Wie ist die Auslieferung der Typen A1 und B1 bis 2014 wirklich geplant???An der aktuellen Aufteilung (A1 bis 131, B1 bis 771) hat sich weder etwas geändert noch stand das jemals konkret im Raum.
Wenn man es wirklich so machen würde, also B1 bis 801 und A1, könnte man die B2-Serie fortlaufend ab 802 nummerieren. 772 als ersten B2 würde irgendwie nicht so toll aussehn.Man könnte den B2 (oder wie der Nachfolger auch immer typisiert wird) auch die Nummern ab 80x geben, wenn es weniger B1 gibt. ;)
Wenn man es wirklich so machen würde, also B1 bis 801 und A1, könnte man die B2-Serie fortlaufend ab 802 nummerieren. 772 als ersten B2 würde irgendwie nicht so toll aussehn.Was an der Nummer 802 für ein erstes Fahrzeug eines Type toller aussehen soll als an 772, kann ich nicht nachvollziehen. Außerdem, wie sagte mein Mathematiklehrer (übrigens ebenfalls Straßenbahnliebhaber) immer: "Alle Zahlen sind schön!" :)
auch geistern schon Gerüchte rum wie er aussehn könnte, so z.B eine eigene Tür für den Fahrer, keine Scheibe hinter dem Fahrersitz und nur mehr ein Fenster dort wo jetzt die Kabinentür ist und eine deutlich verkleinerte Sprechöffnung.Das sind höchstens fromme Wünsche am Expedit, denen ich keinen Funken Glaubwürdigkeit beimessen würde. Vielleicht gibt es ja auch gerüchteweise keinen Fahrgastraum...
Was an der Nummer 802 für ein erstes Fahrzeug eines Type toller aussehen soll als an 772, kann ich nicht nachvollziehen.Analogie zu B1 702 - und: "Des woar scho imma so!" :D
Die Auslieferung von mehr B1 als ursprünglich geplant würde dem betrieblichen Bedarf der W. L. besser:up: So sehe ich das auch! Die Fahrgäste werden in Zukunft eher deutlich mehr als weniger werden und aus betrieblicher Sicht kann man auch nicht unbegrenzt das Intervall der A-Linien verkürzen (Personalmangel und -kosten, Stabilität der Linie). Ich würde einen größeren Teil der Bestellung der kurzen in lange Fahrzeuge umwandeln, so wie man es gerade in Berlin gemacht hat. Das heißt zwar insgesamt um dasselbe Geld etwas weniger Fahrzeuge in demselben Zeitraum (müssen halt die E2 ein paar Jahre mehr halten), aber dafür mehr Zukunftssicherheit. Man darf nicht vergessen, dass heute auf einigen Linien die A noch spielend ausreichen, aber wir reden hier über Zeiträume von 45-50 Jahren ab Bestellung.
entsprechen. Es sei an den Einsatz der A und A1 auf den Durchgangslinien 1 und 2 erinnert, welcher wegen
starker Überfüllungen bald aufgegeben werden musste.
Genau so hab ich das gemeint.Was an der Nummer 802 für ein erstes Fahrzeug eines Type toller aussehen soll als an 772, kann ich nicht nachvollziehen.Analogie zu B1 702 - und: "Des woar scho imma so!" :D
Wir lassen uns überraschen. :)auch geistern schon Gerüchte rum wie er aussehn könnte, so z.B eine eigene Tür für den Fahrer, keine Scheibe hinter dem Fahrersitz und nur mehr ein Fenster dort wo jetzt die Kabinentür ist und eine deutlich verkleinerte Sprechöffnung.Das sind höchstens fromme Wünsche am Expedit, denen ich keinen Funken Glaubwürdigkeit beimessen würde. Vielleicht gibt es ja auch gerüchteweise keinen Fahrgastraum...
Zwischenfrage - wir hatten doch irgendwo einen Thread, in dem die Resteinsatzdauer von E1 udn E2 diskutiert wurde, wie heisst denn der? Ich find ihn nicht...Du meinst wohl den? http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=2513.0 (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=2513.0) und hier: http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=169.msg50342#msg50342 (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=169.msg50342#msg50342)
Vielleicht gibt es ja auch gerüchteweise keinen Fahrgastraum...Oder keine Sitze und dafür viel mehr Platz! ;)
Aber wir reden hier über Zeiträume von 45-50 Jahren ab Bestellung.Bist du dir sicher, dass die ULF solange halten werden? ;D
Das nicht, aber sie werden so lange halten müssen. Auch wenn die Wartung dann exorbitante Beträge verschlingen wird.Aber wir reden hier über Zeiträume von 45-50 Jahren ab Bestellung.Bist du dir sicher, dass die ULF solange halten werden? ;D
Man darf nicht vergessen, dass heute auf einigen Linien die A noch spielend ausreichen, aber wir reden hier über Zeiträume von 45-50 Jahren ab Bestellung.
Die ganzen Niederflurbahnen wird man nach 30 Jahren wieder austauschen dürfen, ich kann mir kaum vorstellen, dass etwa der ULF 50 Jahre unterwegs sein wird.Die ersten sind schon seit fast 15 Jahren unterwegs. 40 Jahre halte ich für durchaus realistisch, 50 eher weniger.
45-50 war ja ab Bestellung gemeint. Von der politischen Bestellung bis zur ersten Lieferung ca. 5 Jahre, dann noch mal für die ganze Serienauslieferung 5 Jahre, dann samma eh bei 40 Jahren Betriebsdauer.Die ganzen Niederflurbahnen wird man nach 30 Jahren wieder austauschen dürfen, ich kann mir kaum vorstellen, dass etwa der ULF 50 Jahre unterwegs sein wird.Die ersten sind schon seit fast 15 Jahren unterwegs. 40 Jahre halte ich für durchaus realistisch, 50 eher weniger.
Beim besten Willen kann ich mir nicht vorstellen, dass die ULFe 40 Jahre halten! 30 bestenfalls...bei manchen der älteren A und B hat man schon jetzt das Gefühl, dass die bald auseinanderfallen werden...Das Gefühl hatte man aber auch schon vor fünf Jahren, ohne dass sie es tatsächlich getan haben ;) Nein, die werden so lange halten, bis die Erhaltung zu teuer wird.
Langfristig würde ich sogar die B-Ulfe als "kurze" einsetzen, und dafür statt den langen C-Ulfe anschaffen.Die Auslieferung von mehr B1 als ursprünglich geplant würde dem betrieblichen Bedarf der W. L. besser:up: So sehe ich das auch! Die Fahrgäste werden in Zukunft eher deutlich mehr als weniger werden und aus betrieblicher Sicht kann man auch nicht unbegrenzt das Intervall der A-Linien verkürzen (Personalmangel und -kosten, Stabilität der Linie). Ich würde einen größeren Teil der Bestellung der kurzen in lange Fahrzeuge umwandeln, so wie man es gerade in Berlin gemacht hat. Das heißt zwar insgesamt um dasselbe Geld etwas weniger Fahrzeuge in demselben Zeitraum (müssen halt die E2 ein paar Jahre mehr halten), aber dafür mehr Zukunftssicherheit. Man darf nicht vergessen, dass heute auf einigen Linien die A noch spielend ausreichen, aber wir reden hier über Zeiträume von 45-50 Jahren ab Bestellung.
entsprechen. Es sei an den Einsatz der A und A1 auf den Durchgangslinien 1 und 2 erinnert, welcher wegen
starker Überfüllungen bald aufgegeben werden musste.
Ich habe soeben Bilder, vom neuen umgestaltetem B1 756 erhalten und möchte sie euch nicht vorenthalten. Leider sind sie nur von einem Süchtophone entstanden, also bitte die Qualität entschuldigen.
*würg* Also der Bugteil ohne Fenster an der Fahrerkabinenwand... :-X >:(Na, da wird's hinter der Fahrertür wohl eng werden.... 8)
Die Gerüchte, die in den Expediten herumschwirrten, haben sich also bewahrheitet. :-X Unfassbar, willkommen in der letzten Ostblockstadt.Welche Gerüchte?
Die Gerüchte, die in den Expediten herumschwirrten, haben sich also bewahrheitet. :-X Unfassbar, willkommen in der letzten Ostblockstadt.Ich komme da jetzt auch nicht ganz mit. Was ist überhaupt an dem ULF so anders? Er ist genauso häßlich wie alle anderen ULFe auch.
Die zusätzliche Abschottung der Fahrerkabine durch die Entfernung der Glaswand (die leider eh immer mit einem Rollo abgeschottet ist) hinter dem Fahrersitz. Überall sonst auf der Welt ermöglicht man durch möglichst viel Glas einen offenen Eindruck mit Blick nach vorne und stärkt auch das Sicherheitsgefühl, da man den Fahrer deutlich sieht.Da hat sich wohl die Arbeitgeber-Gewerkschaft durchgesetzt, weil somit ein Blick auf die Schalthandlungen verwehrt ist. Das Rollo war wohl zu durchsichtig...
Außerdem gibts dann keine Beschwerden mehr bezüglich telefonieren, SMS-schreiben, facebooken, rauchen und Pornoheftl lesen im Führerstand. Problem gelöst!Die zusätzliche Abschottung der Fahrerkabine durch die Entfernung der Glaswand (die leider eh immer mit einem Rollo abgeschottet ist) hinter dem Fahrersitz. Überall sonst auf der Welt ermöglicht man durch möglichst viel Glas einen offenen Eindruck mit Blick nach vorne und stärkt auch das Sicherheitsgefühl, da man den Fahrer deutlich sieht.Da hat sich wohl die Arbeitgeber-Gewerkschaft durchgesetzt, weil somit ein Blick auf die Schalthandlungen verwehrt ist. Das Rollo war wohl zu durchsichtig...
Kann mir bitte jemand sagen, was an diesen "Upgrades" fünf Monate gedauert hat, um sie bewilligen zu lassen (noch dazu wo dieselbe Type ohnehin im Fahrgastbetrieb eingesetzt wird)? Oder hat man fünf Monate gebraucht, um dieses schicke Kastl, dass den Feuerlöscher beinhaltet und 1:1 unter der letzten Sitzreihe verbaut ist, an seiner neuen Position zu montieren und eine Wand ohne Fenster mit Sprechanlage zu bastln?! :blank:Wenn du den entsprechenden Schriftverkehr zwischen WL und Aufsichtsbehörde dazurechnest, ist das locker möglich. Genehmigungsverfahren dauern halt eine gewisse Zeit; die Frage ist, wie kaputt das Gesprächsklima zwischen Behörde und WL ist, dass die entsprechende Information nicht vorab möglich war (und beispielsweise schon früher ein Doch-nicht-B2 zur Abnahme gebaut wurde).
Zur Kritik der fensterlosen Fahrerkabinen-Rückwand: Auch wenn hier jetzt unweigerlich das WL-Bashing beginnen wird bzw. schon läuft und ich auch ganz auf euer Seite bin, muss ich sagen, dass man sich hier nur dem Wiener Standard bei Neubaufahrzeugen annähert. Bei der U-Bahn gibt's auch keine FensterDoch. Allerdings wäre es höchst kontaproduktiv, die Rollo während der Fahrt oben zu lassen, da der Fahrer sonst außer Spiegelungen des Fahrgastraums nichts mehr sehen würde.
und bei der WLB gibt's noch ein schmäleres/genau so wenig Guckloch als jetzt bei den neuen ULF-Garnituren.Die 100er haben ein ganz normales Fenster (mit Rollo) in der Fahrerkabinentür, die 400er getönte Scheiben mit Rollo.
Und bei der ÖBB gibt's im Nahverkehr auch kein Vorne-Rausschaun.Das ist bei Eisenbahnzügen etwas Natürliches und leitet sich aus der Geschichte ab (Lok + Klassen).
Und bei der ÖBB gibt's im Nahverkehr auch kein Vorne-Rausschaun.Doch, bei den 5022ern.
Du wirst vielleicht sogar recht haben (ich traue ihnen alles zu). :DKann mir bitte jemand sagen, was an diesen "Upgrades" fünf Monate gedauert hat, um sie bewilligen zu lassen (noch dazu wo dieselbe Type ohnehin im Fahrgastbetrieb eingesetzt wird)? Oder hat man fünf Monate gebraucht, um dieses schicke Kastl, dass den Feuerlöscher beinhaltet und 1:1 unter der letzten Sitzreihe verbaut ist, an seiner neuen Position zu montieren und eine Wand ohne Fenster mit Sprechanlage zu bastln?! :blank:Wenn du den entsprechenden Schriftverkehr zwischen WL und Aufsichtsbehörde dazurechnest, ist das locker möglich. Genehmigungsverfahren dauern halt eine gewisse Zeit; die Frage ist, wie kaputt das Gesprächsklima zwischen Behörde und WL ist, dass die entsprechende Information nicht vorab möglich war (und beispielsweise schon früher ein Doch-nicht-B2 zur Abnahme gebaut wurde).
So oder so ist es De-facto-Standard, dass man dort überall überhaupt nicht vorne raussehen kann... Und so als hätte der ULF nun gar kein Fenster mehr, braucht man auch nicht zu tun. Noch dazu ist beim verbliebenen Fahrerfenster nicht mal ein Rollo, wenn ich mich nicht täusche... Was aber wohl auch noch kommen wird (das muss erst noch entwickelt werden und ULF-Zur Kritik der fensterlosen Fahrerkabinen-Rückwand...Allerdings wäre es höchst kontaproduktiv, die Rollo während der Fahrt oben zu lassen, da der Fahrer sonst außer Spiegelungen des Fahrgastraums nichts mehr sehen würde. Die 100er haben ein ganz normales Fenster (mit Rollo) in der Fahrerkabinentür, die 400er getönte Scheiben mit Rollo. Das ist bei Eisenbahnzügen etwas Natürliches und leitet sich aus der Geschichte ab (Lok + Klassen).
Ok, mit sowas bin noch nicht gefahren. Ich hab mir gedacht, die sind da ähnlich dem Talent.Und bei der ÖBB gibt's im Nahverkehr auch kein Vorne-Rausschaun.Doch, bei den 5022ern.
Aber um das nochmal klarzustellen: Ich verstehe eure Kritik und bin auch ganz auf eurer Seite. Aber ich denke, dass die Fahrzeuge im Stand der Wiener Linien einfach wichtigere Probleme haben, die angegangen (und diskutiert) werden sollen als irgendwelche Wände oder Sprechanlagen. Wer das genehmigt hat, müsste die Kosten für diese sinnfreie, unnötig teure Aktion ohnehin sofort vom Gehalt abgezogen werden. Aber um es nochmal zu sagen: Eh ois wurscht... ;)Bei der Genehmigung ging es nicht um Wand oder Fenster, sondern um brandschutztechnische Angelegenheiten.
Kann mir bitte jemand sagen, was an diesen "Upgrades" fünf Monate gedauert hat, um sie bewilligen zu lassen (noch dazu wo dieselbe Type ohnehin im Fahrgastbetrieb eingesetzt wird)? Oder hat man fünf Monate gebraucht, um dieses schicke Kastl, dass den Feuerlöscher beinhaltet und 1:1 unter der letzten Sitzreihe verbaut ist, an seiner neuen Position zu montieren und eine Wand ohne Fenster mit Sprechanlage zu bastln?! :blank:Wenn du den entsprechenden Schriftverkehr zwischen WL und Aufsichtsbehörde dazurechnest, ist das locker möglich. Genehmigungsverfahren dauern halt eine gewisse Zeit; die Frage ist, wie kaputt das Gesprächsklima zwischen Behörde und WL ist, dass die entsprechende Information nicht vorab möglich war (und beispielsweise schon früher ein Doch-nicht-B2 zur Abnahme gebaut wurde).
Noch dazu, wenn du dann einen Mitarbeiter der Aufsichtsbehörde hast, der sagt, mir sind Einreichpläne egal, ich will das Fahrzeug in natura sehen und dann nicht nur die Änderung sondern das GANZE Fahrzeug neu abnehmen will, nur dann komischerweise dann auch nie eine Zeit für die Abnahme hat.
die Frage ist, wie kaputt das Gesprächsklima zwischen Behörde und WL ist8)
Da hat sich wohl die Arbeitgeber-Gewerkschaft durchgesetzt, weil somit ein Blick auf die Schalthandlungen verwehrt ist. Das Rollo war wohl zu durchsichtig...Security by Obscurity :D In Zeiten, wo man kinderleicht an eine ULF-Bedienungsanleitung kommt. Und selbst ohne könnte wohl jeder mit ein bißchen Grundverständnis von Schienenfahrzeugen recht problemlos ein paar Haltestellen fahren.
Dennoch finde ich die (unnötig) tröpfelnde Auslieferungspolitik der Neufahrzeuge der Straßenbahn höchst inakzeptabel. Wären nur einigermaßen fähige Geschäftsleute (die sich auch als solches verstehen) in einem solchen Betrieb am Werk oder der Betrieb selbst kein monoplistischer Staatsbetrieb, würde es nur so an Schadenersatzforderungen hageln (sofern sie überhaupt den Liefervertrag gescheit ausgehandelt haben und entsprechende Lieferleistungen deklariert wurden bzw. net alles komplett wurscht wäre und man nur einigen Betrieben Geld in den Rachen werfen will, weil sie sonst mit Abwanderung drohen). Und wir hätten schon längst alle E1 ausgemustert und einen vernünftigen Niederflur-Fahrzeugstand.
wenn der Blick nach vorne durch ein Brett verhindert wird.
Super, dafür gibts statt dem Fenster einen anonymen Alarmknopf. Wer hebt da ab ;DDas wird ein schönes "Spielzeug" für die Kinder! Noch lustiger als der Behinderten-Haltewunschknopf, mit dem man den Fahrer so schön ärgern kann, weil er die Tür 1 dann nie zukriegt. 8)
Bei der Genehmigung ging es nicht um Wand oder Fenster, sondern um brandschutztechnische Angelegenheiten.Wenn es sich um ernsthafte brandschutztechnische Angelegenheiten gehandelt hätte und nicht um irgendeine Frotzelei zwischen Behörde und den Wiener Linien, wäre seit Mai nicht nur kein einziger ULF mehr ausgeliefert worden sondern auch keiner mehr ausgerückt, zumindest nicht von der zweiten Baureihe. Alles andere kann man ohne Auslieferungsstop auch über die Runden bringen.
Aber ULF, wie hier schon gezeigt wurde, der Trend geht eindeutig zu transparenten Fahrerstands-Rückwänden.
Übrigens ist es nicht unbedingt de-facto-Standard, dass man die Fahrerkabine ohne Fenster vom Fahrgastraum abschottet: ...Mir ist das schon klar... Und nochmals: Ich verstehe eure Einwände. Aber ich habe von Wien geredet. Hier ist eine klare Tendenz dazu zu erkennen. Net mehr und net weniger... Ob das schön oder gut ist, sei mal dahin gestellt. Aber wie gesagt: Ich finde dieses Fenster, die Sprechanlage oder der Feuerlöscher sind nicht mal ansatzweise so wichtig, wie wahre Innovationen und Problembeseitigungen bei den Fahrzeugen. Aber das habe ich schon zwei Mal deutlich gemacht...
Es werden so viele Fahrzeuge geliefert, wie bestellt werden und bestellt so viele, wie finanzierbar sind. Wo du da ungenügende Lieferverträge und Schadenersatzzahlungen sowie die Möglichkeit einer schnellere Umstellung auf Niederflurfahrzeuge siehst, weiß ich nicht. Nur so nebenbei, die WL mögen alles mögliche sein, aber Staatsbetrieb sind sie keiner.Die Lieferstopps und -verzögerungen, wie sie bei der Auslieferung der ULF-Garnituren auftauchen, sind sehr wohl vermeidbar, wie es hervorragend das jüngste Beispiel zeigt. Und wären die Wiener Linien mutig genug, hätten beispielsweise eine laufenden Vertrag über den verbindlichen Verkauf von Altfahrzeugen zu einem bestimmten Zeitpunkt und wären somit auf die Neufahrzeuge angewiesen, könnte man sehr wohl Schadensersatzforderungen bei einer (nicht unbedeutenden) Lieferverzögerung von fünf Monaten geltend machen, sofern der Liefervertrag von Anfang an nicht komplett mit Klauseln zerschossen wurde.
Ich finde dieses Fenster, die Sprechanlage oder der Feuerlöscher sind nicht mal ansatzweise so wichtig, wie wahre Innovationen und Problembeseitigungen bei den Fahrzeugen. Aber das habe ich schon zwei Mal deutlich gemacht...Da stimme ich dir auf jeden Fall zu. Es gäbe sehr viel zu verbessern, nicht nur am ULF.
Es gäbe sehr viel zu verbessern, nicht nur am ULF.Und genau auf das wollte ich hinaus: Solange zum Beispiel die Fahrgastinformation nicht einwandfrei läuft, das Gequietsche in den älteren ULF-Garnituren nicht aufhört und manche Fahrzeuge innen wie ausgspiebm aussehn, ist mir das herzlich egal, ob ich nach vorne schaun und den Fahrer durch ein (zweites) Fenster hinter dem gleich ein halbtransparentes Rollo steckt beobachten kann oder nicht. Die Wiener Linien können da ruhig das Fenster weglassen. Ob diese Maßnahme schön, gut oder gar sinnvoll ist, sei mal vollkommen dahin gestellt... Aber unverzeihlich ist der Lieferstopp von fünf Monaten wegen Änderungen, die man wohl an einer Hand ablesen kann - behördliche Abnahme (die offenbar komplett im Sand verlaufen ist) hin oder her.
[...]
Von dem generellen Wagen- und Gleiszustand fang ich gar nicht erst an ;D
Es gäbe sehr viel zu verbessern, nicht nur am ULF.Und genau auf das wollte ich hinaus: Solange zum Beispiel die Fahrgastinformation nicht einwandfrei läuft, das Gequietsche in den älteren ULF-Garnituren nicht aufhört und manche Fahrzeuge innen wie ausgspiebm aussehn, ist mir das herzlich egal, ob ich nach vorne schaun und den Fahrer durch ein (zweites) Fenster hinter dem gleich ein halbtransparentes Rollo steckt beobachten kann oder nicht. Die Wiener Linien können da ruhig das Fenster weglassen. Ob diese Maßnahme schön, gut oder gar sinnvoll ist, sei mal vollkommen dahin gestellt... Aber unverzeihlich ist der Lieferstopp von fünf Monaten wegen Änderungen, die man wohl an einer Hand ablesen kann - behördliche Abnahme (die offenbar komplett im Sand verlaufen ist) hin oder her.
[...]
Von dem generellen Wagen- und Gleiszustand fang ich gar nicht erst an ;D
Ich bin nur gespannt, wie ivele Fahrer vor verschlossener Fahrertüre stehen werden, weil die Notentriegelung über die Sprechklappenicht mehr möglich ist. :DDie zusätzliche Abschottung der Fahrerkabine durch die Entfernung der Glaswand (die leider eh immer mit einem Rollo abgeschottet ist) hinter dem Fahrersitz. Überall sonst auf der Welt ermöglicht man durch möglichst viel Glas einen offenen Eindruck mit Blick nach vorne und stärkt auch das Sicherheitsgefühl, da man den Fahrer deutlich sieht.Da hat sich wohl die Arbeitgeber-Gewerkschaft durchgesetzt, weil somit ein Blick auf die Schalthandlungen verwehrt ist. Das Rollo war wohl zu durchsichtig...
Dass ich das mal in dieser Form von dir lesen würde... :D Muss man nur die Schulungsunterlagen entsprechend ändern, der Kollege hat dann den Alarmknopf zu betätigen.Da hat sich wohl die Arbeitgeber-Gewerkschaft durchgesetzt, weil somit ein Blick auf die Schalthandlungen verwehrt ist. Das Rollo war wohl zu durchsichtig...Ich bin nur gespannt, wie ivele Fahrer vor verschlossener Fahrertüre stehen werden, weil die Notentriegelung über die Sprechklappe nicht mehr möglich ist. :D
Gequietsche der ÄLTEREN ULF-Garnituren? Ein Gutteil der A1 und B1 klingt um nichts besser!Stimmt, nervendes Gequietsche tritt mittlerweile genauso auch bei neueren ULFen auf. Das sind wohl irgendwelche Abnützungserscheinungen in den Gelenken die nach einer gewissen Laufleistung auftreten und die, wie es scheint, nicht in den Griff zu bekommen sind.
Doch. Nach längstens 200.000 km alles tauschen!
. . . . und die, wie es scheint, nicht in den Griff zu bekommen sind.
Dafür brauchen sie dann kein Geld mehr wechseln und Ausklunft geben auch nicht, weil man nix verstehen wird. ;D
Ich bin nur gespannt, wie ivele Fahrer vor verschlossener Fahrertüre stehen werden, weil die Notentriegelung über die Sprechklappenicht mehr möglich ist. :D
Wenn es sich um ernsthafte brandschutztechnische Angelegenheiten gehandelt hätte und nicht um irgendeine Frotzelei zwischen Behörde und den Wiener Linien, wäre seit Mai nicht nur kein einziger ULF mehr ausgeliefert worden sondern auch keiner mehr ausgerückt, zumindest nicht von der zweiten Baureihe. Alles andere kann man ohne Auslieferungsstop auch über die Runden bringen.
Womöglich ist aber auch nicht so hochwertiger Schmierstoff dafür verantwortlich, den man aus irgendwelchen Gründen verwenden muss/möchte.Gequietsche der ÄLTEREN ULF-Garnituren? Ein Gutteil der A1 und B1 klingt um nichts besser!Stimmt, nervendes Gequietsche tritt mittlerweile genauso auch bei neueren ULFen auf. Das sind wohl irgendwelche Abnützungserscheinungen in den Gelenken die nach einer gewissen Laufleistung auftreten und die, wie es scheint, nicht in den Griff zu bekommen sind.
Und die Tatsache, dass die Wiener Linien in einer komplett intransparenten Holding-Struktur untergebracht ist, die der Stadt und somit nicht minder dem Staat als ganzes gesehen gehört, macht sie nicht weniger zum Staats- oder Stadtbetrieb als die ÖBB.
Woher weißt Du das? Vielleicht hat sich ein Gesetz geändert, und Neufahrzeuge müssen ab einem bestimmten Stichtag anders zugelassen werden?Also meines Wissens hat sich das Gesetz sogar geändert und deswegen müssen die Neufahrzeuge strengeren Bestimmungen gerecht werden. Und nein, ich weiß gar nichts von dem aus erster Hand (Wer weiß schon was wirklich aus erster Hand?). Aber ich bilde mir noch immer ein, einen funktionierenden Hausverstand zu haben (der der nicht beim Billa im Sonderangebot war ;) ). Und der sagt mir, solange es keine wirklichen Sicherheitsbedenken gegenüber einem Fahrzeug gibt (und die hat man nicht - oder hast du in der letzten Woche in Wien nur E1 und E2 gesehen?), lässt sich alles regeln - ohne dass man fünf Monate bei den Neufahrzeugen alles hinhaun muss. Wie man das anstellen hätte können? Zehntausend Möglichkeiten... Ein paar davon sind schon hier angesprochen worden. Alleine, es wäre nicht die erste (vorrübergehende) zulassungstechnische Ausnahmeregelung für Straßenbahnen in Österreich gewesen.
Und woher beziehst Du die Weisheit, daß das ohne Verzögerung geht? Arbeitest Du bei dieser Behörde oder gibt Du nur Deine persönliche Meinung wieder und stellst sie als Tatsache dar?
Gequietsche der ÄLTEREN ULF-Garnituren? Ein Gutteil der A1 und B1 klingt um nichts besser!Naja, dafür hast in der zweiten Bauserie wenigstens eine (meist funktionierende) Klimaanlage, die dich im Sommer gebührend entschädigt - anstatt dir drohendes Ersticken durch Sauerstoffmangel zusätzlich anzutun. 8)
Mir wurde mal von einem (sehr sachkundigen) Mitarbeiter erklärt, dass dies von der Kapsel (?), in der der Königsbolzen inklusive Gegenstück in den Gelenken sitzt, ausgeht. Dort dringt - früher oder später - Wasser ein und das lässt die Schmierung zunichte werden. Angeblich wollte man irgendwie die Nachschmierung verbessern - aber passiert ist offensichtlich bisher nichts. Aber man ist sich dem Problem offenbar bewusst und hat schon nachgeforscht. Interessant ist nur, dass dagegen nichts unternommen wird und stattdessen irgendwelche Fenster nicht mehr eingebaut werden, Sprechstellen neu erfunden werden und Feuerlöscher verdammt wichtig sind. :DDas sind wohl irgendwelche Abnützungserscheinungen in den Gelenken die nach einer gewissen Laufleistung auftreten und die, wie es scheint, nicht in den Griff zu bekommen sind.Womöglich ist aber auch nicht so hochwertiger Schmierstoff dafür verantwortlich, den man aus irgendwelchen Gründen verwenden muss/möchte.
Wenn die WL ein Staatsbetrieb sind, bist du ein Genie. Andernfalls allerdings . . .Ganz ehrlich: Was soll das denn bitte heißen? ???
Weil ich mir jetzt nochmal die Bilder von HLS angesehen habe (und um auch das mal zu sagen: Herzliches Dankschön dafür!): Wurde die "Sprechstelle" an der Fahrertür neu gestaltet..? ???Sorry, wie ich schon schrieb, hab ich die Bilder selber geschickt bekommen und muß mir das auch erstmal in natura anschaun um das beantworten zu können.
Ich sehe zumindest keine Klapperl oder Schiebedings mehr, wodurch das Ding dauernd "offen" und wirklich zu begrüßen wäre. :up:
Das Türl zum Speicherkarte tauschen unterhalb von der Sprechstelle am glaslosen Fenster ist verschwunden!Speicherkarte tauschen und das unterhalb der Tür? ??? Die Darekarte ist, selbst bei den alten Ulfen, in der Fahrerkabine links neben der Codiersteckeraufnahme. Oder meinst du irgendeine andere Speicherkarte.
Du brauchst dich für nichts zu entschuldigen. :)Weil ich mir jetzt nochmal die Bilder von HLS angesehen habe (und um auch das mal zu sagen: Herzliches Dankschön dafür!): Wurde die "Sprechstelle" an der Fahrertür neu gestaltet..? ???Sorry, wie ich schon schrieb, hab ich die Bilder selber geschickt bekommen und muß mir das auch erstmal in natura anschaun um das beantworten zu können.
Ich sehe zumindest keine Klapperl oder Schiebedings mehr, wodurch das Ding dauernd "offen" und wirklich zu begrüßen wäre. :up:
Ich halte es also schon für zulässig, von einem Staatsbetrieb zu reden (ich würde aber eher Kommunalbetrieb sagen, um es besser zu untergliedern)...Facheinschlägig kennt man übrigens weder den Begriff Staatsbetrieb, städtischer Betrieb oder Kommunalbetrieb (alles in gewisser Weise genauso passend)... beziehungsweise ist keiner davon wirklich definiert. Nicht einmal das "öffentliche Unternehmen", wie solche Dinge eher schon in solcher Literatur genannt werden, gibt es in dieser Hinsicht. Konkret sind das alles in institutionelle Einheiten, die zu den sonstigen Nichtmarktproduzenten zählen. Und da wird nicht unterschieden ob jetzt der Bund, ein Land oder eine Gemeinde die erste bzw. zweite Instanz darüber ist. Letztlich sitzen wir alle im selben Boot. Das aber genau zu erklären würde zwar jeglichen Rahmen sprengen. Aber wie 13er schon in anderen Worten gesagt hat: Es geht prinzipiell hier darum, dass diese Betriebe von der öffentlichen Hand unterhalten werden (wenn es schon jemand mal gehört hat: hier ist meist das sogenannte 50%-Kriterium ausschlaggebend) und gleichzeitig - noch viel wichtiger - um die Kontrolle eines Betriebs durch den Sektor Staat (darunter fällt meist alles was wir unter "politisch kontrolliert" verstehen). Und wenn man mal gesehen hat, wie Fachkundige den Staat sehen, dann erkennt man, dass die Wiener Linien genauso ein Staatsbetrieb ist wie die ÖBB. Die Gebietskörperschaft, die eben direktes Interesse an diesen Betrieben hat, macht keinen Unterschied. Vor allem in einem Staat wie Österreich, wo es von föderalen Verflechtungen nur so wimmelt.
IBIS-Speicherkarte, das Türl war auf dem abnehmbaren Deckel unterhalb der neuen Sprechstelle. Jetzt muss man den ganzen Deckel abschrauben.Das Türl zum Speicherkarte tauschen unterhalb von der Sprechstelle am glaslosen Fenster ist verschwunden!Speicherkarte tauschen und das unterhalb der Tür? ??? Die Darekarte ist, selbst bei den alten Ulfen, in der Fahrerkabine links neben der Codiersteckeraufnahme. Oder meinst du irgendeine andere Speicherkarte.
Die kleine Klappe, war bei den A & B deshalb da, um die elektrische Rollstuhlrampe, manuell einzufahren.
Ich bin nur gespannt, wie ivele Fahrer vor verschlossener Fahrertüre stehen werden, weil die Notentriegelung über die Sprechklappenicht mehr möglich ist. :DIch nehm an, deswegen haben die Türen jetzt außen eine Türschnalle statt dem Knopf.
Liebe mitdenkenden/-lesenden Kollegen der WL: Vielleicht läßt sich die hässlich graue Fahrerkabinen-Rückwand zumindest im Fahrgastraum sinnvoll nutzen und mit A3-Infovitrinen (wie z.B. diese hier (http://www.mabeg.de/de/fahrgastinformation/fahrplankaesten/fahrplankasten-fkls/)) ausrüsten. So könnte man dort Netzpläne, Ankündigungen für Bauarbeiten, Liniennetzänderungen und Sonderinfos etc. unterbringen. Der Mehrwert für die FG würde die notwendige Beschaffung bei weitem übersteigen.Des geht ned, weu
Liebe mitdenkenden/-lesenden Kollegen der WL: Vielleicht läßt sich die hässlich graue Fahrerkabinen-Rückwand zumindest im Fahrgastraum sinnvoll nutzen und mit A3-Infovitrinen (wie z.B. diese hier (http://www.mabeg.de/de/fahrgastinformation/fahrplankaesten/fahrplankasten-fkls/)) ausrüsten. So könnte man dort Netzpläne, Ankündigungen für Bauarbeiten, Liniennetzänderungen und Sonderinfos etc. unterbringen. Der Mehrwert für die FG würde die notwendige Beschaffung bei weitem übersteigen.Des geht ned, weu
- des hamma no nia gmocht.
- mir kane Kapo... Kapa..., na weu mir kane Leut ham, de wos se drum kümmern kenntn.
- de Leit lesen eh nix.
Auch wenn es immer lustig ist das zu lesen, aber Punkt 3 ist leider zur Realität geworden... :(Dazu haben sich die WL ihre Fahrgäste allerdings selber erzogen.
Liebe mitdenkenden/-lesenden Kollegen der WL: Vielleicht läßt sich die hässlich graue Fahrerkabinen-Rückwand zumindest im Fahrgastraum sinnvoll nutzen und mit A3-Infovitrinen (wie z.B. diese hier (http://www.mabeg.de/de/fahrgastinformation/fahrplankaesten/fahrplankasten-fkls/)) ausrüsten.So was gab es sogar schon, beim "Kinderwagengate". Da waren die kleinen A6-Folder zur Kinderwagenbeförderung an der Stelle aufgehängt. In anderen Städten kann man sich aus solchen Infovitrinen sogar Straßenbahnzeitschriften herausnehmen. Also denke ich, wenns das bei uns gäbe, wäre da die Heute drin ;)
So was gab es sogar schon, beim "Kinderwagengate". Da waren die kleinen A6-Folder zur Kinderwagenbeförderung an der Stelle aufgehängt.Naja, aber diese aufgeklebten Plastikspielereien sind nicht besonders haltbar. :-X
Das war ja auch nur eine (prinzipiell ungewollte) Alibiaktion. Sinnvoll wäre es beispielsweise gewesen, die Züge der Linien D, 6 und 71 rund um den Fahrplanwechsel mit (vorhandenen) Infofoldern zur Linienänderung auszustatten. Da kann man nicht einmal sagen, das hätte es noch nie gegeben, denn in früheren Jahrzehnten gab es Gitterkörbe, in denen Flugblätter der Verkehrsbetriebe zur freien Entnahme steckten.So was gab es sogar schon, beim "Kinderwagengate". Da waren die kleinen A6-Folder zur Kinderwagenbeförderung an der Stelle aufgehängt.Naja, aber diese aufgeklebten Plastikspielereien sind nicht besonders haltbar. :-X
Video der "neuen" Schließtechnik der B2 ULFe:
https://www.youtube.com/watch?v=n-bdaPcke1g (https://www.youtube.com/watch?v=n-bdaPcke1g)
Auffallend ist das die Türen nicht so knallen wie bei den B1. Der Piepton ist recht angenehm, jedoch nicht synchron mit dem Blinklicht und er wird von einem extra angebrachten Lautsprecher wiedergegeben. Der "Ton zum Aussteigen", ist auch anders und viel angenehmer geworden.
nach Auslieferung des dreihundertsten Fahrzeug wird es am Wochenende einen reinen Niederflurbetrieb geben
B1 766 gestern auf SL 40 gesehen, also nur mehr vier B1 bis dann alle ausgeliefert sind.Ganz nett, was die Frau Payr meint, aber mit den Wiener Linien halte ich das für undurchführbar ;) Es wird genauso weitergehen wie jetzt, bis ca. 2030.
Es folgen dann noch 40 A1, werden dann kurze und lange ULFe im Mischbetrieb fahren, weil ich hatte mal die Frau Direktor payr von den stadtwerken gehört, sie meinte nach Auslieferung des dreihundertsten Fahrzeug wird es am Wochenende einen reinen Niederflurbetrieb geben, was meint Ihr?
B1 766 gestern auf SL 40 gesehen, also nur mehrEs fehlen noch fünf (die Reihe geht bis Nr. 771).vierB1 bis dann alle ausgeliefert sind.
Es folgen dann noch 40 A1, werden dann kurze und lange ULFe im Mischbetrieb fahren, weil ich hatte mal die Frau Direktor payr von den stadtwerken gehört, sie meinte nach Auslieferung des dreihundertsten Fahrzeug wird es am Wochenende einen reinen Niederflurbetrieb geben, was meint Ihr?
Es fehlen noch fünf (die Reihe geht bis Nr. 771).
B1 766 gestern auf SL 40 gesehen, also nur mehr vier B1 bis dann alle ausgeliefert sind.
Es folgen dann noch 40 A1, werden dann kurze und lange ULFe im Mischbetrieb fahren, weil ich hatte mal die Frau Direktor payr von den stadtwerken gehört, sie meinte nach Auslieferung des dreihundertsten Fahrzeug wird es am Wochenende einen reinen Niederflurbetrieb geben, was meint Ihr?
Ja, A1! :'(Und wenn sich die Verhindererfraktion durchsetzt, danach B2 :'(
Der aktuelle Wagenstand der W.L. (Straßenbahn):
257 ULF: 51 A, 40 A1, 101 B, 65 B1
121 E2 + 116 c5
137 E1 + 72 c4 + 34 c3 (ohne abgestellte Fahrzeuge mit abgelaufener HU - Frist)
Der maximale Tagesauslauf von 403 Zügen an Schultagen und die Gesamtzahl von 515 Triebwagen ergibt eine rechnerische Quote von 22 % Schad- und Reservestand, ein im internationalen Vergleich sehr hoher Wert. Nach Auslieferung von B1 767 - 771 und A1 92 - 131 könnte theoretisch der gesamte Tagesauslauf mit ULF und E2 + c5 gestellt werden.
Es ist zu beachten, dass die Fahrzeuggeneration mit dem schlechtesten Erhaltungszustand und dem höchsten Alter E1 + c3/ c4 nach wie vor die geringsten Schadstände und Kilometerkosten aufweist! Bei den ULF kann im günstigsten Fall eine betriebliche Verfügbarkeit von 80 % erreicht werden, sodass nach Auslieferung aller 300 ULF auf die E1 + c4 nicht verzichtet werden kann. Es ist damit zu rechnen, dass die völlige Umstellung der Wiener Straßenbahn auf Niederflurzüge aufgrund der budgetären und betrieblichen Priorität von U Bahn und Autobus bei den W.L. sehr lange dauern wird. Vermutlich bis 2030, wie auch user 13er sehr realistisch geschätzt hat.
LG nord22
Wenn man von einem Gesamtstand von 515 Zügen ausgeht und man bedenkt, dass ULFe bereits seit 1998 gebaut werden, dann ist es eigentlich eine Schande, dass man sich noch immer in die alten Kraxn hinaufschleppen muss. Wenn man konsequent 35 Züge pro Jahr beschafft hätte, wäre die komplette Umstellung bereits heuer abgeschlossen. :bh:Wie nord22 geschrieben hat: Die alten Kraxen sind immer noch das beste, was die Wiener Linien haben. Auch ohne Wartung und Pflege keine Störungen. Keine Kapitalkosten weil seit 20 Jahren abgeschrieben. Aus betriebswirtschaftlicher Sicht sind die E1 ein Geschenk. Aus kundendienstlicher Sicht natürlich eine Katastrophe.
Auch ohne Wartung und Pflege keine Störungen. Keine Kapitalkosten weil seit 20 Jahren abgeschrieben. Aus betriebswirtschaftlicher Sicht sind die E1 ein Geschenk.Äh, so rosig ist das nun aber auch alles nicht. Auch die alten Kraxen brauchen Reparaturen, nur verursachen Sie keine Kosten, wenn man sie nicht ordentlich wartet und pflegt – die Störungen werden dadurch aber bestimmt nicht weniger.
Äh, so rosig ist das nun aber auch alles nicht. Auch die alten Kraxen brauchen Reparaturen, nur verursachen Sie keine Kosten, wenn man sie nicht ordentlich wartet und pflegt – die Störungen werden dadurch aber bestimmt nicht weniger.Ich habe jetzt zwar nicht nachgerechnet, aber E1-Störungen sind doch einigermaßen selten, kein Vergleich mit E2 und ULF. Zumindest kommst du mit einem E1 immer noch irgendwie weg, sei es auch nur als Sonderzug. Wären sie nicht schon längst ein Fall fürs Museum, wären die E1 unsere robustesten Fahrzeuge. Naja, es nützt alles nix; Vorgabe von F52 ist halt, alle E1 möglichst rasch loszuwerden. Also werden die täglichen Störungen immer mehr werden.
Zumindest kommst du mit einem E1 immer noch irgendwie weg, sei es auch nur als Sonderzug.Richtig, weil der E1 die Möglichkeit bietet, den Fahrschalter direkt zu bewegen (und überhaupt das letzte Personenfahrzeug mit herkömmlichem Fahrschalter ist). Es hat halt alles seine Vor- und Nachteile.
Gestern war 768 am 43er unterwegs - und schon, nach ca. einer Woche im Fahrgasteinsatz, sind beide seitlichen Displays kaputt und zeigten kein Liniensignal :'(Wer weiß, ob sie je funktionierten? 8)
Ich gehe halt normalerweise vom Guten im Menschen aus und denke, zumindest bei der Übergabe des Wagens wurde das kontrolliert. Andererseits ist deine Vermutung wohl realistischer...Gestern war 768 am 43er unterwegs - und schon, nach ca. einer Woche im Fahrgasteinsatz, sind beide seitlichen Displays kaputt und zeigten kein Liniensignal :'(Wer weiß, ob sie je funktionierten? 8)
Ich gehe halt normalerweise vom Guten im Menschen aus und denke, zumindest bei der Übergabe des Wagens wurde das kontrolliert. Andererseits ist deine Vermutung wohl realistischer...Bei der Übergabe des Wagens wird irgendwo mit Stempel und Krixikraxi die Übernahme bestätigt. Falls der Wagen dabei überhaupt in der Nähe ist: Glaubst du wirklich, dass er für diese Prozedur extra eingeschaltet oder gar getestet wird? Ist doch dasselbe wie mit den "QC"-Pickerln auf Elektrogeräten, die angeblich für "quality check" oder "quality control" stehen, aber nicht mehr aussagen, als dass das Gerät alle Fertigungsstufen durchlaufen hat und halt nicht vorher runtergefallen ist.
...und halt nicht vorher runtergefallen ist.Und auch das ist nicht immer sicher! :D
Naja... nicht vorher runtergefallen und dabei komplett kaputt gegangen (den fett markierten Teil muss man sich als mündiger Konsument eben dazudenken)....und halt nicht vorher runtergefallen ist.Und auch das ist nicht immer sicher! :D
Da wird wohl aufgrund der Veränderungen im Brandschutz ein neuerliche Genehmigung einzuholen sein.Das sollte diesmal relativ schnell gehen, da man einfach die Änderungen der letzten B1 auch auf die A1 anwenden wird. Grundsätzlich sind die bewilligt, also eher eine Formsache.
Man wird wohl die A1 dann im Mischbetrieb unter die B/B1 Linien mischen, was soll man den mit soviel kurze ULFe tun.Es wird sicher keinen Mischbetrieb geben, sondern es werden auf allen Linien, wo heute noch Solo-E1 fahren (9, 10, 33, 37, 42, ...) diese durch die A1 ersetzt. Theoretisch sollte es bis ca. 2016 dann keine Solo-E1 mehr im Fahrgastbetrieb geben.
Trotzdem halte ich die Beschaffung von so vielen A1 nach wie vor für Schwachsinn von Leuten, die wahrscheinlich eh bald in Pension gehen und nicht mehr 10-20 Jahre vor denken (wollen). Ich hätte sofort die Bestellung so umgewandelt, dass ich zumindest aus dem 44er und 46er B-Linien gemacht hätte, denn die sind in ein paar Jahren definitiv so weit und dann wird das große Jammern losgehen, denn dann hat man keine anderen Züge mehr zum Verstärken.
Da wird wohl aufgrund der Veränderungen im Brandschutz ein neuerliche Genehmigung einzuholen sein.Das sollte diesmal relativ schnell gehen, da man einfach die Änderungen der letzten B1 auch auf die A1 anwenden wird. Grundsätzlich sind die bewilligt, also eher eine Formsache.ZitatMan wird wohl die A1 dann im Mischbetrieb unter die B/B1 Linien mischen, was soll man den mit soviel kurze ULFe tun.Es wird sicher keinen Mischbetrieb geben, sondern es werden auf allen Linien, wo heute noch Solo-E1 fahren (9, 10, 33, 37, 42, ...) diese durch die A1 ersetzt. Theoretisch sollte es bis ca. 2016 dann keine Solo-E1 mehr im Fahrgastbetrieb geben.
Trotzdem halte ich die Beschaffung von so vielen A1 nach wie vor für Schwachsinn von Leuten, die wahrscheinlich eh bald in Pension gehen und nicht mehr 10-20 Jahre vor denken (wollen). Ich hätte sofort die Bestellung so umgewandelt, dass ich zumindest aus dem 44er und 46er B-Linien gemacht hätte, denn die sind in ein paar Jahren definitiv so weit und dann wird das große Jammern losgehen, denn dann hat man keine anderen Züge mehr zum Verstärken.
ICh stelle nur die Frage, ob das so einfahc geht, dass ich statt A1, B1 bestelle. Kann dann nicht sein, dass dann sowohl die WL, als auch die SGP sich vor Gericht wegen Auftragsänderung nach der Ausschreibung stehen und deshalb die Bestellmenge nicht ändern?Denkbar wäre das natürlich schon, dass es rechtliche Konsequenzen gäbe, aber ich glaube, es müsste möglich sein, einen Kompromiss zu finden. Wenn sich die Summe insgesamt nicht ändert, wird es der SGP wohl egal sein, welche Züge sie baut. Man könnte die weiteren B1 als erstes bauen, dann müsste in der Produktion nicht einmal etwas umgestellt werden, da man ja jetzt gerade auch schon diese Züge baut.
Wobei auch ich der Meinung bin, das nur mehr die Linie 10, 33, 37, 42, 52, 58 und 62 mit A betrieben werden sollte und die Linie 9, 44, 46 auf B umgestellt werden sollten.Ja, danke, den 9er hab ich vergessen, der wird auch immer wichtiger! Dann könnte (müsste) man beim Elterleinplatz die Haltestelle verlängern und 40 und 41 müssten nicht mehr als Sonderzug ausfahren/einziehen :)
Wobei auch ich der Meinung bin, das nur mehr die Linie 10, 33, 37, 42, 52, 58 und 62 mit A betrieben werden sollte und die Linie 9, 44, 46 auf B umgestellt werden sollten. Die Linie O kenne ich von den Fahrgastzahlen zu wenig, das ich da ein Urteil abgeben kann. Natürlich OHNE das im Zuge dessen der HVZ-Intervall gedehnt wird. Dann hast du aber auch noch das Problem, wo stellst du die längeren Züge ab. Denn die Bahnhofskapazitäten sind auf die A-Linien ausgelegt und für die längeren Züge ist kein Platz.
In Breitensee.Dort muss ja ein hässlicher Wohnklotz hin.
Die Linie O kenne ich von den Fahrgastzahlen zu wenig, das ich da ein Urteil abgeben kann. Natürlich OHNE das im Zuge dessen der HVZ-Intervall gedehnt wird.Am O-Wagen reichen die A eigentlich aus. Obwohl es auch dort im Vergleich zu den 90er-Jahren, wo man nur mit Solo-E gefahren ist, offenbar eine Fahrgaststeigerung gegeben hat. Oder wurden mit Einführung des Beiwagenbetriebs die Intervalle gedehnt?
In Speising ist auch noch viel Platz! 8) ;)Wehe, auch nur ein Oldtimer wird weggeworfen! Ich befürchte eh, dass es noch so weit kommt, trotzdem wäre das eine Kulturschande.
Ja, danke, den 9er hab ich vergessen, der wird auch immer wichtiger! Dann könnte (müsste) man beim Elterleinplatz die Haltestelle verlängern und 40 und 41 müssten nicht mehr als Sonderzug ausfahren/einziehen :)Auch die HST Vinzensgasse FR Gersthof, müßte verlängert werden. Da gibt es momentan nur einen DA, welcher besagt, dass man mit einem langen Zug, bis vor zur Ampel zu fahren hat, damit der Beiwagen komplett im Haltestellenbereich steht.
Dann hast du aber auch noch das Problem, wo stellst du die längeren Züge ab. Denn die Bahnhofskapazitäten sind auf die A-Linien ausgelegt und für die längeren Züge ist kein Platz.Bei RDH wäre noch Platz: Linzer Straße zwischen Zollernsperggasse und Winckelmannstraße sperren, die Tankstelle entfernen, um die Grünfläche hinter der Tankstelle ists nicht wirklich schade und schon kann die Kapazität von RDH um 1/3 erweitert werden. :lamp:
Das ist aber nur, weil man Angst hat, dass die Schwenkstufe der Tür 3 des Beiwagens ein parkendes Auto treffen könnte!Richtig. Auch eine aufgehende Ulftür könnte, an der Stelle, einen Spiegel fliegen lassen.
ICh stelle nur die Frage, ob das so einfahc geht, dass ich statt A1, B1 bestelle. Kann dann nicht sein, dass dann sowohl die WL, als auch die SGP sich vor Gericht wegen Auftragsänderung nach der Ausschreibung stehen und deshalb die Bestellmenge nicht ändern?Denkbar wäre das natürlich schon, dass es rechtliche Konsequenzen gäbe, aber ich glaube, es müsste möglich sein, einen Kompromiss zu finden. Wenn sich die Summe insgesamt nicht ändert, wird es der SGP wohl egal sein, welche Züge sie baut. Man könnte die weiteren B1 als erstes bauen, dann müsste in der Produktion nicht einmal etwas umgestellt werden, da man ja jetzt gerade auch schon diese Züge baut.
Niemand klagt deswegen irgendwen und es hat auch keine justiziablen Konsequenzen! Aber natürlich nur, wenn sich beide Vertragspartner einvernehmlich auf die Änderung des Lieferlos von A1 auf B1 einigen. Die WL wollen sicher nicht mehr zahlen, dafür werden für den Auftragswert der A1 einfach (etwas weniger) B1 produziert. Solche Änderungen wurden schon mehrfach bei Lieferaufträgen für Straßenbahnzüge durchgeführt, weil der Verkehrsbetrieb erkannte, dass kurze Fahrzeuge auf lange Sicht nicht ausreichen werden. Diese Erkenntnis kann man den WL nur wünschen...Ich denke, es geht hier weniger um Mehraufwand für den Hersteller durch die Produktionsänderung, sondern um die nachträgliche Änderung einer Ausschreibung, weswegen sich ein anderer (nicht zum Zug gekommener) Hersteller benachteiligt fühlen könnte und versucht, nach dem BVergG zu klagen.ICh stelle nur die Frage, ob das so einfahc geht, dass ich statt A1, B1 bestelle. Kann dann nicht sein, dass dann sowohl die WL, als auch die SGP sich vor Gericht wegen Auftragsänderung nach der Ausschreibung stehen und deshalb die Bestellmenge nicht ändern?Denkbar wäre das natürlich schon, dass es rechtliche Konsequenzen gäbe, aber ich glaube, es müsste möglich sein, einen Kompromiss zu finden. Wenn sich die Summe insgesamt nicht ändert, wird es der SGP wohl egal sein, welche Züge sie baut. Man könnte die weiteren B1 als erstes bauen, dann müsste in der Produktion nicht einmal etwas umgestellt werden, da man ja jetzt gerade auch schon diese Züge baut.
Niemand klagt deswegen irgendwen und es hat auch keine justiziablen Konsequenzen! Aber natürlich nur, wenn sich beide Vertragspartner einvernehmlich auf die Änderung des Lieferlos von A1 auf B1 einigen. Die WL wollen sicher nicht mehr zahlen, dafür werden für den Auftragswert der A1 einfach (etwas weniger) B1 produziert. Solche Änderungen wurden schon mehrfach bei Lieferaufträgen für Straßenbahnzüge durchgeführt, weil der Verkehrsbetrieb erkannte, dass kurze Fahrzeuge auf lange Sicht nicht ausreichen werden. Diese Erkenntnis kann man den WL nur wünschen...Ich denke, es geht hier weniger um Mehraufwand für den Hersteller durch die Produktionsänderung, sondern um die nachträgliche Änderung einer Ausschreibung, weswegen sich ein anderer (nicht zum Zug gekommener) Hersteller benachteiligt fühlen könnte und versucht, nach dem BVergG zu klagen.ICh stelle nur die Frage, ob das so einfahc geht, dass ich statt A1, B1 bestelle. Kann dann nicht sein, dass dann sowohl die WL, als auch die SGP sich vor Gericht wegen Auftragsänderung nach der Ausschreibung stehen und deshalb die Bestellmenge nicht ändern?Denkbar wäre das natürlich schon, dass es rechtliche Konsequenzen gäbe, aber ich glaube, es müsste möglich sein, einen Kompromiss zu finden. Wenn sich die Summe insgesamt nicht ändert, wird es der SGP wohl egal sein, welche Züge sie baut. Man könnte die weiteren B1 als erstes bauen, dann müsste in der Produktion nicht einmal etwas umgestellt werden, da man ja jetzt gerade auch schon diese Züge baut.
Wenn man die Lieferung wirklich auf B1 ändert und die Linien 9, 44 & 46 statt mit kurzen dann mit langen Ulfen betreibt. Würden die freiwerden A ausreichen, um die "A" Linien komplett niederflurig zu betreiben oder benötigt man zumindestens noch ein paar kurze Ulfe zusätzlich?Man würde inkl. Reserve rund 40 B benötigen, um 9, 44 und 46 umzustellen. Im Gegenzug würden genau diese 40 locker ausreichen, um alle anderen A-Linien komplett zu verulfen.
Wieviel Züge, mit Schadstand, siend den auf 9, 44 & 46 sind denn an einem Schulwerktag vorgesehn? Wirklich 40?9: 13 ULFe, 44: 10 ULFe, 46: 10 ULFe (+1 Oldtimer). Das ist ohne Schadstand.
Das klingt mir etwas viel und gleichzeitig etwas wenig, um die Linien O, 10, 33, 37, 42, 52, 58 & 62, mit den freiwedenen A, 100% HF-Frei zu betreiben.Es werden ja auch jetzt nur insgesamt 40 A bestellt und die reichen sogar inkl. 9, 44 und 46 aus. Derzeit fahren auf allen Kurzlinien (inkl. dieser drei) planmäßig genau noch 40 Hochflurer.
Es werden ja auch jetzt nur insgesamt 40 A bestellt und die reichen sogar inkl. 9, 44 und 46 aus. Derzeit fahren auf allen Kurzlinien (inkl. dieser drei) planmäßig genau noch 40 Hochflurer.Dann benötigt man, da ja die drei Linien praktisch HF-Frei sind, noch 7 kurze Ulfe. Und der rest könnte umgewandelt werden.
Ja, das müsste sich so in etwa ausgehen. Oder sagen wir sicherheitshalber 15 kurze und ab dann nur mehr lange (B1 bzw. Nachfolgetramway).Es werden ja auch jetzt nur insgesamt 40 A bestellt und die reichen sogar inkl. 9, 44 und 46 aus. Derzeit fahren auf allen Kurzlinien (inkl. dieser drei) planmäßig genau noch 40 Hochflurer.Dann benötigt man, da ja die drei Linien praktisch HF-Frei sind, noch 7 kurze Ulfe. Und der rest könnte umgewandelt werden.
Kennst du den Liefervertrag? Ich nicht, daher war das von mir nur eine Vermutung. Und in derheutigen Zeit wäre ich mir da nicht so sicher, wenn ein Unternehmen statt 24m Züge 35m Züge leifert und dafür auch notgedrungen um ein 1/3 mehr Geld bekommt.
Nicht gleich viele B ausliefern wie A vorgesehen waren, sondern um so viel Geld B bauen wie für A vorgesehen war.Klar alles andere wäre mMn blödsinnig.
Hannes
Wo genau ist das im Fahrzeug?Wenn du kurz überlegst, wirst du mit Sicherheit allein drauf kommen. ;)
Wo genau ist das im Fahrzeug?Hier gehts um die Türöffner/Türschließerspindeln, die du von Außen siehst wenn die Tür geöffnet ist und der Aufkleber befindest sich ja ersichtlich an der Tür 2.
der Aufkleber befindest sich ja ersichtlich an der Tür 2.Muss streng genommen nicht sein. Manchmal werden auch Türblätter getauscht – es gibt zum Beispiel einen B-ULF, der auf der Tür 1 "7" stehen hat. 8)
Jetzt heißt es für alle, die noch Solo-E1 aufnehmen möchten: Beeilung! Wenn die A1fertig ausgeliefert sindfunktionieren, wird es planmäßig keine Solo-Linien mehr geben.
Deswegen hab ich ja "planmäßig" geschrieben ;) Wir wissen eh, wie die Realität ausschaut. Es wird dann halt sehr selten und unvorhersehbar sein, so wie jetzt z.B. am 44er.Jetzt heißt es für alle, die noch Solo-E1 aufnehmen möchten: Beeilung! Wenn die A1fertig ausgeliefert sindfunktionieren, wird es planmäßig keine Solo-Linien mehr geben.
Also 2030
Allerdings darf man sich nach derzeitigem Stand durchaus ein Flascherl aufmachen: Denn der 771 dürfte der letzte 35m-Zug gewesen sein, der ein ULF ist - sage ich mit verhaltener Hoffnung.Na, da darf man ja gespannt sein. :)
Ab wann läuft eigentlich die Ausschreibung für die nächste Tranche?Die läuft ja schon, oder? Bzw. wurde schon beschlossen, dass es eine gibt und es nicht einfach mit dem ULF weitergeht. Die Entscheidung von den Wiener Linien kam laut Freunden bei Siemens sowieso zu spät, nämlich nach Fristende. Aber nichts, was mich überraschen würde ;) Eine Typenentscheidung sollte es bis Ende des Jahres geben. Aber schau ma mal, sicher kann man sich bei überhaupt nichts sein.
Eine Typenentscheidung sollte es bis Ende des Jahres geben.Dann ist das ja generell ein recht spannendes Jahr hinsichtlich der Fahrzeugflotte der WL. :)
Nein.Ab wann läuft eigentlich die Ausschreibung für die nächste Tranche?Die läuft ja schon, oder?
Deswegen hab ich ja "planmäßig" geschrieben ;) Wir wissen eh, wie die Realität ausschaut. Es wird dann halt sehr selten und unvorhersehbar sein, so wie jetzt z.B. am 44er.Jetzt heißt es für alle, die noch Solo-E1 aufnehmen möchten: Beeilung! Wenn die A1fertig ausgeliefert sindfunktionieren, wird es planmäßig keine Solo-Linien mehr geben.
Also 2030
Also ich glaube, der 33er wird (zumindest an Schultagen) schon noch eine ganze Weile ein heißer Tipp für Solo-E1 bleiben... Der wird wohl die letzte Linie sein, bei der diese (planmäßigen) Einsätze wegfallen werden.Ich denke auch, dass wir uns am 33er von den Solo-E1 insgesamt verabschieden werden. Dennoch: Wenn die 40 A1 ausgeliefert sind, müsste es eigentlich so weit sein. Bei 15 Zügen pro Jahr reden wir da aber eh noch von 2013 (3-4 Züge), 2014 (15), 2015 (15) und 2016 (6-7). Wenn man sich anstrengt, 2015, wenn was dazwischen kommt, 2017 :) Und dann kommen wir eh schon in Gefilde, wo auch die Bw-E1 schon relativ exotisch sein werden.
Hab mich jetzt mal bei Siemens erkundigt: Die Wiener Linien haben die Frist schon zum x. Mal verschoben, in der man sich bezügl. Ausschreibung endgültig festlegen wollte. Und ich bin jetzt mit den neuen Informationen, die ich natürlich nicht im Detail ins Forum schreiben darf, wieder pessimistischer bezügl. Neubeschaffung :'(Nein.Ab wann läuft eigentlich die Ausschreibung für die nächste Tranche?Die läuft ja schon, oder?
Die Lieferung der A1 92 bis 131 schließt unmittelbar an und soll 2015 abgeschlossen sein. Sie werden zunächst in RDH die A 16 bis 20 und in weiterer Folge in HLS die A 21 bis 51 ablösen. Damit werden FAV und FLOR die Heimat für die ULFe der ersten Generation, RDH und HLS für jene der zweiten Generation. Die Einsätze einzelner B1 in FAV (vor allem auf der SL 67) waren durch Wagenmangel in FAV bedingt und wurden auch gleich zur Personalschulung genützt. Eine ständige Stationierung von A1 oder B1 in FAV ist nicht geplant.
Die 40 neuen A1 sollen vor allem den Mischbetrieb von ULFen mit älteren Hochflurfahrzeugen auf verschiedenen SL beenden, prioritär werden sie auf den SL O und 62 die langen Züge E1+c3 (c4) und E2+c5 ablösen.
In FLOR braucht man die Kurz-ULFe doch eh nur für den 33er, oder?
Auf allen anderen Linien des Referates wären kurze ULF eindeutig zu klein.Bitte Du siehst das völlig falsch. Für die 9 Kurse braucht man selbstverständlich mindestens 14 Wagen, damit man 5 in Reserve hat falls am 33er welche ausfallen.
Da aber am 33er an Schultagen gesamt 9 Kurse fahren, braucht man (inklusive Reservewagen) ja zumindest 8 weitere Wagen zur kompletten Umstellung, und das entspricht dann eh schon fast 1/4 der neuen Lieferung (bzw. dadurch frei werdende A).
Wenn man sich die derzeitige Gesamtzahl an ULFen hernimmt und davon 25% schadhafte abzieht und sich dann den realen Auslauf ansieht, bist du da gar nicht so weit weg, auch wenn es vielleicht scherzhaft gemeint war ;)Ich habe eigentlich nur das Klingelfeeverhältnis von 2 aus 3 hochgerechnet. 8) 8) 8)
Ich freu mich besonders darauf, dass im übernächsten Sommer dann hoffentlich auch der 44er schon weitgehend klimatisiert sein wird :D
bei der zweiten A1 Tranche gibt es im Gegensatz zu den B1 (ab 755) offensichtlich keine Lieferverzögerungen.Gibt es tatsächlich nicht, da sie genau so gefertigt werden wie die letzten B1 und dafür hat man die Genehmigung ja schon.
Die A192-Gurke ist heut Morgen nach RDH gekommen.Schön sprechen, auch wenn's eine ULF-Kraxn ist 8)
Und denk immer daran: Nur mehr 40 ULFe, dann gibt's vielleicht wieder zeitgemäße Fahrzeuge für Wien!
Leider ist es nicht immer möglich, Dinge die in einer Stadt funktionieren auf andere Städte umzulegen, da man nicht immer vergleichbare Gegebenheiten vorfindet.
Naja, solange es genug ULFs gibt um alle Blauen damit zu besetzen . . . . :P
Und denk immer daran: Nur mehr 40 ULFe, dann gibt's vielleicht wieder zeitgemäße Fahrzeuge für Wien!
Es gäbe heute schon genug betriebsfähige ULF um ab ~21:00 einen reinen Niederflurbetrieb zu fahren. :-XNaja, solange es genug ULFs gibt um alle Blauen damit zu besetzen . . . . :P
Und denk immer daran: Nur mehr 40 ULFe, dann gibt's vielleicht wieder zeitgemäße Fahrzeuge für Wien!
Es gäbe heute schon genug betriebsfähige ULF um ab ~21:00 einen reinen Niederflurbetrieb zu fahren. :-XLaut Jugendschutzgesetz darf nach 20:00 nichts alleine auf der Straße sein, was jünger als 14 Jahre ist :lamp:
Es ist 22:00. ;)Es gäbe heute schon genug betriebsfähige ULF um ab ~21:00 einen reinen Niederflurbetrieb zu fahren. :-XLaut Jugendschutzgesetz darf nach 20:00 nichts alleine auf der Straße sein, was jünger als 14 Jahre ist :lamp:
Es ist 22:00. ;)In welcher Zeitzone lebst du? Es ist jetzt 18.13, nicht 22.00! ;) (SCNR)
Als ich den Beitrag geschrieben habe, war es auch nicht 18:13. Dein Argument ist ungültig. ;)Es ist 22:00. ;)In welcher Zeitzone lebst du? Es ist jetzt 18.13, nicht 22.00! ;) (SCNR)
Um das Aufzuklären: Darkweasel meint korrekterweise, daß das Ausgehen für Personen unter 15 bis 22:00 erlaubt ist.Nein, unter 14. ;)
Dann gibt es wieder das Gejammer, dass in der Früh zu wenig da sind! >:D
Es gäbe heute schon genug betriebsfähige ULF um ab ~21:00 einen reinen Niederflurbetrieb zu fahren. :-X
Dann gibt es wieder das Gejammer, dass in der Früh zu wenig da sind! >:D
Es gäbe heute schon genug betriebsfähige ULF um ab ~21:00 einen reinen Niederflurbetrieb zu fahren. :-X
Schienenschleifzug 93 war heut Morgen am 52er unterwegs... Selbstverständlich mit WL-Logo anstelle der Liniennummer und vermutlich dem gleichen "Feature" wie beim 92er, dass in Ri. Stadt "52 Westbahnhof S" auf den Zielanzeigern steht... :up:Wahrscheinlich sind die Speicherkarten noch nagelneu. Das ist wie bei frisch gekaufter Wäsche, man sollte sie vor dem Benutzen erst einmal auskochen. ;D
Dieser wurde am Mittwoch gegen 12Uhr Mittags geliefert* und kam bereits, in der Nachmittags-HVZ, am 52er zum Einsatz.Schienenschleifzug 93 war heut Morgen am 52er unterwegs... Selbstverständlich mit WL-Logo anstelle der Liniennummer und vermutlich dem gleichen "Feature" wie beim 92er, dass in Ri. Stadt "52 Westbahnhof S" auf den Zielanzeigern steht... :up:Wahrscheinlich sind die Speicherkarten noch nagelneu. Das ist wie bei frisch gekaufter Wäsche, man sollte sie vor dem Benutzen erst einmal auskochen. ;D
Wenn du über jeden neuen ULF-Zugang einen Jubelbericht mit Fotostory sehen willst, suchst du vermutlich hier im falschen Forum! ;):up:
Auf meine Anfrage wurde mir gesagt, dass die Linien 9 und 46 (die du vermutlich meinst) nicht übermäßig ausgelastet sind und daher in nächster Zeit keine Intervallverdichtung o.ä. geplant sei.Ich meinte 44 und 46, mit dem 9er hast du aber sicher auch recht. Beim 46er jammern am Bahnhof jetzt schon alle, dass man da zu bestimmten Zeiten kaum noch die Leute wegbringt (in der Thaliastraße). Ein bißchen was kann man natürlich noch mit dem Intervall machen, aber bei der Personalpolitik wird's auch da schnell eng, denn einerseits gehen 2/3 der Jungfahrer schon nach kurzer Zeit wieder, andererseits schafft man für die älteren Fahrer Hürden, damit sie den Mangel nicht mehr ausgleichen dürfen. Wir haben ja jetzt schon pro Tag etliche ausgefallene Fahrten eben wegen Personalmangel.
Also hat die geplante Fahrzeugumstationierung der A von HLS nach FAV bzw. FLOR auch noch nicht begonnen?Glaub nicht. Ich verfolge Leihwagen nicht so wirklich ;) Wenn ich was sehe, dann nehm ichs zur Kenntnis, aber sonst ist es mir eher wurscht - Klumpert ist Klumpert. Außer dass die Fahrgäste am 62er dann nicht mehr mit dem Klumpert fahren müssen, sondern mit anderem, ändert sich eh nix (im Winter ist die Klimatisierung egal).
Aber eigentlich gibt es auch nicht wirklich eine Linie, wo man lange ULF abziehen könnte? Am ehesten würde ich die dem 40er "rauben"...Man soll keine B von Linien abziehen, sondern einfach B statt A bestellen :lamp:
Womit ich mich auch anfreunden könnte: Dass man einfach ein paar neue Linien eher am Rande der Stadt baut, wo A ausreichend sind und dafür ein paar neue Langzüge als Ersatz kauft! :PDas ist ein sinnloser Vorschlag, ab ca. 2016/17 kommen sowieso wieder Langzüge (hoffentlich keine ULFe).
Das wird es leider nicht spielen. :fp:Ja leider, der Kuchen ist inzwischen gegessen. Meine Forderung war ja auch hypothetisch gemeint.
Wenn du über jeden neuen ULF-Zugang einen Jubelbericht mit Fotostory sehen willst, suchst du vermutlich hier im falschen Forum! ;) :down:An einer Fotostory bin ich auch nicht intressiert, was mich aber sehr wohl intressiert ist, warum es schon wieder zu stocken beginnt.
Aber eigentlich gibt es auch nicht wirklich eine Linie, wo man lange ULF abziehen könnte? Am ehesten würde ich die dem 40er "rauben"...Das ist keine gute Idee, das hatten wir schon mal und es war scheiße.
Was soll eigentlich beim B2 besser sein als beim B1?Nicht viel. Im Prinzip sollen sie so aussehen wie die letzten B1. M.W. wird man nur bei der Hydraulik größere Änderungen machen (nämlich komplett weglassen). Aber wollen wir hoffen, dass es nie dazu kommt ;)
Heißt man kann diese dann nicht mehr in der Höhe verändern? :oWas soll eigentlich beim B2 besser sein als beim B1?Nicht viel. Im Prinzip sollen sie so aussehen wie die letzten B1. M.W. wird man nur bei der Hydraulik größere Änderungen machen (nämlich komplett weglassen). Aber wollen wir hoffen, dass es nie dazu kommt ;)
Heißt man kann diese dann nicht mehr in der Höhe verändern? :oIst eh längst fällig, die Funktion ist völlig sinnlos – der Bahnsteig ändert seine Höhe ja auch nicht.
. . . . aber der Wagen sein Gewicht! Wenn er voll ist, geht er tiefer in die Federn, will man das auffangen, muss man ihn entweder im Leerzustand um einige Zentimeter höher legen oder eben eine (hydraulische) Niveauregulierung einbauen.Andere Niederflurtrams haben das ja auch nicht und es funktioniert trotzdem.
. . . . aber der Wagen sein Gewicht! Wenn er voll ist, geht er tiefer in die Federn, will man das auffangen, muss man ihn entweder im Leerzustand um einige Zentimeter höher legen oder eben eine (hydraulische) Niveauregulierung einbauen.Einfach den ULF um ein paar Zentimeter höherlegen, dann hat er keinen einzigen Vorteil mehr gegenüber anderen Fahrzeugen und wir können endlich was Fortschrittliches bestellen 8)
Und diese dürfen dann solange die Toreinfahrt in den Bahnhof Speising einfahren, bis die Einfahrt umgebaut ist.Im idealen Betrieb ist Winterniveau Normalniveau und die Bahnsteigkanten sind darauf angepaßt.
Auch wenn mir einige bereits sagten, dass diese Regelung aufgehofen wurde, lt. Aussage Verschub, diverser Teamleiter und der Verkehrskanzlei, ist diese Regelung noch immer aufrecht. Sprich es hat noch immer mit Winterniveau durch die Toreinfahrt zu fahren.
Es ist schwer erklärbar, aber es bleibt alles so, wie es zu befürchten war, es wird keine Ausschreibung geben, Siemens bekommt den Zuschlag, man wird von einer besonderen Vereinbarung sprechen, wer da verliert ist der Fahrgast.
Straßenbahnen: Siemens könnte Stadt Wien als Kunden verlierenhttp://diepresse.com/home/wirtschaft/economist/1470184/Strassenbahnen_Siemens-koennte-Stadt-Wien-als-Kunden-verlieren (http://diepresse.com/home/wirtschaft/economist/1470184/Strassenbahnen_Siemens-koennte-Stadt-Wien-als-Kunden-verlieren)
Naht das Ende der ULFs? Die Stadt Wien schreibt den Auftrag für bis zu 150 Niederflur-Straßenbahnen neu aus. Ein starker Konkurrent für den bisherigen Auftragnehmer Siemens steht schon in den Startlöchern.
Nun ist es fix: Die Wiener Linien werden den Auftrag für die Beschaffung von 120 bis 150 Niederflur-Straßenbahnen ausschreiben und nicht die Möglichkeit nutzen, eine Option bei Siemens für weitere ULFs ziehen. "Ziel ist, zu eruieren, welche Straßenbahn derzeit die beste am Markt ist", begründete ein Sprecher die Entscheidung der Geschäftsführung. Man wolle den Markt sondieren und schauen, welche Entwicklungen es in den letzten Jahren gegeben habe.
Weltweit niedrigste Einstiegshöhe
Die Niederflurstraßenbahnen ULF - die Abkürzung steht für "Ultra Low Floor" - gibt es seit 1997 in der Bundeshauptstadt. Siemens hatte Mitte der 1990er-Jahre den Auftrag für die ersten 150 Züge erhalten, weil das Wiener Werk unter anderem mit der weltweit niedrigsten Einstiegshöhe von nur 19 Zentimetern punkten konnte.
Einige Jahre später sicherte sich der Technologiekonzern die Folgeorder um 357 Millionen Euro. Diese umfasst 150 weitere Garnituren. Der Großteil davon wurde schon geliefert - der Rest folgt bis Jahresende 2015. Weiters gab es eine Option auf eine dritte, noch einmal 150 Bims umfassende Lieferung. Von dieser machen die städtischen Verkehrsbetriebe aber nun keinen Gebrauch, wie heute mitgeteilt wurde. Vielmehr wird noch in diesem Jahr eine internationale Ausschreibung über die Beschaffung in die Wege geleitet. Die Lieferung der neuen Bims soll ab 2017 erfolgen, die ersten Züge dann ab Mitte 2017 unterwegs sein. Bis dahin würden noch "im gewohnten Ausmaß" ULFs geliefert werden, so der Sprecher.
Zu den wichtigsten Anforderungen in der Ausschreibung werden der ebene Einstieg und Barrierefreiheit, ein modernes Konzept zur Fahrgastinformation, flexibel gestaltbare Innenräume, neuester Stand der Technik, Wirtschaftlichkeit, Nachhaltigkeit sowie Energieeffizienz zählen. Weiters seien optimale Arbeitsbedingungen für die Fahrer (zum Beispiel Ergonomie) wichtig.
Bombardier als starker Konkurrent
Bereits als Bewerber in Spiel gebracht hat sich Bombardier. Das Unternehmen bastelt auch schon an einer Niederflur-Lösung für Wien, die der Stadt wesentlich billiger als der ULF kommen soll. Wie die APA bereits im vergangenen Mai erfahren hat, soll es laut einem internen Projektpapier beispielsweise Einsparungen von Wartungskosten in Höhe von mehr als 300 Millionen Euro geben - durchgerechnet für 170 Langzüge und eine Laufzeit von 30 Jahren. Visualisierungen lassen eine optische Ähnlichkeit zum jetzigen ULF von Siemens erkennen.
(APA)
Keine neuen ULFs: Auftrag für Bims neu ausgeschrieben
Siemens und Bombardier rittern um den Bau von 120 bis 150 Niederflur-Straßenbahnen.
Die Wiener Linien erweitern ihre Flotte und setzen dabei - vorerst - nicht auf Altbewährtes. Der Auftrag für die Beschaffung von 120 bis 150 Niederflur-Straßenbahnen werde neu ausgeschrieben und somit nicht die Möglichkeit genutzt, eine Option bei Siemens für weitere ULFs zu ziehen. "Ziel ist, zu eruieren, welche Straßenbahn derzeit die beste am Markt ist", begründete ein Sprecher der Wiener Linien die Entscheidung der Geschäftsführung. Man wolle den Markt sondieren und schauen, welche Entwicklungen es in den letzten Jahren gegeben habe.
Dass Siemens und Konkurrent Bombardier um den Großauftrag rittern, ist bereits seit längerem bekannt. Germar Wacker, Chef der von Wien aus gesteuerten Straßenbahn-Sparte des Verkehrstechnikkonzerns Bombardier, forderte im Mai, das der Auftrag neu ausgeschrieben werden müsse. Bombardier bastelt gerade an einer Niederflur-Lösung für Wien, die der Stadt wesentlich billiger als der ULF kommen soll. Wie bereits im vergangenen Mai bekannt wurde, soll es laut einem internen Projektpapier allein bei den Wartungskosten zu Einsparungen in Höhe von mehr als 300 Mio. Euro kommen - durchgerechnet für 170 Langzüge und eine Laufzeit von 30 Jahren.
Über die Hintergründe für jetzige Kehrtwende will man sich bei den Wiener Linien nicht äußern. Neben den Anschaffungskosten dürften aber auch Wartungsprobleme bei den Siemens-Bims eine Rolle gespielt haben. Auf sie hatte erst im Vorjahr das Kontrollamt hingewiesen. Demnach waren zeitweise rund 25 Prozent der ULFs wegen Mängel nicht einsatzbereit. Auch bei der Garantie gab es Probleme.
Die Wiener Variante mit einer Einstiegshöhe von 20 Zentimetern (ULF: 19 Zentimeter) sieht auf den zahlreichen Visualisierungen dem Porsche-Design der Siemens-ULFs zum Verwechseln ähnlich. Das kürzere Modell misst knapp 34 Meter und umfasst 145 Steh- und 66 Sitzplätze. Die Langversion (45,5 Meter) fasst sogar 198 Steh- und 89 Sitzplätze. Zum Vergleich: Der Kurz-ULF bietet derzeit knapp 140 Passagieren, die längere Variante etwas mehr als 200 Personen Platz.
Kein Kommentar von Siemens
Wortkarg über die neue Entwicklung in punkto Ausschreibung zeigte man sich bei Siemens. „Das ist die Entscheidung der Wiener Linien. Das kommentieren wir nicht“, sagte ein Sprecher auf APA-Anfrage. Erfreut hingegen zeigte man sich bei Bombardier. Auf die Ausschreibung sei man vorbereitet, versicherte Geschäftsführer Germar Wacker: „Wir sind in den Startlöchern.“ Es würden sich alle 700 Mitarbeiter am Bombardier-Standort in Wien auf die Gelegenheit freuen, „an einem fairen Wettbewerb“ zur Beschaffung von modernen Straßenbahnen in ihrer Heimatstadt teilzunehmen.
Seit 1997
Die Niederflurstraßenbahnen ULF - die Abkürzung steht für "Ultra Low Floor" - fahren seit 1997 in Wien. Siemens hatte Mitte der 1990er-Jahre den Auftrag für die ersten 150 Züge erhalten, weil das Wiener Werk u.a. mit der weltweit niedrigsten Einstiegshöhe von nur 19 Zentimetern punkten konnte.
Einige Jahre später sicherte sich der Technologiekonzern den Folgeauftrag um 357 Mio. Euro. Diese umfasst 150 weitere Garnituren. Der Großteil davon wurde schon geliefert - der Rest folgt bis Jahresende 2015. Dazu gab es eine Option auf eine dritte, noch einmal 150 Bims umfassende Lieferung, die nun nicht gezogen wird.
Neue Bims ab 2017
Noch in diesem Jahr soll eine internationale Ausschreibung über die Beschaffung in die Wege geleitet werden. Die Lieferung der neuen Bims soll ab 2017 erfolgen, die ersten Züge dann ab Mitte 2017 unterwegs sein. Bis dahin würden noch "im gewohnten Ausmaß" ULFs geliefert werden, so der Sprecher.
Zu den wichtigsten Anforderungen in der Ausschreibung werden der ebene Einstieg und Barrierefreiheit, ein modernes Konzept zur Fahrgastinformation, flexibel gestaltbare Innenräume, neuester Stand der Technik, Wirtschaftlichkeit, Nachhaltigkeit sowie Energieeffizienz zählen. Weiters seien optimale Arbeitsbedingungen für die Fahrer (zum Beispiel Ergonomie) wichtig.
Es ist schwer erklärbar, aber es bleibt alles so, wie es zu befürchten war, es wird keine Ausschreibung geben, Siemens bekommt den Zuschlag, man wird von einer besonderen Vereinbarung sprechen, wer da verliert ist der Fahrgast.
Ein Hoffnungsschimmer:ZitatStraßenbahnen: Siemens könnte Stadt Wien als Kunden verlieren
Naht das Ende der ULFs? Die Stadt Wien schreibt den Auftrag für bis zu 150 Niederflur-Straßenbahnen neu aus. Ein starker Konkurrent für den bisherigen Auftragnehmer Siemens steht schon in den Startlöchern.
Nun ist es fix: Die Wiener Linien werden den Auftrag für die Beschaffung von 120 bis 150 Niederflur-Straßenbahnen ausschreiben und nicht die Möglichkeit nutzen, eine Option bei Siemens für weitere ULFs ziehen. "Ziel ist, zu eruieren, welche Straßenbahn derzeit die beste am Markt ist", begründete ein Sprecher die Entscheidung der Geschäftsführung. Man wolle den Markt sondieren und schauen, welche Entwicklungen es in den letzten Jahren gegeben habe.
Das könnte natürlich auch bedeuten, daß sich Siemens gar nicht erst mit dem ULF, sondern gleich mit dem Avenio bewirbt, womit dieser Kelch vielleicht für immer an uns vorübergeht! ^-^Genau das! Interessant wird es bei Ausschreibungen besonders mit Alleinstellungsmerkmalen. Das ist juristisch etwas schwierig, aber ganz einfach ausgedrückt: Wenn nur der ULF eine Einstiegshöhe von 20cm anbieten kann und alle anderen Fahrzeuge 25cm, dann darf man die 20cm nicht in den Ausschreibungstext reinschreiben. Und damit hat der ULF m.E. schon verloren - außer man bringt den Avenio, Flexity oder sonst ein Fahrzeug eines anderen Bewerbers auch weiter runter.
Welche Fahrzeuge werden dann eigentlich ersetzt? Die ersten ULF sind dann immerhin 20 Jahre alt...
Wobei ich mir das eigentlich auch selber beantworten kann: Jene Fahrzeuge die schneller den Geist aufgeben.
Irgendwann bleibt dir gar nichts mehr übrig, als die E1 auszuscheiden, weil die Ersatzteile ausgehen.Ach, das ist weniger ein Problem. Mit einem Teil (z.B. 50 Stück) kann man sicher noch einmal 50 Jahre fahren. So ein E1 ist eh unverwüstlich und Ersatzteile sollte man bei den laufenden Skartierungen genug sammeln können. Wenn man allerdings den Rost weiter so um sich greifen lässt und die Wartung weiter reduziert, dann mache ich mir auch um die E2 langsam Sorgen, ob die noch lange genug halten.
Besteht eigentlich die Möglichkeit(für einige Gefahr), dass uns Polen E2+c5 abkauft und Niederflurmittelteile einbaut?Die E1 sind ja sehr robuste Fahrzeuge gewesen und die E6 noch ziemlich jung ausgemustert worden und damit noch mit längerer Laufzeit, aber was zum Teufel will man mit dem schon bei Indienststellung hoffnungslos veralteten E2 irgendwo anfangen? Die gehören alle skartiert, so schnell's geht. Der Chopper macht den Motor sowieso bald hin 8)
Besteht eigentlich die Möglichkeit(für einige Gefahr), dass uns Polen E2+c5 abkauft und Niederflurmittelteile einbaut?Leider nicht. Bei den EU8N hat man das zweite Gelenk "umsonst" bekommen, indem man einen c6 dafür geopfert hat – das geht bei den E2+c5 leider nicht. Außerdem regt sich in Polen schon erheblicher Widerstand gegen den Ankauf weiterer Gebrauchtfahrzeuge – auch in Zentral- und Osteuropa ist man bereits im Niederflurzeitalter angekommen.
Die E1 sind ja sehr robuste Fahrzeuge gewesen und die E6 noch ziemlich jung ausgemustert worden und damit noch mit längerer Laufzeit, aber was zum Teufel will man mit dem schon bei Indienststellung hoffnungslos veralteten E2 irgendwo anfangen? Die gehören alle skartiert, so schnell's geht. Der Chopper macht den Motor sowieso bald hin 8)Keine Ahnung, es war eine Frage, die nicht über Sinn und Unsinn urteilt, sondern wo es um die Möglichkeit geht, diese ähnlich der E6 umzubauen und weiter zu verwenden. Da sie, incl. Umbaukosten, günstiger sind, ist uns sicher allen klar.
Leider nicht. Bei den EU8N hat man das zweite Gelenk "umsonst" bekommen, indem man einen c6 dafür geopfert hat – das geht bei den E2+c5 leider nicht. Außerdem regt sich in Polen schon erheblicher Widerstand gegen den Ankauf weiterer Gebrauchtfahrzeuge – auch in Zentral- und Osteuropa ist man bereits im Niederflurzeitalter angekommen.Um was für ein Gelenk geht es da und könnte man es nicht theoretisch nachbauen? Wäre doch sicherlich immer noch billiger als Neufahrzeuge.
DAs Jacobs-Drehgestell, auf dem die beiden Wagenteile aufliegen. Bei c3 gibt es keine solchen, also müsste man einen E1 opfern, um dessen Jacobs-Drehgestell zu verwenden.Leider nicht. Bei den EU8N hat man das zweite Gelenk "umsonst" bekommen, indem man einen c6 dafür geopfert hat – das geht bei den E2+c5 leider nicht. Außerdem regt sich in Polen schon erheblicher Widerstand gegen den Ankauf weiterer Gebrauchtfahrzeuge – auch in Zentral- und Osteuropa ist man bereits im Niederflurzeitalter angekommen.Um was für ein Gelenk geht es da und könnte man es nicht theoretisch nachbauen? Wäre doch sicherlich immer noch billiger als Neufahrzeuge.
Keine Ahnung, es war eine Frage, die nicht über Sinn und Unsinn urteilt, sondern wo es um die Möglichkeit geht, diese ähnlich der E6 umzubauen und weiter zu verwenden. Da sie, incl. Umbaukosten, günstiger sind, ist uns sicher allen klar.Das hätte man bei uns vor 10 Jahren machen können und sollen, dann hätte man nach Ausscheidung der E1 bereits ein rein niederfluriges Netz. Ist halt nie passiert. Heute ist es auch für andere Städte zu spät, die investieren jetzt direkt in Niederflur. Die E2 kannst du nur mehr wegwerfen. Vielleicht findet man noch eine Stadt im hintersten Rußland, der man sie andrehen kann.
Was meinst du mit die Choppersteuerung zerstört die Motoren? Ich habe bisher nur positives über diese Steuerung gehört und erlebe sie ja oft genug und auch da kann ich absolut nichts negatives feststellen. Eher im Gegenteil, ich finde seit dem Umbau, fahren sie die E2 weit besser und angenehmer*.Für den Fahrgast- und Fahrerkomfort ist der Chopperumbau eine super Verbesserung, keine Frage. Das hat ja zunächst einmal mit der Technik nichts zu tun.
DAs Jacobs-Drehgestell, auf dem die beiden Wagenteile aufliegen. Bei c3 gibt es keine solchen, also müsste man einen E1 opfern, um dessen Jacobs-Drehgestell zu verwenden.Aha, danke für die Erklärung.
@13er: Was meinst du denn dann, mit "Motorenfresser"? Ich habe grad mit einem Bekannten geschrieben, der in Cottbus die KTNF6 betreut und der meinte, dass diese Steuerung absolut problemlos läuft und das schon seit ende der 90er Jahre.Es hat schon speziell mit dem E2 zu tun. Die Choppersteuerung an sich ist natürlich eine bewährte und funktionierende Sache.
Es hat schon speziell mit dem E2 zu tun. Die Choppersteuerung an sich ist natürlich eine bewährte und funktionierende Sache.Liegt es an der Uhrzeit, aber irgendwie kann ich dir nicht folgen und weiß absolut nicht was du meinst. :-[
Irgendwann bleibt dir gar nichts mehr übrig, als die E1 auszuscheiden, weil die Ersatzteile ausgehen.Ach, das ist weniger ein Problem. Mit einem Teil (z.B. 50 Stück) kann man sicher noch einmal 50 Jahre fahren. So ein E1 ist eh unverwüstlich und Ersatzteile sollte man bei den laufenden Skartierungen genug sammeln können. Wenn man allerdings den Rost weiter so um sich greifen lässt und die Wartung weiter reduziert, dann mache ich mir auch um die E2 langsam Sorgen, ob die noch lange genug halten.
Da die E1 dann schon fast das Doppelte von ihren geplanten Alter haben, werden es die E1 sein.Das Doppelte? Wie hoch setzen die WL das Alter für Straßenbahnwagen an? Die letzten E1 wurden 1976 geliefert, sind also noch nicht einmal 40 Jahre alt. Irgendwer hat mir einmal erklärt, das normale Alter für Straßenbahnwagen läge bei 30...35 Jahren, danach sind die Fahrzeuge technisch soweit veraltert, dass ein Betrieb nicht mehr wirtschaftlich ist. Das Doppelte wären somit 60...70 Jahre, danach gerechnet hätten die E1 also noch einige Zeit. Es haben ja m.W. auch heuer noch einige eine HU bekommen und werden somit noch bis 2020 und darüber hinaus im Einsatz sein.
Da die E1 dann schon fast das Doppelte von ihren geplanten Alter haben, werden es die E1 sein.Das Doppelte? Wie hoch setzen die WL das Alter für Straßenbahnwagen an? Die letzten E1 wurden 1976 geliefert, sind also noch nicht einmal 40 Jahre alt. Irgendwer hat mir einmal erklärt, das normale Alter für Straßenbahnwagen läge bei 30...35 Jahren, danach sind die Fahrzeuge technisch soweit veraltert, dass ein Betrieb nicht mehr wirtschaftlich ist. Das Doppelte wären somit 60...70 Jahre, danach gerechnet hätten die E1 also noch einige Zeit. Es haben ja m.W. auch heuer noch einige eine HU bekommen und werden somit noch bis 2020 und darüber hinaus im Einsatz sein.
Aber das Durschnittsalter der Fahrzeuge ist irgendwo zwischen 40 und 45 Jahre.Gibts heute noch E1 im Einsatz, die in den 60ern gebaut wurden? Damit wäre das Maximalalter 43 Jahre...
Und die Technik der Fahrzeuge ist noch älter, da schließlich und endlich die ersten Fahrzeuge der Baureihe von 1960 gebaut wurden, ...Na logisch! Neueste Technik wird nur in Versuchsträgern verbaut. Fahrzeuge aus Massenproduktion haben natürlich ältere Technik verbaut, die sich bereits bewährt hat!
Irgendwer hat mir einmal erklärt, das normale Alter für Straßenbahnwagen läge bei 30...35 Jahren, danach sind die Fahrzeuge technisch soweit veraltert, dass ein Betrieb nicht mehr wirtschaftlich ist.Die Lebensdauer einer Straßenbahn, so habe ich es einmal gehört, wird mit mindestens 30 Jahren angesetzt (das ist zumindest der Abschreibezeitraum). Wird das Fahrzeug gut gepflegt und zwischenzeitlich modernisiert, kann es aber noch viel länger betrieben werden, und das sogar wirtschaftlich sinnvoll. Da ja keine Abschreibekosten mehr dazukommen, könnte man sich sogar deutlich teurere Wartung und Reparaturen leisten und wäre immer noch billiger unterwegs als mit einem Neufahrzeug.
Laut Wiki nicht. Die ältesten noch fahrenden E1 sind Bj. 1971.Aber das Durschnittsalter der Fahrzeuge ist irgendwo zwischen 40 und 45 Jahre.Gibts heute noch E1 im Einsatz, die in den 60ern gebaut wurden? Damit wäre das Maximalalter 43 Jahre...
Wenn man natürlich die c3, die allesamt > 50 sind, in den Durchschnitt einrechnet, kommt man wahrscheinlich mit 40-45 hin.
Und die Technik der Fahrzeuge ist noch älter, da schließlich und endlich die ersten Fahrzeuge der Baureihe von 1960 gebaut wurdenDie beiden Prototypen kamen 1959, der Rest dann erst ab 1961. Und die Fahrzeuge wurden ja im Laufe der Zeit zahlreichen Umbauten unterzogen. Original ist da vermutlich nur mehr die Karosserie.
Es hat eben niemand gesagt, dass ein neu gelieferter Zug mit einer Speicherkarte bestückt werden muss, bevor er ausfährt. Außerdem haben sie das nur gemacht, um uns zu ärgern. :P
Gibts heute noch E1 im Einsatz, die in den 60ern gebaut wurden?
Die Lebensdauer einer Straßenbahn, so habe ich es einmal gehört, wird mit mindestens 30 Jahren angesetzt (das ist zumindest der Abschreibezeitraum). Wird das Fahrzeug gut gepflegt und zwischenzeitlich modernisiert, kann es aber noch viel länger betrieben werden, und das sogar wirtschaftlich sinnvoll. Da ja keine Abschreibekosten mehr dazukommen, könnte man sich sogar deutlich teurere Wartung und Reparaturen leisten und wäre immer noch billiger unterwegs als mit einem Neufahrzeug.Völlig richtig, die E1 werden nicht ausgemustert, weil sie in so einem schlechten Zustand sind (obwohl man sich inzwischen redlich bemüht, sie verkommen zu lassen), sondern weil sie einfach nicht mehr dem Komfortanspruch eines heutigen Fahrgastes entsprechen. Ich würde ja gerne auch schreiben "dem Komfortanspruch des Unternehmens an sich selbst", aber so was gibts bei uns nicht. In anderen Städten werden (wurden) die Züge natürlich deswegen ausgemustert, weil ein Hochflureinstieg eben nicht mehr zeitgemäß ist.
"Traurig" ist eigentlich, wie in der Kontrollamtsstudie erwähnt, dass die E1 in der Wartung immer noch (weit) am billigsten sind. Da sollte bei den Verantwortlichen eine Alarmsirene aufschrillen - wenn wir nicht in Wien wären. Immerhin ist jetzt der erste Schritt getan, möglicherweise wartungsärmere Neufahrzeuge zu bekommen, wenn man die HW organisationstechnisch schon nicht im Griff hat ;)
Erstens sollte man den gesamten technischen Firlefanz einmal durchforsten und überlegen, was ist wirklich notwenig, vielleicht kann man auf das eine oder andere verzichten und damit einige Störungen verhindern. (Ich glaub, Mazda hat vor vielen Jahren einmal das automatische Anklappen der Außenspiegel beim Absperren des Autos weggelassen, weil das wieder in Stellung bringen dieser die Pannenstatistik verschlechtert hat).
"Traurig" ist eigentlich, wie in der Kontrollamtsstudie erwähnt, dass die E1 in der Wartung immer noch (weit) am billigsten sind. Da sollte bei den Verantwortlichen eine Alarmsirene aufschrillen - wenn wir nicht in Wien wären. Immerhin ist jetzt der erste Schritt getan, möglicherweise wartungsärmere Neufahrzeuge zu bekommen, wenn man die HW organisationstechnisch schon nicht im Griff hat ;)
Diese Feststellung ist richtig. Nur musst du bedenken, dass beim E1 soziemlich alles mechanisch ist. Und daher ist er in der Wartung billiger. Fahr mit einem gut gewarteten 15 Jahren Auto und mit dem gleichen aktuellen Auto zum Service. Ich glaube auch da kommst du mit dem 15 Jahre Alten billiger weg, als mit dem Aktuellen.
Diese Feststellung ist richtig. Nur musst du bedenken, dass beim E1 soziemlich alles mechanisch ist. Und daher ist er in der Wartung billiger.Diese Folgerung stimmt so m.E. nicht. Vermutlich ist bei modernen Fahrzeugen die Wartung sogar billiger und einfacher, weil man einfach irgendeine Platine austauscht anstatt in den elektromechanischen Vorrichtungen lange nach dem Fehler suchen zu müssen. Teurer wird's dann dadurch, dass Ersatzteile nicht auf Lager gehalten werden, sondern jeder Teil extra bestellt wird und dementsprechend sowohl teurer ist als auch der kaputte Zug länger steht.
Das kann aber nur für jene ULFs gelten, die vorwiegend auf Linien mit hoher Tageslaufleistung fahren! ???
Aber am teuersten ist überhaupt der ULF, der fährt, denn da besteht immer das Risiko, dass er schneller als gesetzlich vorgeschrieben die HU braucht. Und darum: Einfach stehenlassen.
Wobei man auch sagen muß, bei einem Fahrzeu das nur in geringer Stückzahl produziert wurde sind die Ersatzteile auch um einiges teurer, da diese ja mitunter speziell angefertigt werden müssen, bei einem Fahrzeug das mehrere 1000 mal produziert wurde gibt es billigere Ersatzteile, da diese ja viel mehr produziert werden.Den Ulf würde ich aber nicht mehr als Kleinserie bezeichnen. Klar, mehrere tausend Stück wurden nicht produziert, aber immerhin schon einige hundert.
Der erste Wechsel wird demnächst A 4 von FAV nach FLOR sein, weil FAV von SPEIS den 16er bekommt.Genau, denn man braucht eine Ersatzgarnitur für den Reservezug, damit gewährleistet ist, dass immer mindestens ein funktionstüchtiger ULF herumsteht.
Sprich: Es fahren dann wahrscheinlich weiterhin maximal zwei ULFe am 33er und BRG und FLOR haben je einen Ersatzzug 8)
Und in RDH mussten erst vier neue A1 eintreffen, damit man einen A abgibt :DDer erste Wechsel wird demnächst A 4 von FAV nach FLOR sein, weil FAV von SPEIS den 16er bekommt. Sprich: Es fahren dann wahrscheinlich weiterhin maximal zwei ULFe am 33er und BRG und FLOR haben je einen Ersatzzug 8)Genau, denn man braucht eine Ersatzgarnitur für den Reservezug, damit gewährleistet ist, dass immer mindestens ein funktionstüchtiger ULF herumsteht.
Das Thema Ersatzteile und Wartung kann selbst bei einer Kleinstserie an Fahrzeugen gut funktionieren, oftmals werden ohnehin nur Standardbauteile in den verschiedensten Fahrzeugtypen verwendet - außer der Besteller will was anderes. Es kommt darauf an, was mit dem Hersteller zur Ersatzteilverfügbarkeit ausgemacht ist und was man zahlen will. Es kostet natürlich weit mehr, einen gesamten Zug zerlegt in den Lagerregalen liegen zu haben. Allerdings sollten Verschleißteile immer im Material- bzw. Handlager des Verkehrsbetriebes liegen.Wobei man auch sagen muß, bei einem Fahrzeug das nur in geringer Stückzahl produziert wurde sind die Ersatzteile auch um einiges teurer, da diese ja mitunter speziell angefertigt werden müssen, bei einem Fahrzeug das mehrere 1000 mal produziert wurde gibt es billigere Ersatzteile, da diese ja viel mehr produziert werden.Den Ulf würde ich aber nicht mehr als Kleinserie bezeichnen. Klar, mehrere tausend Stück wurden nicht produziert, aber immerhin schon einige hundert.
Natürlich, wenn man sich auf ein Monopol bei einem Hersteller einlässt, der die Fahrzeuglieferung und Ersatzteillieferung und auch noch die Wartung übernimmt, ist es klar, dass es teuer wird. Kein Verkehrsunternehmen mit großer Flotte, das noch ganz bei Trost ist, würde sowas tun!
Und in RDH mussten erst vier neue A1 eintreffen, damit man einen A abgibt :DNein, das ist genau umgekehrt: FLOR hat einen ULF bestellt, also musste in FAV einer durchrutschen. Die Auslieferung von A1 nach RDH hat damit überhaupt nichts zu tun – was können denn die Floridsdorfer dafür, wenn RDH in A1 untergeht? 8) Nebenbei kann man so ganz unauffällig gleich zu Beginn mit den neuen Zügen Kilometer sparen...
Und in RDH mussten erst vier neue A1 eintreffen, damit man einen A abgibt :DNein, das ist genau umgekehrt: FLOR hat einen ULF bestellt, also musste in FAV einer durchrutschen. Die Auslieferung von A1 nach RDH hat damit überhaupt nichts zu tun – was können denn die Floridsdorfer dafür, wenn RDH in A1 untergeht? 8) Nebenbei kann man so ganz unauffällig gleich zu Beginn mit den neuen Zügen Kilometer sparen...
Das man aber vielleicht auch einmal den geplanten Bedarf an ULF in Rudolfsheim erreichen will und danne erst Garnituren weiter gibt, daran denkst du nicht?Nein, daran denke ich nicht, da ich es nicht für sinnvoll erachte, einen Bahnhof mit A1 vollzustopfen (damit sie außerhalb der HVZ sinnlos herumstehen), während es in FLOR einen deutlichen Unterstand an A gibt.
Das man aber vielleicht auch einmal den geplanten Bedarf an ULF in Rudolfsheim erreichen will und danne erst Garnituren weiter gibt, daran denkst du nicht?Nein, daran denke ich nicht, da ich es nicht für sinnvoll erachte, einen Bahnhof mit A1 vollzustopfen (damit sie außerhalb der HVZ sinnlos herumstehen), während es in FLOR einen deutlichen Unterstand an A gibt.
Mit welcher Begründung gebe ich auf eine Linie 30 oder 50% Niederflur und auf anderen Linien 90 oder 100%?
Völlig richtig so, das war nämlich ein Schwachsinnsplan sondergleichen! Die ULFe gehören über die ganze Stadt gleichmäßig aufgeteilt. Zumindest das funktioniert inzwischen eh schon so halbwegs.Bezirkskaiser, Bürgerinitiativen und Fahrgäste, die unheilige Dreifaltigkeit der Wiener Linien >:D
Ursprünglich wäre geplant gewesen immer eine nach der anderen Linien auf Niederflur umzustellen. Nur haben sich dann die Bezirkskaiser und Bürgerinitiativen eingemischt, so das der ULF auf ganz Wien verteilt wurde. Denn die Linie 33 wäre lt. Plan auch erst 1 Quartal 2014 drann gewesen, nur hat da der 20. Bezirk interveniert.Ich hätte zu gerne einmal gewußt, inwieweit die Bezirke (= BV) hier politischen Druck auf die WL ausüben und Entscheidungen beeinflussen können. Wäre ich ein Verkehrsunternehmen, stünde eine Diskussion über die Verkehrsmittel, die ich auf einer Linie einbringe, überhaupt nicht zur Diskussion. Ich bin für den Betrieb verantwortlich, aber wie ich den abwickle, ist allein meine Sache. Offen gesagt, verstehe ich nicht, wieso die WL hier vor der Politik so in die Knie gehen - es gibt ja keine Alternativen. Ich anstelle von Dir. Winter hätte ein für allemal klargestellt, dass es über betriebsinterne Abläufe - und da gehört auch dazu, welche Type(n) auf welchen Linie(n) wann zum Einsatz kommen - keine Diskussionen gibt.
Völlig richtig so, das war nämlich ein Schwachsinnsplan sondergleichen! Die ULFe gehören über die ganze Stadt gleichmäßig aufgeteilt. Zumindest das funktioniert inzwischen eh schon so halbwegs.Wieso gehören sie das? Wäre es für jemanden der wirklich darauf angewiesen ist nicht wesentlich hilfreicher wenn er weiß, dass er mit bestimmten Linien sicher fahren kann (und dafür mit anderen sicher nicht) als das jetzige Trauerspiel, wo es durchaus auch über 30 Minuten dauern kann bis ein Ulf daherkommt und damit für einen der wirklich darauf angewiesen ist (also Hauptsächlich sind das wohl Rollstuhlfahrer, die kommen in einen Hochflurer wirklich nicht hinein) fast alle Linien unbrauchbar sind.
Ich hätte zu gerne einmal gewußt, inwieweit die Bezirke (= BV) hier politischen Druck auf die WL ausüben und Entscheidungen beeinflussen können. Wäre ich ein Verkehrsunternehmen, stünde eine Diskussion über die Verkehrsmittel, die ich auf einer Linie einbringe, überhaupt nicht zur Diskussion. Ich bin für den Betrieb verantwortlich, aber wie ich den abwickle, ist allein meine Sache. Offen gesagt, verstehe ich nicht, wieso die WL hier vor der Politik so in die Knie gehen - es gibt ja keine Alternativen. Ich anstelle von Dir. Winter hätte ein für allemal klargestellt, dass es über betriebsinterne Abläufe - und da gehört auch dazu, welche Type(n) auf welchen Linie(n) wann zum Einsatz kommen - keine Diskussionen gibt.OMFSM... bitte nicht. Was passiert, wenn die Wiener Linien Amok laufen, haben wir schon zu genüge gesehen. Im übrigen kann der Auftraggeber/Eigentümer natürlich vorschreiben, daß auf bestimmten Linien Fahrzeuge eingesetzt zu werden haben, die für mobilitätseingeschränkte Personen geeignet sind.
OMFSM... bitte nicht. Was passiert, wenn die Wiener Linien Amok laufen, haben wir schon zu genüge gesehen. Im übrigen kann der Auftraggeber/Eigentümer natürlich vorschreiben, daß auf bestimmten Linien Fahrzeuge eingesetzt zu werden haben, die für mobilitätseingeschränkte Personen geeignet sind.Das stimmt, aber dies wäre dann im Vorhinein zu vereinbaren. Hinterher ließe ich mir sicher nicht vorschreiben, womit ich fahre, solange die vereinbarten Auflagen hinsichtlich Fahrzeuggröße und -ausstattung erfüllt sind.
Die jetzige Verteilung ist natürlich völlig vertrottelt, das ist kein Geheimnis und eigentlich nur noch peinlich.Völlig richtig so, das war nämlich ein Schwachsinnsplan sondergleichen! Die ULFe gehören über die ganze Stadt gleichmäßig aufgeteilt. Zumindest das funktioniert inzwischen eh schon so halbwegs.Wieso gehören sie das? Wäre es für jemanden der wirklich darauf angewiesen ist nicht wesentlich hilfreicher wenn er weiß, dass er mit bestimmten Linien sicher fahren kann (und dafür mit anderen sicher nicht) als das jetzige Trauerspiel, wo es durchaus auch über 30 Minuten dauern kann bis ein Ulf daherkommt und damit für einen der wirklich darauf angewiesen ist (also Hauptsächlich sind das wohl Rollstuhlfahrer, die kommen in einen Hochflurer wirklich nicht hinein) fast alle Linien unbrauchbar sind.
Und mit welcher Begründung fahre ich dann auf Niederflurkursen in Rudolfheim mit Hochflurer? Da nehme ich genau so Fahrgästen den ULF wegWenn in der HVZ der eine oder andere Hochflurer fährt, wird niemand etwas dagegen sagen. Wenn aber außerhalb der HVZ in einem Referat kiloweise ULFe herumstehen, während ein anderes Referat selbst außerhalb der HVZ keinen typenreinen ULF-Einsatz zusammenbringt, liegt irgendwie eine Ungleichverteilung vor, würde ich meinen.
A1 96 und 97 schon gesehen worden?96 gibt es schon, wird aber nur spärlich eingesetzt (ist ja noch ein junges Fohlen und darf nicht zu viel und weit vom Bahnhof getrennt werden).
Die, wenn auch sinnlose, A1-Lieferung läuft recht gut und gleichmäßig.Es gibt ja auch weder fertigungs- noch zulassungstechnische Hinderungsgründe.
Schienenschleifzug 93 war heut Morgen am 52er unterwegs... Selbstverständlich mit WL-Logo anstelle der Liniennummer und vermutlich dem gleichen "Feature" wie beim 92er, dass in Ri. Stadt "52 Westbahnhof S" auf den Zielanzeigern steht... :up:
Das kürzere Modell misst knapp 34 Meter und umfasst 145 Steh- und 66 Sitzplätze. Die Langversion (45,5 Meter) fasst sogar 198 Steh- und 89 Sitzplätze. Zum Vergleich: Der Kurz-ULF bietet derzeit knapp 140 Passagieren, die längere Variante etwas mehr als 200 Personen Platz.Im vorläufigen Lastenheft ist aber nur von einer max. Zugslänge von 36m die Rede. :bh:
Im vorläufigen Lastenheft ist aber nur von einer max. Zugslänge von 36m die Rede. :bh:Im Lastenheft für die geplante Ausschreibung, meinst du? Das riecht ja ganz stark nach dem vierteiligen Avenio wie ihn auch München (http://www.siemens.com/press/pool/de/feature/2013/infrastructure-cities/rail-systems/2013-11-avenio/datenblatt-avenio-muenchen-d.pdf) bestellt hat. Wozu schreibt man dann aus? 8) Aber keine Sorge, in den vierteiligen Avenio passen 216 Personen, davon knapp 70 sitzend, also ein wenig mehr als in den ULF B/B1.
Bezugnehmend zu folgender Pressemeldung:M.W. liegt das an den Wartungsanlagen, vor allem in der HW, und am Platz in den Bahnhöfen. Da bekommt man Züge mit mehr als ca. 35m nicht einfach hinein. Lange Züge z.B. für den 43er sind derzeit noch Zukunftsmusik.ZitatDas kürzere Modell misst knapp 34 Meter und umfasst 145 Steh- und 66 Sitzplätze. Die Langversion (45,5 Meter) fasst sogar 198 Steh- und 89 Sitzplätze. Zum Vergleich: Der Kurz-ULF bietet derzeit knapp 140 Passagieren, die längere Variante etwas mehr als 200 Personen Platz.Im vorläufigen Lastenheft ist aber nur von einer max. Zugslänge von 36m die Rede. :bh:
Der Schas ist halt, daß man die HW sündteuer umgebaut hat und anstatt zeitgemäßer Straßenbahnen dort weiterhin nur Luxusyachten warten kann. ::)
Und dann weil ihr alle jammert wegen der Länge. mir persönlich sind kürzere, jedoch dichter fahrende Fahrzeuge bei weiten lieber, als länger, die nicht so oft fahren.Einverstanden, aber auf manchen Linien hast du schon ein sehr enges und dadurch anfälliges Intervall. Ich sag nur 43er. Es gibt eh nur sehr wenige Linien, wo sich lange Züge rentieren würden, dort sind sie dafür aber wirklich notwendig IMHO.
Außerdem ist ja nicht nur die Werkstätte ein Kriterium von den fahrzeuglänge, sondern auch die Haltetellenlänge. In Wien ist dies einmal mit 35m ausgelegt.Das kann man ja auf den betroffenen Linien (wie gesagt, wir reden von 2-3 Linien) ändern.
Viele Haltestellen können gar nicht so einfach verlängert werden, bzw müssten dann viele Doppelhaltestellen zu Einfachhaltestellen umgewandelt werden. Und ich weiß nicht, ob dies im Sinne des Erfinders ist.Das ist sicher ein Problem, aber andererseits gibt es z.b. am gemeinsam von 43 und 44 befahrenen Stück ohnehin kaum Doppelhaltestellen und die, die es gibt, kann man problemlos verlängern. Also zumindest keine Verschlechterungen zu heute.
So massiv wäre der Umbau des 43ers am Gürtel eigentlich nicht. Vor allem könnte man diesen praktisch ohne Beeinträchtigung für den Linienbetrieb vornehmen. Die Gleisanlagen rund um die Station sind ja unabhängig von der heutigen Strecke und könnten nach Fertigstellung in einer "Nacht und Nebel"-Aktion an die bisherige Strecke angebunden werden. Idealerweise könnte man das zusammen mit der anstehenden Sanierung der Stadtbahnstation erledigen.
Und dann bin ich aufg'wacht ;)
Und solange das Schreckgespenst U5 im Raum ist, kannst du den Umbau sowieso vergessen.Sollte man die U5 endgültig killen, wäre es genau die Zeit, stattdessen einzelne Linien mit längeren Zügen zu versorgen. Mit dem gesparten Geld könnte man dann alle Haltestellen am 43er und 6er für 80-m-Züge umbauen und auch noch goldene Bahnsteigkanten machen. Ein paar Reparaturplätze irgendwo in der HW wird man auch noch unterbringen, in den Betriebsbahnhöfen wird sich sicher auch was machen lassen. (So stellt sich das der kleine Maxi vor).
Bei Zuglängen > 35 Meter würde ich auch keine Doppelhaltestellen mehr machen. Und so lange Züge würde ich auch nicht auf Strecken mit mehr als zwei Linien einsetzen, wozu auch?
Bei Zuglängen > 35 Meter würde ich auch keine Doppelhaltestellen mehr machen. Und so lange Züge würde ich auch nicht auf Strecken mit mehr als zwei Linien einsetzen, wozu auch?
Also mit anderen Worten, du würdest bei Zugslängen > 35m das Angebot wesentlich verschlechtern.
Also mit anderen Worten, du würdest bei Zugslängen > 35m das Angebot wesentlich verschlechtern. Denn ein wegfall von Doppelhaltenstellen ist auf alle Fälle eine Verschlechterung, wenn dann Fahrgäste auf KEINEN Fall vom hinteren auf den vorderen Zug umsteigen können.Nochmals: Nur auf Strecken mit maximal zwei Linien (z.B. am 43er oder 49er, aber sicher nicht am Ring), somit stellt sich dieses Problem nicht. Ich will keine langen Züge, um auf Linien mit einem HVZ-Intervall von 5 Minuten oder mehr das Angebot auszudünnen, sondern um quasi Konvoifahren wie am 43er zu vermeiden.
Und nicht nur das, Du würdest eine Wagentype schaffen, die nur sehr begrenzt einsetzbar wäre und nicht gewartet werden kann.Natürlich macht es keinen Sinn, lange Züge frei im ganzen Netz einzusetzen, wenn man sie eigentlich nur auf zwei, drei Linien braucht. In anderen Städten gibt es sogar eine strenge Trennung des Wagenparks pro Linie. So weit will ich natürlich nicht gehen, aber ich verwehre mich dagegen zu sagen, wir werden niemals längere Züge beschaffen, weil diese nicht überall eingesetzt werden können.
Also mit anderen Worten, du würdest bei Zugslängen > 35m das Angebot wesentlich verschlechtern. Denn ein wegfall von Doppelhaltenstellen ist auf alle Fälle eine Verschlechterung, wenn dann Fahrgäste auf KEINEN Fall vom hinteren auf den vorderen Zug umsteigen können.Nochmals: Nur auf Strecken mit maximal zwei Linien (z.B. am 43er oder 49er, aber sicher nicht am Ring), somit stellt sich dieses Problem nicht. Ich will keine langen Züge, um auf Linien mit einem HVZ-Intervall von 5 Minuten oder mehr das Angebot auszudünnen, sondern um quasi Konvoifahren wie am 43er zu vermeiden.
Und das mit dem Auflassen der Doppelhaltestellen bei langen Zügen soll ja nur der Fahrgastfreundlichkeit dienen. Ich will doch keinem Fahrgast, der in einer Haltestelle vorne steht, einen 45-Meter-Sprint zum hinteren Zug zumuten wollen. Die WL verarschen die Fahrgäste diesbezüglich ja schon heute.
So massiv wäre der Umbau des 43ers am Gürtel eigentlich nicht. Vor allem könnte man diesen praktisch ohne Beeinträchtigung für den Linienbetrieb vornehmen.
[ketzerei] Es ist zwar praktischer so, aber die Haltestelle muss ja nicht um jeden Preis unter dem Stadtbahnviadukt sein. Am Anfang der Jörgerstraße ist ausreichend Platz für lange Haltestellen. [/ketzerei]Aber nur als temporäre Lösung. Ich geh dort oft zu Fuß zur U6 und den Gürtel überqueren ist eine Geduldssache. Das wäre keine gute Lösung für die Menschenmassen. Vom Schottentor kommend muss man sogar zwei Kreuzungen überqueren, wenn man in die Lazarettgasse eine Haltestelleninsel bauen würde. Grad bei einem so starken Umsteigepunkt würde ich die Situation nicht bewusst verschlechtern.
Denn eines wirst du sicher nicht bekommen. Lange Züge mit einem 3-4 min Intervall.Sagt wer? Da es ohnehin keine längeren Züge in Wien geben wird (herzlichen Dank an die Weitsichtigkeit der WL), warum soll es keinen 3-4 Min-Takt geben und gleichzeitig lange Züge? Du willst mir doch nicht weis machen, dass Pulkfahrten im Berufsverkehr nur durch Fahrgäste verursacht werden? Das Elend beginnt an den LSA und endet mich Pulkfahrten. Aber für eine ÖV-orientierte Bevorrangung an den LSA haben die WL kein Interesse, das wissen wir mittlerweile.
Die Klingelfee, die noch nie in Budapest war: Die weltweit längsten Straßenbahnen im 1-Minuten-Takt. So stell ich mir das Elysium vor :DDenn eines wirst du sicher nicht bekommen. Lange Züge mit einem 3-4 min Intervall.Sagt wer?
Ich glaub, die Klingelfee will auch garnicht den sie umgebenden WL-Muff loswerden... :(Die Klingelfee, die noch nie in Budapest war: Die weltweit längsten Straßenbahnen im 1-Minuten-Takt. So stell ich mir das Elysium vor :DDenn eines wirst du sicher nicht bekommen. Lange Züge mit einem 3-4 min Intervall.Sagt wer?
Problemorientiertes Denken ist viel einfacher, da muss man sich keine Gedanken über Lösungen machen 8)Ich glaub, die Klingelfee will auch garnicht den sie umgebenden WL-Muff loswerden... :(Die Klingelfee, die noch nie in Budapest war: Die weltweit längsten Straßenbahnen im 1-Minuten-Takt. So stell ich mir das Elysium vor :DDenn eines wirst du sicher nicht bekommen. Lange Züge mit einem 3-4 min Intervall.Sagt wer?
Ja, aber du darfst nicht vergessen, dass die Voraussetzungen in Budapest ganz andere sind. Der Große Boulevard ist beispielsweise nicht durch Autos stark befahren, er hat praktisch keine großen Querstraßen, wo man auf Ampelschaltungen Rücksicht nehmen muss und die Menschen in Ungarn sind außerdem auch ganz anders als in Wien, so ist in Ungarn beispielsweise Fremdenfeindlichkeit und Nationalismus praktisch gar nicht existent!Die Klingelfee, die noch nie in Budapest war: Die weltweit längsten Straßenbahnen im 1-Minuten-Takt. So stell ich mir das Elysium vor :DDenn eines wirst du sicher nicht bekommen. Lange Züge mit einem 3-4 min Intervall.Sagt wer?
so ist in Ungarn beispielsweise Fremdenfeindlichkeit und Nationalismus praktisch gar nicht existent!
Ja, aber du darfst nicht vergessen, dass die Voraussetzungen in Budapest ganz andere sind. Der Große Boulevard ist beispielsweise nicht durch Autos stark befahren, er hat praktisch keine großen Querstraßen, wo man auf Ampelschaltungen Rücksicht nehmen muss:D :D :D :D :D
Sagt wer? Da es ohnehin keine längeren Züge in Wien geben wird (herzlichen Dank an die Weitsichtigkeit der WL), warum soll es keinen 3-4 Min-Takt geben und gleichzeitig lange Züge? Du willst mir doch nicht weis machen, dass Pulkfahrten im Berufsverkehr nur durch Fahrgäste verursacht werden? Das Elend beginnt an den LSA und endet mich Pulkfahrten. Aber für eine ÖV-orientierte Bevorrangung an den LSA haben die WL kein Interesse, das wissen wir mittlerweile.Es scheint auch noch nicht ganz durchgedrungen zu sein, daß das Teuerste immer noch der Fahrer ist. Fährt man also statt alle 3 nur mehr alle 4 Minuten mit Langzügen hat man bereits locker die minimal höheren Betriebskosten eines Langzuges herinnen.
Ironiedetektor einschalten, keine der Aussagen im Posting von moskva tér ist wahr. ;)so ist in Ungarn beispielsweise Fremdenfeindlichkeit und Nationalismus praktisch gar nicht existent!
Denn eines wirst du sicher nicht bekommen. Lange Züge mit einem 3-4 min Intervall.Sagt wer? Da es ohnehin keine längeren Züge in Wien geben wird (herzlichen Dank an die Weitsichtigkeit der WL), warum soll es keinen 3-4 Min-Takt geben und gleichzeitig lange Züge? Du willst mir doch nicht weis machen, dass Pulkfahrten im Berufsverkehr nur durch Fahrgäste verursacht werden? Das Elend beginnt an den LSA und endet mich Pulkfahrten. Aber für eine ÖV-orientierte Bevorrangung an den LSA haben die WL kein Interesse, das wissen wir mittlerweile.
Ironiedetektor einschalten,Ja, sorry. Manche Detektorwartungsarbeiten dauern halt etwas länger – diese Stadt färbt ab.
Ich sag das, weil zumindest am Anfang die Gesamtkapazität sicher nicht extrem erhöht wird. Und wenn jemand von 80m Straßenbahnen träumt, dann wird wauf einer Linie, wo jetzt ein 3 min Intervall gefahren wird, dann zumindest in der ersten Zeit ein 5-6 min Intervall gefahren.45 Meter, das sind ein Viertel mehr Kapazität oder 4 Minuten statt 3 Minuten Intervall – und selbst die Intervallverlängerung ist eigentlich nicht nötig, da man ja eigentlich zusätzliche Fahrgäste transportieren soll.
Zentrales schliessen.Wer hat's verhindert? Die Wiener Linien!
Ich sag das, weil zumindest am Anfang die Gesamtkapazität sicher nicht extrem erhöht wird. Und wenn jemand von 80m Straßenbahnen träumt, dann wird wauf einer Linie, wo jetzt ein 3 min Intervall gefahren wird, dann zumindest in der ersten Zeit ein 5-6 min Intervall gefahren.
Und zu Budapest. Ich weis zwar nicht, wie die Ampel geschalten sind. Nur haben die Linien in Budapest 2 große Vorteile gegenüber Wien. Eigene Bahnkörper und Zentrales schliessen.
Und nochmal. Meine Meinung ist gestützt auf die Beobachtung, die ich mache. Und daher halte ich von Straßenbahnen, die länger als 35m sind, absolut NICHTS. Und das sage ich aus eigener Überzeugung und NICHT weil ich bei den WL arbeite
Ich sag das, weil zumindest am Anfang die Gesamtkapazität sicher nicht extrem erhöht wird. Und wenn jemand von 80m Straßenbahnen träumt, dann wird wauf einer Linie, wo jetzt ein 3 min Intervall gefahren wird, dann zumindest in der ersten Zeit ein 5-6 min Intervall gefahren.45 Meter, das sind ein Viertel mehr Kapazität oder 4 Minuten statt 3 Minuten Intervall – und selbst die Intervallverlängerung ist eigentlich nicht nötig, da man ja eigentlich zusätzliche Fahrgäste transportieren soll.
Apropos 80-Meter-Züge: Das ist ein U-Bahn-Kurzzug – und die U2 ist auch alle 5 Minuten gefahren, obwohl dort weit weniger Fahrgäste unterwegs waren.ZitatZentrales schliessen.
Wer hat's verhindert? Die Wiener Linien!
Das geht nur miteinander. Nämlich dann, wenn die WL ihr Ampelschaltprogramm durchbringen und die Fahrgäste auch mal einen Zug/Bus fahren lassen und dann eben mit dme 2. oder gar 3. mitfahren. Nur solange Punkt 1 von den Bezirkskaiser verhindert wird und Punkt 2 nicht in die Köpfe der Fahrgäste reingeht, obwohl sie in Summe dann sogar schneller wären und womöglich da sogar mit einem Sitzplatz, wird sich daran nichts ändern.
Den 43er muß man nur regelmäßiger machen und das war's.Das nennt man U5 und fährt auch mit längeren Zügen. :P
Und zu Budapest. Ich weis zwar nicht, wie die Ampel geschalten sind. Nur haben die Linien in Budapest 2 große Vorteile gegenüber Wien. Eigene Bahnkörper und Zentrales schliessen.Zentrales Schließen, ok. Aber ansonsten hat die Linie 4-6 ungefähr so viel selbständigen Gleiskörper wie der 43er. Stell dir die Strecke ungefähr wie die Hernalser Hauptstraße vor, auch eine Engstelle mit Kurven wie bei der Lazarettgasse gibt es. Und deutlich größere Kreuzungen. Und einen großen Nachteil bei sehr dichtem Intervall: Keine Schleifen!
Zu den Bussen:
Du sprichst da Buslinien an, bei denen das Problem einfach zu lösen wäre - vor allem 13A und 48A. Dort ist das in den vorderen Bus Einsteigen Notwehrrecht, der zweite wird garantiert kurz geführt und würde sich bei einer Umstellung auf Straßenbahn mit ausreichend großen Fahrzeugen von selbst erledigen bzw. weniger störend sein, weil es viel seltener zu Überfüllungen käme.
Dann kann der Disponent eine Pulkbildung leicht erkennen, die Fahrzeugauslastung auch erkennen und wird sinnvoller Weise den vorletzten Bus eines Pulks kürzen.
Und einen großen Nachteil bei sehr dichtem Intervall: Keine Schleifen!Dafür fahren sie mit Zweirichtungswagen. Ich weiß aber nicht, ob und wieviele Parallelweichen es unterwegs gibt.
Es gibt schon einige (bei jeder größeren Kreuzung). Auch die Bauarbeiten im vergangenen Sommer waren so kein Problem. Für Wien sehe ich allerdings keinen Bedarf an Zweirichtungswagen.Und einen großen Nachteil bei sehr dichtem Intervall: Keine Schleifen!Dafür fahren sie mit Zweirichtungswagen. Ich weiß aber nicht, ob und wieviele Parallelweichen es unterwegs gibt.
Und zu Budapest. Ich weis zwar nicht, wie die Ampel geschalten sind. Nur haben die Linien in Budapest 2 große Vorteile gegenüber Wien. Eigene Bahnkörper und Zentrales schliessen.Zentrales Schließen, ok. Aber ansonsten hat die Linie 4-6 ungefähr so viel selbständigen Gleiskörper wie der 43er. Stell dir die Strecke ungefähr wie die Hernalser Hauptstraße vor, auch eine Engstelle mit Kurven wie bei der Lazarettgasse gibt es. Und deutlich größere Kreuzungen. Und einen großen Nachteil bei sehr dichtem Intervall: Keine Schleifen!
Das kauf ich dir einfach nicht ab, was du schreibst :)
Nur eines hast du vergessen. Offensichtlich diszipliniertere Fahrgäste, die einen Zug auch fahren lassen, um dann den nachfolgenden zu benutzen.Nö, die drücken sich genauso in den Zug rein wie bei uns. Und die Züge sind trotz des extremen Intervalls rund um die Uhr voll.
Und dann zu den Intervallen. In Budapest hast du zwar, soweit ich jetzt anhand den Plänen herausgefunden habe eine Zugsfolge von 1-2 min, jedoch die einzelnen Linien haben einen Intervall zwicchen 4 und 6 min - Also so wie in Wien
Nur eines hast du vergessen. Offensichtlich diszipliniertere Fahrgäste, die einen Zug auch fahren lassen, um dann den nachfolgenden zu benutzen.Geh bitte, jetzt hör doch einmal mit diesem hanebüchenen Schachsinn von wegen undisziplinierterer Fahrgäste auf. Das Geschäft lauft auf der ganzen blauen Kugel auf dieselbe Art ab – Wien, Rom, New York völlig einerlei. Der Blödsinn wird um nichts richtiger, wenn man ihn täglich neu runterbetest oder man sich eine neue Ladung Befehlskettencrack reinzieht. ::) ::) >:( >:(
Ich meinte damit nicht, dass wir Zweirichtungswagen bräuchten. Ich ging nur auf die Wendemöglichkeiten ein ;)Es gibt schon einige (bei jeder größeren Kreuzung). Auch die Bauarbeiten im vergangenen Sommer waren so kein Problem. Für Wien sehe ich allerdings keinen Bedarf an Zweirichtungswagen.Und einen großen Nachteil bei sehr dichtem Intervall: Keine Schleifen!Dafür fahren sie mit Zweirichtungswagen. Ich weiß aber nicht, ob und wieviele Parallelweichen es unterwegs gibt.
Wien, Rom, New York völlig einerlei.Die einzige Ausnahme weltweit dürfte London sein :D
Die einzige Ausnahme weltweit dürfte London sein :DAber auch nur, weil die Queen not amused wäre, wenn die Leute beim Bus nicht brav in einer Reihe anstehen. Rule Britannia! :)
Aber auch nur, weil die Queen not amused wäre, wenn die Leute beim Bus nicht brav in einer Reihe anstehen.Nachdem die Wiener die dümmsten Fahrgäste haben und nicht die Briten, gehe ich nicht davon aus, dass die Londoner angesichts eines Busses anstehen. :P
Und schuld ist sowieso immer der Verkehr, auch wenn du verschläfst ;)Wenn ich zu spät in die Arbeit komm, sag ich auch immer zu meinem Kollegen "weißt eh, der 43er is wieder eeeeeeewig ned kommen..." 8)
Wenn ich zu spät in die Arbeit komm, sag ich auch immer zu meinem Kollegen "weißt eh, der 43er is wieder eeeeeeewig ned kommen..." 8)Ahja... die Freispiel-Methode.
Glaub ich nicht - das erste, was dir jeder Londoner erklärt ist: "Nimm die erste Ubahn, egal wie voll oder wo sie hin fährt und fahre bis zum Verzweigungspunkt. Die Wahrscheinlichkeit, das Ziel nicht ohne Probleme zu erreichen war nicht gerade klein.Wien, Rom, New York völlig einerlei.Die einzige Ausnahme weltweit dürfte London sein :D
das erste, was dir jeder Londoner erklärt ist: "Nimm die erste Ubahn, egal wie voll oder wo sie hin fährt und fahre bis zum Verzweigungspunkt.Das erklärt Dir nicht nur jeder Londoner, das erklärt Dir sogar ganz offiziell auch Transport for London – steht hin und wieder sogar an den Stationsdisplays angeschrieben.
Ihr übertrifft euch regelmäßig selbst mit Off-Topic-Diskussionen. Der letzte Beitrag der über die aktuelle ULF-Tranche im konkreten handelte, ist Antwort #269... Jetzt sind wir 52 (!) Beiträge weiter schon in London. :DUnd macht damit den Moderatoren das Auseinanderdividieren der Beiträge zur Hölle >:D
Ihr übertrifft euch regelmäßig selbst mit Off-Topic-Diskussionen. Der letzte Beitrag der über die aktuelle ULF-Tranche im konkreten handelte, ist Antwort #269... Jetzt sind wir 52 (!) Beiträge weiter schon in London. :DAber nur weil wir von ausgehen, dass bald die eine oder andere Doppeltraktion Ulf, die Londoner U-Bahn befährt. ;D
Und macht damit den Moderatoren das Auseinanderdividieren der Beiträge zur Hölle >:DDivide et impera! :D
In welchem Medium wird sie eigentlich veröffentlicht?In der zweiten Enzyklika seiner Heiligkeit des Pontifex Maximus Franziskus "Laetitia pro Vindobona".
Ich sag das, weil zumindest am Anfang die Gesamtkapazität sicher nicht extrem erhöht wird. Und wenn jemand von 80m Straßenbahnen träumt, dann wird wauf einer Linie, wo jetzt ein 3 min Intervall gefahren wird, dann zumindest in der ersten Zeit ein 5-6 min Intervall gefahren.Ich halte auch nichts von 80m-Fahrzeugen, zumal sich nicht verordnungskonform sind und in Wien völlig fehl am Platz sind. Auch mit 35m-Fahrzeugen wird man in Wien zurecht kommen. Allerdings geht dein Gedanke (größere Fahrzeuge, geringerer Takt) von konstanten Platzkilometern auf einer Linie aus - warum? Das halte ich für den falschen Ansatz, denn wienweit dürften die Fahrgastzahlen auch bei der Straßenbahn gestiegen sein, daher sollte man eher mehr Platzkilometer anbieten (und euch zahlen). Was große Fahrzeuge und die Schwachlastzeit angeht, auch andere nicht so weltbeste Betriebe sind damit konfrontiert. Also entweder man haut in den Sack und dann fahren eben die 45m-Züge bis 0 Uhr (auch mal) wohl temperierte Luft durch die Gegend oder man tauscht eben im Abendverkehr kurze Züge mit langen aus. Ein A vom 46er könnte an der Bellaria z.B. auf den 49er übergehen, während der B zum Hof fährt.
Und nochmal. Meine Meinung ist gestützt auf die Beobachtung, die ich mache. Und daher halte ich von Straßenbahnen, die länger als 35m sind, absolut NICHTS. Und das sage ich aus eigener Überzeugung und NICHT weil ich bei den WL arbeiteWenn sie nicht länger sein sollen, könnten Sie dafür breiter sein, also 2,4m, um mehr Platz für Passagiere zu bieten. Und ja ich weiß, auf manchen Strecken müsste man da wieder was anpassen - aber nicht auf allen ;)
Ein A vom 46er könnte an der Bellaria z.B. auf den 49er übergehen, während der B zum Hof fährt.Ja, aber wer soll die Routenzettel umdrehen? ;)
Ich sag das, weil zumindest am Anfang die Gesamtkapazität sicher nicht extrem erhöht wird. Und wenn jemand von 80m Straßenbahnen träumt, dann wird wauf einer Linie, wo jetzt ein 3 min Intervall gefahren wird, dann zumindest in der ersten Zeit ein 5-6 min Intervall gefahren.Ich halte auch nichts von 80m-Fahrzeugen, zumal sich nicht verordnungskonform sind und in Wien völlig fehl am Platz sind. Auch mit 35m-Fahrzeugen wird man in Wien zurecht kommen. Allerdings geht dein Gedanke (größere Fahrzeuge, geringerer Takt) von konstanten Platzkilometern auf einer Linie aus - warum? Das halte ich für den falschen Ansatz, denn wienweit dürften die Fahrgastzahlen auch bei der Straßenbahn gestiegen sein, daher sollte man eher mehr Platzkilometer anbieten (und euch zahlen). Was große Fahrzeuge und die Schwachlastzeit angeht, auch andere nicht so weltbeste Betriebe sind damit konfrontiert. Also entweder man haut in den Sack und dann fahren eben die 45m-Züge bis 0 Uhr (auch mal) wohl temperierte Luft durch die Gegend oder man tauscht eben im Abendverkehr kurze Züge mit langen aus. Ein A vom 46er könnte an der Bellaria z.B. auf den 49er übergehen, während der B zum Hof fährt.
Bedeutet - Ich erhöhe die Platzkilometer um 25% verlängere jedoch die Wartezeit um 20% und spare 2 Fahrten pro Stunde ein. Ich steigere zwar die Beförderungsmöglichkeit, lasse aber die Fahrgäste länger warten. Ich weis nicht, ob das in euren Sinn ist.Wenn man dafür die Linie stabiler macht, ist das sicher im Sinne der Fahrgäste. Dann kann man auch geringfügig längere Wartezeiten in Kauf nehmen.
Bedeutet - Ich erhöhe die Platzkilometer um 25% verlängere jedoch die Wartezeit um 20% und spare 2 Fahrten pro Stunde ein. Ich steigere zwar die Beförderungsmöglichkeit, lasse aber die Fahrgäste länger warten. Ich weis nicht, ob das in euren Sinn ist.
Und ein 43er ist auch am Abend so gut ausgelastet, dass längere Züge bei einem 10- bzw. 15-Minuten-Intervall gerechtfertigt wären.Ich würde prinzipiell auf Hauptlinien (das sind in Wien mMn alle Straßenbahnlinien und viele Buslinien) keinesfalls seltener als alle 10 min fahren, mit Ausnahme vom Nachtverkehr, da würde ich einen generellen 15-min-Intervall befürworten (wie bei der U-Bahn - warum regt sich da niemand auf, dass viel zu viel Platz für viel zu wenige Menschen ist?)
Jetzt sind (bis auf den 33er) schon alle Linien des Sektors Nord als potenzielles Einsatzgebiet genannt worden. Was folgern wir daraus?Oder aber: Die E2 werden freizügig auf allen Nord-Linien eingesetzt, weil's prinzipiell null Unterschied macht, ob ein E1 oder E2 dort fährt. Ähnlich wie am 6er.
(1) Es sind alles nur haltlose Gerüchte.
(2) Niemand will das Klumpert haben (brrrr!). :D
Oder aber: Die E2 werden freizügig auf allen Nord-Linien eingesetzt, weil's prinzipiell null Unterschied macht, ob ein E1 oder E2 dort fährt. Ähnlich wie am 6er.
Gestern war am 6er übrigens nach Mitternacht (also eigentlich bereits heute) noch der 4524 unterwegs und sein Beiwagen war - tatatata - der 1119!Das ist äußerst bemerkenswert, denn am Vortag war der 1119 noch hinter 4548 am 49er unterwegs:
Gestern war am 6er übrigens nach Mitternacht (also eigentlich bereits heute) noch der 4524 unterwegs und sein Beiwagen war - tatatata - der 1119!Das ist äußerst bemerkenswert, denn am Vortag war der 1119 noch hinter 4548 am 49er unterwegs:
Der 49er... hab ich nur den Eindruck oder ist es nun wirklich so, dass durch die Sperre der MAHÜ und dem daraus resultierenden Stau beim Volkstheater es nun häufiger zu Störungen kommt? Diese Woche war es ein Wahnsinn...
Der 49er... hab ich nur den Eindruck oder ist es nun wirklich so, dass durch die Sperre der MAHÜ und dem daraus resultierenden Stau beim Volkstheater es nun häufiger zu Störungen kommt? Diese Woche war es ein Wahnsinn...Diese Staus entstehen durch die Christkindlmärkte und natürlich dadurch, dass die Autolenker ständig die Kreuzung Burggasse/Breite Gasse verstellen. Von der Siebensterngasse bis zur Burggasse runter dauert es in der Abendspitze schon einmal bis zu 10 Minuten.
Der 49er... hab ich nur den Eindruck oder ist es nun wirklich so, dass durch die Sperre der MAHÜ und dem daraus resultierenden Stau beim Volkstheater es nun häufiger zu Störungen kommt? Diese Woche war es ein Wahnsinn...Woran es liegt, weiß ich nicht. Aber ja, der 49er ist wirklich eine Katastrophe. Ich habe gestern zur HVZ über 15 Minuten bei der Siebensterngasse gewartet. Etliche 49er wurden offenbar beim Urban-Loritz-Platz kurzgeführt, sodass es am inneren Streckenteil zu riesigen Fahrplanlöchern kam.
Beim Siebensternplatz stadteinwärts verliert der 49er nun manchmal 2,3 Phasen, weil früher meist o-1 Autos vor ihm waren (dann hat er die Türen aufgemacht). Ab 2 Autos stellt er sich dahinter an.Man könnte auch die Haltestellentafel etwas nach hinten versetzen ;) Hat man beim 46er Strozzigasse ja auch geschafft.
Da (http://www.youtube.com/watch?v=AYzG2_ajqV0#t=11m18s) (ab 11:20) schaut es für mich schon so aus, als ob zumindest stadteinwärts eine eigene Spur für den MIV möglich wäre und in diese Richtung ist es wohl am problematischsten?
Dann kann man unter Entfall aller Stellplätze in einer Richtung den 49er vom IV entflechten.Notwendig wäre das eh nur stadteinwärts. Auswärts staut es sich eh nicht, da ist ja bis zur Kirchengasse keine Ampel ;)
Besser als A1/B1 sind die Chopper allemal! :P
(2) Niemand will das Klumpert haben (brrrr!). :D
Gilt genauso für die 49er-Hst. Kaiserstraße stadtauswärts!
Man könnte auch die Haltestellentafel etwas nach hinten versetzen . . . .
Da ist auch seit ein paar Wochen nachmittags und am frühen Abend so eine bescheurte Ampelschaltung aktiv, wo die Autos in der "Breite Gasse" nur ein paar Sekunden Grün haben und dann gleich wieder Rot, während das Straßenbahnsignal Frei zeigt bis auch der abbiegende IV-Gegenverkehr das Ende seiner Phase hat. Die Bim kann aber leider nicht über die Autos vor ihr drüberfliegen. Dadurch soll weniger Stau in der Burggasse entstehen, für den 49er ist es aber tödlich. Resutat: In blanker "Notwehr" drehen die Disponenten während dieser Zeit praktisch jeden zweiten 49er am Urban Loritz-Platz um, oft prophylaktisch, damit wenigstens außerhalb des Gürtels der Verkehr wieder halbwegs passt.
. . . . dass die Autolenker ständig die Kreuzung Burggasse/Breite Gasse verstellen.
Wie geht es eigentlich der Linie 46? Ist die ähnlich staugeplagt?Nicht mehr als früher. Das Problem am 46er sind die zu kurzen Züge (womit wir wieder beim Thema des Threads wären ;) ).
Man hätte ja einfach die E2 vom 62er gegen die A1 des 46ers tauschen können, aber das wäre natürlich zu simpel*, lieber transferiert man sie (einschließlich Werkstatt-Ausrüstung) nach Floridsdorf!
Das Problem am 46er sind die zu kurzen Züge (womit wir wieder beim Thema des Threads wären ;) ).
Man hätte ja einfach die E2 vom 62er gegen die A1 des 46ers tauschen können, aber das wäre natürlich zu simpel*, lieber transferiert man sie (einschließlich Werkstatt-Ausrüstung) nach Floridsdorf!
Das Problem am 46er sind die zu kurzen Züge (womit wir wieder beim Thema des Threads wären ;) ).
Und wo bringe nehme ich den zusätzlichen Platz her. Schließlich bräuchte ich bei Umstellung auf E2/c5, oder auch auf Mischbetrieb mit B bei der Linie 46 eine zusätzliche Abtstellfläche von 120m. Von der zusätzliche Lagefläche für die E2/c5 Ersatzteile.Da kommt dann natürlich die Politik "deines" Unternehmens ins Spiel, so viele Bahnhöfe wie nur irgend möglich zu schließen und die Immobilie zu verscherbeln, ohne auch nur im entferntesten an einen Verkehrszuwachs zu denken. Denn egal, ob du längere Züge einsetzen oder das Intervall verkürzen willst, beides scheitert am nicht vorhandenen Platz. Ja, so kann man seine eigenen Entwicklungsmöglichkeiten auch zunichte machen. Und dann beklagst du dich, daß als Synonym für diesen Betrieb der Begriff der unordentlichen Gruppe von Menschen gerne gebraucht wird. ::)
Ein paar 10er mehr von Speising stellen? Einen 49er mehr von Rudolfsheim aus?Dafür gibt es sicher wieder 10 neue Ausreden, warum das keinesfalls möglich ist, weil ... ;)
Denn egal, ob du längere Züge einsetzen oder das Intervall verkürzen willst, beides scheitert am nicht vorhandenen Platz.Und an der Weigerung die Reisegeschwindigkeit auch nur um einen geringen Wert anzuheben! :(
Und wo bringe nehme ich den zusätzlichen Platz her. Schließlich bräuchte ich bei Umstellung auf E2/c5, oder auch auf Mischbetrieb mit B bei der Linie 46 eine zusätzliche Abtstellfläche von 120m. Von der zusätzliche Lagefläche für die E2/c5 Ersatzteile.Da kommt dann natürlich die Politik "deines" Unternehmens ins Spiel, so viele Bahnhöfe wie nur irgend möglich zu schließen und die Immobilie zu verscherbeln, ohne auch nur im entferntesten an einen Verkehrszuwachs zu denken. Denn egal, ob du längere Züge einsetzen oder das Intervall verkürzen willst, beides scheitert am nicht vorhandenen Platz. Ja, so kann man seine eigenen Entwicklungsmöglichkeiten auch zunichte machen. Und dann beklagst du dich, daß als Synonym für diesen Betrieb der Begriff der unordentlichen Gruppe von Menschen gerne gebraucht wird. ::)
Kann man nach der erfolgten Ausschreibung für Neufahrzeuge denn die "alte" Option noch ziehen (rein rechtlich gesehen)?
Damit wären die A weg, aber nicht die Solo Ex, nehme ich an?!Hää? ???
Alles klar, weil die Klingelfee die Maßnahme als von zweifelhaftem Sinn klassifiziert hatte, dachte ich es handle sich um einen Austausch der A-ULFe (jetzt geht mir aber ein, daß die genannte Zahl damit nicht zusammenpaßt). Die Ex loszuwerden ist meiner Meinung nach über jeden Zweifel erhaben.Damit wären die A weg, aber nicht die Solo Ex, nehme ich an?!Hää? ???
wäre es doch blanker Unsinn, weiterhin so kleine Fahrzeuge zu beschaffen.Wobei "blanker Unsinn" nicht bedeutet, daß ihn die Wiener Linien nicht ernsthaft in Betracht ziehen.
Ist das vielleicht wie bei den Motten und dem Licht? 8) :Dwäre es doch blanker Unsinn, weiterhin so kleine Fahrzeuge zu beschaffen.Wobei "blanker Unsinn" nicht bedeutet, daß ihn die Wiener Linien nicht ernsthaft in Betracht ziehen.
Bitte das waren nur Überlegungen. Weder weis ich, ob die Option wirklich gezogen wird und wenn ja, welche Fahrzeuge angeschafft werden. Ebenso wie sich nicht, ob in naher Zukunft Linien mit kurzen Wage auf lange Wagen umgestellt werden.:WL-Logik
Solange aber keine Veränderung der Fahrzeuglänge auf den einzelnen Linien vorgesehen sind, macht es ohne weiteres Sinn, noch weiter kurze Fahrzeuge anzuschaffen.
Bitte das waren nur Überlegungen. Weder weis ich, ob die Option wirklich gezogen wird und wenn ja, welche Fahrzeuge angeschafft werden. Ebenso wie sich nicht, ob in naher Zukunft Linien mit kurzen Wage auf lange Wagen umgestellt werden.:WL-Logik
Solange aber keine Veränderung der Fahrzeuglänge auf den einzelnen Linien vorgesehen sind, macht es ohne weiteres Sinn, noch weiter kurze Fahrzeuge anzuschaffen.
Frage: Warum ist z.B. am 46er die dort notwendige Veränderung der Fahrzeuglänge nicht vorgesehen?
Antwort: Weil wir zu wenige lange ULF haben
Frage: Warum kaufen wir für den 46er keine längeren ULF?
Antwort: Weil wir am 46er keine Veränderung der Fahrzeuglänge vorgesehen haben
goto WL-Logik
Edit: Das ist keine Kritik an dir, das hat sich einfach so ergeben, weil es wirklich der WL-Logik entspricht
Das einzige was ich noch logisch finden würde, man möchte von der neuen Generation keine kurzen mehr bestellen, somit sind die kurzen nur A/A1.Es wird nach den 30 A1 sicher keine kurzen mehr geben, auch die danach evt. noch folgenden ULFe werden sicher lange sein.
Es gibt auch einen geschichtlichen Präzedenzfall, wo unterschiedliche Züge friedlich vereint im stabilen Intervall auf derselben Linie unterwegs waren, hab ich mir sagen lassen: Das waren die schaffnerlosen mit den schaffnerbesetzten Zügen.Schaffnerlos und schaffnerbesetzt macht aber lang nicht so einen Unterschied aus, wie Kurzzug und Langzug, abgesehen von der Tatsache, daß der Schaffnerzug seine Abfertigungsgeschwindigkeit ja variabel anpassen kann.
Und wäre es nicht vielleicht auch sinnvoller, die Linie mit kurzen Zügen zu verdichten, als im langen Intervall mit Langen Zügen zu fahren?
Es gibt auch einen geschichtlichen Präzedenzfall, wo unterschiedliche Züge friedlich vereint im stabilen Intervall auf derselben Linie unterwegs waren, hab ich mir sagen lassen: Das waren die schaffnerlosen mit den schaffnerbesetzten Zügen.
Und warum tut man das dann nicht? In der HVZ ist der 44er oft unerträglich voll.Weil es Geld kostet und weil ihnen niemand gesagt hat, dass sie dichter fahren sollen.
Am O-Wagen sieht man tagtäglich, wie die kurzen A im Mischbetrieb mit langen E1-c3-Zügen eingesetzt werden. ;)Am 62er auch... es würde schon funktionieren, wenn - und das ist leider der springende Punkt - man will.
Linie 44: Auch hier bin ich mir nicht sicher, ob eine Verdichtung des Intervalles besser wäre, als eine Umstellung.
@Klingelfee:
Mehr ULF A brauchen auch so viel Platz wie weniger ULF B.
Ansonst: Ob ich jetzt im 5 oder 6 Minuten-Intervall fahre, ist wohl für den Fahrgast kaum merkbar, bringt aber 20% mehr Personalkosten. Wenn wir von 5 statt 10 Minuten reden, dann ist es für den Fahrgast sehr wohl spürbar, die Personalkosten wachsen aber um 100%.
Man könnte am 44er ja auch (als Erstmaßnahme) einfach wieder so viele Züge einsetzen wie früher. Und am 43er. Davon ist man heute recht weit entfernt. Man hat nämlich mit Umstellung auf den ULF einfach die Beförderungskapazität umgerechnet und da in einen A eben mehr Leute reingehen als in einen E1, fahren jetzt weniger Züge. Das ist natürlich eine legitime Vorgangsweise, zeigt aber, dass man mit den Intervallen noch einiges machen kann, wenn man will.
Ließe sich das Ausweichgleis in der Walrißstraße überhaupt so viel verlängern, dass man am 9er mit langen ULFen fahren könnte? Der Platz ist ja dort ziemlich beschränkt.
Dann kann man dort sogar zwei B hintereinander abstellen. Das "Ausweichgleis" ist jetzt schon mehr als 50 Meter lang.Ließe sich das Ausweichgleis in der Walrißstraße überhaupt so viel verlängern, dass man am 9er mit langen ULFen fahren könnte? Der Platz ist ja dort ziemlich beschränkt....man bräuchte ja nur das linke Gleis geradeaus weiterziehen und mittels einer Bogenweiche am Ende des Linksgleisbogens in die Schöffelgasse einmünden lassen...
Also zwei A gehen sich locker aus. Nur sollte man endlich mal eine weiters Zebrahaltestellenschild dort hinstellen und ein DA schreiben, dass nur zwei kurze Züge dort gleichzeitig die Tür öffnen dürfen.
Dann kann man dort sogar zwei B hintereinander abstellen. Das "Ausweichgleis" ist jetzt schon mehr als 50 Meter lang.Ließe sich das Ausweichgleis in der Walrißstraße überhaupt so viel verlängern, dass man am 9er mit langen ULFen fahren könnte? Der Platz ist ja dort ziemlich beschränkt....man bräuchte ja nur das linke Gleis geradeaus weiterziehen und mittels einer Bogenweiche am Ende des Linksgleisbogens in die Schöffelgasse einmünden lassen...
Neuestes Gerücht: Nach den letzten A1 kommen vielleicht noch einmal 30 ULFe (ich weiß nicht, ob lange oder kurze, aber eher lange), da man die Zeit bis zur Lieferung der Nachfolgefahrzeuge ursprünglich zu kurz eingeschätzt hat. Bis Neujahr wissen wir definitiv mehr, denn die Sache soll sich in den nächsten Tagen entscheiden..Gibt es dazu schon Neuigkeiten?
Es ist auch zu beachten, dass sich das behördliche Zulassungsverfahren für eine völlig neue Fahrzeuggeneration unerwartet in die Länge ziehen kann!Diesfalls – siehe München! – erschiene eine Wiederaufnahme von E1-Hauptuntersuchungen sehr wahrscheinlich.
Dann wären die Fachkräfte, die da am Werk sind, gut beraten, wenn sie gleich mal ein paar HU für die E1 einplanen bzw. zur Fremdvergabe vorbereiten. :-XEs ist auch zu beachten, dass sich das behördliche Zulassungsverfahren für eine völlig neue Fahrzeuggeneration unerwartet in die Länge ziehen kann!Diesfalls – siehe München! – erschiene eine Wiederaufnahme von E1-Hauptuntersuchungen sehr wahrscheinlich.
Da kauft/leiht man sich eher welche aus Krakau oder dem restlichen Polen.Das kannst du vergessen, da die Wagen zu sehr verändert wurden. Und eine Neuzulassung für einen E1 spielt's nicht.
Schade. :(Da kauft/leiht man sich eher welche aus Krakau oder dem restlichen Polen.Das kannst du vergessen, da die Wagen zu sehr verändert wurden. Und eine Neuzulassung für einen E1 spielt's nicht.
Ja, es kommen nach den restlichen kurzen noch 30 lange ULFe. Der Vertrag ist bereits unterschrieben. Bin zwar kein großer ULF-Freund, aber das ist trotz allem sinnvoll. Sonst schmeißt man nur Geld für E1-HUs raus und verliert zwei Jahre Umstellung. Da unser weltbester Sauhaufen die Niederflurkurse nicht gleichmäßig verteilen kann, ist die einzige Lösung, mehr und mehr Neufahrzeuge einzusetzen, dass die Wartezeiten für Mobilitätseingeschränkte sinken.Neuestes Gerücht: Nach den letzten A1 kommen vielleicht noch einmal 30 ULFe (ich weiß nicht, ob lange oder kurze, aber eher lange), da man die Zeit bis zur Lieferung der Nachfolgefahrzeuge ursprünglich zu kurz eingeschätzt hat. Bis Neujahr wissen wir definitiv mehr, denn die Sache soll sich in den nächsten Tagen entscheiden..Gibt es dazu schon Neuigkeiten?
Ja, es kommen nach den restlichen kurzen noch 30 lange ULFe. Der Vertrag ist bereits unterschrieben.Weißt du zufällig, ob diese Tranche dann baugleich wie die zuletzt gelieferten B1 ausgeführt wird?
Sicher weiß ich es nicht, aber angeblich geht es gleich nach den kurzen weiter. Also viel umbauen wird man wohl nicht, schon gar nicht für so eine Kleinserie. Die großen Adaptierungen gab es eh schon bei den höheren B1/jetzigen A1.Ja, es kommen nach den restlichen kurzen noch 30 lange ULFe. Der Vertrag ist bereits unterschrieben.Weißt du zufällig, ob diese Tranche dann baugleich wie die zuletzt gelieferten B1 ausgeführt wird?
Ja, es kommen nach den restlichen kurzen noch 30 lange ULFe. Der Vertrag ist bereits unterschrieben.Weißt du zufällig, ob diese Tranche dann baugleich wie die zuletzt gelieferten B1 ausgeführt wird?
Auch bezügl. Hydraulik ist man am tüfteln (im positiven Sinn des Wortes), wie man die zahlreichen damit verbundenen Probleme beseitigen oder umgehen kann.Man ueberlegt schon rum wie man das Lueftungssystem noch verbessern koennte (Quelle: Siemens-Kontakt) und (*Utopie ein*) vielleicht laesst man auch die Ergebnisse der "Ausgebauten Sitze" einfließen und schafft ECHTE auffangraeume... (*Utopie aus*)Ja, es kommen nach den restlichen kurzen noch 30 lange ULFe. Der Vertrag ist bereits unterschrieben.Weißt du zufällig, ob diese Tranche dann baugleich wie die zuletzt gelieferten B1 ausgeführt wird?
. . . . denn dann hat man einen einheitlichen Fuhrpark und reduziert sich dadurch die Wartungskosten (verringerte Ersatzteilmenge).A/B und A1/B1 unterscheiden sich erheblich voneinander und es wird nicht viele (Ersatz-)Teile geben, die für beide verwendbar sind!
Dies geht natürlich nur wenn man jetzt bei der zweiten anstehenden HU der ersten Ulfs (A und B) diese auf B1 Standard bringt.Das wäre eine echte Verschlimmbesserung! :o
Wäre das denn technisch überhaupt machbar? Unterscheiden sich denn die Rahmenkonstruktionen?Dies geht natürlich nur wenn man jetzt bei der zweiten anstehenden HU der ersten Ulfs (A und B) diese auf B1 Standard bringt.Das wäre eine echte Verschlimmbesserung! :o
Vergiss es! ;)
Wäre das denn technisch überhaupt machbar?
Unterscheiden sich denn die Rahmenkonstruktionen?Da unterscheidet sich im Detail ziemlich alles, obwohl sie punkto Abmessungen, technischem Grundprinzip und Aussehen eigentlich gleich sind!
Ich meinte eigentlich nur eine Anpassung des Innenraums an B1Standard, die Umbauten wären hiermit größtenteils Designanpassungen und der Einbau einer Klimaanlage.Der Innenraum ist ja eh weitgehend gleich, abgesehen von der Decke. Irgendeine Klimaanlage* könnte man sicher einbauen, aber jedenfalls sicher nicht die von denA1/B1!
Ja, es kommen nach den restlichen kurzen noch 30 lange ULFe. Der Vertrag ist bereits unterschrieben.Ja, wird jetzt neu ausgeschrieben oder nicht? ???
Nach der Auslieferung von A1 100 - 131 bis Ende 2015 würde sich eine Lücke von mindestens 1,5 Jahren bei der Fuhrparkerneuerung ergeben. Ohne eine Nachlieferung von B1 müsste 2016 die Ausmusterung der E1 und c3/ c4 gestoppt und neuerlich Hauptuntersuchungen durchgeführt werden, was angesichts von Alter und Zustand dieser Fahrzeuge wenig realistisch erscheint.Richtig, darum wird man das durch weitere Einstellungen und Intervalldehnungen ausgleichen. >:D
Sicher wird ausgeschrieben; mit dem 30 Zügen möchte man das verlorene Jahr ausgleichen, das durch die recht spät zu erwartende Neulieferung entstehen wird. Das find ich schon ok, sonst wird's noch später als 2030...Ja, es kommen nach den restlichen kurzen noch 30 lange ULFe. Der Vertrag ist bereits unterschrieben.Ja, wird jetzt neu ausgeschrieben oder nicht? ???
Wundert mich nur, dass das bis jetzt weder Siemens noch WL an die große (Presse)glocke gehängt haben. ::)Die WL haben eigentlich eh: Sie haben irgendwo geschrieben, dass bis zur Auslieferung des Nachfolgers kontinuierlich neue ULFe kommen sollen. Meine Infos habe ich jedenfalls aus dem Siemens-Management und ich kann mir nur schwerlich vorstellen, dass die mir einen Unsinn erzählt haben.
Und Ulf 100 hat den Weg nach Rdh gefunden. Momentan steht er einsam und allein in der Halle III.Da werden in den nächsten Wochen vermehrt E2 am 58er fahren, bis der ULF seine ersten Schonkilometer zusammen hat 8)
Der A1 100 ist schon im Fahrgasteinsatz!Seit mindestens gestern, denn da war er am 46er.
aus den aktuellen Verkehrsblättern von einer Preisekonferenz mit dem Steinbauer:Wundert mich nur, dass das bis jetzt weder Siemens noch WL an die große (Presse)glocke gehängt haben. ::)Die WL haben eigentlich eh: Sie haben irgendwo geschrieben, dass bis zur Auslieferung des Nachfolgers kontinuierlich neue ULFe kommen sollen. Meine Infos habe ich jedenfalls aus dem Siemens-Management und ich kann mir nur schwerlich vorstellen, dass die mir einen Unsinn erzählt haben.
Das Ausschreibungsverfahren für eine neue StraßenbahnFahrzeuggeneration hofft man bis Ende 2014 abschließen und
dann den Bauauftrag erteilen zu können. Da dann erfahrungsgemäß mindestens zwei Jahre bis zur Inbetriebnahme der
ersten Wagen vergehen werden, erwägen die Wiener Linien zur Überbrückung eine Anschlussbestellung von ULFen aus der
immer noch bestehenden Option. Dies, und auch eine eventuelle Stückzahl, wird jedoch von den Vergabe und
Lieferbedingungen abhängen und erst nach der definitiven Auftragsvergabe für die neue Fahrzeuggeneration entschieden
werden. Die Außerdienststellung der letzten Hochflurfahrzeuge im Straßenbahnbetrieb erwartet Steinbauer für etwa 2025
oder 2026.
Irgendwie geben sie nicht zu, daß sie schon weitere 30 ULFe bestellt haben.Ja, die WL haben eigentlich mit Siemens Stillschweigen über den Deal vereinbart und ich hätt's wohl auch nicht ausplappern sollen, aber was soll's... Siemens sieht das locker :D
Ich versteh ja auch nicht, warum man a la Sowjetunion etwas Positives wie neue Fahrzeuge geheimhalten will?
Ich versteh ja auch nicht, warum man a la Sowjetunion etwas Positives wie neue Fahrzeuge geheimhalten will?Vielleicht aufgrund der Tatsache, dass an dreißig neuen ULFen nicht viel Positives zu finden ist... >:D
Stimme ich 100 Pro zu; Schienenmarterer und Affenschaukel und und und.........Ich versteh ja auch nicht, warum man a la Sowjetunion etwas Positives wie neue Fahrzeuge geheimhalten will?Vielleicht aufgrund der Tatsache, dass an dreißig neuen ULFen nicht viel Positives zu finden ist... >:D
Irgendwie geben sie nicht zu, daß sie schon weitere 30 ULFe bestellt haben.
… das greift ja auch in die Ausschreibung ein - die ~30 ULF-Nachzügler reduzieren ja die Menge der Neufahrzeuge.Wieso? ??? Die 30 ULFe kommen zeitlich vor den Neufahrzeugen, nicht statt denen (gut zurechtgebogen, dass man sich mit der Ausschreibung so viel Zeit gelassen hat 8)). Das reduziert aber nicht zwangsläufig die nächste Ausschreibung.
Ob das rechtlich haltbar ist?Wieso? ??? Die Option ist im letzten Kaufvertrag drinnen, was soll dran rechtlich nicht haltbar sein? Aussagen von diversen Pressesprechern mit "Wir bestellen keine ULFe, sondern schreiben neu aus" sind damit womöglich falsch, aber was willst du da machen?
Aussagen von diversen Pressesprechern mit "Wir bestellen keine ULFe, sondern schreiben neu aus" sind damit womöglich falsch, aber was willst du da machen?Korrekt müsste es heißen "wir schreiben neu aus und bestellen dann weiter ULFe" 8)
Korrekt müsste es heißen "wir schreiben neu aus und bestellen dann weiter ULFe" 8)
Die Entscheidung, weitere 30 B1 zu bestellen, ist einfach zu begründen. Im Falle einer Verzögerung der Inbetriebnahme und behördlichen Zulassung der neuen Fahrzeuggeneration wären die W.L. ansonsten gezwungen, an uralten, in stark abgewirtschaftetem Zustand befindlichen E1 und c3/ c4 nochmals eine HU (Überprüfung nach § 61 StrabVO) zu machen!Warum nicht beides? Neue Fahrzeuge bestellen und zumindest einige E1 fit amchen, aber das will wohl niemand vertreten, es kommen ja wieder Wahlen.....
Die Fuhrparkerneuerung bei der Straßenbahn wurde in den letzten zehn Jahren zugunsten der U Bahn schon sehr vernachlässigt. Es wäre im Sinne einer Attraktivitätssteigerung der Wiener Straßenbahn dringend erforderlich, von den Zügen der neuen Fahrzeuggeneration mindestens 40 Einheiten/ Jahr zu beschaffen und die E2 und c5 bis 2020 auszumustern. Anmerkung: Das Geld dafür ist sehr wohl vorhanden, es wird nur anderweitig vergeudet.
nord22
Warum nicht beides? Neue Fahrzeuge bestellen und zumindest einige E1 fit amchen, aber das will wohl niemand vertreten, es kommen ja wieder Wahlen.....Wozu jetzt noch E1 fit machen? Lieber das Geld in die ULFe stecken und schauen, dass man die Verfügbarkeit steigert. Wenn man den Müll schon hat, sollte man ihn wenigstens nutzen.
Die Entscheidung, weitere 30 B1 zu bestellen, ist einfach zu begründen. Im Falle einer Verzögerung der Inbetriebnahme und behördlichen Zulassung der neuen Fahrzeuggeneration wären die W.L. ansonsten gezwungen, an uralten, in stark abgewirtschaftetem Zustand befindlichen E1 und c3/ c4 nochmals eine HU (Überprüfung nach § 61 StrabVO) zu machen!Könnte man nicht ein paar Garnituren aus Krakau zurückkaufen? Bei deren Zustand könnte man dann später eventuell auf die HU von E2 verzichten.
Bei deren Zustand könnte man dann später eventuell auf die HU von E2 verzichten.Mit elektronischen Anzeigen werden die gar nicht wieder zugelassen bei uns :D
Ernsthaft: Der Zustand per se wird wohl auch nicht grade super sein.
Aber selbst in dem Fall reden wir über einen Zeitraum, wo die Züge dort auch noch gebraucht werden... es geht ja um die nächsten 2-3 Jahre. Übrigens, nord22, du bist ein guter Rechner und könntest dir mal die Skartierungen der nächsten Jahre durchschauen. Da wirst du dann doch auf nicht unerhebliche Probleme stoßen, selbst mit den 30 ULFen.Ernsthaft: Der Zustand per se wird wohl auch nicht grade super sein.
Etwas besser in Schuss werden sie schon sein, da ihnen in Krakau keine Nullwartung zuteil wird.
20 cm sind natürlich sehr wichtig, denn der Gummiradler hat ja auch nur 20cm Einstiegshöhe :bh:Den kann man aber absenken.
Was ist wichtiger als 20 cm? Fahrzeugeinsatz natürlich, was bringt mir die geringste Einstiegshöhe wenn das Fahrzeug nicht fährt weil es so Wartungsinsentiv ist oder sonst so ein Klumpert ist!Der ULF fährt eh, zum größten Teil. Die hohe Abstellrate gab und gibt es auch bei den Hochflurern. Das liegt einfach an den unternehmerischen :ugvm:-Verhältnissen, nicht so sehr an der Technik. Glaub nicht, dass das mit anderen Fahrzeugen besser wäre oder wird. Der Avenio oder Flexity würde und wird genauso reihenweise in der HW stehen.
Moment, in der Ausschreibung steht doch 25 cm, oder?Um genau zu sein, es stehen 24 cm drinnen.
Das ist natürlich richtig, nur kann ich mit gut vorstellen das die Hersteller für so einen Großauftrag Testfahrzeuge zur Verfügung stellen würden. Ist mir schon klar, die Fahrzeuge müssten für den Betrieb angepasst werden, aber wie gesagt, wenn ein großer Auftrag daran hängt wären die Hersteller sicher Gesprächsbereit.Und, was willst du mit den Testfahrzeugen? Das ist für den Hersteller vielleicht gute Werbung (und die Straßenbahnfreunde freuen sich), aber wirklich viele Erkenntnisse wirst du aus ein paar Wochen Testbetrieb nicht gewinnen können, zumindest in einem Betrieb, wo es schon NF-Fahrzeuge gibt. Außerdem werden dann eventuell folgende Serienfahrzeuge eh anders sein (und zwar den Wiener Verhältnissen angepasst).
Der ULF fuhr ja auch Testweise in anderen Städten, also könnte man sich ja auch von anderen Städten Fahrzeuge leihen! Wäre mal bestimmt eine nette Abwechslung.
Ist mir eh klar, was in anderen Städten geht geht in Wien nicht, denn "Wien ist anders"!
Sinnvoller finde ich da die Berliner Vorgehensweise: Da wurden nach Abschluss der Ausschreibung vier Vorserienfahrzeuge ausführlich getestet, bevor es in die Serienproduktion ging. Eine sinnvolle, vorausschauende Strategie (obwohl gerade beim Flexity Berlin als Incentro-Nachfolger am wenigsten notwendig, da das wohl das Luxus-Multigelenkfahrzeug ist), die sich allerdings auch nur große Betriebe leisten können (und drum gab's sowas in den vergangenen Jahren sonst auch nur in Prag).So wurde es beim ULF ja auch gemacht (nur halt nur 1 Zug, weil wir keine solche Vielfalt benötigen wie in Berlin).
Es waren zwei: 1 und 601. ;)Ja ;) Was ich eigentlich schreiben wollte: Wir brauchen keine Zweirichtungsfahrzeuge, im Gegensatz zu Berlin.
Na ja, beim ULF war noch keine Ausschreibung von Nöten…Sinnvoller finde ich da die Berliner Vorgehensweise: Da wurden nach Abschluss der Ausschreibung vier Vorserienfahrzeuge ausführlich getestet, bevor es in die Serienproduktion ging. Eine sinnvolle, vorausschauende Strategie (obwohl gerade beim Flexity Berlin als Incentro-Nachfolger am wenigsten notwendig, da das wohl das Luxus-Multigelenkfahrzeug ist), die sich allerdings auch nur große Betriebe leisten können (und drum gab's sowas in den vergangenen Jahren sonst auch nur in Prag).So wurde es beim ULF ja auch gemacht (nur halt nur 1 Zug, weil wir keine solche Vielfalt benötigen wie in Berlin).
Na ja, beim ULF war noch keine Ausschreibung von Nöten…Trotzdem ist die Entscheidung ja auch in einer ausschreibungsähnlichen Art gefallen. Hätte man sich für ein anderes Fahrzeug entschieden, hätte es von diesem wohl auch Prototypen gegeben.
Umgekehrt würde ich es als Diskriminierung von Flexity und Avenio (und anderen Bewerbern) sehen, da der ULF dann das einzige in Frage kommende Fahrzeug wäre, wenn man dieses Kriterium in der Ausschreibung bewertete.???
Mit der Inbetriebnahme von A1 102 sind nun gleich viele (51) A und A1 im Wagenstand der W.L.; im ersten Quartal 2014 wurden vier A1 in Betrieb genommen. Bei gleichbleibend sparsamer Lieferrate wird sich die Auslieferung der restlichen 29 A1 (103 - 131) bis Ende 2015 hinziehen.Der letzte Wagen kommt sogar erst Anfang 2016.
Warum zieht man das dermaßen in die Länge? >:(Time is money... more time is less money ;)
Die übrigen 11 A werden weiterhin in HLS verbleiben.Das lässt hoffen, dass am 44er dann A1 fahren werden. Jetzt, wenn die Temperaturen wieder steigen, lernt man die Drecks-A hassen.
Das lässt hoffen, dass am 44er dann A1 fahren werden. Jetzt, wenn die Temperaturen wieder steigen, lernt man die Drecks-A hassen.
Und wie! Nur fahren die am 43er halt nicht ;) Aber am 5er warte ich dann immer auf einen E1, bevor ich einen Kreislaufzusammenbruch habe.
Das lässt hoffen, dass am 44er dann A1 fahren werden. Jetzt, wenn die Temperaturen wieder steigen, lernt man die Drecks-A hassen.
Die B nicht?
Und wie! Nur fahren die am 43er halt nicht ;) Aber am 5er warte ich dann immer auf einen E1, bevor ich einen Kreislaufzusammenbruch habe.Ein paar Kreislaufzusammenbrüche in den A und B mit darauffolgendem Rettungseinsatz wären vielleicht gar nicht so schlecht.
Ein paar Kreislaufzusammenbrüche in den A und B mit darauffolgendem Rettungseinsatz wären vielleicht gar nicht so schlecht.Maximal bedauerliche Einzelfälle.
Ein paar Kreislaufzusammenbrüche in den A und B mit darauffolgendem Rettungseinsatz wären vielleicht gar nicht so schlecht.Ist oft schwierig, da meist der ULF früher einen Hitzeschaden hat als der erste Fahrgast! ;D
Ist oft schwierig, da meist der ULF früher einen Hitzeschaden hat als der erste Fahrgast! ;DNaja, die Konsequenzen sind ja ähnlich: es kommt zu einer Fahrtbehinderung und ein Fahrzeug mit Blaulicht rückt an. :P
FAV wird für die Linie O mit 16 - 17 A auskommen, BRG für die Linie 33 mit 12 - 13 A (max. Auslauf Linie O 12 Kurzzüge, Linie 33 9 Kurzzüge). Die übrigen 11 A werden weiterhin in HLS verbleiben.Und die restlichen 10 werden verschrottet? :-X
Die sind Reserve falls einmal ein A1 ausfällt. Den kannst nicht mit einem A oder einem Ex ersetzen - hast das noch immer nicht gelernt?FAV wird für die Linie O mit 16 - 17 A auskommen, BRG für die Linie 33 mit 12 - 13 A (max. Auslauf Linie O 12 Kurzzüge, Linie 33 9 Kurzzüge). Die übrigen 11 A werden weiterhin in HLS verbleiben.Und die restlichen 10 werden verschrottet? :-X
Und die restlichen 10 werden verschrottet? :-XNein, die stehen natürlich untauglich am Vorkopf der HW. :P
Heute plagt(e) sich ein A1 (73) am 2er. Warum immer er dort gelandet ist.Besser am 2er als am 49er.
Somit dürfte die Geschichte stimmen, die mir von in einem anderen Forum befreundeter Strab-fahrer aus FLOR. in der Gerüchteküche erzählt hat, dass die Fahrgastfrequemz der Linen 9 und 44 erörtert werden soll. Angeblich bestehen seitens der WL Überlegungen die Bestellung der letzten elf A1 in neun B1 umzuwandeln. Somit würden bis 2016 noch 14 A1 und 39 B1 geliefert, falls die Option von weiteren 30 B1 gezogen wird.Quelle (http://www.fpdwl.at/forum/wiener-linien/allgemeines/4577-nderungen-an-wagenstand-und-stationierung/seite-117#post306721)
Zitat aus fpdwl:ZitatSomit dürfte die Geschichte stimmen, die mir von in einem anderen Forum befreundeter Strab-fahrer aus FLOR. in der Gerüchteküche erzählt hat, dass die Fahrgastfrequemz der Linen 9 und 44 erörtert werden soll. Angeblich bestehen seitens der WL Überlegungen die Bestellung der letzten elf A1 in neun B1 umzuwandeln. Somit würden bis 2016 noch 14 A1 und 39 B1 geliefert, falls die Option von weiteren 30 B1 gezogen wird.
EDIT: Was ich abgezwickt habe: A10 und A13 haben Fahrgastzähleinrichtungen und waren deshalb am 9er und 44er unterwegs!
Inbetriebnahme von A1 106 - heute auf der Linie 62 im Einsatz. Bis Jänner 2016 werden A1 107 - 131 ausgeliefert.
Inbetriebnahme von A1 106 - heute auf der Linie 62 im Einsatz. Bis Jänner 2016 werden A1 107 - 131 ausgeliefert.
Warum dauert das soooo lange? Es sollte doch bis Ende 2014 möglich sein die restlichen A1 auszuliefern, bzw. spätestens Anfang 2015. Früher wurden ja auch ca. 2 ULF pro Monat ausgeliefert, warum nicht bei den A1 auch?
25 Wagen fehlen noch, macht 50 Wochen. Das bedeutet, Juni 2015 könnten alle ausgeliefert werden. Wahrscheinlich will man sich mit "Jänner 2016" ein halbes Jahr Schonfrist geben, falls es wieder zu Problemen mit der Zulassung usw. kommt. Ist ja leider in der Vergangenheit schon vorgekommen, dass neue ULFe wochenlang unbenutzt auf der HW gestanden sind, weil irgendein Papierl nicht unterschrieben war. :ugvm:
Vielleicht will man aber seitens Siemens auch die ULF-Produktion zurückfahren. Für den Fall, dass die Ausschreibung nicht gewonnen wird, werden vielleicht Produktionslinien geschlossen / umgebaut / übersiedelt, dann dauert es halt einfach länger.
Für Siemens sind die paar ULF pro Jahr ein absoluter Nebenschauplatz. Die könnten viel schneller bauen, wenn man sie entsprechend beauftragt und ihnen genügend Kleingeld dafür übergibt ;) Die Stadt Wien will halt nur so und so viele Mio. pro Jahr für die Züge ausgeben, danach richtet sich auch die Lieferung.
Sei froh, dass es überhaupt neue Züge gibt! ;) (Auch wenn sie mit der Technik der 90er ausgeliefert werden)Für Siemens sind die paar ULF pro Jahr ein absoluter Nebenschauplatz. Die könnten viel schneller bauen, wenn man sie entsprechend beauftragt und ihnen genügend Kleingeld dafür übergibt ;) Die Stadt Wien will halt nur so und so viele Mio. pro Jahr für die Züge ausgeben, danach richtet sich auch die Lieferung.Das wirft auch ein bezeichnendes Licht auf die Einstellung zum öffentlichen Verkehr, und besonders zur Straßenbahn ....
Warum dauert das soooo lange? Es sollte doch bis Ende 2014 möglich sein die restlichen A1 auszuliefern, bzw. spätestens Anfang 2015. Früher wurden ja auch ca. 2 ULF pro Monat ausgeliefert, warum nicht bei den A1 auch?
Warum dauert das soooo lange? Es sollte doch bis Ende 2014 möglich sein die restlichen A1 auszuliefern, bzw. spätestens Anfang 2015. Früher wurden ja auch ca. 2 ULF pro Monat ausgeliefert, warum nicht bei den A1 auch?
Es wurde auch schon pro Woche 1 Ulf ausgeliefert mit nebenbei der Rollkur (Anpassen der Altwagen an die Serie bzw. Garantiereps). Dann ging das Geld aus und die Lieferintervalle sind künstlich gestreckt worden.
Warum dauert das soooo lange? Es sollte doch bis Ende 2014 möglich sein die restlichen A1 auszuliefern, bzw. spätestens Anfang 2015. Früher wurden ja auch ca. 2 ULF pro Monat ausgeliefert, warum nicht bei den A1 auch?
Es wurde auch schon pro Woche 1 Ulf ausgeliefert mit nebenbei der Rollkur (Anpassen der Altwagen an die Serie bzw. Garantiereps). Dann ging das Geld aus und die Lieferintervalle sind künstlich gestreckt worden.
Immer diese bequeme Ausrede dass das Geld ausgeht bzw. nicht genug vorhanden ist; es wäre schon da, man will aber nicht, da man die Straßenbahn eher als Klotz am Bein ansieht und daher so wenig als möglich in das System investiert .... :down:
Seit kurzem ist A1 108 im Fahrgasteinsatz, zuletzt gesehen am 52er.Seit mehr als einer Woche schon, somit soviel zur aktualität der Fanpage. ;)
Quelle: fpdwl.at
Hat schon 1300 km drauf! ;DAlso schon eine alte Klapperkiste. :D
Hat schon 1300 km drauf! ;D
Werden nach dem A1 131 jetzt eigentlich noch die B1 772 - 801 geliefert? Ich bilde mir ein, es hier irgendwo gelesen zu haben.
Werden die ersten B1 dieser Serie gleich nach dem A1 131, also wohl Ende 2015/Anfang 2016, geliefert, oder ist da eine kurze Pause dazwischen (Umrüstung im Siemens-Werk auf Typ B1 oder was auch immer)?Es soll ziemlich ohne Unterbrechung weitergehen. Große Umrüstungen sind da bei Siemens nicht nötig, eine kurze Pause kann es aber natürlich wie immer geben.
Danke!Nachdem die WL bis heute leugnen, dass die 30 B1 überhaupt geliefert werden, ist auch zu ihrer Verwendung noch nichts Näheres bekannt.
Ist schon bekannt, welcher Sektor diese B1 bekommen soll?
Danke! :D Vielleicht hängt damit auch der Einsatz des B1 727 am 26er zusammen, damit das Personal "in Übung" auf diesem Typ bleibt, oder so? ;DEs kommen alle nach Rdh und von da werden die "alten" weiterverteilt.
Eine Frage habe ich dann noch: ;D
Wenn RDH genug A1 hat, werden dann die restlichen bis zur Nr. 131 direkt nach HLS geliefert, oder kommen die weiterhin nach RDH und von dort ältere A1 nach HLS?
Ich hoffe, dass Hls deren kreischende Züge nicht bekommt, wobei auch einige unserer B1 manchmal leicht kreischen.. pfui :down:Ich weiß nicht wie lange du schon in HLS bist, aber einen Tip, schau dir bzw fahre man mit den B1 702-733* mit und dann reden wir weiter bezüglich quitschen.
Man muss ihnen das alte Klumpert wegnehmen, damit sie mit den neuen Wägen fahren. Blöderweise will halt kein anderer Bahnhof das Klumpert haben :D, also bleibt alles, wie es ist.Der Sektor Nord würde sie ja nehmen, aber da hast du interveniert. >:D >:D >:D
Der Fuhrpark der Wiener Straßenbahn wird doch gelegentlich um neue Fahrzeuge erweitert ....
Wozu braucht RDH eigentlich wirklich 62 Stück ULF A1 und wie kann es sein, dass dann trotzdem noch so viele Hochflurer am 62er fahren? :bh:
Wie groß ist der Maximalauslauf von RHD für die Linien 9, 10, 46, 52, 58 und 62?
Dann hast du aber die letzten Jahre verschlafen ;)Wozu braucht RDH eigentlich wirklich 62 Stück ULF A1 und wie kann es sein, dass dann trotzdem noch so viele Hochflurer am 62er fahren? :bh:Es wäre mir neu, dass RDH den 62er stellt.
Wie groß ist der Maximalauslauf von RHD für die Linien 9, 10, 46, 52, 58 und 62?
Es wäre mir neu, dass RDH den 62er stellt.
Dann hast du aber die letzten Jahre verschlafen ;)Wozu braucht RDH eigentlich wirklich 62 Stück ULF A1 und wie kann es sein, dass dann trotzdem noch so viele Hochflurer am 62er fahren? :bh:Es wäre mir neu, dass RDH den 62er stellt.
Wie groß ist der Maximalauslauf von RHD für die Linien 9, 10, 46, 52, 58 und 62?
Nein, das Kürzel RDH steht nach wie vor für den Bahnhof.Ja, natürlich. Da es aber schon längst keinen Bahnhof Speising mehr gibt, ist damit trotz allem genau ableitbar, was er sagen wollte. Schon allein deswegen, weil nicht 60 A1 in die Hallen in Rudolfsheim passen ;)
Wozu braucht RDH eigentlich wirklich 62 Stück ULF A1 und wie kann es sein, dass dann trotzdem noch so viele Hochflurer am 62er fahren? :bh:
Wie groß ist der Maximalauslauf von RHD für die Linien 9, 10, 46, 52, 58 und 62?
Wozu braucht RDH eigentlich wirklich 62 Stück ULF A1 und wie kann es sein, dass dann trotzdem noch so viele Hochflurer am 62er fahren? :bh:Das Frage ich mich auch seit der Auslieferung der neuesten A1.
Wozu braucht RDH eigentlich wirklich 62 Stück ULF A1 und wie kann es sein, dass dann trotzdem noch so viele Hochflurer am 62er fahren? :bh:Das Frage ich mich auch seit der Auslieferung der neuesten A1.
Warum kommen die A1 92-131 nicht nach Hernals?
Und was sollen sie dort bitte machen?Auf den Linien 9*, 37, 40**, 42 und 44 zum Einsatz kommen?
mfG
Luki
Ach... und wohin dann mit den A? :fp:Die A 22-31 würden nach Brigittenau für den 33er kommen.
Ach... und wohin dann mit den A? :fp:Die A 22-31 würden nach Brigittenau für den 33er kommen.
Dafür kommen die A 1-5 und 21 kommen zurück nach Favoriten und die A 32-51 nach Rudolfsheim.
Nein, das Kürzel RDH steht nach wie vor für den Bahnhof.Ja, natürlich. Da es aber schon längst keinen Bahnhof Speising mehr gibt, ist damit trotz allem genau ableitbar, was er sagen wollte. Schon allein deswegen, weil nicht 60 A1 in die Hallen in Rudolfsheim passen ;)
Ist denn der A21 überhaupt wieder fahrfähig, der stand oder steht noch immer(?) ausgebrannt(?) in Simmering?Ich habe ihn, seit ich damals die Frage gestellt habe, nie irgendwo fahren gesehen. Hab extra drauf aufgepasst. Meiner Meinung nach ist der noch immer abgestellt (wie ein paar andere A).
Wozu braucht RDH eigentlich wirklich 62 Stück ULF A1 und wie kann es sein, dass dann trotzdem noch so viele Hochflurer am 62er fahren? :bh:
Wie groß ist der Maximalauslauf von RHD für die Linien 9, 10, 46, 52, 58 und 62?
Wenn ich keinen Zug übersehen habe, dann sind das 59 Züge. Wobei gleich zur Info auf der Linie 9 habe ich NUR die Züge gezählt, die von BSw gestellt werden.
laut Gerüchten sollte bis 2015 der Bahnhof Speising komplett Niederflurig sein.Also wenn das passiert, spendiere ich nen Kasten Bier.
laut Gerüchten sollte bis 2015 der Bahnhof Speising komplett Niederflurig sein.Also wenn das passiert, spendiere ich nen Kasten Bier.
Lt. Wagenstandsplanung der F51 werden am Referat West/ RDH 65 A1 stationiert.Wenn es sich mit jetzt 61 Wagen nicht ausgeht, wie soll es dann mit 65 gehen? ???
Einige A werden dann natürlich vom Referat Mitte/ HLS nach Süd/ FAV umstationiert, um die Linie O ausschließlich mit A ULF betreiben zu können.Der O-Wagen ist doch schon typernrein verurlft? Hab seit langem keinen Hochflurer mehr gesehen, oder ist das Zufall?
nord22
Zufall - normalerweise fahren noch 1-2 Geamatic unter der Woche. Oder die Tage, wo ich ihn so gesehen habe, waren Zufall :)Einige A werden dann natürlich vom Referat Mitte/ HLS nach Süd/ FAV umstationiert, um die Linie O ausschließlich mit A ULF betreiben zu können.Der O-Wagen ist doch schon typernrein verurlft? Hab seit langem keinen Hochflurer mehr gesehen, oder ist das Zufall?
A1 52-54 wurden nach HLS abgegeben.Was mMn auch an der Zeit ist.
Dafür soll die Linie 42 2015 auf eine reine Ulflinie umgestellt werden.
Dafür soll die Linie 42 2015 auf eine reine Ulflinie umgestellt werden.Dieses Schicksal wird 2015 alle Kurzulflinien betreffen... die restlichen A1, jetzt sinds ja nur mehr ~15, gehen sich sicher in einem Jahr aus. Wobei ich mir das noch nicht ganz vorstellen kann (z.B. am 33er), aber so zumindest ist der Plan.
Weiß wer, wie es mit der Linie 62 weitergehen soll? Angeblich soll die Zahl der ULFe in RDH nicht mehr erhöht werden (Abgabe der niederen A1 an HLS), aber derzeit ist man von einem komplett verulften 62er weit entfernt.
Lt. Wagenstandsplanung der F51 werden am Referat West/ RDH 65 A1 stationiert. Nach Auslieferung der A1 bis 131 sind dann in RDH A1 67 - 131 stationiert, A1 52 - 66 werden zum Referat Mitte/ HLS abgegeben. Einige A werden dann natürlich vom Referat Mitte/ HLS nach Süd/ FAV umstationiert, um die Linie O ausschließlich mit A ULF betreiben zu können.;)
Weiß wer, wie es mit der Linie 62 weitergehen soll? Angeblich soll die Zahl der ULFe in RDH nicht mehr erhöht werden (Abgabe der niederen A1 an HLS), aber derzeit ist man von einem komplett verulften 62er weit entfernt.
Und wie viele willst du noch an HLS geben, die brauchen, wenn's hoch geht noch 5, dann sind die E1-Solo dort überflüssig.
Weiß wer, wie es mit der Linie 62 weitergehen soll? Angeblich soll die Zahl der ULFe in RDH nicht mehr erhöht werden (Abgabe der niederen A1 an HLS), aber derzeit ist man von einem komplett verulften 62er weit entfernt.Man könnte auch jetzt schon den 62er komplett auf ULF umstellen, wenn der Sektor Süd sich am Wagenauslauf des 62ers beteiligen würde.
Man könnte auch jetzt schon den 62er komplett auf ULF umstellen, wenn der Sektor Süd sich am Wagenauslauf des 62ers beteiligen würde.
Ich meinte damit, dass es übertrieben ist, dass der Sektor Süd für eine einzige Linie so viele ULF A im Wagenauslauf zur Verfügung hat. Da gehört eine zweite Linie dazu. Das man den 62er deshalb nicht zu 100% Niederflurig betrieben kann (zumindest unter der Woche) ist mir bewusst.Man könnte auch jetzt schon den 62er komplett auf ULF umstellen, wenn der Sektor Süd sich am Wagenauslauf des 62ers beteiligen würde.
Weil ja Süd so viele überzählige A hat... ::) :fp:
Ich meine damit, dass es übertrieben ist, dass der Sektor Süd für eine einzige Linie so viele ULF A im Wagenauslauf zur Verfügung hat.
Weiß wer, wie es mit der Linie 62 weitergehen soll? Angeblich soll die Zahl der ULFe in RDH nicht mehr erhöht werden (Abgabe der niederen A1 an HLS), aber derzeit ist man von einem komplett verulften 62er weit entfernt.Man könnte auch jetzt schon den 62er komplett auf ULF umstellen, wenn der Sektor Süd sich am Wagenauslauf des 62ers beteiligen würde.
Der A1 55 soll schon ins Referat Mitte gewandert sein.
56 und 57 werden auch noch folgen.Aber frühestens heute, denn gestern war er noch am 58er.
Wo sollen eigentlich die 30 zusätzlichen B1 beheimatet werden? Meine Vermutung wäre RDH, OTG, HLS und GTL, weil man dann dort auch die E1 + cx-Gespanne ersetzen könnte und diese Abstellanlagen dann komplett E1-frei wären.
Msn könnte zwei ULF A1 mehr im Referat West gut benötigen, denn ferzeit häufen sich die Einsätze von E2-c5 am 58er!Dumm nur, dass die Anzahl der A1 im Sektor West nicht mehr erhöht werden soll. :-\
Msn könnte zwei ULF A1 mehr im Referat West gut benötigen, denn ferzeit häufen sich die Einsätze von E2-c5 am 58er!Dumm nur, dass die Anzahl der A1 im Sektor West nicht mehr erhöht werden soll. :-\
Die ältesten A1 (bis Nr. 66) wandern zum Sektor Mitte, die neuesten A1 kommen zum Sektor West.
Msn könnte zwei ULF A1 mehr im Referat West gut benötigen, denn ferzeit häufen sich die Einsätze von E2-c5 am 58er!Meist ist es ja nur einer und das auch nur in der HVZ, das wiederum aber schon seit 1-2 Jahren planmäßig.
FAV hat in der Zwischenzeit auch klimatisierte Ulf. Fahren am 6er, 67er und 71er. Und sogar am O ist Ulf 93 unterwegs.Fav setzt die B1 mittlerweile auf allen Linien außer 0( >:D) & VRT ein. Denn bevor der 726 nach Flo ging, ging er nach Fav und wurde am D eingesetzt und auch den 740 habe ich am 1 & 18 schon fahren sehen.
FAV hat in der Zwischenzeit auch klimatisierte Ulf. Fahren am 6er, 67er und 71er. Und sogar am O ist Ulf 93 unterwegs.Fav setzt die B1 mittlerweile auf allen Linien außer 0( >:D) & VRT ein. Denn bevor der 726 nach Flo ging, ging er nach Fav und wurde am D eingesetzt und auch den 740 habe ich am 1 & 18 schon fahren sehen.
Ist es nicht egal, WIE die ULF verteilt werden? Hauptsache ist doch, dass sie eingesetzt werden und nicht in den Remisen versteckt werden.Du hast natürlich vollkommen Recht - hätten die WL bei der Beschaffung der ULF, als Temperaturabsenkanlagen in neuen Straßenbahnen schon state of the art waren, auch in die ULFe derartiges eingebaut dann gäbe es diese Diskussion gar nicht. Aber dort herrschte (und herrscht noch immer) die Einstellung "De Foagäst san uns wurscht, de soin froh sei, dass ma foan".
Zu Diskussion kann ich nur wieder die Wr. Städtische Versicherung zitieren.Eure Sorgen möchte ich haben
Ist es nicht egal, WIE die ULF verteilt werden? Hauptsache ist doch, dass sie eingesetzt werden und nicht in den Remisen versteckt werden.Natürlich ist es wurscht wo sie eingesetzt werden und recht hast du auch, dass sie wenigstens eingesetzt werden. Was aber mMn doch gegenüber allen Nutzern fairer wäre, sie halberwege gleichmäßig einzusetzen. Sprich das wirklich ein wenig Durchmischung auf den Linien gemacht werden könnte, mit was man ja scheinbar jetzt wirklich anfängt.
Du hast natürlich vollkommen Recht - hätten die WL bei der Beschaffung der ULF, als Temperaturabsenkanlagen in neuen Straßenbahnen schon state of the art waren, auch in die ULFe derartiges eingebaut dann gäbe es diese Diskussion gar nicht. Aber dort herrschte (und herrscht noch immer) die Einstellung "De Foagäst san uns wurscht, de soin froh sei, dass ma foan".Waren 1995 wirklich Klimaanlagen schon state of the art? Heutzutage wären sie das durchaus, es wird aber auch in anderen europäischen Ländern immer wieder bei Neuausschreibungen genau darauf verzichtet, so z.B. in Dresden.
Ist es nicht egal, WIE die ULF verteilt werden? Hauptsache ist doch, dass sie eingesetzt werden und nicht in den Remisen versteckt werden.Du hast natürlich vollkommen Recht - hätten die WL bei der Beschaffung der ULF, als Temperaturabsenkanlagen in neuen Straßenbahnen schon state of the art waren, auch in die ULFe derartiges eingebaut dann gäbe es diese Diskussion gar nicht. Aber dort herrschte (und herrscht noch immer) die Einstellung "De Foagäst san uns wurscht, de soin froh sei, dass ma foan".
Zu Diskussion kann ich nur wieder die Wr. Städtische Versicherung zitieren.Eure Sorgen möchte ich haben
Waren 1995 wirklich Klimaanlagen schon state of the art?
FAV hat in der Zwischenzeit auch klimatisierte Ulf. Fahren am 6er, 67er und 71er. Und sogar am O ist Ulf 93 unterwegs.Fav setzt die B1 mittlerweile auf allen Linien außer 0( >:D) & VRT ein. Denn bevor der 726 nach Flo ging, ging er nach Fav und wurde am D eingesetzt und auch den 740 habe ich am 1 & 18 schon fahren sehen.
Ist es nicht egal, WIE die ULF verteilt werden? Hauptsache ist doch, dass sie eingesetzt werden und nicht in den Remisen versteckt werden.
Zu Diskussion kann ich nur wieder die Wr. Städtische Versicherung zitieren.Eure Sorgen möchte ich haben
FAV hat in der Zwischenzeit auch klimatisierte Ulf. Fahren am 6er, 67er und 71er. Und sogar am O ist Ulf 93 unterwegs.Fav setzt die B1 mittlerweile auf allen Linien außer 0( >:D) & VRT ein. Denn bevor der 726 nach Flo ging, ging er nach Fav und wurde am D eingesetzt und auch den 740 habe ich am 1 & 18 schon fahren sehen.
Ist es nicht egal, WIE die ULF verteilt werden? Hauptsache ist doch, dass sie eingesetzt werden und nicht in den Remisen versteckt werden.
Zu Diskussion kann ich nur wieder die Wr. Städtische Versicherung zitieren.Eure Sorgen möchte ich haben
Dann fahre mal in 35-40 Grad Wärme in einer B ULF ;)
Ich gebe dir durchaus recht, dass das vielleicht nicht angenehm ist, daher wird z.Z. ein wenig Fahrzeugkarussell gespielt.
Dann fahre mal in 35-40 Grad Wärme in einer B ULF ;)
Nicht angenehm? In einem B im Hochsommer bei 35 Grad Außentemperatur herrscht tropische Hitze! :fp:Ich gebe dir durchaus recht, dass das vielleicht nicht angenehm ist, daher wird z.Z. ein wenig Fahrzeugkarussell gespielt.
Dann fahre mal in 35-40 Grad Wärme in einer B ULF ;)
Es ist aber schon wirklich jammern auf hohem Niveau. Denn wegen der paar Tage im Jahr, wo das Thermometer wirklich auf über 30°C klettert ist auch in meinen Augen eine Klimaanlage nicht zwingend notwendig.Es braucht keine 30 Grad, damit es drinnen heiß wird, 25 Grad und Sonneneinstrahlung bringen schon hohe Innentemperaturen.
Weiteres müßten dann auch die HF an den Tagen in der Halle bleiben, denn die meisten haben ja keine Übersetzfenster.
Ich gebe dir durchaus recht, dass das vielleicht nicht angenehm ist, daher wird z.Z. ein wenig Fahrzeugkarussell gespielt.
Dann fahre mal in 35-40 Grad Wärme in einer B ULF ;)
Es ist aber schon wirklich jammern auf hohem Niveau. Denn wegen der paar Tage im Jahr, wo das Thermometer wirklich auf über 30°C klettert ist auch in meinen Augen eine Klimaanlage nicht zwingend notwendig.
Weiteres müßten dann auch die HF an den Tagen in der Halle bleiben, denn die meisten haben ja keine Übersetzfenster.
Und wenn man jetzt rein auf deinen Nick-Namen schaut, magst du doch Saunaofen.
Ein E1 und als Saunaofen??? Sorry aber bei einem E1 ist es mir viel viel kühler als wie bei einem B ode E2Nicht alle.
Es ist aber schon wirklich jammern auf hohem Niveau. Denn wegen der paar Tage im Jahr, wo das Thermometer wirklich auf über 30°C klettert ist auch in meinen Augen eine Klimaanlage nicht zwingend notwendig.
Weiteres müßten dann auch die HF an den Tagen in der Halle bleiben, denn die meisten haben ja keine Übersetzfenster.
Ein E1 und als Saunaofen??? Sorry aber bei einem E1 ist es mir viel viel kühler als wie bei einem B ode E2Nicht alle.
4548 und die inzwischen ex-Brose Triebwagen ab Werk sind im Sommer (dank ihrer Fenster) rollende Saunen.
Es ist aber schon wirklich jammern auf hohem Niveau. Denn wegen der paar Tage im Jahr, wo das Thermometer wirklich auf über 30°C klettert ist auch in meinen Augen eine Klimaanlage nicht zwingend notwendig.
Weiteres müßten dann auch die HF an den Tagen in der Halle bleiben, denn die meisten haben ja keine Übersetzfenster.
Der ÖV matcht sich mit dem PKW, und für jeden Autler sind Klimaanlage, öffenbare Fenster und ordentliche, bequeme Sitze Standard. Da auf Holzpritschen und Saunafeeling zu beharren, weils eh ned so tragisch und zumutbar ist - klar geht das, aber derlei Zumutungen sind halt nicht konkurrenzfähig. ÖV muss genauso Bequemlichkeit, Coolness und Prestige bedeuten wie der eigene Wagen, und genau so sind die Vorzeigebetriebe erfolgreich.
Ein E1 und als Saunaofen??? Sorry aber bei einem E1 ist es mir viel viel kühler als wie bei einem B ode E2Hast du meinen kompletten Text gelesen oder nur den letzten Satz? Wenn du den ganzen Text gelesen hast bitte nochmal verstehend lesen.
Weiteres müßten dann auch die HF an den Tagen in der Halle bleiben, denn die meisten haben ja keine Übersetzfenster.
Natürlich hast du recht Harald, ich wollte nur damit ausdrücken, dass eben andere ÖV-Betriebe auch bei ihren Neubestellungen noch immer darauf verzichten, so z.B. eben Dresden.Es ist aber schon wirklich jammern auf hohem Niveau. Denn wegen der paar Tage im Jahr, wo das Thermometer wirklich auf über 30°C klettert ist auch in meinen Augen eine Klimaanlage nicht zwingend notwendig.
Weiteres müßten dann auch die HF an den Tagen in der Halle bleiben, denn die meisten haben ja keine Übersetzfenster.
Der ÖV matcht sich mit dem PKW, und für jeden Autler sind Klimaanlage, öffenbare Fenster und ordentliche, bequeme Sitze Standard. Da auf Holzpritschen und Saunafeeling zu beharren, weils eh ned so tragisch und zumutbar ist - klar geht das, aber derlei Zumutungen sind halt nicht konkurrenzfähig. ÖV muss genauso Bequemlichkeit, Coolness und Prestige bedeuten wie der eigene Wagen, und genau so sind die Vorzeigebetriebe erfolgreich.
Wenn ich an Gestern wieder zurückdenke, wie sich einige "Fahrgäste" um nicht "Schweine" sagen zu müssen sich im ÖV benehmen, sind die Fahrzeuge viel zu bequem ausgestattet.:fp: :fp:
ÖV muss genauso Bequemlichkeit, Coolness und Prestige bedeuten wie der eigene Wagen
:up:
Ist es nicht egal, WIE die ULF verteilt werden? Hauptsache ist doch, dass sie eingesetzt werden und nicht in den Remisen versteckt werden.
Zu Diskussion kann ich nur wieder die Wr. Städtische Versicherung zitieren.Eure Sorgen möchte ich haben
Aber hier wird ja gern das Haar in der Suppe gesucht (und leider auch gefunden) :(Du findest es ja auch regelmäßig. ;)
Der ÖV matcht sich mit dem PKW, und für jeden Autler sind Klimaanlage, öffenbare Fenster und ordentliche, bequeme Sitze Standard. Da auf Holzpritschen und Saunafeeling zu beharren, weils eh ned so tragisch und zumutbar ist - klar geht das, aber derlei Zumutungen sind halt nicht konkurrenzfähig. ÖV muss genauso Bequemlichkeit, Coolness und Prestige bedeuten wie der eigene Wagen, und genau so sind die Vorzeigebetriebe erfolgreich.
Da hast du vollkommen recht! Leider vergessen immer mehr, dass eine Klimaanlage sich auch beim Kaufpreis ausdrückt...also ein Auto ohne Klimaanlage wäre eben billiger als eines mit Klimaanlage......und weils heute Standard ist, merkt das keiner (mehr) - es ist selbstverständlich.Und was hätten Fenster in brauchbarer Größe und anständiger Zahl gekostet? So wie der ULF ohne Klimaanlage gebaut ist, würde jeder Tiertransport stillgelegt werden.
Wie groß wäre wohl der Aufschrei wenn der Fahrpreis um 10 Cent höher wird, weil Fahrzeuge mit Klimaanlage angeschafft werden, bzw eingesetzt??
Der Punkt ist halt , dass heute jeder alles haben will, aber kosten darf es nix...
Da hast du vollkommen recht! Leider vergessen immer mehr, dass eine Klimaanlage sich auch beim Kaufpreis ausdrückt...also ein Auto ohne Klimaanlage wäre eben billiger als eines mit Klimaanlage......und weils heute Standard ist, merkt das keiner (mehr) - es ist selbstverständlich.Ein Auto ohne ABS, ESP, Servolenkung und Air Bag wäre auch günstiger, aber zurecht will das heute keiner mehr haben. Die Kosten für zusätzliche Klimaanlagen bei einem Schienenfahrzeug bewegen sich wohl im Peanut-Bereich. Oder kostet der B1 deswegen um so viel mehr als der B?
Wie groß wäre wohl der Aufschrei wenn der Fahrpreis um 10 Cent höher wird, weil Fahrzeuge mit Klimaanlage angeschafft werden, bzw eingesetzt??
Der Punkt ist halt , dass heute jeder alles haben will, aber kosten darf es nix...
Oder kostet der B1 deswegen um so viel mehr als der B?
Da laut fpdwl der A1 120 auch schon unterwegs ist und somit nur mehr 11 A1 folgen: Wie ist der aktuelle Zeitplan, wann sollen welche Linien rein mit A1 betrieben werden?Also in RDH hab ich ihn noch nicht gesehen, kann aber durchaus sein, dass er dirkt nach Speis bzw. Otg ging.
Der User "Bahnhof Favoriten" in der fpdwl, der auch hier unter einem anderen Nick zugange ist, hat wohl gemeint, daß der A1 120 abgeliefert wurde und in FAV auf seine Inbetriebnahme wartet.Da laut fpdwl der A1 120 auch schon unterwegs ist und somit nur mehr 11 A1 folgen: Wie ist der aktuelle Zeitplan, wann sollen welche Linien rein mit A1 betrieben werden?Also in RDH hab ich ihn noch nicht gesehen, kann aber durchaus sein, dass er dirkt nach Speis bzw. Otg ging.
Das würde Sinn machen, da die neuesten Ulfe erstmal ein paar Tage in Fav stehen, bis sie in die HW kommen zum zulassen um letztlich nach Rdh zu kommen.
Der User "Bahnhof Favoriten" in der fpdwl, der auch hier unter einem anderen Nick zugange ist, hat wohl gemeint, daß der A1 120 abgeliefert wurde und in FAV auf seine Inbetriebnahme wartet.
Übrigens seit mindestens gestern, sind die Ulfe 55-57 in HLS, der 57er wurde gestern am 44er eingesetzt.
Ich werde dich (un)gerne in einiger Zeit an diesen Satz erinnern ;)Übrigens seit mindestens gestern, sind die Ulfe 55-57 in HLS, der 57er wurde gestern am 44er eingesetzt.Na dann kann man ja bald den 40er voll ver-A-Ulfen >:D
Mal den Teufel an die Wand und du sparst Tapete. >:D
Ich werde dich (un)gerne in einiger Zeit an diesen Satz erinnern ;)
Übrigens seit mindestens gestern, sind die Ulfe 55-57 in HLS, der 57er wurde gestern am 44er eingesetzt.
A 21 ist laut fpdwl.at nach FAV umstationiert worden.Schön, wenn er wieder unterwegs ist. Der war jetzt ewig kaputt und abgestellt.
Was hat eigentlich der A1 61, den hab ich zuletzt am TWT 2014 in der HW gesehen ?Die Frage kann ich zwar nicht beantworten. Aber was immer es war, es dürfte behoben sein, denn heute war der Wagen am 52er im Einsatz.
A1 120 ist eben als Sonderzug nach Fav eingezogen.Und bereits mittags wurde er nach RDH überstellt:
Wie genau läuft eigentlich die ULF-Produktion und -Auslieferung ab?Ein paar Teile baut Siemens in eigenen Werken, ein paar mehr Teile kommen von Zulieferern und Subfirmen. Bei Siemens-Wien (Leberstraße) wird alles zusammengebaut und den WiLi übergeben.
Wie viele Arbeitstage dauert es vom rohen Kasten bis zur ersten Ausfahrt?Bei einem früheren Besuch haben sie mir bei Siemens gesagt, vom Beginn des (Zusammen-)Baues bis zur Auslieferung dauert es 14 Tage.
Was passiert dann mit dem Fahrzeug? HW Simmering? Wie lange & was wird dort gemacht? Dann Betriebsbf. FAV. Wie lange und was wird da gemacht?Das Fahrzeug muss von den WiLi-Technikern durchgeschaut und abgenommen werden. Es müssen auch noch einige Dinge eingebaut werden, z.B. FSA, Entwerter usw. und bei der Behörde muss das Fahrzeug auch angemeldet werden.
Und kann er nach der Überstellung nach RDH gleich im Fahrgastbetrieb eingesetzt werden?Wenn er vom §40-Mann "freigegeben" ist, spricht nichts dagegen.
Wie wäre es, wenn wir einen neuen Sammelthread zu Umstationierungen eröffnen?
Man kann es ja auch zu den Ausläufen hinein schreiben wenn es etwas ungewöhnliches gibt. 731 heute am 31er;)
Angeblich, und ich schreibe bewusst angeblich, denn der Termin ist schon dreimal verschoben worden, sollen 716 bis 731 ins Referat Nord kommen.Und bestimmt kommen dafür im Gegenzug die B 686 bis 701 nach Rudolfsheim.
Wenn diese flotte Lieferrhythmus beibehalten wird, werden dann trotzdem nur 30 B1 geliefert, auch wenn dann eine Pause bis zur Flexity-Lieferung ist?
Und das sind definitiv nur 30 B1 oder können die WL da noch mehr bestellen?
Und das sind definitiv nur 30 B1 oder können die WL da noch mehr bestellen?Dieser Bestellvorgang und nach welchen Regeln er erfolgt ist, ist für mich ohnehin eher schwierig nachvollziehbar. Wahrscheinlich wollte man es auch deswegen so lange geheimhalten und hat es so nebenbei in die Flexity-Aussendung geschrieben.
Die Bestellung der 30 B1 hat schon triftige Gründe. Ansonsten wäre bis zur Auslieferung der Flexity eine Lücke von zwei Jahren bei der Fuhrparkerneuerung entstanden und die W.L. wären gezwungen gewesen, bei etlichen uralten und völlig abgewirtschafteten E1 und c3/ c4 nochmals eine HU (Überprüfung nach § 61 StrabVO) zu machen. Dies wäre ziemlich teuer gekommen und hinausgeworfenes Geld gewesen.Aber wsl nicht mal 10% der Kosten eines neuen Ulfes, somit hätte man sich sehr wohl auch so behelfen können.
nord22
Aber wsl nicht mal 10% der Kosten eines neuen Ulfes, somit hätte man sich sehr wohl auch so behelfen können.
Ich würde auch fast behaupten wollen, dass Bombardier den einen oder anderen Flexity schon weit vor 2018 hätte liefern können und somit es vielleicht nicht unbedingt nötig gewesen wäre die 30 B1 noch zu bestellen.
Könnte es bei dieser Bestellung schon lange im Vorraus dazu gekommen sein, sprich das die WL gesagt haben, wir wollen insgesamt 100 B1?
Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass eine Hauptuntersuchung an den E1+c4 teurer käme, als die Neuanschaffung von 30 B1.
Die Bestellung der 30 B1 hat schon triftige Gründe. Ansonsten wäre bis zur Auslieferung der Flexity eine Lücke von zwei Jahren bei der Fuhrparkerneuerung entstanden und die W.L. wären gezwungen gewesen, bei etlichen uralten und völlig abgewirtschafteten E1 und c3/ c4 nochmals eine HU (Überprüfung nach § 61 StrabVO) zu machen. Dies wäre ziemlich teuer gekommen und hinausgeworfenes Geld gewesen.Aber wsl nicht mal 10% der Kosten eines neuen Ulfes, somit hätte man sich sehr wohl auch so behelfen können.
nord22
Ich würde auch fast behaupten wollen, dass Bombardier den einen oder anderen Flexity schon weit vor 2018 hätte liefern können und somit es vielleicht nicht unbedingt nötig gewesen wäre die 30 B1 noch zu bestellen.
Könnte es bei dieser Bestellung schon lange im Vorraus dazu gekommen sein, sprich das die WL gesagt haben, wir wollen insgesamt 100 B1?
Derzeit sind laut fpdwl.at noch 106 E1 und 119 E2 in Betrieb!Abgesehen davon werden im Jahre 2026 die ersten ULFe bereits knappe 30 Jahre am Buckel haben und damit dem Ende ihrer Lebensdauer relativ nahe sein. Um eine weitere Bestellung neuer Fahrzeuge vor 2026 würde man also nur unter unrealistisch pessimistischen Annahmen in Bezug auf die Netzgröße der Wiener Straßenbahn herumkommen.
Also 225 Fahrzeuge, die man ersetzen muss ...
10 A1 + 30 B1 + 156 Flexitys ergeben aber gerade Mal 196 Fahrzeuge.
Derzeit sind laut fpdwl.at noch 106 E1 und 119 E2 in Betrieb!Abgesehen davon werden im Jahre 2026 die ersten ULFe bereits knappe 30 Jahre am Buckel haben und damit dem Ende ihrer Lebensdauer relativ nahe sein. Um eine weitere Bestellung neuer Fahrzeuge vor 2026 würde man also nur unter unrealistisch pessimistischen Annahmen in Bezug auf die Netzgröße der Wiener Straßenbahn herumkommen.
Also 225 Fahrzeuge, die man ersetzen muss ...
10 A1 + 30 B1 + 156 Flexitys ergeben aber gerade Mal 196 Fahrzeuge.
bei einem derzeitigen Bedarf von rund 400 Fahrzeuge derzeit, habe ich dann eine Wagenreserve von 20%.Wäre schön, wenn man mittelfristig auf diesen Wert hinunterkommen würde. Im Moment geht der Reserve-/Schadstand eher gegen 25-30%.
Zu Intervallverschlechterungen wird es eher nicht kommen, denke ich. Dafür steigen die Fahrgastzahlen zu sehr. Aber es werden halt noch mehr Kurse dann ausfallen als bisher.Also du meinst versteckte Intervallstreckungen? ;)
Genaue Prognosen sind ohnehin (noch) nicht möglich. Es wurden ja 119 - 156 Flexitys bestellt. Was ist, wenn sich das Fahrzeug nicht bewährt und bei 119 Schluß ist? Wie entwickelt sich die politische und wirtschaftliche Lage in den nächsten 5 bis 10 Jahren? Wie stark wächst die Stadt? Wie stark (oder auch nicht) nehmen die Fahrgastzahlen zu? Usw., usw.
Das sind die Zahlen (der Schnitt) der letzten Jahre, die Tendenz ist aber stark steigend, man sollte für 2015 eher mit min. 40.000 rechnen. Was aber noch dazu kommt, sind die Asylsuchenden ohne fixen Aufenthaltstitel und die (hohe und naturgemäß nur ahnbare) Zahl der "Illegalen", die als U-Boot hier leben.
Nach derzeitigem Stand wächst Wien jährlich um mehr als 30.000 Menschen . . . .
Das sind die Zahlen (der Schnitt) der letzten Jahre, die Tendenz ist aber stark steigend, man sollte für 2015 eher mit min. 40.000 rechnen. Was aber noch dazu kommt, sind die Asylsuchenden ohne fixen Aufenthaltstitel und die (hohe und naturgemäß nur ahnbare) Zahl der "Illegalen", die als U-Boot hier leben.
Nach derzeitigem Stand wächst Wien jährlich um mehr als 30.000 Menschen . . . .
Für mich unvorstellbar, daß die Flexity noch schlechter sind als die Ulf....kann gar nicht sein!Ich bin der letzte, der den ULF verteidigt, aber besser als sein Ruf ist er schon. Andere Betriebe haben auch genügend Probleme mit anderen Konstruktionen. Und der Flexity wird die Schienen auch stark in Mitleidenschaft ziehen. Gepaart mit der weltbesten Wartung wird es im Endeffekt nicht viel besser sein als mit dem ULF. Lasst uns wenigstens hoffen, dass der Fahrgastraum ansprechender ist und das Aussehen so bleibt wie in den ersten Studien, dann ist wenigstens zum Fotografieren was Schönes da :D
Euch kann aber rein gar nichts recht gemacht werden, wie es scheint. Erst sudert ihr über den ULF und wenn dann der Flexity angekündigt ist, malt ihr schwarz, dass er nicht so gut sein soll. ::)
@ Hernals: Das mit den 119-156 Fahrzeugen um 562Mio.€ hab' ich mich auch schon gefragt ... wobei ich mir eingebildet habe, die Wiener Linien hätten sich mittlerweile auf 156 Fahrzeuge festgelegt ... weiß aber eigentlich nicht mehr wo ich das her haben sollte, also auch nicht ob dem so ist?Auf der Webseite steht bis zu 156: 8) http://www.wienerlinien.at/eportal2/ep/contentView.do/pageTypeId/66526/programId/74577/contentTypeId/1001/channelId/-47186/contentId/75392 (http://www.wienerlinien.at/eportal2/ep/contentView.do/pageTypeId/66526/programId/74577/contentTypeId/1001/channelId/-47186/contentId/75392)
@ Hernals: Das mit den 119-156 Fahrzeugen um 562Mio.€ hab' ich mich auch schon gefragt ... wobei ich mir eingebildet habe, die Wiener Linien hätten sich mittlerweile auf 156 Fahrzeuge festgelegt ... weiß aber eigentlich nicht mehr wo ich das her haben sollte, also auch nicht ob dem so ist?Auf der Webseite steht bis zu 156: 8) http://www.wienerlinien.at/eportal2/ep/contentView.do/pageTypeId/66526/programId/74577/contentTypeId/1001/channelId/-47186/contentId/75392 (http://www.wienerlinien.at/eportal2/ep/contentView.do/pageTypeId/66526/programId/74577/contentTypeId/1001/channelId/-47186/contentId/75392)
Euch kann aber rein gar nichts recht gemacht werden, wie es scheint. Erst sudert ihr über den ULF und wenn dann der Flexity angekündigt ist, malt ihr schwarz, dass er nicht so gut sein soll. ::)
Das nicht. Aber manche sehen den Flexity als Allheilmittel. Viele Probleme, die dem ULF in die Schuhe geschoben werden (z. B. mangelnde Reinigung und Wartung, Kilometersparen, schlechter Gleiszustand, etc.) betreffen die WL und nicht das Fahrzeug an sich. Da spielt es keine Rolle, von welchem Hersteller das Fahrzeug kommt.
Aber eigentlich ging es jetzt darum, das ULF + Flexity < E1 + E2 ergibt.
Eventuell wäre ein Leasingmodell eine Alternative?Bei der kurzen Lebensdauer von Bussen ist das einfacher. Das wird sich bei Straßenbahnen einfach nicht rentieren...
In deiner Formel gibt es ein kleines Problem. Denn du hast jetzt schon ULF > E1+E2. Es ging um die Tatsache, dass die zu erwartenden Niederflurfahrzeuge kleiner ist, als die derzeitige von E1+E2.
Prinzipiell ist es egal wer Bürgermeister ist, viel mehr wird das Budget der Gemeinde bestimmen was geht oder nicht.... und da schaut es ja nicht rosig aus.Also bei all den Geldmengen, die die Gemeinde für nicht essentielle Dinge derzeit ausgibt, braucht man sich wirklich nicht ums Geld sorgen :lamp:
Wieviele zig Straßenbahnzüge hätte man wohl um das Geld kaufen können, das man jetzt (offen und versteckt!) für Song-Contest und Life-Ball ausgibt? :o
Also bei all den Geldmengen, die die Gemeinde für nicht essentielle Dinge derzeit ausgibt, braucht man sich wirklich nicht ums Geld sorgen :lamp:
Wieviele zig Straßenbahnzüge hätte man wohl um das Geld kaufen können, das man jetzt (offen und versteckt!) für Song-Contest und Life-Ball ausgibt? :o
Also bei all den Geldmengen, die die Gemeinde für nicht essentielle Dinge derzeit ausgibt, braucht man sich wirklich nicht ums Geld sorgen :lamp:
Naja, soooo viel ist es auch wieder nicht. Die offizielle Zahl liegt bei 17 Mio. Euro, die die Stadt aufwendet. Natürlich ist das viel Geld (so viel wie das jährliche Gleissanierungsbudget!), aber "zig" Züge gingen sich da nicht aus. Sondern 5-6 ;)Wieviele zig Straßenbahnzüge hätte man wohl um das Geld kaufen können, das man jetzt (offen und versteckt!) für Song-Contest und Life-Ball ausgibt? :o
Also bei all den Geldmengen, die die Gemeinde für nicht essentielle Dinge derzeit ausgibt, braucht man sich wirklich nicht ums Geld sorgen :lamp:
Wieviele zig Straßenbahnzüge hätte man wohl um das Geld kaufen können, das man jetzt (offen und versteckt!) für Song-Contest und Life-Ball ausgibt? :o
Also bei all den Geldmengen, die die Gemeinde für nicht essentielle Dinge derzeit ausgibt, braucht man sich wirklich nicht ums Geld sorgen :lamp:
Ich kann diese Aussagen nicht mehr hören. Denn klar kosten diese Veranstaltungen etwas. Was jedoch über zusätzliche Einnahmen in der Hotelerie an Steuern wieder reinspielt, bzw was diese Veranstaltungen an Gratiswerbung für Wien bringt.
Nur was hat die Stadt jetzt direkt davon? Die MwST kassiert ja mal der Bund. Die Kurtaxe ist jetzt nicht extrem hoch. Natürlich ist es gesamt gesehen ein positives Geschäft aber Wien direkt hat jetzt monetär nicht viel davon. Gesicherte Arbeitsplätze sind zwar sehr wichtig aber die Einnahmen daraus gehen ja alle an den Bund. Somit hat Wien jetzt mal nur die Kosten und der Staat den nutzen. Aber gehts dem Staat gut gehts uns allen gut.
Nur was hat die Stadt jetzt direkt davon? Die MwST kassiert ja mal der Bund. Die Kurtaxe ist jetzt nicht extrem hoch. Natürlich ist es gesamt gesehen ein positives Geschäft aber Wien direkt hat jetzt monetär nicht viel davon. Gesicherte Arbeitsplätze sind zwar sehr wichtig aber die Einnahmen daraus gehen ja alle an den Bund. Somit hat Wien jetzt mal nur die Kosten und der Staat den nutzen. Aber gehts dem Staat gut gehts uns allen gut.
Direkt an die Gemeinde/Stadt gehen aber noch die Kommunal- und die U-Bahn-Steuer, die indirekt sicher mit dem Song Contest und dem Life Ball zu tun haben.
Über deren Höhe ist mir aber nichts bekannt.
Schau, du musst dich damit abfinden. Du bist halt ein treuer Diener deines (Dienst-)Herren und der roten Rathausriege, andere zu deinem Leidwesen nicht. Und da musst du dir eben manchmal was anhören, was dir nicht taugt oder einfach Augen und Ohren verschließen und dich der heilen Gemeinde-Welt hingeben! ;)
Ich kann diese Aussagen nicht mehr hören.
Sind wir doch froh über solche Veranstaltungen. Was wäre Wien ohne Tourismus? Das ist eine enorme Werbung für die Stadt!This! :up: Gehört einfach alles zu einer Großstadt wie Wien dazu.
Alles kostet natürlich Geld, aber wie schon geschrieben, das Geld kommt über andere Wege wieder retour. Kommen keine Gäste mehr nach Wien sind viele im Tourismus ohne Job. Man beachte, die Hotels, Restaurants, Bars, div. Geschäfte wo Touristen einkaufen gehen.........
This! :up: Gehört einfach alles zu einer Großstadt wie Wien dazu.
Für so manche wäre es wahrscheinlich besser, sie würden sich auf eine einsame Insel zurückziehen! 8)aber nur mit einer Privat-Straßenbahn 8)
Die Umstationierungen der A1 nach HLS zeigt Wirkung: Am 42er sind aktuell 3 von 4 Fahrzeugen ULFe, am 37er deren 3 von 5.Am Nachmittag waren es noch 2 E1 von 4 Fahrzeugen am 42er und 3 E1 von 7 Fahrzeugen am 37er. Da zeigt überhaupt nichts Wirkung, im Gegenteil: Am 37er wurden in der HVZ auch schon nur mehr 2 E1 eingesetzt.
Kommt es jetzt eigentlich billiger wenn die restlichen ULF mit Federung statt Niveaureg. gebaut werden.Sicher nicht, aber man erspart sich den Ärger mit der anfälligen Hydraulik* und das immer wieder in oft beträchtlichen Mengen austretende Hydrauliköl! Allein, was man der Umwelt damit antut, ist schon arg. Normalerweise müsste das ausgetretene Öl ja gebunden und entsorgt werden, bei oder in Grünflächen die Erde abgegraben und die Fläche saniert. Diese Kosten und Mühen spart man sich lieber und lässt das Öl klammheimlich auf der Straße picken, bis es durch Verkehr und Witterung feinverteilt von selbst "verschwunden" ist. 8)
*) Warum das so ist, ist wohl ein eigenes Kapitel und schwer nachzuvollziehen. Immerhin gibt es genug Fahrzeuge und vor allem Baumaschinen, die mit hydraulischen Systemen ausgestattet sind. Wenn die so oft hin wären, könnte so manche Firma bald zusperren!
Baumaschinen verlieren genug Hydrauliköl. Auf den meisten Baustellen merkt man es nur nicht, da es im Staub landet und der es relativ schnell überdeckt. Aber das sind ja auch keine Mengen.Es gibt heutzutage allerdings auch Hydraulikflüssigkeiten, die nicht auf Mineralölbasis und daher biologisch abbaubar sind.
Es gibt heutzutage allerdings auch Hydraulikflüssigkeiten, die nicht auf Mineralölbasis und daher biologisch abbaubar sind.Alles ist biologisch abbaubar. Oder wie glaubst du, ist Erdöl ursprünglich entstanden? :lamp:
.....und das immer wieder in oft beträchtlichen Mengen austretende Hydrauliköl! Allein, was man der Umwelt damit antut, ist schon arg. Normalerweise müsste das ausgetretene Öl ja gebunden und entsorgt werden,
Warum bekommt man das mit dem Hydrauliköl nicht in den Griff???Bekommt man eh, ab 117 aufwärts.
Wann kommen eigentlich die restlichen B1 ab 772-801?
Werden eigentlich einige (alle?) neuen B1 ohne Sitze in den Modulen 2 und 7 geliefert?So geliefert werden sie glaub ich nicht, aber danach ausgebaut werden die Sitze früher oder später sicher. Es werden mittelfristig alle B(1) auf dieses Schema umgebaut.
Laut fpdwl ist A1 125 schon im Fahrgasteinsatz.Heut z.B. auf der Rudolfsheimer Haus-und-Hof-Linie 52...
Der ist seit mindestens einer Woche im Einsatz.Laut fpdwl ist A1 125 schon im Fahrgasteinsatz.Heut z.B. auf der Rudolfsheimer Haus-und-Hof-Linie 52...
Wann wird mit dem B1 772 begonnen?Sobald die A1 alle da sind.
Wenn ja dann werden sie bestimmt erst in der HW eingebaut und nicht gleich ab Werk, das wäre ja dann wieder eine Abweichung von der Bestellung.
Der Bau der Type A1 bei Siemens Verkehrstechnik steht vor dem Abschluss: A1 130 ist in Fertigstellung und A1 131 gerade in Bau.
nord22
Der Bau der Type A1 bei Siemens Verkehrstechnik steht vor dem Abschluss: A1 130 ist in Fertigstellung und A1 131 gerade in Bau.
nord22
Der A1 131 ist dann der Letzte, wenn ich das richtig in Erinnerung habe, stimmt das?
A1 Nr. 128 ist bereits ausgeliefert worden und steht ( noch) in RDH abgestellt, ich konnte ihn heute beim Vorbeifahren sehen.Dann haben sie ihn erst nach dem letzten Nachmittags-HVZ-Zug bekommen, bzw. die Einschübe waren zu dem Zeitpunkt schon geschrieben, denn sonst wäre es mit hoher Wahrscheinlichkeit am 52er gelandet und mit Pech am 9er.
Und heute fährt A1 Nr. 128 bereits am 58er.Gestern schon.
Die Auslieferung der B1 ab 772 beginnt im Herbst 2015; diese Fahrzeuge haben ab Werk keine Niveauregulierung. Somit gibt es vier unterschiedliche B1 Bauserien:
701 - 736 mit LED/Flip-Dot-Matrixanzeigen
737 - 754 mit LED Anzeigen
755 - 770 mit div. Änderungen wg. Brandschutzvorschriften; u.a. geschlossene Fahrerkabinenrückwand
771 Versuchsfahrzeug ohne Außenspiegel, mit Videokameras und zwei zusätzlichen Monitoren am Fahrerplatz, ansonsten wie 755 - 770
772 - 801 ohne Niveauregulierung
nord22
Wie sieht es eigentlich mit dem 771 und seiner Kamera aus?( Kamera statt Rückspiegel) Was gibt es da für Rückmeldungen, Erfahrungen?Dazu erfährt man leider nix. Würde mich auch interessieren. Die Fahrer sind mit dem derzeitigen Aufbau nicht allumfassend zufrieden, sag ich einmal. Aber das heißt ja bekanntermaßen nicht, dass es nicht trotzdem umgesetzt wird.
Ähnlich. Zahlreiche Unterschiede in Details bei den einzelnen Liefertranchen. Durch diverse Anpassungen im Lauf der Zeit ist das aber in vielen Punkten nicht mehr so klar abzugrenzen.
Interessant - Und wie ist es um die Einheitlichkeit der anderen ULF-Baureihen bestellt?
Ähnlich. Zahlreiche Unterschiede in Details bei den einzelnen Liefertranchen. Durch diverse Anpassungen im Lauf der Zeit ist das aber in vielen Punkten nicht mehr so klar abzugrenzen.
Interessant - Und wie ist es um die Einheitlichkeit der anderen ULF-Baureihen bestellt?
Bei der Type G gab es m.W. nicht weniger als 16 verschiedene Tranchen mit unterschiedlicher Ausstattung.In Bahn im Bild 72 wird zwischen 18 Varianten unterschieden, die sich durch die Kombination verschiedener Ausstattungsmerkmale (Holz- vs. Kobelverglasung, Dachsignal links vs. mittig, Rammleiste etc. pp.). Diese bestanden aber erst nach Abschluss der Verglasung der Plattformen.
Wäre die budgetmäßige Umschichtung zu mehr Wartungs- und Instandhaltungsarbeiten an den ULFs da nicht mittlerweile billiger, als das Festhalten an den E1/c3/c4-Straßenbahnwägen? Die muss man dann ja schließlich auch noch alle erhalten? Und die Wartung von so alten Gefährten kann mit der Zeit ja auch nicht billiger geworden sein!?Und du glaubst, dass der E1 noch soviel Wartung bekommt, wie er vielleicht bräuchte?
Und die Wartung von so alten Gefährten kann mit der Zeit ja auch nicht billiger geworden sein!?Das Kontrollamt hat festgestellt, dass die E1 (und auch E2) weitaus billiger zu warten sind als ein ULF. Und das trotz des hohen Alters. Wobei das natürlich nicht ganz fair ist: 1. kann an einem E1 fast nix wirklich hin werden und 2. hat der ULF viel mehr Elektronik. Ein Auto aus den 60ern konnte man auch noch händisch komplett zerlegen, heute geht das keinesfalls mehr.
Und wie stehen die Chancen, im Jänner 2016 nochRelativ gut! ;)
E1/C4 Gespanne auf der Linie 43 zu sehen??
2016 ist ja quasi morgen, daher sogar mehr als gut.Und wie stehen die Chancen, im Jänner 2016 nochRelativ gut! ;)
E1/C4 Gespanne auf der Linie 43 zu sehen??
Und wie stehen die Chancen, im Jänner 2016 nochNach aktuellem Stand sollen erst mit den Flexitys was Moderneres auf den 43er kommen. Bis dahin bleibts bei ULF und E1. Die E2 bleiben dem 43er hoffentlich Zeit seines Lebens erspart - ich würde notfalls jemanden bestechen, damit es nie dazu kommt, dass Klumpert meine Heimatlinie versaut!
E1/C4 Gespanne auf der Linie 43 zu sehen??
ich würde notfalls jemanden bestechen, damit es nie dazu kommt, dass Klumpert meine Heimatlinie versaut!Na super, die Heimatlinien anderer Menschen sind dir wurscht, oder?
Na super, die Heimatlinien anderer Menschen sind dir wurscht, oder?
Ich muss auch mit Klumpert leben am 2er, und das nicht zu knapp >:(
Prinzipiell nicht. Ich glaube, der Stichtag ist erst am 4. September. Also wer findet schnell zwei Gemeinderatsabgeordnete, die für uns unterschreiben?Na super, die Heimatlinien anderer Menschen sind dir wurscht, oder?
Ich muss auch mit Klumpert leben am 2er, und das nicht zu knapp >:(
Solidarisieren wir uns und bilden eine bezirksübergreifende Anti-Klumpert-Partei (Kürzel: BRRRR)! Leider ist es für eine Kandidatur schon zu spät. 8)
Und was ist mit dem Einsatz in HLS bzw am 1er?
Die Planungen der Wageneinsätze nach Auslieferung der nächsten B1 Tranche wurden (wieder einmal) geändert. Das erste Referat, welches seinen E1 + c4 Bestand auflöst, wird das Referat West/ RDH. Es muss nur mehr die Linie 49 zur Gänze auf ULF umgestellt werden, was den Ersatz von 9 E1 + c4 Zügen plus Reserve bedeutet.
Die überzähligen E1 + c4 werden von RDH größtenteils zum Referat Nord/ FLOR umstationiert, weil dort wegen Fristablaufs 2016 10 E1 und 2017 15 E1 ausgemustert werden müssen.
nord22
Am 5er werden früher oder später auch E2+c5 eingesetzt werden, auch wenn mich der Gedanke daran mehr erschaudern lässt als der an eine mittelalterliche Foltersession.Die Planungen der Wageneinsätze nach Auslieferung der nächsten B1 Tranche wurden (wieder einmal) geändert. Das erste Referat, welches seinen E1 + c4 Bestand auflöst, wird das Referat West/ RDH. Es muss nur mehr die Linie 49 zur Gänze auf ULF umgestellt werden, was den Ersatz von 9 E1 + c4 Zügen plus Reserve bedeutet.
Die überzähligen E1 + c4 werden von RDH größtenteils zum Referat Nord/ FLOR umstationiert, weil dort wegen Fristablaufs 2016 10 E1 und 2017 15 E1 ausgemustert werden müssen.
nord22
Was ist mit 5 und 18? Stellt RDN da schon jetzt nur mehr ULFe?
Die E2+c5 bleiben ja für den 18er, am 5er sind Rudolfsheimer E1+c4 auch jetzt schon selten.Die Planungen der Wageneinsätze nach Auslieferung der nächsten B1 Tranche wurden (wieder einmal) geändert. Das erste Referat, welches seinen E1 + c4 Bestand auflöst, wird das Referat West/ RDH. Es muss nur mehr die Linie 49 zur Gänze auf ULF umgestellt werden, was den Ersatz von 9 E1 + c4 Zügen plus Reserve bedeutet.
Die überzähligen E1 + c4 werden von RDH größtenteils zum Referat Nord/ FLOR umstationiert, weil dort wegen Fristablaufs 2016 10 E1 und 2017 15 E1 ausgemustert werden müssen.
nord22
Was ist mit 5 und 18? Stellt RDN da schon jetzt nur mehr ULFe?
Wobei sie mich da weit weniger stören als anderswo. Am 5er ist soviel Fahrzeit, dass man die Kisten sogar drosseln könnte, damit man keine Verfrühung zusammenbringt.Am 5er werden früher oder später auch E2+c5 eingesetzt werden, auch wenn mich der Gedanke daran mehr erschaudern lässt als der an eine mittelalterliche Foltersession.Die Planungen der Wageneinsätze nach Auslieferung der nächsten B1 Tranche wurden (wieder einmal) geändert. Das erste Referat, welches seinen E1 + c4 Bestand auflöst, wird das Referat West/ RDH. Es muss nur mehr die Linie 49 zur Gänze auf ULF umgestellt werden, was den Ersatz von 9 E1 + c4 Zügen plus Reserve bedeutet.
Die überzähligen E1 + c4 werden von RDH größtenteils zum Referat Nord/ FLOR umstationiert, weil dort wegen Fristablaufs 2016 10 E1 und 2017 15 E1 ausgemustert werden müssen.
nord22
Was ist mit 5 und 18? Stellt RDN da schon jetzt nur mehr ULFe?
Vorsicht vor der Polit-Konkurrenz:Prinzipiell nicht. Ich glaube, der Stichtag ist erst am 4. September. Also wer findet schnell zwei Gemeinderatsabgeordnete, die für uns unterschreiben?Na super, die Heimatlinien anderer Menschen sind dir wurscht, oder?
Ich muss auch mit Klumpert leben am 2er, und das nicht zu knapp >:(
Solidarisieren wir uns und bilden eine bezirksübergreifende Anti-Klumpert-Partei (Kürzel: BRRRR)! Leider ist es für eine Kandidatur schon zu spät. 8)
Was schreiben wir ins Parteiprogramm?
Ich erkläre mich bereit, die Sprüche zu reimen:
* Straßenbahn statt Autowahn
* Oktoberrevolution: Wir nehmen für's E2-Klumpert süße Rache (oder so ähnlich)
* Wien ist eine wirklich coole Stadt. Aber das nutzt dir genau Nüsse, wennst in eine total klumpertmäßige Straßenbahn einsteigen musst!
Das Paket von Conrad mit den 100.000 weißen LED (https://www.conrad.at/de/led-streifen-flexibel-selbstklebend-12-vdc-14-mm-neutral-weiss-4300-k-ledxon-9009292-1328622.html) ist in Erdberg eingetroffen und so hat 748 nun auch den LED-Streifen neben den Frontscheinwerfern erhalten.
735 auch schon. Dürften jetzt alle restlichen ULFe nachgerüstet werden.
Die Homies von South East Simmering Customs haben einfach voll die krass-geniale Idee ausprobiert. :up:735 auch schon. Dürften jetzt alle restlichen ULFe nachgerüstet werden.Die Frage ist: Warum macht man das? Erspart man sich dadurch den Zugtausch bei defekter Scheinwerferlampe?
Ist es eventuell wiel die ULF über keine Begrenzungslichter verfügen?Halte ich für eine plausible Erklärung.
Ist es eventuell wiel die ULF über keine Begrenzungslichter verfügen?
Das kann ich dir nicht sagen, vielleicht würde das geändert und man passt sich jetzt an.
Sonst würde mir nichts einfallen warum man sonst das Update durchführen sollte.
Du meinst das man div den Zugtausch ersparen möchte?
Die Frage ist: Warum macht man das? Erspart man sich dadurch den Zugtausch bei defekter Scheinwerferlampe?
Ist aber trotzdem sinnvoll. Von einem ULF im Gegensatz zu einem Ex siehst halt vorne nicht viel mehr LIcht wie von einem PKW. Das Nicht-LED-Funzerl am Dach fällt auch kaum auf. Selbst wenn er mit einem Leuchtmitteldefekt in einem Scheinwerfer eingezogen wird, können das mehrere Kilometer Fahrt sein.Ist es eventuell wiel die ULF über keine Begrenzungslichter verfügen?
Wo steht, dass Straßenbahnen Begrenzungslichter haben müssen?
Aber im ernst jetzt, wird bei Ausfall eines Scheinwerfers der Zug normalerweise eingezogen?
Frag nur jetzt so blöd weil ich mir das kaum vorstellen kann.
Getauscht werden müsste er trotzdem bei erster Gelegenheit. Aber es geht um das Spitzensignal, das ja nicht mehr gegeben ist, wenn ein Scheinwerfer ausfällt. Der ULF hat ja kein zweites Lamperl in den Scheinwerfern, wie E1 und E2.. Die Stirnleuchte besteht aus LED, die fällt kaum (komplett) aus, zumindest lang nicht so häufig wie die Halogen-Lampen der Scheinwerfer.735 auch schon. Dürften jetzt alle restlichen ULFe nachgerüstet werden.
Die Frage ist: Warum macht man das? Erspart man sich dadurch den Zugtausch bei defekter Scheinwerferlampe?
Der ULF hat ja kein zweites Lamperl in den Scheinwerfern, wie E1 und E2.
Allerdings ist ein Hochflurer Dank der Innenbeleuchtung dann immer noch recht gut zu sehen und zu erkennen.Der ULF hat ja kein zweites Lamperl in den Scheinwerfern, wie E1 und E2.
Durch die Taglichtschaltung bei den Hochflurwägen fällt es allerdings nicht mehr auf, wenn das "Stadtlicht"-Lamperl durchbrennt. Folge: Fällt das Abblendlicht aus, ist meistens trotzdem der ganze Scheinwerfer finster.
A 21 hat die LED-Anzeige bekommen.Damit besitzen von den A-ULFen nur mehr 27, 28 & 29 die grüne Flipdot-Matrix.
Das brennt aber sehr selten durch, weil es eigentlich nie leuchten sollte. Außer der Zuglichtschalter steht unnötigerweise in der entsprechenden Stellung. ;)
Das ist nur bei Kraftfahrzeugen so, da muss das Stadtlicht immer mitbrennen (außer bei Tagfahrlicht!).
Ich dachte, es leuchten jetzt stets beide Lamperln.
. . . . um wenigstens den Hauch eines alten Spitzensignals von sich zu geben.Gem. der StrabVO1957 hat das durchaus als Spitzensignal ausgereicht. Seit der StrabVO1999 sind E1 und E2 bei Dunkelheit sowieso gesetzeswidrig unterwegs, weil da das Dreipunktsignal verlangt wird. Sie dürften also nur bei ausreichendem Tageslicht eingesetzt werden!
Neue Bestimmungen gelten immer nur für Neufahrzeuge.Das ist natürlich ein Holler! ;)
Neue Bestimmungen gelten immer nur für Neufahrzeuge. Die E1 und E2 wurden lange vor 1999 in Betrieb genommen. Das ist genau das selbe wie mittlerweile alten Fahrzeugen in denen die Gurtenpflicht nicht gilt.Es mussten schon vor etlichen Jahrzehnten alle alten PKW und LKW von Seilbremsen auf hydraulische Bremsanlage umgebaut werden.
Wäre es anders hätte sicher schon ein guter Anwalt das rausgefunden und zu seinem Vorteil ausgenutzt.
Es gibt sehr wohl gesetzliche Bestimmungen, die (ausdrücklich) nur auf Sachverhalte, die sich ab einem bestimmten Datum ereignen, anzuwenden sind, insofern ist es nicht völliger "Holler".Kannst du lesen? Ich meine, so richtig verfstehend lesen? ??? ::)
Neue gesetzliche Bestimmungen gelten immer für alle und alles, was nicht durch Übergangsbestimmungen in irgendwelchen, genau definierten Punkten davon ausgenommen ist. Du kannst ja auch nicht sagen, für dich gilt prinzipiell kein Gesetz, das erst nach deiner Geburt beschlossen wurde!
ZitatNeue gesetzliche Bestimmungen gelten immer für alle und alles, was nicht durch Übergangsbestimmungen in irgendwelchen, genau definierten Punkten davon ausgenommen ist. Du kannst ja auch nicht sagen, für dich gilt prinzipiell kein Gesetz, das erst nach deiner Geburt beschlossen wurde!
Und diese Ausnahmen findest du in der StrabVO unter §63 !
Die zwingende Verwendung des Spitzensignals mit drei Leuchten bei Dunkelheit wird aber im § 54 (7) StrabVO vorgeschrieben und der fällt nicht unter die Übergangsbestimmungen. Im übrigen hält sich in diesem Punkt, aber auch beim Zugschluss und den Blinkern, die neue Signalvorschrift der WiLi nicht an die gesetzlichen Vorgaben! Aber wen wundert das, "Wir moch'n uns scho' immer unsere eigenen Gesetze!".
Die zwingende Verwendung des Spitzensignals mit drei Leuchten bei Dunkelheit wird aber im § 54 (7) StrabVO vorgeschrieben
Die A und B wurden erst nachträglich mit einem LED Scheinwerfer am Dach ausgerüstet.Aber nur die ersten Lieferserien, oder irre ich mich da?
Die Typen A1 und B1 waren übrigens die ersten Fahrzeuge, welche bereits ab Werk mit Dreilichtspitzensignal ausgerüstet waren. Die A und B wurden erst nachträglichMit einer Glühobstfunzel am Dach ausgerüstet.mit einem LED Scheinwerfer am Dach ausgerüstet.
Ich stelle immer wieder fest, wie schwer es vielen Leuten fällt, verstehend zu lesen (soweit sie überhaupt selber wo nachlesen).
Es wäre nicht schlecht, wenn du die Zitatfunktion korrekt verwendest, so dass der Name des Posters, den du zitierst, angeführt wird. Dazu brauchst du nur ganz einfach auf den Zitat-Button rechts von dem Beitrag, auf den du dich beziehst, drücken. Du kannst aus dem Zitat dann alles rauslöschen, was du nicht zitieren willst, solltest aber auf die Tags achten.ZitatIch stelle immer wieder fest, wie schwer es vielen Leuten fällt, verstehend zu lesen (soweit sie überhaupt selber wo nachlesen).
Na klar, ich weiß die ganzen § Auswendig!
Verstehend lesen?.....naja wenn man die eigene Meinung als Allwissend betrachtet............
Die zwingende Verwendung des Spitzensignals mit drei Leuchten bei Dunkelheit wird aber im § 54 (7) StrabVO vorgeschrieben und der fällt nicht unter die Übergangsbestimmungen. Im übrigen hält sich in diesem Punkt, aber auch beim Zugschluss und den Blinkern, die neue Signalvorschrift der WiLi nicht an die gesetzlichen Vorgaben! Aber wen wundert das, "Wir moch'n uns scho' immer unsere eigenen Gesetze!".
Ist das Zugspitzensignal in den Betriebsvorschirften der WL enthalten, wenn ja in welcher Form?
Und wo findest du die Ausnahmebestimmung für diese Fahrzeuge? Für Straßenbahnfahrzeuge gilt die StrabVO, für andere Schienenfahrzeuge, welche die WiLi auf ihrem Netz fahren lassen, gelten eigene Bestimmungen.
Es gibt aber Ausnahmebestimmungen. Die Betriebsfahrzeuge von VEF und WTM sind auch in der Nacht unterwegs, und auch da ohne Dreilicht-Spitzensignal.
Die sich aber unter anderem auch in diesem Punkt nicht an die StrabVO hält! ::)Ist das Zugspitzensignal in den Betriebsvorschirften der WL enthalten, wenn ja in welcher Form?
Ja, in der SV-STRAB.
Und wo findest du die Ausnahmebestimmung für diese Fahrzeuge? Für Straßenbahnfahrzeuge gilt die StrabVO, für andere Schienenfahrzeuge, welche die WiLi auf ihrem Netz fahren lassen, gelten eigene Bestimmungen.
Und wo findest du die Ausnahmebestimmung für diese Fahrzeuge? Für Straßenbahnfahrzeuge gilt die StrabVO, für andere Schienenfahrzeuge, welche die WiLi auf ihrem Netz fahren lassen, gelten eigene Bestimmungen.
Unsinn. Wieso können dann Altwagen ohne Dreilicht-Spitzensignal fahren? Sind das keine Straßenbahnfahrzeuge? ::)
Na, weil sie eben fahren und die WiLi das so für rechtens halten. Wo kein Kläger, da kein Richter! ;)
Unsinn. Wieso können dann Altwagen ohne Dreilicht-Spitzensignal fahren? Sind das keine Straßenbahnfahrzeuge? ::)
Zum Problem könnte es erst werden, wenn nach einem Unfall ein findiger Anwalt das herausfindet und daraus Kapital schlagen will.Wenn in den Betriebsvorschriften noch das alte Spitzensignal aufscheint, wird er nichts finden. Denn dann ist §54 Abs 2 m.E. durch §64 Abs 2 für bestehende Anlagen und Fahrzeuge ebenfalls außer Kraft gesetzt.
Denn dann ist §54 Abs 2 m.E. durch §64 Abs 2 für bestehende Anlagen und Fahrzeuge ebenfalls außer Kraft gesetzt.Was hat die Bestimmung über die Art der Erstellung oder Erneuerung der Betriebsvorschriften mit vorhandenen Fahrzeugen und Anlagen zu tun? Dann könnte ich ja, überspitzt gesagt, machen und in meine Unterlagen schreiben, was ich will, solange ich noch irgendwo ein altes Haus oder anderes früheres Teil in meinem Betrieb vorweisen kann! Gesetze wären dann, was sie ja leider für einen guten Teil der Leute sowieso sind, bestenfalls fromme Empfhehlungen, an die sich nur der Blöde hält. ::)
Wobei die Umrüstung auf das Dreilichtsignal ja ruck-zuck ginge, 2 KFZ-Zusatz-Rückfahrscheinwerfer neben oder über die Blinker und fertig.
Laut fpdwl wurde A 24 nach FAV und dafür A 8 nach FLOR/BRG überstellt.25. ;) 24 ist schon länger in FAV unterwegs.
Und das bringt's? :o
Wer bekommt die neuen B1? Und ist A1 131 schon im FG-Einsatz?
Dann wird es wohl im Jänner 2016, wenn ich in Wien bin, keine E1 mehr auf der Linie 43 geben,
wenn bis dahin noch 7 neue B1 geliefert werden. Was passiert dann mit den noch vorhandenen
(mit Frist!) E1, die in HLS sind? 4844, 4855, 4859, 4861, 4862, 4863 und 4865. Wobei 4861 ja im
Jänner 2016 Fristablauf hat und dann wohl ziemlich schnell weg sein wird...
Die letzte Serie der B1 ist ab Werk mit herkömmlichen Außenspiegeln ausgerüstet und wird in OTG auf Videokameras (wie Musterwagen B1 771) umgerüstet.
Dann wird es wohl im Jänner 2016, wenn ich in Wien bin, keine E1 mehr auf der Linie 43 geben,
wenn bis dahin noch 7 neue B1 geliefert werden. Was passiert dann mit den noch vorhandenen
(mit Frist!) E1, die in HLS sind? 4844, 4855, 4859, 4861, 4862, 4863 und 4865. Wobei 4861 ja im
Jänner 2016 Fristablauf hat und dann wohl ziemlich schnell weg sein wird...
Die letzte Serie der B1 ist ab Werk mit herkömmlichen Außenspiegeln ausgerüstet und wird in OTG auf Videokameras (wie Musterwagen B1 771) umgerüstet.
:bh:
Heute früh wurde B1 772 von Siemens Verkehrstechnik an die Wiener Linien ausgeliefert. Die letzte Serie der B1 ist ab Werk mit herkömmlichen Außenspiegeln ausgerüstet und wird in OTG auf Videokameras (wie Musterwagen B1 771) umgerüstet.Quelle?
Derzeit sind nur mehr in Gürtel E1 4861 und 4865. 4844 wurde in HLS abgegeben.
Wo ist das Problem? ???Die letzte Serie der B1 ist ab Werk mit herkömmlichen Außenspiegeln ausgerüstet und wird in OTG auf Videokameras (wie Musterwagen B1 771) umgerüstet.
:bh:
Anfang nächstes Jahres sollen E2 auf die Linie 5 wandern.Wah :-\ :-X :down:
Anfang nächstes Jahres sollen E2 auf die Linie 5 wandern.Wah :-\ :-X :down:
Anfang nächstes Jahres sollen E2 auf die Linie 5 wandern.Wah :-\ :-X :down:
Aber nur der RDH Teil.
Früher oder später werden E2 auf alle Linien eingesetzt.
Seit heute gibt es keinen Planmäßigen E1 Einsatz auf Linie 42 und die Reserven der Linien 9 und 44 wurde auf Ulf umgestellt.
Ende dieses Jahres werden die Linie 37 und 62 nur mehr mit Ulfen betrieben, wobei der 37er schon in November umgestellt werden könnte. Anfang nächstes Jahres sollen E2 auf die Linie 5 wandern.
Derzeit sind nur mehr in Gürtel E1 4861 und 4865. 4844 wurde in HLS abgegeben.
Seit heute gibt es keinen Planmäßigen E1 Einsatz auf Linie 42 und die Reserven der Linien 9 und 44 wurde auf Ulf umgestellt.
Ende dieses Jahres werden die Linie 37 und 62 nur mehr mit Ulfen betrieben, wobei der 37er schon in November umgestellt werden könnte. Anfang nächstes Jahres sollen E2 auf die Linie 5 wandern.
Derzeit sind nur mehr in Gürtel E1 4861 und 4865. 4844 wurde in HLS abgegeben.
62 auch?
Wie soll sich das ausgehen, wo doch schon alle ULF ausgeliefert sind? 37er könnte man ja noch erklären durch die neuen langen ULFe, welche jene des 40ers frei machen würden, aber der 62er muss aufgrund seiner Linienlänge ja doch einen ordentlichen Wagenauslauf haben, oder sind da die Hochflurkurse schon derartig selten?
Oder sollte doch tatsächlich eine Umstellung irgendeiner Linie auf lange ULF kommen (außer dem 40er?)?
Und was ist mit dem 33er? Es hatte doch immer geheißen, dass Solo-E1 bald der Vergangenheit angehören sollen?
@ "Früher oder später werden E2 auf alle Linien eingesetzt.":
Korrekt wäre: Alle Linien, welche mit Beiwägen verkehren werden früher oder später auf E2 umgestellt, sofern sie nicht auf 100% Niederflur umgestellt werden, was ja bei der Linie 43 äußerst sinnvoll wäre, aber auch in "autoaffinen Gegenden" (aus konkurrenzgründen zum Auto) wichtig wäre - ich denke da vor Allem an die Linien 6, 25, 26, 60, 67 und 71.
Früher oder später werden E2 auf alle Linien eingesetzt.
Sind am 40er nicht ohnehin seit längeren lange ULF eingesetzt? ???
Und punkto 62er wundert mich eigentlich, daß man trotz der langen Strecke und der hohen Frequenz mit den kurzen ULFen auskommen will, wenn jetzt schon die Hochflurer nur mit Beiwagen dort unterwegs sind!
Bis vor wenigen Jahren waren am 62er Solo-E im Einsatz, und das ist sich auch ausgegangen. :lamp:
Seit heute gibt es keinen Planmäßigen E1 Einsatz auf Linie 42 und die Reserven der Linien 9 und 44 wurde auf Ulf umgestellt.
Ende dieses Jahres werden die Linie 37 und 62 nur mehr mit Ulfen betrieben, wobei der 37er schon in November umgestellt werden könnte.
...
62 auch?
Wie soll sich das ausgehen, wo doch schon alle ULF ausgeliefert sind? 37er könnte man ja noch erklären durch die neuen langen ULFe, welche jene des 40ers frei machen würden, aber der 62er muss aufgrund seiner Linienlänge ja doch einen ordentlichen Wagenauslauf haben, oder sind da die Hochflurkurse schon derartig selten?
Oder sollte doch tatsächlich eine Umstellung irgendeiner Linie auf lange ULF kommen (außer dem 40er?)?
...
In dem der 46er auf Langzüge umgestellt werden wird.
Sind am 40er nicht ohnehin seit längeren lange ULF eingesetzt?Seit einigen Monaten fahren wieder vorwiegend kurze.
Sry, dass es jetzt ausartet, aber diese Woche habe ich noch keinen A(1) am 40er sehen können. (Was als ausschließlicher Nutzer des 38ers nicht besonders aussagekräftig sein muss.)Sind am 40er nicht ohnehin seit längeren lange ULF eingesetzt?Seit einigen Monaten fahren wieder vorwiegend kurze.
Heute früh wurde B1 772 von Siemens Verkehrstechnik an die Wiener Linien ausgeliefert.
Und punkto 62er wundert mich eigentlich, daß man trotz der langen Strecke und der hohen Frequenz mit den kurzen ULFen auskommen will, wenn jetzt schon die Hochflurer nur mit Beiwagen dort unterwegs sind!
Bis vor wenigen Jahren waren am 62er Solo-E im Einsatz, und das ist sich auch ausgegangen. :lamp:
Und punkto 62er wundert mich eigentlich, daß man trotz der langen Strecke und der hohen Frequenz mit den kurzen ULFen auskommen will, wenn jetzt schon die Hochflurer nur mit Beiwagen dort unterwegs sind!
Bis vor wenigen Jahren waren am 62er Solo-E im Einsatz, und das ist sich auch ausgegangen. :lamp:
Daran kann ich mich noch erinnern, da war aber auch das Interval ein anderes, oder? ???
Also viel Unterschied zu heute gab es eigentlich nicht. Nur am Wochenende ist man alle 7-8 Minuten gefahren.
Und Mo - Fr alle 6 Minuten am Nachmittag gegenüber heute 7,5...
Bis vor wenigen Jahren waren am 62er Solo-E im Einsatz, und das ist sich auch ausgegangen. :lamp:
Da war das Intervall dichter.
Heute früh wurde B1 772 von Siemens Verkehrstechnik an die Wiener Linien ausgeliefert.Weiß man schon, wo die neuen B1 stationiert werden? Hernals?
Es war ja auch mal von RDH die Rede?!
Wurde der Wagen schon sitzplatzreduziert ausgeliefert?
Wurde der Wagen schon sitzplatzreduziert ausgeliefert?Sicherlich nicht. Man hat die Züge ja mit Sitzplätzen bestellt, wieso sollte man auf diese Teile verzichten?
Erkennt wer von Euch ob der einen Rückspiegel hat oder eine Kamera?Den Text zu dem Bild hast Du aber schon gelesen? Ich frag ja nur mal so zur Sicherheit.
Erkennt wer von Euch ob der einen Rückspiegel hat oder eine Kamera?Den Text zu dem Bild hast Du aber schon gelesen? Ich frag ja nur mal so zur Sicherheit.
Wurde der Wagen schon sitzplatzreduziert ausgeliefert?Sicherlich nicht. Man hat die Züge ja mit Sitzplätzen bestellt, wieso sollte man auf diese Teile verzichten?
Wurde der Wagen schon sitzplatzreduziert ausgeliefert?Sicherlich nicht. Man hat die Züge ja mit Sitzplätzen bestellt, wieso sollte man auf diese Teile verzichten?
Man könnte ja so flexibel sein und die Bestellung abändern. Die überzähligen Sitze kann Siemens im Bedarfsfall auch lose mitliefern.
Wurde der Wagen schon sitzplatzreduziert ausgeliefert?Sicherlich nicht. Man hat die Züge ja mit Sitzplätzen bestellt, wieso sollte man auf diese Teile verzichten?
Man könnte ja so flexibel sein und die Bestellung abändern. Die überzähligen Sitze kann Siemens im Bedarfsfall auch lose mitliefern.
Weiters gebe ich zu bedenken, dass es ein Unterschied ist, ob man ein Fahrzeug NACH der Abnahme umbaut, oder ob man bei der Auslieferung eine Änderung haben will. Da kommt womöglich dann irgend eine Behörde und verhindert die Auslieferung mit irgendwelchen wahnwitzigen Auflagen.Die Auslieferung kann keine Behörde verhindern - außer das Konkursgericht :)
Weiters gebe ich zu bedenken, dass es ein Unterschied ist, ob man ein Fahrzeug NACH der Abnahme umbaut, oder ob man bei der Auslieferung eine Änderung haben will. Da kommt womöglich dann irgend eine Behörde und verhindert die Auslieferung mit irgendwelchen wahnwitzigen Auflagen.Die Auslieferung kann keine Behörde verhindern - außer das Konkursgericht :)
Wurde der Wagen schon sitzplatzreduziert ausgeliefert?Sicherlich nicht. Man hat die Züge ja mit Sitzplätzen bestellt, wieso sollte man auf diese Teile verzichten?
Man könnte ja so flexibel sein und die Bestellung abändern. Die überzähligen Sitze kann Siemens im Bedarfsfall auch lose mitliefern.
Wien als stetig wachsende Stadt hat für meinen Geschmack viel zu viele kurze Ulfe....
Wie sieht das denn aus, wenn man nach der letzten Serie noch 10/20 Mittelteile bestellt um daraus einen "B" zu machen?
Würde doch Sinn machen...
B1-802 soll übrigens schon in der neuen WL-Lackierung kommen, welche auch die Flexity bekommen werden, Miniaturbahn.at hat ein Modell auf seiner Seite.
Kann dies bestätigt werden?
B1-802 soll übrigens schon in der neuen WL-Lackierung kommen, welche auch die Flexity bekommen werden, Miniaturbahn.at hat ein Modell auf seiner Seite.
B1-802 soll übrigens schon in der neuen WL-Lackierung kommen, welche auch die Flexity bekommen werden, Miniaturbahn.at hat ein Modell auf seiner Seite.
B1 802 wird überhaupt nicht kommen, da ihn niemand bestellt hat.
Kann schon sein, ist aber auf der Seite zu sehen.
Kann schon sein, ist aber auf der Seite zu sehen.
Im Internet ist mitunter nicht immer die Wahrheit zu lesen ...
B1-802 soll übrigens schon in der neuen WL-Lackierung kommen, welche auch die Flexity bekommen werden, Miniaturbahn.at hat ein Modell auf seiner Seite.
Kann dies bestätigt werden?
Kann schon sein, ist aber auf der Seite zu sehen.
772 ist der erste neue und 30 werden geliefert, 772 + 30 = 802Vielleicht gibt es wieder einen Bonuswagen, war bei den A und B ja auch so! ;)
Ist doch ganz einfach! >:D >:D >:D
Geliefert wird bis Nummer 802 und der 802 wird wie die anderen Ulfe ausgeliefert.
Geliefert wird bis Nummer 802 und der 802 wird wie die anderen Ulfe ausgeliefert.
Nochmals ganz langsam zum Mitschreiben: Es wird kein 802 ausgeliefert werden.
Geliefert wird bis Nummer 802 und der 802 wird wie die anderen Ulfe ausgeliefert.
es gibt 701 ULF
Ist eigentlich schon bekannt welche Betriebsnummer der Flexity bekommt? Wird da mit 802 fortgesetzt oder geht man doch in einen anderen Zahlenbereich z.B. 200 bis 599 oder gar wieder vierstellig?
Stimmt, da habe ich einen schweren Fehler gemacht, ich lass es aber stehen, weil das mathematische Problem damit leichter erfassbar ist.es gibt 701 ULF
Glücklicherweise nicht! ;)
Naja, einen Vorteil hätte es schon: der hohe Schadstand wäre dann egal. :Pes gibt 701 ULFGlücklicherweise nicht! ;)
es gibt 701 ULF
Glücklicherweise nicht! ;)
Auch nicht ganz, weil man da ab 771 'rechnen' muss.Stimmt, da habe ich einen schweren Fehler gemacht, ich lass es aber stehen, weil das mathematische Problem damit leichter erfassbar ist.es gibt 701 ULF
Glücklicherweise nicht! ;)
Also es ist zumindest noch nicht bekannt, welche Nummer die Flexi bekommen, aber sicher nicht 802.
Entweder bekommt der Prototyp 201,301,401 oder eine 4-stellige Zahl.
Also es ist zumindest noch nicht bekannt, welche Nummer die Flexi bekommen, aber sicher nicht 802.
Entweder bekommt der Prototyp 201,301,401 oder eine 4-stellige Zahl.
Vierstellig eher nicht, von denen will (und wird) man bei Straßenbahnwagen ja wegkommen.
Was ist der Grund?
Ob ein Wagen mit einer vier- oder dreistelligen Betriebsnummer geführt wird, ist aber sowas von wurscht. Bei U und Bus gibt es ja auch vierstellige Nummern, ohne dass dadurch irgendwelche Nachteile entstehen würden.Was ist der Grund?
Simplifizierung des Nummernschemas.
Die Straßenbahn hat dann den Nummernbereich zwischen 1 und 999.Wohlgemerkt, der niederflurige Fuhrparkanteil der Straßenbahn. Weiterhin vierstellig bleiben die Betriebsnummern der Arbeitsfahrzeuge sowie der dann stetig weniger werdenden E1, E2, c4 und c5.
Die Straßenbahn hat dann den Nummernbereich zwischen 1 und 999.
Also es wird noch lang genug 4stellige Wagennummern geben, sodass das eher kein Grund ist.
Es wird immer vierstellige Wagennummern geben, da es bei den WL zuviele Fahrzeuge gibt, um sie zwischen 1...999 zu nummerieren.Eben, daher wäre es logischer, allen Wagen vierstellige Nummern zu geben. Sobald die Hochflurer weg sind, kann man den ULFen dann einfach einen 4er voranstellen: Aus B1 777 wird B1 4777, aus A 11 wird A 4011.
Eben, daher wäre es logischer, allen Wagen vierstellige Nummern zu geben.
aus A 11 wird A 4011.
Eben, daher wäre es logischer, allen Wagen vierstellige Nummern zu geben.
Die ULFe haben ja eh vierstellige Nummern, halt mit Tausenderstelle 0. ;)aus A 11 wird A 4011.
4001! :D
Ironie ein: A 0011 wäre doch auch nicht schlecht? Nicht nur am Papier, sondern auch auf den Fahrzeugen ;D :bh: Ironie aus.
Ironie ein: A 0011 wäre doch auch nicht schlecht? Nicht nur am Papier, sondern auch auf den Fahrzeugen ;D :bh: Ironie aus.
Dann können wir gleich ein Nummerierungsschema wie in Krakau einführen: KG001 (Klumpert GTL ex 4011) :)
Wie kommst du eigentlich auf diese Konstruktion? Aus meiner Sicht logisch wäre es, schlicht 4000 zur aktuellen Wagennummer zu addieren, womit 1 zu 4001 würde und 11 zu 4011.War da nicht mal was mit dem Museums A, der da wurde doch aus A11 A1 oder irre ich mich da gar sehr?
War da nicht mal was mit dem Museums A, der da wurde doch aus A11 A1 oder irre ich mich da gar sehr?
Ulf 772 drehte heute eine Runde zum Otto-Probst-Platz und ich kann bezeugen (leider ohne Foto) das er noch seinen Außenspiegel hat und auch noch alle Sitze. Ein Ulf B1 exakt nach Bauplan :)
Ups, da hatte ich wohl das Wort "Sonderzug" vergessen.
A1 131 war vorige Woche schon am 52er unterwegs, aber trotzdem danke für die Meldung!
Ist der A1 130 auch schon unterwegs? Der steht/stand ja in der HW mit einem Defekt.
A1 131 war vorige Woche schon am 52er unterwegs, aber trotzdem danke für die Meldung!Okay, letzte Woche habe ich vorgezogen Urlaub zu machen. ;)
Ist der A1 130 auch schon unterwegs? Der steht/stand ja in der HW mit einem Defekt.
Ab wann ca. sollen die neuen B1 im Linienbetrieb sein?Das wird stark davon anhängen, wann sie aus- & weitergeliefert werden. Lt. eines Werkstättlers sollten zumindestens 772 & 773 schon seit Wochenfrist am 43er fahren.
Was ist denn bitte eine Wochenfrist? LG U-Bahn Fan 1997Das sie mindestens seit einer Woche schon in HLS sein sollten. Wochenfrist= 1Woche
Beide Züge sind nicht in HLS!!!.Hast du gelesen was ich schrieb?
Was ist denn bitte eine Wochenfrist? LG U-Bahn Fan 1997Das sie mindestens seit einer Woche schon in HLS sein sollten. Wochenfrist= 1Woche
Die B1 772 - 775 wurden bereits von Siemens Verkehrstechnik an die W.L. ausgeliefert. Der Einsatz im Linienverkehr scheitert derzeit an der fehlenden behördlichen Zulassung ....
nord22
Vermutlich gar nichts, da es ja eine Typ-Genehmigung für den ULF gibt. Wird halt wieder mal die gewohnte Ausrede sein um neugierige Frager abzuschasseln. ;)
Was bemängelt denn die Behörde, die die baugleichen Fahrzeuge bis 771 sehr wohl zugelassen hat? :bh:
@ 95B: die B1 bis 771 sind nicht baugleich, da in die B1 ab 772 keine Niveauregulierung eingebaut ist und diese technische Änderung soll Grund für die Verzögerung bei der Zulassung sein.
Bei denen ist es ja nur ein Umbau. Aber die neuen A1 ohne Niveau-Regulierung (ab 117) werden ja hoffentlich zum Verkehr zugelassen sein! :o ;)
Dann dürften die Alt-ULFe mit ausgebauter Niveauregulierung auch nicht fahren.
Was bemängelt denn die Behörde, die die baugleichen Fahrzeuge bis 771 sehr wohl zugelassen hat? :bh:Baugleich würde ich jetzt nicht unterschreiben (Hydraulik!). Aber immerhin baugleich (vom technischen Stand her) mit den letzten A1. Es muss halt trotzdem alles seinen langen bürokratischen Weg gehen.
@ 95B: die B1 bis 771 sind nicht baugleich, da in die B1 ab 772 keine Niveauregulierung eingebaut ist und diese technische Änderung soll Grund für die Verzögerung bei der Zulassung sein.
Dann dürften die Alt-ULFe mit ausgebauter Niveauregulierung auch nicht fahren.
Doch, weil es nach Ansicht des Gesetzgebers ein technischer Unterschied ist, ob du aus einem Fahrzeug eine vorhandene Einrichtung ausbaust oder erst gar nicht einbaust. Auch wenn das Endresultat dasselbe ist, sind es unterschiedliche Fahrzeuge, die eigens zugelassen werden müssen. Kurios, ist aber so.Wenn ich bei meinem T3 andere Federn oder Reifen einbaue, muss ich auch umtypisieren lassen.
Falls es dir noch nicht aufgefallen ist, eine Straßenbahn ist eine Eisenbahn und unterliegt nicht den kraftfahrgesetzlichen Bestimmungen! ;)
Wenn ich bei meinem T3 andere Federn oder Reifen einbaue, muss ich auch umtypisieren lassen.
Edit: Der Ausbau der Hydraulik hätte auch einen ähnlichen Vorgang auslösen müssen (neue Teilzulassung)
Hat er noch einen Spiegel drauf?Ja!
Die einzige Information, die mir zugetragen wurde, ist dass die Aufsichtsbehörde mit der Kameraanordnung bei B1 771 wegen mangelnden Überblicks über die gesamte Fahrzeuglänge nicht zufrieden ist und die Installation einer dritten Kamera verlangt hat.Nachdem ich am 43er schon ein paar Mal in der Fahrerkabine vom 771 mitgefahren bin, kann ich das nur bestätigen. Allerdings sieht man mit dem Spiegel eigentlich auch nicht wirklich weiter.
Nachdem ich am 43er schon ein paar Mal in der Fahrerkabine vom 771 mitgefahren bin, kann ich das nur bestätigen. Allerdings sieht man mit dem Spiegel eigentlich auch nicht wirklich weiter.
Die Kameras bzw. Spiegel sind von der StrabVO ja auch zur Beobachtung des Verkehrs vorgesehen und nicht zur Beobachtung des Zuges oder gar zwecks Abfertigung desselben, obwohl sich das manche hartnäckig einbilden! ::)
Die einzige Information, die mir zugetragen wurde, ist dass die Aufsichtsbehörde mit der Kameraanordnung bei B1 771 wegen mangelnden Überblicks über die gesamte Fahrzeuglänge nicht zufrieden ist und die Installation einer dritten Kamera verlangt hat.
Wie löst man das Problem mit den Kameras in anderen Städten? Vielleicht sollte man sich von anderen Betrieben ein paar Tipps holen;)Des hamma no nia g'mocht!
Die Kameras bzw. Spiegel sind von der StrabVO ja auch zur Beobachtung des Verkehrs vorgesehen und nicht zur Beobachtung des Zuges oder gar zwecks Abfertigung desselben, obwohl sich das manche hartnäckig einbilden!
Wie löst man das Problem mit den Kameras in anderen Städten? Vielleicht sollte man sich von anderen Betrieben ein paar Tipps holen;)Des hamma no nia g'mocht!
Kommt aber der Realität wahrscheinlich sehr nahe ;)Wie löst man das Problem mit den Kameras in anderen Städten? Vielleicht sollte man sich von anderen Betrieben ein paar Tipps holen;)Des hamma no nia g'mocht!
Äußerst aufschlussreiche Beantwortung der gestellten Frage...
Du bist ja wirklich ein freundlicher Mensch! Im übrigen, empfehle ich auch dir, zu versuchen die Dinge verstehend zu lesen und nicht gleich loszupoltern wie das Rumpelstilzchen. Ich habe ausdrücklich von der StrabVO geschrieben und nicht von Empfehlungen, welche Rathausabteilungen auf Zuruf der Kronenzeitung (aus deren Kritik sie und die WiLi kommen wollten) abgegeben haben.ZitatDie Kameras bzw. Spiegel sind von der StrabVO ja auch zur Beobachtung des Verkehrs vorgesehen und nicht zur Beobachtung des Zuges oder gar zwecks Abfertigung desselben, obwohl sich das manche hartnäckig einbilden!
Schwachsinn!
Ich empfehle dir folgen Bericht der MA 64!
http://www.stadtrechnungshof.wien.at/ausschuss/02/02-08-StRH-V-64-1-15.pdf (http://www.stadtrechnungshof.wien.at/ausschuss/02/02-08-StRH-V-64-1-15.pdf)
Beachte bitte auch besonders die Punkte 6.8 und 6.9, und dann tu weiter gscheitmeiern! :bh:
§ 46. FahrzeugführerplatzDer Spiegel (bzw. die Spiegel, weil eigentlich sollte links auch einer sein, muss aber nicht) gehört zur Ausrüstung des Fahrzeugführerplatzes straßenabhängiger Bahnen, dies deshalb, damit sich der Fahrzeugführer einen Überblick über das Verkehrsgeschehen auf der Fahrbahn neben seinem Zug machen kann. Z.B. bei der Wahrnehmung des Hornes eines Einsatzfahrzeuges. Wäre ein Spiegel zu anderen als zu Verkehrszwecken vorgesehen, wäre wohl auch Bahnen vorgeschrieben, die unabhängig vom Straßenverkehr fahren.
(4) Bei Fahrzeugen straßenabhängiger Bahnen muss im Sichtbereich des Fahrzeugführers mindestens auf der in Fahrtrichtung rechten
Seite des Fahrzeuges ein Rückblickspiegel vorhanden sein.
Die Kameras bzw. Spiegel sind von der StrabVO ja auch zur Beobachtung des Verkehrs vorgesehen und nicht zur Beobachtung des Zuges oder gar zwecks Abfertigung desselben, obwohl sich das manche hartnäckig einbilden!
§ 46. Fahrzeugführerplatz
(4) Bei Fahrzeugen straßenabhängiger Bahnen muss im Sichtbereich des Fahrzeugführers mindestens auf der in Fahrtrichtung rechten
Seite des Fahrzeuges ein Rückblickspiegel vorhanden sein.
Wo bitte steht da, das der Spiegel zur Beobachtung des Verkehrs vorgesehen ist??
Warum hat der 771 einen Extraspiegel, der den Bereich der Tür 1 ohne Verkehrsgeschehen zeigt? :PWo bitte steht da, das der Spiegel zur Beobachtung des Verkehrs vorgesehen ist??Wo steht das Gegenteil? :P
Warum hat der 771 einen Extraspiegel, der den Bereich der Tür 1 ohne Verkehrsgeschehen zeigt? :P
Wo steht das Gegenteil?
Im Gegensatz zu E1 und E2 ist beim ULF die Tür 1 aber technisch überwacht (Lichtschranke), wodurch der Fahrer die Türe nicht per Knopfdruck schließen kann solang sich wer im Türweg befindet! Sie schließt auch selbsttätig, so wie alle anderen Türen, also gilt beim ULF das Beobachten der Türe vor und während des Schließens nicht.
Weil ohne diese Extrakamera ein vorschriftskonformes Schließen der Tür 1 durch den Fahrer nicht möglich ist.
Wo verlangt die MA64 einen Spiegel zur Beobachtung des Fahrgastwechsels? Sie empfiehlt dem Betrieb nur, die Fahrer anzuhalten den Fahrgastwechsel nach Möglichkeit durch den ohnedies vorhandenen Spiegel zu beobachten, was dann ja auch per Dienstauftrag angeordnet wurde. Und beobachten heißt nicht überwachen, also erkennt der Fahrer eine Unzukömmlichkeit, muss er reagieren, erkennt er etwas nicht, ist es nicht sein Fehler. Beim Überwachen wäre das etwas anderes, wie z.B. bei der U-Bahn, da ist der Fahrer verantwortlich – bei der U6 nur im Modus "Zentrales Schließen". Überlässt er das Schließen der Türen der Automatik, ist alles wie bei der Straßenbahn.
Ich vertraue da eher der MA64, die ist ja auch für die Betriebserlaubnis zuständig, und die verlangte den Spiegel zur Beobachtung des Fahrgastwechsels.
Ist vielleicht schon ein planmäßiger Einsatz des B1 772 für morgen vorgesehen ?Quelle (http://www.bahnforum.info/smf/index.php?topic=119704.msg1726276#msg1726276)
Der Wagen steht heute nachmittag in FAV. in der normalen Halle als erstes Fahrzeug und ist auch mit den Aidshilfe-Fähnchen befähnelt.
Bitte, woher ist das Zitat und was will @Hauptbahnhof uns damit sagen?ZitatIst vielleicht schon ein planmäßiger Einsatz des B1 772 für morgen vorgesehen ?
Der Wagen steht heute nachmittag in FAV. in der normalen Halle als erstes Fahrzeug und ist auch mit den Aidshilfe-Fähnchen befähnelt.
(http://www.bahnforum.info/smf/index.php?topic=119704.msg1726276#msg1726276[/url)
Das Eliminieren von Konstruktionsfehlern beim ULF ist eine mühsame Angelegenheit!Hätten ja nur auf mich hören müssen, dann hätten sie es schon bei Indienststellung der ersten Exemplare abstellen können! Aber das braucht halt Zeit, bis bei G'scheiteren die Erkenntnis sickert. 8)
Neun Jahre nach Auslieferung von A1 52 ist es nun endlich gelungen, mit einer neuen Software den Bocksprung beim Ansprechen der Haltebremse bei den ULF der zweiten Generation zu eliminieren und eine Angleichung des Bremsverhaltens an die Typen A und B zu erreichen (Beispiel: B1 731).
Die letzte B1 Lieferserie 772 - 801 wird dann hoffentlich endlich so funktionieren, wie es für einen modernen Straßenbahnbetrieb mit hoher betrieblicher Qualität erforderlich ist.Optimist! Wetten, dass nicht!? >:D
Tolle Leistung von den WiLi, man hat es nach so vielen Jahren endlich geschafft die Fahrzeuge so umzubauen um sie für den Betrieb akzeptabel zu machen.Es gibt da halt ein paar "Götter"! Und bis die sich bewegen . . . . ::)
Die nehmen sich halt ein Beispiel an der Katholischen Kirche, die sich schließlich auch rühmt in Jahrhunderten zu denken.ABer nicht mehr lang.
Das Eliminieren von Konstruktionsfehlern beim ULF ist eine mühsame Angelegenheit!
Neun Jahre nach Auslieferung von A1 52 ist es nun endlich gelungen, mit einer neuen Software den Bocksprung beim Ansprechen der Haltebremse bei den ULF der zweiten Generation zu eliminieren und eine Angleichung des Bremsverhaltens an die Typen A und B zu erreichen (Beispiel: B1 731). Zwanzig Jahre nach der Auslieferung des ersten ULF hat man ab A1 117 den technischen Irrweg der hydraulischen Niveauregulierung verlassen, welche für zahllose Betriebsstörungen inkl. Rüstwageneinsatz wegen Hydrauliklecks, platzender Hydraulikschläuche und Niveaustörungen verantwortlich war und einen hohen Wartungs- und Instandhaltungsaufwand bedingt. Die Umbaukosten sind gewaltig, weil die Fahrzeuge dafür komplett zerlegt werden müssen und erfolgt daher ausschließlich im Zuge von Hauptuntersuchungen, deren Kosten bei verschlissenen ULF dann 250.000 € deutlich übersteigen.
Die letzte B1 Lieferserie 772 - 801 wird dann hoffentlich endlich so funktionieren, wie es für einen modernen Straßenbahnbetrieb mit hoher betrieblicher Qualität erforderlich ist.
nord22
Gewisse Probleme waren doch schon bei der Abnahme bekannt . . . .Waren sie nicht. Den Problemen waren ja nur die Leute an der "Front" ausgesetzt, also die Fahrer und die Werkstättenmitarbeiter (und ein bissl auch die Fahrgäste :'( ), für all die Leute weiter oben waren die Probleme einfach nicht existent.
Gewisse Probleme waren doch schon bei der Abnahme bekannt . . . .Waren sie nicht. Den Problemen waren ja nur die Leute an der "Front" ausgesetzt, also die Fahrer und die Werkstättenmitarbeiter (und ein bissl auch die Fahrgäste :'( ), für all die Leute weiter oben waren die Probleme einfach nicht existent.
Tolle Leistung von den WiLi, man hat es nach so vielen Jahren endlich geschafft die Fahrzeuge so umzubauen um sie für den Betrieb akzeptabel zu machen.
Ist schon eine Tolle Leistung, muss man schon sagen.
Dann dürfen wir schon gespannt sein was bei der letzten Serie wieder verbockt wurde.
Wenn dann die Flexi kommen wird es vermutlich auch wieder einige WiLi Spezialitäten geben die dann wieder Jahre brauchen diese dann wieder zu beseitigen, aber wir werden sehen.
Schienenfreak2? >:D
Ups, mach ich mir da grad ein wenig zuviel Hoffnungen...... :-X
Schienenfreak2? >:D
Ups, mach ich mir da grad ein wenig zuviel Hoffnungen...... :-X
Ich hab mir schon ernsthafte Sorgen gemacht. ;D
Nein, nur reiner Ironiemodus! ;D
Dann dürfen wir schon gespannt sein was bei der letzten Serie wieder verbockt wurde.
Wenn man den Betrieb schon gegen die Wand fährt, dann halt gründlich und nicht nur wirtschaftlich! >:D
Wie ich erfahren habe, sind sie gerade beim verbocken!Immerhin gibt es aber auch gute Entwicklungen beim ULF: Es werden in nächster Zeit bei allen die Sitze ausgebaut.
Dann kann man in den Hobeln endlich im 3/8-Takt des Klangmarketings Walzer tanzen! :up: :))Wie ich erfahren habe, sind sie gerade beim verbocken!Immerhin gibt es aber auch gute Entwicklungen beim ULF: Es werden in nächster Zeit bei allen die Sitze ausgebaut.
So, wie die bereits am Sand sind, müsste eh genug davon da sein!
Werden auch bei den A bzw. A1 Sitze ausgebaut? In welchen Modulen?Nein, das geht wegen der Statik nicht. Nur die B sind betroffen.
Wie gehabt in den Modulen 2 und 7, oder?So wie die jetzigen.
Wer bringt so ein dummes Argument? ::)
Nein, das geht wegen der Statik nicht. Nur die B sind betroffen.
Werden auch bei den A bzw. A1 Sitze ausgebaut? In welchen Modulen?Nein, das geht wegen der Statik nicht. Nur die B sind betroffen.
Wer bringt so ein dummes Argument? ::)
Nein, das geht wegen der Statik nicht. Nur die B sind betroffen.
Das Sandhasenabteil im Heckmodul würde ich bei allen Zügen auflassen.
Du meinst wohl so: 8)Kippt wohl dann nach hinten um. ;)Werden auch bei den A bzw. A1 Sitze ausgebaut? In welchen Modulen?Nein, das geht wegen der Statik nicht. Nur die B sind betroffen.
Danke an 13er für die Auskunft! :)Deiner Meinung kann ich mich voll inhaltlich anschliessen. Die Heckbereiche waren früher auch immer frei von Sitzen, auch noch bei der Beiwagentype c4.
Ich finde generell den Sitzplatzausbau im Modul 2 nicht so sinnvoll, aber im Modul 7 ist das echt eine gute Sache!
Ich bin mir nicht so sicher, aber die max. Personenanzahl im Heck soll die max. Traglast dort überschreiten. Es sind ja deutlich mehr P/qm gerechnet als bei Sitzplätzen.Ist sicher eine faule Ausrede.Wer bringt so ein dummes Argument? ::)
Nein, das geht wegen der Statik nicht. Nur die B sind betroffen.
Ist bei den A bzw. A1 nicht das letzte Portal angetrieben?Ja, aber das wirkt sich ja nicht auf die Festigkeit und Tragfähigkeit des Wagenkastenbodens aus!
Ist sicher eine faule Ausrede.
Sind im Heckbereich der A andere Dachaggregate verbaut als bei den B? Denn die sonstige Tragstruktur des Rahmens wird wohl ident sein und andere wirklich gewichtsrelevante Unterschiede würden mir ad hoc nicht einfallen.
Haben sie jetzt noch Spiegel?Ja, sie haben noch Spiegel (und sollen diese AFAIK auch behalten). Die Sitze wurden/werden ausgebaut, bevor sie in den Linieneinsatz gelangen.
Haben sie alle Sitze drinnen oder wurden sie auch teilweise ausgebaut?
Ich frage mich nur immer wieder, wie machen die das in anderen Städten nur.Die Antwort ist recht einfach. Man arbeitet nicht problemerzeugend sondern problemlösend! :lamp:
772/43 JETZT! Ersteinsatz!HILFE!!!!!!!!!!!! 8)
772/43 JETZT! Ersteinsatz!HILFE!!!!!!!!!!!! 8)
Ja, so seh ich das auch. Brrrrr.... nano-versiegeltes Klumpert! 8)772/43 JETZT! Ersteinsatz!HILFE!!!!!!!!!!!! 8)
773 ist auch am 43er. Somit ist es bald mit den E1 aus.
772/43 JETZT! Ersteinsatz!
B1 774 ist Tauschzug von E1 4861-1357 und wird jetzt am 43er eingesetzt.Ist heute Freitag, der 13. oder was?!
Haben Sie auch und der Einsatz heute ist spontan. HLS testet heute die Züge.Wieso muss man Züge einer Type testen, von der man bereits 70 Exemplare im Einsatz stehen hat?
Wieso muss man Züge einer Type testen, von der man bereits 70 Exemplare im Einsatz stehen hat?Es gibt ein paar weitere Änderungen an den Wagen.
Und selbst wenn es wegen der nicht mehr vorhandenen Niveauregulierung ist, die in den B1 noch nicht enthalten war, dann muss man die Änderung von den 15 Stück A1, die diese auch bereits nicht mehr hatten doch kennen.
772 hat seine Sitze übrigens auch noch. Ich musste dann doch eine Station mitfahren und es ist erschreckend, wie der Wagen schon ab Auslieferungszustand beinand ist. Er klingt zwar insgesamt etwas neuer als andere B1, aber im Heck hat es im Boden nur so gerumpelt - da ist offenbar irgendwas lose. Besonders, wenn man über eine Gleiskreuzung gefahren ist, hat es sich so angehört, als ob die Räder gleich abfallen.Bist du bisher in noch keinem Zug ohne Niveauregulierung mitgefahren? Denn sonst wüßtest du, dass die alle so klingen und noch extremer ist es, wenn sie (fast)leer sind.
Bist du bisher in noch keinem Zug ohne Niveauregulierung mitgefahren?Achso, das ist bei allen so? Bewusst bin ich tatsächlich noch mit keinem gefahren...
772/43 JETZT! Ersteinsatz!
773 ist auch am 43er.
B1 774 (...) wird jetzt am 43er eingesetzt.
Die sind ja dort Stationiert, demnach werden sie auch dort fahren!
Naja vielleicht wandert dann 734 nach Nord. Wahrscheinlich ist auch deswegen der Tausch zwischen Nord und West nicht weitergegangenZumindest heute war er am 6er
749 und 750 wurden nach Fav abgegeben, Heute war 749 am 71er.Das spricht aber dann dafür, dass die E1 uns am 43er noch länger erhalten bleiben, wenn in demselben Ausmaß B1 abgegeben werden wie dazukommen!
Die Hernalser E1 + c4 können ab Februar 2016 am Referat Nord bewundert werden ...
Die Hernalser E1 + c4 können ab Februar 2016 am Referat Nord bewundert werden ...Ich habe mir erlaugt die Abstellungen des 1. Halbjahres anzusehen, es betrifft folgende Fahrzeuge:
nord22
Die Hernalser E1 + c4 können ab Februar 2016 am Referat Nord bewundert werden ...Ich habe mir erlaugt die Abstellungen des 1. Halbjahres anzusehen, es betrifft folgende Fahrzeuge:
nord22
4861 01.2016
4735 04.2016
4551 05.2016
4756 05.2016
Ich interpretiere dein posting dahingehend das es wohl bis zum Sommern dauern wird bis alle in Floridsdorf sind.
Bei vier von sechs Wagen ist die Bewunderung wohl kurz, sie werden schon wieder im Herbst selbst Opfer der Abstellung.
Erfolgt beim 4865 noch eine rep - dieser soll sich ja in der HW befinden?
Seit wann sind 4735, 4551, 4756 in HLS??
Die Hernalser E1 + c4 können ab Februar 2016 am Referat Nord bewundert werden ...Ich habe mir erlaugt die Abstellungen des 1. Halbjahres anzusehen, es betrifft folgende Fahrzeuge:
nord22
4861 01.2016
4735 04.2016
4551 05.2016
4756 05.2016
Ich interpretiere dein posting dahingehend das es wohl bis zum Sommern dauern wird bis alle in Floridsdorf sind.
Bei vier von sechs Wagen ist die Bewunderung wohl kurz, sie werden schon wieder im Herbst selbst Opfer der Abstellung.
Erfolgt beim 4865 noch eine rep - dieser soll sich ja in der HW befinden?
Seit wann sind 4735, 4551, 4756 in HLS??
Werden jetzt noch weitere B1 von HLS nach FAV wandern, oder bleiben die jetzt alle, wo sie sind?
Werden jetzt noch weitere B1 von HLS nach FAV wandern, oder bleiben die jetzt alle, wo sie sind?
Nachdem mit den jetzt gelieferten B1 ja die E1 in HLS ersetzt werden sollen, denke ich, dass man nicht viel nach FAV weitergeben wird, eher die E1-c4 irgendwann nach FLOR.
Am 62er fahren jetzt ja nur mehr Ulfe, dazu eine Ulf-Bilderserie
http://public-transport.net/a/Wien/Linie62/
Warum wurden die neuen B1 bisher nur am 43er eingesetzt, und nicht auch auf den anderen Linien vom Referat Mitte, besonders am 1er?Weil sie, wenn was sein sollte, direkt beim Bahnhof vorbeikommen.
Das macht Hernals bei allen neuen Zügen so, sprich die Züge die noch eingefahren werden müssen.Warum wurden die neuen B1 bisher nur am 43er eingesetzt, und nicht auch auf den anderen Linien vom Referat Mitte, besonders am 1er?Weil sie, wenn was sein sollte, direkt beim Bahnhof vorbeikommen.
Am 62er fahren jetzt ja nur mehr Ulfe, dazu eine Ulf-Bilderserie
http://public-transport.net/a/Wien/Linie62/
Muss nicht wirklich sein. Warte lieber auf die Flexity
Könnte doch leicht sein, dass man die Tradition weiter führt und auch die Flexity zuerst in HLS stationiert?
Das ist natürlich nur mehr eine Frage der Zeit, sprich bis sie halberwegs eingefahren sind und somit die ersten kleinen "Kinderkrankheiten" ausgemerzt sind bzw. meist nach den ersten Revisionen und Wartungsarbeiten.
Die ULF B1 77x werden schon mal auf den 1er usw. kommen!
Weiß man schon, wann die erste(n?) Flexity in Wien getestet werden?Ab 2017.
Und bis wann sollen die letzten ULF ausgeliefert werden?Das dauert definitiv noch länger als Ende 2016. Ich rechne eher mit Mitte/Ende 2017.
734 und 735 sind heute am 31er unterwegs. Sind die nun fix in Nord? >:(
734 und 735 sind heute am 31er unterwegs. Sind die nun fix in Nord? >:(
Sei doch froh, wenn sich die Neulieferung von ULFen auch bis in den Sektor Nord auswirkt und dort mehr Niederflurfahrzeuge zur Verfügung stehen.
734 und 735 sind heute am 31er unterwegs. Sind die nun fix in Nord? >:(
Sei doch froh, wenn sich die Neulieferung von ULFen auch bis in den Sektor Nord auswirkt und dort mehr Niederflurfahrzeuge zur Verfügung stehen.
Genau. Besser mehr B1 am 31er als mehr E2. :D
Vor allem der ein oder andere SR-ULF kann dem 31er nicht schaden.
Ja, die klappbaren Bretter wo man immer ein pico bello im Rucksack haben muss, wenn einem die Leut mit dem Einkaufswagerl über die Schuhe rollen. 8)
. . . . wenn der Ulf mal ein bisschen schneller aus der Kurve beschleunigt.Mit 15 km/h? ???
Dir brauch ich ja wohl nicht erklären, wie man die Kurvenbegrenzung "überlisten" kann. ;). . . . wenn der Ulf mal ein bisschen schneller aus der Kurve beschleunigt.Mit 15 km/h? ???
Aber nur bei A und B! ;)
Dir brauch ich ja wohl nicht erklären, wie man die Kurvenbegrenzung "überlisten" kann. ;)
Ich meine legal überlisten und nein ich meine keine Automaten auslegen und nein ich meine sehr wohl A1/B1.Aber nur bei A und B! ;)
Dir brauch ich ja wohl nicht erklären, wie man die Kurvenbegrenzung "überlisten" kann. ;)
Aber nur A und B, falls es der Fahrer "richtig" macht. A1 und B1 beschleunigen erst, wenn alle angetriebenen Portale in der Geraden sind (und oft noch nicht einmal da).Blödsinn!!!
Endlich gibts wieder einen 777! :)
bei der Eröffnung des 13ers! >:DMit so was macht man keinen Spaß, hörst du! >:D
Endlich gibts wieder einen 777! :)Zitat aus Wikipedia dazu:
Die Zahl 777 steht in der Numerologie für die göttliche Vollkommenheit und Gerechtigkeit. Sie besteht aus der dreifachen Aneinanderreihung der in der Bibel stark symbolbeladenen Ziffer sieben und übertrifft die Zahl des Tieres (666).
Zitat aus Wikipedia dazu:ZitatDie Zahl 777 steht in der Numerologie für die göttliche Vollkommenheit und Gerechtigkeit. ......
Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Siebenhundertsiebenundsiebzig
Falls das noch nirgends gepostet wurde: B1 705 aus RDH fährt mittlerweile auch sitzplatzreduziert und mit Videoüberwachung ausgestattetEs werden jetzt alle langen ULF zum SPRULF umgerüstet.
Ist 777 schon im Fahrgasteinsatz?Heute Ersteinsatz von 777 (neu)! :D
Eine Frage aus Interesse: Zu welcher Type gehörte der ursprüngliche 777?Ist 777 schon im Fahrgasteinsatz?Heute Ersteinsatz von 777 (neu)! :D
http://bit.ly/20s6Af5Eine Frage aus Interesse: Zu welcher Type gehörte der ursprüngliche 777?Ist 777 schon im Fahrgasteinsatz?Heute Ersteinsatz von 777 (neu)! :D
Eine Frage aus Interesse: Zu welcher Type gehörte der ursprüngliche 777?Pferdebahnwagen (Decksitzwagen), gebaut 1897, später als Type o mit der Nr. 1399 bis 1946 im Einsatz.
Eine Frage aus Interesse: Zu welcher Type gehörte der ursprüngliche 777?Pferdebahnwagen (Decksitzwagen), gebaut 1897, später als Type o mit der Nr. 1399 bis 1946 im Einsatz.
:D
Wirklich sehr gut rechechiert, Watson! ;)Leider nicht von mir 8)
Danke! :)Eine Frage aus Interesse: Zu welcher Type gehörte der ursprüngliche 777?Pferdebahnwagen (Decksitzwagen), gebaut 1897, später als Type o mit der Nr. 1399 bis 1946 im Einsatz.
:D
Unter ULHP hätte es schon längst eine Gegenüberstellung gegeben. Die heutige Museumsleitung weiß wahrscheinlich nicht einmal, dass sie eine Straßenbahn mit dieser Nummer in der Halle stehen hat.Wie sagt man so schön: "Es kommt nex besseres nach". Und dass man dereinst ULHP nachtrauen würde, darauf hat sicher irgendwann mal irgendwer irgendwo gewettet. ;)
Und dass man dereinst ULHP nachtrauen würde, darauf hat sicher irgendwann mal irgendwer irgendwo gewettet. ;)Man trauert ja nur in einigen Bereichen ;) Der Professor hatte halt Herzblut für seine Wagen. In anderen war es schon längst Zeit für eine Ablöse, denn wirtschaftlich ist das neue Museum natürlich um Welten erfolgreicher.
Ist 777 schon im Fahrgasteinsatz?Heute Ersteinsatz von 777 (neu)! :D
Der Professor hatte halt Herzblut für seine Wagen
Das ist ein wahrlich schönes Bild! Und auch Titelbild eines Lassbacher-Buchs ("Auf die Bim gekommen").
Das ist ein wahrlich schönes Bild! Und auch Titelbild eines Lassbacher-Buchs ("Auf die Bim gekommen").
Schön ja, aber auch ein Symbolbild dafür, wie veraltet die Wiener Straßenbahn damals in den 50er-Jahren gewesen ist...
Wenigstens kommt man darauf, dass die ursprüngliche Sitzaufteilung nicht ganz ideal war, und ändert sie jetzt.Das ist ein wahrlich schönes Bild! Und auch Titelbild eines Lassbacher-Buchs ("Auf die Bim gekommen").
Schön ja, aber auch ein Symbolbild dafür, wie veraltet die Wiener Straßenbahn damals in den 50er-Jahren gewesen ist...
Wenigstens hat man damals nicht Wagen mit Sitzplätzen liefern lassen, um sie danach zu entfernen...
[Wenigstens hat man damals nicht Wagen mit Sitzplätzen liefern lassen, um sie danach zu entfernen...Wenn man die Bestellung in schon ausgebaute Sitze geändert hätte, hätte das ganz schön was gekostet (Vertragseingriff). So kostet es nur ein bißchen Arbeitszeit.
Wenn man die Bestellung in schon ausgebaute Sitze geändert hätte, hätte das ganz schön was gekostet (Vertragseingriff). So kostet es nur ein bißchen Arbeitszeit.
Ja, ich hab ihn gestern mehrmals gesehn.
Schon als SPRULF?
LG t12700
Ja, ich hab ihn gestern mehrmals gesehn.
Schon als SPRULF?
LG t12700
Ich habe zwar gestern den 774 gesehen, hab aber nicht auf diesen geachtet, ich glaube aber schon, zumindestens hätte ich es irgendwo schonmal gehört bzw. gelesen.Ja, ich hab ihn gestern mehrmals gesehn.
Schon als SPRULF?
LG t12700
Danke man erkennt es ja auch an 13er's Bild. Wie schaut's bei 774 und 775 aus? Haben die ihre Sitze auch schon abgeben müssen?
LG t12700
Ich habe zwar gestern den 774 gesehen, hab aber nicht auf diesen geachtet, ich glaube aber schon, zumindestens hätte ich es irgendwo schonmal gehört bzw. gelesen.Ja, ich hab ihn gestern mehrmals gesehn.
Schon als SPRULF?
LG t12700
Danke man erkennt es ja auch an 13er's Bild. Wie schaut's bei 774 und 775 aus? Haben die ihre Sitze auch schon abgeben müssen?
LG t12700
Ich auch nicht, ich hab wie gesagt den 774 gestern vom 9er aus gesehen, will aber nicht drauf wetten, dass er sitzplatzoptimiert ist.
774 hab ich (zugegeben vor ca 2 Wochen) noch mit Sitzen gesehen, bei 775 bin ich mit nicht mehr sicher ob der nicht eh schon umgebaut wurde und so oft komm ich halt auch nicht zum 43er.
LG t12700
sitzplatzoptimiertWarst du unlängst in einem BWL-Kurs? 8) >:D
Mein Dad war nur seinerzeit mal Mathelehrer.sitzplatzoptimiertWarst du unlängst in einem BWL-Kurs? 8) >:D
. . . . dass er sitzplatz;)optimiertminimiert ist.
sitzplatzoptimiertWarst du unlängst in einem BWL-Kurs? 8) >:D
. . . . dass er sitzplatz;)optimiertminimiert ist.
Was mMn eigentlich auch in den E2-c5 Sinn machen würde. Denn auf die 2 bzw. 4 Sitzplätze im Heck kann man getrost zugunsten eines größeren Auffangabteils verzichten.
Was mMn eigentlich auch in den E2-c5 Sinn machen würde. Denn auf die 2 bzw. 4 Sitzplätze im Heck kann man getrost zugunsten eines größeren Auffangabteils verzichten.Nein, bitte nicht, das sind meine Lieblingsplätze in den Fahrzeugen! Es sind nämlich die einzigen (abgesehen vom Bugplatz im c5), wo man von anderen Fahrgästen komplett ungestört ist (kein Nachbar und kein Gegenüber). 8)
Was mMn eigentlich auch in den E2-c5 Sinn machen würde. Denn auf die 2 bzw. 4 Sitzplätze im Heck kann man getrost zugunsten eines größeren Auffangabteils verzichten.
Der fehlende Auffangraum bei allen Türen ist sowieso ein großes Manko des E2. Brrrr, Klumpert! :D
Was mMn eigentlich auch in den E2-c5 Sinn machen würde. Denn auf die 2 bzw. 4 Sitzplätze im Heck kann man getrost zugunsten eines größeren Auffangabteils verzichten.Nein, bitte nicht, das sind meine Lieblingsplätze in den Fahrzeugen! Es sind nämlich die einzigen (abgesehen vom Bugplatz im c5), wo man von anderen Fahrgästen komplett ungestört ist (kein Nachbar und kein Gegenüber). 8)
Ok, wenn ich mit Familie unterwegs bin, ist so ein "4er-Abteil" nicht schlecht - aber auch das ist ja zu 99% von mindestens einer "familienfremden" Person schon vorbelegt.Bekanntlich werden die Sitzplätze so aufgefüllt, dass sich (die meisten) Einzelpersonen zuerst auf alle Viererabteile verteilen. Sind diese mit je einer Person belegt, beginnen die Leute, selbige diagonal gegenüber sitzend weiter aufzufüllen etc.
Vom persönlichen Befinden gebe ich Dir vollkommen recht. Das sind auch meine Lieblingsplätze.Das ist klar. Aber ebenso gehören in den V/v-Wagen die Sitzgruppen vor den Wagenübergängen um je einen Sitz verkleinert, um die Durchlässigkeit auf diese äußerst großen Bereiche zu erhöhen.
Vom ökonomischen Standpunkt aus, wäre es aber um einiges besser, da auf diesen "Plattformen" dann auch Personen mit Gepäck Platz finden.
Eine Optimierung ist nicht immer eine Maximierung, somit stimmt das schon mit Optimierung. :P. . . . dass er sitzplatz;)optimiertminimiert ist.
Der ÖBB Cityjet ist sitzplatzoptimiert: Möglichst viele Sitze auf gegebener Fläche unterbringen >:D
Der CJ fährt aber im Nahverkehr
Ist ja in erster Linie auch Nachfolger der CS-Wendezüge (und die Einsätze auf der Stammstrecke nur eine Beruhigungspille). Und dafür wiederum finde ich ihn durchaus geeignet.
Der CJ fährt aber im Nahverkehr
Das wollte ich ja auch kritisierend zum Ausdruck bringen. Der Cityjet ist als Nachfolger der Reihe 4020 völlig ungeeignet.
Derzeit sind am Referat West/ RDH 14 A1 schadhaft. Fuhrparktechnische Notstandsmaßnahmen: je ein E2 + c5 auf den Linien 52, 58 und 62, ein E1 auf der Linie 9.
nord22
Derzeit sind am Referat West/ RDH 14 A1 schadhaft. Fuhrparktechnische Notstandsmaßnahmen: je ein E2 + c5 auf den Linien 52, 58 und 62, ein E1 auf der Linie 9.
nord22
Wo ist die Wimbergerschleife die 9/49er Kürzführung ULP oder meinst du, dass der 9er übers 5er Gleis eingezogen hat? Den Namen höre ich heute echt zum ersten mal.
Danke. Ist aber wirklich das erstemal, dass ich diesen Namen irgendwo gelesen oder gehört habe, man lern aber nie aus.Wo ist die Wimbergerschleife die 9/49er Kürzführung ULP oder meinst du, dass der 9er übers 5er Gleis eingezogen hat? Den Namen höre ich heute echt zum ersten mal.
http://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Schleifen ;)
Derzeit sind am Referat West/ RDH 14 A1 schadhaft. Fuhrparktechnische Notstandsmaßnahmen: je ein E2 + c5 auf den Linien 52, 58 und 62, ein E1 auf der Linie 9.Sind die etwa wegen kaputter Scheinwerfer abgestellt? Habe heute in nur 15 Minuten an der Hütteldorfer Straße drei einäugige ULF gesehen... :o
nord22
Mit einem kaputten Scheinwerfer ausfahren ist nicht erlaubt!
Stimmt. Wenn auf der Strecke ein Scheinwerfer ausfällt! Aber aus der Halle ausfahren müssen die Züge mit intaktem Licht. Ist ähnlich wie beim Auto, fällt ein Scheinwerfer aus, darf man mit dem "Stadtlicht" weiterfahren bis zur nächsten Tauschmöglichkeit (soweit die Sichtverhältnisse das zulassen), aber längere Zeit so rumfahren, statt umgehend in die Werkstatt, darf man nicht.
Ich dachte, dass deswegen jetzt überall diese LED-Leisten verbaut werden, dass die Züge auch mit einem kaputten Scheinwerfer trotzdem noch ein Dreipunkt-Spitzensignal zusammenbekommen.
Wie lange dauert so ein Lampentausch?
Kann sich ja nur um wenige Minuten handeln, somit könnte man den Anstand noch beheben bevor der Wagen ausläuft.
Mit einem kaputten Scheinwerfer ausfahren ist nicht erlaubt!
Mit einem kaputten Scheinwerfer ausfahren ist nicht erlaubt!
Gemacht wird es aber trotzdem.
Traurig Deine Statements dazu.Mit einem kaputten Scheinwerfer ausfahren ist nicht erlaubt!
Gemacht wird es aber trotzdem.
Also bei der Übernahme war der Scheinwerfer noch in Ordnung >:D >:D >:D >:D
Traurig Deine Statements dazu.Mit einem kaputten Scheinwerfer ausfahren ist nicht erlaubt!
Gemacht wird es aber trotzdem.
Also bei der Übernahme war der Scheinwerfer noch in Ordnung >:D >:D >:D >:D
Schlamperei werden auf den Rücken der Fahrbediensten und Fahrgästen ausgetragen. Innovatives Unternehmen, sparen zu Gunsten der "Obrigen".
:up: :up: :up:
Lass mich doch auch mal ironisch sein
Was ordnet die BI denn an, wenn ein Fahrer einen ausgefallenen Scheinwerfer meldet (bei Tag, bei Nacht, bei schlechter Sicht,...)?Tauschzug
"Bevor i a Geamatic kriag, foahr i a so!" >:DMit einem kaputten Scheinwerfer ausfahren ist nicht erlaubt!
Gemacht wird es aber trotzdem.
Was ordnet die BI denn an, wenn ein Fahrer einen ausgefallenen Scheinwerfer meldet (bei Tag, bei Nacht, bei schlechter Sicht,...)?Der Zug muss umgehend getauscht werden. Dass das halt meist nicht gemacht wird (101 Ausreden), steht auf einem anderen Blatt. :down:
Wenn die Lampen einfach zu wechseln wäre dann könnte man diese Arbeit während der Ausgleichszeit durchführen, somit erspart man sich einen Tauschzug.
Man könnte für so kurzfristige Dinge ein Servicemobil entsenden
Wenn die Lampen einfach zu wechseln wäre dann könnte man diese Arbeit während der Ausgleichszeit durchführen, somit erspart man sich einen Tauschzug.
Man könnte für so kurzfristige Dinge ein Servicemobil entsenden
Ob die Gewerkschaft einer solchen Erweiterung des Aufgabengebietes der Werkstattler zustimmen würde... ::)
In der Praxis nur dann sinnvoll, wenn Endstelle und Bahnhof nahe beieinander liegen und die Ausgleichzeit lange genug. Gutes Beispiel: 62er in Lainz.
Bösartiges Gerücht also... ;D ;D ;D ;D
Zu meiner Zeit hatte ein guter Fahrer prinzipiell Reservelamperln mit (Türkontrolle, Freigabe, Solenoid, etc.).
Dass halt einige davon auch defekt waren, u.U. auf der Strecke gegen ein funktionierendes getauscht wurden, und der Zug dann - meistens bei der letzten Tour (vorallem wenn's nur noch "a Spitzerl" war) - als Sonderzug eingezogen werden musste, ist aber nur ein bösartiges Gerücht >:D
778 ist fleißig am 43er unterwegs (sorry wegen der Anzeige):
Ist schon ein SPRULF!778 ist fleißig am 43er unterwegs (sorry wegen der Anzeige):Entschuldigt. Frage als SPRULF oder Normal unterwegs?
von einem Werkstättenbed. unter zu Hilfenahme eines Holzsessels (wegen seiner geringen Größe)Aus der Hochmuth-Familie? :)
Aus der Hochmuth-Familie? :):up: You make my day! ;D
Der 779 steht scheinbar kurz vor seinem Linieneinsatz, hier ein Süchtophonebild aus Otg.
Beim 727 wird fast ein Neubau gemacht. Es werden brauchbare Teile ausgebaut und auf neue Wagenkästen montiert.Also wie bei den ersten A1?
... ist nicht angeblich OTG das "Kompetenzzentrum" für die ULF-Fahrzeuge?
Es ist anzunehmen, dass eine genaue Untersuchung von B1 727 gravierendere Schäden ergeben hat als ursprünglich angenommen. B1 727 wurde erst am 14.01.2011 in den Wagenstand der W.L. übernommen. Bei einer Nutzungsdauer von 30 Jahren hat der Wagen noch einen Restwert von 83 Prozent der Anschaffungskosten. Eine Instandsetzung ist aufgrund des hohen Restwerts wahrscheinlich.E1 4557 wurde auch nach nur wenigen Einsatzjahren ausgemustert. Das "Glück" bei 727 ist, dass ULF derzeit noch produziert werden. 1980 war die E1-Produktion bereits abgeschlossen und eine Nachbestellung daher ausgeschlossen. Bei der Wagentype E2 wurde 1990 ein verunfallter Triebwagen nachbestellt, soweit ich weiß.
Es ist anzunehmen, dass eine genaue Untersuchung von B1 727 gravierendere Schäden ergeben hat als ursprünglich angenommen. B1 727 wurde erst am 14.01.2011 in den Wagenstand der W.L. übernommen. Bei einer Nutzungsdauer von 30 Jahren hat der Wagen noch einen Restwert von 83 Prozent der Anschaffungskosten. Eine Instandsetzung ist aufgrund des hohen Restwerts wahrscheinlich.E1 4557 wurde auch nach nur wenigen Einsatzjahren ausgemustert. Das "Glück" bei 727 ist, dass ULF derzeit noch produziert werden. 1980 war die E1-Produktion bereits abgeschlossen und eine Nachbestellung daher ausgeschlossen. Bei der Wagentype E2 wurde 1990 ein verunfallter Triebwagen nachbestellt, soweit ich weiß.
Und welcher soll das gewesen sein? Weder aus dem WIKI, noch aus dem Straßenbahnjournal könnte ich da eine Neubestellung rauslesen?Im Wiki steht dazu auch nichts. Es war einer der 1990 gelieferten Wagen, der bereits kurz nach Auslieferung bei einem schweren Unfall irreparabel beschädigt wurde.
Und welcher soll das gewesen sein? Weder aus dem WIKI, noch aus dem Straßenbahnjournal könnte ich da eine Neubestellung rauslesen?Im Wiki steht dazu auch nichts. Es war einer der 1990 gelieferten Wagen, der bereits kurz nach Auslieferung bei einem schweren Unfall irreparabel beschädigt wurde.
Ich glaube es war der 4313, welcher bei einem Unfall mit einem LKW am Alten Landgut stark beschädigt wurde.Und welcher soll das gewesen sein? Weder aus dem WIKI, noch aus dem Straßenbahnjournal könnte ich da eine Neubestellung rauslesen?Im Wiki steht dazu auch nichts. Es war einer der 1990 gelieferten Wagen, der bereits kurz nach Auslieferung bei einem schweren Unfall irreparabel beschädigt wurde.
Bei einem Wagen wurde m.W. das bei einem Unfall schwer beschädigte Heck getauscht. Der Heckteil stand dann noch lange Zeit in der HW herum, war m.W. sogar bei einem Tramwaytag aus der Nähe zu besichtigen. Ein kompletter ULF wurde bislang noch nicht getauscht.Ich sprach von der Type E2, wo genau das gemacht wurde, und nicht vom ULF. Ein ähnliches Schicksal könnte jetzt den 727 auch ereilen, also ein kompletter Neubau, der buchmäßig aber als Reparatur geführt wird.
Die jetzt gelieferten Wagen sind ja B1. Wenn also ein B irreparabel beschädigt würde, bezweifle ich, dass dafür ein neuer B käme. Eher würde die Wagennummer frei bleiben und stattdessen ein weiterer B1 folgen, soferne der von den WL nachbestellt würde.Ein B wird ganz sicher nicht mehr neu gebaut. Wird interessant, was mit B 692 passiert.
Ich glaube es war der 4313, welcher bei einem Unfall mit einem LKW am Alten Landgut stark beschädigt wurde.Kann sein! Dann hat sich der Unfall allerdings offenbar 1987 ereignet und nicht erst 1990, wie ich falsch in Erinnerung hatte.
Der 779 steht scheinbar kurz vor seinem Linieneinsatz, hier ein Süchtophonebild aus Otg.
Ein kompletter ULF wurde bislang noch nicht getauscht.
Die jetzt gelieferten Wagen sind ja B1. Wenn also ein B irreparabel beschädigt würde, bezweifle ich, dass dafür ein neuer B käme. Eher würde die Wagennummer frei bleiben und stattdessen ein weiterer B1 folgen, soferne der von den WL nachbestellt würde.
Die jetzt gelieferten Wagen sind ja B1. Wenn also ein B irreparabel beschädigt würde, bezweifle ich, dass dafür ein neuer B käme. Eher würde die Wagennummer frei bleiben und stattdessen ein weiterer B1 folgen, soferne der von den WL nachbestellt würde.
Wenns um den 727 geht: Das ist doch eh ein B1… Apropos: Was ist dem eigentlich zugestoßen? Erinnere ich mich richtig, dass es da unlängst einen Brandschaden gab?
Übrigens, auf meinem Bild stand auch ein E1, leider verdeckt durch den 779 und bei genauerm hinsehen, habe ich feststellen müssen, dass es ein 47xx E1, als 33er besteckt, war.Der 779 steht scheinbar kurz vor seinem Linieneinsatz, hier ein Süchtophonebild aus Otg.
779/43 JETZT!
Das ist noch ein Zug vom Oberleitungsschaden Josefstädter StraßeÜbrigens, auf meinem Bild stand auch ein E1, leider verdeckt durch den 779 und bei genauerm hinsehen, habe ich feststellen müssen, dass es ein 47xx E1, als 33er besteckt, war.Der 779 steht scheinbar kurz vor seinem Linieneinsatz, hier ein Süchtophonebild aus Otg.
779/43 JETZT!
Aha, danke für die Aufklärung. Ich hab mich schon gewundert was der da macht.
Das ist noch ein Zug vom Oberleitungsschaden Josefstädter Straße
Ausbau der Sitze?
Und ist nicht angeblich OTG das "Kompetenzzentrum" für die ULF-Fahrzeuge?Beim 727 wird fast ein Neubau gemacht. Es werden brauchbare Teile ausgebaut und auf neue Wagenkästen montiert.Also wie bei den ersten A1?
Die jetzt gelieferten Wagen sind ja B1. Wenn also ein B irreparabel beschädigt würde, bezweifle ich, dass dafür ein neuer B käme. Eher würde die Wagennummer frei bleiben und stattdessen ein weiterer B1 folgen, soferne der von den WL nachbestellt würde.
Wenns um den 727 geht: Das ist doch eh ein B1… Apropos: Was ist dem eigentlich zugestoßen? Erinnere ich mich richtig, dass es da unlängst einen Brandschaden gab?
727 ist am 20.12.15 auf der Kreuzung Wagramer Straße/Erzherzog-Karl-Straße entgleist!
Aktuell ist das Fahrzeug im Herstellerwerk und soll noch vor Jahresende wieder im Fahrgastbetrieb stehen...
Wie bei den ersten A1? Was meinst du da genau?
Da ist 2006 das Kastengerippe des A1 52 durch falsche Maßangaben an eine Zweitfirma verhaut und neu gebaut bzw. geschweißt worden, dieser ULF dann 2007 in RDH in Betrieb gegangen, dann 2008 überraschend nach Oradea verkauft oder verschenkt worden und dort mit der Betriebsnummer 50 in Betrieb gegangen. Und die weiteren ULF für Oradea wurden aus der laufenden Produktion genommen. Alles andere ist dann normal abgelaufen...
Dass der A1 52 aus dem laufenden Betrieb genommen und verscherbelt wurde, kann ich mir nicht vorstellen. Der Wagen hat als einziger A1 noch die alten WL-Logos erhalten und trägt sie meines Wissens noch immer.Also der einzige mit alten Logos stimmt sicher nicht! Alle bis 2008 gebauten A1 wurden mit alten Logos ausgeliefert. Ein paar davon fahren noch heute damit, z.B. 75.
Wie bei den ersten A1? Was meinst du da genau?
Da ist 2006 das Kastengerippe des A1 52 durch falsche Maßangaben an eine Zweitfirma verhaut und neu gebaut bzw. geschweißt worden, dieser ULF dann 2007 in RDH in Betrieb gegangen, dann 2008 überraschend nach Oradea verkauft oder verschenkt worden und dort mit der Betriebsnummer 50 in Betrieb gegangen. Und die weiteren ULF für Oradea wurden aus der laufenden Produktion genommen. Alles andere ist dann normal abgelaufen...
Dass der A1 52 aus dem laufenden Betrieb genommen und verscherbelt wurde, kann ich mir nicht vorstellen. Der Wagen hat als einziger A1 noch die alten WL-Logos erhalten und trägt sie meines Wissens noch immer.
Es war aber so. Er wurde am 26.11.2007 übernommen, war in Rdh stationiert, aber nur sehr wenig im FG-Betrieb eingesetzt da er nicht funktionierte. Im Jänner 2008 wurde der 52 I nach Oradea verkauft. Noch im Jahr 2008 wurde ULF B1 52 II in Rdh in Stand genommen, dort eingesetzt und erst 2014 nach Hls umstationiert worden.
Es war aber so. Er wurde am 26.11.2007 übernommen, war in Rdh stationiert, aber nur sehr wenig im FG-Betrieb eingesetzt da er nicht funktionierte. Im Jänner 2008 wurde der 52 I nach Oradea verkauft. Noch im Jahr 2008 wurde ULF B1 52 II in Rdh in Stand genommen, dort eingesetzt und erst 2014 nach Hls umstationiert worden.
Kannst du das irgendwie belegen? Ich bezweifle, dass man sich für einen später gelieferten Wagen extra alte Logopickerln und sogar eine Speicherkarte mit altem Logo für die Sonderzug-Anzeige aufgehoben hat.
Kannst du das irgendwie belegen? Ich bezweifle, dass man sich für einen später gelieferten Wagen extra alte Logopickerln und sogar eine Speicherkarte mit altem Logo für die Sonderzug-Anzeige aufgehoben hat.Wenn der Wagen 2008 ausgeliefert wurde, ist das alte Logo überhaupt nicht unwahrscheinlich.
Es war aber so. Er wurde am 26.11.2007 übernommen, war in Rdh stationiert, aber nur sehr wenig im FG-Betrieb eingesetzt da er nicht funktionierte. Im Jänner 2008 wurde der 52 I nach Oradea verkauft. Noch im Jahr 2008 wurde ULF B1 52 II in Rdh in Stand genommen, dort eingesetzt und erst 2014 nach Hls umstationiert worden.
Kannst du das irgendwie belegen? Ich bezweifle, dass man sich für einen später gelieferten Wagen extra alte Logopickerln und sogar eine Speicherkarte mit altem Logo für die Sonderzug-Anzeige aufgehoben hat.
Lese die Jahresberichte 2007, 2008, 2009 von den WL durch. Auch aus den Wagenpapieren der Versuchsgruppe in Fav ging dies eindeutig hervor. Das komische ist nur, das, sowohl beim 1 I als auch beim 601 I nie ein Ausmusterungsdatum bekannt gegeben wurde. Beim ULF A1 52I wurde ein Verkaufsdatum 01.2008 angeführt.
Und daß es einen 52(II) gibt habe ich noch nirgends gelesen oder gehört, daß dies auf einmal auftaucht halte ich zumindest für hinterfragenswert.Was definitiv stimmt, A1 52 ist nicht mit 26. November 2007 in Betrieb genommen worden, sondern wurde in der HW abgestellt und dort offenbar auf einem neuen Stahlgerippe komplett neu aufgebaut. In den Fahrgasteinsatz kam er erst Monate später.
Irgendwo (EBFÖ?) hab ich auch noch ein Foto vom originalen Rahmen des A1 52 gesehen, das auf einem Eisenbahnwaggon abtransportiert wurde.
Und daß es einen 52(II) gibt habe ich noch nirgends gelesen oder gehört, daß dies auf einmal auftaucht halte ich zumindest für hinterfragenswert.Was definitiv stimmt, A1 52 ist nicht mit 26. November 2007 in Betrieb genommen worden, sondern wurde in der HW abgestellt und dort offenbar auf einem neuen Stahlgerippe komplett neu aufgebaut. In den Fahrgasteinsatz kam er erst Monate später.
Gestern war anscheinend Ersteinsatz von 779. Hier ein Bild vom Elterleinplatz. Dicht gefolgt von einer E1/c4 Garnitur. Leider hab ich beim Abdrücken auf den Verschluss nicht geachtet, siehe Anzeige...Geht mir auch noch sehr oft so, gewöhne mich einfach nicht daran, gut Ding braucht Weile.....
Wenn das Gerippe - wo auch immer - für Oradea passend gemacht wurde, dann ist der A1 52 I def. der ULF 50 der heute in Oradea fährt.
Da für ein Fahrzeug und seinen Lebensweg der Fahrzeugrahmen - also die Grundrahmen samt Grundplatte und Gerippe - für alles (egal ob Abnahme, Umbauten, Statistik, ja, bis zu dem Zeitpunkt wo das Fahrzeug verschrottet wird und das letzte Rad von den Schienen genommen wurde = das Verschrottungs-/ Außerstandbringungsdatum) bestimmend ist...
Da für ein Fahrzeug und seinen Lebensweg der Fahrzeugrahmen - also die Grundrahmen samt Grundplatte und Gerippe - für alles (egal ob Abnahme, Umbauten, Statistik, ja, bis zu dem Zeitpunkt wo das Fahrzeug verschrottet wird und das letzte Rad von den Schienen genommen wurde = das Verschrottungs-/ Außerstandbringungsdatum) bestimmend ist...
Das ist aber deine persönliche Definition.
Wagen sollten von der Inbetriebnahme bis zum (eigentlichen) Ende dieselbe Nummer haben.Ich halte es für sinnvoll, wenn nach einem Auffahrunfall aus zwei beschädigten Fahrzeugen nach Möglichkeit ein einsatzfähiges zusammengebaut wird. Welche Nummer soll dieses dann haben? Oder soll man darauf verzichten und monatelang auf die Reparatur warten? Irgendeine Kröte muss man schlucken.
Ich wage den Vergleich mit dem Kfz. Dort wird das Fahrzeug an der Fahrgestellnummer festgemacht. So gesehen ist der Tausch der Gerippe beim A1 52 eine Kleinigkeit, die Fahrwerke (Portale) und Ausrüstung (Motoren, Getriebe, Bremsen, Klimaanlagen, etc.) sowie Verkleidungen sind ja vermutlich dieselben geblieben.Da für ein Fahrzeug und seinen Lebensweg der Fahrzeugrahmen - also die Grundrahmen samt Grundplatte und Gerippe - für alles (egal ob Abnahme, Umbauten, Statistik, ja, bis zu dem Zeitpunkt wo das Fahrzeug verschrottet wird und das letzte Rad von den Schienen genommen wurde = das Verschrottungs-/ Außerstandbringungsdatum) bestimmend ist...
Das ist aber deine persönliche Definition.
Gemäß http://www.fpdwl.at/forum/stadtverkehr-wien/allgemeines/p129310-kauft-rum-nien-ulf/#post129310 (http://www.fpdwl.at/forum/stadtverkehr-wien/allgemeines/p129310-kauft-rum-nien-ulf/#post129310) ist als erster Oradea-ULF vermutlich der als A1 75 geplante Wagen geliefert worden.Wenn das Gerippe - wo auch immer - für Oradea passend gemacht wurde, dann ist der A1 52 I def. der ULF 50 der heute in Oradea fährt.
Das abgebildete Gerippe wurde verschrottet, da es eben nicht gepasst hat.
So gesehen ist der Tausch der Gerippe beim A1 52 eine Kleinigkeit, die Fahrwerke (Portale) und Ausrüstung (Motoren, Getriebe, Bremsen, Klimaanlagen, etc.) sowie Verkleidungen sind ja vermutlich dieselben geblieben.Genauso war es schließlich auch, sogar der Kilometerzähler wurde mit dem alten Stand in das "neue" Fahrzeug eingebaut. Somit war das der A1, der seine Jungfernfahrt im Fahrgastbetrieb mit etlichen Kilometern am Tacho angetreten hat. ;D
Das war früher bei allen Autos so!
Ich weiß nicht ob es wahr oder ein Mythos ist, aber beim VW Käfer soll es möglich gewesen sein, die Karosserie von der Bodenplatte abzuheben und zu tauschen.
Und lustig finde in in dem Zusammenhang den alten Streit, ob der WTM KSW - A der 1 oder 11 oder sonsteiner ist. Nach der bisherigen Threaddiskussion hier wäre das ohnedies nicht sehr relevant. :PDa gibt es eigentlich keinen Streit. Jeder weiß, dass es der A 11 war (und so steht es auch auf den Revisionspapieren der WL immer drauf, wobei sie diplomatisch sind und den 1er zusätzlich erwähnen :D ). Wie ein Wagen nach Ausscheiden aus dem Stand der WL benannt wird, ist dann eigentlich egal. Insofern gibt es hier kein wahr oder falsch, sondern ein "und". Im Betrieb A 11, im Museumsdienst A 1. Man könnte die Museums-M auch alle von 10 aufwärts benennen statt mit ihrer 4000er-Nummer, das hätte genauso keine "Konsequenzen".
780/43 JETZT!... und schon wieder schadhaft eingezogen.
780/43 JETZT!... und schon wieder schadhaft eingezogen.
780/43 JETZT!... und schon wieder schadhaft eingezogen.
Das haben eigentlich eh alle neuen B1. Die fahren max. einen halben Tag, dann werden's eingezogen. Sind halt Kinderkrankheiten, dann werden sie geimpft und ab dann gehts gut :)
Wie weit will man heuer noch mit der Auslieferung kommen?
Das ist - so wie das meiste aus der Fanpage - Unsinn. Geplant ist bis 791 oder 792, je nachdem.Wie weit will man heuer noch mit der Auslieferung kommen?Was ich so gehört habe bis 785. Quelle ist fpdwl, also muss nicht unbedingt stimmen.
Das ist - so wie das meiste aus der Fanpage - Unsinn. Geplant ist bis 791 oder 792, je nachdem.Wie weit will man heuer noch mit der Auslieferung kommen?Was ich so gehört habe bis 785. Quelle ist fpdwl, also muss nicht unbedingt stimmen.
Das ist - so wie das meiste aus der Fanpage - Unsinn. Geplant ist bis 791 oder 792, je nachdem.
Je nachdem wie schnell Siemens liefert bzw. die Züge abgenommen werden. ;)Das ist - so wie das meiste aus der Fanpage - Unsinn. Geplant ist bis 791 oder 792, je nachdem.
Je nachdem was?
Je nachdem wie schnell Siemens liefert bzw. die Züge abgenommen werden. ;)Das ist - so wie das meiste aus der Fanpage - Unsinn. Geplant ist bis 791 oder 792, je nachdem.
Je nachdem was?
Je nachdem wie schnell Siemens liefert bzw. die Züge abgenommen werden. ;)Siemens kann im Jahr 100 ULFe auch bauen (Vision des Grauens). Das Problem ist eher das Geld, das man ihnen dafür überweisen muss ;)
Die werden sicher froh sein, diese Dinger endlich aus ihren Hallen zu bekommen.
Derzeit sind, wie letzten Woche dort erwähnt wurde, die allerletzten 20 Züge in Fertigstellung.
Andere Frage. Sind derzeit dort Avenios in Produktion und wenn ja, konntest du davon Bilder machen?
Die neuen Avenio für München werden nach Beendigung der ULF-Produktion auf deren Platz produziert.ZitatAndere Frage. Sind derzeit dort Avenios in Produktion und wenn ja, konntest du davon Bilder machen?
Die weiteren Avenios für München werden sciher bald die ersten gebaut werden denn Mitte 2017 sollen die ersten in München fahren, wenn mit der TAB wirklich alles gut geht.
...und Railjet-Wagen...Und wie ich sehe russische IC(EN)-Wagen.
...und Railjet-Wagen...Und wie ich sehe russische IC(EN)-Wagen.
768 ist wieder in HLS.Schon ein paar Tage. War davor am 43er.
Ist das am Zimmermannplatz vor der "speziellen" Flankenschutzweiche? Wofür ist das Hüttl dort?Ja, und das Hütterl ist genau für diese Weiche (bzw. dessen Posten), während der 5er dort abbiegt.
Ist das am Zimmermannplatz vor der "speziellen" Flankenschutzweiche? Wofür ist das Hüttl dort?Ja, und das Hütterl ist genau für diese Weiche (bzw. dessen Posten), während der 5er dort abbiegt.
Nein, damit der 5er-Fahrer nicht jedes Mal heruntersteigen muss.Aus Sicherheitsgründen aufgrund der "Erfahrungswerte"?Ist das am Zimmermannplatz vor der "speziellen" Flankenschutzweiche? Wofür ist das Hüttl dort?Ja, und das Hütterl ist genau für diese Weiche (bzw. dessen Posten), während der 5er dort abbiegt.
B1 782 steht in FAV Halle 2 zur Übernahme durch die W.L. abgestellt.Dort kann er auch bleiben! ;)
nord22
Ja, fahren wir stattdessen lieber mit kurzen ULFen spazieren :fp:B1 782 steht in FAV Halle 2 zur Übernahme durch die W.L. abgestellt.Dort kann er auch bleiben! ;)
nord22
Nein,wir fahren mit E1 :D und am 2er extra für 95B mit E2+c5 >:DJa, fahren wir stattdessen lieber mit kurzen ULFen spazieren :fp:B1 782 steht in FAV Halle 2 zur Übernahme durch die W.L. abgestellt.Dort kann er auch bleiben! ;)
nord22
Ja, doch. Bei dem derzeitigen Schadstand(management) bringt jeder Langzug etwas!Sind die ULF nicht eher "kaputt", damit sie möglichst oft herumstehen und nur ja nicht über die Soll-Jahreskilometer kommen? Vermutlich gibt man lieber einen hohen "Schadstand" bei dem ULF an (wie damals beim Kontrollamts-Besuch), als dass jemand anfängt nachzufragen, warum die Züge eigentlich nur rund 53.000 km per anno fahren dürfen (CBL(?)-Verträge, Personal-Reduktion in der Hw, usw.).
Sind die ULF nicht eher "kaputt", damit sie möglichst oft herumstehen und nur ja nicht über die Soll-Jahreskilometer kommen?@ tatra83: Schön wäre es ... Der Allzeitrekord bei den ULF Schadständen war im Oktober 2013 mit 31 %; da waren alle in SIM nicht für den Linienverkehr benötigten Gleise mit schadhaften ULF verstellt. Dies hatte natürlich auffällige Änderungen im Wagenauslauf zur Folge; so war im Auslauf der Linie 25 ein B und ansonsten E1 + c4 und ab 20:00 nur mehr E1 +c4.
Aber auch nur dann, wenn das Fahrzeug tatsächlich zusätzlich wäre ... tatsächlich sind die langen ULF ja nur die Nachfolger der E1 ... und wenn man für jeden neuen ULF ein Hochflurfahrzeug ausmustert - obwohl die Hochflurfahrzeuge weniger Schadstand aufweisen - dann verringert sich damit die Zahl der tatsächlich betriebsbereit zur Verfügung stehenden Fahrzeuge!Ach gott… :blank:
Der Wartungsvertrag für die ULF scheint mir ein ordentlicher Murks zu sein bzw. dürfte er für eine viel zu niedrige km-Zahl ausgelegt sein ...
In Oradea gibt es einen Wartungsvertrag mit Siemens. Wäre interessant, wie hoch dort die Verfügbarkeit der (paar) Fahrzeuge ist!? ???
Wie ist die weitere Auslieferung geplant? Werden alle neuen B1 nach HLS geliefert, und von dort dann ein paar B1 ins Referat West umstationiert? Gibt es schon Zahlen, wie viele zusätzliche B1 in den Westen kommen sollen?Es kommen alle neuen B1 ins Referat Mitte(dzt. bis inkl. 781 im Fahrgastbetrieb&bis inkl. 783 ausgeliefert.)
Und die Linien 43 und 49 sollen dann rein mit ULF gestellt werden?
Danke schön!Doch,vorläufig aber nur der Teil aus RDH(da gibts aber noch keinen genauen Termin).
Wird die Linie 5 aber eh nicht auf E2 umgestellt, oder? :-\
Ist es nicht so, dass die ältesten von Mitte nach Süd kommen, von da wiederrum die ältesten nach Nord und Nord dann vorerst noch B 697 und B 698 nach West. Bisher war der Trend jedenfalls so.Nein,da die ULFe für die Auflösung des E1-Bestandes von West& Mitte benötigt werden.
Danke schön!Doch,vorläufig aber nur der Teil aus RDH(da gibts aber noch keinen genauen Termin).
Wird die Linie 5 aber eh nicht auf E2 umgestellt, oder? :-\
Ja,ist aber nix neues,da es E2+c5 am 5er 1993 schon mal gab.Danke schön!Doch,vorläufig aber nur der Teil aus RDH(da gibts aber noch keinen genauen Termin).
Wird die Linie 5 aber eh nicht auf E2 umgestellt, oder? :-\
E2+c5 aufm 5er? ??? Ganz was Neues! Bin schon gespannt..... ;D
Ja,ist aber nix neues,da es E2+c5 am 5er 1993 schon mal gab.Danke schön!Doch,vorläufig aber nur der Teil aus RDH(da gibts aber noch keinen genauen Termin).
Wird die Linie 5 aber eh nicht auf E2 umgestellt, oder? :-\
E2+c5 aufm 5er? ??? Ganz was Neues! Bin schon gespannt..... ;D
Ja,ist aber nix neues,da es E2+c5 am 5er 1993 schon mal gab.Freilich ohne den schicken Rückspiegel. 8)
Ja,ist aber nix neues,da es E2+c5 am 5er 1993 schon mal gab.Danke schön!Doch,vorläufig aber nur der Teil aus RDH(da gibts aber noch keinen genauen Termin).
Wird die Linie 5 aber eh nicht auf E2 umgestellt, oder? :-\
E2+c5 aufm 5er? ??? Ganz was Neues! Bin schon gespannt..... ;D
Das waren aber zur Josefstädter Straße verlängerte 6er! ;)
Ja,ist aber nix neues,da es E2+c5 am 5er 1993 schon mal gab.
Ja,ist aber nix neues,da es E2+c5 am 5er 1993 schon mal gab.Danke schön!Doch,vorläufig aber nur der Teil aus RDH(da gibts aber noch keinen genauen Termin).
Wird die Linie 5 aber eh nicht auf E2 umgestellt, oder? :-\
E2+c5 aufm 5er? ??? Ganz was Neues! Bin schon gespannt..... ;D
Kann nicht sein, da der 5er damals nicht am Broseband war.
Ja,ist aber nix neues,da es E2+c5 am 5er 1993 schon mal gab.Danke schön!Doch,vorläufig aber nur der Teil aus RDH(da gibts aber noch keinen genauen Termin).
Wird die Linie 5 aber eh nicht auf E2 umgestellt, oder? :-\
E2+c5 aufm 5er? ??? Ganz was Neues! Bin schon gespannt..... ;D
Kann nicht sein, da der 5er damals nicht am Broseband war.
Als leerfeldzug geht alles
Da lt. Vorschreibung derzeit nur ein E1 und sonst ULF von Rudolfsheim eingesetzt werden soll, glaube ich das eher weniger.Danke schön!Doch,vorläufig aber nur der Teil aus RDH(da gibts aber noch keinen genauen Termin).
Wird die Linie 5 aber eh nicht auf E2 umgestellt, oder? :-\
@ Klingelfee: Momentan sinds 1 E1& 3 ULFe,zukünftig(Termin steht noch nicht fest) sinds 2 E2& 2 ULFe.Da lt. Vorschreibung derzeit nur ein E1 und sonst ULF von Rudolfsheim eingesetzt werden soll, glaube ich das eher weniger.Danke schön!Doch,vorläufig aber nur der Teil aus RDH(da gibts aber noch keinen genauen Termin).
Wird die Linie 5 aber eh nicht auf E2 umgestellt, oder? :-\
Das waren aber zur Josefstädter Straße verlängerte 6er! ;)
Ja,ist aber nix neues,da es E2+c5 am 5er 1993 schon mal gab.
Das waren aber zur Josefstädter Straße verlängerte 6er! ;)
Ja,ist aber nix neues,da es E2+c5 am 5er 1993 schon mal gab.
Der 5er ist tatsächlich eine der letzten Linien, auf der noch nie ein E2+c5 gefahren ist.
Das waren aber zur Josefstädter Straße verlängerte 6er! ;)
Ja,ist aber nix neues,da es E2+c5 am 5er 1993 schon mal gab.
Der 5er ist tatsächlich eine der letzten Linien, auf der noch nie ein E2+c5 gefahren ist.
Von den Langzuglinien verbleiben dann immerhin noch 25, 26, 43 und 49 klumpertfrei.
Das waren aber zur Josefstädter Straße verlängerte 6er! ;)
Ja,ist aber nix neues,da es E2+c5 am 5er 1993 schon mal gab.
Der 5er ist tatsächlich eine der letzten Linien, auf der noch nie ein E2+c5 gefahren ist.
Von den Langzuglinien verbleiben dann immerhin noch 25, 26, 43 und 49 klumpertfrei.
Auf der Linie 49 fuhr tatsächlich schon einmal eine E2-Garnitur: ,,10. Dezember 2011: Einmaliger Ersteinsatz einer E2-c5-Garnitur (4058+1451) auf der Linie 49 zum Intervallausgleich am späteren Nachmittag. Es handelte sich um einen vorgesehenen Stadionverstärker für die Linie 52, der kurzfristig auf die Linie 49 geschickt wurde." Quelle: http://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Linie_49
Da es sich hierbei um eine spontane Maßnahme außerhalb des regulären Linienverkehrs gehandelt hatUnd noch dazu gewissermaßen um einen Irrtum, also das zählt nicht.
782 ist bereits in HLS und auch schon am 43er unterwegs.Gestern Ersteinsatz.
Das ist dann wohl das allererste Foto von 784? :)Eher nicht, da 784 bereits am vorigen Samstag - mit Nummer versehen - in FAV gestanden ist. ;)
Ok, dann 785 :PDas ist dann wohl das allererste Foto von 784? :)Eher nicht, da 784 bereits am vorigen Samstag - mit Nummer versehen - in FAV gestanden ist. ;)
Das kann auch nicht 785 oder 786 sein,denn diese beiden sind bereits komplett mit Nummern versehen!Ok, dann 785 :PDas ist dann wohl das allererste Foto von 784? :)Eher nicht, da 784 bereits am vorigen Samstag - mit Nummer versehen - in FAV gestanden ist. ;)
Dem Fertigunszustand nach ist das 787.Schaut eher nach einer Testfahrt aus, weil der Zug Richtung Siemens-Werk gefahren wird.
Wieso "eher"? Ich kann keinen Widerspruch darin erkennen.Dem Fertigunszustand nach ist das 787.Schaut eher nach einer Testfahrt aus, weil der Zug Richtung Siemens-Werk gefahren wird.
Er war auch wieder Richtung Siemens unterwegs. Was mir noch dazu einfällt, dass diese "Retourfahrt" von einem Posten(Vorgeher) gesichert wurde, der speziell den nahegelegenen Zebrastreifen absperrte.Dem Fertigunszustand nach ist das 787.Schaut eher nach einer Testfahrt aus, weil der Zug Richtung Siemens-Werk gefahren wird.
Ich sagr dazu nur - Fahrt am falschen Gleis über 35mEr war auch wieder Richtung Siemens unterwegs. Was mir noch dazu einfällt, dass diese "Retourfahrt" von einem Posten(Vorgeher) gesichert wurde, der speziell den nahegelegenen Zebrastreifen absperrte.Dem Fertigunszustand nach ist das 787.Schaut eher nach einer Testfahrt aus, weil der Zug Richtung Siemens-Werk gefahren wird.
Ähm: Ich nehme an,daß Du weißt,daß es zur Firma Siemens nur eingleisig geht?!Ich sagr dazu nur - Fahrt am falschen Gleis über 35mEr war auch wieder Richtung Siemens unterwegs. Was mir noch dazu einfällt, dass diese "Retourfahrt" von einem Posten(Vorgeher) gesichert wurde, der speziell den nahegelegenen Zebrastreifen absperrte.Dem Fertigunszustand nach ist das 787.Schaut eher nach einer Testfahrt aus, weil der Zug Richtung Siemens-Werk gefahren wird.
Ähm: Ich nehme an,daß Du weißt,daß es zur Firma Siemens nur eingleisig geht?!
Somit gibt es auch kein Fahren am falschen Gleis!
Nicht, wenn das Gleis für beide Richtungen bestimmt ist, sonst könntest du keine Züge einziehen lassen*! Und das Gleis in der Leberstraße gehört sowieso der Fa. Siemens und ist kein Teil des Wiener Straßenbahnnetzes. Zudem gilt als Rückwärtsfahrt nur eine Fahrt, wo ein Zug zurückschiebt, der Fahrer sich aber nicht auf dem in Fahrtrichtung gesehen vorderen Fahrerplatz befindet (z.B. Rangierfahrschalter).
Eine Rückwärtsfahrt von mehr als 35 m ist per definitionem eine Fahrt am falschen Gleis.
Nicht, wenn das Gleis für beide Richtungen bestimmt ist, sonst könntest du keine Züge einziehen lassen*!
Eine Rückwärtsfahrt von mehr als 35 m ist per definitionem eine Fahrt am falschen Gleis.
Zudem gilt als Rückwärtsfahrt nur eine Fahrt, wo ein Zug zurückschiebt, der Fahrer sich aber nicht auf dem in Fahrtrichtung gesehen vorderen Fahrerplatz befindet (z.B. Rangierfahrschalter).
Nicht, wenn das Gleis für beide Richtungen bestimmt ist, sonst könntest du keine Züge einziehen lassen*! Und das Gleis in der Leberstraße gehört sowieso der Fa. Siemens und ist kein Teil des Wiener Straßenbahnnetzes. Zudem gilt als Rückwärtsfahrt nur eine Fahrt, wo ein Zug zurückschiebt, der Fahrer sich aber nicht auf dem in Fahrtrichtung gesehen vorderen Fahrerplatz befindet (z.B. Rangierfahrschalter).
Eine Rückwärtsfahrt von mehr als 35 m ist per definitionem eine Fahrt am falschen Gleis.
*) Gleiches würde auch für eingleisige Strecken gelten, aber die gibt es in Wien ja derzeit nicht.
Dieses Schild hat aber dieser Ulf nie gesehn. Weiteres darf, da ja dieses Gleis der Siemens gehört, von ihnen dort hin und her gefahren werden, wie sie möchten.
Wenn ich mich richtig erinnere, hängt an der Einmündung in der Geiselbergstraße ein "Fahrverbot" Schild am Querdraht. Dachte eigentlich, dass da gar nichts fahren darf, oder nur in Ausnahmefällen?! ???
Auf Bahnhofsgrund ist demnach Rückwärtsfahren vom vorderen Fahrerplatz auf unbegrenzte Länge erlaubt.
Vor einigen Jahren durften wir auf besagtem Gleis im Rahmen einer Sonderfahrt mit einem M bis zum Lidl fahren.Das Fahrverbot für alle Fahrzeuge darf ja klarerweise von entsprechender Stelle aufgehoben werden. Sonst wären ja auch keine Überstellungsfahrten ins Siemenswerk machbar.
Das dürfte die 9. Sonderfahrt des VEF am 21.3.64 gewesen sein: HP 6069 + k7 1500 + gr 7158. Der 2. (zitierte) Zug war: HR 6152 + l3 1713 +sz 7202. (Quelle: Heft: Die 100 Sonderfahrten des VEF).
Das dürfte die 9. Sonderfahrt des VEF am 21.3.64 gewesen sein: HP 6069 + k7 1500 + gr 7158. Der 2. (zitierte) Zug war: HR 6152 + l3 1713 +sz 7202. (Quelle: Heft: Die 100 Sonderfahrten des VEF).
Das ist aber kein l3! ???
Das dürfte die 9. Sonderfahrt des VEF am 21.3.64 gewesen sein: HP 6069 + k7 1500 + gr 7158. Der 2. (zitierte) Zug war: HR 6152 + l3 1713 +sz 7202. (Quelle: Heft: Die 100 Sonderfahrten des VEF).
Das ist aber kein l3! ???
Bitte lese den Text genau durch, und Du wirst dann feststellen, daß bei dier Sonderfahrt ein zweiter Zug eingesetzt wurde, keiner behauptet, daß der am Bild ist.
mfG
Luki
Wer auch immer Zeit und Lust hat, ULF Fotos zu schießen, dem rate ich den Weg nach Simmering zur HW. Was dort an ULFen herumsteht (vor allem B/B1), übersteigt jegliche Vermutungen, kurz gesagt der ganze Vorkopf ist voll damit. Ein paar E1 (4535), c3 (1200,1242), c4 (1352? und ein 2. mit neuen Logos), T1 (2685), U11 und auch Klumpert steht ebenfalls herum.Nicht nur am Vorkopf,sondern auch in den Hallen braucht man bei der ULF-Suche nicht viel Zeit,um fündig zu werden... :ugvm: :ugvm:
LG t12700
Wer auch immer Zeit und Lust hat, ULF Fotos zu schießen, dem rate ich den Weg nach Simmering zur HW. Was dort an ULFen herumsteht (vor allem B/B1), übersteigt jegliche Vermutungen, kurz gesagt der ganze Vorkopf ist voll damit. Ein paar E1 (4535), c3 (1200,1242), c4 (1352? und ein 2. mit neuen Logos), T1 (2685), U11 und auch Klumpert steht ebenfalls herum.
LG t12700
1200 sollte nach wie vor unverändert in FAV H5 stehen.Wer auch immer Zeit und Lust hat, ULF Fotos zu schießen, dem rate ich den Weg nach Simmering zur HW. Was dort an ULFen herumsteht (vor allem B/B1), übersteigt jegliche Vermutungen, kurz gesagt der ganze Vorkopf ist voll damit. Ein paar E1 (4535), c3 (1200,1242), c4 (1352? und ein 2. mit neuen Logos), T1 (2685), U11 und auch Klumpert steht ebenfalls herum.
LG t12700
Interessant das 1200 heute in FAV und bei deiner angeblichen Beobachtung in der HW war...
Zugang Type B1 784-86.
Es kommen ALLE neu ausgelieferten B1 nach HLS!Zugang Type B1 784-86.
Wo werden die hinkommen?
Wird das jetzt bei jedem neugeliefertem Ulf gefragt? Es gab schon x-Fach ein und dieselbe Antwort dazu.Zugang Type B1 784-86.
Wo werden die hinkommen?
Zugang Type B1 784-86.Was bedeutet in dem Zusammenhang "Zugang"? 784 befindet sich jedenfalls in einem anderen Status als 785 und 786 und ist als einziger im herkömmlichen Sinn mit heutigem Datum zugegangen.
B1 784 ist heute am 40erJa, schaut so aus. Ich habe ihn noch nie gesehen, seit er fahren darf (21.7.). Wäre interessant, ob er noch die Sitze hat, oder man die Zeit genutzt hat diese noch auszubauen. Eigentlich hätte er eine Zeit incl. Sitze fahren sollen.
Ersteinsatz?
Gestern auch schon, ich habe diese Süchtung allerdings nicht berichtet, weil ich ihr keine Bedeutung beigemessen habe.Naja, den ersten Einsatztages eines neuen Wagens finde ich schon halbwegs bedeutsam.
Gestern auch schon, ich habe diese Süchtung allerdings nicht berichtet, weil ich ihr keine Bedeutung beigemessen habe.Naja, den ersten Einsatztages eines neuen Wagens finde ich schon halbwegs bedeutsam.
Heute 785/40, müsste der Ersteinsatz sein, oder?War er mindestens gestern auch schon. Besonderheit bei 784 und 785: Sie haben noch die Sitze. Wird aber demnächst ausgebaut.
768 ist heute am 5er, siehe Ausläufe. Der ist seit längerem in West768 ist einer der Testzüge, die mit Kameras statt Rückspiegel ausgestattet sind. Der Sektor West testet diesen Zug auf allen Langulf-Linien.
768 ist heute am 5er, siehe Ausläufe. Der ist seit längerem in West768 ist einer der Testzüge, die mit Kameras statt Rückspiegel ausgestattet sind. Der Sektor West testet diesen Zug auf allen Langulf-Linien.
Heute 785/40, müsste der Ersteinsatz sein, oder?
Im Freigelände der ZW steht ein zumindest äußerlich ziemlich komplett und intakt aussehender B1 mit der Nummer 727 - da war man offenbar recht zügig mit der Reparatur (oder dem Neubau??).727 neu war am 06.07.2016 bereits in der Endfertigung bei der Fa. Siemens.
Neben ihm stehen übrigens die Unfallwagen 726 und 771, jeweils ohne Frontschürze.
Wurde der komplett neu gebaut oder hat man einzelne Module wiederverwendet?Im Freigelände der ZW steht ein zumindest äußerlich ziemlich komplett und intakt aussehender B1 mit der Nummer 727 - da war man offenbar recht zügig mit der Reparatur (oder dem Neubau??).727 neu war am 06.07.2016 bereits in der Endfertigung bei der Fa. Siemens.
Neben ihm stehen übrigens die Unfallwagen 726 und 771, jeweils ohne Frontschürze.
Was ist mit 726 und 771 eigentlich passiert ?726 hatte vor ein paar Monaten einen Unfall am 2er (Kollision mit Auto?), von einem Unfall des 771 weiß ich nichts.
771 war soweit ich weiß der der als 40er eine Feindberührung mit einem ausländischen Reisebus am Gürtel hatte.
LG t12700
Edit: hier der Link zu 2 Fotos des Unfalls http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=91.msg221263#msg221263
Hab ich was überlesen? Wo steht, dass 771 bei Siemens war oder ist?771 war soweit ich weiß der der als 40er eine Feindberührung mit einem ausländischen Reisebus am Gürtel hatte.
LG t12700
Edit: hier der Link zu 2 Fotos des Unfalls http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=91.msg221263#msg221263
Wobei mich wundert, dass der Zug zu Siemens gebracht wurde. So stark beschädigt sah für mich der Zug gar nicht aus. Und in der ZW wurden schon einige Module nach Karambol getauscht.
Nicht vergessen, dass mit 5. September die U4 ja wieder fährt und die langen ULF dann auch wieder vom 58er abwandern werden ...
Werden dann nicht auch bald die ersten ULF von Mitte nach West umstationiert?
Werden dann nicht auch bald die ersten ULF von Mitte nach West umstationiert?Ich habe vielmehr die Befürchtung, dass West ein paar überschüssige E2 von Mitte erhält, um diese am 5er einzusetzen.
Naja wenn Mitte die restlichen E1 dann nach Nord Umstationiert wird Nord denke ich noch ein paar B nach West umstationieren
Betrieblich sinnvoll ist allerdings die Stationierung einer Auslauftype auf einem Referat(ist jetzt bei den E1 noch nicht der Fall, wird aber nicht mehr allzu lange dauern).Naja wenn Mitte die restlichen E1 dann nach Nord Umstationiert wird Nord denke ich noch ein paar B nach West umstationieren
Ich halte es noch immer für eine Frechheit, warum die nördlichen Bezirke so benachteiligt werden und die Rostschüsseln dort stationiert werden. Man sollte die möglichst auf alle Linien verteilen, damit die Fahrgäste weniger mit diesen Schüsseln gequält werden.
Betrieblich sinnvoll ist allerdings die Stationierung einer Auslauftype auf einem Referat(ist jetzt bei den E1 noch nicht der Fall, wird aber nicht mehr allzu lange dauern).Naja wenn Mitte die restlichen E1 dann nach Nord Umstationiert wird Nord denke ich noch ein paar B nach West umstationieren
Ich halte es noch immer für eine Frechheit, warum die nördlichen Bezirke so benachteiligt werden und die Rostschüsseln dort stationiert werden. Man sollte die möglichst auf alle Linien verteilen, damit die Fahrgäste weniger mit diesen Schüsseln gequält werden.
Und außerdem bist Du die E1 eh in voraussichtlich 6 Jahren überall los.
Und außerdem: Nicht immer ist Transdanubien so benachteiligt, denn wo fahren/fuhren die letzten C1+c1,E,c3,F,etc...? Sicher nicht in den nördlichen Bezirken!
damit die Fahrgäste weniger mit diesen Schüsseln gequält werden.
Bis zu welcher Ordnungsnummer wurden die B1 inzwischen abgeliefert?
B1 783 habe ich vor kurzem am 43er gesehen.
Bis zu welcher Ordnungsnummer wurden die B1 inzwischen abgeliefert?
B1 783 habe ich vor kurzem am 43er gesehen.
Wird eigentlich 727 erst nach 801 wieder kommen oder sehen wir den vorher wieder ???727 steht bereits in der HW& kommt somit vor 801.
Er steht ja schon am Siemens Gelände fast Fertig
Wird eigentlich 727 erst nach 801 wieder kommen oder sehen wir den vorher wieder ???727 steht bereits in der HW& kommt somit vor 801.
Er steht ja schon am Siemens Gelände fast Fertig
Wird eigentlich 727 erst nach 801 wieder kommen oder sehen wir den vorher wieder ???
Er steht ja schon am Siemens Gelände fast Fertig
Hat man ihm bei der Gelegenheit orangene Anzeigen eingebaut oder hat er dieselben wie vor dem Unfall?Das kann ich Dir momentan nicht sagen, da ich ihn nur mit deaktivierten Anzeigen sah.
LG t12700
Hat man ihm bei der Gelegenheit orangene Anzeigen eingebaut oder hat er dieselben wie vor dem Unfall?Das kann ich Dir momentan nicht sagen, da ich ihn nur mit deaktivierten Anzeigen sah.
LG t12700
Nicht vergessen, dass mit 5. September die U4 ja wieder fährt
Das wären ja elf ULF in nur vier Monaten?1.)Wie kommst Du auf 11 ULFe(789-796)?
Woher der plötzliche Aktivitätsschub?
Möchte Siemens seine Hallen etwa für die Produktion zukunftsträchtigerer Fahrzeuge frei bekommen?
Möchte Siemens seine Hallen etwa für die Produktion zukunftsträchtigerer Fahrzeuge frei bekommen?Siemens hat mehr als genug Produktionskapazität. Man könnte auch 30 ULFe in ein paar Monaten liefern, das ganze ist vielmehr eine Frage, ob der Besteller es sich leisten kann ;)
Ist das nicht bei ausnahmslos jedem anderen Fahrzeug und Gebrauchsgegenstand auch so, dass neu und glänzend schön aussieht? :)
Man könnte meinen, dass das nur beim ULF so ist, dass er neu besser aussieht als abgenutzt und an vielen Stellen ausgebessert.
Man könnte meinen, dass das nur beim ULF so ist, dass er neu besser aussieht als abgenutzt und an vielen Stellen ausgebessert. :fp: Ist das nicht bei ausnahmslos jedem anderen Fahrzeug und Gebrauchsgegenstand auch so, dass neu und glänzend schön aussieht? :)
Es ist bei uns durch die Bank bei allen Fahrzeugtypen gleich, dass sie sowohl äußerlich als auch innen stark vernachlässigt sind. Bei den ältesten Fahrzeugen merkt man es nicht mehr so stark, weil schon fast alles verschlissen ist und keine kleinräumigen Vergleichsmöglichkeiten mehr bestehen. Hingegen bemüht man sich selbst im allertiefsten Ostblock, die Fahrzeuge sauber (!) zu halten und für ein gefälliges Äußeres zu sorgen (und sei es nur durch die 53. Farbschicht auf dem 24 Mal ausgedengelten Blech).
Auch in Österreich ginge es anders. In Graz sahen die Altbaufahrzeuge auch noch am letzten Einsatztag aus wie "neu". Und die 260er haben schon ein stolzes Alter
Von den 260ern gibt es noch den Schienenschleifwagen 262(abgestellt)& 267(Museumswagen).Auch in Österreich ginge es anders. In Graz sahen die Altbaufahrzeuge auch noch am letzten Einsatztag aus wie "neu". Und die 260er haben schon ein stolzes Alter
Ich dachte, es gibt - bis auf den Museumswagen 267 - keine 260er mehr???
Auch in Österreich ginge es anders. In Graz sahen die Altbaufahrzeuge auch noch am letzten Einsatztag aus wie "neu". Und die 260er haben schon ein stolzes Alter
Ich dachte, es gibt - bis auf den Museumswagen 267 - keine 260er mehr???
Ich meinte, als sie damals (2009) noch unterwegs waren kurz vor ihrer Außerdienststellung."Kurz" ist gut – die letzten Vertreter dieser Type waren noch bis Anfang Juli 2013 im Linienbetrieb anzutreffen ;)
Vor ca. einer halben Std.
738 in Floridsdorf gesehen Richtung Bhf.Floridsdorf
Wurde dafür ein älterer B1 von HLS nach FAV abgegeben? Und sollten nicht eigentlich die E1 aus Mitte und West durch die neuen ULF ersetzt werden? ???
Oder Nord gibt ab 686 abwärts die Züge ab, sonst wird das nichts mit der B1 Aufteilung an alle Sektoren
Oder Nord gibt ab 686 abwärts die Züge ab, sonst wird das nichts mit der B1 Aufteilung an alle Sektoren
Naja West hat dann eh schon 15 B (Nord derzeit 12 B1), danach kann man RDH ja wieder B1 geben.
LG t12700
Naja West hat dann eh schon 15 B (Nord derzeit 12 B1), danach kann man RDH ja wieder B1 geben.Naja eigentlich hat Nord mit 737 und 738 14 B1
Naja West hat dann eh schon 15 B (Nord derzeit 12 B1), danach kann man RDH ja wieder B1 geben.Naja eigentlich hat Nord mit 737 und 738 14 B1
Schon ausgebessert, habe aus irgendeinem Grund die beiden vergessen.
LG t12700
Dass Mitte mehr ULFe behält als abgibt, hat die möglist rasche Beendigung der E1-Einsätze als Hintergrund.Naja West hat dann eh schon 15 B (Nord derzeit 12 B1), danach kann man RDH ja wieder B1 geben.Naja eigentlich hat Nord mit 737 und 738 14 B1
Schon ausgebessert, habe aus irgendeinem Grund die beiden vergessen.
LG t12700
Also erst ab 740 würde Nord von der neuen Lieferung eigentlich profitieren. West hat mittlerweile schon +6 (697 schon dazu gerechnet) seit 772 und Mitte hat überhaupt schon +13 (17 erhalten und 4 abgegeben). Also seh ich da überhaupt kein Problem, dass Nord nach 697 einfach keine Züge mehr nach West abgibt für jeden B1, der von Süd kommt, vor allem wenn man bedenkt, dass Nord Lang-Ulfe am nötigsten hätte.
Genauso wird Nord nicht mehr viele ULFe erhalten, sondern stattdessen die E1 aus den anderen Referaten.Die noch nach Nord kommenden ULFe kann man sogar an einer Hand abzählen.
Genauso wird Nord nicht mehr viele ULFe erhalten, sondern stattdessen die E1 aus den anderen Referaten.Die noch nach Nord kommenden ULFe kann man sogar an einer Hand abzählen.
Genauso wird Nord nicht mehr viele ULFe erhalten, sondern stattdessen die E1 aus den anderen Referaten.Die noch nach Nord kommenden ULFe kann man sogar an einer Hand abzählen.
Hat wohl Tradition, den FLOR und KAG hatten auch in der Vergangenheit immer das älteste Rollmaterial erhalten.
Und auch die C1-c1 dienten in Otg aus, somit auch eindeutig Floridsdorf bzw. Kagran. 8)
Und schon wieder diese Schauergeschichten.
Wo dienten die F aus? Wo dienten die E aus? Wo dienten die L-l aus?
In Speising, oder gehört das Deiner Meinung nach zu Floridsdorf?
Wo fuhren die Letzten M? Am D-Wagen, der natürlich auch von Floridsdorf betrieben wurde.
Bitte hörts endlich auf irgend welche Gschichteln ohne Hintergrund und Wissen zu verbreiten!
mfG
Luki
Auch die letzten c3 sind nicht in NORD.Und auch die C1-c1 dienten in Otg aus, somit auch eindeutig Floridsdorf bzw. Kagran. 8)
Und schon wieder diese Schauergeschichten.
Wo dienten die F aus? Wo dienten die E aus? Wo dienten die L-l aus?
In Speising, oder gehört das Deiner Meinung nach zu Floridsdorf?
Wo fuhren die Letzten M? Am D-Wagen, der natürlich auch von Floridsdorf betrieben wurde.
Bitte hörts endlich auf irgend welche Gschichteln ohne Hintergrund und Wissen zu verbreiten!
mfG
Luki
Und die letzten L-l sind meines Wissen jedoch in Flor als Reserve für die Linie 31/5 gestanden. Ob sie auch als solche zum Einsatz gekommen sind, entzieht sich jedoch meiner Kenntnis. Ich war auf allle Fälle in der ersten Schule, die auch schulmäßig nicht mehr mit dem L-l gefahren sind.Auch die letzten c3 sind nicht in NORD.Und auch die C1-c1 dienten in Otg aus, somit auch eindeutig Floridsdorf bzw. Kagran. 8)
Und schon wieder diese Schauergeschichten.
Wo dienten die F aus? Wo dienten die E aus? Wo dienten die L-l aus?
In Speising, oder gehört das Deiner Meinung nach zu Floridsdorf?
Wo fuhren die Letzten M? Am D-Wagen, der natürlich auch von Floridsdorf betrieben wurde.
Bitte hörts endlich auf irgend welche Gschichteln ohne Hintergrund und Wissen zu verbreiten!
mfG
Luki
Eigentlich waren es in "letzter" Zeit nur die c2, die im Norden, genau genommen in Kagran ausgedient haben.
Und die letzten L-l sind meines Wissen jedoch in Flor als Reserve für die Linie 31/5 gestanden. Ob sie auch als solche zum Einsatz gekommen sind, entzieht sich jedoch meiner Kenntnis.
Und die letzten L-l sind meines Wissen jedoch in Flor als Reserve für die Linie 31/5 gestanden. Ob sie auch als solche zum Einsatz gekommen sind, entzieht sich jedoch meiner Kenntnis.
Es waren nur L-Triebwägen, die nach FLOR kamen, keine l-Beiwägen. Die L kamen gelegentlich mit c2/3 am 31/5 zum Einsatz, zuletzt am 30. 4. 1990.
Gab es nicht mal einen kurzen Einsatz von 3 Wagenzügen auf der Linie 331 in den frühen Achtziger Jahren und waren das nicht L+l+l? ???
Twg. 771 hatte am 15.05. einen Zusammenstoß mit anschließender Entgleisung des Bugteiles (erheblich beschädigt) durch einen Reisebus im Kreuzungsbereich Währinger Straße # Währinger Gürtel, 726 mir unbekannt. Vielleicht wurde 727 gemeint?727 fährt bereits wieder.
Wie sieht es eigentlich beim ULF 760 mit der Rep. aus? Dieser hatte am 01.01. ein Auffahren auf den Vorderzug (Twg. 612)?
Danke für eine Antwort
LG
726 mir unbekannt.
Irre ich, oder wurde hier eine neue Form der LED-Streifen verbaut?Die neueren ULFe haben definitiv andere LEDs, da sie viel weniger bis gar nicht belichtungszeitanfällig sind. Da kannst du mit 1/250s draufhalten und man sieht trotzdem immer die gesamte Anzeige. Weiß nicht, ab welchem das begonnen hat.
Die neueren ULFe haben definitiv andere LEDs, da sie viel weniger bis gar nicht belichtungszeitanfällig sind. Da kannst du mit 1/250s draufhalten und man sieht trotzdem immer die gesamte Anzeige. Weiß nicht, ab welchem das begonnen hat.
Ja, jetzt wo du es sagst, ergibt das mehr Sinn! :DDie neueren ULFe haben definitiv andere LEDs, da sie viel weniger bis gar nicht belichtungszeitanfällig sind. Da kannst du mit 1/250s draufhalten und man sieht trotzdem immer die gesamte Anzeige. Weiß nicht, ab welchem das begonnen hat.Es geht um die Forstinger-Streiferln zur Vermeidung zeitnahen Scheinwerfertauschs. ;)
Die neueren ULFe haben definitiv andere LEDs, da sie viel weniger bis gar nicht belichtungszeitanfällig sind. Da kannst du mit 1/250s draufhalten und man sieht trotzdem immer die gesamte Anzeige. Weiß nicht, ab welchem das begonnen hat.
Es geht um die Forstinger-Streiferln zur Vermeidung zeitnahen Scheinwerfertauschs. ;)
Wie weit ist die Auslieferung der noch ausstehenden B1? Bis zu welcher Wagennummer gibt es sie jetzt?790 ist im Fahrgastbetrieb, 792 stand im COC OTG, 801 ist der letzte ULF, der kommt!
790 ist im Fahrgastbetrieb, 792 stand im COC OTG, 801 ist der letzte ULF, der kommt!Was heißt "COC" ? (bitte nicht auslachen :-X)
Center of Competence....i sog jetz nix ;D...
Meinst du etwa, das sollte COI heißen? 8)Center of Competence....i sog jetz nix ;D...
Wie es heißt und was letztlich dort geschieht können gelinde gesagt durchaus 2 Paar Schuhe sein >:DMeinst du etwa, das sollte COI heißen? 8)Center of Competence....i sog jetz nix ;D...
Wie es heißt und was letztlich dort geschieht können gelinde gesagt durchaus 2 Paar Schuhe sein >:D:up:
LG t12700
Warum werden eigentlich manchmal kurz hintereinander zwei ULFe in Betrieb genommen, und manchmal dauert es ewig lange? Warum ist das nicht regelmäßiger?So wie halt die Kohle fließt :D
Warum werden eigentlich manchmal kurz hintereinander zwei ULFe in Betrieb genommen, und manchmal dauert es ewig lange? Warum ist das nicht regelmäßiger?So wie halt die Kohle fließt :D
Heuer kommt nur noch 791.
792/43-Ersteinsatz!Wenn ich mich nicht verschaut habe, war das nicht der Ersteinsatz. Den 792er habe ich schon einen oder zwei Tage früher am 43er fahren sehen.
Ich weis, es steht bereits in einem anderen Thread, aber der Vollständigkeit halber: 793/43Gestern Nachmittag auch schon!
Es fehlen also nurmehr 8 ULFe. ^-^Sind die erstmal ausgeliefert, kann es mit der Stückzahl nur noch bergab gehen. ^-^
Das ist seit mindestens Dienstag so.Ich weis, es steht bereits in einem anderen Thread, aber der Vollständigkeit halber: 793/43Gestern Nachmittag auch schon!
Es fehlen also nurmehr 8 ULFe. ^-^Danach ist allerdings sehr ärgerlich, dass die ersten Flexitys erst Ende 2018 im Fahrgasteinsatz stehen werden, d.h. deutlich mehr als ein Jahr lang gibt es dann keinerlei Neuzugänge im Fahrgastbetrieb. Beim Bus geht das Ruck-Zuck, da gibt es keine so großen Löcher bei der Modernisierung der Flotte.
Da sieht man mal wieder, wo die Prioritäten im Betrieb liegen :-[
Naja, man hat sich eh nur selber geschadet, indem man jetzt der Reihe nach noch E1 hauptuntersuchen muss, die man schon längst ausscheiden wollte.Ja, wobei aber etliche E1 nur mehr mit beträchtlichem Aufwand revidiert werden könnten(& deshalb verschrottet werden), da sie sich in einem miserablen Zustand befinden(einige E1 bestehen mehrheitlich aus Rost). Dies ist deshalb so, weil die E1 die letzte vollwertige HU in den 1990ern bekamen. Ein weiteres Ei hat sich ULVK mit dem Wegschmeissen "guter" E1 nach Fristablauf selbst gelegt.
Danach ist allerdings sehr ärgerlich, dass die ersten Flexitys erst Ende 2018 im Fahrgasteinsatz stehen werden, d.h. deutlich mehr als ein Jahr lang gibt es dann keinerlei Neuzugänge im Fahrgastbetrieb. Beim Bus geht das Ruck-Zuck, da gibt es keine so großen Löcher bei der Modernisierung der Flotte.
Da sieht man mal wieder, wo die Prioritäten im Betrieb liegen :-[
Ja, wobei aber etliche E1 nur mehr mit beträchtlichem Aufwand revidiert werden könnten(& deshalb verschrottet werden), da sie sich in einem miserablen Zustand befinden(einige E1 bestehen mehrheitlich aus Rost). Dies ist deshalb so, weil die E1 die letzte vollwertige HU in den 1990ern bekamen. Ein weiteres Ei hat sich ULVK mit dem Wegschmeissen "guter" E1 nach Fristablauf selbst gelegt.Wobei, ich kenne da einen Betrieb, der 3 E1 in recht gutem Zustand abzugeben hätte...
Mit wasserbasierten Lacken muss man noch sorgfältiger arbeiten. Wenn man das KFZ-Kennzeichen eines Werkstättenmitarbeiters an dem Triebwagen anbrächte könnte es sein, dass das auch passiert.
Bist du sicher, dass die HW Wasserlacke verwendet und nicht Alkydharz? Ich habe vage von einer alten Ausschreibung (muss damals beim LED-Umbau der E2 gewesen sein) letzteres in Erinnerung.Also für die T waren es damals wasserbasierte (beim Bau bei Bombardier in den 1990er-Jahren).
Warum fährt eigentlich 794 noch nicht? Ich hätte den eigentlich für heute erwartet...
Das müsste heute der Ersteinsatztag von 794 sein! Oder hab ich ihn am Freitag übersehen?Nein, das ist definitiv der Ersteinsatz heute!
(Dateianhang Link)
. . . . da meine Konzentration auf anderen Dingen lag . . . .Döner? Mädels? Oder gar Arbeit! :o
Ha, schön wärs! Die "Gleisbauarbeiten" natürlich! Wobei das Dönerstandl dort auf der inneren Seite nicht schlecht ist! Da hab ich mir sogar schon einmal mit einem Mädel einen geteilt, also insofern..... :D. . . . da meine Konzentration auf anderen Dingen lag . . . .Döner? Mädels?
Weis wer seit wann 726 wieder unterwegs ist??Falls Du den Unfallzug von der Erzherzog-Karl-Straße meinst:
Ist heute auf der Linie 26 anzutreffen und hat noch alle sitze drinnen und die grünen anzeigen behalten
Weis wer seit wann 726 wieder unterwegs ist??Falls Du den Unfallzug von der Erzherzog-Karl-Straße meinst:
Ist heute auf der Linie 26 anzutreffen und hat noch alle sitze drinnen und die grünen anzeigen behalten
Das war 727& der fährt schon länger wieder!
Beim 726 fällt mir auf die Schnelle kein grober Unfall ein.
Weis wer seit wann 726 wieder unterwegs ist??Falls Du den Unfallzug von der Erzherzog-Karl-Straße meinst:
Ist heute auf der Linie 26 anzutreffen und hat noch alle sitze drinnen und die grünen anzeigen behalten
Das war 727& der fährt schon länger wieder!
Beim 726 fällt mir auf die Schnelle kein grober Unfall ein.
Danke für die aktuelle Info.Der steht derzeit in der Auslieferungshalle der Firma Siemens!
Was mich jetzt noch interessieren würde: Ist der allerletzte, B1 801, schon in FAV bzw. in der HW, oder steht der noch bei Siemens?
Danke für die aktuelle Info.Der steht derzeit in der Auslieferungshalle der Firma Siemens!
Was mich jetzt noch interessieren würde: Ist der allerletzte, B1 801, schon in FAV bzw. in der HW, oder steht der noch bei Siemens?
Danke für die Info. Dann kommen endlich brauchbare Straßenbahnen 8)
795/43-Ersteinsatz!Schrecklich!
@ Operator: du darfst das nicht so eng sehen, es gilt ja die W.L. ULF Ungleichung - für einen neu ausgelieferten B1 geben zwei andere ULF den Geist auf.. . . . und es werden zwei E1 verschrottet. Dadurch "erhöht" man die Verfügbarkeit auf ein Viertel von vorher! Da hat sicher schon ein BWLer eine Gleichung aufgestellt, mit der sich das genau berechnen lässt (Durch Minuswachstum der Einsatzzeiten spart man Betriebskosten oder so). 8)
Sei doch froh, es ist bald geschafft und die Krachn gehen dann straff auf die Pension zu. :up:795/43-Ersteinsatz!Schrecklich!
Danke für die Info. Dann kommen endlich brauchbare Straßenbahnen 8)
Das muss sich erst herausstellen ... ::)
In Bezug auf die Ausstattung sicherlich, aber technisch gesehen dürften die diversen Flexity-Varianten ja einen guten und verlässlichen Ruf haben, oder? Und das wäre nach den ULF-Problemen ja wohl am allerwichtigsten.Bin erst letztens in Innsbruck wieder mit den Flexitys mitgefahren. Wahnsinn wie laufruhig und angenehm diese Fahrzeuge im Vergleich zum ULF sind. Wenn das Wiener Modell nur annähernd so wird, stellt es bestimmt eine Verbesserung zum ULF dar. Von Zuverlässig und Design Beginn ich erst gar nicht.
Wahnsinn wie laufruhig und angenehm diese Fahrzeuge im Vergleich zum ULF sind.
Das hängt leider auch sehr stark vom Untergrund ab auf denen die Fahrzeuge fahren und wie wir wissen ist der in Wien nicht der beste. :(Stimmt. Das wird natürlich auch auf die Infrastruktur zurückzuführen sein. Allerdings kenne ich die Innsbrucker Oberbauform und auch deren Unterschiede zur Wiener nicht.
Kommt sicher auch stark drauf an, was ein Besteller an Verschlimmbesserungenn und Sonderwünschen in den Auftrag hineinreklamiert! ;)
In Bezug auf die Ausstattung sicherlich, aber technisch gesehen dürften die diversen Flexity-Varianten ja einen guten und verlässlichen Ruf haben, oder?
Sei doch froh, es ist bald geschafft und die Krachn gehen dann straff auf die Pension zu. :up:
ULF 796 hat heute die HW verlassen. Der Ersteinsatz dürfte also nicht mehr lange dauern.
Man will ja auch bis Ostern mit der Instandnahme der letzten ULFe fertig sein ;).ULF 796 hat heute die HW verlassen. Der Ersteinsatz dürfte also nicht mehr lange dauern.
Im Moment geht das ja fix weiter, fast alle 2 Wochen ein Fahrzeug.
Da wäre ja im April/Mai die Lieferung fertig.
War zumindest gestern auch schon in Gersthof unterwegs, nachdem ich aber wegen der Auslieferungsverzögerung den Überblick verloren habe, habe ich es nicht gepostet.
War zumindest gestern auch schon in Gersthof unterwegs, nachdem ich aber wegen der Auslieferungsverzögerung den Überblick verloren habe, habe ich es nicht gepostet.
Ah okay. :up: Für mich gibt's nur eine Auslieferung die interessant ist...und zwar die vom letzten ULF, nämlich B1 801...dann wird gefeiert. >:D :P
Mit einem E1 an dieser Stelle hättest du uns allen hier mehr Freude bereitet. ;D >:DDa kannst allerdings lange warten ;)
Ah okay. :up: Für mich gibt's nur eine Auslieferung die interessant ist...und zwar die vom letzten ULF, nämlich B1 801...dann wird gefeiert. >:D :P
Was feierst du dann? Dass mit 332 Wagen die Höchstanzahl an ULF in Wien erreicht ist? Ist das ein Grund zum Feiern? ;)
War zumindest gestern auch schon in Gersthof unterwegs, nachdem ich aber wegen der Auslieferungsverzögerung den Überblick verloren habe, habe ich es nicht gepostet.
Ah okay. :up: Für mich gibt's nur eine Auslieferung die interessant ist...und zwar die vom letzten ULF, nämlich B1 801...dann wird gefeiert. >:D :P
Was feierst du dann? Dass mit 332 Wagen die Höchstanzahl an ULF in Wien erreicht ist? Ist das ein Grund zum Feiern? ;)
Und wie "JochenK" richtig gesagt hat, dass es jetzt nur mehr weniger werden können. :P
Mit einem E1 an dieser Stelle hättest du uns allen hier mehr Freude bereitet. ;D >:D
War zumindest gestern auch schon in Gersthof unterwegs, nachdem ich aber wegen der Auslieferungsverzögerung den Überblick verloren habe, habe ich es nicht gepostet.
Ah okay. :up: Für mich gibt's nur eine Auslieferung die interessant ist...und zwar die vom letzten ULF, nämlich B1 801...dann wird gefeiert. >:D :P
Was feierst du dann? Dass mit 332 Wagen die Höchstanzahl an ULF in Wien erreicht ist? Ist das ein Grund zum Feiern? ;)
. . ., wenn ALLE alten Rostschüsseln am Schrottplatz sind.>:( >:(
. . ., wenn ALLE alten Rostschüsseln am Schrottplatz sind.>:( >:(
Im Moment dürfte es wieder mit der Inbetriebnahme stocken.....Da war wohl der Wunsch Vater des Gedankens. Zwei Wochen zwischen 794 und 795, fünf Wochen zwischen 795 und 796. Das ist nicht viel mehr als eine Unregelmäßigkeit.
Korrekt!Im Moment dürfte es wieder mit der Inbetriebnahme stocken.....Da war wohl der Wunsch Vater des Gedankens. Zwei Wochen zwischen 794 und 795, fünf Wochen zwischen 795 und 796. Das ist nicht viel mehr als eine Unregelmäßigkeit.
Das heißt, 797 ist auch schon sehr bald im Fahrgasteinsatz?Wird bald sein.
Natürlich ist es ein Grund zum feiern, wenn endlich alle ULF geliefert sind, aber wirklich feiern kann man erst dann, wenn ALLE alten Rostschüsseln am Schrottplatz sind.Bzw. wahrer Grund zum Feiern ist dann, wenn der Bestand der rumpelnden Gammel-Ulfe wieder 0 erreicht hat.
Weiß überhaupt schon einer von Euch, ob die neuen Fahrzeuge ab 2018 wirklich so gut sein werden, wie viele glauben? Wenn ich die Postings lese, ging es seit E immer nur bergab? Lg Peter
Glauben kann man Äpfel, Birnen
Weiß überhaupt schon einer von Euch, ob die neuen Fahrzeuge ab 2018 wirklich so gut sein werden, wie viele glauben?Die Hoffnung kommt halt daher, dass es Flexitys schon in vielen anderen Betrieben gibt und die, die ich selbst erlebt habe, ein um viele Größenordnungen besseres Fahrgefühl als der ULF haben. Aber sicher ist natürlich gar nix - bin jedenfalls gespannt!
Der Wortwitz funktioniert halt nur phonetisch! ;)Glauben kann man Äpfel, Birnen
Diese kann man nur klauben! ;D
Weiß überhaupt schon einer von Euch, ob die neuen Fahrzeuge ab 2018 wirklich so gut sein werden, wie viele glauben? Wenn ich die Postings lese, ging es seit E immer nur bergab? Lg Peter
Dass hat allerdings wenig mit dem Fahrzeug selbst zu tun. Die Möblierung ist ja vom Fahrzeug bis zu einem gewissen Grad unabhängig - und man hätte hier genausogut eine überwiegende Reihenbestuhlung vornehmen können, wie es sie beim E1, aber auch bei den ULFen gibt.
Vor allem, weil das erste Rad quasi immer auf geradeaus fahren eingestellt ist und sich nur die anderen dem Kurvenverlauf annähern.Nein, das erste Achspaar wird vom zweiten eingelenkt.
Eben nicht, da ja dort das Schaltwerk saß (keine Ahnung, was jetzt drinnen ist), und daher den Kasten unter den Reihensitzen eben nicht einfach so entfernen kann.Dort sitzt jetzt meines Wissens nach jetzt die Steuerungselektronik, man hat ja beim Umbau auch Kühlluftschlitze in die dazugehörige Wartungsklappe auf der linken Wagenseite geschnitten. Entfallen ist im Innenraum dagegen der Schaltblock unter der letzten Doppelsitzbank vor dem Gelenk.
Das letzte Achspaar wird aber auch gelenkt, nehm ich an, oder? ???Vor allem, weil das erste Rad quasi immer auf geradeaus fahren eingestellt ist und sich nur die anderen dem Kurvenverlauf annähern.Nein, das erste Achspaar wird vom zweiten eingelenkt.
Blöderweise fräst man dann bei S-Kurven mit den Achsen in die falsche Richtung…
Ja.Das letzte Achspaar wird aber auch gelenkt, nehm ich an, oder? ???Vor allem, weil das erste Rad quasi immer auf geradeaus fahren eingestellt ist und sich nur die anderen dem Kurvenverlauf annähern.Nein, das erste Achspaar wird vom zweiten eingelenkt.
Blöderweise fräst man dann bei S-Kurven mit den Achsen in die falsche Richtung…
Dass hat allerdings wenig mit dem Fahrzeug selbst zu tun. Die Möblierung ist ja vom Fahrzeug bis zu einem gewissen Grad unabhängig - und man hätte hier genausogut eine überwiegende Reihenbestuhlung vornehmen können, wie es sie beim E1, aber auch bei den ULFen gibt.
Eben nicht, da ja dort das Schaltwerk saß (keine Ahnung, was jetzt drinnen ist), und daher den Kasten unter den Reihensitzen eben nicht einfach so entfernen kann.Vor allem, weil das erste Rad quasi immer auf geradeaus fahren eingestellt ist und sich nur die anderen dem Kurvenverlauf annähern.Nein, das erste Achspaar wird vom zweiten eingelenkt.
Blöderweise fräst man dann bei S-Kurven mit den Achsen in die falsche Richtung…
Inwieweit der E2 ein Rückschritt ist, wurde glaube ich auch selten sachlich begründet.Ach nicht?
Was meinst du mit "gerastet"? Dass der Hebel bei jeder Fahr- bzw. Bremsstufe hörbar einrastet oder so?Inwieweit der E2 ein Rückschritt ist, wurde glaube ich auch selten sachlich begründet.Ach nicht?
Ständiges Rädergleiten mit sofort einsetzender Schienenbremse unter voller Sandung und auch nicht, dass der "Fahr- & Bremshebel" gerastet ist und die Haltebremse erst ab der dritten Bremsraste einsetzen kann, sind für dich keine sachlichen Begründungen gewesen. Intressant!
Ich meine das "Ding" links, wo der Fahrer ständig wärend der Fahrt seine Hand hat.Was meinst du mit "gerastet"? Dass der Hebel bei jeder Fahr- bzw. Bremsstufe hörbar einrastet oder so?Inwieweit der E2 ein Rückschritt ist, wurde glaube ich auch selten sachlich begründet.Ach nicht?
Ständiges Rädergleiten mit sofort einsetzender Schienenbremse unter voller Sandung und auch nicht, dass der "Fahr- & Bremshebel" gerastet ist und die Haltebremse erst ab der dritten Bremsraste einsetzen kann, sind für dich keine sachlichen Begründungen gewesen. Intressant!
Da ist aber der Gleitschutz defekt! Um das zu überprüfen, am einfachsten mal per Schalter den Gleitschutz ausschalten (Achtung, Sanden ist dann nur mehr händisch per Taster möglich!) und schauen was der Zug jetzt macht. Bestätigt sich der Verdacht, am besten gleich den Werkmeister anrufen, sonst wird gar nichts gemacht, weil sie sagen, die Fahrer san halt wieder z'deppert zum Foahrn!
Ständiges Rädergleiten mit sofort einsetzender Schienenbremse unter voller Sandung . . . .
Inwieweit der E2 ein Rückschritt ist, wurde glaube ich auch selten sachlich begründet.Ach nicht?
Ständiges Rädergleiten mit sofort einsetzender Schienenbremse unter voller Sandung und auch nicht, dass der "Fahr- & Bremshebel" gerastet ist und die Haltebremse erst ab der dritten Bremsraste einsetzen kann, sind für dich keine sachlichen Begründungen gewesen. Intressant!
Was wäre denn dann z.B. eine sachliche Begründung?
Ständiges Rädergleiten mit sofort einsetzender Schienenbremse unter voller Sandung...
Ich spreche vom E2, nicht vom Chopper!Da ist aber der Gleitschutz defekt! Um das zu überprüfen, am einfachsten mal per Schalter den Gleitschutz ausschalten (Achtung, Sanden ist dann nur mehr händisch per Taster möglich!) und schauen was der Zug jetzt macht. Bestätigt sich der Verdacht, am besten gleich den Werkmeister anrufen, sonst wird gar nichts gemacht, weil sie sagen, die Fahrer san halt wieder z'deppert zum Foahrn!
Ständiges Rädergleiten mit sofort einsetzender Schienenbremse unter voller Sandung . . . .
Warum nehmen alle automatisch an, wenn man von einem E2 schreibt, dass man den Chopper meint?Ständiges Rädergleiten mit sofort einsetzender Schienenbremse unter voller Sandung...
Also ich weiß nicht, wie du den E2 fährst, aber ich bin oft mit diesen Zügen unterwegs und es wäre mir neu, dass der ständig sandet und die Schienenbremse runterhaut. Bei schlechtem Schienenzustand lass ich's mir vielleicht einreden, aber seit dem Umbau auf Chopper-Steuerung ist der E2 viel besser geworden und verbraucht viel weniger Sand als mit der alten Kiepmatic.
Warum nehmen alle automatisch an, wenn man von einem E2 schreibt, dass man den Chopper meint?
Warum nehmen alle automatisch an, wenn man von einem E2 schreibt, dass man den Chopper meint?Und wenn du von einem E1 schreibst, meinst du natürlich nicht einen Geamatic-E1, sondern einen mit Hebelfahrschalter. Alles klar.
Ich spreche vom E2, nicht vom Chopper!
Warum nehmen alle automatisch an, wenn man von einem E2 schreibt, dass man den Chopper meint?
Weil es nur mehr Chopper gibt?
Es kommt auf die Formulierung der Frage an und die Frage war eben worin der Rückschritt vom E1 zum E2 war. Und da der E2 zum Zeitpunkt seiner Auslieferung keine Choppersteuerung hatte, habe ich ihm eben die Rückschritte erklärt. Der E1 hatte aber sehrwohl schon (teilweise) eine Geamatic-Steuerung. Dadurch bin ich von Letztzustand E1 und Auslieferungszustand E2 ausgegangen.Warum nehmen alle automatisch an, wenn man von einem E2 schreibt, dass man den Chopper meint?Und wenn du von einem E1 schreibst, meinst du natürlich nicht einen Geamatic-E1, sondern einen mit Hebelfahrschalter. Alles klar.
Ein wahres "Prachtstück" :D->
Ein wahres "Prachtstück" :D->Die am mittleren Bild zu sehende Spiegelung? >:D
Dumme Frage jetzt aber: Ist das in HLS oder GTL? ???
Ups, das hätte ich eigentlich an den Nummern der anderen Fahrzeuge bemerken können. :-XDumme Frage jetzt aber: Ist das in HLS oder GTL? ???
Weder noch, das ist FAV.
Ein wahres "Prachtstück" :D->
Dass hat allerdings wenig mit dem Fahrzeug selbst zu tun. Die Möblierung ist ja vom Fahrzeug bis zu einem gewissen Grad unabhängig - und man hätte hier genausogut eine überwiegende Reihenbestuhlung vornehmen können, wie es sie beim E1, aber auch bei den ULFen gibt.
Eben nicht, da ja dort das Schaltwerk saß (keine Ahnung, was jetzt drinnen ist), und daher den Kasten unter den Reihensitzen eben nicht einfach so entfernen kann.Vor allem, weil das erste Rad quasi immer auf geradeaus fahren eingestellt ist und sich nur die anderen dem Kurvenverlauf annähern.Nein, das erste Achspaar wird vom zweiten eingelenkt.
Blöderweise fräst man dann bei S-Kurven mit den Achsen in die falsche Richtung…
Naja, zumindest die Sitz, die gegen Fahrtrichtung sind hätte man problemlos in Fahrtrichtung anordnen können. Dadurch hätte man vermutlich auch zwei / drei Sitze mehr unterbringen können. Und die Quersitze zwischen Tür 1 und Tür 2 müssten auch nicht unbedingt sein. Oder ist das auch erforderlich?
Heute Ersteinsatz->Schön das Generationentreffen am 2.Foto :up:
Edit: Wo ist das Hecksignal des 1351?Das wird fast nirgends mehr besteckt... wahrscheinlich Angst vor Fladeranten.
Wie kann man sowas fladern? Lässt sich nicht aufmachen habe mal probiert :DSicher lässt es sich aufmachen, mit dem richtigen Werkzeug geht alles 8)
Edit: Wo ist das Hecksignal des 1351?Das wird fast nirgends mehr besteckt...
Das wird fast nirgends mehr besteckt...Das ist nicht wahr! Bei den meisten Beiwagen ist die Zifferntafel im Heck sehr wohl besteckt.
In Hernals nicht. Am 4855/44 hat sie auch gefehlt.Das wird fast nirgends mehr besteckt...Das ist nicht wahr! Bei den meisten Beiwagen ist die Zifferntafel im Heck sehr wohl besteckt.
In Hernals nicht. Am 4855/44 hat sie auch gefehlt.
beim Triebwagen gibts so und so das hintere Liniensignal.
Jetzt haben wir doch wirklich dieses Jubiläum um so wenige Tage übersehen 8) >:Dbeim Triebwagen gibts so und so das hintere Liniensignal.Ab und zu ist halt so ein Liniensignal unbeleuchtet (http://nahverkehr.wien/forum/index.php?topic=7258.msg160818#msg160818). :D
Jetzt haben wir doch wirklich dieses Jubiläum um so wenige Tage übersehen 8) >:D
Da wird bald der Aktionsradius ausgeweitet...
- Kevin gefällt das! >:D
Ich bin schon gespannt, wann es das erste Foto von einem B1 80x gibt.Sobald jemand eines schießt und hier hereinstellt! :P
798 am 43er HEUTE HEUTE HEUTE! 8)Hier der obligatorische Beleg->
Sind die beiden weißen Leuchtstreifen vorne dazu da, um die SPRULF zu signalisieren?
Sind die beiden weißen Leuchtstreifen vorne dazu da, um die SPRULF zu signalisieren?Meinst du die LED-Steifen bei den Scheinwerfern? Die werden bei allen ULFen nachgerüstet und dienen als Begrenzungslicht, damit der Wagen im Falle eines ausgefallenen Scheinwerfers nicht "einäugig" unterwegs ist.
Und wenn auf einer Seite zugleich Scheinwerfer und LED-Streifen ausfallen?? >:DSind die beiden weißen Leuchtstreifen vorne dazu da, um die SPRULF zu signalisieren?Meinst du die LED-Steifen bei den Scheinwerfern? Die werden bei allen ULFen nachgerüstet und dienen als Begrenzungslicht, damit der Wagen im Falle eines ausgefallenen Scheinwerfers nicht "einäugig" unterwegs ist.
Dann baut man eben auf der anderen Seite auch noch einen Streifen ein!Und wenn auf einer Seite zugleich Scheinwerfer und LED-Streifen ausfallen?? >:DSind die beiden weißen Leuchtstreifen vorne dazu da, um die SPRULF zu signalisieren?Meinst du die LED-Steifen bei den Scheinwerfern? Die werden bei allen ULFen nachgerüstet und dienen als Begrenzungslicht, damit der Wagen im Falle eines ausgefallenen Scheinwerfers nicht "einäugig" unterwegs ist.
Was ist COC?Center of Competence in OTG!
801 ist in Fav.
Danke! :up:Was ist COC?Center of Competence in OTG!
B1 800 und 801 sind schon zur Inbetriebnahme in FAV; der Ostertermin hält.Warum verzögert sich die Auslieferung?
Weil es Probleme mit den Radreifenprofilen gibt - möglicherweise aber inzwischen schon behoben.B1 800 und 801 sind schon zur Inbetriebnahme in FAV; der Ostertermin hält.Warum verzögert sich die Auslieferung?
Bitte was? Man hat bereits bis zum 799 ausgeliefert und die letzten zwei haben probleme mit den Radreifen? Wie ist sowas möglich?Weil es Probleme mit den Radreifenprofilen gibt - möglicherweise aber inzwischen schon behoben.B1 800 und 801 sind schon zur Inbetriebnahme in FAV; der Ostertermin hält.Warum verzögert sich die Auslieferung?
Bitte was? Man hat bereits bis zum 799 ausgeliefert und die letzten zwei haben probleme mit den Radreifen? Wie ist sowas möglich?Auch einige von den 79x haben schon diese Probleme ;) Da ist man halt erst später draufgekommen.
Bitte was? Man hat bereits bis zum 799 ausgeliefert und die letzten zwei haben probleme mit den Radreifen? Wie ist sowas möglich?Auch einige von den 79x haben schon diese Probleme ;) Da ist man halt erst später draufgekommen.
Falls es noch nicht erwähnt wurde: 760->FAV (eh schon vor ein paar Tagen).
Ps.: Sollte es einen passenderen Thread geben, bitte ich um Verschiebung dorthin (ich habe nämlich keinen besseren Thread gefunden).
Dann hoffe ich mal, das Siemens entsprechende Sanktionen aufgebrummt bekommt. :down:Bitte was? Man hat bereits bis zum 799 ausgeliefert und die letzten zwei haben probleme mit den Radreifen? Wie ist sowas möglich?Auch einige von den 79x haben schon diese Probleme ;) Da ist man halt erst später draufgekommen.
Weil es Probleme mit den Radreifenprofilen gibt - möglicherweise aber inzwischen schon behoben.Bitte was? Man hat bereits bis zum 799 ausgeliefert und die letzten zwei haben probleme mit den Radreifen? Wie ist sowas möglich?
Bei Siemens müsste ja auch der Avenio für München in Arbeit sein. Ist da etwas durcheinander gekommen?
Dann hoffe ich mal, das Siemens entsprechende Sanktionen aufgebrummt bekommt. :down:Bitte was? Man hat bereits bis zum 799 ausgeliefert und die letzten zwei haben probleme mit den Radreifen? Wie ist sowas möglich?Auch einige von den 79x haben schon diese Probleme ;) Da ist man halt erst später draufgekommen.
799 steht schon in Hernals! Ersteinsatz demnächst möglich, Augen auf! :)Leider noch kein Ersteinsatz: Er steht am Gürtel für den Tramwaytag und wird bis dahin voraussichtlich auch nicht mehr ausfahren.
Falls es noch nicht erwähnt wurde: 760->FAV (eh schon vor ein paar Tagen).
@ 95B->Das kommt dann auch drauf an, was man unter "vor ein paar Tagen" versteht. Am Freitag (28.4.) am Nachmittag war er jedenfalls am 38er im Einsatz.
Die Umstationierung von 760 ist keine Vermutung, sondern eine Tatsache.
799 steht schon in Hernals! Ersteinsatz demnächst möglich, Augen auf! :)Leider noch kein Ersteinsatz: Er steht am Gürtel für den Tramwaytag und wird bis dahin voraussichtlich auch nicht mehr ausfahren.
Danke für den Link. Wenn sie also komplett falsche Räder verbaut hätten, wäre das bei der Differenz wohl aufgefallen.Bei Siemens müsste ja auch der Avenio für München in Arbeit sein. Ist da etwas durcheinander gekommen?
Lt. Siemens-Website (http://www.mobility.siemens.com/mobility/global/de/nahverkehr/schienenverkehr/strassenbahn/Seiten/strassenbahn.aspx) sind die Raddurchmesser gänzlich verschieden.
Hatte 799 eigentlich schon seinen Ersteinsatz?
LG t12700
Hatte 799 eigentlich schon seinen Ersteinsatz?Siehe über deinem Beitrag ;)
Hatte 799 eigentlich schon seinen Ersteinsatz?
LG t12700
Zumindest war er schon im TV zu sehen
Hatte 799 eigentlich schon seinen Ersteinsatz?
LG t12700
Zumindest war er schon im TV zu sehen
Wo? Wann? Das dürfte ich dann verpasst haben..
LG t12700
Ok aber dann geh ich recht in der Annahme dass er noch nicht im Fahrgasteinsatz war?In Wien Heute als Ankündigung für den TramwaytagWo? Wann? Das dürfte ich dann verpasst haben..Hatte 799 eigentlich schon seinen Ersteinsatz?Zumindest war er schon im TV zu sehen
@ t12700-> Korrekt!Ok alles klar. Ein weiterer Grund für den Verschub in HLS mehr E1 auf den 43er zu schicken weu da 799er derf jo no net ausse!!
Wie gesagt, der steht ja gar nicht (mehr) in HLS, sondern am GTL!@ t12700-> Korrekt!Ok alles klar. Ein weiterer Grund für den Verschub in HLS mehr E1 auf den 43er zu schicken weu da 799er derf jo no net ausse!!
Vorläufig bekommen die letztgelieferten ULFe 800 und 801 keine Betriebsbewilligung. Bei Wagen der letztgelieferten Serie 794 bis 799 sind Nachforschungen im Gange, ob Diese auch falsche Räder haben. Wenn Ja, dann kommt sofortige Abstellung. Gleichzeitig muß SIEMENS eine Straf-Pönale zahlen.Quelle: EBFÖ, User dispofreak
Grund: Falsche bzw. zu Kleine montierte Räder, die dem Raddurchmesser-/ Radreifenprofil der Wiener Linien nicht entsprechen.
:bh:ZitatVorläufig bekommen die letztgelieferten ULFe 800 und 801 keine Betriebsbewilligung. Bei Wagen der letztgelieferten Serie 794 bis 799 sind Nachforschungen im Gange, ob Diese auch falsche Räder haben. Wenn Ja, dann kommt sofortige Abstellung. Gleichzeitig muß SIEMENS eine Straf-Pönale zahlen.Quelle: EBFÖ, User dispofreak
Grund: Falsche bzw. zu Kleine montierte Räder, die dem Raddurchmesser-/ Radreifenprofil der Wiener Linien nicht entsprechen.
LG t12700
Danke für den Link. Wenn sie also komplett falsche Räder verbaut hätten, wäre das bei der Differenz wohl aufgefallen.Bei Siemens müsste ja auch der Avenio für München in Arbeit sein. Ist da etwas durcheinander gekommen?
Lt. Siemens-Website (http://www.mobility.siemens.com/mobility/global/de/nahverkehr/schienenverkehr/strassenbahn/Seiten/strassenbahn.aspx) sind die Raddurchmesser gänzlich verschieden.
Meine Frage zielte jedoch mehr in die Richtung, dass vielleicht in die ULF-Räder ein anderes, z.B. das Münchner, Profil geschnitten wurde.
ZitatVorläufig bekommen die letztgelieferten ULFe 800 und 801 keine Betriebsbewilligung. Bei Wagen der letztgelieferten Serie 794 bis 799 sind Nachforschungen im Gange, ob Diese auch falsche Räder haben. Wenn Ja, dann kommt sofortige Abstellung. Gleichzeitig muß SIEMENS eine Straf-Pönale zahlen.Quelle: EBFÖ, User dispofreak
Grund: Falsche bzw. zu Kleine montierte Räder, die dem Raddurchmesser-/ Radreifenprofil der Wiener Linien nicht entsprechen.
LG t12700
Ok alles klar. Ein weiterer Grund für den Verschub in HLS mehr E1 auf den 43er zu schicken weu da 799er derf jo no net ausse!!Wie gesagt, der steht ja gar nicht (mehr) in HLS, sondern am GTL!
Vielleicht ja einfach nur eine Racheaktion von SIEMENS, weil sie den Auftrag nicht bekommen haben? >:D
In diesem Zusammenhang wäre es jetzt lustig, wenn in München das gleiche Problem mit den Rädern auftaucht (zu groß, falsches Radreifenprofil), denn für München werden ja gerade in Wien auch Triebwagen produziert.
Und so nebenbei: Ein Radreifenprofil wird nicht geschnitten sondern aufgedreht...
@Katana: Es ist Richtig, daß entweder die Radreifen, fix fertige Radscheiben oder komplette Achsen mit Räder fixfertig zugekauft werden so wie sie auch von der Waggonbaufirma beim Zulieferer bestellt wurden, aber einbauen, aufpressen oder montieren tun's noch immer die Siemens-Leute in der Leberstraße. Und spätestens da sollte dann auffallen, daß was nicht passt.
Und was sollte Siemens eine Racheaktion bringen?Vielleicht ja einfach nur eine Racheaktion von SIEMENS, weil sie den Auftrag nicht bekommen haben? >:D
Möglich ist in der heutigen Zeit und Firmenpolitik alles... zum am :fp: greifen, das Ganze.
Es empfiehlt sich als Alternative zu den B1 800 und 801 der Betrieb der abgebildeten Fahrzeugtype; das funktioniert schon 50 Jahre, da kann nichts schiefgehen :):up: ;D
nord22
Die Drehgestelle für die Münchner Fahrzeuge kommen fixfertig aus Graz - außerdem hat die Produktion der Fahrzeuge in der Endmontage erst begonnen, als jene der ULFe bereits abgeschlossen war. Noch dazu wird der Avenio erst am Schluß auf die Drehgestelle aufgesetzt, beim ULF werden die Räder schon viel früher mitverbaut. Somit bestand ein Abstand von mehreren Monaten und scheint eine Verwechslung eher unwahrscheinlich.
Die Drehgestelle für die Münchner Fahrzeuge kommen fixfertig aus Graz - außerdem hat die Produktion der Fahrzeuge in der Endmontage erst begonnen, als jene der ULFe bereits abgeschlossen war. Noch dazu wird der Avenio erst am Schluß auf die Drehgestelle aufgesetzt, beim ULF werden die Räder schon viel früher mitverbaut. Somit bestand ein Abstand von mehreren Monaten und scheint eine Verwechslung eher unwahrscheinlich.
ZitatVorläufig bekommen die letztgelieferten ULFe 800 und 801 keine Betriebsbewilligung. Bei Wagen der letztgelieferten Serie 794 bis 799 sind Nachforschungen im Gange, ob Diese auch falsche Räder haben. Wenn Ja, dann kommt sofortige Abstellung. Gleichzeitig muß SIEMENS eine Straf-Pönale zahlen.Quelle: EBFÖ, User dispofreak
Grund: Falsche bzw. zu Kleine montierte Räder, die dem Raddurchmesser-/ Radreifenprofil der Wiener Linien nicht entsprechen.
LG t12700
Naja, die Unfälle sind aber nicht aufgrund der falschen Räder passiert ...ZitatVorläufig bekommen die letztgelieferten ULFe 800 und 801 keine Betriebsbewilligung. Bei Wagen der letztgelieferten Serie 794 bis 799 sind Nachforschungen im Gange, ob Diese auch falsche Räder haben. Wenn Ja, dann kommt sofortige Abstellung. Gleichzeitig muß SIEMENS eine Straf-Pönale zahlen.Quelle: EBFÖ, User dispofreak
Grund: Falsche bzw. zu Kleine montierte Räder, die dem Raddurchmesser-/ Radreifenprofil der Wiener Linien nicht entsprechen.
LG t12700
Wäre spannend, wenn das stimmt, zumindest 794 und 796 (Heiligenstädter Straße) hatten meines Wissens schon Unfälle mit Personenschaden. Sollte das so stimmen, dann könnte die Wiener Linien dann wahrscheinlich eine höhere Teilschuld an den Unfällen treffen, wenn die Fahrzeuge eigentlich gar nicht zugelassen hätten werden dürfen.
Bei Siemens müsste ja auch der Avenio für München in Arbeit sein. Ist da etwas durcheinander gekommen?und jetzt diskutiert wird, als wäre es eine Feststellung gewesen.
Naja, die Unfälle sind aber nicht aufgrund der falschen Räder passiert ...ZitatVorläufig bekommen die letztgelieferten ULFe 800 und 801 keine Betriebsbewilligung. Bei Wagen der letztgelieferten Serie 794 bis 799 sind Nachforschungen im Gange, ob Diese auch falsche Räder haben. Wenn Ja, dann kommt sofortige Abstellung. Gleichzeitig muß SIEMENS eine Straf-Pönale zahlen.Quelle: EBFÖ, User dispofreak
Grund: Falsche bzw. zu Kleine montierte Räder, die dem Raddurchmesser-/ Radreifenprofil der Wiener Linien nicht entsprechen.
LG t12700
Wäre spannend, wenn das stimmt, zumindest 794 und 796 (Heiligenstädter Straße) hatten meines Wissens schon Unfälle mit Personenschaden. Sollte das so stimmen, dann könnte die Wiener Linien dann wahrscheinlich eine höhere Teilschuld an den Unfällen treffen, wenn die Fahrzeuge eigentlich gar nicht zugelassen hätten werden dürfen.
Mag sein aber wenn das Fahrzeug eigentlich nicht zugelassen werden darf, weil es doch gröbere Mängel gibt, dann ist das eine klare Verfehlung, da Gefahr im Verzug sein kann!Naja, die Unfälle sind aber nicht aufgrund der falschen Räder passiert ...ZitatVorläufig bekommen die letztgelieferten ULFe 800 und 801 keine Betriebsbewilligung. Bei Wagen der letztgelieferten Serie 794 bis 799 sind Nachforschungen im Gange, ob Diese auch falsche Räder haben. Wenn Ja, dann kommt sofortige Abstellung. Gleichzeitig muß SIEMENS eine Straf-Pönale zahlen.Quelle: EBFÖ, User dispofreak
Grund: Falsche bzw. zu Kleine montierte Räder, die dem Raddurchmesser-/ Radreifenprofil der Wiener Linien nicht entsprechen.
LG t12700
Wäre spannend, wenn das stimmt, zumindest 794 und 796 (Heiligenstädter Straße) hatten meines Wissens schon Unfälle mit Personenschaden. Sollte das so stimmen, dann könnte die Wiener Linien dann wahrscheinlich eine höhere Teilschuld an den Unfällen treffen, wenn die Fahrzeuge eigentlich gar nicht zugelassen hätten werden dürfen.
Stimmt, hast Recht.Mag sein aber wenn das Fahrzeug eigentlich nicht zugelassen werden darf, weil es doch gröbere Mängel gibt, dann ist das eine klare Verfehlung, da Gefahr im Verzug sein kann!Naja, die Unfälle sind aber nicht aufgrund der falschen Räder passiert ...ZitatVorläufig bekommen die letztgelieferten ULFe 800 und 801 keine Betriebsbewilligung. Bei Wagen der letztgelieferten Serie 794 bis 799 sind Nachforschungen im Gange, ob Diese auch falsche Räder haben. Wenn Ja, dann kommt sofortige Abstellung. Gleichzeitig muß SIEMENS eine Straf-Pönale zahlen.Quelle: EBFÖ, User dispofreak
Grund: Falsche bzw. zu Kleine montierte Räder, die dem Raddurchmesser-/ Radreifenprofil der Wiener Linien nicht entsprechen.
LG t12700
Wäre spannend, wenn das stimmt, zumindest 794 und 796 (Heiligenstädter Straße) hatten meines Wissens schon Unfälle mit Personenschaden. Sollte das so stimmen, dann könnte die Wiener Linien dann wahrscheinlich eine höhere Teilschuld an den Unfällen treffen, wenn die Fahrzeuge eigentlich gar nicht zugelassen hätten werden dürfen.
LG t12700
...aber wenn für einen Unfall mit Personenschaden ein sogenanntes Meßprotokoll angefordert bzw. der Unfallmeldung beigestellt werden muß und dabei nicht der Norm entsprechende Bremswerte (Richtwerte) aufgrund falscher Radmaße für diese Wagentype als Ergebnis aufscheinen, wenn da ein Austro-Ed Fagan als Anwalt bzw. Jurist fungiert, dann könnt ich mir schon vorstellen, daß da wer Probleme bekommt. Ich meine, es ist jetzt an den Haaren herbei gezogen, aber in der heutigen Zeit wo jeder jeden ans Bein p....... will?Wenn der Raddurchmesser kleiner ist, dann wird wohl die Bremskraft Rad-Schiene größer werden (Hebelgesetz), die Bremswirkung also besser werden. Wenn keine sonstigen Bremsprobleme dabei auftreten (versagen oder schlechtere Wirkung des Gleitschutzes oder anderes, was den Bremsweg dann wieder über das für dieses Fahrzeug zugelassene bzw. verlangte Bremswirkung, sollte das keine Auswirkung in Richtung eines Mitverschuldens der Wiener Linien selbst ergeben. Besser darf der ULF immer bremsen.
Weiß hier im Forum wer, ob 794 und 796 - oder vielmehr die ganze Serie - richtige oder falsche Räder verbaut haben?
Der 799 war auch für eine Tour auf der Linie 38 schon unterwegs, wurde aber von der w/gtl sofort eingezogen bzw. getauscht.Danke, du hast recht! Er war bereits kurz (wenige Stunden) unterwegs, aber nur ein einziges Mal. Also hat er seinen Ersteinsatz schon hinter sich :) Ich habe heute in HLS nachgefragt, 800 und 801 sind definitiv noch nicht geliefert. Über die Gründe will man nicht sprechen.
Mir fällt auf, dass eine Frage aufgeworfen wurdeDanke für das Geraderücken, dass es eine Frage war.Bei Siemens müsste ja auch der Avenio für München in Arbeit sein. Ist da etwas durcheinander gekommen?und jetzt diskutiert wird, als wäre es eine Feststellung gewesen.
Wenn der Raddurchmesser kleiner ist, dann wird wohl die Bremskraft Rad-Schiene größer werden (Hebelgesetz), die Bremswirkung also besser werden. Wenn keine sonstigen Bremsprobleme dabei auftreten (versagen oder schlechtere Wirkung des Gleitschutzes oder anderes, was den Bremsweg dann wieder über das für dieses Fahrzeug zugelassene bzw. verlangte Bremswirkung, sollte das keine Auswirkung in Richtung eines Mitverschuldens der Wiener Linien selbst ergeben. Besser darf der ULF immer bremsen.Also beim 798 kam es mir definitiv so vor als würde er besser bremsen, konnte es aber noch nicht mit einer zweiten Fahrt verifizieren.
Wenn der Raddurchmesser kleiner ist, dann wird wohl die Bremskraft Rad-Schiene größer werden (Hebelgesetz), die Bremswirkung also besser werden. Wenn keine sonstigen Bremsprobleme dabei auftreten (versagen oder schlechtere Wirkung des Gleitschutzes oder anderes, was den Bremsweg dann wieder über das für dieses Fahrzeug zugelassene bzw. verlangte Bremswirkung, sollte das keine Auswirkung in Richtung eines Mitverschuldens der Wiener Linien selbst ergeben. Besser darf der ULF immer bremsen.
Der Unfallsachverständige müsste eigentlich auch die falsche Geschwindigkeitsanzeige korrigieren es wird bei kleinerem Raddurchmesser eine höhere als die gefahrene Geschwindkeit angezeigt, die direkt proportional zu den Raddurchmessern ist.
Der 799 war auch für eine Tour auf der Linie 38 schon unterwegs, wurde aber von der w/gtl sofort eingezogen bzw. getauscht.Danke, du hast recht! Er war bereits kurz (wenige Stunden) unterwegs, aber nur ein einziges Mal. Also hat er seinen Ersteinsatz schon hinter sich :) Ich habe heute in HLS nachgefragt, 800 und 801 sind definitiv noch nicht geliefert. Über die Gründe will man nicht sprechen.
799/43-Ersteinsatz (diesmal gleich mit dem obligatorischen Belegfoto)!->Hat man dessen Räder jetzt also doch gerichtet?
799/43-Ersteinsatz (diesmal gleich mit dem obligatorischen Belegfoto)!->Hat man dessen Räder jetzt also doch gerichtet?
Am Samstag stand er noch als Gesundheitsbim in der Halle 2 von GTL. 8)
799/43-ErsteinsatzGenau genommen ist es ja eigentlich schon der Zweiteinsatz, wenn man die paar Runden am 38er berücksichtigt!
799/43-ErsteinsatzGenau genommen ist es ja eigentlich schon der Zweiteinsatz, wenn man die paar Runden am 38er berücksichtigt!
LG t12700
Habe ich missverstanden, sorry!Siehe Antwort 1681.799/43-ErsteinsatzGenau genommen ist es ja eigentlich schon der Zweiteinsatz, wenn man die paar Runden am 38er berücksichtigt!
Auf der Suche nach 800 und 801 bin ich nun fündig geworden...->Die stehen also gleich hinter dem Lidl? ;D
Auf der Suche nach 800 und 801 bin ich nun fündig geworden...->Wo ist das denn? Kann mit der Umgebung nicht viel anfangen. Ist das noch beim Siemenswerk?
Und was verhindert jetzt die Auslieferung?Die Firma Siemens und die Wiener Linien streiten ums Geld!
Ist das auf die nicht korrekte Größe der Radreifen bezogen?Und was verhindert jetzt die Auslieferung?Die Firma Siemens und die Wiener Linien streiten ums Geld!
Ich möchte öffentlich nicht näher ins Detail gehen, nur soviel: Bei den Argumenten kann man vor allem bei jenen der WL teilweise einfach nur den Kopf schütteln...
Mit 332 ausgelieferten Fahrzeugen in vier Ausführungen erreichen die ULF nicht ganz die Stückzahl der E1 mit 338 Fahrzeugen. Bei der Zuverlässigkeit, den Reparaturkosten und Betriebskosten sind die E1 ihrer niederflurigen Nachfolgegeneration weit überlegen. Es ist auch nicht gelungen, mit 332 ULF die 338 E1 zu ersetzen, was natürlich nicht im Sinne eines modernen und wirtschaftlichen Straßenbahnbetriebs sein kann.
nord22
Mit 332 ausgelieferten Fahrzeugen in vier Ausführungen erreichen die ULF nicht ganz die Stückzahl der E1 mit 338 Fahrzeugen. Bei der Zuverlässigkeit, den Reparaturkosten und Betriebskosten sind die E1 ihrer niederflurigen Nachfolgegeneration weit überlegen. Es ist auch nicht gelungen, mit 332 ULF die 338 E1 zu ersetzen, was natürlich nicht im Sinne eines modernen und wirtschaftlichen Straßenbahnbetriebs sein kann.
nord22
Um diese Behauptung aufrecht zu halten, wäre interessant, was für einen Fahrzeugbedarf die WL 1998 hatten. Vielleicht geht sich deine Rechnung auch deshalb nicht aus, weil damals weniger Fahrzeuge, wie heute benötigt wurden, um den Tagesauslauf zusammen zu stellen. Ich von damals nämlich keine Zahlen, was wirklich an Fahrzeugen benötigt wurde.
Weniger? Ich denke wohl eher mehr. Zumindest gab es 1997, dem ersten Jahr, wo der Auslauf ausschließlich durch Ex gestellt wurde, noch den kompletten 21er und den 67er bis Oberlaa.Wie waren denn 1997 die Intervalle, evtl wurden auch manche Linien verdichtet?
Mit 332 ausgelieferten Fahrzeugen in vier Ausführungen erreichen die ULF nicht ganz die Stückzahl der E1 mit 338 Fahrzeugen. Bei der Zuverlässigkeit, den Reparaturkosten und Betriebskosten sind die E1 ihrer niederflurigen Nachfolgegeneration weit überlegen. Es ist auch nicht gelungen, mit 332 ULF die 338 E1 zu ersetzen, was natürlich nicht im Sinne eines modernen und wirtschaftlichen Straßenbahnbetriebs sein kann.
nord22
Um diese Behauptung aufrecht zu halten, wäre interessant, was für einen Fahrzeugbedarf die WL 1998 hatten. Vielleicht geht sich deine Rechnung auch deshalb nicht aus, weil damals weniger Fahrzeuge, wie heute benötigt wurden, um den Tagesauslauf zusammen zu stellen. Ich von damals nämlich keine Zahlen, was wirklich an Fahrzeugen benötigt wurde.
Weniger? Ich denke wohl eher mehr. Zumindest gab es 1997, dem ersten Jahr, wo der Auslauf ausschließlich durch Ex gestellt wurde, noch den kompletten 21er und den 67er bis Oberlaa.
Umstationierungen:
124-131->Süd (129-131 sind bereits in FAV)
11-14->Nord (11 und 12 sind bereits in der BRG)
Die Verkaufspropaganda der SGP für den ULF war ja u. a. "geringere Betriebskosten und höhere Verfügbarkeit als Altfahrzeuge und wesentlich geringere Abnützung und Verschleiß der Schienen"!Blöd halt, dass man das mit den Betriebskosten und der Verfügbarkeit offensichtlich nicht im Vertrag stehen hatte. :P
Es gab da schon so eine Bedingung, soweit ich mich erinnere. Es wurde geringeres Life cycle costing als bei den Altfahrzeugen errechnet und auch zugesichert. Blöd halt, dass man da bis ans Lebensende der ULFs warten muss, um den Beweis für die Richtigkeit oder eine (absichtlich) falsche Rechnung erbringen zu können. Da wird leider alles verjährt sein, außerdem gibt es den Vertragspartner SGP ja schon jetzt lange nicht mehr.
Blöd halt, dass man das mit den Betriebskosten und der Verfügbarkeit offensichtlich nicht im Vertrag stehen hatte. :P
Die Verkaufspropaganda der SGP für den ULF war ja u. a. "geringere Betriebskosten und höhere Verfügbarkeit als Altfahrzeuge und wesentlich geringere Abnützung und Verschleiß der Schienen"! Zusätzlich spekulierte man ja mit dem starken Schrumpfen des Netzes und der Reduzierung der Betriebszeiten auf "Kernzeiten", wollte also hinkünftig mit 300 Fahrzeugen auskommen.
Die Erstbestellung, also A und B, belief sich auf 150 Fahrzeuge, geliefert wurden bekanntlich 152 (oder ist das auch Unsinn?). Die von dir genannte Option stammt aus der Beschaffung der A1 und B1.
Das ist Unsinn, denn man hatte ohnehin eine Option auf weitere 150 Stück (aus dieser man 30 zusätzliche Fahrzeuge beschafft hat).
Das einzige Problem, das ich in diesem Zusammenhang sehe, ist der extrem lange Zeitraum für die Beschaffung. Die 450 Stück hätten in längstens 10 Jahren beschafft werden müssen . . . .. . . . und bezahlt hätte man das mit Hosenknöpfen. Oder wärst du mit deinem Vermögen als Sponsor aufgetreten?
. . . . und so die Hochflurer (zumindest die alten Rostschüsseln) ausscheiden zu können.Diese "Rostschüsseln" haben uns durch die längere Verwendung als dir lieb ist sehr viel Geld sparen helfen! Aber so was passt halt nicht in dein fortschrittliches Denkschema. :-[
Wie haben die damaligenPlanungen zur Schrumpfung des Netzes und dem Betrieb zu Kernzeiten ausgesehen bzw. was war diesbezüglich Mitte der 90er andedscht ?Zu Zeiten von Direktor Groiß hat man vom forcierten Ausbau der U-Bahn und neuen Buslinien geträumt. Die Straßenbahn sah man im wesentlichen als U-Bahn-Zubringer im Außenbereich und am Ring für die Touristen. Der Betrieb der Straßenbahn sollte nach Möglichkeit auf die "Kernzeit" Mo-Fr 6.00 bis 22.00 Uhr beschränkt werden, in der restlichen Zeit hätte sie durch Busse ersetzt werden sollen, da der Busbetrieb da ja freie Kapazitäten hat. Durch die bessere Ausnützung seiner Betriebsmittel hätte der Busbetrieb damit auch wirtschaftlich effizienter werden sollen (jede Minute, in der ein Bus steht, ist totes Kapital).
Es ist einfach Unsinn, A und B von den A1 und B1 zu trennen. Es waren inklusive Option 450 Stück vorgesehen und damit wäre der Auslauf OHNE die alten Rostschüsseln auf jeden Fall gewährleistet worden.Die Erstbestellung, also A und B, belief sich auf 150 Fahrzeuge, geliefert wurden bekanntlich 152 (oder ist das auch Unsinn?). Die von dir genannte Option stammt aus der Beschaffung der A1 und B1.
Das ist Unsinn, denn man hatte ohnehin eine Option auf weitere 150 Stück (aus dieser man 30 zusätzliche Fahrzeuge beschafft hat).
Klar kostet so etwas Geld. Aber Hochflurer sind heutzutage für einen modernen Betrieb keine Option mehr. Solche Fahrzeuge dürften gar nicht mehr unterwegs sein.ZitatDas einzige Problem, das ich in diesem Zusammenhang sehe, ist der extrem lange Zeitraum für die Beschaffung. Die 450 Stück hätten in längstens 10 Jahren beschafft werden müssen . . . .. . . . und bezahlt hätte man das mit Hosenknöpfen. Oder wärst du mit deinem Vermögen als Sponsor aufgetreten?
Zitat. . . . und so die Hochflurer (zumindest die alten Rostschüsseln) ausscheiden zu können.Diese "Rostschüsseln" haben uns durch die längere Verwendung als dir lieb ist sehr viel Geld sparen helfen! Aber so was passt halt nicht in dein fortschrittliches Denkschema. :-[
Wie haben die damaligenPlanungen zur Schrumpfung des Netzes und dem Betrieb zu Kernzeiten ausgesehen bzw. was war diesbezüglich Mitte der 90er andedscht ?Zu Zeiten von Direktor Groiß hat man vom forcierten Ausbau der U-Bahn und neuen Buslinien geträumt. Die Straßenbahn sah man im wesentlichen als U-Bahn-Zubringer im Außenbereich und am Ring für die Touristen. Der Betrieb der Straßenbahn sollte nach Möglichkeit auf die "Kernzeit" Mo-Fr 6.00 bis 22.00 Uhr beschränkt werden, in der restlichen Zeit hätte sie durch Busse ersetzt werden sollen, da der Busbetrieb da ja freie Kapazitäten hat. Durch die bessere Ausnützung seiner Betriebsmittel hätte der Busbetrieb damit auch wirtschaftlich effizienter werden sollen (jede Minute, in der ein Bus steht, ist totes Kapital).
Richtig ist es waren Jahresende 1997 [...] von der Type E1 326 Wagen vorhanden.Wirklich? Ich hätte eher gemeint, dass damals bis auf 4557 und 4860 noch alle E1, selbst der Drehstromversuchswagen 4498, vorhanden waren, was eine Stückzahl von 336 ergibt. ???
Klar kostet so etwas Geld. Aber Hochflurer sind heutzutage für einen modernen Betrieb keine Option mehr. Solche Fahrzeuge dürften gar nicht mehr unterwegs sein.
Todesstrafe? Lebenslänglich? Verbannung auf die Donauinsel? ::) :o
Einfach Hochflurfahrten mit Bezug auf das Behindertengleichstellungsgesetz empfindlich als Gesetzesbruch pönalisieren und schon ist das teurer als die rasche Umrüstung des Fuhrparks auf Niederflur. Fertig.
Wieso hat dann Siemens nur 150 Züge ausgeliefert (plus zwei Bonus-ULFs um einer empfindliche Pönalezahlung wegen Lieferverzögerung zu entgehen), wenn doch 300 Wagen bestellt waren!? Und als A und B geliefert wurden, hatte von den A1/B1 noch niemand eine Ahnung.
Es ist einfach Unsinn, A und B von den A1 und B1 zu trennen. Es waren inklusive Option 450 Stück vorgesehen und damit wäre der Auslauf OHNE die alten Rostschüsseln auf jeden Fall gewährleistet worden.
Wie viele Fahrzeuge werden für den Maximalauslauf am 33er benötigt? 9?
Ja, so ist es. Also hat man dann sage und schreibe 40 % Reservestand.
Wegen der Linienumstellung 2/44 braucht man also in FAV mehr Abstellfläche, alles klar....Vielleicht sind sie auch wegen den Abstellfächen in die BRG überstellt worden. Schließlich fährt ja Juli/August die Linie. 46 mit B, die Linie 9 ist gekürzt und die Linie 44 ist eingestellt.Wie viele Fahrzeuge werden für den Maximalauslauf am 33er benötigt? 9?Ja, so ist es. Also hat man dann sage und schreibe 40 % Reservestand.
Scherzküberl! Typische und hierarchietreue Antwort.Wie viele Fahrzeuge werden für den Maximalauslauf am 33er benötigt? 9?
Ja, so ist es. Also hat man dann sage und schreibe 40 % Reservestand.
Vielleicht sind sie auch wegen den Abstellfächen in die BRG überstellt worden. Schließlich fährt ja Juli/August die Linie. 46 mit B, die Linie 9 ist gekürzt und die Linie 44 ist eingestellt.
Und was spricht dagegen, daß die überzähligen ULF verteilt werden, damit diese gleichmäßiger eingesetzt werden.
Bitte wieso sollen das hierachietreue Antwort seinScherzküberl! Typische und hierarchietreue Antwort.
Und was spricht dagegen, daß die überzähligen ULF verteilt werden, damit diese gleichmäßiger eingesetzt werden.
Wieso hat dann Siemens nur 150 Züge ausgeliefert (plus zwei Bonus-ULFs um einer empfindliche Pönalezahlung wegen Lieferverzögerung zu entgehen), wenn doch 300 Wagen bestellt waren!? Und als A und B geliefert wurden, hatte von den A1/B1 noch niemand eine Ahnung.
Es ist einfach Unsinn, A und B von den A1 und B1 zu trennen. Es waren inklusive Option 450 Stück vorgesehen und damit wäre der Auslauf OHNE die alten Rostschüsseln auf jeden Fall gewährleistet worden.
Auch hätte man sich bei Bombadiert eine Option auf weitere Fahrzeuge geben lassen sollen, weil nach der zögerlichen Lieferung dann ab 2025 die ältesten Ulfs zu ersetzen sein werden.
Die letzten ihrer Art :)Werden die gerade auf SPRULF umgebaut?
(Dateianhang Link)
Die letzten ihrer Art :)Merk dir den Satz, den ULF betreffend kannst du ihn in ein paar Jahrzehnten im Zusammenhang mit anderen Fahrzeugnummern wieder verwenden.
(Dateianhang Link)
Wie ich irgendwo gelesen habe, soll der Sitzausbau in Ottakring stattfinden.Vielleicht erwarten sie ja sehnsüchtig die Forstinger-LED-Streiferl :)
Die letzten ihrer Art :)Und wohl die letzten neuen Fahrzeuge mit HS64. Hat sich lange gehalten, der Bügel.
Die letzten ihrer Art :)Und wohl die letzten neuen Fahrzeuge mit HS64. Hat sich lange gehalten, der Bügel.
Und ich darf hervorheben:Was sollen sie denn sonst sagen?
"Der ULF hat sich in den letzten Jahren zur zuverlässigsten Straßenbahntype bei den Wiener Linien entwickelt ..."
Da haben wir es schwarz auf weiß und voll wissenschaftlich und fundiert ... >:D >:D >:D
Und ich darf hervorheben:Was sollen sie denn sonst sagen?
"Der ULF hat sich in den letzten Jahren zur zuverlässigsten Straßenbahntype bei den Wiener Linien entwickelt ..."
Da haben wir es schwarz auf weiß und voll wissenschaftlich und fundiert ... >:D >:D >:D
Warum soll die weltweit niedrigste Einstiegshöhe positiv sein? Die bringt nur mannigfaltige technische Probleme mit sich und hat dafür gesorgt, dass sämtliche Haltestellen um teures Geld adaptiert werden mussten (Absenken der Randsteine), nebenbei wirkte sie sich sogar aufgrund ebendieser Umbauten negativ auf die Bestellung der Nachfolgefahrzeuge aus, weil man erneut eine Spezialkonstruktion benötigt.
Sie war innovativ
Und das mit dem Umbauen der Bahnsteige auf niedrigeres Niveau wäre mir noch nicht aufgefallen.
Wobei das tatsächlich sehr positiv ist, dass die WL auf ordentliche Bahnsteige achten ...
Weil es gerade dazu passt - so sieht der Niederflur-Einstieg in Brüssel aus (im optimalen Fall, der Randstein kann auch mal einen halben Meter weit weg sein ...)Ist auch so in Ordnung! ;)
Umstationierungen:In den letzten Tagen hab ich 124 am 62er und 127 am 10er gesehen. Dürften also doch nicht alle nach FAV gegangen sein.
124-131->Süd (129-131 sind bereits in FAV)
Laut Eisenbahn Österreich /Schienenverkehr aktuell wurden B1 800 und 801 Ende Juni an die WL übergeben.Schau dir bitte Antwort 1697 (aktuell auf Seite 114) in diesem Thread an!
Somit nehme ich an das vor September und dem Schulbeginn die beiden nicht fahren werden.
Die Inbetriebnahme von B1 800 und 801 erfolgt im August. Es muss nur mehr die Plattform bei Tür 7 umgebaut werden; dies wird in OTG gemacht.Ja, nanoversiegeln war er schon in Hernals. Lange kann es nicht mehr dauern. Ob es dann mit den E1 am 43er vorbei ist? Wer weiß das schon in diesen unruhigen Zeiten :)
Sie war innovativ
Durchaus, aber Innovation muss nicht immer positive Resultate haben.
Du hast den Brand vom 635 vergessen. Die Unfälle von 622, 656, 646, 763... und A1 103.
Den hat es auch ganz schön erwischt. Immerhin hatte man damals noch den Prototyp als Ersatzteilspender.Meinst du den 601 (I) oder den allerersten Versuchsträger?
Den hat es auch ganz schön erwischt. Immerhin hatte man damals noch den Prototyp als Ersatzteilspender (Modul, Portal, Teile).
(Dateianhang Link) (Dateianhang Link) (Dateianhang Link) (Dateianhang Link)
Brand von 604 am 29.Jänner 2004 in Rothneusiedl.
Den hat es auch ganz schön erwischt. Immerhin hatte man damals noch den Prototyp als Ersatzteilspender.Meinst du den 601 (I) oder den allerersten Versuchsträger?
Nachdem 1 II und 601 II lt. Wiki im Jahr 2002 das Werk verlassen haben glaube ich nicht, dass man 2004 Prototyp-Teile für den 604 hatte.
War 801 schon irgendwo unterwegs? Ansonsten heute der höchste ULF am 43er:801 war bislang nicht im Fahrgastbetrieb (ich schau ja mittlerweile Mo-Fr nach, da 801<->E1+c4 auf einem Foto im Linienbetrieb ein großer Wunsch von mir ist [bislang ist mir das mit jedem ULF gelungen (sogar E<->A am 62er hab ich)])
(Dateianhang Link)
Ersteinsatz von 801 war am 27.7. auf 43-7 von 15:22 bis 20:27.Ich bitte um Entschuldigung, ich habe das falsch verstanden: Der Kurs ginge zwar bis 20:27, 801 war aber nur für ca. eine Runde draußen, da er dann schadhaft wurde und gegen einen anderen Zug getauscht wurde.
@ 13er-> Da ist die Chance für 601 und 801 auf einem Foto größer ;)
@ 13er-> Da ist die Chance für 601 und 801 auf einem Foto größer ;)
Rechts im Bild ist ein 5er zu sehen. Gab es eine Ablenkung zum Zimmermannplatz ?Siehe "Störungen und Fahrtbehinderungen"! ;)
801 heute wieder am 43er... leider muss man sich entscheiden zwischen brauchbar scharfem Zug oder kompletter Anzeige.Mal eine technische Frage: Wieso ist das bei diesen Anzeigen eigentlich so?
(Dateianhang Link)
801 heute wieder am 43er... leider muss man sich entscheiden zwischen brauchbar scharfem Zug oder kompletter Anzeige.
(Dateianhang Link)
Mal eine technische Frage: Wieso ist das bei diesen Anzeigen eigentlich so?
https://de.wikipedia.org/wiki/MultiplexverfahrenMal eine technische Frage: Wieso ist das bei diesen Anzeigen eigentlich so?
Weil die Anzeigen zeilenweise angesteuert werden. Zu schnell für das menschliche Auge, aber die Kamera kriegt's mit.
Feiert 801 mit seinem heutigen Einsatz am 1er seine Premiere abseits des 43ers?Nein, da fährt er schon ein paar Tage.
Feiert 801 mit seinem heutigen Einsatz am 1er seine Premiere abseits des 43ers?Nein, da fährt er schon ein paar Tage.
Vielleicht passt das ja in diesen Thread:Sie werden jedenfalls alle repariert.
Zeichnet sich schon ab, ob Siemens für die 3 schwer beschädigten A1 (ich glaube 77, 81 und 103) neue Module fertigen wird?
Vielleicht passt das ja in diesen Thread:Sie werden jedenfalls alle repariert.
Zeichnet sich schon ab, ob Siemens für die 3 schwer beschädigten A1 (ich glaube 77, 81 und 103) neue Module fertigen wird?
So ist es. Einige ULF Instandsetzungen der Vergangenheit waren ja wirtschaftlich gesehen jenseits von Gut und Böse - insbesondere B 665 (Eigenkollision auf der Josefstädter Straße mit E1 4777) wurde aus Prestigegründen wieder neu aufgebaut.Der 4777 aber nicht, nehm ich mal an :))
nord22
Nein der wurde kassiert.So ist es. Einige ULF Instandsetzungen der Vergangenheit waren ja wirtschaftlich gesehen jenseits von Gut und Böse - insbesondere B 665 (Eigenkollision auf der Josefstädter Straße mit E1 4777) wurde aus Prestigegründen wieder neu aufgebaut.Der 4777 aber nicht, nehm ich mal an :))
So ist es. Einige ULF Instandsetzungen der Vergangenheit waren ja wirtschaftlich gesehen jenseits von Gut und Böse - insbesondere B 665 (Eigenkollision auf der Josefstädter Straße mit E1 4777) wurde aus Prestigegründen wieder neu aufgebaut.
nord22
Wurde aber praktisch schon gemacht mit den 2 ULF-Prototypen. ;)
Solange noch Hochflurer fahren, darf kein ULF skartiert werden. Vorgabe von der Direktion.:bh:
Von den beiden war auch nie ein Skartierungsdatum zu lesen. Das war, wie in der guten, alten Zeit bei den K-Triebwagen: eine große Kastenreparatur....Natürlich nicht, da es sich rein buchmäßig um keine Skartierung handelte. Die Prototypen wurden nur aufgearbeitet und wieder in Betrieb genommen. Bis auf das Kastengerippe blieb allerdings nicht viel erhalten.
Und bei allen hass auf das Fahrzeug. Geht nicht nur immer von euch aus, sondern von den Fahrgäste, die auf ein Niederflurfahrzeug angewiesen sind. Auf der einen Seite beschwert ihr euch, wenn ULF abgestellt sind und die Reparatur lange dauert und auf der anderen Seite wundert ihr euch, wenn die Fahrzeuge doch repariert werden.Das hat nichts mit Hass zu tun. Bei einem mittlerweile auch schon in die Jahre gekommenen A/B fragt man sich halt schon, wie so etwas noch wirtschaftlich sinnvoll sein kann. Um fast das gleiche Geld kann man einen Flexity mehr bestellen.
Solange noch Hochflurer fahren, darf kein ULF skartiert werden. Vorgabe von der Direktion.:bh:
. . . . aufgrund der Restnutzungsdauer von mindestens 25 Jahren . . . .Eigentlich eh ein interessantes Phänomen: Die Abschreibung von Schienenfahrzeugen läuft 33 Jahre, die vom Hersteller vorgesehene/zugesagte Nutzungsdauer eines ULF ist aber nur 15 bis 25 Jahre! :-[
. . . . aufgrund der Restnutzungsdauer von mindestens 25 Jahren . . . .Eigentlich eh ein interessantes Phänomen: Die Abschreibung von Schienenfahrzeugen läuft 33 Jahre, die vom Hersteller vorgesehene/zugesagte Nutzungsdauer eines ULF ist aber nur 15 bis 25 Jahre! :-[
Kann mir nicht vorstellen, dass man in fünf Jahren einen stark beschädigten ULF der ersten Generation noch aufwändig reparieren würde. ;)
Dass 2026 noch 232 ULF fahren werden, kann man wohl ausschließen!
Kann mir nicht vorstellen, dass man in fünf Jahren einen stark beschädigten ULF der ersten Generation noch aufwändig reparieren würde. ;)
Dass 2026 noch 232 ULF fahren werden, kann man wohl ausschließen!
Tippfehler, oder glaubst du wirklich, daß in den nächsten neun Jahren 100 ULFe ausgeschieden werden? :o
Entweder ich hab ein grobes Verständnisproblem oder du hast wirklich einen Denkfehler.
Es gibt 152 Ulfs der ersten Generation (51 A und 101 B) sowie 180 Ulfs der zweiten Generation (80 A1 und 100 B1). Das ergibt nach Adam Riese und Eva Zwerk in Summe 332 Ulfs und nicht 232 ;)
Länger als 25 Jahre sollten Straßenbahnfahrzeuge heute auch nicht mehr genutzt werden. Die Technik schreitet derart rasch voran, dass man neue Fahrzeuge nicht mehr mit den Oldtimern von früher vergleichen kann. Da hat sich die Technik über Jahrzehnte nicht weiterentwickelt.Wo denn? Also Wien meinst du sicher nicht :-X
Länger als 25 Jahre sollten Straßenbahnfahrzeuge heute auch nicht mehr genutzt werden. Die Technik schreitet derart rasch voran, dass man neue Fahrzeuge nicht mehr mit den Oldtimern von früher vergleichen kann. Da hat sich die Technik über Jahrzehnte nicht weiterentwickelt.Könntest du das auch präzisieren? Dass Hochflurer aufgrund ihrer fehlenden Barrierefreiheit nicht mehr zeitgemäß sind, lasse ich mir ja einreden. Aber was genau schreitet technisch derart voran, dass man ein Niederflurfahrzeug nach spätestens 25 Jahren ausmustern muss?
Länger als 25 Jahre sollten Straßenbahnfahrzeuge heute auch nicht mehr genutzt werden. Die Technik schreitet derart rasch voran, dass man neue Fahrzeuge nicht mehr mit den Oldtimern von früher vergleichen kann. Da hat sich die Technik über Jahrzehnte nicht weiterentwickelt.Könntest du das auch präzisieren? Dass Hochflurer aufgrund ihrer fehlenden Barrierefreiheit nicht mehr zeitgemäß sind, lasse ich mir ja einreden. Aber was genau schreitet technisch derart voran, dass man ein Niederflurfahrzeug nach spätestens 25 Jahren ausmustern muss?
Sollte etwas nicht mehr entsprechen, kann man ein Fahrzeug nach der Hälfte seiner Nutzungsdauer auch einer Generalüberholung unterziehen, was billiger als eine komplette Neuanschaffung ist.
... die vom Hersteller vorgesehene/zugesagte Nutzungsdauer eines ULF ist aber nur 15 bis 25 Jahre! :-[Woher hast du diese Werte?
... die vom Hersteller vorgesehene/zugesagte Nutzungsdauer eines ULF ist aber nur 15 bis 25 Jahre! :-[Woher hast du diese Werte?