Tramwayforum

Allgemeines => Feedback => Thema gestartet von: Wattman am 26. Februar 2017, 12:41:28

Titel: Das war's ...
Beitrag von: Wattman am 26. Februar 2017, 12:41:28
Wie Einige sicher schon erkannt haben, gibt es immer mehr Dinge in diesem Forum, mit denen ich mich nicht identifizieren kann:
Trotz allem wünsche ich den Anderen noch viel Freude hier in diesem Forum!

Letzte Grüße
Wattman
Titel: Re: Das war's ...
Beitrag von: jww am 26. Februar 2017, 12:54:11
... aus der Ferne betrachtet ....

meckern und zetern, der Wiener Schmäh und ach was sonst noch sollte weder zu Löschungen noch zu sochen vorstehenden Überreaktionen führen. Ich kanns nicht nachvollziehen.
Titel: Re: Das war's ...
Beitrag von: 4463 am 26. Februar 2017, 13:11:38
Sehr schade. :-[
Du hast Deine Gründe, das ist zu akzeptieren.
Danke für die tollen Beiträge, die Du immer geliefert hast!
Alles Gute!

(Vielleicht lässt Du Deinen Account ja mal ein paar Wochen inaktiv, damit Du es dann aus der Distanz sehen und die Entscheidung rückgängig machen kannst?)
Titel: Re: Das war's ...
Beitrag von: tramway.at am 26. Februar 2017, 13:55:10
Nageeeehhh... da bin ich aber sehr dagegen!  :-[
Titel: Re: Das war's ...
Beitrag von: Schienenfreak am 26. Februar 2017, 14:47:26
Wie Einige sicher schon erkannt haben, gibt es immer mehr Dinge in diesem Forum, mit denen ich mich nicht identifizieren kann:
  • Sicher tut es niemandem weh, wenn sein Posting gelöscht wird, aber ich schreibe meine Postings nicht, damit sie gelöscht werden. Noch dazu wird, wie ich schon aufgezeigt habe, beim Löschen mit zweierlei Maß gemessen - wer in den hier üblichen Chor "Der Drecks-ULF usw." einstimmt, hat es halt leichter als ein Querdenker. Der Foreninhaber hat das Hausrecht, aber demokratisch ist diese Vorgangsweise nicht.
  • Eine Anregung: Übertreibung und Ironie sind ein Mittel der Satire. So ist es durchaus verständlich, wenn man die WL als "Verkehrskombinat" bezeichnet und damit die Betriebsblindheit, das Nicht-über-den-Tellerrand-blicken usw. meint.
    Die Grenzen setzt der gute Geschmack. Die WL wurden hier mehrfach mit Nordkorea verglichen. Wir Alle wissen, wofür Nordkorea steht: für das letzte stalinistische Regime, für Hunger, totale Abschirmung, eine Grenze zu Südkorea, die dichter ist, als es die innerdeutsche je war, Unterdrückung, Folter, Gefängnis und seit neuestem auch für Morde im Ausland. Vergleicht man dies mit den WL, so ist für mich die Grenze des guten Geschmackes definitiv überschritten. Obwohl diese hier nie mitlesen werden, ist der Vergleich WL-Nordkorea eine Verhöhnung der Opfer! Nur wird das natürlich nicht gestrichen.
  • Hier (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg258222#msg258222) irrt die Schienenbremse. Meine gesteigerte Aufmerksamkeit gegenüber dem Forum, seiner Leitung und seinen Admins kann sehr wohl eine Konsequenz haben.
Trotz allem wünsche ich den Anderen noch viel Freude hier in diesem Forum!

Letzte Grüße
Wattman
Kann dich sehr gut verstehen! Besonders die zitierten Punkte sprechen mir aus der Seele!
Titel: Re: Das war's ...
Beitrag von: darkweasel am 26. Februar 2017, 14:58:32
Dem ersten Punkt – mit den nur mehr für eingeloggte Benutzer sichtbare Bilder – möchte ich hier durchaus zustimmen. Ich bitte, zu bedenken, dass durch diese Änderung alle (jetzt schon oder künftig) historischen Fotos, die hier eingebunden werden, für die Nachwelt möglicherweise nicht mehr verfügbar sein werden, weil sie dadurch nicht durch das Internet Archive oder ähnliche Dienste automatisch archiviert werden. Das fände ich schade darum.
Titel: Re: Das war's ...
Beitrag von: luki32 am 26. Februar 2017, 19:54:45
Dem ersten Punkt – mit den nur mehr für eingeloggte Benutzer sichtbare Bilder – möchte ich hier durchaus zustimmen. Ich bitte, zu bedenken, dass durch diese Änderung alle (jetzt schon oder künftig) historischen Fotos, die hier eingebunden werden, für die Nachwelt möglicherweise nicht mehr verfügbar sein werden, weil sie dadurch nicht durch das Internet Archive oder ähnliche Dienste automatisch archiviert werden. Das fände ich schade darum.

Und wer zahlt dann Deiner Meinung nach die Strafen wegen Urheberverletzung, die den Foreninhabern schon angedroht wurden?
Titel: Re: Das war's ...
Beitrag von: nord22 am 26. Februar 2017, 21:58:21
Danke jedenfalls für deine schönen Bildbeiträge und alles Gute.

Die Regelung, dass nur eingeloggte User Bildanhänge lesen können, kann ich nachvollziehen. So kursiert ein historisches Motiv oft in mehreren Bilderarchiven oder websites und es lässt sich gar nicht so leicht der korrekte Urheber/ Autor eruieren. Das Einschreiten der Forenadministratoren ist ja nicht persönlich gegen jemanden gerichtet, sondern dient z. B. zum Beenden irgendwelcher sinnloser Fehden zwischen zwei oder mehr Forenteilnehmern und Löschen politischer Äußerungen, welche derartig tendenziös oder grenzwertig sind, dass sie im twf nichts verloren haben oder sogar die Aufmerksamkeit des Staatsschutzes erregen könnten.

nord22 
Titel: Re: Das war's ...
Beitrag von: öffi-dude am 26. Februar 2017, 22:12:02
Und wer zahlt dann Deiner Meinung nach die Strafen wegen Urheberverletzung, die den Foreninhabern schon angedroht wurden?

Auch wenn ich mich damit vermutlich auf brenzliges Territorium begebe: Im EBFÖ schafft man es seit vielen Jahren, potenziellen Klägern keine Chance zu geben.
Titel: Re: Das war's ...
Beitrag von: tramway.at am 26. Februar 2017, 22:27:29
Und wer zahlt dann Deiner Meinung nach die Strafen wegen Urheberverletzung, die den Foreninhabern schon angedroht wurden?

Auch wenn ich mich damit vermutlich auf brenzliges Territorium begebe: Im EBFÖ schafft man es seit vielen Jahren, potenziellen Klägern keine Chance zu geben.

Also, DAS ist wirklich kein Vorbild. Soweit ich mitbekommen habe, hatten die schon mit allen möglichen Stellen Konflikte...
Titel: Re: Das war's ...
Beitrag von: Linie 360 am 26. Februar 2017, 22:35:15
@ Wattmann-> Danke für Deine Bildbeiträge und alles Gute für Deine Zukunft!
Deine Kritik ist teilweise berechtigt.

@ öffi-dude-> Im EBFÖ tun sich Kläger, obwohl überall das gleich Recht gilt, etwas schwerer, weil dort ein "Winkeladvokat" tätig ist, der sich mit den dazugehörigen Gesetzen sehr gut auskennt!

Allgemein möchte ich Anmerken, dass jemand seine Fotos erst gar nicht veröffentlichen soll, wenn er nicht möchte, daß diese woanders gezeigt werden!!
Titel: Re: Das war's ...
Beitrag von: Kálvin tér am 26. Februar 2017, 23:28:52
Auch wenn ich mich damit vermutlich auf brenzliges Territorium begebe: Im EBFÖ schafft man es seit vielen Jahren, potenziellen Klägern keine Chance zu geben.
Auch dort sind in das Forum hochgeladene Bilder für Gäste nicht sichtbar. Jene Fotos, die man auch als Gast zu Gesicht bekommt, sind über den Umweg von diversen Bildhostern eingebunden, was angeblich auch rechtlich einen Unterschied macht.
Titel: Re: Das war's ...
Beitrag von: 60er am 27. Februar 2017, 12:50:38
Mittlerweile ist es in nahezu jedem Forum so, dass Dateianhänge nur für angemeldete Benutzer sichtbar sind. Das hat die oben ohnehin schon angesprochenen rechtlichen Gründe. Seit immer mehr "Abmahnanwälte" im Netz unterwegs sind, die spezialisiert darauf sind, Urheberrechtsverletzungen aufzuspüren und anzuzeigen, geht es leider nicht mehr anders.

Wie man wegen eines gelöschten Beitrages, der inhaltlich nicht einmal wertvoll war, sondern hauptsächlich kronenzeitungeskes Gebashe gegen "die Grüninnen" beinhaltete, so eingeschnappt reagieren kann, geht mir halt nicht ganz ein. Aber bitte! Wenn jeder User, von dem schon einmal ein Beitrag gelöscht wurde, so reagieren würde, wäre das Forum ausgestorben.
Titel: Re: Das war's ...
Beitrag von: Wattman am 27. Februar 2017, 16:59:43
Keine Angst, ich komme nicht zurück - wollte nur etwas klarstellen, solange dies noch geht.

Zunächst Vielen Dank, an Alle, die sich meiner Argumentation ganz oder teilweise angeschlossen haben, insbesondere an die User:
Interessant ist, dass sich die meisten - außer die eben Genannten - am ersten Punkt - Fotos nur für eingeloggte User sichtbar - festbeißen, obwohl ich mit diesem, wie ich schrieb, ja noch leben könnte ("Aber sei's drum."). Hingegen ist noch niemand auf den 3. Punkt - Vergleich WL-Nordkorea - eingegangen. Das zeigt wohl, dass ich da einen wunden Punkt getroffen habe, über den die Forenleitung nachdenken sollte.
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Wie man wegen eines gelöschten Beitrages, der inhaltlich nicht einmal wertvoll war, sondern hauptsächlich kronenzeitungeskes Gebashe gegen "die Grüninnen" beinhaltete, so eingeschnappt reagieren kann, geht mir halt nicht ganz ein.
Bitte reisse mein Zitat nicht aus dem Zusammenhang! Ich habe sinngemäß geschrieben, dass die Grünen - entgegen ihren Wahlversprechen - nichts für die Straßenbahn bewirkt haben, nur für die Radfahrer. Nachdem die Grünen beim Gendern ganz vorne sind, habe ich halt den Ausdruck "GrünInnen" gewählt. Dieser ist wohl nicht mehr ironisch oder sarkastisch als viele andere Formulierungen hier - insbesondere halte ich "GrünInnen" nicht für geschmacklos, zum Unterschied vom Nordkorea-Vergleich.

Wenn es noch eines überzeugenden Argumentes bedurft hätte, dass ich hier nicht mehr mitwirke - hier hast Du es geliefert, 60er.
You made my day! :)

So, und jetzt könnt ihr wieder über mich schimpfen - irgendwann werde ich mich wohl nicht mehr einloggen und damit wehren können.
Titel: Re: Das war's ...
Beitrag von: T1 am 27. Februar 2017, 17:44:24
Schade, sehr schade.

Ich halte das allgemein für keine gute Idee: Egal, wie sehr man mit etwas unzufrieden ist, es ist – solange gewisse Grenzen nicht überschritten werden – immer besser, die Situation von innen zu beeinflussen als sich total abzuwenden. Zweiteres ist im Endeffekt nur ein Verlust für beide Seiten.

Natürlich gibt es verschiedene Wahrnehmungen – und besonders überspitzte. Ich nehme mich ja da auch nicht aus und ecke dort und da an, wenn es um ältere Fahrzeuge gibt. Aber gerade deswegen ist es ja auch wichtig, dass auch die andere Meinung da steht.

Nur: Wo da für jeden die Grenze ist, muss man selber entscheiden. Schade, dass du deine Toleranzschwelle so niedrig setzt ;)

Die Regelung, dass nur eingeloggte User Bildanhänge lesen können, kann ich nachvollziehen. So kursiert ein historisches Motiv oft in mehreren Bilderarchiven oder websites und es lässt sich gar nicht so leicht der korrekte Urheber/ Autor eruieren.
Ich kann die Regelung auch gut nachvollziehen, aber gerade der Grund, den du erwähnst, spricht meiner Meinung dagegen: Schließlich ist es gerade aufgrund der Nicht-Öffentlichkeit der Bilder hier nicht zurückverfolgbar, wenn Fotos von hier "Füße bekommen" und irgendwo ohne Nennung auftauchen. Wenn sie sichtbar wären, wären sie deutlich einfacher nachverfolgbar.

Aber leider, der Gesetzgeber zwingt halt dazu.

@ öffi-dude-> Im EBFÖ tun sich Kläger, obwohl überall das gleich Recht gilt, etwas schwerer, weil dort ein "Winkeladvokat" tätig ist, der sich mit den dazugehörigen Gesetzen sehr gut auskennt!
Es gilt eben nicht überall das gleiche Recht, sondern es kommt darauf an, wo der Domaininhaber seinen Sitz hat und wo der Server steht. Mit einer einfachen Whois-Abfrage wirst du auch dahinter kommen, wie das EBFÖ es geregelt hat. Darum kann man schwer die Rahmenbedingungen vergleichen und das EBFÖ tut sich halt einfacher mit dem Übernehmen von Pressemeldungen dgl.…
Titel: Re: Das war's ...
Beitrag von: 60er am 27. Februar 2017, 17:57:19
Bitte reisse mein Zitat nicht aus dem Zusammenhang! Ich habe sinngemäß geschrieben, dass die Grünen - entgegen ihren Wahlversprechen - nichts für die Straßenbahn bewirkt haben, nur für die Radfahrer. Nachdem die Grünen beim Gendern ganz vorne sind, habe ich halt den Ausdruck "GrünInnen" gewählt. Dieser ist wohl nicht mehr ironisch oder sarkastisch als viele andere Formulierungen hier - insbesondere halte ich "GrünInnen" nicht für geschmacklos, zum Unterschied vom Nordkorea-Vergleich.
Dein provokant formuliertes Posting hat halt andere User dazu verleitet, zu antworten und bevor die ganze Diskussion im Off Topic und wieder einmal in der hundertsten politischen Endlosdiskussion ausartet, hat die Administration eingegriffen und die drei betroffenen Beiträge gelöscht. Wenn man die ganze Sache danach nicht künstlich weiter aufgebauscht hätte, wäre überhaupt nichts gewesen.

Wenn es noch eines überzeugenden Argumentes bedurft hätte, dass ich hier nicht mehr mitwirke - hier hast Du es geliefert, 60er.
You made my day! :)

So, und jetzt könnt ihr wieder über mich schimpfen - irgendwann werde ich mich wohl nicht mehr einloggen und damit wehren können.
Wenn wirklich das für dich ein Grund ist, sich aus diesem Forum zurückziehen, dann kann man wohl nichts machen. Ich halte die Reaktion halt für völlig überzogen.
Titel: Re: Das war's ...
Beitrag von: Katana am 27. Februar 2017, 21:31:41
Lieber Wattman,
 
nachdem ich mich nicht täglich im twf aufhalte und auch nicht alle Threads und Postings aufmerksam lese, hab ich die angesprochenen Nordkorea-Vergleiche nicht mitbekommen. Und ich bin auch nicht willens, sie nachzulesen. Somit kommt auch kein Kommentar meinerseits hierzu. Aber du hast insofern recht, als einige User das WL- und ULF-Bashing wirklich gut beherrschen. Ich habe ja auch vereinzelt den mMn widmungsfremden Gebrauch der Rüsseltiergruppe in Frage gestellt.
Was ich in dem Zusammenhang aber feststelle ist, dass erst vor Kurzem ein recht harmloses Wort eines anderen arrivierten Users überraschenderweise zu einem Kommentar seitens eines Admins geführt hat. Zweierlei Maß? Ich lass' es dahingestellt.
 
Meine Bitte an dich: lass' mich wissen (auch wenn du schon abgemeldet bist, wirst du einen Weg finden), wo du in Zukunft deine „Jugendsünden“ publizierst - auch wenn ich meistens gerne mehr Gummiradler der verschiedensten Größen aus der angeblich(!) „guten alten Zeit“ drauf sehen würde.
 
Danke für deine Beiträge und alles Gute
Katana
Titel: Re: Das war's ...
Beitrag von: moszkva tér am 28. Februar 2017, 07:07:04
Ich finde allgemein die Benutzung von Ausdrücken und “Witzen“ von GrünInnen, Vassila-Kuh, Häupl betrunken am Dienstag Nachmittag, Verkehrskombinat, Nordkorea usw. wirklich unlustig und entbehrlich. Egal von wem sie kommen - manchmal leider auch von mir.

Wenn man also einmal in der Brotdose (bei den Scherzerln) übernachtet hat und wieder einmal über das Ziel hinausgeschossen hat, dann nimmt man einfach die Löschung samt freundlichem Hinweis durch die Administration zur Kenntnis und passt schon.

Aber wenn man natürlich die beleidigte Leberwurst spielen muss und die Sache eskalieren lässt, bis man sich ins Schmuddeleck manövriert hat, wo man aus eigener Kraft ohne Gesichtsverlust nicht mehr heraus kann... das hat man sich dann schon ganz alleine zuzuschreiben. Tut mir leid, das so deutlich sagen zu müssen.

Nichtsdestotrotz werden mir Wattmans konstruktive Beiträge sehr abgehen. Ich wünsche ihm für seine weitere Forenzukunft alles nur erdenklich Gute.
Titel: Re: Das war's ...
Beitrag von: HLS am 28. Februar 2017, 11:04:00

Nichtsdestotrotz werden mir Wattmans konstruktive Beiträge sehr abgehen.
Dazu zählten eindeutig seine Jugendsünden, speziell für mich, da ich grad noch den E1 als Blechzug selbst erleben durfte/darf.
Titel: Re: Das war's ...
Beitrag von: 60er am 28. Februar 2017, 12:39:20
Dazu zählten eindeutig seine Jugendsünden, speziell für mich, da ich grad noch den E1 als Blechzug selbst erleben durfte/darf.
Natürlich ist es schade! Aber moszkva tér hat es sehr treffend formuliert. Wenn die Ehre wegen Löschung eines eher halblustigen Postings dermaßen gekränkt ist, dass als einzige Alternative nur noch der Rückzug aus dem Forum in Frage kommt, dann muss man das halt leider zur Kenntnis nehmen.
Titel: Re: Das war's ...
Beitrag von: fastpage am 28. Februar 2017, 13:52:01
Ein wenig Mitleid erhaschen bzw. Aufmerksamkeit triffts eher.
Die Sprüche und Bezeichnungen sind doch nicht bitterernst zu nehmen. Oder seit ihr hier alle 60+ und könnt die Ironie aus dem Geschriebenen nicht rauslesen. :o
Hier geht es doch eh total harmlos zu, in anderen Foren gehts schlimmer zu, da haben die Mods und Admins echt ständig Arbeit mit Beschimpfungen per PM usw.

Wenns mir wo nicht mehr taugt dann logge ich mich einfach nicht mehr ein. Fertig.
Was macht der User in Foren, wo Bereiche erst ab X Postings freigeschaltet werden und Fotos generell nur Membern zugänglich?Ist heute eigentlich Standard bei Foren.

Jetzt fehlt noch ein "Alle Fotos löschen, auch wenn in den Bedingungen bei der Registrierung anderes gestanden ist und ich brav mein Häkchen gesetzt".
Titel: Re: Das war's ...
Beitrag von: 4463 am 28. Februar 2017, 14:53:37
Ich finde allgemein die Benutzung von Ausdrücken und “Witzen“ von GrünInnen, Vassila-Kuh, Häupl betrunken am Dienstag Nachmittag, Verkehrskombinat, Nordkorea usw. wirklich unlustig und entbehrlich. Egal von wem sie kommen - manchmal leider auch von mir.
Das müssen Politiker in einer Demokratie (und User im Forum) aushalten. Und überspitzte Bemerkungen Richtung Nordkorea (oder DDR) sind ja nicht dazu gedacht, zu verharmlosen, was dort passiert(e), sondern um Fehlentwicklungen aufzuzeigen. Wenn die Stadtregierung rechts wäre, gäbe es wohl Vergleiche mit dem 3. Reich oder Trump.

Wenn man also einmal in der Brotdose (bei den Scherzerln) übernachtet hat
;D den kannte ich noch nicht!
Titel: Re: Das war's ...
Beitrag von: HLS am 01. März 2017, 09:26:50


Wenn man also einmal in der Brotdose (bei den Scherzerln) übernachtet hat
;D den kannte ich noch nicht!
Er geht eigentlich so: "Hast heute Morgen einen Clown gefrühstückt oder in der Brotdose übernachtet?"
Titel: Re: Das war's ...
Beitrag von: hema am 01. März 2017, 17:09:04
. . . . in der Witzkiste geschlafen.
Titel: Re: Das war's ...
Beitrag von: Sollwertgeber am 03. März 2017, 18:29:10
Wir schließen diesen Thread, die generelle Diskussion kann aber gerne im Feedbackbereich geführt werden.