Tramwayforum
Straßenbahn Wien => Chronik => Gleisschäden und -bauarbeiten => Thema gestartet von: floschwarz am 18. April 2021, 22:42:53
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Liebes Forum,
ich weiß nicht, ob der Beitrag hier richtig ist, wenn nein, bitte löschen. :-)
Frage an die Wissenden: Kann man irgendwann in den nächsten Jahren mit einer Gleissanierung auf der Nußdorfer Straße zwischen Markthalle und Gürtel rechnen?
Hintergrund der Frage: Ich wohne seit einiger Zeit dort und das Dröhnen, das ich selbst in straßenabgewandten Zimmern hab, ist gut dran, mir meine positive Einstellung zur Straßenbahn, zu erschüttern. Letztens hab ich mir den Oberbau mal genauer angeschaut, zwischen den Betonplatten massige Abstände, keine Ahnung ob da irgendeine Dämmung gegen Körperschall verbaut wurde.
Mich würd bloß interessieren, kann ich da irgendwann in naher Zukunft mit Verbesserungen rechnen oder soll ich mich besser nach einer neuen Wohnung umschauen ;-)?
Danke
Florian
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Irgendwann werden sie sicherlich getauscht und wahrscheinlich sind sie auch schon eingeplant. Allerdings werden die Gleisbauarbeiten immer erst 1 Jahr im vorhinein fix eingeplant und somit auch für die Allgemeinheit bekannt.
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Und dann ist ernsthaft zu bezweifeln, dass neben der Erneuerung des Bestandes auch eine Verbesserung durchgeführt wird!
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Und dann ist ernsthaft zu bezweifeln, dass neben der Erneuerung des Bestandes auch eine Verbesserung durchgeführt wird!
"Verbessert" wird nur die U-Bahn, bei der Straßenbahn kannst du auf den "St.Nimmerleinstag" warten, da wird nix passieren, außer die komischen neuen Haltetellenstangerln, die niemand mag.
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Leider schieben die WiLi Verbesserungen auf den Stand der Technik auf den Bezirk ab, soll heißen, der Bezirk muss die Dämmung bezahlen.
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Leider schieben die WiLi Verbesserungen auf den Stand der Technik auf den Bezirk ab, soll heißen, der Bezirk muss die Dämmung bezahlen.
Und das werden sie in der Regel nicht tun!
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Haha ok, ihr macht mir wirklich Hoffnung! :-) Vielleicht sollt ich mir doch gleich eine neue Bleibe suchen, möglichst weit weg von einer Straßenbahn... :fp:
Vielleicht tät ja sogar Schienenschleifen was bringen, die Schienen sehen aktuell nämlich aus eine Schotterpiste in Patagonien:
(https://i.ibb.co/cTgvVNs/2021-04-18-22-53-55-klein.jpg)
LG und Danke,
Florian
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Wobei ein Überschleifen zur Reduktion der in Wien allgegenwärtigen Riffeln hier auch schon eine klare Verbesserung bringen würde...
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Ah da schau an, während dem Schreiben hat sich ein Beitrag mit Bild, welches meinen Verdacht bestätigt, dazugesellt...
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Ja leider, bei solchen Sägezähnen ist kein Wunder, dass die Straßenbahn da drauf prellt... Im Altbau wird das dann ein fürchterliches Dröhnen. In den straßenzeitigen Zimmern gar nicht so arg, weil da erkennst es als Straßenbahn, auf der Hofseite klingt das wie ein sich annähernder Donnergroll. Ein Freudenfest
Florian
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Hast schon mal dran gedacht, einen Bauingenieur hinzuzuziehen, der evt ein Gutachten über die Erschütterungen im Haus und die damit verbundenen Risiken erstellen könnte? Bzw. ein Gutachten über mögliche gesundheitliche Beeinträchtigungen für die Bewohner (Schlafstörungen,....) von einem Mediziner? Ist klarerweise nicht umsonst, aber wenn sich die anderen Bewohner beteiligen...? Oder wende dich mal an die Volksanwaltschaft...
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Ich werd demnächst mal einen Akustiker / Bauingenieur kommen lassen, weil ich einfach auch gerne mal meine Optionen kennen möchte. Hab keine Lust, die nächsten Jahre ab 5 in der Früh alle 90 Sekunden ein Wummern zu haben. (Und bevor das wer sagt: Natürlich gibt's genug andere, die dort Wohnung und keine Probleme haben. Vermutlich gewöhnt man sich besser dran, wenn man das sein ganzes Leben lang hat oder es gibt bestimmt auch Menschen, denen sowas weniger auffällt).
Noch eine Frage an die Wissenden (da mir der Vergleich fehlt): Ist der Körperschall entlang eines neuen Oberbaus (oder sagen wir mal: entlang eines Oberbaus wie in der Klosterneuburger Straße :))) substanziell geringer/besser?
LG
Florian
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Zum Thema passend: https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=6002.0
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Dankesehr!
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Allerdings sind Schienenfahrzeuge halt mal hörbar... Meine Freundin wohnt mit Fenster zum Josef-Strauss-Park (1070), da ist die U6 deutlich zu hören, obwohl noch die Kaiserstraße dazwischen liegt (Luftschall). Eine Freundin wohnte in der Lackierergasse # Beethovengasse, also 120 Meter entfernt von der Währinger, und die Tramway war immer als grollen zu hören (Körperschall).
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Ich werd demnächst mal einen Akustiker / Bauingenieur kommen lassen, weil ich einfach auch gerne mal meine Optionen kennen möchte. Hab keine Lust, die nächsten Jahre ab 5 in der Früh alle 90 Sekunden ein Wummern zu haben. (Und bevor das wer sagt: Natürlich gibt's genug andere, die dort Wohnung und keine Probleme haben. Vermutlich gewöhnt man sich besser dran, wenn man das sein ganzes Leben lang hat oder es gibt bestimmt auch Menschen, denen sowas weniger auffällt).
Vielleicht ist bei deiner Wohnung irgendeine schalltechnische Besonderheit (Lage zur Straßenbahn oder sonstwas), die den Lärm ganz besonders verstärkt, was bei den anderen Wohnungen nicht (so stark) ist?
Hast schon mal die Nachbarn gefragt, bzw. bei ihnen "probegehört"?
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Hi,
ja ist mir klar, dass man Schienenfahrzeuge hört, ist halt eher die Frage wie stark und was davon ist vermeidbar. Vor allem, wenn ich im Vergleich dazu Straßenfahrzeuge überhaupt nicht höre/merke.
Betreffend Wohnung: Ja, deswegen lass ich mir das eh anschauen, weil die Sachen, die ich selbst machen kann, werd ich natürlich machen.
Das Gemeine am Körperschall ist halt, dass Du wirklich fast nix gegen die Wahrnehmung machen kannst. Net mal Ohrenstöpsel helfen viel.
Florian
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Allerdings sind Schienenfahrzeuge halt mal hörbar... Meine Freundin wohnt mit Fenster zum Josef-Strauss-Park (1070), da ist die U6 deutlich zu hören, obwohl noch die Kaiserstraße dazwischen liegt (Luftschall). Eine Freundin wohnte in der Lackierergasse # Beethovengasse, also 120 Meter entfernt von der Währinger, und die Tramway war immer als grollen zu hören (Körperschall).
Also in der Lerchenfelder Straße hört man durch undichte Altbaufenster höchstens ein leises Zischen und beim Ulf manchmal ein seltsames Gepiepse.
Der Autolärm ist stärker hörbar.
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Ich hätte zum Beispiel gemeint, dass das Klack-klack-klack, wenn Autos die unebenen Betonplatten des Gleiskörpers überfahren, störend sein würde, aber das nehm ich bei geschlossenem Fenster nicht einmal wahr
LG
Florian
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Also in der Lerchenfelder Straße hört man durch undichte Altbaufenster höchstens ein leises Zischen und beim Ulf manchmal ein seltsames Gepiepse.
Der Autolärm ist stärker hörbar.
Ah siehst Du, dann muss das doch anders gehen. Mit Zischen überhaupt kein Problem
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Allerdings sind Schienenfahrzeuge halt mal hörbar... Meine Freundin wohnt mit Fenster zum Josef-Strauss-Park (1070), da ist die U6 deutlich zu hören, obwohl noch die Kaiserstraße dazwischen liegt (Luftschall). Eine Freundin wohnte in der Lackierergasse # Beethovengasse, also 120 Meter entfernt von der Währinger, und die Tramway war immer als grollen zu hören (Körperschall).
Aber whow... 120m weiter hätt ich nicht erwartet! :o
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Allerdings sind Schienenfahrzeuge halt mal hörbar... Meine Freundin wohnt mit Fenster zum Josef-Strauss-Park (1070), da ist die U6 deutlich zu hören, obwohl noch die Kaiserstraße dazwischen liegt (Luftschall). Eine Freundin wohnte in der Lackierergasse # Beethovengasse, also 120 Meter entfernt von der Währinger, und die Tramway war immer als grollen zu hören (Körperschall).
Aber whow... 120m weiter hätt ich nicht erwartet! :o
Ich wohne am Eldersplatz, und höre die Züge von der Ostbahnbrücke! ;)
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Ich wohne am Eldersplatz, und höre die Züge von der Ostbahnbrücke! ;)
Hören ok, aber dass der Körperschall so weit geht, hätt ich nicht erwartet
Florian
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Allerdings sind Schienenfahrzeuge halt mal hörbar... Meine Freundin wohnt mit Fenster zum Josef-Strauss-Park (1070), da ist die U6 deutlich zu hören, obwohl noch die Kaiserstraße dazwischen liegt (Luftschall). Eine Freundin wohnte in der Lackierergasse # Beethovengasse, also 120 Meter entfernt von der Währinger, und die Tramway war immer als grollen zu hören (Körperschall).
Aber whow... 120m weiter hätt ich nicht erwartet! :o
Ich wohne am Eldersplatz, und höre die Züge von der Ostbahnbrücke! ;)
Na geh! ::)
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Hi,
ja ist mir klar, dass man Schienenfahrzeuge hört, ist halt eher die Frage wie stark und was davon ist vermeidbar. Vor allem, wenn ich im Vergleich dazu Straßenfahrzeuge überhaupt nicht höre/merke.
Betreffend Wohnung: Ja, deswegen lass ich mir das eh anschauen, weil die Sachen, die ich selbst machen kann, werd ich natürlich machen.
Das Gemeine am Körperschall ist halt, dass Du wirklich fast nix gegen die Wahrnehmung machen kannst. Net mal Ohrenstöpsel helfen viel.
Florian
Das ist dann aber sehr wohl Deine eigene Wahrnehmung, außer Du hast wirklich sehr gute Fenster. Kfz hört man eigentlich in jeder Wohnung - und das nicht nur in einer Nußdorfer Straße, sondern auch in ruhigen Wohngebieten, wo Tempo 30 gilt. In meiner Wohnung spüre ich auch jedes Kfz beim vorbeifahren, zumindest in den fensterseitigen Zimmern. Ich schätze Du bist diese Art von Geräusch und die schwächeren Vibrationen einfach gewohnt und bekommst sie deshalb nicht so mit. Umgekehrt hören andere Menschen die Straßenbahn gar nicht mehr, weil sie es gewohnt sind. Wobei hören vielleicht gar nicht stimmt, aber sie bemerken es halt aus der Gewohnheit heraus gar nicht mehr.
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Das ist dann aber sehr wohl Deine eigene Wahrnehmung, außer Du hast wirklich sehr gute Fenster. Kfz hört man eigentlich in jeder Wohnung - und das nicht nur in einer Nußdorfer Straße, sondern auch in ruhigen Wohngebieten, wo Tempo 30 gilt. In meiner Wohnung spüre ich auch jedes Kfz beim vorbeifahren, zumindest in den fensterseitigen Zimmern. Ich schätze Du bist diese Art von Geräusch und die schwächeren Vibrationen einfach gewohnt und bekommst sie deshalb nicht so mit. Umgekehrt hören andere Menschen die Straßenbahn gar nicht mehr, weil sie es gewohnt sind. Wobei hören vielleicht gar nicht stimmt, aber sie bemerken es halt aus der Gewohnheit heraus gar nicht mehr.
Mag sein, ich nehm nicht für mich in Anspruch, dass meine Wahrnehmung absolut ist. Die Autos hörst eh, aber ziemlich dezent im Vergleich und vor allem - wie Du eh auch sagst - in den straßenseitigen Zimmern. Hofseitig nada de nada.
Florian
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Habs jetzt mal (mit einem nicht geeichten Gerät) gemessen: Grundpegel in einem hofseitigen Zimmer: ~30dB. Fährt eine Straßenbahn vorbei, dann steigt das, offenbar abhängig davon, wie ausgenudelt die Garnitur ist, auf 45-50 dB. Ich find das eigentlich relativ viel für einen Raum, der kein Fenster auf die Straße hat...
LG
Florian