Tramwayforum

Gesamter öffentlicher Verkehr in Wien => ÖBB/Schnellbahn => Thema gestartet von: Petersil am 04. Oktober 2017, 16:07:49

Titel: Neue Automatensoftware
Beitrag von: Petersil am 04. Oktober 2017, 16:07:49
Liebe Leute!
Stimmt es, dass die ÖBB-Automaten, die auf die neue Software umgestellt wurden, keine Streifenkarten und keine unentwerteten Einzelfahrkarten mehr verkaufen? Wenn ja, wäre das gerade jetzt, wo man versucht, die Schnellbahn stärker ins Bewusstsein der Autofahrer zu bringen, ein ziemlicher Rückschritt.

Genauso ist es ein Rückschritt, dass die ÖBB Automaten ersatzlos abmontiert, obwohl diese mit der neuen Software länger brauchen als mit der alten, bis der Fahrschein ausgedruckt ist.
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: Linie 360 am 04. Oktober 2017, 16:51:50
Wie das bei dem neuen System mit den Fahrkarten für die Kernzone 100 ist kann ich nicht sagen, außerhalb von Wien gibt es schon seit 07/2016 keine Zonen und keine Streifenkarten mehr neu zu Erwerben und seit 12/2016 sind diese dort auch ungültig!!

Weiteres großes Minus beim neuen System:
Grenzüberschreitende Fahrkarten werden teurer, da es die Tarifpunkte Grenze (zB Marchegg Grenze) nicht mehr gibt!

Plus:
Man kann auch Reservierungen und Sparschiene am Automaten Erwerben!
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: Schienenbremse am 04. Oktober 2017, 23:10:08
OT entfernt. Bitte beim Thema bleiben!
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: Petersil am 05. Oktober 2017, 12:26:23
Plus:
Man kann auch Reservierungen und Sparschiene am Automaten Erwerben!

Echt? Das geht mittlerweile? Na wenigstens ein Vorteil.

Ich finde ja sowieso, dass die Automaten eine Option haben sollten, Fahrkarten nicht fahrplanbasiert zu kaufen. Besonders im Stadtverkehr wäre das sehr hilfreich, aber auch bei längeren Strecken, die man immer wieder fährt und wo man keine unübersichtliche Verbindungsanzeige braucht.
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: haidi am 05. Oktober 2017, 12:45:36
Ich finde ja sowieso, dass die Automaten eine Option haben sollten, Fahrkarten nicht fahrplanbasiert zu kaufen. Besonders im Stadtverkehr wäre das sehr hilfreich, aber auch bei längeren Strecken, die man immer wieder fährt und wo man keine unübersichtliche Verbindungsanzeige braucht.
Das ist so was hirnrissig vertrotteltes - da passen gar nicht genug Schweinderln auf den Bildschirm.
Ich will nach Wien fahren, drücke mir in der Früh eine Fahrkarte aus - muss einen Zug wählen, nehme den um 9:32. Dann fällt mir ein, ein Kaffee wäre doch nicht schlecht, fährst halt eine Stunde später. Da bin ich dann schon Schwarzfahrer?

Die Bürokratie beim Fahrkartenkauf bei der ÖBB hat einen Rückschritt um gut 100 Jahre gemacht.
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: Paulchen am 05. Oktober 2017, 13:14:00
Ich will nach Wien fahren, drücke mir in der Früh eine Fahrkarte aus - muss einen Zug wählen, nehme den um 9:32. Dann fällt mir ein, ein Kaffee wäre doch nicht schlecht, fährst halt eine Stunde später. Da bin ich dann schon Schwarzfahrer?

Nein, meines Wissens bekommt man ja nur eine Fahrkarte für die Strecke, nicht für einen bestimmten Zug.

Die Verbindungsauswahl ist nur dazu da, damit man eine Strecke wählen kann.
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: haidi am 05. Oktober 2017, 13:47:08
Ich will nach Wien fahren, drücke mir in der Früh eine Fahrkarte aus - muss einen Zug wählen, nehme den um 9:32. Dann fällt mir ein, ein Kaffee wäre doch nicht schlecht, fährst halt eine Stunde später. Da bin ich dann schon Schwarzfahrer?

Nein, meines Wissens bekommt man ja nur eine Fahrkarte für die Strecke, nicht für einen bestimmten Zug.

Die Verbindungsauswahl ist nur dazu da, damit man eine Strecke wählen kann.
Steht aber auf der Karte:
Für eine Fahrt am xxx um xx Uhr ohne Unterbrechung
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: Linie 360 am 05. Oktober 2017, 13:54:35
@ haidi-> Ja, da bist Du eigentlich schon Schwarzfahrer!
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: mike1163 am 05. Oktober 2017, 15:27:35
Steht aber auf der Karte:
Für eine Fahrt am xxx um xx Uhr ohne Unterbrechung
Lass mich raten, Einzelfahrkarte VOR? Das wird wohl eher mit dem VOR zu tun haben, schließlich gibts ja keine Entwerter mehr im Umland.
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: T1 am 05. Oktober 2017, 18:29:01
Die Bürokratie beim Fahrkartenkauf bei der ÖBB hat einen Rückschritt um gut 100 Jahre gemacht.
Sorry, das mag für deinen Einzelfall vielleicht stimmen, aber Schuld daran ist nicht die ÖBB, sondern der VOR.

Kauf dir eine Vorteilscard, dann bekommst du weiterhin Fahrkarten ohne so enger zeitlicher Bindung.

Ich will nach Wien fahren, drücke mir in der Früh eine Fahrkarte aus - muss einen Zug wählen, nehme den um 9:32. Dann fällt mir ein, ein Kaffee wäre doch nicht schlecht, fährst halt eine Stunde später. Da bin ich dann schon Schwarzfahrer?

Nein, meines Wissens bekommt man ja nur eine Fahrkarte für die Strecke, nicht für einen bestimmten Zug.

Die Verbindungsauswahl ist nur dazu da, damit man eine Strecke wählen kann.
Kommt darauf an, ob man einen Verbundfahrschein kauft (und dann noch welcher Verbund) oder den ÖBB-Haustarif.
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: Z-TW am 05. Oktober 2017, 19:43:16
Kauf dir eine Vorteilscard, dann bekommst du weiterhin Fahrkarten ohne so enger zeitlicher Bindung.

Stimmt für VC Senior aber nicht! Nur bei der Tageskarte ist es egal, wann man fährt.
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: 13statt13a am 05. Oktober 2017, 20:57:39
Das hatte ich schon letztes Jahr bei der Einführung der neuen Regelungen beim ÖBB-Kundendienst angefragt. Hier die Original-Antwort von dort:

"Ich stimme zu, dass es eine Verschlechterung ist, dass die VOR Tickets nun zeitgebunden sind. Eine Möglichkeit, das zu umgehen wäre die Nutzung einer Vorteilscard (Classic oder Jugend). Diese „kennt“ der VOR Tarif nicht, deswegen wir dann statt dem gebundenen VOR Ticket ein flexibles ÖBB Ticket ausgegeben. Das zahlt sich natürlich nur aus, wenn man öfter mit dem Zug fährt.

Die Zeitgebundenheit ist allerdings nicht ganz so streng, ich zitiere aus den FAQ des VOR:

'Tickets mit einem späteren Gültigkeitsbeginn sind nicht an einen bestimmten Zug oder Kurs gebunden. Sollte zB eine Veranstaltung länger dauern, man einen früheren Zug nehmen wollen oder ein Anschluss verpasst wurde, dann kann das vorhandene Ticket bedenkenlos benützt werden. Kontrollorgane werden bei groben Abweichungen (zB Ticket für 8:00 Uhr ausgestellt, Fahrt wird am Nachmittag angetreten) eine Unregelmäßigkeit vermuten. Die Länge der Fahrtstrecke und der damit verbundene Zeitaufwand sind Indizien dafür, wie stark der Fahrtantritt vom ausgewählten Zeitpunkt abweichen kann.' "

Es ist superschwammig und unbefriedigend, finde ich. Andererseits läßt es die Chance zur Diskussion mit dem ÖBB-Schwarzkappler....
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: Schienenfreak am 05. Oktober 2017, 21:12:14
Ich will nach Wien fahren, drücke mir in der Früh eine Fahrkarte aus - muss einen Zug wählen, nehme den um 9:32. Dann fällt mir ein, ein Kaffee wäre doch nicht schlecht, fährst halt eine Stunde später. Da bin ich dann schon Schwarzfahrer?

Nein, meines Wissens bekommt man ja nur eine Fahrkarte für die Strecke, nicht für einen bestimmten Zug.

Die Verbindungsauswahl ist nur dazu da, damit man eine Strecke wählen kann.
So ist es. Grundsätzlich gibts bei den ÖBB Zugbindung nur bei der Sparschiene oder bei speziellen Angeboten (z.B. damals beim Fanticket während der EM in Frankreich 2016).
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: 4020 am 05. Oktober 2017, 23:34:54
Ich will nach Wien fahren, drücke mir in der Früh eine Fahrkarte aus - muss einen Zug wählen, nehme den um 9:32. Dann fällt mir ein, ein Kaffee wäre doch nicht schlecht, fährst halt eine Stunde später. Da bin ich dann schon Schwarzfahrer?

Die meisten Fahrgäste im VOR werden auch am selben Tag wieder zurückfahren und kriegen dann (automatisch?) sowieso die Tageskarte für die Strecke.
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: moszkva tér am 05. Oktober 2017, 23:46:42
Ich will nach Wien fahren, drücke mir in der Früh eine Fahrkarte aus - muss einen Zug wählen, nehme den um 9:32. Dann fällt mir ein, ein Kaffee wäre doch nicht schlecht, fährst halt eine Stunde später. Da bin ich dann schon Schwarzfahrer?

Die meisten Fahrgäste im VOR werden auch am selben Tag wieder zurückfahren und kriegen dann (automatisch?) sowieso die Tageskarte für die Strecke.
Fahrten vom oder zum Flughafen sind oft nur Einzelfahrten, beispielsweise!

Die aktuelle VOR-Regelung ist auch extrem unangenehm für Gelegenheitsfahrer, die aber immer dieselbe Strecke fahren. Statt einfach bei Bedarf eine bestimmte Anzahl von Streifen zu entwerten, wie vorher, muss man jetzt den Fahrschein für jede Fahrt extra kaufen. Dadurch verliert man Zeit bzw. steigt der Organisationsbedarf an für eine Fahrt, die man eigentlich vollkommen spontan unternehmen könnte.  :down:
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: T1 am 05. Oktober 2017, 23:54:37
Kauf dir eine Vorteilscard, dann bekommst du weiterhin Fahrkarten ohne so enger zeitlicher Bindung.

Stimmt für VC Senior aber nicht! Nur bei der Tageskarte ist es egal, wann man fährt.
Richtig.

Seit der Tarifreform ist eine VC Senior nur sinnvoll, wenn man auch Strecken außerhalb des VORs fährt. Wenn man nur im VOR fährt, kann man sich die ersparen.
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: haidi am 06. Oktober 2017, 01:33:12
Ich will nach Wien fahren, drücke mir in der Früh eine Fahrkarte aus - muss einen Zug wählen, nehme den um 9:32. Dann fällt mir ein, ein Kaffee wäre doch nicht schlecht, fährst halt eine Stunde später. Da bin ich dann schon Schwarzfahrer?

Die meisten Fahrgäste im VOR werden auch am selben Tag wieder zurückfahren und kriegen dann (automatisch?) sowieso die Tageskarte für die Strecke.
Abgesehen davon, dass man die Tageskarte extra wählen muss, ist der Preis für die Tageskarte für z.B. Pottschach - Wien nur dann zwei Mal Einzelkarte, wenn man VC-Senior und Netzkarte Wien als Ermäßigung wählt. Kauft man die Karte inclusive Kernzone, dann kostet die Tageskarte in unserem Fall 2 Euro mehr als zwei Einzelkarten.

Außerdem muss man die Tageskarte extra auswählen, sonst kauft man 2 Einzelkarten.

Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: 4020 am 06. Oktober 2017, 02:05:41
Fahrten vom oder zum Flughafen sind oft nur Einzelfahrten, beispielsweise!

Da würde ich den spontanen Kaffee aber nicht unbedingt empfehlen, zumindest nicht bei der Hinfahrt. ;)

Wie "13statt13a" schon geschrieben hat, wird das aber sowieso nicht so streng ausgelegt. Ich will das aktuelle Tarifsystem auch nicht unbedingt verteidigen, ich wollte nur anmerken, dass es in diesem einen Fall keinen Nachteil für den Fahrgast hat, weil ich (anscheinend fälschlich) davon ausgegangen bin, dass eine Hin- und Rückfahrkarte automatisch zu einer Tageskarte wird.
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: haidi am 06. Oktober 2017, 03:24:43
Fahrten vom oder zum Flughafen sind oft nur Einzelfahrten, beispielsweise!
Da würde ich den spontanen Kaffee aber nicht unbedingt empfehlen, zumindest nicht bei der Hinfahrt. ;)

Wie "13statt13a" schon geschrieben hat, wird das aber sowieso nicht so streng ausgelegt. Ich will das aktuelle Tarifsystem auch nicht unbedingt verteidigen, ich wollte nur anmerken, dass es in diesem einen Fall keinen Nachteil für den Fahrgast hat, weil ich (anscheinend fälschlich) davon ausgegangen bin, dass eine Hin- und Rückfahrkarte automatisch zu einer Tageskarte wird.
Meine Freundin fährt nach Wien, druckt die FAhrkarte aus und vergisst sie zu Hause. Justament an diesem Tag hat sie nach langer Zeit wieder einen Zugbegleiter, der durch den Zug geht. "Uuups - zu Hause vergessen"
"Haben Sie die Karte wirklich ausgedruckt?"
"Ja"
"Dann kaufen Sie sich in Wien gleich einen Straßenbahnfahrschein"
"Hab Jahreskarte"
"Dann ists ja eh gut. Schönen Tag noch"

Bei einem WL-Kontrollor hätte sie wahrscheinlich keine Chancen gehabt.
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: Ferry am 06. Oktober 2017, 09:14:56
Meine Freundin fährt nach Wien, druckt die FAhrkarte aus und vergisst sie zu Hause. Justament an diesem Tag hat sie nach langer Zeit wieder einen Zugbegleiter, der durch den Zug geht. "Uuups - zu Hause vergessen"
"Haben Sie die Karte wirklich ausgedruckt?"
"Ja"
"Dann kaufen Sie sich in Wien gleich einen Straßenbahnfahrschein"
"Hab Jahreskarte"
"Dann ists ja eh gut. Schönen Tag noch"

Bei einem WL-Kontrollor hätte sie wahrscheinlich keine Chancen gehabt.

Und zu recht. Sorry, aber wenn ein Zugbegleiter jeden, der keinen Fahrschein vorweisen kann, glaubt, dass "er ihn eh zu Hause ausgedruckt hat", dann kann man den Begleiter gleich ganz einsparen. Wer im Zug keinen gültigen Fahrausweis vorweisen kann, fährt schwarz. Sorry, ist so. Deine Freundin hatte großes Glück bzw. wäre es interessant zu wissen, ob der Begleiter bei einem Mann genauso gehandelt hätte.
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: mike1163 am 06. Oktober 2017, 09:36:52

Die Zeitgebundenheit ist allerdings nicht ganz so streng, ich zitiere aus den FAQ des VOR:

'Tickets mit einem späteren Gültigkeitsbeginn sind nicht an einen bestimmten Zug oder Kurs gebunden. Sollte zB eine Veranstaltung länger dauern, man einen früheren Zug nehmen wollen oder ein Anschluss verpasst wurde, dann kann das vorhandene Ticket bedenkenlos benützt werden. Kontrollorgane werden bei groben Abweichungen (zB Ticket für 8:00 Uhr ausgestellt, Fahrt wird am Nachmittag angetreten) eine Unregelmäßigkeit vermuten. Die Länge der Fahrtstrecke und der damit verbundene Zeitaufwand sind Indizien dafür, wie stark der Fahrtantritt vom ausgewählten Zeitpunkt abweichen kann.' "

In den gültigen VOR Tarifbestimmungen per 6.7.2017 steht bei den Einzelfahrkarten folgendes:
Gültigkeitsdauer:
Am Gültigkeitstag (Kalendertag) ab der Uhrzeit, die auf der Fahrkarte aufgedruckt ist, für die Dauer der Fahrt.
Bei Fahrtantritt vor 24:00h des Gültigkeitstages kann die Fahrt bis zur Erreichung des auf der Fahrkarte angegebenen Fahrtziels ohne Fahrtunterbrechung auch noch am folgenden Kalendertag fortgesetzt werden.
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: 60er am 06. Oktober 2017, 09:46:41
Und zu recht. Sorry, aber wenn ein Zugbegleiter jeden, der keinen Fahrschein vorweisen kann, glaubt, dass "er ihn eh zu Hause ausgedruckt hat", dann kann man den Begleiter gleich ganz einsparen. Wer im Zug keinen gültigen Fahrausweis vorweisen kann, fährt schwarz. Sorry, ist so. Deine Freundin hatte großes Glück bzw. wäre es interessant zu wissen, ob der Begleiter bei einem Mann genauso gehandelt hätte.
Ich habe einmal meine Geldbörse mit der Jahreskarte (und sämtlichen Ausweisen) daheim vergessen und wurde just bei dieser Fahrt von einem Zugbegleiter erwischt. Er hat mich auch gewähren lassen, weil ich sowieso bei der nächsten Station ausgestiegen bin. Die Zeit lange herumzudiskutieren haben die Zugbegleiter normalerweise gar nicht, und würden sie es ernster nehmen, wäre wahrscheinlich jeder zweite Zug verspätet, und die Polizei müsste dauernd zur Identitätsfeststellung ausrücken.
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: haidi am 06. Oktober 2017, 10:29:16
In den gültigen VOR Tarifbestimmungen per 6.7.2017 steht bei den Einzelfahrkarten folgendes:
Gültigkeitsdauer:
Am Gültigkeitstag (Kalendertag) ab der Uhrzeit, die auf der Fahrkarte aufgedruckt ist, für die Dauer der Fahrt.
Auf der über oebb.at ausgedruckten Karte steht kein ab
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: 4463 am 06. Oktober 2017, 13:09:44
In den gültigen VOR Tarifbestimmungen per 6.7.2017 steht bei den Einzelfahrkarten folgendes:
Gültigkeitsdauer:
Am Gültigkeitstag (Kalendertag) ab der Uhrzeit, die auf der Fahrkarte aufgedruckt ist, für die Dauer der Fahrt.
Auf der über oebb.at ausgedruckten Karte steht kein ab
Steht dort ein um? Wenn nicht: die Tarifbestimmungen sind wichtiger als das, was auf der Karte steht (es schlägt immer das "höhere" Recht das "niedrigere" - das heißt, wenn auf der Fahrkarte etwas steht, was den Tarifbestimmungen widerspricht, ist es ungültig. Natürlich kann der Fahrgast im Zweifel wohl dennoch geltend machen, dass das, was auf der Fahrkarte steht, gilt - insbesondere, wenn es für ihn begünstigend ist).
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: haidi am 06. Oktober 2017, 13:26:56
Welcher Fahrgast liest schon die Tarifbestimmungen? Ich auch nicht, da gibt es Interessanteres.

Ich halte die Einschränkungen auf eine Uhrzeit plus eine nicht näher definierte Kulanzspanne für den Fahrgast vor allem im Nahverkehr nicht zumutbar.  Ich kauf mir die Tickets gerne zu Hause übers Internet und drucke Sie aus. Die Automaten haben das Problem, dass die Bildschirme nahezu senkrecht stehen und der Parallaxenfehler vor allem bei der Eingabe der Bahnhofsnamen bei mir sehr oft dazu führt, dass ich eine Buchstabenreihe weiter oben drücke - oder ich muss Demutshaltung einnehmen um vernünftig tippen zu können.

Wenn ich nach Wien fahre, weiß ich meist nicht, wann ich nach Hause fahre und mich von einem Ticket zu einer bestimmten Uhrzeit zwingen zu lassen widerstrebt mir. Dann bin ich entweder zu früh dran für das Ticket oder mit Pech viel zu spät.  Es erweckt in mir den Eindruck, dass man die Kunden vertreiben will
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: 4463 am 06. Oktober 2017, 13:29:35
Welcher Fahrgast liest schon die Tarifbestimmungen? Ich auch nicht, da gibt es Interessanteres.

Ich halte die Einschränkungen auf eine Uhrzeit plus eine nicht näher definierte Kulanzspanne für den Fahrgast vor allem im Nahverkehr nicht zumutbar.
Wenn in den Tarifbestimmungen das oben angeführte steht, bist du eh aus dem Schneider, weil du quasi den ganzen Tag die Karte benützen kannst (natürlich darfst du das nur einmal tun >:D ) - egal, was auf der Karte selbst steht.
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: haidi am 06. Oktober 2017, 16:00:30
Scan eines Tickets mit Uhrzeit
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: Z-TW am 06. Oktober 2017, 16:12:12
Seit der Tarifreform ist eine VC Senior nur sinnvoll, wenn man auch Strecken außerhalb des VORs fährt. Wenn man nur im VOR fährt, kann man sich die ersparen.

Sehe ich nicht so. Meine Frage daher: Warum?
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: T1 am 06. Oktober 2017, 16:29:17
Seit der Tarifreform ist eine VC Senior nur sinnvoll, wenn man auch Strecken außerhalb des VORs fährt. Wenn man nur im VOR fährt, kann man sich die ersparen.

Sehe ich nicht so. Meine Frage daher: Warum?
Sorry, stimmt eh nicht. Hatte fälschlicherweise in Erinnerung, dass der Seniorentarif im VOR ohne VC Senior gültig ist, ist aber nur in der Kernzone der Fall.
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: Katana am 09. Oktober 2017, 20:50:18
Scan eines Tickets mit Uhrzeit
:bh: Die Verunsicherung der das lesenden Fahrgästen ist eine Frechheit.
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: tramway.at am 09. Oktober 2017, 22:12:14
Scan eines Tickets mit Uhrzeit
:bh: Die Verunsicherung der das lesenden Fahrgästen ist eine Frechheit.

Ausserdem - "berechtigt nicht zum Vorsteuerabzug", warum, wie komm ich als Unternehmer dann zu einer MWST-Rechnung?
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: 60er am 10. Oktober 2017, 09:06:52
Ausserdem - "berechtigt nicht zum Vorsteuerabzug", warum, wie komm ich als Unternehmer dann zu einer MWST-Rechnung?
Über einen gesonderten Beleg, nehme ich an. Kauft man beim Automaten, bekommt man üblicherweise auch einen zweiten Zettel, der als Zahlungsbeleg dient.
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: 95B am 10. Oktober 2017, 09:22:18
Kauft man beim Automaten, bekommt man üblicherweise auch einen zweiten Zettel, der als Zahlungsbeleg dient.

Aber nur, wenn man mit Bankomat zahlt.
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: 60er am 10. Oktober 2017, 09:30:15
Aber nur, wenn man mit Bankomat zahlt.
Müsste es aufgrund der Registrierkassenverordnung nicht mittlerweile für jeden Einkauf eine Rechnung geben?
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: 95B am 10. Oktober 2017, 09:52:15
Aber nur, wenn man mit Bankomat zahlt.
Müsste es aufgrund der Registrierkassenverordnung nicht mittlerweile für jeden Einkauf eine Rechnung geben?

Ich denke, die Fahrkarte ist eine gültige Kleinbetragsrechnung.
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: haidi am 10. Oktober 2017, 13:39:50
Aber nur, wenn man mit Bankomat zahlt.
Müsste es aufgrund der Registrierkassenverordnung nicht mittlerweile für jeden Einkauf eine Rechnung geben?

Ich denke, die Fahrkarte ist eine gültige Kleinbetragsrechnung.
Kann keine Rechnung sein, weil sie nicht zum Vorsteuerabzug berechtigt.
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: 95B am 10. Oktober 2017, 14:02:16
Kann keine Rechnung sein, weil sie nicht zum Vorsteuerabzug berechtigt.

Aufgrund der seit 1. Jänner 2004 geltenden Rechtslage haben Fahrausweise neben den im § 11 Abs. 9 UStG 1994 genannten Angaben jedenfalls ein Ausstellungsdatum sowie nunmehr in allen Fällen (auch im Eisenbahn-Personenverkehr) die Angabe des Steuersatzes zu enthalten. Fehlt es an diesen Mindestangaben, gelten Fahrausweise nicht als Rechnungen im Sinne des § 11 Abs. 1 UStG 1994 und berechtigen daher auch nicht zum Vorsteuerabzug gemäß § 12 UStG 1994.

Q: http://www.steuerverein.at/umsatzsteuer/011_ausstellung_rechnungen_03.html

Stellt sich die Frage: Ist auf dem gegenständlichen Fahrschein ein Steuersatz angegeben?

VOR-Automatenfahrschein: http://images.derstandard.at/2016/12/30/IMG9146.JPG
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: 4463 am 10. Oktober 2017, 18:25:36
Scan eines Tickets mit Uhrzeit
:bh: Die Verunsicherung der das lesenden Fahrgästen ist eine Frechheit.

Ausserdem - "berechtigt nicht zum Vorsteuerabzug", warum, wie komm ich als Unternehmer dann zu einer MWST-Rechnung?
Wenn du das Ticket online kaufst (wie im ursprünglich zitierten Beitrag), bekommst du doch eine separate PDF-Rechnung dazu (auf der dann steht, dass sie nicht als Ticket gilt) - da steht sogar "Vorsteuerbescheinigung" groß drauf.  ;)
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: coolharry am 10. Oktober 2017, 18:46:38
Scan eines Tickets mit Uhrzeit
:bh: Die Verunsicherung der das lesenden Fahrgästen ist eine Frechheit.

Ausserdem - "berechtigt nicht zum Vorsteuerabzug", warum, wie komm ich als Unternehmer dann zu einer MWST-Rechnung?

Witzig ist ja, dass die Steuer ausgewiesen ist. Aber dennoch der Satz drunter steht.
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: haidi am 10. Oktober 2017, 21:31:12
Scan eines Tickets mit Uhrzeit
:bh: Die Verunsicherung der das lesenden Fahrgästen ist eine Frechheit.

Ausserdem - "berechtigt nicht zum Vorsteuerabzug", warum, wie komm ich als Unternehmer dann zu einer MWST-Rechnung?
Möglicherweise muss man das im Bestellvorgang verlangen, ist mir aber nicht aufgefallen. Jedenfalls bekommt man nur das Ticket als PDF
Wenn du das Ticket online kaufst (wie im ursprünglich zitierten Beitrag), bekommst du doch eine separate PDF-Rechnung dazu (auf der dann steht, dass sie nicht als Ticket gilt) - da steht sogar "Vorsteuerbescheinigung" groß drauf.  ;)
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: 4463 am 11. Oktober 2017, 13:55:18
Ich kann mich nicht erinnern, irgendwas aktiv getan zu haben, um diese separate PDF-Rechnung (die ich eigentlich garnicht benötigte), zu erhalten. Vielleicht bekommt man die aber nur bei Fernverkehrstickets ausgestellt? ???
Titel: Re: Neue Automatensoftware
Beitrag von: Taurus am 11. Oktober 2017, 21:51:53
Die Rechnung  bzw. "Vorsteuerbescheinigung" bekommt man auch bei VOR Tickets.