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Straßenbahn Wien => Allgemeines => Thema gestartet von: nord22 am 07. Januar 2018, 21:57:41

Titel: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: nord22 am 07. Januar 2018, 21:57:41
Ab Montag, den 08.Jänner 2018 ist die Halle I von BRG wegen Umbaus und Generalsanierung gesperrt. Aus diesem Grund wird ein Teil des von BRG gestellten Auslaufs der Linie 2 ab 08.01.2018 vom Bahnhof Floridsdorf und der Abstellanlage Kagran gestellt. Dies bedingt insbesondere bei drei von KAG gestellten Kursen der Linie 2 relativ lange Fahrzeiten für die Einführungsfahrten bis Dornbach und die Einziehfahrten ab Friedrich-Engels-Platz. Die bislang in BRG als Ersatzteilspender abgestellten E1 wurden in die HW überstellt und größtenteils bereits verschrottet. Es ist mit einer langen Baudauer zu rechnen.
Recht einmalig in der Geschichte der Wiener Straßenbahn ist auch, dass eine Linie von vier verschiedenen Betriebsbahnhöfen gestellt wird.

nord22
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: E1-c3 am 07. Januar 2018, 22:29:20
Werden bei diesem Umbau wieder Abstellgleise vernichtet?
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Schienenchaos am 07. Januar 2018, 22:59:34
Ja. Konkret in Halle I die Gleise 1, 3 und 10, sowie in Halle II die Gleise 2 und 4.
Ich weise aber darauf hin, dass die "Vernichtung" von Abstellflächen einerseits der Schaffung von Fluchtwegen und damit dem Wohl der Arbeitnehmer und andererseits der Errichtung zeitgemäßer Revisionsstände für die neuen Fahrzeuggenerationen dient, also kein Willkür darstellt.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: haidi am 07. Januar 2018, 23:13:20
Dies bedingt insbesondere bei drei von KAG gestellten Kursen der Linie 2 relativ lange Fahrzeiten für die Einführungsfahrten bis Dornbach
Fahren die wirklich am Friedrich-Engels-Platz vorbei und dann nicht auf der Strecke mit Fahrgästen? Das wäre ja ein Fall für den Rechnungshof.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 13er am 07. Januar 2018, 23:14:30
Dies bedingt insbesondere bei drei von KAG gestellten Kursen der Linie 2 relativ lange Fahrzeiten für die Einführungsfahrten bis Dornbach
Fahren die wirklich am Friedrich-Engels-Platz vorbei und dann nicht auf der Strecke mit Fahrgästen? Das wäre ja ein Fall für den Rechnungshof.
Du übersiehst, dass es schon jahrelang diese geisteskranken Fahrten über den 5er - ohne Fahrgäste - gab.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Linie 360 am 08. Januar 2018, 05:07:26
Ja, sie fahren wirklich, und zwar ab KAG 05:04, 05:11 und 05:34!
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Klingelfee am 08. Januar 2018, 05:16:16
Dies bedingt insbesondere bei drei von KAG gestellten Kursen der Linie 2 relativ lange Fahrzeiten für die Einführungsfahrten bis Dornbach
Fahren die wirklich am Friedrich-Engels-Platz vorbei und dann nicht auf der Strecke mit Fahrgästen? Das wäre ja ein Fall für den Rechnungshof.

Wieso ist das ein Fall für den Rechnungshof? Wenn ich mir den Autobus anschaue, da gibt es wesentlich längere Einschubfahrten. Und nur Ganz wenige, die schon abseits der Stammstrecke beginnen. Da fallen mir in der Schnelle nur die Linie 13A und 63A ein.

Im übrigen habe ich das schon früher erwähnt. Zumindest lt. Gruppenbuch fahren sie zwischen Kagran und Fr. Engels Platz, bzw umgekehrt MIT Fahrgästen.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Linie 360 am 08. Januar 2018, 05:39:21
Damit auch hier der Ersteinsatz dokumentiert ist->
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Helga06 am 08. Januar 2018, 07:26:53
Du bist a Wahnsinn, wie schaffst du das immer rechtzeitig zur Stelle zu sein, wenn es etwa Neues gibt. Danke für das Foto. :up:
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: t12700 am 08. Januar 2018, 07:37:30
Ja, sie fahren wirklich, und zwar ab KAG 05:04, 05:11 und 05:34!
Und wann sind die Einziehfahrten?

LG t12700
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Kanitzgasse am 08. Januar 2018, 07:56:57
Ja, sie fahren wirklich, und zwar ab KAG 05:04, 05:11 und 05:34!
Und wann sind die Einziehfahrten?
Laut Qando 8.28, 18.19 und 18.43 Uhr ab Dornbach.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: haidi am 08. Januar 2018, 08:46:18
Dies bedingt insbesondere bei drei von KAG gestellten Kursen der Linie 2 relativ lange Fahrzeiten für die Einführungsfahrten bis Dornbach
Fahren die wirklich am Friedrich-Engels-Platz vorbei und dann nicht auf der Strecke mit Fahrgästen? Das wäre ja ein Fall für den Rechnungshof.

Wieso ist das ein Fall für den Rechnungshof? Wenn ich mir den Autobus anschaue, da gibt es wesentlich längere Einschubfahrten. Und nur Ganz wenige, die schon abseits der Stammstrecke beginnen. Da fallen mir in der Schnelle nur die Linie 13A und 63A ein.

Im übrigen habe ich das schon früher erwähnt. Zumindest lt. Gruppenbuch fahren sie zwischen Kagran und Fr. Engels Platz, bzw umgekehrt MIT Fahrgästen.
WEnn man am F.-Engels-Pl. an den Fahrgästen leer vorbei fährt, dann ist das rausgeschmissenes Geld. Man kann die gesamen Einschübe in der Früh wohl so koordinieren, dass derartige Kundenverhöhnung und Geldverbrennerei nicht sein muss.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Kanitzgasse am 08. Januar 2018, 09:11:39
Die erste Einziehfahrt: 4066+1466 bei der Oper.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: t12700 am 08. Januar 2018, 09:21:08
Ja, sie fahren wirklich, und zwar ab KAG 05:04, 05:11 und 05:34!
Und wann sind die Einziehfahrten?
Laut Qando 8.28, 18.19 und 18.43 Uhr ab Dornbach.
Ok danke ja da machen sie aber eine ordentliche Weltreise. Ankunft von 4066 in Kagran ist um 9.41 (Edit: planmäßig 9.38)

LG t12700
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Linie 360 am 08. Januar 2018, 09:21:19
Besonders effizient ist ja Kurs 2-62, der fährt nämlich:
KAG 05:11->Dornbach 06:28->FEPL 07:28->Dornbach 08:28->KAG 09:38

Anbei eine Aufnahmen aus Dornbach->


Edit: @ t12700-> Ankunft KAG ist planmäßig um 09:38, 19:28 und 19:52
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 13er am 08. Januar 2018, 09:22:58
Intelligenter wäre es, den Zug als FEP zu signalisieren und erst dann umzuschalten.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 25er am 08. Januar 2018, 09:30:12
Somit kann man jetzt eigentlich zum ersten Mal seit 1982 mit der Straßenbahn direkt vom Ring nach Kagran kommen.  :D
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: haidi am 08. Januar 2018, 09:34:40
Besonders effizient ist ja Kurs 2-62, der fährt nämlich:
KAG 05:11->Dornbach 06:28->FEPL 07:28->Dornbach 08:28->KAG 09:38
Da kann ich keine Schweinchen mehr verteilen, weil am Bildschirm nicht genug Platz ist. Und die Frage, was sich derjenige, der diesen Fahrplan erstellt hat, dabei gedacht hat, ist auch überflüssig.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Linie 58 am 08. Januar 2018, 09:38:58
Intelligenter wäre es, den Zug als FEP zu signalisieren und erst dann umzuschalten.

Das wäre allerdings generell bei allen Einziehfahrten dieser Art sinnvoll. Ich find es immer besonders wichtig, dass am 9er in Gersthof Winkelmannstraße als Ziel steht.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 13er am 08. Januar 2018, 09:42:02
Intelligenter wäre es, den Zug als FEP zu signalisieren und erst dann umzuschalten.
Das wäre allerdings generell bei allen Einziehfahrten dieser Art sinnvoll.
Klar! Wenn der Zug die normale Endhaltestelle erreicht, dann immer diese draufschreiben.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Linie 360 am 08. Januar 2018, 09:44:22
Hier noch in den Haltestellen Floridsdorf S+U, Josef-Baumann-Gasse und Prandaugasse->
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Kanitzgasse am 08. Januar 2018, 09:51:38
... und in Kagran U:
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 13er am 08. Januar 2018, 09:59:57
Im Sommer müsste es bei den Abendeinziehern ganz gut in der Tokiostraße gehen! Bin schon gespannt.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Ferry am 08. Januar 2018, 10:01:09
Die erste Einziehfahrt: 4066+1466 bei der Oper.

Du lieber Himmel, wie lange *) ist das her, dass man an dieser Stelle einen Zug nach Kagran (wenn auch auf anderer Strecke und mit anderem Ziel) aufnehmen konnte!

*) Fast 37 Jahre - die Linie 25K fuhr letztmals am 27.2.1981!
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Klingelfee am 08. Januar 2018, 10:34:22
Besonders effizient ist ja Kurs 2-62, der fährt nämlich:
KAG 05:11->Dornbach 06:28->FEPL 07:28->Dornbach 08:28->KAG 09:38
Da kann ich keine Schweinchen mehr verteilen, weil am Bildschirm nicht genug Platz ist. Und die Frage, was sich derjenige, der diesen Fahrplan erstellt hat, dabei gedacht hat, ist auch überflüssig.

Auch hier musst du mir das bitte erklären. Denn ist es nicht egal, wann der Zug auf die Strecke und wieder heimfährt? Auch wenn der Zug den ganzen Tag draussen wäre, dann hättest du die Einziehfahrt halt am Abend. Aber die Kilometer hättest du trotzdem.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: ernestostefano am 08. Januar 2018, 11:39:48
Ja. Konkret in Halle I die Gleise 1, 3 und 10, sowie in Halle II die Gleise 2 und 4.
Ich weise aber darauf hin, dass die "Vernichtung" von Abstellflächen einerseits der Schaffung von Fluchtwegen und damit dem Wohl der Arbeitnehmer und andererseits der Errichtung zeitgemäßer Revisionsstände für die neuen Fahrzeuggenerationen dient, also kein Willkür darstellt.
Ohne jetzt irgendwas in Richtung Sicherheit zu kritisieren frag ich mich, ob dieses Ausmaß tatsächlich notwendig ist.....5 Gleise ?
Wie viele Revisionstände sind denn notwendig? Hat man auch soviel Personal dafür ?
Hoffe sehr, dass man auch daran denkt dem Mitarbeiter einen zeitgemässen Pausen/Aufenthaltsraum zur Verfügung zu stellen.....
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Klingelfee am 08. Januar 2018, 12:33:32
Ja. Konkret in Halle I die Gleise 1, 3 und 10, sowie in Halle II die Gleise 2 und 4.
Ich weise aber darauf hin, dass die "Vernichtung" von Abstellflächen einerseits der Schaffung von Fluchtwegen und damit dem Wohl der Arbeitnehmer und andererseits der Errichtung zeitgemäßer Revisionsstände für die neuen Fahrzeuggenerationen dient, also kein Willkür darstellt.
Ohne jetzt irgendwas in Richtung Sicherheit zu kritisieren frag ich mich, ob dieses Ausmaß tatsächlich notwendig ist.....5 Gleise ?
Wie viele Revisionstände sind denn notwendig? Hat man auch soviel Personal dafür ?
Hoffe sehr, dass man auch daran denkt dem Mitarbeiter einen zeitgemässen Pausen/Aufenthaltsraum zur Verfügung zu stellen.....

Das ist Halt, wenn man Werkstätten auf die gesetzlichen Bestimmungen umbaut. Da stellt sich nicht die Frage, ob es notwendig ist, sondern nur darum, dass die Vorschriften eingehalten werden. Und dass die nicht immer sinnvoll sind, ist ein anderes Kapitel. Genauso, wie die Fluchtwege bei der U-Bahn jetzt 1,2m breit sein müssen, damit man im Bedarfsfall auch mit einem Rollstuhl fahren kann. Wie man einen Rollstuhlfahrer allerdings aus dem Zug bekommt, hat sich niemand überlegt.
Zum Glück, sonst müsste man womöglich in jeden Zug noch einen Lift einbauen, damit man ggf. die 90 cm mit einem Rollstuhl überwinden kann  :fp:
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: E1-c3 am 08. Januar 2018, 12:57:32
Warum werden beim Umbau vom Bahnhof Simmering dann keine Gleise vernichtet? Dort kommen sogar noch welche dazu.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 95B am 08. Januar 2018, 13:02:17
Genauso, wie die Fluchtwege bei der U-Bahn jetzt 1,2m breit sein müssen, damit man im Bedarfsfall auch mit einem Rollstuhl fahren kann. Wie man einen Rollstuhlfahrer allerdings aus dem Zug bekommt, hat sich niemand überlegt.  Zum Glück, sonst müsste man womöglich in jeden Zug noch einen Lift einbauen, damit man ggf. die 90 cm mit einem Rollstuhl überwinden kann  :fp:

Es gibt Rollstuhlfahrer mit ein wenig Beweglichkeit. Die kann man schon aus dem Rollstuhl und anschließend aus dem Zug heben und den leeren Rollstuhl extra auf den Fluchtweg verfrachten. Da ja genügend Fahrgäste in der Nähe sind (selbst in der U2 zur Seestadt ist man nicht völlig allein unterwegs), gibt es locker genügend helfende Hände. Klar, einen Elektrorollstuhl kann man so nicht rausbringen, aber für die Mehrheit der ÖV-fahrenden Rollstuhlfahrer ist das sicher eine Möglichkeit, im Notfall den Zug mit fremder Hilfe verlassen zu können.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 13er am 08. Januar 2018, 13:02:34
Warum werden beim Umbau vom Bahnhof Simmering dann keine Gleise vernichtet? Dort kommen sogar noch welche dazu.
Die hinzukommenden Gleise braucht man für den verlängerten D-Wagen.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: tramway.at am 08. Januar 2018, 13:05:38
Zitat
Da kann ich keine Schweinchen mehr verteilen, weil am Bildschirm nicht genug Platz ist. Und die Frage, was sich derjenige, der diesen Fahrplan erstellt hat, dabei gedacht hat, ist auch überflüssig.

ich kann mir vorstellen, dass das so passiert: Die Bedarfsplanung gibt vor, welche Intervalle zu gewissen Zeiten gefahren werden sollen. Beim Intervallsprung muss man dann Züge rausnehmen oder einsetzen; die Person, die die eigentlichen Fahrpläne macht hat dann das Problem, dass irgendwo ein Zug "überbleibt". Und anstatt mit der Bedarfsplanung zu sprechen ("hearst, Franz, der Intervallsprung um xx.xx ist bissl blöd, kömma den um 15 Minuten später machen?") dent sich der wahrscheinlich "scheiss drauf" und holt sich einen Zug von irgendwo her. Die Einführungsfahrt wird ihm genauso wurscht sein, weil "die Bedarfsplanung wollte das so"...
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: hema am 08. Januar 2018, 13:09:48
Intelligenter wäre es, den Zug als FEP zu signalisieren und erst dann umzuschalten.
Und woher weißt du dann, dass der Zug bis Kagran fährt? Z.B., wenn du bei der Heinestraße einsteigst und nach Floridsdorf willst.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 13er am 08. Januar 2018, 13:13:59
Intelligenter wäre es, den Zug als FEP zu signalisieren und erst dann umzuschalten.
Und woher weißt du dann, dass der Zug bis Kagran fährt? Z.B., wenn du bei der Heinestraße einsteigst und nach Floridsdorf willst.
Der eine Fahrgast im Monat kann ja den Fahrer fragen :D
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 95B am 08. Januar 2018, 13:33:33
Intelligenter wäre es, den Zug als FEP zu signalisieren und erst dann umzuschalten.
Und woher weißt du dann, dass der Zug bis Kagran fährt? Z.B., wenn du bei der Heinestraße einsteigst und nach Floridsdorf willst.

Wenn ich mit genau dem Kurs nach Kagran fahren will, bin ich sowieso so gut informiert, dass ich es auch ohne Zielanzeige weiß. Wenn ich nach Floridsdorf will und bei der Heinestraße zufällig einsteige, fahre ich so oder so bis zum Engelsplatz und merke dort, dass der Zug nicht in die Schleife abbiegt oder höre den Zusatz: "Liebe Fahrgäste. Der Zug fährt über Linie 31 und 25 bis Kagran."

Der Normalfahrgast denkt sich dabei nur, dass das depperte Verkehrskombinat seine spinnerten Anzeigen schon wieder nicht im Griff hat und bekommt Gusto auf einen fetten, saftigen Schweinsbraten. ;)
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Klingelfee am 08. Januar 2018, 13:39:08
Warum werden beim Umbau vom Bahnhof Simmering dann keine Gleise vernichtet? Dort kommen sogar noch welche dazu.

Es werden jedoch in der rechten Halle (Halle 2) jedoch 2 Gleise gekürzt.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Klingelfee am 08. Januar 2018, 13:50:15
Zitat
Da kann ich keine Schweinchen mehr verteilen, weil am Bildschirm nicht genug Platz ist. Und die Frage, was sich derjenige, der diesen Fahrplan erstellt hat, dabei gedacht hat, ist auch überflüssig.

ich kann mir vorstellen, dass das so passiert: Die Bedarfsplanung gibt vor, welche Intervalle zu gewissen Zeiten gefahren werden sollen. Beim Intervallsprung muss man dann Züge rausnehmen oder einsetzen; die Person, die die eigentlichen Fahrpläne macht hat dann das Problem, dass irgendwo ein Zug "überbleibt". Und anstatt mit der Bedarfsplanung zu sprechen ("hearst, Franz, der Intervallsprung um xx.xx ist bissl blöd, kömma den um 15 Minuten später machen?") dent sich der wahrscheinlich "scheiss drauf" und holt sich einen Zug von irgendwo her. Die Einführungsfahrt wird ihm genauso wurscht sein, weil "die Bedarfsplanung wollte das so"...

Ob ich einen Zug am Vormittag statt in Kagran, in FLor oder in der Brg einziehe, ist doch egal. Fakt ist, wenn 3 Züge von Kagran kommen, dann müssen auch wieder 3 Züge dort einziehen. Ich weis nicht, wo da euer Verständnisproblem ist.

Und da eben derzeit einige Gleise in der Brigittenau gesperrt sind, müssen eben einige Züge der Linie 2 in Kagran abgestellt werden. Und der einzigen Grund ist, dass man offensichtlich in Flor keinen Platz für die Züge hat. Und würde man zum Beispiel Züge der Linie 26 dafür nehmen, dann hättest du in der Früh Züge zu wenige Züge, um den Auslauf im Bereich Floridsdorf zu bedienen.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: tramway.at am 08. Januar 2018, 14:10:56
Zitat
Da kann ich keine Schweinchen mehr verteilen, weil am Bildschirm nicht genug Platz ist. Und die Frage, was sich derjenige, der diesen Fahrplan erstellt hat, dabei gedacht hat, ist auch überflüssig.

ich kann mir vorstellen, dass das so passiert: Die Bedarfsplanung gibt vor, welche Intervalle zu gewissen Zeiten gefahren werden sollen. Beim Intervallsprung muss man dann Züge rausnehmen oder einsetzen; die Person, die die eigentlichen Fahrpläne macht hat dann das Problem, dass irgendwo ein Zug "überbleibt". Und anstatt mit der Bedarfsplanung zu sprechen ("hearst, Franz, der Intervallsprung um xx.xx ist bissl blöd, kömma den um 15 Minuten später machen?") dent sich der wahrscheinlich "scheiss drauf" und holt sich einen Zug von irgendwo her. Die Einführungsfahrt wird ihm genauso wurscht sein, weil "die Bedarfsplanung wollte das so"...

Ob ich einen Zug am Vormittag statt in Kagran, in FLor oder in der Brg einziehe, ist doch egal. Fakt ist, wenn 3 Züge von Kagran kommen, dann müssen auch wieder 3 Züge dort einziehen. Ich weis nicht, wo da euer Verständnisproblem ist.

Aber es ist ein Unterschied, an welchem Linienende der Zug einsetzt oder rausgenommen wird. Das mit BRIG, FLOR oder KAG ist schon klar; aber dass der Zug die ganze Strecke parallel zur eigentlichen Route fährt, anstatt die Nutzfahrt nahe am BHF zu beenden ist die Kritik.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Klingelfee am 08. Januar 2018, 14:16:52

Aber es ist ein Unterschied, an welchem Linienende der Zug einsetzt oder rausgenommen wird. Das mit BRIG, FLOR oder KAG ist schon klar; aber dass der Zug die ganze Strecke parallel zur eigentlichen Route fährt, anstatt die Nutzfahrt nahe am BHF zu beenden ist die Kritik.

Wo fährt der Zug parallell zur Linie? Er fährt bis auf die letzte Haltestelle die gesamte Stammstrecke und fährt dann halt weiter.

Und noch einmal. In der Brigittenau ist derzeit zu wenige Platz, dass er über die Schleife am Engels Platz umdrehen darf und dann eben in der Brg einzieht. Ebenso ist in Flor zu wenig Platz. So dass eben nichts anders übrig bleibt, als dass der Zug nach Kagran fährt. Wenn du einen besseren Vorschlag hast, dann bitte her damit.

Ihr versteht mich ja oft nicht. Aber jetzt verstehe ich eure Kritik nicht.

Nachtrag: Auch färht er weder die Einschubfahrt, noch die Einziehfahrt nicht als Sonderzug (wie früher wenn er über die Linien 5/46 gefahren ist), sondern MIT FAHRGÄSTEN.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Linie 360 am 08. Januar 2018, 14:41:18
Ich hätte folgenden Vorschlag:
Die 3 30er Einzieher von/nach BRG und ein paar 31er ab/bis KAG!

Vorteile:
1.) Man bräuchte nicht extra wegen einer Linie Chopper in KAG hinterstellen, da man auf beiden Linien auch mit ULFen und Geamaten fahren kann
2.) Floridsdorf S+U, wo die Einschübe/Einzieher die "Stammstrecke" erreichen, ist beim 31er ~ in Streckenmitte
3.) 30 und 31 sind bei weitem nicht so lange und filigran wie der 2er.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: tramway.at am 08. Januar 2018, 15:08:57
Nachtrag: Auch färht er weder die Einschubfahrt, noch die Einziehfahrt nicht als Sonderzug (wie früher wenn er über die Linien 5/46 gefahren ist), sondern MIT FAHRGÄSTEN.

tatsächlich? In diesem Fall ist meine Kritik natürlich teilweise falsch.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Klingelfee am 08. Januar 2018, 15:29:38
Das wäre zwar eine Alternative. Es ändert aber absolut nichts daran, dass 3 Züge zusätzlich in Karan abgestellt werden müssen. Von welcher Linie auch immer.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: fastpage am 08. Januar 2018, 15:47:53
Besonders effizient ist ja Kurs 2-62, der fährt nämlich:
KAG 05:11->Dornbach 06:28->FEPL 07:28->Dornbach 08:28->KAG 09:38

Anbei eine Aufnahmen aus Dornbach->

Edit: @ t12700-> Ankunft KAG ist planmäßig um 09:38, 19:28 und 19:52
Was ist "FEPL" ?
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Linie 360 am 08. Januar 2018, 16:08:54
Ja, FEPL= Friedrich-Engels-Platz
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 95B am 08. Januar 2018, 16:09:09
Ich verstehe trotzdem nicht, wie man auf die Idee kommen kann, einer Linie eine umständliche und unflexible Einführungsfahrt umzuhängen, die sie über zwei andere Linien führt. Es kommen mehr als drei Züge der Linie 26 aus FLOR. Wieso nimmt man nicht hiervon drei Kurse und legt sie nach KAG um – vor allem, wo der 26er ja eh schon von KAG mitgestellt wird und daher dort kein Fremdkörper ist. Ja, die Mehrkilometer habe ich da wie dort, aber sie wären so gleichmäßiger verteilt.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: fastpage am 08. Januar 2018, 16:17:40
Ja, FEPL= Friedrich-Engels-Platz
Danke, alle Bim-Kürzel kenne ich nicht auswendig.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: t12700 am 08. Januar 2018, 16:55:53
Vielleicht wollte man nicht in mehreren Fahrplänen an den Einziehfahrten/Einschubfahrten herumdoktern (wie man es hätte machen müssen bei 26 oder 30&31) und dadurch eben nur die 2er Fahrten aufgeteilt - was zugegebenermaßen etwas unglücklich ist.

LG t12700
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Alex am 08. Januar 2018, 17:06:22
Apropos Fahrpläne, zumindest auf den Online-Fahrplänen ist keine Änderung enthalten.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Linie 360 am 08. Januar 2018, 17:09:47
Apropos Fahrpläne, zumindest auf den Online-Fahrplänen ist keine Änderung enthalten.
Die neuen Pläne (übersichtlich) sind bislang nur im HASTUS zu finden :ugvm:
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Linie 41 am 08. Januar 2018, 17:40:57
Ja, FEPL= Friedrich-Engels-Platz
Danke, alle Bim-Kürzel kenne ich nicht auswendig.
Das ist auch nichts Offizielles, muss man ergo auch gar nicht wissen.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: t12700 am 08. Januar 2018, 18:08:24
Apropos Fahrpläne, zumindest auf den Online-Fahrplänen ist keine Änderung enthalten.
Die neuen Pläne (übersichtlich) sind bislang nur im HASTUS zu finden :ugvm:
Es wäre ja ein Wunder wenn man die heute schon online gestellt hätte, die geänderten Einschub/Einziehfahrten kamen ja völlig unerwartet.

LG t12700
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: MK am 08. Januar 2018, 20:20:39
Intelligenter wäre es, den Zug als FEP zu signalisieren und erst dann umzuschalten.
Und woher weißt du dann, dass der Zug bis Kagran fährt? Z.B., wenn du bei der Heinestraße einsteigst und nach Floridsdorf willst.

Man könnte beides draufschreiben:
2 Friedrich-Engels-Platz
-> Kagran U

Konsequenterweise ändert sich am FEP das Liniensignal:
31 Floridsdorf S U
-> Kagran U

Und ab Floridsdorf heißt es dann:
25 Kagran U

So geht intuitive Fahrgastinformation!
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Klingelfee am 08. Januar 2018, 21:11:21
Also das was ihr macht ist wieder einmal Beschwerden nur des Beschwerden willen.

@95B:
Dein Vorschlag in allen Ehren. Aber was ist, wenn auf der Donaufelder Straße wirklich ein Vorfall ist? Dann fehlen halt 3 von 11 Zügen der Linie 2. Würde ich die Züge der Linie 2 in Flor abstellen und dann wäre ein Vorfall auf der Donaufelder Straße, dann würden von 5 Züge 3 fehlen. Ich weis nicht, ob das besser ist?

@Alex:
Klar sollten die neuen Pläne ersichtlich sein. Da es sich aber nur um die Einzieher handelt, ist das ein Makel, dass man zwar nicht übergehen darf, aber kann.

@MK:
Bitte nicht. Denn mir geht das schon bei der Schnellbahn auf die Nerven, dass alle Züge jetzt mit Meidling, bzw Floridsdorf angekündigt werden. Wenn gehört Kagran über Fr. Engels Platz. Und nichts mehr.

@t12700: Das war auch meine erst Überlegung. Beachte aber auch die Anmerkung, die ich an 95B gerichtet habe.


Abschließend:
Das Einzige, was ich an der Ganzen Aktion bekrittle ist die Tatsache, dass man es nicht geschafft hat, einen Umlaufplan zu kreieren, dass die E2 automatisch von Flor und Kagran getauscht werden, bzw dass man nicht 3 ULF von Kagran schickt.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: t12700 am 08. Januar 2018, 21:50:00
Das Einzige, was ich an der Ganzen Aktion bekrittle ist die Tatsache, dass man es nicht geschafft hat, einen Umlaufplan zu kreieren, dass die E2 automatisch von Flor und Kagran getauscht werden, bzw dass man nicht 3 ULF von Kagran schickt.
Tatsächlich ziehen alle 3 die in der Früh aus KAG ausfahren wieder in KAG ein? Das wäre ja tatsächlich dumm und sehr schlecht gemacht! Gibt's überhaupt eine E2-Reserve in KAG oder nur die 3 Züge?

LG t12700
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 37T am 08. Januar 2018, 21:53:27
Liebe Forengenossen. Ich habe mir jeden Beitrag durchgelesen. Trotzdem konnte ich nicht herauslesen, ob die kagraner 2er-Einschübe jetzt über den 5er oder ab dem FEPL eh über den 2er fahren. Bitte um Aufklärung!!
Danke im Voraus :)
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 13er am 08. Januar 2018, 21:54:03
Das Einzige, was ich an der Ganzen Aktion bekrittle ist die Tatsache, dass man es nicht geschafft hat, einen Umlaufplan zu kreieren, dass die E2 automatisch von Flor und Kagran getauscht werden, bzw dass man nicht 3 ULF von Kagran schickt.
Tatsächlich ziehen alle 3 die in der Früh aus KAG ausfahren wieder in KAG ein? Das wäre ja tatsächlich dumm und sehr schlecht gemacht! Gibt's überhaupt eine E2-Reserve in KAG oder nur die 3 Züge?
Zusatzfrage: Gibts ein paar 2er-Signalscheiben in KAG? >:D
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Linie 360 am 08. Januar 2018, 21:56:48
Liebe Forengenossen. Ich habe mir jeden Beitrag durchgelesen. Trotzdem konnte ich nicht herauslesen, ob die kagraner 2er-Einschübe jetzt über den 5er oder ab dem FEPL eh über den 2er fahren. Bitte um Aufklärung!!
Danke im Voraus :)
Die fahren über den 2er
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: t12700 am 08. Januar 2018, 21:58:38
Zitat
Liebe Forengenossen. Ich habe mir jeden Beitrag durchgelesen. Trotzdem konnte ich nicht herauslesen, ob die kagraner 2er-Einschübe jetzt über den 5er oder ab dem FEPL eh über den 2er fahren. Bitte um Aufklärung!!
Danke im Voraus :)
Ab/bis FEPL fahren sie die normale 2er Strecke. ;)

LG t12700 
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 37T am 08. Januar 2018, 22:04:14
Liebe Forengenossen. Ich habe mir jeden Beitrag durchgelesen. Trotzdem konnte ich nicht herauslesen, ob die kagraner 2er-Einschübe jetzt über den 5er oder ab dem FEPL eh über den 2er fahren. Bitte um Aufklärung!!
Danke im Voraus :)
Die fahren über den 2er
Ab/bis FEPL fahren sie die normale 2er Strecke. ;)

LG t12700 
Liebe Forengenossen. Ich habe mir jeden Beitrag durchgelesen. Trotzdem konnte ich nicht herauslesen, ob die kagraner 2er-Einschübe jetzt über den 5er oder ab dem FEPL eh über den 2er fahren. Bitte um Aufklärung!!
Danke im Voraus :)
Die fahren über den 2er

Danke Kollegen für die raschen Antworten.
Also dann finde ich das ganze eh nicht schlimm, obwohl es von Kagran zum FEPL auch nicht ums Eck ist. Ich dachte anfänglich, sie würden über 31-5-43 nach Dornbach fahren :o
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 13er am 08. Januar 2018, 22:06:11
Ich dachte anfänglich, sie würden über 31-5-43 nach Dornbach fahren :o
Zuzutrauen wir's ihnen ja jederzeit gewesen... :D
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 37T am 08. Januar 2018, 22:17:00
Ich dachte anfänglich, sie würden über 31-5-43 nach Dornbach fahren :o
Zuzutrauen wir's ihnen ja jederzeit gewesen... :D
Vorallem weil es ja die besonders Tollen 2er-Sonderzüge von und nach Ottakring schon gab!!! :D
Also wem soetwas einfällt......... ::)
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: haidi am 09. Januar 2018, 00:11:23
Nachtrag: Auch färht er weder die Einschubfahrt, noch die Einziehfahrt nicht als Sonderzug (wie früher wenn er über die Linien 5/46 gefahren ist), sondern MIT FAHRGÄSTEN.
Dann treib ich meine Schweinchen wieder in den Stall.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: richwoodhead1979 am 15. Januar 2018, 22:50:44
Hallo

Könnt ihr helfen, welche Uhrzeiten fahren die Züge auf die Linie 2 von Floridsdorf remise aus?

Danke

Rich
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Linie 360 am 15. Januar 2018, 22:57:38
Hallo

Könnt ihr helfen, welche Uhrzeiten fahren die Züge auf die Linie 2 von Floridsdorf remise aus?

Danke

Rich
Mo-Fr (Schule)->
04:44
04:55
05:12
05:20
16:02
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: richwoodhead1979 am 15. Januar 2018, 23:08:25
Hallo

Könnt ihr helfen, welche Uhrzeiten fahren die Züge auf die Linie 2 von Floridsdorf remise aus?

Danke

Rich
Mo-Fr (Schule)->
04:44
04:55
05:12
05:20
16:02

Danke.

Fahren diese Züge von FLOR ganzen Tag, oder machen die Pause irgendwelche Depot?
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Linie 360 am 16. Januar 2018, 05:55:18
Ab Dornbach Mo-Fr (Schule)->
08:08->FLOR
08:28->KAG
18:18->KAG
18:42->KAG
19:12->FLOR
19:58->FLOR
21:43->FLOR
23:35->FLOR

Bis auf einen Zug fahren alle ganztägig
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Klingelfee am 16. Januar 2018, 07:57:48
Wobei es eigentlich irrelevant ist, wo ein Zug hin gehört. Nach einer Störung wird maximal noch geschaut, dass NF/HF wieder in der richtigen Reihenfolge ist. Ob aber die Züge wieder in der richtigen Abstellanlage auch abgestellt werden, darauf wird nicht mehr umbedingt geachtet.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: haidi am 16. Januar 2018, 08:42:28
Wobei es eigentlich irrelevant ist, wo ein Zug hin gehört. Nach einer Störung wird maximal noch geschaut, dass NF/HF wieder in der richtigen Reihenfolge ist. Ob aber die Züge wieder in der richtigen Abstellanlage auch abgestellt werden, darauf wird nicht mehr umbedingt geachtet.
:up: :up: :up: :up:
(Da gehören Antischweinchen verteilt)
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: sheldor am 16. Januar 2018, 08:47:32
Warum werden die wenigen 31er nicht in KAG eingezogen und dafür die 2er in FLOR? Da spart man doch einen haufen Kilomter vom 2er. Das kann doch nicht so ein Problem darstellen.

Sollte ich es überlesen haben entschuldige ich mich schon mal.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Aviara am 16. Januar 2018, 09:27:58
Dann hat halt der 31er genau diese Mehrkilometer. Für den Sektor kommts dann aufs gleiche.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: sheldor am 16. Januar 2018, 11:48:48
Dann hat halt der 31er genau diese Mehrkilometer. Für den Sektor kommts dann aufs gleiche.

Ob ich einen Zug von Dornbach einziehen lasse oder einen Zug vom Schottenring nach Kagran macht sehrwohl einen unterschied. Alleine die Kilometer machen schon den Unterschied. Den 31 ab Floridsdorf über den 25 nach Kagran. Und die paar Wagln vom 2er lässt man dann in FLOR. Da erspart man sich einen haufen Kilometer bzw Rollzeit.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Klingelfee am 16. Januar 2018, 12:04:27
Dann hat halt der 31er genau diese Mehrkilometer. Für den Sektor kommts dann aufs gleiche.

Ob ich einen Zug von Dornbach einziehen lasse oder einen Zug vom Schottenring nach Kagran macht sehrwohl einen unterschied. Alleine die Kilometer machen schon den Unterschied. Den 31 ab Floridsdorf über den 25 nach Kagran. Und die paar Wagln vom 2er lässt man dann in FLOR. Da erspart man sich einen haufen Kilometer bzw Rollzeit.

Da ALLE Züge die im Sektor Nord einziehen, alle ab Fr. Engels Platz eingezogen werden, stellt sich die Frage nicht. Und du darfst in diesem Fall nicht Dornbach Mit Schottenring vergleichen, sondern Floridsdorf mit Kagran. Und wenn du Züge statt der Linie 2; züge der Linie 31 nach Kagran einziehst, die Kilometer der 3 Züge zwischen Floridsdorf und Kagran bleiben gleich. Du hast zwar in Summer weniger Kilometer auf der Linie 2, dafür hast du diese Kilometer dann zusätzlich auf der Linie 31
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 60er am 16. Januar 2018, 12:04:39
Ob ich einen Zug von Dornbach einziehen lasse oder einen Zug vom Schottenring nach Kagran macht sehrwohl einen unterschied. Alleine die Kilometer machen schon den Unterschied. Den 31 ab Floridsdorf über den 25 nach Kagran. Und die paar Wagln vom 2er lässt man dann in FLOR. Da erspart man sich einen haufen Kilometer bzw Rollzeit.
Die 2er-Züge ziehen aber nicht von Dornbach aus ein, sondern fahren ganz normal im Fahrgastbetrieb bis FEP und von dort weiter nach KAG.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Aviara am 16. Januar 2018, 12:56:44
Wie gesagt die Mehrkilometer entstehen zwischen FLOR und KAG. Obs nun drei Züge vom 2er 26er oder 31er sind ist völlig wurscht.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Linie 360 am 16. Januar 2018, 13:22:17
Wie gesagt die Mehrkilometer entstehen zwischen FLOR und KAG. Obs nun drei Züge vom 2er 26er oder 31er sind ist völlig wurscht.
Nicht nur, denn:
Auch nach FLOR entstehen Mehrkilometer, da jetzt 4 Züge vom 2er von/nach FLOR fahren statt bislang 1 Zug!
Was man aber (fast) ohne Mehrkilometer machen könnte:
Alle 3 30er statt BRG nach KAG!

Außerdem kann ich mich nur nochmals wiederholen: Jetzt hat man in KAG wegen einer Linie extra eine zusätzliche Type (E2+c5), die man nicht gebraucht hätte, würden 30 und/od. 31 aus KAG kommen!
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Klingelfee am 16. Januar 2018, 13:54:07
Wie gesagt die Mehrkilometer entstehen zwischen FLOR und KAG. Obs nun drei Züge vom 2er 26er oder 31er sind ist völlig wurscht.
Nicht nur, denn:
Auch nach FLOR entstehen Mehrkilometer, da jetzt 4 Züge vom 2er von/nach FLOR fahren statt bislang 1 Zug!
Was man aber (fast) ohne Mehrkilometer machen könnte:
Alle 3 30er statt BRG nach KAG!

Außerdem kann ich mich nur nochmals wiederholen: Jetzt hat man in KAG wegen einer Linie extra eine zusätzliche Type (E2+c5), die man nicht gebraucht hätte, würden 30 und/od. 31 aus KAG kommen!

Seit wann bleiben die Züge der Linie 30 über Nacht in der Brg? Die Linie kommt zumindest lt. Plan komplett aus Flor. Nur in der Unterbrecherpause ziehen 3 Züge in der Brigittenau ein. Und das ändert nichts am Platzproblem über Nacht. Noch dazu sind die 3 Einzieher mWn doch "Verstärker" für das Schulschiff, damit die Linie 31 bei Schulbeginn nicht so übergeht.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Aviara am 16. Januar 2018, 14:28:05
Die 2er die nach KAG fahren würden im anderen Szenario sowieso nach FLOR fahren. Deswegen habe ich die km zwischen FEP und FLOR nicht dazu gezählt.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: t12700 am 16. Januar 2018, 21:19:32
Wie gesagt die Mehrkilometer entstehen zwischen FLOR und KAG. Obs nun drei Züge vom 2er 26er oder 31er sind ist völlig wurscht.
Das stimmt. Da aber auch zusätzliche Züge nach FLOR gewechselt sind, hat man wohl deswegen drei 2er nach KAG geschickt damit man nicht an mehreren Fahrplänen herumdoktern muss. Und von welcher Linie die Züge dort in KAG einziehen ist wirklich egal. Nur dass es E2 sind ist fragwürdig

@denond: zumindest 2 der 3 Züge die aus KAG ausfahren, ziehen dort auch wieder ein.

LG t12700
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Klingelfee am 16. Januar 2018, 21:29:18

@denond: zumindest 2 der 3 Züge die aus KAG ausfahren, ziehen dort auch wieder ein.

LG t12700

Alle 3 ziehen wieder in Karan ein. Und das ist etwas, was ich auch nicht verstehe.

Überall anders gibt es einen Umlaufplan das die Züge automatisch zwischen Satelitenbahnhof und Hauptdienststelle ausgetauscht werden. Und da die Linie 25 rein von Kagran und auf der Linie 26 keine E2 eingesetzt werden, müssen die E2 per Werkstättenfahrt getauscht werden, damit alle gesetzliche Wartungsarbeiten durchgeführt werden können.

Bedingt durch die geringe Höhe der Wagenhalle kann man in Kagran nämlich keine Züge heben.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: E1-c3 am 16. Januar 2018, 23:39:24
Bedingt durch die geringe Höhe der Wagenhalle kann man in Kagran nämlich keine Züge heben.
Wo genau befinden sich in KAG die Revisionsgleise?
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: JochenK am 25. Januar 2018, 20:08:42
Ich bin heute mit E2 4067 von Floridsdorf in die Fultonstraße heimgefahren, die Fahrerin wurde in Floridsdorf von mehreren Fahrgästen gefragt wo diese Straßenbahn den hinfahre.... das lesen der Zugzielanzeige „Kagran“ scheint nicht Aussagekräftig genug zu sein.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 95B am 25. Januar 2018, 20:14:19
Ich bin heute mit E2 4067 von Floridsdorf in die Fultonstraße heimgefahren, die Fahrerin wurde in Floridsdorf von mehreren Fahrgästen gefragt wo diese Straßenbahn den hinfahre.... das lesen der Zugzielanzeige „Kagran“ scheint nicht Aussagekräftig genug zu sein.

Die Fahrgäste sind gewöhnt, auf das Liniensignal zu achten. Oft genug ist der Zieltext falsch, so was bleibt im Gedächtnis hängen. Das Liniensignal (so eines angezeigt wird) stimmt jedoch immer.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Klingelfee am 25. Januar 2018, 20:25:22
Ich bin heute mit E2 4067 von Floridsdorf in die Fultonstraße heimgefahren, die Fahrerin wurde in Floridsdorf von mehreren Fahrgästen gefragt wo diese Straßenbahn den hinfahre.... das lesen der Zugzielanzeige „Kagran“ scheint nicht Aussagekräftig genug zu sein.

Die Fahrgäste sind gewöhnt, auf das Liniensignal zu achten. Oft genug ist der Zieltext falsch, so was bleibt im Gedächtnis hängen. Das Liniensignal (so eines angezeigt wird) stimmt jedoch immer.

Ich glaube eher, dass die Fahrgäste damit überfordert waren, dass da eine für sie unbekannte Wagentype unterwegs war.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: JochenK am 25. Januar 2018, 20:46:04
Der 2er allein in der Haltestelle unter der Schnellbahn sorgt sicher für Verwunderung  ;D
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: denond am 25. Januar 2018, 22:28:51
Ich bin heute mit E2 4067 von Floridsdorf in die Fultonstraße heimgefahren, die Fahrerin wurde in Floridsdorf von mehreren Fahrgästen gefragt wo diese Straßenbahn den hinfahre.... das lesen der Zugzielanzeige „Kagran“ scheint nicht Aussagekräftig genug zu sein.

Das Zielschild mit lapidar  Kagran U  ist tatsächlich nicht aussagekräftig und stiftet nur Verwirrung.

Da würde der Zusatz entweder      Prandaugasse    oder     Dr.-Adolf-Schärf-Platz     Donau Zentrum    schon wesentlich hinweisgebender sein.
                                                            Kagran U                             Kagran U                   Kagran U

Siebeckstraße würde zur Not auch noch gehen. Noch dazu, wo es in der heutigen Zeit mit der LED-Anzeige sowieso ein leichtes und fast alles machbar wäre. Das Liniensignal muß  2  bleiben.

Was die Wagentype anbelangt, würde ich die drei E2 auf ULF B, B1 umstellen, da wäre ich im Wageneinsatz und Wartung in Verbindung mit Linie 25 wesentlich flexibler als jetzt.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 25er am 25. Januar 2018, 22:31:27
Und die Prandaugasse oder den Dr.-Adolf-Schärf-Platz kennen mehr? Demnach müssten auch alle 25er und 26er Einzieher so ein komisches Ziel haben. Man kann vom Durchschnittswiener doch schon erwarten, dass er Kagran kennt.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: denond am 25. Januar 2018, 22:42:11
Und die Prandaugasse oder den Dr.-Adolf-Schärf-Platz kennen mehr? Demnach müssten auch alle 25er und 26er Einzieher so ein komisches Ziel haben. Man kann vom Durchschnittswiener doch schon erwarten, dass er Kagran kennt.

Warum zitierst du nicht auch Donau Zentrum als komisches Ziel? Der echte Durchschnitts-Wiener ganz sicher, am Ring glaube ich, würde man's auch kapieren wo's hingeht, aber um welche Klientel handelt es sich im näheren Umfeld? Eigentlich wäre es optimal, zusätzlich eine Farbenkombination - so wie in Amsterdam -  zu wählen...
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 25er am 25. Januar 2018, 22:47:48
Weil Donauzentrum bis vor Kurzem der Name einer Haltestelle war, aber alle drei deiner Vorschläge haben eines gemeinsam: Keine Haltestelle heißt so. Wenn man nach der Aussagekraft gehen würde, müsste man theoretisch alle "einfachen" Ziele zwei- oder dreizeilig machen – denn Aspern, Strebersdorf, Dornbach oder Rodaun sind für jemanden, der nicht aus dem direkten Umfeld kommt, vielleicht auch unbekannt.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: denond am 25. Januar 2018, 23:09:09
Weil Donauzentrum bis vor Kurzem der Name einer Haltestelle war, aber alle drei deiner Vorschläge haben eines gemeinsam: Keine Haltestelle heißt so. Wenn man nach der Aussagekraft gehen würde, müsste man theoretisch alle "einfachen" Ziele zwei- oder dreizeilig machen – denn Aspern, Strebersdorf, Dornbach oder Rodaun sind für jemanden, der nicht aus dem direkten Umfeld kommt, vielleicht auch unbekannt.

Zweizeilig, oder Ortangabe mit Zusatztext, so waren sie früher eh fast alle - bis auf Neuwaldegg, Mauer, Rodaun, Stammersdorf, Strebersdorf, Zentralfriedhof - geschrieben. Aspern kam dann mit der Zeit der Verlängerung und Umbenennung des 26ers auf 25 (Datum und Umstellungszeitpunkt jetzt auf die Schnelle nicht bekannt) neu dazu. Früher Zschokkegasse. Das waren halt die klassischen Vororte von Wien. Zentralfriedhof ist eine andere Geschichte. Leider hängt der Zielschildtext von einem Personenkreis (meistens in Form von Bahnhofleiter) ab, denen man die Zielschild-/Routentafeltextung und Liniensignalisierung in den Fahrzeugen als Zusatzaufgabe zur Referatsleitung umhängte. Durch die Befindlichkeiten der jeweils handelnden Personen änderten sich die Zielschildtexte sehr oft. So mancher setzte sich nur wenig mit dieser Materie der richtigen und aussagekräftigen Orts- bzw. Zielangabe auseinander. Das RBL änderte auch einiges. War aber immer schon so und wird auch sicher in diesem Hause so bleiben.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Santos L. Helper am 26. Januar 2018, 06:39:53
Eigentlich wäre es optimal, zusätzlich eine Farbenkombination - so wie in Amsterdam -  zu wählen...

Die Farbkombinationen in Amsterdam bezeichnen die Linie und nicht das Ziel
Da JochenK ab Floridsdorf mitgefahren ist und die Leute sich dort schon nicht auskennen wenn ein 2er mit Kagran dasteht was sollte das also helfen?
Man müsste am Friedrich Engels Platz anscheinend Nummer UND Ziel wechseln und in Floridsdorf am besten gleich nochmals
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Helga06 am 26. Januar 2018, 07:51:32
Und die Prandaugasse oder den Dr.-Adolf-Schärf-Platz kennen mehr? Demnach müssten auch alle 25er und 26er Einzieher so ein komisches Ziel haben. Man kann vom Durchschnittswiener doch schon erwarten, dass er Kagran kennt.
:up: :up: :up: Wir gehen sehr oft ins Orpheum, für Ortsunkundige, Wien 22, Steigenteschgasse, zu erreichen mit Bus 94A ab Kagran. Da ist der 26er-Einzieher ab Strebersdorf nach Kagran der ideale Wagen. Trotz richtiger Fahrzielanzeige und trotz durchsage Tonband, manchmal auch Fahrer, springen einzelne Fahrgäste nach dem Abbiegen in die Tokiostraße auf weil sie eben in einem Einzieher sitzen und nicht aufgepasst haben. Wenn da fünf Mal am Tag ein 2er mit Ziel KAGRAN unter der Schnellbahnbrücke steht, sollte man doch annehmen, dass der Fahrgast weiß wo Kagran ist. Ortsunkundige sind dort an einer Hand abzuzählen. Und wenn ich mich schon gar nicht auskenne, kann ich, wie schon einem anderen Beitrag erwähnt, den Mund aufmachen und Fragen.
Viele von euch haben schon Straßenbahnbetriebe in weit entfernten Erdteilen besucht und werden mir bestätigen, dass man da und dort nicht ohne Fragen auskommt. Selbst habe ich rund um die Jahrtausenwende alle Kontinente bereist, dabei sehr viele Straßenbahnbetriebe kennengelernt, fotografiert und auch im Forum eingestellt. (Allerdings sind die Fotos in den weiten des Forums verschwunden) Ohne Fragen bin ich als Ortsunkundiger und der Sprache nicht mächtig, nicht durchgekommen und da kann ich doch als Einheimischer annehmen, dass ich, wenn ich Kagran nicht kenne und mit einem 2er (unter der Brücke) nichts anfangen kann eben Frage.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: luki32 am 26. Januar 2018, 07:56:52
Ich bin heute mit E2 4067 von Floridsdorf in die Fultonstraße heimgefahren, die Fahrerin wurde in Floridsdorf von mehreren Fahrgästen gefragt wo diese Straßenbahn den hinfahre.... das lesen der Zugzielanzeige „Kagran“ scheint nicht Aussagekräftig genug zu sein.

Bei Leuten aus Transdanubien, die mit dem Ziel "Kagran U" nichts anfangen können, denen ist wirklich nicht mehr zu helfen, klarer gehts wohl nicht mehr.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Helga06 am 26. Januar 2018, 08:14:37
Dringliche Aufforderung an unsere Klingelfee um Weiterleitung. Es wäre nicht nur wünschenswert sondern auch dringend notwendig, dass die 26er-Einzieher nach Kagran, in den meisten Fällen altes Blechklumpert, unter der Schnellbahnbrücke, oder noch besser bereits in der Haltestelle Am Spitz, das Liniensignal wechseln auf 25. Das Mittführen von zwei 25er-Scheiben (reicht ja nur für vorne, Besteckgabel nicht vergessen) und die Mehrarbeit für den Fahrer darf doch kein Problem sein. Um keine Irrtümer für den Fahrgast aufkommen zu lassen sollte auch die Zieltafel vorerst Floridsdorf S U und ab Floridsdorf Kagran U lauten.
Mit dieser wichtigen Änderung würde einigen Usern recht getan. Hinweis ehe sich wieder einige Aufregen, siehe Anhang 8) :o >:D >:(
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: darkweasel am 26. Januar 2018, 08:41:07
sollte auch die Zieltafel vorerst Floridsdorf S U
Wenn schon, dann Josef-Baumann-Gasse. Oder willst du, dass Leute, deren Ziel auf der ganz normalen 26er-Strecke zwischen Hoßplatz und Josef-Baumann-Gasse liegt, den Zug wegfahren lassen, weil sie glauben, dass er kurzgeführt wird?
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Klingelfee am 26. Januar 2018, 08:54:25
Dringliche Aufforderung an unsere Klingelfee um Weiterleitung. Es wäre nicht nur wünschenswert sondern auch dringend notwendig, dass die 26er-Einzieher nach Kagran, in den meisten Fällen altes Blechklumpert, unter der Schnellbahnbrücke, oder noch besser bereits in der Haltestelle Am Spitz, das Liniensignal wechseln auf 25. Das Mittführen von zwei 25er-Scheiben (reicht ja nur für vorne, Besteckgabel nicht vergessen) und die Mehrarbeit für den Fahrer darf doch kein Problem sein. Um keine Irrtümer für den Fahrgast aufkommen zu lassen sollte auch die Zieltafel vorerst Floridsdorf S U und ab Floridsdorf Kagran U lauten.
Mit dieser wichtigen Änderung würde einigen Usern recht getan. Hinweis ehe sich wieder einige Aufregen, siehe Anhang 8) :o >:D >:(

Das werde ich nicht weiterleiten.

Begründung. Du müsstest dieses System, dann auch auf anderen Linien machen. Noch dazu fahren schon seit Anfang der Zeit Linien zum Betriebsbahnhof, OHNE das das Liniensignal zu ändern.

Und solange ein Blechzug noch unterwegs ist, ist ein Umrüsten von Signalscheiben entlang der Strecke mMn nicht mehr machbar.

Begründung:

Man darf die Signalscheiben auf Grund von Sicherheitsbestimmungen des Arbeitsinspektorat nur mehr dann wechseln, wenn der Mitarbeiter Sicherheitsschuhe und einen Sicherheitshelm trägt.

Das dies auf Bahnhofsgrund meistens ohne Sicherheitshelm durchgeführt wird ist ein anderes Kapitel.

Und ich weiß nicht, ob es wirklich sinnvoll ist,überhaupt in Floridsdorf einen längeren Aufenthalt einzulegen, nur um Signalscheiben zu wechseln. Ich glaube, so eine Aktion für mehr Verwirrung sorgt, als sie bringt. Von der Behinderung von anderen Linien ganz zus schweigen. Schließlich fährt dort nicht nur die Linie 26, sondern auch 25, 28A, 29A und Regionalbuslinien.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 95B am 26. Januar 2018, 09:06:33
Viele von euch haben schon Straßenbahnbetriebe in weit entfernten Erdteilen besucht und werden mir bestätigen, dass man da und dort nicht ohne Fragen auskommt.

Wir Freaks sind aber mit dem Normalfahrgast nicht vergleichbar. Im Normalfall haben wir uns vorher schon über den anderen Betrieb informiert, wissen, wo wir hinmüssen, und nicht zuletzt ist bei uns sicher der Anteil der Personen mit überdurchschnittlicher Orientierungsgabe höher, allein schon aus der Gewohnheit heraus.

Und du beschreibst mit den 26er-Einziehern sehr gut, dass die WL ihre Beförderungsfälle darauf getrimmt haben, sich allein am Liniensignal zu orientieren, da das im Gegensatz zur Zielanzeige keine falschen Dinge verkündet (zumindest, seit es keine Brosebänder mehr gibt).

Man darf die Signalscheiben auf Grund von Sicherheitsbestimmungen des Arbeitsinspektorat nur mehr dann wechseln, wenn der Mitarbeiter Sicherheitsschuhe und einen Sicherheitshelm trägt.

... und nach Auffassung eures Unternehmens auch eine Warnweste. Der Gesetzgeber hat zwar mit "Arbeiten im Gleisbereich" so etwas sicher nicht gemeint (sondern Arbeiten im Sinne von Bauarbeiten), aber sich halt nicht klar genug ausgedrückt, um eure Interpretation auszuschließen. ;)
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Klingelfee am 26. Januar 2018, 09:29:44

Man darf die Signalscheiben auf Grund von Sicherheitsbestimmungen des Arbeitsinspektorat nur mehr dann wechseln, wenn der Mitarbeiter Sicherheitsschuhe und einen Sicherheitshelm trägt.

... und nach Auffassung eures Unternehmens auch eine Warnweste. Der Gesetzgeber hat zwar mit "Arbeiten im Gleisbereich" so etwas sicher nicht gemeint (sondern Arbeiten im Sinne von Bauarbeiten), aber sich halt nicht klar genug ausgedrückt, um eure Interpretation auszuschließen. ;)

Nur das der Arbeitsinspektor KEIN ANGESTELLTER der WL ist und auch KEINE WEISUNGSGEBUNDENE PERSON der WL ist.

Und wenn der Arbeitsinspektor sagt, die Mitarbeiter der WL müssen Helme tragen, dann müssen die WL diese Vorgabe umsetzen. Und wenn ich ausserhalb des Werkstättenbereich am Zug arbeite, dann arbeite ich bedingt dass die Straßenbahn auf einem Gleis steht im Gleisbereich.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 13er am 26. Januar 2018, 09:35:43
Ja, das steht auch ganz eindeutig in den Arbeitsschutzbestimmungen (von der Versicherungsanstalt). Ist natürlich alles eine Haftungsfrage.

Mittlerweile müssen die Fahrer ja sogar beim Rollstuhlrampenbedienen selbst in Haltestellen ohne sonstigen Verkehr ihr Warnwesterl anziehen :)
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 60er am 26. Januar 2018, 09:38:05
Das Zielschild mit lapidar  Kagran U  ist tatsächlich nicht aussagekräftig und stiftet nur Verwirrung.

Da würde der Zusatz entweder      Prandaugasse    oder     Dr.-Adolf-Schärf-Platz     Donau Zentrum    schon wesentlich hinweisgebender sein.
Was genau ist bitte an "Kagran U" nicht aussagekräftig genug? Das ist eine seit Jahrzehnten benutzte Zielangabe für einen großen und sehr bekannten Knotenpunkt. Die Verwirrung der Fahrgäste liegt an der Liniennummer (ein 2er ist dort noch nie gefahren) und vielleicht auch am ungewohnten Wagenmaterial.

Zusätze irgendwelcher Gassen, die sich in der Umgebung befinden, sind völliger Schwachsinn. Das hat am Zielschild nichts verloren. Zweizeilige Zieltexte gehören, wenn möglich, vermieden, da sie schlechter lesbar sind.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 13er am 26. Januar 2018, 09:58:23
Kagran U, Dr.-Adolf-Schärf-Platz >:D
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 95B am 26. Januar 2018, 10:09:20
Mittlerweile müssen die Fahrer ja sogar beim Rollstuhlrampenbedienen selbst in Haltestellen ohne sonstigen Verkehr ihr Warnwesterl anziehen :)

Das ist eine Interpretation, die sich die WL selbst auferlegt haben. In den einschlägigen Vorschriften steht sinngemäß drinnen, dass die Arbeiter beim Arbeiten im Gleisbereich die persönliche Schutzausrüstung tragen müssen. Das ist doch eindeutig auf Gleisbaustellen bezogen (und wird ja auch mehr oder weniger im selben Atemzug genannt wie die Bestimmungen hinsichtlich Zwangshalt usw.) und nicht aufs Weichenstellen, Vierkantschlüsseldrehen oder Hantieren mit der Klapprampe auf der Haltestelleninsel.

Dass der Fahrer schon aus eigenem Interesse die Warnweste anzieht, wenn er mitten auf der Straße aussteigt, sollte klar sein – aber wenn beispielsweise ein Rollstuhlfahrer in der Haltestelle Breitenfurter Straße aussteigen will, ist das seitens der WL gewollte Anlegen der Warnweste größtmöglicher Unfug.

Nachdem immer mehr Personengruppen mit Warnwesten herumrennen, verlieren die Warnwesten langsam, aber sicher ihren ursprünglichen Zweck (Stichwort: Reizüberflutung). Irgendwann wird man daher zu übergehen, einen langen Warnmantel vorzuschreiben, der mit batteriegespeisten blinkenden LEDs gespickt ist und laute Piepsgeräusche (mindestens 80 dB) abgibt. Weiters sind im Geräteschrank des Zuges mindestens vier Signalhütchen aufzubewahren, mit denen der Weichenstellschlitz vor dem Hantieren mit der Weichenkrücke abzusichern ist. Für den Fall, dass sich die Weiche im Verkehrsraum der Straße befindet, ist das mitgeführte Absperrband zwischen den Hütchen aufzuspannen. Der Fahrzeugführer hat sich jedoch vor dem Anbringen des Absperrbands in den Bereich innerhalb der Hütchen zu begeben, da ein Übersteigen des Absperrbands aus Sicherheitsgründen (Unfallgefahr!) nicht zulässig ist. Im Endausbau der Sicherheitsbestimmungen ist die betriebseigene Funkstreife zum Weichenstellen anzufordern, da der Fahrer aus Sicherheitsgründen außer zum Zwecke der Personalablöse die Fahrerkabine gar nicht mehr verlassen darf.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: denond am 26. Januar 2018, 10:09:48
Leute, kommt's wieder auf den Boden der Normalität.

Ein für alle mal: Außerhalb des Grundstückes eines Betriebsbahnhofes hat niemand an der Zugbesteckung etwas zu hantieren, außer das Wenden der Zugziel-Blechtafel an der Zugspitze eines E1 Zuges oder der Überwachung der elektronischen Zugzielanzeige. Schon gar nicht an Signalscheiben aus Blech eines E1. Auch bei einer neuzeitlichen Zugzielanzeige betreffend des Liniensignales ist nichts zu ändern. Die Linieneinteilung eines Zuges erfolgt vom Verschub des jeweiligen Bahnhofes und ist von diesem für diese Linienfahrten herzurichten. Das geht das Fahrpersonal nichts an. Dieses hat lediglich vor einer Ausfahrt aus dem Bahnhof die Richtigkeit der Zugbesteckung zu überprüfen bzw. zu ergänzen oder zu ergänzen lassen. Das das klar ist. Da hat @ Klingelfee voll und ganz eindeutig Recht.
Und @95: Bei so viel Kenntnis über den Betrieb solltest du wissen, daß wir alle hier zu klein sind um an diesen Gesetzesvorlagen etwas ändern zu können. Das einiges in diesem Betrieb im Argen liegt ist für uns hier unbestritten....

Und zu all den Usern, die den Betrieb ach so flexibel, modern gestalten wollen da sie auch andere Betriebe kennen zu glauben: Man sieht in der heutigen Zeit wo es hinführt, wenn man so manchem Personenkreisen und ähnlichen Besserwissern in irgend einer Art etwas zu Entscheiden gibt:
Der Betrieb wird in seinem Ablauf überkompliziert, die Technik überbordet. Wäre schön, den Betrieb nur mehr über Handy und WLAN zu betreiben. Das normale Fußvolk steht aus dieser Konsequenz unter Brücke an, ist mit einem einfachen Zugziel überfordert wenn ein 2er daher kommt. Vergeßt nicht, die Straßenbahn, auch ÖBB ist für die Allgemeinheit da, nicht für eine Spezies.  Sorry, aber das muß auch einmal geschrieben werden.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 95B am 26. Januar 2018, 10:17:41
Und @95: Bei so viel Kenntnis über den Betrieb solltest du wissen, daß wir alle hier zu klein sind um an diesen Gesetzesvorlagen etwas ändern zu können.

Ja, eh. Aber eben auch genau deshalb lasse ich es mir nicht nehmen, diese Dinge anzusprechen. Nur weil ich es nicht ändern kann, brauche ich ja nicht darüber schweigen. ;)
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: denond am 26. Januar 2018, 10:23:08
Und @95: Bei so viel Kenntnis über den Betrieb solltest du wissen, daß wir alle hier zu klein sind um an diesen Gesetzesvorlagen etwas ändern zu können.

Ja, eh. Aber eben auch genau deshalb lasse ich es mir nicht nehmen, diese Dinge anzusprechen. Nur weil ich es nicht ändern kann, brauche ich ja nicht darüber schweigen. ;)

Du sollst auch nicht schweigen, nur man sieht ja, wo es bei so manchen Usern hinführt. Das meinte ich damit. Ich kann mit deinen Aussagen ganz anders umgehen, als so manch User, der das Ganze von außen sieht. Da werden Sachen angedacht, die jeglicher Grundlage entbehren und auch einem schlecht geführten Betrieb nicht dienlich sind.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 60er am 26. Januar 2018, 10:37:39
Du sollst auch nicht schweigen, nur man sieht ja, wo es bei so manchen Usern hinführt. Das meinte ich damit. Ich kann mit deinen Aussagen ganz anders umgehen, als so manch User, der das Ganze von außen sieht. Da werden Sachen angedacht, die jeglicher Grundlage entbehren und auch einem schlecht geführten Betrieb nicht dienlich sind.
Das mit dem Liniensignalwechsel in Floridsdorf war nicht ernst gemeint, zumindest ich habe es so verstanden. ;)

Wobei ich mir allerdings ziemlich sicher bin, dass es keine fragenden Fahrgäste gäbe, würde man den einziehenden 2er in Floridsdorf in einen 25er umschildern. Aber ich kapiere auch ich nicht, was ist so schlimm daran ist, wenn ein Fahrgast beim Fahrer nachfragt.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 95B am 26. Januar 2018, 10:39:16
Aber ich kapiere auch ich nicht, was ist so schlimm daran ist, wenn ein Fahrgast beim Fahrer nachfragt.

Schlimm ist in manchen Fällen die Antwort, die er darauf bekommt. 8)
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: sg2001 am 26. Januar 2018, 10:41:52
Gibt es eigentlich (Bau-)Pläne zum Umbau der Remise Brigittenau?
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: denond am 26. Januar 2018, 10:42:26
Aber ich kapiere auch ich nicht, was ist so schlimm daran ist, wenn ein Fahrgast beim Fahrer nachfragt.

Schlimm ist in manchen Fällen die Antwort, die er darauf bekommt. 8)

@ 95B:  ... da bin ich voll und ganz bei deiner Aussage!!!  Auch daran sollte gearbeitet werden.

@60:  Wobei ich bei der Kundendienstqualität der WL überzeugt bin, daß der 2er unter der Brücke ganz sicher an der richtigen VFGI-Anzeige angefürt wird.
Aus all den genannten Gründen und auch der in genügender Zahl angebotenen Linienkurse 25 und 26 in diesem Streckenabschnitt wäre ich bei einer solch angeordneten Fahrt dafür, diese ab Friedrich-Engels-Platz als Werkstättenfahrt, also als Sonderzug durchzuführen. Somit wäre jede Diskussion entbehrlich.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: ernestostefano am 26. Januar 2018, 10:50:03
....
Und zu all den Usern, die den Betrieb ach so flexibel, modern gestalten wollen da sie auch andere Betriebe kennen zu glauben: Man sieht in der heutigen Zeit wo es hinführt, wenn man so manchem Personenkreisen und ähnlichen Besserwissern in irgend einer Art etwas zu Entscheiden gibt:
Der Betrieb wird in seinem Ablauf überkompliziert, die Technik überbordet. Wäre schön, den Betrieb nur mehr über Handy und WLAN zu betreiben. Das normale Fußvolk steht aus dieser Konsequenz unter Brücke an, ist mit einem einfachen Zugziel überfordert wenn ein 2er daher kommt. Vergeßt nicht, die Straßenbahn, auch ÖBB ist für die Allgemeinheit da, nicht für eine Spezies.  Sorry, aber das muß auch einmal geschrieben werden.
Je mehr man den Fahrgast "verwöhnt" - um so mehr lässt er sich gehen/fallen....
Was nützen Zielanzeigen wenn der Fahrgast nicht liest - und noch schlimmer orientierungslos und geographisch eine Niete ist.
Was nützen Ansagen wenn der Fahrgast nicht zuhört.
Kaum setzt sich die S-Bahn in Bewegung kommt die Ansage - die wenigsten hören zu, vielen sagt das Ziel erst recht nix.

Wer mal am Rennweg von einem "hiesigen" gefragt wurde ob der Zug nach Liesing über Mödling fährt.....sorry, dann sollte man am besten dem Fahrgast einen Guide zur Seite stellen - sonst läuft er Gefahr von Angehörigen als Abgängig gemeldet zu werden.

Aufs Navi schaun und an die Laterne anrennen - passiert gar nicht so selten.
Mitdenken muss der Mensch halt immer noch. Da fährt die Tram drüber....
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: denond am 26. Januar 2018, 10:59:23
Je mehr man den Fahrgast "verwöhnt" - um so mehr lässt er sich gehen/fallen....

Was wollen denn viele User hier: Noch mehr Information, noch felxibler, noch schneller und, und, und? Es ist klar das keiner mehr zuhört, man wird ja zugemüllt mit Durchsagen.

Man sieht auch was herauskommt, wenn man Leute bei einem Haltestellenständer beobachtet: Ein Blick auf den affichierten Durchfahrtsplan, dann der Blick aufs Handy und nur mehr auf's Handy. Die VFGI steht als Zierde da. Alles andere rundherum versinkt...  Und dann die alles entscheidende Frage: Fährt der eh nach Kagran???

Genau das gleiche Bild seit den neuen Anzeigen auf der Schnellbahn-Stammstrecke zwischen Meidling - Floridsdorf. Wozu???

Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Ferry am 26. Januar 2018, 11:03:19
Nachdem immer mehr Personengruppen mit Warnwesten herumrennen, verlieren die Warnwesten langsam, aber sicher ihren ursprünglichen Zweck (Stichwort: Reizüberflutung). Irgendwann wird man daher zu übergehen, einen langen Warnmantel vorzuschreiben, der mit batteriegespeisten blinkenden LEDs gespickt ist und laute Piepsgeräusche (mindestens 80 dB) abgibt.

[...]

Im Endausbau der Sicherheitsbestimmungen ist die betriebseigene Funkstreife zum Weichenstellen anzufordern, da der Fahrer aus Sicherheitsgründen außer zum Zwecke der Personalablöse die Fahrerkabine gar nicht mehr verlassen darf.

Und das auch nur mehr in dem von dir erwähnten Warnmantel! ;D

Und sollte es einmal zu einem Wagenbrand (à la 4860) kommen, hat der Fahrer selbstverständlich im Wagen das Eintreffen der Feuerwehr abzuwarten und darf erst unter kundiger Führung eines Feuerwehrmannes das Fahrzeug verlassen!  ;)
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 60er am 26. Januar 2018, 11:19:38
@60:  Wobei ich bei der Kundendienstqualität der WL überzeugt bin, daß der 2er unter der Brücke ganz sicher an der richtigen VFGI-Anzeige angefürt wird.
Aus all den genannten Gründen und auch der in genügender Zahl angebotenen Linienkurse 25 und 26 in diesem Streckenabschnitt wäre ich bei einer solch angeordneten Fahrt dafür, diese ab Friedrich-Engels-Platz als Werkstättenfahrt, also als Sonderzug durchzuführen. Somit wäre jede Diskussion entbehrlich.
Nein, diese Fahrten sollten nicht als Sonderzug durchgeführt werden. Die Einziehfahrten der Linien 5, 9, 18 und 49 vom Westbahnhof zur Winckelmannstraße werden auch mit Fahrgästen durchgeführt und die Stammfahrgäste wissen ganz genau, dass man da mitfahren kann. Der 2er nach Kagran ist eben neu und daher ist es ganz normal, dass ein paar Fahrgäste noch verunsichert sind. Beim nächsten Mal werden sie es wissen und müssen nicht mehr fragen.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 4020 am 26. Januar 2018, 11:29:23
Was wollen denn viele User hier: Noch mehr Information, noch felxibler, noch schneller und, und, und? Es ist klar das keiner mehr zuhört, man wird ja zugemüllt mit Durchsagen.

Das ist einfach eine Pauschalaussage um gar keine Fahrgastinformation mehr machen zu müssen. Dinge wie "Schaut doch eh keiner mehr aufs Zielschild!" oder "Geh wozu soll ich etwas durchsagen, hört doch eh keiner zu", habe ich schon zig mal gehört und gelesen.

Immer mehr Durchsagen werden nichts bringen, da stimme ich dir völlig zu. Wichtig wäre richtige und verständliche Fahrgastinformation, und davon sind die Wiener Linien weit entfernt, dazu gibt es genügend Beispiele.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: tramway.at am 26. Januar 2018, 11:48:17
Und sollte es einmal zu einem Wagenbrand (à la 4860) kommen, hat der Fahrer selbstverständlich im Wagen das Eintreffen der Feuerwehr abzuwarten und darf erst unter kundiger Führung eines Feuerwehrmannes das Fahrzeug verlassen!  ;)

Jetzt lacht's ihr noch... Mir ist irgenwo vor einiger Zeit die Geschichte untergekommen, dass (irgendwo im englischsprachigen Raum) die Tramway auf "freier Strecke" (sprich, auf einer ganz normalen Straße) bei einer Störung nicht mehr evakuiert werden darf. Die haben den Zug dann eine halbe Stunde gefüllt stehen lassen, bis die Betriebsaufsicht die Leute auf den Gehsteig geführt hat... In 10 Jahren sind wir auch so weit, wetten?
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: denond am 26. Januar 2018, 11:50:35
Immer mehr Durchsagen werden nichts bringen, da stimme ich dir völlig zu. Wichtig wäre richtige und verständliche Fahrgastinformation, und davon sind die Wiener Linien weit entfernt, dazu gibt es genügend Beispiele.

Fahrgastinformation und ev. auch in englischer Sprache (wobei MMn übertrieben, da möchte Wien gerne Weltstadt sein, komisch nur: London, New York und Paris sinds ohne mehrsprachigen Infos auch), meinetwegen, ist in Ordnung. Aber alles mit Maß und Ziel.  Kein:  Mind the gap, keine Taschen am Sitzplatz, kostenpflichtige Entfernung von Gepäck, Bitte seien sie Achtsam,...   etc. etc.. ÖBB, der VOR und WL übertreiben ganz einfach.
So nebenbei: Ich hab' auf der S45 die Fahrt mit dem Triebwagen 4024 062 nach dessen Überstellung von Linz nach Wien genossen. Ruhe, nur die nötigsten Ansagen, Richtig angenehm zu reisen. Die Oberösterreicher sind ja auch nicht dumm, oder?

Zurück zum eigentlichen Titel, Bhf. Brigittenau:
Laufen die Arbeiten planmäßig?

 
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 13er am 26. Januar 2018, 11:51:15
Jetzt lacht's ihr noch... Mir ist irgenwo vor einiger Zeit die Geschichte untergekommen, dass (irgendwo im englischsprachigen Raum) die Tramway auf "freier Strecke" (sprich, auf einer ganz normalen Straße) bei einer Störung nicht mehr evakuiert werden darf. Die haben den Zug dann eine halbe Stunde gefüllt stehen lassen, bis die Betriebsaufsicht die Leute auf den Gehsteig geführt hat... In 10 Jahren sind wir auch so weit, wetten?
Das ist bei uns jetzt schon fast so. Der Fahrer muss zuerst die BI informieren und darf dann erst die Leute aussteigen lassen, wenn sie die Zustimmung gibt. Dabei muss er auch auf die besonderen Gefahren hinweisen. Früher hats in solchen Fällen einfach geheißen: "Dieser Zug ist an der Weiterfahrt gehindert. Bitte auf den Autoverkehr aufpassen beim Aussteigen".

Und erinnere dich an die U-Bahn, wo Leute schon stundenlang im Wagen gefangen waren.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Aviara am 26. Januar 2018, 11:53:01
Das mit der Farbe finde ich nich schlecht. Das habe ich selbst schon überlegt, dass Einziehfahrten (bei A/A1/B/B1 und E2) rot dargestellt werden könnten. Wobei ich nicht sagen kann ob das mit dem Gesetz konform wäre (rotes Leuchten an der Zugspitze). Blau wäre natürlich auch eine Möglichkeit. Eine andere Möglichkeit wäre auch, dass die Zielanzeige blinkend dargestellt wird. Sowas erregt gleich Aufmerksamtkeit, auch im Augenwinkel. Zum anderen eine andere Stimme und ein anderes Signalton (nicht nur eine Verlängerung, sondern ganz anders klingend) für Einziehfahrten, Kurzführungen, etc..!
Nur könnte das natürlich auch, wie bereits erwähnt, nach hinten losgehen und die Fahrgäste noch mehr verwöhnen. Und der Wiener ist schon extrem verwöhnt.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Helga06 am 26. Januar 2018, 11:56:52
Danke für deine ausführliche Antwort, es ist auch gut so, dass du meinen Blödsinn nicht weiter leitest, nur hätte ich angenommen, das du das, wie erwähnt, als Spaß erkennst, aber du warst nicht der Einzige. Okay, des Scherz  ist in die Hose gegangen. Sorry
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 95B am 26. Januar 2018, 11:59:00
Das habe ich selbst schon überlegt, dass Einziehfahrten (bei A/A1/B/B1 und E2) rot dargestellt werden könnten.

Wie soll das mit einer monochromen orangen Anzeige bewerkstelligt werden?
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: denond am 26. Januar 2018, 12:03:44
Früher hats in solchen Fällen einfach geheißen: "Dieser Zug ist an der Weiterfahrt gehindert. Bitte auf den Autoverkehr aufpassen beim Aussteigen".

Du darfst nicht altmodisch denken, das ist absolutes No Go!!  Modern sein, mit dem Handy immer am Puls der Minute! Dann kann dir solches - wie in der U4 - nicht passieren.  8)

Da hat es trotz Handy auch eine erhebliche Zeit gedauert bis der menschliche Geist realisiert hat, was da los ist. Oder wars anders?
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Aviara am 26. Januar 2018, 12:22:42
Das habe ich selbst schon überlegt, dass Einziehfahrten (bei A/A1/B/B1 und E2) rot dargestellt werden könnten.

Wie soll das mit einer monochromen orangen Anzeige bewerkstelligt werden?

Deshalb habe ich die Option "blinkend" dazu geschrieben  ::). Außerdem kenn ich nicht alles was möglich und nicht möglich wäre. War nur eine Idee, die ich mir halt gedacht habe. Wenns technisch nicht geht dann gehts technisch halt nicht und gut ist.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Klingelfee am 26. Januar 2018, 13:07:14
Danke für deine ausführliche Antwort, es ist auch gut so, dass du meinen Blödsinn nicht weiter leitest, nur hätte ich angenommen, das du das, wie erwähnt, als Spaß erkennst, aber du warst nicht der Einzige. Okay, des Scherz  ist in die Hose gegangen. Sorry

Sorry, aber bei den vielen absurde Forderungen, die von den unterschiedlichsten Stellen kommen, unterscheide ich nicht mehr zwischen Spaß und Ernst. Schon gar nicht, wenn etwas direkt an mich adressiert wird.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Alex am 26. Januar 2018, 22:15:38

Was ich allerdings spannend finde, dass bei den Einziehern nach Kagran (bei den E2 am 2er hab ich es noch nicht gesehen, ich kenne es von den ULFen auf 25 und 26) zwar nicht das Liniensignal, sondern das Ziel gewechselt wird und zwar in etwa bei der Ausstiegsstelle in Kagran südlich der U-Bahn. Bis dorthin wird einzeilig "Kagran U" geschildert, danach zweizeilig "Kagran U, Betr.Bhf. Kagran".


Bei den ÖBB würde es ab Dornbach wohl heißen "Schwedenplatz U, weiter nach Kagran U über Friedrich-Engels-Platz, Floridsdorf S U und Josef-Baumann-Gasse".
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 4498 am 16. März 2020, 17:16:38
Mich wundert es, dass nach wie vor Kurse vom 2er von Kagran gestellt werden. Bleibt das Dauerzustand, oder ist Brigittenau immer noch nicht fertig?
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Klingelfee am 16. März 2020, 17:23:59
Mich wundert es, dass nach wie vor Kurse vom 2er von Kagran gestellt werden. Bleibt das Dauerzustand, oder ist Brigittenau immer noch nicht fertig?

Was ich weiß, dauern die Bauarbeiten noch ein Jahr.

Ausserdem, was soll das bringen, wenn man jetzt schon die Züge kurzzeitig in Brg abstellt und dann erst wieder wo anders abstellen muss, da einige Gleise infolge des Weichentausch nicht benutzbar sind.

Falls vergessen. Derzeit werden in der Jägerstraße und ich nehme an auch am Vorkopf von Brg etliche weichen getauscht.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: schaffnerlos am 16. März 2020, 17:47:39
oder ist Brigittenau immer noch nicht fertig?

Dort wird irgendwann heuer einmal die Halle I fertig. Dann kommt die Halle II dran.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: nord22 am 10. Juli 2020, 18:58:34
Nach langem, kostenintensiven Baustellenleiden gibt es nun eine teilweise Inbetriebnahme von Halle I. Es wurden sechs Gleise wieder mit Fahrleitung überspannt, die Erinnerungssignale "Fahrverbot" entfernt und probeweise ein E2 + c5 Zug am neuen Gl. 6 abgestellt.
Bei Halle II wurden Gleis 1 - 3 (Revisionshalle) und Gleis 4 - 5 mit Baustellengittern für künftige Renovierungsarbeiten abgesperrt.

nord22
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: nord22 am 11. Juli 2020, 15:24:33
Mit dem heutigen Frühauslauf wurden die Gleise 4 - 9 der Halle I "eingeweiht". E2 4078 + c5 4071 steht zur Dekoration (Reservezug) auf Gleis 6. Ganz fertig war dieser Teil der Halle I trotz Festbeleuchtung, Sauberkeit und leuchtend weißer Wandfarbe noch nicht, denn es wurden heute untertags die Hallensteher von einer Fremdfirma mit rot-weißem Warnanstrich lt. Signalvorschrift versehen. Die Dachkonstruktion ist mit Netzen vor der Rückeroberung durch Brigittenauer Tauben geschützt.
Im Bereich der Gleise 10 - 15 von Halle I sind zwei Sandfüllanlagen, welche kurz vor der Fertigstellung stehen. 

nord22
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: hema am 11. Juli 2020, 15:49:22
Keine Tierfreunde!   :'(
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: E1-4774 am 11. Juli 2020, 16:16:21
Keine Tierfreunde!   :'(
Und das ist in diesem Fall sehr begrüßenswert!
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Operator am 11. Juli 2020, 18:01:22
Da ich bisher keine Fotos vom Umbau hier sah, möchte ich zumindest mal ein Bild hier zeigen; kurz vor der Eröffnung Ende Juni sah es dort bereits so au!
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Operator am 11. Juli 2020, 18:09:07
Ungefähr selber Blickwinkel, etwa ein Jahr vorher im März 2019.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: nord22 am 11. Juli 2020, 18:58:33
Ein interessanter Vergleich  :up:

nord22
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: nord22 am 15. August 2020, 10:17:50
Seit 10.08.2020 sind alle Gleise von Halle II zwecks Sanierung gesperrt und Halle I ist wieder voll in Betrieb. In Halle I sind durch den Umbau drei Gleise entfallen; die Türe vor dem einstigen Gl. 10 ist nur eine Blindtür aus Denkmalschutzgründen. Der in einem düsteren Eck von Halle II vor sich hin brummende Gleichrichterwagen glw 7002 ist damit Geschichte.

nord22
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: nord22 am 17. September 2021, 09:44:20
Am 15. Oktober 2021 ziehen die von HLS gestellten Züge der Linie 1 am Abend in BRG Halle II ein. Es gibt drei Routen für die Einziehfahrten:
* Schottenring U - Linie 31 - BRG (Standard)
* Stefan-Fadinger-Platz - Schwedenplatz/ VRT Gleis - Schwedenbrücke - Linie 2 - BRG (drei/ zwei Kurse)
* Schottentor U - Börse - Linie D - Schleife Augasse - Linie 33 - Wexstraße - BRG (letzter Zug "Blaue").

Die vom Referat Mitte gestellten Züge der Linie 1 fahren ab 16. Oktober 2021 von BRG aus und werden von Hernalser Personalen gefahren. BRG Halle II wird somit für Dauer der Hallensanierung am Bahnhof Hernals zum neuen Satelliten des Referats Mitte.
Die Sanierung von Halle II läuft derzeit unter großem Zeitdruck, um rechtzeitig fertig zu werden.          edit: Korrektur

nord22
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Alex am 17. September 2021, 10:15:41
Heißt das, dass damit die Platzsituation in BRG für das Referat NORD weiterhin beschränkt ist und die 2er weiterhin auch von FLOR und KAG gestellt werden?
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Klingelfee am 17. September 2021, 10:40:55
Am 15. Oktober 2021 ziehen die von HLS gestellten Züge der Linie 1 am Abend in BRG Halle II ein. Es gibt drei Routen für die Einziehfahrten:
* Schottenring U - Linie 31 - BRG (Standard)
* Stefan-Fadinger-Platz - Schwedenplatz/ VRT Gleis - Schwedenbrücke - Linie 2 - BRG (ein Kurs)
* Schottenring U - Börse - Linie D - Schleife Augasse - Linie 33 - Wexstraße - BRG (letzter Zug "Blaue").

Die vom Referat Mitte gestellten Züge der Linie 1 fahren ab 16. Oktober 2021 von BRG aus und werden von Hernalser Personalen gefahren. BRG Halle II wird somit für Dauer der Hallensanierung am Bahnhof Hernals zum neuen Satelliten des Referats Mitte.
Die Sanierung von Halle II läuft derzeit unter großem Zeitdruck, um rechtzeitig fertig zu werden.

nord22

In deine Auflistung hat sich kleine Fehler eingeschlichen.

Über den Schwedenplatz ziehen 3 Züge (Sa/So/Fei 2 Züge) ein.
Die Blaue zieht nicht vom Schottenring, sondern vom Schottentor über die Augasse ein.

Ausser es gibt für den 15. 10. einen eigenen Plan, der von den Standardplänen abweicht.

Und das die Blaue 1 über die Augasse einzieht liegt wahrscheinlich daran, dass diese nach der Blauen D fährt und man den Fahrgästen auch weiterhin, diese Fahrt anbieten will.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Schienenchaos am 17. September 2021, 10:41:49
Die vom Referat Mitte gestellten Züge der Linie 1 fahren ab 16. Oktober 2021 von BRG aus und werden von Hernalser Personalen gefahren. BRG Halle II wird somit für Dauer der Hallensanierung am Bahnhof Hernals zum neuen Satelliten des Referats Mitte.
nord22
heißt das, dass auch die GTL-Kurse nach BRG wandern und GTL wieder vermehrt das Bündel 40-42 stellt? 
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: nord22 am 17. September 2021, 11:50:19
@ Klingelfee: danke für den Hinweis. Der Verschub von BRG hat jedenfalls ab 15.10.2021 viel zu tun.

nord22
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Mike60 am 17. September 2021, 12:29:43
Die vom Referat Mitte gestellten Züge der Linie 1 fahren ab 16. Oktober 2021 von BRG aus und werden von Hernalser Personalen gefahren. BRG Halle II wird somit für Dauer der Hallensanierung am Bahnhof Hernals zum neuen Satelliten des Referats Mitte.
nord22
heißt das, dass auch die GTL-Kurse nach BRG wandern und GTL wieder vermehrt das Bündel 40-42 stellt?

Mitte...sind GTL Kurse, die Linie 1 wandert wie gesagt nach Brg während des Umbaus von HLS ab. Die Linien 40 (1 Kurs verbleibt) und 41 werden nur mehr vom GTL gestellt, und auch paar Kurse vom 9er wandern nach GTL (Einschub bzw Einziehfahrten über 42)
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: t12700 am 17. September 2021, 17:33:04
Die vom Referat Mitte gestellten Züge der Linie 1 fahren ab 16. Oktober 2021 von BRG aus und werden von Hernalser Personalen gefahren. BRG Halle II wird somit für Dauer der Hallensanierung am Bahnhof Hernals zum neuen Satelliten des Referats Mitte.
Die Sanierung von Halle II läuft derzeit unter großem Zeitdruck, um rechtzeitig fertig zu werden.          edit: Korrektur
Überstellt man dann fix auch Züge von Mitte nach Nord? Das würde dann ja auch die Fahrzeugeinteilung in BRG einfacher machen, wenn man nicht darauf achten muss dass die „Hernalser Züge“ nur am 1er fahren!
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Klingelfee am 17. September 2021, 17:55:20
Die vom Referat Mitte gestellten Züge der Linie 1 fahren ab 16. Oktober 2021 von BRG aus und werden von Hernalser Personalen gefahren. BRG Halle II wird somit für Dauer der Hallensanierung am Bahnhof Hernals zum neuen Satelliten des Referats Mitte.
Die Sanierung von Halle II läuft derzeit unter großem Zeitdruck, um rechtzeitig fertig zu werden.          edit: Korrektur
Überstellt man dann fix auch Züge von Mitte nach Nord? Das würde dann ja auch die Fahrzeugeinteilung in BRG einfacher machen, wenn man nicht darauf achten muss dass die „Hernalser Züge“ nur am 1er fahren!

Ist das so wichtig? Ich glaube aber eher, dass die Züge auch weiterhin HLS zugeordnet bleiben, wenn auch vom Personal her die Züge von Hernals geführt werden.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Linie 360 am 15. Oktober 2021, 18:45:10
Seit heute ziehen auch Züge der Linie 1 in Brigittenau ein.
772 hatte als Kurs 1-52 vorhin die Premierenfahrt über, anbei ein Foto dieser Premierenfahrt von der Haltestelle Klosterneuburger Straße/Wallensteinstraße->
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Linie 360 am 15. Oktober 2021, 21:39:51
Der erste Einzieher ab Stefan-Fadinger-Platz Richtung Brigittenau und gleichzeitig der erste Zug der Linie 1 über die Dresdner Straße war als Kurs 1-60 4019+1419, anbei ein Foto von der Station Traisengasse S->
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: nord22 am 15. Oktober 2021, 21:57:14
Danke für die Aufnahmen. In BRG Halle II duftet es noch nach frischer Farbe...

nord22
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 4498 am 16. Oktober 2021, 09:09:52
Heißt dass, dass jetzt auch kein 2er mehr von Kagran ausfährt?
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Linie 25/26 am 16. Oktober 2021, 09:46:46
Vielen Dank! :up: ^-^
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Donaufelder am 16. Oktober 2021, 10:05:48
Heißt dass, dass jetzt auch kein 2er mehr von Kagran ausfährt?

Ich schätze mal, das wird noch so lange bleiben, bis HLS fertig ist! Ich sehe diese Einzieher nach KAG an Wochentagen vormittag immer noch!

Fahren die Einzieher vom Stefan Fadinger Platz ab Schwedenplatz Richung BRG? Das erinnert mich nämlich gerade an die Zeit als der "Ring rund" 1er in seiner Anfangszeit auch noch von BRG gestellt wurde! Bin damals Samstags spätabends bis zur Jägerstraße heimgefahren, da habe ich noch im 20ten Bezirk gewohnt. Das war insofern praktisch, weil mir diese Einziehfahrten mit der Mitfahrmöglichkeit bis zur Jägerstaße einen langen Fußmarsch von der Dresdner Straße über Hellwag- und Leipziger Straße erspart hat! :)
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Klingelfee am 16. Oktober 2021, 10:14:45
An der Zugsverteilung der Linie 2 hat sich bedingt durch die Veränderung von den Hernalse Linien nichts verändert.

@Donaufelder: Bezüglich der Einzieher hast du es völlig richtig erfasst. Die Einzieher ab Stefan-Fadinger-Platz fahren über Schwedenplatz Radius 2-31 nach Brigittenau.

Und Einzieher ab Prater Hauptallee fahren ab Schottenring über die Linie 31 nach Brigittenau. Die Einschübe fahren alle über die Linie 31 zum Schottentring.

Einzige Ausnahme ist die Blaue. Die fährt nach wie vor ab Börse über die Linie D. Allerdings nur bis zur Augasse und wendet dann in der Augasse um dann über die Linie 33 (Abendkurs) nach Brigittenau zu fahren. Der Grund ist, dass dieser Kurs nach der Blauen D fährt und man so den Fahrgästen diesen Kurs nicht streichen wollte.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Donaufelder am 16. Oktober 2021, 10:31:15
An der Zugsverteilung der Linie 2 hat sich bedingt durch die Veränderung von den Hernalse Linien nichts verändert.

@Donaufelder: Bezüglich der Einzieher hast du es völlig richtig erfasst. Die Einzieher ab Stefan-Fadinger-Platz fahren über Schwedenplatz Radius 2-31 nach Brigittenau.

Und Einzieher ab Prater Hauptallee fahren ab Schottenring über die Linie 31 nach Brigittenau. Die Einschübe fahren alle über die Linie 31 zum Schottentring.

Einzige Ausnahme ist die Blaue. Die fährt nach wie vor ab Börse über die Linie D. Allerdings nur bis zur Augasse und wendet dann in der Augasse um dann über die Linie 33 (Abendkurs) nach Brigittenau zu fahren. Der Grund ist, dass dieser Kurs nach der Blauen D fährt und man so den Fahrgästen diesen Kurs nicht streichen wollte.

Fährt der Kurs ab Augasse mit Signal 33 nach BRG oder bleibt 1? ???
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: E1-4774 am 16. Oktober 2021, 11:21:13
An der Zugsverteilung der Linie 2 hat sich bedingt durch die Veränderung von den Hernalse Linien nichts verändert.

@Donaufelder: Bezüglich der Einzieher hast du es völlig richtig erfasst. Die Einzieher ab Stefan-Fadinger-Platz fahren über Schwedenplatz Radius 2-31 nach Brigittenau.

Und Einzieher ab Prater Hauptallee fahren ab Schottenring über die Linie 31 nach Brigittenau. Die Einschübe fahren alle über die Linie 31 zum Schottentring.

Einzige Ausnahme ist die Blaue. Die fährt nach wie vor ab Börse über die Linie D. Allerdings nur bis zur Augasse und wendet dann in der Augasse um dann über die Linie 33 (Abendkurs) nach Brigittenau zu fahren. Der Grund ist, dass dieser Kurs nach der Blauen D fährt und man so den Fahrgästen diesen Kurs nicht streichen wollte.

Fährt der Kurs ab Augasse mit Signal 33 nach BRG oder bleibt 1? ???
Wieso sollte man das plötzlich so machen?
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: E1-4774 am 16. Oktober 2021, 11:22:09
Heißt dass, dass jetzt auch kein 2er mehr von Kagran ausfährt?
Wie denn wenn man Ausläufe aus anderen Referaten in Brigittenau abstellt? Das sind zwei verschiedene Paar Schuhe!
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: sg2001 am 16. Oktober 2021, 15:56:46
Die Einschübe fahren alle über die Linie 31 zum Schottentring.

Wird in der 31er-Schleife gewendet und dann via U2z-Gleis eingeschoben, oder wird via der Gleisverbindung am Außenring vor der Ringstraßenquerung (die man auflassen will/wollte) direkt FR SFP eingeschoben?
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: nord22 am 16. Oktober 2021, 16:05:11
Die aktuelle Situation bei BRG Halle II:
Gleis 1 und 2 = ehemalige Revisionshalle: hier sind noch Bauarbeiten im Gange
Gleis 3 bis 8 dienen nun als Abstellgleise für die Züge der Linie 1
Durch den Umbau sind in Halle II zwei Gleise entfallen, dafür wurde aus dem einstigen Refugium für Tauben, Spinnen, Asseln etc. ein herzeigbarer Betriebsbahnhof mit heller Beleuchtung und neuen Installationen. Es mussten insbesondere in der ehemaligen Revisionshalle Unmengen an alten Kabeln entfernt werden. Einziger Verlust durch die Bauarbeiten ist ein kleiner Goldfischteich mit Springbrunnen hinter dem Empfangsgebäude.

Zahlreiche E1 mit abgelaufener HU- Frist wurden in BRG Halle II ausgeschlachtet, wie das Foto mit E1 4768 und 4769 vom 07.01.2017 belegt. In der Revisionshalle wurden kaputte E1 Rostlauben durch Drehgestelltausch, Flicken von Rostlöchern mit Polyester, Ausklopfen von Beulen mit dem Vorschlaghammer und Lackausbesserung durch Übermalen mit dem Pinsel und dgl. in Betrieb gehalten - alles Geschichte!
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Klingelfee am 16. Oktober 2021, 16:15:39
Die Einschübe fahren alle über die Linie 31 zum Schottentring.

Wird in der 31er-Schleife gewendet und dann via U2z-Gleis eingeschoben, oder wird via der Gleisverbindung am Außenring vor der Ringstraßenquerung (die man auflassen will/wollte) direkt FR SFP eingeschoben?

Das direkte Gleis ist mittlerweile definitiv gesperrt und Züge die in Richtung Oper fahren wollen müssen durch die Schleife durchfahren.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Donaufelder am 17. Oktober 2021, 21:19:22
Die Einschübe fahren alle über die Linie 31 zum Schottentring.

Wird in der 31er-Schleife gewendet und dann via U2z-Gleis eingeschoben, oder wird via der Gleisverbindung am Außenring vor der Ringstraßenquerung (die man auflassen will/wollte) direkt FR SFP eingeschoben?

Das direkte Gleis ist mittlerweile definitiv gesperrt und Züge die in Richtung Oper fahren wollen müssen durch die Schleife durchfahren.

Warum? Wird es abgetragen? ???
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Klingelfee am 17. Oktober 2021, 21:35:23
Die Einschübe fahren alle über die Linie 31 zum Schottentring.

Wird in der 31er-Schleife gewendet und dann via U2z-Gleis eingeschoben, oder wird via der Gleisverbindung am Außenring vor der Ringstraßenquerung (die man auflassen will/wollte) direkt FR SFP eingeschoben?

Das direkte Gleis ist mittlerweile definitiv gesperrt und Züge die in Richtung Oper fahren wollen müssen durch die Schleife durchfahren.

Warum? Wird es abgetragen? ???

Du hast es erfasst. Aber ich habe kein Datum des Rückbaues. Und würden die Züge direkt zur Börse fahren, dann wäre dies absolut nicht im Sinne der Fahrgäste, da dann die Station Schottenring ausgelassen wird.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Hauptbahnhof am 18. Oktober 2021, 15:39:29
Schon bezeichnend, dass den Wiener Linien das Geld fehlt, um zwei Weichen und geschätzt 25 m Gleisbogen zu sanieren...  :bh:
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Klingelfee am 18. Oktober 2021, 17:21:10
Schon bezeichnend, dass den Wiener Linien das Geld fehlt, um zwei Weichen und geschätzt 25 m Gleisbogen zu sanieren...  :bh:

Und was soll das bringen, wenn man diese Gleisverbindung erhält? Vom Kundendienst wäre es eine Vera...., wenn man den Schottenring auslässt
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Donaufelder am 18. Oktober 2021, 17:36:28
Schon bezeichnend, dass den Wiener Linien das Geld fehlt, um zwei Weichen und geschätzt 25 m Gleisbogen zu sanieren...  :bh:

Und was soll das bringen, wenn man diese Gleisverbindung erhält? Vom Kundendienst wäre es eine Vera...., wenn man den Schottenring auslässt

Was macht man eigentlich bei der Linie 2, wenn diese über den Schottenring umgeleitet wird? ??? Auf der Marienbrücke gibt es keine Haltestelle!
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: M-wagen am 18. Oktober 2021, 18:09:01
Dafür vor der Marienbrücke.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: darkweasel am 18. Oktober 2021, 18:52:02
Schon bezeichnend, dass den Wiener Linien das Geld fehlt, um zwei Weichen und geschätzt 25 m Gleisbogen zu sanieren...  :bh:

Und was soll das bringen, wenn man diese Gleisverbindung erhält? Vom Kundendienst wäre es eine Vera...., wenn man den Schottenring auslässt

Was macht man eigentlich bei der Linie 2, wenn diese über den Schottenring umgeleitet wird? ??? Auf der Marienbrücke gibt es keine Haltestelle!
Hat es nicht schon irgendwann (in den mittleren 2010ern?) einmal eine Umleitung gegeben, wo eine temporäre Haltestelle hier (https://www.openstreetmap.org/node/2073338537) eingehalten wurde? Ich hab vorhin versucht, im Forum was dazu zu finden, war dabei aber erfolglos.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: tramway.at am 18. Oktober 2021, 18:55:10
Hat es nicht schon irgendwann (in den mittleren 2010ern?) einmal eine Umleitung gegeben, wo eine temporäre Haltestelle hier (https://www.openstreetmap.org/node/2073338537) eingehalten wurde? Ich hab vorhin versucht, im Forum was dazu zu finden, war dabei aber erfolglos.

Das hätte ich dazu anzubieten
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: darkweasel am 18. Oktober 2021, 19:02:07
Hat es nicht schon irgendwann (in den mittleren 2010ern?) einmal eine Umleitung gegeben, wo eine temporäre Haltestelle hier (https://www.openstreetmap.org/node/2073338537) eingehalten wurde? Ich hab vorhin versucht, im Forum was dazu zu finden, war dabei aber erfolglos.

Das hätte ich dazu anzubieten
Da schau her, das war mir bisher nicht bewusst, dass das sogar am ersten U2Z-Wochenende gemacht wurde, ergibt aber irgendwie Sinn. Ich glaub trotzdem, dass das nicht das erste Mal war. Hier (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=8489.msg303110#msg303110) ist ein Forenbeitrag von 2018, der fragt, ob das wieder "so wie 2015" gemacht wird; wer kann sich besser erinnern?
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Elin Lohner am 18. Oktober 2021, 19:22:03
Hat es nicht schon irgendwann (in den mittleren 2010ern?) einmal eine Umleitung gegeben, wo eine temporäre Haltestelle hier (https://www.openstreetmap.org/node/2073338537) eingehalten wurde? Ich hab vorhin versucht, im Forum was dazu zu finden, war dabei aber erfolglos.

Das hätte ich dazu anzubieten
Warum errichtet man nicht gleich dort eine Bedarfshaltestelle für umgeleitete Züge der Linie 2?
Kurz vor der Station "Am Tabor" hat man ja auch vor einigen Jahren auf der Taborstraße eine Bedarfshaltestelle für die Züge der Linie 5 errichtet.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Klingelfee am 18. Oktober 2021, 19:30:05
Schon bezeichnend, dass den Wiener Linien das Geld fehlt, um zwei Weichen und geschätzt 25 m Gleisbogen zu sanieren...  :bh:

Und was soll das bringen, wenn man diese Gleisverbindung erhält? Vom Kundendienst wäre es eine Vera...., wenn man den Schottenring auslässt

Was macht man eigentlich bei der Linie 2, wenn diese über den Schottenring umgeleitet wird? ??? Auf der Marienbrücke gibt es keine Haltestelle!

Nur dass man zum Gegensatz bei der Marienbrücke keine Alternative hat. Beim Schottenring hat man eine wirkliche Alternative, die für den Fahrgast im Anlassfall eine extreme Verbesserung ist.

Und zur Errichtung einer  Bedarfshaltestelle am Schwedenplatz. Ich bin mir nicht sicher, ob man dort ein dauerhafte Haltestelle bewilligt bekommt. Es ist nun mal ein Unterschied, ob man eine Haltestell, wegen einer temporären Aktion errichten will, oder ob man dauerhalft dort eine Haltestelle errichten will. Und da ist es kein Unterschied, ob es sich um eine Haltestelle für alle oder eine Haltestelle für bestimmte Züge handelt.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Elin Lohner am 18. Oktober 2021, 19:36:33
Und zur Errichtung einer  Bedarfshaltestelle am Schwedenplatz. Ich bin mir nicht sicher, ob man dort ein dauerhafte Haltestelle bewilligt bekommt.
Etwa wegen der Reisebushaltestelle?
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 4020 am 18. Oktober 2021, 20:33:19
Oder wegen dem super-wichtigen Zaun dort ... Straßenbahngleise, die nicht zu beiden Seiten hin eingezäunt sind, sind bekanntlich verpönt in Erdberg.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: coolharry am 19. Oktober 2021, 07:35:20
Und zur Errichtung einer  Bedarfshaltestelle am Schwedenplatz. Ich bin mir nicht sicher, ob man dort ein dauerhafte Haltestelle bewilligt bekommt. Es ist nun mal ein Unterschied, ob man eine Haltestell, wegen einer temporären Aktion errichten will, oder ob man dauerhalft dort eine Haltestelle errichten will. Und da ist es kein Unterschied, ob es sich um eine Haltestelle für alle oder eine Haltestelle für bestimmte Züge handelt.

Man könnts ja mal probieren.
Ich sehe eigentlich nichts was dagegen sprechen könnte, ausser das man noch irgendwo einen Zebrastreifen aufpinseln müsste oder eine Rot Gelb Ampel aufstellen sollte. Weil ein in der Station stehender Zug die Querer verdeckt und es derzeit keine Signalanlage für die Gleisquerung gibt.
Ansonsten: Platz ist da. Eventuell muß man dort einen Bahnsteig errichten.
Viel Aufwand. Muß man halt eine kosten Nutzen Analyse machen.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: JochenK am 19. Oktober 2021, 08:32:45
Und was soll das bringen, wenn man diese Gleisverbindung erhält? Vom Kundendienst wäre es eine Vera...., wenn man den Schottenring auslässt

Gleisverbindung erhält man im generellen um einen reibungsloseren Betrieb mit allfälligen Umleitungen zu ermöglichen.
Aber schon klar, wenn kein Geld da ist dann wird jeder Gleismeer gespart wo es nur geht.

Aber die Unfähigkeit der WL auf Situationen zu reagieren ist ja bekannt, und mit jeder Gleisverbindung weniger wirds halt einfacher
zu sagen, wir können keine Umleitungen fahren.....
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Klingelfee am 19. Oktober 2021, 09:19:30
Und was soll das bringen, wenn man diese Gleisverbindung erhält? Vom Kundendienst wäre es eine Vera...., wenn man den Schottenring auslässt

Gleisverbindung erhält man im generellen um einen reibungsloseren Betrieb mit allfälligen Umleitungen zu ermöglichen.
Aber schon klar, wenn kein Geld da ist dann wird jeder Gleismeer gespart wo es nur geht.

Aber die Unfähigkeit der WL auf Situationen zu reagieren ist ja bekannt, und mit jeder Gleisverbindung weniger wirds halt einfacher
zu sagen, wir können keine Umleitungen fahren.....

Ich weis nicht,. ob ihr mich nicht verstehen wollt oder könnt.

Aber was bringt es um teures Geld eine Gleisverbindung zu erneuern, wenn man in unmittelbar eine weitere Gleisverbindung hat ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Ferry am 19. Oktober 2021, 15:33:59
Schon bezeichnend, dass den Wiener Linien das Geld fehlt, um zwei Weichen und geschätzt 25 m Gleisbogen zu sanieren...  :bh:

Und was soll das bringen, wenn man diese Gleisverbindung erhält? Vom Kundendienst wäre es eine Vera...., wenn man den Schottenring auslässt

Natürlich. Es wäre praktisch für Sonderzüge, die sonst über die Schleife Schottenring umdrehen und ggf. hinter Tourenzügen, die dort ihre Standzeit haben, warten müssten. Für Personenzüge wäre es klarerweise sinnlos. Aber hat es in diesem Bereich nicht schon einmal eine Bedarfshaltestelle (vor der Kurve) gegeben? Ich bin mir jetzt nicht sicher.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Alex am 19. Oktober 2021, 16:13:36
Schon bezeichnend, dass den Wiener Linien das Geld fehlt, um zwei Weichen und geschätzt 25 m Gleisbogen zu sanieren...  :bh:

Und was soll das bringen, wenn man diese Gleisverbindung erhält? Vom Kundendienst wäre es eine Vera...., wenn man den Schottenring auslässt

Natürlich. Es wäre praktisch für Sonderzüge, die sonst über die Schleife Schottenring umdrehen und ggf. hinter Tourenzügen, die dort ihre Standzeit haben, warten müssten. Für Personenzüge wäre es klarerweise sinnlos. Aber hat es in diesem Bereich nicht schon einmal eine Bedarfshaltestelle (vor der Kurve) gegeben? Ich bin mir jetzt nicht sicher.
Halten die 31er ihre Ausgleichszeit nicht in der Abfahrtshaltestelle ein? Demnach würde ein von der Augartenbrücke kommender Zug weder hinter dem U2Z noch hinter dem 31er eine Stehzeit abwarten müssen.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Klingelfee am 19. Oktober 2021, 16:14:43
Schon bezeichnend, dass den Wiener Linien das Geld fehlt, um zwei Weichen und geschätzt 25 m Gleisbogen zu sanieren...  :bh:

Und was soll das bringen, wenn man diese Gleisverbindung erhält? Vom Kundendienst wäre es eine Vera...., wenn man den Schottenring auslässt

Natürlich. Es wäre praktisch für Sonderzüge, die sonst über die Schleife Schottenring umdrehen und ggf. hinter Tourenzügen, die dort ihre Standzeit haben, warten müssten. Für Personenzüge wäre es klarerweise sinnlos. Aber hat es in diesem Bereich nicht schon einmal eine Bedarfshaltestelle (vor der Kurve) gegeben? Ich bin mir jetzt nicht sicher.

Also ich wüsste nicht, dass es dort eine Haltestelle gegeben hat. Wenn, muss das schon sehr lange her sein.

Und vom Fahrplan her stehen kommt es nur ganz selten vor, dass 2 Züge der Linie 31 gleichzeitig in der Schleife sind und da sind es maximal 1 1/2 min. Und der U2Z behindert keinen Zug von Stammersdorf kommend. Denn erstens hat er für die Ausgleichzeit ein eigens Gleis und zweitens ein Lichtsignal, so dass der Zug von Stammersdorf kommend Vorrang hat.

Alles in allem sehe ich absolut keine Notwendigkeit dort das Gleis zu erhalten und schon gar nicht zu erneuern.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Ferry am 19. Oktober 2021, 18:41:43
Halten die 31er ihre Ausgleichszeit nicht in der Abfahrtshaltestelle ein? Demnach würde ein von der Augartenbrücke kommender Zug weder hinter dem U2Z noch hinter dem 31er eine Stehzeit abwarten müssen.

Hinter dem U2Z schon. Der hält seine Ausgleichszeit ja am äußeren Ringgleis ein, also genau dort, wo auch unser Sonderzug fahren würde.

Aber die Klingelfee hat schon recht. Das erwähnte Verbindungsgleis ist durch die neue Gleisverbindung bei der Schleife so unwichtig geworden, dass sich eine Sanierung nicht mehr wirtschaftlich rechtfertigen lässt.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 31/5 am 19. Oktober 2021, 18:58:33


Hinter dem U2Z schon. Der hält seine Ausgleichszeit ja am äußeren Ringgleis ein, also genau dort, wo auch unser Sonderzug fahren würde.



Der Sonderzug fährt wie ein 31er durch die Schleife und überholt einen dort pausierenden U2Z. Erst bei der Ausfahrt des Bogens benützt er den Weg des U2Z Richtung Börse.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Ferry am 20. Oktober 2021, 10:13:55


Hinter dem U2Z schon. Der hält seine Ausgleichszeit ja am äußeren Ringgleis ein, also genau dort, wo auch unser Sonderzug fahren würde.



Der Sonderzug fährt wie ein 31er durch die Schleife und überholt einen dort pausierenden U2Z. Erst bei der Ausfahrt des Bogens benützt er den Weg des U2Z Richtung Börse.

Wie soll das gehen? Wenn er einen U2Z überholt, befindet er sich am 31er-Gleis. Von dort kommt er nicht mehr zum Bogen Richtung Börse.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 95B am 20. Oktober 2021, 10:30:44
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Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Ferry am 20. Oktober 2021, 12:37:40
(Dateianhang Link)

Danke für die Skizze, da habe ich etwas verwechselt. Aber wenn der U2Z seine Standzeit nicht in seinem Gleis hält, sondern gleich über die Schleife und den Bogen weiterfährt und sich auf das Gleis vom 1er stellt und dort wartet, könnte ein Sonderzug dennoch nicht vorbei. Und das - dass die Standzeit am 1er-Gleis eingehalten wird - habe ich z.B. erst letzten Samstag erlebt. Ich war erfreut, weil ich dachte, dass es jetzt gleich weitergeht, aber Pustekuchen! - der U2Z ist dann ca. noch drei Minuten in der 1er Haltestelle gestanden.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Klingelfee am 20. Oktober 2021, 13:14:03
(Dateianhang Link)

Danke für die Skizze, da habe ich etwas verwechselt. Aber wenn der U2Z seine Standzeit nicht in seinem Gleis hält, sondern gleich über die Schleife und den Bogen weiterfährt und sich auf das Gleis vom 1er stellt und dort wartet, könnte ein Sonderzug dennoch nicht vorbei. Und das - dass die Standzeit am 1er-Gleis eingehalten wird - habe ich z.B. erst letzten Samstag erlebt. Ich war erfreut, weil ich dachte, dass es jetzt gleich weitergeht, aber Pustekuchen! - der U2Z ist dann ca. noch drei Minuten in der 1er Haltestelle gestanden.

Wenn man im Zuge des Personalwechsel die Ampelphase verpasst, dann ist diese Wartezeit leider realistisch.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Erich Mladi am 20. Oktober 2021, 15:56:38
Ich frag mich nur was ist wenn es mal in der Schleifenanlage kracht oder sonstige Behinderungen gibt. Das Gleis ist doch vorhanden und muß nicht erst gebaut werden. So gravierend wird dieser Gleisbogen wohl nicht abgenutzt werden? Immerhin hätte man im Störungsfall die Möglichkeit die Linie 31 über Börse und Augasse zu wenden. 
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: haidi am 20. Oktober 2021, 16:48:24
Ich frag mich nur was ist wenn es mal in der Schleifenanlage kracht oder sonstige Behinderungen gibt. Das Gleis ist doch vorhanden und muß nicht erst gebaut werden. So gravierend wird dieser Gleisbogen wohl nicht abgenutzt werden? Immerhin hätte man im Störungsfall die Möglichkeit die Linie 31 über Börse und Augasse zu wenden.
Was ist, wenn es auf der Strecke kracht?
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Klingelfee am 20. Oktober 2021, 18:31:52
Ich frag mich nur was ist wenn es mal in der Schleifenanlage kracht oder sonstige Behinderungen gibt. Das Gleis ist doch vorhanden und muß nicht erst gebaut werden. So gravierend wird dieser Gleisbogen wohl nicht abgenutzt werden? Immerhin hätte man im Störungsfall die Möglichkeit die Linie 31 über Börse und Augasse zu wenden.
Was ist, wenn es auf der Strecke kracht?

Und für die Retourfahrt braucht man die Schleife. Den Gleisbogen, über den die ganze Zeit diskutiert wird, gibt es nämlich nur in Richtung Stadt.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Ferry am 20. Oktober 2021, 19:09:47
Ich frag mich nur was ist wenn es mal in der Schleifenanlage kracht oder sonstige Behinderungen gibt. Das Gleis ist doch vorhanden und muß nicht erst gebaut werden. So gravierend wird dieser Gleisbogen wohl nicht abgenutzt werden? Immerhin hätte man im Störungsfall die Möglichkeit die Linie 31 über Börse und Augasse zu wenden.
Was ist, wenn es auf der Strecke kracht?

Und für die Retourfahrt braucht man die Schleife. Den Gleisbogen, über den die ganze Zeit diskutiert wird, gibt es nämlich nur in Richtung Stadt.

Stimmt, aber wo ein Bogen ist, könnte ja noch ein Zweiter in der Gegenrichtung kommen.  ;)
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: t12700 am 21. Oktober 2021, 11:37:21
Mitte...sind GTL Kurse, die Linie 1 wandert wie gesagt nach Brg während des Umbaus von HLS ab. Die Linien 40 (1 Kurs verbleibt) und 41 werden nur mehr vom GTL gestellt, und auch paar Kurse vom 9er wandern nach GTL (Einschub bzw Einziehfahrten über 42)
Nachdem die aktuellen Fahrpläne weiterhin nicht auf der Homepage ersichtlich sind (Verpflichtungen scheinen in Erdberg eh niemanden zu jucken…), was hat sich konkret geändert?

Wie viele Kurse vom 9er kommen als GTL? Bei 40/41 zieht jeweils der letzte Kurs nach HLS ein, alle anderen nach GTL? Hat sich was bei den Einschub-/Einziehfahrten auch was geändert oder nur von wo sie kommen?
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: 31/5 am 21. Oktober 2021, 13:16:37
(Dateianhang Link)

 Aber wenn der U2Z seine Standzeit nicht in seinem Gleis hält, sondern gleich über die Schleife und den Bogen weiterfährt und sich auf das Gleis vom 1er stellt und dort wartet, könnte ein Sonderzug dennoch nicht vorbei. Und das - dass die Standzeit am 1er-Gleis eingehalten wird - habe ich z.B. erst letzten Samstag erlebt.

Dann wird der vielleicht ein Mal pro Tag verkehrende Sonderzug drei Minuten dahinter stehen und dessen Fahrer einen Tschick rauchen. Bei 80 Minuten Fahrzeit von Floridsdorf in die HW völlig unerheblich.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: darkweasel am 21. Oktober 2021, 13:26:18
(Dateianhang Link)

 Aber wenn der U2Z seine Standzeit nicht in seinem Gleis hält, sondern gleich über die Schleife und den Bogen weiterfährt und sich auf das Gleis vom 1er stellt und dort wartet, könnte ein Sonderzug dennoch nicht vorbei. Und das - dass die Standzeit am 1er-Gleis eingehalten wird - habe ich z.B. erst letzten Samstag erlebt.

Dann wird der vielleicht ein Mal pro Tag verkehrende Sonderzug drei Minuten dahinter stehen und dessen Fahrer einen Tschick rauchen. Bei 80 Minuten Fahrzeit von Floridsdorf in die HW völlig unerheblich.
Vor allem, das gibt es ja an vielen anderen Stellen auch, dass ein Sonderzug potenziell wo durch will, wo was anderes seine Stehzeit einhält. Spontan fällt mir das 5er-Gleis am Westbahnhof ein.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: M4033 am 22. Oktober 2021, 09:57:04
Mitte...sind GTL Kurse, die Linie 1 wandert wie gesagt nach Brg während des Umbaus von HLS ab. Die Linien 40 (1 Kurs verbleibt) und 41 werden nur mehr vom GTL gestellt, und auch paar Kurse vom 9er wandern nach GTL (Einschub bzw Einziehfahrten über 42)
Nachdem die aktuellen Fahrpläne weiterhin nicht auf der Homepage ersichtlich sind (Verpflichtungen scheinen in Erdberg eh niemanden zu jucken…), was hat sich konkret geändert?

Wie viele Kurse vom 9er kommen als GTL? Bei 40/41 zieht jeweils der letzte Kurs nach HLS ein, alle anderen nach GTL? Hat sich was bei den Einschub-/Einziehfahrten auch was geändert oder nur von wo sie kommen?

Alle Züge von der Linien 40 und 41 werden gänzlich vom GTL gestellt und ziehen dort auch wieder ein. Bis auf die "Blaue" vom 40er welche in HLS ausfährt und einzieht.

Die Linie 9 fährt derzeit noch komplett von HLS, erst mit 5.11. wird sie zwischen GTL und HLS aufgeteilt.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: t12700 am 22. Oktober 2021, 10:34:10
Mitte...sind GTL Kurse, die Linie 1 wandert wie gesagt nach Brg während des Umbaus von HLS ab. Die Linien 40 (1 Kurs verbleibt) und 41 werden nur mehr vom GTL gestellt, und auch paar Kurse vom 9er wandern nach GTL (Einschub bzw Einziehfahrten über 42)
Nachdem die aktuellen Fahrpläne weiterhin nicht auf der Homepage ersichtlich sind (Verpflichtungen scheinen in Erdberg eh niemanden zu jucken…), was hat sich konkret geändert?

Wie viele Kurse vom 9er kommen als GTL? Bei 40/41 zieht jeweils der letzte Kurs nach HLS ein, alle anderen nach GTL? Hat sich was bei den Einschub-/Einziehfahrten auch was geändert oder nur von wo sie kommen?

Alle Züge von der Linien 40 und 41 werden gänzlich vom GTL gestellt und ziehen dort auch wieder ein. Bis auf die "Blaue" vom 40er welche in HLS ausfährt und einzieht.

Die Linie 9 fährt derzeit noch komplett von HLS, erst mit 5.11. wird sie zwischen GTL und HLS aufgeteilt.
Ok danke!

Wie viele Züge vom 9er kommen dann aus GTL?
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: E1-4774 am 22. Oktober 2021, 14:06:10
Nachdem die aktuellen Fahrpläne weiterhin nicht auf der Homepage ersichtlich sind (Verpflichtungen scheinen in Erdberg eh niemanden zu jucken…), was hat sich konkret geändert?
Du musst verstehen, Beiträge auf Social Media ist für die Truppe wichtiger als ihre eigentliche Arbeit zu machen! Aber das ist ja nichts neues dass die Kunden in der Tintenburg eh nur als lästige Beförderungsfälle gesehen werden! :ugvm:
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Donaufelder am 22. Oktober 2021, 18:09:56
Nachdem die aktuellen Fahrpläne weiterhin nicht auf der Homepage ersichtlich sind (Verpflichtungen scheinen in Erdberg eh niemanden zu jucken…), was hat sich konkret geändert?
Du musst verstehen, Beiträge auf Social Media ist für die Truppe wichtiger als ihre eigentliche Arbeit zu machen! Aber das ist ja nichts neues dass die Kunden in der Tintenburg eh nur als lästige Beförderungsfälle gesehen werden! :ugvm:

 :up:
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Straßenbahn Graz am 22. Oktober 2021, 18:35:41
Du musst verstehen, Beiträge auf Social Media ist für die Truppe wichtiger als ihre eigentliche Arbeit zu machen! Aber das ist ja nichts neues dass die Kunden in der Tintenburg eh nur als lästige Beförderungsfälle gesehen werden! :ugvm:

Und du glaubst ernsthaft das es ohne der Social Media viel besser wäre? Die dort haben doch nix mit der Veröffentlichung von Fahrplänen zu tun.
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Donaufelder am 23. Oktober 2021, 08:57:01
Du musst verstehen, Beiträge auf Social Media ist für die Truppe wichtiger als ihre eigentliche Arbeit zu machen! Aber das ist ja nichts neues dass die Kunden in der Tintenburg eh nur als lästige Beförderungsfälle gesehen werden! :ugvm:

Und du glaubst ernsthaft das es ohne der Social Media viel besser wäre? Die dort haben doch nix mit der Veröffentlichung von Fahrplänen zu tun.

Insoferne schon, weil dann das Personal für die wirklich wichtigen Aufgaben eingesetzt werden könnte! Einfach nur eine Prioritätenverschiebung! ;)
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: Ferry am 23. Oktober 2021, 11:36:28
Du musst verstehen, Beiträge auf Social Media ist für die Truppe wichtiger als ihre eigentliche Arbeit zu machen! Aber das ist ja nichts neues dass die Kunden in der Tintenburg eh nur als lästige Beförderungsfälle gesehen werden! :ugvm:

Und du glaubst ernsthaft das es ohne der Social Media viel besser wäre? Die dort haben doch nix mit der Veröffentlichung von Fahrplänen zu tun.

Insoferne schon, weil dann das Personal für die wirklich wichtigen Aufgaben eingesetzt werden könnte! Einfach nur eine Prioritätenverschiebung! ;)

Nein, dann gäbe es einfach weniger Personal.  ;)
Titel: Re: Umbau und Generalsanierung Bahnhof Brigittenau ab Jänner 2018
Beitrag von: nord22 am 04. Dezember 2021, 00:19:36
In der Nacht vom 02. auf den 03. Dezember 2021 wurden Gleis 1 und 2 der Halle II von der B68 wieder mit einer Fahrleitung versehen. Es werden daher noch im Dezember alle Hallengleise befahrbar sein.

nord22