Tramwayforum

Öffentlicher Verkehr national und international => Straßenbahn außerhalb Österreichs => Belgien => Thema gestartet von: moszkva tér am 23. Oktober 2010, 11:02:21

Titel: [BE] Brüssel
Beitrag von: moszkva tér am 23. Oktober 2010, 11:02:21
Hier ein paar Impressionen vom ÖV in unserer Hauptstadt Brüssel (Brussel / Bruxelles). In Brüssel ist es schwer, eine klare Abgrenzung zwischen Straßenbahn und U-Bahn zu treffen, weil:
- einige U-Bahn-Linien wurden vorerst als Ustrab gebaut und erst nach und nach zu einer Voll-U-Bahn ausgebaut
- einige U-Bahn-Linien verkehren im Zentrum als Voll-U-Bahn aber verzweigen sich in der Peripherie und verkehren dann als Straßenbahn.
- dann gibts noch einige "normale" Straßenbahnlinien.

Nun zu den Fotos:
Die ersten sind von der Station Heizel/Heysel beim Atomium. Das Atomium macht einen interessanten Hintergrund. Eines davon wurde mit speziellem Einsatz-Verschlafen-Filter fotographiert  :)

Dann Fotos von der Straßenbahn im Stadtzentrum. Super finde ich die Warnhinweise auf der Straße.

Ein Foto vom Führerstand eines alten Zweirichtungswagen der Type PCC

Am Schluss noch ein Foto der Routenanzeige in der U-Bahn. Die roten Punkte zeigen, wo sich auf der Strecke die Züge gerade befinden  :o
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Ustrab am 23. Oktober 2010, 11:20:07
.... in unserer Hauptstadt Brüssel ....

*Reichs*.... hast vergessen .
 8) 8)
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 13er am 23. Oktober 2010, 17:16:13
Man kann also doch auf Displays gestrichene Linien deutlich lesbar darstellen! Nur mit den weltbesten Displays geht das nicht.

Die Information am Display, wann der Zug abfährt, finde ich auch sehr nett. Das könnte man bei uns in den Endstationen auch am Wagen darstellen. Ist zwar redundant zur FGI, aber in der Fahrgastinformation ist Redundanz, sofern die Daten synchronisiert sind, ja nichts Schlechtes. Nur leider ist bei uns wegen übergenauer Ziele sowie dem "S U"-Anhang kein Platz auf den Displays...

Ein ULF-Display mit "5 Westbahnhof | 3" würde ich mir schon einreden lassen, damit wäre auch das alte Problem, welcher Zug zuerst fährt, erschlagen.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Linie 41 am 23. Oktober 2010, 17:26:16
Vor allem aber erspart man sich an der Endhaltestelle die FGI-Säule. Die durchgestrichenen Liniensignale dürften aber anscheinend kein wiener Unikum sein.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Ustrab am 24. Dezember 2010, 10:52:33
Snow - Friday 24th of december 2010
Because of the snwofall is the running of our tram and buslines very difficult.

None of the buslines is operated,

The 4 metrolines are operated normally,

Tramlines 3 and 4 are operated normally between Gare du Nord and Albert,

Tramline 3 is disrupted between the stops Van Praet and Thomas via the Place Verboekhoven,

Tramline 4 is not operated between Vanderkindere and Stalle (P),

Tramline 19 is not operated between Collège Sacré-Coeur and Groot-Bijgaarden,

Tramlines 25 and 94 are not operated on the route Buyl - Boondael Gare - Herrmann-Debroux,

Tramline 39 is not operated between Madoux and Stockel. A shuttle tram is operated between Stockel and Ban-Eik,

Tramline 51 is not operated between Altitude 100 and Van Haelen, and also not between Centenaire and Heysel,

Tramline 82 is not operated between Carrefour Stalle and Drogenbos Château,

Tramlines 92 and 97 are not operated on the route Marlow - Dieweg - Fort-Jaco,

The traffic on all other tramlines is very difficult

 quelle :http://www.stib.be/index.htm?l=en      8)
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: E2 am 24. Dezember 2010, 11:01:42
Hm, ich stell mir das grad in Wien vor... :-\
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: tram am 24. Dezember 2010, 22:39:30
Beiträge abgetrennt und verschoben nach Small Talk (http://www.tramwayforum.at/index.php?board=2.0).

http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=468.0 (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=468.0)
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Laiseka am 06. Dezember 2011, 21:23:29
Hallo,

ich beginne hier meinen allerersten Eintrag gleich mit einigen Bildern aus Brüssel. Ich muss gestehen, ich bin kein ausgesprochener Straßenbahnkenner (vielleicht werd ichs ja nochmal ;) ), ich bitte also um euer Verständnis, wenn ich nicht entsprechende Detailinformationen liefern kann und meine ersten Bilder in diesem Gebiet noch etwas holprig daherkommen... . Sorry für die schlechte Bildqualität - meine gute Kamera wurde leider gestohlen... .

Brüssel macht bzgl. der Verkehrsorganisation einen erbärmlichen Eindruck... . Fast kein Radverkehr, hoher MIV Anteil, ... Hupen, Rücksichtslosigkeit - wie ich sie in noch keiner westeuropäischen Stadt erlebt habe... .


Auf den Fots hier seht ihr die Linie 3 bzw. 94 in Brüssel, bei der Station Jules de Trooz. Wie bereits erwähnt wurde, ist die Tram hier eine Mischung aus U-Bahn und Tram. Fahrrad kann mitgenommen werden. Obwohl die Linie 3 und 94 sehr stark frequentiert ist, gibt es keinen Taktfahrplan; neue Haltestellen (s. Bild) sind sehr unglücklich konstruiert, der Haltestellenbereich ist viel zu eng. Die Niederflurwagen haben mind. 1Meter Abstand zur Bordsteinkante... .

Der Bus mit der am weitest entfernten Destination darf natürlich nicht fehlen ;)

Die vorletzten Bilder zeigen eine U-Strab-Station.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 13er am 07. Dezember 2011, 00:33:49
Herzlich willkommen im Forum!

Haha, eine Hommage an 95B ist auch dabei :D
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Wattman am 11. Dezember 2011, 08:51:05
Inspiriert durch diesen (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=159.0) Thread möchte ich Euch auch meine Brüssel-Bilder in mehreren Raten präsentieren. Leider passt der Titel des obigen Threads nicht zu meinen Bildern, denn die stammen aus anderen Monaten. Daher die 'Neueröffnung'.

Nach der offiziellen Verabschiedung der letzten Vierachser im Februar 2010, über die noch an anderer Stelle zu berichten sein wird, bilden die klassischen PCC-Gelenkwagen in 6- und 8-achsiger Ausführung immer noch einen großen Teil des Auslaufs.

Die fotogene Strecke nach Tervuren ist sicher Vielen von Euch bekannt. Beginnen wir mit ein paar Winterbildern vom 12.02.2010, zunächst in der Hst. Duivenschieting (ja, das heißt wirklich Taubenschießen) mit TW 7735 und 7724:

[attach=1]

[attach=2]

Abendstimmung an der Endschleife Tervuren: dieser Zug fährt nicht bis zur planmäßigen Endstelle Montgoméry, sondern nur bis zum Straßenbahnmuseum (Musée du Tram) und ist daher ordnungsgemäß als 44 barrée (gestrichen) beschildert:

[attach=3]

Noch ein Winterbild in der Innenstadt - TW 7947 am 13.02.2010 in der Hst. Johanna:

[attach=4]

Später zieht auch auf der Strecke nach Tervuren der Frühling ein - TW 7723 am 19.03.2011 an der Hst. Quatre Bras (Vier Arme):

[attach=5]

Am selben Tag: TW 7767 in der Avenue de Tervuren an der Hst. Merode:

[attach=6]

Damit wir die Achtachser nicht vernachlässigen - TW 7941 fährt am 20.03.2011 in die Hst. Bailli:

[attach=7]

Zum Abschluss lässt Bombardier grüßen - TW 2032 am 20.03.2011 beim Bhf. Boondael (Boondael Gare):

[attach=8]
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: HLS am 11. Dezember 2011, 08:59:07
Alles sehr schöne Bilder.  :up:
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: moszkva tér am 11. Dezember 2011, 10:36:34
Hab nichts dagegen, wenn man unsere beiden Threads zusammenlegt und den Titel entsprechend anpasst. Aber so passts auch.

Schöne Winterbilder aus Brüssel, danke dafür!  :up:
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Operator am 11. Dezember 2011, 11:55:04
Schöne Fotos, ist mal eine Reise wert! Gibt es eigentlich noch Vierachser oder nur mehr die Gelenkwagen?
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Linie 41 am 11. Dezember 2011, 12:40:59
Also mit den PCC-Wagen kann ich zwar leider nicht viel anfangen, aber die Photos gefallen mir trotzdem sehr gut.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Wattman am 11. Dezember 2011, 13:27:16
Ich danke für die positiven Rückmeldungen! :)

Schöne Fotos, ist mal eine Reise wert! Gibt es eigentlich noch Vierachser oder nur mehr die Gelenkwagen?

Siehe Eingangsposting, 2. Absatz.

Also mit den PCC-Wagen kann ich zwar leider nicht viel anfangen, aber die Photos gefallen mir trotzdem sehr gut.

Wie meinst Du das? Weil Du die PCCs nicht kennst, oder weil sie Dir nicht gefallen?
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Linie 41 am 11. Dezember 2011, 14:43:44
Wie meinst Du das? Weil Du die PCCs nicht kennst, oder weil sie Dir nicht gefallen?
Letzteres, sagen tun sie mir natürlich schon was. ;D

Die Ähnlichkeit zum PCC ist vermutlich auch, was mir an den Tatra T1 und T2 nicht so taugt. Allerdings muß ich natürlich auf der anderen Seite zugeben, daß die Designrichtlinien der PCC-Wagen überhaupt erst die Ebene für spätere Typen geöffnet haben, die mir sehr wohl gefallen, beispielsweise alle DÜWAG-Typen mit der vom PCC abgeleiteten schrägen Frontscheibe.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Säulenflüsterer am 11. Dezember 2011, 15:05:01
Sehr hübsche Reportage!

Die Ähnlichkeit zum PCC ist vermutlich auch, was mir an den Tatra T1 und T2 nicht so taugt.
Nicht zu vergessen: Konstal 102na  :down:
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Wattman am 30. Dezember 2011, 16:49:44
Aufgrund des zahlreichen Interesses ;D hier eine weitere Reportage aus Brüssel, und zwar von der bereits erwähnten offiziellen Verabschiedung der Vierachser am 12.02.2010. An diesem Tag wurden einzelne (nicht alle) Kurse der Linien 39 und 44 mit Vierachsern geführt. Eine Besonderheit dieser beiden Linien ist, dass sie betrieblich zusammen hängen, d.h., jeder Kurs befährt abwechselnd die Linie 39 nach Ban-Eik und danach den 44er nach Tervuren. Die gemeinsame Endstelle ist Montgoméry.

Die Fotos sind chronologisch in der Reihenfolge des Entstehens. Wir beginnen mit TW 7166 an der uns schon bekannten Haltestelle Duivenschieting:

[attach=1]

2 Bilder von 7168 an der Haltestelle Trois Couleurs, davon eines bei der Kreuzung mit einem 'Alltagskurs':

[attach=2]

[attach=3]

Der uns schon bekannte 7168 in der Haltestelle Brusselsesteenweg:

[attach=4]

7156 und 7161 im Gleisdreieck an der Endstelle Ban-Eik:

[attach=5]

7161 in der Avenue Madouxlaan:

[attach=6]

7161 kreuzt den Prototyp 7500 in der Haltestelle Madoux, dem Gabelpunkt der Linien 39 und 44:

[attach=7]

Dem Prototyp 7500 werden wir uns noch später widmen.

7158 in der Nähe der Hst. Tulpen (ja, die Station heißt wirklich so):

[attach=8]

7008 beim Trammuseum Woluwe:

[attach=9]

7171 bei der Ausfahrt aus der Endschleife Tervuren:

[attach=10]

7158 in der Endschleife Tervuren, verfolgt von einem 'Alltagskurs':

[attach=11]

7161 ebendort, verfolgt von einem vierachsigen Kollegen:

[attach=12]

Und als Abschied von den Vierachsern ein Abendfoto am Gabelpunkt 39/44 in Madoux:

[attach=13]
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 13er am 30. Dezember 2011, 18:20:20
Wie von dir nicht anders zu erwarten, sehr schöne Bildkompositionen! :up:
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Wattman am 31. Dezember 2011, 16:53:47
Danke - es freut mich, dass wenigstens Du immer ein Feedback zu meinen Postings aus dem Rest der Welt gibst. :)
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: T1 am 01. Januar 2012, 14:09:28
Brrr... Hässlichst, diese Triebwägen mit den neuen Scheinwerfern. Aber danke für den interessanten Abriss! :up:
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Wattman am 01. Januar 2012, 19:24:28
Ja, der runde passt besser. Immerhin hat es mich erstaunt, dass die Vierachser überhaupt noch bis zu diesem Termin im Einsatz waren.
–––––––––-
EDIT:

hier noch die versprochenen Bilder vom Prototyp 7500. Während es sich  bei den Serien-PCC-Gelenkwagen um Zweirichtungswagen handelt, wurde dieser Protyp 1962 als Einrichtungswagen gebaut. Er teilte nicht das für Prototypen übliche Schicksal und stand bis zum Aufnahmezeitpunkt im planmäßigen Einsatz; vielleicht auch heute noch - wer weiß mehr?

Bei der uns schon bekannten Hst. Tulpen:

[attach=1]

Kurz vor der Hst. Aviation:

[attach=2]

In der Endschleife Tervuren:

[attach=3]
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Laiseka am 15. Januar 2012, 15:31:01
In Brüssel wird wohl in einigen Wochen/Monaten die Strecke am Boulevard de Nieuport (Linie 51) in Betrieb gehen.

Ich werde versuchen, in den nächsten Tagen/Wochen etwas mehr bezügliche Neubaustrecken in Brüssel zu erfahren.

Hier noch eine Übersicht über Bus/Bimerweiterungen bzw. -beschleunigungen der letzten Jahre: http://www.stib.be/irj/go/km/docs/STIB-MIVB/INTERNET/attachments/vicom/vicom_fr_2.pdf (http://www.stib.be/irj/go/km/docs/STIB-MIVB/INTERNET/attachments/vicom/vicom_fr_2.pdf)

Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: moszkva tér am 19. Januar 2012, 11:50:09
Schon der dritte Brüssel-Thread im Forum... man könnte sie vereinigen, oder gibts Gegenstimmen?
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: twf am 19. Januar 2012, 12:06:13
Schon der dritte Brüssel-Thread im Forum... man könnte sie vereinigen, oder gibts Gegenstimmen?
Danke für den Hinweis! Das könnte man in der Tat und habe ich gerade gemacht.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Wattman am 19. Januar 2012, 12:48:40
Sehr gut, dann geht es ja auch in Brüssel - nach Jahrzehnten des Tramrückbaus infolge U-Bahn - mit dem Ausbau wieder weiter! :up:

–––––––-

Ihr dürft auch was zu den Bildern in meinem Vorposting (Prototyp) sagen! ;)
Oder soll ich euch in Hinkunft verschonen? ;D
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 95B am 19. Januar 2012, 14:00:01
Ihr dürft auch was zu den Bildern in meinem Vorposting (Prototyp) sagen! ;)
Oder soll ich euch in Hinkunft verschonen? ;D
Nein, bitte verschon uns nicht!

Ich kann naturgemäß nicht für alle sprechen, für mich sage ich aber Folgendes: Ich schaue mir Bilder von Straßenbahnen in anderen Städten gern an - und wenn ich eine Frage dazu habe, rücke ich auch damit heraus. Nachdem ich den Brüsseler Prototypwagen aber nicht kenne, habe ich mich mit dem Betrachten der (stimmigen) Bilder begnügt. Kommentare wie "Schöne Bilder" oder "Gefällt mir" finde ich überflüssig, daher schreibe ich sie auch nicht. Andere User werden da ähnlich denken, schätze ich. Kurzum: Ausbleibende Resonanz auf ein Bilderposting heißt noch lang nicht, dass es bei den Usern keinen Anklang gefunden hat!
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: pronay am 19. Januar 2012, 15:10:44
[. . .] Kurzum: Ausbleibende Resonanz auf ein Bilderposting heißt noch lang nicht, dass es bei den Usern keinen Anklang gefunden hat!
Kann ich nur unterschreiben!
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: HLS am 19. Januar 2012, 15:25:19
[. . .] Kurzum: Ausbleibende Resonanz auf ein Bilderposting heißt noch lang nicht, dass es bei den Usern keinen Anklang gefunden hat!
Kann ich nur unterschreiben!
Mit nem Kugelschreiber der WL für den man ebenfalls unterschreiben muß.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Wattman am 19. Januar 2012, 16:33:19
O.k.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Laiseka am 05. April 2012, 22:40:16
Ich poste hier einige Bilder der Neubaustrecke der Linie 51, beim Bld. de Nieuport

Der aktuelle Zustand:
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[attach=4]

Und hier der Neubau:
[attach=5]

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Interessant an dem Neubau ist, der Stationsbereich: dank der Lichtsignalanlage wieder viel zu enger Weg für Fußgängerinnen und Fußgänger (so wie es aussieht, kommt dort eine Station hin). Auf das trifft man immer wieder bei Neubauten.
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Interessantes Detail - das Rasengleis:
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[attach=10]

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Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Laiseka am 05. April 2012, 22:49:26
Unmittelbar angrenzend an die Neubaustrecke wiederum die Linie 51, wiederum mit Rasengleis. Diesmal auf der Brücke Bld Leopold II.
[attach=1]
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Laiseka am 05. April 2012, 22:51:43
Und noch ein paar Schnappschüsse von der Linie 94 bei Avenue de la Reine:

[attach=1]

[attach=2]
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Laiseka am 23. April 2012, 14:57:33
Seit (spätestens) heute ist der o.a. Neubau in Betrieb.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Wattman am 23. April 2012, 18:58:40
... bis die Fahrer wieder einmal streiken.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Laiseka am 20. Juni 2012, 00:58:36
Hier ein kleines Update von der Straßenbahn in Brüssel. Ich beginne mit der Linie 62 an der Avenue Leopold III Richtung NATO Hauptquartier.

Zuerst gehts entlang der Avenue Leopold (nicht wie auf den Bildern angemerkt Bvd.!) bzw. entlang der Linie 62 bis zur derzeitig noch gemeinsamen Endstelle mit der Linie 55 am Beginn der Rue de la Fusée. Auf den Bildern sind die durchwegs gelungenen Haltestellenbereiche zu sehen sowie für die Gegend typische Bebauung.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Laiseka am 20. Juni 2012, 01:19:36
Nach einiger Zeit erreicht man dann den Terminus (Endstelle) der Linie 62 bzw. der Linie 55. Dort wird derzeit die Linie 62 verlängert, die Linie 55 wird weiterhin an der Kreuzung Rue de la Fusée/Avenue Jules Bordet enden (hat mir zumindest ein Straßenbahnfahrer so mitgeteilt). Die folgenden Aufnahmen stammen von der Endstelle. Dort wird derzeit aber nicht nur die Straßenbahn erweitert sondern auch das neue NATO Hauptquartier gebaut.

Am Baustellenbild hier sieht man sowohl die Baustelle für die Erweiterung der Linie als auch im Hintergrund das NATO Hauptquartier.

Auf den letzten beiden Bildern sieht man schließlich den Ort vor (google-Bild) und nach dem Umbau.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Laiseka am 20. Juni 2012, 01:58:13
Jetzt gehts zurück zum Place Général Meiser bzw. zur Avenue Rogier.

Besonders die Avenue Rogier (Line 25 und 65) ist interessant, da die Straßenbahn dort entlang von Kirschbäumen fährt. Ich muss aber zugeben, dass das auf den Bildern besser aussieht als in echt. Denn leider ist auch diese Straße - so wie so ziemlich alles in Brüssel - heruntergekommen und dreckig.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Laiseka am 20. Juni 2012, 02:04:11
Und zum Abschluss für heute noch einige Bilder aus dem Inneren der Brüsseler Straßenbahn (T 2000)

Das letzte Bild ist leider unscharf geworden, ich will es aber trotzdem zeigen, da es das Ticketsystem Brüssels gut darstellt. Es gibt sowohl Tickets zum "zwicken" als auch Abonnements, welche über den roten (re.) Kasten gezogen werden müssen. Selbiges gilt für Streifenkarten, auch die müssen bei jeder Fahrt in den linken (orangen) Kasten geschoben werden. Die U-Bahn verfügt fast vollständig über ein System, welches nur via Schrankensystem zugängig ist. M.M.n. wäre es besser gewesen, anstatt in solch ein Schrankensystem in Liftanlagen für die U-Bahnstationen etc. zu investieren.

p.s. ich bin weder geübter Straßenbahnfotograf noch kenne ich mich besonders gut mit Straßenbahntechnik aus, ich bitte daher um Verständnis falls manche Erklärungen etwas holprig kommen.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 13er am 20. Juni 2012, 09:22:08
Sehr schönes Bild mit dem Regenbogen! :up:

Wow, Anzeige der Zeit bis zur Abfahrt auf dem Zieldisplay - da hat die Zukunft begonnen!
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: haidi am 20. Juni 2012, 10:08:49
Wow, Anzeige der Zeit bis zur Abfahrt auf dem Zieldisplay - da hat die Zukunft begonnen!

Das wär ein Hammer in Wien, da kann man dann wetten, ob der Fahrer um 2, 3 oder 4 Minuten zu früh abfährt.

Hannes
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Linie 41 am 20. Juni 2012, 10:22:58
Das Bild mit dem Regenbogen taugt mir auch. Gut erwischt!
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 95B am 20. Juni 2012, 10:31:07
Wow, Anzeige der Zeit bis zur Abfahrt auf dem Zieldisplay - da hat die Zukunft begonnen!
Das wär ein Hammer in Wien, da kann man dann wetten, ob der Fahrer um 2, 3 oder 4 Minuten zu früh abfährt.
Abgesehen davon würde dann auf unseren Zielanzeigen auch "Fahrplanaushang bitte beachten" stehen. 8)
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Laiseka am 08. Juli 2012, 18:30:24
Hier einige Bilder von einer Brüsseler Sonderkonstruktion. Eine Baustellenabsicherung, da in Brüssel auch Taxis den Gleiskörper mitbenützen dürfen bzw. immer wieder der eigene Gleiskörper durch Kfz mißachtet wird.
(http://img850.imageshack.us/img850/9293/dsc018313.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/850/dsc018313.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

(http://img18.imageshack.us/img18/2316/dsc018323.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/18/dsc018323.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

(http://img825.imageshack.us/img825/5139/dsc018353.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/825/dsc018353.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

(http://img849.imageshack.us/img849/9139/dsc018393.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/849/dsc018393.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

(http://img837.imageshack.us/img837/1007/dsc01844z.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/837/dsc01844z.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Und dann noch ein bezeichnendes Bild für die doch eher abschrickende Wirkung des ÖV in Brüssel. Abganz zur Straßenbahn/Metro in Rogier:

(http://img99.imageshack.us/img99/1391/dsc01776gv.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/99/dsc01776gv.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: moszkva tér am 08. Juli 2012, 21:48:40
Wieso kriege ich bei Imageshack nur den Frosch und keine richtigen Bilder? Domain unregistered, WTF???
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: TARS631 am 08. Juli 2012, 23:13:37
Zwei Bilder aus dem Jahre 1979 vom fahrenden Reisebus
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Laiseka am 08. Juli 2012, 23:42:53
War es Brüssel früher noch schrecklicher als es heute ist - zumindest diese Autobahn lässt drauf schließen!? Wo ist denn das letzte Bild entstanden - kommt mir überhaupt nicht bekannt vor.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: TARS631 am 08. Juli 2012, 23:56:39
Wie vorher erwähnt sind die Bilder vom fahrenden Bus aus fotografiert (Städtereise); das Bild mit der Jugendstilkirche befindet sich in meiner Reihung vorher und nachher das Bild mit dem Atomium – auf der Strecke irgendwo dazwischen  - wo – keine Ahnung
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Laiseka am 09. Juli 2012, 00:15:40
Welchen Eindruck hattest du damals von Brüssel? Mein persönlicher Eindruck ist der, dass diese Stadt ein wunderbares Anschauungsbeispiel ist was passiert, wenn der MIV völligst bevorzugt wird (bzw. in den letzten 50 Jahren wurde - es findet in Brüssel ebenfalls ein dezentes Umdenken statt). Die zahlreichen Tunnels, welche die Stadt durchziehen sowie der (im Vgl. zu Wien) teils katastrophale Zustand der Öffis bestätigt verstärken diese katastrophalen Zustände.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: TARS631 am 09. Juli 2012, 08:46:42
Damals habe ich mir darüber keine Gedanken gemacht. Wenn man im Bus sitzt hat man Mühe die optischen Eindrücke der Architektur und den Charakter der Stadt – links – rechts- vorne – hinten – halbwegs geistig zu behalten. Mich haben der Marktplatz und Jugendstilhäuser am meisten begeistert. Dass man sich mit der Straßenbahn näher befasste blieb keine Zeit.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Laiseka am 04. August 2012, 22:11:56
Hatte die Möglichkeit das Straßenbahnmuseum (es werden dort aber auch Taxis und Busse gezeigt) zu besuchen. Infos gibts http://www.trammuseumbrussels.be/ (http://www.trammuseumbrussels.be/). Da das Museum ziemlich am Stadtrand liegt, gibt es mehrmals täglich die Möglichkeit mit einer historischen Tram die Linie 44 entlang zu fahren (Richtung Tervuren). Das dürfte sich auf jeden Fall lohnen, da die Strecke sehr schön entlang des Foret de Soignes verläuft.

1.+2. Bild: die älteste Tram Brüssels (lt. Museum eventuell die älteste Tram weltweit). Ein Doppelstockwagen.

3. Bild: Pferdetramway mit 5 Rädern um Hindernissen auszuweichen und steilen Anstiege besser zu bewältigen. Das 5. Rad konnte dafür ausgekuppelt werden. Scheints hat sich das aber nicht bewährt und wurde rasch wieder eingestellt.

4.+5. Bild: N-Type in dem, mit leichter Modifizierung bis heute existentem Brüssel-STIB-Gelb.

6.  Bild: Straßenbahnwagen mit Puffern um Eisenbahnwaggons zu verschieben. Wurde im Industriegebiet entlang des Kanals in Molenbeek eingesetzt. Das Industriegebiet besteht teilweise noch heute. Molenbeek ist auch der Sitz der UITP.

7. +8. Bild: Arbeitswagen

9. Bild: (5025) laut Museum auf Grund ihrer länge besonders populäre Wagen.

10. Bild: (auch ein "Amerikaner"): auf Grund ihrer Form wurden diese Wagen "California" (in Anlehnung an die Straßenbahn in San Francisco) genannt. Auf Grund des besonderen  :o Wetters in Brüssel wurden die offenen Garnituren aber bald geschlossen.

11. Bild: Wenn ich nur wüsste, was das ist...
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Laiseka am 04. August 2012, 22:19:29
Und hier die bereits erwähnte historische Tram für die mehrmals pro Tag stattfindenen Ausflüge (Bild 1)

Bild 2: und das ist ein Teil der Strecke der Museumstram. Wird im Regelbetrieb von der Linie 44 befahren.

Bild 3+4: Im Land der Vanhool Busse darf auch ein Bus nicht fehlen (auch wenns kein Vanhool ist).

Bild 4: Unterhalb des Museum (Teil einer Remise, die noch heute in Betrieb ist) fließt ein kleiner Fluß durch.

Bild 5: die Katastrophe in Brüssel startete mit der Weltausstellung 58. Neben dem Atomium blieb nämlich hauptsächlich eine sehr, sehr autofreundliche Stadt über. Die Stadt wurde vor allem für die Weltausstellung völligst autofreundlich konzipiert. Darunter leidet sie noch heute. Sorry für die schlechte Bildqualität.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: W_E_St am 05. August 2012, 18:19:25
11. Bild: Wenn ich nur wüsste, was das ist...
Das Bild zeigt offenbar den Läufer eines Elektromotors, möglicherweise eines Tramway-Fahrmotors, auf einem dafür konzipierten Wagerl. Das Wagerl wurde vermutlich zum Rangieren dieser schweren Teile, die überwiegend aus Kupfer und Eisen bestehen, konstruiert.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Säulenflüsterer am 25. September 2012, 12:08:26
Und dann noch ein bezeichnendes Bild für die doch eher abschrickende Wirkung des ÖV in Brüssel.
Nicht ganz so abschreckend, aber eigentlich ein bisschen erschreckend wie es in so einer Stadt einen derartigen Haltestellenzustand geben kann: Bei der Haltestelle Ravenstein am 44er steigt man in Fahrtrichtung Montgomery zwischen Brennnesseln und Dornengestrüpp aus.  :D

(https://dl.dropbox.com/u/61574573/Ravenstein_Arret.jpg)
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: moszkva tér am 25. September 2012, 12:26:42
Nicht ganz so abschreckend, aber eigentlich ein bisschen erschreckend wie es in so einer Stadt einen derartigen Haltestellenzustand geben kann: Bei der Haltestelle Ravenstein am 44er steigt man in Fahrtrichtung Montgomery zwischen Brennnesseln und Dornengestrüpp aus.  :D
Die andere Seite ist auch nicht viel besser. Der Rasen ist zwar halbwegs gepflegt, aber auch da muss man ins Gemüse steigen. Der (geschotterte?) Bahnsteigbereich wirkt nicht so lange, als dass ein ganzer Zug dort Platz hätte.

Aber das wäre doch was für Wien. Wenn das Rasengleis nicht geht, gibts halt einen Rasenbahnsteig. Im Winter mit den Schneehaufen geht das ja auch.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Laiseka am 25. September 2012, 12:43:36
Vielleicht schaff ich es noch ein Bild von diversen Bushaltestellen in der Innenstadt nachzuliefern. Denn die sind monatelang zerstört oder immer verparkt. Direkt in der Innenstadt gibt es den Fall, dass der Zugang zu haltenden Bussen nur durch parkende Autos ermöglicht wird, weil man zu feig/dumm/faul/... ist, eine ordentliche Bushaltestelle einzurichten.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Säulenflüsterer am 25. September 2012, 13:00:53
Die andere Seite ist auch nicht viel besser. Der Rasen ist zwar halbwegs gepflegt, aber auch da muss man ins Gemüse steigen. Der (geschotterte?) Bahnsteigbereich wirkt nicht so lange, als dass ein ganzer Zug dort Platz hätte.
Der Bahnsteigbereich ist sogar befestigt, allerdings hat man nur was davon wenn man bei den ersten beiden Türen ein-/aussteigt. Wenn man es über den Rasen geschafft hat muss man noch die vierspurige Straße (inkl. "Mittelinsel") überqueren - einen Zebrastreifen sucht man allerdings vergeblich. Und den Gehsteig darf man eigentlich auch nicht benützen weil er als Radweg ausgeschildert ist.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Laiseka am 25. September 2012, 20:40:18
Auch wenn es etwas off topic ist (Busthema), aber die Bushaltestellen in Brüssel vermitteln ein gutes Beispiel, wie der ÖV in Brüssel behandelt wird. Es gibt ähnliche Fälle für die Straßenbahn.

Bushaltestelle 86 und 46, Bourse. Müll wird in Brüssel so entsorgt und liegt daher auch überall herum. Der Bus kann unmöglich in diese Bucht einfahren, macht er auch nie.

[attach=1]

[attach=2]

Bushaltestelle Destouvelles 47 und 58. Die Poller stehen direkt im Türbereich der Busse. Poller errichten scheint eine Lieblingsbeschäftigung hier zu sein... . Hinzu kommt auch noch, dass die Werbetafel der Bushaltestelle (Straßenbahnhaltestellen detto) so platziert sind, dass man dort nicht vorbeikommt. Mit einem Kinderwagen wird das ganze dann zur Farce... .

[attach=3]

Bushaltestelle Claessens Linie 57. Seit rund 1 Jahr befindet sich die Station in diesem Zustand und ist immer verparkt.

[attach=4]

[attach=5]
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Konstal 105Na am 25. September 2012, 20:44:36
Müll wird in Brüssel so entsorgt und liegt daher auch überall herum.

Das ist mir in Brüssel auch aufgefallen, selbst in der Altstadt sieht es so aus. Außerdem ist mir der viele Verkehr negativ aufgefallen.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: W_E_St am 13. März 2013, 00:32:01
Meterspur in und um Brüssel, 1977 (kurz vor der endgültigen Einstellung)
https://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?f=17&t=28542 (https://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?f=17&t=28542)
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: hprill am 13. März 2013, 16:20:48
Die Frage ist zwar schon fast ein Jahr alt, aber ich beantworte sie trotzdem:
War es Brüssel früher noch schrecklicher als es heute ist - zumindest diese Autobahn lässt drauf schließen!? Wo ist denn das letzte Bild entstanden - kommt mir überhaupt nicht bekannt vor.
Wie vorher erwähnt sind die Bilder vom fahrenden Bus aus fotografiert (Städtereise); das Bild mit der Jugendstilkirche befindet sich in meiner Reihung vorher und nachher das Bild mit dem Atomium – auf der Strecke irgendwo dazwischen  - wo – keine Ahnung
Auf dem Bild ist die Linie 103 zu sehen, und die fuhr damals im Nordteil der Stadt über die Strecken der heutigen Linien 2 und 19 über Rogier - Simonis - Hôpital Brugmann.
Wenn das in der Nähe der Basilique aufgenommen wurde, dann dürfte das Foto den Boulevard Léopold II zeigen, wo sich bis 1984 ein provisorisches Straßenviadukt befand:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=24865210 (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=24865210)
http://www.brusselblogt.be/2011/06/27/herinneringen-aan-brussel-deel-1-van-viaduct-tot-zoektocht-naar-de-fnac.html (http://www.brusselblogt.be/2011/06/27/herinneringen-aan-brussel-deel-1-van-viaduct-tot-zoektocht-naar-de-fnac.html)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Boulevard_Léopold_II (http://fr.wikipedia.org/wiki/Boulevard_Léopold_II)
http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=G6A746JB (http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=G6A746JB)
http://famille-bernaerts.skynetblogs.be/archive/2010/04/17/construction-viaduc-leopold-ii.html (http://famille-bernaerts.skynetblogs.be/archive/2010/04/17/construction-viaduc-leopold-ii.html)
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: GS6857 am 22. September 2013, 21:36:38
Tag der offenen Tür in der Remise Ixelles (Elsen) der STIB/MIVB (Brüsseler Verkehrsbetriebe; autoloser Sonntag

Einfach faszinierend in einer Stadt ohne Autoverkehr zu gehen. Es ist unglaublich still, man kann aus den Häusern Stimmen, Fernseher und Staubsauger hören!

Nun zur Remise Ixelles.

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Ein relativ neuer Hilfszug

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Der Führerstand eines T3000/T4000 Triebwagens

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Maximumdrehgestell einer Tram 2000

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Tag der offenen Tür Brüssel STIB, autoloser Sonntag 22.09.2013 (http://www.youtube.com/watch?v=gS1asmHcOeM#)
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: GS6857 am 01. Mai 2014, 21:35:06
Heute, am 01.05.2014 fand in Brüssel eine Veranstaltung anlässlich "100 Jahre Linie 81" (heutige Linienführung Montgomery - Gare du Midi) statt. Im Einsatz waren mindestens 4 Oldtimergarnituren. Zwischen Trammuseum und Montgomery pendelte eine Garnitur und Oldtimerbusse.

Interessant war für mich, dass die Oldtimer ausschließlich mit der Druckluftbremse gebremst werden; die elektrische Bremse ist nur für Notfälle.

Wer mehr Fotos sehen möchte: https://www.dropbox.com/sh/g6liip7jfl4j2jp/KYRDOsKxAq (https://www.dropbox.com/sh/g6liip7jfl4j2jp/KYRDOsKxAq)

Trammuseum Brüssel, Rangierarbeiten (http://www.youtube.com/watch?v=qCYzTPEEYPg#)

Trammuseum Brüssel 2014 - Montgomery - Trammuseum (http://www.youtube.com/watch?v=hGHDH8Dunjo#)
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: GS6857 am 12. August 2014, 19:04:36
Die Wiener Linien sind doch die weltbesten ....
Die Brüsseler haben einfach keinen Windkanaltest gemacht und den Ständer einfach am Boden mit vier Schrauben befestigt - und der Ständer hält auch ......
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: tramway.at am 12. August 2014, 19:51:55
Wie schön, dass sich mancherort so wenig ändert  :)
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: pTn am 21. Februar 2015, 23:05:15
Neue Bilder aus der Hauptstadt mit Bildern der Sechs- und Achtachser und der Niederflurstraßenbahnen: http://public-transport.net/a/Brussel/ (http://public-transport.net/a/Brussel/)
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Laiseka am 21. Februar 2015, 23:52:07
Etwas off-topic:

in Brüssel gibts gerade einen ähnlichen "Battle" wie einst um die Mahü, das Viertel rund um den Boulevard Anspach soll autoverkehrsberuhigt werden, wird auch höchste Zeit dafür:

Der Bvld. Anspach hat eine interessante Geschichte, die Straßenbahn fuhr früher direkt am Bvld. Anspach entlang:
http://images.delcampe.com/img_large/auction/000/091/304/985_001.jpg (http://images.delcampe.com/img_large/auction/000/091/304/985_001.jpg)

wurde dann unter die Straße verbannt, das sieht jetzt so aus (ein Mehrzweckstreifen wurde 2012 hinzugepinselt):
http://ds2.ds.static.rtbf.be/article/image/624x351/2/a/8/4e16a9aac502c62374309c75f2bb80b1-1391157556.jpg (http://ds2.ds.static.rtbf.be/article/image/624x351/2/a/8/4e16a9aac502c62374309c75f2bb80b1-1391157556.jpg)

In den letzten Jahren haben sich Bürgerproteste für einen Umbau des Bvld. stark gemacht:
http://lobby.ig-fahrrad.org/pic-nic-the-streets/ (http://lobby.ig-fahrrad.org/pic-nic-the-streets/)

und jetzt kommt vielleicht ein Umbau:
http://www.bruxelles.be/artdet.cfm?id=8143& (http://www.bruxelles.be/artdet.cfm?id=8143&)
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Laiseka am 21. Februar 2015, 23:55:33
Neue Bilder aus der Hauptstadt mit Bildern der Sechs- und Achtachser und der Niederflurstraßenbahnen: http://public-transport.net/a/Brussel/ (http://public-transport.net/a/Brussel/)

Sind die Bilder von dir?

Die erste Aufnahme stammt aus der unmittelbaren Nähe des Tramwaymuseums, das Gleis links im Bild führt direkt zum Museum.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Laiseka am 04. Mai 2015, 21:43:13
In Brüssel tut sich grad einiges, ob es umgesetzt wird steht wohl in den Sternen. Neben der bereits erwähnten Umgestaltung der Innenstadt (der Bvd. Anspach soll im Sommer probeweise für 3 Monate für den MIV gesperrt werden) sollen im Rahmen der Autoverkehrsberuhigung der Innenstadt auch 4 sehr große Parkgaragen gebaut werden. Eine davon hätte wohl auch am Place de Jeu de Balle errichtet werden sollen. Dagegen regt sich allerdings heftiger Widerstand (das wäre, als ob man mitten in den 6. Bezirk am Naschmarkt eine Parkgarage hinbauen würde).

Angedacht ist auch die Umstellung der Buslinie 71 auf Straßenbahnbetrieb. Auf dieser Homepage besteht übrigens die Möglichkeit, die Errichtung zu unterstützen (auch für Nicht-Brüsseler):

http://www.be71.be/fr/ (http://www.be71.be/fr/)
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 95B am 14. Mai 2015, 11:21:19
[attach=1]
Die U-Bahn von Brüssel hat als Besonderheit in den Stationen eine illuminierte Perlenschnur mit den Positionen der Züge als Vorläufer und mittlerweile Ergänzung der Minutenanzeigen. Der Doppelpfeil nach unten entspricht unseren Wechselsternderln. Die früher als 1A, 1B und 2 bezeichneten Linien wurden nach der Fertigstellung des U-Bahn-Rings um die Innenstadt umbenannt in 1, 2, 5 und 6 – dabei teilen sich 1 und 5 bzw. 2 und 6 die Strecken. Die "Lücke" 3, 4 wird von zwei Premetro(Ustrab)-Linien besetzt, dazu kommt noch die ebenfalls weitgehend auf eigenem Gleiskörper befindliche Straßenbahnlinie 7 – all die bilden zusammen das Primärnetz "Chrono".

[attach=2]
Wechseln wir also gleich zur Straßenbahn. Ein Niederflurwagen der ersten Generation (Baujahr Mitte der 1990er) passiert als 92er den Koningsplein. Das Bauwerk dahinter ist aber nicht der Königspalast, sondern – auch, wenn es nicht danach aussieht – eine Kirche. Der tatsächliche Königspalast liegt dahinter.

[attach=3]
Ebenfalls am Koningsplein treffen wir auf einen PCC der Linie 93. Die ausgezeichnet lesbaren Rollbänder haben Liniensignale in unterschiedlichen Farben – allerdings sind die Kennfarben etlicher Linien zum Verwechseln ähnlich. Bei so einer großen Anzahl von Linien halte ich einfarbige Kennungen für wenig sinnvoll.

[attach=4]
In der anschließenden Regentschapsstraat begegnet ein PCC einem kurzen Flexity. Die kurzen Flexitys tragen 3000er-Nummern, die langen 4000er. Auch bei den PCCs gibt es Längenunterschiede: 7700er und 7800er sind Sechsachser, die etwas später beschafften 7900er Achtachser. Während die Niederflurwagen mit einem herkömmlichen Sollwertgeber bedient werden, verfügen die PCCs über die für diese Bauart typische Fußsteuerung.

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Innenraum eines 2000ers (Niederflurwagen der ersten Generation).

[attach=6]
Fahrerplatz eines 2000ers. Der Sollwertgeber ist als richtiger Handgriff ausgeführt. Ob die Bauform zum binären Fahren verleitet oder tatsächlich so viele Brüssler Wagenbeweger nicht fahren können, konnte ich bei meinem kurzen Aufenthalt nicht eruieren.

[attach=7]
Auf der Place Poelart vollbringt ein 2000er seine Kurvenfahrt vor dem Ehrendenkmal der belgischen Infanterie. Das grobe Pflaster regelt ganz ohne Absperrungen, dass sich Fußgänger dort nicht aufhalten sollten ...

[attach=8]
... naja, Straßenbahnfotografen ausgenommen, wenn sie die viergleisige Anlage aufnehmen wollen. Die äußeren Gleise verlaufen durchgehend und haben Bahnsteige für den Fahrgastwechsel. Auf den beiden inneren Stockgleisen führen die Linien 94 und 97, die bereits eine Station (Louiza) vorher Endstation haben, ihre Wendefahrt durch. Nein, die Linie 94 fährt nicht nach "Startup", das bezieht sich lediglich auf das Hochfahren der Zielanzeige nach dem Fahrerstandswechsel. ;)

[attach=9]
Gut, dann bin ich also bei Louiza in einen 97er eingestiegen und drauf los gefahren. Recht bald habe ich das allerdings bereut, denn der 97er schwimmt im Autoverkehr mit und der Autoverkehr in Brüssel ist zur HVZ die reinste Hölle. Ich führe das teilweise darauf zurück, dass Navis aufgrund von Staumeldungen die Autolenker durch alle möglichen Schleichwege lotsen, bis gar nichts mehr geht. Jedenfalls sind wir endlos im Stau gestanden, bis plötzlich der Fahrer links hinter sich herumgedrückt hat und sodann kurz ausgestiegen ist, um das Rollband zu betrachten – diese Prozedur hat er noch ein zweites Mal wiederholt. Ich habe das intuitiv als die Brüssler Variante von *piiiiep*, *klesch* aufgefasst, denn bereits bei der nächsten Verzweigungsweiche gab es vom Fahrer eine Durchsage auf französisch, auf die hinauf alles aussteigen musste, wie man am Bild sieht. Das Rollband zeigt übrigens das Planziel – offensichtlich konnte der Fahrer kein Kurzführungsziel finden (die an der Fahrerstandsrückwand angebrachte Rollbandliste fehlte in diesem Zug) und hat auch kein Leerfeld bei der Hand gehabt.

[attach=10]
Ich bin dann in den nachfolgenden 82er eingestiegen. Vor einer Vorstadt-Patisserie, die sicher schon bessere Zeiten gesehen hat, wartet der Flexity auf die Weiterfahrt zu dem für unsere Ohren amüsant klingenden Kasteel Drogenbos. :)

[attach=11]
Nach einigen weitern Umsteigevorgängen bin ich auf der Linie 3 gelandet, die kurz vor der südlichen Einfahrt in die Ustrab eine herrliche, aber düstere Kastanienallee durchfährt.

[attach=12]
Düster (gottseidank, es war Gegenlicht!) ist das Wetter auch, als ich mich Richtung Heizel aufmache, um das obligate Foto mit Atomium im Hintergrund zu schießen. Das nahegelegene Stadion war vor 30 Jahren Schauplatz einer der größten Katastrophen (http://de.wikipedia.org/wiki/Katastrophe_von_Heysel) im europäischen Fußball.

[attach=13]
Ein Zug der Linie 25 überquert die Place Général Meiser. Es gibt in Brüssel recht viele solcher Kreisverkehre, die sich allesamt dadurch auszeichnen, dass in ihnen ziemliches Chaos herrscht und sich die im Normalfall nicht eigens geregelte Tramway den Weg freiläuten muss.

[attach=14]
Gleich anschließend sehen wir wieder eine der zahlreichen Einfahrten in die Ustrab.

[attach=15]
Fahrerplatz eines Flexitys.

[attach=16]
Danach habe ich die östliche Ustrab befahren. Auf der anderen Seite wieder aufgetaucht, schieße ich das nächste Foto bei der Haltestelle Cambre-Etoile. Der 94er hat eine sehr sympathisch klingende Endstation, mehr dazu in einem der nächsten Teile!

[attach=17]
Brüssel hat eine Vielzahl an sehr malerischen Motiven zu bieten, die schmalen, aber durchaus verschiedenfarbigen Häuser verleihen der Stadt ein eigenes Flair (anders als etwa in Amsterdam, wo die Häuser zwar auch schmal sind, aber durch die einheitliche Farbe nach unverputzten Ziegeln ein ganz anderer Eindruck entsteht).

[attach=18]
Oberbaumäßig gibt es verschiedenste Formen und alle nur erdenklichen Kombinationen aus Vignol- und Rillenschienen mit Schotter, Grüngleis, Sand, Asphalt, Pflaster. Auch hier wieder ein 94er Richtung Trammuseum.

[attach=19]
Noch steige ich aber nicht ein, denn das Museum öffnet erst am Nachmittag. Also erkunde ich zunächst den 81er, der im Stadtteil Ixelles durch die Rue de Bailli (Baljuwstraat) direkt auf die Dreifaltigkeitskirche zufährt, ...

[attach=20]
... um diese dann auf beiden Seiten mit je einem Gleis zu umfahren.

Fortsetzung folgt!
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 95B am 14. Mai 2015, 21:38:22
[attach=1]
Mit dem 81er geht es bis zum Südbahnhof (Brussel Zuid/Gare du Midi), wo unmittelbar nach meinem Zug ein Sonderzug folgt, der meine Garnitur auf der vorhergehenden Vereinigungsweiche beinahe abgeschossen hätte, weil sich der Fahrer des Sonderzugs voll und ganz seinem Telefon widmete, während der 81er sich auf seinen Vorrang als Rechtskommender verließ. Nachdem beide eine veritable Schnellbremsung hingelegt hatten und der Fahrer des 81ers seinem Kollegen einige abwertende Gesten zuwarf, ging es unversehrt weiter – zu einer Eigenkollision hätte aber wirklich nicht viel gefehlt.

[attach=2]
Von dort geht es mit der Metro weiter. Der Zugang vom Bahnhof ist lang und wird durch Fahrsteige erleichtert.

[attach=3]
In den alten U-Bahn-Zügen aus den 1970ern ist es sehr düster, das Eiergelb verleiht ihnen einen absoluten Un-Charme. Die Plastikschalensitze sind im Gegensatz zu ihren Wiener Pendants jedoch komfortabler geformt und auch sauberer.

[attach=4]
Mit der U5 geht es dann bis zur Endstation, wo gleich der 94er Richtung Trammuseum naht.

[attach=5]
Beim Trammuseum lichte ich noch schnell einen 44er ab, ...

[attach=6]
... dann begebe ich mich schon in die altehrwürdige Halle. Das Trammuseum ist in einem Betriebsbahnhof eingerichtet, dessen eine Halle nur Ausstellungshalle ist. In der zweiten Halle stehen die betriebsfähigen Museumsfahrzeuge, die auch für Sonderfahrten eingesetzt werden (ebenfalls begehbar) und dann gibt es noch einen dritten, nicht zugänglichen Teil, wo Planfahrzeuge abgestellt werden. Zu den einzelnen Fahrzeugen kann ich nichts sagen, erfreut euch also bitte an mehr oder minder begleittextlosen Bildern.

[attach=7]
Hier wurden die Seitenbleche und das Interieur abgeräumt, um die Verkabelung des Wagens zu demonstrieren.

[attach=8]
Diverse Hilfsfahrzeuge, das rechte ist eine Schneekehre amerikanischer Herstellung mit rotierenden Bambusbürsten.

[attach=9]
Einrichtungen des Fahrerplatzes – fast so wie bei uns, der Unterschied liegt im Vorhandensein einer Druckluftbremse.

[attach=10]
Beeindruckende Signalscheibensammlung.

[attach=11]
Fahrzeuge aus der Anfangszeit, als mehrere private Tramwaygesellschaften das Sagen haben. Ursprünglich fuhr man mit Rollenstromabnehmern.

[attach=12]
Offensichtlich irgendwann einmal umgebauter Fahrschalter mit 6 Serien-, 5 Parallel- und 7 Bremsstufen.

[attach=13]
Vierachser. Man beachte, dass bereits dieses alte Vehikel über einen Spiegel verfügte. Die heutigen Züge klappen ihre Spiegel, die nur zur Türbeobachtung dienen (zentrales Schließen!), automatisch bei der Abfahrt ein.

[attach=14]
Schalter, wie man sie aus Wiener Oldtimern auch kennt.

[attach=15]
Innenraum eines Fahrzeugs. Auf den zweiten Blick fällt die fehlende Innenbeleuchtung auf. Nun, sie fehlt nicht ganz – die Lichtserien sind jeweils über den Plattform- bzw. Zwischenwänden hinter Opalglas versteckt. Das rote Lamperl an der Decke ist die Haltewunschleuchte (Druckknopf neben der Plattformtür ersichtlich).

[attach=16]
Ein früher PCC.

[attach=17]
Detail vom Schaffnerplatz eines Altwagens, der nachträglich mit automatischen Türen ausgerüstet wurde.

[attach=18]
Auch Brüssel hatte Mitteleinstiegsbeiwagen.

[attach=19]
Turmwagen.

[attach=20]
Oberleitungsweiche und Kreuzung für den Betrieb mit Rollenstromabnehmer.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: moszkva tér am 14. Mai 2015, 21:54:17
Na da warst du aber fleißig! Ich hoffe, du hattest auch genug Zeit für eine Stärkung mit Fettfritten und Gammelwaffel? :)
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 95B am 14. Mai 2015, 21:58:11
Noch ein bisserl was aus dem Museum:

[attach=1]
Arbeitswagen mit unbekanntem Einsatzzweck.

[attach=2]
Seitenkipper – sah mir sehr nach Patent Ochsner aus, ich konnte aber nicht herausfinden, ob es tatsächlich ein Ochsnerkipper war.

[attach=3]
Auf in die zweite Halle. Hinten gab es mehrere Vitrinen zum Thema Elektrotechnik, unter anderem mit diversen Voltmetern, ...

[attach=4]
... einem Quecksilbergleichrichter ...

[attach=5]
... oder einem rotierenden Umformer.

[attach=6]
Die Fahrzeuge stehen dicht an dicht und ich war mir nicht immer ganz sicher, ob man sich tatsächlich überall frei bewegen durfte – vor allem, da ich ganz allein in der riesigen Halle war.

[attach=7]
Auf einem Bankerl liegen diverse Werkstattutensilien einfach so herum.

[attach=8]
Darunter auch diese TIM-Maschine, die einige vielleicht noch aus früheren Jahren in Wien kennen, als sie als Fahrscheindrucker in Richard-Bussen eingesetzt waren.

[attach=9]
Zaun zur Abstellfläche der Fahrzeuge des Planbetriebs. Offensichtlich werden auch in Brüssel am Wochenende die Flexitys in der Remise gehortet, während man draußen mit Hochflur-PCCs spazierenfährt.

[attach=10]
Parade betriebsfähiger Museumsfahrzeuge.

[attach=11]
keine blöde Idee: Zwischen den Schienen liegen Plastikplanen, um das herabtriefende Öl aufzufangen. Der normalerweise hier abgestellte Wagen unternahm an diesem Tag Publikumsfahrten zwischen Museum und Montgomery.

[attach=12]
Diverse Fahrzeuge. Fast alle von ihnen waren bei den Türen mit Blechstreifen und Vorhängeschlössern versperrt. Bei einigen Türen fehlte diese Absperrvorrichtung, was einen automatischen Neugierreflex auslöste :D – und siehe da, diese Türen ließen sich aufdrücken.

[attach=13]
Etwa beim oben abgebildeten Schulwagen, dessen Fahrerplatz wir hier sehen.

[attach=14]
Das obligate Kastl für den Instruktor zum Simulieren verschiedener Störungszustände.

[attach=15]
Das Innere des Schulwagens.

[attach=16]
Noch eine Gesamtansicht des Bugs von innen. Dann schnell wieder hinaus und die Türen leise zugedrückt. :D

[attach=17]
Schienengebundener Rüstwagen.

[attach=18]
Innenraum eines anderen nicht abgesperrten Wagens.

[attach=19]
Fahrerplatz dieses Wagens – interessanterweise mit Kurbelfahrschalter, obwohl er die PCC-typische Bauweise hat.

[attach=20]
Infoplakat und Hinweis auf den Fahrgastfluss (von hinten nach vorne).

Das war's aus dem Museum, ein Teil mit Betriebsbildern folgt noch!
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 95B am 14. Mai 2015, 22:01:43
Na da warst du aber fleißig! Ich hoffe, du hattest auch genug Zeit für eine Stärkung mit Fettfritten und Gammelwaffel? :)

Die regionstypischen Pommes habe ich mir am Abend gegeben, die Waffel am nächsten Tag zum Frühstück. Zu Mittag hatte ich eigentlich ein nettes Lokal in der Nähe meines Quartiers entdeckt, das aber dann im Gegensatz zum Aushang doch geschlossen war. Grmbl, da hab ich mich dann auf dem Weg ins Museum ersatzweise mit einem Käseweckerl begnügt (das ich selbstverständlich vor dem Einsteigen in die U-Bahn aufgegessen habe :D).

[attach=1]
Da drin war ich nicht, das überlass ich doch lieber unserm 13er! 8)

Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Helga06 am 15. Mai 2015, 08:23:24
Braver Bub, isst sein Käseweckerl vor dem Einsteigen in die U-Bahn, sehr lobenswert!
Vielen Dank für die schönen Bilder, ins Museum habe ich leider nie geschafft.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 95B am 15. Mai 2015, 09:06:42
Braver Bub, isst sein Käseweckerl vor dem Einsteigen in die U-Bahn, sehr lobenswert!

Tja, mit Käseweckerl hätte ich auch gar nicht die nötigen Hände gehabt, um die Bahnsteigsperre bedienen zu können. ;)

Vielen Dank für die schönen Bilder, ins Museum habe ich leider nie geschafft.

Bei dieser Reise war das nicht geplant, sondern eher glücklicher Zufall. Um so mehr freue ich mich, dass die Bilder Gefallen finden.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: HLS am 15. Mai 2015, 13:39:02
Zitat
Darunter auch diese TIM-Maschine, die einige vielleicht noch aus früheren Jahren in Wien kennen, als sie als Fahrscheindrucker in Richard-Bussen eingesetzt waren.
Du kennst dich ja erstaunlich gut aus mit den Stinkerbussen. Ist es doch nicht nur eine heimliche Liebe?
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 95B am 15. Mai 2015, 19:11:50
Du kennst dich ja erstaunlich gut aus mit den Stinkerbussen. Ist es doch nicht nur eine heimliche Liebe?

Nein, es war nur mein täglich Brot im Transdanubien der 1980er und 1990er.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Petersil am 15. Mai 2015, 20:43:06
Danke für die Bilder! Ich war im Herbst kurz in Brüssel, konnte aber leider keine Fotos machen, da ich tagsüber zu tun hatte und die restliche Zeit so ein Sauwetter war, dass sowieso nichts dabei herausgeschaut hätte.

Faszinierend habe ich jedenfalls die Ustrab gefunden, in der es Bahnsteige auf beiden Seiten gibt. Leider habe ich nicht herausgefunden, wie dieses System eigentlich gedacht ist. :-\
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 95B am 15. Mai 2015, 21:46:38
Faszinierend habe ich jedenfalls die Ustrab gefunden, in der es Bahnsteige auf beiden Seiten gibt. Leider habe ich nicht herausgefunden, wie dieses System eigentlich gedacht ist. :-\

Es ist so gedacht, dass die Leute rechts aussteigen und die zusteigenden Fahrgäste durch das Leitsystem auf den linken Bahnsteig kommen. Hier kommen auch die (im Prinzip lästigen) Bahnsteigsperren ins Spiel, die den Fahrgastfluss lenken, denn beim rechten Bahnsteig gibt es nur Ausgänge, keine Eingänge. Das ist auch im Wageninneren vortrefflich gelöst, indem bis kurz vor dem Halt nur die Ausstiegspfeile für die rechte Seite leuchten. In der Praxis funktioniert der Fahrgastwechsel dadurch außergewöhnlich rasch.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Petersil am 16. Mai 2015, 21:41:25
Danke für die Erklärung. Die Ausstiegspfeile waren zumindest bei einer meiner Fahrten außer Betrieb.

Wie funktioniert dann das Umsteigen innerhalb der Ustrab offiziell? Rechts aussteigen und einmal oben herum auf den linken Bahnsteig marschieren?
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 95B am 16. Mai 2015, 22:41:51
Wie funktioniert dann das Umsteigen innerhalb der Ustrab offiziell? Rechts aussteigen und einmal oben herum auf den linken Bahnsteig marschieren?

Wenn du umsteigen willst, tust du das in der Regel bahnsteiggleich (vorwärtsstrebende Fahrtrichtung). Es gibt zumindest eine Station, wo U-Bahn und Ustrab nebeneinander im selben Tunnel halten, da sind die Ebenen nach Fahrtrichtung getrennt und Umsteiger können durch Aussteigen am linken Bahnsteig gleich zur U-Bahn überwechseln. Das muss man allerdings wissen, denn angeschrieben ist es im Zug nirgends. Die meisten Fahrgäste dürften allerdings mit den Gepflogenheiten vertraut sein.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 95B am 16. Mai 2015, 23:07:07
Und hier noch der letzte Teil der Brüssel-Serie:

[attach=1]
Ein weiteres Detail aus dem Museum möchte ich euch nicht vorenthalten: In der Anfangszeit der Straßenbahn gab es auf einigen engen Strecken einen "Pferdespurbus", bezeichnet als "entgleisbare Straßenbahn". Die Räder hatten keinen Spurkranz und liefen flach auf den Schienen, zur Spurhaltung diente ein fünftes Rad, das bei Annäherung an den Gegenzug eingeklappt wurde. Dadurch konnten die Pferde das Vehikel auf die Seite ziehen und den Gegenzug passieren lassen.

[attach=2]
Vom Museum ging es weiter entlang der Linien 39 und 44 zur Schleife Montgomery, deren Endstation im dortigen Ustrab-Tunnel liegt. Es existiert auch eine Möglichkeit zur Schleifenfahrt an der Oberfläche, diese wird im Normalfall aber nicht genutzt.

[attach=3]
Die Schleife im Tunnel verfügt über ein bahnsteigloses Vorfahrgleis. Die Signalisierung im Tunnel ähnelt unseren Nachrücksignalen, es gibt die Signalbegriffe Grün, Grün-Gelb, Gelb und Rot, garniert mit diversen Geschwindigkeitsbeschränkungen (10, 18, 27, 33, 40, 50, 60, 65, so weit ich mich erinnern kann). Interessanterweise bleiben alle Züge bei den höheren Geschwindigkeiten deutlich unterhalb des Limits, offensichtlich ist die Angst vor Zwangsbremsungen groß.

[attach=4]
In etlichen Fenstern entlang diverser Strecken konnte ich solche Plakate sehen. Die Anrainer protestieren damit gegen die starken Vibrationen, die durch die Flexitys ausgelöst werden.

[attach=5]
Noch ein schöner PCC eine Station vor dem Südbahnhof (Suède).

[attach=6]
Vor dem Hauptbahnhof konnte ich einen "Autobusrüstwagen" süchten. Die Werkstattler rücken mit Werkzeugkoffern in einem Bus an, machen das schadhafte Fahrzeug wieder fahrfähig und fahren damit weg, während der Lenker des schadhaften Busses auf diese Weise gleich das Tauschfahrzeug zugestellt bekommt.

[attach=7]
In der Ustrab wechselt die Zielanzeige bisweilen mit dem Schriftzug "Theoretische Tijd"/"Temps theoretique" ab. Das dürfte unserem "STAU IN ZUFAHRT" entsprechen.

[attach=8]
Von Brussel Noord ging es dann mit dem Zug zum Flughafen. Die Front dieser belgischen Triebwagenzüge ist sehr gewöhnungsbedürftig. Man hat das Gefühl, vorne fehlt etwas ... und die Sicht des Lokführers ist auch eher eingeschränkt.

[attach=9]
Durchschnittlich fährt alle 10 bis 15 Minuten ein Zug zum Flughafen. Meiner war verspätet, sodass ich auch den nächsten (planmäßig und daher letztendlich früher abfahrenden) hätte nehmen können. Wegen der paar Minuten wollte ich allerdings mit dem schweren Gepäck nicht den Bahnsteig wechseln, daher hatte ich dann einen ganzen Wagen für mich allein.

[attach=10]
Tot ziens, België!
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Ferry am 18. Mai 2015, 11:56:09
In der Ustrab wechselt die Zielanzeige bisweilen mit dem Schriftzug "Theoretische Tijd"/"Temps theoretique" ab. Das dürfte unserem "STAU IN ZUFAHRT" entsprechen.

Bei der U-Bahn dürfte es unserem "Nächster Zug xxxx Min" entsprechen, d.h., Sollzeitangaben.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 95B am 18. Mai 2015, 11:57:09
Bei der U-Bahn dürfte es unserem "Nächster Zug xxxx Min" entsprechen, d.h., Sollzeitangaben.

Bei der U-Bahn gibt es keine "theoretische tijd".
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Laiseka am 18. Mai 2015, 11:58:07
Und hier noch der letzte Teil der Brüssel-Serie:

(Dateianhang Link)
Ein weiteres Detail aus dem Museum möchte ich euch nicht vorenthalten: In der Anfangszeit der Straßenbahn gab es auf einigen engen Strecken einen "Pferdespurbus", bezeichnet als "entgleisbare Straßenbahn". Die Räder hatten keinen Spurkranz und liefen flach auf den Schienen, zur Spurhaltung diente ein fünftes Rad, das bei Annäherung an den Gegenzug eingeklappt wurde. Dadurch konnten die Pferde das Vehikel auf die Seite ziehen und den Gegenzug passieren lassen.

(Dateianhang Link)
Vom Museum ging es weiter entlang der Linien 39 und 44 zur Schleife Montgomery, deren Endstation im dortigen Ustrab-Tunnel liegt. Es existiert auch eine Möglichkeit zur Schleifenfahrt an der Oberfläche, diese wird im Normalfall aber nicht genutzt.

(Dateianhang Link)
Die Schleife im Tunnel verfügt über ein bahnsteigloses Vorfahrgleis. Die Signalisierung im Tunnel ähnelt unseren Nachrücksignalen, es gibt die Signalbegriffe Grün, Grün-Gelb, Gelb und Rot, garniert mit diversen Geschwindigkeitsbeschränkungen (10, 18, 27, 33, 40, 50, 60, 65, so weit ich mich erinnern kann). Interessanterweise bleiben alle Züge bei den höheren Geschwindigkeiten deutlich unterhalb des Limits, offensichtlich ist die Angst vor Zwangsbremsungen groß.

(Dateianhang Link)
In etlichen Fenstern entlang diverser Strecken konnte ich solche Plakate sehen. Die Anrainer protestieren damit gegen die starken Vibrationen, die durch die Flexitys ausgelöst werden.

(Dateianhang Link)
Noch ein schöner PCC eine Station vor dem Südbahnhof (Suède).

(Dateianhang Link)
Vor dem Hauptbahnhof konnte ich einen "Autobusrüstwagen" süchten. Die Werkstattler rücken mit Werkzeugkoffern in einem Bus an, machen das schadhafte Fahrzeug wieder fahrfähig und fahren damit weg, während der Lenker des schadhaften Busses auf diese Weise gleich das Tauschfahrzeug zugestellt bekommt.

(Dateianhang Link)
In der Ustrab wechselt die Zielanzeige bisweilen mit dem Schriftzug "Theoretische Tijd"/"Temps theoretique" ab. Das dürfte unserem "STAU IN ZUFAHRT" entsprechen.

(Dateianhang Link)
Von Brussel Centraal ging es dann mit dem Zug zum Flughafen. Die Front dieser belgischen Triebwagenzüge ist sehr gewöhnungsbedürftig. Man hat das Gefühl, vorne fehlt etwas ... und die Sicht des Lokführers ist auch eher eingeschränkt.

(Dateianhang Link)
Durchschnittlich fährt alle 10 bis 15 Minuten ein Zug zum Flughafen. Meiner war verspätet, sodass ich auch den nächsten (planmäßig und daher letztendlich früher abfahrenden) hätte nehmen können. Wegen der paar Minuten wollte ich allerdings mit dem schweren Gepäck nicht den Bahnsteig wechseln, daher hatte ich dann einen ganzen Wagen für mich allein.

(Dateianhang Link)
Tot ziens, België!

Interessante Aufnahmen, wenn du wieder hinkommst empfehle ich dir vor allem die Neubaustrecken zu besichtigen.
p.s. Bei der Aufnahme handelt es sich nicht um Gare Central sondern um den Gare du Nord.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 95B am 18. Mai 2015, 12:01:13
Interessante Aufnahmen, wenn du wieder hinkommst empfehle ich dir vor allem die Neubaustrecken zu besichtigen.

Hätte ich gern gemacht, es mangelte jedoch an allen Ecken und Enden an Zeit. :)

p.s. Bei der Aufnahme handelt es sich nicht um Gare Central sondern um den Gare du Nord.

Danke, schon korrigiert. Die drei Bahnhöfe liegen so nah beisammen, da kommt man durchaus ein bisserl durcheinander. Den Fahrschein zum Flughafen habe ich mir in Brussel Centraal gekauft, als ich untertags dort vorbeigekommen bin – nachträglich gesehen durchaus eine gute Idee, denn bis ich einen Automaten gefunden hatte, der meine Karte akzeptiert hat, musste ich ein wenig herumwandern.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Laiseka am 18. Mai 2015, 12:49:16
Interessante Aufnahmen, wenn du wieder hinkommst empfehle ich dir vor allem die Neubaustrecken zu besichtigen.

Hätte ich gern gemacht, es mangelte jedoch an allen Ecken und Enden an Zeit. :)

p.s. Bei der Aufnahme handelt es sich nicht um Gare Central sondern um den Gare du Nord.

Danke, schon korrigiert. Die drei Bahnhöfe liegen so nah beisammen, da kommt man durchaus ein bisserl durcheinander. Den Fahrschein zum Flughafen habe ich mir in Brussel Centraal gekauft, als ich untertags dort vorbeigekommen bin – nachträglich gesehen durchaus eine gute Idee, denn bis ich einen Automaten gefunden hatte, der meine Karte akzeptiert hat, musste ich ein wenig herumwandern.

@Karte: wenn du deine Kreditkarte meinst, das ist typisch für Brüssel. Nicht jeder Automat akzeptiert ausländische Kreditkarten. Mühsam.

@3 Bahnhöfe: die Errichtung bzw. Verbindungsbahn zwischen Gare Midi und Gare du Nord ist übrigens ein Grund, warum die Stadt so katastrophal ist wie sie ist: für den Gare du Nord wurde ein ganzes altes Häuserviertel abgerissen, heute klotzen dort nur noch riesige Bürotürme. Eine furchtbare Gegend. Man stelle sich vor, die Häuser der Donauplatte würden statt dem Ensemble am Spittelberg stehen, dazu noch eine Vielzahl versiffter Zugänge, Obdachlose usw. .

Die Bahnhöfe selbst sind übrigens katastrophal ausgeführt, die Zugänge sind viel zu schmal, es gibt am Gare du Nord noch immer keinen Lift zu den Bahnsteigen.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Ferry am 18. Mai 2015, 13:13:56
Bei der U-Bahn dürfte es unserem "Nächster Zug xxxx Min" entsprechen, d.h., Sollzeitangaben.

Bei der U-Bahn gibt es keine "theoretische tijd".
Nein, aber es gibt Ist- und Sollzeiten und "theoretische tijd" hätte ich eben als Sollzeit interpretiert.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 95B am 18. Mai 2015, 14:16:22
Interessante Aufnahmen, wenn du wieder hinkommst empfehle ich dir vor allem die Neubaustrecken zu besichtigen.

Hätte ich gern gemacht, es mangelte jedoch an allen Ecken und Enden an Zeit. :)

p.s. Bei der Aufnahme handelt es sich nicht um Gare Central sondern um den Gare du Nord.

Danke, schon korrigiert. Die drei Bahnhöfe liegen so nah beisammen, da kommt man durchaus ein bisserl durcheinander. Den Fahrschein zum Flughafen habe ich mir in Brussel Centraal gekauft, als ich untertags dort vorbeigekommen bin – nachträglich gesehen durchaus eine gute Idee, denn bis ich einen Automaten gefunden hatte, der meine Karte akzeptiert hat, musste ich ein wenig herumwandern.

@Karte: wenn du deine Kreditkarte meinst, das ist typisch für Brüssel. Nicht jeder Automat akzeptiert ausländische Kreditkarten

Nein, die Bankomatkarte. Bei manchen Automaten waren die Kartenlogos von vornherein ausgegraut, bei anderen wurde die Verbindung abgebrochen. Möglicherweise ist der Timeout für die Kartenzahlung zu kurz.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 4463 am 18. Juni 2015, 01:54:07
Düster (gottseidank, es war Gegenlicht!) ist das Wetter auch, als ich mich Richtung Heizel aufmache, um das obligate Foto mit Atomium im Hintergrund zu schießen.
Achtung: es gibt in Belgien ein Gesetz, das das Fotografieren des Atomiums unter bestimmten Umständen untersagt. Irgendwelche Urheberrechte des Architekten... Siehe auch: http://atomium.be/AuthorsRights.aspx?lang=de (http://atomium.be/AuthorsRights.aspx?lang=de)
Genauso ist es verboten, Fotos vom Eiffelturm bei Nacht ohne Genehmigung zu veröffentlichen, weil die glitzernde Lichtinstallation, die es dort seit einigen Jahren gibt, auch irgendwie geschützt ist.
Panoramafreiheit gibt es in beiden Ländern eben nicht unter allen Umständen...
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 13er am 18. Juni 2015, 08:22:29
Panoramafreiheit gibt es in beiden Ländern eben nicht unter allen Umständen...
In Deutschland übrigens auch nicht.

Ich warte nur, bis sie bei uns auf die Idee kommen, das anzupassen - lange wirds nicht mehr dauern. Einen Vorstoß gab es in die Richtung AFAIR schon.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: haidi am 18. Juni 2015, 09:04:49
Achtung: es gibt in Belgien ein Gesetz, das das Fotografieren des Atomiums unter bestimmten Umständen untersagt. Irgendwelche Urheberrechte des Architekten... Siehe auch: http://atomium.be/AuthorsRights.aspx?lang=de (http://atomium.be/AuthorsRights.aspx?lang=de)
Genauso ist es verboten, Fotos vom Eiffelturm bei Nacht ohne Genehmigung zu veröffentlichen, weil die glitzernde Lichtinstallation, die es dort seit einigen Jahren gibt, auch irgendwie geschützt ist.
Panoramafreiheit gibt es in beiden Ländern eben nicht unter allen Umständen...
#
Fotografiert darf immer werden und die Abbildung Privater darf auch auf nicht kommerziellen privaten Websites etc. unentgeltlich veröffentlicht werden, ein eigenes Atomium-Gesetz konnte ich beim Googlen nicht finden - allerdings schon deinen Beitrag.

Edit: obiges habe ich dem Link entnommen.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: tramway.at am 18. Juni 2015, 09:59:17
Achtung: es gibt in Belgien ein Gesetz, das das Fotografieren des Atomiums unter bestimmten Umständen untersagt. Irgendwelche Urheberrechte des Architekten... Siehe auch: http://atomium.be/AuthorsRights.aspx?lang=de (http://atomium.be/AuthorsRights.aspx?lang=de)
Genauso ist es verboten, Fotos vom Eiffelturm bei Nacht ohne Genehmigung zu veröffentlichen, weil die glitzernde Lichtinstallation, die es dort seit einigen Jahren gibt, auch irgendwie geschützt ist.
Panoramafreiheit gibt es in beiden Ländern eben nicht unter allen Umständen...
Fotografiert darf immer werden und die Abbildung Privater darf auch auf nicht kommerziellen privaten Websites etc. unentgeltlich veröffentlicht werden, ein eigenes Atomium-Gesetz konnte ich beim Googlen nicht finden - allerdings schon deinen Beitrag.

Betrifft in AT bereits das Schloss Schönbrunn, wenn nicht von öffentlichem Grund aus aufgenommen. Natürlich darf man als Privater knipsen, das Bild darf allerdings nicht werblich verwendet werden (zB wenn man ein Auto in den Schlossvorplatz reinretuschiert, oder drunterschreibt, "schon der Kaiser schwörte auf Hinterberger Ziegel" oder ähnlich.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 4463 am 25. Juli 2015, 14:13:26
Betrifft in AT bereits das Schloss Schönbrunn, wenn nicht von öffentlichem Grund aus aufgenommen. Natürlich darf man als Privater knipsen, das Bild darf allerdings nicht werblich verwendet werden (zB wenn man ein Auto in den Schlossvorplatz reinretuschiert, oder drunterschreibt, "schon der Kaiser schwörte auf Hinterberger Ziegel" oder ähnlich.
Was wäre "nicht öffentlicher Grund"? Der Schlosspark?
Und was, wenn ich ein Grundstück mit Blick aufs Schloss besitze? Darf ich von dort aus kommerziell zu verwendende Fotos machen?
Beziehen sich Deine Ausführungen nicht vielleicht eher auf die Hausordnung des Schlosses bzw. des Parks als auf die Panoramafreiheit? ???
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: moszkva tér am 29. Juli 2015, 23:21:19
Hier wird wieder deutsches mit österreichischem Recht vermischt. In Deutschland fallen Aufnahmen von Privatgrund tatsächlich nicht unter die Panoramafreiheit, selbst wenn das Foto mit Genehmigung des Grundeigentümers entstanden ist. Da gab es ein Gerichtsurteil tatsächlich in Bezug zu einem Hundertwasserhaus (in D. gibts auch solche).
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: GS6857 am 20. September 2015, 12:58:02
Auch dieses Jahr gab es am 20.09.2015 einen "autolosen Sonntag" und den Tag der "Monumente". Unter anderem war die Tramwayremise "Avenue du Roi/Konigslaan" und das Atelier (Werkstatt) "Belgrade/Belgrado" welche nebeneinander liegen zur Besichtigung geöffnet.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: W_E_St am 07. November 2015, 14:06:24
Historische Fotos von 1973 und 1983, teilweise in Farbe:

https://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?f=17&t=35636

https://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?f=17&t=35723
https://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?f=17&t=35724

Unter anderem geht es um die Umstellung von Stangenstromabnehmer auf Bügel und den Umbau der 75xx-Gelenkwagen auf Zweirichtungsbetrieb.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 95B am 21. November 2015, 10:29:30
Aufgrund einer Terrorwarnung sind heute U-Bahn und Ustrab seit Betriebsbeginn zur Gänze gesperrt. Nur der Oberflächenverkehr läuft. Dauer der Verkehrseinschränkungen: voraussichtlich bis Betriebsschluss.

U1: eingestellt
U2: eingestellt
3: verkehrt nicht zwischen Esplanade und Van Praet sowie Berkendael und Thomas
4: verkehrt nicht zwischen Progrès und Berkendael
U5: eingestellt
U6: eingestellt
7:  verkehrt nicht zwischen Pétillon und Meiser sowie Van Praet und Heysel
19: verkehrt nicht zwischen Sacré Coeur und Cimetière de Jette
25: verkehrt nicht zwischen Pétillon und Meiser
39: Kurzführung bis GJ Martin
44: Kurzführung bis GJ Martin
51: verkehrt nicht zwischen Porte Ninove und Van Haelen
55: verkehrt nicht zwischen Rogier und De Trooz
81: Midi wird nicht eingehalten
82: verkehrt nicht zwischen Midi und Porte de Ninove.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Geamatic am 21. November 2015, 11:11:33
Wow, extrem, will mir gar nicht ausmalen wie das bei uns wäre, wenn U1,U2,U3,U4,U6 gemeinsam nicht fahren bzw. nur auf Teilästen und auch noch die Wiener-USTRAB komplett gesperrt würde.

Wie würde eine Wiener-USTRAB-Sperre aussehen?
62er zur Burggasse
6er zum Fadinger-Platz
18er nur zwischen Burggasse <> Dörfelstraße und Schlachthausgasse <> Quartier Belvedere
1er über D-O-6 zum Stefan-Fadinger-Platz.
WLB nur bis Wolfganggasse.

So könnt ichs mir auf jedenfall vorstellen.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 13er am 21. November 2015, 11:17:36
Wow, extrem, will mir gar nicht ausmalen wie das bei uns wäre, wenn U1,U2,U3,U4,U6 gemeinsam nicht fahren bzw. nur auf Teilästen und auch noch die Wiener-USTRAB komplett gesperrt würde.
Ich fürchte, dass wir das durchaus in nicht allzu ferner Zukunft noch erleben könnten. Der nächste Anschlag irgendwo in Europa ist eigentlich nur eine Frage der Zeit, nachdem die IS jetzt immer mehr zurückgedrängt wird und daher noch mehr Verzweiflungstaten setzen wird. Aber ich hoffe, ich irre mich, und ich hoffe, dass Wien unwichtig genug ist, sodass es nicht bei uns ist.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: tramway.at am 21. November 2015, 12:07:08
Wow, extrem, will mir gar nicht ausmalen wie das bei uns wäre, wenn U1,U2,U3,U4,U6 gemeinsam nicht fahren bzw. nur auf Teilästen und auch noch die Wiener-USTRAB komplett gesperrt würde.

2001 war der zentrale Bereich der U-Bahn wegen Gasgeruchs gesperrt. Damals wurde ein 67er instradiert und zur Oper geführt.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Tatra83 am 21. November 2015, 13:34:27
Aufgrund einer Terrorwarnung sind heute U-Bahn und Ustrab seit Betriebsbeginn zur Gänze gesperrt. Nur der Oberflächenverkehr läuft. Dauer der Verkehrseinschränkungen: voraussichtlich bis Betriebsschluss.
Die Betriebseinstellung soll bis mindestens Sonntagnachmittag (http://www.rtbf.be/info/dossier/alerte-terroriste-en-belgique/detail_menace-terroriste-les-mesures-prises-par-le-gouvernement-face-a-l-alerte-maximale?id=9143387) dauern.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: haidi am 21. November 2015, 13:53:36
Aufgrund einer Terrorwarnung sind heute U-Bahn und Ustrab seit Betriebsbeginn zur Gänze gesperrt. Nur der Oberflächenverkehr läuft. Dauer der Verkehrseinschränkungen: voraussichtlich bis Betriebsschluss.
Die Betriebseinstellung soll bis mindestens Sonntagnachmittag (http://www.rtbf.be/info/dossier/alerte-terroriste-en-belgique/detail_menace-terroriste-les-mesures-prises-par-le-gouvernement-face-a-l-alerte-maximale?id=9143387) dauern.
So eine Bombe ist zeitlich durchaus flexibel, dann bombt man halt Montag im Frühverkehr.
Man will allerdings umfassendes Verständnis für  umfassende Vorratsdatenspeicherung bei der Bevölkerung
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Linie 41 am 21. November 2015, 14:38:26
Der nächste Anschlag irgendwo in Europa ist eigentlich nur eine Frage der Zeit, nachdem die IS jetzt immer mehr zurückgedrängt wird und daher noch mehr Verzweiflungstaten setzen wird.
Je schneller der IS zurückgedrängt wird, desto schneller ist der Spuk aber auch vorbei.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 4463 am 21. November 2015, 18:02:54
Aber ich hoffe, ich irre mich, und ich hoffe, dass Wien unwichtig genug ist, sodass es nicht bei uns ist.
Österreich ist immerhin in keine aktiven Kampfhandlungen involviert. Bisher fanden derartige Anschläge meines Wissens eher als Vergeltung gegen die Länder statt, die sich aktiv am Kampf gegen die jeweilige Gruppierung beteiligt haben (London, Madrid, Paris).
Da Wien aber als UNO-Sitz und Verhandlungsort diverser "Friedens"gespräche bekannt ist, wäre es sicher auch ein potentielles Ziel.
Da derartige Attentäter zudem - nach unseren Maßstäben - auch nicht rational handeln, fällt es schwer, eine Vorhersage zu treffen.
Wobei es zusätzlich ja auch die (allerdings wesentlich geringere) Gefahr gibt, dass jemand einen Terrorakt verübt, ohne dass dieser als Rache an Kriegsparteien gedacht ist. Also entweder Trittbrettfahrer oder Nachahmer.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: luki32 am 22. November 2015, 20:12:24
Wow, extrem, will mir gar nicht ausmalen wie das bei uns wäre, wenn U1,U2,U3,U4,U6 gemeinsam nicht fahren bzw. nur auf Teilästen und auch noch die Wiener-USTRAB komplett gesperrt würde.

2001 war der zentrale Bereich der U-Bahn wegen Gasgeruchs gesperrt. Damals wurde ein 67er instradiert und zur Oper geführt.

Nur ist der doch über die USTRAB gefahren.

mfG
Luki
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 13er am 22. November 2015, 20:38:06
Wie auch immer, die Maßnahmen in Brüssel werden auch noch morgen in Kraft sein - da wird's ein ordentliches Chaos geben.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: tramway.at am 22. November 2015, 21:27:19
Wie auch immer, die Maßnahmen in Brüssel werden auch noch morgen in Kraft sein - da wird's ein ordentliches Chaos geben.

Die wissen aber auch nicht recht, ob sie sich zwischen "Keine Angst, alles normal" und Panik entscheiden sollen. Natürlich will keiner Fehler machen, aber man kann doch keine Großstadt völlig lahmlegen. Fährt man eigentlich durch den Bahnhtunnel, der quer durch Brüssel verläuft? Wenn nein, ist halb Belgien lahmgelegt...
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: hema am 22. November 2015, 22:06:28
So ist es halt, wenn man keine Angst hat, sich aber schrecklich fürchtet!  :-[
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Ferry am 23. November 2015, 13:30:44
2001 war der zentrale Bereich der U-Bahn wegen Gasgeruchs gesperrt. Damals wurde ein 67er instradiert und zur Oper geführt.

Ist mit "ein 67er" nur ein Kurs gemeint? Oder wurde die Linie generell umgeleitet? Wie war da genau die Linienführung?
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 95B am 23. November 2015, 13:43:26
Ist mit "ein 67er" nur ein Kurs gemeint? Oder wurde die Linie generell umgeleitet? Wie war da genau die Linienführung?

Es waren eine Hand voll Einlagezüge. Die Strecke war Reumannplatz – 6 – 65 – Oper.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Ferry am 24. November 2015, 09:03:35
Ist mit "ein 67er" nur ein Kurs gemeint? Oder wurde die Linie generell umgeleitet? Wie war da genau die Linienführung?

Es waren eine Hand voll Einlagezüge. Die Strecke war Reumannplatz – 6 – 65 – Oper.

Das heißt, es fuhren in der Quellenstraße sowohl 67er Richtung Süden als auch zur Oper? Stelle ich mir ziemlich verwirrend vor.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 95B am 24. November 2015, 09:17:33
Das heißt, es fuhren in der Quellenstraße sowohl 67er Richtung Süden als auch zur Oper?

So wird es gewesen sein. Und ich vermute einmal, dass man die Züge auch direkt vom 67er abgezogen hat.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Tramwaycafe am 13. Februar 2016, 20:39:38
Brüssel halte ich für keine klassisch-schöne Stadt; dennoch bin ich oft und sehr gerne dort: Die Lebendigkeit der Stadt, die in vielerlei Hinsicht bunten Farben, und insbesondere die Weltoffenheit und Mehrsprachigkeit, die ich für ganz besonders europäische Werte halte; all das zieht mich immer wieder dorthin. Doch natürlich auch die Straßenbahn 8) Im Gegensatz zu den vorigen Serien wird die aus Brüssel wohl nicht so bald abgeschlossen sein: Zu viele Aufnahmen habe ich schon von dort, und immer wieder werden neue dazukommen.

Wer meint, Brüssel wäre als Hauptstadt Belgiens eine durchwegs flache Stadt, der irrt gewaltig. Wienerwaldhöhen mag es nicht geben, aber mit der Tramway geht es schon ganz ordentlich auf und ab, so wie hier mit der Linie 51 hinauf zur «Altitude 100»: Der Name ist Programm ;) Der 51er ist eine der wenigen verbliebenen PCC-Linien, was bei diesen wunderschönen Garnituren des Fotografen Herz und Auge erfreut; und der 51er wird uns durch zahlreiche weitere Aufnahmen begleiten. Wagen 7942 zwischen Jupiter und Altitude 100, 12. November 2015.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Tramwaycafe am 14. Februar 2016, 18:13:14
Der Südast des 51ers ist eine der beiden wegen U-Bahn-Baus zur Stilllegung anstehenden Strecken: Von Altitude 100 hinunter nach Uccle durch die schmale Chausée d'Alsemberg tut sich ganz schön viel an Verkehr – und nicht immer ist der 51er den Autos so voraus wie auch dieser Aufnahme, die ohne Autoschaden hinzubekommen schon ein ziemlicher Glücksfall war. Irgendwann in den nächsten Jahren wird die zentrale Prémétroachse (Linien 3 und 4) endgültig auf Voll-U-Bahn umgebaut und die U-Bahn-Strecke im Süden nach Uccle und im Norden nach Bordet verlängert, womit der 51er Süd und der 55er wegfallen werden. Hier an der Haltestelle Bens ist das Tramleben letzten November jedenfalls noch in Ordnung: Wagen 7953, wiederum am 12. November 2015, einen Tag, bevor vieles in Paris und Brüssel anders wurde…
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Tramwaycafe am 15. Februar 2016, 21:52:38
Wenn wir schon bei der Linie 51 sind, dann ist es zum südlichsten Straßenbahnzipfelchen der Brüsseler Agglomeration nicht weit: Die Endstation Van Haelen liegt trotz des einsprachigen Namens haarscharf noch in der Hauptstadtregion, wie die zweisprachigen Schilder rund um die Gleisanlagen belegen: Das nimmt man nicht in, aber rund um Brüssel außerordentlich genau.

Diese Endstation Van Haelen ist neueren Datums; noch nicht lange ist es her, dass die Straßenbahnen in einem Gleisdreieck eine Station davor mit dem malerischen Namen Silence/Stilte wendeten… Hier steht aber Wagen 7927, wie so gut wie alle Brüsseler Straßenbahngarnituren mit makellosem Äußeren, am 28. März 2010 hinter der doppelten Kreuzungsweiche in Van Haelen zur Abfahrt bereit.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 4463 am 16. Februar 2016, 00:32:53
Hier steht aber Wagen 7927, wie so gut wie alle Brüsseler Straßenbahngarnituren mit makellosem Äußeren, am 28. März 2010 hinter der doppelten Kreuzungsweiche in Van Haelen zur Abfahrt bereit.
Nur die Fahrzielanzeige zeigt das falsche Ziel an. Ich vernehme entferntes :luck: ...
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Tramwaycafe am 17. Februar 2016, 19:19:17
Nur die Fahrzielanzeige zeigt das falsche Ziel an. Ich vernehme entferntes :luck: ...
Ist bloß noch nicht umgestellt… Bei all den Aufenthalten in Brüssel ist mir genau zweimal eine Straßenbahn mit falscher Rollbandanzeige erinnerlich; einmal war das Band definitiv defekt, als ein 55er nach Verboekhoven nächst Stalle dahingondelte; ein anderes Mal lief das gesamte Band gerade am 82er durch, was Gelegenheit zu interessanten Fotovarianten gab 8) Besonders schön ist in Brüssel jedenfalls die außerordentlich konsequente Verwendung durchgestrichener Liniensignale: Dereinst eine der großen Stärken der Wiener Ausschilderung; intuitiv und selbsterklärend: Heute so gut wie unbekannt, weil's eh wurscht ist :-\

Weil wir schon bei Linienausschilderung sind, mal eine ganz andere Aufnahme als die Dreiviertelvorderansichten bisher: Die Anzeigen der komfortablen und fast schon luxuriösen T3000er und T4000er-Triebwägen sind wohl gepulst, aber in einer Frequenz, dass mit ein wenig Inspiration auch bei sich bewegenden Garnituren die ganze Anzeige sichtbar ist, so wie hier bei einem T3000er-Wagen auf SL92, dessen Nummer für mich leider nicht mehr auffindbar ist… Die Aufnahme stammt vom Koningsplein am 16. Oktober 2013.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Tramwaycafe am 20. Februar 2016, 18:29:03
Der Tunnel de la Constitution unter dem Gare du Midi ist ein beeindruckendes und komplexes Prémétro-Bauwerk, gegen das selbst eine Anlage wie unser Matzleinsdorfer Platz verblasst. Diese Tunnelanlage wird, wenn die Prémétro-Hauptachse auf Voll-U-Bahn umgestellt wird, notgedrungen komplett umgebaut. Derzeit fahren tagsüber die Linien 51 von hinten rechts aus der Tunnelstation Gare du Midi kommend nach vorne rechts in die Station Lemonnier und dann oberirdisch zur Porte de Ninove, die Linien 3 und 4 von hinten rechts nach vorne links in den zweiten Schenkel der Station Lemonnier und dann unterirdisch weiter Richtung Annessens, sowie die Linie 82 von hinten links aus der Oberflächenstation am Gare du Midi nach vorne rechts wie die Linie 51. Abends kommt noch die Linie 32 von hinten links nach vorne links dazu. Genaues Hinschauen zeigt neben den komplexen Gleisanlagen auch noch zwei Vierpunktlichtsignale, die denen in Wien mehr als ähneln.

Im Hintergrund wartet schon Wagen 7954 auf Linie 82, die seit dem 6. September 2011, als diese Aufnahme entstand, völlig auf Niederflurgarnituren umgestellt wurde; dieser ist auch auf der zweiten Aufnahme zu sehen. Damals fuhren auf dem 4er auch noch die kurzen T3000er: Bei der angestiegenen Frequenz durch den Prémétro-Stammtunnel heute kaum mehr vorstellbar…
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 13er am 20. Februar 2016, 23:09:26
Beeindruckende Aufnahmen, danke! :up:
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 4463 am 21. Februar 2016, 00:27:19
Genaues Hinschauen zeigt neben den komplexen Gleisanlagen auch noch zwei Vierpunktlichtsignale, die denen in Wien mehr als ähneln.
Aber die ähneln eher der alten Wiener Version mit dreieckiger Form, die es schon mindestens 10-15 Jahre nirgends mehr gibt. ;)
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Tramwaycafe am 21. Februar 2016, 11:32:13
Aber die ähneln eher der alten Wiener Version mit dreieckiger Form, die es schon mindestens 10-15 Jahre nirgends mehr gibt. ;)

Natürlich, und bitte um Verzeihung: Selbstverständlich meinte ich die klassische Variante der Wiener Vierpunktlichtsignale; so selbstverständlich, dass ich es meinte, ohne es zu sagen… Das erste Bild vom 30. März 2010 mit dem Signal nächst der Haltestelle Amitié, wo der 39er auf die Überlandbahn nach Ban Eik abbiegt, wollte ich ursprünglich eigentlich als Rätsel einstellen  8)



Das wiederholte Wechseln der Hauslackierung bringt ganz von selbst mit sich, dass auch die älteren Straßenbahngarnituren stets in zumindest brauchbarem Äußeren fahren. Dereinst der Stolz der Wiener Flotte, und von Gästen immer wieder bewundert, fällt der (um des nett zu sagen) bedauernswerte Zustand der Hochflurgarnituren in Wien umso mehr ins Auge – ein Sinnbild des Selbstverständnisses des Unternehmens, meine ich, wie es sein Äußeres anbietet. Die Vorgängervariante des auf Eleganz (und in Folge indirekt auf Vandalismusvermeidung) abzielenden, derzeitigen Farbschemas in Brüssel war eine freche, bunte Variante mit dem Spielen geometrischer Formen. Kann gefallen, muss aber nicht, war jedenfalls einfallsreich. Inzwischen sind meines Wissens alle Wägen umlackiert.

Wir sind nun in der Stadt Brüssel selbst und nicht in einer der Vorortgemeinden, auf der oberirdischen Hauptinnenstadtachse, die das Stadtzentrum nach Südosten über die U-Bahn-Station Louise verlässt. Im Morgengrauen des 7. September 2011 rollt hier auf der zweiten Aufnahme Wagen 7737 von Poelaert («Puhlart» auszusprechen, wäre es deutsch geschrieben), einem prachtvollen Fotostandort, kommend, zur Kreuzung vor der Haltestelle Louise.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: GS6857 am 22. Februar 2016, 16:30:54
Mindestens ein gelb/blauer PCC ist noch in Betrieb (77xx).
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 18er am 23. Februar 2016, 11:51:20
Zwischenfall bei Gare du Midi. Kennt man aus Wien...

http://www.lalibre.be/regions/bruxelles/bruxelles-une-range-rover-roule-sur-les-rails-du-premetro-videos-56cb5d4535700f74a6fdf81c

Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: SheepJoe am 23. Februar 2016, 12:12:22
Zwischenfall bei Gare du Midi. Kennt man aus Wien...

http://www.lalibre.be/regions/bruxelles/bruxelles-une-range-rover-roule-sur-les-rails-du-premetro-videos-56cb5d4535700f74a6fdf81c

Hat's in der Ustrab schon jemand so weit geschafft ?  8)
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 95B am 23. Februar 2016, 14:56:02
Zwischenfall bei Gare du Midi. Kennt man aus Wien...

http://www.lalibre.be/regions/bruxelles/bruxelles-une-range-rover-roule-sur-les-rails-du-premetro-videos-56cb5d4535700f74a6fdf81c

Hat's in der Ustrab schon jemand so weit geschafft ?  8)

Von der Eichenstraße bis zum Matz ist schon einmal einer gekommen.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 4463 am 24. Februar 2016, 00:00:32
Zwischenfall bei Gare du Midi. Kennt man aus Wien...

http://www.lalibre.be/regions/bruxelles/bruxelles-une-range-rover-roule-sur-les-rails-du-premetro-videos-56cb5d4535700f74a6fdf81c
Hier sieht man schön, wie man Blindenleitsysteme optisch ansprechend gestalten kann.  ::)
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Tramwaycafe am 28. Februar 2016, 18:18:09
Mindestens ein gelb/blauer PCC ist noch in Betrieb (77xx).

Danke für die Information; 2015 ist mir in zwei Tagen PCC-Linien abfahren keiner mehr untergekommen…

Bevor wir uns zu strahlendem Sonnenschein zurückbegeben, einmal eine Abendlinienaufnahme: Der 83er hat bis letztes Jahr nach 20:00 die Äste des 81ers nach Montgomery und des 82ers zum Bahnhof Berchem verbunden, am Südbahnhof zwischen den beiden übergehend. Genau dort, an der oberirdischen Tramhaltestelle in der Bahnhofsunterführung, ihres Zeichens gewiss nicht der malerischste Platz der Brüsseler Agglomeration, steht am 4. April 2014 abends Wagen 7930.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 95B am 28. Februar 2016, 18:58:37
Mindestens ein gelb/blauer PCC ist noch in Betrieb (77xx).

Danke für die Information; 2015 ist mir in zwei Tagen PCC-Linien abfahren keiner mehr untergekommen…

Möglicherweise hat der Wagen seine gelb-blaue Lackierung behalten, weil er als Museumsfahrzeug vorgesehen ist? Wenn das so ist, könnte ich mir auch vorstellen, dass man ihn nicht öfter einsetzt, als es unbedingt notwendig ist.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Tramwaycafe am 05. März 2016, 18:33:45
Ein Punkt etwas morbideren Charmes ist die Porte de Ninove, wo sich der 51er und 82er vereinigen, letzterer aus Molenbeek kommend, das hier an Brüssel im engeren Sinne grenzt. Der 82er befährt hierbei die Chausée de Ninove, die 1999 wiedereröffnet wurde. Nach Süden führt die vereinigte Strecke zur Prémétrostation Lemonnier, die mit der Umstellung auf Voll-U-Bahn aufgelassen wird; was mit dieser Strecke passiert, konnte ich noch nicht herausfinden. Eine Einstellung wäre nicht nur äußerst kontraproduktiv, sondern scheint auch nicht geplant zu sein; die derzeitigen, hochtrabenden Umplanungen der Gestaltung des Platzes an der Porte de Ninove sehen einen Erhalt der Strecke vor, und darüber hinaus gar ein Richtung Lemonnier verschobenes Dreieck. Ich kann mir nur vorstellen, dass die Strecke oberirdisch zum Gare du Midi geführt wird…

Auf dieser Aufnahme vom 13. November 2015 fährt Wagen 7901 auf Linie 51 aus der besagten Haltestelle Richtung Lemonnier aus; das Werbeboard zerstört auf das Grindigste die elegante neue Brüsseler Lackierung. Noch vor kurzem eine Hochburg der langen PCC-Wagen ist inzwischen der 82er auf Niederflurwägen umgerüstet worden, sodass hier nur mehr am 51er PCCs verkehren. Das aber nach wie vor sehr konsequent, außer bei Aus- und Einrückfahrten.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 95B am 22. März 2016, 09:35:55
Nach mehreren Terroranschlägen im Bereich des Flughafens und der Innenstadt ist der gesamte U-Bahn-Verkehr in Brüssel vorübergehend eingestellt. Die Information zum Flughafenbus lautet: "Due to the events at Brussels Airport, bus line 12 is not operated at the request of the police."
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Hubi am 22. März 2016, 10:21:14
Zitat
So ist es halt, wenn man keine Angst hat, sich aber schrecklich fürchtet!

Leider scheinbar doch nicht umsonst gefürchtet! :fp:
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Donaufelder am 22. März 2016, 17:07:04
Nach mehreren Terroranschlägen im Bereich des Flughafens und der Innenstadt ist der gesamte U-Bahn-Verkehr in Brüssel vorübergehend eingestellt. Die Information zum Flughafenbus lautet: "Due to the events at Brussels Airport, bus line 12 is not operated at the request of the police."

Nicht nur die U-Bahn wurde eingestellt! Lt. ZDF wurde der gesamte öffentliche Verkehr eingestellt - also auch Straßenbahn und Bus!
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Hubi am 22. März 2016, 18:03:46
Seit 16 Uhr fährt wieder alles!

Quelle: Krone Online
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Tatra83 am 22. März 2016, 18:04:01
Seit ca. 16 Uhr wird ein Notnetz aus den Linien 93, N4, N5, N6, N8, N9, N10, N11, N12, N13, N16 und N18 angeboten. http://www.stib-mivb.be/irj/go/km/docs/STIB-MIVB/INTERNET/attachments/Plan_reseau/Plan_NOCTIS_20150629.pdf

@ Hubi: Die Meldung der Krone dürfte eine Fehlinfo sein.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Hubi am 22. März 2016, 18:08:51
Sorry, im Radio haben sie es auch gesagt!
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Tatra83 am 22. März 2016, 18:11:18
Sorry, im Radio haben sie es auch gesagt!
Machts nicht richtiger. Hier lang: http://www.stib-mivb.be/irj/go/km/docs/STIB-MIVB/INTERNET/splash/splash_fr.html (FR/EN)
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: luki32 am 23. März 2016, 08:10:00
@ Hubi: Die Meldung der Krone dürfte eine Fehlinfo sein.

Na so ein Zufall.  ;)
Wer glaubt auch eine Meldung der Krone, ich sicher nicht.  >:D
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 13er am 23. März 2016, 08:13:09
Wer glaubt auch eine Meldung der Krone, ich sicher nicht.  >:D
Wenn die Krone schreibt, dass jetzt gerade die Sonne scheint, dann geh ich lieber noch 3x zum Fenster und vergewissere mich, ob das stimmt... kaum eine andere Zeitung hat das Klima in diesem Land dermaßen vergiftet (lange bevor es Heute und Österreich gab, die es aber problemlos geschafft haben, das Niveau noch einmal zu unterbieten).
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: tramway.at am 15. August 2017, 11:15:21
Ein paar aktuelle Bilder zu Brüssel. Die Stadtplanung dort ist nicht gerade vorbildlich. In der ersten Hälfte des letzten Jahrhunderts hat man den Fluss Senne eingewölbt und die beiden Kopfbahnhöfe Midi und Nord mit einem sechsgleisigen Tunnel verbunden und dafür ganze Stadtviertel abgerissen; dann hat man größenwahnsinnige Verkehrsschneisen für den Autoverkehr gebaut und Wolkenkratzer in die Stadt geklotzt. Die gute Bahnverbindung und die schlchten Verhältnisse in der Stadt haben dazu geführt, dass viele Menschen ausserhalb wohnen - und das zieht, obwohl viele per Bahn pendeln, doch auch IV nach sich, weil man eben nicht immer mit der Bahn fährt. Die Stadt ist vom Autoverkehr geflutet, der ÖV ist schwach, die Tram steht im Stau. Die Nord-Süd-Achse wurde als Premetro ausgeführt, was auf Jahrzehnte verlorenen Bauaufwand bei den Stationen bedeutet (nun plant man aber, die Strecke demnächst doch auszubauen) - ausgerechnet dieses Modell war ja teilweise Vorbild für Wien. Die Umsteigerelationen werden damit aber kaum besser, zB bei der zentralen Kreuzungsstation De Brouckère, wo es lange Fahrsteige zwischen den Tiefstationen gibt. Der Gleisplan (carto.metro.free.fr) wirkt - wohl auch wegen der unsteten Planung - teilweise wirr, man beachte die Situation bei Gare du Midi links unten - dort wechselt die Metro anscheinend auch von Rechts- zu Linksverkehr. Von den Ausbauideen (es gibt Entwürfe von Richez Associés zu einer innerstädtischen Strecke im Bereich Mont des Arts / Gare Centrale im Netz, siehe auch Planausschnit) ist derweil nichts zu sehen. Die Niederflurfahrzeuge wirken elegant und laufen ruhig, es sind aber weiterhin PCC-Gelenkwagen unterwegs, die Züge wirken gepflegt. Praktisch sind die Countdown-Anzeigen am Wagen selbst.

Sehr sehenswert ist die neue Ausstellung "Train World" im Bahnhof Schaerbeek.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: dalski am 13. Oktober 2017, 18:10:28
Brüssel bietet einige schöne Fotostellen, allerdings oftmals auch mit Auto- oder Personenschaden:
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: E1-c3 am 13. Oktober 2017, 18:22:27
Brüssel bietet einige schöne Fotostellen, allerdings oftmals auch mit Auto- oder Personenschaden:
Das wär lustig, wenn der Zug an dieser Stelle mit einem technischen Gebrechen liegen bleibt, und es dann heißt: "Sehr geehrte Fahrgäste, wegen eines technischen Defekts kann dieser Zug seine Fahrt nicht fortsetzen. Wir ersuchen Sie daher, Ihr Fahrziel per Schwimmen zu erreichen." :))
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 4463 am 13. Oktober 2017, 18:29:12
Brüssel bietet einige schöne Fotostellen, allerdings oftmals auch mit Auto- oder Personenschaden:
Dieses "Becken" ist eine gute Idee, sieht aber nicht sehr appetitlich aus. :-[
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: dalski am 13. Oktober 2017, 19:03:36
Brüssel bietet einige schöne Fotostellen, allerdings oftmals auch mit Auto- oder Personenschaden:
Dieses "Becken" ist eine gute Idee, sieht aber nicht sehr appetitlich aus. :-[
Brüssel ist generell in manchen Ortsteilen ziemlich schmutzig.
Woran das liegt kann ich nicht sagen, bei meinem Besuch konnte ich übrigens rund um den Bahnhof Bruxelles Midi nahezu täglich eine tote Ratte am Boden liegen sehen, was ziemlich sicher bedeutet, dass es hier um ein Vielfaches mehr lebende davon gibt.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: nord22 am 15. August 2018, 21:43:48
Anbei einige interessante Fotomotive aus dem Zeitraum 1961 - 1970:
* 1402 + BW der Linie 45, Square Montgomery (Foto: John F. Bromley, 09.1970)
* 5006 der Linie 81, Place Saint-Lambert (Foto: John F. Bromley, 09.1967)
* 5013 der Linie 83, Boulevard Brand Whitlock (Foto: Herb Cearley, 06.1961)
* 7122 der Linie 101, Avenue Fonsny - Gare du Midi (Foto: John F. Bromley, 05.1972)

LG nord22
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: nord22 am 17. August 2018, 10:11:17
Weitere schöne Fotomotive aus Brüssel von 1962 - 1970:
* 1040 der Linie 15, Boulevard du Jardin Botanique - Broekstraat (Foto: Joseph A. Jessel, 10.1962)
* 3457 der Linie 62, Boulevard Jamar (Foto: John F. Bromley, 09.1970)
* 7012 der Linie 39, Rue Cardinal Mercier (Foto: John F. Bromley, 09.67)
* 7037 der Linie 103, Place Rogier (Foto: John F. Bromley, 09.1970)
* 7101 und 7131 der Linie 7 bzw. 13, Rue Royale (Foto: Joseph A. Jessel, 10.1962)

LG nord22
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: nord22 am 21. August 2018, 19:44:13
In Brüssel gab es auch ein Pendant zu den Wiener D/ D1: TW 4039 der Linie 55 in Verboeckhovenplein 1969.
Es gab 1969 auch noch Zweiachser im Planbetrieb:
* 1284 + BW der Linie 76
* 1319 + BW der Linie 52 beim Gare Du Nord
* 1327 + BW der Linie 18 (Fotos: Henk Graalman)

LG nord22

Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: nord22 am 21. August 2018, 23:12:47
Es gab auch rekonstruierte Zweiachser mit Stahlkasten, man beachte die unterschiedlichen Fenstergrößen auf der Fensterseite!
* 9011 der Linie 93 in Verboeckhovenplein
* 9083 der Linie 92 in der Rue Royale
* 2016 der Linie 81 gefolgt von 1194 + BW der Linie 52 beim Gare du Nord (Fotos: Henk Graalman, 1969)

LG nord22
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: nord22 am 21. Januar 2019, 22:49:53
In den 60er Jahren war TW 840 aus Kopenhagen zu Probefahrten nach Brüssel verliehen (Foto: Coll. Jean Philippe Dheure).

LG nord22
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 95B am 21. Januar 2019, 22:51:41
Interessant, dass der Wagen auch bei der Tür 4 Sichtfenster hat.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: tramway.at am 22. Januar 2019, 09:23:22
Interessant, dass der Wagen auch bei der Tür 4 Sichtfenster hat.

Wahrscheinlich für den Schaffner?

Übrigens gibt es um den 1.Mai herum Aktivitäten zur 150-Jahr-Feier:

The main event in Bruxelles to mark 150 years of trams will be held on 1 May 2019. It will be a day-long event on the stretch from Legrand to Sainte-Marie along avenue Louise, rue de la Régence and rue Royale. This will include an exhibition of trams in rue de la Régence, a parade of 37 trams, as well a shuttle services open to the public using 16 historic trams. Vicinal trams will be on display in the parc de Bruxelles. The mock-up of the new Bruxelles tram will also be on exhibition in the parc de Bruxelles. More precise timings will be available on the website of the tramway museum once they are finalised.
On Saturday 4 May, the European Championship for tram drivers will be held in rue Royale.
On the weekends before and after 1 May, the various tram museums in Belgium will organise special activities and openings: ASVi (Lobbes-Thuin) on 27 April; Antwerpen on 28 April; TTO (Coast) on 5 May. Details of these activities are still being worked out by these organizations. A special opening of the Schepdaal museum is also scheduled, but not yet confirmed.
The tram museum of Natalis (Liège) as well as the TTA line will be observing their normal opening hours - these will also be opportunities for visitors.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 18er am 25. Januar 2019, 21:26:08
Irgendwo habe ich aufgeschnappt, dass in Brüssel 2 neue Linien bzw. Verlängerungen (Linie 7?) fixiert worden sind. Allerdings konnte ich dazu keine offiziellen Infos erhalten. Wisst ihr dazu mehr?
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Tramwaycafe am 25. Januar 2019, 22:15:30
Das sind wahrscheinlich die unlängst beschlossenen zwei neuen Tramstrecken (https://www.bruzz.be/mobiliteit/brusselse-regering-keurt-twee-nieuwe-tramlijnen-goed-2018-12-21) vom Rogierplein aus – nicht?
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: tramway.at am 04. April 2019, 23:38:08
Inzwischen ist das Programm für die Feierlichkeiten um den 1.Mai konkret geworden. Hier ein PDF, darin die Basics und die Links zu den anderen teilnehmenden Museen. Ich glaube, es zahlt sich aus (ich hab die Flüge schon gebucht :) )
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: hema am 05. April 2019, 00:29:57
(ich hab die Flüge schon gebucht :) )
Der Umwelt zuliebe!
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: tramway.at am 05. April 2019, 09:45:53
(ich hab die Flüge schon gebucht :) )
Der Umwelt zuliebe!
Leider gibts keinen Nachtzug...
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 18er am 06. April 2019, 19:57:32
(ich hab die Flüge schon gebucht :) )
Der Umwelt zuliebe!
Leider gibts keinen Nachtzug...

Off-topic: Wien-Köln/Frankfurt NJ und dann weiter mit ICE geht auf dieser Strecke sehr gut (sage ich dir als Vielflieger/NJ-Vielreisender).
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: tramway.at am 06. April 2019, 21:29:17
Off-topic: Wien-Köln/Frankfurt NJ und dann weiter mit ICE geht auf dieser Strecke sehr gut (sage ich dir als Vielflieger/NJ-Vielreisender).

danke, aber das wird mir dann zu umständlich, und obendrein höre ich derzeit zu viele Problemstories über die deutsche Bahn, als dass ich mich auf Umsteigeverbindungen verlasse.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: T1 am 07. April 2019, 08:59:43
Einmal (!) umsteigen ist dir zu umständlich? ??? Abgesehen davon fährst du auf dieser Verbindung mit gar keinem DB-Zug.

Das Kostenargument würde ich ja noch verstehen, aber das?! Kein Wunder, dass die 3. Piste kommt.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: diogenes am 07. April 2019, 11:50:29
Ist zwar schon lange Jahre her, aber trotzdem: Der Oostende-Express wer ein österreichischer (Nacht-)Zug. Eigenes Erlebnis. In Wien 15 Minuten später abgefahren, war er in Passau wieder pünktlich. In Köln-Bonn war er 1 Stunde zu spät, und das hat sich bis Aachen und auch bis Oostende nicht gebessert. Ich traue mich zu wetten, dass die DB-Züge bevorrangt wurden. Mein Schluss: Umsteigen von einem nicht-deutschen Zug in einen anderen, ebenfalls nicht-deutschen Zug macht nichts besser gegenüber den deutschen.

Aber Schluss damit, wir reden in diesem Fred über die Brüsseler Straßenbahn. Stimmt es, dass die gratis ist? Ich hab' da 'was gehört.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: T1 am 07. April 2019, 13:22:38
Ist zwar schon lange Jahre her, aber trotzdem: Der Oostende-Express wer ein österreichischer (Nacht-)Zug. Eigenes Erlebnis. In Wien 15 Minuten später abgefahren, war er in Passau wieder pünktlich. In Köln-Bonn war er 1 Stunde zu spät, und das hat sich bis Aachen und auch bis Oostende nicht gebessert. Ich traue mich zu wetten, dass die DB-Züge bevorrangt wurden. Mein Schluss: Umsteigen von einem nicht-deutschen Zug in einen anderen, ebenfalls nicht-deutschen Zug macht nichts besser gegenüber den deutschen.
Den Oostende-Express gibt es seit Jahren nicht mehr, war aber kein österreichischer, sondern ein internationaler Nachtzug und wurde in Deutschland natürlich von der DB gefahren (wobei ich mir nicht sicher bin, ob beim nightjet die DB nicht zumindest die Traktionsleistung erbringt, auch wenn die ÖBB Beförderer sind). Was willst du uns also damit sagen? ???

Falls DB Netz die Fernzüge der DB Bahn systematisch bevorzugt, dann wäre das heutzutage, gerade bei der großen Anzahl der privaten Eisenbahnunternehmen in Deutschland, eine Frage von Stunden, bis das zu einem großen Aufschrei führen würde. ::)

Klar ist die Betriebsqualität in Deutschland weit weg von optimal. Darum taugt das aber dennoch nicht als Pauschalargument, vor allem wenn die DB Bahn an der in Frage kommenden Verbindung gar nicht beteiligt ist. Verspätungen und Ausfälle ergeben sich ja nicht nur aufgrund der Betriebslage, sondern auch wegen Fahrzeug- und Personalausfällen, wobei erstere gerade bei der DB ja wieder gehäuft auftreten. Von demher macht es vielleicht doch einen Unterschied, welches Eisenbahnunternehmen die Züge betreibt. ;)

Aber Schluss damit, wir reden in diesem Fred über die Brüsseler Straßenbahn.
Immer gut, falsche Aussagen zu platzieren und dann einseitig die Diskussion zu beenden  :-X

Stimmt es, dass die gratis ist? Ich hab' da 'was gehört.
Nein.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: tramway.at am 07. April 2019, 13:26:23
Einmal (!) umsteigen ist dir zu umständlich? ??? Abgesehen davon fährst du auf dieser Verbindung mit gar keinem DB-Zug.
Das Kostenargument würde ich ja noch verstehen, aber das?! Kein Wunder, dass die 3. Piste kommt.

Du hast natürlich prinzipiell völlig recht, aber diese Dinge haben bei der Allgemeinheit (und manchmal durchaus auch bei mir) Einfluss auf die Verkehrsmittelwahl. Ich fahre auch einmal jährlich nach Venedig; wenns direkt dorthin geht mit dem Nachtzug, wenn wir aber einen Bekannten in Bibione besuchen mit dem Auto, einfach, weil die "letzte Meile" zwischen der Bahn und Bibione mit Gepäck zu umständlich ist. Und ich hab nicht mal ein Auto, sondern borge es mir von einem Freund aus! Bei der Verkehrsmittelwahl spielen eben viele nicht-technische bzw Gefühlsdinge mit.

Und so einen Bericht merkt man sich dann:

Aus der Serie "Deutsche Bahnchaos". Abfahrt von Wien 6.55, umsteigen in Nürnberg 11.30, Ankunft in Lippstadt 15.30 Uhr. Theoretisch. Tatsächlich fällt der Anschlusszug aus und statt einmal müssen wir zweimal umsteigen. Wäre nicht so schlimm, wenn der 3. Zug nicht hoffnungslos überfüllt wäre. Mit 80jahrigen Oldies nicht lustig. Und dann best of Böse: Angeblich ein Stellwerkfehler in einem Bahnhof 60km vor unserem Ziel und unser Zug wird wieder ZURÜCK GELEITET. Jetzt stehen wir in Warburg, einem Ort in der westfälischen Pampa, wo man nicht tot übern Zaun hängen möchte. Es hat 7 Grad. Wenigstens Plus. Mein Onkel ist per Auto unterwegs um uns abzuholen. Deutschland, mit Dir bin ich durch. Danke Merkel.

("danke Merkel" ist natürlich im Spaß gemeint) - die fährt so bald nicht mehr mit der DB.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: tramway.at am 07. April 2019, 13:28:43
Aber Schluss damit, wir reden in diesem Fred über die Brüsseler Straßenbahn. Stimmt es, dass die gratis ist? Ich hab' da 'was gehört.

Gratis ist sie in Luxembourg (wohin ich von Brüssel mit der Bahn fahre :P )
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: diogenes am 07. April 2019, 18:19:10
Meine Aussage mag falsch sein, aber sie war nicht gelogen, wil ich sie subjektiv für wahr gehalten habe. Und außerdem ist sie, ob wahr oder falsch, derartig wegvom Thema, dass es sich nicht lohnt, das weiter zu verfolgen.

Ansonsten: Danke für die Infos und Berichtigungen.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: T1 am 07. April 2019, 21:31:06
Meine Aussage mag falsch sein, aber sie war nicht gelogen, wil ich sie subjektiv für wahr gehalten habe. Und außerdem ist sie, ob wahr oder falsch, derartig wegvom Thema, dass es sich nicht lohnt, das weiter zu verfolgen.
Eine Lüge habe ich dir auch nicht unterstellt :)

Was mich aber stört ist, wenn Leute selber ihren Offtopic ausbreiten, aber das anderen verwehren wollen (das ist jetzt nicht speziell auf dich bezogen, das passiert in letzter Zeit öfter hier). Das ist ein Diskussionsforum und Diskussionen entwickeln sich nun mal! Lasst doch die Moderatoren entscheiden, wann es wirklich zu viel wird, oder aber man lässt selbst das Offtopic bleiben. Aber selber irgendetwas weit weg vom Thema antworten aber dann keine weitere Diskussion mehr dazu haben wollen ist keine feine Art :-\

Einmal (!) umsteigen ist dir zu umständlich? ??? Abgesehen davon fährst du auf dieser Verbindung mit gar keinem DB-Zug.
Das Kostenargument würde ich ja noch verstehen, aber das?! Kein Wunder, dass die 3. Piste kommt.

Du hast natürlich prinzipiell völlig recht, aber diese Dinge haben bei der Allgemeinheit (und manchmal durchaus auch bei mir) Einfluss auf die Verkehrsmittelwahl. […] Bei der Verkehrsmittelwahl spielen eben viele nicht-technische bzw Gefühlsdinge mit.
Eh. Aber gerade du weißt es ja besser und solltest mit gutem Beispiel vorangehen. :)

Mittlerweile ist es in meinem Freundeskreis ganz normal, wenn man nach Skandinavien mit dem Zug fährt. Vor 5 Jahren hab das gerade mal ich gemacht und wurde  mit Fragen gelöchert. Und genau das ist es: Gefühlsdinge spielen da mit, und das Verhalten des Umfeldes macht auch viel aus. Aber wenn sogar die eher bahnaffinen Leute trotz relativ guter Bedingungen aufgeben... :-[
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: highspeedtrain am 11. April 2019, 12:46:47
Aber wenn sogar die eher bahnaffinen Leute trotz relativ guter Bedingungen aufgeben... :-[

Ich denke nicht, dass Wien - Brüssel eine Distanz ist, bei der man sich schämen muss, dass man fliegt... Im Übrigen ebenso wie Wien - Skandinavien: Wer sich für die Bahnfahrt die Zeit nehmen kann und will... fein, finde ich gut (würde das gerne auch mal machen). Aber jemand, der nach Stockholm fliegt und von dort weiterfährt, ist deshalb noch kein Sünder...  8)
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: hema am 11. April 2019, 18:08:17
"Spaß"-Flüge und Schiffskreuzfahrten sind immer eine große Umweltsünde!   ;)   :lamp:
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: highspeedtrain am 11. April 2019, 18:15:26
"Spaß"-Flüge und Schiffskreuzfahrten sind immer eine große Umweltsünde!   ;)   :lamp:

Ja ja, ich weiß eh und bin dafür, dass wir dieses modernde Teufelszeug wieder komplett abschaffen. Auch zum Spaß mit der Bahn zu fahren, bedarf schließlich Energie, die auch erst irgendwie hergestellt werden muss. Und wenn wir diese Dinger schon unbedingt behalten müssen, dann bitte eine staatliche Stelle, die Spaßreisen (dazu gehören natürlich auch Urlaube etc, weil wer braucht das schon) unterbindet.

 :P 8)
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: tramway.at am 11. April 2019, 22:14:27
Ihr habt natürlich recht. Ist eh OK, wenn ich dann lieber keine Fotos von 150 Jahre Tramway in Brüssel, von Gent, von der Kusttram, von Antwerpen, von Charleroi, von Luxembourg poste?  >:D
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: coolharry am 12. April 2019, 07:28:03
"Spaß"-Flüge und Schiffskreuzfahrten sind immer eine große Umweltsünde!   ;)   :lamp:

Ja ja, ich weiß eh und bin dafür, dass wir dieses modernde Teufelszeug wieder komplett abschaffen. Auch zum Spaß mit der Bahn zu fahren, bedarf schließlich Energie, die auch erst irgendwie hergestellt werden muss. Und wenn wir diese Dinger schon unbedingt behalten müssen, dann bitte eine staatliche Stelle, die Spaßreisen (dazu gehören natürlich auch Urlaube etc, weil wer braucht das schon) unterbindet.

 :P 8)

Mobilität wird immer CO2 erzeugen.
https://www.vcd.org/themen/klimafreundliche-mobilitaet/verkehrsmittel-im-vergleich/#c359

Wie sinnbefreit die ganze Diskussion um CO2 ist, sieht man wenn man die Diskussion um den Stromverbrauch mit der Diskussion um weitere Entwicklung am Verkehrssektor vergleicht. Die einen wollen Strom sparen um endlich auf Kohle verzichten zu wollen und die anderen prophezeien einen rasanten Anstieg an E-Mobilität. Da muss man kein Hellseher sein, das diese Entwicklung der anderen entgegen läuft.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: schaffnerlos am 12. April 2019, 09:53:30
Spende hier (https://boku.ac.at/wissenschaftliche-initiativen/zentrum-fuer-globalen-wandel-nachhaltigkeit/themen/nachhaltigkeit/boku-co2-kompensationssystem) ein paar Netsch und gut ist's.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: highspeedtrain am 12. April 2019, 11:47:59
Ihr habt natürlich recht. Ist eh OK, wenn ich dann lieber keine Fotos von 150 Jahre Tramway in Brüssel, von Gent, von der Kusttram, von Antwerpen, von Charleroi, von Luxembourg poste?  >:D

Ich weiß nicht, was du hast. Wenn du auf Schusters Rappen nach Brüssel marschieren würdest, hätte hier sicher niemand was dagegen.

 ;) ;D
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: tramway.at am 08. Mai 2019, 00:11:35
Wie schon erwähnt feierte Brüssel 150 Jahre Tramway - mit einer grandiosen Veranstaltungsserie, die ihren Höhepunkt am 1. Mai mit einer Parade hatte, die sogar "100 Jahre Straßenbahn in Wien" in den Schatten stellte. Ich werde es in den nächsten Tagen noch ausführlicher beschreiben, aber hier als Auftakt die besten Bilder des Höhepunktes. Zuerst waren die Wagen entlang der Rue Royale / Rue Regence aufgefädelt; dann setzte sich die Kolonne in Bewegung. Bei Sainte Marie wurde gewendet, die nächsten Stunden konnte die Bevölkerung mit den Zügen mitfahren. Highlights gab es zahlreich, von Pferdeomnibussen über typische Fahrzeuge aus allen Epochen bis zu Arbeitsfahrzeugen (sehr interessant dabei ein moderner Arbeitszug, ich denke, der kam von der U-Bahn). An der Place Royale waren Wagen der Überlandnetze ausgestellt, eine Dampftramway fuhr paar Dutzend Meter hin und her. Das Programm bot für die breite Bevölkerung ebenso viel wie für die Fans, nach dem Massenauftrieb bei der Ausstellung gab es auch ausreichend Gelegenheit für gute Fotos ohne Menschenmassen.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: tramway.at am 08. Mai 2019, 00:13:59
Beste Organisation: Die Oberleitung ist nicht mehr für Trolley ausgerüstet, so standen an den notwendigen Stellen Helfer, die die Rolle umhängten.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: tramway.at am 08. Mai 2019, 00:17:31
Ich war ja selbst überrascht, welche schönen Motive sich am späteren Nachmittag noch boten - fast ohne störende Passanten, mit Blickwinkeln, die die Stimmung von vor 40 Jahren fast autentisch wiedergeben.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Operator am 08. Mai 2019, 07:05:55
Sehr schöne Bilder , danke für den Beitrag!
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Klingelfee am 08. Mai 2019, 07:12:31
Auch von mir ein Danke und gleich eine Frage. WO ist den der Speisezug (Oder wie man ihn auch immer bezeichnen soll) unterwegs?
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: tramway.at am 08. Mai 2019, 09:15:31
Auch von mir ein Danke und gleich eine Frage. WO ist den der Speisezug (Oder wie man ihn auch immer bezeichnen soll) unterwegs?

Hier die Website:
https://visit.brussels/en/sites/tramexperience

ich habe allerdings keine Route gefunden. Die Gastro scheint gehoben zu sein, der Preis von ca 200,-/Platz wirkt auf den ersten Blick hoch, ist aber eigentlich OK, wenn man den Aufwand betrachtet.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 95B am 08. Mai 2019, 09:30:18
Auch von mir ein Danke und gleich eine Frage. WO ist den der Speisezug (Oder wie man ihn auch immer bezeichnen soll) unterwegs?

Hier die Website:
https://visit.brussels/en/sites/tramexperience

ich habe allerdings keine Route gefunden. Die Gastro scheint gehoben zu sein, der Preis von ca 200,-/Platz wirkt auf den ersten Blick hoch, ist aber eigentlich OK, wenn man den Aufwand betrachtet.

Es sind 200,- für einen Zweiertisch, also 100,- pro Person. Das erscheint angemessen. 200,- habe ich für völlig überzogen gehalten und daher nachgeschaut: https://visit.brussels/site/en/sites/tramexperience/m_article/schedules-rates ;)
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: tramway.at am 08. Mai 2019, 11:36:42
Es sind 200,- für einen Zweiertisch, also 100,- pro Person. Das erscheint angemessen. 200,- habe ich für völlig überzogen gehalten und daher nachgeschaut: https://visit.brussels/site/en/sites/tramexperience/m_article/schedules-rates ;)

Tatsächlich, da habe ich  ich verlesen. Hier noch ein paar Bilder des Innenraums, der zwar eng, aber mit einer richtigen Küche ausgestattet ist  :o
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 4463 am 08. Mai 2019, 15:57:19
Beste Organisation: Die Oberleitung ist nicht mehr für Trolley ausgerüstet, so standen an den notwendigen Stellen Helfer, die die Rolle umhängten.
Interessant, dass das überhaupt noch funktionierte. In Wien würden sich Rollenstromabnehmer ja dem Gefühl nach bei jeder Fahrleitungshalterung verhängen, da diese ja eher in die Breite gebaut sind. ???
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: tramway.at am 08. Mai 2019, 19:09:24
Beste Organisation: Die Oberleitung ist nicht mehr für Trolley ausgerüstet, so standen an den notwendigen Stellen Helfer, die die Rolle umhängten.
Interessant, dass das überhaupt noch funktionierte. In Wien würden sich Rollenstromabnehmer ja dem Gefühl nach bei jeder Fahrleitungshalterung verhängen, da diese ja eher in die Breite gebaut sind. ???

Hab mich unscharf ausgedrückt - die Aufhängungen passen schon noch, aber die Trolleyweichen gibts nicht mehr (bzw anscheinend kaum mehr). Ich nehme an, weil diese Strecke häufig von Museumszügen befahren wird?

Siehe hier, vor der Kirche ist die Trolleyweiche noch drin:
https://www.tramwayforum.at/index.php?action=dlattach;topic=159.0;attach=222138
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 25er am 28. Februar 2020, 00:02:48
Drei Fotos aus Brüssel vom 18. Februar 2020.

[attach=1]

PCC 7929 auf der Linie 81 auf der Avenue de Tervueren/Tervurenlaan mit dem Triumphbogen im Jubelpark im Hintergrund.

[attach=2]

Flexity 4015 auf der Premetro-Linie 7 beim Verlassen der Haltestelle Centenaire/Eeuwfeest mit dem Atomium im Hintergrund.

[attach=3]

Flexity 3003 auf der Linie 92 auf der Rue Royale/Koningsstraat mit dem Justizpalast im Hintergrund.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: nord22 am 30. Dezember 2020, 09:22:31
1962 gab es Publikumsfahrten mit TW 840 aus Kopenhagen auf der Linie 16 gestrichen (Foto: Slg. Michel Reps).

LG nord22
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: 95B am 30. Dezember 2020, 10:19:54
Waren das Testfahrten vor der endgültigen Auslieferung nach Kopenhagen?
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Tramwaycafe am 08. Januar 2022, 16:21:53
Im mittleren Drittel der 2010er-Jahre brachte mich mein Job öfters ins Ruhrgebiet – und von dort hab' ich immer wieder den Aufenthalt mit einem Ausklang bei den belgischen Straßenbahnnetzen garniert. Die Fahrt von Essen nach Brüssel mit dem Thalys bot in der 1. Klasse (bei frühzeitiger Buchung um 35€ durchaus wohlfeil) ein kostenloses Abendessen auf Porzellan dazu, das alleine den halben Fahrpreis wert gewesen ist; so ließ es sich gut anreisen. Immer wieder wollte ich eine stimmige und in sich geschlossene Brüssel-Serie zusammenbekommen – doch die Geschichte des Brüsseler Straßenbahnetz ist so komplex, dass ich nicht die richtige «Story» schaffe. So bleibt es Stückwerk… und immer wieder Häppchen von dort :)

In der warmen Herbstsonne des 18. Oktober 2013 rollt der Achtachser 7961 – für mich Inbegriff von Eleganz, sowohl was die Form als auch was die Lackierung betrifft – über den Koningsplein vulgo Place Royale mit dem Denkmal von Charles-Alexandre de Lorraine in der Mitte quer durch eine ganz chillige Stimmung. Die Durchfahrt der östlichen Innenstadt ist eine erquickliche Quelle von Motiven; wenn die Neubaustrecke zum Gare Centrale dazukommt, dann tut sich auch noch einiges mit neuen Motiven :D
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Halbstarker am 09. Januar 2022, 11:06:08
Ein äußerst gelungenes, galeriewürdiges Bild! :up:
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Tramwaycafe am 05. Februar 2022, 14:38:03
Ein äußerst gelungenes, galeriewürdiges Bild! :up:
Vielen Dank, das freut mich sehr ;D

Wenn das vorige Foto urbane Noblesse par excellence ausgestrahlt hat, dann ist es nun Zeit für einen kompletten Kontrapunkt – den ruralen Teil des Brüsseler Straßenbahnnetzes. Wir befinden uns an einer der beiden Überlandlinien im Osten Brüssels, hier am 44er nach Tervuren. Die flotten PCC-Gelenkwägen können hier ihr Tempopotential voll ausfahren – es ist eine Freude :D Die Aufnahme mit Wagen 7826 entstand am 17. Oktober 2013 nicht weit von der Haltestelle Ravenstein. Es ist die erste Haltestelle mit nur niederländischer Bezeichnung: Eine Haltestelle stadteinwärts – Vier Armen/Quatre Bras –, genau an der Sprachgrenze, wurde am 13. Oktober 2006 eine Straßenbahn im Zuge einer fiktiven (und unangekündigten) Live-Reportage des staatlichen Fernsehens über das Auseinanderfallen Belgiens an jenem Tag aufgehalten.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: pTn am 28. September 2022, 09:06:12
Wie hinreichend bekannt, ist der Einsatz von Kletterweichen nicht machbar und schon gar nicht möglich.
Dieser eindeutige Kenntnisstand hat sich in die Brüssler Vororte aber noch nicht herumgesprochen, weshalb es zum Einsatz des Unnmöglichen kam, dazu ein Video: https://youtu.be/2kwaATBMZUI

[attach=1]

Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: haidi am 28. September 2022, 11:11:39
Du siehst ja die Gefahren: Der Fußgängerweg ist an der STelle der Kletterweiche nicht rot eingefärbt - was, wenn eine Straßenbahn kommt? Und erst die Stolpergefahr durch die Unebenheit.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: GS6857 am 28. September 2022, 12:08:15
Man nehme an, es kommt jemand mit dem Elektrorollstuhl (2:03)… 😉 (Sarkasmus ende)
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Klingelfee am 28. September 2022, 13:19:39
Wie hinreichend bekannt, ist der Einsatz von Kletterweichen nicht machbar und schon gar nicht möglich.
Dieser eindeutige Kenntnisstand hat sich in die Brüssler Vororte aber noch nicht herumgesprochen, weshalb es zum Einsatz des Unnmöglichen kam, dazu ein Video: https://youtu.be/2kwaATBMZUI

(Dateianhang Link)

Dir ist aber schon bewusst, dass dort andere Fahrzeuge fahren, als in Wien.

Auch ist die Weiche anders, wie in Wien befestigt und die Frage ist auch, liegt die Weiche ständig am gleichen Platz. Oder wird, sie so wie in Wien mehrmals umgelegt?
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: haidi am 28. September 2022, 20:28:05
Wie hinreichend bekannt, ist der Einsatz von Kletterweichen nicht machbar und schon gar nicht möglich.
Dieser eindeutige Kenntnisstand hat sich in die Brüssler Vororte aber noch nicht herumgesprochen, weshalb es zum Einsatz des Unnmöglichen kam, dazu ein Video: https://youtu.be/2kwaATBMZUI

(Dateianhang Link)

Dir ist aber schon bewusst, dass dort andere Fahrzeuge fahren, als in Wien.
Ja, ca. 60% des aktuellen Triebwagenstandes sind unbrauchbares Ergebnis.
Titel: Re: [BE] Brüssel
Beitrag von: Tramwaycafe am 31. Dezember 2022, 09:02:12
Noch fährt der 82er hier, und noch gibt es die Haltestelle Lemonnier – mit dem Ausbau der Nordsüd-Prémétroachse auf Voll-U-Bahn wird sich das alles ändern. Auf dem 82er sind schon lange keine PCCs mehr unterwegs – anders am 26. März 2009, als Wagen 7716 die Rampe in den Prémétrotunnel herunterkommt. Man beachte die «gelbe Linie»-Anzeige ;) Ein frohes Neues Jahr!