Tramwayforum
Gesamter öffentlicher Verkehr in Wien => U-Bahn => U2/U5-Bau => Thema gestartet von: tramway.at am 27. Januar 2019, 16:06:00
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Bilder und Infos zum Umbau der Station Pilgramgasse
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Ab 4.2.2019 wird die Station auf ca ein Jahr gesperrt. Einige Abschiedsbilder:
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So vergammelt werden wir sie so schnell nicht wiedersehen :)
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Das westliche Ende der Station ist ja überhaupt ein Murks: Im Aufnahmegebäude muss man sinnlose Umwege machen, die neue Wienflussbrücke ist nicht angebunden, das klobige Unterwerk stört das Stadtbild. Leider wird die Gelegenheit nicht genützt, es verschwinden zu lassen - in den neuen Leerräumen wäre sicher Platz gewesen.
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Danke dir für die ganzen Threads! :up:
Im Aufnahmegebäude muss man sinnlose Umwege machen,…
Ich vermute sogar, das ist Absicht, damit im Falle der gleichzeitigen Ankunft zweier Garnituren sich die Personen besser kanalisieren lassen...
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Ab 4.2.2019 wird die Station auf ca ein Jahr gesperrt. Einige Abschiedsbilder:
„Fr. 31.1.2020 Betriebsschluss“ - Bedeutet das, dass die Nacht-U-Bahn schon wieder fährt? ???
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Nun wirds langsam ernst. Hier der Folder zur Sperre:
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Auch wenn es angesichts der Dauer der Sperre wahrlich wurscht ist: Warum sperrt man die Station genau um 19:30 an einem Sonntag? Warum nicht einfach Betriebsschluss?
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Auch wenn es angesichts der Dauer der Sperre wahrlich wurscht ist: Warum sperrt man die Station genau um 19:30 an einem Sonntag? Warum nicht einfach Betriebsschluss?
Dazu ein Auszug aus einer WL-Presseaussendung:
Im Vorfeld ist im Zuge der U4-Modernisierung am Sonntag, den 3. Februar von 19:30 Uhr bis Betriebsschluss, zwischen Landstraße und Hütteldorf kein Betrieb möglich. Während dieser rund fünf Stunden andauernden Unterbrechung steht den Fahrgästen in diesem Bereich der Ersatzbus U4E zur Verfügung. Grund für die Sperre sind finale Arbeiten an den neuen Stellwerken Karlsplatz, Meidling Hauptstraße und Hütteldorf.
Quelle: https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20190125_OTS0032/u4-station-pilgramgasse-ab-4-februar-fuer-ein-jahr-gesperrt
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Sorry, habe ich nicht bedacht, damit ist alles klar!
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Die Neos beklagen das Fehlen eines Schienenersatzverkehrs anlässlich der Sperre der Station Pilgramgasse:
https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20190128_OTS0056/neos-wienemmerling-zur-sperre-der-u4-pilgramgasse-wo-bleibt-der-schienenersatzverkehr
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1 Jahr lang SEV wegen einer einzigen Station trotz vielen Buslinien und Alternativen in dem Bereich? Gehts noch? ???
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1 Jahr lang SEV wegen einer einzigen Station trotz vielen Buslinien und Alternativen in dem Bereich? Gehts noch? ???
Das Problem ist, dass der Bereich um die Station außer mit dem Pimperl-12A nicht mehr an die U4 angebunden ist, vor allem Richtung Hütteldorf. Diese Kritik finde ich daher durchaus berechtigt.
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Man könnte die Station Pilgramgasse auf einem Rundkurs an eine der Stationen Margaretengürtel oder Kettenbrückengasse anbinden. Allerdings wage ich zu bezweifeln, dass viele Leute dieses Angebot nützen werden. Man wird eher großräumig ausweichen, wie das bei vielen anderen Strecken- oder Stationssperren auch schon der Fall war, oder doch den H2 nehmen.
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Eigentlich würden 2 Maßnahmen reichen: Den 57A zum Karlsplatz und den kurzgeführten 12A zur Pilgramgasse verlängern.
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Eigentlich würden 2 Maßnahmen reichen: Den 57A zum Karlsplatz und den kurzgeführten 12A zur Pilgramgasse verlängern.
Ui, da könnten die Leute ja draufkommen, dass das auch mit U4 ganz brauchbar wäre! >:D
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Nun wirds langsam ernst. Hier der Folder zur Sperre:
Wer findet noch den Fehler bei den "Alternativen Stationen & Linien"? Außer natürlich, man kann sich jetzt zur U2-Station Museumsquartier beamen.
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Das Museumsquartier bezieht sich wohl eher noch auf den 57A. Also nix mit Beamen.
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Aber ganz ohne Fehler schaffen es die Wiener Linien trotzdem nicht. Das ist nicht die Bräuhausgasse, sondern die Margaretenstraße, und der Richtungspfeil für den 14A in der Reinprechtsdorfer Straße ist auch fehl am Platz.
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Ich weiß nicht ob busrelevantes hier gern gesehen wird, aber auf der Pilgrambrücke wurden 2 Unterstände und Haltestellentafeln aufgestellt. Weiß jemand welche Linie dort stehenbleiben wird?
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Ich weiß nicht ob busrelevantes hier gern gesehen wird, aber auf der Pilgrambrücke wurden 2 Unterstände und Haltestellentafeln aufgestellt. Weiß jemand welche Linie dort stehenbleiben wird?
Kann sein, dass die Haltestelle der 13A/14A in Fahrtrichtung Norden auf die Pilgrambrücke gelegt werden, da ja die rechte Wienzeile während der Bauarbeiten zwischen Redergasse und Pilgramgasse gesperrt werden soll und die Umleitung über Schönbrunner Straße - Pilgramgasse führen. Und damit die Rechtsabbieger nicht zu sehr mit den Autobussen in die Quere kommen, wäre das eine vernünftige Alternative. Der 12A hätte dann mMn nur mehr eine Haltestelle in diesem Bereich.
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Bin gespannt, ob die Haltestellen dort für immer bleiben werden....
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Glaub ich kaum, die waren ja schon einmal dort, als die BAWAG in der Pilgramgasse umgebaut wurde.
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Kann sein, dass die Haltestelle der 13A/14A in Fahrtrichtung Norden auf die Pilgrambrücke gelegt werden, da ja die rechte Wienzeile während der Bauarbeiten zwischen Redergasse und Pilgramgasse gesperrt werden soll und die Umleitung über Schönbrunner Straße - Pilgramgasse führen. Und damit die Rechtsabbieger nicht zu sehr mit den Autobussen in die Quere kommen, wäre das eine vernünftige Alternative. Der 12A hätte dann mMn nur mehr eine Haltestelle in diesem Bereich.
Ja, Hüttln und tafeln stehen schon.
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Sehe ich das richtig, dass im Wienflusskanal eine neue Seitenwand neben der U4-Station gebaut wird? Ist diese provisorisch oder wird hier das Flussbett verschmälert?
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Sehe ich das richtig, dass im Wienflusskanal eine neue Seitenwand neben der U4-Station gebaut wird? Ist diese provisorisch oder wird hier das Flussbett verschmälert?
Was ich weiß, ist das nur eine Baustellenwand, da ja die Bahnsteige abgetragen und komplett neu gebaut werden.
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Aufnahmen von heute:
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Sehe ich das richtig, dass im Wienflusskanal eine neue Seitenwand neben der U4-Station gebaut wird? Ist diese provisorisch oder wird hier das Flussbett verschmälert?
Was ich weiß, ist das nur eine Baustellenwand, da ja die Bahnsteige abgetragen und komplett neu gebaut werden.
Nein, das ist fix, weil man mehr Platz für den Abgang zur U2 braucht. Siehe diesen Plan (https://u2u5.wien.gv.at/site/files/2018/06/U2-Pilgramgasse-Plan-1500x430.jpg).
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Heißt das, man kommt von der U4 zur U2 nur über die Aufzüge am westlichen Ende des U4-Bahnsteigs oder indem man am östlichen Ende an die Oberfläche geht und dann daneben wieder runter?
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Wird der Wienfluss dort überplattet?
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Heißt das, man kommt von der U4 zur U2 nur über die Aufzüge am westlichen Ende des U4-Bahnsteigs oder indem man am östlichen Ende an die Oberfläche geht und dann daneben wieder runter?
Nein, siehe hier (http://www.fcp.at/sites/default/files/images/projects/moreimages/bild_1.jpg). Wobei die Aufzüge wohl die bessere Wahl als die Stufen sein werden. Hier gibt es mehr Infos (http://www.fcp.at/de/bim_projekt/u-bahnkreuz-u2u4-station-pilgramgasse).
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Heißt das, man kommt von der U4 zur U2 nur über die Aufzüge am westlichen Ende des U4-Bahnsteigs oder indem man am östlichen Ende an die Oberfläche geht und dann daneben wieder runter?
Nein, siehe hier (http://www.fcp.at/sites/default/files/images/projects/moreimages/bild_1.jpg). Wobei die Aufzüge wohl die bessere Wahl als die Stufen sein werden. Hier gibt es mehr Infos (http://www.fcp.at/de/bim_projekt/u-bahnkreuz-u2u4-station-pilgramgasse).
Auf den Schnitten sieht man mal was die da alles verbuddeln bzw. vorher mal ausschachten wollen.
Tja da sieht man wo das Steuergeld vergraben wird.
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Heißt das, man kommt von der U4 zur U2 nur über die Aufzüge am westlichen Ende des U4-Bahnsteigs oder indem man am östlichen Ende an die Oberfläche geht und dann daneben wieder runter?
Nein, siehe hier (http://www.fcp.at/sites/default/files/images/projects/moreimages/bild_1.jpg). Wobei die Aufzüge wohl die bessere Wahl als die Stufen sein werden. Hier gibt es mehr Infos (http://www.fcp.at/de/bim_projekt/u-bahnkreuz-u2u4-station-pilgramgasse).
Danke. Die Stufen werden maximal in Abwärtsrichtung eine Alternative sein. Ich schätze die Situation vom Höhenunterschied ähnlich ein wie bei der U2/U4-Station Schottenring, dort gibt es aber neben den Stufen und Aufzügen auch noch eine Rolltreppen-Dreiergruppe, ohne die die Umsteigeranzahl wohl nicht zu bewältigen wäre.
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Danke. Die Stufen werden maximal in Abwärtsrichtung eine Alternative sein. Ich schätze die Situation vom Höhenunterschied ähnlich ein wie bei der U2/U4-Station Schottenring, dort gibt es aber neben den Stufen und Aufzügen auch noch eine Rolltreppen-Dreiergruppe, ohne die die Umsteigeranzahl wohl nicht zu bewältigen wäre.
Am Schottenring müssen diese Rolltreppen zur U2 allerdings von allen Fahrgästen benutzt werden, nicht nur von den Umsteigern. Bei der Pilgramgasse wird es zusätzlich eigene Abgänge (mit Rolltreppen) von der Oberfläche zur U2 geben.
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Sehe ich das richtig, dass im Wienflusskanal eine neue Seitenwand neben der U4-Station gebaut wird? Ist diese provisorisch oder wird hier das Flussbett verschmälert?
Was ich weiß, ist das nur eine Baustellenwand, da ja die Bahnsteige abgetragen und komplett neu gebaut werden.
Die Wand für die Verbreiterung der Station kommt zwischen die Baustellenwand und die jetzige Wienflussmauer, der Flussquerschnitt darf ja nicht reduziert werden. Man siehts auch am provisorischen Fundament der derzeitigen Mauer - die ist für die provisorische Überplattung, auf der die Baustelleneinrichtungen sein werden, das ist ja eine Großbaustelle.
Hier übrigens die Video-Direktlinks, falls die Website mal verschwindet (kann man Vimeo-Videos irgendwie runterladen?):
https://player.vimeo.com/video/307265337
https://player.vimeo.com/video/277020452
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Heißt das, man kommt von der U4 zur U2 nur über die Aufzüge am westlichen Ende des U4-Bahnsteigs oder indem man am östlichen Ende an die Oberfläche geht und dann daneben wieder runter?
Nein, siehe hier (http://www.fcp.at/sites/default/files/images/projects/moreimages/bild_1.jpg). Wobei die Aufzüge wohl die bessere Wahl als die Stufen sein werden. Hier gibt es mehr Infos (http://www.fcp.at/de/bim_projekt/u-bahnkreuz-u2u4-station-pilgramgasse).
Danke. Die Stufen werden maximal in Abwärtsrichtung eine Alternative sein. Ich schätze die Situation vom Höhenunterschied ähnlich ein wie bei der U2/U4-Station Schottenring, dort gibt es aber neben den Stufen und Aufzügen auch noch eine Rolltreppen-Dreiergruppe, ohne die die Umsteigeranzahl wohl nicht zu bewältigen wäre.
So wie ich das erkenne gibt es unter der U4 Station ein Verteilergeschoss, dass direkt von den U4 Bahnsteigen aus erreicht werden kann. Von dort aus gibt es eine 3er Rolltreppe zur U2.
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Sehe ich das richtig, dass im Wienflusskanal eine neue Seitenwand neben der U4-Station gebaut wird? Ist diese provisorisch oder wird hier das Flussbett verschmälert?
Was ich weiß, ist das nur eine Baustellenwand, da ja die Bahnsteige abgetragen und komplett neu gebaut werden.
Die Wand für die Verbreiterung der Station kommt zwischen die Baustellenwand und die jetzige Wienflussmauer, der Flussquerschnitt darf ja nicht reduziert werden. Man siehts auch am provisorischen Fundament der derzeitigen Mauer - die ist für die provisorische Überplattung, auf der die Baustelleneinrichtungen sein werden, das ist ja eine Großbaustelle.
Hier übrigens die Video-Direktlinks, falls die Website mal verschwindet (kann man Vimeo-Videos irgendwie runterladen?):
https://player.vimeo.com/video/307265337
https://player.vimeo.com/video/277020452
Die Pilgramgasse dürfte eines der ersten Projekte der WL (und von FCP) sein, das komplett BIM-mäßig (=building information Modeling) abgewickelt wird. Inklusive Bauablaufplanung und Kostenrechnung.
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Die Pilgramgasse dürfte eines der ersten Projekte der WL (und von FCP) sein, das komplett BIM-mäßig (=building information Modeling) abgewickelt wird. Inklusive Bauablaufplanung und Kostenrechnung.
Wenn da nicht einer daherkommt und sagt, er schichtet die Ziegel lieber von Hand, weil ihm das viel zu lang dauert, bis der Computer das ausgerechnet hat. 8)
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Hier übrigens die Video-Direktlinks, falls die Website mal verschwindet (kann man Vimeo-Videos irgendwie runterladen?):
https://player.vimeo.com/video/307265337
https://player.vimeo.com/video/277020452
Ja, beispielsweise mit youtube-dl (https://rg3.github.io/youtube-dl/).
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Ah, hätte selber googeln können :-[ http://savevideo.me/de/ geht direkt.
Das wird ja wieder mal eine monströse Sache, hier sieht man gut den Unterschied in der Baukultur einst und jetzt - und dass man es wieder verabsäumt, die schlecht liegende Fußgängerbrücke Richtung Turmburggasse zu korrigieren ist auch ärgerlich, bei dem großen Aufwand:
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Ah, hätte selber googeln können :-[ http://savevideo.me/de/ geht direkt.
Das wird ja wieder mal eine monströse Sache, hier sieht man gut den Unterschied in der Baukultur einst und jetzt - und dass man es wieder verabsäumt, die schlecht liegende Fußgängerbrücke Richtung Turmburggasse zu korrigieren ist auch ärgerlich, bei dem großen Aufwand:
Das liegt wahrscheinlich wieder daran, dass man sich über die Kosten für den Steg streitet. Ausserdem brauchst du ja auf der anderen Seite dann auch einen Fußgängerübergang über die Wienzeile. Vielleicht scheitert es auch daran.
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Was mich heute gewundert hat, dass es einen eingleisigen Gleiswechselbetrieb gibt.
Das war nirgends angekündigt.
Wie wird dann in der HVZ das Intervall zu halten sein?
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Was mich heute gewundert hat, dass es einen eingleisigen Gleiswechselbetrieb gibt.
Das war nirgends angekündigt.
Wie wird dann in der HVZ das Intervall zu halten sein?
Also zumindest heute hat es tadellos funktioniert.
Und ich weiß seit über einem Jahr, dass die Strecke nur eingleisig befahren wird. Ich glaube, dass dies im Zuge des Weicheneinbaues auch erwähnt wurde.
Und sind wir uns doch ehrlich. Dem Durchschnittsfahrgast ist das völlig egal, ob ein order zweigleisig. Der will nur schnell von A nach B.
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Was mich heute gewundert hat, dass es einen eingleisigen Gleiswechselbetrieb gibt.
Das war nirgends angekündigt.
Wie wird dann in der HVZ das Intervall zu halten sein?
Also zumindest heute hat es tadellos funktioniert. [...]
Also wenn es so tadellos funktioniert hat: Wieso gab es dann heute in den U4-Stationen folgende Angela-Schneider-Durchsage?
"Liebe Fahrgäste! Wegen der U4-Modernisierung werden die Züge in der Station Pilgramgasse in beiden Richtungen eingleisig geführt. Es kommt daher im Bereich Hietzing bis Karlsplatz zu Wartezeiten von 10 bis 15 Minuten."
Ich habe bei meinen paar Fahrten mit der U4 am frühen Nachmittag solche Verspätungen zwar nicht feststellen können, zu zwei- bis dreiminütigen Aufenthalten in den Stationen Kettenbrückengasse bzw. Margaretengürtel ist es aber gekommen, und das noch dazu jeweils ohne erklärende Durchsage des Fahrers.
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Dem Durchschnittsfahrgast ist das völlig egal, ob ein order zweigleisig. Der will nur schnell von A nach B.
Das ist richtig, aber genau das geht bei eingleisigem Betrieb und diesem Intervall in der HVZ unmöglich!
Also könnte man die Beförderungsfälle sehrwohl darüber Informieren, daß es zumindest in der HVZ zu Beeinträchtigungen kommt.
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Also in den für die öffentlich zugänglichen Informationen war von einem eingleisigen Betrieb nicht die Rede, weil ich sonst meine Wege anders disponiere.
Wie lange wird das dauern? Ein 2m Intervall ist mit einem eingleisigen Betrieb unmöglich.
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Ich hab das mit dem eingleisigen Betrieb auch mal wo gelesen (weiß nicht mehr, wo; vielleicht auch in irgendeinem der Foren) und auch gelesen, dass genau deshalb auch ein Halt bei der Pilgramgasse nicht möglich sei (nicht nur wegen des Abrisses der Station).
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Also in den für die öffentlich zugänglichen Informationen war von einem eingleisigen Betrieb nicht die Rede, weil ich sonst meine Wege anders disponiere.
Wie lange wird das dauern? Ein 2m Intervall ist mit einem eingleisigen Betrieb unmöglich.
Da auf der U4 der dichteste Intervall 4 min ist, geht es sich aus.
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Was mich heute gewundert hat, dass es einen eingleisigen Gleiswechselbetrieb gibt.
Das war nirgends angekündigt.
Wie wird dann in der HVZ das Intervall zu halten sein?
Also zumindest heute hat es tadellos funktioniert. [...]
Also wenn es so tadellos funktioniert hat: Wieso gab es dann heute in den U4-Stationen folgende Angela-Schneider-Durchsage?
"Liebe Fahrgäste! Wegen der U4-Modernisierung werden die Züge in der Station Pilgramgasse in beiden Richtungen eingleisig geführt. Es kommt daher im Bereich Hietzing bis Karlsplatz zu Wartezeiten von 10 bis 15 Minuten."
Ich habe bei meinen paar Fahrten mit der U4 am frühen Nachmittag solche Verspätungen zwar nicht feststellen können, zu zwei- bis dreiminütigen Aufenthalten in den Stationen Kettenbrückengasse bzw. Margaretengürtel ist es aber gekommen, und das noch dazu jeweils ohne erklärende Durchsage des Fahrers.
Ich frage mich, von wo die Ansagen wirklich gekommen sind. Denn lt. gestrigen Betriebsprotokoll kam es bedingt durch die Baustelle zu Maximalverspätungen von 5 min.
Und zu deinen 2-3 min Aufenthalten. Waren dies gefühlte oder tatsächliche Aufenthalte? Denn ich bin gestern auch mit der u4 unterwegs gewesen. Und ich habe mitgestoppt. In der Kettenbrückengasse waren es exakt 30 Sekunden, nachdem ich keinen Fahrgastwechsel mehr festgestellt hatte und beim Margaretengürtel gab es überhaupt keine Wartezeit.
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Ich frage mich, von wo die Ansagen wirklich gekommen sind. Denn lt. gestrigen Betriebsprotokoll kam es bedingt durch die Baustelle zu Maximalverspätungen von 5 min.
Und zu deinen 2-3 min Aufenthalten. Waren dies gefühlte oder tatsächliche Aufenthalte? Denn ich bin gestern auch mit der u4 unterwegs gewesen. Und ich habe mitgestoppt. In der Kettenbrückengasse waren es exakt 30 Sekunden, nachdem ich keinen Fahrgastwechsel mehr festgestellt hatte und beim Margaretengürtel gab es überhaupt keine Wartezeit.
Die Aufenthalte, es waren bei mir je einer in den Stationen Kettenbrückengasse (KG) und Margaretengürtel, waren tatsächlich mitgestoppte 2-3 Minuten lang, wobei der Fahrer in KG nach mehr als zwei Minuten die sinnvolle und hilfreiche Durchsage machte, dass es zu einem Aufenthalt käme – als ob das die Fahrgäste nicht schon selber bemerkt hätten und ohne einen Grund für die Verzögerung anzugeben. Bei einer weiteren Fahrt lag die Wartezeit bis zur Weiterfahrt bei etwa 30 Sekunden und bei der vierten Fahrt ging es ohne Aufenthalt weiter.
Über die Ansagen bezüglich 10 bis 15 Minuten Wartezeit habe ich mich selber gewundert, sodass ich extra ausgestiegen bin und auf die nächste Durchsage gewartet habe. Zu hören war sie dann zum Beispiel um 14.10 Uhr in der Station Meidling Hauptstraße, es war eine Angela-Schneider-Durchsage genau mit oben angegebenem Wortlaut.
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Ist mir übrigens grad aufgefallen.
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Damit ihnen ja kein Auto in die Baustelle fährt ... ;D
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Alle ist möglich (c) Lotto ;D
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Damit ihnen ja kein Auto in die Baustelle fährt ... ;D
Schon wieder ein Bsoffener, der was auf die Ubahn geworfen hat.
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Damit ihnen ja kein Auto in die Baustelle fährt ... ;D
(Dateianhang Link)
Das ist schon richtig, falls mal wieder (nach Jahrzehnten?) jemand mit dem Moped über die Schwellen hoppeln möchte. ;)
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Auf der Bildstrecke wurde heute eine etwas aufgefrischte Visualisierung der neuen U2/U4 Station Pilgramstation veröffentlicht ->
LG t12700
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Was im Vergleich zur alten Grafik sofort ins Auge springt ist der GU 240 M18 als 13A oder 14A. ;D
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Was im Vergleich zur alten Grafik sofort ins Auge springt ist der GU 240 M18 als 13A oder 14A. ;D
Der fiel mir auch gleich auf. :D
Auch der Abgang unter dem Bus zur U2 ist da anders geplant als im Ursprungsplan.
LG t12700
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Haben 13A und 14A in Richtung Norden dann dort ihre Haltestelle, wo der Bus dargestellt ist?
Das wird jedenfalls ein riesiger, aufwändiger und teurer Bau. :o
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Das war nirgends angekündigt.
Also zumindest heute hat es tadellos funktioniert. Und ich weiß seit über einem Jahr, dass die Strecke nur eingleisig befahren wird. Ich glaube, dass dies im Zuge des Weicheneinbaues auch erwähnt wurde. [/quote]
Auch mir war der eingleisige Betrieb vorab bekannt, nur, man hängte ihn halt im Vorfeld nicht an die große Glocke. Genauso wie es Klingelfee beschrieb. Und ja, er funktioniert, daß sogar recht gut. Es kann zwar in der Station Kettenbrückengasse in FR Hütteldorf vereinzelt in der Frequenz zu kurzen ( 1 bis 1,5 Min.) Aufenthalten kommen. Die Priorität für das Durchlassen der Züge durch die Schnürstelle dürfte da in FR Heiligenstadt liegen, die Fahrgäste in den Zügen dürften ob der Baustelle bereits bestens informiert sein und nehmen es gelassen. Nervig sind nur die übertriebenen Durchsagen, da hält das Unternehmen offenbar die Fahrgäste für nicht ganz top. Das Gegenteil ist aber der Fall. Das einzige was ich beobachten konnte ist, daß der 13A und 14A zu bestimmten Tageszeiten zwischen Mariahilfer Straße und Wienzeile übergeht... Da gehörte der Auslauf/ das Intervall nachgebessert.
Also für den U4-Betrieb kein Schweinchen, für das Intervall am 13A und 14A einen Frischling.
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Was im Vergleich zur alten Grafik sofort ins Auge springt ist der GU 240 M18 als 13A oder 14A. ;D
Mehr springt mir ins Auge, dass man die Rolltreppen schon wegrationalisiert hat - und das bei der Tiefe!
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Das einzige was ich beobachten konnte ist, daß der 13A und 14A zu bestimmten Tageszeiten zwischen Mariahilfer Straße und Wienzeile übergeht... Da gehörte der Auslauf/ das Intervall nachgebessert.
Wie ist die Situation beim 59A? Gerade zwischen Margareten und Karlsplatz ist das ja die sinnvollere Alternative gegenüber einer Fahrt 13A/14A-U3-U2 mit der Kirche ums Kreuz.
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Was im Vergleich zur alten Grafik sofort ins Auge springt ist der GU 240 M18 als 13A oder 14A. ;D
Mehr springt mir ins Auge, dass man die Rolltreppen schon wegrationalisiert hat - und das bei der Tiefe!
In der aktuellen Version schaut das dort generell etwas komisch aus, mal schauen, ob dass dann wirklich so kommt. Dort jedoch auf Rolltreppen zu verzichten, halte ich für einen großen Fehler!
LG t12700
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Mehr springt mir ins Auge, dass man die Rolltreppen schon wegrationalisiert hat - und das bei der Tiefe!
Also ich sehe da in der alten Version 1x2 und 1x1 Rolltreppe, die in der neuen Version durch 3 Aufzüge ersetzt wurden. Und gerade bei so großer Tiefe finde ich Aufzüge besser als (wartungsintensivere) Rolltreppen, noch dazu mühsam mit "Umsteigen" ums Eck.
So wie bei Schottenring Richtung 2. Bezirk, nur dass man dort am falschen Platz gespart und auf den 3. Aufzug verzichtet hat (noch dazu hat man dort 3 Halte, bei Pilgramgasse hoffentlich nur 2)
3 Aufzüge: hervorragende Transportleistung, bei einem Ausfall noch immer tragbar
2 Aufzüge: tragbar, aber bei einem Ausfall Katastrophe
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Mehr springt mir ins Auge, dass man die Rolltreppen schon wegrationalisiert hat - und das bei der Tiefe!
Also ich sehe da in der alten Version 1x2 und 1x1 Rolltreppe, die in der neuen Version durch 3 Aufzüge ersetzt wurden. Und gerade bei so großer Tiefe finde ich Aufzüge besser als (wartungsintensivere) Rolltreppen, noch dazu mühsam mit "Umsteigen" ums Eck.
So wie bei Schottenring Richtung 2. Bezirk, nur dass man dort am falschen Platz gespart und auf den 3. Aufzug verzichtet hat (noch dazu hat man dort 3 Halte, bei Pilgramgasse hoffentlich nur 2)
3 Aufzüge: hervorragende Transportleistung, bei einem Ausfall noch immer tragbar
2 Aufzüge: tragbar, aber bei einem Ausfall Katastrophe
Mit Aufzügen bekommst nur keine Transportleistung zusammen. In die standard Aufzüge passen kaum mehr als 10 Personen. Eigentlich meist wesentlich weniger. Da sind Rolltreppen besser. Und ob die jetzt Wartungs intensiver sind als ständig überlastete Lifte steht auf einem anderen Blatt.
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4-Minuten Takt? Dann haben sie den aber jetzt gestreckt. Sonst fuhr die U4 in der 1. HVZ alle 3 Minuten, nachmittags alle 3-3-4 Minuten. Hoffe, dass der eingleisige Betrieb nur während der Ferien stattfindet (also diese Woche, zwecks Adaptierung), denn schon jetzt stehen die Züge Richtung Hütteldorf in der Kettenbrückengasse, wie schon erwähnt 2-3 Minuten. Richtung Heiligenstadt konnte die U4 aber ohne Wartezeit durchfahren. Ist also gewissermaßen eine Glückssache, denn es wird ja an mehreren Stellen auf dieser Linie gearbeitet. Werde mir das noch ein paar Tage anschauen und ggf. die U4 meiden.
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Also ich sehe da in der alten Version 1x2 und 1x1 Rolltreppe, die in der neuen Version durch 3 Aufzüge ersetzt wurden. Und gerade bei so großer Tiefe finde ich Aufzüge besser als (wartungsintensivere) Rolltreppen, noch dazu mühsam mit "Umsteigen" ums Eck.
Kann ich mir fast nicht vorstellen, daß da die Aufsichtsbehörde - nur zu Aufzügen ob der großen Tiefe - ja sagen würde, denn im Evakuierungsfalle bei Brand sind ja Aufzüge Tabu.
@4808: Nachdem in der Station Pilgramgasse über Gleis 2 eine massive Holzverplankung als Absicherung der Baustelle ggü. dem U-Bahn-Verkehr aufgebaut wurde, nehme ich kaum an, daß Diese nur über die Ferien bestehen bleibt. Für mich schaut das schon nach mehrere Monaten eingleisigen Betrieb aus. Dieser eingleisige Betrieb muß sich natürlich auch einspielen. Jetzt haben wir den dritten Tag und es läuft gut. Die WL selbst machen die FG durch übertriebenen Kundendienst kopfscheu, wenn die FG bemerken, daß die U4 trotz Baustelle gut läuft, kommen einige Fahrgäste - die momentan ausweichen - auf diese Linie zurück. Warum sollten sie auch nicht, es fallen ja nur die Fahrgäste - welche die Pilgramgasse benutzt haben weg. Wie schon oben geschrieben: Die FG nehmen es gelassen...
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Also ich sehe da in der alten Version 1x2 und 1x1 Rolltreppe, die in der neuen Version durch 3 Aufzüge ersetzt wurden. Und gerade bei so großer Tiefe finde ich Aufzüge besser als (wartungsintensivere) Rolltreppen, noch dazu mühsam mit "Umsteigen" ums Eck.
Kann ich mir fast nicht vorstellen, daß da die Aufsichtsbehörde - nur zu Aufzügen ob der großen Tiefe - ja sagen würde, denn im Evakuierungsfalle bei Brand sind ja Aufzüge Tabu.
@4808: Nachdem in der Station Pilgramgasse über Gleis 2 eine massive Holzverplankung als Absicherung der Baustelle ggü. dem U-Bahn-Verkehr aufgebaut wurde, nehme ich kaum an, daß Diese nur über die Ferien bestehen bleibt. Für mich schaut das schon nach mehrere Monaten eingleisigen Betrieb aus.
Der bleibt mWn die ganze Zeit erhalten, wobei irgendwann der Betrieb über das Gleis 2 abgewickelt wird. Offensichtlich will man so eine größer Sicherheit für die Bauarbeiten gewährleisten. außerdem kann so auch mit schweren Gerät gearbeitet werden, als wenn nur der Bahnsteig gesperrt ist und die ganze Arbeiten finden"nur am Bahnsteig" statt.
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Der bleibt mWn die ganze Zeit erhalten, wobei irgendwann der Betrieb über das Gleis 2 abgewickelt wird. Offensichtlich will man so eine größer Sicherheit für die Bauarbeiten gewährleisten. außerdem kann so auch mit schweren Gerät gearbeitet werden, als wenn nur der Bahnsteig gesperrt ist und die ganze Arbeiten finden"nur am Bahnsteig" statt.
Genau so ist es, der Wechsel auf Gleis 2 wird vom Baufortschritt abhängen, deshalb in diesem Punkt keine genaue Datumangabe. Ein Indiz für einen späteren Wechsel des Durchfahrtsgleises nach Baufortschritt sind ja die beiden doppelten Gleisverbindungen (die Weichennummern weiß ich jetzt auf die Schnelle nicht) - auch Hosenträger genannt - die man dafür vor und nach der Station eingebaut hat.
LG
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Also ich sehe da in der alten Version 1x2 und 1x1 Rolltreppe, die in der neuen Version durch 3 Aufzüge ersetzt wurden. Und gerade bei so großer Tiefe finde ich Aufzüge besser als (wartungsintensivere) Rolltreppen, noch dazu mühsam mit "Umsteigen" ums Eck.
Kann ich mir fast nicht vorstellen, daß da die Aufsichtsbehörde - nur zu Aufzügen ob der großen Tiefe - ja sagen würde, denn im Evakuierungsfalle bei Brand sind ja Aufzüge Tabu.
Gibt ja auch noch ein Stiegenhaus ;)
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Gibt ja auch noch ein Stiegenhaus ;)
Mir ist das schon klar, aber es war hier von Seite anderer User immer nur von Aufzügen und Rolltreppen die Rede. Aber trotzdem Danke für den Hinweis. ;)
Ebenfalls LG
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Gibt ja auch noch ein Stiegenhaus ;)
Mir ist das schon klar, aber es war hier von Seite anderer User immer nur von Aufzügen und Rolltreppen die Rede. Aber trotzdem Danke für den Hinweis. ;)
Ebenfalls LG
Läufst du gerne Stiegen bei einer Station wo man 3-4 Stockwerke überwinden muss?
Stiegen steigen macht Öffi fahren nicht unbedingt attraktiver.
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Mit Aufzügen bekommst nur keine Transportleistung zusammen. In die standard Aufzüge passen kaum mehr als 10 Personen. Eigentlich meist wesentlich weniger. Da sind Rolltreppen besser. Und ob die jetzt Wartungs intensiver sind als ständig überlastete Lifte steht auf einem anderen Blatt.
Wenn dort keine Bushaltestelle hinkommt, sollte die Transportleistung ausreichend sein. So viel ist dort wieder auch nicht los. Ich finde die neue Variante mit drei direkten Aufzügen besser als jene mit Rolltreppen und zwei versetzten Aufzügen.
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Läufst du gerne Stiegen bei einer Station wo man 3-4 Stockwerke überwinden muss?
Stiegen steigen macht Öffi fahren nicht unbedingt attraktiver.
Es geht hier um den Brandfall, nicht um den alltäglichen Betrieb.
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Läufst du gerne Stiegen bei einer Station wo man 3-4 Stockwerke überwinden muss?
Stiegen steigen macht Öffi fahren nicht unbedingt attraktiver.
Es geht hier um den Brandfall, nicht um den alltäglichen Betrieb.
Nein. Ausser denond haben hier alle vom Normalfall geredet. Denond hat dann gefragt ob es überhaupt Stiegen gibt, eben wegen Notfall und Brand etc. Und ja natürlich gibts Stiegen nur sind diese eben bei der Höhe extrem unattraktiv im Normalfall. Im Notfall bleibt einem eh nichts anderes übrig wie auch sonst überall bei den Notausgängen.
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Was im Vergleich zur alten Grafik sofort ins Auge springt ist der GU 240 M18 als 13A oder 14A. ;D
Mehr springt mir ins Auge, dass man die Rolltreppen schon wegrationalisiert hat - und das bei der Tiefe!
Aber es ist auch erkennbar, dass sich die Zugangssituation ein wenig verbessert hat, zumindest für Menschen, die wirklich den Aufzug benötigen. Vorher musste man einmal umsteigen, weil man im Zugangsbereich erst auf die Ebene -1 kam und von dort mit der jetzt zur Oberfläche geführten Aufzugbatterie auf -2 fahren musste. Dass man im Vergleich zu vorher nun auch unterirdisch den Chic des Christian-Broda-Platz imitiert, ist leider WL-typisch, bedarf aber keiner gesonderten Erwähnung mehr.
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Danke @denond und @klingelfee für die Erklärungen! Mal schauen, wie sich alles einspielt!
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Danke @denond und @klingelfee für die Erklärungen! Mal schauen, wie sich alles einspielt!
Hallo @4808:
Du brauchst dich für gar nichts zu bedanken, es ist selbstverständlich, daß, wie so manch anderer @ hier auch erklären möchten, wie ein Teil des Betriebes, warum dies oder das halt so passiert bzw. funktioniert. Es ist für Außenstehende halt nicht immer alles nachvollziehbar, schon alleine aus der Gesetzeslage heraus. Glaub' mir, auch ich bin nicht mit allem einverstanden und einiges läuft auch mir gehörig gegen die Bürste... ;)
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Beobachtungen und Gehörtes der letzten Tage: der 13A ist überraschend leer im Bereich um die Pilgrambrücke, die Leute suchen sich also andere Wege. Ich hörte, dass es ärgerlich sei, dass U6 Gumpendorferstraße Richtung Norden gesperrt ist - die Leute weichen also großräumig aus! Die WiLi glauben ja immer, "die Leute wollen zur U-Bahn" - nein, die Leute wollen an ihr Fahrziel und verwenden jedes Verkehrsmittel! Die neue Busstation auf der Pilgrambrücke Richtung Norden wurde bisher noch nicht in Betrieb genommen.
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Beobachtungen und Gehörtes der letzten Tage: der 13A ist überraschend leer im Bereich um die Pilgrambrücke, die Leute suchen sich also andere Wege. Ich hörte, dass es ärgerlich sei, dass U6 Gumpendorferstraße Richtung Norden gesperrt ist - die Leute weichen also großräumig aus! Die WiLi glauben ja immer, "die Leute wollen zur U-Bahn" - nein, die Leute wollen an ihr Fahrziel und verwenden jedes Verkehrsmittel! Die neue Busstation auf der Pilgrambrücke Richtung Norden wurde bisher noch nicht in Betrieb genommen.
Hängt eventuell auch mit den Semesterferien zusammen, dass der 13A nicht wesentlich voller ist, als sonst?
Die Sperre der Gumpendorfer ist aber wohl wirklich schlecht gewählt, da der 57A sonst sicher für einige eine Alternatuve sein könnte.
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In der Station Pilgramgasse kommt die alte Mauer hinter den Bahnsteigverkleidungen zum Vorschein - oder besser gesagt kam, denn zum Gleis hin stehen jetzt sehr hohe Bretterwände. Ich bilde mir ein, man sieht sogar noch die Stellen, an denen der Stationsname zu Stadtbahnzeiten angebracht war.
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Klar, die neuen Dächer hat man ja einfach davor gebaut, mit recht großzügigem Abstand übrigens. Auf www.bildstrecke.at gibts aktuelle Bilder!
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Ein Jammer, dass hier alles abgedeckt wurde.
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Baustellenführungen durch die WL wären in so einem Fall großartig!
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Faszinierend, dass hinter der Abdeckung noch einwenig der alte Stationsname hervorscheint.
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Schade, dass man bei einem Umbau nicht daran gedacht hat, die historische Substanz in den neuen Entwurf miteinzubeziehen :-[
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Klar, die neuen Dächer hat man ja einfach davor gebaut, mit recht großzügigem Abstand übrigens.
In der Station Landstraße ist sogar noch ein ehemaliger Seitenbahnsteig zur Gänze erhalten und wird als Lagerraum genutzt.
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Durch die Station Pilgramgasse wird jetzt im/als eingleisigen Streckenabschnitt über Gleis 2 gefahren.
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Gleis 1 wurde abgetragen. Seit wann fährt die U4 eigentlich auf gleis 2?
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Gleis 1 wurde abgetragen. Seit wann fährt die U4 eigentlich auf gleis 2?
Seit 1.4.2019
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Wird es eigentlich zugänge direkt von den Bahnsteigen der U4 zur U2 Geben? So wie am Karlsplatz ca.?
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Wird es eigentlich zugänge direkt von den Bahnsteigen der U4 zur U2 Geben? So wie am Karlsplatz ca.?
Würdest du bitte ganz an den Anfang des Threads blättern? Dort findest du nämlich Darstellungen, wie die Station aussehen soll.
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Wird es eigentlich zugänge direkt von den Bahnsteigen der U4 zur U2 Geben? So wie am Karlsplatz ca.?
Am Karlsplatz gibt es keine direkten Zugänge U4-U2. Wie auch? Da liegt ja ein Fluss dazwischen. Es gibt nur den Tunnel unter dem Wienfluss, aber der mündet ja ins Verteilergeschoß U1-U2-U4. Alle anderen Varianten führen über eine der beiden Passagen.
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Zitat: Wienerlinien.at
Planmäßige Wiedereröffnung der U4-Station Pilgramgasse Ende Jänner 2020
Fahrgastbetrieb trotz U2-Großbaustelle, Barrierefreiheit eingeschränkt
Die U2-Vorarbeiten direkt unter der U4-Station Pilgramgasse, für die eine Sperre der Station erforderlich war, sind so gut wie abgeschlossen. Zeitgleich mit der U4-Sanierung wurde die zukünftige U2xU4-Knotenstation fit für den Öffi-Ausbau gemacht.
Während die U4 Ende Jänner 2020 planmäßig wieder in beiden Richtungen in der Station Pilgramgasse halten wird, bleibt die U-Bahn-Station am Wienfluss bei aufrechtem Fahrgastbetrieb eine beeindruckende U-Bahn-Großbaustelle.
Sichereres Ein-, Aus-, und Umsteigen während der U2-Bauzeit
Ab der Wiedereröffnung der Station Pilgramgasse Ende Jänner 2020 erreichen Sie die Station über die Stiegenauf- und -abgänge beim Otto-Wagner-Gebäude. Vom Bahnsteig Richtung Hütteldorf (stadtauswärts) wird eine eigens errichtete, witterungsgeschützte, temporäre Rampe Richtung Ramperstorffergasse führen. Da die Rampe abschnittsweise eine Steigung von ca. 10 Prozent aufweist, bitten die Wiener Linien, bei der Benutzung dieses Aufgangs besonders achtsam zu sein!
Der Bahnsteig Richtung Heiligenstadt wird über einen Treppenturm erreichbar sein. Die Wiener Linien empfehlen Personen, die stadteinwärts Richtung Heiligenstadt fahren und einen barrierefreien Zugang zur Station Pilgramgasse brauchen, bis zur Station Karlsplatz weiterzufahren. Dort kann man über den Mittelbahnsteig direkt in die U4 Richtung Hütteldorf umsteigen und bei der U4-Station Pilgramgasse den Rampenaufgang nutzen.
Alternativ ist die Station Pilgramgasse durch zahlreiche Buslinien wie 12A, 13A, 14A, 57A und 59A barrierefrei erreichbar.
Aufrechterhaltung des Fahrgastbetriebs ermöglicht nur teilweise Barrierefreiheit
Im Zuge der bisherigen Bauarbeiten wurde unter anderem das Stationsgebäude bei der Ramperstorffergasse und damit auch die bestehende Aufzugsanlage abgetragen. Weil hier über mehrere Jahre an der neuen unterirdischen U2-Station unter dem Wienfluss gebaut wird, können die Aufzugsanlagen während der tiefgreifenden Bauarbeiten nicht betrieben werden.
Mit der Inbetriebnahme der U2xU4-Station Pilgramgasse ab voraussichtlich 2027 wird die Station mit modernen Aufzugsanlagen auf beiden Bahnsteigen natürlich wieder komplett barrierefrei sein – wie im Übrigen alle U-Bahn-Stationen in Wien. Das denkmalgeschützte Otto-Wagner-Gebäude und die Stiegen bleiben ebenso erhalten.
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Das Haus an der Ecke Hofmühlgasse/Mollardgasse ist laut skyscrapercity.com bereits weggerissen worden. Dort soll ein Stationsaufgang errichtet werden.
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Die Pilgramgasse wird noch lange ohne Lift sein.
https://www.vienna.at/nach-wiedereroeffnung-keine-liftanlagen-in-u4-station-pilgramgasse/6468283 (https://www.vienna.at/nach-wiedereroeffnung-keine-liftanlagen-in-u4-station-pilgramgasse/6468283)
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Dass es im Zuge von U-Bahn-Bauarbeiten zu Einschränkungen kommt dann ist das üblich und nicht zu vermeiden. Wenn es aber in einer Station sieben Jahre (!) lang keinen Lift geben soll, dann ist das nicht akzeptabel. Hier sind Idioten am Werk.
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Die Pilgramgasse wird noch lange ohne Lift sein.
... was Interessensvertretern behinderter Menschen verständlicherweise missfällt:
https://wien.orf.at/stories/3027888/
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Dass es im Zuge von U-Bahn-Bauarbeiten zu Einschränkungen kommt dann ist das üblich und nicht zu vermeiden. Wenn es aber in einer Station sieben Jahre (!) lang keinen Lift geben soll, dann ist das nicht akzeptabel. Hier sind Idioten am Werk.
Nur glaube ich auch nicht, dass die neuen Aufzüge erst mit der Inbetriebnahme der U2 in Betrieb gehen. Ich nehme stark an, dass diese schon nächstes oder übernächstes Jahr in Betrieb gehen und die unteren Ebenen halt gesperrt sind. Am Stephansplatz waren die Aufzüge ja auch von Beginn an in Betrieb und nicht erst, als die U3 in Betrieb genommen wurde. Nur in der jetzigen Bauphase ist es einfach nicht möglich die Aufzüge jetzt schon in Betrieb zu nehmen.
Aber das ist ja wieder einmal typisch. Wenn man irgend etwas bei den Wiener Linien auszusetzen hat, dann bauscht man es ganz groß auf. Und mir ist es auch klar, dass man auf mobilitätseingeschränkte Personen Rücksicht nehmen soll. Aber es ist einfach nicht immer machbar. Daher bitte auch einmal etwas nachdenken, bevor man schon wieder Leute pauschal verurteilt.
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Beim Bau des Hauptbahnhofs hat man eine leistungsfähige provisorische Liftanlage gebaut, das Bahnorama. Das war kein Problem. Und in der Pilgramgasse soll es nicht möglich sein, einen einzelnen Lift als Provisorium zu errichten?
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Aber das ist ja wieder einmal typisch. Wenn man irgend etwas bei den Wiener Linien auszusetzen hat, dann bauscht man es ganz groß auf.
Deine Nicht-Argumente sind einfach nur mehr lächerlich.
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Beim Bau des Hauptbahnhofs hat man eine leistungsfähige provisorische Liftanlage gebaut, das Bahnorama. Das war kein Problem. Und in der Pilgramgasse soll es nicht möglich sein, einen einzelnen Lift als Provisorium zu errichten?
Nur das dies eine Aussichtplattform war und diese an einer eigenen Stelle ausserhalb des Baufeldes gestanden ist. Bei der Pilgramgasse müsste der Aufzug jedoch innerhalb des Baufeldes, bzw im Wienfluss stehen. Und ob das so einfach ist, bezweifle ich jetzt mal.
Und dann ist es auch die Frage, wie lange jetzt die Fahrgäste wirklich keinen Aufzug haben. Ich bin nach wie vor der Meinung, dass spätestens nächstes Jahr auch bei der Pilgramgasse wieder Aufzüge zur Verfügung stehen.
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Das wäre ja sehr schön. Aber warum kommuniziert man dann über die Medien das Gegenteil?
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Aber das ist ja wieder einmal typisch. Wenn man irgend etwas bei den Wiener Linien auszusetzen hat, dann bauscht man es ganz groß auf.
Deine Nicht-Argumente sind einfach nur mehr lächerlich.
Was ist da so lächerlich. Es gibt ein ganz einfaches Argument. In der jetzigen Bauphase ist es einfach nicht möglich die definitiven Aufzugsanlagen in Betrieb zu nehmen. Und für provisorische Aufzugsanlagen ist einfach kein Platz. Und ansonsten würde es sicherlich auch wieder Gruppen geben, die sich aufregen, dass die WL in eine Station Aufzüge einbauen, die sie in ein paar Jahren wieder abbauen und wegschmeißen.
Aber anstatt dass man froh ist, dass die Station wieder eingehalten wird, meckert man nur, weil die Station nicht in vollen Umfang nutzbar ist.
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Warum ist am Bahnsteigende Richtung Hütteldorf kein Platz?
Da war ja was mit UN-Behindertenrechtskonvention... :fp:
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Was ist da so lächerlich. Es gibt ein ganz einfaches Argument. In der jetzigen Bauphase ist es einfach nicht möglich die definitiven Aufzugsanlagen in Betrieb zu nehmen. Und für provisorische Aufzugsanlagen ist einfach kein Platz. Und ansonsten würde es sicherlich auch wieder Gruppen geben, die sich aufregen, dass die WL in eine Station Aufzüge einbauen, die sie in ein paar Jahren wieder abbauen und wegschmeißen.
Aber anstatt dass man froh ist, dass die Station wieder eingehalten wird, meckert man nur, weil die Station nicht in vollen Umfang nutzbar ist.
Hier bin ich mit Klingelfee einer Meinung. Das ist bitte ein Baustellenprovisorium, obendrein gibts in eine Richtung eine Rampe. Die Station ist grad mal paar Meter unter dem Niveau, also ist auf für Kinderwagenpiloten die Stiege zumutbar. Um ~ 200.000 für zwei Jahre (?) einen provisorischen Lift einzubauen, wäre schon etwas frivol.
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Meine Kritik war nicht an die Umstände sondern an die "beschwerts euch doch nicht, ihr habt einfach froh zu sein"-Mentalität gerichtet.
Kritik ist einfach unerwünscht und wird seitens mancher User nicht toleriert.
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Meine Kritik war nicht an die Umstände sondern an die "beschwerts euch doch nicht, ihr habt einfach froh zu sein"-Mentalität gerichtet.
Kritik ist einfach unerwünscht und wird seitens mancher User nicht toleriert.
Beschwerden sind gut und schön. Nur was mir darauf auf die Nerven geht. Wenn man bei einer Beschwerde nicht das hört, was man will (Aus welchen Grund auch immer), dann gehen viele damit in die Öffentlichkeit und mobilisieren mit "Halbwahrheiten" die Massen, ohne nachzudenken, ob es wirklich sinnvoll ist, wenn derjenige der Beschwerde erhalten hat, die Missstände beseitigt. Wie eben jetzt bei der Pilgramgasse auch den mobilitätseingeschränkten Personen jetzt schon einen Aufzug zu errichten. Dies ist mMn, wenn überhaupt nur unter extremen Kosten, machbar.
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Das ist halt der Nachteil, dass man überall die Stationsüberwacherinnen und Stationsüberwacher eingespart hat. Sonst hätten diese Hilfestellung geben können >:D
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Das ist halt der Nachteil, dass man überall die Stationsüberwacherinnen und Stationsüberwacher eingespart hat. Sonst hätten diese Hilfestellung geben können >:D
Und was sollen sie für eine Hilfestellung geben? Die Leute mit Kinderwagen und Rollstuhl helfen über die Treppen zu kommen. Das ist nicht Aufgabe eines Stationswartes und viele von ihnen sind auch körperlich nicht in der Lage dies durchzuführen
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Das ist halt der Nachteil, dass man überall die Stationsüberwacherinnen und Stationsüberwacher eingespart hat. Sonst hätten diese Hilfestellung geben können >:D
Und was sollen sie für eine Hilfestellung geben? Die Leute mit Kinderwagen und Rollstuhl helfen über die Treppen zu kommen. Das ist nicht Aufgabe eines Stationswartes und viele von ihnen sind auch körperlich nicht in der Lage dies durchzuführen
Ja - denn es gibt auch Fahrgäste die bei Kinderwägen gerne helfen!
und "körperlich nicht in der Lage" dann sollen diese in Krankenstand oder in Pension gehen, denn dann sind sie nur für den Innendienst geeignet !
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Beim Bau des Hauptbahnhofs hat man eine leistungsfähige provisorische Liftanlage gebaut, das Bahnorama. Das war kein Problem. Und in der Pilgramgasse soll es nicht möglich sein, einen einzelnen Lift als Provisorium zu errichten?
Sorry, aber das ist absoluter Blödsinn. Das Bahnorama stand neben der Baustelle auf einer freien Fläche mit stabilen Untergrund. In Fahrtrichtung Hütteldorf müsste man einen provisorischen Lift wahrscheinlich an die Stützmauer des Wienflusses "klemmen" und dabei neben der Statik auch noch Hochwasser, Vibrationen durch die U4, die Baustelle darunter etc. berücksichtigen. Um von dem Lift dann weg zu kommen wäre evtl. sogar auch noch eine Brücke über den Wienfluss notwendig. Hier geht es um vollständig andere Dimensionen, außer dem Wort Lift haben die beiden Situationen nichts gemeinsam.
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Das ist halt der Nachteil, dass man überall die Stationsüberwacherinnen und Stationsüberwacher eingespart hat. Sonst hätten diese Hilfestellung geben können >:D
Und was sollen sie für eine Hilfestellung geben? Die Leute mit Kinderwagen und Rollstuhl helfen über die Treppen zu kommen. Das ist nicht Aufgabe eines Stationswartes und viele von ihnen sind auch körperlich nicht in der Lage dies durchzuführen
Ja - denn es gibt auch Fahrgäste die bei Kinderwägen gerne helfen!
und "körperlich nicht in der Lage" dann sollen diese in Krankenstand oder in Pension gehen, denn dann sind sie nur für den Innendienst geeignet !
Was soll diese Aussage.
Du hast bei der Stationsaufsicht genügend Mitarbeiter, die auf Grund ihres Köperbaues einfach nicht die Kraft haben, einen Kinderwagen oder gar einen Rollstuhl über die Treppen zu sichern. Oder aber es sind auch Mitarbeiter, die auf Grund des langen Fahrdienstes nicht mehr fahren dürfen und auch keine schweren Lasten heben dürfen.
Denn trotz meiner Statur traue ich mir nicht zu einen Rollstuhl über die Treppen einer U-Bahn Station zu bewegen. Schon gar nicht rauf, denn dazu gebe ich ehrlich zu fehlt mir die Kondition.
Ausserdem steht so etwas auch gar nicht im Anforderungsprofiles des Stationswartes. Und nur weil ein Mitarbeiter nicht mehr artfremde Tätigkeiten durchführen kann, soll er in Krankenstand oder in Pension gehen. Das ist etwas zuviel gefordert.
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Hier bin ich mit Klingelfee einer Meinung. Das ist bitte ein Baustellenprovisorium, obendrein gibts in eine Richtung eine Rampe. Die Station ist grad mal paar Meter unter dem Niveau, also ist auf für Kinderwagenpiloten die Stiege zumutbar. Um ~ 200.000 für zwei Jahre (?) einen provisorischen Lift einzubauen, wäre schon etwas frivol.
Im verlinkten Artikel steht etwas von 2027. Wenn das stimmt, ist es nicht nur hochgradig peinlich, sondern auch eine riesige Frechheit.
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Ich finde diese Aufregung völlig übertrieben. Für Behinderte ändert sich ja zur derzeitigen Situation noch nichts, nur dass die Betroffenen die Station eben noch länger nicht benutzen können. Unpraktisch aber auch kein Weltuntergang, wenn man es in Relation sieht. Es ist nun mal eine Ausnahmesituation und es gibt Alternativen. Wenn man die Barrierefreiheit der Wiener U-Bahn mit der von anderen Städten (Berlin, Paris, London...) vergleicht und sich anschaut, wie rasch das Netz barrierefrei gemacht wurde, ist das wirklich Jammern auf sehr hohem Niveau. Vor allem steht es in gar keinem Verhältnis dass es in den Regionalsendern in allen Nachrichten gebracht wird...
Die WL versuchen die Station für einen (Groß)teil der Fahrgäste raschestmöglich wieder benutzbar zu machen, oder hätte man siefur alle weitere 5 Jahre geschlossen halten sollen bis dort wieder Aufzüge fahren können?!
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Hier bin ich mit Klingelfee einer Meinung. Das ist bitte ein Baustellenprovisorium, obendrein gibts in eine Richtung eine Rampe. Die Station ist grad mal paar Meter unter dem Niveau, also ist auf für Kinderwagenpiloten die Stiege zumutbar. Um ~ 200.000 für zwei Jahre (?) einen provisorischen Lift einzubauen, wäre schon etwas frivol.
Im verlinkten Artikel steht etwas von 2027. Wenn das stimmt, ist es nicht nur hochgradig peinlich, sondern auch eine riesige Frechheit.
Und solange ich nichts von der WL-Presseabteilung höre, halte ich das nur für ein Latrinengerücht. Denn wie gesagt. Die Inbetriebnahme der U2 ist für 2027 vorgesehen. Und derzeit ist für völlig logisch, dass in der jetzigen Bauphase ein Aufzugseinbau und vor allen Inbetriebnahme ein Ding der Unmöglichkeit ist. Dies wird jedoch sicherlich so schnell wie möglich nachgeholt. Und sobald der Zugang im oberen Bereich fertig gestellt ist, werden sicherlich auch die Aufzüge dort wieder in Betrieb gehen.
Und das seitens der WL keiner zu einer Stellungnahme bereit war, liegt wahrscheinlich auch daran, dass die verantwortlichen Baufirmen im Weihnachtsurlaub sind und somit niemand da ist, der wirklich seriöse Aussage treffen kann.
Und somit gehört mMn dem verantwortlichen Redakteur ein Borstentier. Denn wenn ich ein seriöser Reporter wäre, dann hätte ich mit dem Beitrag noch gewartet, bis jemand von den WL eine Stellungnahme abgegeben hätte. Aber so kann man wieder einmal auf die bösen WL hinhauen, ohne dass Sie sie auch gleich im gleichen Beitrag rechtfertigen können.
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Ich finde diese Aufregung völlig übertrieben. Für Behinderte ändert sich ja zur derzeitigen Situation noch nichts, nur dass die Betroffenen die Station eben noch länger nicht benutzen können. Unpraktisch aber auch kein Weltuntergang, wenn man es in Relation sieht.
Sei froh, dass du nicht an einen dortigen Aufzug angewiesen wärst. Bei solchen Äußerungen kann ich nur den Kopf schütteln.
Dementsprechend bräuchte man ja eigentlich nirgends Aufzüge einbauen/nachrüsten, weil sie die wenigsten Fahrgäste wirklich brauchen. Das ist ja unwirtschaftlich... :fp:
Wenn das ein, zwei Jahre wären, dann wäre es zwar nicht ideal, aber ok. Aber bei derzeit prognostizierten zumindest 7 Jahren (!!!) Ist das absolut inakzeptabel.
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Bleibt als Conclusio wirklich nur, die Station noch ein paar Jahre länger gesperrt zu halten? Im Sinne der Gleichberechtigung halt?
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Das ist halt der Nachteil, dass man überall die Stationsüberwacherinnen und Stationsüberwacher eingespart hat. Sonst hätten diese Hilfestellung geben können >:D
Und was sollen sie für eine Hilfestellung geben? Die Leute mit Kinderwagen und Rollstuhl helfen über die Treppen zu kommen. Das ist nicht Aufgabe eines Stationswartes und viele von ihnen sind auch körperlich nicht in der Lage dies durchzuführen
Man hätte beispielsweise einen manuell zu bedienenden Stiegenlift einbauen können, wenn es Personal vor Ort gäbe. :lamp:
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Wenn das ein, zwei Jahre wären, dann wäre es zwar nicht ideal, aber ok. Aber bei derzeit prognostizierten zumindest 7 Jahren (!!!) Ist das absolut inakzeptabel.
Ich kenne zwar nicht den Zeitraum, wie lange es noch wirklich keinen Aufzug gibt. Aber gebt mit euren Verurteilungen bis zur Reaktion der WL Zeit. Derzeit gibt es nur die Info des Behindertenvertreter. Aber es gibt noch keine Reaktion der WL.
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Was ist da so lächerlich. Es gibt ein ganz einfaches Argument. In der jetzigen Bauphase ist es einfach nicht möglich die definitiven Aufzugsanlagen in Betrieb zu nehmen. Und für provisorische Aufzugsanlagen ist einfach kein Platz. Und ansonsten würde es sicherlich auch wieder Gruppen geben, die sich aufregen, dass die WL in eine Station Aufzüge einbauen, die sie in ein paar Jahren wieder abbauen und wegschmeißen.
Aber anstatt dass man froh ist, dass die Station wieder eingehalten wird, meckert man nur, weil die Station nicht in vollen Umfang nutzbar ist.
Hier bin ich mit Klingelfee einer Meinung. Das ist bitte ein Baustellenprovisorium, obendrein gibts in eine Richtung eine Rampe. Die Station ist grad mal paar Meter unter dem Niveau, also ist auf für Kinderwagenpiloten die Stiege zumutbar. Um ~ 200.000 für zwei Jahre (?) einen provisorischen Lift einzubauen, wäre schon etwas frivol.
Da bin ich absolut euerer Meinung.
Und bei so viel Mißgunst von einigen hier im Forum ggü. einem Öffi-Unternehmen, obwohl man dort bemüht ist, die Behinderungen so gering wie möglich zu halten, die Kosten, so wie @ tramway.at es richtig argumentiert hat nicht ins uferlose steigen zu lassen, würde es das Beste sein, die Pilgramgasse bis zur Verlängerung der U2 geschlossen halten.
Tatsache ist: Die Fahrgäste haben sich bereits nach kurzer Zeit nach Beginn der notwendigen Sperre an diese Schließung ohne Murren gewöhnt, da sie höflichst gebeten wurden, sich für ihre Fahrt eine Alternative zu suchen. Es sind diesbezüglich weniger Beschwerden im Unternehmen eingelangt, als hier im Forum Unmut betrieben wurde. Und seien wir froh, daß jetzt die Pilgramgasse - wenn auch eingeschränkt - wieder benützbar sein kann. Das hat gefruchtet und funktioniert. Das die verschiedensten Behindertenorganisationen oder diese Person, wie im ORF-Beitrag zu sehen war, ihrer eigenen Klientel eher schaden als nützen, hat noch keiner begriffen. Leider gibt sich halt so mancher Redakteur im ORF für solche Themen aus Schlagzeilen-Geilheit heraus, her. Aber, siehe auch in die Schweiz: Wie weit man es dort auf die Spitze trieb, bis dann ein Urteil gegen - eigentlich den Behinderten - und deren Organisation gefällt wurde...
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Wie lange ist die Station nun nicht barrierefrei? Zwei Jahre oder sieben Jahre?
Wie auch immer, die WL sollte wenigstens so klug sein, in allen Netzplänen diesen Umstand einzuzeichnen.
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Wie lange ist die Station nun nicht barrierefrei? Zwei Jahre oder sieben Jahre?
Wie auch immer, die WL sollte wenigstens so klug sein, in allen Netzplänen diesen Umstand einzuzeichnen.
Lt Aussage der Presse: 7 Jahre
Lt. Aussage der WL: Derzeit noch keine Angabe.
Und bedingt durch die Feiertage glaube ich kaum, dass man vor dem 7. Jänner diesbezüglich auch von den WL eine Antwort kommt. Daher ist es zwecklos derzeit die Frage täglich mehrmals zu stellen.
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Jetzt ist die Katze aus dem Sack:
[attach=1]
Quelle: https://www.wienerlinien.at/media/files/2019/13a_umleitung_pilgramgasse_2020_331820.pdf
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Ich verstehe diese Aufregung überhaupt nicht - hier ist der doch ohnehin schon auf allerhöchstem Niveau Barrierefreiheit im ganzen Netz - und ja, dann ist halt mal in einer (!) Station kein Lift für ein paar Jahre - anderswo wär man froh, wenn man nur einen Bruchteil der Aufzüge hätte.
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Vielleicht im ganzen U-Bahn-Netz. Weite Teile des S- und Straßenbahnnetzes sind nicht sinnvoll für Menschen nutzbar, die auf barrierefreie Fahrzeuge angewiesen sind. Zumindest nicht spontan, wenn sie Termine wahrnehmen müssen. Und viele Bushaltestellen sind nicht barrierefrei.
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Ich verstehe diese Aufregung überhaupt nicht - hier ist der doch ohnehin schon auf allerhöchstem Niveau Barrierefreiheit im ganzen Netz - und ja, dann ist halt mal in einer (!) Station kein Lift für ein paar Jahre - anderswo wär man froh, wenn man nur einen Bruchteil der Aufzüge hätte.
Ich denke, du kannst gut gehen und hast keine Einschränkung …
Bitte bedenke aber all jene, die nicht mobil sind !
Das ist halt der "Nachteil" dass in EINER Station im gesamten Netz der WL die Barrierefreiheit nicht mehr zu 100% gegeben ist
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Ich verstehe diese Aufregung überhaupt nicht - hier ist der doch ohnehin schon auf allerhöchstem Niveau Barrierefreiheit im ganzen Netz - und ja, dann ist halt mal in einer (!) Station kein Lift für ein paar Jahre - anderswo wär man froh, wenn man nur einen Bruchteil der Aufzüge hätte.
Ich denke, du kannst gut gehen und hast keine Einschränkung …
Bitte bedenke aber all jene, die nicht mobil sind !
Das ist halt der "Nachteil" dass in EINER Station im gesamten Netz der WL die Barrierefreiheit nicht mehr zu 100% gegeben ist
Aber du hast noch immer eine Barrierfreiheit von über 98% (Wenn ich die in Wartung befindlichen Aufzüge auch noch mitrechne). Klar sollte man schauen, dass die Stationen immer zu 100% Barrierefrei sind. Aber ich kann mich nur den anderen anschließen. Das, was ihr hier macht ist jammern auf höchsten Niveau.
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Wenn du täglich den Aufzug bei der Pilgramgasse brauchen würdest, dann bringt es einem halt genau nichts, dass in allen anderen Stationen ein Aufzug zur Verfügung stehen würde...
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Wenn du täglich den Aufzug bei der Pilgramgasse brauchen würdest, dann bringt es einem halt genau nichts, dass in allen anderen Stationen ein Aufzug zur Verfügung stehen würde...
Und wenn meine Großmutter Räder gehabt hätte, dann wäre ich jetzt ein Autobus.
Klar ist es für jemanden, der auf einen Aufzug angewiesen ist, ärgerlich. Es ist aber nicht so, dass man umbedingt mit der U4 anreisen muss, wenn man zur Pilgrambrücke will. Dort halten in unmittelbarer Nähe 3 Autobuslinien und eine 4. fährt 100m weiter.
Und vielleicht wird der Aufzugsschacht auch benötigt, dass das Baumaterial nach unten geliefert wird.
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Dieses zeitgeistige Eiferertum, mit dem hier manche unterwegs sind, ließe selbst einen Savonarola vor Neid erblassen. Ein Empören um des Empörens willen.
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Österreich hat die UN-Behindertenrechtskonvention unterzeichnet und sich damit selbst zu einigen Dingen verpflichtet. Ebendort besagt etwa Art. 9 Abs. 1, dass es keine Diskriminierung beim Zugang zur physischen Umwelt bzw. zu öffentlichen Transportmitteln geben soll. Das hat also nichts mit Empören des Empörens willen zu tun, sondern das wäre eigentlich die Pflicht der Wiener Linien. Quelle zum Nachlesen (https://www.behindertenrechtskonvention.info/zugaenglichkeit-3790/)
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Kein Verkehrsunternehmen der Welt ist dazu in der Lage, seine Infrastruktur jederzeit zu 100 Prozent benutzbar zu halten. Es kann nur danach trachten, dass der Anteil dem möglichst nahe kommt. Da die Infrastruktur für Behinderte, Eingeschränkte oder wie auch immer man aktuell möglichst politisch korrekt sagt, komplexer ist als die der Nichteingeschränkten, wird der Anteil der ersteren zwangsläufig immer eine Spur weniger verfügbar sein. Die Alternative wäre die Station Pilgramgasse solange allgemein geschlossen zu halten, bis ein Aufzug wirtschaftlich vertretbar eingebaut werden kann. Ich bin mir außerdem sicher, dass kein Unterzeichnerstaat der genannten Konvention diese so dogmatisch umsetzt, wie es hier manche in Bezug auf die Wiener Linien wünschen.
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Ähnliche Einschränkungen gab es ja auch bei der Sanierung der Otto-Wagner-Stationen entlang der U6 - inklusive ausgeschilderter Umleitungen für Personen, die auf Barrierefreiheit angewiesen sind. Der Zeitraum war dort zwar überschaubarer, aber dennoch im Prinzip dasselbe. Und ich kann mich nicht erinnern, dass es dort auch so einen Aufschrei gegeben hätte.
Und um mich meinen Vorrednern anzuschließen:
Was wäre die Alternative? Die Station geschlossen halten? Dann ist zwar niemand diskriminiert, aber Nutzen hat es halt leider überhaupt keinen. Und die Platzverhältnisse bei der Pilgramgasse sind definitiv sehr eingeschränkt, da ja alles zwischen Hauptverkehrsstraßen und einem Flussbett liegt. ;)
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Und um mich meinen Vorrednern anzuschließen:
Was wäre die Alternative? Die Station geschlossen halten? Dann ist zwar niemand diskriminiert, aber Nutzen hat es halt leider überhaupt keinen.
Denkbar wäre die Führung einer Buslinie zwischen Margaretengürtel und Kettenbrückengasse. Also praktisch einen Mini-SEV mit höheren Intervallen (z.B. nur alle 10 Minuten).
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Und um mich meinen Vorrednern anzuschließen:
Was wäre die Alternative? Die Station geschlossen halten? Dann ist zwar niemand diskriminiert, aber Nutzen hat es halt leider überhaupt keinen.
Denkbar wäre die Führung einer Buslinie zwischen Margaretengürtel und Kettenbrückengasse. Also praktisch einen Mini-SEV mit höheren Intervallen (z.B. nur alle 10 Minuten).
Oder die auch ohne Bauarbeiten an der Pilgramgasse eh schon längst überfällige Umstellung des 59A auf Gelenkbusse, damit Rollstuhlfahrer, Fahrgäste mit Kinderwagen oder ältere Herrschaften mit Rollator eine reale Chance haben, mitzukommen.
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Und um mich meinen Vorrednern anzuschließen:
Was wäre die Alternative? Die Station geschlossen halten? Dann ist zwar niemand diskriminiert, aber Nutzen hat es halt leider überhaupt keinen.
Denkbar wäre die Führung einer Buslinie zwischen Margaretengürtel und Kettenbrückengasse. Also praktisch einen Mini-SEV mit höheren Intervallen (z.B. nur alle 10 Minuten).
Ein ASTAX zwischen Pilgramgasse und Kettenbrückengasse, Stiegengasse würde auch genügen, mit Stehzeit ebenda.
Die Führung zum Margaretengürtel wäre, denk ich mal, wegen der langen Fahr- und Stehzeit zwischen der Station Margaretengürtel und Rechter Wienzeile, zu umständlich. Außerdem: Wo genau sollte der Bus bei der Station Margaretengürtel die Stehzeit einhalten? Bei der Sankt-Johann-Gasse?
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Für mich ist die entscheidende Frage: Wäre es möglich, einen rollstuhlgerechten Zugang mit einem einigermaßen überschaubaren Aufwand zu erreichten oder nicht. Nicht alles, was die WL nicht wollen ist unmöglich und nicht alles, was Fahrgäste und User hier fordern, ist sinnvoll.
Mir selbst fehlen Informationen, um eine Meinung bilden zu können.
Während der Betriebszeiten des 12A ist die Station Pilgramgasse übrigens eh gut mit der Station Längenfeldgasse verknüpft.
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Während der Betriebszeiten des 12A ist die Station Pilgramgasse übrigens eh gut mit der Station Längenfeldgasse verknüpft.
Und was machen die, die Sonntags von der Längenfeldgasse zur Pilgramgasse (oder umgekehrt) möchten und einen Rollstuhl angewiesen sind?
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Während der Betriebszeiten des 12A ist die Station Pilgramgasse übrigens eh gut mit der Station Längenfeldgasse verknüpft.
Und was machen die, die Sonntags von der Längenfeldgasse zur Pilgramgasse (oder umgekehrt) möchten und einen Rollstuhl angewiesen sind?
Deshalb habe ich auch "während der Betriebszeiten" geschrieben.
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Während der Betriebszeiten des 12A ist die Station Pilgramgasse übrigens eh gut mit der Station Längenfeldgasse verknüpft.
Und was machen die, die Sonntags von der Längenfeldgasse zur Pilgramgasse (oder umgekehrt) möchten und einen Rollstuhl angewiesen sind?
Deshalb habe ich auch "während der Betriebszeiten" geschrieben.
Dann müsste man halt, wenn man wollte, den gekürzten 12A von der Längenfeldgasse bis zur Pilgramgasse verlängern, um einen Barrierefreien Zugang zur letzterer Station zur gewährleisten.
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Das hätte man schon seit Beginn der Sperre letztes Jahr tun sollen!
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Zum Drüberstreuen, der Lift zwischen U4 und Verteilergeschoss am Karlsplatz ist seit vorgestern (bis Ende Februar) nicht in Betrieb. :ugvm:
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Nicht alles, was die WL nicht wollen ist unmöglich und nicht alles, was Fahrgäste und User hier fordern, ist sinnvoll.
Mir selbst fehlen Informationen, um eine Meinung bilden zu können.
Während der Betriebszeiten des 12A ist die Station Pilgramgasse übrigens eh gut mit der Station Längenfeldgasse verknüpft.
Würde ich ebenfalls so sehen, daß der 12A für dieses Anliegen eine gute Alternative schon längst sein müßte. Man hätte schon (seit Beginn der Bauarbeiten vor gut einem Jahr oder zumindest ein paar Wochen später) an der Schraube der Betriebszeiten und Streckenführung (vor allem am Wochenende) was ändern sollen bzw. diese Alternative erkennen müssen. Andere Befindlichkeiten bzw. Streitereien, wie etwa um das Kreta-Viertel haben da aber - in bestimmten Zuständigkeitskreisen - zu viel an Aufmerksamkeiten abgesaugt.
Und zur Unterschrift und Verpflichtung Österreichs für die UN-Behindertenrechtskonvention, die ebendort besagt bzw. im Art. 9, Abs. 1 folgende Empfehlung ausgibt: Das es keine Diskriminierung beim Zugang zur physischen Umwelt bzw. zu öffentlichen Transportmitteln geben soll. Und nicht geben muß. Da liegt der feine Unterschied. 100% sind in der Gesellschaft nicht möglich, es wird immer irgendwo für einen Personenkreis ecken. Diskriminierung liegt erst dann vor, wenn sich ein Individuum selbst benachteiligt fühlt und dies selbst klar und deutlich ausspricht. Und wieder: Was hat voriges Jahr die Schweiz in Sachen Behinderung erlebt...??
Und die pariser Behinderten bzw. Mütter mit Kinderwagen sind da in einem federführenden EURO-Land, wie sich eben Frankreich selbst darstellt, oder auch in Städten wie Krakau, London, Prag oder Hamburg schlechter d'ran, als es hier in Wien der Fall ist.
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Und um mich meinen Vorrednern anzuschließen:
Was wäre die Alternative? Die Station geschlossen halten? Dann ist zwar niemand diskriminiert, aber Nutzen hat es halt leider überhaupt keinen.
Denkbar wäre die Führung einer Buslinie zwischen Margaretengürtel und Kettenbrückengasse. Also praktisch einen Mini-SEV mit höheren Intervallen (z.B. nur alle 10 Minuten).
Angesichts dessen, dass laut dem oben zitierten Flyer eh ein Bahnsteig weiterhin barrierefrei sein wird, stellt sich da aber die Frage, ob Leute, die darauf angewiesen sind, wirklich auf diese Weise schneller wären, als indem sie einfach eine Station in die falsche Richtung fahren, um auf dem barrierefreien Bahnsteig anzukommen bzw. abzufahren.
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Angesichts dessen, dass laut dem oben zitierten Flyer eh ein Bahnsteig weiterhin barrierefrei sein wird, stellt sich da aber die Frage, ob Leute, die darauf angewiesen sind, wirklich auf diese Weise schneller wären, als indem sie einfach eine Station in die falsche Richtung fahren, um auf dem barrierefreien Bahnsteig anzukommen bzw. abzufahren.
Bei einem Mittelbahnsteig ja, aber diese sind erst Karlsplatz bzw. Meidling Hauptstraße, also doch zwei bzw. drei Stationen.
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Und um mich meinen Vorrednern anzuschließen:
Was wäre die Alternative? Die Station geschlossen halten? Dann ist zwar niemand diskriminiert, aber Nutzen hat es halt leider überhaupt keinen.
Denkbar wäre die Führung einer Buslinie zwischen Margaretengürtel und Kettenbrückengasse. Also praktisch einen Mini-SEV mit höheren Intervallen (z.B. nur alle 10 Minuten).
59A fährt direkt parallel, 57A eigentlich auch, die Pilgramgasse selbst wird durch 13A UND 14A erschlossen. Das ganze is schon echt lächerlich, vor Allem auch, weil ein Bahnsteig ohnehin barrierefrei erreichbar bleibt!
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Die Pilgramgasse wird zweigleisig durchgefahren
EDIT: Ab heute
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ja aber erst ab 31.1. !
Edit: anscheinend wird das doch bereits seit gestern gemacht :(
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Laut einem Bauarbeiter wird die U4 Station am 31.1. um 4 Uhr geöffnet. Also fährt der erste Fahrplanmäßige Zug um 4.59 von der Kettenbrückengasse ab, wenn sich der Fahrplan nicht ändert.
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Freuen wir uns, dass die U4 wieder "komplett" ist.
Zum Thema Lift: Ich kann hier die Meinung der Poster verstehen, dass für eine mehrjährige Baustelle durchaus auch ein Liftprovisorium sinnvoll sein kann, zumal Mitarbeiter der Stadt (Arbeitsinspektorat) bezüglich Barrierefreiheit im Nichtöffentlichen-Bereich ziemlich lästig und "nachhaltig" sind.
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Freuen wir uns, dass die U4 wieder "komplett" ist.
Zum Thema Lift: Ich kann hier die Meinung der Poster verstehen, dass für eine mehrjährige Baustelle durchaus auch ein Liftprovisorium sinnvoll sein kann, zumal Mitarbeiter der Stadt (Arbeitsinspektorat) bezüglich Barrierefreiheit im Nichtöffentlichen-Bereich ziemlich lästig und "nachhaltig" sind.
Es ist aber immer auch die Frage, ob für ein Provisorium Platz ist.
Und ein Arbeitsinspektor hat mMn diesbezüglich überhaupt nichts zu entscheiden.
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Freuen wir uns, dass die U4 wieder "komplett" ist.
Zum Thema Lift: Ich kann hier die Meinung der Poster verstehen, dass für eine mehrjährige Baustelle durchaus auch ein Liftprovisorium sinnvoll sein kann, zumal Mitarbeiter der Stadt (Arbeitsinspektorat) bezüglich Barrierefreiheit im Nichtöffentlichen-Bereich ziemlich lästig und "nachhaltig" sind.
Es ist aber immer auch die Frage, ob für ein Provisorium Platz ist.
Und ein Arbeitsinspektor hat mMn diesbezüglich überhaupt nichts zu entscheiden.
Es gab doch die Aussage, dass sich das Bundesdenkmalamt gegen ein Provisorium quergelegt hat. Insofern müssten sich die Behindertenvertreter dorthin wenden.
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Es gab doch die Aussage, dass sich das Bundesdenkmalamt gegen ein Provisorium quergelegt hat.
Solange solche völlig unsinnigen und unlogischen Behauptungen nicht mit einer Quelle belegt sind, würde ich sie nicht als Basis für Vorschläge nehmen. Warum soll sich das Denkmalamt gegen ein Provisorium wenden? Abgesehen vom alten Aufnahmegebäude wird das Areal derzeit vollkommen umgepflügt. Glaubts doch nicht alle WiLi-Gerüchte.
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https://www.wien.gv.at/menschen/barrierefreiestadt/kompetenzstelle.html
https://www.wien.gv.at/menschen/barrierefreiestadt/bauen.html
https://www.diepresse.com/4699445/wien-30-jahre-bis-zur-barrierefreiheit
um nur ein paar Links zum Thema Barrierefreiheit und Stadt Wien zu erwähnen ...
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um nur ein paar Links zum Thema Barrierefreiheit und Stadt Wien zu erwähnen ...
...wo sich die Stadt selbst zuerst ergeizig ein Ziel bis 2016 gesetzt hat aber nunmehr Zeit bis 2042 gibt und vor allem auch darauf hinweißt, daß im Einzelfall eine Zumutbarkeitsprüfung erfolen soll, da nicht alle Gebäude auf Barrierefrei umgestaltet werden können. Und im übrigen:
Und zur Unterschrift und Verpflichtung Österreichs für die UN-Behindertenrechtskonvention, die ebendort besagt bzw. im Art. 9, Abs. 1 folgende Empfehlung ausgibt: Das es keine Diskriminierung beim Zugang zur physischen Umwelt bzw. zu öffentlichen Transportmitteln geben soll. Aber nicht geben muß. Da liegt der feine Unterschied. 100% sind in der Gesellschaft nicht möglich, es wird immer irgendwo für einen Personenkreis ecken. Diskriminierung liegt erst dann vor, wenn sich ein Individuum selbst benachteiligt fühlt und dies selbst klar und deutlich ausspricht.
Und wo Wien damit - auch finanziell - derzeit steht, sehen wir ja. Also lassen wir die Kirche im Dorf...
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Wer findet den Fehler?
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Das Bild ist verdreht.
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Das Bild ist verdreht.
Nicht nur das Bild ;D
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Spittelau ohne S-Bahn-Symbol,
Unter-St.-Veit und Ober-St.-Veit ohne Bindestriche
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Und was ist das für ein lustiges Symbol bei der Landstraße :fp:
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Unter-St.-Veit und Ober-St.-Veit ohne Bindestriche
Diese Stationen werden allerdings ohne Bindestriche geschrieben.
Warum will man jetzt eigentlich die Stammstrecke und die S45 auch hier hervorheben? Schaut erstens komisch aus, und zweitens könnte man glauben, dass in Heiligenstadt und Hütteldorf nur die S45 fährt.
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Unter-St.-Veit und Ober-St.-Veit ohne Bindestriche
Diese Stationen werden allerdings ohne Bindestriche geschrieben.
... was aber nicht den Grundsätzen der "Wiener Nomenklaturkommission" für die Schreibung von Verkehrsflächenbezeichnungen und sonstigen geografischen Namen entspricht:
4. Es steht kein Bindestrich, wenn Sankt (St.) Teil eines erdkundlichen Namens oder seiner Ableitung auf –er ist (zum Beispiel St. Marx, St. Marxer Linie). Er steht auch nicht bei Ortsnamen, denen die Bezeichnung "Bad" vorausgeht (zum Beispiel Bad Vöslau). Wird jedoch ein Ortsname oder ein Heiligenname mit Sankt (St.) Bestandteil eines mehrgliederigen geografischen Namens, so sind alle Wörter der Aneinanderreihung mit Bindestrichen zu verbinden (zum Beispiel Unter-St.-Veit, St.-Agnes-Bründl).
Quelle: https://www.wien.gv.at/kultur/archiv/nomenklaturkommission.html
Warum will man jetzt eigentlich die Stammstrecke und die S45 auch hier hervorheben? Schaut erstens komisch aus, und zweitens könnte man glauben, dass in Heiligenstadt und Hütteldorf nur die S45 fährt.
Auch bei diesem Stationszugang in Heiligenstadt verweist das Schnellbahnsymbol eigentlich nur auf die S45:
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Auch bei diesem Stationszugang in Heiligenstadt verweist das Schnellbahnsymbol eigentlich nur auf die S45:
Wie sieht das eigentlich in Stationen aus, in denen wirklich nur die S45 fährt (Ottakring)?
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Wohl genauso. Spannender wäre, wie sie es am Handelskai lösen, wo die Linien der Stammstrecke auf die Linie S45 stoßen.
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Warum will man jetzt eigentlich die Stammstrecke und die S45 auch hier hervorheben? Schaut erstens komisch aus, und zweitens könnte man glauben, dass in Heiligenstadt und Hütteldorf nur die S45 fährt.
Das (die Hervorhebung der Stammstrecke & S45) halte ich durchaus für Konsequent und sinnvoll, schließlich sind diese Linien auch prominent auf dem U-Bahn-Netzplan. Die restlichen S-Bahn-Linien wegzulassen ist unter diesem Gesichtspunkt durchaus verständlich.
Hoffentlich wird das Leitsystem auch etwa am Handelskai in dieser Hinsicht verbessert, wäre schön, die Fahrtrichtung auch am WL-Leitsystem angeschrieben zu sehen.
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Nein, es ist nicht verständlich, auf die anderen S-Bahn-Linien nicht zu verweisen. Die S50 fährt unter der Woche auch im 15-min-Takt, warum soll das vernachlässigt werden?
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Stammstrecke und S45 fahren mindestens im 10'-Intervall, und irgendwo muss man die Grenze ziehen.
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Am Wochenende tagsüber (S45) und nachts (beide) nicht.
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"... nur teilweise barriefrei" :fp:
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"... nur teilweise barriefrei" :fp:
Immerhin ist hier auf der Info auf Englisch von "limited accessibility" die Rede, während das Schneiderphon "restricted accessibility" von Karlsplatz bis Pilgramgasse verkündet...
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... was aber nicht den Grundsätzen der "Wiener Nomenklaturkommission" für die Schreibung von Verkehrsflächenbezeichnungen und sonstigen geografischen Namen entspricht:
4. Es steht kein Bindestrich, wenn Sankt (St.) Teil eines erdkundlichen Namens oder seiner Ableitung auf –er ist (zum Beispiel St. Marx, St. Marxer Linie). Er steht auch nicht bei Ortsnamen, denen die Bezeichnung "Bad" vorausgeht (zum Beispiel Bad Vöslau). Wird jedoch ein Ortsname oder ein Heiligenname mit Sankt (St.) Bestandteil eines mehrgliederigen geografischen Namens, so sind alle Wörter der Aneinanderreihung mit Bindestrichen zu verbinden (zum Beispiel Unter-St.-Veit, St.-Agnes-Bründl).
Dann müsstest du auch St.-Marx schreiben, weil Marx = Markus! ;)
Und wenn du z.B. St.-Veit-an-der-Glan so schreibst, jagen dich die Kärntner wohl mit dem nassen Fetzen davon! :o
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Nein, es ist nicht verständlich, auf die anderen S-Bahn-Linien nicht zu verweisen. Die S50 fährt unter der Woche auch im 15-min-Takt, warum soll das vernachlässigt werden?
Persönlich würde ich wohl das S-Bahn-Logo für die anderen Stationen auch setzen, und das grüne als auch rote Logo als jeweiliges "Linienlogo" sehen - Damit hätte dann eine Station wie Heiligenstadt einfach zwei S-Bahn Logos (1x einfaches S, und 1x das Grüne).
Aus U-Bahn-Sicht halte ich die jetzt verwendete Variante aber durchaus für akzeptabel, es werden einfach nur Linien des U-Bahn-Netzplanes als Umsteigerelationen gelistet.
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"... nur teilweise barriefrei" :fp:
Vielleicht ist barrie frei gemeint, denn barrie ist doch der liebe Schweizer Rettungshund vom Gotthard >:D
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Diese Infoabteilung dürfte tatsächlich komplett aus Hilfsschülern bestehen. Unglaublich.
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Nein, es ist nicht verständlich, auf die anderen S-Bahn-Linien nicht zu verweisen. Die S50 fährt unter der Woche auch im 15-min-Takt, warum soll das vernachlässigt werden?
Persönlich würde ich wohl das S-Bahn-Logo für die anderen Stationen auch setzen, und das grüne als auch rote Logo als jeweiliges "Linienlogo" sehen - Damit hätte dann eine Station wie Heiligenstadt einfach zwei S-Bahn Logos (1x einfaches S, und 1x das Grüne).
Aus U-Bahn-Sicht halte ich die jetzt verwendete Variante aber durchaus für akzeptabel, es werden einfach nur Linien des U-Bahn-Netzplanes als Umsteigerelationen gelistet.
Erstens, warum rot, die Stammstrecke ist schweinchenrosa. Zweitens, warum verwendet man ein anderes Symbol als auf der Netzspinne? Dort ist das ganze Symbol in rosa bzw. hellgrün gehalten.
Auch der Grünton der S45 stimmt genau genommen bei dem komischen Symbol nicht.
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Erstens, warum rot, die Stammstrecke ist schweinchenrosa. Zweitens, warum verwendet man ein anderes Symbol als auf der Netzspinne? Dort ist das ganze Symbol in rosa bzw. hellgrün gehalten.
Auch der Grünton der S45 stimmt genau genommen bei dem komischen Symbol nicht.
Auf dem Netzplan sollte natürlich auch das ÖBB-Symbol (also das S-Bahn-Logo mit rotem/grünem Feld) verwendet werden, die WL-Eigenerfindung auf dem U-Bahn-Netzplan ist fehl am Platz.
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Diese Infoabteilung dürfte tatsächlich komplett aus Hilfsschülern bestehen. Unglaublich.
Nicht immer nur auf eine Abteilung, egal jetzt welcher Firma, hindreschen. Überlegen wo die heute verwendeten Begriffe oder so manch Anderes alle herkommen und vor allem: Wer sie zuläßt. Heute auf Radio Wien gehört:
"Waldbaden" wir neuerdings für spazieren gehen im Wald verwendet. Wie verblödet ist die heutige Welt?
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Einige Bilder der Staton Pilgramgasse nach der provisorischen Neueröffnung.
Die Wände werden wohl sinnvollerweise erst nach der Öffung zur U2 neu verkleidet. Die Öffnungen zu den neuen Stiegenhäusern sind schon zu erahnen. Dass man die Chance nicht genützt hat und das monströse Unterwerk - ein Ärgernis seit 1980 - in den Untergrund zu verlegen ist ein typisches Wiener Versäumnis (Alles was a Stadt scheener is als a Affenkäfig is Luxus)
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Diese Infoabteilung dürfte tatsächlich komplett aus Hilfsschülern bestehen. Unglaublich.
Nicht immer nur auf eine Abteilung, egal jetzt welcher Firma, hindreschen. Überlegen wo die heute verwendeten Begriffe oder so manch Anderes alle herkommen und vor allem: Wer sie zuläßt. Heute auf Radio Wien gehört:
"Waldbaden" wir neuerdings für spazieren gehen im Wald verwendet. Wie verblödet ist die heutige Welt?
Es gibt kaum eine Publikation dieser Abteilung, die nicht mindestens einen Rechtschreib-, Fall- oder Beistrichfehler aufweist - und das in Zeiten von Rechtschreibprogrammen am PC. Von der meist holprigen englischen "Übersetzung" ganz zu schweigen. Da ist der Vergleich mit der Sonderschule nicht ganz abwegig.
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"Waldbaden" wir neuerdings für spazieren gehen im Wald verwendet. Wie verblödet ist die heutige Welt?
OT: Ist doch originell - oder? Ich gehe fallweise "Weinbaden" (= zum Heurigen), manchmal "Filmbaden" (ins Kino), "Straßenbahnbaden" usw. ;D
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"Waldbaden" wir neuerdings für spazieren gehen im Wald verwendet. Wie verblödet ist die heutige Welt?
Verrätst du mir warum eine meinetwegen eigenartige Wortkreation für dich die Verblödung der Welt repräsentiert? ???
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Einige Bilder der Staton Pilgramgasse nach der provisorischen Neueröffnung.
Was bedeutet denn die gelbe Schraffur am Bahnsteig? Intuitiv würde ich das als Sperrfläche interpretieren – kann aber nicht sein, weil die Fläche ja Teil des Bahnsteigs ist.
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Einige Bilder der Staton Pilgramgasse nach der provisorischen Neueröffnung.
Was bedeutet denn die gelbe Schraffur am Bahnsteig? Intuitiv würde ich das als Sperrfläche interpretieren – kann aber nicht sein, weil die Fläche ja Teil des Bahnsteigs ist.
Wäre auch interessant, was auf den Verbotsschildern drauf steht. Kann nämlich auch sein, dass der Zug vor diesem Bereich stehen bleibt und so dort gar kein Fahrgastwechsel möglich ist.
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Wäre auch interessant, was auf den Verbotsschildern drauf steht. Kann nämlich auch sein, dass der Zug vor diesem Bereich stehen bleibt und so dort gar kein Fahrgastwechsel möglich ist.
Dort steht drauf: "Keine Wartefläche" und "No waiting here".
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Wäre auch interessant, was auf den Verbotsschildern drauf steht. Kann nämlich auch sein, dass der Zug vor diesem Bereich stehen bleibt und so dort gar kein Fahrgastwechsel möglich ist.
Dort steht drauf: "Keine Wartefläche" und "No waiting here".
Was natürlich gekonnt ignoriert wird, wie der Smombie auf dem Foto schön beweist. :fp: :bh:
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Wäre auch interessant, was auf den Verbotsschildern drauf steht. Kann nämlich auch sein, dass der Zug vor diesem Bereich stehen bleibt und so dort gar kein Fahrgastwechsel möglich ist.
Dort steht drauf: "Keine Wartefläche" und "No waiting here".
Aber warum das eigentlich? Die Bahnsteigverlängerungen an der U6 am Gürtel müssten ähnlich breit sein und haben kein Verbot.
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"Waldbaden" wir neuerdings für spazieren gehen im Wald verwendet. Wie verblödet ist die heutige Welt?
Was natürlich gekonnt ignoriert wird, wie der Smombie auf dem Foto schön beweist. :fp: :bh:
Oh Gott, da steht jemand in diesem hochgefährlichen Bereich, wie furchtbar! ::)
Manche User suchen wohl nur nach Gründen, ihren Hass gegen die Gesellschaft auszulassen.
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Wäre auch interessant, was auf den Verbotsschildern drauf steht. Kann nämlich auch sein, dass der Zug vor diesem Bereich stehen bleibt und so dort gar kein Fahrgastwechsel möglich ist.
Dort steht drauf: "Keine Wartefläche" und "No waiting here".
Aber warum das eigentlich? Die Bahnsteigverlängerungen an der U6 am Gürtel müssten ähnlich breit sein und haben kein Verbot.
Was nicht ist, kann ja noch werden, die Station Pilgramgasse hatte jahrzehntelang ja auch keines. Vermutlich ist das der "Prototyp", mit dem sie ausprobieren, ob das irgendwelche positiven Effekte hat.
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Wäre auch interessant, was auf den Verbotsschildern drauf steht. Kann nämlich auch sein, dass der Zug vor diesem Bereich stehen bleibt und so dort gar kein Fahrgastwechsel möglich ist.
Dort steht drauf: "Keine Wartefläche" und "No waiting here".
Aber warum das eigentlich? Die Bahnsteigverlängerungen an der U6 am Gürtel müssten ähnlich breit sein und haben kein Verbot.
Was nicht ist, kann ja noch werden, die Station Pilgramgasse hatte jahrzehntelang ja auch keines. Vermutlich ist das der "Prototyp", mit dem sie ausprobieren, ob das irgendwelche positiven Effekte hat.
Frage. Kann man in diesem Bereich auch ein und Aussteigen, oder bleibt der Zug in diesem Bereich nicht stehen?
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Frage. Kann man in diesem Bereich auch ein und Aussteigen, oder bleibt der Zug in diesem Bereich nicht stehen?
Ja, man kann dort ein- und aussteigen. Der Zug nimmt die ganze Bahnsteiglänge in Anspruch.
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Frage. Kann man in diesem Bereich auch ein und Aussteigen, oder bleibt der Zug in diesem Bereich nicht stehen?
Ja, man kann dort ein- und aussteigen. Der Zug nimmt die ganze Bahnsteiglänge in Anspruch.
Danke für diese Info. Ich kann mir nur vorstellen, dass dies wieder einmal eine von zahlreichen Vorgaben ist, die den WL auf's Aug gedrückt wurde.
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Aber ein Parkverbotschild für Fussgänger ist auch cool. Zumindest hat es keine Relevanz.
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Ich würde es ja noch verstehen, wenn man sagt, dass man hier mit Kinderwagen oder Gepäck nicht warten soll. Aber es generell untersagen zu wollen, finde ich unsinnig und das wird auch nie und nimmer funktionieren.
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Ich würde es ja noch verstehen, wenn man sagt, dass man hier mit Kinderwagen oder Gepäck nicht warten soll. Aber es generell untersagen zu wollen, finde ich unsinnig und das wird auch nie und nimmer funktionieren.
Es erhöht schon zumindest potenziell die Sicherheit, wenn man einen so engen Bereich nur für Aussteiger vorsieht. Als positiver Nebeneffekt müsste es zumindest theoretisch zu einer gleichmäßigeren Verteilung der Fahrgäste im Zug führen, gerade auf der U4 sind sehr viele Ausgänge vom Bahnsteig an den Wagenenden, somit sind die dort befindlichen Wagen immer stärker ausgelastet als die restlichen. Die Zeit wird zeigen, ob sich viele Leute daran halten.
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Wäre auch interessant, was auf den Verbotsschildern drauf steht. Kann nämlich auch sein, dass der Zug vor diesem Bereich stehen bleibt und so dort gar kein Fahrgastwechsel möglich ist.
Dort steht drauf: "Keine Wartefläche" und "No waiting here".
Ist doch klar, was das heißt: Hier wird nicht(s) gewartet! 8)
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Manche User suchen wohl nur nach Gründen, ihren Hass gegen die Gesellschaft auszulassen.
Ja, ich habe hier vielleicht die falschen Emojis verwendet, aber mir deswegen einen Hass auf die Gesellschaft zu unterstellen, das stimmt hier definitiv nicht. Es war eigentlich humoristisch gemeint, nach der Tatsache, man sollte Informationen (was anders ist dieser Hinweis ja nicht) nicht nur mit Schildern und Farbe auf dem Boden darstellen, sondern auch als Popup auf den Displays erscheinen lassen, denn sonst müssen wohl zu viele Leute den Zügen nachlaufen. :D
Es war also nichts böses, aber ich weiß nun, das ich in Zukunft aufpasse, was ich wie schreibe, denn anscheinend wird dies ja auf die sprichwörtliche Goldwaage gelegt.
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Die Wände werden wohl sinnvollerweise erst nach der Öffung zur U2 neu verkleidet. Die Öffnungen zu den neuen Stiegenhäusern sind schon zu erahnen. ......
Bin schon gespannt, wie lange man sich an den weißen Flächen erfreuen wird können. Üblicherweise sind frisch gemalte Flächen (z.Bsp. Hausfassaden) ein magischer Anziehungspunkt für jene, die glauben, mittels Spraydosen farbige Botschaften an die Wände sprühen zu müssen. :-\
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Bin schon gespannt, wie lange man sich an den weißen Flächen erfreuen wird können. Üblicherweise sind frisch gemalte Flächen (z.Bsp. Hausfassaden) ein magischer Anziehungspunkt für jene, die glauben, mittels Spraydosen farbige Botschaften an die Wände sprühen zu müssen. :-\
In den übrigen U-Bahn-Stationen werden die weißen Flächen auch nicht bemalt oder besprayt.
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Bin schon gespannt, wie lange man sich an den weißen Flächen erfreuen wird können. Üblicherweise sind frisch gemalte Flächen (z.Bsp. Hausfassaden) ein magischer Anziehungspunkt für jene, die glauben, mittels Spraydosen farbige Botschaften an die Wände sprühen zu müssen. :-\
In den übrigen U-Bahn-Stationen werden die weißen Flächen auch nicht bemalt oder besprayt.
Also, an der U4-Station Friedensbrücke hatten sich Sprayer ausgetobt. Allerdings war ich jetzt schon länger nicht in der Gegend und weiß daher nicht, ob man das schon wieder übermalt hat. Und ich bin mir sicher, auch in einem U6 Stiegenaufgang einen farbigen Schriftzug gesehen zu haben ....
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Na, das "barriefrei" war ihnen dann wohl doch peinlich ...
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Bin schon gespannt, wie lange man sich an den weißen Flächen erfreuen wird können. Üblicherweise sind frisch gemalte Flächen (z.Bsp. Hausfassaden) ein magischer Anziehungspunkt für jene, die glauben, mittels Spraydosen farbige Botschaften an die Wände sprühen zu müssen. :-\
In den übrigen U-Bahn-Stationen werden die weißen Flächen auch nicht bemalt oder besprayt.
Als ob ich es geahnt hätte - war ja auch irgendwie zu erwarten:
https://wien.orf.at/stories/3035231/
Wie auch dem Artikel zu entnehmen ist, werden derartige Verschandelungen in der Regel binnen 24 Stunden wieder entfernt. Daher kann für User, die selten oder gar nicht mit der U-Bahn unterwegs sind, durchaus der trügerische Eindruck entstehen, daß, wie 95B meinte, die weißen Flächen in allen U-Bahn-Stationen nicht bemalt oder bespryt werden würden.
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Der Unterschied ist: Normalerweise handelt es sich um verkleidete Wände, hier sind es rohe Baustellenwände, die nur weiß ausgemalt sind. Das sorgt natürlich für andere Voraussetzungen (und ich habe das auch bei meiner ursprünglichen Aussage, die ich hiermit revidiere, nicht mit einbezogen).
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Wegen Bauarbeiten, werden die Zugänge der Station Pilgramgasse zum Bahnsteig Gleis 1, sowie der Bahnsteig Gleis 1 gesperrt. Die Station Pilgramgasse wird in Richtung Heiligenstadt, in der Zeit von Freitag, 20.05.2022, Betriebsbeginn, bis Montag, 23.05.2022 Betriebsbeginn aufgelassen.