Tramwayforum
Gesamter öffentlicher Verkehr in Wien => ÖBB/Schnellbahn => Thema gestartet von: highspeedtrain am 19. September 2023, 13:17:10
-
Der Fahrplan 2024 ist online.
Persönliches Highlight für den Raum Wien aus meiner Sicht sind die regelmäßigen CityJetExpress-Züge von/nach Wr Neustadt (bzw. Payerbach), die nur in Baden halten und dann auf die Stammstrecke durchgebunden werden. Das wird auch erheblichen "Pendlerdruck" vom Fernverkehr dort wegnehmen.
-
Der Fahrplan 2024 ist online.
Persönliches Highlight für den Raum Wien aus meiner Sicht sind die regelmäßigen CityJetExpress-Züge von/nach Wr Neustadt (bzw. Payerbach), die nur in Baden halten und dann auf die Stammstrecke durchgebunden werden. Das wird auch erheblichen "Pendlerdruck" vom Fernverkehr dort wegnehmen.
Bin dann gespannt, was mit diesen Zügen während den Bausperren passiert.
-
Der Fahrplan 2024 ist online.
Persönliches Highlight für den Raum Wien aus meiner Sicht sind die regelmäßigen CityJetExpress-Züge von/nach Wr Neustadt (bzw. Payerbach), die nur in Baden halten und dann auf die Stammstrecke durchgebunden werden. Das wird auch erheblichen "Pendlerdruck" vom Fernverkehr dort wegnehmen.
Bin dann gespannt, was mit diesen Zügen während den Bausperren passiert.
Sie werden nicht fahren, wo gesperrt ist. ;D
Im Ernst - die Bausperren werden mit Sicherheit akribisch durchgeplant, aber ziemlich sicher wird alles anders sein als sonst. Ich darf Dich zitieren: "Es ist noch zu früh, um darüber zu sprechen, schauen wir einmal, was geplant ist".
Schon kommenden Sommer wird es spannend - Bad Vöslau-Leobersdorf ist gesperrt, weite Teile der Südbahn rundherum nur eingleisig, und auf der Stammstrecke gibt es auch eine Sperre.
-
Der Fahrplan 2024 ist online.
Persönliches Highlight für den Raum Wien aus meiner Sicht sind die regelmäßigen CityJetExpress-Züge von/nach Wr Neustadt (bzw. Payerbach), die nur in Baden halten und dann auf die Stammstrecke durchgebunden werden. Das wird auch erheblichen "Pendlerdruck" vom Fernverkehr dort wegnehmen.
Hätten die nicht eigentlich MEX heißen sollen laut Planung?
-
Der Fahrplan 2024 ist online.
Persönliches Highlight für den Raum Wien aus meiner Sicht sind die regelmäßigen CityJetExpress-Züge von/nach Wr Neustadt (bzw. Payerbach), die nur in Baden halten und dann auf die Stammstrecke durchgebunden werden. Das wird auch erheblichen "Pendlerdruck" vom Fernverkehr dort wegnehmen.
Hätten die nicht eigentlich MEX heißen sollen laut Planung?
Wie so oft, wenn allgemeine Konzepte in die konkrete Umsetzung gehen; ich finde es aber eigentlich ganz sinnvoll, dass man dafür nicht noch eine weitere Zuggattung einführt.
-
Mit Fahrplanwechsel wird die S1 auf Doppelstock umgestellt, dafür der Ast nach Retz / Znojmo auf 4746.
-
Das sind dann die ersten regelmäßigen 4746-Einsätze nach Tschechien, oder?
Und alle S1-Fahrten? Also auch zwischen Gänserndorf und Marchegg sind künftig Doppelstock-Garnituren unterwegs?
-
Das sind dann die ersten regelmäßigen 4746-Einsätze nach Tschechien, oder?
Und alle S1-Fahrten? Also auch zwischen Gänserndorf und Marchegg sind künftig Doppelstock-Garnituren unterwegs?
Und vor allem - woher kommen die zusätzlich gebrauchten Dostos ?
-
Das sind dann die ersten regelmäßigen 4746-Einsätze nach Tschechien, oder?
Und alle S1-Fahrten? Also auch zwischen Gänserndorf und Marchegg sind künftig Doppelstock-Garnituren unterwegs?
Und vor allem - woher kommen die zusätzlich gebrauchten Dostos ?
Das sind nur Umschichtungen, siehe Umstellung Retz/Znojmo. Auch Wr Neustadt - Payerbach wird in der Verlängerung der CJX mit 4746 fahren.
-
Und die CJX Laa - Wr. Neustadt - Payerbach werden anscheinend auch mit 4746 geführt, das dürften die ehemaligen Laa-REXe vom Westbahnhof sein.
-
Der Fahrplan 2024 ist online.
Persönliches Highlight für den Raum Wien aus meiner Sicht sind die regelmäßigen CityJetExpress-Züge von/nach Wr Neustadt (bzw. Payerbach), die nur in Baden halten und dann auf die Stammstrecke durchgebunden werden. Das wird auch erheblichen "Pendlerdruck" vom Fernverkehr dort wegnehmen.
Ja, auf die warte ich auch schon lange. Von Payerbach nach Wien ohne Umsteigen in den überfüllten RJ und trotzdem schnell - das ist schon eine ordentliche Verbesserung.
Das Ganze ist halt sehr knapp bemessen. Die RJ-Halte in Wiener Neustadt wurden von 4 auf 2 Minuten verkürzt, an Abfahrten ebendort Richtung Wien haben wir z.B.:
16:30 RJ, 16:33 CJX, 16:35 REX3, 16:38 REX1, 16:41 S
Wenn der RJ ein paar Minuten Verspätung hat (was recht häufig vorkommt), wird da wohl einiges bis auf die Stammstrecke verschleppt.
Bis die RJ über die Pottendorfer Linie fahren, dauert es ja anscheinend noch 2 Jahre.
-
War nicht im MEX-Konzept angedacht, den MEX (jetzt CJX) in beiden Richtungen knapp VOR dem Railjet fahren zu lassen? Um eben die Pendler dort hinein zu bekommen und aus den Railjets draußen zu lassen.
-
War nicht im MEX-Konzept angedacht, den MEX (jetzt CJX) in beiden Richtungen knapp VOR dem Railjet fahren zu lassen? Um eben die Pendler dort hinein zu bekommen und aus den Railjets draußen zu lassen.
Ja, so hatte ich das auch in Erinnerung.
-
War nicht im MEX-Konzept angedacht, den MEX (jetzt CJX) in beiden Richtungen knapp VOR dem Railjet fahren zu lassen? Um eben die Pendler dort hinein zu bekommen und aus den Railjets draußen zu lassen.
Ja, so hatte ich das auch in Erinnerung.
Nein, für 2024 war das so nicht vorgesehen. Es wird nur vor den *Grazer* RJ gefahren. Bei den Villacher Zügen geht sich das bei bestehender Infrastruktur nicht aus. Durch die direkte Erreichbarkeit der Halte an der Stammstrecke (und auch am Hauptbahnhof ist Umsteigen in die U1 von Bstg 1+2 deutlich angenehmer, als 3-12) rechne ich trotzdem - wenn sich das einmal herumgesprochen hat - mit deutlicher Entlastung des FV.
-
War nicht im MEX-Konzept angedacht, den MEX (jetzt CJX) in beiden Richtungen knapp VOR dem Railjet fahren zu lassen? Um eben die Pendler dort hinein zu bekommen und aus den Railjets draußen zu lassen.
Ja, so hatte ich das auch in Erinnerung.
Nein, das war nie vorgesehen und ist es auch in Zukunft nicht. Bei einem symmetrischen Fahrplan aller Züge ist das auch ein Ding der Unmöglichkeit, dass eine Linie in beiden Richtungen vor der anderen verkehrt.
Mit Fahrplanwechsel wird die S1 auf Doppelstock umgestellt, dafür der Ast nach Retz / Znojmo auf 4746.
S1 stimmt, sytematische 4746-Einsätze nach Znojmo halte ich für ein Gerücht.
-
Nein, für 2024 war das so nicht vorgesehen. Es wird nur vor den *Grazer* RJ gefahren.
Aber wie soll das funktionieren, dass die RJ dann nicht spätestens in Baden auflaufen? Oder werden die doch über die Pottendorfer Linie geführt?
S1 stimmt, sytematische 4746-Einsätze nach Znojmo halte ich für ein Gerücht.
Wäre es denn rechtlich und technisch möglich? Die Strecke ist ja bis Znojmo zumindest mit 15 kV elektrifiziert, so dass es keine Zweisystemzüge braucht. Gelten ansonsten auf der Strecke Sonderregeln oder müssen dort eingesetzte Fahrzeuge eine volle Zulassung für Tschechien haben? Wie sieht es z.B. bei der Signaltechnik aus?
Selbst, wenn das alles passt, bräuchte es m.E. eine Einschulung für 4746 für das tschechische Personal, das die Züge zwischen Znojmo und Retz besetzt. Oder habe ich das falsch in Erinnerung?
-
Weitere Angebotsausbauten mit Wienbezug ab Fahrplanwechsel, soweit ich das sehen kann:
- zwischen Meidling und Liesing fahren zukünftig 6 S-Bahnen pro Stunde, auch am Abend und am Wochenende
- die S15 verkehrt zukünftig ganztags in einem exakten 15-Minuten-Takt, auch am Wochenende
- der REX51 durch den Wienerwald verkehrt zukünftig ganztags im 30-Minuten-Takt, auch am Wochenende
- die S60 verkehrt zukünftig auf der Pottendorfer Linie zur Nachtmittags-HVZ im 30-Minuten-Takt bis Ebreichsdorf
- die S60 verkehrt zukünftig auf der Ostbahn auch am Wochenende im 30-Minuten-Takt
- der R81 verkehrt zukünftig ganztags im Stundentakt, auch am Wochenende - somit tagesdurchgängig zumindest 4 NV-Züge pro Stunde über die Ostbahnbrücke
- diverse zusätzliche Abend- und Nachtverbindungen vor allem in die Region, z.B. auf S40, S60, REX6
- zusätzlicher Wochenend-Ausflugszug zum Semmering direkt von der Stammstrecke, zusätzlich verkehren die REX92-Züge Richtung Aspangbahn (!) am Wochenende auch von/nach Floridsdorf
Es tut sich also einiges erfreuliches.
-
Nein, für 2024 war das so nicht vorgesehen. Es wird nur vor den *Grazer* RJ gefahren.
Aber wie soll das funktionieren, dass die RJ dann nicht spätestens in Baden auflaufen? Oder werden die doch über die Pottendorfer Linie geführt?
CJX9 und RJ sind sowohl in Meidling als auch in Wr. Neustadt 3 min auseinander, das ist dort locker machbar. Der RJ wird zwischen Wien und Wr. Neustadt um zwei Minuten verlangsamt, was aber bis auf sehr absurde Relationen (z.B. Praha - Gutenstein) vollkommen egal ist, was die Anschlusssituation betrifft. Der Rest ist ein geschicktes Verteilen von Fahrzeitreserven und natürlich eine deutlich bessere Beschleunigung beim CJX.
-
Nein, für 2024 war das so nicht vorgesehen. Es wird nur vor den *Grazer* RJ gefahren.
Aber wie soll das funktionieren, dass die RJ dann nicht spätestens in Baden auflaufen? Oder werden die doch über die Pottendorfer Linie geführt?
CJX9 und RJ sind sowohl in Meidling als auch in Wr. Neustadt 3 min auseinander, das ist dort locker machbar. Der RJ wird zwischen Wien und Wr. Neustadt um zwei Minuten verlangsamt, was aber bis auf sehr absurde Relationen (z.B. Praha - Gutenstein) vollkommen egal ist, was die Anschlusssituation betrifft. Der Rest ist ein geschicktes Verteilen von Fahrzeitreserven und natürlich eine deutlich bessere Beschleunigung beim CJX.
Heißt aber auch, dass Verspätungen des CJX9 sich direkt auf den RJ übertragen. Andererseits scheint der CJX9 von der Stammstrecke kommend in Meidling 4 min Aufenthalt zu haben, mutmaßlich zum Verspätungsausgleich.
Weitere Angebotsausbauten mit Wienbezug ab Fahrplanwechsel, soweit ich das sehen kann:
- zwischen Meidling und Liesing fahren zukünftig 6 S-Bahnen pro Stunde, auch am Abend und am Wochenende
- die S15 verkehrt zukünftig ganztags in einem exakten 15-Minuten-Takt, auch am Wochenende
- der REX51 durch den Wienerwald verkehrt zukünftig ganztags im 30-Minuten-Takt, auch am Wochenende
- die S60 verkehrt zukünftig auf der Pottendorfer Linie zur Nachtmittags-HVZ im 30-Minuten-Takt bis Ebreichsdorf
- die S60 verkehrt zukünftig auf der Ostbahn auch am Wochenende im 30-Minuten-Takt
- der R81 verkehrt zukünftig ganztags im Stundentakt, auch am Wochenende - somit tagesdurchgängig zumindest 4 NV-Züge pro Stunde über die Ostbahnbrücke
- diverse zusätzliche Abend- und Nachtverbindungen vor allem in die Region, z.B. auf S40, S60, REX6
- zusätzlicher Wochenend-Ausflugszug zum Semmering direkt von der Stammstrecke, zusätzlich verkehren die REX92-Züge Richtung Aspangbahn (!) am Wochenende auch von/nach Floridsdorf
Es tut sich also einiges erfreuliches.
Danke für die Aufzählung. Also gibt es künftig am Wochenende Dieselzüge auf der Stammstrecke?
Die S15 ist aber ein Tippfehler, oder?
-
Nein, für 2024 war das so nicht vorgesehen. Es wird nur vor den *Grazer* RJ gefahren.
Aber wie soll das funktionieren, dass die RJ dann nicht spätestens in Baden auflaufen? Oder werden die doch über die Pottendorfer Linie geführt?
CJX9 und RJ sind sowohl in Meidling als auch in Wr. Neustadt 3 min auseinander, das ist dort locker machbar. Der RJ wird zwischen Wien und Wr. Neustadt um zwei Minuten verlangsamt, was aber bis auf sehr absurde Relationen (z.B. Praha - Gutenstein) vollkommen egal ist, was die Anschlusssituation betrifft. Der Rest ist ein geschicktes Verteilen von Fahrzeitreserven und natürlich eine deutlich bessere Beschleunigung beim CJX.
Heißt aber auch, dass Verspätungen des CJX9 sich direkt auf den RJ übertragen. Andererseits scheint der CJX9 von der Stammstrecke kommend in Meidling 4 min Aufenthalt zu haben, mutmaßlich zum Verspätungsausgleich.
Ja klar, aber solche Verspätungsketten gibt es auf der Südbahn auch heute schon zur Genüge - da halte ich den CJX9 nicht unbedingt für einen großen zusätzlichen Störfaktor. Im Gegenzug macht man sich ja auch von Verspätungen des Fernverkehrs deutlich unabhängiger (zumindest, was Anschlüsse betrifft). Ich bin da eigentlich recht zuversichtlich, dass das gut funktionieren wird. Aber wir werden es sowieso in ein paar Monaten sehen. :)
-
Noch zur Pottendorfer Linie: die S60 hat dann künftig in Ebreichsdorf einen längeren Aufenthalt, Richtung Wiener Neustadt 18 min, Richtung Wien 16 min. Sie wird dort jeweils vom REX6 überholt, so dass es mit Umstieg eine recht schnelle Verbindung zwischen den südlich davon gelegenen Orten und Wien gibt. Sie steht dort aber auch länger als nötig (z.B. Richtung Süden weitere 10 min nach Abfahrt des REX6), so dass es noch weitere Themen mit Trassen zu geben scheint.
Außerdem wird übrigens der REX6 ab Fahrplanwechsel in Wulkaprodersdorf geflügelt, ein Zugteil fährt dann nach Eisenstadt. Und, bei allen Verbesserungen als kleiner Wermutstropfen: die Strecke zwischen Marchegg und Devínska Nová Ves ist fast das ganze Fahrplanjahr hindurch (01.01.-08.12.24) gesperrt.
-
[...]Und, bei allen Verbesserungen als kleiner Wermutstropfen: die Strecke zwischen Marchegg und Devínska Nová Ves ist fast das ganze Fahrplanjahr hindurch (01.01.-08.12.24) gesperrt.
Ein Wermutstropfen, den ich gern in Kauf nehme, wenn ich daran denk, dass die Oberleitung dann durchgehend ist, was den Einsatz von geeigneten Elektrozügen zulässt und der Fahrzeugeinsatz dadurch ggf. flexibler gestaltet werden kann. ;D
-
Das mit der Grenzstrecke Marchegg - Devinska Nova Ves ist so weit ich weiß nur ein Platzhalter, da gibt es noch immer kein konkretes Zeitfenster für die notwendigen Bauarbeiten.
Bezüglich S60: Die S60 hängt südlich von Ebreichsdorf maßgeblich am Taktknoten Wr. Neustadt, somit macht es wenig Sinn früher in Wr. Neustadt zu sein. Dazu kommt noch das Stürzen samt Spannungswechsel der REX 6 um die volle Stunde. Durch das notwendige Umschalten der Oberleitungsspannung in Ebenfurth bestehen auch da zeitliche Zwänge.
-
Bezüglich S60: Die S60 hängt südlich von Ebreichsdorf maßgeblich am Taktknoten Wr. Neustadt, somit macht es wenig Sinn früher in Wr. Neustadt zu sein. Dazu kommt noch das Stürzen samt Spannungswechsel der REX 6 um die volle Stunde. Durch das notwendige Umschalten der Oberleitungsspannung in Ebenfurth bestehen auch da zeitliche Zwänge.
...und der eigentliche Zwang ist im Fahrplan 2024, dass bis September der Bahnhof Wampersdorf eine Großbaustelle mit teilweise nur zwei befahrbaren Gleisen ist. Somit hat man offenbar geschaut, dass man dort nicht auch noch jede Stunde die S60-Begegnung hat (die wäre bei einer optimalen Weiterfahrt ab Ebreichsdorf nämlich blöderweise dann genau dort).
Ich nehme an, dass das spätestens mit Ende der Bauarbeiten dort noch optimiert wird.
-
Das mit der Grenzstrecke Marchegg - Devinska Nova Ves ist so weit ich weiß nur ein Platzhalter, da gibt es noch immer kein konkretes Zeitfenster für die notwendigen Bauarbeiten.
Dann bin ich gespannt, wie lange die Sperre dann wirklich dauert. 11,5 Monate kamen mir für die paar Kilometer auch recht lang vor - ich ging dann davon aus, dass Um- oder Neubau der Marchbrücke besonders komplex ist.
-
Selbst, wenn das alles passt, bräuchte es m.E. eine Einschulung für 4746 für das tschechische Personal, das die Züge zwischen Znojmo und Retz besetzt. Oder habe ich das falsch in Erinnerung?
Die einzig notwendige Einschulung ist die der Retzer Lokführer am Cityjet, da die ÖBB-Lokführer nach Znaim fahren.
-
Das mit der Grenzstrecke Marchegg - Devinska Nova Ves ist so weit ich weiß nur ein Platzhalter, da gibt es noch immer kein konkretes Zeitfenster für die notwendigen Bauarbeiten.
Bezüglich S60: Die S60 hängt südlich von Ebreichsdorf maßgeblich am Taktknoten Wr. Neustadt, somit macht es wenig Sinn früher in Wr. Neustadt zu sein. Dazu kommt noch das Stürzen samt Spannungswechsel der REX 6 um die volle Stunde. Durch das notwendige Umschalten der Oberleitungsspannung in Ebenfurth bestehen auch da zeitliche Zwänge.
Wegen der Elektrifizierung Marchegg - Devinska Ves: wo kommt dort die System-Trennstelle hin ? Steht das schon fest ?
-
CJX9 und RJ sind sowohl in Meidling als auch in Wr. Neustadt 3 min auseinander, das ist dort locker machbar. Der RJ wird zwischen Wien und Wr. Neustadt um zwei Minuten verlangsamt, was aber bis auf sehr absurde Relationen (z.B. Praha - Gutenstein) vollkommen egal ist, was die Anschlusssituation betrifft. Der Rest ist ein geschicktes Verteilen von Fahrzeitreserven und natürlich eine deutlich bessere Beschleunigung beim CJX.
Braucht man die bessere Beschleunigung der 4746, wenn sie die gleiche Fahrzeit wie die RJ haben? Auch 4746 gehen 160.
Bin im übrigen vor ein paar Tagen mit einem pünktlichen 4746-Regionalzug mit Haltemuster Bad Vöslau - Baden - Gumpoldskirchen - Mödling gefahren. Sowohl zwischen Baden und Gumpoldskirchen als auch von Gumpoldskirchen nach Mödling ist er die 160 voll ausgefahren.
-
Die CJX werden in Baden stehen bleiben, der RJ nicht.
-
Selbst, wenn das alles passt, bräuchte es m.E. eine Einschulung für 4746 für das tschechische Personal, das die Züge zwischen Znojmo und Retz besetzt. Oder habe ich das falsch in Erinnerung?
Dienststelle "Retz" hat 4744/4746 Schulung, da sie aktuell planmäßig die Fahrzeuge fahren.
Das mit der Grenzstrecke Marchegg - Devinska Nova Ves ist so weit ich weiß nur ein Platzhalter, da gibt es noch immer kein konkretes Zeitfenster für die notwendigen Bauarbeiten.
Bezüglich S60: Die S60 hängt südlich von Ebreichsdorf maßgeblich am Taktknoten Wr. Neustadt, somit macht es wenig Sinn früher in Wr. Neustadt zu sein. Dazu kommt noch das Stürzen samt Spannungswechsel der REX 6 um die volle Stunde. Durch das notwendige Umschalten der Oberleitungsspannung in Ebenfurth bestehen auch da zeitliche Zwänge.
Wegen der Elektrifizierung Marchegg - Devinska Ves: wo kommt dort die System-Trennstelle hin ? Steht das schon fest ?
Marchbrücke, über der March.
Die CJX werden in Baden stehen bleiben, der RJ nicht.
Die RJ - Züge verkehren ab Fahrplanwechsel über die Strecke 106. (Pottendorfer Linie)
-
Die RJ - Züge verkehren ab Fahrplanwechsel über die Strecke 106. (Pottendorfer Linie)
Blödsinn.
-
Die RJ - Züge verkehren ab Fahrplanwechsel über die Strecke 106. (Pottendorfer Linie)
Blödsinn.
Warum eigentlich? Soll erst der Bahnhof Wampersdorf fertiggestellt werden? Oder gar in Ebenfurth ein bestimmter Stand erreicht werden?
-
Die RJ - Züge verkehren ab Fahrplanwechsel über die Strecke 106. (Pottendorfer Linie)
Blödsinn.
Warum eigentlich? Soll erst der Bahnhof Wampersdorf fertiggestellt werden? Oder gar in Ebenfurth ein bestimmter Stand erreicht werden?
Die Baustellen; 200 km/h noch nicht möglich (in Summe daher die Fahrzeit noch nicht erreichbar); viergleisiger Ausbau Einfahrt Wr Neustadt fehlt (gut, das würde man vielleicht irgendwie überbrücken können); bevor die Schleife Ebenfurth nicht fertig ist, blockieren die REX nach Deutschkreutz die Trasse der Villacher Züge etc...
Aber hilfreich ist die Strecke im Verspätungsfall für kurzfristige Umleitungen natürlich trotzdem. Und auch für die Südbahnsperre im Sommer 2024...
-
Aber hilfreich ist die Strecke im Verspätungsfall für kurzfristige Umleitungen natürlich trotzdem. Und auch für die Südbahnsperre im Sommer 2024...
Ist sie dann nicht schon durchgehend 2-gleisig?
-
Aber hilfreich ist die Strecke im Verspätungsfall für kurzfristige Umleitungen natürlich trotzdem. Und auch für die Südbahnsperre im Sommer 2024...
Ist sie dann nicht schon durchgehend 2-gleisig?
Die Ausfahrt Meidling noch nicht. Sollte aber bald fertig sein.
-
Aber hilfreich ist die Strecke im Verspätungsfall für kurzfristige Umleitungen natürlich trotzdem. Und auch für die Südbahnsperre im Sommer 2024...
Ist sie dann nicht schon durchgehend 2-gleisig?
Die Ausfahrt Meidling noch nicht. Sollte aber bald fertig sein.
Es geht um die Einmündung in Wr Neustadt Hbf (vulgo Nordkopf Wr Neustadt Hbf) der noch nicht ausgebaut ist sowie um den Umbau in Wampersdorf ;)
Der Fernverkehr wird erst 2025 oder 2026 auf die Pottendorfer Linie umgelegt!
-
Bezüglich S60: Die S60 hängt südlich von Ebreichsdorf maßgeblich am Taktknoten Wr. Neustadt, somit macht es wenig Sinn früher in Wr. Neustadt zu sein. Dazu kommt noch das Stürzen samt Spannungswechsel der REX 6 um die volle Stunde. Durch das notwendige Umschalten der Oberleitungsspannung in Ebenfurth bestehen auch da zeitliche Zwänge.
Wird da wirklich im Bahnhof die Oberleitung umgeschaltet?
Von Neusiedl nach Pamhagen habe ich sehr vage in Erinnerung, dass da einfach ein Trennabschnitt auf freier Strecke ist. Hauptschalter aus, Hauptschalter ein, und gut ists.
Von Bernhardsthal nach Lundenburg kenne ich die Geschichte von Eisenbahnern, dass da mal eine der wenigen 1016 (statt 1116) irrtümlich eingesetzt wurde. Der hat das "Hauptschalter ein" in Tschechien nicht so gefallen.
-
Bezüglich S60: Die S60 hängt südlich von Ebreichsdorf maßgeblich am Taktknoten Wr. Neustadt, somit macht es wenig Sinn früher in Wr. Neustadt zu sein. Dazu kommt noch das Stürzen samt Spannungswechsel der REX 6 um die volle Stunde. Durch das notwendige Umschalten der Oberleitungsspannung in Ebenfurth bestehen auch da zeitliche Zwänge.
Wird da wirklich im Bahnhof die Oberleitung umgeschaltet?
Da sich die Technik der Fahrzeuge immer weiter verbessert und es mittlerweile sehr selten vorkommt, dass man bei Spannungstrennstellen die Loks tauschen muß, wird dies eventuell auch umgebaut. Da es zumindest Fahrzeugseitig nicht mehr notwendig ist. Früher, bei den ganzen Einsystemfahrzeugen, wars halt notwendig, weil die eine Lok nit der einen Spannung weg fuhr und die Lok der anderen Spannung dann angekuppelt hat. Heute wirds wohl reichen die Trennstelle auf freier Strecke ein zu richten, falls das nicht eh schon so ist.
Die Ausfahrt Meidling noch nicht. Sollte aber bald fertig sein.
Es geht um die Einmündung in Wr Neustadt Hbf (vulgo Nordkopf Wr Neustadt Hbf) der noch nicht ausgebaut ist sowie um den Umbau in Wampersdorf ;)
Der Fernverkehr wird erst 2025 oder 2026 auf die Pottendorfer Linie umgelegt!
Einmündung Wr. Neustadt wird wohl 2024 (während der Südbahnsperre) kein Thema sein, da der Hauptverker dann Richtung Pottendorf laufen wird, nehme ich an. Später wird sicher interessant aber die ist immerhin 3-gleisig. So können zwei Züge gleichzeitig ein fahren während ein Zug Richtung Pottendorf ausfährt. Theorethisch.
Wampersdorf ist baulich schon sehr weit gediehen. Das ist bis Sommer 2024 sicher fertig.
-
Heute wirds wohl reichen die Trennstelle auf freier Strecke ein zu richten, falls das nicht eh schon so ist.
Dort gibt es halt nur eine Bahnhof-Streckentrennung direkt am Streckenbeginn bei der Überführung. Und Einsystemfahrzeuge kommen weiterhin in Form der GySEV 430 selten aber doch nach Ebenfurth.
-
Bezüglich S60: Die S60 hängt südlich von Ebreichsdorf maßgeblich am Taktknoten Wr. Neustadt, somit macht es wenig Sinn früher in Wr. Neustadt zu sein. Dazu kommt noch das Stürzen samt Spannungswechsel der REX 6 um die volle Stunde. Durch das notwendige Umschalten der Oberleitungsspannung in Ebenfurth bestehen auch da zeitliche Zwänge.
Wird da wirklich im Bahnhof die Oberleitung umgeschaltet?
Da sich die Technik der Fahrzeuge immer weiter verbessert und es mittlerweile sehr selten vorkommt, dass man bei Spannungstrennstellen die Loks tauschen muß, wird dies eventuell auch umgebaut.
Am Bahnhof Ebenfurth wird da eher nichts mehr umgebaut, nachdem er in ein paar Jahren aufgelassen und an der Umfahrung neu gebaut wird (https://infrastruktur.oebb.at/de/projekte-fuer-oesterreich/bahnstrecken/suedstrecke-wien-villach/pottendorfer-linie/rund-um-den-bau/printproduktionen-pottendorfer-linie/dokument?datei=Projektbrosch%C3%BCre+Attraktivierung+Pottendorfer+Linie+Ausgabe+Ebenfurth.pdf) (Link öffnet in pdf).
-
Am Bahnhof Ebenfurth wird da eher nichts mehr umgebaut, nachdem er in ein paar Jahren aufgelassen und an der Umfahrung neu gebaut wird (https://infrastruktur.oebb.at/de/projekte-fuer-oesterreich/bahnstrecken/suedstrecke-wien-villach/pottendorfer-linie/rund-um-den-bau/printproduktionen-pottendorfer-linie/dokument?datei=Projektbrosch%C3%BCre+Attraktivierung+Pottendorfer+Linie+Ausgabe+Ebenfurth.pdf) (Link öffnet in pdf).
Somit wirds umgebaut. Halt etwas großzügiger als gedacht, aber Umbau ist Umbau. ;)
-
Wird da wirklich im Bahnhof die Oberleitung umgeschaltet?
Ja.
Wampersdorf ist baulich schon sehr weit gediehen. Das ist bis Sommer 2024 sicher fertig.
Nein, September 2024.
-
Wird da wirklich im Bahnhof die Oberleitung umgeschaltet?
Ja.
Wampersdorf ist baulich schon sehr weit gediehen. Das ist bis Sommer 2024 sicher fertig.
Nein, September 2024.
Ja das ist die Sperre der Station. Das hat ja mit der durchlässigkeit Strecke nicht allzu viel zu tun.
Lt. einem Artikel ist die 2-gleisigkeit aber gegeben.
https://www.meinbezirk.at/steinfeld/c-wirtschaft/baustart-modernisierung-bahnhof-wampersdorf_a5352982 (https://www.meinbezirk.at/steinfeld/c-wirtschaft/baustart-modernisierung-bahnhof-wampersdorf_a5352982)
Weils dazu passt und es an mir irgendwie vorbei gegangen ist:
https://www.noen.at/baden/feierliche-eroeffnung-neuer-bahnhof-ebreichsdorf-zug-faehrt-ab-384033786 (https://www.noen.at/baden/feierliche-eroeffnung-neuer-bahnhof-ebreichsdorf-zug-faehrt-ab-384033786)
-
Der VOR hat eine Meldung über die Änderungen beim Fahrplanwechsel (https://www.vor.at/unternehmen/presse/fahrplanwechsel-in-der-ostregion-besser-und-schneller-unterwegs-in-wien-niederoesterreich-und-dem-burgenland) veröffentlicht. Vieles wurde hier schon diskutiert, für mich neu ist der Nachtverkehr am Wochenende auf der S7/S3: halbstündlich zwischen Schwechat und Jedlersdorf, stündlich weiter nach Stockerau.
In der Nacht Samstag/Sonntag kommt bei der S40 und S60 (sowohl auf der Ostbahn als auch auf der Pottendorfer Linie) je eine Nachtfahrt hinzu, wobei die zusätzliche Ostbahn-S60 nach Neusiedl am See geführt wird.
-
Also doch (noch) kein Nachtverkehr auf der Badner Bahn?
-
Also doch (noch) kein Nachtverkehr auf der Badner Bahn?
Laut VOR-Fahrplanauskunft kommt auch der Nachtverkehr am Wochenende auf der Badner Bahn. Es finden sich Fahrten ab Oper immer um .25 und .55, wobei zunächst 7x bis Wr. Neudorf und anschließend 3x bis Inzersdorf gefahren wird. Die kurzen Fahrten haben in Inzersdorf Umsteigeanschluss zu Einschüben nach Baden.
-
Also doch (noch) kein Nachtverkehr auf der Badner Bahn?
Laut VOR-Fahrplanauskunft kommt auch der Nachtverkehr am Wochenende auf der Badner Bahn. Es finden sich Fahrten ab Oper immer um .25 und .55, wobei zunächst 7x bis Wr. Neudorf und anschließend 3x bis Inzersdorf gefahren wird. Die kurzen Fahrten haben in Inzersdorf Umsteigeanschluss zu Einschüben nach Baden.
Ich hab mir jetzt den Fahrplan ab 10.12.2023 (https://webapi.vor.at/api/pdf/ttb?query=&line%5B%5D=vor:11WLB:L:H:j24:1:2) auf der VOR-Seite angesehen, da sind die von dir angeführten Fahrten nach Wiener Neudorf zu sehen, aber keine Einschübe nach Baden. Da stellen sich mir zwei Fragen: 1.) wieso fährt man nicht gleich ganz raus nach Baden und 2.) wieso sind da die Badener Kurse nicht drinnen?
-
Ich hab mir jetzt den Fahrplan ab 10.12.2023 (https://webapi.vor.at/api/pdf/ttb?query=&line%5B%5D=vor:11WLB:L:H:j24:1:2) auf der VOR-Seite angesehen, da sind die von dir angeführten Fahrten nach Wiener Neudorf zu sehen, aber keine Einschübe nach Baden. Da stellen sich mir zwei Fragen: 1.) wieso fährt man nicht gleich ganz raus nach Baden und 2.) wieso sind da die Badener Kurse nicht drinnen?
Die Seiten 5, 6 und 10 sind eigentlich recht hilfreich und freuen sich auf eine genauere Betrachtung.
-
Ich hab mir jetzt den Fahrplan ab 10.12.2023 (https://webapi.vor.at/api/pdf/ttb?query=&line%5B%5D=vor:11WLB:L:H:j24:1:2) auf der VOR-Seite angesehen, da sind die von dir angeführten Fahrten nach Wiener Neudorf zu sehen, aber keine Einschübe nach Baden. Da stellen sich mir zwei Fragen: 1.) wieso fährt man nicht gleich ganz raus nach Baden und 2.) wieso sind da die Badener Kurse nicht drinnen?
Die Seiten 5, 6 und 10 sind eigentlich recht hilfreich und freuen sich auf eine genauere Betrachtung.
Und wo siehst du da Nachtkurse nach Baden? Ich seh da nur die Früheinschübe, das ist was anderes!
-
Also doch (noch) kein Nachtverkehr auf der Badner Bahn?
Laut VOR-Fahrplanauskunft kommt auch der Nachtverkehr am Wochenende auf der Badner Bahn. Es finden sich Fahrten ab Oper immer um .25 und .55, wobei zunächst 7x bis Wr. Neudorf und anschließend 3x bis Inzersdorf gefahren wird. Die kurzen Fahrten haben in Inzersdorf Umsteigeanschluss zu Einschüben nach Baden.
Ich hab mir jetzt den Fahrplan ab 10.12.2023 (https://webapi.vor.at/api/pdf/ttb?query=&line%5B%5D=vor:11WLB:L:H:j24:1:2) auf der VOR-Seite angesehen, da sind die von dir angeführten Fahrten nach Wiener Neudorf zu sehen, aber keine Einschübe nach Baden. Da stellen sich mir zwei Fragen: 1.) wieso fährt man nicht gleich ganz raus nach Baden und 2.) wieso sind da die Badener Kurse nicht drinnen?
Also die Einzieher/Einschub sehe ich sehr wohl. Allerdings frage ich mich, ob das Fahrbahnloch zwischen 0:42 und 1:59 ab Wiener Neudorf bis Inzersdorf der Wahrheit entspricht. Und der Zugtausch ist vielleicht des Solo/ Doppeltraktionsbetrieb geschuldet und auch, dass man nach dem Nachtverkehr die Fahrzeuge reinigen will. Man braucht sich ja nur einmal anschauen, wie zeitweise (eindeutig von den Fahrgästen) verdreckt die U-Bahn nach dem Nachtverkehr abgestellt wird.
-
Und wo siehst du da Nachtkurse nach Baden?
Wer redet von Nachtkursen nach Baden? Es gibt keinen Nachtverkehr über Wiener Neudorf hinaus.
-
Und wo siehst du da Nachtkurse nach Baden?
Wer redet von Nachtkursen nach Baden? Es gibt keinen Nachtverkehr über Wiener Neudorf hinaus.
Es war ein Nachtverkehr zwischen Baden und Schedifkaplatz geplant. Dass es jetzt nur Nachtkurse von Oper bis Wiener Neudorf gibt, sehe ich selbst auch.
-
Man braucht sich ja nur einmal anschauen, wie zeitweise (eindeutig von den Fahrgästen) verdreckt die U-Bahn nach dem Nachtverkehr abgestellt wird.
Der Fahrgast, der Lieblingsfeind der Klingelfee
-
Und wo siehst du da Nachtkurse nach Baden?
Wer redet von Nachtkursen nach Baden? Es gibt keinen Nachtverkehr über Wiener Neudorf hinaus.
Doch - siehe VOR 303.
-
Man braucht sich ja nur einmal anschauen, wie zeitweise (eindeutig von den Fahrgästen) verdreckt die U-Bahn nach dem Nachtverkehr abgestellt wird.
Der Fahrgast, der Lieblingsfeind der Klingelfee
Willst du damit sagen, dass die U-Bahnen nach dem Nachtverkehr nicht übermäßig verdreckt sind?
-
Man braucht sich ja nur einmal anschauen, wie zeitweise (eindeutig von den Fahrgästen) verdreckt die U-Bahn nach dem Nachtverkehr abgestellt wird.
Der Fahrgast, der Lieblingsfeind der Klingelfee
Dass die Fahrzeuge des Nachtverkehrs nicht ungereinigt den Folgetag weiterfahren, sondern getauscht werden, da bin ich aber doch recht froh darüber!
-
Man braucht sich ja nur einmal anschauen, wie zeitweise (eindeutig von den Fahrgästen) verdreckt die U-Bahn nach dem Nachtverkehr abgestellt wird.
Der Fahrgast, der Lieblingsfeind der Klingelfee
Du wärst der Erste, der sich über den Reinigungszustand einer nahtlos vom Nacht- auf den Tagverkehr übergegangenen Garnitur echauffieren würde. Da Mensch is (leider) a Sau.
-
Man braucht sich ja nur einmal anschauen, wie zeitweise (eindeutig von den Fahrgästen) verdreckt die U-Bahn nach dem Nachtverkehr abgestellt wird.
Der Fahrgast, der Lieblingsfeind der Klingelfee
Nur jene, die sich einfach nicht wissen, wie sie sich zu benehmen haben.
-
Neu ist auch die S60 um 00:51 nach Bratislava-Petrzalka.
-
Neu ist auch die S60 um 00:51 nach Bratislava-Petrzalka.
Den Spätzug nach Pressburg gab es doch auch früher schon, nur war das ein REX. Jetzt bleibt er halt überall stehen.
-
Der Zug ist schon jahrelang ein Regionalzug mit allen Halten. Neu seit letztem Jahr ist nur, dass er konsequenterweise auch als S60 bezeichnet wird.
Wirklich neu im Bereich Ostbahn ist:
- täglicher Halbstundentakt der S60 Wien - Bruck
- Halbstundentakt zur Nachmittags-HVZ am REX6 Wien - Bratislava
- Nacht-S60 um 1:51 ab Wien nach Neusiedl
- exakte Vertaktung der meisten REX, somit entstehen auch zur HVZ auch auf den meisten "Außenästen" (Parndorf - Bratislava, Neusiedl - Pamhagen) minutengenaue Halbstundentakte
-
Und alle S1-Fahrten? Also auch zwischen Gänserndorf und Marchegg sind künftig Doppelstock-Garnituren unterwegs?
Alle Züge nach Marchegg sind Dostos außer das Zugpaar 23824 - 29921 welches mit einem (oder zwei) 4746 geführt wird.
Nach Payerbach-Reichenau wird der Einsatz der Dosto auch sehr rar denn sie fahren nur noch als folgende Züge: 2306, 2310, 29035 und 29266
-
zusätzlich verkehren die REX92-Züge Richtung Aspangbahn (!) am Wochenende auch von/nach Floridsdorf
Kann mir nicht vorstellen das Dieselzüge durch die Tunnelstrecke fahren dürfen.
-
zusätzlich verkehren die REX92-Züge Richtung Aspangbahn (!) am Wochenende auch von/nach Floridsdorf
Kann mir nicht vorstellen das Dieselzüge durch die Tunnelstrecke fahren dürfen.
Kann mir nichts anderes vorstellen auf einem REX von Friedberg nach Floridsdorf der nur 3 Minuten in Floridsdorf und gar nur 1 Minute in Meidling hält.
-
Kann mir nicht vorstellen das Dieselzüge durch die Tunnelstrecke fahren dürfen.
Sie dürfen! Früher ist man mit 5047 auf der Stammstrecke gefahren (Spätzug von Meidling über Floridsdorf nach Bratislava).
-
Kann mir nicht vorstellen das Dieselzüge durch die Tunnelstrecke fahren dürfen.
Wieso nicht? Ist doch nur eine Frage der Belüftung.
-
Kann mir nicht vorstellen das Dieselzüge durch die Tunnelstrecke fahren dürfen.
Sie dürfen! Früher ist man mit 5047 auf der Stammstrecke gefahren (Spätzug von Meidling über Floridsdorf nach Bratislava).
Auch 2016.
-
zusätzlich verkehren die REX92-Züge Richtung Aspangbahn (!) am Wochenende auch von/nach Floridsdorf
Interessant ist, dass die nicht in Baden halten, obwohl sie genau in der Trasse der werktäglichen CJX9 fahren, die sehr wohl in Baden halten.
-
Nach Payerbach-Reichenau wird der Einsatz der Dosto auch sehr rar denn sie fahren nur noch als folgende Züge: 2306, 2310, 29035 und 29266
4 DoSto Verbindungen nach Payerbach Reichenau? Kann ich mir schwer vorstellen, die sind - außer Schwachlastzeiten - doch sehr gut ausgelastet.
-
Nach Payerbach-Reichenau wird der Einsatz der Dosto auch sehr rar denn sie fahren nur noch als folgende Züge: 2306, 2310, 29035 und 29266
4 DoSto Verbindungen nach Payerbach Reichenau? Kann ich mir schwer vorstellen, die sind - außer Schwachlastzeiten - doch sehr gut ausgelastet.
Scheint aber so zu sein.
Auf der Strecke Payerbach-Reichenau - Wr. Neustadt fahren zukünftig ja nur mehr die CJX9 (als 4746-Tandem), und eben die 2 genannten Verstärker-REX in der Früh (als Dosto). Letztere werden übrigens laut einem EBFÖ-User zuvor als Leerpersonenzug nach Payerbach gebracht.
EDIT: Ja, die eine nächtliche/morgendliche S3 nach Payerbach-Reichenau am Wochenende gibt es weiterhin.
-
Nach Payerbach-Reichenau wird der Einsatz der Dosto auch sehr rar denn sie fahren nur noch als folgende Züge: 2306, 2310, 29035 und 29266
4 DoSto Verbindungen nach Payerbach Reichenau? Kann ich mir schwer vorstellen, die sind - außer Schwachlastzeiten - doch sehr gut ausgelastet.
Scheint aber so zu sein.
Auf der Strecke Payerbach-Reichenau - Wr. Neustadt fahren zukünftig ja nur mehr die CJX9 (als 4746-Tandem), und eben die 2 genannten Verstärker-REX in der Früh (als Dosto). Letztere werden übrigens laut einem EBFÖ-User zuvor als Leerpersonenzug nach Payerbach gebracht.
Anstelle einer Leerfahrt wäre es doch genuso möglich, die letzten CJX-Spätzüge oder die ersten CJX des Tages (sofern es sich zeitlich ausgeht) als Dosto zu führen. Oder was steht dem im Weg?
-
Nach Payerbach-Reichenau wird der Einsatz der Dosto auch sehr rar denn sie fahren nur noch als folgende Züge: 2306, 2310, 29035 und 29266
4 DoSto Verbindungen nach Payerbach Reichenau? Kann ich mir schwer vorstellen, die sind - außer Schwachlastzeiten - doch sehr gut ausgelastet.
Scheint aber so zu sein.
Auf der Strecke Payerbach-Reichenau - Wr. Neustadt fahren zukünftig ja nur mehr die CJX9 (als 4746-Tandem), und eben die 2 genannten Verstärker-REX in der Früh (als Dosto). Letztere werden übrigens laut einem EBFÖ-User zuvor als Leerpersonenzug nach Payerbach gebracht.
Na das wird ein Spaß, wenn die Schulen aus haben. Da stehen in Neunkirchen und Wiener Neustadt jede Menge Schüler. In der Früh sind diese Züge regelmäßig bummvoll, man sollte wieder öffnenbare Fester einbauen, das wird nur indisch gehen.
Die Garnituren als Leerpersonenzug nach Payerbach zu führen ist auch nicht sehr sinnvoll, da könnte man die beiden letzten Züge des Tages als DoSto führen. (zwei Leut, ein Gedanke)
-
Anstelle einer Leerfahrt wäre es doch genuso möglich, die letzten CJX-Spätzüge oder die ersten CJX des Tages (sofern es sich zeitlich ausgeht) als Dosto zu führen.
Die Leerpersonenzüge fahren nur von Wiener Neustadt nach Payerbach. Geht sich schwer aus wenn die CJX bereits von Wien wegfahren.
-
Anstelle einer Leerfahrt wäre es doch genuso möglich, die letzten CJX-Spätzüge oder die ersten CJX des Tages (sofern es sich zeitlich ausgeht) als Dosto zu führen.
Die Leerpersonenzüge fahren nur von Wiener Neustadt nach Payerbach. Geht sich schwer aus wenn die CJX bereits von Wien wegfahren.
Wenn man es weiß, ist es klar.
-
zusätzlich verkehren die REX92-Züge Richtung Aspangbahn (!) am Wochenende auch von/nach Floridsdorf
Interessant ist, dass die nicht in Baden halten, obwohl sie genau in der Trasse der werktäglichen CJX9 fahren, die sehr wohl in Baden halten.
Man wird mit einem 140km/h-Diesel sonst nicht die Fahrzeit halten können ....
-
zusätzlich verkehren die REX92-Züge Richtung Aspangbahn (!) am Wochenende auch von/nach Floridsdorf
Interessant ist, dass die nicht in Baden halten, obwohl sie genau in der Trasse der werktäglichen CJX9 fahren, die sehr wohl in Baden halten.
Man wird mit einem 140km/h-Diesel sonst nicht die Fahrzeit halten können ....
Ganz zu schweigen vom Fall des Ersatzes durch 5047.
-
zusätzlich verkehren die REX92-Züge Richtung Aspangbahn (!) am Wochenende auch von/nach Floridsdorf
Interessant ist, dass die nicht in Baden halten, obwohl sie genau in der Trasse der werktäglichen CJX9 fahren, die sehr wohl in Baden halten.
Man wird mit einem 140km/h-Diesel sonst nicht die Fahrzeit halten können ....
Ganz zu schweigen vom Fall des Ersatzes durch 5047.
Ein 5047 auf diesen Zügen ist de facto ausgeschlossen, da die wegen fehlender Notbremsüberbrückung nicht mit Fahrgästen über den Wechsel dürfen.
-
Nach Payerbach-Reichenau wird der Einsatz der Dosto auch sehr rar denn sie fahren nur noch als folgende Züge: 2306, 2310, 29035 und 29266
4 DoSto Verbindungen nach Payerbach Reichenau? Kann ich mir schwer vorstellen, die sind - außer Schwachlastzeiten - doch sehr gut ausgelastet.
Scheint aber so zu sein.
Auf der Strecke Payerbach-Reichenau - Wr. Neustadt fahren zukünftig ja nur mehr die CJX9 (als 4746-Tandem), und eben die 2 genannten Verstärker-REX in der Früh (als Dosto). Letztere werden übrigens laut einem EBFÖ-User zuvor als Leerpersonenzug nach Payerbach gebracht.
Anstelle einer Leerfahrt wäre es doch genuso möglich, die letzten CJX-Spätzüge oder die ersten CJX des Tages (sofern es sich zeitlich ausgeht) als Dosto zu führen. Oder was steht dem im Weg?
Problem ist, dass diese die Trasse nicht schaffen soweit ich weiß.. Die 4746 ermöglichen die CJX-Trasse erst..
-
Ja, die CJX fahren 160 km/h.
-
Ich hab mir jetzt den Fahrplan ab 10.12.2023 (https://webapi.vor.at/api/pdf/ttb?query=&line%5B%5D=vor:11WLB:L:H:j24:1:2) auf der VOR-Seite angesehen, da sind die von dir angeführten Fahrten nach Wiener Neudorf zu sehen, aber keine Einschübe nach Baden. Da stellen sich mir zwei Fragen: 1.) wieso fährt man nicht gleich ganz raus nach Baden und 2.) wieso sind da die Badener Kurse nicht drinnen?
Die Seiten 5, 6 und 10 sind eigentlich recht hilfreich und freuen sich auf eine genauere Betrachtung.
Und wo siehst du da Nachtkurse nach Baden? Ich seh da nur die Früheinschübe, das ist was anderes!
Schau genau: 4285 endet 4:53 Inzersdorf, 49 fährt 4:56 Inzersdorf ab Richtung Baden. Man muss umsteigen, ja, aber man kommt nach Baden. Detto 4289-55.
-
Ich hab mir jetzt den Fahrplan ab 10.12.2023 (https://webapi.vor.at/api/pdf/ttb?query=&line%5B%5D=vor:11WLB:L:H:j24:1:2) auf der VOR-Seite angesehen, da sind die von dir angeführten Fahrten nach Wiener Neudorf zu sehen, aber keine Einschübe nach Baden. Da stellen sich mir zwei Fragen: 1.) wieso fährt man nicht gleich ganz raus nach Baden und 2.) wieso sind da die Badener Kurse nicht drinnen?
Die Seiten 5, 6 und 10 sind eigentlich recht hilfreich und freuen sich auf eine genauere Betrachtung.
Und wo siehst du da Nachtkurse nach Baden? Ich seh da nur die Früheinschübe, das ist was anderes!
Schau genau: 4285 endet 4:53 Inzersdorf, 49 fährt 4:56 Inzersdorf ab Richtung Baden. Man muss umsteigen, ja, aber man kommt nach Baden. Detto 4289-55.
Sind das Nachtkurse? Nein, das sind die Frühkurse! Wäre schon schön, wenn du meine Frage verstehst und nicht nur aus dem Fahrplane dir passende Verbindungen hier einfügst.
-
Die um xx:33 in Wr. Neustadt Richtung Wien Floridsdorf abfahrenden CJX9 bzw. REX2 haben keinen Halt in Quartier Belvedere.
Und ich dachte, man solle die Stammstrecke wie eine U-Bahn (mit Leitfarbe Rosa) benutzen und müsse nicht auf verschiedene Haltemuster achten …
-
Die Durchfahrten in Quartier Belvedere liegen daran, dass die Linie CJX 9 auf der Stammstrecke Richtung Norden nicht das exakte Pendant der Trasse Richtung Süden benutzt sondern eine Trasse früher. Somit sind die Fahrzeiten Richtung Norden auch um 3 Minuten schneller. Der Zeitunterschied ergibt sich durch 1,5 statt 3,5 Minuten Aufenthalt in Meidling und der Durchfahrt in Quartier Belvedere.
-
Die um xx:33 in Wr. Neustadt Richtung Wien Floridsdorf abfahrenden CJX9 bzw. REX2 haben keinen Halt in Quartier Belvedere.
Und ich dachte, man solle die Stammstrecke wie eine U-Bahn (mit Leitfarbe Rosa) benutzen und müsse nicht auf verschiedene Haltemuster achten …
Bei Schnellbahnlinien, und um die geht es bei der Leitfarbe Rosa, muss man das ja auch nicht. CJX9 und REX2 sind keine Schnellbahnlinien.
Edit: Die Signalabhängigkeit hat meine Frage bereits beantwortet.
-
Die um xx:33 in Wr. Neustadt Richtung Wien Floridsdorf abfahrenden CJX9 bzw. REX2 haben keinen Halt in Quartier Belvedere.
Und ich dachte, man solle die Stammstrecke wie eine U-Bahn (mit Leitfarbe Rosa) benutzen und müsse nicht auf verschiedene Haltemuster achten …
Bei Schnellbahnlinien, und um die geht es bei der Leitfarbe Rosa, muss man das ja auch nicht. CJX9 und REX2 sind keine Schnellbahnlinien.
Nein, es geht schon um alle Nahverkehrs-Züge, die zwischen Meidling und Floridsdorf verkehren. Das wäre ja sonst kein U-Bahn-ähnlicher Takt, wenn die REX ausgenommen wären, abgesehen davon, dass das keinen Sinn macht, weil die im Stammstreckenbereich ja in jeder Hinsicht für die Fahrgäste exakt wie die S-Bahnen (gleiche Fahrzeuge, gleiches Haltemuster – eben bis auf bei den vereinzelten neuen Zügen) sind.
Es darf davon ausgegangen werden, dass diese Situation, genauso wie der REX92 am Wochenende, der ebenso durchfährt, nur temporär ist und mit dem Upgrade der Stammstrecke alle Halte eingehalten werden.
-
Die um xx:33 in Wr. Neustadt Richtung Wien Floridsdorf abfahrenden CJX9 bzw. REX2 haben keinen Halt in Quartier Belvedere.
Und ich dachte, man solle die Stammstrecke wie eine U-Bahn (mit Leitfarbe Rosa) benutzen und müsse nicht auf verschiedene Haltemuster achten …
Bei Schnellbahnlinien, und um die geht es bei der Leitfarbe Rosa, muss man das ja auch nicht. CJX9 und REX2 sind keine Schnellbahnlinien.
Nein, es geht schon um alle Nahverkehrs-Züge, die zwischen Meidling und Floridsdorf verkehren. Das wäre ja sonst kein U-Bahn-ähnlicher Takt, wenn die REX ausgenommen wären, abgesehen davon, dass das keinen Sinn macht, weil die im Stammstreckenbereich ja in jeder Hinsicht für die Fahrgäste exakt wie die S-Bahnen (gleiche Fahrzeuge, gleiches Haltemuster – eben bis auf bei den vereinzelten neuen Zügen) sind.
Es darf davon ausgegangen werden, dass diese Situation, genauso wie der REX92 am Wochenende, der ebenso durchfährt, nur temporär ist und mit dem Upgrade der Stammstrecke alle Halte eingehalten werden.
Auch ohne REX und CJX fahren die Schnellbahnen auf der Stammstrecke einen dichteren Takt als die S45 auf der "grünen" Strecke, dein Argument zum U-Bahn-ähnlichen Takt schießt somit ins Leere.
Und dass in den letzten Jahren alle Züge zwischen Floridsdorf und Meidling das selbe Haltemuster hatten - was nicht immer so war, wenn man z.B. an die Regionalzüge ohne Halt in den Stationen Traisengasse und Matzleinsdorfer Platz zurückdenkt oder die ehem. Linien S5 und S6, die den Matz ebenso südlich passierten - wird auch daran liegen, dass es wegen der dichten Zugfolge bei gleichzeitigem Mangel an Überholmöglichkeiten auf der Stammstrecke eben nicht so einfach ist, Expresszüge mit Halt nur am Praterstern, in Wien Mitte und am Hbf zu führen. Würde eine durchgehend viergleisige Stammstrecke solche Trassen ermöglichen, dann gäbe es diese ziemlich sicher auch. Sind wir uns ehrlich, ein REX braucht in der Traisengasse oder beim Belvedere sowie am Rennweg außerhalb des Schülerverkehrs nicht dringend halten.
-
Die um xx:33 in Wr. Neustadt Richtung Wien Floridsdorf abfahrenden CJX9 bzw. REX2 haben keinen Halt in Quartier Belvedere.
Und ich dachte, man solle die Stammstrecke wie eine U-Bahn (mit Leitfarbe Rosa) benutzen und müsse nicht auf verschiedene Haltemuster achten …
Bei Schnellbahnlinien, und um die geht es bei der Leitfarbe Rosa, muss man das ja auch nicht. CJX9 und REX2 sind keine Schnellbahnlinien.
Nein, es geht schon um alle Nahverkehrs-Züge, die zwischen Meidling und Floridsdorf verkehren. Das wäre ja sonst kein U-Bahn-ähnlicher Takt, wenn die REX ausgenommen wären, abgesehen davon, dass das keinen Sinn macht, weil die im Stammstreckenbereich ja in jeder Hinsicht für die Fahrgäste exakt wie die S-Bahnen (gleiche Fahrzeuge, gleiches Haltemuster – eben bis auf bei den vereinzelten neuen Zügen) sind.
Es darf davon ausgegangen werden, dass diese Situation, genauso wie der REX92 am Wochenende, der ebenso durchfährt, nur temporär ist und mit dem Upgrade der Stammstrecke alle Halte eingehalten werden.
Auch ohne REX und CJX fahren die Schnellbahnen auf der Stammstrecke einen dichteren Takt als die S45 auf der "grünen" Strecke, dein Argument zum U-Bahn-ähnlichen Takt schießt somit ins Leere.
Ich denke, du bist mit deiner Ansicht ziemlich alleine. Niemand würde auf die Idee kommen, die REX-Züge aus der "altrosa Linie" auszunehmen, da die eben genau das Gleiche Produkt für den Fahrgast sind, eben mit genau dem gleichen Haltemuster.
-
Die um xx:33 in Wr. Neustadt Richtung Wien Floridsdorf abfahrenden CJX9 bzw. REX2 haben keinen Halt in Quartier Belvedere.
Und ich dachte, man solle die Stammstrecke wie eine U-Bahn (mit Leitfarbe Rosa) benutzen und müsse nicht auf verschiedene Haltemuster achten …
Bei Schnellbahnlinien, und um die geht es bei der Leitfarbe Rosa, muss man das ja auch nicht. CJX9 und REX2 sind keine Schnellbahnlinien.
Nein, es geht schon um alle Nahverkehrs-Züge, die zwischen Meidling und Floridsdorf verkehren. Das wäre ja sonst kein U-Bahn-ähnlicher Takt, wenn die REX ausgenommen wären, abgesehen davon, dass das keinen Sinn macht, weil die im Stammstreckenbereich ja in jeder Hinsicht für die Fahrgäste exakt wie die S-Bahnen (gleiche Fahrzeuge, gleiches Haltemuster – eben bis auf bei den vereinzelten neuen Zügen) sind.
Es darf davon ausgegangen werden, dass diese Situation, genauso wie der REX92 am Wochenende, der ebenso durchfährt, nur temporär ist und mit dem Upgrade der Stammstrecke alle Halte eingehalten werden.
Auch ohne REX und CJX fahren die Schnellbahnen auf der Stammstrecke einen dichteren Takt als die S45 auf der "grünen" Strecke, dein Argument zum U-Bahn-ähnlichen Takt schießt somit ins Leere.
Ich denke, du bist mit deiner Ansicht ziemlich alleine. Niemand würde auf die Idee kommen, die REX-Züge aus der "altrosa Linie" auszunehmen, da die eben genau das Gleiche Produkt für den Fahrgast sind, eben mit genau dem gleichen Haltemuster.
Wenn man nicht mehr alle Züge zwischen Floridsdorf und Meidling überall halten lässt, dann muss der Fahrgast schauen in welchen Zug er einsteigen kann. Damit ist die rosa Strecke nicht mehr das wozu sie eingeführt wurde und es ist umsomehr störend, dass das tatsächliche Ziel des Zuges nicht angezeigt wird am Bahnsteig (klitzekleiner sich bewegender Fließtext "und weiter nach..." mal außen vor gelassen).
-
Ich denke, du bist mit deiner Ansicht ziemlich alleine. Niemand würde auf die Idee kommen, die REX-Züge aus der "altrosa Linie" auszunehmen, da die eben genau das Gleiche Produkt für den Fahrgast sind, eben mit genau dem gleichen Haltemuster.
Sogar die U-Bahn-Netzspinnen und Schnellverbindungspläne (siehe unten) kennzeichnen die rosa Strecke als "S-Bahn in hochfrequentem Takt" . Dass es zusätzlich (!) Regional(express)züge auf dieser Strecke gibt, die aus bekannten Gründen überall halten, weil es anders wenig Sinn macht, ist ein Bonus.
Quelle: https://www.wienerlinien.at/documents/843721/4763236/SVP.pdf/94e696ed-8c33-293b-da01-7bbef75334bc?t=1691150196743 (https://www.wienerlinien.at/documents/843721/4763236/SVP.pdf/94e696ed-8c33-293b-da01-7bbef75334bc?t=1691150196743)
@38er: solange alle Schnellbahnzüge überall halten, ist die rosa Strecke selbstverständlich das was sie sein sollte. Wie ist das nicht offensichtlich?
-
S-Bahn-Strecke mit S-Bahn- und Regionalexpresslinien ;)
-
S-Bahn-Strecke mit S-Bahn- und Regionalexpresslinien ;)
So etwas kann der Normalfahrgast nicht unterscheiden.
-
Natürlich nicht, aber mit dem i-Tüpferl-Reiten hat ja wer anderer begonnen. Aber genauso wenig wird der Normalfahrgast zwischen S-Bahn und REX unterscheiden, wenn sie überall stehen bleiben. Für den ist beides natürlich die rosa Linie!
-
Ich denke, du bist mit deiner Ansicht ziemlich alleine. Niemand würde auf die Idee kommen, die REX-Züge aus der "altrosa Linie" auszunehmen, da die eben genau das Gleiche Produkt für den Fahrgast sind, eben mit genau dem gleichen Haltemuster.
Sogar die U-Bahn-Netzspinnen und Schnellverbindungspläne (siehe unten) kennzeichnen die rosa Strecke als "S-Bahn in hochfrequentem Takt" . Dass es zusätzlich (!) Regional(express)züge auf dieser Strecke gibt, die aus bekannten Gründen überall halten, weil es anders wenig Sinn macht, ist ein Bonus.
Quelle: https://www.wienerlinien.at/documents/843721/4763236/SVP.pdf/94e696ed-8c33-293b-da01-7bbef75334bc?t=1691150196743 (https://www.wienerlinien.at/documents/843721/4763236/SVP.pdf/94e696ed-8c33-293b-da01-7bbef75334bc?t=1691150196743)
@38er: solange alle Schnellbahnzüge überall halten, ist die rosa Strecke selbstverständlich das was sie sein sollte. Wie ist das nicht offensichtlich?
Warum soll ein Fahrgast zwischen Meidling und Floridsdorf darauf achten in welchen Zug er steigt? Und jetzt komm bitte nicht mit irgendwelchen theoretischen Argumenten, denn in der Realität achtet kein Fahrgast zwischen Meidling und Floridsdorf darauf in was für eine Linie er einsteigt so lange auf dem Bahnsteigsanzeiger Meidling oder Floridsdorf steht. Und ich garantiere Dir, dass verdammt viele Fahrgäste, die in Quartier Belvedere aussteigen wollen in den CJX einsteigen werden!
Und das hat noch nicht mal etwas mit der rosa Linie oder den dämlichen Bahnsteiganzeigen zu tun, sondern schlicht damit, dass es seit der Verlängerung der Bahnsteige in Traisengasse und Matzleinsdorfer Platz so ist, dass eben auch REX in allen Stationen halten.
Du argumentierst auf jeden Fall abseits der Realität der meisten Fahrgäste!
-
Warum soll ein Fahrgast zwischen Meidling und Floridsdorf darauf achten in welchen Zug er steigt?
In Meidling und am Matzleinsdorfer Platz: damit er nicht in Simmering landet. Zwischen Floridsdorf und Rennweg: damit das böse Erwachen nicht in St. Marx bzw. (beim werktäglichen REX) in Kaiserebersdorf kommt. Beides passiert regelmäßig, wobei die etwas aufmerksameren der irrtümlicherweise in die S80 eingestiegenen Fahrgäste schon am Hauptbahnhof (Bstg. 3/4) bemerken, dass sie in der falschen Bahn sitzen. Die anderen fluchen, wenn Simmering angesagt wird oder fragen Ortskundige hinter Simmering, wie sie nun nach Floridsdorf kommen.
Aber in Bezug auf die diskutierte Situation: zum Glück wird es recht wenige betreffen, da Quartier Belvedere wahrscheinlich die unbedeutendste Station der Stammstrecke ist. Es sollte aber zumindest auf den vorherigen Stationen auf der Stammstrecke angesagt werden, dass die Züge nicht am Quartier Belvedere stehen bleiben.
-
Aber in Bezug auf die diskutierte Situation: zum Glück wird es recht wenige betreffen, da Quartier Belvedere wahrscheinlich die unbedeutendste Station der Stammstrecke ist. Es sollte aber zumindest auf den vorherigen Stationen auf der Stammstrecke angesagt werden, dass die Züge nicht am Quartier Belvedere stehen bleiben.
Wien Traisengasse finde ich auch nicht wesentlich bedeutender als Wien Quartier Belvedere. Aber ich stimme jedenfalls zu, dass das im Zug und evtl. auch am Bahnsteig durchgesagt werden sollte; so ähnlich wie in den frühen 2010ern auf Regionalzügen auf der Marchegger Ostbahn: "Dieser Zug hält in allen Bahnhöfen und Haltestellen ausgenommen Wien Lobau."
-
Quartier Belvedere ist halt im Gegensatz zur Traisengasse in Gehdistanz der Nachbarstation.
-
Warum soll ein Fahrgast zwischen Meidling und Floridsdorf darauf achten in welchen Zug er steigt? Und jetzt komm bitte nicht mit irgendwelchen theoretischen Argumenten, denn in der Realität achtet kein Fahrgast zwischen Meidling und Floridsdorf darauf in was für eine Linie er einsteigt so lange auf dem Bahnsteigsanzeiger Meidling oder Floridsdorf steht. Und ich garantiere Dir, dass verdammt viele Fahrgäste, die in Quartier Belvedere aussteigen wollen in den CJX einsteigen werden!
Und das hat noch nicht mal etwas mit der rosa Linie oder den dämlichen Bahnsteiganzeigen zu tun, sondern schlicht damit, dass es seit der Verlängerung der Bahnsteige in Traisengasse und Matzleinsdorfer Platz so ist, dass eben auch REX in allen Stationen halten.
Du argumentierst auf jeden Fall abseits der Realität der meisten Fahrgäste!
Und wie haben es die FG früher geschafft, zwischen Schnellbahn und Regionalzug zu unterscheiden, als die R bei Traisengasse und MatzPlatz durchgefahren sind? ::)
Jetzt lernen sie eben, dass der CJX9 und REX2 in FR Floridsdorf nicht beim QB halten und steigen eben am 300m entfernten HBF aus, Punkt aus.
Die Regel "Jede Schnellbahn hält auf der rosa Strecke überall" ist davon nicht betroffen.
Danke auch für die vorgelegten Beispiele mit der S7/REX7 und S80, die ich dadurch selbst nicht mehr aufbringen muss. :up:
-
Quartier Belvedere ist halt im Gegensatz zur Traisengasse in Gehdistanz der Nachbarstation.
Dann frage ich mich aber, warum es diese Station überhaupt gibt.
-
Quartier Belvedere ist halt im Gegensatz zur Traisengasse in Gehdistanz der Nachbarstation.
Dann frage ich mich aber, warum es diese Station überhaupt gibt.
Weil die Erste ein Geld dafür am Tisch gelegt hat. Die ÖBB wollten die Haltestelle nach Abriss des Südbahnhofs eh kübeln.
-
Lt. Scotty durchfahren einige der neuen CJX9-Züge die Hst. Quartier Belvedere.
-
Lt. Scotty durchfahren einige der neuen CJX9-Züge die Hst. Quartier Belvedere.
Das wird hier bereits seit Posting 81 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=10818.msg438057#msg438057) diskutiert.
-
Dann frage ich mich aber, warum es diese Station überhaupt gibt.
Weil die Erste ein Geld dafür am Tisch gelegt hat. Die ÖBB wollten die Haltestelle nach Abriss des Südbahnhofs eh kübeln.
Stationen verursachen laufende Kosten und müssen demnächst verlängert werden. Zahlt die Erste auch dafür?
Quartier Belvedere verlängern stelle ich mir nicht ganz billig vor ...
-
Dann frage ich mich aber, warum es diese Station überhaupt gibt.
Weil die Erste ein Geld dafür am Tisch gelegt hat. Die ÖBB wollten die Haltestelle nach Abriss des Südbahnhofs eh kübeln.
Stationen verursachen laufende Kosten und müssen demnächst verlängert werden. Zahlt die Erste auch dafür?
Quartier Belvedere verlängern stelle ich mir nicht ganz billig vor ...
QB ist wohl noch eine der einfacheren Stationen. Rennweg wird aufwändig.
-
Quartier Belvedere verlängern stelle ich mir nicht ganz billig vor ...
QB ist wohl noch eine der einfacheren Stationen. Rennweg wird aufwändig.
Glaube ich nicht. Wenn am Rennweg eine Bahnsteigbreite wie am Nordende ausreicht, dann kann man das Gleiche auch am Südende machen. Da ist noch genug Platz. Einfach Bahnsteig verlängern.
In QB muss man den Tunnel aufweiten.
-
In QB muss man den Tunnel aufweiten.
Was während der Gesamtsperre schon machbar sein wird.
-
In QB muss man den Tunnel aufweiten.
Was während der Gesamtsperre schon machbar sein wird.
Ja. Bloss: Wer zahlt? Die Erste? Wie wir hier gehört haben, wollten die ÖBB die Station kübeln.
Und wir könnten hier auch diskutieren, ob die Station wirklich verzichtbar gewesen wäre.
-
Wenn wer wissen will, was bei welcher Station geplant ist, den empfehle ich diesen Folder (https://www.s-bahn.wien/dam/jcr:df90b815-e733-430f-81a1-5e4f2959b428/SBW_130x100_Tafeln_230811-komprimiert.pdf) von https://www.s-bahn.wien/ Da kann man sich zumindest die Planung ansehen wohin welche Station wie erweitert werden soll. Nur falls es noch nicht bekannt ist.
-
Ja. Bloss: Wer zahlt? Die Erste? Wie wir hier gehört haben, wollten die ÖBB die Station kübeln.
Und wir könnten hier auch diskutieren, ob die Station wirklich verzichtbar gewesen wäre.
Genauer gesagt wollte man die Station kübeln und durch eine komplett Neue ersetzen.
(Diese sollte sich im Bereich Adolf-Blamauer-Gasse befinden. Zumindest stand es so im Masterplan Verkehr 03/08)
-
Wenn wer wissen will, was bei welcher Station geplant ist, den empfehle ich diesen Folder (https://www.s-bahn.wien/dam/jcr:df90b815-e733-430f-81a1-5e4f2959b428/SBW_130x100_Tafeln_230811-komprimiert.pdf) von https://www.s-bahn.wien/ Da kann man sich zumindest die Planung ansehen wohin welche Station wie erweitert werden soll. Nur falls es noch nicht bekannt ist.
Der neue Ausgang im Schweizergarten in Richtung der Schweizer-Garten-Straße wird den Bewohnern des Fasanviertels und Arsenals sowie den Umsteigern vom O und 18er durchaus Freude bereiten, nichtsdestotrotz sollte die neue Haltestelle im Bereich der Blamauer-Gasse nicht untergehen. Der Haltestellenabstand zur Station Rennweg ist mit gut 1.5 Kilometern weit genug, dass man in etwa auf halber Strecke (Höhe Aron Menczer Bildungscampus) eine neue Station errichten kann. Die Aspanggründe, das Eurogate und das östliche Fasanviertel sind auf einen Schlag alle an die Stammstrecke angebunden und das Fahrgastpotential empfinde ich hier als klar gegeben.
Die Fahrgastzahlen des 18ers würden bei der dann doch längeren Parallelführung auf dem Abschnitt etwas zurückgehen, mit den neuen FG nach der Stadion-Verlängerung ist das dann aber wieder kein Problem mehr.
-
In QB muss man den Tunnel aufweiten.
Was während der Gesamtsperre schon machbar sein wird.
Ja. Bloss: Wer zahlt? Die Erste? Wie wir hier gehört haben, wollten die ÖBB die Station kübeln.
Und wir könnten hier auch diskutieren, ob die Station wirklich verzichtbar gewesen wäre.
Wozu? Die Station existiert nun einmal und sie ist an Werktagen tagsüber auch nicht so schlecht genutzt und, worauf Monorail auch hinweist, eine nützliche Umsteigemöglichkeit insbesondere zum D.
Natürlich könnte man die Streckenmodernisierung auch nutzen, um sie aufzulassen, aber einen wirklich guten Grund dazu sehe ich jetzt nicht mehr. Die Bahnsteigverlängerung an sich sehe ich nicht als Thema, im Vergleich zu dem, was dafür in Summe ausgegeben wird, sind das Peanuts.
-
In QB muss man den Tunnel aufweiten.
Was während der Gesamtsperre schon machbar sein wird.
Ja. Bloss: Wer zahlt? Die Erste? Wie wir hier gehört haben, wollten die ÖBB die Station kübeln.
Und wir könnten hier auch diskutieren, ob die Station wirklich verzichtbar gewesen wäre.
Wozu? Die Station existiert nun einmal und sie ist an Werktagen tagsüber auch nicht so schlecht genutzt und, worauf Monorail auch hinweist, eine nützliche Umsteigemöglichkeit insbesondere zum D.
Natürlich könnte man die Streckenmodernisierung auch nutzen, um sie aufzulassen, aber einen wirklich guten Grund dazu sehe ich jetzt nicht mehr. Die Bahnsteigverlängerung an sich sehe ich nicht als Thema, im Vergleich zu dem, was dafür in Summe ausgegeben wird, sind das Peanuts.
Ich glaube, die Station wird auch unterschätzt. Selbst, wenn dort im Schnitt nur 10 Menschen pro Zug ein- oder aussteigen (das halte ich im Tages- und Wochenschnitt für nicht unrealistisch), sind das ca. 120 pro Stunde und Richtung und ca. 250 pro Stunde in beiden Richtungen; bei 20 Stunden Betriebszeit (fürs einfache Rechnen) also 5.000 Fahrgäste pro Tag. Durch die dichten Intervalle sammeln sich halt nie viele Menschen, weil die nächste Bahn sowieso gleich kommt, deshalb wirkt der Bahnsteig oft recht leer.
Der neue Ausgang im Schweizergarten in Richtung der Schweizer-Garten-Straße wird den Bewohnern des Fasanviertels und Arsenals sowie den Umsteigern vom O und 18er durchaus Freude bereiten, nichtsdestotrotz sollte die neue Haltestelle im Bereich der Blamauer-Gasse nicht untergehen. Der Haltestellenabstand zur Station Rennweg ist mit gut 1.5 Kilometern weit genug, dass man in etwa auf halber Strecke (Höhe Aron Menczer Bildungscampus) eine neue Station errichten kann. Die Aspanggründe, das Eurogate und das östliche Fasanviertel sind auf einen Schlag alle an die Stammstrecke angebunden und das Fahrgastpotential empfinde ich hier als klar gegeben.
Das wäre zwar vom Einzugsgebiet her interessant, aber baulich, technisch und betrieblich sicher nicht profan. Die Station läge in einer Kurve (=> Barrierefreiheit, kompliziertere Abfertigung), eventuell müssten Grundstücke angekauft und bei Eingriff in die Böschung Häuser abgestützt werden.
Aspanggründe und Eurogate sind bereits heute an die Stammstrecke angebunden, zumindest an die Stationen zwischen Rennweg und Floridsdorf. Da kommt dann halt wieder das ewige S7-Elend hinzu. Hoffentlich findet man mal eine Möglichkeit, doch alle 15 min zu halten. Eigentlich wären zumindest an den Stationen St. Marx, Geiselbergstraße, Kaiserebersdorf und Schwechat 10-min-Intervalle angemessen.
-
Ich verstehe nicht, warum die Station Traisengasse in Richtung Handelskai verlängert wird.
Der Abstand dort ist jetzt schon sehr kurz und die U6 Station Dresdner Straße ist in Gehdistanz. Noch dazu baut man die Verlängerung in eine Kurve rein, während auf der anderen Seite alles schnurgerade ist.
Meiner Meinung nach sollte die Modernisierung genutzt werden, um die Station Traisengasse aufzulassen und sattdessen eine Station bei der Innstraße zu errichten, wäre auch für die Bewohner des Nordbahnhofviertels und künftigen Nordwestbahnhofviertels besser nutzbar.
-
Da kommt dann halt wieder das ewige S7-Elend hinzu. Hoffentlich findet man mal eine Möglichkeit, doch alle 15 min zu halten. Eigentlich wären zumindest an den Stationen St. Marx, Geiselbergstraße, Kaiserebersdorf und Schwechat 10-min-Intervalle angemessen.
War Rennweg nicht mal viergleisig geplant? Wäre es nicht möglich noch ein Stumpfgleis reinzuquetschen? Würde den S7 Fahrgästen wenig bringen, da sie trotzdem in Rennweg umsteigen müssten aber vielleicht könnts ja was bringen.
-
War Rennweg nicht mal viergleisig geplant?
Nein, viergleisig war dort nie etwas. Rennweg war für ein drittes Gleis vorbereitet, das aber nie gekommen ist.
-
War Rennweg nicht mal viergleisig geplant?
Nein, viergleisig war dort nie etwas. Rennweg war für ein drittes Gleis vorbereitet, das aber nie gekommen ist.
Auf den alten Bildern sah es jedenfalls so aus.
-
War Rennweg nicht mal viergleisig geplant?
Auf den alten Bildern sah es jedenfalls so aus.
Nein, auf dem Bild ist rechts der unbenutzte Gleistrog für die Einbindung Richtung Norden (Linksverkehr!) zu sehen, der linke Bstg war Richtung Süden gedacht.
-
Auch auf diesem Foto ist es schön zu sehen:
https://www.flickr.com/photos/wienschau/2151121443/
Angeblich 1977; der Bereich rechts, beim fehlenden dritten Gleis, ist schon recht stark zugewachsen.
-
Und dieses dritte Gleis fehlt uns heute und verhindert Verbesserungen zwischen Rennweg und Meidling. Diese Trassen werden vom CAT, der S7 und dem Rex 7 bis zum Rennweg genutzt, bleiben aber dann aber bis auf die S80 ungenutzt. Daran wird auch ETCs wenig nutzen.
-
Unsinn, da das dritte Gleis unmittelbar nach der Station Rennweg ins Regelgleis eingemündet wäre.
-
Noch mehr Kontext:
https://de.wikipedia.org/wiki/Haltestelle_Wien_Rennweg
Zweite Haltestelle
Im Zuge der Einführung der Schnellbahn in Wien wurde beschlossen, eine neue Haltestelle Rennweg zu errichten, welche am 23. Mai 1971 eröffnet werden konnte. Als Folge daraus wurde der Aspangbahnhof 1977 abgetragen. Die neue Haltestelle Rennweg bestand aus einem Seiten- und einem Mittelbahnsteig. Letzterer wurde jedoch niemals als solcher benutzt, da ein drittes Gleis nie verlegt wurde.
-
Unsinn, da das dritte Gleis unmittelbar nach der Station Rennweg ins Regelgleis eingemündet wäre.
Zu Zeiten des Linksverkehrs hätten die Züge von Meidling und der S7 parallel halten können und nicht darauf warten müssen, dass der andere Zug den Streckenblock verlässt.
-
Unsinn, da das dritte Gleis unmittelbar nach der Station Rennweg ins Regelgleis eingemündet wäre.
Die Mär vom superwichtigen dritten Gleis am Rennweg ist echt nicht tot zu kriegen.
-
Unsinn, da das dritte Gleis unmittelbar nach der Station Rennweg ins Regelgleis eingemündet wäre.
Etwas effizienter könnte man die Infrastruktur schon nützen, weil bei einem Zug vom Flughafen schonmal der Fahrgastwechsel erfolgen könnte, bis der nächste Blockabschnitt frei ist.
-
Wenn wer wissen will, was bei welcher Station geplant ist, den empfehle ich diesen Folder (https://www.s-bahn.wien/dam/jcr:df90b815-e733-430f-81a1-5e4f2959b428/SBW_130x100_Tafeln_230811-komprimiert.pdf) von https://www.s-bahn.wien/ Da kann man sich zumindest die Planung ansehen wohin welche Station wie erweitert werden soll. Nur falls es noch nicht bekannt ist.
Vielen Dank für diesen sehr interessanten Link!
Gibt es irgendwo auch was im Hinblick auf immer wieder herumgeisternde Pläne Betreff einen Umbau Hütteldorf sowie die neue Station Baumgarten? Insbesondere aber auch: steht irgendwo im Netz ein ins Auge genommen Realisierungszeitraum? Ich als fast täglicher Benutzer der S45 sehne mir ein 7,5 Intervall herbei, und das soll ja nach diesen Erweiterungen kommen (heisst es)
-
Vielen Dank für diesen sehr interessanten Link!
Gibt es irgendwo auch was im Hinblick auf immer wieder herumgeisternde Pläne Betreff einen Umbau Hütteldorf sowie die neue Station Baumgarten? Insbesondere aber auch: steht irgendwo im Netz ein ins Auge genommen Realisierungszeitraum? Ich als fast täglicher Benutzer der S45 sehne mir ein 7,5 Intervall herbei, und das soll ja nach diesen Erweiterungen kommen (heisst es)
https://www.wien.gv.at/verkehr/oeffentlich/grossprojekte/schienen-infrastruktur-paket.html
Das ist alles was ich bislang finden konnte. Es ist Teil des aktuellen Schieneninfrastrukturpakets für Wien. Leider sind die Zeiträume hier teilweise etwas schwammig und auch nicht mehr ganz aktuell.
(Der Ausbau der Verbindungsbahn verschiebt sich, dank der Hietzinger NIMBYs, aktuell mindestens um ein Jahr.)
-
Wenn wer wissen will, was bei welcher Station geplant ist, den empfehle ich diesen Folder (https://www.s-bahn.wien/dam/jcr:df90b815-e733-430f-81a1-5e4f2959b428/SBW_130x100_Tafeln_230811-komprimiert.pdf) von https://www.s-bahn.wien/ Da kann man sich zumindest die Planung ansehen wohin welche Station wie erweitert werden soll. Nur falls es noch nicht bekannt ist.
Vielen Dank für diesen sehr interessanten Link!
Gibt es irgendwo auch was im Hinblick auf immer wieder herumgeisternde Pläne Betreff einen Umbau Hütteldorf sowie die neue Station Baumgarten? Insbesondere aber auch: steht irgendwo im Netz ein ins Auge genommen Realisierungszeitraum? Ich als fast täglicher Benutzer der S45 sehne mir ein 7,5 Intervall herbei, und das soll ja nach diesen Erweiterungen kommen (heisst es)
Leider endet dieser Plan in Meidling - und wie geht es bis Hütteldorf weiter ???
-
Die genannte Website behandelt nur das Upgrade der Stammstrecke samt allen Kontextmaßnahmen.
(Der Ausbau der Verbindungsbahn verschiebt sich, dank der Hietzinger NIMBYs, aktuell mindestens um ein Jahr.)
Mindestens ist hier wohl das richtige Wort.
Es ist davon auszugehen, dass Penzing - Hütteldorf erst nach der Fertigstellung der Verbindungsbahn angegangen wird, zumindest was den Bereich Hütteldorf betrifft. Ist also realistischerweise frühestens Mitte der 2030er fertig.
-
Danke für alle Antworten.
Alles sehr dürftig.
Mitte 2030er Jahre ... also so 2040-45 .. da bin ich längst in Pension (oder unter der Erde)
-
https://infrastruktur.oebb.at/de/projekte-fuer-oesterreich/bahnstrecken/grossraum-wien/attraktivierung-verbindungsbahn/rund-um-die-planung
Bauzeit
voraussichtlich 2024-2028
Bzw. nun eher 2025-2029.
Alles vorausgesetzt, dass die Beeinspruchung des UVP Bescheids nächsten Februar abgewiesen wird. (Weil das UVP-Verfahren betreffend die Verbindungsbahn aufgrund einer Verhinderung des bisherigen Vorsitzenden neu zugewiesen werden musste.)
Die Hietzinger sind was die Verbindungsbahn betrifft leider extrem bockig. (Siehe dieser ORF Beitrag. (https://tvthek.orf.at/profile/Buergeranwalt/1339/Buergeranwalt/14203696/Kampf-gegen-eine-neue-Bahntrasse/15520736))
-
Es ist davon auszugehen, dass Penzing - Hütteldorf erst nach der Fertigstellung der Verbindungsbahn angegangen wird, zumindest was den Bereich Hütteldorf betrifft. Ist also realistischerweise frühestens Mitte der 2030er fertig.
Wieso sollte der Ausbau der Vorortelinie an dem der Verbindungsbahn hängen? Er hängt auch kaum am Umbau den Bahnhofs Hütteldorf; dort soll auf der Nordseite nur das Gleis 4 zu einem zweiten Stumpfgleis für die Vorortelinie verkürzt und der Hausbahnsteig ans Gleis 2 (für bis zu 160m lange Züge) vorgezogen werden. Das geht auch unabhängig vom geplanten größeren Umbau.
-
Es ist davon auszugehen, dass Penzing - Hütteldorf erst nach der Fertigstellung der Verbindungsbahn angegangen wird, zumindest was den Bereich Hütteldorf betrifft. Ist also realistischerweise frühestens Mitte der 2030er fertig.
Wieso sollte der Ausbau der Vorortelinie an dem der Verbindungsbahn hängen? Er hängt auch kaum am Umbau den Bahnhofs Hütteldorf; dort soll auf der Nordseite nur das Gleis 4 zu einem zweiten Stumpfgleis für die Vorortelinie verkürzt und der Hausbahnsteig ans Gleis 2 (für bis zu 160m lange Züge) vorgezogen werden. Das geht auch unabhängig vom geplanten größeren Umbau.
Mein Gedanke - umso mehr wäre ein Zeitplan interessant, da a) von den anderen Projekten weitgehende unabhängig (inkl der Haltestelle Baumgarten) und b) mE die Taktverdichtung auf der S45 höchste Priorität angesichts der ständigen Überlastungen und den vergleichsweise geringen dazu notwendigen Umbauten sollte.
Mal sehen ob wir in absehbarer Zukunft nochmal was davon hören werden
-
Man darf auch eine Sache nicht vergessen.
Auf der Vorortelinie soll es einen 7,5-Minuten-Takt geben, der Bahnhof Hütteldorf umfassend modernisiert werden.
Dafür muß allerdings nicht nur der eingeisige Streckenabschnitte Hütteldorf-Penzing, sondern auch voraussichtlich der eingleisige Gleisbogen über den Donaukanal, zweigleisig ausgebaut werden.
-
Man darf auch eine Sache nicht vergessen.
Auf der Vorortelinie soll es einen 7,5-Minuten-Takt geben, der Bahnhof Hütteldorf umfassend modernisiert werden.
Dafür muß allerdings nicht nur der eingeisige Streckenabschnitte Hütteldorf-Penzing, sondern auch voraussichtlich der eingleisige Gleisbogen über den Donaukanal, zweigleisig ausgebaut werden.
Nein, der wird erst bei einem 5 Minuten-Intervall kritisch. Der ist nämlich erstens viel kürzer und zweitens nicht zusätzlich durch die Zeit für die Wende eingeschränkt.
-
Vielleicht sollte auch in Betracht gezogen werden, die Vorortelinie für einen Betrieb mit Doppelgarnituren oder 100m Langzügen (z.B. 4748) zu ertüchtigen, um auch mittelfristig mehr Kapazitätsreserven zu haben.
-
Vielleicht sollte auch in Betracht gezogen werden, die Vorortelinie für einen Betrieb mit Doppelgarnituren oder 100m Langzügen (z.B. 4748) zu ertüchtigen, um auch mittelfristig mehr Kapazitätsreserven zu haben.
Vielleicht sollte man statt 7,5'-Fantasien auf der S45 oder 100m-Zügen auf der Vorortelinie lieber den Fokus setzen auf Strecken, wo es wirklich noch Potential gibt (Verbindungsbahn, Marchegger Ostbahn, Donauuferbahn, innere Aspangbahn...) und auf Strecken die wirklich schon überlastet sind, wie der Stammstrecke oder die Südbahn.
Sorry, aber den Ausbau der S45 zu fordern, nur weil man selbst zur HVZ immer gern einen Sitzplatz hätte ist schlichtwegs abstrus. Mit Einführung des 10'-Taktes, verlängerten Betriebszeiten und Wochenend-Nachtverkehr und Integration der Linie in den U-Bahn-Plan ist das Potential der S45 schon sehr gut genutzt im Gegensatz zu all den genannten Beispielen!
-
Vielleicht sollte auch in Betracht gezogen werden, die Vorortelinie für einen Betrieb mit Doppelgarnituren oder 100m Langzügen (z.B. 4748) zu ertüchtigen, um auch mittelfristig mehr Kapazitätsreserven zu haben.
Vielleicht sollte man statt 7,5'-Fantasien auf der S45 oder 100m-Zügen auf der Vorortelinie lieber den Fokus setzen auf Strecken, wo es wirklich noch Potential gibt (Verbindungsbahn, Marchegger Ostbahn, Donauuferbahn, innere Aspangbahn...) und auf Strecken die wirklich schon überlastet sind, wie der Stammstrecke oder die Südbahn.
Sorry, aber den Ausbau der S45 zu fordern, nur weil man selbst zur HVZ immer gern einen Sitzplatz hätte ist schlichtwegs abstrus. Mit Einführung des 10'-Taktes, verlängerten Betriebszeiten und Wochenend-Nachtverkehr und Integration der Linie in den U-Bahn-Plan ist das Potential der S45 schon sehr gut genutzt im Gegensatz zu all den genannten Beispielen!
Der große Ausbau muss es sicher nicht sein, zumal m.E. durch die U5 die Fahrgastzahlen auf der S45 auch sinken werden; eine geringfügige Verlängerung der Bahnsteige für den Einsatz von Desiro ML wäre hingegen sehr sinnvoll, allein für einen auch künftig freizügigen Fahrzeugeinsatz.
Anderes Thema: wird der REX51 nun zwischen Purkersdorf und Hütteldorf dauerhaft bzw. grundsätzlich über die alte Weststrecke geführt? Im letzten Fahrplanjahr fuhren die Züge ein Stück durch den Tunnel.
-
Fahren auf dem REX3 noch Dosto? Angeblich braucht man diese ja für die S1...
-
Vielleicht sollte auch in Betracht gezogen werden, die Vorortelinie für einen Betrieb mit Doppelgarnituren oder 100m Langzügen (z.B. 4748) zu ertüchtigen, um auch mittelfristig mehr Kapazitätsreserven zu haben.
Vielleicht sollte man statt 7,5'-Fantasien auf der S45 oder 100m-Zügen auf der Vorortelinie lieber den Fokus setzen auf Strecken, wo es wirklich noch Potential gibt (Verbindungsbahn, Marchegger Ostbahn, Donauuferbahn, innere Aspangbahn...) und auf Strecken die wirklich schon überlastet sind, wie der Stammstrecke oder die Südbahn.
Sorry, aber den Ausbau der S45 zu fordern, nur weil man selbst zur HVZ immer gern einen Sitzplatz hätte ist schlichtwegs abstrus. Mit Einführung des 10'-Taktes, verlängerten Betriebszeiten und Wochenend-Nachtverkehr und Integration der Linie in den U-Bahn-Plan ist das Potential der S45 schon sehr gut genutzt im Gegensatz zu all den genannten Beispielen!
Die Marchegger Ostbahn, Stammstrecke, Südbahn und Verbindungsbahn werden in den nächsten Jahren doch sowieso alle (!) ausgebaut. Weiß nicht, was du hier noch weiter willst.
Bei der Donauuferbahn gebe ich dir Recht, die Prioritäten liegen aktuell eben woanders. Und die innere Aspangbahn ist sowieso ein wenig das Stiefkind schlechthin. Hier sollte evtl. über die eine oder andere Neutrassierung im Bereich der Ortschaften nachgedacht werden und vor allem darüber, ob diese Strecke langfristig überhaupt erhalten werden soll.
-
Fahren auf dem REX3 noch Dosto? Angeblich braucht man diese ja für die S1...
Angeblich sind sie auf der Südbahn Wien - Payerbach-Reichenau seit heute Geschichte.
-
Bis auf zwei Fahrten in der Früh kommen zwischen Wr. Neustadt und Payerbach-R. keine Dostos mehr zum Einsatz. Diese werden dort durch die CJX 9 ersetzt.
Die Dostos fahren natürlich weiterhin auf den REX 1 und REX 3 sowie zusätzlich teilweise auf der S 1.
Heute gab es den Ersteinsatz der neuen NJ-Garnituren: Videolink (https://www.youtube.com/watch?v=Rt1LBJI6rXA)
-
Fahren die CJX in Doppeltraktion?
-
Ja, zumindest die, die ich heute gesehen habe. Alles andere wäre ja ein schlechter Scherz als Dosto-Ersatz und Entlastung für den FV, von dem her kann ich mir den Cjx überhaupt nicht als Solo-Garnitur vorstellen.
-
Fahren auf dem REX3 noch Dosto? Angeblich braucht man diese ja für die S1...
Angeblich sind sie auf der Südbahn Wien - Payerbach-Reichenau seit heute Geschichte.
Bis auf zwei Fahrten in der Früh kommen zwischen Wr. Neustadt und Payerbach-R. keine Dostos mehr zum Einsatz. Diese werden dort durch die CJX 9 ersetzt.
Die Dostos fahren natürlich weiterhin auf den REX 1 und REX 3 sowie zusätzlich teilweise auf der S 1.
Heute gab es den Ersteinsatz der neuen NJ-Garnituren: Videolink (https://www.youtube.com/watch?v=Rt1LBJI6rXA)
Und man kann auch noch an Sonn-/ & Feiertagen als S3 - ab 00:45 von Wien Leopoldau - mit einem Dosto nach Payerbach fahren!
...retour von Payerbach geht es dann um 04:55 Uhr am selben Tag.
Die Besonderheit ist wohl, dass er in allen Stationen hält.
-
Und man kann auch noch an Sonn-/ & Feiertagen als S3 - ab 00:45 von Wien Leopoldau - mit einem Dosto nach Payerbach fahren!
...retour von Payerbach geht es dann um 04:55 Uhr am selben Tag.
Die Besonderheit ist wohl, dass er in allen Stationen hält.
Ein Lumpensammler halt und als Schnellbahn sollte/muss er an jeder Station halten.
-
Ja, zumindest die, die ich heute gesehen habe. Alles andere wäre ja ein schlechter Scherz als Dosto-Ersatz und Entlastung für den FV, von dem her kann ich mir den Cjx überhaupt nicht als Solo-Garnitur vorstellen.
"Dieser Zug wird heute als Kurzzug geführt"
Und das am Montag in der Früh-HVZ >:D
-
Gibt es eigentlich einen betrieblichen Grund warum ein CJX Payerbach-Wien in Wiener Neustadt auf einen 15 Minuten verspäteten RJ aus Graz warten und ihn vorbeifahren lassen muss?
-
Vielleicht sollte auch in Betracht gezogen werden, die Vorortelinie für einen Betrieb mit Doppelgarnituren oder 100m Langzügen (z.B. 4748) zu ertüchtigen, um auch mittelfristig mehr Kapazitätsreserven zu haben.
Vielleicht sollte man statt 7,5'-Fantasien auf der S45 oder 100m-Zügen auf der Vorortelinie lieber den Fokus setzen auf Strecken, wo es wirklich noch Potential gibt (Verbindungsbahn, Marchegger Ostbahn, Donauuferbahn, innere Aspangbahn...) und auf Strecken die wirklich schon überlastet sind, wie der Stammstrecke oder die Südbahn.
Sorry, aber den Ausbau der S45 zu fordern, nur weil man selbst zur HVZ immer gern einen Sitzplatz hätte ist schlichtwegs abstrus. Mit Einführung des 10'-Taktes, verlängerten Betriebszeiten und Wochenend-Nachtverkehr und Integration der Linie in den U-Bahn-Plan ist das Potential der S45 schon sehr gut genutzt im Gegensatz zu all den genannten Beispielen!
Die Marchegger Ostbahn, Stammstrecke, Südbahn und Verbindungsbahn werden in den nächsten Jahren doch sowieso alle (!) ausgebaut. Weiß nicht, was du hier noch weiter willst.
Bei der Marchegger Ostbahn fehlt allerdings bei all den Planungen ein entscheidender Ausbau - der zwischen Simmering und Stadlau.
-
Ja, zumindest die, die ich heute gesehen habe. Alles andere wäre ja ein schlechter Scherz als Dosto-Ersatz und Entlastung für den FV, von dem her kann ich mir den Cjx überhaupt nicht als Solo-Garnitur vorstellen.
Es wäre wohl auch ein schlechter Scherz, Trassen auf der Stammstrecke planmäßig mit Einfachgarnituren zu bedienen. Es ist schon schlimm genug, wenn es außerplanmäßig geschieht.
-
Es wäre wohl auch ein schlechter Scherz, Trassen auf der Stammstrecke planmäßig mit Einfachgarnituren zu bedienen. Es ist schon schlimm genug, wenn es außerplanmäßig geschieht.
In letzter Zeit kommt das leider ziemlich oft vor. Ich hatte erst unlängst 2x hinereinander das Vergnügen in einer komplett überfüllten Einfachgarnitur fahren zu dürfen. Der REX vergangenen Donnerstag hatte auch nur drei Wagen, war gesteckt voll und 15 min. verspätet.
-
Es wäre wohl auch ein schlechter Scherz, Trassen auf der Stammstrecke planmäßig mit Einfachgarnituren zu bedienen. Es ist schon schlimm genug, wenn es außerplanmäßig geschieht.
Genauso ein Scherz wie der Einsatz von A/A1 am 5er...
-
Ja, zumindest die, die ich heute gesehen habe. Alles andere wäre ja ein schlechter Scherz als Dosto-Ersatz und Entlastung für den FV, von dem her kann ich mir den Cjx überhaupt nicht als Solo-Garnitur vorstellen.
"Dieser Zug wird heute als Kurzzug geführt"
Und das am Montag in der Früh-HVZ >:D
Immer die Deutsche Bahn, die die Züge mit Verspätung übergibt - sofern sie überhaupt fährt
-
Vielleicht sollte auch in Betracht gezogen werden, die Vorortelinie für einen Betrieb mit Doppelgarnituren oder 100m Langzügen (z.B. 4748) zu ertüchtigen, um auch mittelfristig mehr Kapazitätsreserven zu haben.
Vielleicht sollte man statt 7,5'-Fantasien auf der S45 oder 100m-Zügen auf der Vorortelinie lieber den Fokus setzen auf Strecken, wo es wirklich noch Potential gibt (Verbindungsbahn, Marchegger Ostbahn, Donauuferbahn, innere Aspangbahn...) und auf Strecken die wirklich schon überlastet sind, wie der Stammstrecke oder die Südbahn.
Sorry, aber den Ausbau der S45 zu fordern, nur weil man selbst zur HVZ immer gern einen Sitzplatz hätte ist schlichtwegs abstrus. Mit Einführung des 10'-Taktes, verlängerten Betriebszeiten und Wochenend-Nachtverkehr und Integration der Linie in den U-Bahn-Plan ist das Potential der S45 schon sehr gut genutzt im Gegensatz zu all den genannten Beispielen!
Der große Ausbau muss es sicher nicht sein, zumal m.E. durch die U5 die Fahrgastzahlen auf der S45 auch sinken werden; eine geringfügige Verlängerung der Bahnsteige für den Einsatz von Desiro ML wäre hingegen sehr sinnvoll, allein für einen auch künftig freizügigen Fahrzeugeinsatz.
Anderes Thema: wird der REX51 nun zwischen Purkersdorf und Hütteldorf dauerhaft bzw. grundsätzlich über die alte Weststrecke geführt? Im letzten Fahrplanjahr fuhren die Züge ein Stück durch den Tunnel.
Ja soweit ich weiß fahren sie nicht mehr durch den Tunnel. Kann mir wer erklären, warum?
-
Durch die geänderten Zeitlagen der S50 ist es ganztägig möglich, die REX51 über die Nahverkehrsstrecke fahren zu lassen, da es zwischen Hütteldorf und Unter Purkersdorf zu keiner Überholung der S50 durch den REX mehr kommt. Im alten Fahrplan war das bei den HVZ-Verstärkern von und ab Unter Purkersdorf der Fall.
Dadurch entfallen zahlreiche Fahrstraßenkonflikte in der Weichenhalle Hadersdorf mit dem Fernverkehr und Güterverkehr.
-
Merci. Ich hatte mich im letzten Fahrplanjahr eigentlich bei jeder Fahrt mit dem REX gefragt, ob man sich vom kurzen Abtauchen irgendeinen Fahrzeitvorteil verspricht. Dann war das also ein Trassenthema (stimmt, rückblickend logisch, die S50 fuhr ja kurz vorm REX, wenn ich mich recht erinnere).
-
Letztes Jahr fuhr der REX51 eine Minute früher Richtung Westen als heuer. Die S50-Verdichter fuhren zwei bis vier Minuten später als heuer und hatten in Hütteldorf auch noch den langen Aufenthalt wegen des S80-Anschlusses. Daher wäre der REX51 eben schon im Bereich der Wiener Stadtgrenze auf die S50 aufgelaufen.
Heuer hat man es endlich (!) geschafft, die S50 nahezu exakt im Viertelstundentakt zu führen. Somit kommen die S50-Verdichter noch vor dem REX51 planmäßig bis Tullnerbach-Preßbaum und haben somit nirgends einen Überholvorgang zueinander. Anders würde der Fahrplan im östlichen Wienerwald auch nicht funktionieren.
-
Ist es eigentlich irgendwann möglich, dass in Meidling keine Schnellbahnen mehr fahrplanmäßig vom Bahnsteig 1 bzw. 2 Richtung Norden starten?
Die Taktlücken an den "Regelbahnsteigen" 3 und 4 sind sehr unpraktisch und das Leitsystem "Richtung Floridsdorf" ist dadurch natürlich ein Unsinn - wenn der Betrieb so bleibt bräuchte man andere Lösungen bezüglich Fahrgastinfo.
-
Ist es eigentlich irgendwann möglich, dass in Meidling keine Schnellbahnen mehr fahrplanmäßig von Bahnsteig 1 bzw. 2 Richtung Norden starten?
Die Taktlücken an den "Regelbahnsteigen" 3 und 4 sind sehr unpraktisch und das Leitsystem "Richtung Floridsdorf" ist dadurch natürlich ein Unsinn - wenn der Betrieb so bleibt bräuchte man andere Lösungen bezüglich Fahrgastinfo.
-
@Taurus: der Fehler liegt nicht am falschen Bahnsteig in Meidling sondern bereits darin, dass überhaupt im bescheuerten Rechtsverkehr gefahren wird. Die Bahninfrastruktur in Wien bzw. der Ostregion ist und war immer auf Linksverkehr ausgerichtet (siehe etwa S/18 Hbf oder S/U6 Handelskai) und der völlig unnötige Wechsel auf Rechtsverkehr, von dem leider nur die FJB verschont blieb, hat da einiges durcheinandergewirbelt. Wenn in Meidling 1 und 2 die Bahnsteige nach Norden wären, würde ein Zug nach Norden vom 3er nicht so ins Auge stechen, andersrum ist es verwirrender.
-
Ist es eigentlich irgendwann möglich, dass in Meidling keine Schnellbahnen mehr fahrplanmäßig vom Bahnsteig 1 bzw. 2 Richtung Norden starten?
Die Taktlücken an den "Regelbahnsteigen" 3 und 4 sind sehr unpraktisch und das Leitsystem "Richtung Floridsdorf" ist dadurch natürlich ein Unsinn - wenn der Betrieb so bleibt bräuchte man andere Lösungen bezüglich Fahrgastinfo.
Es wird dann möglich sein, wenn der Südbahn-FV über die Pottendorfer Linie fährt. Derzeit muss dann eine S-Bahn auf Bahnsteig 2 wenden, wenn Bahnsteig 4 Richtung Süden für FV gebraucht wird; das ist dann der Fall, wenn ein Westbahn- und ein Südbahn-FV-Zug knapp hintereinander Richtung Süden fahren, also in der Regel zur vollen Stunde (RJ nach Salzburg ab Meidling 02, RJ nach Graz ab 05). Zukünftig dann nicht mehr notwendig, weil der Zug Richtung Südbahn Bahnsteig 7 benutzen wird.
@Taurus: der Fehler liegt nicht am falschen Bahnsteig in Meidling sondern bereits darin, dass überhaupt im bescheuerten Rechtsverkehr gefahren wird. Die Bahninfrastruktur in Wien bzw. der Ostregion ist und war immer auf Linksverkehr ausgerichtet (siehe etwa S/18 Hbf oder S/U6 Handelskai) und der völlig unnötige Wechsel auf Rechtsverkehr, von dem leider nur die FJB verschont blieb, hat da einiges durcheinandergewirbelt. Wenn in Meidling 1 und 2 die Bahnsteige nach Norden wären, würde ein Zug nach Norden vom 3er nicht so ins Auge stechen, andersrum ist es verwirrender.
Mit der Verknüpfung von Westbahn (seit 1991 durchgehend Rechtsverkehr) und Ostbahn (auch Rechtsverkehr) mit der Südbahn war eine Vereinheitlichung geboten, und zwei Haltestellen im Wiener Raum, wo die Vorteile des Linksverkehrs ohnehin relativ waren, sind da keine guten Gegenargumente.
-
Wenn in Meidling 1 und 2 die Bahnsteige nach Norden wären, würde ein Zug nach Norden vom 3er nicht so ins Auge stechen, andersrum ist es verwirrender.
Also wenn man die Züge Richtung Floridsdorf auf Bahnsteig 1/2 erwartete, sie aber von Bahnsteig 3/4 abführen, wäre das weniger verwirrend als wenn man sie auf Bahnsteig 3/4 erwartete und sie von Bahnsteig 1/2 abführen? Verstehe nur ich das nicht?
-
Ist es eigentlich irgendwann möglich, dass in Meidling keine Schnellbahnen mehr fahrplanmäßig von Bahnsteig 1 bzw. 2 Richtung Norden starten?
Die Taktlücken an den "Regelbahnsteigen" 3 und 4 sind sehr unpraktisch und das Leitsystem "Richtung Floridsdorf" ist dadurch natürlich ein Unsinn - wenn der Betrieb so bleibt bräuchte man andere Lösungen bezüglich Fahrgastinfo.
Da die Mehrheit der Fahrgäste theoretisch des Lesens mächtig ist, sollte bei Beachtung der Abfahrtsmonitore bei den Rolltreppen bzw. Stiegen das Erreichen des richtigen Bahnsteigs keine allzu große Hürde darstellen.
-
Da die Mehrheit der Fahrgäste theoretisch des Lesens mächtig ist, sollte bei Beachtung der Abfahrtsmonitore bei den Rolltreppen bzw. Stiegen das Erreichen des richtigen Bahnsteigs keine allzu große Hürde darstellen.
[Sarkasmus ein]
Leider nur theoretisch - der Durchschnittswiener muss mit dem Schädel an der Hinweistafel anrennen, um den Abfahrtsmonitor zu sehen.
[Sarkasmus aus]
-
Da die Mehrheit der Fahrgäste theoretisch des Lesens mächtig ist, sollte bei Beachtung der Abfahrtsmonitore bei den Rolltreppen bzw. Stiegen das Erreichen des richtigen Bahnsteigs keine allzu große Hürde darstellen.
[Sarkasmus ein]
Leider nur theoretisch - der Durchschnittswiener muss mit dem Schädel an der Hinweistafel anrennen, um den Abfahrtsmonitor zu sehen.
[Sarkasmus aus]
Sagen wir einmal so: Der Durchschnittsfahrgast im Regionalverkehr ist der Pendler, der jeden Tag die gleiche Strecke fährt. Der schaut halt nicht unbedingt jeden Tag, ob es da was für ihn relevantes zu sehen gibt. Er achtet eher auf Lautsprecherdurchsagen. Ist bei den Autofahrern auch nicht anders, aber gefährlicher, eine neue Einbahn, geänderte Vorrangsituationen, sogar neue Verkehrsampeln werden ift einfach nicht erkannt.
-
@Taurus: der Fehler liegt nicht am falschen Bahnsteig in Meidling sondern bereits darin, dass überhaupt im bescheuerten Rechtsverkehr gefahren wird. Die Bahninfrastruktur in Wien bzw. der Ostregion ist und war immer auf Linksverkehr ausgerichtet (siehe etwa S/18 Hbf oder S/U6 Handelskai) und der völlig unnötige Wechsel auf Rechtsverkehr, von dem leider nur die FJB verschont blieb, hat da einiges durcheinandergewirbelt. Wenn in Meidling 1 und 2 die Bahnsteige nach Norden wären, würde ein Zug nach Norden vom 3er nicht so ins Auge stechen, andersrum ist es verwirrender.
Wie kommt man auf so ein absurdes, ewiggestriges Geschreibsel? :o
-
Ja aber wenn es den Fahrgästen dann öfters passiert dann werden sie hoffentlich dazu lernen und auf die Anzeigen schauen, dafür sind sie ja auch da.
Es stehen bei jedem Aufgang zum Bahnsteig Monitore, da ist es doch nicht ein Ding der Unmöglichkeit sich kurz zu informieren.
Also man muss eh nicht, aber dann darf man sich auch nicht ärgern.
Grundsätzlich sind es jeden Tag die gleichen Züge, also wenn ein Pendler jeden Tag zur gleichen Zeit fährt dann weiß er das sowieso.
Es sind die Korneuburger, Züge nach Bernhardsthal und einige Gänserndorfer, ja und eben manche Abweichungen, die aber dann unplanmässig sind.
Einfach kurzer Blick und das Problem ist gelöst.
-
Da die Mehrheit der Fahrgäste theoretisch des Lesens mächtig ist, sollte bei Beachtung der Abfahrtsmonitore bei den Rolltreppen bzw. Stiegen das Erreichen des richtigen Bahnsteigs keine allzu große Hürde darstellen.
Das bringt halt nur mäßig was, wenn dann die eine Abfahrt sich verzögert, man auf den anderen Bahnsteig zu wechseln versucht, dann dort die Bahn abfährt und man beim Wechsel zurück die ursprüngliche Bahn auch verpasst. Mir schon ein paar mal passiert.
Klar könnte man gleich bequem die Bahn auf 3/4 nehmen und halt ein paar Minuten länger warten, aber wer läuft nicht zur Straßenbahn, die gerade in die Station einfährt, auch wenn in 4 Minuten die nächste kommt?
-
Genau so ist es mir auch schon oft gegangen.
Außerdem suggeriert das Leitsystem, dass alle Züge nach Floridsdorf von Bahnsteig 3 und 4 fahren. Das ist bei der Betriebsführung der Stammstrecke auch sehr sinnvoll. Wenn man nicht aufpasst - und bei den zahlreichen Zielen im Norden Wiens passiert das leicht - und den einen Zug vom Bahnsteig 2 verpasst hat man fallweise 12 Minuten zu warten. Obwohl man ja eigentlich von einem 3 Minuten Intervall ausgeht.
Also normalbuerger und 31/5, seid mir nicht bös aber mit eurer Einstellung irgendeinen für die Situation ungeeigneten Monitor hinzuhängen macht man keine Meter Richtung attraktive Öffis.
-
Genau so ist es mir auch schon oft gegangen.
Außerdem suggeriert das Leitsystem, dass alle Züge nach Floridsdorf von Bahnsteig 3 und 4 fahren. Das ist bei der Betriebsführung der Stammstrecke auch sehr sinnvoll. Wenn man nicht aufpasst - und bei den zahlreichen Zielen im Norden Wiens passiert das leicht - und den einen Zug vom Bahnsteig 2 verpasst hat man fallweise 12 Minuten zu warten. Obwohl man ja eigentlich von einem 3 Minuten Intervall ausgeht.
Also normalbuerger und 31/5, seid mir nicht bös aber mit eurer Einstellung irgendeinen für die Situation ungeeigneten Monitor hinzuhängen macht man keine Meter Richtung attraktive Öffis.
Niemand bezweifelt, dass das nicht optimal ist. Die Gründe dafür habe ich weiter oben dargestellt und das Problem sollte sich in absehbarer Zeit - wie dort ebenfalls dargestellt - lösen.
Obwohl nicht optimal, ist es aber auch kein Weltuntergang.
-
Niemand bezweifelt, dass das nicht optimal ist. Die Gründe dafür habe ich weiter oben dargestellt und das Problem sollte sich in absehbarer Zeit - wie dort ebenfalls dargestellt - lösen.
Obwohl nicht optimal, ist es aber auch kein Weltuntergang.
Deine Anwort war eh super. Und wenn es mit der Verlegung des Fernverkehrs auf die Pottendorfer Geschichte ist umso besser. Und ja, bis dahin ist es kein Weltuntergang wenns nur ein "Provisorium" ist.
Mit der Mentalität der Antworten, "da hängt je eh a Monitor - was wolln de bledn Fahrgäste mehr" kann ich halt nichts anfangen - dann sollte man die fixe Angabe Floridsdorf bei Bahnsteig 3 und 4 vielleicht nicht anschreiben. Aber gut, die ganze Fahrgastinfo der Stammstrecke ist sicher nicht der Weisheit letzter Schluß.
-
Aber gut, die ganze Fahrgastinfo der Stammstrecke ist sicher nicht der Weisheit letzter Schluß.
Besonders jetzt, wo Richtung Norden wieder Züge in Quartier Belvedere durchfahren... ist zwar von der Frequenz natürlich kein Problem, aber ein verwirrendes Element mehr, und die "U-Bahn-Ähnlichkeit" damit auch hinüber.
-
Aber gut, die ganze Fahrgastinfo der Stammstrecke ist sicher nicht der Weisheit letzter Schluß.
Besonders jetzt, wo Richtung Norden wieder Züge in Quartier Belvedere durchfahren... ist zwar von der Frequenz natürlich kein Problem, aber ein verwirrendes Element mehr, und die "U-Bahn-Ähnlichkeit" damit auch hinüber.
Ubahn-Ähnlichkeit ist ein Blödsinn. Die Schnellbahn war zwar ursprünglich auf das Stadtgebiet beschränkt, heutzutage ist sie als Regionalverkehr mit Wien-Anteil anzusehen. Und die Zielangabe "Floridsdorf und weiter" ist daher auch absoluter Blödsinn - man erkennt sofort, vom wem das stammt.
-
Besonders jetzt, wo Richtung Norden wieder Züge in Quartier Belvedere durchfahren... ist zwar von der Frequenz natürlich kein Problem, aber ein verwirrendes Element mehr, und die "U-Bahn-Ähnlichkeit" damit auch hinüber.
Ubahn-Ähnlichkeit ist ein Blödsinn. (…)
Nein ist es nicht, wenn man verstehen (will), wie es gemeint ist. Die meisten Züge halten auf der gesamten Stammstrecke bei jeder Station, somit sollte klar sein, wie die Aussage gemeint wurde!
-
Und die Zielangabe "Floridsdorf und weiter" ist daher auch absoluter Blödsinn - man erkennt sofort, vom wem das stammt.
Wer ist "man"? Ich nicht. Aber mir ist es auch egal, von wem es stammt. Und wieso das ein absoluter Blödsinn ist, bitte ich dich um eine griffige Erklärung. Liegt vielleicht daran, dass ich nur selten "und weiter" fahre.
-
Die übliche Vorgangsweise ist das Endziel und wichtige Zwischenhalte, die die genaue Strecke definieren. Allerdings habe ich die Anzeigen nur selten gesehen und kann mich nicht erinnern ob Richtung Nordost "Floridsdorf und weiter" angegeben wird, oder der letzte Halt in Wien.
Aber das ist genau so, als ob der 49er nach Baumgarten und weiter nach Hütteldorf geschildert hätte.
-
Genau so ist es mir auch schon oft gegangen.
Außerdem suggeriert das Leitsystem, dass alle Züge nach Floridsdorf von Bahnsteig 3 und 4 fahren. Das ist bei der Betriebsführung der Stammstrecke auch sehr sinnvoll. Wenn man nicht aufpasst - und bei den zahlreichen Zielen im Norden Wiens passiert das leicht - und den einen Zug vom Bahnsteig 2 verpasst hat man fallweise 12 Minuten zu warten. Obwohl man ja eigentlich von einem 3 Minuten Intervall ausgeht.
Also normalbuerger und 31/5, seid mir nicht bös aber mit eurer Einstellung irgendeinen für die Situation ungeeigneten Monitor hinzuhängen macht man keine Meter Richtung attraktive Öffis.
Und wie würdest du das Problem lösen wenn es die Bahnsteigsituation nicht anders zulässt?
Es ist schlicht und einfach kein Platz.
Das Problem hast du in Floridsdorf übrigens auch, da fährt auch des Öfteren ein Zug vom Bahnsteig 5.
Was meinst du mit ungeeignetem Monitor? Auf den Monitoren ist klar ersichtlich wann und wo der nächste Zug auf welchem Bahnsteig fährt?
Wie würdest du dir einen geeigneten Monitor denn vorstellen?
-
Was ich mir auf den Monitoren wünschen würde wäre, dass die Züge nach der tatsächlichen und nicht nach der planmäßigen Abfahrt sortiert wären. Wenn auf der Stammstrecke viele Züge mit unterschiedlichen Verspätungen unterwegs sind, wird das schnell einmal unübersichtlich.
Der Wunsch gilt tatsächlich aber nur für die Stammstrecke, auf der vielen Personen egal ist, was kommt, weil sie eh nicht über Floridsdorf/Meidling hinaus wollen.
Auf Fernbahnhöfen geht das natürlich nicht, weil die Fahrgäste sonst ihre Züge nicht mehr finden würden auf der Anzeigetafel.
-
Auf der S-Bahn-Stammstrecke wäre es schon hilfreich, wenn es getrennte Monitore für die Züge nach Norden bzw. Süden gäbe. (Nach der "S-Bahn ist wie U-Bahn"-Logik hieße das in Meidling dann wohl einen Monitor Richtung Matzleinsdorfer Platz und einen für alle anderen Züge.)
-
Bezüglich Zielangabe auf der Stammstrecke wäre ich sehr dafür, das Schweizer System zu übernehmen. Dabei wird immer der nächste Halt, wichtige Halte auf der Strecke und die Endstation angegeben. Am Hauptbahnhof würde man dann z. B. hören "S-Bahn nach Quartier Belvedere, Floridsdorf, Wolkersdorf" oder eben "CJX nach Rennweg, Floridsdorf, Wolkersdorf, Laa/Thaya". Wäre auch auf der Südbahn nicht schlecht, um die verschiedenen Züge mit Ziel Wr. Neustadt besser zu differenzieren.
-
Bezüglich Zielangabe auf der Stammstrecke wäre ich sehr dafür, das Schweizer System zu übernehmen. Dabei wird immer der nächste Halt, wichtige Halte auf der Strecke und die Endstation angegeben. Am Hauptbahnhof würde man dann z. B. hören "S-Bahn nach Quartier Belvedere, Floridsdorf, Wolkersdorf" oder eben "CJX nach Rennweg, Floridsdorf, Wolkersdorf, Laa/Thaya". Wäre auch auf der Südbahn nicht schlecht, um die verschiedenen Züge mit Ziel Wr. Neustadt besser zu differenzieren.
Das wäre dann so ähnlich wie auf der S-Bahn Berlin: "Erkner über Friedrichstraße, Ostkreuz".
-
Jedenfalls gehört der Unsinn auf den aktuellen Zielanzeigen entlang der Stammstrecke weg. Es braucht auch nicht unbedingt der Folgezug draufstehen, denn dafür gibt es die Abfahrtsmonitore und Aushangfahrpläne. :lamp:
-
https://www.diepresse.com/18053872/fuer-mehr-verlaesslichkeit-oebb-duennen-intervalle-aus?fbclid=IwAR0U2cqvhw4E69o6RURQcDNL4CBkx2WZy91Z5IOu8WhSl4yRsR_7gAoZhNo
Es kommt wieder zu Intervall Ausdünnungen.
Betroffen sind davon folgende Linien:
- Die S3 zwischen Korneuburg und Floridsdorf. Sie soll künftig nur mehr 84 statt 102 Mal pro Tag unterwegs sein.
- Auf der Verbindung St. Andrä-Wördern nach Wien Franz-Josefs-Bahnhof wird der Fahrplan von R40 und S40 von 116 auf 108 Züge reduziert.
- Zwischen Wien, Wiener Neustadt und Deutschkreutz bzw. auf der Franz-Josephs-Bahn Richtung Gmünd werden vier Züge mit einstöckigen Garnituren statt mit Doppelstock-Garnituren geführt.
Als Grund werden wieder Lieferverzögerungen bei den neuen Zügen genannt. Die Massnahmen sollen bis Ostern gelten.
-
https://www.diepresse.com/18053872/fuer-mehr-verlaesslichkeit-oebb-duennen-intervalle-aus?fbclid=IwAR0U2cqvhw4E69o6RURQcDNL4CBkx2WZy91Z5IOu8WhSl4yRsR_7gAoZhNo
Es kommt wieder zu Intervall Ausdünnungen.
Betroffen sind davon folgende Linien:
- Die S3 zwischen Korneuburg und Floridsdorf. Sie soll künftig nur mehr 84 statt 102 Mal pro Tag unterwegs sein.
- Auf der Verbindung St. Andrä-Wördern nach Wien Franz-Josefs-Bahnhof wird der Fahrplan von R40 und S40 von 116 auf 108 Züge reduziert.
- Zwischen Wien, Wiener Neustadt und Deutschkreutz bzw. auf der Franz-Josephs-Bahn Richtung Gmünd werden vier Züge mit einstöckigen Garnituren statt mit Doppelstock-Garnituren geführt.
Als Grund werden wieder Lieferverzögerungen bei den neuen Zügen genannt. Die Massnahmen sollen bis Ostern gelten.
Vielleicht hätte man sich besser einige, zuletzt ausgemusterte, 4020er aufheben sollen, um so etwas zu vermeiden. :blank:
-
Anbei die geänderten Fahrpläne: S3 (KBS 903) (https://www.oebb.at/de/dam/jcr:cc7caba6-6336-441b-b53f-b7448cecb2c7/kbs-903.pdf), R40 (KBS 810) (https://www.oebb.at/de/dam/jcr:0d0d6f44-f0ee-4794-aad4-429fda19dd33/kbs-810.pdf)
-
Der Irrsinn dabei ist, dass in Mukran 25 voll funktionsfähige, bis 140 km/h und ohne ETCS zugelassene Fahrzeuge stehen, die sogar schon die richtige Lackierung hätten, von denen 19 (minus Reserve) nicht benötigt werden.
Da man auf der FJB eh nicht schneller fahren kann, und es kein ETCS gibt, könnte man einige für die paar Monate anmieten (und gegen die Pönale rechnen), die FJB damit betreiben und die freiwerdenden Züge so verteilen, dass keine Fahrplankürzungen notwendig sind.
-
Der Irrsinn dabei ist, dass in Mukran 25 voll funktionsfähige, bis 140 km/h und ohne ETCS zugelassene Fahrzeuge stehen, die sogar schon die richtige Lackierung hätten, von denen 19 (minus Reserve) nicht benötigt werden.
Da man auf der FJB eh nicht schneller fahren kann, und es kein ETCS gibt, könnte man einige für die paar Monate anmieten (und gegen die Pönale rechnen), die FJB damit betreiben und die freiwerdenden Züge so verteilen, dass keine Fahrplankürzungen notwendig sind.
Wenn Du auf die Talent 3 (Rh. 4758) anspielst, das würde ich nie machen, solange der Rechtsstreit mit Bombardier nicht beigelegt ist. Und für „ein paar Monate“ willst Personal schulen?
-
Welche von den 4020 wurden denn in letzter Zeit ausgemustert? Ich habe leider davon nichts mitbekommen.
Danke für eure Antworten.
-
Na klar, und user MK übernimmt auch die Kosten für die Tfzf-Schulung und °schnipp° ist auch der technische Unterhalt "für ein paar Monate" gewährleistet.
Von Einpflegen ET in verschiedenste Systeme, RCCs etc. wollen wir nicht sprechen...
Da man auf der FJB eh nicht schneller fahren kann, und es kein ETCS gibt, könnte man einige für die paar Monate anmieten (und gegen die Pönale rechnen), die FJB damit betreiben und die freiwerdenden Züge so verteilen, dass keine Fahrplankürzungen notwendig sind.
[/quote]
Wenn Du auf die Talent 3 (Rh. 4758) anspielst, das würde ich nie machen, solange der Rechtsstreit mit Bombardier nicht beigelegt ist. Und für „ein paar Monate“ willst Personal schulen?
Und dann nehmen wir den Stecker und jagen wieder 12 V durch die H0-Schienen... :))
-
Sind die Talent 3 in Österreich zugelassen? Wenn nein bekommen sie ohne ECTS auch keine Zulassung in Österreich. Somit bleibt nur die Modellbahn oder ein Simulator um die Fahrzeuge jemals wieder in Österreich auf Schienen zu sehen.
-
Der Irrsinn dabei ist, dass in Mukran 25 voll funktionsfähige, bis 140 km/h und ohne ETCS zugelassene Fahrzeuge stehen, die sogar schon die richtige Lackierung hätten, von denen 19 (minus Reserve) nicht benötigt werden.
Da man auf der FJB eh nicht schneller fahren kann, und es kein ETCS gibt, könnte man einige für die paar Monate anmieten (und gegen die Pönale rechnen), die FJB damit betreiben und die freiwerdenden Züge so verteilen, dass keine Fahrplankürzungen notwendig sind.
Neben der Personalschulung hast du wohl auch auf die Instandhaltung vergessen. Welche Werkstätte hättest du dafür vorgesehen? Etwaige Ersatzteile bekommst du auch nicht so einfach im Baumarkt.
Das große Problem derzeit ist die fehlende Kapazität in den Werkstätten, teilweise gibt es große Wartezeiten auf Ersatzteile.
-
Wenn Du auf die Talent 3 (Rh. 4758) anspielst, das würde ich nie machen, solange der Rechtsstreit mit Bombardier nicht beigelegt ist.
Aus Prinzip und weil die Fahrgäste eh wurscht sind?
Und für „ein paar Monate“ willst Personal schulen?
Ja, weil die Alternative Ausfall ist.
Na klar, und user MK übernimmt auch die Kosten für die Tfzf-Schulung und °schnipp° ist auch der technische Unterhalt "für ein paar Monate" gewährleistet.
Übernimmt ansonsten User F 748 die Schadensersatzzahlungen für die ausfallenden, aber bestellten Züge?
Von Einpflegen ET in verschiedenste Systeme, RCCs etc. wollen wir nicht sprechen...
Also hat man sich das Leben bewusst kompliziert gemacht und beschwert sich dann, dass alles so kompliziert ist?
Und dann nehmen wir den Stecker und jagen wieder 12 V durch die H0-Schienen... :))
:fp:
Sind die Talent 3 in Österreich zugelassen? Wenn nein bekommen sie ohne ECTS auch keine Zulassung in Österreich.
Irrelevant, die Regel kann man zumindest temporär abschaffen, in Deutschland wurden die Züge auch zugelassen.
Neben der Personalschulung hast du wohl auch auf die Instandhaltung vergessen. Welche Werkstätte hättest du dafür vorgesehen? Etwaige Ersatzteile bekommst du auch nicht so einfach im Baumarkt.
Das große Problem derzeit ist die fehlende Kapazität in den Werkstätten, teilweise gibt es große Wartezeiten auf Ersatzteile.
Gar keine für die paar Monate, wenn ein Zug ausfällt wird er durch einen anderen ersetzt. So wird es bei den Übergangsvermietungen bereits gehandhabt.
-
Wow, du hast einen wirklich ausgereiften Plan, Respekt
Ist einer defekt dann halt der nächste her.
Das die Fahrzeuge eine gewisse Kilometerleistung haben und dann zur Überprüfung müssen ist dir wohl entgangen.
Noch dazu stehen sie seit längerer Zeit in der Gegend herum, also hin gehen, aufbügeln und los fahren spielt es nicht.
Das ist nicht wie in 1:87 ….. Schachtel auf machen, aus der Verpackung nehmen und los fahren.
Es gibt für diese Fahrzeuge keine Werkstatt bei uns im Osten, also kannst du auch keine km abhängigen Überprüfungen durchführen.
-
Irrelevant, die Regel kann man zumindest temporär abschaffen, in Deutschland wurden die Züge auch zugelassen.
Der Behörde ist das egal. Wo zeigst den hier die Grenze? Und was in Deutschland ist, das ist für Österreich komplett irrelevant.
-
Wenn man mehr sinnlose Bürokratie als sogar die Deutschen hat, dann sollte der Groschen langsam fallen.
-
Wenn man mehr sinnlose Bürokratie als sogar die Deutschen hat, dann sollte der Groschen langsam fallen.
Es gibt halt Spielregeln. Aber klar, mann kann ja alle anderen Punkte ignorieren die das ganze verunmöglichen.
-
Es gibt halt Spielregeln.
Die man selbst gemacht hat und daher auch selbst ändern kann.
Aber klar, mann kann ja alle anderen Punkte ignorieren die das ganze verunmöglichen.
Man kann auch Pseudo-Gründe finden, warum es angeblich nicht gehen sollte, anstatt daran zu arbeiten, dass es geht.
-
Die man selbst gemacht hat und daher auch selbst ändern kann.
Nach der Ausnahme kommt die Ausnahme der Ausnahme. Wo zieht man da einen Grenze? Dann klopfen als nächstes Stern und die STB an die Tür und beschweren sich warum ihre Vectrons keine Ausnahme bekommen. Klar das bei so einem Schwachsinn die Behörde nicht mitspielt.
Man kann auch Pseudo-Gründe finden, warum es angeblich nicht gehen sollte, anstatt daran zu arbeiten, dass es geht.
Also wenn das für dich wirklich alles Pseudo-Gründe sind, solltest du dir wirklich eine Modellbahn anschaffen.
-
Nach der Ausnahme kommt die Ausnahme der Ausnahme. Wo zieht man da einen Grenze? Dann klopfen als nächstes kommen Stern und die STB an die Tür uns beschweren sich warum ihre Vectrons keine Ausnahme bekommen. Klar das bei so einem Schwachsinn die Behörde nicht mitspielt.
Die Ausnahme könnte sein, dass Züge ohne ETCS eine temporäre Zulassung bis zum 31.12.2024 bekommen können, die auf Strecken ohne ETCS beschränkt ist. Damit könnte man die Züge auf der FJB einsetzen, bis der Fahrzeugmangel vorbei ist.
Schwachsinn ist eher, wegen "Vurschrift is Vurschrift!" ein schlechteres Angebot als geplant und möglich anzubieten.
Also wenn das für dich wirklich alles Pseudo-Gründe sind, solltest du dir wirklich eine Modellbahn anschaffen.
Wenn du kein besseres Argument als "Modellbahn" hast, solltest du dich aus der Diskussion heraushalten.
-
Wenn du alle anderen Argumente als "Pseudo" abstempelst wird eine sinnvolle Diskussion halt verunmöglicht.
-
Nach der Ausnahme kommt die Ausnahme der Ausnahme. Wo zieht man da einen Grenze? Dann klopfen als nächstes kommen Stern und die STB an die Tür uns beschweren sich warum ihre Vectrons keine Ausnahme bekommen. Klar das bei so einem Schwachsinn die Behörde nicht mitspielt.
Als
Die Ausnahme könnte sein, dass Züge ohne ETCS eine temporäre Zulassung bis zum 31.12.2024 bekommen können, die auf Strecken ohne ETCS beschränkt ist. Damit könnte man die Züge auf der FJB einsetzen, bis der Fahrzeugmangel vorbei ist.
Schwachsinn ist eher, wegen "Vurschrift is Vurschrift!" ein schlechteres Angebot als geplant und möglich anzubieten.
Als Verantwortlicher in der Zulassungsbehörde würde ich auch kein Husch-Pfusch zulassen, wenn man die möglichen Folgen überlegt.
Passiert mit einem Zug ein Unfall und die Behörde hat bei der Zulassung einen Fehler übersehen, dann hat der Verantwortliche zu rechnen mit
Strafverfahren Gemeingefährdung, Fahrlässige Körperverletzung (x Fälle leicht, y Fälle schwer), Fahrlässige Tötung.
Mögliche finanziellen Forderungen: Schadenersatzzahlungen an Unfallopfer, Hinterbliebene, ÖBB Infra im Rahmen Amtshaftplicht und daraus resultierender Organhaftpflicht.
Ich bin kein Jurist, aber diese Forderungen sehe ich als durchaus mögliche Folgen.
-
Wenn man mehr sinnlose Bürokratie als sogar die Deutschen hat, dann sollte der Groschen langsam fallen.
Es gibt halt Spielregeln. Aber klar, mann kann ja alle anderen Punkte ignorieren die das ganze verunmöglichen.
Wo diese Spielregeln hingeführt haben, sieht man ja Heute oder aktuell:
Man sollte endlich als Österreich, die Behörde oder darin agierendes Verkehrsunternehmen vom hohen Roß heruntersteigen, als einziges Land bei Neubaufahrzeugen nur eine Zulassung auszusprechen bzw. zu akzeptieren, wenn diese Fahrzeuge ETCS besitzen. Und da hat @ MK schon Recht, wenn er die dzt. abgestellten 4758 wieder ins Spiel z.B. für die FJB bringt um so zumindest punktuell einen Fahrzeugengpass relativ rasch zu beseitigen, auch wenn es hier so manche nicht hören/lesen wollen. Zumindest ist diese Zeit-Phase wesentlich kürzer als die Wartezeit und Indienststellung von Neubaufahrzeugen. Und für dieses Fahrzeug genügt am Standort FJB eine Standschulung von ein paar Stunden und die Werkstätte ist ebenfalls 4024-geschult bzw. 4024-vertraut, also nicht unwesentlich anders. Und ja, den finanziellen Schaden der daraus entstehen sollte, den hat sich das EVU selbst aus/durch stümperhaftes Agieren zugefügt, wobei es bei den vielen Milliarden die versenkt werden eigentlich auch schon als egal erscheint. Und ebenfalls noch dazu hat dieses EVU - auch wenn dieses Fahrzeug nicht mehr in Österreich weilt - noch den 4758 015 in seinem Bestand. Also hat man seitens des EVU entweder noch immer eine gewisse Hoffnung an dieses Fahrzeug geknüpft oder man hat eine Karteileiche im Bestand und keiner der Zuständigen oder Verantwortlichen hat davon eine Ahnung.
Wenn schon das Wundersystem ETCS, dann hat man eindeutig das Pferd beim Schweif aufgezäumt, indem man bei den Strecken begonnen hat anstatt zuerst die Fahrzeuge dafür auszustatten. Auch die Steuerwagen in einer doch erklecklichen Zahl gehören da dazu und da hätte an Einbaumöglichkeiten die ÖBB für eine nahe, schnelle Zukunft vieles zu tun. Und auch lächerlich, wenn ich eine voll intakte 2068er von ihrem Einsatzort zu ihrem Stützpunkt durch eine E-Lok mit tauglichem ETCS schleppen muß, da sie die Strecke alleine durch eigene Kraft nicht befahren darf, da nicht mit ETCS ausgestattet. Dieser Betriebszustand ist auch kostenmäßig zu ignorieren?
Und im Übrigen werden auch noch einige Munter werden, wenn die Schnellbahnstammstrecke neu gebaut sein wird und man trotz des so hochgepriesenem milliardenteurem ETCS keine Intervallverdichtung auf 2,5 Min. zustande bringen wird, da einige Köche - sprich Behördenzweige oder darin agierende - ihr Veto bereits jetzt einlegen und so einiges - zu Recht - verhindern bzw. verunmöglichen werden. Wichtig scheint derzeit nur, die auszugebenden Milliarden irgendwie - ohne Effizienz - zu versenken...
Und die nächsten Baustellen in Sachen Punkte ignorieren bzw. verunmöglichen stehen ebenfalls schon in den Startlöchern: Der VOR und alle seine Befindlichkeiten mit NÖ und die Nichtakzeptanz des Sicherungssystems bzw. dessen Level durch die CD gegenüber der ÖBB im Bereich Břeclav/ Marchegg im grenzüberschreitendem Verkehr.
Und da bin ich noch gar nicht beim Fahrgast, dem eigentlichen Kunden der - auch - Geld bringt, der am Bahnsteig steht und wartet...
-
Angesichts der ETCS-Ausbaupläne der ÖBB-Infra halte ich es für grundsätzlich richtig und sinnvoll, keine neuen Fahrzeuge ohne ETCS zu übernehmen. (Ob eine Zulassung möglich wäre, steht auf einem anderen Blatt; es wäre halt das Risiko der EVU, dass die Infrastruktur für den Betrieb ETCS vorschreibt und die Fahrzeuge daher nicht mehr eingesetzt werden könnten.)
Dass ÖBB PV jetzt keine 4758 übernimmt, nachdem sie aus dem Vertrag ausgestiegen sind, kann ich gut nachvollziehen. Alstom könnte ja argumentieren, dass die Fahrzeuge doch zulassungsfähig sind, auch wenn ETCS natürlich vertraglich vereinbart war. (Und dass 4024 und 4758 so ähnlich sind, dass ein paar Stunden Standschulung reichen, mag für die Tfzf zutreffen, für die Werkstätten wage ich das zu bezweifeln, denn dann hätte es wenig Weiterentwicklung gegeben.)
-
Und im Übrigen werden auch noch einige Munter werden, wenn die Schnellbahnstammstrecke neu gebaut sein wird und man trotz des so hochgepriesenem milliardenteurem ETCS keine Intervallverdichtung auf 2,5 Min. zustande bringen wird, da einige Köche - sprich Behördenzweige oder darin agierende - ihr Veto bereits jetzt einlegen und so einiges - zu Recht - verhindern bzw. verunmöglichen werden. Wichtig scheint derzeit nur, die auszugebenden Milliarden irgendwie - ohne Effizienz - zu versenken...
Und die nächsten Baustellen in Sachen Punkte ignorieren bzw. verunmöglichen stehen ebenfalls schon in den Startlöchern: Der VOR und alle seine Befindlichkeiten mit NÖ und die Nichtakzeptanz des Sicherungssystems bzw. dessen Level durch die CD gegenüber der ÖBB im Bereich Břeclav/ Marchegg im grenzüberschreitendem Verkehr.
Du bist immer stark darin, vermeintliche Skandale und Probleme anzureißen und in den Raum zu werfen.
Es wäre aber mal eine willkommene Abwechslung wenn du Details zu deinen kryptischen Postings nennen würdest.
Welche technischen Details beim ETCS auf der Stammstrecke werden zu recht von manchen Behördenzweigen kritisiert und verhindert?
Du bist einer der "ich weiß was aber ich sags nicht"-Fraktion. Eigentlich ziemlich unnötig sowas in ein Forum zu schreiben.
-
Als Verantwortlicher in der Zulassungsbehörde würde ich auch kein Husch-Pfusch zulassen, wenn man die möglichen Folgen überlegt.
Passiert mit einem Zug ein Unfall und die Behörde hat bei der Zulassung einen Fehler übersehen, dann hat der Verantwortliche zu rechnen mit
Strafverfahren Gemeingefährdung, Fahrlässige Körperverletzung (x Fälle leicht, y Fälle schwer), Fahrlässige Tötung.
Mögliche finanziellen Forderungen: Schadenersatzzahlungen an Unfallopfer, Hinterbliebene, ÖBB Infra im Rahmen Amtshaftplicht und daraus resultierender Organhaftpflicht.
Ich bin kein Jurist, aber diese Forderungen sehe ich als durchaus mögliche Folgen.
Dann sollte man am besten gar keine neuen Züge mehr zulassen und mit den 4020ern fahren, bis sie auseinanderfallen, und dann wird der Zugsverkehr halt eingestellt. Die 4020er wurden 1978 zugelassen, die damals Verantwortlichen sind also schon tot oder zumindest verhandlungsunfähig. Dafür könnte man die Zulassungsbehörde auflösen und alle entlassen, wenn eh alles abgelehnt wird, braucht man die Leute auch nicht mehr.
Vielleicht ist aber auch nur dein Argument zusammenphantasiert und nicht stichhaltig, weil die Talent 3 sicher betreibbar sind, nur halt bis 140 km/h und ohne ETCS, wie von der deutschen Zulassungsbehörde bestätigt (die diese Entscheidung sicher nicht nach dem Prinzip "schau mer mal, dann seh ma schon" getroffen hat).
Angesichts der ETCS-Ausbaupläne der ÖBB-Infra halte ich es für grundsätzlich richtig und sinnvoll, keine neuen Fahrzeuge ohne ETCS zu übernehmen. (Ob eine Zulassung möglich wäre, steht auf einem anderen Blatt; es wäre halt das Risiko der EVU, dass die Infrastruktur für den Betrieb ETCS vorschreibt und die Fahrzeuge daher nicht mehr eingesetzt werden könnten.)
Dass ÖBB PV jetzt keine 4758 übernimmt, nachdem sie aus dem Vertrag ausgestiegen sind, kann ich gut nachvollziehen. Alstom könnte ja argumentieren, dass die Fahrzeuge doch zulassungsfähig sind, auch wenn ETCS natürlich vertraglich vereinbart war. (Und dass 4024 und 4758 so ähnlich sind, dass ein paar Stunden Standschulung reichen, mag für die Tfzf zutreffen, für die Werkstätten wage ich das zu bezweifeln, denn dann hätte es wenig Weiterentwicklung gegeben.)
Es geht nicht um eine Über- oder Abnahme der Fahrzeuge, sondern um eine temporäre Anmietung bis zur Behebung der Fahrzeugknappheit in ungefähr zwei bis drei Monaten, wie sie bereits von Abellio praktiziert wird. Die Werkstätten spielen dabei keine Rolle, weil Alstom dafür verantwortlich ist, dass die Züge zur Verfügung stehen - defekte Züge müssen also von Alstom durch andere ersetzt werden.
-
Und die nächsten Baustellen in Sachen Punkte ignorieren bzw. verunmöglichen stehen ebenfalls schon in den Startlöchern: Der VOR und alle seine Befindlichkeiten mit NÖ und die Nichtakzeptanz des Sicherungssystems bzw. dessen Level durch die CD gegenüber der ÖBB im Bereich Břeclav/ Marchegg im grenzüberschreitendem Verkehr.
Bitte um genaue Ausführung all dieser Punkte, danke.
-
Der Irrsinn dabei ist, dass in Mukran 25 voll funktionsfähige, bis 140 km/h und ohne ETCS zugelassene Fahrzeuge stehen, die sogar schon die richtige Lackierung hätten, von denen 19 (minus Reserve) nicht benötigt werden.
Da man auf der FJB eh nicht schneller fahren kann, und es kein ETCS gibt, könnte man einige für die paar Monate anmieten (und gegen die Pönale rechnen), die FJB damit betreiben und die freiwerdenden Züge so verteilen, dass keine Fahrplankürzungen notwendig sind.
Sehe ich auch so.
-
Und die nächsten Baustellen in Sachen Punkte ignorieren bzw. verunmöglichen stehen ebenfalls schon in den Startlöchern: Der VOR und alle seine Befindlichkeiten mit NÖ und die Nichtakzeptanz des Sicherungssystems bzw. dessen Level durch die CD gegenüber der ÖBB im Bereich Břeclav/ Marchegg im grenzüberschreitendem Verkehr.
Bitte um genaue Ausführung all dieser Punkte, danke.
Da wird wie immer nichts von denond kommen, er war schon online aber antwortet nicht.
-
Als Verantwortlicher in der Zulassungsbehörde würde ich auch kein Husch-Pfusch zulassen, wenn man die möglichen Folgen überlegt.
Passiert mit einem Zug ein Unfall und die Behörde hat bei der Zulassung einen Fehler übersehen, dann hat der Verantwortliche zu rechnen mit
Strafverfahren Gemeingefährdung, Fahrlässige Körperverletzung (x Fälle leicht, y Fälle schwer), Fahrlässige Tötung.
Mögliche finanziellen Forderungen: Schadenersatzzahlungen an Unfallopfer, Hinterbliebene, ÖBB Infra im Rahmen Amtshaftplicht und daraus resultierender Organhaftpflicht.
Ich bin kein Jurist, aber diese Forderungen sehe ich als durchaus mögliche Folgen.
Dann sollte man am besten gar keine neuen Züge mehr zulassen und mit den 4020ern fahren, bis sie auseinanderfallen, und dann wird der Zugsverkehr halt eingestellt. Die 4020er wurden 1978 zugelassen, die damals Verantwortlichen sind also schon tot oder zumindest verhandlungsunfähig. Dafür könnte man die Zulassungsbehörde auflösen und alle entlassen, wenn eh alles abgelehnt wird, braucht man die Leute auch nicht mehr.
Vielleicht ist aber auch nur dein Argument zusammenphantasiert und nicht stichhaltig, weil die Talent 3 sicher betreibbar sind, nur halt bis 140 km/h und ohne ETCS, wie von der deutschen Zulassungsbehörde bestätigt (die diese Entscheidung sicher nicht nach dem Prinzip "schau mer mal, dann seh ma schon" getroffen hat).
Angesichts der ETCS-Ausbaupläne der ÖBB-Infra halte ich es für grundsätzlich richtig und sinnvoll, keine neuen Fahrzeuge ohne ETCS zu übernehmen. (Ob eine Zulassung möglich wäre, steht auf einem anderen Blatt; es wäre halt das Risiko der EVU, dass die Infrastruktur für den Betrieb ETCS vorschreibt und die Fahrzeuge daher nicht mehr eingesetzt werden könnten.)
Dass ÖBB PV jetzt keine 4758 übernimmt, nachdem sie aus dem Vertrag ausgestiegen sind, kann ich gut nachvollziehen. Alstom könnte ja argumentieren, dass die Fahrzeuge doch zulassungsfähig sind, auch wenn ETCS natürlich vertraglich vereinbart war. (Und dass 4024 und 4758 so ähnlich sind, dass ein paar Stunden Standschulung reichen, mag für die Tfzf zutreffen, für die Werkstätten wage ich das zu bezweifeln, denn dann hätte es wenig Weiterentwicklung gegeben.)
Es geht nicht um eine Über- oder Abnahme der Fahrzeuge, sondern um eine temporäre Anmietung bis zur Behebung der Fahrzeugknappheit in ungefähr zwei bis drei Monaten, wie sie bereits von Abellio praktiziert wird. Die Werkstätten spielen dabei keine Rolle, weil Alstom dafür verantwortlich ist, dass die Züge zur Verfügung stehen - defekte Züge müssen also von Alstom durch andere ersetzt werden.
Also du fährst dann 2-3 Monate mit den Zügen und hast keine Werkstatt dafür, das nenne ich einmal wirklich gut durchdacht.
Nur weil die Fahrzeuge herum stehen heißt es auch nicht das diese einfach aktiviert werden können und damit gefahren werden kann, sie müssen zuerst durch eine Werkstätte kontrolliert werden.
Was machst du wenn der Zug wegen einem defekt liegen bleibt, wo bringst du den Zug dann hin? Oder legst du ihn auf die Seite und überlässt ihm der Natur?
Was machst du bei kleineren Mängeln? Türstörung, WC Störung? Fährst du dann einfach weiter?
Du stellst dir das ein wenig einfach vor
Nur weil es schon Talent 1 in Österreich gibt heißt es nicht das Talent 3 eben gleich sind, selbst bei der erwähnten Standschulung wird es nicht bleiben, sollte man ja doch ein wenig mehr über dieses Fahrzeug wissen.
Klar, die Situation ist nicht gut derzeit, aber die Idee mit den Talent 3 ist nicht so einfach wie du denkst.
-
Klar, die Situation ist nicht gut derzeit, aber die Idee mit den Talent 3 ist nicht so einfach wie du denkst.
Aber eben auch nicht so kompliziert, wie es andere hier darstellen. :lamp:
Auch wenn der User MK es einfacher sieht als es ist, hat er doch zumindest in dem Punkt recht, dass eine hinreichend große Zahl an Fahrgästen einem EVU zumindest seriöse Gedanken über den Aufwand zur Instandsetzung abgestellter Garnituren wert sein sollte, als die - in diesem Fall tatsächlich simple - Option zu ziehen, Kurse ersatzlos zu streichen. Im konkreten Beispiel der 4758 ist der Zeitraum halt so kurz, dass die notwendigen Investitionen vom Zweck nicht geheiligt werden.
-
Weil hier öfter von wenigen Monaten bis zur Entspannung der Situation im NV die Rede ist. Worauf basiert die Vermutung, dass diese so bald eintreffen wird?
In naher Zukunft kommen noch 9 Stück 4748 für Tirol und 5 für Salzburg, sowie im Frühling irgendwann hoffentlich die RJ2 für den Brenner-FV.
Damit werden aber hauptsächlich FV-Garnituren und einstöckige Cityshuttle-Garnituren freigespielt.
Die Entspannung wird man vor weiteren Lieferungen, die aber erst frühestens 2025 stattfinden, nur über Reduktion beim Schadstand erzielen können.
-
Die Entspannung wird man vor weiteren Lieferungen, die aber erst frühestens 2025 stattfinden, nur über Reduktion beim Schadstand erzielen können.
Wenn die Situation im NV länger kritisch bleiben soll, dann könnte eine Inbetriebnahme der 4758 in Vorarlberg und Tirol durchaus in Betracht gezogen werden. Die Garnituren müssen nicht bundesweit eingesetzt werden und im Westen gab es zumindest schon einen dreimonatigen Probebetrieb. Für eineinhalb bis zwei Jahre zahlen sich die notwendigen Maßnahmen dann eher aus. Und im Nachhinein kannst die Züge ja immer noch vermieten oder als Reserve halten, um Schadstand abzufedern.
-
Die Entspannung wird man vor weiteren Lieferungen, die aber erst frühestens 2025 stattfinden, nur über Reduktion beim Schadstand erzielen können.
Wenn die Situation im NV länger kritisch bleiben soll, dann könnte eine Inbetriebnahme der 4758 in Vorarlberg und Tirol durchaus in Betracht gezogen werden. Die Garnituren müssen nicht bundesweit eingesetzt werden und im Westen gab es zumindest schon einen dreimonatigen Probebetrieb. Für eineinhalb bis zwei Jahre zahlen sich die notwendigen Maßnahmen dann eher aus. Und im Nachhinein kannst die Züge ja immer noch vermieten oder als Reserve halten, um Schadstand abzufedern.
Die ÖBB werden sich hüten sich gegenüber Alstom in eine schlechte Verhandlungsposition bezüglich Kompensationen für die misserfolgte Zulassung zu begeben. Die Zulassung ist ja nicht an der ÖBB oder an den Behörden gescheitert, sondern schlicht an der Kompetenz von Alstom. Hätten die ÖBB die Reißleine nicht schon gezogen, dann würden in V und T ja heute noch keine neuen Garnituren fahren!
Die 4758 haben ja nicht zum Spaß keine Zulassung bekommen!
-
Es sollen derzeit an die 40 Garnituren wegen Mängeln und fehlender Ersatzteile abgestellt sein.
Wenn man einen Teil wieder in Bewegung setzen kann und die Lieferung der neuen Fahrzeuge weiter geht wird sich die Situation wieder entspannen.
Es ist eben einiges unglücklich verlaufen, man hat eben zu knapp gerechnet.
Mit Planwechsel sind ja auch 12 4746 nach Kärnten gewandert, die fehlen eben jetzt auch im Osten.
Natürlich wusste man schon vorab das die Garnituren nach Kärnten gehen, aber haben die Situation natürlich auch nicht besser gemacht.
-
Weil hier öfter von wenigen Monaten bis zur Entspannung der Situation im NV die Rede ist. Worauf basiert die Vermutung, dass diese so bald eintreffen wird?
In naher Zukunft kommen noch 9 Stück 4748 für Tirol und 5 für Salzburg, sowie im Frühling irgendwann hoffentlich die RJ2 für den Brenner-FV.
Damit werden aber hauptsächlich FV-Garnituren und einstöckige Cityshuttle-Garnituren freigespielt.
Die Entspannung wird man vor weiteren Lieferungen, die aber erst frühestens 2025 stattfinden, nur über Reduktion beim Schadstand erzielen können.
Diese FV-Garnituren werden dann dort eingesetzt, wo man heute statt die Züge ausfallen zu lassen vor allem Cityjets bzw. Cityshuttles (ersatzweise) einsetzt. Da gibt es ja aktuell teilweise kuriose Zugzusammenstellungen, Hauptsache es fährt irgendwas. Die dann freiwerdenden Nahverkehrszüge können dann wieder ihrem eigentlichen Zweck zugeführt werden.
-
Es fahren schon länger keine Cityjet mehr im FV.
-
Also du fährst dann 2-3 Monate mit den Zügen und hast keine Werkstatt dafür, das nenne ich einmal wirklich gut durchdacht.
Nur weil die Fahrzeuge herum stehen heißt es auch nicht das diese einfach aktiviert werden können und damit gefahren werden kann, sie müssen zuerst durch eine Werkstätte kontrolliert werden.
Was machst du wenn der Zug wegen einem defekt liegen bleibt, wo bringst du den Zug dann hin? Oder legst du ihn auf die Seite und überlässt ihm der Natur?
Was machst du bei kleineren Mängeln? Türstörung, WC Störung? Fährst du dann einfach weiter?
Du stellst dir das ein wenig einfach vor
Nur weil es schon Talent 1 in Österreich gibt heißt es nicht das Talent 3 eben gleich sind, selbst bei der erwähnten Standschulung wird es nicht bleiben, sollte man ja doch ein wenig mehr über dieses Fahrzeug wissen.
Klar, die Situation ist nicht gut derzeit, aber die Idee mit den Talent 3 ist nicht so einfach wie du denkst.
Ist es zu viel verlangt, dass man meine Postings bis zum Ende liest?
Die Funktion der Werkstätte würde Alstom übernehmen. Alstom ist also dafür verantwortlich, dass die gewünschte Zahl der Züge betriebsbereit zur Verfügung steht. Defekte oder zu wartende Züge müssen durch Alstom durch betriebsbereite Züge ersetzt werden, ob Alstom sie dann repariert, abstellt oder sogar verschrottet ist nicht das Problem der ÖBB.
Das ist auch kein frei erfundenes Arrangement, sondern exakt das, was Alstom bereits mit anderen EVU abgeschlossen hat.
-
Die kritische Situation in Ostösterreich könnte man leicht beheben, hat doch Tirol schon 11 4748 im Einsatz, womit fast soviele 4024 nach Wien umstationiert werden können.
-
Und du denkst das Alstom darauf einsteigt nachdem die ÖBB sich von dem Vertrag zurück gezogen hat?
Ja vielleicht würde Alstom nicht einmal Geld dafür verlangen, so quasi als Entschuldigung für die nicht Lieferung der Fahrzeuge.
Alstom hat ja auch bestimmt die Kapazitäten in der Werkstatt frei verfügbar das sie von jetzt auf gleich die Garnituren checken und dann auch warten kann.
Hab auf das ganz vergessen das sie nur darauf warten das die ÖBB auf allen vieren mit gesenktem Haupt kommen und sie anflehen die Talent 3 zumindest für 2-3 Monate fahren.
An das habe ich echt nicht gedacht, verzeih.
Hast du den Vorschlag schon der PV geschrieben, ist ja gut durchdacht, könnten sie gleich so übernehmen und am Wochenende könnten sie schon fahren.
-
Das mit dem Postings nicht zu Ende lesen scheinst du perfektioniert zu haben, ich zitiere es einmal, damit du es auch mitbekommst:
Das ist auch kein frei erfundenes Arrangement, sondern exakt das, was Alstom bereits mit anderen EVU abgeschlossen hat.
Bei den anderen EVU hat es zwischen Abschluss des Vertrags und Einsatz der ersten Züge übrigens circa zwei Wochen gedauert. Die ÖBB haben schon deutlich länger Fahrzeugmangel.
Ansonsten:
Alstom hat Züge und braucht Geld.
Die ÖBB haben Geld und brauchen Züge.
Da braucht keiner flehen, oder gratis liefern. Sondern man einigt sich: Die von Alstom zu zahlende Pönale wird reduziert, dafür gibt es die Züge leihweise für einen begrenzten Zeitraum.
Es gibt nur einen Grund, das nicht zu machen, und zwar die Befindlichkeiten der ÖBB, denen Alstom ein Hackl ins Kreuz hauen wichtiger ist als den Fahrgästen das vorgesehene Angebot zu bieten.
Alstom wird sich als gewinnorientiertes Unternehmen sicher nicht aus Prinzip verweigern, sondern die Gelegenheit nutzen, den Gewinn zu erhöhen, bzw. den Verlust aus diesem stornierten Auftrag zu reduzieren.
-
Es gibt nur einen Grund, das nicht zu machen, und zwar die Befindlichkeiten der ÖBB, denen Alstom ein Hackl ins Kreuz hauen wichtiger ist als den Fahrgästen das vorgesehene Angebot zu bieten.
Warum sollten die ÖBB ein Interesse daran haben?
Davon abgesehen würden sie sich dann rechtlich ziemlich angreifbar machen.
Alstom wird sich als gewinnorientiertes Unternehmen sicher nicht aus Prinzip verweigern, sondern die Gelegenheit nutzen, den Gewinn zu erhöhen, bzw. den Verlust aus diesem stornierten Auftrag zu reduzieren.
... und zwar am besten auf 0, weil sie dann natürlich vor Gericht gute Argumente haben, dass die Züge ÖBB-seitig abgenommen werden müssen.
-
Das mit dem Postings nicht zu Ende lesen scheinst du perfektioniert zu haben, ich zitiere es einmal, damit du es auch mitbekommst:
Das ist auch kein frei erfundenes Arrangement, sondern exakt das, was Alstom bereits mit anderen EVU abgeschlossen hat.
Bei den anderen EVU hat es zwischen Abschluss des Vertrags und Einsatz der ersten Züge übrigens circa zwei Wochen gedauert. Die ÖBB haben schon deutlich länger Fahrzeugmangel.
Ansonsten:
Alstom hat Züge und braucht Geld.
Die ÖBB haben Geld und brauchen Züge.
Da braucht keiner flehen, oder gratis liefern. Sondern man einigt sich: Die von Alstom zu zahlende Pönale wird reduziert, dafür gibt es die Züge leihweise für einen begrenzten Zeitraum.
Es gibt nur einen Grund, das nicht zu machen, und zwar die Befindlichkeiten der ÖBB, denen Alstom ein Hackl ins Kreuz hauen wichtiger ist als den Fahrgästen das vorgesehene Angebot zu bieten.
Alstom wird sich als gewinnorientiertes Unternehmen sicher nicht aus Prinzip verweigern, sondern die Gelegenheit nutzen, den Gewinn zu erhöhen, bzw. den Verlust aus diesem stornierten Auftrag zu reduzieren.
Ich habe deine Posting sehr wohl zu Ende gelesen, nur weil ich es nicht zu deiner Zufriedenheit kommentiert habe brauchst nicht gleich hüpfen.
Hast du den Vorschlag schon weitergeleitet?
Du scheinst so davon überzeugt zu sein, du hast scheinbar alle rechtlich ausgearbeitet.
Die ÖBB ist scheinbar nur noch nicht darauf gekommen dieses Szenario durchzuführen.
Eine Frage noch so am Rande, wo ist die nächste zertifizierte Werkstatt für die Talent 3?
-
Warum sollten die ÖBB ein Interesse daran haben?
Aus persönlichen Befindlichkeiten und "Vurschrift-is-Vurschrift-"Denken zuungunsten der Fahrgäste. Das wäre zumindest die einzige plausible Erklärung.
Davon abgesehen würden sie sich dann rechtlich ziemlich angreifbar machen.
Warum?
... und zwar am besten auf 0, weil sie dann natürlich vor Gericht gute Argumente haben, dass die Züge ÖBB-seitig abgenommen werden müssen.
Nein, müssen sie nicht, da sie die Bedingungen für eine Abnahme nicht erfüllen.
Ich habe deine Posting sehr wohl zu Ende gelesen, nur weil ich es nicht zu deiner Zufriedenheit kommentiert habe brauchst nicht gleich hüpfen.
Wenn du sie zu Ende liest, warum schreibst du dann Antworten, die nicht darauf eingehen, was ich schreibe?
Hast du den Vorschlag schon weitergeleitet?
Du scheinst so davon überzeugt zu sein, du hast scheinbar alle rechtlich ausgearbeitet.
Die ÖBB ist scheinbar nur noch nicht darauf gekommen dieses Szenario durchzuführen.
Wer sagt, dass die ÖBB nicht darauf gekommen sind?
Eine Frage noch so am Rande, wo ist die nächste zertifizierte Werkstatt für die Talent 3?
Für das Konzept irrelevant, da Alstom dafür verantwortlich ist.
-
Ja wenn die ÖBB ja eh schon drauf gekommen ist, warum fahren die Garnituren dann noch nicht? Ist ja kein Aufwand wie du es beschreibst.
Ja und wegen der Werkstätte, du musst die Garnituren auch zur Werkstatt bringen und danach wieder zurück bringen, sind die Werkstätten nicht in der Nähe kann das gleich mal mehrere Tage in Anspruch nehmen, also was bringt dir das dann wenn du nur einige wenige Garnituren zur Verfügung hast und davon noch einige wegen Zuführung zur Werkstatt Tage nicht verfügbar sind.
Siehe Kiss der DB, sie werden nach Wien überführt um in die Werkstatt zu gelangen.
Nur in dem Fall hat man es durch die Führung eines planmäßigen Zuges gut gelöst.
Wie schläfst du das mit den Talent vor? Ja es ist Alstom dafür verantwortlich, aber auch Alstom muss die Garnituren überführen.
Also nachdem die ÖBB ja schon drauf gekommen ist fahren sie sicher eh bald, freue mich schon drauf :))
-
Die Funktion der Werkstätte würde Alstom übernehmen. Alstom ist also dafür verantwortlich, dass die gewünschte Zahl der Züge betriebsbereit zur Verfügung steht. Defekte oder zu wartende Züge müssen durch Alstom durch betriebsbereite Züge ersetzt werden, ob Alstom sie dann repariert, abstellt oder sogar verschrottet ist nicht das Problem der ÖBB.
Das ist auch kein frei erfundenes Arrangement, sondern exakt das, was Alstom bereits mit anderen EVU abgeschlossen hat.
Alle bisher abgeschlossenen Verträge sind exakt gleich? Wartungsverträge oder, wie hier notwendig, Mietverträge?
Wie lange war die Vorlaufzeit bis zum Abschluss? Die fälligen Zahlungen sind sicher weit jenseits von freihändigen Vergaben. Daher x Wochen für die Ausschreibung, x Wochen für die Verhandlungen, in Summe ein paar Monate. Und was soll in Verhandlungen zwischen ÖBB und Alstom in einer Situation herauskommen, wo man über die gleichen Fahrzeuge vermutlich auf juristischer Basis über Millionenbeträge verhandelt?
-
Warum sollten die ÖBB ein Interesse daran haben?
Aus persönlichen Befindlichkeiten und "Vurschrift-is-Vurschrift-"Denken zuungunsten der Fahrgäste. Das wäre zumindest die einzige plausible Erklärung.
Also du weißt nicht genau, ob die ÖBB ein Interesse daran haben, aber saugst dir dann eine Erklärung, gar "die einzige plausible" aus den Fingern, um das zu begründen?
Davon abgesehen würden sie sich dann rechtlich ziemlich angreifbar machen.
Warum?
Weil sie mit Fahrzeugen unterwegs sind, die sie sonst nicht abnehmen würden.
... und zwar am besten auf 0, weil sie dann natürlich vor Gericht gute Argumente haben, dass die Züge ÖBB-seitig abgenommen werden müssen.
Nein, müssen sie nicht, da sie die Bedingungen für eine Abnahme nicht erfüllen.
Warum sollten niedrigere Standards gelten?
Die Funktion der Werkstätte würde Alstom übernehmen. Alstom ist also dafür verantwortlich, dass die gewünschte Zahl der Züge betriebsbereit zur Verfügung steht. Defekte oder zu wartende Züge müssen durch Alstom durch betriebsbereite Züge ersetzt werden, ob Alstom sie dann repariert, abstellt oder sogar verschrottet ist nicht das Problem der ÖBB.
Das ist auch kein frei erfundenes Arrangement, sondern exakt das, was Alstom bereits mit anderen EVU abgeschlossen hat.
Alle bisher abgeschlossenen Verträge sind exakt gleich? Wartungsverträge oder, wie hier notwendig, Mietverträge?
Wie lange war die Vorlaufzeit bis zum Abschluss? Die fälligen Zahlungen sind sicher weit jenseits von freihändigen Vergaben. Daher x Wochen für die Ausschreibung, x Wochen für die Verhandlungen, in Summe ein paar Monate.
Und dann nochmal x Wochen für die Ausbildung des Personals...
-
Ja wenn die ÖBB ja eh schon drauf gekommen ist, warum fahren die Garnituren dann noch nicht? Ist ja kein Aufwand wie du es beschreibst.
Ja und wegen der Werkstätte, du musst die Garnituren auch zur Werkstatt bringen und danach wieder zurück bringen, sind die Werkstätten nicht in der Nähe kann das gleich mal mehrere Tage in Anspruch nehmen, also was bringt dir das dann wenn du nur einige wenige Garnituren zur Verfügung hast und davon noch einige wegen Zuführung zur Werkstatt Tage nicht verfügbar sind.
Siehe Kiss der DB, sie werden nach Wien überführt um in die Werkstatt zu gelangen.
Nur in dem Fall hat man es durch die Führung eines planmäßigen Zuges gut gelöst.
Wie schläfst du das mit den Talent vor? Ja es ist Alstom dafür verantwortlich, aber auch Alstom muss die Garnituren überführen.
Also nachdem die ÖBB ja schon drauf gekommen ist fahren sie sicher eh bald, freue mich schon drauf :))
Ist dir der Begriff "Reserve" bekannt?
Alle bisher abgeschlossenen Verträge sind exakt gleich? Wartungsverträge oder, wie hier notwendig, Mietverträge?
Es sind Mietverträge mit Abellio und der SWEG.
Wie lange war die Vorlaufzeit bis zum Abschluss? Die fälligen Zahlungen sind sicher weit jenseits von freihändigen Vergaben. Daher x Wochen für die Ausschreibung, x Wochen für die Verhandlungen, in Summe ein paar Monate. Und was soll in Verhandlungen zwischen ÖBB und Alstom in einer Situation herauskommen, wo man über die gleichen Fahrzeuge vermutlich auf juristischer Basis über Millionenbeträge verhandelt?
Es gab keine Ausschreibung, sondern eine Direktvergabe zur kurzfristigen Kapazitätserweiterung. Hier die Dokumentation zur Anmietung mit Abellio. (https://ted.europa.eu/DE/notice/-/detail/622936-2023) Da hier EU-Recht zur Anwendung kam, wäre es auch in Österreich genauso möglich.
Also du weißt nicht genau, ob die ÖBB ein Interesse daran haben, aber saugst dir dann eine Erklärung, gar "die einzige plausible" aus den Fingern, um das zu begründen?
Die ÖBB haben den Fahrzeugmangel bereits seit Monaten. Warum tun sie also seit Monaten nichts, um ihn zu beenden?
Weil sie mit Fahrzeugen unterwegs sind, die sie sonst nicht abnehmen würden.
Aber wie macht sie das rechtlich angreifbar?
Warum sollten niedrigere Standards gelten?
Weil im Kaufvertrag bestimmte Standards vereinbart wurden und im Mietvertrag andere vereinbart werden können.
Und dann nochmal x Wochen für die Ausbildung des Personals...
Abellio und die SWEG haben es jedenfalls schneller hinbekommen. Aber gut, die haben auch keine pragmatisierten Lokführer.
-
Abellio und die SWEG haben es jedenfalls schneller hinbekommen. Aber gut, die haben auch keine pragmatisierten Lokführer.
Weil die vieleicht beide Talent 3 im Fuhrpark haben?
-
Abellio und die SWEG haben es jedenfalls schneller hinbekommen. Aber gut, die haben auch keine pragmatisierten Lokführer.
Weil die vieleicht beide Talent 3 im Fuhrpark haben?
Wie jetzt, es verkürzt die Ausbildungsdauer deutlich, naheliegenderweise auf 0, wenn es schon baugleiche Fahrzeuge im Unternehmen gibt? Klingt unlogisch, es MUSS einfach an den pragmatisierten Lokführern liegen!
-
Es könnten ja auch die nicht pragmatisierten Lokführer fahren, aber an dem scheitert es nicht :))
Eher an dem drum herum, bei den man glaubt es wäre so einfach lösbar.
Im Prinzip ist es ja pervers, da gibt es Neufahrzeuge die fertig herum stehen, diese man aber aus scheinbar wirtschaftlichen Gründen nicht aufrüstet um sie einsatzfähig zu machen, klar da war der Konkurs von Bombardier dazwischen. Alstom hat seine eigenen Fahrzeuge, somit verschwendet man keine Energie in dieses Fahrzeug für die man dann Gewährleistung übernehmen muss.
Natürlich wäre es wünschenswert wenn man diese Fahrzeuge kurzfristig ausborgen könnte, aber eben es geht ja um viel mehr, eben weil es aufgrund der nicht Übernahme rechtliche Schritte gibt. Man hat die Fahrzeuge nicht übernommen weil sie technisch nicht den Anforderungen entsprechen. Beim anmieten entsprechen sie dann für paar Monate?
Aber egal, jeder vertritt eben seine Meinung, der eine so der andere so.
-
Vielleicht habe ich es auch wo überlesen ….
Der derzeitige Fahrplan auf der zB S3 oder dem R40 bleibt bis Ostern! Aber welche neuen Züge sind bis dahin für die Ostregion gekommen?? Die weitere Desiro ml in der s Bahn Variante kommen doch erst ab 25 oder?
-
Abellio und die SWEG haben es jedenfalls schneller hinbekommen. Aber gut, die haben auch keine pragmatisierten Lokführer.
Weil die vieleicht beide Talent 3 im Fuhrpark haben?
Abellio Mitteldeutschland hat keine Talent 3 im Fuhrpark. Die SWEG hat nur "Talent 2,5", die sie selbst als Talent 2, Alstom aber als Talent 3 bezeichnet. Von außen sehen sie aus wie Talent 2.
-
Gut es geht um Abellio Mitteldeutschland. Ja die haben keine. Wird aber von Talent 2 auf Talent 3 keine große Hexerei sein.
Die ganze Diskussion wiederum ist aber für die Fisch. Die ÖBB wird im laufenden Rechtstreit kein Eigentor scheißen. Auch ist es nicht eben mit einem schnellen Anruf beim Hersteller getan. Manche verstehen das, mache sehen die große Verschwörung wo jetzt sogar die gemeinen pragmatisierten Lokführer dran schuld sind. Das ganze Problem wird so lange bestehen, so lange die Werkstatt Probleme hat.
-
Entschuldigt, aber diese Fahrzeuge haben keine Zulassung für Österreich. Ob diese eine bekommen oder nicht ist ganz unabhängig durch die zuständige Behörde zu entscheiden, ohne Berücksichtigung, wieviel Fahrzeugmangel gerade eins der Eisenbahnunternehmen hat.
-
Entschuldigt, aber diese Fahrzeuge haben keine Zulassung für Österreich. Ob diese eine bekommen oder nicht ist ganz unabhängig durch die zuständige Behörde zu entscheiden, ohne Berücksichtigung, wieviel Fahrzeugmangel gerade eins der Eisenbahnunternehmen hat.
Darüber diskutieren wir seit mehreren Seiten. Dieses, mMn größte, Argument gegen die Talent 3 wird nicht akzeptiert.
-
Gut es geht um Abellio Mitteldeutschland. Ja die haben keine. Wird aber von Talent 2 auf Talent 3 keine große Hexerei sein.
Aber von Talent 1 auf Talent 3 ist eine große Hexerei? Oder allgemein von Elektrotriebwagen X auf Elektrotriebwagen Y?
Die ganze Diskussion wiederum ist aber für die Fisch. Die ÖBB wird im laufenden Rechtstreit kein Eigentor scheißen. Auch ist es nicht eben mit einem schnellen Anruf beim Hersteller getan. Manche verstehen das, mache sehen die große Verschwörung wo jetzt sogar die gemeinen pragmatisierten Lokführer dran schuld sind. Das ganze Problem wird so lange bestehen, so lange die Werkstatt Probleme hat.
Geh bitte, das mit den pragmatisierten Lokführern war ein Witz.
Entschuldigt, aber diese Fahrzeuge haben keine Zulassung für Österreich. Ob diese eine bekommen oder nicht ist ganz unabhängig durch die zuständige Behörde zu entscheiden, ohne Berücksichtigung, wieviel Fahrzeugmangel gerade eins der Eisenbahnunternehmen hat.
Sie haben diese Zulassung aber nur deshalb nicht, weil man in Österreich als einzigem EU-Land politisch beschlossen hat, dass Züge ohne ETCS nicht mehr neu zugelassen werden dürfen, nicht einmal temporär, aber Züge ohne ETCS, die schon zugelassen wurden, weiter fahren dürfen.
-
::) Auch ohne der ETCS Geschichte hätten sie keine Zulassung, keine Werkstättler die sich damit auskennen, keine Wagenbeweger die damit fahren dürfen. Aber ich weiß schon, das sind ja alles Ausreden.
-
Manche verstehen es einfach nicht.
Man kann nicht einfach Fahrzeuge ohne Zulassung nehmen und damit Eisenbahn spielen, das funktioniert daheim im Keller aber nicht in der Realität.
Wird bei der Straßenbahn nicht anders sein, du kannst kein Fahrzeug von Zürich in Wien einfach so fahren lassen können, das spielt es einfach nicht.
Die EU hat dem ganzen auch ein wenig Schwierigkeiten mit gegeben ( EU weite Ausschreibungen als Stichwort)
Es ist im konkreten Fall die Fahrzeug Verfügbarkeit das Problem, die Werkstätten kommen nicht nach, entspannt sich die Situation dann wird es da auch wieder leichter.
Es bricht keine Welt zusammen, es gibt mehr Zugleistungen als noch vor 2 Jahren, somit gibt es dahin einen Mehrbedarf an Fahrzeugen, von diesem Mehrbedarf wird jetzt ein wenig zurück genommen.
Denke es werden keine Menschen dadurch zu Schaden kommen, also ich hoffe es, bestätigen kann ich es natürlich nicht. Vielleicht gibt es jetzt mehr Suizid Fälle weil ein Zug ausfällt und es die Person seelisch nicht verkraften kann, oder aber ein Suizid vermieden wird weil eben genau der Zug ausfällt der dafür ausgesucht wurde, man weiß es nicht genau.
Warten wir einfach mal ab wie es nach Ostern ist
-
Manche verstehen es einfach nicht.
Man kann nicht einfach Fahrzeuge ohne Zulassung nehmen und damit Eisenbahn spielen, das funktioniert daheim im Keller aber nicht in der Realität.
Das nicht, aber man kann Fahrzeuge die eine Strecke bereits lange bedient haben, wieder in Betrieb nehmen.
-
::) Auch ohne der ETCS Geschichte hätten sie keine Zulassung, keine Werkstättler die sich damit auskennen, keine Wagenbeweger die damit fahren dürfen. Aber ich weiß schon, das sind ja alles Ausreden.
Manche verstehen es einfach nicht.
Man kann nicht einfach Fahrzeuge ohne Zulassung nehmen und damit Eisenbahn spielen, das funktioniert daheim im Keller aber nicht in der Realität.
Wird bei der Straßenbahn nicht anders sein, du kannst kein Fahrzeug von Zürich in Wien einfach so fahren lassen können, das spielt es einfach nicht.
Die EU hat dem ganzen auch ein wenig Schwierigkeiten mit gegeben ( EU weite Ausschreibungen als Stichwort)
Es ist im konkreten Fall die Fahrzeug Verfügbarkeit das Problem, die Werkstätten kommen nicht nach, entspannt sich die Situation dann wird es da auch wieder leichter.
Es bricht keine Welt zusammen, es gibt mehr Zugleistungen als noch vor 2 Jahren, somit gibt es dahin einen Mehrbedarf an Fahrzeugen, von diesem Mehrbedarf wird jetzt ein wenig zurück genommen.
Denke es werden keine Menschen dadurch zu Schaden kommen, also ich hoffe es, bestätigen kann ich es natürlich nicht. Vielleicht gibt es jetzt mehr Suizid Fälle weil ein Zug ausfällt und es die Person seelisch nicht verkraften kann, oder aber ein Suizid vermieden wird weil eben genau der Zug ausfällt der dafür ausgesucht wurde, man weiß es nicht genau.
Warten wir einfach mal ab wie es nach Ostern ist
Es ist schon faszinierend. Man erklärt mehrfach, mit Quellen, warum die angeblichen Probleme keine sind. Trotzdem kommt derselbe Schas einfach immer nochmal wieder, bissl umformuliert, aber komplett ohne auf die tatsächlichen Argumente einzugehen.
-
Wenn du meinst. Das Fahrzeug hat keine Zulassung in Österreich. Es besitzt mit Abstrichen eine in Deutschland. Heißt, die ÖBB müsste das mindertaugliche Fahrzeug zulassen. Dabei müsste die Behörde mitspielen und aus welchen Gründen auch immer einer Ausnahme zustimmen. Nachdem der Prozess schon mal am laufen war kann man sich da vielleicht einige Prozesse sparen, wird aber trotzdem seine Zeit brauchen. Ist das geschafft muss man die Triebfahrzeugführer und die Werkstättler darauf Schulen. Auch das wird mehrere Wochen dauern. Jetzt erklärst du uns bitte wie das ganze jetzt die aktuelle Situation besser macht? Auch wenn du es nicht glauben kannst oder willst, man ruft nicht einfach bei Alstom an und morgen fährt das Teil auf der S3.
Was geholfen hätte, wäre wenn man bei der DB alte IC1 Wagen bekommen hätte. Die hätten wenigstens im FV Wagen freigespielt die dann wiederum CS Wagen für den NV freigespielt hätten. Aber da hat die DB nicht mitgespielt. Aber hätte, hätte, Fahrradkette.
-
MK hat nichtsdestotrotz einen relevanten Punkt angesprochen, den der Rest, abgelenkt durch die eigene Polemik, nicht wahrgenommen hat.
Ein Neufahrzeug ohne ETCS bekommt in Österreich keine Zulassung, während überall im Land noch Altfahrzeuge ohne ETCS problemlos bis 140 km/h umherkurven, als wäre nichts gewesen. Wäre in diesem Fall nicht davon auszugehen, dass die Zulassungsbehörde bei den 4758 eine Ausnahme macht, wenn's schon bei den Altfahrzeugen "eh wuascht" ist?
Klar werden die in Mukran stationierten Talent 3 nicht übermorgen auf der S3 fahren, es ist allerdings auch nicht so, dass man gleich ein halbes Jahr oder länger warten müsste. Für einen Ersatzbetrieb bis Ostern braucht man bei diesen Zügen nicht anfangen, wenn die Misstände allerdings noch 2-3 Jahre andauern würden, wäre es mMn einer Überlegung wert. :lamp:
-
Verstehe jetzt den Zusammenhang mit ETCS und den 140 km/h nicht. Die Zulassungsbehörde hat sich nunmal so entschieden. Macht ja auch Sinn, ohne ETCS wird man in Zukunft nicht mehr weit kommen. Altfahrzeuge haben natürlich wie üblich einen Bestandsschutz und können weiter auf Strecken ohne ETCS fahren. Die Talent 3 sind aber keine Altfahrzeuge. Das sind nicht zugelassene Neufahrzeuge. Und die Zulassung hat ja bekanntlich beim ersten Versuch auch nicht geklappt. Da gab es nicht nur Probleme mit dem ETCS.
Wäre es rein theoretisch machbar? Ja, sie fahren mit verminderter Höchstgeschwindigkeit in Deutschland herum. Wir wissen aber nicht mit welchen Einschränkungen. Wird es passieren? Eher auszuschließen. Auch wenn die Zulassungsbehörde mitspielen würde, würde die Rechtsabteilung aus guten Grund wohl geschlossen kündigen. Das wäre, wie schon mal geschrieben, ein Eigentor der Sonderklasse im Rechtsstreit. Kann nicht einfach ein Fahrzeug nicht übernehmen weil es zu viele Mängel hat, nur um es dann später mit den gleichen Mängel zu übernehmen.
-
Klar werden die in Mukran stationierten Talent 3 nicht übermorgen auf der S3 fahren, es ist allerdings auch nicht so, dass man gleich ein halbes Jahr oder länger warten müsste.
Allerdings ist der Fahrzeugmangel auch nicht jetzt plötzlich aufgetaucht. 2022 hat es angefangen mit zahlreichen um ein oder zwei Wagen verkürzten Zügen und vereinzelten Zugausfällen und in den letzten Monaten hat es dann massive Zugausfälle und Ersatzzüge aus allem irgendwie noch Fahrbaren gegeben. Jetzt reduziert man das Angebot halt planmäßig und hat immerhin ein paar weniger Ausfälle.
Und trotzdem haben die ÖBB einfach nichts gemacht: weder die Talent 3 angemietet, noch von der DB Wagen mit RIC-Symbol, also in Österreich ohne separate Zulassung nutzbar gekauft (da die DB die IC1-Wagen selbst auf ihrer Gebrauchtzug-Verkaufsseite anbietet, wird es nicht an ihr gescheitert sein), oder alte Wagen von einer deutschen Privatbahn (BRB) gekauft, die grenzüberschreitend im Einsatz waren und daher auch eine Österreich-Zulassung haben, oder der Montafonerbahn ihre sechs alten Züge abgekauft, die sogar in vier Ländern zugelassen sind und von denen vier mit CityShuttle-Wagen kombiniert werden können, ...
-
Und trotzdem haben die ÖBB einfach nichts gemacht: weder die Talent 3 angemietet, noch von der DB Wagen mit RIC-Symbol, also in Österreich ohne separate Zulassung nutzbar gekauft (da die DB die IC1-Wagen selbst auf ihrer Gebrauchtzug-Verkaufsseite anbietet, wird es nicht an ihr gescheitert sein)
Wie schon geschrieben hat es an der DB gelegen. Die ÖBB wollte 33 Wagen mit Wartungsvertrag mieten. Macht bei unzureichender Kapazität in der Werkstatt ja auch Sinn. Die DB wollte ihren Schrott aber lieber verkaufen.
, oder alte Wagen von einer deutschen Privatbahn (BRB) gekauft, die grenzüberschreitend im Einsatz waren und daher auch eine Österreich-Zulassung haben
Welche Wagen meinst du da bitte? Die Integral haben sicher keine Zulassung in Österreich gehabt, und mit den VT 643 verbrennt sich gerade die STB die Hand. Sind scheinbar eher als Beschäftigungstherapie für die Werkstättler gekauft worden.
oder der Montafonerbahn ihre sechs alten Züge abgekauft, die sogar in vier Ländern zugelassen sind und von denen vier mit CityShuttle-Wagen kombiniert werden können, ...
Einzig die 4 NPZ hätte man vielleicht wo verwenden können, der Aufwand bei der Wartung und Ersatzteilhaltung für diese extreme Spittlergattung wäre aber wohl auch nicht gerade klein. Nichts was bei einem Kapazitätsproblem der Werkstatt hilft.
-
Manche verstehen es einfach nicht.
Man kann nicht einfach Fahrzeuge ohne Zulassung nehmen und damit Eisenbahn spielen, das funktioniert daheim im Keller aber nicht in der Realität.
Das nicht, aber man kann Fahrzeuge die eine Strecke bereits lange bedient haben, wieder in Betrieb nehmen.
Nur wenn man die entsprechenden Kapazitäten dazu hat - und daran happert's ja!
-
Manche verstehen es einfach nicht.
Man kann nicht einfach Fahrzeuge ohne Zulassung nehmen und damit Eisenbahn spielen, das funktioniert daheim im Keller aber nicht in der Realität.
Das nicht, aber man kann Fahrzeuge die eine Strecke bereits lange bedient haben, wieder in Betrieb nehmen.
Nur wenn man die entsprechenden Kapazitäten dazu hat - und daran happert's ja!
Dann ist es aber kein Wagen-, sondern ein Personalmangel!
-
Manche verstehen es einfach nicht.
Man kann nicht einfach Fahrzeuge ohne Zulassung nehmen und damit Eisenbahn spielen, das funktioniert daheim im Keller aber nicht in der Realität.
Das nicht, aber man kann Fahrzeuge die eine Strecke bereits lange bedient haben, wieder in Betrieb nehmen.
Nur wenn man die entsprechenden Kapazitäten dazu hat - und daran happert's ja!
Dann ist es aber kein Wagen-, sondern ein Personalmangel!
Es ist beides.
-
Ein Personalmangel in der Werkstätte ist kein Problem, wenn man genug Wagen hat, wie man gerade bei den WL sieht: E2 werden einfach abgestellt, wenn etwas Gröberes defekt ist, weil eh genug D geliefert werden.
-
Artikel in der Heute über das Chaos im Osten:
https://www.heute.at/s/bahn-chaos-im-osten-immer-mehr-pendler-betroffen-120021022
-
Ein Personalmangel in der Werkstätte ist kein Problem, wenn man genug Wagen hat, wie man gerade bei den WL sieht: E2 werden einfach abgestellt, wenn etwas Gröberes defekt ist, weil eh genug D geliefert werden.
Züge müssen nicht nur in die Werkstätte, wenn sie defekt sind.
-
Artikel in der Heute über das Chaos im Osten:
https://www.heute.at/s/bahn-chaos-im-osten-immer-mehr-pendler-betroffen-120021022
"... Die Intervalle zwischen den Bahnen, ...", ärgert sich der Floridsdorfer.
Das ist sicher kein echter Floridsdorfer. ;D
"... sicherstellen, dass unsere Bahnen rasch ...", meint Oberndorfer.
Gleiches gilt für den Herrn Arbeiterkämmerer.
Oder sollte eher der/die Redakteurin oder Redakteur in eine Schulung für österreichisches Deutsch?
Fahrgäste klagen über ausufernde Verspätungen und Ausfälle im Nahverkehr.
Stimmt das? Hat die Ausdünnung der Fahrpläne nichts genützt? Sind, wie suggeriert wird, die Probleme mehr geworden? Ich fahre wöchentlich ein paar Mal mit der S-Bahn, aber ich habe seither keinen außerplanmäßigen Kurzzug mehr entern müssen.
-
Es sind weiterhin genügend Kurzzüge unterwegs.
-
Ich fahre wöchentlich ein paar Mal mit der S-Bahn, aber ich habe seither keinen außerplanmäßigen Kurzzug mehr entern müssen.
Es sind jede Menge Kurzzüge unterwegs. Aber auch das andere Extrem, eine S3 (Liesing - Korneuburg) wurde heute mit einer 5-teiligen DoSto-Garnitur geführt.
-
Auf der FJB decken auch weiterhin Dosto-Garnituren einen Teil der verbliebenen R40-Umläufe. Engagiert, aber betriebswirtschaftlich ein Wahnsinn (Überkapazität, ZUB benötigt)
-
Ich fahre wöchentlich ein paar Mal mit der S-Bahn, aber ich habe seither keinen außerplanmäßigen Kurzzug mehr entern müssen.
Es sind jede Menge Kurzzüge unterwegs. Aber auch das andere Extrem, eine S3 (Liesing - Korneuburg) wurde heute mit einer 5-teiligen DoSto-Garnitur geführt.
Das ist seit Fahrplanwechsel planmässig.
-
Ein Personalmangel in der Werkstätte ist kein Problem, wenn man genug Wagen hat, wie man gerade bei den WL sieht: E2 werden einfach abgestellt, wenn etwas Gröberes defekt ist, weil eh genug D geliefert werden.
Züge müssen nicht nur in die Werkstätte, wenn sie defekt sind.
Und Personalmangel in der Werkstätte heißt nicht vollständige Einstellung aller Arbeiten, sondern Priorisierung: Kleinere Wartungen werden weiterhin durchgeführt, größere und daher deutlich personalintensivere Reparaturen werden zurückgestellt.
-
Es sind weiterhin genügend Kurzzüge unterwegs.
Heute z.B. auf der S7 um 5.36 Uhr ab Floridsdorf - mit der Folge, dass der vollbesetzte Zug bis zur Geiselbergstraße 5 Minuten Verspätung aufbaute.
-
Es fährt aktuell wirklich, was gerade da ist. So kommen etwa auch wieder 4744 auf der Stammstrecke zum Einsatz. Bin neulich mit dem R3 gefahren und der wurde als 4744er-Tandem geführt. In der Station Brünner Straße ist dann ein Solo-4020er als S3-Zug entgegengekommen, der den Bahnsteig voller wartender FG abräumen durfte. Bei Rückfahrt aus Strebersdorf kam schließlich ein 4024-Doppel daher. Alles bis vor kurzem eher Ausnahmen auf der Nordwestbahn.
-
Tirol hat nun mehr als ein Dutzend 4748 im Einsatz und nicht entsprechend viele Fahrzeuge in den Osten abgegeben. Damit hat Tirol mehr Reserven als der Osten. eine bessere Aufteilung wäre geboten.
-
Bei Rückfahrt aus Strebersdorf kam schließlich ein 4024-Doppel daher. Alles bis vor kurzem eher Ausnahmen auf der Nordwestbahn.
4024 sind schon seit einiger Zeit dort planmäßig unterwegs. Seit letzten Herbst die Vorarlberger Talent in die Ostregion umstationiert wurden, wurden einige 4020 durch 4024 ersetzt.
-
Tirol hat nun mehr als ein Dutzend 4748 im Einsatz und nicht entsprechend viele Fahrzeuge in den Osten abgegeben. Damit hat Tirol mehr Reserven als der Osten. eine bessere Aufteilung wäre geboten.
Naja, die weiten halt auch ständig ihren Fahrplan aus. Österreich besteht nicht nur aus der Ostregion, auch wenn es manchmal so wirken mag.
-
Die Ostregion kann schon jetzt nicht mehr ihren regulären Fahrplan abdecken und hat darüber hinaus ständig ungeplante Zugausfälle oder Ersatzzüge, die anderen Regionen haben ab und zu ungeplante Zugausfälle und Ersatzzüge. Das deutet schon auf ein Ungleichgewicht bei der Verteilung hin.
-
Tirol hat nun mehr als ein Dutzend 4748 im Einsatz und nicht entsprechend viele Fahrzeuge in den Osten abgegeben. Damit hat Tirol mehr Reserven als der Osten. eine bessere Aufteilung wäre geboten.
So weit ich weiß haben die in erster Linie CityShuttle-Garnituren bzw. Züge mit FV-Wagen abgelöst. Es sollen nach der Auslieferung in Tirol eine handvoll (vier?) 4024 abgegeben werden. Die 4748, die nach Salzburg gehen, sollen glaub ich 4746er freispielen.
-
Die Ostregion kann schon jetzt nicht mehr ihren regulären Fahrplan abdecken und hat darüber hinaus ständig ungeplante Zugausfälle oder Ersatzzüge, die anderen Regionen haben ab und zu ungeplante Zugausfälle und Ersatzzüge. Das deutet schon auf ein Ungleichgewicht bei der Verteilung hin.
Nachdem die 4748 durch Vorarlberg und Tirol mitfinanziert wurden und ohnehin schon mit massiver Verspätung kamen (Stichwort 4758), wird sich die ÖBB hüten diese Fahrzeuge von dort abzuziehen!
Nach Ostern sollten dann ja der neue Nightjet von Wien nach Bregenz (schon ab 5.3.) und drei Eurocity München-Innsbruch(-Italien) durch Railjet 2 ersetzt worden sein...und hoffentlich auch die 33 temporär angemieteten gebrauchten FV-Wägen unterwegs sein. Dann kann man das NV-Material wieder vom FV abziehen und vielleicht sogar FV-Material in diversen REX unterbringen und so alles endlich wieder stabilisieren.
-
Nachdem die 4748 durch Vorarlberg und Tirol mitfinanziert wurden und ohnehin schon mit massiver Verspätung kamen (Stichwort 4758), wird sich die ÖBB hüten diese Fahrzeuge von dort abzuziehen!
Ich habe in Vorarlberg schon häufiger Dostos mit Wiesel-Beklebung gesehen (d.h. mitfinanziert von NÖ). Da braucht sich zumindest Vorarlberg nicht beschweren.
-
Nachdem die 4748 durch Vorarlberg und Tirol mitfinanziert wurden und ohnehin schon mit massiver Verspätung kamen (Stichwort 4758), wird sich die ÖBB hüten diese Fahrzeuge von dort abzuziehen!
Ich habe in Vorarlberg schon häufiger Dostos mit Wiesel-Beklebung gesehen (d.h. mitfinanziert von NÖ). Da braucht sich zumindest Vorarlberg nicht beschweren.
Aber nicht in den Jahren, als die Wiesel-Züge nagelneu waren, sondern erst als auch Dostos außerhalb von NÖ planmäßig eingesetzt wurden.
-
Die Ostregion kann schon jetzt nicht mehr ihren regulären Fahrplan abdecken und hat darüber hinaus ständig ungeplante Zugausfälle oder Ersatzzüge, die anderen Regionen haben ab und zu ungeplante Zugausfälle und Ersatzzüge. Das deutet schon auf ein Ungleichgewicht bei der Verteilung hin.
Viele Kurse - viele Zugausfälle
Weniger Kurse - weniger Zugausfälle
-
Die Ostregion kann schon jetzt nicht mehr ihren regulären Fahrplan abdecken und hat darüber hinaus ständig ungeplante Zugausfälle oder Ersatzzüge, die anderen Regionen haben ab und zu ungeplante Zugausfälle und Ersatzzüge. Das deutet schon auf ein Ungleichgewicht bei der Verteilung hin.
Nachdem die 4748 durch Vorarlberg und Tirol mitfinanziert wurden und ohnehin schon mit massiver Verspätung kamen (Stichwort 4758), wird sich die ÖBB hüten diese Fahrzeuge von dort abzuziehen!
Nach Ostern sollten dann ja der neue Nightjet von Wien nach Bregenz (schon ab 5.3.) und drei Eurocity München-Innsbruch(-Italien) durch Railjet 2 ersetzt worden sein...und hoffentlich auch die 33 temporär angemieteten gebrauchten FV-Wägen unterwegs sein. Dann kann man das NV-Material wieder vom FV abziehen und vielleicht sogar FV-Material in diversen REX unterbringen und so alles endlich wieder stabilisieren.
Wo möchtest du bei den Rex FV Material einsetzen?
Mir würde da nur die FJB einfallen, dort wäre durch die lange Fahrzeit bis Gmünd FV Material in Ordnung finden.
Bei den Verbindungen über die Stammstrecke wäre es wenig sinnvoll, Türen zu schmal und zu wenige Sitzplätze, noch dazu bei der kurzen Fahrzeit.
-
Die REX200 wurden teilweise mit Fernverkehrswagen gefahren, insofern würde sich der CJX5 anbieten, auch wenn der Name dann nicht mehr passt. Die Wagen sind auch 200-km/h-fähig, mit der passenden Lok kann man längere Aufenthalte durch schnelleres Fahren herausholen (die Cityjets schaffen nur 160).
-
Bei den Rex 200 hast du dann das Problem mit dem umspannen in Amstetten und Westbahnhof. Leider heutzutage zu kostenintensiv und umständlich.
Glaube aber auch das es bei den Knotenpunkten wenig Sinn macht, in St. Pölten steht man 9 Minuten, da bringt es sich nichts schneller zu fahren. Nach St Pölten bliebt man doch sehr oft stehen, da wird es nicht so einen großen Unterschied machen ob 160 oder 200.
-
Heute dürfte die Triebwagensituation etwas entspannter sein, da drei von vier Zügen der S 80 aus 4746 gebildet wurden anstatt vier 4024ern.
-
Die Ostregion kann schon jetzt nicht mehr ihren regulären Fahrplan abdecken und hat darüber hinaus ständig ungeplante Zugausfälle oder Ersatzzüge, die anderen Regionen haben ab und zu ungeplante Zugausfälle und Ersatzzüge. Das deutet schon auf ein Ungleichgewicht bei der Verteilung hin.
Nachdem die 4748 durch Vorarlberg und Tirol mitfinanziert wurden und ohnehin schon mit massiver Verspätung kamen (Stichwort 4758), wird sich die ÖBB hüten diese Fahrzeuge von dort abzuziehen!
Nach Ostern sollten dann ja der neue Nightjet von Wien nach Bregenz (schon ab 5.3.) und drei Eurocity München-Innsbruch(-Italien) durch Railjet 2 ersetzt worden sein...und hoffentlich auch die 33 temporär angemieteten gebrauchten FV-Wägen unterwegs sein. Dann kann man das NV-Material wieder vom FV abziehen und vielleicht sogar FV-Material in diversen REX unterbringen und so alles endlich wieder stabilisieren.
Wo möchtest du bei den Rex FV Material einsetzen?
Mir würde da nur die FJB einfallen, dort wäre durch die lange Fahrzeit bis Gmünd FV Material in Ordnung finden.
Bei den Verbindungen über die Stammstrecke wäre es wenig sinnvoll, Türen zu schmal und zu wenige Sitzplätze, noch dazu bei der kurzen Fahrzeit.
Grundsätzlich überall möglich, wo man mit CityShuttle den Fahrplan einhalten kann, es ginge ja primär darum Triebwägen für die S-Bahn oder REX auf der Stammstrecke freizuschaufeln. Konkretes Beispiel wäre neben der FJB nach Gmünd etwa die Salzkammergutbahn oder die REX von Salzburg nach Saalfelden und weiter.
-
Nein, für 2024 war das so nicht vorgesehen. Es wird nur vor den *Grazer* RJ gefahren.
Aber wie soll das funktionieren, dass die RJ dann nicht spätestens in Baden auflaufen? Oder werden die doch über die Pottendorfer Linie geführt?
CJX9 und RJ sind sowohl in Meidling als auch in Wr. Neustadt 3 min auseinander, das ist dort locker machbar. Der RJ wird zwischen Wien und Wr. Neustadt um zwei Minuten verlangsamt, was aber bis auf sehr absurde Relationen (z.B. Praha - Gutenstein) vollkommen egal ist, was die Anschlusssituation betrifft. Der Rest ist ein geschicktes Verteilen von Fahrzeitreserven und natürlich eine deutlich bessere Beschleunigung beim CJX.
Heißt aber auch, dass Verspätungen des CJX9 sich direkt auf den RJ übertragen. Andererseits scheint der CJX9 von der Stammstrecke kommend in Meidling 4 min Aufenthalt zu haben, mutmaßlich zum Verspätungsausgleich.
Weitere Angebotsausbauten mit Wienbezug ab Fahrplanwechsel, soweit ich das sehen kann:
- zwischen Meidling und Liesing fahren zukünftig 6 S-Bahnen pro Stunde, auch am Abend und am Wochenende
- die S15 verkehrt zukünftig ganztags in einem exakten 15-Minuten-Takt, auch am Wochenende
- der REX51 durch den Wienerwald verkehrt zukünftig ganztags im 30-Minuten-Takt, auch am Wochenende
- die S60 verkehrt zukünftig auf der Pottendorfer Linie zur Nachtmittags-HVZ im 30-Minuten-Takt bis Ebreichsdorf
- die S60 verkehrt zukünftig auf der Ostbahn auch am Wochenende im 30-Minuten-Takt
- der R81 verkehrt zukünftig ganztags im Stundentakt, auch am Wochenende - somit tagesdurchgängig zumindest 4 NV-Züge pro Stunde über die Ostbahnbrücke
- diverse zusätzliche Abend- und Nachtverbindungen vor allem in die Region, z.B. auf S40, S60, REX6
- zusätzlicher Wochenend-Ausflugszug zum Semmering direkt von der Stammstrecke, zusätzlich verkehren die REX92-Züge Richtung Aspangbahn (!) am Wochenende auch von/nach Floridsdorf
Es tut sich also einiges erfreuliches.
Danke für die Aufzählung. Also gibt es künftig am Wochenende Dieselzüge auf der Stammstrecke?
Die S15 ist aber ein Tippfehler, oder?
Der Diesellok bespannte REX 92 von Wien Floridsdorf über die Stammstrecke nach Fehring stellt aus meiner Sicht derzeit eine besondere Rarität dar! Wann gab es Vergleichbares zuletzt auf der Stammstrecke?
Das Foto stammt vom 6.4., Anfahrt Bahnhof Praterstern.
-
Die Diesellok ist bemerkenswert. Cityshuttle-Wagen kommen in Form von Kamelbuckelzügen auf der Stammstrecke aber immer wieder zum Einsatz. ;)
-
Der Diesellok bespannte REX 92 von Wien Floridsdorf über die Stammstrecke nach Fehring stellt aus meiner Sicht derzeit eine besondere Rarität dar! Wann gab es Vergleichbares zuletzt auf der Stammstrecke?
Das Foto stammt vom 6.4., Anfahrt Bahnhof Praterstern.
Ist halt ein Bild, dass es nur am Wochenende geben kann, wo die Blockabstände einen Diesellok-CS-Wendezug zulassen. Der Kurs müsste einer von höchstens zwei am Tag sein. Am R98 gibt es überhaupt nur einen Kurs am Sa/So/Ft.
Nichtsdestotrotz ein sehenswerter Schnappschuss. ^-^ :up:
-
Der Diesellok bespannte REX 92 von Wien Floridsdorf über die Stammstrecke nach Fehring stellt aus meiner Sicht derzeit eine besondere Rarität dar! Wann gab es Vergleichbares zuletzt auf der Stammstrecke?
Im Jahr 2006 in Form des Euregios von Znojmo über Wiener Neustadt - Sopron - Szentgotthard nach Jennersdorf.
-
Ist halt ein Bild, dass es nur am Wochenende geben kann, wo die Blockabstände einen Diesellok-CS-Wendezug zulassen. Der Kurs müsste einer von höchstens zwei am Tag sein. Am R98 gibt es überhaupt nur einen Kurs am Sa/So/Ft.
Nichtsdestotrotz ein sehenswerter Schnappschuss. ^-^ :up:
Der REX 92 hat 3 Minuten vor ihm eine S-Bahn nach Liesing und 3 Minuten nach ihm eine S7 nach Wolfsthal. Ich weiß nicht wie man da auf irgendwelche Wochenend-Blockabstände kommt. :o
-
Der Diesellok bespannte REX 92 von Wien Floridsdorf über die Stammstrecke nach Fehring stellt aus meiner Sicht derzeit eine besondere Rarität dar! Wann gab es Vergleichbares zuletzt auf der Stammstrecke?
Im Jahr 2006 in Form des Euregios von Znojmo über Wiener Neustadt - Sopron - Szentgotthard nach Jennersdorf.
Weißt du zufällig wie lange die planmäßige Fahrzeit von Znojmo nach Jennersdorf mit diesem Eurogio damals war?
-
Der Kurs müsste einer von höchstens zwei am Tag sein. Am R98 gibt es überhaupt nur einen Kurs am Sa/So/Ft.
Er fährt in der Früh hinaus (Zug Nr. 2717, 08:03 ab Floridsdorf) und abends wieder zurück (Zug Nr. 2764, 16:27 ab Fehring). Wobei er bei der Rückfahrt nicht in Quartier Belvedere hält.
Im Jahr 2006 in Form des Euregios von Znojmo über Wiener Neustadt - Sopron - Szentgotthard nach Jennersdorf.
Als Diesel über die Stammstrecke gab es doch auch mal einen "Nightliner" nach Bratislava, geführt mit 5047.
-
Er fährt in der Früh hinaus (Zug Nr. 2717, 08:03 ab Floridsdorf) und abends wieder zurück (Zug Nr. 2764, 16:27 ab Fehring). Wobei er bei der Rückfahrt nicht in Quartier Belvedere hält.
Jeweils zwei Stunden früher gibt es einen weiteren REX92 pro Richtung.
-
Der Diesellok bespannte REX 92 von Wien Floridsdorf über die Stammstrecke nach Fehring stellt aus meiner Sicht derzeit eine besondere Rarität dar! Wann gab es Vergleichbares zuletzt auf der Stammstrecke?
Im Jahr 2006 in Form des Euregios von Znojmo über Wiener Neustadt - Sopron - Szentgotthard nach Jennersdorf.
Danke für diese Info! Welches Wagenmaterial kam damals zum Einsatz?
-
Das gleiche, wobei auch "Schlierenwagen" dabeigewesen sein könnten.
-
Der Diesellok bespannte REX 92 von Wien Floridsdorf über die Stammstrecke nach Fehring stellt aus meiner Sicht derzeit eine besondere Rarität dar! Wann gab es Vergleichbares zuletzt auf der Stammstrecke?
Im Jahr 2006 in Form des Euregios von Znojmo über Wiener Neustadt - Sopron - Szentgotthard nach Jennersdorf.
Danke für diese Info! Welches Wagenmaterial kam damals zum Einsatz?
Aufgenommen am 28.6.2006 um 7:10 (wenn meine EXIF-Info richtig ist). Zug nach Jennersdorf am Handelskai im damals Linksbetrieb.
EDIT: Anmerkung zur EXIF-Info: Wegen Sommerzeit könnte es auch 6:10 gewesen sein, 8:10 glaube ich eher nicht, da ich dann zu spät in der Arbeit gewesen wäre (Computer und Kamera haben wegen Sommerzeit irgendwie nicht zusammengespielt, daher ist eine Abweichung in beide Richtungen nicht auszuschließen).
-
Aufgenommen am 28.6.2006 um 7:10 (wenn meine EXIF-Info richtig ist). Zug nach Jennersdorf am Handelskai im damals Linksbetrieb.
EDIT: Anmerkung zur EXIF-Info: Wegen Sommerzeit könnte es auch 6:10 gewesen sein, 8:10 glaube ich eher nicht, da ich dann zu spät in der Arbeit gewesen wäre (Computer und Kamera haben wegen Sommerzeit irgendwie nicht zusammengespielt, daher ist eine Abweichung in beide Richtungen nicht auszuschließen).
Anbei die KBS903 aus 2006 - der 9940 fuhr um 7:11 Uhr ab Handelskai. Der 9940 hatte als Zugverband eine 2016, 4 Bp 29-35 sowie einen CD810 nur bis Retz am Zugschluss (lt Vagonweb).
(https://thumbs.picr.de/47413699ui.jpg) (https://up.picr.de/47413699ui.pdf)