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Straßenbahn Wien => Allgemeines => Thema gestartet von: Rodauner am 18. Oktober 2016, 19:42:04

Titel: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: Rodauner am 18. Oktober 2016, 19:42:04
Aber klar, wenn man den Fahrscheinautomaten zum Fahrer stellt....

Apropos:

Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass in den Flexis endlich neue Fahrkartenautomaten installiert werden, bei denen man auch andere als nur einfache Erw. und Kinderfahrscheine kaufen kann - und das womöglich mit Banknoten, Bankomat- bzw. Kreditkarten - wie es in anderen (aber eben nicht weltbesten  >:( ??? :))) Verkehrsbetrieben schon länger gang und gäbe ist?

Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: 95B am 18. Oktober 2016, 20:18:09
Aber klar, wenn man den Fahrscheinautomaten zum Fahrer stellt....

Apropos:

Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass in den Flexis endlich neue Fahrkartenautomaten installiert werden, bei denen man auch andere als nur einfache Erw. und Kinderfahrscheine kaufen kann - und das womöglich mit Banknoten, Bankomat- bzw. Kreditkarten - wie es in anderen (aber eben nicht weltbesten  >:( ??? :))) Verkehrsbetrieben schon länger gang und gäbe ist?

Oiso, des hamma no nia  ...
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: Klingelfee am 18. Oktober 2016, 20:37:34
Aber klar, wenn man den Fahrscheinautomaten zum Fahrer stellt....

Apropos:

Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass in den Flexis endlich neue Fahrkartenautomaten installiert werden, bei denen man auch andere als nur einfache Erw. und Kinderfahrscheine kaufen kann - und das womöglich mit Banknoten, Bankomat- bzw. Kreditkarten - wie es in anderen (aber eben nicht weltbesten  >:( ??? :))) Verkehrsbetrieben schon länger gang und gäbe ist?

Wenn dann sollte die komplette Flotte umgestellt werden. Sprich auch auch die ULF und eventuell auch die E2. Und auch auf den Bussen sollte man dann auch wieder Automaten einbauen.

Und auch wenn das ein sinnvoller Kundendienst ist, stellt sich mir die Frage, ob man das bei unserem dichten Netz an Trafiken und U-Bahnautomaten überhaupt umbedingt erforderlich ist.

Ebenfalls stellt sich mir die Frage, ob bei der Kosten/Nutzenrechnung ein vertretbares Ergebnis rauskommt. Man darf dabei nicht vergessen, das die digitalen Ticket immer mehr werden und bei den WL seit etlichen Jahren am Wagen nur Einzelfahrscheine erhältlich sind.

Und das soll kein Hinderungsgrund sein, aber ich glaube halt, das die Investition in neue Fahrscheinautomaten für den Ertrag und auch der Mehrwert viel zu gering.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: Superguppy am 18. Oktober 2016, 20:37:49
Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass in den Flexis endlich neue Fahrkartenautomaten installiert werden
Stimmt, diese orangen Kisten mit überklebten Schillingmünzen-Symbolen wirken wie ein Relikt aus dem letzten Jahrhundert. Ups, sind sie auch... :D

Bei der Wiener Lokalbahn hat man beispielsweise recht moderne und ansprechende Automaten. Sie verbrauchen allerdings etwas mehr Platz. Und ich weiß nicht, ob die Kartenzahlungen und dergleichen beherrschen.

Wäre übrigens eh interessant, ob sich der Betrieb von Fahrscheinautomaten in der Straßenbahn finanziell überhaupt lohnt. Und da man mittlerweile eher ein Smartphone mit dem passenden App eingesteckt hat, als ein paar Münzen, werden sie wohl eh mittelfristig (bereits im Flexity?) aussterben.


Edit: Jetzt ist mir Klingelfee etwas zuvor gekommen... aber mit ähnlichen Denkansätzen.  ;D
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: N1 am 18. Oktober 2016, 20:40:18
Die Automaten wurden doch erst vor verhältnismäßig kurzer Zeit (2002!) dergestalt umgebaut, dass sie seitdem auch 20-Cent-Stücke akzeptieren. Diese kundenorientierte Innovation, für die sich die Verantwortlichen heute noch - zurecht - gegenseitig auf die Schulter klopfen, muss für die nächsten Jahrzehnte genügen. :D
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: 4463 am 18. Oktober 2016, 21:59:53
Es gab doch schon mal (versuchsweise) Automaten mit Quick-Bezahlungsmöglichkeit. Da das alte Quick-System eine Totgeburt war, konnte man absehen, dass das sinnlos war. Mit dem neuen wäre es aber einen Versuch wert.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: Rodauner am 18. Oktober 2016, 22:04:53
Und auch wenn das ein sinnvoller Kundendienst ist, stellt sich mir die Frage, ob man das bei unserem dichten Netz an Trafiken und U-Bahnautomaten überhaupt umbedingt erforderlich ist. (usw, usf...)

Klar, heutzutag', wo die Leut' im Dauerstress permanent der Zeit hinterherrennen, sagst ihnen Du, sie sollen vor jeder Fahrt mit Bim oder Bus gefälligst vorher in die Trafik gehen oder in die U-Bahn-Katakomben abtauchen, wenn's was anderes wollen als eine Einzelfahrt - da lachen ja die Hühner :bh:! Schau mal zur WLB (s.u.) und in die Landeshauptstädte - von Betrieben im Ausland will ich gar net reden. Die sind auch nicht auf der Nudelsuppen daherg'schwommen und stellen Kosten/Nutzen-Rechnungen an!

Ich behaupte hier jetzt mal ganz frech, dass das Festhalten an den alten orangen Kisten, die nix können, politisch "gewollt" ist, um die Leut' mehr oder weniger sanft zum Kauf einer Monats- oder gleich der vielgepriesenen Jahreskarte zu bewegen. Damit ma schön regelmäßig Jubelmeldungen über neue Verkaufsrekorde verbreiten kann. So rennt das halt im Roten Pjöngjang Wien :blank: ::) :fp:.


Und da man mittlerweile eher ein Smartphone mit dem passenden App eingesteckt hat, als ein paar Münzen, werden sie wohl eh mittelfristig (bereits im Flexity?) aussterben.

Einspruch! Ein nicht unwesentlicher Teil der Fahrgäste in Wien ist in einem Alter, wo Mensch sich den Umgang mit sowas nicht mehr aneignen will oder kann. Weiters die zahlreichen Ausländer (berufl. oder studierend) und Touristen, denen detto mit Zahlungsmöglichkeit per Karte viel besser gedient wäre - und die oft auch anderes als nur Einzelfahrten wollen!
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: Rodauner am 18. Oktober 2016, 22:06:46
Es gab doch schon mal (versuchsweise) Automaten mit Quick-Bezahlungsmöglichkeit. Da das alte Quick-System eine Totgeburt war, konnte man absehen, dass das sinnlos war. Mit dem neuen wäre es aber einen Versuch wert.

In Linz gibt es nach Erzählung einer Bekannten stationäre Automaten mit Quick-Zahlungsmöglichkeit. Ticketkauf in 10 Sek. erledigt! Und die Dame ist nicht Öffi-affin...
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: Schienenfreak am 18. Oktober 2016, 22:13:27
Es gab doch schon mal (versuchsweise) Automaten mit Quick-Bezahlungsmöglichkeit. Da das alte Quick-System eine Totgeburt war, konnte man absehen, dass das sinnlos war. Mit dem neuen wäre es aber einen Versuch wert.

In Linz gibt es nach Erzählung einer Bekannten stationäre Automaten mit Quick-Zahlungsmöglichkeit. Ticketkauf in 10 Sek. erledigt!
Ja, das stimmt, habe solche Automaten auch bei meiner letzten Linzreise im September gesehen.
Wobei mich persönlich in Linz stört, dass es die Automaten nur draußen in den Haltestellen gibt und im Zug kein Fahrscheinkauf möglich ist. Da ist mir das System bei der WLB viel lieber.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: 4463 am 18. Oktober 2016, 22:23:26
In Linz gibt es nach Erzählung einer Bekannten stationäre Automaten mit Quick-Zahlungsmöglichkeit. Ticketkauf in 10 Sek. erledigt! Und die Dame ist nicht Öffi-affin...
In Genf gibt es ausschließlich stationäre Automaten (mindestens einer pro Tramstation). Dort kann man mit allem bezahlen, allerdings ist das die einzige Möglichkeit, ein Ticket zu kaufen (abgesehen von Dauerkarten). Das heißt, wenn man das Tram erreichen will und sich viele Leute anstellen, hat man eventuell Pech gehabt und muss teilweise 10-20 Minuten auf die nächste Fahrmöglichkeit warten. ::)
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: Rodauner am 18. Oktober 2016, 22:28:48
In Linz gibt es nach Erzählung einer Bekannten stationäre Automaten mit Quick-Zahlungsmöglichkeit. Ticketkauf in 10 Sek. erledigt! Und die Dame ist nicht Öffi-affin...
In Genf gibt es ausschließlich stationäre Automaten (mindestens einer pro Tramstation). Dort kann man mit allem bezahlen, allerdings ist das die einzige Möglichkeit, ein Ticket zu kaufen (abgesehen von Dauerkarten). Das heißt, wenn man das Tram erreichen will und sich viele Leute anstellen, hat man eventuell Pech gehabt und muss teilweise 10-20 Minuten auf die nächste Fahrmöglichkeit warten. ::)

Das ist eine wirtschaftliche Frage, die die Erbsenzähler in der Direktion beantworten müssen: Automaten in jeder Haltestelle oder eben in den Wagen.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: Schienenchaos am 18. Oktober 2016, 23:57:17
Und wie hoch sind die derzeit verwendeten Bahnsteigkanten? Oder anders gefragt: Ist geplant, in Zukunft leicht höhere Bahnsteigkanten (+ natürlich Bahnsteige selbst) zu verwenden?

Die aktuellen Regelpläne geben 150mm Bahnsteighöhe vor.
Bei den 210mm kann es durchaus Probleme mit den Schwenkstufen der E2 geben, was aber betrieblich immer weniger Bedeutung haben wird - spätestens ab 2026.   8)
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: 38ger am 19. Oktober 2016, 00:27:49
Und wie hoch sind die derzeit verwendeten Bahnsteigkanten? Oder anders gefragt: Ist geplant, in Zukunft leicht höhere Bahnsteigkanten (+ natürlich Bahnsteige selbst) zu verwenden?

Die aktuellen Regelpläne geben 150mm Bahnsteighöhe vor.
Bei den 210mm kann es durchaus Probleme mit den Schwenkstufen der E2 geben, was aber betrieblich immer weniger Bedeutung haben wird - spätestens ab 2026.   8)

2026 wird es zwar schon viele Jahre lang keine E1, keine c3 und keine c4 mehr geben.
Aber E2 und c5 werden wogl noch zig Exemplare unterwegs sein.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: Monorail am 19. Oktober 2016, 03:24:53
Wie kommst du drauf, dass in Wien öfter im Winterniveau gefahren wird und warum verbreitest du auch noch so einen Schwachsinn?
Man möge mir den Unsinn bitte verzeihen, hatte eine ältere Diskussion zum Flexity im Kopf wo das Thema ebenfalls vorgekommen ist und hatte mir eingebildet das so gelesen zu haben (um 5 Uhr früh ist der Kopf auch nicht mehr ganz frisch). :blank: Das nächste mal forsche ich wieder genauer nach.

Ich behaupte hier jetzt mal ganz frech, dass das Festhalten an den alten orangen Kisten, die nix können, politisch "gewollt" ist, um die Leut' mehr oder weniger sanft zum Kauf einer Monats- oder gleich der vielgepriesenen Jahreskarte zu bewegen. Damit ma schön regelmäßig Jubelmeldungen über neue Verkaufsrekorde verbreiten kann. So rennt das halt im Roten Pjöngjang Wien :blank: ::) :fp: .
Polemik darf nicht fehlen, gell? :down: Der Einzelfahrschein richtet sich an eine gänzlich andere Zielgruppe als die Jahreskarte, ergo führt das ausgeleierte Pjöngjang-Argument ins Leere.  Mit Ausnahme von Jahreskarte und Streifenkarten (habe ich was vergessen?) ist jedes Ticket längst online erstehlich, das heißt es zahlt jene verschwindend kleine Gruppe von Personen ohne internetfähiges Mobilgerät drauf, die "aus der Pampa" per Einzelfahrschein zum nächsten Automaten reinfahren müssen, um dort ihre Zeitkarte zu lösen. Dass das ohne abgezähltes Münzgeld unnötig anstrengend wird weil die orangen Automaten längst nicht mehr zeitgemäß sind oder der Busfahrer keine Fahrscheine einstecken hat, steht auf einem anderen Blatt und freilich außer Frage.

Das ist eine wirtschaftliche Frage, die die Erbsenzähler in der Direktion beantworten müssen: Automaten in jeder Haltestelle oder eben in den Wagen.
U-Bahn: Automat in der Station wie gehabt
Straßenbahn und Bus: Automat im Fahrzeug, einziger Unterschied - aus Platzgründen - maximal das äußere Erscheinungsbild.

Niemand braucht an den langen Lüssen, beim Oberfeld oder bei der Hubermanngasse rund um die Uhr einen Automaten, Nachteil eines Automaten im Fahrzeug ist die mitunter hindernisreiche Zugänglichkeit bei starker Auslastung während der Stoßzeiten. Aber im randvollen 13A kommen auch Kontrollore nicht weit...  >:D
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: diogenes am 19. Oktober 2016, 04:09:00
Wenn sich Fahrscheinautomaten nicht rechnen, sollte ein Fahrschein gegen Bares auch beim Fahrer erhältlich sein. Es sollte dann nicht zu oft vorkommen, dass jemand einen Fahrschein kauft und daher die Abfahrt ein wenig verzögert. ("Lieber Fahrgast: Sie verzögern die Abfahrt" wäre dann wohl zum falschen Zeitpunkt gespielt ;) )
In touristisch interessanten Strecken (Ring vor allem) habe ich jedoch ziemlich oft erlebt, das ein Fahrgast (der dann immer irgend einen Akzent dabei hatte) einen Fahrschein gebraucht hat. Vielleicht könnte man halbtransportable Automaten entwerfen, die man auf solchen Linien einbaut. Oder man setzt Züge mit Fahrscheinautomaten dort ein, während woanders Züge ohne fahren. Viele Möglichkeiten.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: 60er am 19. Oktober 2016, 09:07:50
Man könnte auch einfach an stark frequentierten Haltestellen (wie eben z.B. am Ring) Fahrscheinautomaten aufstellen. Hat es ja sogar schon mal bei der Oper und beim Schwedenplatz gegeben, allerdings nur zum Kauf von Nachtbusfahrscheinen.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: h 3004 am 19. Oktober 2016, 09:40:32
Da es sich offenbar um ein Problem hauptsächlich für Touristen und Ortsfremde handelt, die von der Tarifgestaltung keine Ahnung haben, wäre es angebracht, neben den Automaten zusätzlich übersichtliche Infotafeln, in den Hotels oder Busbahnhöfen vielleicht Folder bis hin zum Fahrkartenverkauf anzubieten. Vom Verkauf durch den Fahrer, der in seiner Kabine sitzt, halte ich (aus sicherheitsrelevanten, ergonomischen und zeitverzögernden Gründen) nichts.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: Superguppy am 19. Oktober 2016, 10:08:11
Wenn ich jetzt überlege, wie selten ich jemanden sehe, der sich im 62er oder 6er einen Fahrschein am Automaten kauft, könnte man (nüchtern durchgerechnet, Betriebskosten des Automaten versus Einnahmen) die paar Fahrten vermutlich auch herschenken.  8)

Spaß beiseite, wäre natürlich erzieherischer Unsinn. Eher praktikabel fände ich - als Ergänzung zum Handy-Fahrschein - etwas auf NFC-Basis. Damit würde man viel Platz für Münzfächer und Mechanik sparen und der Automat im Fahrzeug würde kaum Platz brauchen. :)
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: tramway.at am 19. Oktober 2016, 10:10:08
Da es sich offenbar um ein Problem hauptsächlich für Touristen und Ortsfremde handelt, die von der Tarifgestaltung keine Ahnung haben, wäre es angebracht, neben den Automaten zusätzlich übersichtliche Infotafeln, in den Hotels oder Busbahnhöfen vielleicht Folder bis hin zum Fahrkartenverkauf anzubieten. Vom Verkauf durch den Fahrer, der in seiner Kabine sitzt, halte ich (aus sicherheitsrelevanten, ergonomischen und zeitverzögernden Gründen) nichts.

Die Folder gibt es eh, sogar in vielen Sprachen, das wird von den WiLi sehr gut angeboten. Bei mir liegen die in den Apartments auch auf, ich schieck die Leute aber immer zur nächsten U-Bahn-Station, die sollen sich eine Wochenkarte um 16,xx kaufen - das zahlt sich ab drei Tagen schon aus. Die Streifenkarten sind für Touris eh nur verwirrend.

Ich bin da selbst gespalten; als Tourist im Ausland muss ich ja mal das Angebot kapieren, ob da der Automat im Zug der richtige Ort für diese Forschungen ist? Man beobachte mal, wie lang Touries am Flughafen für ihr erstes Ticket brauchen. Natürlich ist es kein Problem, dass der Automat alle Karten ausgeben kann, ich denke, es ist eher das Bankomat-Terminal, das bei höheren Beträgen benötigt wird. Klar ist da die Notlösung "Einzelkarte um 2,20 und sonst nix" im Zug plausibel. Allerdings wären ortsfeste Automaten an größeren Stationen (Oper, Bellaria, Schottentor, Praterstern etc.) sinnvoll, halt da, wo der U-Bahn-Automat ein Stück entfernt ist, aber die Frequenz hoch.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: 95B am 19. Oktober 2016, 10:33:28
Man könnte auch einfach an stark frequentierten Haltestellen (wie eben z.B. am Ring) Fahrscheinautomaten aufstellen. Hat es ja sogar schon mal bei der Oper und beim Schwedenplatz gegeben, allerdings nur zum Kauf von Nachtbusfahrscheinen.

Als der Nachttarif aufgelassen wurde, haben diese Automaten herkömmliche Einzelfahrscheine ausgegeben. Irgendwann vor vielen, vielen Jahren sind sie dann kaputtgegangen. Anstatt sie zu entfernen, hat man aber lediglich den Münzschlitz zugenietet (!). Die beiden Automaten stehen immer noch in der Gegend herum, das verdient eigentlich eine Portion :ugvm:.

Die Folder gibt es eh, sogar in vielen Sprachen, das wird von den WiLi sehr gut angeboten.

Mir wurde noch in keinem Hotel in irgendeiner Stadt vom Personal aktiv ein Infofolder über das dortige ÖV-Netz angeboten. Allerdings ist es wohl nicht zu viel verlangt, sich vor der Abreise ein wenig zu informieren. In Zeiten des Internets kein Problem, auch wenn manche Städte ihr Ticketangebot streng geheim halten zu scheinen, beispielsweise war es mir in Hamburg fast unmöglich, herauszufinden, wie man zu einer Wochenkarte kommt – und als ich die Info gefunden hatte, war es in der Praxis erst wieder anders.

Ich bin da selbst gespalten; als Tourist im Ausland muss ich ja mal das Angebot kapieren, ob da der Automat im Zug der richtige Ort für diese Forschungen ist? Man beobachte mal, wie lang Touries am Flughafen für ihr erstes Ticket brauchen.

Touristen stellen sich gern einmal wie die ersten Menschen an, wenn sie vor einem Automaten stehen – selbst, wenn der Automat genau so funktioniert wie bei ihnen zu Hause und lediglich die Aufschriften und Fahrziele andere sind.

Natürlich ist es kein Problem, dass der Automat alle Karten ausgeben kann, ich denke, es ist eher das Bankomat-Terminal, das bei höheren Beträgen benötigt wird. Klar ist da die Notlösung "Einzelkarte um 2,20 und sonst nix" im Zug plausibel.

Es ist allerdings wirklich eine Notlösung. Es gibt nämlich auch Druckknopfautomaten von der Stange, die gleich eine Handvoll Fahrscheinarten ausgeben können und nicht nur zwei. Die sind halt eine Spur größer und man müsste sie anderswo platzieren. Das ist jedoch in keiner der vorhandenen Wagentypen auch nur ansatzweise unlösbar. E1: siehe Krakau. E2: statt einem der Längssitze gegenüber Tür 2 oder 3. ULF: an derselben Position wie jetzt, nur eben dort, wo sich der Sitzplatz befindet, der stattdessen so wie auf der anderen Seite der Tür neben das Portal kommt.

Allerdings wären ortsfeste Automaten an größeren Stationen (Oper, Bellaria, Schottentor, Praterstern etc.) sinnvoll, halt da, wo der U-Bahn-Automat ein Stück entfernt ist, aber die Frequenz hoch.

Gerade dort hat man die Informationsinfrastruktur ohnehin, also müsste man bildlich gesprochen lediglich ein Netzwerkkabel vom Keller ins Erdgeschoß legen, um den Automaten anzuschließen.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: 60er am 19. Oktober 2016, 11:05:35
Als der Nachttarif aufgelassen wurde, haben diese Automaten herkömmliche Einzelfahrscheine ausgegeben. Irgendwann vor vielen, vielen Jahren sind sie dann kaputtgegangen. Anstatt sie zu entfernen, hat man aber lediglich den Münzschlitz zugenietet (!). Die beiden Automaten stehen immer noch in der Gegend herum, das verdient eigentlich eine Portion :ugvm:.

Ganz am Anfang waren dort Uraltautomaten aus ausgemusterten Autobussen aufgestellt, die man offensichtlich noch herumliegen hatte und für diesen Zweck reaktiviert hat. Erst später (mit Einführung des Euro?) wurden sie gegen die die neueren, orangen Automaten getauscht.

Bis etwa zur Einführung der Nacht-U-Bahn waren sie auch noch in Betrieb.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: Klingelfee am 19. Oktober 2016, 11:18:17
Als der Nachttarif aufgelassen wurde, haben diese Automaten herkömmliche Einzelfahrscheine ausgegeben. Irgendwann vor vielen, vielen Jahren sind sie dann kaputtgegangen. Anstatt sie zu entfernen, hat man aber lediglich den Münzschlitz zugenietet (!). Die beiden Automaten stehen immer noch in der Gegend herum, das verdient eigentlich eine Portion :ugvm:.

Ganz am Anfang waren dort Uraltautomaten aus ausgemusterten Autobussen aufgestellt, die man offensichtlich noch herumliegen hatte und für diesen Zweck reaktiviert hat. Erst später (mit Einführung des Euro?) wurden sie gegen die die neueren, orangen Automaten getauscht.

Bis etwa zur Einführung der Nacht-U-Bahn waren sie auch noch in Betrieb.

Ich bin mir jetzt nicht sicher, aber ich glaube, dass diese 2 Automaten in der Nacht noch immer in Betrieb sind.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: lol515 am 19. Oktober 2016, 11:56:08
Hast du das überhaupt gelesen:
Anstatt sie zu entfernen, hat man aber lediglich den Münzschlitz zugenietet (!). Die beiden Automaten stehen immer noch in der Gegend herum, das verdient eigentlich eine Portion :ugvm:.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: tramway.at am 19. Oktober 2016, 12:15:18
Mir wurde noch in keinem Hotel in irgendeiner Stadt vom Personal aktiv ein Infofolder über das dortige ÖV-Netz angeboten. Allerdings ist es wohl nicht zu viel verlangt, sich vor der Abreise ein wenig zu informieren. In Zeiten des Internets kein Problem, auch wenn manche Städte ihr Ticketangebot streng geheim halten zu scheinen, beispielsweise war es mir in Hamburg fast unmöglich, herauszufinden, wie man zu einer Wochenkarte kommt – und als ich die Info gefunden hatte, war es in der Praxis erst wieder anders.

Ich biete die aktiv an und informiere auch. Allerdings würdest du nicht glauben, wie unvorbereitet manche Touristen sogar aus anderen Kontinenten anrücken, und das, obwohl ich ihnen ein extrem übersichtliches, komplettes Info-PDF incl. Plänen etc. vorab zusende - die lesen das einfach nicht. Dann stehen sie um Mitternacht vor der falschen Haustür und rufen mich panisch an... Am schlimmsten sind übrigens die Autofahrer, die verlassen sich aufs Navi und auf Google und verstehen die Stadt deshalb überhaupt nicht (ich hatte sogar unlängst einen, der sich für drei tage Wien am Flughafen einen Mietwagen nahm und damit an meine Büroadresse fuhr, weil er einfach "Romeoapartment" in Google eingegeben hat; dann hat er sich über das Parkpickerl geärgert und sich aufgeregt, dass die Garagen so teuer sind).

Aber: Information Kunden gegenüber ist eine Bringschuld, das System muss daher so deppensicher wie möglich sein. Deutschland ist da ja noch schlimmer...
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: 95B am 19. Oktober 2016, 12:22:41
Allerdings würdest du nicht glauben, wie unvorbereitet manche Touristen sogar aus anderen Kontinenten anrücken

Doch, doch – als Mitorganisator einer internationalen Konferenz ist mir das durchaus geläufig. :) Bei manchen ist wirklich Hopfen und Malz verloren, da frag ich mich, ob sie einen persönlichen Assistenten haben, der sie nicht aufs Atmen vergessen lässt.

Falsche Adresse ist mir auch schon einmal passiert: Tagung in Bratislava, Adresse steht groß am Deckblatt. War aber leider die Adresse der veranstaltenden Institution und nicht der Tagungsort. :ugvm: Also nächstes freies WLAN gesucht, Adresse und deren nächstgelegene Straßenbahnstation in Google Maps eruiert und ging schon. :)
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: moszkva tér am 20. Oktober 2016, 07:25:17
Und auch wenn das ein sinnvoller Kundendienst ist, stellt sich mir die Frage, ob man das bei unserem dichten Netz an Trafiken und U-Bahnautomaten überhaupt umbedingt erforderlich ist.
Na eh klar, dass die Wiener Linien den Kundendienst an die Trafiken outsourcen, was wiederum vollkommen zwecklos ist:
* Viele Trafiken haben keine Wochen- und Monatskarten mehr ("zahlt sich für uns nicht aus", "da verdienen wir nix dran", "wird nicht nachgefragt - ja Sie und die drei anderen waren die einzigen Heute"
* Viele Trafiken haben keine Einzelfahrscheine mehr (bzw. verkaufen sie nicht einzeln)
* Viele Trafiken akzeptieren keine Kartenzahlung (zumindest nicht bei Kleinbeträgen). Wenn man danach fragt, kann man sich auch noch eine Goschen anhängen lassen. Mir ist das einmal passiert: Packl Tschick gekauft, Kartenzahlung erst ab 10 Euro möglich. Also wollte mich die "nette Dame" drei Packerln kaufen lassen (à 4,60), weil auch zwei sind noch knapp unter einem Zehner.
* Die meisten Trafiken sperren um 18 Uhr, haben längere Mittagspausen, sind Sonntag ganztägig und Samstag Nachmittag gesperrt.

Fazit: Trafiken sind die unfreundlichsten Geschäfte die ich kenne, wenn man sie für was Anderes als für Rauchwaren aufsuchen möchte. Allerdings schaffen es einige Trafiken, Parkscheine im Zigarettenautomaten zu verkaufen. Das wäre sicher mit Fahrscheinen auch machbar!

Die Folder gibt es eh, sogar in vielen Sprachen, das wird von den WiLi sehr gut angeboten.

Mir wurde noch in keinem Hotel in irgendeiner Stadt vom Personal aktiv ein Infofolder über das dortige ÖV-Netz angeboten. Allerdings ist es wohl nicht zu viel verlangt, sich vor der Abreise ein wenig zu informieren.
Diese Infofolder sind wirklich nicht schlecht gemacht. Es sind aber natürlich die Hotels in der Pflicht, diese Folder auch aufzulegen - die meisten machen das eh. Aber auch ich hole immer von der Touristeninfo ein paar solcher Folder, wenn ich Besuch aus dem Ausland bekomme.

In Prag hat übrigens das Hotel, in dem ich einmal abgestiegen bin, sogar selbst Fahrscheine verkauft (sogar ohne Aufpreis) und die Rezeption hat auch gleich beim Einchecken erklärt bzw. es angeboten, wie man vom Hotel mit dem ÖV ins Zentrum kommt. So gehört es sich, finde ich!
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: Bus am 20. Oktober 2016, 09:10:39
Gute Idee. Größere Automaten und 2 Sitzplätze weniger. Wobei, geht das überhaupt noch ;) (Satire)
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: haidi am 20. Oktober 2016, 12:27:07
In Prag hat übrigens das Hotel, in dem ich einmal abgestiegen bin, sogar selbst Fahrscheine verkauft (sogar ohne Aufpreis) und die Rezeption hat auch gleich beim Einchecken erklärt bzw. es angeboten, wie man vom Hotel mit dem ÖV ins Zentrum kommt. So gehört es sich, finde ich!
Auf "unserem" Campingplatz in Prag bekomme ich auch Fahrscheine (und die Erklärung), aber nur Einzelfahrscheine. Zwei genügen uns und in Holosevic bekomm ich dann schon das Gewünschte.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: W_E_St am 20. Oktober 2016, 13:13:32
In Berlin hatte auch das Hostel Tageskarten ohne Aufpreis!
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: 4463 am 21. Oktober 2016, 00:09:41
Fazit: Trafiken sind die unfreundlichsten Geschäfte die ich kenne, wenn man sie für was Anderes als für Rauchwaren aufsuchen möchte. 
Trafiken sind ja im Endeffekt auch nix anderes als Suchtmittelverkäufer im staatlichen Auftrag.
Die ursprüngliche Idee, die Lizenzen an Personen zu vergeben, die Invalide oder sonst irgendwie vom Schicksal getroffen waren, hat ja was löbliches an sich, mit dem schalen Beigeschmack der Förderung der Süchte der Bürger. ::)
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: haidi am 21. Oktober 2016, 00:22:20
Trafiken sind ja im Endeffekt auch nix anderes als Suchtmittelverkäufer im staatlichen Auftrag.
Die ursprüngliche Idee, die Lizenzen an Personen zu vergeben, die Invalide oder sonst irgendwie vom Schicksal getroffen waren, hat ja was löbliches an sich, mit dem schalen Beigeschmack der Förderung der Süchte der Bürger. ::)
Dazumals wurden Zigaretten noch bei verschiedenen Krankheitszuständen verordnet.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: diogenes am 21. Oktober 2016, 09:02:19
Fazit: Trafiken sind die unfreundlichsten Geschäfte die ich kenne, wenn man sie für was Anderes als für Rauchwaren aufsuchen möchte. 
Trafiken sind ja im Endeffekt auch nix anderes als Suchtmittelverkäufer im staatlichen Auftrag.
Die ursprüngliche Idee, die Lizenzen an Personen zu vergeben, die Invalide oder sonst irgendwie vom Schicksal getroffen waren, hat ja was löbliches an sich, mit dem schalen Beigeschmack der Förderung der Süchte der Bürger. ::)
Mag ja sein, aber als die Dinger erfunden wurden, wusste man noch nicht viel über das Suchtpotential von Nikotin. Und Koks verkaufen sie auch nicht, die Trafiken. Weder weißen noch schwarzen :)
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: Ferry am 21. Oktober 2016, 10:01:54
Fazit: Trafiken sind die unfreundlichsten Geschäfte die ich kenne, wenn man sie für was Anderes als für Rauchwaren aufsuchen möchte.

So pauschal würde ich das nicht sagen, ich kenne etliche Trafiken mit sehr freundlichen Inhabern. Und sind die Öffnungszeiten nicht vorgegeben?
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: coolharry am 21. Oktober 2016, 10:31:47
Und sind die Öffnungszeiten nicht vorgegeben?

Meines wissens nach, ist das normale Ladenöffnungsgesetz gültig. D.h. max. 72h pro Woche die man MO-FR zwischen 6 - 21Uhr und Samstags von 6-18 Uhr verteilen kann wie man möchte. ausser es gibt in Wien ein Landesgesetzblatt das was anderes sagt.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: 60er am 21. Oktober 2016, 11:35:25
Und sind die Öffnungszeiten nicht vorgegeben?

Es gelten prinzipiell die normalen Ladenschlusszeiten. Große Trafiken haben durchaus ganztägig geöffnet und auch an Samstagen bis 18 Uhr. In U-Bahn-Stationen (z.B. Hietzing) und den meisten größeren Bahnhöfen (z.B. Bhf. Meidling, Westbahnhof) gibt es auch Trafiken, die sieben Tage die Woche ganztägig und bis spätabends öffnen dürfen.

Was aber stimmt, immer mehr Trafiken verkaufen keine Fahrscheine und (noch häufiger) keine Briefmarken mehr, weil man damit kein Geschäft macht. Außer zum Kauf von Tabakwaren dienen Trafiken heute vornehmlich als Lottoannahmestellen und zum Kauf von Brieflosen und Rubbellosen, einige verkaufen auch Eventtickets. Die Trafik in der Bahnhofscity Westbahnhof ist weiters Vorverkaufsstelle für Westbahn-Zugtickets.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: h 3004 am 21. Oktober 2016, 15:40:47
So wie ich gehört habe, müssen sich die Trafikanten die Fahrscheine in Erdberg (gegen Vorauskasse und gewissem Risiko, darauf sitzenzubleiben) holen, ebenso die Parkscheine bei der MA. Wennst ein Ein-Mann-Betrieb bist, wie willst das machen. Geht also nur bei größeren Trafiken oder "Helfern". Und die Spanne dürfte - wenn überhaupt -  gering sein.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: Klingelfee am 21. Oktober 2016, 16:18:37
So wie ich gehört habe, müssen sich die Trafikanten die Fahrscheine in Erdberg (gegen Vorauskasse und gewissem Risiko, darauf sitzenzubleiben) holen, ebenso die Parkscheine bei der MA. Wennst ein Ein-Mann-Betrieb bist, wie willst das machen. Geht also nur bei größeren Trafiken oder "Helfern". Und die Spanne dürfte - wenn überhaupt -  gering sein.

Das mit dem Holen stimmt. Jedoch nicht mit dem Sitzen Bleiben. ALLE nicht verkaufte Fahrscheine und Zeitkarten kann ein Trafikant ohne Abschlagszahlung wieder an die WL zurückgeben. Was den Trafikanten bewegt hat, keine Fahrscheine mehr zu verkaufen, ist die geringe Provision und eben die Tatsache, dass es die Fahrscheine nur mehr in Erdberg und nicht so wie früher auf jeder Dienststelle gibt.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: tramway.at am 21. Oktober 2016, 16:56:11
Nur sind die meisten Trafikanten halt nicht die brillantesten Geschäftsleute. Zwei gutgehende Trafiken, die ich kenne, führen sowohl Briefmarken als auch Fahrscheine, und verkaufen diese auch einzeln. Klar - wenn ich als Nichtraucher in der Trafik einen Fahrschein kaufe, bleibts nicht dabei, da kommen diverse Zeitungen auch noch mit; sonst tät' ich die beim Kolporteur in der u-Bahn-Station im Vorbeigehen besorgen. Es gibt übrigens keinerlei Grund oder "vorschrift", die Fahrscheine nicht einzeln zu verkaufen!

Einmal hab ich in einer Gammeltrafik für eine Bahnreise paar Hefte ausgesucht - Geo, Spiegel etc - und wollte einen Fahrschein; den wollte er mir nicht verkaufen... "Empfehlung der Kammer", hat er gesagt. Ich hab ihm dann meinerseits empfohlen, auch die Zeitschriften (ca 30,-) der Kammer zu verkaufen und bin ohne Ware gegangen.

Es sind solche Sachen, die über den Erfolg des Klein- und Einzelhandels entscheiden...
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: W_E_St am 21. Oktober 2016, 19:22:48
Willkommen in der Wiener Geschäftsrealität, wie es sie leider teilweise immer noch gibt - hier ist der Eigentümer uneingeschränkter Herrscher des Geschäfts, und möchte vom Pöbel, dem er unter Umständen die Gnade eines Verkaufs gewährt, am liebsten gar nicht gestört werden. Folglich findet man Kontaktdaten solcher Firmen auch weder altmodisch im Telefonbuch noch modern im Internet, denn der Telefonanschluss lautet auf den Namen des Inhabers, wogegen am Geschäft seit über 100 Jahren der Name des Gründers angeschrieben ist.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: Inventar am 21. Oktober 2016, 20:01:37
Nur sind die meisten Trafikanten halt nicht die brillantesten Geschäftsleute. Zwei gutgehende Trafiken, die ich kenne, führen sowohl Briefmarken als auch Fahrscheine, und verkaufen diese auch einzeln. Klar - wenn ich als Nichtraucher in der Trafik einen Fahrschein kaufe, bleibts nicht dabei, da kommen diverse Zeitungen auch noch mit; sonst tät' ich die beim Kolporteur in der u-Bahn-Station im Vorbeigehen besorgen. Es gibt übrigens keinerlei Grund oder "vorschrift", die Fahrscheine nicht einzeln zu verkaufen!

Einmal hab ich in einer Gammeltrafik für eine Bahnreise paar Hefte ausgesucht - Geo, Spiegel etc - und wollte einen Fahrschein; den wollte er mir nicht verkaufen... "Empfehlung der Kammer", hat er gesagt. Ich hab ihm dann meinerseits empfohlen, auch die Zeitschriften (ca 30,-) der Kammer zu verkaufen und bin ohne Ware gegangen.

Es sind solche Sachen, die über den Erfolg des Klein- und Einzelhandels entscheiden...

Selten so einen Schwachsinn gelesen. Man sollte ab und an auch die Kehrseite betrachten. Dort wo ich wohne, und das schon seit 30 Jahren, gibt es eine Trafik die immer Fahrscheine und Briefmarken hatte. Jetzt aber nicht mehr weil einfach keine Nachfrage da war. Mit der Trafikantin gesprochen und die sagte mir - wenn du 1 Fahrschein im Monat verkaufst zahlt sich das nicht mehr aus. Briefmarken selbiges.

Kein vernünftiger Geschäftsmann legt sich Sachen auf Lager die er nicht verkauft, oder in viel zu kleinen Mengen. Die Dame hat mir gesagt seit Einführung der günstigen Jahreskarte ist der Fahrscheinverkauf gänzlich eingebrochen. Wer kanns ihr verübeln das sie nun keine mehr verkauft. Sie hat mir auch gesagt wenn du keinen Vertrag mit dem Lotto hast kannst die Trafik gleich zusperren. Weil auch der Verkauf von Magazinen, Zeitungen usw. ist stark rückläufig. Nur beim Lotto sparen die Leute noch nicht. Da hoffen sie auf den großen Gewinn.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: B-Wagen am 21. Oktober 2016, 20:18:00
Gerüchteweise gibt es andere Verkehrsunternehmen -nicht weltbest-, die den Verkaufsstellen einen Fahrscheindrucker unentgeltlich zur Verfügung stellen und sogar die Versorgung mit Druckerpapier übernehmen.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: 95B am 21. Oktober 2016, 23:20:02
Gerüchteweise gibt es andere Verkehrsunternehmen -nicht weltbest-, die den Verkaufsstellen einen Fahrscheindrucker unentgeltlich zur Verfügung stellen und sogar die Versorgung mit Druckerpapier übernehmen.

Des geht ned, do kunnt jo a jeda kumman!
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: Klingelfee am 22. Oktober 2016, 05:47:49
Gerüchteweise gibt es andere Verkehrsunternehmen -nicht weltbest-, die den Verkaufsstellen einen Fahrscheindrucker unentgeltlich zur Verfügung stellen und sogar die Versorgung mit Druckerpapier übernehmen.
Und welches Unternehmen handelt es sich angeblich. Und wie viele Drucker hat sie zur Verfügung gestellt?
Bei solchen Gerüchte bin ich etwas Misstrauisch
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: Petersil am 22. Oktober 2016, 15:39:10
Und welches Unternehmen handelt es sich angeblich. Und wie viele Drucker hat sie zur Verfügung gestellt?
Bei solchen Gerüchte bin ich etwas Misstrauisch

Möglicherweise die italienische Staatsbahn. In Ligurien wurden früher Fahrkarten für den Nahverkehr nach km gestaffelt in jeder besseren Bahnhofsbar bzw. -trafik verkauft und zwar ähnlich wie WL-Einzelfahrscheine vom Block. In der Zwischenzeit gab es eine Tarifreform und die Trafikantin in der von mir besuchten Trafik muss jeden Fahrschein einzeln in irgendein Gerät mit Touchscreen eintippen. Dafür sind 4 bis 5 Tipps notwendig und auch die 4- bis 5-fache Zeit gegenüber dem alten System. :bh: Ich gehe aber davon aus, dass der Fahrscheindrucker von der Eisenbahn zur Verfügung gestellt wurde. Obus-Fahrscheine gibt es weiterhin in der althergebrachten Form als Abrissfahrscheine vom Block. 8) Typisch italienisch bürokratisch ist der Fahrscheinverkauf für den Obus übrigens schon. Zwischen 7.30 und 19 Uhr wird in der Stadt im Bus generell kein Fahrschein verkauft, davor und danach nur mit Aufschlag. Daran sollte sich Wien kein Beispiel nehmen.

In Prag gibt es übrigens in manchen Straßenbahnwagen versuchsweise sehr kleine Fahrscheinautomaten, die man nur mit kontaktlosen Karten benützen kann, die dafür Fahrkarten für 30 min, 90 min oder 24 h verkaufen.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: 5er am 22. Oktober 2016, 16:13:52
Die Trafik in der Bahnhofscity Westbahnhof ist weiters Vorverkaufsstelle für Westbahn-Zugtickets.
Nicht nur die, sondern auch ca. 3000 andere Trafiken, nämlich alle mit E-Loading-Terminals. Das wäre zB auch eine schöne Möglichkeit für die Wiener Linien, den Ausdruck der Tickets über dieses Terminal anzubieten.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: haidi am 22. Oktober 2016, 16:49:54
Kommt schon bald (in WL-Zeit), die F59 arbeitet schon an der Erfindung der E-Loading-Terminals.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: W_E_St am 24. Oktober 2016, 12:48:59
Edit: falscher Thread
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: tramway.at am 24. Oktober 2016, 12:56:46
Kommt schon bald (in WL-Zeit), die F59 arbeitet schon an der Erfindung der E-Loading-Terminals.

bis dahin behilft man sich so  ::)
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: coolharry am 24. Oktober 2016, 13:03:23
Kommt schon bald (in WL-Zeit), die F59 arbeitet schon an der Erfindung der E-Loading-Terminals.

bis dahin behilft man sich so  ::)

Naja besser als nichts oder? Und diese Standard Automaten hat man ja zuhauf herum kugeln. Die könnte man ja genauso bei Trafiken an die Wand schrauben. Käme dann dem Tschickautomaten gleich.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: Klingelfee am 24. Oktober 2016, 13:13:22
Kommt schon bald (in WL-Zeit), die F59 arbeitet schon an der Erfindung der E-Loading-Terminals.

bis dahin behilft man sich so  ::)

Naja besser als nichts oder? Und diese Standard Automaten hat man ja zuhauf herum kugeln. Die könnte man ja genauso bei Trafiken an die Wand schrauben. Käme dann dem Tschickautomaten gleich.

Und wie willst du diese Automaten gegen Vandalismus schützen. Ganz zu schweigen, dass du bei vielen Trafiken gar nicht  so viel Platz ist, dass man diese Automaten montieren kann.

Und was bringen mir Automaten, wo ich nur Einzelfahrscheine und die zum sofortigen Gebrauch kaufen kann?
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: coolharry am 24. Oktober 2016, 13:16:37
Kommt schon bald (in WL-Zeit), die F59 arbeitet schon an der Erfindung der E-Loading-Terminals.

bis dahin behilft man sich so  ::)

Naja besser als nichts oder? Und diese Standard Automaten hat man ja zuhauf herum kugeln. Die könnte man ja genauso bei Trafiken an die Wand schrauben. Käme dann dem Tschickautomaten gleich.

Und wie willst du diese Automaten gegen Vandalismus schützen. Ganz zu schweigen, dass du bei vielen Trafiken gar nicht  so viel Platz ist, dass man diese Automaten montieren kann.

Und was bringen mir Automaten, wo ich nur Einzelfahrscheine und die zum sofortigen Gebrauch kaufen kann?

Früher haben die Automaten Fahrscheine verkauft die man nachher noch zwicken musste. Warum jetzt nicht mehr?
Und zum Vandalismus: Na gar nicht. Wie jeder andere Automat muss der halt ein gewisses Risiko tragen. Zigarettenautomaten werden auch gern mal aufgebrochen und trotzdem hängens überall rum.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: Klingelfee am 24. Oktober 2016, 13:36:16
Kommt schon bald (in WL-Zeit), die F59 arbeitet schon an der Erfindung der E-Loading-Terminals.

bis dahin behilft man sich so  ::)

Naja besser als nichts oder? Und diese Standard Automaten hat man ja zuhauf herum kugeln. Die könnte man ja genauso bei Trafiken an die Wand schrauben. Käme dann dem Tschickautomaten gleich.

Und wie willst du diese Automaten gegen Vandalismus schützen. Ganz zu schweigen, dass du bei vielen Trafiken gar nicht  so viel Platz ist, dass man diese Automaten montieren kann.

Und was bringen mir Automaten, wo ich nur Einzelfahrscheine und die zum sofortigen Gebrauch kaufen kann?

Früher haben die Automaten Fahrscheine verkauft die man nachher noch zwicken musste. Warum jetzt nicht mehr?
Und zum Vandalismus: Na gar nicht. Wie jeder andere Automat muss der halt ein gewisses Risiko tragen. Zigarettenautomaten werden auch gern mal aufgebrochen und trotzdem hängens überall rum.

Diese Automaten nicht. Denn das sind Automaten die IN einem Fahrzeug verbaut waren. Die haben immer nur Fahrschein zum sofortigen Fahrtantritt verkauft. Und Zigarettenautomaten sind etwas anders aufgebaut, so dass man sie nicht so leit aufbrechen kann. Schau dir einmal an wie Breit und wie tief der Automat ist, dann wirst du meine Bedenken verstehen. Da braucht nur jemand nicht schauen und mit vollen Tempo gegen den Automaten laufen und der ist von der Wand herunten. Diese Automaten sind eben für eine Wandmontage einfach nicht ausgelegt.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: hema am 24. Oktober 2016, 13:38:16
Die haben immer nur Fahrschein zum sofortigen Fahrtantritt verkauft.
Und wer sagt, dass man da nicht eine beliebige andere Fahrscheinrolle einlegen kann/darf?
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: Klingelfee am 24. Oktober 2016, 14:01:37
Die haben immer nur Fahrschein zum sofortigen Fahrtantritt verkauft.
Und wer sagt, dass man da nicht eine beliebige andere Fahrscheinrolle einlegen kann/darf?

Es geht bei dem Automaten nicht darum, dass man eine andere Rolle einlegen kann/darf. Sondern darum, dass der Automat auf Grund seiner Bauform ABSOLUT NICHT geeignet ist, im Freien aufgestellt zu werden. Ganz zu schweigen, dass die Druckereinheit KEINE Vorverkaufsrolle verarbeiten kann.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: coolharry am 24. Oktober 2016, 14:28:41
Die haben immer nur Fahrschein zum sofortigen Fahrtantritt verkauft.
Und wer sagt, dass man da nicht eine beliebige andere Fahrscheinrolle einlegen kann/darf?

Es geht bei dem Automaten nicht darum, dass man eine andere Rolle einlegen kann/darf. Sondern darum, dass der Automat auf Grund seiner Bauform ABSOLUT NICHT geeignet ist, im Freien aufgestellt zu werden. Ganz zu schweigen, dass die Druckereinheit KEINE Vorverkaufsrolle verarbeiten kann.

Dieser Automat so wie er da steht ist, zugegebn, nicht ganz praktisch in seiner Form. Früher gab es aber Automaten in der Bim wo man die Fahrscheine nachher noch zwicken musste. Soetwas sollte heute ja auch kein Problem darstellen. Faktisch muss man halt wollen aber vielleicht kann ja mal die WL Lehrlingsausbildung einen Musterapparat zusammenschrauben den man dann an der Wand befestigen kann und der nicht einen Meter in den Weg steht. Die Innentechnik sollte da sein, da die U-Bahnautomaten auch nur Automaten sind und diese diversesten Fahrscheine verkaufen. Das Innenleben sollte also kein allzu großes Hindernis darstellen. Ein bissl die Struktur vereinfachen (einfach mittels Knopfdruck) und voila ein Einzelfahrschein Automat den man fast überall aufstellen kann wo man glaubt ihn zu brauchen.
Wollen muß man halt auch.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: W_E_St am 24. Oktober 2016, 14:59:28
Waren das bei der Oper und am Schwedenplatz nicht auch die ganz normalen orangen AEG/Adtranz wie in den Fahrzeugen?

Ich würde gar nicht das Rad neu erfinden (sprich F59 arbeiten lassen), sondern nur die ÖBB-Automaten entsprechend programmiert ankaufen, die sind für die Aufstellung im Freien geeignet, auch ohne Überdachung. Für Trafiken sind sie aufgrund der Größe nicht geeignet, aber an größeren Knotenpunkten könnte man die sehr wohl aufstellen. In Frankreich gibt es oft ähnliche Automaten an jeder einzelnen Haltestelle - auch in nicht mehr ganz kleinen Netzen wie Strassburg.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: Inventar am 24. Oktober 2016, 16:47:43


Früher gab es aber Automaten in der Bim wo man die Fahrscheine nachher noch zwicken musste. Soetwas sollte heute ja auch kein Problem darstellen..

wann gab es diese? Muss an mir vorbeigegangen sein.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: coolharry am 24. Oktober 2016, 16:54:00


Früher gab es aber Automaten in der Bim wo man die Fahrscheine nachher noch zwicken musste. Soetwas sollte heute ja auch kein Problem darstellen..

wann gab es diese? Muss an mir vorbeigegangen sein.

Meiner Erinnerung nach in den 90igern. Aber wie es mit Erinnerungen ist, können diese auch täuschen.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: Linie 360 am 24. Oktober 2016, 16:56:55
1.)Der bei der Oper ist außer Betrieb
2.)Der Automat bei der Oper steht noch(anbei 3 Aufnahmen mit dem Süchtophon), der am Schwedenplatz wurde mittlerweile demontiert.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: 60er am 24. Oktober 2016, 17:22:54
wann gab es diese? Muss an mir vorbeigegangen sein.

Meiner Erinnerung nach in den 90igern. Aber wie es mit Erinnerungen ist, können diese auch täuschen.

Du meinst vermutlich die alten Almex-Automaten. Diese waren in einigen E bis zur Euroeinführung in Betrieb.

http://www.strassenbahnjournal.at/sjneu/fotos/euro/1430119.jpg
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: Klingelfee am 24. Oktober 2016, 18:15:53
wann gab es diese? Muss an mir vorbeigegangen sein.

Meiner Erinnerung nach in den 90igern. Aber wie es mit Erinnerungen ist, können diese auch täuschen.

Du meinst vermutlich die alten Almex-Automaten. Diese waren in einigen E bis zur Euroeinführung in Betrieb.

http://www.strassenbahnjournal.at/sjneu/fotos/euro/1430119.jpg
Und diese Fahrschein hatten nur ein Kassenzettelpapier und sofort entwertet.
Sprich das Papier war so dünn, dass du sie nur dann markieren hättest können, wenn du es um einen Fahrschein gewickelt hättest.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: haidi am 25. Oktober 2016, 02:05:28
Kommt schon bald (in WL-Zeit), die F59 arbeitet schon an der Erfindung der E-Loading-Terminals.

bis dahin behilft man sich so  ::)
Hat man die auch im Windkanal getestet?
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: 60er am 25. Oktober 2016, 10:15:50
Und diese Fahrschein hatten nur ein Kassenzettelpapier und sofort entwertet.
Sprich das Papier war so dünn, dass du sie nur dann markieren hättest können, wenn du es um einen Fahrschein gewickelt hättest.

Du hast recht, da kam oben so ein Stück Kassenzettel heraus. Allerdings hatte der schon eine Stärke, die sehr wahrscheinlich auch einen Entwerter überlebt hätte. Denn für das Bedrucken mit Tinte konnte man kein hauchdünnes Papier verwenden. Auch das Papier von Supermarktrechnungen war vor Einführung des heute gebräuchlichen Thermopapiers deutlich stärker, sonst hätte der Nadeldrucker es beim Bedrucken durchstoßen.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: Klingelfee am 25. Oktober 2016, 10:21:44
Und diese Fahrschein hatten nur ein Kassenzettelpapier und sofort entwertet.
Sprich das Papier war so dünn, dass du sie nur dann markieren hättest können, wenn du es um einen Fahrschein gewickelt hättest.

Du hast recht, da kam oben so ein Stück Kassenzettel heraus. Allerdings hatte der schon eine Stärke, die sehr wahrscheinlich auch einen Entwerter überlebt hätte. Denn für das Bedrucken mit Tinte konnte man kein hauchdünnes Papier verwenden. Auch das Papier von Supermarktrechnungen war vor Einführung des heute gebräuchlichen Thermopapiers deutlich stärker, sonst hätte der Nadeldrucker es beim Bedrucken durchstoßen.

Also ich kann mich erinnern, dass ich das Papier mindesten 3 mal zusammenlegen musste, um es als Probedruck verwenden zu können, weil es so weich war.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: 95B am 25. Oktober 2016, 10:32:03
Und diese Fahrschein hatten nur ein Kassenzettelpapier und sofort entwertet.
Sprich das Papier war so dünn, dass du sie nur dann markieren hättest können, wenn du es um einen Fahrschein gewickelt hättest.

Du hast recht, da kam oben so ein Stück Kassenzettel heraus. Allerdings hatte der schon eine Stärke, die sehr wahrscheinlich auch einen Entwerter überlebt hätte.

Nein, ganz sicher nicht.

Denn für das Bedrucken mit Tinte konnte man kein hauchdünnes Papier verwenden.

Doch, da es nicht bedruckt, sondern gestempelt wurde. Das Almex-Papier war vielleicht halb so dick wie herkömmliches heutiges Druckerpapier.

Übrigens war Schreibpapier (für die Schreibmaschine) damals auch viel dünner – unter anderem auch deswegen, weil man sich beim Anfertigen von Durchschlägen leichter getan hat. Es gab sogar Schreibmaschinenpapier, das etwa die Konsistenz von Seidenpapier hatte, weil man damit drei Durchschläge auf einmal machen konnte.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: haidi am 25. Oktober 2016, 10:54:35
Doch, da es nicht bedruckt, sondern gestempelt wurde. Das Almex-Papier war vielleicht halb so dick wie herkömmliches heutiges Druckerpapier.

Übrigens war Schreibpapier (für die Schreibmaschine) damals auch viel dünner – unter anderem auch deswegen, weil man sich beim Anfertigen von Durchschlägen leichter getan hat. Es gab sogar Schreibmaschinenpapier, das etwa die Konsistenz von Seidenpapier hatte, weil man damit drei Durchschläge auf einmal machen konnte.
Schreibmaschinenpapier war schon stärker als das heute übliche 70 g(rammige) Papier.
Das Seidenpapierartige wurde aber nur für die Durchschläge verwendet, wenn diese im Haus verblieben - Kosten und Ablageplatzersparnis. Drei Durchschläge gingen auch mit normalen Papier.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: 60er am 25. Oktober 2016, 11:02:20
Doch, da es nicht bedruckt, sondern gestempelt wurde. Das Almex-Papier war vielleicht halb so dick wie herkömmliches heutiges Druckerpapier.

Entwerter machen ja auch nichts anderes, als zu stempeln? Ich wage zu behaupten, ein Kassazettel vom Billa überlebt den Entwerter locker.

Übrigens war Schreibpapier (für die Schreibmaschine) damals auch viel dünner – unter anderem auch deswegen, weil man sich beim Anfertigen von Durchschlägen leichter getan hat. Es gab sogar Schreibmaschinenpapier, das etwa die Konsistenz von Seidenpapier hatte, weil man damit drei Durchschläge auf einmal machen konnte.

Wie soll das funktioniert haben? Seidenpapier muss doch in einer mechanischen Schreibmaschine komplett zerfallen. Höchstens für Durchschläge wäre es vorstellbar.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: 95B am 25. Oktober 2016, 11:10:57
Übrigens war Schreibpapier (für die Schreibmaschine) damals auch viel dünner – unter anderem auch deswegen, weil man sich beim Anfertigen von Durchschlägen leichter getan hat. Es gab sogar Schreibmaschinenpapier, das etwa die Konsistenz von Seidenpapier hatte, weil man damit drei Durchschläge auf einmal machen konnte.

Wie soll das funktioniert haben? Seidenpapier muss doch in einer mechanischen Schreibmaschine komplett zerfallen. Höchstens für Durchschläge wäre es vorstellbar.

Hast du überhaupt gelesen, was ich geschrieben habe?
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: 60er am 25. Oktober 2016, 11:31:10
Hast du überhaupt gelesen, was ich geschrieben habe?

Ja hab ich. Ein derart dünnes Papier als erstes Papier würde nicht überleben. Für das Original musste also auf jeden Fall ein dickes Papier eingespannt werden, für den Durchschlag konnte man dann eventuell auf das Seidenpapier zurückgreifen, wie haidi erklärt hat. Das heute standardmäßige Kopierpapier (70 g/m2) ist für die Schreibmaschine fast schon zu schwach.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: haidi am 25. Oktober 2016, 11:42:05
Übrigens war Schreibpapier (für die Schreibmaschine) damals auch viel dünner – unter anderem auch deswegen, weil man sich beim Anfertigen von Durchschlägen leichter getan hat. Es gab sogar Schreibmaschinenpapier, das etwa die Konsistenz von Seidenpapier hatte, weil man damit drei Durchschläge auf einmal machen konnte.

Wie soll das funktioniert haben? Seidenpapier muss doch in einer mechanischen Schreibmaschine komplett zerfallen. Höchstens für Durchschläge wäre es vorstellbar.

Hast du überhaupt gelesen, was ich geschrieben habe?
Manchmal fehlt beim Geschriebenen eine Kleinigkeit, die für den Autor so selbstverständlich ist, dass er nicht daran gedacht hat, sie erwähnen zu müssen - in diesem Fall, dass das Seidenpapier nur für die Durchschläge selbst,  nicht aber für das Original verwendet wurden. Ein Junger hat so was noch nie gesehen.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: 95B am 25. Oktober 2016, 11:44:05
Hast du überhaupt gelesen, was ich geschrieben habe?

Ja hab ich.

Warum zweifelst du dann meine Aussage an? Ich habe von der Anfertigung von Durchschlägen geschrieben und nicht davon, dass dieses Seidenpapier als Deckblatt verwendet wurde.

Das heute standardmäßige Kopierpapier (70 g/m2) ist für die Schreibmaschine fast schon zu schwach.

Standardkopierpapier hat 80 gm-2, nicht 70.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: 60er am 25. Oktober 2016, 11:57:25
Warum zweifelst du dann meine Aussage an? Ich habe von der Anfertigung von Durchschlägen geschrieben und nicht davon, dass dieses Seidenpapier als Deckblatt verwendet wurde.

Weil das im ersten Posting für mich eben nicht klar verständlich war. Du schriebst im ersten Satz, dass Schreibmaschinenpapier generell viel dünner war, als heutiges Kopierpapier.

Standardkopierpapier hat 80 gm-2, nicht 70.

Sorry, mein Fehler.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: W_E_St am 25. Oktober 2016, 11:59:55
Hatten die Almex-Automaten nicht die selben Rollen-"Stempel"-Drucker wie die Entwerter?
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: Klingelfee am 25. Oktober 2016, 12:16:49
Hatten die Almex-Automaten nicht die selben Rollen-"Stempel"-Drucker wie die Entwerter?
Selbe system, die Stempeleinheit war anders, weil diese Automaten den gnazen Fahrschein gestempelt hatten. Also nicht nur die Markierung, sondern auf das Fahrscheinlayout und vor allem den Preis.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: 95B am 25. Oktober 2016, 14:02:08
(http://strassenbahnjournal.at/sjneu/GIFs/fahrscheine/almex20.jpg)
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: diogenes am 25. Oktober 2016, 14:17:16
An die kann ich mich erinnern.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: W_E_St am 25. Oktober 2016, 14:21:03
Hatten die Almex-Automaten nicht die selben Rollen-"Stempel"-Drucker wie die Entwerter?
Selbe system, die Stempeleinheit war anders, weil diese Automaten den gnazen Fahrschein gestempelt hatten. Also nicht nur die Markierung, sondern auf das Fahrscheinlayout und vor allem den Preis.

Schon klar, aber wenn es das selbe System war, müsste das Papier den Entwerterstempel auch ausgehalten haben - das Problem war wohl eher, das labbrige Papier in den Schlitz zu bringen. Ich muss einmal suchen, irgendwo müsste ich noch ein paar Almex-Automatenfahrscheine haben.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: hema am 25. Oktober 2016, 14:31:38

Weil das im ersten Posting für mich eben nicht klar verständlich war. Du schriebst im ersten Satz, dass Schreibmaschinenpapier generell viel dünner war, als heutiges Kopierpapier.

Stimmt ja auch. Aber du scheinst jahrzehntelange Erfahrung mit den alten mechanischen Schreibmaschinen zu haben!  ::)


Ist halt das Problem späterer Zeiten, wenn man die diversen Geräte von früher nur mehr aus dem Museum oder Filmen kennt!  ;D
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: 95B am 25. Oktober 2016, 14:32:11
Hatten die Almex-Automaten nicht die selben Rollen-"Stempel"-Drucker wie die Entwerter?
Selbe system, die Stempeleinheit war anders, weil diese Automaten den gnazen Fahrschein gestempelt hatten. Also nicht nur die Markierung, sondern auf das Fahrscheinlayout und vor allem den Preis.

Schon klar, aber wenn es das selbe System war, müsste das Papier den Entwerterstempel auch ausgehalten haben - das Problem war wohl eher, das labbrige Papier in den Schlitz zu bringen. Ich muss einmal suchen, irgendwo müsste ich noch ein paar Almex-Automatenfahrscheine haben.

Den Entwerterstempel hätte es sicher ausgehalten, aber es wäre zu dünn, um den Stift im Entwerterschlitz zu betätigen, der den Stempel auslöst. ;)
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: W_E_St am 25. Oktober 2016, 18:47:42
Hatten die Almex-Automaten nicht die selben Rollen-"Stempel"-Drucker wie die Entwerter?
Selbe system, die Stempeleinheit war anders, weil diese Automaten den gnazen Fahrschein gestempelt hatten. Also nicht nur die Markierung, sondern auf das Fahrscheinlayout und vor allem den Preis.

Schon klar, aber wenn es das selbe System war, müsste das Papier den Entwerterstempel auch ausgehalten haben - das Problem war wohl eher, das labbrige Papier in den Schlitz zu bringen. Ich muss einmal suchen, irgendwo müsste ich noch ein paar Almex-Automatenfahrscheine haben.

Den Entwerterstempel hätte es sicher ausgehalten, aber es wäre zu dünn, um den Stift im Entwerterschlitz zu betätigen, der den Stempel auslöst. ;)

Schreib ich doch :D

Es ist schon mit 80-g-Papier etwas mühsam, zu einem Entwerterstempel zu kommen.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: martin8721 am 26. Oktober 2016, 11:42:22
1.)Der bei der Oper ist außer Betrieb
2.)Der Automat bei der Oper steht noch(anbei 3 Aufnahmen mit dem Süchtophon), der am Schwedenplatz wurde mittlerweile demontiert.

Anbei ein Bild der ersten Generation dieser Automaten.
Es dürfte sich dabei um alte Autobus-Fahrscheinautomaten gehandelt haben.
Diesen hier konnte ich 1999 am Schwedenplatz fotografieren. Ich schätze, dass diese Automaten mit der Euro-Umstellung 2002 ausgetauscht wurden.

Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: ferroviarius am 03. November 2016, 18:57:03
Apropos Fahrscheinautomaten: Bin grad bei den Automaten in der U-Bahn-Haltestelle Taubstummengasse daran gescheitert, eine VOR-Streifenkarte zu kaufen. Die gibts offenbar nicht mehr nach einem Update der Bildschirmsoftware. Dafür kriegt man jetzt CAT-Fahrscheine und Parkscheine. Warum sind die Streifenkarten weg ? (Oder war ich irgendwie schasaugert :-[ ...
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: Linie 360 am 03. November 2016, 19:06:41
Apropos Fahrscheinautomaten: Bin grad bei den Automaten in der U-Bahn-Haltestelle Taubstummengasse daran gescheitert, eine VOR-Streifenkarte zu kaufen. Die gibts offenbar nicht mehr nach einem Update der Bildschirmsoftware. Dafür kriegt man jetzt CAT-Fahrscheine und Parkscheine. Warum sind die Streifenkarten weg ? (Oder war ich irgendwie schasaugert :-[ ...
Es gibt im VOR seit der Zusammenlegung mit dem VVNB außer der Kernzone 100 KEINE Zonen mehr!
Ab 01.01.2017 sind die Streifenkarten außerhalb Wiens ungültig!
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: ferroviarius am 03. November 2016, 19:10:04
Apropos Fahrscheinautomaten: Bin grad bei den Automaten in der U-Bahn-Haltestelle Taubstummengasse daran gescheitert, eine VOR-Streifenkarte zu kaufen. Die gibts offenbar nicht mehr nach einem Update der Bildschirmsoftware. Dafür kriegt man jetzt CAT-Fahrscheine und Parkscheine. Warum sind die Streifenkarten weg ? (Oder war ich irgendwie schasaugert :-[ ...
Es gibt im VOR seit der Zusammenlegung mit dem VVNB außer der Kernzone 100 KEINE Zonen mehr!
Ab 01.01.2017 sind die Streifenkarten außerhalb Wiens ungültig!
Ich hab sie halt bisher immer für Kernzonen-Einzelfahrten verwendet, um nicht ein Büschel Fahrkarten herumzuschleppen... die 8er waren für mich praktisch.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: Linie 360 am 03. November 2016, 19:12:40
@ ferroviarius->
Die 4 Fahrten Streifenkarte von den Wiener Linien gibt es nach wie vor(vielleicht ist das ja eine Alternative für Dich)!
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: M-wagen am 12. März 2019, 13:45:49
Nachdem neben den Flexity und einigen umgerüsteten B1 die neuen Fahrscheinautomaten haben, wurde nun auch einer im B 701 installiert.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: 67er am 13. März 2019, 02:39:09
Nachdem neben den Flexity und einigen umgerüsteten B1 die neuen Fahrscheinautomaten haben, wurde nun auch einer im B 701 installiert.

Wird irgendwie auch Zeit das hier mal was weitergeht. Bislang hatten nur wenige Züge in FAV die neuen Automaten (einige sind davon jetzt in FLOR).
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: Tunafish am 13. März 2019, 10:48:24
Verkaufen die neuen Automaten eigentlich immer noch nur Einzelfahrscheine?
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: 95B am 13. März 2019, 10:50:48
Verkaufen die neuen Automaten eigentlich immer noch nur Einzelfahrscheine?

Ja, normal und ermäßigt.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: M-wagen am 23. März 2019, 06:40:11
Mittlerweile sind alle B1 des Referates Süd umgerüstet - ebenso auch B 631
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: normalbuerger am 23. März 2019, 09:26:21
Es ist irgendwie traurig, da wird neue Technik verbaut und verkauft nur Einzelfahrscheine.
Vielleicht wird auch nur drauf gewartet bis alle Garnituren umgebaut wurden um dann alle auf einmal umzustellen, sollte mit einer geänderten Software hoffentlich möglich sein.
In der heutigen Zeit sollte es ja möglich sein bei einem Automaten, ganz egal ob am Bahnhof oder in einem Fahrzeug sich auch eine Wochen oder Monatskarte kaufen zu können.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: haidi am 23. März 2019, 09:37:38
Man könnte auch moderne Technik für die Trafiken implementieren - dann könnten die Trafiken die Karten ausdrucken. Müsste man halt den Trafiken einen entsprechenden Drucker und das Papier zur Verfügung stellen. Kommt im Endeffekt billiger als Fahrscheinautomaten.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: normalbuerger am 23. März 2019, 09:58:18
Aber die Trafiken haben nur begrenzt offen ;)
Ich meine halt, wenn schon Automaten dann eben welche wo ich ein größeres Sortiment kaufen kann, nur Einzelfahrscheine ist bei der eingesetzten Technik ein wenig traurig.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: pascal am 23. März 2019, 14:05:12
Ich denke, das geht deswegen nicht, weil man sich dann für alle Tickets die Höhe des Ausgabezuschlages überlegen müsste. Denn ein im Zug verkauftes Ticket muss ja mehr kosten als eines aus dem Automaten in der Station. Weil das ja schon immer so war …
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: normalbuerger am 23. März 2019, 14:30:54
Und weil es schon immer so war muss es auch natürlich immer so sein.
Dann schlägt man eben 10% vom Verkaufspreis drauf ;D
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: captainmidnight am 23. März 2019, 17:23:23
Bin I froh, dass i mei 365er-Ticket hob  :)
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: normalbuerger am 23. März 2019, 19:45:17
Ich auch  ;D

Wenn man auch Zeitkarten im Fahrzeug kaufen könnte dann wäre dies auch ein weiteres Kundenservice, man erspart sich den Weg zu einer etwaigen Verkaufsstelle.
Bei den alten Automaten war dies technisch nicht möglich, aber bei den neuen Geräten denke ich schon, somit sollte man es auch anbieten.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: Tunafish am 23. März 2019, 20:39:09
Aber die Trafiken haben nur begrenzt offen ;)
Ich meine halt, wenn schon Automaten dann eben welche wo ich ein größeres Sortiment kaufen kann, nur Einzelfahrscheine ist bei der eingesetzten Technik ein wenig traurig.

Wenn der Automat ohnehin schon vorhanden ist scheint es schon alleine aus betriebswirtschaftlicher Sicht sehr absurd, die eigenen Kunden zu einem Zwischenhändler zu lenken der wieder einen Teil des Fahrgeldes einstreicht.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: normalbuerger am 23. März 2019, 21:13:05
So sehe ich es natürlich auch.
Aber schon auch als Kundenservice, ich bekomme meinen Fahrschein direkt im Verkehrsmittel und nicht an irgend einer anderen Stelle.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: tramway.at am 23. März 2019, 22:23:39
Ich nehme an, man scheut das Vorhalten von Wechselgeld in der Maschine, wenn die Leute auf das vollwertige Angebot zugreifen (und nicht nur in höchster Not einen Einzelfahrschein rausziehen). Natürlich ist der überzüchtete Automat mit dieser Aufgabe etwas unterfordert.

Apropos, nachdem ich grad wieder am Flughafen war: Die ÖBB-Automaten dort sind seit dem Update vor einigen Monaten für Touristen völlig unbrauchbar. Im Grunde bräuchte es in der Software nur einen Button: "Vienna One Way". Dass man da für alle gleich teuren Fahrten zig Auswahlmöglichkeiten anbietet ist eine völlig überflüssige Fleißaufgabe. Dass man so konsequent company-centric (statt user-centric) denkt, ist völlig vertrottelt. Noch schlimmer ist es nur in DE, wo man sich durch selbsterfundene, irrelevante Ticketbezeichngen wühlen muss.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: Taurus am 24. März 2019, 06:38:45
Bei größerer Verfügbarkeit der Automaten wird das Angebot hoffentlich ausgebaut. Vielleicht kommt ja auch das Tagesticket einmal zu den Automaten...
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: 158er am 24. März 2019, 16:47:57
Apropos, nachdem ich grad wieder am Flughafen war: Die ÖBB-Automaten dort sind seit dem Update vor einigen Monaten für Touristen völlig unbrauchbar. Im Grunde bräuchte es in der Software nur einen Button: "Vienna One Way". Dass man da für alle gleich teuren Fahrten zig Auswahlmöglichkeiten anbietet ist eine völlig überflüssige Fleißaufgabe.
Nein. Es ist nämlich nicht alles gleich teuer, sondern es steht eine ganze Menge an Tarifen dahinter, die entsprechend abgebildet werden müssen. Mit Vorteilscard ist der Preis nach Wien ein anderer als ohne oder als Gruppe, auch ist bei Auswahl von "Wien" mal das ganze, mal nur das ÖBB-Netz dabei. Dazu kommen noch die Preisunterschiede der einzelnen Anbindungen. Daher empfiehlt es sich, genau das zu machen, was der Automat ermöglicht, nämlich die konkrete Zielhaltestelle (statt nur "Wien") einzugeben, um auch das richtige Ticket für die gewählte Verbindung zu erhalten. Abgesehen davon gibt es am Flughafen auch Fernverkehr...  ;)
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: 4463 am 24. März 2019, 18:04:57
Apropos, nachdem ich grad wieder am Flughafen war: Die ÖBB-Automaten dort sind seit dem Update vor einigen Monaten für Touristen völlig unbrauchbar. Im Grunde bräuchte es in der Software nur einen Button: "Vienna One Way". Dass man da für alle gleich teuren Fahrten zig Auswahlmöglichkeiten anbietet ist eine völlig überflüssige Fleißaufgabe.
Nein. Es ist nämlich nicht alles gleich teuer, sondern es steht eine ganze Menge an Tarifen dahinter, die entsprechend abgebildet werden müssen. Mit Vorteilscard ist der Preis nach Wien ein anderer als ohne oder als Gruppe, auch ist bei Auswahl von "Wien" mal das ganze, mal nur das ÖBB-Netz dabei. Dazu kommen noch die Preisunterschiede der einzelnen Anbindungen. Daher empfiehlt es sich, genau das zu machen, was der Automat ermöglicht, nämlich die konkrete Zielhaltestelle (statt nur "Wien") einzugeben, um auch das richtige Ticket für die gewählte Verbindung zu erhalten. Abgesehen davon gibt es am Flughafen auch Fernverkehr...  ;)
Und die Ahnungslosen unter den Touristen tappen eh in die CAT-Falle. Das ist dann auch „Vienna One Way“. >:D
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: tramway.at am 24. März 2019, 18:09:17
Apropos, nachdem ich grad wieder am Flughafen war: Die ÖBB-Automaten dort sind seit dem Update vor einigen Monaten für Touristen völlig unbrauchbar. Im Grunde bräuchte es in der Software nur einen Button: "Vienna One Way". Dass man da für alle gleich teuren Fahrten zig Auswahlmöglichkeiten anbietet ist eine völlig überflüssige Fleißaufgabe.
Nein. Es ist nämlich nicht alles gleich teuer, sondern es steht eine ganze Menge an Tarifen dahinter, die entsprechend abgebildet werden müssen. Mit Vorteilscard ist der Preis nach Wien ein anderer als ohne oder als Gruppe, auch ist bei Auswahl von "Wien" mal das ganze, mal nur das ÖBB-Netz dabei. Dazu kommen noch die Preisunterschiede der einzelnen Anbindungen. Daher empfiehlt es sich, genau das zu machen, was der Automat ermöglicht, nämlich die konkrete Zielhaltestelle (statt nur "Wien") einzugeben, um auch das richtige Ticket für die gewählte Verbindung zu erhalten. Abgesehen davon gibt es am Flughafen auch Fernverkehr...  ;)

Das kann man ja alles machen, wenn man am Startbildschirm zusätzlich einen Knopf erscheinen lässt, der sagt "Vienna one way including city area".
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: schaffnerlos am 25. März 2019, 11:16:33
Ich halte das gar nicht einmal für so blöd, zuerst die Automaten alle auszutauschen und dann erst das Angebot auszuweiten. Ansonsten wird das für den Fahrgast ein Lotteriespiel, welche Tickets er im Zug bekommt.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: Tunafish am 25. März 2019, 13:36:14
Ich halte das gar nicht einmal für so blöd, zuerst die Automaten alle auszutauschen und dann erst das Angebot auszuweiten. Ansonsten wird das für den Fahrgast ein Lotteriespiel, welche Tickets er im Zug bekommt.

Und wo liegt der Vorteil darin, diese zusätzlichen Fahrscheine nicht jetzt schon anzubieten? Die Alternative wäre, dass es Einzelfahrscheine auf jeden Fall gäbe, aber eventuell noch ein zusätzliches weiteres Angebot. Ein besseres Angebot stellt niemanden schlechter.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: Geamatic am 25. März 2019, 13:48:48
Ganz einfach: Für den Kunden muss grundsätzlich erkennbar sein, welche Fahrscheine er in der Straßenbahn bekommen kann. Ansonsten hagelt es Beschwerden von den Fahrgästen.

Die bisherige Regelung "Nur Einzelfahrscheine in der Straßenbahn" kennt jeder, steht auch so in den Reiseführern drinnen etc.

Ein Beispiel:
Wenn jetzt nur ein Teil der Ulf-Flotte die neuen Automaten hat führt das zur Kundenverwirrung, gerade für Touristen. Beim erstenmal steigt dieser ein, bekommt einen 24h-Fahrschein, beim nächstenmal nicht und beschwert sich.

Sind alle Ulf umgerüstet, kann man das in einer einfachen Pressemiteilung etc. kommunizieren, dass man ab sofort in allen Niederflurfahrzeugen auch 24h-Fahrschein kaufen kann.
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: Tunafish am 25. März 2019, 14:29:20
Der Tourist wird allerdings nicht schlechter gestellt, wenn er keine 24h-Karte kaufen kann sondern nur den (überall erhältlichen) Einzelfahrschein kaufen kann. Insofern ist das schon etwas weit hergeholt, aber immerhin als Argument durchaus brauchbar.

Wenn die WL aber wirklich so besorgt sind um die Verwirrung der Fahrgäste sind, könnte man die vielen anderen wesentlich größeren Baustellen in dieser Hinsicht auch endlich mal angehen (Stationsbeschriftungen bei der U-Bahn, zB).
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: M-wagen am 29. März 2019, 12:42:45
Wer den neuen Fahrscheinautomat mit den gepolsterten Sitze fotografieren will, hat nun im B 643 die Möglichkeit dazu
Titel: Re: Fahrscheinautomaten (war: Hier kommt der Flexity)
Beitrag von: M-wagen am 27. Oktober 2019, 14:14:40
Nun hat auch A 16 einen neuen Fahrscheinautomat bekommen.