Tramwayforum

Straßenbahn Wien => Allgemeines => Thema gestartet von: 13er am 27. Januar 2011, 00:24:53

Titel: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 27. Januar 2011, 00:24:53
Denkt eigentlich beim Wageneinsatz irgendjemand mit? Ich habe gerade gesehen, dass die Blaue am 44er heute ein E1 ist. Das wäre ja nun wirklich nicht notwendig, wo doch den ganzen Tag nur A fahren bis auf einen oder maximal zwei E1.

Solange der Betrieb so geführt wird, wird das Image der Tramway ganz sicher nicht in der Bevölkerung steigen! :( :(
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 158er am 27. Januar 2011, 00:31:35
Viel zu oft ist auch die Blaue am 58er der einzige E2, obwohl sonst nur A1 herumfahren. Heute ist der E2 die Weiße, auch nicht viel besser.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 27. Januar 2011, 00:33:30
Viel zu oft ist auch die Blaue am 58er der einzige E2, obwohl sonst nur A1 herumfahren. Heute ist der E2 die Weiße, auch nicht viel besser.
Ich sehe E1 (und E2) wirklich gerne auf der Strecke, aber am liebsten in der HVZ, wo niemand mit Mobilitätsproblemen lange auf den nächsten Zug warten muss... in der Nacht ist das einfach eine Zumutung.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 27. Januar 2011, 02:13:29
... in der Nacht ist das einfach eine Zumutung.
Für wen? Rollstuhlfahrer spät nachts oder in der Blauen sind mehr als selten und dass gerade an so einem Tag kein ULF als Blaue fährt wäre schon Pech. Natürlich sehe ich rein prinzipiell das Problem, welches du ansprichst, aber mir kommt es ein bissl übertrieben vor!  ;)

So gesehen dürften ab einem Intervall von zehn Minuten überhaupt nur ULF (mit intakter Rampe!) fahren, denn selbst eine Wartezeit von zwanzig Minuten ist bei Kälte oder Regen eine harte Bandage!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: luki32 am 27. Januar 2011, 07:08:25
Für wen? Rollstuhlfahrer spät nachts oder in der Blauen sind mehr als selten und dass gerade an so einem Tag kein ULF als Blaue fährt wäre schon Pech. Natürlich sehe ich rein prinzipiell das Problem, welches du ansprichst, aber mir kommt es ein bissl übertrieben vor!  ;)

So gesehen dürften ab einem Intervall von zehn Minuten überhaupt nur ULF (mit intakter Rampe!) fahren, denn selbst eine Wartezeit von zwanzig Minuten ist bei Kälte oder Regen eine harte Bandage!

Hast Du schon einmal gedacht, daß ULFe nicht nur für Rollstuhlfahrer angenehmer sind?
Oder bist Du der Meinug, daß Leute mit Gehbehinderung (welcher Art auch immer) um diese Zeit gefälligst zu Hause sein sollen?
Und auch trotz Deines ULF-Hasses, sie heben das Image des ÖV im Gegenteil zu heute nicht mehr zeitgemäßen Hochflurern.

mfG
Luki
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 27. Januar 2011, 08:06:38
Denkt eigentlich beim Wageneinsatz irgendjemand mit? Ich habe gerade gesehen, dass die Blaue am 44er heute ein E1 ist. Das wäre ja nun wirklich nicht notwendig, wo doch den ganzen Tag nur A fahren bis auf einen oder maximal zwei E1.

Solange der Betrieb so geführt wird, wird das Image der Tramway ganz sicher nicht in der Bevölkerung steigen! :( :(
Ich kann nur vermuten - der eingeteilte Fahrer hat noch keine ULF-Schule?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: luki32 am 27. Januar 2011, 08:32:47
Ich kann nur vermuten - der eingeteilte Fahrer hat noch keine ULF-Schule?

Mehr Typenschulungskenntnis, Herr Kollege.

ULF und E1 sind Grundschule, E2 ist eine Sonderschulung, d.h. alle Fahrer der WL haben Schulung aud E1 und ULF, nur für A1 und B1 gibts noch eine kleine Nachschulung, aber die müssen die Fahrer aus HLS (Mitte) so und so haben.

mfG
Luki
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 27. Januar 2011, 09:56:59
Ich kann nur wieder die bekannte Aussage zitieren, die schon anlässlich des (Nicht-)Einsatzes von C1 am 46er entstand: Man muss ihnen das alte Graffl wegnehmen, damit sie das neue einsetzen. :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 27. Januar 2011, 10:37:04
So gesehen dürften ab einem Intervall von zehn Minuten überhaupt nur ULF (mit intakter Rampe!) fahren, denn selbst eine Wartezeit von zwanzig Minuten ist bei Kälte oder Regen eine harte Bandage!
Ich bin durchaus der Ansicht, dass es so sein sollte. Man hat inzwischen genug ULFe, um einen reinen ULF-Betrieb im 10-Minuten-Intervall auf den meisten Linien zu verwirklichen!

Es könnte natürlich auch sein, dass Rollstuhlfahrer deswegen spät am Abend nicht oder nur selten unterwegs sind, eben weil sie befürchten müssen, dann nicht mehr einfach nach Hause zu kommen. Kinderwagen werden um die Zeit tatsächlich selten bis inexistent sein, aber ältere Leute, die sich mit den Stufen beim E1 schwertun, sehe ich durchaus auch etliche bei der Vorweißen, Weißen, Blauen usw. Immerhin ist es z.B. beim Spielende der Oper(n) und diverser Theater meist auch schon ca. 22:30-23 Uhr.

Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: mic1040 am 27. Januar 2011, 12:01:37
Wie funktioniert das eigentlich beim Wagenauslauf in der Früh? Wird da den Verschiebern genau vorgegeben, welcher Wagen oder welche Wagentype ein Kurs sein soll? Oder werden die Codierstecker einfach auf die Wagen - wie sie stehen - verteilt?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 27. Januar 2011, 15:11:06
Es wird schon beim Einziehen am Abend auf eine gewisse Ordnung geachtet, unter deren Berücksichtigung der Frühauslauf erstellt wird. Wenn der Fahrer seinen Zug am Bahnhof übernimmt, bekommt er Wagenpass, Codierstecker (und Aktivierungsschlüssel) ausgehändigt. Auf dem Wagenpass steht vermerkt, in welcher Halle und auf welchem Gleis sich der Zug befindet.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Wattman am 29. Januar 2011, 16:36:02
Vielleicht schätzt man bei der Letzten Blauen die Vandalismusgefahr höher ein und setzt deshalb auf Altfahrzeuge?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 158er am 29. Januar 2011, 16:46:55
Vielleicht schätzt man bei der Letzten Blauen die Vandalismusgefahr höher ein und setzt deshalb auf Altfahrzeuge?

 ;D ;D ;D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 04. März 2011, 00:13:49
Die Blaue am 44er ist heute wieder einmal ein E1 (4839)...  ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 04. März 2011, 02:55:59
Blaue und Weiße Gtl D waren Heute auch E2...
Dafür habens aber bis ca 22.30uhr alle B1 Ulf eingezogen so das von diesem Bhf nur noch E2 draußen waren. oO
Fav hat mitgedacht beim Auslauf, sie haben wenigstens als Grüne nen Ulf eingesetz.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 04. März 2011, 10:28:02
Fav hat mitgedacht beim Auslauf, sie haben wenigstens als Grüne nen Ulf eingesetz.
Das hat mit Mitdenken nichts zu tun, wird Zufall gewesen sein.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 04. März 2011, 11:32:47
Fav hat mitgedacht beim Auslauf, sie haben wenigstens als Grüne nen Ulf eingesetz.
Das hat mit Mitdenken nichts zu tun, wird Zufall gewesen sein.
Oder Irrtum :)

Hannes
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: T1 am 04. März 2011, 11:50:39
Viel zu oft ist auch die Blaue am 58er der einzige E2, obwohl sonst nur A1 herumfahren. Heute ist der E2 die Weiße, auch nicht viel besser.

Besonders dort ist es unverständlich, ist dort das Tauschen doch gar kein Problem, nachdem der Bahnhof auf der Strecke liegt. Bei einem E1 schaffen sie es ja auch immer wieder, den unter tags gegen einen ULF zu ersetzen.

Vielleicht schätzt man bei der Letzten Blauen die Vandalismusgefahr höher ein und setzt deshalb auf Altfahrzeuge?

Weil sie vandalismusresistenter sind? ;D Die ULF fallen ja schließlich schon von alleine auseinander (siehe Gelenksbereich!).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Schienenbremse am 04. März 2011, 19:23:47
10 Beiträge abgetrennt: http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=925.0 (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=925.0)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 25. März 2011, 23:16:21
Heute ist wieder einmal die Weiße (statt der Blauen) am 44er ein E1. Ich hab schon beim Heimgehen gesehen, dass noch ein E1 unterwegs ist und hab dann gleich im eidibb nachgesehen. Es ist wohl auf einer an sich vollverulften Linie wirklich zu viel verlangt, dass man den E1 am Abend gegen einen ULF tauscht. Kein Einzelfall, sondern System.

So gern ich die E1 habe und ihnen wirklich nachtrauern werde, wenn es sie in ein paar Jahren nicht mehr gibt, aber das ist des Nachts einfach nicht notwendig.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 26. März 2011, 10:16:17
Das könnte man ja einmal auf Facebook posten...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 26. März 2011, 10:46:23
Das könnte man ja einmal auf Facebook posten...
Hat man eh schon! :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 60 am 26. März 2011, 12:05:28
Interessant. Ich war gestern so gegen 16:40 in Dornbach und habe den gesamten Auslauf des 44ers abgewartet und mir ist leider kein E1 begegnet. Ich war nämlich dort weil ich (einen) E1 am 44er fotogarfieren wollte.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 26. März 2011, 12:10:46
Interessant. Ich war gestern so gegen 16:40 in Dornbach und habe den gesamten Auslauf des 44ers abgewartet und mir ist leider kein E1 begegnet. Ich war nämlich dort weil ich (einen) E1 am 44er fotogarfieren wollte.
Möglicherweise hattest du genau Pech und er ist erst in der HVZ aus Hernals ausgefahren...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: TW 292 am 26. März 2011, 12:14:13
Zitat
Besonders dort ist es unverständlich, ist dort das Tauschen doch gar kein Problem, nachdem der Bahnhof auf der Strecke liegt. Bei einem E1 schaffen sie es ja auch immer wieder, den unter tags gegen einen ULF zu ersetzen.

Man kann aber schon richtig einplanen, dass der E2+c5 vor 22:00 Uhr einzieht.

Zitat
Heute ist wieder einmal die Weiße (statt der Blauen) am 44er ein E1. Ich hab schon beim Heimgehen gesehen, dass noch ein E1 unterwegs ist und hab dann gleich im eidibb nachgesehen. Es ist wohl auf einer an sich vollverulften Linie wirklich zu viel verlangt, dass man den E1 am Abend gegen einen ULF tauscht. Kein Einzelfall, sondern System.

Was ist bitte das große Problem, wenn auf einen Kurs kein ULF fährt? Der Blaue wird eh im ULF geführt, daher sehe ich nicht das große Problem.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 26. März 2011, 12:28:10
Was ist bitte das große Problem, wenn auf einen Kurs kein ULF fährt? Der Blaue wird eh im ULF geführt, daher sehe ich nicht das große Problem.
Es wäre bei etwas besserer Planung einfach nicht notwendig. Niemand kann mir erzählen, dass alle A gleichzeitig in die Werkstätte müssen und man nur den E1 draußen lassen kann. Das ist einfach Schlamperei, sonst nichts.

Was das Problem ist? Wenn dir einmal angenommen die Vorweiße gerade davonfährt, kannst du 42 Minuten auf das nächste brauchbare Fahrzeug warten, wenn du in irgendeiner Form mobilitätseingeschränkt bist. Kinderwagen werden um die Zeit hoffentlich kaum welche unterwegs sein, aber ältere oder behinderte Menschen sehr wohl. Während erstere mit Mühe wahrscheinlich auch in den E1 einsteigen können, müssen letztere sich nach Alternativen wie etwa Taxis umschauen. Das kann ja auf einer an sich vollverulften Linie auch nicht sein!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 60 am 26. März 2011, 12:28:47
Zitat
Möglicherweise hattest du genau Pech und er ist erst in der HVZ aus Hernals ausgefahren...

Schon möglich, aber zumindest habe ich am 43er den 4857+c4 erwischt  :)
Teilweise finde ich die Fahrzeugeinsätze auf diversen Linien aber schon sehr kurios. Zum Beispiel zieht jeden Tag nach der Morgen-HVZ einer der 3 B vom 60er nach Rudolfsheim ein und fährt erst gegen Mittag wieder aus. Da sollte man echt eine E2 + c5 Garnitur nehmen, dann kommen die Wartezeiten auf Niederlflurfahrzeuge von bis zu 30 Minuten nicht so oft vor.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: TW 292 am 26. März 2011, 12:35:30
Zitat
Teilweise finde ich die Fahrzeugeinsätze auf diversen Linien aber schon sehr kurios. Zum Beispiel zieht jeden Tag nach der Morgen-HVZ einer der 3 B vom 60er nach Rudolfsheim ein und fährt erst gegen Mittag wieder aus. Da sollte man echt eine E2 + c5 Garnitur nehmen, dann kommen die Wartezeiten auf Niederlflurfahrzeuge von bis zu 30 Minuten nicht so oft vor.

Ist der ULF B welcher Mittag wieder auszieht bis spät in der Nacht unterwegs?

Zitat
Es wäre bei etwas besserer Planung einfach nicht notwendig. Niemand kann mir erzählen, dass alle A gleichzeitig in die Werkstätte müssen und man nur den E1 draußen lassen kann. Das ist einfach Schlamperei, sonst nichts.

Warum gibt es am Abend zwischen Weißen und Blauen Kurs einen Zeitabstand von 42 Minuten?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Revisor am 26. März 2011, 12:37:34
Wenn dir einmal angenommen die Vorweiße gerade davonfährt, kannst du 42 Minuten auf das nächste brauchbare Fahrzeug warten, wenn du in irgendeiner Form mobilitätseingeschränkt bist.

Ich war in Mathematik ja nie sehr gut, aber wieso du nach der Vorweißen 42 Minuten auf die 30 Minuten nach dieser fahrenden Blaue wartest, erschließt sich mir nicht.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 26. März 2011, 12:38:12
Warum gibt es am Abend zwischen Weißen und Blauen Kurs einen Zeitabstand von 42 Minuten?
Zwischen Vorweißer und Blauer natürlich, dazwischen ist ja der E1 als Weiße.

44er ab Schottentor: 23:30, 23:45, 00:12

E: Link: http://www.wienerlinien.at/media/download/2011/Linie_44_15967.pdf (http://www.wienerlinien.at/media/download/2011/Linie_44_15967.pdf)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Revisor am 26. März 2011, 12:54:50
Wenn dir einmal angenommen die Vorweiße gerade davonfährt, kannst du 42 Minuten auf das nächste brauchbare Fahrzeug warten, wenn du in irgendeiner Form mobilitätseingeschränkt bist.

Ich war in Mathematik ja nie sehr gut, aber wieso du nach der Vorweißen 42 Minuten auf die 30 Minuten nach dieser fahrenden Blaue wartest, erschließt sich mir nicht.

Sorry, aber mit einem 27-Minuten-Loch zwischen Weißer und Blauer habe ich wirklich nicht gerechnet. Das ist aber schon eine ziemliche Frechheit.  :down:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 26. März 2011, 13:40:53
Zum Beispiel zieht jeden Tag nach der Morgen-HVZ einer der 3 B vom 60er nach Rudolfsheim ein . . . .
Das ist selektive Wahrnehmung, es ziehen genauso E2-60er ein! Diese Einzieher werden schon beim Auslauf so gelegt, dass sie nach der HVZ einziehen und der Werkstatt zur Verfügung stehen, weil diese sie anfordert (Revision, Reparatur oder Waschen).




Sorry, aber mit einem 27-Minuten-Loch zwischen Weißer und Blauer habe ich wirklich nicht gerechnet. Das ist aber schon eine ziemliche Frechheit.  :down:

Am 58er sind es auch 21 Minuten.  ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 26. März 2011, 13:53:37
Sorry, aber mit einem 27-Minuten-Loch zwischen Weißer und Blauer habe ich wirklich nicht gerechnet. Das ist aber schon eine ziemliche Frechheit.  :down:
Ist am 41er ähnlich: 00:12 die Weiße, 00:40 die Blaue. Bis heute erschließt sich mir nicht, warum man nicht 00:12, 00:27, 00:42 fährt – dann wäre nämlich der erste Nachtbus um 1:12 wieder exakt 30 Minuten später. Lediglich am 38er gilt 00:12, 00:25, 00:40 – aber ansich auch völlig bescheuert, zuerst 13, dann wieder 15 Minuten. Der Gipfel ist dann auch noch, daß die letzte U2 vom Karlsplatz um 00:37 am Schottentor ankommt – und das regelmäßig verspätet. Aber anscheinend blockiert die Gewerkschaft hier jegliche Verbesserung – der lächerliche eine Kurs und die zwei Minuten spätere Abfahrt können ja wirklich nicht derartige Betriebshindernisse sein.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 60 am 26. März 2011, 21:08:37
Zitat
Das ist selektive Wahrnehmung, es ziehen genauso E2-60er ein! Diese Einzieher werden schon beim Auslauf so gelegt, dass sie nach der HVZ einziehen und der Werkstatt zur Verfügung stehen, weil diese sie anfordert (Revision, Reparatur oder Waschen).

Das E2 + c5 auch nach Rudolfsheim einziehen ist mir bewusst, nur zumeist sind die Einzieher nach RDH ein B und ein E2.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 158er am 27. März 2011, 00:33:12
Am 58er sind es auch 21 Minuten.  ;)
Ja, noch . . . bis dann bei der nächsten Fahrplanausdünnung ein ähnlicher Betriebsschluß wie am 52er herauskommen, die innere Mariahilfer Straße ab 23:30 ausschließlich von Einziehern bedient und auf die Fahrgäste darüber hinaus vergessen wird. Und nein, nicht jeder Hietzinger ist ein reicher Schnösel mit Auto, auch wenns manchmal so scheint.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 27. März 2011, 01:02:07
. . . .  ein ähnlicher Betriebsschluß wie am 52er . . . .
Ja, halb Zwölf ist echt weltstädtisch. Aber man ist der Meinung, das reicht voll aus und die Leute (z.B. zum Rosen-Hotel) sollen gefälligst mit dem 49er fahren, da haben sie auch nicht weit zu gehen. Hat man mir echt erklärt!  ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 27. März 2011, 10:08:30
die innere Mariahilfer Straße
Die innere Mariahilfer Straße wird schon lange nicht mehr bedient. ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: darkweasel am 27. März 2011, 10:14:45
die innere Mariahilfer Straße
Die innere Mariahilfer Straße wird schon lange nicht mehr bedient. ;)
Doch, stadteinwärts vom Gürtel bis zur Kaiserstraße. Und das sogar bis 23:52. (scnr)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: W_E_St am 27. März 2011, 11:34:31
Sorry, aber mit einem 27-Minuten-Loch zwischen Weißer und Blauer habe ich wirklich nicht gerechnet. Das ist aber schon eine ziemliche Frechheit.  :down:
Ist am 41er ähnlich: 00:12 die Weiße, 00:40 die Blaue. Bis heute erschließt sich mir nicht, warum man nicht 00:12, 00:27, 00:42 fährt – dann wäre nämlich der erste Nachtbus um 1:12 wieder exakt 30 Minuten später. Lediglich am 38er gilt 00:12, 00:25, 00:40 – aber ansich auch völlig bescheuert, zuerst 13, dann wieder 15 Minuten. Der Gipfel ist dann auch noch, daß die letzte U2 vom Karlsplatz um 00:37 am Schottentor ankommt – und das regelmäßig verspätet. Aber anscheinend blockiert die Gewerkschaft hier jegliche Verbesserung – der lächerliche eine Kurs und die zwei Minuten spätere Abfahrt können ja wirklich nicht derartige Betriebshindernisse sein.
Das ist eh schon geändert worden - früher ist die Blaue immer um 0:38 vom Schottentor gefahren und nicht um 0:40. Damit hatte auch der 38er ein konstantes 13-Minuten-Intervall.

Was mir nicht ganz klar ist, ist wie das 28-Minuten-Loch überhaupt entsteht - der letzte Einzieher ist um 22:17 ab Pötzleinsdorf und dann erst wieder nach Mitternacht (0:23 und 0:32), somit verschwinden meines Erachtens nach keine Züge.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 27. März 2011, 16:47:49
Wenn dir einmal angenommen die Vorweiße gerade davonfährt, kannst du 42 Minuten auf das nächste brauchbare Fahrzeug warten, wenn du in irgendeiner Form mobilitätseingeschränkt bist.

Ich war in Mathematik ja nie sehr gut, aber wieso du nach der Vorweißen 42 Minuten auf die 30 Minuten nach dieser fahrenden Blaue wartest, erschließt sich mir nicht.

Sorry, aber mit einem 27-Minuten-Loch zwischen Weißer und Blauer habe ich wirklich nicht gerechnet. Das ist aber schon eine ziemliche Frechheit.  :down:

Das kommt durch die geplante Wartezeit am Schottentor, dort treffen sich alle Linien um diese Zeit also incl U-bahn. Wenn ich mich ned irre hat der 44er 4min Stehzeit, sprich er hat um 0.08Uhr Ankunft am Schottentor.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 27. März 2011, 16:55:19
Sorry, aber mit einem 27-Minuten-Loch zwischen Weißer und Blauer habe ich wirklich nicht gerechnet. Das ist aber schon eine ziemliche Frechheit.  :down:
Ist am 41er ähnlich: 00:12 die Weiße, 00:40 die Blaue. Bis heute erschließt sich mir nicht, warum man nicht 00:12, 00:27, 00:42 fährt – dann wäre nämlich der erste Nachtbus um 1:12 wieder exakt 30 Minuten später. Lediglich am 38er gilt 00:12, 00:25, 00:40 – aber ansich auch völlig bescheuert, zuerst 13, dann wieder 15 Minuten. Der Gipfel ist dann auch noch, daß die letzte U2 vom Karlsplatz um 00:37 am Schottentor ankommt – und das regelmäßig verspätet. Aber anscheinend blockiert die Gewerkschaft hier jegliche Verbesserung – der lächerliche eine Kurs und die zwei Minuten spätere Abfahrt können ja wirklich nicht derartige Betriebshindernisse sein.
Aber auf den Gruppenbüchern wird extra hingewiesen das der Anschluß der U-bahn abzuwarten ist. Somit obliegt es dem Fahrer ob er zu "seiner" Abfahrzeit direkt losfährt, und eventuell ne Beschwerde kassiert weil er nicht gewartet hat auf die U-bahn, oder noch ein oder zwei min wartet bzw den Z-RBL anfunkt und fragt ob die U-bahn schon durch ist beim Schottentor.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 27. März 2011, 17:03:34
Das kommt durch die geplante Wartezeit am Schottentor, dort treffen sich alle Linien um diese Zeit also incl U-bahn. Wenn ich mich ned irre hat der 44er 4min Stehzeit, sprich er hat um 0.08Uhr Ankunft am Schottentor.
Das ist aber eine denkbar schlechte Begründung. Dann soll die Abfahrtszeit halt um 3 Minuten nach hinten geschoben werden und dazwischen noch ein zusätzlicher Zug fahren. Diese elendiglich langen Löcher zwischen Weißer und Blauer sind Kundenverarsche. De facto beginnt somit die Nightline 30 Minuten früher.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 27. März 2011, 17:05:47
Das kommt durch die geplante Wartezeit am Schottentor, dort treffen sich alle Linien um diese Zeit also incl U-bahn. Wenn ich mich ned irre hat der 44er 4min Stehzeit, sprich er hat um 0.08Uhr Ankunft am Schottentor.
Das ist aber eine denkbar schlechte Begründung. Dann soll die Abfahrtszeit halt um 3 Minuten nach hinten geschoben werden und dazwischen noch ein zusätzlicher Zug fahren. Diese elendiglich langen Löcher zwischen Weißer und Blauer sind Kundenverarsche. De facto beginnt somit die Nightline 30 Minuten früher.

Eben nicht, weil ja dann wieder die Umsteigemöglichkeiten bzw Anschlußmöglichkeiten in die anderen Linien wegfallen würden.
z.B Blaue 1er Richtung Fadingerplatz oder Blauer D Richtung Südbahn, die haben nämlch 0.11Uhr Abfahrt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 27. März 2011, 18:03:53
Ich rede ja auch von der Abfahrtszeit und nicht von der Ankunftszeit. Abgesehen davon könnte der blaue 1er ebensogut um 00:15 fahren (die Weiße fährt nämlich um 00:00) sowie der D-Wagen um 00:08 und 00:23 (ebenfalls exaktes 15-Minuten-Intervall), das ergibt zwischen Börse und Oper dann ein wunderschönes 7,5-Minuten-Intervall bis Betriebsschluß. Die Abfahrten in der Gegenrichtung ließen sich übrigens ähnlich adaptieren.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 27. März 2011, 18:07:51

Dann soll die Abfahrtszeit halt um 3 Minuten nach hinten geschoben werden und dazwischen noch ein zusätzlicher Zug fahren.

Eben nicht, weil ja dann wieder die Umsteigemöglichkeiten bzw Anschlußmöglichkeiten in die anderen Linien wegfallen würden.
z.B Blaue 1er Richtung Fadingerplatz oder Blauer D Richtung Südbahn, die haben nämlch 0.11Uhr Abfahrt.
Was soll wegfallen, wenn man den 44er so führt, wie "Linie 41" sagt? Dann fährt ein 44er um 0.00 Uhr und einer um 0.15 Uhr vom Ring ab. Das bedeutet zwar, dass eine Fahrt pro Tag mehr erfolgen würde, aber dann wäre auch das "Loch" weg, das ja vor der Blauen bereits ab Dornbach besteht (derzeit 23.25 und 23.48).


Einerseits schmeißt man das Geld mit beiden Händen raus, andererseits spart man am Kunden (und am Personal) wo immer es geht. Blöde Politik für ein Dienstleistungsunternehmen!  ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 158er am 27. März 2011, 20:05:28
Ja, halb Zwölf ist echt weltstädtisch. Aber man ist der Meinung, das reicht voll aus . . .
Das war aber schon immer so, oder? 1954 fuhr der letzte 52er sogar schon um 21:00 vom Burgring ab. Hat der N52, als es ihn noch gab, seine erste Fahrt dann schon gegen zwölf Uhr?
Ich mein, für mich ists ideal, ich beschwer mich gar nicht, aber wenn ich am 52er wohnen würde, fände ich es schon recht mühsam, um 23:36 am Westbahnhof die letzte Straßenbahn erwischen zu müssen, ohne weit zu gehen. Immerhin ist der 58er nach Mitternacht bis Rudolfsheim sehr gut gefüllt, danach ist zwar weniger los, aber ganz alleine sitze ich trotzdem nicht drinnen.

Die innere Mariahilfer Straße wird schon lange nicht mehr bedient. ;)
Ups.  :D Naja, ich teils nach Charakter: dicht bebautes Gebiet ist innen, ab Rudolfsheim wirds dann parkartig, das ist "außen".  :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 27. März 2011, 21:21:01
Ja, halb Zwölf ist echt weltstädtisch. Aber man ist der Meinung, das reicht voll aus . . .
Das war aber schon immer so, oder? 1954 fuhr der letzte 52er sogar schon um 21:00 vom Burgring ab.
Der 52er fuhr am Abend von der Kaiserstraße nach Baumgarten und später nur mehr ab Bahnhof Rudolfsheim! Irgendwie hat er unverdienterweise auch heute noch so ein "Mauerblümchendasein", obwohl er inzwischen die stärkere Linie ist, gegenüber dem 58er.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Säulenflüsterer am 04. April 2011, 20:05:05
Das wäre ja nun wirklich nicht notwendig, wo doch den ganzen Tag nur A fahren bis auf einen oder maximal zwei E1.
4542 ist heute am 52er unterwegs und wird als Weiße in RDH einrücken. Der Anteil der gebrechlichen Personen oder Fahrgäste mit Kinderwägen ist sicherlich fast nicht vorhanden, aber trotzdem ...  ???
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 04. April 2011, 21:40:53
4542 ist heute am 52er unterwegs und wird als Weiße in RDH einrücken.
"Des is uns wuascht und des woar scho imma so."

Edit: Laut Eidibb ist der E1 sogar die Blaue. ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 21. April 2011, 19:31:53
Am 41er ist heute kein einziger ULF unterwegs. Sprich: An einem anderen Tag dürfen dafür ausschließlich ULFe unterwegs sein, damit die Statistik wieder stimmt, wonach jeder zweite Zug ein ULF ist :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 21. April 2011, 21:39:46
Jeder dritte! So hat es zumindest der Herr Direktor Schönredner in (s)einer Pressemeldung verlautet! Also bitte keine Solls übererfüllen.  ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 22. April 2011, 00:50:36
Jeder dritte! So hat es zumindest der Herr Direktor Schönredner in (s)einer Pressemeldung verlautet! Also bitte keine Solls übererfüllen.  ;)
Tatsächlich? Es sollte aber eigentlich jeder zweite sein? Es gibt im Moment 222 ULFe. Wenn wir zehn Prozent wegrechnen und einen Gesamtwagenauslauf von etwa 400 annehmen, dann würde mir jeder dritte etwas wenig vorkommen. Real wird's aber doch hinkommen, denn einige ULFe werden ja in der Halle stehengelassen und die E1 rausgeschickt...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 22. April 2011, 01:21:53
Am 41er ist heute kein einziger ULF unterwegs. Sprich: An einem anderen Tag dürfen dafür ausschließlich ULFe unterwegs sein, damit die Statistik wieder stimmt, wonach jeder zweite Zug ein ULF ist :D
Also das gar kein Ulf draußen gewesen sein soll ist eine pure Lüge, weil um ca 22Uhr bin ich selber hinter nem 41er B1 Ulf hinterher gefahren, sprich es muß mindestens einer auf der Strecke gewesen sein.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 22. April 2011, 01:25:54
Am 41er ist heute kein einziger ULF unterwegs. Sprich: An einem anderen Tag dürfen dafür ausschließlich ULFe unterwegs sein, damit die Statistik wieder stimmt, wonach jeder zweite Zug ein ULF ist :D
Also das gar kein Ulf draußen gewesen sein soll ist eine pure Lüge, weil um ca 22Uhr bin ich selber hinter nem 41er B1 Ulf hinterher gefahren, sprich es muß mindestens einer auf der Strecke gewesen sein.
Dann gibt's zwei Möglichkeiten:
1. Der ULF kam erst nach der Abend-HVZ raus, denn davor habe ich das letzte Mal nachgeschaut.
2. Das itip hat Unsinn angezeigt. Dort gab es tagsüber keinen einzigen ULF.

Lüge war es keine, da ich ja nicht absichtlich was erzählen wollte, was nicht stimmt :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 22. April 2011, 01:35:12
Okay das könnte sein, das mit einer Lüge unterstellen nehm ich natürlich zurück. Aber mir fällt grad ein könnte es sein das beim i-Tip ein "?" war? Weil ein Ulf war auch am Nachmittag draußen der aber an den FGI´s mit einer Sollzeit statt mit einer Istzeit versehen war.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 58 am 28. April 2011, 18:37:19
4542 ist heute am 52er unterwegs und wird als Weiße in RDH einrücken.
"Des is uns wuascht und des woar scho imma so."

Auch heute wieder ein Klassiker: zwei E1 fahren am 52er mindestens bis 22:00, dafür ziehen nach der Abend-HVZ drei ULFe ein.  ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 60 am 28. April 2011, 18:46:40
Zitat
Auch heute wieder ein Klassiker: zwei E1 fahren am 52er ....

Liegt daran, dass einige E2 beim Chopper Umbau sind und man die A/A1 für den 62er gebraucht hat, da waren heute auch viele unterwegs.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 19. Dezember 2011, 23:38:38
Ich möchte nicht nur kritisieren, sondern auch positiv erwähnen, dass die ULF-Verteilung am 33er so gut wie immer vorbildlich erfolgt! Das ist mir jetzt schon länger aufgefallen :up:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 20. Dezember 2011, 09:57:08
Ich möchte nicht nur kritisieren, sondern auch positiv erwähnen, dass die ULF-Verteilung am 33er so gut wie immer vorbildlich erfolgt! Das ist mir jetzt schon länger aufgefallen :up:
Das hat einen einfachen Grund: Für die A ist in FLOR ein eigenes Gleis reserviert. Nur deswegen "funktioniert" hier das Last-In-First-Out-Prinzip nicht.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 20. Dezember 2011, 10:13:46
Ich möchte nicht nur kritisieren, sondern auch positiv erwähnen, dass die ULF-Verteilung am 33er so gut wie immer vorbildlich erfolgt! Das ist mir jetzt schon länger aufgefallen :up:
Das hat einen einfachen Grund: Für die A ist in FLOR ein eigenes Gleis reserviert. Nur deswegen "funktioniert" hier das Last-In-First-Out-Prinzip nicht.

Das ist für Flor irrelevant, denn der Auslauf sieht vor, das der Auslauf von Floridsdorf zu 100% aus ULF zu bestehen hat.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 20. Dezember 2011, 11:05:01
Ich möchte nicht nur kritisieren, sondern auch positiv erwähnen, dass die ULF-Verteilung am 33er so gut wie immer vorbildlich erfolgt! Das ist mir jetzt schon länger aufgefallen :up:
Das hat einen einfachen Grund: Für die A ist in FLOR ein eigenes Gleis reserviert. Nur deswegen "funktioniert" hier das Last-In-First-Out-Prinzip nicht.

Das ist für Flor irrelevant, denn der Auslauf sieht vor, das der Auslauf von Floridsdorf zu 100% aus ULF zu bestehen hat.
Was meinst du mit 100% ULFe-Auslauf von Flor?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: schaffnerlos am 20. Dezember 2011, 11:13:37
Was meinst du mit 100% ULFe-Auslauf von Flor?
Alle Züge der Linien 2, 5 und 33 in FLOR ist doch ULFe, oder? Die fahren ja extra nach FLOR weil sie ULFe sind.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 20. Dezember 2011, 11:24:40
Was meinst du mit 100% ULFe-Auslauf von Flor?
Alle Züge der Linien 2, 5 und 33 in FLOR ist doch ULFe, oder? Die fahren ja extra nach FLOR weil sie ULFe sind.
Ich weiß es eben nicht deshalb frag ich ja. Und da komm ich zur nächsten Frage. Aus welchem Grund fahren die ULFe nur von Flor aus und nicht vom Brg.?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: extra am 20. Dezember 2011, 15:40:37
Zitat
Ich weiß es eben nicht deshalb frag ich ja. Und da komm ich zur nächsten Frage. Aus welchem Grund fahren die ULFe nur von Flor aus und nicht vom Brg.?

2 und 5 ziehen nur unter Tag in Flor ein....einfacher Grund...wegen eventuell Sandfüllen..Brg hat keine Anlage.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 20. Dezember 2011, 16:42:06
Zitat
Ich weiß es eben nicht deshalb frag ich ja. Und da komm ich zur nächsten Frage. Aus welchem Grund fahren die ULFe nur von Flor aus und nicht vom Brg.?

2 und 5 ziehen nur unter Tag in Flor ein....einfacher Grund...wegen eventuell Sandfüllen..Brg hat keine Anlage.

Aus den turnusmässigen Wartungsarbeiten. Brg ist wie Kagran nur mehr eine Abstellanlage mit einer ganz kleinen Werkstatt.

Aus dem gleichen Grung gibt es Züge der Linie 58, 60 und 62 die Von Speising ausfahreun und Rudolfsheim einziehen, bzw umgekehrt
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 14. Februar 2012, 00:29:49
Nach der damaligen Pressemitteilung das die "Blaue" ein ULF sein soll scheint man sich nicht auf allen Linien dran zu erinnern.
Ich eröffne dieses Thema deshalb, um mal über einen längeren Zeitraum zu beobachten wie heufig und auf welchen Linien verstärkt als "Blaue" ein Hochflurer zum Einsatz kommt.
Nach einer gewissen Zeit könnte man dieses dann den WL presentieren um darauf eine eventuelle Stellungnahme zu bekommen.
D: die letzten 4 Züge(Blaue Fav, Vorweiße, Weiße und Blaue Gtler) alles Hf
1: Blaue Gtler Hf, Blaue Fav Nf
2: beide Blaue Nf
5: Blaue Flo Hf, Blaue Rdh Nf
6: Nf
40: Hf
41: Nf
43: Nf
Alle anderen Linien kann/konnte ich nicht Nachforschen weil das iTip abgestürzt ist.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 14. Februar 2012, 00:41:22
Alle anderen Linien kann/konnte ich nicht Nachforschen weil das iTip abgestürzt ist.
Weil du zu viel drin herumgeklickt hast :D Nach einigen Abfragen ist Schluss. Das hat man eingebaut, damit Fahrgäste nicht zu viel im weltbesten Netz herumschnüffeln.

Die Idee find ich grundsätzlich sehr gut, nur nützen wird's wohl nicht viel. Es gibt ja tatsächlich von der Direktion aus im Prinzip Auslaufpläne und welcher Zug wann fahren soll, nur ist das dem Bahnhofspersonal vor Ort völlig egal und wird auch nicht durchgesetzt. Es wird einfach zufällig der nächste Zug rausgeschickt, der halt grad dasteht, und mit etwas Pech ist der dann eben genau die Blaue. Mit nur ganz ein wenig Nachdenken und Konsequenz müsste wohl auf keiner einzigen Linie ein Zug nach 23 Uhr ein Hochflurer sein.

Aber wir sind in Wien und das schaut so aus:
- D: Blaue GTL Hf
- 1er: Weiße und Blaue (im 2-Minuten-Abstand) GTL Hf
- 18er: Blaue Hf
- 26er nach Kagran: Blaue Hf
- 31er vom Schottenring/von Stammersdorf: Blaue Hf
- 38er: Blaue Hf
- 41er und 43er: Nf
...

Das ganze wird sich erst dann verbessern, wenn überhaupt keine Hochflurer mehr fahren.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 14. Februar 2012, 00:50:25
Du könntest recht haben. Aber was ist eigentlich wenn wirklich ein Rollstuhlfahrer drauf vertraut das es eben ein Nf ist? Ich habs selber erlebt es wird aufs Taxi verwiesen und man soll die Rechnung einschicken. Kann man sich aber nicht auch grundsätzlich auf den Zeitungsartikel berufen? Vorallem sollte es ja auch im Intresse körperlich eingeschränkter Personen genau deshalb so sein.

@13er ich kann/habe mich aber eingeloggt als Mitarbeiter und es geht trotzdem nicht. Oder will man auch den Mitarbeitern nur möglichst geringe Übersichten geben?  :o

Edit: zweiter Absatz eingefügt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Revisor am 14. Februar 2012, 00:54:15
Du könntest recht haben. Aber was ist eigentlich wenn wirklich ein Rollstuhlfahrer drauf vertraut das es eben ein Nf ist? Ich habs selber erlebt es wird aufs Taxi verwiesen und man soll die Rechnung einschicken. Kann man sich aber nicht auch grundsätzlich auf den Zeitungsartikel berufen? Vorallem sollte es ja auch im Intresse körperlich eingeschränkter Personen genau deshalb so sein.

Ja, in deinem Land o Fremdling vielleicht, oba bei uns in Bagdad?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 14. Februar 2012, 00:54:17
Welchen Zeitungsartikel?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 14. Februar 2012, 00:57:01
Welchen Zeitungsartikel?
Der vor ca einem halben bis dreiviertel Jahr in der "Heute" und auch der WL-FB-Seite zu lesen war.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: ULF am 14. Februar 2012, 00:57:58
Auch wenn ich nun hoffnungslos optimistisch sein mag: Ich glaube schon, dass mit etwas guten Willen, ein bisschen Druck, klaren Fakten und guter Argumentation auch der weltbeste Betrieb noch vor dem Ausmustern des letzten Hochflurers es bewerkstelligen würde, alle Kurse nach 23 Uhr oder zumindest die Weiße und die Blaue niederflurig zu betreiben. Resignieren würde ich da nicht so einfach... Weil auf das zählen die ja schließlich. :P
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 14. Februar 2012, 01:03:34
Auch wenn ich nun hoffnungslos optimistisch sein mag: Ich glaube schon, dass mit etwas guten Willen, ein bisschen Druck, klaren Fakten und guter Argumentation auch der weltbeste Betrieb noch vor dem Ausmustern des letzten Hochflurers es bewerkstelligen würde, alle Kurse nach 23 Uhr oder zumindest die Weiße und die Blaue niederflurig zu betreiben. Resignieren würde ich da nicht so einfach... Weil auf das Zählen die ja schließlich. :P
:up: :up: :up:

Genau deshalb hab ich auch wiedermal mit dem Thema angefangen. Und grad wir können doch recht leicht über einen längeren Zeitraum Fakten zusammen sammeln und eben genau damit dann argumentieren.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 14. Februar 2012, 01:09:35
Eigentlich müsste da auch eine automatisierte Auswertung zu schaffen sein - mein FGDI bietet sich geradezu an, kurz vor Betriebsschluss einer Linie die entsprechenden Endstationen abzufragen und in eine Datenbank einzutragen, die man dann schön auswerten kann. Ich werde darüber nachdenken, sollte aber eigentlich kein gröberes Problem sein ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 14. Februar 2012, 01:11:24

Am O-Wagen und 67er waren die Blauen in letzter Zeit auch öfters Hochflurer.  :lamp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 14. Februar 2012, 01:57:14

Mit nur ganz ein wenig Nachdenken und Konsequenz müsste wohl auf keiner einzigen Linie ein Zug nach 23 Uhr ein Hochflurer sein.
Und du erklärst dann den Leuten, warum da einige Züg kurz geführt werden, nur um ULFs auf bestimmte Positionen zu bringen!  :P
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 14. Februar 2012, 02:16:01
Und du erklärst dann den Leuten, warum da einige Züg kurz geführt werden, nur um ULFs auf bestimmte Positionen zu bringen!  :P
An Tagen mit vielen Fahrtbehinderungen lass ich mir einreden, dass es zu Unregelmäßigkeiten kommt (andererseits - wofür gibt es Disponenten? Die könnten auch so etwas sehr wohl in gewissen Grenzen kontrollieren). Aber die Züge fahren in der Früh oder beim Einschub ja schon "falsch" aus. Also selbst im ganz normalen Regelbetrieb ist es beabsichtigt, dass die Blaue kein Niederflurzug ist.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 14. Februar 2012, 02:50:41
Und wenn du jetzt in der Früh (aufwendig) rumtauschst, kann am Abend alles wieder ganz anders sein, weil du ja nicht weißt, ob etwas anfällt und was. Wenn es leicht geht, wird es ja eh meist gemacht, also wenn ein Einzieher und ein Tourenzug hintereinander in der Endstelle stehen, bleibt der ULF draussen. Zumindest soweit der nicht woanders hingehört oder die Werkstatt auf ihn wartet  (oder der Disponent "schläft"  :-[ ).

Aber wenn man nur um der ULFs willen anfängt Züge kurz zu führen und damit hunderte Leute auf der Linie verärgert, erntet man wohl wenig Verständnis. Und wenn dann als Lohn der Aktion später eh kein einziger Rollstuhlfahrer unterwegs ist, der einen Vorteil davon hat, war es sowieso für die Katz'. Als es am 49er noch den ULF-Plan gab, habe ich selber miterlebt, wie ein Rollstuhlfahrer in Baumgarten raus musste, weil der ULF wieder an seinen plangemäßen "Platz" musste. Und leider waren die zwei oder drei nächsten Züge nach Hütteldorf E1. Der ULF-Plan war sicher kontraproduktiv, sobald es Störungen gab, weil während Störung hat er sowieso nicht gestimmt und nachher wurden eben viele ULFs nur gekürzt, um den Plan wieder aufzubauen. Dadurch war gerade an den Endstellen die ULF-Dichte noch geringer. Und wenn es dann während der versuchten Regulierung zur nächsten Behinderung kam, war alles noch chaotischer.

Dass öfters wer bei der Arbeit nicht denkt und Maßnahmen verschläft, die kinderleicht zu setzen wären, ist schlimm, aber sicher nicht die Regel. Aber alles geht halt nicht so einfach, wie es von außen ausschaut und hat oft unterm Strich gar nicht so viel Sinn, wie man idealistischerweise erwartet hätte!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 14. Februar 2012, 03:03:25
Ja, wie hat schon der Sinowatz gesagt, es ist alles sehr kompliziert. Und da könnt ja a jeder kommen, weil des woar no nia so ... ;)

Es geht hier ums Tauschen eines einzigen Zugs, nicht des halben Auslaufs! Und, wie gesagt, das Argument mit den Störungen kauf ich dir nicht ab. Im Störungsfall hat sicher jeder ein gewisses Verständnis, dass die Züge nicht gut geordnet daherkommen, aber nicht im stinknormalen Auslauf, wie man es tagtäglich erlebt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 14. Februar 2012, 03:09:07
Ich denke, du siehst das aus einem viel zu idealistischen Blickwinkel! Am besten, wir quatschen einmal ausführlich drüber, weil sonst wird alles wirklich viel zu kompliziert.  ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 14. Februar 2012, 07:18:12
Du könntest recht haben. Aber was ist eigentlich wenn wirklich ein Rollstuhlfahrer drauf vertraut das es eben ein Nf ist? Ich habs selber erlebt es wird aufs Taxi verwiesen und man soll die Rechnung einschicken. Kann man sich aber nicht auch grundsätzlich auf den Zeitungsartikel berufen? Vorallem sollte es ja auch im Intresse körperlich eingeschränkter Personen genau deshalb so sein.

Kommt auf die Behinderung an, aber für einen Rollifahrer ist es sehr mühsam bis unmöglich, sich in ein normales Taxi zu zwängen.  :lamp:
Da braucht man jemanden, der die Person raushebt und ins Auto verfrachtet, dann den Rollstuhl verstaut, und dasselbe Procedere nachher beim Aussteigen. Bei einem normalen Taxi nicht zu bewerkstelligen, da braucht man schon einen Behindertentransporter mit Rampe und speziell geschultes Personal. Und das muss in der Regel längerfristig vorbestellt werden.

Die Taxiaufforderung ist eher als Hohn zu bezeichnen. À la: Wie schnell fährt dein Rollstuhl, 5 km/h? Da kannst ja gleich zu Fuß gehen.  :down:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: coolharry am 14. Februar 2012, 07:40:41
In Zeiten in denen die Intervalle länger sind (länger als 10min) gehört jeder Zug Niederflurig.
In Wien heißt das ULF. Hättens ein paar E2mit Niederflurmittelteil ausgerüstet, wärens halt noch eine Spur flexibler.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: schaffnerlos am 14. Februar 2012, 09:05:10
In anderen Städten schafft(e) man es ja schließich auch, den Niederflurfahrplan halbwegs einzuhalten, nur bei uns...
Daher nach wie vor meine Forderung: Man möge einen Teil der Linien komplett verulfen (zumindest außerhalb der HVZ), dieses bekannt geben und bei den restlichen Linien gilt dann "Was kommt das kommt". Und die Bezirke sollen gefälligst die Go.... halten oder die ULFe selbst finanzieren.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: tram am 14. Februar 2012, 10:15:12
"Die Blaue Hochflur vs. Niederflur" und "Mitdenken beim Wageneinsatz" zusammengeführt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 14. Februar 2012, 10:31:10
Ich denke, du siehst das aus einem viel zu idealistischen Blickwinkel! Am besten, wir quatschen einmal ausführlich drüber, weil sonst wird alles wirklich viel zu kompliziert.  ;)
Ich finde aber 13er hat da recht. Die "Blaue" ist nur ein max. zwei Züge und diese wird man wohl schaffen im laufe des Abends so zu tauschen das man diese niederflurig bekommt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 15. Februar 2012, 09:36:11
Ich finde aber 13er hat da recht. Die "Blaue" ist nur ein max. zwei Züge und diese wird man wohl schaffen im laufe des Abends so zu tauschen das man diese niederflurig bekommt.
Ich sehe es auch so. MMn gehört da von der Direktion ein klares Wort gesprochen: "Die letzten drei Kurse jeder Linie sind ausnahmslos mit Niederflur-Fahrzeugen zu führen". Punkt, Ende, Aus. Nachdem es mittlerweile in allen Abstellanlagen NF-Fahrzeuge gibt, gibt es keine Ausrede mehr, dass das nicht so gemacht werden kann. Zumindest keine Plausible...  :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: TH am 15. Februar 2012, 09:37:27
Da mußt mit der Hauptabteilung F sprechen. Die haben die Macht der Wageneinsätze, nicht V .  8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 15. Februar 2012, 09:40:13
Man sollte die Wageneinteilung definitiv an V4 (oder K3) übergeben, dann würden auch nicht so viele ULFe den ganzen Tag im Bahnhof herumstehen, während die Hochflurer draußen unterwegs sind, damit man sich die paar Euro für eine frühere HU spart.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: TH am 15. Februar 2012, 09:44:25
während die Hochflurer draußen unterwegs sind...
Ist ja inganz  deinem Sinne.  :P
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 15. Februar 2012, 09:53:49
während die Hochflurer draußen unterwegs sind...
Ist ja inganz  deinem Sinne.  :P
Ja, ich persönlich hab sicher nix dagegen, mir ist ein E1 hundert Mal lieber als ein ULF-Klumpat. Aber Ottonormalbeförderungsfall sieht das anders.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 44er am 15. Februar 2012, 10:45:01
Wir sind immer noch Fahrgäste und keine Beförderungsfälle.Diese Haltung ist in einer autombilen Gesellschaft einfach nicht am Platz. Die Menschen schätzen nun einmal Niederflurfahrzeuge.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 15. Februar 2012, 10:48:22
Wir sind immer noch Fahrgäste und keine Beförderungsfälle.
Die konsequente Verwendung von "Beförderungsfall" dürfte eher 13ers Wiener-Linien-Zynismus sein. ;)

Allerdings ist der Begriff Beförderungsfall tatsächlich im wissenschaftlichen Kontext gebräuchlich.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 15. Februar 2012, 11:24:57
Wir sind immer noch Fahrgäste und keine Beförderungsfälle.Diese Haltung ist in einer autombilen Gesellschaft einfach nicht am Platz. Die Menschen schätzen nun einmal Niederflurfahrzeuge.

Eigentlich selbstverladendes Stückggut.

Hannes
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: schaffnerlos am 15. Februar 2012, 11:42:14
Allerdings ist der Begriff Beförderungsfall tatsächlich im wissenschaftlichen Kontext gebräuchlich.

Durchaus zu Recht, den ein Fahrgast kann ja mehrere Beförderungsfälle darstellen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 15. Februar 2012, 12:49:46
Die Menschen schätzen nun einmal Niederflurfahrzeuge.
Manche Menschen!


Ich würde es da auf keine Abstimmung ankommen lassen.  8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 15. Februar 2012, 12:58:36
Die Menschen schätzen nun einmal Niederflurfahrzeuge.
Manche Menschen!


Ich würde es da auf keine Abstimmung ankommen lassen.  8)
Oh, ich schon. Ich habe es Gestern wieder erlebt wenn sich speziell ältere Menschen in den E2 quälen, raunzen sie meistens.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: coolharry am 15. Februar 2012, 13:00:03
Manche Menschen!


Ich würde es da auf keine Abstimmung ankommen lassen.  8)

Kommt immer auf die Frage drauf an!
Ein Ulf wird immer bevorzugt werden, wenns um das Einsteigen geht.
Wenns um Design, Fahrverhalten oder Beliebtheit geht wird die Antwort sicher nicht mehr so eindeutig werden.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 15. Februar 2012, 15:38:21
Ich würde es da auf keine Abstimmung ankommen lassen.  8)
Ja, würde ich an Deiner Stelle auch nicht – weil Du dann verlierst. ;)

Wenns um Design, Fahrverhalten oder Beliebtheit geht wird die Antwort sicher nicht mehr so eindeutig werden.
Ja, nur 90% der Menschen ist Design völlig egal – deswegen wird unsere Stadt zunehmend häßlicher.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60er am 15. Februar 2012, 16:02:23
Oh, ich schon. Ich habe es Gestern wieder erlebt wenn sich speziell ältere Menschen in den E2 quälen, raunzen sie meistens.
Viele ältere Menschen raunzen sowieso fast immer, egal ob Hoch- oder Niederflurer. ;D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 15. Februar 2012, 18:38:13
Oh, ich schon. Ich habe es Gestern wieder erlebt wenn sich speziell ältere Menschen in den E2 quälen, raunzen sie meistens.
Viele ältere Menschen raunzen sowieso fast immer, egal ob Hoch- oder Niederflurer. ;D
Naja zumindestens raunzen sie nicht beim "hochkrakseln" sondern max das sie so ewig auf nen Ulf warten mußten. ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 25. Juli 2012, 00:08:30
Ich hatte es heute am Abend schon im sprichwörtlichen Urin, als ich in den 4865+1365, der für mich überraschend so spät noch am 43er unterwegs war, einstieg: Das wird die Blaue werden. Und Recht hab ich behalten. So viel also zu unserer Diskussion vor einigen Tagen bezügl. jede Blaue ist ein ULF. Auf einer Linie, die inzwischen sogar schon in der HVZ fast vollständig verulft ist, wäre das einfach nicht notwendig, wenn's nicht jedem so was von blunzn wär!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 25. Juli 2012, 00:12:59
Du interpretierst das einfach falsch. Die Blaue nach Neuwaldegg ist ja ein ULF, die Züge danach sind nur Einzieher, da sollen die Beförderungsfälle froh sein, daß sie überhaupt mitgenommen werden. Und außerdem, wenn die auch ULFe wären, ja dann staut es sich bis nach Budapest.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 25. Juli 2012, 06:25:21
Ach, 13er, du weißt doch wie kompliziert es ist. Man weiß doch nicht, welches Fahrzeug abends welche Fahrt durchführt... Dazwischen kann doch soviel passieren: Fahrzeugschäden, Verkehrsbehinderungen, usw. usf. Die Fahrerkollegen wissen doch auch nicht ein Jahr im Voraus wie ihre Dienste liegen, abgesehen von den Frei-Folgen. Da kunnt ja jeda kumman!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bus am 25. Juli 2012, 09:08:53
Nicht nur alte Menschen, auch andere. z.B. der 43er ist ja "die" Verbindung Richtung AKH. Es gibt genug Leute, die schlecht zu Fuß sind oder einfach halt Krank. Ich wünsche niemanden, das er mit letzter Kraft sich in so eine Garnitur "hochziehen" muss.
Wie unbrauchbar die E1 am 43er sind, merkt man immer wieder. Abgesehen von der Beschleunigung der Wagenmasse, sind die Stationsaufenthalte auch nicht gerade ohne, wenn insbesondere ältere Menschen einsteigen. Ich habe auch subjektiv den Eindruck, diese Garnituren fahren über die "Rumpelpumpelweichen" langsamer drüber.

So etwas wie ein E1 hat auf einer dermaßen überlasteten Linie einfach nichts mehr zu suchen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 25. Juli 2012, 09:17:03
Ich habe auch subjektiv den Eindruck, diese Garnituren fahren über die "Rumpelpumpelweichen" langsamer drüber.
Es gibt erlaubte Höchstgeschwindigkeiten für das Befahren von Weichen. Tendenziell wird (mit allen Wagentypen) zu schnell gefahren, deutlich langsamer als die erlaubte Höchstgeschwindigkeit ist wohl kein Zug.

So etwas wie ein E1 hat auf einer dermaßen überlasteten Linie einfach nichts mehr zu suchen.
Ich habe den Eindruck, dass sich die gleiche Anzahl von Fahrgästen schneller in einen E1+cx schlichtet als in einen ULF, wo bereits die ersten zwanzig Stehenden den restlichen Zusteigenden zwangsweise im Weg sind.

Ich kann dem Einsatz von Hochflurzügen untertags nichts Negatives abgewinnen. Die Intervalle sind dicht genug, dass sich die Wartezeit auf einen Niederflurzug in erträglichem Rahmen bewegen sollte. Anzukreiden ist lediglich die Tatsache, dass es in Wien seit beinahe 15 Jahren durchgängig unmöglich ist, für eine ausgeglichene Abfolge von Hoch- und Niederflurzügen zu sorgen bzw. darauf zu achten, dass bei der abendlichen Ausdünnung stets die Hochflurer zuerst eingezogen werden.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bus am 25. Juli 2012, 09:42:16
Ich habe den Eindruck, dass sich die gleiche Anzahl von Fahrgästen schneller in einen E1+cx schlichtet als in einen ULF, ...

Also am 43er kann mans immer wieder beobachten. Wenn längere Zeit nichts kommt, ist es danach meist ein E1, gefolgt (meist gleich dahinter) von einem ULF. Und der arme Teufel vorne im E1 - sofern er nicht schon verzweifelt ist - fahrt sich die Seele aus dem Leib  ;D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Wattman am 25. Juli 2012, 10:00:29
Ja, der blickt dem Tod ständig ins Auge - manchmal mit bis zu 35 km/h! ;D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: schaffnerlos am 25. Juli 2012, 10:04:51
Wobei gerade der 43er mit seinem dichten Intervall ideal für E1-Einsätze ist (gute Wageneinsatzplanung natürlich vorausgesetzt).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 25. Juli 2012, 10:06:22
So viel zur "Subjektiven Wahrnehmung". Ob, wann und wie viel ein Zug hängt, das beeinflussen viele Faktoren. Eine der Hauptursachen für auftretende Unregelmäßigkeiten sind und bleiben in Wien die Ampeln. Trotz jahrzehntlanger gegenteiliger Behauptungen kam es hier zu keiner wirksamen Verbesserung, sieht man von ein paar lokalen Feigenblättern ab. Hat ein Zug Glück und kommt überall durch, weiß der Fahrer nicht, was er mit der gewonnenen Zeit anfangen soll, hat er Pech und wird überall abgeperrt und ist er hoffnungslos verspätet. Das ergibt einen schönen Ziehharmonikaeffekt von Geleitzug - lange Wartezeit - Geleitzug. Kommt wer überall halbwegs gut durch, ist er auch recht pünktlich, da es aber keine Garantie dafür gibt, kommt es bei kürzeren Intervallen und starkem Fahrgastaufkommen (und einigen anderen Unwägbarkeiten) recht rasch und häufig zu den beschriebenen Unregelmäßigkeiten. Dafür sind gar keine großartigen "Verkehrsereignisse" nötig!



Normalerweise am einfachsten und zuverlässigsten ist der E1, am schwierigsten der E2. Der ULF liegt da irgendwie in der Mitte.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 25. Juli 2012, 10:33:11
Am 43er gäbe es noch so viel zu tun bezüglich Beschleunigung. Schon von der Anfangsstation weg. Es ist einfach lähmend, dass so gut wie jeder Zug gleich nach der Ausfahrt Schottentor wieder bei der Kreuzung Reichsratsstraße steht. Dann ewige Stehzeit bei der Kreuzung Landesgericht. Dann die dort wirklich fehlende (und ohne Gründe einfach nicht zur Errichtung geplante) Doppelhaltestelle Lange Gasse. Dann die unnötige Hst. Skodagasse. Dann die Ampeln am Gürtel. Usw. usf. Besonders lähmend fällt einem das auf, wenn man aus anderen Städten, die wirkliche Beschleunigungsprogramme fahren, zurückkommt. Mich wundert nicht, dass die meisten Fahrgäste nach einer U-Bahn schreien.

Ich fürchte, ich muss Bus aber recht geben: Die E1 dürften, so gerne ich sie habe, am 43er den Betrieb schon etwas aufhalten. Auch wenn ich da nur auf subjektive Eindrücke zurückgreifen kann, mir scheinen sie in dem ewigen Paternoster namens 43er einfach inzwischen zu langsam zu sein. Aber man ist ja gerade dabei, die Abfertigungszeiten des ULF zu verlängern, also wird das auch in Kürze hinfällig.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bus am 25. Juli 2012, 10:43:34
So viel zur "Subjektiven Wahrnehmung". Ob, wann und wie viel ein Zug hängt, das beeinflussen viele Faktoren. Eine der Hauptursachen für auftretende Unregelmäßigkeiten sind und bleiben in Wien die Ampeln.

Ja, vor kurzem hatte ich wieder das Vergnügen am 5er zw. Westbhf. und Spitalgasse...
Also depperter kann man die Ampeln nicht mehr schalten. Sogar der Waldi von der Trude hat uns immer wieder überholt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Operator am 25. Juli 2012, 10:47:07
Am 43er gäbe es noch so viel zu tun bezüglich Beschleunigung. Schon von der Anfangsstation weg. Es ist einfach lähmend, dass so gut wie jeder Zug gleich nach der Ausfahrt Schottentor wieder bei der Kreuzung Reichsratsstraße steht. Dann ewige Stehzeit bei der Kreuzung Landesgericht. Dann die dort wirklich fehlende (und ohne Gründe einfach nicht zur Errichtung geplante) Doppelhaltestelle Lange Gasse. Dann die unnötige Hst. Skodagasse. Dann die Ampeln am Gürtel. Usw. usf. Besonders lähmend fällt einem das auf, wenn man aus anderen Städten, die wirkliche Beschleunigungsprogramme fahren, zurückkommt. Mich wundert nicht, dass die meisten Fahrgäste nach einer U-Bahn schreien.

Ich fürchte, ich muss Bus aber recht geben: Die E1 dürften, so gerne ich sie habe, am 43er den Betrieb schon etwas aufhalten. Auch wenn ich da nur auf subjektive Eindrücke zurückgreifen kann, mir scheinen sie in dem ewigen Paternoster namens 43er einfach inzwischen zu langsam zu sein. Aber man ist ja gerade dabei, die Abfertigungszeiten des ULF zu verlängern, also wird das auch in Kürze hinfällig.

Ich pflichte dir bis zu einen gewissen Grad bei.
Aber kann es nicht auch daran liegen, das die heutigen Fahrer einfach keine E1 mehr richtig fahren, bedienen, bewegen können? Denn gerade am 43er hast du mit den neuen Ulfs eine "verbesserte" Kurvenbegrenzung, die zusätzlich die ohnehin langen Fahrzeiten weiter  belasten!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 25. Juli 2012, 11:06:34
Aber kann es nicht auch daran liegen, das die heutigen Fahrer einfach keine E1 mehr richtig fahren, bedienen, bewegen können? Denn gerade am 43er hast du mit den neuen Ulfs eine "verbesserte" Kurvenbegrenzung, die zusätzlich die ohnehin langen Fahrzeiten weiter  belasten!
Ja, wird sicher auch daran liegen! Aber auch der Fahrgastwechsel dauert beim E1 länger als beim ULF (wie gesagt, man arbeitet ja eh daran, den ULF hier an ältere Standards anzupassen).

Lustigerweise ist der E1 das einzige Fahrzeug, das, wenn es beim Schottentor richtig laut "A"-Signal wegfährt, die Kreuzung Reichsratsstraße schafft. Beim alten ULF konnte man m.W. die Kurvenbegrenzung noch einigermaßen umgehen, aber jetzt steht dort jeder Zug.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 25. Juli 2012, 11:11:07
Lustigerweise ist der E1 das einzige Fahrzeug, das, wenn es beim Schottentor richtig laut "A"-Signal wegfährt, die Kreuzung Reichsratsstraße schafft. Beim alten ULF konnte man m.W. die Kurvenbegrenzung noch einigermaßen umgehen, aber jetzt steht dort jeder Zug.
Und die VLSA kann man nicht so programmieren, dass das "A" ein paar Sekunden früher aufleuchtet? Es handelt sich nur um die Änderung eines Straßenbahnlichtsignals, daher kann es auch keinen Stau entlang von Zweierlinie und Lände bis Hainburg geben. Und das Scheinargument der Verhinderer, die Umprogrammierung dauere ein Jahr und koste 100.000 Euro, zieht wohl auch nicht.

Eine andere Idee wäre eine Countdownanzeige, die die verbleibenden Sekunden bis zum Aufleuchten des "A" angibt. Da kann sich dann jeder Fahrer die für ihn optimale Abfahrtszeit empirisch erarbeiten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 25. Juli 2012, 11:29:07
Und die VLSA kann man nicht so programmieren, dass das "A" ein paar Sekunden früher aufleuchtet?
Können schon, aber wollen? Es gibt auch wichtigere Signale, die monatelang nicht funktionier(t)en (z.B. in der Ustrab; anstatt das Signal zu reparieren, ließ man Geschwindigkeitsmessungen durchführen, weil einige Fahrer nach und nach das kaputte (gelb-gelb) Signal ignorierten).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: W_E_St am 25. Juli 2012, 11:42:09
Zitat
Ich kann dem Einsatz von Hochflurzügen untertags nichts Negatives abgewinnen. Die Intervalle sind dicht genug, dass sich die Wartezeit auf einen Niederflurzug in erträglichem Rahmen bewegen sollte.
Das mag für den 43er zutreffen, am 40er und 41er hat man bis heute ab und zu Wartezeiten von über 30 Minuten, sofern das keine Anzeigefehler sind.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 25. Juli 2012, 11:42:40

Und die VLSA kann man nicht so programmieren, dass das "A" ein paar Sekunden früher aufleuchtet?
Und die VLSA kann man nicht so programmieren, dass sie dann (und sofort) "Frei" zeigt, wenn tatsächlich ein Zug kommt?



Das eigentliche Signal "A" heißt Ankündigung einer Freiphase und leuchtet 8 Sekunden vor dem Umschalten des Strab-Lichtsignals auf. Jene paar "A", die es gibt, die zwar genauso ausschauen, aber Abfahrtsempfehlung bedeuten, sind sowieso für den Hugo!  ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 25. Juli 2012, 11:47:30
Und die VLSA kann man nicht so programmieren, dass das "A" ein paar Sekunden früher aufleuchtet?
Können schon, aber wollen? Es gibt auch wichtigere Signale, die monatelang nicht funktionier(t)en (z.B. in der Ustrab; anstatt das Signal zu reparieren, ließ man Geschwindigkeitsmessungen durchführen, weil einige Fahrer nach und nach das kaputte (gelb-gelb) Signal ignorierten).
Hätten sich die Fahrer an das Signal gehalten und so kontinuierlich Verspätung produziert, wäre es sicher rascher repariert worden. Die Geschwindigkeitsmessungen sind wohl von einer anderen Abteilung als der Signalwerkstätte durchgeführt worden: Bloß, weil etwas defekt ist, rechtfertigt das nicht das Ignorieren der Signalvorschrift. Schließlich könnte das Signal ja auch durch einen Schienenbruch hängengeblieben sein.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 25. Juli 2012, 12:08:00
Die Signale hängen normalerweise nicht, weil sie selber einen Schaden haben, sondern weil einer der zugehörigen Isolierstöße mit (leitendem) Dreck überbrückt ist! Früher wurde, wenn so ein Signal gemeldet wurde (Pflicht!) umgehend wer hingeschickt um den Schmutz wegzubürsten, heute nicht mehr, weil man abwartet, ob sich das von selber wieder "einrenkt", was zur Folge hat, dass manche Signale tage- oder wochenlang spinnen. Ergo, weil eh nix passiert, meldet auch niemand mehr fehlanzeigende Signale, um sich das grantige "Jo, danke, wiss' ma eh!" zu ersparen.


Ist ja auch blöd und lästig. Ein Gelb/Gelb wurde gemeldet, ein "Gleisböhm" hat sich auf den Weg gemacht, als der hinkam, ist alles wieder bestens gelaufen. Nach einer halben Stunde oder vielleicht auch nach drei, ist es wieder "gehängt". Und solange Arbeiter im Tunnel sind, heißt es dort Schrittgeschwindigkeit oder sogar anhalten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 25. Juli 2012, 12:20:53
Die Signale hängen normalerweise nicht, weil sie selber einen Schaden haben, sondern weil einer der zugehörigen Isolierstöße mit (leitendem) Dreck überbrückt ist! Früher wurde, wenn so ein Signal gemeldet wurde (Pflicht!) umgehend wer hingeschickt um den Schmutz wegzubürsten, heute nicht mehr, weil man abwartet, ob sich das von selber wieder "einrenkt", was zur Folge hat, dass manche Signale tage- oder wochenlang spinnen. Ergo, weil eh nix passiert, meldet auch niemand mehr fehlanzeigende Signale, um sich das grantige "Jo, danke, wiss' ma eh!" zu ersparen.


Ist ja auch blöd und lästig. Ein Gelb/Gelb wurde gemeldet, ein "Gleisböhm" hat sich auf den Weg gemacht, als der hinkam, ist alles wieder bestens gelaufen. Nach einer halben Stunde oder vielleicht auch nach drei, ist es wieder "gehängt". Und solange Arbeiter im Tunnel sind, heißt es dort Schrittgeschwindigkeit oder sogar anhalten.

Gut zu wissen, wie die Einstellung der Wiener Linien zu wirklich sicherheitsrelevanten Einrichtungen ist, während man überall anders Warndurchsagen am Fließband produziert  :down:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 25. Juli 2012, 12:35:24

Gut zu wissen, wie die Einstellung der Wiener Linien zu wirklich sicherheitsrelevanten Einrichtungen ist, während man überall anders Warndurchsagen am Fließband produziert  :down:
Passieren kann ja nix, es muss hal nur sinnloserweise langsam (15 km/h) gefahren werden. Eigentlich bis nach dem zweiten Grün/Grün zeigenden Signal in Folge, also unter Umständen sogar sehr weit, falls sich wer exakt dran hält. Umgekehrt ein Fressen für die Kontrolle, wenn ein Fahrer auf der "Abschussliste" steht und überwacht wird!  8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 25. Juli 2012, 12:44:51
Eigentlich bis nach dem zweiten Grün/Grün zeigenden Signal in Folge, also unter Umständen sogar sehr weit, falls sich wer exakt dran hält.
Höchstens Schulzüge und Fahrer, denen man einen Zund gerieben hat, dass sie überwacht werden. ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 25. Juli 2012, 13:30:06
Eigentlich bis nach dem zweiten Grün/Grün zeigenden Signal in Folge, also unter Umständen sogar sehr weit, falls sich wer exakt dran hält.
Höchstens Schulzüge und Fahrer, denen man einen Zund gerieben hat, dass sie überwacht werden. ;)
Ich mach das noch immer so! Und wenn ich Verspätung aufbaue ist mir das ziemlich egal mit Glück holt man diese 1-2min wieder auf mit Pecht potenziert es sich. Ich melde diese defekten Signale einmal pro Schicht und wenn sich nach ein paar Tagen noch immer nichts getan hat soche ich den Kontakt zum Teamleiter oder Verkehrsführer (dann geht es meist sehr flott das es repariert wird) und sollte ich mal "dumm" angefunkt werden, worauf sich meine Verspätung begründet, gibts die passende Antwort.
Aber ich hab selber schon mehrmals gesehn das es vielen wirklich egal ist und dann braucht sich derjenige auch nicht wundern wenn er eine Beanstandung unterschreiben muß. Grad in der UStrab fahren wir auf Signale und wie schnell dort ein Eigenkollision passieren kann, zeigte uns ja vor nicht all zu langer Zeit die WLB.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Hubi am 25. Juli 2012, 13:36:39
Zitat
Ich mach das noch immer so! Und wenn ich Verspätung aufbaue ist mir das ziemlich egal mit Glück holt man diese 1-2min wieder auf mit Pecht potenziert es sich. Ich melde diese defekten Signale einmal pro Schicht und wenn sich nach ein paar Tagen noch immer nichts getan hat soche ich den Kontakt zum Teamleiter oder Verkehrsführer (dann geht es meist sehr flott das es repariert wird) und sollte ich mal "dumm" angefunkt werden, worauf sich meine Verspätung begründet, gibts die passende Antwort.
Aber ich hab selber schon mehrmals gesehn das es vielen wirklich egal ist und dann braucht sich derjenige auch nicht wundern wenn er eine Beanstandung unterschreiben muß. Grad in der UStrab fahren wir auf Signale und wie schnell dort ein Eigenkollision passieren kann, zeigte uns ja vor nicht all zu langer Zeit die WLB.

 :up: :up:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 25. Juli 2012, 14:54:55
Grad in der UStrab fahren wir auf Signale und wie schnell dort ein Eigenkollision passieren kann, zeigte uns ja vor nicht all zu langer Zeit die WLB.
Inwiefern hatte die mit nicht funktionierenden Signalen zu tun?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 25. Juli 2012, 14:55:32
Grad in der UStrab fahren wir auf Signale und wie schnell dort ein Eigenkollision passieren kann, zeigte uns ja vor nicht all zu langer Zeit die WLB.
Inwiefern hatte die mit nicht funktionierenden Signalen zu tun?
Mit Nichtbeachtung von Signalen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 25. Juli 2012, 15:00:20
Grad in der UStrab fahren wir auf Signale und wie schnell dort ein Eigenkollision passieren kann, zeigte uns ja vor nicht all zu langer Zeit die WLB.
Inwiefern hatte die mit nicht funktionierenden Signalen zu tun?
Mit Nichtbeachtung von Signalen.
Schon, aber welches Signal wurde nicht beachtet? M.W. ist doch der hintere Zug im Stationsbereich auf den Vorderzug aufgefahren.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 25. Juli 2012, 15:49:11
Schon, aber welches Signal wurde nicht beachtet? M.W. ist doch der hintere Zug im Stationsbereich auf den Vorderzug aufgefahren.
Ja, eben, der hintere Zug hatte gelb-gelb und hat sich wohl kaum an die max. 15 km/h gehalten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 25. Juli 2012, 16:10:20
Grad in der UStrab fahren wir auf Signale und wie schnell dort ein Eigenkollision passieren kann, zeigte uns ja vor nicht all zu langer Zeit die WLB.
Inwiefern hatte die mit nicht funktionierenden Signalen zu tun?
Mit nicht beachten des Gelb/Gelb und in dieser Verbindung mit der Geschwindigkeit.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 25. Juli 2012, 16:33:30
Schon, aber welches Signal wurde nicht beachtet? M.W. ist doch der hintere Zug im Stationsbereich auf den Vorderzug aufgefahren.
Ja, eben, der hintere Zug hatte gelb-gelb und hat sich wohl kaum an die max. 15 km/h gehalten.
Außerdem heißt Gelb-Gelb auch "Fahren auf Sicht" – und das ist bei dem Unfall wohl nicht gemacht worden.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 26. Juli 2012, 15:55:04
Zitat
Ja, eben, der hintere Zug hatte gelb-gelb und hat sich wohl kaum an die max. 15 km/h gehalten.
Außerdem heißt Gelb-Gelb auch "Fahren auf Sicht" – und das ist bei dem Unfall wohl nicht gemacht worden.
Das ist mir speziell am Matz - 18 FR Südbahnhof - schon ein paarmal aufgefallen, dass da manche Fahrer ziemlich flott in die Station einfahren. Wenn da mal aus irgendeinem Grund jemand im hinteren Stationsbereich unvermittelt auf die Gleise gerät (z.B. Kleinkind, das über die Bahnsteigkante stolpert) - bei manchen Fahrern frag' ich mich, ob die es schaffen würden, den Zug noch rechzeitig anzuhalten. Ausprobieren würde ich es nicht wollen...  ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: schaffnerlos am 26. Juli 2012, 16:37:47
...dass da manche Fahrer ziemlich flott in die Station einfahren. Wenn da mal aus irgendeinem Grund jemand im hinteren Stationsbereich unvermittelt auf die Gleise gerät (z.B. Kleinkind, das über die Bahnsteigkante stolpert) - bei manchen Fahrern frag' ich mich, ob die es schaffen würden, den Zug noch rechzeitig anzuhalten.

So gesehen kannst du auch den U-Bahn-Betrieb einstellen und alle Autos verbieten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 26. Juli 2012, 18:00:30
Und am Matz beträgt, von allen Seiten, die maximale Einfahrgeschwindigkeit 30km/h. Laurenzgasse, Blechturmgasse sowie Eichenstraße kann bzw fährt man mit 60km/h in die Station ein.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 26. Juli 2012, 18:05:33
Von der Knöllgasse her 25 km/h.  ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 26. Juli 2012, 18:29:52
Von der Knöllgasse her 25 km/h.  ;)
Deshalb schrieb ich ja Vmax. Könnte ja auch 15km/h sein  :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 27. Juli 2012, 15:17:36
Und am Matz beträgt, von allen Seiten, die maximale Einfahrgeschwindigkeit 30km/h. Laurenzgasse, Blechturmgasse sowie Eichenstraße kann bzw fährt man mit 60km/h in die Station ein.
Ich weiß es ja, es sind halt manche Fahrer trotzdem flotter unterwegs. Dass es woanders u.U. noch schlimmer ist, weil die Züge noch schneller fahren (dürfen), bestreite ich nicht. Am Matz ist es mir halt speziell aufgefallen, die anderen Stationen durchfahre ich i.d.R. nur, da bekomme ich es nicht so mit.

@schaffnerlos: Da hast du natürlich recht.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: B. S. Agrippa am 27. Juli 2012, 18:43:46
Liegt die Einfahrgeschwindigkeit bei der Laurenzgasse (FR Ring) nicht auch bei 30km/h oder darunter? Gibt ja in der Rechtskurve davor ein 25er(?)-Tempolimit.
Am Matzleinsdorfer Platz verstehe ich die Geschwindigkeitsbegrenzungen aus Richtung Eichenstraße und Kliebergasse überhaupt nicht. Was ist da der Grund?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 27. Juli 2012, 19:22:53
Liegt die Einfahrgeschwindigkeit bei der Laurenzgasse (FR Ring) nicht auch bei 30km/h oder darunter? Gibt ja in der Rechtskurve davor ein 25er(?)-Tempolimit.
Am Matzleinsdorfer Platz verstehe ich die Geschwindigkeitsbegrenzungen aus Richtung Eichenstraße und Kliebergasse überhaupt nicht. Was ist da der Grund?
Ich meinte natürlich von der Wiedener Hauptstraße kommend und von der anderen Seite wird man nicht all zu viel schneller als 30km/h schaffen. Weil wie du sagst bis kurz vorm HST-Bereich ja 25km/h ist, der wird aber aufgehoben und somit kannst zumindestens wieder beschleunigen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 27. Juli 2012, 20:07:59
Liegt die Einfahrgeschwindigkeit bei der Laurenzgasse (FR Ring) nicht auch bei 30km/h oder darunter? Gibt ja in der Rechtskurve davor ein 25er(?)-Tempolimit.
Am Matzleinsdorfer Platz verstehe ich die Geschwindigkeitsbegrenzungen aus Richtung Eichenstraße und Kliebergasse überhaupt nicht. Was ist da der Grund?
Der Grund ist die Signalstellung des Einfahrtssignales. Das zeigt aus signaltechnisches Gründen bei freier Einfahrt Grün-Gelb. Und Grün-Gelb = Vmax 30 km/h.

Und bevor du fragst, weiso nicht Grün-Grün. Das hängt damit zusammen, dass das Ausfahrtsignal als Grundstellung Rot hat. Und somit wird nur mehr überwacht ob der Einfahrtsabschnitt frei ist und nicht mehr der Kreuzungsbereiches.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 06. September 2012, 20:20:23
Heute ist am 43er noch der 4846+1360 draußen. Wenn ich nicht so ein vorsichtiger Mensch wäre, würde ich meine Wohnung eine Kiste Bier drauf wetten, dass das die Blaue wird 8)

Update: Wetteinsatz verringert :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Säulenflüsterer am 06. September 2012, 20:34:19
Heute ist am 43er noch der 4846+1360 draußen. Wenn ich nicht so ein vorsichtiger Mensch wäre, würde ich meine Wohnung drauf verwetten, dass das die Blaue wird 8)
Die Wohnung wäre wohl weg, denn die Garnitur zieht in 20 Minuten in HLS ein.  8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: roadrunner am 06. September 2012, 20:34:25
Heute ist am 43er noch der 4846+1360 draußen. Wenn ich nicht so ein vorsichtiger Mensch wäre, würde ich meine Wohnung drauf verwetten, dass das die Blaue wird 8)

Autsch! Fährt in 15min von Neuwaldegg ab! Ziel: Hernals S  ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 06. September 2012, 20:35:31
Autsch! Fährt in 15min von Neuwaldegg ab! Ziel: Hernals S  ::)
Na siehst du, ich weiß ja, warum ich vorsichtig bin :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 06. September 2012, 21:31:16
Na siehst du, ich weiß ja, warum ich vorsichtig bin :D
Du hast schon eine Kiste Bier gegen die U5 gewettet, auch die wirst Du verlieren. ;D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 06. September 2012, 21:37:08
Na siehst du, ich weiß ja, warum ich vorsichtig bin :D
Du hast schon eine Kiste Bier gegen die U5 gewettet, auch die wirst Du verlieren. ;D
Ja, wenn ich so epic faile wie hier, dann sicher ;D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 06. September 2012, 23:25:12
Führt eigentlich wer eine (Strich)liste wieviel Kästen Bier 13er schon sponsoren will und muß?  ;D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 07. September 2012, 19:27:07
Führt eigentlich wer eine (Strich)liste wieviel Kästen Bier 13er schon sponsoren will und muß?  ;D
Bei uns heißt das Kiste. :D Unter einem Kasten Bier stelle ich mir einen mit Bierflaschen (oder Bierdosen) gefüllten Kleiderschrank vor. ;D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 07. September 2012, 19:48:21
Bei uns heißt das Kiste. :D Unter einem Kasten Bier stelle ich mir einen mit Bierflaschen (oder Bierdosen) gefüllten Kleiderschrank vor. ;D
Eh klar, think big.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 07. September 2012, 20:40:16
Wurscht!  ;D
Obwohl wenn der Kleiderschrank genauso voller Nichts ist, wie bei meinem Töchterchen, dann bedeutet das einen Jahresvorrat.  8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 19. Oktober 2012, 00:32:55
Uuuuuuund die Blaue am 43er ist ein - tadaa - E1 8)

[attach=1]

Genau wie die Blaue heute am 2er, 5er, 18er, 26er, 31er, 38er, 49er, 67er und 71er ein Hochflurer ist. Und das waren jetzt nur ein paar Stichproben, weil andere Linien schon vorher Betriebsschluss hatten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 19. Oktober 2012, 00:34:51
Uuuuuuund die Blaue am 43er ist ein - tadaa - E1 8)

(Dateianhang Link)

Genau wie die Blaue heute am 2er, 5er, 18er, 26er, 31er, 38er, 49er, 67er und 71er ein Hochflurer ist. Und das waren jetzt nur ein paar Stichproben, weil andere Linien schon vorher Betriebsschluss hatten.
Tada und die Blaue 10er war auch ein E1. ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Gadaladalella am 19. Oktober 2012, 08:35:44
Zitat
Mitdenken beim Wageneinsatz? 
Tja, das ist der Preis dafür, daß eine "Zentralisierung" auch im Bereich der RBL-Dispos stattgefunden hat. Da die damit beschäftigten Personen mit immer mehr Tätigkeiten "zugeschüttet" werden, am frühen Abend meistens ausgelaugt sind, haben sie daher meistens mangelndes Interesse daran, einen Wagentausch aus Gründen des Kundendienstes noch durchzuführen. Es ergibt sich aber auch dieses Phänomen (Blaue Hochflurig) aus den verschiedensten Gründen: im Störungsfall durch Kürzungen, Kursverdrehungen (da noch immer der Dienstplan des Personales Priorität besitzt), keine sehr guten Kontakte mehr zur Werkstätte (Verschub) über ein Zusammenreden darüber, welche Fahrzeuge keine Arbeit haben und im Verkehr bleiben könnten (da war früher - von beiden Seiten - sehr viel d'rinnen), also Fahrzeugtausch bzw. Kurstausch in den div. Endstellen, teilweise die Kurse - zwischen denen getauscht werden könnte - so weit auseinander liegen, daß ein Tausch nicht möglich ist. Und noch eines: E1 und E2 sind halt ein Garant dafür, daß die "Blaue" halt doch pünktlich nach Hause kommt bzw. einzieht. Das ist halt bei einem ULF sehr oft nicht der Fall....   Die div. Verkehrsführer könnten ein Lied darüber singen...  Aber ja, ich weiß, der Kundendienst....
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bus am 19. Oktober 2012, 11:13:53
Ist auch der Grund dafür, das am 10A tw. wieder die langsamen Krücken bergauf sich selbst und andere behindern.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 19. Oktober 2012, 11:18:28
Und noch eines: E1 und E2 sind halt ein Garant dafür, daß die "Blaue" halt doch pünktlich nach Hause kommt bzw. einzieht. Das ist halt bei einem ULF sehr oft nicht der Fall....

Wieso? Das versteh ich grad nicht?  ???
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: luki32 am 19. Oktober 2012, 11:35:37
Ist auch der Grund dafür, das am 10A tw. wieder die langsamen Krücken bergauf sich selbst und andere behindern.

Bitte nicht hier!!!!!!    :down:

mfG
Luki
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 19. Oktober 2012, 12:21:47
Zitat
Mitdenken beim Wageneinsatz? 
Tja, das ist der Preis dafür, daß eine "Zentralisierung" auch im Bereich der RBL-Dispos stattgefunden hat. [..]
Der Fahrzeugeinsatz wird doch schon im Hastus festgelegt und anscheinend ist man dabei nicht willens oder in der Lage, die für eine Linie vorgesehenen HF- und NF-Fahrzeuge gleichmäßig auf das Fahrtenangebot zu verteilen. Und entweder es gibt eines solche Vorgabe, dann ist sie einzuhalten, oder sie existiert überhaupt nicht, entgegen aller öffentlichen Bekundungen des Weltbesten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 19. Oktober 2012, 12:37:42
Und entweder es gibt eines solche Vorgabe
Solche Vorgaben gibt es, sie werden aber einfach nicht eingehalten :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 19. Oktober 2012, 12:47:43
Und entweder es gibt eines solche Vorgabe
Solche Vorgaben gibt es, sie werden aber einfach nicht eingehalten :)

Mir fällt auf, dass du in letzter Zeit bei vielen Kommentaren, bei denen eigentlich dieser  :'( oder dieser :( -Smiley angebracht wäre, diesen setzt: :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 19. Oktober 2012, 13:09:47
Dann mangelt es offenbar an Durchsetzungskraft bzw -willen seitens der Führungskräfte. Aber ich schätze, dass die Nicht-Beachtung der Vorgaben wieder mal eine Retourkutsche für irgendwas anderes ist.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 19. Oktober 2012, 13:13:16
Also für die Blaue 10er kann ich nur sagen, dass in der Früh beim Auslauf irgendwas gewesen sein muß, denn ein eigentlicher E1 Kurs war plötzlich ein Ulf und ein eigentlich immer Ulf-Kurs eben dann der E der damit zur Blauen wurde.

Es kommt vor, mir selber schon öfter passiert, dass in der Früh den Zug den ich einschieben sollte eine Störung... etc hatte, dadurch habe ich einen Zug bekommen der später ausfährt und man hat versucht in der Zeit bei dem anderen die Störung zu beheben.

So war es auch mit dem 88er Ulf der plötzlich am 49er auftauchte. Der vorgesehne E1+c3 wurde Schadhaft und man hatte keinen Ersatz zum einschieben, später wurde er aber repariert und gegen einen anderen defekten Zug getauscht.
Es gibt also etliche Möglichkeiten wie es dazu kommen kann, die unschönste ist aber die Einteilung in der Früh, denn man weiß ja genau wann welcher Zug wieder einzieht. So ist es praktisch gelebte Paxis, dass die Blaue D und 38er immer ein E2 sind.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 19. Oktober 2012, 14:18:30
Mir fällt auf, dass du in letzter Zeit bei vielen Kommentaren, bei denen eigentlich dieser  :'( oder dieser :( -Smiley angebracht wäre, diesen setzt: :)
Ich seh's einfach etwas lockerer und mit Humor. Galgenhumor. Ich weiß zu viele interne Dinge, als dass ich mich noch ernsthaft über etwas ärgern könnte (außer die U5).

Ich habe auch immer noch keine Ahnung, wie und ob die WL aus dieser Negativspirale jemals wieder herauskommen wollen. Selbst wenn man jetzt eine radikale Wartungsoffensive starten würde, würde es noch Jahre dauern, bis der Betrieb wieder seinen ehemaligen Standard (das ist noch gar nicht so lange her!) erreicht hat. Und das Vielfache der Kosten erzeugen, die man eigentlich einsparen wollte. Da kein Geld da ist, wird es so weitergehen wie bisher. Ich mein, ich find's eh nett, dass es alle paar Tage einen schadhaften Zug oder Gleisschaden zu dokumentieren gibt, aber so viel Freizeit hab ich langsam auch nicht mehr 8)

Dasselbe gilt natürlich auch für die verkorkste Fahrgastinformation bzw. Fahrgastservice wie etwa Wageneinsätze oder Zentralexpedit. Da müsste man tabula rasa machen und überlegt und strukturiert von vorne beginnen - und das wird einiges kosten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bus am 19. Oktober 2012, 17:43:59
Ist auch der Grund dafür, das am 10A tw. wieder die langsamen Krücken bergauf sich selbst und andere behindern.

Bitte nicht hier!!!!!!    :down:

mfG
Luki

Ja, tschuldigung. Der ärger darüber war zu frisch. Kommt nimmer vor.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Gadaladalella am 19. Oktober 2012, 21:05:24
Zitat
Ich habe auch immer noch keine Ahnung, wie und ob die WL aus dieser Negativspirale jemals wieder herauskommen wollen 
Zitat
Dasselbe gilt natürlich auch für die verkorkste Fahrgastinformation bzw. Fahrgastservice wie etwa Wageneinsätze oder Zentralexpedit. Da müsste man tabula rasa machen und überlegt und strukturiert von vorne beginnen
Ich versuch's Dir zu beschreiben: Bei den WL sind Leute in Führungspositionen (teilweise sogar von ganz unten, sprich: Fahrersektor, haben im 2. Bildungsweg die Matura bestanden) gekommen. Haben zum Teil sehr gute Ansätze aus ihren Erfahrungen, die sie im Betrieb während ihrer Dienstjahre gemacht haben und wollen Diese nun in ihren Aufgabenbereichen auch einbringen. Nur: das Sagen in den div. Abteilungen haben (hatten) verkorkste, frustrierte, klein karriert denkende, auch im Schema F denkende und auch unter dem Motto: "ein Mensch fängt erst bei einem akademischen Titel an" agierende Dienststellenleiter. Und da fangen die Probleme an. Der Neu dazu kommende möchte die eine oder andere Verbesserung z.B. auf einer Linie die er zu bearbeiten hat, einbringen. Ist überzeugt von seinem Tun und nun prallt er mit voller Wucht gegen seinen Vorgesetzten oder die Gewerkschaft, die diese Verbesserung ganz einfach nicht wollen. Aus welchem Grund auch immer: dies gipfelt dann darin, daß mit der Zeit - obwohl das Durchdachte eine echte Verbesserung für die Fahrgäste, für das Personal, den Wageneinsatz gebracht hätte - dieser Mitarbeiter entweder dieses verkorkste Denken übernimmt (das ist leider die Mehrzahl) und somit das typische Wiener Linien-Denken fortsetzt oder einige dieser Mitarbeiter das Handtuch werfen, entweder - im schlimmsten Fall - die WL verlassen oder in untergeordnete Dienste verschwinden bzw. untertauchen. Und somit ist dieses verkorkste Denken schon wieder in die nächste Generation übernommen und so kommen die WL nie aus der Negativspirale heraus...
In Sachen Zentralexpedit bzw. Leitstelle wird es in sehr naher Zukunft Neuerungen geben. Aber: Diese Neuerungen werden   l e i d e r   noch weiter in den Abgrund führen...   Die richtigen Manager am richtigen Ort machen Dies möglich. Selbstherrlichkeit, was willst du mehr...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 20. Oktober 2012, 06:46:48
"ein Mensch fängt erst bei einem akademischen Titel an"
Wenn ich (als auch Akademiker) so etwas von einem Akademiker höre, werd ich immer grantig; der muss irgendeinen Komplex kompensieren. Nur weil ein DI oder Dr. vor dem Namen steht, heißt das leider noch gar nix.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Gadaladalella am 20. Oktober 2012, 09:17:01
Zitat
Wenn ich (als auch Akademiker) so etwas von einem Akademiker höre, werd ich immer grantig; der muss irgendeinen Komplex kompensieren. Nur weil ein DI oder Dr. vor dem Namen steht, heißt das leider noch gar nix. 
Dieses schreibst Du, da du offensichtlich Niveau und Wissen besitzt.
Und eine gute Kinderstube noch dazu. Ich will jetzt absolut nicht hochnäsig sein, aber: warum gehen solche Leute (Akademiker) zu den Wiener Linien: um dort den Großen zu spielen oder glauben es zu sein. Sie haben in der Privatwirtschaft leider kein "Leiberl" oder können dort nur in untergeordneten Rollen wirken, das Ihnen selbst zu wenig zu sein scheint. Aber es reicht halt nicht für mehr. Oder sie haben auch einen Komplex. Aber bei den Wiener Linien werden Diese mit offenen Armen aufgenommen...   Warum, das ist mir selbst schleierhaft, ist auch etwas fatales für den Betrieb. Aber zu aller Ehren: nicht alle sind so...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E2 am 20. Oktober 2012, 09:37:15
Zitat
Sie haben in der Privatwirtschaft leider kein "Leiberl" oder können dort nur in untergeordneten Rollen wirken, das Ihnen selbst zu wenig zu sein scheint. Aber es reicht halt nicht für mehr.

Das siehst überall. Je Quereinsteiger desto  :-X
(im Sinne je querer desto)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4777 am 20. Oktober 2012, 17:31:17
Der blaue 33er wird heute auch ein E1 sein - das liegt in diesem Fall allerdings daran, dass diese Linie heute überhaupt ULF-frei ist.
Nicht, dass das beim 33er am Wochenende wirklich grob auffallen würde. Aber dass offenbar keiner der drei A im Referat Ost einsatzbereit ist (nachdem auch in den letzten Tagen immer wieder nur einer statt zwei Kursen mit ULF geführt wurde), finde ich schon recht traurig...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 20. Oktober 2012, 18:04:42
Und bei jedem von denen, die am 33er unterwegs sind (sein könnten), ist schon länger mindestens eine Anzeige kaputt :D Es ist schon beschämend irgendwie... vielleicht wird die wenigstens repariert, dann hat's wenigstens auch was Gutes.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: luki32 am 20. Oktober 2012, 19:47:31
"ein Mensch fängt erst bei einem akademischen Titel an"

Also ich sehe das genau umgekehrt.  :P

mfG
Luki
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 20. Oktober 2012, 20:03:03
Also ich sehe das genau umgekehrt.  :P
Zitat von: Äsop
„Der Fuchs biss die Zähne zusammen, rümpfte die Nase und meinte hochmütig: "Sie sind mir noch nicht reif genug, ich mag keine sauren Trauben." Mit erhobenem Haupt stolzierte er in den Wald zurück.“
8) 8) 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Gadaladalella am 21. Oktober 2012, 09:10:48
Zitat
Der blaue 33er wird heute auch ein E1 sein 
Zitat
Es ist schon beschämend irgendwie...
...  die Wand und der Zeitpunkt des Zerschellens ist nicht mehr sehr weit ....
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 21. Oktober 2012, 10:00:33
Gibt es eigentlich einen Bahnhof in Wien der sein Wagenmaterial mit Köpfchen hinaus schickt?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 21. Oktober 2012, 10:11:18
Gibt es eigentlich einen Bahnhof in Wien der sein Wagenmaterial mit Köpfchen hinaus schickt?
Gegenfrage: Gibt es intelligente Einzeller?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 21. Oktober 2012, 10:13:00
Tja, gute Frage ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Gadaladalella am 21. Oktober 2012, 10:23:42
Zitat
Gibt es eigentlich einen Bahnhof in Wien der sein Wagenmaterial mit Köpfchen hinaus schickt?
Nein, diesen Bahnhof gibt es nicht. Denn:  Die Abteilung  V  hat kein Mitspracherecht über den Wageneinsatz. Diesen Bestimmt ganz alleine die Abteilung  F  .
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 21. Oktober 2012, 10:46:44
Zitat
Gibt es eigentlich einen Bahnhof in Wien der sein Wagenmaterial mit Köpfchen hinaus schickt?
Nein, diesen Bahnhof gibt es nicht. Denn:  Die Abteilung  V  hat kein Mitspracherecht über den Wageneinsatz. Diesen Bestimmt ganz alleine die Abteilung  F  .
Die Sache ist leider noch komplizierter: F5 hat tatsächlich solche Pläne (quasi interne ULF-Fahrpläne), es dürfte m.W. eher daran scheitern, dass sich niemand (OM oder wer auch immer) wirklich daran hält und es wohl auch nicht durchsetzbar ist. Gut, wenn tagsüber etwas durcheinanderkommt, dann ist es sicher nicht immer ganz einfach, einen guten Zustand wiederherzustellen (so was gelingt dann wohl nur einem sehr erfahrenen Disponenten, der aber gleichzeitig mehrere andere Linien zu beaufsichtigen hat, oder einem Computerprogramm, wenn man es ließe), aber dass die Züge schon in der Früh falsch ausfahren, wie es auf einigen Linien passiert, sollte wirklich nicht sein.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 21. Oktober 2012, 11:17:37
Zitat
Gibt es eigentlich einen Bahnhof in Wien der sein Wagenmaterial mit Köpfchen hinaus schickt?
Nein, diesen Bahnhof gibt es nicht. Denn:  Die Abteilung  V  hat kein Mitspracherecht über den Wageneinsatz. Diesen Bestimmt ganz alleine die Abteilung  F  .
Die Sache ist leider noch komplizierter: F5 hat tatsächlich solche Pläne (quasi interne ULF-Fahrpläne), es dürfte m.W. eher daran scheitern, dass sich niemand (OM oder wer auch immer) wirklich daran hält und es wohl auch nicht durchsetzbar ist. Gut, wenn tagsüber etwas durcheinanderkommt, dann ist es sicher nicht immer ganz einfach, einen guten Zustand wiederherzustellen (so was gelingt dann wohl nur einem sehr erfahrenen Disponenten, der aber gleichzeitig mehrere andere Linien zu beaufsichtigen hat, oder einem Computerprogramm, wenn man es ließe), aber dass die Züge schon in der Früh falsch ausfahren, wie es auf einigen Linien passiert, sollte wirklich nicht sein.
Bezüglich der Umlaufpläne hast du noch ein anderes Problem. Das nennt sich maximale Lenkzeit. In erster Linien MUSS der Disponent einmal auf die gesetzlichen Pausen schauen und erst in 2. Linie auf den Wagenumlauf. Denn auch der Auftrag dass am Abend immer nur die eigenen Fahrzeuge auf einer Dienststelle abgestellt werden dürfen, ist gefallen. Denn es bringt oft gar nichts, wenn ich einen ULF kürze, nur dass ich ein gleichmässiges ULF-Intervall habe, wenn ich dann keinen Fahrer habe, der auf das Fahrzeug aufsteigen kann, weil dieser entweder noch gar nicht in der Pause ist, oder infolge seiner Verspätung für das Gesetz noch nicht lange genug in der Pause war. Und wenn die Fahrerverspätung zeitweise auch durch umsteigen aufgefangen wird, dann wird das Fahrzeug an den Fahrerumlauf angepasst. Wenn du dann solche Störungsausgleiche im Wagenumlauf angleichen willst, bruachst du dann noch zusätzliche und völlig unnötige Fahrtkürzungen

Und auf der Linie 49 hatten wir für einige Zeit einen eigenen ULF-Fahrplan ausgehängt. Zum Glückj für die Disponenten ist dieser wieder verschwunden. Denn in der Zeit , wo wir ihn hatten, hatten wir nach einer Störung, damit wir den Plan einhalten konnten, um bis zu 20% mehr Kürzungen und um bis 15% weniger durchgehende Fahrten Ring - Hütteldorf mit den ULF.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 21. Oktober 2012, 11:34:48
Wie oft und wie lange haben die Fahrer/innen denn Pause? Ist das so wie beim Bus/LKW ? Ich nehme mal an öfters, denn auf manchen Linien wird ja nach jeder Runde gewechselt!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 21. Oktober 2012, 11:36:59
Ich bin da auch etwas überfragt, wie man so etwas sauber und ohne größeren Aufwand für Fahrer und Fahrgäste hinbekommt... aber funktionieren muss es grundsätzlich irgendwie. Es gibt ja genügend Städte, die auf allen oder fast allen Linien so etwas wie einen Niederflurfahrplan haben.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 21. Oktober 2012, 11:57:18
Ich bin da auch etwas überfragt, wie man so etwas sauber und ohne größeren Aufwand für Fahrer und Fahrgäste hinbekommt... aber funktionieren muss es grundsätzlich irgendwie. Es gibt ja genügend Städte, die auf allen oder fast allen Linien so etwas wie einen Niederflurfahrplan haben.
Da kommt es aber darauf an,
.) Wie ist das Streckennetz aufgebaut
.) Wie die im Störungsfall agieren
.) Wie ist die Pausen gestaltet
.) Wie ist die Dienstübergabe gestaltet.

Denn in Hamburg zum Beispiel haben die Lenker, Straßenbahn gibt es dort leider keine mehr, Pause am Fahrzeug und zu Dienstende auf der Strecke kommt der ablösende Lenker hat im Depot Dienstbeginn, fährt von dort mit einem Dienstfahrzeug zu einer ausgemachten Haltestelle entlang der Strecke und der ablösende Lenker fährt dann mit dem Dienstfahrzeug wieder ins Depot und halt dort Dienstschluß.

Zu den Anzahl der Pausen bei den WL kann ich nur soviel sagen, dass die Fahrer/Lenker nach spätestens 3 1/2 Stunden unter Tags und 4 STunden am Abend, bzw Sonntag eine Pause haben.

Beim Kürzen muss man aber nicht nur auf die maximale Lenkzeit, sondern wenn es gegen Dienstschluß, auch auf die maxmale Arbeitszeit und und Ruhezeit achten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 21. Oktober 2012, 11:58:53
Zitat
Gibt es eigentlich einen Bahnhof in Wien der sein Wagenmaterial mit Köpfchen hinaus schickt?
Nein, diesen Bahnhof gibt es nicht. Denn:  Die Abteilung  V  hat kein Mitspracherecht über den Wageneinsatz. Diesen Bestimmt ganz alleine die Abteilung  F  .
Die Sache ist leider noch komplizierter: F5 hat tatsächlich solche Pläne (quasi interne ULF-Fahrpläne), es dürfte m.W. eher daran scheitern, dass sich niemand (OM oder wer auch immer) wirklich daran hält und es wohl auch nicht durchsetzbar ist.
Noch ein dringendes Indiz dafür, dass der Laden grundhaft umstruktiert gehört! Die Struktur der K-,F- und V-Abteilungen ist einfach nicht mehr zeitgemäß und unnötig kompliziert.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 21. Oktober 2012, 12:21:56
Zitat
Gibt es eigentlich einen Bahnhof in Wien der sein Wagenmaterial mit Köpfchen hinaus schickt?
Nein, diesen Bahnhof gibt es nicht. Denn:  Die Abteilung  V  hat kein Mitspracherecht über den Wageneinsatz. Diesen Bestimmt ganz alleine die Abteilung  F  .
Die Sache ist leider noch komplizierter: F5 hat tatsächlich solche Pläne (quasi interne ULF-Fahrpläne), es dürfte m.W. eher daran scheitern, dass sich niemand (OM oder wer auch immer) wirklich daran hält und es wohl auch nicht durchsetzbar ist.
Noch ein dringendes Indiz dafür, dass der Laden grundhaft umstruktiert gehört! Die Struktur der K-,F- und V-Abteilungen ist einfach nicht mehr zeitgemäß und unnötig kompliziert.
Was ist daran kompliziert? Ich finde es gut strukturiert.
Was verändert gehört und wo man leider innerhalb der der Hauptgruppen gegen verschlossene Türen läuft, bzw anderen Abteilungen Arbeiten aufgibt und deren Mitarbeiter dann die Arbeiten nicht durchführen.
Oder so wie es bei mir war, nur weil ich mit der Werkstätte auf Kriegsfuß stand, wurden der Verbesserungsvorschläge bezüglich Wagenauslauf, nur immer kurzzeitig durchgeführt. Und wenn man dann zum Werkmeister gegangen ist und sich beschwert hat, dass ausgemachte Einteilungen erst wieder nicht durchgeführt wurden, dann bekam man lakonisch die Antwort, der Verschub wird seine Gründe gehabt haben, dass es nicht geklappt hat.

Leider hast du nämlich noch immer zu viele Mitarbeiter, und das in allen Abteilungen, die pragmatisiert sind und gerade soviel arbeiten, das sie keine Probleme bekommen. Und wenn ihnen dann Arbeiten zugeteilt werden, die ihrer Meinung nicht in ihr Aufgabengebiet fallen, sind sie gleich bei der Gewerkschaft - Siehe GLB-Forum - oder sie beziehen überhaupt einen rosa Urlaub.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: nord22 am 21. Oktober 2012, 12:46:50
Der unregelmäßige und unsystematische Einsatz der ULF hat viele Ursachen:
* nur mehr ein Werkstattstandort/ Referat; die ULF müssen zur Reparatur erst zum Werkstattstandort überstellt werden
* Störungen, die eine lange Fehlersuche erfordern und deren Behebung wegen Ersatzteilmangels sehr langwierig ist
* Störungen durch Softwarefehler, welche nur von externen Technikern (Siemens) behoben werden dürfen (Type A1, B1)
* reduzierte Kapazität der HW wegen etappenweisen Neubaus (Fertigstellung erst 2013); HU-fällige ULF stehen deshalb
   auf den Bahnhöfen abgestellt!
* Unfallschäden, welche eine Instandsetzung in der HW erfordern

LG nord 22
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 21. Oktober 2012, 13:16:30
Im konkreten Fall müssten dann aber alle drei ULFe schadhaft gewesen sein (A 1 - 3) und das glaub ich dann doch eher nicht ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 21. Oktober 2012, 13:52:50
Vielleicht hat man ja sogar vergessen das man überhaupt welche hat 8)
Kann ja auch mal passieren ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Gadaladalella am 21. Oktober 2012, 13:57:15
@13er:
Der Wageneinsatz ist ja auch wieder ein Kapitel, wo sich das Pferd in den Schweif beißt oder die WILI sich wieder selbst schaden. Denn: Es müssen nicht einmal alle hier schon aufgezählten Kriterien in Betracht kommen. Es genügt ja schon, wenn z.B. der "kleine Verschieber" am Abend beim Einziehen, einen Wagen falsch stellt, er dadurch so "verschüttet" wird und am morgen des nächsten Tages aus Einsparungsgründen beim Verschubpersonal nur die derzeit als die notwendigsten betrachteten Bediensteten  Dienst versehen.
Somit ist ein "Freistellen" des für den Auslauf vorgesehenen ULFes entweder zuwenig Personal da, oder auch zu wenig Zeit um eine pünktliche Ausfahrt zu garantieren. Zu wenig Zeit deshalb, da das eingeteilte Fahrpersonal zuerst mal die eingeteilte Betriebsnummer auf dem angeführten Gleis nicht findet. Dann ein Spießrutenlauf um einen zuständigen Verschieber - auch ein Ausrufen des Verschiebers über die Werkmeisterkanzlei dauert - zu finden, dann die Suche nach einen Zug (denn einen ULF B am 33er an einem Sonntag einsetzen traut sich ja glaube ich keiner), der für keine Arbeiten vorgesehen ist - ist ja auch nicht so einfach - denn wenn der Vorfall an einem Sonntag ist und ein gefundener guter Zug am Montag z.B. eine Hochhebe hat, muß (sollte) er stehen bleiben. Das Spiel beginnt von neuem. Die Minuten laufen. Die Wagenübernahme am Bahnhof ist auch "z'sammgschnittn" worden. Autsch, die Ausfahrt hätte schon erfolgen sollen...
So spielt es sich ungefähr um 04:20 Uhr in der Früh beim Auslauf ab. Und somit sind entweder - so wie im Falle des 33ers, wo zwei ULF laufen sollten - auch wenn nur einer kaputt sein sollte, nur mehr ein ULF zur Verfügung. Und Tauschen auf der Strecke an einem Sonntag ist sowieso ein Problem. Ich will mit dieser Beschreibung eines Vorfalles niemanden am Betriebsbahnhof selbst die Schuld geben sondern, die Aufgaben werden wo anders gestellt: Wo, das wissen wir alle hier im Forum...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 21. Oktober 2012, 14:19:04
Von außen betrachtet schaut halt vieles so einfach aus!  ;D



Und ja, im Ausland ist alles besser!  ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 21. Oktober 2012, 15:03:44
Als Laie sag ich einmal:
Ein Bahnhof  hat ein wenig mehr als ein Gleis.
Die Gleise sind typenrein zu besetzen, wobei eines der Typengleise für Wagen bestimmt ist, die am nächsten Tag aus irgendwelchen Gründen nicht benutzt werden sollen.
Beim Auslauf wird nicht gesagt: "Du nimmst den 615", sondern "Kurs 1 fährt aus, welche Wagennummer hat er" Damit kann man die richtige Type auf den zugehörigen Kurs bringen.

Und wenn sich gegen 20 Uhr herausstellt, dass der blaue Kurs kein ULF ist, dann ist der zu tauschen. Das alles kann nicht so schwer sein, gerüchteweise hab ich vernommen, dass der IQ der WL-Bediensteten auf alle Fälle über 70 liegt, da muss es doch gehen.

Und da gibt es auch keine Ausreden "Personal Ruhezeiten Kurse Wagenreinigung etc" - die Wiener Linien sind für die Fahrgäste da und nicht die FAhrgäste für die WL.

Und: Im Ausland geht das auch, sogar bzw. vor allem in den Ländern von denen man annimmt, dass sie in solchen den totalen Wurschigkeitsstandpunkt haben, hat vieles schon vor dem Fall des Eisernen Vorhanges funktioniert.

Hannes

Hannes
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 21. Oktober 2012, 15:05:06
So spielt es sich ungefähr um 04:20 Uhr in der Früh beim Auslauf ab. Und somit sind entweder - so wie im Falle des 33ers, wo zwei ULF laufen sollten - auch wenn nur einer kaputt sein sollte, nur mehr ein ULF zur Verfügung.
Es sind insgesamt drei, weil ja einer schon Reserve ist. Also wenn einer davon kaputt ist, sollten immer noch zwei möglich sein. Aber kann gut sein, dass die Züge in FLOR (alle E1 vom 33er kommen ja m.W. aus BRG) alle verstellt waren. In dem Fall würd ich aber mit einem B ausfahren, bevor ich eine ganze Linie ohne Niederflurfahrzeuge betreibe und so darauf Angewiesene überhaupt nicht mehr transportieren kann. Probleme entlang der Strecke (z.B. zu kurze Bahnsteige, ...) kann es keine geben, da sowohl der abgelenkte 31er durch die Jägerstraße fahren kann als auch der D (und hin und wieder 5er) zur Augasse.

@hema: Das stimmt aber auch; warum gibt es in anderen Städten diese ganzen Probleme, die bei uns quasi unlösbar sind, nicht? Die Klingelfee hat zwar einige Gründe aufgelistet, aber wenn andere Betriebsabläufe bessere Prozesse ermöglichen, warum stellt man sie dann nicht um? Die Zeiten, wo alles über Jahrzehnte gleich geblieben ist, nur weil es immer schon war, sind definitiv vorbei.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 21. Oktober 2012, 16:23:16
Als Laie sag ich einmal:
Ein Bahnhof  hat ein wenig mehr als ein Gleis.
Die Gleise sind typenrein zu besetzen, wobei eines der Typengleise für Wagen bestimmt ist, die am nächsten Tag aus irgendwelchen Gründen nicht benutzt werden sollen.
Beim Auslauf wird nicht gesagt: "Du nimmst den 615", sondern "Kurs 1 fährt aus, welche Wagennummer hat er" Damit kann man die richtige Type auf den zugehörigen Kurs bringen.

Und wenn sich gegen 20 Uhr herausstellt, dass der blaue Kurs kein ULF ist, dann ist der zu tauschen. Das alles kann nicht so schwer sein, gerüchteweise hab ich vernommen, dass der IQ der WL-Bediensteten auf alle Fälle über 70 liegt, da muss es doch gehen.


Und da spricht eben der Laie.

Die Züge SIND in der Regel Sortenrein aufgestellt.

Das Problem ist nur, dass du oft sehr ins Schleudern kommst, wenn sich ein Zug nicht in Betrieb nehmen läßt und dann den Verschub brauchst, dass du einerseits den einen Zug woanders abstellst, wenn er nicht gerade zufällig ganz hinten steht, bzw den Ersatzzug bekommst. EInfach einen Zug nehmen geht insofern nicht, weil man als Fahrer nicht wiest, ob der Zug nicht nach der Früspitze eingezogen gehört, damit er in der Vormittagspause der eine oder andere gesetzliche Kilometercheck durchgeführt wird. 

Und zur Idee, wenn man  um 20:00 Uhr draufkommt, dass die Blaue kein ULF ist, dann könnte ein Werkstättenbediensteter doch den Zug tauschen. Idee gut, jedoch kaum durchführbar, da in den Werkstätten bereits so viel Personal eingespart wurde, das oft niemand mehr da ist, den oder die Züge zu tauschen.

@13er Dein Vorschlag ist ebenfalls gut, nur was machst du, wenn du an den führenden Positionen Altdiener sitzen hast, die nach dem Motto arbeiten "Ich bin das Gesetz und eine andere Abteilung und schon gar nicht ein andere Betriebsbereich  hat mir etwas zu sagen".
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 21. Oktober 2012, 16:28:03
Oder nach dem verfahren, ich geh bald in Pension mir is es wurscht. Das kenn ich das ist bei mir im Dienst genauso
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 21. Oktober 2012, 19:43:59

Die Züge SIND in der Regel Sortenrein aufgestellt.

Das Problem ist nur, dass du oft sehr ins Schleudern kommst, wenn sich ein Zug nicht in Betrieb nehmen läßt und dann den Verschub brauchst, dass du einerseits den einen Zug woanders abstellst, wenn er nicht gerade zufällig ganz hinten steht, bzw den Ersatzzug bekommst. EInfach einen Zug nehmen geht insofern nicht, weil man als Fahrer nicht wiest, ob der Zug nicht nach der Früspitze eingezogen gehört, damit er in der Vormittagspause der eine oder andere gesetzliche Kilometercheck durchgeführt wird. 
1. Darum eigenes Gleis für Züge, die nicht genommen werden sollen bzw. nur für Verstärkerkurse genutzt werden sollen.
2. Lässt sich ein Zug nicht in Betrieb nehmen, dann geht man zum Nachbargleis mit der selben Type, ist da kein Zug mehr da, dann kann man eine andere Type oder einen Zug vom Sondergleis nehmen. Wenn der Zug nach der Frühspitze eingezogen werden muss, dann kann man schlimmstenfalls auch einen Zugtausch machen.
Und zur Idee, wenn man  um 20:00 Uhr draufkommt, dass die Blaue kein ULF ist, dann könnte ein Werkstättenbediensteter doch den Zug tauschen. Idee gut, jedoch kaum durchführbar, da in den Werkstätten bereits so viel Personal eingespart wurde, das oft niemand mehr da ist, den oder die Züge zu tauschen.
Dann muss eben ein Verschieber da sein oder die Funstreife den Zugtausch durchführen.

Gefragt sind bei einem kundenorientierten Unternehmen nicht die vielen Ausreden, wie es nicht geht, sondern die "Workarounds", wie es doch geht.

@13er Dein Vorschlag ist ebenfalls gut, nur was machst du, wenn du an den führenden Positionen Altdiener sitzen hast, die nach dem Motto arbeiten "Ich bin das Gesetz und eine andere Abteilung und schon gar nicht ein andere Betriebsbereich  hat mir etwas zu sagen".

Es gibt das Weisungsrecht und das Disziplinarrecht, es gibt einen "Schichtleiter", der die WEisung zu bekommen hat dafür zu sorgen, dass die Vorgaben eingehalten werden. (Bzw. gehört das auch zur ARbeitsplatzbeschreibung des "SChichtleiters).
Bei privaten Firmen geht das so:
1. Verwarnung
2. Verwarnung
Entlassung oder Kündigung

Wenn Erdberg wirklich will, dann funktioniert es.

Hannes
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 21. Oktober 2012, 20:01:23
Wenn der Zug nach der Frühspitze eingezogen werden muss, dann kann man schlimmstenfalls auch einen Zugtausch machen.

...Dann muss eben ein Verschieber da sein oder die Funkstreife den Zugtausch durchführen.



Du bedenkst aber schon, dass bei einem Fahrzeugtausch, Herichten - zum Tauschplatz fahren - Zug Tauschen und "falschen Zug" einziehen. Denn nicht überall kann ich mit dem Tauschzug einfach rausfahren, die Fahrgäste umsteigen lassen und mit dem anderen Zug gleich wieder in die Remisefahren. Das kann bis zu einer Stunde daueren.

Bei privaten Firmen geht das so:
1. Verwarnung
2. Verwarnung
Entlassung oder Kündigung

Wenn Erdberg wirklich will, dann funktioniert es.


Und das funktioniert eventuell auch noch bei Vetragsbedienstete oder KV-Mitarbeiter, nicht jedoch bei den Pragmanen. Denn nur weil er nicht die richtigen Fahrzeuge rauschickt, kannst du im kein Diszi anhängen
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 21. Oktober 2012, 20:13:12

@hema: Das stimmt aber auch; warum gibt es in anderen Städten diese ganzen Probleme, die bei uns quasi unlösbar sind, nicht? Die Klingelfee hat zwar einige Gründe aufgelistet, aber wenn andere Betriebsabläufe bessere Prozesse ermöglichen, warum stellt man sie dann nicht um? Die Zeiten, wo alles über Jahrzehnte gleich geblieben ist, nur weil es immer schon war, sind definitiv vorbei.
Es stimmt schon, dass vieles nicht wirklich optimal abläuft. aber so einfach, wie es hier aufgezeigt wird, sind die Sachen nicht lösbar, nicht einmal, wenn man etliche unnötige Betriebshemmnisse abbaut. Auf der Modellbahn und vor dem Computer ist alles so leicht. Aber bitte, einmal da eine Zeit reinsetzen und besser machen. Und es ist wirklich nicht so, dass da nur grenzdebile Vollidioten sitzen oder ausschließlich Leute, die einfach nicht (mehr) wollen, im Gegenteil, die meisten sind bemüht, das beste draus zu machen. Aber die Idealwelt der Straßenbahnfreunde und der harte Alltag draußen, mit all seinen Unwägbarkeiten, sind leider zwei Paar Schuhe. Viele Kritik ist zumindest vordergründig berechtigt, aber wenn man hinter den Vorhang blickt, relativiert sich einiges.


Lieber 13er, ich glaube kaum, dass du tiefere oder über einen längeren Zeitraum anhaltende Einblicke in außerwienerische Betriebe hast. Viele Eindrücke sind Momentaufnahmen oder subjektive Wahrheiten, da baut man sich schnell seine Welt zusammen. Lass dir einmal von unserem gemeinsamen Freund schildern, was er so im Lauf der Jahre alles im Münchner Idealbetrieb erlebt hat. Dort ist längst nicht alles Gold, was so verlockend zu uns herüberschimmert! Und, wie gesagt, in Wien ist längst nicht alles zufriedenstellend gelöst, aber so wirklich ganz schlecht ist nur einiges.  ;)



@haidi: Was du hier äußerst, ist das typische "Man müsste ja nur . . . . !" des Beobachters, dem die inneren Zusammenhänge weitestgehend unbekannt sind!  :-[
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 21. Oktober 2012, 20:15:48
Man kann einen pragmatisierten versetzen, wenn dann noch weniger Geld heraus springt, dann schmerzt das schon, ja und dann sehen mal alle das auch einem pragmatisiertem etwas passieren kann! Bei uns im Dienst hat es gewirkt!

Und das mit dem Zugtausch, es wäre natürlich möglich, nur tut sich niemand die Arbeit an! Weil es eben eh Wurscht ist!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 21. Oktober 2012, 20:20:47
Man kann einen pragmatisierten versetzen, wenn dann noch weniger Geld heraus springt, dann schmerzt das schon, ja und dann sehen mal alle das auch einem pragmatisiertem etwas passieren kann! Bei uns im Dienst hat es gewirkt!

Und das mit dem Zugtausch, es wäre natürlich möglich, nur tut sich niemand die Arbeit an! Weil es eben eh Wurscht ist!
Nur um einen Pragmanen zwangweise zu versetzten musst du eben erst ein Diszi ansetzten. Und wenn er sonst seine Arbeit zurfiedenstellend macht, hast du da keine Chance.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 21. Oktober 2012, 20:25:34
Du bedenkst aber schon, dass bei einem Fahrzeugtausch, Herichten - zum Tauschplatz fahren - Zug Tauschen und "falschen Zug" einziehen. Denn nicht überall kann ich mit dem Tauschzug einfach rausfahren, die Fahrgäste umsteigen lassen und mit dem anderen Zug gleich wieder in die Remisefahren. Das kann bis zu einer Stunde daueren.
Na und - es geht um die FAhrgäste und so ein Zugtausch sollte nicht jeden Tag notwendig sein.
Und das funktioniert eventuell auch noch bei Vetragsbedienstete oder KV-Mitarbeiter, nicht jedoch bei den Pragmanen. Denn nur weil er nicht die richtigen Fahrzeuge rauschickt, kannst du im kein Diszi anhängen
Weisung - Weisung nicht befolgt - was muss einer für eine Diszi erst anstellen? Sicher wird ihm dabei nicht viel passieren, aber nach der xten Diszi wegen gleichem Vergehen?
@haidi: Was du hier äußerst, ist das typische "Man müsste ja nur . . . . !" des Beobachters, dem die inneren Zusammenhänge weitestgehend unbekannt sind!  :-[

Die inneren Zustände sind mir egal, die müssen so sein, dass der Betrieb fahrgastorientiert funktioniert und ob es so funktioniert, wie ich es da skizziert habe oder anders ist mir egal. Mir und den anderen Fahrgästen geht es nur um die Auswirkungen und die Fachleute haben ihren Beruf erlernt, haben Erfahrung und sind daher in der Lage, entsprechende Workarounds, SOPs oder SVAs zu erstellen.

Hannes
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 21. Oktober 2012, 20:34:14
Man kann einen pragmatisierten versetzen, wenn dann noch weniger Geld heraus springt, dann schmerzt das schon, ja und dann sehen mal alle das auch einem pragmatisiertem etwas passieren kann! Bei uns im Dienst hat es gewirkt!

Und das mit dem Zugtausch, es wäre natürlich möglich, nur tut sich niemand die Arbeit an! Weil es eben eh Wurscht ist!
Nur um einen Pragmanen zwangweise zu versetzten musst du eben erst ein Diszi ansetzten. Und wenn er sonst seine Arbeit zurfiedenstellend macht, hast du da keine Chance.

Ich arbeite bei der Gemeinde Wien, glaub mir du kannst sie versetzen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 21. Oktober 2012, 20:34:23
Du bedenkst aber schon, dass bei einem Fahrzeugtausch, Herichten - zum Tauschplatz fahren - Zug Tauschen und "falschen Zug" einziehen. Denn nicht überall kann ich mit dem Tauschzug einfach rausfahren, die Fahrgäste umsteigen lassen und mit dem anderen Zug gleich wieder in die Remisefahren. Das kann bis zu einer Stunde daueren.
Na und - es geht um die FAhrgäste und so ein Zugtausch sollte nicht jeden Tag notwendig sein
Klar geht es um die Fahrgäste, aber die Fahrgäste werden doch befördert. Oder nicht? Halt nicht mit der Bequemlichkeit einer Niederflurstraßenbahn
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 21. Oktober 2012, 20:41:36
Es geht vorallem um behinderte Personen, an die denkt man am wenigsten!
Viele verlassen sich drauf das ein ULF kommt, manche warten dann eine halbe Stunde oder länger bis einer kommt, und das ganze nur weil es ein paar Leuten Wurscht ist wie sie ihre wagerl raus schicken!
Vergesst nicht die Behinderten Leute, die brauchen einen ULF, einem Normalbürger ist es egal ob ein E1 oder E2 kommt oder dann doch ein ULF, die können ja hinauf klettern, mit einem Rollstuhl ist das nicht so einfach!
Und es werden immer mehr die mit dem Rollstuhl die öffis benutzen!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 21. Oktober 2012, 20:47:46

Die inneren Zustände sind mir egal, die müssen so sein, dass der Betrieb fahrgastorientiert funktioniert und ob es so funktioniert, wie ich es da skizziert habe oder anders ist mir egal.
Hannes
Ja, wenn du weißt wie es geht und alle anderen nicht, weil sie faul, blöd, unwillig usw. sind, dann darf dir das nicht egal sein, sondern die einzige Chance auf Besserung bestünde darin, dass du es auch praktisch machst! Verzeih' bitte die Spitze, aber schön langsam wird die Debatte absurd.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 21. Oktober 2012, 21:03:03
Das Problem ist, dass einige wenige, die faul, unwillig, frustriert etc. sind, die Arbeit der anderen zunichte machen. Natürlich gibt es auch einen Haufen engagierter Leute an den entsprechenden Stellen, aber was sollen die tun, wenn


Klar passt man sich dann irgendwann dem allgemeinen Schlendrian an, um nicht hinausgemobbt zu werden oder im Burnout zu landen. Einige wenige "Auserwählte" werden an höhere Stellen befördert, damit sie weiter unten keine (wie auch immer geartete) Unruhe mehr anrichten können. Aber die Zahl der verfügbaren höheren Posten ist naturgemäß begrenzt.

Um es an einem Beispiel zu demonstrieren: Wagenmeister A und B sowie Disponent C kümmern sich mit großem Einsatz darum, dass auf Linie X die ULFe schön gleichmäßig verteilt sind. Wagenmeister D, der Ignorant, schickt (so wie heute in der Früh am 2er passiert) die Wagen so hinaus, dass vier Hochflurer hintereinander kommen und dann vier ULFe. Damit wird die Arbeit von A, B und C vollkommen zunichte gemacht, weil die prinzipielle Benutzbarkeit der Linie X für Leute, die auf den ULF angewiesen sind, nicht gegeben ist.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 21. Oktober 2012, 21:17:30
Und es ist wirklich nicht so, dass da nur grenzdebile Vollidioten sitzen oder ausschließlich Leute, die einfach nicht (mehr) wollen, im Gegenteil, die meisten sind bemüht, das beste draus zu machen. Aber die Idealwelt der Straßenbahnfreunde und der harte Alltag draußen, mit all seinen Unwägbarkeiten, sind leider zwei Paar Schuhe. Viele Kritik ist zumindest vordergründig berechtigt, aber wenn man hinter den Vorhang blickt, relativiert sich einiges.
Wer bist du und was hast du mit hema gemacht?! :D

Ich bin sehr wohl der Meinung und bleibe dabei, dass die Probleme, über die wir hier reden, prinzipiell lösbar sind und das sogar recht einfach. Vielleicht nicht für uns persönlich, vielleicht ist einiges schwieriger als angenommen (dann aber nicht wegen der Natur der Sache, sondern wegen der internen Organisation), aber es geht. Es gibt sogar eigene Berufszweige, die sich ganz genau mit solchen Prozessen und ihrer Optimierung beschäftigen, von der Theorie bis weit hinein in die Praxis. Niemand kann mir erzählen, dass es ein ernsthafter intellektueller Aufwand über Jahre ist, den Wagenauslauf zu organisieren, und dass so was dann immer noch an Trivialitäten scheitert. Niemand! Bei so was setzt man sich einmal (von mir aus pro Bahnhof hin) und überlegt sich das, dann haben sich die Mitarbeiter daran zu halten und aus (natürlich kann man dann immer noch über Verbesserungen reden, die im Laufe der Zeit erkannt werden - kein Plan ist auf Anhieb perfekt).

Aber dieses ewige "Das geht nicht, weil...." und "Das kann man nicht machen..." ist einfach nur peinlich für einen Betrieb in dieser Größenordnung. Ich muss mich täglich mit wesentlich komplexeren Dingen als ein RBL herumschlagen, ich kann über so was wie die Verteilung von ein paar Straßenbahnen aufs richtige Gleis echt nur lachen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 21. Oktober 2012, 22:49:59

Die inneren Zustände sind mir egal, die müssen so sein, dass der Betrieb fahrgastorientiert funktioniert und ob es so funktioniert, wie ich es da skizziert habe oder anders ist mir egal.
Hannes
Ja, wenn du weißt wie es geht und alle anderen nicht, weil sie faul, blöd, unwillig usw. sind, dann darf dir das nicht egal sein, sondern die einzige Chance auf Besserung bestünde darin, dass du es auch praktisch machst! Verzeih' bitte die Spitze, aber schön langsam wird die Debatte absurd.

Nimm 5 - 10 Leute aus diesem Forum (die richtigen), gib ihnen alle Freiheiten und in einem Jahr wird der Laden inlucsive dem Weltbesten rennen. Dann werden einige weg vom Fenster sein, ein paar pragmatisierte Wagen ordentlich putzen und der Rest sich freiwillig oder gezwungenermaßen bemühen.




Das Problem ist, dass einige wenige, die faul, unwillig, frustriert etc. sind, die Arbeit der anderen zunichte machen. Natürlich gibt es auch einen Haufen engagierter Leute an den entsprechenden Stellen, aber was sollen die tun, wenn

  • der Kollege, der mitmachen müsste, unwillig ist?
  • der Vorgesetzte meint, des brauch ma ned?
  • das Engagement mit Mobbing belohnt wird?
  • Neider die Engagierten bewusst anrennen lassen?
1, 2 und 4 lassen sich mit disziplinären Maßnahmen beseitigen, gegen 3 gibt es auch Möglichkeiten, sind aber schwerer durchzusetzen. Nur wenn die drauf kommen, dass die von dir aufgezählten Punkte auch die Existenzgrundlage des Täters zerstören können, wird sich das aufhören.


Um es an einem Beispiel zu demonstrieren: Wagenmeister A und B sowie Disponent C kümmern sich mit großem Einsatz darum, dass auf Linie X die ULFe schön gleichmäßig verteilt sind. Wagenmeister D, der Ignorant, schickt (so wie heute in der Früh am 2er passiert) die Wagen so hinaus, dass vier Hochflurer hintereinander kommen und dann vier ULFe. Damit wird die Arbeit von A, B und C vollkommen zunichte gemacht, weil die prinzipielle Benutzbarkeit der Linie X für Leute, die auf den ULF angewiesen sind, nicht gegeben ist.

Herr D, hier haben Sie die Weisung über den Wagenauslauf, unterschreiben Sie bitte. Nein?, dann übergebe ich Ihnen die Weisung unter Zeugen. Und dann muss einfach disziplinär gehandelt werden.

Hannes
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E2 am 21. Oktober 2012, 23:05:55
(http://www.thechurchofnopeople.com/wp-content/uploads/2011/08/do_not_feed_the_troll_by_veilx-d38viyi.jpg)

***kopfschüttel***


Ja, wenn du weißt wie es geht und alle anderen nicht, weil sie faul, blöd, unwillig usw. sind, dann darf dir das nicht egal sein, sondern die einzige Chance auf Besserung bestünde darin, dass du es auch praktisch machst! Verzeih' bitte die Spitze, aber schön langsam wird die Debatte absurd.


 :up: :up: :up: .......
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 21. Oktober 2012, 23:06:26
Graphik ist nicht zu sehen!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E2 am 21. Oktober 2012, 23:07:10
Graphik ist nicht zu sehen!

Schon geändert, weiß nicht was da gehabt hat, hab ne andre genommen, gibt ja soooooo viele.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 22. Oktober 2012, 01:23:49
(http://www.thechurchofnopeople.com/wp-content/uploads/2011/08/do_not_feed_the_troll_by_veilx-d38viyi.jpg)

***kopfschüttel***


Du meinst also, der Fahrgast der sich über die Zustände ärgert und der eigentlich  nichts anderes will als dass der Betrieb so funktioniert, wie er funktionieren könnte, ist ein Troll - ist also eine neue Bezeichnung für das, was früher "arbeitsstörendes, selbstverladendes Stückgut" geheißen hat.

Wenn man nichts gegen den Schlendrian macht, wird er immer schlimmer und nicht besser, ist genau so wie bei der Kindererziehung - wenn du deinem Kind keine Grenzen setzt, dann wirst wenn es 15 ist, keine Freude mehr mit ihm haben.

Hannes

Hannes
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E2 am 22. Oktober 2012, 01:31:20
Nein. Da gehts um kein Kind, sondern um arbeitsrechtliche Aspekte mitsamt dienstrechtlichen und arbeitsrechtlichen Konsequenzen. Davon hast du offensichtlich keinerlei Ahnung, geschweige denn, wie man eine Firma führt, schon gar nicht eine, die derart in der Öffentlichkeit steht, mit Beamten, KVlern, Angestellten etc. vermischt, punktipunktipunkti.

Das, was du von dir gibst, da kann man nur sagen, so stellt sich der kleine Maxi die große Welt vor.

Sicher, es gehört was verbessert, aber so einfach, wie du schreibst, ist es bei Weitem nicht.


Aber da sind wir schon unendliche Weiten vom eigentlichen Thema weg, ev. Zeit für eine Auslagerung in einen neuen Thread?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 22. Oktober 2012, 08:10:30
Der kleine Maxi hat selbstverständlich keine Ahnung, wie man eine Firma führt, welche Verbesserungen man in der Personaldisposition herbeiführen könnte etc. Es interessiert ihn auch gar nicht. Er ist aber schon viel in der Welt herumgekommen und hat etliche andere Städte besucht. Dabei ist ihm aufgefallen, dass sich nirgends die Auswirkungen von Störungen derart lang hinziehen wie bei uns. Deshalb macht er sich drüber Gedanken und kommt zu dem Schluss, dass wohl nur dort, wo alles anders läuft als im Rest der Welt, gewisse Dinge systematisch danebengehen.

Warum das so ist, kann der kleine Maxi nicht nachvollziehen, da ihm der Einblick in die internen Betriebsabläufe fehlt. Aber wenn es überall sonst in der Welt zufriedenstellend läuft und nur bei uns nicht, dann darf er auch ohne Einblick in die internen Betriebsabläufe ganz zu Recht fordern, dass ebendiese internen Betriebsabläufe so angepasst werden, dass nach einer Störung nicht stundenlang die Intervalle durcheinanderkommen.

Wie das gelöst wird, ist nicht Sache des kleinen Maxi. Das ist Sache derer, die verbockt haben, dass es bei uns derzeit nicht rund läuft; derer, die ihre ganze Arbeitskraft nicht dem Unternehmen widmen, sondern der Verhinderung von Verbesserungen; derer, deren Lebensaufgabe es zu sein scheint, bestehende Strukturen mit all ihrer Kraft einzuzementieren, weil man sonst ihre Funktion in Frage stellen müsste; derer, die eine Hundertschaft von Leuten befehligen, ohne eine Ahnung zu haben, wie man ein Butterbrot streicht.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 22. Oktober 2012, 09:56:37
Dem braucht man nicht mehr viel hinzuzufügen  :up:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 22. Oktober 2012, 11:29:11
Wie das gelöst wird, ist nicht Sache des kleinen Maxi. Das ist Sache derer, die verbockt haben, dass es bei uns derzeit nicht rund läuft; derer, die ihre ganze Arbeitskraft nicht dem Unternehmen widmen, sondern der Verhinderung von Verbesserungen; derer, deren Lebensaufgabe es zu sein scheint, bestehende Strukturen mit all ihrer Kraft einzuzementieren, weil man sonst ihre Funktion in Frage stellen müsste; derer, die eine Hundertschaft von Leuten befehligen, ohne eine Ahnung zu haben, wie man ein Butterbrot streicht.
Und vor allem: Wir bezahlen diese Wappler mit unserem Geld – und bekanntlich gilt: Wer zahlt, schafft an!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 27. Oktober 2012, 10:02:01
Selbst gestern am Nationalfeiertag mit dem geringen Feiertagsauslauf war bei mindestens (alle habe ich nicht angeschaut) folgenden Linien die Blaue ein Hochflurer: D, 2, 10, 18, 40, 49.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 27. Oktober 2012, 10:18:10
Selbst gestern am Nationalfeiertag mit dem geringen Feiertagsauslauf war bei mindestens (alle habe ich nicht angeschaut) folgenden Linien die Blaue ein Hochflurer: D, 2, 10, 18, 40, 49.
Der Feiertag war nicht vorhersehbar, es hat sich um ein spontanes Kalenderereignis gehandelt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 27. Oktober 2012, 10:45:39
Selbst gestern am Nationalfeiertag mit dem geringen Feiertagsauslauf war bei mindestens (alle habe ich nicht angeschaut) folgenden Linien die Blaue ein Hochflurer: D, 2, 10, 18, 40, 49.
Der Feiertag war nicht vorhersehbar, es hat sich um ein spontanes Kalenderereignis gehandelt.
Und überhaupt sind daran die Russen schuld. Hätte einst der Molotow gegen den Figl nicht das Komasaufen verloren, gäbe es keinen Staatsvertrag und somit auch keinen Nationalfeiertag...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 27. Oktober 2012, 12:11:50
Selbst gestern am Nationalfeiertag mit dem geringen Feiertagsauslauf war bei mindestens (alle habe ich nicht angeschaut) folgenden Linien die Blaue ein Hochflurer: D, 2, 10, 18, 40, 49.
Wobei bei etlichen Linien komischerweise ein ULF als Blaue vorgesehen ist.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 27. Oktober 2012, 20:55:27
Wobei bei etlichen Linien komischerweise ein ULF als Blaue vorgesehen ist.
Bei etlichen? Nicht bei allen? Mittlerweile sollte es doch mehr als genug Niederflurwagen geben, um auf allen Linien (außer 30) die Blaue mit einem ULF zu bestücken.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 28. Oktober 2012, 00:51:58
Wobei bei etlichen Linien komischerweise ein ULF als Blaue vorgesehen ist.
Bei etlichen? Nicht bei allen? Mittlerweile sollte es doch mehr als genug Niederflurwagen geben, um auf allen Linien (außer 30) die Blaue mit einem ULF zu bestücken.
Theoretisch wäre das sicherlich möglich, aber auch heute, Samstag, schaut's nicht viel besser aus als gestern. Hochflurblaue auf mind. folgenden Linien: D, 5, 18, 31, 38, 40, 42, 49.

Ich habe das ganze jetzt genügend automatisiert, dass man eine Statistik aller Linien über längere Zeit erstellen kann. Vielleicht waren die letzten Tage mit bis zu 1/3 der Linien Hochflurblaue ja auch nur Ausreißer.

Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 28. Oktober 2012, 09:41:04
Vielleicht waren die letzten Tage mit bis zu 1/3 der Linien Hochflurblaue ja auch nur Ausreißer.
Es wäre doch ein großer Zufall, wenn deine Auswertung gleich einmal mit lauter Ausreißern beginnt... :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 28. Oktober 2012, 09:41:49
Ich habe das ganze jetzt genügend automatisiert, dass man eine Statistik aller Linien über längere Zeit erstellen kann. Vielleicht waren die letzten Tage mit bis zu 1/3 der Linien Hochflurblaue ja auch nur Ausreißer.
Da mußt Du halt noch warten, bis die überraschenden Feiertage ein Ende haben. Also in etwa zweite Novemberwoche. Dummerweise kommt dann das Ende der Feiertage auch überraschend...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 28. Oktober 2012, 13:21:36
Vielleicht waren die letzten Tage mit bis zu 1/3 der Linien Hochflurblaue ja auch nur Ausreißer.
Es wäre doch ein großer Zufall, wenn deine Auswertung gleich einmal mit lauter Ausreißern beginnt... :D
Es ist wäre oft gar nicht möglich ohne zusätzliche Kürzungen die Züge so "hinzutauschen", dass die Blaue ein ULF ist, speziell bei größeren Intervallen am Abend oder Wochenende. Besonders blöd, wenn dann aus einem aus diesem Zweck kurzgeführten ULF ein Rollstuhlfahrer hinauskomplimentiert werden muss und in der Blauen eh keiner mitfährt. Auch die durch die Kürzungen entstehenden längeren Wartezeiten (30 Minuten) sind natürlich attraktiv.


Um es noch einmal festzuhalten: Wenn es geht (Tausch gegen Einzieher) wird es sowieso häufig gemacht, oft ginge es nicht ohne Aufwand und Nachteile, es gibt Fälle, wo es echt nicht geht und viertens, manchen ist es wurscht und sie "vergessen" halt drauf. Alles ist möglich!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 28. Oktober 2012, 13:32:06
Es gibt eine Disziplin, in der die WL wirklich weltbeste sind: Die Ausredensammlung, deren Umfang hat in keiner Bibliothek der Welt mehr Platz.

Hannes
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 28. Oktober 2012, 13:40:24
Um es noch einmal festzuhalten: Wenn es geht (Tausch gegen Einzieher) wird es sowieso häufig gemacht, oft ginge es nicht ohne Aufwand und Nachteile, es gibt Fälle, wo es echt nicht geht und viertens, manchen ist es wurscht und sie "vergessen" halt drauf. Alles ist möglich!
Sorry, aber es kann ja schon was nicht stimmen, wenn die Vorgaben für NF-Fahrzeuge überhaupt ignoriert werden. Und wenn ich den Schadwagenstand von 1996 hernehme und basierend darauf eine Prämie zahle, wenn F5 drüber kommt, dann frage ich mich ernsthaft, ob manche die WL für eine geschützte Werkstätte halten?
Dieses Problem betrifft ja nun mal speziell die Straßenbahn und da müssten die Verantwortlichen einfach ein besonderes Augenmerk drauf haben.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Wattman am 28. Oktober 2012, 13:41:41
Es gibt eine Disziplin, in der die WL wirklich weltbeste sind: Die Ausredensammlung, deren Umfang hat in keiner Bibliothek der Welt mehr Platz.

Hannes

Ja, schließlich haben die WL auch die berühmte Anti-Schwarzfahrerwerbung mit den (ich glaube) 101 Ausreden, die nichts nützen. :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: T1 am 28. Oktober 2012, 13:43:04
Dieses Problem betrifft ja nun mal speziell die Straßenbahn und da müssten die Verantwortlichen einfach ein besonderes Augenmerk drauf haben.

Na ja, hier fällt's halt am ehesten auf. Die Probleme gibt's ja bei der U-Bahn auch, wenn ich mir so die Silberpfeil-Einsätze auf der Nacht-U-Bahn anschaue (oder die Anzahl der Wagengebrechen).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 28. Oktober 2012, 13:55:35
Nur bei der U-Bahn ist es eben im Prinzip völlig egal, ob ein Ux oder V daherkommt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 28. Oktober 2012, 13:56:49
Es gibt hier leider einen harten Kern von Usern, mit denen es irgendwie sinnlos ist, etwas zu debattieren, das nicht ihrer vorgefassten Privatsicht des "Weltgeschehens" entspricht!  ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 28. Oktober 2012, 14:47:56
In Bezug auf Blaue = ULF ist mir dir nicht zu diskutieren. Es geht jetzt nicht darum ob in den Abstellhallen genug Personal ist, um einen Tauschzug zu fahren, wenn man es schon so nicht schafft, die HVZ-Verstärker so einzuziehen, dass für die letzte oder gar die letzten beiden Züge ein ULF draußen ist. Da muss halt schlimmstenfalls ein einziehender HVZ-Verstärker-ULF auf den darauffolgenden Ex warten und Fahrgäste und Fahrer tauschen.
Personal für Tauschzüge muss dann eben vorhanden sein und wenn das ein Fahrer eines Einziehers ist, der noch Fahrzeit übrig hat.

Und nochmals: Es gibt das Dienstrecht und ähnliche Vorschriften für alle Arten von Bediensteten, man muss es nur in die Hand nehmen und exekutieren.

Hannes
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 28. Oktober 2012, 15:08:19
Nur bei der U-Bahn ist es eben im Prinzip völlig egal, ob ein Ux oder V daherkommt.
Angeblich ist es gerade für Rollstuhlfahrer nicht so egal, wie es auf den ersten Blick ausschaut. In einen V kommt man mit so großen E-Rollstühlen einfacher rein, hab ich mal von Behindertenvertretern gehört. In dem Fall sollte man natürlich für die paar Nachtwagerln nur V benützen, so weit möglich.

@hema: Ich verstehe nicht, warum du in dem Fall so stur das Unternehmen verteidigst. So etwas kann man einfach nicht vernünftig verteidigen. Klar ist es nicht einfach, auf allen Linien jeden Tag eine Niederflurblaue zu haben. Ausnahmen wird es immer geben (in dem Fall sollte man freiwillig als Kundenservice ein Behindertentaxi bezahlen, wenn es nötig ist; so schaut moderne Dienstleistung aus!). Aber auf 1/3 der Linien selbst am Wochenende? Das hat mit Kurzführungen bei Störungen nix zu tun, sorry.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 28. Oktober 2012, 15:17:47
Angeblich ist es gerade für Rollstuhlfahrer nicht so egal, wie es auf den ersten Blick ausschaut. In einen V kommt man mit so großen E-Rollstühlen einfacher rein, hab ich mal von Behindertenvertretern gehört. In dem Fall sollte man natürlich für die paar Nachtwagerln nur V benützen, so weit möglich.
Ja, nur so krass wie bei der Straßenbahn ist der Unterschied nun auch nicht und es sind sicher auch nicht alle Rollstuhlfahrer betroffen. Und diese riesigen E-Rollstühle fallen für mich bei Behinderten, deren Arme normal funktionieren, irgendwie unter die Kategorie "E-Bike" oder E-Scooter bei Nichtbehinderten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: darkweasel am 28. Oktober 2012, 16:21:39
Nur bei der U-Bahn ist es eben im Prinzip völlig egal, ob ein Ux oder V daherkommt.
Angeblich ist es gerade für Rollstuhlfahrer nicht so egal, wie es auf den ersten Blick ausschaut. In einen V kommt man mit so großen E-Rollstühlen einfacher rein, hab ich mal von Behindertenvertretern gehört. In dem Fall sollte man natürlich für die paar Nachtwagerln nur V benützen, so weit möglich.
Und das glaube ich aufs Wort, schon einmal den Spalt direkt verglichen? Noch dazu hat man beim V noch die Klapprampen bei den Wagenenden.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 28. Oktober 2012, 16:34:03
Und das glaube ich aufs Wort, schon einmal den Spalt direkt verglichen? Noch dazu hat man beim V noch die Klapprampen bei den Wagenenden.
Der Spalt ist aber relativ irrelevant, wenn man mit dem Rollstuhl verkehrt reinfährt, problematisch sind schon eher die Niveauunterschiede zwischen Wagen und Bahnsteig in manchen Stationen (da frage ich mich ja manchmal, wozu man Hochbahnsteige verbaut hat, wenn man die dann erst 5 bis 10 cm zu niedrig macht).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 28. Oktober 2012, 18:49:32

@hema: Ich verstehe nicht, warum du in dem Fall so stur das Unternehmen verteidigst.
Ich verteidige gar nichts. Ich sage nur wie es ist. In vielen Fällen wird getauscht, mache Disponenten "vergessen" drauf schamhaft, obwohl es leicht ginge und oft ist es mit vernünftigem Aufwand nicht machbar. Dass man in jenen Fällen, wo ein Rollstuhlfahrer bei der Blauen vergeblich auf einen ULF gewartet hat, ein Spezialtaxi zahlen sollte, sei unbestritten. Da die Zahl der Fälle, wo das vorkommt gar nicht so groß ist, besteht für so ein Angebot gar kein finanzielles Risiko für die WiLi!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 28. Oktober 2012, 20:32:05
Da die Zahl der Fälle, wo das vorkommt gar nicht so groß ist, besteht für so ein Angebot gar kein finanzielles Risiko für die WiLi!
Klar ist die Zahl nicht groß, weil sich der Rollstuhlfahrer einfach nicht drauf verlassen kann, dass (auch untertags!) innerhalb angemessener Wartezeit ein ULF daherkommt, und daher die Tramway meidet, wo es nur geht.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 28. Oktober 2012, 20:35:39
Die Kür wäre natürlich die Kennzeichnung der NF-Fahrten im Aushangfahrplan...  :-X
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: T1 am 28. Oktober 2012, 20:40:13
Die Kür wäre natürlich die Kennzeichnung der NF-Fahrten im Aushangfahrplan...  :-X

Alles schon dagewesen:

(http://www.fpdwl.at/4images/data/media/202/ULF_F.jpg)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 28. Oktober 2012, 20:43:32
Die Kür wäre natürlich die Kennzeichnung der NF-Fahrten im Aushangfahrplan...  :-X
Alles schon dagewesen:
Und alle Mitarbeiter sind froh, dass das wieder weg ist, weil da könnt ja noch wer daherkommen und auf einmal müss ma kundenfreundlich sein, nein nein, so geht das nicht ;) Das war sozusagen ein Spezialfahrplan für die NR-Abgeordnete Haidlmayr.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 28. Oktober 2012, 20:51:52
Und alle Mitarbeiter sind froh, dass das wieder weg ist, weil da könnt ja noch wer daherkommen und auf einmal müss ma kundenfreundlich sein, nein nein, so geht das nicht ;) Das war sozusagen ein Spezialfahrplan für die NR-Abgeordnete Haidlmayr.
Ich finde es ebenfalls gut, dass der Spezialfahrplan wieder entfernt wurde, denn bei dem Hochflurer-Anteil, den der 49er hat, kann das so einfach nicht funktionieren. Viel besser wäre es, wenn die Disponenten dafür sorgen, dass die ULFe gleichmäßig verteilt sind. Ja, dadurch kommt es nach einer Störung zu mehr Kurzführungen, als wenn man die ULF-Verteilung nicht beachtet. Und ja, dadurch wird die Servicequalität für Leute, denen ein Hochflurer zu beschwerlich ist, massiv verbessert.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: schaffnerlos am 29. Oktober 2012, 12:08:34
Ich finde es ebenfalls gut, dass der Spezialfahrplan wieder entfernt wurde, denn bei dem Hochflurer-Anteil, den der 49er hat, kann das so einfach nicht funktionieren.

In zig anderen Städten funktioniert es aber (und das schon seit Jahrzehnten). Was sagt das über die Wiener Linien aus?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 29. Oktober 2012, 12:46:58
In zig anderen Städten funktioniert es aber (und das schon seit Jahrzehnten). Was sagt das über die Wiener Linien aus?
In zig anderen Städten werden die Niederflurwagen aber so verteilt, dass auf den Niederflurlinien nur vereinzelte Kurse mit Hochflurern geführt werden, und nicht so, dass die wenigen Niederflurfahrzeuge möglichst dispers eingesetzt werden, damit es überall zu möglichst langen Wartezeiten auf ein solches Fahrzeug kommt.

Zudem investieren andere Städte mehr in ihre Straßenbahn und sparen sie nicht an allen Ecken und Enden kaputt. Dazu gehört beispielsweise auch eine längere Stehzeit in den Endstationen, sodass sich dort stets zwei Fahrzeuge treffen und ein direktes Umkursen dieser zwei Züge jederzeit möglich ist (mit oder ohne Fahrertausch). Auf solche Art ist es ein Kinderspiel, nach Störungen die Fahrzeugarten so zu verteilen, wie sie laut Fahrplan sein sollten.

Und was noch dazu kommt: Andere Städte haben vergleichsweise weniger Fahrtbehinderungen (durch Falschparker, Gleisschäden, Behinderungen durch Individualverkehr etc.) und kommen daher von vornherein gar nicht in solche Bedrängnis, gröbere Fahrplanabweichungen korrigieren zu müssen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Gadaladalella am 29. Oktober 2012, 14:50:18
@95B:
Zitat
Viel besser wäre es, wenn die Disponenten dafür sorgen, dass die ULFe gleichmäßig verteilt sind
Die Disponenten können durch ihre Linienvielflut (sprich: 9 - 11 Linien) und den sich daraus ergebenden Störungen (ja: auch Meldungschreiben über ein Ereignis gehört zu den Aufgaben und wenn eine Meldung nicht schnell genug am dazugehörenden Bahnhof in der Verkehrskanzlei eintrifft und sich jemand darüber mürrisch - so nach der DuDu-Mentalität: bitte ich weiß was - äußert (Obermeister)) sich nicht so darauf konzentrieren, daß die ULFe gleichmäßig verteilt sind. Als auf der Linie 49 der vielzitierte ULF-Fahrplan ausgehängt war scherte sich kein Mensch darum, ob dieser eingehalten wurde oder auch konnte. Der Fahrplan war von einen Tag auf den anderen da, nur die damit befassten Abteilungen wußten darüber Bescheid aber keiner von den dafür Verantwortlichen kümmerte oder fragte jemals ob der ULF-Fahrplan auch von der Fahrzeugseite her eingehalten werden könne. Es ging ein jeder damit Befaßte nur davon aus: soviele ULFe sind im Stand und der ULF ist Wartungsarm. Ob diese im Stand befindlichen ULFe auch tatsächlich einsetzbar waren, das kümmerte niemanden. Fazit:  sehr viele Träumer...
Das ganze ist einfach ein Politikum incl. einer Firma (Siemens Verkehrstechnik), die vielleicht Besseres in ihrem Produktenheft vorzustellen hatten als Wien dann durch seine Entscheidungsträger gekauft und den WILI auf's  Aug'  gedrückt hat. Von den Schienen einmal ganz zu schweigen...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 29. Oktober 2012, 16:32:58
Es gibt aber auch Städte in denen die Bedingungen eben nicht so sind, wie du sie schilderst und die schaffen es auch.

Hannes
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 29. Oktober 2012, 18:23:58
Die Disponenten können durch ihre Linienvielflut (sprich: 9 - 11 Linien) und den sich daraus ergebenden Störungen (ja: auch Meldungschreiben über ein Ereignis gehört zu den Aufgaben und wenn eine Meldung nicht schnell genug am dazugehörenden Bahnhof in der Verkehrskanzlei eintrifft und sich jemand darüber mürrisch - so nach der DuDu-Mentalität: bitte ich weiß was - äußert (Obermeister)) sich nicht so darauf konzentrieren, daß die ULFe gleichmäßig verteilt sind.
Ich weiß über die Unzulänglichkeiten des Z-Expedits Bescheid... entweder man hudelt sich ins Burnout oder man nimmt gewisse Mängel in Kauf. Es ist eine Illusion, dass 10 Leute den Betrieb in ganz Wien reibungslos am Laufen halten. Man muss ja auch bedenken, dass sich diese Handvoll Disponenten nicht bloß um die Tramway kümmert, sondern auch noch um den gesamten WL-Autobusbereich.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 29. Oktober 2012, 18:37:14
Man muss ja auch bedenken, dass sich diese Handvoll Disponenten nicht bloß um die Tramway kümmert, sondern auch noch um den gesamten WL-Autobusbereich.
Man muss da auch leider erwähnen, dass unser Netz - wegen interner und externer Mängel - denkbar instabil funktioniert.

In Düsseldorf gibt es genau drei Disponenten (und einen Chef). Einer für die Stadtbahn, einer für die Straßenbahn und einer für den Bus. Wobei sie sich natürlich gegenseitig helfen, wenn auf einem Sektor gerade sehr viel zu tun ist. Aber dort arbeitet man auch zusammen und nicht gegeneinander (wie bei uns z.B. U-Bahn gegen Z-Exp, die sich hassen).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Gadaladalella am 29. Oktober 2012, 21:08:47
@95B:
Zitat
Ich weiß über die Unzulänglichkeiten des Z-Expedits Bescheid... entweder man hudelt sich ins Burnout oder man nimmt gewisse Mängel in Kauf. Es ist eine Illusion, dass 10 Leute den Betrieb in ganz Wien reibungslos am Laufen halten. Man muss ja auch bedenken, dass sich diese Handvoll Disponenten nicht bloß um die Tramway kümmert, sondern auch noch um den gesamten WL-Autobusbereich.
Das will ich nicht mal als Ausrede so stehen lassen. Bei einem ambitionierten Disponenten spielt es keine Rolle ob Schiene oder Straße. Natürlich ist die Schiene komplexer. Das Problem fängt höher an und wir beide wissen genauestens wo's  zum "übel riechen" anfängt. Das witzige ist, man fängt Wien immer mit anderen Städten zu vergleichen an. Das kann man nicht, da das Liniennetz wesentlich größer ist, viel mehr Fahrzeuge auf den Linien kursen, das Intervall wesentlich dichter ausgelegt ist. Linien auf  gemeinsamen Ästen sich gegenseitig behindern durch ungleiche Detailfahrzeiten. Und wie es 13er richtig über Düsseldorf schreibt: drei Disponenten, ein ChefWien: zwei gute Z-Bedienstete und 45 Chefs (fiktive Zahl!! ). Wenn wirklich alles einwandfrei funktionieren sollte, dann wäre sehr viel erneuerungsbedürftig, von den Teamleitern angefangen bis zu den Expeditoren, die - besser ausgebildet - wieder zu den Linien und dem Personal auf der Strecke gehören würden. Denn Die haben immer gewußt, was Fakt ist. Sowohl Betrieblich als auch Personell. Manchmal waren sie auch schneller beim Erfassen einer Situation, einer Störung, als die Betriebsleitstelle.
 
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: vodi am 05. November 2012, 08:14:43
Gerade schon zu beobachten:
Konvoi-Fahrten auf der Linie 26:
(lange nix) Hochflur-Hochflur-Hochflur-Niederflur (ein bisschen Abstand) Niederflur (etwas mehr Abstand) Niederflur und die nächste in 5 min auch wieder Niederflur.

Immerhin war nicht so ein Gedränge in den ULFs als in den E1+c4,
was zumindest ein kleiner Vorteil für die ist, die auf ein Niederflur-Fahrzeug angewiesen sind.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Operator am 05. November 2012, 08:35:29
@95B:
Zitat
Ich weiß über die Unzulänglichkeiten des Z-Expedits Bescheid... entweder man hudelt sich ins Burnout oder man nimmt gewisse Mängel in Kauf. Es ist eine Illusion, dass 10 Leute den Betrieb in ganz Wien reibungslos am Laufen halten. Man muss ja auch bedenken, dass sich diese Handvoll Disponenten nicht bloß um die Tramway kümmert, sondern auch noch um den gesamten WL-Autobusbereich.
Das will ich nicht mal als Ausrede so stehen lassen. Bei einem ambitionierten Disponenten spielt es keine Rolle ob Schiene oder Straße. Natürlich ist die Schiene komplexer. Das Problem fängt höher an und wir beide wissen genauestens wo's  zum "übel riechen" anfängt. Das witzige ist, man fängt Wien immer mit anderen Städten zu vergleichen an. Das kann man nicht, da das Liniennetz wesentlich größer ist, viel mehr Fahrzeuge auf den Linien kursen, das Intervall wesentlich dichter ausgelegt ist. Linien auf  gemeinsamen Ästen sich gegenseitig behindern durch ungleiche Detailfahrzeiten. Und wie es 13er richtig über Düsseldorf schreibt: drei Disponenten, ein ChefWien: zwei gute Z-Bedienstete und 45 Chefs (fiktive Zahl!! ). Wenn wirklich alles einwandfrei funktionieren sollte, dann wäre sehr viel erneuerungsbedürftig, von den Teamleitern angefangen bis zu den Expeditoren, die - besser ausgebildet - wieder zu den Linien und dem Personal auf der Strecke gehören würden. Denn Die haben immer gewußt, was Fakt ist. Sowohl Betrieblich als auch Personell. Manchmal waren sie auch schneller beim Erfassen einer Situation, einer Störung, als die Betriebsleitstelle.

Das ganze schaut ziemlich nach Insiderwissen aus, nicht falsch verstehen, es ist gut, das gewisse Dinge und Missstände aufgezeigt werden, aber muss man wirklich alles vom Betrieb "ausplaudern"? Das wirkt auf mich  nach nicht bewältigtem Frust !
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 10. November 2012, 20:35:26
Übrigens, hier wieder einmal aktuelle Daten der Blauen. Gestern (9.11.) war die Blaue auf folgenden Linien (*) ein Hochflurer: D, 1, 6, 18, 26, 31, 37, 38, 40, 49, 67, 71. Im mittlerweile längeren Testbetrieb kann man behaupten, dass täglich ca. 1/3 der Linien nicht mit einem Niederflurzug enden.

(*) Mindestens, da etliche Abfragen wegen der Serverqualität wieder nicht funktioniert haben.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 10. November 2012, 21:54:05
Was aber ist heutzutage die "Blaue"? Klassisch war es der letze Zug, der die ganze Runde machte. Heute gibt es z.B. am 49er den letzen Zug vom Ring nach Hütteldorf (=letzter 49er bis Reinlgasse -> Ottakring), den letzten Zug vom Ring bis Breitensee ( –> Ottakring) und den letzten Zug aus Hütteldorf bis Urban Loritz-Platz ( –> Rudolfsheim). Also drei Blaue!  ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 10. November 2012, 22:00:24
Keine Angst, ich frage alle diese Relationen extra ab ;) Für mich hat sich herausgestellt, das die einfachste Definition der Blauen der letzte Zug einer Linie ist, der bei mir in der Haltestelle vorbeifährt und mich (ein Stück oder ganz) in die gewünschte Richtung bringt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 11. November 2012, 06:01:33
Keine Angst, ich frage alle diese Relationen extra ab ;) Für mich hat sich herausgestellt, das die einfachste Definition der Blauen der letzte Zug einer Linie ist, der bei mir in der Haltestelle vorbeifährt und mich (ein Stück oder ganz) in die gewünschte Richtung bringt.
Da ist aber das Problem. Denn die Linienblaue muss nicht der Zug sein, der von Endstation zu Endstation fährt. Und für mich wäre wichtiger, dass zumindest dieser Zug ein ULF ist. Aber noch einmal. Vom Fahrplan her ist es NICHT vorgesehen, dass ALLE letzten Züge ein ULF sein soll. Das das eventuell seitens einer Weisung der Stadtregierung, ich persönlich kann mich jetzt auch an keine erinnern, gibt. Ebenso gebe ich euch recht, dass dies eigentlich bei der heutigen Verbreitung des ULF schon Standard sein sollte.

Das an Tagen mit schwächeren Plänen trotzdem auch E1 eingesetzt werden und ULF abgestellt bleiben hat auch den Grund der Kilometerleistungen. Würde man die E1 so oft wie möglich abstellen und dafür ULF einsetzten, dann müsste man in ein paar Jahren die ULF vorzeitig zu den gesetzlichen Hauptuntersuchungen schicken und hätte dann weniger ULF zur Verfügung. Viele Checks sindnämlich nicht nur mit Zeit-, sondern auch Kilometerabhängig. Man braucht ja auch nur beim Auto schauen. Der Zahnriemen ist bei 60.000 oder 6 Jahren zu tauschen.
 
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 11. November 2012, 09:25:10
Ebenso gebe ich euch recht, dass dies eigentlich bei der heutigen Verbreitung des ULF schon Standard sein sollte.
Eben, das wollte ich nur damit ausdrücken. Zum Beispiel am 18er ist quasi täglich die Blaue ein Hochflurer - das könnte man doch sicher mit einem ULF tauschen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 11. November 2012, 09:34:26
Viele Checks sindnämlich nicht nur mit Zeit-, sondern auch Kilometerabhängig. Man braucht ja auch nur beim Auto schauen. Der Zahnriemen ist bei 60.000 oder 6 Jahren zu tauschen.

Dein Auto muss das gleiche Klumpert sein wie der ULF - üblicherweise ist das kilometerabhängige Intervall bei Zahnriemen um die 100.000 km :)

Hannes
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 11. November 2012, 09:38:51
Dein Auto muss das gleiche Klumpert sein wie der ULF - üblicherweise ist das kilometerabhängige Intervall bei Zahnriemen um die 100.000 km :)
Nur um fair gegenüber dem ULF zu bleiben: 500.000 km oder alle 8 Jahre :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 11. November 2012, 09:51:09
Viele Checks sindnämlich nicht nur mit Zeit-, sondern auch Kilometerabhängig. Man braucht ja auch nur beim Auto schauen. Der Zahnriemen ist bei 60.000 oder 6 Jahren zu tauschen.

Dein Auto muss das gleiche Klumpert sein wie der ULF - üblicherweise ist das kilometerabhängige Intervall bei Zahnriemen um die 100.000 km :)

Hannes

Ich weis gar nicht genau, wann mein Zahnriemen getauscht werden muss - Das war eine irgend eine Zahl. Genau so wenig kenn ich die von der BEHÖRDE vorgeschriebenen genauen Wartungsintervalle. Die sind unabhängig davon, welche Lebensdauer der Hersteller für gewisse Bauteile vorgibt.

Angenommen. Auch wenn der Hersteller sagt ein Flüssiggastank hält 15 Jahre dicht und hat auch Gutachten dafür. Wenn die Behörde sagt der Tank gehört alle 7 Jahre auf Dichtheit geprüft, dann muss er alle 7 Jahre geprüft werden. Ebenso kann die Behörde auch Wartungsintervalle nach Zyklen oder Kilometer vorschreiben.

Und bevor jetzt jemand noch aufschreit, dass der ULF so dichte Wartungsintervalle hat. Ich rede nur von den gesetzlichen Wartungsintervalle für Straßenbahnen. Und da gibt es meines Wissens nach für E1, E2, ULF KEINEN Unterschied.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Gadaladalella am 11. November 2012, 11:31:48
@ Klingelfee:
Zitat
Und bevor jetzt jemand noch aufschreit, dass der ULF so dichte Wartungsintervalle hat. Ich rede nur von den gesetzlichen Wartungsintervalle für Straßenbahnen. Und da gibt es meines Wissens nach für E1, E2, ULF KEINEN Unterschied.
Ich glaube auch, daß es bei den angeführten Typen keinen Unterschied vom Gesetz her bei den Wartungsintervallen (500 000 KM oder 8 Jahre) gibt.
Man hat sich halt beim ULF nur insofern verschätzt, als man der Industrie Glauben schenkte und daher annahm das der ULF fährt und fährt und fährt...   Große Teile des Fahrzeuges bestehen ja aus Kunststoff. Und der ist "Wartungsarm". Auf die Mechanik des Fahrwerkes - seiner Kompliziertheit im Aufbau nämlich - auf die hat man ganz vergessen oder man wollte sie ganz einfach nicht wahrhaben. Und auf das Einzelradfahrwerk freute man sich schon deshalb, da es ja pro langem Zug um 10 Räder weniger bedeutete. Auf die Radlast wurde gepfiffen. Am Anfang wurden ja die Räder des ULFes nicht einmal 28 000 km alt. Wieviele Kilometer sie jetzt aushalten entzieht sich meiner Kenntnis. Auf jeden Fall sind bei einem Drehgestellfahrzeug ca. 80 000 km möglich mit Drehen des Drehgestelles innerhalb dieser Kilometerleistung.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 11. November 2012, 12:21:17
In der Tat ist der hohe Räderverschleiß (bei einer Untersuchung bei manchen Wagen Abnützungen bis unter die vorgeschriebene Toleranz, hab ich gehört) einer der Gründe, warum man den ULF nicht mehr bestellen möchte/wird.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 11. November 2012, 12:25:12
warum man den ULF nicht mehr bestellen möchte/wird.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 11. November 2012, 12:41:55
Übrigens, hier wieder einmal aktuelle Daten der Blauen. Gestern (9.11.) war die Blaue auf folgenden Linien (*) ein Hochflurer: D, 1, 6, 18, 26, 31, 37, 38, 40, 49, 67, 71. Im mittlerweile längeren Testbetrieb kann man behaupten, dass täglich ca. 1/3 der Linien nicht mit einem Niederflurzug enden.

(*) Mindestens, da etliche Abfragen wegen der Serverqualität wieder nicht funktioniert haben.
Also da muß sich dein System aber geirrt haben.
Letzter Zug der in Otg einzog war der 709er, der letzte der in Rdh einzog war der 713er, der einzige "Blaue",weils eigentlich die Weiße ist, war ein E1, da muß man aber sagen, dass das der letzte Zug ist, der die komplette Runde gefahren ist.

Edit: zwei Wörter ausgebessert.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 11. November 2012, 12:45:37
Also da muß sich dein System aber geirrt haben.
Der letzte Zug von Hütteldorf zur Bellaria war ein E1. Zu den anderen (Einziehern) hab ich leider wegen der Unzuverlässigkeit des Servers keine Echtzeitdaten. Wenn ich ein einziges Mal einen vollständigen Datensatz habe, werde ich gerne alle Linien inkl. Einzieher veröffentlichen, aber das dürfte ein Wunschtraum bleiben.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 11. November 2012, 13:00:39
Also da muß sich dein System aber geirrt haben.
Der letzte Zug von Hütteldorf zur Bellaria war ein E1. Zu den anderen (Einziehern) hab ich leider wegen der Unzuverlässigkeit des Servers keine Echtzeitdaten. Wenn ich ein einziges Mal einen vollständigen Datensatz habe, werde ich gerne alle Linien inkl. Einzieher veröffentlichen, aber das dürfte ein Wunschtraum bleiben.

Und wenn du willst, dass dies geändert wird, dann musst du mit den Fahrplanmachern reden. Denn nach 22:00 Uhr fährt ab Hütteldorf nur mehr ein E1/cx und das ist der planmässig letzte Zug, der um 0:02 Uhr von Hütteldorf zum Dr. Karl Renner Ring fährt.

Das ist das, was sich auch mit der Aussage von HLS deckt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 11. November 2012, 13:13:52
Also da muß sich dein System aber geirrt haben.
Der letzte Zug von Hütteldorf zur Bellaria war ein E1. Zu den anderen (Einziehern) hab ich leider wegen der Unzuverlässigkeit des Servers keine Echtzeitdaten. Wenn ich ein einziges Mal einen vollständigen Datensatz habe, werde ich gerne alle Linien inkl. Einzieher veröffentlichen, aber das dürfte ein Wunschtraum bleiben.
Auch dass kann nicht stimmen! Um 23.31Uhr ist die "Weiße", ein Hochflurer zum Ring gefahren, um 23.44Uhr hat sich die "Grüne(Vorweiße)" auf den Weg zum Ring gemacht, sie war ebenfalls ein Hochflurer und um 0.02Uhr fuhr die Blaue Richtung Ring und das war eben der 709. Danach kommen nur mehr drei Züge 0.05Uhr Einzieher Otg, 0.20Uhr Einzieher Rdh(713 oder 700) und 0.35Uhr eben die Weiße.
Und vom Ring Richtung Hütteldorf 0.02Uhr die Weiße(Hochflurer), fährt nochmal nach Hütteldorf, 0.17Uhr Grüne(Hochflurer), bis Breitensee und 0.34Uhr die Blaue(713), bis Breitensee.

Also es zogen in beiden Bahnhöfen jeweils Ulfe als "Blaue" ein.

Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 11. November 2012, 13:23:12
Also da muß sich dein System aber geirrt haben.
Der letzte Zug von Hütteldorf zur Bellaria war ein E1. Zu den anderen (Einziehern) hab ich leider wegen der Unzuverlässigkeit des Servers keine Echtzeitdaten. Wenn ich ein einziges Mal einen vollständigen Datensatz habe, werde ich gerne alle Linien inkl. Einzieher veröffentlichen, aber das dürfte ein Wunschtraum bleiben.
Auch dass kann nicht stimmen! Um 23.31Uhr ist die "Weiße", ein Hochflurer zum Ring gefahren, um 23.44Uhr hat sich die "Grüne(Vorweiße)" auf den Weg zum Ring gemacht, sie war ebenfalls ein Hochflurer und um 0.02Uhr fuhr die Blaue Richtung Ring und das war eben der 709. Danach kommen nur mehr drei Züge 0.05Uhr Einzieher Otg, 0.20Uhr Einzieher Rdh(713 oder 700) und 0.35Uhr eben die Weiße.
Und vom Ring Richtung Hütteldorf 0.02Uhr die Weiße(Hochflurer), fährt nochmal nach Hütteldorf, 0.17Uhr Grüne(Hochflurer), bis Breitensee und 0.34Uhr die Blaue(713), bis Breitensee.

Also es zogen in beiden Bahnhöfen jeweils Ulfe als "Blaue" ein.

Ich kann nur nach den Plandaten lt. V45 gehen. Welche Züge dann tatsächlich gefahren sind, kann ich nicht sagen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 11. November 2012, 13:25:00
Auch dass kann nicht stimmen!
Das hast du aber oben selbst geschrieben ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 11. November 2012, 13:36:09
Auch dass kann nicht stimmen!
Das hast du aber oben selbst geschrieben ;)
Nunja, was sieht dein System als Blaue an? Wie ich schrieb war die eigentliche Blaue, also jene die als letztes an den jeweiligen Bahnhöfen einzieht oder jene die als letztes die jeweiligen Endstellen verlassen?
Wenn ich vom letzen ausgehe, dann war die "Blaue" vom Ring ein Ulf und von Hütteldorf dann doch ein E1. ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 11. November 2012, 13:39:12
Das ist eben leider nicht einfach zu beantworten, daher logge ich wie gesagt alle Züge mit - irgendwann wird's schon klappen, dass ich zumindest mal von einer Linie über längere Zeit verlässliche Daten habe.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 11. November 2012, 13:43:26
Das ist eben leider nicht einfach zu beantworten, daher logge ich wie gesagt alle Züge mit - irgendwann wird's schon klappen, dass ich zumindest mal von einer Linie über längere Zeit verlässliche Daten habe.
Ich wollte dich damit auch nicht ärgern, sondern dich drauf Hinweisen, dass dein System eventuell noch irgendwelche Schwachstellen hat und du somit es nochmal prüfen solltest.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 11. November 2012, 13:47:00

Eben, das wollte ich nur damit ausdrücken. Zum Beispiel am 18er ist quasi täglich die Blaue ein Hochflurer - das könnte man doch sicher mit einem ULF tauschen.
Der letze nach Erdberg oder der letze zum Südbahnhof?  ;)


Wie willst du das Tauschen im Viertelstundenintervall technisch machen. Nämlich ohne Kürzung und dadurch entstehendes Loch von 30 Minuten? Und solange noch die kürzeren Intervalle sind, sind auch die Rudolfsheimer Züge dazwischen. Verlangen ist einfacher als durchführen!  :'(




DIe erlaubte höchste Kilometerleistung bis zur nächsten Hauptuntersuchung wurde erst mit der StrabVO99 auf 500.000 km gesenkt. Also gelten für Fahrzeuge mit Zulassung vor Juni 2000 noch die alten Bestimmungen. Die durchschnittliche Laufleistung der Triebwagen betrug 2010 rund 64.000 km.   
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 11. November 2012, 13:58:39
Ich wollte dich damit auch nicht ärgern, sondern dich drauf Hinweisen, dass dein System eventuell noch irgendwelche Schwachstellen hat und du somit es nochmal prüfen solltest.
Mein System funktioniert eh, nur was nützt mir das, wenn ich vom Server der WL nicht die richtigen und vollständigen Daten bekomme - ich habe es jetzt eh schon so weit optimiert, dass nur(!) mehr ca. 15 Abfragen (also 15x Linie X von A nach B) pro Nacht nicht hinhauen. Davor war es bedeutend mehr :'(

@hema:
SL18 Burggasse-Stadthalle Schlachthausgasse U 00:24 Hochflur
SL18 Burggasse-Stadthalle Südbahnhof S 00:43 Keine Echtzeitdaten verfuegbar!
SL18 Schlachthausgasse Gudrunstraße, Betriebsbhf. Favoriten 00:54 Hochflur
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 11. November 2012, 14:21:59
Viele Checks sindnämlich nicht nur mit Zeit-, sondern auch Kilometerabhängig. Man braucht ja auch nur beim Auto schauen. Der Zahnriemen ist bei 60.000 oder 6 Jahren zu tauschen.

Dein Auto muss das gleiche Klumpert sein wie der ULF - üblicherweise ist das kilometerabhängige Intervall bei Zahnriemen um die 100.000 km :)

Hannes

Ich weis gar nicht genau, wann mein Zahnriemen getauscht werden muss - Das war eine irgend eine Zahl.

Du hast den Smilie übersehen.

Hannes
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 11. November 2012, 14:46:16
Mein System funktioniert eh, nur was nützt mir das, wenn ich vom Server der WL nicht die richtigen und vollständigen Daten bekomme - ich habe es jetzt eh schon so weit optimiert, dass nur(!) mehr ca. 15 Abfragen (also 15x Linie X von A nach B) pro Nacht nicht hinhauen. Davor war es bedeutend mehr :'(

Und damit kannst du es noch weiter verfeinern, denke ich zumindestens.
Normal war das Gestern aber auch nicht, dass der letzte Zug nach Hütteldorf ein Hochflurer ist, zumindestens am Samstag, da sind normal nämlich die Weiße und die zwei Blauen Ulfe.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 11. November 2012, 14:54:29

@hema:
SL18 Burggasse-Stadthalle Schlachthausgasse U 00:24 Hochflur
SL18 Burggasse-Stadthalle Südbahnhof S 00:43 Keine Echtzeitdaten verfuegbar!
SL18 Schlachthausgasse Gudrunstraße, Betriebsbhf. Favoriten 00:54 Hochflur
Der 18er von U-Burggasse um 0.24 Uhr ist auch der Zug, der um 0.54 von Erdberg nach Favoriten einzieht. Der letze 18er von Erdberg zur U-Burggasse ist jener, der dann nur mehr bis Südbahnhof fährt (der war allerdings unbekannt  :'( ).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 28. November 2012, 22:28:37
Heute im 15-Minuten-Abendintervall am O lt. Itip zwei Hochflurer hintereinander. Dieses Unternehmen ist nicht mehr zu retten...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 29. November 2012, 05:34:36
Heute im 15-Minuten-Abendintervall am O lt. Itip zwei Hochflurer hintereinander. Dieses Unternehmen ist nicht mehr zu retten...
Es gab einen schweren Unfall noch dazu mit einem ULF.

Jetzt gibt es zwei Erklärungen

1. Der Ersatzug für den Unfallzug war ein E1.
2. Bedingt durch die störungbedingten Kürzungen kamen die Züge so durcheinander, dass diese Kostellation zustande kommt. Und bei den WL gibt es KEINE Vorschrift und auch nicht die Resoursen um dann die fahrplanmässige Typenreihung wieder herzustellen

Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 29. November 2012, 08:11:43
1. Der Ersatzug für den Unfallzug war ein E1.
Hätte aber auch ein ULF sein können, um die Zeit müssten genügend vom Tagesverkehr in FAV herumstehen.

Natürlich gibt es keine gesetzliche Vorschrift dafür, aber das Zauberwort heißt Kundenservice ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 29. November 2012, 08:27:46
1. Der Ersatzug für den Unfallzug war ein E1.
Hätte aber auch ein ULF sein können, um die Zeit müssten genügend vom Tagesverkehr in FAV herumstehen.

Natürlich gibt es keine gesetzliche Vorschrift dafür, aber das Zauberwort heißt Kundenservice ;)
Da gebe ich dir bedingt Recht. Denn ein jeder Zugtausch kostet auch Geld. Und ich weiß nicht, was die gegnerische Versicherung sagt, wenn die WL Personal und Kilometerkosten für einen nur für dne Kundendienst notwndigen Wagentausch verrechnet.

Jedoch kann ja auch sein, dass gar kein Zugtausch durchgeführt wurde, sondern ein Einzieher statt dem Unfallzug draussen gebleiben ist, bzw dass eben durch das durchmischen der Züge dann am Abned 2 Hochflurer hintereinander waren.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 29. November 2012, 08:37:27
Da gebe ich dir bedingt Recht. Denn ein jeder Zugtausch kostet auch Geld. Und ich weiß nicht, was die gegnerische Versicherung sagt, wenn die WL Personal und Kilometerkosten für einen nur für dne Kundendienst notwndigen Wagentausch verrechnet.
Die gegnerische Versicherung hat da gar nichts zu melden, wenn die WL jene Kosten verrechnen, die für die ordnungsgemäße Wiederherstellung des Betriebs notwendig sind. (Und dazu gehört halt auch, dass keine 45 Minuten Wartezeit auf einen ULF im Umlauf sind.)

Das bedingungslose Schönreden des Status quo kann eben nicht darüber hinwegtäuschen, dass das Niederflurangebot in weiten Bereichen, ähm, verbesserungsfähig ist. Dass sich aber für eine Änderung der derzeitigen Situation eine Dinge von Grund auf ändern müssen (etwa die Personaleinsatzplanung, die dann nicht mehr auf absoluter Ausreizung der maximalen Fahrzeit fußen dürfte), ist mir klar; deshalb werden sich diese Dinge auch nicht so schnell ändern können. :( Die Mehrkosten, die dadurch entstehen, ließen sich ganz leicht wieder einsparen, indem beispielsweise das Personal anderer Dienststellen mit dienstlichen Aufgaben ausgelastet wird, anstatt Felduntersuchungen hinsichtlich der Seetüchtigkeit betriebseigener Lacke durchzuführen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E2 am 29. November 2012, 08:49:06
Zitat
...anstatt Felduntersuchungen hinsichtlich der Seetüchtigkeit betriebseigener Lacke durchzuführen

(http://www.lach-forum.de/download/file.php?avatar=528.gif)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 03. Dezember 2012, 10:54:33
Vielleicht schon ein Test für nach dem 9.12.? Heute sind nur zwei ULFe am 71er unterwegs. Derzeitige Wartezeit zwischen den beiden: 68 Minuten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 03. Dezember 2012, 11:03:53
Vielleicht schon ein Test für nach dem 9.12.? Heute sind nur zwei ULFe am 71er unterwegs. Derzeitige Wartezeit zwischen den beiden: 68 Minuten.
Die ULF-Dichte in Kaiserebersdorf muss ja mit der Linienumstellung höher werden, das kann man nur so erreichen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 12. Dezember 2012, 00:00:23
Die Kaiserebersdorfer werden sich sicher freuen, dass heute gleich die Vorweiße, Weiße UND Blaue KEIN ULF sind.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: ULF am 12. Dezember 2012, 00:07:43
Die Kaiserebersdorfer werden sich sicher freuen, dass heute gleich die Vorweiße, Weiße UND Blaue KEIN ULF sind.
Des geht net wei:
;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 12. Dezember 2012, 08:07:11
Die Kaiserebersdorfer werden sich sicher freuen, dass heute gleich die Vorweiße, Weiße UND Blaue KEIN ULF sind.
War das denn am 71er wirklich anders?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: luki32 am 12. Dezember 2012, 08:24:41
Die Kaiserebersdorfer werden sich sicher freuen, dass heute gleich die Vorweiße, Weiße UND Blaue KEIN ULF sind.
War das denn am 71er wirklich anders?

Wenn nur zufällig, da ja am 71er so im Durchschnitt 2 ULFe gefahren sind.
Es wurde aber versprochen, daß mit dem 6er die ULF-Dichte erhöht wird.

mfG
Luki


Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 12. Dezember 2012, 08:29:07
Es wurde aber versprochen, daß mit dem 6er die ULF-Dichte erhöht wird.
Das wird ja auch durchaus eingehalten, denn am 6er kommen gewöhnlicherweise mehr als zwei ULFe in der Stunde. Dass daraus dann in der Praxis trotzdem kein brauchbares ULF-Intervall wird, steht auf einem anderen Blatt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 12. Dezember 2012, 08:37:39
Dass daraus dann in der Praxis trotzdem kein brauchbares ULF-Intervall wird, steht auf einem anderen Blatt.
Im Durchschnitt ist jeder zweite Wagen ein ULF. So wie an jedem Ort auf der Welt es genau 6 Monate Tag und 6 Monate Nacht sind. Polarer Winter und Weiße Nächte mitteln sich nämlich übers Jahr gerechnet perfekt aus  :))
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 14. Dezember 2012, 11:57:39
Am O waren schon lange nicht mehr so viele E1 unterwegs wie heute... mindestens 5 fahren derzeit, davon 4 hintereinander... eh klar...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 14. Dezember 2012, 12:11:01
Am O waren schon lange nicht mehr so viele E1 unterwegs wie heute... mindestens 5 fahren derzeit, davon 4 hintereinander... eh klar...

Naja. 1-3 sind bereits vor Längerem nach FLO gekommen und 4 und 6 hatten schwere Unfälle und werden wohl einige Zeit außer Gefecht sein.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: B. S. Agrippa am 15. Dezember 2012, 12:02:49
Am O waren schon lange nicht mehr so viele E1 unterwegs wie heute... mindestens 5 fahren derzeit, davon 4 hintereinander... eh klar...
Kann ich nur bestätigen, absolut top! :up: Bin gestern mit dem O-Wagen gefahren und war sehr positiv überrascht so viele Blechzüge zu sehen. Der O zählt ja mittlerweile leider schon zu den massiv überulften Linien. :(
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 15. Dezember 2012, 12:17:22
Am O waren schon lange nicht mehr so viele E1 unterwegs wie heute... mindestens 5 fahren derzeit, davon 4 hintereinander... eh klar...
Kann ich nur bestätigen, absolut top! :up: Bin gestern mit dem O-Wagen gefahren und war sehr positiv überrascht so viele Blechzüge zu sehen. Der O zählt ja mittlerweile leider schon zu den massiv überulften Linien. :(

Also was wollt ihr.

Auf der einen Seite kommen von euch beschwerden, wenn zu wenige ULF eingesetzt werden, auf der anderen Seite wird gejammert, das zu viele ULF eingesetzt werden.

Eine Bitte - Entscheidet euch
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 15. Dezember 2012, 12:33:13
Am O waren schon lange nicht mehr so viele E1 unterwegs wie heute... mindestens 5 fahren derzeit, davon 4 hintereinander... eh klar...
Kann ich nur bestätigen, absolut top! :up: Bin gestern mit dem O-Wagen gefahren und war sehr positiv überrascht so viele Blechzüge zu sehen. Der O zählt ja mittlerweile leider schon zu den massiv überulften Linien. :(

Also was wollt ihr.

Auf der einen Seite kommen von euch beschwerden, wenn zu wenige ULF eingesetzt werden, auf der anderen Seite wird gejammert, das zu viele ULF eingesetzt werden.

Eine Bitte - Entscheidet euch
Einem jeden alles Recht zu machen ist ein Ding der Unmöglichkeit.

Grundsätzlich ist aber anzumerken, dass mindestens eine 50% Ulfquote vorhanden sein sollte und diese so aufgeteit, dass nicht fast alle Hochflurer hintereinander kommen. Sprich ein relativ ausgeglichene Aufteilung von Hoch- und Niederflur und vorallem so, dass nicht ein Loch von mehr als 20min zwischen den Ulfen auftritt, denn grad bei den Temperaturen ist es sicher nicht angenehm, wenn Personen mit eingeschränkter Mobilität, ewig warten müssen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 15. Dezember 2012, 12:50:02
Am O waren schon lange nicht mehr so viele E1 unterwegs wie heute... mindestens 5 fahren derzeit, davon 4 hintereinander... eh klar...
Kann ich nur bestätigen, absolut top! :up: Bin gestern mit dem O-Wagen gefahren und war sehr positiv überrascht so viele Blechzüge zu sehen. Der O zählt ja mittlerweile leider schon zu den massiv überulften Linien. :(
Also was wollt ihr. Auf der einen Seite kommen von euch beschwerden, wenn zu wenige ULF eingesetzt werden, auf der anderen Seite wird gejammert, das zu viele ULF eingesetzt werden. Eine Bitte - Entscheidet euch
Was heißt "Entscheidet euch"? Wer hier im Forum sollte einen Einflussmöglichkeit auf den ULF-Auslauf haben, wenn nicht mal die Manager der Wiener Linien irgendwas für eine bessere Verteilung tun wollen/können? Für einen hauptstädtischen Verkehrsbetrieb sollte im Prinzip nur ein Ziel geben, die möglichst gleichmäßige Verteilung von Hoch- und Niederflurfahrzeugen auf das Fahrtenangebot, die Vorlieben von ÖV-Nerds haben dabei keine Relevanz zu haben... :lamp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 5er am 15. Dezember 2012, 12:52:27
Also was wollt ihr.

Auf der einen Seite kommen von euch beschwerden, wenn zu wenige ULF eingesetzt werden, auf der anderen Seite wird gejammert, das zu viele ULF eingesetzt werden.

Eine Bitte - Entscheidet euch

Da die Wiener Linien ein Betrieb mit der Aufgabe einen möglichst für alle zugänglichen öffentlichen Nahverkehr anzubieten und keine Anstalt zur Befriedigungen von Ferros sind, sollte es selbstverständlich sein, dass möglichst viele Niederflurfahrzeuge in möglichst gleichmäßigem Intervall eingesetzt werden.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: B. S. Agrippa am 15. Dezember 2012, 13:17:10
Da die Wiener Linien ein Betrieb mit der Aufgabe einen möglichst für alle zugänglichen öffentlichen Nahverkehr anzubieten und keine Anstalt zur Befriedigungen von Ferros sind, sollte es selbstverständlich sein, dass möglichst viele Niederflurfahrzeuge in möglichst gleichmäßigem Intervall eingesetzt werden.
Für einen modernen ÖV-Betrieb sollte es in der heutigen Zeit eigentlich selbstverständlich sein, dass möglichst ALLE eingesetzten Fahrzeuge - egal ob U-Bahn, Bus oder Bim - Niederflurfahrzeuge sind und genauso jede Haltestelle barrierefrei zugänglich ist (zumindest bei der U-Bahn sollte das mittlerweile der Fall sein). :lamp:  Dass ich mich über jeden eingesetzten Hochflurer und insbesonders über Blechzüge freue kommt halt daher, dass ich den ULF nach jahrelanger Benützung einfach nur mehr verabscheue, schließlich habe ich in praktisch jeder anderen Stadt (mit Straßenbahnbetrieb) positivere Erfahrungen mit Niederflurzügen gemacht als in Wien!

Edit: Und sogar in Wien selbst bekommt man bessere Niederflurfahrzeuge vorgesetzt als den ULF: WLB 400er bzw. T/T1.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 15. Dezember 2012, 13:23:23
Also was wollt ihr.

Auf der einen Seite kommen von euch beschwerden, wenn zu wenige ULF eingesetzt werden, auf der anderen Seite wird gejammert, das zu viele ULF eingesetzt werden.

Eine Bitte - Entscheidet euch
Normalfahrgäste ULF, Nerds Hochflur. Ungeachtet dessen soll für die Wiener Linien natürlich gelten: Weg mit dem alten Graffel.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: W_E_St am 15. Dezember 2012, 13:29:23
Also was wollt ihr.

Auf der einen Seite kommen von euch beschwerden, wenn zu wenige ULF eingesetzt werden, auf der anderen Seite wird gejammert, das zu viele ULF eingesetzt werden.

Eine Bitte - Entscheidet euch
Normalfahrgäste ULF, Nerds Hochflur. Ungeachtet dessen soll für die Wiener Linien natürlich gelten: Weg mit dem alten Graffel.
Es gibt durchaus auch Nicht-Nerds, die den ULF im Vergleich mit anderen NF-Fahrzeugen grindig finden, oder sogar die Ex vorziehen. Das liegt aber mehr an dem, was die WL an NF anbieten und wie sie das Wagenmaterial pflegen, als am Unterschied NF/HF generell. Die E1 und E2 mit ihrem braunen, strukturierten Boden und den relativ dreckabweisenden Verkleidungen sowie vor allem Durofolsitzen vergrinden einfach rein optisch viel weniger leicht als die ULFe, besonders die A und B. Auf dem grauen Boden (egal ob hell- oder dunkelgrau) sieht man den aktuellen braunen Schneegatsch viel stärker, die Stoffsitze verflecken, bleichen aus und wetzen sich ab. Kurz, die E1 und E2 verzeihen wesentlich mehr Ignoranz und Nichtpflege als die neueren Typen. Dazu kommt die mäßig gelungene Farbgebung (wobei die eher unter Geschmackssache zu verbuchen ist) und das Dauerquietschen der ULFe.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 15. Dezember 2012, 13:41:21
Es gibt durchaus auch Nicht-Nerds, die den ULF im Vergleich mit anderen NF-Fahrzeugen grindig finden, oder sogar die Ex vorziehen.
Da gebe ich Dir auch recht, die ULFe sind leider größtenteils auch grindig und vom Komfort her mit Niederflurfahrzeugen anderer Städte absolut nicht zu vergleichen. Hat aber B. S. Agrippa eh oben auch schon erwähnt.

Meine bisherigen Erfahrungen mit Niederflurfahrzeugen anderswo waren auch wesentlich positiver. Wobei mir persönlich vom Fahrkomfort die R2.2-Refit aus München sehr taugen und auch die Grazer Variobahnen, die Citadis aus Montpellier sowieso.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: benkda01 am 15. Dezember 2012, 14:52:00
Vom Fahrkomfort (Laufruhe) sind derzeit mMn die Flexitys in Linz die absolute Spitze, da fühlt man sich wie in einem Fernverkehrswagen. :o :up:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 15. Dezember 2012, 15:13:49
Vom Fahrkomfort (Laufruhe) sind derzeit mMn die Flexitys in Linz die absolute Spitze, da fühlt man sich wie in einem Fernverkehrswagen. :o :up:
So rumpeln wie beim ULF tut's bei keinem anderen Niederflurfahrzeug, mit dem ich bisher gefahren bin. Selbst die Grazer wissen eigentlich gar nicht, wie vergleichsweise glücklich sie sich schätzen können ;) Oder ich hatte einfach zu niedrige Erwartungen dort.

Die Berliner Züge sind eine Wohltat, auch in Dresden gleitet (nicht wie in "Rädergleiten" :D ) man mehr als man fährt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 15. Dezember 2012, 15:15:19
So rumpeln wie beim ULF tut's bei keinem anderen Niederflurfahrzeug, mit dem ich bisher gefahren bin.
Doch, erinnere Dich an Mariatrost im Cityrunner. Das Ding ist definitiv noch schlimmer als der ULF.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 15. Dezember 2012, 15:17:19
Doch, erinnere Dich an Mariatrost im Cityrunner.
Ja, gut, in absoluten Zahlen war das schon schlimm, aber trotzdem kommt's einem weniger unangenehm vor (vielleicht ist man in anderen Städten aber auch wohlwollender). Und du weißt auch nicht, wie die Strecke beinand ist.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 15. Dezember 2012, 15:30:54
Die Kraxn hat in jeder Kurveneinfahrt einen heftigen V-Hupfer gemacht. So miserabel kann das Gleis gar nicht gewesen sein.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 16. Dezember 2012, 10:55:08
Hat jemand von euch irgend eine Information, dass die Blaue ein ULF sein soll/muss.

Denn wie kann es sonst sein, dass Werktag, wenn Schultag die Blaue lt. Vorschreibung auf etlichen Linie kein ULF ist???
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 16. Dezember 2012, 10:56:47
Hat jemand von euch irgend eine Information, dass die Blaue ein ULF sein soll/muss.
Es gibt grundsätzlich schon Auslaufpläne von "oben", die vorgeben, was wo fahren soll - halten tut sich dran kein Schwein. Wobei ich mir nicht sicher bin, ob in den Plänen wirklich auf jeder Linie ein ULF steht.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Revisor am 16. Dezember 2012, 11:19:12
Daß aus Gründen der Rücksichtnahme auf mobilitätseingeschränkte Personen die Blaue ein ULF zu sein hätte, sollte eine Selbstverständlichkeit sein.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 16. Dezember 2012, 11:35:28
Hat jemand von euch irgend eine Information, dass die Blaue ein ULF sein soll/muss.
Es gibt grundsätzlich schon Auslaufpläne von "oben", die vorgeben, was wo fahren soll - halten tut sich dran kein Schwein. Wobei ich mir nicht sicher bin, ob in den Plänen wirklich auf jeder Linie ein ULF steht.

Mittlerweile gibt es für ALLE Linien Vorgaben auf welchen Kurs ein ULF fahren soll. Nur gibt es eben Vorschreibungen, wo lt. Vorschreibung die Blaue KEIN ULF ist. Zum Beispiel Werktags die Linie 25 und 71. Auf der Linie 25 gibt es im 15 mi Intervall lt. Plan einen Hochflur und das ist eben auch die Blaue. Und wenn es eben irgendwo die Weisung gibt, dass die Blaue ein ULF sein soll/muss, dann muss man das den Planmachern auch sagen.

@ Revisor: Ich gebe dir vollkommen recht. Meine Frage war jedoch, gibt es von irgend jemand die Weisung oder Aussage gibt, das die Blaue ein Niederflur sein soll/muss
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 16. Dezember 2012, 14:02:14
Meine Frage war jedoch, gibt es von irgend jemand die Weisung oder Aussage gibt, das die Blaue ein Niederflur sein soll/muss
Nein, so etwas ist mir nicht bekannt - wie Revisor geschrieben hat, sollte das aber völlig selbstverständlich sein und eigentlich im Sinne des Kunden weiter nicht einer Erwähnung wert. Notfalls müsste man eben zwei Fahrzeugeinsätze umdrehen, damit die Weiße ein Hochflurer ist und die Blaue Niederflur. Für mich gibt's da heutzutage, wo es schon weit über 200 ULFe gibt und damit theoretisch wirklich jeder zweite Zug ein ULF sein müsste, keinerlei Ausrede, warum das nicht auf JEDER Linie möglich ist.

Die Politik müsste die WL dazu verpflichten und falls die Blaue kein ULF ist, behinderten oder älteren Fahrgästen die Taxikosten zahlen. Dann würden sich bestimmte Dinge schnell aufhören.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Revisor am 16. Dezember 2012, 14:34:20
@ Revisor: Ich gebe dir vollkommen recht. Meine Frage war jedoch, gibt es von irgend jemand die Weisung oder Aussage gibt, das die Blaue ein Niederflur sein soll/muss
Sagt der Hausverstand. Aber den gibt's offenbar nur bei einer Supermarktkette und nicht bei den WL.  ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 16. Dezember 2012, 15:20:19
Daß aus Gründen der Rücksichtnahme auf mobilitätseingeschränkte Personen die Blaue ein ULF zu sein hätte, sollte eine Selbstverständlichkeit sein.
:up:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 16. Dezember 2012, 16:47:18

Die Politik müsste die WL dazu verpflichten und falls die Blaue kein ULF ist, behinderten oder älteren Fahrgästen die Taxikosten zahlen. Dann würden sich bestimmte Dinge schnell aufhören.
Wäre sicher kein hohes finanzielles Risiko und für die WiL wohl locker verkraftbar. Vor allem brächte es weniger Probleme und Kosten als das abendliche Tauschen von Kursen, das 30 Minuten Löcher verursacht, oder das Zuführen von Tauschzügen (ausgenommen auf Strecken, die direkt am Betriebsbahnhof liegen).


Ich weiß nicht, wieso das nicht schon längst gemacht wird, wäre doch nicht nur eine nette Geste, sondern eigentlich eine kundendienstliche Verpflichtung!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Revisor am 16. Dezember 2012, 17:28:57
Für mich gibt's da heutzutage, wo es schon weit über 200 ULFe gibt und damit theoretisch wirklich jeder zweite Zug ein ULF sein müsste, keinerlei Ausrede, warum das nicht auf JEDER Linie möglich ist.
Aktuell im Stand geführt werden derzeit 270 Hochflur- und 245 Niederflurwagen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 16. Dezember 2012, 17:35:19
Meine Frage war jedoch, gibt es von irgend jemand die Weisung oder Aussage gibt, das die Blaue ein Niederflur sein soll/muss
Die Politik müsste die WL dazu verpflichten und falls die Blaue kein ULF ist, behinderten oder älteren Fahrgästen die Taxikosten zahlen. Dann würden sich bestimmte Dinge schnell aufhören.

Es gibt doch den Fahrgastbeirat. Wieso hat sich der noch nicht dafür stark gemacht? Schließlich und endlich sind die ja FÜR die Fahrgäste da  ;) ;) ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 16. Dezember 2012, 17:40:17
Es gibt doch den Fahrgastbeirat. Wieso hat sich der noch nicht dafür stark gemacht? Schließlich und endlich sind die ja FÜR die Fahrgäste da  ;) ;) ;)
Der Fahrgastbeirat ist ein typisch österreichisches Alibigremium, daß rein PR-Zwecken dient und völlig zahnlos ist. Daß z. B. die Idee mit dem ursprünglichen Ringlinienkonzept vom Fahrgastbeirat gekommen sein soll, ist ja auch eine PR-Lüge. Natürlich kam der Vorschlag von der internen Planung und man hat nur eine Möglichkeit gebraucht das opportun zu machen. Da kam Knofis Truppe gerade recht.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 16. Dezember 2012, 17:44:27
Es gibt doch den Fahrgastbeirat. Wieso hat sich der noch nicht dafür stark gemacht? Schließlich und endlich sind die ja FÜR die Fahrgäste da  ;) ;) ;)
Wie gesagt, ich hielte es für eine Selbstverständlichkeit, dass man alle funktionierenden ULFe ständig einsetzt - ganz egal, ob sie so schneller ihre Kilometer zusammenhaben oder nicht. Es ist Fahrgastverarsche, dass man am Bahnhof Simmering in der HVZ mit einem E1 vorbeifährt und der Bahnhof ist leer bis auf drei ULFe - außer sie waren alle kaputt ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 16. Dezember 2012, 18:12:22
. . . . - ganz egal, ob sie so schneller ihre Kilometer zusammenhaben oder nicht.
Das "Kilometer-Risiko" gilt aber nur für ULFs ab 11 und 639. Und auch nur für jene, die auf Linien mit höherer täglicher Fahrzeugkilometerleistung fahren.  ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Revisor am 16. Dezember 2012, 18:21:50
Das "Kilometer-Risiko" gilt aber nur für ULFs ab 11 und 639. Und auch nur für jene, die auf Linien mit höherer täglicher Fahrzeugkilometerleistung fahren.  ;)
Wieso das denn?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 16. Dezember 2012, 18:27:53
Für die ersten ULFs gilt ja noch die Grenze der StrabVO57.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Revisor am 16. Dezember 2012, 18:37:29
Mitnichten, für die gilt bei den Inspektionen nach § 61 ebenso die StrabVo 1999.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 16. Dezember 2012, 19:14:23
Mitnichten, für die gilt bei den Inspektionen nach § 61 ebenso die StrabVo 1999.
Ah ja, hast recht. Ich war der (falschen) Meinung, die würden unter die Übergangsbestimmungen fallen. Aber der zweite Teil stimmt, Züge, die vorwiegend auf "langsamen" Linien fahren, erreichen in 8 Jahren die 500.000 km Grenze nie.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 17. Dezember 2012, 14:16:43
Meine Frage war jedoch, gibt es von irgend jemand die Weisung oder Aussage gibt, das die Blaue ein Niederflur sein soll/muss
Nein, so etwas ist mir nicht bekannt - wie Revisor geschrieben hat, sollte das aber völlig selbstverständlich sein und eigentlich im Sinne des Kunden weiter nicht einer Erwähnung wert. Notfalls müsste man eben zwei Fahrzeugeinsätze umdrehen, damit die Weiße ein Hochflurer ist und die Blaue Niederflur. Für mich gibt's da heutzutage, wo es schon weit über 200 ULFe gibt und damit theoretisch wirklich jeder zweite Zug ein ULF sein müsste, keinerlei Ausrede, warum das nicht auf JEDER Linie möglich ist.

Die Politik müsste die WL dazu verpflichten und falls die Blaue kein ULF ist, behinderten oder älteren Fahrgästen die Taxikosten zahlen. Dann würden sich bestimmte Dinge schnell aufhören.
Dazu haben sich die Wiener Linien selbst verpflichtet, es gab mal einen Artikel in den Zeitungen, Heute, Krone und Österreich, wo drin stand, dass ab sofort auf jeder Linie, ausgenommen 30, die "Blaue" ein Niederflurzug ist.
Ich bin mir nur grad nicht sicher, ob das zwischen Ferbruar und April diesen oder bereits letztem Jahres, an die Zeitungen verschickt wurde. Ich glaub aber, dass war bereits 2011.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Gadaladalella am 18. Dezember 2012, 20:26:40
Zitat
@klingelfee:  Und wenn es eben irgendwo die Weisung gibt, dass die Blaue ein ULF sein soll/muss, dann muss man das den Planmachern auch sagen.

Tja, das waren halt noch Zeiten, wo ein Vk-Bediensteter sich noch selbst auf der Strecke überzeugt hat, was, wann und wie der Betrieb auf "seiner" Linie noch zu verbessern wäre. Und: Vor allem bei seinem Vorgesetzten noch das nötige Gehör geschenkt bekam und auch so manche Verbesserung - in Verbindung auch mit den Planmachern - auch durchbekam. Heute interessiert dies alles keine S.. mehr. Wichtig ist's nur, das es billig und keine weiteren Kosten verursacht. Auf der Strecke bleibt der Fahrgast. Und somit interessiert es auch keinen, ob die Blaue ein Niederflurfahrzeug ist. Der Betrieb kann zwar vorschlagen, diktieren beim Wageneinsatz tut heute die Werkstätte und nicht mehr der Betrieb. Das ist halt der Nachteil der Aufsplitterung des Unternehmens "Wiener Linien".
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 19. Dezember 2012, 01:17:47
Heute hab ich den blauen 18er ab Burggasse mal selber gesehen ... 4074+1474:

[attach=1]

8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 19. Dezember 2012, 08:43:44
Völlig logisch, dass man auch diesen Zieltext verhaut hat – wo ist das Schnellbahnlogo?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 19. Dezember 2012, 12:39:07
Zum Glück hat man drauf verzichtet!  :up:


Umsteigehinweise haben am Zielschild nix verloren. Oder willst du etwa alle draufschreiben?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: roadrunner am 19. Dezember 2012, 12:46:48
Laufschrift? <duckundrenn>  >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 19. Dezember 2012, 13:00:59
Umsteigehinweise haben am Zielschild nix verloren. Oder willst du etwa alle draufschreiben?
Da es in Wien derzeit Usus ist, die Logos von Schnell- und U-Bahn in den Zieltext zu inkludieren, wenn die Endstation eine U-Bahn- oder Schnellbahnstation ist, ist die Zielangabe – wertfrei – falsch.

Natürlich wäre es mir lieber, wenn der wertvolle Platz auf der Zielanzeige nicht für Logos verwendet würde, sondern für die eigentliche Information, den Text. Aber das hat F59 noch nicht erfunden.

Laufschrift? <duckundrenn>  >:D
In vielen Städten problemlos in Anwendung. Geht bei uns aber erst, wenn alle ULFe auf LED umgebaut sind, was nach derzeitigem Stand frühestens am St.-Nimmerleins-Tag der Fall sein wird.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 19. Dezember 2012, 18:50:30
Völlig logisch, dass man auch diesen Zieltext verhaut hat – wo ist das Schnellbahnlogo?

Naja.
Zur Zeit des blauen 18ers fährt eh keine Schnellbahn mehr.  ;)
Wobei: stimmt nicht ganz. Der letzte 18er ist um 1:05 beim Quartier Belvedere, die letzte Schnellbahn um 1:09.  :lamp:

Zumindest bei den Blechschildern hat man den Zusatz nicht vergessen:  :D
Sorry für die schlechte Qualität - das Bild wurde mir zugespielt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: darkweasel am 19. Dezember 2012, 18:56:17
Zumindest bei den Blechschildern hat man den Zusatz nicht vergessen
Interessant, dass das S-Bahn-Logo da farbig ist - normalerweise wird das bei neuen Schildern doch nicht gemacht?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E2 am 19. Dezember 2012, 19:04:18
Versehentlich den Farbdrucker im Netz erwischt...  >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: W_E_St am 19. Dezember 2012, 19:43:20
Zumindest bei den Blechschildern hat man den Zusatz nicht vergessen
Interessant, dass das S-Bahn-Logo da farbig ist - normalerweise wird das bei neuen Schildern doch nicht gemacht?
Ich halte das eher für eine beleuchtungs- und fotobedingte Täuschung.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: benkda01 am 19. Dezember 2012, 20:05:27
@W_E_St: Also das ist eindeutig blau.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 19. Dezember 2012, 20:47:03
@W_E_St: Also das ist eindeutig blau.
Man erinnert damit, dass es die "Blaue" ist.  ;D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 5er am 19. Dezember 2012, 21:53:49
Ich halte das eher für eine beleuchtungs- und fotobedingte Täuschung.
Würde ich auch so sehen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: T1 am 19. Dezember 2012, 23:43:41
Ich halte das eher für eine beleuchtungs- und fotobedingte Täuschung.
Würde ich auch so sehen.
Schlechte Augen? ???
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 19. Dezember 2012, 23:45:48
. . . .  wenn die Endstation eine U-Bahn- oder Schnellbahnstation ist . . . .
Ja wenn (z.B. U Josefstädter Straße. U Burggasse oder U Hietzing). Aber wenn es eine Örtlichkeit ist, und sich dort halt zufällig eine (gleichnamige) U- oder S-Bahn-Station befindet, dann nicht (z.B. Gersthof, St.Marx oder Praterstern).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 20. Dezember 2012, 09:07:49
Interessant, dass bei "Quartier Belvedere S" rechtzeitig Tafeln angefertigt werden konnten. Die Simmeringer E1 warten schon seit über 12 Jahren auf Zielschilder mit der Aufschrift "Fickeysstraße".
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 20. Dezember 2012, 09:27:37
Die Simmeringer E1 warten schon seit über 12 Jahren auf Zielschilder mit der Aufschrift "Fickeysstraße".
Für wos brauch ma des? Mia hoam eh schon de Toafeln "Betr.Bhf. Simmering".  8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 20. Dezember 2012, 09:43:28
Ich halte das eher für eine beleuchtungs- und fotobedingte Täuschung.
Würde ich auch so sehen.
Schlechte Augen? ???

Um den Spekulationen ein Ende zu setzen: Das Symbol ist wirklich blau.  :lamp:

Interessant, dass bei "Quartier Belvedere S" rechtzeitig Tafeln angefertigt werden konnten. Die Simmeringer E1 warten schon seit über 12 Jahren auf Zielschilder mit der Aufschrift "Fickeysstraße".

In der Tat. Vor allem weil es planmäßig am O-Wagen eh nur einen Kurs zu BB gibt, der nur bis zum Südbahnhof, äh Quartier Belvedere fährt.  ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: roadrunner am 20. Dezember 2012, 09:54:36
Interessant heute am 43er. Selten so viele E1 gesehen. Nach wie vor fünf Garnituren draußen.  ;D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 20. Dezember 2012, 09:57:56
Um den Spekulationen ein Ende zu setzen: Das Symbol ist wirklich blau.  :lamp:
Es ist tatsächlich erstaunlich, welche neuen Wege immer wieder gefunden werden, um Inkonsistenzen zu maximieren.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 58 am 20. Dezember 2012, 12:57:11
Interessant heute am 43er. Selten so viele E1 gesehen. Nach wie vor fünf Garnituren draußen.  ;D

Und den Inhalt des folgenden Bildes wage ich wieder einmal als Meisterleistung zu bezeichnen:

Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: roadrunner am 20. Dezember 2012, 13:11:29
Und den Inhalt des folgenden Bildes wage ich wieder einmal als Meisterleistung zu bezeichnen:

Die meisterhafte Anzeige besteht schon seit Wochen!  :fp: Ich lass mir einreden, dass man bei Einschüben noch nicht weiß was ausfährt. Aber so?  :bh:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 20. Dezember 2012, 13:12:33
Die meisterhafte Anzeige besteht schon seit Wochen!  :fp: Ich lass mir einreden, dass man bei Einschüben noch nicht weiß was ausfährt. Aber so?  :bh:
Darum geht's ja gar nicht. Oder ist es dir schon in Fleisch und Blut übergegangen, dass Hoch- und Niederflurwagen immer pulkweise daherkommen? ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: roadrunner am 20. Dezember 2012, 13:16:55
 :-[ :-[
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 20. Dezember 2012, 16:02:49
Am 9er selbstredend auch alle drei Hochflurer hintereinander...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 20. Dezember 2012, 19:19:12
Am 9er selbstredend auch alle drei Hochflurer hintereinander...
Wahrscheinlich überschreitet der Verkehrsführer seine gesetzliche Maximalarbeitszeit, wenn er die Züge anders reihen will.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 20. Dezember 2012, 19:23:25
Wahrscheinlich überschreitet der Verkehrsführer seine gesetzliche Maximalarbeitszeit, wenn er die Züge anders reihen will.
Oder er ist gerade in die gesetzliche Pause gegangen als die Wagen ausgefahren sind.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 20. Dezember 2012, 20:42:44
Ihr versteht das nicht, die MÜSSEN so fahren... wahrscheinlich gab es genau so viele Unfälle und Kurzführungen, dass sich diese Kombination rein zufällig ergab!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 20. Dezember 2012, 20:47:48
Ihr versteht das nicht, die MÜSSEN so fahren... wahrscheinlich gab es genau so viele Unfälle und Kurzführungen, dass sich diese Kombination rein zufällig ergab!
Naja, aber bei so vielen Unfällen da muß ein ja Stau gewesen sein bis nach Timbuktu!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: IbisMaster am 21. Dezember 2012, 15:57:40
Was steht auf der Liste?

Ah, 5 Ulf und 5 Ex

Also schicken wir 5 Ulf: der, der, der, der und noch den da.

So, die sind draußen, und jetzt noch 5 Ex...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: roadrunner am 21. Dezember 2012, 18:24:32
Ääääähhhh......?  :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 21. Dezember 2012, 18:26:20
Ääääähhhh......?  :fp:
Ja, auch die FGIs in der Alser Straße sind komplett ausgefallen. Und angeblich nicht nur dort, sondern wienweit. Wird wohl an dem starken Fahrgastaufkommen liegen ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 21. Dezember 2012, 18:31:28
Ääääähhhh......?  :fp:
Ja, auch die FGIs in der Alser Straße sind komplett ausgefallen. Und angeblich nicht nur dort, sondern wienweit. Wird wohl an dem starken Fahrgastaufkommen liegen ;)
Vermutlich hat man vergessen, weltuntergang.exe zu deaktivieren. 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 21. Dezember 2012, 18:34:21
Das liegt daran, dass alle vom Weltuntergang flüchten und der 43er als einziger überhaupt noch fährt.  :))
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4777 am 21. Dezember 2012, 21:14:03
Ääääähhhh......?  :fp:
Ja, auch die FGIs in der Alser Straße sind komplett ausgefallen. Und angeblich nicht nur dort, sondern wienweit. Wird wohl an dem starken Fahrgastaufkommen liegen ;)

Zumindest in Transdanubien haben die Anzeigen am späteren Nachmittag nur mehr auf den Fahrplanaushang verwiesen. Wie so oft, wenn es "aufgrund des starken Verkehrsaufkommens / der derzeit herrschenden Witterung auf allen Straßenbahn- und Autobuslinien zu unregelmäßigen Zugfolgen und längeren Wartezeiten kommt". Oder kurz gesagt: wie so oft in den Fällen, in denen man die FGI-Anzeigen wirklich brauchen könnte...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 21. Dezember 2012, 21:23:44
Das RBL hat heute um die Mittagszeit den Geist aufgegeben.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: vodi am 21. Dezember 2012, 22:15:15
Das RBL hat heute um die Mittagszeit den Geist aufgegeben.

Meine Befürchtung ist ja, dass das mit der total missglückten Einbindung des "25er Neu" zu tun hatte...
Die 26er sind heute nur mit Linie und Ziel ohne Minutenanzeige auf den FGI Displays verzeichnet gewesen. Das Highlight davon war: die Züge Richtung Aspern waren mit "Aspern\nOberdorfstraße" (oder ...str.?) angegeben!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 21. Dezember 2012, 22:18:33
[attach=1]
Aspern
Oberdorfstraße

FGI pwned by darkweasel? :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: darkweasel am 21. Dezember 2012, 22:22:29
FGI pwned by darkweasel? :D
Das unmittelbar weniger, aber ich bin gespannt, was morgen überall am 25er angezeigt wird.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 21. Dezember 2012, 22:28:42
Das unmittelbar weniger
Klar, sonst stünde ja Aspern nicht dabei. :P

aber ich bin gespannt, was morgen überall am 25er angezeigt wird.
Das da (Q: Dienstauftrag):
[attach=1]

Ich befürchte* allerdings, dass die FGIs "Aspern, Oberdorfstraße" anzeigen werden.

*) Befürchten deshalb, da FGI und Zielschild gefälligst denselben Text anzuzeigen haben. :lamp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 22. Dezember 2012, 00:28:15
Das da
... nicht 8)

[attach=1]
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 22. Dezember 2012, 01:46:04
Das RBL hat heute um die Mittagszeit den Geist aufgegeben.
Jaja, never touch a running* system.

* Es darf halt nur keiner Bedienhandlungen am RBL durchführen wollen  >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 31. Dezember 2012, 16:30:45
Jaja, ich weiß schon, der Silvesterlauf und seine Folgen. Aber warum tritt das JEDES Mal mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit so ein? ::)

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 31. Dezember 2012, 16:37:17
Wobei man auch sagen muss, dass das iTip seit einiger Zeit nur mehr Schwindel-Echtdzeitaten ausgibt und auch die Wagenverteilung bezweifelt werden darf. Fragt man zwei Haltestellen hintereinander ab, bekommt man selbst bei jeweils Echtzeitdaten (erkennt man) unterschiedliche Auskunft: Zum Beispiel steht bei der vorherigen Haltestelle, dass die nächsten zwei Züge Hochflurer sind, und bei der Haltestelle darauf ist auf einmal einer der beiden Züge doch ein ULF (oder, meistens, umgekehrt).

Ich weiß nur nicht, ob man uns hier absichtlich belügen will ("die Züge sind eh regelmäßig unterwegs und fast jeder zweite Zug ist ein ULF!") oder ob das einfach ein Systemfehler ist.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: t12700 am 02. Januar 2013, 20:58:29
Hallo
Eine Glanzleistung liefert gerade der D-Wagen. Wer am Dr Karl Renner ring einen ULF nach Nussdorf will muss erst mal 22 Minuten warten in danach fährt mehr als 45 Minuten auch kein ULF. Unter 7 Zügen ist der 3. der einzige NF.
In die Gegenrichtung auch nicht besser in der nächsten halben Stunde vier Züge, ein Ulf ( als übernächster) und der zieht ein.
Wo ist hier ( wieder mal) die Logik?

Lg t12700
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 02. Januar 2013, 22:13:43
Wo ist hier ( wieder mal) die Logik?
Logik?! Mit solchen Fremdwörtern kannst du den WL nicht das Wasser lassen 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: t12700 am 02. Januar 2013, 22:32:12
Wo ist hier ( wieder mal) die Logik?
Logik?! Mit solchen Fremdwörtern kannst du den WL nicht das Wasser lassen 8)

War ja auch sarkastisch gemeint ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 03. Januar 2013, 00:09:42
Spätestens am Freitag geb ich euch eine Monatsstatistik, wieviel % Niederflur ich gefahren bin. Wenn gewünscht sogar aufgeschlüsselt in Ulf, E1 & E2.
Gefühlt und wirklich nicht ausgerechnet, liegt die Wahrscheinlichkeit einen Ulf zu bekommen, bei mir bei etwa 67%. Bin schon gespannt, wieviel es dann letztenendes wirklich waren.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: t12700 am 04. Januar 2013, 17:01:59
Der Klassiker am 2er.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 04. Januar 2013, 17:09:23
Der Klassiker am 2er.
Dem kannst du momentan nicht glauben. Zur Zeit kommt es auch vor das Ulfkurse als Hochlurer und das Hochflurkurse als Ulf angezeigt werden. Also am besten mal eine Stunde beobachten und berichten ob iTip recht hatte.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: t12700 am 04. Januar 2013, 17:35:57
Der Klassiker am 2er.
Dem kannst du momentan nicht glauben. Zur Zeit kommt es auch vor das Ulfkurse als Hochlurer und das Hochflurkurse als Ulf angezeigt werden. Also am besten mal eine Stunde beobachten und berichten ob iTip recht hatte.

Dann verzapft aber quando den selben Schwachsinn, denn mir ist das sehr merkwürdig vorgekommen , weswegen ich beim quando nachgeschaut habe und dort habe ich das selbe Ergebnis bekommen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: darkweasel am 04. Januar 2013, 17:54:27
Der Klassiker am 2er.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 04. Januar 2013, 17:56:24



Dann verzapft aber quando den selben Schwachsinn, denn mir ist das sehr merkwürdig vorgekommen , weswegen ich beim quando nachgeschaut habe und dort habe ich das selbe Ergebnis bekommen.
Ich kann mich nur wiederholen.

Dem kannst du momentan nicht glauben. Zur Zeit kommt es auch vor das Ulfkurse als Hochlurer und das Hochflurkurse als Ulf angezeigt werden. Also am besten mal eine Stunde beobachten und berichten ob iTip recht hatte.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Nightshift am 05. Januar 2013, 01:33:54
eine Glanzleistung des heutigen Auslaufs am 2er. 90% E1. Ein Ulf wegen einer Kleinigkeit getauscht, ein Ulf am Abend am Kärnterring defekt geworden. Also waren am Abend sage und schreibe drei Ulf unterwegs......
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 05. Januar 2013, 04:40:53
eine Glanzleistung des heutigen Auslaufs am 2er. 90% E1. Ein Ulf wegen einer Kleinigkeit getauscht, ein Ulf am Abend am Kärnterring defekt geworden. Also waren am Abend sage und schreibe drei Ulf unterwegs......

Und was war die Kleinigkeit? Vielleicht war das für dich nur eine Kleinigkeit, aber für die Sicherheit etwas grawierendes
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Nightshift am 05. Januar 2013, 09:27:59


Und was war die Kleinigkeit? Vielleicht war das für dich nur eine Kleinigkeit, aber für die Sicherheit etwas grawierendes

Wie gesagt, eine Kleinigkeit, nicht einmal der  Rede wert, nichts Sicherheitsrelevantes. Sonst würde ich es ja verstehen  :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 05. Januar 2013, 09:31:37


Und was war die Kleinigkeit? Vielleicht war das für dich nur eine Kleinigkeit, aber für die Sicherheit etwas grawierendes

Wie gesagt, eine Kleinigkeit, nicht einmal der  Rede wert, nichts Sicherheitsrelevantes. Sonst würde ich es ja verstehen  :)
Jetzt bin ich auch neugierig... was war es denn?
"Ich weiß was und sag's nicht."  :down: >:(
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 05. Januar 2013, 11:01:00
eine Glanzleistung des heutigen Auslaufs am 2er. 90% E1. Ein Ulf wegen einer Kleinigkeit getauscht, ein Ulf am Abend am Kärnterring defekt geworden. Also waren am Abend sage und schreibe drei Ulf unterwegs......

Und was war die Kleinigkeit? Vielleicht war das für dich nur eine Kleinigkeit, aber für die Sicherheit etwas grawierendes
Die Glanzleistung ist in meinen Augen, dass für einen schadhaften ULF kein Tausch-ULF bereitsteht bz. offensichtlich nach der HVZ ULF um ULF eingezogen wurde, während die E1 draußen geblieben sind. Ich weiß schon: Aufgrund von Personaleinsparungen in den Remisen ist es heute nicht mehr möglich, dass beispielsweise ein Werkstattler oder ein Verschubler einen ULF von OTG zum Schottenhof (oder von BRG zum Engelsplatz) bringt und dort gegen einen ankommenden E1 tauscht. Meine Kritik gilt daher jenen, die für diese Einsparungen verantwortlich sind, denn letztendlich landet alles auf dem Rücken der "lieben Fahrgäste".
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 05. Januar 2013, 11:43:36
Der Klassiker am 2er.
Am Firmenrechner würde ich keine Spuren hinterlassen wollen, daß ich hier poste, wenn ich bei den Wiener Linien wäre und mit einem USB-Stick rennt auch nicht jeder herum (ganz abgesehen davon, daß der Admin die Verwendung externer Datenträger blockiert haben könnte).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Nightshift am 05. Januar 2013, 12:28:17

Jetzt bin ich auch neugierig... was war es denn?
"Ich weiß was und sag's nicht."  :down: >:(

Also  was ich über zwei Ecken erfahren konnte, war es ein gebrochener Reflektor an einem Portal..
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 05. Januar 2013, 12:36:21
Also ich liebe es, wenn ich dann höre über "100" Ecken erfahren.  ::)
Es ist zwar wirklich nicht sicherheitsrelevant, aber es könnte durchaus ein VU gewesen sein, von dem der Fahrer nichts mitbekommen hat, dadurch wird der Zug ausgewechselt, um ihn genauer zu begutachten und um eventuell auch eine Sachschadensmeldung bzw Selbstanzeige ausfertigen zu können.
Ich hatte es selber schon, da waren nur zwei Reflektoren diagonal gebrochen und der Zug wurde ausgetauscht.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 06. Januar 2013, 23:52:54
Ferien, Sonntag, kurz vor Mitternacht - die Weiße am O-Wagen ein E1!  :o

Aber vielleicht ist ja das da der Grund:

Derzeit schadhaftes O-Wagerl irgendwo vorm/am Praterstern. Betrieb nur Rax bis Matthäusschleife.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 06. Januar 2013, 23:59:38
Wenn man in Kaiserebersdorf den ULF in 4 Minuten verpasst, darf man auch 44 Minuten auf den nächsten warten - tolles Angebot ;)

Ansonsten schaut's halt auf einigen Linien wie üblich aus. Wie ich heute gesagt habe: menschenverachtend. Der ÖV sollte gerade für die Schwächsten der Gesellschaft, die seiner am meisten bedürfen, das Optimum tun, aber das ist den WL offenbar völlig egal.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 07. Januar 2013, 07:43:06
Der ÖV sollte gerade für die Schwächsten der Gesellschaft, die seiner am meisten bedürfen, das Optimum tun, aber das ist den WL offenbar völlig egal.
Aus betriebswirtschaftlicher Sicht (und das ist es ja leider, was zählt) wären sie schön blöd, wenn es ihnen nicht egal wäre. :-\
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 09. Januar 2013, 09:42:13
Wer bei so was nicht deprimiert wird, der hat kein Mitgefühl...

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 09. Januar 2013, 10:02:52
Ich hätte da einen Verbesserungsvorschlag für die Wagendisposition: Beim Morgenauslauf darf sich jeder Fahrer selber einen Zug aussuchen (aus dem Pool, der für eine bestimmte Linie hergerichtet ist). Somit wird die Wagenverteilung dem Zufallsprinzip unterworfen, was eine eklatante Verbesserung gegenüber dem Status quo darstellt, da es dann auch Tage gibt, an denen die ULFe gleichmäßig verteilt sein werden. >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Revisor am 09. Januar 2013, 10:20:58
Ich hätte da einen Verbesserungsvorschlag für die Wagendisposition: Beim Morgenauslauf darf sich jeder Fahrer selber einen Zug aussuchen (aus dem Pool, der für eine bestimmte Linie hergerichtet ist). Somit wird die Wagenverteilung dem Zufallsprinzip unterworfen, was eine eklatante Verbesserung gegenüber dem Status quo darstellt, da es dann auch Tage gibt, an denen die ULFe gleichmäßig verteilt sein werden. >:D

Im Ernst, hat es alles schon gegeben. In ERB war es Brauch, daß sich das Personal einfach einen für ihre Linie hergerichteten Zug nahm. Beim 18er (früher 118er) schrieb sich der Expeditor die Wagennummern beim Vorbeifahren auf, für die Linie J ging der Zugführer, nachdem der Zug verkehrt in die Fruethstraße geschoben hatte, ins Expedit, um die Nummern anzusagen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: darkweasel am 09. Januar 2013, 10:21:13
Ich hätte da einen Verbesserungsvorschlag für die Wagendisposition: Beim Morgenauslauf darf sich jeder Fahrer selber einen Zug aussuchen (aus dem Pool, der für eine bestimmte Linie hergerichtet ist). Somit wird die Wagenverteilung dem Zufallsprinzip unterworfen, was eine eklatante Verbesserung gegenüber dem Status quo darstellt, da es dann auch Tage gibt, an denen die ULFe gleichmäßig verteilt sein werden. >:D
Sind nicht beim Fahrpersonal ULFe beliebter als Hochflurer? Dadurch ist es dann nämlich nicht zufällig, sondern die ersten Fahrer, die wählen können, wählen ULFe. ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 09. Januar 2013, 10:26:00
Sind nicht beim Fahrpersonal ULFe beliebter als Hochflurer? Dadurch ist es dann nämlich nicht zufällig, sondern die ersten Fahrer, die wählen können, wählen ULFe. ;)
Das wäre dann doch eh genau optimal ;) So ein System wäre sicher effektiver als das derzeitige.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: darkweasel am 09. Januar 2013, 11:04:55
Sind nicht beim Fahrpersonal ULFe beliebter als Hochflurer? Dadurch ist es dann nämlich nicht zufällig, sondern die ersten Fahrer, die wählen können, wählen ULFe. ;)
Das wäre dann doch eh genau optimal ;)
Von der Anzahl der ULFe her schon, aber die Verteilung?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 09. Januar 2013, 11:48:51
Von der Anzahl der ULFe her schon, aber die Verteilung?
Die sollte eigentlich auch passen, da es immer noch etliche Fahrer gibt, die lieber Hochflur fahren. Die werden ja hoffentlich nicht genau alle nacheinander ausfahren ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 09. Januar 2013, 11:50:15
Von der Anzahl der ULFe her schon, aber die Verteilung?
Die sollte eigentlich auch passen, da es immer noch etliche Fahrer gibt, die lieber Hochflur fahren. Die werden ja hoffentlich nicht genau alle nacheinander ausfahren ;)
Das kann man sicher mit dem Dienstplan korrigieren. Fahrer, die bekannt dafür sind, lieber Hochflurer zu fahren, bekommen einfach mehr Spät- und Wochenenddienste zugeteilt  >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 09. Januar 2013, 13:26:47
Sind nicht beim Fahrpersonal ULFe beliebter als Hochflurer? Dadurch ist es dann nämlich nicht zufällig, sondern die ersten Fahrer, die wählen können, wählen ULFe. ;)
Das wäre dann doch eh genau optimal ;) So ein System wäre sicher effektiver als das derzeitige.
Somit wäre jedenfalls sichergestellt, dass alle verfügbaren ULFe ausfahren... 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 09. Januar 2013, 18:16:45
Wie viele betriebsfähige ULFs bleiben normalerweise am Morgen in der Halle?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 09. Januar 2013, 18:28:13
Wie viele betriebsfähige ULFs bleiben normalerweise am Morgen in der Halle?

Die Antwort kann vielleicht HLS beantworten.

Ich würde jedoch sagen nicht all zu viele, da in der Früh oft nicht einmal für jede Linie ein Reservezug vorhanden ist.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 09. Januar 2013, 21:11:01
Wie viele betriebsfähige ULFs bleiben normalerweise am Morgen in der Halle?

Die Antwort kann vielleicht HLS beantworten.

Ich würde jedoch sagen nicht all zu viele, da in der Früh oft nicht einmal für jede Linie ein Reservezug vorhanden ist.
Also wenn max 1-2 diese sind dann aber wirklich eiserne Reserve, weil eventuell eine Reperatur oder arung oder so ähnlich bei ihnen anstehen.

Ich hab vor ca einem Jahr, einen Resevezugliste am 43er Exp gesehn, dass war ein Tag unter der Woche und da waren z.B fürn 43er 2Ulfe und ein E1, für die Linien 40 & 41 war nur ein E2(für beide Linien) und für 9 & 44 waren jeweils ein Ulf & E1.
Jetzt in Rdh, hast du in der Halle II gar keinen Ulf als Reserve und in der Halle III die angesprochenen 1-2 aber auch an Reseve Ex sind nicht wirklich viel vorhanden. Heute war z.B am 52er und auch am 58 ein 10-15min Loch, weil jeweils ein Zug ausgefallen ist, der notdürftig repariert werden mußten, weil eben keine Tauscher zu Verfühgung standen.

Edit: mir ist es schon zwei mal passiert, dass ich drei und mehr Stunden auf einen Tauscher warten mußte, weil man einfach warten mußte, bis ein passender einzieht. Oder am D, da bin ich drei mal, innerhalb einer Schicht, nach Hernals gefahren um mir nen Tauscher zu holen, weil eben am Gürtel alle Tauscher aufgebraucht waren.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 09. Januar 2013, 21:50:54
Und wo sind die ULFe dann alle? Bei 250 Stück könnten auf jeder Linie grob gerechnet 10 Stück fahren. Wo sind die alle? Ja, ich weiß, wo sie sind: Sie werden monate- und jahrelang in der HW nicht repariert (weil Ersatzteile fehlen oder weil es sich nicht um eine Yacht handelt). Andere Städte haben eine Reserve von 10-15%. Das wär doch mal ein Ziel für Wien, den Schadstand auf die Hälfte zu reduzieren.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 09. Januar 2013, 22:17:33
Ja keine Ahnung. Größtenteils ist aber die unterschiedliche Verteilung dran schuld.
In Fav gibt es: die Ulfe 4-15 & 601-654(ja die momentan verliehenden rechne ich jetzt mal nicht raus)
in Flo: 1-3 & 655-695
in Rdh: 16-20, 52-91 & 695-720
in Hls: 21-51 & 721-754(755-762 zähle ich noch nicht dazu, weil sie noch keine Abnahme haben)
So wenn man jetzt die Züge verteilen will:
In Fav gibt es sechs Linien die mit B betrieben werden, drei davon aber geteilt mit anderen Referaten und eben eden O-Wagen als einzige Kurzulflinie.
In Flo ist es ähnlich, da gibts nur den 33er wo A benötigt werden und vier wo man B benötigt, zwei aber geteilt mit Rdh.
In Rdh stellt man bei 11 Linien sechs mit A und 5 mit B, davon ist eine A-Ulflinien geteilt und drei bei den B-Ulflinien.
In Hls benötigt man, wie in Fav, auf sechs Linien B, zwei davon geteilt mit Fav, zusätzlich kommen aber noch vier Linien mit A hinzu, eine mit Rdh geteilt.

Also so ganz logisch und systemathisch sind momentan die Ulfe nicht verteilt. Somit verstehe ich durchaus warum es in dem einen oder anderen Referat zu Problemen mit der Blauen kommt, dass soll aber nicht bedeuten, dass ich es auch hinnehmen will, denn dann muß halt der Verschub oder der Dispo am abend ein wenig den A... drehen, denn dann funktioniert es sicher.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 10. Januar 2013, 09:15:03
Also so ganz logisch und systemathisch sind momentan die Ulfe nicht verteilt. Somit verstehe ich durchaus warum es in dem einen oder anderen Referat zu Problemen mit der Blauen kommt, dass soll aber nicht bedeuten, dass ich es auch hinnehmen will, denn dann muß halt der Verschub oder der Dispo am abend ein wenig den A... drehen, denn dann funktioniert es sicher.

Danke einmal für deine Aufstellung.

Nur mit deiner Forderung, da du selbst an vorderester Fron bist (Fahrdienst) solltest du wissen, wei schwer es ist am Abend einen Tauschzug zu bekommen, denn entweder sind die ULF-Abendeinzieher selten vor oder nach der Hochflur-Blauen, oder aber es geht sich einfach mit der Ausgleichzeit nicht aus, dass man den Zug in der Endstation tauscht und die Werkstätte hat oft auch so wenig Personal, dass diese dir auch keinen anderen Zug dann auf die Strecke stellen kann.

Und solange man nicht irgendwelche dieser Paramerter ändert kann weder ein Mitarbeiter der Dispo oder Werkstätte zaubern.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 10. Januar 2013, 11:23:13
Danke einmal für deine Aufstellung.

Nur mit deiner Forderung, da du selbst an vorderester Fron bist (Fahrdienst) solltest du wissen, wei schwer es ist am Abend einen Tauschzug zu bekommen, denn entweder sind die ULF-Abendeinzieher selten vor oder nach der Hochflur-Blauen, oder aber es geht sich einfach mit der Ausgleichzeit nicht aus, dass man den Zug in der Endstation tauscht und die Werkstätte hat oft auch so wenig Personal, dass diese dir auch keinen anderen Zug dann auf die Strecke stellen kann.

Und solange man nicht irgendwelche dieser Paramerter ändert kann weder ein Mitarbeiter der Dispo oder Werkstätte zaubern.
Das ist leider das große Problem der Sparmaßnahmen da hast du nicht unrecht, nur gibt es auch Linien, die direkt bzw in unmittelbarer Nähe an einem Bahnhof vorbeiführen, wenn man es nicht mal da schafft, ist das mehr als traurig und wirft nicht unbedingt das beste Bild auf unser Unternehmen und ganz speziell auf die Fahrer, die doch des öfteren den ein oder anderen Unmut der Fahrgäste in kauf nehmen müssen.  :down:
Ich nehm mal als Beispiel einige Linien vor, wo es durchaus möglich wäre die Züge auszutauschen und wo man sich keine Gedanken wegen einer möglichen Fahrzeitüberschreitung machen muß, wenn man es systematisch macht.
Angefangen beim 49er, dort haben wir drei Blaue, mindestens einer davon ist immer ein Hochflurer dieser könnte aber mit einem einziehenden Ulf, entweder in der Endstelle oder in einer Kurzführungsmöglichkeit(Gtl, Baumgarten oder Breitensee), dann aber rechtzeitig und nicht erst beim 15min Intervall, ausgetauscht werden.
Am 6, 10, 25, 26, 31, 33, 37, 38, 43, 46, 52, 58, 62, 71 & O   jeweils direkt über Bahnhof austauschen, dann allerdings erst, nachdem die ersten abendlichen Kurse einziehen um auch genügend Ulfe zum tauschen zuhaben.
So welche Linien bleiben uns noch, wo wirklich der Verschub und der Dispo gefordert sind? 1, 2*, 5, 9*, 18, 40, 41, 42, 44(*), (49 siehe oben), 60*, 67* und D.
Nun betrachten wir mal wieviel Linien von einem Verschubler getauscht werden müßten, wenn denn plötzlich alle Blauen Hochflurer wären. Hls: 7 Züge, Fav: 4 Züge, Rdh: 5 Linien(18er nicht mitgerechnet, weil er ja noch weit vor 0Uhr eingezogen wird) & Flo: 2 Linien.
*Auf diesen Linien, könnten die Züge durchaus auch am Bahnhof getauscht werden, da die Entfernungen zum nächstgelegen Bahnhof recht nah sind, Ausnahme bildet der 44er, er müßte in dem Falle über 9 & 43 tauschen fahren, um nicht zuviel Zeit zu verlieren.

Am einfachsten wäre es aber natürlich, wenn man schon bei den Ausläufen drauf achtet, dass die Blaue ein Ulf ist und wenn sich wärend des Tages was verschiebt, siehe oben.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 10. Januar 2013, 12:59:37
...
Am 6, 10, 25, 26, 31, 33, 37, 38, 43, 46, 52, 58, 62, 71 & O   jeweils direkt über Bahnhof austauschen, dann allerdings erst, nachdem die ersten abendlichen Kurse einziehen um auch genügend Ulfe zum tauschen zuhaben.
So welche Linien bleiben uns noch, wo wirklich der Verschub und der Dispo gefordert sind? 1, 2*, 5, 9*, 18, 40, 41, 42, 44(*), (49 siehe oben), 60*, 67* und D.
Nun betrachten wir mal wieviel Linien von einem Verschubler getauscht werden müßten, wenn denn plötzlich alle Blauen Hochflurer wären. Hls: 7 Züge, Fav: 4 Züge, Rdh: 5 Linien(18er nicht mitgerechnet, weil er ja noch weit vor 0Uhr eingezogen wird) & Flo: 2 Linien.
*Auf diesen Linien, könnten die Züge durchaus auch am Bahnhof getauscht werden, da die Entfernungen zum nächstgelegen Bahnhof recht nah sind, Ausnahme bildet der 44er, er müßte in dem Falle über 9 & 43 tauschen fahren, um nicht zuviel Zeit zu verlieren.

Am einfachsten wäre es aber natürlich, wenn man schon bei den Ausläufen drauf achtet, dass die Blaue ein Ulf ist und wenn sich wärend des Tages was verschiebt, siehe oben.

Deine Ausführung in allen Ehren

Jedoch kannst du von deinen angeführten Linien nur die Linien 6 (sim), 25, 26, 46, 52, 58, 62, 71 und O wirklich unmittelbar beim Bahnhof tauschen.

Bei den Linie 6 (Fav), 10, 26 (Flor), 31, 43 hast du keine vernüftige Tauschhaltestelle beim jeweiligen Betriebsbahnhof. Bei der Linie 33 hast du auch vergessen, dass die Linie zwr in unmittelbarer Nähe von Brg  vorbeifährt, die ULF jedoch in Flor hinterstellt sind..

Und zu deiner Aufforderung bereits beim Auslauf zu achten, dass die Blaue ein ULF ist.Du bist selber tagtäglich unterwegs und weist, wie oft nach einer Störung Züge einfach umgekurst werden, damit man sich Fahrtkürzungen, oder auch nach kleinen Defekten einen Zugtausch, erspart. Das ist ein Ding der Unmöglichkeit.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 10. Januar 2013, 13:11:17
Und zu deiner Aufforderung bereits beim Auslauf zu achten, dass die Blaue ein ULF ist.Du bist selber tagtäglich unterwegs und weist, wie oft nach einer Störung Züge einfach umgekurst werden, damit man sich Fahrtkürzungen, oder auch nach kleinen Defekten einen Zugtausch, erspart. Das ist ein Ding der Unmöglichkeit.
Dass es nicht immer geht, einverstanden. Aber davon sind wir ja noch kilometerweit entfernt.

Die ersten beiden Schritte, um die derzeitige Situation zu verbessern, wären m.E. folgende kurzfristige Ziele:
1. Die Blaue muss planmäßig auf allen Linien ein ULF sein.
2. Nach 22 Uhr darf planmäßig kein Hochflurer mehr unterwegs sein.

Punkt 1 sollte zu 100% eigentlich schon morgen umgesetzt werden können.

Punkt 2 erfordert natürlich, dass genügend ULFe einsatzbereit sind und nicht zig Fahrzeuge im Wert von über hundert Mio. Euro vergammeln wie ein altes Kebab, weil sie entweder nicht repariert sind oder einfach niemand die Planung vollzieht und durchsetzt. Trotz allem denke ich aber, dass es schon jetzt, inkl. aller Ausfälle, genügend Fahrzeuge für Punkt 2 gibt.

Wie gesagt, ich schreibe "planmäßig". Dass es dann kurzfristig nicht eingehalten werden kann, ist eh höheres Schicksal. Aber derzeit werden die Züge ja systematisch nicht optimal eingesetzt und das ist ein eigentlich völlig unhaltbarer Zustand.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 10. Januar 2013, 13:17:22
Bei den Linie 6 (Fav), 10, 26 (Flor), 31, 43 hast du keine vernüftige Tauschhaltestelle beim jeweiligen Betriebsbahnhof. Bei der Linie 33 hast du auch vergessen, dass die Linie zwr in unmittelbarer Nähe von Brg  vorbeifährt, die ULF jedoch in Flor hinterstellt sind..
6 Favoriten: Lässt man den Zug halt durch den Bahnhof fahren und richtet dort eine Zebrahaltestelle ein.
10 Zebrahaltestelle vor dem Bahnhof - muss halt der, der den Tauschzug bereithält, auch die Autos aufhalten.
43 Es gag in den Siebzigern stadtauswärts eine Zebra direkt vor dem Bahnhof - außerdem gabs oder gibts im Bahnhof eine Haltestelle bei der Ausfahrt. Man kann dort jedenfalls eine Runde durch den Bahnhof drehen.
Zitat
Und zu deiner Aufforderung bereits beim Auslauf zu achten, dass die Blaue ein ULF ist.Du bist selber tagtäglich unterwegs und weist, wie oft nach einer Störung Züge einfach umgekurst werden, damit man sich Fahrtkürzungen, oder auch nach kleinen Defekten einen Zugtausch, erspart. Das ist ein Ding der Unmöglichkeit.
wollen

Nichts ist unmöglich - man muss nur wollen
Andererseits ist das Motto der Wiener Linien: Ihr sagt uns die Lösung und wir sagen euch, was man machen muss, damit sie nicht funktioniert.

Hannes

Hannes
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 10. Januar 2013, 13:31:48
Nichts ist unmöglich - man muss nur wollen

♪♬ Muss ich immer alles müssen was ich kann...♬♫  ;)

Wir sind Helden - Müssen nur wollen (http://www.youtube.com/watch?v=2UMI0YXcV-A#ws)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 10. Januar 2013, 13:42:15
6 Favoriten: Lässt man den Zug halt durch den Bahnhof fahren und richtet dort eine Zebrahaltestelle ein.
10 Zebrahaltestelle vor dem Bahnhof - muss halt der, der den Tauschzug bereithält, auch die Autos aufhalten.
43 Es gag in den Siebzigern stadtauswärts eine Zebra direkt vor dem Bahnhof - außerdem gabs oder gibts im Bahnhof eine Haltestelle bei der Ausfahrt. Man kann dort jedenfalls eine Runde durch den Bahnhof drehen.

Nichts ist unmöglich - man muss nur wollen
Andererseits ist das Motto der Wiener Linien: Ihr sagt uns die Lösung und wir sagen euch, was man machen muss, damit sie nicht funktioniert.

Hannes

Linie 6:Durch den Bahnhof durchfahren. Wie soll der Zug da durch den Bahnhof durchfahren. Und wo nimmst du die zusätzliche Fahrzeit her. Wenn ich einem  Zug der Linie 6 einziehe und einem anderen bereitgestellten Zug weiterfahre, dann verliere ich ungeschaut 5 min. Da ist der Fahrgastwechsel noch gar nicht mitgerechnet. Zugtausch derzeit Haltestelle Quellenplatz

Linie 10. Da gibt es in der Schleife eine Haltestelle, aber wenn ich da einen Zug tausche verliere ich auch zwischen 3 und 5 min. Auf der Straße zu tauschen ist allein schon von der Gleislage nicht möglich. Schau dir einmal an, wie verbogen ein Einschub der LInie 10 auf die Linksabbeigephase in Richtung Wernhardtstraße wartet. Ausserdem verschlecherst du das Service für die Linie 46, weil die Züge dann hinten stehen bleiben müssen. Zugtausch derzeit Dornbach

Linie 43. Es gibt zwar eine Haltestelle  nach der Ausfahrt, aber was mach ich mit den einziehenden Zug, der kommt dann nur in den Bahnhof, wenn er noch eine Sonderrunde über Dornbach fährt. Zugtausch derzeit Neuwaldegg
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 10. Januar 2013, 14:47:21
Linie 6:Durch den Bahnhof durchfahren. Wie soll der Zug da durch den Bahnhof durchfahren. Und wo nimmst du die zusätzliche Fahrzeit her. Wenn ich einem  Zug der Linie 6 einziehe und einem anderen bereitgestellten Zug weiterfahre, dann verliere ich ungeschaut 5 min. Da ist der Fahrgastwechsel noch gar nicht mitgerechnet. Zugtausch derzeit Haltestelle Quellenplatz

Wenn man das nicht erst in den letzten zwei Betriebsstunden macht, dann ist es nicht so schlimm, wenn der eine Zug ein paar Minuten Verspätung hat, bei der nächsten Ausgleichszeit ist sie wieder weg.
Warum macht man aber keinen Zugtausch am Quellenplatz, wenn die Blaue kein ULF wäre?

Zitat
Linie 10. Da gibt es in der Schleife eine Haltestelle, aber wenn ich da einen Zug tausche verliere ich auch zwischen 3 und 5 min. Auf der Straße zu tauschen ist allein schon von der Gleislage nicht möglich. Schau dir einmal an, wie verbogen ein Einschub der LInie 10 auf die Linksabbeigephase in Richtung Wernhardtstraße wartet.

Ich  hab noch an die Situation vor dem alten BAnhof Ottakring gedacht - da wäre das mit einer Zebrahaltestelle vor den Hallen in der Maroltingergasse gegangen.
Aber warum fährt man über Dornbach und führt den Tauschzug nicht über die 2er-Schleife zu? Da wäre die Zuführung des Tauschzuges kürzer.

Zitat
Linie 43. Es gibt zwar eine Haltestelle  nach der Ausfahrt, aber was mach ich mit den einziehenden Zug, der kommt dann nur in den Bahnhof, wenn er noch eine Sonderrunde über Dornbach fährt. Zugtausch derzeit Neuwaldegg

Entweder eine Bahnhofsrunde oder Einzieher bleibt nach der Ausfahrt stehen, Fahrgäste steigen aus, Zug wird zurück in den Bahnhof geschoben und Tauschzug zieht vor.


Nichts ist unmöglich - man muss nur wollen
Andererseits ist das Motto der Wiener Linien: Ihr sagt uns die Lösung und wir sagen euch, was man machen muss, damit sie nicht funktioniert.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 10. Januar 2013, 16:03:01
6 Favoriten: Lässt man den Zug halt durch den Bahnhof fahren und richtet dort eine Zebrahaltestelle ein.
Das wäre nicht erlaubt - Bahnhöfe sind Betriebsgrund, und Betriebsgrund zu betreten ist Betriebsfremden (= Fahrgästen) untersagt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: darkweasel am 10. Januar 2013, 16:20:03
6 Favoriten: Lässt man den Zug halt durch den Bahnhof fahren und richtet dort eine Zebrahaltestelle ein.
Das wäre nicht erlaubt - Bahnhöfe sind Betriebsgrund, und Betriebsgrund zu betreten ist Betriebsfremden (= Fahrgästen) untersagt.

Hm, grad in Favoriten kommt das aber u.U. darauf an, wo genau sich haidi die Zebrahaltestelle vorgestellt hat - da geht ja beispielsweise ein Streifen von Nicht-Betriebsgrund (Erlachgasse) quer durch den Betriebsgrund durch. Und ich glaube, durch einen Bahnhof mit Fahrgästen durchzufahren, ist ja nicht verboten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: roadrunner am 10. Januar 2013, 16:22:41
Linie 43. Es gibt zwar eine Haltestelle  nach der Ausfahrt, aber was mach ich mit den einziehenden Zug, der kommt dann nur in den Bahnhof, wenn er noch eine Sonderrunde über Dornbach fährt. Zugtausch derzeit Neuwaldegg

Deckmann-Rangierpult..........? 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 10. Januar 2013, 16:22:54
Bitte vergesst die ganzen angedachten Tausch-Varianten in irgendwelchen Schleifen oder Betriebsbahnhöfen. Das kostet alles nur unnötig Zeit und alle eventuellen Anschlüsse auf andere Linien gehen verloren. Außerdem haben die Verschieber des Bahnhofes möglicherweise Anderes zu tun.

Meiner Meinung nach ist die einzige Methode, Hochflurer ab 20.00 wegzubekommen, die, indem der Disponent die einziehenden Fahrer an den Endstellen auf noch vorhandene Hochflurer vor- oder zurücksteigen läßt. Ab 20.00 erreicht der einziehende Fahrer an seiner letzten regulären Endstelle praktisch immer seinen Vorderzug und kann mit ihm tauschen. Beim Folgezug gehts noch leichter - allerdings müßte man dem Fahrer - falls er Dienstende hat - dann Mehrleistung schreiben. Aber noch immer billiger, als mit dem 6er in den Bhf. Fav. zum Umsteigen spazierenzufahren.

Gruß Achter
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 10. Januar 2013, 16:48:33
Meiner Meinung nach ist die einzige Methode, Hochflurer ab 20.00 wegzubekommen, die, indem der Disponent die einziehenden Fahrer an den Endstellen auf noch vorhandene Hochflurer vor- oder zurücksteigen läßt.
Nein, denn da kann es wieder die 101 Ausreden geben, warum das nicht geht. Die einzig sinnvolle Methode ist schon bei der Umlaufplanung und der damit verbundenen Fahrzeugdisposition anzusetzen. Und es gibt sehr wohl Vorgaben, welche in HASTUS eingepflegt werden, welcher Umlauf mit welchem Fahrzeugtyp zu besetzen ist. Im Fahrplan, der für die Auskunft aus HASTUS exportiert wird, wird jenes Fahrtenmerkmal (NF ja/nein) mit exportiert und ist bei entsprechender Auswahl unter "Erweiterter Suche" auch abrufbar.
Anbei mal ein Beispiel für den 49er, das zeigt, dass prinzipiell alle letzten Fahrten mit NF-Zügen durchgeführt werden sollen. Abfrage von Dr.-Karl-Renner-Ring nach Hütteldorfer Straße U, Zug um 0:17 Uhr verkehrt nur bis Breitensee, der wirkliche letzte Zug um 0:34 Uhr ab Ring ist wiederum kein NF-Zug.
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Das grundsätzliche Problem dürfte daher die ULF-Verfügbarkeit (aufgrund von Fahrzeugschäden, zuviele Kilometer, etc.) sein.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 10. Januar 2013, 17:00:31
Durchschnittlich gibt es auf jeder Linie ein Mal täglich irgendeine Fahrtbehinderung. Somit ist die Planung das Papier nicht wert, auf dem sie steht. Um 7 Uhr schaut ein tatsächlicher Auslauf noch anders aus als um 20 Uhr. Außerdem gibt es dafür einen Disponenten, daß im Abendverkehr - nachdem sich die Lage auch auf der chaotischsten Linie entspannt haben sollte - die Hochflurer verschwinden.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 10. Januar 2013, 20:28:42
Fahrzeugtausch auf der Strecke ist uuuuunheimlich beliebt bei den Fahrgästen! Speziell bei Kälte oder Schlechtwetter.  ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 10. Januar 2013, 21:35:48
Durchschnittlich gibt es auf jeder Linie ein Mal täglich irgendeine Fahrtbehinderung. Somit ist die Planung das Papier nicht wert, auf dem sie steht. Um 7 Uhr schaut ein tatsächlicher Auslauf noch anders aus als um 20 Uhr. Außerdem gibt es dafür einen Disponenten, daß im Abendverkehr - nachdem sich die Lage auch auf der chaotischsten Linie entspannt haben sollte - die Hochflurer verschwinden.
Sorry das ich dir wiedersprechen muß. Im Auslaufexpedit, in Otg, hängt täglich ein neuer Auslaufplan. Auf dem findet man auch eine Spalte, wo steht: A, B & E(Fahrzeugtypen) und gleichzeitig auch ob ein Umlauf eben ein Hoch oder ein Niederflurzug sein sollte, dieses wird dann aber nicht immer so eingehalten wie vorgegeben. Somit kommt mal auf nem eigentlichen Niederflurkurs ein Hochflurer und umgekehrt.
Diese Kurse, mit den entsprechenden Zügen ziehen in den meisten fällen auch so wieder ein. Klar gibt es Situationen wo es sich im laufe des Tages verschiebt, dass ist aber nicht wirklich eine Regel, denn meistens wird eben nicht umgekurst sondern viel mehr werden die Züge der Reihe nach gekürzt und bleiben somit bei ihrem Umlauf.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 10. Januar 2013, 22:04:22
In Ottakring sind sie jeden Tag froh, wenn sie die Züge bloß irgendwie halbwegs zeitgerecht aus der Halle kriegen!  ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 10. Januar 2013, 22:23:28
In Ottakring sind sie jeden Tag froh, wenn sie die Züge bloß irgendwie halbwegs zeitgerecht aus der Halle kriegen!  ;)
Der Bahnhof ist ja auch jenseits von saudeppert gebaut. :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 10. Januar 2013, 22:27:07
In Ottakring sind sie jeden Tag froh, wenn sie die Züge bloß irgendwie halbwegs zeitgerecht aus der Halle kriegen!  ;)
Der Bahnhof ist ja auch jenseits von saudeppert gebaut. :fp:
Viel Hirnschmalz kann der Planer jedenfals nicht gehabt haben.  ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 11. Januar 2013, 09:18:32
Der Bahnhof ist ja auch jenseits von saudeppert gebaut. :fp:
Wie hättest du ihn unter den gegebenen Voraussetzungen anders errichtet?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 11. Januar 2013, 09:38:10
Wie hättest du ihn unter den gegebenen Voraussetzungen anders errichtet?
Ottakring gekübelt und BTS behalten. Selbst beim Projekt Kreuzgasse hätte man die Abstellkapazitäten beibehalten können. Ottakring war die dümmste Wahl.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 11. Januar 2013, 09:49:14
Wie hättest du ihn unter den gegebenen Voraussetzungen anders errichtet?
Ottakring gekübelt und BTS behalten. Selbst beim Projekt Kreuzgasse hätte man die Abstellkapazitäten beibehalten können. Ottakring war die dümmste Wahl.

Du hast offensichtlich nie BTS genau angeschaut. Das war erst ein verbauter Bahnhof. Züge für die Halle 1 konnten nur Richtung Stadt eingezogen/geschoben werden.

Und Währing, da hättest du eine komplette Überversorung an Abstellplätzen im Bereich 17/18/19
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: luki32 am 11. Januar 2013, 09:51:08
Wie hättest du ihn unter den gegebenen Voraussetzungen anders errichtet?
Ottakring gekübelt und BTS behalten. Selbst beim Projekt Kreuzgasse hätte man die Abstellkapazitäten beibehalten können. Ottakring war die dümmste Wahl.

Nur lag der ehemalige Bahnhof Breitensee direkt an der U-Bahn und war damit besser verwertbar als Ottakring, wo die St. U-Bahn ja nicht direkt daneben ist.

mfg
Luki
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Revisor am 11. Januar 2013, 10:48:34
Die beste Lösung wäre das Projekt Bahnhof Spetterbrücke gewesen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 11. Januar 2013, 11:45:23
Eidibb und Kando sind momentan außer Betrieb, aber aus zuverlässiger Quelle wurde mir soeben berichtet, dass am 25er mit B 690 nur ein einziger ULF im Einsatz ist. Ich kann mit beim besten Willen nicht vorstellen, dass zufällig verspätungs- bzw. störungsbedingt alle ULFe bis auf einen nach der Morgen-HVZ einziehen mussten...

Wie immer werden bei solchen Ausfällen die Endkunden umfassend, zielgerichtet und verständlich informiert:
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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: twf am 11. Januar 2013, 12:27:59
Mehrere OT-Beiträge gelöscht und Webserverdiskussion in den Small Talk verschoben.

@B.S.Agrippa: Ich denke, wir kennen deine Einstellung zu Niederflurfahrzeugen inzwischen. Du wirst hiermit offiziell aufgefordert, das provokante Verhalten einzustellen, sonst werden wir deine Beiträge moderieren!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: nord22 am 11. Januar 2013, 13:45:01
Es war auch schon gestern am 10.01. auf der Linie 25 nur ein ULF unterwegs. Dieser wurde sinnigerweise in den Abendstunden eingezogen!

LG nord22
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 11. Januar 2013, 13:51:04
Es war auch schon gestern am 10.01. auf der Linie 25 nur ein ULF unterwegs. Dieser wurde sinnigerweise in den Abendstunden eingezogen!
Zeig mir eine Aussendung, wo die Wiener Linien behauptet haben, dass mehr als ein ULF auf der Strecke fahren wird! Es hieß immer nur, dass überhaupt Niederflurfahrzeuge zum Einsatz kommen werden.

Der Einzieher am Abend war betrieblich notwendig, weil sich der ULF allein draußen gefürchtet hat und heim zu den anderen wollte.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: ULF am 11. Januar 2013, 13:52:06
Dieser wurde sinnigerweise in den Abendstunden eingezogen!
Natürlich: "He, Fraunz..! Do is scho wieda wer, der frogt, wieso di Uif scho olle so fria eizogn wärdn.. Wos suitn schreibm?" - "Wort..! I schau schnö im 101-Ausredn-Katalog noch.....  - Do i hob's..! Ausred 42: Di Uif griagn sunst zu vü Kilometa!" - "Paasst! Des nemma!" ;)
Es ist langsam irgendwie müßig, darüber irgendetwas zu hören... :P
(Obwohl ich natürlich voll und ganz eurer Meinung bin.)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 58 am 11. Januar 2013, 14:59:26
Schaut tatsächlich danach aus:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 11. Januar 2013, 15:19:29
Schaut tatsächlich danach aus:

Na bitte, fast wie am alten 25er.  ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 11. Januar 2013, 17:35:49
Kaum schreibt ihr so böse Dinge, fahren doch eh mehr ULFe aus, also ich weiß nicht, was ihr wollt!

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: darkweasel am 11. Januar 2013, 17:42:51
Kaum schreibt ihr so böse Dinge, fahren doch eh mehr ULFe aus, also ich weiß nicht, was ihr wollt!
Genau, sie haben prompt auf die Kritik hier im Forum reagiert und sofort alle ULFe rausgeschickt, die zur Verfügung standen! 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 11. Januar 2013, 18:50:11
. . . . und alles ohne Zugtausch und Einschub!   ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4777 am 19. Januar 2013, 22:42:06
Heute waren tagsüber am 18er ALLE 7 von FAV gestellten 18er Hochflurer, somit insgesamt nur 2 ULF (aus RDH) auf dieser Linie unterwegs (also bis zu 60 (!!!) Minuten Wartezeit auf den nächsten ULF).
Andererseits sind am 1er von FAV heute 7 B und 1 E2+c5 im Einsatz gewesen.

In meiner grenzenlosen Naivität frage ich mich schon, ob man hier nicht eine etwas bessere Aufteilung hätte vornehmen können - zB nur 5 B auf den 1er schicken und mit den zwei dort "gesparten" Wagen den Niederfluranteil am 18er verdoppeln.
Aber wahrscheinlich gibt es auch hier wieder 101 Ausreden ein Dutzend guter Gründe, warum das nicht geht.  ::)


Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 20. Januar 2013, 18:11:13
Aber wahrscheinlich gibt es auch hier wieder 101 Ausreden ein Dutzend guter Gründe, warum das nicht geht.  ::)
Ein Dutzend ist gar nicht notwendig. Bei den Wiener Linien reichen gesetzliche Pausenzeiten, Stau bis Timbuktu und die Unfähigkeit der Fahrgäste als Universalausreden völlig aus. Zur Not kann man immer noch ein "des hamma no nia gmacht" nachschicken.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 20. Januar 2013, 18:18:34
Naja, offiziell gibt es einfach überhaupt keine Stellungnahme außer einer standardisierten Tut-uns-leid-Floskel-Vorlage. Besserung oder zumindest Änderung null.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 23. Januar 2013, 17:23:00
Where have all the ulfes gone?

Ein Bild wie dieses heute fast auf allen FAV-Linien:

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Ich wusste gar nicht, dass es in FAV überhaupt noch so viele E1/E2 gibt?!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 23. Januar 2013, 17:40:33
Ich wusste gar nicht, dass es in FAV überhaupt noch so viele E1/E2 gibt?!
Vielleicht hat man sich ja ein paar aus GTL ausgeborgt; dem Vernehmen nach waren/sind heute gleich drei E1 am 1er.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: B. S. Agrippa am 23. Januar 2013, 18:21:53
Ich wusste gar nicht, dass es in FAV überhaupt noch so viele E1/E2 gibt?!
Also ich darf doch sehr bitten! Warum sollte es denn auch nicht mehr so viele Hochflurer geben? Zugegeben, die E1 werden leider wirklich immer weniger und die fahren fast ausschließlich auf den Linien O und 6, am D, 1er und 18er und habe ich schon lange keinen Favoritner Blechzug mehr gesehen. E2 gibt es dafür viele und die kommen planmäßig de facto täglich auf allen FAV-Linien mit Ausnahme des O zum Einsatz. ;)

Edit: Laut Parallelforum-Fahrzeugliste sind momentan 22 E1 und fast 60 E2 in FAV(/SIM) stationiert.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 23. Januar 2013, 18:24:32
Ich wusste gar nicht, dass es in FAV überhaupt noch so viele E1/E2 gibt?!
Also ich darf doch sehr bitten! Warum sollte es denn auch nicht mehr so viele Hochflurer geben? Zugegeben, die E1 werden leider wirklich immer weniger und die fahren fast ausschließlich auf den Linien O und 6, am D, 1er und 18er und habe ich schon lange keinen Favoritner Blechzug mehr gesehen. E2 gibt es dafür viele und die kommen planmäßig de facto täglich auf allen FAV-Linien mit Ausnahme des O zum Einsatz. ;)
Es geht nicht um das Vorhandensein von E1 und E2 an sich, sondern um das Vorhandensein einer derart großen Menge an Hochflurzügen, die es erlaubt, den Niederfluranteil auf sämtlichen Favoritner Linien auf ein unzumutbares Minimum zu drücken.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: B. S. Agrippa am 23. Januar 2013, 18:42:32
Ich wusste gar nicht, dass es in FAV überhaupt noch so viele E1/E2 gibt?!
Also ich darf doch sehr bitten! Warum sollte es denn auch nicht mehr so viele Hochflurer geben? Zugegeben, die E1 werden leider wirklich immer weniger und die fahren fast ausschließlich auf den Linien O und 6, am D, 1er und 18er und habe ich schon lange keinen Favoritner Blechzug mehr gesehen. E2 gibt es dafür viele und die kommen planmäßig de facto täglich auf allen FAV-Linien mit Ausnahme des O zum Einsatz. ;)
Es geht nicht um das Vorhandensein von E1 und E2 an sich, sondern um das Vorhandensein einer derart großen Menge an Hochflurzügen, die es erlaubt, den Niederfluranteil auf sämtlichen Favoritner Linien auf ein unzumutbares Minimum zu drücken.
Momentan verfügt FAV/SIM über 79 Hochflurer (exkl. VRT) und 65 Gummihunde (exkl. 631), berücksichtigt man noch den bei den ULF traditionell höheren Schadstand gegenüber den Hochflurern, die gefahrenen Kilometer und die omnipräsente Unfähigkeit mancher Disponenten(?), kann so eine niedrige ULF-Dichte schon mal vorkommen. Aber ja, dafür fahren im Sektor West gleich mehrere Linien chronisch überulft.  ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 23. Januar 2013, 20:27:08
Aber auch der Sektor West, braucht Unterstützung mit Ulfen aus HLS.
Am 6er fährt seit mehreren Tagen 4861+1361, Hls scheint momentan der Verleihbahnhof zu sein, fahren doch in allen Sektoren irgendwelche von ihnen herum.
Am 9er, wo ja seit dem Sommer, keine Blechzüge mehr zu finden sein sollten, waren heute gleich drei(zwei von Rdh und einer von Hls) und die beiden von Rdh fuhren bis zum frühen Abend, direkt hintereinander.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 23. Januar 2013, 21:36:13
Momentan verfügt FAV/SIM über 79 Hochflurer (exkl. VRT) und 65 Gummihunde (exkl. 631)
Da zieh ich jetzt 15 ab (Reserve, schadhafte und kurze vom O), dann müssten im Schnitt auf jeder anderen Linie (1, 6, 18, 67, 71, D) ca. 8-9 ULFe unterwegs sein. Wo sind die?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 23. Januar 2013, 22:17:30
Momentan verfügt FAV/SIM über 79 Hochflurer (exkl. VRT) und 65 Gummihunde (exkl. 631)
Da zieh ich jetzt 15 ab (Reserve, schadhafte und kurze vom O), dann müssten im Schnitt auf jeder anderen Linie (1, 6, 18, 67, 71, D) ca. 8-9 ULFe unterwegs sein. Wo sind die?
Die stehen in der Halle, möglichst dicht zusammen, dass sie sich nicht fürchten müssen, dass einer von ihnen doch aus ihrer Mitte entrissen wird und sich von tausenden Füßen treten lassen muß.  :))
Außerdem ist es soooooo kalt da draußen, da ist es für sie viel viel angenehmer sich nicht die unschuldigen Räder zu verkühlen.  >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: B. S. Agrippa am 23. Januar 2013, 23:36:00
Momentan verfügt FAV/SIM über 79 Hochflurer (exkl. VRT) und 65 Gummihunde (exkl. 631)
Da zieh ich jetzt 15 ab (Reserve, schadhafte und kurze vom O), dann müssten im Schnitt auf jeder anderen Linie (1, 6, 18, 67, 71, D) ca. 8-9 ULFe unterwegs sein. Wo sind die?
Du musst sogar mehr abziehen, weil alleine die Kurzulfe (die ausschließlich fürn O da sind!) machen schon 12 Stück aus, d.h. dir bleiben optimistisch 45 Lange für sechs Linien, was 7-8 Züge ergibt. Alleine für den 6er brauchst du in der HVZ rund 35 Züge (ergibt sich aus +100Min. Umlaufzeit und 3 Min-Intervall), was mal über 1/3 der Langulfe wegfrisst, zehn Stück kannst du auch jeweils für 67 und 71 abstellen und schwups bleiben dir keine zehn Züge mehr für die restlichen drei Linien über. Und GTL hat ja auch genug Hochflurer fürn D und 1er.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 23. Januar 2013, 23:40:01
Nein, das müsste schon mehr sein. 1 und D wird ja von GTL mitgestellt und 18 von RDH. Also sozusagen nur "halbe" Linien für FAV.

Umso mehr überzeugt mich aber die Rechnung davon, dass man auf den Kauf von A verzichten sollte und alle in B umwandeln.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 30. Januar 2013, 12:11:19
Heute sind so viele Geamatic am 43er unterwegs, dass man nicht einmal mehr genug Signalscheiben für alle Züge hat! Zum Beispiel der 4850 hat nur zwei besteckt :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 06. Februar 2013, 21:48:43
Na, das ist wieder einmal eine Wagenverteilung, habe die Ehre!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 06. Februar 2013, 21:52:34
Na, das ist wieder einmal eine Wagenverteilung, habe die Ehre!
Schau aus dem Fenster und berichte uns, ob iTip mit deinen Beobachtungen übereinstimmen. Heute wurde im Intranet, am 10er, auch nur Hochflurer angekündigt und das obwohl mehrere Ulfe auf der Piste waren.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 06. Februar 2013, 21:55:56
Schau aus dem Fenster und berichte uns, ob iTip mit deinen Beobachtungen übereinstimmen.
Blöderweise habe ich weit und breit keinen 2er, wenn ich aus dem Fenster schaue.

Heute wurde im Intranet, am 10er, auch nur Hochflurer angekündigt und das obwohl mehrere Ulfe auf der Piste waren.
In der Gegenrichtung sind Gummihunde angekündigt, ich denke also, das wird schon so seine Richtigkeit haben. Es ist ja nicht so, dass so eine ULF-Verteilung nur ein Mal alle 100 Jahre vorkommt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 06. Februar 2013, 22:02:19
Blöderweise habe ich weit und breit keinen 2er, wenn ich aus dem Fenster schaue.
In der Gegenrichtung sind Gummihunde angekündigt, ich denke also, das wird schon so seine Richtigkeit haben. Es ist ja nicht so, dass so eine ULF-Verteilung nur ein Mal alle 100 Jahre vorkommt.
Hab ich da was verwechselt, ich dachte immer du hättest in der Nähe vom 2er gewohnt.  :-[
Dann schick deinen Leibeigenen. Er möge Süchtungen, von Ulfen, vornehmen und umgehend Meldung erstatten.  :))
Okay dann könnte das iTip durchaus stimmen, nur vertrauen will ich trotzdem nicht drauf.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 06. Februar 2013, 22:23:58
Hab ich da was verwechselt, ich dachte immer du hättest in der Nähe vom 2er gewohnt.  :-[
Das heißt aber noch lange nicht, daß er ihn auch vom Wohnzimmerfenster auch sehen kann. >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 06. Februar 2013, 22:26:32
Hab ich da was verwechselt, ich dachte immer du hättest in der Nähe vom 2er gewohnt.  :-[
Das heißt aber noch lange nicht, daß er ihn auch vom Wohnzimmerfenster auch sehen kann. >:D
Wenn es darum ginge, dann würde 95B sicher an einer E2-Linie wohnen, wo er vom Wohnzimmer aus den Chopper schön hören kann 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 06. Februar 2013, 22:35:07
Das mit aus dem Fenster schauen, war auch nicht unbedingt nur wörtlich zu verstehen. Wenns im hatsch zwei Modus zu bewerkstelligen ist, tut unser guter 95B, auch noch was für seine Gesundheit.  :))
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 07. Februar 2013, 00:31:37
HLS hatte wahrscheinlich recht, denn heute ist das iTip wieder einmal völlig im A..... Es zeigt die ULF-Verteilung ganz willkürlich und absolut nicht mit der Realität übereinstimmend. Zum Beispiel ist der blaue 43er bei der Brünnlbadgasse ein E1 und zwei Minuten später bei der U Alser Straße ein ULF. Auch auf anderen Linien kann man das beobachten. Und ich hoffe ja nicht, dass auf quasi allen Linien heute die Blaue in beide Richtungen ein Hochflurer ist, auch wenn es ihnen durchaus zuzutrauen wäre.

Update: Wenige Minuten später ist es jetzt bei allen Haltestellen ein E1. Aber ich bin zu faul, um nachschauen zu gehen, bringt ja auch nix, der Versagertüftler wird das Zeugs so oder so nicht mehr reparieren in diesem Leben.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 43er am 07. Februar 2013, 01:33:19

Update: Wenige Minuten später ist es jetzt bei allen Haltestellen ein E1. Aber ich bin zu faul, um nachschauen zu gehen, bringt ja auch nix, der Versagertüftler wird das Zeugs so oder so nicht mehr reparieren in diesem Leben.

Ja iTip ist anscheined im A...., der Blaue 43er war natürlich ein Ulf.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 07. Februar 2013, 08:53:42
der Blaue 43er war natürlich ein Ulf.
Seit wann ist das bei uns natürlich? ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 07. Februar 2013, 12:06:13
der Blaue 43er war natürlich ein Ulf.
Seit wann ist das bei uns natürlich? ;)
Ganz einfach: Der letzte ULF ist die Blaue.

Hannes
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 07. Februar 2013, 19:30:17
der Blaue 43er war natürlich ein Ulf.
Seit wann ist das bei uns natürlich? ;)
Ganz einfach: Der letzte ULF ist die Blaue.

Hannes
Auch wenn um 23Uhr ist.  >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 11. Februar 2013, 20:06:57
Heute 20.00 Linie O Raxstraße lt. Itip:

Hochflurer Praterstern
Ulf zieht ein
Hochflurer Praterstern
Hochflurer Praterstern
Ulf zieht ein
Hochflurer Praterstern


Schaffe leider keinen Screenshot von Itip
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 11. Februar 2013, 20:14:32
Ach das mußt du doch verstehen, jetzt sind es schon 3 weniger in FAV, da fürchten sich die anderen wenn sie so alleine in der Halle stehen, und ein weiterer Grund ist sicher die kalte Nacht, man möchte ja nicht das sich das Ülfchen einen Schnupfen holt;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 11. Februar 2013, 20:34:42
Andererseits ist es gefährlich, die ULF zuerst einzuziehen und dann erst die E2...

Hannes
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 11. Februar 2013, 21:00:06
Heute 20.00 Linie O Raxstraße lt. Itip:

Hochflurer Praterstern
Ulf zieht ein
Hochflurer Praterstern
Hochflurer Praterstern
Ulf zieht ein
Hochflurer Praterstern


Schaffe leider keinen Screenshot von Itip

Ich kann von aussen nie sagen, wieso die ULF einziehen und die Hochflurer draussen bleiben. Jetzt waren auf alle Fälle immer noch 4 ULF draussen
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 12. Februar 2013, 08:55:51
Aus jener Zeit, als von den A nur 2 bis 11 in die Ustrab durften:

Die Geschichte der kurzen UStrab-ULFe

Zehn kurze UStrab-ULFe fuhrn den Tunnel rein,
einer blieb dort liegen, dann warens nur mehr neun.

Neun kurze UStrab-ULFe bremsten niemals sacht,
einer hatte Rädergleiten - blieben nur noch acht.

Acht kurze UStrab-ULFe übten Kuppeln/Schieben,
einem hats das Heck zerklescht, da warens nur mehr sieben.

Sieben kurze UStrab-ULFe waren ganz perplex,
denn einer stieß ein Auto um, so warens nur mehr sechs.

Sechs kurze UStrab-ULFe - alles war im Lot.
Am nächsten Tag warns nur mehr fünf, denn einer fuhr bei Rot.

Fünf kurze UStrab-ULFe waren gestern hier,
einer kam in die HW, so sind es heut noch vier.

Vier kurze UStrab-ULFe ham HU im Mai,
einer wurde vorher fällig, blieben also drei.

Drei kurze UStrab-ULF warn noch in der Kartei,
da kriegte einer Risse - übrig blieben zwei.

Zwei kurze UStrab-ULFe waren noch okay,
dann wurde einer abgestellt und kam in die HW.

Ein kurzer UStrab-ULF, der war nicht gern allein
und zog, obwohl er fahren konnt', nach Favoriten ein.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 12. Februar 2013, 09:08:49
Du könntest den Text auch etwas abkürzen:
Drei Ustrab -ULFe standen in Favoriten ein
da kam ein E2 schnell herein und schon sind alle weg:)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 12. Februar 2013, 16:31:33
Heute habe ich am kompletten 10er nur einen einzigen ULF gesehen. Kann sein, dass es möglicherweise noch ein zweiter war und der so kurzgeführt wurde (die Intervalle waren nämlich auch völlig im Popo), dass ich ihn übersehen habe. Aber auch in iTip sieht man es so.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 12. Februar 2013, 16:43:26
Jo, waun in da Fruah olle Gehmatic hervurn stengan...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 12. Februar 2013, 22:12:28
Heute habe ich am kompletten 10er nur einen einzigen ULF gesehen. Kann sein, dass es möglicherweise noch ein zweiter war und der so kurzgeführt wurde (die Intervalle waren nämlich auch völlig im Popo), dass ich ihn übersehen habe. Aber auch in iTip sieht man es so.
Es waren zwei, einer wurde aber ständig eingezogen, weil scheinbar immer noch Personalmangel herrscht.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 13. Februar 2013, 06:01:11
Heute habe ich am kompletten 10er nur einen einzigen ULF gesehen. Kann sein, dass es möglicherweise noch ein zweiter war und der so kurzgeführt wurde (die Intervalle waren nämlich auch völlig im Popo), dass ich ihn übersehen habe. Aber auch in iTip sieht man es so.
Es waren zwei, einer wurde aber ständig eingezogen, weil scheinbar immer noch Personalmangel herrscht.

Dann schau dir mal an, wie viele derzeit in Krankenstand sind.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 13. Februar 2013, 08:02:19
Heute waren zwei der Meidlinger Schülerkurse am 62er mit Solo-E2 bestückt. (Kein Wunder, die E1 sind ja alle am 10er. :D)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 13. Februar 2013, 10:06:53
Dann schau dir mal an, wie viele derzeit in Krankenstand sind.
Ich weiß es eh, war ja auch nur eine Feststellung, warum eben immer dieser Ulf "verschwand".
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 25. Februar 2013, 19:43:19
Aus dem "Winker":

[attach=1]

Die Fahrer haben was davon, die Fahrgäste haben was davon - Win-Win. Jedenfalls unterstützenswert und sehr positiv vom GLB, sich auch dafür einzusetzen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 25. Februar 2013, 20:14:46
Aus dem "Winker":

(Dateianhang Link)

Die Fahrer haben was davon, die Fahrgäste haben was davon - Win-Win. Jedenfalls unterstützenswert und sehr positiv vom GLB, sich auch dafür einzusetzen.
Es wäre auch tagsüber ein Gewinn, denn so müsste man auf (fast) allen Linien nicht länger als 15 Minuten auf einen NF-Zug warten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 26. Februar 2013, 21:28:10
Hehehe, in Kürze fahren endlich die beiden ULFe am 49er nicht mehr hintereinander! *ggg*

[attach=1]
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 04. März 2013, 13:06:00
Eidibb und Kando streiken zwar momentan, jedoch wurde mir soeben zugetragen, dass gerade drei E1 am 43er hintereinander unterwegs sind. ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 04. März 2013, 13:33:01
Eidibb und Kando streiken zwar momentan, jedoch wurde mir soeben zugetragen, dass gerade drei E1 am 43er hintereinander unterwegs sind. ::)
Kann ich bestätigen, genau mit einem davon bin ich in der Früh zum Schottentor gefahren :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: roadrunner am 14. März 2013, 20:16:03
Heute 14.3.13 20h13

Also wenn es stimmt, alle Achtung.  :up:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 14. März 2013, 20:23:36
Gleiches am 25er *augenreib* :up: Wobei der 18er jetzt wieder ein Fest für Treppenakrobaten ist...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: roadrunner am 14. März 2013, 20:34:12
26er *staun* 

18er *upps*
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Schienenchaos am 14. März 2013, 20:50:30
Eidibb und Kando streiken zwar momentan, jedoch wurde mir soeben zugetragen, dass gerade drei E1 am 43er hintereinander unterwegs sind. ::)
Kann ich bestätigen, genau mit einem davon bin ich in der Früh zum Schottentor gefahren :)

Detto heute (Abend). Das ganze dürfte sich gegen 19h aufgelöst haben, weil einige Züge bis Dornbach gekürzt wurden.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 14. März 2013, 20:53:02
Es kommt mir allerdings höchst verdächtig vor, dass alle Fahrzeuge bar jeglicher Abweichung im 10-Minuten-Abstand auf der Strecke sind. Selbst wenn das wirklich der Fall sein sollte, würde das RBL diese Daten nie so genau hinkriegen. Ich behaupte also ganz frech, dass man bisweilen Plandaten als Echtdaten verkauft. :blank:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 14. März 2013, 22:12:54
Es kommt mir allerdings höchst verdächtig vor, dass alle Fahrzeuge bar jeglicher Abweichung im 10-Minuten-Abstand auf der Strecke sind. Selbst wenn das wirklich der Fall sein sollte, würde das RBL diese Daten nie so genau hinkriegen. Ich behaupte also ganz frech, dass man bisweilen Plandaten als Echtdaten verkauft. :blank:
Es sind allesamt die Zeiten der ersten Haltestelle der jeweiligen Linie; dass die prognostizierte Echtzeitabfahrt der Zeit der Planabfahrt entspricht, möchte ja so sein ;) Ist die Verspätung eines Umlaufs größer als die Wendezeit (oder Ausgleichszeit), so wird die Differenz auf die Folgefahrt übertragen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 15. März 2013, 12:09:20
Das sind definitiv getürkte Zahlen. Ich hab so was schon öfters gesehen: Während vor Ort ein völlig unregelmäßiges Intervall geherrscht hat (Blickkontakt mit den Zügen und Anzeigen), war im iTip ganz normaler absolut intervallregelmäßiger Betrieb, teilweise sogar mit Anzeige von Hochflurern.

Generell sollte man bei allzu regelmäßiger ULF-Verteilung auf einer Linie immer skeptisch sein 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: benkda01 am 15. März 2013, 12:29:56
Abgesehen davon: Wo sind dann die ganzen E1 vom 6er hin? Alle am 1er? :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 15. März 2013, 12:38:33
Abgesehen davon: Wo sind dann die ganzen E1 vom 6er hin? Alle am 1er? :D
Es wäre auch denkbar, dass alle E1 hintereinander fahren, das hätte man so natürlich nicht erfasst :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: ULF am 16. März 2013, 14:08:48
Wiedereinmal ein schönes Beispiel heute auf der Linie 42:
Es sind vier Wagen unterwegs: Zwei Hochflurer und zwei Niederflurgarnituren. Vernünftigerweise würde man (bei dieser mehr als überschaubaren Linie) davon ausgehen, dass sie in der folgender Reihenfolge verkehren: Hochflur, Niederflur, Hochflur, Niederflur. - Falsch gedacht! Auch hier geht's nur Päckchenweise: Hochflur, Hochflur, Niederflur, Niederflur. Wenn man's blöd erwischt, wartet man eine geschlagene halbe Stunde auf einen ULF. An einem Samstag.
Wieso? Keine Ahnung. Die Fahrzeuge verkehren genau nach Plan (+/- 1 Minute). Vielleicht fürchten sich ja die Wagen, wenn sie sich an der Endhaltestelle nicht sehen... Bei der Antonigasse wäre jedenfalls bei einem Intervall von 10 Minuten und einer Pausenzeit von rund 13 Minuten locker ein (sic!) Fahrerwechsel möglich und alles würde in einer schönen Reihenfolge kommen. Aber vermutlich gibt es wieder 10.000 Gründe, wieso das nicht geht und warum insgeheim das allen komplett wurscht ist...

PS: Falls gewünscht, führe ich diese "Berichterstattung" unregelmäßig und etwas gekürzter, für mehrere Linien fort...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 16. März 2013, 14:31:05
Wieso?
Lüge, Dummheit und Feigheit... und eine Borniertheit, die für einen Rußlandfeldzug ausreicht.

Zitat
PS: Falls gewünscht, führe ich diese "Berichterstattung" unregelmäßig und etwas gekürzter, für mehrere Linien fort...
Bitte, bitte. Die Dummheiten dieses Wapplervereines gehören veröffentlicht.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 16. März 2013, 14:51:42
Das ist doch normal am 42er. Das war schon zu meinen HLS-Zeiten so. Normal sollten diese zwei Ulfe Blaue, Weiße und Grüne(Vorweiße) sein. Es kommt aber auch hin und wieder vor, dass eben die zwei Hochflurer Blaue Weiße und Grüne stellen.
Also nix gegen das standartmäßige Dogma, des wor scho imma so und das hamma no nia...  8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 16. März 2013, 17:12:43
Wieso?
Lüge, Dummheit und Feigheit... und eine Borniertheit, die für einen Rußlandfeldzug ausreicht.

Zitat
PS: Falls gewünscht, führe ich diese "Berichterstattung" unregelmäßig und etwas gekürzter, für mehrere Linien fort...
Bitte, bitte. Die Dummheiten dieses Wapplervereines gehören veröffentlicht.

Ich versteh den Ärger, aber Ausdrücke, ich ersuche euch gewählter auszudrücken.

Und nocheinmal. Es nützt nicht sich hier zu mockieren. Wenn es euch bei dem Wageneinsatz nicht passt, dann wendet euch doch an die Politik. Denn die schrieben den WL  oft genug vor, welche Fahrzeuge ein zu setzten sind. Nur ist einmal lt. Plan vorgesehen, dass die 2 ULF und die 2 E1 hintereinander fahren, damit eben die 2 ULF in der Nacht draussen bleiben und die E1 schon vorher einziehen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 16. März 2013, 17:20:33
Dafür sollten im Fahrplanbüro solche Pläne erstellt werden, die es ermöglichen, untertags HF/NF/HF/NF zu fahren und trotzdem am Abend die zwei Hochflurer einzuziehen - notfalls (wo ist eigentlich hier die Not?) mit Fahrerwechsel in der Antonigasse. Gerade bei einer Linie, auf der praktisch keine Kürzungen zu erwarten sind, müßte das doch möglich sein!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: ULF am 16. März 2013, 17:27:12
Nur ist einmal lt. Plan vorgesehen, dass die 2 ULF und die 2 E1 hintereinander fahren, damit eben die 2 ULF in der Nacht draussen bleiben und die E1 schon vorher einziehen.
Es ist schon komplett unverständlich, dass es überhaupt einen Plan gibt, der sowas quasi vorschreibt - wie Achter als mein Vorposter vollkommen richtig angeprangert hat. Das ist reine betriebliche Bequemlichkeit/Unselbstständigkeit ("Solaung's uns nix vorschreibm, moch ma goa nix von söbst.")...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 16. März 2013, 17:27:33
Bei uns ist wirklich alles und jedes ein Problem und es geht nicht, weil (möglichst Absurdes bitte hier einsetzen) und wird nie bewilligt :)

Wenn es schon auf so einer Pimperllinie scheitert und sich niemand mit IQ > 20 dransetzt und das überaus heikle Problem der Verteilung lösen kann, dann seh ich bis 2030 für alle größeren Linien erst recht schwarz. Ich greife normal nicht zu so drastischen Vergleichen, aber es ist als ob bei den WL in manchen Abteilungen nur geistig Behinderte arbeiten würden, die exakt das tun, was man ihnen anschafft. Keinen Handgriff mehr. Wirklich, das ist der Eindruck von außen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 16. März 2013, 17:45:31
Ich greife normal nicht zu so drastischen Vergleichen, aber es ist als ob bei den WL in manchen Abteilungen nur geistig Behinderte arbeiten würden, die exakt das tun, was man ihnen anschafft. Keinen Handgriff mehr. Wirklich, das ist der Eindruck von außen.

Ich ergänze: Sie tun auch die angeschafften Handgriffe nicht, wenn sie sich einigermaßen sicher sind, dass es niemand merkt!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 16. März 2013, 18:00:53
Nur ist einmal lt. Plan vorgesehen, dass die 2 ULF und die 2 E1 hintereinander fahren, damit eben die 2 ULF in der Nacht draussen bleiben und die E1 schon vorher einziehen.
Es ist schon komplett unverständlich, dass es überhaupt einen Plan gibt, der sowas quasi vorschreibt - wie Achter als mein Vorposter vollkommen richtig angeprangert hat. Das ist reine betriebliche Bequemlichkeit/Unselbstständigkeit ("Solaung's uns nix vorschreibm, moch ma goa nix von söbst.")...

Mir ist schon klar, das du es nicht verstehst. Ich im übrigen auch nicht. Nur ich sage es noch einmal. Solange es keine anderen Vorgaben, von wem auch immer kommen, kannst du niemanden den Vorwurf machen, wenn er solche Pläne erstellt. Noch dazu, wenn diese billiger sind, als ein Plan HF, NF, HF, NF. Denn sobald ich die Pausenzeiten verändere, werden die Dienstzeiten womöglich länger und die Kosten steigen damit.

Ich mache euch einen Vorschlag. Wendet euch damit nicht an die WL, sondern an die Politik. Ich bin schon gespannt auf die Aussagen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 16. März 2013, 18:01:45
Ich mache euch einen Vorschlag. Wendet euch damit nicht an die WL, sondern an die Politik. Ich bin schon gespannt auf die Aussagen.
Keine Angst, hab ich schon gemacht :) Aber die Mühlen mahlen halt auch langsam...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 16. März 2013, 18:09:03
Schade ist ja nur das die Leute die das fabrizieren nicht selbst drauf kommen das eine ander Verteilung etwas sinnvoller wäre, oder denken die nicht?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: ULF am 16. März 2013, 18:19:15
Wendet euch damit nicht an die WL, sondern an die Politik.
Du hast schon recht, dass dieser Weg wohl der Effektivere ist. Das Traurige daran ist, dass die WL als Dienstleistungsunternehmen, wie es im Buche steht, nicht von selbst diese und andere kundenfreundliche Schritte setzen können/wollen. Dahinter stecken natürlich andere (innerbetriebliche und stadtinterne) Probleme. Aber das ist keine Entschuldigung gegenüber dem Kunden. Aber ich gleite vom Thema ab...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 16. März 2013, 22:17:40
Ich mache euch einen Vorschlag. Wendet euch damit nicht an die WL, sondern an die Politik. Ich bin schon gespannt auf die Aussagen.

Es ist traurig, dass man einer Firma, die Kundendienst an ihre Fahnen heften sollte, von außen auf die Zehen steigen muss. Es gibt andere Straßenbahnbetriebe in Europa, sogar in Österreich, die erkannt haben, dass Kundendienst die beste Form der Kundenaquirierung und -bindung ist.

Noch besser als über die Politik ist es, die Kronen Zeitung auf dieses Problem zu hetzen und über die den Druck zu machen, da sind schon einige Veränderungen (ich sage absichtlich Veränderungen und nicht Verbesserungen) möglich gewesen. Und es tut beiden Seiten (WL und Politik) mehr weh und wird auch effizienter sein.

Hannes
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: ULF am 18. März 2013, 10:53:19
Nur ist einmal lt. Plan vorgesehen, dass die 2 ULF und die 2 E1 hintereinander fahren, ...
Also dieser Plan ist nicht ansatzweise das Papier wert, auf dem er steht. Am Samstag gibt's ka gscheite Zugreihenfolge und an einem Montag (!) sind dann plötzlich drei ULFe und nur noch ein Hochflurer draußen am 42er (jetzt im 10-Minuten-Intervall). Das System ist doch nur purer Zufall..! ::)
Aber man darf mich natürlich aufklären wie viele tausende Gründe es gibt, dass an einem Schultag mehr ULFe zur Verfügung stehen als an einen Samstag oder warum man am Montag aufgrund eines göttlichen Plans ausgerechnet drei ULFe am 42er einsetzen muss. :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 18. März 2013, 10:56:20
Nur ist einmal lt. Plan vorgesehen, dass die 2 ULF und die 2 E1 hintereinander fahren, ...
Also dieser Plan ist nicht ansatzweise das Papier wert, auf dem er steht. Am Samstag gibt's ka gscheite Zugreihenfolge und an einem Montag (!) sind dann plötzlich drei ULFe und nur noch ein Hochflurer draußen am 42er (jetzt im 10-Minuten-Intervall). Das System ist doch nur purer Zufall..! ::)
Aber man darf mich natürlich aufklären wie viele tausende Gründe es gibt, dass an einem Schultag mehr ULFe zur Verfügung stehen als an einen Samstag oder warum man am Montag aufgrund eines göttlichen Plans ausgerechnet drei ULFe am 42er einsetzen muss. :D
Vielleicht hat man schnell den A auf den 42er geschickt, damit ihn niemand am 38er einsetzt, wo in der Früh ein Kurs wegen Wagenmangels ausgefallen ist. Mit dem E1 hätte/hat sich niemand auszufahren getraut. ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 18. März 2013, 11:26:20
Ein Sauhaufen ist das...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 18. März 2013, 11:28:40
Ein Sauhaufen ist das...
"Solange uns niemand anschafft, mit einem E1 am 38er zu fahren, tun wir das auch nicht." :P
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 18. März 2013, 12:04:02
Ein Sauhaufen ist das...

Bevor du solche Aussagen tätigst, solltest du einmal überprüfen, ob es ein verfügbarer Reservezug am Bahnhof vorhanden war. Denn vielleicht waren schon alle Reserve aufgebraucht. Wir waren höchstwahrscheinlich ALLE nicht vor Ort um festzustellen, ob bzw welche Alternativen möglich gewesen waren.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E2 am 18. März 2013, 12:13:24
Aber du, oder wie.

Dann  muss man halt einen aufrüsten, oder sind um 10 Uhr vormittags alle Bahnhöfe leer.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Nightshift am 18. März 2013, 12:17:36
ich darf einen Link aus dem GLB Forum posten..
http://422428.forumromanum.com/member/forum/entry_ubb.user_422428.2.1116207160.1116207160.1.bim_schwund-glb_wiener_linien.html (http://422428.forumromanum.com/member/forum/entry_ubb.user_422428.2.1116207160.1116207160.1.bim_schwund-glb_wiener_linien.html)

so schauts aus......
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 18. März 2013, 12:17:42
Aber du, oder wie.

Dann  muss man halt einen aufrüsten, oder sind um 10 Uhr vormittags alle Bahnhöfe leer.
Es war ja nicht um 10Uhr, sondern zwischen 6 und 7.45Uhr und da könnten wirklich schon alle Reservezüge verbraucht gewesen sein.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 18. März 2013, 12:19:48
Aber du, oder wie.

Dann  muss man halt einen aufrüsten, oder sind um 10 Uhr vormittags alle Bahnhöfe leer.

Um 10 Uhr nicht umbedingt. Nur an einem Montag um 6:00 Uhr hast du oft Probleme einen indakten Reservezug zu finden. Denn die Züge die um diese Zeit in der Halle stehen sind meisten bis 7:00 Uhr dann auch dahin. Ich weis auch nicht wieso, aber zwischen 6:00 und 8:00 einen Tauschzug zu bekommen ist oft ein Ding der Unmöglichkeit. Und wenn du in dieser Zeit mit einem schadhaften Zug einziehst, dann wartest du zu 95% entweder, dass dein Zug repariert wird, oder aber du fährst als Fahrgast wieder zur Ablösestelle und übernimmst einen planmässigen Einzieher, der dann statt deinem schadhaften Zug auf der Strecke bleibt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 18. März 2013, 12:26:10
Um 10 Uhr nicht umbedingt. Nur an einem Montag um 6:00 Uhr hast du oft Probleme einen indakten Reservezug zu finden. Denn die Züge die um diese Zeit in der Halle stehen sind meisten bis 7:00 Uhr dann auch dahin. Ich weis auch nicht wieso, aber zwischen 6:00 und 8:00 einen Tauschzug zu bekommen ist oft ein Ding der Unmöglichkeit. Und wenn du in dieser Zeit mit einem schadhaften Zug einziehst, dann wartest du zu 95% entweder, dass dein Zug repariert wird, oder aber du fährst als Fahrgast wieder zur Ablösestelle und übernimmst einen planmässigen Einzieher, der dann statt deinem schadhaften Zug auf der Strecke bleibt.
Das kann ich so bestätigen. Mir ist es vor ein paar Wochen passiert, dass ich angerufen wurde ob ich nicht eine Runde am 49er vorspannen kann, weil ein Kollege ausgefallen ist, ich habs natürlich gemacht nur hat man vergessen mir zu sagen, dass mein Zug in RDH steht. So hat der Dispo, in Absprache mit mir, einen einziehenden Zug auf der Strecke gelassen umgekurst und die Sache war erledigt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 18. März 2013, 12:28:12
Um 10 Uhr nicht umbedingt. Nur an einem Montag um 6:00 Uhr hast du oft Probleme einen indakten Reservezug zu finden.
Da stellt es mir die Zehennägel auf! Am Wochenende ist intervallbedingt ein Gutteil der Züge in der Halle. Da wird man doch die Möglichkeit haben, vorausschauend darauf zu achten, dass am Montag in der Früh alle Garnituren einsatzfähig sind. Ja, ich weiß schon: Geht nicht, weil kein Personal da ist. Aber es ist nicht gottgegeben, dass am Wochenende kein Personal da ist, um die Einsatzfähigkeit der Garnituren in der Folgewoche zu garantieren. Ja, ich weiß schon: Solange uns niemand anschafft, die Garnituren am Montag in der Früh betriebsbereit vorzuhalten, werden wir das auch nicht machen. Und leider ist es (zwar nicht gott-, sondern partei-)gegeben, dass diese Haltung nicht nur toleriert, sondern anscheinend unterstützt oder gar gefördert wird.

Ich möchte also Linie 41 beipflichten: Ein Sauhaufen ist das.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E2 am 18. März 2013, 12:45:40
Ein Sauhaufen ist das...

Bevor du solche Aussagen tätigst, solltest du einmal überprüfen, ob es ein verfügbarer Reservezug am Bahnhof vorhanden war. Denn vielleicht waren schon alle Reserve aufgebraucht. Wir waren höchstwahrscheinlich ALLE nicht vor Ort um festzustellen, ob bzw welche Alternativen möglich gewesen waren.

... ohne Worte ...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 18. März 2013, 14:11:02
Um 10 Uhr nicht umbedingt. Nur an einem Montag um 6:00 Uhr hast du oft Probleme einen indakten Reservezug zu finden.
Da stellt es mir die Zehennägel auf! Am Wochenende ist intervallbedingt ein Gutteil der Züge in der Halle. Da wird man doch die Möglichkeit haben, vorausschauend darauf zu achten, dass am Montag in der Früh alle Garnituren einsatzfähig sind. Ja, ich weiß schon: Geht nicht, weil kein Personal da ist. Aber es ist nicht gottgegeben, dass am Wochenende kein Personal da ist, um die Einsatzfähigkeit der Garnituren in der Folgewoche zu garantieren. Ja, ich weiß schon: Solange uns niemand anschafft, die Garnituren am Montag in der Früh betriebsbereit vorzuhalten, werden wir das auch nicht machen. Und leider ist es (zwar nicht gott-, sondern partei-)gegeben, dass diese Haltung nicht nur toleriert, sondern anscheinend unterstützt oder gar gefördert wird.

Ich möchte also Linie 41 beipflichten: Ein Sauhaufen ist das.

Und was nützt dir die Garnituren am Sonntag zu überprüfen, wenn dann am Montag beim aktivieren der Zug eingeht. Oder hast du noch nie das Problem gehabt, das sich bei dir zu Hause gerade dann eine Glühbirne verabschiedet hat oder auch das Auto nicht mehr anspringt, obwohl es am Vortag noch einwandfrei gelaufen ist, wenn du es absolut nicht gebrauchen konntest. Wie gesagt, wir waren alle nicht vor Ort und können wegen dem Ausfall nur mutmaßen. Und Straßenbahnen kann man auch nicht so einfach umparken, wie man das mit einem Auto machen kann.

Ich versteh den Ärger. Ich ärgere mich genau so, wenn ich warten muss. Aber nocheinmal. Bitte unterlasst solche Aussagen, wenn ihr nicht explizit wisst, wieso ein Fahrzeug ausgefallen ist.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 18. März 2013, 14:36:55
Und was nützt dir die Garnituren am Sonntag zu überprüfen, wenn dann am Montag beim aktivieren der Zug eingeht. Oder hast du noch nie das Problem gehabt, das sich bei dir zu Hause gerade dann eine Glühbirne verabschiedet hat oder auch das Auto nicht mehr anspringt, obwohl es am Vortag noch einwandfrei gelaufen ist, wenn du es absolut nicht gebrauchen konntest. Wie gesagt, wir waren alle nicht vor Ort und können wegen dem Ausfall nur mutmaßen. Und Straßenbahnen kann man auch nicht so einfach umparken, wie man das mit einem Auto machen kann.

Ich versteh den Ärger. Ich ärgere mich genau so, wenn ich warten muss. Aber nocheinmal. Bitte unterlasst solche Aussagen, wenn ihr nicht explizit wisst, wieso ein Fahrzeug ausgefallen ist.

Wenn die Garnituren vorausschauend gewartet werden, sinkt die Wahrscheinlichkeit, dass gerade am Montag in der Früh ein Zug ausfällt. Natürlich ist mir so was auch schon passiert und natürlich habe ich nur ein Auto und nicht 500, aber es ist nun einmal so, dass derartige Ausfälle nicht mehr die absolute Ausnahme sind, sondern mittlerweile der Regelfall. Diesen Umstand erlaube ich mir zu kritisieren.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 18. März 2013, 16:09:36
Und was nützt dir die Garnituren am Sonntag zu überprüfen, wenn dann am Montag beim aktivieren der Zug eingeht. Oder hast du noch nie das Problem gehabt, das sich bei dir zu Hause gerade dann eine Glühbirne verabschiedet hat oder auch das Auto nicht mehr anspringt, obwohl es am Vortag noch einwandfrei gelaufen ist, wenn du es absolut nicht gebrauchen konntest. Wie gesagt, wir waren alle nicht vor Ort und können wegen dem Ausfall nur mutmaßen. Und Straßenbahnen kann man auch nicht so einfach umparken, wie man das mit einem Auto machen kann.

Ich versteh den Ärger. Ich ärgere mich genau so, wenn ich warten muss. Aber nocheinmal. Bitte unterlasst solche Aussagen, wenn ihr nicht explizit wisst, wieso ein Fahrzeug ausgefallen ist.

Wenn die Garnituren vorausschauend gewartet werden, sinkt die Wahrscheinlichkeit, dass gerade am Montag in der Früh ein Zug ausfällt. Natürlich ist mir so was auch schon passiert und natürlich habe ich nur ein Auto und nicht 500, aber es ist nun einmal so, dass derartige Ausfälle nicht mehr die absolute Ausnahme sind, sondern mittlerweile der Regelfall. Diesen Umstand erlaube ich mir zu kritisieren.

Ich habe nichts gegen ein Kritik, solange sie gerechtfertigt und fair ist. Nur werde ich leicht gereizt, wenn jemand als Antwort schreibt: Die WL sind ein Sch... Verein.

Ich gebe auch zu, dass vieles in den letzten Jahren runter gewirtschaftet wurde. Aber deshalb ALLGEMEINE Beschimpfungen loszulassen, finde ich nicht richtig.

Ebenso, dass sich einige User auf den Gleiszustand eingeschossen haben. Es stimmt, dass der Schienenzustand an vielen Stellen unter jeder Kritik ist. Aber da man eben in den letzten Jahren zu wenig in die Erhaltung der Gleiserhaltung gesteckt wurde, wird es jetzt noch einige Zeit dauern, bis wieder der Normalzustand erreicht wird.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: coolharry am 18. März 2013, 16:18:28
Ebenso, dass sich einige User auf den Gleiszustand eingeschossen haben. Es stimmt, dass der Schienenzustand an vielen Stellen unter jeder Kritik ist. Aber da man eben in den letzten Jahren zu wenig in die Erhaltung der Gleiserhaltung gesteckt wurde, wird es jetzt noch einige Zeit dauern, bis wieder der Normalzustand erreicht wird.

An dem Zustand wird sich, meiner Meinung nach, auch nichts ändern, da ich dass Budget als zu gering erachte. Somit wird man weiterhin dahin wurschteln müssen. Das soll jetzt nicht böse gegen die Arbeiter sein sondern gegen die P(f)osten die sich hinter dem SAP oder ähnlichem verstecken und für die ja eh immer alles eitel Sonnenschein ist.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 18. März 2013, 17:40:49
Ebenso, dass sich einige User auf den Gleiszustand eingeschossen haben. Es stimmt, dass der Schienenzustand an vielen Stellen unter jeder Kritik ist. Aber da man eben in den letzten Jahren zu wenig in die Erhaltung der Gleiserhaltung gesteckt wurde, wird es jetzt noch einige Zeit dauern, bis wieder der Normalzustand erreicht wird.
Die Frage ist nur, ob es genug Mittel geben wird, um den Normalzustand wieder zu erreichen. In der Vergangenheit war das sichtlich nicht der Fall, warum sollte es jetzt plötzlich anders sein?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 18. März 2013, 17:46:13
Derzeit ist gerade genug Geld da, dass die Schäden des laufenden Jahres halbwegs beseitigt werden können. Von "Altsünden" keine Rede. Da reden wir dann über budgetäre Dimensionen vom Zehnfachen des aktuell für Gleisreparaturen bereitgestellten Geldes.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 19. März 2013, 00:38:35
Derzeit ist gerade genug Geld da, dass die Schäden des laufenden Jahres halbwegs beseitigt werden können. Von "Altsünden" keine Rede. Da reden wir dann über budgetäre Dimensionen vom Zehnfachen des aktuell für Gleisreparaturen bereitgestellten Geldes.
Ich denke auch, dass es noch 3-5Jahre dauern wird, bis man diese Geldmenge zur Verfühgung stellen kann, vorher werden noch U4 & U6 saniert und damit ist das Buget schon ausgereizt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 19. März 2013, 08:48:26
Ich denke auch, dass es noch 3-5Jahre dauern wird, bis man diese Geldmenge zur Verfühgung stellen kann, vorher werden noch U4 & U6 saniert und damit ist das Buget schon ausgereizt.
Und U1 :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Operator am 19. März 2013, 08:53:16
Ebenso, dass sich einige User auf den Gleiszustand eingeschossen haben. Es stimmt, dass der Schienenzustand an vielen Stellen unter jeder Kritik ist. Aber da man eben in den letzten Jahren zu wenig in die Erhaltung der Gleiserhaltung gesteckt wurde, wird es jetzt noch einige Zeit dauern, bis wieder der Normalzustand erreicht wird.
Die Frage ist nur, ob es genug Mittel geben wird, um den Normalzustand wieder zu erreichen. In der Vergangenheit war das sichtlich nicht der Fall, warum sollte es jetzt plötzlich anders sein?
Ich vermute, dieser Zustand wird sich leider nicht mehr ändern, auch wenns mir schwer fällt, es zu schreiben! Leider!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 19. März 2013, 09:26:32
Heute Früh: 20-Minuten-Loch am 2er, erster Zug fährt gesamte Strecke, zweiter Zug (die beiden fuhren seit der Endstation im Konvoi) wird – no na – Josefstädter Straße kurzgeführt, damit die Fahrgäste, die sich nicht in den überfüllten ersten Zug quetschen, nur ja den Schlauch haben. (Diese ewig gleich praktizierte Unsitte im Hinterkopf behaltend habe ich mich selbstverständlich in den ersten Zug gequetscht.)

Wo wäre das Problem gewesen, die beiden Kurse, die ja schon am Engelsplatz gemeinsam gestanden sind, Personal tauschen zu lassen, damit der erste Zug der kurzgeführte ist? Und wenn das nicht geht: Wo wäre das Problem gewesen, den kurzgeführten Zug wenigstens am Schwedenplatz vorfahren zu lassen?

Es tut mir leid für alle bemühten Mitarbeiter, die das letzten Endes an vorderster Front ausbaden müssen, aber solche Erlebnisse tragen nur zu dem Eindruck bei, dass hier ein großer, großer Sauhaufen beinander ist.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 19. März 2013, 10:18:26
Ich denke auch, dass es noch 3-5Jahre dauern wird, bis man diese Geldmenge zur Verfühgung stellen kann, vorher werden noch U4 & U6 saniert und damit ist das Buget schon ausgereizt.
Und dann wird noch die U5 gebaut, ergo wird es auch dann kein Geld geben. Und wer weiß, was bis dahin an der U3 alles sanierungsbedürftig ist.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 19. März 2013, 10:19:56
Und dann wird noch die U5 gebaut
Völlig bizarr, was da derzeit läuft: Die Stadt will die U5 gar nicht unbedingt, aber die WL laufen ständig zur Stadträtin und betteln geradezu darum. Ein wahrhafter Kamikaze-Einsatz.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 19. März 2013, 10:23:35
Mich wundert das überhaupt nicht. Die handelnden Personen auf Seiten der Wiener Linien sind ja hinlänglich bekannt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 19. März 2013, 10:38:54
Weil immer davon geredet wird, dass die Blaue ein ULF sein soll / muss:

Ich bin Montag gegen 5 Uhr mit dem Taxi zum Flughafen gefahren. Alle Straßenbahnen, die ich unterwegs gesehen habe (71, 62, 1, 18), waren Hochflurer. Man muss genauso wie die letzte Staßenbahn auch die erste(n) Straßenbahn(en) des Tages niederflurig anbieten. Schließlich ist das die erste Möglichkeit des Tages - auch für Mobilitätseingeschränkte - irgendwohin zu fahren!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 19. März 2013, 10:48:41
Weil immer davon geredet wird, dass die Blaue ein ULF sein soll / muss:

Ich bin Montag gegen 5 Uhr mit dem Taxi zum Flughafen gefahren. Alle Straßenbahnen, die ich unterwegs gesehen habe (71, 62, 1, 18), waren Hochflurer. Man muss genauso wie die letzte Staßenbahn auch die erste(n) Straßenbahn(en) des Tages niederflurig anbieten. Schließlich ist das die erste Möglichkeit des Tages - auch für Mobilitätseingeschränkte - irgendwohin zu fahren!
Also auf den meisten Linien die ich fahre, sind entweder Umlauf 1 oder 2 niederflurig, oft sogar auch beide.
Aber recht hast du natürlich auch, dass sollte genauso selbstverständlich sein, wie eben die Blaue.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 19. März 2013, 11:01:49
Weil immer davon geredet wird, dass die Blaue ein ULF sein soll / muss:

Ich bin Montag gegen 5 Uhr mit dem Taxi zum Flughafen gefahren. Alle Straßenbahnen, die ich unterwegs gesehen habe (71, 62, 1, 18), waren Hochflurer. Man muss genauso wie die letzte Staßenbahn auch die erste(n) Straßenbahn(en) des Tages niederflurig anbieten. Schließlich ist das die erste Möglichkeit des Tages - auch für Mobilitätseingeschränkte - irgendwohin zu fahren!
Jo, oba waun de Blaue a Hochflurer is, steht er nochn Eiziagn hervurn, oiso miass ma in der Fruah damit foahrn. Wauns woits, doss ma min ULF foahrn, miasstsas uns auschoffn, sunst moch mas ned! Kunnt jo sunst a jeda kumman...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bus am 19. März 2013, 11:09:15
Was sollen die WL auch machen, als ständig um die U5 betteln, wenn die Bezirksparteien die grüne Welle net wollen. Es dreht sich im Kreis.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 19. März 2013, 15:14:50

Völlig bizarr, was da derzeit läuft: Die Stadt will die U5 gar nicht unbedingt, aber die WL laufen ständig zur Stadträtin und betteln geradezu darum. Ein wahrhafter Kamikaze-Einsatz.
Das ist nicht bizarr, sondern ein Ringen um Luft. Wenn nicht kontinuierlich an der U-Bahn weitergebaut wird sind die WiLi ein Fall für den Konkursrichter, weil dann ja mit einem Schlag die jährichen Eingänge seitens Bund und Stadt (U-Bahn-Baubudget) in die Buchhaltung wegfielen, die das Weiterwurschteln gerade noch ermöglichen. Die Abschreibungen für die bereits errichteten Anlagen laufen ja weiter und müssen bedient werden, ohne Eingang kracht das Werkel zusammen. Irgendwann tut's das sowieso und je später, desto heftiger, aber eben irgendwann (bald?) und nicht heute. Loch auf, Loch zu - nur leider wächst das Loch etwas schneller als der Deckel.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 19. März 2013, 23:00:19
Und heute haben die WL, allen Kritikern gezeigt, dass sie auch können wenn sie wollen. Sie haben mit einem Schlag allen Unmutsbekundungen eine passende Antwort erteilt und gezeigt, dass sie auch auf fehlende B bzw. E2 reagieren können.
Für mich waren es gleichzeitig zwei Premieren, das erste mal mit einem E1+c3 am 18er und gleichzeitig diese Linienführung durch die UStrab mit einem E1+cX.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 20. März 2013, 07:22:01
Und heute haben die WL, allen Kritikern gezeigt, dass sie auch können wenn sie wollen. Sie haben mit einem Schlag allen Unmutsbekundungen eine passende Antwort erteilt und gezeigt, dass sie auch auf fehlende B bzw. E2 reagieren können.
Für mich waren es gleichzeitig zwei Premieren, das erste mal mit einem E1+c3 am 18er und gleichzeitig diese Linienführung durch die UStrab mit einem E1+cX.

Also ich weiß nicht, was ihr wollt. Auf der einen Seite beschwert ihr euch, wenn ein Kurs wegen Wagenmangel komplett ausfällt, auf der anderen Seite beschwert ihr euch, wenn statt einem E2 ein E1 unterwegs ist. Manche User hier sorgen dafür, das dieses Forum vom Niveau sich immer mehr der Fanpage nähert.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: darkweasel am 20. März 2013, 07:27:32
auf der anderen Seite beschwert ihr euch, wenn statt einem E2 ein E1 unterwegs ist.
Wo beschwert sich darüber jemand? ???
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 20. März 2013, 08:06:05
Jetzt am O drei Hochflurer hintereinander.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Nightshift am 20. März 2013, 08:19:57
Also ich weiß nicht, was ihr wollt. Auf der einen Seite beschwert ihr euch, wenn ein Kurs wegen Wagenmangel komplett ausfällt, auf der anderen Seite beschwert ihr euch, wenn statt einem E2 ein E1 unterwegs ist. Manche User hier sorgen dafür, das dieses Forum vom Niveau sich immer mehr der Fanpage nähert.

wo ist hier der "Gefällt mir Button" ?  >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 20. März 2013, 08:30:58
Und heute haben die WL, allen Kritikern gezeigt, dass sie auch können wenn sie wollen. Sie haben mit einem Schlag allen Unmutsbekundungen eine passende Antwort erteilt und gezeigt, dass sie auch auf fehlende B bzw. E2 reagieren können.
Und man hat sogar mitgedacht: Da es keinen Südbahnhof mehr gibt, wurde die untere Zeile des Zielschilds "Schlachthausgasse U über Südbahnhof S" beider Züge unkenntlich gemacht. Wie das jedoch geschah, ist wiederum kritikwürdig: Man hat einfach schwarzes (!) Gafferband drübergepickt. ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 20. März 2013, 08:43:19
auf der anderen Seite beschwert ihr euch, wenn statt einem E2 ein E1 unterwegs ist.
Wo beschwert sich darüber jemand? ???
Ja, eben, der Kommentar von HLS war doch ernst gemeint. Ich finde es auch toll, dass man einen E1 rausschickt statt den Kurs ausfallen zu lassen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 24. März 2013, 15:09:17
Man würde denken, dass an einem Sonntag der 10er fast vollverulfbar wäre... nicht so heute: Als ich mit dem 43er in der Früh in Dornbach ankam, stand dort ein E1 in der Endstation und der nächste ULF wurde in 22 Minuten angekündigt. Auch nicht schlecht...

Behindertenverbände regen sich übrigens offenbar deswegen nur wenig darüber auf, da sie annehmen, es wäre keine bessere Verteilung möglich! Dass die WL die schlechte Wagenaufteilung fahrlässig herbeiführen, ist bzw. war ihnen nicht bekannt.

Und selbst von höchsten Mitarbeitern wird man belogen, da einer sich sogar zu der Behauptung verstieg, dass sowieso auf jeder Linie planmäßig die Blaue ein ULF ist. Ich weiß aber definitiv, dass das für mehrere Linien nicht stimmt.

Difficile est satiram non scribere.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 24. März 2013, 15:38:53
Am 10er sind täglich mindesten zwei, eher drei bis vier, E1 im Einsatz. Für gewöhnlich ist es auch so, dass eben die Blaue und die Grüne(Vorweiße) auch ein E1 ist.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 24. März 2013, 15:42:37
Am 10er sind täglich mindesten zwei, eher drei bis vier, E1 im Einsatz.
Heute (Sonntag!) waren ebenfalls mindestens vier E1 draußen (vier verschiedene Nummern habe ich gesehen).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 24. März 2013, 15:46:29
Am 10er sind täglich mindesten zwei, eher drei bis vier, E1 im Einsatz.
Heute (Sonntag!) waren ebenfalls mindestens vier E1 draußen (vier verschiedene Nummern habe ich gesehen).
Deshalb mindestens zwei...
Und Sonntag hab ich öfter vier E1 gesehen, damit man diese in SPEIS einziehen kann um am Montag ausreichend Reserven für die Linien 10 & 62 zu haben.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 26. März 2013, 22:52:38
Wie singt der einsame ULF traurig in die verschneite Nacht: Lonely, I am so lonely, I wish that I could go back home (to Rudolfshome)... aber alles hat ein Happy End!

[attach=1]

Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 26. März 2013, 23:00:59
Jetzt am O im 15 Minuten-Intervall DREI Hochflurer hintereinander. Dieses Unternehmen ist nicht mehr zu retten...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 27. März 2013, 08:46:01
Gestern Abend, Linie 2: Richtung Ottakring mindestens Weiße und Blaue mit E1, Richtung Engelsplatz zwar Blaue mit ULF, aber davor vier (!!!) E1 hintereinander (das bedeutet: 74 Minuten kein ULF!).

Dieses Unternehmen ist nicht mehr zu retten...
Sauhaufen eben.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 12. April 2013, 23:54:56
Irgendwer dürfte den 18er derzeit ganz besonders hassen...

[attach=1]

Ich freue mich auf den Sommer, dann wird jeden Tag ganz offiziell mitprotokolliert und ich kann die Daten auch offiziell an Freunde in der Politik weitergeben. Vielleicht wird dann in dem Sauhaufen ausgemistet.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 13. April 2013, 05:33:45
ich kann die Daten auch offiziell an Freunde in der Politik weitergeben. Vielleicht wird dann in dem Sauhaufen ausgemistet.
Schön wärs, aber an den Schlüsselstellen sitzen doch seit eh und je "Freunderln", bei denen sicher nicht ausgemistet wird. Und da dieses Land primär aus Korruption und Proporz besteht, sehe ich keine wirkliche Chance, irgendwelche kompetenten Personen in entsprechende Schlüsselpositionen zu bekommen. Hier wird ohne Rücksicht auf Verluste weiterhin gemauert werden bis es nicht mehr geht.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 13. April 2013, 10:24:51
Ich freue mich auf den Sommer, dann wird jeden Tag ganz offiziell mitprotokolliert
Dann ändern sie den Code wie folgt:

if (isGummihund($zug)) {
  print $gummihundsymbol;
} else {
  if (isBlaue($zug)) {
    print $gummihundsymbol;
  } elseif (isError(isGummihund($zug))) {
    print "?";
  } else {
    print "";
  }
}
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 13. April 2013, 10:47:16
Schön wärs, aber an den Schlüsselstellen sitzen doch seit eh und je "Freunderln", bei denen sicher nicht ausgemistet wird.
Ausgemistet im Sinne von Beseitigung behindertendiskriminierender Wagenverteilung. Da sind nämlich auch Politiker ziemlich sensibel.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 13. April 2013, 11:07:07
Schön wärs, aber an den Schlüsselstellen sitzen doch seit eh und je "Freunderln", bei denen sicher nicht ausgemistet wird.
Ausgemistet im Sinne von Beseitigung behindertendiskriminierender Wagenverteilung. Da sind nämlich auch Politiker ziemlich sensibel.
Die ahnungslosen Politiker schlucken es aber, wenn ihnen von "Fachkräften" der WL in einem mehrseitigen Dokument erklärt wird, warum das nicht geht, weil das sehr kompliziert, unmöglich und ganz anders ist und außerdem und überhaupt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4777 am 13. April 2013, 21:56:38
Man schafft es nun zunehmend, auch auf jenen Linien, die zumindest am Wochenende eine regelmäßige ULF-Verteilung hatten, das zu ändern.

Nachdem seit den Linienänderungen im Dezember zB am D am Samstag planmäßig die drei E2+c5 von Gürtel hintereinander fahren, am 1er planmäßig 2 der 3 eingesetzten E2+c5 unmittelbar aufeinander folgen und auch der 42er von A-E1-A-E1 auf A-A-E1-E1 umgestellt wurde, ist nun der 33er dran. Dort fährt nun am Wochenende je ein ULF von BRG und FLO aus, und das hat dann heute tagsüber so ausgesehen: 2 - 14 - 4797 - 4752.
Jetzt am Abend ist nur mehr ein E1 im Auslauf, nämlich 4797 - der fährt dann als Blaue von der Augasse nach Floridsdorf...  :bh:

Interessant auch, wie sich die seltsamen Wagenverteilungen auf gemeinsam benutzen Abschnitten auswirken. So schaute zB heute zwischen 10:30 und 10:55 die Zugfolge vom Schottentor in Richtung Währinger Straße aus:
751
49
738
733

4854
4865
4002+1402
4009+1409
4027+1427
26
36
749
764
757

4848
38

Ich habe aber auch schon beobachtet, dass von der Bellaria Richtung Oper (wo ja 4 Linien mit planmäßig jeweils zumindest 50 % ULF-Anteil fahren) am Samstag 7 aufeinander folgende Züge Hochflurer waren...

Aber ich weiß eh - anders geht das ned, da könnt ja a jeder kommen, des hamma no nie gmacht, und außerdem & sowieso und überhaupt...  ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 13. April 2013, 22:13:22
Wenn sie es schon nicht zuwege bringen, den ULF-Einsatz je einzelner Linie zu koordinieren, kannst du schon gar nicht davon ausgehen, dass es linienübergreifend funktioniert. Linienübergreifend ist ja sowieso ein Fremdwort: Wie könnte man denn nur auf die Idee kommen, den 30er per temporärem Fahrplan in der Schleife so zu verhalten, dass er nicht mit dem leicht verspäteten 31er im Konvoi nach Stammersdorf gurkt? Des hamma jo no nia gmocht, des geht ned, do kunnt a jeda kumman und solaung uns kana sogt, doss mir des a so mochn soin, tammas a ned.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 13. April 2013, 22:23:34
Wenn sie es schon nicht zuwege bringen, den ULF-Einsatz je einzelner Linie zu koordinieren, kannst du schon gar nicht davon ausgehen, dass es linienübergreifend funktioniert.
Rein von der Wahrscheinlichkeitsrechnung her müsste es auf so dichten Bündeln wie Ring und Währinger Straße dennoch funktionieren, dass manchmal die ULF-Verteilung passt. So wie beim Kartenspielen, da hat man auch manchmal ein gutes Blatt, manchmal ein schlechtes und meist ein durchschnittliches.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4777 am 13. April 2013, 22:29:44
Wenn sie es schon nicht zuwege bringen, den ULF-Einsatz je einzelner Linie zu koordinieren, kannst du schon gar nicht davon ausgehen, dass es linienübergreifend funktioniert.
Rein von der Wahrscheinlichkeitsrechnung her müsste es auf so dichten Bündeln wie Ring und Währinger Straße dennoch funktionieren, dass manchmal die ULF-Verteilung passt. So wie beim Kartenspielen, da hat man auch manchmal ein gutes Blatt, manchmal ein schlechtes und meist ein durchschnittliches.

Am Ring ist es ja tatsächlich so, dass sich das durch die unterschiedliche Zuganzahl der Linien (und das permanente Zugtauschen am 2er in Ottakring) immer wieder verschiebt. In der Währinger Straße tut sich aber recht wenig - hier fährt der 42er mit 4 Zügen, alle anderen Linien mit 5. Es verschieben sich also im Prinzip nur die E1 vom 42er in der Position, die in meinem Beispiel angeführten aufeinanderfolgenden drei E2+c5-Züge kehren alle 50 Minuten wieder...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 14. April 2013, 04:43:11
Interessant auch, wie sich die seltsamen Wagenverteilungen auf gemeinsam benutzen Abschnitten auswirken. So schaute zB heute zwischen 10:30 und 10:55 die Zugfolge vom Schottentor in Richtung Währinger Straße aus:
751
49
738
733

4854
4865
4002+1402
4009+1409
4027+1427
26
36
749
764
757

4848
38


Aber ich weiß eh - anders geht das ned, da könnt ja a jeder kommen, des hamma no nie gmacht, und außerdem & sowieso und überhaupt...  ::)

Keine Frage, das mehr Niederflur eingesetzt werden sollte, Aber wenn du mir erklärst, wie du eine gleichmässige Verteilung von Niederflur und Hochflur auf der Währinger Straße zusammen bringen willst, wenn alle Linien eine andere Umlaufzeit haben, dann bist du Künstler. Wichig ist in diesem Fall, das jeder 2.Zug ein Niederflur ist, und das war offensichtlich so.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 14. April 2013, 06:14:17
Wichig ist in diesem Fall, das jeder 2.Zug ein Niederflur ist, und das war offensichtlich so.
Naja, offenbar eben nicht, wenn am 42er HF - HF - NF - NF fuhr?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 14. April 2013, 10:07:22
Ich freue mich auf den Sommer, dann wird jeden Tag ganz offiziell mitprotokolliert und ich kann die Daten auch offiziell an Freunde in der Politik weitergeben. Vielleicht wird dann in dem Sauhaufen ausgemistet.
Man darf sich dann auch auf Ausfall- und Verspätungsübersichten freuen  C:-) Und Klingelfee muss sich ein paar neue Ausreden einfallen lassen...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 14. April 2013, 10:44:45
Wichig ist in diesem Fall, das jeder 2.Zug ein Niederflur ist, und das war offensichtlich so.
Naja, offenbar eben nicht, wenn am 42er HF - HF - NF - NF fuhr?
Die Info haste vielleicht du. Aber ohne Linienzahl sehe ich das nicht.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4777 am 14. April 2013, 11:16:24

Keine Frage, das mehr Niederflur eingesetzt werden sollte, Aber wenn du mir erklärst, wie du eine gleichmässige Verteilung von Niederflur und Hochflur auf der Währinger Straße zusammen bringen willst, wenn alle Linien eine andere Umlaufzeit haben, dann bist du Künstler. Wichig ist in diesem Fall, das jeder 2.Zug ein Niederflur ist, und das war offensichtlich so.

Die Linien 37, 38, 40 und 41 haben am Samstag ALLE eine Umlaufzeit von 50 Minuten (es sind jeweils 5 Züge im 10-Minunten-Intervall unterwegs). Es treffen also im gemeinsamen Abschnitt in der Währinger Straße immer die gleichen Züge aufeinander. Einziger Ausreisser ist der 42er mit 40 Minuten Umlaufzeit - und den könnte man mit den vorhandenen Fahrzeugen am Wochenende relativ locker komplett mit A bestücken. Und bei den anderen vier Linien sollte es dann nicht allzu schwierig sein, den Auslauf so einzuteilen, dass nicht gerade vier Hochflurer hintereinander zum Schottentor kommen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: nord22 am 14. April 2013, 17:52:19
Der Grund für die suboptimale Verteilung der ULF ist die Unzuverlässigkeit und der immense Reparaturaufwand dieser Fahrzeuge.
Es müssen sehr oft nach dem Einziehen ULF aus planmäßigen Niederflurumläufen herausgenommen und durch Reservezüge der Typen Ex + cx ersetzt werden, was dann zu sehr unvorteilhaften Zugverteilungen (z.B. vier E1 + c4 Züge in Folge auf der Linie 26 am 05.04.2013) führt.
Eine Verbesserung dieser Situation ist erst in einigen Jahren mit der Anschaffung einer neuen und technisch zuverlässigen Generation von Niederflurfahrzeugen zu erwarten. Bis dahin wird mit Aktionen wie dem Übermalen von rostigen Dächern an c3 Beiwagen und Durchführen von eigentlich nicht mehr vorgesehenen Hauptausbesserungen an E1 improvisiert. So haben 2012 nochmals 6 E1 eine HU (Überprüfung nach § 61 StrabVO) bekommen und dürfen bis 2020 durch Wien fahren.

LG nord22

 
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 14. April 2013, 18:43:04
Wenn die ..... wenigstens Sänften in die E2 gehängt hätten, dann hätten wir schon einen an 100 % gehenden Niederfluranteil. Siemens hätte halt nichts daran verdient, aber um Siemens sollte es eigentlich gar nicht gehen.
Graz und einige Schweizer Städte hätten da schon die konstruktiven Anforderungen gehabt und die Werkstätten in Krakau hätten das mit großer Zuverlässigkeit gemacht.

Hannes
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: T1 am 14. April 2013, 18:54:13
Wozu Krakau, die ZW/HW hätte das genauso gekonnt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 14. April 2013, 19:27:19
Aber keine Zeit - die sind mit Booten und PKW genug ausgelastet.  ;D

Hannes
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 14. April 2013, 22:51:30
Der Grund für die suboptimale Verteilung der ULF ist die Unzuverlässigkeit und der immense Reparaturaufwand dieser Fahrzeuge.
Das sind natürlich mit auch Gründe, aber der wahre Grund ist, dass man die HU bis zum letzten ausreizen will, also die Wagen dürfen vor den 8 Jahren nicht die 500.000 km erreichen. Wobei das hema ja schon teilweise nachgerechnet hat und ich bin mir sicher, bei halbwegs gleichmäßiger Verteilung würde man kaum an diese Grenze stoßen - schon gar nicht als A-ULF in HLS/GTL, wo es dafür eh nur relativ kurze Linien gibt und vor allem am 42er machen die zusätzlichen Wochenenden pro Jahr das Kraut sicher nicht fett.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 15. April 2013, 02:21:00
Auf den "schnellen" Linien schafft ein Zug 300 Kilometer und mehr pro Tag, auf den langsamen höchstens 200. Der Jahresschnitt pro Triebwagen liegt in Wien bei knapp 65.000 Kilometern, wobei ein Teil viel mehr erreicht, ein Teil nur ganz wenig, bedingt durch den hohen Stand an Reserven und Schadwagen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 15. April 2013, 10:05:50
Damit würde man dann ganz knapp über die 500.000 km kommen vor den 8 Jahren. Aber da reden wir von 7,5 Jahren oder so... einsparen bei Kundenleistungen ist halt so ziemlich das letzte für ein Dienstleistungsunternehmen, anstatt intern einmal ein bißchen Effizienz walten zu lassen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 15. April 2013, 11:14:07
Was daran eigentlich schlimm ist, dass der Fahrgastbeirat sich nicht mal auf die Füße stellt und dieses fordert(Niederflurzug als Blaue und gleichmäßige Ulfverteilung).
Wahrscheinlich wird es aber wirklich einen großen Schadwagenstand geben, denn nur so kann ich mir erklären, dass mindestens 5 B Ulfe aus Favoriten in den Hallen in Rdh, Speis & Otg stehen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 15. April 2013, 11:39:56
Was daran eigentlich schlimm ist, dass der Fahrgastbeirat sich nicht mal auf die Füße stellt und dieses fordert(Niederflurzug als Blaue und gleichmäßige Ulfverteilung).
Kannst es ja dem Beschwichtigungsbeirat mailen... ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 15. April 2013, 11:42:01
Was daran eigentlich schlimm ist, dass der Fahrgastbeirat sich nicht mal auf die Füße stellt und dieses fordert(Niederflurzug als Blaue und gleichmäßige Ulfverteilung).
Kannst es ja dem Beschwichtigungsbeirat mailen... ;)
Wir haben ja hier mindestens einen User der mitließt, somit kann er das seinen "Kollegen" unter die Nase halten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 15. April 2013, 11:59:29
Wir haben ja hier mindestens einen User der mitließt, somit kann er das seinen "Kollegen" unter die Nase halten.
Der wird sich hüten, von sich aus externe Aktivitäten einzubringen... die WL-Stasi sieht das nicht so gern.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 15. April 2013, 12:02:05
Na so ein Pech aber auch.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 15. April 2013, 13:55:18
Wir haben ja hier mindestens einen User der mitließt, somit kann er das seinen "Kollegen" unter die Nase halten.
Der wird sich hüten, von sich aus externe Aktivitäten einzubringen... die WL-Stasi sieht das nicht so gern.
Da wird dann aber ein Mail, wie weiter oben von dir angeregt, auch nicht viel helfen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 15. April 2013, 14:02:06
Da wird dann aber ein Mail, wie weiter oben von dir angeregt, auch nicht viel helfen.
So wie der ganze Beschwichtigungsbeirat niemandem eine Hilfe ist. :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 15. April 2013, 14:02:50
Das Thema ist leider zu heiß für den Fahrgastbeirat, fürchte ich. Wenn der FGBR Kritik äußern darf, dann, dass z.B. Taubenkot in einer U-Bahn-Station (erfundenes Beispiel) erst nach einem Monat entfernt wurde (und da gibt es dann noch 101 Ausreden, warum die Entfernung einfach nicht früher möglich war; man soll froh sein, dass der Kot, anders als in anderen europäischen Städten, überhaupt entfernt wurde). Alles, was darüber hinausgeht, wird von der Direktion nicht goutiert. Leider ist das deswegen auch nur ein Feigenblatt zur weiteren Propaganda.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 15. April 2013, 14:37:11
Damit würde man dann ganz knapp über die 500.000 km kommen vor den 8 Jahren.
Ist halt auch eine Frage wo die Züge eingesetzt werden. Ein B-ULF, der viel am 60er fährt, schafft locker 80.000km oder 90.000km/Jahr, am 40/41er wohl kaum 50.000 (Für diese Beispiele ließen sich natürlich auch andere Linien herbeiziehen!).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 15. April 2013, 14:40:34
Damit würde man dann ganz knapp über die 500.000 km kommen vor den 8 Jahren.
Ist halt auch eine Frage wo die Züge eingesetzt werden. Ein B-ULF, der viel am 60er fährt, schafft locker 80.000km oder 90.000km/Jahr, am 40/41er wohl kaum 50.000 (Für diese Beispiele ließen sich natürlich auch andere Linien herbeiziehen!).
Da könnte man natürlich hergehen und einige besonders "belastete" Züge auch mal durchtauschen - ein Jahr fährt er in RDH, dann ein Jahr in FAV usw. Insgesamt gleich sicht das dann sicher wieder aus. Einen Kilometerstand pro Fahrzeug muss man ja sowieso führen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 15. April 2013, 14:44:43
"Erst foahrts'as ihr zu Schanden, dann gebts'as uns zum Reparier'n!"   8)  ;D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 15. April 2013, 15:00:07
Da könnte man natürlich hergehen und einige besonders "belastete" Züge auch mal durchtauschen - ein Jahr fährt er in RDH, dann ein Jahr in FAV usw.
Zur Multiplikation der Leihwagensüchtungen? :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 15. April 2013, 16:11:12
Derzeit am O    f ü n f !    Hochflurer hintereinander.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 15. April 2013, 16:16:40
Derzeit am O    f ü n f !    Hochflurer hintereinander.
Haben die Magnete eingebaut? 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 15. April 2013, 16:26:04
Derzeit am O    f ü n f !    Hochflurer hintereinander.

Dafür kommen eh f ü n f ULF hintereinander  >:D >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: roadrunner am 15. April 2013, 16:29:59
Na gut am 43er derzeit 4 E1- 1 Ulf- 2 E1.  ::)
Aber vor gut einer Stunde habe ich selbst noch beobachtet E1-Ulf-E1-Ulf-E1-Ulf. Na ja.  :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 15. April 2013, 16:34:14
Na gut am 43er derzeit 4 E1- 1 Ulf- 2 E1.  ::)
Aber vor gut einer Stunde habe ich selbst noch beobachtet E1-Ulf-E1-Ulf-E1-Ulf. Na ja.  :fp:

Offensichtlich ha der Disponent schon einige Züge ausgetauscht, da es zu Verspätungen kommt. Grund unbekannt
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 16. April 2013, 10:40:20
Where have all the Ulfes gone?
Long time passing
Where have all the Ulfes gone?
Long time ago
Where have all the Ulfes gone?
Gone for damage every one
When will they ever learn?
When will they ever learn?


[attach=1]
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 16. April 2013, 10:59:08
Nota bene: Der schadhafte Zug von heute Früh war kein ULF, sondern 4320.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 16. April 2013, 11:46:20
Where have all the Ulfes gone?
Long time passing
Where have all the Ulfes gone?
Long time ago
Where have all the Ulfes gone?
Gone for damage every one
When will they ever learn?
When will they ever learn?

Der ULF in 48 Minuten ist sicher nur irrtümlich hineingekommen.  ;D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 16. April 2013, 11:48:32
Der ULF in 48 Minuten ist sicher nur irrtümlich hineingekommen.  ;D
Würd mich nicht wundern, wenn der auch noch schadhaft wird. Man weiß ja aus der Tierwelt, was passiert, wenn einer aus dem Rudel ausgesetzt wird...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Stadler Tango am 24. April 2013, 00:35:32
Die Blaue am 49er ist schon wieder ein E1. Heute sind am 67er nach der abendlichen HVZ der B1 und ein B nach FAV eingezogen, die Wartezeit auf die nächste Niederflurbim stieg ins Unermeßliche...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 58 am 24. April 2013, 14:25:07
Heutige Verteilung am 58er:

NF
NF
NF
NF
NF

HF
HF
HF
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 24. April 2013, 14:31:50
Heutige Verteilung am 58er:

NF
NF
NF
NF
NF

HF
HF
HF

Hab's auch grad auf itip gesehen.
23 Minuten bis zum nächsten ULF.  :P
Auch selten auf dieser Linie. Ist wenigstens einer ein E1?  8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 24. April 2013, 14:52:02
Auch selten auf dieser Linie. Ist wenigstens einer ein E1?  8)
Hehe, genau das hab ich mich auch gefragt :D 8)

Und die Verteilung ist einfach zu klassisch. Ich prophezeie: Selbst wenn es überhaupt nur mehr drei E2 in ganz Wien geben wird, werden sie auf derselben Linie und hintereinander fahren :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bus am 24. April 2013, 15:27:41
Das hat wahrscheinlich nur einen einfachen Grund: Übersicht für die Dispo.  :lamp:
...
...
 ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 58 am 24. April 2013, 17:44:33
Leider nix mit E1:

4037 + 1437
4060 + 1460
4058 + 1458
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 58 am 25. April 2013, 00:17:58
Und weils so schön ist, ist einer der Hochflurer natürlich auch die Blaue!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 25. April 2013, 07:38:43
Und weils so schön ist, ist einer der Hochflurer natürlich auch die Blaue!
Es hat ihnen ja auch niemand explizit angeschafft, einen ULF bis zum Schluss draußen zu lassen.  :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: darkweasel am 26. April 2013, 18:56:15
Ich hab hier auch einmal was beizutragen, weil ich dort vorher grad fotografieren war und das daher unmittelbar bemerkt hab ...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 04. Mai 2013, 00:07:23
Gratulation an die Wahnsinnigen in der geschützten Werkstätte: Am 43er waren heute am Spätabend zwei E1 draußen: Einer davon wurde vor ca. einer halben Stunde eingezogen und einer wird die Blaue! :fp: :fp: :fp:

[attach=1]

Update: 4846+1351.

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 58 am 04. Mai 2013, 10:03:33
Sehr passendes Bild zur "Blauen".  ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 04. Mai 2013, 11:10:27
Am 43er waren heute am Spätabend zwei E1 draußen: Einer davon wurde vor ca. einer halben Stunde eingezogen und einer wird die Blaue! :fp: :fp: :fp:
Update: 4846+1351.

Ja jö! Der fuhr ja noch am 8er (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=258.msg13134#msg13134).   :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 04. Mai 2013, 11:15:07
Am 43er waren heute am Spätabend zwei E1 draußen: Einer davon wurde vor ca. einer halben Stunde eingezogen und einer wird die Blaue! :fp: :fp: :fp:
Update: 4846+1351.

Ja jö! Der fuhr ja noch am 8er (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=258.msg13134#msg13134).   :D

Und damals hat sich niemand echauffiert, wenn er die Blaue war ;D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 04. Mai 2013, 15:37:10
Und damals wurden die Signalscheiben noch ordentlich aufgesteckt. ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: nord22 am 05. Mai 2013, 11:44:10
Die Ära der Hernalser E1 4844 - 4865 geht ohnehin bald zu Ende, da die HU Fristen dieser E1 in den Jahren 2014 - 2016 ablaufen. Hoffentlich werden die E1 + c4 auf der Linie 43 dann nicht durch E2 + c5 ersetzt, die wegen ihrer langen Abfertigungszeiten (Klapptrittstufen) und der fehlenden Auffangräume für den Betrieb auf einer so stark frequentierten Linie völlig ungeeignet sind.
LG nord22
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: roadrunner am 05. Mai 2013, 12:29:04
Dabei sind gerade diese(vorallem 4859-4865) im Betrieb super Fahrzeuge. Auch mit Beiwagen unglaubliche "anzahrer".  ;D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 05. Mai 2013, 14:16:05
Heute am O 4512, 4507 und 4530 solo - natürlich alle drei hintereinander.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: W_E_St am 06. Mai 2013, 19:50:54
Wenn es einen besser passenden Thread gibt bitte ich um einen kleinen Hinweis, aber heute war/ist am 40er mit A 27 wieder einmal eine Sardinendose unterwegs.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: tom128 am 06. Mai 2013, 20:12:53
Und noch zusätzlich dazu, zu Mittag auch noch A 44 am 41er.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 06. Mai 2013, 23:03:24
Kein Wunder, die ganzen B1 versickern in Richtung 67er.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 06. Mai 2013, 23:05:15
Wozu Richtung 67er? Dort sollten doch eher A zum Einsatz kommen, damit sich die Leute noch mehr über St. U-Bahn freuen können. >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 06. Mai 2013, 23:11:50
Wozu Richtung 67er? Dort sollten doch eher A zum Einsatz kommen, damit sich die Leute noch mehr über St. U-Bahn freuen können. >:D
Du wirst dich noch wundern, was wahrscheinlich relativ bald am 67er noch alles herumfahren wird ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Edwin am 07. Mai 2013, 10:50:49
Kein Wunder, die ganzen B1 versickern in Richtung 67er.

Was ist der Sinn dahinter? Mir kommt vor dass die ULFe in Wien generell irgendwo versickern, im Fahrgastbetrieb werden es anscheinend immer weniger - obwohl neue ULFe dazu kommen. Das schaffen auch nur die WL sich rückwärts zu bewegen, aber das dafür kontinuierlich ... (1 Schritt vor - kleine Verbesserung, und dann sofort 2 Schritte zurück - spürbare Verschlechterungen).  :down:
Ich hasse diesen Verein, und noch mehr die verantwortlichen Politiker, die ja das auch noch fördern ....
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 07. Mai 2013, 10:59:39
Ich verstehe es ja auch nicht ganz, dass trotz stetiger Vermehrung der B1 auf den Linien 40 und (!) 41 A-ULFe herumgurken.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 07. Mai 2013, 11:36:45
Wozu Richtung 67er? Dort sollten doch eher A zum Einsatz kommen, damit sich die Leute noch mehr über St. U-Bahn freuen können. >:D
Du wirst dich noch wundern, was wahrscheinlich relativ bald am 67er noch alles herumfahren wird ;)

Ein Flexity?  8)
Du schriebst ja, dass man demnächst in Wien einen Nachfolger für den Ulf (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=2876.0) testen möchte.  ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 07. Mai 2013, 11:40:40
Wozu Richtung 67er? Dort sollten doch eher A zum Einsatz kommen, damit sich die Leute noch mehr über St. U-Bahn freuen können. >:D
Du wirst dich noch wundern, was wahrscheinlich relativ bald am 67er noch alles herumfahren wird ;)

Ein Flexity?  8)
Du schriebst ja, dass man demnächst in Wien einen Nachfolger für den Ulf (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=2876.0) testen möchte.  ;)
Achso, nein, das mit dem Flexity hat sich eigentlich wieder erledigt. Die Zukunft für Wien heißt Avenio oder ULF neu - da streiten sich die Progressiven und die Verhinderer (die gerade über 100 Ausreden sammeln, warum ein Avenio auf Wiener Gleisen niemals fahren kann) noch :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: darkweasel am 07. Mai 2013, 11:44:56
Wozu Richtung 67er? Dort sollten doch eher A zum Einsatz kommen, damit sich die Leute noch mehr über St. U-Bahn freuen können. >:D
Du wirst dich noch wundern, was wahrscheinlich relativ bald am 67er noch alles herumfahren wird ;)

Ein Flexity?  8)
Du schriebst ja, dass man demnächst in Wien einen Nachfolger für den Ulf (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=2876.0) testen möchte.  ;)
Achso, nein, das mit dem Flexity hat sich eigentlich wieder erledigt. Die Zukunft für Wien heißt Avenio oder ULF neu - da streiten sich die Progressiven und die Verhinderer (die gerade über 100 Ausreden sammeln, warum ein Avenio auf Wiener Gleisen niemals fahren kann) noch :)
Gibt es etwa Gerüchte über einen E1-Einsatz am (restlichen) 67er? :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 07. Mai 2013, 11:46:14

Gibt es etwa Gerüchte über einen E1-Einsatz am (restlichen) 67er? :)
Es soll doch bis zur U-Bahn-Eröffnung keine Verbesserungen geben!  :o  ;D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 07. Mai 2013, 11:48:25
[...] das mit dem Flexity hat sich eigentlich wieder erledigt. Die Zukunft für Wien heißt Avenio oder ULF neu

Also wird der Avenio am 67er getestet?  8)
Oder geht's doch eher in die Richtung "Retro" mit Baujahr vor 1977?
Das kann ich mir bei den vielen Altenheimen und der Therme am 67er doch nur schwer vorstellen.  :blank:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 07. Mai 2013, 11:49:15
Oder geht's doch eher in die Richtung "Retro" mit Baujahr vor 1977?
:up:

Vade retro, satana :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 07. Mai 2013, 11:49:20
Achso, nein, das mit dem Flexity hat sich eigentlich wieder erledigt. Die Zukunft für Wien heißt Avenio oder ULF neu - da streiten sich die Progressiven und die Verhinderer (die gerade über 100 Ausreden sammeln, warum ein Avenio auf Wiener Gleisen niemals fahren kann) noch :)
Wenn die Progrssiven siegen, wird wahrscheinlich ein Avenio herauskommen, dem man auf scheußlichste Art und Weise das ULF-Design übergezogen hat. Dann ist es nach außen hin weiterhin die weltbeste Straßenbahn. Ich fürchte aber eher an einen durchschlagenden Erfolg der Betoniererfraktion, denn die haben einfach die Macht.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 07. Mai 2013, 11:55:47
Achso, nein, das mit dem Flexity hat sich eigentlich wieder erledigt. Die Zukunft für Wien heißt Avenio oder ULF neu - da streiten sich die Progressiven und die Verhinderer (die gerade über 100 Ausreden sammeln, warum ein Avenio auf Wiener Gleisen niemals fahren kann) noch :)
Wenn die Progrssiven siegen, wird wahrscheinlich ein Avenio herauskommen, dem man auf scheußlichste Art und Weise das ULF-Design übergezogen hat. Dann ist es nach außen hin weiterhin die weltbeste Straßenbahn. Ich fürchte aber eher an einen durchschlagenden Erfolg der Betoniererfraktion, denn die haben einfach die Macht.
Ich fürchte auch, dass die Verhinderer sich durchsetzen werden und wir mit dem schon heute nicht mehr zeitgemäßen ULF weiter beglückt werden. Bei Siemens rechnet man auf höherer Ebene jedenfalls fix, dass es mit dem ULF weitergehen wird.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 07. Mai 2013, 13:13:38
Zitat
Bei Siemens rechnet man auf höherer Ebene jedenfalls fix, dass es mit dem ULF weitergehen wird.

Klar, immerhin besteht hier die Chance, nicht mit ansehen zu müssen, wie moderne Straßenbahnen entgegen ihrem Ruf und entgegen ihren Fähigkeiten in einem rückschrittlichen Betrieb verheizt werden.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 07. Mai 2013, 13:57:09
Zitat
Bei Siemens rechnet man auf höherer Ebene jedenfalls fix, dass es mit dem ULF weitergehen wird.

Klar, immerhin besteht hier die Chance, nicht mit ansehen zu müssen, wie moderne Straßenbahnen entgegen ihrem Ruf und entgegen ihren Fähigkeiten in einem rückschrittlichen Betrieb verheizt werden.
... während sich der ULF nicht verheizen lässt, sondern das ganz von alleine erledigt (SCNR)  :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: darkweasel am 07. Mai 2013, 14:13:14
und der Therme am 67er
Nach der Kürzung bis Alaudagasse gibt es keine Therme mehr am 67er.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 10. Mai 2013, 11:42:48
Mittlerweile tägliches(!) Bild am 67er...

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 10. Mai 2013, 13:43:36
Mittlerweile tägliches(!) Bild am 67er...
Werktäglich – am Sonntag waren grad einmal zwei oder drei Hochflurer draußen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 14. Mai 2013, 13:32:35
Ein typischer werktäglicher 67er....

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 14. Mai 2013, 18:22:35
Von den zwei Ulfen heute am 67er zieht einer in Kürze ein...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E2 am 14. Mai 2013, 18:35:54
Von den zwei Ulfen heute am 67er zieht einer in Kürze ein...

Einer zieht ein, einer geht ein, da warens nur noch....
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 14. Mai 2013, 19:04:50
Einer zieht ein, einer geht ein, da warens nur noch....
Hatte da nicht mal jemand die "10 kleinen ULFelein" gedichtet? ???
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 14. Mai 2013, 20:41:40
Einer zieht ein, einer geht ein, da warens nur noch....
Hatte da nicht mal jemand die "10 kleinen ULFelein" gedichtet? ???
–> http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=654.msg78214;topicseen#msg78214 (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=654.msg78214;topicseen#msg78214) 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 14. Mai 2013, 23:02:10
Mittlerweile ist der 67er ULF-frei. Am O fährt auch ein Hochflurer bis zum bitteren Ende.

Sie machens scheinbar justament.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 14. Mai 2013, 23:03:54
Sie machens scheinbar justament.
Wäre es so, würde das jeden Tag passieren. Da könnte man dahinter eine gewisse Absicht vermuten. Es ist ihnen aber in Wahrheit – und das ist noch viel schlimmer – völlig wurscht. Sauhaufen!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 14. Mai 2013, 23:05:51
Sie machens scheinbar justament.
Jep, Zufall ist inzwischen auszuschließen. Da will jemand eine Botschaft platzieren.

btw: Der E1 am O ist übrigens am Favoritner Ast die Blaue.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: darkweasel am 15. Mai 2013, 00:06:13
Sie machens scheinbar justament.
Wäre es so, würde das jeden Tag passieren. Da könnte man dahinter eine gewisse Absicht vermuten. Es ist ihnen aber in Wahrheit – und das ist noch viel schlimmer – völlig wurscht. Sauhaufen!
Wieso ist es schlimmer, wenn es ihnen wurscht ist, als wenn jemand bewusst schlecht und kundenfeindlich entscheidet? ??? Ich finde letzteres eigentlich bedenklicher.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 15. Mai 2013, 08:55:07
Wieso ist es schlimmer, wenn es ihnen wurscht ist, als wenn jemand bewusst schlecht und kundenfeindlich entscheidet? ??? Ich finde letzteres eigentlich bedenklicher.
Weil hinter bewussten Entscheidungen zumindest ein Plan steckt. (Und den könnte man gezielt abwürgen.) Völlig planloses und chaotisches Agieren nach Erdberger internationalen Standards macht es schwieriger, die Ursachen zu finden und zu bekämpfen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 15. Mai 2013, 09:08:41
Das Problem ist, dass derzeit die Züge so einziehen, wie sie sich am späten Nachmittag auf der Strecke befinden. Und der Disponent schaut nur, dass der Fahrer XXXX, der um die Zeit YY:YY einziehen soll auch um diese Zeit einzieht. Derzeit hat er gar nicht die Zeit und die Ressourcen, ggf die ULF gegen Hochflurer auszutauschen, so dass die ULF draussen bleiben und die Hochflurer einziehen.

Und nochmal. Solange ihr euch nur hier beschwert und nicht offiziell Beschwerde beim Verkehrsstadtrat einbringt wird sich daran auch nichts ändern.

Denn diese Maßnahmen kosten zusätzliches Geld, das die WL auch abgegolten haben will.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 15. Mai 2013, 09:11:46
Das Problem ist, dass derzeit die Züge so einziehen, wie sie sich am späten Nachmittag auf der Strecke befinden. Und der Disponent schaut nur, dass der Fahrer XXXX, der um die Zeit YY:YY einziehen soll auch um diese Zeit einzieht. Derzeit hat er gar nicht die Zeit und die Ressourcen, ggf die ULF gegen Hochflurer auszutauschen, so dass die ULF draussen bleiben und die Hochflurer einziehen.
Wie oft stehen zwei Züge nebeneinander in der Endstation? Kurse tauschen und die Sache ist erledigt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: schaffnerlos am 15. Mai 2013, 09:55:34
In der letzten Zeit ist mir am D-Wagen in der Früh aufgefallen, dass zumindest drei Hochflurer hintereinander zum Hauptbahnhof fahren und dann ein ULF ab Augasse einzieht. Dieser Schwachsinn muss also voll geplant sein.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 16. Mai 2013, 00:48:23
Und ich habe noch Scherze gemacht, als ich den 4855+1353 gegen 20 Uhr am 43er gesehen habe 8)

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 16. Mai 2013, 06:18:23
Das Problem ist, dass derzeit die Züge so einziehen, wie sie sich am späten Nachmittag auf der Strecke befinden. Und der Disponent schaut nur, dass der Fahrer XXXX, der um die Zeit YY:YY einziehen soll auch um diese Zeit einzieht. Derzeit hat er gar nicht die Zeit und die Ressourcen, ggf die ULF gegen Hochflurer auszutauschen, so dass die ULF draussen bleiben und die Hochflurer einziehen.
Wie oft stehen zwei Züge nebeneinander in der Endstation? Kurse tauschen und die Sache ist erledigt.
Und wie oft hast du auf der letzten planmässigen Runden noch ein Problem, wo erst wieder alle Züge durcheinandergewürfelt werden. So dass der Diponentzum schnelleren Aufbau des Intervalles gezwungen ist einen planmässigen Einzieher draussen zu lassen und den anderen einziehen zu lassen, bzw wie viele Endstellen hast du, wo du KEINE Züge nebeneinander, sondern hintereinander hast? Auf der Linie 43 kannst du zum Beispiel Keinen Zug überholen
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 16. Mai 2013, 09:32:17
Und wie oft hast du auf der letzten planmässigen Runden noch ein Problem, wo erst wieder alle Züge durcheinandergewürfelt werden. So dass der Diponentzum schnelleren Aufbau des Intervalles gezwungen ist einen planmässigen Einzieher draussen zu lassen und den anderen einziehen zu lassen, bzw wie viele Endstellen hast du, wo du KEINE Züge nebeneinander, sondern hintereinander hast? Auf der Linie 43 kannst du zum Beispiel Keinen Zug überholen
Schon klar, aber diese wenigen gesonderten Einzelfälle erklären nicht, was da Tag für Tag überall spätabends noch an Hochflurern herumgurkt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 16. Mai 2013, 09:51:44
So weit man im iTip erkennen kann, sind heute immerhin vier ULFe am 67er unterwegs. Das ist schon mal eine satte Steigerung um 100% gegenüber so manchem anderen Tag und immerhin die Hälfte der planmäßig vorgesehenen. Jetzt müsste man nur noch an der Verteilung arbeiten:

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 16. Mai 2013, 10:08:58
Jetzt müsste man nur noch an der Verteilung arbeiten
Wieso? Du siehst hier ja nicht, ob die anderen beiden nicht ohnehin hinter den angezeigten beiden fahren.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 16. Mai 2013, 10:13:56
Auf der Linie 43 kannst du zum Beispiel Keinen Zug überholen
Aber sicher: Eine Ehrenrunde am Schottentor und schon sind zwei Züge getauscht. Nach einer Störung (Konvoifahrt) sollte diese kleine Verzögerung nicht ins Gewicht fallen. Alternativ kann man ja in HLS auf dieselbe Art tauschen. Ähnliches gilt für die Bellaria, Praterstern (O) oder auch andere Orte.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 16. Mai 2013, 10:16:45
Die Zimmermannschleife kann man auch recht rasch in beide Richtungen befahren, auch dort ist ein Tausch problemlos möglich.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 16. Mai 2013, 10:18:01
Auf der Linie 43 kannst du zum Beispiel Keinen Zug überholen

Über die Zimmermannschleife schon, allerdings sollte man den Fahrgästen erklären warum EDIT: und das auch nur dann machen, wenn der andere Zug schon hinten drauf pickt.

Hannes
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 16. Mai 2013, 12:52:14
Auf der Linie 43 kannst du zum Beispiel Keinen Zug überholen
Aber sicher: Eine Ehrenrunde am Schottentor und schon sind zwei Züge getauscht. Nach einer Störung (Konvoifahrt) sollte diese kleine Verzögerung nicht ins Gewicht fallen. Alternativ kann man ja in HLS auf dieselbe Art tauschen. Ähnliches gilt für die Bellaria, Praterstern (O) oder auch andere Orte.
Das erkläre mal denFahrgästen, dass sie in den ersten Zug nicht einsteigen dürfen, weil der Zug eine Ehrenrunde macht.

Und wie du am Praterstern bei der Linie O im Kreis fahren willst musst du mir einmal zeigen. Da fehlt nämlich die Gleisverbindung

Viel Spaß

Edit Linie O
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 16. Mai 2013, 12:54:59
Das erkläre mal denFahrgästen, dass sie in den ersten Zug nicht einsteigen dürfen, weil der Zug eine Ehrenrunde macht.
"Sehr geehrte Fahrgäste, dieser Zug wird intervallbedingt kurzgeführt, bitte benutzen Sie den Folgezug direkt hinter mir." - was ist so schwer daran? Und wenn trotzdem jemand einsteigt, ist das doch auch egal, dann braucht er halt 1-2 Minuten länger.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 16. Mai 2013, 14:17:18
Das erkläre mal denFahrgästen, dass sie in den ersten Zug nicht einsteigen dürfen, weil der Zug eine Ehrenrunde macht.

"Sonderzug - nicht einsteigen bitte!"
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 16. Mai 2013, 14:42:49
Das erkläre mal denFahrgästen, dass sie in den ersten Zug nicht einsteigen dürfen, weil der Zug eine Ehrenrunde macht.

"Sonderzug - nicht einsteigen bitte!"

Bis am Schottentor alle ohrstöpseltragenden Ewigstudenten begriffen haben, daß sie nicht einsteigen sollen, staut es sich bis zur Zweierlinie. Dort einen Zug auszuräumen ist praktisch ein Ding der Unmöglichkeit.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 16. Mai 2013, 14:44:49
Sie dürfen ja einsteigen. Nur brauchen sie dann ein paar Minuten länger...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 16. Mai 2013, 20:03:02
Auch bei der Wattgasse kann man die Züge übrigens tauschen. Da ist eventuell weniger los.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 16. Mai 2013, 22:25:40
Ähnliches gilt für die Bellaria, Praterstern (O) oder auch andere Orte.
Und wie du am Praterstern bei der Linie O im Kreis fahren willst musst du mir einmal zeigen. Da fehlt nämlich die Gleisverbindung
Stimmt, mein Fehler. Nach dem durchfahren der O-Schleife komme ich zwar noch in die 5er-Schleife, aber ohne Zurückschieben nicht mehr in die O-Schleife.

Auch bei der Wattgasse kann man die Züge übrigens tauschen. Da ist eventuell weniger los.
Ähm...  ::)
Alternativ kann man ja in HLS auf dieselbe Art tauschen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 17. Mai 2013, 05:54:23
Auch bei der Wattgasse kann man die Züge übrigens tauschen. Da ist eventuell weniger los.

Wenn das so einfach ist, dann frage ich mich, wieso die Werkstätte auf der Linie 43 einen Zugtausch in Neuwaldegg macht?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 17. Mai 2013, 09:05:07
Auch bei der Wattgasse kann man die Züge übrigens tauschen. Da ist eventuell weniger los.
Wenn das so einfach ist, dann frage ich mich, wieso die Werkstätte auf der Linie 43 einen Zugtausch in Neuwaldegg macht?
Aber wie soll das gehen, dort gibt es kein Überholgleis? Oder wolltest du Dornbach schreiben?

@Praterstern: Die Verbindung wurde m.W. aus Kostengründen nicht reingelegt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 17. Mai 2013, 09:54:39
Auch bei der Wattgasse kann man die Züge übrigens tauschen. Da ist eventuell weniger los.
Wenn das so einfach ist, dann frage ich mich, wieso die Werkstätte auf der Linie 43 einen Zugtausch in Neuwaldegg macht?
Weil es selbstverständlich kundenfreundlicher ist, den zu tauschenden Zug bis zur Endstation zu führen und dort gegen einen neu zugeführten Wagen zu tauschen, anstatt die Beförderungsfälle mitten auf der Strecke "aus betrieblichen Gründen" hinauszuschmeißen. :lamp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 17. Mai 2013, 10:09:50
Auch bei der Wattgasse kann man die Züge übrigens tauschen. Da ist eventuell weniger los.
Wenn das so einfach ist, dann frage ich mich, wieso die Werkstätte auf der Linie 43 einen Zugtausch in Neuwaldegg macht?
Aber wie soll das gehen, dort gibt es kein Überholgleis? Oder wolltest du Dornbach schreiben?

Nein, die Werkstätte fährt mit dem Tauschzug nach Neuwaldegg vorraus und tauscht dort gegen den schadhaften Zug

@ 95b: Wenn der Tauschzug unmittelbar, davor oder dahinter ist, ist es mir persönlich egal, WO ich in den anderen Zug umsteige. Auf der Linie 43 ist es jedoch vermutlich der Grund, das weder die Haltestelle Hernals, als auch die Haltestelle Dornbach als Doppelhaltestelle ausgelegt ist, damit die Fahrgäste nahtlos von einem Zug auf den anderen Zug umsteigen können. Wo ein Zug/Bus getauscht wird kommt auch immer darauf an, ob dort ein Platz ist, dass dann beide Fahrzeuge gefahrlos stehen können.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 17. Mai 2013, 10:31:02
@ 95b: Wenn der Tauschzug unmittelbar, davor oder dahinter ist, ist es mir persönlich egal, WO ich in den anderen Zug umsteige. Auf der Linie 43 ist es jedoch vermutlich der Grund, das weder die Haltestelle Hernals, als auch die Haltestelle Dornbach als Doppelhaltestelle ausgelegt ist, damit die Fahrgäste nahtlos von einem Zug auf den anderen Zug umsteigen können. Wo ein Zug/Bus getauscht wird kommt auch immer darauf an, ob dort ein Platz ist, dass dann beide Fahrzeuge gefahrlos stehen können.
Schluchz... :'( Wenn der Zug in Neuwaldegg getauscht wird, muss gar kein Fahrgast umsteigen (außer vielleicht der eine oder andere Sandhase :D). Das ist Kundendienst!!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: roadrunner am 17. Mai 2013, 10:31:43
Nein, die Werkstätte fährt mit dem Tauschzug nach Neuwaldegg vorraus und tauscht dort gegen den schadhaften Zug

War auch zu meiner Zeit der Regelfall. Werkstätte steht mit Zug in Startposition und fährt vor oder hinter dir. Genauso am 44er war der Tausch meistens beim J.N.Bergerplatz. Hat tadellos funktioniert!
Genauso der eventuelle Tausch in Neuwaldegg wenn dich ein Einschub "obrennt" hat. Was natürlich bei einem Tausch von E1 auf Ulf meist, bei einem, angefressene Gesichtsausdrücke hinterlassen hat.  ;D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 17. Mai 2013, 12:31:03
@ 95b: Wenn der Tauschzug unmittelbar, davor oder dahinter ist, ist es mir persönlich egal, WO ich in den anderen Zug umsteige. Auf der Linie 43 ist es jedoch vermutlich der Grund, das weder die Haltestelle Hernals, als auch die Haltestelle Dornbach als Doppelhaltestelle ausgelegt ist, damit die Fahrgäste nahtlos von einem Zug auf den anderen Zug umsteigen können. Wo ein Zug/Bus getauscht wird kommt auch immer darauf an, ob dort ein Platz ist, dass dann beide Fahrzeuge gefahrlos stehen können.
Schluchz... :'( Wenn der Zug in Neuwaldegg getauscht wird, muss gar kein Fahrgast umsteigen (außer vielleicht der eine oder andere Sandhase :D). Das ist Kundendienst!!
Klar ist es für den Fahrgast angenehmer, wenn er nicht umsteigen braucht. Nur musst du das ganze auch von der kaufmännischen Seite sehen. Könnte man den Zug gleich in Hernals/Wattgasse tauschen, dann würde man sich pro Tauschfahrt 5 km und ca. 20 min Arbeitszeit ersparen. Über das Jahr sind das auch einige Beträge. Und das mit der Zeit wird überhaupt interessant, sollte es einmal kommen, dass um XX:XX Uhr ALLE im Fahrbetrieb befindliche Hochflurfahrzeuge gegen Niederflurfahrzeuge getauscht werden MÜSSEN. *träum*
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: schaffnerlos am 17. Mai 2013, 12:36:17
ca. 20 min Arbeitszeit ersparen
Was macht man dann mit der ersparten Zeit?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 17. Mai 2013, 12:58:08
ca. 20 min Arbeitszeit ersparen
Was macht man dann mit der ersparten Zeit?
Einen weiteren Zug tauschen, oder einen schadhaften Zug reparieren.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 17. Mai 2013, 13:27:06
Auch bei der Wattgasse kann man die Züge übrigens tauschen. Da ist eventuell weniger los.
Wenn das so einfach ist, dann frage ich mich, wieso die Werkstätte auf der Linie 43 einen Zugtausch in Neuwaldegg macht?
Aber wie soll das gehen, dort gibt es kein Überholgleis? Oder wolltest du Dornbach schreiben?
Werkstatttausch und Zugtausch, sollte man aber nicht in einen Topf werfen.
Am 43er wird es so gemacht, dass der Verschub in HLS wartet bis der auszutauschende Zug vorbeigefahren ist, fährt diesem bis nach Nwgg nach. Der Tourenzug "entleert" in der Endhaltestelle und zieht dann vor in die Anfangshaltestelle, gibt aber keine Freigabe mehr. Dann wartet er, dass der Verschubler vor kommt, gibt ihm den Zug, der fährt ab und in derzeit, zieht der neue Tourenzug nach vorn und lässt die FG einsteigen und hält die restliche Ausgleichzeit.
Bei einem Tausch von Tourenzügen, ist es speziell am 43er so, dass dann einer entweder verspätet abfährt oder verfrüht, um den anderen nicht aufzuhalten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 17. Mai 2013, 18:32:50
Heute ist die ULF-Menge und -Verteilung am 67er wirklich hervorragend (ehrlich gemeint)!

Allerdings gibts keine Freude ohne Tränen, denn wo hat man die Züge hergenommen? Richtig, vom 71er:

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Ich hab von Zahlen ja wenig Ahnung, aber wenn die Anzahl an ULFen am 67er heute x ist und am 71er y, dann würde ich mir halt irgendwie wünschen, dass man irgendwann in die Nähe von (x+y)/2 kommt, oder allgemein summe(fav_simm_ulfe)/fav_simm_linien und nicht ulf(67) = max(fav) und ulf(71) = min(simm).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 17. Mai 2013, 19:23:43
Ich hab von Zahlen ja wenig Ahnung...
Brauchst du auch nicht. Dafür hast ja deine Schüler. Sprich wenn du es nicht weißt, kannst du einfach sie fragen.  8) ;D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 19. Mai 2013, 19:09:03
So (natürlich durchgehend, ohne Einzieher) waren diese Asozialen heute den ganzen (Sonn-!!!!)Tag am 71er unterwegs...

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Das ist sogar bei diesem Ausschnitt ein Hochflurer mehr, als planmäßig am Sonntag überhaupt unterwegs sein sollte. Es waren aber nicht die einzigen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 21. Mai 2013, 13:09:31
Derzeit FÜNF Hochflurer am O hintereinander. Kommentar überflüssig.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 21. Mai 2013, 13:14:25
Derzeit FÜNF Hochflurer am O hintereinander. Kommentar überflüssig.
Auch am 71er sieht es kaum besser aus:

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 21. Mai 2013, 23:28:19
Drei Hochflurer waren heute am 9er unterwegs und es gibt bestimmte Konstanten im Leben, auf die man sich verlassen kann, nämlich einer davon ist die Blaue :D

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Aber nicht nur am 9er, sondern auf den Traditions-Falschaufteilungs-Linien geht so was:

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 22. Mai 2013, 23:09:04
Trauriger bisheriger Höhepunkt des akuten ULF-Mangels: Am 18er heute nach der HVZ nicht einmal mehr ein einziger ULF.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: darkweasel am 22. Mai 2013, 23:27:32
Trauriger bisheriger Höhepunkt des akuten ULF-Mangels: Am 18er heute nach der HVZ nicht einmal mehr ein einziger ULF.
War wenigstens ein E1 dabei? :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 23. Mai 2013, 22:42:36
Trauriger bisheriger Höhepunkt des akuten ULF-Mangels: Am 18er heute nach der HVZ nicht einmal mehr ein einziger ULF.
War wenigstens ein E1 dabei? :D
Ich glaube nicht. Heute übrigens wieder genau dasselbe: Der letzte ULF zieht gerade nach RDH ein.

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 23. Mai 2013, 23:37:59
Wenn Favoriten keine ULFs auf den 18er schickt, dann können im 15min-Intervall auch keine unterwegs sein! Die Rudolfsheimer Züge sind dann schon alle daheim.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 24. Mai 2013, 04:44:12
Trauriger bisheriger Höhepunkt des akuten ULF-Mangels: Am 18er heute nach der HVZ nicht einmal mehr ein einziger ULF.
War wenigstens ein E1 dabei? :D
Ich glaube nicht.

Doch! 4786 + 1340 waren gestern am 18er.  :up:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 24. Mai 2013, 07:18:26
Auch ist mit großer Regelmäßigkeit der 48xx+1356 am 18er anzutreffen. Was die Ulfe angeht, kann rdh ja nicht mal was dafür. Die Blaue Rdh zieht um kurz nach 23Uhr ein. Wenns des öfteren dieses Spiel gibt, sollte man mal fragen wo die ganzen Ulfe von Fav hin sind. Es wird sich ja nicht ein schwarzes Loch aufgetan haben und diese verschluckt haben.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 24. Mai 2013, 09:29:39
Jetzt wird es immer dreister: Die Wiener Linien im Facebook streiten ab, dass es überhaupt einen ULF-Mangel gibt. Angeblich nur ein iTip-Anzeigefehler. Dabei weiß ich von einem hohen Beamten, dass wir uns das definitiv nicht nur einbilden. Zu den Gründen durfte/wollte aber selbst er nix sagen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 5er am 24. Mai 2013, 10:05:57
Und sicherheitshalber hat man gleich das itip abgedreht und in den Wartungsmodus geschickt:

Wartungsarbeiten
Der angeforderte Webauftritt ist derzeit nicht verfügbar.

Unsere Webmaster stehen Ihnen gerne für weitere Fragen zur Verfügung.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 24. Mai 2013, 10:32:58
Wenn das kommt, musst du die Seite einfach nur noch einmal laden. Das ist irgendein interner Fehler.

Bei mir funktioniert iTip:

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 25. Mai 2013, 07:37:14
Immer diese iTip-Fehler! ;)

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 38 am 25. Mai 2013, 12:40:59
Wenn das kommt, musst du die Seite einfach nur noch einmal laden. Das ist irgendein interner Fehler.
Gibt's da auch einen Trick für mobile Webbrowser, die den Reload-"Button" meist in der Adresszeile haben und somit einfach nur die zuletzt dort stehende Adresse (im Falle des i.tip also den Link zur Linienübersicht) abrufen?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 25. Mai 2013, 12:43:14
Wenn das kommt, musst du die Seite einfach nur noch einmal laden. Das ist irgendein interner Fehler.
Gibt's da auch einen Trick für mobile Webbrowser, die den Reload-"Button" meist in der Adresszeile haben und somit einfach nur die zuletzt dort stehende Adresse (im Falle des i.tip also den Link zur Linienübersicht) abrufen?
Eine Seite zurückgehen und dann noch einmal laden müsste klappen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 26. Mai 2013, 09:14:03
Sonntags in Wien...

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 27. Mai 2013, 23:31:53
Muhahaha wir sollten über manche Dinge nicht scherzen 8)

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 38 am 28. Mai 2013, 00:34:26
Eine Seite zurückgehen und dann noch einmal laden müsste klappen.
Danke für den Hinweis!
(Bei gröberen Abweichungen vom Fahrplan, wie etwa während des Life Ball, nützt selbst das erwartungsgemäß leider nix ...  :-\)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 28. Mai 2013, 00:37:05
(Bei gröberen Abweichungen vom Fahrplan, wie etwa während des Life Ball, nützt selbst das erwartungsgemäß leider nix ...  :-\)
Qando ist noch immer eine einzige Baustelle im Störungsfalle (=in dem Fall, wo es etwas nützen könnte, dynamische Infos zu haben). Heute am 6er und 67er großteils völlig normaler Planverkehr, in Wirklichkeit die Quellenstraße ein Schlachtfeld mit ausgerissenen Mauerankern :D ).

Bin gespannt, ob man das bis Sommer noch hinbekommt, wenn dann die Daten freigegeben werden. Aber sie lassen sich sicher noch was einfallen, damit das ganze Projekt dann doch noch einen Pferdefuß hat. Die Überschrift "Wir haben verstanden" war eigentlich eine ziemliche Drohung, wenn man so nachdenkt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 28. Mai 2013, 09:54:14
Muhahaha wir sollten über manche Dinge nicht scherzen 8)
Sie machen es absichtlich: extra für uns. :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: darkweasel am 28. Mai 2013, 09:55:21
Muhahaha wir sollten über manche Dinge nicht scherzen 8)
Sie machen es absichtlich: extra für uns. :D
Genau, die wollen nur, dass wir hier eine höhere Beitragszahl erreichen als andere Foren!!!11
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 28. Mai 2013, 10:26:40
Muhahaha wir sollten über manche Dinge nicht scherzen 8)
Sie machen es absichtlich: extra für uns. :D
Macht nichts, die Frau Stadträtin Brauner hat jetzt die WL um Stellungnahme wegen des ULF-Mangels ersucht. Ich glaube nicht, dass da was rauskommt (halte euch am laufenden), aber immer noch besser als gar nix zu tun.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 28. Mai 2013, 10:32:27
Macht nichts, die Frau Stadträtin Brauner hat jetzt die WL um Stellungnahme wegen des ULF-Mangels ersucht. Ich glaube nicht, dass da was rauskommt (halte euch am laufenden), aber immer noch besser als gar nix zu tun.
Naja, no na. Die schreiben ihr zurück, daß eh alles super ist und sich nur amtsbekannte Nebochanten beschweren würden und überhaupt könnte da ja jeder kommen. Die Brauner kann ja nicht wirklich überprüfen, ob die Wiener Linien Schwachsinn labern, außer sie fährt täglich mit der Tram und zählt die ULFe.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 28. Mai 2013, 10:41:32
Macht nichts, die Frau Stadträtin Brauner hat jetzt die WL um Stellungnahme wegen des ULF-Mangels ersucht. Ich glaube nicht, dass da was rauskommt (halte euch am laufenden), aber immer noch besser als gar nix zu tun.
Liebe Frau Stadträtin, es tut uns leid, dass Ihre Wählerinnen und Wähler mit der Einsatzplanung unserer Niederflurfahrzeuge nicht zufrieden sind. Bedenken Sie jedoch bitte, dass unsere Fahrzeuge täglich die 87-fache Distanz zum Ende des Universums und zurück bewältigen; in Badewannen ist das eine schon gar nicht mehr vorstellbare Größe, man könnte jedoch die Josefstadt kilometerhoch mit Schallschutzmatten zudecken. Wir bemühen uns, alle Fahrzeuge so effizient wie möglich einzusetzen, um unseren Fahrgästen eine optimale ULF-Verteilung zu bieten. Leider müssen wir uns aber den Straßenraum auch mit anderen Verkehrsteilnehmern teilen, teilweise ergeben sich dadurch massive Störungen im Betriebsablauf, die sich über viele Stunden hinweg hinziehen können, da wir selbstverständlich auch gesetzliche Vorgaben beachten müssen, etwa die vorgeschriebenen Pausen für unser Fahrpersonal. Dennoch hoffen wir, Ihre Wählerinnen und Wähler auch weiterhin zu unseren zufriedenen Langstreckenfahrgästen zählen zu dürfen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 28. Mai 2013, 10:43:51
Die echte Antwort wird sicher noch um ein Stück absurder sein :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 28. Mai 2013, 16:07:07
Die Brauner kann ja nicht wirklich überprüfen, ob die Wiener Linien Schwachsinn labern, außer sie fährt täglich mit der Tram und zählt die ULFe.
Was sie aber erwiesenermaßen nicht tut.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 28. Mai 2013, 16:45:21
Die Brauner kann ja nicht wirklich überprüfen, ob die Wiener Linien Schwachsinn labern, außer sie fährt täglich mit der Tram und zählt die ULFe.
Was sie aber erwiesenermaßen nicht tut.
Ganz im Gegensatz zu den Grünen übrigens, das ist mir jetzt schon öfters aufgefallen. Die Vassilakou wird man auch hie und da im 43er sehen (sie wohnt in Dornbach).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: T1 am 28. Mai 2013, 16:51:12
Es gibt aber auch genug rote Politiker, die man in den Öffis sieht. :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 28. Mai 2013, 17:13:45
Es gibt aber auch genug rote Politiker, die man in den Öffis sieht. :)

Gottseidank hat nicht jeder Kasperl Anspruch auf einen Dienst-Pkw.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 28. Mai 2013, 18:41:15
Es gibt aber auch genug rote Politiker, die man in den Öffis sieht. :)
Welche?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: luki32 am 28. Mai 2013, 20:53:29
Es gibt aber auch genug rote Politiker, die man in den Öffis sieht. :)

Ja leider, der Troch ist mir in der U3 über den Weg gelaufen, da habe ich schon überlegt, ob der nicht eine Vorstrafe wert ist, ist er aber nicht.  8)

mfG
Luki
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 28. Mai 2013, 23:10:04
Ja leider, der Troch ist mir in der U3 über den Weg gelaufen, da habe ich schon überlegt, ob der nicht eine Vorstrafe wert ist, ist er aber nicht.  8)
Noch ist er ja nicht Innenminister 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 38 am 03. Juni 2013, 16:49:55
Auch heute wieder einmal eine maximale Wartezeit von mindestens 45 Minuten auf den nächsten ULF am 1er; eine Liste des heutigen Auslaufs gibt's demnächst im entsprechenden Thread.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 03. Juni 2013, 17:00:46
Das sind doch alles nur Fehler im iTip!

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 03. Juni 2013, 17:55:07
Das sind doch alles nur Fehler im iTip!
OSI-Schicht 8 Fehler  :D :P
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 03. Juni 2013, 18:54:16
Das sind doch alles nur Fehler im iTip!

Das sind aber selbst für den O-Wagen ziemlich viele E1.  :o
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 03. Juni 2013, 18:55:54
Immerhin werden die E1 zuerst eingezogen, hat sich aber vermutlich rein zufällig so ergeben. Bei so vielen Hochflurern ist die Wahrscheinlichkeit, einen ULF einzuziehen, ja eher gering. :D

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 09. Juni 2013, 11:27:49
Was hin is, is hin - Ersatz gibts offenbar keinen...

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: nord22 am 09. Juni 2013, 17:23:39
Von den drei A des Sektor Nord für die Linie 33 ist A 1 wegen HU in der HW und A 2 seit gestern (08.06.2013) mit einem Hydraulikschaden ausgefallen. Somit müssen mobilitätseingeschränkte Personen auf die Linien 5, 5B und 31 ausweichen (am 5er gibt es an Werktagen als Alternative zu den Brigittenauer  E1 + c4 meist Rudolfsheimer E1 + c3 >:D). Fazit: die E1 werden viel länger im Einsatz bleiben als es je geplant war, auch weil eine großzügige Fuhrparkerneuerung bei der Straßenbahn aus budgetären Gründen in den nächsten Jahren illusorisch ist.

LG nord 22
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: roadrunner am 09. Juni 2013, 17:29:19
Heute am 6er! Fake, Fehler.......... ::)
In der anderen FR detto.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 09. Juni 2013, 19:29:40
Von den drei A des Sektor Nord für die Linie 33 ist A 1 wegen HU in der HW und A 2 seit gestern (08.06.2013) mit einem Hydraulikschaden ausgefallen. Somit müssen mobilitätseingeschränkte Personen auf die Linien 5, 5B und 31 ausweichen (am 5er gibt es an Werktagen als Alternative zu den Brigittenauer  E1 + c4 meist Rudolfsheimer E1 + c3 >:D). Fazit: die E1 werden viel länger im Einsatz bleiben als es je geplant war, auch weil eine großzügige Fuhrparkerneuerung bei der Straßenbahn aus budgetären Gründen in den nächsten Jahren illusorisch ist.
Danke für deine Erklärung! Ich würde mir halt wünschen, dass in einem solchen Fall ein A(1) von wo anders abgezweigt wird. Wem würde es am 52er oder am 9er weh tun, wenn dort ein einziger ULF weniger fährt (falls man es nicht mit der Reserve anderer Bahnhöfe zusammenbringt)? Am Wochenende fährt der 33er eh unter Ausschluss der Öffentlichkeit, aber ab morgen wird sich an der Verteilung ja nichts ändern und da ist er durchaus wichtiger.

@roadrunner: Ja, das ist schon ungewohnt, wenn an einem Sonntag der Planauslauf mit 15 ULFen erfüllt werden kann 8) 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 38 am 12. Juni 2013, 00:22:55
Heute hatte 4857 als Vorblaue die Ehre am 37er; aber immerhin hat man die drei E1, die heute am 37er hintereinander fuhren, auf ein Remisengleis "aufgefädelt" - damit wäre es zumindest theoretisch einfacher, diese drei Züge am nächsten Tag nicht wieder nacheinander auf eine Linie zu schicken, da sie im Gegensatz zu den meisten der restlichen Züge keinen Wagen anderer Linien im Weg stünden ...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 12. Juni 2013, 12:57:53
A 2 ist soeben in die HW überstellt worden. Kann also sein, dass er länger ausfällt. Fraglich, ob sich FLOR um einen Ersatzwagen bemüht (eher nicht, denn es hat ihnen sicher niemand explizit angeschafft), um die Angebotsqualität am 33er auf Normalniveau zu halten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 12. Juni 2013, 14:48:08
A 2 ist soeben in die HW überstellt worden. Kann also sein, dass er länger ausfällt. Fraglich, ob sich FLOR um einen Ersatzwagen bemüht (eher nicht, denn es hat ihnen sicher niemand explizit angeschafft), um die Angebotsqualität am 33er auf Normalniveau zu halten.
Heute war zumindest A 3 unterwegs (hab ihn fahren lassen und bin in den 5er-E1 eingestiegen, der 1 Minute danach kam :D ).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 14. Juni 2013, 17:18:42
Auch im GLB-Forum kommt das Blaue-kein-ULF-Problem zur Sprache:

Zitat
Rollstuhlfahrer gestrandet! Das blaue Desaster!!!

Vor einer Woche fuhr ein Kollege mit der letzten (blauen) Straßenbahn in die Endstation ein wo Ihn ein Rollstuhlfahrer erwartete. Aber leider fuhr er in einen E2 was ein Problem darstellte. Der Kollege handelte richtig in den er VBI per Funk verständigte worauf den Rollstuhlfahrer von den Wiener Linien ein geeignetes Fahrzeug geschickt wurde. Kürzlich erzählte ein sehr junger Kollege selbiges nur mit dem Unterschied das er den Rollstuhlfahrer sei bedauern ausdrückte und weiterfuhr. Bitte an die Kollegen wenn euch gleiches passiert BITTE VBI verständigen!!! Traurig genug das man es nicht schafft das jede Blaue ein Ulf ist. Wenn man sich ansieht wie viele Ulf es bereits gibt müsste ein jeder zweite Zug auf der Strecke einer sein. Wen man Tag für Tag sieht wie Gehbehinderte Menschen die es nicht mehr schaffen einen Hochflurer zu erklimmen eine halbe Stunde oder länger auf einen Ulf warten müssen und das bei jeder Witterungslage mus man sich schon für das Unternehmen genieren.

Quelle: http://422428.forumromanum.com/member/forum/entry_ubb.user_422428.2.1116935751.1116935751.1.rollstuhlfahrer_gestrandet_blaue_desaster-glb_wiener_linien.html (http://422428.forumromanum.com/member/forum/entry_ubb.user_422428.2.1116935751.1116935751.1.rollstuhlfahrer_gestrandet_blaue_desaster-glb_wiener_linien.html)

Immerhin die Wagenverteilung hat sich in der allerletzten Zeit m.E. stark verbessert, also wird man das Problem mit der Blauen auch noch in den Griff bekommen!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 14. Juni 2013, 21:14:53
Immerhin die Wagenverteilung hat sich in der allerletzten Zeit m.E. stark verbessert, also wird man das Problem mit der Blauen auch noch in den Griff bekommen!
Aber auch nur, weil sich jetzt verstärkt ein GLB-Funktionär aus Rdh dahinter klemmt und das Versprechen*, welches vor rund zwei Jahren gegeben wurde, einfordert.

*Jeder zweite Zug ein Ulf & Blaue ein Niederflur.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 14. Juni 2013, 21:52:11
Immerhin die Wagenverteilung hat sich in der allerletzten Zeit m.E. stark verbessert, also wird man das Problem mit der Blauen auch noch in den Griff bekommen!
Aber auch nur, weil sich jetzt verstärkt ein GLB-Funktionär aus Rdh dahinter klemmt und das Versprechen*, welches vor rund zwei Jahren gegeben wurde, einfordert.
Es ist die sch*** Pflicht des Betriebs sich darum zu kümmern und nicht eines Gewerkschaftlers! :bh:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 14. Juni 2013, 22:14:14
Es ist die sch*** Pflicht des Betriebs sich darum zu kümmern und nicht eines Gewerkschaftlers! :bh:
Dem kann ich nicht wiedersprechen, ich finde es aber dennoch gut, dass auch die Gewerkschaft sich dahinter klemmt. Sie wird da zwar eher an die Fahrer denken, was aber völlig egal ist, da es letztenendes allen hilft.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 27. Juni 2013, 16:23:15
Wieder erfreuliche Nachrichten vom Wageneinsatz: A 1 ist jetzt wieder am 33er im Einsatz (heute gemeinsam mit A 3). Leider gehörte eine Grundreinigung offenbar nicht zur HU (dreckiger Boden, Scheiben, Wände, Sitze, ...) - aber wenigstens sind nun wieder zwei ULFe am 33er.

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: W_E_St am 27. Juni 2013, 23:59:31
Man kann über die altmodische Inneneinrichtung der E1 (und eingeschränkt auch E2) sagen was man will, aber sie ist im Vergleich zu den ULFen geradezu sagenhaft dreckresistent und diesbezüglich ideal für Wien!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 28. Juni 2013, 00:32:59
Man kann über die altmodische Inneneinrichtung der E1 (und eingeschränkt auch E2) sagen was man will, aber sie ist im Vergleich zu den ULFen geradezu sagenhaft dreckresistent und diesbezüglich ideal für Wien!
Naja, wer etwas hellgrau einfärbelt, was schmutzig werden kann, hat definitiv nicht nachgedacht.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: W_E_St am 28. Juni 2013, 00:45:00
Man kann über die altmodische Inneneinrichtung der E1 (und eingeschränkt auch E2) sagen was man will, aber sie ist im Vergleich zu den ULFen geradezu sagenhaft dreckresistent und diesbezüglich ideal für Wien!
Naja, wer etwas hellgrau einfärbelt, was schmutzig werden kann, hat definitiv nicht nachgedacht.
Die Innenverkleidungen der E1 unter den Fenstern sind sogar hellbeige/holzfarben! Allerdings sind sie glänzend und nehmen allein schon deshalb weniger Dreck an. Außerdem vermitteln sie wenigstens irgendwie das Gefühl von Holz. Noch interessanter ist, dass auch die matten gelben Innenverkleidungen in den E2 viel weniger dreckig wirken als die grauen in den ULFen.

Wenigstens der dunkelgraue Boden in den A1/B1/T1 ist wieder halbwegs brauchbar, auch wenn schön was anderes wäre... z.B. der rote aus dem V-Prototypen. Aber den müsste man ja putzen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 01. Juli 2013, 00:55:24
Da ist an einem Sonntag ein Hochflurer ganztägig am 58er – und was macht unser weltbester Sauhaufen? Er lässt ihn bis zum Schluss draußen, 4052+1452 ist nämlich die Blaue! :down:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 01. Juli 2013, 08:32:11
Da ist an einem Sonntag ein Hochflurer ganztägig am 58er – und was macht unser weltbester Sauhaufen? Er lässt ihn bis zum Schluss draußen, 4052+1452 ist nämlich die Blaue! :down:

Nocheinmal. Auch Beflegungen nützen nichts, solange ihr nicht eine Änderung durchsetzt, wird sich daran auch nichts ändern. Ich finde es auch nicht richtig, aber derzeit ist nur wichtig, das die Kurse besetzt sind, mit welchen Zügen ist derzeit egal.
Ausserdem kann man am Sonntag die Züge nicht einfach austauschen, da die beiden Abendeinzieher nach Speising und die Nachteinzieher nach Rudolfsheim einziehen. Und was bringt es mir, wenn ich den Hochflurer mit einem Einzieher austausche und dann habe ich den Hochflurer am falschen Bahnhof stehen.
Und hätte man den Hochflurer mit einem der beiden Einzieher ausgetauscht, dann hätte es um 20:11 (Tausch mit Folgezug)mit  6 min Verspätung eingezogen, wenn aus welchen Grund aber nur ein Tausch mit dem 2. Einzieher möglich gewesen wäre, dann hätte der Tausch sinnvoll um 21:00 stattgefunden und der Fahrer wäre dann statt um 20:41 ab Hummelgasse erst um 21:00 Uhr wegfahren können. Und wenn ich da eventuell ein paar Minuten Verspätung und die Zeit zum Zugtausch mit einrechne, dann bin ich auf die angeführten bis zu 30 min Verspätung beim Einziehen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 01. Juli 2013, 08:48:33
Und hätte man den Hochflurer mit einem der beiden Einzieher ausgetauscht, dann hätte es um 20:11 (Tausch mit Folgezug)mit  6 min Verspätung eingezogen

Na und?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 01. Juli 2013, 08:52:56
Und hätte man den Hochflurer mit einem der beiden Einzieher ausgetauscht, dann hätte es um 20:11 (Tausch mit Folgezug)mit  6 min Verspätung eingezogen

Na und?

Das ist nicht das Problem, sondern lies bitte mein Mail fertig und dann siehst du das Problem (21:00 Uhr)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 01. Juli 2013, 10:09:53
Irgendwie scheinst du in dieser Sache mit fester Betriebsblindheit geschlagen zu sein.

Wenn ich den Zug um 20:11 tausche und der Einzieher dann 6 Minuten Verspätung hat, ist alles OK, die Verspätung des Einziehers interessiert keinen Hund. Wenn dann um 20:11 getauscht wurde ist es vollkommen egal, was um 21 Uhr wäre, wenn...

Hannes
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 01. Juli 2013, 11:27:02
Irgendwie scheinst du in dieser Sache mit fester Betriebsblindheit geschlagen zu sein.

Wenn ich den Zug um 20:11 tausche und der Einzieher dann 6 Minuten Verspätung hat, ist alles OK, die Verspätung des Einziehers interessiert keinen Hund. Wenn dann um 20:11 getauscht wurde ist es vollkommen egal, was um 21 Uhr wäre, wenn...

Hannes

Und was ist, wenn ich den Zug um 20:11 nicht tauschen kann, weil es a) keinen Sinn macht, weil dies auch ein Hochflurer ist oder b) der Einzieher einen kleinen Defekt hat, so dass dieser auf alle Fälle einziehen sollte. Das ganze war nur als Beispiel genannt.

Und es gibt Linien, wo es sehr wohl wichtig ist, das der Einzieher planmässig fährt. Ich denke da an eine Linie 25 ab Aspern, 31 ab Stammersdorf, 1 ab Stefan Fadinger Platz nach Bhf Gürtel um nur einige Linie aufzuzählen. Das die Fahrer beim Einziehen sich nicht mehr an den Fahrplan halten und vorzeitig unterwegs sind ist ein anderes Thema und gehört NICHT zu DIESEM Diskussionsthema.

Und für den Fahrer sind auch 6 min interessant. Denn ich weiß nicht, was du machst, aber ich glaube auch du bist nicht glücklich, wenn dir dein Chef kurz vor Feierabend sagt, jetzt bleiben sie noch ein paar Minuten Länger, weil ich sie noch brauche.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: schaffnerlos am 01. Juli 2013, 11:39:13
Und was ist, wenn ich den Zug um 20:11 nicht tauschen kann, weil es a) keinen Sinn macht, weil dies auch ein Hochflurer ist oder b) der Einzieher einen kleinen Defekt hat, so dass dieser auf alle Fälle einziehen sollte. Das ganze war nur als Beispiel genannt.
Liebe Klingelfee, warum stellst du immer die 90% einer Maßnahme in Frage, wenn diese in 10% der Fälle einmal nicht klappen sollte?

Zitat
Und für den Fahrer sind auch 6 min interessant. Denn ich weiß nicht, was du machst, aber ich glaube auch du bist nicht glücklich, wenn dir dein Chef kurz vor Feierabend sagt, jetzt bleiben sie noch ein paar Minuten Länger, weil ich sie noch brauche.
Ogottogottogott! ::) :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 01. Juli 2013, 11:43:32
Zitat von: Klingelfee link=topic=654.msg94913#msg94913
Und für den Fahrer sind auch 6 min interessant. Denn ich weiß nicht, was du machst, aber ich glaube auch du bist nicht glücklich, wenn dir dein Chef kurz vor Feierabend sagt, jetzt bleiben sie noch ein paar Minuten Länger, weil ich sie noch brauche.

Dann ist das eben so. Der Angestellte ist gegenüber seinem Chef weisungsgebunden, Überstunden können angeordnet werden, wenn es erforderlich ist. Aber ist es wirklich erforderlich, am SONNTAG einen E2 auf den 58er zu schicken? Damit sollten die Überlegungen beginnen!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: ULF am 01. Juli 2013, 11:54:08
Und für den Fahrer sind auch 6 min interessant. Denn ich weiß nicht, was du machst, aber ich glaube auch du bist nicht glücklich, wenn dir dein Chef kurz vor Feierabend sagt, jetzt bleiben sie noch ein paar Minuten Länger, weil ich sie noch brauche.
Du, das ist in anderen Bereichen des öffentlichen Dienstes nicht mal annähernd anders... Was würdest du sagen, wenn du gegen halb 7 144 rufst und dort erklärt man dir, dass man dir in der nächsten halben Stunde sicherlich keinen Transport/keine Hilfe zulassen kommen kann, weil gerade eben alle Fahrzeuge einrücken und Dienstwechsel ist? Hier ist es gang und gäbe - und ich spreche aus eigener Erfahrung - dass man gut und gerne mal eine halbe Stunde - in seltenen Fällen sogar mehr als das - dran hängt. Sechs Minuten sind da nichts...

Aber ganz ehrlich, dass sind alles keine Argumente, die einen ordentlichen Wagenauslauf verhindern würden - das muss dir doch klar sein..?

... aber derzeit ist nur wichtig, das die Kurse besetzt sind, mit welchen Zügen ist derzeit egal.
Alleinig diese Mentalität ist furchtbar, aber symptomatisch für diesen Betrieb. Zeigt aber, wo der wahre Hund begraben ist...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 01. Juli 2013, 11:59:34
Zitat von: Klingelfee link=topic=654.msg94913#msg94913
Und für den Fahrer sind auch 6 min interessant. Denn ich weiß nicht, was du machst, aber ich glaube auch du bist nicht glücklich, wenn dir dein Chef kurz vor Feierabend sagt, jetzt bleiben sie noch ein paar Minuten Länger, weil ich sie noch brauche.

Dann ist das eben so. Der Angestellte ist gegenüber seinem Chef weisungsgebunden, Überstunden können angeordnet werden, wenn es erforderlich ist. Aber ist es wirklich erforderlich, am SONNTAG einen E2 auf den 58er zu schicken? Damit sollten die Überlegungen beginnen!

Das war bitte nicht das Thema, auf das ich geantwortet habe. Ich habe nur Stellung dazu genommen, das es oft nicht so einfach ist einen Hochflurer nach gegen einen Tourenzug auszutauschen. Das es am Sonntag kaum einen wirklichen Grund gibt, wieso ein Hochflurer eingesetzt wurde finde ich auch nicht richtig, Aber wieso der Hochflurer auf der Piste war ist für die Überlegung, wei ich ihn wieder gegen einen Niederflur austausche unerheblich. Den auf der Linie 52/58 wäre es ja auch ein leichtes den Zug bei der Durchfahrt und Personalwechsel in Rudolfsheim zu tauschen.
Aber nocheinmal. Solange es keine Vorgaben diesbezüglich gibt, wird das sicherlich nicht durchgeführt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: ULF am 01. Juli 2013, 12:03:43
Solange es keine Vorgaben diesbezüglich gibt, wird das sicherlich nicht durchgeführt.
Eine weitere Symptomatik, die dieser Betrieb an den Tag legt und sofort unterbunden gehört. Ein Dienstleistungsbetrieb und seine Mitarbeiter haben von sich aus für einen kundenfreundlichen Betrieb zu sorgen (sonst sind sie sowieso fehl am Platze). "Aba dafür gibt's kan Dienstauftrog...!" So ein Schwachsinn! :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 01. Juli 2013, 12:07:13
Solange es keine Vorgaben diesbezüglich gibt, wird das sicherlich nicht durchgeführt.
Eine weitere Symptomatik, die dieser Betrieb an den Tag legt und sofort unterbunden gehört. Ein Dienstleistungsbetrieb und seine Mitarbeiter haben von sich aus für einen kundenfreundlichen Betrieb zu sorgen (sonst sind sie sowieso fehl am Platze). "Aba dafür gibt's kan Dienstauftrog...!" So ein Schwachsinn! :fp:

Dienstleistungsunternehmen hin oder her. Es ist nicht, das es dafür keinen Dienstauftrag gibt, sondern es geht darum, dass immer mehr gefordert wird, ohne das es für diese Mehrleistungen mehr Leute oder mehr Geld gibt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: ULF am 01. Juli 2013, 12:13:15
Es ist nicht, das es dafür keinen Dienstauftrag gibt, sondern es geht darum, dass immer mehr gefordert wird, ohne das es für diese Mehrleistungen mehr Leute oder mehr Geld gibt.
Dann sollte sich die Managementebene mal auf ihre Beine stellen und das erste Mal in ihrer Geschichte aktiv gegenüber der Politik werden und nicht Marionette spielen. Medien und Pressekonferenzen sind beispielsweise schon geboren, man muss sich nur was trauen und sie richtig nutzen.

Und außerdem, was wir hier fordern kostet nicht wirklich große Summen - wenn man will vermutlich gar nichts. Die Fahrzeuge sind da und die Fahrer sind da. Eine anständige Fahrzeug-Disposition und ein gescheiter Fahrzeug-Auslauf-/Fahrplan gehört her. Natürlich kann sich die zuständige Stelle die Hände abwischen und sagen, "mir hot's jo kana aundast gsogt" - aber dann gehört ihr die imaginäre Kaffeetasse über den Kopf geschüttet..
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 01. Juli 2013, 13:31:22
Klingelfee, du weißt ja gar nicht, in welchen paradiesischen Umständen du und deine Co-Mitarbeiter leben. Und du weißt es deswegen auch nicht zu würdigen. Wegen 6 Überminuten(!!!) so lamentieren und herumweinen, rofl. Wenn du das einem Privatangestellten erzählst, geht er dir an die Gurgel! 

Diese Mentalität "des tamma ned, des hod uns kana o'gschofft" finde ich dermaßen zum Kotzen, dass ich es nicht in (druckreife) Worte fassen kann. Das könnt euch wirklich nur mehr ihr als geschützte Werkstätte erlauben. Ich sag dir eines: Bei den WL gehört wirklich einmal ordentlich aufgeräumt, und zwar mit einem Besen mit besonders harten Stahlborsten. Wer so ein extremer Minderleister wie die, die du beschreibst, ist, kann sich dann aussuchen, ob er konstruktiv arbeitet oder geht. Mit der Hälfte an Personal, die übrig bleibt, wirst du dann effizienter arbeiten, weil die andere Hälfte, nämlich die Verhinderer und Owezahra, wegfallen.

Wird aber leider nie passieren, da ihr nicht wie ein privates Unternehmen wirtschaften müsst und deswegen jedwedes Verhalten nicht nur toleriert, sondern noch gewerkschaftlich gefördert wird.

Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 01. Juli 2013, 13:32:37
Das war bitte nicht das Thema, auf das ich geantwortet habe. Ich habe nur Stellung dazu genommen, das es oft nicht so einfach ist einen Hochflurer nach gegen einen Tourenzug auszutauschen.

In diesem Fall wäre es jedoch sehr einfach gewesen und ist dennoch unterblieben. Und nein, es können nicht alle vorhandenen ULFe untauglich gewesen sein.

Dass es manchmal nur mit erhöhtem Aufwand möglich wäre und für diesen Aufwand derzeit keine Ressourcen verfügbar sind, steht außer Zweifel. Aber man muss dieses Nicht-in-der-Lage-Sein nicht auch auf jene Fälle ausdehnen, wo man sehr wohl dazu fähig wäre.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 01. Juli 2013, 14:06:45
Dienstleistungsunternehmen hin oder her. Es ist nicht, das es dafür keinen Dienstauftrag gibt, sondern es geht darum, dass immer mehr gefordert wird, ohne das es für diese Mehrleistungen mehr Leute oder mehr Geld gibt.
Oida... wenn ich mit so einer Einstellung arbeiten würde... :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 01. Juli 2013, 14:20:27
Also diese Beschwerde über 6 "Überminuten" ist echt besonders lächerlich. Wenn man bedenkt, dass ein Gang aufs Klo oder ein Tschik in der Arbeit auch schnell mal 5 Minuten kosten, dann wüsste ich gerne, wie man so genau feststellen kann, wie "viel" jemand an einem Tag gearbeitet hat. Aber darum geht es so Leuten, die sich darüber aufregen ohnehin nicht, denen gehts darum, nur ja keinen Strich zuviel zu machen. Dienst nach Vorschrift. Gut, liegt in dem Fall vielleicht am Arbeitsklima, bei dem Verein wundert mich das aber auch nicht mehr.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: coolharry am 01. Juli 2013, 14:46:23
Also diese Beschwerde über 6 "Überminuten" ist echt besonders lächerlich. Wenn man bedenkt, dass ein Gang aufs Klo oder ein Tschik in der Arbeit auch schnell mal 5 Minuten kosten, dann wüsste ich gerne, wie man so genau feststellen kann, wie "viel" jemand an einem Tag gearbeitet hat. Aber darum geht es so Leuten, die sich darüber aufregen ohnehin nicht, denen gehts darum, nur ja keinen Strich zuviel zu machen. Dienst nach Vorschrift. Gut, liegt in dem Fall vielleicht am Arbeitsklima, bei dem Verein wundert mich das aber auch nicht mehr.

In einem Betrieb der sich eher immer auf die kleinsten abputzt, streng nach einem veraltetem Gehaltsschema bezahlt und auch sonst nicht grad vor Mitarbeitermotivation strotzt, würde ich mich über 6min weniger Freizeit, vielleicht nicht aufregen aber bei Regelmäßigkeit schon ein bissl aufständisch werden.

Aber politisierte Großbetriebe sind alle so. Das muss kein Staats/Stadtbetrieb sein wie die WL. Selbst bei der ABB miterlebt. Da wird jede Minute aufgezeichnet und dann musst dich für jede Minute über den 38,5h Rechnung ablegen. Voll tolles Arbeitsklima auf Dauer.  ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 01. Juli 2013, 16:04:49
Ich weis nicht, ob ihr mich nicht verstehen wollt oder könnt.

Ich will vorrausschicken, das ich voll bei euch bin und auch nicht verstehe, das man auf einer Linie die Werktags reinen ULF-Betrieb hat am Sonntag einen Hochflurer einsetzt.

Einmal versuche ich es noch und bleibe nur bei den Fakten,

Es wurde ein Hochflurzug eingesetzt.

Fakt ist auch, das sowohl Werkstättenmitarbeiter, als auch Disponenten derzeit eine Begründung brauchen, um einen Zug zu tauschen und die Tatsache Zugtausch, damit die Linie rein Niederflur betrieben wird ist derzeit nicht vorgesehen und das dies geändert wird, Bedarf es einer Weisung von Oben, da diese ja dann Etzweit durchgeführt werden sollte und es nicht überall so einfach ist einen Zug zu tauschen, wie in Rudolfsheim.

Kommen wir jetzt zu den Tauschmöglichkeiten

Möglichkeit 1: In Rudolfsheim Richtung Westbahnhof -
Im Falle der Linie 58 die einfachste und schnellste Methode. Leider nur auf wenigen Linien umsetztbar.

Möglichkeit 2: Gegen einen Einzieher in Unter St. Veit auskreuzen. Und das ist eben nicht immer so einfach, wie ihr euch das vorstellt

Problem Nr. 1: Beide Einzieher mit der Planabfahrt 20:11, bzw 20:41 gehören nach Speising, während die Blaue nach Rudolfsheim gehört. Wenn ich die Blaue gegen einen Einzieher austausche und der Hochflurer wird am nächsten Tag in Rudolfsheim oder beide ULF in Speising benötigt, dann erfordert das eine zusätzliche Leerfahrt Speising - Rudolfsheim und zurück. Eine Richtung mit E2 Gegenrichtung mit ULF

Problem Nr. 2: Kann ich die Blaue nicht gegen den Einzieher , weil dieser Zug zum Beispiel auch ein Hochflurzug ist, um 20:11 austauschen, was ein verspätestes einziehen von 6 min zur Folge hätte (verschmerzbar), dann kann ich die Blaue nur gegen den Einzieher um 20:41 Uhr austauschen. Mit dem Erfolg, das der Einzieher von 20:41 bis 21:00 warten muss, damit er den Zug tauschen kann. Diese 20 min verspäteten Dienstschluß kann jedoch schon zur Folge haben, das der Fahrer am nächsten Tag seinen Dienst nicht antreten darf, weil er eine zu geringe Ruhepause hat. Und fangt jetzt bitte nicht damit an, dass man dann den Dienst anders einteilen soll. Es gibt umstände, wo man zwischen 2 Dienste auf fast die Mindestruhepaue runter gehen muss. Es kann ja auch sein, das der Mitarbeiter selber sich die Dienste so gerichtet hat. Bitte dies in diesem Tread nicht weiter zu kommentieren. weiters kann es sein, das der Fahrer bedingt durch die 20 min später einziehen über die max. Fahrzeit kommt. (Ist im gegenständlichen Fall keine Gefahr)

Und all das, was ich jetzt angeführt habe, ist nicht, wir wollen nicht, sondern Probleme, die Auftreten können, wenn das umgesetzt wird. Was aber nicht heißen soll, das dies unlösbare Probleme sind.

Ich stelle mich auch gerne weiterhin zu diesem Thema, wenn sachliche Argumente von euch kommen. Ansonsten war dies mein letzter Kommentar zu dieser Sache.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 01. Juli 2013, 16:33:02
Die Heuptprobleme sind hier wohl die folgenden:
1. Ausbeutung der Arbeitskräfte bis aufs letzte, dadurch vergiftete Atmosphäre. Dann schaukelt sich das verständlicherweise schnell auf und es wird nur mehr Dienst nach Vorschrift gemacht.
2. Die Arbeitszeitgesetze lassen keinerlei Spielraum zu, was einerseits gut ist, um Missbrauch zu vermeiden, andererseits aber werden sie von den Unternehmen bis auf die letzte Minute ausgereizt und dann wundert man sich, wenn man plötzlich keine Reserve hat.
Dass die WL zusätzlich dann noch andere Böcke schießen, haben wir hier wohl ausreichend erörtert.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 01. Juli 2013, 17:06:37
Zitat
Und für den Fahrer sind auch 6 min interessant. Denn ich weiß nicht, was du machst, aber ich glaube auch du bist nicht glücklich, wenn dir dein Chef kurz vor Feierabend sagt, jetzt bleiben sie noch ein paar Minuten Länger, weil ich sie noch brauche.
Ogottogottogott! ::) :fp:

1. Bekommt er es bezahlt
2. gibt es genug Berufe, wo man nicht mit der Stechuhr nach Hause gehen kann. Ich selbst bin auch öfters vom Dienst um Mitternacht oder am nächsten Tag nach Hause gekommen (kein SChichtdienst) - gut, wenn es länger gedauert hat, hab ich halt im Bürosessel zwei, drei Stunden gemützelt.

Hannes
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: petestoeb am 01. Juli 2013, 18:03:25
Klingelfee, du weißt ja gar nicht, in welchen paradiesischen Umständen du und deine Co-Mitarbeiter leben. Und du weißt es deswegen auch nicht zu würdigen. Wegen 6 Überminuten(!!!) so lamentieren und herumweinen, rofl. Wenn du das einem Privatangestellten erzählst, geht er dir an die Gurgel! 

Diese Mentalität "des tamma ned, des hod uns kana o'gschofft" finde ich dermaßen zum Kotzen, dass ich es nicht in (druckreife) Worte fassen kann. Das könnt euch wirklich nur mehr ihr als geschützte Werkstätte erlauben. Ich sag dir eines: Bei den WL gehört wirklich einmal ordentlich aufgeräumt, und zwar mit einem Besen mit besonders harten Stahlborsten. Wer so ein extremer Minderleister wie die, die du beschreibst, ist, kann sich dann aussuchen, ob er konstruktiv arbeitet oder geht. Mit der Hälfte an Personal, die übrig bleibt, wirst du dann effizienter arbeiten, weil die andere Hälfte, nämlich die Verhinderer und Owezahra, wegfallen.

Wird aber leider nie passieren, da ihr nicht wie ein privates Unternehmen wirtschaften müsst und deswegen jedwedes Verhalten nicht nur toleriert, sondern noch gewerkschaftlich gefördert wird.

Eine derart menschenverachtende Meinung ist mir schon lange nicht untergekommen. Nur weil es manche in Privatbetrieben sich gefallen lassen und nicht sofort gegen (meist unbezahlte) Mehrleistungen protestieren muss es noch lange nicht im öffentlichen Dienst genauso sein.

Selbstverständlich hat JEDER Arbeitnehmer, aber im Speziellen ein Straßenbahnfahrer, einmal das Recht, seinen Tag zu planen und unnötige Mehrleistungen (wie etwa ein Zugtausch wegen unfähiger Disposition) sind absolut zu vermeiden. Es reicht schon, dass die Fahrer durch nicht vermeidbare Umstände (wie Staus, Unfälle etc)manchmal Mehrleistungen erbringen müssen. Da braucht man nicht noch zusätzliche Leistungen fordern.

Und wenn ich mir so den Kundendienst von öffentlich Bediensteten (wie etwa Straßenbahnfahrer) und jenen von privaten Betrieben ansehe, dann ist da keinerlei Unterschied. Nur wird halt beim Privatbetrieb dem Kunden ins Gesicht gelächelt und sonst nichts. Erreichen wird man eher was bei einem öffentlich Bediensteten, der vielleicht grantig ist, aber doch etwas unternimmt.

Noch eines zu deinem Posting: Mit deinem Fahrschein (egal jetzt welcher) hast du nur eine bestimmte Leistung gekauft. Die kannst du durchaus auch fordern. Aber den Fahrer oder sonstigen Bediensteten hast du damit nicht gekauft. Der macht nur seine Arbeit und ist auch froh, wenn ein anstrengender Arbeitstag problemlos zu Ende ist. Mit gehen derartige Forderungen von Leuten, die eigentlich absolut keine Ahnung von den Vorgängen haben und immer nur ein Ideal sich ausdenken kräftig auf den Geist.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 01. Juli 2013, 18:10:48
Was daran menschenverachtend sein soll, wenn man offensichtliche Missstände kritisiert, erschließt sich mir nicht. Natürlich hat ein Arbeitnehmer gewisse Rechte, aber er hat auf der anderen Seite ebenso Pflichten, wie auch der Arbeitgeber gewisse Rechte hat.

Mit Kundendienst bei privaten Unternehmen sch einst du zudem nicht viel Erfahrung zu haben. Natürlich ist es dort besser, wenn auch unter der Randbedingung, dass man mitunter schneller gegangen wird, wenn man Mist baut.

Schau doch einmal ein wenig über den Tellerrand. Ich war gerade in Deutschland und habe mir dort 5 verschiedene Verkehrsunternehmen angeschaut. Kein Vergleich... aber wenn man nur unsere weltbeste geschützte Werkstätte kennt, kann man leicht alle von außen kommenden Einwände in Grund und Boden verdammen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 01. Juli 2013, 18:17:17
Menschenverachtend, wegen 6 Überminuten - ich br..z mich an, der war echt gut. Schau lieber mal zu manch anderen Firmen, die wirklich ihre Mitarbeiter wie Sklaven halten (auch über die von den WL so geliebte Bäckereikette, die du in fast jeder U-Bahn-Station siehst, gab es da einen Standard-Artikel, wo einem das Grausen kommt). Dann weißt du, was menschenverachtend ist. Wobei ich mit meinem Posting Fahrer gar nicht gemeint habe, sondern Erdberg.

Wenn ich bei den WL was zu sagen hätte, wäre meine erste Entscheidung eine gerechte, leistungsbezogene Entlohnung der Fahrer und Werkstättenleute. Das Geld würde ich aus einer Verwaltungsreform mehr als locker lukrieren. Das krasse Mißverhältnis ist ja das, dass die operativen Bediensteten, die die eigentliche Kernleistung des Unternehmens erbringen, besonders unter den Sparmaßnahmen leiden, während man das von der Tintenburg nicht gerade behaupten kann.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 01. Juli 2013, 18:23:15
Bitte nicht vergessen, es handelt sich immer noch um einen der letzten sozialistischen Gewerkschaftsbetriebe Österreichs und der steht gewissermaßen unter Rathaus-Artenschutz! Und die Mitarbeiter sind zwar demotiviert und voll entmündigt, aber gewiss nicht ausgebeutet, auch wenn ihnen das ständig von einer Minderheitsfraktion eingeredet wird. Die Mehrheitsfrakton ist sowieso zum Kren reiben und hängt nur an der Erhaltung ihrer Pfründe.


Somit bleibt den meisten als Ventil nur das Jammern wegen jedem Handgriff und jeder (vermeintlich) zu viel geleisteten Minute und das Schreien nach möglichst vielen Pausen um sich mit Tschicken und Handyspielen wieder ein bissl für den traurigen Arbeitsalltag aufzurichten. Es gibt natürlich auch ein paar unentwegte, motivierte Leute. Aber deren Engagement darf sich nur geheim austoben oder muss in der Lade bleiben, sonst ecken sie fürchterlich an oder geben sich der Lächerlichkeit und Kritik des Restbetriebes (bis ganz oben) preis. Abgesehen vom Frust den sie täglich fressen müssen bis sie entweder innerlich kündigen und der Penson entgegendümpeln, oder als nicht systemkonform rausfliegen oder den Bertrieb freiwillig verlassen. Und das geht durch alle Ebenen, ausgenommen ganz oben, aber dort ist die politische Luft ohnehin dünn.  8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: petestoeb am 01. Juli 2013, 18:27:22
Was daran menschenverachtend sein soll, wenn man offensichtliche Missstände kritisiert, erschließt sich mir nicht. Natürlich hat ein Arbeitnehmer gewisse Rechte, aber er hat auf der anderen Seite ebenso Pflichten, wie auch der Arbeitgeber gewisse Rechte hat.

Menschenverachtend ist, dass man umgehend sofort wieder vom Schwächsten in der Kette verlangt, mit Freude Mehrleistungen zu erbringen (jetzt einmal egal ob bezahlt oder nicht). Ich sehe jedenfalls das Recht, seinen Tag zu planen als wesentlich höher an, als sinnlose Mehrleistungen zu erbringen (in diesem Fall den unnötigen Zutausch durchzuführen) Und warum an einem Sonntag ein Hochflurer unterwegs ist, ist von außen ebenfalls nicht zu leicht zu beurteilen. Vielleicht war es einfach Gedankenlosigkeit. Vielleicht ist es in diesem Fall eine Überstellung des Hochflurers (Einschub Abstellhalle) in den Bahnhof, wo am nächsten Tag eine Revision ansteht oder der Zug wird aus einem anderen Grund gebraucht. Da es offenbar kein Geld mehr für Überstellungen gibt, ist dies durchaus ein möglicher logischer Grund.
Zitat

Mit Kundendienst bei privaten Unternehmen sch einst du zudem nicht viel Erfahrung zu haben. Natürlich ist es dort besser, wenn auch unter der Randbedingung, dass man mitunter schneller gegangen wird, wenn man Mist baut.

Meine Erfahrungen mit Reklamationen bei Privatunternehmen sind durchaus schlecht. Mehr als ein Angrinsen bekommt man meist nicht. Erst mit massiven Aufwand (viele Einschreiben, Öffentlichkeit etc) kann man vielleicht etwas erreichen. Freiwillig erbringt heute kaum mehr ein Unternehmen guten Kundendienst. Im öffentlichen Bereich habe ich aber immer Erfolg, auch wenn das Gegenüber oft mürrisch ist. Das ist mir aber wesentlich lieber, als sinnloses angrinsen.
Zitat

Schau doch einmal ein wenig über den Tellerrand. Ich war gerade in Deutschland und habe mir dort 5 verschiedene Verkehrsunternehmen angeschaut. Kein Vergleich... aber wenn man nur unsere weltbeste geschützte Werkstätte kennt, kann man leicht alle von außen kommenden Einwände in Grund und Boden verdammen.

Dass bei den WL sehr vieles besser laufen könnte, ist mir durchaus klar. Aber das ist keine Frage der Fahrer, sondern es braucht eine andere Unternehmenskultur.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 01. Juli 2013, 18:35:44
Menschenverachtend ist, dass man umgehend sofort wieder vom Schwächsten in der Kette verlangt, mit Freude Mehrleistungen zu erbringen (jetzt einmal egal ob bezahlt oder nicht).
Niemand hat verlangt, dass die Mehrdienstleistung mit Freude erbracht wird.  ;) Aber Spaß beiseite: wenn es im Sinne der Aufrechterhaltung des Betriebes notwendig ist, sie zu erbringen, dann ist sie auch zu erbringen. Wir reden hier von sechs Minuten, nicht von Stunden (wie es auch schon vorgekommen ist).

Zitat
Dass bei den WL sehr vieles besser laufen könnte, ist mir durchaus klar. Aber das ist keine Frage der Fahrer, sondern es braucht eine andere Unternehmenskultur.
Da sind wir wieder einer Meinung.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 01. Juli 2013, 18:47:40
Was daran menschenverachtend sein soll, wenn man offensichtliche Missstände kritisiert, erschließt sich mir nicht. Natürlich hat ein Arbeitnehmer gewisse Rechte, aber er hat auf der anderen Seite ebenso Pflichten, wie auch der Arbeitgeber gewisse Rechte hat.

Menschenverachtend ist, dass man umgehend sofort wieder vom Schwächsten in der Kette verlangt, mit Freude Mehrleistungen zu erbringen (jetzt einmal egal ob bezahlt oder nicht). Ich sehe jedenfalls das Recht, seinen Tag zu planen als wesentlich höher an, als sinnlose Mehrleistungen zu erbringen (in diesem Fall den unnötigen Zutausch durchzuführen)

Man kann, nein, man muss seinen Tag so planen, dass man auch mit geringfügigen Abweichungen zurechtkommt. Stell dir vor, der Kollege geht pünktlich nach Hause, muss aber dann eine halbe Stunde Umweg in Kauf nehmen, weil seine Heimatlinie beispielsweise wegen eines Gleisbruchs steht. Ist das dann auch eine dem Weltuntergang gleiche Katastrophe?

Wenn man an einem Sonntag unnötigerweise einen Hochflurer einsetzt, ist der daraus resultierende Bedarf an einem Zug Tausch weit weniger unnötig, als du denkst.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 01. Juli 2013, 22:15:14
Menschenverachtend ist, dass man umgehend sofort wieder vom Schwächsten in der Kette verlangt, mit Freude Mehrleistungen zu erbringen (jetzt einmal egal ob bezahlt oder nicht). Ich sehe jedenfalls das Recht, seinen Tag zu planen als wesentlich höher an, als sinnlose Mehrleistungen zu erbringen (in diesem Fall den unnötigen Zutausch durchzuführen) Und warum an einem Sonntag ein Hochflurer unterwegs ist, ist von außen ebenfalls nicht zu leicht zu beurteilen. Vielleicht war es einfach Gedankenlosigkeit. Vielleicht ist es in diesem Fall eine Überstellung des Hochflurers (Einschub Abstellhalle) in den Bahnhof, wo am nächsten Tag eine Revision ansteht oder der Zug wird aus einem anderen Grund gebraucht. Da es offenbar kein Geld mehr für Überstellungen gibt, ist dies durchaus ein möglicher logischer Grund.


Weißt du, was wirklich menschenverachtend ist? Genau dieser Teil des Postings von dir. Es ist kein unnötiger Zugtausch, er ist sogar dringend notwendig, deine Einstellung spiegelt genau das Bild wieder, das wir von den Wiener Linien haben. Am liebsten wäre es dir, die Straßenbahnfahrzeuge hätten nur eine Cockpittüre und sonst keine, damit ja keine Fahrgäste eure Ruhe stören, dann würde ihr mit Freude in Wien hin und her fahren, am besten noch eine Kaffeemaschine neben dem Fahrtregler, natürlich vom Dienstgeber spendiert.

Wenn ich schon einen Zugtausch unter Belästigung der Fahrgäste durchführen muss, dann muss es nicht die Blaue sein, da ist halt Denken beim Wagenauslauf gefordert, aber fürs Denken gibt es keine Zulage, daher habt ihr es eingestellt.

Edit: Aber ich bin mir sicher, lange läuft es bei den Wiener Linien nicht mehr so, da werden dann einige zum Arbeitsamt wandern, die Beamten allerdings nicht, weil sie keine Arbietslosenversicherung eingezahlt haben.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 01. Juli 2013, 22:30:18
Es denken nicht alle so.
Leider gibt es überall Menschen, die sich über alles aufregen und so kommt es auch, dass der eine oder andere bei den WL landet.
Und viele Fahrer wünschen sich ebenfalls als Blaue einen Ulf.
Was mich persönlich ärgert ist, wenn ich am frühen Abend einen einziehen muß und der Kollege muß sich mit einem altem "Häusel" abquälen.
Ich versteh aber natürlich auch, dass die Werkstatt oft die Züge zur Revision oder ähnliches braucht, weil Nachtstunden entsprechend teuer sind und zum Teil nicht mehr geleistet werden dürfen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 01. Juli 2013, 23:18:58
Hallo HLS,
weiß ich eh - aber manchmal muss man die Galle rauslassen, wenn man solche Postings, wie die von Petestoeb liest. Es tut einfach gut und man fühlt sich nachher befreit :)

Hannes
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 02. Juli 2013, 00:19:58
Hallo HLS,
weiß ich eh - aber manchmal muss man die Galle rauslassen, wenn man solche Postings, wie die von Petestoeb liest. Es tut einfach gut und man fühlt sich nachher befreit :)

Hannes
Ich versteh das schon, nur ab und an wirds nervig, wenn alle verallgemeinert werden. Ist ja nicht nur bei dem Thema so, sondern auch was Fahradfahrer... etc. anbetrifft.

Ein Trottel, kann eine ganze Personengruppe madig machen.  :(
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 02. Juli 2013, 00:21:09
Ich versteh aber natürlich auch, dass die Werkstatt oft die Züge zur Revision oder ähnliches braucht, weil Nachtstunden entsprechend teuer sind und zum Teil nicht mehr geleistet werden dürfen.
Natürlich braucht man immer wieder Züge zur Revision. Nur wenn du dir den insgesamten Schadstand anschaust, dann wird dir schlecht. Würde man die "dauerkaputten" Züge in der HW halbwegs flott herrichten, könnte man innerhalb des Bahnhofs dann auch mal einen ULF einziehen und dafür wieder einen ULF und keinen Hochflurer rausschicken.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 02. Juli 2013, 00:35:32
Natürlich braucht man immer wieder Züge zur Revision. Nur wenn du dir den insgesamten Schadstand anschaust, dann wird dir schlecht. Würde man die "dauerkaputten" Züge in der HW halbwegs flott herrichten, könnte man innerhalb des Bahnhofs dann auch mal einen ULF einziehen und dafür wieder einen ULF und keinen Hochflurer rausschicken.
Klar ich geb dir natürlich recht, es war auch nur ein Versuch zu ergründen, warum es ab und an, eben anderes kommt als es sollte.

Wir die kleinen, sprich Fahrpersonal, Verschub und Werkstattler, haben da leider nichts mitzureden und müssen uns dafür zum Teil auch noch den einen oder anderen unschönen Satz an den Kopf werfen lassen.
Es sieht zur Zeit in allen Refaraten sehr düster aus mit Zügen, dass liegt aber nicht daran, dass in allen mehrere Züge abgestellt sind, sondern weil Fav. scheinbar nur mehr aus Leihfahrzeugen besteht, das wiederum macht sich dann natürlich aufs gesamte Netz bemerkbar.
Dadurch fahren, zumindestens in Rdh, alle Züge solange, bis eine Revison absolut unumgänglich ist und das führt zu NF mangel auf den scheinbaren reinen NF-Linien.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 02. Juli 2013, 00:46:12

Was mich persönlich ärgert ist, wenn ich am frühen Abend einen einziehen muß und der Kollege muß sich mit einem altem "Häusel" abquälen.
Ich sage nichts dagegen, dass nach Tunlichkeit ULFs draußen sein sollen, ist halt der Zeitgeist. Aber wieso muss sich ein Fahrer mit einem E1 "abquälen"? Er hat halt keine Kabine und keine Klima und die tolle neueste Generation an Fahrersitzen ist eine orthpoṕädische Frechheit und unbequem und unbrauchbar bis zum Gehtnichtmehr, aber rein vom Fahren her gibt es doch (noch) nix besseres und sichereres!  ???
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 02. Juli 2013, 00:53:22
Weil die meisten Fahrer lieber einen Ulf fahren, deshalb "quälen". Über das Raunzen brauchen wir ja sowieso nicht reden. Außerdem jammert man ja in höchsten Tönen, wenn man mal Sand füllen muß, da der Kollege es "vergessen" hat.
Das sind halt alles Gründe was die HF gegenüber dem Ulf abstinken lässt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 02. Juli 2013, 00:58:31
Geh, wieviel Sand braucht so ein E1 (und neuerdings auch ein E2) schon im Monat! Ein Kisterl, ein halbes, vielleicht sogar keines?  ::)


Im Herbst ist es halt ein bisserl mehr.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 02. Juli 2013, 01:04:34
Geh, wieviel Sand braucht so ein E1 (und neuerdings auch ein E2) schon im Monat! Ein Kisterl, ein halbes, vielleicht sogar keines?  ::)


Im Herbst ist es halt ein bisserl mehr.
Ich habe am Sonntag etliche E1 "rauchen" gesehn, dass aber nicht weil so ein schlechter Schienenzustand war, sondern weil man auf Haltestellen zuschießt, als hätte man die Bullen im Genick und die Kneipe in Sicht.
Und das sind dann diese Fälle die vergessen haben, dass der Zug Sand benötigte zum stehen bleiben.
Oder anders, da sind zwar die Kisten zum Teil mehr als ordentlich gefüllt, dass in den Eimern manchmal nur mehr der Boden bedeckt ist, habens "übersehn".
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 02. Juli 2013, 01:08:57

Ich habe am Sonntag etliche E1 "rauchen" gesehn, dass aber nicht weil so ein schlechter Schienenzustand war, sondern weil man auf Haltestellen zuschießt, als hätte man die Bullen im Genick und die Kneipe in Sicht.

Wenn man's nicht kann, sollte man es lassen! Am besten ab zur Nachschulung mit diesen Leuten und wenn nötig halt wieder zum AMS.  >:(
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 02. Juli 2013, 01:21:03
Wenn man's nicht kann, sollte man es lassen! Am besten ab zur Nachschulung mit diesen Leuten und wenn nötig halt wieder zum AMS.  >:(
Zustimmung, nur mit nem 2er gehst maximal den Sessel ein paar Tage am Bahnhof warm halten, es waren aber auch die anderen beiden(4 & 3) Kandidaten.

Ich hab kein Problem wenn wer unbedingt Sand benutzen will, wegen mir, nur ist es wirklich nervig, wenn man dann für diese Kollegen dann Sandfüllen darf.
Da meine ich aber nicht, wenn ein Kollege sagt: "du sorry ich habe ein wenig Sand wegen ... gebraucht, könntest du mal schon ob eh noch ausreichend drin ist".
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: schaffnerlos am 02. Juli 2013, 09:41:27
Eine derart menschenverachtende Meinung ist mir schon lange nicht untergekommen.

Ich verstehe (und begrüße es) dass du deine Sicht einbringst, aber was ist "mehr" menschenverachtend? Dass ein Fahrer einmal 6 Minuten länger unterwegs ist, oder dass gehbehinderte Fahrgäste nicht bzw. nur schwer mit der Blauen fahren können? Denk einmal darüber nach!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Inventar am 02. Juli 2013, 10:12:57
Irgendwann wird das Ganze hier aber lächerlich. Hier beschweren sich ein paar Freaks eh immer über alles. Verwunderlich ist nur - wo sind die Beschwerden von den Fahrgästen, besonders von den gehbehinderten Fahrgästen. Liebe Leute den meisten Fahrgästen ist es wahrscheinlich wurscht was für ein Zug die Blaue ist.

Ich bin schon sehr viele Blaue gefahren aber es hat sich noch keine gehbehinderte Person beschwert warum das kein Ulf ist. Entweder ist es ihnen egal oder sie fahren um die Zeit gar nicht mehr.

Und Ja 6 Minuten sind nicht viel. Nur wenn du vorher 3:58 am Zug bist sind sogar diese 6 Minuten zuviel. Und die 4 Stunden werden vom Unternehmen speziell Morgens und Abends bis aufs letzte ausgereizt.

Und mir ist es schon lange zu mühsam sich über einige Sachen die bei den Wl passieren Gedanken zu machen. Und damit sich einige wieder groß aufregen können - mir gehen die werten Fahrgeiste auch schon am A.... vorbei. In den letzten Jahren hat sich nämlich die Umgangsform auch sehr geändert. Ich bin nicht das Eigentum der Fahrgäste und der Fussabstreifer für sie. Ich war nicht immer so - ich bin von den Fahrgästen zu dem erzogen worden.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 02. Juli 2013, 10:17:09
Und mir ist es schon lange zu mühsam sich über einige Sachen die bei den Wl passieren Gedanken zu machen. Und damit sich einige wieder groß aufregen können - mir gehen die werten Fahrgeiste auch schon am A.... vorbei. In den letzten Jahren hat sich nämlich die Umgangsform auch sehr geändert. Ich bin nicht das Eigentum der Fahrgäste und der Fussabstreifer für sie. Ich war nicht immer so - ich bin von den Fahrgästen zu dem erzogen worden.
Deine Sicht ist durchaus nachvollziehbar, das Unternehmen hat für diese Entwicklung die Rahmenbedingungen geschaffen und erhält sie mit viel Aufwand. Leider.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 02. Juli 2013, 10:24:19
Irgendwann wird das Ganze hier aber lächerlich. Hier beschweren sich ein paar Freaks eh immer über alles. Verwunderlich ist nur - wo sind die Beschwerden von den Fahrgästen, besonders von den gehbehinderten Fahrgästen. Liebe Leute den meisten Fahrgästen ist es wahrscheinlich wurscht was für ein Zug die Blaue ist.

Ich bin schon sehr viele Blaue gefahren aber es hat sich noch keine gehbehinderte Person beschwert warum das kein Ulf ist. Entweder ist es ihnen egal oder sie fahren um die Zeit gar nicht mehr.

Und Ja 6 Minuten sind nicht viel. Nur wenn du vorher 3:58 am Zug bist sind sogar diese 6 Minuten zuviel. Und die 4 Stunden werden vom Unternehmen speziell Morgens und Abends bis aufs letzte ausgereizt.

Und mir ist es schon lange zu mühsam sich über einige Sachen die bei den Wl passieren Gedanken zu machen. Und damit sich einige wieder groß aufregen können - mir gehen die werten Fahrgeiste auch schon am A.... vorbei. In den letzten Jahren hat sich nämlich die Umgangsform auch sehr geändert. Ich bin nicht das Eigentum der Fahrgäste und der Fussabstreifer für sie. Ich war nicht immer so - ich bin von den Fahrgästen zu dem erzogen worden.
Ich stimme dir teilweise zu, bis zu dem Punkt, wo du sagst wo sind die Beschwerden. Das es diese gibt, habe ich selber erleben müssen.
Es geht aber eigentlich nicht um die Beschwerden, denn die Personen, die ein NF-Zug benötigen, sind leider schon einiges gewöhnt und damit viel ausgeglichener, was aber nicht bedeutet, dass es sie nicht ärgert.
Was mMn gar nicht geht, ist diese Einstellung, dass man es immer auf Beschwerden anlegen muß, statt es als eine Grundvoraussetzung anzusehen, dass man die Blaue als Niederflur ansiedelt.
Auf einigen Linie mag es egal sein, da der Nachtbus, sofern er (fast) die selbe Strecke fährt wie die Tageslinie, meist kurz nach dem letzten Zug dort vorbeikommt.

Leider finde ich den Zeitungsartikel nicht mehr, wo die WL sich selber dazu verpflichtet haben, die Blaue mit einem Ulf zu führen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 5er am 02. Juli 2013, 10:26:06
Zitat
Liebe Leute den meisten Fahrgästen ist es wahrscheinlich wurscht was für ein Zug die Blaue ist.
Ich bin schon sehr viele Blaue gefahren aber es hat sich noch keine gehbehinderte Person beschwert warum das kein Ulf ist.
Klar, weil die Rollstuhlfahrer (und vorallem sie sind es, die wirklich ausgeschlossen werden. Andere gehbehinderte Personen schaffens schon irgendwie in den Hochflurer, trotzdem wär ein Ulf auch für sie ein Service) wissen dass sie nicht davon ausgehen können dass am späten Abend noch ein Ulf unterwegs ist, und daher entweder deswegen um diese Zeit nicht mehr unterwegs sind oder sich alternative Transpostmittel für den Heimweg suchen.

Zwischen
Ich bin nicht das Eigentum der Fahrgäste und der Fussabstreifer für sie.
und
Zitat
mir gehen die werten Fahrgeiste auch schon am A.... vorbei.
ist aber auch noch etwas dazwischen und genau dort sollte das Verhältnis zwischen Fahrgästen und Fahrpersonal angesiedelt sein.

Übrigens sind solche Äußerungen auch nur in der geschützten Werkstätte "WL" möglich. Wenn du so in der Privatwirtschaft (noch dazu in einem Forum, also quasi öffentlich) über die Kunden sprichst, bist du aus dem Unternehmen entsorgt bevor du überhaupt noch irgendwas sagen kannst.


Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 02. Juli 2013, 10:31:15
Irgendwann wird das Ganze hier aber lächerlich. Hier beschweren sich ein paar Freaks eh immer über alles. Verwunderlich ist nur - wo sind die Beschwerden von den Fahrgästen, besonders von den gehbehinderten Fahrgästen. Liebe Leute den meisten Fahrgästen ist es wahrscheinlich wurscht was für ein Zug die Blaue ist.
Die Gehbehinderten sind a priori von der Beförderung ausgeschlossen, da die durchschnittliche ULF-Verteilung unterhalb der Zumutbarkeitsschwelle liegt. Also ist diese Bevölkerungsgruppe bei uns unter den Fahrgästen kaum vertreten, ergo kommt es auch nur in unterdurchschnittlichem Ausmaß zu Beschwerden (und de, wos si beschwern, san woahrscheinlich pensionierte Kollegen, de wos an aundern wos auhänga woin).

Ich bin schon sehr viele Blaue gefahren aber es hat sich noch keine gehbehinderte Person beschwert warum das kein Ulf ist. Entweder ist es ihnen egal oder sie fahren um die Zeit gar nicht mehr.
Sie können um diese Zeit notgedrungen nicht mehr fahren, also tun sie es auch nicht. Du verwechselst Ursache mit Wirkung!

Und Ja 6 Minuten sind nicht viel. Nur wenn du vorher 3:58 am Zug bist sind sogar diese 6 Minuten zuviel. Und die 4 Stunden werden vom Unternehmen speziell Morgens und Abends bis aufs letzte ausgereizt.
Die Ausreizung ist jedoch kein Gesetz. Hier ist die Politik gefordert, diese Ausreizung abzustellen, um so für höhere Flexibilität zu sorgen. Problem: Wenn der Genosse Betriebsrat dem Genossen Politiker 101 Gründe aufzählt, warum alles undurchführbar ist, dann wird der Genosse Politiker das dem Genossen Betriebsrat glauben, weu mir wern si jo ned gegenseitig a Hackl ins Kreiz haun, nedwoahr.

mir gehen die werten Fahrgeiste auch schon am A.... vorbei.
Dann hast du eindeutig deinen Beruf verfehlt, denn du kannst mit deinem Job gar nicht zufrieden sein, wenn du so über jene denkst, die deine unmittelbare Daseinsberechtigung darstellen.

In den letzten Jahren hat sich nämlich die Umgangsform auch sehr geändert. Ich bin nicht das Eigentum der Fahrgäste und der Fussabstreifer für sie. Ich war nicht immer so - ich bin von den Fahrgästen zu dem erzogen worden.
Du hättest es in der Hand gehabt, dich dagegen zu wehren. Wie sang schon Ambros in "Schaffner-Los": Ma kann der Knecht sei von de Foahrgäst oda den Waggon regiern.

Man muss nicht die Wurschtigkeit und Ignoranz mittragen, die einem vom Unternehmen vorgelebt wird. So wird man nur zum angepassten Mitläufer, der letzlich auch dazu beiträgt, dass die Angebotsqualität den Bach hinunter geht.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 02. Juli 2013, 10:56:56
Irgendwann wird das Ganze hier aber lächerlich. Hier beschweren sich ein paar Freaks eh immer über alles. Verwunderlich ist nur - wo sind die Beschwerden von den Fahrgästen, besonders von den gehbehinderten Fahrgästen. Liebe Leute den meisten Fahrgästen ist es wahrscheinlich wurscht was für ein Zug die Blaue ist.

Meine Erfahrungen aus den Siebzigern. In der Nacht vom 3. Bezirk in den 14. gefahren:
71, Ring, 58, 52 (ab Rudolfsheim)

Es gab damals schon Fahrplanaushänge mit den Uhrzeigen für den Spätabendverkehr.
Den Ringwagen hat man mit Müh und Not erreicht, wenn man sich auf der Kreuzung als Fußgänger nicht ganz StVO-Konform verhalten hat.
vom 58er sah man trotz verfrühtem Ringwagen nur mehr die Schlusslichter - das Schlusslicht.

In Rudolfsheim war etwas Zeit zum WArten auf den 52er, also bin ich ab und zu in die Verkehrskanzlei(?) rein gegangen und hab mich beschwert, dann ging es wieder ein bis zwei Wochen.
Als ich Führerschein und Auto hatte, hab ich halt am Abend nichts mehr getrunken und die Beschwerden in der Verkehrskanzlei gingen schlagartig zurück. Dann war am 58er alles bestens, keine Verfrühungen mehr, über die sich Fahrgäste beschwert haben...

So in etwa kommt mir der Grund für deine Argumentation vor.

Hannes
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 02. Juli 2013, 19:56:00
Irgendwann wird das Ganze hier aber lächerlich. Hier beschweren sich ein paar Freaks eh immer über alles.
Alles, worüber wir uns hier in diesem Thread beschweren, ist rein sachlich und kundendienstlich gesehen eine Sauerei sondergleichen, die sich die WL nur deswegen erlauben können, weil sie praktisch politische Narrenfreiheit haben. Dienstleistungsbetrieb ist allerhöchstens ein Fremdwort für viele Verantwortliche. Ich finde diese Einstellung völlig zum Kotzen und werde sie bekämpfen, wo immer ich kann. Und wenn ich wieder mit der Renate reden muss, weil nach zwei Wochen bei den WL schon wieder der alte Schlendrian eingekehrt ist, dann werde ich das wieder tun. So lange, bis eine Änderung eintritt oder sie nicht mehr mit mir reden will :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 02. Juli 2013, 20:08:51
Irgendwann wird das Ganze hier aber lächerlich. Hier beschweren sich ein paar Freaks eh immer über alles.
Alles, worüber wir uns hier in diesem Thread beschweren, ist rein sachlich und kundendienstlich gesehen eine Sauerei sondergleichen, die sich die WL nur deswegen erlauben können, weil sie praktisch politische Narrenfreiheit haben. Dienstleistungsbetrieb ist allerhöchstens ein Fremdwort für viele Verantwortliche. Ich finde diese Einstellung völlig zum Kotzen und werde sie bekämpfen, wo immer ich kann. Und wenn ich wieder mit der Renate reden muss, weil nach zwei Wochen bei den WL schon wieder der alte Schlendrian eingekehrt ist, dann werde ich das wieder tun. So lange, bis eine Änderung eintritt oder sie nicht mehr mit mir reden will :D
Was denkst tritt eher ein?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: petestoeb am 02. Juli 2013, 20:12:09
Eine derart menschenverachtende Meinung ist mir schon lange nicht untergekommen.

Ich verstehe (und begrüße es) dass du deine Sicht einbringst, aber was ist "mehr" menschenverachtend? Dass ein Fahrer einmal 6 Minuten länger unterwegs ist, oder dass gehbehinderte Fahrgäste nicht bzw. nur schwer mit der Blauen fahren können? Denk einmal darüber nach!

Es geht nicht um die 6 Minuten sondern ums Prinzip. Man kann nicht alle Unzulänglichkeiten am Letzten, dem Fahrer,  festmachen. Heute sind es "nur" 6 Minuten, morgen dann eine halbe Stunde. Als Straßenbahnfahrer hast du keine Möglichkeit, die Arbeitszeit selbst flexibel festzulegen. Da zählt einzig allein der planmäßige Dienstschluss, der ohnehin oftmals, durch nicht zu beeinflussende Umstände, nicht eingehalten werden kann. Da sind solche "Fleißaufgaben" eine Zumutung.

Und dass ich es als Sauerei empfinde, dass es nicht gelungen ist, die alten Rostschüsseln binnen 10 Jahren durch Niederflurfahrzeuge zu ersetzen, habe ich schon mehrmals hier geschrieben. Die Lieferung von 1 neuen Fahrzeug pro Woche hätte leicht möglich sein sollen. Damit wären alle Fahrzeuge innerhalb von 7, 8 Jahren ausgetauscht gewesen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 02. Juli 2013, 20:29:59
Es geht nicht um die 6 Minuten sondern ums Prinzip. Man kann nicht alle Unzulänglichkeiten am Letzten, dem Fahrer,  festmachen. Heute sind es "nur" 6 Minuten, morgen dann eine halbe Stunde. Als Straßenbahnfahrer hast du keine Möglichkeit, die Arbeitszeit selbst flexibel festzulegen. Da zählt einzig allein der planmäßige Dienstschluss, der ohnehin oftmals, durch nicht zu beeinflussende Umstände, nicht eingehalten werden kann. Da sind solche "Fleißaufgaben" eine Zumutung.

Und dass ich es als Sauerei empfinde, dass es nicht gelungen ist, die alten Rostschüsseln binnen 10 Jahren durch Niederflurfahrzeuge zu ersetzen, habe ich schon mehrmals hier geschrieben. Die Lieferung von 1 neuen Fahrzeug pro Woche hätte leicht möglich sein sollen. Damit wären alle Fahrzeuge innerhalb von 7, 8 Jahren ausgetauscht gewesen.

Ich denke, nicht nur Straßenbahnfahrer haben Aussichten auf Flexibilität beim Dienstende. Wenn aus irgendwelchen Gründen ein paar Minuten anzuhängen sind, dann hat er - wie so viele andere Berufsgruppen - Pech gehabt. Auch einem Polizsten kann es passieren, dass er auf der Fahrt zur Pausenablöse einen Einsatz bekommt.
Natürlich gehört die Mehrarbeit bezahlt und wenn es dem Straßenbahnfahrer nicht passt, dann muss er eben Kassierer beim Billa oder Lidl werden, dort hast regelmäßigen Dienstschluss - 1 Stunden nach der bezahlten Arbeitszeit.

Und im Falle der ULF-Problematik: Da sind keineswegs die Fahrgäste Schuld, sondern die Kollegen des Fahrers, die die Fahrzeuge einteilen. Solltest nicht hier im Forum herummotzen, sondern diese Kollegen ins Gebet nehmen - ach das geht nicht, weil das sind ja Kollegen und die könnten einen Pick auf dich bekommen. Naja, dann musst dich auf die 6 Minuten einstellen.

Hannes
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: petestoeb am 02. Juli 2013, 20:32:50

Und mir ist es schon lange zu mühsam sich über einige Sachen die bei den Wl passieren Gedanken zu machen. Und damit sich einige wieder groß aufregen können - mir gehen die werten Fahrgeiste auch schon am A.... vorbei. In den letzten Jahren hat sich nämlich die Umgangsform auch sehr geändert. Ich bin nicht das Eigentum der Fahrgäste und der Fussabstreifer für sie. Ich war nicht immer so - ich bin von den Fahrgästen zu dem erzogen worden.

Ich kann dich gut verstehen, mir ist es genauso gegangen, bis ich letztlich die Konsequenzen gezogen habe. Ich habe es immer so gehalten, wie ich es noch heute mache: Wie jemand sich mir gegenüber verhalten hat, so habe ich reagiert. Freundlichen Fragen oder Anliegen bis ich gerne und freundlich nachgekommer. Wer nicht die allgemeinen Regeln des Anstandes beachtet hat, dem habe ich immer gezeigt, dass ich das wesentlich besser kann. Aber zugegeben waren das andere Zeiten und Beschwerden waren mir immer völlig egal. Als ich einmal nach einer schlechten Woche (war zugegeben selbst auch schlecht drauf) 4 Beschwerden bekommen habe, war die einzige Konsequenz vom damaligen Bahnhofsleiter Bergner (heute Ubahnleiter) die Ansprache: Habens das als alter Hase notwendig und reissen sie sich zusammen. Ist auch in der Folge nie wieder in derartiger Weise vorgekommen. Ob das heute auch noch so einfach gelöst worden wäre, wage ich aber zu bezweifeln.

Der Rückhalt der Mitarbeiter ist immer schlechter geworden und letztlich bin ich mir als Fahrer nur mehr als Fußabstreifer vorgekommen. Das ist jetzt für mich weit über 10 Jahre her und ich denke nicht, dass es sich verbessert hat. Dass ich trotzdem hier mitlese und gelegentlich mitschreibe zeigt, dass mich das Thema durchaus noch interessiert. Nur sehe ich das Ganze realistisch will nicht ein Ideal herbeireden, dass es ohnehin niemals zu erreichen gibt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 03. Juli 2013, 05:59:42
Und dass ich es als Sauerei empfinde, dass es nicht gelungen ist, die alten Rostschüsseln binnen 10 Jahren durch Niederflurfahrzeuge zu ersetzen, habe ich schon mehrmals hier geschrieben. Die Lieferung von 1 neuen Fahrzeug pro Woche hätte leicht möglich sein sollen. Damit wären alle Fahrzeuge innerhalb von 7, 8 Jahren ausgetauscht gewesen.

MAchbar wäre es sicher gewesen, nur ist dei Frage, hätten das die SGP überhaupt geschafft. Klar man hätte die Fahrzeuge bei 2 Firmen oder auch noch besser 2 verschiedene Fahrzeuge bestellen können. Aberr dann ist wie so oft die Frage, von wo kommt das Geld. Oder wärst du bereit für die Jahreskater 1.000 Euro zu zahlen, nur das man die Fahrzeuge schnelle austauscht?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E2 am 03. Juli 2013, 08:34:39
Mah, du verteidigst da wieder was.

Ausschreibekriterien - Vergabe - Korruptionsstaatsanwalt. (Hatzl - Simmering - Eder - Spö - SGP)

Den 1000er hat uns die Gitti damals schon versprochen, allerdings anders rum. Und mit den Jahreskarten wird ganz sicher keine einzige Beilagscheibe einer neuen Garnitur bezahlt.

Aber wenn man das Rad die Straßenbahn neu erfinden will, landet man halt in der Sackgasse. Klimatisierte Straßenbahnen, die keine Schienen töten, hats dazumals schon gegeben.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 03. Juli 2013, 09:16:30
MAchbar wäre es sicher gewesen, nur ist dei Frage, hätten das die SGP überhaupt geschafft. Klar man hätte die Fahrzeuge bei 2 Firmen oder auch noch besser 2 verschiedene Fahrzeuge bestellen können.
Sicher nicht, die SGP ist eher unter- als überfordert mit den wenigen ULFen pro Jahr. Und wenn ich die nutzlosen U-Bahn-Verlängerungen allein mit dem städtischen Anteil zusammenrechne, hättest du in jedes Fahrzeug einen goldenen Boden legen können.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 03. Juli 2013, 09:25:12
Mah, du verteidigst da wieder was.

Ausschreibekriterien - Vergabe - Korruptionsstaatsanwalt. (Hatzl - Simmering - Eder - Spö - SGP)

Den 1000er hat uns die Gitti damals schon versprochen, allerdings anders rum. Und mit den Jahreskarten wird ganz sicher keine einzige Beilagscheibe einer neuen Garnitur bezahlt.

Aber wenn man das Rad die Straßenbahn neu erfinden will, landet man halt in der Sackgasse. Klimatisierte Straßenbahnen, die keine Schienen töten, hats dazumals schon gegeben.

Da verstehtst du mich falsch,

ich habe damit nur ausdrücken wollen, dass wenn man den Austausch der Garnituern schneller durchführen hätte wollen, dann hätte man in kürzerer Zeit mehr Geld benötig hätte und irgendwie schauen hätte müssen, wei man das Ganze finanziert. Ausserdem ist dann eben auch ncoh immer die Frage, kann die Fabrik die Fahzeuge dann in der geforderten Zeit liefern. Ich habe einmal etwas gelesen, das beim ULF ein Auslieferungstakt von 9 Werktagen möglich ist.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 03. Juli 2013, 09:28:30
Ich habe einmal etwas gelesen, das beim ULF ein Auslieferungstakt von 9 Werktagen möglich ist.
Das wären dann 40 Züge pro Jahr, also mehr als doppelt so viel wie jetzt. Wenn man ab 2000 rechnet, hätten wir heute schon einen vollständigen ULF-Betrieb. Wenn ich die Kosten ebenfalls über 13 Jahre verteile, komme ich auf 115 Mio. pro Jahr. Viel, aber in Relation zu sonstigen Ausgaben der Stadt dann doch wieder nicht.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 03. Juli 2013, 09:34:56
Und wenn man die ULFe angeschafft hätte und dafür die U-Bahn-Verlängerungen nach Oberlaa und in die Seestadt zurückgestellt hätte, wäre auch keiner daran gestorben. Würde man sie gar nicht erst bauen, wär's noch viel besser.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 03. Juli 2013, 09:38:45
Ich habe einmal etwas gelesen, das beim ULF ein Auslieferungstakt von 9 Werktagen möglich ist.
Das wären dann 40 Züge pro Jahr, also mehr als doppelt so viel wie jetzt. Wenn man ab 2000 rechnet, hätten wir heute schon einen vollständigen ULF-Betrieb. Wenn ich die Kosten ebenfalls über 13 Jahre verteile, komme ich auf 115 Mio. pro Jahr. Viel, aber in Relation zu sonstigen Ausgaben der Stadt dann doch wieder nicht.

Wie kommst du bitte auf 40 Züge. Bitte bei Werktag darfst du den Samstag nicht mitrechnen - Fabriken arbeiten nur von Mo bis Fr und ebenso musst du kalkulieren, dass über den Sommer die Werke oft 2 wenn nicht sogar 3 Wochen geschlossen haben. Und das wir noch nicht mehr ULF haben, daran sind auch teilweise die Abnahmeverfahren schuld. Denn wie oft hatten wir schon, dass wir ein halbes Jahr oder auch länger keinen neuen ULF bekommen haben. Und wer an diese Stopp's jetzt wirklich Schuld war intressiert mich jetzt nicht. Denn ich sehe die Schuld daran sowohl bei den WL, aber auch bei der SGP und bei der Behörde, die ersten sich immer wieder extrem lange Zeit gelassen hat um einen Termin für die Abnahme zu finden und dann auch immer bereits beim ersten Mangel die Abnahme abgebrochen hat und nicht wie zum Beispiel beim Pickerltest das Fahrzeug komplett untersucht und dann sagt, was alles nicht passt. Bzw sich für die Abnhame so lange Zeit gelassen hat, dass dann auf einmal neue Vorschriften gegolten haben und die Abnahme deshalb geplatzt ist, weil das Fahrzeug noch nach den Alten zu Produktionsbeginn gültigen Bedingen gebaut wurde.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 03. Juli 2013, 09:40:05
Mit dir zu diskutieren ist wie einen Pudding an die Wand zu nageln.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 03. Juli 2013, 10:02:06
Unter Berücksichtigung von arbeitsfreien Tagen kommt man auf ca. 260 Werktage pro Jahr. Das ergibt dann immer noch 29 ULFe im Jahr, was ebenfalls einer signifikanten Steigerung entspricht. Und dass es wohl Sache des Fahrzeugherstellers ist, ein zulassungsfähiges Fahrzeug zu liefern, sagt einem der Hausverstand. Sollte das vertraglich anders festgelegt sein, haben sich die WL bedauerlicherweise über den Tisch ziehen lassen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 03. Juli 2013, 10:10:12
Ich sprach gestern mit einem Werkstattbedienstetem, der mir bestätigte, dass Siemens maximal drei Personen zur Produktion des Ulfes einsetzt, weil dieser nicht so wichtig ist und sie nur ihr unbedingtes Vertragsmuß erfüllen. Alle anderen arbeiten an wichtigeren Aufträgen, so zum Beispiel für China, Deutschland, Spanien,... etc.
Durch die geringe Stückzahl braucht es auch nicht mehr Kapazität, hingegen für China ein angebliches Fahrzeugvolumen von 1000Stück zu produziren sind.

Wenn man übrigens mit 29 Fahrzeugen/Jahr rechnet, hätte man in rund 17Jahren bereits 500 Ulfe, sprich wir hätten jetzt alles niederflurig.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 03. Juli 2013, 10:11:07
Und dass es wohl Sache des Fahrzeugherstellers ist, ein zulassungsfähiges Fahrzeug zu liefern, sagt einem der Hausverstand.
Und selbst wenn es so ist wie bei den letzten B1: Die Fahrzeuge wurden ja alle halbwegs regelmäßig geliefert und dann halt auf einen Schlag in Betrieb genommen. Das war keine echte Verzögerung im großen Rahmen, da die Fahrzeuge eben physisch fertig und bereit waren.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 03. Juli 2013, 10:46:11
Mit dir zu diskutieren ist wie einen Pudding an die Wand zu nageln.
Er argumentiert eben mit den Informationen, die er im Betruieb bekommt. Uns glaubt er halt nicht wirklich was.  :'(


Und wenn doch, fragt er in Erdberg nach und hört, dass in "Wirklichkeit" alles ganz anders ist. Und bekanntlich haben dort leider  nicht die echten Fachleute das Sagen (obwohl prinzipiell zahlreich vorhanden)!  :-[
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 03. Juli 2013, 11:47:40
Mit dir zu diskutieren ist wie einen Pudding an die Wand zu nageln.
Er argumentiert eben mit den Informationen, die er im Betruieb bekommt. Uns glaubt er halt nicht wirklich was.  :'(


Und wenn doch, fragt er in Erdberg nach und hört, dass in "Wirklichkeit" alles ganz anders ist. Und bekanntlich haben dort leider  nicht die echten Fachleute das Sagen (obwohl prinzipiell zahlreich vorhanden)!  :-[

Klar argumentiere ich mit den Informatioen, die ich in Erdberg bekomme. Nur genau so wie ihr von meinen Quellen nicht viel halte, halte ich ich nicht wirklich viel von so manchen Aussagen wie zum Beispiel die von HLS, das nur 3 Mitarbeiter an der Produktion des ULF beschäftigt sind. Wäre dies der Fall, dann würden wir mMn 1 bis maximal 2 Züge im Jahr bekommen.

Und zu der Aussage, die Züge weiter zu produzieren und sie halb fertig zwischen zu Parken. Ich weis nicht, ob die Firma SGP den Platz hat die Wagen zwischen zu Parken und was soll das Bringen, wenn man dann womöglich wegen neuen Auflagen die bereits produzierten Teile wieder Zerlegen und eventuell sogar nicht nur umbauen sondern austauschen muss. Ich sehe da keinen Sinn dahinter.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 03. Juli 2013, 11:56:57
Klar argumentiere ich mit den Informatioen, die ich in Erdberg bekomme. Nur genau so wie ihr von meinen Quellen nicht viel halte, halte ich ich nicht wirklich viel von so manchen Aussagen wie zum Beispiel die von HLS, das nur 3 Mitarbeiter an der Produktion des ULF beschäftigt sind. Wäre dies der Fall, dann würden wir mMn 1 bis maximal 2 Züge im Jahr bekommen.
Nur weil dein Betrieb mental vor der Dampfmaschine stehengeblieben ist, heißt das nicht, dass andere Betriebe heute nicht hochtechnisiert unterwegs sind. Ich kann mir das schon vorstellen, dass pro Fahrzeuge nicht viel mehr Leute dran arbeiten (wobei 3 vielleicht etwas wenig ist, aber höchstens 10). Die Teile kommen ja praktisch fertig aus China ( :D ) und werden dann noch zusammengeschraubt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 03. Juli 2013, 12:17:00
Und ein NAchtrag zu den Fahrzeugzahlen

Ich habe jetzt in der WIKI nachgeschaut und wenn die Zahlen stimmen, dann wurden

JahrA/A1B/B1Anmerkung
19961B/B1Prototyp
19981 Beginn der Produk.
1999912
200016
200124
2002182
200313
2004214
200517
2006112Ende der Lief. B
200817
200922
201015vorläufiges Ende der A1
201119
201219
201314

Wenn ich mir die Zahlen so anschaue, dann stellt sich mir jetzt nur die Frage, wieso war im Jahr zwischen dem letzten A/B und dem ersten A1/B1 2006 so ein großes Loch, bzw was war der Grund 2010 so ein großes Loch zwischen dem letzten A1 und dem ersten B1. Ansonsten glaube ich ist die SGP ihrer Lieferpflicht nachgekommen. Aber vielleicht habt ihr diesbezüglich andere Quellen und könnt mich aufklären.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 03. Juli 2013, 12:20:07
Klar argumentiere ich mit den Informatioen, die ich in Erdberg bekomme. Nur genau so wie ihr von meinen Quellen nicht viel halte, halte ich ich nicht wirklich viel von so manchen Aussagen wie zum Beispiel die von HLS, das nur 3 Mitarbeiter an der Produktion des ULF beschäftigt sind. Wäre dies der Fall, dann würden wir mMn 1 bis maximal 2 Züge im Jahr bekommen.
Nur weil dein Betrieb mental vor der Dampfmaschine stehengeblieben ist, heißt das nicht, dass andere Betriebe heute nicht hochtechnisiert unterwegs sind. Ich kann mir das schon vorstellen, dass pro Fahrzeuge nicht viel mehr Leute dran arbeiten (wobei 3 vielleicht etwas wenig ist, aber höchstens 10). Die Teile kommen ja praktisch fertig aus China ( :D ) und werden dann noch zusammengeschraubt.

10 Mitarbeiter hätte ich auch nie bekrittelt. Da die Fahrzeuge ja auch im Modulbauweise hergestellt werden, würden mehr Mitarbeiter auch sich auf die Zehen steigen. Ich bezweifle die Zahl nämlich auch schon insofern, da bei der heutigen Spezialisierung 3 Mitarbeiter nie die ganzen Fertigungstechniken abdeckt. Auch wenn alles nur mehr zusammengesteckt wird.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 03. Juli 2013, 12:54:15
Die aktuelle Situation bzgl. ULF bei Siemens kenne ich nicht. Der ULF ist eine SGP/WiLi/FSG-Geburt. Ein paar SGP-Leute um Ing. Lenk und ein paar WiLi-Leute hatten die krause Idee für das ULF-Konzept, die FSG ist mit Freuden aufgesprungen, da man damit der (bereits schwächelnden) SGP Aufträge und Arbeitsplätze sichern wollte, bei den WiLi(WVB) hatten und haben sie sowieso das Sagen. Somit hatte man auch die Achse SPÖ/Rathaus fix im Boot. SGP/WiLi haben dann mit dem Versuchsträger experimentiert und die SGP hat die beiden Prototypen und die Erstserie gebaut, wodurch naturgemäß schon sehr viel Geld verbraten war. Es hat sich zwar von Anfang an gezeigt, dass das Konzept nicht das Gelbe vom Ei war, aber da steckte schon so viel Geld und Herzblut drin, dass man auf keinen Fall zurück wollte, sicher wollte man auch den Gesichtsverlust vermeiden und (Kontrollamts-)Vorwürfe wegen des verschwendeten Geldes. Also setzte man auf Propaganda und Beharrlichkeit. Als Siemens die SGP übernahm war man am ULF null interessiert, da sprang aber die SPÖ/FSG in die Bresche und Siemens erlaubte schließlich die Weiterproduktion in einer einzigen kleinen Halle am Wiener Standort. Dadurch ist auch die Begrenzung auf kleine Stückzahlen und das nunmehrige Setzen auf Zulieferer erklärbar (In Simmering wurde mehr oder weniger nur mehr komplettiert). Mit dem Eintritt von Frau Ederer dürfte für Rathaus und WiLi-Besteller manches leichter geworden sein. Ob und was sich dann bei Siemens mit der Aufnahme des Baues der "neuen" ULFs (A1/B1) geändert hat, weiß ich nicht, ich habe mich seit damals nicht mehr um neue Informationen bemüht.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 03. Juli 2013, 12:57:05
Ansonsten glaube ich ist die SGP ihrer Lieferpflicht nachgekommen.
Hat daran denn jemand Zweifel geäußert?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 03. Juli 2013, 13:23:01
Ansonsten glaube ich ist die SGP ihrer Lieferpflicht nachgekommen.
Hat daran denn jemand Zweifel geäußert?
Niemand sagt, dass Siemens/SGP zu wenig geliefert hat. Es wurde halt nicht mehr bestellt. 13er und ich wollten nur anmerken, dass bei einer angenommenen Fertigungszeit von neun Tagen pro ULF theoretisch um die Hälfte mehr Fahrzeuge im selben Zeitraum gebaut hätten werden können.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 03. Juli 2013, 23:30:19
Anscheinend habe ich mich etwas unverständlich ausgedrückt. Die Zahl 3 stimmt, was aber nicht bedeutet, dass immer ein und die selber drei an einem Zug arbeiten, sondern das ständig drei Mitarbeiter mit der Produktion des Ulfes betraut sind.
Sprich es können drei Schlosser, drei Elektriker, drei Mechaniker,... etc sein, es können aber auch von jedem Trupp immer nur einer sein, so das ständig drei Leute am Basteln sind.

Weil es mir keine Ruhe gelassen hat, habe ich nochmal gefragt, wie es mit der Verkabelung, Hydraulikleitungen, Schläuche und ähnlichem aussieht. Da habe ich zur antwort bekommen, dass eigentlich jedes Modul für sich komplett ist und es nur mittels Stecker/Kupplungen verbunden wird.
Für mich klingt das nach: Lego für Erwachsene
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 04. Juli 2013, 01:19:57
Weil es mir keine Ruhe gelassen hat, habe ich nochmal gefragt, wie es mit der Verkabelung, Hydraulikleitungen, Schläuche und ähnlichem aussieht. Da habe ich zur antwort bekommen, dass eigentlich jedes Modul für sich komplett ist und es nur mittels Stecker/Kupplungen verbunden wird.
Für mich klingt das nach: Lego für Erwachsene
Klingt aber auch nach: Einfach zwei Mittelteile kaufen und aus A mach B  :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 04. Juli 2013, 01:55:49
Klingt aber auch nach: Einfach zwei Mittelteile kaufen und aus A mach B  :)
So einfach ist das nicht. Die Antriebsmodule sind bei A und B nicht an derselben Stelle!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 04. Juli 2013, 06:21:39
Klingt aber auch nach: Einfach zwei Mittelteile kaufen und aus A mach B  :)
So einfach ist das nicht. Die Antriebsmodule sind bei A und B nicht an derselben Stelle!
Aber auch die Portale kann man "angeblich" austauschen, um aus einem A einen B und umgekehrt machen. Den Aufwand dazu kenn ich icht und der wird nicht ganz unerheblich sein. Was eventuell das größer Problem ist, sind die unterschiedlichen Bauserien, die sich untereinander nicht kombinieren lassen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 04. Juli 2013, 09:38:27
Klingt aber auch nach: Einfach zwei Mittelteile kaufen und aus A mach B  :)
So einfach ist das nicht. Die Antriebsmodule sind bei A und B nicht an derselben Stelle!
Aber auch die Portale kann man "angeblich" austauschen, um aus einem A einen B und umgekehrt machen. Den Aufwand dazu kenn ich icht und der wird nicht ganz unerheblich sein. Was eventuell das größer Problem ist, sind die unterschiedlichen Bauserien, die sich untereinander nicht kombinieren lassen.
Das wird wahrscheinlich das größte Problem sein. Aber recht hast du, dass wurde zumindestens damsls bei den A & B so geschrieben. Wie es jetzt mit den A1/B1 aussieht müßte ich mal nachfragen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 04. Juli 2013, 14:13:01
Wenn man einjen A(1) verlängert, hat er halt zwei Motoren mehr als ein B wo ist das Problem?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 04. Juli 2013, 18:05:19
Wenn man einjen A(1) verlängert, hat er halt zwei Motoren mehr als ein B wo ist das Problem?
Möglicherweise in der Aufnahmeleistung?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: roadrunner am 04. Juli 2013, 20:11:05
Heimlich still und leise ist heute der vorvorletzte B1 am 43er in Betrieb gegangen. (769)  ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 04. Juli 2013, 20:14:40
Wenn man einjen A(1) verlängert, hat er halt zwei Motoren mehr als ein B wo ist das Problem?
Möglicherweise in der Aufnahmeleistung?
Was meinst du mit der Aufnahmeleistung? Der Stromabnehmer und die Grundverkabelung wird doch gleich sein
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: W_E_St am 04. Juli 2013, 20:25:26
Wenn man einjen A(1) verlängert, hat er halt zwei Motoren mehr als ein B wo ist das Problem?
Möglicherweise in der Aufnahmeleistung?
Was meinst du mit der Aufnahmeleistung? Der Stromabnehmer und die Grundverkabelung wird doch gleich sein
... und zwar gleich wie beim B. Wenn das Resultat aber mehr Motoren hat als ein B könnte das schon problematisch werden.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 04. Juli 2013, 20:31:14
Möglicherweise in der Aufnahmeleistung?
Abgesehen von kleineren schaltungsbedingten Abweichungen und dem etwas höheren Gewicht wird eine Straßenbahn mit, sagen wir, sechs anstatt drei Motoren nicht mehr Strom verbrauchen, wenn Sie dieselbe Geschwindigkeit bzw. die gleiche Beschleunigung fährt, wie ein dreimotoriger Zug. Vorausgesetzt die Dachausrüstung und das Unterwerk würden es erlauben mehr Strom zuzuführen, könnte sie natürlich mehr verbrauchen, was aber dann in einer höheren Beschleunigung oder Endgeschwindigkeit resultierte. Das ließe sich aber in den Griff kriegen, weil man Maximalbeschleunigung und Endgeschwindigkeit elektronisch abriegeln kann.

Besonders intelligent scheint es mir aber nicht, Zusatzmotore als Ballast herumzuführen – auf lange Sicht wird sich das Zusatzgewicht wohl merkbar im Verbrauch niederschlagen und wartungsärmer ist der Zug Übermotorisierung sicher auch nicht.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 04. Juli 2013, 20:32:32
Die Motoren sind ja jetzt in L-Form geschalten, wenn man also ein wirkliches Mittelstück nimmt um auf die Länge von einem B1 zu kommen, sollte das problemlos funktionieren. Denn dadurch kommen ja nicht mehr Motoren in den Zug als bei einem B1 und somit wird auch die Stromaufnahme nicht anders außer es ist softwaremäßig ein A1 anders programmiert als ein B1, in etwa Bremsen, Antrieb, Beschleunigung...etc.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 05. Juli 2013, 14:37:08
Was meinst du mit der Aufnahmeleistung? Der Stromabnehmer und die Grundverkabelung wird doch gleich sein
Schon. Aber ein Motor mehr = ein Verbraucher mehr. Wenn du in einem Wagen zwei Motoren mit z.B. je 60 kW Leistung hast, dann ziehen die zusammen (parallel geschalten) 120 kW. Wenn du drei Motoren dieser Leistung hast, kommst du auf 180 kW. Wird bei einem Wagen noch kein Problem sein, aber wenn bei allen Wagen systemmatisch die Aufnahmeleistung um ein Drittel erhöht wird, wird irgendwann das Unterwerk nicht mehr mitmachen und wegen Überlast abschalten. Darauf wollte ich hinaus.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 05. Juli 2013, 14:53:13
Was meinst du mit der Aufnahmeleistung? Der Stromabnehmer und die Grundverkabelung wird doch gleich sein
Schon. Aber ein Motor mehr = ein Verbraucher mehr. Wenn du in einem Wagen zwei Motoren mit z.B. je 60 kW Leistung hast, dann ziehen die zusammen (parallel geschalten) 120 kW. Wenn du drei Motoren dieser Leistung hast, kommst du auf 180 kW. Wird bei einem Wagen noch kein Problem sein, aber wenn bei allen Wagen systemmatisch die Aufnahmeleistung um ein Drittel erhöht wird, wird irgendwann das Unterwerk nicht mehr mitmachen und wegen Überlast abschalten. Darauf wollte ich hinaus.
Ich verstehe aber ehrlich gesagt auch nicht, was du damit andeuten willst. Ein verlängerter A(1) hat ja nicht mehr Motoren als ein B(1). Somit kann ein verlängerter A(1) maximal genausoviel Strom ziehen, wie ein langer Ulf.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 05. Juli 2013, 14:57:15
Ich verstehe aber ehrlich gesagt auch nicht, was du damit andeuten willst. Ein verlängerter A(1) hat ja nicht mehr Motoren als ein B(1). Somit kann ein verlängerter A(1) maximal genausoviel Strom ziehen, wie ein langer Ulf.
Sorry, dann hatte ich das falsch verstanden. Ich dachte, er hätte nach der Verlängerung mehr. War mein Irrtum!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 05. Juli 2013, 15:07:46
Ein verlängerter A(1) hat ja nicht mehr Motoren als ein B(1). Somit kann ein verlängerter A(1) maximal genausoviel Strom ziehen, wie ein langer Ulf.
Wenn du ihn auf 36 m verlängerst, hat er zwei Motoren mehr. Wär' aber auch wurscht, weil was ist wenn z.B. über die Linzer Straße zusätzlich zum 52er alle 49er umgeleitet werden? Dann ist dort plötzlich der Strombedarf mehr als verdoppelt und das sollte das Netz auch verkraften (wenn auch "ungern")!


Außerdem richtet sich die Stromaufnahme nicht primär nach der Anzahl der Motoren, sondern nach der geforderten Fahrleistung.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 05. Juli 2013, 15:23:44
Wenn du ihn auf 36 m verlängerst, hat er zwei Motoren mehr. Wär' aber auch wurscht, weil was ist wenn z.B. über die Linzer Straße zusätzlich zum 52er alle 49er umgeleitet werden? Dann ist dort plötzlich der Strombedarf mehr als verdoppelt und das sollte das Netz auch verkraften (wenn auch "ungern")!


Außerdem richtet sich die Stromaufnahme nicht primär nach der Anzahl der Motoren, sondern nach der geforderten Fahrleistung.
Ist aber auch eher ein sehr schwaches Beispiel. Denn die A & B hatten pro Motor 60kw Leistung und die A1/B1 haben nur mehr 35kw.
Wenn also plötzlich, in RDH, alle A1 gegen A getauscht würden, würde ja auch am 52/58 nicht die Netze zusammenbrechen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 05. Juli 2013, 15:52:47
Schon. Aber ein Motor mehr = ein Verbraucher mehr. Wenn du in einem Wagen zwei Motoren mit z.B. je 60 kW Leistung hast, dann ziehen die zusammen (parallel geschalten) 120 kW. Wenn du drei Motoren dieser Leistung hast, kommst du auf 180 kW. Wird bei einem Wagen noch kein Problem sein, aber wenn bei allen Wagen systemmatisch die Aufnahmeleistung um ein Drittel erhöht wird, wird irgendwann das Unterwerk nicht mehr mitmachen und wegen Überlast abschalten. Darauf wollte ich hinaus.
Nochmal: Wenn Du mehr Motoren hast, dann hast Du nicht automatisch mehr Verbrauch. Nimm als Vergleich folgendes Modell: Du möchtest drei Kisten mit 10 kg auf 10 Meter Höhe anheben. Die dafür erforderliche Energie ist gleich der Gewichtskraft auf jede der drei Kisten mal der Transporthöhe. Die Gewichtskraft ist Masse mal Erdbeschleunigung g=10 m/s2. Also wirkt auf jede Kiste eine Kraft von 100 Newton. Mal der Transporthöhe ist das eine Energie von 1000 Joule pro Kiste, also 3000 Joule für alle drei Kisten. Das ist die Energie, die erforderlich ist, die Kisten um 10 Meter anzuheben.

Nun hast Du einen Aufzug zur Verfügung, dessen Motor 300 Watt Maximalleistung hat. Das heißt er kann 30 kg mit einer Geschwindigkeit von 1 m/s anheben. Das entspricht nebenbei genau der vorher berechneten Energie dividiert durch die Transportzeit von 10 Sekunden.

Wenn Du nun statt dem einen Aufzug, drei solcher Aufzüge hinstellst und in jeden eine Kiste einlädst und mit derselben Geschwindigkeit anhebst, dann benötigt jeder Aufzug 1000 Joule, um die Kiste anzuheben (denn eine Kiste hat ja nur ein Drittel der Masse, also 10 kg). Die Leistung jedes Aufzugs beim Transportvorgang beträgt also 100 Watt und genau das wird er auch an Strom verbrauchen (den Wirkungsgrad des Motors einmal außer Acht gelassen).

Natürlich KÖNNTE jeder Aufzugsmotor auch 300 Watt leisten – allerdings würden die Kisten dann auch mit der dreifachen Geschwindigkeit nach oben gezogen.

Umgelegt auf eine Straßenbahn: Mit der dreifachen Motorenzahl KANN ich zwar mehr leisten, beim selben Fahrverhalten tue ich es aber nicht, also wird auch nicht mehr Strom aus der Leitung gezogen.

Bei einer realen Straßenbahn kommt lediglich hinzu, daß sie (im Gegensatz zu einem Aufzug) auch die Masse ihrer Motoren mitschleppen muß, je nachdem wie schwer diese sind, kommt es also zu einem etwas höheren Stromverbrauch. Bspw. hat eine Lok der DB Baureihe 101 etwa 84.000 kg, jeder der vier Fahrmotoren wiegt ca. 2.000 kg – die Motoren wiegen also 1/10 der Lokomotive würde ich die Lok mit doppelt so vielen Fahrmotoren versehen, kann man daher von etwa 10% höherem Fahrstrom ausgehen, wenn man dieselbe Anhängelast bei gleichem Fahrverhalten transportieren will.

Womit exakt das gilt, was hema gesagt hat:
Außerdem richtet sich die Stromaufnahme nicht primär nach der Anzahl der Motoren, sondern nach der geforderten Fahrleistung.

Ist aber auch eher ein sehr schwaches Beispiel. Denn die A & B hatten pro Motor 60kw Leistung und die A1/B1 haben nur mehr 35kw.
Wenn also plötzlich, in RDH, alle A1 gegen A getauscht würden, würde ja auch am 52/58 nicht die Netze zusammenbrechen.
Die Leistung der Klimaanlage mußt Du beim A1/B1 aber schon dazurechnen. ;)
Ich vermute aber, daß sie sich nicht in der Größenordnung der Fahrmotoren bewegt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 05. Juli 2013, 16:51:02
Die Leistung der Klimaanlage mußt Du beim A1/B1 aber schon dazurechnen. ;)
Ich vermute aber, daß sie sich nicht in der Größenordnung der Fahrmotoren bewegt.
Die Klimaanlage braucht etwa noch mal 40% des zum Fahren benötigten Stroms.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 05. Juli 2013, 17:01:13
Ups, heftig. Hätte ich jetzt nicht damit gerechnet.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 05. Juli 2013, 17:01:38

Die Klimaanlage braucht etwa noch mal 40% des zum Fahren benötigten Stroms.
Mehr. Die Fahrgast-Klimaanlage des A1 hat 60 Kw und rennt praktisch im Dauerbetrieb, während die Fahrmotoren nur beim Beschleunigen Strom aufnehmen (beim Bremsen sogar ein bissl rückspeisen), dazu kommt noch der Strom für Beleuchtung und Hilfsbetriebe. Übers Jahr gerechnet kann es allerdings mit 40 Prozent des Gesamtverbrauchs hinkommen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 05. Juli 2013, 17:09:45
Mehr. Die Fahrgast-Klimaanlage des A1 hat 60 Kw und rennt praktisch im Dauerbetrieb, während die Fahrmotoren nur beim Beschleunigen Strom aufnehmen (beim Bremsen sogar ein bissl rückspeisen), dazu kommt noch der Strom für Beleuchtung und Hilfsbetriebe. Übers Jahr gerechnet kann es allerdings mit 40 Prozent des Gesamtverbrauchs hinkommen.
Ja, ist gut möglich, dass es übers Jahr gerechnet wurde. Wäre eigentlich noch schlimmer, da es bei uns eh nur ein paar Wochen mit echt heißen Temperaturen gibt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 06. Juli 2013, 14:59:22
Zum Thema "Aus A mach B" wäre ein eigener Thread toll :)

Der spezifische Energiebedarf der ULF-Flotte hat sich stark verändert, nachdem das so genannte ECO-Upgrade kam:

ULF A:   1,46 kWh/km (davor 2,0)
ULF A1: 1,40 kWh/km (davor 1,5)

ULF B:   2,01 kWh/km (davor 2,6)
ULF B1: 1,86 kWh/km (davor 2,0)

Es ist also perspektivisch sogar effizienter, wenn man die A1 in B1 umbaut (bzw. gleich lange Züge kauft...).  :up:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 06. Juli 2013, 15:32:57
Das ist so wie bei den Autos mit den Verbrauchsangaben der Hersteller!  8)


Unter realen Einsatzbedingungen und mit eingeschalteter Klimaanlage oder Heizung werden die Werte deutlich höher liegen. Ist ja ein Riesenunterschied zwischen (idealem) zügigem Rollen von Haltestelle zu Haltestelle und der Wiener Realität des ständigen Stop-and-Go. Die Topographie und der Abstand und die Situierung von Haltestellen sind auch wesentliche Verbrauchsfaktoren. Auch ist immer die Frage, wie hoch man den Effekt der Rückspeisung annimmt (im Idealfall bis 40 Prozent Ersparnis möglich, in der Praxis werden es ein paar Prozent sein!).


Ich wage zu behaupten, wenn man beim ULF mit durchschnittlich 5 Kwh/km durchkommt, muss man froh sein.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 06. Juli 2013, 16:18:26
Man bräuchte halt nur in ein paar ULF einen Stromzähler einbauen und schon könnte man Echt-Verbräuche bestmmen.


Hannes
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 06. Juli 2013, 16:22:00
Unter realen Einsatzbedingungen und mit eingeschalteter Klimaanlage oder Heizung werden die Werte deutlich höher liegen. Ist ja ein Riesenunterschied zwischen (idealem) zügigem Rollen von Haltestelle zu Haltestelle und der Wiener Realität des ständigen Stop-and-Go.
Und man sollte auch etliche Fahrer anführen, die wie eine gsengte Sau an eine Haltestelle heranfahren und dann mit Mühe und Not (und Sand) grade noch zum stehen kommen. Das fällt mir in letzter Zeit immer mehr auf. Diese wenig wagenschonende Fahrweise erhöht die Kosten sicher auch nicht unbeträchtlich.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 06. Juli 2013, 17:05:42
Man bräuchte halt nur in ein paar ULF einen Stromzähler einbauen und schon könnte man Echt-Verbräuche bestmmen.


Hannes
In den neueren Betriebsangaben wird der Fahrstromverbrauch leider nicht mehr angegeben, zuletzt im Jahr 2007. Aus den Angaben für 2007 lässt sich ein Verbrauch von 4,54 kWh/km ausrechnen.




Statistiken, beonders den selbstdarstellenden, soll man natürlich mit Vorsicht begegnen.  :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 15. Juli 2013, 13:31:23
Heute wieder einmal am 18er die perfekte Ulf-Verteilung. Wartezeiten aufs nächste Niederflurfahrzeug sind immerhin nicht dreistellig (das geht sich am Display nämlich nicht aus)  :fp:
Edit: der blinkende Rollstuhl ist am Bild leider nicht drauf (nur zur Info)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 15. Juli 2013, 16:16:51
Ähm, 30 ist doch eh wenig. Das sind im Sommer nur 3 Kurse. Ich sehe auf mehreren Linien recht oft Zeiten zwischen 40 und 45 Minuten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4777 am 15. Juli 2013, 18:08:11
Sind 30 Minuten nicht 4 Kurse (7,5-Minuten-Intervall) ?
Am 10er und am 60er ist es jedenfalls so.

[attach=1]
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 15. Juli 2013, 21:50:03
Sind 30 Minuten nicht 4 Kurse (7,5-Minuten-Intervall) ?
Ja, hast recht, hab grad nachgeschaut. Ich habe gedacht, der 18er hätte in den Ferien nur ein 10-Minuten-Intervall.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: roadrunner am 18. Juli 2013, 18:36:54
Lt. Eidibb ein E1 am 44er!?  ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 43er am 18. Juli 2013, 18:50:42
Lt. Eidibb ein E1 am 44er!?  ;)
Das kann ich bestätigen, es ist 4844.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 18. Juli 2013, 21:09:13
Nummernmäßig passt er ja auch am 44er;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 19. Juli 2013, 09:46:45
Das kann ich bestätigen, es ist 4844.
Von der Nummerierung her, der älteste noch in HLS befindliche.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 26. Juli 2013, 16:23:28
Bereits am Dienstag wurde, auf Anweisung von Herrn Ing. Lewisch, am 31er alle E1 gegen Ulfe ausgetauscht, um das Fahrpersonal vor der Hitze zu schützen.  :up:


Quelle dieser Meldung: FB
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4777 am 26. Juli 2013, 16:51:35
Bereits am Dienstag wurde, auf Anweisung von Herrn Ing. Lewisch, am 31er alle E1 gegen Ulfe ausgetauscht, um das Fahrpersonal vor der Hitze zu schützen.  :up:


Quelle dieser Meldung: FB

Auch eine Methode, die ULF-Quote zu erhöhen - aber offenbar ebenso zahnlos wie alle anderen. Am Donnerstag war zumindest 4762+1336 im Einsatz.
Und wenn i-tip Recht hat, dann sind heute auch vier Hochflurer im Auslauf.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 26. Juli 2013, 17:03:53
Eventuell hat man es daher gemacht, weil man nicht ausreichend Personal gefunden hat, die ein Hitzeablöse machen konnten und hat daher die E1 wegtauschen lassen?!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 26. Juli 2013, 18:34:00
Bereits am Dienstag wurde, auf Anweisung von Herrn Ing. Lewisch, am 31er alle E1 gegen Ulfe ausgetauscht, um das Fahrpersonal vor der Hitze zu schützen.  :up:
Weißt du, was das im Umkehrschluss bedeutet? Das ist ein Eingeständnis, dass man einsatzfähige ULFe ansonsten nicht auf die Strecke schickt. Und das dürften eher mehrere sein, da zumindest unter der Woche doch noch ein paar E1 am 31er fahren.

Falls jemand von euch Fahrern etwas Schriftliches dazu hat, bitte per PN bei mir melden - selbstverständlich absolut vertraulich!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 26. Juli 2013, 18:49:31
Bereits am Dienstag wurde, auf Anweisung von Herrn Ing. Lewisch, am 31er alle E1 gegen Ulfe ausgetauscht, um das Fahrpersonal vor der Hitze zu schützen.  :up:
Weißt du, was das im Umkehrschluss bedeutet? Das ist ein Eingeständnis, dass man einsatzfähige ULFe ansonsten nicht auf die Strecke schickt. Und das dürften eher mehrere sein, da zumindest unter der Woche doch noch ein paar E1 am 31er fahren.

Falls jemand von euch Fahrern etwas Schriftliches dazu hat, bitte per PN bei mir melden - selbstverständlich absolut vertraulich!

Das geht sicherlich auch nur deshalb, weil Ferienzeit ist und daher schon weniger Züge auf der Strecke sind. Und wie ich schon mal versucht habe zu erklären. Es werden deshalb auch in der Ferienzeit ein gewisser Prozentsatz an Hochflurer eingesetzt und dafür ULF abgestellt, damit alle Züge in etwas die gleiche Kilometerleistung haben. Denn sonst habe ich zwar im Sommer lauter ULF, im Herbst muss ich diese Züge dann jedoch wegen der erreichten Kilometerleistung abstellen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 26. Juli 2013, 18:57:21
im Herbst muss ich diese Züge dann jedoch wegen der erreichten Kilometerleistung abstellen.
Im Herbst alle 8 Jahre oder 500.000 km, was zuerst eintritt (§ 61 StrabVO). Und das auch nur, wenn alle zur gleichen Zeit die HU erreichen, was ohnehin fast unmöglich ist, wenn sie nicht Tag für Tag auf derselben Linie gleich oft im Einsatz waren.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 26. Juli 2013, 19:02:45
im Herbst muss ich diese Züge dann jedoch wegen der erreichten Kilometerleistung abstellen.
Im Herbst alle 8 Jahre oder 500.000 km, was zuerst eintritt (§ 61 StrabVO). Und das auch nur, wenn alle zur gleichen Zeit die HU erreichen, was ohnehin fast unmöglich ist, wenn sie nicht Tag für Tag auf derselben Linie gleich oft im Einsatz waren.

Nur gibt es bei Schienenfahrzeugen nicht nur die HU-Überprüfung, sondern wie bei Flugzeugen auch Zwischenüberprüfungen. Und dann sollte man ja schauen, das ALLE Fahrzeuge innerhalb den 8 Jahren in etwas die gleiche Laufleistung haben
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 26. Juli 2013, 19:05:56
Nur gibt es bei Schienenfahrzeugen nicht nur die HU-Überprüfung, sondern wie bei Flugzeugen auch Zwischenüberprüfungen. Und dann sollte man ja schauen, das ALLE Fahrzeuge innerhalb den 8 Jahren in etwas die gleiche Laufleistung haben
Siehst du, der Meinung bin ich nicht: Es sollten grundsätzlich alle einsatzfähigen Neufahrzeuge auf der Strecke sein und die Museumszüge nur zur Differenzabdeckung (= Auslauf insgesamt - einsatzfähige Neufahrzeuge) und als Reserve bzw. HVZ-Verstärker herangezogen werden.

So macht das eigentlich fast jede Stadt weltweit. Es wäre politisch in anderen Städten auch nicht zu verkaufen, warum man neue, teure Züge ungenutzt herumstehen lässt.

Eine ähnliche Situation gab es m.W. ja damals schon bei der Beschaffung der Großraumbeiwagen. Die standen auch ungenutzt herum, weil man die passenden Triebwagen noch nicht hatte und erst auf politische Einschaltung (Bürgermeister) hin mussten die Beiwagen dann trotzdem eingesetzt werden. So kam es dann zu den Halbstarken. Ich hoffe, dass ich mir da jetzt nicht nur eine Finksche Legende gemerkt habe :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 26. Juli 2013, 19:08:56
Bereits am Dienstag wurde, auf Anweisung von Herrn Ing. Lewisch, am 31er alle E1 gegen Ulfe ausgetauscht, um das Fahrpersonal vor der Hitze zu schützen.  :up:
Es gibt aber auch etliche ULFe, wo die Fahrer-Klimaanlage den Dauerbetrieb nicht durchdrückt und eingeht... Wiedereinschalten nur durch Abrüsten und Wiedereinschalten des Zuges möglich – soeben am Praterstern am 5er miterlebt. Der Fahrer hat ganz schön über diese Kraxn geschimpft. 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 26. Juli 2013, 19:26:33
Dann müssen die Fahrer halt ohne Klima fahren, die Fahrgäste müssen das auch
Habe diese Woche eine Fahrerin ersucht in der Endstelle die Türen offen zu lassen, war ein B ULF, hat mich ganz genervt angesehen, hat sie nach kurzer zeit dann geöffnet. Schade das das nicht selbstverständlich ist!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 26. Juli 2013, 19:30:54
Bereits am Dienstag wurde, auf Anweisung von Herrn Ing. Lewisch, am 31er alle E1 gegen Ulfe ausgetauscht, um das Fahrpersonal vor der Hitze zu schützen.  :up:


Quelle dieser Meldung: FB

Also gestern war der 4788+13xx am 31er unterwegs.

Wieso eigentlich gerade am 31er, ist es dort wärmer als auf anderen Linien??
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 26. Juli 2013, 19:32:02
Dann müssen die Fahrer halt ohne Klima fahren, die Fahrgäste müssen das auch
Als Fahrgast bin ich max. 15-20 Minuten in einem Zug, der Fahrer mehrere Stunden. Ich bin sehr dafür, den Fahrern das Leben möglichst zu erleichtern. Es ist halt ein echtes Problem, dass man damals bei der ersten ULF-Generation nicht darauf geachtet hat, dass zukünftig möglichst einfach Klimaanlagen nachrüstbar sind. In der Zeit hätte man schon darob achtsam sein können, da man eigentlich schon wusste, dass die Klimageräte bald überall Standard sein werden.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 26. Juli 2013, 19:33:08
Dann müssen die Fahrer halt ohne Klima fahren, die Fahrgäste müssen das auch
Die Fahrgäste müssen aber nicht den ganzen Tag am Bock sitzen und sich auf den Verkehr konzentrieren. Meinst du nicht, dass das schon ein kleiner Unterschied ist?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 26. Juli 2013, 19:38:00
Es wird ja hoffentlich nicht alle Klimaanlagen der Fahrer kaputt sein, wenn dann mal eine kaputt ist dann ist es eben blöd. In den E1, E2 sind ja auch keine drinnen.
Bin schon dafür das man ihnen das Leben erleichtert, aber wenn's mal keine gibt dann sollte es auch kein Problem sein.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 26. Juli 2013, 19:41:34
Bereits am Dienstag wurde, auf Anweisung von Herrn Ing. Lewisch, am 31er alle E1 gegen Ulfe ausgetauscht, um das Fahrpersonal vor der Hitze zu schützen.  :up:


Quelle dieser Meldung: FB

Also gestern war der 4788+13xx am 31er unterwegs.

Wieso eigentlich gerade am 31er, ist es dort wärmer als auf anderen Linien??

Nicht unbedingt, nur fährt die Linie 31 viel auf freier Fläche und hat so nicht unbedingt den Schatten von Häusern
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 26. Juli 2013, 19:44:38
Nicht unbedingt, nur fährt die Linie 31 viel auf freier Fläche und hat so nicht unbedingt den Schatten von Häusern
Da hast du schon recht, aber am 25er oder 26er ist das nicht unbedingt anders. Und wie halten das die armen Kollegen vom 30er aus?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 26. Juli 2013, 20:06:07
Es wird ja hoffentlich nicht alle Klimaanlagen der Fahrer kaputt sein, wenn dann mal eine kaputt ist dann ist es eben blöd. In den E1, E2 sind ja auch keine drinnen.
Bin schon dafür das man ihnen das Leben erleichtert, aber wenn's mal keine gibt dann sollte es auch kein Problem sein.
Ich lade dich gern mal ein dich nur 10-15min in einen Ulf zu seten, wo du nicht mal ordentliche Fenster hast zu setzen und anschließend in nem Ex.

Ein Ulf mit ausgefallener Fahrerplatzklima ist, wenn sie auch mit Ab- & Aufrüsten zu reaktivieren ist, ein Sonderzug!
Gilt aber nur für die Klima. Wenn die Heizung oder die Lüftung ausfällt gilt, Nutzfahrt, bis zum Tauscher, beenden.

Die Anweisung galt für Dienstag, weil man eventuell nicht ausreichend Personal zur Hitzeablöse auftreiben konnte, ergo kann man das nicht auf die ganze restliche Woche ummünzen.

Ich selber schalte die Klima in der Kabine sehr selten an, nur soviel das ich kurz die Temperatur senke und dann wieder aus, da ich sie Gesundheitlich nicht vertrage.
Ich fahre nen E1 zu jeder Jahreszeit am liebsten, wenn man aber auf Strecken ist, wo man mehr steht als fährt, wirds echt Horror in den Kisten. Der 5er, 9er oder 46er sind da besonders unschön mit nem Hochflurer.

Auch ich find es nicht schön, wenn einsatzfähige Ulfe in der Halle stehen bleiben, versteh aber auch, dass es zum Teil aber sein muß, damit die Werksgarantie nicht verloren geht.

Ich habe mal gehört, dass die ganz neuen Ulfe, in den ersten zwei Jahren nicht mehr als 100000km fahren dürfen, diese aber zum Teil im ersten Jahr weit über 50000km fahren und somit im zweiten Jahr längere Zeit abgestellt werden müssen.
Das ganze klingt, zumindestens für mich, plausibel, da man es von seinem privat Pkw auch kennt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 26. Juli 2013, 20:37:13
Das ganze klingt, zumindestens für mich, plausibel, da man es von seinem privat Pkw auch kennt.
Nur sind die ULFe im Gegensatz zu einem Privatauto nicht geleast.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 26. Juli 2013, 21:03:56
Nur sind die ULFe im Gegensatz zu einem Privatauto nicht geleast.
Nur sind die ULFe im Gegensatz zu einem Privatauto nicht vom Hersteller geleast, sondern vom Eigentümer, wie auch immer die Firma in den USA heißt. Zumindest die erste Generation. Das wird wohl auch eher einer der Gründe für den schonenden Umgang sein und dass man keine Umbauten an den Wagen vornehmen darf. Aber niemand kennt das mehrere tausend Seiten starke Vertragswerk so genau (wahrscheinlich auch nicht die Stadt Wien, sie haben nicht einmal eine echte Kopie vom Original, wo man nachschauen könnte).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 26. Juli 2013, 21:12:55
Nur sind die ULFe im Gegensatz zu einem Privatauto nicht vom Hersteller geleast, sondern vom Eigentümer, wie auch immer die Firma in den USA heißt. Zumindest die erste Generation. Das wird wohl auch eher einer der Gründe für den schonenden Umgang sein
Aber deshalb muss man mit der Nachfolgegeneration nicht genau so umgehen.

Aber niemand kennt das mehrere tausend Seiten starke Vertragswerk so genau (wahrscheinlich auch nicht die Stadt Wien, sie haben nicht einmal eine echte Kopie vom Original, wo man nachschauen könnte).
Ja, hätt ihnen halt wer anschaffen müssen, dass sie sichs kopieren! :P
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 26. Juli 2013, 21:15:01
Aber niemand kennt das mehrere tausend Seiten starke Vertragswerk so genau (wahrscheinlich auch nicht die Stadt Wien, sie haben nicht einmal eine echte Kopie vom Original, wo man nachschauen könnte).
Ja, hätt ihnen halt wer anschaffen müssen, dass sie sichs kopieren! :P
Durften sie ja nicht ;) Und eine beglaubigte Übersetzung war zu teuer.

Allein für solch windige, unethische Geschäfte gehörten alle Verantwortlichen an den Galgen. Aber politische Verantwortung ist eben ein Fremdwort. Sie rechtfertigen damit immer ihr hohes Einkommen, aber wenns drauf ankommt, hat sich noch jeder irgendwohin gerettet. Wie gehts eigentlich der Laska in ihrer Villa in Florida?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Revisor am 27. Juli 2013, 00:00:22
Eine ähnliche Situation gab es m.W. ja damals schon bei der Beschaffung der Großraumbeiwagen. Die standen auch ungenutzt herum, weil man die passenden Triebwagen noch nicht hatte und erst auf politische Einschaltung (Bürgermeister) hin mussten die Beiwagen dann trotzdem eingesetzt werden. So kam es dann zu den Halbstarken. Ich hoffe, dass ich mir da jetzt nicht nur eine Finksche Legende gemerkt habe :)

Leider doch, wie ein Ausschnitt aus dem Jahresbericht 1954 beweist.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 27. Juli 2013, 08:38:04
Ich habe es befürchtet. Jetzt muss ich überlegen, aus welchem Buch ich das Gschichtl hab...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: nord22 am 27. Juli 2013, 09:56:57
Wozu hätte man die um teures Geld beschafften c2 Großraumbeiwagen auch herumstehen lassen sollen ?
Harald Herrmann hat 1955 den neuen c2 1001 mit einem M fotografisch festgehalten (siehe Historisches/ Linien/ Linie O), die Angaben im Jahresbericht sind auch bildlich dokumentiert.

LG nord22
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Revisor am 27. Juli 2013, 10:38:28
Nicht nur das, wozu hätte man die c2 von Haus aus mit Umformern und Dachglocken ausrüsten und die Bremsschaltung "verbiegen" sollen, wenn sie nicht für den Einsatz hinter Altbautriebwagen vorgesehen gewesen wären?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 28. Juli 2013, 21:53:32
Dieses Wochenende gab es (wieder) wegen der Hitze eine (nicht ganz freiwillige) Anordnung der Betriebsleiters Schiene und (bzw. an) F52, ausschließlich mit ULFen zu fahren (Fahrerklimaanlage). Bis auf wenige Hochflurer dürfte das ganz gut funktioniert haben. Also erlaubt mir einmal mehr die Feststellung, dass der Sauhaufen die ULFe völlig mit Absicht nicht einsetzt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 29. Juli 2013, 01:57:00
...dass der Sauhaufen die ULFe völlig mit Absicht nicht einsetzt.
Du verallgemeinerst wieder. Diejenigen, die die Fahrpläne und Auslaufpläne erstellen, benutzen die Tramway zu 99,9% nie und wissen scheinbar noch nichteinmal, wo die einzelnen Linien unterwegs sind.
Also wenn, muß man in Erdberg oder gar in der Politik den Fehler suchen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4777 am 29. Juli 2013, 08:29:42
Dieses Wochenende gab es (wieder) wegen der Hitze eine (nicht ganz freiwillige) Anordnung der Betriebsleiters Schiene und (bzw. an) F52, ausschließlich mit ULFen zu fahren (Fahrerklimaanlage). Bis auf wenige Hochflurer dürfte das ganz gut funktioniert haben.

Ich weiß nicht, ob ich 5 E1+c4-Züge am Samstag am 31er als "wenige Hochflurer" bezeichnen würde...
Und in manchen Bereichen ist diese Anordnung nur sehr schwer umsetzbar. So fahren etwa von BRG am Samstag auf den Linien 2 und 5 insgesamt 10 Züge aus, in dieser Abstellhalle übernachten aber nur 6 B - da ist es also schlichtweg nicht möglich, alle Kurse mit ULF zu stellen. Natürlich könnte man sich vier weitere B aus FLO/KAG holen - aber offenbar waren ja dort schon nicht genug Wagen vorhanden, um der Anordnung nachzukommen. Und es ist auch fraglich, ob genug Personal für diese Überstellfahrten da wäre.
Da fällt dem Unternehmen halt wiedermal die tolle und kostensparende Struktur mit den vier Referaten auf den Kopf - man hat sich damit viel Raum für flexible Entscheidungen genommen...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 29. Juli 2013, 09:04:19
Dieses Wochenende gab es (wieder) wegen der Hitze eine (nicht ganz freiwillige) Anordnung der Betriebsleiters Schiene und (bzw. an) F52, ausschließlich mit ULFen zu fahren (Fahrerklimaanlage). Bis auf wenige Hochflurer dürfte das ganz gut funktioniert haben.
Ich weiß nicht, ob ich 5 E1+c4-Züge am Samstag am 31er als "wenige Hochflurer" bezeichnen würde...

Detto gestern am 6er. Dort waren 5 E1 Garnituren unterwegs und das obwohl der 6er sonntags zeitweise schon komplett niederflurig unterwegs war.  :blank:
Aber gut - es sind im Laufe der letzten Tage auch ziemlich viele Züge eingegangen - alleine am Samstag brauchte man am 71er 7 (!) Tauschzüge. 
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: nord22 am 29. Juli 2013, 09:21:20
Trendanalyse Auslauf Linie 31: >:D
Sa 08.06.2013: 0 E1 + c4 und 15 B
Sa 06.07.2013: 2 E1 + c4 und 13 B
Sa 13.07.2013: 4 E1 + c4 und 11 B
Sa 27.07.2013: 5 E1 + c4 und 10 B

LG nord22
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 29. Juli 2013, 09:28:04
Oh, da waren dann ja doch deutlich mehr Hochflurer unterwegs. Ich hab das nur in meiner Umgebung sowie auf der Wiedner Hauptstraße beobachtet, wo ich tatsächlich nur zwei insgesamt gesehen habe. Man kann nur rätseln, warum Anordnungen von oben auf einigen Bahnhöfen so mißachtet werden. An der Zahl der verfügbaren ULFen liegt es IMHO nicht, das hab ich ja mal ausgerechnet, wie es da am Wochenende ausschaut.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60er am 29. Juli 2013, 09:45:11
Am 25er war gestern auch mindestens ein E1+c4 unterwegs, hab ihn gesehen als ich zur Alten Donau baden gefahren bin. 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bus am 29. Juli 2013, 13:16:03
Wobei bei der Hitze nur Lebensmüde in einen c4 einsteigen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 5er am 29. Juli 2013, 13:35:34
Wobei bei der Hitze nur Lebensmüde in einen c4 einsteigen.

Gilt wohl nicht für alle sondern nur für die Klappfenster-c4 ;-)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60er am 29. Juli 2013, 14:34:02
Wobei bei der Hitze nur Lebensmüde in einen c4 einsteigen.
In Transdanubien sind auch recht viele c4 mit Halbfenstern unterwegs. 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 29. Juli 2013, 14:44:05
Oh, da waren dann ja doch deutlich mehr Hochflurer unterwegs. Ich hab das nur in meiner Umgebung sowie auf der Wiedner Hauptstraße beobachtet, wo ich tatsächlich nur zwei insgesamt gesehen habe. Man kann nur rätseln, warum Anordnungen von oben auf einigen Bahnhöfen so mißachtet werden. An der Zahl der verfügbaren ULFen liegt es IMHO nicht, das hab ich ja mal ausgerechnet, wie es da am Wochenende ausschaut.
Na, wenn die dauernd fahren müssen, ist doch klar, dass sie am Wochenende kaputt gehen. Daher wäre es auch besser, am Wochenende alle verfügbaren Hochflurer hinauszuschicken, um einen möglichst hohen Reservestand an ULFen zu haben, damit die Zahl der eingesetzten ULFe auch gewährleistet werden kann. >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E2 am 30. Juli 2013, 08:36:08
Dann müssen die Fahrer halt ohne Klima fahren, die Fahrgäste müssen das auch
Als Fahrgast bin ich max. 15-20 Minuten in einem Zug, der Fahrer mehrere Stunden. Ich bin sehr dafür, den Fahrern das Leben möglichst zu erleichtern. Es ist halt ein echtes Problem, dass man damals bei der ersten ULF-Generation nicht darauf geachtet hat, dass zukünftig möglichst einfach Klimaanlagen nachrüstbar sind. In der Zeit hätte man schon darob achtsam sein können, da man eigentlich schon wusste, dass die Klimageräte bald überall Standard sein werden.

Die Arbeitsstättenverordnung, insb. §§ 26 ff (http://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=10009098) in Verbindung mit der Fürsorgepflicht des Arbeitgebers lässt grüßen  :lamp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 30. Juli 2013, 09:03:20

Die Arbeitsstättenverordnung, insb. §§ 26 ff (http://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=10009098) in Verbindung mit der Fürsorgepflicht des Arbeitgebers lässt grüßen  :lamp:
Ist aber alles sehr vage formuliert und läßt ausreichend Möglichkeiten die Regelungen aufzuweichen und zu umgehen. Vermutlich mit voller Absicht.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 05. August 2013, 10:37:32
Dass am 37er heute zwei E1 unterwegs sind und das logischerweise hintereinander, wurde ja schon berichtet. Nun ist mir allerdings zu Ohren gekommen, dass es sich bei diesen beiden Wagen um 4846 und 4861 handelt. 4861 ist ohne Signalscheiben, sondern als weißer Hai mit Zifferntaferl hinter der Windschutzscheibe unterwegs. Hat man es nicht zuwege gebracht, vom gestern eingesetzten 4857 die Signalscheiben abzuräumen? So eine unordentliche Gruppe von Menschen!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60er am 05. August 2013, 10:42:02
Dass am 37er heute zwei E1 unterwegs sind und das logischerweise hintereinander, wurde ja schon berichtet. Nun ist mir allerdings zu Ohren gekommen, dass es sich bei diesen beiden Wagen um 4846 und 4861 handelt. 4861 ist ohne Signalscheiben, sondern als weißer Hai mit Zifferntaferl hinter der Windschutzscheibe unterwegs. Hat man es nicht zuwege gebracht, vom gestern eingesetzten 4857 die Signalscheiben abzuräumen? So eine unordentliche Gruppe von Menschen!
Die Frage die ich mir stelle, hat der Bahnhof nicht mehr genug Besteckungsmaterial um 3 E1-Züge zugleich zu bestecken? Das kann doch nicht sein.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 05. August 2013, 10:47:41
Die Frage die ich mir stelle, hat der Bahnhof nicht mehr genug Besteckungsmaterial um 3 E1-Züge zugleich zu bestecken? Das kann doch nicht sein.
Das halte ich für ausgeschlossen, da ja am normalen 37er auch hie und da mehr als 2-3 E1 fahren. Wird eher eine Sache der Wurschtigkeit sein ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 05. August 2013, 11:00:09
Die Frage die ich mir stelle, hat der Bahnhof nicht mehr genug Besteckungsmaterial um 3 E1-Züge zugleich zu bestecken? Das kann doch nicht sein.
Das halte ich für ausgeschlossen, da ja am normalen 37er auch hie und da mehr als 2-3 E1 fahren. Wird eher eine Sache der Wurschtigkeit sein ;)
Ich frage mich ja, warum man nicht den eh schon besteckten 4857 genommen hat. Mit einem E1 muss man wohl kaum Kilometer sparen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60er am 05. August 2013, 11:03:05
Ich frage mich ja, warum man nicht den eh schon besteckten 4857 genommen hat. Mit einem E1 muss man wohl kaum Kilometer sparen.
Vielleicht hatte er einen Defekt und musste kurzfristig getauscht werden?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: TW 292 am 05. August 2013, 11:09:10
4861 hat nun die 37er Signalscheiben drauf!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 05. August 2013, 11:32:22
4861 hat nun die 37er Signalscheiben drauf!
Wurde vor ca. 1 Stunde im Vorbeifahren beim Bhf. Gürtel besteckt, wie ich in Erfahrung bringen konnte.

Vielleicht hatte er einen Defekt und musste kurzfristig getauscht werden?
Da der Tauschwagen sowieso hergerichtet werden muss (Wagenübernahme!), müssen auch die zwei Minuten da sein, die man braucht, um Signalscheiben aufzustecken.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60er am 05. August 2013, 11:35:16
Da der Tauschwagen sowieso hergerichtet werden muss (Wagenübernahme!), müssen auch die zwei Minuten da sein, die man braucht, um Signalscheiben aufzustecken.
Normalerweise ja, nur... ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 05. August 2013, 11:40:34
Da der Tauschwagen sowieso hergerichtet werden muss (Wagenübernahme!), müssen auch die zwei Minuten da sein, die man braucht, um Signalscheiben aufzustecken.

Edit: falsches Quoting repariert
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 05. August 2013, 13:43:59
4861 hat nun die 37er Signalscheiben drauf!
Wurde vor ca. 1 Stunde im Vorbeifahren beim Bhf. Gürtel besteckt, wie ich in Erfahrung bringen konnte.

Vielleicht hatte er einen Defekt und musste kurzfristig getauscht werden?
Da der Tauschwagen sowieso hergerichtet werden muss (Wagenübernahme!), müssen auch die zwei Minuten da sein, die man braucht, um Signalscheiben aufzustecken.

Auch wenn es nicht ganz richtig ist. Aber, was ist besser? Einen nicht voll ausgerüsteten Zug gegen einen schadhaften Zug auszutauschen oder den Kurs ausfallen lassen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 05. August 2013, 13:57:14
Auch wenn es nicht ganz richtig ist. Aber, was ist besser? Einen nicht voll ausgerüsteten Zug gegen einen schadhaften Zug auszutauschen oder den Kurs ausfallen lassen.

Die zwei zusätzlichen Minuten aufzuwenden, um dem Zug Signalscheiben zu verpassen, wenigstens vorne. Bedenke, dass es für E1 am 37er kein passendes Innenbesteck gibt und somit von keiner Seite ersichtlich war, um welche Linie es sich handelte (außer, man erhaschte zufällig einen Blick ins Eck der Windschutzscheibe, wo eine Zifferntafel lehnte).

Ich frage mich ja, warum man keinen Solo-E2 hernimmt – dem könnte man nämlich innen sogar passende Routenzettel verpassen. E2+c5 müssten ja in genügend großer Anzahl herumstehen. Oder hat niemand dem Verschub gesagt, dass man den Beiwagen auch abkuppeln kann?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 05. August 2013, 13:58:50
Oder hat niemand dem Verschub gesagt, dass man den Beiwagen auch abkuppeln kann?
Ich bin mir nicht sicher, ob am Gürtel (ist ja nur mehr Abstellhalle) überhaupt genug Personal zum Kuppeln verfügbar ist. Und das meine ich jetzt ernst. Normalerweise gibt es nur mehr einen Verschubler.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 05. August 2013, 14:02:34
Ich bin mir nicht sicher, ob am Gürtel (ist ja nur mehr Abstellhalle) überhaupt genug Personal zum Kuppeln verfügbar ist. Und das meine ich jetzt ernst. Normalerweise gibt es nur mehr einen Verschubler.
Was passiert, wenn mir ein Triebwagen eingeht und auf einem anderen Zug ein Beiwagen eingeht und ich aus den verbliebenen Resten einen funktionsfähigen Zug zusammenstellen will? Muss ich dann mit dreifachem Durchschlag die Entsendung eines Hilfskupplers in Erdberg anfordern, der mir dann zwei Wochen später zugeteilt wird und eine Woche am Bahnhof stationiert bleibt, obwohl ich ihn nur für fünf Minuten brauche?

Da muss eben der Teamleiter kurz mithelfen, außerdem kann man einen Entkuppelvorgang notfalls auch allein durchführen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 05. August 2013, 14:19:52
Da muss eben der Teamleiter kurz mithelfen, außerdem kann man einen Entkuppelvorgang notfalls auch allein durchführen.
Aber nur, wenn man will. Wenn man sich auf die Vorschriften beruft, dann sagt man einfach "geht ned" und lässt den Zug halt ausfallen. Du setzt immer noch Engagement voraus, wo es längst nur mehr Frust und "Dienst (höchstens) nach Vorschrift" gibt ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 05. August 2013, 14:22:52
Aber wo wäre das Problem, notfalls einen Zug mit Beiwagen loszuschicken, wenn man keinen Solo-TW herumstehen hat?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 05. August 2013, 14:28:02
Aber wo wäre das Problem, notfalls einen Zug mit Beiwagen loszuschicken, wenn man keinen Solo-TW herumstehen hat?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 05. August 2013, 14:28:08
Aber wo wäre das Problem, notfalls einen Zug mit Beiwagen loszuschicken, wenn man keinen Solo-TW herumstehen hat?
Also das geht ja schon mal gar nicht! Da könnt ja ... und da wär ja ... und was is wenn .... und dann musst du noch bedenken, dass ... :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 05. August 2013, 14:33:08
Aber wo wäre das Problem, notfalls einen Zug mit Beiwagen loszuschicken, wenn man keinen Solo-TW herumstehen hat?
  • Die WL bleiben auf den Beiwagenkilometern sitzen, weil mit dem VOR kein Beiwagenbetrieb am 37er vereinbart ist.
  • Irgendeine Haltestelleninsel ist zu kurz.
  • Des hamma no nia gmocht.
  • Die Hohe Warte ist zu steil.
  • Do kunnt a jeda kumman.
Und außerdem, das wäre eine Überkapazität, da lassen wir den Kurs lieber ausfallen. Der VOR merkts nicht und kriegt es trotzdem verrechnet  8)
(ernsthaft... ein Taxi-Unternehmen, dass eine reservierte Fahrt wegen fehlendem PKW ausfallen lassen müsste, würde vorher einen Minibus oder sogar Limousine schicken...)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 05. August 2013, 14:34:59
Ja, und außerdem hat die Gewerkschaft etwas dagegen, denn wir kommt ein Fahrer, der auf einer Sololinie eingeteilt ist, dazu, plötzlich am Beiwagen auch Umsicht halten zu müssen? Da kommen im Verlauf einer ganzen Schicht schon einmal mehr als sechs Minuten zusammen, die gefälligst mit einer Zulage zu entlohnen sind.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4777 am 05. August 2013, 15:10:16
Ich frage mich ja, warum man nicht den eh schon besteckten 4857 genommen hat. Mit einem E1 muss man wohl kaum Kilometer sparen.
Vielleicht hatte er einen Defekt und musste kurzfristig getauscht werden?

Ja, aber erst später - der 4857 ist am Vormittag am 37er gefahren und wurde dann um etwa 10:20 Uhr gegen den 4846 getauscht.

Oder hat niemand dem Verschub gesagt, dass man den Beiwagen auch abkuppeln kann?
Ich bin mir nicht sicher, ob am Gürtel (ist ja nur mehr Abstellhalle) überhaupt genug Personal zum Kuppeln verfügbar ist. Und das meine ich jetzt ernst. Normalerweise gibt es nur mehr einen Verschubler.

Gegen 10:00 Uhr sind in der Abstellhalle Gürtel zumindest zwei Werkstätten-Mitarbeiter zugegen gewesen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 05. August 2013, 15:31:53
Gegen 10:00 Uhr sind in der Abstellhalle Gürtel zumindest zwei Werkstätten-Mitarbeiter zugegen gewesen.

Das könnte sich so zugetragen haben.

6 Uhr Früh: Telefon in HLS läutet
HLS: Jo?
GTL: Serwas Schurl, Poidl am Apparat. Heast, du, i brauchat wos vo dir!
HLS: Is schon recht, wos brauchstn?
GTL: I hob in da Fruah an foischn Zug aussegschickt ohne Scheibm.
HLS: Na und?
GTL: I tat eam gern Scheibn auffesteckn.
HLS: Jo, daun mochstas hoit. Wos hob i damit zum tuan?
GTL: Heast, Lustiger, wia soi i an Zug draußtn besteckn, i bin do allaa do.
HLS: A jo jessas, des hob i ganz vagessn.
GTL: Oiso deswegn ruaf i di jo au. Es seids do zu zweit, kaunst du ma an Kollegn vuabeischickn?
HLS: Jo, fräule geht des, woat, i sog eams glei... Fredl! Freeeedl! Geh, Fredl, kumm amoi her do... naa, i kaun ned zu dir ummekumman, i tua grod delifonieren! Woart, Poidl, i ruaf di glei zruck!

Telefon in GTL läutet
GTL: Serwas Schurl.
HLS: I hob in Fredl scho weggagschickt. Er is in ana Stund bei dir.
GTL: Ah, Sch... du, heast, sog, Schurl, hod da Fredl a Handy dabei?
HLS: Waaß i ned. Warum?
GTL: Jo, weu eigentlich woit i da sogn, dosst im Fredl sogst, er soi si sein Hööm mitnehman. Zum Bestecken braucht ma jo an Hööm.
HLS: Wiaso muass er an mitnehman, hobts es kaane eigenen am Giatl?
GTL: Jo, oja, scho, oba meiner is ma ind Gruam owegfoin.
HLS: Und warum hoist dan ned auffe?
GTL: Gscheider, wia soi i ohne Hööm ind Gruam owesteign?
HLS: Wost Recht host, host Recht. Aansnui für di. Wos moch ma jetzn?
GTL: Waun da Ferdl do is, schick i eam wieder zruck, er soi si vo eich an Hööm mitnehman und daun wieda herkumman.

Und so begab es sich, dass der arme Ferdl die Strecke zwischen HLS und GTL drei Mal hintereinander zurücklegen musste und der 4861 folglich erst am späten Vormittag besteckt werden konnte.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 05. August 2013, 15:38:53
Auch wenn es nicht ganz richtig ist. Aber, was ist besser? Einen nicht voll ausgerüsteten Zug gegen einen schadhaften Zug auszutauschen oder den Kurs ausfallen lassen.

Die zwei zusätzlichen Minuten aufzuwenden, um dem Zug Signalscheiben zu verpassen, wenigstens vorne. Bedenke, dass es für E1 am 37er kein passendes Innenbesteck gibt und somit von keiner Seite ersichtlich war, um welche Linie es sich handelte (außer, man erhaschte zufällig einen Blick ins Eck der Windschutzscheibe, wo eine Zifferntafel lehnte).

Ich frage mich ja, warum man keinen Solo-E2 hernimmt – dem könnte man nämlich innen sogar passende Routenzettel verpassen. E2+c5 müssten ja in genügend großer Anzahl herumstehen. Oder hat niemand dem Verschub gesagt, dass man den Beiwagen auch abkuppeln kann?

Und vielleicht hat sich auch in der Hektik des Zugtausches jemand einen Zug genommen, der gar nicht vorgesehen war. SOll auch vorkommen. Schließlich sind es alles nur Menschen. Und derjenige der ohne Fehler ist, der werfe den ersten Stein
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 05. August 2013, 15:45:00
Gegen 10:00 Uhr sind in der Abstellhalle Gürtel zumindest zwei Werkstätten-Mitarbeiter zugegen gewesen.

Das könnte sich so zugetragen haben.

6 Uhr Früh: Telefon in HLS läutet
HLS: Jo?
GTL: Serwas Schurl, Poidl am Apparat. Heast, du, i brauchat wos vo dir!
HLS: Is schon recht, wos brauchstn?
GTL: I hob in da Fruah an foischn Zug aussegschickt ohne Scheibm.
HLS: Na und?
GTL: I tat eam gern Scheibn auffesteckn.
HLS: Jo, daun mochstas hoit. Wos hob i damit zum tuan?
GTL: Heast, Lustiger, wia soi i an Zug draußtn besteckn, i bin do allaa do.
HLS: A jo jessas, des hob i ganz vagessn.
GTL: Oiso deswegn ruaf i di jo au. Es seids do zu zweit, kaunst du ma an Kollegn vuabeischickn?
HLS: Jo, fräule geht des, woat, i sog eams glei... Fredl! Freeeedl! Geh, Fredl, kumm amoi her do... naa, i kaun ned zu dir ummekumman, i tua grod delifonieren! Woart, Poidl, i ruaf di glei zruck!

Telefon in GTL läutet
GTL: Serwas Schurl.
HLS: I hob in Fredl scho weggagschickt. Er is in ana Stund bei dir.
GTL: Ah, Sch... du, heast, sog, Schurl, hod da Fredl a Handy dabei?
HLS: Waaß i ned. Warum?
GTL: Jo, weu eigentlich woit i da sogn, dosst im Fredl sogst, er soi si sein Hööm mitnehman. Zum Bestecken braucht ma jo an Hööm.
HLS: Wiaso muass er an mitnehman, hobts es kaane eigenen am Giatl?
GTL: Jo, oja, scho, oba meiner is ma ind Gruam owegfoin.
HLS: Und warum hoist dan ned auffe?
GTL: Gscheider, wia soi i ohne Hööm ind Gruam owesteign?
HLS: Wost Recht host, host Recht. Aansnui für di. Wos moch ma jetzn?
GTL: Waun da Ferdl do is, schick i eam wieder zruck, er soi si vo eich an Hööm mitnehman und daun wieda herkumman.

Und so begab es sich, dass der arme Ferdl die Strecke zwischen HLS und GTL drei Mal hintereinander zurücklegen musste und der 4861 folglich erst am späten Vormittag besteckt werden konnte.


Könnte vom Rainer Nikowitz aus dem Profil stammen - einfach herrlich!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 07. August 2013, 09:00:09
Die Hohe Warte ist zu steil.
Also wenn dort ein vollbesetzter M-Dreiwagenzug raufkommt, wird's ein E2 mit Beiwagen ja auch noch schaffen...

Zitat von: 95B
Des hamma no nia gmocht.
Da kunnt a jeda kumman.
Das geht schon eher in die richtige Richtung!  ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 07. August 2013, 09:14:04
Also wenn dort ein vollbesetzter M-Dreiwagenzug raufkommt, wird's ein E2 mit Beiwagen ja auch noch schaffen...
Ach, iwo, die ÖVP hat doch auch behauptet, dass der ULF die enormen Steigungen entlang des 13ers nicht schafft ;)

Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60er am 07. August 2013, 09:24:11
Aber E2+c5 der Linie 38 wurden störungsbedingt schon oft genug zur Hohen Warte abgelenkt und sind auf der Steigung noch nie hängengeblieben.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 07. August 2013, 10:48:06
Also wenn dort ein vollbesetzter M-Dreiwagenzug raufkommt, wird's ein E2 mit Beiwagen ja auch noch schaffen...
Ach, iwo, die ÖVP hat doch auch behauptet, dass der ULF die enormen Steigungen entlang des 13ers nicht schafft ;)

Es geht nicht um die Steigungen, sondern um die Übergänge zwischen Steigung und Querstraßen. Da ist sowohl die Burggasse in Richtung Hauptbahnhof, als auch die Lerchenfelder Straße in Richtung Alser Straße das Problem (Unter Beibehaltung der Linienführung). Da ist der Krümmungsradius zu klein
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 07. August 2013, 10:59:10
Das glaubst aber selber nicht... Im Winterniveau geht sich das locker aus. Abgesehen davon kann man die Gradientenänderung durch Änderungen im Straßenniveau durchaus glätten, ist zwar aufwendiger aber machbar.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 07. August 2013, 11:24:06
Das glaubst aber selber nicht... Im Winterniveau geht sich das locker aus.
Es geht da nicht um Sommer- oder Winterniveau. Der ULF packt das konstruktionsbedingt nicht.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 07. August 2013, 11:27:53
Das glaubst aber selber nicht... Im Winterniveau geht sich das locker aus.
Es geht da nicht um Sommer- oder Winterniveau. Der ULF packt das konstruktionsbedingt nicht.
Geht es da um die Kippwinkel?
Wenn ja, wären diese am 13er mehr, als bei der Unterführung der S45 am 52er, zwischen Reinlgasse und Dieserweggasse?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 07. August 2013, 11:30:48
Das glaubst aber selber nicht... Im Winterniveau geht sich das locker aus.
Es geht da nicht um Sommer- oder Winterniveau. Der ULF packt das konstruktionsbedingt nicht.
ULF hin; ULF her, die minimal erforderlichen Ausrundungen bei Neigungsbrüchen sind vorgeschrieben. Und die schafft dann jedes Fahrzeug!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 07. August 2013, 12:09:26
ULF hin; ULF her, die minimal erforderlichen Ausrundungen bei Neigungsbrüchen sind vorgeschrieben. Und die schafft dann jedes Fahrzeug!
So ist es. Das sind alles nur Ausreden. Wenn ich mich richtig erinnere, schafft auch der ULF die maximal zulässigen Kuppen genau wie ein E1, K, M, C1 usw. und alle "Problemstellen" am 13er liegen unter diesen Maximalwerten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 07. August 2013, 15:12:20
Das glaubst aber selber nicht... Im Winterniveau geht sich das locker aus. Abgesehen davon kann man die Gradientenänderung durch Änderungen im Straßenniveau durchaus glätten, ist zwar aufwendiger aber machbar.

Also wie du das bei der Kreuzung Kellermanngasse / Lerchenfelder Straße machen willst, dass musst du mir erst vorzeigen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 07. August 2013, 15:24:06
Also wie du das bei der Kreuzung Kellermanngasse / Lerchenfelder Straße machen willst, dass musst du mir erst vorzeigen.
Gar nicht, denn dort fährt die Straßenbahn am besten überhaupt nicht.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 07. August 2013, 15:51:10
Also wie du das bei der Kreuzung Kellermanngasse / Lerchenfelder Straße machen willst, dass musst du mir erst vorzeigen.
Gar nicht, denn dort fährt die Straßenbahn am besten überhaupt nicht.
Natürlich nicht, das wird in der Machbarkeitsstudie ohnehin genau ausgeführt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 07. August 2013, 19:49:23
Auch im Hochsommerfahrplan sind (auch außerhalb der HVZ) einige E1 am 43er unterwegs. Meinen Berechnungen nach sollte es sich eigentlich ausgehen, so wie samstags und sonntags einen reinen Niederflurbetrieb zu fahren.

[attach=1]

Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 07. August 2013, 19:50:42
Wahrscheinlich müsste man bloß dafür sorgen, dass in HLS kein E1 vor einem ULF steht. >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 07. August 2013, 20:00:14
Wahrscheinlich müsste man bloß dafür sorgen, dass in HLS kein E1 vor einem ULF steht. >:D
Dort sind die Typen eh hallenweise getrennt, oder gibt's das nicht mehr?

[attach=1]
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 07. August 2013, 20:03:18
Dort sind die Typen eh hallenweise getrennt, oder gibt's das nicht mehr?
Keine Ahnung, ich komm kaum jemals dort vorbei. Wenn es aber noch so sein sollte, dann fahren die E1 nur aus dem üblichen Grund: Schonung der ULF-Kilometerzählwerke.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 07. August 2013, 20:08:28
Schonung der ULF-Kilometerzählwerke.
:up:

Ich komme immer mehr zu der Erkenntnis, dass der ULF wahrscheinlich gar nicht so schadensanfällig ist, sondern dass man das schlechte Image bewusst in Kauf nimmt, um die Fahrzeuge in Ruhe schonen zu können. Denn dem Kontrollamt ist es wesentlich einfach zu verkaufen, dass 25% der Züge in Reparatur sind (irgendeinen Mangel findet man immer, um den Zug offiziell abstellen zu können), als dass sie absichtlich nicht eingesetzt werden. Aus ersterem ergaben sich ohnehin keine Konsequenzen, zweiteres würde, wenn es schwarz auf weiß bewiesen wäre, für ziemlichen Aufruhr sorgen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 07. August 2013, 20:27:46
Auch im Hochsommerfahrplan sind (auch außerhalb der HVZ) einige E1 am 43er unterwegs. Meinen Berechnungen nach sollte es sich eigentlich ausgehen, so wie samstags und sonntags einen reinen Niederflurbetrieb zu fahren.

(Dateianhang Link)

Ich weis, dass da was ich jetzt schreibe aus Sicht des Fahrgastes unverständlich ist.

Aber kann jedoch auch sein, dass derzeit einige Schüler mit Lehrfahrer in Hernals unterwegs sind. Und das diese auch Fahrerfahrung mit E1 bekommen, sind eben einige E1 unterwegs. Und wenn es nicht gerade wegen der Einstiegshöhe wäre, von den Temperaturen sind die E1 nach den Klima-ULF die besten Fahrzeuge.

Edit: Nachtrag - Bitte mich wegen der Überlegung nicht gleich wieder steinigen. Denn es ist auch nur eine Überlegung.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 07. August 2013, 20:51:04
Aber kann jedoch auch sein, dass derzeit einige Schüler mit Lehrfahrer in Hernals unterwegs sind.
Müssen Schulungen auf dem Rücken der Fahrgäste ausgetragen werden?

Und das diese auch Fahrerfahrung mit E1 bekommen, sind eben einige E1 unterwegs.
Schön, das Schulbüro ist in Hernals. Aber kann man die Schüler nicht trotzdem beispielsweise auf den 30er verfrachten?

Und wenn es nicht gerade wegen der Einstiegshöhe wäre, von den Temperaturen sind die E1 nach den Klima-ULF die besten Fahrzeuge.
Gilt nicht unbedingt für den abgebildeten Klappfenster-E1. ;)

Edit: Nachtrag - Bitte mich wegen der Überlegung nicht gleich wieder steinigen. Denn es ist auch nur eine Überlegung.
Ich steinige nicht. Ich überlege nur zurück. ;D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 07. August 2013, 21:32:31
Aber kann jedoch auch sein, dass derzeit einige Schüler mit Lehrfahrer in Hernals unterwegs sind.
Müssen Schulungen auf dem Rücken der Fahrgäste ausgetragen werden?
Teilweise ja, da die Schüler in der Ausbildung auch mit Fahrgästen fahren müssen.

Und das diese auch Fahrerfahrung mit E1 bekommen, sind eben einige E1 unterwegs.
Schön, das Schulbüro ist in Hernals. Aber kann man die Schüler nicht trotzdem beispielsweise auf den 30er verfrachten?
Es ist zwar das Schulungszentrum in Hernals, ausgebildet wird jedoch in ganz Wien
Und die Fahrten mit dem Lehrfahrer sollten  auch auf den späteren Heimatlinien der Schüler gemacht werden und nicht nur auf einzelnen Linien

Und wenn es nicht gerade wegen der Einstiegshöhe wäre, von den Temperaturen sind die E1 nach den Klima-ULF die besten Fahrzeuge.
Gilt nicht unbedingt für den abgebildeten Klappfenster-E1. ;)
Auch in einem Klapp-E1 ist es zeitweise angenehmer, als in einem ULF

Edit: Nachtrag - Bitte mich wegen der Überlegung nicht gleich wieder steinigen. Denn es ist auch nur eine Überlegung.
Ich steinige nicht. Ich überlege nur zurück. ;D
Und DEINE Überlegungen sehe ich auch nicht als Steinigung, sondern als gute Gegenargumente
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 07. August 2013, 21:41:28
Aber kann jedoch auch sein, dass derzeit einige Schüler mit Lehrfahrer in Hernals unterwegs sind.
Müssen Schulungen auf dem Rücken der Fahrgäste ausgetragen werden?

Wird eh nicht berücksichtigt. Du kennst ja einen Lehrfahrer sehr gut, frage den doch mal.  ;)


Viele Lehrfahrer tauschen intern Touren oder Gruppen mit Kollegen, um mit dem Schüler eine bitter nötige Type fahren zu können, wenn im eigenen Plan z.B. nur ULF vorkommen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: roadrunner am 08. August 2013, 09:42:27
Wahrscheinlich müsste man bloß dafür sorgen, dass in HLS kein E1 vor einem ULF steht. >:D
Dort sind die Typen eh hallenweise getrennt, oder gibt's das nicht mehr?

(Dateianhang Link)
So wirklich nicht mehr. Du hast auch in der 1er Halle genügend Ulf stehen. Es sind ja in der letzten Zeit immer mehr geworden. Übrigens ist der letzte 771 auch schon am 43er unterwegs.  ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 08. August 2013, 22:30:59
Am 49er sind heute die Weiße und die Blaue ein E1 - super gemacht. Ich hab jetzt ja schon länger keine Auswertung mehr gestartet, aber geändert hat sich leider kaum was (ca. 1/3 Hochflurerblaue), allenfalls ist es wegen des Ferienfahrplans geringfügig besser.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 08. August 2013, 22:51:33
Am 49er sind heute die Weiße und die Blaue ein E1 - super gemacht.
Du musst bedenken, dass durch den Stadionverkehr (forza Rapid Wien! :up:) ohnehin alles durcheinander kommt! :P
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 08. August 2013, 22:52:34
Am 49er sind heute die Weiße und die Blaue ein E1 - super gemacht.
Du musst bedenken, dass durch den Stadionverkehr (forza Rapid Wien! :up:) ohnehin alles durcheinander kommt! :P
Schon dank des Gleistrogparkers heut morgen war das absehbar...  :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 12. August 2013, 14:16:05
Heute sind von den 260 verfügbaren ULFen übrigens 155 +- 6 unterwegs. Computerauswertung macht's möglich ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 12. August 2013, 14:42:38
It's a shame... 61%, absolut lächerlich. Unordentliche Gruppe von Menschen!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 12. August 2013, 17:44:37
It's a shame... 61%, absolut lächerlich. Unordentliche Gruppe von Menschen!

Bevor du solche Aussagen triffst, solltest du nachfragen wie viele Züge bedingt durch Unfall und gesetzlicher vorgeschriebenen Routineuntersuchungen abgestellt sind. Da kommt man zwar auch nicht auf 100%, jedoch sicherlich auf einen höheren und vielleicht akzeptablen Prozentsatz.

Und für alle nochmal ins Stammbuch. Ein gewisser Prozentsatz wird auch deshalb nicht eingesetzt um einerseits auch einen ULF-Ersatz zu haben (3. A in Sektor Nord zum Beispiel) und anderseits auch um eine gleichmäßige Abnützung aller Züge zu gewährleisten.

Und nochmal bitte ich dich wegen einige wenige Mitarbeiter, die sich eventuell nicht an Vorgaben halten, über 6.000 Mitarbeiter in einen Topf zu werfen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 12. August 2013, 17:54:03
It's a shame... 61%, absolut lächerlich. Unordentliche Gruppe von Menschen!


Und für alle nochmal ins Stammbuch. Ein gewisser Prozentsatz wird auch deshalb nicht eingesetzt um einerseits auch einen ULF-Ersatz zu haben (3. A in Sektor Nord zum Beispiel) und anderseits auch um eine gleichmäßige Abnützung aller Züge zu gewährleisten.




Und auch noch einmal: Wozu steht 50% des 33er-ULF-Auslaufs als Reserve in der Remise? Die Fahrzeuge wurden aus Steuergeldern beschafft, um für die Steuerzahler im Einsatz zu sein.

Das Niederflurfahrzeug hat zu fahren - und wenn es eingeht, hat ein Ersatzzug gestellt zu werden, der eben vielleicht kein Ulf ist. DAS ist der Auftrag an ein Beförderungsunternehmen - NICHT das Bereithalten einer 50%-Reserve "guter" Züge, um Kilometer zu sparen  (wobei außer für Behinderte und Kinderwagenmütter der E1 bei der Hitze eh der bessere Zug ist...).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: MK am 12. August 2013, 17:55:42
Und für alle nochmal ins Stammbuch. Ein gewisser Prozentsatz wird auch deshalb nicht eingesetzt um einerseits auch einen ULF-Ersatz zu haben (3. A in Sektor Nord zum Beispiel) und anderseits auch um eine gleichmäßige Abnützung aller Züge zu gewährleisten.

Das erste Argument würde ich verstehen, wenn wir z.B. in Berlin wären, wo es Linien ohne Schleifen gibt und alle Hochflurfahrzeuge Einrichter sind, also ein paar Niederflurfahrzeuge als Reserve zurückbehalten werden müssen, da ansonsten bei einem Ausfall eines Zweirichters der Kurs ausfallen müsste.

In Wien hingegen kann grundsätzlich jedes Fahrzeug auf jeder Linie eingesetzt werden, es besteht also absolut kein Grund, nicht nur Hochflurer zurückzubehalten und im Schadensfall einen Hochflurer einzusetzen.

Völlig absurd ist hingegen das zweite Argument. Warum müssen unbedingt alle Züge gleichmäßig abgenutzt werden? Was man bei einem Zug im Unterhalt spart, gibt man bei einem anderen mehr aus und vice versa.

Jeder andere Verkehrsbetrieb setzt so viele Niederflurfahrzeuge ein, wie verfügbar sind. Das ist einfach grundlegende Kundenorientierung.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 12. August 2013, 18:15:08
Im internationalen Durchschnitt liegt der Schadwagenstand mit 10% sträflich weit unter dem internationalen Standard.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 12. August 2013, 21:14:47
Und für alle nochmal ins Stammbuch. Ein gewisser Prozentsatz wird auch deshalb nicht eingesetzt um einerseits auch einen ULF-Ersatz zu haben (3. A in Sektor Nord zum Beispiel) und anderseits auch um eine gleichmäßige Abnützung aller Züge zu gewährleisten.

Völlig absurd ist hingegen das zweite Argument. Warum müssen unbedingt alle Züge gleichmäßig abgenutzt werden? Was man bei einem Zug im Unterhalt spart, gibt man bei einem anderen mehr aus und vice versa.

Jeder andere Verkehrsbetrieb setzt so viele Niederflurfahrzeuge ein, wie verfügbar sind. Das ist einfach grundlegende Kundenorientierung.

Das zweite Argument kommt daher, weil Schienenfahrzeuge sowohl einen Kilometer-, als auch Zeitabhängigen Wartungsvorschriften haben. Und die WL schauen halt, das die Fahrzeuge bei den Überprüfungen in dem Zeitfenster die erlaubten Kilometer abspulen. Würden sie das nicht machen, müssten sie Zeitwartungen durchführen, obwohl sie von der Kilometervorschrift noch einige Zeit hätten, was weniger Schlimm ist, als wenn sie Wartungen vorziehen müssen, weil die Kilometerfrist erreicht ist.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 12. August 2013, 22:22:10
Das zweite Argument kommt daher, weil Schienenfahrzeuge sowohl einen Kilometer-, als auch Zeitabhängigen Wartungsvorschriften haben. Und die WL schauen halt, das die Fahrzeuge bei den Überprüfungen in dem Zeitfenster die erlaubten Kilometer abspulen. Würden sie das nicht machen, müssten sie Zeitwartungen durchführen, obwohl sie von der Kilometervorschrift noch einige Zeit hätten, was weniger Schlimm ist, als wenn sie Wartungen vorziehen müssen, weil die Kilometerfrist erreicht ist.
500.000 km oder 8 Jahre. Die WL versuchen - aufgrund vielerlei Umstände wie massivstes Einsparen, Personalmangel etc. - erst nach 8 Jahren auf die 500.000 zu kommen, das hieße 62.500 km Laufleistung per anno pro NF-Zug. Real beträgt die Laufleistung aber nur 51.000 km, wie wir hier im Forum schonmal diskutiert hatten. Die Wiener Linien setzen die NF-Fahrzeuge also nicht im Fahrgastsinne ein.
MK, schau dich hier im Forum mal nach den Kontrollamtsberichten zur Verfügbarkeit der ULF-Baureihe um, dann bekommst du einen kleinen Einblick.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 12. August 2013, 22:31:51
Und für alle nochmal ins Stammbuch. Ein gewisser Prozentsatz wird auch deshalb nicht eingesetzt um einerseits auch einen ULF-Ersatz zu haben (3. A in Sektor Nord zum Beispiel)
Und für dich noch einmal: Völlig unlogisch. Wenn ich mit allen drei A fahre und einer fällt aus, habe ich dann immer noch zwei A. Aber zu der Zeit, wo alle funktionieren, habe ich einen mehr als jetzt. Eine Reserve ist geradezu absurd.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 13. August 2013, 10:57:59
Heutiger Auslauf: 108 Ex (42.52%) und 145 ULF (57.09%), 1 unbekannt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: schaffnerlos am 13. August 2013, 12:48:12
Das zweite Argument kommt daher, weil Schienenfahrzeuge sowohl einen Kilometer-, als auch Zeitabhängigen Wartungsvorschriften haben. Und die WL schauen halt, das die Fahrzeuge bei den Überprüfungen in dem Zeitfenster die erlaubten Kilometer abspulen. Würden sie das nicht machen, müssten sie Zeitwartungen durchführen, obwohl sie von der Kilometervorschrift noch einige Zeit hätten, was weniger Schlimm ist, als wenn sie Wartungen vorziehen müssen, weil die Kilometerfrist erreicht ist.

Das Problem andere Straßenbahnbetriebe auch und halten trotzdem nur Hochflurer als Reserve zurück. Wie machen die das dann?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 13. August 2013, 12:49:03
Das Problem andere Straßenbahnbetriebe auch und halten trotzdem nur Hochflurer als Reserve zurück. Wie machen die das dann?
It's a kind of magic...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 13. August 2013, 18:35:44
Heutiger Auslauf: 108 Ex (42.52%) und 145 ULF (57.09%), 1 unbekannt.
Von den 260 NF-Zügen der WL stehen 115 sich auf den Abstellgleisen die Räder eckig. Rund 40 Fahrzeuge sollten bei einem der Norm entsprechenden Wartungsstand in der Werkstatt sein, sodass noch immer 75 Fahrzeuge nicht im Einsatz sind, obwohl sie sollten...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 13. August 2013, 18:54:26
Heutiger Auslauf: 108 Ex (42.52%) und 145 ULF (57.09%), 1 unbekannt.
Von den 260 NF-Zügen der WL stehen 115 sich auf den Abstellgleisen die Räder eckig. Rund 40 Fahrzeuge sollten bei einem der Norm entsprechenden Wartungsstand in der Werkstatt sein, sodass noch immer 75 Fahrzeuge nicht im Einsatz sind, obwohl sie sollten...
Keine Sorge, das wird jetzt täglich ausgewertet und dann an der entsprechenden politischen Stelle eingebracht.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 13. August 2013, 19:16:01
Keine Sorge, das wird jetzt täglich ausgewertet und dann an der entsprechenden politischen Stelle eingebracht.

Ab morgen sind dann 75 mehr ULF unterwegs.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 13. August 2013, 19:19:15
Keine Sorge, das wird jetzt täglich ausgewertet und dann an der entsprechenden politischen Stelle eingebracht.
Ab morgen sind dann 75 mehr ULF unterwegs.
Soll mir auch recht sein, wenn das Problem sich so löst :) Es geht ja nicht darum, jemandem zum Fleiß zu schaden, sondern einen kundenorientierten Zustand herzustellen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 14. August 2013, 15:49:22
Auslauf für heute: Ex: 104 (39.69%), ULF: 155 (59.16%), Unbekannt: 3 (1.15%)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 14. August 2013, 16:52:09
Auslauf für heute: Ex: 104 (39.69%), ULF: 155 (59.16%), Unbekannt: 3 (1.15%)
Was sind die drei Unbekannten?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 14. August 2013, 17:24:50
Auslauf für heute: Ex: 104 (39.69%), ULF: 155 (59.16%), Unbekannt: 3 (1.15%)
Was sind die drei Unbekannten?

Naja. Das sind eben die Unbekannten.  8)
Ich nehm an, da wird im itip ein Fragezeichen daneben gewesen sein.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60er am 14. August 2013, 17:49:18
Was sind die drei Unbekannten?
Züge mit Fragezeichen, die das i-tip nicht zuordnen konnte.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 14. August 2013, 18:05:53
Auslauf für heute: Ex: 104 (39.69%), ULF: 155 (59.16%), Unbekannt: 3 (1.15%)
Was sind die drei Unbekannten?
G+k, M+m2+m2, T1+k6 ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 14. August 2013, 18:51:36
G+k, M+m2+m2, T1+k6 ;)

Haha.
13er hat wieder in der Witzkist'n geschlafen.  :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: uk am 18. August 2013, 18:15:10
Lt. itip sind am 71er derzeit 6 (!) Hochflurer hintereinander unterwegs. Dann 3 ULF im Konvoi.

Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 02. September 2013, 21:50:57
Heute in der HVZ waren rund 190 ULFe unterwegs. Das entspricht ungefähr einem Schadstand von 25% und würde passen.

Umso offensichtlicher, dass man im Sommer funktionierende Neufahrzeuge bewusst nicht einsetzt, denn niemand kann mir erzählen, dass man innerhalb von ein paar Tagen 30 oder 40 ULFe repariert hat ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 02. September 2013, 21:57:25
Heute in der HVZ waren rund 190 ULFe unterwegs. Das entspricht ungefähr einem Schadstand von 25% und würde passen.
Umso offensichtlicher, dass man im Sommer funktionierende Neufahrzeuge bewusst nicht einsetzt, denn niemand kann mir erzählen, dass man innerhalb von ein paar Tagen 30 oder 40 ULFe repariert hat ;)
Das bewusste Nicht-Einsetzen kennen wir ja von unseren Berufs-Nostalgikern* in der Tintenburg. Aber dass man es seit über einem Jahr nicht geschafft hat, den Anteil an nicht einsetzbaren NF-Fahrzeugen spürbar zu verringern, wirft doch ein schales Bild auf die im Kontrollamtsbericht geäußerten "Änderungen". Dunkeltuten (http://mundmische.de/bedeutung/3667-Dunkeltuten), wie der Berliner sagt...

* Gemäß der fortwährend gültigen Ankündigung zum Tramwaytag 2013: "Fahren Sie mit uns in die Vergangenheit".
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 03. September 2013, 09:22:06
"Fahren Sie mit uns in die Vergangenheit".
Dieser Spruch könnte als Leitmotiv des gesamten Straßenbahnverkehrs dienen :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: ULF am 26. September 2013, 12:16:46
Beim Arbeiten heute an der Schnittstelle ist mir nebenbei folgendes aufgefallen: Auf der Linie 38 verkehren heute anscheinend die Züge wie folgt: HF-HF-HF-NF-NF-NF-NF. :fp:
Maximale Wartezeit zur Zeit auf einen ULF (bei einem 7,5 Minuten Intervall) 30 Minuten. Kein Scherz.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Schienenchaos am 26. September 2013, 14:40:54
Das ist wirklich bemerkenswert, denn bisher hatte ich gerade am 38er den Eindruck eines sehr geregelten Auslaufs. So sind üblicherweise (zumindest in der Früh) diesselben Kurse hoch- bzw. niederflurig.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 04. Oktober 2013, 09:34:45
Nur damit nicht jemand denkt, alles hätte sich plötzlich verbessert, weil es keine Einträge mehr dazu gibt ;)

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4777 am 04. Oktober 2013, 14:58:53
Nur damit nicht jemand denkt, alles hätte sich plötzlich verbessert, weil es keine Einträge mehr dazu gibt ;)

Aber, aber - wer würde denn so was denken!  ;)

[attach=1]

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 04. Oktober 2013, 20:52:08
Nur damit nicht jemand denkt, alles hätte sich plötzlich verbessert, weil es keine Einträge mehr dazu gibt ;)
Also, dass am 60er nur ein ULF gefahren sein soll, glaube ich nicht!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 04. Oktober 2013, 21:01:42
Nur damit nicht jemand denkt, alles hätte sich plötzlich verbessert, weil es keine Einträge mehr dazu gibt ;)
Also, dass am 60er nur ein ULF gefahren sein soll, glaube ich nicht!
Ob es nur einer war, kann ich natürlich nicht sagen (da am Bild nicht der gesamte Auslauf zu sehen ist). Aber die Lücke von über 45 Minuten wurde auch auf den FGI-Säulen angezeigt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: ULF am 04. Oktober 2013, 21:50:09
Ob es nur einer war, kann ich natürlich nicht sagen...
Zur Zeit sind 3 E2 und 3 ULF am 60er. Natürlich in der Reihenfolge NF-HF-HF-NF-HF-NF. Derzeitige Maximale Wartezeit auf einen ULF: 30 Minuten (bei einem 10-Minuten-Intervall). Man muss aber dabei sagen, dass das am 60er am Abend immer bis zum Schluss irgendwie so geht und meist auch der letzte Kurs/die Blaue (für beide Fahrtrichtungen) ein Hochflurer ist.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 05. Oktober 2013, 11:16:14
Nur damit nicht jemand denkt, alles hätte sich plötzlich verbessert, weil es keine Einträge mehr dazu gibt ;)
Also, dass am 60er nur ein ULF gefahren sein soll, glaube ich nicht!
Ob es nur einer war, kann ich natürlich nicht sagen (da am Bild nicht der gesamte Auslauf zu sehen ist). Aber die Lücke von über 45 Minuten wurde auch auf den FGI-Säulen angezeigt.
Der 754, der ja seit gestern am 60er zur Fahrgastzählung ist, hatte auch bei mir letzte Woche am 49er Probleme, mit den FGI-Anzeigen, er wurde, bis auf die allerletzte Runde als Blaue, als HF angezeigt!
Wir sollten es doch wirklich schon begriffen haben, dass man iTip und Qando nur bedingt trauen kann und daher nur besierend auf FGI/iTip/Qando, solche Postings nur sehr begrenzt schreiben.
Wenn man dieses Problem im Internet sieht, sollte man wirklich sich irgendwo an die Strecke begeben und das Ganze durch dokumentieren absichern.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 05. Oktober 2013, 11:33:34
Wenn man dieses Problem im Internet sieht, sollte man wirklich sich irgendwo an die Strecke begeben und das Ganze durch dokumentieren absichern.
Du liest aber schon die schönen Auslaufübersichten, die uns z. B. User 4777 immer wieder zur Verfügung stellt. Die bestätigen trotz allem die Hochflurermisere.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 05. Oktober 2013, 11:42:28
Wenn man dieses Problem im Internet sieht, sollte man wirklich sich irgendwo an die Strecke begeben und das Ganze durch dokumentieren absichern.
Du liest aber schon die schönen Auslaufübersichten, die uns z. B. User 4777 immer wieder zur Verfügung stellt. Die bestätigen trotz allem die Hochflurermisere.
Natürlich lese ich die, diese sind auch die einzigen, denen ich Glauben schenken kann!

Übrigens gestern Nachmittag waren am 60er, bis mindestens 21.05Uhr, die Ulfe 704, 715 & 754 unterwegs, wobei der 754, erst ab ca. 14.45Uhr dort zu sehen war.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: ULF am 05. Oktober 2013, 12:34:59
Wir sollten es doch wirklich schon begriffen haben, dass man iTip und Qando nur bedingt trauen kann und daher nur besierend auf FGI/iTip/Qando, solche Postings nur sehr begrenzt schreiben.
Wenn man dieses Problem im Internet sieht, sollte man wirklich sich irgendwo an die Strecke begeben und das Ganze durch dokumentieren absichern.
Ich denke alle Möglichkeiten - sowohl vor Ort mittels Papier und Bleistift, als auch elektronisch - sind probate Mittel, den Wagenauslauf zu dokumentieren, solange man sich nicht allzu sehr auf nur eine Art verlässt und zweifelhafte Angaben einigermaßen Kritisch hinterfragt (und gegebenenfalls ignoriert). Vor Ort hab ich den Nachtteil niemals (kontinuierlich und zeitgleich) den gesamten Auslauf beobachten zu können. Ganz davon zu schweigen, dass es unwahrscheinlich viel Zeit frisst. Andererseits hat man eindeutige Wagenauslauflisten mit Nummern, die 100%ig mit der Realität übereinstimmen (zumindest am beobachteten Punkt). Elektronisch hab ich den Nachteil, dass genau diese Realitätstreue u.U. verloren geht. Vorteil ist, dass ich alles, überall beobachten kann (zeitgleich und kontinuierlich). Ein Beispiel: Versuche einmal eine Statistik der Blauen ohne elektronische Unterstützung zu betreiben. Außerdem scheint gerade im Bereich der Realitätstreue die Schnittstelle grundsätzlich alles auszugeben, was das RBL auch weiß (zumindest wenn man nur die nächste Abfahrt betrachtet und somit etwaige Echtzeitfakes ausblendet). Mehr kann man sich nicht erwarten (solange man nicht das gesamte System umschmeißt). Grundsätzlich sind elektronisch gewonnene Informationen als auch persönlich gewonnene Wagenauslaufliste Angaben ohne Gewähr. Aber die eine oder andere Art grundsätzlich zu verteufeln, finde ich falsch.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 08. Oktober 2013, 21:09:39
Hallo erstmal. Ich bin neu im Forum, lese aber schon seit ein paar Monaten mit und hab mir nun endlich einen Account angelegt. Beginnen möchte ich mit einem Bild, welches wieder einmal zeigt, wie unfähig man sein kann. Heute waren nur 3 ULfs am 60er, wobei einer um ca. 9:00 ab Hietzing in  RDH einzog und um 13:40 ab RDH wieder rauskam. Und 3 Mal dürft ihr raten, in welcher Konstellation sie fuhren...
P.S: Falls irgendjemand sagt, du hast ja nur itip als Quelle, dann stimmt das nicht. Ich wohne direkt am 60er und kann somit wunderbar (stichprobenartig) überprüfen, ob das itip stimmt oder wieder einmal spinnt. Außerdem fahr ich selbst jeden Tag mim 60er.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 08. Oktober 2013, 21:28:56
Herzlich willkommen im Forum! Deine Beobachtungen sind bei weitem keine Einzelfälle... die Kombination aus RBL, iTip und vor Ort sein zeigt, dass die Wagenverteilung ein riesiger Sauhaufen ist. Da habe ich früher auch zu unrecht gedacht, dass da von oben her nix getan wird, aber die Sache ist so, dass von oben her drauf geschaut wird, dass der Auslauf ordentlich ist, nur sich weiter unten niemand drum schert.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 08. Oktober 2013, 21:48:28
Am 26er sind derzeit auch alle drei Hochflurer, die in der Nachmittags-HVZ draußen waren, jetzt noch aktiv...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 08. Oktober 2013, 22:00:05
Am 26er sind derzeit auch alle drei Hochflurer, die in der Nachmittags-HVZ draußen waren, jetzt noch aktiv...
Am 25er haben s' einen eingezogen – so schnell war ich in meinem ganzen Leben noch nicht vom SMZ Ost beim Zentrum Kagran. Fahrschalter am Anschlag, 65 km/h entlang der Erzherzog-Karl-Straße, alle Ampeln haben mitgespielt* ... es geht ja prinzipiell.

*) Jetzt stelle ich mir vor, der wäre nicht mit 65 dahingefahren, sondern mit 45 bis 50 – da wäre er dann locker bei jeder zweiten Kreuzung gestanden, weil ihm die Phase umgefallen wäre.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 08. Oktober 2013, 22:01:24
Wenn die Pferde den Stall riechen, geht so Einiges...



Man glaubt es kaum: 67er in Kürze 100% verulft!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 08. Oktober 2013, 22:10:56
Wenn die Pferde den Stall riechen, geht so Einiges...
Ich habe so eine Fahrt heuer einmal am 31er erlebt. Unfassbar, wie schnell man eigentlich von Stammersdorf in Floridsdorf sein kann!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Petersil am 08. Oktober 2013, 22:42:09
Und ich am 62er. Die Fahrzeit von der Oper zur Philadelphiabrücke liegt normalerweise abends bei 19 Minuten, bei der Fahrt waren es wohl eher knapp 15.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 08. Oktober 2013, 23:21:13
Und ich am 62er. Die Fahrzeit von der Oper zur Philadelphiabrücke liegt normalerweise abends bei 19 Minuten, bei der Fahrt waren es wohl eher knapp 15.
15Minuten ist zwar knapp aber dennoch möglich, wenn man dieverse Ampeln perfekt trifft. Realistisch, sind aber eher 16-18min schaffbar.

Übrigens in den meisten Fällen holt man, über Geschwindigkeit in Wien, wenig raus, man gewinnt und verliert nur vor Ampeln und in Haltestellen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Petersil am 09. Oktober 2013, 19:48:25
Übrigens in den meisten Fällen holt man, über Geschwindigkeit in Wien, wenig raus, man gewinnt und verliert nur vor Ampeln und in Haltestellen.

Zustimmung. In dem Fall kam dazu, dass Abend und wenig los war. Und die wenigen Fahrgäste hat der 1er davor eingesammelt, der ebenfalls recht sportlich unterwegs war.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60er am 09. Oktober 2013, 21:41:25
Dass die 62er-Spätkurse mit 3-4 min. Verführung in Speising ankommen ist jedoch keine Besonderheit. Das war schon immer so. ::) ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 09. Oktober 2013, 22:04:31
Dass die 62er-Spätkurse mit 3-4 min. Verführung in Speising ankommen ist jedoch keine Besonderheit. Das war schon immer so. ::) ::)
Ich hatte vor ein paar Tagen die Gruppe, die zum Schluß nochmal Dörfelstraße fährt, ich bin mit ca. 75sec Verspätung bei der Dörfelstraße Stadt auswärts losgefahren und hatte bereits an der Schnellbahn Hetzendorf -2min und ich habe keine Phase perfekt getroffen, mußte vor jeder auch noch so sinnlosen Ampel rumstehen.

An der Oper kannst mit +3 bis 4min losfahren und du schaffst es locker dieses wieder aufzuholen und sogar noch 1-2min Verfrühung rauszufahren.
Dafür passt aber die RBL-Zeit noch immer nicht, dass hat man seit der Planumstellung, wo die Ausgleichzeiten am Ring verschwunden sind, nicht hinbekommen. Es ist eine Abweichung von bis zu 3min feststellbar.  :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 15. Oktober 2013, 16:47:45
Höchst sinnvoll, dass von derzeit 5 oder 6 E1 am 43er drei hintereinander fahren. Und dann wundert man sich noch über irgendwas, so mittelalterlich wie man diese Linie be- bzw. mißhandelt *seufz*

Quelle: Eigene Augen
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 15. Oktober 2013, 17:00:56
Dafür dürften die (durch die 26er-Verlängerung sehr rar gewordenen) ULFe am 2er heute recht gleichmäßig verteilt sein. Derzeit ist laut Eidibb jeder dritte Zug ein ULF, aber das ist vermutlich durch reinen Zufall beim Morgenauslauf so zustandegekommen. :-[
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4777 am 15. Oktober 2013, 21:21:56
Höchst sinnvoll, dass von derzeit 5 oder 6 E1 am 43er drei hintereinander fahren. Und dann wundert man sich noch über irgendwas, so mittelalterlich wie man diese Linie be- bzw. mißhandelt *seufz*

Quelle: Eigene Augen

Am 5er waren heute am frühen Nachmittag 5 E1+cx hintereinander, ebenso fuhren am 37er alle 5 eingesetzten E1 im Gefolge. Es ist aber halt auch blöd, wenn immer genau der mitten im Hochflur-Pulk fahrende ULF eingeht...  >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 15. Oktober 2013, 21:29:45
Dafür dürften die (durch die 26er-Verlängerung sehr rar gewordenen) ULFe
Das können's aber auch meiner seligen Großmutter erzählen, dass deswegen ein ULF-Mangel besteht! Der 26er ist früher auch schon an etlichen Tagen (auch unter der Woche) vollverulft gefahren oder maximal mit 1-2 E1. Durch die Streckenverlängerung braucht man ein paar Züge mehr, aber nicht so viele, dass man vom 2er und vom 5er (siehe 4777-Auslauf) dermaßen viele rausnimmt. Da kann man nur sagen: Sauhaufen, aus vollem Herzen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: W_E_St am 15. Oktober 2013, 22:34:24
Höchst sinnvoll, dass von derzeit 5 oder 6 E1 am 43er drei hintereinander fahren. Und dann wundert man sich noch über irgendwas, so mittelalterlich wie man diese Linie be- bzw. mißhandelt *seufz*

Quelle: Eigene Augen

Am 5er waren heute am frühen Nachmittag 5 E1+cx hintereinander, ebenso fuhren am 37er alle 5 eingesetzten E1 im Gefolge. Es ist aber halt auch blöd, wenn immer genau der mitten im Hochflur-Pulk fahrende ULF eingeht...  >:D
Waren da am 37er überhaupt noch ULFe?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4777 am 16. Oktober 2013, 08:47:02
Dafür dürften die (durch die 26er-Verlängerung sehr rar gewordenen) ULFe
Das können's aber auch meiner seligen Großmutter erzählen, dass deswegen ein ULF-Mangel besteht! Der 26er ist früher auch schon an etlichen Tagen (auch unter der Woche) vollverulft gefahren oder maximal mit 1-2 E1. Durch die Streckenverlängerung braucht man ein paar Züge mehr, aber nicht so viele, dass man vom 2er und vom 5er (siehe 4777-Auslauf) dermaßen viele rausnimmt. Da kann man nur sagen: Sauhaufen, aus vollem Herzen.

Vor allem, weil am 5er ja gestern ein ULF von RDH gefehlt hat, und keiner von BRG.
Wie eh und je übernachten in BRG 6 B, davon fahren in der Früh 3 am 2er aus und 3 am 5er (von letzteren zieht Mo-Fr einer nach der Frühspitze in FLO ein und kommt am Nachmittag wieder auf die Strecke) - außer es ist einer defekt, dann muß halt an dessen Stelle ein Hochflurer aushelfen. Genauso gibt es bei einem tagsüber untauglich gewordenen (großen) ULF in BRG nur einen Hochflurer als Tauschzug.

Am 5er waren heute am frühen Nachmittag 5 E1+cx hintereinander, ebenso fuhren am 37er alle 5 eingesetzten E1 im Gefolge. Es ist aber halt auch blöd, wenn immer genau der mitten im Hochflur-Pulk fahrende ULF eingeht...  >:D
Waren da am 37er überhaupt noch ULFe?

Ja, 2 Stück - ebenfalls hintereinander im Einsatz.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 22. Oktober 2013, 15:25:30
Und täglich grüßt das Murmeltier  :bh:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 22. Oktober 2013, 18:20:21
Gestern waren übrigens am 43er drei E1 hintereinander unterwegs (Quelle: eigene Augen). So gern ich sie hab, aber der 43er wäre die erste Linie, die ich konsequent vollverulfen würde. Bei diesem Intervall schlägt unbarmherzig der Nonius-Effekt durch die unterschiedlichen Abfertigungszeiten zu.

Da kommt jetzt natürlich wieder das Problem zum Tragen, dass der letzte B1 schon ausgeliefert ist und es nicht so einfach ist (und auch unfair), jetzt ULFe von anderen Linien abzuziehen. Nun müssen wir durch die völlige Fehlplanung der 40 kurzen ULFe 2-3 Jahre lang durchhalten und erst danach kann man wieder was für den 43er tun. Es ist schon zum Weinen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: uk am 22. Oktober 2013, 18:42:01
Gestern waren übrigens am 43er drei E1 hintereinander unterwegs (Quelle: eigene Augen).
Gestern 17:00 HVZ:
Ex - ULF - ULF - ULF - Ex - ULF - ULF - ULF - Ex - Ex - Ex - ULF - ULF - Ex - ULF
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 23. Oktober 2013, 17:07:08
Auch heute wieder ein Bild wie aus den 80ern... :bh:

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: darkweasel am 23. Oktober 2013, 17:11:28
Auch heute wieder ein Bild wie aus den 80ern... :bh:
Nein, in den 80ern hatten die E1 noch keine Spiegel. :P
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 23. Oktober 2013, 17:44:34
Auch heute wieder ein Bild wie aus den 80ern... :bh:
Nein, in den 80ern hatten die E1 noch keine Spiegel. :P
Ja, gut, Broseband seh ich auch keins, aber es geht um die Idee ;D

Übrigens schön zu sehen die sauhaufenartige Wurschtigkeit gemischt mit asozialem Arschlochverhalten am 67er (iTip stimmt in dem Fall mit Augenzeugenberichten überein):

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(Abfrage zu derselben Zeit)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 23. Oktober 2013, 19:40:11
Moment - das ist die Vorbereitung der Fahrgäste auf die Ubahn-Verlängerung, daher gehört das so. Die 3 ULF bekommens auch noch weg, wird sich doch eine Linie finden, die sie nimmt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 24. Oktober 2013, 08:39:57
Moment - das ist die Vorbereitung der Fahrgäste auf die Ubahn-Verlängerung, daher gehört das so. Die 3 ULF bekommens auch noch weg, wird sich doch eine Linie finden, die sie nimmt.
Dazu ist es noch zu früh. Aber ich bin sicher, dass 2017 in den letzten Monaten am 67er ausschließlich Hochflurer fahren werden, um den Fahrgästen den Umstieg auf U-Bahn besonders attraktiv zu machen.  8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 24. Oktober 2013, 11:10:56
Gestern waren übrigens am 43er drei E1 hintereinander unterwegs (Quelle: eigene Augen).
Gestern 17:00 HVZ:
Ex - ULF - ULF - ULF - Ex - ULF - ULF - ULF - Ex - Ex - Ex - ULF - ULF - Ex - ULF

Nur gerade auf der Linie 43 kannst du um 17:00 Uhr nicht mehr wirklich sagen, WIESO jetzt mehrere Ex hintereinander fahren. Denn bei Störungen sollte man doch schauen, das der Intervall möglichst schnell wieder aufgebaut wird und nicht, das die Züge richtig durchgemischt werden. Wenn man auf das auch noch schaut, dann dauert eine Behebung der Störung wesentlich länger. Und bedingt durch ein fehlendes Überholggleis in der Endstation kann man auch die Züge in der Endstation nicht durch überholen wieder austauschen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: schaffnerlos am 24. Oktober 2013, 11:55:51
Dann sollen die Wiener Linien halt den 43er ausschließlich mit ULF betreiben. Wenn am D-Wagen oder auf anderen Linien regelmäßig erst nach 38 Minuten ein ULF daher kommt, braucht man auf diesen Linien überhaupt keinen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 24. Oktober 2013, 11:58:10
Wenn am D-Wagen oder auf anderen Linien regelmäßig erst nach 38 Minuten ein ULF daher kommt, braucht man auf diesen Linien überhaupt keinen.
Genau das ist aber Vorgabe seitens der Politik: ULFe gleichmäßig auf alle Linien aufteilen*, egal, ob das sinnvoll ist.

*) Das impliziert noch nicht, dass die ULFe innerhalb einer Linie auch gleichmäßig verteilt sein sollen, denn das hat niemand dazugesagt!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 24. Oktober 2013, 12:21:10
Wenn am D-Wagen oder auf anderen Linien regelmäßig erst nach 38 Minuten ein ULF daher kommt, braucht man auf diesen Linien überhaupt keinen.
Es ist ein Verteilungsproblem, das ist ja die Sauerei! Auf der Welt gibt es ebenfalls mehr als ausreichend Essen für alle, dennoch verhungern jährlich Millionen Menschen! Dass ich jetzt diesen blöden Vergleich bemühe, tut mir leid, aber es illustriert vielleicht, was ich sagen möchte!

Mehr als 15 min Wartezeit auf ein barrierefreies Fahrzeug sind für mich unzumutbar! Eine solche Richtlinie sollte die Politik erlassen und auch unter Androhung von Pönalzahlungen durchsetzen!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 24. Oktober 2013, 13:05:49
Es wäre sowieso oft besser die ULF-Verteilung ganz zu ändern: Linie 41 Voll-ULF, Linie 40 Hochflur beispielsweise – da würde es dann komischerweise funktionieren, daß jeder zweite Zug ein ULF ist.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: uk am 24. Oktober 2013, 13:14:01
Es wäre sowieso oft besser die ULF-Verteilung ganz zu ändern: Linie 41 Voll-ULF, Linie 40 Hochflur beispielsweise – da würde es dann komischerweise funktionieren, daß jeder zweite Zug ein ULF ist.
Und wenn du bei der Alsegger-Strasse wohnst schaust dann 100% durch die Finger. Das kanns irgendwie auch nicht sein.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 24. Oktober 2013, 13:18:29
Und wenn du bei der Alsegger-Strasse wohnst schaust dann 100% durch die Finger. Das kanns irgendwie auch nicht sein.
Doch, solange nicht genug ULFe da sind, ist das die bessere Lösung (wenn noch mehr ULFe da sind können die zusätzlichen ja auf den 40er). Die Strecke bis zur Herbeckstraße ist nicht all zu lang, ein Rollstuhlfahrer ist relativ fix in Gersthof unten (vor allem, wenn das Gefährt motorisiert ist). Alle anderen brauchen den ULF nicht zwingend auch wenn er natürlich bequemer ist. Der Fahrgastandrang westlich Gersthofs ist auch vergleichsweise überschaubar.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 24. Oktober 2013, 13:45:18
Bei dem ULF-Anteil und dem Schadwagenstand, den die Wiener Linien haben, müsste jeder 3. Zug garantiert ein ULF sein können.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 24. Oktober 2013, 13:47:37
Die Strecke bis zur Herbeckstraße ist nicht all zu lang, ein Rollstuhlfahrer ist relativ fix in Gersthof unten.
Runter gehts sicher flott. Nur der Rückweg wird mühsam!  :lamp:

Übrigens sind Niederflurwagen nicht nur für Rollstuhlfahrer angenehm. Was ist mit Kinderwägen, Menschen mit viel Gepäck, Menschen, die sich beim Stufensteigen schwer tun?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: uk am 24. Oktober 2013, 13:52:53
Doch, solange nicht genug ULFe da sind, ist das die bessere Lösung (wenn noch mehr ULFe da sind können die zusätzlichen ja auf den 40er). Die Strecke bis zur Herbeckstraße ist nicht all zu lang, ein Rollstuhlfahrer ist relativ fix in Gersthof unten (vor allem, wenn das Gefährt motorisiert ist). Alle anderen brauchen den ULF nicht zwingend auch wenn er natürlich bequemer ist.
Versuch mal mit Krücken oder einem Rollator in einen Ex einzusteigen oder von der Alsegger-Strasse z.B. bis Gersthof zu gehen. Dann reden wir weiter.

Es geht hier nicht immer nur um Rollstühle und Kinderwagen. Insbesondere ältere Menschen (aber auch andere) die auf Gehhilfen angewiesen sind, sind weder in der Lage in einen Ex zu klettern (was weniger an der höhe an sich, als an den sehr engen sehr steilen Stufen liegt) noch das 'nicht allzu lange' Stück zu gehen. (Ich kenn das aus meiner Umgebung, wie mühsam auf Krücken schon die 100m zur nächsten Bim od. Busstation sein können).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 24. Oktober 2013, 13:53:28
Übrigens sind Niederflurwagen nicht nur für Rollstuhlfahrer angenehm. Was ist mit Kinderwägen, Menschen mit viel Gepäck, Menschen, die sich beim Stufensteigen schwer tun?
Angenehm aber nicht angewiesen. Das ist ein wesentlicher Unterschied.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: uk am 24. Oktober 2013, 13:55:09
Übrigens sind Niederflurwagen nicht nur für Rollstuhlfahrer angenehm. Was ist mit Kinderwägen, Menschen mit viel Gepäck, Menschen, die sich beim Stufensteigen schwer tun?
Angenehm aber nicht angewiesen. Das ist ein wesentlicher Unterschied.
Ich borg dir gerne unsere Krücken und du zeigst mir wie du damit in einen E1 einsteigst, ohne dich wirklich zu verletzen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 24. Oktober 2013, 13:56:54
Versuch mal mit Krücken oder einem Rollator in einen Ex einzusteigen oder von der Alsegger-Strasse z.B. bis Gersthof zu gehen. Dann reden wir weiter.
Wenn der Zug nur alle 30 Minuten kommt, hat auch keiner was davon. Abgesehen davon leben die meisten Menschen ja nicht direkt am 40er, sondern in einem Umkreis, wo in verschiedene Richtungen andere Verkehrsmittel zur Auswahl stehen und ca. gleich weit entfernt sind (41, 9, 42A).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 24. Oktober 2013, 13:59:59
Übrigens sind Niederflurwagen nicht nur für Rollstuhlfahrer angenehm. Was ist mit Kinderwägen, Menschen mit viel Gepäck, Menschen, die sich beim Stufensteigen schwer tun?
Angenehm aber nicht angewiesen. Das ist ein wesentlicher Unterschied.
Ich borg dir gerne unsere Krücken und du zeigst mir wie du damit in einen E1 einsteigst, ohne dich wirklich zu verletzen.
Ich borg dir gerne unseren Kinderwagen; fülle ihn voll mit 15 kg Erdäpfel (das Baby kriegst du nicht!), und dann steig in einen E1/2 ein, aber ohne fremde Hilfe bitte!
Ja, natürlich gehts irgendwie, aber was soll das? Nur weil man nicht imstande ist, eine vernünftige Ulf-Verteilung zu machen, muss man in manchen Gegenden wieder zurück in die Steinzeit? Dann soll man bitte gleich wieder mit M-Dreiwagenzügen fahren! Da kommt man mit Kinderwagen deutlich leichter rein als in einen Ex-cx. Schon selbst ausprobiert!

Edit: Zu deinem Nachtrag: Ja, 30 Minuten Wartezeit sind kein brauchbares Angebot, da gebe ich dir Recht! Aber es ist ja aufgrund der Anzahl der verfügbaren Ulfe derzeit schon möglich, das Angebot deutlich zu verbessern. Und es werden auch ständig mehr!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 24. Oktober 2013, 17:24:07
Davon, auf der Linie 40 die ULFe wegzunehmen, halte ich überhaupt nichts. Vielmehr sollten die ULFe, solange es nicht anders geht, auf alle Linien gleichmäßig verteilt werden und so viele wie möglich fahren. Derzeit sind ca. 80 ULFe oder umgerechnet fast 250 Mio. Euro abgestellt - was soll das?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 24. Oktober 2013, 18:05:49
Davon, auf der Linie 40 die ULFe wegzunehmen, halte ich überhaupt nichts. Vielmehr sollten die ULFe, solange es nicht anders geht, auf alle Linien gleichmäßig verteilt werden und so viele wie möglich fahren. Derzeit sind ca. 80 ULFe oder umgerechnet fast 250 Mio. Euro abgestellt - was soll das?
In Langulfen ist das übrigens die Strecke vom Stephansplatz zum Westbahnhof (2800 m) :bh:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: ULF am 24. Oktober 2013, 18:10:20
Oder rund 1600 Badewannen (aneinandergereiht)! 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 24. Oktober 2013, 18:13:11
Ich hätt's aber gern umgerechnet in den Umfang der Josefstadt! 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 24. Oktober 2013, 18:16:15
Ich hätt's aber gern umgerechnet in den Umfang der Josefstadt! 8)
Wenn man Wünsche äußern darf, möchte ich es in Entfernungen zum Mond umgerechnet.  ;D 8) :))
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: ULF am 24. Oktober 2013, 18:22:13
... oder eben halt rund 2/3 des Umfangs der Josefstadt, oder rund ein sieben Millionstel der Entfernung Erde - Mond. ;)

Zufrieden? :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 24. Oktober 2013, 18:39:07
Zufrieden? :D
Ja, gut so! :D (<- Grinser mit dem Flächeninhalt der Josefstadt).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 24. Oktober 2013, 19:17:32
Ich hätt's aber gern umgerechnet in den Umfang der Josefstadt! 8)
Da fehlen inzwischen die Gleise am Gürtel und auf der 2er-Linie!  :-X
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Paulchen am 24. Oktober 2013, 19:40:58
... oder eben halt rund 2/3 des Umfangs der Josefstadt, oder rund ein sieben Millionstel der Entfernung Erde - Mond. ;)

Zufrieden? :D
Ich wüsste noch gerne, wie viele Fußballplätze notwendig wären, um die Fahrzeuge abzustellen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 24. Oktober 2013, 21:58:20
Kann mir das wer in Meter sagen?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: darkweasel am 24. Oktober 2013, 22:08:40
Kann mir das wer in Meter sagen?
Schau in den Beitrag von moszkva tér. :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 58 am 25. Oktober 2013, 11:43:43
Ich wüsste noch gerne, wie viele Fußballplätze notwendig wären, um die Fahrzeuge abzustellen.

Rund 1,48*.

*Annahmen:
- Abmessungen des Spielfeldes: 120 x 90 Meter (Maximalwert, der erlaubt ist)
- Abstand zwischen Wagenmitte eines Fahrzeugs und der des Nebenfahrzeugs: 5 Meter
- Abstellung erfolgt in Längsrichtung des Spielfelds
- Die Fahrzeuge werden "als Ganzes" abgestellt, nicht irgendwo in der Mitte unterteilt (das tät ja keinen Sinn machen, nüm?)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 06. November 2013, 20:13:23
Sollte Itip funktionieren, ist in 15 Minuten am 67er kein Ulf mehr im Einsatz...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Paulchen am 06. November 2013, 20:46:59
Sollte Itip funktionieren, ist in 15 Minuten am 67er kein Ulf mehr im Einsatz...
Ich vermute, da ist irgendwas kaputt. Laut OpenData-Schnittstelle ist nirgendwo in Wien ein ULF im Einsatz.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 06. November 2013, 20:55:27
Aber das i.tip zeigt sonst auf allen anderen Linien ULFe an! Gibt es vielleicht irgendwen, der das überprüfen kann?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 06. November 2013, 21:07:31
Sollte Itip funktionieren, ist in 15 Minuten am 67er kein Ulf mehr im Einsatz...
Auf Facebook hat es auch gerade eine Beschwerde gegeben, dass der nächste ULF am 67er erst in 45 Minuten käme. Also ganz ausgeschlossen ist es nicht, dass das stimmt.

Bei mir ist iTip überhaupt seit Tagen außer Betrieb - vielleicht eine Anordnung von Direktor Winter, meine IPs zu sperren, damit ich mich nicht mehr über die Datenqualität aufrege 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: ULF am 06. November 2013, 21:12:04
Bei mir ist iTip überhaupt seit Tagen außer Betrieb - vielleicht eine Anordnung von Direktor Winter, meine IPs zu sperren, damit ich mich nicht mehr über die Datenqualität aufrege 8)
Ja, also wirklich.. was fällt dir überhaupt ein..!!1!elf!!  :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 07. November 2013, 08:31:04
Bei mir ist iTip überhaupt seit Tagen außer Betrieb - vielleicht eine Anordnung von Direktor Winter, meine IPs zu sperren, damit ich mich nicht mehr über die Datenqualität aufrege 8)

Bei mir funktioniert es... und die Daten stimmen sicher auch, denn dass zwei ULFe im Konvoi unterwegs sind und einer davon nach der Früh-HVZ einzieht, ist ganz sicher kein Fake. 8)

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 07. November 2013, 20:03:20
Auch am Abend schauts am 67er nicht besser aus: 55 (!) Minuten Wartezeit auf einen ULF!!! Und am D waren auch wieder Profis am Werk!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 13. November 2013, 21:44:38
Gestern Abend brauchte man sowohl am 6er als auch am 18er gute Nerven... die Wartezeit auf den nächsten ULF seht ihr links. Dasselbe Bild habe ich eigentlich jeden Dienstag, wenn ich am Abend bei der Burggasse vorbeikomme.

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Ein weiterer E1 stellt sich schon an. Übrigens ich weiß nicht, ob das so täuscht oder steht der Wagen wirklich so schief da?

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 14. November 2013, 07:36:06
Das ganze Bild ist ein bisserl schief, schau auf die zahlreichen Stangln! ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: h 3004 am 14. November 2013, 07:44:59
Schaut es dort wirklich so aus (tagsüber)?  Da ist ja der Schwedenplatz noch super! >:(
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 14. November 2013, 09:19:51
Schaut es dort wirklich so aus (tagsüber)?  Da ist ja der Schwedenplatz noch super! >:(
Ja, der ULP ist ganz schön heruntergekommen...

@95B: Hast recht, das ist mir gestern nicht so aufgefallen!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 14. November 2013, 17:56:49
Heute waren wieder einmal Experten beim Auslauf vom 60er am Werk ...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 14. November 2013, 21:09:18
Ich bin gestern mit dem 67er eine Runde gefahren, es führen 4 ULF, davon 2 natürlich " im Packl".
Wieviele ULF sind da normalerweise?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 14. November 2013, 21:12:24
Maximalauslauf laut Planung: Unter der Woche 8 B + 17 E2c5 (HVZ!), samstags 8 + 4, sonntags 8 + 2.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Hauptbahnhof am 16. November 2013, 09:27:15
Gestern waren beim 18er wieder Profis am Werk: Wartezeit auf nächsten ULF am Westbahnhof Richtung Hauptbahnhof um 09:30 ~35 Minuten.  :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 16. November 2013, 19:45:10
Das war gestern am 37er nicht anders, da hab ich auf der FGI 36 min bis zum nächsten ULF gelesen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 16. November 2013, 19:54:54
Wie war das doch schnell? Die beiden E1 am 42er müssen immer hintereinander fahren, damit am Abend die ULFe heraußen bleiben, äh, eingezogen werden, äh, ... ?  :bh:

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 18. November 2013, 18:14:14
Tatort: 60er! So schwer ist das doch nicht, die Züge mal gescheit aufzuteilen!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 18. November 2013, 20:11:46
Haben sie doch eh geschafft, genau wie sie es wollten.
Übrigens, dein Akku ist bald leer ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60er am 18. November 2013, 20:38:19
19% ist noch weit entfernt von leer. Da kann man das Handy noch mehrere Stunden nutzen. 8)

Wieso sie am 60er plötzlich keine vernünftige Verteilung hinbekommen, verstehe ich auch nicht. Muss wohl der Auslauf störungsbedingt durcheinander gekommen sein.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 18. November 2013, 23:24:09
Wieso sie am 60er plötzlich keine vernünftige Verteilung hinbekommen, verstehe ich auch nicht. Muss wohl der Auslauf störungsbedingt durcheinander gekommen sein.

Die Störung beginnt um ca. 5 Uhr in Speising.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60er am 20. November 2013, 00:21:12
Der blaue 60er ist heute ein Hochflurer. ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: sheldor am 20. November 2013, 02:12:34
Ich hätte nur mal eine Frage (sollte diese schon einmal gestellt worden sein, bitte ich um Entschuldigung): "Ist das "normal", dass am 18er immer ein Hochflurer die Blaue ist (Einzug Bhf. Fav)?"

Bis jetzt wars immer ein E2/c5 gespann.

Und bezüglich den Einziehfahrten hätte ich noch eine Frage: Am Fahrplanaushang (ich weiss bis jetzt nur von der Hst. Hauptbahnhof FR Bhf. Fav steht, dass die Linie 18 laut Fusszeile bis "Quellenplatz" fährt. Wird das leicht geändert? Jetzt wird ja immer ab Lax./Gudrunstraße -> Bhf. Fav. eingezogen.

lg sheldor
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 20. November 2013, 05:16:03
"Ist das "normal", dass am 18er immer ein Hochflurer die Blaue ist (Einzug Bhf. Fav)?"

Ja, das ist zumindest werktags immer so, nur in seltenen Ausnahmefällen ist es ein ULF, etwa wenn es aus irgendeinem Grund einen Zugtausch gab. Sowohl die Blaue von der Schlachthausgasse, als auch die Blaue von der Burggasse, die dann nur bis Quartier Belvedere fährt, sind in der Regel ein E2-c5-Gespann.
 
Und bezüglich den Einziehfahrten hätte ich noch eine Frage: Am Fahrplanaushang (ich weiss bis jetzt nur von der Hst. Hauptbahnhof FR Bhf. Fav steht, dass die Linie 18 laut Fusszeile bis "Quellenplatz" fährt. Wird das leicht geändert? Jetzt wird ja immer ab Lax./Gudrunstraße -> Bhf. Fav. eingezogen.

Ist ein Fehler. Auch auf den Zügen steht manchmal Quellenplatz, weil die Fahrer am IBIS diese Zielfolge geschickt bekommen. Gefahren wird aber immer nur bis Laxenburger Straße/Gudrunstraße und dann über die Erlachgasse eingezogen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: ULF am 20. November 2013, 07:15:33
"Ist das "normal", dass am 18er immer ein Hochflurer die Blaue ist (Einzug Bhf. Fav)?"
Ja, das ist zumindest werktags immer so, nur in seltenen Ausnahmefällen ist es ein ULF...
Das ist nicht nur werktags so. ;)

Der blaue 60er ist heute ein Hochflurer. ::)
Am 60er ist die Blaue werktags so ziemlich immer ein Hochflurer (genauso wie die am 25er von Aspern aus).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 20. November 2013, 08:18:40
Sowohl die Blaue von der Schlachthausgasse, als auch die Blaue von der Burggasse, die dann nur bis Quartier Belvedere fährt, sind in der Regel ein E2-c5-Gespann.
Ja, da hatte ich eine amüsante Diskussion mit Direktor Winter, der das vehement bestritt... in der Tat ist es so, dass es immer noch planmäßige Hochflurblaue gibt, aber dass das jemand offiziell zugibt, ist ungefähr so wahrscheinlich wie einen Pudding an die Wand zu nageln.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 20. November 2013, 08:46:48
Ja das müssen sie so machen, denn sonst kommen die ULFe nicht auf ihre erforderliche Nachtruhe, die armen müssen ja eh so früh wieder raus, gönnt ihnen doch ein kleines Päuschen >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 217Essling am 20. November 2013, 12:09:25
DI Winter kennt die vom Unternehmen zur Verfügung gestellten Mitteln wie I-Typ oder qando scheinbar nicht.
Er verläßt sich lieber auf seine Schönredner in den Führungspositionen und hat somit keinen Handlungsbedarf.
Tolles Management, ohne Probleme !?!?!?!?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 20. November 2013, 12:52:55
DI Winter kennt die vom Unternehmen zur Verfügung gestellten Mitteln wie I-Typ oder qando scheinbar nicht.
Auf den Hinweis, dass ich täglich alle Blauen dank Echtzeitdatenschnittstelle dokumentiere, gab es eh keine Antwort mehr :) Und dass das iTip weiterhin fehlerhafte Daten ausspuckt, obwohl schon längst Besserung gelobt wurde, wird auch ignoriert. Es ist halt schon ein Jammer mit unserem Kombinat :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60er am 20. November 2013, 13:00:54
Am 60er ist die Blaue werktags so ziemlich immer ein Hochflurer (genauso wie die am 25er von Aspern aus).
Ich fahre nicht so oft um diese Zeit, aber es gab schon Zeiten, wo die Blaue ein ULF war.

Gestern Abend spuckte das itip übrigens gar nichts aus, auf sämtlichen Linien wurde "keine Fahrten gefunden" ausgegeben. ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 26. November 2013, 07:13:37
Trotz 6 ULFs, die am 60er sind, ergibt sich durch die wirklich hirnrissige Aufteilung eine maximale Wartezeit auf einen ULF von 30 Minuten  :down: :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 28. November 2013, 16:46:47
Bitte seien Sie achtsam, zwischen den E1 fährt ein ULF!

[attach=1]

Ist übrigens schon seit in der Früh so, keine Störung. Quelle: Eigene Wahrnehmung ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 217Essling am 28. November 2013, 19:50:18
Zum Glück gibts eine Frequenzverspätung und die Verantwortlich können behaupten das eh alle 8 Minuten ein ULF fährt, "was regt's Euch auf?"
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 28. November 2013, 21:53:23
Dafür fuhren die ULF nummernmäßig aufsteigend, 764,765,766 sind hintereinander gefahren, war das Zufall oder kommt sowas öfters vor? Wäre ja lustig wenn man das immer so macht, dann wäre es erklärbar warum die ULF und E1 dann immer im Packerl hinaus geschickt werden;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 43er am 28. November 2013, 22:19:42
Übrigens: es ist noch immer ein E1 am 43er draussen. Wer will wetten, ob es die Blaue wird? ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 28. November 2013, 22:23:25
Sofern ich das aus dem Aushangfahrplan herauslese, wird der E1 um 0.08 ab Neuwaldegg nach HLS eingezogen, verpasst also die Blaue knapp um einen Kurs.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60er am 29. November 2013, 10:19:49
Bitte seien Sie achtsam, zwischen den E1 fährt ein ULF!

(Dateianhang Link)

Ist übrigens schon seit in der Früh so, keine Störung. Quelle: Eigene Wahrnehmung ;)
Vermutlich war die Störung am Vortag und die Wagen sind in der Reihenfolge ausgefahren, wie sie in der Halle gestanden sind.  ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 29. November 2013, 19:17:43
Noch dümmer kann man es schwer einteilen !!! 39 Minuten Wartezeit auf den nächsten ULF in der Kälte!!! In den letzten 2 Wochen wurde eigentlich immer ein 4er ULF Packl rausgeschickt+1 noch irgendwo in der Mitte! Ist das denn so schwer, eine gescheite Verteilung zustande zu bringen?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 30. November 2013, 01:37:31
Noch dümmer kann man es schwer einteilen !!!
Never say never ;) Es fallen ihnen sicher noch ein paar Grauslichkeiten ein, um noch asozialer zu mobilitätseingeschränkten Fahrgästen zu sein. Man kann denen, die dafür verantwortlich sind, nur wünschen, dass sie in der Pension selbst auf eine Linie angewiesen sind, wo noch recht viele E2 fahren.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 38 am 04. Dezember 2013, 22:44:55
Kaum zu glauben: Der letzte Hochflurer am 38er für heute ist vor 25 Minuten eingezogen! Schaut schwer nach einer Außerplanmäßigkeit aus 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Petersil am 06. Dezember 2013, 02:06:15
Die Verteilung der NF- und HF-Züge wird jetzt sogar in diesem neuen Kontrollamtsbericht (http://kontrollamt.wien.at/ausschuss/02/02-08-KA-V-K-11-12.pdf) auf Seite 28ff. bemängelt.

Zeitgleich erschien noch dieser Bericht (http://kontrollamt.wien.at/ausschuss/02/02-07-KA-IV-K-10-12.pdf), in dem es um das Cross Border Leasing geht. Eigentlich wäre das fast einen eigenen Thread wert, aber ich komme momentan nicht dazu, mir die Berichte genauer durchzulesen und etwas darüber zu schreiben.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 06. Dezember 2013, 03:10:48
Die Verteilung der NF- und HF-Züge wird jetzt sogar in diesem neuen Kontrollamtsbericht (http://kontrollamt.wien.at/ausschuss/02/02-08-KA-V-K-11-12.pdf) auf Seite 28ff. bemängelt.

Die Prüfer vom Kontrollamt sind zwar sicher eifrig und fair, aber fachlich und sachlich nicht als geeichte Verkehrsleute, sondern eher als "bemühte Laien" zu qualifizieren.  ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 06. Dezember 2013, 09:42:13
Dem Kontrollamt fiel bei der Stichprobe auf, dass es den Wiener Linien an diesem Tag bei der Straßenbahnlinie O gelungen war, dafür zu sorgen, dass die erste und die letzte Straßenbahn eine Niederflurstraßenbahn war.

Wie bitte... "gelungen"? Aus diesem Satz leite ich ab, dass die prüfenden Organe befangen sein müssen. Vermutlich hat man ihnen seitens der WL zuvor lang und breit eingetrichtert, wie schwierig das sei, zu welchen außergewöhnlichen Glücksfällen es hierfür kommen müsse und welche Abermillionen an unbeeinflussbaren Faktoren in solchen Situationen mitspielen würden, die betrieblich trotz jahrtausendelanger Erfahrung völlig uneinschätzbar seien. ::)

Die Straßenbahnen der Typen E2 und c5 wurden in den Jahren 1978 bis 1991 in Betrieb genommen und erwiesen sich im Betrieb als verlässliche und ausgereifte Fahrzeuge
Und dieser Satz belegt ihre Inkompetenz – brrrr, Klumpert! ;D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 06. Dezember 2013, 10:34:26
Dem Kontrollamt fiel bei der Stichprobe auf, dass es den Wiener Linien an diesem Tag bei der Straßenbahnlinie O gelungen war, dafür zu sorgen, dass die erste und die letzte Straßenbahn eine Niederflurstraßenbahn war.
Wie bitte... "gelungen"? Aus diesem Satz leite ich ab, dass die prüfenden Organe befangen sein müssen. Vermutlich hat man ihnen seitens der WL zuvor lang und breit eingetrichtert, wie schwierig das sei, zu welchen außergewöhnlichen Glücksfällen es hierfür kommen müsse und welche Abermillionen an unbeeinflussbaren Faktoren in solchen Situationen mitspielen würden, die betrieblich trotz jahrtausendelanger Erfahrung völlig uneinschätzbar seien. ::)
Naja, das "gelungen" kann man auch etwas weniger nachsichtig interpretieren ;)

Aber schön, dass es vom Kontrollamt nun auch ein bißchen "Schelte" wegen der inakzeptablen Niederflurverteilung gibt und es empfiehlt, jeden zweiten Zug niederflurig anzubieten, was ohnehin außerhalb von Wien eine Selbstverständlichkeit ist, über die man nicht einmal reden muss.

Bin ich übrigens der einzige, der aus dem Bericht rausliest, dass die E1 erst Ende 2018 verschwinden werden?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: nord22 am 06. Dezember 2013, 10:45:21
Sehr interessant ist im Kontrollamtsbericht die offizielle Wagenstandsplanung der W.L., wo sich bereits heute Abweichungen zum Plansoll Ende 2013 ergeben:
Type A1: Soll 51/ Ist 45 (evtl. 46, A1 97 wird vielleicht noch vor Weihnachten ausgeliefert)
Type E1: Soll 126/ Ist 132 (Wagenstand inkl. abgestellter E1 140 Stück!)
Type E2: Soll 121/ Ist 119
Type c3: Soll  28/ Ist 31
Die E1 und c4 sollen bis Ende 2018 ausgemustert werden, die c3 bis Ende 2017 (da laufen auch bei den letzten c3 die HU Fristen ab).
Anmerkung: Ende 2018 wären noch 25 fahrfähige E1 und 18 fahrfähige c4 vorhanden.
@ 95B: Die Ausmusterung der E2 und c5 soll 2020 beginnen und bis 2026 abgeschlossen sein ("Entklumpertung" lt. 95B)

Es ist kritisch anzumerken, dass die Umstellung auf des Fuhrparks der Wiener Straßenbahn auf reinen Niederflurbetrieb bis Ende 2026 dauern soll!

LG nord22
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 06. Dezember 2013, 10:50:57
Es ist kritisch anzumerken, dass die Umstellung auf des Fuhrparks der Wiener Straßenbahn auf reinen Niederflurbetrieb bis Ende 2026 dauern soll!
2026 ist sehr optimistisch. Rechne realistisch lieber mit frühestens 2028, eher 2029-2030.

Der andere westeuropäische Betrieb unter den größten Straßenbahnbetrieben der Welt wird übrigens schon ab 2017 rein niederflurig verkehren. Und das, obwohl dort schon fleißig an der U5 gebaut wird :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: TW 292 am 07. Dezember 2013, 00:29:53
Zitat
Die E1 und c4 sollen bis Ende 2018 ausgemustert werden, die c3 bis Ende 2017 (da laufen auch bei den letzten c3 die HU Fristen ab).
2020 wäre realer, denn ich rechne erst im Jahr 2016 oder auch später werden die ersten neuen Niederflurstraßenbahnen geliefert werden!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 07. Dezember 2013, 09:55:24
Man muss auch loben können: Heute ist der 60er (erstmals?) typenrein mit B1 unterwegs!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 07. Dezember 2013, 10:16:24
Man muss auch loben können: Heute ist der 60er (erstmals?) typenrein mit B1 unterwegs!
Warum soll man sie für etwas loben, das nur durch reinen Zufall zustandekommt? :blank:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 10. Dezember 2013, 23:36:18
Die Blaue am 44er ist heute wieder einmal ein E1. Abendliche Wartezeit am 2er auf einen ULF: bis zu 45 Minuten. ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 11. Dezember 2013, 00:04:00
Die Blaue am 44er ist heute wieder einmal ein E1.
Jep, 4847. And the Oscar for worst Auslauf performance goes to ... Bahnhof Hernals.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 11. Dezember 2013, 09:22:40
Und nachdem beide E1 erst nach Sonnenuntergang eingezogen wurden, standen sie in HLS relativ weit vorne und mussten heute wieder in den Auslauf. 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: benkda01 am 11. Dezember 2013, 22:01:43
So gehört sich das! :up:

Bild von gestern Abend.
 
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 11. Dezember 2013, 22:08:20
Dafür fährt am 33er offenbar nur ein ULF und am 44er ist der 4847 heute wieder ein heißer Kandidat auf die Blaue ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: benkda01 am 11. Dezember 2013, 22:21:49
Dafür fährt am 33er offenbar nur ein ULF und am 44er ist der 4847 heute wieder ein heißer Kandidat auf die Blaue ;)
Ich hatte vergessen zu erwähnen: Mein Screenshot ist von gestern. :-[
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: kuse am 12. Dezember 2013, 08:01:42
Gestern war der 4847 nach 21.30 Uhr schon weg, und heute ist am 44er nur 4859 unterwegs.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 12. Dezember 2013, 22:12:36
A1 97 wird vielleicht noch vor Weihnachten ausgeliefert
Das wurde er. Ich bin heute damit am 9er mitgefahren.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 14. Dezember 2013, 01:24:11
Vor etwas mehr als 1 Stunde die Blaue am O-Wagen:
4560 (Leihgabe aus RDH) mit 1284.  ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 14. Dezember 2013, 23:06:51
Na, was war denn heute am 67er los?
Das Bild von der RBL-Säule am Quellenplatz habe ich am Nachmittag aufgenommen.  ::)
Das ist selbst am 67er für einen Samstag ungewöhnlich, dass dort sooo lange kein Ulf kommt.
Hat jemand vielleicht die genauen Auslaufzahlen für Samstag?

Jetzt am späten Abend dürfte das Verhältnis ULF : E2 eh wieder einigermaßen passen, nur an der Verteilung haperts wieder mal, wie der itip-Screenshot von 23h zeigt.  ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 14. Dezember 2013, 23:08:10
Hat jemand vielleicht die genauen Auslaufzahlen für Samstag?
8 ULF + 4 E2c5 ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 14. Dezember 2013, 23:09:20
Hat jemand vielleicht die genauen Auslaufzahlen für Samstag?
8 ULF + 4 E2c5 ;)

Ah. Vielen Dank!
Und so flott.  :D
Also sind die ULFe am Samstag normalerweise eh bei Weitem in der Überzahl!  :o
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 14. Dezember 2013, 23:12:31
Also sind die ULFe am Samstag normalerweise eh bei Weitem in der Überzahl!  :o
Grau, teurer Freund, ist alle Theorie und rot der Linien gräßlich Auslauf!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 16. Dezember 2013, 18:05:08
Wegen eines schadhaften Zugs am 5er ist die Wagenaufteilung völlig durcheinandergekommen. Derzeitige Wartezeit bei der Langen Gasse auf den nächsten ULF waren 40 Minuten. Dafür sind vorher drei Richtung Westbahnhof gefahren. Ich war aber glücklicherweise noch im E1 davor :)

[attach=1]
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 16. Dezember 2013, 20:06:15
Wegen eines schadhaften Zugs am 5er ist die Wagenaufteilung völlig durcheinandergekommen. Derzeitige Wartezeit bei der Langen Gasse auf den nächsten ULF waren 40 Minuten. Dafür sind vorher drei Richtung Westbahnhof gefahren. Ich war aber glücklicherweise noch im E1 davor :)

(Dateianhang Link)

und wie war die Wartezeit ansich. Mir ist schon klar, dass die ULF gleichmäßig verteilt sein sollten. Nur finde ich, dass es wesentlich wichtiger ist nach einer Störung schnell wieder einen gleichmäßigen Intervall aufzubauen, als zu schauen, ob die ULF gleichmäßig verteilt sind, dafür aber doppelt so lange für gleichmäßigen Intervall zu brauchen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 16. Dezember 2013, 20:42:06
und wie war die Wartezeit ansich.
Die war schon ok, die Züge sind dann eigentlich wieder recht regelmäßig gefahren.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: ULF am 16. Dezember 2013, 21:50:17
Nur finde ich, dass es wesentlich wichtiger ist nach einer Störung schnell wieder einen gleichmäßigen Intervall aufzubauen, als zu schauen, ob die ULF gleichmäßig verteilt sind, dafür aber doppelt so lange für gleichmäßigen Intervall zu brauchen.
Du beschreibst das so, als ob man entweder ein regelmäßiges Intervall herstellen oder die ULF-Garnituren gleichmäßig verteilen kann. Das ist in meinen Augen schlichtweg falsch. In Zeiten, in der ein Computer paar Milliarden Rechenoperationen in der Sekunde durchführen kann, ist es kein Problem, auszurechnen wo, wann und für wie lange ich Züge/Kurse kürzen, tauschen und anhalten muss, bis (wirklich) alles wieder in Butter ist (Intervall + Reihenfolge). Aber was rede ich - das ist von den Wiener Linien weder gewollt noch gewünscht (von einem stabilen (ULF-)Intervall bis hin zur Computerunterstützung). Und gehen wir wieder zurück zum Grundkonsens: "Samma froh, dass überhaupt wos foat."
Das musste ich jetzt einfach loswerden. :P
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 16. Dezember 2013, 21:52:19
Bei den Wiener Linien gibt's nicht einmal jemanden, der weiß wie man Computer schreibt, ergo wundere Dich nicht, wenn ihn keiner programmieren kann. >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: ULF am 16. Dezember 2013, 21:59:18
Bei den Wiener Linien gibt's nicht einmal jemanden, der weiß wie man Computer schreibt, ergo wundere Dich nicht, wenn ihn keiner programmieren kann. >:D
Nein, aber zahlreiche Personen mit zweifelhafter Ausbildung und politischen Background, die das ganze schon austüfteln können. Wer braucht schon Fachkräfte, wenn man es eh einfach irgendwie machen kann, Hauptsache alle bekommen einen Lohn - egal ob sie dafür arbeiten oder nicht oder an der Kreuzung Mariahilfer Straße#Capistrangasse stehen und zu dritt Busse des 13A bei der Vorbeifahrt beobachten und manchmal unvermittelt auf die Straße steigen und dem Bus zu fuchteln, er möge doch in die Kreuzung einfahren (komme was da wolle - oder so).

Aber ich schweife vom Thema ab. :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: tramway.at am 16. Dezember 2013, 22:06:37
Die Situation ist etwa diese:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 16. Dezember 2013, 22:11:43
Um auch mal die armen Disponenten und RBL-Leute zu verteidigen: A bissl redet's ihr schon wie die Blinden von den Farben!  :(
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 16. Dezember 2013, 22:16:16
Den Disponenten sind halt oft wegen der ausgereizten Dienstzeiten die Hände gebunden. :-\ Ausbaden müssen es die Fahrgäste und die Disponenten flüchten sich ob ihrer Machtlosigkeit in die Resignation.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 17. Dezember 2013, 06:09:53
Die Situation ist etwa diese:
Jaja, man lebt in der Höhle und sieht die Schatten draußen vorbeifahrender Straßenbahnen - bis jetzt hat sich aber noch niemand von den Fesseln befreit und hinausgetraut. Zu gleißend wäre das Licht der Erkenntnis.

@hema: Wieder einmal eine Sache, die nur bei uns nicht funktioniert/funktionieren kann. Anderswo sind für das gesamte Netz die Niederflurkurse in den Fahrplan eingetragen und es geht auch. Städte, wo der ÖV genauso im Verkehr mitschwimmt wie bei uns.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 17. Dezember 2013, 06:51:27
Nur finde ich, dass es wesentlich wichtiger ist nach einer Störung schnell wieder einen gleichmäßigen Intervall aufzubauen, als zu schauen, ob die ULF gleichmäßig verteilt sind, dafür aber doppelt so lange für gleichmäßigen Intervall zu brauchen.
Du beschreibst das so, als ob man entweder ein regelmäßiges Intervall herstellen oder die ULF-Garnituren gleichmäßig verteilen kann. Das ist in meinen Augen schlichtweg falsch. In Zeiten, in der ein Computer paar Milliarden Rechenoperationen in der Sekunde durchführen kann, ist es kein Problem, auszurechnen wo, wann und für wie lange ich Züge/Kurse kürzen, tauschen und anhalten muss, bis (wirklich) alles wieder in Butter ist (Intervall + Reihenfolge). Aber was rede ich - das ist von den Wiener Linien weder gewollt noch gewünscht (von einem stabilen (ULF-)Intervall bis hin zur Computerunterstützung). Und gehen wir wieder zurück zum Grundkonsens: "Samma froh, dass überhaupt wos foat."
Das musste ich jetzt einfach loswerden. :P

Lieber ULF, das habe ich auch nie behauptet.

Meine Antwort bezog sich rein darauf, dass ein für den Durchschnittsfahrgast wesentlich wichtiger ist, das REGELMÄSSIG eine Straßenbahn/Bus kommt, der ihn ggf. bis zur Endstation bringt.
Also Frage ich dich nocheinmal. Was ist dir lieber? 5 zusätzliche Kürzungen, nur damit die ULF wieder richtig durchgemischt sind, oder ein schnelle Störungsbehebung. Denn Züge austauschen kannst du nur dort, wo du auch Gleisschleifen in beiden Richtungen hast. Und so kannst du auf der Linie 5 zum Beispiel nirgends 2 Züge GLEICHZEITIG aus beiden Fahrtrichtungen austauschen. Und so wäre deine Forderung eine Verschlechterung für die Fahrgäste.

Wenn Züge in der falschen Reihenfolge sind , dann werden diese eher in den Endstationen ausgetauscht. Das ist zwar langsamer, aber wesentlich Kundendienstfreundlicher, weil niemand unfreiwillig entlang der Strecke aussteigen muss.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: tramway.at am 17. Dezember 2013, 08:26:52
Die Situation ist etwa diese:
Jaja, man lebt in der Höhle und sieht die Schatten draußen vorbeifahrender Straßenbahnen - bis jetzt hat sich aber noch niemand von den Fesseln befreit und hinausgetraut. Zu gleißend wäre das Licht der Erkenntnis.

Man hat jede Menge teure Werkzeuge (Leitern), aber wendet sie nicht richtig an  ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 17. Dezember 2013, 09:00:57
Die Situation ist etwa diese:
Jaja, man lebt in der Höhle und sieht die Schatten draußen vorbeifahrender Straßenbahnen - bis jetzt hat sich aber noch niemand von den Fesseln befreit und hinausgetraut. Zu gleißend wäre das Licht der Erkenntnis.

@hema: Wieder einmal eine Sache, die nur bei uns nicht funktioniert/funktionieren kann. Anderswo sind für das gesamte Netz die Niederflurkurse in den Fahrplan eingetragen und es geht auch. Städte, wo der ÖV genauso im Verkehr mitschwimmt wie bei uns.

Nur wo anders wird auch der Niederflurkurs bei einer Störung raus genommen und dann später wieder planmässig eingelegt. Unter dem Strich bedeutet das dann jedoch, das der Niederflur weniger Kilometer macht.

Ich frage euch, ist das euch lieber? Mir ist es halt, und da glaube spreche ich für den Durchschnittsfahrgast lieber, es kommt irgend ein Zug mit der Planzeit daher und ich kann fahren. Klar wäre mir auch ein Niederflur lieber. Auf der Linie 49 hatten wir den Versuch mit dem Niederflurfahrplan. Nur komischer Weise sind seit dem verschwinden dieses Planes die Anzahl der fahrtkürzungen wieder zurückgegangen, nachdem sie bei Einführung des Planes in die Höhe gegangen sind. Und auch einem Fahrgast, der auf dieses Fahrzeug angewiesen ist, ist es immer noch lieber, er muss LANGE auf dieses Fahrzeug warte, als es kommt überhaupt nicht, weil es infolge der Verspätung bei einer Schleife schon kurzgeführt wurde.

Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 17. Dezember 2013, 09:12:34
Dem Fahrgast ist es am liebsten, wenn der Betrieb auf seine Fahrzeuge schaut und nicht infolge schadhafter Züge oder Gleise komplette Linien zsamghaut werden ;) Wenn man die eigenverursachten Störungen wegbringen würde, wäre schon viel gewonnen. Das sind nämlich alles, nur keine Einzelfälle. Für einen unverschuldeten Unfall hat jeder Verständnis.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 17. Dezember 2013, 09:46:25
Nur wo anders wird auch der Niederflurkurs bei einer Störung raus genommen und dann später wieder planmässig eingelegt. Unter dem Strich bedeutet das dann jedoch, das der Niederflur weniger Kilometer macht.
Niederflur macht weniger Kilometer? Bei uns wird das erreicht, indem der Zug den ganzen Tag in der Halle steht.  :P Da ist mir doch lieber, er ist wenigstens teilzeitmäßig unterwegs.

Auf der Linie 49 hatten wir den Versuch mit dem Niederflurfahrplan. Nur komischer Weise sind seit dem verschwinden dieses Planes die Anzahl der fahrtkürzungen wieder zurückgegangen, nachdem sie bei Einführung des Planes in die Höhe gegangen sind.
Der Niederflurfahrplan am 49er war im Unternehmen nicht willkommen, da er den WL von der lieben Frau H. aufs Aug gedrückt wurde. Klarerweise hat man alles getan, um zu demonstrieren, dass so ein Plan nicht oder nur mit unverhältnismäßigem Aufwand eingehalten werden kann... :-X

Und auch einem Fahrgast, der auf dieses Fahrzeug angewiesen ist, ist es immer noch lieber, er muss LANGE auf dieses Fahrzeug warte, als es kommt überhaupt nicht, weil es infolge der Verspätung bei einer Schleife schon kurzgeführt wurde.
Ein Fahrgast, der darauf angewiesen ist und regelmäßig mit langen Wartezeiten konfrontiert ist, der – mit Verlaub – sch***t auf diese unordentliche Gruppe von Menschen, die nicht imstande ist, das zu machen, was alle anderen Verkehrsbetriebe europaweit vorleben.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 17. Dezember 2013, 10:02:56
Sieht die ULF Verteilung bei keiner Störung denn anders aus? War gestern mit dem 43 unterwegs, da fuhren 4 E1 hintereinander.
Wichtig wäre es einmal die ULF auf der Strecke zu haben, denn ein großteil steht ja irgendwo herum und wird repariert. Was bringt mir ein Fahrzeug wenn es nicht fährt?
Das wird sich ja dann hoffentlich ändern wenn eine neue Type kommt!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 217Essling am 17. Dezember 2013, 10:16:04
Z.B. steht der 602er ULF, nach einem "kleinen Brand" seit 8.12.11 also "erst 2 Jahre" in der Werkstätte.
Wem im Unternehmen fehlt er, oder stört es?
Niemand,  er verursacht ja kein Problem und ist gut aufgehoben,  braucht keine Reinigung oder Hauptuntersuchung.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 17. Dezember 2013, 10:29:57
und wegen der Kilometer macht er auch keine Probleme. Eigentlich schade wie mit so einem teuren Fahrzeug gewirtschaftet wird. Jeder private Betrieb würde anders arbeiten!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 17. Dezember 2013, 10:32:20
Und auch einem Fahrgast, der auf dieses Fahrzeug angewiesen ist, ist es immer noch lieber, er muss LANGE auf dieses Fahrzeug warte, als es kommt überhaupt nicht, weil es infolge der Verspätung bei einer Schleife schon kurzgeführt wurde.
Ein Fahrgast, der darauf angewiesen ist und regelmäßig mit langen Wartezeiten konfrontiert ist, der – mit Verlaub – sch***t auf diese unordentliche Gruppe von Menschen, die nicht imstande ist, das zu machen, was alle anderen Verkehrsbetriebe europaweit vorleben.

Lieber 95B,

du kennst mich und du kennst meine Einstellung. Und bitte dreht mir nicht jedes Wort immer im Mund um. Klar bin ich auch der Meinung, das eine gleichmässige Verteilung der ULF wesentlich gescheiter ist. Nur kapiert bitte auch, dass es für die Störungsbehebung und für einen gleichmässigen Betrieb wesentlich einfacher ist NICHT auf die Verteilung der ULF zu achten, sondern einfach die Züge so zu kürzen, das nach einer Störung der regelmässige Intervall rasch wieder aufgebaut wird.

Und ich weiß von anderen Unternehmen, das dort Niederflurkurse im Störungsfall einfach gestrichen werden, damit sie im nächsten Umlauf wieder zeitmässig richtig liegen. Und ich weiß  nicht, ob das im Sinne des Kunden ist. Und zu deiner Behauptung bezüglich , die WL aben diesen Plan absichtlich bolkotiert. Das ist einfach nicht richtig. Denn die WL haben sehr wohl auch auf diesen Plan geachtet. nur war es eben dann so, dass es eben beim Achten auf den Plan nach einer Störung bis zu 100% mehr Kürzungen erforderlich waren, als, wenn man die Züge einfach fahren lassen hätte und das so immer entweder die Fahrgäste innerhalb des Gürtels oder ausserhalb von Baumgarten die leidtragenden waren, weil dadurch auf irgend einer Seite die ULF gefehlt haben.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 17. Dezember 2013, 10:41:29
Und ich weiß von anderen Unternehmen, das dort Niederflurkurse im Störungsfall einfach gestrichen werden, damit sie im nächsten Umlauf wieder zeitmässig richtig liegen. Und ich weiß  nicht, ob das im Sinne des Kunden ist.

Es kann nicht im Sinn des Kunden sein, wenn nach einer Störung bis Betriebsschluss die Reihenfolge der Züge völlig durcheinander ist. Daraus ergibt sich automatisch, dass das kurzfristige Ausfallenlassen von Kursen kundenfreundlicher ist.

Und zu deiner Behauptung bezüglich , die WL aben diesen Plan absichtlich bolkotiert. Das ist einfach nicht richtig. Denn die WL haben sehr wohl auch auf diesen Plan geachtet. nur war es eben dann so, dass es eben beim Achten auf den Plan nach einer Störung bis zu 100% mehr Kürzungen erforderlich waren, als, wenn man die Züge einfach fahren lassen hätte und das so immer entweder die Fahrgäste innerhalb des Gürtels oder ausserhalb von Baumgarten die leidtragenden waren, weil dadurch auf irgend einer Seite die ULF gefehlt haben.
Die Züge haben maximal eine Runde gefehlt, dann muss wieder alles gepasst haben. Dass im Störungsfall die Reihenfolge durcheinanderkommt, ist zwangsweise so und wird auch von niemandem bestritten. Dass aber danach die Reihenfolge stundenlang im selben Durcheinander bleibt, ist in höchstem Maße kritikwürdig, auch wenn es für die Disponenten natürlich einfacher ist, weniger Kürzungen einzutippen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 17. Dezember 2013, 11:44:15
In Wien gibt es mehr ULFe als Hochflurer im Wagenstand.
Ältere und alte FAhrezuge haben eine höhere Fehleranfälligkeit als neuere - ist logisch
Demzufolge sollten 2/3 aller Kurse Niederflur sein, also jeder 3. Zug ein Hochflurer
Bei einer Störung und anschließend notwendigen und vernünftig durchgeführten Kurzführungen und eventuellen Fahrerwechseln (damit er rechtzeitig in die Pause kommt), sollte sich an der regelmäßigen ULF-Verteilung kaum etwas ändern, es wäre dann auch gar kein Hochflurerfahrplan notwenig, weil auch nach einer Störung nur jeder 3. Zug ein Hochflurer sein sollte, was enie maximale WArtezeit von 10 Minuten (je nach Linie) bedingt.

Jetzt kommen die Wiener Linien ins Spiel (und da wirds grausam)
der ULF ist ein Klumpert, die Ausfallsrate ist spürbar höher als bei den alten KraxnDie Wiener Linien haben  mehr
Die Instandsetzungszeiten sind zu lange, andere Straßenbahnbetriebe halten sich da nicht an den internationalen Standard und haben deshalb wesentlich kürzere Ausfallszeiten.
es fahren nicht alle einsatzfähigen ULFe, sie stehen als Reserve herum, falls ein ULF ausfällt.
keiner achtet auf die Verteilung der ULFe
Die Verantwortlichen haben zu viele kurze und zu wenige lange ULFe bestellt, als sich das herausgestellt hat, haben sie stur am Fünfzig-Jahres-Plan festgehalten anstatt die Bestellung kostenneutral abzuändern.
Frühverstärkerkurse sind oft ULFe, die dann einziehen
Der Führungsebene ist das scheißegal

Und (nicht im Einflussbereich der WL):
Der Eigentümer nimmt seine Aufsichtspflichten nur nach mehr oder weniger sanften Druck war.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 17. Dezember 2013, 11:44:24
Und ich weiß von anderen Unternehmen, das dort Niederflurkurse im Störungsfall einfach gestrichen werden, damit sie im nächsten Umlauf wieder zeitmässig richtig liegen. Und ich weiß  nicht, ob das im Sinne des Kunden ist.

Es kann nicht im Sinn des Kunden sein, wenn nach einer Störung bis Betriebsschluss die Reihenfolge der Züge völlig durcheinander ist. Daraus ergibt sich automatisch, dass das kurzfristige Ausfallenlassen von Kursen kundenfreundlicher ist.

Und zu deiner Behauptung bezüglich , die WL aben diesen Plan absichtlich bolkotiert. Das ist einfach nicht richtig. Denn die WL haben sehr wohl auch auf diesen Plan geachtet. nur war es eben dann so, dass es eben beim Achten auf den Plan nach einer Störung bis zu 100% mehr Kürzungen erforderlich waren, als, wenn man die Züge einfach fahren lassen hätte und das so immer entweder die Fahrgäste innerhalb des Gürtels oder ausserhalb von Baumgarten die leidtragenden waren, weil dadurch auf irgend einer Seite die ULF gefehlt haben.
Die Züge haben maximal eine Runde gefehlt, dann muss wieder alles gepasst haben. Dass im Störungsfall die Reihenfolge durcheinanderkommt, ist zwangsweise so und wird auch von niemandem bestritten. Dass aber danach die Reihenfolge stundenlang im selben Durcheinander bleibt, ist in höchstem Maße kritikwürdig, auch wenn es für die Disponenten natürlich einfacher ist, weniger Kürzungen einzutippen.

Du hast ja teilweise recht. Nur hast du in Wien teilweise gar nicht die Infrastruktur, das du durcheinander gekommene Umläufe durch überholen wieder in die Reihe bekommst. Ich denke da zum Beispiel nur an die Linie 43. In Neuwaldegg hast du kein Überholgleis und am Schottentor will ich nicht der Fahrer sein, wenn ich eine Ehrenrunde drehen soll, damit ich den Folgezug vorlassen kann. ebenso fehlt auch der Platz, das man Züge längere Zeit in der Endstation abstellen kann, damit er sich dann später wieder an der richtigen Position einfädeln kann. Und das ein Zug/Bus einzieht, um dann später wieder auszufahren ist auf vielen Linien auch nicht wirklich sinnvoll. Damit baust du ein wesentlich größeres Chaos, als du damit wieder richtest.

Und ich bin völlig bei euch, dass es eigentlich mittlerweile zur Tagesordnung gehören sollte, dass die letzten Kurse ALLE Niederflurfahrzeuge sein sollte. Nur solange dies von der Wageneinteilung nicht vorgesehen ist, kann der Disponent sich noch so bemühen. Er wird es nicht schaffen. Ausserdem sind die Pläne leider nicht so gestaltet, dass man ggf. Züge beim einziehen noch austauscht. Nur solange ihr hier nur schimpft und Personengruppen beleidigt, die im Prinzip nichts machen können wird sich nichts ändern.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 17. Dezember 2013, 11:56:05
Du hast ja teilweise recht. Nur hast du in Wien teilweise gar nicht die Infrastruktur, das du durcheinander gekommene Umläufe durch überholen wieder in die Reihe bekommst. Ich denke da zum Beispiel nur an die Linie 43. In Neuwaldegg hast du kein Überholgleis und am Schottentor will ich nicht der Fahrer sein, wenn ich eine Ehrenrunde drehen soll, damit ich den Folgezug vorlassen kann. ebenso fehlt auch der Platz, das man Züge längere Zeit in der Endstation abstellen kann, damit er sich dann später wieder an der richtigen Position einfädeln kann.

Wir drehen uns im Kreis. Nur, weil es am 43er etwas schwieriger ist, soll man es gleich in ganz Wien nicht machen? Mit diesem Argument stehst du außerhalb der Tintenburg allein da. ;)

Und ich bin völlig bei euch, dass es eigentlich mittlerweile zur Tagesordnung gehören sollte, dass die letzten Kurse ALLE Niederflurfahrzeuge sein sollte. Nur solange dies von der Wageneinteilung nicht vorgesehen ist, kann der Disponent sich noch so bemühen.
Diese Wageneinteilungsbevollmächtigten und ihre Auftraggeber gehören einem unglaublichen Sauhaufen an!

Nur solange ihr hier nur schimpft und Personengruppen beleidigt, die im Prinzip nichts machen können wird sich nichts ändern.
Auch wenn wir es schönreden, wird sich nichts ändern. Kritisieren ist also allemal das bessere Mittel und "Sauhaufen" ist noch viel zu mild, um als Schimpfwort durchgehen zu können.  :blank:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: schaffnerlos am 17. Dezember 2013, 11:57:15
Ich denke da zum Beispiel nur an die Linie 43.

Man kann am Zimmermannplatz, in der Wattgasse und in Dornbach kürzen. Und es geht auch nicht darum, dass jetzt alle Züge wieder streng nach einer bestimmten Reihenfolge verkehren, sondern dass halt nach spätestens 15 Minuten wieder ein Niederflurzug vorbeikommt und nicht erst nach 40 Minuten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 17. Dezember 2013, 12:01:55
Über die Zimmermannschleife kannst nicht nur Kürzen, sondern auch bequem überholen lassen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 17. Dezember 2013, 12:37:48
Über die Zimmermannschleife kannst nicht nur Kürzen, sondern auch bequem überholen lassen.
Das geht auch bei der Wattgasse.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 17. Dezember 2013, 12:58:13
Über die Zimmermannschleife kannst nicht nur Kürzen, sondern auch bequem überholen lassen.
Das geht auch bei der Wattgasse.
Die beiden Schleifen sind sogar recht gut an mittleren Punkten der Linie verteilt und bei der Wattgasse ist noch dazu einer der größeren Bahnhöfe Wiens. Es gibt, würde ich behaupten, sogar wenige Linien, wo es dermaßen gut klappen würde wie am 43er. Man kann sogar noch für den Ausgleich zum JNBPlatz fahren.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 17. Dezember 2013, 13:44:58
Es würde sehr viel gehen, nur wo kein Wille da auch kein Weg. In Stammersdorf kommt es hin und wieder mal vor das ein Zug vom anderen überholt wird, passiert in der Früh hin und wieder einmal, wenn mal nehm ich an der Einschub an falscher Stelle sich einreiht. Das lustige ist, in solchen Fällen ist es kein Problem die Reihung zu korregieren, bei ULF Verteilung ist nahezu alles unmöglich.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 17. Dezember 2013, 21:49:31
Sagen wir mal so, es könnte funktionieren. ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 18. Dezember 2013, 06:23:50
Klar kann man sowohl am Zimmermannplatz, als auch in der Wattgasse überholen. Ob das jedoch überhaupt am Zimmermannplatz sinnvoll ist, bezweifle ich. Denn das der Folgezug den Vorderzug überholen kann muss ich den 1. Zug ca 2 min in der Zimmermannschleife verhalten. Das heißt, ich baue mir künstlich wieder eine Unregelmäßigkeit ein.

Optimal überholen kann ich zum Beispiel am Schwedenplatz, in Floridsdorf oder auch in Simmering.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 18. Dezember 2013, 11:19:48
Dort hat genau das gleiche von dir geschilderte "Problem" wie in der Zimmermannschleife, aber wie schon einmal gepostet: Mit dem Verhältnis ULF zu Niederflur, das in Wien gegeben ist und einem optimalen Einsatz dieser muss eigentlich schon verdammt viel passieren, damit ein großes Niederflurloch entsteht, eine normale Störung reicht dafür nicht aus und dass die gleichmäßige Verteilung von ULF und Niederflur schon beim Ausrücken nicht gegeben ist, lässt das Wort "Sauhaufen" gerechtfertigt sein.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 18. Dezember 2013, 11:37:40
Optimal überholen kann ich zum Beispiel am Schwedenplatz, in Floridsdorf oder auch in Simmering.
Und weil man nicht überall optimal überholen kann, überholen wir lieber gleich gar nicht. :P
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 18. Dezember 2013, 12:02:35
Mit dem Verhältnis ULF zu Niederflur, das in Wien gegeben ist
Stimmt, das ist 1. Also nicht zu toppen. Überall anders ist es übrigens 0 - außer in Oradea, dort kommt man auch auf 1.
SCNR  8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 18. Dezember 2013, 12:30:56
Leute, auch hier heißt es, grau ist alle Theorie. Wenn es leicht und ohne weitere Verzögerung geht, werden solche Sachen eh gemacht. Vor dem Computer oder auf der Modellbahn erscheint alles leichter. Und dass es in allen anderen Städten auch kinderleicht geht, ist klar >:D (dort sagen sie halt, wie gut in Wien alles geht). Woanders ist prinzipiell alles besser, die Kinder erzählen auch immer, wie schön und toll die Wohnung bei den Freunden ist und wie öd es zu Hause ist. Was natürlich nicht heißt, dass hier alles ideal läuft, bei Weitem nicht! Aber die Anzahl der Fehler und (kleineren) Unzukömmlichkeiten ist groß und sicher nicht zu bereinigen mit dem gern behaupteten "man müsste ja nur . . . . , also lasst mal mich und meinen Computer ran"! Ist ähnlich, wie mit dem Fußball, am dritten Rang im Sektor A ist es leicht den "Teamchef" zu geben und festzustellen, dass der Trottel da unten echt alles falsch macht oder verschläft.  ;)


Ist keine Entschuldigung für Unfähigkeit und, aber vieles ist eben komplexer als es für den Betrachter erscheint.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 18. Dezember 2013, 12:37:16
Ist keine Entschuldigung für Unfähigkeit und, aber vieles ist eben komplexer als es für den Betrachter erscheint.
Freilich ist es im Maßstab 1:87 einfacher. Aber das erklärt noch lange nicht das diesbezügliche Totalversagen im Maßstab 1:1. :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 18. Dezember 2013, 12:41:52
Leute, auch hier heißt es, grau ist alle Theorie. Wenn es leicht und ohne weitere Verzögerung geht, werden solche Sachen eh gemacht.
In dem Fall aber nicht, weil es politisch so gewollt und festgelegt ist, dass die drei Typen gleichmäßig genutzt werden sollen. In einem Betrieb, dem die Beförderungsfälle nicht völlig egal sind, wäre so eine Vorgangsweise unvorstellbar. Da werden zuerst einmal alle Niederflurfahrzeuge rausgeschickt und was dann noch bleibt, mit Hochflurern bestückt. Das ist des Pudels Kern.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 18. Dezember 2013, 20:46:17
auf der Modellbahn erscheint alles leichter
Wenn's auf der Modellbahn einfacher ist, dann ist nur die Anlage zu klein. >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 18. Dezember 2013, 21:39:14
Leute, auch hier heißt es, grau ist alle Theorie. Wenn es leicht und ohne weitere Verzögerung geht, werden solche Sachen eh gemacht. Vor dem Computer oder auf der Modellbahn erscheint alles leichter.
Wenn die WL so mit der Modellbahn spielten wie sie den Straßenbahnbetrieb führen, fielen die Züge ständig vom Tisch.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 19. Dezember 2013, 05:45:41
Leute, auch hier heißt es, grau ist alle Theorie. Wenn es leicht und ohne weitere Verzögerung geht, werden solche Sachen eh gemacht.
In dem Fall aber nicht, weil es politisch so gewollt und festgelegt ist, dass die drei Typen gleichmäßig genutzt werden sollen. In einem Betrieb, dem die Beförderungsfälle nicht völlig egal sind, wäre so eine Vorgangsweise unvorstellbar. Da werden zuerst einmal alle Niederflurfahrzeuge rausgeschickt und was dann noch bleibt, mit Hochflurern bestückt. Das ist des Pudels Kern.

Mag sein, aber dort sind die Hochflurfahrzeuge nur mehr die Reserve. Und das ist halt leider bei den WL noch nicht der Fall. Im Gegenteil In Wien streiten sich die Bezirkspolitiker, welche Wagentypen auf welcher Linie eingesetzt werden. Ich denke da nur zurück auf den 3. Bezirk und die Linie O. Wie die WL auf der Linie O auch den E2 einsetzten wollten, kam der grp0e Aufschrei vom 3. Bezirk, das geht nicht, weil dann fallen Parkplätze, wie dann jedoch der noch breitere ULF eingesetzt wurde, wurde er freudig begrüßt. Von der Gefahr, das der ULF Parkplätze kostet, war dann auf einmal keine Rede mehr.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 19. Dezember 2013, 06:42:15
Ist keine Entschuldigung für Unfähigkeit und, aber vieles ist eben komplexer als es für den Betrachter erscheint.
Freilich ist es im Maßstab 1:87 einfacher.
Also wenn ich mir die Digitalsteuerung (für den automatischen Betrieb auf Ausstellungen) der Modellstraßenbahn-Anlage eines Freundes ansehe, dann ist man von einem Leitstellen-Arbeitsplatz mit vier Bildschirmen nicht weit entfernt :D Puristen fahren natürlich mit Hand und dann fährt auch nur der Zug raus, der im Betriebshof vorne steht C:-) Den Rest werde ich mal im Modellbahn-Thread zeigen ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 19. Dezember 2013, 07:33:56
Leute, auch hier heißt es, grau ist alle Theorie. Wenn es leicht und ohne weitere Verzögerung geht, werden solche Sachen eh gemacht.
In dem Fall aber nicht, weil es politisch so gewollt und festgelegt ist, dass die drei Typen gleichmäßig genutzt werden sollen. In einem Betrieb, dem die Beförderungsfälle nicht völlig egal sind, wäre so eine Vorgangsweise unvorstellbar. Da werden zuerst einmal alle Niederflurfahrzeuge rausgeschickt und was dann noch bleibt, mit Hochflurern bestückt. Das ist des Pudels Kern.

Mag sein, aber dort sind die Hochflurfahrzeuge nur mehr die Reserve. Und das ist halt leider bei den WL noch nicht der Fall.
Geht auch vom Verhältnis HF zu NF nicht. Aber trotzdem gehören alle ULF raus und der Rest mit Niederflur aufgefüllt und das ist das, was hier neben der Verteilung immer wieder krititsiert wird.
Zitat
Im Gegenteil In Wien streiten sich die Bezirkspolitiker, welche Wagentypen auf welcher Linie eingesetzt werden. Ich denke da nur zurück auf den 3. Bezirk und die Linie O. Wie die WL auf der Linie O auch den E2 einsetzten wollten, kam der grp0e Aufschrei vom 3. Bezirk, das geht nicht, weil dann fallen Parkplätze, wie dann jedoch der noch breitere ULF eingesetzt wurde, wurde er freudig begrüßt. Von der Gefahr, das der ULF Parkplätze kostet, war dann auf einmal keine Rede mehr.
Ja und - der Bezirksvorsteher kann in seinem Kammerl schreien was er will, die Wiener Linien hat das nicht zu interessieren, sie haben einen wienweiten, bezirskübergreifenden Verkehr abzuwickeln. Oder spielen wir Bundesländer und Eisenbahn, fahren wir Linien von Bezirksgrenze zu Bezirksgrenze, so wie es der Bezirk gerade bestellt und lassen wir die Leute dort umsteigen?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 19. Dezember 2013, 08:07:38
Leute, auch hier heißt es, grau ist alle Theorie. Wenn es leicht und ohne weitere Verzögerung geht, werden solche Sachen eh gemacht.
In dem Fall aber nicht, weil es politisch so gewollt und festgelegt ist, dass die drei Typen gleichmäßig genutzt werden sollen. In einem Betrieb, dem die Beförderungsfälle nicht völlig egal sind, wäre so eine Vorgangsweise unvorstellbar. Da werden zuerst einmal alle Niederflurfahrzeuge rausgeschickt und was dann noch bleibt, mit Hochflurern bestückt. Das ist des Pudels Kern.

Mag sein, aber dort sind die Hochflurfahrzeuge nur mehr die Reserve. Und das ist halt leider bei den WL noch nicht der Fall.
Geht auch vom Verhältnis HF zu NF nicht. Aber trotzdem gehören alle ULF raus und der Rest mit Niederflur aufgefüllt und das ist das, was hier neben der Verteilung immer wieder krititsiert wird.


Nur dann hast du das Problem, dass du viel mehr Kilometer auf den Niederflurfahrzeuge hast, als eigentlich vorgesehen und du musst sie früher austauschen und im gegensatz schmeisst du Fahrzeuge weg, die von den Kilometer her noch einige Zeit halten würden.

Von der kaufmännischen Seite solltest du verstehen, dass man auch die Hochflurfahrzeuge einsetzt und zeitweise die Niederflurfahrzeuge schont. Das dies nicht sein sollte ist eine andere Geschichte und wird von mir sicher nicht kommentiert, da von euch sowieso nur blöde Kommentare dazu kommen.

@Tratra. Das könnte man insofern umgehen, das man die Fahrzeuge sortenrein abstellt. Ein Problem ist jedoch, wenn ein Zug, der ganz vorne steht aus welchen Grund auch immer nicht ausfahren kann, dann sind mehrere Fahrzeuge an der Ausfahrt behindert. Bei einem kurzen ULF, bzw auch E1/E2 Solo bis zu 4 weitere Fahrzeuge sein. Denn das man ALLE Fahrzeuge nebeneinander aufstellt fehlt leider der Platz.

Und das man im Störungsfall den schadhaften Zug umgangiert, damit die hinteren Züge trotzdem ausfahren können fehlt oft der Platz oder das Zeitfenster, dass man die Züge, die von den Nachbargleisen ausfahren sollen nicht auch noch behindert.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E2 am 19. Dezember 2013, 08:10:38
Denn das man ALLE Fahrzeuge nebeneinander aufstellt fehlt leider der Platz.

Und das man im Störungsfall den schadhaften Zug umgangiert, damit die hinteren Züge trotzdem ausfahren können fehlt oft der Platz oder das Zeitfenster, dass man die Züge, die von den Nachbargleisen ausfahren sollen nicht auch noch behindert.

Mit einem 24-Stunden-Betrieb wär das auch gelöst...  >:D >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 19. Dezember 2013, 08:15:09
Denn das man ALLE Fahrzeuge nebeneinander aufstellt fehlt leider der Platz.

Und das man im Störungsfall den schadhaften Zug umgangiert, damit die hinteren Züge trotzdem ausfahren können fehlt oft der Platz oder das Zeitfenster, dass man die Züge, die von den Nachbargleisen ausfahren sollen nicht auch noch behindert.

Mit einem 24-Stunden-Betrieb wär das auch gelöst...  >:D >:D

Selbst bei einem 24-Stunden Betrieb hättest du dann zuwenig Platz, ausser du finanziert den Fahrbetrieb mit fast leeren Fahrzeugen. Auf vielen Linien hast du das nämlich.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 19. Dezember 2013, 08:21:23
Nur dann hast du das Problem, dass du viel mehr Kilometer auf den Niederflurfahrzeuge hast, als eigentlich vorgesehen und du musst sie früher austauschen und im gegensatz schmeisst du Fahrzeuge weg, die von den Kilometer her noch einige Zeit halten würden.
Die ULF-Gurken sollen nur ca. 54.000 km per anno fahren - das wissen wir ja, weil für Kilometer kürzere HU-Fristen fällig werden, das geht sich mit den kaputtgesparten Werkstätten nicht aus, etc. pp.

Von der kaufmännischen Seite solltest du verstehen, dass man auch die Hochflurfahrzeuge einsetzt und zeitweise die Niederflurfahrzeuge schont. Das dies nicht sein sollte ist eine andere Geschichte und wird von mir sicher nicht kommentiert, da von euch sowieso nur blöde Kommentare dazu kommen.
Erwartest du für diesen - gelinde gesagt - unglaublichen Schwachsinn auch noch Beifall?  :down:

@Tratra. Das könnte man insofern umgehen, das man die Fahrzeuge sortenrein abstellt. Ein Problem ist jedoch, wenn ein Zug, der ganz vorne steht aus welchen Grund auch immer nicht ausfahren kann, dann sind mehrere Fahrzeuge an der Ausfahrt behindert. Bei einem kurzen ULF, bzw auch E1/E2 Solo bis zu 4 weitere Fahrzeuge sein. Denn das man ALLE Fahrzeuge nebeneinander aufstellt fehlt leider der Platz.
Vorbeugende Wartung führt - hört, hört - zu einer besseren Verfügungbarkeit der Züge. Glaubste nich? Klar, kann mal ein Zug morgens nicht vom Hof kommen, weil irgendwas ist, aber deswegen kann es nicht sein, dass man die ULF einfach in der Halle stehen läßt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E2 am 19. Dezember 2013, 08:22:51
Selbst bei einem 24-Stunden Betrieb hättest du dann zuwenig Platz, ausser du finanziert den Fahrbetrieb mit fast leeren Fahrzeugen. Auf vielen Linien hast du das nämlich.

Smiley übersehen? Gut, für dich:

(http://thumbs.dreamstime.com/z/smiley-ikonen-teufel-5667353.jpg)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 19. Dezember 2013, 08:28:34
Von der kaufmännischen Seite solltest du verstehen, dass man auch die Hochflurfahrzeuge einsetzt und zeitweise die Niederflurfahrzeuge schont. Das dies nicht sein sollte ist eine andere Geschichte und wird von mir sicher nicht kommentiert, da von euch sowieso nur blöde Kommentare dazu kommen.
Erwartest du für diesen - gelinde gesagt - unglaublichen Schwachsinn auch noch Beifall?  :down:
Ich sage ja nicht, das es richtig ist, ich beleuchte nur die andere Seite

@Tratra. Das könnte man insofern umgehen, das man die Fahrzeuge sortenrein abstellt. Ein Problem ist jedoch, wenn ein Zug, der ganz vorne steht aus welchen Grund auch immer nicht ausfahren kann, dann sind mehrere Fahrzeuge an der Ausfahrt behindert. Bei einem kurzen ULF, bzw auch E1/E2 Solo bis zu 4 weitere Fahrzeuge sein. Denn das man ALLE Fahrzeuge nebeneinander aufstellt fehlt leider der Platz.
Vorbeugende Wartung führt - hört, hört - zu einer besseren Verfügungbarkeit der Züge. Glaubste nich? Klar, kann mal ein Zug morgens nicht vom Hof kommen, weil irgendwas ist, aber deswegen kann es nicht sein, dass man die ULF einfach in der Halle stehen läßt.
[/quote]

Siehe meine Aussage oben. Und schau einmal unter der Woche in eine Abstellanlage, da stehen kaum Züge herum und wenn, dann sind das defekte Züge. Das man am Wochenende Rein ULF fahren könnte und das nicht macht versteh ich auch nicht, nur dazu wirst du von mir nie eine Antwort bekommen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 19. Dezember 2013, 09:26:50
Es wäre eine gleichmäßige Verteilung wünschenswert, 1:1, finde es nicht sinnvoll eine Linie komplett mit NF zu betreiben und andere Linien mit mehr als 50% HF. Die Züge gehören auf den Bahnhöfen sortenrein auf die Gleise abgestellt werden, dann kann man leichter auf das Material zugreifen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: luki32 am 19. Dezember 2013, 09:33:25
Vorbeugende Wartung führt - hört, hört - zu einer besseren Verfügungbarkeit der Züge. Glaubste nich? Klar, kann mal ein Zug morgens nicht vom Hof kommen, weil irgendwas ist, aber deswegen kann es nicht sein, dass man die ULF einfach in der Halle stehen läßt.

Vorbeugende Wartung wurde von WUlern, die sicher noch dafür eine Prämie kassiert haben, eingespart. Das weiß sicher Klingelfee am besten.

Aja, bei uns kommt eine Straßenbahn nie vom Hof, sondern fährt oder rückt aus, und das aus dem Bahnhof oder der Remise.  >:D

mfG
Luki
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 19. Dezember 2013, 09:55:08
Aja, bei uns kommt eine Straßenbahn nie vom Hof, sondern fährt oder rückt aus, und das aus dem Bahnhof oder der Remise.  >:D
Sag das dem Kerl, der Betriebshof Speising in die Datenbank geschrieben hat. >:D >:D >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: schaffnerlos am 19. Dezember 2013, 11:08:08
Nur dann hast du das Problem, dass du viel mehr Kilometer auf den Niederflurfahrzeuge hast, als eigentlich vorgesehen und du musst sie früher austauschen und im gegensatz schmeisst du Fahrzeuge weg, die von den Kilometer her noch einige Zeit halten würden.
Ja und? Dann tausche ich die ULFe früher aus und schmeisse ich die alten Fahrzeuge nicht gleich weg. Es ist vernünftiger, dass möglichst bald ein NF-Fahrzeug kommt und dazwischen halt einmal ein Hochflurer als auf fast jeder Linie das Risiko eingehen zu müssen bis zu 45 Minuten auf den nächsten NF-Zug warten zu müssen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 19. Dezember 2013, 11:13:06
Es ist eben billiger, nur alle 8 Jahre eine Hu zu machen anstatt früher, weil die 500.000 km schon erreicht sind. Das ist der einzige Grund, warum so viele ULFe tagelang herumstehen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 19. Dezember 2013, 13:38:17
Es ist billiger halbvolle Autobusse zu fahren als leere Ubahnzüge und deswegen fahren statt den unausgelasteten Ubahn-Endstrecken Busse
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Gadaladalella am 19. Dezember 2013, 22:40:35
Es ist billiger halbvolle Autobusse zu fahren als leere Ubahnzüge und deswegen fahren statt den unausgelasteten Ubahn-Endstrecken Busse

... und die Busse warten auch noch nicht einmal den Anschluß ab und fahren davon um ja keine Fahrgäste transportieren zu müssen. So schont man seine Fahrzeuge wirklich.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 20. Dezember 2013, 00:57:26
... und die Busse warten auch noch nicht einmal den Anschluß ab und fahren davon um ja keine Fahrgäste transportieren zu müssen.
Was man da so rund um die Seestadt im Facebook an Verfrühungen liest, ist wirklich atemberaubend. Da gehört auch einmal mit einem eisernen Besen durchgekehrt. Meine Vorstellung von der Hölle ist in der Seestadt 30 Minuten auf den nächsten xyA zu warten, weil dem Fahrer fad war und er einfach 2 Minuten zu früh weg ist, als gerade die U-Bahn oben einfuhr.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Gadaladalella am 20. Dezember 2013, 10:06:53
... und die Busse warten auch noch nicht einmal den Anschluß ab und fahren davon um ja keine Fahrgäste transportieren zu müssen.
Was man da so rund um die Seestadt im Facebook an Verfrühungen liest, ist wirklich atemberaubend. Da gehört auch einmal mit einem eisernen Besen durchgekehrt. Meine Vorstellung von der Hölle ist in der Seestadt 30 Minuten auf den nächsten xyA zu warten, weil dem Fahrer fad war und er einfach 2 Minuten zu früh weg ist, als gerade die U-Bahn oben einfuhr.

Ich will es jetzt nicht mal auf die U-Bahn alleine beziehen. Kommt man z.B. mit dem 26er bei der Hausfeldstraße an und man will zum 84A zwecks Weiterfahrt über die Gleise gehen, fährt der 84A gerade in die Kurve und ist in Richtung Aspernstraße weg. Intervall: völlig uninteressant. Genau so der 22A. Wenn man die ehemalige Strecke des 23A mit dem jetzt teilweise dort fahrenden 95B abfährt, fragt man sich, wo die Fahrgäste, die den 23A früher frequentierten hingekommen sind. Die Busse sind fast leer - außer im Schülerverkehr - die Haltestellen entlang der Linie ebenfalls fast leer. Ist ja auf der anderen Seite wohl klar: wenn eine Linie in der Mitte der angstrebten Fahrstrecke wo die FG eigentlich hinwollen ihre Endstelle - nämlich Hirschstetten Ort - hat. Beide Linien wären in ihrer jetzigen Linienführung ein Fall für's  Linienverkehr einstellen....     Dabei könnte man in diesen Fällen ebenfalls sehr viel für den FG machen. Allein der Wille...   Aber das ist eine andere Geschichte...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 20. Dezember 2013, 10:20:40
Wenn man die ehemalige Strecke des 23A mit dem jetzt teilweise dort fahrenden 95B abfährt, fragt man sich, wo die Fahrgäste, die den 23A früher frequentierten hingekommen sind.
Diejenigen, die am 26er wohnen, benutzen diesen. Der Rest fährt gezwungenermaßen mit der Kirche ums Kreuz, sprich, mit der U2.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 20. Dezember 2013, 10:52:00
Was man da so rund um die Seestadt im Facebook an Verfrühungen liest, ist wirklich atemberaubend. Da gehört auch einmal mit einem eisernen Besen durchgekehrt. Meine Vorstellung von der Hölle ist in der Seestadt 30 Minuten auf den nächsten xyA zu warten, weil dem Fahrer fad war und er einfach 2 Minuten zu früh weg ist, als gerade die U-Bahn oben einfuhr.

Wären die Wiener Linien wirklich an den Kunden interessiert, schrieben sie den privaten Unternehmen, die für sie fahren, ein IBIS-artiges System vor, das die Abfahrtszeiten von den Haltestellen speichert und automatisch an die WL sendet. Strecken, die verfrüht gefahren werden, gelten dann als nicht geleistet und werden auch nicht bezahlt. Das kann man vollautomatisch machen ohne dass auch nur ein Bürohengst da irgendwo hineinschauen muss. Der Betrieb bekommt dann seine Datei  mit den Verfrühungen automatisch zugestellt. Das Problem der Verfrühungen wäre innerhalb eines Monats gelöst.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: schaffnerlos am 20. Dezember 2013, 10:56:44
Wären die Wiener Linien wirklich an den Kunden interessiert, schrieben sie den privaten Unternehmen, die für sie fahren, ein IBIS-artiges System vor, das die Abfahrtszeiten von den Haltestellen speichert und automatisch an die WL sendet. Strecken, die verfrüht gefahren werden, gelten dann als nicht geleistet und werden auch nicht bezahlt. Das kann man vollautomatisch machen ohne dass auch nur ein Bürohengst da irgendwo hineinschauen muss. Der Betrieb bekommt dann seine Datei  mit den Verfrühungen automatisch zugestellt. Das Problem der Verfrühungen wäre innerhalb eines Monats gelöst.

Bruhahahaha. Das machen die Wiener Linien nicht einmal betriebsintern.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Gadaladalella am 20. Dezember 2013, 11:21:52
Wären die Wiener Linien wirklich an den Kunden interessiert, schrieben sie den privaten Unternehmen, die für sie fahren, ein IBIS-artiges System vor, das die Abfahrtszeiten von den Haltestellen speichert und automatisch an die WL sendet. Strecken, die verfrüht gefahren werden, gelten dann als nicht geleistet und werden auch nicht bezahlt. Das kann man vollautomatisch machen ohne dass auch nur ein Bürohengst da irgendwo hineinschauen muss. Der Betrieb bekommt dann seine Datei  mit den Verfrühungen automatisch zugestellt. Das Problem der Verfrühungen wäre innerhalb eines Monats gelöst.

Moment: Manchmal  ist  (kann) eine verfrühte Führung eines Kurses, einer Fahrt auch Kundendienst dienlich sein. Nämlich im Falle einer Störung. Vorausgesetzt der für die Linie zuständige Bürohengst hat den Überblick!  ;)

Ist ein solches IBIS (RBL)-System für die privat geführten Linien nicht auch in absehbarer Zeit angedacht?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 20. Dezember 2013, 11:56:34
Moment: Manchmal  ist  (kann) eine verfrühte Führung eines Kurses, einer Fahrt auch Kundendienst dienlich sein. Nämlich im Falle einer Störung.
Somit sind alle Verfrühungen im Bereich Seestadt, U2 etc. gedeckt, denn das was dort passiert ist eine einzige große Störung :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 20. Dezember 2013, 13:00:31
Moment: Manchmal  ist  (kann) eine verfrühte Führung eines Kurses, einer Fahrt auch Kundendienst dienlich sein. Nämlich im Falle einer Störung. Vorausgesetzt der für die Linie zuständige Bürohengst hat den Überblick!  ;)
Tagsüber beim 5-Minuten-Intervall bin ich da bei dir. Die meisten der dortigen Linien verkehren aber nur alle 15 Minuten oder schlechter. Und vor allem am Abend und Wochenende wird's dann ganz böse. Dann macht es für die entlang der Strecke Wartenden auch schon keinen Unterschied mehr, ob der Bus 2 Minuten früher oder später kommt, für die, die den Bus gerade versäumen, heißt es aber eine halbe Stunde warten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Gadaladalella am 20. Dezember 2013, 13:31:47
Oder so wie auf der Linie 95B: zwischen ca. 09:00Uhr und 11:00 Uhr gar kein Betrieb lt. Fpl.-Aushang bei der Hausfeldstraße
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 04. Januar 2014, 11:16:17
Und das in den Ferien abends ... porcorum sterculinium!

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: h 3004 am 04. Januar 2014, 13:02:35
Jetzt will ich provokant und unbeliebt werden:
 Je mehr ULFe unterwegs sind, umso mehr Schienenbrüche wird es geben...Wegen tagsüber vielleicht ca 10% und nächtlicherweise vielleicht 2% der Fahrgäste, die auf Niederflur angewiesen sind, wird hier im Forum ein Problem gemacht,das es nicht gibt. Der Schaden für alle "normalen" FG  durch Zeitverlust (Kurzführungen, Umleitungen etc) tagsüber wegen der notwendigen Schienenreparaturen ist aber enorm. Daher ist es m.M. unlogisch, einerseits mehr ULFe im Verkehr zu fordern und gleichzeitig die vermehrten Schienenbrüche zu bemängeln.
PS: Rollstuhlfahrer sehe ich höchstens in der U-Bahn. Und zum Killerargument: ich bin auch nicht mehr der Jüngste und steige lieber in einen Niederflurwagen ein.
PPS: Daß die Situation so ist, wie sie ist, verdanken wir doch der szt. politischen Vergabe an die ULF Niederstflurfahrzeuge, billiger wäre es gekommen, alle Bahn/Gehsteigkanten (wenn notwendig) um einige cm höher zu ziehen und vernünftige Züge anzuschaffen. Das ist ja sogar ohne größere Umbaumaßnahmen  in Linz, Graz und Innsbruck auch gegangen (vom Ausland will ich gar nicht reden).
 
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 04. Januar 2014, 13:13:09
Daher ist es m.M. unlogisch, einerseits mehr ULFe im Verkehr zu fordern und gleichzeitig die vermehrten Schienenbrüche zu bemängeln.
Deiner Argumentation kann ich folgen, deine Schlußfolgerung stimmt aber nicht: Man müsste eben die Wartung verbessern. Gleichzeitig mit der Anschaffung des ULFs wurden die Wartungsintervalle gedehnt. Das wirkt sich darum jetzt gleich doppelt aus. Um die erneute Verdichtung kommt man ohnehin nicht herum, denn es werden immer weniger Hochflurer und die Situation spitzt sich weiter zu. Schau doch mal in andere Städte: Dort gibt es seit vielen Jahren einen reinrassigen Niederflurbetrieb und trotzdem sehen die Gleise nicht so aus wie bei uns. Es muss also einen Mittelweg geben ;)
Zitat
PS: Rollstuhlfahrer sehe ich höchstens in der U-Bahn.
Kein Wunder, kein Rollstuhlfahrer tut es sich mehr als zwei- oder dreimal an, 30 Minuten auf den nächsten Zug in der Kälte zu warten, weil ein paar Asoziale die Verteilung nicht hinbekommen. Nicht jeder hat eine solche Macht wie die ehem. Abgeordnete Haidlmayr, dass man sich dagegen wehren kann; die meisten geben auf und fahren eben mit der U-Bahn oder mit anderen Transportmöglichkeiten.
Zitat
PPS: Daß die Situation so ist, wie sie ist, verdanken wir doch der szt. politischen Vergabe an die ULF Niederstflurfahrzeuge, billiger wäre es gekommen, alle Bahn/Gehsteigkanten (wenn notwendig) um einige cm höher zu ziehen und vernünftige Züge anzuschaffen. Das ist ja sogar ohne größere Umbaumaßnahmen  in Linz, Graz und Innsbruck auch gegangen (vom Ausland will ich gar nicht reden).
Das perverse war da eigentlich, dass man trotz des ULFs sämtliche Kanten umgebaut hat - obwohl gerade die Beschaffung (auch) dadurch gerechtfertigt wurde, dass man das eben nicht müsse. Andererseits sind konstruktionsbedingt auch andere Niederflurfahrzeuge eine deutlich größere Belastung für die Schienen als die Hochflurer. Bei der Wartung sparen ist so oder so nicht drin.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 04. Januar 2014, 13:20:18
Nicht jeder hat eine solche Macht wie die ehem. Abgeordnete Haidlmayr, dass man sich dagegen wehren kann
Wobei: Gebracht hat's ihr auch nichts, der feste ULF-Fahrplan ist ja auch wieder in der Versenkung verschwunden, dabei wäre ein solcher ULF-Fahrplan ein guter Ansatz gewesen. Ausreichend wäre tagsüber natürlich eine konstante ULF-Dichte, einen festen Fahrplan bräuchte es erst ab einem Intervall von 10 Minuten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: N1 am 04. Januar 2014, 13:26:30
Das perverse war da eigentlich, dass man trotz des ULFs sämtliche Kanten umgebaut hat
Größtenteils und das auch nur nach und nach.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: h 3004 am 04. Januar 2014, 13:45:15
ad 13er:
Meine Schlussfolgerung ist, daß eine Einzelradaufhängung für Schienen besonders in Kurven und bei Weichen mörderisch sein kann (so "stark" kann der U-Rahmen bei der Höhe gar nicht sein, daß er nicht ein "Spiel" hat) und daß das auf ein Rad entfallende Gewicht zu hoch sein soll. Das wurde hier im Forum schon an anderer Stelle erwähnt (weiß aber nicht, wo).
Wünschenswert wäre, in Zk. vom ULF abzugehen und internat. erprobte NF-Wagen anzuschaffen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 04. Januar 2014, 13:49:49
Wünschenswert wäre, in Zk. vom ULF abzugehen und internat. erprobte NF-Wagen anzuschaffen.
Ja, ich bin ja auch kein ULF-Fan, aber wir haben die Züge nun einmal und wir werden erst so um 2030 beginnen, die ersten davon zu skartieren. Also müssen wir mit der Situation irgendwie umgehen und die Anzahl der Gleisschäden auf eine deutlich kleinere Zahl verringern. Das geht halt nur, indem man einmal z.B. 100 Mio. ins Gleisnetz steckt, die desolatesten Strecken entsprechend saniert und dann die Wartungsintervalle verkürzt.

Wobei das Problem des Wageneinsatzes unabhängig davon ist - denkst du, mit Flexitys oder Combinos würde heute regelmäßig jeder zweite Zug ein Niederflurkurs sein? Niemals, das liegt schon an den Menschen, nicht an der Technik.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 05. Januar 2014, 22:10:16
Wegen tagsüber vielleicht ca 10% und nächtlicherweise vielleicht 2% der Fahrgäste, die auf Niederflur angewiesen sind, wird hier im Forum ein Problem gemacht,das es nicht gibt. Der Schaden für alle "normalen" FG  durch Zeitverlust (Kurzführungen, Umleitungen etc) tagsüber wegen der notwendigen Schienenreparaturen ist aber enorm.

Ich sehe es nicht ein, dass die - deiner Meinung nach - 2-10 % der potentiellen Fahrgäste mit ihren Steuern den Straßenbahnbetrieb mitfinanzieren, aber gleichzeitig durch unsinnige Stehzeiten und verblödete Fahrzeugeinsätze diese nicht nützen können!

Weiters wäre es in der Privatwirtschaft absoluter Selbstmord, wenn ein Unternehmen relativ einfach - also nur durch effizientere Einsetzung der bereits bestehenden Betriebsmittel - 2-10 % mehr Kundschaft generieren könnte, es aber nicht machen würde.  :bh:

Ja, Barrierefreiheit kostet. Aber es bringt volkswirtschaftlich sicher mehr als es kostet! Man bedenke nur, dass man beispielsweise heute fest davon ausgeht, dass je länger alte Menschen aktiv sind, desto länger sind sie auch nicht pflegebedürftig. Und je mehr Wege sie alleine zurücklegen können, je länger sie unter Leute gehen können, desto besser ist es für die gesamte Gesellschaft. Auch gibt es zahlreiche Rollstuhlfahrer, die "richtige" Jobs machen, die auch irgendwie an ihren Arbeitsplatz kommen müssen. Weiters geben Lokale, Geschäfte, Theater, Kinos, Museen usw. viel Geld aus, um barrierefrei zugänglich zu sein, was komplett sinnlos wäre, wenn die betreffenden Kunden (und sogar Mitarbeiter!) gar nicht anreisen könnten. Auch Menschen, die nach Unfall o.Ä. vorübergehend mobilitätseingeschränkt sind, werden heute möglichst früh wieder remobilisiert, damit sie schneller und besser regenerieren können. Auch diese sind, für den Genesungsprozess, auf benutzbare Niederflurfahrzeuge angewiesen, um rasch wieder alleine ihre Wege erledigen zu können.

An der Barrierefreiheit hängt also, für die Gesamtbevölkerung, sehr viel, auch wirtschaftlicher Nutzen. Die ULF-Verteilung ist dabei nur ein sehr kleiner Puzzlestein, aber mMn kein unwichtiger!

Und noch ein Detail dazu, weil ich sehr viel mit Kinderwagen unterwegs bin: Die Babys von heute sind morgen erwachsen. Und wenn sie schon von früh auf von den Eltern lernen, dass Öffi-Fahren Spaß macht und praktisch ist, werden sie als Erwachsene auch selber gerne Öffis fahren und eher nicht Auto-Zombies werden. Und Kinderwägen sind viele unterwegs, ich bin mit meiner Kleinen meist nicht der einzige im Fahrzeug  :lamp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Gadaladalella am 06. Januar 2014, 14:37:55
... bei der Wartung sparen ist so oder so nicht drin.

Ich kann mich noch gut daran erinnern und muß beim obigen Zitat zu schmunzeln beginnen, nicht weil es schlecht ist, sondern der Tatsache entspricht und mir dabei Gedanken von früher einfallen. Es war so um die Zeit als die ULFe 639 bis 648 fast ein Jahr in Fav standen und auf ihre Zulassungen warteten ( nicht nur wegen des Experimentierens mit den Aussenspiegeln ), als die ersten Horrorzahlen vom ULF durchsickerten und ich feststellte, daß wir in 10 bis 15 Jahren rumänische Verhältnisse bekommen werden. Fast Gesteinigt wurde ich damals für meine Aussage. Wie schaut's heute aus?

Der Fehler ist: man will nur mit Design und Top Zahlen brillieren. Diese Rechnung geht ganz einfach nicht auf. Das sollte sich die Politik und die Verantwortlichen  - der ihr jedwegliche Realität fehlt - mal ganz deutlich hinter die Ohren schreiben...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Petersil am 08. Januar 2014, 00:51:05
Und noch ein Detail dazu, weil ich sehr viel mit Kinderwagen unterwegs bin: Die Babys von heute sind morgen erwachsen. Und wenn sie schon von früh auf von den Eltern lernen, dass Öffi-Fahren Spaß macht und praktisch ist, werden sie als Erwachsene auch selber gerne Öffis fahren und eher nicht Auto-Zombies werden. Und Kinderwägen sind viele unterwegs, ich bin mit meiner Kleinen meist nicht der einzige im Fahrzeug  :lamp:

Darüber habe ich aber allerdings andere Theorien gehört. Laut diesen dürfte das Top-Jugendticket mehr "bringen". Die Verkehrsmittelwahl überträgt sich nicht so einfach über Generationen. Ich weiß aber nicht mehr, wo ich das aufgeschnappt habe.
Sonst stimme ich dir vollinhaltlich zu.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 08. Januar 2014, 00:57:16
Und noch ein Detail dazu, weil ich sehr viel mit Kinderwagen unterwegs bin: Die Babys von heute sind morgen erwachsen. Und wenn sie schon von früh auf von den Eltern lernen, dass Öffi-Fahren Spaß macht und praktisch ist, werden sie als Erwachsene auch selber gerne Öffis fahren und eher nicht Auto-Zombies werden. Und Kinderwägen sind viele unterwegs, ich bin mit meiner Kleinen meist nicht der einzige im Fahrzeug  :lamp:

Darüber habe ich aber allerdings andere Theorien gehört. Laut diesen dürfte das Top-Jugendticket mehr "bringen". Die Verkehrsmittelwahl überträgt sich nicht so einfach über Generationen. Ich weiß aber nicht mehr, wo ich das aufgeschnappt habe.
Sonst stimme ich dir vollinhaltlich zu.
Jugendtickets (und auch Interrail) sind sicher auch toll.
Aber Kinder orientieren sich im Verhalten sehr wohl an den Eltern. Auch wenn sie irgendwann einmal rebellieren, werden sie eher den Eltern ähnlich sein, wenn sie erwachsen sind, als das komplette Gegenteil. Wenn die Eltern mit Begeisterung 300 m mit dem Auto ins Geschäft fahren und sich irgendwann aufregen, weil das wegen der Begegnungszone nicht mehr geht, werden die Kinder dieses Verhalten lernen und als Erwachsene - mit Variationen - auch so leben. Wenn die Eltern aber begeisterte Öffi-Fahrer sind, ist die Chance auch groß, dass die Kinder als Erwachsene das auch sein werden.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: N1 am 08. Januar 2014, 01:32:35
Und noch ein Detail dazu, weil ich sehr viel mit Kinderwagen unterwegs bin: Die Babys von heute sind morgen erwachsen. Und wenn sie schon von früh auf von den Eltern lernen, dass Öffi-Fahren Spaß macht und praktisch ist, werden sie als Erwachsene auch selber gerne Öffis fahren und eher nicht Auto-Zombies werden. Und Kinderwägen sind viele unterwegs, ich bin mit meiner Kleinen meist nicht der einzige im Fahrzeug  :lamp:
Das Beispiel hinkt etwas: Die Babys von heute werden ihre Erlebnisse beim Öffi-Fahren, so wie alle sonstigen Erlebnisse auch, nicht allzu lange in Erinnerung behalten. ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 08. Januar 2014, 09:11:17
Schüler zahlen im Allgemeinen ihre Fahrkarte nicht selber. Ob es sich also um eine normale Schülerkarte mit Zusatzwertmarke oder um eine Gesamtnetzkarte handelt, tut wenig zur Sache. Was bleibt, ist der Eindruck vom öffentlichen Verkehrsmittel. Und der kann trotz allem negativ sein, wenn der Postbus nur alle heiligen Zeiten daherkommt, maßlos überfüllt ist oder beim Umsteigen eine völlig menschenverachtende Umgebung (schiefer Ständer mit verbogenem Löffel im Gatsch neben einer Landstraße) geboten wird.

Und auch der nach Kotze stinkende Discobus, auf dessen Abfahrt man zuerst einmal im Suff noch eine Stunde lang warten muss und sich dann eine weitere Stunde darauf konzentriert, den Brechreiz zu unterdrücken, zählt in der Gesamterinnerung zu den öffentlichen Verkehrsmitteln ... 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 10. Januar 2014, 13:21:50
*ggg*

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Revisor am 10. Januar 2014, 13:30:31
Waren heut' vormittag halt wieder viele Falschparker und daraus resultierende Fahrtkürzungen am 60er.  >:D
Was ist das gleich für ein Haufen?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 58 am 12. Januar 2014, 13:25:11
Und heute untertags (Sonntag!) wieder einmal bis zu 40 Minuten Wartezeit auf den nächsten ULF am 37er...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 12. Januar 2014, 13:49:22
Wer traut sich wetten, dass die Blaue am 37er ein E1 ist?  >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 58 am 12. Januar 2014, 13:57:16
Wer traut sich wetten, dass die Blaue am 37er ein E1 ist?  >:D

Es sind doch eh zwei A unterwegs...!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 16. Januar 2014, 22:00:43
Nachtrag von gestern: Horrende Wartezeiten am 62er (40 min) und am 5er (45 min !!) auf den nächsten ULF
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 22. Januar 2014, 21:26:46
38 Minuten Wartezeit auf einen ULF am 60er dank intelligenter Aufteilung :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 22. Januar 2014, 21:57:19
38 Minuten Wartezeit auf einen ULF am 60er dank intelligenter Aufteilung :fp:
Und schau wo der erste ULF gleich hinfahren wird... Herr, laß Hirn regnen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 23. Januar 2014, 01:07:15
Und schau wo der erste ULF gleich hinfahren wird... Herr, laß Hirn regnen.
Hat die FSG nicht bei der letzten Wahl Regenschirme verschenkt?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 24. Januar 2014, 12:49:50
Mindestens 40 Minuten Wartezeit auf den nächsten ULF am 42er!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Wattman am 24. Januar 2014, 18:35:05
Ja was wollt ihr? Ich habe geglaubt, Ihr mögt Altfahrzeuge und hasst den ULF?
Fahren ULFe, trauert ihr den E1 nach;
Fahren E1, ist es Euch auch nicht recht.  :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 24. Januar 2014, 18:36:35
Ja was wollt ihr? ich habe geglaubt, Ihr mögt Altfahrzeuge und hasst den ULF?
Eh, aber man muss im Sinne der Allgemeinheit, die auf Niederflur angewiesen ist, eben über den eigenen Schatten springen ;) Persönlich hätte ich kein Problem damit, bis zu dem Zeitpunkt, wo ich körperlich gebrechlich werde, mit E1 zu fahren.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 24. Januar 2014, 18:44:31
. . . . im Sinne der Allgemeinheit, die auf Niederflur angewiesen ist . . . .
Nicht die Allgemeinheit (Gesamtbevölkerung) ist auf Niederflur angewiesen, sondern ein oder zwei Promille der Straßenbahnbenutzer!  ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 24. Januar 2014, 18:51:09
. . . . im Sinne der Allgemeinheit, die auf Niederflur angewiesen ist . . . .
Nicht die Allgemeinheit (Gesamtbevölkerung) ist auf Niederflur angewiesen, sondern ein oder zwei Promille der Straßenbahnbenutzer!  ;)
Also wenn du alle Älteren, Gebrechlichen, Kinderwägen usw. zusammenrechnest, bist du schon mal um paar Prozent drüber ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 24. Januar 2014, 19:00:12

Also wenn du alle Älteren, Gebrechlichen, Kinderwägen usw. zusammenrechnest, bist du schon mal um paar Prozent drüber ;)
Es sind alle älteren (ab welchem Alter?) Menschen gebrechlich?  :o

Und die Leute mit Kinderwagen (ausgenommen Zwillingswagen und Kleinkind-SUV) steigen recht flugs auch in E1 und E2 ein.  :)



Man soll Bequemlichkeit nicht mit Notwendigkeit verwechseln! Auch wenn es natürlich jeder gern so kommod wie möglich haben will, aber das war ja hier nicht die Frage.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 24. Januar 2014, 19:40:33
Einerseits hören wir immer wieder von allen Seiten, wie gut Bewegung dem Körper tut. Andererseits sind uns die drei Stiegen in den E1 schon zu viel?

Geschätzte 90% der Fahrgäste haben kein Problem mit einem Hochflurzug - und auch vor 1998 fuhren viele Ältere mit der Tramway.

Was ich damit ausdrücken möchte: Sicher ist ein Ulf für bestimmte Fahrgäste eine Erleichterung - aber man sollte den Ulf nicht als Allheilmittel ansehen. Es wird immer irgendwelche Barrieren im Alltag für bestimmte Personengruppen geben.

Und das hier immr wieder diskutierte Thema, daß die Blaue wieder einmal kein Ulf war: Schaut in die Blauen hinein - wie viele Kinderwagen, Rollstuhlfahrer und Gebrechliche sind drin? Praktisch keine, weil die einfach um diese Zeit nicht mehr fahren . Also versuchen wir die Kirche im Dorf zu lassen.

Das soll allerdings keine Erklärung dafür sein, daß Dutzende Ulfe - weil sie eben ein Dreck sind - in der HW festrosten. Als Steuerzahler finde ich, daß die Politik den WL und dem Hersteller ordentlich die Wadeln viererichten sollte - weil nur zum Parken in der HW hat die Stadt Wien die Kraxn nicht gekauft.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 24. Januar 2014, 19:59:12
Was ich damit ausdrücken möchte: Sicher ist ein Ulf für bestimmte Fahrgäste eine Erleichterung - aber man sollte den Ulf nicht als Allheilmittel ansehen. Es wird immer irgendwelche Barrieren im Alltag für bestimmte Personengruppen geben.
Und jetzt stell dir vor, jeder würde so argumentieren. Dann würde man nirgends Barrieren abbauen. Wir leben heute nicht mehr in den 60ern, wo man auf Personen, die nicht zu 100% körperlich fit waren, einfach g'schissn hat, sondern in einer Zeit, wo man auch auf die Schwächsten in der Gesellschaft gefälligst Rücksicht zu nehmen hat.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 24. Januar 2014, 20:06:50
Und das hier immr wieder diskutierte Thema, daß die Blaue wieder einmal kein Ulf war: Schaut in die Blauen hinein - wie viele Kinderwagen, Rollstuhlfahrer und Gebrechliche sind drin? Praktisch keine, weil die einfach um diese Zeit nicht mehr fahren . Also versuchen wir die Kirche im Dorf zu lassen.
Du verwechselst da etwas: Vielleicht ist es ja so, dass gewisse Betroffene auch gerne mal bis Mitternacht fort bleiben würden, es aber nicht tun, weil es ihnen eben passieren kann, dass sie am Heimweg plötzlich vor einer Hochflurer-Blauen stehen und nicht mehr heimkommen. Wenn es entlang der Linie Nachtbusse gibt, relativert sich das Problem zwar, aber es ist trotzdem diskriminierend.
Und dass Kinderwägen spätabends nicht unterwegs sind, halte ich für ein Gerücht - ich hab Freunde, die gerne mal am Abend mit ihrem Baby wen besuchen, das Baby schläft dann im Kinderwagen ein und gegen 23 Uhr wird heimgegangen.

Das soll allerdings keine Erklärung dafür sein, daß Dutzende Ulfe - weil sie eben ein Dreck sind - in der HW festrosten. Als Steuerzahler finde ich, daß die Politik den WL und dem Hersteller ordentlich die Wadeln viererichten sollte - weil nur zum Parken in der HW hat die Stadt Wien die Kraxn nicht gekauft.
Vor allem hat die Stadt Wien die HW eigentlich auch nicht als "Abstellanlage" gebaut.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 24. Januar 2014, 20:10:17
Nur wo ist das Ende des Barrierenabbauens? Wenn einer zu 100% bettlägerig ist, wird er keine Bim nutzen können. Ein Rollstuhlfahrer kommt zwar mit dem 43er nach Neuwaldegg - aber die Steigung Richtung Wienerwald kommt er nicht hinauf.

Es gibt nun einmal keine Chancengleichheit für alle - auch wenn manche das nicht wahrhaben wollen. Es wird immer Benachteiligte Gruppen in der Gesellschaft geben.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 24. Januar 2014, 20:14:42

Und jetzt stell dir vor, jeder würde so argumentieren.
Nein, du verstehst das falsch. Es soll(te) ja alles so sein, wie du es sagst/forderst, zumindest in allen Fällen, wo es ohne gröbere Schwierigkeiten geht! Wenn man die teuren ULFs schon hat, dann soll man sie auch verwenden.


Nur soll man andererseits das Thema nicht so überzogen aufbauschen, wie wenn die halbe Bevölkerung ohne Niederflur nicht überlebensfähig wäre!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 24. Januar 2014, 20:16:16
Ja, aber auch der Rollstuhlfahrer, der gegenüber der 43er-Endstation in einem Haus mit Lift wohnt, kann sich leider nicht drauf verlassen, dass er am späten Abend noch ohne Umstände heimkommt.
Hier geht es nicht darum, Barrierefreiheit für Bettlägrige zu erreichen, sondern den Personen, die eigentlich auf sich selbst gestellt sein könnten, dies auch zu ermöglichen. Und der mutwillige Einsatz von Hochflurern abseits der HVZ ist zumindest eine Frechheit, wenn nicht sogar gesetzeswidrig.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 25. Januar 2014, 08:04:40
Und die Leute mit Kinderwagen (ausgenommen Zwillingswagen und Kleinkind-SUV) steigen recht flugs auch in E1 und E2 ein.  :)
Ja sicher, wenn kein ULF kommt  ::)

Als Kinderwagenbeweger muss ich sagen: Klar kann ich den Wagen in den c3 wuchten, aber Spaß ist es nicht! Daher muss ich leider sagen, dass mit Kinderwagen in Wien eigentlich nur Bus und U-Bahn benutzbar sind. Bei der Straßenbahn hingegen sind nur wenige Linien, die halbwegs verlässlich benutzbar sind (43, 44, 46, 52 und 58).

zu den paar Promille:
- 0,5 % der Österreicher sitzen im Rollstuhl - bedeutet pro vollem Lang-Ulf müsste (statistisch betrachtet) ein Rollifahrer mitfahren.
In Wien werden pro Jahr ca. 18.000 Kinder geboren, bedeutet grob gerechnet, dass es in Wien 45.000 Kinder im Alter zwischen 0 und 2,5 Jahren gibt, die - behaupte ich mal - alle mit Kinderwagen unterwegs sind. Das sind 2,5 % der Bevölkerung, ergo werden statistisch pro vollem Lang-Ulf 5 Kinderwägen transportiert.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 25. Januar 2014, 10:38:13
So viele Leute sagen, dass man den ganzen Barrierefrei-Schnickschnack nicht braucht, weil ohnehin kaum Rollstuhlfahrer unterwegs sind. Diese Leute sollten einmal einen Blick über den Tellerrand werfen – und zwar in Städte, in denen der barrierefreie Ausbau weiter fortgeschritten ist als bei uns. Dort können sich Rollstuhlfahrer fortbewegen wie jeder andere auch und müssen sich nicht (wie bei uns) stets überlegen, welche Umwege sie zum Erreichen ihrer Ziele in Kauf nehmen müssen und ob sie überhaupt in vertretbarer Wartezeit ein passendes Verkehrsmittel kriegen.

Übrigens soll nicht unerwähnt sein, dass in diesen anderen Städten die Straßenbahnen selbstverständlich über elektrisch bediente Rollstuhlhilfen verfügen, die nicht nach jeder Benutzung einen Rüstwageneinsatz erfordern und den Haltestellenaufenthalt nur unmerklich verlängern – im Gegensatz zu unserem weltbest-umständlichen Klapprampensystem, wo der Rollstuhlfahrer zusätzlich noch dem Unmut und Unwillen des Fahrpersonals ausgesetzt ist. :down:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 25. Januar 2014, 11:07:02
Gerüchteweise soll es sogar Verkehrsunternehmen geben, die es schaffen, den Mischverkehr zwischen Hoch- und Niederflurern fahrplanmäßig abzuwickeln, obwohl sie mit anderen "Playern im Verkehrsgeschehen" mitfahren. Das muss aber in einem anderen Universum sein.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 25. Januar 2014, 11:44:35
Gerüchteweise soll es sogar Verkehrsunternehmen geben, die es schaffen, den Mischverkehr zwischen Hoch- und Niederflurern fahrplanmäßig abzuwickeln, obwohl sie mit anderen "Playern im Verkehrsgeschehen" mitfahren. Das muss aber in einem anderen Universum sein.
Das geht nur, wenn es in dieser Stadt


gibt. Wie wir alle wissen, trifft das auf Wien leider nicht zu, weshalb es v-ö-l-l-i-g   u-n-m-ö-g-l-i-c-h ist, bei uns zu Betriebsbeginn einen planmäßigen Mischverkehr rauszuschicken.

Die weltbesten Fahrplanersteller und die weltbesten Fahrzeugeinsatzplaner können da leider ü-b-e-r-h-a-u-p-t   n-i-c-h-t-s dafür.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 29. Januar 2014, 22:04:38
40 Minuten Wartezeit auf einen ULF am 60er! Alle 3 E2 fahren hintereinander!!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 29. Januar 2014, 23:24:54
 Jetzt sogar 47 Minuten !!!!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 30. Januar 2014, 00:00:01
Und natürlich sind die beiden die blaue und die weiße  :bh: :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 58 am 30. Januar 2014, 00:04:11
Auch am O-Wagen heute Abend 45 Minuten Wartezeit, dazu ein Solo-E1...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 30. Januar 2014, 00:26:34
40 Minuten Wartezeit auf einen ULF am 60er! Alle 3 E2 fahren hintereinander!!
Bei einem ULF und drei E2 auf der Strecke wird das auch nicht anders gehen!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 30. Januar 2014, 01:20:03
Auch am O-Wagen heute Abend 45 Minuten Wartezeit, dazu ein Solo-E1...
Sauber...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 30. Januar 2014, 08:31:58
Auch am O-Wagen heute Abend 45 Minuten Wartezeit, dazu ein Solo-E1...
Für die Statistiker: 4515.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 04. Februar 2014, 22:03:27
Wieder einmal 40 Minuten Wartezeit auf den nächsten ULF am 60er  :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 05. Februar 2014, 01:14:23
Wieder einmal 40 Minuten Wartezeit auf den nächsten ULF am 60er  :fp:
Zwei der drei E2 sind sicher ab Rodaun Einzieher (22.17 und 22.32 Uhr), dann ist nach zehn Uhr jeder zweite Zug ein ULF.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 05. Februar 2014, 09:09:58
Man muss die ULFe bei dem Wetter schonen:

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 10. Februar 2014, 10:36:20
Trotz des Neuzugangs von 5 A in FAV ist immer noch ein Hochflurer am O-Wagen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 11. Februar 2014, 13:41:09
Auch die FPÖ springt auf das Thema Wageneinsatz auf und diesmal haben sie auf jeden Fall recht:

Zitat
FP-Guggenbichler/Köckeis fordern mehr Niederflurstraßenbahngarnituren in Währing

Wiener Linien müssen Barrierefreiheit gewährleisten


Wien (OTS/fpd) - Bei der letzten Sitzung der Bezirksvertretung
Währing wurde der FPÖ-Antrag mit der Forderung, dass ehestmöglich
ausschließlich Niederflurstraßenbahngarnituren im Bezirk zum Einsatz
kommen, von allen Fraktionen im Bezirksparlament unterstützt,
berichten der Klubobmann der FPÖ-Währing Georg Köckeis und
FPÖ-Bezirksparteiobmann LAbg. Udo Guggenbichler.

Die FPÖ-Währing reagierte, mit dem eingebrachten Antrag, der eine
barrierefreie Nutzung des öffentlichen Verkehrs ermöglichen soll, auf
Klagen von Bürgern, insbesondere auf jene, die in ihrer Mobilität
eingeschränkt sind.

Fakt ist, dass derzeit bis zu einer halben Stunde auf
Niederflurstraßenbahngarnituren gewartet werden muss. "Das ist ein
unzumutbarer Zustand, welcher von den Wiener Linien bzw. von
SPÖ-Stadträtin Brauner korrigiert werden muss", so Guggenbichler.

Im Sinne der Barrierefreiheit, der Attraktivierung der öffentlichen
Verkehrsmittel und letztlich zur Verbesserung des Fahrkomforts ist
diese Maßnahme längst überfällig, fordern Köckeis und Guggenbichler
abschließend.

Quelle: http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20140211_OTS0065/fp-guggenbichlerkoeckeis-fordern-mehr-niederflurstrassenbahngarnituren-in-waehring (http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20140211_OTS0065/fp-guggenbichlerkoeckeis-fordern-mehr-niederflurstrassenbahngarnituren-in-waehring)

Am 2er habe ich heute während eines gesamten Umlaufs nur zwei ULFe gesehen - vielleicht waren es insgesamt auch drei, aber mehr sicher nicht!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 11. Februar 2014, 13:55:47
Unumstritten.
Das Verhältnis Niederflur zu Hochflur ist auf vielen Linien zum Vergessen und gehört verbessert. Un dich will jetzt auch nicht diskutieren, dass die WL schauen sollen, dass die ULF nicht so lange Standzeiten haben, wenn sie einmal wegen irgendwelchen Störungen abgestellt sind.

Ich finde es aber wieder einmal herrlich, dass sich ein bezirk beschließt, dass auf seinen Linien der ULF-Anteil erhöhrt werden soll. Und was ist in den anderen Bezirken? Die sollen dann Verschlechterungen in Kauf nehmen?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 11. Februar 2014, 14:09:44
Ich finde es aber wieder einmal herrlich, dass sich ein bezirk beschließt, dass auf seinen Linien der ULF-Anteil erhöhrt werden soll. Und was ist in den anderen Bezirken? Die sollen dann Verschlechterungen in Kauf nehmen?
Sicher ist es jetzt noch eine etwas blöde Situation, weil man auch nicht zu viele ULFe vom 43er nehmen sollte (wegen der Stabilität, die bei starkem Mischbetrieb noch schlechter ist). Da muss man einfach noch die 30 zusätzlichen Lang-ULFe abwarten, die 2016 kommen; viel mehr wird sich da und kann man wohl nicht tun.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: luki32 am 11. Februar 2014, 14:11:36
Ich finde es aber wieder einmal herrlich, dass sich ein bezirk beschließt, dass auf seinen Linien der ULF-Anteil erhöhrt werden soll. Und was ist in den anderen Bezirken? Die sollen dann Verschlechterungen in Kauf nehmen?

Jo mei, es beschließt auch ein Bezirk, daß der 6er nach KE fährt und nicht der 71er oder 4er, und die WL parieren, anstatt zur Stadt intervenieren zu gehen.
Es beschließt ein Bezirk, daß eine Linie so und nicht anders heißen darf und der Verkehrsbetrieb macht nichts dagegen.  8)

mfG
Luki
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: schaffnerlos am 11. Februar 2014, 14:50:57
Es ist das gute Recht eines Bezirks, zu beschließen, dass man einem Entscheidungsträger um etwas bittet. In diesem Falle: Die Ottakringer FPÖ stellt in der Bezirksratssitzung einen diesbezüglichen Antrag. Wird dieser angenommen, wird der Bezirk mangels Entscheidungsgewalt beim zuständigen Stadtrat (in diesem Fall Brauner) vorstellig. Die Frau Brauner kann nun dem ganz, teilweise oder gar nicht stattgeben und die Wiener Linien entsprechend beauftragen oder, falls dies im Verkehrsdienstevertrag nicht besser vorgesehen ist, ebenfalls nur bitten. Idealerweise nimmt die Frau Brauner nach Rücksprache mit den Wiener Linien auf das Gesamtgefüge Rücksicht. De facto delegiert die Frau Bauner das Problem an die Wiener Linien, gegenfalls gewürzt mit einem Schuss Parteipolitik (je nach Lust und Laune die Argumente "Von der FPÖ, also eher nein" oder "Dem Michl sei Bezirk, also eher ja").
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Revisor am 11. Februar 2014, 15:17:16
Ich finde es aber wieder einmal herrlich, dass sich ein bezirk beschließt, dass auf seinen Linien der ULF-Anteil erhöhrt werden soll. Und was ist in den anderen Bezirken? Die sollen dann Verschlechterungen in Kauf nehmen?
Das Floriani-Prinzip hat halt auch schon eine lange Tradition.  8) 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: h 3004 am 11. Februar 2014, 15:51:07
Wo die ULFe spazierenfahren, wäre mir persönlich egal, wären damit nicht die resultierenden Schienenschäden und Verspätungen, Umleitungen etc verbunden.
Wie sagt 95B  zu E2: klumpert... was ist dann der ULF? gibt es da eine Steigerungsstufe?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 11. Februar 2014, 15:52:26
Bisher war der ULF-Anteil in Währing eigentlich (also tagsüber zumindest) in halbwegs Ordnung. In letzter Zeit ist mir allerdings auch aufgefallen, daß die E2+c5 wieder öfter unterwegs sind. Sind eventuell schon Garnituren zum Sitzausbau verschwunden?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 11. Februar 2014, 18:42:54
Unumstritten.
Das Verhältnis Niederflur zu Hochflur ist auf vielen Linien zum Vergessen und gehört verbessert. Un dich will jetzt auch nicht diskutieren, dass die WL schauen sollen, dass die ULF nicht so lange Standzeiten haben, wenn sie einmal wegen irgendwelchen Störungen abgestellt sind.

Ich finde es aber wieder einmal herrlich, dass sich ein bezirk beschließt, dass auf seinen Linien der ULF-Anteil erhöhrt werden soll. Und was ist in den anderen Bezirken? Die sollen dann Verschlechterungen in Kauf nehmen?
Bei den Wiener Linen laufen ein Haufen Leute mit guten Gehältern herum, sie bekommen diese Gehälter, weil sie den BEtrieb koordinieren und ihn gut führen sollen.
Jetzt frage ich dich ernsthaft: Wieso schaffen es diese nicht, die ULfe gleichmäßig über alle Linien zu verteilen, warum schaffen sie es nicht, dass cirka die Hälfte der Züge Niederflur sind, warum schaffen sie es nicht, dass die Hauptverkehrszeit-Verstärker Hochflurer sind, warum schaffen sie es nicht, dass der Auslauf so gestaltet wird, dass die Züge abwechselnd Hoch- und Niederflur sind?
Für diese Leute gibt es nur einen Ausdruck: Versager., den gleichen Ausdrück spendiere ich auch den zuständigen Politikerinnen und Politiker, die als Eigentümervertreter es nicht schaffen, diese Forderungen auch mittels des Dienstrechtes durchzusetzen.

Edit: Zitat eingefügt
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: T1 am 11. Februar 2014, 20:44:22
Wo die ULFe spazierenfahren, wäre mir persönlich egal, wären damit nicht die resultierenden Schienenschäden und Verspätungen, Umleitungen etc verbunden.
Wie sagt 95B  zu E2: klumpert... was ist dann der ULF? gibt es da eine Steigerungsstufe?
Das ist aber nichts ULF-spezifisches. Der Einsatz von Niederflurwagen bedeutet allgemein eine höhere Belastung der Schienen, da die Wägen zwar nicht viel schwerer sind, dafür aber ihr Gewicht auf weniger Achsen verteilen (einige wenige Fahrzeugkonzepte ausgenommen, Škoda 15T, Adtranz GTxN/M, Solaris Tramino und Siemens Avenio gehen da in die richtige Richtung). Der ULF kommt hier insofern schlecht weg, da er nur vier "Achsen" bei 25 m Fahrzeuglänge hat und weil er in S-Kurven mit dem mitgesteuerten ersten Radpaar die Schienen "fräst", weil diese in dem Falle in die Gegenrichtung drücken, da sie vom Gelenk, das weiter hinten liegt, mitgesteuert werden (selten blöde Konstruktion! :fp:).

Es ist aber grundsätzlich so, dass wenn man Niederflurwagen haben will (und das will man, gottseidank!), auch erhöhten Verschleiß bei den Gleisen in Kauf nehmen muss. Jedenfalls auf Bestandsnetzen, auf Neubaunetzen ist es anscheinend mittlerweile ziemlich gut möglich, Fahrzeug und Infrastruktur aufeinander "abzustimmen" – siehe Variobahn in Bergen oder Citadis in Frankreich. Beides Fahrzeugkonstruktionen, die nicht unbedingt auf Gleisschonung abzielen.

Es ist halt immer nur die Frage, wie man auf dieses Problem reagiert: In Wien wird es halt total ignoriert und es wird bei der Instandhaltung gespart, eine Kombination, die natürlich voll nach hinten losgeht. Wie man aber an der U-Bahn sieht, ist der Rückgang der Wartung ausreichend, damit etwas zerbröckelt – dazu braucht man nicht unbedingt NF-Fahrzeuge.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 11. Februar 2014, 21:12:33
Bei den Wiener Linen laufen ein Haufen Leute mit guten Gehältern herum, sie bekommen diese Gehälter, weil sie den BEtrieb koordinieren und ihn gut führen sollen.
Die, die bei den entsprechenden F5-Abteilungen ganz oben sitzen, probieren es eh immer wieder - ich denke, die sind da am wenigsten schuld. Sie können sich aber gegenüber den Ausführenden einfach nicht durchsetzen.

Andererseits kommen dann wieder so Pläne raus wie der neue 67er ab 1.3., wo planmäßig(!!!) drei E2 (und noch ein paar Mal zwei) hintereinander fahren. Da darf man sich dann schon am Kopf greifen, ob das wirklich notwendig ist.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 11. Februar 2014, 22:39:13
Bei den Wiener Linen laufen ein Haufen Leute mit guten Gehältern herum, sie bekommen diese Gehälter, weil sie den BEtrieb koordinieren und ihn gut führen sollen.
Die, die bei den entsprechenden F5-Abteilungen ganz oben sitzen, probieren es eh immer wieder - ich denke, die sind da am wenigsten schuld. Sie können sich aber gegenüber den Ausführenden einfach nicht durchsetzen.
Es gibt ein Dienstrecht, es gibt Disziplinierungsmöglichkeiten im Beamten-Dienstrecht, im Vertragsbediensteten-Dienstrecht und im Angestellten- bzw. Arbeiterrecht, wenn da einmal 2 oder 3 fliegen, wird sich das Verhalten der anderen schon ändern. Wenn ich es aber nicht schaffe, dass meine Anweisungen durchgeführt werden, dann hab ich aber als Vorgesetzter oder Manager eindeutig versagt -> also Versager.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 11. Februar 2014, 22:41:53
In Wien gibts vor allem zwei Dinge: Die SPÖ und die Gewerkschaft. Wenn du da als Abteilungsleiter nicht spurst wie es der BO will, dann bist du halt nicht mehr lang Abteilungsleiter... in Italien würde man sagen mafiöse Strukturen, aber es gilt die Unschuldsvermutung!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 11. Februar 2014, 22:43:40
. . . .  und weil er in S-Kurven mit dem mitgesteuerten ersten Radpaar die Schienen "fräst", weil diese in dem Falle in die Gegenrichtung drücken . . . .
Mit dem letzten natürlich ebenso, nur mit umgekehrtem Vorzeichen halt!  ;)


Ich denke, die vernünftigste Niederflur-Konstruktion kommt von Skoda, also der Drehgestellwagen von Prag. Schaut halt nicht so "innovativ" aus, weil er stark auf bewährte Prinzipien setzt.


Was ich nie verstanden habe, wer die Entwicklung des ULF von Anfang an beobachtet hat (wie auch ich), sollte doch rasch erkannt haben, dass das Konzept ( –> "Technischer Irrläufer") nie aufgehen wird und immer ein Krampf bleibt!? Wieso haben da stets so viele gejubelt und jubeln noch immer? Ich kann natürlich leicht meckern, da ja jeder weiß, dass ich von nichts niemals nicht keine Ahnung nicht hatte und habe! :-[
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 11. Februar 2014, 22:49:47
Zur damaligen Zeit war das Konzept durchaus innovativ und brauchbar. Die technische Entwicklung hat dafür gesorgt, dass es mittlerweile etliche Produkte gibt, die summa summarum besser sind. Lösungen ohne Achsen widersprechen dem Grundprinzip der Eisenbahn und können kein Allheilmittel sein.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 11. Februar 2014, 22:54:15
Zur damaligen Zeit war das Konzept durchaus innovativ und brauchbar.
Das haben aber (schon damals) immer nur die ULF-Proponenten behauptet!  ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 11. Februar 2014, 23:05:33
Da war wohl auch eine gehörige Portion Psychologie im Spiel: Eine österreichische Lösung, komplett neues Konzept, innovativ (ob mit oder ohne Anführungsstricherln), mit den 20cm zeigt man's den anderen, die sich alle auf mind. 30-35cm festgelegt haben usw. - da war man sicher stolz auf diese eigene Entwicklung und hat wohl viel mit der rosaroten Brille gesehen.

Es spricht viel für diese Erklärung: Denn wenn der ULF wirklich so innovativ gewesen wäre oder besser als seine Artgenossen, dann hätte wohl mindestens eine andere Stadt ihn auch genommen. Nach dieser Enttäuschung aus allen anderen Städten hätte man IMHO nach der Erstserie auf ein anderes Fahrzeug umsteigen sollen und keine A1/B1 mehr beschaffen. Wenigstens jetzt man (hoffentlich) die Kurve gekratzt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 11. Februar 2014, 23:36:56
2 E1 im doppelpack und 2 ULF im Doppelpack befinden sich heute Abend am 10er und sorgen somit für eine Wartezeit von 45 Minuten auf den nächsten ULF.  :down:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: petestoeb am 12. Februar 2014, 10:42:27
Da war wohl auch eine gehörige Portion Psychologie im Spiel: Eine österreichische Lösung, komplett neues Konzept, innovativ (ob mit oder ohne Anführungsstricherln), mit den 20cm zeigt man's den anderen, die sich alle auf mind. 30-35cm festgelegt haben usw. - da war man sicher stolz auf diese eigene Entwicklung und hat wohl viel mit der rosaroten Brille gesehen.

Es spricht viel für diese Erklärung: Denn wenn der ULF wirklich so innovativ gewesen wäre oder besser als seine Artgenossen, dann hätte wohl mindestens eine andere Stadt ihn auch genommen. Nach dieser Enttäuschung aus allen anderen Städten hätte man IMHO nach der Erstserie auf ein anderes Fahrzeug umsteigen sollen und keine A1/B1 mehr beschaffen. Wenigstens jetzt man (hoffentlich) die Kurve gekratzt.

Nein, der ULF ist ein innovatives Konzept und hat letztlich auch gar nicht so schlecht verkauft. Insgesamt werden es mehr als 300 Stück. Das ist gar nicht so schlecht. Das Problem daran: Er ist teuer in der Anschaffung und teuer im Betrieb. Um ein derartiges System sinnvoll zu betreiben, braucht es entsprechende Wartung, die auf jeden Fall umfangreicher ist, als bei den alten Rostschüsseln (Das ist bei Autos heutzutage genauso). Deshalb hat ihn keine andere Stadt gekauft. Richtig ist allerdings, dass man (sicher aus dummen Einsparungswahn) auf die Weiterentwicklung praktisch verzichtet hat. Auch die Weiterentwicklung von A1/B1 ist nur eine Einsparungsentwicklung und kein innovatives Weiterbringen. Durch die lange Lieferzeit der 300 Stück (sinnvoll wären 6-8 Jahre gewesen) kauft man dadurch heute auch überholte Technik.

Letztlich sind aber auch die anderen NF-Konzepte nicht innovativer. Es gibt kein Niederflurkonzept, das alle Vorgaben erfüllt. Deshalb ist ein Umsteigen auf ein anderes Fahrzeugkonzept letztlich wieder wegen der Probleme zu kritisieren.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 12. Februar 2014, 11:11:22
Deshalb hat ihn keine andere Stadt gekauft.
Das stimmt nicht (siehe Oradea). Übrigens wäre es interessant, ob die dort seither mit ihren Gleisanlagen dieselben Probleme haben wie wir in Wien.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 12. Februar 2014, 11:21:15
Deshalb hat ihn keine andere Stadt gekauft.
Das stimmt nicht (siehe Oradea).
Ja, aber nur weil gerade noch EU-Fördergeld da war, das sonst verfallen wäre und man die Züge schnell aus der Lieferung für Wien abzweigen konnte, weil die SPÖ geil darauf war die Züge auch wem anderen unterzujubeln.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 13. Februar 2014, 11:05:56
Nachdem das Referat West mittlerweile schon 49 A1 hat, ist es natürlich unvermeidlich, dass am 10er 4540, 4556, 4735 und 4742 unterwegs sind, während 46, 52, 58 vollverulft sind (am 9er ist 4851). Dem Verantwortlichen dieser Wageneinteilung gebührt der goldene Schweinskopf. ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E2 am 13. Februar 2014, 11:10:52
Dem Verantwortlichen dieser Wageneinteilung gebührt der goldene Schweinskopf rostige Schienenbruch. ::)

Schuster, bleib bei deinen Leisten...  :))
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 13. Februar 2014, 11:14:37
Dem Verantwortlichen dieser Wageneinteilung gebührt der goldene Schweinskopf rostige Schienenbruch. ::)
Nein, nein... Schweinskopf past schon zum Sauhaufen. C:-)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 13. Februar 2014, 11:22:30
Nachdem das Referat West mittlerweile schon 49 A1 hat, ist es natürlich unvermeidlich, dass am 10er 4540, 4556, 4735 und 4742 unterwegs sind, während 46, 52, 58 vollverulft sind (am 9er ist 4851). Dem Verantwortlichen dieser Wageneinteilung gebührt der goldene Schweinskopf. ::)

Und das einige Fahrzeuge eventuell wegen HU Abgestellt sind, auf die Idee kommt ihr nicht?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: luki32 am 13. Februar 2014, 11:28:48
Nachdem das Referat West mittlerweile schon 49 A1 hat, ist es natürlich unvermeidlich, dass am 10er 4540, 4556, 4735 und 4742 unterwegs sind, während 46, 52, 58 vollverulft sind (am 9er ist 4851). Dem Verantwortlichen dieser Wageneinteilung gebührt der goldene Schweinskopf. ::)

Und das einige Fahrzeuge eventuell wegen HU Abgestellt sind, auf die Idee kommt ihr nicht?

Es geht aber darum, daß 49, 52 und 58 voll verulft sind, während am 10er so viele Hochflurer herumgurken. Was hat dies mit HU Abstellungen zu tun?

mfG
Luki
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 13. Februar 2014, 11:56:30
Und das einige Fahrzeuge eventuell wegen HU Abgestellt sind, auf die Idee kommt ihr nicht?
Es ist praktisch auszuschließen, dass das ein echter Grund ist, denn bei 25 bis 30% Reserve müssten trotzdem noch genügend Züge herumstehen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 13. Februar 2014, 12:04:07
Außerdem sind die A1 noch nicht so alt (die ersten wurden im November 2007 in den Wagenstand aufgenommen), dass sie reihenweise zur HU müssten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 13. Februar 2014, 14:51:48
In allen neuen Auslaufplänen (Gruppenpläne usw.) wird jetzt übrigens der Zugstyp für einen bestimmten Kurs vorgeschrieben (ich hänge unten noch mal einen Plan von E2 an). Schauen wir mal, ob man sich in der Praxis dran hält - aber es wäre zumindest ein erster Schritt hin zu einem echten ULF-Fahrplan.

Wenn, ja wenn nicht auf einigen Linien es planmäßig so wäre, dass etliche Hochflurer hintereinander fahren :o

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 13. Februar 2014, 14:57:03
Wenn, ja wenn nicht auf einigen Linien es planmäßig so wäre, dass etliche Hochflurer hintereinander fahren :o

Das ist, damit man die Hochflurer am Abend einziehen kann. Und da es in Wien einige wenige Schleifen ohne Überholmöglichkeit gibt, fängt man erst gar nicht damit an, auf den verbleibenden Linien die Fahrpläne bei Bedarf so zu konfigurieren, dass mittels Überholgleisen Züge bzw. Kurse getauscht werden und somit der Übergang von regelmäßigem Mischverkehr untertags auf reinen ULF-Betrieb abends zu erleichtern.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4777 am 14. Februar 2014, 08:19:24
Nachdem das Referat West mittlerweile schon 49 A1 hat, ist es natürlich unvermeidlich, dass am 10er 4540, 4556, 4735 und 4742 unterwegs sind, während 46, 52, 58 vollverulft sind (am 9er ist 4851). Dem Verantwortlichen dieser Wageneinteilung gebührt der goldene Schweinskopf. ::)
Man hat sich Deine Kritik offensichtlich zu Herzen genommen, am Nachmittag war dann nämlich 4053+1446 am 58er im Einsatz.  >:D
In Rudolfsheim standen übrigens gegen 17:30 Uhr vier A1 in der Halle I.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Gadaladalella am 14. Februar 2014, 11:54:32
Wenn, ja wenn nicht auf einigen Linien es planmäßig so wäre, dass etliche Hochflurer hintereinander fahren :o

Das ist, damit man die Hochflurer am Abend einziehen kann. Und da es in Wien einige wenige Schleifen ohne Überholmöglichkeit gibt, fängt man erst gar nicht damit an, auf den verbleibenden Linien die Fahrpläne bei Bedarf so zu konfigurieren, dass mittels Überholgleisen Züge bzw. Kurse getauscht werden und somit der Übergang von regelmäßigem Mischverkehr untertags auf reinen ULF-Betrieb abends zu erleichtern.

Man braucht zum Fahrzeugtausch nicht unbedingt ein Überholgleis. Man kann ja das Personal auch vor-/zurücksteigen lassen um so ein "unerwünschtes Fahrzeug" in den Stall zu bringen...   ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 14. Februar 2014, 12:27:26
Es hot uns jo kana gsogt, doss mia de A mit A1 ersetzn miassn.

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 16. Februar 2014, 08:41:45
Eigentlich hat's am 60er in letzter zeit sehr gut funktioniert, aber das ...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 16. Februar 2014, 08:53:03
Eigentlich hat's am 60er in letzter zeit sehr gut funktioniert, aber das ...
Denjenigen, der den Einzieher hatte, kenne ich nur zu gut.  ;)
Übrigens fuhren danach denn zwei HF und zwei ULFe hintereinander und die Blaue war ein Ulf.
Für die Statistiker: die Ulfe auf der Strecke, nach 21Uhr, waren 712(Blaue) und 733 und der Einzieher um ca. 21Uhr war der 732.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 17. Februar 2014, 14:54:00
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Hauptsache, am 37er fahren 5 A.  :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 17. Februar 2014, 17:19:03
Vier Ulfe am 67er - wegen der morgendlichen Störung derzeit drei davon im Pulk und maximale Wartezeit 55 Minuten...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 17. Februar 2014, 18:59:23
Da ist es am 43er ja sehr harmlos, dass drei Geamatic hintereinander fahren - nur 12 Minuten Wartezeit auf den nächsten ULF. Über die Intervalle kann man wenigstens wirklich nicht schimpfen  :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 19. Februar 2014, 10:58:26
Aus einer FPÖ-PM. Hab gar nicht gewusst, dass ab 2017 nur mehr ULFe fahren ;) Hervorhebung von mir:

Zitat
(...)
In der letzten Bezirksvertretungssitzung forderten die Währinger
Freiheitlichen auch eine Komfortverbesserung in Form von
barrierefreien Niederflurstraßenbahngarnituren. Insbesondere
benachteiligt sind ältere Bürger, Menschen mit Einschränkungen sowie
auch Mütter mit Kinderwägen, die bis zu 30 Minuten auf eine
Niederflurstraßenbahn warten müssen! Die Beantwortung der zuständigen
Stadträtin Brauner, bis im Jahr 2017 flächendeckend
Niederflurgarnituren in Wien einzuführen
, ist unzumutbar und die
Geduld der Betroffenen enden wollend. Nicht zuletzt ist bis
spätestens im Jahr 2015 Barrierefreiheit gesetzlich vorgegeben.
Brauner ist daher aufgefordert, den Austausch der Straßenbahnen auf
Niederflurgarnituren rasch voran zu treiben (...)

Quelle: http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20140219_OTS0048/fp-guggenbichlerkoeckeis-sicherheitspaket-bei-wiener-linien-schnueren (http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20140219_OTS0048/fp-guggenbichlerkoeckeis-sicherheitspaket-bei-wiener-linien-schnueren)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 19. Februar 2014, 13:47:18
Zitat
(...)
Insbesondere
benachteiligt sind ältere Bürger, Menschen mit Einschränkungen sowie
auch Mütter mit Kinderwägen,
Manchmal muss man ja auch der FPÖ zugestehen, richtige Sachen anzukreiden. Aber wieso nur Mütter mit Kinderwägen? Was ist mit Vätern? Oder den Großeltern und sonstigen Verwandten, die hin und wieder einmal mit den Juniors unterwegs sind? Um die sorgt man sich nicht?

Das passt halt zum Weltbild dieser ewiggestrigen Mutterkreuzpartei  :bh:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 26. Februar 2014, 07:08:00
Wieder mal super am 60er eingeteilt ...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 58 am 26. Februar 2014, 18:59:23
Wobei das Bild um die Uhrzeit extremer ausschaut, als es eigentlich ist. Da sind ja die ganzen Schüler-Verstärker (die nur eine Runde fahren) dabei und das sind hoffentlich nur E2.

Aktuell sind ziemlich genau die Hälfte der Fahrzeuge ULF und die Verteilung passt auch recht gut.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 26. Februar 2014, 20:59:39
Wo sind denn die ganzen neuen ULFs hin? Am 62 er zumindest nicht
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 26. Februar 2014, 22:59:22
Der 62er hat auf einen Schlag 5 A verloren. Das wird noch eine Weile dauern, bis sich A1 in entsprechender Zahl nach Speising verirrt haben.  8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 26. Februar 2014, 23:23:39
Am 10er sind sie ebenfalls nicht aufzufinden ... 45 Minuten Wartezeit auf einen ULF
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 01. März 2014, 12:02:48
Heute am ganzen 67er offenbar nur zwei E2 - und diese hintereinander :ugvm: :ugvm: :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 06. März 2014, 19:35:58
Am 33er heute wieder nur zwei ULFe - unpackbar eigentlich, dass man das nicht zusammenbringt bei vier Zügen... selbst wenn der schadhafte Zug heute Mittag ein ULF gewesen sein sollte, gäbe es ja genau dafür den vierten als Ersatz ;)

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4777 am 07. März 2014, 08:10:39
Am 33er heute wieder nur zwei ULFe - unpackbar eigentlich, dass man das nicht zusammenbringt bei vier Zügen... selbst wenn der schadhafte Zug heute Mittag ein ULF gewesen sein sollte, gäbe es ja genau dafür den vierten als Ersatz ;)
Also der schadhafte Zug war ein ULF, nämlich der 2er. Wurde angeblich nach RDH eingzogen - dürfte was Gröberes gewesen sein.
Ich habe allerdings am Abend (ca. 19:30 Uhr) am Friedrich Engels Platz den 3er als 33er Richtung Augasse in der Endstelle stehen gesehen. Man dürfte da also sehrwohl auf den Reservezug zurückgegriffen haben - aber vielleicht hat man mit dem ja einen der beiden anderen ULF ersetzt !?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: ULF am 07. März 2014, 08:58:14
Laut OGD-Schnittstelle waren am Abend definitiv dann 3 ULF-Garnituren draußen und 1 E1, welcher schließlich als letzter Wagen einzog.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 07. März 2014, 09:21:55
Spannend, dann hat man den dritten Ulf wohl so gegen 19 Uhr rausgeschickt. Davor gab es den definitiv nicht.

Übrigens: Grad vorgestern war der O noch vollverulft, heute fahren wieder 4 Geamatic :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 08. März 2014, 23:45:46
60 !!!! Minuten Wartezeit auf den nächsten ULF am 18er! Also der 18er ist definitiv die Linie schlecht hin, auf der der ULF-Einsatz so überhaupt nicht durchdacht wird
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 09. März 2014, 00:33:23
Das dürfte ein neuer Rekord sein :) Wenigstens fahren die Züge überhaupt noch...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 10. März 2014, 12:06:29
60 !!!! Minuten Wartezeit auf den nächsten ULF am 18er! Also der 18er ist definitiv die Linie schlecht hin, auf der der ULF-Einsatz so überhaupt nicht durchdacht wird
Wir erinnern uns kurz an diese Pressemeldung (http://www.wienerlinien.at/eportal/ep/contentView.do/contentTypeId/1001/channelId/-26075/programId/9419/pageTypeId/9081/contentId/24104)... :fp:  :D "abends jede zweite [..] ein ULF" Sie meinten wohl jedes zweite Wochenende...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60er am 10. März 2014, 12:17:47
Wir erinnern uns kurz an diese Pressemeldung (http://www.wienerlinien.at/eportal/ep/contentView.do/contentTypeId/1001/channelId/-26075/programId/9419/pageTypeId/9081/contentId/24104)... :fp:  :D "abends jede zweite [..] ein ULF" Sie meinten wohl jedes zweite Wochenende...
Statistisch gesehen ist eh jeder zweite Wagen ein ULF. Dass diese auch gleichmäßig auf den Linien zu verteilen sind, hat ihnen niemand angeschafft.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: nord22 am 10. März 2014, 12:45:14
Zitat aus der Pressemeldung der W.L. (Posting #1219 ): " .... bis Ende 2014 werden schließlich 300 dieser modernen Niederflur-Straßenbahnen bei den Wiener Linien im Dienst stehen." Derzeit sind 272 ULF im Wagenstand der W.L. und bis Ende 2014 werden sicher nicht 28 A1 ausgeliefert. Es gibt noch 127 fahrfähige E1, da hat man Zeit mit der Fuhrparkmodernisierung .....

nord22
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 10. März 2014, 13:50:08
Dass die Meldung erfunden ist, sieht man ja auch schon am Wort "modern" in Verbindung mit dem ULF :)

Am 10er fahren heute übrigens 4 E1 hintereinander, falls wer fotografieren gehen will bei dem Wetter!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 58 am 11. März 2014, 11:28:57
Ernsthaft?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: ULF am 11. März 2014, 11:52:35
Ernsthaft?
Ja. Laut OGD-Schnittstelle sind von den derzeit 13 Zügen am D-Wagen lediglich fünf ULF-Garnituren. Die Kurse sind dabei allesamt sehr pünktlich unterwegs (+/-1.5).
Die Reihenfolge der Wagen: HF-HF-HF-HF-HF-NF-NF-HF-HF-NF-HF-NF-NF

PS: Der erste Wagen des E2-Pulks setzt sich übrigens jetzt (11:58) Richtung Nussdorf in Bewegung. Intervall ~7.5 Minuten. Wartezeit auf den nächsten ULF somit maximal 45 Minuten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60er am 11. März 2014, 12:12:39
An dem geringen ULF-Anteil ist vermutlich der SPRULF-Umbau schuld. Die Verteilung kriegen sie bei Linien, die von zwei verschiedenen Bahnhöfen kommen, selten besonders gut hin. ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 11. März 2014, 14:48:06
Wartezeit auf den nächsten ULF somit maximal 45 Minuten.
Dann ist ja eh alles in Ordnung - und den Rollstuhlfahrern kann man ruhig eine längere Wartezeit zumuten, Rollstuhlfahrer müssen ja eh nicht stehen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 11. März 2014, 14:52:02
Wartezeit auf den nächsten ULF somit maximal 45 Minuten.
Dann ist ja eh alles in Ordnung - und den Rollstuhlfahrern kann man ruhig eine längere Wartezeit zumuten, Rollstuhlfahrer müssen ja eh nicht stehen.
Die müssen auch nicht mit der Straßenbahn fahren - haben eh ihr eigenes Fahrzeug immer dabei  ;D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 11. März 2014, 15:23:43
Wartezeit auf den nächsten ULF somit maximal 45 Minuten.
Dann ist ja eh alles in Ordnung - und den Rollstuhlfahrern kann man ruhig eine längere Wartezeit zumuten, Rollstuhlfahrer müssen ja eh nicht stehen.
Die müssen auch nicht mit der Straßenbahn fahren - haben eh ihr eigenes Fahrzeug immer dabei  ;D
Unlängst habe ich einen Rollstuhlfahrer auf der Fahrbahn der Westbahnstraße stadteinwärts fahren gesehen. Des Rätsels Lösung war einfach:
49ý Dr.-Karl-Renner-Ring 28 :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Nightshift am 11. März 2014, 22:20:59
Also wenn ich richtig gerechnet habe dann ist heute der blauer 46er eine Geamatic  :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 11. März 2014, 22:23:40
Also wenn ich richtig gerechnet habe dann ist heute der blauer 46er eine Geamatic  :fp:
Auf Linien, wo nur eine einzige Geamatic draußen ist, ist sie fast zwangsläufig die Blaue, das scheint so ein Gesetz zu sein :D

Am 18er am Abend auch optimale Wagenaufteilung, wobei die Züge nicht mal genau wissen, wohin sie fahren :)

[attach=1]

Ein dritter E2 muss dann auch noch gekommen sein.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: ULF am 11. März 2014, 22:33:34
Am 18er am Abend auch optimale Wagenaufteilung...
Optimal ist gut.  :D
Die Wagenreihung des Tages:
HF-HF-HF-NF-NF-NF
Wobei der letzte ULF im Pulk demnächst von der Schlachthausgasse nach Rudolfsheim einziehen wird. Hier zur Zeit fast 50 Minuten Wartezeit auf den nächsten Niederflurwagen falls man diesen ULF-Einzieher zum Westbahnhof verpasst.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Hauptbahnhof am 12. März 2014, 17:48:56
Am 18er soeben wieder 6x HF hintereinander...  :fp:
Einer davon zieht jetzt nach FAV ein. In der Gegenrichtung sind dafür gerade 4 ULF hintereinander unterwegs.  :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Hauptbahnhof am 20. März 2014, 16:19:41
Hat wer den heutigen Auslauf vom 26er?
Laut quando ab jetzt am Kagraner Platz -> Strebersdorf: 6x NF, dann 6x HF. :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 20. März 2014, 19:01:09
Hat wer den heutigen Auslauf vom 26er?
Laut quando ab jetzt am Kagraner Platz -> Strebersdorf: 6x NF, dann 6x HF. :ugvm:
Jetzt sinds nur mehr 4x HF hintereinander laut iTip ;)

 :ugvm: :ugvm: :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: ULF am 20. März 2014, 19:47:50
Auf der Linie 71 werden zur Zeit 4 (von 11) Kursen von ULF-Garnituren bedient - 2 davon werden demnächst anscheinend nach SIM einziehen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 20. März 2014, 19:55:20
 :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm:

Das ist kein Haufen mehr, das ist ein Stall.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: ULF am 20. März 2014, 20:08:11
Das Loch im Niederflurintervall am 71er beträgt mittlerweile mehr als eine Stunde. Als wäre das nicht genug des Guten, schaut es derzeit so aus, als würde ab dem nächsten Umlauf dann nur noch ein ULF am 71er verbleiben.
Man muss ich das mal auf der Zuge zergehen lassen: Am 71er. Ein Linie die direkt an einem Betriebsbahnhof vorbeifährt und ein Wagentausch ohne weiteres möglich wäre.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 20. März 2014, 20:13:37
Geschützte Werkstätte gepaart mit Wurschtigkeit und völliger Impotenz der Vorgesetzten - so sieht das dann aus :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 20. März 2014, 21:27:11
und völliger Impotenz der Vorgesetzten
Inkompetenz, oder? ;)

@Linie 41: Das sieht aber schon Massentierhaltung aus... :o
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 21. März 2014, 08:29:27
und völliger Impotenz der Vorgesetzten
Inkompetenz, oder? ;)
Nein, kompetent sind sie ja in der Ebene durchaus. Sie können sich aber gegenüber ihren Untergebenen nicht durchsetzen, die tanzen ihnen auf der Nase herum ohne Konsequenzen -> impotent im Sinne von machtlos :)

Heute übrigens 7 E1 am 26er!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 21. März 2014, 09:25:29
Am 2er und am 5er liegt der ULF-Anteil derzeit bei maximal einem Drittel. Wo bitte sind die ganzen Lang-ULFe?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 21. März 2014, 11:03:07
Bei den langen werden vermutlich die Sitze ausgebaut, vielleicht deswegen der Wagenmangel!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 21. März 2014, 11:20:45
Bei den langen werden vermutlich die Sitze ausgebaut, vielleicht deswegen der Wagenmangel!
Nein, die Sitze werden derzeit nur bei FAV- und HLS-Zügen ausgebaut.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: ULF am 21. März 2014, 12:54:57
Auf der Linie 2 sind anscheinend zur Zeit 19 Wagen unterwegs - davon sind 7 ULF-Garnituren (zwei davon fahren direkt hintereinander).
Auf der Linie 5 sind anscheinend zur Zeit 11 Wagen unterwegs - davon sind 4 ULF-Garnituren (wenigstens anständig verteilt).
Auf der Linie 26 sind anscheinend zur Zeit 11 Wagen unterwegs - davon sind 8 ULF-Garnituren (auch hier fahren die E1 nicht in Blöcken).
Alle Daten von der OGD-Schnittstelle.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 21. März 2014, 13:18:47

Nein, kompetent sind sie ja in der Ebene durchaus. Sie können sich aber gegenüber ihren Untergebenen nicht durchsetzen . . . .


Scherz komm heraus, du bist umzingelt!  C:-)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: vodi am 21. März 2014, 20:34:06
Heute übrigens 7 E1 am 26er!
Dafür zieht man die eh die ULF ein. :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4777 am 23. März 2014, 16:56:08
Bei den langen werden vermutlich die Sitze ausgebaut, vielleicht deswegen der Wagenmangel!
Nein, die Sitze werden derzeit nur bei FAV- und HLS-Zügen ausgebaut.

Auf der Linie 2 sind anscheinend zur Zeit 19 Wagen unterwegs - davon sind 7 ULF-Garnituren (zwei davon fahren direkt hintereinander).
Auf der Linie 5 sind anscheinend zur Zeit 11 Wagen unterwegs - davon sind 4 ULF-Garnituren (wenigstens anständig verteilt).
Auf der Linie 26 sind anscheinend zur Zeit 11 Wagen unterwegs - davon sind 8 ULF-Garnituren (auch hier fahren die E1 nicht in Blöcken).
Alle Daten von der OGD-Schnittstelle.
Dafür waren am 43er (etwa eine Stunde später, also gegen 13:30 Uhr) von den 14 Zügen im Umlauf immerhin 13 ULF...

Auf der Linie 5 sind übrigens planmäßig lediglich 5 ULF im Einsatz (bei 11 Zügen an Werktagen tagsüber und 8 Zügen an Sa/SF) - einer davon zieht allerdings an Werktagen nach der Frühspitze nach FLO ein und fährt von dort am Nachmittag wieder aus, dazwischen sind also tatsächlich nur 4 ULF im Auslauf (wenn nicht gerade ein A1 einspringt  >:D)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 26. März 2014, 15:45:29
44 Minuten Wartezeit auf den nächsten ULF am 60er. Es fahren nur 3 ULF und 2 davon hintereinander! 
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 26. März 2014, 18:09:56
Wo ist der dritte?  ???
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 26. März 2014, 19:57:49
Vor dem in Kürze ULF  ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 67er am 01. April 2014, 22:11:06
Um etwa 15:30 wurde die Garnitur 4781-c4 gegen den 694 auf der Linie 26 in Stebersdorf getauscht.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 01. April 2014, 22:41:44
Um etwa 15:30 wurde die Garnitur 4781-c4 gegen den 694 auf der Linie 26 in Stebersdorf getauscht.
An dieser Stelle gibt es dafür ein :up:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 02. April 2014, 09:19:13
Um etwa 15:30 wurde die Garnitur 4781-c4 gegen den 694 auf der Linie 26 in Stebersdorf getauscht.
An dieser Stelle gibt es dafür ein :up:

 :up:, weil man sich die Mühe gemacht hat, den Zug nach Entfernung der Werbefolien extra einzutauschen.
 :down:, weil man sich nicht die Mühe gemacht hat, die Werbefolien zu einer Zeit herunterzunehmen, wo der Zug so oder so nicht gebraucht wird.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 02. April 2014, 12:09:14
Um etwa 15:30 wurde die Garnitur 4781-c4 gegen den 694 auf der Linie 26 in Stebersdorf getauscht.
An dieser Stelle gibt es dafür ein :up:

 :up:, weil man sich die Mühe gemacht hat, den Zug nach Entfernung der Werbefolien extra einzutauschen.
 :down:, weil man sich nicht die Mühe gemacht hat, die Werbefolien zu einer Zeit herunterzunehmen, wo der Zug so oder so nicht gebraucht wird.

Wie kommst du darauf, dass man den Zug extra wieder rausgetauscht hat, nachdem man die Werbefolien entfernt hat. ich glaube eher, dass es sich gerade ergeben hat, dass man den entklebten Zug genommen hat, nachdem beim 4781-c4 irgend etwas schadhaft geworden ist, was einen zugstausch erfordert hat.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: luki32 am 02. April 2014, 12:22:31
Wie kommst du darauf, dass man den Zug extra wieder rausgetauscht hat, nachdem man die Werbefolien entfernt hat. ich glaube eher, dass es sich gerade ergeben hat, dass man den entklebten Zug genommen hat, nachdem beim 4781-c4 irgend etwas schadhaft geworden ist, was einen zugstausch erfordert hat.

Dann stellt sich aber die Frage, warum ein Hochflurer draußen ist und der ULF im Bahnhof.  :lamp:

mfG
Luki
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 02. April 2014, 12:25:51
Wie kommst du darauf, dass man den Zug extra wieder rausgetauscht hat, nachdem man die Werbefolien entfernt hat. ich glaube eher, dass es sich gerade ergeben hat, dass man den entklebten Zug genommen hat, nachdem beim 4781-c4 irgend etwas schadhaft geworden ist, was einen zugstausch erfordert hat.

Dann stellt sich aber die Frage, warum ein Hochflurer draußen ist und der ULF im Bahnhof.  :lamp:


Mit anderen Worten: Warum entklebt man den Zug genau dann, wenn man ihn draußen braucht?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60er am 02. April 2014, 12:31:51
Dann stellt sich aber die Frage, warum ein Hochflurer draußen ist und der ULF im Bahnhof.  :lamp:
Weil ihnen niemand angeschafft hat, möglichst nur ULFe einzusetzen. >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 02. April 2014, 14:39:31
Wie kommst du darauf, dass man den Zug extra wieder rausgetauscht hat, nachdem man die Werbefolien entfernt hat. ich glaube eher, dass es sich gerade ergeben hat, dass man den entklebten Zug genommen hat, nachdem beim 4781-c4 irgend etwas schadhaft geworden ist, was einen zugstausch erfordert hat.

Dann stellt sich aber die Frage, warum ein Hochflurer draußen ist und der ULF im Bahnhof.  :lamp:


Weil man gerade die Personalressourcen dafür hatte und sonst Überstunden dafür angefallen wären, oder aber war der ULF aus anderen Gründen gerade in der Werkstatt. Da gibt es so viele Gründe, die auch ich nicht weis. Oder aber man macht es nur gerade deshalb, damit ihr einen Grund zum Fragen habt  >:D >:D >:D >:D

Mit anderen Worten: Warum entklebt man den Zug genau dann, wenn man ihn draußen braucht?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 02. April 2014, 14:42:46
Wie kommst du darauf, dass man den Zug extra wieder rausgetauscht hat, nachdem man die Werbefolien entfernt hat. ich glaube eher, dass es sich gerade ergeben hat, dass man den entklebten Zug genommen hat, nachdem beim 4781-c4 irgend etwas schadhaft geworden ist, was einen zugstausch erfordert hat.

Dann stellt sich aber die Frage, warum ein Hochflurer draußen ist und der ULF im Bahnhof.  :lamp:



Mit anderen Worten: Warum entklebt man den Zug genau dann, wenn man ihn draußen braucht?
Weil man gerade die Personalressourcen dafür hatte und sonst Überstunden dafür angefallen wären, oder aber war der ULF aus anderen Gründen gerade in der Werkstatt. Da gibt es so viele Gründe, die auch ich nicht weis. Oder aber man macht es nur gerade deshalb, damit ihr einen Grund zum Fragen habt  >:D >:D >:D >:D

Außerdem... man kann doch keinen Werbewagen fahren lassen, wenn die Werbeleistung nicht mehr bezahlt ist. Wenn das Schule macht, dann könnt ja a Jeder...  C:-)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 02. April 2014, 15:04:42
Außerdem... man kann doch keinen Werbewagen fahren lassen, wenn die Werbeleistung nicht mehr bezahlt ist. Wenn das Schule macht, dann könnt ja a Jeder...  C:-)

Umgekehrt geht's aber: Wenn ein Werbewagen ausfällt, gibt es keinen Ersatz – so etwa beim B 602, der nach ein paar Tagen mit Beklebung ausgebrannt ist. Hier hätte man kulanterweise einen anderen Wagen mit neuen Folien bekleben können, hat man aber nicht. :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60er am 02. April 2014, 15:06:41
Umgekehrt geht's aber: Wenn ein Werbewagen ausfällt, gibt es keinen Ersatz – so etwa beim B 602, der nach ein paar Tagen mit Beklebung ausgebrannt ist. Hier hätte man kulanterweise einen anderen Wagen mit neuen Folien bekleben können, hat man aber nicht. :)
Natürlich! Es ist ja nicht vertraglich festgelegt, wann, wo und wie oft ein Werbewagen eingesetzt wird.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 02. April 2014, 15:13:05

Mit anderen Worten: Warum entklebt man den Zug genau dann, wenn man ihn draußen braucht?
Wenn die Gewista sagt, am ... um ... Uhr brauchen wir den Zug zum bekleben/abräumen, dann steht er halt für die Gewista bereit.




Umgekehrt geht's aber: Wenn ein Werbewagen ausfällt, gibt es keinen Ersatz – so etwa beim B 602, der nach ein paar Tagen mit Beklebung ausgebrannt ist. Hier hätte man kulanterweise einen anderen Wagen mit neuen Folien bekleben können, hat man aber nicht. :)
Natürlich! Es ist ja nicht vertraglich festgelegt, wann, wo und wie oft ein Werbewagen eingesetzt wird.
Das muss sich der Werbekunde mit seinemPartner "Gewista" ausmachen! Das kann den WiLi wurscht sein, sie stellen die Wagen zur Verfügung, mehr nicht.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60er am 02. April 2014, 15:17:01
Das muss sich der Werbekunde mit seinemPartner "Gewista" ausmachen! Das kann den WiLi wurscht sein, sie stellen die Wagen zur Verfügung, mehr nicht.
Ich glaube nicht, dass man da als Kunde sehr viel ausmachen kann. Man kann höchstens Wünsche äußern, in welchem Bezirk bzw. auf welcher Linie der Wagen fahren soll, aber das war's dann. Weder hat man die Garantie, dass der Wagen dann die gesamte Vertragslaufzeit über genau auf dieser einen Linie fährt, noch bekommt man im Falle, dass der Wagen wegen eines Gebrechens ausfällt, Ersatz.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 02. April 2014, 15:19:17
Und wann sollen sie dann die Folien entfernen? In der Nacht? Die ULF sollten ja sowieso den ganzen Tag/Nacht fahren.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 02. April 2014, 15:22:18

Ich glaube nicht, dass man da als Kunde sehr viel ausmachen kann.
Friss Vogel oder stirb. Ist halt blöd, wenn man gern Werbung auf Öffis machen will und dann dem Monopolisten "Gewista" ausgeliefert ist. Aber ich bin sicher, dass man den Vertrag auch strikter abfassen kann bzw. könnte. Ich glaube kaum, dass die Gewista auf ihr Geschäft verzichten würde, nur weil sich viele ihrer Kunden auf die Füße stellen!



Und wann sollen sie dann die Folien entfernen? In der Nacht? Die ULF sollten ja sowieso den ganzen Tag/Nacht fahren.
Die Folien werden dann entfernt, wenn die Leute von der Gewista Zeit dafür haben. Sicher nicht in der Nacht!  ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 02. April 2014, 15:55:05
Und wann sollen sie dann die Folien entfernen? In der Nacht? Die ULF sollten ja sowieso den ganzen Tag/Nacht fahren.

Ab ca. 21 Uhr, wenn langsam ausgedünnt wird, sollte es problemlos möglich sein, trotz reinen Niederflurbetriebs auch schon ULFe in der Halle zu haben. Das Entfernen der Werbefolie kann auch die Bahnhofswerkstätte durchführen, dazu braucht man keine Gewista-Leute, die den heiklen ULF dabei vielleicht auch noch beschädigen, weil sie allzu scharf mit dem Klingenschaber arbeiten. :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 02. April 2014, 16:29:08
Und wann sollen sie dann die Folien entfernen? In der Nacht? Die ULF sollten ja sowieso den ganzen Tag/Nacht fahren.

Ab ca. 21 Uhr, wenn langsam ausgedünnt wird, sollte es problemlos möglich sein, trotz reinen Niederflurbetriebs auch schon ULFe in der Halle zu haben. Das Entfernen der Werbefolie kann auch die Bahnhofswerkstätte durchführen, dazu braucht man keine Gewista-Leute, die den heiklen ULF dabei vielleicht auch noch beschädigen, weil sie allzu scharf mit dem Klingenschaber arbeiten. :)

Nur hast du in der Nacht nicht das Personal, um neben den normalen Arbeiten, einen Zug zu entkleben und weiters hast du derzeit auch nicht die Temperaturen, dass du solche Arbeiten in der Nacht durchführen kannst. Denn nicht nur beim Bekleben, sondern auch beim ntkleben brauchst du eine gewisse Außentemperatur, damit man die Folien gut bearbeiten lassen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 02. April 2014, 16:35:11
Nur hast du in der Nacht nicht das Personal, um neben den normalen Arbeiten, einen Zug zu entkleben und weiters hast du derzeit auch nicht die Temperaturen, dass du solche Arbeiten in der Nacht durchführen kannst. Denn nicht nur beim Bekleben, sondern auch beim ntkleben brauchst du eine gewisse Außentemperatur, damit man die Folien gut bearbeiten lassen.

Die Werkstatthallen in den Bahnhöfen sind normalerweise (sehr gut) beheizt. Das Entkleben kann man bei Bedarf auch von einem Trupp billiger Leiharbeiter (Reinigungsfirma, die sollte sich beim Entfernen von Klebefolien und Kleberesten auskennen!) durchführen lassen, dann geht es schneller und kostet nicht viel.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Revisor am 02. April 2014, 16:42:25
Eigentlich sinnlos, diese ganze Diskussion. Wenn in ganz Wien die ULFe perfekt aufgeteilt wären und nur dieser eine ULF ein größeres Loch verursachen würde, bitte. Aber nachdem es jederzeit auf diversen Linien Halbstundenlöcher zwischen den Niederflurwagen gibt, ist dieser eine ULF völlig wurscht.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 02. April 2014, 16:50:55
Das Be- und Entkleben ist von oder auf Kosten der Gewista durchzuführen, die Wiener Linien können in den Veträgen verlangen, dass diese Arbeiten zwischen 1 und 5 Uhr durchgeführt werden, sonst gibt es keinen Werbewagen. Die Gewist gibt die Kosten eh an den Werbekunden weiter.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 02. April 2014, 17:00:04
Wie Revisor schon festgestellt hat, es ist eigentlich müssig über diese Thema zu diskudieren. Jedoch noch einmal für alle. irgendjemand hat zwar festgestellt, dass der Wagen bei seinem letzten Werkstättenaufenthalt sich seiner Werbung entledigt hat. Aber keiner hat bis jetzt gesagt, wieso der Wagen eigentlich in der Werkstatt war. Vielleicht hatte der Wagen auch einen Defekt und man hat das angenehme gleich mit den nützlichen verbunden.

Und zur Forderung, dass man diese Arbeiten nur zwischen 1 und 5 machen darf. Erklärst du mir bitte in welchen Werkstätten man das dann machen soll? In der Nacht braucht man die Flächen schon dafür, dass man Reparateuren durchführt. ebenso sollte ein Wagen unmittelbar vor dem Bekleben gewaschen werden. Und in der Nacht sind auf den Waschgleisen in der Regel auch Züge abgestellt. 

All das jedoch Bedingungen, die man in der Vergangenheit nicht bedacht hat, als man einen Bahnhof nach dem anderen zugesperrt hat. Deshalb jedoch die derzeitige Führung zu beleidigen, halte ich als sehr vermessen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4460 am 02. April 2014, 17:19:25
Ganz ohne Beleidigung, aber die  :luck:-mäßige ULF-Aufteilung gehört ganz allein der derzeitigen Führung.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 02. April 2014, 17:36:31
Bei 30% (!!!) Fahrzeugreserve sollte ein einziger ULF so was von egal sein.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 02. April 2014, 20:43:31
40 Minuten Wartezeit am 60er auf den nächsten Joghurtbecher. Alle 3 E2 fahren hintereinander!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Hawk am 02. April 2014, 20:44:02
Zum Endkleben wie aufkleben braucht man eine bestimmte Temperatur , sonst haftet sie nicht oder es bleiben Kleberückstände.

Es wird versprochen von den Werbefirmen das die werbefahrzeuge dort verwendet werden wo die Firmen ansässig sind.

Das es häufig nicht zutrift sieht man fast jeden Tag (was macht eine Eiswerbung vom 10ten , in der Donaustadt).

Also nicht wundern.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 02. April 2014, 20:55:11
(was macht eine Eiswerbung vom 10ten , in der Donaustadt).

Beziehst du dich auf einen E2? Bei Umstationierungen können natürlich Langzeitwerbungen auch einmal in fremde Gefilde kommen, aber das erledigt sich mittelfristig normalerweise von selbst.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: darkweasel am 02. April 2014, 21:51:03
(was macht eine Eiswerbung vom 10ten , in der Donaustadt).

Beziehst du dich auf einen E2? Bei Umstationierungen können natürlich Langzeitwerbungen auch einmal in fremde Gefilde kommen, aber das erledigt sich mittelfristig normalerweise von selbst.
Ein E2 ist eigentlich im Planbetrieb nur im Zuge meines Aprilscherzes in die Donaustadt gekommen. ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 02. April 2014, 22:16:54
Ein E2 ist eigentlich im Planbetrieb nur im Zuge meines Aprilscherzes in die Donaustadt gekommen. ;)

Hoppala, ich habe irrtümlich die Donaustadt mit ganz Transdanubien gleichgesetzt. :-[ Dass dieses Klumpert jetzt drüben fährt, bringt mich ganz durcheinander – brrrr! :D

Aber welcher Wagen im Referat Nord trägt Tichy-Werbung? ???
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 02. April 2014, 23:34:52
Es gibt auch Rudulfsheimer/Speisinger E2/c5, die Tichy Werbung tragen
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 02. April 2014, 23:58:11
Also die Tichy Werbung in Transdanubien finde ich garnicht so schlecht, man kann ja direkt mit der U1 zum Tichy fahren;)
So werden die Leute über der Donau auch wieder mal an den Tichy erinnert!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 03. April 2014, 10:31:43
Also die Tichy Werbung in Transdanubien finde ich garnicht so schlecht, man kann ja direkt mit der U1 zum Tichy fahren;)

Übrigens eine jene Straßenbahn-Werbungen, die sich seit Jahrzehnten (!) nicht verändert hat.  :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60er am 03. April 2014, 11:24:42
Aber welcher Wagen im Referat Nord trägt Tichy-Werbung? ???
Die E2+c5 sind jedenfalls komplett ohne Werbung.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 04. April 2014, 19:25:46
Wieder einmal 40 Minuten Wartezeit auf das nächste Plastikklumpert am 60er!  :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4777 am 05. April 2014, 15:57:08
Wieder einmal 40 Minuten Wartezeit auf das nächste Plastikklumpert am 60er!  :ugvm:
40 Minuten? Ah geh, das ist doch gar nix!  >:D
Am 1er sind es heute (an einem Samstag tagsüber) bis zu 70 (!!!) Minuten, weil 6 Hochflurer hintereinander fahren...  :bh:
[attach=1]
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Stadler Tango am 05. April 2014, 18:53:38
Wieder einmal 40 Minuten Wartezeit auf das nächste Plastikklumpert am 60er!  :ugvm:
40 Minuten? Ah geh, das ist doch gar nix!  >:D
Am 1er sind es heute (an einem Samstag tagsüber) bis zu 70 (!!!) Minuten, weil 6 Hochflurer hintereinander fahren...  :bh:
[BILD]
Dafür ist der 2er vorbildlich ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 05. April 2014, 19:53:00
Wieder einmal 40 Minuten Wartezeit auf das nächste Plastikklumpert am 60er!  :ugvm:
40 Minuten? Ah geh, das ist doch gar nix!  >:D
Am 1er sind es heute (an einem Samstag tagsüber) bis zu 70 (!!!) Minuten, weil 6 Hochflurer hintereinander fahren...  :bh:
[BILD]
Dafür ist der 2er vorbildlich ;)
Najaaaaa... da sind sicher nach dem zweiten ULF sechs Hochflurer gekommen ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 05. April 2014, 21:03:31
Am 71er waren es heute auch 42 Minuten  :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 07. April 2014, 19:23:17
41 Minuten derzeit am 60er durch Einziehen eines ULFs
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Stadler Tango am 07. April 2014, 19:35:12
Wieder einmal 40 Minuten Wartezeit auf das nächste Plastikklumpert am 60er!  :ugvm:
40 Minuten? Ah geh, das ist doch gar nix!  >:D
Am 1er sind es heute (an einem Samstag tagsüber) bis zu 70 (!!!) Minuten, weil 6 Hochflurer hintereinander fahren...  :bh:
[BILD]
Dafür ist der 2er vorbildlich ;)
Najaaaaa... da sind sicher nach dem zweiten ULF sechs Hochflurer gekommen ;)
Das hab ich mir beim Schreiben des Beitrags auch gedacht...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 08. April 2014, 13:22:55
45 wenn nicht sogar 52 Minuten Wartezeit auf den nächsten ULF am 60er  :ugvm: :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 08. April 2014, 23:20:51
Es hat sich nichts geändert! Die Aufteilung am 60er schaut folgendermaßen aus: HF-HF-NF-NF  :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 09. April 2014, 13:15:25
So schaut heute der gesamte Auslauf vom 60er aus! 2 ULF und die direkt hintereinander! Wartezeit auf den nächsten ULF: 54 Minuten!!!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Karbei am 09. April 2014, 20:45:24
So schaut heute der gesamte Auslauf vom 60er aus! 2 ULF und die direkt hintereinander! Wartezeit auf den nächsten ULF: 54 Minuten!!!
Wirklich gesehen oder nur per Qando verifiziert? Am 43er sollen zu Mittag laut Qando 6 E1 hintereinander gefahren sein was nicht der Fall war.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 09. April 2014, 21:29:04
Nachdem das laut Eidibb auch jetzt noch so ist, sehe ich keinen Grund, am :ugvm: zu zweifeln.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 09. April 2014, 23:41:36
Ich wohn direkt am 60er und hab das auch genauso gesehen/gehört.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 10. April 2014, 18:30:33
Neuerliche Meisterleistung: Wartezeit auf einen ULF heute Mittag am 43er(!) 19 Minuten. Ich bin mit dem ersten E1 stadteinwärts gefahren, dahinter kam noch einer. Wie es dann weiterging, weiß ich nicht.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 12. April 2014, 23:18:26
Jetzt am Abend wieder mal :ugvm: in Reinkultur:
* 1er zwei E2 hintereinander, ULF-Wartezeit 45 Minuten
* 18er drei E2 hintereinander, ULF-Wartezeit über eine Stunde
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 13. April 2014, 17:42:40
*oinkoink*

Das war kein Personalmangel zwischen den beiden Zügen, sondern ein weiterer E1 ;)

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Generell waren heute auf den Linien, die ich besucht habe, recht viele E2 unterwegs: 1er, D, 71er, ...

Am 2er mind. zwei E1 allein im Altottakringer Abschnitt während des VCM.

Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 14. April 2014, 12:47:11
Das ist schon der 6. Wochentag, an dem der 60er so eingeteilt wurde  :ugvm: Eine wahre Meisterleistung! 
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 14. April 2014, 12:48:47
Auch der 18er zeigt sich heute von seiner besten Seite
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 14. April 2014, 13:17:25
Auch der 18er zeigt sich heute von seiner besten Seite

Wieso? 4:4! Passt doch eh!  :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 14. April 2014, 15:26:10
Wie schon jemand im Facebook geschrieben hat: Mobilitätseingeschränkte Fahrgäste sind ihnen einfach egal und daran wird sich auch nichts ändern, wie man sieht. Vielleicht hat ja jemand von euch Kontakte zu einer Zeitung wie der Krone? Ich habe es einer Freundin bei einem Behindertenverband erzählt, aber die hat mir nicht so recht geglaubt, da sie der Meinung ist, dass die WL sicher ihr Bestes geben und die Züge maximal einsetzen... tja.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 14. April 2014, 17:22:11
Ja gut, aber wenn die Behindertenvertreter selber der Meinung sind, daß alles supertoll ist, dann kann man ihnen auch nicht weiterhelfen. ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 217Essling am 14. April 2014, 17:29:30
Ja gut, aber wenn die Behindertenvertreter selber der Meinung sind, daß alles supertoll ist, dann kann man ihnen auch nicht weiterhelfen. ::)
Darum investiert man ja in Pressesprecher, alles bestens.

Fahrgäste sind scheinbar nur lästige Beförderungsfällle, denen nichts passt. Was wollen Sie, wir fahren ja eh hin und wieder.

Bei Wagen- und Personalmangel erspart man sich ja auch etwas und wir können in die Pressesprecher und Schönrednern investieren. 
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Hauptbahnhof am 14. April 2014, 22:27:50
Dafür dürfte Speising neue A1 von RDH bekommen haben, jedenfalls waren heute mindestens 4 A1 am 62er unterwegs: 57, 100, 8x oder 9x mit orangem Display und 8x oder 9x mit grünem Display.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 15. April 2014, 07:14:19
Dafür dürfte Speising neue A1 von RDH bekommen haben, jedenfalls waren heute mindestens 4 A1 am 62er unterwegs: 57, 100, 87 oder 94 mit orangem Display und 87 oder 94 mit grünem Display.
Es war auch definitiv der 79er unterwegs.
Somit hatten 57(mit gesperrter Tür 2), 79 & 87 grüne LED und 94 & 100 orangene LED.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 16. April 2014, 20:25:29
Bravo, Ferkel! :ugvm:

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 19. April 2014, 19:19:47
Auf der Anzeige fehlt das Aliencampingklo, aber die Wartezeit auf den nächsten ULF seht ihr... von heute (Samstag):

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 19. April 2014, 21:25:42
Das kann aber auch ein Fehler der Anzeige sein!  ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 19. April 2014, 21:55:00
Wie wurde die ehemalige Endstelle PAHSO eigentlich auf den FGI-Anzeigen dargestellt? Mit Laufschrift?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 19. April 2014, 21:55:54
@hema: Es passte aber mit dem iTip zusammen ;) Auch jetzt im Moment sind noch die einzigen zwei Hochflurer hintereinander draußen, der zweite wird aber gleich eingezogen.

Am 18er sind derzeit auch drei Hochflurer hintereinander unterwegs. Wartezeit auf den nächsten ULF über 50 Minuten.

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Da kann man dem Betriebsrat nur alles Gute wünschen, dass sie diese Forderung durchbringen mögen!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 20. April 2014, 23:06:23
Ein Feriensonntag spätabends am 18er...  :ugvm: :ugvm: :ugvm:

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Am 42er dürfte der E1 heute die Blaue werden, die ULFe werden gerade eingezogen.

Die zahlreichen einzelnen Hochflurer auf etlichen Linien zähl ich jetzt gar nicht auf...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Schienenchaos am 23. April 2014, 17:55:24
Heute hat sich der A1 53 auf den 5er verirrt. Ab Praterstern FR Westbahnhof ~17:01.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 67er am 23. April 2014, 18:52:35
Heute hat sich der A1 53 auf den 5er verirrt. Ab Praterstern FR Westbahnhof ~17:01.

Der stand um ca. 15 Uhr als Sonderzug am Westbahnhof. Dürfte wohl ein Tauschzug gewesen sein.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 23. April 2014, 19:48:19
Heute hat sich der A1 53 auf den 5er verirrt. Ab Praterstern FR Westbahnhof ~17:01.
Ja, den habe ich auch gesehen! Ich hatte ein echt gutes Foto davon bei der Kreuzung Währinger # Spital, aber meine RX100 macht in letzter Zeit wirklich seltsame Sachen, sodass immer wieder Bilder fehlen, die ich im P-Modus aufnehme. So auch genau die paar, die ich vom A1 gemacht hab. Die deppaten Fotos von den B1 am 38er und 41er davor sind natürlich noch da, eh klar *grummel*
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: T1 am 23. April 2014, 19:56:17
…aber meine RX100 macht in letzter Zeit wirklich seltsame Sachen, sodass immer wieder Bilder fehlen, die ich im P-Modus aufnehme. So auch genau die paar, die ich vom A1 gemacht hab. Die deppaten Fotos von den B1 am 38er und 41er davor sind natürlich noch da, eh klar *grummel*
Hmm, der Spruch unter den Fotografen ([Nette Features, aber] so nie, Sony!) dürfte wirklich einen Hintergrund haben :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 23. April 2014, 19:58:39
…aber meine RX100 macht in letzter Zeit wirklich seltsame Sachen, sodass immer wieder Bilder fehlen, die ich im P-Modus aufnehme. So auch genau die paar, die ich vom A1 gemacht hab. Die deppaten Fotos von den B1 am 38er und 41er davor sind natürlich noch da, eh klar *grummel*
Hmm, der Spruch unter den Fotografen ([Nette Features, aber] so nie, Sony!) dürfte wirklich einen Hintergrund haben :D
Ich hätte sie fast auf den Boden geschlagen, das kannst du mir glauben! Aber noch bin ich bei der Kontrolle meiner Aggressionen eine Stufe über D.W. 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: W_E_St am 23. April 2014, 20:17:00
Vor einigen Jahrzehnten gab es ernsthaft solche Plagiate von Sony-Kassetten...
http://forum2.magnetofon.de/bildupload/SonieSuper_1.jpg (http://forum2.magnetofon.de/bildupload/SonieSuper_1.jpg)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: phil1296 am 24. April 2014, 07:15:00

... aber meine RX100 macht in letzter Zeit wirklich seltsame Sachen, sodass immer wieder Bilder fehlen, die ich im P-Modus aufnehme. So auch genau die paar, die ich vom A1 gemacht hab. Die deppaten Fotos von den B1 am 38er und 41er davor sind natürlich noch da, eh klar *grummel*

Hat meine alte Samsung auch gemacht... ich musste sie immer neu starten, dann ging es wieder. Probiers mal mit einer anderen SD Karte aus, vieleicht hat die fehlerhafte Sektionen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 24. April 2014, 09:25:27
Probiers mal mit einer anderen SD Karte aus, vieleicht hat die fehlerhafte Sektionen.

Ja, einfach einmal die Karte auskochen. :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: phil1296 am 24. April 2014, 10:13:58
Probiers mal mit einer anderen SD Karte aus, vieleicht hat die fehlerhafte Sektionen.

Ja, einfach einmal die Karte auskochen. :D

So eine alte ausgekochte Karte wie die Wiener Linien wird er ja doch nicht haben, oder?  :o
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 38 am 27. April 2014, 00:36:50
War gestern eigentlich ein Hochflurer am 58er? Wenn ja, und falls man dem i.tip Glauben schenken darf, so ist dieser die Blaue ...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 27. April 2014, 10:14:47
War gestern eigentlich ein Hochflurer am 58er? Wenn ja, und falls man dem i.tip Glauben schenken darf, so ist dieser die Blaue ...
Nö, hab keinen gesehen. Weder im eingesperrten Bereich noch auf der Strecke.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 27. April 2014, 10:24:10
Wenn ja, und falls man dem i.tip Glauben schenken darf, so ist dieser die Blaue ...

Nein, die Hoch-/Niederflurangabe im Eidibb ist derzeit nicht immer vertrauenswürdig. Womöglich wird beim "Umkursen" im RBL das Niederflurattribut nicht korrekt übergeben.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 27. April 2014, 11:47:40
War gestern eigentlich ein Hochflurer am 58er? Wenn ja, und falls man dem i.tip Glauben schenken darf, so ist dieser die Blaue ...
Nö, hab keinen gesehen. Weder im eingesperrten Bereich noch auf der Strecke.
Ich hab am Nachmittag auch keinen gesehen, bin da die ganze Strecke abgefahren.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 30. April 2014, 09:49:58
Dass zwei oder gar drei E1 hintereinander am 43er fahren, ist tägliche Praxis. Heute sind es aber sogar sage und schreibe vier! :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 30. April 2014, 10:16:17
Dass zwei oder gar drei E1 hintereinander am 43er fahren, ist tägliche Praxis. Heute sind es aber sogar sage und schreibe vier! :ugvm:

... von sieben! :ugvm:

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 30. April 2014, 10:46:40
6-8 sind eigentlich eh immer werktäglich unterwegs...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 67er am 02. Mai 2014, 13:58:23
Auf der Linie 1 sind heute 4 Hochflurer hintereinander!

Auf der Linie 4A ist seit fast 2 Stunden ein Kurs ausgefallen, somit gibt es ein 20 Minuten-Loch (normales Intervall sind 10 Minuten)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: luki32 am 02. Mai 2014, 20:39:35
Auf der Linie 4A ist seit fast 2 Stunden ein Kurs ausgefallen, somit gibt es ein 20 Minuten-Loch (normales Intervall sind 10 Minuten)

Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 02. Mai 2014, 22:35:48
Die Jessy kann ihre Berichterstattung heute auch auf die Linien 5A, 11A und 26A ausweiten. ;D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 38 am 10. Mai 2014, 20:52:36
Heute fuhren die beiden planmäßig eingeteilten Hochflurer am 37er ausnahmsweise einmal hintereinander (die sonst an Wochenenden und Feiertagen übliche Zugsfolge wäre HF - NF - HF - NF - NF); dadurch ist der zweite abendliche Einzieher ein ULF und die Blaue ein E1.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 58 am 11. Mai 2014, 10:18:33
Am 41er ein 40-minüiges ULF-Loch, am 40er "nur" 30 Minuten. In Kombination ergab das gerade fünf Hochflurer hintereinander in Gersthof.

(Es ist Sonntag Vormittag.)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 217Essling am 11. Mai 2014, 14:06:27
Am 41er ein 40-minüiges ULF-Loch, am 40er "nur" 30 Minuten. In Kombination ergab das gerade fünf Hochflurer hintereinander in Gersthof.

(Es ist Sonntag Vormittag.)
In Wien?

Wien ist anders, oder man will am Muttertag den Fahrgästen / Müttern Sitzplätze anbieten, darum keine SPRULFs im Auslauf.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 11. Mai 2014, 17:59:27
darum keine SPRULFs im Auslauf.
Dann dürfte aber nur ein Ulf fehlen, gibt ja erst diesen umgebauten ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 217Essling am 11. Mai 2014, 18:41:28
darum keine SPRULFs im Auslauf.
Dann dürfte aber nur ein Ulf fehlen, gibt ja erst diesen umgebauten ;)
Ich dachte es sind schon mehrere Fahrzeuge umgebaut.

Hier sieht man wieder, dass  außer warmer Luft,  von den Ankündigungen der Schönrednern und Applausspendern der WL nichts zu erwarten ist.
:
Aber ich bin froh das es zu keiner Sitzplatz Reduktion kommt.
Den Ausbau oder nicht Einbau von Sitzen im Heck, wie ja jetzt scheinbar auch bei A1 /103 stattfand, kann ich Befürworten. Im Heck gab es früher auch keine Sitzplätze.

Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 11. Mai 2014, 18:49:43
darum keine SPRULFs im Auslauf.
Dann dürfte aber nur ein Ulf fehlen, gibt ja erst diesen umgebauten ;)
Ich dachte es sind schon mehrere Fahrzeuge umgebaut.
Ich weiß auch nicht, was da Monate dauert... der Heckausbau ist wirklich vorteilhaft! Vorne hätte man die Sitze aber drinlassen sollen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 11. Mai 2014, 20:56:57
Derzeit 45 Minuten ULF-Wartezeit am 18er!  :ugvm: Warum schaffen sie es denn nie beim 18er??
 
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 11. Mai 2014, 21:08:44
. . . . der Heckausbau ist wirklich vorteilhaft! Vorne hätte man die Sitze aber drinlassen sollen.
Vielleicht ist man zur Vernunft gekommen und wählt jetzt diese Lösung. Also Ausbau der Sitze im Heckabteil in allen ULFs, dafür aber die vorne drin lassen! Damit wären alle Fahrzeuge gleichermaßen einsetzbar und die Fahrgäste wären weniger verärgert über fehlende Plätze.  :up:


Als Minimallösung sollte man wenigstens den rechtesten Sitz der Dreiergruppe im Heck entfernen, der ist fürchterlich im Weg und sehr unpraktisch, weil dem Sitzenden bloß die Einsteiger auf die Zehen steigen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: W_E_St am 11. Mai 2014, 23:04:53
Ist das normal, dass am 62er am Sonntag gegen 21:30 noch ein E2+c5 draußen ist?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 12. Mai 2014, 00:13:30
Ist das normal, dass am 62er am Sonntag gegen 21:30 noch ein E2+c5 draußen ist?
Was - nur einer?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 12. Mai 2014, 11:01:33

Den Ausbau oder nicht Einbau von Sitzen im Heck, wie ja jetzt scheinbar auch bei A1 /103 stattfand, kann ich Befürworten. Im Heck gab es früher auch keine Sitzplätze.
Beim 103?  ???
Bin den bei knapp über 300km und nochmal bei knapp über 500km gefahren und da hatte er definitiv noch alle Sitze eingebaut.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 12. Mai 2014, 15:19:20
Ist das normal, dass am 62er am Sonntag gegen 21:30 noch ein E2+c5 draußen ist?
Was - nur einer?
Um ~20:30 Uhr war eine Fahrtbehinderung, vielleicht hatte das mit dem zu tun. Der 62er fuhr von 20:30 bis 21:30 nicht bis zur Oper.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: W_E_St am 12. Mai 2014, 17:03:31
Ist das normal, dass am 62er am Sonntag gegen 21:30 noch ein E2+c5 draußen ist?
Was - nur einer?
Um ~20:30 Uhr war eine Fahrtbehinderung, vielleicht hatte das mit dem zu tun. Der 62er fuhr von 20:30 bis 21:30 nicht bis zur Oper.
Na dann hab ich ja Glück gehabt, ich bin mit dem Zug um 21:32 ab Schloss Hetzendorf schon wieder problemlos zur Oper gekommen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60er am 12. Mai 2014, 17:25:33
Ist das normal, dass am 62er am Sonntag gegen 21:30 noch ein E2+c5 draußen ist?
Ja, das ist normal. Oft sind am 62er sogar die Spätkurse noch hochflurig.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 14. Mai 2014, 09:24:59
Heute 8(!) E1 am 43er. Das ist beinahe der halbe Auslauf...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E2 am 14. Mai 2014, 09:48:37
Heute 8(!) E1 am 43er. Das ist beinahe der halbe Auslauf...

Sag mir wo die Blumen Ulfe sind,
wo sind sie geblie-ieben...

*träller*
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Edwin am 14. Mai 2014, 10:00:27
Mich wundert schon lange was der Grund dafür ist dass immer weniger statt mehr ULFe im Einsatz sind, trotz - zwar elendig langsamer - Auslieferung neuer Wagen. Ich glaube die WL machen das wie beim Ablaufdatum von Lebensmitteln. Nachdem E1 und E2 früher ausscheiden werden eben alle einsetzbaren Garnituren dieser Typen verwendet (Ausnahmen gibt es nur wenn beim Auslauf unbeabsichtigter Weise ULFe im Weg stehen, dann fahren halt diese zuerst aus, was aber nur bedauerliche Einzelfälle sind). Die ULFe haben ja ein viel späteres - geplantes - Ablaufdatum, also braucht man sie auch noch nicht zu verbrauchen .... äh ... verwenden.  :fp:


Ich hoffe ich habe mich gewählt genug ausgedrückt, damit die Klingelfee nicht beleidigt ist ...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 14. Mai 2014, 10:20:29
Damit hast du schon recht. Die E1 werden jetzt die letzten Jahre noch auf Verschleiß abgefahren, damit die ULFe ihre berüchtigten HU-Kilometer nicht so schnell zusammenbekommen. Am wenigsten Betriebskosten verursacht ein ULF, der im Bahnhof steht. Über 100 Mio. Euro stehen Tag für Tag ungenutzt herum. Ein Irrsinn Wiener Art. Da werden ja auch Boote um 2,5 Mio. Euro gekauft und dann nie eingesetzt - ohne irgendwelche Konsequenzen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 14. Mai 2014, 10:23:50
Da werden ja auch Boote um 2,5 Mio. Euro gekauft und dann nie eingesetzt - ohne irgendwelche Konsequenzen.

Dafür werden - andere - Boote frisch gestrichen!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 14. Mai 2014, 10:48:58
Da werden ja auch Boote um 2,5 Mio. Euro gekauft und dann nie eingesetzt - ohne irgendwelche Konsequenzen.

Natürlich hat es Konsequenzen gegeben. Als nachgefragt wurde, hat man die Boote woanders hingestellt und umgefärbelt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 217Essling am 14. Mai 2014, 12:58:51
Heute 8(!) E1 am 43er. Das ist beinahe der halbe Au,slauf...
Und wie werden jetzt die Fahrgäste mit Kinderwägen befördert, wenn die von der Geschäftsführung verkündeten 5 Kinderwagenplätze in den SPRULFs nicht zur Verfügung stehen?
Also soviel zu den Aussagen des Managements und den Applaus spenden Schönrednern.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 14. Mai 2014, 13:09:36
Damit hast du schon recht. Die E1 werden jetzt die letzten Jahre noch auf Verschleiß abgefahren, damit die ULFe ihre berüchtigten HU-Kilometer nicht so schnell zusammenbekommen.
Dann geh mal in der HVZ zu irgendeinem Bahnhof und schau, ob dort fahrfähige ULFs rumstehen!  ???
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 14. Mai 2014, 13:17:38
Dann geh mal in der HVZ zu irgendeinem Bahnhof und schau, ob dort fahrfähige ULFs rumstehen!  ???
Kann sein - aber wie schaut es außerhalb der HVZ aus?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 14. Mai 2014, 13:18:11
Damit hast du schon recht. Die E1 werden jetzt die letzten Jahre noch auf Verschleiß abgefahren, damit die ULFe ihre berüchtigten HU-Kilometer nicht so schnell zusammenbekommen.
Dann geh mal in der HVZ zu irgendeinem Bahnhof und schau, ob dort fahrfähige ULFs rumstehen!  ???
Jep, tun sie. War schon öfter in der HVZ bei einem Bahnhof, um genau das zu machen.

Auch in Rudolfsheim sind manchmal E2 draußen, obwohl in der Halle mehrere A1 herumstehen. Ich weiß, dass man die dann mit Speising tauscht usw. usf. - aber das sind betriebliche Vorgänge, die mit den Fahrgästen null zu tun haben. Vielleicht bessert sich das ja, wenn in Zukunft normale Fahrer auch Verschubfahrten machen dürfen.

Abgesehen davon geht es auch um Niederflurkurse, die erst zur HVZ rausfahren. Die sind ja offensichtlich betriebsfähig. Oder welche, die nach der HVZ einziehen. Solange der Grundauslauf nicht total niederflurig ist, darf es so etwas nicht geben. Punkt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 14. Mai 2014, 13:38:18

Jep, tun sie. War schon öfter in der HVZ bei einem Bahnhof, um genau das zu machen.
In großer Zahl? Und woher willst du wissen, warum der eine oder andere Zug abgestellt ist? Klar, dass hier auch machmal geschlampt wird, was sicher nicht nötig wäre, aber so schlimm ist es sicher nicht, wie es gern dargestellt wird.


Zitat
Vielleicht bessert sich das ja, wenn in Zukunft normale Fahrer auch Verschubfahrten machen dürfen.
Warum soll ein "normaler" Fahrer keine Verschub- oder Überstellungsfahrt machen dürfen? Wenn du ihn dafür zahlst, wird er rumfahren, wohin dun willst.

Sonderzüge fahren soll ja gar nicht so unbeliebt sein!  ;)


Zitat
Abgesehen davon geht es auch um Niederflurkurse, die erst zur HVZ rausfahren. Die sind ja offensichtlich betriebsfähig. Oder welche, die nach der HVZ einziehen. Solange der Grundauslauf nicht total niederflurig ist, darf es so etwas nicht geben. Punkt.
Das ist natürlich ein Argument. Wenngleich das Problem gern auch ein bissl hochgespielt wird (Ist natürlich ansichtssache).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 14. Mai 2014, 13:45:09
In großer Zahl? Und woher willst du wissen, warum der eine oder andere Zug abgestellt ist? Klar, dass hier auch machmal geschlampt wird, was sicher nicht nötig wäre, aber so schlimm ist es sicher nicht, wie es gern dargestellt wird.
Ich sage auch nicht, dass die Leute vor Ort dafür was können. Die machen eben auch nur das, was man ihnen sagt. Das kommt leider von ganz oben. Ansonsten hätten wir am Sonntag schon längst einen reinen(!) Niederflurverkehr. Das geht sich nämlich inklusive Reserve wunderbar aus.
Zitat
Warum soll ein "normaler" Fahrer keine Verschub- oder Überstellungsfahrt machen dürfen? Wenn du ihn dafür zahlst, wird er rumfahren, wohin dun willst.
Und das soll ja bald passieren durch diese eine Maßnahme aus "Faire Fahrt", die ich nicht so schlecht finde.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 14. Mai 2014, 13:50:29
. . . . Maßnahme aus "Faire Fahrt" . . . .
Dein guter Glaube in Ehren!  ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 14. Mai 2014, 21:56:00
Da werden ja auch Boote um 2,5 Mio. Euro gekauft und dann nie eingesetzt - ohne irgendwelche Konsequenzen.

Natürlich hat es Konsequenzen gegeben. Als nachgefragt wurde, hat man die Boote woanders hingestellt und umgefärbelt.
Ich wäre ja eher für Konsequenzen im Sinne von Kielholen (http://de.wikipedia.org/wiki/Kielholen). :P

Gibt es eigentlich aktuelle Zahlen zum Thema "Schadstand der ULFe"?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 14. Mai 2014, 22:21:16
Gibt es eigentlich aktuelle Zahlen zum Thema "Schadstand der ULFe"?
Inzwischen werden leider auch sehr verstärkt E1 und E2 dank der Nichtwartung kaputt. Da hat der ULF schon lange keine Vorrangstellung mehr ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 14. Mai 2014, 23:27:43
Okay, das heißt also wohl, dass es insgesamt nicht besser wurde...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 15. Mai 2014, 08:15:06
Okay, das heißt also wohl, dass es insgesamt nicht besser wurde...
Was soll besser geworden sein, wenn die Weiße am 43er wieder einmal ein E1 war 8) Wenn es eine Konstante im Leben gibt, dann dass die WL nicht aus Fehlern lernen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 15. Mai 2014, 11:31:04
Wobei die mangelhafte Wartung der Fahrzeuge und der Infrastruktur wohl "von oben" durch das Zudrehen des Geldhahns mitverschuldet ist (okay, und durch die St. U-Bahn, wobei es ohne die finanziellen Mittel des U-Bahn-Ausbaues aufgrund des bisherigen Pyramidenspielcharakters desselbigen wohl noch schlimmer aussähe).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: petestoeb am 15. Mai 2014, 12:13:41
Gibt es eigentlich aktuelle Zahlen zum Thema "Schadstand der ULFe"?
Inzwischen werden leider auch sehr verstärkt E1 und E2 dank der Nichtwartung kaputt. Da hat der ULF schon lange keine Vorrangstellung mehr ;)

Die mangende Wartung ist sicher ein Problem bei den WL. Dazu würde es allerdings mehr Personal brauchen und wer will da schon arbeiten? Aber in einen E1 sollte kein Cent mehr investiert werden, denn diese Rostschüsseln gehören schon lange auf den Schrottplatz.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 15. Mai 2014, 13:59:17
denn diese Rostschüsseln gehören schon lange auf den Schrottplatz.
(Aus Fahrgastsicht) einverstanden, aber solange sie fahren, müssen sie auch gewartet werden. Da könnte man sich den Osten als Vorbild nehmen. Oder auch andere Städte wie Basel oder Dresden, wo es nur mehr vereinzelt Altfahrzeuge gibt und die trotzdem sich in einem Top-Zustand befinden! Oder auch München...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 15. Mai 2014, 20:39:05
. . . . die finanziellen Mittel des U-Bahn-Ausbaues aufgrund des bisherigen Pyramidenspielcharakters desselbigen . . . .
Ergo, weiteren U-Bahn-Bau sofort stoppen. Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende. Und den Medien und der Öffentlichkeit würden vielleicht endlich die Augen aufgehen, was den U-Bahn-Schlamassel betrifft, in den man uns hineindirigiert hat. Die paar Politiker und Manager, die dafür über die Klinge springen müssten, sollte uns das wert sein! Zumal die sowieso garantiert in ein wohldotiertes Federbett fallen würden, während die Begleichung der Kosten ihres Untuns für Jahrzehnte an uns und unseren Enkeln hängen bleiben wird! >:(
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: W_E_St am 15. Mai 2014, 21:04:40
. . . . die finanziellen Mittel des U-Bahn-Ausbaues aufgrund des bisherigen Pyramidenspielcharakters desselbigen . . . .
Ergo, weiteren U-Bahn-Bau sofort stoppen. Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende. Und den Medien und der Öffentlichkeit würden vielleicht endlich die Augen aufgehen, was den U-Bahn-Schlamassel betrifft, in den man uns hineindirigiert hat. Die paar Politiker und Manager, die dafür über die Klinge springen müssten, sollte uns das wert sein! Zumal die sowieso garantiert in ein wohldotiertes Federbett fallen würden, während die Begleichung der Kosten ihres Untuns für Jahrzehnte an uns und unseren Enkeln hängen bleiben wird! >:(
Leider haben das aber nicht wir zu entscheiden, sondern diverse mit eben diesen Managern verhaberte Politiker Daher bleibt dem Normalmenschen nicht viel außer - je nach Überzeugung - Hoffen oder Beten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 15. Mai 2014, 23:16:47
Am 43er ist auch heute wieder ein E1 bis zum bitteren (Fast-)Ende draußen :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Schienenfreak am 15. Mai 2014, 23:51:17
Zitat

 Aber in einen E1 sollte kein Cent mehr investiert werden, denn diese Rostschüsseln gehören schon lange auf den Schrottplatz.
Genau meine Meinung! :up:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 16. Mai 2014, 07:53:32
Zitat

 Aber in einen E1 sollte kein Cent mehr investiert werden, denn diese Rostschüsseln gehören schon lange auf den Schrottplatz.
Genau meine Meinung! :up:

Eines vergesst ihr in eurer Euphorie überschwänglichen Altwagenhasses: Wenn gar nichts mehr investiert wird, fallen die E1 endgültig auseinander und aufgrund von Wagenmangel müssen Straßenbahnlinien durch Busse ersetzt werden. So veraltet die E1 auch sind, die nächsten Jahre sind sie zur Aufrechterhaltung des Betriebs unabdingbar.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: roadrunner am 16. Mai 2014, 09:23:24
Heute am 43er wieder sehr viele E1 draußen. Was wird eingezogen? Na klar Ulf.  :fp: :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 16. Mai 2014, 09:38:50
Heute am 43er wieder sehr viele E1 draußen. Was wird eingezogen? Na klar Ulf.  :fp: :ugvm:
Bei dem Wetter versteh ich's aber: Bei den ULFen regnet es ja regelmäßig rein, weil das Dach nicht dicht ist. Da bieten die E1 schon mehr Komfort :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 217Essling am 16. Mai 2014, 10:48:01
Heute am 43er wieder sehr viele E1 draußen. Was wird eingezogen? Na klar Ulf.  :fp: :ugvm:
Bei dem Wetter versteh ich's aber: Bei den ULFen regnet es ja regelmäßig rein, weil das Dach nicht dicht ist. Da bieten die E1 schon mehr Komfort :)
Darum werden ja auch die Sitzplätze ausgebaut, damit man bei Regen mit einem aufgespannten Schirm Platz hat. Im sitzen wäre diese vorbeugende Maßnahme gegen Wasser nicht möglich.  >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 16. Mai 2014, 12:57:03
. . . . damit man bei Regen mit einem aufgespannten Schirm Platz hat. Im sitzen wäre diese vorbeugende Maßnahme gegen Wasser nicht möglich.  >:D
Aber ja!  ;D


(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/85/Carl_Spitzweg_-_Der_arme_Poet_%28Neue_Pinakothek%29.jpg/767px-Carl_Spitzweg_-_Der_arme_Poet_%28Neue_Pinakothek%29.jpg)

Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 18. Mai 2014, 23:44:33
Sonntags am 5er:

[attach=1]

Dafür ist ein normaler :fp: nicht genug:

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: W_E_St am 19. Mai 2014, 01:09:01
Letzter 41er nach Pötzleinsdorf: 4004+1404
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: nord22 am 19. Mai 2014, 07:10:47
Es ist leicht erklärt, warum am 5er gestern am Sonntag fast keine ULF gefahren sind: auf politischen Druck der Floridsdorfer und Donaustädter Bezirksvorsteher werden die Linien 31 und 26 am Wochenende ausschließlich mit B betrieben; diese Züge fehlen dann natürlich auf den Linien 2 und 5. Gestern verkehrte trotzdem E1 4772 + c4 1335 am 31er, weil ein B mit einer Umrichterstörung eingegangen ist.

nord22 
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 19. Mai 2014, 08:32:06
Es ist leicht erklärt, warum am 5er gestern am Sonntag fast keine ULF gefahren sind: auf politischen Druck der Floridsdorfer und Donaustädter Bezirksvorsteher werden die Linien 31 und 26 am Wochenende ausschließlich mit B betrieben; diese Züge fehlen dann natürlich auf den Linien 2 und 5.

Ich bin so frei und nehme den 25er auch noch dazu. Wir haben also als Annahme einen sonntäglichen Komplettniederflurauslauf auf den Linien 25, 26, 31. Das sind bei großzügiger Rechnung 29 ULFe. Jetzt hat aber FLOR insgesamt 47 B, es stünden also für den Teilauslauf der Linien 2 und 5 noch weitere 18 ULFe zur Verfügung. Die setzt man aber offenbar nicht ein, aber warum? Hält man nach Denkschema 33 pro zwei B im Auslauf einen als Reserve zurück? Oder sind sie alle kaputt?

Für den sonntäglichen Nichteinsatz von so vielen ULFen verleihe ich dem Referat Nord mit der ganzen Güte meines Herzens das Große rosafarbene Ehrenzeichen am Bande für Verdienste um die Schonung des modernen Wagenparks:

:ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm:
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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4777 am 19. Mai 2014, 08:49:35
Es ist leicht erklärt, warum am 5er gestern am Sonntag fast keine ULF gefahren sind: auf politischen Druck der Floridsdorfer und Donaustädter Bezirksvorsteher werden die Linien 31 und 26 am Wochenende ausschließlich mit B betrieben; diese Züge fehlen dann natürlich auf den Linien 2 und 5.

Ich bin so frei und nehme den 25er auch noch dazu. Wir haben also als Annahme einen sonntäglichen Komplettniederflurauslauf auf den Linien 25, 26, 31. Das sind bei großzügiger Rechnung 29 ULFe. Jetzt hat aber FLOR insgesamt 47 B, es stünden also für den Teilauslauf der Linien 2 und 5 noch weitere 18 ULFe zur Verfügung. Die setzt man aber offenbar nicht ein, aber warum? Hält man nach Denkschema 33 pro zwei B im Auslauf einen als Reserve zurück? Oder sind sie alle kaputt?
Also meiner Meinung / Beobachtung nach liegt das Problem eher an der Aufteilung der ULF im Referat Nord.
In BRG übernachten planmäßig 6 B - und zwar sowohl unter der Woche als auch am WE, und daran hat sich in den letzten Jahren eigentlich nichts verändert. Da für die Linien 2 und 5 an Sa/SF aus BRG 10 Züge (5 je Linie, planmäßig jeweils 3 ULF und 2 E1+c4) ausfahren, müssen zwangsläufig 4 Hochflurer raus. Mit jedem nicht einsatzbereiten ULF erhöht sich diese Anzahl (entweder schon in der Früh beim Auslauf oder im Laufe des Tages in Form von Tauschzügen).
Wenn es also blöd hergeht, kann es zB passieren, dass in der Früh ein ULF zurück bleibt und nur zwei am 5er ausfahren - wenn dann noch einer der beiden getauscht werden muß, ist nur mehr einer (plus die zwei ULF aus RDH) draussen.
Was aber nichts an der grundsätzlichen Einschätzung  :ugvm: ändert...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 19. Mai 2014, 08:54:54
Also meiner Meinung / Beobachtung nach liegt das Problem eher an der Aufteilung der ULF im Referat Nord.

Dann muss man sie eben anders aufteilen. Der Status quo ist ja nicht in Stein gemeißelt, auch wenn man in Erdberg augenscheinlich davon ausgeht. :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 19. Mai 2014, 10:30:39
Es ist leicht erklärt, warum am 5er gestern am Sonntag fast keine ULF gefahren sind: auf politischen Druck der Floridsdorfer und Donaustädter Bezirksvorsteher werden die Linien 31 und 26 am Wochenende ausschließlich mit B betrieben; diese Züge fehlen dann natürlich auf den Linien 2 und 5. Gestern verkehrte trotzdem E1 4772 + c4 1335 am 31er, weil ein B mit einer Umrichterstörung eingegangen ist.
Danke für die Erklärung! Darum also auch am 2er dermaßen viele Hochflurer.

@95B: Du vergisst die 30% Reserve ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 19. Mai 2014, 10:52:45
Vielleicht stehen ja wirklich so viele in der HW... heute wurden jedenfalls zwei Floridsdorfer B als Sonderzug nach FLOR gebracht (eigene Süchtung).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 19. Mai 2014, 10:55:28
Vielleicht stehen ja wirklich so viele in der HW... heute wurden jedenfalls zwei Floridsdorfer B als Sonderzug nach FLOR gebracht (eigene Süchtung).
Am 46er fahren auch zwei Geamatic, am 9er ebenso. Vielleicht Wasserschäden? Es regnet bei genügend ULFen rein.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 19. Mai 2014, 11:48:39
MMn kann man am WE bedenkenlos aus kurze ULFe auf fast allen Linien einsetzen, Ausnahme 6 & 43.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 19. Mai 2014, 11:59:30
MMn kann man am WE bedenkenlos aus kurze ULFe auf fast allen Linien einsetzen, Ausnahme 6 & 43.

Am Sonntag ja, am Samstag sicher nicht.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 19. Mai 2014, 12:12:06
Es ist leicht erklärt, warum am 5er gestern am Sonntag fast keine ULF gefahren sind: auf politischen Druck der Floridsdorfer und Donaustädter Bezirksvorsteher werden die Linien 31 und 26 am Wochenende ausschließlich mit B betrieben; diese Züge fehlen dann natürlich auf den Linien 2 und 5. Gestern verkehrte trotzdem E1 4772 + c4 1335 am 31er, weil ein B mit einer Umrichterstörung eingegangen ist.
Ich bin für die Abschaffung der Bezirksvorstehungen. Die ca. 180.000 Euro, die uns ein Bezirksvorsteher im Jahr an Gehalt kostet plus die Kosten für dessen Infrastruktur stehen in einem eklatanten Missverhältnis zu den Ergebnissen der Arbeit dieser (jetzt hätte ich beinahe gesagt: Schmalspur) Feldbahnpolitiker.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 106er am 19. Mai 2014, 13:07:52
Es ist leicht erklärt, warum am 5er gestern am Sonntag fast keine ULF gefahren sind: auf politischen Druck der Floridsdorfer und Donaustädter Bezirksvorsteher werden die Linien 31 und 26 am Wochenende ausschließlich mit B betrieben; diese Züge fehlen dann natürlich auf den Linien 2 und 5. Gestern verkehrte trotzdem E1 4772 + c4 1335 am 31er, weil ein B mit einer Umrichterstörung eingegangen ist.

nord22 
Man kann doch nicht von "Druck" der Bezirksvorsteher sprechen, schließlich ist das in der Wiener Stadtverfassung so vorgesehen:

§ 103h WStV: (1) Zum Wirkungsbereich der Bezirksvorsteher gehören neben den in den §§ 103, 103 e, 104, 104 a und 104 b genannten Angelegenheiten folgende Aufgaben: [...] 5. Mitwirkung bei Maßnahmen zur Beschleunigung des öffentlichen Verkehrs.

Ich bin für die Abschaffung der Bezirksvorstehungen. Die ca. 180.000 Euro, die uns ein Bezirksvorsteher im Jahr an Gehalt kostet plus die Kosten für dessen Infrastruktur stehen in einem eklatanten Missverhältnis zu den Ergebnissen der Arbeit dieser (jetzt hätte ich beinahe gesagt: Schmalspur) Feldbahnpolitiker.
Vielleicht gelingt das mit einer Petition zur Änderung der §§ 8, 61 ff. und 103 ff. der Wiener Stadtverfassung. (http://www.wien.gv.at/recht/landesrecht-wien/rechtsvorschriften/html/v0010000.htm)  ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Edwin am 19. Mai 2014, 16:44:06

Am 46er fahren auch zwei Geamatic, am 9er ebenso. Vielleicht Wasserschäden? Es regnet bei genügend ULFen rein.



Bei den A1 (und B1) auch? 
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 19. Mai 2014, 17:41:07
Bei den A1 (und B1) auch?
Gute Frage... eigentlich weiß ich nur von A und B, das würde dann gegen den 46er sprechen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: nord22 am 19. Mai 2014, 18:29:48
In der Realität haben die Bezirksvorsteher einen beachtlichen Einfluss auf Entscheidungen der W.L.; dies muss nicht unbedingt gegen die Straßenbahn gerichtet sein. So scheiterte die fix geplante Stilllegung der Linie 33 nach Einführung der Buslinie 5B am Einspruch der BV des 20. und 9. Bezirks.

nord22
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 58 am 19. Mai 2014, 23:38:35
In den letzten Wochen ist mir auch auf den Währinger B-Linien ein erheblicher ULF-Schwund aufgefallen. Oft sind sonntags auf den Linien 40 und 41 nur jeweils zwei ULFs unterwegs, während der Auslauf in den Wochen und Monaten davor zeitweise schon fast zu 100% niederflurig war. Spitzenleistung war wohl gestern der Frühauslauf (15-Minuten-Intervall!) mit jeweils einem ULF auf beiden Linien.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 20. Mai 2014, 12:33:01
Heute Vormittag 17(!!!) Minuten Wartezeit auf den nächsten ULF am 43er.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Wattman am 20. Mai 2014, 12:44:02
Solange das nicht die Wartezeit auf den nächsten Zug überhaupt ist ...  ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 20. Mai 2014, 12:45:36
Solange das nicht die Wartezeit auf den nächsten Zug überhaupt ist ...  ::)
E1 sind genügend dahergekommen ;) Du kannst dir ausrechnen, wie viele etwa, bei dem Intervall ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: schaffnerlos am 20. Mai 2014, 12:57:13
Heute Vormittag 17(!!!) Minuten Wartezeit auf den nächsten ULF am 43er.

Na und? Auf manchen Linien kommt 45 Minuten lang nix Niederfluriges daher (und weiter geht die Anzeige eh nicht).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: phil1296 am 20. Mai 2014, 14:31:48
Heute Vormittag 17(!!!) Minuten Wartezeit auf den nächsten ULF am 43er.

Na und? Auf manchen Linien kommt 45 Minuten lang nix Niederfluriges daher (und weiter geht die Anzeige eh nicht).

Zum Beispiel 67er. :luck:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Edwin am 20. Mai 2014, 16:07:34
Heute Vormittag 17(!!!) Minuten Wartezeit auf den nächsten ULF am 43er.

Na und? Auf manchen Linien kommt 45 Minuten lang nix Niederfluriges daher (und weiter geht die Anzeige eh nicht).

Also bitte - alles über 10 Minuten Wartezeit auf einen Niederflurwagen ist meiner Meinung nach nicht mehr akzeptabel (ausser natürlich das planmäßige Intervall ist 10 Minuten oder länger, dann sollten natürlich nur mehr Niederflurwagen unterwegs sein ....).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 22. Mai 2014, 20:14:01
Heute am 43er wieder Verkehr wie in den 90ern...

[attach=1]

Und hinter mir naht der E1 am 44er 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 25. Mai 2014, 20:58:34
Wie immer am 18er an einem Sonntagabend über 40 Minuten Wartezeit!  :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 26. Mai 2014, 22:26:38
Da haben sie so viele neue kurze Ulfs gekauft und trotzdem ist am 10er ein 45 Minuten ULF-Loch  :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 26. Mai 2014, 22:33:11
Da haben sie so viele neue kurze Ulfs gekauft und trotzdem ist am 10er ein 45 Minuten ULF-Loch  :fp:

Es hat ihnen ja auch niemand angeschafft, die Neufahrzeuge einzusetzen. :P
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 29. Mai 2014, 09:16:14
Der 60er an einem Feiertag ... ???
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 29. Mai 2014, 09:20:39
Auch am 5er lies es sich leider leider nicht vermeiden ;)

[attach=1]

Ob wohl die Verstärkerzüge heute Abend am 10er auch E1 sein werden?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 217Essling am 29. Mai 2014, 10:34:03
Auch am 5er lies es sich leider leider nicht vermeiden ;)

(Dateianhang Link)

Ob wohl die Verstärkerzüge heute Abend am 10er auch E1 sein werden?
Fahren die Verstärkerzüge wieder mit Beiwagen?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 29. Mai 2014, 11:16:07
Fahren die Verstärkerzüge wieder mit Beiwagen?

In den letzten Jahren waren die Verstärker ausschließlich A1. :(
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 29. Mai 2014, 15:29:52
Fahren die Verstärkerzüge wieder mit Beiwagen?
In den letzten Jahren waren die Verstärker ausschließlich A1. :(
Bei dem Wetter stellt sich eher die Frage, ob Verstärkerzüge überhaupt notwendig sein werden...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 30. Mai 2014, 12:38:24
Am 42er fährt heute offenbar nur ein einziger ULF. Am 37er schaut es etwas besser aus, wobei die Verteilung wieder zum Saugrausen ist.

Einen A habe ich in der Früh als Fahrschule beim Schottentor gesehen, vielleicht war das der, der normal am 42er gewesen wäre ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 38 am 30. Mai 2014, 12:55:23
Vielleicht war der schadhafte Zug am 42er ja der zweite planmäßige ULF?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 01. Juni 2014, 22:37:27
Das typische Bild am 18er ...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 02. Juni 2014, 22:21:35
Einfach nur zum Kopf schütteln: 46 Minuten am 10 er auf den nächsten Ulf  :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 02. Juni 2014, 22:30:46
Es hat ihnen niemand angeschafft, die neu gelieferten A1 im Linienbetrieb zu verwenden. :P
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 02. Juni 2014, 22:39:09
Es hat ihnen niemand angeschafft, die neu gelieferten A1 im Linienbetrieb zu verwenden. :P
Sie verwenden sie eh - halt alle auf denselben Linien. Damit haben einige Linien 100% Niederflur und andere eben an guten Tagen nur 50%.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 03. Juni 2014, 09:15:45
Es hat ihnen niemand angeschafft, die neu gelieferten A1 im Linienbetrieb zu verwenden. :P
Sie verwenden sie eh - halt alle auf denselben Linien.

Ich spreche von den neuen A1 (ab Nr. 92). Der Status quo ist sich mit den alten (bis Nr. 91) auch schon ausgegangen, sprich: Seit der Lieferung von mindestens 14 Neufahrzeugen hat sich im Auslauf bis auf winzige Kleinigkeiten genau nichts verändert. :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 03. Juni 2014, 09:30:41
Seit der Lieferung von mindestens 14 Neufahrzeugen hat sich im Auslauf bis auf winzige Kleinigkeiten genau nichts verändert. :ugvm:
Zuerst muss der Reservestand aufgefüllt werden, danach kann man neue Züge auch im Fahrgastbetrieb einsetzen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Edwin am 03. Juni 2014, 09:48:48

Ich spreche von den neuen A1 (ab Nr. 92). Der Status quo ist sich mit den alten (bis Nr. 91) auch schon ausgegangen, sprich: Seit der Lieferung von mindestens 14 Neufahrzeugen hat sich im Auslauf bis auf winzige Kleinigkeiten genau nichts verändert. :ugvm:


Genau solche Gegebenheiten hasse ich an den WL: es geht so gut wie überhaupt nichts weiter, und wenn dann so langsam und lahmarschig dass Schnecken viel schneller sind. Dagegen finden Rückschritte viel schneller statt .... nach einem Schritt vor gibt es sofort 2 Schritte rückwärts. Es ist immer wieder zu beobachten dass z.B. bei Auslieferung neuer ULFe die Gesamtanzahl der tatsächlich eingesetzten Wagen abnimmt. Grob gerechnet sind pro ausgeliefertes Neufahrzeug zwei ULFe weniger im Auslauf ....


Schweinehaufen sind wesentlich intelligenter als die WL und die meisten Politiker zusammen ....
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 03. Juni 2014, 09:50:52
Grob gerechnet sind pro ausgeliefertes Neufahrzeug zwei ULFe weniger im Auslauf ....

Bei aller berechtigter Kritik an den WL und ihrer ULF-Einsatzplanung, aber das ist purer Unsinn.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: nord22 am 03. Juni 2014, 09:53:58
Mit der Auslieferung von A1 92 - 105 haben sich folgende Änderungen ergeben:
Umstationierung von A 16 - 20 zum Referat Süd/ FAV > nur mehr 1 - 2 E1 + c3 am O Wagen
Umstationierung von A 4 zum Referat Nord/ FLOR > 3 A statt  2 A am 33er (Mo - Fr/ werktags)
Der Auslauf der Linie 10 könnte schon ausschließlich mit A1 gestellt werden, was aus budgetären Gründen (kilometerabhängige Leasingraten) noch nicht praktiziert wird.

nord22
 
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Edwin am 03. Juni 2014, 09:54:22
Grob gerechnet sind pro ausgeliefertes Neufahrzeug zwei ULFe weniger im Auslauf ....

Bei aller berechtigter Kritik an den WL und ihrer ULF-Einsatzplanung, aber das ist purer Unsinn.

Es kommt mir aber so vor, auch wenn es nicht genau so ist wenn man nachrechnet. Aber die Mühe mache ich mir nicht, da ich ohnehin schon so angewidert von der Situation bin dass ich die öffentlichen Verkehrsmittel sehr selten benutze.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Edwin am 03. Juni 2014, 09:56:43

Der Auslauf der Linie 10 könnte schon ausschließlich mit A1 gestellt werden, was aus budgetären Gründen (kilometerabhängige Leasingraten) noch nicht praktiziert wird.

nord22
 


Genau das ist mir aber als Fahrgast sch*egal, da muss man eben eine andere Möglichkeit finden ....
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 03. Juni 2014, 10:24:24
Genau das ist mir aber als Fahrgast sch*egal, da muss man eben eine andere Möglichkeit finden ....

Hier stimme ich dir wiederum zu.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 03. Juni 2014, 10:33:10

Der Auslauf der Linie 10 könnte schon ausschließlich mit A1 gestellt werden, was aus budgetären Gründen (kilometerabhängige Leasingraten) noch nicht praktiziert wird.

nord22
 


Genau das ist mir aber als Fahrgast sch*egal, da muss man eben eine andere Möglichkeit finden ....

Ander Möglichkeit wäre, die Fahrpreise massiv anzuheben. Ich glaube, da ist es dem Fahrgast wesentlich lieber, er steigt die paar Stufen
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 03. Juni 2014, 10:38:50
Ander Möglichkeit wäre, die Fahrpreise massiv anzuheben. Ich glaube, da ist es dem Fahrgast wesentlich lieber, er steigt die paar Stufen

Noch eine andere (und kundenfreundlichere!) Möglichkeit wäre, die Niederflurwagen so zu verteilen, dass nicht drei Linien komplett mit A1 bestückt werden (46, 52, 58), während auf zwei anderen (10, 62) die ULF-Wartezeiten jeden Tag jenseits von Gut und Böse liegen. Wohlgemerkt: Es handelt sich um Linien ein- und desselben Betriebsreferats!

Bei den B-ULFen wird man die Misere nicht abstellen können, da es derzeit schlicht viel zu wenige davon gibt. Aber an A1 gibt es im Referat West einen massiven Überhang. Halbstündige Wartezeiten auf einen kurzen ULF auf einer Linie des Referats West sind mit der derzeitigen Wagenverteilung schlicht nicht zu rechtfertigen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 03. Juni 2014, 10:42:35
Ich glaube, da ist es dem Fahrgast wesentlich lieber, er steigt die paar Stufen

Dem Fahrgast mit Mobilitätseinschränkung, Kinderwagen oder Rollstuhl wäre es tatsächlich lieber, er wäre physisch in der Lage, ein paar Stufen zu steigen  ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 67er am 03. Juni 2014, 12:27:34
Wie letzte Woche schon einmal, fährt auf der Linie 42 heute nur 1 ULF!

Vielleicht auch interessant, auf der Linie 37 fahren 4 E1 und 3 ULF, davon 2 hintereinander!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 03. Juni 2014, 12:54:02
Wie letzte Woche schon einmal, fährt auf der Linie 42 heute nur 1 ULF!
Ein in Frage kommender A ist heute wieder auf Fahrschule ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 67er am 03. Juni 2014, 14:52:00
Wie letzte Woche schon einmal, fährt auf der Linie 42 heute nur 1 ULF!
Ein in Frage kommender A ist heute wieder auf Fahrschule ;)
Jetzt hat man einen 2.ten auf die Strecke geschickt  :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 03. Juni 2014, 15:13:06

Der Auslauf der Linie 10 könnte schon ausschließlich mit A1 gestellt werden, was aus budgetären Gründen (kilometerabhängige Leasingraten) noch nicht praktiziert wird.

nord22
Wie kommst du drauf, dass die Fahrzeuge geleast sind? Und was soll das G'schichtl mit den Kilometern?  ???  ::)


Auch das mit der drohenden Hauptuntersuchung vor der Frist ist nicht so ein Problem, da die Fahrzeuge in Wien im Schnitt nur ein bissl über 60.000 Kilometer pro Jahr erreichen. Also erreichen sie die halbe Million kaum vor der Zeit und wenn, dann nicht allzu viel vorher!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 38 am 03. Juni 2014, 15:32:56
Vielleicht auch interessant, auf der Linie 37 fahren 4 E1 und 3 ULF, davon 2 hintereinander!
Das dürfte hingegen der planmäßigen Zugsfolge unter der Woche entsprechen: HF-HF-NF-NF-HF-HF-NF
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Edwin am 03. Juni 2014, 16:37:03

Der Auslauf der Linie 10 könnte schon ausschließlich mit A1 gestellt werden, was aus budgetären Gründen (kilometerabhängige Leasingraten) noch nicht praktiziert wird.

nord22
 


Genau das ist mir aber als Fahrgast sch*egal, da muss man eben eine andere Möglichkeit finden ....

Ander Möglichkeit wäre, die Fahrpreise massiv anzuheben. Ich glaube, da ist es dem Fahrgast wesentlich lieber, er steigt die paar Stufen

Daher steige ich - so lange ich noch kann - lieber aufs Fahrrad ....
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E2 am 03. Juni 2014, 17:36:17
Daher steige ich - so lange ich noch kann - lieber aufs Fahrrad ....

Oho! Potentielle Kundschaft!  >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 03. Juni 2014, 20:34:41
Daher steige ich - so lange ich noch kann - lieber aufs Fahrrad ....

Oho! Potentielle Kundschaft!  >:D
Wennst a Radl unter der Bim anzeichnen darfst?  C:-)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Edwin am 03. Juni 2014, 23:58:16
Daher steige ich - so lange ich noch kann - lieber aufs Fahrrad ....

Oho! Potentielle Kundschaft!  >:D

"Ich bin ein Lümmel im Verkehrsgetümmel ..."  8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Edwin am 04. Juni 2014, 00:03:56
Daher steige ich - so lange ich noch kann - lieber aufs Fahrrad ....

Oho! Potentielle Kundschaft!  >:D
Wennst a Radl unter der Bim anzeichnen darfst?  C:-)

 >:D

Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E2 am 04. Juni 2014, 00:30:49
Wennst a Radl unter der Bim anzeichnen darfst?  C:-)

 >:D
Das überlass ich dem Zeichner und Fotografen (meistens).

[OT]
Dafür hats heut wieder mal eine Radfahrerin bei Rot über den inneren Gürtel versucht, bei der Burggasse.

Sie hats nur zu 25 % geschafft, am 2. von 4 Fahrstreifen war Schluss. 2 beschädigte PKW, Radl Totalschaden, und sie schwer verletzt im Spital. Rechnung nach der FVO kommt auch noch nach.  :fp:
[/OT]
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: luki32 am 04. Juni 2014, 07:43:16
[OT]
Dafür hats heut wieder mal eine Radfahrerin bei Rot über den inneren Gürtel versucht, bei der Burggasse.

Sie hats nur zu 25 % geschafft, am 2. von 4 Fahrstreifen war Schluss. 2 beschädigte PKW, Radl Totalschaden, und sie schwer verletzt im Spital. Rechnung nach der FVO kommt auch noch nach.  :fp:
[/OT]

Ich fahre selber viel mit dem Rad, aber Idioten gibts, das ist unglaublich, bei Rot über den Gürtel, aber der Darwin hat nicht ganz zugeschlagen.

mfG
Luki
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 04. Juni 2014, 08:47:27
Obwohl 5 ULF unterwegs sind trotzdem eine Wartezeit von bis zu 30 Minuten auf den nächsten Ulf am 60er
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 04. Juni 2014, 10:02:53
Ich fahre selber viel mit dem Rad, aber Idioten gibts, das ist unglaublich, bei Rot über den Gürtel, aber der Darwin hat nicht ganz zugeschlagen.
Wenn ihre Fortpflanzungsorgane entsprechend geschädigt sind vielleicht schon. Das Hirn muß ja vorher schon in bemitleidenswertem Zustand gewesen sein. Ich gehe ja manchmal selber bei Rot über den Gürtel bspw. bei Ampeln wie der Kandlgasse, wo man schon meterweit sieht, daß am ULP schon rot ist – aber halt zu Fuß und nur ohne Tragegepäck, da hat man zur Not Fluchtmöglichkeiten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 04. Juni 2014, 10:40:52
Wennst a Radl unter der Bim anzeichnen darfst?  C:-)

 >:D
Das überlass ich dem Zeichner und Fotografen (meistens).

[OT]
Dafür hats heut wieder mal eine Radfahrerin bei Rot über den inneren Gürtel versucht, bei der Burggasse.

Sie hats nur zu 25 % geschafft, am 2. von 4 Fahrstreifen war Schluss. 2 beschädigte PKW, Radl Totalschaden, und sie schwer verletzt im Spital. Rechnung nach der FVO kommt auch noch nach.  :fp:
[/OT]
Was heißt FVO?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: schaffnerlos am 04. Juni 2014, 10:47:12
Was heißt FVO?

Fahrradverordnung
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 04. Juni 2014, 11:05:01
Was heißt FVO?

Fahrradverordnung
Ah danke.
Nur welche Rechnung sollte da dazukommen?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E2 am 04. Juni 2014, 11:19:18
Fehlende Ausrüstung wie Glocke, Rückstrahler, etc...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 04. Juni 2014, 11:53:48
Wobei da beim Fahrrädern gerne intensiv kontrolliert wird und fest in den Schmalztopf gegriffen wird, während Autofahrer, die des Nachts mit Frontbleuchtung nur auf einer Seite (Abblend- und Begrenzungslicht ausgefallen) oder nur mehr einem von 7 Bremsleuchten nicht einmal ignoriert werden, obwohl dieser Mangel weit gefährlicher ist als eine fehlende Glocke beim Fahrrad.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: coolharry am 04. Juni 2014, 12:01:54
Wobei da beim Fahrrädern gerne intensiv kontrolliert wird und fest in den Schmalztopf gegriffen wird, während Autofahrer, die des Nachts mit Frontbleuchtung nur auf einer Seite (Abblend- und Begrenzungslicht ausgefallen) oder nur mehr einem von 7 Bremsleuchten nicht einmal ignoriert werden, obwohl dieser Mangel weit gefährlicher ist als eine fehlende Glocke beim Fahrrad.

Subjektive Sichtweisen sind selten aussagekräftig. Ich bin selber noch nie wegen auf technische Mängel kontrolliert worden. Weder beim Rad noch beim Auto. Aber vielleicht bin ich auch nicht aufmüpfig genug. ;D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 04. Juni 2014, 14:20:25
während Autofahrer, die des Nachts mit Frontbleuchtung nur auf einer Seite (Abblend- und Begrenzungslicht ausgefallen) oder nur mehr einem von 7 Bremsleuchten nicht einmal ignoriert werden

"Herr Inspektor, die Lamperln haben bei Fahrtantritt alle noch funktioniert. Ich habe doch die Rundgangkontrolle gemacht! Jetzt bin ich bloß am Weg in die Werkstatt!" :)) :)) :))
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 04. Juni 2014, 14:36:55
Fehlende Ausrüstung wie Glocke, Rückstrahler, etc...
Da werden sicher noch mehr Rechnungen kommen!  ;)  :o
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 04. Juni 2014, 19:51:33
"Herr Inspektor, die Lamperln haben bei Fahrtantritt alle noch funktioniert. Ich habe doch die Rundgangkontrolle gemacht! Jetzt bin ich bloß am Weg in die Werkstatt!" :)) :)) :))
Vor Jahren hab ich einmal gehört, dass ausgefallene Lamperln dann nicht sanktioniert werden, wenn man ein Ersatzlamperset mit hat, weil dann glaubhaft ist, dass man sorgfältig ist und vor Fahrtantritt kontrolliert.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 05. Juni 2014, 09:04:29
Ich habe einmal die Herrn im Polizeiauto darauf hingewiesen dass das linke und rechte Bremslicht defekt ist( 3. Bremsleuchte funktionierte zum Glück noch) als Antwort bekam ich "Ja und, das genügt doch eh, oder nicht" Und solche Leute strafen dann andere wenn ein Licht defekt ist!
Genauso wenn man einen Polizisten im Streifenwagen während der Fahrt telefonieren sieht!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 05. Juni 2014, 09:45:19
"Herr Inspektor, die Lamperln haben bei Fahrtantritt alle noch funktioniert. Ich habe doch die Rundgangkontrolle gemacht! Jetzt bin ich bloß am Weg in die Werkstatt!" :)) :)) :))
Vor Jahren hab ich einmal gehört, dass ausgefallene Lamperln dann nicht sanktioniert werden, wenn man ein Ersatzlamperset mit hat, weil dann glaubhaft ist, dass man sorgfältig ist und vor Fahrtantritt kontrolliert.

Was nützen mir Ersatzlampen, wenn ich technisch nicht in der Lage bin, die Lampen zu wechseln?  8) Die Heckleuchten gehen noch, aber vorne keine Chance. Daher fahre ich nach Ausfall eines Abblendlichts in der Stadt bisweilen auch längere Zeit einäugig (mit zugeschalteten Nebelscheinwerfern). Eine Überlandfahrt bei Dunkelheit würde ich so allerdings nicht antreten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 05. Juni 2014, 10:54:05
Genauso wenn man einen Polizisten im Streifenwagen während der Fahrt telefonieren sieht!

Da hast du sowieso keine Chance, wenn er dir erklärt, dass es ein dienstliches Gespräch war. Ich glaube sogar, dass der Passus mit dem Handytelefonieren nur mit Freisprecheinrichtung für die Polizei (bzw. generell in Einsatzfahrzeugen) nicht gilt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 05. Juni 2014, 11:16:23
Was nützen mir Ersatzlampen, wenn ich technisch nicht in der Lage bin, die Lampen zu wechseln?  8) Die Heckleuchten gehen noch, aber vorne keine Chance. Daher fahre ich nach Ausfall eines Abblendlichts in der Stadt bisweilen auch längere Zeit einäugig (mit zugeschalteten Nebelscheinwerfern). Eine Überlandfahrt bei Dunkelheit würde ich so allerdings nicht antreten.
Und ich fahre, wenn ich nicht selbst dazu im Stande bin, nicht längere Zeit damit herum, sondern ehebaldigst in die Werkstätte. Aber die meisten merken es ja nicht einmal, wenn ein Licht ausfällt, ich wage von mir zu behaupten, dass bis auf die Kennzeichenbeleuchtung ein defektes Lamperl nicht länger als einen Tag unbemerkt bleibt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 05. Juni 2014, 11:20:56
Bis auf die Scheinwerfer zeigt mir mein Auto Lampendefekte am Display an. Und ein kaputter Scheinwerfer wird bei mir auch "ehebaldigst" gerichtet, nämlich beim nächsten geplanten Werkstatttermin (= Service, Räderwechsel, Pickerl). :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 05. Juni 2014, 11:47:33
Also ich wechsle die defekten Lampen udgl. sobald als möglich, habe in der Werkstätte mal nachgefragt wie ich es bei den diversen Lampen machen kann, mir wurde dann gezeigt wo und wieviele Schrauben zu öffnen sind, mit diesem Wissen ist ein Lampentausch in wenigen Minuten erledigt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 05. Juni 2014, 12:05:22
Nicht bei der Sorte Autos, wo man den halben Motorblock entfernen muß, um an die Lampe zu kommen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 05. Juni 2014, 14:27:06
Nicht bei der Sorte Autos, wo man den halben Motorblock entfernen muß, um an die Lampe zu kommen.

So ist es. Wenn ich bei mir das linke Scheinwerferlamperl wechseln will, müsste ich dazu den ganzen Batteriekasten samt Batterie ausbauen. Der rechte Scheinwerfer wäre prinzipiell leichter zugänglich, aber da wäre dann immer noch der Leuchtweitenstellmotor und die dazugehörige Einstellmechanik – und ich kann nachher nicht prüfen, ob die Leuchtweite korrekt eingestellt ist. Einfacher wäre es natürlich, am Scheinwerfer einen leicht entfernbaren Einsatz zu haben, wo direkt das Lamperl drinnensteckt, aber das hat wohl die Autowerkstättenmafia erfolgreich verhindert.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: coolharry am 05. Juni 2014, 14:38:45
So ist es. Wenn ich bei mir das linke Scheinwerferlamperl wechseln will, müsste ich dazu den ganzen Batteriekasten samt Batterie ausbauen. Der rechte Scheinwerfer wäre prinzipiell leichter zugänglich, aber da wäre dann immer noch der Leuchtweitenstellmotor und die dazugehörige Einstellmechanik – und ich kann nachher nicht prüfen, ob die Leuchtweite korrekt eingestellt ist. Einfacher wäre es natürlich, am Scheinwerfer einen leicht entfernbaren Einsatz zu haben, wo direkt das Lamperl drinnensteckt, aber das hat wohl die Autowerkstättenmafia erfolgreich verhindert.

Also meine Autowerkstatt ganz sicher nicht. Die Fluchen selber wie deppert wegen diesen Geschichten. Schließlich kann man ja für ein 5 Euro Lamperl nicht 50 Euro Lohn dazu rechnen. Somit sind die Lamperl ein Verlustgeschäft und jeder Mechaniker ist froh wenn ein Modell daher kommt, wo das Lamperlwechseln keinen Scheinwerferausbau notwendig macht. Oder man Chinesischekinderhände braucht um überhaupt mal ans Schnapperl zu kommen.
Zeit ist Geld, aber wenn das wirklich von den Herstellern als Zuckerl für die Werkstätten gedacht war, dann ist das gehörig nach hinten los gegangen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 05. Juni 2014, 14:44:48
Also meine Autowerkstatt ganz sicher nicht. Die Fluchen selber wie deppert wegen diesen Geschichten. Schließlich kann man ja für ein 5 Euro Lamperl nicht 50 Euro Lohn dazu rechnen.

Da hast du wohl Glück bei der Werkstattwahl gehabt. Fast alle Werkstätten verrechnen die nötige Arbeitszeit völlig ungeniert (aber zu Recht, denn sie müssen den Arbeitsaufwand tatsächlich erbringen).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 05. Juni 2014, 18:44:14
Bis auf die Scheinwerfer zeigt mir mein Auto Lampendefekte am Display an. Und ein kaputter Scheinwerfer wird bei mir auch "ehebaldigst" gerichtet, nämlich beim nächsten geplanten Werkstatttermin (= Service, Räderwechsel, Pickerl). :D
So moderne Autos verabscheue ich (mein Auto hat mir beim Fahren nicht drein zu reden). Aber deine Einstellugn zum Scheinwerfer ist unverantwortlich - du fährst bis zu einem halben Jahr mit defektem Scheinwerfer herum!
Auf der anderen Seite sich über Autofahrer aufregen, die ein Fahrverbot übersehen oder der Straßenbahn im Weg herumstehen, da bist du auf deinem Gebiet auch nicht besser
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 06. Juni 2014, 09:02:38
So moderne Autos verabscheue ich (mein Auto hat mir beim Fahren nicht drein zu reden).

Wenn ich ein Auto ohne diesen Schnickschnack haben will, kostet das wesentlich mehr. :)

Aber deine Einstellugn zum Scheinwerfer ist unverantwortlich - du fährst bis zu einem halben Jahr mit defektem Scheinwerfer herum!
Unverantwortlich, aber ökonomisch. ;) Jedenfalls habe ich mit einem Abblendscheinwerfer plus Nebelscheinwerfer immer noch viel, viel  mehr Beleuchtung als manch anderer, der bei Nacht mit Begrenzungslicht oder Tagfahrlicht (bedeutet: keine Heckbeleuchtung!) spazieren fährt. :P

Auf der anderen Seite sich über Autofahrer aufregen, die ein Fahrverbot übersehen oder der Straßenbahn im Weg herumstehen, da bist du auf deinem Gebiet auch nicht besser

Das eine hat doch mit dem anderen nichts zu tun.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 06. Juni 2014, 09:12:53
Unverantwortlich, aber ökonomisch. ;) Jedenfalls habe ich mit einem Abblendscheinwerfer plus Nebelscheinwerfer immer noch viel, viel  mehr Beleuchtung als manch anderer, der bei Nacht mit Begrenzungslicht oder Tagfahrlicht (bedeutet: keine Heckbeleuchtung!) spazieren fährt. :P
Abgesehen von der Tatsache, daß Du ja nicht andauernd nachts herumfährst.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 06. Juni 2014, 09:30:26
Abgesehen von der Tatsache, daß Du ja nicht andauernd nachts herumfährst.

Und wie schon angemerkt: Eine unbeleuchtete Straße (Überland) würde ich so ohnehin nicht befahren.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 08. Juni 2014, 11:24:31
Super Einteilung an einem Sonntag am 60er!! Bei nur 3 ULFs muss mindestens 1 E2 bis betriebsschluss fahren ! :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Elin Lohner am 11. Juni 2014, 11:18:46
Der heutige Auslauf der Linie 1.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 11. Juni 2014, 11:54:57
Mit einem Auslauf, der fast ausschließlich aus E2 und B besteht, ist der 1er an Tagen wie heute ohnehin de facto unbenutzbar. Ich bin gerade 10 Minuten in einem A gesessen und nun völlig durchgeschwitzt. Den Rest habe ich zu Fuß zurückgelegt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 11. Juni 2014, 12:40:17
Bei mir tritt mittlerweile der eigentlich absolut undenkbare Fall ein, daß ich versuche meine Wege mit Bus und S-Bahn zu planen – ansonsten kommt man unmöglich trocken ans Ziel.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: schaffnerlos am 11. Juni 2014, 12:51:17
Wieso Bus? Die sind teilweise noch schlimmer!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 11. Juni 2014, 13:51:38
Wieso Bus? Die sind teilweise noch schlimmer!

Wahrscheinlich kann er Linien nutzen, wo Private fahren oder die neueren WL-Busse.

So günstig für mich beispielsweise der verlängerte 26er wäre: Im Sommer ist er an Wochenenden (wenn nur B fahren) völlig unbrauchbar, da nehm ich lieber die U2 und den klimatisierten Stinkebus, auch wenn das einen Umweg bedeutet. Aber A, B, E2, c5 und Klappfenster-c4 sind bei Temperaturen jenseits der 30 Grad einfach nicht zumutbar. Die Klappfenster-E1 gehen noch, weil wenigstens im A-Teil durch das Fahrerfenster und die Bug-Lüftungsklappen ein wenig Zugluft entsteht.

Dass es purer Unwille ist, Verbesserungen für die Fahrgäste herbeizuführen, zeigt die VRT, wo man sehr wohl die Fenster getauscht hat ...

... weil sich im Fahrgastraum ein Schaffner (also ein WL-Mitarbeiter) aufhält. :lamp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 11. Juni 2014, 17:20:57
Dass es purer Unwille ist, Verbesserungen für die Fahrgäste herbeizuführen, zeigt die VRT, wo man sehr wohl die Fenster getauscht hat ...

... weil sich im Fahrgastraum ein Schaffner (also ein WL-Mitarbeiter) aufhält. :lamp:

Du verstehst das falsch. Verbesserungen kann man nicht herbeiführen, weil die unterschiedlichen Fenstersysteme nicht kompatibel sind. Weil es wäre auch finanziell ein Wahnsinn mehrere unterschiedliche Fenstertypen parallel zu verwenden. Aber du kommst ja immer daher und erklärst, dass es dennoch geht  C:-)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 68er am 11. Juni 2014, 17:48:15
Mein Plan wäre ja, wenn ich bei solchen Temperaturen einen Promi mit Kind oder Hund einsteigen sehe, eine Anzeige wegen Quälens Unmündiger oder Tierquälerei zu erstatten. So würde sehr schnell bei den entsprechenden Stellen ein Problembewusstsein entstehen, das offensichtlich durch Beschwerden "Normalsterblicher" nie erreicht werden kann.

Das Problem dabei ist, dass man garantiert keine Promis ohne klimatisierten Dienstwagen findet.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 11. Juni 2014, 17:59:06
Ich frage mich sowieso, wie man überhaupt noch Fenster zum öffnen einbaut. Auch heute wieder FG steigt ein und machtbevor er sich niedersetzt sowohl alle Fenster in seiner Reichweite zu  :bh: :bh: :bh: :bh: :bh: :bh:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 11. Juni 2014, 18:11:06
Ich frage mich sowieso, wie man überhaupt noch Fenster zum öffnen einbaut. Auch heute wieder FG steigt ein und machtbevor er sich niedersetzt sowohl alle Fenster in seiner Reichweite zu  :bh: :bh: :bh: :bh: :bh: :bh:

War das auf der Linie 60 oder 62? Das ist nämlich ein Speisinger Phänomen, dem ich auch schon jahrelang verständnislos gegenüberstehe. Ansonsten bin ich heute nur dort auf geschlossene Fenster gestoßen, wo entweder Klimaanlagen vorhanden waren oder die Fahrgäste nicht behirnt haben, wie man die Verriegelung des Übersetzfensters löst. :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 11. Juni 2014, 19:41:02
Ich frage mich sowieso, wie man überhaupt noch Fenster zum öffnen einbaut. Auch heute wieder FG steigt ein und machtbevor er sich niedersetzt sowohl alle Fenster in seiner Reichweite zu  :bh: :bh: :bh: :bh: :bh: :bh:
Es gibt Ausnahmen! Wenn es sich um einen A1 oder B1 handelt findet sich immer ein Idiot der Fenster aufreißt. Das mag zum Teil zwar gerechtfertigt sein, weil zumeist in dem Segment die Klimaanlage defekt oder schlecht eingestellt ist, bestraft aber damit den Rest des Zuges.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 11. Juni 2014, 19:44:14
Es gibt Ausnahmen! Wenn es sich um einen A1 oder B1 handelt findet sich immer ein Idiot der Fenster aufreißt.

Das hat einen viel, viel einfacheren Grund. In der Früh, wenn die Sonne zwar schon vom Himmel runterbrennt, die Außentemperaturen aber noch erträglich sind, arbeitet die Klimaanlage in den Zügen noch nicht. Es wird daher recht bald stickig (das Zeug richtet sich ja leider nach der Außen- und nicht nach der Innentemperatur). Daher reißen die Leute in der Früh die Fenster auf und sie bleiben halt einfach offen, weil sich niemand zuständig fühlt, sie wieder zu schließen. Wenn ich untertags in einem klimatisierten ULF ein offenes Fenster sehe, mache ich es normalerweise sehr geräuschvoll zu.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 106er am 12. Juni 2014, 07:12:45
Ich frage mich sowieso, wie man überhaupt noch Fenster zum öffnen einbaut. Auch heute wieder FG steigt ein und machtbevor er sich niedersetzt sowohl alle Fenster in seiner Reichweite zu  :bh: :bh: :bh: :bh: :bh: :bh:

Das war zu meiner Schulzeit  - konnte ich oft auf der Linie 71 bewundern - eine Art "Sport" beim Tramwayfahren: eine bestimmte Fahrgast-Generation, zumeist weiblich und 50+ steigt ein, schreit (noch bevor der Zug wegfährt) "S´ ziagt!!!" und macht alle Fenster zu. Die anderen Fahrgäste verhalten sich daraufhin nach folgender Regel: (1) männlich: "Nur nix sogn, laß die Oide auspinna", (2) weiblich: "Naja, sie hat schon recht, die Frisur ...". ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: schaffnerlos am 12. Juni 2014, 08:52:31
Heute Früh ist am 44er der 4848 mit offenen Fenstern gefahren und ich glaube alle Fahrgäste haben es genossen. ^-^
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 14. Juni 2014, 23:11:15
Linie 1 heute Samstag am Nachmittag :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 14. Juni 2014, 23:22:12
Die RBL-Daten der Ringlinien waren aufgrund der Ringsperre frei erfunden. Am 2er wurde beispielsweise der nächste Zug Richtung Ottakring in 44 Minuten angekündigt, obwohl er bereits in Sichtweite war, teilweise war auch unvermittelt FBB zu lesen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 14. Juni 2014, 23:55:28
Das war nicht frei erfunden, davor sind noch 3 Klumperts gekommen, nach denen dann 3 oder 4 ULF :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: nord22 am 15. Juni 2014, 07:19:17
Am vergangenen Freitag war es auf der Linie 2 noch "besser": http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=3129.615 (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=3129.615).
Sechs E1 + c4 nacheinander!

nord22
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: B 51 am 15. Juni 2014, 12:50:02
4 E1 nacheinander sind für Menschen mit Handicap oder Mütter mit Kinderwagen eine Zumutung. Diese Gruppe müsste dann 40 min auf eine Straßenbahn warten.

Bei der heutigen Anzahl von ULF müsste es doch möglich sein das zumindest jede 2. Garnitur ein ULF ist.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: darkweasel am 15. Juni 2014, 12:57:26
4 E1 nacheinander sind für Menschen mit Handicap oder Mütter mit Kinderwagen eine Zumutung. Diese Gruppe müsste dann 40 min auf eine Straßenbahn warten.
Mütter mit Kinderwagen sehe ich merkwürdigerweise oft genug in Hochflurern.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 15. Juni 2014, 13:12:15
4 E1 nacheinander sind für Menschen mit Handicap oder Mütter mit Kinderwagen eine Zumutung. Diese Gruppe müsste dann 40 min auf eine Straßenbahn warten.
Mütter mit Kinderwagen sehe ich merkwürdigerweise oft genug in Hochflurern.
Naja, die haben es noch am "leichtesten", weil der Kinderwagen ja nicht so schwer reinzugeben ist (mit Ausnahme gewisser "SUV"-Kinderwägen).
Wenn ich dran denke, dass ich mir als Jugendlicher gedacht hab: wenn ich mal Kinder haben werde, werd ich niemanden mehr bitten müssen, mir beim Einsteigen mit Kinderwagen zu helfen. Heute stellt sich die Situation eher so dar, dass sich das wohl eher für die Kinderwägen der Kinder eine Generation später ausgehen wird.  :luck: :down:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: B 51 am 15. Juni 2014, 13:16:04
Mütter mit Kinderwagen sehe ich merkwürdigerweise oft genug in Hochflurern.

Solange der ULF unregelmäßig fährt wird wird sich das leider auch nicht ändern. Wer wartet schon gerne bis zu 40 min. auf eine Straßenbahn?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 15. Juni 2014, 19:00:37
Ich möcht nur wissen, wie das andere Verkehrsbetriebe schaffen, Niederflurer in einem gemischten Betrieb nach Fahrplan fahren zu lassen. Wahrscheinlich haben sie niemanden, der sich damit auskennt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 15. Juni 2014, 20:47:44
Ich möcht nur wissen, wie das andere Verkehrsbetriebe schaffen, Niederflurer in einem gemischten Betrieb nach Fahrplan fahren zu lassen.

Des kamma ned vergleichn und Wien is aunderscht, nedwoahr.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 15. Juni 2014, 21:03:44
Friedrich-Engels-Platz, Linie 2, jetzt :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 15. Juni 2014, 21:07:55
Die Züge wurden wahrscheinlich nach der Regenbogenparade ein bisserl durcheinander eingezogen und am Sonntag hat man halt wie üblich das genommen, was grad vorn steht. :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 15. Juni 2014, 21:12:44
Friedrich-Engels-Platz, Linie 2, jetzt :fp:
Ein Oldschool-Screenshot! :))
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 15. Juni 2014, 21:16:17
Friedrich-Engels-Platz, Linie 2, jetzt :fp:
Ein Oldschool-Screenshot! :))
Ich bevorzuge diese Weise! ;D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: darkweasel am 15. Juni 2014, 21:28:44
Friedrich-Engels-Platz, Linie 2, jetzt :fp:
Ein Oldschool-Screenshot! :))
Ich hab das eh schon früher in diesem Thread einmal gepostet:

(http://www.tramwayforum.at/index.php?action=dlattach;topic=654.0;attach=42504)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 16. Juni 2014, 00:19:59
Blauer 60er ist an einem Sonntag ein E2  :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 38 am 16. Juni 2014, 01:30:34
Detto am E6 ...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 16. Juni 2014, 09:00:34
Detto am E6 ...

Tatsächlich? Laut Plan hätte der E2 um 21.10 einziehen sollen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 38 am 16. Juni 2014, 10:19:18
Tatsächlich? Laut Plan hätte der E2 um 21.10 einziehen sollen.
Laut vorgegebenem oder selbst errechnetem Umlaufplan? :D

Der Zug ist den drittletzten Kurs ab BRG (0:12) gefahren und müsste in FLOR auf den Kurs der Blauen (0:31) gewendet haben. Persönlich gesehen habe ich ihn zwar nur bei seiner Abfahrt von der Wexstraße, doch die Auskunft durch's Fahrpersonal deckt sich mit meinen Berechnungen.

Von ca. 23:30 bis ca. Mitternacht wurden die Linien 31 und E6 übrigens durch einen Polizei- und Rettungseinsatz im Bereich der Haltestelle Hubertusdamm an der Weiterfahrt gehindert; dies führte lediglich zu einem Zugstau (31 - E6 - 31) in besagter Haltestelle, aber keinen Verkehrsmaßnahmen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 16. Juni 2014, 10:32:01
Sorry, hab mich im Plan verschaut. Es stimmt schon, der E2 war planmäßig die Blaue, wofür selbstverständlich volle :ugvm: von :ugvm: gebühren.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 16. Juni 2014, 11:13:01
Sorry, hab mich im Plan verschaut. Es stimmt schon, der E2 war planmäßig die Blaue, wofür selbstverständlich volle :ugvm: von :ugvm: gebühren.

Apropos: Letzten Donnerstag waren am O-Wagen gegen 23h (also im 15-Minutentakt) bei nur noch 4 Zügen im Umlauf, 2 E1 auf der Piste (4515 und 4530).  Sie waren zwar eh schön abwechselnd unterwegs, sodass man im schlimmsten Fall "nur" 30 Minuten auf einen Ulf warten musste, aber trotzdem komplett unnötig... :-\
FAV hat 16 A-Ulfe im Stand und 2 waren auf der Strecke. Demnach mussten 14 Ulfe am Bahnhof stehen. Ok, wahrscheinlich war der eine oder andere in der Werkstatt oder sonstwie unpässlich und es waren keine vollen 14, aber bei weitem genug, dass der Auslauf komplett niederflurig hätte sein können.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 38 am 16. Juni 2014, 11:23:14
Ich hab' mich ohnehin gewundert, als ich gestern noch während des vormittäglichen 10-Minuten-Intervalls bereits den E2 antraf; wenn er auch schon in den Nachtstunden davor gefahren ist, müssten sämtliche Verstärkerkurse zur "Aufstockung" des 15-Minuten-Intervalls ULFe gewesen sein.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 16. Juni 2014, 11:34:27
Der E2-Kurs hat mit Abstand die meisten Kilometer aller Kurse abgespult.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 16. Juni 2014, 12:00:56
Der E2-Kurs war doch sicher das gesamte Wochenende über nicht notwendich, oder? Ich habe da so meine Theorie, dass die Garnitur eher für ein paar Leute war, die unbedingt "spielen" wollten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 16. Juni 2014, 12:10:24
Der E2-Kurs war doch sicher das gesamte Wochenende über nicht notwendich, oder? Ich habe da so meine Theorie, dass die Garnitur eher für ein paar Leute war, die unbedingt "spielen" wollten.

Nein. Der Grund ist viel banaler. Man wollte nur etwas machen, wo sich ein paar Straßenbahnspezialisten so herrlich aufregen können.  >:D >:D >:D >:D >:D. Ebenso wie ich die Diskussion herrlich gefunden habe, ob der Ersatzverkehr mit der U-Bahn oder mit der letzten Station beschildert ist. Ist das nicht eigentlich egal? Hauptsache ist in so einen Fall, das die Zielschilder mit dem Haltestellenaushängen übereinstimmen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 16. Juni 2014, 12:15:01
Der E2-Kurs war doch sicher das gesamte Wochenende über nicht notwendich, oder?

Natürlich nicht.

Ich habe da so meine Theorie, dass die Garnitur eher für ein paar Leute war, die unbedingt "spielen" wollten.

Entweder das oder es gab eine Vorgabe an ULF-Kilometern, die keinesfalls überschritten werden dürfen. Das ganze Herumgetue mit "E6" war sowieso eine reine Farce. Hätte man einfach den 31er verstärkt und eventuell zusätzlich den 2er bis Floridsdorf geführt, wäre es genau so gut gegangen.

Der Grund ist viel banaler. Man wollte nur etwas machen, wo sich ein paar Straßenbahnspezialisten so herrlich aufregen können.  >:D >:D >:D >:D >:D.

Das kriegt schon langsam einen Bart.  8)

Ebenso wie ich die Diskussion herrlich gefunden habe, ob der Ersatzverkehr mit der U-Bahn oder mit der letzten Station beschildert ist. Ist das nicht eigentlich egal? Hauptsache ist in so einen Fall, das die Zielschilder mit dem Haltestellenaushängen übereinstimmen.

Natürlich sollen sie übereinstimmen, aber "Wexstraße Betr.Bhf.Brigittena" ist auch bei Übereinstimmung ein denkbar ungeeigneter Text für Züge, die erstens Fahrgäste nur bis zum TGM mitnehmen und zweitens einen Ersatzverkehr zwischen U6 Floridsdorf und U6 Jägerstraße darstellen sollen. In der anderen Richtung ist man ja auch nicht bis "Floridsdorfer Markt Betr.Bhf.Floridsdo" gefahren.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 16. Juni 2014, 12:54:02
Entweder das oder es gab eine Vorgabe an ULF-Kilometern, die keinesfalls überschritten werden dürfen. Das ganze Herumgetue mit "E6" war sowieso eine reine Farce. Hätte man einfach den 31er verstärkt und eventuell zusätzlich den 2er bis Floridsdorf geführt, wäre es genau so gut gegangen.

Das ist deine Meinung.

Nur ein verlängern der Linie 2 wäre mMn ein Mumpits gewesen. Denn dann hättest du im Bereich Dresdner Straße - Ottakring ein viel zu dichten Intervall gehabt. Weites hättest du auf der Ersatzstrecke sicher nicht den ULF-Anteil gehabt, der jetzt da war.

Und zu deinem anderen Vorschlag - Die Linie 31 zu verdichten. Meinst du damit, man hätte einfach Züge mit der Besteckung 31 zwischen Schlingermarkt und Wexstraße oder auf der ganzen Strecke zusätzliche Züge fahren lassen sollen?. Zweiters wäre genauso, wie die Linie 2 Verlänger mMn ein Schwachsinn gewesen. Ebenso, dass ich eventuell den 2 Verängert und die Linie 31 verdichtet hätte.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 16. Juni 2014, 12:59:55
Es wäre auch eine Verlängerung des 33ers nach Floridsdorf möglich gewesen...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: luki32 am 16. Juni 2014, 13:11:46
Der E2-Kurs war doch sicher das gesamte Wochenende über nicht notwendich, oder? Ich habe da so meine Theorie, dass die Garnitur eher für ein paar Leute war, die unbedingt "spielen" wollten.

Nein. Der Grund ist viel banaler. Man wollte nur etwas machen, wo sich ein paar Straßenbahnspezialisten so herrlich aufregen können.  >:D >:D >:D >:D >:D.

Außer Deiner Polemik, über die Du Dich sonst immer aufregst, kannst Du mir bitte einen vernünftigen Grund nennen, warum auf dieser Linie ein Hochflurer unterwegs war, und der noch dazu dann die Blaue wurde?
Mir fällt dazu nur ein, daß Fahrgäste den WL wirklich herzlich egal sind!

mfG
Luki
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 16. Juni 2014, 13:17:31
Nur ein verlängern der Linie 2 wäre mMn ein Mumpits gewesen. Denn dann hättest du im Bereich Dresdner Straße - Ottakring ein viel zu dichten Intervall gehabt. Weites hättest du auf der Ersatzstrecke sicher nicht den ULF-Anteil gehabt, der jetzt da war.

Verlängern ohne Intervallverdichtung. Und auch nicht gedacht für die Fahrgäste, die mit der U6 anreisen, sondern für diejenigen, die im Bereich Dresdner Straße wohnen und Richtung Floridsdorf wollen.

Und zu deinem anderen Vorschlag - Die Linie 31 zu verdichten. Meinst du damit, man hätte einfach Züge mit der Besteckung 31 zwischen Schlingermarkt und Wexstraße oder auf der ganzen Strecke zusätzliche Züge fahren lassen sollen?

Nicht auf der ganzen Strecke, sondern nur zwischen BRG und FLOR – wie eben den E6, nur dass ich die Fahrgäste nicht auf eine neue Linien konditionieren muss, sondern einfach auf den 31er verweisen kann, und auch keine Kosten fürs Kochen von Speicherkarten und Programmieren von VETAG-Weichen anfallen.

Es wäre auch eine Verlängerung des 33ers nach Floridsdorf möglich gewesen...

Dann hätte man den 33er mit Langzügen führen müssen, außerdem wäre das Problem entstanden, dass die Ersatzlinien unterschiedliche Einsteigstellen gehabt hätten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 16. Juni 2014, 13:18:52
Der E2-Kurs war doch sicher das gesamte Wochenende über nicht notwendich, oder? Ich habe da so meine Theorie, dass die Garnitur eher für ein paar Leute war, die unbedingt "spielen" wollten.

Nein. Der Grund ist viel banaler. Man wollte nur etwas machen, wo sich ein paar Straßenbahnspezialisten so herrlich aufregen können.  >:D >:D >:D >:D >:D.

Außer Deiner Polemik, über die Du Dich sonst immer aufregst, kannst Du mir bitte einen vernünftigen Grund nennen, warum auf dieser Linie ein Hochflurer unterwegs war, und der noch dazu dann die Blaue wurde?
Mir fällt dazu nur ein, daß Fahrgäste den WL wirklich herzlich egal sind!

mfG
Luki

Kann sein, dass durch den Polizeieinsatz die Züge durcheinander gekommen sind, das die Blaue der Hochflurer geworden ist. ich war nicht dabei und kann daher keine Stellung nehmen. Nur wenn ihr blöde Kommentare schiebt, dann dürft ihr euch in Zukunft nicht aufregen, dass ich diese auch mit genau so schlauen Kommentare versehe.

Wenn du genau gelesen hättest, dann hättest du festgestellt, dass ich nur den Einsatz des Hochflurers kommentiert habe, nicht das er als Blaue eingesetzt wurde. Da bin ich nämlich voll bei euch, das dies in der heutigen Zeit eigentlich nicht notwendig ist.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 16. Juni 2014, 13:20:52
Es wäre eine Lösung für alle möglich gewesen:

Man hätte einen E2 von 12 - 21 Uhr fahren lassen können - im (gemeinsam mit dem 31er) Vierminutentakt wäre der nicht aufgefallen.

Aber justament die Blaue hochflurig fahren zu lassen - wo bei beiden Endstationen Gelegenheit zum Ausdrehen gewesen wäre - ist eine Sauerei und paßt genau ins Bild, das der normale Fahrgast von diesem Idiotenverein hat.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 16. Juni 2014, 13:27:17
Kann sein, dass durch den Polizeieinsatz die Züge durcheinander gekommen sind, das die Blaue der Hochflurer geworden ist. ich war nicht dabei und kann daher keine Stellung nehmen.

Ich war auch nicht dabei, habe aber (wie übrigens auch du) die Pläne zur Verfügung und kann daher beweisen, dass es Absicht war, die Blaue mit dem E2 zu bestücken. Hier bitte:

[attach=1]

Wenn du genau gelesen hättest, dann hättest du festgestellt, dass ich nur den Einsatz des Hochflurers kommentiert habe, nicht das er als Blaue eingesetzt wurde. Da bin ich nämlich voll bei euch, das dies in der heutigen Zeit eigentlich nicht notwendig ist.

Jetzt wüsste ich gern, was du zu diesem Plan bzw. demjenigen, der ihn verfasst hat, sagst. :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 16. Juni 2014, 14:11:16
Jetzt wüsste ich gern, was du zu diesem Plan bzw. demjenigen, der ihn verfasst hat, sagst. :ugvm:

Ich wüßte gerne, was Endezeiten wie "24:57" oder "25:00" für eine Bedeutung haben.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 16. Juni 2014, 14:15:20
Ich wüßte gerne, was Endezeiten wie "24:57" oder "25:00" für eine Bedeutung haben.

00.57 bzw 01.00, allerdings buchmäßig dem Vortag zugerechnet. Kennst du nicht die Geschichte der Fahrscheinmarkierung des letzten 360ers? ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 16. Juni 2014, 14:19:47
Ich wüßte gerne, was Endezeiten wie "24:57" oder "25:00" für eine Bedeutung haben.

00.57 bzw 01.00, allerdings buchmäßig dem Vortag zugerechnet.

Das war mir schon klar, aber ich verstehe den Sinn dahinter nicht.

Zitat
Kennst du nicht die Geschichte der Fahrscheinmarkierung des letzten 360ers? ;)

Ich weiß jetzt nicht, was du meinst.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 16. Juni 2014, 14:39:23
Ich wüßte gerne, was Endezeiten wie "24:57" oder "25:00" für eine Bedeutung haben.

00.57 bzw 01.00, allerdings buchmäßig dem Vortag zugerechnet.

Das war mir schon klar, aber ich verstehe den Sinn dahinter nicht.

Am Sonntag wird anders entlohnt als an Werktagen.

Zitat
Kennst du nicht die Geschichte der Fahrscheinmarkierung des letzten 360ers? ;)

Ich weiß jetzt nicht, was du meinst.

Der letzte 360er zog nach umfangreichen Fahrtbehinderungen weit nach Mitternacht ein, aber die Schaffner markierten trotzdem das Datum des Vortags mit 25 Uhr irgendwas.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 16. Juni 2014, 14:53:11


Der letzte 360er zog nach umfangreichen Fahrtbehinderungen weit nach Mitternacht ein, aber die Schaffner markierten trotzdem das Datum des Vortags mit 25 Uhr irgendwas.


Nach 50 Jahren dürfte das aber verjährt sein...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 16. Juni 2014, 15:03:29

Nach 50 Jahren dürfte das aber verjährt sein...
Nach 50 Jahren könnte es noch ganz andere Gründe geben, warum der Schaffner nicht mehr zur Verantwortung gezogen werden kann. ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 38 am 16. Juni 2014, 15:04:09
Ebenso wie ich die Diskussion herrlich gefunden habe, ob der Ersatzverkehr mit der U-Bahn oder mit der letzten Station beschildert ist. Ist das nicht eigentlich egal?
Nein, eigentlich nicht, wie ich finde. Für den Durchschnittsfahrgast, der in Floridsdorf mit der U6 fahren will, ist das Fahrtziel "Jägerstraße U" wesentlich hilfreicher, als "Wexstraße | Betr.Bhf. Brigittena(u)".

Aber dass man durch einen kurzen Blick auf die Fahrtzielanzeige möglichst schnell mit nützlicher Information versorgt wird, ist in Wien angesichts vieler romanähnlicher Zieltexte ohnehin eine Seltenheit ...


Nicht auf der ganzen Strecke, sondern nur zwischen BRG und FLOR – wie eben den E6, nur dass ich die Fahrgäste nicht auf eine neue Linien konditionieren muss, sondern einfach auf den 31er verweisen kann, und auch keine Kosten fürs Kochen von Speicherkarten und Programmieren von VETAG-Weichen anfallen.
... und dass mehr Fahrgäste was davon haben - etliche 31er-Fahrgäste trauten sich nicht, in den E6 einzusteigen (auch wenn deren Fahrtziel nicht jenseits von Flo'dorf lag) und vice versa.

Man hätte die Linie aber auch als "U6" führen können. Das hätte zwar zwei Linien mit derselben Bezeichnung bei der digitalen FGI sowie eventuell Fahrgäste, die mit der Ersatzstraßenbahn zum Handelskai oder zur Neuen Donau fahren hätten wollen, wäre aber die aussagekräftigste Linienbezeichnung. Wenn Straßenbahnlinien temporär partiell durch Busse ersetzt werden, ist auf deren Zielanzeigen im (zugegebenermaßen recht seltenen) Idealfall auch nichts anderes, als die Linienbezeichnung der substituierten Linie sowie deren jeweilige reguläre Endstation zu lesen.


Kann sein, dass durch den Polizeieinsatz die Züge durcheinander gekommen sind, das die Blaue der Hochflurer geworden ist.
Dieser Fall ist jedoch nicht eingetreten. 31er und E6 haben sich brav beim Hubertusdamm angestellt; just in dem Moment, in welchem 4066+1466 die Haltestelle erreichten, konnten die drei Vorderzüge (31 - E6 - 31) ihre Fahrt fortsetzen. Dadurch hatte die Weiße (bzw. die Blaue aus FLOR) zwar eine Verspätung von etwa 15 Minuten, doch weitere Auswirkungen auf die Reihenfolge der Züge oder die restlichen E6-Kurse hatte die Störung nicht.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 16. Juni 2014, 15:05:44

Nach 50 Jahren dürfte das aber verjährt sein...
Nach 50 Jahren könnte es noch ganz andere Gründe geben, warum der Schaffner nicht mehr zur Verantwortung gezogen werden kann. ::)

Warum soll man ihn überhaupt für etwas zur Verantwortung ziehen, das so oder so nicht geahndet worden wäre?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 16. Juni 2014, 15:07:41

Man hätte die Linie aber auch als "U6" führen können. Das hätte zwar zwei Linien mit derselben Bezeichnung bei der digitalen FGI sowie eventuell Fahrgäste, die mit der Ersatzstraßenbahn zum Handelskai oder zur Neuen Donau fahren hätten wollen, wäre aber die aussagekräftigste Linienbezeichnung.
Das wurde ja schon bei einer Betriebsunterbrechung der U3 zwischen Erdberg und Simmering gemacht, da fuhren Straßenbahnen als "U3" von der Schlachthausgasse zum Bahnhof Simmering.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 16. Juni 2014, 15:18:16
Der letzte 360er zog nach umfangreichen Fahrtbehinderungen weit nach Mitternacht ein, aber die Schaffner markierten trotzdem das Datum des Vortags mit 25 Uhr irgendwas.

Ersteres war mir bekannt, letzteres nicht. Finde ich auch interessant, dass es überhaupt möglich war, auf der Markierzange Uhrzeiten nach 23:59 einzustellen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 16. Juni 2014, 17:33:27
Wenn man 15 Uhr und 20 Uhr einstellen konnte, dann wird 25 Uhr wohl kein Problem gewesen sein...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 16. Juni 2014, 19:24:37
Wenn man 15 Uhr und 20 Uhr einstellen konnte, dann wird 25 Uhr wohl kein Problem gewesen sein...

Das weiß ich nicht, da ich eine solche Zange noch nicht aus der Nähe gesehen habe. Wenn Zehner- und Einerstelle getrennt eingestellt werden konnten, dann natürlich nicht. Ich habe einen Stempel zu Hause, bei dem die Stunde als "00" - "23" einstellbar ist (dh., als Einheit), nur die Minuten besitzen getrennte Zehner- und Einerstelle. Diesfalls wäre es natürlich schwieriger. Aber vermutlich wird es so gewesen sein, dass man auch bei den Stunden Zehner- und Einerstelle getrennt einstellen konnte, die Zehnerstelle halt nur mit "0", "1" und "2".
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 16. Juni 2014, 21:44:04
Bei den gängigen Makozangen konnte man jedes einzelne Rad beliebig verstellen - und da damals anscheinend auf jedem Rad nur eine Ziffer drauf war, ergab sich z.B. 2515 Uhr.

Heute ist auf den Makozangen der Privatbuslenker die Stunde auf einem und die Minute (00/15/30/45) auf einem anderen Rad drauf. Bei ÖBB-Zangen ist jede Ziffer auf einem eigenen Rad - dort wird (im VOR-Bereich) aber auch nur die nächste Stunde markiert (z.B. jetzt Stunde 22).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 16. Juni 2014, 21:56:14
Heute ist auf den Makozangen der Privatbuslenker die Stunde auf einem und die Minute (00/15/30/45) auf einem anderen Rad drauf.

Das glaube ich nicht, Tim.

Die Stunde wird nach wie vor mit zwei Rädern eingestellt (Zehnerstelle und Einerstelle), anders ginge es sich ja gar nicht aus.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 16. Juni 2014, 23:58:23
... und dass mehr Fahrgäste was davon haben - etliche 31er-Fahrgäste trauten sich nicht, in den E6 einzusteigen (auch wenn deren Fahrtziel nicht jenseits von Flo'dorf lag) und vice versa.
Die hatten aber gegenüber dem Normalbetrieb auch keinen Nachteil dadurch.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 38 am 17. Juni 2014, 01:07:19
... aber hätten durch die außerplanmäßige Situation sogar einen Vorteil haben können. Doch das darf wohl nicht sein, denn wo kämen wir da hin?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 17. Juni 2014, 01:49:54
Es geht darum, den U6-Fahrgästen (ortskundigen und nicht-ortskundigen) einen einfachen Ersatzverkehr anzubieten. Am sinnvollsten ist es, eine Straßenbahnlinie mit der Bezeichnung der Ubahnlinie zu führen (wer hat da schon wieder ein neues Rad erfunden und E6 statt U6 gewählt?), die Ersatzstationen nach Möglichkeit gleich zu benennen und als Fahrziel den Namen der jeweiligen Ubahnstation zu nehmen. Damit ist der Ersatzverkehr intuitiv verwendbar.
Fahrgäste anderer Linien dürfen sehr wohl Vorteile daraus ziehen, dennoch solle man den Ersatzverkehr in erster Linie auf das zu ersetzende Verkehrsmittel abstimmen und nicht auf andere Fahrgäste.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 38 am 17. Juni 2014, 10:35:24
Schon klar und durchaus richtig - aber die Linie hieß eben E6 und nicht U6. Ich wage sogar zu behaupten, dass sich die misstrauischen Leute zum Teil eher in eine Straßenbahnlinie U6 als den E6 einzusteigen getraut hätten, weil sie mit der Linienbezeichnung eher was anfangen können, als mit dem gewissermaßen als "Novum" einzustufenden E6. Und die auf die U-Bahn angewiesenen Fahrgäste hätten gewiss auch was davon; zwei Fliegen auf einen Schlag!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 17. Juni 2014, 10:40:30
Ich hatte den Eindruck, dass viele Leute in den E6 trotz des Liniensignals eingestiegen sind, weil sie wohl angenommen haben, dass das nur ein Anzeigefehler sein kann. Besonders am Franz-Jonas-Platz ist mir einige Male aufgefallen, dass Leute vor dem Zug kurz innegehalten und "E6 Floridsdorf S" bestaunt haben, aber dennoch (Richtung FLOR) eingestiegen sind, weil sie wohl dachten, das müsse ein 31er sein, da dort ja nichts anderes fährt, schon gar kein E6.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 38 am 17. Juni 2014, 12:45:47
Solche Leute gibt es freilich auch und wird es immer geben. Ich habe aber wie gesagt auch etliche beobachtet, die von einer Haltestelle entlang des E6 mit dem 31er zur Donauinsel fahren wollten und erst durch mich aufgeklärt werden mussten, dass der U-Bahn-Ersatzverkehr ebenfalls dorthin fährt. Gut, daran würde eine als U6 bezeichnete Straßenbahnlinie freilich auch nicht viel ändern ...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 20. Juni 2014, 11:08:45
Das kann doch wohl nicht wahr sein! :bh:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Elin Lohner am 20. Juni 2014, 11:39:53
Das kann doch wohl nicht wahr sein! :bh:
Das ist beim 18er leider nichts neues.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 20. Juni 2014, 11:45:30
Lieber Bimigel,

es tut uns leid, dass du mit unserem Wageneinsatz auf der Linie 18 nicht zufrieden bist. Wir sind bemüht, unsere Niederflurfahrzeuge gleichmäßig auf allen Linien zu verteilen. Manchmal sorgen jedoch äußere Einflüsse dafür, dass das nicht wie geplant gelingt, etwa Demonstrationen, Fahrtbehinderungen oder aber auch spontane Feiertage, die im Kalender nicht ohne weiteres vorhersehbar sind. Bedenke bitte auch, dass die Linie 18 von zwei verschiedenen Remisen ausfährt. Die Koordination zwischen diesen beiden Abstellplätzen ist ein hochkomplexer Vorgang, der mitunter nicht die gewünschten Resultate liefert. Wir arbeiten jedoch mit Hochdruck an der Optimierung und sind uns sicher, dich auch weiterhin zu unseren zufriedenen Fahrgästen zählen zu können.

Mit schwäbischem Gruß,
dein VEB Volksdemokratisches Verkehrskombinat Michael-Häupl-Stadt
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 20. Juni 2014, 13:05:24
etwa Demonstrationen, Fahrtbehinderungen
Haha, da waren heute keine. >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 20. Juni 2014, 21:07:00
etwa Demonstrationen, Fahrtbehinderungen
Haha, da waren heute keine. >:D
Da hätten aber welche sein können.  8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 21. Juni 2014, 16:19:49
Halbe Stunde auf den nächsten Ulf:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: phil1296 am 21. Juni 2014, 17:04:14
Hier ebenfalls 30 Minuten :fp:

Während am 6er.... :bh: :ugvm:

Edit: Foto hinzugefügt (6er)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 22. Juni 2014, 01:33:27
Glaubst du wirklich, das ist so einfach, ein paar Züge vom 6er auf den 67er zu verlegen? Das ist alles hochkomplexe Raketenwissenschaft und viel schwieriger als wir kleine Maxis uns das vorstellen!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 22. Juni 2014, 11:37:02
Hier ebenfalls 30 Minuten :fp:

Während am 6er.... :bh: :ugvm:

Edit: Foto hinzugefügt (6er)
Also gestern Nachmittag war mindestens ein E1+cx am 6er.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: jackie2004 am 22. Juni 2014, 18:30:58
Heute ebenfalls!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 24. Juni 2014, 23:48:58
Kein Kommentar notwendig ... :bh:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 38 am 24. Juni 2014, 23:51:20
Und ich hab' mich noch geärgert, dass der 10er-Einzieher um 22.09 Uhr ein ULF war ... und das nicht aufgrund der vorangegangenen Störung und einer eventuellen Kurs-Rochade, sondern offenbar planmäßig, da nicht nur heute so geschehen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Elin Lohner am 25. Juni 2014, 08:16:28
Und ich hab' mich noch geärgert, dass der 10er-Einzieher um 22.09 Uhr ein ULF war ... und das nicht aufgrund der vorangegangenen Störung und einer eventuellen Kurs-Rochade, sondern offenbar planmäßig, da nicht nur heute so geschehen.
Auch wenn mir der E1 persönlich lieber ist als der ULF, stimme ich dir hierbei zu.

Es ist Unverantwortlich bei so später Stunde und einen hohen ULF Anteil einen Hochflur als Blaue fahren zu lassen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 25. Juni 2014, 22:20:40
Das ist ja wirklich die Höhe! Und dann ziehen sie noch einen Ulf ein! :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: benkda01 am 25. Juni 2014, 23:10:21
Kann es sein, dass am 10er derzeit nur E1 draußen sind?!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 25. Juni 2014, 23:12:17
Kann es sein, dass am 10er derzeit nur E1 draußen sind?!

Nein, aber definitiv zu viele E1 für diese Uhrzeit (und für das massige Vorhandensein von A1). :ugvm:

[attach=1]
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 26. Juni 2014, 12:00:13
Heute ist es ganz schlimm am 1er:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 26. Juni 2014, 23:32:37
Traurig traurig ...  :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: W_E_St am 26. Juni 2014, 23:35:17
Am 42er müsste es meiner Einschätzung nach vor dem Unfall dafür ganz gut gepasst haben - A - E1 - A - E1 - E1. Abgesehen davon, dass eigentlich mehr A da sein müssten wenigstens brauchbar verteilt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 26. Juni 2014, 23:39:29
Ich kann euch nur empfehlen, an Stadträtin Brauner zu schreiben (Screenshots am besten anhängen). Ihr Bürochef nimmt die Anfragen ernst und leitet sie an die Wiener Linien weiter, wo sie wiederum am richtigen Tisch landen. Die Antwort von Geschäftsführer Winter, die aus 101 Ausreden bestand, war zwar sinnlos (und auf Nachfragen reagiert er dann eh nicht mehr bzw. nur ausweichend), aber es kommt trotzdem an der richtigen Stelle an. Und irgendwann wird sich vielleicht was ändern, wenn die Leute oft genug eine auf den Deckel bekommen (wobei diese ungleiche Wagenverteilung das Resultat von Wurschtigkeit der Leute vor Ort auf den Bahnhöfen und der Machtlosigkeit bzw. Ohnmacht ihrer Vorgesetzten ist).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 27. Juni 2014, 00:35:09
Ich kann euch nur empfehlen, an Stadträtin Brauner zu schreiben (Screenshots am besten anhängen).
Ich muss - nach einer beruflich bedingten persönlichen Begegnung vor einiger Zeit - zugeben, dass Stadträtin Brauner durchaus ehrliches Interesse an vielen Dingen zu haben scheint. Zudem wirkte sie - im Gegensatz zu ihrem Vorgesetzten auch willens, aktiv etwas für die Anliegen der Leute tun zu wollen (natürlich trotzdem nur im Rahmen parteipolitischer Zwänge).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 27. Juni 2014, 08:20:57
Ui, da haben sie dich aber fest mit roter Grütze gefüttert!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 27. Juni 2014, 08:42:33
Ui, da haben sie dich aber fest mit roter Grütze gefüttert!
Es stimmt aber schon, sie ist sehr hilfsbereit und hat sich um meine Anliegen bisher super gekümmert. Muss man trotz aller politischen Vorbehalte schon anerkennen! Sie wird ja auch von vielen Dingen gar nix wissen, da die nie bis zu ihr dringen. Daher ist es ganz besonders wichtig, sie auf Sauereien wie die Wagenverteilung aufmerksam zu machen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 27. Juni 2014, 08:56:48
Ich muss - nach einer beruflich bedingten persönlichen Begegnung vor einiger Zeit - zugeben, dass Stadträtin Brauner durchaus ehrliches Interesse an vielen Dingen zu haben scheint. Zudem wirkte sie - im Gegensatz zu ihrem Vorgesetzten auch willens, aktiv etwas für die Anliegen der Leute tun zu wollen (natürlich trotzdem nur im Rahmen parteipolitischer Zwänge).
Sie gibt ja auch Dein Geld dafür aus. >:D >:D >:D

(meines nicht mehr 8) 8) 8) 8))
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: schaffnerlos am 27. Juni 2014, 10:06:29
Eventuell sollte man auch an den Stadtrechnungshof eine Kopie schicken.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 30. Juni 2014, 01:02:02
Bereits zum 5. Mal in Folge ist der weiße 60er ein E2 !
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 30. Juni 2014, 14:16:48
Heute wieder schreckliche Einteilung am 1er  :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 30. Juni 2014, 23:21:29
Passt sehr gut zu allen Bildern hier  >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 30. Juni 2014, 23:26:50
Wow - köstlich! ;D ;D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 30. Juni 2014, 23:58:43
 :bh: :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 01. Juli 2014, 00:03:20
Wie gesagt: Mail an Brauner, erklär ihr die Sachlage, schick ein paar solche Screenshots mit!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 03. Juli 2014, 13:53:10
Nur 3 ULF am 60er unterwegs von 8 Fahrzeugen, somit kann sich nicht einmal nach der intervallausdünnung ein reiner ULF-Betrieb ausgehen  :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 03. Juli 2014, 14:04:08
Nur 3 ULF am 60er unterwegs von 8 Fahrzeugen, somit kann sich nicht einmal nach der intervallausdünnung ein reiner ULF-Betrieb ausgehen  :ugvm:

Soll ja auch nicht, oder hat das jemand angeschafft? :P
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Revisor am 03. Juli 2014, 16:56:52
Gestern 15.10 Uhr, Ferienzeit, Haltestelle Halteraugasse der Linie D, Wartezeit auf den nächsten ULF 35 Minuten.  :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 03. Juli 2014, 17:14:18
Gestern haben das RBL und die FGIs aber meist ziemlich gesponnen, soweit nicht sowieso alles ausgefallen ist. Da wurde z.B. der nächste 58er-ULF mit 35 (oder mehr) Minuten angezeigt, obwohl auf der Linie nur ULFs fuhren. Auf anderen Linien war es genauso.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Revisor am 03. Juli 2014, 18:04:32
 Daß das RBL ein Sch... ist, weiß ich, aber in meinem Fall hat die Anzeige gestimmt.  :down:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 03. Juli 2014, 18:10:05
Gestern 15.10 Uhr, Ferienzeit, Haltestelle Halteraugasse der Linie D, Wartezeit auf den nächsten ULF 35 Minuten.  :ugvm:

Ferienzeit heißt auch Ferien für die ULFe. :P :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: W_E_St am 03. Juli 2014, 18:45:17
Gestern haben das RBL und die FGIs aber meist ziemlich gesponnen, soweit nicht sowieso alles ausgefallen ist. Da wurde z.B. der nächste 58er-ULF mit 35 (oder mehr) Minuten angezeigt, obwohl auf der Linie nur ULFs fuhren. Auf anderen Linien war es genauso.
Ja und zwar netzweit. Selber erlebt: nächster 41er (ohne Campingklo) wird mit 26 Minuten angezeigt, obwohl ein E2+c5 in der Haltestelle steht. Als zusätzlicher Gag sind teilweise noch einzelne Linien verschwunden (wenn ich mich richtig erinnere sind bei der Spitalgasse Fahrtrichtung stadtauswärts teilweise nur 37, 38 und 41 angezeigt worden, 40 und 42 nicht, was eine Frau veranlasst hat anzunehmen, der 42er würde gar nicht fahren) und Planzeiten hat es auch gegeben. Kurz, der Tüftler hat wieder zugeschlagen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 03. Juli 2014, 20:02:49
Ferienzeit heißt auch Ferien für die ULFe. :P :ugvm:
Kreuz (und quer)fahrt in die HW?  >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 03. Juli 2014, 21:29:51
Daß das RBL ein Sch... ist, weiß ich, aber in meinem Fall hat die Anzeige gestimmt.  :down:
35 Minuten ist eh noch recht "normal" am D-Wagen, neben dem 18er eine der beiden stark von Niederflur vernachlässigten Linien.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: luki32 am 03. Juli 2014, 21:41:20
Daß das RBL ein Sch... ist, weiß ich, aber in meinem Fall hat die Anzeige gestimmt.  :down:
35 Minuten ist eh noch recht "normal" am D-Wagen, neben dem 18er eine der beiden stark von Niederflur vernachlässigten Linien.

Da hamma aber ein bisserl dem 2er vergessen.  ;)

mfG
Luki
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 03. Juli 2014, 21:52:51
Bei den letzten sieben Diensten am 2er, hatte ich nur insgesamt rund vier Stunden E1. Das entspricht zwei volle Runden.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 03. Juli 2014, 21:53:24
Da hamma aber ein bisserl dem 2er vergessen.  ;)
Sorry, ich meinte: "... in FAV", hab's aber nicht dazugeschrieben. Ansonsten gibt's natürlich viele Linien, auf die das zutrifft ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 04. Juli 2014, 00:24:28
[attach=1]
Jetzt weiß ich warum Brno nie internationale Standards setzten wird.
Macht man doch glatt einen NF-Fahrplan und hält ihn auch noch ein. *Kopfschüttel*
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 04. Juli 2014, 00:27:56
Gestern haben das RBL und die FGIs aber meist ziemlich gesponnen, soweit nicht sowieso alles ausgefallen ist. Da wurde z.B. der nächste 58er-ULF mit 35 (oder mehr) Minuten angezeigt, obwohl auf der Linie nur ULFs fuhren. Auf anderen Linien war es genauso.
Ja und zwar netzweit. Selber erlebt: nächster 41er (ohne Campingklo) wird mit 26 Minuten angezeigt, obwohl ein E2+c5 in der Haltestelle steht. Als zusätzlicher Gag sind teilweise noch einzelne Linien verschwunden (wenn ich mich richtig erinnere sind bei der Spitalgasse Fahrtrichtung stadtauswärts teilweise nur 37, 38 und 41 angezeigt worden, 40 und 42 nicht, was eine Frau veranlasst hat anzunehmen, der 42er würde gar nicht fahren) und Planzeiten hat es auch gegeben. Kurz, der Tüftler hat wieder zugeschlagen.
Da sieht man wieder was für ein Klumpert das FGI ist, wäre besser es gäbe keins. Die Leute würden dann nämlich auch nicht glauben dass zB. ein 42er nicht fährt, obwohl er fährt. Alles nur wegen dieser Fahrgastinformation die natürlich jeder braucht. :P
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 04. Juli 2014, 09:17:59
(Dateianhang Link)
Jetzt weiß ich warum Brno nie internationale Standards setzten wird.
Macht man doch glatt einen NF-Fahrplan und hält ihn auch noch ein. *Kopfschüttel*

Bei diesen Intervallen ist der Niederflureinsatz jedoch reichlich sinnlos. Die Gesamtzahl der Niederflurfahrzeuge ist einfach zu gering.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 04. Juli 2014, 09:21:53
Bei diesen Intervallen ist der Niederflureinsatz jedoch reichlich sinnlos. Die Gesamtzahl der Niederflurfahrzeuge ist einfach zu gering.
Vor einem Jahr fuhren auf der Linie 4 noch überhaupt keine Niederflurfahrzeuge. Insofern ist das schon eine großartige Steigerung. Und in der HVZ ist der Niederfluranteil höher als auf vielen unserer Linen. Auf einigen anderen Linien wie z.B. am 12er habe ich gestern beinahe ausschließlich NF gesehen (bis auf einen wohl Abend-HVZ-Verstärker).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 04. Juli 2014, 09:37:06
(Dateianhang Link)
Jetzt weiß ich warum Brno nie internationale Standards setzten wird.
Macht man doch glatt einen NF-Fahrplan und hält ihn auch noch ein. *Kopfschüttel*

Bei diesen Intervallen ist der Niederflureinsatz jedoch reichlich sinnlos. Die Gesamtzahl der Niederflurfahrzeuge ist einfach zu gering.
Um was es mir geht, ist der Einsatzt auch vielleicht noch so sinnlos, jeder der auf einen NF-Zug angewiesen ist, weiß vorher ziemlich genau wann mit einem zu rechnen ist. Sprich es ist nicht wie Lottospielen.
Übrigens fand ich die NF-HF Verteilung gar nicht so ganz schlecht, speziell daher, weil es eigentlich noch viel zu wenige gibt.  :up:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Revisor am 04. Juli 2014, 09:40:11
Dafür ist unsere HF-NF-Verteilung bei rund 280 NF- zu 240 HF-Fahrzeugen  :ugvm: mäßig.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 04. Juli 2014, 12:04:03
(Dateianhang Link)
Jetzt weiß ich warum Brno nie internationale Standards setzten wird.
Macht man doch glatt einen NF-Fahrplan und hält ihn auch noch ein. *Kopfschüttel*

Bei diesen Intervallen ist der Niederflureinsatz jedoch reichlich sinnlos. Die Gesamtzahl der Niederflurfahrzeuge ist einfach zu gering.
Gerade da ist ein NF-Fahrplan besonders notwendig, da kann man die Fahrt planen.
In Wien bräuchte man keinen NF-Fahrplan, da genügt es, wenn jeder 2. Zug ein NF ist (was sich fahrzeugmäßig ja ausgeht)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 04. Juli 2014, 12:07:37
Gerade da ist ein NF-Fahrplan besonders notwendig, da kann man die Fahrt planen.
In Wien bräuchte man keinen NF-Fahrplan, da genügt es, wenn jeder 2. Zug ein NF ist (was sich fahrzeugmäßig ja ausgeht)
Man könnte es auch sicher schaffen (wenn man will), dass die garantierte maximale Wartezeit auf einen ULF 15 Minuten nicht übersteigt. Ab einem Intervall > 7,5 min voll verulft, ansonsten jeder zweite Zug ein Hochflurer.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 08. Juli 2014, 15:06:22
Kein Kommentar... :blankd:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 10. Juli 2014, 12:39:16
Wunderschön geschlichtet heute am 62er... :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 10. Juli 2014, 13:14:47
Nachtrag von gestern  :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 10. Juli 2014, 18:44:58
Wunderschön geschlichtet heute am 62er... :fp:
Da hat ein Verschieber wieder eine Kiste Bier gewonnen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 10. Juli 2014, 21:03:38
Da hat ein Verschieber wieder eine Kiste Bier gewonnen.

Du meinst, er hat sie gewonnen und gleich getrunken und konnte dann nicht mehr verschieben? >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 10. Juli 2014, 21:15:59
Sehr sinnvoll  ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 10. Juli 2014, 23:44:47
Da hat ein Verschieber wieder eine Kiste Bier gewonnen.

Du meinst, er hat sie gewonnen und gleich getrunken und konnte dann nicht mehr verschieben? >:D
Da hat er es einmal nüchtern geschafft, den Auslauf zu versauen, die Kiste Bier gewonnen, und dann kommt er aus dem von dir vorgezeichneten Teufelskreis nicht mehr heraus
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 22. Juli 2014, 17:47:25
Neben dem E1 am 44er ist/war heute auch 4862 am 9er unterwegs. In den Ferien... wo kommen die ganzen ULFe nur hin, es ist zum grausen...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 22. Juli 2014, 17:57:24
Neben dem E1 am 44er ist/war heute auch 4862 am 9er unterwegs.
Laut i.tip ist er noch immer unterwegs!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 22. Juli 2014, 19:14:28
In den Ferien bringt man am 60er bisweilen einen (im Vergleich zu sonst) relativ brauchbaren Auslauf zusammen. In der Reihenfolge ihres Erscheinens waren das heute:

718
4058+1458
709
705
4037+1437
4060+1460
726
708

Die ersten Einzieher werden 709 und 4060+1460 sein.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 22. Juli 2014, 20:27:46
4863 hat sich laut fpdwl direkt hinter 4862 eingereiht, sodass es jetzt eine Wartezeit von 20 Minuten auf den nächsten Ulf gibt. ;D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Revisor am 22. Juli 2014, 21:40:14
4863 hat sich laut fpdwl direkt hinter 4862 eingereiht, sodass es jetzt eine Wartezeit von 20 Minuten auf den nächsten Ulf gibt. ;D

Wenn man Pech hat sogar rund 30 Minuten.  :bh:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 22. Juli 2014, 22:40:56
Und einer davon ist um die Zeit immer noch draußen!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 22. Juli 2014, 22:47:38
Und zwar 4849, er fährt sogar noch eine Runde!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 23. Juli 2014, 09:29:49
4863 hat sich laut fpdwl direkt hinter 4862 eingereiht, sodass es jetzt eine Wartezeit von 20 Minuten auf den nächsten Ulf gibt. ;D

Aktuell ist nur einer draußen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: phil1296 am 23. Juli 2014, 20:21:54
 :down:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 24. Juli 2014, 08:53:30
Gestern konnten gegen 18:45 bei der Station Rennweg gleich zwei E1-c3 am O beobachtet werden.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 24. Juli 2014, 09:11:11
Gestern konnten gegen 18:45 bei der Station Rennweg gleich zwei E1-c3 am O beobachtet werden.
Und heute fährt ein E1+c3 am 18er! 4513+1244
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 24. Juli 2014, 10:40:21
Gestern konnten gegen 18:45 bei der Station Rennweg gleich zwei E1-c3 am O beobachtet werden.

Ja, diese und letzte Woche waren am O-Wagen stets 3 E1-Garnituren unterwegs!  :o
Im Juni gab es oft bereits Tage wo typenrein mit Ulfen gefahren wurde.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 24. Juli 2014, 11:08:34
Gestern konnten gegen 18:45 bei der Station Rennweg gleich zwei E1-c3 am O beobachtet werden.

Ja, diese und letzte Woche waren am O-Wagen stets 3 E1-Garnituren unterwegs!  :o
Im Juni gab es oft bereits Tage wo typenrein mit Ulfen gefahren wurde.

Aber nun muss man den ULFen auch Sommerferien zugestehen, sonst kriegen sie noch ein Burnout! 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 24. Juli 2014, 11:13:09
Und heute fährt ein E1+c3 am 18er! 4513+1244
Wird dieser heute den ganzen Tag unterwegs sein bzw. ist er überhaupt noch unterwegs?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 24. Juli 2014, 11:21:43
Wird dieser heute den ganzen Tag unterwegs sein bzw. ist er überhaupt noch unterwegs?

Laut meiner Information bleibt er den ganzen Tag draußen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 24. Juli 2014, 11:29:18
Wird dieser heute den ganzen Tag unterwegs sein bzw. ist er überhaupt noch unterwegs?

Laut meiner Information bleibt er den ganzen Tag draußen.
Danke! :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Revisor am 24. Juli 2014, 12:00:39
Und dann gibt es Leute, die sich über  :ugvm: aufregen. Es gibt aber keine bessere Charakterisierung für diesen Betrieb als :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 217Essling am 24. Juli 2014, 12:59:04
Wird dieser heute den ganzen Tag unterwegs sein bzw. ist er überhaupt noch unterwegs?

Laut meiner Information bleibt er den ganzen Tag draußen.
Danke! :)
Der Zug stand um 10.00 Uhr schadhaft am Landstraßer Gürtel.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 217Essling am 24. Juli 2014, 12:59:45
Wird dieser heute den ganzen Tag unterwegs sein bzw. ist er überhaupt noch unterwegs?

Laut meiner Information bleibt er den ganzen Tag draußen.
Danke! :)
Der Zug stand um 10.00 Uhr schadhaft am Landstraßer Gürtel > Burggasse
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 24. Juli 2014, 14:18:13
Wenn man rechnet, dass ein ULF durchschnittlich 3 Mio. Euro gekostet hat und man davon ausgeht, dass von den insgesamt ~ 280 Fahrzeugen täglich an die 100 ungenutzt herumstehen, entweder weil sie kaputt/Reserve sind oder man sie aus Jux und Tollerei bzw. zum Kilometersparen nicht auf die Strecke schickt, dann sind das immerhin um die 300 Mio. Euro. Auch etwas, worüber man nachdenken sollte. Oder: Worüber der Stadtrechnungshof nachdenken sollte, schließlich kommt das weitaus meiste Geld für solche Anschaffungen von der Stadt und die hat es wiederum vom Steuerzahler.

Ungefähr so, als ob ein Hotel einen neuen Trakt zubaut und dann darauf schaut, dass vorwiegend die alten Zimmer vermietet werden, damit die neuen nicht zu sehr abgenutzt werden.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: luki32 am 24. Juli 2014, 14:28:28
Wenn man rechnet, dass ein ULF durchschnittlich 3 Mio. Euro gekostet hat und man davon ausgeht, dass von den insgesamt ~ 280 Fahrzeugen täglich an die 100 ungenutzt herumstehen, entweder weil sie kaputt/Reserve sind oder man sie aus Jux und Tollerei bzw. zum Kilometersparen nicht auf die Strecke schickt, dann sind das immerhin um die 300 Mio. Euro. Auch etwas, worüber man nachdenken sollte. Oder: Worüber der Stadtrechnungshof nachdenken sollte, schließlich kommt das weitaus meiste Geld für solche Anschaffungen von der Stadt und die hat es wiederum vom Steuerzahler.

Ungefähr so, als ob ein Hotel einen neuen Trakt zubaut und dann darauf schaut, dass vorwiegend die alten Zimmer vermietet werden, damit die neuen nicht zu sehr abgenutzt werden.

Oder formulieren wir es anders, sie haben einfach zu viele Fahrzeuge bzw. die Reserve ist einfach zu groß.
Es war schon immer so, man muß ihnen das alte Klumpert wegnehmen, damit sie mit den Neuen fahren.

mfG
Luki
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: nord22 am 24. Juli 2014, 16:04:16
Die großen Fuhrparkreserven sind notwendig, weil die W.L. ansonsten bei tagesaktuellen Häufungen von ULF Defekten die Ausläufe nicht stellen können. Auf der Linie 33 ist dies besonders einfach zu beobachten. Bei drei A Planauslauf und einem A Reserve waren schon des Öfteren nur ein bis zwei A im Einsatz!
Für eine Besserung der Situation müsste die F52 weit kreativer und flexibler sein. Es wäre erforderlich in miesem Zustand befindliche, stark verschlissene ULF der ersten Generation vorzeitig (und nicht erst nach 8 Jahren/ 500.000 km) einer HU zu unterziehen. Die E1 mi ihrer robusten Technik fahren trotz arg vernachlässigter Wartung und Instandhaltung, die ULF fallen irgendwann wegen defekter Portalbremsen oder Lecks im Hydraulikbereich aus.

nord22
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 24. Juli 2014, 18:36:25
Am 18er fährt übrigens noch ein zweiter E1: 4509+1260. Jetzt ist die Schwelle zum Dadaismus bald überschritten... In den Ferien mehr Hochflurer als unterm Jahr! :ugvm: :ugvm: :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 24. Juli 2014, 19:01:06
Auf der Linie 33 ist dies besonders einfach zu beobachten. Bei drei A Planauslauf und einem A Reserve waren schon des Öfteren nur ein bis zwei A im Einsatz!

Der Reserve-A wird ja nicht eingesetzt. ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 24. Juli 2014, 19:12:51
Am 18er fährt übrigens noch ein zweiter E1: 4509+1260. Jetzt ist die Schwelle zum Dadaismus bald überschritten... In den Ferien mehr Hochflurer als unterm Jahr! :ugvm: :ugvm: :ugvm:
Dafür fahren heute am 6er zwei E2 + c5. ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Paulchen am 24. Juli 2014, 19:16:12
In den Ferien mehr Hochflurer als unterm Jahr!

Das ist doch klar. In den Ferien sind weniger Fahrzeuge im Einsatz, daher kann man mehr ULF abstellen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 24. Juli 2014, 21:32:12
Die großen Fuhrparkreserven sind notwendig, weil die W.L. ansonsten bei tagesaktuellen Häufungen von ULF Defekten die Ausläufe nicht stellen können. Auf der Linie 33 ist dies besonders einfach zu beobachten. Bei drei A Planauslauf und einem A Reserve waren schon des Öfteren nur ein bis zwei A im Einsatz!
Für eine Besserung der Situation müsste die F52 weit kreativer und flexibler sein. Es wäre erforderlich in miesem Zustand befindliche, stark verschlissene ULF der ersten Generation vorzeitig (und nicht erst nach 8 Jahren/ 500.000 km) einer HU zu unterziehen. Die E1 mi ihrer robusten Technik fahren trotz arg vernachlässigter Wartung und Instandhaltung, die ULF fallen irgendwann wegen defekter Portalbremsen oder Lecks im Hydraulikbereich aus.

nord22

Auf den Zustand der Züge gehe ich jetzt nicht ein, aber du hast einen ganze wichtigen Punkt erwähnt.

Die Züge haben alle 8 Jahre, bzw 500.000 km eine HU. Und wenn ich mit den Zügen auf Teufel komm raus fahren würde, dann hätten die Züge nicht nach 8 Jahren oder 2920 Tagen bereits die 500.000 km Marke erreicht, sondern bei einer durchschnittlichen Laufleistung von  190 km pro Tag bereits nach 7,2 Jahren oder  2630 Tagen bereits die Marke erreicht.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 24. Juli 2014, 21:48:42
Die Züge haben alle 8 Jahre, bzw 500.000 km eine HU. Und wenn ich mit den Zügen auf Teufel komm raus fahren würde, dann hätten die Züge nicht nach 8 Jahren oder 2920 Tagen bereits die 500.000 km Marke erreicht, sondern bei einer durchschnittlichen Laufleistung von  190 km pro Tag bereits nach 7,2 Jahren oder  2630 Tagen bereits die Marke erreicht.
Das ist ein Problem des Unternehmens. Man könnte ja auch bei der Reserve durchwechseln und kaputte Züge schneller reparieren.

Die Abwälzung solcher internen Probleme auf den Kunden ist das letzte.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 24. Juli 2014, 21:55:31
Und wenn ich mit den Zügen auf Teufel komm raus fahren würde, dann hätten die Züge nicht nach 8 Jahren oder 2920 Tagen bereits die 500.000 km Marke erreicht, sondern bei einer durchschnittlichen Laufleistung von  190 km pro Tag bereits nach 7,2 Jahren oder  2630 Tagen bereits die Marke erreicht.

Die Züge sind dazu da, um bewegt zu werden. Wo ist das Problem, wenn sie die maximale Laufleistung früher erreicht haben? Die Inspektion muss dann so oder so gemacht werden, das heißt, der Zug hat pro Inspektion immer genau dieselbe Laufleistung erbracht. Die Einsparungseffekte, so sie in der Realität überhaupt vorhanden sind, sind marginal im Vergleich zur zusätzlichen Unzufriedenheit, die durch diese Vorgangsweise bei Fahrgästen und Mitarbeitern (!) erzeugt wird.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 24. Juli 2014, 22:16:59
Die Einsparungseffekte, so sie in der Realität überhaupt vorhanden sind, sind marginal im Vergleich zur zusätzlichen Unzufriedenheit
Wenn man 7,2 Jahre statt 8 rechnet, dann dürfte das ohnehin an der Lebenszeit eines ULFs kratzen... 40 Jahre werden sie eher nicht halten, 35 schon eher.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 24. Juli 2014, 22:25:55
Ich bin schon gespannt wie die Ulfe in 20-30 Jahren aussehen werden! ;D :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 25. Juli 2014, 00:38:13

Die Züge haben alle 8 Jahre, bzw 500.000 km eine HU. Und wenn ich mit den Zügen auf Teufel komm raus fahren würde, dann hätten die Züge nicht nach 8 Jahren oder 2920 Tagen bereits die 500.000 km Marke erreicht, sondern bei einer durchschnittlichen Laufleistung von  190 km pro Tag bereits nach 7,2 Jahren oder  2630 Tagen bereits die Marke erreicht.
Gemäß der Betriebsangaben für das Jahr 2013 kommt auf einen Triebwagen eine durchschnittliche Jahreslaufleistung von 44.400 Kilometer. In acht Jahren also etwa 350.000 km! Somit kämen höchstens extreme "Ausreißer nach oben" in die Gefahr die halbe Million vorzeitig zu erreichen (Und da ist aufgrund ihrer doch zahlreichen und langen Werkstattaufenthalte wohl kaum ein ULF in dieser Gefahr).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 106er am 25. Juli 2014, 06:44:53
[...] Die Einsparungseffekte, so sie in der Realität überhaupt vorhanden sind, sind marginal im Vergleich zur zusätzlichen Unzufriedenheit, die durch diese Vorgangsweise bei Fahrgästen und Mitarbeitern (!) erzeugt wird.

Das ist ja die Krux des Managements, das betriebswirtschaftliche Zielvorgaben zu erreichen (und nicht ein öffentliches Interesse unter Beachtung der Prämissen Sparsamkeit und Wirtschaftlichkeit zu bedienen) hat: Einsparungseffekte bei der Reparatur = in Geld meßbare quantitative Größe und somit karrierefördernd, Unzufriedenheit = in Geld nicht meßbare qualitative Größe und daher völlig egal.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 25. Juli 2014, 09:06:04
Gemäß der Betriebsangaben für das Jahr 2013 kommt auf einen Triebwagen eine durchschnittliche Jahreslaufleistung von 44.400 Kilometer.

Hast du da die 25 Prozent Schadstand berücksichtigt?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 25. Juli 2014, 09:34:02

Die Züge haben alle 8 Jahre, bzw 500.000 km eine HU. Und wenn ich mit den Zügen auf Teufel komm raus fahren würde, dann hätten die Züge nicht nach 8 Jahren oder 2920 Tagen bereits die 500.000 km Marke erreicht, sondern bei einer durchschnittlichen Laufleistung von  190 km pro Tag bereits nach 7,2 Jahren oder  2630 Tagen bereits die Marke erreicht.
Gemäß der Betriebsangaben für das Jahr 2013 kommt auf einen Triebwagen eine durchschnittliche Jahreslaufleistung von 44.400 Kilometer. In acht Jahren also etwa 350.000 km! Somit kämen höchstens extreme "Ausreißer nach oben" in die Gefahr die halbe Million vorzeitig zu erreichen (Und da ist aufgrund ihrer doch zahlreichen und langen Werkstattaufenthalte wohl kaum ein ULF in dieser Gefahr).

Du kannst auch nur meine Mail's zerreißen. Bedenkst du denn nicht, dass in dieser Statistik auch Fahrzeuge enthalten sind, die schon lange keine Fahrgastkilometer gefahren sind. Aber ist ist zwecklos, so wie meine Statistik eine rein rechnerische Statistik ist, so ist auch deine eine. Fakt ist jedoch, wenn ein Zug theoretisch jeden Tag draußen ist und dann auch genau den Schnitt fährt, dann hat er sein Limit schon rund 290 Tage VOR Ablauf der Frist erreicht. Und wenn ein Zug dann mehrmals statt den kurzen Touren, lange Touren, dann musst du auch öfter abstellen, damit du wieder auf den Schnitt kommst.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 25. Juli 2014, 09:36:55
Fakt ist jedoch, wenn ein Zug theoretisch jeden Tag draußen ist und dann auch genau den Schnitt fährt, dann hat er sein Limit schon rund 290 Tage VOR Ablauf der Frist erreicht.

Ich versteh' das Problem nicht. Dann hat er das Limit halt schon früher, na und? Sagt ja keiner, dass die HU genau nach acht Jahren gemacht werden muss. Dann wird sie halt schon etwas früher gemacht. In Summe ändert sich ja nichts. So what?  ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 25. Juli 2014, 09:41:02
Und wenn ein Zug dann mehrmals statt den kurzen Touren, lange Touren, dann musst du auch öfter abstellen, damit du wieder auf den Schnitt kommst.

Wenn ein Zug mehrmals lange Touren fährt und daher mehr Kilometer macht, muss er halt früher zur Inspektion. Nur weil es innerhalb der WL anders praktiziert wird, damit gewisse Zahlen schöner ausschauen, die ohnehin nur auf dem Papier existieren, ist diese Vorgangsweise weder gutzuheißen noch verteidigungswürdig.

Dass man in den Ferien Niederflurausläufe hat, die längere ULF-Wartezeiten bedingen als unter der Schulzeit, ist nichts anderes als pure Fahrgastverarschung.  :ugvm: Das kann man drehen und wenden, wie man will, es wird nicht schönzureden sein.

Sagt ja keiner, dass die HU genau nach acht Jahren gemacht werden muss.

Doch, irgendein ahnungsloser Schreibtischtäter hat befunden, dass das so gemacht gehört, weil man dann die Bilanzen etwas auffrisieren kann. Und weil sich niemand traut, diesem Schreibtischtäter seine vollkommene Ahnungslosigkeit vom Betrieb zu attestieren, machen alle brav nach, was er vorsagt. :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 25. Juli 2014, 10:37:06
Fakt ist jedoch, wenn ein Zug theoretisch jeden Tag draußen ist und dann auch genau den Schnitt fährt, dann hat er sein Limit schon rund 290 Tage VOR Ablauf der Frist erreicht.

Ich versteh' das Problem nicht. Dann hat er das Limit halt schon früher, na und? Sagt ja keiner, dass die HU genau nach acht Jahren gemacht werden muss. Dann wird sie halt schon etwas früher gemacht. In Summe ändert sich ja nichts. So what?  ::)

Im Prinzip hast du ja recht, nur als WL schaue ich, das ich die Kosten so nieder wie möglich halte und daher die Fahrzeuge so einsetzte, das ich nach Möglichkeit die längst möglichen Wartungsintervalle mache. Und was soll ich sonst mit den anderen Fahrzeugen machen? Stehenlassen und so nach 8 Jahren zur HU schicken, obwohl ich von den Kilometer noch längere Zeit fahren könnte. Als Unternehmen schaue ich, das ich alle Fahrzeuge möglichst gleichmäßig einsetzte und so möglichst gleichmäßige Abnützung und Wartungsintervalle habe.

Und bevor ihr wieder über mich herfällt. Ich weis, dass man aus Fahrgastsicht möglichst viele Niederflurfahrzeuge einsetzten soll. Ich habe auch nur aus Sicht der WL und nicht aus meiner Überzeugung geschrieben
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 25. Juli 2014, 10:44:51
Ich habe auch nur aus Sicht der WL und nicht aus meiner Überzeugung geschrieben

Nur ist die Sicht der WL halt, gelinde gesagt, ein Topfen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 25. Juli 2014, 10:57:36
Aus Sicht der WL ist das schon nachvollziehbar. Allerdings ist das halt kundenfeindliches Verhalten und gehört(e) von Seiten der Stadt abgestellt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 25. Juli 2014, 11:13:11
Ich habe auch nur aus Sicht der WL und nicht aus meiner Überzeugung geschrieben

Nur ist die Sicht der WL halt, gelinde gesagt, ein Topfen.

Dann zahl halt wieder mehr für die Jahreskarte und die WL haben mehr Geld, dass ise in die Neuanschaffung von Fahrzeugen stecken können.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 25. Juli 2014, 11:27:28
Ich habe auch nur aus Sicht der WL und nicht aus meiner Überzeugung geschrieben
Nur ist die Sicht der WL halt, gelinde gesagt, ein Topfen.
Dann zahl halt wieder mehr für die Jahreskarte und die WL haben mehr Geld, dass ise in die Neuanschaffung von Fahrzeugen stecken können.
1. Die Verteilung war auch schon vor der günstigen Jahreskarte unter aller :luck:
2. Es stünden jetzt schon mehr als ausreichend Fahrzeuge zur Verfügung. Inkl. Reserve sollte auch im Schulauslauf jeder zweite Kurs ein Niederflurer sein. In der Realität ist es nur jeder dritte.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 25. Juli 2014, 11:28:57
Dann zahl halt wieder mehr für die Jahreskarte und die WL haben mehr Geld, dass ise in die Neuanschaffung von Fahrzeugen stecken können.

Ich habe mir nicht ausgesucht, weniger dafür zu zahlen, abgesehen davon war das vor der Verbilligung ja nicht besser. Das war eine Entscheidung der Politik, also hat auch die Politik Sorge dafür zu tragen, dass allfällige Einnahmenverluste ausgeglichen werden, so durch diese Entscheidung solche entstanden sind. Außerdem geht es nicht um Neuanschaffung von Fahrzeugen, sondern um den Einsatz des vorhandenen Fuhrparks.

Lässt man die V-Züge eigentlich auch stehen, wenn sie ihre Kilometer vor Ablauf der Frist erreicht haben, und setzt dann vermehrt störungsanfällige U-Kraxn ein? 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: schaffnerlos am 25. Juli 2014, 11:29:17
Eine blöde Frage: Was genau erspart man sich, wenn man die HU vor Ablauf der 8 Jahre macht? Wenn statt eines ULFs eine Altkraxn draußen ist, dann sammelt halt diese die Kilometer und muss vorher zur HU bzw. überhaupt abgestellt werden. Aber egal in welchem Bereich, die Wl nutzen alle Grenzen bis zum Exzess aus und wundern sich, wenn ihnen dann alles auf den Schädl fällt. Ich glaube, die WL sparen so richtig teuer.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 25. Juli 2014, 11:31:06
Eine blöde Frage: Was genau erspart man sich, wenn man die HU vor Ablauf der 8 Jahre macht?

Das ist es ja. Man erspart sich in Wahrheit gar nix. Das Ganze ist nur eine Zahlenjongliererei zwecks Frisieren von Bilanzen. Ausbaden müssen es die Beförderungsfälle, aber die sind eh so weltdümmst, dass sie es nicht merken. :-X
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 25. Juli 2014, 12:59:05
Eine blöde Frage: Was genau erspart man sich, wenn man die HU vor Ablauf der 8 Jahre macht? Wenn statt eines ULFs eine Altkraxn draußen ist, dann sammelt halt diese die Kilometer und muss vorher zur HU bzw. überhaupt abgestellt werden. Aber egal in welchem Bereich, die Wl nutzen alle Grenzen bis zum Exzess aus und wundern sich, wenn ihnen dann alles auf den Schädl fällt. Ich glaube, die WL sparen so richtig teuer.

man spart sich über die Lebensdauer des Fahrzeuges dann womöglich eine HU. Und dass mag bei einem Fahrzeug vielleicht ein vernachlässgbarer Posten sein, bei der Anzahl der Fahrzeuge jedoch eine ganz schöne Summe. und was bringt mir es, wenn ich die Neufahrzeuge zu 100% der möglichen Einsatzdauer einsetze und daher von der Zeit früher ersetzen muss und auf der anderen Seite Fahrzeuge herumstehen lasse, die ich dann wegschmeisse, weil sich ein HU nicht mehr auszahlt, jedoch mir beim sparen der Einsatzkilometer von den Neufahrzeugen helfen hätte können.

Beispiel Ich habe ein Altfahrzeug das noch 4 Jahre und 100.000 Kilometer leisten kann, bevor die HU-Frist abläuft und ein Neufahrzeug. Und jährliche Laufleistung von 75.000 km am eine Laufleistung Wenn ich jetzt beide Fahrzeuge in den ersten 4 Jahren alternierend einsetze, Brauche beim Neufahrzeug die HU erst nach 8 Jahren, schmeiße ich jedoch das Altfahrzeug weg und setzte nur mehr das Neufahrzeug ein, so muss ich die HU bereits nach 6 Jahren und 8 Monaten durchführen.

Und mir ist das Klar, das dies im Kundensicht nicht optimal, aber man muss da auch die kaufmännische Sicht betrachten.

und ich habe noch nicht die kompletten Pläne, aber lt. Plan wird mit 1.9.2014 der Niederfluranteil bei den Fahrzeugen von 48% auf  56% erhöht. Wobei der Anteil der täglich eingesetzten Niederflurfahrzeuge von 68,5% auf 80%  erhöht wird.

Und nur gleich zur Info Ich bin jetzt davon ausgegangen von 106 A/Aa und 177 B/B1. Und dass man in Wien 100% Niederflur fahren könnte, fehlen auf alle Fälle noch 8 A und 113 B. da sind aber eventuelle Reserven noch nicht eingerechnet. Fahrzeugbedarf per 1.9.2014 405 Fahrzeuge.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 25. Juli 2014, 14:06:57
Da schaukeln sich 2 Sachen gegeneinander auf. Wäre die Direktion der WL im Stande dafür zu sorgen, dass die Mischung aus Niederflur und Hochflur zumindest einmal beim Auslauf passt, dann würde sich diese Diskussion nicht so aufschaukeln und es spielte gar nicht so eine Rolle, ob da jetzt 20 oder 100 ULF in den Remisen bleiben. Aber wenn es die Partie (um nicht der Sauhaufen zu sagen) in der Direktionsetage nicht schafft ihre Weisungen bei der Partie unten durchzusetzen, dann darf man sich über Kritik nicht aufregen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: nord22 am 25. Juli 2014, 15:13:50
@ Klingelfee: es sind derzeit 101 B und 70 B1 im Wagenstand der W.L.; B 602 steht seit über 2 Jahren mit einem schweren Brandschaden in der HW. Somit wäre für den Wagenauslauf im Herbst mit 170 B/ B1 (abzüglich Schad/Reparaturstand) zu rechnen.

P.S.: die nächsten 35m Niederflurlangzüge sollen erst 2018 an die W.L. geliefert werden.

nord22
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 25. Juli 2014, 17:12:02
Und dass man in Wien 100% Niederflur fahren könnte, fehlen auf alle Fälle noch 8 A und 113 B. da sind aber eventuelle Reserven noch nicht eingerechnet.
Tja, hätte man die E2-c5 beizeiten auf Teil-Niederflur umgebaut, gäbe es das Problem schon heute nicht mehr. Aber man wollte ja in Wien unbedingt 100 % Niederflur, was dazu führt, dass es noch lange nix wird mit 100 % Niederflur. :down:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 25. Juli 2014, 17:18:20
@ Klingelfee: es sind derzeit 101 B und 70 B1 im Wagenstand der W.L.; B 602 steht seit über 2 Jahren mit einem schweren Brandschaden in der HW. Somit wäre für den Wagenauslauf im Herbst mit 170 B/ B1 (abzüglich Schad/Reparaturstand) zu rechnen.

P.S.: die nächsten 35m Niederflurlangzüge sollen erst 2018 an die W.L. geliefert werden.

nord22
Hieß/heißt es nicht, dass direkt nach dem letzten gelieferten A1(131) noch 30 B1 folgen sollen?
Wie ich es laß, geht es darum um die Zeit nicht zu lang werden zu lassen, bis die ersten "neuen" Niederflurfahrzeuge sich ein Stelldichein geben.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 25. Juli 2014, 17:21:58

Hast du da die 25 Prozent Schadstand berücksichtigt?
Es sind ja  nicht während des ganzen Jahres auschließlich dieselben Fahrzeuge, die stehen!  ;)



 

Du kannst auch nur meine Mail's zerreißen.
Ich zerreiße gar nichts. Es gab im Jahr 2013 im Personenverkehr 525 Triebwagen und es wurden gesamt 23,3 Millionen Nutzkilometer gefahren. Jetzt rechne bitte selber aus, wieviele Jahreskilometer da im Schnitt auf einen Wagen kommen.


Und wenn du pingelig sein willst, rechne halt zu den Nutzkilometern noch ein Prozent unproduktive Kilometer dazu!  ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 25. Juli 2014, 17:36:41
Und dass man in Wien 100% Niederflur fahren könnte, fehlen auf alle Fälle noch 8 A und 113 B. da sind aber eventuelle Reserven noch nicht eingerechnet.
Tja, hätte man die E2-c5 beizeiten auf Teil-Niederflur umgebaut, gäbe es das Problem schon heute nicht mehr. Aber man wollte ja in Wien unbedingt 100 % Niederflur, was dazu führt, dass es noch lange nix wird mit 100 % Niederflur. :down:

Und hätte deine Großmutter reifen gehabt, wärst du heute vielleicht ein Autobus. Schön langsam geht ihr mit euren ewig in der Vergangenheit gemachten Fehler fürchterlich auf die Nerven.

Das sind Sachen, die sich heute einmal nicht mehr ändern lassen. Ausserdem halte ich bedingt durch das Studium des Wiener Fahrgastes absolut nichts von einem Niederflurmittelteil. Denn wo würden dann die meisten einsteigen wollen. Im Mittelteil. das ist genau so, wie ich die Fahrgäste hasse, die als erster einsteigen und dann jedoch gleich bei der Türe stehen bleiben, weil sie ja die nächste oder auch übernächste Haltstelle wieder aussteigen. Und das womöglich, bevor noch die anderen ausgestiegen sind. Dass sie jedoch mit ihrer Aktion, den Haltestellenaufenthalt extrem verlängern, daran denken sie nicht
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: darkweasel am 25. Juli 2014, 17:44:49
Denn wo würden dann die meisten einsteigen wollen. Im Mittelteil.
Glaube ich nicht. Ich steige im Allgemeinen da ein, wo es vom Weg her am günstigsten für mich ist, auch wieder auszusteigen. Das würde ich auch bei einem Wagen mit Niederflurmittelteil tun.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 25. Juli 2014, 19:23:26
Also wenn man davon ausgeht, dass der Wiener Fahrgast nicht der dümmste der Welt ist, ist das Blödsinn, denn auch in Graz und Brno gibts diese Variante und da steigen die meisten FG da ein wo sie grad stehen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: schaffnerlos am 25. Juli 2014, 22:57:54
Ausserdem halte ich bedingt durch das Studium des Wiener Fahrgastes absolut nichts von einem Niederflurmittelteil. Denn wo würden dann die meisten einsteigen wollen. Im Mittelteil.

Hast du nicht vor einiger Zeit behauptet, dass die Wiener Fahrgäste fast ausschließlich nur die erste und letzte Türe benutzen? Wäre doch ein schöner Ausgleich. :lamp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 26. Juli 2014, 00:34:04
Hieß/heißt es nicht, dass direkt nach dem letzten gelieferten A1(131) noch 30 B1 folgen sollen?
Ja, so wird es sein. Aus obskuren Gründen geben es die Wiener Linien nicht offen zu, was schon die Spatzen von den Dächern pfeifen. Damit wird man 2016-2017 überbrücken, bis dann 2018 die neuen Züge kommen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 217Essling am 26. Juli 2014, 07:43:02
Und dass man in Wien 100% Niederflur fahren könnte, fehlen auf alle Fälle noch 8 A und 113 B. da sind aber eventuelle Reserven noch nicht eingerechnet.
Tja, hätte man die E2-c5 beizeiten auf Teil-Niederflur umgebaut, gäbe es das Problem schon heute nicht mehr. Aber man wollte ja in Wien unbedingt 100 % Niederflur, was dazu führt, dass es noch lange nix wird mit 100 % Niederflur. :down:

Und hätte deine Großmutter reifen gehabt, wärst du heute vielleicht ein Autobus. Schön langsam geht ihr mit euren ewig in der Vergangenheit gemachten Fehler fürchterlich auf die Nerven.

Das sind Sachen, die sich heute einmal nicht mehr ändern lassen. Ausserdem halte ich bedingt durch das Studium des Wiener Fahrgastes absolut nichts von einem Niederflurmittelteil. Denn wo würden dann die meisten einsteigen wollen. Im Mittelteil. das ist genau so, wie ich die Fahrgäste hasse, die als erster einsteigen und dann jedoch gleich bei der Türe stehen bleiben, weil sie ja die nächste oder auch übernächste Haltstelle wieder aussteigen. Und das womöglich, bevor noch die anderen ausgestiegen sind. Dass sie jedoch mit ihrer Aktion, den Haltestellenaufenthalt extrem verlängern, daran denken sie nicht
Ich will dein Nevenkostüm nicht weiter strapazieren, aber bei deiner Kenntnis der Fahrgastströme beim einsteigen frage ich mich warum gibts du diese Beobachtungen und Zustände nicht an die Betriebs- bzw. Geschäftsführung weiter ? Warum werden bei den SPRULFs in der Mitte Sitzplätze ausgebaut, wenn eh hier niemand zu steigt, wo bleibt da der angekündigte rascherer Fahrgastwechsel. Aber abgesehen davon spielen die VLSA auch nicht das von den WL gewünschte Programm. Rasches Tür zu und anschließendes warten auf die Freiphase. Na ja, Wien und die WL sind eben anders.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 26. Juli 2014, 09:28:00
Aber abgesehen davon spielen die VLSA auch nicht das von den WL gewünschte Programm. Rasches Tür zu und anschließendes warten auf die Freiphase.
Aber vorgelöscht wird nicht, wodurch kurz vor erreichen der Freiphase zueilende Fahrgäste eine Tür öffnen und die Freiphase erst wieder versäumt wird.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 217Essling am 26. Juli 2014, 10:31:38
Aber abgesehen davon spielen die VLSA auch nicht das von den WL gewünschte Programm. Rasches Tür zu und anschließendes warten auf die Freiphase.
Aber vorgelöscht wird nicht, wodurch kurz vor erreichen der Freiphase zueilende Fahrgäste eine Tür öffnen und die Freiphase erst wieder versäumt wird.
Ja, Vorschrift ist Vorschrift und wem bei den WL interessiert ein rascheres vorwärts kommen?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 26. Juli 2014, 11:56:52
Zitat von: 217Essling link=topic=654.msg146097#msg146097 date=1406353382[/quote
Ich will dein Nevenkostüm nicht weiter strapazieren, aber bei deiner Kenntnis der Fahrgastströme beim einsteigen frage ich mich warum gibts du diese Beobachtungen und Zustände nicht an die Betriebs- bzw. Geschäftsführung weiter ? Warum werden bei den SPRULFs in der Mitte Sitzplätze ausgebaut, wenn eh hier niemand zu steigt, wo bleibt da der angekündigte rascherer Fahrgastwechsel. Aber abgesehen davon spielen die VLSA auch nicht das von den WL gewünschte Programm. Rasches Tür zu und anschließendes warten auf die Freiphase. Na ja, Wien und die WL sind eben anders.

Du strapazierst mein Nervenkostüm nicht, nur kannst du auch beobachten, das Fahrgäste oft nach dem Einsteigen grundsätzlich dort stehen bleiben, wo sie am meistens im Weg sind. So haben Mütte mit Kinderwagen bei Bussen auch oft Probleme mit dem Einsteigen, weil der dafür vorgesehene Platz durch stehende Fahrgäste blockiert ist, obwohl im restlichen Bus genug Platz ist. Und genau das gleiche befürchte ich dann bei einem Niederflurmittelteil.

Aber diese Diskussion ist, wie jemand festgestellt hat sinnlos, da man es vor etlichen Jahren verabsäumt habt, die Züge diesbezüglich umzubauen. Und heute würde sich eine Investition nicht mehr rentabel.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 26. Juli 2014, 13:27:11
Heute, Samstag, 4540 am 10er und 4508+1316 am 18er!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 26. Juli 2014, 18:16:26
Heute, Samstag, 4540 am 10er und 4508+1316 am 18er!

Du hast nicht genau genug gelesen! Diese Fahrzeuge sind nicht im Einsatz, sondern stehen in der Halle 5 des Bahnhofs FAV.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 217Essling am 26. Juli 2014, 18:53:13
Heute, Samstag, 4540 am 10er und 4508+1316 am 18er!

Du hast nicht genau genug gelesen! Diese Fahrzeuge sind nicht im Einsatz, sondern stehen in der Halle 5 des Bahnhofs FAV.
?????
Wo steht das, dass es sich hier um auf in der "Halle 5" des Bhf. Fav. abgestellte Züge handelt?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 26. Juli 2014, 19:05:03
Wo steht das, dass es sich hier um auf in der "Halle 5" des Bhf. Fav. abgestellte Züge handelt?

In der ursprünglichen Nachricht, die hier nicht zu finden ist. 13er und ich haben aber sichtlich dieselbe Quelle.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 26. Juli 2014, 19:54:07
Es ist Samstagabend und die Dinge stehen bled,
ich bin auf der Suche nach dem Niederflurgerät.
Am Wochenende hat man mit den ULFen seine Not,
zu viele Meter sind der Wagen Tod.


[attach=1]
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: darkweasel am 26. Juli 2014, 20:43:00
Es ist Samstagabend und die Dinge stehen bled,
ich bin auf der Suche nach dem Niederflurgerät.
Am Wochenende hat man mit den ULFen seine Not,
zu viele Meter sind der Wagen Tod.


(Dateianhang Link)

Was denn, sind doch perfekt abwechselnd verteilt!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 27. Juli 2014, 10:01:58
Was denn, sind doch perfekt abwechselnd verteilt!

Ja, das wäre eines Schultags würdig!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: B1.702 am 28. Juli 2014, 11:33:50
Aber vorgelöscht wird nicht, wodurch kurz vor erreichen der Freiphase zueilende Fahrgäste eine Tür öffnen und die Freiphase erst wieder versäumt wird.

Das Umgekehrte ist aber auch nicht immer g'scheit.

Vor einigen Jahren trug sich Folgendes zu: Ich saß im 6er. Aus dem bekannten Grund löschte der Fahrer die Türfreigabe sofort wieder, nachdem er sie gegeben hatte. Da kam eine Gruppe Schüler (etwa 20) aus der nahe gelegenen Schule. Sie waren offenbar aus einer anderen Stadt, denn sie versuchten, sich aufzuteilen und mehrere Türen zu öffnen. Ging natürlich nicht mehr. Also blieb ihnen nichts Anderes übrig, als die einzige, noch offene, Tür zu benützen. Der Haltestellenaufenthalt verlängerte sich daraufhin um etwa 2 Minuten, in denen der Fahrer keineswegs auf die Idee kam, die Türfreigabe wieder zu geben oder das Zentrale Öffnen zu betätigen.

Anderes Beispiel:

Junger Fahrer. Die VLSA schaltete für die querenden Fußgänger auf Rot. Der Fahrer löscht die Türfreigabe. Da nähert sich eine ältere, dementsprechend langsamere, Frau der Tür 1. Fahrer öffnet. Die Frau steigt in ihrem üblichen Tempo ein; die Straßenbahn hat inzwischen schon frei. Gerade als der Fahrer die Tür 1 schließen will, läuft ein Mann ums Eck. Der wird natrürlich auch mitgenommen. Kaum ist der eingestiegen, kommt eine Frau mit Kind. Kann man natürlich nicht einfach stehen lassen. Endlich will der Fahrer die Tür 1 schließen, da blinkt das Grün der VLSA...

Ist natürlich kein Beispiel für "wie man's macht, ist's falsch", sondern eher dafür, dass Mitdenken auf allen Seiten oft gut tut.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: kmh am 28. Juli 2014, 16:21:35
Und dann kommt bei der nächsten Phase der Herr mit Hut und fragt höflich, wohin der Wagen fährt. Der Fahrer ist geschult und gibt höflich Auskunft, mit der Hoffnung, dass jetzt endlich Schluss ist. Während der Folgezug ungeduldig bimmelt, fragt der gute Mann noch, ob der Wagen auch bei der Gschnasingergasse 35 vorbei kommt. Der Fahrer versucht die Gschnasingergasse ausfindig zu machen. Mittlerweile fällt das Signal um. Endlich, die Gschnasingergasse ist gefunden: " Sie müssen 2 Stationen mit dem Gegenzug fahren!". Der Herr mit Hut fragt noch beim Türenschließen, wo die Haltestelle sei. Der Fahrer reagiert nicht mehr und schaut, dass er endlich weiter kommt. Der Mann ruft mit schirmschwingender Drohgebärde: "Lümmel!" Die jetzt hinzu eilende Frau mit Kinderwagen lässt er kalt in der Haltestelle zurück. Sie notiert sich auf einer Windel die Wagennummer ...
Vielleicht muss sich unser Herr Fahrer später noch rechtfertigen.
Ein bekanntes Schaffneroriginal aus Simmering rief oft: "Gnädigste, des is ned de letzte Tramway für drei Wochen!" Viele Fahrgäste, oder die es noch werden wollen, sind beim Aufhalten Egoisten und dann, wenn sie endlich im Wagen sind, unverschämte Nörgler. Die Tricks, mit Freundlichkeit trotzdem weiter zu kommen, lernt man erst nach der Fahrschule, und in keinem Seminar.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 29. Juli 2014, 10:52:29
Heute 4849 am 9er!

Am O-Wagen fahren ebenfalls drei E1+c3.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 31. Juli 2014, 09:43:55
Und dann kommt bei der nächsten Phase der Herr mit Hut und fragt höflich, wohin der Wagen fährt. Der Fahrer ist geschult und gibt höflich Auskunft, mit der Hoffnung, dass jetzt endlich Schluss ist. Während der Folgezug ungeduldig bimmelt, fragt der gute Mann noch, ob der Wagen auch bei der Gschnasingergasse 35 vorbei kommt. Der Fahrer versucht die Gschnasingergasse ausfindig zu machen.

Und das ist schon zuviel, das ist nicht seine Aufgabe. Kundendienst gut und schön, aber der Fahrer ist in erster Linie Fahrer und kein Auskunftsbüro. Ich habe das selbst einmal in einem Bus der Linie 48A erlebt, als eine Dame den Fahrer gefragt hat, ob der Bus auch bei der XYZ-Gasse vorbeikommt bzw. wo sie aussteigen muss. Der Fahrer darauf: "Tut mir leid, das weiß ich nicht!". Die Dame empört: "Das wissen Sie nicht?? Wieso wissen Sie das nicht?". Der Fahrer darauf: "Gnädigste, ich bin kein Taxi!".

Es ist unter Fahrgästen ein weit verbreiteter Irrtum, dass ein Fahrer sämtliche Gassln, die entlang seiner Linie liegen, kennen muss. Aber auch manche Fahrer sind sich diesbezüglich nicht ganz sicher, und dann kann es schon zu der von dir beschriebenen Situation kommen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 31. Juli 2014, 11:03:14
Zur Dienstausrüstung von Schaffnern (und ich glaube auch von Polizisten) gehörte ein Straßenverzeichnis gehörte und diese hatten auch Auskunft zu geben.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: luki32 am 31. Juli 2014, 11:13:04
Zur Dienstausrüstung von Schaffnern (und ich glaube auch von Polizisten) gehörte ein Straßenverzeichnis gehörte und diese hatten auch Auskunft zu geben.

Das ist gut und richtig, nur hat der Fahrer wohl keine Zeit dafür, seine Aufgabe ist das Fahren.

mfG
Luki
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 31. Juli 2014, 12:19:55
Auch ein Fahrer hat einen, dienstlich gelieferten, Stadtplan.

Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Gadaladalella am 31. Juli 2014, 15:36:43
Das ist gut und richtig, nur hat der Fahrer wohl keine Zeit dafür, seine Aufgabe ist das Fahren.

mfG
Luki

Falsch. Er wird sich die Zeit nehmen müssen.

Meines Wissens nach hat in der HVZ, bei einer sehr dichten Zugfolge Auskunft geben nur nach Möglichkeit zu erfolgen. Der FG ist womöglich in höflicher Form in dieser Zeitspanne an den Kundendienst oder eines der Kundendienstzentren zu verweisen. In den Schwachlastzeiten war/ist Auskunft geben nach wie vor eine seiner Aufgaben (auch in einer ULF-Fahrerkabine).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: luki32 am 31. Juli 2014, 15:40:40
Falsch. Er wird sich die Zeit nehmen müssen.

Meines Wissens nach hat in der HVZ, bei einer sehr dichten Zugfolge Auskunft geben nur nach Möglichkeit zu erfolgen. Der FG ist womöglich in höflicher Form in dieser Zeitspanne an den Kundendienst oder eines der Kundendienstzentren zu verweisen. In den Schwachlastzeiten war/ist Auskunft geben nach wie vor eine seiner Aufgaben (auch in einer ULF-Fahrerkabine).

Also ist dann Auskunft geben wichtiger als fahren, also anders gesagt das Problem eines Einzelnen ist wichtiger als das Weiterkommen der Fahrgäste im Zug.

mfG
Luki
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Gadaladalella am 31. Juli 2014, 15:54:16
Und dann kommt bei der nächsten Phase der Herr mit Hut und fragt höflich, wohin der Wagen fährt. Der Fahrer ist geschult und gibt höflich Auskunft, mit der Hoffnung, dass jetzt endlich Schluss ist. Während der Folgezug ungeduldig bimmelt, fragt der gute Mann noch, ob der Wagen auch bei der Gschnasingergasse 35 vorbei kommt. Der Fahrer versucht die Gschnasingergasse ausfindig zu machen.

Und das ist schon zuviel, das ist nicht seine Aufgabe. Kundendienst gut und schön, aber der Fahrer ist in erster Linie Fahrer und kein Auskunftsbüro. Ich habe das selbst einmal in einem Bus der Linie 48A erlebt, als eine Dame den Fahrer gefragt hat, ob der Bus auch bei der XYZ-Gasse vorbeikommt bzw. wo sie aussteigen muss. Der Fahrer darauf: "Tut mir leid, das weiß ich nicht!". Die Dame empört: "Das wissen Sie nicht?? Wieso wissen Sie das nicht?". Der Fahrer darauf: "Gnädigste, ich bin kein Taxi!".

Es ist unter Fahrgästen ein weit verbreiteter Irrtum, dass ein Fahrer sämtliche Gassln, die entlang seiner Linie liegen, kennen muss. Aber auch manche Fahrer sind sich diesbezüglich nicht ganz sicher, und dann kann es schon zu der von dir beschriebenen Situation kommen.

Siehst, das ist genau eine Situation, die Fingerspitzengefühl braucht. Im weit verbreiteten Irrtum bist du mit deinem Statement. Er (der Zugbeweger) muß ja nicht die Hausnummer wissen, aber einen guten STRAB-Fahrer macht halt eines aus: ein gewisses Grundwissen in pkto. seines Berufes zu haben. Und da gehört halt auch ein bisserl ein Interesse an Netz-/Straßennamenkenntnis dazu. Ich kann nur von mir sagen, ich war mir immer meiner Sache sicher und bin in so eine Situation nie gekommen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Gadaladalella am 31. Juli 2014, 16:00:33
Falsch. Er wird sich die Zeit nehmen müssen.

Meines Wissens nach hat in der HVZ, bei einer sehr dichten Zugfolge Auskunft geben nur nach Möglichkeit zu erfolgen. Der FG ist womöglich in höflicher Form in dieser Zeitspanne an den Kundendienst oder eines der Kundendienstzentren zu verweisen. In den Schwachlastzeiten war/ist Auskunft geben nach wie vor eine seiner Aufgaben (auch in einer ULF-Fahrerkabine).

Also ist dann Auskunft geben wichtiger als fahren, also anders gesagt das Problem eines Einzelnen ist wichtiger als das Weiterkommen der Fahrgäste im Zug.

mfG
Luki

Luki, falls ich dich so nennen darf: lass' die Kirche im Dorf. Es spielt sich ja nicht alles in einer Haltestelle ab. Und bis zur nächsten Haltestelle fällt dir bestimmt - auch mit einer Gegenfragestellung an den Fahrgast - zumindest etwas ein. Mit der Gegenfragestellung fühlt sich der FG gescheit und gemeinsam kommt man dann auf die gesuchte Straße bzw. Umsteigemöglichkeit. Und so nebenbei: keiner muß warten, weiterkommen tust auch...   ;)    Und der gute, freundliche Straßenbahnfahrer bist obendrein noch...  und der zufriedene FG ruft u.U. noch beim Kundendienst an und erwähnt dich lobend und dein Teamleiter führt mit dir ein freundliches Gespräch.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 31. Juli 2014, 18:01:42
Meines Wissens nach hat in der HVZ, bei einer sehr dichten Zugfolge Auskunft geben nur nach Möglichkeit zu erfolgen. Der FG ist womöglich in höflicher Form in dieser Zeitspanne an den Kundendienst oder eines der Kundendienstzentren zu verweisen. In den Schwachlastzeiten war/ist Auskunft geben nach wie vor eine seiner Aufgaben (auch in einer ULF-Fahrerkabine).

Kannst du mir den entsprechenden Passus aus der DV-Strab nennen? Ich habe darin nichts dergleichen gefunden.

Zitat von: Gadaladalella
...  und der zufriedene FG ruft u.U. noch beim Kundendienst an und erwähnt dich lobend und dein Teamleiter führt mit dir ein freundliches Gespräch.

Und das ist der kleine Gadaladalella aufgewacht und das Bett war nass.  ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Gadaladalella am 31. Juli 2014, 18:12:01
Meines Wissens nach hat in der HVZ, bei einer sehr dichten Zugfolge Auskunft geben nur nach Möglichkeit zu erfolgen. Der FG ist womöglich in höflicher Form in dieser Zeitspanne an den Kundendienst oder eines der Kundendienstzentren zu verweisen. In den Schwachlastzeiten war/ist Auskunft geben nach wie vor eine seiner Aufgaben (auch in einer ULF-Fahrerkabine).

Kannst du mir den entsprechenden Passus aus der DV-Strab nennen? Ich habe darin nichts dergleichen gefunden.

Zitat von: Gadaladalella
...  und der zufriedene FG ruft u.U. noch beim Kundendienst an und erwähnt dich lobend und dein Teamleiter führt mit dir ein freundliches Gespräch.

Und das ist der kleine Gadaladalella aufgewacht und das Bett war nass.  ;)

Als Obemeister solltest es schon wissen: Kundendienst wirst du nicht in einer DV-STRAB finden...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 31. Juli 2014, 18:13:36
Bitte - wo Thaliastrasse?

Lukas Resetarits - Tschusch Tschusch (http://www.youtube.com/watch?v=wElHem1KT_c#)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 25er am 31. Juli 2014, 19:28:31
Die Version ist doch viel besser.  8)

https://www.youtube.com/watch?v=HLh--SIBS3w (https://www.youtube.com/watch?v=HLh--SIBS3w)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 01. August 2014, 00:11:12
Luki, falls ich dich so nennen darf: lass' die Kirche im Dorf. Es spielt sich ja nicht alles in einer Haltestelle ab. Und bis zur nächsten Haltestelle fällt dir bestimmt - auch mit einer Gegenfragestellung an den Fahrgast - zumindest etwas ein.
"Das Sprechen mit dem Fahrer ist während der Fahrt verboten!"
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: W_E_St am 01. August 2014, 00:55:29
Blöd ist, wenn Fahrer dann komplett falsche Hinweise geben. Ich war einmal live dabei, als ein N41-Fahrer am Schottentor eine Gruppe Leute die zur Brünnlbadgasse wollten zur Bäckenbrünnlgasse nach Gersthof lotsen wollte... ich habe sie dann zum N43 verwiesen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 01. August 2014, 07:17:33
Blöd ist, wenn Fahrer dann komplett falsche Hinweise geben. Ich war einmal live dabei, als ein N41-Fahrer am Schottentor eine Gruppe Leute die zur Brünnlbadgasse wollten zur Bäckenbrünnlgasse nach Gersthof lotsen wollte... ich habe sie dann zum N43 verwiesen.

Ich weis, ihr wird jetzt wieder sagen, dass soll nicht passieren, aber hat von euch noch nie jemanden unabsichtlich in die Irre geschickt?

Und wie schon andere festgestellt haben. In erster Linie sind die Fahrer wie der Name schon sagt, zum fahren da. Und nicht zum Auskunft geben. Es gibt in der Ausbildung zumindest derzeit kein Fach Strassen in Wien und deren Lage. Und in meinen Fahrdienstzeiten habe ich es auch immer so gehalten. War ich in der Zeit, dann habe ich auch nachgeschaut, wo die Straße sein könnte. War ich zu spät, und ich wusste nicht wo, dann kam auch von mir nur ein Enschuldigung, kenne ich nicht. Nachgeschaut habe ich aber zu 99% nicht, da ich mich in erster Linie darauf konzentriert habe, dass die Verspätung nicht größer wird. Denn im Sinne des Kundendienstes war mir lieber, einen verärgerten Kunden zu haben, als dann bis zu 200 Kunden die deshalb noch später unterwegs sind.

Und wo ich aus Prinzip nicht nachgeschaut hatte, war. Wenn der Fahrgast gemeint hatte, ich habe ja von den WL einen Stadtplan und MUSS ihm im Stadtplan nachschauen und die Auskunft geben.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: luki32 am 01. August 2014, 07:20:52
Blöd ist, wenn Fahrer dann komplett falsche Hinweise geben. Ich war einmal live dabei, als ein N41-Fahrer am Schottentor eine Gruppe Leute die zur Brünnlbadgasse wollten zur Bäckenbrünnlgasse nach Gersthof lotsen wollte... ich habe sie dann zum N43 verwiesen.

Ich weis, ihr wird jetzt wieder sagen, dass soll nicht passieren, aber hat von euch noch nie jemanden unabsichtlich in die Irre geschickt?

Und wie schon andere festgestellt haben. In erster Linie sind die Fahrer wie der Name schon sagt, zum fahren da. Und nicht zum Auskunft geben. Es gibt in der Ausbildung zumindest derzeit kein Fach Strassen in Wien und deren Lage. Und in meinen Fahrdienstzeiten habe ich es auch immer so gehalten. War ich in der Zeit, dann habe ich auch nachgeschaut, wo die Straße sein könnte. War ich zu spät, und ich wusste nicht wo, dann kam auch von mir nur ein Enschuldigung, kenne ich nicht. Nachgeschaut habe ich aber zu 99% nicht, da ich mich in erster Linie darauf konzentriert habe, dass die Verspätung nicht größer wird. Denn im Sinne des Kundendienstes war mir lieber, einen verärgerten Kunden zu haben, als dann bis zu 200 Kunden die deshalb noch später unterwegs sind.

Und wo ich aus Prinzip nicht nachgeschaut hatte, war. Wenn der Fahrgast gemeint hatte, ich habe ja von den WL einen Stadtplan und MUSS ihm im Stadtplan nachschauen und die Auskunft geben.

Und auch hier:
Wo die Klingelfee recht hat hat sie recht.  :)

mfG
Luki
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 01. August 2014, 08:19:46
Blöd ist, wenn Fahrer dann komplett falsche Hinweise geben. Ich war einmal live dabei, als ein N41-Fahrer am Schottentor eine Gruppe Leute die zur Brünnlbadgasse wollten zur Bäckenbrünnlgasse nach Gersthof lotsen wollte... ich habe sie dann zum N43 verwiesen.

Ich weis, ihr wird jetzt wieder sagen, dass soll nicht passieren, aber hat von euch noch nie jemanden unabsichtlich in die Irre geschickt?

Und wie schon andere festgestellt haben. In erster Linie sind die Fahrer wie der Name schon sagt, zum fahren da. Und nicht zum Auskunft geben. Es gibt in der Ausbildung zumindest derzeit kein Fach Strassen in Wien und deren Lage. Und in meinen Fahrdienstzeiten habe ich es auch immer so gehalten. War ich in der Zeit, dann habe ich auch nachgeschaut, wo die Straße sein könnte. War ich zu spät, und ich wusste nicht wo, dann kam auch von mir nur ein Enschuldigung, kenne ich nicht. Nachgeschaut habe ich aber zu 99% nicht, da ich mich in erster Linie darauf konzentriert habe, dass die Verspätung nicht größer wird. Denn im Sinne des Kundendienstes war mir lieber, einen verärgerten Kunden zu haben, als dann bis zu 200 Kunden die deshalb noch später unterwegs sind.

Und wo ich aus Prinzip nicht nachgeschaut hatte, war. Wenn der Fahrgast gemeint hatte, ich habe ja von den WL einen Stadtplan und MUSS ihm im Stadtplan nachschauen und die Auskunft geben.

Und auch hier:
Wo die Klingelfee recht hat hat sie recht.  :)
Kannst dir gleich noch einen Tag im Kalender anstreichen, denn auch hier gebe ich der Klingelfee zu 100% recht :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 01. August 2014, 11:01:27
Wenn man keine Zeit hat, gibt man dem Frager den Stadtplan in die Hand und bittet ihn, selber nachzuschauen!  ;)  :lamp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 01. August 2014, 11:10:41
Wenn man keine Zeit hat, gibt man dem Frager den Stadtplan in die Hand und bittet ihn, selber nachzuschauen!  ;)  :lamp:

Das hab ich exat einmal gemacht, dann HATTE ich einen Stadtplan
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: coolharry am 01. August 2014, 11:19:04
Wenn man keine Zeit hat, gibt man dem Frager den Stadtplan in die Hand und bittet ihn, selber nachzuschauen!  ;)  :lamp:

Das hab ich exat einmal gemacht, dann HATTE ich einen Stadtplan

Kurzer Ausflug ins Träumeland:
Die WL könnten ja hinter dem Fahrer, neben dem Fahrscheinautomaten, oder in den integriert, eine Stadtplansuche implementieren.
Ich stell mir das in etwas so vor: Der Fahrscheinautomat hat ein Touchdisplay, ähnlich denen die in den U-Station rum stehen. Dort kann man am Startdisplay auswählen zwischen Fahrscheinkauf und Straßensuche. Und schon wären die Fahrer von diesen, wahrscheinlich sehr oft lästigen, Pflicht befreit.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 01. August 2014, 11:22:24

Das hab ich exat einmal gemacht, dann HATTE ich einen Stadtplan
Brauchst eh keinen, wenn du sowieso nicht nachschaust. Außerdem hattest du dann die beste aller Ausreden!  >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 01. August 2014, 11:26:22

Das hab ich exat einmal gemacht, dann HATTE ich einen Stadtplan
Brauchst eh keinen, wenn du sowieso nicht nachschaust. Außerdem hattest du dann die beste aller Ausreden!  >:D

Ich hab oft genug nachgeschaut, nur wie gesagt, einmal hab den Fehler gemacht, dass ich gesagt habe, bitte schauen sie selber nach. Und dann war auf einmal der Fahrgast MIT dem Stadtplan weg. Wahrscheinlich wollte er schauen, ob das auch stimmt, was im Stadtplan steht.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 04. August 2014, 00:09:26
Wenn mich nicht alles täuscht wird...

...ein E2 + c5 am 1er die Blaue
...der E1 + c4 am 25er die Weiße
...der E1 + c4 am 26er die Vorweiße
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 06. August 2014, 00:06:21
Die Blaue am 18er wird ein Hochflurer werden!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 06. August 2014, 11:53:55
Die Blaue am 18er wird ein Hochflurer werden!

Das ist am 18er immer so! Zumindest planmäßig.  ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 06. August 2014, 12:52:48
Die Blaue am 18er wird ein Hochflurer werden!

Das ist am 18er immer so! Zumindest planmäßig.  ;)
War aber die letzten Tage definitiv ein Ulf, gestern weiß ich es allerdings nicht genau.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 09. August 2014, 13:57:05
Man darf nicht jammern, heute ist immerhin wieder jeder dritte Zug am 67er ein ULF... statistisch!

[attach=1]
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 11. August 2014, 15:04:51
2 Ulfs am 67er, die natürlich wieder hintereinander! :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: phil1296 am 13. August 2014, 14:40:39
Hmmmm....  ???
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: TW 292 am 13. August 2014, 16:23:25
Den 67er hat vor ein paar Tagen schon schlinmer erwischt, da waren die Wartezeiten auf ULF noch viel länger!

Am D Wagen wartet man heut auch recht lang auf einen ULF'
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 14. August 2014, 12:08:25
Linie 1; Linie 2; Linie D  :bh:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 217Essling am 14. August 2014, 12:30:09
Linie 1; Linie 2; Linie D  :bh:
"
Dafür fahren vermutlich alle SPRULFs am 1 und D, damit alle Kinderwagen mitgenommen werden können.
Wartezeit von 50 Minuten hält man ja beim heutigen Wetter aus. >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: phil1296 am 14. August 2014, 12:37:39
Das Ganze hat sich schon wieder reduziert...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: TW 292 am 14. August 2014, 12:39:20
50 Minuten auf einen ULF warten ist ein schlechter Scherz, aber das dürfte dann mit 2015 noch schlimmer werden, wenn auch der 2er von Hernals gestellt wird!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 19. August 2014, 19:10:47
Nachtrag von heute Nacht: Blauer 60er war ein E2
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 19. August 2014, 20:16:56
50 Minuten auf einen ULF warten ist ein schlechter Scherz, aber das dürfte dann mit 2015 noch schlimmer werden, wenn auch der 2er von Hernals gestellt wird!

Kannst du dass bitte Begründen? Denn nur, weil eine Linie von einer anderen Dienststelle betrieben wird, heißt noch lange nicht automatisch, das sich am Verhältnis der eingesetzten Fahrzeuge etwas ändert.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 19. August 2014, 20:31:07
Ich würde mal sagen, weil HLS schon jetzt zuwenig B1 hat.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 19. August 2014, 21:00:25
Ich würde mal sagen, weil HLS schon jetzt zuwenig B1 hat.

Dann frage ich anders.
Wie kannst du jetzt  auf Grund der derzeit auf einer Dienststelle vorhandenen Fahrzeug darauf schließen, wie der Wagenstand bei Veränderung des Auslaufes dann ausschaut?
Wenn eine andere Anzahl der einzelnen Typen benötigt werden, dann wird sich zu 99,9% auch die Wagenaufteilung ändern. Denn wenn als Ersatz dafür die Linie 44 nach Ottakring geht, dann werden womöglich die Fahrzeuge 1 zu ausgetauscht.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 19. August 2014, 21:18:49
Denn wenn als Ersatz dafür die Linie 44 nach Ottakring geht, dann werden womöglich die Fahrzeuge 1 zu ausgetauscht.
Außerdem könnten in nächster Zeit von einer anderen Linie ziemlich viele lange ULFe frei werden, denn die Linie soll (teilweise) auf Kurzzüge umstellen. Wir werden (wahrscheinlich schon im September) sehen, ob was dran ist.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Paulchen am 19. August 2014, 22:32:14
Denn wenn als Ersatz dafür die Linie 44 nach Ottakring geht, dann werden womöglich die Fahrzeuge 1 zu ausgetauscht.
Außerdem könnten in nächster Zeit von einer anderen Linie ziemlich viele lange ULFe frei werden, denn die Linie soll (teilweise) auf Kurzzüge umstellen. Wir werden (wahrscheinlich schon im September) sehen, ob was dran ist.

Welche Linie soll das denn sein?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 19. August 2014, 22:38:39
Denn wenn als Ersatz dafür die Linie 44 nach Ottakring geht, dann werden womöglich die Fahrzeuge 1 zu ausgetauscht.
Außerdem könnten in nächster Zeit von einer anderen Linie ziemlich viele lange ULFe frei werden, denn die Linie soll (teilweise) auf Kurzzüge umstellen. Wir werden (wahrscheinlich schon im September) sehen, ob was dran ist.
Welche Linie soll das denn sein?
Sag ich erst, wenn ich eine unabhängige Bestätigung habe. Es dürften aber noch heuer mehrere Wagenverschiebungen auf uns zukommen, also teilweise ungewöhnliche Einsätze. Dann hat man wenigstens in Wien wieder mal was Spannendes zu fotografieren :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 20. August 2014, 00:37:22
Es dürften aber noch heuer mehrere Wagenverschiebungen auf uns zukommen, also teilweise ungewöhnliche Einsätze. Dann hat man wenigstens in Wien wieder mal was Spannendes zu fotografieren :)
Mehr E2 in den Bezirken 2 und 20-22?  ^-^
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 20. August 2014, 07:10:53
Denn wenn als Ersatz dafür die Linie 44 nach Ottakring geht, dann werden womöglich die Fahrzeuge 1 zu ausgetauscht.
Außerdem könnten in nächster Zeit von einer anderen Linie ziemlich viele lange ULFe frei werden, denn die Linie soll (teilweise) auf Kurzzüge umstellen. Wir werden (wahrscheinlich schon im September) sehen, ob was dran ist.
Welche Linie soll das denn sein?

Sag ich erst, wenn ich eine unabhängige Bestätigung habe. Es dürften aber noch heuer mehrere Wagenverschiebungen auf uns zukommen, also teilweise ungewöhnliche Einsätze. Dann hat man wenigstens in Wien wieder mal was Spannendes zu fotografieren :)

Also zumindest nach den Expeditorbücher wird KEINE Linie von Langzuglinien auf Kurzzuglinie umgestellt. Einzig auf der Linie O sollen die E1/cx Züge verschwinden und durch A-ULF ersetzt werden. Ansonsten kann ich nur Umsdtellung von E1/cx auf E2/c5 feststellen, wobei auch nicht hervorgeht, ob ab September auf der Linie 2 die E1/cx teilweise oder auch gänzlich von E2/c5 ersetzt werden.
Wenn deine Info aus der gleichen Quelle stammen, wie der Einmannbetrieb bei der VRT, dann würde ich eventuell die Quelle wechseln.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 20. August 2014, 10:00:25
Wenn deine Info aus der gleichen Quelle stammen, wie der Einmannbetrieb bei der VRT, dann würde ich eventuell die Quelle wechseln.
Vielleicht wurde die Quelle ja absichtlich auf ihn angesetzt, um das Forum durch absichtliche Falschinformation zu unterwandern und ihn als 13er zu entlarven. >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 20. August 2014, 10:05:42
Wenn deine Info aus der gleichen Quelle stammen, wie der Einmannbetrieb bei der VRT, dann würde ich eventuell die Quelle wechseln.
Vielleicht wurde die Quelle ja absichtlich auf ihn angesetzt, um das Forum durch absichtliche Falschinformation zu unterwandern und ihn als 13er zu entlarven. >:D
So gut wie der nordkoreanische Sicherheitsdienst sind sie noch lange nicht! :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 20. August 2014, 11:33:41

So gut wie der nordkoreanische Sicherheitsdienst sind sie noch lange nicht! :)
Das einzige, was die Nordkoreaner hier lernen können ist, wie man eine Propagandamaschinerie aufbaut. ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: jemand88 am 20. August 2014, 17:28:50
Wenn an diesem Gerücht etwas dran sein sollte, dass im Herbst eine Langzuglinie auf Kurzzüge umgestellt wird, dann könnte ich mir am ehesten vorstellen, dass der D-Wagen kurze ULFe bekommt. Seit der 71er-Verlängerung zur Börse hat der D-Wagen nämlich deutlich an Fahrgästen im Abschnitt Schwarzenbergplatz - Börse verloren. Der nördliche Streckenabschnitt (Spittelau - Nußdorf) war nie stark frequentiert, und auch im südlichen Teil (Schwarzenbergplatz - Hauptbhf.) macht sich seit dem Abriss des Südbahnhofs ein Fahrgastschwund bemerkbar. Meiner Meinung nach würden dort bei einem 6-Minuten-Intervall A/A1 völlig ausreichen, was aufgrund der teilweise sehr langen Wartezeiten beim jetzigen 7,5-Minuten-Intervall bestimmt auch viele Fahrgäste begrüßen würden.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 20. August 2014, 17:36:25
Wenn an diesem Gerücht etwas dran sein sollte, dass im Herbst eine Langzuglinie auf Kurzzüge umgestellt wird, dann könnte ich mir am ehesten vorstellen, dass der D-Wagen kurze ULFe bekommt. Seit der 71er-Verlängerung zur Börse hat der D-Wagen nämlich deutlich an Fahrgästen im Abschnitt Schwarzenbergplatz - Börse verloren. Der nördliche Streckenabschnitt (Spittelau - Nußdorf) war nie stark frequentiert, und auch im südlichen Teil (Schwarzenbergplatz - Hauptbhf.) macht sich seit dem Abriss des Südbahnhofs ein Fahrgastschwund bemerkbar.
Und da heuer der Hauptbahnhof in Vollbetrieb gehen soll und dann dort auch wieder Fernzüge stehen bleiben sollen, werden die Fahrgäste auch wieder zurückkehren.

Und wenn wirklich eine Linie von lange Züge auf kurze Züge umgestellt werden sollte, dann wird sicher nicht als Gegenleistung der Intervall verdichtet.

Edit: Man sollte beim schreiben am Handy mehr auf die Autovorschläge achten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Hubi am 20. August 2014, 17:49:14
Fernmündlich??? 8)
Sollte das vielleicht Fernzüge heissen Hr. Kollege?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 20. August 2014, 18:01:40
Naja, Autokorrektur am Smartphone wahrscheinlich. 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 20. August 2014, 18:25:34
Die Umstellung, die real wahrscheinlich maximal eine Teilumstellung sein wird, hat innerbetriebliche Gründe und wird nicht wegen der Fahrgäste vorgenommen. Und es ist nicht der D-Wagen :)

(Falls sie überhaupt kommt, ich habe ja keine zweite Bestätigung.)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 20. August 2014, 20:22:17
Denkt logisch nach:

Welche Linie fährt derzeit noch in einem guten Intervall, muß aber - aus Gründen, die kranken Hirnen in der Stadtverwaltung entspringen - in den nächsten Jahren unattraktiv gemacht werden?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 21. August 2014, 11:44:43
Heute wieder nur zwei ULFe am 67er! Wenigstens nicht hintereinander, man begnügt sich ja schon mit Kleinigkeiten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 25. August 2014, 09:39:18
Hoffentlich geht es den ULFen beim Service gut! Einer dürfte schon wieder zurück sein, immerhin fahren heute drei Stück am 67er:

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 26. August 2014, 23:25:44
Abendlich-spontanes ULF-Service gefällig? :ugvm:

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 27. August 2014, 17:56:20
Heute sind schon wieder einige ULFe mehr am 67er! 8) >:D

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 27. August 2014, 18:53:52
Heute sind schon wieder einige ULFe mehr am 67er! 8) >:D

Und dann natürlich 3 direkt hintereinander... :-X
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 29. August 2014, 11:34:40
So schlimm wars seit Monaten nicht mehr am 60er  :bh:  :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 29. August 2014, 11:44:42
So schlimm wars seit Monaten nicht mehr am 60er  :bh:  :ugvm:

Was willst du? Der ULF-Anteil beträgt 50 Prozent! :P
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Elin Lohner am 29. August 2014, 12:00:16
So schlimm wars seit Monaten nicht mehr am 60er  :bh:  :ugvm:
Auf der Linie 1 schaut es auch nicht besser aus.
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Was willst du? Der ULF-Anteil beträgt 50 Prozent! :P
Sie hängen nur deshalb so sehr aneinander, da sie nämlich Angst davor haben alleine zwischen den ganzen E2+c5 fahren zu müssen. (Die B1 sind ja noch Kinder und das will man ihnen doch nicht zumuten) *Achtung, Ironie!*

Nein im Ernst:
Wer auch immer für die Wageneinteilung zuständig ist, sollte gefälligst selbst einmal eine Dreiviertel Stunde auf den nächsten ULF warten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 29. August 2014, 15:36:04
Ich glaub ja, dass die Verschubler hier mitlesen und sich einen Jux draus machen :D :D

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 02. September 2014, 17:18:47
Heute wieder nur drei ULFe am 33er und zwei davon hintereinander :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 08. September 2014, 21:03:20
Heute schon den ganzen Tag am 60er nur 3 ULF- 1 davon wurde jetzt auch noch eingezogen  :bh: :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Nightshift am 08. September 2014, 22:32:28
Zwei davon hatte ich  8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 08. September 2014, 23:28:19
Blaue & Weiße am 60er werden E2   :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bus am 09. September 2014, 14:00:00
So wird es bis ~2030 aussehen, wenn von "oben" nicht anderes verordnet wird. (Wir noch ein langer lustiger  :luck:).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Operator am 09. September 2014, 14:11:43
So wird es bis ~2030 aussehen, wenn von "oben" nicht anderes verordnet wird. (Wir noch ein langer lustiger  :luck:).
Es wurden doch meines Wissens neue Fahrpläne  anfang September heraus gebracht, um dies zu vermeiden!?
Vielleicht galt das nur für die E1!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bus am 09. September 2014, 14:29:34
Ich habe den Eindruck, das ein System mit richtiger Ulf-Verteilung viel zu aufwändig ist (für die WL). Anscheinend - sage ich jetzt mal als Laie - müssen da ja jahrhundertelange eingespielte Arbeitsschritte geändert werden. Kann es sein, das die Remisen gar nicht für so ein System momentan ausgelegt sind?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 09. September 2014, 15:02:20
Kann es sein, das die Remisen gar nicht für so ein System momentan ausgelegt sind?

Was könnte es in einer Remise für Einrichtungen geben, die einem gleichmäßigen ULF-Einsatz entgegenstehen? ???
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 09. September 2014, 15:04:05
Was könnte es in einer Remise für Einrichtungen geben, die einem gleichmäßigen ULF-Einsatz entgegenstehen? ???
Verschubpersonal
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bus am 09. September 2014, 15:26:21
Ich dachte da an EDV und ein entsprechendes Logistiksystem (Abstellreihenfolge für ULFs).
Ich nehme ja auch nicht den erstbesten Sattelzug und fahr damit nach Spanien egal ob Kühlzug oder Plane.


Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 09. September 2014, 15:32:48
Ich dachte da an EDV und ein entsprechendes Logistiksystem (Abstellreihenfolge für ULFs).

Da braucht man kein besonderes System, sondern lediglich die Fahrzeuge sortenrein aufstellen.

Ich nehme ja auch nicht den erstbesten Sattelzug und fahr damit nach Spanien egal ob Kühlzug oder Plane.

Bei den WL wäre es so, dass eine Garage viel zu viele Kühllaster hat, eine andere überhaupt keinen. Wenn jetzt zufällig die Fracht nach Spanien von der zweiten Garage disponiert wird, verdirbt die Ware unterwegs. Ja, es hat ihnen auch niemand explizit gesagt, dass verderbliche Ware mit einem Kühltransporter zu befördern ist. Was für ein Glück, dass die WL nur Personen verfrachten und keine Güter! >:D Für Tiertransporte gelten strengere Bestimmungen als für den städtischen Nahverkehr ...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 09. September 2014, 16:02:40
Ich geh mal davon aus dass die Züge beim einziehen geordnet werden oder?
Kann mir ja kaum vorstellen dass jeder Fahrer sich das nächst beste freie Gleis aussucht.
Jetzt müsste man dem Verschubpersonal noch den Auftrag geben die Garnituren eben so zu schlichten um einen idealen Auslauf zu bekommen. Vielleicht hat es ihnen ja noch nie jemand gesagt wie es gehen könnte.
Was mir ja auch eher komisch vor kommt, warum werden in vielen Fällen die Garnituren von Tag zu Tag getauscht unter den Linien, warum fahren die Garnituren nicht jeden Tag auf der gleichen Linie? So hätte man jeden Tag das selbe Spiel und müsste nicht immer alles neu erfinden.
Man nehme Gleis 1-4=Linie 1, Gleis 5-8= Linie 2, so könnte man sich schon beim einziehen den Auslauf dementsprechend zusammen stellen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 09. September 2014, 16:42:12
Gleis 1-2 ULF A, Gleis 3-4 ULF B, Gleis 5-6 Ex, dem Fahrer wird gesagt: du nimmst dir einen ...

Man kann natürlich auch Niederflur und Hochflur auf den Gleisen abwechseln, dann fährt in Rudolfsheim der erste Richtung Stadt, der zweite Richtung Baumgarten....
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Nussdorf am 09. September 2014, 18:40:49
Ich geh mal davon aus dass die Züge beim einziehen geordnet werden oder?
Kann mir ja kaum vorstellen dass jeder Fahrer sich das nächst beste freie Gleis aussucht.
Jetzt müsste man dem Verschubpersonal noch den Auftrag geben die Garnituren eben so zu schlichten um einen idealen Auslauf zu bekommen. Vielleicht hat es ihnen ja noch nie jemand gesagt wie es gehen könnte.
Was mir ja auch eher komisch vor kommt, warum werden in vielen Fällen die Garnituren von Tag zu Tag getauscht unter den Linien, warum fahren die Garnituren nicht jeden Tag auf der gleichen Linie? So hätte man jeden Tag das selbe Spiel und müsste nicht immer alles neu erfinden.
Man nehme Gleis 1-4=Linie 1, Gleis 5-8= Linie 2, so könnte man sich schon beim einziehen den Auslauf dementsprechend zusammen stellen.

Das wird ja wohl auch gemacht, aber die Kunst ist, durchgerechnet über einen längeren Zeitraum und über alle Bahnhofslinien eine gleichmäßige Kilometerleistung zu erreichen und dabei auch noch Einschübe / Einzieher zu berücksichtigen. Dann ist es nicht mehr ganz trivial.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: h 3004 am 09. September 2014, 19:27:49
Um eine Hallenlänge optimal zu nutzen, wird es nicht immer möglich sein, typenrein pro Gleis zu schlichten. Da wird ev. eine halbe Zuglänge frei bleiben, wo bei anderer Verteilung in der Halle am Gleis noch ein Zug mehr platz hätte (z.B. Länge A - Ex u.cx). Oder - wie früher - schaut dann der halbe Zug aus der Halle heraus ? (SIM, BRG). Mehr Abstellflächen sind gefragt!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 09. September 2014, 21:39:50
Das wird ja wohl auch gemacht, aber die Kunst ist, durchgerechnet über einen längeren Zeitraum und über alle Bahnhofslinien eine gleichmäßige Kilometerleistung zu erreichen und dabei auch noch Einschübe / Einzieher zu berücksichtigen. Dann ist es nicht mehr ganz trivial.

Das Problem bei der Kilometerleistung ist: Man achtet nicht darauf, dass alle Wagen gleich viele Kilometer fahren, sondern dass alle ULFe gleich wenige zurücklegen. :ugvm:

Um eine Hallenlänge optimal zu nutzen, wird es nicht immer möglich sein, typenrein pro Gleis zu schlichten. Da wird ev. eine halbe Zuglänge frei bleiben, wo bei anderer Verteilung in der Halle am Gleis noch ein Zug mehr platz hätte (z.B. Länge A - Ex u.cx).

Dann stellt man am freien Platz hinten die LH oder sa1 auf.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 11. September 2014, 00:46:47
Das wird ja wohl auch gemacht, aber die Kunst ist, durchgerechnet über einen längeren Zeitraum und über alle Bahnhofslinien eine gleichmäßige Kilometerleistung zu erreichen und dabei auch noch Einschübe / Einzieher zu berücksichtigen. Dann ist es nicht mehr ganz trivial.
Es gibt zugegeben schon einige Randbedingungen, an die man denken muss (die hier genannten Ansätze sind sicher zu sehr vereinfacht), aber in allen anderen Städten klappt es ja auch. Es gab sogar früher schon bei den WL ähnliche Randbedingungen, nur dass es da nicht um Niederflureinsatz, sondern um sonstige unflexible Einteilungen ging. Das hat man auch hinbekommen. Wo ein Wille, da ein Weg :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 11. September 2014, 09:15:06
Für Tiertransporte gelten strengere Bestimmungen als für den städtischen Nahverkehr ...

Naja, die im städtischen Nahverkehr Transportierten werden am Ende der Transportkette im allgemeinen auch nicht geschlachtet...  ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: h 3004 am 11. September 2014, 13:06:01
Bist sicher, wennst am Rennbahnweg aussteigst? >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 11. September 2014, 13:41:30
Was ich nicht so ganz verstehe, der Auslauf ist ja jeden Tag gleich, warum gibt es da keinen Plan wann ein ULF und wann ein Ex auslaufen soll. Kommt mir zumindest so vor als ob es sowas nicht geben würde.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 11. September 2014, 14:01:10
Was ich nicht so ganz verstehe, der Auslauf ist ja jeden Tag gleich, warum gibt es da keinen Plan wann ein ULF und wann ein Ex auslaufen soll. Kommt mir zumindest so vor als ob es sowas nicht geben würde.

Doch, doch, diese Pläne gibt es. Nur halt oft nicht genügend ULFe, um das Plansoll zu erfüllen. 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Hauptbahnhof am 11. September 2014, 14:43:15
Ich hoffe, es passt hier: Am 62er waren vor ein paar Tagen noch E2 unterwegs, obwohl ab 1.9. nur mehr ULFe fahren sollten...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 11. September 2014, 14:44:53
Wo steht, dass am 1. September nur mehr ULFe am 62er fahren sollen? ???
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Hauptbahnhof am 11. September 2014, 16:40:37
Stand das nicht hier irgendwo, dass da alle Züge ULFe sein sollen und die Schülerverstärker nach Meidling eingestellt werden?

Edit:  http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=4283.msg145551#msg145551 (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=4283.msg145551#msg145551) Es wird zwar kein Datum genannt, aber dieSchülerverstärker wurden mit 1.9. wieder aktuell, daher meine Annahme.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 11. September 2014, 16:47:45
Hast ja eh gesehen, wie seriös die Wagenverteilung betrieben wird... da kommt man am ersten Tag der Ausfahrt drauf, dass die E2 für den 2er ja noch gar nicht da sind usw. usf. :D

Nur die Schülerverstärker gibt es definitiv nicht mehr bzw. sie wurden in Normalkurse umgewandelt ohne E1.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 12. September 2014, 12:56:25
Stand das nicht hier irgendwo, dass da alle Züge ULFe sein sollen und die Schülerverstärker nach Meidling eingestellt werden?

Edit:  http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=4283.msg145551#msg145551 (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=4283.msg145551#msg145551) Es wird zwar kein Datum genannt, aber dieSchülerverstärker wurden mit 1.9. wieder aktuell, daher meine Annahme.
Na, die Schülerverstärker wurden ja auch, wie angegeben eingestellt. Der Rest ist ab Herbst und das läßt ja noch einigen Spielraum zu.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bus am 12. September 2014, 13:23:23
Nachdem selbst hier Uneinigkeit herrscht, dürfte die Disposition von Ausläufen nicht so einfach sein. Vielleicht traut man sich da nicht drüber was zu ändern (weil sonst ein noch größeres Chaos herrscht).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 12. September 2014, 15:15:16
 :ugvm: :bh:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 12. September 2014, 16:39:32
Nachdem selbst hier Uneinigkeit herrscht, dürfte die Disposition von Ausläufen nicht so einfach sein.
Also bitte, ein Herz zu transplantieren ist "nicht so einfach". Die Disposition von Ausläufen ist ein Problem, das in zig tausend Varianten weltweit gelöst ist.

Wenn man alle Informationen und Rahmenbedingungen zur Verfügung hätte, könnte man locker ein Programm schreiben, das dem Verschubler jeden Tag in der Früh den täglichen Auslauf ausgibt (Fahrer X nimmt sich Zug Y) und auch dynamisch auf bestimmte Dinge wie schadhafte Züge, Kilometerausgleich, Fahrerschulen, Niederflurplan, usw. reagieren könnte.

Das ist vielleicht eine Bachelorarbeit oder Diplomarbeit für einen Studenten, aber wirklich herausfordernd ist das keineswegs, nur weil es auf den ersten Blick doch recht verwirrend aussieht!

Hier geht's einzig und allein um den Willen, etwas zu ändern.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 13. September 2014, 09:36:47

Das ist vielleicht eine Bachelorarbeit oder Diplomarbeit für einen Studenten, aber wirklich herausfordernd ist das keineswegs, nur weil es auf den ersten Blick doch recht verwirrend aussieht!
Wäre das nicht einen Versuch wert?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 13. September 2014, 09:38:31
Wäre das nicht einen Versuch wert?
Ja, nur wir wollen keine Bachelorarbeit schreiben. >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 13. September 2014, 09:41:12

Das ist vielleicht eine Bachelorarbeit oder Diplomarbeit für einen Studenten, aber wirklich herausfordernd ist das keineswegs, nur weil es auf den ersten Blick doch recht verwirrend aussieht!
Wäre das nicht einen Versuch wert?
Ich bin schon seit gestern am Überlegen, wie man so ein Programm am besten aufbauen würde ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 13. September 2014, 10:20:56
Wäre das nicht einen Versuch wert?
Ja, nur wir wollen keine Bachelorarbeit schreiben. >:D
Ich wollte damit eigentlich sagen, dass es ein Vorschlag für einen seiner Studenten wäre.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 13. September 2014, 20:22:01
Als ich heute Vormittag vom Schottentor zum Schwarzenbergplatz gefahren bin, habe ich (im iTip) gesehen, dass man auf den nächsten D-Wagen-ULF 55(!!!) Minuten warten hätte müssen. Er wurde nicht einmal auf der FGI-Säule angezeigt, sondern diese schaltete zunächst gar nicht um und zeigte nur den nächsten Hochflurer. Wahrscheinlich gilt das 45-Minuten-Limit auch hier.

Jedenfalls verdient das :ugvm: von :ugvm: Sauhäufen. Am 71er und 1er war die Wartezeit wenigstens nur 25 Minuten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 14. September 2014, 22:56:57
Das kannst am D-Wagen aber des öfteren haben. :-[ :bh:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 18. September 2014, 18:58:02
Schrecklich  :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 19. September 2014, 10:30:55
Angeblich 4523 solo am 6er JETZT!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: luki32 am 19. September 2014, 11:06:31
Angeblich 4523 solo am 6er JETZT!

Oder doch nur eine Überstellung, wo sie das Besteck nicht abgeräumt haben?

mfG
Luki
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 19. September 2014, 11:40:37
Oder doch nur eine Überstellung, wo sie das Besteck nicht abgeräumt haben?

Keine Ahnung, es hat aber dazu gepasst, dass zur Süchtungszeit ein Hochflurer unterwegswar, der vor sich ein 10-Minuten-Loch hergeschoben hat.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 19. September 2014, 14:52:44
Ist 4523 noch immer solo am 6er?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 20. September 2014, 00:42:32
Ist 4523 noch immer solo am 6er?

Glaube nicht. Am Abend - gegen 20 Uhr - stand er in der Halle 5 in FAV, gekuppelt an den 1222, der die letzten Wochen immer mit dem "passenden" Triebwagen 4522 unterwegs war.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 20. September 2014, 02:01:35
Ist 4523 noch immer solo am 6er?

Glaube nicht. Am Abend - gegen 20 Uhr - stand er in der Halle 5 in FAV, gekuppelt an den 1222, der die letzten Wochen immer mit dem "passenden" Triebwagen 4522 unterwegs war.
Vermutlich hat der Zug (4522/1222) in der Früh nicht funktioniert und man  hat halt rasch den freien 4523 genommen. Zum Umkuppeln des Beiwagens war sicher zu wenig Zeit und außerdem sicher kein zweiter Verschieber da, um das durchführen zu können.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: denond am 20. September 2014, 11:34:47

Ich bin schon seit gestern am Überlegen, wie man so ein Programm am besten aufbauen würde ;)


Wenn man sich die Fahrplanjournale ansieht, dann ist in diesen ganz genau deffiniert, welche Kurse mit ULFs beschickt werden sollen. Diese "Sollvorgabe" kann aber aus den verschiedensten Gründen nicht eingehalten werden.

1.) Betrieb und - ich bezeichne es jetzt mal so - Wageneinsatzstelle (Werkstätte) wurden vor Jahren gewollt getrennt
      D.h., der Betrieb kann der Werkstätte nicht (mehr) vorschreiben, welchen Wagentyp die Werkstätte auf welchen Kurs einzusetzen hat. Das bleibt ganz alleine der Werkstätte vorbehalten. Mittlerweile ist man ja soweit, daß nicht einmal mehr ein "Langzug" eingesetzt werden kann, auch wenn ein solcher für diese Linie vorgegeben ist. Die Wageneinsatzvorgabe ist also nicht mehr gegeben. Somit sind wir bei Punkt

2.) Der Reservestand wurde drastisch reduziert.  Früher waren für die wichtigen Linien sehr oft zwei, drei Reservezüge vorhanden. Heute    muß der Verschub - soferne seine Dienstzeiten nicht weggespart wurden und er arbeiten darf - manchmal erst einen Zug zusammenstellen. Da fällt vermutlich auch die Beobachtung des 4523 als Solofahrzeug hin. Also, man mußte - Annahme - erst einen übrigen Triebwagen, zufällig voll besteckt -  von Simmering nach Favoriten überstellen um ihn dort mit dem 1222 zu kuppeln, um einen Zug für die Linie 6 zu haben. Vielleicht gab es in Simmering keinen übrigen c3. Man fährt mit dem, das man am einfachsten bei der Hand hat. Somit kommt das nächste Problem:

3.) Einsparungen der Wagenrevisionen incl. Personal - und die Degradierung eines vollwertigen Bahnhofes zu einem Abstellbahnhof mit Alibibetreuung. Nächste Abwärtsspirale:

4.) Permanentes Ausdrehen der Wagen von einem Standort zum anderen, Heimholung eines Fahrzeuges zum Mutterbahnhof da eine Rev. ansteht oder das Fahrzeug so einen Defekt aufweißt, daß diese Störung nur mehr am Mutterbahnhof behoben werden kann. In der Zwischenzeit ist die Arbeitszeit eines Rev.-Bediensteten vorbei, warten auf den nächsten Tag. Ich Denke da jetzt nur an einen Motoren-/ Drehgestelltausch, Reinwaschen des Hydrauliköles beim ULF. Oder es gibt ein Platzproblem durch die Benötigung eines Arbeitsstandes, der aber noch durch einen anderen Triebwagen verstellt ist. Beim ULF keine Seltenheit. Auch diese Fahrzeuge werden älter.......

5.) Bedachtnahme auf die Kilometerleistung aus Spargründen um bei den Revisionen zu sparen.

6.) Totalwerbungswagen sind an gewisse Linien gebunden. (Wer zahlt schafft an.) Natürlich fehlt dann u.U. ein langer ULF im Auslauf auf einer anderen Linie.

7.) Schadstand aus den verschiedensten Umständen: Unfall, Stürzen eines Fahrgastes, keine Ersatzteile vorhanden etc. 

      Es gäbe noch ettliche Punkte aufzuzählen die einen Normalauslauf behindern.

Und jetzt erst bin ich beim Verschieber, der für den nächsten Tag die Wagenzusammenstellung durchführt bzw. aufstellt. Und von einem Schadhaftwerden während des Betriebes hab'  ich auch noch nicht geschrieben. Das da am Ende des Tages nicht mehr alles ganz so lauft wie es eigentlich sollte, also, für mich ist's klar.

Bei all dem nützt das beste Computerprogramm nichts, da von der Unternehmenseite her absolut nur der Wille besteht, den Weg des geringsten Widerstandes zu gehen.  Und wie der geht, wissen war ja alle.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 25. September 2014, 15:07:54
Danke, das hast du sehr schön zusammengefasst! Es krankt leider halt an allen Ecken und Enden. Was mich daran so wurmt, ist, dass es gar nicht so viel mehr kosten würde, einen effizienten Betrieb aufzuziehen als das, was jetzt ist. Es ist einfach eine Kopfsache.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 25. September 2014, 16:00:23
Heute am 60er 41 Minuten auf das nächste Aliencampingklo  :ugvm: War der schadhafte Zug in der früh womöglich ein ULF?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 27. September 2014, 17:42:12
Das ist ja wohl echt eine Frechheit !!! Noch dazu an einem Samstag!  :ugvm: :bh: >:(
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: nord22 am 27. September 2014, 18:55:36
Manchmal verhindern einfach ULF Ausfälle, dass eine Linie ausschließlich mit Niederflurfahrzeugen betrieben wird. So musste heute auf der Linie 26 um 8:46 E1 4762 + c4 1342 als Tauschzug für einen defekten ULF in Verkehr gesetzt werden.

nord22
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 27. September 2014, 19:12:20
Manchmal verhindern einfach ULF Ausfälle, dass eine Linie ausschließlich mit Niederflurfahrzeugen betrieben wird. So musste heute auf der Linie 26 um 8:46 E1 4762 + c4 1342 als Tauschzug für einen defekten ULF in Verkehr gesetzt werden.

nord22
Sie hörten eine Ansprache von Answer Lüg

Tut mir leid, ich habe nicht auf den Autor geachtet und automatisch einen "ist doch eh alles bestens bei den WL"-User vermutet
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 27. September 2014, 19:35:28
Sie hörten eine Ansprache von Answer Lüg
Jetzt haltest dich aber bitte schon ein bißchen zurück! nord22 ist alles andere als ein unkritischer Fan der WL! Und der von ihm genannte Grund ist vollkommen plausibel und richtig, er hat ja geschrieben "manchmal" und nicht "immer".
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 27. September 2014, 20:30:41
Entschuldigung direkt im Posting
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 29. September 2014, 23:46:51
Das selbe Bild seit 2 Wochen am 60er  :ugvm: :down: :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 30. September 2014, 09:07:50
Derzeit lt. Itip am 43er zwei Mal drei Hochflurer hintereinander.

Es gab zwar um 7.26 ein Wagengebrechen - das dauerte aber lt. F59 nur eine Minute...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 217Essling am 30. September 2014, 19:47:15
Derzeit lt. Itip am 43er zwei Mal drei Hochflurer hintereinander.

Es gab zwar um 7.26 ein Wagengebrechen - das dauerte aber lt. F59 nur eine Minute...
Ja, aber die Nachwehen dauern meistens länger, wenn nicht bis Betriebsschluss.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 30. September 2014, 22:02:18
Es gab zwar um 7.26 ein Wagengebrechen - das dauerte aber lt. F59 nur eine Minute...
Meistens ist dann die Zeit, zu der die Störung geschlossen wird, die, zu der die Intervalle wieder halbwegs hergestellt sind (ich glaube, kein Zug über dem doppelten Intervall zu der Tageszeit verspätet oder so).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: denond am 01. Oktober 2014, 16:32:04
Danke, das hast du sehr schön zusammengefasst! Es krankt leider halt an allen Ecken und Enden. Was mich daran so wurmt, ist, dass es gar nicht so viel mehr kosten würde, einen effizienten Betrieb aufzuziehen als das, was jetzt ist. Es ist einfach eine Kopfsache.

Es braucht dich nicht zu wurmen. Da wird nur dein Magen angegriffen.

Viele dieser "vermeidbaren Pannen" sind ganz einfach hausgemacht, ja sogar manches gewollt, von Personen, die glauben, Sie sind die Wiener Linien. Ich glaube sogar - wenn man die Effizienz einsetzen würde, die Du auch meinst - würde so manches sogar billiger, zumindest aber ausgeglichen sein, als es derzeit ist. Zur Kopfsache: Das Gebäude mit teilweise in rot gehaltener Fassade müßte man schalldicht einwickeln, da dort einige, sehr laut schreien müssten vor lauter Schmerzen im Kopf...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 01. Oktober 2014, 17:22:57
. . . .  da dort einige, sehr laut schreien müssten vor lauter Schmerzen im Kopf...
"Ja, wenn Blödheit weht tät . . . .!"

Hat meine Oma immer gesagt.  :up:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: W_E_St am 01. Oktober 2014, 23:43:51
. . . .  da dort einige, sehr laut schreien müssten vor lauter Schmerzen im Kopf...
"Ja, wenn Blödheit weht tät . . . .!"

Hat meine Oma immer gesagt.  :up:
Oh, manchmal tut sie das sogar... so wie bei den drei Typen in der Parallelklasse meines Bruders. Typ 1 haut mit der Hand so gegen eine Mauer, dass die Hand gebrochen ist. Typ 2: "Das kann doch nicht sein!" Drauf Typ 1: "Traust' di nie!". Typ 2 haut gegen die Wand... Hand gebrochen. Und noch einmal von vorne mit Typ 3...

Nach den Ferien sind dann alle 3 mit eingegipster Hand in der Schule angetanzt. Ich würde sagen, in dem Fall tut Dummheit sogar ganz massiv weh!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 09. Oktober 2014, 12:07:07
4848 am 37er hat heute nur zwei Signalscheiben besteckt (eine vorne, eine hinten). Das brachte mich auf die verwegene Idee, einmal ins iTip zu schauen und ich wurde nicht enttäuscht: Sämtliche E1 fahren hintereinander, dann kommt ein ULF-Block (drei Züge, wenn ich das richtig interpretiere). Künstlich herbeigeführte Wartezeit über 30 Minuten... Störung am 37er oder verwandten Linien gab es heute noch keine protokollierte.

Und weil ich grad den 42er offen hatte: Seit wann gibt es dort tagsüber ein 10-Minuten-Intervall?! War das schon immer so?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 09. Oktober 2014, 12:13:53
4848 am 37er hat heute nur zwei Signalscheiben besteckt (eine vorne, eine hinten). Das brachte mich auf die verwegene Idee, einmal ins iTip zu schauen und ich wurde nicht enttäuscht: Sämtliche E1 fahren hintereinander, dann kommt ein ULF-Block (drei Züge, wenn ich das richtig interpretiere).

Völlig richtig erkannt. Ergo: :ugvm:

Und weil ich grad den 42er offen hatte: Seit wann gibt es dort tagsüber ein 10-Minuten-Intervall?! War das schon immer so?

Ja, zumindest die letzten Jahre lang. Nur zur HVZ wird auf einen 7,5-min-Takt verdichtet.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4855 am 09. Oktober 2014, 13:54:46
Es ist aber auch sehr traurig, dass es fixe Umläufe gibt, die immer Hochflurer sind und ganz ganz spät als weiße/blaue einziehen. Zugtausch zwischen den Bahnhöfen als Stichwort. Mitdenkende Dispos ? "des is net so anfoch wie sie sich des vorstöön"...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 09. Oktober 2014, 14:34:47
Mitdenkende Dispos ? "des is net so anfoch wie sie sich des vorstöön"...

Eh nicht, denn der Wageneinteiler muss vor allem darauf achten, dass die ULFe nicht zu viele Kilometer bekommen – alles andere ist nebensächlich.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 38 am 09. Oktober 2014, 15:39:34
Sämtliche E1 fahren hintereinander, dann kommt ein ULF-Block (drei Züge, wenn ich das richtig interpretiere).
Das Verhältnis 4:3 (HF:NF) am 37er dürfte schultags während des 7,5-Minuten-Intervalls seit Jahren planmäßig sein, die heutigen Blöcke jedoch äußerst selten vorkommen. Das ganze in Zahlen (wennauch bloß in Form von Betriebsnummern :D):

4848 (vorderes Dachsignal türseitig sowie hinteres Dachsignal heckseitig blank; Hohe Warte ab 13:44)
4852
4850
4853
36
24
32
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 15. Oktober 2014, 22:36:56
Sowas von lächerlich  :bh:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 21. Oktober 2014, 08:47:32
Für diese Spezialleistung gibt es heute keinen Sauhaufen-Smiley, sondern das Wort, das eher passt: SAUTROTTELN.

[attach=1]

[attach=2]

[attach=3]

Gestern war übrigens die einzige Geamatic am O-Wagen ... die Blaue.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 21. Oktober 2014, 09:23:00
Und so sitzen sie grinsend vorm Monitor:

[attach=1]

Wenn alles nach dem Zufallsprinzip geht (es foahrt der ausse, der wos vurn steht), müsste es statistisch gesehen auch Tage geben, an denen die ULFe völlig gleichmäßig verteilt sind. Da dies aber eine Ausnahme darstellt und derartige Wagenverteilungen wie auf den obigen Screenshots durchaus gehäuft anzutreffen sind, muss irgendeine Absicht dahinterstecken. Bloß welche? Wer hat etwas von dieser idiotischen Wagenverteilung? Der einzige Grund, der mir halbwegs nachvollziehbar erscheint, ist die Torpedierung der Anordnungen von F52 aus reinem, primitivem, grundsätzlichem Ungehorsam gegenüber anderen Dienststellen (do kunnt a jeda kumman) – persönliche Animositäten schließe ich aus, da das Phänomen nicht auf ein Betriebsreferat beschränkt ist, sondern netzweit auftritt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Elin Lohner am 21. Oktober 2014, 09:41:41
Für diese Spezialleistung gibt es heute keinen Sauhaufen-Smiley, sondern das Wort, das eher passt: SAUTROTTELN.
Es wird höchste Zeit das Stockgleis am Prater zu Reaktivieren, um die Konvoifahrten der HF und NF Fahrzeuge auf der Linie 1 einzudämmen.

Ebenso würde es viel bringen (wie zu den Zeiten des 65ers) Züge beim Stefan-Fadinger-Platz abzustellen um z.B einen Hochflur in eine Konvoi an Niederfluren einzuschleusen. (Das selbe wäre auch bei den Linien 2 auf der Marienbrücke, 6 in der Buchengasse (Reumannplatz) und Kujanikgasse (Graßlplatz), 25 in der Langobardenstraße (Donauspital), 26 in der Hausfeldstraße, D (36) bei der Börse, 43 in der Paschinggasse (Dornbach), 49 in der Meiselstraße (Breitensee) und Urban-Loritz-Platz, 60 in der Rittlergasse (Mauer), 67 beim Frödenplatz und 71 beim Schubertring (Schwarzenbergplatz) empfehlenswert)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 21. Oktober 2014, 10:08:21
Das bringt überhaupt nichts. Es scheitert ja nicht an der Technik, sondern am Wollen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 21. Oktober 2014, 10:14:57
Das bringt überhaupt nichts. Es scheitert ja nicht an der Technik, sondern am Wollen.

Genau. Hinsichtlich der Technik verfügen die WL über alles, was auch in vergleichbaren Städten zur Anwendung kommt. Nur ist es halt ein Unterschied, ob ich eine Waschmaschine verwende, um darin Wäsche zu waschen, oder ob ich sie nur als Aufstellfläche für den hölzernen Waschtrog verwende und mich danach beschwere, wie schwierig es nun ist, die Wäsche zu waschen, weil die Waschrumpel so weit in der Höhe ist. 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Hauptbahnhof am 21. Oktober 2014, 10:19:07
Wo sind heute die vielen ULFe abgeblieben?  Folgende Infos stammen aus quando:
1er: keine 5 ULFe, dafür dicht hintereinander
6er: mehr als 5 Hochflurer
18er: mMn normaler Auslauf, also nicht viele ULFe
D: wenige ULFe
67er: wie immer unter aller Sau
71er: normal
Wo sind die ~50 langen ULFe, die FAV hat, abgeblieben???

Am O und 62er sind auch mehrere HF unterwegs (2 vs. 4?). Angeblich ist auch einer am 58er, obwohl es schon so viele A(1) gibt.  >:(
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 21. Oktober 2014, 10:54:29
So schaut es momentan aus:

D: 7
1: 4
6: 14
18: 5
67: 4
71: 5
Summe: 39

Hierbei muss man jedoch beachten, dass D und 1 auch von GTL gestellt werden und 18 auch von RDH. Seien wir gnädig und ziehen jeweils zwei ULFe pro Linie für das andere Referat ab und für den D-Wagen noch einen dritten, so haben wir 32 von 55 ULFen auf der Strecke, das entspricht 58 %. Und selbst wenn man 25 % Schadstand berücksichtigt, sind nur 77 % der verfügbaren Favoritner B-ULFe unterwegs.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 21. Oktober 2014, 14:51:34
Angeblich ist auch einer am 58er, obwohl es schon so viele A(1) gibt.  >:(
4052+1438
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 21. Oktober 2014, 17:52:35
Angeblich ist auch einer am 58er, obwohl es schon so viele A(1) gibt.  >:(
4052+1438
Das ist der normale Auslauf. Der E2 kommt in der Früh aus Speising, zieht nach der morgen HVZ in Rdh ein, wird am frühen Nachmittag wieder eingeschoben und zieht um ca. 19.15Uhr wieder in Speising ein.
Und das ist, wenn man mich fragt, auch genau richtig so, da ein reiner HVZ-Verstärker.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 21. Oktober 2014, 18:07:54
Schreibt das der Brauner - die nächste Wahl rückt in die Nähe...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: nord22 am 21. Oktober 2014, 18:41:53
@ 95B: du hast schon richtig gerechnet. Auf der Linie 1 verkehrt übrigens nur ein B von FAV und drei B1 von HLS. Wie ich soeben erfahren habe, sind 43% der B ULF von FAV schadhaft. Es werden also alle fahrfähigen B von FAV eingesetzt.

nord22
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Hauptbahnhof am 21. Oktober 2014, 18:46:54
Aber selbst wenn dem so ist: Warum fahren dann so viele ULFe am 6er? Wäre es nicht besser, die wenigen ULFe gerecht aufzuteilen? Daher nach wie vor:  :ugvm: :bh: :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 21. Oktober 2014, 20:45:09
Wie ich soeben erfahren habe, sind 43% der B ULF von FAV schadhaft.
Wieso sind bitte fast die Hälfte der Ulfs in FAV schadhaft bzw. was haben die?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 21. Oktober 2014, 21:21:05
Wie ich soeben erfahren habe, sind 43% der B ULF von FAV schadhaft.
Wieso sind bitte fast die Hälfte der Ulfs in FAV schadhaft bzw. was haben die?
Fkmieber
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E2 am 21. Oktober 2014, 21:33:08
Fkmieber

Hä?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 21. Oktober 2014, 21:40:29
Wie ich soeben erfahren habe, sind 43% der B ULF von FAV schadhaft.
Wieso sind bitte fast die Hälfte der Ulfs in FAV schadhaft bzw. was haben die?
Wäre interessant, ob die sitzumzubauenden auch dabei sind, dann würde sich die Zahl noch relativ einfach erklären lassen. Falls nicht, umso trauriger.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 21. Oktober 2014, 23:53:24
Fkmieber

Hä?
Kilometerfieber
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Hauptbahnhof am 23. Oktober 2014, 11:40:54
 :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 23. Oktober 2014, 12:26:21
@ 95B: du hast schon richtig gerechnet. Auf der Linie 1 verkehrt übrigens nur ein B von FAV und drei B1 von HLS. Wie ich soeben erfahren habe, sind 43% der B ULF von FAV schadhaft. Es werden also alle fahrfähigen B von FAV eingesetzt.

Dafür gab's heut wieder E1 am 18er.  :D
Der Zug wurde allerdings am Vormittag wieder eingezogen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 58 am 28. Oktober 2014, 13:30:55
 :up:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 28. Oktober 2014, 14:01:53
:down:

[attach=1]
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Hauptbahnhof am 30. Oktober 2014, 10:11:54
Ich hoffe, ich bin hier richtig mit meiner Frage:

Warum setzt RDH auf bestimmten Linien neben den ULFen nur E1 ein (z.B. 5 und 49), auf anderen aber nur E2 (z.B. 60)? Ist das im Auslaufplan so festgehalten?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 30. Oktober 2014, 10:27:33
Warum setzt RDH auf bestimmten Linien neben den ULFen nur E1 ein (z.B. 5 und 49), auf anderen aber nur E2 (z.B. 60)? Ist das im Auslaufplan so festgehalten?
Einen richtigen Grund außer "des woar scho imma so" hat das eigentlich nicht. Früher war es wegen der Brosebänder evt. noch einsehbar, aber heute können die E2 auf jeder Linie fahren... und E1 am 60er gab es noch vor ein paar Jahren als eiserne Reserve immer wieder.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Hauptbahnhof am 30. Oktober 2014, 10:33:25
Danke schön!  :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: schaffnerlos am 30. Oktober 2014, 10:36:32
Früher war es wegen der Brosebänder evt. noch einsehbar, aber heute können die E2 auf jeder Linie fahren

Aber die E1 nicht, selbst für den 37er gibt es nicht mehr genug Besteck.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 30. Oktober 2014, 10:39:14
Warum setzt RDH auf bestimmten Linien neben den ULFen nur E1 ein (z.B. 5 und 49), auf anderen aber nur E2 (z.B. 60)? Ist das im Auslaufplan so festgehalten?
Einen richtigen Grund außer "des woar scho imma so" hat das eigentlich nicht. Früher war es wegen der Brosebänder evt. noch einsehbar, aber heute können die E2 auf jeder Linie fahren... und E1 am 60er gab es noch vor ein paar Jahren als eiserne Reserve immer wieder.

Es gibt zwar keinen Grund, jedoch ist in den Auslaufplänen sehr wohl festgehalten, welche Typen auf welchen Linien eingesetzt werden sollen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 30. Oktober 2014, 10:43:18
Es gibt zwar keinen Grund, jedoch ist in den Auslaufplänen sehr wohl festgehalten, welche Typen auf welchen Linien eingesetzt werden sollen.

Es haben immer noch nicht alle Fahrer die E2-Schule. So gesehen ist es natürlich sinnvoll, E2-freie Linien zu haben. Im Fall des Referats West kommt noch dazu, dass es aufgrund des Personalstands in SPEIS nicht möglich ist, mit einem c3 oder c4 einzuziehen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Hauptbahnhof am 30. Oktober 2014, 10:53:45
Um wieder zurück zum Thema zu kommen (danke an alle für die Antworten!):

"Und täglich grüßt das Murmeltier..."  :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 30. Oktober 2014, 10:57:05
Im Fall des Referats West kommt noch dazu, dass es aufgrund des Personalstands in SPEIS nicht möglich ist, mit einem c3 oder c4 einzuziehen.

Was ich ja nicht ganz versteh.
Haben die dort gar niemanden im Verschub?  ???
Am Bahnhof Simmering hab ich das schon öfter gesehen, dass dort nur 1 Mann da war und dieser (beim Einziehen eines E1 am 6er zu später Stunde) sowohl die Verschubsignale gegeben, als auch die Weichenstraße gestellt hat.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Elin Lohner am 30. Oktober 2014, 11:13:03
"Und täglich grüßt das Murmeltier..."  :ugvm:
Auf der Linie 2 sind die ULFe auch sehr sinnvoll verteilt ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 30. Oktober 2014, 11:24:29
Es gibt zwar keinen Grund, jedoch ist in den Auslaufplänen sehr wohl festgehalten, welche Typen auf welchen Linien eingesetzt werden sollen.

Es haben immer noch nicht alle Fahrer die E2-Schule. So gesehen ist es natürlich sinnvoll, E2-freie Linien zu haben. Im Fall des Referats West kommt noch dazu, dass es aufgrund des Personalstands in SPEIS nicht möglich ist, mit einem c3 oder c4 einzuziehen.

Das Problem ist, dass wenn es nur einen Verschieber gibt, ein weiterer Einzieher warten muss, bis der erste Zug abgestellt ist, da kein weiterer Verschieber da ist, der dem Fahrer sagt, wo er hin gehört. Und bezwüglich Simmmering und Speising ist der Unterschied, ob due 2 Linie hast, die einziehen wollen (6, 71), oder Speising wo Züge der Linien 10, 58, 60, und 62 abgestellt werden.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Hauptbahnhof am 30. Oktober 2014, 11:40:36
Zum Vergleich die Linie D. Man könnte eh, wenn man nur wollte...  :bh:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 30. Oktober 2014, 14:20:33
Das Problem ist, dass wenn es nur einen Verschieber gibt, ein weiterer Einzieher warten muss, bis der erste Zug abgestellt ist, da kein weiterer Verschieber da ist, der dem Fahrer sagt, wo er hin gehört. Und bezwüglich Simmmering und Speising ist der Unterschied, ob due 2 Linie hast, die einziehen wollen (6, 71), oder Speising wo Züge der Linien 10, 58, 60, und 62 abgestellt werden.

10 und 58 in Speising??? Seit wann?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 30. Oktober 2014, 14:30:55
10 und 58 in Speising??? Seit wann?

Schon jahrelang!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 30. Oktober 2014, 15:46:15
10 und 58 in Speising??? Seit wann?

Schon jahrelang!

Ich war bis Ende September gelegentlich in Speising (;)) und kann mich nicht erinnern, dort je einen 58er gesehen zuhaben. 10er ja, die wurden dann aber durch 9er abgelöst, und wie ich gehört habe, sind die inzwischen auch schon Geschichte.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 30. Oktober 2014, 15:58:33
Ich war bis Ende September gelegentlich in Speising (;)) und kann mich nicht erinnern, dort je einen 58er gesehen zuhaben.
Naja, das ist nicht weiter verwunderlich, da die ULFe in der Halle auch nur "Sonderzug" oder "Bitte Nicht Einsteigen" o.ä. anzeigen. Aber dass dir bis Ende September nie ein 58er-Einzieher zwischen Hietzing und Speising entgegengekommen ist, ist fast ein Wunder.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 30. Oktober 2014, 16:54:57
Ich hab z.B am Dienstag wieder nen Einzieher in Speising, mit nen 58er.
Und der 9er war im September zusätzlich in Speising stationiert, nicht wie du sagst statt dem 10er!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 30. Oktober 2014, 16:55:35
Ich war bis Ende September gelegentlich in Speising (;)) und kann mich nicht erinnern, dort je einen 58er gesehen zuhaben.

Wie auch? Wenn er einzieht, steht "Sonderzug" drauf. :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 30. Oktober 2014, 17:05:51
Ich war bis Ende September gelegentlich in Speising (;)) und kann mich nicht erinnern, dort je einen 58er gesehen zuhaben.

Wie auch? Wenn er einzieht, steht "Sonderzug" drauf. :)

OK, mein Denkfehler. Ich bin von E1-c3 ausgegangen. Aber die können ja schon seit längerem nicht mehr in Speising einziehen. So gesehen können dort also die Garnituren aller möglichen und unmöglichen Linien herumstehen. Gäbe es den 360er noch, wäre er auf diese Art und Weise wohl auch nicht zu entdecken gewesen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60er am 30. Oktober 2014, 17:06:45
Ich war bis Ende September gelegentlich in Speising (;)) und kann mich nicht erinnern, dort je einen 58er gesehen zuhaben.

Wie auch? Wenn er einzieht, steht "Sonderzug" drauf. :)
Das stimmt nicht! Es fahren täglich 58er-Einzieher mit Fahrgästen von Hietzing zur Wattmanngasse.

OK, mein Denkfehler. Ich bin von E1-c3 ausgegangen. Aber die können ja schon seit längerem nicht mehr in Speising einziehen.
E1+c3 am 58er? Die gab es schon nicht mehr, als in Speising noch E1+cx für den 62er vorhanden waren.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 30. Oktober 2014, 17:14:55
Ich war bis Ende September gelegentlich in Speising (;)) und kann mich nicht erinnern, dort je einen 58er gesehen zuhaben.

Wie auch? Wenn er einzieht, steht "Sonderzug" drauf. :)
Das stimmt nicht! Es fahren täglich 58er-Einzieher mit Fahrgästen von Hietzing zur Wattmanngasse.

Maahhh... Ferry schreibt, er sei gelegentlich in Speising gewesen. Dort steht Sonderzug drauf – das Display stellt sich selbsttätig um, wenn der Zug in den Bahnhof einfährt!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60er am 30. Oktober 2014, 17:17:10
Maahhh... Ferry schreibt, er sei gelegentlich in Speising gewesen. Dort steht Sonderzug drauf – das Display stellt sich selbsttätig um, wenn der Zug in den Bahnhof einfährt!
Ferry hat aber nicht geschrieben, dass er sich im Bahnhofsgebäude befunden hat, sondern nur in Speising. :P
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 30. Oktober 2014, 17:23:56
Ferry hat aber nicht geschrieben, dass er sich im Bahnhofsgebäude befunden hat, sondern nur in Speising. :P

Was wird jemand schon groß anderes als den Bahnhof meinen, wenn er im Tramwayforum von "Speising" schreibt?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 30. Oktober 2014, 17:41:39
Und der 9er war im September zusätzlich in Speising stationiert, nicht wie du sagst statt dem 10er!

Wirklich? Ich kann mich nur an E1 am 10er erinnern und dann im Sommer stattdessen am 9er. Zumindest 9er und 10er als E1 gemeinsam habe ich nicht gesehen, das wäre mir sogar ein Süchtungsfoto wert gewesen. Aber im ULF-Zeitalter kann man natürlich gar nichts mehr ausschließen.

@60er: Natürlich habe ich - wie User "95B" völlig richtig vermutet - den Bahnhof Speising gemeint.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 58 am 30. Oktober 2014, 18:01:18
 >:D

Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Nightshift am 30. Oktober 2014, 18:26:45
Na hoffentlich weiss der Verschub in Speising noch wie man Deckmann spielt.  >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60er am 30. Oktober 2014, 18:49:28
Wirklich? Ich kann mich nur an E1 am 10er erinnern und dann im Sommer stattdessen am 9er. Zumindest 9er und 10er als E1 gemeinsam habe ich nicht gesehen, das wäre mir sogar ein Süchtungsfoto wert gewesen. Aber im ULF-Zeitalter kann man natürlich gar nichts mehr ausschließen.
Mit Schulbeginn sind ja auch alle E1 vom 10er verschwunden. Diese wurden für den 9er-Verstärker verwendet. Zeitgleich am 9er und am 10er kamen die E1 von Speising aus nicht in den Auslauf.

Na hoffentlich weiss der Verschub in Speising noch wie man Deckmann spielt.  >:D
Dieses Foto (E1 4653 wurde Oktober 2008 ausgemustert) stammt aus einer Zeit, als solche Garnituren in Speising noch täglich im Einsatz waren. 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Hauptbahnhof am 30. Oktober 2014, 22:19:16
Ich poste es einmal hier:

Angeblich war wegen eines Mangels an Beiwagen der E1 4505 heute solo am O-Wagen!  :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 31. Oktober 2014, 00:13:25
@Ferry ja sicher die drei E1 am 9er waren die, die normal für den 10er bzw. die 62er HVZ verwendet worden und zumindestens am 10er durch Ulfe ersetzt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: nord22 am 01. November 2014, 09:50:03
Zentralfriedhofsverkehr 2014:
Während zahlreiche B und B1 in den Remisen verstauben, verkehrt die Linie 71 zu 90 % mit E2 + c5 - eine phänomenale Dienstleistung für ältere und mobilitätseingeschränkte Fahrgäste!  :down:

nord22
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 01. November 2014, 10:12:15
Zentralfriedhofsverkehr 2014:
Während zahlreiche B und B1 in den Remisen verstauben, verkehrt die Linie 71 zu 90 % mit E2 + c5 - eine phänomenale Dienstleistung für ältere und mobilitätseingeschränkte Fahrgäste!  :down:
Das ist eh jedes Jahr so bei dem asozialen :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 01. November 2014, 10:27:36
Zentralfriedhofsverkehr 2014:
Während zahlreiche B und B1 in den Remisen verstauben, verkehrt die Linie 71 zu 90 % mit E2 + c5 - eine phänomenale Dienstleistung für ältere und mobilitätseingeschränkte Fahrgäste!  :down:

It's a feature, not a bug. So a Friedhofsbesuch soi ka Vagnügn sei, sundan a Opfa. Wann se de oidn Muattaln in da Kirchn auf'd Knia haun kenna, kennans bei uns a auffekräun.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 01. November 2014, 10:41:04
Beim Durchschauen der anderen Linien von FAV findet man dann so was... eh ein Klassiker:

[attach=1]

Übrigens dürfte am 6er überhaupt kein Hochflurer unterwegs sein. Sicher stellt sich das der kleine Maxi viel zu einfach vor, aber warum nicht einfach ein paar ULFe vom 6er nehmen und auf den 71er geben?

Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 106er am 01. November 2014, 10:50:07
[...] Übrigens dürfte am 6er überhaupt kein Hochflurer unterwegs sein. [...]

Schaut tatsächlich danach aus:

[attach=1]

Außerdem: Du sollst U3 fahren und umsteigen.

Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 01. November 2014, 10:52:22
Beim Durchschauen der anderen Linien von FAV findet man dann so was... eh ein Klassiker:


Das kommt höchstwahrscheinlich daher, weil die ganzen ULF von Favoriten auf der Linie 6 unterwegs sind   >:D  >:D >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Revisor am 01. November 2014, 11:07:05
Zentralfriedhofsverkehr 2014:
Während zahlreiche B und B1 in den Remisen verstauben, verkehrt die Linie 71 zu 90 % mit E2 + c5 - eine phänomenale Dienstleistung für ältere und mobilitätseingeschränkte Fahrgäste!  :down:

Des woa zu Ollerheuligen imma scho so.  :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 01. November 2014, 11:45:18
Zentralfriedhofsverkehr 2014:
Während zahlreiche B und B1 in den Remisen verstauben, verkehrt die Linie 71 zu 90 % mit E2 + c5 - eine phänomenale Dienstleistung für ältere und mobilitätseingeschränkte Fahrgäste!  :down:
Die altenfreundlichen Niederflurer bräuchte man eh nur am Weg zum Friedhof  >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60er am 01. November 2014, 11:51:12
Na immerhin kommt man mit dem 100% barrierefreien 6er auch zum Friedhof. ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 01. November 2014, 11:52:07
Zentralfriedhofsverkehr 2014:
Während zahlreiche B und B1 in den Remisen verstauben, verkehrt die Linie 71 zu 90 % mit E2 + c5 - eine phänomenale Dienstleistung für ältere und mobilitätseingeschränkte Fahrgäste!  :down:
Die altenfreundlichen Niederflurer bräuchte man eh nur am Weg zum Friedhof  >:D
"Ach bitteschön, Herr Schaffner, Max-Weber-Platz?" – "Jetzt is de no oiwai do! I hob's eana doch 20x gsagt, am Stachus, bei der letzten Station, do hättens rausmiassn!" - "Was, oh Gott, oh Gott, mich trifft der Schlag!" – "Gut, dann bleim's sitzn bis zum Nordfriedhof!"

8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 04. November 2014, 21:22:57
 :fp: :bh:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 06. November 2014, 07:23:49
 :bh:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 38 am 06. November 2014, 20:59:50
Derzeit 4:1 für die Hochflurer am 38er - also bis zu 50 Minuten Wartezeit auf den nächsten ULF!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: schaffnerlos am 07. November 2014, 08:58:19
 :up: :up: :up:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 14. November 2014, 10:29:38
Bahnhof Simmering gestern am Nachmittag:

[attach=1]

[attach=2]

Zur Ehrenrettung muss man sagen, dass einer der ULFe kurz darauf als 6er-Verstärker ausgefahren ist. Möglicherweise sind alle anderen auch kaputt, ich glaube aber nicht daran.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 14. November 2014, 11:22:02
Zur Ehrenrettung muss man sagen, dass einer der ULFe kurz darauf als 6er-Verstärker ausgefahren ist.

Ehrenrettung? Ein Verstärker hat gefälligst ein Hochflurer zu sein. Interne Kilometersparspielchen interessieren den Normalfahrgast nicht, der nimmt das Endprodukt nur als :ugvm: wahr.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 14. November 2014, 13:09:47
Ein Verstärker hat gefälligst ein Hochflurer zu sein.

Ich bin dagegen auch Verstärker haben ULF zu sein, so lang noch ein ULF fahrbereit herumsteht  >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 14. November 2014, 13:14:25
 :bh:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Elin Lohner am 14. November 2014, 13:17:49
Ich bin dagegen auch Verstärker haben ULF zu sein, so lang noch ein ULF fahrbereit herumsteht  >:D
...und die Blaue (wie üblich) ein Ex wird. ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Hauptbahnhof am 29. November 2014, 12:23:00
Am 42er fahren aktuell 2 E1 und nur ein ULF.  :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Revisor am 29. November 2014, 12:26:23
Am 42er fahren aktuell 2 E1 und nur ein ULF.  :fp:

Seltsam, am Samstag sind 4 Züge vorgesehen, normalerweise 2 A und 2 E1.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 29. November 2014, 12:31:41
Am 42er fahren aktuell 2 E1 und nur ein ULF.  :fp:
Seltsam, am Samstag sind 4 Züge vorgesehen, normalerweise 2 A und 2 E1.
Ein Kurs fällt derzeit tatsächlich aus. Wenn man jetzt gerade bei der Antonigasse den 42er versäumt, wartet man 20 Minuten auf den nächsten.

Edit: Der Zug dürfte allerdings nur (über 37 - GTL) kurzgeführt o.ä. worden sein, denn ab der Sensengasse taucht er im iTip wieder auf (dann ist es 2:2). Und zwar mit 1 Minute Abstand und dann trotzdem weiterhin das 20-Minuten-Loch.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Revisor am 29. November 2014, 12:38:35
Dann ist es aber kein kritikwürdiger Mangel in der Wagenverteilung.  ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 29. November 2014, 12:42:04
Dann ist es aber kein kritikwürdiger Mangel in der Wagenverteilung.  ::)
Ich verstehe jetzt gar nichts mehr: Im iTip ist der Kurs, der vom 37er kam, wieder verschwunden. Das 20-Minuten-Loch bleibt und - das bezieht sich jetzt auf deine Aussage - es sind zwei E1 hintereinander :D

Also z.B. derzeit Schwarzspanierstraße stadteinwärts: 2 (E1) 21 (E1) 31 (ULF)

Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Revisor am 29. November 2014, 12:59:35
Das deutet eher auf Personalmangel und einen daraus resultierenden Kursausfall hin.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: denond am 04. Dezember 2014, 09:25:06
Frage an die Experten:

Aus welchem Grund ist die letzte Umstationierung der langen ULFe 601 - 605, 614 nach Hernals passiert? Ist da nur der Ausbau der Sitze maßgebend?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Elin Lohner am 04. Dezember 2014, 09:45:19
Frage an die Experten:

Aus welchem Grund ist die letzte Umstationierung der langen ULFe 601 - 605, 614 nach Hernals passiert? Ist da nur der Ausbau der Sitze maßgebend?
Sowohl das, als auch die Tatsache, dass das Sekretariat Süd nun auch Klimatisierte ULFe im Wagenauslauf hat.

Das Sekretariat Nord tauschst demnächst mit dem Sekretariat West die ULFe, sodass auch das Sekretariat Nord Klimatisierte ULFe im Wagenauslauf anbieten kann.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: luki32 am 04. Dezember 2014, 09:53:01
Frage an die Experten:

Aus welchem Grund ist die letzte Umstationierung der langen ULFe 601 - 605, 614 nach Hernals passiert? Ist da nur der Ausbau der Sitze maßgebend?
Sowohl das, als auch die Tatsache, dass das Sekretariat Süd nun auch Klimatisierte ULFe im Wagenauslauf hat.

Das Sekretariat Nord tauschst demnächst mit dem Sekretariat West die ULFe, sodass auch das Sekretariat Nord Klimatisierte ULFe im Wagenauslauf anbieten kann.

Wo gibts da bitte ein Sekretariat?   :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Elin Lohner am 04. Dezember 2014, 09:55:14
Wo gibts da bitte ein Sekretariat?   :fp:
Sagt man nicht Sekretatiat Nord (Floridsdorf, Kagran, Brigittenau), Mitte (Hernals, Gürtel), Süd (Favoriten, Simmering) und West (Rudolfsheim, Ottakring, Speising)?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Revisor am 04. Dezember 2014, 10:01:50
Wo gibts da bitte ein Sekretariat?   :fp:
Sagt man nicht Sekretatiat Nord (Floridsdorf, Kagran, Brigittenau), Mitte (Hernals, Gürtel), Süd (Favoriten, Simmering) und West (Rudolfsheim, Ottakring, Speising)? ???

Nein, das sind die Referate.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 04. Dezember 2014, 10:02:47
Es wird wohl in jedem Referat auch ein Sekretariat geben, aber das hat mit der Wagenverteilung nichts zu tun. 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Elin Lohner am 04. Dezember 2014, 10:03:59
Wo gibts da bitte ein Sekretariat?   :fp:
Sagt man nicht Sekretatiat Nord (Floridsdorf, Kagran, Brigittenau), Mitte (Hernals, Gürtel), Süd (Favoriten, Simmering) und West (Rudolfsheim, Ottakring, Speising)? ???

Nein, das sind die Referate.
Upps. Dann hatte ich das wohl Falsch in Erinnerung gehabt. :-[
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 04. Dezember 2014, 15:26:10
Und vor dem nächsten Sommer wechseln dann die B1 wieder zurück nach West und Mitte:)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Hauptbahnhof am 04. Dezember 2014, 18:05:52
Am 58er waren heute 2x E2. Planmäßig ist nur einer, oder?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 58 am 05. Dezember 2014, 15:11:39
Am 58er waren heute 2x E2. Planmäßig ist nur einer, oder?

Ja.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 11. Dezember 2014, 14:53:21
Immerhin schon wieder 1/3 ULF-Einsatz am 67er. Gegenüber dem Sommer eine drastische Verbesserung, absolut gesehen natürlich ein Jammer:

[attach=1]
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 11. Dezember 2014, 15:00:42
Immerhin schon wieder 1/3 ULF-Einsatz am 67er. Gegenüber dem Sommer eine drastische Verbesserung, absolut gesehen natürlich ein Jammer

Ist das jetzt regelmäßig so oder nur ein Ausrutscher ("wos soi i mochn, in da Fruah is da ULF hervurn gstaundn, do hob i eam ausseschickn miassn")?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 11. Dezember 2014, 15:03:55
Immerhin schon wieder 1/3 ULF-Einsatz am 67er. Gegenüber dem Sommer eine drastische Verbesserung, absolut gesehen natürlich ein Jammer
Ist das jetzt regelmäßig so
Zumindest die letzten paar Mal, wo ich in der Gegend war oder im iTip geschaut habe, hat's in etwa gepasst. Ist natürlich nur ein kleines Sample.

Möglicherweise funktioniert das ganze auch reihum: Wenn sich zu viele Leute am 67er aufregen, kommen ein paar ULFe mehr dorthin, die fahren dann 1-2 Monate brav, dann regt sich wer am 18er auf, dann sind es dort wieder mehr, dann am D usw.

Dann kann man immer von bedauerlichen kurzzeitigen Wartungen (die weder etwas Besonderes noch außergewöhnlich sind) sprechen, die jetzt beendet sind.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 12. Dezember 2014, 12:55:29
Heute sind 5(!!!) E1+c3 am O-Wagen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 12. Dezember 2014, 13:00:52
Heute sind 5(!!!) E1+c3 am O-Wagen.

Ui.
Gestern waren's 4! Hätte nicht gedacht, dass es noch eine Steigerung gibt.  :D
Der 4505 mit 1244 war gestern sogar relativ lange draußen (bis ca. 00:00), ich glaub die Vorweiße...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 12. Dezember 2014, 13:13:33
Der 4505 mit 1244 war gestern sogar relativ lange draußen (bis ca. 00:00), ich glaub die Vorweiße...
Dann erklärt sich der fünfte eh von selbst! Man hat sich so geärgert, dass man nicht die Blaue mit einem E1 besetzen konnte, dass man heute auf Nummer sicher geht 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: nord22 am 12. Dezember 2014, 13:25:37
Die E1 + c3 am O Wagen positiv betrachtet  :):
* Traditionspflege mit Duewag Oldtimern - 47 Jahre E1 + c3 am O Wagen
* Sitzplatzgarantie für alle Fahrgäste
* funktionierende Heizung auch bei strenger Kälte .....

nord22
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 12. Dezember 2014, 14:26:25

* funktionierende Heizung auch bei strenger Kälte .....



Bei + 9 Grad nicht unbedingt ein Argument...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 106er am 12. Dezember 2014, 14:58:38
Die E1 + c3 am O Wagen positiv betrachtet  :):
* Traditionspflege mit Duewag Oldtimern - 47 Jahre E1 + c3 am O Wagen
* Sitzplatzgarantie für alle Fahrgäste
* funktionierende Heizung auch bei strenger Kälte .....

nord22

Planverkehr mit Museumswagen.  ;D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 12. Dezember 2014, 15:24:57
Die E1 + c3 am O Wagen positiv betrachtet  :):
* Traditionspflege mit Duewag Oldtimern - 47 Jahre E1 + c3 am O Wagen
* Sitzplatzgarantie für alle Fahrgäste
* funktionierende Heizung auch bei strenger Kälte .....

nord22

* geringere Gefahr von Fahrtausfällen wegen Fahrzeugstörung.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 12. Dezember 2014, 15:36:04
Die E1 + c3 am O Wagen positiv betrachtet  :):
* Traditionspflege mit Duewag Oldtimern - 47 Jahre E1 + c3 am O Wagen
* Sitzplatzgarantie für alle Fahrgäste
* funktionierende Heizung auch bei strenger Kälte .....

nord22

* geringere Gefahr von Fahrtausfällen wegen Fahrzeugstörung.
Die Zeit ist aber leider vorbei. Mangelnde Wartung trifft alle Fahrzeuge...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 12. Dezember 2014, 19:29:54
Das Jahresende naht und die Kilometerbilanz für die ULFe will geschrieben sein ... :-X
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 12. Dezember 2014, 20:50:11
Einer ist noch draußen! :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 12. Dezember 2014, 22:17:17
Ein paar Notschlachtungen von mir zu den vielen E1 Einsätzen am O-Wagen heute. Eine Frage hab ich: War der E1 4522 auch am O-Wagen im Einsatz? Ich begegnete ihn am Hauptbahnhof, er fuhr dann als Sonderzug zur ehemaligen Südbahnhofschleife (?) oder auch bis Hauptbahnhof Ost und drehte dort um. Er kam dann mit vielen Fahrgästen wieder retour. War das so eine Art Sonderfahrt? Zwei Begleitpersonen im Trieb- und Beiwagen waren auch noch mit dabei.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 13. Dezember 2014, 00:26:45
Na wer sagt's denn! :D 8)

[attach=1]
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 13. Dezember 2014, 09:20:13
 :ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 13. Dezember 2014, 13:24:49
Eine Frage hab ich: War der E1 4522 auch am O-Wagen im Einsatz? Ich begegnete ihn am Hauptbahnhof, er fuhr dann als Sonderzug zur ehemaligen Südbahnhofschleife (?) oder auch bis Hauptbahnhof Ost und drehte dort um. Er kam dann mit vielen Fahrgästen wieder retour. War das so eine Art Sonderfahrt? Zwei Begleitpersonen im Trieb- und Beiwagen waren auch noch mit dabei.
Definitiv eine Sonderfahrt, eindeutig am Fahrer und an dem fehlendem Liniensignal zu erkennen.

Übrigens wo ist gestern die VRT um ca. 21.30Uhr hingefahren? Sie ist mir auf der Gleiskreuzung 18/D FR Schwarzenbergplatz entgegen gekommen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 13. Dezember 2014, 15:01:57
Übrigens wo ist gestern die VRT um ca. 21.30Uhr hingefahren? Sie ist mir auf der Gleiskreuzung 18/D FR Schwarzenbergplatz entgegen gekommen.

Die kann man auch für Sonderfahrten mieten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 13. Dezember 2014, 17:38:42
Übrigens wo ist gestern die VRT um ca. 21.30Uhr hingefahren? Sie ist mir auf der Gleiskreuzung 18/D FR Schwarzenbergplatz entgegen gekommen.

Die kann man auch für Sonderfahrten mieten.
Sag bloß.  :P
Ich wollte nur wissen, ob wer eine Ahnung hat vohin.
Zum Zeitpunkt meiner Süchtung war sie komplett leer.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 13. Dezember 2014, 19:46:54
Na wer sagt's denn! :D 8)
Nein, die Blaue war sicher ein Ulf, wie ich um ca. 23:00 Uhr zuletzt auf i.tip geschaut habe, ob noch ein Hochflurer draußen ist, waren nur mehr Ulfs draußen. I.tip dürfte bei den letzten Kursen sowieso ein Problem haben, beim 9er ist es auch immer so, dass die Blaue als Hochflurzug dargestellt wird. ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 13. Dezember 2014, 23:02:52
Übrigens wo ist gestern die VRT um ca. 21.30Uhr hingefahren? Sie ist mir auf der Gleiskreuzung 18/D FR Schwarzenbergplatz entgegen gekommen.

Die kann man auch für Sonderfahrten mieten.
Sag bloß.  :P
Ich wollte nur wissen, ob wer eine Ahnung hat vohin.
Zum Zeitpunkt meiner Süchtung war sie komplett leer.

Wahrscheinlich auf Einführungs- oder Schlussfahrt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 14. Dezember 2014, 10:43:34
Na wer sagt's denn! :D 8)
Nein, die Blaue war sicher ein Ulf, wie ich um ca. 23:00 Uhr zuletzt auf i.tip geschaut habe, ob noch ein Hochflurer draußen ist, waren nur mehr Ulfs draußen.

Kann ich bestätigen! Der letzte E1 (4528) zog bereits gegen 22 Uhr ein.
Da hat das itip wirklich was Falsches angezeigt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 14. Dezember 2014, 11:23:40
Na wer sagt's denn! :D 8)
Nein, die Blaue war sicher ein Ulf, wie ich um ca. 23:00 Uhr zuletzt auf i.tip geschaut habe, ob noch ein Hochflurer draußen ist, waren nur mehr Ulfs draußen.

Kann ich bestätigen! Der letzte E1 (4528) zog bereits gegen 22 Uhr ein.
Da hat das itip wirklich was Falsches angezeigt.
>Es ist aber für denjenigen, der auf Niederflur angewiesen ist, kein Unterschied ob jetzt kein Niederflur fährt oder ob nur angezeigt wird, dass kein Niederflur fährt, bei der Reiseplanung wird oder kann er diese Kurse nicht berücksichtigen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 14. Dezember 2014, 11:41:46
Warum ist das iTip dermaßen fehlerhaft? Es wird einem ja immer geraten, in den elektronischen Informationen nachzuschauen, wann der nächste ULF kommt. Wenn da jetzt jemand mit einem Rollstuhl sieht, dass der letzte O ein E1 ist, ruft er sich ein Taxi - völlig umsonst... :ugvm: :ugvm: :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Petersil am 14. Dezember 2014, 16:28:22
Übrigens hat sich vor einiger Zeit das Kontrollamt in diesem Bericht (http://stadtrechnungshof.wien.at/berichte/2013/kurz/bericht02-08.htm) mit den WL beschäftigt. Dabei gab es eine Empfehlung zur gleichmäßigen Verteilung von HF- und NF-Kursen und die Empfehlung, darauf zu achten, dass die erste und die letzte Straßenbahn ein NF-Wagen sein soll.

Mittlerweile heißt das Kontrollamt Stadtrechnungshof und die Wiener Linien haben in ihrer Antwort (http://stadtrechnungshof.wien.at/ausschuss/05/05-26-KA-V-K-11-12.pdf) bekanntgegeben, dass sich diese Empfehlungen in Umsetzung befinden. :up: Man darf also gespannt sein.  C:-)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 14. Dezember 2014, 16:42:28
Mittlerweile heißt das Kontrollamt Stadtrechnungshof und die Wiener Linien haben in ihrer Antwort (http://stadtrechnungshof.wien.at/ausschuss/05/05-26-KA-V-K-11-12.pdf) bekanntgegeben, dass sich diese Empfehlungen in Umsetzung befinden. :up: Man darf also gespannt sein.  C:-)
Wie heißt es so schön: Papier ist geduldig... ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 14. Dezember 2014, 17:16:38
Mittlerweile heißt das Kontrollamt Stadtrechnungshof und die Wiener Linien haben in ihrer Antwort (http://stadtrechnungshof.wien.at/ausschuss/05/05-26-KA-V-K-11-12.pdf) bekanntgegeben, dass sich diese Empfehlungen in Umsetzung befinden. :up: Man darf also gespannt sein.  C:-)
Wie heißt es so schön: Papier ist geduldig... ::)
Muss sehr geduldig sein, die Umsetzung ist im Gange, je mehr Niederflurer angeschafft werden, desto größer sind die Chancen auf einen Niederflurer als ersten und als letzten Zug. Die Umsetzung ist dann vollzogen, wenn der letzte Hochflurer ausgemuster ist, dann gibt es als ersten oder letzten Zug garantiert nur mehr Niederflurer.
Wenn Sie es wirklich wollten, dann wäre der letzte Zug schon seit Jahren immer Niederflur - nur es interessiert keinen, die oberen sitzen im Dienstwagen und wenn ab und zu eine entsprechende Anweisung von dort kommt, dann wissen die Ausführenden, dass das eh niemand kontrolliert, weil sich gegen MItternacht sicher kein Oberer in der Nähe einer Straßenbahn aufhält.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 20. Dezember 2014, 00:19:54
Na wer sagt's denn! :D 8)
Heute hab' ich den Beweis! I.tip zeigt auf gut jeder Linie die Blaue als Hochflurer an! :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 20. Dezember 2014, 00:37:43
 :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 58 am 21. Dezember 2014, 14:01:23
Ist zwar eigentlich traurig, dass es erwähnenswert ist, aber immerhin: heute ist auf den unteren Schottentor-Linien (37-41) nur jeweils ein Hochflurer im Einsatz. Nur am 42er sind die üblichen zwei E1. Dennoch ist die Niederflurdichte wesentlich höher als sonst.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 38 am 21. Dezember 2014, 14:08:02
Interessant - mit 4850 und 4855 waren es gestern noch zwei Hochflurer am 37er.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Schienenfreak am 21. Dezember 2014, 15:01:26
Dennoch ist die Niederflurdichte wesentlich höher als sonst.
Na also! :up:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 21. Dezember 2014, 18:23:42
:ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 23. Dezember 2014, 08:56:49
Welches Schweinderl hätten'S denn gern?

[attach=1]

[attach=2]

Warum gibts diesbezüglich nie eine Aussendung von "Bizeps", statt über die Flexity zu jammern? Das sind reale Probleme im hier und jetzt! Aber eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 23. Dezember 2014, 09:49:30
Warum gibts diesbezüglich nie eine Aussendung von "Bizeps", statt über die Flexity zu jammern? Das sind reale Probleme im hier und jetzt! Aber eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus.

Hast du schon je erlebt, dass sich Interessensvertretungen um real existierende Interessen (ausgenommen natürlich Eigeninteressen) kümmern? Das geht von Bizeps über ARBÖAMTC bis hin zu den Gewerkschaftswürmern.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 41 am 23. Dezember 2014, 09:57:07
Die Autofahrer werden leider von ARBÖAMTC viel zu gut vertreten – Schützenhilfe kommt dann auch noch meistens von der Sektion F59.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 02. Januar 2015, 13:03:35
Nichts neues am 1er ... :bh:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 02. Januar 2015, 14:39:20
Vielleicht verteilt es sich durch den Ringschaden besser :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 02. Januar 2015, 22:19:23
Nichts neues am 1er ... :bh:

Alle FAV ULF's fahren auf der Linie 6. Kein Wunder.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 02. Januar 2015, 22:25:03
 :bh: :bh:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 03. Januar 2015, 20:12:43
Kein Kommentar mehr!  :bh:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 04. Januar 2015, 12:38:11
Heute (Sonntag) 4508+1272 am O!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Wiener Schwelle am 04. Januar 2015, 12:58:09
Heute (Sonntag) 4508+1272 am O!
Wahrscheinlich als Ersatz für A/7, der heute in der Ungargasse 2 Pkws lieb hatte. Die restlichen 10 abgestellten Fahrzeuge A haben Sonntagsruhe. >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 04. Januar 2015, 12:58:30
Heute (Sonntag) 4508+1272 am O!

Echt ??? Wie gibt es denn so was  :P ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 04. Januar 2015, 17:11:14
Heute (Sonntag) 4508+1272 am O!
Wahrscheinlich als Ersatz für A/7, der heute in der Ungargasse 2 Pkws lieb hatte. Die restlichen 10 abgestellten Fahrzeuge A haben Sonntagsruhe. >:D

Ja, den 4508 kann ich bestätigen!  ^-^
War allerdings nicht Tauschzug für den verunfallten 7, sondern für den 12 dessen Rückspiegel sich nicht mehr ausklappen ließ.

Der Unfall mit des 7 war übrigens ganz "lustig" im Sinne von ungewöhnlich: Der Wagen stand in der Haltestelle Sechskrügelgasse (FR Praterstern) und 2 PKW sind ihm hinten draufgeknallt - der zweite davon ein Schneepflug.  :o
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 04. Januar 2015, 17:47:37
Der Unfall mit des 7 war übrigens ganz "lustig" im Sinne von ungewöhnlich: Der Wagen stand in der Haltestelle Sechskrügelgasse (FR Praterstern) und 2 PKW sind ihm hinten draufgeknallt - der zweite davon ein Schneepflug.  :o

Vielleicht hat der Zug ja etwas schärfer gebremst, nachdem es einen spät angemeldeten Haltewunsch gegeben hat?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 04. Januar 2015, 17:59:16
Der Unfall mit des 7 war übrigens ganz "lustig" im Sinne von ungewöhnlich: Der Wagen stand in der Haltestelle Sechskrügelgasse (FR Praterstern) und 2 PKW sind ihm hinten draufgeknallt - der zweite davon ein Schneepflug.  :o

Vielleicht hat der Zug ja etwas schärfer gebremst, nachdem es einen spät angemeldeten Haltewunsch gegeben hat?

Gut möglich. Die Haltestelle Sechskrügelgasse wird öfters mal durchfahren. Nichtsdestotrotz - ich als Fahrer hätte in so einem Fall keine rasche Betriebsbremsung hingelegt. Wer im letzten Moment draufkommt, dass er aussteigen will, ist selbst schuld.  :P
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 04. Januar 2015, 18:01:09
Gut möglich. Die Haltestelle Sechskrügelgasse wird öfters mal durchfahren. Nichtsdestotrotz - ich als Fahrer hätte in so einem Fall keine rasche Betriebsbremsung hingelegt. Wer im letzten Moment draufkommt, dass er aussteigen will, ist selbst schuld.  :P

Viele Fahrer denken nicht so, sondern wollen sich lieber nicht mit der darauffolgenden Fahrgastbeschwerde auseinandersetzen – könnte ja negative Auswirkungen haben.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Andi_M am 04. Januar 2015, 22:30:32
Naja, egal wie die Straßenbahn bremst der nachfolgende Verkehr muss Abstand halten. Da sind nun mal die Autofahrer schuld.

Zum Thema "durchfahren": Mache das auch öfters an dieser Haltestelle. Wenn einer zu spät drückt ist der selbst schuld. Eine Beschwerde habe dafür aber noch nie bekommen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 04. Januar 2015, 22:32:33
Ganz ehrlich war das notwendig das nur ein E1+c3 fährt? Wenn der ganzer Auslauf mit A betrieben wird  :down:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Elin Lohner am 04. Januar 2015, 22:39:24
Ganz ehrlich war das notwendig das nur ein E1+c3 fährt? Wenn der ganzer Auslauf mit A betrieben wird  :down:
Was soll man denn sonst machen, wenn die ULFe Kilometer sparen müssen? :-X

Hauptsache es fährt überhaupt irgendetwas, als das man gleich einen ganzen Kurs ausfallen lässt. :lamp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 04. Januar 2015, 22:44:42
Naja, egal wie die Straßenbahn bremst der nachfolgende Verkehr muss Abstand halten. Da sind nun mal die Autofahrer schuld.

Zum Thema "durchfahren": Mache das auch öfters an dieser Haltestelle. Wenn einer zu spät drückt ist der selbst schuld. Eine Beschwerde habe dafür aber noch nie bekommen.

Eben. Oberhalb der Türen steht ja auch: "Wollen Sie aussteigen, bitte rechtzeitig Druckknopf betätigen".  ;)
Weiß nicht, wie der Kundendienst eine solche Beschwerde handhabt.

In einer TV-Doku über die Wiener Tramway, die in den 90er-Jahren im ORF lief, gab es diesbezüglich auch mal einen ganz lustigen Sketch: ein noch schaffnerbesetzter E(1) fährt durch die Stadt und ein Fahrgast kommt zu spät drauf, dass er eigentlich aussteigen wollte. Der Zug ist natürlich schon bei der Haltestelle durchgefahren und der Fahrgast geht zum Schaffner und schimpft wie ein Rohrspatz. Der Schaffner darauf: "Schaun's. Des war eine Bedarfshaltestelle. Wenn da keiner ein- und aussteigt, fahr ma durch". Fahrgast: "Aber I woit ja aussteigen!". Schaffner: Jo. Da derfan's ned schlof'n in da Tramway" I bin jo ned Ihr Kindermadl". Der Fahrgast entgegnet sinngemäß: "Na super - jetzt kann i die Hoitestöö zruck hatsch'n." Darauf der Schaffner: "Brauchen ja ned hatsch'n - gengan's anständig!".  :D

 
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 04. Januar 2015, 23:07:05
Eben. Oberhalb der Türen steht ja auch: "Wollen Sie aussteigen, bitte rechtzeitig Druckknopf betätigen".  ;)
Weiß nicht, wie der Kundendienst eine solche Beschwerde handhabt.

Das steht aber nur bei E1 & E2 und nicht bei einer ULF  ;D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 05. Januar 2015, 09:08:52

 
Der Fahrgast entgegnet sinngemäß: "Na super - jetzt kann i die Hoitestöö zruck hatsch'n." Darauf der Schaffner: "Brauchen ja ned hatsch'n - gengan's anständig!".  :D

 

Ich hätte dem Fahrgast als Antwort gegeben " sie brauchen nicht zurüch hatschen, fahren sie doch eine Runde mit und steigen dann bei der Haltestelle aus, da ersparen sie sich den Fußweg:)"
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 05. Januar 2015, 09:58:27
Scherz oder..?  :bh: :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 05. Januar 2015, 10:04:50
Scherz oder..?  :bh: :fp:

Das sind sicher nur Planzeiten. Schau dir nur das gleichmäßige 6-Minuten-Intervall an!
Eine solche Regelmäßigkeit halte ich am 67er für ziemlich ausgeschlossen.  8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 05. Januar 2015, 10:13:57
Nein, das ist schon echt! :ugvm:

[attach=1]
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 05. Januar 2015, 10:36:57
Nein, das ist schon echt! :ugvm:

(Dateianhang Link)

Ja und dafür fahren die ganzen ULF auf der Linie 6!!!!
Das verstehe ich auch nicht, warum ist die Linie 6 immer in den Ferien verULFT????
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60er am 05. Januar 2015, 11:22:12
Das sind sicher nur Planzeiten. Schau dir nur das gleichmäßige 6-Minuten-Intervall an!
Eine solche Regelmäßigkeit halte ich am 67er für ziemlich ausgeschlossen.  8)
Nein, das sind keine Planzeiten! Diese werden im itip anders dargestellt.

Ich hätte dem Fahrgast als Antwort gegeben " sie brauchen nicht zurüch hatschen, fahren sie doch eine Runde mit und steigen dann bei der Haltestelle aus, da ersparen sie sich den Fußweg:)"
Für die Rückfahrt wäre aber womöglich ein neuer Fahrschein zu lösen gewesen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 05. Januar 2015, 11:26:18
Am 67er gab es heute schon einen schadhaften Zug am Alten Landgut. Gut möglich, dass es einer der wenigen ULFe war ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 05. Januar 2015, 11:33:41
Am 67er gab es heute schon einen schadhaften Zug am Alten Landgut. Gut möglich, dass es einer der wenigen ULFe war ;)

Nein, laut Eidibb sind beide noch draußen. Es war der 4080. ^-^
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 05. Januar 2015, 11:49:04
Nein, das ist schon echt! :ugvm:

(Dateianhang Link)

Ja und dafür fahren die ganzen ULF auf der Linie 6!!!!
Das verstehe ich auch nicht, warum ist die Linie 6 immer in den Ferien verULFT????
Man muss die Kundschaft auf die U2 vorbereiten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: W_E_St am 05. Januar 2015, 13:41:26
Kein Kommentar mehr!  :bh:
Am 5er waren es heute auch 40 Minuten Loch zwischen zwei ULFen, und das am hellichten Tag (kurz nach 12)!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 05. Januar 2015, 13:51:05
Kein Kommentar mehr!  :bh:
Am 5er waren es heute auch 40 Minuten Loch zwischen zwei ULFen, und das am hellichten Tag (kurz nach 12)!

Bei den Wetter bleibm de Leit eh daham!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 05. Januar 2015, 14:24:11
Die Rechnung ist eigentlich ganz einfach: FAV hat ca. 55 lange ULFe und um die 90 Langzüge Werktagsauslauf. Bei 15% Reserve müsste rund jeder zweite Zug ein ULF sein.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 05. Januar 2015, 14:24:18
Bei dem Wetter fahren die Leute ja eh lieber mit einem E1 weil diese schön warm sind ;D
Die WiLi tun ja sichtlich was für ihre Fahrgäste >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Nightshift am 05. Januar 2015, 14:59:39
Heute wurde am 2er ja auch ein Ulf wegen eines defekten FSA gegen einen E1 zwangsgetauscht....... :fp: :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 05. Januar 2015, 15:09:02
Wegen eines defekten Fahrscheinautomaten darf doch normalerwei9se nicht getauscht werden! Vermutlich hat die Werkstatt den Zug sowieso gebraucht und das mit dem FSA war nur ein "Zusatzeffekt".  ???
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Nightshift am 05. Januar 2015, 15:43:29
Wegen eines defekten Fahrscheinautomaten darf doch normalerwei9se nicht getauscht werden! Vermutlich hat die Werkstatt den Zug sowieso gebraucht und das mit dem FSA war nur ein "Zusatzeffekt".  ???

Wieso lässt man ihn dann normal im Morgenauslauf raus? Aber Du hast recht, hab gerade im Gesichtsbuch eine Beschwerde gelesen dass es im 7xx saukalt sei und die Heizung nicht funktioniere..... >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 05. Januar 2015, 15:47:00
Die funktioniert sicher, die schafft halt nicht mehr. 8)
Diese Beschwerde trifft ja eigentlich auf alle ULF zu, auch in den 6xx ist es nicht viel wärmer.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 05. Januar 2015, 16:45:11
Die funktioniert sicher, die schafft halt nicht mehr. 8)

Sie würde mehr schaffen, aber das würde auch den Stromverbrauch steigern!  ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 08. Januar 2015, 21:58:41
Die funktioniert sicher, die schafft halt nicht mehr. 8)
Sie würde mehr schaffen, aber das würde auch den Stromverbrauch steigern!  ;)
Dazu passt auch die folgende Beobachtung meinerseits: in letzter Zeit habe ich das Gefühl, dass bei den ULFen vermehrt die Funktion "Zentrales Öffnen" benutzt wird - leider auch bei Minusgraden außerhalb der HVZ. Ist das eine subjektive Feststellung meinerseits oder steckt da was dahinter?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 08. Januar 2015, 22:13:52
Ist mir auch hie und da aufgefallen – wahrscheinlich hat man entdeckt, dass sich dann die weltdümmsten Fahrgäste besser auf alle Türen verteilen. ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 08. Januar 2015, 22:20:40
Vielleicht ja eine neue, glorreiche Idee des Schulbüros. ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 08. Januar 2015, 23:36:57
In der kalten Jahreszeit sollte möglichst sparsam mit dem zentralem Öffnen gearbeitet werden, wenn allerdings abzusehen ist, dass sowieso alle Türen geöffnet werden, öffne ich sie gleich.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: benkda01 am 08. Januar 2015, 23:45:55
Dazu passt auch die folgende Beobachtung meinerseits: in letzter Zeit habe ich das Gefühl, dass bei den ULFen vermehrt die Funktion "Zentrales Öffnen" benutzt wird - leider auch bei Minusgraden außerhalb der HVZ. Ist das eine subjektive Feststellung meinerseits oder steckt da was dahinter?
Das ist mir definitiv auch aufgefallen! Manchmal wird das sogar noch mit der Zulaufsperrenfunktion kombiniert! :o :bh:
Bei den V auf der U4-Außenstrecke ist es mir auch schon aufgefallen. :-X
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 58 am 09. Januar 2015, 00:59:32
Dazu passt auch die folgende Beobachtung meinerseits: in letzter Zeit habe ich das Gefühl, dass bei den ULFen vermehrt die Funktion "Zentrales Öffnen" benutzt wird - leider auch bei Minusgraden außerhalb der HVZ. Ist das eine subjektive Feststellung meinerseits oder steckt da was dahinter?
Das ist mir definitiv auch aufgefallen! Manchmal wird das sogar noch mit der Zulaufsperrenfunktion kombiniert! :o :bh:

Ja, gerade eben auch bemerkt. Ich sag jetzt nicht wo, aber um 0:30 (=kalt) in einer stadtseitigen Endstation (=viele wartende Fahrgäste) mit 7 Minuten Aufenthalt finde ich das grenzwertig bescheuert.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 09. Januar 2015, 14:47:56
Am 60er sind heute wieder unheimlich viele Ulfe unterwegs :bh: :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 09. Januar 2015, 19:08:05
Am 60er sind heute wieder unheimlich viele Ulfe unterwegs :bh: :ugvm:
Normale ULFe und ULFe höheren Status
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 09. Januar 2015, 19:55:58
Mittlerweile wurde offenbar ein ULF eingezogen, wenn ich das im iTip richtig sehe.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 09. Januar 2015, 22:12:13
Mittlerweile wurde offenbar ein ULF eingezogen, wenn ich das im iTip richtig sehe.
Das ist der Einschub aus RDH. Der ist immer ein Ulf und dieser Kurs wird dann um ca.19:45 eingezogen  :bh:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 09. Januar 2015, 22:22:46
Mittlerweile wurde offenbar ein ULF eingezogen, wenn ich das im iTip richtig sehe.
Das ist der Einschub aus RDH. Der ist immer ein Ulf und dieser Kurs wird dann um ca.19:45 eingezogen  :bh:

Das ist nicht :bh:, sondern :ugvm:.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 22. Januar 2015, 22:36:56
 :down:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 22. Januar 2015, 23:06:02
Wird da in Zukunft E, F oder U statt dem Campingclo angezeigt?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: schaffnerlos am 23. Januar 2015, 09:19:10
Wird da in Zukunft E, F oder U statt dem Campingclo angezeigt?

Ich verstehe deine Frage nicht ???
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 23. Januar 2015, 09:37:25
Wird da in Zukunft E, F oder U statt dem Campingclo angezeigt?

Ich verstehe deine Frage nicht ???

Er meint, ob die VFGIs künftig zwischen ULF und Flexity unterscheiden werden (was natürlich nicht der Fall sein wird).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: schaffnerlos am 23. Januar 2015, 09:47:32
Wird da in Zukunft E, F oder U statt dem Campingclo angezeigt?

Ich verstehe deine Frage nicht ???

Er meint, ob die VFGIs künftig zwischen ULF und Flexity unterscheiden werden (was natürlich nicht der Fall sein wird).

Auch so, danke. Wozu soll man das auch unterscheiden?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 23. Januar 2015, 09:51:36
Auch so, danke. Wozu soll man das auch unterscheiden?

Ich überlege, ob haidi nicht einfach den Smiley vergessen hat. 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: W_E_St am 23. Januar 2015, 12:39:42
Auch so, danke. Wozu soll man das auch unterscheiden?

Ich überlege, ob haidi nicht einfach den Smiley vergessen hat. 8)
Ich nehme stark an das bezieht sich auf das von Siemens inszenierte Trara bezüglich Barrierefreiheit oder Nicht-Freiheit des Flexcity.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 23. Januar 2015, 13:53:54
Auch so, danke. Wozu soll man das auch unterscheiden?

Ich überlege, ob haidi nicht einfach den Smiley vergessen hat. 8)
:up:
Ich denke, dass so mancher User gerne wüsste, ob da jetzt ein ULF kommt und er sich deswegen noch ein Bier/einen Kaffee gönnt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 23. Januar 2015, 13:59:45
Auch so, danke. Wozu soll man das auch unterscheiden?
Ich überlege, ob haidi nicht einfach den Smiley vergessen hat. 8)
:up:
Ich denke, dass so mancher User gerne wüsste, ob da jetzt ein ULF kommt und er sich deswegen noch ein Bier/einen Kaffee gönnt.
Am 43er freue ich mich immer, wenn das Aliencampingklo auf der Anzeige blinkt 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 23. Januar 2015, 16:36:51
Am 43er freue ich mich immer, wenn das Aliencampingklo auf der Anzeige blinkt 8)

Am 2er bin ich mir mittlerweile nicht mehr sicher, ob Grund zur Freude besteht. Wenn das Karo-As leuchtet, ist wenigstens etwas Bestimmtes ausgeschlossen. 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 31. Januar 2015, 00:31:50
Heute war auch am späteren Abend am O-Wagen ein E1+cx unterwegs (4530 oder so, muss ich auf den Fotos nachschauen). Und ... laut iTip ist er die Blaue :D

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 31. Januar 2015, 21:10:15
Heute war auch am späteren Abend am O-Wagen ein E1+cx unterwegs (4530 oder so, muss ich auf den Fotos nachschauen). Und ... laut iTip ist er die Blaue :D

(Dateianhang Link)

itip zeigt auf alle Linien den blauen als Hochflurer oder..?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 31. Januar 2015, 21:11:15
itip zeigt auf alle Linien den blauen als Hochflurer oder..?

Nein, wieso sollte es?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 31. Januar 2015, 21:27:13
itip zeigt auf alle Linien den blauen als Hochflurer oder..?

Nein, wieso sollte es?

Habe vor paar Wochen hier gelesen. Habe selber auch mal nachgeschaut auf einer ULF Linie hat er mir auch gezeigt das der blaue ein Hochflurer ist.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 01. Februar 2015, 05:55:58
itip zeigt auf alle Linien den blauen als Hochflurer oder..?
Nein, wieso sollte es?
Habe vor paar Wochen hier gelesen. Habe selber auch mal nachgeschaut auf einer ULF Linie hat er mir auch gezeigt das der blaue ein Hochflurer ist.
Sagen wir so: Es ist leider nicht zuverlässig genug, um 100% sicher zu sein. In dem Fall habe ich ein paar Hst. durchgeklickt und bis auf eine war überall ein Hochflurer zu sehen... ist schon tragisch, dass wirklich kein Informationssystem der WL funktioniert.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 08. Februar 2015, 10:48:28
 :down:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Elin Lohner am 08. Februar 2015, 12:03:43
:down:
Da fragt man sich echt, wieso es in den meisten Schleifen bei den Endstationen ein Überholgleis gibt, wenn sie nicht verwendet werden, um einen vernünftigen Wagenauslauf zu gewährleisten. ::)

Im Abendverkehr ist es natürlich etwas schwieriger. Man könnte z.B in beiden Fahrtrichtungen jeweils einen Zug kurzzeitig Kurzführen, und ihn dann wieder in die gegen Fahrtrichtung Fahren zu lassen, um so einen 50:50 Wagenauslauf zu gewährleisten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 08. Februar 2015, 12:25:53
...um so einen 50:50 Wagenauslauf zu gewährleisten.
Ist eh ein 50:50 Wagenauslauf.  >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 08. Februar 2015, 20:56:52

Man könnte z.B in beiden Fahrtrichtungen jeweils einen Zug kurzzeitig Kurzführen, und ihn dann wieder in die gegen Fahrtrichtung Fahren zu lassen . . . .
Da haben sicher alle eine große Freude, die aussteigen dürfen und 15 Minuten auf den Folgezug warten! Und auch all jene, die ins dadurch entstehende 30 Min. Loch fallen! Sehr logisch.  :o
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 09. Februar 2015, 07:02:25
 :down:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Elin Lohner am 09. Februar 2015, 09:20:40

Man könnte z.B in beiden Fahrtrichtungen jeweils einen Zug kurzzeitig Kurzführen, und ihn dann wieder in die gegen Fahrtrichtung Fahren zu lassen . . . .
Da haben sicher alle eine große Freude, die aussteigen dürfen und 15 Minuten auf den Folgezug warten! Und auch all jene, die ins dadurch entstehende 30 Min. Loch fallen! Sehr logisch.  :o
Ich meinte eigentlich folgendes:

Wenn z.B ein Zug der Linie D in Richtung Hauptbahnhof in der Station Liechtenwerder Platz steht, und zur selben Zeit in der Gegenrichtung in der Augasse, könnte man den Zug Richtung Hauptbahnhof in der Augasse Kurzführen und umgekehrt. So könnte im Abendverkehr ein 50:50 Auslauf an HF-NF entstehen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 09. Februar 2015, 09:37:57
. . . . und auf der Modellbahn wirst du so eine Aktion auch halbwegs gut hinkriegen!  ;D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 09. Februar 2015, 12:44:11
. . . . und auf der Modellbahn wirst du so eine Aktion auch halbwegs gut hinkriegen!  ;D

Nicht einmal dort!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 10. Februar 2015, 22:02:23
Immerhin ist heute am 33er ein ULF unterwegs! Das ist schon eine 100% Steigerung zu gestern Abend.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 10. Februar 2015, 22:07:31
Immerhin ist heute am 33er ein ULF unterwegs! Das ist schon eine 100% Steigerung zu gestern Abend.

Und mit fünf Reservefahrzeugen ist auch ein Einsatz bis Betriebsschluss gewährleistet. >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 10. Februar 2015, 22:09:56
Immerhin ist heute am 33er ein ULF unterwegs! Das ist schon eine 100% Steigerung zu gestern Abend.

Und mit fünf Reservefahrzeugen ist auch ein Einsatz bis Betriebsschluss gewährleistet. >:D
Außer, die haben gerade heute alle wichtige Reparaturarbeiten! Dann kann es sein, dass auch noch dieser ULF einzieht :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 10. Februar 2015, 22:50:13
Kein Kommentar!  :fp:

Linie 1 & 18 wundert niemanden hier wahrscheinlich  :down:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 10. Februar 2015, 23:24:18
Immerhin ist heute am 33er ein ULF unterwegs! Das ist schon eine 100% Steigerung zu gestern Abend.
Pardauz, wie das??? War gestern nur ein halber ULF unterwegs?  ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 10. Februar 2015, 23:33:14
Immerhin ist heute am 33er ein ULF unterwegs! Das ist schon eine 100% Steigerung zu gestern Abend.
Pardauz, wie das??? War gestern nur ein halber ULF unterwegs?  ;)
Wenn du gestern und heute zusammennimmst, dann war täglich ein halber ULF unterwegs :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 11. Februar 2015, 00:50:43
Wenn du gestern und heute zusammennimmst, dann war täglich ein halber ULF unterwegs :)
Der A-c2-Versuchsträger fährt wieder?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Hauptbahnhof am 11. Februar 2015, 06:36:13
Laut meinem bescheidenen mathematischen Verständnis ist eine Steigerung von 0 auf 1 gleich einer Steigerung von unendlich viel %. Von 1 auf 2 wären es 100%.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 11. Februar 2015, 07:26:25
Laut meinem bescheidenen mathematischen Verständnis ist eine Steigerung von 0 auf 1 gleich einer Steigerung von unendlich viel %. Von 1 auf 2 wären es 100%.
Mathematisches Verständnis - wozu!
Du hast das Prinzip des Umkehrschlusses übersehen - Gestern waren um 100% weniger ULF unterwegs als heute, also sind heute um 100% mehr unterwegs als gestern. Ist ja bei der Mehrwertsteuer auch so - wenn ich keine Mehrwertsteuer bezahlen müsste, wäre das um 20% billiger :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 02. März 2015, 06:59:29
A1 53 ist derzeit auf der Linie 9 unterwegs. Macht auch sehr viel Sinn..
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 02. März 2015, 07:07:37
A1 53 ist derzeit auf der Linie 9 unterwegs. Macht auch sehr viel Sinn..

Was stört dich daran, bitte um Aufklärung
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: luki32 am 02. März 2015, 08:53:58
A1 53 ist derzeit auf der Linie 9 unterwegs. Macht auch sehr viel Sinn..

Was stört dich daran, bitte um Aufklärung

Das stört auch nur ihn und sonst keinen.  8)

mfG
Luki
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 02. März 2015, 09:04:12
A1 53 ist derzeit auf der Linie 9 unterwegs. Macht auch sehr viel Sinn..

Was stört dich daran, bitte um Aufklärung

Naja weil 53 derzeit in MITTE ist und auf der 9er fahren sowie so A1 aus WEST das habe ich gemeint..
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 02. März 2015, 09:04:56
A1 53 ist derzeit auf der Linie 9 unterwegs. Macht auch sehr viel Sinn..

Was stört dich daran, bitte um Aufklärung

Das stört auch nur ihn und sonst keinen.  8)



mfG
Luki

Habe ich gesagt das es mich stört? Mir ist es sowas von egal.. ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Ferry am 02. März 2015, 09:30:10
A1 53 ist derzeit auf der Linie 9 unterwegs. Macht auch sehr viel Sinn..

Was stört dich daran, bitte um Aufklärung

Das stört auch nur ihn und sonst keinen.  8)



mfG
Luki

Habe ich gesagt das es mich stört? Mir ist es sowas von egal.. ;)
Warum postest du es dann hier?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 02. März 2015, 11:23:24
A1 53 ist derzeit auf der Linie 9 unterwegs. Macht auch sehr viel Sinn..

Was stört dich daran, bitte um Aufklärung

Naja weil 53 derzeit in MITTE ist und auf der 9er fahren sowie so A1 aus WEST das habe ich gemeint..
Also man kanns echt übertreiben mit umadumm raunzen und suchen nach irgendwas, nur damit man was zum raunzen hat.  :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 02. März 2015, 11:27:25
A1 53 ist derzeit auf der Linie 9 unterwegs. Macht auch sehr viel Sinn..

Was stört dich daran, bitte um Aufklärung

Naja weil 53 derzeit in MITTE ist und auf der 9er fahren sowie so A1 aus WEST das habe ich gemeint..
Also man kanns echt übertreiben mit umadumm raunzen und suchen nach irgendwas, nur damit man was zum raunzen hat.  :fp:

Im Sommer wäre die Kritik gerechtfertigt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60er am 02. März 2015, 11:33:51
Da der 9er von beiden Referaten betrieben wird, ist dieser Einsatz doch völlig normal. So heiß ist es derzeit auch nicht, dass die Klimaanlage relevant wäre.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 05. März 2015, 07:53:34
Bissi wenig ULF heute am 60er  ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 10. März 2015, 15:31:13
Heute ist wieder die geschützte Werkstätte für den D-Auslauf zuständig:

[attach=1]
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 10. März 2015, 15:48:56
Auch am 1er gibt es wiedermal Wartezeiten von bis zu 30 Minuten auf den nächsten Ulf.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 12. März 2015, 09:19:22
Und täglich grüßt das Werkstatt-Faultier:

[attach=1]

[attach=2]

Am 71er immerhin nur halbstündige Löcher.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 16. März 2015, 21:34:12
Reife Leistung heute am 60er: Statt normal 4 ULF fahren nur 2  :down:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 16. März 2015, 23:47:59
Das musste ja so kommen ...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Operator am 17. März 2015, 08:08:41
Und täglich grüßt das Werkstatt-Faultier:

(Dateianhang Link)

(Dateianhang Link)

Am 71er immerhin nur halbstündige Löcher.
Wahnsinn, ja, dafür fahren am 49er genug Gummikraxn! :bh:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4855 am 18. März 2015, 00:13:59
Was hat 49 mit 1 und D zu tun ?
HLS/GTL schickt zur Zeit subjektiv wenig B1 auf die Strecke, sowenig NF-Anteil habe ich schon lange nicht gesehen - entweder ist irgendwas mit die Züge oder ich war immer auf falschen Linien unterwegs. Was ich jedoch immer wieder sehe ist, dass die NF frühzeitig eingezogen werden, und die HF bis Mitternacht draußen bleiben - und das tut vorallem am 1er und D schon weh.. vonwegen Rücksicht hat Vorrang... bla bla..
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 18. März 2015, 06:48:56
 :down: :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 25. März 2015, 11:37:58
Heute steht es beim 42er 3:1 gegen den Ulf, Wartezeit daher bis zu 30 Minuten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 25. März 2015, 13:02:13
Heute steht es beim 42er 3:1 gegen den Ulf, Wartezeit daher bis zu 30 Minuten.

Dafür fahren auf 9er & 44er nur ULFe ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bimigel am 25. März 2015, 13:07:54
Heute steht es beim 42er 3:1 gegen den Ulf, Wartezeit daher bis zu 30 Minuten.

Dafür fahren auf 9er & 44er nur ULFe ;)
... was nicht unbedingt etwas besonderes ist. ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Hauptbahnhof am 25. März 2015, 18:08:44
Am 67er sind aktuell von 17 Fahrzeugen nur 4 ULFe, am D-Wagen von 16 immerhin 6.  :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: phil1296 am 25. März 2015, 18:46:38
Am 67er sind aktuell von 17 Fahrzeugen nur 4 ULFe, am D-Wagen von 16 immerhin 6.  :ugvm:

Aber wenigstens gut aufgeteilt. Ist ja schon was.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 28. März 2015, 20:35:29
Heute, an einem Samstag zu Beginn der Osterferien, wurden acht(!) Kurse am 31er mit E1+c4 geführt.

Drei E1 fuhren am 37er, am 42er zwei hintereinander.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 08. April 2015, 18:44:11
 :down:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Nussdorf am 08. April 2015, 21:39:46
Heute früh am D-Wagen: jeder 5. Zug ein ULF. Man könnte auch von Kundenver..schung schreiben. Immerhin schreiben wir 2015.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Wiener Schwelle am 09. April 2015, 16:58:44
Heute früh am D-Wagen: jeder 5. Zug ein ULF. Man könnte auch von Kundenver..schung schreiben. Immerhin schreiben wir 2015.
Ja aber welches Jahr in der Burg zu Hohen Rossen Erdberg ist, ist Schleierhaft.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 03. Mai 2015, 18:51:59
Um ca. 18:15 Wartezeit bei der Bellaria auf den nächsten niederflurigen 2er: 34 Minuten. Das am Sonntag, wo es sich bereits spielend ausgeht, dass überhaupt kein Hochflurer mehr unterwegs ist.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 03. Mai 2015, 19:23:33
Um ca. 18:15 Wartezeit bei der Bellaria auf den nächsten niederflurigen 2er: 34 Minuten. Das am Sonntag, wo es sich bereits spielend ausgeht, dass überhaupt kein Hochflurer mehr unterwegs ist.

Das war auch auch schon um halb 7 in der Früh so, die haben also schon den Morgenauslauf mit kiloweise Hochflurern bestritten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 04. Mai 2015, 00:29:54
Es ist das Nicht-Ziel bei den Wiener Linien, die maximal verfügbare NF-Fahrzeuganzahl auf die Strecke zu bringen, sondern dafür zu sorgen, dass die A max. 51.000 km und die B max. 53.000 km per anno draußen sind. :lamp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 04. Mai 2015, 07:08:05
Um ca. 18:15 Wartezeit bei der Bellaria auf den nächsten niederflurigen 2er: 34 Minuten. Das am Sonntag, wo es sich bereits spielend ausgeht, dass überhaupt kein Hochflurer mehr unterwegs ist.
Auch bei mir am Sonntag Abend: Hochflurfestspiele auf den Linien 2 und 31, und das bei einem 10-Minuten-Intervall  :ugvm:

Es ist das Nicht-Ziel bei den Wiener Linien, die maximal verfügbare NF-Fahrzeuganzahl auf die Strecke zu bringen, sondern dafür zu sorgen, dass die A max. 51.000 km und die B max. 53.000 km per anno draußen sind. :lamp:
Kundenservice? Das ist doch das, was die Kunden für dich tun sollen, oder?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: luki32 am 04. Mai 2015, 08:19:22
Es ist das Nicht-Ziel bei den Wiener Linien, die maximal verfügbare NF-Fahrzeuganzahl auf die Strecke zu bringen, sondern dafür zu sorgen, dass die A max. 51.000 km und die B max. 53.000 km per anno draußen sind. :lamp:

Und warum sollen die ULFe in verschiedener Länger verschieden viele Kilometer fahren?

mfG
Luki
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 04. Mai 2015, 08:55:06
Es ist das Nicht-Ziel bei den Wiener Linien, die maximal verfügbare NF-Fahrzeuganzahl auf die Strecke zu bringen, sondern dafür zu sorgen, dass die A max. 51.000 km und die B max. 53.000 km per anno draußen sind. :lamp:
Und warum sollen die ULFe in verschiedener Länge verschieden viele Kilometer fahren?
Diese Logik erschließt sich mir auch nicht. Frag am besten einen Mitleser von F5, von dort stammen die Angaben (http://www.schienenfahrzeugtagung.at/download/PDF2013/30_Gradwohl-Ensbacher.pdf). Hab sie auch falsch zitiert, sorry. Der B soll 55.000 km fahren.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Hauptbahnhof am 04. Mai 2015, 16:55:03
Kurze Zwischenfrage zum verlinkten pdf:
Gibt es ULFe mit einer Displayanzeige, mit wie viel % Rollanteil gefahren wird (-> Pdf Seite 10)?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Geamatic am 04. Mai 2015, 18:42:08
Ja, dieses Softwareupdate haben alle B1 und A1 bekommen.

Und dann gibts bei uns in FAV den 746, wo das auch kaputt ist, da hat man einen Rollanteil von 255%  ;D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 04. Mai 2015, 18:51:39
Ja, dieses Softwareupdate haben alle B1 und A1 bekommen.
Und dann gibts bei uns in FAV den 746, wo das auch kaputt ist, da hat man einen Rollanteil von 255%  ;D
Da die oben verlinkten Folien aus 2012 stammen, ist davon auszugehen, dass alle Fahrzeuge der Baureihen A, A1, B und B1 mit dem "Eco-UpgradeFail" gestattet sind.

Und Geamatic, mit den 255% bist du der nächste Anwärter auf den Wiener Linien Stachanow-Orden (http://de.wikipedia.org/wiki/Alexei_Grigorjewitsch_Stachanow)! :D Gratulation, du bekommst einen Monat lang 255% Effizienzbonus, sofern das im SAP abbildbar ist und der Dank der Geschäftsführung wird dir ewig nachschleichen, dich jedoch nie erreichen.  ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Geamatic am 04. Mai 2015, 18:55:25
Ulf A und B haben diese Rollanteilanzeige nicht!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 04. Mai 2015, 21:41:18
Gegen 21 Uhr am 43er: Hst. Skodagasse stadtauswärts 14 Minuten Wartezeit auf den nächsten ULF. Dass um die Zeit überhaupt noch E1 draußen sind, ist einfach unnötige Schlamperei.

(Persönlich hat's mich aber natürlich gefreut ;) )
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 08. Mai 2015, 00:08:56
Derzeit ist noch ein E1+c4 am 43er draußen! Er zieht in 12 Minuten in HLS ein. Das gab es auch schon länger nicht mehr.

[attach=1]
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 08. Mai 2015, 00:46:08
So schön das Foto auch ist:  :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 08. Mai 2015, 10:54:27
Derzeit ist noch ein E1+c4 am 43er draußen! Er zieht in 12 Minuten in HLS ein. Das gab es auch schon länger nicht mehr.

Und noch dazu einer der beteiligten Züge von der Eigenkollison am Zimmermannplatz.
Schön, dass der 4859 keinen Schaden genommen hat.  :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60er am 08. Mai 2015, 12:47:10
4859 wies nur leichte Beschädigungen bei der Kupplung auf, nichts gravierendes.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 17. Mai 2015, 09:26:34
Wir gratulieren dem Kombinat: Heute, sonntags, vier E2 am D-Wagen hintereinander! :down:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 17. Mai 2015, 09:27:39
Wir gratulieren dem Kombinat: Heute, sonntags, vier E2 am D-Wagen hintereinander! :down:

Das Opfer ist mal wieder D Wagen. Normalerweise kommt so was auf der Linie 18 vor  :lamp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 17. Mai 2015, 09:31:26
Wir gratulieren dem Kombinat: Heute, sonntags, vier E2 am D-Wagen hintereinander! :down:

Kreuzen Sie die zwei Eigenschaften an, die Ihrer Meinung nach am ehesten auf die Wiener Linien zutreffen:
[ ] G'scheit - ein gescheiter Wagenauslauf für gescheite Menschen
[ ] Smart - ein smartes Unternehmen in der Smart City
[ ] Cool - ein cooler Betrieb in einem coolen Umfeld
...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 17. Mai 2015, 09:41:46
Wir gratulieren dem Kombinat: Heute, sonntags, vier E2 am D-Wagen hintereinander! :down:

Das Opfer ist mal wieder D Wagen. Normalerweise kommt so was auf der Linie 18 vor  :lamp:
Heute trauen sie sich nicht, weil der 18er ja auch zur Stadthalle fährt >:D

PS: Das iTip ist sicherheitshalber auch ausgeschaltet.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 17. Mai 2015, 09:49:48
Wir gratulieren dem Kombinat: Heute, sonntags, vier E2 am D-Wagen hintereinander! :down:

Das Opfer ist mal wieder D Wagen. Normalerweise kommt so was auf der Linie 18 vor  :lamp:
Heute trauen sie sich nicht, weil der 18er ja auch zur Stadthalle fährt >:D

PS: Das iTip ist sicherheitshalber auch ausgeschaltet.

Bei mir Zuhause funktioniert iTip nicht  :-\
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 17. Mai 2015, 09:52:09
PS: Das iTip ist sicherheitshalber auch ausgeschaltet.

Aber das Kando funktioniert. :) Dort kann man den ULF-Anteil nachlesen, allerdings auch eine wichtige Störungsinformation: "WELCOME TO VIENNA! #ESC15"
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 58 am 26. Mai 2015, 19:03:24
Heute Nachmittag bis zu 45 Minuten Wartezeit auf einen ULF am 5er! Ich habe übrigens keinen einzigen Floridsdorfer Niederflurzug gesehen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: nord22 am 26. Mai 2015, 19:14:04
Kein Wunder, denn derzeit sind vom ULF Bestand des Referats Nord vier Fahrzeuge wegen VU Schäden nicht verfügbar:
B 665 Eigenkollision am 21.08.2014 auf der Josefstädter Straße (Auffahren auf E1 4777); dzt. in HW
B 692 Eigenkollision am 03.08.2014 in Aspern; dzt. in HW
B1 731 Niederstoßen am 25er - Frontscheibe beschädigt; ist vom Gericht noch nicht zur Reparatur freigegeben
B 696 Frontpartie bei Kollision mit Transporter am 2er am 26.05.2015 schwer beschädigt

nord22
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Hauptbahnhof am 26. Mai 2015, 23:05:14
Ich habe übrigens keinen einzigen Floridsdorfer Niederflurzug gesehen.
Soeben fuhr ein ULF B mit den alten grünen Anzeigen vom Praterstern ab. RDH hat sowas ja nicht, oder?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 58 am 26. Mai 2015, 23:14:10
Ich habe übrigens keinen einzigen Floridsdorfer Niederflurzug gesehen.
Soeben fuhr ein ULF B mit den alten grünen Anzeigen vom Praterstern ab. RDH hat sowas ja nicht, oder?

Kann eh sein, hatte während der Fahrt etwas besseres zu tun, als zwanghaft jede Wagennummer zu lesen.  ;)

Die E1 waren jedenfalls stark in Überzahl, für 5er-Verhältnisse ziemlich extrem.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60er am 26. Mai 2015, 23:43:35
Die E1 waren jedenfalls stark in Überzahl, für 5er-Verhältnisse ziemlich extrem.
Der Auslauf am 5er war schon vor ca. 2 Wochen so ähnlich! Sehr viele E1, wenig ULFe.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 27. Mai 2015, 18:19:53
Am 1er vor kurzem beim Schottentor 40 Minuten Wartezeit auf den nächsten ULF!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 27. Mai 2015, 18:46:21
 :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 27. Mai 2015, 19:23:41
Am 1er vor kurzem beim Schottentor 40 Minuten Wartezeit auf den nächsten ULF!

Bei der Urania FR StFP derzeit lt. Itip 53 Minuten...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 27. Mai 2015, 20:30:32
:fp:
Wenn ich sowas sehe, dann zweifel ich schon sehr an der Kompetenz von so manchem Disponenten ...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 27. Mai 2015, 20:34:37
:fp:
Wenn ich sowas sehe, dann zweifel ich schon sehr an der Kompetenz von so manchem Disponenten ...
Aber es ist doch viel besser, dass man wieder die dezentralen RBL-Bedienplätze eingeführt hat. Wie man sieht (und auch im Intranet lesen kann), läuft der Betrieb wie ein Uhrwerk! :lamp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Hawk am 27. Mai 2015, 21:22:23
Es ist schade das immer sehr viel kaputt ist!  :(
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 04. Juni 2015, 11:25:05
40 Minuten an einem Feiertag auf ein ULF warten ist wirklich nicht normal  :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Linie 58 am 05. Juni 2015, 11:09:49
40 Minuten an einem Feiertag auf ein ULF warten ist wirklich nicht normal  :fp:

In der Früh warens sogar 45 Minuten...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 05. Juni 2015, 11:15:14
Am 18er wurden die ULF-Wartezeiten abends wieder länger, da RDH fröhlich die ULFe eingezogen hat, während die (Favoritner) E2 draußen geblieben sind. Die Schuld liegt natürlich weder bei RDH noch bei FAV, sondern bei demjenigen, der zu verantworten hat, dass RDH nur ULFe und FAV fast nur E2 auf den 18er geschickt hat! :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 10. Juni 2015, 18:47:16
 :fp: :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Geamatic am 10. Juni 2015, 21:27:55
Derzeit würde ich dem RBL oder itip nicht vertrauen. In den letzten Tagen kam es zu massiven Störungen im System, weiß der Geier warum. Immer wenn ich unterwegs war fiel das RBL am Zug aus oder der Zug wurde nicht an den FGI-Säulen angezeigt oder es stand der nächste Ulf mit 23min obwohl in gerade in die Haltestelle (natürlich als Ulf) einfuhr.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 10. Juni 2015, 21:28:52
Derzeit würde ich dem RBL oder itip nicht vertrauen. In den letzten Tagen kam es zu massiven Störungen im System, weiß der Geier warum. Immer wenn ich unterwegs war fiel das RBL am Zug aus oder der Zug wurde nicht an den FGI-Säulen angezeigt oder es stand der nächste Ulf mit 23min obwohl in gerade in die Haltestelle (natürlich als Ulf) einfuhr.

Bei der Linie 18 könnte es aber stimmen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 12. Juni 2015, 12:18:35
Spitzenleistung!!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bus am 12. Juni 2015, 14:35:07
Nein, man schafft es nicht, die 3 ULF hintereinander fahren zu lassen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Operator am 12. Juni 2015, 14:37:19
Was? Drei Ulf heute draußen am 1er? Da hat man sich in Favoriten und Gürtel/Hernals ordentlich angestrengt.
Oder die Ulf gehen bei der Hitze alle der Reihe nach ein!?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 12. Juni 2015, 16:06:02
Oder die Ulf gehen bei der Hitze alle der Reihe nach ein!?

Teilweise mutieren sie zu Sonderzügen wegen Ausfalls der Fahrerklimaanlage (die irgendwann die Patschen streckt, wenn sie dank gekippter Fahrerfenster dauernd auf Volllast läuft). Auch für andere Dinge, die mit den Klimaanlagen aufgeführt werden (keine versperrbaren Fenster, zentrales Öffnen+Zulaufsperre während der Stehzeit) gebühren drei wohlgenährte, sich im Erdberger Schlamm suhlende :ugvm:.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bus am 12. Juni 2015, 20:04:29
Tja, auch die Fahrgäste des Talents dürfen sich über Wärme freuen, weil irgendwelche Muatterln es zu kalt war. Mittlerweile kühlt da gar nix mehr. Aber sie fahren zumindest noch, im Gegensatz zum ULF/SPRULF. Den Sinn solcher Anlagen wird Wien nie verstehen.

Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 12. Juni 2015, 20:52:24
Klappt sogar um diese Uhrzeit nicht
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4777 am 13. Juni 2015, 17:06:34
Kein Wunder, denn derzeit sind vom ULF Bestand des Referats Nord vier Fahrzeuge wegen VU Schäden nicht verfügbar:
B 665 Eigenkollision am 21.08.2014 auf der Josefstädter Straße (Auffahren auf E1 4777); dzt. in HW
B 692 Eigenkollision am 03.08.2014 in Aspern; dzt. in HW
B1 731 Niederstoßen am 25er - Frontscheibe beschädigt; ist vom Gericht noch nicht zur Reparatur freigegeben
B 696 Frontpartie bei Kollision mit Transporter am 2er am 26.05.2015 schwer beschädigt

nord22

Der 696 war Mitte der vergangenen Woche bereits wieder (am 5er) im Einsatz, auch 665 fährt wieder - heute am 31er:

[attach=1]

[attach=2]

Dafür scheint nun Mangel an A zu herrschen, weil am 33er heute gleich zwei E1 im Einsatz sind...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Operator am 13. Juni 2015, 19:22:39
Gestern wieder Spitzenleistung am 33er! Am Abend 2 E1 und 1 !!!!!! Ulf unterwegs, dabei gäbe es ja 5 kurze A in Floridsdorf!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 13. Juni 2015, 19:28:26
Gestern wieder Spitzenleistung am 33er! Am Abend 2 E1 und 1 !!!!!! Ulf unterwegs, dabei gäbe es ja 5 kurze A in Floridsdorf!

Bei einem Gesamtauslauf von drei Zügen sollten es schon zwei ULFe sein: Jo, oiso aana is hii, weu do geht des vuadere Disbleh ned, bleim viere. Von dena san zwaa Reserv, oiso hättn eigendle zwaa draußtn sei miassn. Host recht, do is wos durchanand kumman!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 13. Juni 2015, 19:30:12
Wahrscheinlich waren 2 von den 5 ULFen gar nicht kaputt, sondern wurden einfach so nicht eingesetzt. Da sie nicht kaputt waren, können auch die 2 Reserve-ULFe nicht zum Einsatz kommen. Und einer war eh draußen - also passt ja.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: nord22 am 13. Juni 2015, 21:47:03
Es fehlt jetzt nur mehr B 692 aus dem ULF Bestand des Referats Nord. Der aktuelle B 665 hat mit dem Vorgängerfahrzeug bis zum Portal 3 nichts mehr gemeinsam; stolze 1,2 Millionen € hat die Instandsetzung verschlungen .....

nord22
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 13. Juni 2015, 22:24:41
Haben sie noch so viel Teile vom Ur-601er am Lager gehabt?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Hauptbahnhof am 13. Juni 2015, 22:36:29
Es wundert mich, dass man mit dem Instandsetzen so schnell war!  :o :up:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: W_E_St am 13. Juni 2015, 23:30:51
Tja, auch die Fahrgäste des Talents dürfen sich über Wärme freuen, weil irgendwelche Muatterln es zu kalt war. Mittlerweile kühlt da gar nix mehr. Aber sie fahren zumindest noch, im Gegensatz zum ULF/SPRULF. Den Sinn solcher Anlagen wird Wien nie verstehen.

Manchmal funktioniert das Graffl auch schlicht nicht oder ist nicht eingeschaltet, keine Ahnung. Ich bin gestern in einem A1 am 46er gefahren, der beim Einsteigen am Gürtel Richtung Ring durchgehend brennheiß war. Folglich habe ich die Fenster aufgemacht, und erst wieder zu, als ich in der Gegend des Schmerlingplatzes plötzlich einen kühlen Luftzug von rechts oben (in Fahrtrichtung gesehen) bemerkt habe. Dann ist es auch schnell kühler geworden, aber vorher war eindeutig nichts los.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Operator am 15. Juni 2015, 10:02:22
Es fehlt jetzt nur mehr B 692 aus dem ULF Bestand des Referats Nord. Der aktuelle B 665 hat mit dem Vorgängerfahrzeug bis zum Portal 3 nichts mehr gemeinsam; stolze 1,2 Millionen € hat die Instandsetzung verschlungen .....

nord22
Wie kommt man zu solchen Infos, wenn ich neugierig sein darf?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 15. Juni 2015, 13:52:38
Es fehlt jetzt nur mehr B 692 aus dem ULF Bestand des Referats Nord. Der aktuelle B 665 hat mit dem Vorgängerfahrzeug bis zum Portal 3 nichts mehr gemeinsam; stolze 1,2 Millionen € hat die Instandsetzung verschlungen .....

nord22
Wie kommt man zu solchen Infos, wenn ich neugierig sein darf?
Darf ich deine Frage mit einer Gegenfrage beantworten?
Wie kommen einige User zu Sachen, zu denen sie keinen Zugang haben können(dürfen), z.B. Pressespiegel, Dienstaufträge...etc?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: nord22 am 15. Juni 2015, 17:05:47
@ Operator: ich habe diverse Infoquellen, die ich hier sicher nicht outen werde. Interessant ist, dass die Reparaturkosten von B 665 schon vor der Freigabe durch den Gerichtsgutachter auf eine Million € geschätzt wurden.

nord22
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 20. Juni 2015, 19:35:20
Heute sind 2 Hochflurer auf der Linie 6 unterwegs. Beide E2 oder E1?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Geamatic am 20. Juni 2015, 23:36:34
Das waren zwei E2.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 21. Juni 2015, 08:25:57
Das waren zwei E2.

Warum fahren am Wochenende keine E1?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 21. Juni 2015, 10:09:32
Immer wieder sonntags...

[attach=1]
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Wiener Schwelle am 21. Juni 2015, 13:35:43
Das waren zwei E2.

Warum fahren am Wochenende keine E1?
Im Süden werden die E1 und im Norden die E2 geschont.
Keine klare Linie bei den Wiener Linien.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 24. Juni 2015, 06:52:32
 :up:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 24. Juni 2015, 07:02:22
Störungsbedingt kann es nach Unfällen oder Staus schon einmal zu Kurzführungen kommen, die einen solchen Auslauf zufolge haben :D Auch um 7 Uhr morgens schon! >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 24. Juni 2015, 07:02:22
 :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 24. Juni 2015, 07:02:56
Störungsbedingt kann es nach Unfällen oder Staus schon einmal zu Kurzführungen kommen, die einen solchen Auslauf zufolge haben :D Auch um 7 Uhr morgens schon! >:D

Beim 33er ist es fabelhaft :)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: coolharry am 24. Juni 2015, 07:26:51
Störungsbedingt kann es nach Unfällen oder Staus schon einmal zu Kurzführungen kommen, die einen solchen Auslauf zufolge haben :D Auch um 7 Uhr morgens schon! >:D

Ja wenn der Revisor sein Frühstückssemmerl verschmissen hat und alle müssen suchen helfen.  ;D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 24. Juni 2015, 09:22:34
Störungsbedingt kann es nach Unfällen oder Staus schon einmal zu Kurzführungen kommen, die einen solchen Auslauf zufolge haben :D Auch um 7 Uhr morgens schon! >:D
Die Störungen und Kurzführungen sind schon am Bahnhof. Wenn da ein Hochflurer dem ULF im Weg steht, dann fahrn ma kurz erhand mit dem Hochn ausse
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 06. Juli 2015, 21:02:06
Hauptsache den 6er verULFen  :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 06. Juli 2015, 21:16:10
Hauptsache den 6er verULFen  :fp:

Kummt eh in zwa Joahr d'U-Bauhn!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Geamatic am 06. Juli 2015, 21:49:29
Naja, der ein oder andere Ulf ist shcon auch am 67er  ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 12. Juli 2015, 21:17:32
Heute waren am 49er zwei E1+c4 und fuhren zuerst genau hintereinander. Aber auch so kann's gehen: Der E1 fuhr in Baumgarten aufs andere Gleis und ließ den ULF überholen! :up:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 67er am 12. Juli 2015, 21:28:35
Heute waren am 49er zwei E1+c4 und fuhren zuerst genau hintereinander. Aber auch so kann's gehen: Der E1 fuhr in Baumgarten aufs andere Gleis und ließ den ULF überholen! :up:

Die Fahrer haben die Züge ebenso in Baumgarten getauscht ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 26. Juli 2015, 07:04:06
Mir fehlen die Worte!!!  :down: :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 26. Juli 2015, 08:43:16
Heute waren am 49er zwei E1+c4 und fuhren zuerst genau hintereinander. Aber auch so kann's gehen: Der E1 fuhr in Baumgarten aufs andere Gleis und ließ den ULF überholen! :up:
Eine Frage dazu:
Dürfen die das oder brauchens dazu eine Anweisung?

Ich erinnere mich an an eine Episode von vor-Funk-Zeiten am 67er, wo 2 Fahrer selbsttändig den Zug getauscht haben, weil einer türstgörungen gehabt hat und der andere ein Einzieher war und die dann massive Probleme bekommen haben bis sie sich an den Zilk gewandt haben, worauf dieser die Probleme eine Ebene höher ansiedelte.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 26. Juli 2015, 09:15:03
Heute waren am 49er zwei E1+c4 und fuhren zuerst genau hintereinander. Aber auch so kann's gehen: Der E1 fuhr in Baumgarten aufs andere Gleis und ließ den ULF überholen! :up:
Eine Frage dazu:
Dürfen die das oder brauchens dazu eine Anweisung?
Das ist garantiert erst vom Disponenten genehmigt/rückbestätigt worden. Der sieht das ja im RBL.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 26. Juli 2015, 10:33:29
Mir fehlen die Worte!!!  :down: :fp:

Am Sundoch in da Fruah schlofns eh no, de zwaa Roistuifoahra, de wos se überhaupt mit da Tramway foahrn traun.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 26. Juli 2015, 13:19:33
Mir fehlen die Worte!!!  :down: :fp:

Am Sundoch in da Fruah schlofns eh no, de zwaa Roistuifoahra, de wos se überhaupt mit da Tramway foahrn traun.
Grad Österreich mit seiner ScheinHeiligkeit und Gottesglauben, sollte doch da anders denken.
Wir missn am Suntog in da Fruh ois Ulfe auße schickn, wei de oidn woin zur Kirchn und weißt eh, de hoam an Einfluß im Rathaus und wir bekomm wieda eins am Deckl.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 26. Juli 2015, 18:47:25
Wir missn am Suntog in da Fruh ois Ulfe auße schickn, wei de oidn woin zur Kirchn und weißt eh, de hoam an Einfluß im Rathaus und wir bekomm wieda eins am Deckl.

Punkt 1: Finger weg vom Wienerischen, das ist sichtlich nicht deins! ;)
Punkt 2: Das sozialistische Verkehrskombinat ist für vieles verantwortlich, aber sicher nicht für den Transport von Reaktionären in ihre Tempel. :P
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 26. Juli 2015, 18:49:18
Wir missn am Suntog in da Fruh ois Ulfe auße schickn, wei de oidn woin zur Kirchn und weißt eh, de hoam an Einfluß im Rathaus und wir bekomm wieda eins am Deckl.
Punkt 1: Finger weg vom Wienerischen, das ist sichtlich nicht deins! ;)
Dit seh ick ooch so, Keule. :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 26. Juli 2015, 21:33:15
Wir missn am Suntog in da Fruh ois Ulfe auße schickn, wei de oidn woin zur Kirchn und weißt eh, de hoam an Einfluß im Rathaus und wir bekomm wieda eins am Deckl.
Punkt 1: Finger weg vom Wienerischen, das ist sichtlich nicht deins! ;)
Dit seh ick ooch so, Keule. :D
...und das ist gut so. ;D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 27. Juli 2015, 16:37:28
Gratulation!

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 27. Juli 2015, 18:34:07
Gratulation!
Ist der Ruf erst ruiniert, lebt's sich's gänzlich ungeniert. :lamp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 27. Juli 2015, 18:43:02
Wos woits es, de ULF foahrn eh ned hintaranaund!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Flachrille am 27. Juli 2015, 21:07:15
Gratulation!

(Dateianhang Link)
Die Wartezeit auf einen ULF ist aber (nach allem, was man hier sieht) immer noch geringer, als wenn auch nur ein einziger Hochflurzug beim 15-Minuten-Intervall unterwegs ist. (Beides sollte natürlich nicht vorkommen.)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 27. Juli 2015, 21:12:56
Klappt sogar um diese Uhrzeit nicht  :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 30. Juli 2015, 21:29:37
Obwohl itip etwas Anderes behauptet, ist immer noch eine Geamatic am 43er draußen. Ich glaube, es ist 4858. Gerade vor ein paar Minuten gesehen bei der Hst. Skodagasse.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 30. Juli 2015, 21:39:38
Obwohl itip etwas Anderes behauptet, ist immer noch eine Geamatic am 43er draußen. Ich glaube, es ist 4858. Gerade vor ein paar Minuten gesehen bei der Hst. Skodagasse.

Zieht in 5 Minuten in HLS ein
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bus am 30. Juli 2015, 22:23:53
Täusch ich mich, oder ist der 10er abends in der HVZ Richtung Dornbach nur seit der S45 Sperre so extrem überfült? Mehr Rollstühle, Kinderwägen und Leute hätte in den kurzen ULFerl heute nimmer Platz gehabt. Und dann noch ein 7-8 min Intervall  :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 31. Juli 2015, 03:16:52

Und dann noch ein 7-8 min Intervall  :ugvm:
Das ist heuer eh kürzer als in anderen Sommern, da gab/gibt es durchgehend 10 Minuten. 
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 31. Juli 2015, 09:30:57
Täusch ich mich, oder ist der 10er abends in der HVZ Richtung Dornbach nur seit der S45 Sperre so extrem überfült? Mehr Rollstühle, Kinderwägen und Leute hätte in den kurzen ULFerl heute nimmer Platz gehabt. Und dann noch ein 7-8 min Intervall  :ugvm:
Man merkt deutlich, dass der 10er viele Fahrgäste der S45 übernehmen muß, auch ich muß es so machen, wenn ich irgendwie zum 10/46 bzw. 2er Expedit will und mir nicht die U3 antun möchte.
Dann fahre ich mit der U4 Hütteldorf<>Hietzing und dann mitn 10er.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 01. August 2015, 10:26:53
Samstag is'! Und was bedeutet das für unser Lieblingskombinat? 4852 UND 4865 am 37er JETZT!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60er am 01. August 2015, 10:37:28
Man merkt deutlich, dass der 10er viele Fahrgäste der S45 übernehmen muß, auch ich muß es so machen, wenn ich irgendwie zum 10/46 bzw. 2er Expedit will und mir nicht die U3 antun möchte.
Dann fahre ich mit der U4 Hütteldorf<>Hietzing und dann mitn 10er.
Als ich neulich den 10er zwischen Hietzing und Hütteldorfer Straße benutzt habe, ist er mir auch extrem voll vorgekommen. Er war auf jeden Fall voller, als zur Schulzeit.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 01. August 2015, 11:12:21
Man merkt deutlich, dass der 10er viele Fahrgäste der S45 übernehmen muß, auch ich muß es so machen, wenn ich irgendwie zum 10/46 bzw. 2er Expedit will und mir nicht die U3 antun möchte.
Dann fahre ich mit der U4 Hütteldorf<>Hietzing und dann mitn 10er.
Als ich neulich den 10er zwischen Hietzing und Hütteldorfer Straße benutzt habe, ist er mir auch extrem voll vorgekommen. Er war auf jeden Fall voller, als zur Schulzeit.
Dazu trägt im weitesten auch die Sperrung des S-Bahnhof Penzing (und nicht nur der Ast der S45) bei, der jetzt von Norden nurmehr mit einem längeren Fußweg erreichbar ist. Also fahren die Leute mit der Straßenbahn (10 bis zur U3 oder gar 52 bis Westbahnhof)...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 01. August 2015, 20:57:51
Ungewöhnlich für den 6er das ein Hochflurer um die Zeit unterwegs ist.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 15A am 02. August 2015, 13:10:18
Das war gestern ein E2-c5.

MOD-EDIT: Beitrag verständlich gemacht.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 02. August 2015, 15:09:12
Das war gestern ein E2-c5.
Der scheinbar sogar bis Betriebsschluß auf der Strecke blieb, da der Zug, der um 22.23Uhr ab Burggasse in Fav. einzieht, ein Ulf war und danach der E2 kam und dieser nach Kaiserebersdorf fuhr.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 04. August 2015, 09:32:52
4852 und 4865/37 JETZT! Und logischerweise hintereinander! :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 04. August 2015, 10:16:50
4852 und 4865/37 JETZT! Und logischerweise hintereinander! :ugvm:
Hallo, das muss so, standen sie doch in der Halle auch hintereinander, außerdem wäre es normal nur einer, nur der Hintere konnte in der Halle nicht mehr überholen. ;D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 04. August 2015, 10:19:14
Und für die professionellen Saunierer unter den Tintenburg-Rittern ist 4050+1450 am 58er eingesetzt - obwohl in RDH mehr als genug A1 rumstehen...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 04. August 2015, 10:25:29
Und für die professionellen Saunierer unter den Tintenburg-Rittern ist 4050+1450 am 58er eingesetzt - obwohl in RDH mehr als genug A1 rumstehen...
Das muss so, weil schon immer so gewesen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 04. August 2015, 10:55:13
Und für die professionellen Saunierer unter den Tintenburg-Rittern ist 4050+1450 am 58er eingesetzt - obwohl in RDH mehr als genug A1 rumstehen...

Ist wahrscheinlich ein Speisinger Kurs – also wäre maßgeblich, wieviele A1 in SPEIS gerade herumstehen. ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 04. August 2015, 15:49:42
Ist wahrscheinlich ein Speisinger Kurs – also wäre maßgeblich, wieviele A1 in SPEIS gerade herumstehen. ;)
Kann sein, aber sollte das wirklich maßgeblich sein? :lamp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 04. August 2015, 16:55:53
Ist wahrscheinlich ein Speisinger Kurs – also wäre maßgeblich, wieviele A1 in SPEIS gerade herumstehen. ;)
Kann sein, aber sollte das wirklich maßgeblich sein? :lamp:

Sollte natürlich nicht, aber wir wissen alle ganz genau, dass es es leider ist.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 07. August 2015, 21:04:17
Hauptsache die ULFe fahren auf den Linien 38,40,41 ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 12. August 2015, 16:45:04
[attach=1]
 :ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 12. August 2015, 16:47:45
(Dateianhang Link)
 :ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm:

Wo sind die BackBoxen :D ?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 12. August 2015, 17:07:47
(Dateianhang Link)
 :ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm:
Ja, ich habe es gerade live erlebt. Ich staunte nicht schlecht! SO einen Auslauf hat es am 43er schon Jahre nicht mehr gegeben - und das im Hochsommer! Gratulation an den Hernalser Verschub für so eine Kreativität! :up:

Immerhin war es im 4858 recht gemütlich beim Heimfahren!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 12. August 2015, 20:04:47
Verstehe ich auch nicht warum alle B1 auf den Linien 38, 40, 41 verteilt werden  :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bus am 13. August 2015, 09:47:20
Ja gestern war es ein Wahnsinn am 43er... die Backboxen fuhren auch fast alle hintereinander. Ein Mädel mit Kinderwagen ist bei den E1 verzweifelt, obwohl ihr genug Leute helfen wollten.

Die c4 waren soweit es geht spärlichst besetzt. Die Leute lernen  ;D (wobei im E1 war es auch nicht besser).
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 13. August 2015, 09:54:46
Heute hat sich doch glatt ein ULF dazwischengeschummelt:

[attach=1]
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bus am 13. August 2015, 10:57:31
Das wird eine BackBox sein, die irgendwann eingeht.  >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: abraham am 13. August 2015, 12:10:15
Verstehe ich auch nicht warum alle B1 auf den Linien 38, 40, 41 verteilt werden  :fp:
Jammern auf hohen Niveau. Was sollen wir da in Transdanubien sagen?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 13. August 2015, 12:26:09
Verstehe ich auch nicht warum alle B1 auf den Linien 38, 40, 41 verteilt werden  :fp:
Jammern auf hohen Niveau. Was sollen wir da in Transdanubien sagen?

Auf die U Bahn ausweichen..
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: abraham am 13. August 2015, 13:09:05
Auf die überwiegend NICHT KLIMATISIERTEN U6-Züge? Ein Scherz!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: roadrunner am 14. August 2015, 19:18:52
Verstehe ich auch nicht warum alle B1 auf den Linien 38, 40, 41 verteilt werden  :fp:

Ich verstehe wieder nicht, warum zB. am 43er nach der HVZ B1 eingezogen werden und die Backboxen draußen bleiben.  :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bus am 14. August 2015, 19:40:32
Weil sie eine unfähige Wageneinteilung haben. Anders ist das nicht erklärbar. Für die WL ist Straßenbahn Straßenbahn, egal wie sie ausgestattet ist.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 14. August 2015, 19:44:21
Vielleicht, weil ihr sonst nichts zum aufregen habt

oder

Vielleicht, weil irgendwelche gesetzlichen Überprüfungsarbeiten durchgeführt werden
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: roadrunner am 14. August 2015, 19:59:07
Vielleicht, weil ihr sonst nichts zum aufregen habt

oder

Vielleicht, weil irgendwelche gesetzlichen Überprüfungsarbeiten durchgeführt werden
Ich will nicht sagen, dass ich mich aufrege. Es verwundert mich nur immer wieder.
Jeden Tag Überprüfungsarbeiten bei den gleichen Zügen?  ::)
Als Beispiel der 765. In den beiden letzten Modulen funktioniert die Klimaanlage Temperatursenkungsanlage nicht. Habe es dem Fahrer mitgeteilt. Er hat es brav im Wagenpass vermerkt. Das war vor zwei Wochen. 765 gurkt nach wie vor mit einem Backofenhinterteil herum.
Soviel zu Überprüfungsarbeiten.  :bh:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Bus am 14. August 2015, 20:48:23
Ich glaube kaum, dass es in der Dispo für Hitzetage die Order gibt, soweit wie möglich alle Züge mit Klima fahren zu lassen.

Es wird doch nicht mal zwischen ULF und E1 unterschieden, oder?

Beim Bus wurden ja auch lange Zeit die langsamsten Gurken auf "Bergstrecken" eingesetzt.

Vielleicht lieg ich ja falsch, aber wenn man bei solchen Temperaturen selbst am Abend die Backboxen und Rostesel heraussen lässt...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 14. August 2015, 21:12:04
Vielleicht, weil ihr sonst nichts zum aufregen habt

oder

Vielleicht, weil irgendwelche gesetzlichen Überprüfungsarbeiten durchgeführt werden
Als Beispiel der 765. In den beiden letzten Modulen funktioniert die Klimaanlage Temperatursenkungsanlage nicht. Habe es dem Fahrer mitgeteilt. Er hat es brav im Wagenpass vermerkt. Das war vor zwei Wochen. 765 gurkt nach wie vor mit einem Backofenhinterteil herum.
Soviel zu Überprüfungsarbeiten.  :bh:

Die Klimaanlage gehört aber nicht zu den gesetzlichen Überprüfungsarbeiten.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 14. August 2015, 22:02:27
Es wird bei der Einteilung nicht zwischen B und B1 unterschieden.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 15. August 2015, 05:59:39
Vielleicht, weil ihr sonst nichts zum aufregen habt

oder

Vielleicht, weil irgendwelche gesetzlichen Überprüfungsarbeiten durchgeführt werden
Als Beispiel der 765. In den beiden letzten Modulen funktioniert die Klimaanlage Temperatursenkungsanlage nicht. Habe es dem Fahrer mitgeteilt. Er hat es brav im Wagenpass vermerkt. Das war vor zwei Wochen. 765 gurkt nach wie vor mit einem Backofenhinterteil herum.
Soviel zu Überprüfungsarbeiten.  :bh:

Die Klimaanlage gehört aber nicht zu den gesetzlichen Überprüfungsarbeiten.

Dafür die Türen, Räder und Bremsen, die regelmässig von der Werkstätte überprüft werden müssen. Und wie 13er schon richtig geschrieben hat. Grundsätzlich wird für die Wageneinteilung NICHT zwischen den einzelnen Bauserien der ULF unterschieden.

Und abschließend noch einmal, wieso das gemacht wird ist NUR eine Vermutung.. Ich weis den genauen Grund nicht. Und dass die Klimaanlage nicht repariert wird, auch eine Vermutung, die Reparatur ist so aufwendig, dass diese nur in der ZW durchgeführt werden kann. Und wenn der Zug in ansehbarer Zeit aus anderen Gründen vielleicht sowieso in die ZW muss, dann wird man ihn nicht jetzt schon hinschicken. Aber auch das ist nur eine Vermutung.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4463 am 15. August 2015, 08:29:19
Verstehe ich auch nicht warum alle B1 auf den Linien 38, 40, 41 verteilt werden  :fp:
Stimmt, man könnte zumindest je einen der E1+c4 auf diese Linien schicken - da freuen sich nicht nur die Fahrgäste des 43ers, sondern auch die "Fanboys".  8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 15. August 2015, 08:36:16
Verstehe ich auch nicht warum alle B1 auf den Linien 38, 40, 41 verteilt werden  :fp:
Stimmt, man könnte zumindest je einen der E1+c4 auf diese Linien schicken - da freuen sich nicht nur die Fahrgäste des 43ers, sondern auch die "Fanboys".  8)

Nur glaube ich, dass sich da dann wesentlich mehr aufregen würden, als sich freuen. daher  NEIN DANKE für diesen Vorschlag.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: haidi am 15. August 2015, 09:45:11
Grundsätzlich wird für die Wageneinteilung NICHT zwischen den einzelnen Bauserien der ULF unterschieden.

Nennt sich Kundenservice, wenn man das zumindest bei dieser Hitzwelle gemacht hatte, zeigt aber wieder einmal, was die Kunden den Wiener Linien wert sind. Mir wars ja egal, mein Twingo hat Klima (eigentlich auch nur eine Temperaturabsenkanlage: ein oder aus, Temperaturregelung über die Heizung), da hat mich keine Backstubebox gesehen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Rodauner am 17. August 2015, 19:09:14
Backbox  ;D ;D ;D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4777 am 24. August 2015, 22:52:13
Heute hat man es zur Abwechslung einmal am 31er geschafft - auch im 15-Minuten-Abendintervall sind zwei Hochflurer im Einsatz (4827+1331, 4756+1329) - und das hintereinander...  ::)

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Und: wurde nicht vor einiger Zeit medienwirksam versprochen, im Abendverkehr zum Schutz des Fahrpersonals nur mehr Fahrzeuge mit Fahrerkabine einzusetzen?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 25. August 2015, 22:41:27
Neulich am 2er: Der ULF wurde "kurz"geführt zum Praterstern; der darauffolgende Hochflurer fuhr dann die gesamte Strecke zum FEP.
In die Gegenrichtung laut DFI dasselbe Spiel: ULF kurzgeführt zur Josefstädter Straße, der darauffolgende Hohe bis Erdbrustgasse  :ugvm:

Was anderes: Bringt die Kurzführung zwecks Intervallausgleich zum Praterstern überhaupt was? Da kann sich die Fahrzeitersparnis doch nur maximal um 10 min. handeln... dafür gibt's weiteres Störungspotential in der Heinestraße.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 26. August 2015, 06:26:07
Neulich am 2er: Der ULF wurde "kurz"geführt zum Praterstern; der darauffolgende Hochflurer fuhr dann die gesamte Strecke zum FEP.
In die Gegenrichtung laut DFI dasselbe Spiel: ULF kurzgeführt zur Josefstädter Straße, der darauffolgende Hohe bis Erdbrustgasse  :ugvm:

Was anderes: Bringt die Kurzführung zwecks Intervallausgleich zum Praterstern überhaupt was? Da kann sich die Fahrzeitersparnis doch nur maximal um 10 min. handeln... dafür gibt's weiteres Störungspotential in der Heinestraße.

Wie du festgestellt hast, bringt das 10 min.

Und der Grund ist, dass die Züge am Abend wieder auf ihre Bahnhöfe einziehen, bzw dass die Fahrer zu ihren gesetzlich vorgeschriebenen Pausen kommen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 4777 am 28. August 2015, 11:58:48
Am 31er dürften heute auch nicht allzu viele ULF unterwegs sein...  ::)

[attach=1]
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 8273 am 28. August 2015, 12:47:40
Am 31er dürften heute auch nicht allzu viele ULF unterwegs sein...  ::)

(Dateianhang Link)
Interessant!
In letzter Zeit waren meist nur 2-3 E1+c4 unterwegs.

Edit:
Es geht noch besser:  ::)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 31. August 2015, 22:08:56
Und das Schweinderl des Tages geht an:

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 31. August 2015, 22:25:57
Und das Schweinderl des Tages geht an:

(Dateianhang Link)

Ach, wenn das bloß drei E1 wären! [/träum]
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 31. August 2015, 22:27:37
Und das Schweinderl des Tages geht an:

(Dateianhang Link)

Ach, wenn das bloß drei E1 wären! [/träum]
Träume gehen oft schnell in Erfüllung ;) :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 31. August 2015, 22:35:07
Träume gehen oft schnell in Erfüllung ;) :D

Aber nicht immer! :))

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 31. August 2015, 22:41:22
Sei nicht so böse zu mir :D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 31. August 2015, 23:02:57
Sei nicht so böse zu mir :D

Wenn du einen E1 am 13er haben willst, musst du schon selber Hand anlegen! :P
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: hema am 01. September 2015, 02:39:45
Wenn er an sich Hand anlegt, kriegt er einen E1 am 13er?  :o
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 01. September 2015, 07:37:26
Wenn er an sich Hand anlegt, kriegt er einen E1 am 13er?  :o
Das ging schneller als gedacht 8)

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Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Tatra83 am 01. September 2015, 08:20:02
Wenn er an sich Hand anlegt, kriegt er einen E1 am 13er?  :o
Das ging schneller als gedacht 8)
Aber, am neuen 13er wären doch niemals nicht E1 gefahren, schließlich hat man ja extra die Kosten für die Neufahrzeuge öffentlichkeitswirksam in die Baukosten eingerechnet, sodass 150.000.000 EUR am Ende mehr sind als die 2.000.000.000 EUR für die Sinnlos-U-Bahn U2/U5. Insgesamt könnte man mit diesen Summen 13 mal den 13er bauen...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: martin8721 am 01. September 2015, 08:25:42
Wenn er an sich Hand anlegt, kriegt er einen E1 am 13er?  :o
Das ging schneller als gedacht 8)

Ist das eine originale 13er-Scheibe?  :o
Schade nur, dass der 4852 in einem so erbärmlichen Lackzustand ist.  :(
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 13er am 01. September 2015, 08:35:52
Ist das eine originale 13er-Scheibe?  :o
Jetzt war sie schon auf so vielen Wagen (auch auf solchen, die damals wirklich gefahren sind), also ich sage, die ist echt :D

Wenn man E1 mit gutem Lackzustand sucht, muss man lange danach Ausschau halten :( Sogar die Züge, die noch bis 2019 HU haben, haben bereits große Roststellen...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 01. September 2015, 11:10:32
Ganze 2 Gummihunde heute am 60er! Und ratet mal wie sie gereiht sind ...  :ugvm: :ugvm: :bh:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 15A am 04. September 2015, 10:04:08
Heute sind am 40er wieder zwei B1 unterwegs. Die Linien 37/42 sind ohne E1
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 09. September 2015, 20:23:01
Typisch für den 1er  :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60er am 09. September 2015, 20:47:39
Auch am 2er heute bis zu 45 Minuten Wartezeit auf den nächsten Niederflurer. Sehr viele E1 unterwegs, mit 4554+1365 auch ein Rudolfsheimer Kurs.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 09. September 2015, 22:16:01
Auch am 2er heute bis zu 45 Minuten Wartezeit auf den nächsten Niederflurer. Sehr viele E1 unterwegs, mit 4554+1365 auch ein Rudolfsheimer Kurs.

Dafür fahren keine E1+c4 auf der Linie 31. Gleicht sich aus!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 10. September 2015, 07:07:58
Auch am 2er heute bis zu 45 Minuten Wartezeit auf den nächsten Niederflurer. Sehr viele E1 unterwegs, mit 4554+1365 auch ein Rudolfsheimer Kurs.
Gestern, Montag, Nachmittag war aber überhaupt die Seuche los. Mir ist folgendes passiert:
Ca. 17 Uhr: Ein Zug der U2 geht in der Station Schottentor ein. Alles raus und zu Fuß weiter. Weil Wartezeit auf den 1er: 12 min (zur HVZ!)
Ca. 18:45: Ein Bus vom 5A bleibt beim Karmeliterplatz liegen, schafft es aber doch, wieder weiterzufahren, als der Folgebus kommt.
Beobachtet habe ich das alles vom 2er aus. Der ULF musste nämlich kurz abgerüstet und wieder hochgefahren werden. Zeitverlust ca. 10 min.
Und angekommen bei der Oper sehe ich, dass die DFIs schwarz sind.

Manchmal kommt halt alles zusammen. Ich bin trotzdem ans Ziel gekommen. Auf Wiedersehen!  :P
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: coolharry am 10. September 2015, 08:08:12
Auch am 2er heute bis zu 45 Minuten Wartezeit auf den nächsten Niederflurer. Sehr viele E1 unterwegs, mit 4554+1365 auch ein Rudolfsheimer Kurs.
Gestern, Montag, Nachmittag war aber überhaupt die Seuche los. Mir ist folgendes passiert:
Ca. 17 Uhr: Ein Zug der U2 geht in der Station Schottentor ein. Alles raus und zu Fuß weiter. Weil Wartezeit auf den 1er: 12 min (zur HVZ!)
Ca. 18:45: Ein Bus vom 5A bleibt beim Karmeliterplatz liegen, schafft es aber doch, wieder weiterzufahren, als der Folgebus kommt.
Beobachtet habe ich das alles vom 2er aus. Der ULF musste nämlich kurz abgerüstet und wieder hochgefahren werden. Zeitverlust ca. 10 min.
Und angekommen bei der Oper sehe ich, dass die DFIs schwarz sind.

Manchmal kommt halt alles zusammen. Ich bin trotzdem ans Ziel gekommen. Auf Wiedersehen!  :P

Schlechtes Karma.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Donaufelder am 11. September 2015, 11:38:02
Typisch für den 1er  :fp:


Dafür brauchst a G'Spür...... >:D
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 11. September 2015, 17:45:53
Typisch für den 1er  :fp:


Dafür brauchst a G'Spchwür...... >:D
Ich finde die österreichischen Wahlwerbungen noch peinlicher und sinnbefreiter wie die deutschen und das will echt was heißen.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 14. September 2015, 06:45:11
Ungewöhnlich für den 6er!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 14. September 2015, 08:27:19
Was ist an einem schadhaften Zug ungewöhnlich? ;)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60er am 14. September 2015, 09:05:32
Was ist an einem schadhaften Zug ungewöhnlich? ;)
Der 6er ist die einzige Linie in Favoriten, bei der die ULF-Verteilung in der Regel halbwegs passt.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: E1+c4 am 10. Oktober 2015, 22:02:03
 :fp:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 13. Oktober 2015, 00:38:45
5 Punkte Plan für mehr Sicherheit bla bla! Solange sowas passiert kann man die WILI nicht ernst nehmen!  :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 13. Oktober 2015, 08:26:01
5 Punkte Plan für mehr Sicherheit bla bla! Solange sowas passiert kann man die WILI nicht ernst nehmen!  :ugvm:

Nach offizieller Ansicht der WL ist der E2 mit Fahrerkabine ausgestattet. Dass auf einer nahezu vollverulften Linie Weiße und Vorweiße hochflurig sind, steht auf einem anderen Blatt und verdient einen eigenen Sautanz: :ugvm:
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 60 am 13. Oktober 2015, 13:11:56
5 Punkte Plan für mehr Sicherheit bla bla! Solange sowas passiert kann man die WILI nicht ernst nehmen!  :ugvm:

Nach offizieller Ansicht der WL ist der E2 mit Fahrerkabine ausgestattet. Dass auf einer nahezu vollverulften Linie Weiße und Vorweiße hochflurig sind, steht auf einem anderen Blatt und verdient einen eigenen Sautanz: :ugvm:

Der 60er ist aber definitiv keine "nahezu vollverulfte" Linie ...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 13. Oktober 2015, 14:40:04
Der 60er ist aber definitiv keine "nahezu vollverulfte" Linie ...

Hoppala, da habe ich schlampig gelesen. Ich dachte, es ginge um den 62er. :-[
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: moszkva tér am 13. Oktober 2015, 16:08:32
Dass auf einer nahezu vollverulften Linie Weiße und Vorweiße hochflurig sind, steht auf einem anderen Blatt und verdient einen eigenen Sautanz: :ugvm:
Als ich am Wahltag um 6 Uhr Früh am Weg zu meinem Sprengel die Taborstraße überquerte und dabei zwei E2 als 2er gesehen habe, verdient auch einen Sautanz! Speziell die ersten und letzten Züge eines Tages sollten Ulf sein, sind sie doch die erste und letzte Möglichkeit auch für Mobilitätseingeschränkte, irgendwo hin zu fahen!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: 95B am 13. Oktober 2015, 16:23:54
Speziell die ersten und letzten Züge eines Tages sollten Ulf sein, sind sie doch die erste und letzte Möglichkeit auch für Mobilitätseingeschränkte, irgendwo hin zu fahen!

Aber wenn am Vorabend die letzten Züge Hochflurer waren, dann müssen sie ja in der Früh als erstes raus, weil die ULFe dahinter stehen. 8)
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Hauptbahnhof am 15. Oktober 2015, 21:24:51
E1 4735 ist aktuell noch am 33er als einer von 4 (?) Zügen unterwegs!
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: denond am 16. Oktober 2015, 10:20:54
Aber wenn am Vorabend die letzten Züge Hochflurer waren, dann müssen sie ja in der Früh als erstes raus, weil die ULFe dahinter stehen. 8)

Nicht nur deshalb, da die ULFe dahinter stehen, auch deshalb, da kein Verschubpersonal - aus Einsparungsgründen - mehr in der Nacht Dienst versieht und dabei ev. die Züge in Eigenregie so umstellt (ambitioniert mit der Wageneinsatzplanung mitdenkt), daß in der Früh ein halbwegs aufgeteilter Wagenauslauf stattfinden kann. Ein Spiel, daß jede Nacht nach Betriebsschluß von Neuem beginne müßte.

@moszkva tér: Ich bin gespannt, wenn ab 01.01.2016 das - ich nenne es mal so - Mobilitätseingeschränktengesetz voll zum tragen kommt, was da alles vermutlich nicht passiert wird und welche Ausreden gefunden werden...   8)

@Klingelfee: Sitzen jetzt die Disponenten schon in den neuen dezentralisierten Dispos oder sind sie noch alle in der zentralen Leitstelle vereint?

Danke für eine Antwort.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 16. Oktober 2015, 11:17:48
Also am Wbhf sitzen noch keine Disponenten, da grad der Expeditorraum umgestaltet wird.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 16. Oktober 2015, 16:20:43
Stellt man die Züge beim einziehen nicht gleich so zusammen das der Auslauf in der Früh dann gleich wieder passt?
Stehen die Züge bunt gemischt auf den Gleisen oder werden sie nach Typen getrennt?
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 16. Oktober 2015, 16:58:36
Stellt man die Züge beim einziehen nicht gleich so zusammen das der Auslauf in der Früh dann gleich wieder passt?
Stehen die Züge bunt gemischt auf den Gleisen oder werden sie nach Typen getrennt?
Hängt ganz vom Bahnhof/Abstellanlage ab und wie sehr der Verschieber im Streß ist.
In Rdh, kann es passieren, dass die Züge nicht richtig stehen, weil eben nur in der Halle III die Sandfüllanlage ist, oder aber der eine oder andere Zugstapel am Durchfahrtsgleis gebildet wird.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: normalbuerger am 16. Oktober 2015, 17:48:29
Achso, dachte mir schon dass die Züge nach System abgestellt werden. Aber trotzdem könnte man die Züge Typenrein auf die jeweiligen Gleise stellen, so könnte man sich den Auslauf erleichtern.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: HLS am 17. Oktober 2015, 10:33:32
Achso, dachte mir schon dass die Züge nach System abgestellt werden. Aber trotzdem könnte man die Züge Typenrein auf die jeweiligen Gleise stellen, so könnte man sich den Auslauf erleichtern.
Die Halle II wird im Normalfall fast ausschließlich von den Hochflurern belegt, von daher ist es durchaus möglich.
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: denond am 17. Oktober 2015, 19:37:45
Stellt man die Züge beim einziehen nicht gleich so zusammen das der Auslauf in der Früh dann gleich wieder passt?
Stehen die Züge bunt gemischt auf den Gleisen oder werden sie nach Typen getrennt?

Hängt davon ab
dann fängt's schon an:
also es sind vom Hauptverschieber ettliche Punkte für den Frühauslauf am nächsten Morgen zu beachten. Schon alleine dadurch ändert sich der Auslauf bzw. die Garniturenstellung für den nächsten Tag bzw. ziehen ausgewählte Garnituren, wo kleinere Arbeiten anstehen, nach der Frühspitze ein. Oder nach der Abendspitze: manchmal ersucht die Werkstätte, einen Zug früher nach Hause zu bringen, da er am Abend schon für den nächsten Tag für die anstehenden Arbeiten hergerichtet werden soll. Hängt auch mit Platzproblemen an den Arbeitsbühnen in der Revisionshalle zusammen.

Und da der ULF ein wartungsintensives Fahrzeug ist, steht Dieser sehr oft sehr lange in der Halle. Manchmal mehrere Tage.
[/list]
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Achter am 17. Oktober 2015, 19:41:22

  • ob die Garnitur auf der selben Linie bleibt, oder ob sie am nächsten Tag auf einer anderen Linie fahren muß (hängt mit der Seitenwand-/ Totalwerbung zusammen)


DARUM kümmert sich bei den WL aber niemand - erinnert Euch an den 624 (650 Jahre Uni Wien), der fast nie am D fuhr...
Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
Beitrag von: Klingelfee am 17. Oktober 2015, 20:16:15
    Stellt man die Züge beim einziehen nicht gleich so zusammen das der Auslauf in der Früh dann gleich wieder passt?
    Stehen die Züge bunt gemischt auf den Gleisen oder werden sie nach Typen getrennt?

    Hängt davon ab
    im Idealfall, welche Linie als erstes aus dem Bahnhof ausfährt. Dadurch ergibt sich die Garnituren-/ Typenwahl auf einem Gleis. Es wird also z.B., in Favoriten ein 67er, ein 18er vor einem 6er, D oder einem O stehen.

    Also ich weiß nicht, von wo du deine Info hast. Wenn du gemischte Züge siehst, dann sind das von dir angeführten schadhafte Züge, aber Züge für den Auslauf stehen zu 99% immer Linienrein auf einem Gleis.

    Dass Linien gemischt auf einem Gleis stehen, das ist die Ausnahme und eher nur auf den Werkstättengleis. Und da stehen dann auch nur 2 Züge hintereinander.[/list]
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: denond am 17. Oktober 2015, 21:12:40
    Also ich weiß nicht, von wo du deine Info hast.
    Dass Linien gemischt auf einem Gleis stehen, das ist die Ausnahme und eher nur auf den Werkstättengleis. Und da stehen dann auch nur 2 Züge hintereinander.

    Ettliche Jahre Betriebs-/ Auslauferfahrung mit Problemlösungen  ;)   Als Ausnahme würde ich das nicht bezeichnen, eher als ein alltägliches Platzproblem in manchen Bahnhöfen nach erfolgter Zentralisierung. Wie kommt es dann dazu, daß Züge am Bahnhofvorkopf übernachten müssen? Von einer Zuganzahl war keine Rede...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Hauptbahnhof am 30. Oktober 2015, 15:08:01
    Wo sind die A vom Referat Nord hingekommen? Am 33er sind heute von 9 Fahrzeuge deren 5 E1!

    EDIT: Am 67er aktuell 4x E2 hintereinander => knapp 20 min Wartezeit auf den nächsten ULF.

    EDIT II: Katastrophale Zustände am 18er und der 1er ist keinen Deut besser, siehe Screenshots. Lieber Klingelfee, wie ist das zu erklären?  :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1+c4 am 30. Oktober 2015, 15:47:46
    1er und 18er sind so wie Katastrophe wenn es um ULFe geht  :down:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 30. Oktober 2015, 17:23:48


    EDIT II: Katastrophale Zustände am 18er und der 1er ist keinen Deut besser, siehe Screenshots. Lieber Klingelfee, wie ist das zu erklären?  :ugvm:

    Das kann ich dir nicht sagen, da ich mit der Fahrzeugeinteilung überhaupt nichts zu tun habe und auch keinerlei Einblick darüber habe.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1+c4 am 02. November 2015, 11:50:40
     :fp:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 02. November 2015, 13:39:32
    Der ULF ist ein Rudeltier.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 02. November 2015, 16:17:29
    Einen ULF mit einem Tier zu vergleichen, ist ein Beleidigung für jedes Tier!


    Nunja, sieht man vielleicht von der Filzlaus oder der Zecke ab.  >:D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Hauptbahnhof am 04. November 2015, 13:41:25
    Das ist leider eh schon Standard :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4463 am 05. November 2015, 23:20:34
    Einen ULF mit einem Tier zu vergleichen, ist ein Beleidigung für jedes Tier!
    Ist ein Gummihund denn kein Tier? ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 05. November 2015, 23:26:32
    Ist ein Gummihund denn kein Tier? ;)

    Nein, der Gummihund ist kein Tier, sondern die zweitschlimmste Zumutung nach dem – brrrr! :D – Klumpert. ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Wattman am 06. November 2015, 11:03:34
    Wenn der größte Teil des Wagenparkes in Wien für Dich eine Zumutung ist, dann bleiben Dir nur 2 Alternativen:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 06. November 2015, 11:04:49
    Wenn der größte Teil des Wagenparkes in Wien für Dich eine Zumutung ist, dann bleiben Dir nur 2 Alternativen:
    • Übersiedeln
    • Ein anderes Hobby suchen
    Wenn erst einmal alle E1 weg sind, wird er sich schon noch mit der Dunklen Seite anfreunden, weil sie das letzte rot-weiße ist :D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4463 am 06. November 2015, 19:36:33
    Wenn erst einmal alle E1 weg sind, wird er sich schon noch mit der Dunklen Seite anfreunden, weil sie das letzte rot-weiße ist :D
    Sollen die Flexities nicht auch wieder rot-weiß werden? Also natürlich nicht unbedingt in der Aufteilung der derzeitigen Hochflurer, aber ohne das Dunkelgrau.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 8273 am 06. November 2015, 21:34:42
    Am 25er mußte man heute am Vormittag 38 Minuten auf das nächste Niederflurfahrzeug warten! Bei einer E1-Linie hätte ich mir sowas nicht vorgestellt. :D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1+c4 am 08. November 2015, 07:32:04
    An einem SONNTAG  :bh: :fp:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 08. November 2015, 10:03:51
    An einem SONNTAG  :bh: :fp:
    War schon öfters am Sonntag so. Wie du siehst, ist es allen wurscht. Wozu aufregen?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Nussdorf am 08. November 2015, 20:27:45
    Seltsam; jetzt sind fast nur ULFe draußen. Allerdings werden an SF ja um die Mittagszeit zwei Züge zw. FAV und GTL planmäßig getauscht; vielleicht hängt es damit zusammen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Schienenchaos am 08. November 2015, 23:19:56
    Wagentausch zwischen FAV und GTL?  ???
    Meinst Du nicht eher HLS und GTL?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 08. November 2015, 23:49:46
    Wagentausch zwischen FAV und GTL?  ???
    Meinst Du nicht eher HLS und GTL?

    Nein das stimmt schon. Sowohl in FAV, als auch am GTL ziehen planmässig Züge ein und dafür fährt ein anderer aus. Das hast du auch auf der Linie 5 und auf der Linie 2 werden am Wochenende immer wieder Züge in OTG abgestellt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 38 am 09. November 2015, 09:24:06
    Ich nehme trotzdem an, dass sich der Wagentausch hierbei lediglich auf den Linieneinsatz und nicht auf das Einziehen in den "falschen" Bahnhof bezieht.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 09. November 2015, 09:50:28
    Ich nehme trotzdem an, dass sich der Wagentausch hierbei lediglich auf den Linieneinsatz und nicht auf das Einziehen in den "falschen" Bahnhof bezieht.

    Korrekt.

    Nur Züge der Linie 2 ziehen kurzzeitig "Falsch" ein. Allerdings fahren diese nach kurzer Zeit (30-60 min) wieder aus
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Tatra83 am 09. November 2015, 10:08:34
    Wagentausch zwischen FAV und GTL?  ???
    Meinst Du nicht eher HLS und GTL?
    Nein das stimmt schon. Sowohl in FAV, als auch am GTL ziehen planmässig Züge ein und dafür fährt ein anderer aus. Das hast du auch auf der Linie 5 und auf der Linie 2 werden am Wochenende immer wieder Züge in OTG abgestellt.
    Eine ziemliche Frechheit - weiß euer Besteller denn, dass ihr Fahrgast-Kilometer für defacto unproduktive Betriebsfahrten verbratet? Ahso, stimmt ja, ihm ist's ja wurscht. :lamp:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Ferry am 09. November 2015, 11:38:42
    Wenn der größte Teil des Wagenparkes in Wien für Dich eine Zumutung ist, dann bleiben Dir nur 2 Alternativen:
    • Übersiedeln
    • Ein anderes Hobby suchen

    Bei Zweiterem habe ich so meine Zweifel - auch wenn er sich ein anderes Hobby sucht, wird sein Problem mit dem Wagenpark wohl bestehen bleiben.  ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 09. November 2015, 11:56:30
    Wenn der größte Teil des Wagenparkes in Wien für Dich eine Zumutung ist, dann bleiben Dir nur 2 Alternativen:
    • Übersiedeln
    • Ein anderes Hobby suchen

    Bei Zweiterem habe ich so meine Zweifel - auch wenn er sich ein anderes Hobby sucht, wird sein Problem mit dem Wagenpark wohl bestehen bleiben.  ;)
    Oder er schläft arbeitet sich hoch und leistet sich einen Privatchauffeur. >:D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 09. November 2015, 14:00:15
    Wagentausch zwischen FAV und GTL?  ???
    Meinst Du nicht eher HLS und GTL?
    Nein das stimmt schon. Sowohl in FAV, als auch am GTL ziehen planmässig Züge ein und dafür fährt ein anderer aus. Das hast du auch auf der Linie 5 und auf der Linie 2 werden am Wochenende immer wieder Züge in OTG abgestellt.
    Eine ziemliche Frechheit - weiß euer Besteller denn, dass ihr Fahrgast-Kilometer für defacto unproduktive Betriebsfahrten verbratet? Ahso, stimmt ja, ihm ist's ja wurscht. :lamp:

    Nur das es offensichtlich billiger ist, als wenn man die Züge nicht austauscht. Sonst würde es sicher nicht gemacht. Ausserdem werden diese Fahrten sehr wohl als unproduktiv ausgewertet. Sprich die fallen nicht in den Vertrag
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 09. November 2015, 17:09:49
    Nur das es offensichtlich billiger ist, als wenn man die Züge nicht austauscht. Sonst würde es sicher nicht gemacht. Ausserdem werden diese Fahrten sehr wohl als unproduktiv ausgewertet. Sprich die fallen nicht in den Vertrag
    Und vor allem, beim 2er liegen beide Remisen sehr nahe an der Strecke. Da sind sowieso keine langen Einführungs- oder Schlussfahrten vonnöten.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Nussdorf am 09. November 2015, 18:25:14
    Ich nehme trotzdem an, dass sich der Wagentausch hierbei lediglich auf den Linieneinsatz und nicht auf das Einziehen in den "falschen" Bahnhof bezieht.

    So war's auch nicht gemeint, sondern ca. um 12:30 und um 14:00 kommen zwei Einschubzüge kommen aus FAV und verdichten kurzfristig den 10-Minuten Takt am D-Wagen Richtung Nussdorf. Allerdings ziehen praktisch zeitgleich zwei (vermutlich GTLer) Kurse zur Marsanogasse ein. Mein Wissen stammt natürlich nur aus den veröffentlichten Fahrplänen und ist daher keines, sondern nur eine Annahme.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 09. November 2015, 19:55:33
    Nur das es offensichtlich billiger ist, als wenn man die Züge nicht austauscht. Sonst würde es sicher nicht gemacht. Ausserdem werden diese Fahrten sehr wohl als unproduktiv ausgewertet. Sprich die fallen nicht in den Vertrag
    Und vor allem, beim 2er liegen beide Remisen sehr nahe an der Strecke. Da sind sowieso keine langen Einführungs- oder Schlussfahrten vonnöten.

    Dafür gibt es aber Sonderzugsfahrten über den halben 5er ...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 09. November 2015, 20:19:35
    Dafür gibt es aber Sonderzugsfahrten über den halben 5er ...
    Ja, das stimmt natürlich.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Tatra83 am 09. November 2015, 22:45:51
    Wagentausch zwischen FAV und GTL?  ???
    Meinst Du nicht eher HLS und GTL?
    Nein das stimmt schon. Sowohl in FAV, als auch am GTL ziehen planmässig Züge ein und dafür fährt ein anderer aus. Das hast du auch auf der Linie 5 und auf der Linie 2 werden am Wochenende immer wieder Züge in OTG abgestellt.
    Eine ziemliche Frechheit - weiß euer Besteller denn, dass ihr Fahrgast-Kilometer für defacto unproduktive Betriebsfahrten verbratet? Ahso, stimmt ja, ihm ist's ja wurscht. :lamp:
    Nur das es offensichtlich billiger ist, als wenn man die Züge nicht austauscht. Sonst würde es sicher nicht gemacht. Ausserdem werden diese Fahrten sehr wohl als unproduktiv ausgewertet. Sprich die fallen nicht in den Vertrag
    Ich stelle das Tauschen an sich nicht infrage, aber warum macht man das während des Tages und nicht morgens aus GTL kommen und abends in FAV abstellen? Auch unproduktive Km sind Kilometer die bspw. ein ULF dann nicht produktiv fahren kann.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 09. November 2015, 23:15:02
    Am 2er werden ja nicht Züge zwischen den Referaten getauscht, sondern nur Brigittenauer Züge in Ottakring kurz abgestellt, damit sie dann in eine Fahrplanlage kommen, wo sie für ihre spätere Einziehfahrt in die Brigittenau hinpassen. Ein Einziehen in den "falschen" Bahnhof will man, von unvermeidbaren Ausnahmefällen abgesehen, partout vermeiden. Ist doof, ist aber so und war schon immer so!  ::) 
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60 am 10. November 2015, 13:13:44
    Also 57 Minuten ist echt stark ...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Donaufelder am 10. November 2015, 17:16:34
    Kundenfreundlich ist DAS nicht! :down:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: W_E_St am 10. November 2015, 17:46:01
    Kundenfreundlich ist DAS nicht! :down:

    Nicht einmal wenn man "Kundenfreundlichkeit" als "man erwartet, dass die Kunden freundlich sind" interpretiert.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 11. November 2015, 16:46:03
    [attachimg=1]

    A Wunda, a Wunda, es is a Wunder gschehn ... (http://www.youtube.com/watch?v=4g8J1JY_0S0)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 11. November 2015, 16:49:54
    Wunderschön, jetzt kannst abwechselnd E2 und ULF fahren!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 58 am 11. November 2015, 21:16:09
    Da fehlt aber irgendwo was!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 11. November 2015, 22:51:13
    Da fehlt aber irgendwo was!
    Ja irgendwie fehlen da 2-3 Züge, da wärend der Schulzeit, der 2er in einem 6min Intervall fährt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 12. November 2015, 09:38:14
    Pah, sch*** aufs Intervall, Hauptsache, die ULFe sind im Auslauf gleichmäßig verteilt! >:D

    Der 2er ist übrigens vorübergehend sehr unzuverlässig, was wohl noch mindestens bis Anfang Dezember dauern wird. Grund dafür ist die Totalsperre der Gredlerstraße für den Autoverkehr wegen Gleisbauarbeiten, dadurch kommt es am Beginn der Taborstraße in stadteinwärtiger Fahrtrichtung zu massivem Rückstau. Verspätungen, Kürzungen und Intervalllöcher von bis zu 20 Minuten sind in der HVZ die Regel.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 12. November 2015, 10:25:47
    Pah, sch*** aufs Intervall, Hauptsache, die ULFe sind im Auslauf gleichmäßig verteilt! >:D

    Der 2er ist übrigens vorübergehend sehr unzuverlässig, was wohl noch mindestens bis Anfang Dezember dauern wird. Grund dafür ist die Totalsperre der Gredlerstraße für den Autoverkehr wegen Gleisbauarbeiten, dadurch kommt es am Beginn der Taborstraße in stadteinwärtiger Fahrtrichtung zu massivem Rückstau. Verspätungen, Kürzungen und Intervalllöcher von bis zu 20 Minuten sind in der HVZ die Regel.
    Aber auch die Josefs Tädter Straße( >:D) tut da teilweise sein übriges.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 12. November 2015, 10:48:49
    Aber auch die Josefs Tädter Straße( >:D) tut da teilweise sein übriges.

    Klar, die auch – aber die hat den Brigittenauer Ast im Alleingang weniger beeinträchtigt (bis auf das eine oder andere *piiiep* – *klesch* im Bereich Heinestraße). Momentan sind aber auch Kurzführungen an der Tagesordnung, die beim 2er sonst eher auf der Liste der exotischen Ziele stehen (Karlsplatz, Matthäusschleife, Praterstern aus Richtung FEPL kommend).
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 12. November 2015, 11:55:15
    Aber auch die Josefs Tädter Straße( >:D) tut da teilweise sein übriges.

    Klar, die auch – aber die hat den Brigittenauer Ast im Alleingang weniger beeinträchtigt (bis auf das eine oder andere *piiiep* – *klesch* im Bereich Heinestraße). Momentan sind aber auch Kurzführungen an der Tagesordnung, die beim 2er sonst eher auf der Liste der exotischen Ziele stehen (Karlsplatz, Matthäusschleife, Praterstern aus Richtung FEPL kommend).
    Na dann bin ich ja gespannt, was mich bei meinem nächsten Besuch am 2er erwartet.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 12. November 2015, 11:59:10
    Na dann bin ich ja gespannt, was mich bei meinem nächsten Besuch am 2er erwartet.

    Vielleicht sogar ein E1? Gestern wurde am Nachmittag 4549+1361 als Tauschzug auf die Strecke geschickt und war noch mindestens bis 22 Uhr draußen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 12. November 2015, 12:03:39
    Na dann bin ich ja gespannt, was mich bei meinem nächsten Besuch am 2er erwartet.

    Vielleicht sogar ein E1? Gestern wurde am Nachmittag 4549+1361 als Tauschzug auf die Strecke geschickt und war noch mindestens bis 22 Uhr draußen.
    Ich würde es mir wünschen, nur ich weiß es nicht, da ich diese Gruppe in diesem Jahr noch nicht gefahren bin und somit nicht schauen kann, was mich erwarten kann.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 04. Dezember 2015, 16:07:36
     :ugvm: :ugvm: :ugvm:

    [attach=1]
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 38ger am 04. Dezember 2015, 18:04:17
    Am D-Wagen kommt so was glaub ich häufiger vor, oder?
    Liegt das am vergleichsweise höheren Hochflur-Anteil, daran dass er von mehreren Betriebsbahnhöfen betrieben wird, besonders störungsanfällig ist, oder ergibt sich das wirklich ganz planlos so?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1+c4 am 04. Dezember 2015, 19:10:37
    1er ist auch ein heißer Kandidat wenn es um ULF verteilung geht  :down:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1+c4 am 12. Dezember 2015, 20:04:41
    Am Samstag um die Uhrzeit  :up:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: martin8721 am 13. Dezember 2015, 09:15:27
    Am Samstag um die Uhrzeit  :up:

    Naaaja.
    Natürlich sind 30 Minuten besser als 40 oder 50 Minuten, aber die halbstündige Wartezeit auf den nächsten Ulf würde ich nicht mit einem  :up: , sondern eher mit einem  :luck: auszeichnen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1+c4 am 13. Dezember 2015, 09:26:08
     :up: war ironisch gemeint natürlich ist es  :fp: :luck:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 23. Dezember 2015, 12:34:40
    Na da schau her :D

    [attach=1]
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 23. Dezember 2015, 12:45:59
    . . . . Spezialaufgabe: "Wie werden wir die E1 am schnellsten los!?" >:D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Operator am 23. Dezember 2015, 13:03:39
    . . . . Spezialaufgabe: "Wie werden wir die E1am schnellsten los!?" >:D
    Oder doch die Ulf? Wer weiß, das nächste Jahr wird es zeigen, alles wird besser!
    Wir sollten wie im Falter ein "Best of Böse" schreiben! ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Alex am 23. Dezember 2015, 14:56:44
    Wer weiß, das nächste Jahr wird es zeigen

    Wer weiß, ob da überhaupt was anderes rauskommt als die Feststellung, dass die bestehenden Prozesse eh völlig in Ordnung sind.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 29. Dezember 2015, 17:56:25
    Der D-Wagen ist heute wieder fast unter Ausschluss der Ulfentlichkeit unterwegs - mehr als alle halbe Stunden einen Niederflurkurs schafft man auch im Schwachfahrplan zwei Tage vor Inkrafttreten des neuen Behindertengesetzes nicht. Ein Armutszeugnis.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 29. Dezember 2015, 21:41:29
    Der D-Wagen ist heute wieder fast unter Ausschluss der Ulfentlichkeit unterwegs - mehr als alle halbe Stunden einen Niederflurkurs schafft man auch im Schwachfahrplan zwei Tage vor Inkrafttreten des neuen Behindertengesetzes nicht. Ein Armutszeugnis.

    Am 1er war es heute untertags auch nicht anders. Es waren zwei Hochflurpulks mit jeweils ca. einer halben Stunde Loch zum nächsten ULF unterwegs. Man braucht eben ab 1. 1. die ULF-Kilometer, also muss man sie vorher einsparen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: nord22 am 29. Dezember 2015, 21:47:53
    B 697 und 698 (Fristfälligkeit im März bzw. April 2016) sind wegen Erreichens der Kilometergrenze von 500.000 km dzt. abgestellt; ein Vorziehen der Hauptuntersuchung wäre ein frommer Wunsch ....
    Solange noch 119 E2, 116 c5 und 84 E1 nebst 58 c4 und 12 c3 im Wagenstand sind, gibt es da keine Priorität der ULF.

    nord22
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: normalbuerger am 29. Dezember 2015, 21:54:31
    Die beiden Garnituren waren die letzten Jahre in FLOR stationiert, ich nehme mal an über der Donau bekommt man die meisten Kilometer zusammen. Kann es da dann bei anderen Wagen auch frühzeitig zu einer Zwangspause kommen wegen zu vielen Kilometern? Oder hilft man sich da eh mit diversen Stillständen zwischendurch?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 29. Dezember 2015, 22:18:21
    Das ist keine Zwangspause. Der Zwang ist rein selbstverordneter Sparzwang.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 29. Dezember 2015, 23:23:11
    Laut qando ist am 31er immer noch ein Hochflurer unterwegs! 23.32 ab Floridsdorf Richtung Stammersdorf, von wo er um Mitternacht noch eine Runde in die Stadt fährt...

    Am D-Wagen sind die letzten 4!! Kurse Richtung Nussdorf alle HF, in die andere Richtung ist von den letzten 4 Zügen nur der 2. ein ULF..

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 30. Dezember 2015, 07:15:51
    B 697 und 698 (Fristfälligkeit im März bzw. April 2016) sind wegen Erreichens der Kilometergrenze von 500.000 km dzt. abgestellt; ein Vorziehen der Hauptuntersuchung wäre ein frommer Wunsch ....
    Solange noch 119 E2, 116 c5 und 84 E1 nebst 58 c4 und 12 c3 im Wagenstand sind, gibt es da keine Priorität der ULF.

    nord22

    Was nützt dir die Priorität gegenüber den E1, wenn man die beiden ULF nicht vorziehen, weil noch anderen ULF auf die HU warten. Weiters bin ich mir nicht sicher, ob man so einfach statt einen E1/E2 einen ULF zur Hauptuntersuchung nehmen kann, da man ja auch Prüfstände benötigt. Und wenn diese dann durch andere Prüfungen belegt sind, dann muss der Zug dann warten.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 30. Dezember 2015, 23:09:18
    Am D-Wagen sind die letzten 4!! Kurse Richtung Nussdorf alle HF, in die andere Richtung ist von den letzten 4 Zügen nur der 2. ein ULF..

    Heute ist Richtung Nussdorf von den letzten 4 Kurse immerhin die Blaue ein ULF, davor 3 E2
    In die andere Richtung nur der vorletzte Kurs ein E2...

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 08. Januar 2016, 14:37:30
    Am 40er fahren heute ganze zwei ULFe - hintereinander.

    Am 5er jetzt ab Lange Gasse FR Praterstern von 8 Zügen 2 ULFe - hintereinander...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Alex am 08. Januar 2016, 16:01:59
    B 697 und 698 (Fristfälligkeit im März bzw. April 2016) sind wegen Erreichens der Kilometergrenze von 500.000 km dzt. abgestellt; ein Vorziehen der Hauptuntersuchung wäre ein frommer Wunsch ....
    Solange noch 119 E2, 116 c5 und 84 E1 nebst 58 c4 und 12 c3 im Wagenstand sind, gibt es da keine Priorität der ULF.

    nord22

    Wie in einem andern Thread bereits erwähnt sind beide wieder, anscheinend schon seit mehreren Tagen sogar sehr stark unterwegs. 697 zuerst am 25er, seit ein paar Tagen am 26er, 698 heute und angeblich auch schon seit zumindest gestern am 25er.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: W_E_St am 08. Januar 2016, 16:11:25
    Am 40er fahren heute ganze zwei ULFe - hintereinander.

    Letztens war auch zur Abwechslung wieder einmal ein Kurzhund unterwegs, A1 60.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: twf am 12. Januar 2016, 14:00:57
    Zwei Postings entfernt. Bitte hier keine Leihwagendiskussionen und Umstationierungen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Hauptbahnhof am 17. Januar 2016, 22:57:57
    Am 33er ist noch immer ein E1 draußen - er ist soeben am Weg nach BRG.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Hauptbahnhof am 27. Januar 2016, 23:05:33
    Warum zieht eigentlich täglich ziemlich genau um 09:00 Uhr am 5er ein ULF vom Praterstern als Sonderzug nach BRG/FLOR ein? Könnte man da nicht einen E1 nehmen, wenn eh so viele vom Referat Nord am 5er sind? ::)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 28. Januar 2016, 05:08:44
    Warum zieht eigentlich täglich ziemlich genau um 09:00 Uhr am 5er ein ULF vom Praterstern als Sonderzug nach BRG/FLOR ein? Könnte man da nicht einen E1 nehmen, wenn eh so viele vom Referat Nord am 5er sind? ::)
    Der zieht deshalb ein, weil er nach FLOR fährt um dann seine gesetzlichen Untersuchungen über sich ergehen zu lassen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 28. Januar 2016, 07:59:31

    Der zieht deshalb ein, weil er nach FLOR fährt um dann seine gesetzlichen Untersuchungen über sich ergehen zu lassen.
    Sofern am frühen Nachmittag schon abgeschlossen, kommt genau der selbe Ulf auch wieder zum 5er.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 28. Januar 2016, 15:22:21

    Der zieht deshalb ein, weil er nach FLOR fährt um dann seine gesetzlichen Untersuchungen über sich ergehen zu lassen.
    Sag' lieber "nötige Wartungsarbeit", eine gesetzlich vorgeschriebene Hauptuntersuchung werden sie in Floridsdorf sicher nicht machen!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 28. Januar 2016, 16:18:09

    Der zieht deshalb ein, weil er nach FLOR fährt um dann seine gesetzlichen Untersuchungen über sich ergehen zu lassen.
    Sag' lieber "nötige Wartungsarbeit", eine gesetzlich vorgeschriebene Hauptuntersuchung werden sie in Floridsdorf sicher nicht machen!
    Es gibt gewisse Überprüfungen, die auf dem jeweiligen Bahnhöfen gamcht werden und absolut nichts mit einer Hauptuntersuchung zu tun hat.

    Wie zum Beispiel die wöchentliche Sichtkontrolle der Räder und Bremsen. Und solche Untersuchungenmüssen uunabhängig von Type und Alter durchgeführt werden. Ähnlich eines A, B, C, D Check eines Flugzeuges.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 14. März 2016, 09:36:05
    [attachimg=1]

     :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 14. März 2016, 09:47:26
    :ugvm:
    Immerhin ist der Einzieher kein ULF.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Alex am 14. März 2016, 12:08:01
    Gegen 11 Uhr wurde aber ein ULF als Sonderzug vom Praterstern eingezogen (B1 725)

    Überhaupt sind heute unter den Hochflurern so ziemlich die heruntergekommensten Wagen unterwegs, was den äußeren Zustand (Lack, Dreck) angeht, darunter 4756+1306, 4743+1307 und 4807+1343.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 58 am 05. April 2016, 13:40:17
     :-[

    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 05. April 2016, 13:44:43
    So schaut das ja nahezu harmlos aus. Die hohe Schweinchenkunst erkennt man auf diesem Screenshot viel besser:

    [attachimg=1]
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Geamatic am 05. April 2016, 14:09:12
    Ein E1+c3 oder c4 hat sich ebenfalls darunter versteckt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 05. April 2016, 21:51:33
    Ein E1+c3 oder c4 hat sich ebenfalls darunter versteckt.
    Es war ein Fav E1, ich glaube 4512 und definitiv ein "Rdh"-c4 und zwar der 1370.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 05. April 2016, 21:53:47
    Ein E1+c3 oder c4 hat sich ebenfalls darunter versteckt.
    Es war ein Fav E1, ich glaube 4512 und definitiv ein "Rdh"-c4 und zwar der 1370.

    4520+1370, hab ich schon in außerplanmäßige E1-Einsätze gepostet, nur meine Frage: wars ein RDH oder FAV-Kurs?

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Bimigel am 05. April 2016, 22:00:54
    Ein E1+c3 oder c4 hat sich ebenfalls darunter versteckt.
    Es war ein Fav E1, ich glaube 4512 und definitiv ein "Rdh"-c4 und zwar der 1370.

    4520+1370, hab ich schon in außerplanmäßige E1-Einsätze gepostet, nur meine Frage: wars ein RDH oder FAV-Kurs?

    LG t12700
    Er zog um etwa 19:15 Uhr in FAV ein.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 05. April 2016, 22:14:49
    Ein E1+c3 oder c4 hat sich ebenfalls darunter versteckt.
    Es war ein Fav E1, ich glaube 4512 und definitiv ein "Rdh"-c4 und zwar der 1370.

    4520+1370, hab ich schon in außerplanmäßige E1-Einsätze gepostet, nur meine Frage: wars ein RDH oder FAV-Kurs?

    LG t12700
    Er zog um etwa 19:15 Uhr in FAV ein.

    Ok danke dann bin ich noch gespannt wo der bisherige E1 des 1370, nämlich der 4535 demnächst auftaucht. Wenig sinnvoll von RDH, jetzt noch weitere E1/c4 zu verleihen, die man ab 30. April wegen der U4-Sperre brauchen wird.

    LG t12700

    Edit:Satz ergänzt
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1+c4 am 02. Mai 2016, 21:51:51
    Keine Worte!  :bh:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 02. Mai 2016, 21:58:36
    Keine Worte!  :bh:
    Es kommt noch besser,in kürze fahren beide ULFe hintereinander :fp:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1+c4 am 03. Mai 2016, 06:14:04
    Wäre nicht schlecht dass A1 ULFe eingesetzt werden.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 03. Mai 2016, 07:05:18
    Wäre nicht schlecht dass A1 ULFe eingesetzt werden.
    Ja,aber NICHT in der Früh-HVZ an Schultagen,da bräuchtest Du im Prinzip sogar noch mehr Langzüge,weil dort Massen an Schülern fahren.Fahr mal an einem Schultag im Zeitraum 07:00-08:00(da hast in allen Garnituren Ölsardinen-Feeling)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 03. Mai 2016, 09:00:11
    Wäre nicht schlecht dass A1 ULFe eingesetzt werden.
    An Wochenenden und in den Ferien kommst du mit A1 am 60er aus. Zur Schulzeit, speziell in der Früh-HVZ, nicht.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 03. Mai 2016, 15:16:37
    Nein es war keine Störung am 49er aber die 4 Nachmittagseinschübe (3 E1 und 1 ULF, welcher im ULF-Paket eingereiht ist) ergeben dann das.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1+c4 am 07. Mai 2016, 19:00:21
    Warum fahren am Samstag eigentlich E2 am 6er statt E1?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 07. Mai 2016, 19:13:28
    Warum fahren am Samstag eigentlich E2 am 6er statt E1?
    Das macht man schon lange. Wenn genügend E2 zur Verfügung stehen, werden diese bevorzugt eingesetzt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Donaufelder am 08. Mai 2016, 19:20:38
    Warum fahren am Samstag eigentlich E2 am 6er statt E1?
    Das macht man schon lange. Wenn genügend E2 zur Verfügung stehen, werden diese bevorzugt eingesetzt.

    Man will die E1 schonen, müssen unter der Woche ohnehin Schwerdienst am 6er schieben! ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: denond am 10. Mai 2016, 09:45:45
    Auf Linie 26 - zumindest gestern gesehen - ist (war) der B1 770 den ganzen Tag über unterwegs.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 10. Mai 2016, 10:03:05
    Auf Linie 26 - zumindest gestern gesehen - ist (war) der B1 770 den ganzen Tag über unterwegs.
    Das ist normal.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1 4833 am 10. Mai 2016, 10:10:12
    Auf Linie 26 - zumindest gestern gesehen - ist (war) der B1 770 den ganzen Tag über unterwegs.
    Ist er seit 2 Wochen ungefähr vorher war er auf der Linie 31 zu sehen und davor auf der Linie 25
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1+c4 am 10. Mai 2016, 13:33:07
    Auf Linie 26 - zumindest gestern gesehen - ist (war) der B1 770 den ganzen Tag über unterwegs.

    Wie schon mehrmals erwähnt ist B1 770 an NORD ausgeliehen! ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 21. Mai 2016, 19:06:30
    Es ist Samstagabend und die Dinge stehen schlecht ...

    [attachimg=1]

    :ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm:

    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 21. Mai 2016, 19:07:48
    M.W. passiert das gerade am D-Wagen so regelmäßig, weil der Zug "in 21 Min" eigentlich ein Favoritner ULF sein sollte, die es aber nicht schaffen (oder dürfen), diesen Kurs mit einem ULF zu besetzen. Soll aber natürlich absolut keine Entschuldigung sein.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: agentk am 03. Juni 2016, 13:00:58
    heute früh war wiedermal ein kurzer ULF auf der Linie 49 unterwegs.... A1 Nr. 93 kurz vor 9:00 bei der Hütteldorfer Straße (U) Richtung Ring....

    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 38ger am 03. Juni 2016, 17:22:02
    Wäre nicht schlecht dass A1 ULFe eingesetzt werden.

    Ach - hier ist der Herr, dem es zu verdanken ist, dass jetzt die kurzen ULFe auf den Linien 38, 40 und 49 regelmäßig zum Einsatz kommen?
    Dass man km spart bei den ULF war ja bisher schon bekannt, aber dass man jetzt sogar schon bei der Tw-Kapazität knausert (neben den kurzen ULFen aif Lang-ULF-Linien auch Solo-E1 am 46er!) ist wahrlich neu und kamikazeartig!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: luki32 am 03. Juni 2016, 20:44:50
    Wäre nicht schlecht dass A1 ULFe eingesetzt werden.

    Ach - hier ist der Herr, dem es zu verdanken ist, dass jetzt die kurzen ULFe auf den Linien 38, 40 und 49 regelmäßig zum Einsatz kommen?
    Dass man km spart bei den ULF war ja bisher schon bekannt, aber dass man jetzt sogar schon bei der Tw-Kapazität knausert (neben den kurzen ULFen aif Lang-ULF-Linien auch Solo-E1 am 46er!) ist wahrlich neu und kamikazeartig!

    Schon was von der U4 Sperre gehört? Schon mitgekriegt, daß deswegen lange ULFe am 58er fahren? Also schreib bitte nicht so einen Blödsinn.  :bh:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Achter am 03. Juni 2016, 20:53:23
    Wäre nicht schlecht dass A1 ULFe eingesetzt werden.

    Ach - hier ist der Herr, dem es zu verdanken ist, dass jetzt die kurzen ULFe auf den Linien 38, 40 und 49 regelmäßig zum Einsatz kommen?
    Dass man km spart bei den ULF war ja bisher schon bekannt, aber dass man jetzt sogar schon bei der Tw-Kapazität knausert (neben den kurzen ULFen aif Lang-ULF-Linien auch Solo-E1 am 46er!) ist wahrlich neu und kamikazeartig!

    Dir dürfte entgangen sein, daß lange Ulfe - besonders während der U4-Sperre - Mangelware sind...


    Edit: Kurz gegen lang ausgetauscht
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 38ger am 04. Juni 2016, 02:26:28
    Wenn man für die Linien 38 und 40 nicht genug lange ULFe hat, dann muss man eben mehr E2+c5 einsetzen, kurze sind keine Option für eine Linie auf der normaler Weise lange eingesetzt werden.
    Und Rollstuhlfahrern wird das ohnehin egal sein, weil die Dank tagtäglich unbrerechenbarer 30-minütiger ULF-Löcher ohnehin mit U-Bahn und Bus fahren, woimmer es möglich ist. Und ob der Anteil auf einer Linie an Niederflur jetzt 1/3 oder 2/3 ist, ist bei der ungleichmäßigen Verteilung, die man in Wien hat ohnehin egal.
    Das merkwürdige ist doch, dass man in der Anfangszeit des "langen 58ers" auch noch genug lange ULF für die restlichen Linien hatte.
    Im Übrigen wäre es ja auch auf der Linie 58 egal, ob man jetzt zu 2/3 mit ULF oder zu 2/3 mit E2+c5 fährt.
    Das wichtigste Kriterium sollte die Kapazität sein - und da es den Wiener Linien ja ohnehin egal ist, wie die ULF auf einer Linie verteilt werden, sollte man zumindest das Kriterium der passenden Kapazität einhalten können!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 04. Juni 2016, 07:54:49
    Man hat auch nicht genug E2+c5! Der Sektor Mitte hat vier E2+c5 und vier B an West verliehen. Daher müssen halt fallweise kurze ULFe am 40er aushelfen. Die Fahrgäste werden es überleben, schließlich waren A am 40er jahrelang der Planauslauf.

    Die beiden A1 am 49er waren in der Früh aufgrund kurzfristiger Wagenausfälle im Einsatz und lange Reservezüge gibt es (speziell in der Früh) im Moment kaum. Im Nachmittagsauslauf waren sie nicht mehr eingesetzt. Aber deiner Meinung nach hätte man diese Kurse wahrscheinlich ausfallen lassen sollen, nur damit die Gefäßgrößen einheitlich sind.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 04. Juni 2016, 11:47:43
    Man hat auch nicht genug E2+c5! Der Sektor Mitte hat vier E2+c5 und vier B an West verliehen. Daher müssen halt fallweise kurze ULFe am 40er aushelfen. Die Fahrgäste werden es überleben, schließlich waren A am 40er jahrelang der Planauslauf.

    Die beiden A1 am 49er waren in der Früh aufgrund kurzfristiger Wagenausfälle im Einsatz und lange Reservezüge gibt es (speziell in der Früh) im Moment kaum. Im Nachmittagsauslauf waren sie nicht mehr eingesetzt. Aber deiner Meinung nach hätte man diese Kurse wahrscheinlich ausfallen lassen sollen, nur damit die Gefäßgrößen einheitlich sind.
    Mir hat vor 2-3 Jahren der kurze Ulf(88) spaß gemacht und mehr Fahrgäste als im langen Ulf hatte ich auch nicht und das obwohl zwei Fotografen mich begleitet haben und immer wieder Spontanaufnahmen gemacht haben, sprich aus- und eingestiegen sind.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 04. Juni 2016, 12:01:36
    Mir hat vor 2-3 Jahren der kurze Ulf(88) spaß gemacht und mehr Fahrgäste als im langen Ulf hatte ich auch nicht und das obwohl zwei Fotografen mich begleitet haben und immer wieder Spontanaufnahmen gemacht haben, sprich aus- und eingestiegen sind.
    Ich weiß nicht, wovon du sprichst :D :D :D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 38ger am 04. Juni 2016, 13:26:45
    Man hat auch nicht genug E2+c5! Der Sektor Mitte hat vier E2+c5 und vier B an West verliehen. Daher müssen halt fallweise kurze ULFe am 40er aushelfen. Die Fahrgäste werden es überleben, schließlich waren A am 40er jahrelang der Planauslauf.

    Die beiden A1 am 49er waren in der Früh aufgrund kurzfristiger Wagenausfälle im Einsatz und lange Reservezüge gibt es (speziell in der Früh) im Moment kaum. Im Nachmittagsauslauf waren sie nicht mehr eingesetzt. Aber deiner Meinung nach hätte man diese Kurse wahrscheinlich ausfallen lassen sollen, nur damit die Gefäßgrößen einheitlich sind.

    Natürlich ist es besser mit kurzen ULF zu fahren, als einen Kurs ausfallen zu lassen, mir kommt das mit der Triebwagenverfügbarkeit nur komisch vor. Dass man den 58er mit Beiwagen führen will hat man schon länger gewusst und in den letzten Monaten und Jahren sind kontinuierlich zusätzliche ULFe ausgeliefert worden. Dann hätte man entweder weniger E1+c3/4 ausmustern dürfen in den letzten Monaten, oder eben mehr Geld in die Erhaltung des Wagenparks stecken müssen und den Schadstand zumindest für die Zeit der U4-Sperre deutlich reduzieren müssen.
    Das Argument, dass es besser ist, mit kurzen ULF als mit gar keiner Straßenbahn zu fahren ist eine billige Ausrede - mit demselben Argument könnte man etwa eine Linie auf Busbetrieb umstellen, weil es doch besser ist, als gar nicht zu fahren (z.B. die Linie 33 auf Busbetrieb umstellen würde schließlich ermöglichen auf allen Kurz-ULF-Linien zu 100% niederflurig zu fahren und auch am 33er einen 100%igen Niederfluranteil zu gewähren).
    Aber wenn der Fuhrpark tatsächlich so einen hohen Schadstand hat, dass es nicht anders möglich ist, dann sollte das Kurz-ULF-Theater auf Lang-ULF-Linien ja mit Beginn der Sommerferien hoffentlich auch schon wieder vorbei sein ...
    Btw. wird das dann mit den 20-Meter-Bussen lustig, weil falls es nach deren Auslieferung dann zu wenige lange Straßenbahnen für die entsprechenden Linien gibt, dann sollte man aus Kapazitätsgründen die fehlenden langen Straßenbahnen natürlich lieber durch einen 20-Meter-Bus ersetzen, als durch eine kurze Straßenbahn (die zwar vier Meter länger ist, aber statt 2,6 nur über 2,4 Meter Breite verfügt und darüber hinaus viele Einengungen durch die platzfressenden Portale hat).
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: luki32 am 04. Juni 2016, 20:13:30
    Btw. wird das dann mit den 20-Meter-Bussen lustig, weil falls es nach deren Auslieferung dann zu wenige lange Straßenbahnen für die entsprechenden Linien gibt, dann sollte man aus Kapazitätsgründen die fehlenden langen Straßenbahnen natürlich lieber durch einen 20-Meter-Bus ersetzen, als durch eine kurze Straßenbahn (die zwar vier Meter länger ist, aber statt 2,6 nur über 2,4 Meter Breite verfügt und darüber hinaus viele Einengungen durch die platzfressenden Portale hat).

    Sorry, das ist aber ein klassische Verschlechterung für den Fahrgast, so ein **** ist nicht einmal denen in der Tintenburg eingefallen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: nord22 am 04. Juni 2016, 21:23:49
    Der Fuhrpark der Wiener Straßenbahn hat derzeit, was die Anzahl der verfügbaren Langzüge angeht, reichlich Reserven:
    79 E1 + 56 c4 + 12 c3 > 68 E1 + c3/ c4
    119 E2 + 116 c5 > 116 E2 + c5
    100 B
    80 B1
    Ein realistischer Schadstand von 10 Prozent bei den E1/ E2 und 20 Prozent bei den B/ B1 ergibt:
      68 E1 + c3/c4
    107 E2 + c5
    144 B + B1
    Aus praktischen Gründen werden natürlich bei temporären Ausfällen von Langzügen nicht permanent Züge zwischen den einzelnen Referaten hin und her getauscht.

    nord22
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Schienenbremse am 04. Juni 2016, 21:27:38
    Ein Posting wegen Verbalinjurien gegenüber anderem User gelöscht. T1, reiß dich zusammen!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 04. Juni 2016, 22:18:43
    Danke für die Aufstellung nord22.

    Einen kleinen Schönheitsfehler ab ich aber doch: Nach meinem Wissen gibt es nur (aktuell) nur 56 c4, 1357 ist ja wegen Fristablaufs schon abgestellt.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: nord22 am 04. Juni 2016, 23:12:16
    Habe deine Anregung in die Auflistung eingearbeitet ...
    nord22
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 05. Juni 2016, 11:38:22
    Mir hat vor 2-3 Jahren der kurze Ulf(88) spaß gemacht und mehr Fahrgäste als im langen Ulf hatte ich auch nicht und das obwohl zwei Fotografen mich begleitet haben und immer wieder Spontanaufnahmen gemacht haben, sprich aus- und eingestiegen sind.
    Ich weiß nicht, wovon du sprichst :D :D :D
    Jetzt wo du es sagtst, hab ich es auch schon wieder vergessen.  ;D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 38ger am 05. Juni 2016, 14:29:23
    Btw. wird das dann mit den 20-Meter-Bussen lustig, weil falls es nach deren Auslieferung dann zu wenige lange Straßenbahnen für die entsprechenden Linien gibt, dann sollte man aus Kapazitätsgründen die fehlenden langen Straßenbahnen natürlich lieber durch einen 20-Meter-Bus ersetzen, als durch eine kurze Straßenbahn (die zwar vier Meter länger ist, aber statt 2,6 nur über 2,4 Meter Breite verfügt und darüber hinaus viele Einengungen durch die platzfressenden Portale hat).

    Sorry, das ist aber ein klassische Verschlechterung für den Fahrgast, so ein **** ist nicht einmal denen in der Tintenburg eingefallen.

    Die Begründung bleibst Du jetzt aber schuldig!
    Und bitte komm' nicht mit Schienenbonaus, oder Fahrkomfort, weil wenn es darum geht, ob die Kapazität eines langen ULF um die Hälfte, oder doch nur um ein Drittel reduziert wird, dann ist schon dem Fahrzeug der Vorzug zu geben, welches die höhere Kapazität hat.
    Schließlich geht's dabei dann schon um die Frage, ob die Fahrgäste noch in einem Fahrzeug platz finden, oder ob sie auf das nächste warten müssen - und in letzterem Fall wird der typische Fahrgast aus Wien versuchen noch einzusteigen, auch wenn es nicht mehr geht, die Folge wären bei jeder Station längere Stationsaufenthalte, was zu Verzögerungen des Fahrzeuges führen würde, was wiederum zu mehr Fahrgästen an der nächsten Haltestelle führen würde usw. usf. - bis das Intervall total zerstört ist ... in den Griff würde man dass dann erst mit Ende der HVZ bekommen ... da wäre ein 20-Meter-Bus dann eben doch besser, als ein kurzer ULF, oder schlimmer noch ein Solo-E1!
    Außerhalb der HVZ, abseits von Werktagen (oder zumindest abseits von Schultagen) kann man ja gerne auch kurze ULF einsetzen auf Linien wie dem 49er, dem 40er, oder dem 38er - aber der Fahrzeugmangel betrifft ja eben ausgerechnet die HVZ, da man da die meisten Fahrzeuge benötigt (und zwar nicht aus Komfortgründen, sondern aus reinen Kapazitätsgründen!).
    Dass das ganze nicht an den Haaren herbeigezogen ist, kann Dir mit Sicherheit der User bestätigen, der das Vergügen hatte mit einem kurzen ULF am 43er unterwegs war und mehrere AMpelphasen nicht vom Gürtel weggekommen ist, weil die Türen ständig blockiert waren (eben weil die Kapazität des Fahrzeugs für den 43er ein No-Go ist und die Fahrgäste partout nicht auf das nächste Fahrzeug warten wollen) –> geendet hatte es damit, dass der Disponent den Fahrer angeordnet hat dazu, das Fahrzeug einzuziehen!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Operator am 05. Juni 2016, 14:39:30
    Btw. wird das dann mit den 20-Meter-Bussen lustig, weil falls es nach deren Auslieferung dann zu wenige lange Straßenbahnen für die entsprechenden Linien gibt, dann sollte man aus Kapazitätsgründen die fehlenden langen Straßenbahnen natürlich lieber durch einen 20-Meter-Bus ersetzen, als durch eine kurze Straßenbahn (die zwar vier Meter länger ist, aber statt 2,6 nur über 2,4 Meter Breite verfügt und darüber hinaus viele Einengungen durch die platzfressenden Portale hat).

    Sorry, das ist aber ein klassische Verschlechterung für den Fahrgast, so ein **** ist nicht einmal denen in der Tintenburg eingefallen.

    Die Begründung bleibst Du jetzt aber schuldig!
    Und bitte komm' nicht mit Schienenbonaus, oder Fahrkomfort, weil wenn es darum geht, ob die Kapazität eines langen ULF um die Hälfte, oder doch nur um ein Drittel reduziert wird, dann ist schon dem Fahrzeug der Vorzug zu geben, welches die höhere Kapazität hat.
    Schließlich geht's dabei dann schon um die Frage, ob die Fahrgäste noch in einem Fahrzeug platz finden, oder ob sie auf das nächste warten müssen - und in letzterem Fall wird der typische Fahrgast aus Wien versuchen noch einzusteigen, auch wenn es nicht mehr geht, die Folge wären bei jeder Station längere Stationsaufenthalte, was zu Verzögerungen des Fahrzeuges führen würde, was wiederum zu mehr Fahrgästen an der nächsten Haltestelle führen würde usw. usf. - bis das Intervall total zerstört ist ... in den Griff würde man dass dann erst mit Ende der HVZ bekommen ... da wäre ein 20-Meter-Bus dann eben doch besser, als ein kurzer ULF, oder schlimmer noch ein Solo-E1!
    Außerhalb der HVZ, abseits von Werktagen (oder zumindest abseits von Schultagen) kann man ja gerne auch kurze ULF einsetzen auf Linien wie dem 49er, dem 40er, oder dem 38er - aber der Fahrzeugmangel betrifft ja eben ausgerechnet die HVZ, da man da die meisten Fahrzeuge benötigt (und zwar nicht aus Komfortgründen, sondern aus reinen Kapazitätsgründen!).
    Dass das ganze nicht an den Haaren herbeigezogen ist, kann Dir mit Sicherheit der User bestätigen, der das Vergügen hatte mit einem kurzen ULF am 43er unterwegs war und mehrere AMpelphasen nicht vom Gürtel weggekommen ist, weil die Türen ständig blockiert waren (eben weil die Kapazität des Fahrzeugs für den 43er ein No-Go ist und die Fahrgäste partout nicht auf das nächste Fahrzeug warten wollen) –> geendet hatte es damit, dass der Disponent den Fahrer angeordnet hat dazu, das Fahrzeug einzuziehen!
    Ein kurzer Ulf hat auf dieser Linie, genauso wie ein E2, nichts zu suchen!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: T1 am 05. Juni 2016, 14:46:58
    Btw. wird das dann mit den 20-Meter-Bussen lustig, weil falls es nach deren Auslieferung dann zu wenige lange Straßenbahnen für die entsprechenden Linien gibt, dann sollte man aus Kapazitätsgründen die fehlenden langen Straßenbahnen natürlich lieber durch einen 20-Meter-Bus ersetzen, als durch eine kurze Straßenbahn (die zwar vier Meter länger ist, aber statt 2,6 nur über 2,4 Meter Breite verfügt und darüber hinaus viele Einengungen durch die platzfressenden Portale hat).

    Sorry, das ist aber ein klassische Verschlechterung für den Fahrgast, so ein **** ist nicht einmal denen in der Tintenburg eingefallen.

    Die Begründung bleibst Du jetzt aber schuldig!
    Und bitte komm' nicht mit Schienenbonaus, oder Fahrkomfort, weil wenn es darum geht, ob die Kapazität eines langen ULF um die Hälfte, oder doch nur um ein Drittel reduziert wird, dann ist schon dem Fahrzeug der Vorzug zu geben, welches die höhere Kapazität hat.
    Schließlich geht's dabei dann schon um die Frage, ob die Fahrgäste noch in einem Fahrzeug platz finden, oder ob sie auf das nächste warten müssen - und in letzterem Fall wird der typische Fahrgast aus Wien versuchen noch einzusteigen, auch wenn es nicht mehr geht, die Folge wären bei jeder Station längere Stationsaufenthalte, was zu Verzögerungen des Fahrzeuges führen würde, was wiederum zu mehr Fahrgästen an der nächsten Haltestelle führen würde usw. usf. - bis das Intervall total zerstört ist ... in den Griff würde man dass dann erst mit Ende der HVZ bekommen ... da wäre ein 20-Meter-Bus dann eben doch besser, als ein kurzer ULF, oder schlimmer noch ein Solo-E1!
    Außerhalb der HVZ, abseits von Werktagen (oder zumindest abseits von Schultagen) kann man ja gerne auch kurze ULF einsetzen auf Linien wie dem 49er, dem 40er, oder dem 38er - aber der Fahrzeugmangel betrifft ja eben ausgerechnet die HVZ, da man da die meisten Fahrzeuge benötigt (und zwar nicht aus Komfortgründen, sondern aus reinen Kapazitätsgründen!).
    Dass das ganze nicht an den Haaren herbeigezogen ist, kann Dir mit Sicherheit der User bestätigen, der das Vergügen hatte mit einem kurzen ULF am 43er unterwegs war und mehrere AMpelphasen nicht vom Gürtel weggekommen ist, weil die Türen ständig blockiert waren (eben weil die Kapazität des Fahrzeugs für den 43er ein No-Go ist und die Fahrgäste partout nicht auf das nächste Fahrzeug warten wollen) –> geendet hatte es damit, dass der Disponent den Fahrer angeordnet hat dazu, das Fahrzeug einzuziehen!
    Also, da gibt es mehrere Gründe, die deinen vorhergehenden und jetzigen Beitrag problematisch machen:
    - Im Gelenkbus gibt es genauso viele Einengungen. Die Durchgangsbreite ist bei den Radkästen im Bus gefühlt geringer als bei den Portalen im ULF. Wo da der Bus einen Vorteil haben sollte, ist unverständlich.
    - Die Berechnung der Kapazität unterscheidet sich: Im Bus werden für die Berechnung der Stehplätze 6 Personen/m² angenommen, in Schienenfahrzeugen 4 Personen/m². Kein Wunder, dass die Kapazität am Papier höher ist.
    - Und damit kommen wir schon zum letzten Punkt: Wieso soll ein langer Gelenkbus kein Kapazitätsproblem und damit Probleme bei der Abfertigung und Einhaltung der Fahrzeit haben, ein kurzer ULF aber schon?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 38ger am 05. Juni 2016, 18:49:04
    Btw. wird das dann mit den 20-Meter-Bussen lustig, weil falls es nach deren Auslieferung dann zu wenige lange Straßenbahnen für die entsprechenden Linien gibt, dann sollte man aus Kapazitätsgründen die fehlenden langen Straßenbahnen natürlich lieber durch einen 20-Meter-Bus ersetzen, als durch eine kurze Straßenbahn (die zwar vier Meter länger ist, aber statt 2,6 nur über 2,4 Meter Breite verfügt und darüber hinaus viele Einengungen durch die platzfressenden Portale hat).

    Sorry, das ist aber ein klassische Verschlechterung für den Fahrgast, so ein **** ist nicht einmal denen in der Tintenburg eingefallen.

    Die Begründung bleibst Du jetzt aber schuldig!
    Und bitte komm' nicht mit Schienenbonaus, oder Fahrkomfort, weil wenn es darum geht, ob die Kapazität eines langen ULF um die Hälfte, oder doch nur um ein Drittel reduziert wird, dann ist schon dem Fahrzeug der Vorzug zu geben, welches die höhere Kapazität hat.
    Schließlich geht's dabei dann schon um die Frage, ob die Fahrgäste noch in einem Fahrzeug platz finden, oder ob sie auf das nächste warten müssen - und in letzterem Fall wird der typische Fahrgast aus Wien versuchen noch einzusteigen, auch wenn es nicht mehr geht, die Folge wären bei jeder Station längere Stationsaufenthalte, was zu Verzögerungen des Fahrzeuges führen würde, was wiederum zu mehr Fahrgästen an der nächsten Haltestelle führen würde usw. usf. - bis das Intervall total zerstört ist ... in den Griff würde man dass dann erst mit Ende der HVZ bekommen ... da wäre ein 20-Meter-Bus dann eben doch besser, als ein kurzer ULF, oder schlimmer noch ein Solo-E1!
    Außerhalb der HVZ, abseits von Werktagen (oder zumindest abseits von Schultagen) kann man ja gerne auch kurze ULF einsetzen auf Linien wie dem 49er, dem 40er, oder dem 38er - aber der Fahrzeugmangel betrifft ja eben ausgerechnet die HVZ, da man da die meisten Fahrzeuge benötigt (und zwar nicht aus Komfortgründen, sondern aus reinen Kapazitätsgründen!).
    Dass das ganze nicht an den Haaren herbeigezogen ist, kann Dir mit Sicherheit der User bestätigen, der das Vergügen hatte mit einem kurzen ULF am 43er unterwegs war und mehrere AMpelphasen nicht vom Gürtel weggekommen ist, weil die Türen ständig blockiert waren (eben weil die Kapazität des Fahrzeugs für den 43er ein No-Go ist und die Fahrgäste partout nicht auf das nächste Fahrzeug warten wollen) –> geendet hatte es damit, dass der Disponent den Fahrer angeordnet hat dazu, das Fahrzeug einzuziehen!
    Also, da gibt es mehrere Gründe, die deinen vorhergehenden und jetzigen Beitrag problematisch machen:
    - Im Gelenkbus gibt es genauso viele Einengungen. Die Durchgangsbreite ist bei den Radkästen im Bus gefühlt geringer als bei den Portalen im ULF. Wo da der Bus einen Vorteil haben sollte, ist unverständlich.
    - Die Berechnung der Kapazität unterscheidet sich: Im Bus werden für die Berechnung der Stehplätze 6 Personen/m² angenommen, in Schienenfahrzeugen 4 Personen/m². Kein Wunder, dass die Kapazität am Papier höher ist.
    - Und damit kommen wir schon zum letzten Punkt: Wieso soll ein langer Gelenkbus kein Kapazitätsproblem und damit Probleme bei der Abfertigung und Einhaltung der Fahrzeit haben, ein kurzer ULF aber schon?

    Die Einengungen im Bus sind erstens nicht so lange, wie ein Portal im ULF, zweitens nicht so schmal, für letzteres gibt es auch gleich zwei Gründe: Erstens weil der Bus an sich schon breiter ist, als die Straßenbahn und dadurch auch der Abstand der Reifen breiter ausfallen kann, zweitens weil die Busreifen weniger Platz brauchen als die komplizierte Einzelradaufhängung des ULFs mitsamt den Motoren in den Portalübergängen, abgesehen davon, dass über den Busreifen Sitzplätze platzsparen angebracht sind, was bei den Portalen nicht der Fall ist, dort ist der Platz komplett verloren.
    Meine Annahmen hielten der Überprüfung nicht stand, aufgrund des folgenden Kapazitätsvergleichs gebe ich mich geschlagen:

    vorhandener Gelenkbus vs. kurzer ULF:
    Type NG 265 MB: 41 Sitzplätze und 88 Stehplätze (laut fpdwl.at/fahrzeuge)
    ULF A(1): 42 Sitzplätze und 94 Stehplätze (laut fpdwl.at/fahrzeuge)
    Der 21 Meter lange Mercedes-Gelenkbus hat laut offiziellen Herstellerangaben 45 Sitzplätze und 146 Stehplätze
    Meine Annahme ist, dass es sich bei erstgenannter Stehplatzangabe um 4Pers./m² handelt, bei jener von Mercedes um 6/m².
    Der 21 Meter lange Gelenkbus hätte bei der Berechnungsbasis von 4 Personen also 97,3 Stehplätze.

    –> Fazit: ein 21 Meter langer Gelenkbus hätte vermutlich nur unwesentlich mehr Kapazität, als ein kurzer ULF, die Wiener Linien-Variante vermutlich unwesentlich weniger Kapazität, als ein kurzer ULF
    [wobei, wenn ich die Daten der fpdwl als richtig annehme und dem Trend, dass die Wiener Linien immer größere Stehplatzbereiche einplanen Folge leiste, würde ich rein rechnerisch auf eine zusätzliche Stehplatzfläche von 4,2 m² (1,9 Meter Länge und 2,2 Meter Breite) kommen, was wiederum 17 zusätzliche Stehplätze gegenüber dem NG 265 MB bedeuten würde bei gleicher Sitzplatzzahl]
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: luki32 am 05. Juni 2016, 20:43:34
    –> Fazit: ein 21 Meter langer Gelenkbus hätte vermutlich nur unwesentlich mehr Kapazität, als ein kurzer ULF, die Wiener Linien-Variante vermutlich unwesentlich weniger Kapazität, als ein kurzer ULF

    Und warum quälst Du uns dann mit unendlich langen Postings und Verschwörungstheorien, wenn Du jetzt genau auf das kommst, was die anderen hier sagen?

    mfG
    Luki
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 05. Juni 2016, 21:30:19
    Wobei beim Bus oft sogar mit 8 Pers/qm gerechnet wird. Der Grund ist, dass ein Kraftfahrzeug für eine maximale Zahl von zu befördernden Personen zugelassen ist, die nicht überschritten werden darf, der Lenker würde sich strafbar machen. Um das zu vermeiden, und da er ja nicht ständig nachzählen kann, gibt man eine so hohe Zahl an, die nach normalem Ermessen selbst bei Überfüllung nicht überboten werden kann. Das erspart dem Betreiber dann auch allfällige Rechtsprobleme mit der Haftpflicht nach Unfällen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 38ger am 05. Juni 2016, 22:33:47
    –> Fazit: ein 21 Meter langer Gelenkbus hätte vermutlich nur unwesentlich mehr Kapazität, als ein kurzer ULF, die Wiener Linien-Variante vermutlich unwesentlich weniger Kapazität, als ein kurzer ULF

    Und warum quälst Du uns dann mit unendlich langen Postings und Verschwörungstheorien, wenn Du jetzt genau auf das kommst, was die anderen hier sagen?

    mfG
    Luki

    Meine Postings sind so lange, damit sie meine Überlegungen verständlich widergeben.
    Was Dich daran stört, wenn jemand zugibt, dass er sich in einem Punkt geirrt hat, musst Du erst Mal erklären. (Achtung, Sarkasmus - die Erklärung kannst Du Dir schenken). Eigentlich müsstest Du Dich ja freuen,wenn jemand von Deinem Standpunkt überzeugt wurde.
    Wenn Du Verschwörungstheorien von mir gelesen haben willst, dann lerne bitte sinnerfassend zu lesen, solche habe ich nämlich nicht erfasst.
    Allein der Unterschied zwischen theoretischen Überlegungen, Prognosen, Erwartungshaltungen, Kritik, Lob, Befürchtungen, Handlungsempfehlungen usw. ist Dir scheinbar nicht geläufig, sonst würdest Du mir ja keine Verschwörungstheorien uunterstellen können.
    Die letzte Frage beantwortest Du Dir mit dem Wort "jetzt" ja ohnehin selbst.
    Und als kleine Anmekrung: Dein Ton ist unter Sau!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Schienenbremse am 05. Juni 2016, 22:52:46
    Beherrschung!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 06. Juni 2016, 12:42:08
    Beim Ulf kann man, wenn man weiß wie, ablesen wie hoch die Auslastung ist und da hatte ich vor ca. einem Jahr mal einen Wert von 164%. Das war übrigens am 9er, am 46er hatte ich einen Wert von 156%.
    Das höchste Gewicht bei einem langen Ulf lag hingegen grad mal bei 98%.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Geamatic am 06. Juni 2016, 12:52:09
    Am 6er habe ich schon mal 126% zusammengebracht aber das soll hier jetzt nicht zum Wettbewerb ausarten. Deine Werte sind halt ein möglicher Anhaltspunkt, warum man eben bei A und A1 die Sitze nicht ausbaut.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 06. Juni 2016, 13:22:07
    Am 6er habe ich schon mal 126% zusammengebracht aber das soll hier jetzt nicht zum Wettbewerb ausarten. Deine Werte sind halt ein möglicher Anhaltspunkt, warum man eben bei A und A1 die Sitze nicht ausbaut.

    Eher der Beweis, dass diese Sensoren Schwachsinn liefern.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 06. Juni 2016, 13:38:24
    Am 6er habe ich schon mal 126% zusammengebracht aber das soll hier jetzt nicht zum Wettbewerb ausarten. Deine Werte sind halt ein möglicher Anhaltspunkt, warum man eben bei A und A1 die Sitze nicht ausbaut.

    Eher der Beweis, dass diese Sensoren Schwachsinn liefern.
    Nicht unbedingt schwachsinn, es kommt eben drauf an wieviel kg/m2 man rechnet und somit dem Sensor als 100% Wert gibt. Es wird ja, sofern ich es richtig vernommen habe, mit 4Personen/m2 gerechnet hingegen bei Überfüllung mit 6(8)Personen/m2.

    Somit macht es schon doch auch Sinn.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 06. Juni 2016, 13:40:31
    Am 6er habe ich schon mal 126% zusammengebracht aber das soll hier jetzt nicht zum Wettbewerb ausarten. Deine Werte sind halt ein möglicher Anhaltspunkt, warum man eben bei A und A1 die Sitze nicht ausbaut.

    Eher der Beweis, dass diese Sensoren Schwachsinn liefern.
    Nicht unbedingt schwachsinn, es kommt eben drauf an wieviel kg/m2 man rechnet und somit dem Sensor als 100% Wert gibt. Es wird ja, sofern ich es richtig vernommen habe, mit 4Personen/m2 gerechnet hingegen bei Überfüllung mit 6(8)Personen/m2.

    Somit macht es schon doch auch Sinn.

    Oder aber es sind einige sehr gut genährte Fahrgäste an Board und somit ist das Durchschnittsgewicht pro Fahrgäste zu hoch.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 06. Juni 2016, 13:41:19
    Am 6er habe ich schon mal 126% zusammengebracht aber das soll hier jetzt nicht zum Wettbewerb ausarten. Deine Werte sind halt ein möglicher Anhaltspunkt, warum man eben bei A und A1 die Sitze nicht ausbaut.

    Eher der Beweis, dass diese Sensoren Schwachsinn liefern.
    Kann sein,muß aber nicht sein.
    Wenn der Sensor so eingestellt ist,daß für den Wert x 100%sind,aber in das Fahrzeug x+einige mehr reinpassen ist auch ein Wert über 100% möglich(wobei 164% ist dann doch schon verdächtig)
    Zugegeben: Ich kenn nur die Anzahl der Personen,die in ein Fahrzeug reinpassen,mit welchen Zahlen die Sensoren arbeiten ist mir leider unbekannt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 06. Juni 2016, 13:43:48
    Am 6er habe ich schon mal 126% zusammengebracht aber das soll hier jetzt nicht zum Wettbewerb ausarten. Deine Werte sind halt ein möglicher Anhaltspunkt, warum man eben bei A und A1 die Sitze nicht ausbaut.

    Eher der Beweis, dass diese Sensoren Schwachsinn liefern.
    Nicht unbedingt schwachsinn, es kommt eben drauf an wieviel kg/m2 man rechnet und somit dem Sensor als 100% Wert gibt. Es wird ja, sofern ich es richtig vernommen habe, mit 4Personen/m2 gerechnet hingegen bei Überfüllung mit 6(8)Personen/m2.

    Somit macht es schon doch auch Sinn.

    164 % würde bedeuten, dass in einem kurzen ULF mehr als 220 Leute sind. Das geht einfach nicht.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 06. Juni 2016, 13:44:45

    . . . . mit welchen Zahlen die Sensoren arbeiten . . . .
    Angeschriebene Anzahl an Plätzen mal Normgewicht eines Menschen (75 oder 80 kg).




    164 % würde bedeuten, dass in einem kurzen ULF mehr als 220 Leute sind. Das geht einfach nicht.
    Bei einer Überfüllung mit 8 Personen pro qm Stehplatz ergeben sich 230 Leute!  ;)


    Soviel ich weiß, rechnet man in Japan bei Überfüllung sogar mit 10 oder 11 Personsn pro m²!  :o
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 06. Juni 2016, 13:52:01
    Am 6er habe ich schon mal 126% zusammengebracht aber das soll hier jetzt nicht zum Wettbewerb ausarten. Deine Werte sind halt ein möglicher Anhaltspunkt, warum man eben bei A und A1 die Sitze nicht ausbaut.

    Eher der Beweis, dass diese Sensoren Schwachsinn liefern.
    Nicht unbedingt schwachsinn, es kommt eben drauf an wieviel kg/m2 man rechnet und somit dem Sensor als 100% Wert gibt. Es wird ja, sofern ich es richtig vernommen habe, mit 4Personen/m2 gerechnet hingegen bei Überfüllung mit 6(8)Personen/m2.

    Somit macht es schon doch auch Sinn.

    164 % würde bedeuten, dass in einem kurzen ULF mehr als 220 Leute sind. Das geht einfach nicht.
    Stimmt das erscheint jetzt auch als zu hoch. Daher wäre es interessant, welche Gewichtswerte den Sensoren vorgegeben werden(es können nämlich dadurch nicht die normal Werte sein).
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60 am 06. Juni 2016, 22:38:48
    Zumindest der Super-GAU am 60er wurde gerade verhindert: Eigentlich sollte der einzige ULF am 60er eingezogen werden, doch dann hat man es doch noch fertig gebracht die Fahrer in Rodaun umsteigen zu lassen. Trotzdem sind von 4 Zügen 3 Hochflurer dabei...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 07. Juni 2016, 09:19:18
    Zumindest der Super-GAU am 60er wurde gerade verhindert: Eigentlich sollte der einzige ULF am 60er eingezogen werden, doch dann hat man es doch noch fertig gebracht die Fahrer in Rodaun umsteigen zu lassen. Trotzdem sind von 4 Zügen 3 Hochflurer dabei...

    Wauns eh nur ana is, daun is aa scho wuascht!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 07. Juni 2016, 09:30:30
    Zumindest der Super-GAU am 60er wurde gerade verhindert: Eigentlich sollte der einzige ULF am 60er eingezogen werden, doch dann hat man es doch noch fertig gebracht die Fahrer in Rodaun umsteigen zu lassen. Trotzdem sind von 4 Zügen 3 Hochflurer dabei...

    Wauns eh nur ana is, daun is aa scho wuascht!
    Was habt ihr alle? Momentan fahren eh 4 ULFe am 60er(und ausnahmsweise nicht hintereinander >:D).
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Tatra83 am 08. Juni 2016, 20:36:53
    Vorhin am 52er, Hst. Diesterweggasse Ri. S+U Westbahnhof, 4038+1438 verwöhnen den gemeinen Penzinger Pöbel, während zwei Minuten später 103 mit dem Ziel "Betr.Bhf. Rudolfscrime" angescheppert kommt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 08. Juni 2016, 20:55:22
    Vorhin am 52er, Hst. Diesterweggasse Ri. S+U Westbahnhof, 4038+1438 verwöhnen den gemeinen Penzinger Pöbel, während zwei Minuten später 103 mit dem Ziel "Betr.Bhf. Rudolfscrime" angescheppert kommt.
    4038+1438/52 ist mittlerweile eingezogen,hingegen 4539+1361/46 noch immer unterwegs.(Nächste Abfahrt Joachimsthalerplatz->Bellaria: 21:32)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 08. Juni 2016, 21:26:43
    Vorhin am 52er, Hst. Diesterweggasse Ri. S+U Westbahnhof, 4038+1438 verwöhnen den gemeinen Penzinger Pöbel, während zwei Minuten später 103 mit dem Ziel "Betr.Bhf. Rudolfscrime" angescheppert kommt.

    Es riecht nach Stall! :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1 4833 am 08. Juni 2016, 21:42:24
    4539+1361/46 ist immer noch unterwegs fährt um 21:50 vom Dr.Karl.Renner.Ring ab
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 08. Juni 2016, 21:49:27
    4539+1361/46 ist immer noch unterwegs fährt um 21:50 vom Dr.Karl.Renner.Ring ab

    Das ist aber dann für heute seine letzte Fahrt, er wird nämlich um 22.07 in OTG eingezogen.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1 4833 am 08. Juni 2016, 21:50:45
    4539+1361/46 ist immer noch unterwegs fährt um 21:50 vom Dr.Karl.Renner.Ring ab

    Das ist aber dann für heute seine letzte Fahrt, er wird nämlich um 22.07 in OTG eingezogen.

    LG t12700
    Bin gespannt ob er morgen wieder raus kommt. ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 08. Juni 2016, 21:53:15
    4539+1361/46 ist immer noch unterwegs fährt um 21:50 vom Dr.Karl.Renner.Ring ab

    Das ist aber dann für heute seine letzte Fahrt, er wird nämlich um 22.07 in OTG eingezogen.

    LG t12700
    Bin gespannt ob er morgen wieder raus kommt. ;)

    Ist geplant(,aber nur für 1Runde Früh-HVZ).
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60 am 15. Juni 2016, 21:08:44
    Aktuell nur mehr 1 ULF am 60er   :fp: :ugvm: Man darf gespannt sein, ob der auch noch eingezogen wird ...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 15. Juni 2016, 21:17:56
    Aktuell nur mehr 1 ULF am 60er   :fp: :ugvm: Man darf gespannt sein, ob der auch noch eingezogen wird ...
    Der ULF ist ab Rodaun 00:20->SPEIS(somit ab Rodaun 00:35;00:51&01:09[ist die Blaue] E2+c5)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: haidi am 16. Juni 2016, 12:34:53
    Der ULF ist ab Rodaun 00:20->SPEIS(somit ab Rodaun 00:35;00:51&01:09[ist die Blaue] E2+c5)
    Das ist das Blödeste, was man machen kann.
    entweder der 00:10 als ULF - letzter Zug zur Kennedybrücke, daher sinnvoller als:
    1:15 ab Rodaun (blaue bis Wattmanngasse) *)


    *) Laut Fahrplanaushang auf wienerlinien.at fährt der letzte um 1:15

    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 16. Juni 2016, 12:43:25
    Der ULF ist ab Rodaun 00:20->SPEIS(somit ab Rodaun 00:35;00:51&01:09[ist die Blaue] E2+c5)
    Das ist das Blödeste, was man machen kann.
    entweder der 00:10 als ULF - letzter Zug zur Kennedybrücke, daher sinnvoller als:
    1:15 ab Rodaun (blaue bis Wattmanngasse) *)


    *) Laut Fahrplanaushang auf wienerlinien.at fährt der letzte um 1:15
    Laut HASTUS ist die Blaue um 01:09 ab Rodaun.
    Übrigends wurde der einzige ULF tatsächlich um 00:20 ab Rodaun eingezogen...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 16. Juni 2016, 14:30:02



    *) Laut Fahrplanaushang auf wienerlinien.at fährt der letzte um 1:15
    Keine Ahnung wo du diese Uhrzeit her hast, im Downloadfahrplan der WL steht ebenfalls 1.09Uhr ab Rodaun bzw. 0.45Uhr ab Hietzing.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Tatra83 am 16. Juni 2016, 16:23:40
    Hier noch eine aktuelle Liste (ohne U4-Maßnahmen auf 58/60) zu den NF-Vorgaben bei der Straßenbahn, basierend auf dem Umlaufplan. Auffällig lange bleiben die Hochflurer in Hietzing und Döbling draußen.

    [attach=1]

    Edit: Linie 62 ergänzt, danke 360er.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 16. Juni 2016, 16:34:59
    Hier noch eine aktuelle Liste (ohne U4-Maßnahmen auf 58/60) zu den NF-Vorgaben bei der Straßenbahn, basierend auf dem Umlaufplan. Auffällig lange bleiben die Hochflurer in Hietzing und Döbling draußen.

    (Dateianhang Link)
    Das mag ein SOLL sein,stimmt aber teilweise mit den Zeiten von planmäßigen HF nicht überein. Außerdem fehlt die Linie 62 in deiner Liste.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: haidi am 16. Juni 2016, 16:48:45



    *) Laut Fahrplanaushang auf wienerlinien.at fährt der letzte um 1:15
    Keine Ahnung wo du diese Uhrzeit her hast, im Downloadfahrplan der WL steht ebenfalls 1.09Uhr ab Rodaun bzw. 0.45Uhr ab Hietzing.
    Ich hab mir den Haltestellenaushang über google geholt - er hat mir den ab 2.7.2106 gebracht, da wird die Blaue ab Rodaun um 1:15 fahren.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 16. Juni 2016, 17:31:05
    Ein Schelm, wer bei der kategorischen Verweigerung eines vollverulften 71ers an das Bezirksvertretungswahlergebnis im 11. Bezirk denkt ... :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: h 3004 am 16. Juni 2016, 20:08:12
    Das darfst Du nicht so streng sehen: der 71er fährt ja nicht einmal zur Hälfte seiner Gesamtstrecke durch den 11. Und wie heißt es in einem Statistik-Vergleich so schön: Wenn ich ein Hendl esse und du keines, so hat jeder ein Halbes gegessen...Das umgekehrt angewendet auf die ULFe am 71er und die Bezirke...  >:D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 16. Juni 2016, 20:29:23
    Das darfst Du nicht so streng sehen: der 71er fährt ja nicht einmal zur Hälfte seiner Gesamtstrecke durch den 11.

    Aber er fährt weit hinaus in den 11. – und seit der Wahl auch nur mehr bis 19 Uhr. Es sind halt schon immer wieder sehr komische Zufälle.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 16. Juni 2016, 20:43:01
    Das darfst Du nicht so streng sehen: der 71er fährt ja nicht einmal zur Hälfte seiner Gesamtstrecke durch den 11.

    Aber er fährt weit hinaus in den 11. – und seit der Wahl auch nur mehr bis 19 Uhr. Es sind halt schon immer wieder sehr komische Zufälle.
    Das ist der gleiche Zufall,der auch die (Wieder)verlängerung des 71er nach KE scheitern ließ& die Kursreduktion am 18er mitbrachte.
    Spaß beiseite:
    Das ist pure Absicht der "Sozialistischen Einheitspartei der Dr. Michael Häupl Stadt",um den Simmeringer FPÖ-Bezirkshäuptling bei der nächsten Wahl als großen Redner mit viel heißer Luft dahinter dastehen lassen zu können.
    Wie mir aus Insiderkreisen zugetragen wurde blockiert Rot/Grün alles aus Simmering, solange nur irgendwie möglich.
    Meine persönliche Meinung dazu erspare ich Euch lieber...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: h 3004 am 16. Juni 2016, 20:54:43
    Wenn ich jetzt schon abschweife: Es werden doch alle Bezirke (gleich welcher Farbe-außer die grünlastigen mit der U2/U5) durch die Politiker gleich schlecht behandelt : 67, O, D, 25, 26 Verlängerung. Von neuen Linien will ich gar nicht reden.  Da ist der 11. noch gut dran (dem könnens höchstens die U3 nicht verlängern). Der Wageneinsatz und die Intervalle werden immer ein Glückspiel sein.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 16. Juni 2016, 20:59:00
    Wenn ich jetzt schon abschweife: Es werden doch alle Bezirke (gleich welcher Farbe-außer die grünlastigen mit der U2/U5) durch die Politiker gleich schlecht behandelt : 67, O, D, 25, 26 Verlängerung. Von neuen Linien will ich gar nicht reden.  Da ist der 11. noch gut dran (dem könnens höchstens die U3 nicht verlängern). Der Wageneinsatz und die Intervalle werden immer ein Glückspiel sein.

    D und O werden kommen, der Rest ist nicht einmal ansatzweise vorgesehen. Und da haben die Bezirkspolitiker nichts mitzureden.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 16. Juni 2016, 21:06:15
    Wenn ich jetzt schon abschweife: Es werden doch alle Bezirke (gleich welcher Farbe-außer die grünlastigen mit der U2/U5) durch die Politiker gleich schlecht behandelt : 67, O, D, 25, 26 Verlängerung. Von neuen Linien will ich gar nicht reden.  Da ist der 11. noch gut dran (dem könnens höchstens die U3 nicht verlängern). Der Wageneinsatz und die Intervalle werden immer ein Glückspiel sein.
    Ähm es ist schon reiner Zufall,daß die Intervalle ausgerechnet auf den Linien 18&71 und ausgerechnet nach der Wahl gestreckt wurden,gell  ;D
    Und daß die Anzahl der E2+c5 am 71er nach der Wahl signifikant anstieg &der 71er ab 19:00 gekürzt fährt ist natürlich ebenfalls rein zufällig??
    Und was meinst Du jetzt mit D,O,25&26??
    Beim 67er will man den Beförderungsfällen die Heilige U-Bahn schmackhaft machen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Geamatic am 16. Juni 2016, 22:19:59
    Die Dehnung der Intervalle kam gleichzeitig mit der Verdichtung am 6er. Immer wenn man wo verdichtet muss an anderen Stellen gedehnt werden, denn es gibt nicht mehr Fahrzeuge.
    Das am Abend der 71er nur mehr bis Fickeystraße fährt hängt zusammen mit dem Versuch dem Wagenmangel entgegenzuwirken und möglichst das Material zu schonen und auch Kosten einzusparen am Fahrpersonal.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 17. Juni 2016, 00:16:22



    *) Laut Fahrplanaushang auf wienerlinien.at fährt der letzte um 1:15
    Keine Ahnung wo du diese Uhrzeit her hast, im Downloadfahrplan der WL steht ebenfalls 1.09Uhr ab Rodaun bzw. 0.45Uhr ab Hietzing.
    Ich hab mir den Haltestellenaushang über google geholt - er hat mir den ab 2.7.2106 gebracht, da wird die Blaue ab Rodaun um 1:15 fahren.

    Sind ja nur mehr etwas über 90Jahre.  ;D

    Ich habs jetzt gesehn, dass mit Ferienbeginn, die Blaue 24min nach der Weißen abfährt. Warum man das dann allerdings macht, entzieht sich meiner Kenntnis, übrigens auch die Linie 58 hat, ab dem 02.07.16, eine um 6min spätere Abfahrt. Einzige sinnvolle Erklärung wäre eben das Abwarten des U4Z, da ja die U-Bahn ab da nicht mehr bis Hietzing kommt und somit die Fahrgäste nicht mehr die letzte Bim erreichen würden und somit auch nicht mehr bis Rodaun. Warum man allerdings dann nicht auch den N60 eine andere "erste" Abfahrzeit gegeben hat, finde ich etwas sinnbefreit. Da der N60 nur 9min nach dem 60er Hietzing Richtung Mauer verlässt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: haidi am 17. Juni 2016, 00:36:29
    Um wieder auf den Ursprung zurück zu kommen:
    2 Kurse müssten am 60er grundsätzlich ULF sein:
    Die letzte in Hietzing nach Rodaun
    und der letzte in Rodaun bis Hietzing

    Sollte doch möglich sein, indem man bei der abendlichen  Intervallausdünnung am 58er auf der Kennedybrücke einen ULF auf den 60er übergehen lässt und diesen in der Früh von Speising auf den 58er rausschickt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 17. Juni 2016, 00:52:08
    Um wieder auf den Ursprung zurück zu kommen:
    2 Kurse müssten am 60er grundsätzlich ULF sein:
    Die letzte in Hietzing nach Rodaun
    und der letzte in Rodaun bis Hietzing

    Warum zwei?

    Der letzte Zug, der bis Hietzing fährt, Abfahrt 0.10Uhr ab Rodaun, ist auch der letzte Zug der wieder in Rodaun ankommt um von dort aus nach Speising einzuziehen. Zur Zeit noch 0.45Uhr ab Hietzing/1.09Uhr ab Rodaun und ab Ferienbeginn 0.51Uhr ab Hietzing und 1.15Uhr ab Rodaun.

    Von Hietzing nach Speising gibt es nur einen einzigen 60er und das auch nur wärend der Schulzeit um 8.07Uhr!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 17. Juni 2016, 09:05:12
    Um wieder auf den Ursprung zurück zu kommen:
    2 Kurse müssten am 60er grundsätzlich ULF sein:
    Die letzte in Hietzing nach Rodaun
    und der letzte in Rodaun bis Hietzing

    Warum zwei?

    Der letzte Zug, der bis Hietzing fährt, Abfahrt 0.10Uhr ab Rodaun, ist auch der letzte Zug der wieder in Rodaun ankommt um von dort aus nach Speising einzuziehen. Zur Zeit noch 0.45Uhr ab Hietzing/1.09Uhr ab Rodaun und ab Ferienbeginn 0.51Uhr ab Hietzing und 1.15Uhr ab Rodaun.

    Weil die letzte Möglichkeit, von Rodaun nach Hietzing zu kommen, auch barrierefrei zu sein hat.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Ingenieur am 17. Juni 2016, 10:17:20
    Weil die letzte Möglichkeit, von Rodaun nach Hietzing zu kommen, auch barrierefrei zu sein hat.

    Die letzten Züge Rodaun=Hietzing, Hietzing=Rodaun und Rodaun=Speising sind alle dieselbe Garnitur! ;)
    Also reicht theoretisch ein ULF.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 17. Juni 2016, 10:21:06
    Weil die letzte Möglichkeit, von Rodaun nach Hietzing zu kommen, auch barrierefrei zu sein hat.

    Die letzten Züge Rodaun=Hietzing, Hietzing=Rodaun und Rodaun=Speising sind alle dieselbe Garnitur! ;)
    Also reicht theoretisch ein ULF.

    Oh, das war mir nicht bewusst. Ich war der (irrigen) Meinung, dass es sich um zwei Kurse handelt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 17. Juni 2016, 10:24:25
    Weil die letzte Möglichkeit, von Rodaun nach Hietzing zu kommen, auch barrierefrei zu sein hat.

    Die letzten Züge Rodaun=Hietzing, Hietzing=Rodaun und Rodaun=Speising sind alle dieselbe Garnitur! ;)
    Also reicht theoretisch ein ULF.

    Oh, das war mir nicht bewusst. Ich war der (irrigen) Meinung, dass es sich um zwei Kurse handelt.

    Dann hättest du von Hietzing kommend auch Einzieher nach Speising am Fahrplan.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 17. Juni 2016, 12:00:08
    Dann hättest du von Hietzing kommend auch Einzieher nach Speising am Fahrplan.

    Davon bin ich eigentlich ausgegangen, bis ich mir den Fahrplan angeschaut habe. ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 17. Juni 2016, 12:06:26
    Dann hättest du von Hietzing kommend auch Einzieher nach Speising am Fahrplan.

    Davon bin ich eigentlich ausgegangen, bis ich mir den Fahrplan angeschaut habe. ;)
    Dann hast du dir meine Erklärung aber nur oberflächlich durchgelesen!
    Hier nochmal mein eigens Zitat, mit entsprechenden Hervorhebungen.


    Der letzte Zug, der bis Hietzing fährt, Abfahrt 0.10Uhr ab Rodaun, ist auch der letzte Zug der wieder in Rodaun ankommt um von dort aus nach Speising einzuziehen. Zur Zeit noch 0.45Uhr ab Hietzing/1.09Uhr ab Rodaun und ab Ferienbeginn 0.51Uhr ab Hietzing und 1.15Uhr ab Rodaun.

    Von Hietzing nach Speising gibt es nur einen einzigen 60er und das auch nur wärend der Schulzeit um 8.07Uhr!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Tatra83 am 17. Juni 2016, 13:07:30
    Die Dehnung der Intervalle kam gleichzeitig mit der Verdichtung am 6er. Immer wenn man wo verdichtet muss an anderen Stellen gedehnt werden, denn es gibt nicht mehr Fahrzeuge.
    Das am Abend der 71er nur mehr bis Fickeystraße fährt hängt zusammen mit dem Versuch dem Wagenmangel entgegenzuwirken und möglichst das Material zu schonen und auch Kosten einzusparen am Fahrpersonal.
    Die Linie 6 ist ab 19:30 Uhr auch nur noch bis Fickeysstraße gefahren, das ist garnicht die Frage. Nur waren bis dahin die Fahrten im 30-Minuten-Takt ein völliger Schwachsinn.

    Hier noch ein Vergleich mit dem Jahr 2012, ebenfalls die Vorgaben zum NF-Einsatz basierend auf dem Umlaufplan (Angaben ohne Gewähr ;)).

    [attach=1]
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 17. Juni 2016, 15:26:17
    Von Hietzing nach Speising gibt es nur einen einzigen 60er und das auch nur wärend der Schulzeit um 8.07Uhr!
    Ziehen die Früh-Verstärker am 60er gar nicht mehr ab Hietzing nach Speising ein? Oder ist das nur mehr der eine Kurs? Früher waren das nämlich mehrere, die alle gegen 8 Uhr eingezogen wurden.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 58 am 17. Juni 2016, 20:36:58
    Von Hietzing nach Speising gibt es nur einen einzigen 60er und das auch nur wärend der Schulzeit um 8.07Uhr!
    Ziehen die Früh-Verstärker am 60er gar nicht mehr ab Hietzing nach Speising ein? Oder ist das nur mehr der eine Kurs? Früher waren das nämlich mehrere, die alle gegen 8 Uhr eingezogen wurden.

    Ja, das wurde in den letzten Jahren geändert. Während meiner Schulzeit war gegen 8:00 quasi jeder zweite Zug ab Hietzing ein Einzieher nach Speising.

    Hier noch ein Vergleich mit dem Jahr 2012, ebenfalls die Vorgaben zum NF-Einsatz basierend auf dem Umlaufplan (Angaben ohne Gewähr ;)).

    Irgendwas hats da mit dem 58er, der war da planmäßig schon längst komplett niederflurig unterwegs.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Tatra83 am 17. Juni 2016, 21:58:42
    Hier noch ein Vergleich mit dem Jahr 2012, ebenfalls die Vorgaben zum NF-Einsatz basierend auf dem Umlaufplan (Angaben ohne Gewähr ;)).

    Irgendwas hats da mit dem 58er, der war da planmäßig schon längst komplett niederflurig unterwegs.

    Das ist richtig, lt. Vorgabe hätte es nicht so sein müssen. Im abendlichen Spätverkehr (15') hätten 2 NF und 1 HF fahren dürfen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 17. Juni 2016, 22:27:31
    Von Hietzing nach Speising gibt es nur einen einzigen 60er und das auch nur wärend der Schulzeit um 8.07Uhr!
    Ziehen die Früh-Verstärker am 60er gar nicht mehr ab Hietzing nach Speising ein? Oder ist das nur mehr der eine Kurs? Früher waren das nämlich mehrere, die alle gegen 8 Uhr eingezogen wurden.
    Nur mehr dieser eine Zug.


    Edit: Bei der Durchsicht aller meiner Möglichkeiten und auch nochmaligen Abgleich mit der WL-Seite, muß ich eingestehen, dass es zwei Einzieher von Hietzing zum Betr.Bahnhof Speising gibt, der eine(den ich erst jetzt gesegen habe) fährt um 7.59Uhr ab Hietzing und der andere eben um 8.07Uhr. Warum er allerdings nicht im Fahrplanaushang steht, entzieht sich so absolut meiner Kenntnis.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 18. Juni 2016, 10:53:35
    Ja, das wurde in den letzten Jahren geändert. Während meiner Schulzeit war gegen 8:00 quasi jeder zweite Zug ab Hietzing ein Einzieher nach Speising.
    Ja, so kenne ich den 60er auch.

    Edit: Bei der Durchsicht aller meiner Möglichkeiten und auch nochmaligen Abgleich mit der WL-Seite, muß ich eingestehen, dass es zwei Einzieher von Hietzing zum Betr.Bahnhof Speising gibt, der eine(den ich erst jetzt gesegen habe) fährt um 7.59Uhr ab Hietzing und der andere eben um 8.07Uhr. Warum er allerdings nicht im Fahrplanaushang steht, entzieht sich so absolut meiner Kenntnis.
    Das war immer schon so, dass nicht alle Einzieher im Fahrplanaushang angeführt werden. Eine wirkliche Logik lässt sich dahinter nicht erkennen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 20. Juni 2016, 15:16:19
    14 von 23 Zügen am 49er sind heute E1+c4 !!

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 05. Juli 2016, 16:41:42
    U4-Ersatz-Werbezug 705/18 :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 05. Juli 2016, 20:04:21
    U4-Ersatz-Werbezug 705/18 :ugvm:

    Sei doch ehrlich du hast darauf gewartet  >:D aber ich geb dir schon recht der gehört wo anders hin, vor allem wenn man den Auslauf des 58er bedenkt.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 05. Juli 2016, 22:31:16
    U4-Ersatz-Werbezug 705/18 :ugvm:
    Denk doch nur mal an den Uni-Werbezug :D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 06. Juli 2016, 07:40:19
    Gestern war ein E2+c5 am 58er bis 00:18 ab Unter St. Veit->RDH unterwegs :ugvm: :ugvm: :ugvm: [Bei 3 Zügen im 15min Takt!]
    Auch heute fährt am 58er einer der 4(!) E2+c5 bis 22:11 ab Unter St. Veit->SPEIS. :ugvm:(Ob so wie gestern wieder einer bis 00:18 draußen bleibt,kann ich erst nach den Nachmittagseinschüben sagen).
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 06. Juli 2016, 19:28:55
    705 ist heute Nachmittag übrigens wieder brav am 49er.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1+c4 am 06. Juli 2016, 21:54:58
    Ist das eigentlich nicht egal ob U4 Werbungsbim auf verschiedene Linien fährt?    ::)

    Mittlerweile wissen es alle dass die U4 modernisiert wird also nicht so kleinlich sein  :up:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 06. Juli 2016, 22:11:04
    Ist das eigentlich nicht egal ob U4 Werbungsbim auf verschiedene Linien fährt?    ::)

    Mittlerweile wissen es alle dass die U4 modernisiert wird also nicht so kleinlich sein  :up:

    Es hat einen Grund wieso man diese ULFs foliert hat und dann sollten sie, wenn draufsteht: "hier kommt Verstärkung. Ich fahre während der U4-Sperre." auch gefälligst auf den als U4-Ersatzverkehrlinien 49, 58 (und theoretisch 52) fahren!

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 06. Juli 2016, 22:25:20
    Des hod uns jo kana gsogt, doss des do draufsteht!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 67er am 07. Juli 2016, 00:08:31
    Ist das eigentlich nicht egal ob U4 Werbungsbim auf verschiedene Linien fährt?    ::)

    Mittlerweile wissen es alle dass die U4 modernisiert wird also nicht so kleinlich sein  :up:

    Es hat einen Grund wieso man diese ULFs foliert hat und dann sollten sie, wenn draufsteht: "hier kommt Verstärkung. Ich fahre während der U4-Sperre." auch gefälligst auf den als U4-Ersatzverkehrlinien 49, 58 (und theoretisch 52) fahren!

    LG t12700

    Vielleicht war der Zug an dem Tag auch nur ein Tauschzug und da ist es egal ob er eine Werbung hat oder nicht....
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 07. Juli 2016, 08:00:50
    1 ULF !! bei 8 Zügen derzeit am 60er! So viele Schweine kann ich gar nicht verteilen! :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm:

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 07. Juli 2016, 08:08:01
    1 ULF !! bei 8 Zügen derzeit am 60er! So viele Schweine kann ich gar nicht verteilen! :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm:

    LG t12700

    Und was nützt es dir, wenn du dich hier aufregst. NICHTS

    Wenn, dann bombardiere die WL mit Beschwerden diesbezüglich, oder aber wende dich an die Presse und die Politik.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Operator am 07. Juli 2016, 08:15:53
    1 ULF !! bei 8 Zügen derzeit am 60er! So viele Schweine kann ich gar nicht verteilen! :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm:

    LG t12700



    Wenn, dann bombardiere die WL mit Beschwerden diesbezüglich, oder aber wende dich an die Presse und die Politik.
    Der Sager war gut! Du karikierst dich schon selbst!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 07. Juli 2016, 09:08:51
    1 ULF !! bei 8 Zügen derzeit am 60er! So viele Schweine kann ich gar nicht verteilen! :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm:

    LG t12700



    Wenn, dann bombardiere die WL mit Beschwerden diesbezüglich, oder aber wende dich an die Presse und die Politik.
    Der Sager war gut! Du karikierst dich schon selbst!

    Aber es ist so. Hier aufregen bringt ÜBERHAUPT NICHTS. Wenn geht es nur ober offizielle Kanäle wie eben Medien und Politik
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: luki32 am 07. Juli 2016, 09:12:15
    Aber es ist so. Hier aufregen bringt ÜBERHAUPT NICHTS. Wenn geht es nur ober offizielle Kanäle wie eben Medien und Politik

    Es bringt manchmal doch etwas, da sich solche Sachen durchs Forum erst in der Tintenburg herumsprechen.  :lamp:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 07. Juli 2016, 09:24:28
    Aber es ist so. Hier aufregen bringt ÜBERHAUPT NICHTS. Wenn geht es nur ober offizielle Kanäle wie eben Medien und Politik
    Das stimmt nicht ganz. Die Tintenburg liest mit! Es ist daher schon vorgekommen, dass hier kritisierte Missstände plötzlich abgestellt wurden.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 23A am 07. Juli 2016, 09:43:37
    So schnell kann's gehen: Mittlerweile befindet sich ein 2.ULF im 60er-Umlauf.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 07. Juli 2016, 09:43:57
    So schnell kann's gehen: Mittlerweile befindet sich ein 2.ULF im 60er-Umlauf.
    Na bitte :)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 23A am 07. Juli 2016, 09:53:09
    Allerdings fahren beide ULF unmittelbar hintereinander  ::)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 07. Juli 2016, 09:54:28
    Allerdings fahren beide ULF unmittelbar hintereinander  ::)

    Jo, weu des muass so sei, damit aum Obnd ana heraußdn bleibt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 07. Juli 2016, 10:04:03
    Am 60er fahren derzeit überhaupt nie mehr als 3 ULFe, und wirklich nachvollziehbar ist das meiner Meinung nach nicht. Die 1-2 E1 mehr am 49er (heute fahren dort 13 B/B1) tun niemandem weh, und der 60er hätte dann auch eine entsprechende ULF-Quote.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 07. Juli 2016, 10:16:11
    Am 60er fahren derzeit überhaupt nie mehr als 3 ULFe, und wirklich nachvollziehbar ist das meiner Meinung nach nicht. Die 1-2 E1 mehr am 49er (heute fahren dort 13 B/B1) tun niemandem weh, und der 60er hätte dann auch eine entsprechende ULF-Quote.
    Auch am 58er fahren fast nur Niederflurzüge.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 07. Juli 2016, 10:50:11
    Ich empfehle jedem,der die ULFe sucht, eine Exkursion in die Simmeringer Hauptstraße 252 zu unternehmen,denn dort stehen diese in einer 2-Stelligen Anzahl. :ugvm:
    Ihr dürft nicht vergessen,daß wieder die alljährliche Sommerfrische fällig ist >:D >:D :fp: :bh:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Tatra83 am 07. Juli 2016, 12:49:52
    Ich empfehle jedem,der die ULFe sucht, eine Exkursion in die Simmeringer Hauptstraße 252 zu unternehmen,denn dort stehen diese in einer 2-Stelligen Anzahl. :ugvm:
    Ihr dürft nicht vergessen,daß wieder die alljährliche Sommerfrische fällig ist >:D >:D :fp: :bh:
    Wenn dort 45 von den ULF-Krachn herumstehen, wären das knapp 15% des Bestandes und somit ein üblicher Rahmen. Dass es vermutlich weitaus mehr sind, wissen wir hier aus Erfahrung. C:-)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1+c4 am 07. Juli 2016, 13:02:48
     :fp:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Donaufelder am 07. Juli 2016, 17:20:03
    1 ULF !! bei 8 Zügen derzeit am 60er! So viele Schweine kann ich gar nicht verteilen! :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm:

    LG t12700

    Und was nützt es dir, wenn du dich hier aufregst. NICHTS

    Wenn, dann bombardiere die WL mit Beschwerden diesbezüglich, oder aber wende dich an die Presse und die Politik.

    Stells auf Facebook! Wirst sehen, wie schnell die reflexartig alles abstreiten werden! >:D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Geamatic am 07. Juli 2016, 17:43:50
    Hat ja eh einer heute gemacht. Danach kam der zweite raus.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: P-Dorfer am 07. Juli 2016, 19:42:14
    Von mir aus können sie die ganzen A und B ULFe gerne in der HW rumstehen lassen, die sind unerträglicher als jeder E1...
    Lieber ein paar mehr E1 auf die Strecken schicken (vorallem mit Halbfenster) ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 08. Juli 2016, 09:04:00
    Heute immerhin wieder 3 ULFe am 60er - dass zwei davon hintereinander fahren und davor eine halbstündige Lücke ist, wollen wir mal übersehen, immerhin ist der Wille heute dagewesen :)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 08. Juli 2016, 18:03:56
    Heute immerhin wieder 3 ULFe am 60er - dass zwei davon hintereinander fahren und davor eine halbstündige Lücke ist, wollen wir mal übersehen, immerhin ist der Wille heute dagewesen :)

    Du das ist am 60er der Planauslauf, dass von den 3 Bx 2 hintereinander fahren. Dass es überhaupt nur 3 sind liegt an der Tatsache dass die Bx derzeit hauptsächlich auf den 49er/58er geschickt werden.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 09. Juli 2016, 12:47:03
    4072+1459/31 komplett mit 30er Routenzetteln bestückt :ugvm: :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Hauptbahnhof am 09. Juli 2016, 19:49:24
    De Höft'n va de Hoitstön steht jo eh drauf! ;D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 09. Juli 2016, 20:13:42
    4072+1459/31 komplett mit 30er Routenzetteln bestückt :ugvm: :ugvm:

    Und hast du es dem Fahrer gemeldet, damit er sie umdreht?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Wiener Schwelle am 10. Juli 2016, 08:07:09
    4072+1459/31 komplett mit 30er Routenzetteln bestückt :ugvm: :ugvm:

    Und hast du es dem Fahrer gemeldet, damit er sie umdreht?
    Sollte das der/die Fahrer nicht bei der Wagenübernahme oder bei der Wagenumsicht in der Endstelle selbst sehen und durchführen?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 10. Juli 2016, 08:31:49
    4072+1459/31 komplett mit 30er Routenzetteln bestückt :ugvm: :ugvm:

    Und hast du es dem Fahrer gemeldet, damit er sie umdreht?
    Sollte das der/die Fahrer nicht bei der Wagenübernahme oder bei der Wagenumsicht in der Endstelle selbst sehen und durchführen?

    Klar sollte das das Fahrpersonal dies in der Endstation überprüfen. Nur was spricht dagegen, den Fahrer über den Missstand aufmerksam zu machen, als sich hier nur sinnlos aufzuregen. Denn wenn der Fahrer dann denn Fehler nicht behebt, dann hat er einen Erklärungsnotstand.

    Das ist nämlich, was mich an vielen Fahrgästen ärgert. Sie beschweren sich zwar um alles Mögliche, jedoch Mithelfen tun sie nicht.

    So beschweren sich immer wieder Fahrgäste über lange Wartezeiten, wenn man sie aber beobachtet, stellen sie sich dann im oft im Fahrzeug dann os auf, dass sie andere fahrgäste beim ein und aussteigen behindern und so den Haltestellenaufenthalt unnötig verlängern.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 10. Juli 2016, 08:37:19
    4072+1459/31 komplett mit 30er Routenzetteln bestückt :ugvm: :ugvm:

    Und hast du es dem Fahrer gemeldet, damit er sie umdreht?
    Sollte das der/die Fahrer nicht bei der Wagenübernahme oder bei der Wagenumsicht in der Endstelle selbst sehen und durchführen?

    Nein, das sollte er schon bei der Wagenübernahme am Bahnhof bemerkt haben. 8)

    Nur was spricht dagegen, den Fahrer über den Missstand aufmerksam zu machen, als sich hier nur sinnlos aufzuregen.

    (1) Die Antwort, die man höchstwahrscheinlich bekommt.
    (2) Der Umstand, dass es trotzdem nicht geändert wird.
    (3) Die Tatsache, dass die Fahrgäste nicht dafür bezahlt werden, dass sie den Bediensteten ihre Pflichten abnehmen.

    Denn wenn der Fahrer dann denn Fehler nicht behebt, dann hat er einen Erklärungsnotstand.

    Du glaubst doch nicht im Ernst, dass der Fahrer letztendlich einen Fleck kassiert, wenn man den "Kundendienst" über so einen Vorfall in Kenntnis setzt ...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 10. Juli 2016, 08:57:15

    (1) Die Antwort, die man höchstwahrscheinlich bekommt.
    (2) Der Umstand, dass es trotzdem nicht geändert wird.
    (3) Die Tatsache, dass die Fahrgäste nicht dafür bezahlt werden, dass sie den Bediensteten ihre Pflichten abnehmen.

    Denn wenn der Fahrer dann denn Fehler nicht behebt, dann hat er einen Erklärungsnotstand.

    Du glaubst doch nicht im Ernst, dass der Fahrer letztendlich einen Fleck kassiert, wenn man den "Kundendienst" über so einen Vorfall in Kenntnis setzt ...

    zu (1) Also ich hab diesbezüglich noch keine blöde Antwort bekommen

    zu (2) in den meisten Fällen wurde es sehr wohl geändert

    zu (3) Ich habe ja nie gesagt, dass der Fahrgast, die Besteckung ändern soll. Sondern nur den Fahrer darauf aufmerksam machen. Da diese nicht gerade im Blickfeld des Fahrers bei der Wagenumsicht ist, wird eine falsche Tafel schon mal übersehen. Noch dazu, wenn es eine ähnliche Linie ist (30/31).

    Und ich glaube auch nicht, dass der Fahrer einen Fleck bekommt, aber eventuell ein klärendes Gespräch mit seinem Teamleiter bezüglich Verhalten bei Kundenbeschwerden.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 10. Juli 2016, 09:14:16
    zu (1) Also ich hab diesbezüglich noch keine blöde Antwort bekommen

    Du bist ja auch ein Bediensteter und kein Normalfahrgast. ;)

    zu (2) in den meisten Fällen wurde es sehr wohl geändert

    Da lehrt mich meine Erfahrung anderes.

    zu (3) Ich habe ja nie gesagt, dass der Fahrgast, die Besteckung ändern soll. Sondern nur den Fahrer darauf aufmerksam machen. Da diese nicht gerade im Blickfeld des Fahrers bei der Wagenumsicht ist, wird eine falsche Tafel schon mal übersehen. Noch dazu, wenn es eine ähnliche Linie ist (30/31).

    Es ist nicht nur Aufgabe des Fahrers, die falsche Besteckung zu korrigieren, sondern auch, sie bei der Umsicht zu kontrollieren. Es könnte sich ja auch jemand einen blöden Scherz erlaubt haben (zugegebenermaßen bei Routenzetteln unwahrscheinlicher als bei den herkömmlichen Stecktafeln).

    Und ich glaube auch nicht, dass der Fahrer einen Fleck bekommt, aber eventuell ein klärendes Gespräch mit seinem Teamleiter bezüglich Verhalten bei Kundenbeschwerden.

    Wenn das überhaupt bis dorthin weitergeleitet wird.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Wiener Schwelle am 10. Juli 2016, 10:39:00
    @Klingelfee:
    Es war keine BESCHWERDE sondern nur eine Frage. Warum denkst Du immer so schlecht?
    Du bist in einem kundenorientierten Dienstleistungsunternehmen beschäftigt und solltest froh sein wen diverse Ungereimtheiten aufzeigt werden, damit von den Bediensteten mit Betriebsblindheit wieder über den Tellerrand raus geschaut wird.
    Dieses Verhalten wäre Kundendienst.
    Nicht  "Nörgler" schlecht reden/schreiben, an den Verfehlungen arbeiten, Sie vermeiden.
    Nur Schönreden- bzw. schreiben löst ein Problem nicht.
    In diesem Sinn einen streßfreien Sonntag und am Montag wieder viel Motivation bei der "Arbeit" im Sinne zufriedener Fahrgäste.
    PS: Bezüglich gleicher Linie 30 oder 31, in der Linienleiter ist ein großer Unterschied, leicht erkennbar durch die Anzahl der Haltestellen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 10. Juli 2016, 10:53:56
    @Klingelfee:
    Es war keine BESCHWERDE sondern nur eine Frage. Warum denkst Du immer so schlecht?
    Du bist in einem kundenorientierten Dienstleistungsunternehmen beschäftigt und solltest froh sein wen diverse Ungereimtheiten aufzeigt werden, damit von den Bediensteten mit Betriebsblindheit wieder über den Tellerrand raus geschaut wird.
    Dieses Verhalten wäre Kundendienst.
    Nicht  "Nörgler" schlecht reden/schreiben, an den Verfehlungen arbeiten, Sie vermeiden.
    Nur Schönreden- bzw. schreiben löst ein Problem nicht.
    In diesem Sinn einen streßfreien Sonntag und am Montag wieder viel Motivation bei der "Arbeit" im Sinne zufriedener Fahrgäste.
    PS: Bezüglich gleicher Linie 30 oder 31, in der Linienleiter ist ein großer Unterschied, leicht erkennbar durch die Anzahl der Haltestellen.

    ich habe absolut nichts dagegen, wenn Missstände aufgezeigt werden. Nur manche User hier ergözen sich nur mehr daran, wenn sie irgendwelche Verfehlungen aufzuzeigen und dann nur mehr Argumente finden, wieso sich nichts daran ändern wird, ohne zu versuchen mit ihrer Mithilfe diese Missstände abzustellen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: haidi am 10. Juli 2016, 12:09:37
    ich habe absolut nichts dagegen, wenn Missstände aufgezeigt werden. Nur manche User hier ergözen sich nur mehr daran, wenn sie irgendwelche Verfehlungen aufzuzeigen und dann nur mehr Argumente finden, wieso sich nichts daran ändern wird, ohne zu versuchen mit ihrer Mithilfe diese Missstände abzustellen.
    Das Posten in diesem Forum ist schon Hilfe, Missstände abzustellen, in der Direktion wird neben dem Lesen dieses Forums auch gearbeitet. Dass die Verteilung Hochflurer/ULFe oft unter jeder Kritik ist, sollte in der Direktion inzwischen schon bekannt sein, da scheint aber niemand an eine Verbesserung zu denken.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 14. Juli 2016, 16:48:43
    705/2 :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 14. Juli 2016, 16:54:48
    705/2 :ugvm:

    Dort ist er also. Kein Wunder am 49er sind die E1+c4 heute den ULFen zahlenmäßig überlegen (10:9)

    LG t12700

    PS: 713 ist aber dafür seit Wochen nur am 58er unterwegs.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: darkweasel am 17. Juli 2016, 02:28:21
    Hier noch eine aktuelle Liste (ohne U4-Maßnahmen auf 58/60) zu den NF-Vorgaben bei der Straßenbahn, basierend auf dem Umlaufplan. Auffällig lange bleiben die Hochflurer in Hietzing und Döbling draußen.

    (Dateianhang Link)

    Edit: Linie 62 ergänzt, danke 360er.
    Gibt es so eine Tabelle eventuell auch für den derzeitigen Ferienfahrplan?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 18. Juli 2016, 08:37:23
    Heute sind am 49er "nur" 6 E1+c4 (davon 2 Ganztageskurse) und nur 1 E1+c4 (Ganztageskurs) am 43er! Ebenfalls nur 1 Jedoch weiterhin 2 E1 am 33er.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Tatra83 am 18. Juli 2016, 10:28:21
    Gibt es so eine Tabelle eventuell auch für den derzeitigen Ferienfahrplan?

    Ich habe die Tabelle um den Standard-Ferienfahrplan ergänzt. Allerdings auch hier ohne Maßnahmen U4 auf 58/60 - oder willst du das explizit wissen?

    [attach=1]
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: darkweasel am 18. Juli 2016, 12:57:00
    Gibt es so eine Tabelle eventuell auch für den derzeitigen Ferienfahrplan?

    Ich habe die Tabelle um den Standard-Ferienfahrplan ergänzt. Allerdings auch hier ohne Maßnahmen U4 auf 58/60 - oder willst du das explizit wissen?

    Passt schon so, danke!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 20. Juli 2016, 20:50:08
    E1 4548 + c4 1369 sind Stand jetzt die Blaue am 49er um 0.37 ab Bujattigasse in Richtung OTG.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 20. Juli 2016, 21:21:38
    E1 4548 + c4 1369 sind Stand jetzt die Blaue am 49er um 0.37 ab Bujattigasse in Richtung OTG.

    LG t12700
    :ugvm: :ugvm: :ugvm: :bh: :bh: :fp:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 20. Juli 2016, 21:36:02
    E1 4548 + c4 1369 sind Stand jetzt die Blaue am 49er um 0.37 ab Bujattigasse in Richtung OTG.

    LG t12700
    :ugvm: :ugvm: :ugvm: :bh: :bh: :fp:

    Übrigens der vor ihm fahrende 4558+1373 wird ab 22.06 Bujattigasse planmässig über die Linzer Strasse eingezogen.

    LG t12700

    Edit (23.55): Er wird die Weiße Blaue und zieht als vorletzter 49er ein...

    Ad HLS: für die Strecke Bujattigasse bis Breitensee ist er dennoch die Blaue, so war es eigentlich von mir gemeint ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 21. Juli 2016, 01:00:48
    E1 4548 + c4 1369 sind Stand jetzt die Blaue am 49er um 0.37 ab Bujattigasse in Richtung OTG.

    LG t12700
    :ugvm: :ugvm: :ugvm: :bh: :bh: :fp:

    Übrigens der vor ihm fahrende 4558+1373 wird ab 22.06 Bujattigasse planmässig über die Linzer Strasse eingezogen.

    LG t12700

    Edit (23.55): Er wird die Blaue und zieht als letzter 49er ein...
    Ist "nur" die Weiße.  :P
    Begündung: Als Blaue wird der jeweilige Zug bezeichnet der als letztes in den jeweiligen Betriebsbahnhof einzieht und das ist er nunmal nicht!
    Was allerdings stimmt ist, dass es der letzte Zug ist, der von Hütteldorf wegfährt, da die eigentliche Blaue über Breitensee eingezogen wird, wie übrigens auch die Grüne(Vorvorletzte).
    Am 49er ist es sowieso etwas komisch mit dem einziehen.
    Aufgelistet ließt es sich wie folgt der letzten vier Züge von den jeweiligen Endstellen:
    Abfahrt Hütteldorf:
    23.59(Blaue Otg, nachdem sie nochmal zum Ring fuhr), 0.07(Otg), 0.22(Blaue Rdh), 0.37(Weiße Otg)
    Abfahrt Ring:
    23.51(Blaue Rdh), 0.06(Weiße Otg), 0.16(Grüne Otg), 0.34(Blaue Otg)

    Ankunft in den jeweiligen Bahnhöfen:
    0.46(Grüne Otg), 0.58(Weiße Otg), 1.04(Blaue Otg) & 0.55(Blaue Rdh).
    Zu den Ankunftszeiten am jeweiligem Bahnhof kommen noch 5min Übergabezeit hinzu.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 25. Juli 2016, 21:30:27
    4833 ist heute ganztägig am 33er gefahren und zieht erst nach 22 Uhr ein...

    [attach=1]
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 17. August 2016, 21:25:52
    Am 43er ist noch immer ein Hochflurer draußen, mitten im Hochsommer -> :ugvm: :ugvm: :ugvm:

    [attach=1]
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 17. August 2016, 21:39:00
    Am 43er ist noch immer ein Hochflurer draußen, mitten im Hochsommer -> :ugvm: :ugvm: :ugvm:

    War das heute nicht eh der einzige, oder kam am Nachmittag noch ein Verstärker dazu?

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 17. August 2016, 21:52:20
    Am 43er ist noch immer ein Hochflurer draußen, mitten im Hochsommer -> :ugvm: :ugvm: :ugvm:
    War das heute nicht eh der einzige, oder kam am Nachmittag noch ein Verstärker dazu?
    Kann ich dir leider nicht sagen, da ich das heute nicht so verfolgt habe. Gestern waren aber nach 20 Uhr definitiv noch 2 draußen, die hab ich selbst gesehen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 17. August 2016, 21:55:19
    Am 43er ist noch immer ein Hochflurer draußen, mitten im Hochsommer -> :ugvm: :ugvm: :ugvm:

    Jetzt, wo die Abende langsam kühler werden, kann man ja die B1-Klimaanlagen wieder mehr schonen. 8)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 17. August 2016, 21:59:15
    Am 43er ist noch immer ein Hochflurer draußen, mitten im Hochsommer -> :ugvm: :ugvm: :ugvm:
    War das heute nicht eh der einzige, oder kam am Nachmittag noch ein Verstärker dazu?
    Kann ich dir leider nicht sagen, da ich das heute nicht so verfolgt habe. Gestern waren aber nach 20 Uhr definitiv noch 2 draußen, die hab ich selbst gesehen.

    Ja von gestern weiß ich dass 2 Tageskurse und 1 Verstärker (sprich 3 E1) draußen waren, siehe auch Ausläufe. Von heute weiß ich eben nur vom Tageskurs.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: nord22 am 17. August 2016, 23:23:23
    Ein Blick auf den Wagenpass solcher E1 + c4 Züge zeigt meist, dass auf diesem Kurs frühmorgens ein ULF vom Bahnhof ausgefahren ist, der aber irgendwann den Geist aufgegeben hat. Das "schwarze Loch", wo viele ULF für lange Zeit (im Falle von B 692 zeitlich unbefristet) verschwinden, befindet sich bekanntlich gleich nach dem Zentralfriedhof ....

    nord22
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 8273 am 21. August 2016, 11:40:27
    Wie schon vor einer Woche sind heute wieder zwei E1+c4 am 25er hintereinander unterwegs.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: nord22 am 21. August 2016, 11:50:10
    Lt. Auslaufplan ist im Sonntagsauslauf der Linie 25 Kurs 7 ein E1 + c4 Zug. Der zweite E1 + c4 ist durch hohe Schadstände bei den B bedingt.

    nord22
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: darkweasel am 21. August 2016, 11:53:16
    Lt. Auslaufplan ist im Sonntagsauslauf der Linie 25 Kurs 7 ein E1 + c4 Zug. Der zweite E1 + c4 ist durch hohe Schadstände bei den B bedingt.

    nord22
    Und den muss man natürlich genau hinter den bereits vorhandenen einreihen. :fp:

    Das ist doch wohl eine Frage, wo sich Mobilitätseingeschränkte und Fotografen einig sind: Hoch- und Niederflurfahrzeuge sollten möglichst abwechselnd verteilt sein! :D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 31. August 2016, 13:36:42
    Heute kann das weltbeste Verkehrskombinat wieder eine Glanzleistung vorweisen(sowas darf trotz Störung nicht passieren)->
    Linie 71 ab Simmering S+U->ZF 3.Tor:
    ULF-Abfahrt um 13:31,nächster ULF um 14:28=>58min nur HF! :bh: :ugvm: :ugvm: :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 31. August 2016, 13:40:31
    De Leit kennan jo min 6er foahrn.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 31. August 2016, 13:49:17
    Heute kann das weltbeste Verkehrskombinat wieder eine Glanzleistung vorweisen(sowas darf trotz Störung nicht passieren)->
    Linie 71 ab Simmering S+U->ZF 3.Tor:
    ULF-Abfahrt um 13:31,nächster ULF um 14:28=>58min nur HF! :bh: :ugvm: :ugvm: :ugvm:

    Soll nicht vorkommen, aber ist es dir wichtiger, dass die Züge abgestellt werden, nur damit sie nach einer Störung wieder gleichmässig verteilt sind, oder aber ist es nicht wichtiger, dass die Züge regelmässig kommen.

    Ich glaube eher zweiteres.

    Und wie 95B zwar zynisch geschrieben hat, ggf können die Fahrgäste, die auf einen ULF angewiesen sind auch auf die Linie 6 ausweichen.

    Und nur zur Info, dass soll KEINE Ausrede sein, sondern eine Aufforderung an dich, auch etwas logisch zu denken.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 31. August 2016, 13:50:28
    De Leit kennan jo min 6er foahrn.
    In die Gegenrichtung schauts noch besser aus, da hast den nächsten ULF um 13:51& dann erst wieder um 15:05...
    Oba fiar wos homma eana de U-Bahn baut?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 31. August 2016, 13:53:07
    Heute kann das weltbeste Verkehrskombinat wieder eine Glanzleistung vorweisen(sowas darf trotz Störung nicht passieren)->
    Linie 71 ab Simmering S+U->ZF 3.Tor:
    ULF-Abfahrt um 13:31,nächster ULF um 14:28=>58min nur HF! :bh: :ugvm: :ugvm: :ugvm:

    Soll nicht vorkommen, aber ist es dir wichtiger, dass die Züge abgestellt werden, nur damit sie nach einer Störung wieder gleichmässig verteilt sind, oder aber ist es nicht wichtiger, dass die Züge regelmässig kommen.

    Ich glaube eher zweiteres.

    Und wie 95B zwar zynisch geschrieben hat, ggf können die Fahrgäste, die auf einen ULF angewiesen sind auch auf die Linie 6 ausweichen.

    Und nur zur Info, dass soll KEINE Ausrede sein, sondern eine Aufforderung an dich, auch etwas logisch zu denken.
    @ Klingelfee->Die Kurzführungen sind für solche Fälle bestens geeignet.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 31. August 2016, 14:01:16
    Heute kann das weltbeste Verkehrskombinat wieder eine Glanzleistung vorweisen(sowas darf trotz Störung nicht passieren)->
    Linie 71 ab Simmering S+U->ZF 3.Tor:
    ULF-Abfahrt um 13:31,nächster ULF um 14:28=>58min nur HF! :bh: :ugvm: :ugvm: :ugvm:

    Soll nicht vorkommen, aber ist es dir wichtiger, dass die Züge abgestellt werden, nur damit sie nach einer Störung wieder gleichmässig verteilt sind, oder aber ist es nicht wichtiger, dass die Züge regelmässig kommen.

    Ich glaube eher zweiteres.

    Und wie 95B zwar zynisch geschrieben hat, ggf können die Fahrgäste, die auf einen ULF angewiesen sind auch auf die Linie 6 ausweichen.

    Und nur zur Info, dass soll KEINE Ausrede sein, sondern eine Aufforderung an dich, auch etwas logisch zu denken.
    @ Klingelfee->Die Kurzführungen sind für solche Fälle bestens geeignet.

    Aber auch bei Kurzführungen kommen die Züge durcheinander. Noch dazu mussten heute auf der Linie 71 mehrere Züge nach einen Vorfall getauscht werden. Und aus logistischen Gründen tauscht man diese Züge nicht wieder zurück, sondern verwendet diese dann ggf als Nachmittagseinschübe.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 31. August 2016, 14:03:40
    Und aus logistischen Gründen tauscht man diese Züge nicht wieder zurück, sondern verwendet diese dann ggf als Nachmittagseinschübe.

    Sonst müsste ja der Verschub zwei Handgriffe mehr tun.

    Das wahre Problem nach Störungen ist, dass man die Züge nicht ohne Weiteres wieder in die richtige Reihenfolge bringt, weil die Dienstpläne des Fahrpersonals die gesetzlichen Maximalzeiten so sehr ausreizen, dass der Disponent fast keinen Spielraum hat. Hierfür gilt aber: Die Säue beginnen am Kopf zu grunzen! :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 31. August 2016, 14:36:24
    Und aus logistischen Gründen tauscht man diese Züge nicht wieder zurück, sondern verwendet diese dann ggf als Nachmittagseinschübe.

    Sonst müsste ja der Verschub zwei Handgriffe mehr tun.

    Das wahre Problem nach Störungen ist, dass man die Züge nicht ohne Weiteres wieder in die richtige Reihenfolge bringt, weil die Dienstpläne des Fahrpersonals die gesetzlichen Maximalzeiten so sehr ausreizen, dass der Disponent fast keinen Spielraum hat. Hierfür gilt aber: Die Säue beginnen am Kopf zu grunzen! :ugvm:
    Ja eh. Aber auch für soetwas gibt es eine Lösung& die lautet Fahrertausch in Stationen, nur muß der Disponent für diese Lösung "seine" Linien samt dazugehörigen Gruppen sehr gut kennen& es braucht auch Gehirnschmalz dazu. Für solche Aktionen sollten Disponenten eigentlich da sein...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 31. August 2016, 14:39:04
    Dazu muss ich wohl nichts sagen (ohne Störung jedenfalls)

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: nord22 am 03. September 2016, 08:35:11
    Gestern Abend zeigten sich wieder die Prioritäten bei den W.L.: B 644 umrundete mit der Zielangabe "Nightride" als rollende Techno -Tram fleißig die Ringstraße. Die Luftfeuchte und Hitze in diesem ULF erreichte tropische Werte, was die tanzenden Typen offensichtlich nicht störte. Die Fahrgäste der Linie 2 mussten dafür bis nach Mitternacht mit E2 4038 + c5 1438 vorlieb nehmen ...

    nord22
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: denond am 03. September 2016, 10:07:53
    Sonst müsste ja der Verschub zwei Handgriffe mehr tun.

    Der Verschub würde aus Gefälligkeit gegenüber dem Disponenten vielleicht die zwei Handgriffe mehr tun.

    Wenn aber der Verschub in seinem Personalstand aus Einsparungswahn so arg dezimiert wurde, daß u.U. kein Spielraum mehr für zusätzliche dispositive Tätigkeiten - ULF auf richtige Wagenlauftrasse bringen - vorhanden ist, dann ist dieser angedachte und vielleicht auch gewollter Wagentausch ganz einfach nicht möglich. Auch darf der Aspekt der strengen Teilung der Abteilungen, da Fahrbetrieb dort Werkstätte nicht vergessen werden. Es ist ganz einfach nicht mehr gewünscht, daß der Verschub für Zwischendurchverbesserungen des Wagenlaufes am Tag, also Typenverschiebungen herangezogen wird.
    Auch kann eine sich schleppende Reparatur eines Zuges, sei es aus Mangel an Facharbeitern und nicht vorhanden sein des nötigen Ersatzteiles aus Lagerhaltungsgründen (nur vorhanden im Mutterbahnhof und erst Zubringen zum Reparaturort), einen geeigneten Zeitpunkt des Wiedereinlegens eines ULFes in seine richtige Wagenlauftrasse verhindern. Durch die klaren Trennungen der Betriebszweige innerhalb der WL, der Zusammenlegung der Werkstätten und das Stellen eines quasi Anwesenheitsdienstes am Satellitenbahnhof nahm man dadurch dem Betrieb in diesem Punkt die Flexibilität. Jetzt steht man mit dem Rücken zur Wand und es kommt das heraus, was hier mehrmals beklagt wurde und wird.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4777 am 06. September 2016, 08:25:01
    Auch nicht gerade die optimale Zugverteilung...  ::)
    [attach=1]

    Edit:
    Hab jetzt noch eine andere Station ausgewählt - wenn das stimmt, sind heute sogar 6 Hochflurer am 43er. Wo haben die die Beiwagen dafür her???
    [attach=2]
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4836er am 06. September 2016, 08:33:51
    Auch nicht gerade die optimale Zugverteilung...  ::)
    (Dateianhang Link)

    Edit:
    Hab jetzt noch eine andere Station ausgewählt - wenn das stimmt, sind heute sogar 6 Hochflurer am 43er. Wo haben die die Beiwagen dafür her???
    (Dateianhang Link)

    Die Aufteilung ist wirklich in die Hose gegangen :bh:....aber über die 5 oder 6 E1 kann ich mich nicht beklagen.  ;D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1 4833 am 06. September 2016, 14:01:12
    Auch nicht gerade die optimale Zugverteilung...  ::)
    (Dateianhang Link)

    Edit:
    Hab jetzt noch eine andere Station ausgewählt - wenn das stimmt, sind heute sogar 6 Hochflurer am 43er. Wo haben die die Beiwagen dafür her???
    (Dateianhang Link)

    Naja bei 5 E1 gehen sich die Beiwagen aus (1351,1354,1356,1357 und 1358) falls ein 6E1 doch fahren sollte wird der Beiwagen sicher geborgt sein
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: nord22 am 06. September 2016, 14:29:30
    Um es einmal klarzustellen: der Einsatz der E1 + c4 auf der Linie 43 ist in Wahrheit ein innerbetrieblicher Verzweiflungsakt, der so von der Vorstandsetage der W.L. weder geplant noch im geringsten erwünscht ist. Die Ursache findet sich am Ende des 11. Bezirks hinter dem Zentralfriedhof, wo eine auf unter 500 Mitarbeiter geschrumpfte Mannschaft einer stetig wachsenden Sammlung defekter ULF gegenübersteht ....

    nord22
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 06. September 2016, 16:38:12
    Auch nicht gerade die optimale Zugverteilung...  ::)
    (Dateianhang Link)

    Edit:
    Hab jetzt noch eine andere Station ausgewählt - wenn das stimmt, sind heute sogar 6 Hochflurer am 43er. Wo haben die die Beiwagen dafür her???
    (Dateianhang Link)

    Naja bei 5 E1 gehen sich die Beiwagen aus (1351,1354,1356,1357 und 1358) falls ein 6E1 doch fahren sollte wird der Beiwagen sicher geborgt sein

    Vielleicht ist ja der 1359 aus RDH auch wieder nach HLS gegangen (der hing zuletzt am 4556), denn seit dem Unfall des 4558 und der Solo Einsätze am 9er hat man dort sowieso zu viele Beiwägen.

    Der Auslauf des heutigen 43ers würde mich sehr stark interessieren, schade dass ich derzeit nicht in Wien bin...

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 06. September 2016, 18:32:25
    Der Auslauf des heutigen 43ers würde mich sehr stark interessieren, schade dass ich derzeit nicht in Wien bin...
    Beim Leihbeiwagen handelt es sich um c4 1366. ;)

    Siehe: http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=3129.msg234364#msg234364
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 07. September 2016, 06:57:40
    Der Auslauf des heutigen 43ers würde mich sehr stark interessieren, schade dass ich derzeit nicht in Wien bin...
    Beim Leihbeiwagen handelt es sich um c4 1366. ;)

    Siehe: http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=3129.msg234364#msg234364

    Immerhin lag ich mit RDH richtig. ;)
    Heute sind mindestens wieder 2 E1 am 9er.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 13. September 2016, 17:00:11
     :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm:
    Und selbst dieser ULF ist mit 628 eine Backbox :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: nord22 am 13. September 2016, 18:16:01
    Ob das schon jemandem aufgefallen ist ? Die Anzahl der langen ULF ist tagesaktuell bei 186 Stück und die E2 + c5 und E1 + c3/ c4 bilden auf einigen Linien fast zur Gänze den Grundauslauf ...

    Ein Auszug aus den 101 W.L. Ausreden, warum so wenig ULF unterwegs sind und die allesamt nichts nützen (in Klammer die Realität):
    - "Wir müssen Kilometer sparen"     (der gefahrene E1/ E2 Kilometer ist billiger)
    - "Die HW ist eine Baustelle"           (die Baustelle ist endlich fertig, aber es mangelt an Personal)
    - "Siemens liefert keine Ersatzteile" (Siemens liefert nur Ersatzteile, die auch rechtzeitig bestellt und bezahlt werden)
    - "Die F52 ist nicht schneller"          (es wurde Personal abgebaut und Überstunden gestrichen)
    - "die Niveauregulierung ist schuld" (nach dem Ausbau der Niveauregulierung treten andere Störungen auf)

    nord22
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 67er am 13. September 2016, 19:57:46
    Seit dem Ausbau der Hydraulik, treten mehr "Antriebsstörungen" bei gewissen Stellen wie etwa Gleiskreuzungen auf.... Irgendwann jedoch bekommt man die Störung auch nicht mehr weg und man benötigt einen TZ.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 14. September 2016, 09:47:33
    Seit dem Ausbau der Hydraulik, treten mehr "Antriebsstörungen" bei gewissen Stellen wie etwa Gleiskreuzungen auf.... Irgendwann jedoch bekommt man die Störung auch nicht mehr weg und man benötigt einen TZ.
    Oder wie mir im Ulf 693 & 695 jetzt vermehrt aufgefallen ist, ist das die Züge wärend des Beschleunigens immer wieder die Kontrolllampe "nicht alle Bremsen gelöst" aufleuchtet.

    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 15. September 2016, 16:02:48
     :ugvm: :ugvm: :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Donaufelder am 15. September 2016, 16:49:33
    Ob das schon jemandem aufgefallen ist ? Die Anzahl der langen ULF ist tagesaktuell bei 186 Stück und die E2 + c5 und E1 + c3/ c4 bilden auf einigen Linien fast zur Gänze den Grundauslauf ...

    nord22

    Bei dieser Anzahl an langen ULF müsste es doch eigentlich längst möglich sein, dass Hochflurzüge nur mehr als HVZ Verstärker an Wochentagen notwendig sind. An Wochenenden und Feiertagen müsste ein reiner Niederflurbetrieb längst gebräuchlicher Standard sein, sieht man von speziellen Veranstaltungseinsätzen ab. Trotzdem sind zB am 25er am SA, SO und Feiertagen immer noch E1+c4 Garnituren anzutreffen.  :ugvm: Soviel zur lebenswertesten Stadt der Welt im 21. Jahrhundert! :bh: Zu Bedauern sind die Fahrgäste, die auf Niederflurzüge angewiesen sind!

    Mfg Donaufelder
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4836er am 15. September 2016, 17:20:35
    Und es gab schon hitzige Diskussionen, als mal ein einziger E1 aus HLS am 9er gefahren ist.....Das ist ja ein Schaß im Vergleich zum D-Wagen oder zum 18er  :)) :)) :)) :bh: :bh: :bh: :bh:

    Zurück zum Thema, also der D-Wagen war am 13.09. ja echt eine Frechheit :-X :-X

    Bei dieser Anzahl an langen ULF müsste es doch eigentlich längst möglich sein, dass Hochflurzüge nur mehr als HVZ Verstärker an Wochentagen notwendig sind. An Wochenenden und Feiertagen müsste ein reiner Niederflurbetrieb längst gebräuchlicher Standard sein, sieht man von speziellen Veranstaltungseinsätzen ab. Trotzdem sind zB am 25er am SA, SO und Feiertagen immer noch E1+c4 Garnituren anzutreffen.  :ugvm: Soviel zur lebenswertesten Stadt der Welt im 21. Jahrhundert! :bh: Zu Bedauern sind die Fahrgäste, die auf Niederflurzüge angewiesen sind!

    Mfg Donaufelder

    EDIT: Theoretisch wäre es vielleicht möglich am Wochenende komplett auf Hochflurer zu verzichten, aber der von dir angesprochene E1 am 25er der SA, SO oder Feiertag noch unterwegs ist, ist ja nicht mal der Rede wert. Da gibt es an Wochenenden ganz andere Linie wo viel mehr Hochflurer unterwegs sind (D, 1, 71, ....)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 15. September 2016, 19:06:04
    @ Donaufelder& 4836er->
    Planmäßige E1 am Wochenende:
    Samstag-> 2Stk. am 5er& jeweils 1Stk. auf 25, 26& VRT.
    Sonntag-> 2Stk. am 5er& jeweils 1Stk. auf 25&VRT.
    Alle anderen E1-Einsätze am Wochenende sind außerplanmäßig!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 15. September 2016, 19:53:28
    Niemand kann ernsthaft behaupten, dass diese drei am Sonntag zwingend notwendig sind.  :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 15. September 2016, 20:00:32
    Niemand kann ernsthaft behaupten, dass diese drei am Sonntag zwingend notwendig sind.  :ugvm:
    Wann oder wie willst Du sonst beim ULF Kilometersparen bzw. die Anzahl der tatsächlich abgestellten ULFe kaschieren? >:D >:D >:D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4836er am 15. September 2016, 20:12:04
    @ Donaufelder& 4836er->
    Planmäßige E1 am Wochenende:
    Samstag-> 2Stk. am 5er& jeweils 1Stk. auf 25, 26& VRT.
    Sonntag-> 2Stk. am 5er& jeweils 1Stk. auf 25&VRT.
    Alle anderen E1-Einsätze am Wochenende sind außerplanmäßig!

    Okay, 2 E1 am 5er, einer am 25 und einer am 26er....notwendig ist es vielleicht nicht, aber es tut auch nicht weh   ;)
    und wie viele E2 sind am D, 1 oder 71?   ;D Hochflurer ist Hochflurer und da tun 3 oder 4 E2 am D-Wagen mehr weh, als ein E1 am 25er oder 26er
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 15. September 2016, 21:04:37
    Jeder E2 tut weh! Brrrr, Klumpert! :D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 20. September 2016, 15:21:47
    4040+1440/62-> Wird, wenn er nicht getauscht wird, die Weiße ab Oper 00:21->Hermesstraße :bh: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :fp:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 22. September 2016, 08:48:30
     :ugvm: :fp: :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 23. September 2016, 12:19:27
     :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 38ger am 23. September 2016, 12:24:15
    Da hat jemand mitgedacht!
    Wo haben wir einen blauen Bezirksvorsteher? Im 11.? Na dann schick' ma lauter Hochflurkraxn auf den 71er ... :-P
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 23. September 2016, 12:30:27
    Ich will nichts beschönigen, aber das was Qando derzeit anzeigt würde ich nicht umdingt für ernst nehmen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 23. September 2016, 12:39:36
    Ich will nichts beschönigen, aber das was Qando derzeit anzeigt würde ich nicht umdingt für ernst nehmen.
    101 Ausreden?->
    Oder willst Du lieber den Gesamtauslauf haben?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4836er am 23. September 2016, 12:42:12
    immerhin haben sie nicht den ULF eingezogen bzw. kurz geführt  >:D ;D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 27. September 2016, 19:57:55
     :ugvm: :fp: :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Donaufelder am 28. September 2016, 10:18:20
    Da hat jemand mitgedacht!
    Wo haben wir einen blauen Bezirksvorsteher? Im 11.? Na dann schick' ma lauter Hochflurkraxn auf den 71er ... :-P

    Zwecks "Bestrafung" der Simmeringerinnen und Simmeringer für die "falsche Entscheidung" in der Wahlkabine? :-X
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 28. September 2016, 10:23:55
    Da hat jemand mitgedacht!
    Wo haben wir einen blauen Bezirksvorsteher? Im 11.? Na dann schick' ma lauter Hochflurkraxn auf den 71er ... :-P

    Zwecks "Bestrafung" der Simmeringerinnen und Simmeringer für die "falsche Entscheidung" in der Wahlkabine? :-X
    Schön langsam kommt's mir wirklich so vor :-X ->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: nord22 am 28. September 2016, 10:34:22
    Eher wegen Aufenthalts zahlreicher B und B1 in der HW ...

    nord22
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4836er am 28. September 2016, 10:40:59
    Eher wegen Aufenthalts zahlreicher B und B1 in der HW ...

    nord22

    Ein Armutszeugnis für die heutige Technologie....die neuesten Fahrzeuge stehen andauernd herum weil irgendwas kaputt ist, und die Fahrzeuge die teilweise 40 oder gar 50 Jahre alt sind (c3) sind tagtäglich im Einsatz und sind so gut wie unverwüstlich.  :bh: :bh:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: luki32 am 28. September 2016, 10:57:21
    Ein Armutszeugnis für die heutige Technologie....die neuesten Fahrzeuge stehen andauernd herum weil irgendwas kaputt ist, und die Fahrzeuge die teilweise 40 oder gar 50 Jahre alt sind (c3) sind tagtäglich im Einsatz und sind so gut wie unverwüstlich.  :bh: :bh:

    Ohne die WL verteidigen zu wollen, man kann natürlich nicht einen Triebwagen mit einem Beiwagen vergleichen.

    mfG
    Luki
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: nord22 am 28. September 2016, 11:00:45
    4836er hat auch die E1 gemeint, und da sind etliche Fahrzeuge Baujahr 1971 ...

    nord22
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4836er am 28. September 2016, 11:00:59
    Ein Armutszeugnis für die heutige Technologie....die neuesten Fahrzeuge stehen andauernd herum weil irgendwas kaputt ist, und die Fahrzeuge die teilweise 40 oder gar 50 Jahre alt sind (c3) sind tagtäglich im Einsatz und sind so gut wie unverwüstlich.  :bh: :bh:

    Ohne die WL verteidigen zu wollen, man kann natürlich nicht einen Triebwagen mit einem Beiwagen vergleichen.

    mfG
    Luki


    Stimmt schon, aber auch die E1 sind ja bereits seit gut 40 Jahren im Einsatz und das noch so gut wie problemlos.
    4836er hat auch die E1 gemeint, und da sind etliche Fahrzeuge Baujahr 1971 ...

    nord22

    4505 (4482) ist sogar aus 1968 und fährt noch immer brav am 6er.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 28. September 2016, 15:14:42
    Heute 11 E1+c4 Züge auf der Linie 49. Der Nachmittagsauslauf am 49er braucht 21 Züge. Einer der E1 ist jedoch ein Tauschzug für einen defekten ULF (Schaden war gegen 7.30 in der Früh).

    Inklusive dem RDH E1+c4 am 5er und den E1 am 9er und 10er schickt das Referat West heute alle verfügbaren E1+c4 auf die Strecke. Die c4 1366 und 1372 sind ja weiterhin in HLS bzw in FAV.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: SheepJoe am 28. September 2016, 15:17:28
    Da hat jemand mitgedacht!
    Wo haben wir einen blauen Bezirksvorsteher? Im 11.? Na dann schick' ma lauter Hochflurkraxn auf den 71er ... :-P

    Zwecks "Bestrafung" der Simmeringerinnen und Simmeringer für die "falsche Entscheidung" in der Wahlkabine? :-X

    Ist bei "Sanktionen" immer so.... Trifft immer die Falschen  >:D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 28. September 2016, 16:11:17
    OWT...->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 03. Oktober 2016, 16:24:49
    Heute Nachmittag sind am 49er allein 4 E1 (4549, 4536, 4550, 4542) hintereinander unterwegs - planmäßig!

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 03. Oktober 2016, 16:27:38
     :ugvm: :fp:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Inventar am 04. Oktober 2016, 07:22:14

    Ein Armutszeugnis für die heutige Technologie....die neuesten Fahrzeuge stehen andauernd herum weil irgendwas kaputt ist, und die Fahrzeuge die teilweise 40 oder gar 50 Jahre alt sind (c3) sind tagtäglich im Einsatz und sind so gut wie unverwüstlich.  :bh: :bh:

    Jetzt denkst einmal logisch nach, und dann kannst dir die Antwort selber geben warum das so ist.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 67er am 04. Oktober 2016, 09:03:05
    Heute Nachmittag sind am 49er allein 4 E1 (4549, 4536, 4550, 4542) hintereinander unterwegs - planmäßig!

    LG t12700

    Es gab 7 (!) Vorfälle gestern am 49er...

    Denkst du, das es wirklich planmäßig ist ? Etliche Züge wurden gekürzt
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 04. Oktober 2016, 09:11:26
    Heute Nachmittag sind am 49er allein 4 E1 (4549, 4536, 4550, 4542) hintereinander unterwegs - planmäßig!

    LG t12700

    Es gab 7 (!) Vorfälle gestern am 49er...

    Denkst du, das es wirklich planmäßig ist ? Etliche Züge wurden gekürzt

    Dieses 4er Paket habe ich in den letzten Wochen öfter gesehen. Und da schon in der Früh-HVZ, wo mir keiner erzählen kann dass das durch einen VU etc. zustande kam!

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1+c4 am 04. Oktober 2016, 09:13:05
    Ist es nicht egal ob es Hochflur oder Niederflur ist?  ::)

    Wenn nur ULFe fahren regt man sich auch auf dass nur ULFe fahren anders rum genauso!

    Seid doch froh dass die E1 noch fahren dürfen ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: luki32 am 04. Oktober 2016, 09:14:11
    Ist es nicht egal ob es Hochflur oder Niederflur ist?  ::)

    Wenn nur ULFe fahren regt man sich auch auf dass nur ULFe fahren anders rum genauso!

    Seid doch froh dass die E1 noch fahren dürfen ;)

    Bei solchen Aussagen ist den Postern zu gönnen, daß sie einmal auf Niederflur angewiesen sind, ob sie dann auch noch so groß reden?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 04. Oktober 2016, 09:18:18
    Ist es nicht egal ob es Hochflur oder Niederflur ist?  ::)

    Wenn nur ULFe fahren regt man sich auch auf dass nur ULFe fahren anders rum genauso!

    Seid doch froh dass die E1 noch fahren dürfen ;)

    Ich bin persönlich über jeden E1 froh der fahren darf. Das ist das eine. Das andere ist, dass man dennoch die Züge so rauszuschicken hat, dass eine gleichmäßige ULF-Verteilung gewährleistet ist!

    Auch heute war in der Früh-HVZ ein 3er-Paket E1 am 49er unterwegs. (nicht wie von mir angenommen 2)

    LG t12700

    Edit: Richtigstellung
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 67er am 04. Oktober 2016, 09:52:42
    Heute Nachmittag sind am 49er allein 4 E1 (4549, 4536, 4550, 4542) hintereinander unterwegs - planmäßig!

    LG t12700

    Es gab 7 (!) Vorfälle gestern am 49er...

    Denkst du, das es wirklich planmäßig ist ? Etliche Züge wurden gekürzt

    Dieses 4er Paket habe ich in den letzten Wochen öfter gesehen. Und da schon in der Früh-HVZ, wo mir keiner erzählen kann dass das durch einen VU etc. zustande kam!

    LG t12700

    Vorschlag meinerseits... Du meldest dich freiwillig mal den Frühauslauf zu bewerkstelligen für ein paar Wochen, danach reden wir erst weiter....
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: luki32 am 04. Oktober 2016, 10:42:55
    Dieses 4er Paket habe ich in den letzten Wochen öfter gesehen. Und da schon in der Früh-HVZ, wo mir keiner erzählen kann dass das durch einen VU etc. zustande kam!
    Vorschlag meinerseits... Du meldest dich freiwillig mal den Frühauslauf zu bewerkstelligen für ein paar Wochen, danach reden wir erst weiter....

    D.h. Deiner meinung nach ist es völlig in Ordnung, daß die Hochflurer im Paket fahren, es geht einfach nicht anders? *kopfschüttel*
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 04. Oktober 2016, 10:50:16
    @ luki32-> Da geb ich Dir grundsätzlich Recht, nur mußt Du , willst Du die HF nur in der HVZ draußen haben, auf manchen Linien im Packl fahren, da die Gruppen& Kurse so dermaßen suboptimal gestaltet sind. Dazu 3 Beispiele-> Am 62er zieht nach der Früh-HVZ ein 3er Packl ein, am 33er ziehen am Abend die ersten beiden Züge zur Augasse ein, am 9er fahren nachmittags die ersten beiden Einzieher nach RDH direkt hintereinander.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 04. Oktober 2016, 11:04:39
    @ luki32-> Da geb ich Dir grundsätzlich Recht, nur mußt Du , willst Du die HF nur in der HVZ draußen haben, auf manchen Linien im Packl fahren, da die Gruppen& Kurse so dermaßen suboptimal gestaltet sind. Dazu 3 Beispiele-> Am 62er zieht nach der Früh-HVZ ein 3er Packl ein, am 33er ziehen am Abend die ersten beiden Züge zur Augasse ein, am 9er fahren nachmittags die ersten beiden Einzieher nach RDH direkt hintereinander.

    Nur das der mittlere Zug der Linie Zug der Linie 62 mit einer Runde Verspätung einzieht.

    Wie willst du das Einziehen der Linie 33 lösen? Einen Zug von der Augasse und einen Zug von der Josefstädter Straße kommend einziehen? ich glaube, dass es für die Fahrgäste besser ist, dass die überzähligen Züge von der Augasse einziehen. Es kommen ja da noch Züge von der Josefstädter Straße, somit hast du ja kein Intervallloch ab Julius-Tandler Platz.

    Und wann hast du das mit den Einzieher der Linie 9 beobachtet? Denn vom Plan her gibt es zwar ab Gersthof einen Einzieher Rdh hinter dem Einzieher Hls (was für den Fahrgast unmittelbar nicht relevant ist, da der Einzieher Rdh ja die ganze Strecke abfährt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: luki32 am 04. Oktober 2016, 11:09:21
    @ luki32-> Da geb ich Dir grundsätzlich Recht, nur mußt Du , willst Du die HF nur in der HVZ draußen haben, auf manchen Linien im Packl fahren, da die Gruppen& Kurse so dermaßen suboptimal gestaltet sind. Dazu 3 Beispiele-> Am 62er zieht nach der Früh-HVZ ein 3er Packl ein, am 33er ziehen am Abend die ersten beiden Züge zur Augasse ein, am 9er fahren nachmittags die ersten beiden Einzieher nach RDH direkt hintereinander.

    Nur das der mittlere Zug der Linie Zug der Linie 62 mit einer Runde Verspätung einzieht.

    Wie willst du das Einziehen der Linie 33 lösen? Einen Zug von der Augasse und einen Zug von der Josefstädter Straße kommend einziehen? ich glaube, dass es für die Fahrgäste besser ist, dass die überzähligen Züge von der Augasse einziehen. Es kommen ja da noch Züge von der Josefstädter Straße, somit hast du ja kein Intervallloch ab Julius-Tandler Platz.

    Und wann hast du das mit den Einzieher der Linie 9 beobachtet? Denn vom Plan her gibt es zwar ab Gersthof einen Einzieher Rdh hinter dem Einzieher Hls (was für den Fahrgast unmittelbar nicht relevant ist, da der Einzieher Rdh ja die ganze Strecke abfährt.

    Sehr schö, aber es ging um die 4 Stück hintereinander am 49er.

    mfG
    Luki
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 04. Oktober 2016, 12:14:39
    @ Klingelfee->
    Zum 9er: Schau Dir einmal die Kurse 9-51& 9-52 im HASTUS an.
    Zum 33er: Schreib ich Dir extra.
    Zum 62er:Ja, das weß ich eh, nur ziehen trotzdem alle 3 nach der Früh-HVZ ein.

    @ luki32-> Vom 49er kann ich die Pläne nicht auswendig, jedoch kann ich mir sehr gut vorstellen, daß auch ein 4er Packl relativ früh einzieht.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 67er am 04. Oktober 2016, 12:43:44
    Dieses 4er Paket habe ich in den letzten Wochen öfter gesehen. Und da schon in der Früh-HVZ, wo mir keiner erzählen kann dass das durch einen VU etc. zustande kam!
    Vorschlag meinerseits... Du meldest dich freiwillig mal den Frühauslauf zu bewerkstelligen für ein paar Wochen, danach reden wir erst weiter....

    D.h. Deiner meinung nach ist es völlig in Ordnung, daß die Hochflurer im Paket fahren, es geht einfach nicht anders? *kopfschüttel*

    Der nächste der das Zeug dazu hätte etwas besser zu bewirken wenn er es besser weiß...

    Ja, es ist in Ordnung da von dem 4er Packl in der Früh 2, wenn nicht sogar 3 Züge einziehen. Es bleiben untertags 3 Tageskurse heraußen... bedingt durch den Schadstand der hier schon oft erwähnt wurde, kann es sein das der ein oder andere HF auf einen anderen Kurs rutscht oder mehr fährt. Wenn dies der Fall ist, fährt er auf einem Kurs der auch etwas früher einzieht und nicht bis Mitternacht draußen bleibt.

    Man kann ja jeden 2.gen Zug als ULF fahren lassen, dann passiert es, das untertags mehr E1 draußen bleiben und sogar bis Mitternacht... bessere Lösung ?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 04. Oktober 2016, 12:46:33
    Der nächste der das Zeug dazu hätte etwas besser zu bewirken wenn er es besser weiß...
    Wenn man eine optimale HF/NF-Verteilung in die Auslaufgestaltung als zusätzliche Nebenbedingung einfließen ließe, dann wäre es im vorhinein möglich, die Kurse passend zu gestalten. Ein bißchen schaut man ja schon drauf, aber eben nicht mit genügend hoher Priorität.

    Am 49er hat man ja schon einmal bewiesen, dass es ginge, wenn man nur genügend gezwungen wird ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 04. Oktober 2016, 14:02:26
    Ja, es ist in Ordnung da von dem 4er Packl in der Früh 2, wenn nicht sogar 3 Züge einziehen.

    Nein, es ist nicht in Ordnung. Man hat gefälligst den Fahrplan anders zu gestalten, um gleichzeitig zu gewährleisten, dass die Hochflurer gleichmäßig verteilt und möglichst nur in der HVZ draußen sind. Ja, das mag vielleicht eine Spur mehr kosten, aber solche Ausgaben müssen drinnen sein.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 04. Oktober 2016, 14:34:55
    So ich habe mir jetzt die Arbeit gemacht und den Auslaufplan mit Type zusammengeschrieben, wie es derzeit (PLANMÄSSIG) auf der Linie 49 aussieht:


    Früh HVZ
    E (49-02)
    E (49-12) (HVZ; 1. Einzieher über ULP)
    B (49-52)
    E (49-13) (HVZ; 6. Einzieher über Linzer)
    B (49-04)
    E (49-14) (HVZ; 2. Einzieher über ULP)
    B (49-54)
    E (49-05)
    E (49-15) (HVZ; 3. Einzieher über ULP)
    B (49-51)
    B (49-06)
    B (49-53)
    B (49-07) (HVZ; 4. Einzieher über Linzer)
    E (49-03)
    B (49-08)
    B (49-55)
    B (49-09)
    E (49-56) (HVZ; 5. Einzieher über Linzer)
    B (49-10)
    B (49-01)
    B (49-11)

    Nachmittag-HVZ
    E (49-02)
    B (49-52)
    E (49-25) (HVZ)
    B (49-21) (HVZ)
    B (49-04)
    B (49-54)
    E (49-05)
    B (49-51)
    B (49-06)
    E (49-22) (HVZ)
    B (49-53)
    E (49-03)
    E (49-26) (HVZ)
    B (49-08)
    B (49-55)
    E (49-23) (HVZ)
    B (49-09)
    B (49-10)
    B (49-01)
    B (49-11)
    E (49-24) (HVZ)

    Nun ist es in letzter Zeit öfter so dass die Kurse 49-10 und 49-14 getauscht sind, sprich der B am HVZ-Kurs und der E1 am Tageskurs fährt (war vor der U4-Sperre planmäßig so!) Jedenfalls schickt RDH aufgrund von ULF-Mangel mehr E1 als planmäßig raus. Oft fährt einer davon dann am Kurs 49-09. Wenn jetzt am Vortag am Kurs 49-06 ein zusätzlicher E1 fährt, zieht der wie der planmäßige E1-Kurs 49-22 am Abend nach OTG ein, wodurch am nächsten Tag aus OTG 2 E1-Züge kommen. Dieser 2. E1 Zug fuhr bisher immer den Kurs 49-55 wodurch dann plötzlich 4 E1 hintereinander fahren, von denen zwar nach der Früh-HVZ 1 Zug einzieht, jedoch kommt am Nachmittag am Kurs 49-23 wieder ein E1 direkt vor dem übrigem 3er-Paket raus.

    Ich hoffe die Kursnummern hab ich richtig geschrieben; 49-01 bis 49-15 sind die Züge, die aus RDH, 49-51 bis 49-56 die Züge, die aus OTG in der Früh ausfahren. 49-21 bis 49-26 sind die Nachmittagsverstärker (alle aus RDH), bei denen bin ich aber nicht sicher, ob die nicht anders heißen. Sollte das falsch sein, bitte dazuschreiben, dann stelle ich es richtig.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 04. Oktober 2016, 15:26:17
    @ Klingelfee->
    Zum 9er: Schau Dir einmal die Kurse 9-51& 9-52 im HASTUS an.

    Ich weis nicht von wo du diese HASTUS Info hast. Nur 9-51 zieht um 20:24 Uhr ein und 9:52 zieht fast eine Stunde früher um 19:26 Uhr ein. Das ist so wie dein 3-Paket auf der Linie 62
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 04. Oktober 2016, 15:31:46

    Ich weis nicht von wo du diese HASTUS Info hast. Nur 9-51 zieht um 20:24 Uhr ein und 9:52 zieht fast eine Stunde früher um 19:26 Uhr ein. Das ist so wie dein 3-Paket auf der Linie 62
    Ja, eh!
    Vergleiche einmal die Abfahrtszeiten von diesen beiden Kursen von der Wallrißstraße oder vom Westbahnhof ab 16:00& Dir wird auffallen, daß diese beiden Kurse direkt hintereinander fahren.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 04. Oktober 2016, 15:44:36

    Ich weis nicht von wo du diese HASTUS Info hast. Nur 9-51 zieht um 20:24 Uhr ein und 9:52 zieht fast eine Stunde früher um 19:26 Uhr ein. Das ist so wie dein 3-Paket auf der Linie 62
    Ja, eh!
    Vergleiche einmal die Abfahrtszeiten von diesen beiden Kursen von der Wallrißstraße oder vom Westbahnhof ab 16:00& Dir wird auffallen, daß diese beiden Kurse direkt hintereinander fahren.

    Das stimmt, um 18:36 und 18:43 fahren beide Züge in Gersthof hintereinander ab. Jedoch fährt der 9-51 da um 19:13 nochmals ab Westbahnhof nach Gersthof, um dann um 19:42 Uhr ab Gersthof nach Rudolfsheim einzuziehen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 67er am 04. Oktober 2016, 17:39:16
    So ich habe mir jetzt die Arbeit gemacht und den Auslaufplan mit Type zusammengeschrieben, wie es derzeit (PLANMÄSSIG) auf der Linie 49 aussieht:


    Früh HVZ
    E (49-02)
    E (49-12) (HVZ; 1. Einzieher über ULP)
    B (49-52)
    E (49-13) (HVZ; 6. Einzieher über Linzer)
    B (49-04)
    E (49-14) (HVZ; 2. Einzieher über ULP)
    B (49-54)
    E (49-05)
    E (49-15) (HVZ; 3. Einzieher über ULP)
    B (49-51)
    B (49-06)
    B (49-53)
    B (49-07) (HVZ; 4. Einzieher über Linzer)
    E (49-03)
    B (49-08)
    B (49-55)
    B (49-09)
    E (49-56) (HVZ; 5. Einzieher über Linzer)
    B (49-10)
    B (49-01)
    B (49-11)

    Nachmittag-HVZ
    E (49-02)
    B (49-52)
    E (49-25) (HVZ)
    B (49-21) (HVZ)
    B (49-04)
    B (49-54)
    E (49-05)
    B (49-51)
    B (49-06)
    E (49-22) (HVZ)
    B (49-53)
    E (49-03)
    E (49-26) (HVZ)
    B (49-08)
    B (49-55)
    E (49-23) (HVZ)
    B (49-09)
    B (49-10)
    B (49-01)
    B (49-11)
    E (49-24) (HVZ)

    Nun ist es in letzter Zeit öfter so dass die Kurse 49-10 und 49-14 getauscht sind, sprich der B am HVZ-Kurs und der E1 am Tageskurs fährt (war vor der U4-Sperre planmäßig so!) Jedenfalls schickt RDH aufgrund von ULF-Mangel mehr E1 als planmäßig raus. Oft fährt einer davon dann am Kurs 49-09. Wenn jetzt am Vortag am Kurs 49-06 ein zusätzlicher E1 fährt, zieht der wie der planmäßige E1-Kurs 49-22 am Abend nach OTG ein, wodurch am nächsten Tag aus OTG 2 E1-Züge kommen. Dieser 2. E1 Zug fuhr bisher immer den Kurs 49-55 wodurch dann plötzlich 4 E1 hintereinander fahren, von denen zwar nach der Früh-HVZ 1 Zug einzieht, jedoch kommt am Nachmittag am Kurs 49-23 wieder ein E1 direkt vor dem übrigem 3er-Paket raus.

    Ich hoffe die Kursnummern hab ich richtig geschrieben; 49-01 bis 49-15 sind die Züge, die aus RDH, 49-51 bis 49-56 die Züge, die aus OTG in der Früh ausfahren. 49-21 bis 49-26 sind die Nachmittagsverstärker (alle aus RDH), bei denen bin ich aber nicht sicher, ob die nicht anders heißen. Sollte das falsch sein, bitte dazuschreiben, dann stelle ich es richtig.

    LG t12700

    49-10 ist planmäßig ein E1 und war es auch gestern, ist der letzte E1 der planmäßig um 21.27 in RDH via Linzer Straße einzieht, 49-3 planmäßig ein ULF.

    Zur Nachmittags HVZ- die Kurse mit 2* gibt es nicht, jene Kurse die in der Früh einziehen, fahren auch als die gleiche Kurszahl wieder aus (was nicht heißt, das es die gleichen Fahrzeuge sind)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 04. Oktober 2016, 19:05:28
    So ich habe mir jetzt die Arbeit gemacht und den Auslaufplan mit Type zusammengeschrieben, wie es derzeit (PLANMÄSSIG) auf der Linie 49 aussieht:


    Früh HVZ
    E (49-02)
    E (49-12) (HVZ; 1. Einzieher über ULP)
    B (49-52)
    E (49-13) (HVZ; 6. Einzieher über Linzer)
    B (49-04)
    E (49-14) (HVZ; 2. Einzieher über ULP)
    B (49-54)
    E (49-05)
    E (49-15) (HVZ; 3. Einzieher über ULP)
    B (49-51)
    B (49-06)
    B (49-53)
    B (49-07) (HVZ; 4. Einzieher über Linzer)
    E (49-03)
    B (49-08)
    B (49-55)
    B (49-09)
    E (49-56) (HVZ; 5. Einzieher über Linzer)
    B (49-10)
    B (49-01)
    B (49-11)

    Nachmittag-HVZ
    E (49-02)
    B (49-52)
    E (49-25) (HVZ)
    B (49-21) (HVZ)
    B (49-04)
    B (49-54)
    E (49-05)
    B (49-51)
    B (49-06)
    E (49-22) (HVZ)
    B (49-53)
    E (49-03)
    E (49-26) (HVZ)
    B (49-08)
    B (49-55)
    E (49-23) (HVZ)
    B (49-09)
    B (49-10)
    B (49-01)
    B (49-11)
    E (49-24) (HVZ)

    Nun ist es in letzter Zeit öfter so dass die Kurse 49-10 und 49-14 getauscht sind, sprich der B am HVZ-Kurs und der E1 am Tageskurs fährt (war vor der U4-Sperre planmäßig so!) Jedenfalls schickt RDH aufgrund von ULF-Mangel mehr E1 als planmäßig raus. Oft fährt einer davon dann am Kurs 49-09. Wenn jetzt am Vortag am Kurs 49-06 ein zusätzlicher E1 fährt, zieht der wie der planmäßige E1-Kurs 49-22 am Abend nach OTG ein, wodurch am nächsten Tag aus OTG 2 E1-Züge kommen. Dieser 2. E1 Zug fuhr bisher immer den Kurs 49-55 wodurch dann plötzlich 4 E1 hintereinander fahren, von denen zwar nach der Früh-HVZ 1 Zug einzieht, jedoch kommt am Nachmittag am Kurs 49-23 wieder ein E1 direkt vor dem übrigem 3er-Paket raus.

    Ich hoffe die Kursnummern hab ich richtig geschrieben; 49-01 bis 49-15 sind die Züge, die aus RDH, 49-51 bis 49-56 die Züge, die aus OTG in der Früh ausfahren. 49-21 bis 49-26 sind die Nachmittagsverstärker (alle aus RDH), bei denen bin ich aber nicht sicher, ob die nicht anders heißen. Sollte das falsch sein, bitte dazuschreiben, dann stelle ich es richtig.

    LG t12700

    49-10 ist planmäßig ein E1 und war es auch gestern, ist der letzte E1 der planmäßig um 21.27 in RDH via Linzer Straße einzieht, 49-3 planmäßig ein ULF.

    Zur Nachmittags HVZ- die Kurse mit 2* gibt es nicht, jene Kurse die in der Früh einziehen, fahren auch als die gleiche Kurszahl wieder aus (was nicht heißt, das es die gleichen Fahrzeuge sind)

    Zu Kurs 49-10: Anfang September hat man den Kurs mit Kurs 49-14 getauscht, dadurch hatte man einen ULF-Tageskurs mehr. Seit ca 1 1/2 Wochen fährt am Kurs 49-10 wieder öfter ein E1, am Kurs 49-14 je nach ULF Verfügbarkeit ein B. Der Kurs 49-03 ist sicher ein E1, und das immer schon. Falls wir 2 verschiedene Kurse meinen, hier die Ausfahrzeiten der ersten 4 Züge aus RDH:

    49-01: 4.57 über Westbahnhof > DKRR
    49-02: 5.04 über Westbahnhof > DKRR
    49-03: 5.13 über Linzer Str > Hütteldorf
    49-04: 5.50 über Linzer Str > Hütteldorf

    Zu den Nm-Zügen: Ok alles klar nur wie ist klar welcher Nachmittagskurs welchen Frühkurs "übernimmt"? Bestimmt das die Ankunftszeit beim Bahnhof?

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 67er am 04. Oktober 2016, 19:37:20
    Die Zeiten stimmen, Kurs 3 ist jedoch ein ULF, sowohl von der Planung, als auch in der Realität. Wenn darauf ein E1 ist, dann ist einer mehr drauf und der ULF auf einem HVZ Kurs oder der ULF fährt nicht, Kurs 10 ist und war immer ein E1.

    Man kann sich aber so und so nie darauf verlassen, Kurs 7 war gestern auch ein E1 anstatt ULF, Kurs 54 auch ein E1 statt dem üblichen Kurs 56 wo ein ULF fuhr, dies variiert je nach Verfügbarkeit wie auch deine letzte Frage damit beantwortet wird.

    Ziehen die Züge in der Früh HVZ ein und ein Zug der normal draußen bleibt wird schadhaft, fährt als Tauschzug schon einer aus der normal erst wieder am Nachmittag fahren würde...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 04. Oktober 2016, 20:23:40
    Die Zeiten stimmen, Kurs 3 ist jedoch ein ULF, sowohl von der Planung, als auch in der Realität. Wenn darauf ein E1 ist, dann ist einer mehr drauf und der ULF auf einem HVZ Kurs oder der ULF fährt nicht,

    Ziehen die Züge in der Früh HVZ ein und ein Zug der normal draußen bleibt wird schadhaft, fährt als Tauschzug schon einer aus der normal erst wieder am Nachmittag fahren würde...

    Also ich habe am Kurs 3 noch nie einen ULF gesehen, auf dem fand ich immer einen E1 vor. Kann's sein dass du dich da irrst? Ich poste die Ausläufe des 49ers immer so, dass ich sie auch vergleichen könnte um zu sehen wo mal ein E1 mehr war etc. (Am Nachmittag ist das immer der 12. Zug meiner Reihung, hab dir ein Beispiel angehängt)

    Linie 49 Mittwoch 20.04.2016, Nachmittag
    4553+1365
    702
    4556+1360 (HVZ)
    4549+1367 (HVZ)
    715
    4558+1366 (Tauschzug)
    4551+1359
    769
    723
    4539+1361 (HVZ)
    703
    4548+1369
    712
    711 (HVZ)
    704
    4540+1364 (HVZ)
    4552+1373
    4536+1363
    690
    705
    4530+1371 (HVZ)

    Selbiges E1+c4 Gespann fuhr auch heute genau diesen Kurs, er zieht als 4. Zug um 18.12 ab Bujattigasse über den ULP ein.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 10. Oktober 2016, 15:25:49
     :ugvm:->

    Edit: Die Gegenrichtung fehlte noch!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 12. Oktober 2016, 16:06:39
     :ugvm:->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1 4833 am 13. Oktober 2016, 09:21:13
    Ist das eigentlich auch normal oder alles planmäßig ??
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4836er am 13. Oktober 2016, 09:29:18
    Ist das eigentlich auch normal oder alles planmäßig ??

    Hab ich auch schon mal besser anders erlebt mit mehr ULF
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: W_E_St am 17. Oktober 2016, 00:59:23
    Nachdem das in den Auslaufthread nicht darf... ein E2+c5 als Blaue am 41er (0:40 ab Schottentor) ist nicht planmäßig, oder? Gegen Mitternacht waren sogar noch mindestens zwei E2+c5 draußen!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 17. Oktober 2016, 06:48:49
    Nachdem das in den Auslaufthread nicht darf... ein E2+c5 als Blaue am 41er (0:40 ab Schottentor) ist nicht planmäßig, oder? Gegen Mitternacht waren sogar noch mindestens zwei E2+c5 draußen!
    Nein, das sollten 2 ULFe sein!
    Das verdient natürlich, vor allem an einem Sonntag, nur :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 17. Oktober 2016, 07:33:42
     :fp: :bh:->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: nord22 am 17. Oktober 2016, 08:24:49
    Das Ganze etwas prosaischer betrachtet: die Zuverlässigkeit der ULF der zweiten Generation, welche auch auf den Linien 41 und 62 eingesetzt werden, dürfte endenwollend sein. Instandnahme von A1 130 war am 02.10.2015 und trotz Ausführung ohne Niveauregulierung gab es gestern wieder ein technisches Problem, welches einen Tausch erforderlich machte. Zum Vergleich: E1 4732 (Instandnahme 26.02.1971) war gestern am 5er mit c4 1325 den ganzen Tag störungsfrei unterwegs.
    Ob sich bei Siemens Verkehrstechnik eigentlich irgendwer wundert, dass man den Großauftrag für die nächste Generation von Niederflurstraßenbahnen an Bombardier verloren hat? 

    nord22
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Donaufelder am 17. Oktober 2016, 10:16:25
    Das Ganze etwas prosaischer betrachtet: die Zuverlässigkeit der ULF der zweiten Generation, welche auch auf den Linien 41 und 62 eingesetzt werden, dürfte endenwollend sein. Instandnahme von A1 130 war am 02.10.2015 und trotz Ausführung ohne Niveauregulierung gab es gestern wieder ein technisches Problem, welches einen Tausch erforderlich machte. Zum Vergleich: E1 4732 (Instandnahme 26.02.1971) war gestern am 5er mit c4 1325 den ganzen Tag störungsfrei unterwegs.
    Ob sich bei Siemens Verkehrstechnik eigentlich irgendwer wundert, dass man den Großauftrag für die nächste Generation von Niederflurstraßenbahnen an Bombardier verloren hat? 

    nord22

    Anscheinend leidet man dort unter "Realitätsverlust", sonst hätten sie erst gar nicht (ohnehin erfolglos) gegen die anderwärtige Auftragsvergabe geklagt! :fp:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 17. Oktober 2016, 10:26:29
    Zum Vergleich: E1 4732 (Instandnahme 26.02.1971) war gestern am 5er mit c4 1325 den ganzen Tag störungsfrei unterwegs.
    Ganz so darf man das aber auch nicht sehen: Die E1 hatten zu Beginn ihrer Lebenszeit genügend technische Probleme - und das über Jahre.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 37T am 17. Oktober 2016, 10:31:34
    Welche Probleme gabs denn da?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 17. Oktober 2016, 10:32:35
    Welche Probleme gabs denn da?
    M.W. vor allem mit der Geamatic, die sehr fehleranfällig war (deswegen hat ja heute keiner mehr eine, obwohl die E1 immer noch gerne Geamaten genannt werden).
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: nord22 am 17. Oktober 2016, 10:55:44
    Im Gegensatz zu den ULF ist aber bei den E1 nach Behebung der Geamatic Probleme bis heute ein zufriedenstellender Betrieb gewährleistet, während bei den ULF immer wieder neue Fehler auftreten. Ob das schon jemanden aufgefallen ist? Bei den A und B funktioniert in einzelnen Modulen im Winter die Heizung nicht und es wird eiskalte Luft in den Fahrgastraum geblasen. Weiters haben etliche B nach dem Ausbau der Niveauregulierung so schlechte Laufeigenschaften (heftiges Schlingern, Stoßen und Hutschen), dass dies bereits Anlass zu Fahrgastbeschwerden gegeben hat ...

    nord22
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 17. Oktober 2016, 10:59:51
    [attachimg=1]

    :ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 17. Oktober 2016, 11:07:20
    Derzeit nur 633&643/71!(Und selbst diese beiden fahren fast hintereinander(1 E2+c5 ist dazwischen) :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm:
    Edit: 627 kam grad dazu
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Katana am 17. Oktober 2016, 22:05:09
    Instandnahme von A1 130 war am 02.10.2015 und trotz Ausführung ohne Niveauregulierung gab es gestern wieder ein technisches Problem, welches einen Tausch erforderlich machte. Zum Vergleich: E1 4732 (Instandnahme 26.02.1971) war gestern am 5er mit c4 1325 den ganzen Tag störungsfrei unterwegs.
    Was soll denn das für ein Vergleich sein? :fp:
    Wenn ich die Störungsrundschauen überfliege, sehe ich auch bei den E1 immer wieder Ausfälle.

    Edit: ich kann da ein Posting von mir selbst auszugsweise zitieren
    Wenn ich mir das unvoreingenommen mit Fokus auf die Straßenbahn anschaue, sehe ich 4 Störungen, 3 externe Ursachen, 1 defekten E1, 0 defekte E2, 0 defekte ULF.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 26er am 17. Oktober 2016, 22:17:11
    Derzeit nur 633&643/71!(Und selbst diese beiden fahren fast hintereinander(1 E2+c5 ist dazwischen) :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm:
    Edit: 627 kam grad dazu
    Wann wirst du dir diese Schweinderlorgie abgewöhnen, das ist lästig!!!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: haidi am 17. Oktober 2016, 22:44:23
    Derzeit nur 633&643/71!(Und selbst diese beiden fahren fast hintereinander(1 E2+c5 ist dazwischen) :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm:
    Edit: 627 kam grad dazu
    Wann wirst du dir diese Schweinderlorgie abgewöhnen, das ist lästig!!!
    Man sollte jedem User eine bestimmte Anzahl von Schweinderln pro Jahr zuteilen, nicht verbrauchte Schweinderln kann dieser verkaufen, dann kostet dem Orgiasten seine Schweinderln etwas.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: nord22 am 17. Oktober 2016, 22:47:47
    Selbst wenn die Schweinderlsymbole nicht zur Anwendung kämen, ändert dies nichts an der Tatsache, dass auf Niederflurfahrzeuge angewiesene Personen wie Rollstuhlfahrer, Personen mit Gehhilfe, Frauen mit Zwillingskinderwagen auf der Linie 71 sehr schlecht bedient werden. Es ist legitim, dass User Linie 360 auf diesen Umstand hinweist.

    nord22
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Geamatic am 17. Oktober 2016, 23:10:46
    Also am 71er wurde gleich um 5.30 schon ein Ulf schadhaft und musste eingezogen werden und Mangels anderen funktionierenden Rollmaterials viel der Kurs eine zeitlang komplett aus.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 26er am 18. Oktober 2016, 07:21:07
    Selbst wenn die Schweinderlsymbole nicht zur Anwendung kämen, ändert dies nichts an der Tatsache, dass auf Niederflurfahrzeuge angewiesene Personen wie Rollstuhlfahrer, Personen mit Gehhilfe, Frauen mit Zwillingskinderwagen auf der Linie 71 sehr schlecht bedient werden. Es ist legitim, dass User Linie 360 auf diesen Umstand hinweist.

    nord22
    Natürlich ist es legitim, aber es genügen ja auch drei von den Schweinderln. Die reichen vollkommen um auf den Missstand hinzuweisen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Donaufelder am 21. Oktober 2016, 12:10:55
    Während ich heute an meinem freien Vormittag zwischen 9.25 und 9:35 vom Donauzentrum nach Hause spazierte, konnte ich 3 Kurse der Linie 25 beobachten:

    1 Hochflurkurs in bei der Haltestelle "Kagran U" unterwegs nach Floridsdorf S,U; dicht gefolgt von einem NIEDERFLURKURS, welcher nach KAG einzog!

    1 weiterer NIEDERFLURKURS der die Haltestelle "Prandaugasse" gerade verliess, mit dem Ziel "KAGRAN U" ebenfalls ein Einzieher nach KAG!

    Es ist klar, dass HVZ Verstärker eingezogen werden, aber Niederflurkurse einziehen zu lassen, während Hochflurkurse draussen bleiben, vwrdient aus meiner Sicht mangels Kundenorientierung  :ugvm: !!!  :down: :fp:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 21. Oktober 2016, 16:12:21
    Während ich heute an meinem freien Vormittag zwischen 9.25 und 9:35 vom Donauzentrum nach Hause spazierte, konnte ich 3 Kurse der Linie 25 beobachten:

    1 Hochflurkurs in bei der Haltestelle "Kagran U" unterwegs nach Floridsdorf S,U; dicht gefolgt von einem NIEDERFLURKURS, welcher nach KAG einzog!

    1 weiterer NIEDERFLURKURS der die Haltestelle "Prandaugasse" gerade verliess, mit dem Ziel "KAGRAN U" ebenfalls ein Einzieher nach KAG!

    Es ist klar, dass HVZ Verstärker eingezogen werden, aber Niederflurkurse einziehen zu lassen, während Hochflurkurse draussen bleiben, vwrdient aus meiner Sicht mangels Kundenorientierung  :ugvm: !!!  :down: :fp:

    Mag sein, dass du es nicht verstehst. Jedoch haben die WL derzeit nicht genügend Niederflurfahrzeug, dass alle drausen bleiben. Es müssen, um die Fahrzeuge gleichmässig abzunützen auch Niederflurzüge eingezogen werden.

    Ein weiterer Grund ist, dass die turnusmässigen Wartungsarbeiten auch in der Zeit zwischen Morgen und Nachmittagsauslauf stattfinden.

    Ich kann dir jedoch auch sagen, dass zumindest die 3 Kurse so besetzt waren, wie es vom Fahrplan her vorgesehen war

    Eine ausschließliche  Einstetzung der Hochflurer auf auf den HVZ-Kurse wird es mMn erst geben, wenn es keine E1, mit Ausnahme der VRT,  mehr gibt.
     
    All das soll jedoch keine Ausrede sein, sondern eine Feststellung.

    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Donaufelder am 21. Oktober 2016, 17:06:54
    Während ich heute an meinem freien Vormittag zwischen 9.25 und 9:35 vom Donauzentrum nach Hause spazierte, konnte ich 3 Kurse der Linie 25 beobachten:

    1 Hochflurkurs in bei der Haltestelle "Kagran U" unterwegs nach Floridsdorf S,U; dicht gefolgt von einem NIEDERFLURKURS, welcher nach KAG einzog!

    1 weiterer NIEDERFLURKURS der die Haltestelle "Prandaugasse" gerade verliess, mit dem Ziel "KAGRAN U" ebenfalls ein Einzieher nach KAG!

    Es ist klar, dass HVZ Verstärker eingezogen werden, aber Niederflurkurse einziehen zu lassen, während Hochflurkurse draussen bleiben, vwrdient aus meiner Sicht mangels Kundenorientierung  :ugvm: !!!  :down: :fp:

    Mag sein, dass du es nicht verstehst. Jedoch haben die WL derzeit nicht genügend Niederflurfahrzeug, dass alle drausen bleiben. Es müssen, um die Fahrzeuge gleichmässig abzunützen auch Niederflurzüge eingezogen werden.

    Ein weiterer Grund ist, dass die turnusmässigen Wartungsarbeiten auch in der Zeit zwischen Morgen und Nachmittagsauslauf stattfinden.

    Ich kann dir jedoch auch sagen, dass zumindest die 3 Kurse so besetzt waren, wie es vom Fahrplan her vorgesehen war

    Eine ausschließliche  Einstetzung der Hochflurer auf auf den HVZ-Kurse wird es mMn erst geben, wenn es keine E1, mit Ausnahme der VRT,  mehr gibt.
     
    All das soll jedoch keine Ausrede sein, sondern eine Feststellung.

    @Klingelfee:

    Sei Dir versichert, daß ich es wirklich als Feststellung von Dir werte und nicht als Ausrede!

    Natürlich sind Wartungs- und Revisionsmaßnahmen notwendig und daß man die tunlichst ausserhalb der HVZ durchführt, steht auch für mich ausser Streit.

    Die wahre Misere, die ich sehe, ist der hier schon sehr oft diskutierte Schadstand an ULFen.
    Der resultiert nicht nur aus Unfällen mit Lenkraddrehern, die zu blöd zum Autofahren sind, sondern aus mangelnden (Krisen-)management von Siemens und den Wiener Linien, welche die betrieblichen Mängel der ULFe seit deren Inbetriebnahme bis heute nicht in den Griff zu kriegen scheint!

    Die Wahrnehmung die ich hier geschildert habe, ist die eines potentiellen Fahrgastes!

    Ich bin gottseidank nicht unbedingt auf Niederflurzüge angewiesen, aber es gibt Fahrgäste, die es sind!

    Worauf ich hinauswill, Klingelfee, ist dies:
    Einem durchschnittlichen Fahrgast interessiert es nicht, ob ein ULF gewartet werden muss oder nicht! Der zahlt für sein Ticket und will auch fahren!
    Ein Fahrgast, der aus welchen Gründen auch immer, auf ein Niederflurfahrzeug angewiesen ist, denkt sich schon seinen Teil, wenn er einen Hochflurzug, der ihn zwar zu seinem Ziel bringen könnte, den er ihn nicht nutzen kann, und gleich hintnach kommt ein ULF - den könnte er nutzen, geht aber nicht weil er eingezogen wird! Und dann kommt aus der Gegenrichtung noch ein ULF, der wird dann auch eingezogen.

    Ein Fahrgast nimmt das eben so wahr! Und der ärgert sich natürlich, daß er länger warten muss, weil vielleicht mehrere Hochflurzüge hintereinander gekommen sind, und die Niederflurzüge die angekommen sind, kann er nicht nutzen, weil sie aus Gründen, die einen Fahrgast auch gar nicht intereesieren müssen, von der Strecke genommen werden!

    Als Dienstleister muss ich mir stets vor Augen führen: Wie wird mein Unternehmen/Betrieb/Geschäft vom Kunden/Fahrgast usw. gerade wahrgenommen!
    Da nützt es meiner Meinung nach nicht, daß man in den Sozialen Medien die "Happy-peppi Glitzerwelt" errichtet und krampfhaft aufrecht erhält, wenns im Betrieb absolut nicht danach aussieht! Irgendwann geht dann nämlich die Glaubwürdigkeit flöten!

    Mfg Donaufelder
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: alteremil6 am 21. Oktober 2016, 18:40:48
    Vielleicht bin ich der einzige Fahrgast in Wien, der - nicht nur aus nostalgischen und liebhaberischen Gründen - lieber in einem E1/c4(c3)-Zug fährt, weil ich mich in diesem Ambiente bedeutend wohler fühle als in den Kunststoff-Niederflurzügen! Wie schon früher einmal geschrieben: angenehmere Sitze, besseres Raumklima, wohltuendere Geräusche und schönere Aussicht von "oben". Und das trotz Unterschenkelprothese!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 24. Oktober 2016, 06:38:25
     :ugvm:->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Donaufelder am 24. Oktober 2016, 11:39:31
    Der übliche "Strafauslauf" für die "renitenten" Simmeringerinnen und Simmeringer? :-X
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 25. Oktober 2016, 06:39:35
    Geschenk der Sozialistischen Einheitspartei der Dr.-Michael Häupl Stadt an die Simmeringer für die "falsche" Wahlentscheidung >:D :-X->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Donaufelder am 25. Oktober 2016, 10:48:09
    @Linie360:

    Du solltest den Screenshot mit dem entsprechenden Kommentar auf der FB Seite der Wiener Linien in deren Chronik posten (und natürlich in die eigene Chronik kopieren und öffentlich teilen, falls die "öko - sozialistische Zensur" zuschlägt)! >:D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 25. Oktober 2016, 10:51:17
    @Linie360:

    Du solltest den Screenshot mit dem entsprechenden Kommentar auf der FB Seite der Wiener Linien in deren Chronik posten (und natürlich in die eigene Chronik kopieren und öffentlich teilen, falls die "öko - sozialistische Zensur" zuschlägt)! >:D

    Was willst du? Die beiden ULFe fahren eh nicht hintereinander, sind also gleichmäßig verteilt ... >:D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Donaufelder am 25. Oktober 2016, 10:53:56
    @Linie360:

    Du solltest den Screenshot mit dem entsprechenden Kommentar auf der FB Seite der Wiener Linien in deren Chronik posten (und natürlich in die eigene Chronik kopieren und öffentlich teilen, falls die "öko - sozialistische Zensur" zuschlägt)! >:D

    Was willst du? Die beiden ULFe fahren eh nicht hintereinander, sind also gleichmäßig verteilt ... >:D

    Ach wie großzügig........ :down: >:D  :-X
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 25. Oktober 2016, 11:10:12
    @Linie360:

    Du solltest den Screenshot mit dem entsprechenden Kommentar auf der FB Seite der Wiener Linien in deren Chronik posten (und natürlich in die eigene Chronik kopieren und öffentlich teilen, falls die "öko - sozialistische Zensur" zuschlägt)! >:D

    Was willst du? Die beiden ULFe fahren eh nicht hintereinander, sind also gleichmäßig verteilt ... >:D

    Ach wie großzügig........ :down: >:D  :-X

    De Leit soin froh sei, doss da Anasiebzga überhaupt no bis gaunz owe foahrt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Donaufelder am 25. Oktober 2016, 11:16:24
    @Linie360:

    Du solltest den Screenshot mit dem entsprechenden Kommentar auf der FB Seite der Wiener Linien in deren Chronik posten (und natürlich in die eigene Chronik kopieren und öffentlich teilen, falls die "öko - sozialistische Zensur" zuschlägt)! >:D

    Was willst du? Die beiden ULFe fahren eh nicht hintereinander, sind also gleichmäßig verteilt ... >:D

    Ach wie großzügig........ :down: >:D  :-X

    De Leit soin froh sei, doss da Anasiebzga überhaupt no bis gaunz owe foahrt.

    So "leben" also die Wiener Linien die Kunden- und Serviceorientierung? ::)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 25. Oktober 2016, 11:42:27
    So "leben" also die Wiener Linien die Kunden- und Serviceorientierung? ::)

    Eh kloar, weu des woa scho imma so.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 27. Oktober 2016, 08:40:51
     :fp:->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: luki32 am 27. Oktober 2016, 09:28:03
    :fp:->

    Sorry, aber das ist für die falsch wählenden Simmeringer ein Geschenk, 3 ULFe, sonst sinds nur 2.  ;)

    mfG
    Luki
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 28. Oktober 2016, 01:24:31
    Du solltest den Screenshot mit dem entsprechenden Kommentar auf der FB Seite der Wiener Linien in deren Chronik posten (und natürlich in die eigene Chronik kopieren und öffentlich teilen, falls die "öko - sozialistische Zensur" zuschlägt)! >:D
    Bringt dir die Antwort "Danke für den Hinweis" und weiter passiert überhaupt nix... es ändert sich genau dann, wenn es nur mehr Niederflur geben wird.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Donaufelder am 29. Oktober 2016, 09:21:27
    Du solltest den Screenshot mit dem entsprechenden Kommentar auf der FB Seite der Wiener Linien in deren Chronik posten (und natürlich in die eigene Chronik kopieren und öffentlich teilen, falls die "öko - sozialistische Zensur" zuschlägt)! >:D
    Bringt dir die Antwort "Danke für den Hinweis" und weiter passiert überhaupt nix... es ändert sich genau dann, wenn es nur mehr Niederflur geben wird.

    Da würde ich dann dazu schreiben: "Das ist Alles, was Ihren Unternehmen dazu einfällt?"
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 38ger am 29. Oktober 2016, 16:21:35
    Du solltest den Screenshot mit dem entsprechenden Kommentar auf der FB Seite der Wiener Linien in deren Chronik posten (und natürlich in die eigene Chronik kopieren und öffentlich teilen, falls die "öko - sozialistische Zensur" zuschlägt)! >:D
    Bringt dir die Antwort "Danke für den Hinweis" und weiter passiert überhaupt nix... es ändert sich genau dann, wenn es nur mehr Niederflur geben wird.

    Da würde ich dann dazu schreiben: "Das ist Alles, was Ihren Unternehmen dazu einfällt?"

    Und darauf würde dann gar keine Antwort kommen.
    Ich habe mir ein Mal die Mühe gemacht, das nicht Abwarten des Anschlussbusses bei einer Nightline-Umsteigestation zu kritisieren. Das hat zunächst natürlich nichts bewirkt. Nach mehrmaligen diesbezüglichen Beschwerden scheint man aber darauf reagiert zu haben, sodass mittlerweile seit Jahren (!) der fahrplanmäßige Anschluss abgewartet wird.
    Wer sein Anliegen wiederholt glaubwürdig und freundlich vorbringt hat also durchaus Chancen etwas zu verändern.
    Allein man muss geduldig sein ...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 31. Oktober 2016, 06:46:16
    Wo sind nur die ULFe hin, wo sind sie geblieben( der 33er Auslauf besteht in den Ferien aus 7 Zügen)...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Operator am 31. Oktober 2016, 06:49:33
    Wo sind nur die ULFe hin, wo sind sie geblieben( der 33er Auslauf besteht in den Ferien aus 7 Zügen)...
    Das hört wohl nie auf 360er, oder?
    Alsich kann es dir sagen, sie haben Ferien! 8)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: nord22 am 31. Oktober 2016, 07:49:56
    So viel sei gesagt: der heutige E1 Auslauf am 33er hat sicher nichts mit dem Schadstand der A des Referats Nord zu tun; die Reparaturgleise in FLOR sind mit defekten E2 + c5 zugestellt. Die E1 fahren am 33er und am 43er aus einem einzigen, sehr profanen Grund ....

    nord22
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Donaufelder am 31. Oktober 2016, 11:48:45
    So viel sei gesagt: der heutige E1 Auslauf am 33er hat sicher nichts mit dem Schadstand der A des Referats Nord zu tun; die Reparaturgleise in FLOR sind mit defekten E2 + c5 zugestellt. Die E1 fahren am 33er und am 43er aus einem einzigen, sehr profanen Grund ....

    nord22

    Und der wäre....? ???
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: luki32 am 31. Oktober 2016, 11:50:46
    So viel sei gesagt: der heutige E1 Auslauf am 33er hat sicher nichts mit dem Schadstand der A des Referats Nord zu tun; die Reparaturgleise in FLOR sind mit defekten E2 + c5 zugestellt. Die E1 fahren am 33er und am 43er aus einem einzigen, sehr profanen Grund ....

    nord22

    Und der wäre....? ???

    Kilomtersparen bei den ULFen, damit die HU hinausgezögert werden kann (alle 500.000 km oder 8 Jahre, was zuerst kommt).

    mfG
    Luki
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Donaufelder am 31. Oktober 2016, 11:53:54
    So viel sei gesagt: der heutige E1 Auslauf am 33er hat sicher nichts mit dem Schadstand der A des Referats Nord zu tun; die Reparaturgleise in FLOR sind mit defekten E2 + c5 zugestellt. Die E1 fahren am 33er und am 43er aus einem einzigen, sehr profanen Grund ....

    nord22

    Und der wäre....? ???

    Kilomtersparen bei den ULFen, damit die HU hinausgezögert werden kann (alle 500.000 km oder 8 Jahre, was zuerst kommt).

    mfG
    Luki

    Es mag sein, dass es betriebswirtschaftlich sinnvoll für die Wiener Linien scheint, service- bzw. kundenorientiert ist es nicht, da bleibe ich unverändert bei meiner Meinung! :down:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 31. Oktober 2016, 11:54:46
    So viel sei gesagt: der heutige E1 Auslauf am 33er hat sicher nichts mit dem Schadstand der A des Referats Nord zu tun; die Reparaturgleise in FLOR sind mit defekten E2 + c5 zugestellt. Die E1 fahren am 33er und am 43er aus einem einzigen, sehr profanen Grund ....

    nord22

    Und der wäre....? ???

    Kilomtersparen bei den ULFen, damit die HU hinausgezögert werden kann (alle 500.000 km oder 8 Jahre, was zuerst kommt).

    mfG
    Luki
    Oder aber das die Fahrer den Umgang mit dem E1 nicht verlernen.  >:D >:D >:D >:D >:D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 31. Oktober 2016, 12:53:53
    Oder aber das die Fahrer den Umgang mit dem E1 nicht verlernen.  >:D >:D >:D >:D >:D
    Das lass ich mir am 43er einreden, in Nord haben sie dazu aber mehr als genügend Möglichkeiten ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 26er am 31. Oktober 2016, 12:57:45
    Oder aber das die Fahrer den Umgang mit dem E1 nicht verlernen.  >:D >:D >:D >:D >:D
    Das lass ich mir am 43er einreden, in Nord haben sie dazu aber mehr als genügend Möglichkeiten ;)
    Leider viel zu viele.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 31. Oktober 2016, 12:58:20

    Kilomtersparen bei den ULFen, damit die HU hinausgezögert werden kann (alle 500.000 km oder 8 Jahre, was zuerst kommt).

    mfG
    Luki
    Grad im Sektor Mitte erreicht man die 500.000 km wohl eh nicht!? Wienweit ist der Schnitt unter 65.000 Jahreskilometer pro Fahrzeug. Eine Überschreitung der Grenze droht also nur Wagen, die vornehmlich auf "schnellen" Linien mit langen Tagesbetriebszeiten fahren (etwa 31, 49, 60 usw.) und wenig Reparauturabstellungen aufweisen.  :-\
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Operator am 31. Oktober 2016, 15:24:51
    So viel sei gesagt: der heutige E1 Auslauf am 33er hat sicher nichts mit dem Schadstand der A des Referats Nord zu tun; die Reparaturgleise in FLOR sind mit defekten E2 + c5 zugestellt. Die E1 fahren am 33er und am 43er aus einem einzigen, sehr profanen Grund ....

    nord22

    Und der wäre....? ???

    Kilomtersparen bei den ULFen, damit die HU hinausgezögert werden kann (alle 500.000 km oder 8 Jahre, was zuerst kommt).

    mfG
    Luki

    Es mag sein, dass es betriebswirtschaftlich sinnvoll für die Wiener Linien scheint, service- bzw. kundenorientiert ist es nicht, da bleibe ich unverändert bei meiner Meinung! :down:
    " >:DWis ma jetzt schon!"
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 01. November 2016, 00:02:45

    " >:DWis ma jetzt schon!"
    Prost, hicks.  ;D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 01. November 2016, 06:50:24
    Muß das wirklich sein(hinter dem ULF in 57min. kommt übrigens wieder ein E2+c5)?->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 01. November 2016, 08:21:42
    Das geht aus betrieblichen Gründen nicht anders!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: ernestostefano am 01. November 2016, 10:29:12

    Hast Du schon einmal gedacht, daß ULFe nicht nur für Rollstuhlfahrer angenehmer sind?
    Oder bist Du der Meinug, daß Leute mit Gehbehinderung (welcher Art auch immer) um diese Zeit gefälligst zu Hause sein sollen?
    Und auch trotz Deines ULF-Hasses, sie heben das Image des ÖV im Gegenteil zu heute nicht mehr zeitgemäßen Hochflurern.


    Mir fällt immer wieder auf das gerade diejenigen für die Barrierefreiheit eigentlich gemacht wurde, meist im Abseits stehen müssen. Und zwar solange bis die gesunden, aber meist bequemen zuerst drann kommen. Das gilt sowohl für Lifte - Rollstuhlfahrer oder Mütter mit Kinderwagen - als auch für Niederflurfahrzeuge wo die Sitzplatzhyänen stur und egostisch sich um die strategisch besten Plätze raufen...auch wenn sie nur zwei Haltestellen fahren.
    Reden wir doch mal über den Fahrpreis..... wer für die Jahreskarte einen läppischen Euro pro Tag bezahlt, sollte seine Ansprüche nach unten korrigieren Jene die Komfort setzen - also Niederflur, Klima und selbstverständlich WLAN können durchaus drei Euronen pro Tag berappen - das entspricht einer Nudelbox oder einer Leberkässemmel....da raunzt auch keiner wenns ums Papperl geht...
    Leute mit Gehbehinderung brauchen nicht nach 20 Uhr zu Hause sein, aber die anderen brauchen diese Leute nicht als Vorwand nutzen um Bequemlichkeit zu erfahren. Und meist jammern gerade diese Leute weit weniger als die gesunden.
    Ich habe schon viel in Europa gesehen, aber so viele "marode" die etwa verkehrt aus dem Bus steigen, oder selbst bei Niederflurfahrzeugen drei Leute brauchen die sie ins Wageninnere bugsieren - das findet man wirklich nur in Wien.
    Mobilität beginnt im Kopf, sich einfach nur fallen lassen und die anderen sind gefordert was zu tun, ist wohl der Mentalität geschuldet.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Hauptbahnhof am 02. November 2016, 22:08:39
    Am 33er war vor 20 min noch E1 4743 unterwegs, außerdem gibts derzeit am 5er ein großes Loch mit knapp über 20 min Wartezeit auf den nächsten ULF - um diese Uhrzeit.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 02. November 2016, 22:29:40
    Am 33er war vor 20 min noch E1 4743 unterwegs, außerdem gibts derzeit am 5er ein großes Loch mit knapp über 20 min Wartezeit auf den nächsten ULF - um diese Uhrzeit.
    Der ist mittlerweile eingezogen, dafür fährt am 5er ein E1+c4, der(so er nicht getauscht wird), die Blaue ab Westbahnhof 23:51->BRG ist! :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 05. November 2016, 17:40:44
    Am 18er fahren heute - Samstag! - mindestens vier E2... bei den letzten baustellenbedingten Umleitungen kann ich mich nur an einen einzigen erinnern.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 06. November 2016, 11:35:48
    Am 18er fahren heute - Samstag! - mindestens vier E2... bei den letzten baustellenbedingten Umleitungen kann ich mich nur an einen einzigen erinnern.
    Waren es da nicht auch zumindestens zwei, die im Normalplan auch draußen sind und beim Übergang von 10 auf 15min Intervall in Fav einziehen?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 06. November 2016, 11:46:30
    @ HLS-> Das ist korrekt! Auch heute fahren 3 E2+c5, von denen 2 planmäßig sind.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 08. November 2016, 11:09:55
    Derzeit nur 621, 626& 635/71, der Rest sind E2+c5 :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 09. November 2016, 16:45:11
     :fp:->
    Edit: In Screenshot 3 ist des Rätsels Lösung...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 13. November 2016, 00:20:27
    Heute vergebe ich nach längerem auch wieder gerne einmal eine Portion  :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: denn die Blaue am 2er ist heute, Samstag(!!!), ein E2 (m.W. 4054). So etwas ist durch nichts, aber auch gar nichts entschuldbar.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 13. November 2016, 06:04:51
    Heute vergebe ich nach längerem auch wieder gerne einmal eine Portion  :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: denn die Blaue am 2er ist heute, Samstag(!!!), ein E2 (m.W. 4054). So etwas ist durch nichts, aber auch gar nichts entschuldbar.
    Ja, die Blaue am 2er war gestern 4054+1454...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 14. November 2016, 22:49:54
    4509+1249/O ist definitiv die Blaue ab Migerkastraße 23:47->FAV :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1 4833 am 14. November 2016, 22:52:33
    4549+1249/O ist definitiv die Blaue ab Migerkastraße 23:47->FAV :ugvm:

    Genau das selbe Bild wollte ich auch gerade reinstellen ;) aber der E1 ist 4509 und nicht 4549 :)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 14. November 2016, 23:02:23
    Mich wundert eigentlich, dass die Gewerkschaft da so schläft: Ab 22 Uhr dürfte eigentlich kein E1 mehr draußen sein, gibt ja die Abmachung. Ich mein jetzt nicht die parteieigene Gewerkschaft, sondern was ist z.B. mit dem GLB? Oder von mir aus auch die Blauen? Ist denen das wurscht?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Geamatic am 14. November 2016, 23:02:50
    Mag schon sein das er die Blaue ab Migerkastraße ist aber abgesehen von der direkten Endstation der Linie O fährt auf allen anderen Haltestellen auch der 67er und hier fahren auch noch Ulf. Viel Schlimmer wäre es die Blaue vom Praterstern aber das ist ja nicht der Fall.

    Mich wundert eigentlich, dass die Gewerkschaft da so schläft: Ab 22 Uhr dürfte eigentlich kein E1 mehr draußen sein, gibt ja die Abmachung. Ich mein jetzt nicht die parteieigene Gewerkschaft, sondern was ist z.B. mit dem GLB? Oder von mir aus auch die Blauen? Ist denen das wurscht?

    Die GLB in FAV exisitiert nicht mehr.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 14. November 2016, 23:13:55
    Auch am 41er schafft man eine Sauerei->
    Edit: Auch hier ist die Blaue ein Hochflurer(E2+c5), ab Pötzleinsdorf 00:16&00:59->Gersthof!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 14. November 2016, 23:23:14
    Ist der Ruf einmal ruiniert, lebt es sich recht ungeniert!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 14. November 2016, 23:27:51
    Es ist jedenfalls super, dass wir das hier alles dokumentieren, denn es gibt genügend Höhere bei den WL, die mir gegenüber behaupten, das sind nur Einzelfälle und passiert eh so selten...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 14. November 2016, 23:34:51
    Es ist jedenfalls super, dass wir das hier alles dokumentieren, denn es gibt genügend Höhere bei den WL, die mir gegenüber behaupten, das sind nur Einzelfälle und passiert eh so selten...
    Sei beruhigt, das behaupten die nicht nur Dir gegenüber, sondern auch mir und einigen anderen  gegenüber auch!
    Ps.:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 14. November 2016, 23:55:34
    Alle 3 E1 sind tatsächlich die Blaue :ugvm: :ugvm: :ugvm:->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: W_E_St am 15. November 2016, 01:00:15
    Dass der blaue 41er ein E2+c5 ist, dürfte allmählich planmäßig sein, das ist schon ewig jedes Mal so wenn ich den sehe!

    Den 9er habe ich mir sogar noch geschnappt, hübsch aber frostig draußen!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 15. November 2016, 07:42:31
    Den 9er habe ich mir sogar noch geschnappt, hübsch aber frostig draußen!

    Dafür zieht der E1 heute gleich nach der Früh-HVZ wieder ein.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 15. November 2016, 08:11:48
    4046+1434/62-ist derzeit die Blaue :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 15. November 2016, 16:43:26
    [attachimg=1]
    :ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 67er am 15. November 2016, 18:13:58
    Zitat
    Mich wundert eigentlich, dass die Gewerkschaft da so schläft: Ab 22 Uhr dürfte eigentlich kein E1 mehr draußen sein, gibt ja die Abmachung. Ich mein jetzt nicht die parteieigene Gewerkschaft, sondern was ist z.B. mit dem GLB? Oder von mir aus auch die Blauen? Ist denen das wurscht?

    Wurde leider erst heute Vormittag davon in Kenntnis gesetzt, daran wird "gearbeitet".

    Was schlimmer ist, E2 sind vereinbart das sie auch als Blaue fahren dürfen wegen dem "Sicherheitsglas".... Was die Kundenfreundlichkeit hier jedoch angehen würde wurde ignoriert...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 15. November 2016, 18:26:44
    Wurde leider erst heute Vormittag davon in Kenntnis gesetzt, daran wird "gearbeitet".
    Habe ich inzwischen auch erfahren :)
    Zitat
    Was schlimmer ist, E2 sind vereinbart das sie auch als Blaue fahren dürfen wegen dem "Sicherheitsglas".... Was die Kundenfreundlichkeit hier jedoch angehen würde wurde ignoriert...
    Die Gewerkschaft ist ja nur für die Interessen der Mitarbeiter da. Die Interessen der Fahrgäste sollten eigentlich von der Politik vertreten werden. Oder vom Fahrgastbeirat - gibts den eigentlich noch?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Stellwerker am 15. November 2016, 18:34:08
    Die Gewerkschaft ist ja nur für die Interessen der Mitarbeiter da.

    Aso? Ich machte bislang die Erfahrungen, daß die Gewerkschaft eher ein Arbeitgebervertreter ist.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 15. November 2016, 18:37:06
    Die Gewerkschaft ist ja nur für die Interessen der Mitarbeiter da.
    Aso? Ich machte bislang die Erfahrungen, daß die Gewerkschaft eher ein Arbeitgebervertreter ist.
    Na ich habe ja nur geschrieben, wofür sie da ist, vom Prinzip und Gesetz her :D Dass die FSG ein Arbeitgebervertreter ist, sollte eigentlich niemanden überraschen :) Aber GLB und die Blauen drücken da und dort schon was durch, sehr zum Ärger von FSG, Geschäftsführung und letztendlich auch Politik.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 16. November 2016, 07:45:28
    Bildet euch euer Urteil selbst...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 16. November 2016, 09:27:47
    Bildet euch euer Urteil selbst...

    Was willst du? Es wird eh ein Hochflurer eingezogen und kein ULF. ;D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 16. November 2016, 14:05:27
    1 E2+c5/62 dzt. am Kurs der "Weißen"(ab Oper 00:17->Gallgasse) :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 16. November 2016, 16:49:21
    4048+1448/62 wurde mittlerweile gegen 74 getauscht :up:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 16. November 2016, 16:50:50
    4048+1448/62 wurde mittlerweile gegen 74 getauscht :up:
    In Speising klappt das normalerweise schon sehr gut, muss man auch einmal sagen!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 19. November 2016, 16:48:52
     :fp:->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 20. November 2016, 09:52:26
    Auch Postives soll einmal erwähnt werden-> Die Linie 71 ist heute vollverulft :o :up:!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 20. November 2016, 09:53:29
    Auch Postives soll einmal erwähnt werden-> Die Linie 71 ist heute vollverulft :o :up:!
    Und das trotz FPÖ-Bezirksvorsteher! :)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 20. November 2016, 10:53:34
    Auch Postives soll einmal erwähnt werden-> Die Linie 71 ist heute vollverulft :o :up:!
    Und das trotz FPÖ-Bezirksvorsteher! :)

    Wahrscheinlich hat heute ein blau angehauchter Verschubler Dienst. 8)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 20. November 2016, 15:11:47
    Sonntag !!!  :blank:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 20. November 2016, 15:15:06
    Sonntag !!!  :blank:
    Seids froh, daß der ULF-Anteil immerhin 62,5% beträgt >:D
    Für die beiden E1 hintereinander haben sie sich bei einem 10min.-Takt die :ugvm: redlichst verdient!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1 4833 am 20. November 2016, 16:14:02
    Sonntag !!!  :blank:
    Seids froh, daß der ULF-Anteil immerhin 62,5% beträgt >:D
    Für die beiden E1 hintereinander haben sie sich bei einem 10min.-Takt die :ugvm: redlichst verdient!

    Ich hab 4827+1326 und 4734+1329 gesehen welcher Is der dritte?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 20. November 2016, 19:12:36
    Ich hab 4827+1326 und 4734+1329 gesehen welcher Is der dritte?
    4794+1305 ist es.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 21. November 2016, 17:34:52
     :fp:->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 22. November 2016, 12:57:32
    Heute E1-Festspiele auf den Linien 5&33!
    Am 5er fahren->
    4795+1317
    728
    4554+1364
    4783+1312
    4800+1314
    4833+1310
    ULF
    E1+c4
    ULF
    ULF
    Somit beträgt der ULF-Anteil am 5er immerhin 40%.

    Am 33er fahren 4742, 4771& 2 weitere E1
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: alteremil6 am 22. November 2016, 23:37:29
    Heute E1-Festspiele auf den Linien 5&33!
    Am 5er fahren->
    4795+1317
    728
    4554+1364
    4783+1312
    4800+1314
    4833+1310
    ULF
    E1+c4
    ULF
    ULF
    Somit beträgt der ULF-Anteil am 5er immerhin 40%.

    Am 33er fahren 4742, 4771& 2 weitere E1

    Ein weiterer E1 am 33er war 4732 (früher Nachmittag, Josefstädter Str./U6)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Hauptbahnhof am 23. November 2016, 00:10:51
    Am 5er fahren->
    4795+1317
    728
    4554+1364
    4783+1312
    4800+1314
    4833+1310
    ULF
    E1+c4
    ULF
    ULF

    Wenn ich richtig gesehen habe, waren 711 oder 712, 722 und der gelbe 732 heute am Abend auch am 5er.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: benkda01 am 23. November 2016, 00:29:50
    Am 5er fahren->
    4795+1317
    728
    4554+1364
    4783+1312
    4800+1314
    4833+1310
    ULF
    E1+c4
    ULF
    ULF
    Ich habe heute auch 4808+c4 am 5er gesehen, somit dürfte das dein fehlender E1+c4 sein.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 23. November 2016, 09:10:44
    Zurück zum Ursprung :D->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: haidi am 23. November 2016, 09:36:13
    Zurück zum Ursprung :D->
    Die Wiener Linien sind nicht der Hofer - bei dem täts so was nie geben.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 23. November 2016, 13:06:30
    ULF-Virus???  :fp:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 23. November 2016, 13:09:29
    ULF-Virus???  :fp:
    Das ist der Föhn, auf solche Belastungen (Temperaturunterschiede) ist der ULF nicht ausgelegt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 24. November 2016, 06:35:20
     :D->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 24. November 2016, 08:17:39
    :D->

    Gleichmäßiger kann man sie nicht verteilen! 8)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Tatra83 am 24. November 2016, 08:36:37
    Just for the records, an einem Tag wie heute (Mo-Fr Schule) werden lt. Fahrplänen der WL in der Spitzenstunde (7 bis 8 Uhr) 234 ULF (kann es leider nicht nach A/B unterscheiden) und 70 E2+c5 sowie 66 E1+c4 benötigt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 24. November 2016, 08:42:44
    Just for the records, an einem Tag wie heute (Mo-Fr Schule) werden lt. Fahrplänen der WL in der Spitzenstunde (7 bis 8 Uhr) 234 ULF (kann es leider nicht nach A/B unterscheiden) und 70 E2+c5 sowie 66 E1+c4 benötigt.
    Dafür, daß demnach 85 ULFe stehen(der Grund dafür ist irrelevant) oder 26,64% aller bereits sich im Fahrgastbetrieb befindlichen ULFe stehen, verdient eindeutig-> :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: nord22 am 24. November 2016, 08:58:21
    @ Tatra 83: die Zahl der E1 und c3/ c4 kann nicht stimmen, da es nur mehr 67 E1, 11 c3 und 53 c4 gibt und ein gewisser Reparaturstand zu berücksichtigen ist.

    nord22
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 24. November 2016, 09:47:00
    @ Tatra 83: die Zahl der E1 und c3/ c4 kann nicht stimmen, da es nur mehr 67 E1, 11 c3 und 53 c4 gibt und ein gewisser Reparaturstand zu berücksichtigen ist.

    nord22

    Und auch mit den ULF stimmt nicht ganz, weil es immer noch Planvorschreibungen gibt, wo zwar Ex vorgeschrieben werden, jedoch sofern vorhanden mehr ULF eingesetzt werden. Siehe Linie 42, da sind in der Vorschreibung 2 E1 und 3 ULF  vorgesehen, jedoch sind da in der Regel nur ULF unterwegs. Daher ist die Schweinchenverteilung von 360 etwas voreilig getroffen. Das immer wieder ULF abgestellt wegen den Kilometer abgestellt sind, finde ich auch nicht richtig, kann ich aber auch nicht ändern.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 24. November 2016, 15:07:50
    E2+c5/62-derzeit am Kurs der "Weißen"(ab Oper 00:17->Gallgasse 00:52->SPEIS)...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Tatra83 am 24. November 2016, 21:32:14
    Und auch mit den ULF stimmt nicht ganz, weil es immer noch Planvorschreibungen gibt, wo zwar Ex vorgeschrieben werden, jedoch sofern vorhanden mehr ULF eingesetzt werden. Siehe Linie 42, da sind in der Vorschreibung 2 E1 und 3 ULF  vorgesehen, jedoch sind da in der Regel nur ULF unterwegs.

    Ich hatte einen Fehler gemacht, weil es sich um die gleichzeitig stattfindenden Fahrten handelt. Da ist wohl noch etwas Nacharbeit meinerseits erforderlich!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Hauptbahnhof am 25. November 2016, 13:32:30
    Hat wer den heutigen Auslauf vom D-Wagen? In der Früh gab es 20 min Wartezeit auf den nächsten ULF.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Alex am 25. November 2016, 14:01:57
    Ist das am D-Wagen nicht eh normal üblich?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 25. November 2016, 14:24:42
    20 Minuten ist für den D-Wagen relativ wenig :D Kommt häufiger vor, dass 50 sind...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Schienenfreak am 25. November 2016, 17:52:48
    20 Minuten ist für den D-Wagen relativ wenig :D Kommt häufiger vor, dass 50 sind...
    Also das finde ich jetzt aber übertrieben. Hab den D-Wagen vor der Haustür und ich kann mich kaum erinneren, dass ich mehr als 25 Minuten Wartezeit auf einen Ulf gesehen habe (auch wenn das schon viel zu viel ist).
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 25. November 2016, 20:58:02
    Am 33er fahren laut Quando noch immer 2 E1!
    Ist das um diese Zeit noch planmäßig??
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 25. November 2016, 21:21:48
    Am 33er fahren laut Quando noch immer 2 E1!
    Ist das um diese Zeit noch planmäßig??
    Nein!
    Einer zieht ab FEPL 22:16->BRG ein, der 2te ab Augasse 23:12->BRG(das ist die Weiße)!
    Weiters sei bemerkt, daß für den kurzen 33er zur Augasse heiße 4 Züge benötigt werden!
    Für diese Leistung haben sich die Verantwortlichen die :ugvm: redlichst verdient!!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Paulchen am 27. November 2016, 15:41:25
    Die Blaue am 5er (letzte Fahrt Westbahnhof - Praterstern, Abfahrt 23:36 am Westbahnhof) war gestern übrigens E1 4732 + c4 1311.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 01. Dezember 2016, 16:09:13
    Ein vorweihnachtliches Geschenk an alle Rollstuhlfahrer->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 02. Dezember 2016, 16:41:39
    Hier wird versucht das alter der Züge dem alter der Häuser der Umgebung nachzuahmen->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: oldtimer am 02. Dezember 2016, 20:33:04
    Immerhin passt die Verteilung...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 05. Dezember 2016, 13:59:03
    Beide Züge sind Nachmittagseinschübe& keine Tauschzüge->
    4043+1443& 4050+1450/62!
    4050+1450 ist am Kurs der "Weißen"(Lainz 23:38->Oper 00:16->Gallgasse 00:52->SPEIS)...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 06. Dezember 2016, 19:49:53
     :ugvm:->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 06. Dezember 2016, 21:49:26
    Soetwas nennt sich Fahrgastverarsche, vor allem weil dieser Zug KEIN Tauschzug ist& er noch immer unterwegs ist, hingegen bereits 7 ULFe einzogen!->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 06. Dezember 2016, 21:54:59
    Soetwas nennt sich Fahrgastverarsche, vor allem weil dieser Zug KEIN Tauschzug ist& er noch immer unterwegs ist, hingegen bereits 7 ULFe einzogen!->
    Die haben sicher alle wichtige Reparaturen, sodass gar nichts Anderes übrig blieb als den E2 draußenzulassen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 06. Dezember 2016, 21:57:13
    Soetwas nennt sich Fahrgastverarsche, vor allem weil dieser Zug KEIN Tauschzug ist& er noch immer unterwegs ist, hingegen bereits 7 ULFe einzogen!->

    De Züg ham olle a Kabin und deswegn is des wuascht.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 07. Dezember 2016, 08:21:50
     :D->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: martin8721 am 07. Dezember 2016, 10:57:11
    De Züg ham olle a Kabin und deswegn is des wuascht.

    Und überhaupt: "Saad's froh, dass überhaupt a Zug foahrt!!"  8)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 12. Dezember 2016, 18:07:45
    1 E2+c5/62- dzt. am Kurs der "Weißen"!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 13. Dezember 2016, 07:11:07
    Das wird ja langsam unheimlich ...  8)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: luki32 am 13. Dezember 2016, 08:38:42
    Das wird ja langsam unheimlich ...  8)

    Der Oberwageneinteiler ist auf Urlaub...  ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 14. Dezember 2016, 15:38:13
    3 E2+c5/62, davon ist 4038+1438 am Kurs der "Blauen"(ab Oper 00:31->Gallgasse 01:05->SPEIS)!
    Somit stehen bereits 22 A1 aus RDH...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Superguppy am 14. Dezember 2016, 17:14:49
    3 E2+c5/62, davon ist 4038+1438 am Kurs der "Blauen"(ab Oper 00:31->Gallgasse 01:05->SPEIS)!
    Somit stehen bereits 22 A1 aus RDH...

    Laut den Informationen im "Ausläufe"-Thread sind es nicht drei sondern sogar vier Stück (eigentlich eh schon die letzten paar Tage):
    Auslauf Linie 62, 14.12.2016->
    105
    93
    125
    110
    10
    117
    130
    70
    4048+1448
    126
    4038+1438
    99
    4043+1443
    4035+1435
    67
    94
    97
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 14. Dezember 2016, 17:20:47
    @ Superguppy->Der von Dir zitierte Auslauf war jener der Früh-HVZ!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 15. Dezember 2016, 13:02:14
    Bildet euch eure Meinung selbst->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Tatra83 am 15. Dezember 2016, 13:48:22
    Bildet euch eure Meinung selbst->

    Warum? Ist doch plangemäß! :lamp: Den Zusammenhang zwischen Bezirksfarbe und dem NF-Einsatz haben wir ja hier schon nachgewiesen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4836er am 15. Dezember 2016, 14:32:20
    Als Rollstuhlfahrer müsste man sich da einfach nix scheißen und auf den Schienen zur gewünschten Station fahren.....einfach aus Protest  >:( Vorne und hinten ein Schild drauf mit "Für mehr Niederflur am 71er" oder so.  >:D

    Man kommt sicher in die Zeitung ...vielleicht bringt es dann Veränderung.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 15. Dezember 2016, 15:24:48
    Als Rollstuhlfahrer müsste man sich da einfach nix scheißen und auf den Schienen zur gewünschten Station fahren...

    Die teils versunkenen Großflächenplatten sind für einen Rollstuhlfahrer viel zu holprig, da hat das Kombinat schon vorgesorgt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 16. Dezember 2016, 19:35:35
    Heute bleibt 1 E1 am 33er bis 22:22 an BRG draußen, obwohl von 9 Zügen 5Stk bis ca. 20:00 einziehen :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 23. Dezember 2016, 16:26:04
    4043+1443/62(bis an SPEIS 22:20), würde er mit dem Folgezug tauschen, wäre er an SPEIS 19:30!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 23. Dezember 2016, 21:56:55
    1.)4043+1443/62 ist tatsächlich noch immer draußen, dafür zogen die ULFe 74, 123, 67, 94, 130, 110& 78 bereits ein!
    2.)Besonders fahrgastfreundlich ist heute auch die Linie 2...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 24. Dezember 2016, 23:00:28
    Der blaue 38er ist heute ein E2+c5! :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 24. Dezember 2016, 23:06:09
    Der blaue 38er ist heute ein E2+c5! :ugvm:
    De leit' soin zweihnachtn daham bleibn!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 24. Dezember 2016, 23:13:10
    Am 41er ist auch noch ein E2 draußen, der relativ lange fahren dürfte. Sonst hab ich jetzt keine Hochflurer gesehen. Aber selbst diese zwei sind eine peinliche Schande im 15-Minuten-Intervall. So etwas dürfte es niemals geben.

    Edit: Am 40er auch noch einer.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 24. Dezember 2016, 23:46:06
    Der 40er ist eingezogen, der 41er wird die vorweiße und der 38er die blaue.

    Wer auch immer am Gürtel dafür verantwortlich ist: Weniger saufen, mehr mitdenken! :lamp:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: ernestostefano am 25. Dezember 2016, 08:54:09
    Als Rollstuhlfahrer müsste man sich da einfach nix scheißen und auf den Schienen zur gewünschten Station fahren.....einfach aus Protest  >:( Vorne und hinten ein Schild drauf mit "Für mehr Niederflur am 71er" oder so.  >:D


    Kann man auch so sehen..... Vladimir Häupl straft die abtrünige Provinz Simmering mit alten Fahrzeugen.  :D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 25. Dezember 2016, 11:20:12
    Der blaue 38er ist heute ein E2+c5! :ugvm:

    Woos wüüst? Des is a Wogn mit ana Kabin, der derf draußdn bleibm!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Alex am 25. Dezember 2016, 12:22:15
    Der blaue 38er ist heute ein E2+c5! :ugvm:

    Und das, obwohl gestern lt. nahverkehr.wien nur ein E2+c5 mit vier B(1) im Auslauf war. Müsste demnach 4010+1410 gewesen sein.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1 4833 am 25. Dezember 2016, 12:45:19
    Gestern war noch ein E2 am 2er und einer am 71er gesehen von Weihnachtsmarkt am Maria-Theresien-Platz
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 25. Dezember 2016, 13:14:28
    Gestern war noch ein E2 am 2er und einer am 71er gesehen von Weihnachtsmarkt am Maria-Theresien-Platz
    Wann hast du sie gesehen? Am späten Abend waren die nicht mehr ersichtlich.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1 4833 am 25. Dezember 2016, 14:55:50
    Gestern war noch ein E2 am 2er und einer am 71er gesehen von Weihnachtsmarkt am Maria-Theresien-Platz
    Wann hast du sie gesehen? Am späten Abend waren die nicht mehr ersichtlich.

    Zwischen 14 und 15 uhr
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 67er am 26. Dezember 2016, 01:37:58
    Am 2er waren am 24.12. 4054-1454 und 4058-14**.

    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 26. Dezember 2016, 08:16:26
    4049+1449/60->
    War ab SPEIS 04:57->Maurer-Lange-Gasse-> somit war heute im Abschnitt Hofwiesengasse<->Maurer-Lange-Gasse die erste Straßenbahn des Tages ein Hochflurer!...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 27. Dezember 2016, 08:09:37
    Trotz Ferienfahrplan->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1+c4 am 27. Dezember 2016, 08:16:13
    Trotz Ferienfahrplan->

    Aber Hauptsache der 6er ist verULFt ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 27. Dezember 2016, 08:25:18
    @ E1+c4-> Diese Aussage ist falsch, denn am 6er fahren sehrwohl 3 Hochflurer!

    Am 43er fahren heute 3 E1+c4, obwohl es seitens der aktuellen Verfügbarkeit der ULFe nicht notwendig wäre...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1+c4 am 27. Dezember 2016, 08:30:07
    @ E1+c4-> Diese Aussage ist falsch, denn am 6er fahren sehrwohl 3 Hochflurer!

    Am 43er fahren heute 3 E1+c4, obwohl es seitens der aktuellen Verfügbarkeit der ULFe nicht notwendig wäre...

    Ich meine generell. An Wochenenden zum Bespiel ist nur der 6er aus Sektor Süd verULFt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 27. Dezember 2016, 08:40:35
    @ E1+c4-> Auch das ist ein Blödsinn, denn am Wochenende sind folgende Linien planmäßig vollverulft:
    Samstag->O, 6, 9, 10, 33, 37, 42, 43, 44, 46, 49, 52, 58& 62.
    Am Sonntag zusätzich noch die Linie 26.

    Edit: Heute sind derzeit die Linien O, 9, 10, 31, 37, 42, 44, 46, 52, 58& 62 vollverulft!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1+c4 am 27. Dezember 2016, 09:52:15
    @ E1+c4-> Auch das ist ein Blödsinn, denn am Wochenende sind folgende Linien planmäßig vollverulft:
    Samstag->O, 6, 9, 10, 33, 37, 42, 43, 44, 46, 49, 52, 58& 62.
    Am Sonntag zusätzich noch die Linie 26.

    Edit: Heute sind derzeit die Linien O, 9, 10, 31, 37, 42, 44, 46, 52, 58& 62 vollverulft!

    Ich weiß welche Linien am Wochenende verULFt sind keine Sorgen ;)

    Ich meine den 6er als Langulf Linie aus Sektor Süd!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 27. Dezember 2016, 10:48:04
    4049+1449/60->
    War ab SPEIS 04:57->Maurer-Lange-Gasse-> somit war heute im Abschnitt Hofwiesengasse<->Maurer-Lange-Gasse die erste Straßenbahn des Tages ein Hochflurer!...

    Früher war das immer planmäßig ein Hochflurer, dafür der (wenige Minuten später verkehrende) erste Rodauner Kurs ein ULF.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: moszkva tér am 30. Dezember 2016, 20:27:36
    Heute zwei Mal über 20 min Wartezeit auf.einen ULF am 2er, wo es auf dieser Linie normalerweise recht gut funktioniert. Müssen die Niederflurer jetzt zum Jahresende vermehrt Kilometersparen?

    Nochmals Dank an den netten Fahrer vom E2, der mir mit dem Kinderwagen geholfen hat, vielleicht liest er ja mit  :up:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: moszkva tér am 31. Dezember 2016, 15:32:52
    Heute zwei Mal über 20 min Wartezeit auf.einen ULF am 2er, wo es auf dieser Linie normalerweise recht gut funktioniert. Müssen die Niederflurer jetzt zum Jahresende vermehrt Kilometersparen?
    Heute wieder  :down:
    Guten Rutsch, weil Fahrt kannst vergessen  >:(
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 31. Dezember 2016, 15:42:09
    Heute zwei Mal über 20 min Wartezeit auf.einen ULF am 2er, wo es auf dieser Linie normalerweise recht gut funktioniert. Müssen die Niederflurer jetzt zum Jahresende vermehrt Kilometersparen?
    Heute wieder  :down:
    Guten Rutsch, weil Fahrt kannst vergessen  >:(
    Das sind derzeit auch die einzigen beiden E2+c5 am 2er!
    Ist halt Aufteilung nach Wiener Art >:D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 31. Dezember 2016, 22:53:33

    Heute wieder  :down:
    Guten Rutsch, weil Fahrt kannst vergessen  >:(
    Es stehen aber überhaupt keine Leute in der Haltestelle! Sind die alle schon zu Fuß gegangen?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 31. Dezember 2016, 23:01:00
    Auch heuer gibt es E2+c5 im Silvesternachtverkehr->
    1 Stk. am 1er->die ganze Nacht
    2 Stk. am 2er->beide hintereinander& beide die ganze Nacht!
    1 Stk. am 38er->die ganze Nacht
    1 Stk. am 40er->ist die "Weiße"(diese Linie hat keinen Nachtverkehr)
    1 Stk. am 41er->bis ~ 01:30 Uhr

    Der letzte E1 Netzweit zog bereits um 21:13 in der BRG ein!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 01. Januar 2017, 10:18:13
    1 Stk. am 41er->bis ~ 01:30 Uhr
    Ist erst um 4:30 in HLS eingezogen.

    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 01. Januar 2017, 13:31:49
    Prosit Neujahr !!!!  :luck:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 01. Januar 2017, 13:35:36
    Prosit Neujahr !!!!  :luck:
    Von denen fuhren 2 während des 15min.-Taktes hintereinander!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 01. Januar 2017, 13:41:55
    Naja, nachdem in der Nacht so viele ULFe gefahren sind, haben sie am ersten Tag des Jahres schon den doppelten Stand an Soll-Kilometern drauf wie sonst!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 01. Januar 2017, 14:05:20
    Ich hatte schon Angst, sie nützen die Jahreswende als Anlass, den 5er auf E2 umzustellen.
    Als ich dann den Geamaten daherkommen sah, war ich echt erleichtert ;D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 01. Januar 2017, 14:52:58
    Auch heuer gibt es E2+c5 im Silvesternachtverkehr->

    2 Stk. am 2er->beide hintereinander& beide die ganze Nacht!

    Der Eine wurde als erster Zug direkt beim Übergang 10 auf 15min eingezogen, somit wars wohl gegen 1.30Uhr.

    Er kam mir gegen 0.45Uh noch entgegen und eine halbe Runde später nicht mehr.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 05. Januar 2017, 07:56:10
    Aufteilung nach "Wiener Art" ;D->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 09. Januar 2017, 14:54:57
    4048+1448/62 am Kurs der "Weißen (Lainz 23:38->Oper 00:16->Gallgasse 00:52->SPEIS 00:55).
    Dieser Zug ist kein Tauschzug!...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 09. Januar 2017, 14:57:31
    4048+1448/62 am Kurs der "Weißen (Lainz 23:38->Oper 00:16->Gallgasse 00:52->SPEIS 00:55).
    Dieser Zug ist kein Tauschzug!...
    Dann musst dafür sorgen, dass er einen braucht! 8)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4463 am 09. Januar 2017, 15:09:32
    4048+1448/62 am Kurs der "Weißen (Lainz 23:38->Oper 00:16->Gallgasse 00:52->SPEIS 00:55).
    Dieser Zug ist kein Tauschzug!...
    Dann musst dafür sorgen, dass er einen braucht! 8)
    Wehe da schickt jemand 95B vorbei - weil dann brauchst nicht nur einen Tauschzug, sondern auch einen Schrotthändler. >:D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 09. Januar 2017, 15:11:33
    Einen E2c5 kann man eh relativ leicht außer Gefecht setzen, sodass der Ottonormalfahrer die Störung nicht findet 8)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 67er am 09. Januar 2017, 23:49:41
    Einen E2c5 kann man eh relativ leicht außer Gefecht setzen, sodass der Ottonormalfahrer die Störung nicht findet 8)

    Hmm.... Einen Döner essen und dabei auf der Trittstufe hin und her schwingen ? ;D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 10. Januar 2017, 07:24:14
    Auch heute konnten Fahrgäste, die auf Barrierefreiheit angewiesen sind, am 62er erst ab Oper 05:58 fahren, da die ersten beiden(ab Oper 05:31& 05:46) E2+c5 waren!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 10. Januar 2017, 08:24:20
    Und hast du auch mitgezählt, wie viele Leute in den Haltestellen stehen geblieben sind?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 10. Januar 2017, 08:36:17
    Und hast du auch mitgezählt, wie viele Leute in den Haltestellen stehen geblieben sind?
    Ich war nicht vor Ort, habe mir aber den Auslauf angesehen!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 10. Januar 2017, 09:11:44
    Und hast du auch mitgezählt, wie viele Leute in den Haltestellen stehen geblieben sind?

    Darum geht es nicht. Es werden Millionen und Abermillionen für teure, barrierefreie Züge ausgegeben; da sollte man erwarten können, dass das Angebot auch vorrangig mit diesen Zügen bestritten wird. Ansonsten hätte es auch gereicht, wenn in Wien so wie in seinen real existierenden Schwesternstädten massenweise gebrauchte DÜWAGs angeschafft worden wären.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4463 am 10. Januar 2017, 10:50:57
    Und hast du auch mitgezählt, wie viele Leute in den Haltestellen stehen geblieben sind?
    Ist das nicht ein umgekehrtes Henne-Ei-Problem?
    Was was zuerst (nicht) da? Die nicht wartenden mobilitätseingeschränkten Personen oder aber die nicht verkehrenden ULFe?  ::)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 10. Januar 2017, 14:11:31

    Ist das nicht ein umgekehrtes Henne-Ei-Problem?

    Es ist zum guten Teil ein herbeigeredetes Problem!  ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 13. Januar 2017, 07:26:25
    Heute werden jene Wähler, die bei der letzten Wahl das Kreuz an der falschen Stelle gesetzt haben, dafür "belohnt"...->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 13. Januar 2017, 07:57:40
    Noch dazu zieht jetzt ein ULF ein!!!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 13. Januar 2017, 08:08:58
    Ohne Worte...->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Bus am 13. Januar 2017, 09:20:55
    Ich werde nie verstehen, woran es da scheitert. Planlosigkeit? Wurschtigkeit?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 13. Januar 2017, 09:27:33
    Ohne Worte...->

    Saads froh, doss de UIF heraußdn bleibm und ned eizogn werdn!

    Ich werde nie verstehen, woran es da scheitert. Planlosigkeit? Wurschtigkeit?

    Völlige Wurschtigkeit mit Ausnahme des 71ers, dort ist es blanke Absicht.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 13. Januar 2017, 10:46:21
    Das Gegenteil zu 60er, 71er und co ist heute der 43er, der außerhalb der HVZ eine 100%ige NF-Quote vorweisen kann!

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 13. Januar 2017, 10:50:42
    Das Gegenteil zu 60er, 71er und co ist heute der 43er, der außerhalb der HVZ eine 100%ige NF-Quote vorweisen kann!

    LG t12700
    Das ist korrekt!
    Dafür gibt's  :up:
    Jetzt muß unser "13er" mit seinem Gammelfleisch-Laberl zu Fuß gehen :)) >:D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 13. Januar 2017, 12:04:56
    Das Gegenteil zu 60er, 71er und co ist heute der 43er, der außerhalb der HVZ eine 100%ige NF-Quote vorweisen kann!
    Das möchte ich heute explizit loben: Der einzige E1 (4844) zog direkt nach der HVZ ein und für ihn fuhr direkt danach der 606 hinaus! :up:

    Interessant ist, dass an einem Tag 6(!) E1 am 43er gebraucht werden und er heute (erstmals an einem Freitag Schule seit langem) 100% verulft ist. Verstehen kann ich das nur schwer :)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 15A am 13. Januar 2017, 13:34:59
    Das sind die Anzeichen für das Ende.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 13. Januar 2017, 15:41:30
    Das Gegenteil zu 60er, 71er und co ist heute der 43er, der außerhalb der HVZ eine 100%ige NF-Quote vorweisen kann!
    Das möchte ich heute explizit loben: Der einzige E1 (4844) zog direkt nach der HVZ ein und für ihn fuhr direkt danach der 606 hinaus! :up:

    Interessant ist, dass an einem Tag 6(!) E1 am 43er gebraucht werden und er heute (erstmals an einem Freitag Schule seit langem) 100% verulft ist. Verstehen kann ich das nur schwer :)
    Dafür fährt im Sektor West heute wieder (fast) alles was man an E1/c4 zu bieten hat. Am 49er sind wieder "alle Neune" draußen (4530,4538,4539,4540,4542,4550,4552,4554,4558), am 5er (4536) und 10er (4548) die restlichen fahrfähigen E1. Nur 1365 und 4549 fahren nicht...

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Der Reisende am 13. Januar 2017, 15:48:10
    Vermutlich haben sie gemerkt, dass die gezwölftelten Plankilometer für 2017 nicht erreicht werden und so können zur Monatsmitte vermehrt ULF auf Strecke gehen.
    Und Standschäden an den ULFen gilt es auch zu vermeiden.  ;)

    Mal schauen, ob sich spätestens zum Monatsende der E1-Anteil am 43er wieder erhöht... (Meine Hoffnung aus Besuchersicht für die nächste Wien-Tour)

    Falls sie es hinbekommen, außerhalb der HVZ ständig vollverulft am 43er unterwegs zu sein, gibt es grundsätzlich ein  :up:.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 13. Januar 2017, 16:00:38
    Ich bin mir da noch nicht so sicher, wo das hinführt. Es gab ja vor einiger Zeit auch schon relativ viele solche Tage, wo nur ein Geamat draußen war. Dann hat es wieder vermehrt angefangen mit den E1. Lassen wir uns überraschen! Ein direktes Ende der E1 am 43er würde ich daraus aber nicht ableiten, wenn das jetzt nicht noch längere Zeit so wird.

    Aktuell ist keiner draußen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 13. Januar 2017, 17:22:24
    Ich bin mir da noch nicht so sicher, wo das hinführt. Es gab ja vor einiger Zeit auch schon relativ viele solche Tage, wo nur ein Geamat draußen war. Dann hat es wieder vermehrt angefangen mit den E1. Lassen wir uns überraschen! Ein direktes Ende der E1 am 43er würde ich daraus aber nicht ableiten, wenn das jetzt nicht noch längere Zeit so wird.

    Aktuell ist keiner draußen.
    Das ist auch nicht verwunderlich, da Mo-Fr wenn Ferien planmäßig exakt 1 E1+c4 am 43er fährt!
    Und nocheinmal: Der heutige 43er Auslauf ist absolut lobenswert! :up:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 15A am 13. Januar 2017, 17:51:51
    Das Gegenteil zu 60er, 71er und co ist heute der 43er, der außerhalb der HVZ eine 100%ige NF-Quote vorweisen kann!
    Das möchte ich heute explizit loben: Der einzige E1 (4844) zog direkt nach der HVZ ein und für ihn fuhr direkt danach der 606 hinaus! :up:

    Interessant ist, dass an einem Tag 6(!) E1 am 43er gebraucht werden und er heute (erstmals an einem Freitag Schule seit langem) 100% verulft ist. Verstehen kann ich das nur schwer :)
    Dafür fährt im Sektor West heute wieder (fast) alles was man an E1/c4 zu bieten hat. Am 49er sind wieder "alle Neune" draußen (4530,4538,4539,4540,4542,4550,4552,4554,4558), am 5er (4536) und 10er (4548) die restlichen fahrfähigen E1. Nur 1365 und 4549 fahren nicht...

    LG t12700

    4549 wird nie wieder mehr fahren da er einen schweren Unfallschaden hat und bei 1365 läuft bald die HU ab.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Elin Lohner am 13. Januar 2017, 17:55:22
    4549 wird nie wieder mehr fahren da er einen schweren Unfallschaden hat
    Und wieso steht er dann mit repariertem Bug in der Halle II in Rudolfsheim abgestellt?
    Den Rückspiegel besitzt er ebenfalls noch, genauso wie er noch die Dachwerbung oben hat.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4836er am 13. Januar 2017, 18:11:08
    4549 wird nie wieder mehr fahren da er einen schweren Unfallschaden hat
    Und wieso steht er dann mit repariertem Bug in der Halle II in Rudolfsheim abgestellt?
    Den Rückspiegel besitzt er ebenfalls noch, genauso wie er noch die Dachwerbung oben hat.

    4549 wurde wieder repariert?  :o  Traumhaft gute Nachrichten.  ^-^ :up: :up:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Elin Lohner am 13. Januar 2017, 18:13:35
    4549 wird nie wieder mehr fahren da er einen schweren Unfallschaden hat
    Und wieso steht er dann mit repariertem Bug in der Halle II in Rudolfsheim abgestellt?
    Den Rückspiegel besitzt er ebenfalls noch, genauso wie er noch die Dachwerbung oben hat.

    4549 wurde wieder repariert?  :o  Traumhaft gute Nachrichten.  ^-^ :up: :up:
    Zumindest wie ich ihn gestern und vorgestern beim vorbeigehen in der Schwendergasse/Mariahilfer Straße gesehen habe. Da war ein Teil des Bugs Goldfarbig,sodass dort offensichtlich geschweißt wurde.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4836er am 13. Januar 2017, 18:15:33
    4549 wird nie wieder mehr fahren da er einen schweren Unfallschaden hat
    Und wieso steht er dann mit repariertem Bug in der Halle II in Rudolfsheim abgestellt?
    Den Rückspiegel besitzt er ebenfalls noch, genauso wie er noch die Dachwerbung oben hat.

    4549 wurde wieder repariert?  :o  Traumhaft gute Nachrichten.  ^-^ :up: :up:
    Zumindest wie ich ihn gestern und vorgestern beim vorbeigehen in der Schwenergasse/Mariahilfer Straße gesehen habe. Da war ein Teil des Bugs Goldfarbig,sodass dort offensichtlich geschweißt wurde.

    Klingt ja sehr vielversprechend. Bin gespannt wann wir ihn wieder fahren sehen werden. :)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 13. Januar 2017, 18:19:58
    Dafür fährt im Sektor West heute wieder (fast) alles was man an E1/c4 zu bieten hat. Am 49er sind wieder "alle Neune" draußen (4530,4538,4539,4540,4542,4550,4552,4554,4558), am 5er (4536) und 10er (4548) die restlichen fahrfähigen E1. Nur 1365 und 4549 fahren nicht...

    4549 wird nie wieder mehr fahren da er einen schweren Unfallschaden hat und bei 1365 läuft bald die HU ab.
    1365 hat am 25.03.2018 Fristablauf!! Ist das deiner Meinung wirklich bald?  :fp:

    Die nächsten Fristen laufen bei 1361, 1363 (Februar) und 1362, 1369 (März) ab!

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 15A am 13. Januar 2017, 20:07:38
    4549 wird nie wieder mehr fahren da er einen schweren Unfallschaden hat
    Und wieso steht er dann mit repariertem Bug in der Halle II in Rudolfsheim abgestellt?
    Den Rückspiegel besitzt er ebenfalls noch, genauso wie er noch die Dachwerbung oben hat.

    4549 wurde wieder repariert?  :o  Traumhaft gute Nachrichten.  ^-^ :up: :up:
    Zumindest wie ich ihn gestern und vorgestern beim vorbeigehen in der Schwendergasse/Mariahilfer Straße gesehen habe. Da war ein Teil des Bugs Goldfarbig,sodass dort offensichtlich geschweißt wurde.

    Ach echt und wieso stand er in Halle 2 mit kaputter Front heute?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 14. Januar 2017, 12:28:37
    4549 wird nie wieder mehr fahren da er einen schweren Unfallschaden hat
    Und wieso steht er dann mit repariertem Bug in der Halle II in Rudolfsheim abgestellt?
    Den Rückspiegel besitzt er ebenfalls noch, genauso wie er noch die Dachwerbung oben hat.
    4549 wurde wieder repariert?  :o  Traumhaft gute Nachrichten.  ^-^ :up: :up:
    Zumindest wie ich ihn gestern und vorgestern beim vorbeigehen in der Schwendergasse/Mariahilfer Straße gesehen habe. Da war ein Teil des Bugs Goldfarbig,sodass dort offensichtlich geschweißt wurde.
    Ach echt und wieso stand er in Halle 2 mit kaputter Front heute?
    Diese Diskussion ist so recht sinnfrei, mit entsprechendem Bildmaterial würde man sich bei der Beurteilung des Zustands vom 4549 deutlich leichter tun!

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 67er am 14. Januar 2017, 14:16:28
    Zitat
    Diese Diskussion ist so recht sinnfrei, mit entsprechendem Bildmaterial würde man sich bei der Beurteilung des Zustands vom 4549 deutlich leichter tun!

    Sinnfrei, da du ihn nicht sehen kannst am Bahnhof bzw. nicht die Möglichkeit hast ihn zu sehen? :D

    Zitat
    Zumindest wie ich ihn gestern und vorgestern beim vorbeigehen in der Schwendergasse/Mariahilfer Straße gesehen habe. Da war ein Teil des Bugs Goldfarbig,sodass dort offensichtlich geschweißt wurde.

    Ah, hat RDH leicht eine Goldschmiede? Du hast da etwas anderes gesehen.

    Zum Thema 4549.

    Er steht noch immer Halle 2 am Gleis unverändert mit der eingedrückten Front.

    Um auf den Boden der Realität zu bleiben, auch wenn 4549 noch länger HU-Frist hat, es wurde 4803 mit einem Minimalschaden ausgemustert mit dem die E1 früher unausgebessert wieder in den Liniendienst kamen. 4549 sieht aus, wie der originale 4505 nach seinem Unfall am Reumannplatz, also kann man jede Hoffnung, das er zurück kommt am besten bei einem Wirten niedersaufen....
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 14. Januar 2017, 15:16:22
    Zitat
    Diese Diskussion ist so recht sinnfrei, mit entsprechendem Bildmaterial würde man sich bei der Beurteilung des Zustands vom 4549 deutlich leichter tun!
    Sinnfrei, da du ihn nicht sehen kannst am Bahnhof bzw. nicht die Möglichkeit hast ihn zu sehen? :D
    Sinnfrei weil einer das eine und einer genau das Gegenteil behauptet.

    Zitat
    Zumindest wie ich ihn gestern und vorgestern beim vorbeigehen in der Schwendergasse/Mariahilfer Straße gesehen habe. Da war ein Teil des Bugs Goldfarbig,sodass dort offensichtlich geschweißt wurde.
    Zum Thema 4549.

    Er steht noch immer Halle 2 am Gleis unverändert mit der eingedrückten Front.

    Um auf den Boden der Realität zu bleiben, auch wenn 4549 noch länger HU-Frist hat, es wurde 4803 mit einem Minimalschaden ausgemustert mit dem die E1 früher unausgebessert wieder in den Liniendienst kamen. 4549 sieht aus, wie der originale 4505 nach seinem Unfall am Reumannplatz, also kann man jede Hoffnung, das er zurück kommt am besten bei einem Wirten niedersaufen....
    Ich würde noch abwarten. Er hat ja doch noch sehr lange Frist und je nachdem was von der Versicherung kommt (für ihn und 4775, falls der skartiert wird), könnte das die WL eventuell noch umstimmen. Fahrtechnisch, lackmässig und vom Wagenkasten war er ja auch in gutem Zustand.
    Zugegeben, in meiner Aussage ist sehr viel Optimismus, aber vielleicht rettet ihn doch noch ein Wunder!

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 15A am 14. Januar 2017, 17:15:43
    Der Schaden ist zu groß.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 15. Januar 2017, 12:45:45
    Am 60er sind heute 2 ULFe unterwegs - hintereinander. Wenn man den zweiten versäumt: Wartezeit > 50 Minuten auf den nächsten ULF. Was ist da in Speising in letzter Zeit los? Die sind doch grundsätzlich eigentlich sehr bemüht?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 15. Januar 2017, 13:52:51
    Am 60er sind heute 2 ULFe unterwegs - hintereinander. Wenn man den zweiten versäumt: Wartezeit > 50 Minuten auf den nächsten ULF. Was ist da in Speising in letzter Zeit los? Die sind doch grundsätzlich eigentlich sehr bemüht?
    Tatsächlich!!!
    Dafür haben sie sich sogar :ugvm: :ugvm: verdient; zumal ein Kurzulf sonntags am 60er auch reichen würde!!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 15. Januar 2017, 18:39:45
    Eigentlich könnte man den 60er am Wochenende typenrein mit A1 führen. Owa do miassat ma jo de Zedln umsteckn! Und des zwaa Moi!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Tatra83 am 15. Januar 2017, 18:44:42
    Eigentlich könnte man den 60er am Wochenende typenrein mit A1 führen. Owa do miassat ma jo de Zedln umsteckn! Und des zwaa Moi!
    Wenns daran scheitert, dann einfach ohne Zetteln fahren!  :lamp:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 15. Januar 2017, 18:52:53
    Wenns daran scheitert, dann einfach ohne Zetteln fahren!  :lamp:

    Uiii, naaa, so aafoch geht des ned. Mia miassn unsa Oaweit scho urndtlich mochn, ned woahr!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Tatra83 am 15. Januar 2017, 18:54:55
    Wenns daran scheitert, dann einfach ohne Zetteln fahren!  :lamp:

    Uiii, naaa, so aafoch geht des ned. Mia miassn unsa Oaweit scho urndtlich mochn, ned woahr!

    Wie wäre es mit E-Paper-Routenzetteln in den Zügen?  :-* Braucht niemand mehr mit Helm und Visier die Routenzettel tauschen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 15. Januar 2017, 18:59:50
    Wie wäre es mit E-Paper-Routenzetteln in den Zügen?  :-*

    Bevor man das macht, investiert man lieber tausende Euro in die Aufstellung von 101 Gründen, warum es nicht geht. Einer der allerersten Gründe wird sein, dass das keine Erleichterung bringt, weil die Routenzettel dann weiterhin manuell gewechselt werden müssen. Halt nicht mit laminierten Zetteln, sondern per USB-Stick. Auf den Uralt-Auskoch-Speicherkarten hat diese zusätzliche Information nämlich keinen Platz.

    Die Routenzettel werden wohl erst mit der Ausmusterung des letzten ULF verschwinden. Im Flexity wird man hoffentlich die Monitore nutzen und auf die Primitivlösung verzichten.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 15. Januar 2017, 19:12:40
    Die Routenzettel werden wohl erst mit der Ausmusterung des letzten ULF verschwinden. Im Flexity wird man hoffentlich die Monitore nutzen und auf die Primitivlösung verzichten.
    In jenen ULFen, die mit Infoscreens ausgestattet sind (also alle B) könnte man eigentlich jetzt schon drauf verzichten...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 15. Januar 2017, 19:14:59
    In jenen ULFen, die mit Infoscreens ausgestattet sind (also alle B) könnte man eigentlich jetzt schon drauf verzichten...

    Ja, wenn man die Werbung weglassen würde. :-\
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4463 am 15. Januar 2017, 21:17:24
    In jenen ULFen, die mit Infoscreens ausgestattet sind (also alle B) könnte man eigentlich jetzt schon drauf verzichten...

    Ja, wenn man die Werbung weglassen würde. :-\
    Damit erhöht man den Schadstand aber noch weiter, weil dann Züge mit nicht funktionierendem Infotainmentsystem sicher nicht ausfahren dürfen. :lamp:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 16. Januar 2017, 09:15:40
    Heute am 38er ein 30-Minuten-Loch, dafür fahren gleich danach zwei ULFe hintereinander :down:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 18. Januar 2017, 21:10:09
    4052+1452/62 noch immer draußen(dieser Zug ist kein Tauschzug)!
    Es wäre nicht notwendig, denn dadurch dass heute Früh 3 E2+c5 draußen waren, wäre ein Einsatz auf die Früh-HVZ beschränkt stückzahlmäßig ohne Probleme möglich!
    Ps.:Dafür zogen die ULFe 130, 126, 127, 123, 99, 114& 67 bereits ein!...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 18. Januar 2017, 23:02:11
    Ein tolles Angebot für mobilitätseingeschränkte Fahrgäste...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1+c4 am 25. Januar 2017, 06:47:06
    Fast eine halbe Stunde auf ein ULF warten? Na Bum!!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Bus am 25. Januar 2017, 08:29:11
    Tja.. da gibt's auch auf Facebook lustige Wortmeldungen an die WL zu diesem Thema in Transdanubien.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 26. Januar 2017, 16:43:15
    Aufteilung nach "Wiener Art"...->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 26. Januar 2017, 20:07:58
    Dafür fährt im Sektor West heute wieder (fast) alles was man an E1/c4 zu bieten hat. Am 49er sind wieder "alle Neune" draußen (4530,4538,4539,4540,4542,4550,4552,4554,4558), am 5er (4536) und 10er (4548) die restlichen fahrfähigen E1. Nur 1365 und 4549 fahren nicht...

    4549 wird nie wieder mehr fahren da er einen schweren Unfallschaden hat und bei 1365 läuft bald die HU ab.
    1365 hat am 25.03.2018 Fristablauf!! Ist das deiner Meinung wirklich bald?  :fp:
    1365 war heute übrigens hinter 4540 am 49er unterwegs! (Sofern ich mir bei der Abfahrtszeit nicht vertan hab, ist er Kurs 49-56, sprich jener der 20.34 ab Bujattigasse nach OTG einzieht!)

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 28. Januar 2017, 09:03:21
    Die Linie 60 ist heute vollverulft :up: !
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 28. Januar 2017, 09:25:34
    Die Linie 60 ist heute vollverulft :up: !

    Und lauter Lange? Wenn ja, dann solltest du den Tag Dick und Fett im Kalender anstreichen und als Feiertag erklären.

    Aber das kann doch nur ein Fehler sein.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 28. Januar 2017, 09:47:52
    Die Linie 60 ist heute vollverulft :up: !

    Und lauter Lange? Wenn ja, dann solltest du den Tag Dick und Fett im Kalender anstreichen und als Feiertag erklären.

    Aber das kann doch nur ein Fehler sein.
    Ja, es fahren 3 B& 3 B1!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 67er am 28. Januar 2017, 15:39:06
    Die Linie 60 ist heute vollverulft :up: !

    Und lauter Lange? Wenn ja, dann solltest du den Tag Dick und Fett im Kalender anstreichen und als Feiertag erklären.

    Aber das kann doch nur ein Fehler sein.

    War auch am 31.12 tagsüber schon so !
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 03. Februar 2017, 07:15:22
     :fp:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: P-Dorfer am 03. Februar 2017, 07:32:18
    Das ist doch wenn so viele E2 am 62er fahren immer so, damit dann möglichst alle nach der morgendlichen HVZ eingezogen werden können....
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 06. Februar 2017, 15:33:05
    Der 49er ist heute untertags (erstmals?) wochentags vollverULFt gewesen. Sowohl in der Früh (2 HVZ-Züge) als auch am Nachmittag (3) sind alle Verstärker E1+c4. (Von /bis RDH).

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 06. Februar 2017, 15:43:33
    Der 49er ist heute untertags (erstmals?) wochentags vollverULFt gewesen. Sowohl in der Früh (2 HVZ-Züge) als auch am Nachmittag (3) sind alle Verstärker E1+c4. (Von /bis RDH).

    LG t12700

    Von Vollverulfung kann man wohl erst reden, wenn von Betriebsbeginn bis Betriebsschluss kein Hochflurer auf der Linie war.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 06. Februar 2017, 15:49:06
    Der 49er ist heute untertags (erstmals?) wochentags vollverULFt gewesen. Sowohl in der Früh (2 HVZ-Züge) als auch am Nachmittag (3) sind alle Verstärker E1+c4. (Von /bis RDH).

    LG t12700

    Von Vollverulfung kann man wohl erst reden, wenn von Betriebsbeginn bis Betriebsschluss kein Hochflurer auf der Linie war.
    Schon klar, heute war es mal teilweise. Was mir die letzten Tage auffiel war dass keine E1+c4 von/bis OTG einziehen. Das hat vielleicht damit heute auch zu tun.

    LG t12700

    Edit: der 2.HVZ-Verstärker hat scheinbar Kurs gewechselt und fährt derzeit auf dem bisherigen Ottakringer E1-Kurs!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 10. Februar 2017, 21:35:27
     :ugvm:(heute war auch untertags exakt 1 E1 draußen)->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: M-wagen am 14. Februar 2017, 14:56:26
    Heute fahren gleich 3 E1 auf der Linie 33 hintereinander (4808, 4833 und 4730)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 15. Februar 2017, 20:01:44
    4808/33 bleibt bis ~23:00 draußen :ugvm:!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 31/5 am 15. Februar 2017, 20:08:56
    4808/33 bleibt bis ~23:00 draußen :ugvm:!

    Laut Itip sind nur Ulfe am 33er.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 15. Februar 2017, 20:14:43
    @ 31/5-> Ja, sie haben ihn soeben eingezogen :up:!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4836er am 15. Februar 2017, 21:18:13
    4808 zog kurz nach 20 Uhr vom FEP nach BRG ein

    EDIT: Sorry...Beitrag von Linie 360 übersehen
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 16. Februar 2017, 18:22:23
    Heute war 4052+1452 einer der beiden Nachmittagseinschübe am 62er, während die ULFe 70 und 109 seit ~ 08:00 in SPEIS in der Halle stehen und bislang seither keinen Millimeter bewegt wurden...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 16. Februar 2017, 19:00:02
    ...während die ULFe 70 und 109 seit ~ 08:00 in SPEIS in der Halle stehen und bislang seither keinen Millimeter bewegt wurden...
    Wo sollen sie auch hinbewegt werde?
    Es werden momentan alle arbeiten direkt am "Parkplatz" ausgeführt.
    Die Werkstatt dort ist auch nicht erfreut drüber, es gibt aber nur zwei Varianten um Arbeiten an den Zügen durchzuführen.
    1. Sie machens eben an dem Ort wo er steht.
    2. Sie machen zwei Verschubfahrten noch Rdh oder Otg und lassen sie dort machen bzw. tauschen die Züge aus.

    Das ist keine Ausrede oder soll irgendwas erklären, es ist nur eine reine Feststellung das eben Speising z.Z. nichts anderes übrig bleibt.

    Denn es ist weder der Werkstättenbereich fertig noch hat man irgendwo eine anderes Gleis für spezielle Reparaturen. Es wird auch daher in Speising nur an der Kleinmängelbehebung gearbeitet, größere Wartungen werden fast ausschließlich in Rdh/Otg gemacht.

    Das allerdings eine Kleinmängelbehebung länger als eine Schicht dauern kann, ist halt leider manchmal gegeben.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 18. Februar 2017, 16:45:42
    Ohne Worte->
    Ps.: Auch die Tramway um 17:03 ist ein E2+c5!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 20. Februar 2017, 16:46:57
     :fp:->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 21. Februar 2017, 16:56:36
    Aufteilung nach "Wiener Art"->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Peter Kasenbacher am 23. Februar 2017, 07:08:47
    Wofür gibt es da Behinderten Beauftragte in der Stadt Wien?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 23. Februar 2017, 07:11:46
    Wofür gibt es da Behinderten Beauftragte in der Stadt Wien?

    Weil es niemanden sagt.

    Und hier können die User nur endlos jammern - aber an die notwendigen Stellen wendet sich offensichtlich niemand. Sonst wäre die Presse auch schon sicherlich auf den Zug aufgesprungen. Krone, Österreich und Co schlachten doch sonst jede Störung aus. Aber wahrscheinlich halten sie sich zurück, weil es keine U-Bahn ist  >:D >:D >:D >:D >:D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 23. Februar 2017, 07:25:01
    @ Klingelfee-> Wieso muß es ihnen überhaupt jemand sagen? Wieso schafft die Wageneinteilung keine vernünftige Aufteilung von sich aus?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 23. Februar 2017, 08:02:45
    @ Klingelfee-> Wieso muß es ihnen überhaupt jemand sagen? Wieso schafft die Wageneinteilung keine vernünftige Aufteilung von sich aus?

    Weil ihr dann nichts mehr habt zum Aufregen

    Aber ehrlich - Ich habe keine Ahnung. Und da ich auch nicht darauf angewiesen bin, geht mir diese Diskussion über die Fahrzeugverteilung so was am A.... vorbei. Mich wundert es nur, so wie ich schon mehrmals geschrieben habe, dass diesbezüglich noch niemand an die Presse gegangen ist. Und solange da keiner etwas macht, wird sich auch sicherlich nichts ändern.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 23. Februar 2017, 08:13:36
    @ Klingelfee->
    1.) Ich wäre froh, würde es passen!
    2.) Da hast Du leider recht! :-X->
    Ps.: In die Situation zu kommen, auf Niederflurzüge angewiesen zu sein, kann schneller gehen als man glaubt!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 23. Februar 2017, 09:20:16
    Wofür gibt es da Behinderten Beauftragte in der Stadt Wien?

    Das fragen sich vermutlich die Behinderten auch. Aber es muss ja jemanden geben, der sich darum kümmert, dass Piepserln und Blinklichter installiert werden oder Ampeln quer über eine Begegnungszone. :fp:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 23. Februar 2017, 09:25:56
    Wofür gibt es da Behinderten Beauftragte in der Stadt Wien?

    Das fragen sich vermutlich die Behinderten auch. Aber es muss ja jemanden geben, der sich darum kümmert, dass Piepserln und Blinklichter installiert werden oder Ampeln quer über eine Begegnungszone. :fp:

    Denen ist doch viel wichtiger, dass sie jetzt schon entscheiden, wo die Flexi einmal fahren werden. Oder aber sie beschließen zwar, dass auf ihren Linien nur mehr ULF eingesetzt werden sollen, sagen, dass jedoch nicht den WL. Genau so ist es ja auch mit den Reaktivierungsprojekten. Da wird auch beschlossen, dass die eine oder andere Straßenbahnlinie wieder reaktiviert werden soll. Und das wird dann auch noch in den Medien bekannt gegeben. Nur wenn dann die Frage der Finanzierung kommt, na das müssen die anderen bezahlen, weil wir haben ja kein Geld. Bei solchen Projekten sollte aber auch noch immer das Motto sein, Wer anschafft, soll auch zahlen.

    Haben wollen immer alle alles und nur das Neuerste. Nur bezahlen will keiner
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Hawk am 23. Februar 2017, 19:52:17
    Ja leider ist so!  ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Rodauner am 23. Februar 2017, 21:07:27
    Und da ich auch nicht darauf angewiesen bin, geht mir diese Diskussion über die Fahrzeugverteilung so was am A.... vorbei.

    Und da der/die Zuständigen der WL auch nicht auf NF-Fahrzeuge angewiesen sind, geht ihnen der Auslauf bzw. die Fahrzeugverteilung ebenfalls " so was am A.... vorbei" - wie man sieht! :down:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 24. Februar 2017, 06:05:58
    Und da ich auch nicht darauf angewiesen bin, geht mir diese Diskussion über die Fahrzeugverteilung so was am A.... vorbei.

    Und da der/die Zuständigen der WL auch nicht auf NF-Fahrzeuge angewiesen sind, geht ihnen der Auslauf bzw. die Fahrzeugverteilung ebenfalls " so was am A.... vorbei" - wie man sieht! :down:

    Mir geht nur die Diskussion, nicht die Tatsache, wie die Fahrzeuge eingeteilt werden am A... vorbei.

    Wann kapiert ihr endlich, dass sich ein Aufregen in einem Forum absolut nichts ändert. Es gibt so viele nutzlosen Demonstrationen. Ich verstehe nicht, wenn ihr das nicht einseht, wie die Fahrzeuge eingeteilt werden.

    Ihr schreibt nur immer, dass ihr die Daten sammelt, damit ihr das machen könnt. Ich frage mich da, wie lange ihr noch wartet, bis ihr mit euren Daten in die Öffentlichkeit geht?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 24. Februar 2017, 09:03:37
    Und da ich auch nicht darauf angewiesen bin, geht mir diese Diskussion über die Fahrzeugverteilung so was am A.... vorbei.

    Und da der/die Zuständigen der WL auch nicht auf NF-Fahrzeuge angewiesen sind, geht ihnen der Auslauf bzw. die Fahrzeugverteilung ebenfalls " so was am A.... vorbei" - wie man sieht! :down:

    Mir geht nur die Diskussion, nicht die Tatsache, wie die Fahrzeuge eingeteilt werden am A... vorbei.

    Im Gegensatz zu Erdberg ist es hier nicht unerwünscht, über Missstände im Verkehrskombinat zu sprechen. :D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 24. Februar 2017, 11:46:33
    Service by Wiener Linien...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: P-Dorfer am 24. Februar 2017, 11:49:25
    Die Aufteilung ist doch super :P
    Wenn du den ersten ULF verpasst kommt gleich danach der nächste :P
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 24. Februar 2017, 12:14:08
    Die Aufteilung ist doch super :P
    Wenn du den ersten ULF verpasst kommt gleich danach der nächste :P
    Jedoch wenn du den nächsten verpasst, kannst di braus'n gehen. ;D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: P-Dorfer am 24. Februar 2017, 12:39:34
    Die Aufteilung ist doch super :P
    Wenn du den ersten ULF verpasst kommt gleich danach der nächste :P
    Jedoch wenn du den nächsten verpasst, kannst di braus'n gehen. ;D

    Jo.... des is daun hoid bled ;D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 27. Februar 2017, 07:38:26
    4044+1444/62 ist am Kurs der Blauen ab Lainz 00:27->SPEIS
    (Er ist TZ für 114, welcher es nicht einmal aus dem Bahnhofsgelände schaffte)

    Auf die Idee, daß man als TZ 94 nimmt, welcher nur im Zeitraum 06:22->08:18 fährt& dafür 4044+1444 auf den Früh-HVZ Kurs(62-17) schickt, kam anscheinend niemand...
    Zeitmäßig wäre es sich jedenfalls ausgegangen, da der Kurs, auf dem 4044+1444 ab SPEIS 05:59 ist, die Abfahrt vom Kurs, auf dem 94 fährt, ab SPEIS 06:22 ist!

    Auch bestünde noch die Möglichkeit eines Zugtausches um ca. 09:20 in Lainz, denn 4044+1444 ist ab Lainz 09:24, 131 ab Lainz 09:26->SPEIS...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: luki32 am 27. Februar 2017, 09:21:08
    4044+1444/62 ist am Kurs der Blauen ab Lainz 00:27->SPEIS
    (Er ist TZ für 114, welcher es nicht einmal aus dem Bahnhofsgelände schaffte)

    Auf die Idee, daß man als TZ 94 nimmt, welcher nur im Zeitraum 06:22->08:18 fährt& dafür 4044+1444 auf den Früh-HVZ Kurs(62-17) schickt, kam anscheinend niemand...
    Zeitmäßig wäre es sich jedenfalls ausgegangen, da der Kurs, auf dem 4044+1444 ab SPEIS 05:59 ist, die Abfahrt vom Kurs, auf dem 94 fährt, ab SPEIS 06:22 ist!

    Auch bestünde noch die Möglichkeit eines Zugtausches um ca. 09:20 in Lainz, denn 4044+1444 ist ab Lainz 09:24, 131 ab Lainz 09:26->SPEIS...

    Am 62er kann man, da er ja direkt am Bahnhof vorbei fährt, eigentlich immer bei der Wattmanngasse stadteinwärts tauschen. Und das wird auch so gemacht.

    mfG
    Luki
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 27. Februar 2017, 09:51:42
    Am 62er kann man, da er ja direkt am Bahnhof vorbei fährt, eigentlich immer bei der Wattmanngasse stadteinwärts tauschen. Und das wird auch so gemacht.
    So ist es! Damals, als ULHP mit dem E 4401 eine Runde am 62er drehte, wurde bei der Wattmanngasse ein ULF gegen den E getauscht. :)) :))
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4463 am 28. Februar 2017, 00:15:32
    Am 62er kann man, da er ja direkt am Bahnhof vorbei fährt, eigentlich immer bei der Wattmanngasse stadteinwärts tauschen. Und das wird auch so gemacht.
    So ist es! Damals, als ULHP mit dem E 4401 eine Runde am 62er drehte, wurde bei der Wattmanngasse ein ULF gegen den E getauscht. :)) :))
    Sogar samt Kinderwagenverladung. :fp:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 01. März 2017, 19:38:01
     :down:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 01. März 2017, 19:51:17
    :down:
    Ist der ULF nach dem RDH-Einzieher auch aus RDH?

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 8273 am 03. März 2017, 10:54:44
    Der 71er... Am Wochenende öfters vollverulft und unter der Woche fast rein hochflurig:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 03. März 2017, 11:19:47
    Da fehlt überhaupt ein Zug!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 03. März 2017, 19:36:49
    4855/44 ist noch immer draußen :luck:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 03. März 2017, 22:20:32
    4858+1351/43->und das, obwohl nur mehr 5 der 15 Züge draußen sind :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 03. März 2017, 22:34:09
    4858+1351/43->und das, obwohl nur mehr 5 der 15 Züge draußen sind :ugvm:
    Das heißt, er bleibt bis frühestens 23:55 an Hernals draußen!
    Es sei denn, sie tauschen vorher, wonach es derzeit aber nicht aussieht.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 03. März 2017, 22:42:59
    Er wird auch nicht getauscht, sondern fährt ab Neuwaldegg 23:03& 23:48(->HLS).
    Er ist heute bereits jetzt der letzte E1 im gesamten Wiener Straßenbahnnetz!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 03. März 2017, 22:45:17
    Er ist heute bereits jetzt der letzte E1 im gesamten Wiener Straßenbahnnetz!
    Tja, mal was anderes ;)
    Auf welcher Linie ist denn Netzweit normalerweise der letzte? 25er?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 03. März 2017, 22:58:02
    Die letzten E1 im Netz sind planmäßig:
    Mo-Fr(Schule)-> Linie 26 (an 22:53 FLOR)
    Mo-Fr(Ferien)-> Linie 25 (an 22:38 KAG)
    Samstag-> Linie 5 (an 21:22 BRG)
    Sonntag-> Linie 5 (an 21:13 BRG)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 03. März 2017, 23:11:44
    Die letzten E1 im Netz sind planmäßig:
    Mo-Fr(Schule)-> Linie 26 (an 22:53 FLOR)
    Mo-Fr(Ferien)-> Linie 25 (an 22:38 KAG)
    Samstag-> Linie 5 (an 21:22 BRG)
    Sonntag-> Linie 5 (an 21:13 BRG)
    Oh, danke fürs zusammenstellen :D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 06. März 2017, 06:44:19
    4044+1444/62->Heute am Kurs der Blauen(Lainz 23:48->Oper 00:31->Gallgasse 01:05->SPEIS 01:09)...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 06. März 2017, 12:56:12
    4044+1444/62 wurde um 11:47 in der Hst. Wattmanngasse eingezogen :up:
    Statt ihm fährt nun ein ULF!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 06. März 2017, 14:08:57
    4044+1444/62 wurde um 11:47 in der Hst. Wattmanngasse eingezogen :up:
    Statt ihm fährt nun ein ULF!
    Das war mir sofort klar, dass der nicht die Blaue sein wird. Hätten die den wirklich nicht getauscht, hätte es nur so von :ugvm: gewimmelt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 06. März 2017, 14:10:21
    . . . .  hätte es nur so von :ugvm: gewimmelt.
    Kindergarten!   ::)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 07. März 2017, 17:38:43
     :down:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 07. März 2017, 17:42:44
    :down:
    schau im  "Ausläufe" Thread, dort steht der Auslauf eh drinnen!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 07. März 2017, 17:50:10
    :down:
    schau im  "Ausläufe" Thread, dort steht der Auslauf eh drinnen!
    Oh stimmt, hab ich übersehen. Für über eine halbe Stunde Wartezeit auf den nächsten Ulf haben sie sich aber schon  :ugvm: verdient.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: dalski am 07. März 2017, 18:57:22
    :down:
    schau im  "Ausläufe" Thread, dort steht der Auslauf eh drinnen!
    Oh stimmt, hab ich übersehen. Für über eine halbe Stunde Wartezeit auf den nächsten Ulf haben sie sich aber schon  :ugvm: verdient.
    Irgendwie muss man den Fahrgästen die bevorstehende U1-Verlängerung schmackhaft machen.  ;)
    Quasi nach dem Prinzip: Je schlechter der aktuelle Zustand ist, desto größer wird die Freude dann über das Wundermittel U-Bahn sein.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 07. März 2017, 19:19:41
    So, von den 4 ULFen am 67er zog 743 soeben ein!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 07. März 2017, 19:31:11
    Die 3 verbliebenen ULFe am 67er fahren ab ca. 20:15 alle hintereinander...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 07. März 2017, 22:41:16
    Heute sind am 67er die Weiße und die Blaue ab Per-Albin-Hansson-Siedlung 00:37 bzw. 00:52->FAV jeweils ein E2+c5...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 08. März 2017, 10:56:50
    Heute sind am 67er die Weiße und die Blaue ab Per-Albin-Hansson-Siedlung 00:37 bzw. 00:52->FAV jeweils ein E2+c5...

    Ich bin ja gespannt, ob der Niederfluranteil am 67er auch nach der U1-Verlängerung so gering bleibt. Ich gehe aber davon aus, dass man ihn in den ersten Wochen hauptsächlich niederflurig betreiben wird (Grundauslauf ULF, HVZ-Verstärker E2), bis FAV – wenn sie merken, dass ihnen keiner mehr auf die Finger schaut – den Hochfluranteil heimlich, still und leise wieder erhöht.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 08. März 2017, 11:08:54
    Hier noch ein Nachtrag zu gestern->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 14. März 2017, 08:33:08
    Aufteilung nach "Wiener Art"...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Hauptbahnhof am 14. März 2017, 12:05:40
    Jetzt sind es zumindest vier ULFe (u.a. 684, 734 und 767), die einigermaßen gleichmäßig verteilt sind. Der HF aus dem Referat Mitte West ist heute 4554 + 1366, falls es wen interessiert.

    EDIT: Natürlich nicht Mitte, sondern West. Danke für die Korrektur.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 67er am 14. März 2017, 13:51:32
    Jetzt sind es zumindest vier ULFe (u.a. 684, 734 und 767), die einigermaßen gleichmäßig verteilt sind. Der HF aus dem Referat Mitte ist heute 4554 + 1366, falls es wen interessiert.

    Mitte bedient den 5er nicht ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 14. März 2017, 17:32:02
    Der HF aus dem Referat West ist heute 4554 + 1366, falls es wen interessiert.
    Der ist eh schon seit einigen Tagen wieder am 5er! Meinen Aufzeichnungen nach ist aus RDH im März nur diese Garnitur den E1+c4-Kurs gefahren.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 15. März 2017, 13:11:45
    Eine weitere Ausgabe: "Aufteilung nach Wiener Art":

    Die vielen ULF sind nicht planmässig, weshalb auch immer sind heute auf den Kursen 49-03 und 49-05 Bx statt E1 unterwegs!

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 20. März 2017, 10:21:12
    1 E2+c5/62(ist Kurs 62-1 und fährt bis SPEIS an 00:40. Er ist im Abschnitt Wattmanngasse->Dörfelstraße die Blaue...)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 20. März 2017, 18:08:38
    4861+1351/43 ab Neuwaldegg 18:52, 19:42, 20:31, 21:13, 21:53, 22:33, 23:13& 23:48(->HLS) :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 20. März 2017, 18:18:31
    4861+1351/43 ab Neuwaldegg 18:52, 19:42, 20:31, 21:13, 21:53, 22:33, 23:13& 23:48(->HLS) :ugvm:
    War der schon seit in der Früh auf dem Kurs oder ist das erst durch Kurzführungen entstanden?

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 20. März 2017, 18:20:20
    4861+1351/43 ab Neuwaldegg 18:52, 19:42, 20:31, 21:13, 21:53, 22:33, 23:13& 23:48(->HLS) :ugvm:
    War der schon seit in der Früh auf dem Kurs oder ist das erst durch Kurzführungen entstanden?
    Am 43er gabs heute irgendwas. Am früheren Nachmittag sind sie auf einmal so im 5er-Packl dahergekommen und Kürzungen nach Dornbach.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 20. März 2017, 18:20:55
    @ t12700-> Der ist weder ein Tauschzug, noch durch Kurzführung auf diesen Kurs gekommen!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 20. März 2017, 18:33:06
    @ t12700-> Der ist weder ein Tauschzug, noch durch Kurzführung auf diesen Kurs gekommen!
    Dann gibt es, im Falle er nicht noch getauscht wird, :ugvm:. Mal sehen, vielleicht zieht heute sowohl der letzte 43er-E1 als auch der 44-E1 erst nach 22 Uhr ein. Hatten wir auch ewig nicht mehr!

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1 4833 am 20. März 2017, 18:56:33
    4861+1351/43 ab Neuwaldegg 18:52, 19:42, 20:31, 21:13, 21:53, 22:33, 23:13& 23:48(->HLS) :ugvm:

    Ist der noch immer auf den Kurs weil laut qando fährt der erst um 19:08 aus Neuwaldegg ab?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 20. März 2017, 19:03:54
    4861+1351/43 ab Neuwaldegg 18:52, 19:42, 20:31, 21:13, 21:53, 22:33, 23:13& 23:48(->HLS) :ugvm:
    Ist der noch immer auf den Kurs weil laut qando fährt der erst um 19:08 aus Neuwaldegg ab?
    Ich glaub der ist getauscht worden und der E1 um 19:08 ist 4858+1359, kannst du auch mit dem Auslauf vergleichen!

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 20. März 2017, 19:04:00
    @ E1 4833-> Der um 19:08 ist 4858+1359!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1 4833 am 20. März 2017, 19:48:24
    @ E1 4833-> Der um 19:08 ist 4858+1359!

    Danke für die Korrektur  :)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 20. März 2017, 19:52:30
    @ E1 4833-> Der um 19:08 ist 4858+1359!
    Wann zieht der ein? Das nächste mal fährt er in Neuwaldegg um 20.02 ab!

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 20. März 2017, 19:55:40
    @ t12700-> Der zieht ab Neuwaldegg 21:39->HLS ein!
    4861+1351 wurde bereits eingezogen!
    4855/44 ist nach wie vor draußen
    4039+1439/62 ist auch nach wie vor auf Kurs 62-1 unterwegs!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 20. März 2017, 21:59:44
    4039+1439/62 ist auch nach wie vor auf Kurs 62-1 unterwegs!
    Und direkt nach ihm zieht bald der nächste ULF ein...

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 20. März 2017, 23:16:08
    Aufgenommen um 23:09...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 21. März 2017, 00:02:00
    Ein "Service" für unseren 95B!
    4039+1439 ist im Abschnitt Wattmanngasse->Dörfelstraße tatsächlich die Blaue...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 21. März 2017, 00:14:08
    Ein "Service" für unseren 95B!
    4039+1439 ist im Abschnitt Wattmanngasse->Dörfelstraße tatsächlich die Blaue...

    Grunzgenial! :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 21. März 2017, 00:34:46
    Hier wäre noch ein Beleg, daß er tatsächlich noch bis/ab Meidling fuhr :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 21. März 2017, 07:14:53
    Ein "Service" für unseren 95B!
    4039+1439 ist im Abschnitt Wattmanngasse->Dörfelstraße tatsächlich die Blaue...
    Was tun die da hinten? ???
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 21. März 2017, 10:16:42
    Vielleicht endlich einmal die Weiche instandsetzen!   8)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 27. März 2017, 06:16:08
    Kein Kommentar...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 03. April 2017, 18:41:08
     :D->
    Es fahren insgesamt 2 ULFe, beide hintereinander...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 03. April 2017, 19:05:22
    :D->
    Es fahren insgesamt 2 ULFe, beide hintereinander...
    Na seawas, so stark E2-verseucht ist der 38er selten ...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 38 am 03. April 2017, 22:33:00
    :D->
    Es fahren insgesamt 2 ULFe, beide hintereinander...
    Na seawas, so stark E2-verseucht ist der 38er selten ...
    Selten ist gut ... Wann war ein solcher Auslauf am 38er eigentlich letztmals beobachtbar, wenn man von der Anfangszeit seiner VerULFung im Jahre 2010 absieht?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 04. April 2017, 07:37:28
    Für diese Aufteilung haben sie sich ausnahmsweise mal ein :up: verdient.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4463 am 04. April 2017, 14:16:49
    Für diese Aufteilung haben sie sich ausnahmsweise mal ein :up: verdient.
    Für die Aufteilung schon - dafür, dass der Schadstand der ULFe so hoch ist, dass man anscheinend nicht mehr als 50% des Auslaufes niederflurig stellen kann, gibt's aber höchstens ein leises grunzen. ::)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 06. April 2017, 20:24:45
    Heute Denken die Wiener Linien an unseren 95B C:-)
    4076+1476/6 ist ab KE 22:02 & 00:02(->FAV), im Abschnitt Fickesstraße->Quellenplatz ist dieses Gespann die Blaue...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 15. April 2017, 02:45:01
    Der E4 in 40 Minuten ab Schwedenplatz ist tatsächlich ein E2+c5. Es ist einfach unfassbar. :ugvm: :ugvm: :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 15. April 2017, 05:13:49
    Der E4 in 40 Minuten ab Schwedenplatz ist tatsächlich ein E2+c5. Es ist einfach unfassbar. :ugvm: :ugvm: :ugvm:

    Für heute und morgen in der Nacht sind sogar 2 vorgesehen. Und die noch dazu hintereinander. Das Kommentar überlasse ich euch.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 8273 am 15. April 2017, 08:22:38
    Am E4 sind heute 3 E2+c5 hintereinander unterwegs: bis zu 40 Minuten Wartezeit auf einen ULF.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 15. April 2017, 08:25:38
    Am E4 sind heute 3 E2+c5 hintereinander unterwegs: bis zu 40 Minuten Wartezeit auf einen ULF.
    Alle 7 Züge auf einem Blick->
    Es riecht stark nach  :ugvm: :ugvm: :ugvm:-haufen!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 15. April 2017, 08:47:58
    Am E4 sind heute 3 E2+c5 hintereinander unterwegs: bis zu 40 Minuten Wartezeit auf einen ULF.
    Da zusätzlich zum E4 ja auch der D-Wagen fährt, bezweifle ich, dass es wirklich 40 Minuten lang keinen Niederflurer gibt.

    Notwendig wäre so eine Aufteilung natürlich trotzdem nicht.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 15. April 2017, 08:57:03
    @ 60er->
    Ja, am D fährt nur 1 E2+c5!
    Aber in der kommenden Nacht fährt der D nicht, und da sind auf 2 von 5 Kursen am E4 (hintereinander) derzeit E2+c5!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 15. April 2017, 09:09:05
    Aber in der kommenden Nacht fährt der D nicht, und da sind auf 2 von 5 Kursen am E4 (hintereinander) derzeit E2+c5!
    Ja gut, das ist natürlich saudumm und unnötig! :fp: :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 15. April 2017, 16:18:15
    . . . . und in der Nacht sind bekanntlich genau in der halben Stunde, wo kein ULF kommt, hunderte Rolli-Fahrer, Kinderwagen-Pilotinnen und alte Weiblein mit Stock in den Haltestellen angestellt!   >:D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 15. April 2017, 16:26:26
    . . . . und in der Nacht sind bekanntlich genau in der halben Stunde, wo kein ULF kommt, hunderte Rolli-Fahrer, Kinderwagen-Pilotinnen und alte Weiblein mit Stock in den Haltestellen angestellt!   >:D
    Dass du dieses Thema einfach nicht verstehst, hast du ja schon wiederholt dargelegt...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 15. April 2017, 16:46:23
    . . . . und in der Nacht sind bekanntlich genau in der halben Stunde, wo kein ULF kommt, hunderte Rolli-Fahrer, Kinderwagen-Pilotinnen und alte Weiblein mit Stock in den Haltestellen angestellt!   >:D
    Schon mal was von geschlossener Fahrerkabine gehört? 😏
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4463 am 15. April 2017, 16:48:17
    . . . . und in der Nacht sind bekanntlich genau in der halben Stunde, wo kein ULF kommt, hunderte Rolli-Fahrer, Kinderwagen-Pilotinnen und alte Weiblein mit Stock in den Haltestellen angestellt!   >:D
    Schon mal was von geschlossener Fahrerkabine gehört? 😏
    Seit dem Umbau gilt jene der E2 doch auch als geschlossen? ???
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 15. April 2017, 16:50:16
    . . . . und in der Nacht sind bekanntlich genau in der halben Stunde, wo kein ULF kommt, hunderte Rolli-Fahrer, Kinderwagen-Pilotinnen und alte Weiblein mit Stock in den Haltestellen angestellt!   >:D
    Schon mal was von geschlossener Fahrerkabine gehört? 😏
    Seit dem Umbau gilt jene der E2 doch auch als geschlossen? ???
    Ja, perverserweise stimmt das! Der E2 hat offiziell eine "Fahrerkabine". Nur E1 dürfen nach 22 Uhr nicht mehr draußen sein - natürlich wurde das nicht aus Kundengründen eingeführt, sondern weil die Gewerkschaft so lange gejammert hat.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 15. April 2017, 17:00:12
    Zu den E1->
    Interessiert aber zumindest am Referat Nord niemanden, denn dort zieht Mo-Fr planmäßig der letzte E1 erst kurz vor 23:00 ein!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 15. April 2017, 17:00:51
    Zu den E1->
    Interessiert aber zumindest am Referat Nord niemanden, denn dort zieht Mo-Fr planmäßig der letzte E1 erst kurz vor 23:00 ein!
    Die Gewerkschaft geht m.W. jedem Fall nach, sofern sie davon erfährt. Auch am 44er gab's deswegen Brösel, weil der so lang draußen war.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 15. April 2017, 17:28:17
    Zu den E1->
    Interessiert aber zumindest am Referat Nord niemanden, denn dort zieht Mo-Fr planmäßig der letzte E1 erst kurz vor 23:00 ein!
    Die Gewerkschaft geht m.W. jedem Fall nach, sofern sie davon erfährt. Auch am 44er gab's deswegen Brösel, weil der so lang draußen war.
    Meines Wissens nach, ist das nicht an eine Uhrzeit, sondern an ein 15min Intervall gekoppelt.

    Wenn es dieses aber, wie am 43er nicht gibt, kann theoretisch bis fast zur Blauen  mit E1+c4 fahren.
    Es geht darum, dass es beim 15min Intervall es zu lange dauern könnte bis "Hilfe" für den Kollegen bei ihm ist.
    Kann zwar bei einem 10min Intervall auch länger dauern, z.B. wenn der/die Folgezüge ausfallen/abgelenkt/kurzgeführt werden, dennoch hat man mir das als Hauptgrund gesagt.

    Diejenigen die sich den Schmäh mit der Kabine einfallen haben lassen, waren die gleichen, die damals den überhasteten Dienstauftrag ausarbeiten haben lassen, dass die Wagenumsicht unterbleiben kann. Erst nach dem sie von vielen Seiten drauf hingewiesen wurden, dass aber beim Ex so oder so sand kontrolliert werden muß, hat man den Dienstauftrag wieder zurückgezogen und gesagt, dass nur die E1 nicht mehr fahren dürfen, weil sie keine Fahrerkabine haben.

    Als ob die Fahrerkabine was hilft, wenn ich sowieso Sand kontrollieren und wenn nötig füllen muß.
    Viele die dem zugestimmt haben, sind Gewerkschaftsvertreter, die nur ihre Pflichtfahrten verrichten und somit von meiner Seite und auch von meinem Verständnis nach, nicht als "Profis" zu bezeichnen sind.
    Denn diejenigen Gewerkschaftsvertreter, die tagtäglich fahren, stimmen mir da zu und fragen sich ebenfalls nach der Sinnhaftigkeit dieser Auslegung.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 15. April 2017, 17:44:40
    Und was nützt dir eine Fahrerkabine, wenn du aus welchen Grund diese verlassen musst und beim Verlassen es auch noch nicht ersichtlich ist, das es gefährlich werden könnte?

    Ich denke da nur an die beiden Kollegen, wo der eine beim Versuch einen Fahrgast zu wecken (Linie 46) und der andere auf den Weg zum Expedit (Linie 31) attackiert und schwer verletzt wurden.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 15. April 2017, 18:00:02
    Und was nützt dir eine Fahrerkabine, wenn du aus welchen Grund diese verlassen musst und beim Verlassen es auch noch nicht ersichtlich ist, das es gefährlich werden könnte?

    Ich denke da nur an die beiden Kollegen, wo der eine beim Versuch einen Fahrgast zu wecken (Linie 46) und der andere auf den Weg zum Expedit (Linie 31) attackiert und schwer verletzt wurden.
    Deshalb sage ich ja, das haben "Schreibtischtäter" sich so überlegt. Hätte sie diejenigen gefragt die sich damit auskennen, wäre so eine blödsinnige Anordnung bzw. Deutung der Anordnung erst gar nicht entstanden. Die werden aber nicht gefragt, weil sie eh keine Ahnung haben und nur zum Fahren da sind und nicht zu Denken.


    Das Problem beim Verlassen (müssen) des Faherplatztes, speziell der Fahrerkabine liegt eher darin, dass das Fahrpersonal sich nicht schon vorher ein Bild davon machen kann, was es erwarten könnte.

    In Graz(von Innsbruck, Linz & Gmunden weiß ich es grad nicht), hat man zumindest in der neuesten Fahrzeuggeneration die Möglichkeit über die Innenkameras schonmal die Lage zu überprüfen und kann ggf. schon vorab erstmal Hilfe anfordern, die dann zumindestens noch eingreifen könnte zumindest aber schlimmeres abwehren könnte, wenn die Situation doch eskalieren sollte. Und wenns dem Fahrpersonal schon vorab zu heikel erscheint, kann es "getrost"sitzen bleiben und wartet gleich die Einsatzkräfte ab.

    Natürlich ist nicht alles zu verhindern und es wird immer irgendwo ein Risiko bestehen, es bräuchte aber zumindestens dann diese Wagenumsicht in den Niederflurfahrzeugen nicht mehr.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 15. April 2017, 18:03:40
    Und was nützt dir eine Fahrerkabine, wenn du aus welchen Grund diese verlassen musst und beim Verlassen es auch noch nicht ersichtlich ist, das es gefährlich werden könnte?

    Ich denke da nur an die beiden Kollegen, wo der eine beim Versuch einen Fahrgast zu wecken (Linie 46) und der andere auf den Weg zum Expedit (Linie 31) attackiert und schwer verletzt wurden.
    Deshalb sage ich ja, das haben "Schreibtischtäter" sich so überlegt. Hätte sie diejenigen gefragt die sich damit auskennen, wäre so eine blödsinnige Anordnung bzw. Deutung der Anordnung erst gar nicht entstanden. Die werden aber nicht gefragt, weil sie eh keine Ahnung haben und nur zum Fahren da sind und nicht zu Denken.


    Das Problem beim Verlassen (müssen) des Faherplatztes, speziell der Fahrerkabine liegt eher darin, dass das Fahrpersonal sich nicht schon vorher ein Bild davon machen kann, was es erwarten könnte.

    In Graz(von Innsbruck, Linz & Gmunden weiß ich es grad nicht), hat man zumindest in der neuesten Fahrzeuggeneration die Möglichkeit über die Innenkameras schonmal die Lage zu überprüfen und kann ggf. schon vorab erstmal Hilfe anfordern, die dann zumindestens noch eingreifen könnte zumindest aber schlimmeres abwehren könnte, wenn die Situation doch eskalieren sollte. Und wenns dem Fahrpersonal schon vorab zu heikel erscheint, kann es "getrost"sitzen bleiben und wartet gleich die Einsatzkräfte ab.

    Natürlich ist nicht alles zu verhindern und es wird immer irgendwo ein Risiko bestehen, es bräuchte aber zumindestens dann diese Wagenumsicht in den Niederflurfahrzeugen nicht mehr.

    Aber auch Innenkameras hätten die beiden von mir angeführten Beispiele NICHT VERHINDERN können. Eine Fahrerkabine bringt zwar eine gewisse Sicherheit, jedoch keine 100%.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 15. April 2017, 18:10:59


    Natürlich ist nicht alles zu verhindern und es wird immer irgendwo ein Risiko bestehen, es bräuchte aber zumindestens dann diese Wagenumsicht in den Niederflurfahrzeugen nicht mehr.

    Aber auch Innenkameras hätten die beiden von mir angeführten Beispiele NICHT VERHINDERN können. Eine Fahrerkabine bringt zwar eine gewisse Sicherheit, jedoch keine 100%.
    Natürlich nicht und deshalb schrieb ich es ja auch.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 15. April 2017, 18:20:40


    Natürlich ist nicht alles zu verhindern und es wird immer irgendwo ein Risiko bestehen, es bräuchte aber zumindestens dann diese Wagenumsicht in den Niederflurfahrzeugen nicht mehr.

    Aber auch Innenkameras hätten die beiden von mir angeführten Beispiele NICHT VERHINDERN können. Eine Fahrerkabine bringt zwar eine gewisse Sicherheit, jedoch keine 100%.
    Natürlich nicht und deshalb schrieb ich es ja auch.

    Ds habe ich überlesen. Nur auch Kameras würden eine Wagenumsicht nicht ersetzten. Denn wenn du dann in den Monitoren jemanden in einem Sitz hängen siehst, MUSST du trotzdem nach hinten, um zu schauen, ob der Fahrgast nicht ärztliche Hilfe benötigt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 15. April 2017, 18:29:22

    Dass du dieses Thema einfach nicht verstehst, hast du ja schon wiederholt dargelegt...
    Gut, dass andere alles verstehen!  ::)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 15. April 2017, 18:45:25
    Denn wenn du dann in den Monitoren jemanden in einem Sitz hängen siehst, MUSST du trotzdem nach hinten, um zu schauen, ob der Fahrgast nicht ärztliche Hilfe benötigt.
    Müssen tu ich nicht, wenn ich ihm Hilfe zukommen lassen, ist meine Pflicht und Schuldigkeit auch von Gesetzeswegen her genüge getan.

    In so einem Falle kann man aber z.B. vorsorglich schon anfunken und die Situation kurz schildern und nach einer relativ kurzen Zeitspanne, automatisch entsprechende Einsatzkräfte entsenden, ähnlich wie es jetzt schon gemacht wird, wenn das Notsignal vom Fahrgast gedrückt wird und der Fahrer dann lt. Vorschrift auf die Taste "Not" drückt.


    Man könnte in weiter Folge es aber auch so machen, dass man eine entsprechende Kurznachricht im Ibis programmieren, dass man eben auf Wagenumsicht ist, oder aber auch spezifischer werden z.B. (scheinbar) regloser Fahrgast. Dann weiß die entsprechende Stelle Dispo bzw. VBI, dass der Fahrer eben nicht am Fahrerplatz ist und wenn er sich z.B. nicht nach 60 oder 90 oder wegen mir auch 120sec nicht zurückmeldet mit "Weiterfahrt", die Einsatzkräfte entsendet werden.


    Das würde zwar vielleicht auch den einen oder anderen Storno nach sich ziehen und somit Fehlalarm, es könnte aber andersrum auch Leben retten, wenn der Fahrer z.B. mit einer leblosen Person grad allein ist und reanimiert oder ähnliches und somit eben nicht mal schnell wieder zum Funkgerät kommt.

    Es gibt viele Sachen, was dem Fahrpersonal hilfreich sein könnte, man muß es nur (aus)nutzen. Die Kurznachrichten sind dazu grad perfekt geeignet.

    Für mein dafürhalten müßte sogar jeder Fahrer, der sich nicht am Fahrerplatz befindet entsprechende Kurznachrichten senden. Dann würde zum Beispiel auffallen wenn das Fahrzeug sich bewegt obwohl der Fahrer angeblich nicht am Fahrerplatz sitzt oder zumindestens nach einer Gewissen Ziet ihm eben "Hilfe" schicken.

    Man müßte es wirklich nur definieren, welche Zeitspannen man jeweils ansetzt.

    Ich weiß vom Feuerwehrwesen, dass heutzutage nur mehr sehr wenige Funkgespräche geführt werden, es wird aber sehr sehr viel über Kurznachrichten abgehalten. Vorteil die wenigen Funkkanäle bleiben für wichtige Funkgespräche frei.
    Das ist z.B. was, was ich auch bei den WL als sinnvoll ansehen würde.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 15. April 2017, 21:12:31
    Am sinnvollsten wäre es, wenn jedes Funkgerät ein Handteil hätte (wie ein Mobilteil beim Telefon), das der Fahrer mitnimmt, wenn er den Fahrerplatz verlässt! Wäre auch von Vorteil bei Unfällen, wenn sich der Fahrer beim Unfallgegner auf der Straße befindet und nicht beim Funkkastl. :lamp:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 16. April 2017, 08:35:51
    Auch heute wieder mehrere E2 am D und E4! Aktuell sogar zwei hintereinander, aber da die Intervalle ziemlich durcheinander sind, kommt dann eh bald wieder was ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 16. April 2017, 10:01:40
    1x Nachtrag zu gestern, 1x von heute->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 16. April 2017, 10:27:53
    Wer unbedingt an ULF braucht, wirds dawoartn kenna!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 16. April 2017, 10:37:16
    Wer unbedingt an ULF braucht, wirds dawoartn kenna!
    An einem Ostersonntag hat sowieso niemand mit Rollstuhl oder Kinderwagen unterwegs zu sein!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 16. April 2017, 22:47:13
    Heute ist die Blaue am D im Abschnitt Augasse->Alfred-Adler-Straße->FAV 4323+1472...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 16. April 2017, 23:00:37
    Heute ist die Blaue am D im Abschnitt Augasse->Alfred-Adler-Straße->FAV 4323+1472...
    Was für den Heiligen Abend am 38er recht ist, ist auch für den Ostersonntag am D-Wagen ok! >:D

    Am E4 ist übrigens auch immer noch ein E2 draußen, im 15-Minuten-Intervall. Und es geht sich genau so aus, dass der D-Wagen am Schwedenplatz auch ein E2 ist. Naja, in 20 Minuten fährt eh wieder ein ULF!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 16. April 2017, 23:26:29
    Am E4 ist übrigens auch immer noch ein E2 draußen, im 15-Minuten-Intervall.
    Es sind noch 2, und wie gestern natürlich hintereinander!

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 18. April 2017, 06:14:13
    "Meisterleistung" vergangene Nacht->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 18. April 2017, 08:12:49
    D.h. sowohl am D als auch E4 war die Blaue ein E2?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 18. April 2017, 08:24:31
    D.h. sowohl am D als auch E4 war die Blaue ein E2?
    Ja!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 18. April 2017, 08:35:02
    D.h. sowohl am D als auch E4 war die Blaue ein E2?
    Ja!
    :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 18. April 2017, 08:38:53
    @ 13er->
    Konkret waren es 4323+1472/D und 4025+1425/E4!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 18. April 2017, 10:02:15
    @ 13er->
    Konkret waren es 4323+1472/D und 4025+1425/E4!
    Danke! Ich werde das an die entsprechende Stelle weiterleiten 8)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 18. April 2017, 10:13:12
    @ 13er->
    Konkret waren es 4323+1472/D und 4025+1425/E4!
    Danke! Ich werde das an die entsprechende Stelle weiterleiten 8)

    "Das wird Konsequenzen haben!" ;D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Tatra83 am 18. April 2017, 13:31:00
    @ 13er->
    Konkret waren es 4323+1472/D und 4025+1425/E4!
    Danke! Ich werde das an die entsprechende Stelle weiterleiten 8)
    kilometersparen@salzamt.gv.at ?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: P-Dorfer am 27. April 2017, 07:19:51
    Ist das so planmäßig? Heute morgen am 49er....

    [attach=1]
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 29. April 2017, 10:21:00
    Man soll auch mal loben, wenn es angebracht ist: Heute fährt der D-Wagen vollverulft, beinahe eine Sensation! :up: :up: :up: Dass am E4 wenige E2+c5 unterwegs sind, kann man da nun tatsächlich einfach verkraften.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 29. April 2017, 10:36:59
    Man soll auch mal loben, wenn es angebracht ist: Heute fährt der D-Wagen vollverulft, beinahe eine Sensation! :up: :up: :up: Dass am E4 wenige E2+c5 unterwegs sind, kann man da nun tatsächlich einfach verkraften.
    Untertags gebe ich Dir vollkommen Recht, aber im kommenden Nachtverkehr Fahren 2 E2+c5->hintereinander...
    Und jetzt ist die Aufteilung am E4 ja auch super ::) :fp: :bh:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 29. April 2017, 10:45:23
    Es sollte heute eh noch Fahrtbehinderungen geben, wonach sich der E4 vielleicht besser aufteilt :) Aber solange am D-Wagen nur ULFe fahren, ist es tagsüber kein Problem und ein regelmäßiger Niederflurer ist gewährleistet.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 29. April 2017, 11:44:45
    Man soll auch mal loben, wenn es angebracht ist: Heute fährt der D-Wagen vollverulft, beinahe eine Sensation! :up: :up: :up: Dass am E4 wenige E2+c5 unterwegs sind, kann man da nun tatsächlich einfach verkraften.
    Untertags gebe ich Dir vollkommen Recht, aber im kommenden Nachtverkehr Fahren 2 E2+c5->hintereinander...
    Und jetzt ist die Aufteilung am E4 ja auch super ::) :fp: :bh:
    Ist es denn wirklich unmöglich, einen oder sogar 2 E2 vom E4 am D Wagen einzusetzen damit man dieses vertrottelte 3er-Paket verhindert?? Traurig ist ja dass das scheinbar planmässig ist!  :ugvm:

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 30. April 2017, 07:02:52
    Es gibt auch Lichtblicke...
    Kurs 18-02, welcher planmäßig ein E2+c5 ist, ist heute 747 :up:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Geamatic am 30. April 2017, 07:39:16
    Naja, an einem Sonntag müsste gar kein Hochflurer mehr draußen sein.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 02. Mai 2017, 21:16:18
    Heute war mit 648 ein ULF über Plan am D :up:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 03. Mai 2017, 21:05:07
     :D ->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 03. Mai 2017, 22:02:39
    :D ->
    Jö, da hamma gleich 2 Tauschzüge, denn auf beiden Kursen waren heute schon ULFe unterwegs!
    Einer der beiden HF wurde bereits eingezogen, der 2te fährt bis ab KE 23:45->FAV...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1+c4 am 04. Mai 2017, 05:31:04
    :D ->
    Jö, da hamma gleich 2 Tauschzüge, denn auf beiden Kursen waren heute schon ULFe unterwegs!
    Einer der beiden HF wurde bereits eingezogen, der 2te fährt bis ab KE 23:45->FAV...

    Wahrscheinlich waren die beiden HF E2. Um diese Uhrzeit kann ich mir am 6er keine E1 vorstellen
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 04. Mai 2017, 07:38:09
    :D ->
    Jö, da hamma gleich 2 Tauschzüge, denn auf beiden Kursen waren heute schon ULFe unterwegs!
    Einer der beiden HF wurde bereits eingezogen, der 2te fährt bis ab KE 23:45->FAV...

    Wahrscheinlich waren die beiden HF E2. Um diese Uhrzeit kann ich mir am 6er keine E1 vorstellen
    Ja, es waren E2.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 07. Mai 2017, 09:48:24
    Den heutigen Tag muß man positiv erwähnen, denn:
    Linie D-> 1 E2+c5
    Linie O-> vollverulft
    Linie 1-> 1 E2+c5
    Linie 2-> 1 E2+c5, nämlich 4072+1457
    Linie 5-> 2 E1+c4, nämlich 4784+1306 und 4801+1321
    Linie 6-> vollverulft
    Linie 9-> vollverulft
    Linie 10-> vollverulft
    Linie 18-> vollverulft
    Linie 25-> vollverulft
    Linie 26-> vollverulft
    Linie 31-> vollverulft
    Linie 33-> vollverulft
    Linie 37-> vollverulft
    Linie 38-> 1 E2+c5
    Linie 40-> 1 E2+c5
    Linie 41-> 2 E2+c5
    Linie 42-> vollverulft
    Linie 43-> vollverulft
    Linie 44-> vollverulft
    Linie 46-> vollverulft
    Linie 49-> vollverulft
    Linie 52-> vollverulft
    Linie 58-> vollverulft
    Linie 60-> vollverulft
    Linie 62-> vollverulft
    Linie 67-> 1 E2+c5
    Linie 71-> vollverulft
    Linie VRT->kein Betrieb
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 07. Mai 2017, 09:51:10
    Es geht ja doch! :up:

    Allerdings darf uns das nicht darüber hinwegtäuschen, dass an einem Sonntag von den vorhandenen ULFen her schon lange kein einziger Hochflurer mehr unterwegs sein dürfte.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 07. Mai 2017, 10:00:03
    18, 60 und 71 vollverulft :o Das ist ja schon eine Seltenheit.
    Und warum muss ausgerechnet auf jener Linie, mit der ich am öftesten fahre, am meisten Klumpert unterwegs sein?? >:(
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 07. Mai 2017, 10:16:25
    Allerdings muss man bedenken, dass auf manchen Linien zu Mittag noch Einschübe dazukommen (zB am 49er) und manche Linien aufgrund des Wings-for-Life-Runs gekürzt sind, also könnte sich noch der eine oder andere Hochflurer dazuschummeln!

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 07. Mai 2017, 14:51:09
    Zumindest am 6er sind jetzt mindestens 2 Hochflurer unterwegs!

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 07. Mai 2017, 15:00:25
    Zumindest am 6er sind jetzt mindestens 2 Hochflurer unterwegs!

    LG t12700
    Komisch, der 6er ist Sonntags normalerweise vollverulft.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 07. Mai 2017, 16:26:10
    Zumindest am 6er sind jetzt mindestens 2 Hochflurer unterwegs!

    LG t12700
    4088+1488 und 4324+1473 sind es!
    1x Mittagseinschub und 1x TZ
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 8273 am 10. Mai 2017, 15:12:37
    Der D-Wagen ist heute wieder sehr niederflurreich...

    Edit: Immerhin der Nachmittagseinschub ist ein ULF. 
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 10. Mai 2017, 20:38:31
    4744/33 ist heute der letzte E1 im Wiener Straßenbahnnetz! Er zieht ab Augasse 23:12->BRG ein
    4520+1211 darf bis ab Migerkastraße 22:03->FAV fahren!
    Der letzte E1+c4 zieht ab Strebersdorf 22:34->Ferstlschleife->FLOR ein (was jedoch planmäßig ist)!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 10. Mai 2017, 21:09:36
    Nur eine Frage aus Interesse: Wo ist planmäßig der letzte E2 unterwegs? 41er?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 11. Mai 2017, 09:48:24
    Durch den Zugang von Lohner-E1 am Referat Nord konnte der Hochfluranteil des 33ers wieder gesteigert werden, um die A-ULFe zu schonen. Selbstverständlich fahren die Geamaten im Pulk. :ugvm:

    [attachimg=1]
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 11. Mai 2017, 10:02:01
    Durch den Zugang von Lohner-E1 am Referat Nord konnte der Hochfluranteil des 33ers wieder gesteigert werden, um die A-ULFe zu schonen. Selbstverständlich fahren die Geamaten im Pulk. :ugvm:

    (Dateianhang Link)
    1.)Der E1 in 5' und der E1 in 20' sind planmäßig, jener in 28' hat eigentlich nichts zu Suchen!
    2.)Und das trotz des Leihwagens 48 ind des aus der HU zurückgekommenen 3... :ugvm:
    3.)Heute waren während der Früh-HVZ allein vom Referat Nord 28 E1 im Liniendienst unterwegs...->
    6Stk am 5er
    5Stk am 25er
    8Stk am 26er
    6Stk am 30er
    3Stk am 33er
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 11. Mai 2017, 19:45:53
    Dank eines Kurstausches von 741 mit 4528+1249 zieht letzterer statt ab Burggasse 18:33->FAV ab KE 21:38->FAV ein! :ugvm:
    Dafür zog 741 ab Burggasse 18:33->FAV ein...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 11. Mai 2017, 20:08:58
    Dank eines Kurstausches von 741 mit 4528+1249 zieht letzterer statt ab Burggasse 18:33->FAV ab KE 21:38->FAV ein! :ugvm:
    Dafür zog 741 ab Burggasse 18:33->FAV ein...
    Obwohl ich den E1 sehr mag, finde auch ich das eine :ugvm:. Vor allem wegen der Sicherheit für das Fahrpersonal, die ja im E1 nicht gerade sehr hoch ist (wegen der nicht vorhandenen Fahrerkabine). Was ist denn der Grund für diesen Kurstausch? War den Favoritnern fad oder was?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 12. Mai 2017, 08:44:15
    Auf der Linie 71 fahren während der Früh-HVZ 17 Züge.
    Heute sind es 11 E2+c5 und 6 ULFe! Von diesen 6 ULFen ziehen 652 und 626 heute nach der Früh-HVZ ein!

    Hier noch der Auslauf(von den Nummern her nicht vollständig)->
    4302+1502
    647
    4308+1508
    652
    759
    4089+1489
    626
    4312+1512
    4319+1499
    4096+1496
    4084+1484
    653
    E2+c5
    E2+c5
    E2+c5
    742
    E2+c5
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 13. Mai 2017, 14:50:13
     :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 13. Mai 2017, 15:00:33
    :ugvm:
    Ja 2 HF hintereinander. Ja Samstag. Aber es ist untertags und planmässig ist das auch nicht. Übertreiben kann mans ab und zu schon.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 8273 am 14. Mai 2017, 17:02:20
    Hochflurer gibt es heute auf folgenden Linien (Angaben ohne Gewähr):

    Linie (Anzahl)
    2 (1)
    5 (2)
    18 (2)
    38 (1)
    40 (1)
    41 (1)
    60 (1)
    71 (1)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 14. Mai 2017, 19:26:39
    Hochflurer gibt es heute auf folgenden Linien (Angaben ohne Gewähr):

    Linie (Anzahl)
    2 (1)
    5 (2)
    18 (2)
    38 (1)
    40 (1)
    41 (1)
    60 (1)
    71 (1)

    Das sind 10 Stück. Wetten, dass in den einzelnen Bahnhöfen und Abstellhallen am Sonntag locker mehr als doppelt so viele betriebsfähige ULFe herumstehen, die einfach justament nicht zum Einsatz kommen?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 14. Mai 2017, 19:45:19
    Hochflurer gibt es heute auf folgenden Linien (Angaben ohne Gewähr):

    Linie (Anzahl)
    2 (1)
    5 (2)
    18 (2)
    38 (1)
    40 (1)
    41 (1)
    60 (1)
    71 (1)
    Gab es auf den Linien D, 1 und 67 nicht auch bis vor kurzem mindestens einen planmäßigen HF-Kurs am Sonntag??
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 14. Mai 2017, 19:54:01
    Das sind 10 Stück. Wetten, dass in den einzelnen Bahnhöfen und Abstellhallen am Sonntag locker mehr als doppelt so viele betriebsfähige ULFe herumstehen, die einfach justament nicht zum Einsatz kommen?
    Aber wenn der Bezirk dagegen ist?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 14. Mai 2017, 20:03:06
    Am 67er fuhr heute bis ca. 13:30 4083+1483, welcher dann durch 652 ersetzt wurde!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 15. Mai 2017, 08:43:25
    Man muss die WL ab und zu auch mal loben! Neben dem 43er der heute vollverULFt ist, sind auch am 49er 2 E1 weniger als planmäßig draußen: insgesamt sind es 5 E1 (4 Tageskurse und 1 Verstärker) und 16 ULF (11+5). Klar man hätte die zusätzlichen ULF auf Tageskurse schicken können...

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 15. Mai 2017, 09:23:31
    Gab es auf den Linien D, 1 und 67 nicht auch bis vor kurzem mindestens einen planmäßigen HF-Kurs am Sonntag??
    Ja, normalerweise fuhren auf diesen Linien auch sonntags Hochflurer. Der eine planmäßige Hochflurkurs am 25er scheint auch Geschichte zu sein!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 8273 am 15. Mai 2017, 14:41:30
    Grandiose Leistung.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 15. Mai 2017, 14:53:44
    Grandiose Leistung.
    Kommt in diesem Fall zustande durch->
    Das planmäßige "3er E1-Packl" und einen Tauschzug!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 15. Mai 2017, 15:08:11
    Grandiose Leistung.
    Kommt in diesem Fall zustande durch->
    Das planmäßige "3er E1-Packl" und einen Tauschzug!
    Und wieso ist ein 3er E1-Packl planmäßig?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 15. Mai 2017, 16:19:51
    @ E1-c3->
    Frag in der Erdbergstraße 202 nach!
    Aus dem planmäßigen 3er-Packl fährt einer planmäßig bis 22:56 an FLOR...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 15. Mai 2017, 22:25:57
    Das Referat Nord bittet um Aufmerksamkeit!...->
    Heute fährt ein E1+c4 am 26er noch folgendes Programm:
    Strebersdorf 22:42
    Hausfeldstraße 23:24
    Strebersdorf 00:12
    Hausfeldstraße 00:56
    Kagran 01:14
    AH KAG 01:16

    Edit: Screenshot angehängt
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: MarcoSB am 16. Mai 2017, 01:09:54
    4519+1319 um genau zu sein...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 16. Mai 2017, 06:58:58
    4519+1319 um genau zu sein...
    Naja immerhin - in FAV wäre dieser Wagen nie so lange draußen geblieben ;D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: luki32 am 16. Mai 2017, 08:25:43
    Das Referat Nord bittet um Aufmerksamkeit!...->
    Heute fährt ein E1+c4 am 26er noch folgendes Programm:
    Strebersdorf 22:42
    Hausfeldstraße 23:24
    Strebersdorf 00:12
    Hausfeldstraße 00:56
    Kagran 01:14
    AH KAG 01:16

    Wie ist das mit den Fahrzeugen ohne Fahrerkabine nach 22 Uhr? Ich bin wieder auf die Ausreden gespannt, z.B. sie machens nur um uns zu ärgern.  >:D

    mfG
    Luki
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 16. Mai 2017, 09:04:40
    Das Referat Nord bittet um Aufmerksamkeit!...->
    Heute fährt ein E1+c4 am 26er noch folgendes Programm:
    Strebersdorf 22:42
    Hausfeldstraße 23:24
    Strebersdorf 00:12
    Hausfeldstraße 00:56
    Kagran 01:14
    AH KAG 01:16

    Wie ist das mit den Fahrzeugen ohne Fahrerkabine nach 22 Uhr? Ich bin wieder auf die Ausreden gespannt, z.B. sie machens nur um uns zu ärgern.  >:D

    Soll er hoid sein grean Vuahaung zuamochn, daun hot er aa a Kabin!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 16. Mai 2017, 16:25:17


    Wie ist das mit den Fahrzeugen ohne Fahrerkabine nach 22 Uhr? Ich bin wieder auf die Ausreden gespannt, z.B. sie machens nur um uns zu ärgern.  >:D

    mfG
    Luki
    Der arme Fahrer wurde bis Dienstschluss sicher drei mal ausgeraubt und zwei mal vergewaltigt!   :o
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 16. Mai 2017, 16:31:43
    Der arme Fahrer wurde bis Dienstschluss sicher drei mal ausgeraubt und zwei mal vergewaltigt!   :o

    Darum geht es nicht.

    Die Gewerkschaft hat mit dem Unternehmen ausverhandelt, dass ab 22 Uhr keine E1 mehr draußen sind, also soll sich der :ugvm: auch gefälligst daran halten!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: haidi am 16. Mai 2017, 20:51:40
    Der arme Fahrer wurde bis Dienstschluss sicher drei mal ausgeraubt und zwei mal vergewaltigt!   :o

    Darum geht es nicht.

    Die Gewerkschaft hat mit dem Unternehmen ausverhandelt, dass ab 22 Uhr keine E1 mehr draußen sind, also soll sich der :ugvm: auch gefälligst daran halten!

    Könnte es sein, dass es davon abhängt, welcher Fahrer diesen Kurs fährt und dass je nach Fahrer der Bahnhof oder die Abstellhalle dann rechtzeitig den Zug tauscht oder nicht?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 17. Mai 2017, 08:46:39
    Die Gewerkschaft hat mit dem Unternehmen ausverhandelt, dass ab 22 Uhr keine E1 mehr draußen sind, also soll sich der :ugvm: auch gefälligst daran halten!
    Da sie nicht für E2 gilt, ist diese Regelung sowieso eine Augenauswischerei. Mit der Gewerkschaft wurde vermutlich ausverhandelt, dass planmäßig keine E1 nach 22 Uhr eingesetzt werden sollen. In Sonderfällen dürfen sie trotzdem fahren, als Stadionverstärker am 49er fahren E1 auch noch nach 23 Uhr. Ich nehme an, besagter 26er war störungsbedingt länger draußen?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 17. Mai 2017, 08:52:07
    Da sie nicht für E2 gilt, ist diese Regelung sowieso eine Augenauswischerei. Mit der Gewerkschaft wurde vermutlich ausverhandelt, dass planmäßig keine E1 nach 22 Uhr eingesetzt werden sollen.
    Nein, es dürfen keine mehr fahren - Punkt. Genau das wurde ausgehandelt.

    Zu den E2: Die gelten als sicher, weil sie eine "Fahrerkabine" haben.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 17. Mai 2017, 09:05:19
    Zu den E2: Die gelten als sicher, weil sie eine "Fahrerkabine" haben.
    Die nützt im Falle einer richtigen Attacke aber auch nicht richtig was, da sie nicht ganz geschlossen ist.
    Was zum Geier spricht dagegen, dass ab 22 Uhr nur mehr ULFe fahren?? Ich verstehe es einfach nicht.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 17. Mai 2017, 09:10:39
    Nein, es dürfen keine mehr fahren - Punkt. Genau das wurde ausgehandelt.
    Was heißt nicht dürfen? Gesetz ist es keines, sondern allenfalls ein Entgegenkommen der WL an die Gewerkschafter. Und wie gesagt, im Sonderverkehr wird es von der Gewerkschaft offenbar auch toleriert, dass E1 länger als bis 22 Uhr fahren. Beim Maifest fuhr am verstärkten 5er mindestens einer bis nach 23 Uhr, beim Stadionverkehr in Hütteldorf fahren sie auch immer.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 17. Mai 2017, 09:10:43
    @ E1-c3-> Bei den ULFen sind es die Kilometergrenze von 62500km p.a. sowie die Sommerfrische in der Simmeringer Hauptstraße 252!
    Auch die lange dauernden HU's sind ein Faktor, Beispiel: A 2 ist seit September 2016 und noch immer in HU...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 17. Mai 2017, 14:29:10

    Die nützt im Falle einer richtigen Attacke aber auch nicht richtig was, da sie nicht ganz geschlossen ist.

    Wem der Job als Tramwayfahrer zu gefährlich ist, der sollte sich besser in ein Büro ohne Parteienverkehr zurückziehen oder sich in Heimarbeit versuchen. Was Überfälle betrifft, lebt jeder Trafikant, Tankwart, Taxler, Kellner usw. um ein Eckhaus gefährlicher als ein Straßenbahner!  ::)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 17. Mai 2017, 16:37:46
    Nein, es dürfen keine mehr fahren - Punkt. Genau das wurde ausgehandelt.
    Was heißt nicht dürfen?
    Dass sich beide Seiten eines ausverhandelten Abkommens daran halten müssen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Donaufelder am 17. Mai 2017, 16:42:06
    Auch heute konnte ich wieder mal beobachten, dass am 25er zwei ULF hintereinander nach KAG eingezogen wurden und der Hochflurkurs draussen blieb! :down:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 17. Mai 2017, 16:50:53
    Auch heute konnte ich wieder mal beobachten, dass am 25er zwei ULF hintereinander nach KAG eingezogen wurden und der Hochflurkurs draussen blieb! :down:

    Ihr könnt noch so viele *Daumen unten* oder Schweine hier verteilen. damit werdet ihr aber auch nichts verändern. Die derzeitige Fahrzeugeinsatzpolitik erfordert, dass Niederflurfahrzeuge nach der Frühspitze abgestellt und Hochflurer draussen bleiben.

    Und für den Sommer gleich zur Information. Auch auf einer Linie 43 wird es bei Mischbetrieb nicht möglich sein, dass die B ohne Klimaanlage nur in der HVZ und die Klimazüge ganztägig eingesetzt werden können. Zur gleichmässigen Kilometerleistung und auch damit gewisse Wartungen tagsüber durchgeführt werden können ist es erforderlich, dass die Klimazüge über den Vormittag abgestellt werden.

    Das einzige, was man eventuell wieder durchsetzen kann, ist die Umreihung der T/T1, so dass in jedem Zug 2 klimatisierte Wagen befindet.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 17. Mai 2017, 16:57:07
    Und für den Sommer gleich zur Information. Auch auf einer Linie 43 wird es bei Mischbetrieb nicht möglich sein, dass die B ohne Klimaanlage nur in der HVZ und die Klimazüge ganztägig eingesetzt werden können.
    Mir wurscht, im Sommer fahre ich sowieso mitm Radl, da brauch ich mir den Affenzirkus nicht antun 8)

    Dafür werden aber immerhin in zukünftigen Sommern am 44er fast nur mehr klimatisierte Kraxn fahren, kaum noch Backboxen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 17. Mai 2017, 17:07:08
    Dass sich beide Seiten eines ausverhandelten Abkommens daran halten müssen.
    Was ist das für ein Abkommen? Ist es rechtlich bindend, oder eben nur eine Abmachung zwischen Gewerkschaft und WL? Die Fahrpläne wurden so gestaltet, dass E1 planmäßig nach 22 Uhr nicht mehr fahren. Damit wurde eine Forderung der Gewerkschaft erfüllt.

    Was passiert aber, wenn aufgrund eines unplanmäßigen Ereignisses ein E1 länger unterwegs ist? Ich denke da z.B. an ein Schneechaos, wo die Ausläufe der Linien komplett durcheinandergewürfelt werden und man froh sein muss, wenn überhaupt etwas fährt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 17. Mai 2017, 17:14:09
    Was passiert aber, wenn aufgrund eines unplanmäßigen Ereignisses ein E1 länger unterwegs ist?
    Um solche Fälle geht es hier aber nicht, sondern um ganz normale Schlamperei und Faulheit.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 17. Mai 2017, 21:16:46
    Der 25er ist jetzt bereits vollverulft hingegen am 26er fahren immer noch zwei E1 und es bleiben beide bis nach 22 Uhr draußen ...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 17. Mai 2017, 21:20:02
    Der 25er ist jetzt bereits vollverulft hingegen am 26er fahren immer noch zwei E1 und es bleiben beide bis nach 22 Uhr draußen ...
    Das ist planmäßig so!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Ferry am 18. Mai 2017, 12:02:39
    Ihr könnt noch so viele *Daumen unten* oder Schweine hier verteilen. damit werdet ihr aber auch nichts verändern. Die derzeitige Fahrzeugeinsatzpolitik erfordert, dass Niederflurfahrzeuge nach der Frühspitze abgestellt und Hochflurer draussen bleiben.

    Was ist das für eine "Fahrzeugeinsatzpolitik"? Wer hat sie gemacht? Was besagt sie?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 18. Mai 2017, 12:06:39
    Was ist das für eine "Fahrzeugeinsatzpolitik"? Wer hat sie gemacht? Was besagt sie?
    Dass die ULFe nur bestimmt viele Kilometer machen dürfen. Sonst wären sie zu wartungsintensiv (Räder).

    Zuständig für die Wagenverteilung ist F51 Planung.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 18. Mai 2017, 12:22:48
    Was ist das für eine "Fahrzeugeinsatzpolitik"? Wer hat sie gemacht? Was besagt sie?
    Dass die ULFe nur bestimmt viele Kilometer machen dürfen. Sonst wären sie zu wartungsintensiv (Räder).

    Zuständig für die Wagenverteilung ist F51 Planung.

    Wobei F51 die Wagen nur Sektorenweise verteilt. Die Linieneinteilung erfolgt vom jeweiligen Werkmeister/Verschub
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 18. Mai 2017, 12:25:19
    Wobei F51 die Wagen nur Sektorenweise verteilt. Die Linieneinteilung erfolgt vom jeweiligen Werkmeister/Verschub
    Aber sie tun das eben nach Anweisung von oben (oder besser gesagt, sie sollten es tun).
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 19. Mai 2017, 22:11:59
    Heute sind 4 E1+c4 bis nach 22:00 draußen->
    1x ab Westbahnhof 22:13->BRG
    1x ab Praterstern 22:08->BRG
    1x ab Strebersdorf 21:57->KAG; heute ist das 4733+1312
    1x ab Strebersdorf 22:24->Ferstlschleife 22:50->FLOR; heute ist das 4519+1319

    Und alle 4 E1+c4 sind planmäßig...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60 am 21. Mai 2017, 13:42:04
    Heute am 60er: 3 E2 von insgesamt 6 Zügen (wovon 2 natürlich hintereinander fahren) :luck:
    Somit wird selbst nach der Intervallausdünnung auf jeden Fall 1 Hochflurer bis Betriebsschluss fahren ...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 21. Mai 2017, 13:55:02
    Heute am 60er: 3 E2 von insgesamt 6 Zügen (wovon 2 natürlich hintereinander fahren) :luck:
    Somit wird selbst nach der Intervallausdünnung auf jeden Fall 1 Hochflurer bis Betriebsschluss fahren ...
    Interessant am 60er hat der ULF -Anteil in den letzten Wochen großteils sehr gut gepasst.

    Aber das kommt davon dass man am 49er jetzt vermehrt zusätzliche ULFe auf E1-(Verstärker) Kurse schickt und diese ULFe dann eben am Wochenende Pause machen müssen!  :bh:

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: M-wagen am 21. Mai 2017, 15:04:57
    Bei den B1 ab 702 ff. haben auch die HU´s begonnen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 8273 am 21. Mai 2017, 18:55:13
    Heute am 60er: 3 E2 von insgesamt 6 Zügen (wovon 2 natürlich hintereinander fahren) :luck:
    Somit wird selbst nach der Intervallausdünnung auf jeden Fall 1 Hochflurer bis Betriebsschluss fahren ...
    Hängt wohl auch damit zusammen, dass alle Fußballverstärker heute ULFe sind. :fp:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 21. Mai 2017, 20:14:45
    Heute am 60er: 3 E2 von insgesamt 6 Zügen (wovon 2 natürlich hintereinander fahren) :luck:
    Somit wird selbst nach der Intervallausdünnung auf jeden Fall 1 Hochflurer bis Betriebsschluss fahren ...
    Hängt wohl auch damit zusammen, dass alle Fußballverstärker heute ULFe sind. :fp:
    Möglich. Aber auch sonst haben gewisse Linien bei den WL einfach Priorität zB in RDH eben der 49er. Dass der ULF-Anteil auf Kosten anderen Linien zB 60er oder 18er geht, versteht sich, die ULFe wachsen ja nicht auf Bäumen!

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 22. Mai 2017, 07:13:57
    Mit dem 49er ist es derzeit wie mit dem 43er, heute fahren wieder deutlich mehr E1 als am Freitag, nämlich 6 Züge! (3 Tageskurse und 3 Verstärker)

    Und so siehts am 60er aus...

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1+c4 am 22. Mai 2017, 07:16:42
    Warum hat eine Linie mehr ULFe als die andere? Was unterscheidet diese Linien voneinander? In RDH ist es der 49er, in FAV der 6er und in HLS der 43er.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 23. Mai 2017, 14:42:35
     :ugvm:

    704, der auf dem hier 2. Kurs des 4er-Packs war, fährt jetzt statt eines defekten E1 ein paar Kurse davor!

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 27. Mai 2017, 05:42:26
    Der um 06:05 ab Westbahnhof ist planmäßig ein E1+c4, der Andere jedoch nicht...->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: P-Dorfer am 01. Juni 2017, 08:26:25
    2 von 3 Einziehern nach der Morgen-HVZ sind ULFe, das hat schon was ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 01. Juni 2017, 11:25:11
    Wie viele E1 sind am 33er jetzt wochentags planmäßig?? ???
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 01. Juni 2017, 11:51:15
    Ein Stück, oder?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: P-Dorfer am 01. Juni 2017, 11:57:03
    Wobei 2 E1 in letzter Zeit Standard sind.
    Und ein dritter ist auch recht häufig.
    Fast immer in der selben Konstellation
    E1
    ULF
    E1
    E1
    ULFe
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 01. Juni 2017, 12:01:55
    Vielleicht lässt man Frau Hasenfuß ungern ULF fahren. :D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 01. Juni 2017, 12:21:10
    Ein Stück, oder?
    Ja, ein Stück!
    ULF A 2 ist nach wie vor in HU, genauso wie A 5; und A 4 wurde auch schon länger nicht mehr gesehen...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: M-wagen am 01. Juni 2017, 13:42:40
    A2, 4 und 5 sind bei der HU und zu Ferienbeginn folgen 7 und 9.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 06. Juni 2017, 09:32:55
    Gilt heute eigentlich der Ferienfahrplan?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 06. Juni 2017, 09:36:14
    Gilt heute eigentlich der Ferienfahrplan?
    Auf den meisten Linien gilt heute der Ferienfahrplan!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 06. Juni 2017, 09:38:36
    Gilt heute eigentlich der Ferienfahrplan?
    Prinzipiell ja. Wobei es, wie an solchen schulfreien Werktagen üblich, auf stärker frequentierten Linien zu dichteren Intervallen kommen kann.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 06. Juni 2017, 09:40:06
    Gilt heute eigentlich der Ferienfahrplan?
    Auf den meisten Linien gilt heute der Ferienfahrplan!
    Am 43er auch? Da sind jetzt nämlich zwei Geamaten unterwegs - normalerweise fährt in den Ferien aber nur einer.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1 4833 am 06. Juni 2017, 11:25:47
    Gilt heute eigentlich der Ferienfahrplan?
    Auf den meisten Linien gilt heute der Ferienfahrplan!
    Am 43er auch? Da sind jetzt nämlich zwei Geamaten unterwegs - normalerweise fährt in den Ferien aber nur einer.

    Es sind sogar 3 Geamaten ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1 4833 am 13. Juni 2017, 11:18:59
    Ist das normal  :P
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 13. Juni 2017, 11:28:21
    Ist das normal  :P
    Irgendwo müssen die E1+c4 ja fahren und außerdem werden alleine für den heute vollverulften 31er 15 ULFe benötigt 8)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 18. Juni 2017, 11:42:43
    Heute nur 7 Hochflurer:
    D - 1 Stk.
    2 - 1 Stk.
    5 - 2 Stk.
    38 - 1 Stk.
    40 - 1 Stk.
    41 - 1 Stk.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 8273 am 18. Juni 2017, 11:48:05
    Interessant, dass am Samstag am 71er immer mehrere (3-4) Hochflurer unterwegs sind, am Sonntag dafür bei gleichem Intervall oft gar keine.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: M-wagen am 18. Juni 2017, 13:36:59
    Dies liegt am gedehnten Intervall an Sonntagen auf der Linie 6, wodurch mehr NF in Simm vorhanden sind für die Linie 71.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 8273 am 18. Juni 2017, 17:16:09
    Der E2+c5 am D dürfte gegen einen ULF getauscht worden sein, dafür ist jetzt am 71er einer unterwegs.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 20. Juni 2017, 19:20:33
    Willkommen im Jahr 2017...->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 20. Juni 2017, 21:19:25
    Willkommen im Jahr 2017...->
    Des kummt davo, waun de Leit es Foische wööhn.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 21. Juni 2017, 10:35:56
    Willkommen im Jahr 2017...->
    Des kummt davo, waun de Leit es Foische wööhn.
    Aber selbst überzeugte Rot-Wähler und gleichzeitig Mitglieder der SPÖ, wissen das der Blaue Bezirksvorstehen nichts dafür kann und somit wird genau bei der Basis Unmut geschaffen und sogar so sehr, dass man überlegt das Parteibuch zurückzugeben. Wenn also das ein Grund dafür sein sollte, kann sich die SPÖ nur selbst damit schaden.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 21. Juni 2017, 10:46:04
    Aber selbst überzeugte Rot-Wähler und gleichzeitig Mitglieder der SPÖ, wissen das der Blaue Bezirksvorstehen nichts dafür kann und somit wird genau bei der Basis Unmut geschaffen und sogar so sehr, dass man überlegt das Parteibuch zurückzugeben. Wenn also das ein Grund dafür sein sollte, kann sich die SPÖ nur selbst damit schaden.

    Die Basis weiß es, nur die Bonzen im Rathaus nicht. Wie man sich selbst demontiert, wissen politische Parteien aller Farben. 8)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 21. Juni 2017, 13:59:46
    Soetwas am 6er draußen zu lassen ist eine Frechheit->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: P-Dorfer am 21. Juni 2017, 14:03:52
    Soetwas am 6er draußen zu lassen ist eine Frechheit->

    Weil?

    Bei den Temperaturen ist es in den E1 und c3/4 im Gegensatz zu den Backboxen und E2-c5 noch einigermaßen erträglich....
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 21. Juni 2017, 14:12:32
    @ P-Dorfer-> Es geht nicht um die E1+c3 an sich!
    Hinweis: Türstörungspickerl!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: P-Dorfer am 21. Juni 2017, 14:24:26
    @ P-Dorfer-> Es geht nicht um die E1+c3 an sich!
    Hinweis: Türstörungspickerl!

    Oh, das hatte ich zuvor nicht erkannt  ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 21. Juni 2017, 16:10:29
    Die Vorgangsweise entspricht den Betriebsvorschriften, daher kann ich die Kritik nicht nachvollziehen. Ist dir lieber, der ganze Kurs fällt aus, nur weil eine Tür kaputt ist?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 21. Juni 2017, 16:24:11
    Die Vorgangsweise entspricht den Betriebsvorschriften, daher kann ich die Kritik nicht nachvollziehen. Ist dir lieber, der ganze Kurs fällt aus, nur weil eine Tür kaputt ist?
    Es ist nicht nur die Tür 2 beim 1211, sondern auch die Tür 3 vom 4520 defekt!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 21. Juni 2017, 16:28:47
    Die Vorgangsweise entspricht den Betriebsvorschriften, daher kann ich die Kritik nicht nachvollziehen. Ist dir lieber, der ganze Kurs fällt aus, nur weil eine Tür kaputt ist?
    Es ist nicht nur die Tür 2 beim 1211, sondern auch die Tür 3 vom 4520 defekt!

    Die Vorgangsweise entspricht den Betriebsvorschriften, daher kann ich die Kritik nicht nachvollziehen. Ist dir lieber, der ganze Kurs fällt aus, nur weil eine Tür je Wagen kaputt ist?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 21. Juni 2017, 16:37:08
    Nein, aber ein Tauschzug wäre gerade auf dieser Linie sinnvoll!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 21. Juni 2017, 17:14:12
    Nein, aber ein Tauschzug wäre gerade auf dieser Linie sinnvoll!

    Weißt du denn, wie lang die Garnitur mit zwei gestörten Türen unterwegs war? Weißt du denn, ob der Tauschzug nicht ohnehin längst angefordert war?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 21. Juni 2017, 17:17:01
    Nein, aber ein Tauschzug wäre gerade auf dieser Linie sinnvoll!
    Und wer sagt, dass der Zug dann bei der Vorbeifahren in Favoriten getauscht wurde?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 23. Juni 2017, 11:45:23
    Es paßt hier nur entfernt her, aber:
    Intervall Linie 30 heute-> 7,5min. statt 6min.!

    Intervall Linie 31 heute wie folgt->
    BB->ca. 12:00 alle 6min.
    ca. 12:00->ca. 18:00 alle 7,5min.
    ca. 18:00->ca. 01:00 alle 4min.
    ca. 01:00->BS alle 5min.



    Kann mir bitte jemand erklären, warum untertags der 31er trotz des Donauinselfestes ausgedünnt wird?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 23. Juni 2017, 11:53:58
    Kann mir bitte jemand erklären, warum untertags der 31er trotz des Donauinselfestes ausgedünnt wird?
    Das Fest beginnt um 16 Uhr und der große Besucherandrang erst nach 18 Uhr. Kann es sein, dass die Ausdünnung untertags personaltechnische Gründe hat?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 23. Juni 2017, 11:56:05
    Kann es sein, dass die Ausdünnung untertags personaltechnische Gründe hat?

    Wenn man so wenig Fahrpersonal hat, dass man den planmäßigen Betrieb aufgrund eines Sonderverkehrs einschränken muss, dann gute Nacht.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 23. Juni 2017, 12:09:34
    Angemerkt sei, daß der 30er mit dem heutigen Intervall nach Ferienfahrplan und der 31er nach Sonntagsfahrplan fährt!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 23. Juni 2017, 12:56:49
    Wenn man so wenig Fahrpersonal hat, dass man den planmäßigen Betrieb aufgrund eines Sonderverkehrs einschränken muss, dann gute Nacht.
    Wer sagt, dass man es muss? Vielleicht möchte man einfach nicht zu viele Überstunden bezahlen?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Tatra83 am 23. Juni 2017, 13:07:30
    Wenn man so wenig Fahrpersonal hat, dass man den planmäßigen Betrieb aufgrund eines Sonderverkehrs einschränken muss, dann gute Nacht.
    Wer sagt, dass man es muss? Vielleicht möchte man einfach nicht zu viele Überstunden bezahlen?
    Dann darf aber nicht der Planbetrieb drunter leiden! :lamp: Heut sind wieder Ferien noch Sonntag, demzufolge ist das eine wirkliche Sauerei.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 23. Juni 2017, 14:20:42
    Wenn man so wenig Fahrpersonal hat, dass man den planmäßigen Betrieb aufgrund eines Sonderverkehrs einschränken muss, dann gute Nacht.
    Wer sagt, dass man es muss? Vielleicht möchte man einfach nicht zu viele Überstunden bezahlen?
    Dann darf aber nicht der Planbetrieb drunter leiden! :lamp: Heut sind wieder Ferien noch Sonntag, demzufolge ist das eine wirkliche Sauerei.

    Das ist ein Angebot und Nachfrage.

    Für euch mag das zu wenig sein. Die letzten Jahre haben aber gezeigt, dass immer mehr mit der U-Bahn und immer weniger mit der Straßenbahn kommen.

    Daher ist der Intervall auf keinen Fall eine Sauerei. Und ich kann mir ohne weiters vorstellen, dass es Verstärker gibt, die dann ggf. auch eingesetzt werden. Ich kann mich aber an Jahre erinnern, wo die Verstärker nach kurzer Zeit wieder abgestellt wurden, weil eben KEINE zusätzlichen Fahrgäste gekommen sind und die Züge mehr oder weniger leer gefahren sind.

    Wichtig ist, dass wenn dann am Abend die vielen Besucher kommen, dass dann die der Plan verstärkt wird. Und das ist auch der Fall.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: haidi am 23. Juni 2017, 14:58:29
    So viel ich lesend mit bekommen habe ist die Kritik nicht die fehlende Verstärkung sondern die Ausdünnung des Normalfahrplans.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 23. Juni 2017, 15:01:43

    Dann darf aber nicht der Planbetrieb drunter leiden! :lamp: Heut sind wieder Ferien noch Sonntag, demzufolge ist das eine wirkliche Sauerei.
    Das Parteifest geht eben vor!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Schienenchaos am 23. Juni 2017, 15:03:59
    Gibt es seitens der Festival-Organisation eine entsprechende Beauftragung (Finanzierung) über die zu erbringende Mehrleistung?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 23. Juni 2017, 15:11:27
    Wozu? Du würdest das (Steuer-)Geld nur von der linken in die rechte Tasche stecken!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Schienenchaos am 23. Juni 2017, 15:21:32
    Ich finde es nur hinterfragenswert, dass die Leistung, die zur Erfüllug der allgemeinen Verkehrsaufgaben dient, für die Versorgung einer Privatveranstaltung verwendet wird. Rapid zahlt mWn doch ebenfalls die Stadionverstärker bei Spielen in der St. Hanapi, oder?
    Jedenfalls sollte soetwas nicht auf Kosten der Allgemeinheit gehen, sondern über zusätzliche Fahrten (zusätzlich, nicht statt regulärer Kurse) erfüllt werden.
    Generell ist es eine Frage, welche Verkehre die WL eigenwirtschaftlich erbringen müssen und welche über die Verkehrsdienstverträge genau (also mit Fahrten/Stunde, oä) geregelt und entsprechend vergütet sind. Eine Vermischung dieser beiden Töpfe halte ich aber glatt für Missbrauch.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 23. Juni 2017, 15:44:50
    Das ist ein Angebot und Nachfrage.

    Für euch mag das zu wenig sein. Die letzten Jahre haben aber gezeigt, dass immer mehr mit der U-Bahn und immer weniger mit der Straßenbahn kommen.

    Es geht um Folgendes: Das Donauinselfest startet um 16 Uhr. Warum wird dann vorher der planmäßige Betrieb eingeschränkt? Das hat nicht das Geringste damit zu tun, ob irgendein Donauinselfestbesucher mit der Straßenbahn oder der U-Bahn anreist, weil zu der Zeit noch gar kein Donauinselfest stattfindet!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 58 am 23. Juni 2017, 15:59:31
    Wozu? Du würdest das (Steuer-)Geld nur von der linken in die rechte Tasche stecken!

    Das findet aber de facto bei fast allen gemeinwirtschaftlich erbrachten Leistungen im ÖV statt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 23. Juni 2017, 15:59:34
    Das ist ein Angebot und Nachfrage.

    Für euch mag das zu wenig sein. Die letzten Jahre haben aber gezeigt, dass immer mehr mit der U-Bahn und immer weniger mit der Straßenbahn kommen.

    Es geht um Folgendes: Das Donauinselfest startet um 16 Uhr. Warum wird dann vorher der planmäßige Betrieb eingeschränkt? Das hat nicht das Geringste damit zu tun, ob irgendein Donauinselfestbesucher mit der Straßenbahn oder der U-Bahn anreist, weil zu der Zeit noch gar kein Donauinselfest stattfindet!
    Genau das ist der Punkt, da geb ich dir vollkommen Recht! :up: :up: Das außerplanmäßige ausgedünnte Intervall verdient nur  :ugvm:

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 23. Juni 2017, 16:48:52
    Wozu? Du würdest das (Steuer-)Geld nur von der linken in die rechte Tasche stecken!

    Das findet aber de facto bei fast allen gemeinwirtschaftlich erbrachten Leistungen im ÖV statt.
    Das ist nicht der Punkt. Die Frage hier war, ob der Veranstalter die Kosten für den erhöhten Einsatz von Verkehrsmitteln übernimmt. Da das Donauinselfest letztlich aber sowieso vom Steuerzahler finanziert wird, ist es wohl wurscht, auf welchem (Um-)Weg die WiLi ihren Aufwand vergütet bekommen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: petestoeb am 23. Juni 2017, 19:43:39
    Ich finde es nur hinterfragenswert, dass die Leistung, die zur Erfüllug der allgemeinen Verkehrsaufgaben dient, für die Versorgung einer Privatveranstaltung verwendet wird. Rapid zahlt mWn doch ebenfalls die Stadionverstärker bei Spielen in der St. Hanapi, oder?
    Jedenfalls sollte soetwas nicht auf Kosten der Allgemeinheit gehen, sondern über zusätzliche Fahrten (zusätzlich, nicht statt regulärer Kurse) erfüllt werden.
    Generell ist es eine Frage, welche Verkehre die WL eigenwirtschaftlich erbringen müssen und welche über die Verkehrsdienstverträge genau (also mit Fahrten/Stunde, oä) geregelt und entsprechend vergütet sind. Eine Vermischung dieser beiden Töpfe halte ich aber glatt für Missbrauch.

    Es ist KEINE Privatveranstaltung mehr, wenn dort 3 Millionen "Gäste" erscheinen. Es ist eine Veranstaltung für ALLE Wiener, da haben gerade die öffentlichen Verkehrsmittel mit allen Mitteln zu unterstützen. Richtig ist allerdings, dass wegen einer solchen Veranstaltung mit entsprechendem Angebot keinesfalls woanders der Verkehr ausgedünnt werden darf.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: luki32 am 23. Juni 2017, 20:01:46
    Es ist KEINE Privatveranstaltung mehr, wenn dort 3 Millionen "Gäste" erscheinen. Es ist eine Veranstaltung für ALLE Wiener, da haben gerade die öffentlichen Verkehrsmittel mit allen Mitteln zu unterstützen. Richtig ist allerdings, dass wegen einer solchen Veranstaltung mit entsprechendem Angebot keinesfalls woanders der Verkehr ausgedünnt werden darf.

    Na alle Wiener habe ich dort noch nicht gesehen...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 23. Juni 2017, 20:04:12
    Nur dass die 3 Millionen Besucher höchstens aus 150.000 Personen bestehen und selbst die sind nicht ständig alle vor Ort!   ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 24. Juni 2017, 08:37:08
    Rapid zahlt mWn doch ebenfalls die Stadionverstärker bei Spielen in der St. Hanapi, oder?
    Das heißt aber bitte immer noch Allianz-Stadion!  :lamp:

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 24. Juni 2017, 14:01:14
    Rapid zahlt mWn doch ebenfalls die Stadionverstärker bei Spielen in der St. Hanapi, oder?
    Das heißt aber bitte immer noch Allianz-Stadion!  :lamp:

    LG t12700

    Weststadion :D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 8273 am 25. Juni 2017, 09:43:11
    Aktuelle Hochflurer, Sonntag, 25.06.2017:
    (Linie (Anzahl))
    2 (1)
    5 (1)
    25 (1)
    38 (1)
    40 (1)
    41 (1)
    60 (2)

    Mit 7 Stück genauso viele wie vorigen Sonntag, aber ein E1 weniger und ein E2 mehr.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 25. Juni 2017, 09:51:19
    Aktuelle Hochflurer, Sonntag, 25.06.2017:
    (Linie (Anzahl))
    2 (1)
    5 (1)
    38 (1)
    40 (1)
    41 (1)
    60 (2)

    Mit 7 Stück genauso viele wie vorigen Sonntag, aber ein E1 weniger und ein E2 mehr.
    Am 2er ist es 4061+1461; die VRT hast Du vergessen!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 8273 am 25. Juni 2017, 14:10:03
    Die VRT zähle ich absichtlich nicht dazu. ;)
    Mittlerweile ist auch am 25er ein Hochflurer anzutreffen!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 25. Juni 2017, 14:14:04
    War das nur Zufall, oder hat auf der U6 wer mitgedacht und hat wieder alle Züge so zusammen stellen lassen, das vorne und hinten je ein Klimawandel und in der Mitte 2 Backboxen fahren.?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 31/5 am 25. Juni 2017, 14:19:37
    Angeblich schon seit einigen Tagen so...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 25. Juni 2017, 15:39:31
    Die VRT zähle ich absichtlich nicht dazu. ;)
    Mittlerweile ist auch am 25er ein Hochflurer anzutreffen!
    Der E1+c4 am 25er ist ein Tauschzug!
    Daß man hier einen E1+c4 rausschickt ist angesichts der heutigen Vollverulfung vom 31er (für den aufgrund des verdichteten Intervalls 15 ULFe benötigt werden) nicht weiter verwunderlich!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Alex am 25. Juni 2017, 17:16:19
    War das nur Zufall, oder hat auf der U6 wer mitgedacht und hat wieder alle Züge so zusammen stellen lassen, das vorne und hinten je ein Klimawandel und in der Mitte 2 Backboxen fahren.?

    Das wurde schon seit ca. Mitte Mai sukzessive wieder so zusammengekuppelt.
    Mir sind in den letzten Wochen laufend immer mehr T1-T-T-T1 Garnituren aufgefallen.
    Gehört aber glaub ich in einen anderen Thread, da es hier ja um die Straßenbahn geht.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 26er am 25. Juni 2017, 18:16:25
    Die VRT zähle ich absichtlich nicht dazu. ;)
    Mittlerweile ist auch am 25er ein Hochflurer anzutreffen!
    Der E1+c4 am 25er ist ein Tauschzug!
    Daß man hier einen E1+c4 rausschickt ist angesichts der heutigen Vollverulfung vom 31er (für den aufgrund des verdichteten Intervalls 15 ULFe benötigt werden) nicht weiter verwunderlich!
    Jetzt am 26er ein E1+cx, die Nummer habe ich nicht beachtet.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 25. Juni 2017, 18:29:11
    Mittlerweile fährt 4799+1311 am 26er!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 25. Juni 2017, 19:06:08
    Mittlerweile fährt 4799+1311 am 26er!
    Auch Tauschzug?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 25. Juni 2017, 19:10:46
    @ E1-c3->JA!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 25. Juni 2017, 20:30:49
    War das nur Zufall, oder hat auf der U6 wer mitgedacht und hat wieder alle Züge so zusammen stellen lassen, das vorne und hinten je ein Klimawandel und in der Mitte 2 Backboxen fahren.?
    Nein das ist 1. so geplant, nur ging die Umstellung nicht von heute auf morgen vonstatten und ist 2. schon seit ein paar Wochen so!

    Allerdings geht sich reiner Mischbetrieb erst in den Ferien aus, da braucht man nur 21 Züge, in der Früh-Schule-HVZ braucht man 31 Züge. Theoretisch ginge es, dafür dürften aber maximal 4 T1 stehen/defekt sein etc. (bei insgesamt 66 T1 !)

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 29. Juni 2017, 09:00:06
    Heute am 71er->
    4301+1501 fährt mit defekter Türe spazieren, während 637 und 751 nach der Früh-HVZ eingezogen wurden...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 02. Juli 2017, 10:09:01
    Heute ist mit Ausnahme von 4867/VRT kein einziger E1 unterwegs :up:
    Dafür fuhren während des 15min.-Takts 4319+1487, 4013+1413 und 4003+1403 am D (letztere sogar hintereinander was bis zu 45min. Wartezeit am auf das nächste Niederflurfahrzeug ergab) :down:
    Vollverulft sind derzeit folgende Linien->
    O, 2, 5, 6, 9, 10, 18, 25, 26, 31, 33, 37, 42, 43, 44, 46, 49, 52, 58, 60, 62, 67 und 71

    E2+c5 fahren heute auf folgenden Linien:
    D->4003+1403, 4013+1413 und 4319+1487
    1->4306+1506
    38->1 Stk
    40->1 Stk
    41->1 Stk
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 38 am 02. Juli 2017, 13:03:54
    Vollverulft sind derzeit folgende Linien->
    O, 2, 5, 6, 9, 10, 18, 25, 26, 31, 33, 37, 42, 43, 46, 49, 52, 58, 60, 62, 67 und 71
    Noch ist der 44er nicht eingestellt ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 02. Juli 2017, 13:30:09
    Vollverulft sind derzeit folgende Linien->
    O, 2, 5, 6, 9, 10, 18, 25, 26, 31, 33, 37, 42, 43, 46, 49, 52, 58, 60, 62, 67 und 71
    Noch ist der 44er nicht eingestellt ;)
    Ich hab's schon ausgebessert.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 02. Juli 2017, 14:00:38
    Mittlerweile ist die Linie 1 ebenfalls vollverulft und auf der Linie D fahren "nur" mehr 2 E2+c5 :up:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 02. Juli 2017, 14:49:54
    Lässt sich der eine HF auf 38, 40, 41 wirklich nicht vermeiden? :fp:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 02. Juli 2017, 17:00:39
    Am 5er fährt jetzt ein E1.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 02. Juli 2017, 17:45:33
    Am 5er fährt jetzt ein E1.
    4744+1339
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 02. Juli 2017, 19:55:30
    Lässt sich der eine HF auf 38, 40, 41 wirklich nicht vermeiden? :fp:
    Besser so als alle 3 auf einer Linie oder?

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 02. Juli 2017, 20:03:03
    Lässt sich der eine HF auf 38, 40, 41 wirklich nicht vermeiden? :fp:
    Besser so als alle 3 auf einer Linie oder?
    Wenn du Recht hast, hast du Recht ;D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 02. Juli 2017, 20:05:44
    Lässt sich der eine HF auf 38, 40, 41 wirklich nicht vermeiden? :fp:
    Besser so als alle 3 auf einer Linie oder?
    Wenn du Recht hast, hast du Recht ;D
    Da sind die 2 E2 am D hintereinander (und beide aus GTL) deutlich unnötiger!  :luck:

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 04. Juli 2017, 06:43:11
    Derzeit ist am 49er am Früheinzieherkurs nach OTG ein E1 unterwegs. Wohlgemerkt das ist Kurs 49-01...

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: P-Dorfer am 04. Juli 2017, 06:49:11
    Derzeit ist am 49er am Früheinzieherkurs nach OTG ein E1 unterwegs. Wohlgemerkt das ist Kurs 49-01...

    LG t12700

    Ich schätze mal, dass dann wieder getauscht wird, ansonsten wäre das ja der erste E1 seit langem in OTG.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 04. Juli 2017, 06:54:12
    Derzeit ist am 49er am Früheinzieherkurs nach OTG ein E1 unterwegs. Wohlgemerkt das ist Kurs 49-01...
    Ich schätze mal, dass dann wieder getauscht wird, ansonsten wäre das ja der erste E1 seit langem in OTG.
    Oder man bringt auf diese Art und Weise E1 nach OTG fürn 46er. >:D
    Dort müssten ja als eventuelle Tauschzüge die E2 aushelfen.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 04. Juli 2017, 06:58:54
    4317+1517/6 ist am Kurs, der bis ab KE 23:30->FAV fährt!
    Anm.: Das ist kein Tauschzug...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 04. Juli 2017, 08:05:25
    Derzeit ist am 49er am Früheinzieherkurs nach OTG ein E1 unterwegs. Wohlgemerkt das ist Kurs 49-01...

    LG t12700

    Ich schätze mal, dass dann wieder getauscht wird, ansonsten wäre das ja der erste E1 seit langem in OTG.
    45xx+1372/49 steht in OTG in der Halle und wurde vor kurzem am Joachimsthalerplatz gegen einen B getauscht!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 04. Juli 2017, 08:26:21
    Derzeit ist am 49er am Früheinzieherkurs nach OTG ein E1 unterwegs. Wohlgemerkt das ist Kurs 49-01...

    LG t12700

    Ich schätze mal, dass dann wieder getauscht wird, ansonsten wäre das ja der erste E1 seit langem in OTG.
    45xx+1372/49 steht in OTG in der Halle und wurde vor kurzem am Joachimsthalerplatz gegen einen B getauscht!
    Wird wahrscheinlich bald nach RDH zurückkehren; es sei denn, man benötigt spontan eine 46er-Reserve :))
    Edit: Oh okay, anscheinend hat man einen E2 für den 46er flott gemacht
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 04. Juli 2017, 18:34:38
    Derzeit ist am 49er am Früheinzieherkurs nach OTG ein E1 unterwegs. Wohlgemerkt das ist Kurs 49-01...

    LG t12700

    Ich schätze mal, dass dann wieder getauscht wird, ansonsten wäre das ja der erste E1 seit langem in OTG.
    45xx+1372/49 steht in OTG in der Halle und wurde vor kurzem am Joachimsthalerplatz gegen einen B getauscht!
    Das hats voll gebracht! Einen irrtümlicherweise auf einen OTG-Kurs geschickten E1 zu tauschen, und in dann erst Recht in OTG einzuziehen. Und das für heiße 1 1/2 Runden!  :fp:

    Es ist aber nicht unwahrscheinlich dass dieser als 46er Reserve (vielleicht mit einem 2. E1) bleibt, da man wohl den 60er nur mit A1 geplant hatte. In RDH würden dennoch ausreichend E1+c4-Züge für den 49er bleiben.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 04. Juli 2017, 18:49:14
    Heute entfiel am Nachmittag von BB bis ca. 16:30 ein Kurs der Linie 30 wegen akutem Personalmangel!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: alteremil6 am 04. Juli 2017, 20:21:40
    Derzeit ist am 49er am Früheinzieherkurs nach OTG ein E1 unterwegs. Wohlgemerkt das ist Kurs 49-01...

    LG t12700

    Ich schätze mal, dass dann wieder getauscht wird, ansonsten wäre das ja der erste E1 seit langem in OTG.
    45xx+1372/49 steht in OTG in der Halle und wurde vor kurzem am Joachimsthalerplatz gegen einen B getauscht!

    Ein Foto hierzu!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 04. Juli 2017, 20:32:02
    Derzeit ist am 49er am Früheinzieherkurs nach OTG ein E1 unterwegs. Wohlgemerkt das ist Kurs 49-01...

    LG t12700

    Ich schätze mal, dass dann wieder getauscht wird, ansonsten wäre das ja der erste E1 seit langem in OTG.
    45xx+1372/49 steht in OTG in der Halle und wurde vor kurzem am Joachimsthalerplatz gegen einen B getauscht!

    Ein Foto hierzu!
    Wann entstand das Foto zirka?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 04. Juli 2017, 20:32:03
    Um 17:30 war in OTG kein E1+c4 mehr auffindbar...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: alteremil6 am 04. Juli 2017, 21:17:59
    Derzeit ist am 49er am Früheinzieherkurs nach OTG ein E1 unterwegs. Wohlgemerkt das ist Kurs 49-01...

    LG t12700

    Ich schätze mal, dass dann wieder getauscht wird, ansonsten wäre das ja der erste E1 seit langem in OTG.
    45xx+1372/49 steht in OTG in der Halle und wurde vor kurzem am Joachimsthalerplatz gegen einen B getauscht!

    Ein Foto hierzu!
    Wann entstand das Foto zirka?

    Etwa um 08:00
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 04. Juli 2017, 21:19:33
    Um 17:30 war in OTG kein E1+c4 mehr auffindbar...
    Vielleicht haben sie in ja versteckt, damit die Überraschung für morgen keiner ausplaudert.  >:D >:D

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 05. Juli 2017, 06:18:44
    Es geht ja doch-> Die Linie 33 ist heute vollverulft :up:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: nord22 am 05. Juli 2017, 08:03:28
    Mit 13 A für einen Auslauf von 7 Zügen geht es sich jetzt endlich aus  ::)

    nord22
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 05. Juli 2017, 08:17:33
    Die Linie 40 ist derzeit auch vollverulft.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Alex am 05. Juli 2017, 12:40:36
    Mit 13 A für einen Auslauf von 7 Zügen geht es sich jetzt endlich aus  ::)

    nord22

    Laut Nahverkehr.wien schon wieder vorbei, angeblich schon wieder ein E1 draußen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 05. Juli 2017, 13:00:19
    Mit 13 A für einen Auslauf von 7 Zügen geht es sich jetzt endlich aus  ::)

    nord22

    Laut Nahverkehr.wien schon wieder vorbei, angeblich schon wieder ein E1 draußen.

    Korrekt, es ist 4743.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 05. Juli 2017, 19:01:56
    Mit 13 A für einen Auslauf von 7 Zügen geht es sich jetzt endlich aus  ::)

    nord22

    Laut Nahverkehr.wien schon wieder vorbei, angeblich schon wieder ein E1 draußen.
    Wie will man das dann ab September schaffen, wenn man jetzt nicht mal einen Reserve-A rausschicken kann?

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 05. Juli 2017, 19:25:02
    Wie will man das dann ab September schaffen, wenn man jetzt nicht mal einen Reserve-A rausschicken kann?
    Können würd man eh, aber der E1 steht halt ganz vorne...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Hauptbahnhof am 05. Juli 2017, 22:04:24
    4743 war vor ca. 15 min noch am 33er, detto 4780 + 13xx am 5er.

    EDIT: 4781 + 1318 ist auch erst jetzt am Weg nach BRG.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 05. Juli 2017, 22:40:33
    4743 war vor ca. 15 min noch am 33er, detto 4780 + 13xx am 5er.

    EDIT: 4781 + 1318 ist auch erst jetzt am Weg nach BRG.
    Weils ihnen wurscht is!

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 06. Juli 2017, 06:59:24
    4743 war vor ca. 15 min noch am 33er, detto 4780 + 13xx am 5er.

    EDIT: 4781 + 1318 ist auch erst jetzt am Weg nach BRG.
    Beide erwähnten E1+c4 am 5er ziehen planmäßig erst um diese Uhrzeit ein (21:44 ab Westbahnhof bzw 22:08 ab Praterstern->BRG)!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 06. Juli 2017, 07:08:52
    4743 war vor ca. 15 min noch am 33er, detto 4780 + 13xx am 5er.

    EDIT: 4781 + 1318 ist auch erst jetzt am Weg nach BRG.
    Beide erwähnten E1+c4 am 5er ziehen planmäßig erst um diese Uhrzeit ein (21:44 ab Westbahnhof bzw 22:08 ab Praterstern->BRG)!
    Der E1-Verstärker am 49er zieht planmäßig auch erst um 21.36 ab Hütteldorf ein, dennoch wurde er gestern getauscht. Also möglich wäre es theoretisch.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 06. Juli 2017, 07:52:29
    Heute nächster Versuch der Vollverulfung des 33ers :up: (bin gespannt, wie lange es diesmal funktioniert)...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 11. Juli 2017, 09:24:04
    Heute waren während der Früh-HVZ die Linien O, 9, 10, 26, 31, 37, 42, 46, 49, 52, 58 und 62 vollverulft :up:
    Ab ca. 09:30 ist die Linie 43 und ab ca. 10:30 auch die Linie 25 vollverulft :up:

    E1 fahren/fuhren heute auf folgenden Linien:
    5->6 Stk., davon 5 ganztägig
    25->2 Stk.(nur Früh-HVZ)
    30->2 Stk.
    33->1 Stk.(aus FLOR)
    43->1 Stk.(nur Früh-HVZ)
    VRT->1 Stk.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Wiener Schwelle am 11. Juli 2017, 09:46:52
    Heute waren während der Früh-HVZ die Linien O, 9, 10, 26, 31, 37, 42, 46, 49, 52, 58 und 62 vollverulft :up:
    Ab ca. 09:30 ist die Linie 43 und ab ca. 10:30 auch die Linie 25 vollverulft :up:

    E1 fahren/fuhren heute auf folgenden Linien:
    5->6 Stk., davon 5 ganztägig
    25->2 Stk.(nur Früh-HVZ)
    30->2 Stk.
    33->1 Stk.(aus FLOR)
    43->1 Stk.(nur Früh-HVZ)
    VRT->1 Stk.
    30er mit ULF?  Stationiert wären ja genug A  in Nord.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 11. Juli 2017, 09:54:11
    30er mit ULF?  Stationiert wären ja genug A  in Nord.
    A sind am 30er nicht geeignet, weil zu klein.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 11. Juli 2017, 09:55:02
    30er mit ULF?

    Na klar ... eine Verstärkerlinie mit kleiner Gefäßgröße ...

    Stationiert wären ja genug A  in Nord.

    Nein, die braucht man als Reserve für den 33er. 8)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 11. Juli 2017, 10:04:27
    @ Wiener Schwelle->Wo schrieb ich, daß auf der Linie 30 ULFe fahren?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1+c4 am 11. Juli 2017, 11:03:22
    Heute waren während der Früh-HVZ die Linien O, 9, 10, 26, 31, 37, 42, 46, 49, 52, 58 und 62 vollverulft :up:
    Ab ca. 09:30 ist die Linie 43 und ab ca. 10:30 auch die Linie 25 vollverulft :up:

    E1 fahren/fuhren heute auf folgenden Linien:
    5->6 Stk., davon 5 ganztägig
    25->2 Stk.(nur Früh-HVZ)
    30->2 Stk.
    33->1 Stk.(aus FLOR)
    43->1 Stk.(nur Früh-HVZ)
    VRT->1 Stk.
    30er mit ULF?  Stationiert wären ja genug A  in Nord.

    30er mit E2+c5 ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: TW 292 am 11. Juli 2017, 11:15:46
    Mittlerweile müsste man doch in den Ferien doch völllg ohne E1 Tageskurse auskommen?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 11. Juli 2017, 11:54:19
    Mittlerweile müsste man doch in den Ferien doch völllg ohne E1 Tageskurse auskommen?

    Müssen und können täte man viel, es scheitert lediglich am Wollen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Wiener Schwelle am 11. Juli 2017, 12:25:02
    @ Wiener Schwelle->Wo schrieb ich, daß auf der Linie 30 ULFe fahren?
    Sorry, Flüchtigkeitsfehler, habe im Text E1 nicht wahrgenommen. Dadurch war ich der Meinung es werden jetzt die in Nord stationierten Kurz-ULFe, da ein E1 am 33er fährt, so eingesetzt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Alex am 11. Juli 2017, 13:18:52

    Und wieder ein E1 am 33er.


    Jetzt müssten (trotz HU von 4, 5 und 7) noch immer etliche A in den Hallen von FLOR und BRG herumstehen und man schickt E1 raus.
    15 A gibt es in NORD, drei davon sind bei der HU, der Auslauf vom 33er besteht meines Wissens aus 7 Fahrzeugen. Das heißt, es müssten sechs A (neben dem E1) auf der Strecke sein und weitere sechs in den Hallen herumstehen.


    Wahrscheinlich kommt mir wieder wer mit Zugtausch zwischen FLOR und BRG, so oft, wie da zwischen diesen Hallen als Sonderzug herumgefahren wird brauchts den E1 am 33er dafür sicher nicht.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 11. Juli 2017, 14:01:26
    Mittlerweile müsste man doch in den Ferien doch völllg ohne E1 Tageskurse auskommen?
    Na dann wollen wir doch gleich einmal Nachschaun, wie viele Züge während der Sommerferien 2017 benötigt werden:
    D->14 (14)
    O->11 (25)
    1->15 (40)
    2->12 (52)
    5->11 (63)
    6->25 (88)
    9->4 (92)
    10->6 (98)
    18->10 (108)
    25->10 (118)
    26->12 (130)
    30->6 (136)
    31->12 (148)
    33->7 (155)
    37->5 (160)
    38->6 (166)
    40->5 (171)
    41->5 (176)
    42->4 (180)
    43->20 (200)
    44->nix (200)
    46->10 (210)
    49->13 (223)
    52->8 (231)
    58->7 (238)
    60->8 (246)
    62->13 (259)
    67->14 (273)
    71->14 (287)
    (VRT->1) (288)


    Wir haben:
    332 ULFe, samma großzügig und rechnen 32 nicht einsatzbereite (immerhin 9,64%) weg, also 300 Stk.
    117 E2+c5, die sand scho a bissal altersschwach also werden 17 nicht einsatzbereite abgezogen (oder 14,53%), macht somit 100 Stück
    Nachdem sich die E1+c3 und c4 vom anstrengenden Dienst an Schultagen erholen sollen, sind von dieser Type zunächst keine Züge verfügbar

    FAZIT: Solange mindestens 86,74% aller ULFe einsatzbereit sind wäre während der Früh-HVZ in den Ferien sogar ein reiner ULF-Betrieb möglich!!

    Damit E1 notwendig sind müssen mindestens 35,86% aller E2+c5 und ULFe zusammen nicht einsatzbereit sein!!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Ferry am 11. Juli 2017, 14:41:19
    332 ULFe, samma großzügig und rechnen 32 nicht einsatzbereite (immerhin 9,64%) weg

    Und dieser Wert ist realistisch? Die Ausfallsquote ist doch m.W. wesentlich höher.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 11. Juli 2017, 14:46:33
    @ Ferry-> Für nicht weltbeste Verkehrskombinate durchaus!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 11. Juli 2017, 14:46:54
    332 ULFe, samma großzügig und rechnen 32 nicht einsatzbereite (immerhin 9,64%) weg
    Und dieser Wert ist realistisch? Die Ausfallsquote ist doch m.W. wesentlich höher.
    Die echte Ausfallsquote wird schon irgendwo hinkommen. Die Kilometersparquote ist da halt noch nicht inbegriffen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 11. Juli 2017, 23:06:10
    Seit wann braucht man am 43er 20 Züge? Da waren doch schon immer maximal 19Züge im Auslauf. ???
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 12. Juli 2017, 05:08:56
    Seit wann braucht man am 43er 20 Züge? Da waren doch schon immer maximal 19Züge im Auslauf. ???
    Ja, finde ich auch interessant.

    Vor allem angesichts der früheren Aussage, dass am 43er gar nicht mehr Züge fahren können :D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4777 am 12. Juli 2017, 07:51:22
    Und wieder ein E1 am 33er.

    Jetzt müssten (trotz HU von 4, 5 und 7) noch immer etliche A in den Hallen von FLOR und BRG herumstehen und man schickt E1 raus.
    15 A gibt es in NORD, drei davon sind bei der HU, der Auslauf vom 33er besteht meines Wissens aus 7 Fahrzeugen. Das heißt, es müssten sechs A (neben dem E1) auf der Strecke sein und weitere sechs in den Hallen herumstehen.

    Wahrscheinlich kommt mir wieder wer mit Zugtausch zwischen FLOR und BRG, so oft, wie da zwischen diesen Hallen als Sonderzug herumgefahren wird brauchts den E1 am 33er dafür sicher nicht.
    NORD hat derzeit "nur" 10 A zur Verfügung (1, 2, 3, 6, 8, 10, 11, 37, 46 und 48) - das sollte aber eigentlich trotzdem genügen, um die 7 Kurse am 33er damit bedienen zu können. Sollte...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 12. Juli 2017, 07:54:25
    Dann sind eigentlich nur 5 A einsatzfähig, denn die anderen sind Reserve für diese. Müssten nach Adam Ries eigentlich 2 E1 fahren.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Tatra83 am 12. Juli 2017, 08:20:49
    Mittlerweile müsste man doch in den Ferien doch völllg ohne E1 Tageskurse auskommen?
    FAZIT: Solange mindestens 86,74% aller ULFe einsatzbereit sind wäre während der Früh-HVZ in den Ferien sogar ein reiner ULF-Betrieb möglich!!
    Nein, eben nicht. Wir haben hier nun schon mehrfach herausgearbeitet, dass nicht nur das Können von F52/Werkstatt den ULF-Einsatz beeinflusst, sondern die vom Unternehmen pro Jahr vorgegebene Laufleistung des ULF (54.000 km/p.a.) maßgeblich ist. Nehmen wir also deine Fahrzeugbedarfszahlen für die Sommerferien 2017, die ja nur durch die Baustellen so günstig ausfallen, her. Ich unterscheide hier bewusst nicht nach A/B und rechne die NF-Jahreskilometer auf die NF-Tageskilometer um, das macht ca. 148 km, die ein ULF durchschnittlich am Tag zurücklegen darf!
    Wenn also 287 NF-Züge pro Ferien-Werktag benötigt werden, dann dürfen die 42.460 Nutzkilometer fahren. An einem Tag wie heute habe ich allerdings knapp 60.000 Nutzkilometer errechnet, die durch die Straßenbahn erbracht werden. Also geht es sich weiterhin nicht aus, dass man alle Fahrten niederflurig anbietet, denn es fehlen knapp 17.500 Niederflur-Kilometer!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 12. Juli 2017, 08:29:02
    @ Tatra83->Ich schrieb hier bewußt von einsatzbereit und nicht von schadhaft, weil die ULFe, die wegen dem Kilometersparen stehen, im Endeffekt ja ebenfalls nicht einsatzbereit sind!

    Die Reparaturdauer wird häufig nicht nur durch F52, sondern auch durch mangelhaftes Ersatzteilmanagement stark beeinflusst...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 12. Juli 2017, 08:32:19
    Mittlerweile müsste man doch in den Ferien doch völllg ohne E1 Tageskurse auskommen?
    FAZIT: Solange mindestens 86,74% aller ULFe einsatzbereit sind wäre während der Früh-HVZ in den Ferien sogar ein reiner ULF-Betrieb möglich!!
    Nein, eben nicht. Wir haben hier nun schon mehrfach herausgearbeitet, dass nicht nur das Können von F52/Werkstatt den ULF-Einsatz beeinflusst, sondern die vom Unternehmen pro Jahr vorgegebene Laufleistung des ULF (54.000 km/p.a.) maßgeblich ist. Nehmen wir also deine Fahrzeugbedarfszahlen für die Sommerferien 2017, die ja nur durch die Baustellen so günstig ausfallen, her. Ich unterscheide hier bewusst nicht nach A/B und rechne die NF-Jahreskilometer auf die NF-Tageskilometer um, das macht ca. 148 km, die ein ULF durchschnittlich am Tag zurücklegen darf!
    Wenn also 287 NF-Züge pro Ferien-Werktag benötigt werden, dann dürfen die 42.460 Nutzkilometer fahren. An einem Tag wie heute habe ich allerdings knapp 60.000 Nutzkilometer errechnet, die durch die Straßenbahn erbracht werden. Also geht es sich weiterhin nicht aus, dass man alle Fahrten niederflurig anbietet, denn es fehlen knapp 17.500 Niederflur-Kilometer!

    Und als weitere Info

    Heute

    Linie 1 / Zwischen 57 und 238 / Schnitt 184

    Linie 31 / Zwischen 219 und 298 / Schnitt 267

    Linie 60 / Zwischen 221 und 324 / Schnitt 288
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Alex am 12. Juli 2017, 13:16:20
    Und wieder ein E1 am 33er.

    Jetzt müssten (trotz HU von 4, 5 und 7) noch immer etliche A in den Hallen von FLOR und BRG herumstehen und man schickt E1 raus.
    15 A gibt es in NORD, drei davon sind bei der HU, der Auslauf vom 33er besteht meines Wissens aus 7 Fahrzeugen. Das heißt, es müssten sechs A (neben dem E1) auf der Strecke sein und weitere sechs in den Hallen herumstehen.

    Wahrscheinlich kommt mir wieder wer mit Zugtausch zwischen FLOR und BRG, so oft, wie da zwischen diesen Hallen als Sonderzug herumgefahren wird brauchts den E1 am 33er dafür sicher nicht.
    NORD hat derzeit "nur" 10 A zur Verfügung (1, 2, 3, 6, 8, 10, 11, 37, 46 und 48) - das sollte aber eigentlich trotzdem genügen, um die 7 Kurse am 33er damit bedienen zu können. Sollte...
    4, 5 und 7 sind bei der HU.
    Was ist mit 9 los?
    Und 12-15 wurden wahrscheinlich noch nicht überstellt, nehm ich an.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4777 am 12. Juli 2017, 14:33:35
    Und wieder ein E1 am 33er.

    Jetzt müssten (trotz HU von 4, 5 und 7) noch immer etliche A in den Hallen von FLOR und BRG herumstehen und man schickt E1 raus.
    15 A gibt es in NORD, drei davon sind bei der HU, der Auslauf vom 33er besteht meines Wissens aus 7 Fahrzeugen. Das heißt, es müssten sechs A (neben dem E1) auf der Strecke sein und weitere sechs in den Hallen herumstehen.

    Wahrscheinlich kommt mir wieder wer mit Zugtausch zwischen FLOR und BRG, so oft, wie da zwischen diesen Hallen als Sonderzug herumgefahren wird brauchts den E1 am 33er dafür sicher nicht.
    NORD hat derzeit "nur" 10 A zur Verfügung (1, 2, 3, 6, 8, 10, 11, 37, 46 und 48) - das sollte aber eigentlich trotzdem genügen, um die 7 Kurse am 33er damit bedienen zu können. Sollte...
    4, 5 und 7 sind bei der HU.
    Was ist mit 9 los?
    Und 12-15 wurden wahrscheinlich noch nicht überstellt, nehm ich an.
    9 ist, so weit ich weiß, auch mit der HU dran und daher in der HW.
    Die Wagen der Nummerngruppe 12 bis 15 sind nach wie vor in FAV und regelmäßig am O im Einsatz.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 12. Juli 2017, 15:07:49
    . . . . die vom Unternehmen pro Jahr vorgegebene Laufleistung des ULF (54.000 km/p.a.) maßgeblich ist.
    Obwohl 500.000 km in acht Jahren eigentlich 62.500 pro Jahr ergibt!


    Zitat
    Nehmen wir also deine Fahrzeugbedarfszahlen für die Sommerferien 2017, die ja nur durch die Baustellen so günstig ausfallen, her. Ich unterscheide hier bewusst nicht nach A/B und rechne die NF-Jahreskilometer auf die NF-Tageskilometer um, das macht ca. 148 km, die ein ULF durchschnittlich am Tag zurücklegen darf! Wenn also 287 NF-Züge pro Ferien-Werktag benötigt werden, dann dürfen die 42.460 Nutzkilometer fahren. An einem Tag wie heute habe ich allerdings knapp 60.000 Nutzkilometer errechnet, die durch die Straßenbahn erbracht werden. Also geht es sich weiterhin nicht aus, dass man alle Fahrten niederflurig anbietet, denn es fehlen knapp 17.500 Niederflur-Kilometer!
    Du musst aber in die Durchschnittsrechnung alle 332 ULFs, bzw. ihre mögliche Laufleistung einbeziehen! Da nicht jeder jeden Tag fährt steigt die pro Einsatztag mögliche km-Leistung des einzelnen.  ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Katana am 12. Juli 2017, 22:10:54
    ...... die vom Unternehmen pro Jahr vorgegebene Laufleistung des ULF (54.000 km/p.a.) maßgeblich ist.
    Woher hast du diesen Wert? Meines Wissens ist die Wartungsplanung auf 60.000 km oder 1 Jahr ausgerichtet.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 8273 am 17. Juli 2017, 08:19:04
    Heute dürften die Linien O, 5, 9, 10, 26, 31, 33, 37, 38, 40, 42, 46, 52, 58 und 60 vollverulft sein.

    E1 sind auf den Linien 25 (3), 30 (1), 43 (2) und 49 (1) unterwegs.

    Edit: Ergänzt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 17. Juli 2017, 09:05:59
    Heute dürften die Linien O, 5, 9, 10, 26, 31, 33, 37, 38, 40, 42, 46, 52, 58 und 60 vollverulft sein.

    E1 sind auf den Linien 25 (2), 43 (2) und 49 (1) unterwegs.
    Am 25er sind es 3 E1+c4, nämlich:
    4795+1342, 4792+1311 und 4782+1338
    Am 30er war/ist 4833+c4
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Kanitzgasse am 17. Juli 2017, 09:22:27
    E1 sind auf den Linien 25 (3), 30 (1), 43 (2) und 49 (1) unterwegs.
    Am 49er 4548+1372, jetzt Märzstraße, zieht über Westbahnhof nach RDH ein.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 17. Juli 2017, 10:54:28
    Am 30er war/ist 4833+c4
    Der c4 dürfte 1312 gewesen sein.

    Am 49er 4548+1372, jetzt Märzstraße, zieht über Westbahnhof nach RDH ein.
    Der ist derzeit Stammzug auf dem Kurs, dass man da aber immer einen E1 mit Klappfenster rausschicken muss. :bh: :fp:

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Tatra83 am 17. Juli 2017, 11:15:55
    . . . . die vom Unternehmen pro Jahr vorgegebene Laufleistung des ULF (54.000 km/p.a.) maßgeblich ist.
    Obwohl 500.000 km in acht Jahren eigentlich 62.500 pro Jahr ergibt!
    Du verwendest auch keinen Taschenrechner von F59! :P

    Zitat
    Nehmen wir also deine Fahrzeugbedarfszahlen für die Sommerferien 2017, die ja nur durch die Baustellen so günstig ausfallen, her. Ich unterscheide hier bewusst nicht nach A/B und rechne die NF-Jahreskilometer auf die NF-Tageskilometer um, das macht ca. 148 km, die ein ULF durchschnittlich am Tag zurücklegen darf! Wenn also 287 NF-Züge pro Ferien-Werktag benötigt werden, dann dürfen die 42.460 Nutzkilometer fahren. An einem Tag wie heute habe ich allerdings knapp 60.000 Nutzkilometer errechnet, die durch die Straßenbahn erbracht werden. Also geht es sich weiterhin nicht aus, dass man alle Fahrten niederflurig anbietet, denn es fehlen knapp 17.500 Niederflur-Kilometer!
    Du musst aber in die Durchschnittsrechnung alle 332 ULFs, bzw. ihre mögliche Laufleistung einbeziehen! Da nicht jeder jeden Tag fährt steigt die pro Einsatztag mögliche km-Leistung des einzelnen.  ;)
    Freilich, daher müsste man das umlaufscharf pro Tag und Fahrzeug durchrechnen, aber das können die Profis bei F52 besser! :up:

    ...... die vom Unternehmen pro Jahr vorgegebene Laufleistung des ULF (54.000 km/p.a.) maßgeblich ist.
    Woher hast du diesen Wert? Meines Wissens ist die Wartungsplanung auf 60.000 km oder 1 Jahr ausgerichtet.
    Die Quelle ist ein Vortrag von der Schienenfahrzeugtagung 2013 (http://www.schienenfahrzeugtagung.at/download/PDF2013/30_Gradwohl-Ensbacher.pdf), Seite 13.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 17. Juli 2017, 13:54:57
    Es soll Betriebe geben, das geht man von einer durchschnittlichen Jahreslaufleistung der Straßenbahnfahrzeuge von 85.000 km aus!   :o
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Tatra83 am 17. Juli 2017, 15:16:49
    Es soll Betriebe geben, das geht man von einer durchschnittlichen Jahreslaufleistung der Straßenbahnfahrzeuge von 85.000 km aus!   :o
    Es soll sogar Betriebe geben, da beträgt die MDBF (Mean Distance Between Failure, durchschnittliche Laufleistung zwischen zwei Fehlern) der Niederflurstraßenbahnen über 100.000 km...

    Aber in Wien...
    [attach=1]
    Q: http://www.stadtrechnungshof.wien.at/berichte/2011/lang/05-05-KA-V-GU-230-2-11.pdf (Seite 27)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 18. Juli 2017, 07:27:42
    Am 49er ist der E1-Zug heute am Kurs 49-09 und somit auf einem Tageskurs (an RDH 20.34)! Ist es wieder der derzeitige Stammzug 4548+1372?

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 18. Juli 2017, 07:38:48
    Am 49er ist der E1-Zug heute am Kurs 49-09 und somit auf einem Tageskurs (an RDH 20.34)! Ist es wieder der derzeitige Stammzug 4548+1372?
    Nein, 4552.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 18. Juli 2017, 07:40:36
    Am 49er ist der E1-Zug heute am Kurs 49-09 und somit auf einem Tageskurs (an RDH 20.34)! Ist es wieder der derzeitige Stammzug 4548+1372?
    Nein, 4552.
    Danke! ;)
    Der Beiwagen wird vermutlich noch 1366 sein.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 18. Juli 2017, 07:49:07
    Es soll Betriebe geben, das geht man von einer durchschnittlichen Jahreslaufleistung der Straßenbahnfahrzeuge von 85.000 km aus!   :o
    Es soll sogar Betriebe geben, da beträgt die MDBF (Mean Distance Between Failure, durchschnittliche Laufleistung zwischen zwei Fehlern) der Niederflurstraßenbahnen über 100.000 km...

    Aber in Wien...
    (Dateianhang Link)
    Q: http://www.stadtrechnungshof.wien.at/berichte/2011/lang/05-05-KA-V-GU-230-2-11.pdf (Seite 27)

    Kommt immer darauf an, was ich als Fehler ansehe. Wenn ich nur wirkliche Störungen, die auch Auswirkungen auf den Fahrgastbetrieb haben als Fehlerquelle sehe, dann ist eine Laufleistung von 100.000 km zwar sehr utopisch, aber möglich. Noch dazu, wo ja nach 80.000 km das große Service fällig ist.

    Und dann frage ich mich, was bei den regelmässigen Wartungen schon vorsichtshalber getauscht wird, damit man auf solche Werte kommt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 18. Juli 2017, 16:39:46
    Gibt es eigentlich zurzeit einen Erlass von oben so wenig wie möglich E1 fahren zu lassen? Der E1 heute am 49er wurde auch noch mit seinem Vorderzug getauscht damit er nicht tagsüber fährt, auch am 43er gibt's maximal den Frühkurs. Andererseits fährt jede Menge Klumpert allen voran in mehrfacher Stückzahl auf den Linien 1,2,71 und D, welche bei diesen Temperaturen Sardinenbüchsen gleichkommen
    Geht es den oberen wirklich nur darum die E1 nicht rauszulassen oder haben diese Ausläufe andere Hintergründe?

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: luki32 am 18. Juli 2017, 17:29:45
    Gibt es eigentlich zurzeit einen Erlass von oben so wenig wie möglich E1 fahren zu lassen? Der E1 heute am 49er wurde auch noch mit seinem Vorderzug getauscht damit er nicht tagsüber fährt, auch am 43er gibt's maximal den Frühkurs. Andererseits fährt jede Menge Klumpert allen voran in mehrfacher Stückzahl auf den Linien 1,2,71 und D, welche bei diesen Temperaturen Sardinenbüchsen gleichkommen
    Geht es den oberen wirklich nur darum die E1 nicht rauszulassen oder haben diese Ausläufe andere Hintergründe?

    In jedem anderen Verkehrsbetrieb auf der Welt fährt das älteste Wagenmaterial nur in den Spitzenzeiten, vielleicht erkennen das schön langsam auch die WL.

    mfG
    Luki
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 18. Juli 2017, 18:12:56
    Gibt es eigentlich zurzeit einen Erlass von oben so wenig wie möglich E1 fahren zu lassen? Der E1 heute am 49er wurde auch noch mit seinem Vorderzug getauscht damit er nicht tagsüber fährt, auch am 43er gibt's maximal den Frühkurs. Andererseits fährt jede Menge Klumpert allen voran in mehrfacher Stückzahl auf den Linien 1,2,71 und D, welche bei diesen Temperaturen Sardinenbüchsen gleichkommen
    Geht es den oberen wirklich nur darum die E1 nicht rauszulassen oder haben diese Ausläufe andere Hintergründe?

    LG t12700
    Es fahren wegen Personalmangel (Hitzeablöse) so wenig Hochflurer wie möglich!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 18. Juli 2017, 18:17:29
    Es fahren wegen Personalmangel (Hitzeablöse) so wenig Hochflurer wie möglich!
    Das ist ja mal eine gute Idee :up:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 18. Juli 2017, 18:44:19
    Es fahren wegen Personalmangel (Hitzeablöse) so wenig Hochflurer wie möglich!
    Das ist ja mal eine gute Idee :up:
    Und welchen Unterschied (auf die Hitze bezogen) gibt es für das Personal zwischen E1&E2? Denn für die Fahrgäste ist der E1 (mal abgesehen von den Trittstufen) vor allem bei der Hitze besser als der E2!

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 18. Juli 2017, 19:08:58
    Es fahren wegen Personalmangel (Hitzeablöse) so wenig Hochflurer wie möglich!
    Das ist ja mal eine gute Idee :up:
    Und welchen Unterschied (auf die Hitze bezogen) gibt es für das Personal zwischen E1&E2? Denn für die Fahrgäste ist der E1 (mal abgesehen von den Trittstufen) vor allem bei der Hitze besser als der E2!

    LG t12700
    Für die Fahrgäste sind die E1 bei großer Hitze besser, für den Fahrer ist es aber wurscht, denn das Fenster beim Fahrerplatz ist bei allen HF ein Übersetzfenster.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: luki32 am 18. Juli 2017, 19:12:33
    Gibt es eigentlich zurzeit einen Erlass von oben so wenig wie möglich E1 fahren zu lassen? Der E1 heute am 49er wurde auch noch mit seinem Vorderzug getauscht damit er nicht tagsüber fährt, auch am 43er gibt's maximal den Frühkurs. Andererseits fährt jede Menge Klumpert allen voran in mehrfacher Stückzahl auf den Linien 1,2,71 und D, welche bei diesen Temperaturen Sardinenbüchsen gleichkommen
    Geht es den oberen wirklich nur darum die E1 nicht rauszulassen oder haben diese Ausläufe andere Hintergründe?
    Es fahren wegen Personalmangel (Hitzeablöse) so wenig Hochflurer wie möglich!

    Es ist schön, daß sie endlich auf das Personal schauen.
    Wenn ihnen jetzt die Fahrgäste auch nicht sch***egal wären, könnte es ja noch etwas werden.  ;)

    mfG
    Luki
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 18. Juli 2017, 19:17:07
    @ luki32->Das glaubst aber selbst nicht!
    Dank der ULFe sparen sie sich die Hitzeablöse, für die momentan kein Personal und kein Geld zur Verfügung steht, mehr steckt da nicht dahinter!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 18. Juli 2017, 19:29:05
    Es fahren wegen Personalmangel (Hitzeablöse) so wenig Hochflurer wie möglich!
    Das ist ja mal eine gute Idee :up:
    Und welchen Unterschied (auf die Hitze bezogen) gibt es für das Personal zwischen E1&E2? Denn für die Fahrgäste ist der E1 (mal abgesehen von den Trittstufen) vor allem bei der Hitze besser als der E2!

    LG t12700
    Für die Fahrgäste sind die E1 bei großer Hitze besser, für den Fahrer ist es aber wurscht, denn das Fenster beim Fahrerplatz ist bei allen HF ein Übersetzfenster.
    Genau das meine ich. Aber dann müssten mehr ULFe auf den Ringlinien fahren, da ja unser lieber Bürgermeister da die E1 nicht haben will.  :fp:

    @ luki32->Das glaubst aber selbst nicht!
    Dank der ULFe sparen sie sich die Hitzeablöse, für die momentan kein Personal und kein Geld zur Verfügung steht, mehr steckt da nicht dahinter!
    Na dann bin ich gespannt ab wann man die ULFe wegen "Überschuss"-Kilometer abstellen muss.  >:D

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 18. Juli 2017, 19:36:45

    Für die Fahrgäste sind die E1 bei großer Hitze besser, für den Fahrer ist es aber wurscht, denn das Fenster beim Fahrerplatz ist bei allen HF ein Übersetzfenster.
    Im E2 ist die Hitze wesentlich unangenehmer, da wegen der Türe zum Fahrgastraum kein Durchzug möglich ist, die heiße Luft am Fahrerplatz also richtig stehen bleibt. Auch die Luftklappen ober dem Stirnfenster sind beim E1 etwas größer dimensioniert.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: luki32 am 18. Juli 2017, 19:41:01
    @ luki32->Das glaubst aber selbst nicht!
    Dank der ULFe sparen sie sich die Hitzeablöse, für die momentan kein Personal und kein Geld zur Verfügung steht, mehr steckt da nicht dahinter!

    Du hast meinen Smiley gesehen...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Alex am 18. Juli 2017, 21:37:45

    Na dann bin ich gespannt ab wann man die ULFe wegen "Überschuss"-Kilometer abstellen muss.  >:D


    Wahrscheinlich, sobald die ärgste Sommerhitze vorbei ist. Danach wird es wohl so wenig ULF wie möglich geben.
    Und ich dachte schon, man würde endlich einmal auf die Fahrgäste schauen, dass klimatisierte Züge zum Einsatz kommen, nein, es geht nur um Internes.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Katana am 18. Juli 2017, 23:47:25
    ...... die vom Unternehmen pro Jahr vorgegebene Laufleistung des ULF (54.000 km/p.a.) maßgeblich ist.
    Woher hast du diesen Wert? Meines Wissens ist die Wartungsplanung auf 60.000 km oder 1 Jahr ausgerichtet.
    Die Quelle ist ein Vortrag von der Schienenfahrzeugtagung 2013 (http://www.schienenfahrzeugtagung.at/download/PDF2013/30_Gradwohl-Ensbacher.pdf), Seite 13.

    Seite 13 meinst sicher nicht ;D und auf Seite 17 stehen 55.000 km für die B und B1.
    Der Haken dabei: das sind durchschnittliche Ist-Laufleistungen, also unter Berücksichtigung der Langzeitabstellungen.

    Es soll Betriebe geben, das geht man von einer durchschnittlichen Jahreslaufleistung der Straßenbahnfahrzeuge von 85.000 km aus!   :o

    Dann müsstest aber mit nicht längerfristig abgestellten Fahrzeugen alle 6 Jahre zur HU und die Kapazitäten in der HW entsprechend aufstocken.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 19. Juli 2017, 06:52:10
    Könnt ihr euch bitte einmal einigen, was ihr wollt?

     :blank:Bleiben die ULF in der Halle - wird gelästert
     :blank:Werden die ULF nach Möglichkeit alle eingesetzt - wird gelästert.

    In letzter können die WL machen, was sie wollen. Ich findet immer einen Kritikpunkt dabei. Auch wenn ihr einige Zeit genau das Gegenteil bekrittelt habt. Bitte einigt euch auf eine Meinung. Denn schön langsam wird eure Einstellung - Egal was die WL machen, wir bekritteln es - fad.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Operator am 19. Juli 2017, 06:59:12
    Könnt ihr euch bitte einmal einigen, was ihr wollt?

     :blank:Bleiben die ULF in der Halle - wird gelästert
     :blank:Werden die ULF nach Möglichkeit alle eingesetzt - wird gelästert.

    In letzter können die WL machen, was sie wollen. Ich findet immer einen Kritikpunkt dabei. Auch wenn ihr einige Zeit genau das Gegenteil bekrittelt habt. Bitte einigt euch auf eine Meinung. Denn schön langsam wird eure Einstellung - Egal was die WL machen, wir bekritteln es - fad.
    Es gibt halt viele Meinungen hier, die Einheitsmeinung hast du nicht mal in Nordkorea!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 19. Juli 2017, 07:26:43
    Könnt ihr euch bitte einmal einigen, was ihr wollt?

     :blank:Bleiben die ULF in der Halle - wird gelästert
     :blank:Werden die ULF nach Möglichkeit alle eingesetzt - wird gelästert.

    In letzter können die WL machen, was sie wollen. Ich findet immer einen Kritikpunkt dabei. Auch wenn ihr einige Zeit genau das Gegenteil bekrittelt habt. Bitte einigt euch auf eine Meinung. Denn schön langsam wird eure Einstellung - Egal was die WL machen, wir bekritteln es - fad.
    Es gibt halt viele Meinungen hier, die Einheitsmeinung hast du nicht mal in Nordkorea!

    Es ist halt auch so, dass diese konträren Aussagen oft von ein und dem selben Usern kommen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 19. Juli 2017, 07:49:45
    Aus Fahrgastsicht ist der Einsatz möglichst vieler Niederflurfahrzeuge zu befürworten :up:

    E2+c5 heute:
    Linie D-> 4x
    Linie 1-> 6x
    Linie 2-> 4x
    Linie 6-> 5x
    Linie 18-> 3x
    Linie 30-> 5x
    Linie 41-> 2x
    Linie 67-> 4x
    Linie 71-> 5x

    E1 heute:
    Linie 25-> 3x
    Linie 30-> 1x
    Linie 43-> 1x
    Linie VRT-> 1x


    Die Linien O, 5, 9, 10, 26, 31, 33, 37, 38, 40, 42, 46, 49, 52, 58, 60 und 62 sind vollverulft!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 19. Juli 2017, 08:03:04
    Aus Fahrgastsicht ist der Einsatz möglichst vieler Niederflurfahrzeuge zu befürworten :up:
    Das natürlich. Ob jedoch so viel Klumpert fahren muss, ist eine andere Sache!

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Tatra83 am 19. Juli 2017, 08:06:19
    Könnt ihr euch bitte einmal einigen, was ihr wollt?

     :blank:Bleiben die ULF in der Halle - wird gelästert
     :blank:Werden die ULF nach Möglichkeit alle eingesetzt - wird gelästert.

    In letzter können die WL machen, was sie wollen. Ich findet immer einen Kritikpunkt dabei. Auch wenn ihr einige Zeit genau das Gegenteil bekrittelt habt. Bitte einigt euch auf eine Meinung. Denn schön langsam wird eure Einstellung - Egal was die WL machen, wir bekritteln es - fad.

    Wir sind nicht in Erdberg, wo man die Fahne nach dem gerade aktuellen Gutdünken der Apparatschiks, Gutsherrchen und Abteilungskaiserlein in den Wind hängt!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 19. Juli 2017, 08:27:52
    Könnt ihr euch bitte einmal einigen, was ihr wollt?

     :blank:Bleiben die ULF in der Halle - wird gelästert
     :blank:Werden die ULF nach Möglichkeit alle eingesetzt - wird gelästert.

    In letzter können die WL machen, was sie wollen. Ich findet immer einen Kritikpunkt dabei. Auch wenn ihr einige Zeit genau das Gegenteil bekrittelt habt. Bitte einigt euch auf eine Meinung. Denn schön langsam wird eure Einstellung - Egal was die WL machen, wir bekritteln es - fad.

    Wir sind nicht in Erdberg, wo man die Fahne nach dem gerade aktuellen Gutdünken der Apparatschiks, Gutsherrchen und Abteilungskaiserlein in den Wind hängt!

    Ich habe absolut nichts dagegen, dass ihr Kritik ausübt. Nur was mir gegen die Hutschnur geht, ist die Tatsache, dass User X am Tag Y sich beschwert, dass die ULF nicht eingesetzt wird und sich am Tag Y dann aber darauf aufregt dass die ULF übermässig eingesetzt wird und gleichzeitig das Schreckenszenario aufzeigt, dass die ULF dann in der Schulzeit stehen, weil sie sonst zu viele Jahreskilometer haben. Ohne wirklich zu wissen, wie viele Kilometer die Züge wirklich schon drauch haben und somit auch noch nicht absehbar ist, ob die Züge wirklich abgestellt werden müssen, weil sie die Jahreskilometerleistung schon haben.

    Man braucht ja auch nur die Diskussion über die Schleife Dornbach anzuschauen, wo diese schon als völlige Fehlkonstruktion abgeurteilt wurde, bevor sie noch ein Zug durch die Schleife gefahren ist.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Helga06 am 19. Juli 2017, 08:40:28
    Aus Fahrgastsicht ist der Einsatz möglichst vieler Niederflurfahrzeuge zu befürworten :up:
    Das natürlich. Ob jedoch so viel Klumpert fahren muss, ist eine andere Sache!

    LG t12700
    Du bist anscheinend (so wie einige Andere auch) der Ansicht E2 ist Klumpert (brrrrrrr). Fahren sollten nur E1 und Ulf, die ja laut Meinung anderer User ebenfalls Klumpert sind. Das die 40 bis 50-jährigen E1, die längst beim alten Eisen sein sollten, in der heutigen Zeit ebenfalls Klumpert sind, kommt dir als E1-Fetischist wohl nicht in den Sinn. Lasse einmal deine Vorurteile gegenüber den E2 bei Seite und denke darüber nach wie viele Vorteile sie speziell für ältere Menschen durch das leichtere Einsteigen bringen. Persönlich sind mir, und ich bin ein älterer Mensch, die Ulfe, egal ob Backbox oder nicht, alleine schon wegen dem leichten Einsteigen, am liebsten. Denke auch an die vielen Mütter mit Kinderwagen, die werden gefühlsmäßig immer mehr, die sich alle wünschen, dass ein Ulf kommt und jeden E1 + E2 verwünschen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: haidi am 19. Juli 2017, 12:49:36
    Du bist anscheinend (so wie einige Andere auch) der Ansicht E2 ist Klumpert (brrrrrrr). Fahren sollten nur E1 und Ulf, die ja laut Meinung anderer User ebenfalls Klumpert sind. Das die 40 bis 50-jährigen E1, die längst beim alten Eisen sein sollten, in der heutigen Zeit ebenfalls Klumpert sind, kommt dir als E1-Fetischist wohl nicht in den Sinn. Lasse einmal deine Vorurteile gegenüber den E2 bei Seite und denke darüber nach wie viele Vorteile sie speziell für ältere Menschen durch das leichtere Einsteigen bringen. Persönlich sind mir, und ich bin ein älterer Mensch, die Ulfe, egal ob Backbox oder nicht, alleine schon wegen dem leichten Einsteigen, am liebsten. Denke auch an die vielen Mütter mit Kinderwagen, die werden gefühlsmäßig immer mehr, die sich alle wünschen, dass ein Ulf kommt und jeden E1 + E2 verwünschen.
    Was ich an den E2 und den ULF der ersten Serie, aber auch bei den T kritisiere ist nicht das Alter oder ähnliches, sondern die Tatsache, dass beiden Fahrzeugtypen, wären sie Tiertransporter, wegen der fehlenden Belüftung, die Weiterfahrt unterbunden würde und eine sofortige Umladung angeordnet würde. Fahrgästen darf man so etwas zumuten? Darin liegt die Sauerei und deshalb sind mir auf der Straßenbahn die E1 vor allem mit Übersetzfenstern wesentlich lieber als die anderen genannten Typen. Was hilft es mir, wenn ich bequem in die Straßenbahn komme um dann darin meinen Kreislauf zu belasten?
    In der angenehmen Jahreszeit oder im Winter ist es mir egal, auch wenn die E2 Kühlkammern sind - für das bin ich eh entsprechend angezogen. Da sind mir überheizte Fahrzeuge unangenehmer.
    Das wird wohl auch der Kritikpunkt der meisten sein, die die zwei Straßenbahn-Fahrzeugtypen verteufeln und das ist objektiv nachvollziehbar.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 19. Juli 2017, 12:51:59
    Du bist anscheinend (so wie einige Andere auch) der Ansicht E2 ist Klumpert (brrrrrrr). Fahren sollten nur E1 und Ulf, die ja laut Meinung anderer User ebenfalls Klumpert sind. Das die 40 bis 50-jährigen E1, die längst beim alten Eisen sein sollten, in der heutigen Zeit ebenfalls Klumpert sind, kommt dir als E1-Fetischist wohl nicht in den Sinn. Lasse einmal deine Vorurteile gegenüber den E2 bei Seite und denke darüber nach wie viele Vorteile sie speziell für ältere Menschen durch das leichtere Einsteigen bringen. Persönlich sind mir, und ich bin ein älterer Mensch, die Ulfe, egal ob Backbox oder nicht, alleine schon wegen dem leichten Einsteigen, am liebsten. Denke auch an die vielen Mütter mit Kinderwagen, die werden gefühlsmäßig immer mehr, die sich alle wünschen, dass ein Ulf kommt und jeden E1 + E2 verwünschen.
    Was ich an den E2 und den ULF der ersten Serie, aber auch bei den T kritisiere ist nicht das Alter oder ähnliches, sondern die Tatsache, dass beiden Fahrzeugtypen, wären sie Tiertransporter, wegen der fehlenden Belüftung, die Weiterfahrt unterbunden würde und eine sofortige Umladung angeordnet würde. Fahrgästen darf man so etwas zumuten? Darin liegt die Sauerei und deshalb sind mir auf der Straßenbahn die E1 vor allem mit Übersetzfenstern wesentlich lieber als die anderen genannten Typen. Was hilft es mir, wenn ich bequem in die Straßenbahn komme um dann darin meinen Kreislauf zu belasten?
    In der angenehmen Jahreszeit oder im Winter ist es mir egal, auch wenn die E2 Kühlkammern sind - für das bin ich eh entsprechend angezogen. Da sind mir überheizte Fahrzeuge unangenehmer.
    Das wird wohl auch der Kritikpunkt der meisten sein, die die zwei Straßenbahn-Fahrzeugtypen verteufeln und das ist objektiv nachvollziehbar.

    Wenn ich zu manchen Zeiten in die Fahrzeuge hinein schaue, dann wären die Viehwaggon wesentlich angebracht. Denn so wie sich zeitweise die Individuen benehmen, kann man sie nur als  :ugvm: bezeichnen
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 19. Juli 2017, 13:00:45
    Wenn ich zu manchen Zeiten in die Fahrzeuge hinein schaue, dann wären die Viehwaggon wesentlich angebracht. Denn so wie sich zeitweise die Individuen benehmen, kann man sie nur als  :ugvm: bezeichnen

    Dann muss man eben durch geeignete Maßnahmen (und dazu zählt vor allem ein gepflegtes, sauberes Aussehen der Fahrzeuge und Haltestellen) darauf hinwirken, dass die Fahrgäste das zur Verfügung gestellte Material schonend behandeln. Aber wenn mir in einem Fahrzeug, wo schon zehn Papierln am klebrigen Boden liegen, unabsichtlich ein elftes runterfällt, werde ich das auch nicht aufheben. :lamp:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Wiener Schwelle am 19. Juli 2017, 13:51:58
    Du bist anscheinend (so wie einige Andere auch) der Ansicht E2 ist Klumpert (brrrrrrr). Fahren sollten nur E1 und Ulf, die ja laut Meinung anderer User ebenfalls Klumpert sind. Das die 40 bis 50-jährigen E1, die längst beim alten Eisen sein sollten, in der heutigen Zeit ebenfalls Klumpert sind, kommt dir als E1-Fetischist wohl nicht in den Sinn. Lasse einmal deine Vorurteile gegenüber den E2 bei Seite und denke darüber nach wie viele Vorteile sie speziell für ältere Menschen durch das leichtere Einsteigen bringen. Persönlich sind mir, und ich bin ein älterer Mensch, die Ulfe, egal ob Backbox oder nicht, alleine schon wegen dem leichten Einsteigen, am liebsten. Denke auch an die vielen Mütter mit Kinderwagen, die werden gefühlsmäßig immer mehr, die sich alle wünschen, dass ein Ulf kommt und jeden E1 + E2 verwünschen.
    Was ich an den E2 und den ULF der ersten Serie, aber auch bei den T kritisiere ist nicht das Alter oder ähnliches, sondern die Tatsache, dass beiden Fahrzeugtypen, wären sie Tiertransporter, wegen der fehlenden Belüftung, die Weiterfahrt unterbunden würde und eine sofortige Umladung angeordnet würde. Fahrgästen darf man so etwas zumuten? Darin liegt die Sauerei und deshalb sind mir auf der Straßenbahn die E1 vor allem mit Übersetzfenstern wesentlich lieber als die anderen genannten Typen. Was hilft es mir, wenn ich bequem in die Straßenbahn komme um dann darin meinen Kreislauf zu belasten?
    In der angenehmen Jahreszeit oder im Winter ist es mir egal, auch wenn die E2 Kühlkammern sind - für das bin ich eh entsprechend angezogen. Da sind mir überheizte Fahrzeuge unangenehmer.
    Das wird wohl auch der Kritikpunkt der meisten sein, die die zwei Straßenbahn-Fahrzeugtypen verteufeln und das ist objektiv nachvollziehbar.

    Wenn ich zu manchen Zeiten in die Fahrzeuge hinein schaue, dann wären die Viehwaggon wesentlich angebracht. Denn so wie sich zeitweise die Individuen benehmen, kann man sie nur als  :ugvm: bezeichnen
    So mancher Viehwaggon hat außen ein besseres Aussehen als unsere geliebten, aber scheinbar von den WL vernachlässigen, im personenbefördendern Betrieb eingesetzte Fahrzeuge.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Alex am 19. Juli 2017, 14:13:28
    Könnt ihr euch bitte einmal einigen, was ihr wollt?

     :blank:Bleiben die ULF in der Halle - wird gelästert
     :blank:Werden die ULF nach Möglichkeit alle eingesetzt - wird gelästert.

    In letzter können die WL machen, was sie wollen. Ich findet immer einen Kritikpunkt dabei. Auch wenn ihr einige Zeit genau das Gegenteil bekrittelt habt. Bitte einigt euch auf eine Meinung. Denn schön langsam wird eure Einstellung - Egal was die WL machen, wir bekritteln es - fad.

    Ich beschwere mich nicht, dass die ULFe fahren, so sollte es eigentlich sein.
    Ich kritisiere nur, dass das nicht wegen der Kunden (=Fahrgäste) ist, sondern wegen der Fahrer und auch da nicht einmal wegen den Fahrern selbst, sondern aus Eigenschutz des Unternehmens, dass man nicht in Personalnot gerät.
    Der Status Quo sollte eigentlich immer so sein, bin gespannt, ob die Wiener Linien im Herbst beweisen, dass sie nicht alle ULFe wieder in den Hallen verschwinden lassen und sie das technische Museum wieder fahren lassen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 19. Juli 2017, 16:42:27
    Aus Fahrgastsicht ist der Einsatz möglichst vieler Niederflurfahrzeuge zu befürworten :up:
    Das natürlich. Ob jedoch so viel Klumpert fahren muss, ist eine andere Sache!

    LG t12700
    Du bist anscheinend (so wie einige Andere auch) der Ansicht E2 ist Klumpert (brrrrrrr). Fahren sollten nur E1 und Ulf, die ja laut Meinung anderer User ebenfalls Klumpert sind. Das die 40 bis 50-jährigen E1, die längst beim alten Eisen sein sollten, in der heutigen Zeit ebenfalls Klumpert sind, kommt dir als E1-Fetischist wohl nicht in den Sinn. Lasse einmal deine Vorurteile gegenüber den E2 bei Seite und denke darüber nach wie viele Vorteile sie speziell für ältere Menschen durch das leichtere Einsteigen bringen. Persönlich sind mir, und ich bin ein älterer Mensch, die Ulfe, egal ob Backbox oder nicht, alleine schon wegen dem leichten Einsteigen, am liebsten. Denke auch an die vielen Mütter mit Kinderwagen, die werden gefühlsmäßig immer mehr, die sich alle wünschen, dass ein Ulf kommt und jeden E1 + E2 verwünschen.
    Ja es stimmt mir sind die E1 am liebsten. Nur bitte ich dich nicht zu vergessen aus welchem Grund man so vorgegangen ist, und hier kritisiere ich eben dass nicht wirklich an die Fahrgäste gedacht hat, die beim betreten der E2 bei der Hitze gefühlt gebraten werden. Wenn man außerdem die ULFe noch aufteilt, (zB schick ich einen mehr auf den 18er, dafür am 49er stattdessen einen E1, oder auch auf den Ringlinien mehr ULFe schickt) dann ist allen geholfen. Das ist jener Punkt worum es mir geht. Wieso kriegt auf einer Linie zu ~50% einen Hochflurer vorgesetzt, wohingegen auf anderen jeder Zug ein ULF ist.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 19. Juli 2017, 17:22:57
    Aus Fahrgastsicht ist der Einsatz möglichst vieler Niederflurfahrzeuge zu befürworten :up:
    Das natürlich. Ob jedoch so viel Klumpert fahren muss, ist eine andere Sache!

    LG t12700
    Du bist anscheinend (so wie einige Andere auch) der Ansicht E2 ist Klumpert (brrrrrrr). Fahren sollten nur E1 und Ulf, die ja laut Meinung anderer User ebenfalls Klumpert sind. Das die 40 bis 50-jährigen E1, die längst beim alten Eisen sein sollten, in der heutigen Zeit ebenfalls Klumpert sind, kommt dir als E1-Fetischist wohl nicht in den Sinn. Lasse einmal deine Vorurteile gegenüber den E2 bei Seite und denke darüber nach wie viele Vorteile sie speziell für ältere Menschen durch das leichtere Einsteigen bringen. Persönlich sind mir, und ich bin ein älterer Mensch, die Ulfe, egal ob Backbox oder nicht, alleine schon wegen dem leichten Einsteigen, am liebsten. Denke auch an die vielen Mütter mit Kinderwagen, die werden gefühlsmäßig immer mehr, die sich alle wünschen, dass ein Ulf kommt und jeden E1 + E2 verwünschen.
    Ja es stimmt mir sind die E1 am liebsten. Nur bitte ich dich nicht zu vergessen aus welchem Grund man so vorgegangen ist, und hier kritisiere ich eben dass nicht wirklich an die Fahrgäste gedacht hat, die beim betreten der E2 bei der Hitze gefühlt gebraten werden. Wenn man außerdem die ULFe noch aufteilt, (zB schick ich einen mehr auf den 18er, dafür am 49er stattdessen einen E1, oder auch auf den Ringlinien mehr ULFe schickt) dann ist allen geholfen. Das ist jener Punkt worum es mir geht. Wieso kriegt auf einer Linie zu ~50% einen Hochflurer vorgesetzt, wohingegen auf anderen jeder Zug ein ULF ist.

    LG t12700

    Also du bist der Meinung, dass es dem Fahrgast lieber wäre, sich die Stufen beim E1 raufzuquälen, als eben  in einen ULF einzusteigen. Da kann ich dir nicht nachfühlen. Noch dazu, wo es auch immer wieder Fahrgäste dafür sorgen, dass sich auch die E1 aufheizen, weil diese die Fenster zumachen.

    Klar hat man an das Fahrpersonal gedacht. Aber es hat mMn auch einen Vorteil für den Fahrgast.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 19. Juli 2017, 18:02:01
    Ja es stimmt mir sind die E1 am liebsten. Nur bitte ich dich nicht zu vergessen aus welchem Grund man so vorgegangen ist, und hier kritisiere ich eben dass nicht wirklich an die Fahrgäste gedacht hat, die beim betreten der E2 bei der Hitze gefühlt gebraten werden. Wenn man außerdem die ULFe noch aufteilt, (zB schick ich einen mehr auf den 18er, dafür am 49er stattdessen einen E1, oder auch auf den Ringlinien mehr ULFe schickt) dann ist allen geholfen. Das ist jener Punkt worum es mir geht. Wieso kriegt auf einer Linie zu ~50% einen Hochflurer vorgesetzt, wohingegen auf anderen jeder Zug ein ULF ist.

    Also du bist der Meinung, dass es dem Fahrgast lieber wäre, sich die Stufen beim E1 raufzuquälen, als eben  in einen ULF einzusteigen. Da kann ich dir nicht nachfühlen. Noch dazu, wo es auch immer wieder Fahrgäste dafür sorgen, dass sich auch die E1 aufheizen, weil diese die Fenster zumachen.

    Klar hat man an das Fahrpersonal gedacht. Aber es hat mMn auch einen Vorteil für den Fahrgast.
    Nein ich bin der Meinung dass man die ULFe besser aufteilen sollte, im Sinne aller! Und das impliziert eben auch dass auf E1-Linien diese auch fahren. 1-2 Hochflurer pro Linie tun wirklich niemanden weh.
    Oder glaubst du eine Person die sich in den E1 müht, hüpft in den E2 locker rein? Klar diesbezüglich ist der E2 eine Erleichterung aber das wars dann auch mit den Vorteilen des E2.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: haidi am 19. Juli 2017, 20:21:15
    Also du bist der Meinung, dass es dem Fahrgast lieber wäre, sich die Stufen beim E1 raufzuquälen, als eben  in einen ULF einzusteigen. Da kann ich dir nicht nachfühlen. Noch dazu, wo es auch immer wieder Fahrgäste dafür sorgen, dass sich auch die E1 aufheizen, weil diese die Fenster zumachen.

    Klar hat man an das Fahrpersonal gedacht. Aber es hat mMn auch einen Vorteil für den Fahrgast.
    Ich "quäl" mich bei diesen Temperaturen lieber die Stufen in einen E1 hinauf als in eine Backbox bequem hinein zu gehen. Und ich bin sicher nicht der einzige. Ich wette, eine Umfrage "Was ist ihnen bei 35°  wichtiger, ein niveaugleicher Einstieg oder eine gute Durchlüftung des Fahrzeuges" würde mit 90% gegen den niveaugleichen Einstieg ausgehen.



    Wenn ich zu manchen Zeiten in die Fahrzeuge hinein schaue, dann wären die Viehwaggon wesentlich angebracht. Denn so wie sich zeitweise die Individuen benehmen, kann man sie nur als  :ugvm: bezeichnen
    Das war jetzt aber kein sinnvolles Argument, sondern das bei vielen übliche Ausweichen in einen untergriffigen Angriff. Genau das, was einem bei Streitkultur-Seminaren gelernt wird, dass man nicht machen soll - genau so wenig wie "Du bist wie dein Vater/deine Mutter" etc.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: luki32 am 19. Juli 2017, 21:36:13
    Also du bist der Meinung, dass es dem Fahrgast lieber wäre, sich die Stufen beim E1 raufzuquälen, als eben  in einen ULF einzusteigen. Da kann ich dir nicht nachfühlen. Noch dazu, wo es auch immer wieder Fahrgäste dafür sorgen, dass sich auch die E1 aufheizen, weil diese die Fenster zumachen.

    Klar hat man an das Fahrpersonal gedacht. Aber es hat mMn auch einen Vorteil für den Fahrgast.
    Ich "quäl" mich bei diesen Temperaturen lieber die Stufen in einen E1 hinauf als in eine Backbox bequem hinein zu gehen. Und ich bin sicher nicht der einzige. Ich wette, eine Umfrage "Was ist ihnen bei 35°  wichtiger, ein niveaugleicher Einstieg oder eine gute Durchlüftung des Fahrzeuges" würde mit 90% gegen den niveaugleichen Einstieg ausgehen.

    Sorry, aber das ist egoistisch.
    Klar ist das Klima in einem E1 mit Übersetzfenster besser, nur jeder wird einmal gebrechlich, oder er wird einmal Vater oder Mutter und ist mit Kinderwagen unterwegs.
    Und rede einmal mit Leuten, die nicht mehr so gut zu Fuß sind und vielleicht noch ein bisserl Straßenbahnfreund, die kommen ihre Meinung nach in einen E2 wesentlich leichter hinein als in einen E1.

    mfG
    Luki
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Ferry am 20. Juli 2017, 11:52:20
    Also du bist der Meinung, dass es dem Fahrgast lieber wäre, sich die Stufen beim E1 raufzuquälen, als eben  in einen ULF einzusteigen. Da kann ich dir nicht nachfühlen. Noch dazu, wo es auch immer wieder Fahrgäste dafür sorgen, dass sich auch die E1 aufheizen, weil diese die Fenster zumachen.

    Klar hat man an das Fahrpersonal gedacht. Aber es hat mMn auch einen Vorteil für den Fahrgast.
    Ich "quäl" mich bei diesen Temperaturen lieber die Stufen in einen E1 hinauf als in eine Backbox bequem hinein zu gehen. Und ich bin sicher nicht der einzige. Ich wette, eine Umfrage "Was ist ihnen bei 35°  wichtiger, ein niveaugleicher Einstieg oder eine gute Durchlüftung des Fahrzeuges" würde mit 90% gegen den niveaugleichen Einstieg ausgehen.

    Aber nur dann, wenn du bei deiner Umfrage keine gehbehinderten Menschen, Mütter mit Kleinkindern und/oder Kinderwägen, Fahrgäste mit Reisegepäck oder anderem sperrigen Gut, sonstige ältere und schwächere Menschen u.ä. berücksichtigst. Sonst geht deine Befragung garantiert anders aus!  ::)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: haidi am 20. Juli 2017, 13:38:23
    Ich "quäl" mich bei diesen Temperaturen lieber die Stufen in einen E1 hinauf als in eine Backbox bequem hinein zu gehen. Und ich bin sicher nicht der einzige. Ich wette, eine Umfrage "Was ist ihnen bei 35°  wichtiger, ein niveaugleicher Einstieg oder eine gute Durchlüftung des Fahrzeuges" würde mit 90% gegen den niveaugleichen Einstieg ausgehen.
    Aber nur dann, wenn du bei deiner Umfrage keine gehbehinderten Menschen, Mütter mit Kleinkindern und/oder Kinderwägen, Fahrgäste mit Reisegepäck oder anderem sperrigen Gut, sonstige ältere und schwächere Menschen u.ä. berücksichtigst. Sonst geht deine Befragung garantiert anders aus!  ::)
    Kommt auf den Anteil an - wenn der dem Fahrgastanteil entspricht, dann gehts vielleicht nicht mit 90%, aber auf alle Fälle (weit) über 50% aus. Meinungsumfragen sind ein eher lustiges Kapitel und du kannst mir der Fragstellung das gewünschte Ergebnis erzielen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Helga06 am 20. Juli 2017, 13:47:31
    Es ist dazu nur schwer ein Konsens zu finden. Wir haben etliche sehr junge und viele eben ältere User. Wir, die Älteren, quälen uns über die Stufen, die Jungen nehmen zwei Stufen auf einmal oder springen beim Aussteigen aus dem E1. Hier kann man nicht einmal sagen sie werden es in einigen Jahren selbst merken, denn dann gibt es keine Hochflurer mehr. Thats live.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: haidi am 20. Juli 2017, 15:59:17
    Ich gehöre auch schon zur Generation, die bei Rot über die Kreuzung gehen muss - das Einstelgen und Aussteigen geht aber noch. Wenn ich da an meinen Vater denke, der beidseitig unterschenkelamputiert war und mit 2 Prothesen und einem Stock ging - der ist mit über 70 noch problemlos rein und raus gekommen. Der hat jeden Weg mit der Straßenbahn erledigt und ist nahezu jeden Tag mit der Eisenbahn gefahren.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 22. Juli 2017, 11:01:57
    Heute ist erstmals bis auf die VRT kein E1 mehr unterwegs :up:
    E2+c5 fahren heute auf folgenden Linien:
    Linie D->2x
    Linie 1->1x
    Linie 2->2x
    Linie 18->2x
    Linie 41->2x(hintereinander :ugvm:)
    Linie 67->2x
    Linie 71->3x(2 davon hintereinander :ugvm:)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: nord22 am 22. Juli 2017, 11:13:05
    Dies ist angesichts der Auslaufreduktion wegen der Baustelle am JNBP keine besondere Leistung. Interessant wird es am 04. September; auf den Linien 43 und 33 werden sicher keine E1 mehr fahren ...

    nord22
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 31/5 am 22. Juli 2017, 16:01:40
    Sicher ist bei DEM Unternehmen gar nichts.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 22. Juli 2017, 16:10:50
    Sicher ist bei DEM Unternehmen gar nichts.
    In BRG stehen momentan nur mehr 3 c4 solo in H1, 2 E1+c4 (1x unbesteckt, 1x als 5er besteckt) sowie die skartierten E1 Leichen. Alle anderen E1 und c4 haben die BRG bereits verlassen!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 8273 am 22. Juli 2017, 17:42:19
    Heute ist erstmals bis auf die VRT kein E1 mehr unterwegs :up:
    E2+c5 fahren heute auf folgenden Linien:
    Linie D->2x
    Linie 1->1x
    Linie 2->2x
    Linie 18->2x
    Linie 41->2x(hintereinander :ugvm:)
    Linie 67->2x
    Linie 71->3x(2 davon hintereinander :ugvm:)
    Mittlerweile sind auch am 6er 2 Hochflurer unterwegs.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 22. Juli 2017, 20:45:28
    @ David Wien->Einer davon war/ist 4321+1500
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 8273 am 22. Juli 2017, 22:33:37
    Die beiden Hochflurer am 6er sind nach wie vor draußen. :fp:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 23. Juli 2017, 06:52:16
    Die beiden Hochflurer am 6er sind nach wie vor draußen. :fp:
    Nachdem beide Tauschzüge waren, war das zu erwarten!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 23. Juli 2017, 07:05:27
    Heute gibt's Kursausfall x2->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 23. Juli 2017, 08:48:50
    Heute gibt's Kursausfall x2->
    Weswegen?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 23. Juli 2017, 08:54:27
    Heute gibt's Kursausfall x2->
    Weswegen?

    Auf der Linie 1 war es ein schadhafter Zug und auf der Linie 2 entweder das Gleiche oder auch eine kurzfristige Erkrankung eines Mitarbeiters.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 23. Juli 2017, 10:44:00
    Heute gibt's Kursausfall x2->
    Weswegen?

    Auf der Linie 1 war es ein schadhafter Zug und auf der Linie 2 entweder das Gleiche oder auch eine kurzfristige Erkrankung eines Mitarbeiters.

    Die offizielle Störungsinformation verschweigt es auf jeden Fall. Als Fahrgast ist man daher mit dem grundlosen Ausfall konfrontiert und fühlt sich gepflanzt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 23. Juli 2017, 13:17:29
    Heute gibt's Kursausfall x2->
    Weswegen?

    Auf der Linie 1 war es ein schadhafter Zug und auf der Linie 2 entweder das Gleiche oder auch eine kurzfristige Erkrankung eines Mitarbeiters.

    Die offizielle Störungsinformation verschweigt es auf jeden Fall. Als Fahrgast ist man daher mit dem grundlosen Ausfall konfrontiert und fühlt sich gepflanzt.

    Mag sein, dass ein verschweigen des Störungsgrund nicht die die feine Art ist. Aber mMn ist es wesentlich wichtiger, und das ist auch gemacht worden, dass der Kurs auf ungültig gesetzt wird und so in der Fahrgastinfo nicht angezeigt wird.

    Denn 95% der Störungsgrund völlig uninteressant. Der Durchschnittsfahrgast  schimpft sowohl wenn ein Zug schadhaft wird, als wenn ein Fahrer kurzfristig erkrankt oder auch wenn ein Autofahrer sein Auto kaltverformt hat. Der will zu seiner Zeit einen Zug/Bus haben.

    Nur die ganzen Straßenbahnfreunde wollen das wissen. Aber am Fahrtausfall können sie auch nichts ändern.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: ULF am 23. Juli 2017, 13:57:29
    Aber mMn ist es wesentlich wichtiger, und das ist auch gemacht worden, dass der Kurs auf ungültig gesetzt wird und so in der Fahrgastinfo nicht angezeigt wird.
    Für das, dass ihr den öffentlichen Nahverkehr in Wien seit Jahrzehnten abwickelt, muss man euch verdammt viel erklären und macht ihr hier verdammt viel falsch. Denn das ist das typische Beispiel von Nicht-Information. Das ist fast noch schlimmer als Falschinformation. Eigentlich müsste der Kurs angezeigt werden mit einem riesigen Hinweis (zumindest mit "Kurs/Zug entfällt") und alle FGI-Anlagen müssten (zumindest vor & zur entsprechenden Abfahrzeit) den Entfall verkünden (Schriftlich und Akustisch, "Sehr geehrte Fahrgäste [ich scheiß auf das absolut vertrottelte, verhöhnende "Liebe"]! Der folgende Kurs/Zug der Linie X mit planmäßiger Abfahrzeit um X entfällt ersatzlos. Wir entschuldigen vielmals die Unannehmlichkeiten und sind [hoffentlich] bereits dabei die regelmäßigen Intervalle wiederherzustellen." - insbesondere bei Intervallen wie heute/an einem Sonntag.
    Ich stimme dir aber zu, dass der eigentliche Grund völlig uninteressant ist.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 23. Juli 2017, 20:57:08
    Die offizielle Störungsinformation verschweigt es auf jeden Fall. Als Fahrgast ist man daher mit dem grundlosen Ausfall konfrontiert und fühlt sich gepflanzt.

    Mag sein, dass ein verschweigen des Störungsgrund nicht die die feine Art ist. Aber mMn ist es wesentlich wichtiger, und das ist auch gemacht worden, dass der Kurs auf ungültig gesetzt wird und so in der Fahrgastinfo nicht angezeigt wird.

    Ich habe mich nicht darüber mokiert, dass der Grund nicht angezeigt wird, sondern dass die Störung als solche unter den Tisch gekehrt wird, à la "De Leit merkn eh, waun nix foahrt".

    Denn was glaubt der von euch in diesem Sinne wohlerzogene Fahrgast, wenn er "2 Josefstädter Straße U 24" liest? Logisch: Er nimmt an, dass wie hunderte Male zuvor der Krempl schon wieda nua Bledsinn auzaagt. In der Anfangszeit gab es den Zusatztext "FAHRT FÄLLT AUS", der im Anlassfall ähnlich wie "STAU IN ZUFAHRT" angezeigt wurde.

    Dass es manchen unangenehm ist, wenn täglich Kurse aufgrund von Personalmangel oder Wagenmangel ausfallen, ist verständlich – dafür gehören abseits des FGI-Versagens :ugvm: verteilt. Aber dass man auf der FGI nur Schönwetterinformationen anzeigt, macht sie eigentlich entbehrlich. Denn da ist der gedruckte Fahrplan weitaus zuverlässiger.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 23. Juli 2017, 21:06:48
    Die offizielle Störungsinformation verschweigt es auf jeden Fall. Als Fahrgast ist man daher mit dem grundlosen Ausfall konfrontiert und fühlt sich gepflanzt.

    Mag sein, dass ein verschweigen des Störungsgrund nicht die die feine Art ist. Aber mMn ist es wesentlich wichtiger, und das ist auch gemacht worden, dass der Kurs auf ungültig gesetzt wird und so in der Fahrgastinfo nicht angezeigt wird.

    Ich habe mich nicht darüber mokiert, dass der Grund nicht angezeigt wird, sondern dass die Störung als solche unter den Tisch gekehrt wird, à la "De Leit merkn eh, waun nix foahrt".

    Denn was glaubt der von euch in diesem Sinne wohlerzogene Fahrgast, wenn er "2 Josefstädter Straße U 24" liest? Logisch: Er nimmt an, dass wie hunderte Male zuvor der Krempl schon wieda nua Bledsinn auzaagt. In der Anfangszeit gab es den Zusatztext "FAHRT FÄLLT AUS", der im Anlassfall ähnlich wie "STAU IN ZUFAHRT" angezeigt wurde.

    Das mit "Kurs fällt aus" ist eine gute Idee. Ich werde das morgen an entsprechender Stelle weiterleiten.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: denond am 24. Juli 2017, 08:56:20
    Denn was glaubt der von euch in diesem Sinne wohlerzogene Fahrgast, wenn er "2 Josefstädter Straße U 24" liest? Logisch: Er nimmt an, dass wie hunderte Male zuvor der Krempl schon wieda nua Bledsinn auzaagt. In der Anfangszeit gab es den Zusatztext "FAHRT FÄLLT AUS", der im Anlassfall ähnlich wie "STAU IN ZUFAHRT" angezeigt wurde.

    Das mit "Kurs fällt aus" ist eine gute Idee. Ich werde das morgen an entsprechender Stelle weiterleiten.
    [/quote]

    Wichtiger wäre es dafür zu sorgen, daß ein Kurs wegen Personalmangel erst gar nicht ausfällt. Diese Idee solltest du an entsprechender Stelle deponieren. Aber da stehst du vermutlich alleine da und würdest für dein Ansinnen nur belächelt werden. Fasse das bitte jetzt nicht persönlich auf. In Wirklichkeit ist man ja froh, das Fahrten entfallen, das spart Geld, Abnützung der Fahrzeuge bzw. Kilometer.
    Das 'Fahrt fällt aus' gab es in der Anfangszeit des RBL als Anzeige an den VFGI, das solltest du eigentlich wissen. Auch einen sogenannten lokalen temporären Fahrplan gab/gibt es versteckt in diesem System. Angewendet müßte er halt werden wenn's wirklich nicht anderes geht. Das ist aber eine Disponentengeschichte. Es rennen so viele Teamleiter unnütz als Wichtigtuer herum. Wenn absolut kein Fahrer greifbar ist, dann muß halt dieser Teamleiter als Notnagel herhalten und sich auf die verwaiste Tramway setzen und fahren bis der Diensteinteiler einen in das Zeitschema passenden, Fahrer gefunden hat. HASTUS, das ist die eigentliche Geisel des Ganzen.

    Willige Fahrer würde es genug geben, denn man geht noch immer des Geldes wegen arbeiten, aber das System verbietet einem durch die verschiedensten Auflagen den Einsatz eines Willigen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 24. Juli 2017, 10:03:53


    Wichtiger wäre es dafür zu sorgen, daß ein Kurs wegen Personalmangel erst gar nicht ausfällt. Diese Idee solltest du an entsprechender Stelle deponieren. Willige Fahrer würde es genug geben, denn man geht noch immer des Geldes wegen arbeiten, aber das System verbietet einem durch die verschiedensten Auflagen den Einsatz eines Willigen.

    Es gibt willige Fahrer, die dann auch , wenn es die Ruhezeitbestimmungen zulassen angerufen werden, damit sie diesen Dienst übernehmen.

    Nur was machst du wenn sich ein Fahrer, so wie notgedrungen einmal 5 min vor der Ausfahrt dienstuntauglich meldet. Der Reservefahrer ist nun mal nicht auf der Dienststelle, damit er den Dienst übernimmt. Dem muss man auch eine gewisse Zeit geben, so dass er sich Dienstfertig macht und zur Dienststelle, um dann den Dienst übernimmt.

    Und wenn du jetzt anfängst, dann soll man doch automatisch Reservefahrer einteilen, die dann auf der Dienststelle darauf warten, dass jemand ausfällt. Auch das gibt es, nur wie viele willst du denn auf gut Glück hinsetzen? Irgendwann hast du immer zu wenige Fahrer auf der Dienststelle.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Alex am 24. Juli 2017, 10:27:53

    Wenn einmal einer 5 Minuten vor Dienstantritt tatsächlich erkrankt, dann sagt ja keiner was, es sollte aber nicht üblich werden, so kurzfristig auszufallen.
    Meistens ahnt man schon am Vorabend, dass man krank wird bzw. aber auf jeden Fall beim Aufstehen in der Früh und nicht 5 Minuten vor Dienstantritt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 24. Juli 2017, 10:43:41

    Wenn einmal einer 5 Minuten vor Dienstantritt tatsächlich erkrankt, dann sagt ja keiner was, es sollte aber nicht üblich werden, so kurzfristig auszufallen.
    Meistens ahnt man schon am Vorabend, dass man krank wird bzw. aber auf jeden Fall beim Aufstehen in der Früh und nicht 5 Minuten vor Dienstantritt.
    Für diese Fälle gab es früher so Dienste wie "Reserve am Bahnhof"!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: haidi am 24. Juli 2017, 11:29:33
    Für diese Fälle gab es früher so Dienste wie "Reserve am Bahnhof"!
    Des kost was.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 24. Juli 2017, 11:31:40
    E1-Tageskurse gibt es heute auf folgenden Linien:
    Linie 25: 2 Stück
    Linie 43: 1 Stück (Tauschzug)

    In der Früh waren zusätzlich noch HVZ-Züge auf den Linien 25 (?), 43 und 49 (das waren 4548+1372) unterwegs!

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 24. Juli 2017, 11:42:21
    Für diese Fälle gab es früher so Dienste wie "Reserve am Bahnhof"!
    Des kost was.
    Gibts aber noch immer, auch gibt es von Montag-Freitag(teilweise sogar Samstag) Unterbrecherdienste, die in der Früh Bereitschaftsdienst haben und am Nachmittag fahren. Am Sonntag gibt es die Einzelfahrten, die, sofern dieses Dienststück nicht irgendwo Vorgespannt oder angehangen wird, ebenfalls mit einer Bereitschaftszeit komplettiert wird.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 24. Juli 2017, 11:50:00
    Für diese Fälle gab es früher so Dienste wie "Reserve am Bahnhof"!
    Des kost was.

    Und ich frage nochmal. Wie viele Reserven solllen die WL auf Verdacht aufnehmen. Entweder sitzen dann alle nur herum, oder es ist um eine zu wenig. Es wird immer einmal vorkommen, dass eine Fahrt aus Personalmangel ausfällt. Denn wenn du im Schnitt nur 1 mal im MOnat eine Reserve benötigst, dann kannst du nicht jede Woche 2 automatisch aufnehmen.

    Das sind dann Kosten, die keiner rechtfertigen kann.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 24. Juli 2017, 11:54:45
    1 Reserve pro Bahnhof und 1 Reserve pro Satellit (exklusive Hitzeablöse im Sommer) wäre mMn. ausreichend!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 24. Juli 2017, 12:08:10
    1 Reserve pro Bahnhof und 1 Reserve pro Satellit (exklusive Hitzeablöse im Sommer) wäre mMn. ausreichend!
    In Rdh und all ihren Abstellanlagen gibt es das(wie es auf den anderen Bahnhöfen aussieht, weiß ich nicht).

    Einzig am Wochenende kommt es da zu kleinern Problemen, da man am Samstag/Sonntag für gewöhnlich das ganze Jahr ein Intervall fährt und somit entsprechend immer gleich viel Personal benötigt, kommt es zu Engpässen, da eben auch die Kollegen ihren durchgehenden Sommerurlaub genießen wollen und somit ihre Schichten vom überstundenwilligen zu besetzen ist.
    Daher kann es speziel an Samstagen und Sonntagen dann doch mal zum Personalmangel kommen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 24. Juli 2017, 15:33:49
    Wichtiger wäre es dafür zu sorgen, daß ein Kurs wegen Personalmangel erst gar nicht ausfällt.
    Derzeit verlässt gerade wieder ein Schwung Mitarbeiter die WL und man hat einen Personalengpass.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Paulchen am 24. Juli 2017, 15:40:40
    Wichtiger wäre es dafür zu sorgen, daß ein Kurs wegen Personalmangel erst gar nicht ausfällt.
    Derzeit verlässt gerade wieder ein Schwung Mitarbeiter die WL und man hat einen Personalengpass.

    Gehen die von selbst oder werden sie gegangen?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 24. Juli 2017, 15:41:58
    Gehen die von selbst oder werden sie gegangen?
    Die allermeisten von selbst. Viele sind einfach nicht für den harten Tramwaydienst gemacht und den Rest vertreiben die politischen Arbeitsbedingungen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Ferry am 24. Juli 2017, 15:43:21
    Einzig am Wochenende kommt es da zu kleinern Problemen, da man am Samstag/Sonntag für gewöhnlich das ganze Jahr ein Intervall fährt und somit entsprechend immer gleich viel Personal benötigt, kommt es zu Engpässen, da eben auch die Kollegen ihren durchgehenden Sommerurlaub genießen wollen und somit ihre Schichten vom überstundenwilligen zu besetzen ist.
    Daher kann es speziel an Samstagen und Sonntagen dann doch mal zum Personalmangel kommen.

    Gerade jetzt im Sommer könnte man das ideal mit Studenten, die die Fahrerei gemacht haben und sich immer freuen, wenn sie sich ein Körberlgeld dazuverdienen können, problemlos kompensieren. In anderen Städten funktioniert das einwandfrei. Warum nicht auch bei uns? Da lässt man lieber ganze Züge ausfallen, bevor man solche Lösungen auch nur andenkt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 24. Juli 2017, 15:44:38
    Gerade jetzt im Sommer könnte man das ideal mit Studenten, die die Fahrerei gemacht haben und sich immer freuen, wenn sie sich ein Körberlgeld dazuverdienen können, problemlos kompensieren. In anderen Städten funktioniert das einwandfrei. Warum nicht auch bei uns? Da lässt man lieber ganze Züge ausfallen, bevor man solche Lösungen auch nur andenkt.
    Ein Teilzeitmodell fürs Fahren ist derzeit m.W. in Ausarbeitung. Ob man dann dafür auch Studenten anheuert oder nur z.B. Vollzeitfahrer für eine bestimmte Zeit auf Teilzeit reduzieren lässt, ist mir noch nicht klar.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: denond am 24. Juli 2017, 16:21:30
    Wichtiger wäre es dafür zu sorgen, daß ein Kurs wegen Personalmangel erst gar nicht ausfällt.
    Derzeit verlässt gerade wieder ein Schwung Mitarbeiter die WL und man hat einen Personalengpass.


    @ Linie 360:
    Ist auch ausreichend. Natürlich gibt es immer einen, der vielleicht hineinbeißen muß. Da gibt es aber auch Möglichkeiten, sich in solchen Fällen als Disponent selbst zu helfen. Kreativität muß man halt entwickeln.

    @klingelfee:
    Nau, jetzt tun mir aber die Wiener Linien leid, wenn sie keine Rechtfertigung finden für ihre Kosten.
    Komm, hör'  jetzt auf, über die Kosten zu jammern. Will ich Betrieb machen: Ja oder Nein. Wenn ja, dann kostet es etwas, das muß ich auch der Politik klar machen. Und auf das Personal sollte man schauen und nicht hintreten und sich hinter dem Vorwand: alles politischer Druck, das kommt von Oben, verstecken.
    Bei der Feuerwehr da denke ich keinen einzigen Augenblick darüber nach, was es kostet, obwohl dort die Bediensteten auch den ganzen Tag in ihren Wachen sitzen und warten und an den Daumen drehen; schlagen sich die Zeit in der Fitnesskammer um die Ohren damit der 24er vorübergeht. Überspitzt formuliert, ich weiß wie es auf einer Wache tatsächlich zugeht. Die MA 68 betreibt aber auch keine solche Mißwirtschaft wie die Wiener Linien. Da gibt es klare Vorgaben die so abgearbeitet werden.

    Bei den Wiener Linien raunzt man über eine Handvoll Reservefahrer als Kostenverursacher. Bei den ULFen, dem vermurxten RBL, dem aufgeblähten Beamtenapparat: da raunzt keiner.

    @ 13er:
    Wundert mich auch nicht, denn viele wissen gar nicht, auf was sie sich da einlassen. Das erste Jahr da kommt man noch irgend wie d'rüber, aber ab dem zweiten Jahr trennt sich die Spreue vom Weizen. In der Verkehrskanzlei sieht man das am Besten: man hat immer mit der selben Klientel zu tun. Die Person selbst kann da eigentlich nicht sehr viel dafür, aber der Job ist knallhart, Frühschicht, Spätschicht, Unterbrecher, Tagdienst, dann die Verantwortung: für viele schaut das leicht aus, ist auch leicht, wenn man auf sich selbst aufpaßt und sich selbst schützt. Wenn man natürlich mit dem Handy oder Tablet am Fahrerstand hantiert, dann eckts. Das fatale bei diesem Job: wenn was passiert ist, kann man nichts mehr ausbessern oder rückgängig machen. Das schlägt knallhart das Gesetz zu. Und was noch dazu kommt: Man hat keinen Schutz vom Unternehmen gegenüber den Fahrgästen, denn wenn mir die Nase eines Fahrers nicht gefällt, rufe ich beim Kundendienst an, der leitet es weiter und am Bahnhof kann sich der Betroffene schon rechtfertigen. Und wenn's saublöd hergeht tunkt einem der Teamleiter auch noch durch eine unsachgemäß durchgeführte Befragung und Meldungslegung zusätzlich in die Sch....

    Und zum Teilzeitmodell: das gab es ja schon in den 70er-Jahren. Man drehte es damals mutwillig ab. Braucht man nicht.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 24. Juli 2017, 19:15:11
    Einzig am Wochenende kommt es da zu kleinern Problemen, da man am Samstag/Sonntag für gewöhnlich das ganze Jahr ein Intervall fährt und somit entsprechend immer gleich viel Personal benötigt, kommt es zu Engpässen, da eben auch die Kollegen ihren durchgehenden Sommerurlaub genießen wollen und somit ihre Schichten vom überstundenwilligen zu besetzen ist.
    Daher kann es speziel an Samstagen und Sonntagen dann doch mal zum Personalmangel kommen.

    Gerade jetzt im Sommer könnte man das ideal mit Studenten, die die Fahrerei gemacht haben und sich immer freuen, wenn sie sich ein Körberlgeld dazuverdienen können, problemlos kompensieren. In anderen Städten funktioniert das einwandfrei. Warum nicht auch bei uns? Da lässt man lieber ganze Züge ausfallen, bevor man solche Lösungen auch nur andenkt.

    Und was soll das bringen? Auch wenn man XXX Teilzeitfahrer hat. Es ändert nichts am Problem, wenn sich ein Fahrbediensteter kurzfristig krank meldet und keine Reserve mehr auf der Dienststelle ist, kann der Zug/Bus nicht planmässig ausfahren. Das ist ein Ding der Unmöglichkeit.

    Und eines sollte man auch bedenken. Teilzeitfahrer haben das GANZE JAHR eine Verpflichtung Dienst zu versehen. das beschränkt sich nicht nur auf die Sommermonate. Denn ich glaube kaum, dass ein System funktionieren würde, wo der Teilzeitfahrer im Sommer immer voll arbeitet und dann die restliche Zeit auf Zeitausgleich geht.
    Bedeutet, wenn jemand sich verpflichtet, dass er 15, 22,5 oder 30 Wochenstunden leistet, dann muss er das Woche für Woche und das in einem gewissen Dienstrad, wo vordefiniert ist, an welchen Tagen er Dienst leistet. Dafür hat er aber auch aliquot Urlaubsanspruch.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 24. Juli 2017, 19:49:24
    @ Klingelfee->Für den Sommer wären Studenten ideal (das hat es auch schon einmal gegeben [1970er?])!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 24. Juli 2017, 20:01:03
    @ Klingelfee->Für den Sommer wären Studenten ideal (das hat es auch schon einmal gegeben [1970er?])!

    Ich weis nicht, was da für Rahmenbedingungen waren. Ich kann dir nur sagen, wie  es heutzutage ist. Allein vom Gesetz her kannst man das sicher nicht mehr so flexibel  abhandeln.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Helga06 am 24. Juli 2017, 20:05:57
    Linie 360. Es stimmt, das gab es einmal, aber wie willst das mit Studenten im Fahrdienst machen, ausbilden für 2 Monate benötigt einiges an Vorlaufzeit und Kosten und in weiterer Folge müssen sie um die Fahrberechtigung nicht zu verlieren regelmäßig fahren. Damals war das, wenn ich mich richtig erinnere, 24 Std im Monat Pflicht. Ich weiß nicht wie es heute ist, aber bei den beiden Vereinen ist die Quartalsfahrt Pflicht. Wenn diese nicht gemacht wird, heißt es die Prüfung wiederholen. In der momentanen Situation, wo an allen Ecken gespart wird, ist die Bereitstellung von genügend Reserven sicherlich ein finanzielles Problem.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 24. Juli 2017, 20:30:13
    Und eines darf man auch nicht vergessen. Damals konnten sich die Teilzeitfahrer die Schichten aussuchen, da der Personalstand extremst im Minus war. Heute gibt es im Vorfeld oft überhaupt keine Schicht.

    Wenn ich meinen Übungsdienst versehen will, brauche ich oft auch 2-3 Wochen, bis ich eine Schicht bekomme. Und das, wo ich theoretisch im ganzen Netz fahren kann. Besonders schlimm ist es diesbezüglich bei der U-Bahn
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: haidi am 24. Juli 2017, 23:57:21
    Es gab die "Hobbyfahrer" (wurden meines Wissens so genannt), die einige STunden in der Woche fuhren, aber das das ganze Jahr. Nur für den Sommer gab es das nicht, glaub ich.
    Ing. Schwarz kam so zur Straßenbahn. Als die Hobbyfahrer abgeschafft wurden, hat er sich mit meinem Vater beraten und ist dann Vollzeit zu den VB gegangen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 25. Juli 2017, 09:39:06
    Übrigens gibt es auch in Salzburg Probleme, weil Obuskilometer gespart werden müssen: http://derstandard.at/2000061725102/Knebelvertrag-fuer-Salzburger-O-Busse
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 25. Juli 2017, 10:00:07
    Heute Früh waren 2 E1 am 49er, 4548+1372 und 4536+1367. Beide zogen wieder nach RDH, zusätzlich ein B (der 4. Verstärker nach OTG). Somit ist es gut möglich, dass auch am Nachmittag ein E1 am 49er rauskommt. ;)

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 31. Juli 2017, 08:18:08
    Schön langsam kehren die Hochflurer zurück...->

    Insgesamt gibt es heute folgende Hochflurer zu Bieten (in Stück):
    Linie D->3
    Linie 1->6
    Linie 2->4
    Linie 6->4
    Linie 18->5
    Linie 25->2
    Linie 30->6
    Linie 41->2
    Linie 43->3
    Linie 49->1
    Linie 67->5
    Linie 71->8
    Linie VRT->1
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: nord22 am 31. Juli 2017, 09:40:36
    Der Einsatz von drei E1 + c4 am 43er ist ein Sonderservice der W.L. für (hitzefeste) Straßenbahnfotografen, man muss alles positiv betrachten  ;D

    nord22
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Bus am 31. Juli 2017, 10:46:23
    Schade, das es die von Hofer gesponserte Werbung für die WL nicht mehr gibt.

    "Backbox" (auf den ULFs ohne AC)
     ;D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 01. August 2017, 18:30:47
    "Backbox" (auf den ULFs ohne AC)
    Diesen Namen haben sich die A/B bei mir jedenfalls behalten!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 02. August 2017, 08:07:25
    Heute sind die Linien O, 5, 9, 10, 25, 26, 31, 33, 37, 38, 40, 42, 43, 46, 52, 58, 60 und 62 vollverulft :up:
    E1 gibt es heute auf folgenden Linien:
    Linie 30->4774+13xx (nur HVZ)
    Linie 49->1x (nur HVZ)
    Linie VRT->1x

    E2+c5 sind heute auf folgenden Linien zu finden:
    Linie D->4x
    Linie 1->6x
    Linie 2->4x
    Linie 6->4x
    Linie 18->5x
    Linie 41->1x
    Linie 67->6x
    Linie 71->7x
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1+c4 am 02. August 2017, 12:37:39
    Mittlerweile kann man aber den 67er ja auch verULFen für diese kurze Strecke oder?  :fp:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 03. August 2017, 16:13:42
    4051+1451/62 ist am Kurs der Weißen ab Lainz 00:12->SPEIS!
    Sein Folgezug zieht ab Lainz 20:05->SPEIS ein...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 10. August 2017, 08:47:46
    4054+1454/62-> Ist am Kurs der Weißen (Lainz 23:38->Oper 00:17->Gallgasse 00:52->SPEIsS 00:55) und KEIN Tauschzug...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1+c4 am 10. August 2017, 11:42:43
    4054+1454/62-> Ist am Kurs der Weißen (Lainz 23:38->Oper 00:17->Gallgasse 00:52->SPEIsS 00:55) und KEIN Tauschzug...

    lt. qando ist der 62er verULFt!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 10. August 2017, 12:43:34
    4054+1454/62 wurde um 11:09 in der Hst. Wattmanngasse->Ring, Karlsplatz U gegen einen ULF getauscht :up:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 10. August 2017, 12:56:19
    4054+1454/62 wurde um 11:09 in der Hst. Wattmanngasse->Ring, Karlsplatz U gegen einen ULF getauscht :up:

    Ja, dafür gibt es weder :down: noch :luck:! ^-^
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 10. August 2017, 21:22:31
    Folgendes Objekt konnte vor 2min. in Lainz gesüchtet werden...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 10. August 2017, 21:23:28
    Bei Dunkelheit sieht man wenigstens nicht so gut, wie heruntergekommen der Wagen ist. Brrrr, Klumpert! :D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 10. August 2017, 21:24:08
    Folgendes Objekt konnte vor 2min. in Lainz gesüchtet werden...
    Nanu?
    Weichenstellung nicht beachtet? ;D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 10. August 2017, 21:36:48
    4054+1454/62 zieht tatsächlich erst um 22:51 in SPEIS ein...

    Und auch auf den Linien 1 und 71 gibt es wahre Meisterleistungen...->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 12. August 2017, 09:55:28
    Hochflurer heute->
    Linie 1->4 Stk. (davon 2 hintereinander)
    Linie 18->2 Stk.
    Linie 67->3 Stk. (davon 2 hintereinander)
    Linie 71->1 Stk.
    Alle anderen Linien sind vollverulft :up:

    Heute ist erstmals seit 1967(?) kein einziger E1 im Netz unterwegs!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: martin8721 am 12. August 2017, 11:26:32
    Heute ist erstmals seit 1967(?) kein einziger E1 im Netz unterwegs!

    Wow!  :o
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 12. August 2017, 11:44:34
    Heute ist erstmals seit 1967(?) kein einziger E1 im Netz unterwegs!

    Wow!  :o

    Ein rabenschwarzer Tag für 95B. Bin gespannt, ob er da einen Staatstrauertag ausruft  >:D >:D >:D >:D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: P-Dorfer am 12. August 2017, 13:26:25

    Heute ist erstmals seit 1967(?) kein einziger E1 im Netz unterwegs!

    Keine VRT?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Kanitzgasse am 12. August 2017, 13:33:12

    Heute ist erstmals seit 1967(?) kein einziger E1 im Netz unterwegs!

    Keine VRT?
    Nein. Wegen der Gleisbauarbeiten am Schottenring bis Dienstag auch keine VRT.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: P-Dorfer am 12. August 2017, 13:51:26

    Heute ist erstmals seit 1967(?) kein einziger E1 im Netz unterwegs!

    Keine VRT?
    Nein. Wegen der Gleisbauarbeiten am Schottenring bis Dienstag auch keine VRT.

    Alles klar! Danke!
    Das ist mir wohl entgangen!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: petestoeb am 12. August 2017, 14:04:33


    Heute ist erstmals seit 1967(?) kein einziger E1 im Netz unterwegs!

    Wäre ja super, wenn das endlich auch dauernd das Fall wäre und die Rostschüsseln den Weg alles alten Eisens schon gegangen wären. Aber leider spielt's das nicht und wir im Norden werden leider noch jahrelang mit diesen Kraxn gequält.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Helga06 am 12. August 2017, 14:46:43
    Da muss ich dir leider recht geben :up: :up: :up:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 12. August 2017, 15:19:39
    Wäre ja super, wenn das endlich auch dauernd das Fall wäre und die Rostschüsseln den Weg alles alten Eisens schon gegangen wären. Aber leider spielt's das nicht und wir im Norden werden leider noch jahrelang mit diesen Kraxn gequält.
    ::)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: T1 am 12. August 2017, 19:20:16
    Wäre ja super, wenn das endlich auch dauernd das Fall wäre und die Rostschüsseln den Weg alles alten Eisens schon gegangen wären. Aber leider spielt's das nicht und wir im Norden werden leider noch jahrelang mit diesen Kraxn gequält.
    ::)
    Jo mei, auf der anderen Seite wird ja auch jedem nummerierten Schrotthaufen, sei er noch so unansehnlich und kaputt, lang und breit nachgeweint.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 12. August 2017, 20:21:18
    Wäre ja super, wenn das endlich auch dauernd das Fall wäre und die Rostschüsseln den Weg alles alten Eisens schon gegangen wären. Aber leider spielt's das nicht und wir im Norden werden leider noch jahrelang mit diesen Kraxn gequält.
    ::)
    Jo mei, auf der anderen Seite wird ja auch jedem nummerierten Schrotthaufen, sei er noch so unansehnlich und kaputt, lang und breit nachgeweint.
    Aber in einer sanfteren Ausdrucksform ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 12. August 2017, 22:09:42
    Muß das an einem Samstagabend Anno 2017 wirklich sein?...->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 12. August 2017, 22:27:40
    Der 1er war heute eine Katastrophe. Wenn man zu wenig ULFe hat, dann hätte man auf den 5er auch kurze ULFe schicken können. Der Gürtelbahnhof war jedenfalls voll mit ULFen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 12. August 2017, 22:29:34
    Der 1er war heute eine Katastrophe. Wenn man zu wenig ULFe hat, dann hätte man auf den 5er auch kurze ULFe schicken können. Der Gürtelbahnhof war jedenfalls voll mit ULFen.
    Die waren eh brav, das Klumpert auf der Linie 1 kommt heute nämlich komplett aus FAV (genauso wie auf allen anderen Linien, auf denen heute Hochflurer waren/sind)!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 15. August 2017, 21:44:32
    Ich darf den Wiener Linien zu folgendem Gratulieren->
    Einer von "nur" 3 E2+c5 netzweit heute und der einzige E2+c5 auf der Linie 1 bleibt bis 00:33 an FAV draußen...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 31. August 2017, 07:14:01
    Frühverstärker Linie 71 heute->
    (Weil ja gerade auf dieser Linie so viele ULFe fahren)...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 8273 am 01. September 2017, 22:43:30
    4780 (33) und ein 5er-E2 bleiben heute anscheinend bis Betriebsschluss draußen...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 01. September 2017, 22:48:49
    ein 5er-E2 bleiben heute anscheinend bis Betriebsschluss draußen...
    Das ist der 4051+c5 aus RDH, da West in den Ferien (bis heute) nur 3 Züge stellt (davon ein Verstärker) und die alle erst zu BS einziehen, war so etwas leider zu erwarten... anstatt einen 49er Verstärker mit E1 zu bestücken und am 5er den ULF, oder den E2 nach einziehen der ersten ULFe von 18er oder 49er tauschen...das ist offenbar zu viel verlangt.

    Edit: er fährt sogar den Kurs der Blauen ab Praterstern 0:01 > Westbahnhof 0:33 > an RDH 0:40  :ugvm:

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4463 am 02. September 2017, 00:50:20
    Edit: er fährt sogar den Kurs der Blauen ab Praterstern 0:01 > Westbahnhof 0:33 > an RDH 0:40  :ugvm:
    Hier zu sehen neben der (Sonder)Blauen am 58er beim Westbahnhof.
    (Quelle: http://cam1.its-viennaregion.at/itswebcamviewer/SingleScreen.aspx?camname=itscam17&noITS=true )
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 02. September 2017, 08:23:27
    Edit: er fährt sogar den Kurs der Blauen ab Praterstern 0:01 > Westbahnhof 0:33 > an RDH 0:40  :ugvm:
    Hier zu sehen neben der (Sonder)Blauen am 58er beim Westbahnhof.
    Nicht einmal eine Woche ist das Klumpert am 5er, und es gibt nur Verschlechterungen! :bh: Es kann ja nicht so schwer sein den E2 zu tauschen!

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 02. September 2017, 22:12:49
    Derzeit sind zwei E2+c5 am 2er: 4033 und 4079. 4033 war ein (spät)abendlicher Hernalser Einschub statt eines (verfügbaren) ULFs.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4463 am 02. September 2017, 22:14:16
    Derzeit sind zwei E2+c5 am 2er: 4033 und 4079. 4033 war ein abendlicher Einschub statt eines (verfügbaren) ULFs.
    Das heißt Ersttag vom neuen 2er und gleich Ersteinsatz der Mannheimer im Abschnitt JNBP-Dornbach im Linienverkehr. :)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 02. September 2017, 22:21:37
    Derzeit sind zwei E2+c5 am 2er: 4033 und 4079. 4033 war ein abendlicher Einschub statt eines (verfügbaren) ULFs.
    Das heißt Ersttag vom neuen 2er und gleich Ersteinsatz der Mannheimer im Abschnitt JNBP-Dornbach im Linienverkehr. :)
    Bohr nur drin herum!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Helga06 am 03. September 2017, 07:47:48
    Es wird noch Jahre dauern, aber es kommt die Zeit, speziell für die Fotografen, wo hier gejammert wird, dass man die E2 in der Halle lässt und nur mehr Ulfe und Flexiti (oder wie sie immer heißen) fahren. Einheitsbrei wird man sagen >:D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 05. September 2017, 20:32:32
    Ist der E1 am 49er um diese Zeit noch planmäßig?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 05. September 2017, 21:04:56
    Ist der E1 am 49er um diese Zeit noch planmäßig?
    Ja, seit 04.09.2017 gibt es wieder planmäßig E1+c4 am 49er bis 22:03 an OTG!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 05. September 2017, 21:07:45
    Ist der E1 am 49er um diese Zeit noch planmäßig?
    Ja, seit 04.09.2017 gibt es wieder planmäßig E1+c4 bis 22:03
    Ist 4552+1366 (49-04) ab 6:00 RDH zum Wagentausch mit OTG

    Der Gegenzug dafür ist heute 4548+1372 gewesen (49-52) ab 4.57 OTG und an 18.09 RDH.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 07. September 2017, 07:25:42
    E1 Paradies Referat Nord...->
    8 E1+c4/25 und 7 E1+c4/26 (darunter je Linie 1 3er Packl), weiters 7 E1+c4/30!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-4774 am 07. September 2017, 08:54:29
    E1 Paradies Referat Nord...->
    8 E1+c4/25 und 7 E1+c4/26 (darunter je Linie 1 3er Packl), weiters 7 E1+c4/30!
    Sind da alle E1 von Nord draußen?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 07. September 2017, 08:56:14
    E1 Paradies Referat Nord...->
    8 E1+c4/25 und 7 E1+c4/26 (darunter je Linie 1 3er Packl), weiters 7 E1+c4/30!
    Sind da alle E1 von Nord draußen?
    Nein
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-4774 am 07. September 2017, 09:11:02
    E1 Paradies Referat Nord...->
    8 E1+c4/25 und 7 E1+c4/26 (darunter je Linie 1 3er Packl), weiters 7 E1+c4/30!
    Sind da alle E1 von Nord draußen?
    Nein
    Aber zumindest fast alle? Sorry, habe mich schlecht ausgedrückt, ich meinte eigentlich ob (fast) alle verfügbaren E1+c4-Züge aus Nord fahren.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 07. September 2017, 09:20:51
    E1 Paradies Referat Nord...->
    8 E1+c4/25 und 7 E1+c4/26 (darunter je Linie 1 3er Packl), weiters 7 E1+c4/30!
    Sind da alle E1 von Nord draußen?
    Nein
    Aber zumindest fast alle? Sorry, habe mich schlecht ausgedrückt, ich meinte eigentlich ob (fast) alle verfügbaren E1+c4-Züge aus Nord fahren.
    Nord hat, wenn ich mich nicht verzählt habe, 29 E1. Also sind 22 von 29 unterwegs.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-4774 am 07. September 2017, 09:25:10
    E1 Paradies Referat Nord...->
    8 E1+c4/25 und 7 E1+c4/26 (darunter je Linie 1 3er Packl), weiters 7 E1+c4/30!
    Sind da alle E1 von Nord draußen?
    Nein
    Aber zumindest fast alle? Sorry, habe mich schlecht ausgedrückt, ich meinte eigentlich ob (fast) alle verfügbaren E1+c4-Züge aus Nord fahren.
    Nord hat, wenn ich mich nicht verzählt habe, 29 E1. Also sind 22 von 29 unterwegs.
    Ok danke
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 8273 am 07. September 2017, 09:57:34
    Und so schauts jetzt aus:  :luck:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 07. September 2017, 14:58:32
    Etwas unglückliches 3er Paket, es sind 4552, 4539 und ein Verstärker (der 4549 4548 ist), da der 1. E1 (4552) eigentlich am Kurs davor fahren sollte (um dann in OTG einziehen zu können (Kurs 49-04). Das Paket wird demnächst jedoch gesprengt, da direkt zwischen 4552 und 4539 ein weiterer Verstärker ausrückt (sollte planmäßig ein ULF sein)

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 09. September 2017, 14:35:55
    Ist das wirklich notwendig an einem Samstag Anno 2017?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 09. September 2017, 14:38:45
    Ist das wirklich notwendig an einem Samstag Anno 2017?

    Hätten die Simmeringer Rot gewählt, würden da lauter ULFe fahren.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 09. September 2017, 14:56:53
    Eigentlich bestrafen sie da ja die falschen. Die Alten wähl(t)en in Simmering wohl eh weiterhin brav Rot, nur sterben sie halt nach und nach weg und die Jungen können in Hochflurwagen ohnehin problemlos einsteigen!  >:D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Helga06 am 09. September 2017, 15:52:36
    Die Floridsdorfer haben ROT gewählt und was hat es gebracht?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 10. September 2017, 07:01:43
    Heute Kursausfall x2
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: FloridsdorferBimler am 12. September 2017, 03:46:23
    Heute Kursausfall x2

    Der erste wurde als Sonderzug wegen Verunreinigung in FLOR eingezogen der Folgezug in Streb weil schadhaft getauscht sollte aber danach wieder im Plan aufgetaucht sein
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Paulchen am 12. September 2017, 08:49:56
    Heute Kursausfall x2

    Der erste wurde als Sonderzug wegen Verunreinigung in FLOR eingezogen der Folgezug in Streb weil schadhaft getauscht sollte aber danach wieder im Plan aufgetaucht sein

    Kannst du bitte den Satz so formulieren, dass man ihn auch versteht?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: FloridsdorferBimler am 12. September 2017, 12:55:59
    Heute Kursausfall x2

    Der erste wurde als Sonderzug wegen Verunreinigung in FLOR eingezogen der Folgezug in Streb weil schadhaft getauscht sollte aber danach wieder im Plan aufgetaucht sein

    Kannst du bitte den Satz so formulieren, dass man ihn auch versteht?

    Tut mir leid hatte es eilig in der Früh

    Also der erste Zug wurde als Sonderzug am Bhf.Flor eingezogen in Folge einer Verunreinigung in Strebersdorf
    Und der Folgezug war sicher nur unsichtbar weil er in Strebersdorf getauscht wurde und sich noch nicht angemeldet hat
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 29. September 2017, 21:53:30
    Wann und wo zieht eigentlich planmäßig der letzte E1 ein? Am 26er ist derzeit einer, der um 22:47 an Floridsdorf einzieht. :luck:
    Ist das netzweit der letzte (falls planmäßig)?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 15A am 29. September 2017, 22:22:01
    Am 43er fährt grad 4032-1432 als 43er Richtung Schottentor!!!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Hauptbahnhof am 29. September 2017, 22:29:20
    Gibt es einen Schnappschuss vom Klumpert-Ersteinsatz am 43er? :fp:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 31/5 am 29. September 2017, 22:31:00
    Laut Itip sind nur Niederflurer am 43er - muß aber natürlich bei dem Betrieb nichts bedeuten...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: matboy am 29. September 2017, 22:31:51
    Laut itip fahren derzeit nur Niederflurfahrzeuge auf der Linie 43 (in ziemlich unregelmäßigen Intervallen).

    EDIT: da war wieder einer ein bisschen schneller!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Alex am 29. September 2017, 22:37:06
    Am 43er fährt grad 4032-1432 als 43er Richtung Schottentor!!!

    Gerade jetzt in der Nacht hätte man durchaus einen kurzen ULF schicken können, von denen müsste es in der Nacht doch welche geben.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 15A am 29. September 2017, 22:45:31
    Update: Der E2 war nur ein 43er Stadionverstärker der Bhf -Dornbach-Schottentor-Bhf.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 29. September 2017, 22:46:43
    Gerade jetzt in der Nacht hätte man durchaus einen kurzen ULF schicken können, von denen müsste es in der Nacht doch welche geben.
    Zu dieser Uhrzeit muss es in HLS auch ausreichend lange ULFe als Reserve geben. Der 43er ist eine Linie, auf der es auch spätabends mit einem Kurzulf eng werden kann. Die zweite Linie, auf die das zutrifft, ist der 6er. Da bekommt man selbst nach 22 Uhr keinen Sitzplatz.

    Update: Der E2 war nur ein 43er Stadionverstärker der Bhf -Dornbach-Schottentor-Bhf.
    Stimmt! Heute fand ja das "Derby of Love" am Sportclub-Platz statt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 29. September 2017, 22:51:57
    Wann und wo zieht eigentlich planmäßig der letzte E1 ein? Am 26er ist derzeit einer, der um 22:47 an Floridsdorf einzieht. :luck:
    Ist das netzweit der letzte (falls planmäßig)?
    Ja!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-4774 am 03. Oktober 2017, 20:13:30
    Am 43er fährt grad 4032-1432 als 43er Richtung Schottentor!!!
    Update: Der E2 war nur ein 43er Stadionverstärker der Bhf -Dornbach-Schottentor-Bhf.

    Hat jemand ein Foto vom E2/43-Einsatz?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 04. Oktober 2017, 10:02:36
     :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 31. Oktober 2017, 15:05:42
    Derzeit (außerplanmäßig) 7 E1+c4 am 49er, davon 3x je 2 hintereinander! Planmäßig sind 5 E1, und davon nur 1 Doppel.
    Wenn 1372 nicht schon wieder repariert ist, ist das heute der Maximalauslauf an Blechzügen aus RDH!

    Edit: es sind nur mehr 6 Züge (bzw 2 2er-Pakete, ein E1 wurde vor kurzem getauscht!)

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 31. Oktober 2017, 15:13:59
    Eine perfekte Aufteilung...->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 31. Oktober 2017, 16:31:41
    Morgen ist das dichteste Intervall der Linie 6 alle 6 Minuten...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Helga06 am 31. Oktober 2017, 16:58:08
    Leider ist Zeit vorbei wo Zug um Zug aufgefädelt vor dem 2.Tor standen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 31. Oktober 2017, 17:07:43
    Leider ist Zeit vorbei wo Zug um Zug aufgefädelt vor dem 2.Tor standen.

    Und das ist auch nicht mehr erforderlich, da die meisten Fahrgäste von damals schon eine "Wohnung" auf irgendeinen Friedhof haben und deren Angehörige nicht mehr umbedingt am 1. November auf den Friedhof gehen. Und da die Linie 71 in einem 3-4 min Intervall fährt ist das glaube ich für den Zentralfriehof ausreichend.

    Was mMn viel wichtiger ist, dass morgen auf den Linien 6 und 71 keine Hochflurer unterwegs sind.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 31. Oktober 2017, 17:56:50
    Was mMn viel wichtiger ist, dass morgen auf den Linien 6 und 71 keine Hochflurer unterwegs sind.
    Ja, das sollte schon der Fall sein!

    Leider fährt der 71er auch nicht am Ring, aber man muss so ehrlich sein, dass die meisten Leute sowieso mit der U3 hinunterfahren.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 01. November 2017, 08:47:19
    Was mMn viel wichtiger ist, dass morgen auf den Linien 6 und 71 keine Hochflurer unterwegs sind.
    Ja, das sollte schon der Fall sein!
    Zu früh gefreut :-[
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 01. November 2017, 12:12:22
    Das ist ja wirklich zum speiben! :down: :down: :down:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 01. November 2017, 12:24:41
    Das ist ja wirklich zum speiben! :down: :down: :down:
    Seids froh, daß von 18 Zügen Gesamtauslauf am 71er immerhin 6 ULFe dabei sind >:D
     
    Anm.: Der heutige Auslauf vom 71er kann entweder vor Ort oder im TWF im Ausläufe-Thread "bestaunt" werden!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 01. November 2017, 17:24:11
    Zum heutigen 71er:
    Die meisten Hochflurer waren reine Friedhofsverstärker, denn:
    Einschub ab SIM (alle-> Schubertring), daneben steht die Einziehfahrt:
    4088+1488 um 07:43, Zentralfriedhof 3.Tor 18:46->SIM
    751 um 08:04, ??
    4096+1496 um 08:09, ??
    4090+1490 um 08:14, Schubertring 17:43->SIM
    4316+1516 um 08:22, Schubertring 17:51->SIM
    4085+1485 um 08:28, Zentralfriedhof 3.Tor 18:24->SIM
    4093+1493 um 08:32, Schubertring 17:58->SIM
    4082+1482 um 08:47, Schubertring 18:13->SIM
    4086+1486 um 08:54, Schubertring 17:13->SIM
    4304+1504 um 09:02, Schubertring 17:21->SIM
    4307+1507 um 09:09, Schubertring 17:28->SIM
    4323+1484 um 09:17, Schubertring 17:36->SIM
    4089+1489 um 09:47, Schubertring 18:06->SIM

    Anm.:
    1.) Vor 07:43 waren nur ULFe am 71er
    2.) Auslauf Linie 71 ab 19:00->
    638
    742
    751
    4096+1496
    762
    761
    752
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 03. November 2017, 14:14:28
    Also wir haben in diesem 4er-Paket
    Kurs 49-04 (4549+1364/planmäßig)
    Kurs 49-51 (E1+c4(?)/Tauschzug!)
    Kurs 49-58 (4558+1367/planmäßig) und
    Kurs 49-05 (E1+c4(?)/planmäßiger HVZ-Verstärker)

    Ideal schaut das grade nicht aus, im nächsten Umlauf kommt allerdings noch ein Verstärker zwischen Kurs 51 und 58 dazu.
    (Die Nummern der unbekannten E1 habe ich leider nicht, wenn sie wer weiß, würd ich mich über Übermittlung derer freuen, gerne auch per PN!)

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 14. November 2017, 11:39:07
    Derzeit hat die Linie 67 7 Züge Gesamtauslauf, deren Aufteilung wie folgt aussieht->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 14. November 2017, 13:32:30
    Derzeit hat die Linie 67 7 Züge Gesamtauslauf, deren Aufteilung wie folgt aussieht->

    Mittlerweile sinds 4 Chopper hintereinander...->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 18. November 2017, 22:48:07
    4060+1460/5 ist heute die Blaue ab Praterstern 00:21->BRG!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 18. November 2017, 22:50:14
    4060+1460/5 ist heute die Blaue ab Praterstern 00:21->BRG!
    Hat ja eh eine Fahrerkabine!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 23. November 2017, 11:30:56
    Dafür muss man ihnen gratulieren. Der mittlere ist zwar ein Tauschzug, jedoch fährt der E1 Nachmittagsverspäter dann genau dahinter, sprich das kann zu einem 4er-Paket werden!
    Es sind derzeit 4538+c4, 4549+c4 und 4558+c4.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 23. November 2017, 13:53:52
    Der Verstärker ist der 4. Zug. Wieso man den unbedingt auf dem Kurs raus lässt, naja ...

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 23. November 2017, 18:51:39
    Wieso man den unbedingt auf dem Kurs raus lässt, naja ...

    LG t12700
    Damit die Ferros nicht so ewig in der Kälte stehen müssen wenns auf ihre E1 warten die sie erlegen wollen und außerdem kann ja das erste Bild versaut sein, damm habens wenigstens noch drei direkte Chancen es besser zu machen und sich wieder zu schleichen. >:D ;D :))
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 67er am 23. November 2017, 19:11:46
    Dafür muss man ihnen gratulieren. Der mittlere ist zwar ein Tauschzug, jedoch fährt der E1 Nachmittagsverspäter dann genau dahinter, sprich das kann zu einem 4er-Paket werden!
    Es sind derzeit 4538+c4, 4549+c4 und 4558+c4.

    LG t12700

    In der Früh soll es 5 kaputte Züge (ULF) am 49er gegeben haben.

    4512-1307 war auf Kurs 52, wurde auf Kurs 9 getauscht und nach der Früh-HVZ eingezogen, ULF 686 übernahm Kurs 52 statt 9. Dieser Tausch soll aus Sicht der Kundenfreundlichkeit gewesen sein, wofür man ein Lob setzen muss. :up: :up: :up: :up: :up:

    Jedoch hat man 4549-1365 von Kurs 10 (welcher eingezogen wäre) auf Kurs 51 gebracht und somit war das E1 3er-Pack besiegelt.... Hier wurde jedoch nicht im Sinne der Kundenfreundlichkeit gehandelt. ;D

    Im Übrigen wurden heute viele Züge umgekurst und oder kurzgeführt...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 23. November 2017, 23:12:54
    Dafür muss man ihnen gratulieren. Der mittlere ist zwar ein Tauschzug, jedoch fährt der E1 Nachmittagsverspäter dann genau dahinter, sprich das kann zu einem 4er-Paket werden!
    Es sind derzeit 4538+c4, 4549+c4 und 4558+c4.

    LG t12700

    In der Früh soll es 5 kaputte Züge (ULF) am 49er gegeben haben.

    4512-1307 war auf Kurs 52, wurde auf Kurs 9 getauscht und nach der Früh-HVZ eingezogen, ULF 686 übernahm Kurs 52 statt 9. Dieser Tausch soll aus Sicht der Kundenfreundlichkeit gewesen sein, wofür man ein Lob setzen muss. :up: :up: :up: :up: :up:

    Jedoch hat man 4549-1365 von Kurs 10 (welcher eingezogen wäre) auf Kurs 51 gebracht und somit war das E1 3er-Pack besiegelt.... Hier wurde jedoch nicht im Sinne der Kundenfreundlichkeit gehandelt. ;D

    Im Übrigen wurden heute viele Züge umgekurst und oder kurzgeführt...
    Dann ist mir alles klar. War mir nämlich unsicher ob es heute am 49-52 ein E1 war. 4549+1364 hat am Nachmittag sogar noch mit 4538+c4 Kurs getauscht und war dann auf 49-04. Der Verstärker am Nachmittag in dem 4er-Paket war dann übrigens 4552+1372.
    Wie am Abend eingezogen wurde weiß ich nicht, gegen 18.30 waren fuhren nur mehr 2 E1 auf der Strecke, der Rest zog grad ein oder war schon in der Halle. Planmäßig war das allerdings nicht.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 25. November 2017, 09:05:53
    Leider scheint der E4 im iTip nicht auf, aber derzeit fahren alle vier ULFe am Packl und dann kommt das 3er-Packl E2. Echt unfassbar. So als hätte man das absichtlich gemacht...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 25. November 2017, 09:37:43
    Leider scheint der E4 im iTip nicht auf, aber derzeit fahren alle vier ULFe am Packl und dann kommt das 3er-Packl E2. Echt unfassbar. So als hätte man das absichtlich gemacht...
    Hier wird dir geholfen. ;)

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 25. November 2017, 11:14:51
    Leider scheint der E4 im iTip nicht auf, aber derzeit fahren alle vier ULFe am Packl und dann kommt das 3er-Packl E2. Echt unfassbar. So als hätte man das absichtlich gemacht...
    Von denen gehen dann 2 E2+c5 hintereinander in den Nachtverkehr über :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 26. November 2017, 09:21:47
    Leider scheint der E4 im iTip nicht auf, aber derzeit fahren alle vier ULFe am Packl und dann kommt das 3er-Packl E2. Echt unfassbar. So als hätte man das absichtlich gemacht...
    Von denen gehen dann 2 E2+c5 hintereinander in den Nachtverkehr über :ugvm:
    Und so war es dann auch! :ugvm: :ugvm: :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Hawk am 26. November 2017, 12:12:33
    Leider scheint der E4 im iTip nicht auf, aber derzeit fahren alle vier ULFe am Packl und dann kommt das 3er-Packl E2. Echt unfassbar. So als hätte man das absichtlich gemacht...
    Von denen gehen dann 2 E2+c5 hintereinander in den Nachtverkehr über :ugvm:
    Und so war es dann auch! :ugvm: :ugvm: :ugvm:
    Schade das es nicht funktioniert!  :down:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 04. Dezember 2017, 15:07:09
    Immerhin funktioniert iTip nun wieder. Ob dieses 3er Paket notwendig war frage ich mich jedoch schon. 1.&3. Zug sind Verstärker, wobei der 1. eigentlich ein ULF sein sollte. Die anderen 3 Verstärker sind allesamt ULF.

    Edit: auch ein 3. Verstärker ist heute ein E1, somit sind am Nachmittag 7 E1 am 49er draußen!
    Edit2: Bild ersetzt

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 05. Dezember 2017, 21:07:35
    Derzeit befindet sich ein E1+c4 (wohl 4539+1363) am Kurs 49-56, der ab Hütteldorfer Straße - Ring - Breitensee - OTG die Blaue wäre! Planmäßig sollte der Zug auf dem Kurs danach fahren!

    Edit: Man hat den Zug wieder zurückgetauscht und er kommt in ein paar Minuten in OTG an :up:

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 8273 am 07. Dezember 2017, 22:46:22
    Aktuell bis zu einer Stunde Wartezeit auf den nächsten ULF am 71er:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 07. Dezember 2017, 22:54:45
    Aktuell bis zu einer Stunde Wartezeit auf den nächsten ULF am 71er:
    Und das um diese Zeit :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 08. Dezember 2017, 08:19:19
    Heute fahren seit knapp nach Betriebsbeginn 4003+1403 und 4075+1475 hintereinander am D
    Anm.: Wir haben dank Feiertag ein 15min.-Intervall
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 08. Dezember 2017, 10:00:11
    Heute fahren seit knapp nach Betriebsbeginn 4003+1403 und 4075+1475 hintereinander am D
    Anm.: Wir haben dank Feiertag ein 15min.-Intervall
    Heute wird aber sicher verstärkt gefahren. Es ist schließlich "Einkaufsfeiertag".
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 08. Dezember 2017, 10:53:54
    Nein!
    Es wird generell nach dem normalen Sonn-& Feiertagsfahrplan gefahren, lediglich die Linien 11B, 25A, 27A, 73A und 87A sind zusätzlich jeweils auf der Gesamtstrecke nach Samstagsfahrplan unterwegs!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 08. Dezember 2017, 11:05:28
    lediglich die Linien 11B, 25A, 27A, 73A und 87A sind zusätzlich jeweils auf der Gesamtstrecke nach Samstagsfahrplan unterwegs!

    Das dürfte hier relativ unbedeutend sein. :P
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 37T am 08. Dezember 2017, 11:06:25
    Nein!
    Es wird generell nach dem normalen Sonn-& Feiertagsfahrplan gefahren, lediglich die Linien 11B, 25A, 27A, 73A und 87A sind zusätzlich jeweils auf der Gesamtstrecke nach Samstagsfahrplan unterwegs!
    Das nenne ich kundenorientiert  :fp:.
    Frei nach: De Leit soin daham bleibn
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 08. Dezember 2017, 11:09:04
    Zumindest der 49er fährt ab Mittag aber auch verstärkt im 6-Minuten Intervall, detto U6 (alle 4 Minuten wie an Einkaufssamstagen.)

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 08. Dezember 2017, 11:20:25
    Zumindest der 49er fährt ab Mittag aber auch verstärkt im 6-Minuten Intervall, detto U6 (alle 4 Minuten wie an Einkaufssamstagen.)
    Garantiert fahren auch der D-Wagen und etliche andere Straßenbahnlinien verstärkt. Heute sind zwischen 10 und 18 Uhr die Geschäfte geöffnet!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 08. Dezember 2017, 11:25:26
    @ 60er-> Nein!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 08. Dezember 2017, 11:33:07
    Werden die Ringlinien eigentlich überhaupt nicht mehr verstärkt geführt wegen der Christkindlmärkte? :o

    Früher gab es doch immer Adventfahrpläne mit dichteren Intervallen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 08. Dezember 2017, 11:34:00
    Werden die Ringlinien eigentlich überhaupt nicht mehr verstärkt geführt wegen der Christkindlmärkte? :o
    Fahrt eh der Ströck und die Manner als Verstärker!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 08. Dezember 2017, 11:34:03
    Heute fahren folgende Linien verstärkt, bzw haben für heute zumindest einen vom Sonntagsplan abweichend Fahrplan

    U3, U6, 6, 9, 31, 43, 46, 49, 11A, 11B, 13A, 14A, 24A, 26A, 27A, 34A, 48A, 73A.

    Was mich etwas wundert, dass die U1 nicht auch verstärkt fährt. Verbindung Donauzentrum - Favoritenstraße
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 08. Dezember 2017, 11:39:52
    Verbindung Donauzentrum - Favoritenstraße

    Wer im Donauzentrum einkaufen geht, wird nicht auf die Favoritenstraße fahren; umgekehrt gilt dasselbe. Es wäre aber meines Erachtens kein Fehler gewesen, an diesem Pseudoeinkaufssamstag generell nach Samstagsfahrplan zu fahren. Aber das kostet halt Geld ...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 08. Dezember 2017, 11:41:08
    Hier die dichtesten Intervalle heute nach Linie->
    D-> 10min.
    O-> 10min.
    1-> 10min.
    2-> 10min.
    5-> 10min.
    6-> 6min.
    9-> 7,5min.
    10-> 10min.
    18-> 10min.
    25-> 10min.
    26-> 10min.
    31-> 6min.
    33-> 10min.
    37-> 10min.
    38-> 10min.
    40-> 10min.
    41-> 10min.
    42-> 10min.
    43-> 6min.
    44-> 10min.
    46-> 7min.
    49-> 6min.
    52-> 10min.
    60-> 10min.
    62-> 10min.
    67-> 10min.
    71-> 10min.
    VRT-> 30min.
    WLB-> 7,5min.
    U1-> 5min.
    U2-> 5min.
    U3-> 4min.
    U4-> 5min.
    U6-> 4min.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 08. Dezember 2017, 19:18:33
    Selbst die WLB fährt ein dichters Intervall als die meisten WL-Linie. :fp:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 08. Dezember 2017, 19:30:45
    Selbst die WLB fährt ein dichters Intervall als die meisten WL-Linie. :fp:
    Liegt wahrscheinlich daran, dass die SCS offen hat.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 08. Dezember 2017, 19:33:57
    Und in Wien haben ja keine Geschäfte offen!?  ::)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 08. Dezember 2017, 19:44:02
    Und in Wien haben ja keine Geschäfte offen!?  ::)

    Ist aber schon ein Unterschied ob man die Geschäfte nur mit einer Öffi-Linie, oder mit mehreren erreicht. Und wie viele Geschäfte entlang der Linie offen haben.

    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: dalski am 08. Dezember 2017, 20:17:06
    Und in Wien haben ja keine Geschäfte offen!?  ::)

    Ist aber schon ein Unterschied ob man die Geschäfte nur mit einer Öffi-Linie, oder mit mehreren erreicht. Und wie viele Geschäfte entlang der Linie offen haben.
    Entlang der meisten Linien gibt es diverse geöffnete Geschäfte, die vor allem heute Kunden angezogen haben.
    Und aufgrund des tollen Services der WiLi waren einige Linien heute mit einkaufswütigen Fahrgästen überfüllt.
    Beispielsweise fiel heute nachmittags auf der Linie 26 ein Kurs aus und erzeugte ein schönes 20-Minuten-Loch, was natürlich sehr angenehm war...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 27. Dezember 2017, 18:55:58
    Folgendes kann ich jedenfalls nur begrüßen:
    Die 3 E2+c5 am 60er in der Früh-HVZ waren alle 3 Verstärker die noch dazu gleichmäßig (3 ULF - 1 E2 - 3 ULF - 1 E2 - 3 ULF - 1 E2) aufgeteilt waren. Am Nachmittag kamen auf allen 3 Verstärkern wieder die 3 E2 raus und ziehen nun auf den ersten 3 Einziehern ein.

    Meine Frage nun: ist das auch alles planmäßig und auf welchen Kursen fahren die Hochflurer in der Früh aus? :)

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 31. Dezember 2017, 22:39:46
    Und auch diesmal schafft man es nicht, im Silvesternachtbetrieb vollverulft zu fahren, denn:
    Derzeit ist am 38er (der netzweit einzige) Chopper, welcher nicht mal nach dem 10min.-Intervall eingezogen wird, sondern die ganze Nacht draußen bleibt...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: nord22 am 31. Dezember 2017, 23:47:46
    Speiben die Fahrgäste wenigstens in einen E2 ...  >:D

    nord22
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Wagenbeweger am 31. Dezember 2017, 23:56:36
    Jetzt durfte er sogar noch die Hohe Warte besuchen  >:D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 01. Januar 2018, 11:01:17
    Derzeit ist am 38er (der netzweit einzige) Chopper, welcher nicht mal nach dem 10min.-Intervall eingezogen wird, sondern die ganze Nacht draußen bleibt...
    4001+c5 (wohl 1401) war's. Der Fahrer konnte es auch nicht fassen und hat angefunkt, ob das wirklich ernst gemeint ist, dass ein Klumpert in der Nacht fährt...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 01. Januar 2018, 13:03:10
    Derzeit ist am 38er (der netzweit einzige) Chopper, welcher nicht mal nach dem 10min.-Intervall eingezogen wird, sondern die ganze Nacht draußen bleibt...
    4001+c5 (wohl 1401) war's. Der Fahrer konnte es auch nicht fassen und hat angefunkt, ob das wirklich ernst gemeint ist, dass ein Klumpert in der Nacht fährt...
    Und was war die Reaktion darauf?

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 01. Januar 2018, 13:06:08
    Derzeit ist am 38er (der netzweit einzige) Chopper, welcher nicht mal nach dem 10min.-Intervall eingezogen wird, sondern die ganze Nacht draußen bleibt...
    4001+c5 (wohl 1401) war's. Der Fahrer konnte es auch nicht fassen und hat angefunkt, ob das wirklich ernst gemeint ist, dass ein Klumpert in der Nacht fährt...
    Und was war die Reaktion darauf?
    Na, er war ja trotzdem unterwegs >:D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 01. Januar 2018, 13:22:24
    Derzeit ist am 38er (der netzweit einzige) Chopper, welcher nicht mal nach dem 10min.-Intervall eingezogen wird, sondern die ganze Nacht draußen bleibt...
    4001+c5 (wohl 1401) war's. Der Fahrer konnte es auch nicht fassen und hat angefunkt, ob das wirklich ernst gemeint ist, dass ein Klumpert in der Nacht fährt...
    Und was war die Reaktion darauf?
    Na, er war ja trotzdem unterwegs >:D
    Das war mir ja eh klar - also wie üblich vollkommene Wurschtigkeit -  und wenn sich dann Leute beim Fahrer aufregen über "die Oide" kriegts der natürlich ab, der nichts dafür kann... :fp:

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 01. Januar 2018, 14:57:45
    . . .  und wenn sich dann Leute beim Fahrer aufregen über "die Oide" kriegts der natürlich ab, der nichts dafür kann... :fp:

    LG t12700
    Und wieviel Leute haben sich (beim Fahrer) drüber aufgeregt? Mal abgesehen von einschlägigen Schreibern in Öffi-Foren.  ::)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 01. Januar 2018, 20:12:19
    . . .  und wenn sich dann Leute beim Fahrer aufregen über "die Oide" kriegts der natürlich ab, der nichts dafür kann... :fp:

    LG t12700
    Und wieviel Leute haben sich (beim Fahrer) drüber aufgeregt? Mal abgesehen von einschlägigen Schreibern in Öffi-Foren.  ::)
    Gerade in der Silvesternacht fahren sind auch ältere Menschen am Abend unterwegs, die dann durchaus über den HF verärgert waren und sich beim Fahrer drüber aufregen. Dass der natürlich nichts dafür kann, ist ja eh klar!

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 01. Januar 2018, 20:12:53
    Gerade in der Silvesternacht fahren sind auch ältere Menschen am Abend unterwegs, die dann durchaus über den HF verärgert waren und sich beim Fahrer drüber aufregen. Dass der natürlich nichts dafür kann, ist ja eh klar!
    Du wirst hema in diesem einen Punkt niemals überzeugen, es bringt nix :)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 01. Januar 2018, 22:15:27
    Ich habe ja nichts dagegen, wenn nur ULFs fahren, soweit ausreichend dafür vorhanden sind. Aber es ist irgendwie eigenartig, so zu tun als ob die Welt einstürzt und reihenweise arme alte Mutterln und etliche Rollstuhlfahrer und Kinderwagenschieber auf der Straße stehen bleiben würden, nur weil im Netz ein Hochflurer verkehrt.  ::)


    Ich weiß nicht, welche Ansicht da "extremer" und weltfremder ist!  ???
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 01. Januar 2018, 22:26:12
    Wenn es nicht anders ginge (wie noch vor ein paar Jahren), wäre es ja ok. Aber es ist reine Schlamperei und Geldsparen, ULFe hat es selbstverständlich im Bahnhof mehr als genug gegeben.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 01. Januar 2018, 22:52:59
    . . . . und Steuergeldsparen,
    ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 01. Januar 2018, 22:56:41
    . . . . und Steuergeldsparen,
    ;)
    Nicht wirklich, der Fixbetrag, den die Stadt überweist, wird ja im Unternehmen nur anders verteilt, wenn es da ist. Wenn es nicht da wäre, gäbe es eine Lukas Schnell-Kampagne weniger, ein herber Verlust.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 01. Januar 2018, 23:07:57
    Letztlich doch, da der Betriebsabgang aus dem (Steuer-)Topf der Gemeinde Wien ersetzt wird!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 04. Januar 2018, 15:17:09
    Ist dieses 3er Paket planmäßig? Das muss ja doch nicht sein! Da heute neben dem Tageskurs aus RDH (5-53) , der sich in der Mitte des 3er-Pakets befindet, auch der Nachmittagsverstärker aus RDH ein E2 ist, fahren aus RDH heute am 5er 2 E2 und 2 ULFe. Andere Linien sind dafür rein niederflurig (Linie 49), auf anderen (Linie 60) wird der einzige HF-Tageskurs nach der Früh-HVZ durch einen ULF ersetzt...Gratulation!! :fp: :bh: (das bezieht sich auf die Gesamtaufteilung, nicht darauf dass ein ULF für einen E2 getauscht wurde)

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Hawk am 04. Januar 2018, 19:09:23
    Ist ja möglich das andere Züge nicht frei waren, Wartung ect.!  ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 05. Januar 2018, 23:09:33
    4041+1441/18 ist heute im Abschnitt Hauptbahnhof->Westbahnhof die Blaue (Schlachthausgasse 00:12->Westbahnhof->RDH)...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 05. Januar 2018, 23:10:34
    4041+1441/18 ist heute im Abschnitt Hauptbahnhof->Westbahnhof die Blaue (Schlachthausgasse 00:12->Westbahnhof->RDH)...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 12. Januar 2018, 21:03:52
    Ich weiß nicht, wohin es am Besten paßt, weshalb ich es hier reinstellle:
    Am D-Wagen gibt es neue Pläne, und zwar:
    Sämtliche Einzieher nach FAV von der Stadt kommend fahren entgegen anders lautender Informationen nur mehr bis Hauptbahnhof S+U mit Fahrgästen und ab dort als Sonderzug bis FAV!

    War ja eh nur praktisch, da man ohne nochmaliges Umsteigen und mit nur kurzem Fußweg die Linien 6, 14A und 67 erreicht hat...

    Fazit-> :ugvm: für diese Maßnahme!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 13. Januar 2018, 09:21:30
    Ich weiß nicht, wohin es am Besten paßt, weshalb ich es hier reinstellle:
    Am D-Wagen gibt es neue Pläne, und zwar:
    Sämtliche Einzieher nach FAV von der Stadt kommend fahren entgegen anders lautender Informationen nur mehr bis Hauptbahnhof S+U mit Fahrgästen und ab dort als Sonderzug bis FAV!

    War ja eh nur praktisch, da man ohne nochmaliges Umsteigen und mit nur kurzem Fußweg die Linien 6, 14A und 67 erreicht hat...

    Fazit-> :ugvm: für diese Maßnahme!

    Und von wo hast du diese Info? Denn wenn ich mir die Pläne anschaue, dann sehe ich nichts da gleichen. Auch im einzig neuen Plan, gültig am 8.2.2018(Opernball), ist sowohl im Gruppenbuch, als auch im Expeditorbuch nichts ersichtlich.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 13. Januar 2018, 09:36:34
    1.) Expeditorbuch
    2.) Eigene Beobachtung von gestern (4302+1502)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 13. Januar 2018, 10:27:29
    1.) Expeditorbuch
    2.) Eigene Beobachtung von gestern (4302+1502)

    Also lt. Expetitorbuch (Gültig seit 9.9.2016) fahren ALLE Züge der Linie D bis Laxenburger Straße/Gudrunstraße. Leider gibt es immer wieder schwarze Schafe, die meinen die Einzugsfahrt als Sonderzug durchzuführen.

    Und ich glaube, dass du gestern so ein schwarzes Schaf erwischt hast. Vielleicht hat der Fahrer das auch deshalb gemacht, weil er beim Hauptbahnhof zufällig leer war und sich so die Diskussion beim Columbusplatz, bzw bei der Gudrunstraße ersparen wollte.

    Auf alle Fälle finde ich solche Aktionen überhaupt nicht gut und wenn ich einmal so einen Fahrer erwischen sollte, dann werde ich ihm ein Gespräch mit seinem Teamleiter verschaffen, dass er ihm nochmal die Sinnhaftigkeit der Fahrgastbeförderung bei Einführung und Schlussfahrten erklärt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 13. Januar 2018, 10:59:34
    @ Klingelfee-> Nein!
    Er fuhr von Beginn an mit "D Hauptbahnhof S+U", was ich zuvor noch nie bei einem D sah und was mich zur Recherche veranlasste!
    Beim Hauptbahnhof stand dann folgendes->

    Anm.:
    1.)Für ein Foto mit der Zielanzeige "D Hauptbahnhof S+U" habe ich zu spät geschalten (auch weil ich dachte, es steht dann ab Hauptbahnhof S+U D Gudrunstraße, Bhf. Favoriten drauf)!
    2.)Auch entfällt bei der Ansage Schloß Belvedere der Zusatz: "Liebe Fahrgäste! Dieser Zug verlässt hier die reguläre Strecke und fährt bis Gudrunstraße, Bahnhof Favoriten" ersatzlos!
    3.)Beim Expeditorbuch, das ich sah, stand das Datum 08.01.2018 drauf.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 13. Januar 2018, 11:18:26
    Jetzt kritisier das nicht alles gleich. Das ist grad erst ein paar Tage in Betrieb. Das wird sich schon einspielen, gib ihnen ein bißchen Zeit und in 2 Monaten kannst du dann ja immer noch Kritik üben!

    >:D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 13. Januar 2018, 11:41:13
    Ich kann mich nur an die offiziellen Fakten halten.

    1.) Gestern am 12. 1. 2018 war der Plan vom  9.9.2016 vorgeschrieben
    2.) In dem oben angeführten Plan ist es NICHT vorgesehen, dass die Züge ab Hauptbahnhof als Sonderzug fahren. Mir fehlt da auch die Sinnhaftigkeit mitten auf der Strecke von Tourenzug auf Sonderzug  umzuschalten. Wenn du mir erklärt hättest, dass die Züge von der Alfred-Adler-Gasse weg als Sonderzug einziehen, dann hätte ich das noch irgendwie als Sinnvoll verstanden, auch wenn ich es nicht als richtig empfinden würde.
    3.) Was mich für gegen einen offiziellen Plan spricht, ist auch die Tatsache, dass gestern Freitag war und somit ein Plan vom Montag 8.1.2018 gar keine Gültigkeit hat.
    4.) Im übrigen war von Montag bis Donnerstag der Plan vom 5.9.2016 vorgeschrieben
    5.) Im offiziellen Ordner gibt es weder einen Plan vom 8.1.2018, noch vom 12.1.2018

    Und das der Zug von Nußdorf kommend mit Hauptbahnhof gefahren ist, da gibt es noch immer die Möglichkeit, dass dies der Fahrer manuell eingegeben hat.

    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 05. Februar 2018, 18:33:43
    Linie 5 heute->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 05. Februar 2018, 20:20:34
    Linie 5 heute->
    Der 4.Zug sollte ein Bx sein, der planmäßig ab 23.51 vom Westbahnhof nach BRG einzieht.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Alex am 05. Februar 2018, 20:24:39
    Linie 5 heute->
    Sicher, dass die Niederflur-Information stimmt? Ich war heute zweimal am Praterstern, beide Male stand ein ULF da (695 und 697). Normal treffe ich dort fast immer nur E2 am 5er an.
    Kann natürlich Zufall sein, aber diese Woche mit Ferienfahrplan sollten eigentlich mehr ULFe unterwegs sein als sonst.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 05. Februar 2018, 20:45:14
    Linie 5 heute->
    Sicher, dass die Niederflur-Information stimmt? Ich war heute zweimal am Praterstern, beide Male stand ein ULF da (695 und 697). Normal treffe ich dort fast immer nur E2 am 5er an.
    Kann natürlich Zufall sein, aber diese Woche mit Ferienfahrplan sollten eigentlich mehr ULFe unterwegs sein als sonst.
    Wie ich sagte, das 3er-Paket ist planmäßig und der hier 4. ist laut Plan ein ULF. Und wenn statt dem auch ein HF fährt, gibt's das 5er-Pack.

    Der Ferienfahrplan sieht am 5er folgend aus:
    Aus RDH kommen: 3 ULFe und 1 E2+c5
    Aus BRG kommen: 3 ULFe und 4 E2+c5

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 05. Februar 2018, 21:28:10
    @ Alex-> Ja, das 5er Packl Chopper war wirklich als solches unterwegs...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 27. April 2018, 22:51:27
    Diese Aufteilung hat zur Folge, dass am D im Abschnitt Quartier Belvedere->Nußdorf->Augasse->GTL (an 00:39) ein Hochflurer die Weiße ist. Wir schreiben ja eh nur das Jahr 2018...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: oldtimer am 27. April 2018, 23:34:16
    Diese Aufteilung hat zur Folge, dass am D im Abschnitt Quartier Belvedere->Nußdorf->Augasse->GTL (an 00:39) ein Hochflurer die Weiße ist. Wir schreiben ja eh nur das Jahr 2018...

    Wird wohl ein ‚vergessener‘ Tauschzug sein...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 29. April 2018, 15:49:55
    Diese Aufteilung hat zur Folge, dass am D im Abschnitt Quartier Belvedere->Nußdorf->Augasse->GTL (an 00:39) ein Hochflurer die Weiße ist. Wir schreiben ja eh nur das Jahr 2018...

    Wird wohl ein ‚vergessener‘ Tauschzug sein...
    Ist das nicht sogar planmäßig? ???
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: oldtimer am 29. April 2018, 16:17:18
    Diese Aufteilung hat zur Folge, dass am D im Abschnitt Quartier Belvedere->Nußdorf->Augasse->GTL (an 00:39) ein Hochflurer die Weiße ist. Wir schreiben ja eh nur das Jahr 2018...

    Wird wohl ein ‚vergessener‘ Tauschzug sein...
    Ist das nicht sogar planmäßig? ???

    Nein, wie ich mittlerweile erfahren habe, war der E2 ein TZ welcher mittags auf die Strecke geschickt wurde. Planmäßig ist Kurs 36-1 ein Ulf.

    Oder meinst du das ‚vergessen‘ und ausdrehen der Tauschzüge?  >:D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 29. April 2018, 20:54:01

    Oder meinst du das ‚vergessen‘ und ausdrehen der Tauschzüge?  >:D
    Sowas würde ich nicht unterstellen, zumal am Bahnhof Gürtel meist nur ein Verschieber anwesen ist und somit fast gar nicht die Zeit hat um nochmals den Zug zu tauschen.

    Ich habe es schon so gemeint, dass das so die Vorgabe ist, sprich das mindestens ein E2, vom Bahnhof Gürtel, bis (fast) zum Betriebsschluß auf der Strecke ist.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 04. Mai 2018, 18:35:12
    Kein Kommentar...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Helga06 am 04. Mai 2018, 19:58:42
    Das sehe ich täglich. Beschwerde bei WL, Antwort wischi waschi. Beschwerde beim BV (Bezirksvorsteher), Antwort wischi waschi. Beschwerde im Bahnhof Flodorf, Antwort, es kann vorkommen, es werde ja der Auslauf von zwei Bahnhöfen gestellt.
     Ich befürchte es wird noch schlimmer werden, wenn die restlichen Referate E1-frei werden.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 04. Mai 2018, 20:35:25
    Ich befürchte es wird noch schlimmer werden, wenn die restlichen Referate E1-frei werden.
    Schlimmer wird es nicht, die E1 aus Süd und West ersetzen dann die E1, die in Nord ablaufen. :)

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1 4833 am 07. Mai 2018, 20:15:12
    Nicht schlecht um diese Uhrzeit ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 07. Mai 2018, 20:43:09
    Nicht schlecht um diese Uhrzeit ;)
    Planmäßig ist nur der erste, der 2. und 3. sind auf den Kursen der Weißen/Blauen ab Aspern.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 10. Mai 2018, 18:32:03
    Heute sind netzweit 7 Hochflurer (allesamt E2+c5) draußen, die wie folgt einziehen:
    Praterstern 20:38->BRG
    Westbahnhof 20:43->BRG
    Grinzing 20:39->GTL
    Beethovengang 22:09->Augasse->GTL
    Prater Hauptallee 22:49->FAV
    Stefan-Fadinger-Platz 23:59->Oper, Karlsplatz U 00:16->FAV
    Stefan-Fadinger-Platz 00:28->FAV

     :ugvm: für diese Aufteilung und für eine Hochflurquote von 33,3% auf der Linie 1 während des 15min-Intervalls trotz eines Feiertags!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4777 am 10. Mai 2018, 20:20:59
    Heute sind netzweit 7 Hochflurer (allesamt E2+c5) draußen, die wie folgt einziehen:

    Man muß ja schon fast froh sein, dass wenigstens der zweite Hochflurer am D früher (vermutlich am frühen Nachmittag als einer der beiden planmäßigen Einzieher nach GTL?!) eingezogen wurde...  ::)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 20. Mai 2018, 06:41:46
    Nachtrag zu gestern->

    Bloß was ist der Grund dafür??
    1.)Kontingent an verfügbaren ULF-Kilometern erschöpft? oder
    2.)Verfügbarkeit der Gemeindeporsche auf neuem Höchststand? oder
    3.)Unwille/ unfähigkeit der Wageineinteilung?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: M-wagen am 22. Mai 2018, 12:15:41
    Heute mit Ferienplan sind auf der Linie 49 untertags 3 E1 (4528, 4548 und 4549) hintereinander unterwegs - danach fahren mindestens 3 B1.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: martin8721 am 22. Mai 2018, 12:50:15
    Heute mit Ferienplan sind auf der Linie 49 untertags 3 E1 (4528, 4548 und 4549) hintereinander unterwegs - danach fahren mindestens 3 B1.

    Der 49er fährt heute aber mit dem Schulfahrplan!  :lamp:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 22. Mai 2018, 13:40:31
    Heute mit Ferienplan sind auf der Linie 49 untertags 3 E1 (4528, 4548 und 4549) hintereinander unterwegs - danach fahren mindestens 3 B1.

    Der 49er fährt heute aber mit dem Schulfahrplan!  :lamp:
    Das ist mit dem neuen Fahrplan (Schulfahrplan) aber leider planmäßig. Nur in der HVZ fährt inmitten dieses 3er-Pakets ein ULF

    @m-wagen: in der Früh war das mWn noch 4539, bist du dir mit 4549 sicher?

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: WVB am 22. Mai 2018, 14:33:49
    @m-wagen: in der Früh war das mWn noch 4539, bist du dir mit 4549 sicher?
    Es war definitiv 4549 + 1357.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 22. Mai 2018, 18:11:25
    @m-wagen: in der Früh war das mWn noch 4539, bist du dir mit 4549 sicher?
    Es war definitiv 4549 + 1357.
    Alles klar, danke! Der ist mir, weil Rudolfsheimer, eh lieber. ;)

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: mike1163 am 14. Juni 2018, 09:51:18
    Man hat ja den 40er nun während der Umleitung auf A umgestellt, interessant dabei ist, dass die dadurch frei gewordenen B nun nicht auf der Linie 41 fahren, sondern dort fährt man weiterhin business as usual. Das führt dazu, dass in der äußeren Währinger Straße (Bezirkszentrum!) ein Niederflurloch von 22,5 Minuten besteht, weil 2 Hochflurer hintereinander fahren.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 14. Juni 2018, 17:18:25
    Man hat ja den 40er nun während der Umleitung auf A umgestellt, interessant dabei ist, dass die dadurch frei gewordenen B nun nicht auf der Linie 41 fahren, sondern dort fährt man weiterhin business as usual. Das führt dazu, dass in der äußeren Währinger Straße (Bezirkszentrum!) ein Niederflurloch von 22,5 Minuten besteht, weil 2 Hochflurer hintereinander fahren.
    Einige der frei gewordenen B wurden offensichtlich an den Sektor West verliehen, wie z.B. 606, der gerade am 49er fährt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Z-TW am 14. Juni 2018, 17:43:25
    Man hat ja den 40er nun während der Umleitung auf A umgestellt

    Warum eigentlich? Jeder kurze ULF ist nun knallvoll!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: martin8721 am 14. Juni 2018, 18:11:47
    Man hat ja den 40er nun während der Umleitung auf A umgestellt

    Warum eigentlich? Jeder kurze ULF ist nun knallvoll!

    Weil der 40er bei der U6 Währinger Straße / Volksoper in der Haltestelle der Linie 42 hält, diese aber stadtauswärts zu kurz ist für Langzüge. Bei ULF B und E2 + c5 ragt das Heck in die Gürtel-Fahrbahn.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Z-TW am 14. Juni 2018, 19:25:58
    Danke für die Antwort! Da habe ich ja direkt historische Bilder!  (Aufnahmen vom 25.5. am Anfang der Kreuzgasse. Dort wurde sogar der Gehsteig für die Langzüge verlängert!)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 15. Juni 2018, 14:35:57


    Weil der 40er bei der U6 Währinger Straße / Volksoper in der Haltestelle der Linie 42 hält, diese aber stadtauswärts zu kurz ist für Langzüge. Bei ULF B und E2 + c5 ragt das Heck in die Gürtel-Fahrbahn.
    Das ist aber nicht die erste geplante und auch ungeplante Umleitung übern 42er und da wurden auch nicht extra die Züge ausgetauscht.
    Wenn man übrigens bis ganz vor fährt, so das man das Strabsignal aus dem Seitenfenster/Tür(beim E2) beobachtet, steht man hinten nicht mehr über wie auch ein langer Ulf bei der Hst Thaliastraße.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: P-Dorfer am 15. Juni 2018, 14:58:08
    Aber auch stadteinwärts wird bei einem Langzug der komplette Zebrastreifen und die Straße für die links vom südfärts verlaufenden Gürtel abbiegenden PKWs blockiert.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 15. Juni 2018, 15:02:23
    Am besten gleich in ganz Wien den Straßenbahnverkehr einstellen, weil ja immer wieder irgendwo irgendwer eine Minute durch eine ihm im Weg stehende Bim behindert wird!   ::)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 15. Juni 2018, 15:04:30
    Aber auch stadteinwärts wird bei einem Langzug der komplette Zebrastreifen und die Straße für die links vom südfärts verlaufenden Gürtel abbiegenden PKWs blockiert.

    Nur mit dem Unterschied, dass da kein Fahrgastwechsel stattfindet und Fußgänger ggf. über das Gegengleis gehen können, ohne eine sehr große Gefahr laufen, von einem Auto niedergestoßen zu werden
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: P-Dorfer am 15. Juni 2018, 16:31:27
    Am besten gleich in ganz Wien den Straßenbahnverkehr einstellen, weil ja immer wieder irgendwo irgendwer eine Minute durch eine ihm im Weg stehende Bim behindert wird!   ::)

    Ich kann nicht sehen wo ich geschrieben hätte, dass ich persönlich das als Problem ansehen würde....

    Aber es ist vielleicht ja auch ein Grund (auch weil sich da öfters Autofahrer aufregen).
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 38ger am 15. Juni 2018, 18:45:44


    Weil der 40er bei der U6 Währinger Straße / Volksoper in der Haltestelle der Linie 42 hält, diese aber stadtauswärts zu kurz ist für Langzüge. Bei ULF B und E2 + c5 ragt das Heck in die Gürtel-Fahrbahn.
    Das ist aber nicht die erste geplante und auch ungeplante Umleitung übern 42er und da wurden auch nicht extra die Züge ausgetauscht.
    Wenn man übrigens bis ganz vor fährt, so das man das Strabsignal aus dem Seitenfenster/Tür(beim E2) beobachtet, steht man hinten nicht mehr über wie auch ein langer Ulf bei der Hst Thaliastraße.

    Doch, dann steht man sogar über beide Zebrastreifen und über die Radfahrerüberfahrt. Um Fußgängern und Radfahrern ein Ausweichen zu ermöglichen müsste man also in beide Fahrtrichtungen je eine Autospur abmarkieren und "pollern"!
    Abgesehen davon, dass man dann möglicher Weise von der Schulgasse aus mit dem Auto nicht mehr in Richtung Schottentor oder Spittelau, sondern nur noch Richtung Westen fahren könnte.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 38ger am 15. Juni 2018, 18:48:20
    Am besten gleich in ganz Wien den Straßenbahnverkehr einstellen, weil ja immer wieder irgendwo irgendwer eine Minute durch eine ihm im Weg stehende Bim behindert wird!   ::)

    Das ist aber in ganz Wien nirgendwo regel- und planmäßig auf einem beampelten Zebrastreifen der Fall!
    Abgesehen davon, dass das abwarten von bis zu drei Ampelumläufen am Gürtel sicherlich wesentlich länger als eine Minute dauert!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 16. Juni 2018, 12:37:46

    Doch, dann steht man sogar über beide Zebrastreifen und über die Radfahrerüberfahrt. Um Fußgängern und Radfahrern ein Ausweichen zu ermöglichen müsste man also in beide Fahrtrichtungen je eine Autospur abmarkieren und "pollern"!
    Abgesehen davon, dass man dann möglicher Weise von der Schulgasse aus mit dem Auto nicht mehr in Richtung Schottentor oder Spittelau, sondern nur noch Richtung Westen fahren könnte.
    Und warum ist das erswt seit dieser geplanten Umleitung ein Problem und bei allen anderen vorher nicht? ??? ::)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 38ger am 16. Juni 2018, 13:31:22

    Doch, dann steht man sogar über beide Zebrastreifen und über die Radfahrerüberfahrt. Um Fußgängern und Radfahrern ein Ausweichen zu ermöglichen müsste man also in beide Fahrtrichtungen je eine Autospur abmarkieren und "pollern"!
    Abgesehen davon, dass man dann möglicher Weise von der Schulgasse aus mit dem Auto nicht mehr in Richtung Schottentor oder Spittelau, sondern nur noch Richtung Westen fahren könnte.
    Und warum ist das erswt seit dieser geplanten Umleitung ein Problem und bei allen anderen vorher nicht? ??? ::)

    Einen Tag im Monat oder bei Einziehfahrten am Tagesrand ist wohl etwas anderes zumutbar, als über einen Zeitraum von 2 Monaten ganztägig im 5-Minuten-Takt. Hängt wohl auch mit zu erwartenden Widerständen der Mobilitätsagentur, der Radlobby usw. zusammen!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: T1 am 16. Juni 2018, 13:54:45
    Wer ist denn eigentlich die Lobby der Straßenbahnfahrgäste?

    In jeder anderen Stadt wären das die Verkehrsbetriebe selbst, aber bei solchen Lobbyisten braucht es keinen ÖAMTC mehr… :'(
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 38ger am 16. Juni 2018, 13:59:52
    Wer ist denn eigentlich die Lobby der Straßenbahnfahrgäste?

    In jeder anderen Stadt wären das die Verkehrsbetriebe selbst, aber bei solchen Lobbyisten braucht es keinen ÖAMTC mehr… :'(

    Der Fahrgastbeirat natürlich!  :)) :)) :))
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 16. Juni 2018, 14:47:53
    Wer ist denn eigentlich die Lobby der Straßenbahnfahrgäste?

    Niemand. U-Bahn, Fahrrad und Rollstuhl zählen in Wien!   ;)


    Bim, Bus, Autos und Fußgänger sind pfui!   :'(
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 18. Juni 2018, 12:43:40
    Heute war wohl jemand beim Hofer einkaufen (zurück zum Ursprung)->
    Derzeit sind am 67er 6 E2+c5 und 1 ULF!!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: nord22 am 18. Juni 2018, 12:57:25
    Ich glaube eher, dass es in FAV und in der HW eine stetig wachsende Sammlung an defekten ULF gibt  >:D

    nord22
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 22. Juni 2018, 10:07:21
    Heute wird (wieder) als Kilometerausgleich für die am Abend zusätzlich gefahrenen Kilometer am 31er von ca. 12:00 bis ca. 18:00 nach Ferienfahrplan gefahren!
    https://www.wienerlinien.at/media/download/2018/31_248720.pdf

    Edit: Die Linie 30 fährt heute den ganzen Nachmittag auch nur nach Ferienfahrplan :down:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 31/5 am 22. Juni 2018, 10:57:15
    Sagenhaft: Freitag Mittag an einem Schultag ziehen drei 31er ein... :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 22. Juni 2018, 11:17:39
    Sagenhaft: Freitag Mittag an einem Schultag ziehen drei 31er ein... :ugvm:

    Interessant. Von wo hast du diese Info?  Lt. Plan zieht ein Zug um 8:30 Uhr und der Nächste erst um 18:44 Uhr.

    Und sollte man nach Ferienplan fahren, dann zieht überhaupt erst ein Zug am Abend ein.

    Kann es nicht sein, dass du da Fahrschulzüge gesehen hast, die in die Mittagspause fahren?

    Oder aber es waren Zusatzzüge, die dann am Abend beim Donauinselfest benötigt werden.

    Nachtrag: Ich hatte den falschen Plan angesehen. Du hast recht. Aber offensichtlich reicht das Angebot aus, sonst würde man dies nicht machen. Und bei diesem Wetter glaube ich auch kaum, dass der Antrag überhaupt am Nachmittag besonders stark ist.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 22. Juni 2018, 11:19:29
    Sagenhaft: Freitag Mittag an einem Schultag ziehen drei 31er ein... :ugvm:

    Interessant. Von wo hast du diese Info?

    Aus eurem Fahrplan: https://www.wienerlinien.at/media/download/2018/31_248720.pdf
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 22. Juni 2018, 11:51:27
    Und ich habe jetzt nachgerechnet.

    Trotz der "Sparmaßnahmen" machen die Züge der Linie 30 und 31 um rund 1100 Kilometer mehr, als an einem Schultag.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Wagenbeweger am 22. Juni 2018, 12:03:26
    Vielleicht auch Personalmangel. Derzeit gibt es eine grosse Kündigungswelle. (Selbstkündigungen)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: luki32 am 22. Juni 2018, 12:20:16
    Und ich habe jetzt nachgerechnet.

    Trotz der "Sparmaßnahmen" machen die Züge der Linie 30 und 31 um rund 1100 Kilometer mehr, als an einem Schultag.

    Sehr schön, das ist aber abends und nachts wegen dem DIF, was nützt das den Leuten unter Tags?

    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 15A am 22. Juni 2018, 12:21:36
    Vielleicht auch Personalmangel. Derzeit gibt es eine grosse Kündigungswelle. (Selbstkündigungen)

    Nicht nur dass. Es bewerben sich derzeit auch sehr wenige.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 58 am 22. Juni 2018, 12:27:38
    Das sind aber ein bisserl gar viele...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 22. Juni 2018, 12:46:48
    Vielleicht auch Personalmangel. Derzeit gibt es eine grosse Kündigungswelle. (Selbstkündigungen)

    Nicht nur dass. Es bewerben sich derzeit auch sehr wenige.

    Finde ich aber komisch. Denn derzeit finden alle geplanten Schulen auch statt und wenn ich am Wochenende einen Fahrtag machen will, dann höre ich immer wieder - Keine Chance, wir haben genug Personal.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 31/5 am 22. Juni 2018, 14:54:59
    Das sind aber ein bisserl gar viele...

    Das ist der Itip-Fehler, der seit einem halben Jahr (lt. WL-Kundendienst ) von der Privatfirma behoben wird...

    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 22. Juni 2018, 18:29:03
    Die DIF-Verstärker fahren mittlerweile aus. Haben sich auch heuer E1+c4 Gespanne auf den 31er verirrt?

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 11. Juli 2018, 09:52:48
    Gestern war 4051+1452 außerplanmäßig am 60er bis um 0.08 an SPEIS draußen! (Kurs 55)

    Außerdem ist heute ein E2+c5 auf dem Kurs 60-51 und wäre, wenn er nicht getauscht wird, als Weiße bis 1.09 an SPEIS draußen...

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 06. August 2018, 17:38:24
    Der Ferienfahrplan zeigt, wenn auch etwas versteckt, gerne mal die Praktiken des so genannten ULF-Schonens auf.

    Ein Beispiel dafür bezieht sich auf die Linie 49: als letzten September zu Schulbeginn der Auslauf der Linien 5 und 9 aus RDH erhöht wurde, verlegte man einen Teil des 49ers nach OTG. Bis dahin kamen während der Schul- und Ferienzeit aus OTG 6 Züge, nach der Umstellung waren es 11 bzw 8 Züge.

    Diese Änderung behielt man beim "49er-Baustellenfahrplan" zur Schulzeit bei, im Ferienfahrplan jedoch nicht, aus OTG kommen derzeit nur 6 Züge. Das ergibt dass aus RDH 11 Züge kommen, man jedoch in OTG zumindest 2 ULFe täglich schont, die RDH stattdessen statt E1 rausschicken könnte. An RDH ist kein Vorwurf zu machen, die schicken derzeit genau soviele ULFe raus wie zur Schulzeit (nämlich 7)

    War es bei der Erstellung des Ferienfahrplans tatsächlich so schwer, dass man das beachtet?

    Ergänzend kommt dazu, dass die beiden ersten Züge aus RDH (49-1 und -2) beide HVZ-Verstärker sind, was ebenfalls ungewöhnlich ist.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-4774 am 06. August 2018, 17:43:00
    Hätte man da nicht einfach zwischen Ottakring und Rudolfsheim Ulfe gegen E1 tauschen könnnen?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 06. August 2018, 18:31:53
    Hätte man da nicht einfach zwischen Ottakring und Rudolfsheim Ulfe gegen E1 tauschen könnnen?
    Wäre eine Möglichkeit, hat man aber nicht gemacht. Immerhin schafft man es, die E1 zwischen RDH und OTG zu tauschen. ;)

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 06. August 2018, 21:14:37
    Wann kapiert ihr endlich.

    Und es ist mir auch klar dass dies keine Aussage im Sinne der Fahrgastzufriedenheit ist.

    Dei WL haben nicht genügend Niederflurfahrzeug, damit sie im Sommer alle Linien mit Niederflurfahrzeuge zu bedienen, ohne dass sie dann mit den Jahreskilometer in Konflikt kommen.

    Und selbst wenn die WL dies nicht beachten würden, dann würde wieder der Aufschrei bezüglich der nicht klimatisierten ULF kommen. Mir persönlich ist als Fahrgast ein E1 immer noch lieber, als ein ULF ohne Klimaanlage.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: luki32 am 06. August 2018, 21:22:52
    Und selbst wenn die WL dies nicht beachten würden, dann würde wieder der Aufschrei bezüglich der nicht klimatisierten ULF kommen. Mir persönlich ist als Fahrgast ein E1 immer noch lieber, als ein ULF ohne Klimaanlage.

    Mal schauen, ob Du das auch so sagst, wenn Du nicht mehr so gut zu Fuß bist...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 06. August 2018, 21:39:25
    Dei  WL haben nicht genügend Niederflurfahrzeug, damit sie im Sommer alle Linien mit Niederflurfahrzeuge zu bedienen, ohne dass sie dann mit den Jahreskilometer in Konflikt kommen.
    Darum gehts hier nicht - hier gehts darum, dass man ULFe in OTG verstauben lässt, weil man entweder
    a) den Fahrplan und die Aufteilung der Ausläufe von 2 Bahnhöfen nicht entsprechend planen kann oder
    b) nicht so flexibel sein will, die Züge dorthin zu beschaffen, wo man sie braucht.

    Da gehts nicht mal darum, dass hier mehr Züge als sonst benötigt werden, sondern da scheitert es an anderem. Und das ist daran nicht zu verstehen!
    Denn wenn man so viele ULFe wie sonst verwendet, dann bräuchte man nur 2 E1+c4 statt der derzeitigen 4.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 5er am 07. August 2018, 10:23:13
    Dei WL haben nicht genügend Niederflurfahrzeug, damit sie im Sommer alle Linien mit Niederflurfahrzeuge zu bedienen, ohne dass sie dann mit den Jahreskilometer in Konflikt kommen.
    Die Jahreskilometer sind allerdings eine selbstauferlegte Fessel, weil man Wartungen und Überprüfungen unbedingt so selten wie irgendwie möglich machen will und keine gottgegebene Grenze. Andere Betriebe fahren wenn notwendig höhere Jahreskilometerleistungen und machen Wartungen und Überprüfungen dann eben entsprechend öfters.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 07. August 2018, 10:50:06
    Wenn man keine E1 mehr hat, wird man es eh so machen müssen. Da muss man dann halt in den sauren Apfel beißen und die teuren Wartungen und Überprüfungen von ULF und Flexity häufiger machen!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 07. August 2018, 10:54:33
    Wenn man keine E1 mehr hat, wird man es eh so machen müssen. Da muss man dann halt in den sauren Apfel beißen und die teuren Wartungen und Überprüfungen von ULF und Flexity häufiger machen!
    Dann fahren halt mehr E2. Die darf man dank "geschlossener Fahrerkabine" sogar spätabends einsetzen. 8)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 09. August 2018, 11:45:33
    Ohne Worte...

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: normalbuerger am 09. August 2018, 11:53:09
    Ich würde man auf einen Fehler im System tippen, glaube kaum dass nur 1 ULF am 5er fährt;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 09. August 2018, 12:02:45
    Ich würde man auf einen Fehler im System tippen, glaube kaum dass nur 1 ULF am 5er fährt;)
    Einer der ULF-Kurse im E2-Paket ist heute 4057+1455 - dann kommt das dabei raus...

    Edit: er wurde nun durch eine Backbox ersetzt...

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 09. August 2018, 15:36:28
    Der eine Kurs wird auch noch gegen einen E1 getauscht werden bald 8)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: normalbuerger am 09. August 2018, 16:08:31
    Gegen einen E1 mit Klappfenster, wegen dem angenehmen Klima im Zug halt ;D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 09. August 2018, 16:11:58
    Gegen einen E1 mit Klappfenster, wegen dem angenehmen Klima im Zug halt ;D
    ...und mit c4 mit Klappfenster, damit das bloß keine Verbesserung ist! >:D

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 09. August 2018, 16:27:14
    Gegen einen E1 mit Klappfenster, wegen dem angenehmen Klima im Zug halt ;D
    Ein Klappfenster-E1 ist angenehmer, als eine Backbox oder ein E2. Die größeren Fensterflächen bei E2, A und B führen nämlich bei Sonne regelrecht zu einem Glashauseffekt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: normalbuerger am 09. August 2018, 16:29:54
    Ist die Fensterfläche leicht um so viel größer bei einem E2 als bei einem E1?
    Aber ja, die Backbox ist natürlich um einiges wärmer das ist klar.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 12. August 2018, 08:50:50
    Muss das an einem Sonntag ANNO 2018 wirklich sein?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 14. August 2018, 22:56:04
    4308/1 wird heute die Weiße ab Prater, Hauptallee 00:07->FAV!
    Damit er nach wie vor draußen sein kann, mußte er umgekurst werden (während 2 ULFe sich bereits in FAV langweilen) :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-4774 am 15. August 2018, 10:24:06
    Als Ausgleich muss er wohl heute in der Halle bleiben..

    Fahren eigentlich am anderen 1-Ast Züge aus beiden Bahnhöfen?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 15. August 2018, 10:39:42
    Als Ausgleich muss er wohl heute in der Halle bleiben..

    Fahren eigentlich am anderen 1-Ast Züge aus beiden Bahnhöfen?

    Ja ich nehme an, dass man alleine wegen der langen Einschubzeit gemacht hat.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: oldtimer am 15. August 2018, 10:46:43
    Fahren eigentlich am anderen 1-Ast Züge aus beiden Bahnhöfen?

    Ja, der Auslauf am Ast Schwedenplatz - Stefan-Fadinger-Platz wird von beiden Bahnhöfen (FAV/GTL) gestellt
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 19. August 2018, 19:17:02
    Das Aktivieren der Klimaanlage im Fahrgastraum von 707 ist wegen akuter Brandgefahr untersagt!
    Der Zug fährt in diesem Zustand derzeit im Fahrgastbetrieb auf der Linie 49...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Donaufelder am 20. August 2018, 08:01:07
    Das Aktivieren der Klimaanlage im Fahrgastraum von 707 ist wegen akuter Brandgefahr untersagt!
    Der Zug fährt in diesem Zustand derzeit im Fahrgastbetrieb auf der Linie 49...

    Dazu fällt mir nur das ein:  :ugvm:

    Eine Seilbahn würde mit einem erkannten Defekt NIEMALS in Betrieb genommen!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 20. August 2018, 08:06:39
    Das Aktivieren der Klimaanlage im Fahrgastraum von 707 ist wegen akuter Brandgefahr untersagt!
    Der Zug fährt in diesem Zustand derzeit im Fahrgastbetrieb auf der Linie 49...
    Da wärs doch sinnvoller, stattdessen einen E1+c4 einzusetzen, wenn man keine Reserve-ULFe hat.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 20. August 2018, 08:25:18
    Da wärs doch sinnvoller, stattdessen einen E1+c4 einzusetzen, wenn man keine Reserve-ULFe hat.
    Das ist einfach nur Schlamperei! An einem Sonntag sind ganz sicher genügend Fahrzeuge vorhanden. Und im äußersten Notfall kann man ja immer noch einen Kurzulf einsetzen. :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: martin8721 am 20. August 2018, 08:54:30
    Eine Seilbahn würde mit einem erkannten Defekt NIEMALS in Betrieb genommen!

    Der Werkmeister aus Favoriten würde hierauf wohl sagen:
    Na, is des a Säubauhn?!  >:D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 20. August 2018, 09:13:45
    Eine Seilbahn würde mit einem erkannten Defekt NIEMALS in Betrieb genommen!

    Der Werkmeister aus Favoriten würde hierauf wohl sagen:
    Na, is des a Säubauhn?!  >:D

    Dem Werkmeister würde ich mich sofort anschließen. Eine Straßenbahn ist wirklich keine Seilbahn (und auch keine Atomrakete, kein Apfelstrudel und kein Ablagefach, um bei ähnlich absurden Vergleichen zu bleiben).
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 20. August 2018, 10:13:24
    Da wärs doch sinnvoller, stattdessen einen E1+c4 einzusetzen, wenn man keine Reserve-ULFe hat.
    Das ist einfach nur Schlamperei! An einem Sonntag sind ganz sicher genügend Fahrzeuge vorhanden. Und im äußersten Notfall kann man ja immer noch einen Kurzulf einsetzen. :ugvm:
    Selbstverständlich ist es das. Am 49er waren heute in der Früh-HVZ 15 ULFe und 2 E1 unterwegs (am WE braucht man 10 Züge), auch am 5er kamen aus RDH nur ULFe (Plan 3 Bx und 1 E2). Somit waren heute plötzlich 6 ULFe mehr verfügbar...

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Katana am 20. August 2018, 20:50:51
    Das Aktivieren der Klimaanlage im Fahrgastraum von 707 ist wegen akuter Brandgefahr untersagt!
    Wenn das stimmt, dass eine einfache Nichtbeachtung einer Anweisung zu einer akuten Brandgefahr führt, ist das ausnahmsweise auch für mich nur mit :ugvm: zu kommentieren. Es muss doch eine Möglichkeit geben, die Gefahr durch eine technische Maßnahme zu bannen. Zum Beispiel durch Abklemmen einer Leitung oder Auslegen eines Automaten. Oder war der eine kompetente Elektriker im Urlaub?
    Ich vermute aber, dass man eine sichere Maßnahme gesetzt hat und das Einschalten nur wegen der zu erwartenden Fehlermeldung "untersagt" hat.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 20. August 2018, 21:10:44
    @ Katana-> Man hat lediglich 2 Kaszettln (davon 1x mit Firmenstempel) in der Fahrerkabine angebracht.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 20. August 2018, 21:47:08
    Und woher weißt du, dass man die Klimaanlage nicht sowieso (technisch) außer Betrieb gesetzt hat? Ich bin mir sicher, dass das so ist/war!  ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Katana am 20. August 2018, 21:47:53
    In Büro- und Industriebauten gibt es ja auch Türen mit der Aufschrift "Eintritt für nicht Befugte verboten" und das ist eigentlich nur der Hinweis, wieso sie versperrt sind.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Donaufelder am 21. August 2018, 11:41:30
    Eine Seilbahn würde mit einem erkannten Defekt NIEMALS in Betrieb genommen!

    Der Werkmeister aus Favoriten würde hierauf wohl sagen:
    Na, is des a Säubauhn?!  >:D

    Dem Werkmeister würde ich mich sofort anschließen. Eine Straßenbahn ist wirklich keine Seilbahn (und auch keine Atomrakete, kein Apfelstrudel und kein Ablagefach, um bei ähnlich absurden Vergleichen zu bleiben).

    Wenn bei der Inbetriebnahme der Klimaanlage Brandgefahr besteht, dann ist aus meiner Sicht mit der Elektrik des Zuges etwas nicht in Ordnung, dann könnte auch Brandgefahr bei anderen Komponenten möglich sein. Dann sollte man dem schon nachgehen! >:(

    So absurd ist dieser Vergleich keineswegs - beide Verkehrsmittel sind im FAHRGASTBETRIEB eingesetzt, daher ist jedwede "Wurschtigkeit" alles andere als angebracht, da hier Verantwortung für Leib und Leben der FAHRGÄSTE an erster Stelle stehen sollte!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Autobusfan am 21. August 2018, 13:31:38
    Aus einer Straßenbahn kann man sich im Bedarfsfall aber eher selbst retten als aus einer Seilbahn.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 21. August 2018, 14:03:24
    Da bestand/besteht doch nicht wirklich die Gefahr eines Brandes, aber hier geht wieder einigen die Phantasie durch!   ::)

    Die Klimaanlage wurde sicher aus dem Betrieb genommen, weil sonst eventuell an ihr ein Brandschaden eintreten hätte können. Meist die Folge einer vorhergehenden Vereisung (Wartungsmangel?). Mit dem Schalter lässt sich ein deaktiviertes Gerät sicher nicht einschalten, da wäre die Werkstatt ganz schön blöd, wenn sie nur einen Zettel schreiben und keine andere Vorsorge treffen würde! 
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Donaufelder am 22. August 2018, 11:06:04
    Aus einer Straßenbahn kann man sich im Bedarfsfall aber eher selbst retten als aus einer Seilbahn.

    Diese Tatsache steht grundsätzlich außer Streit, ist aber aus meiner Sicht kein Argument für Nachlässigkeit!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 24. August 2018, 09:01:47
    Am 60er fahren heute auf zwei E2-Kursen stattdessen ULFe. Allerdings nicht auf den beiden E2-Tageskursen, sondern auf den beiden E2-Frühverstärkern.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 24. August 2018, 22:06:08
    Heute sind nach 22:00 noch einige Hochflurer unterwegs, nämlich:
    D-> 1x E2+c5
    E4-> 1x E2+c5
    1-> 3x E2+c5 (2 davon hintereinander)
    5-> 1x E2+c5
    18-> 2x E2+c5
    25-> 1x E1+c4
    38-> 1x E2+c5
    40-> 1x E2+c5
    41-> 2x E2+c5 (hintereinader)
    71-> 2x E2+c5

    So viele sind in den Ferien nicht planmäßig und im 10min.-Intervall bzw. 15min.-Intervall äußerst Kundenfreundlich...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Hauptbahnhof am 09. September 2018, 22:59:55
    Am 5er ist derzeit das Gespann 4063 + 1463 noch unterwegs - an einem Sonntag um 23 Uhr. ;D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 09. September 2018, 23:19:59
    Am 5er ist derzeit das Gespann 4063 + 1463 noch unterwegs - an einem Sonntag um 23 Uhr. ;D
    Und er wird die Blaue ab Westbahnhof! ;)

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-c3 am 10. September 2018, 00:02:24
    Am 5er ist derzeit das Gespann 4063 + 1463 noch unterwegs - an einem Sonntag um 23 Uhr. ;D
    Und er wird die Blaue ab Westbahnhof! ;)
    Der hod eh a Kabin'. ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 10. September 2018, 08:32:51
    Auch am Samstag war am 5er mit 4071+1471 ein Hochflurer bis zum Schluss draußen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 12. September 2018, 22:37:40
    Na wen haben wir denn da? :D (Ist 4536+1342 und Tauschzug!)

    Edit: er fährt immer noch und wird wohl nicht mehr getauscht! Auf dem Abschnitt Urban-Loritz-Platz -> Ring -> Breitensee ist er die Weiße! :down:

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 27. September 2018, 08:59:10
    Auch heute haben wir am 49er untertags wieder das 5er-E1-Paket! (Es sind heute 4538, 4558, 4515, 4513 und 4552, jeweils mit c4). Diesmal ist 4558 auf dem ULF-Kurs 49-11. Wieso das zum zweiten Mal hintereinander passiert, verstehe ich nicht, es gäbe genug andere Kurse, wo ein zusätzlicher E1 nicht stört!

    In der Früh-HVZ kam dazu, dass der Verstärker-ULF auf 49-54 eingezogen werden musste, den Kurs übernahm 4519+1360, wodurch zwischenzeitlich sogar 6 E1 hintereinander fuhren! (Das waren 4554, 4538, 4558, 4519, 4515 und 4513.)

    Nichtsdestotrotz, vor allem für die 5 E1+c4, die jetzt untertags hintereinander fahren, gibt es wieder :ugvm: , nämlich deswegen, dass die WL von gestern nichts gelernt haben!

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-4774 am 17. Oktober 2018, 12:38:12
    Der heutige Tagesauslauf auf der Linie 26 sieht wie folgt aus:

    4x E1+c4 hintereinander und dann 7x ULFe hintereinander...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 38ger am 17. Oktober 2018, 13:44:14
    Der heutige Tagesauslauf auf der Linie 26 sieht wie folgt aus:

    4x E1+c4 hintereinander und dann 7x ULFe hintereinander...

    Posting aus dem Jahr 2028:
    5* E2+c5 hintereinander und 6*Flexity hintereinander
     >:D >:D >:D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: dalski am 17. Oktober 2018, 13:47:13
    Der heutige Tagesauslauf auf der Linie 26 sieht wie folgt aus:

    4x E1+c4 hintereinander und dann 7x ULFe hintereinander...

    Posting aus dem Jahr 2028:
    5* E2+c5 hintereinander und 6*Flexity hintereinander
     >:D >:D >:D
    Ob man es bis dahin schafft, die Haltestelle ''Gewerbepark Stadlau'' dementsprechend zu adaptieren.  ;D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 19. Oktober 2018, 17:37:09
    4041+1441/60 ist auf dem Kurs der Blauen (Rodaun 01:12->SPEIS)->wohlgemerkt ohne vorangegangene Störung...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 19. Oktober 2018, 18:19:23
    4041+1441/60 ist auf dem Kurs der Blauen (Rodaun 01:12->SPEIS)->wohlgemerkt ohne vorangegangene Störung...

    Und das da ein Fahrzeugtausch, wegen einem technischen Defekt stattgefunden hat. Das scheint in der Störungsstatistik nicht auf.

    Ist aber nur eine Vermutung.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 01. November 2018, 07:07:04
    Grunzgenial an einem Feiertag ANNO 2018, an dem besonders viele ältere Leute unterwegs sind (Stichwort Friedhofsbesuch)...->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 01. November 2018, 08:15:15
    Grunzgenial an einem Feiertag ANNO 2018, an dem besonders viele ältere Leute unterwegs sind (Stichwort Friedhofsbesuch)...->

    Ich will die WL nicht in Schutz nehmen. Aber ich würde gerne wissen, wie viele ULF dank geschmissener Eier und der zufolge notwendiger Reinigung abgestellt sind, bevor ich vorschnell urteile.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 58 am 01. November 2018, 09:29:47
    Ich will die WL nicht in Schutz nehmen. Aber ich würde gerne wissen, wie viele ULF dank geschmissener Eier und der zufolge notwendiger Reinigung abgestellt sind, bevor ich vorschnell urteile.

     C:-)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 01. November 2018, 09:43:59
    Ich will die WL nicht in Schutz nehmen. Aber ich würde gerne wissen, wie viele ULF dank geschmissener Eier und der zufolge notwendiger Reinigung abgestellt sind, bevor ich vorschnell urteile.
    Für die WL ist offenbar jeden Tag Halloween (vom Aussehen der Wagen her kann man das schon glauben).
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 01. November 2018, 11:38:23
    Übrigens: Am 43er fahren mindestens zwei ULFe mit Eierschaden!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 58 am 01. November 2018, 11:42:33
    ...und A1 62 am 9er schaut innen auch aus dass einer Sau graust (herumrollende fast leere Bierdosen, halbvolle Chipspackerln, etc. - zusätzlich zum üblichen Grundranz).

    Die Ausrede mit dem Eierschaden zählt also nicht.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 31/5 am 01. November 2018, 11:55:58
    Es war den WL ja nicht bekannt, daß sich dieser Trottelbrauch bei uns leider etabliert hat. Deswegen konnten sie auch nicht pro Bahnhof/Abstellanlage einen zusätzlichen Reiniger einteilen.

    Weu uns ois wuascht is...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 01. November 2018, 12:19:27
    ...und A1 62 am 9er schaut innen auch aus dass einer Sau graust (herumrollende fast leere Bierdosen, halbvolle Chipspackerln, etc. - zusätzlich zum üblichen Grundranz).

    Die Ausrede mit dem Eierschaden zählt also nicht.

    Und wann hast du diese Wahrnehmung gemacht? Es wurden wegen Verunreinigung heute schon etliche Züge getauscht.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 37T am 01. November 2018, 12:40:51
    ...und A1 62 am 9er schaut innen auch aus dass einer Sau graust (herumrollende fast leere Bierdosen, halbvolle Chipspackerln, etc. - zusätzlich zum üblichen Grundranz).

    Die Ausrede mit dem Eierschaden zählt also nicht.

    Und wann hast du diese Wahrnehmung gemacht? Es wurden wegen Verunreinigung heute schon etliche Züge getauscht.

    Die WL haben da schon einen ordentlichen Sauhaufen beinander. Wieso lässt man stark verschmutzte Wägen überhaupt ausfahren??  :luck:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Tatra83 am 01. November 2018, 12:44:47
    ...und A1 62 am 9er schaut innen auch aus dass einer Sau graust (herumrollende fast leere Bierdosen, halbvolle Chipspackerln, etc. - zusätzlich zum üblichen Grundranz).

    Die Ausrede mit dem Eierschaden zählt also nicht.

    Und wann hast du diese Wahrnehmung gemacht? Es wurden wegen Verunreinigung heute schon etliche Züge getauscht.

    Die WL haben da schon einen ordentlichen Sauhaufen beinander. Wieso lässt man stark verschmutzte Wägen überhaupt ausfahren??  :luck:

    Weil das einzige, was den Geschützten Werkstättenverbund zusammenhält, die Ansicht ist, dass die Fahrgäste an allem Schuld sind. :lamp:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Z-TW am 01. November 2018, 12:47:36
    ...und A1 62 am 9er schaut innen auch aus dass einer Sau graust (herumrollende fast leere Bierdosen, halbvolle Chipspackerln, etc. - zusätzlich zum üblichen Grundranz).


    Wer verursacht den Dreck? (Eine rhetorische Frage!) Es ärgert mich, wenn man sich über derart verschmutzte Fahrzeuge aufregt und den schwarzen Peter dem Unternehmen zuschiebt - die waren Säue sind die Fahrgäste!  :luck:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 01. November 2018, 12:53:50
    Wer verursacht den Dreck? (Eine rhetorische Frage!) Es ärgert mich, wenn man sich über derart verschmutzte Fahrzeuge aufregt und den schwarzen Peter dem Unternehmen zuschiebt - die waren Säue sind die Fahrgäste!  :luck:
    Das hatten wir doch schon hundert Mal jetzt... es ist egal, welche Säue die Fahrgäste sind. Das ist Problem des Unternehmens wie jedes anderen auch. Soll ein Gasthaus jetzt auch aufhören, die Tische zu putzen? Oder ein Kino das hinuntergefallene Popcorn und die Pappbecher einfach liegenlassen, weil die Besucher solche Säue sind? So ist das nun einmal, wo sich viele Menschen aufhalten, da sind auch ein paar Ferkel dabei.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: denond am 01. November 2018, 13:35:41
    Für die WL ist offenbar jeden Tag Halloween (vom Aussehen der Wagen her kann man das schon glauben).

    ...treffend formuliert.   :up:

    Das Problem mit dem Dreck ist, daß man keine Bediensteten am Fahrzeug im Fahrgastraum (ev. sogar zu Zweit) sieht und man alles und jedes nur als Kavaliersdelikt von Seiten der Stadtpolitik und Unternehmensführung abtut, also keine Mehrgebühren/Strafgebühren bei Feststellung des Verursachers einhebt. Und wenn sich einmal ein Kontrollorgan traut, ja, die Chourage besitzt, eine Mehrgebühr auszusprechen, dann wird er in Erdberg angeschnautzt mit dem Argument:  War denn das jetzt unbedingt nötig?   Es ist ganz einfach der typisch österreichische Weg. Leider aber zum Scheitern verurteilt.

    In London z.B. sieht man so einen Zustand am/ im Fahrzeug  nicht. Und da sind wesentlich mehr Fahrgäste (wenn ich nur an die Piccadilly Line und da im speziellen an die Station Piccadilly Circus um 23 Uhr abends denke) mit den Betriebsmitteln tagtäglich unterwegs.  Und da sind vermutlich ganz andere Betriebskosten im Spiel...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 01. November 2018, 13:52:29
    ...und A1 62 am 9er schaut innen auch aus dass einer Sau graust (herumrollende fast leere Bierdosen, halbvolle Chipspackerln, etc. - zusätzlich zum üblichen Grundranz).


    Wer verursacht den Dreck? (Eine rhetorische Frage!) Es ärgert mich, wenn man sich über derart verschmutzte Fahrzeuge aufregt und den schwarzen Peter dem Unternehmen zuschiebt - die waren Säue sind die Fahrgäste!  :luck:
    Dann sollen halt die WL die Fahrgäste, die die Züge verunreinigt haben, zur Rechenschaft ziehen. Das rechtfertigt aber noch lange nicht, wieso solche Züge denn überhaupt herumfahren!

    Dann muss ich einmal auf die Kilometerleistung der ULFe sch...en und alle einsatzbereiten rausschicken, notfalls auch Hochflurer, und die verunreinigten schnellstmöglich reinigen, und halt danach als Tauschzüge rausschicken!

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Z-TW am 01. November 2018, 14:21:07
    ...und A1 62 am 9er schaut innen auch aus dass einer Sau graust (herumrollende fast leere Bierdosen, halbvolle Chipspackerln, etc. - zusätzlich zum üblichen Grundranz).


    Wer verursacht den Dreck? (Eine rhetorische Frage!) Es ärgert mich, wenn man sich über derart verschmutzte Fahrzeuge aufregt und den schwarzen Peter dem Unternehmen zuschiebt - die waren Säue sind die Fahrgäste!  :luck:
    Dann sollen halt die WL die Fahrgäste, die die Züge verunreinigt haben, zur Rechenschaft ziehen.

    Einverstanden - wenn das nur so leicht möglich wäre.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Z-TW am 01. November 2018, 14:32:23
    Wer verursacht den Dreck? (Eine rhetorische Frage!) Es ärgert mich, wenn man sich über derart verschmutzte Fahrzeuge aufregt und den schwarzen Peter dem Unternehmen zuschiebt - die waren Säue sind die Fahrgäste!  :luck:
    Das ist Problem des Unternehmens wie jedes anderen auch. Soll ein Gasthaus jetzt auch aufhören, die Tische zu putzen? Oder ein Kino das hinuntergefallene Popcorn und die Pappbecher einfach liegenlassen, weil die Besucher solche Säue sind? So ist das nun einmal, wo sich viele Menschen aufhalten, da sind auch ein paar Ferkel dabei.

    Ja, stimmt eh so - aber trotzdem ist es unfair, dass man sich nicht über die Verursacher sondern über die nicht Nichtbeseitiger aufregt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: denond am 01. November 2018, 15:07:02
    Ja, stimmt eh so - aber trotzdem ist es unfair, dass man sich nicht über die Verursacher sondern über die nicht Nichtbeseitiger aufregt.

    Wieso trotzdem unfair?
    Nur da die Nichtbeseitiger keinen Mum in der Hose haben - sich also aus Bequemlichkeit oder Postenabhängigkeit in die Fänge der Politik begeben - um ggü. Dieser aufzustehen und zu sagen, daß meine Fahrzeuge, mit denen ich Geld - auch für die Stadt - verdienen muß unter dieser Politik leiden und auch Kosten entstehen, die für mich als Unternehmensführung nicht mehr tragbar sind?

    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 01. November 2018, 15:23:14
    Ja, stimmt eh so - aber trotzdem ist es unfair, dass man sich nicht über die Verursacher sondern über die nicht Nichtbeseitiger aufregt.
    Wären die Fahrzeuge jeden Tag schön sauber und rein, dann würden sie am Abend auch nicht ausschauen wie ein :luck:-Stall. Das ist ein bekannter selbstverstärkender Effekt. Ich glaube nicht, dass die Leute anderswo in Europa oder der restlichen Welt so viel sauberer sind, nur ist Wien einer der dreckigsten Betriebe, die ich kenne. Ich meine jetzt gar nicht so die Zeitungen und Essensreste, sondern auch, wie viele ULFe innen ausschauen - grindiger gehts nicht mehr. Ungefähr auf dem Level von Süditalien, wobei dort die Fahrzeuge selbst immerhin tip-top in Ordnung sind.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 01. November 2018, 15:33:45
    Man könnte ja einen Teil der Fahrkartenerlöse aus Bim- und Busverkehr für die Bezahlung von Reinigung der Straßenbahnen und Busse einsetzen, statt sie zur U-Bahn-Subventionierung "umzuleiten"! Oh weh! Habe ich jetzt Jehova gesagt?   :o   ???
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: normalbuerger am 01. November 2018, 15:34:53
    Mkan hat wohl verschlafen dass gestern Halloween war. In solchen Nächten ist der alkoholkunsum und die Blödheit mancher Fahrgäste etwas höher.
    Da entsteht leichter eine Verunreinigung als an gewöhnlichen Tagen.
    Man hätte vielelicht ein wenig mitdenken müssen um auf die eine oder andere Verunreinigung reagieren zu können.
    Man könnte auch die eine oder andere Garnitur während der Ausgleichszeit kurz reinigen, aber da müsste man Personal hin schicken, viel zu umständlich scheinbar.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Rodauner am 01. November 2018, 17:09:42
    Vielleicht lautet die Vorgabe aus der Erdbergstraße 202 bezgl. Sauberkeit der Fahrzeuge einfach nur:

    Es genügt, wauns so is wia bei uns.

     ;D ;D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4020 am 02. November 2018, 10:28:49
    Nur da die Nichtbeseitiger keinen Mum in der Hose haben - sich also aus Bequemlichkeit oder Postenabhängigkeit in die Fänge der Politik begeben [...]

    Diese Law-and-order-Mentalität bringt doch nichts! Wie glaubst du eigentlich, dass das in anderen Städten läuft? Mir ist in keiner westeuropäischen Stadt groß Personal aufgefallen, das sich bemüssigt gefühlt hätte Strafen wegen Verunreinigung auszusprechen. Aber die Fahrzeuge schauen dort nicht bei der Ausfahrt schon so aus als wären sie ein Mistkübel auf Rädern und werden deswegen auch nicht so verwendet. Es bringt nichts eine Strafverfolgung wegen einer beschmierten Innenverkleidung einzuleiten, wenn die Beschmierung dann trotzdem noch 5 Monate lang stehen bleibt. Der nächste Betrunkene mit einem Edding wird sich trotzdem denken: "Geil, da schreib ich meinen Tag gleich dazu".
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: denond am 02. November 2018, 11:23:07
    Wie glaubst du eigentlich, dass das in anderen Städten läuft?

    ...da gibt es von Haus aus keine Diskussionen, kein Wenn, Aber oder Vielleicht und Warum?.  Da gibt es für manche Szenarien ein klares Nein! Und dieses Nein wird akzeptiert.

    Im Grunde würde es ein solches Nein auch in Wien geben. Auch die Wischi-Waschi-Tuerei um die U6 hätte man sich so ersparen können. Es ist halt typisch österreichisch, niemanden auf die Zehen steigen zu wollen und dieses Nein zu fordern, auf Zuvorkommenheit hoffen zu wollen. Na ja, vielleicht genügt ein 'Bitte tu's  nicht' auch. Das ewige Hinterfragen 'was wäre wenn...', das bringt ja diesen Zustand.

    Ein Miteinander geht nur mit klaren Regeln. Wenn jeder das macht was er will: Siehe Wien...

    Eher noch die harmlosere Variante:  Erst unlängst an einem Dienstag in einem Zug der Linie U2 um 18:10 Uhr in FR Aspernstraße:  Ein Radfahrer, ein tolles, offensichtlich teures Rennrad. Nicht im Auffangraum des Einstieges an die Haltestange angelehnt, er daneben stehend, nein, quer über beide Sitzbänke an die Fensterscheibe und Seitenwand gelehnt, das ganze 4er-Abteil für sich alleine. Auf den dem Mittelgang zugewandten Sitzen: Auf der einen Seite sein Rucksack, auf der anderen Seite saß er. Großes Gemurre im Fahrgastraum über diesen Radfahrer...

    Oder: Lautstarke Beschwerde einer Frau mit Kinderwagen beim Fahrer der Linie 26 (E1+c4) in der Hst. Carminweg/ FR Floridsdorf, da sie mit ihrem Kinderwagen nicht bei der Tür 1 hinein kommt. Sie forderte allen Ernstes, er, der Fahrer solle die mittlere Haltestange ausbauen, damit sie hinein kann. Wie verhältst du dich wirklich als Fahrer in so einer Situation, allein wissend, daß das Unternehmen nicht hinter dir steht sondern dem fordernden Fahrgast eher zugeneigt ist?  Mit einem klaren Nein und Rückhalt vom Unternehmen wär's in diesem Fall - da ja wirklich unmöglich - wesentlich leichter. Klar, bei einem ULF gibts dieses Problem beim Einsteigen zwar nicht, aber dafür dann im Wageninneren, wenn der Durchgang eben durch diesen doch größeren Kinderwagen verstellt ist. Wie schaut es da bei einem Evakuierungsfall aus? Bei einem Brand z.B.? Muß man das Schicksal unbedingt aus Übersozialem heraus, heraus fordern?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Petersil am 03. November 2018, 10:46:19
    Dieses Getue mit den Kinderwägen, dass auch noch der allergrößte Kinderwagen von den überfordertsten Mamas und Papas mitgenommen werden muss und diese mit Samthandschuhen behandelt werden müssen, wird so lange gut gehen, bis es einmal einen Unfall mit einem etwas schwerer verletzten Kind gibt. Dann wird das Geschrei groß sein.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Alex am 03. November 2018, 11:21:45

    Man kann auch bei der Anschaffung der Kinderwägen etwas mitdenken.
    Die Einstiegsbreiten bei den Hochflurern sind kein Geheimnis.
    Zitat
    Bitte bedenken Sie beim Kauf des Kinderwagens, dass bei älteren Straßenbahnen die maximale Einstiegsbreite 61 cm beträgt! Bitte benützen Sie beim Einsteigen in diese Fahrzeuge nur die vorderste Tür, da dort der/die Fahrer die beste Sichtverbindung hat!
    Quelle: https://www.wienerlinien.at/media/files/2014/babyfolder_2012_72709.pdf (https://www.wienerlinien.at/media/files/2014/babyfolder_2012_72709.pdf)


    Meine Frau hat mit Öffis sonst gar nichts am Hut. Nachdem wir aber im 22. Bezirk wohnen und da Hochflurer noch sehr häufig anzutreffen sind, hat sie sich bereits lange vor der Geburt des ersten Kindes und vor dem Kauf des Kinderwagens schon damit auseinandergesetzt.
    Das ist eigentlich wie alles im Leben, ein bisserl Mitdenken und Vorausplanung gehört halt auch dazu.


    Im Gegensatz zur Situation, dass man eine Behinderung hat oder im Rollstuhl sitzen muss, verstehe ich das Gesudere beim Thema Kinderwagen nicht wirklich, da das, was auf einen zukommt genauso wenig überraschend ist, wie die Tatsache, dass Allerheiligen einen Tag nach Halloween ist.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Donaufelder am 04. November 2018, 10:43:37

    Man kann auch bei der Anschaffung der Kinderwägen etwas mitdenken.
    Die Einstiegsbreiten bei den Hochflurern sind kein Geheimnis.
    Zitat
    Bitte bedenken Sie beim Kauf des Kinderwagens, dass bei älteren Straßenbahnen die maximale Einstiegsbreite 61 cm beträgt! Bitte benützen Sie beim Einsteigen in diese Fahrzeuge nur die vorderste Tür, da dort der/die Fahrer die beste Sichtverbindung hat!
    Quelle: https://www.wienerlinien.at/media/files/2014/babyfolder_2012_72709.pdf (https://www.wienerlinien.at/media/files/2014/babyfolder_2012_72709.pdf)


    Meine Frau hat mit Öffis sonst gar nichts am Hut. Nachdem wir aber im 22. Bezirk wohnen und da Hochflurer noch sehr häufig anzutreffen sind, hat sie sich bereits lange vor der Geburt des ersten Kindes und vor dem Kauf des Kinderwagens schon damit auseinandergesetzt.
    Das ist eigentlich wie alles im Leben, ein bisserl Mitdenken und Vorausplanung gehört halt auch dazu.


    Im Gegensatz zur Situation, dass man eine Behinderung hat oder im Rollstuhl sitzen muss, verstehe ich das Gesudere beim Thema Kinderwagen nicht wirklich, da das, was auf einen zukommt genauso wenig überraschend ist, wie die Tatsache, dass Allerheiligen einen Tag nach Halloween ist.

    Das hat alles sehr viel mit der allgemein grassierenden Spontanallergie gegen "Eigenverantwortung" zu tun!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 04. November 2018, 10:51:25
    Das hat alles sehr viel mit der allgemein grassierenden Spontanallergie gegen "Eigenverantwort" zu tun!
    Das stimmt, Eigenverantwortung wird kaum noch wo gefordert. Stattdessen glaubt man, immer mehr Regeln für jeden Lebensbereich zu brauchen. ::)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Z-TW am 04. November 2018, 11:14:14
    Das hat alles sehr viel mit der allgemein grassierenden Spontanallergie gegen "Eigenverantwort" zu tun!
    Das stimmt, Eigenverantwortung wird kaum noch wo gefordert. Stattdessen glaubt man, immer mehr Regeln für jeden Lebensbereich zu brauchen. ::)

    Das ist ja das Paradoxe, dass Eigenverantwortung, Selbstbestimmung und Mündigkeit einerseits sogar schulische Erziehungsziele sind und andererseits trotzdem immer mehr Regeln notwendig werden.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 11. November 2018, 09:12:22
    Wir haben ja nur 332 ULFe im Wagenstand und benötigen an Sonn-&Feiertagen maximal 204 Züge...->
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 11. November 2018, 09:54:08
    Wir haben ja nur 332 ULFe im Wagenstand und benötigen an Sonn-&Feiertagen maximal 204 Züge...->

    Und wenn du das noch x-mal auf das Table bringst. das liegt, wie schon oft völlig zu Recht kritisierten Vertrag, wo viel zu wenige Jahreskilometer vereinbart wurden.

    Auch wenn ihr euch täglich darüber aufregst, daran wird sich leider nichts daran ändern. Ich finde es auch nicht richtig, aber ändern lässt dieser Fehler, welcher vor über 20 Jahren getätigt worden, nicht.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 11. November 2018, 10:32:13
    Welcher Vertrag sagt, dass ein 20 Jahre alter ULF nur x Kilometer im Jahr fahren darf? ???
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: haidi am 11. November 2018, 10:32:36
    Die Fehlentscheidungen der WL und der Stadtpolitik kann man nicht oft genug thematisieren. Vielleicht ändert sich dann doch irgendwann etwas und es werden bewährte und fähige Fachleute in die Führung der WL bestellt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 11. November 2018, 10:48:40
    Welcher Vertrag sagt, dass ein 20 Jahre alter ULF nur x Kilometer im Jahr fahren darf? ???

    Weil sonst die Garantie auf die Ersatzteile verfällt. Auch wenn auf das Fahrzeug keine Garantie ist. Auf die Ersatzteil sehr wohl. Kalr kann man sie auch woanders kaufen. ist halt die Frage, ob man diese Teile überhaupt auf dem Markt bekommt und zu welchen Preis.

    Aber wie gesagt, es ist müßig über alte Verträge zu diskutieren. Das ist so wie die Donnerstagsdemonstranten. Die glauben auch, wenn ist jeden Donnerstag ein Verkehrschaos verursachen, dass sie etwas gegen die Regierung ausrichten können.

    Ich sage da nur - Wer's glaubt, wird selig
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 11. November 2018, 10:59:21
    Welcher Vertrag sagt, dass ein 20 Jahre alter ULF nur x Kilometer im Jahr fahren darf? ???
    Überhaupt keiner, es geht einzig und allein darum, dass der ULF nicht zu viel Verschleiss hat.

    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: mike1163 am 11. November 2018, 11:45:10
    Man könnte ja am Sonn & Feiertag auch mal einen Hochflurer am 43er schicken, dann gäbe es die heutige Situation am 2er so nicht (sofern die Hochflurer aus HLS kommen). Aber die heilige Kuh Linie 43 greift man ja nicht an. Und kommts ma bitte nicht damit, dass an diesen Tagen am 43er ein E2 ein großes Drama wäre...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 11. November 2018, 12:02:40
    Man könnte ja am Sonn & Feiertag auch mal einen Hochflurer am 43er schicken, dann gäbe es die heutige Situation am 2er so nicht (sofern die Hochflurer aus HLS kommen). Aber die heilige Kuh Linie 43 greift man ja nicht an. Und kommts ma bitte nicht damit, dass an diesen Tagen am 43er ein E2 ein großes Drama wäre...

    In Hernals hast du genügend ULF, so dass sie abwechselnd abgestellt werden können, so dass nicht auf zu viele Kilometer kommen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: haidi am 11. November 2018, 12:37:17
    Aber wie gesagt, es ist müßig über alte Verträge zu diskutieren. Das ist so wie die Donnerstagsdemonstranten. Die glauben auch, wenn ist jeden Donnerstag ein Verkehrschaos verursachen, dass sie etwas gegen die Regierung ausrichten können.

    Immer schön brav kuschen und ja nicht auffallen, wie es schon seit Metternich üblich ist. Da lob ich mir die Franzosen, wenn die angfressen sind, dann steht das Land.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Paulchen am 11. November 2018, 17:36:56
    Welcher Vertrag sagt, dass ein 20 Jahre alter ULF nur x Kilometer im Jahr fahren darf? ???
    Überhaupt keiner, es geht einzig und allein darum, dass der ULF nicht zu viel Verschleiss hat.

    Weiß man eigentlich schon, ob sich das beim Flexity wiederholen wird?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 13er am 11. November 2018, 19:47:01
    Welcher Vertrag sagt, dass ein 20 Jahre alter ULF nur x Kilometer im Jahr fahren darf? ???
    Überhaupt keiner, es geht einzig und allein darum, dass der ULF nicht zu viel Verschleiss hat.
    Weiß man eigentlich schon, ob sich das beim Flexity wiederholen wird?
    Das kann man seriös erst nach ein paar Jahren Betrieb sagen.

    Wobei das Problem hier keines sein wird, da die Flexity die letzten E1 und danach die E2 ablösen werden und dann immer mehr nur die Entscheidung ULF oder Flexity auf einer Linie sein wird - was für den Fahrgast keinen Unterschied machen wird so wie U oder V (oder X) auf der U-Bahn.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 11. November 2018, 20:10:08

    Wobei das Problem hier keines sein wird, da die Flexity die letzten E1 und danach die E2 ablösen werden und dann immer mehr nur die Entscheidung ULF oder Flexity auf einer Linie sein wird - was für den Fahrgast keinen Unterschied machen wird so wie U oder V (oder X) auf der U-Bahn.

    Sagst du das bitte den ganzen Bezirkskaiser, die sich jetzt schon darum streiten, auf welchen Linien die Flexity als erster eingesetzt werden sollen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Autobusfan am 11. November 2018, 20:22:04
    Wozu überhaupt zwischen ULF und Flexity für eine Linie entscheiden? Was spricht gegen einen Mischbetrieb?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 11. November 2018, 20:39:39
    Wozu überhaupt zwischen ULF und Flexity für eine Linie entscheiden? Was spricht gegen einen Mischbetrieb?

    Das musst du die Politiker fragen. Es gibt mal Leute die immer nur das Neuerste haben wollen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 11. November 2018, 20:41:33
    Wozu überhaupt zwischen ULF und Flexity für eine Linie entscheiden? Was spricht gegen einen Mischbetrieb?
    Es wird sowieso irgendwie zu nem Mischbetrieb kommen, anfänglich eben (fast) alles was vom Fav aus betrieben wird. Wobei auch dort erstmal vermutlich nur die Linien befahren werden, die ausschließlich vom Sektor Süd kommen, zumindest solange, bis ausreichend Personal auf dem Flexity geschult ist.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: luki32 am 11. November 2018, 21:05:25
    Wobei das Problem hier keines sein wird, da die Flexity die letzten E1 und danach die E2 ablösen werden und dann immer mehr nur die Entscheidung ULF oder Flexity auf einer Linie sein wird - was für den Fahrgast keinen Unterschied machen wird so wie U oder V (oder X) auf der U-Bahn.

    Sagst du das bitte den ganzen Bezirkskaiser, die sich jetzt schon darum streiten, auf welchen Linien die Flexity als erster eingesetzt werden sollen.

    Dann werden die Verantwortlichen der WL endlich Eier zeigen müssen und sich gegen die Bezirkskasperln wehren ... und dann bin ich aufgewacht.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 11. November 2018, 21:12:34
    Wobei das Problem hier keines sein wird, da die Flexity die letzten E1 und danach die E2 ablösen werden und dann immer mehr nur die Entscheidung ULF oder Flexity auf einer Linie sein wird - was für den Fahrgast keinen Unterschied machen wird so wie U oder V (oder X) auf der U-Bahn.

    Sagst du das bitte den ganzen Bezirkskaiser, die sich jetzt schon darum streiten, auf welchen Linien die Flexity als erster eingesetzt werden sollen.

    Dann werden die Verantwortlichen der WL endlich Eier zeigen müssen und sich gegen die Bezirkskasperln wehren ... und dann bin ich aufgewacht.

    Wie willst du dich wehren, wenn die Anordnung dann aus dem Stadtratbüro kommt? Frei nach dem Motto - Wer zahlt,schafft an Schließlich ist die Stadt Wien immer noch der größte Geldgeber.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: luki32 am 11. November 2018, 21:18:56
    Wobei das Problem hier keines sein wird, da die Flexity die letzten E1 und danach die E2 ablösen werden und dann immer mehr nur die Entscheidung ULF oder Flexity auf einer Linie sein wird - was für den Fahrgast keinen Unterschied machen wird so wie U oder V (oder X) auf der U-Bahn.

    Sagst du das bitte den ganzen Bezirkskaiser, die sich jetzt schon darum streiten, auf welchen Linien die Flexity als erster eingesetzt werden sollen.

    Dann werden die Verantwortlichen der WL endlich Eier zeigen müssen und sich gegen die Bezirkskasperln wehren ... und dann bin ich aufgewacht.

    Wie willst du dich wehren, wenn die Anordnung dann aus dem Stadtratbüro kommt? Frei nach dem Motto - Wer zahlt,schafft an Schließlich ist die Stadt Wien immer noch der größte Geldgeber.

    Ganz einfach, nicht reflexartig den Kasperln zustimmen, sondern zu den Verantwortlichen ins Rathaus gehen und es ihnen erklären, das ist natürlich für brave Parteisoldaten, wie es die Häuptlinge in der Tintenburg zu 99% sind, nicht sehr einfach.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 11. November 2018, 21:40:17

    Ganz einfach, nicht reflexartig den Kasperln zustimmen, sondern zu den Verantwortlichen ins Rathaus gehen und es ihnen erklären, das ist natürlich für brave Parteisoldaten, wie es die Häuptlinge in der Tintenburg zu 99% sind, nicht sehr einfach.

    Und du glaubst das geht so einfach. Denn der Enderfolg wäre dann, dass die gleichen Leute, die du das einfach abgelehnt hast, dann bei Umbaumaßnahmen dir so viele Steine wie nur möglich in den Weg legen.

    Leider haben die Bezirke in gewissen Sachen zu viel Macht.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: schaffnerlos am 13. November 2018, 10:09:11
    Die große :luck: ist, dass nicht zumindest jeder 2. Zug ein ULF ist. Und das hat nix mit dem besch... Vertrag zu tun.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: T1 am 13. November 2018, 11:30:41
    Leider haben die Bezirke in gewissen Sachen zu viel Macht.
    Da haben sie ja was mit den Wiener Linien gemeinsam.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Interessierte am 13. November 2018, 16:30:41

    Ganz einfach, nicht reflexartig den Kasperln zustimmen, sondern zu den Verantwortlichen ins Rathaus gehen und es ihnen erklären, das ist natürlich für brave Parteisoldaten, wie es die Häuptlinge in der Tintenburg zu 99% sind, nicht sehr einfach.

    Und du glaubst das geht so einfach. Denn der Enderfolg wäre dann, dass die gleichen Leute, die du das einfach abgelehnt hast, dann bei Umbaumaßnahmen dir so viele Steine wie nur möglich in den Weg legen.

    Leider haben die Bezirke in gewissen Sachen zu viel Macht.

    Pardon, aber dann steht der Betrieb halt mal ein paar Tage still. Möglicherweise sogar mit dem Rückhalt der Personalvertretung. ... Ließe sich auch eskalierend an- und einstellen - erst einzelne Linien, danach das gesamte Strab-Netz, später, wenn das noch nichts nützt, dann auch die heilige U-Bahn. Selbstverständlich mit entsprechend medialer Aufklärungsarbeit. Wenn daraufhin bei den Beförderungsfällen via "Heute", "Krone" und wie sie alle heißen, die Boulevardblätter, Verständnis geweckt ist: Da möchte ich doch sehen, ob sich auf die Art und Weise nicht recht schnell ein Umdenken im Rathaus einstellen würde. ... Wenn es denn die "braven Parteisoldaten", die "Häuptlinge in der Tintenburg" in Erdberg wollten.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 13. November 2018, 19:12:05


    Pardon, aber dann steht der Betrieb halt mal ein paar Tage still. Möglicherweise sogar mit dem Rückhalt der Personalvertretung. ... Ließe sich auch eskalierend an- und einstellen - erst einzelne Linien, danach das gesamte Strab-Netz, später, wenn das noch nichts nützt, dann auch die heilige U-Bahn. Selbstverständlich mit entsprechend medialer Aufklärungsarbeit. Wenn daraufhin bei den Beförderungsfällen via "Heute", "Krone" und wie sie alle heißen, die Boulevardblätter, Verständnis geweckt ist: Da möchte ich doch sehen, ob sich auf die Art und Weise nicht recht schnell ein Umdenken im Rathaus einstellen würde. ... Wenn es denn die "braven Parteisoldaten", die "Häuptlinge in der Tintenburg" in Erdberg wollten.
    Wie soll das aussehen, wenn rotes Wien, auf rote WL und rote Gewerkschaftler/Personalvertreter trifft? Du glaubst doch das selber nicht wirklich, oder?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: denond am 14. November 2018, 08:13:33
    Pardon, aber dann steht der Betrieb halt mal ein paar Tage still. Möglicherweise sogar mit dem Rückhalt der Personalvertretung. ...da möchte ich doch sehen, ob sich auf die Art und Weise nicht recht schnell ein Umdenken im Rathaus einstellen würde. ...

    ...ebenfalls Pardon, aber mit welcher Personalvertretung?

    Die alten Gewerkschafter, die das ganze - es ist halt so gewesen - nach dem Krieg aufgebaut haben, die würden sich im Grab umdrehen, wenn die sehen würden, wie die heutigen handelnden Personen mit ihren Errungenschaften für Arbeiter und Angestellte, für die sie hart gekämpft hatten, umgehen und systematisch kaputt bzw. bereits kaputt gemacht haben. Auch die eigenen Parteibonzen - egal jetzt welche Colors - spielen da mit und untergraben nur aus eigenem Ego heraus.

    Und zum Umdenken im Rathaus: Für die gibt es keine andere Linie. Sie wollen Übersozial sein, als sehr gut in der Welt da stehen, egal um welchen Preis. Das sieht man an der pro Kopf Verschuldung. München hat da eine Verschuldung von ca. € 446, Wien steht im Gegensatz mit ca. € 3.885 da, obwohl die Stadt Wien ausgelagerte Schulden von Tochterunternehmen wie Wiener Wohnen, Wien Kanal und dem Spitalsbetreiber KAV (Wien-Kliniken) nicht zu den öffentlichen Schulden dazu rechnet, obwohl die genannten Unternehmen dem öffentlichen Sektor zuordenbar sind. Und da sollte es in einigen Köpfen zu klingeln beginnen.

    Und jetzt sind wir wieder beim Schienennetz und seinem Zustand und beim Betriebs-/ Wageneinsatz des ULF mit all seinen Folgen und Kosten...



    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Rodauner am 14. November 2018, 10:01:43


    Pardon, aber dann steht der Betrieb halt mal ein paar Tage still. Möglicherweise sogar mit dem Rückhalt der Personalvertretung. ... Ließe sich auch eskalierend an- und einstellen - erst einzelne Linien, danach das gesamte Strab-Netz, später, wenn das noch nichts nützt, dann auch die heilige U-Bahn. Selbstverständlich mit entsprechend medialer Aufklärungsarbeit. Wenn daraufhin bei den Beförderungsfällen via "Heute", "Krone" und wie sie alle heißen, die Boulevardblätter, Verständnis geweckt ist: Da möchte ich doch sehen, ob sich auf die Art und Weise nicht recht schnell ein Umdenken im Rathaus einstellen würde. ... Wenn es denn die "braven Parteisoldaten", die "Häuptlinge in der Tintenburg" in Erdberg wollten.
    Wie soll das aussehen, wenn rotes Wien, auf rote WL und rote Gewerkschaftler/Personalvertreter trifft? Du glaubst doch das selber nicht wirklich, oder?

    Zu einem Streikaufruf würde sich die Personalvertretung höchstens dann bemüßigt fühlen, sollte es aus irgendwelchen Gründen einmal zu Gehaltsausfällen kommen. Das ist so ziemlich das Letzte, was denen noch wirklich wichtig ist (beträfe ja auch sie selbst, während die vielen anderen Mißstände das nicht tun...).
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hema am 14. November 2018, 10:50:31
    Ach, würde z.B. der "Effizienzbonus" fürs Langsamfahren abgeschafft, würden sie sofort zum Streik aufrufen!   >:D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Rodauner am 14. November 2018, 12:35:51
    Ach, würde z.B. der "Effizienzbonus" fürs erzwungene *) Langsamfahren abgeschafft, würden sie sofort zum Streik aufrufen!   >:D

    *) durch: fehlendes zentr. Schließen; marode Gleise und Weichen; Ampelschaltungen; Trassierung in Schlangenlinien; Gleisbaustellen, wo nix weitergeht;...

     >:D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4020 am 14. November 2018, 15:26:58
    Worum gehts grad? Streikaufruf um gegen die Stadtverwaltung vorzugehen? Ich glaub, der größte Feind des Personals ist noch immer das Unternehmen selbst.

    Ach, würde z.B. der "Effizienzbonus" fürs Langsamfahren abgeschafft, würden sie sofort zum Streik aufrufen!   >:D

    Wenn der Lohnverlust fürs Personal dann nicht ausgeglichen wird ist das auch gut so. Was soll die Personalvertretung denn sonst tun? Gabs vom Unternehmen bisher überhaupt Bestrebungen in diese Richtung?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Operator am 14. November 2018, 18:08:46


    Pardon, aber dann steht der Betrieb halt mal ein paar Tage still. Möglicherweise sogar mit dem Rückhalt der Personalvertretung. ... Ließe sich auch eskalierend an- und einstellen - erst einzelne Linien, danach das gesamte Strab-Netz, später, wenn das noch nichts nützt, dann auch die heilige U-Bahn. Selbstverständlich mit entsprechend medialer Aufklärungsarbeit. Wenn daraufhin bei den Beförderungsfällen via "Heute", "Krone" und wie sie alle heißen, die Boulevardblätter, Verständnis geweckt ist: Da möchte ich doch sehen, ob sich auf die Art und Weise nicht recht schnell ein Umdenken im Rathaus einstellen würde. ... Wenn es denn die "braven Parteisoldaten", die "Häuptlinge in der Tintenburg" in Erdberg wollten.
    Wie soll das aussehen, wenn rotes Wien, auf rote WL und rote Gewerkschaftler/Personalvertreter trifft? Du glaubst doch das selber nicht wirklich, oder?

    Zu einem Streikaufruf würde sich die Personalvertretung höchstens dann bemüßigt fühlen, sollte es aus irgendwelchen Gründen einmal zu Gehaltsausfällen kommen. Das ist so ziemlich das Letzte, was denen noch wirklich wichtig ist (beträfe ja auch sie selbst, während die vielen anderen Mißstände das nicht tun...).
    Rodauner; es gibt schon einige Gewerkschafter die Missstände aufzeigen, aber die haben nicht sehr viel Mitspracherecht, außer darüber zu schreiben.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Interessierte am 15. November 2018, 21:23:25
    Eigenfullquote:


    Ganz einfach, nicht reflexartig den Kasperln zustimmen, sondern zu den Verantwortlichen ins Rathaus gehen und es ihnen erklären, das ist natürlich für brave Parteisoldaten, wie es die Häuptlinge in der Tintenburg zu 99% sind, nicht sehr einfach.

    Und du glaubst das geht so einfach. Denn der Enderfolg wäre dann, dass die gleichen Leute, die du das einfach abgelehnt hast, dann bei Umbaumaßnahmen dir so viele Steine wie nur möglich in den Weg legen.

    Leider haben die Bezirke in gewissen Sachen zu viel Macht.

    Pardon, aber dann steht der Betrieb halt mal ein paar Tage still. Möglicherweise sogar mit dem Rückhalt der Personalvertretung. ... Ließe sich auch eskalierend an- und einstellen - erst einzelne Linien, danach das gesamte Strab-Netz, später, wenn das noch nichts nützt, dann auch die heilige U-Bahn. Selbstverständlich mit entsprechend medialer Aufklärungsarbeit. Wenn daraufhin bei den Beförderungsfällen via "Heute", "Krone" und wie sie alle heißen, die Boulevardblätter, Verständnis geweckt ist: Da möchte ich doch sehen, ob sich auf die Art und Weise nicht recht schnell ein Umdenken im Rathaus einstellen würde. ... Wenn es denn die "braven Parteisoldaten", die "Häuptlinge in der Tintenburg" in Erdberg wollten.

    Nachdem dieses mein Posting heftige Diskussion ausgelöst hat, jedoch offenbar manches Missverständnis hervorgerufen hat:

    Ich schrieb nichts von einem Streikaufruf. Jedenfalls nicht direkt.
    Was ich oben schrieb, wie aus den mitzitierten Vorpostings ersichtlich, bezog sich nicht auf das Personal per se, auch nicht auf die Personalvertreter und auch nicht auf die Gewerkschaft, sondern (wiederum zitiert mit den "braven Parteisoldaten" und den "Häuptlingen in der Tintenburg") auf die Verantwortlichen der Wiener Linien bezogen: Es wurde ja argumentiert, die Bezirkskaiser haben zuviel Macht, bezogen auf das Rathaus, wer zahlt schafft an. Und irgendwo hat erinnerlich auch wer etwas von wegen wenn die Verantwortlichen "Eier in der Hose hätten" geschrieben. Wenn diese also hätten und wollten, dann könnten die mbMn den Bezirkskaisern und dem Rathaus die Stirn die bieten. Erdberg hätte hierzu genug Macht, eben durch Lahmlegen des Netzes vollständig oder aber auch eskalierend.

    Wenn ihr so wollt ein Streik von oben also gegen Rathaus und Bezirkskaiser. Mit im Optimum Mitziehen der PV und jedenfalls entsprechendem Bespielen des Medienkonzerts zum Verständnis wecken der Wiener Bevölkerung wäre mE ein baldiges Einlenken gesichert. So hab ich das gemeint ...

    Wie soll das aussehen, wenn rotes Wien, auf rote WL und rote Gewerkschaftler/Personalvertreter trifft? Du glaubst doch das selber nicht wirklich, oder?

    ... rot da und dort hin oder her - wenn sie denn "Eier hätten" ...

    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 10. Januar 2019, 19:08:23
    Jetzt hätte man die Chance, einen Kurstausch durchzuführen, die man ganz im Sinne des Kundendienstes nicht wahrnimmt...->
    (Bin schon gespannt ob es 2019 mehr Choppereinsätze geben wird als 2018 [da waren es 5->11.01., 19.09., 11.10., 27.11. und 03.12.])!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 10. Januar 2019, 19:46:59
    Man hat den Kurstausch nun doch vollzogen und 4042+1442/62 zieht in Kürze in SPEIS ein :up:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 22. Januar 2019, 18:10:00
    Derzeit fährt am Kurs 5-04 ein E2+c5 (ist Tauschzug), der am Kurs der Blauen mit Abfahrt 0.21 ab Praterstern -> BRG fährt!

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 28. Januar 2019, 11:38:07
    Leider hat OTG beim Auslauf für heute wieder gepatzt, denn 4542+1339 wurden auf 49-57 rausgeschickt statt auf 49-61, wodurch es heute untertags wieder ein 3er-E1-Paket am 49er gibt! :down:

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 29. Januar 2019, 09:03:50
    Heute gibts für die Fahrgäste der Linie 49 ein besonderes Special, nämlich dieses E1-5er-Paket bestehend aus 4552+1338, 4542+1339, 4549+1359, 4519+1363 und 4554+1351. Sowohl 4542 (auf 49-11) als auch 4554 (auf 49-57) sind auf ULF-Kursen unterwegs...

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: haidi am 29. Januar 2019, 10:06:46
    Übrigens werden alle Züge ab 10 Uhr zum Dr.-Karl-Renner-Ring umgeleitet.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Alex am 29. Januar 2019, 11:13:29
    Das ist im Itip bei allen Linien so, dass bei Abfahrten, die mehr als eine Stunde in der Zukunft liegen irgendeine interne Zielbezeichnung und nicht das geschilderte Ziel angegeben wird. Der 25er fährt dann auch nicht mehr nach Aspern, sondern in die Oberdorfstraße.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60er am 29. Januar 2019, 11:44:55
    Das ist im Itip bei allen Linien so, dass bei Abfahrten, die mehr als eine Stunde in der Zukunft liegen irgendeine interne Zielbezeichnung und nicht das geschilderte Ziel angegeben wird. Der 25er fährt dann auch nicht mehr nach Aspern, sondern in die Oberdorfstraße.
    Das sind Kurse für die nur Planzeiten und noch keine Echtzeitdaten vorliegen.

    Zu kritisieren ist, dass beim 49er das im September 2017 aufgelassene "Dr.-Karl-Renner-Ring" immer noch verwendet wird.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 29. Januar 2019, 11:51:06
    Zu kritisieren ist, dass beim 49er das im September 2017 aufgelassene "Dr.-Karl-Renner-Ring" immer noch verwendet wird.

    Zu kritisieren ist, dass für Plan- und Echtzeitdaten überhaupt unterschiedliche Zieltexte verwendet werden – und das seit Anbeginn!*

    *) weust uns wuascht bist
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 30. Januar 2019, 08:56:12
    Heute das selbe wie gestern - man muss nicht verstehen, wieso dann dennoch die ULFe dazwischen einzieht...

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: denond am 30. Januar 2019, 10:05:14
    Heute das selbe wie gestern - man muss nicht verstehen, wieso dann dennoch die ULFe dazwischen einzieht...
    LG t12700

    Versuche es dadurch zu verstehen, daß die ULFe zwar als "Wartungsarm mit zu erwartender großer Laufleistung" den WL - egal jetzt von wem - untergejubelt wurden, die ULFe aber tatsächlich sich als sehr wartungsintensive Fahrzeuge herausgestellt haben, mehr als es ein E1 oder E2 jemals gewesen sind. Und da nun mal der ULF in der Überzahl sich befindet und gewartet werden muß, bleibt halt ein Hochflurer d'raußen und der ULF zieht ein...
    Wenn wir derzeit den von vielen Seiten so verdammten Hochflurer nicht mehr hätten würde der Kurs zur Gänze - ob des Kilometersparens - entfallen. Wirklich zu kritisieren - und da bin ich auch dabei - sind solche Sachen wie von @ 95B auch richtig vorgetragen, z.B. die unterschiedlichen Zieltexte. Solches muß wirklich nicht sein.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: T1 am 30. Januar 2019, 10:22:15
    Heute das selbe wie gestern - man muss nicht verstehen, wieso dann dennoch die ULFe dazwischen einzieht...
    LG t12700

    Versuche es dadurch zu verstehen, daß die ULFe zwar als "Wartungsarm mit zu erwartender großer Laufleistung" den WL - egal jetzt von wem - untergejubelt wurden, …
    Keine Klingelfee sein und die WL da aus der Schuld nehmen. Wenn man als Verkehrsunternehmen Geld sparen will, weil man denkt, man kriegt die Wartung auch ohne den Hersteller so supertoll hin, dann darf man sich auch nicht wundern… ::)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 30. Januar 2019, 11:02:36
    @denond: ich geb dir schon recht, was ich daran halt kritisiere ist dass man zum wiederholten Male auf 49-11 diesen zusätzlichen E1 schickt, es gäbe auch die Möglichkeit den dann entweder zu tauschen mit einem Verstärker-ULF oder den zusätzlichen E1 gleich auf einem Verstärker ausfahren.

    Das Problem hierbei liegt aber eher daran, dass OTG es diese Woche wieder nicht schafft, den E1 auf Kurs 61 statt 57 rauszuschicken. Dadurch ziehen in OTG weniger E1 ein als ausfuhren, in RDH ziehen mehr ein. Dadurch bekommt RDH mehr E1 und hat zu wenige ULFe für die ULF-Kurse. Nur ein Beispiel: in OTG zog gestern nur 4519 ein, der heute sinnigerweise auf 49-57 ist...
    Da gibt es meines Erachtens auch ein Kommunikationsproblem zwischen RDH und OTG, denn es fuhren heute morgen sogar nur 8 E1 am 49er (Plan ist 9), durch die falsche Einteilung in OTG kommt dann eben das Paket raus.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: denond am 30. Januar 2019, 19:17:26
    Keine Klingelfee sein und die WL da aus der Schuld nehmen. Wenn man als Verkehrsunternehmen Geld sparen will, weil man denkt, man kriegt die Wartung auch ohne den Hersteller so supertoll hin, dann darf man sich auch nicht wundern… ::)

    Ich will da gar niemanden aus der Schuld nehmen. Im Gegenteil, mir ist auch so manches zuwider, kann/ will auch nur für mich selbst schreiben, ich weiß mir aber im Gegensatz zu anderen halt ein bißchen Freiraum noch zu schaffen bzw. mir selbst zu helfen. Aber was willst du machen, wenn Kommune und Verkehrsunternehmen kein Geld mehr haben, keinen Ansatz für noch mehr sparen mehr findest, neuerdings man beginnt, sogar schon die Heizleistungen in den Zügen zu drosseln, siehe kalte Züge auf U-Bahn-Linien z.B...   Ja, soweit sind wir u.A. schon.

    Und da @ t12700 von einem Kommunikationsproblem zwischen zweier Dienstorte im Rahmen eines Wageneinsatzes schreibt: Ja, auch das gibt es, es stimmt, da ganz einfach niemand mehr kompetenter da ist. Vieles ganz einfach weggespart. Verschub ist nur mehr wirklich zu den Spitzenzeiten vor Ort, sonst mit anderen Tätigkeiten eingedeckt. Mutirationaler Einsatz bei den Ameisen, Boni-Zahlungen für Schreibtisch-Täter sind wichtiger. Wenn du drei Neuaufnahmen in der Werkstätte kriegst, kannst du exact drei nicht gebrauchen, da sie geistig neben den Schuhen stehen oder arbeitsunwillig sind. Ist Tatsache und ich fürchte, wir haben die Spitze noch nicht erreicht.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: T1 am 30. Januar 2019, 20:53:04
    Keine Klingelfee sein und die WL da aus der Schuld nehmen. Wenn man als Verkehrsunternehmen Geld sparen will, weil man denkt, man kriegt die Wartung auch ohne den Hersteller so supertoll hin, dann darf man sich auch nicht wundern… ::)

    Ich will da gar niemanden aus der Schuld nehmen. Im Gegenteil, mir ist auch so manches zuwider, kann/ will auch nur für mich selbst schreiben, ich weiß mir aber im Gegensatz zu anderen halt ein bißchen Freiraum noch zu schaffen bzw. mir selbst zu helfen. Aber was willst du machen, wenn Kommune und Verkehrsunternehmen kein Geld mehr haben, keinen Ansatz für noch mehr sparen mehr findest, neuerdings man beginnt, sogar schon die Heizleistungen in den Zügen zu drosseln, siehe kalte Züge auf U-Bahn-Linien z.B...   Ja, soweit sind wir u.A. schon.

    Das Geld ist nicht das Problem… Es ist dessen Verteilung. Zur Erinnerung: Wir (und ja, wir) verbuddeln demnächst Millionen unter der Erde.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: denond am 30. Januar 2019, 21:10:11
    Das Geld ist nicht das Problem… Es ist dessen Verteilung.

    Ich hoffe - auch für uns - du hast in diese Richtung recht...

    LG
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 01. Februar 2019, 13:58:57
    4863+1310 fuhr heute pünktlich um 13:50 als 26-08 aus.
    Dies hat zur Folge, daß wenn er nicht getauscht wird, um 01:23 einzieht...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 04. Februar 2019, 20:48:03
    Auf Kurs 60-57 fährt immer noch ein E2-c5. Sofern er nicht noch getauscht wird, bleibt er bis 0.37 an SPEIS (0.23 ab Rodaun) draußen, da man es verpasst hat, ihn mit einem seinem Folgezüge (18.34 sowie 20.11 ab Rodaun) zu tauschen.

    Edit: sorry, hab mich vertan, um 21.11 zieht der andere E2, der noch draußen ist, ein (auf Kurs 56)

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 04. Februar 2019, 20:59:22
    Auf Kurs 60-57 fährt immer noch ein E2-c5. Sofern er nicht noch getauscht wird (letzte Möglichkeit mit dem derzeitigen Folgezug, der um 21.11 ab Rodaun einzieht), bleibt er bis 0.37 an SPEIS (0.23 ab Rodaun) draußen, da man es auch schon verpasst hat, ihn mit seinem vorherigen Folgezug (18.34 ab Rodaun) zu tauschen.

    LG t12700
    Es sind 2 Chopper auf der Linie 60 draußen, wobei einer draußen bleibt (und zwar bis ab Rodaun 00:23->SPEIS)

    Macht ja nix, schließlich haben wir ja nur das Jahr 2019,  Ferienfahrplan, mobilitätseingeschränkte Fahrgäste gibt's um diese Uhrzeit ja eh nicht mehr und der Chopper hat eh eine vollwertige Fahrerkabine...

    Edit: Selbst an Schultagen zieht der letzte planmäßige E2+c5 am 60er wesentlich früher ein als heute...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 04. Februar 2019, 21:02:22
    Es sind 2 Chopper auf der Linie 60 draußen, wobei einer draußen bleibt (und zwar bis ab Rodaun 00:23->SPEIS)
    Ist das ein planmäßiger E2-Kurs?
    Edit: nachdem das offenbar der Fall ist: wer bitte plant diesen Wageneinsatz, ist es wirklich zu viel verlangt, dass man Hochflurer nicht bis nach Mitternacht draußen lässt? War doch beim neuen 31er-Fahrplan dasselbe...

    Der andere E2 fährt auf derzeit auf Kurs 56, fuhr aber meinen Informationen nach auf Kurs 60 aus (an RDH 0.39)...

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 05. Februar 2019, 07:52:53
    Heute hat man die E2 am 60er intelligenter rausgeschickt, sie fahren auf den Tageskursen 54 (an SPEIS 20.26) und 56 (an SPEIS 21.26) sowie auf den Frühverstärkern 58 und 59. Viel mehr andere Möglichkeiten für die E2 gibt es in diesem Fahrplan eh nicht...

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 13. März 2019, 07:37:18
    Heutiger Auslauf der Linie 67 unter Tags... ->
    67-06 763
    67-05 627
    67-01 641
    67-03 4307+1507
    67-08 4082+1482
    67-04 4324+1476
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-4774 am 29. März 2019, 08:13:37
    Super Aufteilung auf der Linie 6 .... :down:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4808 am 30. März 2019, 13:38:15
    Zwei Wochen lang ohne Hochflurer am Samstag. Heute fallen wir ins alte Muster zurück. 4080 u 1480 auf der Linie 67 heute.

    Danke für die Info wegen des richtigen Threads!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60 am 08. April 2019, 21:41:23
    Wenn der Ulf Einzieher nicht gegen den E2 vor ihm getauscht wird, kann man 30 min auf den nächsten Niederflur Wagen warten.. Mal sehen, ob er nicht im letzten Moment doch getauscht wird  C:-)

    EDIT: Und er bleibt draußen  >:D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 08. April 2019, 21:47:19
    Wenn der Ulf Einzieher nicht gegen den E2 vor ihm getauscht wird, kann man 30 min auf den nächsten Niederflur Wagen warten.. Mal sehen, ob er nicht im letzten Moment doch getauscht wird  C:-)
    Ist am Kurs der Weißen und zieht, wenn er nicht getauscht wird, um 01:09 in SPEIS ein...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 08. April 2019, 21:55:55
    Wenn der Ulf Einzieher nicht gegen den E2 vor ihm getauscht wird, kann man 30 min auf den nächsten Niederflur Wagen warten.. Mal sehen, ob er nicht im letzten Moment doch getauscht wird  C:-)
    Ist am Kurs der Weißen und zieht, wenn er nicht getauscht wird, um 01:09 in SPEIS ein...
    Der fährt am Kurs 52 (Nm-Verstärker). Interessant wäre zu wissen, ob der zu Mittag schon regulär aus RDH ausfuhr oder es der E2 von Kurs 63 ist, der wegen eines schadhaften ULF länger draußen blieb.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 09. April 2019, 14:57:55
    Heute fährt auf Kurs 5-01 ein Chopper.
    Kurs 5-01 fährt bis Betriebsschluß...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 09. April 2019, 15:01:50
    Heute fährt auf Kurs 5-01 ein Chopper.
    Kurs 5-01 fährt bis Betriebsschluß...
    Naja, wenns in FLOR nichts anderes gibt zum Ausfahren, muss man einen E2 nehmen. Womöglich wird der eh noch getauscht.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4808 am 17. April 2019, 16:36:25
    Es ist schon dreist von den Wiener Linien. 3 A1 am 67er und das bei einem Ferien Takt von 6 Minuten. Lange Aufenthalte in den Stationen. Bravo. Bravo. Da werde ich schon dem Kundenservice schreiben.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Hubi am 17. April 2019, 17:38:36
    Es ist schon dreist von den Wiener Linien. 3 A1 und das bei einem Ferien Takt von 6 Minuten. Lange Aufenthalte in den Stationen. Bravo. Bravo. Da werde ich schon dem Kundenservice schreiben.

    Von welcher Linie sprichst du?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 17. April 2019, 18:10:02
    Angesichts eines inhaltlich sehr identischen Posts im außerplanmäßigen ULF-Einsatzthread wird der 67er gemeint sein.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4808 am 17. April 2019, 19:30:10
    Genau, meine ich. Hab es grad ausgebessert, danke!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 04. Juli 2019, 16:11:45
    Ohne Worte...  :down:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: HLS am 04. Juli 2019, 17:48:15
    Ohne Worte...  :down:
    Sieht der Wageneinsatz vor Ort genauso aus? Dann verstehe ich deine Reaktion, wenn nein, weiß ich nicht was des Screenshot bedeuten soll.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 04. Juli 2019, 18:13:00
    Ja, die Wagenaufteilung ist mit jener der Screenshots identisch!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 25. Juli 2019, 16:46:36
    Am 26er ist neben dem planmäßigen Verstärker-Hochflurer auf Kurs 55 auch auf Kurs 6 ein Ex ausgefahren, welcher sofern er nicht getauscht wird, erst um 1.07 in FLOR ankommt!

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: nord22 am 25. Juli 2019, 18:42:43
    Heutige E1 Einsätze am 26er: 4861 + 1301 sowie 4784 + 1328.

    nord22
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-4774 am 25. Juli 2019, 19:16:51
    Heutige E1 Einsätze am 26er: 4861 + 1301 sowie 4784 + 1328.
    Laut Nahverkehrsforum sind es 4780+1336 und 4784+1328. ???
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: nord22 am 25. Juli 2019, 19:27:04
    4861 + 1301 war nur in der früh HVZ eingesetzt.

    nord22
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 25. Juli 2019, 19:51:11
    4861 + 1301 war nur in der früh HVZ eingesetzt.

    nord22
    Also ich hab in der Früh nur 4068+1468 auf 26-55 gesehen...

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: nord22 am 25. Juli 2019, 19:56:56
    Dann war 4861 + 1301 nur Reservezug in KAG; war aber voll aktiviert und besteckt.

    nord22
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 25. Juli 2019, 20:06:09
    Heutige E1 Einsätze am 26er: 4861 + 1301 sowie 4784 + 1328.
    Laut Nahverkehrsforum sind es 4780+1336 und 4784+1328. ???
    Diese Angabe ist korrekt!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 67er am 25. Juli 2019, 21:40:46
    4780+13** drehen noch immer ihre Runden am 26er. Abfahrt war um 21:31 in Floridsdorf Richtung Strebersdorf!

    Und wenn er nicht getauscht wird, laut Qando in 12 Minuten ab Strebersdorf Richtung Hausfeldstraße.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 25. Juli 2019, 22:01:49
    4780+13** drehen noch immer ihre Runden am 26er. Abfahrt war um 21:31 in Floridsdorf Richtung Strebersdorf!

    Und wenn er nicht getauscht wird, laut Qando in 12 Minuten ab Strebersdorf Richtung Hausfeldstraße.
    4780+1336 ziehen um 22:24 in FLOR ein!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 67er am 25. Juli 2019, 22:15:42
    4780+13** drehen noch immer ihre Runden am 26er. Abfahrt war um 21:31 in Floridsdorf Richtung Strebersdorf!

    Und wenn er nicht getauscht wird, laut Qando in 12 Minuten ab Strebersdorf Richtung Hausfeldstraße.
    4780+1336 ziehen um 22:24 in FLOR ein!

    Dann wurde er getauscht  ;) ^-^
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 25. Juli 2019, 23:02:18
    4780+13** drehen noch immer ihre Runden am 26er. Abfahrt war um 21:31 in Floridsdorf Richtung Strebersdorf!

    Und wenn er nicht getauscht wird, laut Qando in 12 Minuten ab Strebersdorf Richtung Hausfeldstraße.
    4780+1336 ziehen um 22:24 in FLOR ein!
    Dann wurde er getauscht  ;) ^-^
    Genau, mit dem ULF auf 26-2!

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 13. August 2019, 13:56:36
    Am 5er fahren nach dem BRG-Einschub nun alle drei auf dieser Linie verkehrenden E2 hintereinander  :ugvm: es sind dies die Kurse 5-01, 5-53 und der Verstärker 5-03!

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 02. September 2019, 13:16:28
    Eine ernstgemeinte Anregung:

    Wieso müssen am 49er fünf der sechs eingesetzten E1 auf Tageskursen unterwegs sein, bzw wieso sind sieben der acht Frühverstärker ULFe?

    Mir ist schon klar, dass man manche ULFe untertags in der Werkstatt braucht, aber so drastisch muss es echt nicht sein.

    Heute waren die E1 auf den Kursen 4,7,6,12,55 und 59(HVZ), wobei 12 und 7 direkt hintereinander fahren!

    Mein Vorschlag wäre: E1 auf die Kurse 5,6,8(HVZ),10(HVZ),55 und 59(HVZ), und am Nachmittag auf die letzten beiden Verstärker 54 und 10!
    Somit blieben untertags drei E1 draußen, die noch dazu gut aufgeteilt sind! So wie es nämlich heute gehandhabt wurde, wirkt das nicht sehr fahrgastfreundlich.
    Könntest Du, Klingelfee, oder jemand anderer, der die entsprechenden Kontakte hat, das bitte - im Sinne der Fahrgäste - an die Verantwortlichen weitergeben?

    Danke und LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Alex am 02. September 2019, 14:14:29
    Wieso müssen am 49er fünf der sechs eingesetzten E1 auf Tageskursen unterwegs sein, bzw wieso sind sieben der acht Frühverstärker ULFe?

    Mir ist schon klar, dass man manche ULFe untertags in der Werkstatt braucht, aber so drastisch muss es echt nicht sein.



    Wahrscheinlich haben die ULFe durch den Mehreinsatz im Sommer (primär vermutlich wegen der Fahrerklimaanlage als wegen der Fahrgäste) derart viele Kilometer generiert, dass sie jetzt einmal geschont werden müssen und damit vermehrt zur HVZ rauskommen und danach wieder einziehen.
    Ich glaube, die Hochflurer, speziell die E1, werden zumindest in den nächsten Wochen fast vollzählig unterwegs sein.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 60 am 03. September 2019, 17:45:58
    Aktuell sind am 60er 5 Hochflurer hintereinander..
    Ja ok, es gab einen Verkehrsunfall gegen 15 Uhr. Aber seitdem fahren 5 E2 hintereinander und man hat keine Anstalten gemacht, irgendwie einen fahrgastfreundlichen Auslauf wiederherzustellen.  :down: Bin mal gespannt, wie die Situation am Abend und in der Nacht ausschaut..
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 31/5 am 03. September 2019, 18:59:52
    Da es um 17.54 einen Falschparker in der Lainzer Straße gab, reguliert sich die Aufteilung vielleicht eh von selbst...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 03. September 2019, 19:02:45
    Da es um 17.54 einen Falschparker in der Lainzer Straße gab, reguliert sich die Aufteilung vielleicht eh von selbst...
    Es ist jetzt nur mehr ein Dreierpackl, wobei da offenbar ein ULF für einen E2 eingetauscht wurde!

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 07. September 2019, 11:12:26
    Heute fahren auf den Kursen 11-01 und 11-54 E2+c5, planmäßig wäre nur 1 E2+c5, und zwar auf Kurs 11-55

    11-01 fährt bis an FAV 22:58
    11-54 fährt bis an SIM 00:24

    11-55 bleibt bis FAV 18:39 draußen, ist aber heute ein ULF
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 05. Oktober 2019, 08:15:57
    Ohne Worte...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 31/5 am 05. Oktober 2019, 08:37:51
    Die - möglicherweise angewandte - Ausrede, daß die Ulfe alle am E4 sind, gilt auch nicht, da dort auch zwei Hochflurer fahren...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 05. Oktober 2019, 09:29:07
    Die - möglicherweise angewandte - Ausrede, daß die Ulfe alle am E4 sind, gilt auch nicht, da dort auch zwei Hochflurer fahren...
    Wo Du am E4 zwei Hochflurer siehst ist mir ein Rätsel, denn ich sehe jedenfalls nur ULFe (es sind insgesamt nur 4 Kurse)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 31. Oktober 2019, 07:24:15
    Eine Frage zum Auslauf am 49er:

    Seit Anfang September schickt RDH statt 6 E1 und 7 B zwei zusätzliche ULFe raus (auf den Kursen 5 und 12) somit 4 E1 (jetzt E2) und 9 ULFe, all das beim Auslauf an Schultagen!

    Gestern und heute gilt ja der Ferienplan und am 49er wurden wie bisher aus RDH 4 Hochflurer und 7 B (laut Planauslauf vom 2.7.2018) rausgeschickt, obwohl man zwei der vier Kurse (im Idealfall die beiden Tageskurse) durchaus mit ULFen betreiben könnte. Werden da schon wieder ULFe geschont?

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-4774 am 31. Oktober 2019, 09:11:22
    Vielleicht wollen’s den E2 weiterhin testen... >:D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 31. Dezember 2019, 22:13:55
    Auch in der heurigen Silvesternacht kommt man nicht ohne E2+c5 aus...->
    Linie D-> 1x E2+c5 bis GTL 22:41
    Linie 11-> 1x E2+c5 bis SIM 22:56
    Linie 38-> 1x E2+c5 bis GTL 03:24
    Linie 41-> 1x E2+c5 bis GTL 05:43
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 31. Dezember 2019, 22:31:49
    D und 11 sind aber noch Tagesauslauf.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 03. Juli 2020, 17:19:11
    4862+c4 ist derzeit auf Kurs 26-06 und zieht, falls er nicht getauscht wird, um 01:07 in FLOR ein...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 67er am 05. Juli 2020, 15:46:36
    4862+c4 ist derzeit auf Kurs 26-06 und zieht, falls er nicht getauscht wird, um 01:07 in FLOR ein...

    Was ja eigentlich jetzt eh egal ist durch das neue Plexiglas. Er ist / war nicht die Blaue!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 05. Juli 2020, 16:06:39
    4862+c4 ist derzeit auf Kurs 26-06 und zieht, falls er nicht getauscht wird, um 01:07 in FLOR ein...
    Das müsste aber dann der Kurs 26-09 gewesen sein, denn 26-06 zieht 20.55 in KAG ein. War aber sowieso egal, denn 4862+1359 zogen regulär als 26-10 um 18.39 in KAG ein.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 05. Juli 2020, 16:51:08
    @ t12700-> Irgendwas paßt bei Dir nicht!
    Denn die Geamaten fuhren am 26er am vergangenen Freitag am späten Nachmittag auf folgenden Kursen->
    26-10 4784+c4 bis 19:32 an KAG
    26-11 4554+c4 bis 22:14 an KAG
    26-06 4862+c4 bis 01:07 an FLOR (TZ für 4076+c5 und 4862+c4 irgendwann gegen ULF getauscht)
    26-07 4863+c4 bis 19:46 an KAG
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 05. Juli 2020, 17:00:36
    @Linie 360: es gibt am 26er seit 18.05.2020 einen minimal veränderten Fahrplan, bei dem der erste Nachmittagsverstärker aus FLOR (4784) wieder in FLOR einzieht (26-55/um 19.36 an FLOR kommend von der Hausfeldstrasse) und der zweite statt um 14.03 um 14.10 aus FLOR ausfährt (nach 26-06) und leicht veränderte Einziehzeiten am Abend. Demnach war 4862 auf diesem zweiten Verstärker 26-10. Auf 26-06 fuhr am Nachmittag jedenfalls 607.

    Seit 18.05.2020 ist nämlich auf 26-04 ein ULF und auf 26-11 ein E+c! Nur wurde dieser Plan einfach nie auf der Homepage veröffentlicht geschweige denn ausgehängt! :down:

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 21. Juli 2020, 08:07:54
    Der 5er wird ja derzeit mit A/A1 aus OTG gestellt, wodurch 3 lange ULFe in RDH freigespielt wären. Der B/B1-Anteil auf den Linien 18, 52 und 60 ist allerdings gleich geblieben, wobei das ehrlicherweise auch kaum überraschen dürfte! >:D

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: U3 am 12. September 2020, 08:33:54
    Na endlich!
    Die Linien D und E4 fahren nur mit ULF's (zumindest laut WienMobil)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: D 3XX am 12. September 2020, 11:25:17
    Sehr gut!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 04. November 2020, 23:10:17
    Weshalb wurde mein Beitrag gelöscht, nachdem am 11er weiterhin ein E2+c5 unterwegs ist (23.32 ab Otto-Probst-Platz-> SIMM)?

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Schienenbremse am 04. November 2020, 23:19:13
    Weshalb wurde mein Beitrag gelöscht, nachdem am 11er weiterhin ein E2+c5 unterwegs ist (23.32 ab Otto-Probst-Platz-> SIMM)?

    LG t12700

    Weil du ihn in einem falschen Thread (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=9745) gepostet hast.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 04. November 2020, 23:21:42
    Weshalb wurde mein Beitrag gelöscht, nachdem am 11er weiterhin ein E2+c5 unterwegs ist (23.32 ab Otto-Probst-Platz-> SIMM)?

    LG t12700

    Weil du ihn in einem falschen Thread (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=9745) gepostet hast.
    Ok sorry für den Irrtum, da hab ich mich bei der Threadauswahl verdrückt. Alles klar, danke für die rasche Aufklärung! :)

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 05. November 2020, 22:09:25
    Weshalb wurde mein Beitrag gelöscht, nachdem am 11er weiterhin ein E2+c5 unterwegs ist (23.32 ab Otto-Probst-Platz-> SIMM)?

    LG t12700
    Auf exakt dem selben Kurs ist heute wieder ein E2+c5 immer noch unterwegs! Ist der jetzt leicht planmäßig?

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 15. Dezember 2020, 23:19:55
    Wie auch immer das zustande kam, aber am 49er fahren derzeit noch zwei E2+c5 hintereinander!  :ugvm: Und zwar auf den Kursen 57 und 53, ab Bujattigasse 23.33 (die Blaue!) und 23.41!

    Edit: es sind dies 4307+1452 und 4045+1445 und die fahren tatsächlich bis zum Schluss! (4307 ab Hütteldorf die Blaue und 4045 zieht über Breitensee als drittletzter nach OTG ein!) :ugvm:

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 28. Dezember 2020, 20:04:57
    Den neuen Schulfahrplan des 18ers halt auch ein besonders talentierter zusammengestellt, die Früheinzieher sind nämlich die ersten beiden Einschübe aus RDH (Kurse 51 und 52)! ::)

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: martin8721 am 28. Dezember 2020, 20:21:14
    Den neuen Schulfahrplan des 18ers halt auch ein besonders talentierter zusammengestellt, die Früheinzieher sind nämlich die ersten beiden Einschübe aus RDH (Kurse 51 und 52)! ::)

    Was genau ist das Problem daran?  ???
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 28. Dezember 2020, 20:46:53
    Den neuen Schulfahrplan des 18ers halt auch ein besonders talentierter zusammengestellt, die Früheinzieher sind nämlich die ersten beiden Einschübe aus RDH (Kurse 51 und 52)! ::)

    Was genau ist das Problem daran?  ???
    Das entweder E2 schon ziemlich frühmorgens ausfahren (abends ist das ja schon ein Einziehgrund) oder ULF-Kilometer gespart werden. Man sollte meinen, dass man es doch mittlerweile hinkriegen sollte, die E2 so gut es geht auf HVZ-Kurse zu schicken (die nicht zwingend als die ersten Kurse ausfahren).

    In dem Fall dürfte Kurs 51 ein ULF sein, da der dann am Nachmittag wieder rauskommt und die Blaue aus RDH ist, und Kurs 52 ein E2.

    LG t12700
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: martin8721 am 28. Dezember 2020, 21:08:29
    In dem Fall dürfte Kurs 51 ein ULF sein, da der dann am Nachmittag wieder rauskommt und die Blaue aus RDH ist, und Kurs 52 ein E2.

    Na bitte, passt doch, dass der erste und der letzte Kurs ein Ulf ist.  ;)
    Und soweit ich weiß, hat RDH nur 2 ULFe für den 18er.  :lamp:
    Am Vormittag sind dann vermutlich eh ausreichend ULFe aus FAV auf der Strecke.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 28. Dezember 2020, 21:27:16
    Den neuen Schulfahrplan des 18ers halt auch ein besonders talentierter zusammengestellt, die Früheinzieher sind nämlich die ersten beiden Einschübe aus RDH (Kurse 51 und 52)! ::)

    Was genau ist das Problem daran?  ???
    Das entweder E2 schon ziemlich frühmorgens ausfahren (abends ist das ja schon ein Einziehgrund) oder ULF-Kilometer gespart werden. Man sollte meinen, dass man es doch mittlerweile hinkriegen sollte, die E2 so gut es geht auf HVZ-Kurse zu schicken (die nicht zwingend als die ersten Kurse ausfahren).

    In dem Fall dürfte Kurs 51 ein ULF sein, da der dann am Nachmittag wieder rauskommt und die Blaue aus RDH ist, und Kurs 52 ein E2.

    LG t12700

    Eure Sorgen möchte ich haben.

    Aber zur Beruhigung. t12700 hat recht. Für den Kurs 51 ist ein ULF vorgesehen. Und da nicht immer alle Züge auch in der Nacht gewartet werden können, ist es nun mal notwendig, dass auch ULF nach der Frühspitze einziehen und ggf. dann auch E2 draussen bleiben.

    Und der Kurs 52 ist ein Hochflurkurs.

    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 04. Februar 2021, 23:15:31
    Übrigens: 4313+1513/71, der heute für einen defektneuen n ULF rauskam, fährt immer noch nämlich ab 23.24 Kaiserebersdorf -> 0.06 ab Schwarzenbergplatz -> KE und als drittletzter Zug gehts dann um 0.42 ab KE nach SIMM!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 31/5 am 05. Februar 2021, 08:26:39
    Da wir noch immer im Lockdown sind, wird das hoffentlich verschmerzbar sein.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: E1-4774 am 05. Februar 2021, 13:33:35
    Da wir noch immer im Lockdown sind, wird das hoffentlich verschmerzbar sein.
    Der Lockdown sollte aber kein Grund sein, schleißig zu werden.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 21er am 05. Februar 2021, 17:07:14
    Interessant wäre zu wissen, wann der E2 für den ULF kam. Aber selbst wenn es um 20 Uhr passiert wäre: Es kann nicht so schwer sein, die Kurse untereinander zu tauschen. Man muss nur wollen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 05. Februar 2021, 17:20:58
    Interessant wäre zu wissen, wann der E2 für den ULF kam. Aber selbst wenn es um 20 Uhr passiert wäre: Es kann nicht so schwer sein, die Kurse untereinander zu tauschen. Man muss nur wollen.
    Mir ist der E2 erstmals um ca 9.45 am Ring begegnet, also fuhr er fast den ganzen Tag.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 21er am 05. Februar 2021, 17:33:25
    Also über 12 Stunden um zu Handeln. Nur sollte man wollen, oder darf man nicht?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 09. Februar 2021, 17:21:32
    Derzeit fahren auf der Linie 25 hintereinander->
    4072+1472/25-10
    4076+1467/25-03
    4071+1471/25-05
    4552+1336/25-07
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 09. Februar 2021, 18:28:09
    Derzeit fahren auf der Linie 25 hintereinander->
    4072+1472/25-10
    4076+1467/25-03
    4071+1471/25-05
    4552+1336/25-07

    Und was ist dir lieber? 4 E2 hintereinander oder Ausfall des Kurses 25-5? Offensichtlich ist da der ULF schadhaft geworden und es gab keinen Ersatzulf mehr in Kagran.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 09. Februar 2021, 18:31:36
    Derzeit fahren auf der Linie 25 hintereinander->
    4072+1472/25-10
    4076+1467/25-03
    4071+1471/25-05
    4552+1336/25-07

    Und was ist dir lieber? 4 E2 hintereinander oder Ausfall des Kurses 25-5? Offensichtlich ist da der ULF schadhaft geworden und es gab keinen Ersatzulf mehr in Kagran.
    Natürlich gehört das hier rein, da das eben der Ist-Zustand nach dem Zugtausch ist.

    Und mir wäre neu, dass 4552 ein E2 ist ???
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 10. Februar 2021, 17:05:44
    Es geht auch umgekehrt->
    Zusätzlich zu allen planmäßigen ULFen gibt's heute auch auf dem Hochflurkurs 26-55 einen ULF, nämlich 605!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 15. Februar 2021, 14:59:39
    4073+1502 fährt heute auf Kurs 26-03 und würde planmäßig erst um 0.42 Strebersdorf -> KAG einziehen. Somit wäre er ab Floridsdorf die Blaue!

    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 15. Februar 2021, 16:42:03
    4073+1502 fährt heute auf Kurs 26-03 und würde planmäßig erst um 0.42 Strebersdorf -> KAG einziehen. Somit wäre er ab Floridsdorf die Blaue!
    Ist diesmal sogar kein TZ und was noch dazu kommt bis 22:06 fahren er und 4549+1360 hintereinander!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 31/5 am 01. April 2021, 09:09:12
    Am 25er derzeit im Zehnminutenintervall drei Hochflurer hintereinander. 26er rein Ulfe.

    Sie werden es nie schaffen...


    Edit 9.10: Soeben ein Ulf- Symbol beim mittleren der drei aufgetaucht.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 17. April 2021, 14:44:34
    Auslauf Hochflurzüge, Samstag 17.04.2021 (zur Verfügung gestellt von User TU2 6123)->
    Nachdem das hier gut reinpasst, darf ich den Auslaufauszug um die Info, wie lange diese unverzichtbaren 5 E2+c5 heute unterwegs sein werden, ergänzen.

    4026+1426 und 4075+1475: Kurse 2-04 bis 22.45 an HLS sowie 2-52 bis 22.14 an BRG
    4019+1419: Kurs 38-04 bis 21.23 an GTL
    4076+1459: Kurs 31-15 bis 18.15 an FLOR
    4073+1473: Kurs 5-01(?) bis 21.22 an BRG

    Diese fünf E2+c5 müssten natürlich keinesfalls unterwegs sein, nur es ist ihnen einfach wurscht, weils eh keine Konsequenzen hat!  :down:

    Zusätzlich ist auf 31-10 nun mit 4069+1469 ein weiterer E2 als TZ (bis 18.45 FLOR) unterwegs!

    Edit: Danke @ Linie 360 für die Ergänzungen!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 17. April 2021, 16:27:25
    Auslauf Hochflurzüge, Samstag 17.04.2021 (zur Verfügung gestellt von User TU2 6123)->
    Nachdem das hier gut reinpasst, darf ich den Auslaufauszug um die Info, wie lange diese unverzichtbaren 5 E2+c5 heute unterwegs sein werden, ergänzen.

    4026+1426 und 4075+1475: Kurse 2-04 bis 22.45 an HLS sowie 2-52 bis 22.14 an BRG
    4019+1419: Kurs 38-04 bis 21.23 an GTL
    4076+14xx: Kurs 31-15 bis 18.15 an FLOR
    4073+1473: Kurs 5-01(?) bis 21.22 an BRG

    Diese fünf E2+c5 müssten natürlich keinesfalls unterwegs sein, nur es ist ihnen einfach wurscht, weils eh keine Konsequenzen hat!  :down:

    Zusätzlich ist auf 31-10 scheinbar nun ein weiterer E2 als TZ (bis 18.45 FLOR) unterwegs!
    @ t12700-> 1459 ist der Beiwagen von 4076 und 4069+1469 der TZ auf 31-10
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 67er am 17. April 2021, 16:41:34
    Auslauf Hochflurzüge, Samstag 17.04.2021 (zur Verfügung gestellt von User TU2 6123)->
    Nachdem das hier gut reinpasst, darf ich den Auslaufauszug um die Info, wie lange diese unverzichtbaren 5 E2+c5 heute unterwegs sein werden, ergänzen.

    4026+1426 und 4075+1475: Kurse 2-04 bis 22.45 an HLS sowie 2-52 bis 22.14 an BRG
    4019+1419: Kurs 38-04 bis 21.23 an GTL
    4076+14xx: Kurs 31-15 bis 18.15 an FLOR
    4073+1473: Kurs 5-01(?) bis 21.22 an BRG

    Diese fünf E2+c5 müssten natürlich keinesfalls unterwegs sein, nur es ist ihnen einfach wurscht, weils eh keine Konsequenzen hat!  :down:

    Zusätzlich ist auf 31-10 scheinbar nun ein weiterer E2 als TZ (bis 18.45 FLOR) unterwegs!

    Nicht tragisch solange sie nicht unbedingt hintereinander unterwegs sind.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 17. April 2021, 17:50:38
    Nicht tragisch solange sie nicht unbedingt hintereinander unterwegs sind.
    Natürlich ist ein Hochflurer auf einer Linie unter den ganzen ULFen nicht schlimm (die zwei am 2er dienen dem Wagentausch zwischen HLS und BRG!), nur wenn von den insgesamt 201 B und B1 nur 144 eingesetzt werden (das entspricht einem Anteil von 71,64%), ist das zu hinterfragen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 30. April 2021, 18:27:35
    4047+1449/60 fährt auf einem planmäßigen ULF Kurs und wenn er nicht getauscht werden sollte bis 01:09 an SPEIS, sein Folgezug 708 fährt auf einem E2+c5 Kurs und zieht bald ein (noch vor 19 Uhr)...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Schaltkurbel am 30. April 2021, 21:34:50
    4047+1449/60 fährt auf einem planmäßigen ULF Kurs und wenn er nicht getauscht werden sollte bis 01:09 an SPEIS, sein Folgezug 708 fährt auf einem E2+c5 Kurs und zieht bald ein (noch vor 19 Uhr)...

    Vielleicht durch Umkursen entstanden?
    Vorfall:
    Wegen eines Verkehrsunfalls im Bereich Mariahilfer Straße # Rustengasse sind die Linien 52 , 60 in Fahrtrichtung Baumgarten bzw. Rodaun an der Weiterfahrt gehindert. Das Störungsende ist derzeit nicht absehbar.
    Update (10:56): Wegen eines Verkehrsunfalls im Bereich Mariahilfer Straße # Rustengasse sind die Linien 52 , 60 in Fahrtrichtung Baumgarten bzw. Rodaun an der Weiterfahrt gehindert. Die Störung dauert voraussichtlich bis 11:05 Uhr!
    Update (10:59): Nach einer Fahrtbehinderung kommt es auf den Linien 52 , 60 zu unterschiedlichen Intervallen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 30. April 2021, 22:55:34
    Nein, 708 war ein Tauschzug für 4035.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 01. Mai 2021, 09:35:13
    Nein, 708 war ein Tauschzug für 4035.
    Und 4047 fuhr den ULF-Nachmittagsverstärkerkurs. Ob der auch ein Tauschzug war, weiß ich aber nicht.

    Edit: vom Zeitpunkt des Vorfalls geht sichs aus, dass 4035 der Unfallzug war! Und womöglich war 708 als Nachmittagsverstärker geplant. So könnte ich mir vorstellen, da 708 eben schon aushelfen musste, man dann auf seinem Kurs einen anderen E2+c5 rausgeschickt hat. ???
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 12. Mai 2021, 23:36:40
    4061+1461 fuhren heute Früh schon statt einem fehlenden ULF auf 25-12 aus. Dieser würde planmäßig erst um 0.52 an KAG sein, der E2+c5 wurde jedoch vor kurzem gegen einen ULF getauscht! :up:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 23. November 2021, 23:32:36
    4041+1436/49-76 wird heute die Blaue von Hütteldorf (Abfahrt Bujattischleife 0.37 -> OTG). Wohlgemerkt, der Zug fährt seit Vormittag auf genau diesem Kurs...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 24. November 2021, 21:33:14
    4041+1436/49-76 wird heute die Blaue von Hütteldorf (Abfahrt Bujattischleife 0.37 -> OTG). Wohlgemerkt, der Zug fährt seit Vormittag auf genau diesem Kurs...
    Und sie habens heute gleich noch mal geschafft - offenbar hält doppelt besser! :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 26. November 2021, 00:15:21
    4041+1436/49-76 wird heute die Blaue von Hütteldorf (Abfahrt Bujattischleife 0.37 -> OTG). Wohlgemerkt, der Zug fährt seit Vormittag auf genau diesem Kurs...
    Und sie habens heute gleich noch mal geschafft - offenbar hält doppelt besser! :ugvm:
    Auch heute ist das der Fall - ist derzeit bei der Schweglergasse FR Hütteldorf! Muss das wirklich sein?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 26. Januar 2022, 14:03:35
    Auf der Linie 11 fahren derzeit vier(!) E2+c5 hintereinander! (zusätzlich gibt's noch zwei E2+c5-Doppel!)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 67er am 26. Januar 2022, 14:15:31
    Auf der Linie 11 fahren derzeit vier(!) E2+c5 hintereinander! (zusätzlich gibt's noch zwei E2+c5-Doppel!)

    Davor 3 Niederflur hinterrinnander, nach den 4 E2 wieder einige Niederflur hintereinnander...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 26. Januar 2022, 14:25:44
    Auf der Linie 11 fahren derzeit vier(!) E2+c5 hintereinander! (zusätzlich gibt's noch zwei E2+c5-Doppel!)

    Davor 3 Niederflur hinterrinnander, nach den 4 E2 wieder einige Niederflur hintereinnander...
    Wobei jetzt der Zug vor dem 4er-Packerl ausgefallen ist und direkt davor ein weiterer E2+c5 fährt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 31/5 am 09. März 2022, 22:30:21
    Laut Itip fährt am 71er ein Hochflurer bis Betriebsschluss.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 16. März 2022, 08:42:35
    Der 6er ist heute (und war das die letzten Tage leider auch schon) eine Frechheit, sowohl was den Fahrzeugeinsatz sowie dessen Verteilung angeht. Heute Morgen fahren 11 E2+c5 sowie 9 ULFe/Flexitys, während drei Kurse gar nicht unterwegs sind. Scheinbar ist es neuerlich neben dem Vorhaben, dass am 18er und 71er kaum E2+c5 fahren, wichtiger dass am 11er möglichst wenig fahren, dort sind nämlich „nur“ vier Stück unterwegs.
    Als Anhang ein Schmankerl von heute Früh: :ugvm:
    [attach=1]
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 28. Mai 2022, 08:03:33
    Wem will man denn eigentlich mit dem auch am heutigen Tag eingesetzten (planmäßigen!) E2+c5 am 38er eins auswischen? Da stehen sieben lange ULFe von 40&41 als Staubfänger in GTL, anstatt die einzusetzen und diesen generell schon sinnbefreiten Samstags-E2-Kurs auch mit einem ULF zu besetzen! Das ist unverständlich!

    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 24. Juni 2022, 23:06:39
    Am 26er mischt heute ein E2+c5 bis Betriebsschluss mit - sofern er nicht getauscht wird, fährt er bis 2.12 Strebersdorf -> 2.40 an KAG!

    Ja ich weiß, heute ist das Donauinselfest, aber wieviele ULFe gibt es?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Elin Lohner am 26. Juni 2022, 11:13:20
    Laut i.tip ist heute am 42er ein E2 unterwegs.
    [attach=1]

    Zudem war, laut diesem Artikel (https://www.heute.at/s/zu-spaet-eingestiegen-wiener-faehrt-mit-herausstehenden-rucksack-bim-100214220) von der Heute, auch gestern bereits ein E2 am 42er unterwegs.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 26. Juni 2022, 11:25:12
    Zudem war, laut diesem Artikel (https://www.heute.at/s/zu-spaet-eingestiegen-wiener-faehrt-mit-herausstehenden-rucksack-bim-100214220) von der Heute, auch gestern bereits ein E2 am 42er unterwegs.

    Im Autorückspiegel ist der Beiwagen zu sehen, somit wird es kein 42er gewesen sein.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Elin Lohner am 26. Juni 2022, 11:27:20
    Zudem war, laut diesem Artikel (https://www.heute.at/s/zu-spaet-eingestiegen-wiener-faehrt-mit-herausstehenden-rucksack-bim-100214220) von der Heute, auch gestern bereits ein E2 am 42er unterwegs.

    Im Autorückspiegel ist der Beiwagen zu sehen, somit wird es kein 42er gewesen sein.
    Auf den Autorückspiegel habe ich, ehrlich gesagt, gar nicht geachtet. :-[
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 67er am 26. Juni 2022, 11:55:23
    Laut i.tip ist heute am 42er ein E2 unterwegs.
    (Dateianhang Link)

    Zudem war, laut diesem Artikel (https://www.heute.at/s/zu-spaet-eingestiegen-wiener-faehrt-mit-herausstehenden-rucksack-bim-100214220) von der Heute, auch gestern bereits ein E2 am 42er unterwegs.

    Im Artikel sehe ich aber im Rückspiegel des Autos eindeutig den Beiwagen, was darauf deutet, dass es kein 42er ist.

    Upps.. 95B war schneller sorry
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 67er am 02. August 2022, 07:20:36
    Da hier zumeist nur negativ über die Wageneinsätze berichtet wird, möchte ich lobend erwähnen dass heute, wie auch gestern, kein E2+c5 auf der Linie 5 im Einsatz ist!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 02. August 2022, 09:04:22
    Da hier zumeist nur negativ über die Wageneinsätze berichtet wird, möchte ich lobend erwähnen dass heute, wie auch gestern, kein E2+c5 auf der Linie 5 im Einsatz ist!

    Bleibt nur zu erwähnen, dass das auf anderen Linien auch problemlos möglich wäre ... ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 02. August 2022, 09:11:28
    Da hier zumeist nur negativ über die Wageneinsätze berichtet wird, möchte ich lobend erwähnen dass heute, wie auch gestern, kein E2+c5 auf der Linie 5 im Einsatz ist!

    Bleibt nur zu erwähnen, dass das auf anderen Linien auch problemlos möglich wäre ... ;)
    Vor allem als Tageskurse müssen E2+c5 derzeit wirklich nicht unterwegs sein, und das wäre in den meisten Fällen auch problemlos möglich (wie z.B. die zwei E2+c5 am 60er)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: haidi am 02. August 2022, 09:50:34
    Vor allem als Tageskurse müssen E2+c5 derzeit wirklich nicht unterwegs sein, und das wäre in den meisten Fällen auch problemlos möglich (wie z.B. die zwei E2+c5 am 60er)
    Vielleicht läuft ein interner Wettbewerb, welcher Einteiler die meisten Hochflurer hintereinander einteilen kann.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 02. August 2022, 09:58:08
    Vor allem als Tageskurse müssen E2+c5 derzeit wirklich nicht unterwegs sein, und das wäre in den meisten Fällen auch problemlos möglich (wie z.B. die zwei E2+c5 am 60er)
    Vielleicht läuft ein interner Wettbewerb, welcher Einteiler die meisten Hochflurer hintereinander einteilen kann.
    Aus welchem Grund auch immer sind derzeit ganztägig 2 und in der Morgen- und Nachmittags Auslauf insgesamt 4 Hochflurer auf der Linie 60 vorgesehen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 02. August 2022, 10:03:06
    Vor allem als Tageskurse müssen E2+c5 derzeit wirklich nicht unterwegs sein, und das wäre in den meisten Fällen auch problemlos möglich (wie z.B. die zwei E2+c5 am 60er)
    Vielleicht läuft ein interner Wettbewerb, welcher Einteiler die meisten Hochflurer hintereinander einteilen kann.
    Aus welchem Grund auch immer sind derzeit ganztägig 2 und in der Morgen- und Nachmittags Auslauf insgesamt 4 Hochflurer auf der Linie 60 vorgesehen.
    Diese Einteilung gibt’s am 60er in den Ferien seit Jahren, nur: heuer kommt der 49er auch in den Ferien aus SPEIS, und da gibt’s zwei reine Speisinger Frühverstärker, die selbstverständlich ULFe sind, und dann den restlichen Tag in SPEIS herumstehen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 02. August 2022, 10:09:24
    heuer kommt der 49er auch in den Ferien aus SPEIS

    Warum tut er das eigentlich? Gestern habe ich in der Linzer Straße gesehen, wie einander ein nach Speising einziehender 49er und ein nach Ottakring einziehender 60er begegneten. Da ist man schon versucht, sich an den Kopf zu greifen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 02. August 2022, 11:21:57
    heuer kommt der 49er auch in den Ferien aus SPEIS

    Warum tut er das eigentlich? Gestern habe ich in der Linzer Straße gesehen, wie einander ein nach Speising einziehender 49er und ein nach Ottakring einziehender 60er begegneten. Da ist man schon versucht, sich an den Kopf zu greifen.
    Aufgrund von Bauarbeiten in RDH. Die zwei OTG-Kurse kommen sonst aus RDH. Wieso die aber unbedingt aus OTG kommen müssen, weiß ich nicht, denn der Wagentausch zwischen OTG und SPEIS ist auch über den 49er möglich. Eventuell liegt es an den Dienstplänen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Oskar am 02. August 2022, 11:41:42
    Vielleicht will man ja dem Personal etwas Bewegung zusätzlich gönnen. Ein mehr oder weniger langer Spaziergang, wenn dann beim Versuch des Zurückfahrens an den Ort des Dienstbeginns, um wieder zu seinem Kfz zu kommen, mehrere Kurse wegen Personalmangel ausfallen... Als kleinen Bonus lernt man unbekannte Winkel und Ecken seiner Heimatstadt besser kennen.
    (Achtung, dieser Beitrag könnte Spuren von Ironie enthalten!)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Linie 360 am 02. August 2022, 20:01:21
    Die Kurse der Linie 60 aus OTG gibt's seit 01.07.2022 und es sind allesamt planmäßig B bzw B1

    Anbei der erste Zug der Linie 60 am Joachimsthalerplatz->Rodaun (bzw der erste Zug der Linie 60 bei Tageslicht ab Joachimsthalerplatz sowie einer der Einzieher nach OTG in Rodaun
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 03. September 2022, 10:20:16
    Am 1er fahren heute Samstag vier E2+c5! :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: martin8721 am 03. September 2022, 12:05:28
    Am 1er fahren heute Samstag vier E2+c5! :ugvm:

    Der 1er hat heute einen Verstärkerplan wegen des Volksstimmefestes. :lamp:

    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 03. September 2022, 13:13:09
    Am 1er fahren heute Samstag vier E2+c5! :ugvm:

    Der 1er hat heute einen Verstärkerplan wegen des Volksstimmefestes. :lamp:
    Kommen die Verstärker erst später raus? Denn derzeit fährt er im 10 Minuten Intervall!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 06. September 2022, 23:24:35
    Derzeit am 49er:

    Weiße ab Ring: 4048+1448 (schon seit zumindest Vormittag auf dem Kurs, wenn nicht sogar als dieser ausgefahren!)
    Blaue ab Ring: Stand derzeit: ausgefallen!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 16. September 2022, 20:27:43
    4046+1449/49 ist derzeit am Kurs der Blauen ab Hütteldorfer Straße -> RDH!

    Was sich daran besonders die Schweinchen verdient hat: jener E2+c5 war heute bis zumindest kurz nach 18h als Tageskurs am 5er und wurde nun offenbar direkt auf den 49er weitergeschickt! Hat man in RDH wirklich keine verfügbaren ULFe?! :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Elin Lohner am 16. September 2022, 20:39:01
    4046+1449/49 ist derzeit am Kurs der Blauen ab Hütteldorfer Straße -> RDH!

    Was sich daran besonders die Schweinchen verdient hat: jener E2+c5 war heute bis zumindest kurz nach 18h als Tageskurs am 5er und wurde nun offenbar direkt auf den 49er weitergeschickt! Hat man in RDH wirklich keine verfügbaren ULFe?! :ugvm:
    In den späten Abendstunden würde es auch reichen einen ULF A1, statt dem E2+c5, einzusetzen. Einfach vom 9er oder vom 10er einen ULF, der zum Einziehen in Rudolfsheim vorgesehen ist, abziehen und schon hätte man den Hochflur am 49er eingezogen (Müssten halt nur die Fahrer die jeweiligen Züge tauschen (Dienstzeit)). Den Fahrzeugtausch könnte man an den Stationen Breitensee (10/49) bzw. Schweglerstraße, Beingasse oder Urban-Loritz-Platz (9/49 (Per vorzeitigen Funk)) durchführen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 16. September 2022, 21:00:17
    4046+1449/49 ist derzeit am Kurs der Blauen ab Hütteldorfer Straße -> RDH!

    Was sich daran besonders die Schweinchen verdient hat: jener E2+c5 war heute bis zumindest kurz nach 18h als Tageskurs am 5er und wurde nun offenbar direkt auf den 49er weitergeschickt! Hat man in RDH wirklich keine verfügbaren ULFe?! :ugvm:
    In den späten Abendstunden würde es auch reichen einen ULF A1, statt dem E2+c5, einzusetzen. Einfach vom 9er oder vom 10er einen ULF, der zum Einziehen in Rudolfsheim vorgesehen ist, abziehen und schon hätte man den Hochflur am 49er eingezogen (Müssten halt nur die Fahrer die jeweiligen Züge tauschen (Dienstzeit)). Den Fahrzeugtausch könnte man an den Stationen Breitensee (10/49) bzw. Schweglerstraße, Beingasse oder Urban-Loritz-Platz (9/49 (Per vorzeitigen Funk)) durchführen.
    Wäre ebenso möglich, aber wenn man wie in diesem Fall den Zug aus RDH losschickt, kann man da gleich einen A/A1 rausschicken.
    Außerdem gibt es immer noch die Möglichkeit, in Hütteldorf zu tauschen, sodass dann der E2+c5 vorzeitig einzieht und der ULF draußen bleibt. Ist bei dem derzeitigen eklatanten Personalmangel aber vermutlich auch nicht immer möglich.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 06. Oktober 2022, 08:35:37
    619/31 fährt heute fensterseitig graffitibeschmiert auf der Linie 31! :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4020er am 06. Oktober 2022, 16:41:42
    619/31 fährt heute fensterseitig graffitibeschmiert auf der Linie 31! :ugvm:
    Wie groß ist das Graffiti circa?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Donaufelder am 06. Oktober 2022, 19:18:14
    619/31 fährt heute fensterseitig graffitibeschmiert auf der Linie 31! :ugvm:

     :down: :fp:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 06. Oktober 2022, 20:29:47
    619/31 fährt heute fensterseitig graffitibeschmiert auf der Linie 31! :ugvm:
    Wie groß ist das Graffiti circa?
    Es hat sich doch über einige Meter erstreckt und war jedenfalls so auffällig, dass es der erste Fahrer bei der Wagenumsicht nicht übersehen konnte, wenn er die denn ordnungsgemäß durchgeführt hat.

    Jedenfalls war 619 auf einem Tageskurs und zumindest bis in den Vormittag hinein unterwegs!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: captainmidnight am 06. Oktober 2022, 20:36:07
    619/31 fährt heute fensterseitig graffitibeschmiert auf der Linie 31! :ugvm:
    Wie groß ist das Graffiti circa?
    Es hat sich doch über einige Meter erstreckt und war jedenfalls so auffällig, dass es der erste Fahrer bei der Wagenumsicht nicht übersehen konnte, wenn er die denn ordnungsgemäß durchgeführt hat.

    Jedenfalls war 619 auf einem Tageskurs und zumindest bis in den Vormittag hinein unterwegs!

    Man hätte den Kurs ja auch einfach ausfallen lassen können...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 06. Oktober 2022, 21:12:05
    619/31 fährt heute fensterseitig graffitibeschmiert auf der Linie 31! :ugvm:
    Wie groß ist das Graffiti circa?
    Es hat sich doch über einige Meter erstreckt und war jedenfalls so auffällig, dass es der erste Fahrer bei der Wagenumsicht nicht übersehen konnte, wenn er die denn ordnungsgemäß durchgeführt hat.

    Jedenfalls war 619 auf einem Tageskurs und zumindest bis in den Vormittag hinein unterwegs!

    Man hätte den Kurs ja auch einfach ausfallen lassen können...
    Der hat so nicht auszufahren. Und alternativ gibt's immer noch E2+c5.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 06. Oktober 2022, 21:29:14
    Wenn der Fahrer bei der Wagenübernahme die äußere Fremdbeschriftung bemerkt (und davon ist vermutlich auszugehen), wird er sie melden. Wenn ihm dann angeordnet wird, dass er trotzdem auszufahren hat, wird es so geschehen. Es ist wohl ein Imageschaden für die WL, aber kein Vorschriftenverstoß.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Michael44er am 06. Oktober 2022, 21:46:56
    619/31 fährt heute fensterseitig graffitibeschmiert auf der Linie 31! :ugvm:
    Gibts ein Foto dazu?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 06. Oktober 2022, 21:56:08
    619/31 fährt heute fensterseitig graffitibeschmiert auf der Linie 31! :ugvm:
    Gibts ein Foto dazu?
    Nein, solche Schmierereien sollten hier keine Plattform bekommen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: captainmidnight am 06. Oktober 2022, 22:08:01
    619/31 fährt heute fensterseitig graffitibeschmiert auf der Linie 31! :ugvm:
    Wie groß ist das Graffiti circa?
    Es hat sich doch über einige Meter erstreckt und war jedenfalls so auffällig, dass es der erste Fahrer bei der Wagenumsicht nicht übersehen konnte, wenn er die denn ordnungsgemäß durchgeführt hat.

    Jedenfalls war 619 auf einem Tageskurs und zumindest bis in den Vormittag hinein unterwegs!

    Man hätte den Kurs ja auch einfach ausfallen lassen können...
    Der hat so nicht auszufahren. Und alternativ gibt's immer noch E2+c5.

    Also doch ausfallen lassen.
    E2 c5 stehen ja auch tonnenweise zur Verfügung  :bh:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 67er am 06. Oktober 2022, 23:10:32
    619/31 fährt heute fensterseitig graffitibeschmiert auf der Linie 31! :ugvm:
    Wie groß ist das Graffiti circa?
    Es hat sich doch über einige Meter erstreckt und war jedenfalls so auffällig, dass es der erste Fahrer bei der Wagenumsicht nicht übersehen konnte, wenn er die denn ordnungsgemäß durchgeführt hat.

    Jedenfalls war 619 auf einem Tageskurs und zumindest bis in den Vormittag hinein unterwegs!

    Man hätte den Kurs ja auch einfach ausfallen lassen können...
    Der hat so nicht auszufahren. Und alternativ gibt's immer noch E2+c5.

    Also doch ausfallen lassen.
    E2 c5 stehen ja auch tonnenweise zur Verfügung  :bh:

    Der Zug wurde gegen 4071+1471 getauscht und etwa gegen 16 Uhr wieder zurück getauscht, natürlich sauber und glänzend sowie ohne Graffiti  ^-^
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 07. Oktober 2022, 06:04:15
    Ich finde die Antwort passt hier wesentlich besser her, als im Auslauf.

    Das ist allen Ernstes der Auslauf der Linie 5 von heute 6.10.2022, gegen 12.30: :ugvm:
    703
    4045+1445
    4305+1505
    695
    741
    4055+1436
    Ausfall
    4066+1466
    4076+1503
    4049+1514
    4081+1481

    Gegen Mitternacht waren immer noch E2+c5 unterwegs.

    Da auf der Linie 31 ein verzierter Zug unterwegs war. Wer sagt denn nicht, dass da auch einige ULF von der Linie 5 betroffen waren und deshalb so viele E2 unterwegs waren. Bevor ihr Schweine verteilt, bitte erst einmal nachforschen, was wirklich die Ursache des ungewöhnlich hohen Einsatz von E2 war.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4777 am 07. Oktober 2022, 08:59:25
    Da auf der Linie 31 ein verzierter Zug unterwegs war. Wer sagt denn nicht, dass da auch einige ULF von der Linie 5 betroffen waren und deshalb so viele E2 unterwegs waren. Bevor ihr Schweine verteilt, bitte erst einmal nachforschen, was wirklich die Ursache des ungewöhnlich hohen Einsatz von E2 war.

    Du meinst also, daß die Sprayer möglicherweise sowohl in FLOR als auch in BRG Züge beschmiert haben?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 07. Oktober 2022, 09:30:37

    Der Zug wurde gegen 4071+1471 getauscht und etwa gegen 16 Uhr wieder zurück getauscht, natürlich sauber und glänzend sowie ohne Graffiti  ^-^
    Interessanterweise war 4071+1471 selbst auf einem Tageskurs am 31er, aber womöglich wäre der sonst wegen Personalmangel eingezogen.

    Da auf der Linie 31 ein verzierter Zug unterwegs war. Wer sagt denn nicht, dass da auch einige ULF von der Linie 5 betroffen waren und deshalb so viele E2 unterwegs waren. Bevor ihr Schweine verteilt, bitte erst einmal nachforschen, was wirklich die Ursache des ungewöhnlich hohen Einsatz von E2 war.

    Du meinst also, daß die Sprayer möglicherweise sowohl in FLOR als auch in BRG Züge beschmiert haben?
    Die zwei E2+c5 mehr kamen beide aus RDH, und Linie 360 hat da schon eine Erklärung gegeben, da gestern im Frühauslauf am 18er aus RDH vier ULFe und 333 (anstatt 2 Bx und 3 D ausfuhren) Scheinbar waren keine weiteren ULFe verfügbar.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4020er am 08. Oktober 2022, 15:15:24
    619/31 fährt heute fensterseitig graffitibeschmiert auf der Linie 31! :ugvm:
    Wie groß ist das Graffiti circa?
    Es hat sich doch über einige Meter erstreckt und war jedenfalls so auffällig, dass es der erste Fahrer bei der Wagenumsicht nicht übersehen konnte, wenn er die denn ordnungsgemäß durchgeführt hat.

    Jedenfalls war 619 auf einem Tageskurs und zumindest bis in den Vormittag hinein unterwegs!

    Man hätte den Kurs ja auch einfach ausfallen lassen können...
    Der hat so nicht auszufahren. Und alternativ gibt's immer noch E2+c5.

    Also doch ausfallen lassen.
    E2 c5 stehen ja auch tonnenweise zur Verfügung  :bh:

    Der Zug wurde gegen 4071+1471 getauscht und etwa gegen 16 Uhr wieder zurück getauscht, natürlich sauber und glänzend sowie ohne Graffiti  ^-^
    619 ist heute übrigens am 5er unterwegs! Hab bei ihm nach dem Graffiti noch gesucht, lag aber auch daran, dass ich noch nicht mitbekommen habe, dass es inzwischen schon wieder entfernt wurde haha
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Hauptbahnhof am 04. November 2022, 13:35:58
    Heute sind ULFe am 5er rar.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 04. November 2022, 14:09:25
    Heute sind ULFe am 5er rar.
    Da ist Stand jetzt lediglich ein ULF-Kurs wegen Personalmangel ausgefallen, der Vorderzug und die zwei Folgezüge sind planmäßig E2+c5! Das Foto dürfte direkt nach der Abfahrt eines ULFs aufgenommen worden sein…
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: haidi am 04. November 2022, 14:14:08
    Heute sind ULFe am 5er rar.
    Da ist Stand jetzt lediglich ein ULF-Kurs wegen Personalmangel ausgefallen, der Vorderzug und die zwei Folgezüge sind planmäßig E2+c5! Das Foto dürfte direkt nach der Abfahrt eines ULFs aufgenommen worden sein…
    Wieso planmäßig zwei E2 hintereinander? Darin liegt der Fehler. So etwas ist nicht notwendig.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 04. November 2022, 14:20:49
    Heute sind ULFe am 5er rar.
    Da ist Stand jetzt lediglich ein ULF-Kurs wegen Personalmangel ausgefallen, der Vorderzug und die zwei Folgezüge sind planmäßig E2+c5! Das Foto dürfte direkt nach der Abfahrt eines ULFs aufgenommen worden sein…
    Wieso planmäßig zwei E2 hintereinander? Darin liegt der Fehler. So etwas ist nicht notwendig.
    Das gibt’s eh defacto auf den meisten E2+c5 Linien, auch untertags. (außer 18er, 31er, 43er, 49er, 71er)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: martin8721 am 04. November 2022, 15:13:48
    Wieso planmäßig zwei E2 hintereinander? Darin liegt der Fehler. So etwas ist nicht notwendig.
    Das gibt’s eh defacto auf den meisten E2+c5 Linien, auch untertags. (außer 18er, 31er, 43er, 49er, 71er)

    Die Regel lautet: untertags planmäßig nicht mehr als 20 Minuten Wartezeit auf einen Ulf bzw. Flexity und das ist ja erfüllt, selbst wenn im 6-7-Minuten-Intervall einmal 2 E2+c5 hintereinander kommen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: haidi am 04. November 2022, 16:24:37
    Die Regel lautet: untertags planmäßig nicht mehr als 20 Minuten Wartezeit auf einen Ulf bzw. Flexity und das ist ja erfüllt, selbst wenn im 6-7-Minuten-Intervall einmal 2 E2+c5 hintereinander kommen.
    Es gibt bessere Regeln.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 04. November 2022, 17:29:02
    Wieso planmäßig zwei E2 hintereinander? Darin liegt der Fehler. So etwas ist nicht notwendig.
    Das gibt’s eh defacto auf den meisten E2+c5 Linien, auch untertags. (außer 18er, 31er, 43er, 49er, 71er)

    Die Regel lautet: untertags planmäßig nicht mehr als 20 Minuten Wartezeit auf einen Ulf bzw. Flexity und das ist ja erfüllt, selbst wenn im 6-7-Minuten-Intervall einmal 2 E2+c5 hintereinander kommen.
    In der HVZ zwei E2+c5 hintereinander - soll sein, aber untertags und am Abend sollte man das mittlerweile schon vermeiden können.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: haidi am 04. November 2022, 18:53:07
    Wenn die WL-Mitarbeiter so unfähig sind, dann sollte man ein paar Dispatcher aus z.B. Basel holen und die Mitarbeiter schulen lassen. Warum funktioniert das wo anders, nur beim weltbest-unfähigem Betrieb nicht?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 38ger am 04. November 2022, 21:11:20
    Wieso planmäßig zwei E2 hintereinander? Darin liegt der Fehler. So etwas ist nicht notwendig.
    Das gibt’s eh defacto auf den meisten E2+c5 Linien, auch untertags. (außer 18er, 31er, 43er, 49er, 71er)

    Die Regel lautet: untertags planmäßig nicht mehr als 20 Minuten Wartezeit auf einen Ulf bzw. Flexity und das ist ja erfüllt, selbst wenn im 6-7-Minuten-Intervall einmal 2 E2+c5 hintereinander kommen.
    In der HVZ zwei E2+c5 hintereinander - soll sein, aber untertags und am Abend sollte man das mittlerweile schon vermeiden können.

    Die E2 machen mittlerweile nur noch ca. 1/3 des "langen Wagenparks" (also B + B1 + E2-c5 + D) aus, da sollte mEn nicht mehr darauf angewiesen sein, planmäßig 2 E2 hintereinander fahren zu lassen.
    Der 30er wäre eigentlich die einzige Linie auf der man problemlos 100% E2 einsetzen könnte (bei gleichzeitiger vollverULFung des 31ers).
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 05. November 2022, 14:56:53
    Wieso planmäßig zwei E2 hintereinander? Darin liegt der Fehler. So etwas ist nicht notwendig.
    Das gibt’s eh defacto auf den meisten E2+c5 Linien, auch untertags. (außer 18er, 31er, 43er, 49er, 71er)

    Die Regel lautet: untertags planmäßig nicht mehr als 20 Minuten Wartezeit auf einen Ulf bzw. Flexity und das ist ja erfüllt, selbst wenn im 6-7-Minuten-Intervall einmal 2 E2+c5 hintereinander kommen.
    In der HVZ zwei E2+c5 hintereinander - soll sein, aber untertags und am Abend sollte man das mittlerweile schon vermeiden können.

    Die E2 machen mittlerweile nur noch ca. 1/3 des "langen Wagenparks" (also B + B1 + E2-c5 + D) aus, da sollte mEn nicht mehr darauf angewiesen sein, planmäßig 2 E2 hintereinander fahren zu lassen.
    Der 30er wäre eigentlich die einzige Linie auf der man problemlos 100% E2 einsetzen könnte (bei gleichzeitiger vollverULFung des 31ers).
    Das müsste man halt auch in die Fahrplanerstellung mithineinnehmen, aber solange da Faktoren wie ULF-Kilometer wichtiger sind, wird sich da nichts ändern. Es ist ja auch bezeichnend, dass (vor allem am 18er und 71er fällt es mir auf) die Flexity bis zum Schluss fahren, während die ersten Einzieher so gut wie immer von ULFen gefahren werden.

    Ich verstehe auch nicht, wieso man Flexity-Linien wie den 18er und 71er zwanghaft auf rein-niederflurig (außer Früh-HVZ) umstellen will, und dafür E2+c5-Doppel etwa auf den Linien D und 1 in Kauf nimmt. Je zwei E2+c5 von D -> 71 und 1 -> 18 und schon haben auch der D und 1er eine bessere Niederflurquote.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: M-wagen am 05. November 2022, 16:12:52
    Die meisten E2 + c5 der Linien D und 1 stammen aus Referat Mitte und die setzt sie regelmäßig hintereinander ein.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 05. November 2022, 16:37:48
    Die meisten E2 + c5 der Linien D und 1 stammen aus Referat Mitte und die setzt sie regelmäßig hintereinander ein.
    Das stimmt. Das Referat Süd stellt für D und 1 je 3 E2+c5, nur fahren jeweils zwei der drei E2+c5 auf beiden Linien hintereinander.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: UlfB1 am 05. November 2022, 18:14:06
    Wieso planmäßig zwei E2 hintereinander? Darin liegt der Fehler. So etwas ist nicht notwendig.
    Das gibt’s eh defacto auf den meisten E2+c5 Linien, auch untertags. (außer 18er, 31er, 43er, 49er, 71er)

    Die Regel lautet: untertags planmäßig nicht mehr als 20 Minuten Wartezeit auf einen Ulf bzw. Flexity und das ist ja erfüllt, selbst wenn im 6-7-Minuten-Intervall einmal 2 E2+c5 hintereinander kommen.
    In der HVZ zwei E2+c5 hintereinander - soll sein, aber untertags und am Abend sollte man das mittlerweile schon vermeiden können.

    Die E2 machen mittlerweile nur noch ca. 1/3 des "langen Wagenparks" (also B + B1 + E2-c5 + D) aus, da sollte mEn nicht mehr darauf angewiesen sein, planmäßig 2 E2 hintereinander fahren zu lassen.
    Der 30er wäre eigentlich die einzige Linie auf der man problemlos 100% E2 einsetzen könnte (bei gleichzeitiger vollverULFung des 31ers).
    Das müsste man halt auch in die Fahrplanerstellung mithineinnehmen, aber solange da Faktoren wie ULF-Kilometer wichtiger sind, wird sich da nichts ändern. Es ist ja auch bezeichnend, dass (vor allem am 18er und 71er fällt es mir auf) die Flexity bis zum Schluss fahren, während die ersten Einzieher so gut wie immer von ULFen gefahren werden.

    Ich verstehe auch nicht, wieso man Flexity-Linien wie den 18er und 71er zwanghaft auf rein-niederflurig (außer Früh-HVZ) umstellen will, und dafür E2+c5-Doppel etwa auf den Linien D und 1 in Kauf nimmt. Je zwei E2+c5 von D -> 71 und 1 -> 18 und schon haben auch der D und 1er eine bessere Niederflurquote.
    nun ich denke das liegt am fehlenden Wartungsvertrag mit Siemens, die Alstom Züge haben ja so einen, so trägt der Hersteller die Kosten, so muss man da nicht auf die Kosten schauen, aber ev lieg ich ja falsch, könnten nur Mitarbeiter der Werkstätten aufklären
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 05. November 2022, 18:25:46
    nun ich denke das liegt am fehlenden Wartungsvertrag mit Siemens, die Alstom Züge haben ja so einen, so trägt der Hersteller die Kosten, so muss man da nicht auf die Kosten schauen, aber ev lieg ich ja falsch, könnten nur Mitarbeiter der Werkstätten aufklären

    Liegt vielleicht auch daran, dass bei Ausschreibung des ULF gar kein Wartungsvertrag üblich war. Zum Gegensatz von heute.

    Und höchstwahrscheinlich wurden beim Flexity auch andere Kilometergarantien gefordert, wie damals beim ULF.

    Und beim ULF darf man auch nicht vergessen, dass die erste Generation schon ein Alter hat, wo man womöglich spezielle Teile gar nicht mehr so einfach bekommt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Hauptbahnhof am 05. November 2022, 19:03:52
    Wie viele E²+c⁵ setzt das Referat SÜD noch ein und wie sind die auf die Linien verteilt?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 05. November 2022, 19:50:06
    Wie viele E2+c5 setzt das Referat SÜD noch ein und wie sind die auf die Linien verteilt?
    Hat sich nicht geändert. (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=8840.msg416214#msg416214)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Hauptbahnhof am 05. November 2022, 21:27:25
    Danke!
    Also ändert sich durch die Auslieferung der Flexitys nur sehr langsam etwas.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: UlfB1 am 05. November 2022, 22:30:08
    nun ich denke das liegt am fehlenden Wartungsvertrag mit Siemens, die Alstom Züge haben ja so einen, so trägt der Hersteller die Kosten, so muss man da nicht auf die Kosten schauen, aber ev lieg ich ja falsch, könnten nur Mitarbeiter der Werkstätten aufklären

    Liegt vielleicht auch daran, dass bei Ausschreibung des ULF gar kein Wartungsvertrag üblich war. Zum Gegensatz von heute.

    Und höchstwahrscheinlich wurden beim Flexity auch andere Kilometergarantien gefordert, wie damals beim ULF.

    Und beim ULF darf man auch nicht vergessen, dass die erste Generation schon ein Alter hat, wo man womöglich spezielle Teile gar nicht mehr so einfach bekommt.
    uff naja dann wird man ja bald  eine Ausschreibung machen müssen um die erste Serie der ULFe zu ersetzen
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: hewerner am 06. November 2022, 09:18:25
    Kurz aus dem Straßenbahnjournal zitiert:

    Lieferungen (A und B): Prototyp 1996, ab 1999 Serienlieferungen.

    Somit sind die ersten Serienlieferungen bereits 23 Jahre alt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4777 am 06. November 2022, 09:29:09
    Kurz aus dem Straßenbahnjournal zitiert:

    Lieferungen (A und B): Prototyp 1996, ab 1999 Serienlieferungen.

    Somit sind die ersten Serienlieferungen bereits 23 Jahre alt.

    Die beiden Prototypen (A 1 und B 601) wurden bereits 1995 geliefert.
    Als erster Serienwagen wurde der A 2 am 25.11.1997 in Stand genommen, der wird also in knapp drei Wochen bereits 25 Jahre alt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 11. November 2022, 22:16:35
    Das passt wohl hier besser rein:

    Linie 26, 08.11.2022, Früh-HVZ
    731 HVZ
    4082+1482
    4080+1480
    740 „WKO - Wien baut vor“
    735 HVZ
    4071+1468
    601
    4068+1455
    613
    4059+1459 Früh-HVZ
    4305+1505 Früh-HVZ
    743
    4085+1485 HVZ
    4074+1474 Früh-HVZ
    732
    617
    729 Früh-HVZ
    737
    Gefühlsmäßig fahren jetzt am 26er mehr E2+c5 wie früher. Es kommt vor, dass 2 E2+c5-Garnituren hintereinander fahren und das sollt meiner Meinung nicht vorkommen. in der HVZ okay, aber in der Zwischenverkehrszeit sollte mehr Ulfe unterwegs sein.
    Ganz von der Hand zu weisen ist dein Gefühl in der Tat nicht.

    Bis zum Ende der E1+c4 am 26er gab es an Hochflurern zwei Tageskurse und fünf Früh-Kurse (+ zwei Nachmittagsverstärker) Zuerst wurde im Februar diesen Jahres ein ULF des 26ers mit einem E2+c5 des 2ers getauscht, womit es am 26er sechs FrühKurse mit E2+c5 (und drei Nachmittagsverstärker) gab.

    Mit der Fahrplananpassung von 3.11.2022 hat sich dieses Verhältnis wieder geändert, nun sind es vier E2+c5 Tageskurse (davon zwei hintereinander!!) und vier Frühkurse (davon kommt einer am Nachmittag wieder raus)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 20. Januar 2023, 07:24:21
    Am 60er fahren derzeit 4 E2+c5 hintereinander! Davon sind 1 Tageskurs und 1 HVZ-Kurs aber nicht planmäßig!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: EinfallsreicherName am 02. Februar 2023, 11:21:58
    Laut FGI 38 min zum nächsten ULF/Flexity

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    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Elin Lohner am 07. April 2023, 14:39:30
    Heute am 5er:
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    Muss das wirklich sein, dass, wenn ohnehin so viele ULFe vorhanden sind, ganze drei E2+c5 hintereinander fahren?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 07. April 2023, 16:30:03
    Heute am 5er:
    (Dateianhang Link)
    Muss das wirklich sein, dass, wenn ohnehin so viele ULFe vorhanden sind, ganze drei E2+c5 hintereinander fahren?
    Das ist seit Jahren in den Ferien planmäßig und wurde hier ja auch schon thematisiert. Es interessiert halt niemanden, die Leit soin halt mit der U-Bahn foarn.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Hauptbahnhof am 21. April 2023, 14:09:40
    Ich poste es einmal hier:
    Mittlerweile sind schon fast 50 Flexity unterwegs. Man merkt aber dennoch nur wenig Veränderungen im Wageneinsatz. Es sind die letzten paar E¹ verschwunden und vereinzelt E² ausgemustert worden. Es sind aber weit weniger Fahrzeuge ausgeschieden worden als neue übernommen. Gefühlsmäßig kommt es auf den Linien ohne Flexity nicht zu mehr ULF-Einsätzen als zuvor.
     
    Woran liegt das? Warum werden keine ULF von Süd oder West nach Mitte oder Nord abgegeben?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 21. April 2023, 15:55:16
    Nord hat von West schon die B1 724 und 725 bekommen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 4020er am 21. April 2023, 16:11:59
    Nord hat von West schon die B1 724 und 725 bekommen.
    Kann es sein, dass B1 771 nach Mitte gewechselt hat? Weil der schon wochenlang am 41er fährt! Oder hilft er einfach dort nur schon etwas länger aus?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Alex am 21. April 2023, 22:37:15
    Das untermauert halt das, was Hauptbahnhof schreibt.
    Seit ca. 20 gelieferten Flexity wurden diese 2-3 ULFe umstationiert oder helfen woanders aus oder was auch immer.
    Das sind im Vergleich zur Lieferung der Flexity homöopathische Dosen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 38ger am 21. April 2023, 23:44:10
    Auf den Linien 6, 11, 18 und 60 scheint der Niederfluranteil derzeit hochgeschraubt zu werden mit den neuen Flexitys. Wie schaut's diesbezüglich eigentlich beim 71er aus? Da wurden schon länger keine Ausläufe mehr gepostet.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 22. April 2023, 00:50:17
    Auf den Linien 6, 11, 18 und 60 scheint der Niederfluranteil derzeit hochgeschraubt zu werden mit den neuen Flexitys. Wie schaut's diesbezüglich eigentlich beim 71er aus? Da wurden schon länger keine Ausläufe mehr gepostet.
    Planmäßig nur in der Früh E2, es fahren aber fast täglich 1-3 E2 auch untertags. Dafür sind am 11er nun gefühlt weniger E2 unterwegs.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: UlfB1 am 24. April 2023, 14:07:49
    nun ich denke das liegt am fehlenden Wartungsvertrag mit Siemens, die Alstom Züge haben ja so einen, so trägt der Hersteller die Kosten, so muss man da nicht auf die Kosten schauen, aber ev lieg ich ja falsch, könnten nur Mitarbeiter der Werkstätten aufklären

    Liegt vielleicht auch daran, dass bei Ausschreibung des ULF gar kein Wartungsvertrag üblich war. Zum Gegensatz von heute.

    Und höchstwahrscheinlich wurden beim Flexity auch andere Kilometergarantien gefordert, wie damals beim ULF.

    Und beim ULF darf man auch nicht vergessen, dass die erste Generation schon ein Alter hat, wo man womöglich spezielle Teile gar nicht mehr so einfach bekommt.
    übrigens ich weiß dies aus einer verlässlichen Quelle von Siemens, damals wurde sehr wohl ein Wartungsvertrag angeboten und er war auch von Siemens in den ganzen Auftrag kalkuliert worden. Das Rathaus bzw die Wiener Linien meinten damals sie können es günstiger, heute bzw in den nächsten Jahren müssen die Wiener Linien diese Entscheidung abbüßen. Der ULF verschlingt Unsummen besonders weil Siemens sich für die Ersatzteile fürstlich entlohnen lässt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Hbf am 24. April 2023, 16:02:44
    Es sind schon deutlich mehr Niederflur-Fahrzeuge unterwegs und das spürt man auch auf zahlreichen Linien: zB 6, 11, 18, 31, 40, 41, 60, 71.

    Man macht halt wiedermal den Fehler, die Fahrzeuge nicht gleichmäßig zu verteilen. So haben zB 1, 2, 5 und D noch starken Nachholbedarf (inkl. den immerwährenden E2-Konvoifahrten) während auf den Flexi-Linien der NF-Anteil sofort massiv erhöht wurde. Vermutlich mussten die verantwortlichen Planer noch nie 30 Min + auf einen ULF/Flexi warten.
    Das Problem mit den Konvoifahrten könnte schon längst der Vergangenheit angehören wenn man wollte.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Alex am 24. April 2023, 18:00:17
    Man könnte eine gleichmäßigere Niederflur-Aufteilung relativ leicht herstellen, wenn pro 2 gelieferter Flexity ein Lang-ULF an Mitte bzw. Nord weitergegeben wird. Das passiert aber nicht, wenn bis auf die Umstationierung von 724, 725 und 771 in den letzten Monaten hier nichts passiert ist.
    Logischerweise steigt der Niederflur-Anteil in den Sektoren Süd und West damit deutlich spürbar, dort müsste man ja schon bald genug Fahrzeuge für einen reinen Niederflur-Betrieb haben.
    Aber wahrscheinlich gönnt man den ULFen jetzt einmal ein bisschen Urlaub zum Kilometer-Sparen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Hbf am 24. April 2023, 18:15:25
    Man könnte eine gleichmäßigere Niederflur-Aufteilung relativ leicht herstellen, wenn pro 2 gelieferter Flexity ein Lang-ULF an Mitte bzw. Nord weitergegeben wird. Das passiert aber nicht, wenn bis auf die Umstationierung von 724, 725 und 771 in den letzten Monaten hier nichts passiert ist.
    Logischerweise steigt der Niederflur-Anteil in den Sektoren Süd und West damit deutlich spürbar, dort müsste man ja schon bald genug Fahrzeuge für einen reinen Niederflur-Betrieb haben.
    Aber wahrscheinlich gönnt man den ULFen jetzt einmal ein bisschen Urlaub zum Kilometer-Sparen.

    Reiner NF-Betrieb nein, aber doch deutlich höher als früher.
    Es würde im Sinne der Barrierefreiheit schon genügen, wenn man die E2 gleichmäßiger aufteilt. Beim 6er zB mit dem 3-4 min Intervall, lassen sich locker 3 E2 mehr unterbringen zur HVZ, ohne, dass man's spürt. Allein diese drei ULFe würden schon eine große Verbesserung bei den Ringlinien bewirken.
    (Oder den U2z einstellen, wieder +4 ULFe für andere Linien)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: M-wagen am 25. April 2023, 13:56:35
    4034 + 1434 wurde auch an Mitte abgegeben (heute L D )
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 67er am 25. April 2023, 17:13:10
    Auf den Linien 6, 11, 18 und 60 scheint der Niederfluranteil derzeit hochgeschraubt zu werden mit den neuen Flexitys. Wie schaut's diesbezüglich eigentlich beim 71er aus? Da wurden schon länger keine Ausläufe mehr gepostet.

    An Wochenenden besteht der Auslauf auf der Linie 71 meistens nur aus D.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 15A am 25. April 2023, 17:36:11
    Es sind schon deutlich mehr Niederflur-Fahrzeuge unterwegs und das spürt man auch auf zahlreichen Linien: zB 6, 11, 18, 31, 40, 41, 60, 71.

    Man macht halt wiedermal den Fehler, die Fahrzeuge nicht gleichmäßig zu verteilen. So haben zB 1, 2, 5 und D noch starken Nachholbedarf (inkl. den immerwährenden E2-Konvoifahrten) während auf den Flexi-Linien der NF-Anteil sofort massiv erhöht wurde. Vermutlich mussten die verantwortlichen Planer noch nie 30 Min + auf einen ULF/Flexi warten.
    Das Problem mit den Konvoifahrten könnte schon längst der Vergangenheit angehören wenn man wollte.

    Ihr dürft nicht vergessen, die WL fahren ja im Sonderfahrplan. Da sind auf viele Linien die Intervalle gestreckt.
    Sollten diese dann im Herbst (wird aber nicht kommen) zurück gestellt dann sind natürlich wieder mehr E2+c5 im Einsatz.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Operator am 01. Juni 2023, 11:38:37
    Heute 1.Juni 2023 Vormittags 4!!!! E2-c5 hintereinander........
    Einer davon am Urban Loritz Platz beim Neubaugürtel....
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Elin Lohner am 01. Juni 2023, 11:47:05
    Heute 1.Juni 2023 Vormittags 4!!!! E2-c5 hintereinander........
    Einer davon am Urban Loritz Platz beim Neubaugürtel....
    Wie ich bei i.tip gesehen habe sind heute am 6er insgesamt 5 E2+c5 unterwegs, darunter ist auch das, von dir erwähnte, 4er Pack dabei...
    [attach=1]
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Operator am 01. Juni 2023, 11:52:36
    Heute 1.Juni 2023 Vormittags 4!!!! E2-c5 hintereinander........
    Einer davon am Urban Loritz Platz beim Neubaugürtel....
    Wie ich bei i.tip gesehen habe sind heute am 6er insgesamt 5 E2+c5 unterwegs, darunter ist auch das, von dir erwähnte, 4er Pack dabei...
    (Dateianhang Link)
    Ja stimmt, den 5. E2 habe ich auch noch gesehen......;
    wem das wohl einfiel?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 01. Juni 2023, 13:36:31
    Heute 1.Juni 2023 Vormittags 4!!!! E2-c5 hintereinander........
    Einer davon am Urban Loritz Platz beim Neubaugürtel....
    Wie ich bei i.tip gesehen habe sind heute am 6er insgesamt 5 E2+c5 unterwegs, darunter ist auch das, von dir erwähnte, 4er Pack dabei...
    (Dateianhang Link)
    Ja stimmt, den 5. E2 habe ich auch noch gesehen......;
    wem das wohl einfiel?

    Demjenigen, der wegen Beschädigungen die Züge getauscht hat.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: darkweasel am 01. Juni 2023, 14:00:36
    4!!!! E2-c5
    So viele gibt es doch gar nicht, vielleicht waren es 4, aber 4!!!! ist eine verdammt große Zahl. ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Operator am 01. Juni 2023, 14:30:21
    4!!!! E2-c5
    So viele gibt es doch gar nicht, vielleicht waren es 4, aber 4!!!! ist eine verdammt große Zahl. ;)
    Klingelfee vermutet es, aber 4 Tauschzüge, und das hintereinander, eher nicht. Einfach Faulheit, die Kurse dementsprechend abzuändern....
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: M-wagen am 01. Juni 2023, 14:41:48
    Denkt an die vielen Unfälle mit Niederflurtrams aus dem Referat Süd
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: haidi am 01. Juni 2023, 15:31:09
    Denkt an die vielen Unfälle mit Niederflurtrams aus dem Referat Süd
    Ist das ein Grund, dass man nicht denken darf/muss?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 01. Juni 2023, 16:08:05
    4!!!! E2-c5
    So viele gibt es doch gar nicht, vielleicht waren es 4, aber 4!!!! ist eine verdammt große Zahl. ;)
    Klingelfee vermutet es, aber 4 Tauschzüge, und das hintereinander, eher nicht. Einfach Faulheit, die Kurse dementsprechend abzuändern....
    Es waren mehrere Züge hintereinander. Und wenn man Züge täuscht, dann werden sie 1 zu 1 getauscht.

    Was ist dir lieber? Mehrere Hochflurer hintereinander, oder Fahrtausfälle, damit die ULF besser verteilt sind. Also mir ist die 1. Variante lieber.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: haidi am 01. Juni 2023, 16:30:46
    Den ULF vor den 4 Hochflurern in die Wimberger-Schleife schicken, der Hochflurer fährt ohne Pause weiter, dann er ULF. Eventuell Fahrertausch.
    Mit dem 4. Hochflurer und dem darauf folgenden ULF gleiches Verfahren. Dann hab ich nur mehr 2 Hochflurer hintereinander
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 01. Juni 2023, 19:06:47
    Den ULF vor den 4 Hochflurern in die Wimberger-Schleife schicken, der Hochflurer fährt ohne Pause weiter, dann er ULF. Eventuell Fahrertausch.
    Mit dem 4. Hochflurer und dem darauf folgenden ULF gleiches Verfahren. Dann hab ich nur mehr 2 Hochflurer hintereinander

    Und womöglich geht sich das von der Zeit nicht aus. Auch hast du dann womöglich die Züge so in der falschen Reihenfolge, so dass die Züge dannam Abend nochmals ausgedreht werden, damit sie am richtigen Bahnhof abgestellt werden und dass dann am Abend auch keine Hochflurer drausen bleiben. Auch hast du das Problem, dass keine 2 Züge gleichzeitig am Westbahnhof sein sollten. Das ist leider nicht so einfach, wie sich das der kleine Haidi vorstellt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: haidi am 01. Juni 2023, 19:41:45
    Den ULF vor den 4 Hochflurern in die Wimberger-Schleife schicken, der Hochflurer fährt ohne Pause weiter, dann er ULF. Eventuell Fahrertausch.
    Mit dem 4. Hochflurer und dem darauf folgenden ULF gleiches Verfahren. Dann hab ich nur mehr 2 Hochflurer hintereinander

    Und womöglich geht sich das von der Zeit nicht aus. Auch hast du dann womöglich die Züge so in der falschen Reihenfolge, so dass die Züge dannam Abend nochmals ausgedreht werden, damit sie am richtigen Bahnhof abgestellt werden und dass dann am Abend auch keine Hochflurer drausen bleiben. Auch hast du das Problem, dass keine 2 Züge gleichzeitig am Westbahnhof sein sollten. Das ist leider nicht so einfach, wie sich das der kleine Haidi vorstellt.
    Dann muss man sie ausdrehen oder auch falsch einziehen lassen, am nächsten Tag kann man sie ja wieder ins Radl bringen. Eines solle in diesen Zeiten, wo der Niederflurbestand schon sehr, sehr hoch ist, keine oder nur in Ausnahmefällen 2 Hochflurer hintereinander sein. Aber die ach so perfekte Klingelfee sieht immer nur eines - die Bedürfnisse der Wiener Linien und nicht die der Fahrgäste.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 01. Juni 2023, 21:16:25
    Dann muss man sie ausdrehen oder auch falsch einziehen lassen, am nächsten Tag kann man sie ja wieder ins Radl bringen. Eines solle in diesen Zeiten, wo der Niederflurbestand schon sehr, sehr hoch ist, keine oder nur in Ausnahmefällen 2 Hochflurer hintereinander sein. Aber die ach so perfekte Klingelfee sieht immer nur eines - die Bedürfnisse der Wiener Linien und nicht die der Fahrgäste.

    Wie gesagt, oft stellt sich das der einfach Mann so einfach vor. Aber es gibt Faktoren, die nicht immer alles nach Wunsch lösen lassen. Und wenn keine ULF mehr am Bahnhof bereit stehen, dann können sie auch nicht rausgetauscht werden. Und wenn die Ausgleichzeit in der Endstation geringer ist, als ein Intervall, dann geht ein auskreuzen der Züge nicht. Es ist aber auch nicht alltäglich, dass mehrere Züge hintereinander getauscht werden müssen. Akzeptiere das bitte, dass der Aufwand in keiner Relation zum Nutzen ist.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 38ger am 01. Juni 2023, 22:40:33
    Dann muss man sie ausdrehen oder auch falsch einziehen lassen, am nächsten Tag kann man sie ja wieder ins Radl bringen. Eines solle in diesen Zeiten, wo der Niederflurbestand schon sehr, sehr hoch ist, keine oder nur in Ausnahmefällen 2 Hochflurer hintereinander sein. Aber die ach so perfekte Klingelfee sieht immer nur eines - die Bedürfnisse der Wiener Linien und nicht die der Fahrgäste.

    Wie gesagt, oft stellt sich das der einfach Mann so einfach vor. Aber es gibt Faktoren, die nicht immer alles nach Wunsch lösen lassen. Und wenn keine ULF mehr am Bahnhof bereit stehen, dann können sie auch nicht rausgetauscht werden. Und wenn die Ausgleichzeit in der Endstation geringer ist, als ein Intervall, dann geht ein auskreuzen der Züge nicht. Es ist aber auch nicht alltäglich, dass mehrere Züge hintereinander getauscht werden müssen. Akzeptiere das bitte, dass der Aufwand in keiner Relation zum Nutzen ist.

    Was aber wohl auch daran liegt, dass man von den Sektoren West und insbesondere Süd kaum ULF an Mitte und Nord abgibt. Ich würde - rein aus dem Bauch heraus - vermuten, dass von den 5 E2 am 5er zumindest drei aus dem Sektor Nord gestellt wurden. 5 E2 auf einer einzigen Linie ist ja nicht schwach, vor allem weil der 5er ja weder zu den längsten Linien, noch zu jenen mit besonders dichtem Intervall zählt!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 01. Juni 2023, 22:45:56
    @38er: die fünf E2 waren am 6er unterwegs!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 38ger am 01. Juni 2023, 23:34:30
    @38er: die fünf E2 waren am 6er unterwegs!

    Mein Fehler, macht es aber nur noch absurder, am 6er sind eh so viele Fahrzeuge unterwegs!  :ugvm:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Operator am 02. Juni 2023, 08:18:49
    Dann muss man sie ausdrehen oder auch falsch einziehen lassen, am nächsten Tag kann man sie ja wieder ins Radl bringen. Eines solle in diesen Zeiten, wo der Niederflurbestand schon sehr, sehr hoch ist, keine oder nur in Ausnahmefällen 2 Hochflurer hintereinander sein. Aber die ach so perfekte Klingelfee sieht immer nur eines - die Bedürfnisse der Wiener Linien und nicht die der Fahrgäste.

    Wie gesagt, oft stellt sich das der einfach Mann so einfach vor. Aber es gibt Faktoren, die nicht immer alles nach Wunsch lösen lassen. Und wenn keine ULF mehr am Bahnhof bereit stehen, dann können sie auch nicht rausgetauscht werden. Und wenn die Ausgleichzeit in der Endstation geringer ist, als ein Intervall, dann geht ein auskreuzen der Züge nicht. Es ist aber auch nicht alltäglich, dass mehrere Züge hintereinander getauscht werden müssen. Akzeptiere das bitte, dass der Aufwand in keiner Relation zum Nutzen ist.
    Respektvoll geantwortet; glaubst du echt, alles sind blöd hier?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 02. Juni 2023, 11:56:33
    Dann muss man sie ausdrehen oder auch falsch einziehen lassen, am nächsten Tag kann man sie ja wieder ins Radl bringen. Eines solle in diesen Zeiten, wo der Niederflurbestand schon sehr, sehr hoch ist, keine oder nur in Ausnahmefällen 2 Hochflurer hintereinander sein. Aber die ach so perfekte Klingelfee sieht immer nur eines - die Bedürfnisse der Wiener Linien und nicht die der Fahrgäste.

    Wie gesagt, oft stellt sich das der einfach Mann so einfach vor. Aber es gibt Faktoren, die nicht immer alles nach Wunsch lösen lassen. Und wenn keine ULF mehr am Bahnhof bereit stehen, dann können sie auch nicht rausgetauscht werden. Und wenn die Ausgleichzeit in der Endstation geringer ist, als ein Intervall, dann geht ein auskreuzen der Züge nicht. Es ist aber auch nicht alltäglich, dass mehrere Züge hintereinander getauscht werden müssen. Akzeptiere das bitte, dass der Aufwand in keiner Relation zum Nutzen ist.
    Respektvoll geantwortet; glaubst du echt, alles sind blöd hier?

    Das sage ich sicher nicht, nur gibt es offensichtlich einige, die sich ein Durchmischen der Züge leichter vorstellen, als es ist. Denn wie gesagt, Züge austauschen kann ich nur dann, wenn auch Zeit dafür ist. Und bei der Linie 5 hast du vom Fahrplan gar nicht die Möglichkeit die Züge am Westbahnhof, bzw Praterstern zu tauschen, weil vom Fahrplan her keine 2 Züge gleichzeitig in der Endstation sind. Und ein Einziehen am falschen Bahnhof bedeutet eben, dass dann unnötiger Weise womöglich am nächsten Tag Hochflurer ausfahren müssen, nur damit sie wieder auf die eigene Dienststelle kommen. Und wenn dann womöglich noch Wartungen anstehen, können diese nicht gemacht werden, weil der Zug am falschen Bahnhof ist.

    Mit der geforderten Aktion entsteht im Hintergrund ein womöglich viel größeres Chaos, als ihr euch denkt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: haidi am 02. Juni 2023, 13:42:18
    Das sage ich sicher nicht, nur gibt es offensichtlich einige, die sich ein Durchmischen der Züge leichter vorstellen, als es ist. Denn wie gesagt, Züge austauschen kann ich nur dann, wenn auch Zeit dafür ist. Und bei der Linie 5 hast du vom Fahrplan gar nicht die Möglichkeit die Züge am Westbahnhof, bzw Praterstern zu tauschen, weil vom Fahrplan her keine 2 Züge gleichzeitig in der Endstation sind. Und ein Einziehen am falschen Bahnhof bedeutet eben, dass dann unnötiger Weise womöglich am nächsten Tag Hochflurer ausfahren müssen, nur damit sie wieder auf die eigene Dienststelle kommen. Und wenn dann womöglich noch Wartungen anstehen, können diese nicht gemacht werden, weil der Zug am falschen Bahnhof ist.

    Mit der geforderten Aktion entsteht im Hintergrund ein womöglich viel größeres Chaos, als ihr euch denkt.
    Ein Chaos entsteht sicher, aber eher nicht im Betrieb, sondern in den Köpfen der Zuständigen.
    Würde die Klingelfee nicht so viel posten, könnte sie einen Zusatzzug zum Westbahnhof bringen und helfen, die Hochflurer auseinander zu bringen. Die sind ja keine Tiere, die einen Herdentrieb haben.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: ottakringer am 02. Juni 2023, 14:34:32
    Das Aus- und Umdrehen hat schon in den 90ern funktioniert, wo die Fahrer in der Endstation Züge und Codierstecker getauscht haben oder auf der freien Strecke den Gegenzug übernommen haben. Ohne RBL, nur mit grottigem Analogfunk und Mitteilungen des Fahrers des Gegenzuges. Nur gab es damals noch keine Niederflurzüge, sondern diente nur zur internen Ordnung.

    Und das war so normal, das ich das als Kind als normales Prozedere wahrgenommen habe.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 02. Juni 2023, 15:09:57
    Das Aus- und Umdrehen hat schon in den 90ern funktioniert, wo die Fahrer in der Endstation Züge und Codierstecker getauscht haben oder auf der freien Strecke den Gegenzug übernommen haben. Ohne RBL, nur mit grottigem Analogfunk und Mitteilungen des Fahrers des Gegenzuges. Nur gab es damals noch keine Niederflurzüge, sondern diente nur zur internen Ordnung.

    Und das war so normal, das ich das als Kind als normales Prozedere wahrgenommen habe.

    Damals war es aber auch noch üblich, dass mehrere Züge in der Endstation stehen.

    Und noch einmal für alle. Das Zugausdrehen löst zusätzliche Kosten und eventuell sogar zusätzlich Zugsausfälle aus. Und da ist es mir immer noch lieber, es sind mehrere Hochflurer hintereinander, als ich muss länger warten. Und so denken viele Fahrgäste. Das, was ihr da macht ist ein Jammern auf aller höchsten Niveau.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Elin Lohner am 02. Juni 2023, 15:19:38
    Und da ist es mir immer noch lieber, es sind mehrere Hochflurer hintereinander, als ich muss länger warten. Und so denken viele Fahrgäste. Das, was ihr da macht ist ein Jammern auf aller höchsten Niveau.
    Ob die körperlich eingeschränkten Fahrgäste deiner Meinung sind, darf angezweifelt werden.

    So vergrault man auch seine Fahrgäste.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Operator am 02. Juni 2023, 15:20:07
    Das Aus- und Umdrehen hat schon in den 90ern funktioniert, wo die Fahrer in der Endstation Züge und Codierstecker getauscht haben oder auf der freien Strecke den Gegenzug übernommen haben. Ohne RBL, nur mit grottigem Analogfunk und Mitteilungen des Fahrers des Gegenzuges. Nur gab es damals noch keine Niederflurzüge, sondern diente nur zur internen Ordnung.

    Und das war so normal, das ich das als Kind als normales Prozedere wahrgenommen habe.

    Damals war es aber auch noch üblich, dass mehrere Züge in der Endstation stehen.

    Und noch einmal für alle. Das Zugausdrehen löst zusätzliche Kosten und eventuell sogar zusätzlich Zugsausfälle aus. Und da ist es mir immer noch lieber, es sind mehrere Hochflurer hintereinander, als ich muss länger warten. Und so denken viele Fahrgäste. Das, was ihr da macht ist ein Jammern auf aller höchsten Niveau.
    Da heute am Freitag den 2.Juni wieder drei E2-c5 hintereinander unterwegs sind, befürchte ich eine gewisse "wurstigkeit" bei diesen Betrieb!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 02. Juni 2023, 16:51:22
    Und da ist es mir immer noch lieber, es sind mehrere Hochflurer hintereinander, als ich muss länger warten. Und so denken viele Fahrgäste. Das, was ihr da macht ist ein Jammern auf aller höchsten Niveau.
    Ob die körperlich eingeschränkten Fahrgäste deiner Meinung sind, darf angezweifelt werden.

    So vergrault man auch seine Fahrgäste.
    Und die Anzahl der Fahrgäste die einen Niederflurwagen brauchen, ist dennoch die Minderheit. Ab und an muss man die Vor- und Nachteile in der Situation abwägen und da kann man nicht immer alle zufrieden stellen.

    Das heißt aber nicht, dass die Züge stundenlang hintereinander fahren müssen, bzw. auch am nächsten Tag wieder. Dann ist’s nämlich Wurschtigkeit.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: MK am 02. Juni 2023, 21:40:03
    Und die Anzahl der Fahrgäste die einen Niederflurwagen brauchen, ist dennoch die Minderheit.

    Es gibt aber viele Fahrgäste, die einen Niederflurwagen zwar nicht brauchen, für die ein Hochflurwagen aber trotzdem eine erhebliche Komforteinschränkung darstellt. Stichwort Kinderwagen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: normalbuerger am 03. Juni 2023, 16:19:56
    Aber eine Komforteinschränkung ist nicht unbedingt tragisch, ist sie ja eben nur eine Komforteinschränkung.

    Es wird gejammert wenn Hochflurer hintereinander fahren, es wird gejammert wenn A oder B hintereinander fahren, es wird immer nur gejammert.
    Wichtiger ist das ein Zug kommt, im besten Fall pünktlich und in einem regelmäßigen Intervall.
    So sehe ich das, alles andere ist einfach nur jammern.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: captainmidnight am 03. Juni 2023, 18:11:35
    Aber eine Komforteinschränkung ist nicht unbedingt tragisch, ist sie ja eben nur eine Komforteinschränkung.

    Es wird gejammert wenn Hochflurer hintereinander fahren, es wird gejammert wenn A oder B hintereinander fahren, es wird immer nur gejammert.
    Wichtiger ist das ein Zug kommt, im besten Fall pünktlich und in einem regelmäßigen Intervall.
    So sehe ich das, alles andere ist einfach nur jammern.

    Bist Du von einer sog. Komforteinschränkung betroffen - KiWa, Rollator, Gehhilfen, oder auch am ersten Blick nicht sichtbare Beschwerden beim Stiegensteigen (nach einer OP z.B.)?

    Wenn nicht, dann halt umgangssparlich entweder "die Pappn oder die Griffl weg von der Tastatur"

    Ich weiss aus eigener Erfahrung, wovon ich rede  :bh:
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 38ger am 03. Juni 2023, 20:41:37
    Aber eine Komforteinschränkung ist nicht unbedingt tragisch, ist sie ja eben nur eine Komforteinschränkung.

    Es wird gejammert wenn Hochflurer hintereinander fahren, es wird gejammert wenn A oder B hintereinander fahren, es wird immer nur gejammert.
    Wichtiger ist das ein Zug kommt, im besten Fall pünktlich und in einem regelmäßigen Intervall.
    So sehe ich das, alles andere ist einfach nur jammern.

    Bitte trag mal mit Querschnittslähmung den Rollstuhl in einen E2 oder c5...von wegen "Komforteinschränkung". Das ist schlicht unmöglich und insbesondere für Menschen, die auf den Rollstuhl gebunden sind, ist Barrierefreiheit notwendig, um zumindest eine teilweise Teilhabe am normalen öffentlichen Leben  (außerhalb des fußläufigen Radius) ermöglichen zu können. Und da bei vier oder fünf E2 hintereinander nur sagen zu können, dass es betrieblich halt so schwierig ist Fahrzeuge umzureihen ist ein echtes Armutszeugnis und konterkariert den Grund für die Beschaffung hunderter barrierefreier Fahrzeuge komplett!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: T1 am 03. Juni 2023, 21:27:03
    Die Ignoranz hier ist wieder einmal sehr unerträglich. 13% der Menschen in Österreich haben eine Einschränkung, die ihre Mobilität beeinträchtigt. Anstatt sich zu fragen, wie man diesen das bestmögliche Angebot zu bieten (die fahren ja zum Teil nicht öffentlich, eben weil sie sich nicht darauf verlassen können, öffentlich wo hinzukommen, weil abseits der U-Bahn keinerlei Planbarkeit bezüglich barrierefreien Fahrtmöglichkeiten besteht), wird hier nur blöd aus der Perspektive von Gesunden deren berechtigtes Anliegen als unwichtig abgestempelt und ins Lächerliche gezogen :down:

    Und ganz typisch ist ja auch, dass die WL zu Recht an vielen Stellen sehr federführend bei der Barrierefreiheit sind, aber hier, wo es mit wenig Mehrkosten vermeidbar wäre, absolut versagen, weil es anscheinend nicht möglich ist, das den zuständigen im Betrieb anzuschaffen. Deren Wurschtigkeit repräsentiert die Klingelfee ja eh wunderbar ::)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: D 3XX am 04. Juni 2023, 17:20:56
    Aber eine Komforteinschränkung ist nicht unbedingt tragisch, ist sie ja eben nur eine Komforteinschränkung.

    Eine Behinderung als "Komforteinschränkung" zu verharmlosen ist auch ein starkes Stück! >:(
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 31/5 am 04. Juni 2023, 23:34:42
    Als Komforteinschränkung wurde ein Hochflurfahrzeug bezeichnet und nicht eine Behinderung. Bitte genau lesen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: MK am 05. Juni 2023, 09:17:25
    Es wird gejammert wenn Hochflurer hintereinander fahren, es wird gejammert wenn A oder B hintereinander fahren, es wird immer nur gejammert.
    Wichtiger ist das ein Zug kommt, im besten Fall pünktlich und in einem regelmäßigen Intervall.
    So sehe ich das, alles andere ist einfach nur jammern.

    Es wird "gejammert", weil es aufgrund von jahrelanger Misswirtschaft auch im Jahr 2023 noch reine Hochflurzüge gibt, und nicht einmal wenige!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 38ger am 05. Juni 2023, 11:12:11
    Es wird gejammert wenn Hochflurer hintereinander fahren, es wird gejammert wenn A oder B hintereinander fahren, es wird immer nur gejammert.
    Wichtiger ist das ein Zug kommt, im besten Fall pünktlich und in einem regelmäßigen Intervall.
    So sehe ich das, alles andere ist einfach nur jammern.

    Es wird "gejammert", weil es aufgrund von jahrelanger Misswirtschaft auch im Jahr 2023 noch reine Hochflurzüge gibt, und nicht einmal wenige!

    Klimaanlage ist ein Komfortmerkmal, für Leute mit Kinderwägen ist Hochflur auch nur eine kleine Herausforderung, für Leute, die auf den Rollstuhl angewiesen sind, sind Niederflurfahrzeuge aber eine Grundvoraussetzung um den öffentlichen Verkehr überhaupt benutzen zu können! So etwas ist nicht als lächerliche Jammerei abzutun - schon gar nicht wenn Hochflurfahrzeuge aufzauchen zu Zeiten des 15'-Intervalls oder wenn mehrere Hochflurfahrzeuge hintereinander kommen. Dass so etwas nach Unfällen oder Demos vorkommen kann und ein Umreihen der Zugfolge ein paar Stunden dauern kann lässt sich ja noch akzeptieren. Wenn aber den halben Tag lang mehr als zwei Hochflurfahrzeuge hintereinander fahren, dann ist das schlicht der Ignoranz des Betriebes zuzuschreiben. Und dass 99,x% der Fahrgäste eh nicht im Rollstuhl sitzen ist schlichtwegs ein Argument, dass die betroffenen verhöhnt!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: U4 am 05. Juni 2023, 11:49:43
    Die Ignoranz hier ist wieder einmal sehr unerträglich. 13% der Menschen in Österreich haben eine Einschränkung, die ihre Mobilität beeinträchtigt. Anstatt sich zu fragen, wie man diesen das bestmögliche Angebot zu bieten (die fahren ja zum Teil nicht öffentlich, eben weil sie sich nicht darauf verlassen können, öffentlich wo hinzukommen, weil abseits der U-Bahn keinerlei Planbarkeit bezüglich barrierefreien Fahrtmöglichkeiten besteht), wird hier nur blöd aus der Perspektive von Gesunden deren berechtigtes Anliegen als unwichtig abgestempelt und ins Lächerliche gezogen :down:

    Und ganz typisch ist ja auch, dass die WL zu Recht an vielen Stellen sehr federführend bei der Barrierefreiheit sind, aber hier, wo es mit wenig Mehrkosten vermeidbar wäre, absolut versagen, weil es anscheinend nicht möglich ist, das den zuständigen im Betrieb anzuschaffen. Deren Wurschtigkeit repräsentiert die Klingelfee ja eh wunderbar ::)
    Vollkommene Zustimmung !  :up:
    Werdet einmal ALT und dann reden wir weiter.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Elin Lohner am 05. Juni 2023, 12:52:02
    Es wird gejammert wenn Hochflurer hintereinander fahren, es wird gejammert wenn A oder B hintereinander fahren, es wird immer nur gejammert.
    Wichtiger ist das ein Zug kommt, im besten Fall pünktlich und in einem regelmäßigen Intervall.
    So sehe ich das, alles andere ist einfach nur jammern.

    Es wird "gejammert", weil es aufgrund von jahrelanger Misswirtschaft auch im Jahr 2023 noch reine Hochflurzüge gibt, und nicht einmal wenige!

    Klimaanlage ist ein Komfortmerkmal, für Leute mit Kinderwägen ist Hochflur auch nur eine kleine Herausforderung, für Leute, die auf den Rollstuhl angewiesen sind, sind Niederflurfahrzeuge aber eine Grundvoraussetzung um den öffentlichen Verkehr überhaupt benutzen zu können! So etwas ist nicht als lächerliche Jammerei abzutun - schon gar nicht wenn Hochflurfahrzeuge aufzauchen zu Zeiten des 15'-Intervalls oder wenn mehrere Hochflurfahrzeuge hintereinander kommen. Dass so etwas nach Unfällen oder Demos vorkommen kann und ein Umreihen der Zugfolge ein paar Stunden dauern kann lässt sich ja noch akzeptieren. Wenn aber den halben Tag lang mehr als zwei Hochflurfahrzeuge hintereinander fahren, dann ist das schlicht der Ignoranz des Betriebes zuzuschreiben. Und dass 99,x% der Fahrgäste eh nicht im Rollstuhl sitzen ist schlichtwegs ein Argument, dass die betroffenen verhöhnt!
    Absolute Zustimmung @38ger. :up:
    Gerade jetzt, wo der Niederfluranteil, laut dem Wagenstand, so ausschaut:
    [attach=1]
    Von daher sollte man, wenn möglich, die E2+c5 nur noch in der HVZ einsetzen.

    Allerdings muss ich zugeben, dass ich selbst dafür war die E1 länger im Wagenstand zu belassen (Nicht nur, da ich mit ihnen Aufgewachsen bin, sondern auch, da diese, von der Interieur her, meilenweit komfortabler sind als ihre Nachfolger (Die E2) (Auch wenn diese nicht über eine ausfahrbare Trittstufe besaßen (Außer der Prototyp 4551 bei der 2. Tür, welche jedoch wieder ausgebaut wurde)).
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: haidi am 05. Juni 2023, 13:23:26
    für Leute mit Kinderwägen ist Hochflur auch nur eine kleine Herausforderung,
    Stimmt nicht, für Leute mit bestimmten Kinderwägen ist es eine kleine, aber unnötige Herausforderung, andere Kinderwägen benötigen 2 Personen, um Hochflur zu überwinden. Das sind nicht nur die Über-Drüberkinderwägen, sondern auch normal breite Kinderwägen mit 2 Sitzen hintereinander. Zwillingskinderwägen für nebeneinander brauchen dringend einen Niederflurer
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Ferry am 05. Juni 2023, 18:14:37
    Gerade jetzt, wo der Niederfluranteil, laut dem Wagenstand, so ausschaut:

    Sind es nicht 101 B?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Elin Lohner am 05. Juni 2023, 18:16:29
    Gerade jetzt, wo der Niederfluranteil, laut dem Wagenstand, so ausschaut:

    Sind es nicht 101 B?
    601 - 701

    ...upps. Mein Fehler. Da hatte ich, beim Durchzählen im Kopf, einen Zug vergessen. :-[
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Ferry am 05. Juni 2023, 18:17:45
    Gerade jetzt, wo der Niederfluranteil, laut dem Wagenstand, so ausschaut:

    Sind es nicht 101 B?
    601 - 701

    Eben!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 38ger am 05. Juni 2023, 18:18:42
    Gerade jetzt, wo der Niederfluranteil, laut dem Wagenstand, so ausschaut:

    Sind es nicht 101 B?
    601 - 701

    Und das sind 101 - und nicht 100 Fahrzeuge wie in der Grafik!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Elin Lohner am 05. Juni 2023, 18:21:34
    Gerade jetzt, wo der Niederfluranteil, laut dem Wagenstand, so ausschaut:

    Sind es nicht 101 B?
    601 - 701

    Und das sind 101 - und nicht 100 Fahrzeuge wie in der Grafik!
    Hab ich soeben korrigiert.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: D 3XX am 05. Juni 2023, 19:50:03
    Als Komforteinschränkung wurde ein Hochflurfahrzeug bezeichnet und nicht eine Behinderung. Bitte genau lesen.
    Ok, in dem Fall tatsächlich mein Fehler... :-[
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Katana am 05. Juni 2023, 20:38:25
    Es wird "gejammert", weil es aufgrund von jahrelanger Misswirtschaft auch im Jahr 2023 noch reine Hochflurzüge gibt, und nicht einmal wenige!
    In Wien gibt es numal keine "unreinen" Hochflurzüge. Nicht zu verwechseln mit verschmutzten. Oder wie hast du das gemeint?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: MK am 06. Juni 2023, 11:52:39
    Es wird "gejammert", weil es aufgrund von jahrelanger Misswirtschaft auch im Jahr 2023 noch reine Hochflurzüge gibt, und nicht einmal wenige!
    In Wien gibt es numal keine "unreinen" Hochflurzüge. Nicht zu verwechseln mit verschmutzten. Oder wie hast du das gemeint?

    Genau so. Obwohl man in den Jahrzehnten zuvor TW und BW immer wieder gemischt und umgebaut hat, kam offenbar niemand auf die Idee, Niederflurbeiwagen für die E1 oder Niederflurmittelteile für die E2 zu beschaffen. Oder die A oder A1 beiwagenkompatibel zu machen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: haidi am 06. Juni 2023, 13:18:15
    Obwohl man in den Jahrzehnten zuvor TW und BW immer wieder gemischt und umgebaut hat, kam offenbar niemand auf die Idee, Niederflurbeiwagen für die E1 oder Niederflurmittelteile für die E2 zu beschaffen. Oder die A oder A1 beiwagenkompatibel zu machen.
    Beiwagen für die ULF sind eh nicht das Gelbe vom Ei, gescheiter wäre es, die kurzen ULF doppeltraktionsfähig zu machen. Mit den kurzen ULF ist nur mehr auf ganz wenigen Linien Staat zu machen, für die meisten sind sie zu klein. Die Doppeltraktion kann man auf 43, 6 oder anderen Linien mit hohem Fahrgast aufkommen verwenden. Man braucht dann auch nicht all zu viel zusätzliche Züge anzuschaffen, weil auf den auf Doppeltraktion umgestellten Linien das Intervall verlängert werden könnte. Das würde auch zu weniger Konvoifahrten führen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Ferry am 06. Juni 2023, 16:32:07
    Beiwagen für die ULF sind eh nicht das Gelbe vom Ei, gescheiter wäre es, die kurzen ULF doppeltraktionsfähig zu machen.

    Sind dafür die meisten Stationen nicht zu kurz?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: KSW am 06. Juni 2023, 17:08:12
    Man braucht dann auch nicht all zu viel zusätzliche Züge anzuschaffen, weil auf den auf Doppeltraktion umgestellten Linien das Intervall verlängert werden könnte. Das würde auch zu weniger Konvoifahrten führen.
    Naja, quasi ist ja dann jeder Kurs eine ganz ganz enge Konviofahrt, aber mit 50% Personaleinsparung.  ;D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: haidi am 06. Juni 2023, 18:03:06
    Beiwagen für die ULF sind eh nicht das Gelbe vom Ei, gescheiter wäre es, die kurzen ULF doppeltraktionsfähig zu machen.

    Sind dafür die meisten Stationen nicht zu kurz?
    Am 43 gibt es kein Problem, man kann alle Stationen auf die nötige Länge bringen.
    Skodagasse und Bründlgasse stadtauswärts werden zu einer Haltestelle
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Tatra83 am 06. Juni 2023, 19:05:24
    Ich bezweifle doch erheblich, dass die Baureihe ULF konstruktionsmäßig für den Traktionsbetrieb geeignet ist. Da ist die Frage der (Steuer-)Elektronik die unwesentlichere, da schätze ich, ist es ein Software-Thema. Aber ich denke nicht, dass der Wagenkasten und die Gelenke die beim Traktionsbetrieb auftretenden Kräfte schadlos überstehen und damit meine ich nicht die Abschlepp-Gondelei mit einem Zweiwege-Fahrzeug, sondern eher eine Notbremsung aus 60 km/h, eine Gefahrenbremsung in einer Kurve usw.
    Die wahrlich einzige Option für die A/A1 ist es meines Erachtens, im Rahmen einer erweiterten HU um ein oder zwei Module verlängert zu werden. Aber das übersteigt deutlich den Horizont der F5-Ingenieure und Ober-Ober-Ingenieure.

    Die Niederflurbeiwagen (z.B. Bombardier NB4) waren hingegen nur als Lückenfüller für die Restlaufzeit der HF-Fahrzeuge gedacht, bei einem Preis von ca. 500.000 EUR auch kein Wunder der Langlebigkeit. Da braucht es intensivere Pflege, damit der Wagen auf mehr als drei HU-Perioden kommt. Für F5 und alle angeschlossenen Dogmatiker in der Tintenburg zudem völlig inakzeptabel: Der Wagenboden beim Einstieg hat 350mm Höhe und über den Drehgestellen 430mm.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: MK am 06. Juni 2023, 20:25:15
    Die Niederflurbeiwagen (z.B. Bombardier NB4) waren hingegen nur als Lückenfüller für die Restlaufzeit der HF-Fahrzeuge gedacht, bei einem Preis von ca. 500.000 EUR auch kein Wunder der Langlebigkeit. Da braucht es intensivere Pflege, damit der Wagen auf mehr als drei HU-Perioden kommt. Für F5 und alle angeschlossenen Dogmatiker in der Tintenburg zudem völlig inakzeptabel: Der Wagenboden beim Einstieg hat 350mm Höhe und über den Drehgestellen 430mm.

    Allerdings haben die NB4 ihre ursprünglich geplante Lebensdauer überschritten und werden jetzt in Leipzig, Rostock und Kassel hinter NF-TW eingesetzt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 49a am 19. Juli 2023, 08:39:08
    Gestern Nachmittag fuhren 2 oder sogar 3 E2 hintereinander auf der Linie 2.
    Ist das wirklich notwendig?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 19. Juli 2023, 08:57:34
    Gestern Nachmittag fuhren 2 oder sogar 3 E2 hintereinander auf der Linie 2.
    Ist das wirklich notwendig?
    Höchstwahrscheinlich. Den störungsbedingt fahren immer wieder Züge kurz und dann kann es eben vorkommen, dass mehrere E2 hintereinander fahren. Und auch wenn Züge ausgetauscht werden, dann kann nicht immer ein ULF als Ersatz gestellt werden. Denn nur weil ULF auf den Bahnhöfen stehen heißt es noch lange nicht, dass diese auch Einsatzbereit sind. Die können ebenso wegen Störungen oder aktuell anstehenden Wartungen abgestellt sein.

    Du kannst nämlich sicher sein, nur aus Gaude und Übermut werden keine ULF abgestellt und dafür E2 eingesetzt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: denond am 19. Juli 2023, 09:12:37
    Gestern Nachmittag fuhren 2 oder sogar 3 E2 hintereinander auf der Linie 2.
    Ist das wirklich notwendig?

    In Basel fahren auf der Linie 6 ebenfalls alte Fahrzeuge mit Neuen gemischt und teilweise ebenfalls Alte dreitieilige hintereinander im Umlauf. Kein Mensch regt sich darüber auf. In Innsbruck am Bahnsteig 4 behindern sich zwei E-Rollstuhlfahrerinnen beim Ein-/Aussteigen über die Handicap-Rampe eines 4024ers selbst, da keine partout nachgeben will und verzögern so erheblich den Betriebsablauf.

    Jammern auf sehr hohem Niveau...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Bimdose am 19. Juli 2023, 22:19:55
    Höchstwahrscheinlich. Den störungsbedingt fahren immer wieder Züge kurz und dann kann es eben vorkommen, dass mehrere E2 hintereinander fahren. Und auch wenn Züge ausgetauscht werden, dann kann nicht immer ein ULF als Ersatz gestellt werden. Denn nur weil ULF auf den Bahnhöfen stehen heißt es noch lange nicht, dass diese auch Einsatzbereit sind. Die können ebenso wegen Störungen oder aktuell anstehenden Wartungen abgestellt sein.

    Du kannst nämlich sicher sein, nur aus Gaude und Übermut werden keine ULF abgestellt und dafür E2 eingesetzt.


    .....das passt ja wunderbar in die Argumentationslinie der Wiener Linien, die seit Jahrzehnten erklären, warum etwas nicht geht statt zu erklären, warum es gehen könnte. Sorry: Es gibt ja wohl vergleichbare Netze in aller Welt, auf denen auch noch Hochflurer zum Einsatz kommen. Die sind dort penibel im Fahrplan aufgelistet und es funktioniert in der Tat auch genau so laut Fahrplan, ohne dass dann drei hintereinander kommen. Und auch die haben kaputte Züge und Verkehrsstörungen, machen es aber offenbar besser. Nein, nicht aus Gaudi und Übermut, sondern aus Mangel an Können und Mangel an Wollen funktioniert es - mit einer Ergänzung: es ist politisch geduldet.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Hbf am 19. Juli 2023, 23:45:17
    E2 Konvois aufgrund von Betriebsstörungen sind auch verständlich. Dass aber zB am D, 1, 2 Mo-Fr FAST JEDEN TAG LAUT PLAN E2 im Konvoi ausfahren und auch so verbleiben bis zum Einziehen, ist schlichtweg Inkompetenz gepaart mit Wurschtigkeit.
    Die Antwort des Kundendienstes ist in der Regel: das geht nicht anders, es werden alle ULF eingesetzt, bla bla bla.
    Und ja, es ist vielleicht Jammern auf hohem Niveau. Aber 40 Min auf einen Niederflurer zu warten ist halt kein Spaß, auch wenn manch gesunder Mensch das einfach nicht verstehen will. Würde der 0815 Fahrgast solange warten müssen, würde er sich auch beschweren.

    Und die Kritik kommt eben daher, dass es auch anders möglich wäre: von den wenigen immer noch mit E2 überversorgten Linien ein paar Fahrzeuge abziehen und auf den rein mit B/B1/D betriebenen Linien als einzelne HVZ Kurse einsetzen, Problem gelöst. Für immer. Was ist daran so schwer, man muss nur wollen und einsehen, dass die bis jetzt gelebte Politik diskriminierend ist gegen manche Bevölkerungsgruppen. Denn in Wien gibts für Rollifahrer nicht mal Ticket-Ermäßigungen, in allen anderen Städten eigentlich schon, weil eben nicht die ganze Infrastruktur benützbar ist.
    Ich hab mal in Salzburg vergünstigte Tickets erhalten. Auf meine Nachfrage, ob das hier so üblich sei, schüttelte der Schalterbeamte nur den Kopf und meinte: das ist eine SELBSTVERSTÄNDLICHKEIT, danke, dass auch Sie mit uns mitfahren. So viel zum Thema Kundendienst. In Wien musst du froh sein, wenn der Mitarbeiter wenigstens freundlich ist.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Elin Lohner am 04. Oktober 2023, 17:47:15
    Seit Stunden sind am 6er 3 E2 hintereinander unterwegs, während unterdessen ein Niederflurfahrzeug in Favoriten einzieht...
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    Wäre es nicht langsam an der Zeit sich Gedanken über eine HVZ Linie 7 zu machen?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 04. Oktober 2023, 17:51:08
    Wäre es nicht langsam an der Zeit sich Gedanken über eine HVZ Linie 7 zu machen?

    Nein. ::)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Elin Lohner am 04. Oktober 2023, 17:57:19
    Wäre es nicht langsam an der Zeit sich Gedanken über eine HVZ Linie 7 zu machen?

    Nein. ::)
    Also hast du lieber mehrere E2 am 6er hintereinander als auf einer HVZ Linie? ???
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 04. Oktober 2023, 18:26:43
    Wäre es nicht langsam an der Zeit sich Gedanken über eine HVZ Linie 7 zu machen?

    Nein. ::)
    Also hast du lieber mehrere E2 am 6er hintereinander als auf einer HVZ Linie? ???

    Ich halte lediglich nichts davon, das Liniennetz umkrempeln zu wollen, nur weil zufälligerweise eine Hand voll Hochflurer hintereinander fährt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Katana am 04. Oktober 2023, 20:09:09
    Wäre es nicht langsam an der Zeit sich Gedanken über eine HVZ Linie 7 zu machen?

    Nein. ::)
    Also hast du lieber mehrere E2 am 6er hintereinander als auf einer HVZ Linie? ???

    Ich halte lediglich nichts davon, das Liniennetz umkrempeln zu wollen, nur weil zufälligerweise eine Hand voll Hochflurer hintereinander fährt.
    Zumal sich bis zur Einführung der neuen Linie die Zahl der Hochflurer halbieren würde.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: normalbuerger am 06. Oktober 2023, 18:31:47
    Und auf der HVZ Linie fahren dann nur Hochflurer……  >:D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Ferry am 07. Oktober 2023, 09:17:11
    Und auf der HVZ Linie fahren dann nur Hochflurer……  >:D

    Ja und? Irgendwo müssen die ja auch fahren.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 20. Oktober 2023, 07:22:19
    Wie lang hat man bitte für den heutigen 6er-Auslauf gebraucht, um dann den Fahrgästen so eine Frechheit anzubieten? :ugvm:
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    Hat auch den „schönen“ Nebeneffekt, dass so fünf E2+c5 auf Tageskursen verbleiben - auf die Ausreden mancher User bin ich schon gespannt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Operator am 20. Oktober 2023, 08:28:55

    (Dateianhang Link)
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    Hat auch den „schönen“ Nebeneffekt, dass so fünf E2+c5 auf Tageskursen verbleiben - auf die Ausreden mancher User bin ich schon gespannt.
    Warum sollten User ausreden haben?
    Würde eher die Wiener Linien treffen.....
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: t12700 am 20. Oktober 2023, 10:52:18

    (Dateianhang Link)
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    Hat auch den „schönen“ Nebeneffekt, dass so fünf E2+c5 auf Tageskursen verbleiben - auf die Ausreden mancher User bin ich schon gespannt.
    Warum sollten User ausreden haben?
    Würde eher die Wiener Linien treffen.....
    Jene Usee, die die WL bei allem verteidigen … ;)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 09. Januar 2024, 12:45:11
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    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 09. Januar 2024, 12:49:02
    (Dateianhang Link)

    Hängt vielleicht auch mit dem Sandproblem in Bhf Gürtel zusammen. Und dann kommt es tagsüber auch oft darauf an, wann die einzelnen Kurse einziehen, damit nur wenige Hochflurer draussen bleiben.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Elin Lohner am 09. Januar 2024, 13:25:50
    (Dateianhang Link)

    Hängt vielleicht auch mit dem Sandproblem in Bhf Gürtel zusammen. Und dann kommt es tagsüber auch oft darauf an, wann die einzelnen Kurse einziehen, damit nur wenige Hochflurer draussen bleiben.
    Nur müssen 4 Hochflure hintereinander wirklich sein? (Wobei sich inzwischen, laut i.tip, ein ULF zwischen den 3. und 4. E2 gestellt hat)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Hbf am 09. Januar 2024, 13:30:49
    (Dateianhang Link)

    Hängt vielleicht auch mit dem Sandproblem in Bhf Gürtel zusammen. Und dann kommt es tagsüber auch oft darauf an, wann die einzelnen Kurse einziehen, damit nur wenige Hochflurer draussen bleiben.
    Nur müssen 4 Hochflure hintereinander wirklich sein? (Wobei sich inzwischen, laut i.tip, ein ULF zwischen den 3. und 4. E2 gestellt hat)

    Irgendwie wirken die Fahrten in der Mitte sehr zusammengedrückt, oder ist das nur eine optische Täuschung?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 09. Januar 2024, 13:31:14
    (Dateianhang Link)

    Hängt vielleicht auch mit dem Sandproblem in Bhf Gürtel zusammen. Und dann kommt es tagsüber auch oft darauf an, wann die einzelnen Kurse einziehen, damit nur wenige Hochflurer draussen bleiben.
    Nur müssen 4 Hochflure hintereinander wirklich sein? (Wobei sich inzwischen, laut i.tip, ein ULF zwischen den 3. und 4. E2 gestellt hat)

    Bei Störungen ist es eben nicht so einfach, dass man ein optimale Zugsfolge einhält. Auch ist nicht immer ein ULF zum tauschen vorhanden. Und dann ist es immer noch besser, dass ein Hochflurer rausgetauscht wird, als man läßt den Kurs aus.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Paulchen am 09. Januar 2024, 13:51:46
    (Dateianhang Link)

    Hängt vielleicht auch mit dem Sandproblem in Bhf Gürtel zusammen. Und dann kommt es tagsüber auch oft darauf an, wann die einzelnen Kurse einziehen, damit nur wenige Hochflurer draussen bleiben.
    Nur müssen 4 Hochflure hintereinander wirklich sein? (Wobei sich inzwischen, laut i.tip, ein ULF zwischen den 3. und 4. E2 gestellt hat)

    Irgendwie wirken die Fahrten in der Mitte sehr zusammengedrückt, oder ist das nur eine optische Täuschung?

    Das Rollstuhlsymbol ist offensichtlich höher als ein Buchstabe, somit sind Zeilen mit diesem Symbol insgesamt höher.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 38ger am 09. Januar 2024, 13:58:16
    (Dateianhang Link)

    Hängt vielleicht auch mit dem Sandproblem in Bhf Gürtel zusammen. Und dann kommt es tagsüber auch oft darauf an, wann die einzelnen Kurse einziehen, damit nur wenige Hochflurer draussen bleiben.
    Nur müssen 4 Hochflure hintereinander wirklich sein? (Wobei sich inzwischen, laut i.tip, ein ULF zwischen den 3. und 4. E2 gestellt hat)

    Im Moment hat man bis zu 34 Minuten zwischen zwei ULF!
    Die Vorstellung tatsächlich mit einem Rollstuhl bei der Kälte 34 Minuten in der Haltestelle sitzen zu müssen ist schon ziemlich brutal. Viel besser als die um 12:45 geposteten 44 Minuten ist das jetzt auch nicht. Da kauft man extra überteuerte ULF mit der weltweit niedrigsten Einstiegshöhe und aufwändiger Sonderkonstruktion und ist auf Rampen in die verschiedensten Richtungen angewiesen im Flexity und dann ist es einem derartig egal wie lange Rollstuhlfahrer tatsächlich auf so ein Fahrzeug warten müssen. Bei solchen Zuständen ist nur klar, dass jeder, der regelmäßig darauf angewiesen ist Lang-ULF-Linien vermeidet wo möglich und dafür auch Umwege mit Bus und U-Bahn in Kauf nimmt!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 09. Januar 2024, 14:02:34
    Wenn die Sandfüllanlage nicht befahrbar ist, muss man den Sand halt mit Scheibtruhe, Schaufel und Trichter zu den Zügen bringen. (Das geht zur Not auch untertags in den Endstationen.)
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 38ger am 09. Januar 2024, 14:12:55
    Wenn die Sandfüllanlage nicht befahrbar ist, muss man den Sand halt mit Scheibtruhe, Schaufel und Trichter zu den Zügen bringen. (Das geht zur Not auch untertags in den Endstationen.)

    Es geht ja auch nicht darum, dass man jetzt mehr E2+c5 auf einigen Gürtellinien sieht, sondern darum dass man bei 50% Niederflurfahrzeugen nicht drei, vier oder gar mehr Hochflurfahrzeuge direkt hintereinander fahren lässt. Auch in der jetztigen Ausnahmesituation sollte man etwas auf den Auslauf schauen und es sonst generell schaffen, dass nicht zwei Hochflurer hintereinander fahren!
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 09. Januar 2024, 14:59:49
    Wenn die Sandfüllanlage nicht befahrbar ist, muss man den Sand halt mit Scheibtruhe, Schaufel und Trichter zu den Zügen bringen. (Das geht zur Not auch untertags in den Endstationen.)

    Nur das dies dann extrem zeitaufwendig ist. Eine Befüllung per Hand dauert um vieles mehr, als wenn man den Rüssel reinhängt. Ich wei jetz auch nicht, ob man dann nicht sogar eine Leiter benötigen würde.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 2er am 09. Januar 2024, 15:23:29
    Wenn die Sandfüllanlage nicht befahrbar ist, muss man den Sand halt mit Scheibtruhe, Schaufel und Trichter zu den Zügen bringen. (Das geht zur Not auch untertags in den Endstationen.)

    Nur das dies dann extrem zeitaufwendig ist. Eine Befüllung per Hand dauert um vieles mehr, als wenn man den Rüssel reinhängt. Ich wei jetz auch nicht, ob man dann nicht sogar eine Leiter benötigen würde.

    Ich habe schon mal bei einem Portal den Sand mit Gießkanne gefüllt und ich kann euch sagen, das ist nicht gerade eine leichte aufgabe.
    Auch ist die Öffnung zum Sandfüllen nicht so leicht zu erreichen dazu braucht man ein Stockerl oder Leiter, vom Gewicht fang ich erst garnicht an und die zeit die es braucht eine Portalseite voll zu bekommen ist nicht gerade kurz. Aber ich lade jeden gerne mal nach Kagran ein es keine Sandfüllanlage gibt.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: haidi am 09. Januar 2024, 16:35:35
    Dann müssen halt eine oder zwei mobile Sandfüllanlagen als Wechselaufbau auf LKW her, die man dann zu den entsprechenden Bahnhöfen bringt.
    Ich kann  mir nicht vorstellen, dass sich zwei Anlagen gleichzeitig tot stellen, da könnte eine der beiden schon einige Zeit nicht funktionieren - mia ham eh a Zweite.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 09. Januar 2024, 17:27:06
    Klar dauert das manuelle Sandfüllen länger und ist umständlicher. Aber außergewöhnliche Situationen erfordern besondere Maßnahmen (und damit meine ich nicht den verstärkten Einsatz von Altfahrzeugen).
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 09. Januar 2024, 17:50:14
    Klar dauert das manuelle Sandfüllen länger und ist umständlicher. Aber außergewöhnliche Situationen erfordern besondere Maßnahmen (und damit meine ich nicht den verstärkten Einsatz von Altfahrzeugen).

    Es ist kein verstärker Einsaz, sondern nur ein umverteilen der Fahrzeuge.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 38ger am 09. Januar 2024, 17:58:26
    Klar dauert das manuelle Sandfüllen länger und ist umständlicher. Aber außergewöhnliche Situationen erfordern besondere Maßnahmen (und damit meine ich nicht den verstärkten Einsatz von Altfahrzeugen).

    Es ist kein verstärker Einsaz, sondern nur ein umverteilen der Fahrzeuge.

    Wenn man sie danach gleichmäßig auf alle Langfahrzeuglinien aufteilt soll's mir recht sein.   ;D
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: 95B am 09. Januar 2024, 18:04:32
    Klar dauert das manuelle Sandfüllen länger und ist umständlicher. Aber außergewöhnliche Situationen erfordern besondere Maßnahmen (und damit meine ich nicht den verstärkten Einsatz von Altfahrzeugen).

    Es ist kein verstärker Einsaz, sondern nur ein umverteilen der Fahrzeuge.

    Die Fahrgäste der betroffenen Linien werden das anders sehen.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Wagenbeweger am 09. Januar 2024, 18:36:32
    Wie war das damals nochmal als es am Gürtel noch keine Sandfüllanlage gab? Da hatten sie doch diesen ,,Sandfloh". War ein mobiles Sandfüllgerät in der Größe einer Waschmaschine. Hat doch damals auch funktioniert.  ???
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: denond am 10. Januar 2024, 10:32:57
    Wenn die Sandfüllanlage nicht befahrbar ist, muss man den Sand halt mit Scheibtruhe, Schaufel und Trichter zu den Zügen bringen. (Das geht zur Not auch untertags in den Endstationen.)

    Nur dafür ist einerseits zu wenig Personal in den Wagenrevisionen vorhanden und es entstehen auch zusätzliche Kosten, die in eine andere Kostenstelle fallen würden. Und dann geht die Leier von vorne los, wer bezahlt jetzt wem für diese Tätigkeit?

    Der ganze Schrott hat auch hier mit dem BWL-Denken begonnen, Kostentransparenz zu fordern und somit ein Miteinander zwischen Werkstätte und Betrieb zu zerschlagen. Und dazu kamen auch noch Einsparungen in der Werkstätte auf Seiten der Helfer-Tätigkeiten. Alles nicht mehr in der ursprünglichen Form vorhanden...
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: normalbuerger am 11. Januar 2024, 09:20:21
    Ja die liebe Geld herum Schieberei. Das vereinfacht so vieles im Betrieb. Es wird nur mehr das gearbeitet was bestellt wurde. Wurde eine Leistung nicht bestellt dann wird sie auch nicht gemacht. Ist etwas zu erledigen muss die Leistung erst bestellt werden und dann wird es erledigt. Dieses System kann sich nur jemand ausdenken der nicht am realen Betriebsablauf beteiligt ist.
    Ich habe einen Mitarbeiter, er hat seine Dienstzeit, früher hat er die Arbeit gemacht die zu machen war und bekam seinen Lohn.
    Heute habe ich den selben Mitarbeiter, er arbeitet nur das was bestellt ist und die anderen Dinge bleiben eben unverrichtet, bekommt den gleichen Lohn wie früher.
    Also wo ist der Vorteil für den Betrieb?
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: Klingelfee am 11. Januar 2024, 09:35:00
    Ja die liebe Geld herum Schieberei. Das vereinfacht so vieles im Betrieb. Es wird nur mehr das gearbeitet was bestellt wurde. Wurde eine Leistung nicht bestellt dann wird sie auch nicht gemacht. Ist etwas zu erledigen muss die Leistung erst bestellt werden und dann wird es erledigt. Dieses System kann sich nur jemand ausdenken der nicht am realen Betriebsablauf beteiligt ist.
    Ich habe einen Mitarbeiter, er hat seine Dienstzeit, früher hat er die Arbeit gemacht die zu machen war und bekam seinen Lohn.
    Heute habe ich den selben Mitarbeiter, er arbeitet nur das was bestellt ist und die anderen Dinge bleiben eben unverrichtet, bekommt den gleichen Lohn wie früher.
    Also wo ist der Vorteil für den Betrieb?

    Dein Ansatz ist nicht ganz Richtig. Denn bedingt durch Arbeitsoptimierung wurden Posten eingespart. Auch Posten von Mitarbeiter die eben früher dafür da waren, Spontane Arbeiten durchzuführen. Und da es eben diese Mitarbeiter nicht mehr gibt, hast du niemanden für die spontanen Arbeiten. Jetzt hast du nur mehr die Alternative die eigentliche Arbeit liegen lassen oder die zusätzlichen Arbeiten mit Überstunden abzuleisten. Nur bedingt, dass derzeit etliche Mitarbeiter bedingt durch die Grippewelle in Krankenstand sind, werden die Überstunden schon für die offenen "Standartarbeiten" benötigt und so für die zusätzlichen Überstunden kein Personal mehr vorhanden.
    Titel: Re: Mitdenken beim Wageneinsatz?
    Beitrag von: normalbuerger am 11. Januar 2024, 11:00:02
    Ja und das ganze weil man sich errechnet hat es ist für den Betrieb besser Leute einzusparen.
    Es sollte um einen zuverlässigen Betrieb gehen und nicht ob dem Konzern die Zahlen gefallen.
    Man sollte bei der Verwaltung einsparen und nicht bei den Personen die die operative Arbeit leisten.
    In vielen Firmen wächst der Verwaltungsapparat, klar weil auch der Betrieb größer wird, nur wird auf der anderen Seite an Personal gespart für kurzfristige Reparaturen, Wartung, Reinigung…… man vergisst das bei einem Mehrbedarf eben auch der Bedarf nach genau solch einem Personal steigt.