Autor Thema: Verlängerung Linie 18 zum Stadion  (Gelesen 151487 mal)

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haidi

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Re: Verlängerung Linie 18 zum Stadion
« Antwort #240 am: 01. Juli 2022, 10:26:28 »
Klar kann ich auch den Bereich meiden und in der kreuzungsfreien Allee herumfahren. Aber warum soll man nicht, falls die Verlängerung wirklich kommen sollte, eine gscheite Lösung machen?
Ich denke, in Wien wurde schon genug Geld sinnfrei vergraben. Vor allem, wann könnte die Kreuzung ein Problem werden, Samstags und Sonntags bei Schönwetter, wenn dort viele Menschen unterwegs sind und da fährt der 18er eh auch mit gedehntem Intervall.
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Klingelfee

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Re: Verlängerung Linie 18 zum Stadion
« Antwort #241 am: 01. Juli 2022, 10:30:21 »

Die Praterhauptalle ist das "Laufzentrum" Wiens. Da sollte eine freie Laufstrecke möglich sein.
Die Kreuzung ist einfach nur lästig und gefährlich, wenn man im roten Bereich unterwegs ist und Blut im Hirn Mangelware ist.
War in den 2000er sehr viel im Prater laufend unterwegs, es nervt einfach massiv und stört das Training 

Der (verlängerte) 18er würde auch verzögert werden, Schnellstraßenbahn verträgt sich mMn nicht mit einer dermassen stark frequentierten Kreuzung.

Mit Kleinkindern, die Rad fahren lernen, muss ich den Bereich um die Kreuzung ebenfalls meiden bzw. kann diesen nicht "sorgenfrei" genießen.
Wenn in der Mitte von 4 km Laufstrecke es zu einer Verzögerung kommen kann, weil einmal alle 4 oder 5 Minuten eine Straßenbahn kommt sollte das kein Problem sein. Außerdem geht öffentlicher Verkehr dem ungestörten Sport vor.


Wie schon öfters erwähnt. Das erklärst du so manchen Möchtegernspitzensportler, der dort seine Runden dreht. Ich habe dort nicht erst einmal eine Diskussion mit einem Solchen gehabt.
Bitte meine Kommentare nicht immer als Ausrede für die WL ansehen

abc

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Re: Verlängerung Linie 18 zum Stadion
« Antwort #242 am: 01. Juli 2022, 10:53:17 »

Die Praterhauptalle ist das "Laufzentrum" Wiens. Da sollte eine freie Laufstrecke möglich sein.
Die Kreuzung ist einfach nur lästig und gefährlich, wenn man im roten Bereich unterwegs ist und Blut im Hirn Mangelware ist.
War in den 2000er sehr viel im Prater laufend unterwegs, es nervt einfach massiv und stört das Training 

Der (verlängerte) 18er würde auch verzögert werden, Schnellstraßenbahn verträgt sich mMn nicht mit einer dermassen stark frequentierten Kreuzung.

Mit Kleinkindern, die Rad fahren lernen, muss ich den Bereich um die Kreuzung ebenfalls meiden bzw. kann diesen nicht "sorgenfrei" genießen.
Wenn in der Mitte von 4 km Laufstrecke es zu einer Verzögerung kommen kann, weil einmal alle 4 oder 5 Minuten eine Straßenbahn kommt sollte das kein Problem sein. Außerdem geht öffentlicher Verkehr dem ungestörten Sport vor.


Wie schon öfters erwähnt. Das erklärst du so manchen Möchtegernspitzensportler, der dort seine Runden dreht. Ich habe dort nicht erst einmal eine Diskussion mit einem Solchen gehabt.

Ich find's witzig, wie man in Wien Autobahnen, die nicht Autobahn heißen dürfen, durchprügelt, aber bei einer Straßenbahnverlängerung sollen die Befindlichkeiten von Möchtegernspitzensportlern ein Hindernis sein.

Klingelfee

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Re: Verlängerung Linie 18 zum Stadion
« Antwort #243 am: 01. Juli 2022, 11:08:40 »

Die Praterhauptalle ist das "Laufzentrum" Wiens. Da sollte eine freie Laufstrecke möglich sein.
Die Kreuzung ist einfach nur lästig und gefährlich, wenn man im roten Bereich unterwegs ist und Blut im Hirn Mangelware ist.
War in den 2000er sehr viel im Prater laufend unterwegs, es nervt einfach massiv und stört das Training 

Der (verlängerte) 18er würde auch verzögert werden, Schnellstraßenbahn verträgt sich mMn nicht mit einer dermassen stark frequentierten Kreuzung.

Mit Kleinkindern, die Rad fahren lernen, muss ich den Bereich um die Kreuzung ebenfalls meiden bzw. kann diesen nicht "sorgenfrei" genießen.
Wenn in der Mitte von 4 km Laufstrecke es zu einer Verzögerung kommen kann, weil einmal alle 4 oder 5 Minuten eine Straßenbahn kommt sollte das kein Problem sein. Außerdem geht öffentlicher Verkehr dem ungestörten Sport vor.


Wie schon öfters erwähnt. Das erklärst du so manchen Möchtegernspitzensportler, der dort seine Runden dreht. Ich habe dort nicht erst einmal eine Diskussion mit einem Solchen gehabt.

Ich find's witzig, wie man in Wien Autobahnen, die nicht Autobahn heißen dürfen, durchprügelt, aber bei einer Straßenbahnverlängerung sollen die Befindlichkeiten von Möchtegernspitzensportlern ein Hindernis sein.

Es kommt immer darauf an, welche Lobby dahinter steht. Man braucht ja auch nur schauen, was die Freizeitlobby derzeit wegen der der neuen Sporthalle in der Venedigerau aufführen. Auf der einen Seite gibt es Beschwerden, dass es zu wenige Sporthallen in Wien gibt, wenn die Stadt Wien dann eine bauen will, dann gibt es aber sofort Widerstadn dagegen-
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coolharry

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Re: Verlängerung Linie 18 zum Stadion
« Antwort #244 am: 01. Juli 2022, 11:12:41 »
Ich find's witzig, wie man in Wien Autobahnen, die nicht Autobahn heißen dürfen, durchprügelt, aber bei einer Straßenbahnverlängerung sollen die Befindlichkeiten von Möchtegernspitzensportlern ein Hindernis sein.

Weil wenn man etwas nicht will, einem jede Ausrede recht ist es nicht zu machen und wenn man etwas will wird man jede Ausrede finden,, um es errichten zu können. Alles was hier diskutiert wird ist schön aber letztendlich hängt es davon ab was die Stadt will. Wenn die das will und der BV nichts zu melden hat, wird es gebaut. Egal was.

Also 2,5m Breite wären aber für Längsparkplätze schon ein echter Luxus, und 3,4m für die Straßenbahn sind halt auch sehr sehr großzügig bemessen - aktuell haben die Wagen 2,4m Breite, wenn man die 70cm Sicherheitsabstand dazu nimmt und 10cm Abstand sich begegnender Wagen (schließlich sind die spurgeführt, das genügt völlig), dann komme ich auf 3,15. Wohlgemerkt, mit den 70cm seitlichen Sicherheitsraum zu Parkplätzen, die 2,5m breit sind und somit sogar von vom schlechtesten Autofahrer nur richtig getroffen werden können.
Wenn man entsprechende Evakuierungsbuchten einhält, dann kann man sich diese 70cm ebenso sparen. Weiters wäre es na noch möglich, die Parkplätze etwas in den Grünstreifen hinein zu verschieben und die Bäume als Kap die Parkplätze unterbrechen lassen - so man es will. Platz sehe ich also wirklich nicht als Problem.

Die Zanggasse in Wien wurde auf etwas über 12m verbreitert. Auch die Pirquetgasse wurde aufgeweitet, allerdings "nur" auf knapp 12m.
Deswegen bin ich von diesem Querschnitt ausgegangen. Ich bin auch davon ausgegangen das die Querung durch den Prater Wochentags auch weiterhin für alle möglich ist.
Weil ein menschlicher Hühnerstall nicht der Weisheit letzter Schluß sein kann.

44er

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Re: Verlängerung Linie 18 zum Stadion
« Antwort #245 am: 01. Juli 2022, 11:43:55 »
Mit großem Interesse verfolge ich immer eure Debatten. Ich wünsche mir aber, dass nicht an sich sinnvolle Projekte zerredet werden, das machen ohnehin die Entscheidungsträger.

haidi

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Re: Verlängerung Linie 18 zum Stadion
« Antwort #246 am: 01. Juli 2022, 11:50:21 »
Mit großem Interesse verfolge ich immer eure Debatten. Ich wünsche mir aber, dass nicht an sich sinnvolle Projekte zerredet werden, das machen ohnehin die Entscheidungsträger.
Wünschen kannst dir viel, Weihnachten kommt erst :)
Hier zerredet niemand das Projekt, es gibt hautpsächlich nur Postings dafür, das eine oder andere dagegen ist der Meinungsfreiheit geschuldet.
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Hauptbahnhof

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Re: Verlängerung Linie 18 zum Stadion
« Antwort #247 am: 01. Juli 2022, 13:58:29 »
Beim 18er würde ich es für sehr relevant halten, dass die Verlängerungsstrecke veranstaltungssicher gebaut wird.
Soll heißen: Wenn bei jeder Veranstaltung der 18er schon bei der Schlachthausgasse wendet, dann vertut man sich viel vom möglichen Nutzen dieser Verlängerung. Auch wenn diese Veranstaltungssicherheit optisch wohl eher kein Hingucker wird: Ich denke da an eine eingezäunte Strecke  >:D

Klingelfee

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Re: Verlängerung Linie 18 zum Stadion
« Antwort #248 am: 01. Juli 2022, 14:03:29 »
Beim 18er würde ich es für sehr relevant halten, dass die Verlängerungsstrecke veranstaltungssicher gebaut wird.
Soll heißen: Wenn bei jeder Veranstaltung der 18er schon bei der Schlachthausgasse wendet, dann vertut man sich viel vom möglichen Nutzen dieser Verlängerung. Auch wenn diese Veranstaltungssicherheit optisch wohl eher kein Hingucker wird: Ich denke da an eine eingezäunte Strecke  >:D

Also ich weiß nicht, ob man die Linie 18 so gestalten kannst, dass du bei jeder Laufveranstaltung die Linie weiterführen kannst.

Denn viele Laufveranstaltungen im Prater führen auch auf der Meiereistraße oder Stadionallee, bzw queren bei der Lusthausstraße die Stadionallee.
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Paulchen

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Re: Verlängerung Linie 18 zum Stadion
« Antwort #249 am: 01. Juli 2022, 14:23:22 »
Beim 18er würde ich es für sehr relevant halten, dass die Verlängerungsstrecke veranstaltungssicher gebaut wird.
Soll heißen: Wenn bei jeder Veranstaltung der 18er schon bei der Schlachthausgasse wendet, dann vertut man sich viel vom möglichen Nutzen dieser Verlängerung. Auch wenn diese Veranstaltungssicherheit optisch wohl eher kein Hingucker wird: Ich denke da an eine eingezäunte Strecke  >:D

Von wie vielen Laufveranstaltungen reden wir denn da?

Klingelfee

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Re: Verlängerung Linie 18 zum Stadion
« Antwort #250 am: 01. Juli 2022, 14:29:27 »
Beim 18er würde ich es für sehr relevant halten, dass die Verlängerungsstrecke veranstaltungssicher gebaut wird.
Soll heißen: Wenn bei jeder Veranstaltung der 18er schon bei der Schlachthausgasse wendet, dann vertut man sich viel vom möglichen Nutzen dieser Verlängerung. Auch wenn diese Veranstaltungssicherheit optisch wohl eher kein Hingucker wird: Ich denke da an eine eingezäunte Strecke  >:D

Von wie vielen Laufveranstaltungen reden wir denn da?
15-20 im Jahr
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Hauptbahnhof

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Re: Verlängerung Linie 18 zum Stadion
« Antwort #251 am: 01. Juli 2022, 15:34:42 »
Sorry, ich hab mich unklar ausgedrückt: Mir geht es um Veranstaltungen im Stadion. Also Fußballmatch, Konzert, etc.

gesys

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Re: Verlängerung Linie 18 zum Stadion
« Antwort #252 am: 01. Juli 2022, 15:35:15 »
Klar kann ich auch den Bereich meiden und in der kreuzungsfreien Allee herumfahren. Aber warum soll man nicht, falls die Verlängerung wirklich kommen sollte, eine gscheite Lösung machen?
Ich denke, in Wien wurde schon genug Geld sinnfrei vergraben. Vor allem, wann könnte die Kreuzung ein Problem werden, Samstags und Sonntags bei Schönwetter, wenn dort viele Menschen unterwegs sind und da fährt der 18er eh auch mit gedehntem Intervall.
Was ist hier sinnfrei?
In der Allee sind tgl. tausende Läufer/Radfahrer unterwegs, die alle sollen dann wieder mit einem Kompromiss leben müssen?
Jede Laufveranstaltung hat sich dann zu überlegen wie man mit dem "18er Problem" umgeht.
Mit (Leistungs)sport hast du es nicht so, oder?


gesys

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Re: Verlängerung Linie 18 zum Stadion
« Antwort #253 am: 01. Juli 2022, 15:40:43 »

Die Praterhauptalle ist das "Laufzentrum" Wiens. Da sollte eine freie Laufstrecke möglich sein.
Die Kreuzung ist einfach nur lästig und gefährlich, wenn man im roten Bereich unterwegs ist und Blut im Hirn Mangelware ist.
War in den 2000er sehr viel im Prater laufend unterwegs, es nervt einfach massiv und stört das Training 

Der (verlängerte) 18er würde auch verzögert werden, Schnellstraßenbahn verträgt sich mMn nicht mit einer dermassen stark frequentierten Kreuzung.

Mit Kleinkindern, die Rad fahren lernen, muss ich den Bereich um die Kreuzung ebenfalls meiden bzw. kann diesen nicht "sorgenfrei" genießen.
Wenn in der Mitte von 4 km Laufstrecke es zu einer Verzögerung kommen kann, weil einmal alle 4 oder 5 Minuten eine Straßenbahn kommt sollte das kein Problem sein. Außerdem geht öffentlicher Verkehr dem ungestörten Sport vor.


Wie schon öfters erwähnt. Das erklärst du so manchen Möchtegernspitzensportler, der dort seine Runden dreht. Ich habe dort nicht erst einmal eine Diskussion mit einem Solchen gehabt.

Ich find's witzig, wie man in Wien Autobahnen, die nicht Autobahn heißen dürfen, durchprügelt, aber bei einer Straßenbahnverlängerung sollen die Befindlichkeiten von Möchtegernspitzensportlern ein Hindernis sein.
Sind ja nicht nur Spitzensportler sondern zig Tsd. Läufer die dann wieder /w ein paar Mio.€ (wenn überhaupt) behindert werden.
Was daran ist so schlimm die Meiereistraße 2-3m abzusenken (je nachdem wann das Grundwasser Probleme macht) und die Allee entsprechend rauf, damit das ganze kreuzungsfrei wird?!

haidi

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Re: Verlängerung Linie 18 zum Stadion
« Antwort #254 am: 01. Juli 2022, 16:45:03 »
Klar kann ich auch den Bereich meiden und in der kreuzungsfreien Allee herumfahren. Aber warum soll man nicht, falls die Verlängerung wirklich kommen sollte, eine gscheite Lösung machen?
Ich denke, in Wien wurde schon genug Geld sinnfrei vergraben. Vor allem, wann könnte die Kreuzung ein Problem werden, Samstags und Sonntags bei Schönwetter, wenn dort viele Menschen unterwegs sind und da fährt der 18er eh auch mit gedehntem Intervall.
Was ist hier sinnfrei?
In der Allee sind tgl. tausende Läufer/Radfahrer unterwegs, die alle sollen dann wieder mit einem Kompromiss leben müssen?
Jede Laufveranstaltung hat sich dann zu überlegen wie man mit dem "18er Problem" umgeht.
Mit (Leistungs)sport hast du es nicht so, oder?
Aut einer 4 km-Laufstrecke Leistungsport zu betreiben ist schon ein bisser witzig, auf der Donauinsel und auf dem Hubertusdamm habens je 20 km Laufstrecke - das ist Leistungsport.

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