Autor Thema: Buslinien und das "A" (war: Re: Linie 117)  (Gelesen 16935 mal)

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matto

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Buslinien und das "A" (war: Re: Linie 117)
« am: 10. Dezember 2010, 12:59:33 »
OT-Frage: Wann war die Umstellung der Buslinien auf den Suffix "A" eigentlich? Vollzog man das für alle Linien zu demselben Datum?

OT-Antwort unter Zuhilfenahme des Buchs "Auf die Bim gekommen ?" von Ernst Lassbacher, S. 135:
Zitat
Allgemein bemängelte Lehner die damalige Unübersichtlichkeit bei den Wiener Linienbezeichnungen. [...] Die empfohlene Bereinigung - Zusatzbuchstabe "A" für alle städtischen Autobuslinien und Zusatzbuchstabe "B" für alle privaten Autobuslinien - wurde 1974 durchgeführt.

Und auf Seite 136 findet sich ein Hinweis auf das wahrscheinliche konkrete Datum: 29. Juni 1974.



13er

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Re: Buslinien und das "A" (war: Re: Linie 117)
« Antwort #1 am: 10. Dezember 2010, 13:02:30 »
Danke dir! Daheim hätte ich nachschauen können, nur im Büro ist meine Literatur auf Onlineressourcen beschränkt ;)
Mit uns kommst du sicher... zu spät.

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Re: Buslinien und das "A" (war: Re: Linie 117)
« Antwort #2 am: 10. Dezember 2010, 13:49:16 »
Die komplette Liste der mit 29. 6. 1974 umbenannten Linien:

1 -> 1S
2 -> 2S
3 -> 3S
13 -> 13A
14 -> 14A
15 -> 15A
16A -> 25B
19 -> 26B
19A -> 24B
21 -> 38S
23 -> 23B
24 -> 22B
25 -> 24A
31A -> 31B
34 -> 29B
39 -> 39A
40 -> 40A
40A -> 43B
42A -> 42B
44A -> 44B
46A -> 46B
48 -> 48A
50 -> 50B
52A -> 52B
53 -> 53B
56 -> 56B
57 -> 57A
59A -> 60B
164 -> 164A
75A (Ast Lände) -> 79B
75A (Ast Handelskai) -> 80B

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Re: Buslinien und das "A" (war: Re: Linie 117)
« Antwort #3 am: 11. Dezember 2010, 16:02:13 »
Die komplette Liste der mit 29. 6. 1974 umbenannten Linien:

...

Mir scheint jedenfalls eine Linie in dieser Liste zu fehlen: 32A -> 32B

Habe etwas Nachforschungen betrieben. Im Netzplan vom August 1973 scheint diese Linie noch als 32A auf. Nach dem neuen System vom 29.6.1974 müßte diese Linie aber als Privatautobuslinie nun 32B geheißen haben. Ab 1.4.1975 wurde der 32B dann auch an Sonn- und Feiertagen betrieben. Die neue Linie 32A, wie sie auch heute noch verkehrt und nichts mit dem alten 32A zu tun hat - letzterer entspricht dem heutigen 33B -, wurde am 6.9.1976 geschaffen. Das Umbenennungsdatum von 32A -> 32B scheint mir verlorengegangen zu sein, vermute aber, daß diese Linie gleichzeitig mit den anderen am 29.6.1974 umbenannt wurde.

Nun ist es so, daß die Umstellung auf "A" für Autobuslinien nicht erst im Juni 1974 begonnen hat, sondern bei einzelnen Linien bereits früher geschehen ist:
29.04.1972  12  + 39A -> 35A
28.10.1972  49 -> 49A
01.01.1973  65 -> 65A
01.01.1973  67 -> 67A
03.09.1973  64 -> 64A & 64/ -> 64A/ (mit geänderter Lienienführung als Rundkurse)
03.09.1973  72 -> 71A
03.09.1973  73 -> 72A + 73A (mit neuer Linienführung)
07.01.1974  80 + Dr.Richard 81 -> 79A + 80A
09.02.1974  61 -> 61A
07.04.1974  81 -> 81A (WStW-VB)

Auch gab es bereits vor dem 29.6.1974 B-Linien: z.B. 3.6.1973 Linie 49B. Eine Umbenennung von 32A auf 32B vor dem 29.6.1974 erscheint mir aber als unwahrscheinlich.

Weiters spricht aus meiner Sicht für das Umbenennungsdatum 29.6.1974 auch die am gleichen Tag umbenannte Linie 34 auf 29B, die ja beide Lohberger-Linien waren.

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Re: Buslinien und das "A" (war: Re: Linie 117)
« Antwort #4 am: 11. Dezember 2010, 16:34:50 »
Mir scheint jedenfalls eine Linie in dieser Liste zu fehlen: 32A -> 32B
Tut mir leid, ich habe die Liste auch nur abgeschrieben und darin ist der 32A -> 32 B nicht enthalten. Aber du hast selbstverständlich recht, auch diese Umbenennung fand am 29. 6. 1974 statt.

Natürlich gab es auch vorher schon Umbennungen bei den Autobuslinien ohne wirklich erkennbares System, aber das Datum 29. 6. 1974 markiert die dabei erfolgte Definition, daß städtische Autobuslinien oder Linien im Auftrag der WVB mit dem Zusatz A, Buslinien privater Betreiber im Gemeinschaftstarif hingegen mit dem Zusatz B versehen werden müssen. Dazu kam noch die Kennzeichnung der städtischen Sondertariflinien mit dem Buchstaben S.


Ludwig

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32A (Gschwindl)
« Antwort #5 am: 18. Januar 2011, 22:57:17 »
aus den 70er-Jahren stammt diese Aufnahme  in Groß-Jedlersdorf; im Hintergund eine M-2-Wagen-Garnitur am 231er, links des blau-weißen Busses steht ein noch in den Originalfarben in Betrieb befindlicher ehemaliger WVB-Bus mit dem (neuen) Kennzeichen N 813.E91; beide Scans leider in schlechter Qualität.
Im übrigen bewundere ich die Akribie, mit der Vorgänge nachvollzogen werden können, die mehr als 35 Jahre zurück liegen.

Linie 41

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Re: 32A (Gschwindl)
« Antwort #6 am: 18. Januar 2011, 23:04:21 »
beide Scans leider in schlechter Qualität.
Ach die Scans sind besser, als was manche Leute heute so photographieren.
Ich verstehe das Konzept dahinter nicht und bin generell dagegen.

Tunafish

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Re: Buslinien und das "A" (war: Re: Linie 117)
« Antwort #7 am: 19. Januar 2011, 09:12:36 »
Der blaue Bus dürfte ein MVG-Bus (München) sein, zumindest lässt mich das die Bemalung und das grüne K neben der Zielanzeige vermuten.

Das K steht dabei für "Kaufmöglichkeit beim Fahrer" (auf Fahrkarten bezogen).

Schienenbremse

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Re: Buslinien und das "A" (war: Re: Linie 117)
« Antwort #8 am: 19. Januar 2011, 09:40:40 »
Das hat nun aber nichts mehr mit sonstigem öffentlichen Verkehr in Wien zu tun. Besinnt euch bitte wieder auf den ursprünglichen Zweck dieses Forums, der aus der Website-URL relativ klar hervorgeht. ;)

GS6857

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Re: Buslinien und das "A" (war: Re: Linie 117)
« Antwort #9 am: 19. Januar 2011, 09:49:03 »
Um den Bogen wieder zur Tramway zu schaffen:

Auf dem ersten Foto erkennt man das dortige Stockgleis welches auch (von der Tramway?) benutzt wurde (siehe "Bus mit Lyrabügel"). Da der Bildausschnitt relativ klein ist kann man leider nicht erkennen wo sich die Weiche befand, mitten auf der Strasse?

tram

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Re: Buslinien und das "A" (war: Re: Linie 117)
« Antwort #10 am: 19. Januar 2011, 10:24:51 »
Edit: 2 Beiträge gelöscht (Revisor, Ustrab).

Diplomatisch ersetzt durch den Kommentar von Schienenbremse.

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Re: Buslinien und das "A" (war: Re: Linie 117)
« Antwort #11 am: 19. Januar 2011, 11:08:26 »
Um den Bogen wieder zur Tramway zu schaffen:

Auf dem ersten Foto erkennt man das dortige Stockgleis welches auch (von der Tramway?) benutzt wurde (siehe "Bus mit Lyrabügel"). Da der Bildausschnitt relativ klein ist kann man leider nicht erkennen wo sich die Weiche befand, mitten auf der Strasse?
Was auf dem Foto gleismäßig zu erkennen ist, ich weiß es nicht. Der Gleisplan der Schleife Großjedlersdorf sah jedenfalls so aus:

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Re: Buslinien und das "A" (war: Re: Linie 117)
« Antwort #12 am: 19. Januar 2011, 11:50:46 »
Was auf dem Foto gleismäßig zu erkennen ist, ich weiß es nicht. Der Gleisplan der Schleife Großjedlersdorf sah jedenfalls so aus:
Der rote Bus scheint mir auf dem Stockgleis zu stehen. Der M fährt wohl in die Schleife.
Ich verstehe das Konzept dahinter nicht und bin generell dagegen.

GS6857

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Re: Buslinien und das "A" (war: Re: Linie 117)
« Antwort #13 am: 19. Januar 2011, 12:03:13 »
Was auf dem Foto gleismäßig zu erkennen ist, ich weiß es nicht. Der Gleisplan der Schleife Großjedlersdorf sah jedenfalls so aus:
Der rote Bus scheint mir auf dem Stockgleis zu stehen. Der M fährt wohl in die Schleife.

Das Foto mit dem roten Bus würde ich auch so interpretieren. Das mit dem blauen Bus ist mir noch etwas unklar. Auf Bingmaps konnte ich das Haus im Hintergrund (ohne Fenster) irgendwie nicht zuordnen. Die Dächer rechts, hinter dem Bügel dürfte der Gemeindebau an der Brünner Strasse sein!?

Und hier noch ein Foto von dieser Stelle "einige Jahre" früher.

Edit: Foto hinzugefügt

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Re: Buslinien und das "A" (war: Re: Linie 117)
« Antwort #14 am: 19. Januar 2011, 12:15:25 »
Was auf dem Foto gleismäßig zu erkennen ist, ich weiß es nicht. Der Gleisplan der Schleife Großjedlersdorf sah jedenfalls so aus:
Der rote Bus scheint mir auf dem Stockgleis zu stehen. Der M fährt wohl in die Schleife.
Meines Erachtens ist der M-Zug auf dem ersten Bild ebenfalls in das Stockgleis eingefahren. Auf dem zweiten Bild, das offenbar die gleichen zwei Busse nur aus einem anderen Bildwinkel zeigt, sieht man einen M-Zweiwagenzug auf seiner Fahrt in das Schleifengleis. Der kommt gar nicht so nahe an die Busse heran, wie der M im ersten Bild.