Tramwayforum

Gesamter öffentlicher Verkehr in Wien => U-Bahn => Thema gestartet von: 23A am 27. Februar 2016, 15:59:04

Titel: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 23A am 27. Februar 2016, 15:59:04
Laut dem Nachbarforum ,,FPDWL" sind alle Züge des U-Bahntyp U mittlerweile abgestellt, diese sollen nicht mehr im U-Bahn Verkehr eingesetzt werden. Damit geht wohl eine Ära zu Ende...  :-\
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: T1 am 27. Februar 2016, 16:03:05
Damit geht wohl eine Ära zu Ende...  :-\
Und, was ist daran so negativ? ???
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Linie 41 am 27. Februar 2016, 16:37:39
Und, was ist daran so negativ? ???
Naja, bei der U-Bahn machen Nostalgiefahrzeuge ja nichts. Ein V ist ja nicht irgendwie barrierefreier. Jede Fahrzeugreihe weniger ist irgendwie schade.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Klingelfee am 27. Februar 2016, 16:44:12
Und, was ist daran so negativ? ???
Naja, bei der U-Bahn machen Nostalgiefahrzeuge ja nichts. Ein V ist ja nicht irgendwie barrierefreier. Jede Fahrzeugreihe weniger ist irgendwie schade.

Nur das ein Ux für so manchen Rollstuhlfahrer auch ein unüberwindbares Hindernis ist.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: martin8721 am 27. Februar 2016, 17:00:39
Jede Fahrzeugreihe weniger ist irgendwie schade.


Vor allem ist mit den U nun auch die Ära des Brosebands in Wien zu Ende gegangen...
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: nord22 am 27. Februar 2016, 17:44:24
Die Type U war in den 70er Jahren das Symbol für Modernität und technischen Fortschritt im öffentlichen Verkehr. Der Fortschritt im Vergleich zu den Typen N1/ n2 war beeindruckend. Meine letzte Fahrt mit einer U Garnitur war letztes Jahr auf der U1 zwischen Kagraner Platz und Kagran und da brillierte der Zug durch wesentlich bessere Laufruhe als die U11 und V Züge ...
(Foto: Maurits van den Toorn, 19.04.1979)

nord22
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Stellwerker am 27. Februar 2016, 19:10:25
@ 23A und Linie 41

Wenn ihr über den Steg beim Bahnhof Erdberg geht könnt ihr 6 abgestellte U-Doppelwagen sehen.  ;)

LG,
Stellwerker
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 4463 am 28. Februar 2016, 00:35:33
Naja, bei der U-Bahn machen Nostalgiefahrzeuge ja nichts. Ein V ist ja nicht irgendwie barrierefreier. Jede Fahrzeugreihe weniger ist irgendwie schade.
Doch, ist er: an den Türen bei den Führerständen der v befinden sich automatisch ausklappende Bauteile, die den Spalt zwischen Bahnsteig und U-Bahn-Türe bei geöffneten Türen schließen. :lamp:
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Wiener Schwelle am 28. Februar 2016, 08:37:32
Naja, bei der U-Bahn machen Nostalgiefahrzeuge ja nichts. Ein V ist ja nicht irgendwie barrierefreier. Jede Fahrzeugreihe weniger ist irgendwie schade.
Doch, ist er: an den Türen bei den Führerständen der v befinden sich automatisch ausklappende Bauteile, die den Spalt zwischen Bahnsteig und U-Bahn-Türe bei geöffneten Türen schließen. :lamp:
Leider werden die Klapprampen aber bei Veranstaltungen im Stadion und im teilweise im Winter, auch ohne Streusandeinsatz, immer wieder außer Betrieb genommen.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 60er am 28. Februar 2016, 11:40:18
Leider werden die Klapprampen aber bei Veranstaltungen im Stadion und im teilweise im Winter, auch ohne Streusandeinsatz, immer wieder außer Betrieb genommen.
Weil die Dinger leider sehr störungsanfällig sind.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: tramway.at am 28. Februar 2016, 11:58:03
Wie schafft man es eigentlich anderswo, den Spalt auf ein kaum merkbares und absolut nicht störendes Maß zu verringern - sogar bei der VAL-Metro, die ausschließlich auf Gummirädern fährt, ohne Spurkranzräder?
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 13er am 28. Februar 2016, 12:11:53
Anderswo gibt es nicht so einen Sinuslauf! :D Das ist die spezielle Wiener Physik.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Linie 41 am 28. Februar 2016, 12:58:48
Doch, ist er: an den Türen bei den Führerständen der v befinden sich automatisch ausklappende Bauteile, die den Spalt zwischen Bahnsteig und U-Bahn-Türe bei geöffneten Türen schließen. :lamp:
Der Spalt ist erstens kein Hindernis und müßte zweitens bei geraden Stationen nicht dermaßen groß sein.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: B 51 am 28. Februar 2016, 12:59:54
Ich hoffe das man eine 4-6tlg. Garnitur als Nostalgiefahrzeug aufheben wird.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Stellwerker am 28. Februar 2016, 14:19:06
Ich hoffe das man eine 4-6tlg. Garnitur als Nostalgiefahrzeug aufheben wird.

Steht eh ein Halbwagen im Verkehrsmuseum. Und wo wäre für den normalen 08/15-Fahrgast der große Unterschied zu den noch verkehrenden U11 und U2?

LG,
Stellwerker
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 4463 am 28. Februar 2016, 14:19:21
Der Spalt ist erstens kein Hindernis und müßte zweitens bei geraden Stationen nicht dermaßen groß sein.
Leider ist der Spalt groß genug, um einem Rollstuhlfahrer zum Verhängnis zu werden. Und dass man in Wien nicht nur bei der U-Bahn zu deppert ist, enge Spalte zu konstruieren, ist ja nix neues. ::)
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 13er am 28. Februar 2016, 17:51:54
Ich hoffe das man eine 4-6tlg. Garnitur als Nostalgiefahrzeug aufheben wird.
Steht eh ein Halbwagen im Verkehrsmuseum. Und wo wäre für den normalen 08/15-Fahrgast der große Unterschied zu den noch verkehrenden U11 und U2?
So ist es. Und die Platzfrage ist auch nicht von der Hand zu weisen. Im Museum könnte so eine Garnitur keinesfalls stehen. Auch in Simmering ist nicht genug Platz dafür. Und in Traiskirchen - dann kann man's gleich verschrotten.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: h 3004 am 28. Februar 2016, 18:26:54
Im Prinzip gebe ich Dir recht, nur am Platz kanns nicht liegen: In Erdberg oder WLW wäre für eine Einfachgarnitur (2 Wagen) sicher Platz. Wo steht denn z.B. der E6-c6-Zug: Vermutlich Rößlerg. Aber es ist müßig, interessant wäre gewesen, einen der Prototypen aufzuheben.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: U4 am 28. Februar 2016, 18:36:40
Ich hoffe das man eine 4-6tlg. Garnitur als Nostalgiefahrzeug aufheben wird.

Steht eh ein Halbwagen im Verkehrsmuseum. Und wo wäre für den normalen 08/15-Fahrgast der große Unterschied zu den noch verkehrenden U11 und U2?

LG,
Stellwerker
Aber im Ernst, wieso steht keiner in Traiskirchen ??
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Tatra83 am 28. Februar 2016, 18:46:44
Im Prinzip gebe ich Dir recht, nur am Platz kanns nicht liegen: In Erdberg oder WLW wäre für eine Einfachgarnitur (2 Wagen) sicher Platz. Wo steht denn z.B. der E6-c6-Zug: Vermutlich Rößlerg. Aber es ist müßig, interessant wäre gewesen, einen der Prototypen aufzuheben.
Aber damit er selbständig fahren kann, müsste man doch wenigstens 2 Dtw aufheben, oder?
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Klingelfee am 28. Februar 2016, 18:59:26
Im Prinzip gebe ich Dir recht, nur am Platz kanns nicht liegen: In Erdberg oder WLW wäre für eine Einfachgarnitur (2 Wagen) sicher Platz. Wo steht denn z.B. der E6-c6-Zug: Vermutlich Rößlerg. Aber es ist müßig, interessant wäre gewesen, einen der Prototypen aufzuheben.
Aber damit er selbständig fahren kann, müsste man doch wenigstens 2 Dtw aufheben, oder?
Theoretisch reicht ein Doppelwagen, man muss halt nur bei den Trennstellen, bzw Gleiswechsel aufpassen, dass man nicht stehen bleibt.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 4836er am 28. Februar 2016, 19:21:46
Wo steht denn z.B. der E6-c6-Zug: Vermutlich Rößlerg.
E6 und c6 stehen am Bahnhof Simmering auf den Museumsgleisen
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: B 51 am 28. Februar 2016, 20:24:03
Steht eh ein Halbwagen im Verkehrsmuseum. Und wo wäre für den normalen 08/15-Fahrgast der große Unterschied zu den noch verkehrenden U11 und U2?

Da hast Du recht das ein 08/15-Fahrgast keinen Unterschied merkt, aber trotzdem finde ich wichtig eine Nostalgiegarnitur aufhebt, denn in 20-30 Jahren merkt man den Unterschied dann schon. Mit dem U-Halbwagen alleine kann man im Netz keine Sonderfahrten machen.

So ist es. Und die Platzfrage ist auch nicht von der Hand zu weisen. Im Museum könnte so eine Garnitur keinesfalls stehen. Auch in Simmering ist nicht genug Platz dafür. Und in Traiskirchen - dann kann man's gleich verschrotten.

Man könnte die Halle in Kagran für U-Bahn Nostalgiegarnituren nehmen, das einzige was man machen müsste ist ein Verbindungsgleis verlegen.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: normalbuerger am 28. Februar 2016, 21:05:19
Eine Garnitur steht am Übungsgelände der Berufsfeuerwehr, also wurde ein U schon aufgehoben;)
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: oldtimer am 28. Februar 2016, 21:07:00
Soweit so gut, nur... (http://youtu.be/uQQm7bKJskM)
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Tatra83 am 28. Februar 2016, 22:33:58
So ist es. Und die Platzfrage ist auch nicht von der Hand zu weisen. Im Museum könnte so eine Garnitur keinesfalls stehen. Auch in Simmering ist nicht genug Platz dafür. Und in Traiskirchen - dann kann man's gleich verschrotten.

Man könnte die Halle in Kagran für U-Bahn Nostalgiegarnituren nehmen, das einzige was man machen müsste ist ein Verbindungsgleis verlegen.
Was ich da nicht verstehe, warum hat man Kagran nicht wieder ans Netz angeschlossen, sondern in Heiligenstadt eine Abstellhalle errichtet, die man mit der Verlängerung der U1 argumentiert hat. In Kagran hätte man dann auch locker noch die irgendwann historischen Züge betriebsfähig abstellen können, neben den zusätzlichen Zügen für die U1.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Klingelfee am 29. Februar 2016, 07:22:51
So ist es. Und die Platzfrage ist auch nicht von der Hand zu weisen. Im Museum könnte so eine Garnitur keinesfalls stehen. Auch in Simmering ist nicht genug Platz dafür. Und in Traiskirchen - dann kann man's gleich verschrotten.

Man könnte die Halle in Kagran für U-Bahn Nostalgiegarnituren nehmen, das einzige was man machen müsste ist ein Verbindungsgleis verlegen.
Was ich da nicht verstehe, warum hat man Kagran nicht wieder ans Netz angeschlossen, sondern in Heiligenstadt eine Abstellhalle errichtet, die man mit der Verlängerung der U1 argumentiert hat. In Kagran hätte man dann auch locker noch die irgendwann historischen Züge betriebsfähig abstellen können, neben den zusätzlichen Zügen für die U1.

Weil man bedingt durch die Rampe zum Kagraner Platz nur noch am Gleis Richtung Reumannplatz einen Anschluß gehabt hätte. Und in Heiligenstadt wurde keine Abstellhallen, sondern Wartungshallen gebaut, weil die vorhanden für den V-Zug nicht mehr ausreichen, bzw auch nicht mehr der aktuellen Bauordnung entsprechen, so dass man diese adaptieren könnte.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: coolharry am 29. Februar 2016, 07:57:34
Weil man bedingt durch die Rampe zum Kagraner Platz nur noch am Gleis Richtung Reumannplatz einen Anschluß gehabt hätte.

Da verstehe ich nicht so ganz das Problem. Gut in der HVZ mit dem dichten Intervall wäre es nur schwer bis gar nicht möglich einzuziehen aber in der Früh (5:00) und am Abend/Nacht (nach 20:00) sollte es problemlos möglich sein dort einzuziehen.
Grundsätzlich wird sich schon wer was dabei gedacht haben aber wirklich sinnvoll ist es meiner Meinung nach nicht, die Infrastruktur dort einfach Brach liegen zu lassen.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Bus am 29. Februar 2016, 08:51:38
Dafür ist die Abstellanlage bei der Gunoldstraße ein Paradies für Graffitisprayer  :fp:
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: tramway.at am 29. Februar 2016, 11:01:18
Was ist in der Halle jetzt eigentlich drin? Ist die leer, oder wird die irgendwie genutzt?
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 95B am 29. Februar 2016, 11:08:41
Was ist in der Halle jetzt eigentlich drin? Ist die leer, oder wird die irgendwie genutzt?

Da sie keinen Gleisanschluss hat, nehme ich an, dass sie leersteht.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Hubi am 29. Februar 2016, 11:16:04
Zitat
Was ist in der Halle jetzt eigentlich drin? Ist die leer, oder wird die irgendwie genutzt?
Die Halle ist/wird abgetragen und an dieser Stelle sollen Wohnbauten entstehen, die Abstellhalle Kag. ist momentan nicht von den Abrissarbeiten betroffen.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Alex am 29. Februar 2016, 12:32:44
Zitat
Was ist in der Halle jetzt eigentlich drin? Ist die leer, oder wird die irgendwie genutzt?
Die Halle ist/wird abgetragen und an dieser Stelle sollen Wohnbauten entstehen, die Abstellhalle Kag. ist momentan nicht von den Abrissarbeiten betroffen.

Sie ist noch nicht abgetragen, nachdem sie aber die Überdachung der AH Kagran für die Straßenbahn bildet könnte man bestenfalls die aufgebauten Hallenwände abtragen, was aber wahrscheinlich nur Kosten verursachen und auf kurze Sicht keinen Nutzen bringen würde.
Bezüglich Verbauung als Wohnbauten: Das hab ich auch schon gehört, aber das wird meines Erachtens genauso konsequent verfolgt wie die Errichtung von Wohnbauten am heutigen großen Parkplatz bei der Eishalle. Da wird seit 10 Jahren davon gesprochen, passieren wird hier wohl die nächsten 10 Jahre noch nichts, so lange die Autolobby stark genug bleibt und der Parkplatz nicht bebaut werden darf.
Ich bilde mir ein, auch etwas gelesen zu haben, dass am Areal des ehemaligen Busabstellplatzes eine Park&Ride Anlage hinkommen soll.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 4463 am 29. Februar 2016, 18:03:35
Wohnbauten hätte man allerdings auch errichten können, wäre die Abstellhalle als solche erhalten geblieben.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Tatra83 am 29. Februar 2016, 18:17:54
Man könnte die Halle in Kagran für U-Bahn Nostalgiegarnituren nehmen, das einzige was man machen müsste ist ein Verbindungsgleis verlegen.
Was ich da nicht verstehe, warum hat man Kagran nicht wieder ans Netz angeschlossen, sondern in Heiligenstadt eine Abstellhalle errichtet, die man mit der Verlängerung der U1 argumentiert hat. In Kagran hätte man dann auch locker noch die irgendwann historischen Züge betriebsfähig abstellen können, neben den zusätzlichen Zügen für die U1.
Weil man bedingt durch die Rampe zum Kagraner Platz nur noch am Gleis Richtung Reumannplatz einen Anschluß gehabt hätte. Und in Heiligenstadt wurde keine Abstellhallen, sondern Wartungshallen gebaut, weil die vorhanden für den V-Zug nicht mehr ausreichen, bzw auch nicht mehr der aktuellen Bauordnung entsprechen, so dass man diese adaptieren könnte.
Danke für die Erklärung - bin nur ein kleiner Maxi ohne Parteibuch.  ;)  8)
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Dersim62 am 01. März 2016, 21:28:55
Ist ein Abschiedsfahrt oder der gleichen Geplant? Weil es vor genau 40 Jahren der Ersteinsatz der Type U auf der Linie U4 stattgefunden hat.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 15A am 01. März 2016, 21:55:40
Ist ein Abschiedsfahrt oder der gleichen Geplant? Weil es vor genau 40 Jahren der Ersteinsatz der Type U auf der Linie U4 stattgefunden hat.

Nein wird keine geben.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Ferry am 02. März 2016, 13:28:02
Ist ein Abschiedsfahrt oder der gleichen Geplant? Weil es vor genau 40 Jahren der Ersteinsatz der Type U auf der Linie U4 stattgefunden hat.

Da sich die Typen U, U11 und U2 rein äußerlich sehr ähneln, hätte eine solche Abschiedsfahrt wenig ideelen Wert. Und der 2022 ist ja ohnehin in der Remise zu bewundern.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 60er am 02. März 2016, 13:33:21
Man sollte wenigstens einen funktionsfähigen Zug als Nostalgiezug aufheben. Platz dafür ist in den Bahnhöfen mehr als genug vorhanden. Auch wenn die Garnitur derzeit noch keinen besonderen Wert hat, da ähnliche Züge noch in größerer Stückzahl fahren. Spätestens in 20 oder 30 Jahren wird der erste Silberpfeil einen historischen Wert haben.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Ferry am 02. März 2016, 13:37:02
Man sollte wenigstens einen funktionsfähigen Zug als Nostalgiezug aufheben. Platz dafür ist in den Bahnhöfen mehr als genug vorhanden. Auch wenn die Garnitur derzeit noch keinen besonderen Wert hat, da ähnliche Züge noch in größerer Stückzahl fahren. Spätestens in 20 oder 30 Jahren wird der erste Silberpfeil einen historischen Wert haben.

Da ist es aber sicher gescheiter, in 20 oder 30 Jahren einen Zug aufzuheben als einen, der jetzt schon an die 40 Jahre am Buckel hat.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: benkda01 am 02. März 2016, 13:39:08
Da sich die Typen U, U11 und U2 rein äußerlich sehr ähneln, hätte eine solche Abschiedsfahrt wenig ideelen Wert.
Äußerlich vielleicht, aber dafür kann ich mir auch einen U2 anschauen, der ist bis auf LED-Display und Klimaanlagenloch äußerlich ein U. ;)
Die Geräuschkulisse und das Fahrgefühl hingegen sind in einem U doch ganz anders (Schaltwerk, Antrieb, Abfahrtshupe, "Segfedep", ...) – deswegen wäre eine Abschiedsfahrt sehr wohl gerechtfertigt. Immerhin handelt es sich um die allererste Wiener U-Bahn-Type! In anderen U-Bahn-Städten werden ganz selbstverständlich Museumsfahrzeuge aufgehoben.

Zitat
Und der 2022 ist ja ohnehin in der Remise zu bewundern.
Das bringt aus den oben genannten Aspekten allerdings wirklich gar nix, denn als statisches Ausstellungsfahrzeug macht es kaum einen Unterschied, ob da ein U, U1, U11 oder U2 steht.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 60er am 02. März 2016, 13:48:19
Da ist es aber sicher gescheiter, in 20 oder 30 Jahren einen Zug aufzuheben als einen, der jetzt schon an die 40 Jahre am Buckel hat.
Inwiefern ist es gescheiter, erst in 20 Jahren einen 40 Jahre alten Zug aufzuheben? Mal abgesehen davon, dass es in 20 Jahren keinen "originalen" Silberpfeil zum Aufheben geben wird, sondern nur die Nachfolgeserie U11 oder die Umbautype U2, die abgesehen von ein paar Modernisierungen äußerlich zwar fast gleich aussieht, vom Geräusch und Fahrgefühl jedoch eine ganz andere Fahrzeugtype ist.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Ferry am 02. März 2016, 13:52:46
Da ist es aber sicher gescheiter, in 20 oder 30 Jahren einen Zug aufzuheben als einen, der jetzt schon an die 40 Jahre am Buckel hat.
Inwiefern ist es gescheiter, erst in 20 Jahren einen 40 Jahre alten Zug aufzuheben? Mal abgesehen davon, dass es in 20 Jahren keinen "originalen" Silberpfeil zum Aufheben geben wird, sondern nur die Nachfolgeserie U11 oder die Umbautype U2, die abgesehen von ein paar Modernisierungen äußerlich zwar fast gleich aussieht, vom Geräusch und Fahrgefühl jedoch eine ganz andere Fahrzeugtype ist.

Weil die U dann ca. 60-70 Jahre alt sein und deswegen keine Zulassung mehr zur Personenbeförderung bekommen werden. Man kann sie dann bestenfalls von außen ansehen, aber man wird das Geräusch- und Fahrgefühl, um das es euch so geht, damit nicht mehr erleben können.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 60er am 02. März 2016, 14:00:01
Weil die U dann ca. 60-70 Jahre alt sein und deswegen keine Zulassung mehr zur Personenbeförderung bekommen werden. Man kann sie dann bestenfalls von außen ansehen, aber man wird das Geräusch- und Fahrgefühl, um das es euch so geht, damit nicht mehr erleben können.
Wie kommst du darauf? Warum soll ein U, der über sämtliche Sicherheitsvorrichtungen verfügt, plötzlich keine Zulassung mehr bekommen? Ein U11 würde diese aber in 20 Jahren schon bekommen?

Bei der Berliner U-Bahn fahren sogar 100 Jahre alte Nostalgiezüge mit manuellen Türen.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 13er am 02. März 2016, 14:05:44
Weil die U dann ca. 60-70 Jahre alt sein und deswegen keine Zulassung mehr zur Personenbeförderung bekommen werden.
Deswegem gibt es in Wien ja auch keinen Oldtimerverkehr. So ein M-Triebwagen bekommt ja auch keine Zulassung mehr zur Personenbeförderung >:D
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Bus am 02. März 2016, 14:09:18
Wenn´s nah dem Ferry geht, sicher  ;D
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Ferry am 02. März 2016, 14:15:47
Weil die U dann ca. 60-70 Jahre alt sein und deswegen keine Zulassung mehr zur Personenbeförderung bekommen werden.
Deswegem gibt es in Wien ja auch keinen Oldtimerverkehr. So ein M-Triebwagen bekommt ja auch keine Zulassung mehr zur Personenbeförderung >:D

Kennst du - abgesehen von der Ströck-Garnitur, die aber nur wegen der Ströck-Werbefahrten zu Weihnachten instandgehalten wird - einen Oldtimer, der den WL gehört und der für Personenbeförderung zugelassen ist? Die §61-Untersuchungen müssen die Vereine VEF und WTM Jahr für Jahr für ihre Wagen aus eigener Tasche zahlen und nur deswegen gibt es Fahrzeuge in diesem Alter, die die Zulassung zur Personenbeförderung besitzen.

Im Falle eines U wage ich zu bezweifeln, dass die WL die §61-Untersuchung machen würden, nur damit ein Nostalgiker damit in 20-30 Jahren damit fahren kann. Und auch von der anderen Option, dass einer der Vereine eine U-Garnitur erwirbt und die Zulassung auf seine Kosten durchführen lässt, bin ich mangels konkreter Einsatzmöglichkeiten noch nicht ganz überzeugt.  ;)

@60er: Wir sind aber nicht in Berlin...
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 13er am 02. März 2016, 14:18:49
Kennst du - abgesehen von der Ströck-Garnitur, die aber nur wegen der Ströck-Werbefahrten zu Weihnachten instandgehalten wird - einen Oldtimer, der den WL gehört und der für Personenbeförderung zugelassen ist?
So gut wie alle, die noch fahrfähig sind? Wie sonst könnte es die Rundfahrten, Sonderfahrten usw. geben? Dort fahren immer auch Menschen mit. Siehe auch z.B. Einsatz von 777 bei der 115-Jahre-Parade.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Ferry am 02. März 2016, 14:23:55
Kennst du - abgesehen von der Ströck-Garnitur, die aber nur wegen der Ströck-Werbefahrten zu Weihnachten instandgehalten wird - einen Oldtimer, der den WL gehört und der für Personenbeförderung zugelassen ist?
So gut wie alle, die noch fahrfähig sind? Wie sonst könnte es die Rundfahrten, Sonderfahrten usw. geben? Dort fahren immer auch Menschen mit. Siehe auch z.B. Einsatz von 777 bei der 115-Jahre-Parade.

Von welchen Rundfahrten oder Sonderfahrten mit WL-Fahrzeugen, wo Fahrgästen mitgenommen werden, sprichst du?

Und bei der Parade durfte eben genau aus dem Grund, dass die Fahrzeuge keine Zulassung für den Personenverkehr haben, nur das Fahrpersonal am Zug sein.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 60er am 02. März 2016, 14:28:49
Im Falle eines U wage ich zu bezweifeln, dass die WL die §61-Untersuchung machen würden, nur damit ein Nostalgiker damit in 20-30 Jahren damit fahren kann. Und auch von der anderen Option, dass einer der Vereine eine U-Garnitur erwirbt und die Zulassung auf seine Kosten durchführen lässt, bin ich mangels konkreter Einsatzmöglichkeiten noch nicht ganz überzeugt.  ;)
Was du hier schilderst, ist aber ausschließlich ein Problem des Nicht-Wollens. Natürlich wird kein U erhalten bleiben, wenn sich niemand dazu bereiterklärt. Dein letzter Beitrag hat so geklungen, als ob es technische Gründe gibt, die verhindern würden, die Garnitur über 60 oder mehr Jahre betriebsfähig zu halten. Doch die gibt es nicht, ein einmal zugelassenes Schienenfahrzeug verliert seine Zulassung nicht einfach so, auch nicht nach 60 oder 100 Jahren.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 13er am 02. März 2016, 14:44:36
Von welchen Rundfahrten oder Sonderfahrten mit WL-Fahrzeugen, wo Fahrgästen mitgenommen werden, sprichst du?
Nach St. Marx und zurück bin ich schon mit dem 777, 4208 usw. gefahren? Oder beim Tramwaytag in Favoriten der G2? Oder bei anderen Gelegenheiten? Da durften immer Fahrgäste mitfahren.
Zitat
Und bei der Parade durfte eben genau aus dem Grund, dass die Fahrzeuge keine Zulassung für den Personenverkehr haben, nur das Fahrpersonal am Zug sein.
Bei der 115-Jahr-Parade durften selbstverständlich auch im 777 Leute mitfahren.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Ferry am 02. März 2016, 14:51:40
Nach St. Marx und zurück bin ich schon mit dem 777, 4208 usw. gefahren? Oder beim Tramwaytag in Favoriten der G2? Oder bei anderen Gelegenheiten? Da durften immer Fahrgäste mitfahren.

Ja, weil die Fahrzeuge für diese Gelegenheit eine Ausnahmegenehmigung erhalten haben. Die galt aber nur jeweils nur für einen Tag und nur für diese Strecke. Des weiteren durften Fahrgäste nur sitzend mitgenommen werden (wodurch die Fahrgastzahl entsprechend beschränkt war). Mit einem regulären Einsatz im Personenverkehr ist das kaum zu vergleichen.

Zitat von: 13er
Bei der 115-Jahr-Parade durften selbstverständlich auch im 777 Leute mitfahren.

Ja, aber auch da mit den entsprechenden Auflagen. Und vergangenen September hat man sich das auch nicht mehr angetan.

Verstehe mich nicht falsch: natürlich könnte man auch bei einer 70 Jahre alten U-Garnitur eine entsprechende Ausnahmegenehmigung machen, damit sie im Linienbetrieb fahren kann. Nur bezweifle ich, dass man sich in diesem Fall seitens der WL den Aufwand antun wird.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Stellwerker am 02. März 2016, 15:28:04
Man sollte wenigstens einen funktionsfähigen Zug als Nostalgiezug aufheben. Platz dafür ist in den Bahnhöfen mehr als genug vorhanden.

Aja, wo wäre dieser Platz? Die Hallen sind in der Nacht voll.

LG,
Stellwerker
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Klingelfee am 02. März 2016, 15:32:10
Also ich weiß nicht, was eurer ganzen Geraunze soll. Für den Durchschnittsfahrgast gibt es zwischen den einzelnen U-Typen keine wirklichen Unterschied.

Und daher bin ich der Meinung, dass sich die Kosten zum Erhalt der Type U in keiner Relation zum Wiedererkennen steht. Wenn einmal die Tage des Silberpfeiles gezählt sind, dann lasse ich über eine Erhaltung einer Garnitur reden. Vorher nicht.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 60er am 02. März 2016, 15:41:38
Also ich weiß nicht, was eurer ganzen Geraunze soll. Für den Durchschnittsfahrgast gibt es zwischen den einzelnen U-Typen keine wirklichen Unterschied.

Und daher bin ich der Meinung, dass sich die Kosten zum Erhalt der Type U in keiner Relation zum Wiedererkennen steht. Wenn einmal die Tage des Silberpfeiles gezählt sind, dann lasse ich über eine Erhaltung einer Garnitur reden. Vorher nicht.
Wenn man nur nach dem geht, was der Durchschnittsfahrgast erkennt, müsste man die Hälfte der Oldtimersammlung auch sofort verschrotten. Denn für einen Laien ist der Unterschied zwischen E/E1, c2/c3 oder L1/K auch nicht erkennbar. Trotzdem ist es sinnvoll, von jedem Exemplar eines ins Museum zu stellen.

Bei einer Museumssammlung geht es darum, die Geschichte zu dokumentieren. Und in eine solche Sammlung würde ein U-Silberpfeil als erste U-Bahn Wiens einfach dazugehören.

Aja, wo wäre dieser Platz? Die Hallen sind in der Nacht voll.
Wo standen die U die letzten Jahre? Eingesetzt wurden sie ja seit 2013 kaum noch und dienten nur noch als eisene Reserve bei Wagenmangel.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Tramwayhüttl am 02. März 2016, 15:56:57
In Berlin fuhren bis vor nicht allzu langer Zeit 60-70 Jahre alte Garnituren im regulären. S-Bahn-Verkehr ohne Probleme.
Und Mailand ist auch in der EU und die Witt-Wagen fahren munter durch die Stadt...
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: luki32 am 02. März 2016, 16:00:51
Aja, wo wäre dieser Platz? Die Hallen sind in der Nacht voll.
Wo standen die U die letzten Jahre? Eingesetzt wurden sie ja seit 2013 kaum noch und dienten nur noch als eisene Reserve bei Wagenmangel.

Dir ist aber schon klar, daß laufend V/v-Garnituren ausgeliefert werden. Und die letzten U stehen in Erdberg im Freien, weil in den Hallen kein Platz vorhanden ist.

mfg
Luki
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: h 3004 am 02. März 2016, 16:50:43
Es müßte sich nur eine Interessengemeinschaft finden, die eine U-Garnitur kauft und irgendwo (Traiskirchen?) hinterstellt, bis die Zeit zur Präsentation reif ist oder ein Umdenken bei den WL stattfindet. Das war ja bei vielen dzt. Strb.- Museumswagen auch so, allerdings blieben sie im Netz. Die " Hinausgeworfenen" waren damals allerdings meist unwiederbringlich weg (s.  h 3006).
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 4463 am 02. März 2016, 20:52:54
Wäre ein U-Doppeltriebwagen mit einem U2 oder U11 soweit kompatibel, dass man diese im selben Zug einsetzen könnte?
Haben alle silbernen U-Bahn-Wagen außer der U Klimaanlagen?
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 95B am 02. März 2016, 21:01:31
Der Lehrbehelf sagt: Die Doppeltriebwagen der Typen „U, U2, U11“ können im Betrieb untereinander gekuppelt werden.

Sporadische Einsätze von Zügen aus U und U11 sind überliefert, allerdings mit unbefriedigendem Fahrverhalten.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Stellwerker am 02. März 2016, 22:02:30
Haben alle silbernen U-Bahn-Wagen außer der U Klimaanlagen?

Nur die U2 haben eine Klimaanlage am Fahrerplatz.

LG,
Stellwerker
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 60er am 02. März 2016, 22:05:49
U mit U2 gemischt sind früher auf der U3 gefahren. U mit U11 hab ich einmal in meinem Leben live auf der U4 gesehen.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: W_E_St am 03. März 2016, 00:58:22
U mit einer der anderen Typen gekuppelt ist vermutlich ähnlich komfortabel und materialschonend wie E6+T.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 60er am 03. März 2016, 09:02:26
U mit einer der anderen Typen gekuppelt ist vermutlich ähnlich komfortabel und materialschonend wie E6+T.
Wie gesagt, während der Umbauphase von U auf U2 sind diese (relativ problemlos) im Mischbetrieb auf der U3 unterwegs gewesen.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Stellwerker am 04. März 2016, 23:21:08
Für alle die es interessiert. Alle 12 noch vorhandenen U befinden sich am Gelände des Bahnhofs Erdberg in verschiedenen Zuständen.

LG,
Stellwerker
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 13er am 05. März 2016, 02:26:29
Für alle die es interessiert. Alle 12 noch vorhandenen U befinden sich am Gelände des Bahnhofs Erdberg in verschiedenen Zuständen.
Sie werden auch noch lange (m.w. Jahre) vorhanden bleiben. Obwohl sie nicht mehr eingesetzt werden.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 60er am 05. März 2016, 08:39:55
Sie werden auch noch lange (m.w. Jahre) vorhanden bleiben. Obwohl sie nicht mehr eingesetzt werden.
Das hört sich ja dann doch nach musealer Erhaltung an. 8)
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 13er am 05. März 2016, 09:22:41
Sie werden auch noch lange (m.w. Jahre) vorhanden bleiben. Obwohl sie nicht mehr eingesetzt werden.
Das hört sich ja dann doch nach musealer Erhaltung an. 8)
Nein!
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 95B am 05. März 2016, 09:41:38
Sie werden auch noch lange (m.w. Jahre) vorhanden bleiben. Obwohl sie nicht mehr eingesetzt werden.
Das hört sich ja dann doch nach musealer Erhaltung an. 8)

Nein, nach Cross-Border-Leasing.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 60er am 05. März 2016, 10:53:41
Ich sehe es so! Wenn die Wagen jetzt noch länger herumstehen, steigt die Chance eine Garnitur für die Nachwelt zu erhalten vielleicht doch. Zur Zeit interessiert sich halt noch niemand dafür.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 95B am 05. März 2016, 11:17:52
Ich sehe es so! Wenn die Wagen jetzt noch länger herumstehen, steigt die Chance eine Garnitur für die Nachwelt zu erhalten vielleicht doch. Zur Zeit interessiert sich halt noch niemand dafür.

Die Wägen stehen im Freien und sind teilweise devastiert. Was soll da erhalten werden? Nimm bitte einfach zur Kenntnis, dass niemand die Absicht hat, diese Fahrzeuge aufzuheben.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Stellwerker am 05. März 2016, 11:22:12
Und wie schon mal geschrieben. Der U 2022 steht als Anschauungsobjekt im Verkehrsmuseum. Das reicht vollkommen. Oder glauben hier einige nicht nur ans Christkind sondern auch an regelmäßige Sonderfahrten im U-Bahn-Netz?

LG,
Stellwerker
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 95B am 05. März 2016, 11:24:37
Jeder soll glauben, was er will, solange er die Tatsachen nicht aus den Augen lässt. 8)
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 13er am 05. März 2016, 11:24:56
Nimm bitte einfach zur Kenntnis, dass niemand die Absicht hat, diese Fahrzeuge aufzuheben.
Und zwar im eigentlich Sinne und nicht in DDR-speak :D

Wie wahrscheinlich Sonderfahrten im U-Bahn-Netz sind, sieht man ja auch am E6, der quasi jedes Wochenende seit der Abstellung auf der Stadtbahn unterwegs ist 8)
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: N1 am 05. März 2016, 11:27:44
[träum]Für die Stadt- und U-Bahn-Züge könnte in Heiligenstadt eine kleine Dependance des Verkehrsmuseums errichtet werden. Die so und so eher früher als später instandzusetzende stillgelegte U6-Trasse könnte dabei ersteren als Museumstrasse dienen. Über der FJB müsste man halt ein Kreuzungsbauwerk unter Einschluss der vorhandenen Brücke eines Autohändlers errichten. Vor dem Tillner-Bau in der Spittelau (Krankenkasse) wäre dann aber zwangsläufig Schluss, allerdings könnten die Stadtbahner ohnehin nicht auf die U6-Strecke übergehen (allenfalls in der Nacht). Hauptzweck der zu revitalisierenden Trasse wäre aber der Fußgänger- und Radfahrerverkehr: Rillenschienengleis in der Mitte, einfaches Schnürl darüber, ansonsten Ausgestaltung ähnlich dem Bertha-Zuckerkandl-Weg am ehemaligen Verbindungsbogen mit Anschluss an die Umsteigeknoten Heiligenstadt und Spittelau sowie den Döblinger Steg und vielleicht den Wertheimsteinpark. In Bezug auf die aufzuhebende U-Bahn-Garnitur spricht eigentlich nichts dagegen, für diese ein Anschlussgleis an die U4 zu errichten. Vorteilhaft wäre an dieser Lösung außerdem, dass in Erdberg, gemeint ist das Museum, wieder etwas mehr Platz wäre.[/träum]

Zum Abschluss wieder eine Portion Realismus:
Es müßte sich nur eine Interessengemeinschaft finden, die eine U-Garnitur kauft und irgendwo (Traiskirchen?) hinterstellt, bis die Zeit zur Präsentation reif ist oder ein Umdenken bei den WL stattfindet. Das war ja bei vielen dzt. Strb.- Museumswagen auch so, allerdings blieben sie im Netz. Die " Hinausgeworfenen" waren damals allerdings meist unwiederbringlich weg (s.  h 3006).
Der Vergleich hinkt angesichts des Platzbedarfs einer U-Bahn-Garnitur ein wenig. Allein ein Doppeltriebwagen benötigt so viel Platz wie ein ganzer klassischer Dreiwagenzug aus Zweiachsern.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: haidi am 05. März 2016, 11:40:37
[träum]Für die Stadt- und U-Bahn-Züge könnte in Heiligenstadt eine kleine Dependance des Verkehrsmuseums errichtet werden. Die so und so eher früher als später instandzusetzende stillgelegte U6-Trasse könnte dabei ersteren als Museumstrasse dienen. Über der FJB müsste man halt ein Kreuzungsbauwerk unter Einschluss der vorhandenen Brücke eines Autohändlers errichten. Vor dem Tillner-Bau in der Spittelau (Krankenkasse) wäre dann aber zwangsläufig Schluss, allerdings könnten die Stadtbahner ohnehin nicht auf die U6-Strecke übergehen (allenfalls in der Nacht). Hauptzweck der zu revitalisierenden Trasse wäre aber der Fußgänger- und Radfahrerverkehr: Rillenschienengleis in der Mitte, einfaches Schnürl darüber, ansonsten Ausgestaltung ähnlich dem Bertha-Zuckerkandl-Weg am ehemaligen Verbindungsbogen mit Anschluss an die Umsteigeknoten Heiligenstadt und Spittelau sowie den Döblinger Steg und vielleicht den Wertheimsteinpark. In Bezug auf die aufzuhebende U-Bahn-Garnitur spricht eigentlich nichts dagegen, für diese ein Anschlussgleis an die U4 zu errichten. Vorteilhaft wäre an dieser Lösung außerdem, dass in Erdberg, gemeint ist das Museum, wieder etwas mehr Platz wäre.[/träum]
Red mit'm Tiller und stell das Geld auf. Gleich von dem oberen Ende deines Streckenvorschlages einen People-Mover über Grinzing auf den Kahlenberg - da kann der Tiller gar nicht nein sagen. :)

Anmerkung: Der Tiller scheint als Bezirksvorsteher den Altersrekord der E1 brechen zu wollen

Vorschlag an die Admins: so ein [träum] [/träum]-Dings könnten wir in diesem Forum gut gebrauchen :)
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: N1 am 05. März 2016, 12:05:56
Vorschlag an die Admins: so ein [träum] [/träum]-Dings könnten wir in diesem Forum gut gebrauchen :)
Naja, wer Visionen hat, der gehört halt zum Arzt: wenn schon, dann also [phantasier][/phantasier] oder so. ;)

Mit Tillner war übrigens die Architektin des Bürogebäudes Spittelau gemeint.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: haidi am 05. März 2016, 12:11:30
Ich hab schon den Tiller gemeint - träumt der nicht von einer Seilbahn auf den Kahlenberg
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 38ger am 05. März 2016, 13:46:02
Ich hab schon den Tiller gemeint - träumt der nicht von einer Seilbahn auf den Kahlenberg
Auch von einem Straßentunnel von der Krottenbachstraße zur Marswiese!
Um das Heurigendorf Neustift am Walde vom Autoverkehr zu entlasten!  ::) ::) ::)
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: hema am 05. März 2016, 14:33:08

Die Wägen stehen im Freien und sind teilweise devastiert. Was soll da erhalten werden?
Was wegen Vertragsverletzung zu erheblichen Strafzahlungen für die WiLi oder die Stadt Wien führen kann, falls der amerikanische Eigner das einklagt. Der Leasing-Nehmer ist verpflichtet die verleasten Gegenstände/Einrichtungen pfleglich zu erhalten. Drum wurden z.B. stark beschädigte (alte) Straßenbahnzüge immer wieder repariert oder ersetzt und durften bzw. dürfen nicht einfach als Wracks bis zum Auslaufen der Verträge wo abgestellt werden!
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 4010-freak am 05. März 2016, 16:05:39
Zwischen grundsätzlich betriebsfähig abstellen aber nicht mehr einsetzen und mit Unfallschaden/sonstigem Schaden abstellen ist aber schon ein Unterschied...
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 60er am 05. März 2016, 16:08:36
Zwischen grundsätzlich betriebsfähig abstellen aber nicht mehr einsetzen und mit Unfallschaden/sonstigem Schaden abstellen ist aber schon ein Unterschied...
Unter "devastiertem Zustand" verstehe ich schrottreif und das wäre eine Vertragsverletzung. Vermutlich wird es sich um Verunstaltungen durch Graffiti handeln.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 4463 am 05. März 2016, 16:17:44
Der Tiller scheint als Bezirksvorsteher den Altersrekord der E1 brechen zu wollen
Ohne Einführung des Parkpickerls überlebt der die nächste Wahl politisch wohl eher nicht. Mit Einführung allerdings auch nicht unbedingt. Und außerdem wird er auch vom biologischen Alter irgendwann eine natürliche Grenze haben, an der er vielleicht das Amt nicht mehr ausüben können wird. Also die E1 zu schlagen wird sehr schwierig für ihn.

Interessant übrigens der Name: Adolf *i*ler.  :-X

Unter "devastiertem Zustand" verstehe ich schrottreif und das wäre eine Vertragsverletzung. Vermutlich wird es sich um Verunstaltungen durch Graffiti handeln.
Und Grafitti ist ja aufgrund der zusätzlichen Lackschicht sogar eher als konservierend anzusehen. 8)
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: haidi am 05. März 2016, 16:28:34
Der Tiller scheint als Bezirksvorsteher den Altersrekord der E1 brechen zu wollen
Ohne Einführung des Parkpickerls überlebt der die nächste Wahl politisch wohl eher nicht. Mit Einführung allerdings auch nicht unbedingt. Und außerdem wird er auch vom biologischen Alter irgendwann eine natürliche Grenze haben, an der er vielleicht das Amt nicht mehr ausüben können wird. Also die E1 zu schlagen wird sehr schwierig für ihn.
Ich nehme an, Tiller wird demnächst als strahlender Held abtreten und sein Nachfolger ein Desaster erleben. Tiller wäre bei der nächsten Wahl 81.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 95B am 05. März 2016, 16:44:54

Die Wägen stehen im Freien und sind teilweise devastiert. Was soll da erhalten werden?
Was wegen Vertragsverletzung zu erheblichen Strafzahlungen für die WiLi oder die Stadt Wien führen kann, falls der amerikanische Eigner das einklagt. Der Leasing-Nehmer ist verpflichtet die verleasten Gegenstände/Einrichtungen pfleglich zu erhalten. Drum wurden z.B. stark beschädigte (alte) Straßenbahnzüge immer wieder repariert oder ersetzt und durften bzw. dürfen nicht einfach als Wracks bis zum Auslaufen der Verträge wo abgestellt werden!

Wenn sich der Eigner zwecks Kontrolle ankündigt, muss man halt g'schwind Nummern tauschen. Was weiß der denn schon vom Unterschied zwischen einem U und einem U2.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 60er am 05. März 2016, 17:35:01
Und Grafitti ist ja aufgrund der zusätzlichen Lackschicht sogar eher als konservierend anzusehen. 8)
Bei den Silberpfeilen eher wurscht. Deren Alu-Wagenkasten kann eh nicht rosten.

Ich nehme an, Tiller wird demnächst als strahlender Held abtreten und sein Nachfolger ein Desaster erleben. Tiller wäre bei der nächsten Wahl 81.
Tiller ist bereits länger im Dienst, als die Wagentype E2. Auf die letzte E1-Lieferserie fehlt ihm nur noch diese Legislaturperiode ein Jahr. ;)

Wenn sich der Eigner zwecks Kontrolle ankündigt, muss man halt g'schwind Nummern tauschen. Was weiß der denn schon vom Unterschied zwischen einem U und einem U2.
Blöd nur, dass die mit hoher Wahrscheinlichkeit auch verleast sind.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: twf am 05. März 2016, 18:11:29
Hier geht es um den Typ U und nicht um den BV des 19. Bezirks. Bleibt bitte EINMAL beim Thema!

Einen Traum/Träum-Thread wird es im Forum nicht geben - so was bitte in anderen Foren diskutieren.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 4010-freak am 06. März 2016, 02:25:41
Und Grafitti ist ja aufgrund der zusätzlichen Lackschicht sogar eher als konservierend anzusehen. 8)
Bei den Silberpfeilen eher wurscht. Deren Alu-Wagenkasten kann eh nicht rosten.

Warum soll das nicht gehen? Die ET 403 der deutschen Bundesbahn (auch unter dem Namen Donald Duck bekannt) wurden unter anderem wegen Korrosionsschäden recht früh ausgemustert. Dabei waren der selbsttragende Wagenkasten sowie die Außenhaut aus Aluminium und nicht aus Stahl gefertigt.

Ok, gut, die Bezeichnung "rosten" ist Eisen und Stahl vorbehalten, aber Korrosion tritt auch bei anderen Metallen auf.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: hema am 06. März 2016, 13:42:14
. . . . besonders, wo Alu auf Eisen trifft!
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Ferry am 07. März 2016, 10:41:44
[träum]Für die Stadt- und U-Bahn-Züge könnte in Heiligenstadt eine kleine Dependance des Verkehrsmuseums errichtet werden. Die so und so eher früher als später instandzusetzende stillgelegte U6-Trasse könnte dabei ersteren als Museumstrasse dienen.

Zählt die "So oder so eher früher als später  instandzusetzende stillgelegte U6-Trasse" auch zu deinem Traum? Falls nicht, warum glaubst du, dass die jemals instandgesetzt wird? Und wozu? Das unterste Stück ist ja bereits überbaut, abgesehen davon, dass eine Verbindung mit der U6-Strecke kaum sinnvoll wäre.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 60er am 07. März 2016, 10:47:38
Zählt die "So oder so eher früher als später  instandzusetzende stillgelegte U6-Trasse" auch zu deinem Traum? Falls nicht, warum glaubst du, dass die jemals instandgesetzt wird? Und wozu? Das unterste Stück ist ja bereits überbaut, abgesehen davon, dass eine Verbindung mit der U6-Strecke kaum sinnvoll wäre.
Ist das Viadukt nicht denkmalgeschützt?
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Ferry am 07. März 2016, 10:54:02
Zählt die "So oder so eher früher als später  instandzusetzende stillgelegte U6-Trasse" auch zu deinem Traum? Falls nicht, warum glaubst du, dass die jemals instandgesetzt wird? Und wozu? Das unterste Stück ist ja bereits überbaut, abgesehen davon, dass eine Verbindung mit der U6-Strecke kaum sinnvoll wäre.
Ist das Viadukt nicht denkmalgeschützt?

Ich weiß es nicht, aber selbst wenn, bedeutet "denkmalgeschützt" in erster Linie ja nur, dass kein Abriss möglich ist. Eine Überbauung dürfte, soferne die alte Bausubstanz erhalten bleibt, zumindest nicht generell verboten sein. Außerdem hat sich in den vergangenen Jahren leider immer wieder gezeigt, dass der Denkmalschutz in Wien sehr oft nicht viel wert ist.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 60er am 07. März 2016, 11:04:25
Ich weiß es nicht, aber selbst wenn, bedeutet "denkmalgeschützt" in erster Linie ja nur, dass kein Abriss möglich ist. Eine Überbauung dürfte, soferne die alte Bausubstanz erhalten bleibt, zumindest nicht generell verboten sein. Außerdem hat sich in den vergangenen Jahren leider immer wieder gezeigt, dass der Denkmalschutz in Wien sehr oft nicht viel wert ist.
Ein Schienenfahrzeug wird jedenfalls nie wieder dort fahren.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Stellwerker am 17. April 2016, 12:30:57
Ich erlaube mir diesen etwas älteren Thread zu entstauben.

In der Wagenhalle Erdberg steht ein U-3DW-Zug unter Dach abgestellt. Laut den mir gegebenen Infos soll dieser für Sonderfahrten verwendet werden.

LG,
Stellwerker
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: N1 am 17. April 2016, 13:32:38
Falls nicht, warum glaubst du, dass die jemals instandgesetzt wird? Und wozu?
Der derzeitige "Zustand" ist selbst einer Stadt wie Wien unwürdig.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 95B am 17. April 2016, 19:11:23
In der Wagenhalle Erdberg steht ein U-3DW-Zug unter Dach abgestellt. Laut den mir gegebenen Infos soll dieser für Sonderfahrten verwendet werden.

Da kann man nur hoffen, dass er noch "anspringt", wenn man ihn einsetzen will. Alte Elektronik ist nach längerer Stehzeit nicht immer sehr zuvorkommend, daher konnte auch der E6 nicht bei der Parade eingesetzt werden. 8)
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 60er am 18. April 2016, 14:30:57
Ich erlaube mir diesen etwas älteren Thread zu entstauben.

In der Wagenhalle Erdberg steht ein U-3DW-Zug unter Dach abgestellt. Laut den mir gegebenen Infos soll dieser für Sonderfahrten verwendet werden.
Wurde da vielleicht einer der Verantwortlichen durch unsere Diskussion über die Erhaltung eines U-Zuges auf die Idee gebracht? :)
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: martin8721 am 18. April 2016, 21:34:23
Ich erlaube mir diesen etwas älteren Thread zu entstauben.

In der Wagenhalle Erdberg steht ein U-3DW-Zug unter Dach abgestellt. Laut den mir gegebenen Infos soll dieser für Sonderfahrten verwendet werden.


Du weißt nicht zufällig, welche Wagennummer und ob vielleicht auch ein Prototyp (Nr. 2001-2007) in dem Zugverband drinnen ist?
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Stellwerker am 18. April 2016, 21:43:54
Nein, die Wagennummern sind mir nicht bekannt.

LG,
Stellwerker
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: martin8721 am 18. April 2016, 21:48:21
Nein, die Wagennummern sind mir nicht bekannt.

Ok. Schade. Aber danke für die rasche Antwort!
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Stellwerker am 12. Mai 2016, 14:22:27
Der besagte U-Zug ist nicht mehr in der Halle und wird in Bälde seinen letzten Weg antreten.

LG,
Stellwerker
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: B 51 am 12. Mai 2016, 22:57:31
Danke für die Info.

Echt schade das man jetzt doch keinen U aufheben will.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: h 3004 am 06. September 2016, 17:49:14
Heute habe ich am Karlsplatz (U2-Station) die Garnitur 2106/3106 gesehen, die Typenbezeichnung unten war U (2 war überklebt). Werden jetzt alle U2 wieder zu U umsortiert?
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: luki32 am 19. Juni 2018, 20:14:03
Heute ist die Garnitur 2052+3052 am Gelände des Bahnhofes Erberg wohl eines der letzten Male bewegt worden, aber nicht mehr aus eigenen Kraft.

mfG
Luki
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Hawk am 26. Juni 2018, 21:06:17
Danke für das Foto, persönlich hoffe ich das ein Zug überbleibt!  ;)
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Klingelfee am 27. Juni 2018, 06:43:08
Danke für das Foto, persönlich hoffe ich das ein Zug überbleibt!  ;)

Und was soll das bringen? Fahren wird der wahrscheinlich nie wieder.

Und der Durchschnittsfahrgast erkennt sowieso keinen Unterschied zwischen U/U2/U11.

Ausserdem wird schon ein Halbwagen erhalten (Remise)
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 4836er am 27. Juni 2018, 07:51:54
Danke für das Foto, persönlich hoffe ich das ein Zug überbleibt!  ;)

Und was soll das bringen? Fahren wird der wahrscheinlich nie wieder.

Und der Durchschnittsfahrgast erkennt sowieso keinen Unterschied zwischen U/U2/U11.

Ausserdem wird schon ein Halbwagen erhalten (Remise)

Solange es Silberpfeile im Planbetrieb gibt ist ein Museumszug sinnlos, da er (wie du richtig sagst) von einem Durchschnittsfahrgast nicht von einem U2 oder U11 zu unterscheiden ist.

Nach dem Ausscheiden der Silberpfeile wäre eine Museumsgarnitur (zumindest ein Doppeltriebwagen) durchaus wünschenswert....ob das jetzt ein originaler U mit Schaltwerk oder ein U2/U11 mit eingebautem Brosekasten ist, ist m.M.n. vollkommen egal.

Notfalls müssen wir uns wohl wirklich mit dem Halbwagen im Museum zufrieden geben.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Kálvin tér am 27. Juni 2018, 07:58:12

Und der Durchschnittsfahrgast erkennt sowieso keinen Unterschied zwischen U/U2/U11.

Ausserdem wird schon ein Halbwagen erhalten (Remise)
Mit dem Argument könnte man den E 4401 aber auch gleich verschrotten, die Unterschiede zu einem E1 werden sich dem Durchschnittsfahrgast auch nicht auf den ersten Blick erschließen. Außerdem würde es sich gerade beim U auszahlen, zumindest einen zweiten Halbwagen museal zu erhalten, da nur so die Verteilung der Betriebstechnik auf die zwei Wagenhälften darstellbar ist (vorausgesetzt dass man das auch tun möchte).
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Klingelfee am 27. Juni 2018, 08:02:26

Und der Durchschnittsfahrgast erkennt sowieso keinen Unterschied zwischen U/U2/U11.

Ausserdem wird schon ein Halbwagen erhalten (Remise)
Mit dem Argument könnte man den E 4401 aber auch gleich verschrotten, die Unterschiede zu einem E1 werden sich dem Durchschnittsfahrgast auch nicht auf den ersten Blick erschließen. Außerdem würde es sich gerade beim U auszahlen, zumindest einen zweiten Halbwagen museal zu erhalten, da nur so die Verteilung der Betriebstechnik auf die zwei Wagenhälften darstellbar ist (vorausgesetzt dass man das auch tun möchte).

Nur mit dem Unterschied, dass es sich beim 4401 um den Prototyp handelt, während es sich 2052/3052 um ein Fahrzeug aus der Serienfertigung handelt, daher mein Einwand.

Und daher kannst du meinen Einwand nicht mit deinem Argument nicht vergleichen.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: luki32 am 27. Juni 2018, 08:42:25
Nur mit dem Unterschied, dass es sich beim 4401 um den Prototyp handelt, während es sich 2052/3052 um ein Fahrzeug aus der Serienfertigung handelt, daher mein Einwand.

Und daher kannst du meinen Einwand nicht mit deinem Argument nicht vergleichen.

Schlechtes Argument, der 4401 ist im Zustand aller E, da ist nichts mehr vom Prototyp über, die U sind aber bis auf die Sitze im Erstzustand.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 95B am 27. Juni 2018, 10:06:06
Nachdem U-Bahn-Züge keine Gummiradln haben, sind sie der derzeitigen Museumsleitung vollkommen powidl. :-X
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: coolharry am 27. Juni 2018, 10:39:09
Nachdem U-Bahn-Züge keine Gummiradln haben, sind sie der derzeitigen Museumsleitung vollkommen powidl. :-X

Vielleicht lassen sie sich extra einen aus Paris kommen.  >:D
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: benkda01 am 26. Februar 2021, 20:48:21
Wurde 4863 eigentlich schon skartiert? Lt. Schienenverkehr aktuell ist er mit Stand 01.01.2021 nicht mehr im Stand geführt: 40625845ua.pdf (picr.de) (https://up.picr.de/40625845ua.pdf)
Werden etwa die U1(1) jetzt auch schon ausgemustert?! In besagter Liste fehlen x201, x202, x205 und x206! :o
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Alex am 26. Februar 2021, 23:19:27
Wurde 4863 eigentlich schon skartiert? Lt. Schienenverkehr aktuell ist er mit Stand 01.01.2021 nicht mehr im Stand geführt: 40625845ua.pdf (picr.de) (https://up.picr.de/40625845ua.pdf)
Werden etwa die U1(1) jetzt auch schon ausgemustert?! In besagter Liste fehlen x201, x202, x205 und x206! :o
Das sind U1 (Prototypen: x201-x208) und keine U11. Ich meine, irgendwo (nv-wien ?) gelesen zu haben, dass die Prototypen vorzeitig ausgeschieden werden.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Elin Lohner am 26. Februar 2021, 23:40:48
Das sind U1 (Prototypen: x201-x208) und keine U11.
Laut dem Wiki (https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Type_U1/U11#Baujahr) sind es 9 U1 Züge, die vom Baujahr 1986 sind. Die Serienzüge, welche als U11 bezeichnet werden, kamen erst ab 1989.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: U3 am 27. Februar 2021, 00:05:55
Zumindest fahren 2203 und 2208 auf der U4 (vor einiger Zeit).Was mit den anderen Zügen passiert ist,kann ich nur raten. :-\
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: U3 am 27. Februar 2021, 09:24:55
Die Type U2 werden mindestens noch bis 2024 fahren und die U11 bis vielleicht 2030 oder vielleicht darüber hinaus.2030 wird wohl das Ende der Silberpfeile sein,denn schließlich wollen die Wiener Linien ja den automatischen Betrieb.

Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Klingelfee am 27. Februar 2021, 09:36:22
Die Type U2 werden mindestens noch bis 2024 fahren und die U11 bis vielleicht 2030 oder vielleicht darüber hinaus.2030 wird wohl das Ende der Silberpfeile sein,denn schließlich wollen die Wiener Linien ja den automatischen Betrieb.

Also das 2030 eventuell der U11 Geschichte sein wird, da kannst du Recht haben. Aber nicht, dass bis dahin die U-Bahn in Wien vollautomatisch fährt. Derzeit ist nämlich nicht geplant, dass ausser der U5 es in Wien eine weitere vollautomatische Linie geben wird. Und ob die U4 jemals auf Vollautomatik umgestellt wird, bezweifle ich. Dazu ist der Schienenzustand an zu vielen Tagen viel zu ungünstig. Auf der U4 ist daher ein Halbautomatischer Betrieb wahrscheinlich auch in Zukunft an der Tagesordnung.

Halbautomatik bedeutet, dass der Zug zwar mit der Automatiksteuerung ausfährt, aber vom Fahrer händisch in die Station reingebremst wird.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Linie 25/26 am 27. Februar 2021, 10:15:51
Die Type U2 werden mindestens noch bis 2024 fahren und die U11 bis vielleicht 2030 oder vielleicht darüber hinaus.2030 wird wohl das Ende der Silberpfeile sein,denn schließlich wollen die Wiener Linien ja den automatischen Betrieb.
Dazu ist der Schienenzustand an zu vielen Tagen viel zu ungünstig.
Elegante Umschreibung der vorhandenen (und kommenden) Gleisgebrechen ::)

Außerdem ist 2030 für ein Ende der U11/2 ein wenig zu früh...
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Klingelfee am 27. Februar 2021, 10:28:07
Die Type U2 werden mindestens noch bis 2024 fahren und die U11 bis vielleicht 2030 oder vielleicht darüber hinaus.2030 wird wohl das Ende der Silberpfeile sein,denn schließlich wollen die Wiener Linien ja den automatischen Betrieb.
Dazu ist der Schienenzustand an zu vielen Tagen viel zu ungünstig.
Elegante Umschreibung der vorhandenen (und kommenden) Gleisgebrechen ::)

Außerdem ist 2030 für ein Ende der U11/2 ein wenig zu früh...

Damit meine ich nicht die Gleisgebrechen, sondern mit der Tatsache, dass auf Grund von Laub und Nässe auf der U4 immer wieder ungünstige Schienenzustände und somit für die Automatik unberechenbare Bremswege gibt.

Auch ich bin deshalb nicht nur einmal über eine Station leicht rausgerutscht.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Taurus am 27. Februar 2021, 11:11:08
Bremskurven sind sogar bei dem System aus den 70ern anpassbar. Das sollte man bei vollautomatischen modernen Systemen doch auch noch viel feiner zusammenbringen.
Außerdem schilderst du ja selbst, dass es nicht einmal Fahrer schaffen...
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Klingelfee am 27. Februar 2021, 11:16:43
Bremskurven sind sogar bei dem System aus den 70ern anpassbar. Das sollte man bei vollautomatischen modernen Systemen doch auch noch viel feiner zusammenbringen.
Außerdem schilderst du ja selbst, dass es nicht einmal Fahrer schaffen...

Klar bringt man es auch bei automatischen Systemen zusammen. Nur dann hast du das Problem, dass du dann eine wesentlich längere Fahrzeit einplanen musst, da du ja dann die Bremskurve flacher anlegen musst.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 95B am 27. Februar 2021, 11:18:58
Kein automatisches System kann das Gefühl eines guten Fahrers für sein Fahrzeug ersetzen.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: hema am 27. Februar 2021, 11:28:34
Vor allem nicht seine Erfahrung, sein Gefühl und seine Augen!  :lamp:
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Schaltkurbel am 27. Februar 2021, 11:43:45
Vor allem nicht seine Erfahrung, sein Gefühl und seine Augen!  :lamp:
Sowie gut funktionierende Sensoren im Hintern!
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Tunafish am 27. Februar 2021, 13:44:41
Ich halte es für gut denkbar, dass solche Probleme bis 2030 gelöst sind.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Klingelfee am 27. Februar 2021, 14:18:16
Ich halte es für gut denkbar, dass solche Probleme bis 2030 gelöst sind.

Das Problem wäre schneller behoben, als du glaubst. Aber wie gesagt. Momentan ist es nicht angedacht eine weitere U-Bahn Linie auf Fahrerlos umzustellen. Auch sind mWn derzeit gar nicht so viele X-Wagen bestellt, so dass man alle U-Wagen ablösen kann.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: tramway.at am 27. Februar 2021, 17:04:37
Kein automatisches System kann das Gefühl eines guten Fahrers für sein Fahrzeug ersetzen.

Ach bitte, die Docklands Light Rail fährt seit 1987 fahrerlos - auf Strecken unter freiem Himmel. Und die diversen VAL-Metros ebenso lange. All das unspektakulär wie jeder Aufzug. Aber in Wien ist 40 Jahre alte Technologie ja aufregendes Neuland.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Klingelfee am 27. Februar 2021, 17:37:44
Kein automatisches System kann das Gefühl eines guten Fahrers für sein Fahrzeug ersetzen.

Ach bitte, die Docklands Light Rail fährt seit 1987 fahrerlos - auf Strecken unter freiem Himmel. Und die diversen VAL-Metros ebenso lange. All das unspektakulär wie jeder Aufzug. Aber in Wien ist 40 Jahre alte Technologie ja aufregendes Neuland.

Du könntest theoretisch jederzeit in Wien auf Fahrerlos umschalten. Bei schönen Wetter fahren die Züge meistens automatisch und die Fahrer überwachen nur die Fahrt und in den Stationen überwachen sie den Fahrgastwechsel und starten dann die Automatitkfahrt zur nächsten Station. Aber auf Grund von Witterungsbedingungen kann es auch bei V-Zügen nicht an 365 Tage gewährleistet werden, dass sie punktgenau stehen bleiben. Dazu müsste man überhaupt auf der U4 dann schon standardmäßig die Bremswege (Vor allem im Bereich zwischen Karlsplatz und Hütteldorf) extrem verlängern. Das kann ich eben aus eigener Erfahrung nur bestätigen.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 95B am 27. Februar 2021, 17:51:39
Ist das Londoner Wetter so viel schienenfreundlicher? Gibt es entlang der DLR keine Bäume? Oder haben die DLR-Züge gar eine Schienenbremse, mit der die Automatik ein Durchrutschen verhindern kann?
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Taurus am 28. Februar 2021, 11:22:19
Gleiten kann man mit Technik genau so gut erkennen wie ein Fahrer mit seiner Sensorik.
Im Gegensatz zum Schleudern ist es halt beim Gleiten so - sobald Gleiten auftritt hat man eigentlich schon verloren...

Im Endeffekt gibt es derzeit folgendes Problem:
Das derzeitige System kennt anscheinend zwei Bremskurven, die man nur generell aktivieren kann. Die Standardbremskurve ist bei schmierigen Schienen zu steil.
Die Kurve "langer Bremsweg" ist als Gegenstück sehr flach.
-> Zwischenschritte sind nur durch manuelles Fahren möglich

Der Fahrer hat halt den Vorteil, dass er die Umgebungsbedingungen kennt und seine Bremskurve irgendwo zwischen den beiden Automatikkurven ansetzt. Wobei das ja laut diversen Schilderungen auch nicht immer funktioniert  ;)

Lösung: Mehr Bremskurven mit feinerer Abstufung, Zuweisung verschiedener Bremskurven je nach Streckenabschnitt möglich, ( unter Umständen automatisch durch Temperatur-, Feuchtigkeit- und Regensensoren), feineres Ansteuern der Bremsen im Automatikmodus...
Wobei klar ist, dass das mit älteren Systemen nicht funktioniert.


Im Endeffekt sollten Verbremser ja auch überhaupt nicht vorkommen. Da dürfen auch Fahrtzeiten nicht als Begründung herhalten.

 

Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 67er am 28. Februar 2021, 16:28:32
Wurde 4863 eigentlich schon skartiert? Lt. Schienenverkehr aktuell ist er mit Stand 01.01.2021 nicht mehr im Stand geführt: 40625845ua.pdf (picr.de) (https://up.picr.de/40625845ua.pdf)
Werden etwa die U1(1) jetzt auch schon ausgemustert?! In besagter Liste fehlen x201, x202, x205 und x206! :o
Das sind U1 (Prototypen: x201-x208) und keine U11. Ich meine, irgendwo (nv-wien ?) gelesen zu haben, dass die Prototypen vorzeitig ausgeschieden werden.

2202+3202, 2204+3204, 2206+3206 waren derzeit letztmalig zwischen September und November 2020 im Einsatz.

Alle anderen sind fast täglich unterwegs!
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: benkda01 am 28. Februar 2021, 16:39:32
2202+3202, 2204+3204, 2206+3206 waren derzeit letztmalig zwischen September und November 2020 im Einsatz.
Danke für die Info! Aber wieso? :o
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Ferry am 01. März 2021, 09:03:06
Das sind U1 (Prototypen: x201-x208) und keine U11. Ich meine, irgendwo (nv-wien ?) gelesen zu haben, dass die Prototypen vorzeitig ausgeschieden werden.
[/quote]

Sind das wirklich Prototypen? Falls ja, wodurch unterscheiden sie sich von der Serienfahrzeugen?
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: hewerner am 01. März 2021, 10:51:16
Einspruch, Euer Ehren ! Siehe:

https://de.wikipedia.org/wiki/U-Bahn_Wien#Typen_U,_U1_und_U2

Dazu der betreffende Text:

Die ersten Wagen des von Simmering-Graz-Pauker (SGP) entwickelten Typ U wurden 1972 ausgeliefert. Die kleinste Einheit ist ein aus zwei vierachsigen Motorwagen bestehender, 36,8 Meter langer und 2,8 Meter breiter, permanent gekuppelter Doppeltriebwagen. Ein Zug wird aus drei Doppelwagen gebildet. Bis 2008 wurden in betriebsschwachen Zeiten beziehungsweise auf der Linie U2 Kurzzüge mit zwei Doppelwagen eingesetzt. Technisch sind die Wagen den Münchner und Nürnberger U-Bahn-Zügen sehr ähnlich. Beim mehrfach ausgezeichneten Wagen-Design gibt es jedoch deutliche Unterschiede. Bis 1982 wurden insgesamt 135 Doppeltriebwagen der Type U geliefert, die aber mittlerweile ausgemustert sind.
Ab 1987 lieferte SGP mit dem Typ U1 (später als U11 bezeichnet) eine zweite Generation, die äußerlich dem Vorgänger gleicht. Die technische Ausrüstung wurde weiterentwickelt und enthält wassergekühlte Drehstrommotoren, Bremsen mit Energierückspeisung und modernisierte Notbrems- und Sicherheitseinrichtungen. In den Jahren 2000 bis 2010 wurden Züge der späteren Bauserien des Typs U umgebaut und mit neuen Drehstrommotoren ausgestattet, was ihre Lebensdauer um weitere 20 Jahre verlängern soll. Die umgebauten Züge werden als Typ U2 bezeichnet.


Zur Darstellung die Aufteilung der einzelnen Garnituren (nur Triebwagen, Steuerwagen entsprechend).

U – 2001 – 2136
U1 -> Umzeichnung auf U11 – 2201 - 2317 (Neubau)
U2 -> Umbau aus U – 2061 - 2136

Siehe hierzu auch:

https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Stationierung_Typen_U,_U2
https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Stationierung_Type_U1/U11

Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: WVB am 01. März 2021, 10:53:53
Sind das wirklich Prototypen?
Ja sind sie und sie unterscheiden sich mehrfach untereinander aufgrund unterschiedlicher Motoren (BBC, ELIN) und Drehgestellen (SGP, Plasser & Theurer, DÜWAG) zum Auslieferungszeitpunkt.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: U3 am 01. März 2021, 12:20:56
Beim U1 2203/3203 klingt der Motor wie bei den U11-Zügen.Vor 3 1/2 Jahren bin ich mit ihm auf der U4 gefahren und da hat er wie ein U1 geklungen.Vor wenigen Wochen (Jänner 2021) bin ich mit demselben Zug gefahren und da klingt er wie ein U11.
Wurde hier der Motor umgetauscht,denn bei den Nr. 2208 und 2209 sind die Standardmotoren da (U1).
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: benkda01 am 01. März 2021, 12:48:20
In den 90er-, 2000er- und bis Mitte der 2010er-Jahre hatten jedenfalls immer nur die Wagen 201, 202, 204, 205 und 206 ein abweichendes Motorgeräusch.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: t12700 am 01. März 2021, 14:06:56
In den 90er-, 2000er- und bis Mitte der 2010er-Jahre hatten jedenfalls immer nur die Wagen 201, 202, 204, 205 und 206 ein abweichendes Motorgeräusch.
Das sind somit eh jene, die jetzt bereits ausgemustert wurden?
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 67er am 01. März 2021, 19:13:11
In den 90er-, 2000er- und bis Mitte der 2010er-Jahre hatten jedenfalls immer nur die Wagen 201, 202, 204, 205 und 206 ein abweichendes Motorgeräusch.
Das sind somit eh jene, die jetzt bereits ausgemustert wurden?

Ausgemustert wurde offiziell keiner.

Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: t12700 am 01. März 2021, 19:30:38
In den 90er-, 2000er- und bis Mitte der 2010er-Jahre hatten jedenfalls immer nur die Wagen 201, 202, 204, 205 und 206 ein abweichendes Motorgeräusch.
Das sind somit eh jene, die jetzt bereits ausgemustert wurden?

Ausgemustert wurde offiziell keiner.
Ok aber intern abgestellt.

Ist vermutlich ähnlich zu E1 4863, der ja als Ersatzteilspender herhält aber offiziell noch im Stand ist.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: benkda01 am 01. März 2021, 21:40:08
67er schrieb aber etwas anderes. ???
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: denond am 23. März 2021, 11:22:01
Ausgemustert wurde offiziell keiner.

Definitiv Ausgemustert ohne genaue Datenangabe - aus vorgeschobenen Datenschutzgründen - wurden im Sommer 2020 die Garnituren
2201-3201,
2202-3202,
2205-3205 und
2206-3206.

Dies wurde jetzt bestätigt in der Ausgabe des Jahresberichtes über die WL von der Gruppe Wiener Arbeitskreis Nahverkehr.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: t12700 am 23. März 2021, 11:47:23
Ausgemustert wurde offiziell keiner.

Definitiv Ausgemustert ohne genaue Datenangabe - aus vorgeschobenen Datenschutzgründen - wurden im Sommer 2020 die Garnituren
2201-3201,
2202-3202,
2205-3205 und
2206-3206.

Dies wurde jetzt bestätigt in der Ausgabe des Jahresberichtes über die WL von der Gruppe Wiener Arbeitskreis Nahverkehr.
Kann man den Bericht wo nachlesen?

Weshalb das Datum der Ausmusterung nicht offiziell sein darf versteh ich aber nicht, oder sind die Wagen noch im Cross-Boarder-Leasing?
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: denond am 23. März 2021, 12:29:49
Kann man den Bericht wo nachlesen?

Weshalb das Datum der Ausmusterung nicht offiziell sein darf versteh ich aber nicht, oder sind die Wagen noch im Cross-Boarder-Leasing?

Ja, kann man, wenn man diese Ausgabe abonniert hat.
Es sind in den maßgeblichen Stellen derzeit einige Arbeitnehmer am werken, die Alles und Jedes als absolutes Betriebsgeheimnis und als ihr geistiges Eigentum ansehen. Nur so kann ich mir selbst einiges erklären. Auch den div. Autoren bzw. Verlegern wird es zur Zeit sehr schwer gemacht, für ein Fachbuch an die notwendigen Daten heranzukommen.
Auf der anderen Seite wird hier fleißig mitgelesen. Über manches wird intensiv debattiert, über manches wird der Kopf geschüttelt. Und das hier einige Aussagen ggü. einem Unternehmen nicht als passend angesehen werden, versteht sich - so glaube ich - manchmal von selbst. Weißt, eine Meinung haben, ist ja gut, aber man sollte halt den Bogen nicht überspannen. Und somit wird für einige von uns, die halt Interesse an so manchen Daten haben, da ihnen die Sache Nahverkehr selbst interessiert, die Tür halt zugemacht.
Zu den U11-Typen: Meines Wissens sind sie nicht mehr im Cross-Boarder-Leasing.

Nur so zur Info: Heute auf der U4 im Zugverband:  2203-3203+2207-3207+2314-3314

LG
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Alex am 23. März 2021, 12:45:35
- aus vorgeschobenen Datenschutzgründen -
Wo kommen beim Ausscheiden von U-Bahn-Fahrzeugen schützenswerte, personenbezogene Daten vor?  :o
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Operator am 03. April 2021, 10:24:01
- aus vorgeschobenen Datenschutzgründen -
Wo kommen beim Ausscheiden von U-Bahn-Fahrzeugen schützenswerte, personenbezogene Daten vor?  :o
Damals, 1977, hochmodern, heute schon wieder ausgeschieden. Type U Heiligenstadt.
Foto K.Holzinger
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: E1-c3 am 03. April 2021, 10:41:50
- aus vorgeschobenen Datenschutzgründen -
Wo kommen beim Ausscheiden von U-Bahn-Fahrzeugen schützenswerte, personenbezogene Daten vor?  :o
Damals, 1977, hochmodern, heute schon wieder ausgeschieden. Type U Heiligenstadt.
Foto K.Holzinger
Bemerkenswert, dass der Eisenbahnwaggon, wie am Logo erkennbar, auch den Wiener Linien gehörte. Haben sie den heute immer noch?
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: martin8721 am 03. April 2021, 10:50:31
Bemerkenswert, dass der Eisenbahnwaggon, wie am Logo erkennbar, auch den Wiener Linien gehörte. Haben sie den heute immer noch?

Jaja, ist ein unf.
In Betrieb genommen 1972 und immer noch im aktiven Wagenstand.  :lamp:
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 95B am 03. April 2021, 10:50:53
- aus vorgeschobenen Datenschutzgründen -
Wo kommen beim Ausscheiden von U-Bahn-Fahrzeugen schützenswerte, personenbezogene Daten vor?  :o
Damals, 1977, hochmodern, heute schon wieder ausgeschieden. Type U Heiligenstadt.
Foto K.Holzinger
Bemerkenswert, dass der Eisenbahnwaggon, wie am Logo erkennbar, auch den Wiener Linien gehörte. Haben sie den heute immer noch?

Ja: https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Type_unf
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: E1-c3 am 03. April 2021, 11:15:26
Danke! :up:
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 67er am 03. April 2021, 15:14:09
Ausgemustert wurde offiziell keiner.

Definitiv Ausgemustert ohne genaue Datenangabe - aus vorgeschobenen Datenschutzgründen - wurden im Sommer 2020 die Garnituren
2201-3201,
2202-3202,
2205-3205 und
2206-3206.

Dies wurde jetzt bestätigt in der Ausgabe des Jahresberichtes über die WL von der Gruppe Wiener Arbeitskreis Nahverkehr.

Interessant! Am 1. April waren 2202+3202 Teil des Reservezuges in Oberlaa...
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 67er am 04. April 2021, 10:41:50
Ausgemustert wurde offiziell keiner.

Definitiv Ausgemustert ohne genaue Datenangabe - aus vorgeschobenen Datenschutzgründen - wurden im Sommer 2020 die Garnituren
2201-3201,
2202-3202,
2205-3205 und
2206-3206.

Dies wurde jetzt bestätigt in der Ausgabe des Jahresberichtes über die WL von der Gruppe Wiener Arbeitskreis Nahverkehr.

Ich konnte etwas recherchieren und folgende Einsätze der mit angeblich im Sommer 2020 ausgemusterten Züge im Jahr 2021 erblicken...

2201/3201 am 21.02.2021 auf der Linie U4
2202/3202 am 01.04.2021 auf der Linie U1
2205/3305 am 01.02.2021 auf der Linie U1

Gegen Ende des Jahres 2020

2204/3204 am 12.10.2020 auf der Linie U1
2206/3206 am 27.11.2020 auf der Linie U1.



Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: denond am 04. April 2021, 23:11:48
Ausgemustert wurde offiziell keiner.

Definitiv Ausgemustert ohne genaue Datenangabe - aus vorgeschobenen Datenschutzgründen - wurden im Sommer 2020 die Garnituren
2201-3201,
2202-3202,
2205-3205 und
2206-3206.

Dies wurde jetzt bestätigt in der Ausgabe des Jahresberichtes über die WL von der Gruppe Wiener Arbeitskreis Nahverkehr.

Ich konnte etwas recherchieren und folgende Einsätze der mit angeblich im Sommer 2020 ausgemusterten Züge im Jahr 2021 erblicken...

2201/3201 am 21.02.2021 auf der Linie U4
2202/3202 am 01.04.2021 auf der Linie U1
2205/3305 am 01.02.2021 auf der Linie U1

Gegen Ende des Jahres 2020

2204/3204 am 12.10.2020 auf der Linie U1
2206/3206 am 27.11.2020 auf der Linie U1.

Zuerst einmal: Danke für die Beobachtungsmeldungen.
Gut, somit dürfte der Jahresbericht auch nicht stimmig sein. Jetzt wird es interessant, denn, in der Publikation tramway&modell - die ich an meinen neuen Wohnort nachgeschickt bekam - in der Standesangabe mit 31.12.2020, verfaßt von Eduard Frantz, sind sämtliche Wagen tatsächlich im Stand und dem Standort WLW zugeschieden.

LG
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 67er am 05. April 2021, 09:19:04
Die fixen Stationierungen wurden aber auch schon länger "aufgelassen", oder? Zumindest einige Fahrzeuge die der WLW zugehören, sind auf der U2 unterwegs die mWn aus Erdberg kommt.

Jedenfalls, auch wenn es ein wenig abschweift, es sind zwar von den Prototypen einige schon länger nicht mehr gefahren, aber auch der V-Prototyp fuhr letztmalig am 23.11.2020 auf der U2.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Klingelfee am 05. April 2021, 10:01:37
Die fixen Stationierungen wurden aber auch schon länger "aufgelassen", oder? Zumindest einige Fahrzeuge die der WLW zugehören, sind auf der U2 unterwegs die mWn aus Erdberg kommt.

Es sind zwar Fahrzeuge buchhaltungsmässig einer Dienststelle zugewiesen. Bei Bedarf werden überhaupt auf der U-Bahn kurzfristig auf die andere Dienststelle überstellt.

Und zur Info.

U1 kommt aus Leopoldau und Neulaa, wobei werktags ein Zug am Vormittag auf der Wasserleitungswiese einzieht und am Nachmittag wieder einzieht.

U2 kommt aus Erdberg und Seestadt und zusätzlich werden Züge am Karlsplatz abgestellt.

U3 kommt aus Erde erg und Ottakring und zusätzlich werden Züge in Simmering abgestellt.

U4 kommt aus Wasserleitungswiese und Hütteldorf.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: denond am 05. April 2021, 21:52:51
Die fixen Stationierungen wurden aber auch schon länger "aufgelassen", oder? Zumindest einige Fahrzeuge die der WLW zugehören, sind auf der U2 unterwegs die mWn aus Erdberg kommt.

Jedenfalls, auch wenn es ein wenig abschweift, es sind zwar von den Prototypen einige schon länger nicht mehr gefahren, aber auch der V-Prototyp fuhr letztmalig am 23.11.2020 auf der U2.

Aufgelassen im klassischen Sinn einerseits ja, man kann es auch als Werkstättenzuscheidung titulieren, denn: Einem Standort muß aber jedes Fahrzeug zugeschieden sein, alleine schon aus behördlichen Gründen.
Der Einsatzort (sprich Linie) wäre nunmehr davon völlig unabhängig.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: N1 am 23. September 2021, 19:13:16
Mindestens ein Überbleibsel der U-Prototypen ist noch immer im Fahrgasteinsatz. Soll ich draus ein Rätsel machen? :))
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: nord22 am 24. September 2021, 01:21:11
Zitat
U2 kommt aus Erdberg und Seestadt und zusätzlich werden Züge am Karlsplatz abgestellt.
Das Abstellen von Zügen der U2 in der Wendeanlage bzw. Station Karlsplatz dürfte bis Herbst 2023 nicht möglich sein.

nord22
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Der Reisende am 24. September 2021, 08:20:31
Zitat
U2 kommt aus Erdberg und Seestadt und zusätzlich werden Züge am Karlsplatz abgestellt.
Das Abstellen von Zügen der U2 in der Wendeanlage bzw. Station Karlsplatz dürfte bis Herbst 2023 nicht möglich sein.

nord22

Zum Zeitpunkt der Beitragserstellung (05.04.2021) war diese Info jedoch korrekt. Die Sperre der U2 gilt ja erst seit Ende Mai.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 95B am 24. September 2021, 09:29:08
Mindestens ein Überbleibsel der U-Prototypen ist noch immer im Fahrgasteinsatz. Soll ich draus ein Rätsel machen? :))

Ich nehme an, du beziehst sich auf Bauteile, die sich im Fahrgastbereich eines U2-Doppeltriebwagens befinden. Mehr sag ich nicht, vielleicht will wer anderer auch raten.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: martin8721 am 24. September 2021, 10:31:51
Mindestens ein Überbleibsel der U-Prototypen ist noch immer im Fahrgasteinsatz. Soll ich draus ein Rätsel machen? :))

Ich glaub, ich weiß es!
Ist es im Wagen 2091/3091?  :D
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: N1 am 24. September 2021, 12:11:48
Ich nehme an, du beziehst sich auf Bauteile, die sich im Fahrgastbereich eines U2-Doppeltriebwagens befinden.
Korrekt.

Ich glaub, ich weiß es!
Ist es im Wagen 2091/3091?  :D
Ja, dort ist es. Wir müssten daher mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit dasselbe Überbleibsel meinen. :)
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: martin8721 am 24. September 2021, 12:59:33
Ich glaub, ich weiß es!
Ist es im Wagen 2091/3091?  :D
Ja, dort ist es. Wir müssten daher mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit dasselbe Überbleibsel meinen. :)

Ja, ich denke auch, dass wir sicher dasselbe meinen.  ^-^
Ich finde die Idee eines Rätsels ja wirklich sehr nett! Vielleicht mag ja doch noch wer mitmachen?
Wir können uns ja langsam rantasten:
Was war bei den Prototypen am Schluss noch anders als bei den Serienfahrzeugen?
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: tramway.at am 24. September 2021, 15:35:10
Was war bei den Prototypen am Schluss noch anders als bei den Serienfahrzeugen?

Diese Lüftungsschlitze im Auffangraum?
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: N1 am 30. September 2021, 19:10:11
Mindestens ein Überbleibsel der U-Prototypen ist noch immer im Fahrgasteinsatz. Soll ich draus ein Rätsel machen? :))
Gut, ich lös das mal auf: Es handelt sich um eine Lüftungsklappe eines der U-Prototypen, die rechts hinter dem Fahrerplatz des U2 2091 verbaut wurde. Es gibt übrigens fünf verschiedene Ausführungen der Klappen (v/V nicht mitgezählt), deren Aufzählung ich dem p.t. Forum aber erspare. ;)
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Kálvin tér am 30. September 2021, 20:36:15
Es gibt übrigens fünf verschiedene Ausführungen der Klappen (v/V nicht mitgezählt), deren Aufzählung ich dem p.t. Forum aber erspare. ;)
Das müssten sein:

-) Metallgerahmte Klappe mit Zentralverschluss
-) Metallgerahmte Klappe mit zwei Federelementen statt Verschluss (wie bei den E2)
-) Metallgerahmte Klappe mit zwei Verschlüssen und normalgroßem Widerlager
-) Metallgerahmte Klappe mit zwei Verschlüssen und längerem Widerlager (bedingt durch größere Klappe)
-) Rahmenlose Klappe mit Plastikgriff ohne Verschluss

Richtig?
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: martin8721 am 30. September 2021, 21:31:59
Das müssten sein:
[...]
Richtig?

Anhand der Beschreibung musste ich sie mir jetzt alle mal durch den Kopf gehen lassen.  :D

-) Metallgerahmte Klappe mit Zentralverschluss

Das ist jene Ausführung, die in den Prototypen 2001-2007 zu finden war - und eben noch im 2091.

-) Metallgerahmte Klappe mit zwei Federelementen statt Verschluss (wie bei den E2)

Das ist jene Ausführung, wie sie heute noch in den letzten verbliebenen Wagen des Typs U1 zu finden ist: 2203, 2207 und 2208.

-) Metallgerahmte Klappe mit zwei Verschlüssen und normalgroßem Widerlager

Das ist die Standard-Variante bei den U2, also den modernisierten U (2063 - 2136), oder?

-) Metallgerahmte Klappe mit zwei Verschlüssen und längerem Widerlager (bedingt durch größere Klappe)

Hier bin ich mir nicht ganz sicher. Ist das diese Sub-Variante der zuvor genannten, wo die Fenstergriffe noch 2 Ringerln haben?
Ich glaube, das ist definitiv die seltenste Variante, oder? Da gibt es, glaub ich, nur ein paar Wägen im Nummernbereich 212x.

-) Rahmenlose Klappe mit Plastikgriff ohne Verschluss

Das ist die Standard-Variante in den U11.  :)
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: N1 am 30. September 2021, 22:29:14
Ich hätte gemeint:
Dass es von Variante zwei offenbar zwei Subvarianten gibt, hab ich bis dato nicht gewusst. Die ringförmigen Griffe kenne ich eigentlich nur von den Klappen-E1.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Kálvin tér am 30. September 2021, 22:46:22
-) Metallgerahmte Klappe mit zwei Verschlüssen und längerem Widerlager (bedingt durch größere Klappe)
Hier bin ich mir nicht ganz sicher. Ist das diese Sub-Variante der zuvor genannten, wo die Fenstergriffe noch 2 Ringerln haben?
Ich glaube, das ist definitiv die seltenste Variante, oder? Da gibt es, glaub ich, nur ein paar Wägen im Nummernbereich 212x.
Ja genau, die habe ich auch nur sehr sehr selten gesehen.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Alex am 01. Oktober 2021, 08:46:19
Hat nur am Rande mit der Diskussion zu tun, aber hatten die U1-Prototypen nicht anfangs auch noch Unterschiede bei den Haltestangen bei den Türen (sind glaub ich rot gewesen und deutlich weiter hinunter gegangen als die der U) und bei den Türgriffen, welche flacher als die der U waren? Ich kann mich da leider nur dunkel erinnern, weil ich damals noch ein Kind/Jugendlicher war.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 95B am 01. Oktober 2021, 09:44:38
Hat nur am Rande mit der Diskussion zu tun, aber hatten die U1-Prototypen nicht anfangs auch noch Unterschiede bei den Haltestangen bei den Türen (sind glaub ich rot gewesen und deutlich weiter hinunter gegangen als die der U) und bei den Türgriffen, welche flacher als die der U waren? Ich kann mich da leider nur dunkel erinnern, weil ich damals noch ein Kind/Jugendlicher war.

Ja, das ist korrekt. Die Prototypen hatten auch gelblichweiße Leuchtstoffröhren. Mittlerweile sieht das Licht in vielen Zügen so aus, aber nicht aufgrund der Röhren, sondern weil die Abdeckungen so vergilbt sind. Auf Fotos (auch bei E2+c5) ergibt das meist einen schauderhaften grünlichen Stich.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: martin8721 am 20. Oktober 2021, 20:20:50
Es gibt übrigens fünf verschiedene Ausführungen der Klappen (v/V nicht mitgezählt), deren Aufzählung ich dem p.t. Forum aber erspare. ;)

Damit das Ganze noch etwas greifbarer wird (welch lustiges Wortspiel in genau diesem Zusammenhang), möchte ich dies Orchideen-Thema mit ein paar Bildern untermalen.  :D
Im Anhang die verschiedenen Varianten der Fenstergriffe bei den Ux:

Die Variante aus dem 2091, dessen erstes Fenster aus einem der U-Prototypen stammt:
[attach=1]

Die beiden Varianten aus der Type U(2), wobei jene aus dem 2129 mit den ringförmigen Griffen recht selten ist.
[attach=2]

[attach=3]

Die Variante aus den Zügen der Type U1 2201-2208
[attach=4]

Die Variante aus der Type U11
[attach=6]

Zum Schluss jedoch noch ein Bild aus den 70er-Jahren, welches irgendeinen der Prototypen 2001-2007 von innen zeigt, wo man erkennt, dass die Griffe bei der Auslieferung auch noch etwas anders ausgesehen habe. Der rote Sockel unter dem Sitz gehörte auch sehr schnell der Vergangenheit an.  ;)
[attach=5]
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: benkda01 am 20. Oktober 2021, 20:40:13
Interessant auch der lange Haltegriff in der Spiegelung am letzten Bild! :)
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Elin Lohner am 20. Oktober 2021, 20:45:45
Die beiden Varianten aus der Type U(2), wobei jene aus dem 2129 mit den ringförmigen Griffen recht selten ist.
Könnten die Kippfenster mit den ringförmigen Griffen nicht auch von Brose E1 (4552 - 4560, 4851 - 4868) und c4 Zügen (1326 - 1373) stammen?
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: martin8721 am 20. Oktober 2021, 20:57:21
Interessant auch der lange Haltegriff in der Spiegelung am letzten Bild! :)

Oh! Stimmt! Ein interessantes Detail, das mir noch gar nicht aufgefallen ist!  :o

Könnten die Kippfenster mit den ringförmigen Griffen nicht auch von Brose E1 (4552 - 4560, 4851 - 4868) und c4 Zügen (1326 - 1373) stammen?

Ja, aussehen tun sie jedenfalls gleich.
Haben die E1 und die U denn dieselben Fensterabmessungen?
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: N1 am 20. Oktober 2021, 21:12:19
Danke für die Bilder, insbesondere für das Foto mit der Ringgriffverschlussklappe! Der Bilderbogen ist insoweit nicht ganz vollständig, als die neueste Ausprägung der U11-Klappe mit dem andersartigen Plastikgriff und der fehlenden Metallblende nicht vertreten ist, die seit einiger Zeit in allen Ux verbaut wird. Ich würde ja gerne ein Foto ergänzen, habe aber Hemmungen, vor anderen Fahrgästen U-Bahn-Oberlichten zu fotografieren. Die glauben ja, ich ticke nicht mehr richtig. ;D
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Bus am 20. Oktober 2021, 21:21:40
Da bekommt man wieder Sehnsucht nach den bequemen schwarzen Schaumstoffsitzen.(letztes Bild)
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: N1 am 20. Oktober 2021, 21:24:42
Richtig schlimm waren dagegen die frühen U11-Sitze mit dem kratzigen Bezug, zumindest im Sommer, wenn man als Kind kurze Hosen trug.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: tramway.at am 20. Oktober 2021, 22:01:24
Zum Schluss jedoch noch ein Bild aus den 70er-Jahren, welches irgendeinen der Prototypen 2001-2007 von innen zeigt, wo man erkennt, dass die Griffe bei der Auslieferung auch noch etwas anders ausgesehen habe. Der rote Sockel unter dem Sitz gehörte auch sehr schnell der Vergangenheit an.  ;)

Ich bin mir jetzt nicht ganz sicher, aber ich glaube, das war ein Mock-up - in den Prototypen war der Boden auch anders, und die roten Sockel hab ich bei den Publikumsfahrten des 03 in der Taubstummengasse nie gesehen.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: N1 am 22. Oktober 2021, 22:15:38
So, ich reiche hiermit als Ergänzung zum Beitrag von User martin8721 ein Foto der Subvariante der U11-Klappe nach:
[attach=1]
Die Bildqualität ist zwar bescheiden, man sollte aber die fehlende Metallblende vorm Scharnier und den andersartigen Griff gerade noch erkennen können.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: martin8721 am 25. Oktober 2021, 19:31:52
So, ich reiche hiermit als Ergänzung zum Beitrag von User martin8721 ein Foto der Subvariante der U11-Klappe nach:

Die Bildqualität ist zwar bescheiden, man sollte aber die fehlende Metallblende vorm Scharnier und den andersartigen Griff gerade noch erkennen können.

Aja! Diese Variante ist mir noch nie so bewusst aufgefallen!
Vielen Dank für das Bild!
Nun haben wir die Fenstergriffe der Wiener U-Bahn wirklich erschöpfend dokumentiert.  :D
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: martin8721 am 01. März 2022, 20:46:19
Ausgemustert wurde offiziell keiner.

Definitiv Ausgemustert ohne genaue Datenangabe - aus vorgeschobenen Datenschutzgründen - wurden im Sommer 2020 die Garnituren
2201-3201,
2202-3202,
2205-3205 und
2206-3206.

Dies wurde jetzt bestätigt in der Ausgabe des Jahresberichtes über die WL von der Gruppe Wiener Arbeitskreis Nahverkehr.

Ich konnte etwas recherchieren und folgende Einsätze der mit angeblich im Sommer 2020 ausgemusterten Züge im Jahr 2021 erblicken...

2201/3201 am 21.02.2021 auf der Linie U4
2202/3202 am 01.04.2021 auf der Linie U1
2205/3305 am 01.02.2021 auf der Linie U1

Gegen Ende des Jahres 2020

2204/3204 am 12.10.2020 auf der Linie U1
2206/3206 am 27.11.2020 auf der Linie U1.

Sorry für das Aufwärmen dieses alten Beitrags, aber weiß jemand mittlerweile mehr über den Verbleib von 2201, 2202, 2204, 2205 und 2206?
Offiziell ausgemustert wurden sie ja offenbar tatsächlich noch nicht, aber ich habe diese genannten Züge jetzt echt schon ewig nicht mehr gesehen.
Wenn sie noch vorhanden sind, wo stehen sie? Sind am Bahnhof Wasserleitungswiese hinterstellt?
Auch 2203, 2207 und 2209, die eigentlich noch fleißig unterwegs waren, habe ich in den letzten 3 Wochen auch nicht mehr gesehen.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 67er am 27. März 2022, 21:57:48
Ausgemustert wurde offiziell keiner.

Definitiv Ausgemustert ohne genaue Datenangabe - aus vorgeschobenen Datenschutzgründen - wurden im Sommer 2020 die Garnituren
2201-3201,
2202-3202,
2205-3205 und
2206-3206.

Dies wurde jetzt bestätigt in der Ausgabe des Jahresberichtes über die WL von der Gruppe Wiener Arbeitskreis Nahverkehr.

Ich konnte etwas recherchieren und folgende Einsätze der mit angeblich im Sommer 2020 ausgemusterten Züge im Jahr 2021 erblicken...

2201/3201 am 21.02.2021 auf der Linie U4
2202/3202 am 01.04.2021 auf der Linie U1
2205/3305 am 01.02.2021 auf der Linie U1

Gegen Ende des Jahres 2020

2204/3204 am 12.10.2020 auf der Linie U1
2206/3206 am 27.11.2020 auf der Linie U1.

Sorry für das Aufwärmen dieses alten Beitrags, aber weiß jemand mittlerweile mehr über den Verbleib von 2201, 2202, 2204, 2205 und 2206?
Offiziell ausgemustert wurden sie ja offenbar tatsächlich noch nicht, aber ich habe diese genannten Züge jetzt echt schon ewig nicht mehr gesehen.
Wenn sie noch vorhanden sind, wo stehen sie? Sind am Bahnhof Wasserleitungswiese hinterstellt?
Auch 2203, 2207 und 2209, die eigentlich noch fleißig unterwegs waren, habe ich in den letzten 3 Wochen auch nicht mehr gesehen.

Zu meinem Erstaunen war heute 2206+3206 in der Mitte eines 6 Wagenzuges auf der U1 unterwegs.

Weitere vergangene Einsätze:

X201 21.01.2022 U1
X202 11.11.2021 U1
X203 fährt regelmäßig
X204 11.11.2021 U4
X205 30.11.2021 U4
X207 fährt regelmäßig
X208 30.1.2022
X209 fährt regelmäßig.

Ein besonderer Einsatz mit X206 lag auch vor nicht allzu langer Zeit.

Früh HVZ auf der U3 am 18.12.2021 im Verband: X206+X083+X091, Einschub Ottakring-Simmering und wurde ausgetauscht.

Wie die Fahreigenschaft eines U11+U2 Gespanns gewesen ist, hätte mich sehr interessiert.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: martin8721 am 10. April 2022, 21:49:46
Zu meinem Erstaunen war heute 2206+3206 in der Mitte eines 6 Wagenzuges auf der U1 unterwegs.

Weitere vergangene Einsätze:

X201 21.01.2022 U1
X202 11.11.2021 U1
X203 fährt regelmäßig
X204 11.11.2021 U4
X205 30.11.2021 U4
X207 fährt regelmäßig
X208 30.1.2022
X209 fährt regelmäßig.


Vielen Dank für deine genauen Aufstellungen!  :up:
Ich selbst habe die Ausläufe auf der U1 und U4 in den letzten Tagen wieder genauer beobachtet, in der Hoffnung vielleicht den 2206 zu sehen, aber leider: njet.  :-\
Einzig die bekannten 2203, 2207, 2208 und 2209 sind mir untergekommen - letztens bei der U4 mit 2203-2207-2208 sogar ein reiner Typ U1-Wagenzug.  :D
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 24A am 26. Juli 2022, 09:12:04
Zu meinem Erstaunen war heute 2206+3206 in der Mitte eines 6 Wagenzuges auf der U1 unterwegs.

Weitere vergangene Einsätze:

X201 21.01.2022 U1
X202 11.11.2021 U1
X203 fährt regelmäßig
X204 11.11.2021 U4
X205 30.11.2021 U4
X207 fährt regelmäßig
X208 30.1.2022
X209 fährt regelmäßig.


Vielen Dank für deine genauen Aufstellungen!  :up:
Ich selbst habe die Ausläufe auf der U1 und U4 in den letzten Tagen wieder genauer beobachtet, in der Hoffnung vielleicht den 2206 zu sehen, aber leider: njet.  :-\
Einzig die bekannten 2203, 2207, 2208 und 2209 sind mir untergekommen - letztens bei der U4 mit 2203-2207-2208 sogar ein reiner Typ U1-Wagenzug.  :D

Die drei U1(1)-Prototyp-Doppelwägen x201, x205 und x206 sind schrottreif und voller Graffiti in der Halle 3 in Erdberg (das ist die Halle der Linie U2) abgestellt und dienen wohl als Ersatzteillager.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 67er am 07. Februar 2023, 16:27:42
U11 Prototypen 2201+3201, stehen in Erdberg sichtbar am Gleis neben den Hallengleis 11 abgestellt mit Graffiti, einiger Teile beraubt, sowie mit Bremsklötzen bei den Rädern und einen Zettel in der Scheibe am Fahrerplatz.

Dem Vernehmen nach ist er skatiert.

Die Prototypen 2205+3205 waren letztmalig am 11.01.2023 auf der U1 und 2206+3206 am 18.01.2023 auf der U4 im Einsatz.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 24A am 07. Februar 2023, 16:31:18
U11 Prototypen 2201+3201, stehen in Erdberg sichtbar am Gleis neben den Hallengleis 14 abgestellt mit Graffiti, einiger Teile beraubt, sowie mit Bremsklötzen bei den Rädern und einen Zettel in der Scheibe am Fahrerplatz.

Dem Vernehmen nach ist er skatiert.

Meinst du das, was ich ein Posting über dir geschrieben habe oder ist der Zug jetzt woanders?  ???
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 67er am 07. Februar 2023, 16:37:57
U11 Prototypen 2201+3201, stehen in Erdberg sichtbar am Gleis neben den Hallengleis 14 abgestellt mit Graffiti, einiger Teile beraubt, sowie mit Bremsklötzen bei den Rädern und einen Zettel in der Scheibe am Fahrerplatz.

Dem Vernehmen nach ist er skatiert.

Meinst du das, was ich ein Posting über dir geschrieben habe oder ist der Zug jetzt woanders?  ???

Ich meine die Garnitur steht nun am Freigelände gut sichtbar.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: martin8721 am 07. Februar 2023, 19:39:09
U11 Prototypen 2201+3201, stehen in Erdberg sichtbar am Gleis neben den Hallengleis 11 abgestellt mit Graffiti, einiger Teile beraubt, sowie mit Bremsklötzen bei den Rädern und einen Zettel in der Scheibe am Fahrerplatz.

Ja, ich konnte meinen Augen auch kaum glauben, als ich ihn heute gesehen habe! Den Wagen hatte ich schon seit Ewigkeiten nicht mehr zu Gesicht bekommen und ich habe tatsächlich 2x hinschauen müssen, ob da jetzt wirklich 2201 steht!  ;)
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Emilzwei4026 am 14. April 2023, 14:19:12
War heute in Erdberg den 2201 fotografieren...auf dem Zettel der Frontscheibe glaube ich

Zitat
DG1 ist unterkeilt
Wagen ist Notentlüftet

zu entziffern. Macht das Sinn / könnte mir das bitte jemand erklären. Danke schön!
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 24A am 14. April 2023, 14:42:18
War heute in Erdberg den 2201 fotografieren...auf dem Zettel der Frontscheibe glaube ich

Zitat
DG1 ist unterkeilt
Wagen ist Notentlüftet

zu entziffern. Macht das Sinn / könnte mir das bitte jemand erklären. Danke schön!

Ja, ist richtig. Die Bremsen sind notentlüftet, also momentan funktionslos. Daher ist das Drehgestell 1 (i.d.F.) unterkeilt, damit der Zug nicht wegrollt.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Klingelfee am 14. April 2023, 14:43:52
War heute in Erdberg den 2201 fotografieren...auf dem Zettel der Frontscheibe glaube ich

Zitat
DG1 ist unterkeilt
Wagen ist Notentlüftet

zu entziffern. Macht das Sinn / könnte mir das bitte jemand erklären. Danke schön!

Das ist eben die Information, dass der Wagen aus welchem Grund auch immer über keine eigene Bremse verfügt und deshalb mit Keilen gegen ein Entrollen gesichert wurde.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: martin8721 am 12. Oktober 2023, 20:52:52
Wie ich kürzlich vernommen habe, soll ein U2 ins Königreich der Eisenbahnen gekommen sein. Es dürfte sich dabei um den 2109 handeln.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: D 3XX am 12. Oktober 2023, 22:14:29
Ich war im Rahmen der Langen Nacht der Museen letzten Samstag dort und da wäre mir ein solcher nicht aufgefallen. Vielleicht ist er auch noch nicht ausgestellt.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 15A am 01. Dezember 2023, 22:17:39
Ausgemustert wurden folgende U2 Züge: 2101+3101, 2104+3104, 2109+3109, 2113+3113, 2114+3114, 2115+3115.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Alex am 01. Dezember 2023, 23:06:48
Ausgemustert wurden folgende U2 Züge: 2101+3101, 2104+3104, 2109+3109, 2113+3113, 2114+3114, 2115+3115.
Hatte 2113+3113 eigentlich bis zuletzt das graue (statt orangene) Interieur?
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 24A am 02. Dezember 2023, 00:44:49
Ausgemustert wurden folgende U2 Züge: 2101+3101, 2104+3104, 2109+3109, 2113+3113, 2114+3114, 2115+3115.
Hatte 2113+3113 eigentlich bis zuletzt das graue (statt orangene) Interieur?

Ja, umso mehr schade ist es.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: edit00 am 02. Dezember 2023, 10:19:09
Vom Steg  bei der Rampengasse Blickrichtung Heiligenstadt sieht man auch gut eine Doppelgarnitur verrotten ...
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Stadler Tango am 16. Dezember 2023, 15:36:52
In Amstetten beim Schrotter nahe dem Bahnhof stehen auch 2 Silberpfeile aufgetürmt mit mehreren E2. Die Wagennummern konnte ich aus dem vorbeifahrenden Zug leider nicht erkennen.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 60er am 18. Dezember 2023, 10:47:12
Mit der Ausmusterung der U2 verschwinden auch die letzten Schienenfahrzeuge der WL, die noch über Stoffsitze verfügen.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 95B am 18. Dezember 2023, 11:12:18
Mit der Ausmusterung der U2 verschwinden auch die letzten Schienenfahrzeuge der WL, die noch über Stoffsitze verfügen.

Um etwas am I-Tüpferl zu reiten: Stimmt nicht ganz, denn die Klappsitze in den ULFen sind stoffbezogen und gepolstert und bieten, wenn auch nur als Längssitz, den höchsten Sitzkomfort im ganzen Betrieb.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 60er am 18. Dezember 2023, 11:55:38
Um etwas am I-Tüpferl zu reiten: Stimmt nicht ganz, denn die Klappsitze in den ULFen sind stoffbezogen und gepolstert und bieten, wenn auch nur als Längssitz, den höchsten Sitzkomfort im ganzen Betrieb.
Stimmt, die gepolsterten Kappsitze gibt es auch noch.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: papayayoghurt am 18. Dezember 2023, 16:16:12
Mit der Ausmusterung der U2 verschwinden auch die letzten Schienenfahrzeuge der WL, die noch über Stoffsitze verfügen.

Und die Fahrersitze dürfen auch nicht vergessen werden.  ;D 8) ::)
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: t12700 am 18. Dezember 2023, 16:25:32
Mit der Ausmusterung der U2 verschwinden auch die letzten Schienenfahrzeuge der WL, die noch über Stoffsitze verfügen.

Und die Fahrersitze dürfen auch nicht vergessen werden.  ;D 8) ::)

Sinngemäß war aber von den Sitzen im Fahrgastraum die Rede. ;)
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Bus am 19. Dezember 2023, 15:48:24
Mit der Ausmusterung der U2 verschwinden auch die letzten Schienenfahrzeuge der WL, die noch über Stoffsitze verfügen.

Und die Fahrersitze dürfen auch nicht vergessen werden.  ;D 8) ::)

Sinngemäß war aber von den Sitzen im Fahrgastraum die Rede. ;)

Wobei man leider sagen muss, dass mit jeder neuen Sitzplatzgeneration ein Abwärtstrend in Punkto Komfort gegeben ist. Einen Sitz zu testen und darüber abzustimmen ist leider etwas anderes, als jeden Tag drauf sitzen zu müssen.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Monorail am 21. Dezember 2023, 04:12:08
Um etwas am I-Tüpferl zu reiten: Stimmt nicht ganz, denn die Klappsitze in den ULFen sind stoffbezogen und gepolstert und bieten, wenn auch nur als Längssitz, den höchsten Sitzkomfort im ganzen Betrieb.
Stimmt, die gepolsterten Kappsitze gibt es auch noch.
Haben einige ganz alte A nicht auch gepolsterte Klappsitze beim Rollstuhlplatz?
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: Tramwayhüttl am 09. Januar 2024, 10:56:27
Im Gegensatz zu anderen Städten hatten in Wien gepolsterte Sitze nie wirklich Tradition, man saß hier immer schon tendenziell hart.
Titel: Re: Das Ende des Typ U
Beitrag von: 95B am 09. Januar 2024, 11:12:52
Im Gegensatz zu anderen Städten hatten in Wien gepolsterte Sitze nie wirklich Tradition, man saß hier immer schon tendenziell hart.

Hart, aber bequem. Keine der aktuellen Plastik- oder Sperrholzpritschen erreicht den Komfort eines Durofolsitzes, wenngleich das simpelste und sicher nicht auf Ergonomie getestete Formen (Sitzfläche und Rückenlehne sind ident) waren. Auch die alten Ostblock-Schalensitze der Konstals waren steinhart, aber angenehm. Ich habe das Gefühl, dass neuere Fahrzeuge zwar auf Alltagstauglichkeit und Vandalismusresistenz getrimmt sind, dabei aber der Komfort auf der Strecke bleibt, weil der kein in absoluten Zahlen messbares Kriterium darstellt.