Tramwayforum

Straßenbahn Wien => Chronik => Gleisschäden und -bauarbeiten => Thema gestartet von: Elin Lohner am 06. Oktober 2020, 14:47:32

Titel: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 06. Oktober 2020, 14:47:32
An den Türen der umliegenden Häuser wurden bereits Hinweiszetteln zur Gleiserneuerung der Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse aufgehängt, ebenso wurden einige, jedoch nicht relevante, Bodenmarkierungen angebracht, wo die Fahrbahn erneuert wird (Fotos davon kann ich, auf Wunsch, nachreichen).
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Ich bin schon gespannt, wie der N49 (vor allem stadtauswärts) fahren wird, denn die Meiselstraße ist zwischen der Hustergasse und der Beckmanngasse, nach wie vor, gesperrt, obwohl es geheißen hat, dass dieser Abschnitt nur bis zum 23. September, wegen der Coolen Straße, gesperrt bleibt und die Nacht U-Bahn ist ja auch noch Corona-bedingt bis auf weiteres Eingestellt.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Pat1305 am 06. Oktober 2020, 15:32:02
Unter "Informationen"->"Betriebsinformationen einzelne Linien" steht:
Zitat
Umleitung in beiden Richtungen ab 12./13.10.2020
Ab Dienstag, den 13. Oktober 2020 Betriebsbeginn (Nacht von 12. auf 13.), auf Dauer von voraussichtlich fünf Wochen, werden wegen Gleisbauarbeiten im Bereich Hütteldorfer Straße # Reinlgasse # Breitenseer Straße die Autobusse der Linie N49 umgeleitet:

In Richtung Hütteldorf, Bujattigasse: ab Hütteldorfer Straße # Kienmayergasse über Kienmayergasse - Draskovichgasse - Breitenseer Straße - Kendlerstraße - Hütteldorfer Straße zur Stammstrecke
Aufgelassene Haltestelle: HÜTTELDORFER STRASSE
Provisorische Ersatzhaltestelle: 14., Draskovichgasse 1

In Richtung Oper, Karlsplatz: ab Hütteldorfer Straße# Gurkgasse über Gurkgasse - Meiselstraße - Beckmanngasse - Hütteldorfer Straße zur Stammstrecke
Aufgelassene Haltestelle: HÜTTELDORFER STRASSE
Provisorische Ersatzhaltestelle: 14., Meiselstraße 53-55
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: 95B am 06. Oktober 2020, 16:31:45
Unter "Informationen"->"Betriebsinformationen einzelne Linien" steht:
Zitat
Umleitung in beiden Richtungen ab 12./13.10.2020
Ab Dienstag, den 13. Oktober 2020 Betriebsbeginn (Nacht von 12. auf 13.), auf Dauer von voraussichtlich fünf Wochen, werden wegen Gleisbauarbeiten im Bereich Hütteldorfer Straße # Reinlgasse # Breitenseer Straße die Autobusse der Linie N49 umgeleitet:

In Richtung Hütteldorf, Bujattigasse: ab Hütteldorfer Straße # Kienmayergasse über Kienmayergasse - Draskovichgasse - Breitenseer Straße - Kendlerstraße - Hütteldorfer Straße zur Stammstrecke
Aufgelassene Haltestelle: HÜTTELDORFER STRASSE
Provisorische Ersatzhaltestelle: 14., Draskovichgasse 1

In Richtung Oper, Karlsplatz: ab Hütteldorfer Straße# Gurkgasse über Gurkgasse - Meiselstraße - Beckmanngasse - Hütteldorfer Straße zur Stammstrecke
Aufgelassene Haltestelle: HÜTTELDORFER STRASSE
Provisorische Ersatzhaltestelle: 14., Meiselstraße 53-55

––> www.autobusforum.at
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: 38ger am 06. Oktober 2020, 16:45:44
Unter "Informationen"->"Betriebsinformationen einzelne Linien" steht:
Zitat
Umleitung in beiden Richtungen ab 12./13.10.2020
Ab Dienstag, den 13. Oktober 2020 Betriebsbeginn (Nacht von 12. auf 13.), auf Dauer von voraussichtlich fünf Wochen, werden wegen Gleisbauarbeiten im Bereich Hütteldorfer Straße # Reinlgasse # Breitenseer Straße die Autobusse der Linie N49 umgeleitet:

In Richtung Hütteldorf, Bujattigasse: ab Hütteldorfer Straße # Kienmayergasse über Kienmayergasse - Draskovichgasse - Breitenseer Straße - Kendlerstraße - Hütteldorfer Straße zur Stammstrecke
Aufgelassene Haltestelle: HÜTTELDORFER STRASSE
Provisorische Ersatzhaltestelle: 14., Draskovichgasse 1

In Richtung Oper, Karlsplatz: ab Hütteldorfer Straße# Gurkgasse über Gurkgasse - Meiselstraße - Beckmanngasse - Hütteldorfer Straße zur Stammstrecke
Aufgelassene Haltestelle: HÜTTELDORFER STRASSE
Provisorische Ersatzhaltestelle: 14., Meiselstraße 53-55

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Wobei es in dem Fall ja um Konsequenzen aus dem Straßenbahnbau geht.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: 95B am 06. Oktober 2020, 18:12:10
Wobei es in dem Fall ja um Konsequenzen aus dem Straßenbahnbau geht.

Die betreffen aber, wie du sicher festgestellt hast, nicht die Straßenbahn!
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 12. Oktober 2020, 13:39:28
Heute sollen die ersten Arbeiten an der Gleiskreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse beginnen. Abgesehen davon, dass die Station vom N49 in beiden Richtungen bereits verlegt wurde, ist das Kreuzungsplateau nach wie vor für den IV befahrbar, allerdings wurden bereits einige Baufahreuge in der umliegenden Umgebung abgestellt, somit konnte ich noch einige Fotos von dem Zustand der Gleiskreuzung machen, bevor die Arbeiten beginnen.
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Abgesehen von dem Gleisschaden an der Gleiskreuzung beim rechten Gleis Richtung Hütteldorf mit dem Richtung Dornbach senken sich auch schon bereits seit Jahren die Platten vor Weichensteuerung Richtung Joachimsthalerplatz/Gürtel:
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Die Gleisplatten auf der rechten Seite Richtung Dornbach auf der Reinlgasse Höhe Nummer 44 haben auch schon bessere Zeiten gesehen.
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Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 13. Oktober 2020, 12:27:42
Die Gleisplatten auf der Hütteldorfer Straße ab der Reinlgasse bis zur Hustergasse stadteinwärts hat man inzwischen entfernt. Der IV auf der Hütteldorfer Straße wird, wie @Pat1305 es bereits im Bezug auf den N49 erwähnt hat, stadteinwärts über Gurkgasse - Meiselstraße (wo der IV auf der Meiselstraße bei der Kreuzung mit der Reinlgasse Vorrang haben) - Beckmanngasse und stadtauswärts über die Kienmayergasse bzw. der Matthias-Schönerer-Gasse (Kreuzung Flachgasse) umgeleitet, die Durchfahrt ist jedoch noch bis zur Hustergasse gestattet. Auf der Reinlgasse zwischen Breitenseer Straße und der Meiselstraße ist der IV noch gestattet, wobei dort ein Abbiegeverbot in die Hütteldorfer Straße (ausgenommen Straßenbahn) herrscht.

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Bei den letzten beiden Fotos kann man gut sehen, wie stark sich das Kreuzungsplateu über die Jahre gesenkt hat und wie sich das Wasser dort ansammelt, wenn es dort regnet.
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Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Klingelfee am 13. Oktober 2020, 12:33:40
Bin schon gespannt, wann wir dort das erste Auto in der Baustelle haben.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 13. Oktober 2020, 12:35:24
Bin schon gespannt, wann wir dort das erste Auto in der Baustelle haben.
Habe heute schon zwei Autos gesehen, die neben dem offenen Gleistrug fuhren.

Der erste wurde von der Polizei, die gleich dort anwesend war, darauf hingewiesen, dass dort ein Fahrverbot herrscht und der zweite fuhr dort entlang und hielt vor der Kreuzung, als der 10er gerade die Kreuzung passierte.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Bus am 13. Oktober 2020, 14:34:05
Bin schon gespannt, wann wir dort das erste Auto in der Baustelle haben.

Nicht lange. Gibt es schon eine Wettquote?  >:D
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Halbstarker am 13. Oktober 2020, 17:04:51
Ich gehe davon aus, dass der Gleisbogen 10 <-> 49 bestehen bleibt.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 13. Oktober 2020, 17:27:58
Ich gehe davon aus, dass der Gleisbogen 10 <-> 49 bestehen bleibt.
Wie soll denn sonst der 49er von Ottakring ausfahren bzw. dort einziehen und der 10er über Baumgarten bzw. nach Breitensee umgeleitet werden?
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: haidi am 13. Oktober 2020, 18:13:53
Die Gleisplatten auf der Hütteldorfer Straße ab der Reinlgasse bis zur Hustergasse stadteinwärts hat man inzwischen entfernt. Der IV auf der Hütteldorfer Straße wird, wie @Pat1305 es bereits im Bezug auf den N49 erwähnt hat, stadteinwärts über Gurkgasse - Meiselstraße (wo der IV auf der Meiselstraße bei der Kreuzung mit der Reinlgasse Vorrang haben) - Beckmanngasse und stadtauswärts über die Kienmayergasse bzw. der Matthias-Schönerer-Gasse (Kreuzung Flachgasse) umgeleitet, die Durchfahrt ist jedoch noch bis zur Hustergasse gestattet. Auf der Reinlgasse zwischen Breitenseer Straße und der Meiselstraße ist der IV noch gestattet, wobei dort ein abbiegeverbot in die Hütteldorfer Straße (ausgenommen Straßenbahn) herrscht.
Blld 1 und Bild 3: Schaut aus wie ein Fahrverbot, ist aber keines.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Halbstarker am 13. Oktober 2020, 18:45:58
Ich gehe davon aus, dass der Gleisbogen 10 <-> 49 bestehen bleibt.
Wie soll denn sonst der 49er von Ottakring ausfahren bzw. dort einziehen und der 10er über Baumgarten bzw. nach Breitensee umgeleitet werden?
Dein Wort in Gottes Ohren!
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: 95B am 13. Oktober 2020, 19:39:47
Bin schon gespannt, wann wir dort das erste Auto in der Baustelle haben.

Es hat nicht lang gedauert, es ist schon einer drin. :))
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Klingelfee am 13. Oktober 2020, 20:37:24
Die Gleisplatten auf der Hütteldorfer Straße ab der Reinlgasse bis zur Hustergasse stadteinwärts hat man inzwischen entfernt. Der IV auf der Hütteldorfer Straße wird, wie @Pat1305 es bereits im Bezug auf den N49 erwähnt hat, stadteinwärts über Gurkgasse - Meiselstraße (wo der IV auf der Meiselstraße bei der Kreuzung mit der Reinlgasse Vorrang haben) - Beckmanngasse und stadtauswärts über die Kienmayergasse bzw. der Matthias-Schönerer-Gasse (Kreuzung Flachgasse) umgeleitet, die Durchfahrt ist jedoch noch bis zur Hustergasse gestattet. Auf der Reinlgasse zwischen Breitenseer Straße und der Meiselstraße ist der IV noch gestattet, wobei dort ein abbiegeverbot in die Hütteldorfer Straße (ausgenommen Straßenbahn) herrscht.
Blld 1 und Bild 3: Schaut aus wie ein Fahrverbot, ist aber keines.
Und wieso ist das keines?
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Katana am 13. Oktober 2020, 21:50:10
Die Gleisplatten auf der Hütteldorfer Straße ab der Reinlgasse bis zur Hustergasse stadteinwärts hat man inzwischen entfernt. Der IV auf der Hütteldorfer Straße wird, wie @Pat1305 es bereits im Bezug auf den N49 erwähnt hat, stadteinwärts über Gurkgasse - Meiselstraße (wo der IV auf der Meiselstraße bei der Kreuzung mit der Reinlgasse Vorrang haben) - Beckmanngasse und stadtauswärts über die Kienmayergasse bzw. der Matthias-Schönerer-Gasse (Kreuzung Flachgasse) umgeleitet, die Durchfahrt ist jedoch noch bis zur Hustergasse gestattet. Auf der Reinlgasse zwischen Breitenseer Straße und der Meiselstraße ist der IV noch gestattet, wobei dort ein abbiegeverbot in die Hütteldorfer Straße (ausgenommen Straßenbahn) herrscht.
Blld 1 und Bild 3: Schaut aus wie ein Fahrverbot, ist aber keines.
Und wieso ist das keines?
Wahrscheinlich will haidi auf eine Regelwidrigkeit hinweisen.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Klingelfee am 13. Oktober 2020, 21:56:26
Die Gleisplatten auf der Hütteldorfer Straße ab der Reinlgasse bis zur Hustergasse stadteinwärts hat man inzwischen entfernt. Der IV auf der Hütteldorfer Straße wird, wie @Pat1305 es bereits im Bezug auf den N49 erwähnt hat, stadteinwärts über Gurkgasse - Meiselstraße (wo der IV auf der Meiselstraße bei der Kreuzung mit der Reinlgasse Vorrang haben) - Beckmanngasse und stadtauswärts über die Kienmayergasse bzw. der Matthias-Schönerer-Gasse (Kreuzung Flachgasse) umgeleitet, die Durchfahrt ist jedoch noch bis zur Hustergasse gestattet. Auf der Reinlgasse zwischen Breitenseer Straße und der Meiselstraße ist der IV noch gestattet, wobei dort ein abbiegeverbot in die Hütteldorfer Straße (ausgenommen Straßenbahn) herrscht.
Blld 1 und Bild 3: Schaut aus wie ein Fahrverbot, ist aber keines.
Und wieso ist das keines?
Wahrscheinlich will haidi auf eine Regelwidrigkeit hinweisen.
Und die würde ich eben gerne erfahren.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Katana am 13. Oktober 2020, 22:16:16
Die Gleisplatten auf der Hütteldorfer Straße ab der Reinlgasse bis zur Hustergasse stadteinwärts hat man inzwischen entfernt. Der IV auf der Hütteldorfer Straße wird, wie @Pat1305 es bereits im Bezug auf den N49 erwähnt hat, stadteinwärts über Gurkgasse - Meiselstraße (wo der IV auf der Meiselstraße bei der Kreuzung mit der Reinlgasse Vorrang haben) - Beckmanngasse und stadtauswärts über die Kienmayergasse bzw. der Matthias-Schönerer-Gasse (Kreuzung Flachgasse) umgeleitet, die Durchfahrt ist jedoch noch bis zur Hustergasse gestattet. Auf der Reinlgasse zwischen Breitenseer Straße und der Meiselstraße ist der IV noch gestattet, wobei dort ein abbiegeverbot in die Hütteldorfer Straße (ausgenommen Straßenbahn) herrscht.
Blld 1 und Bild 3: Schaut aus wie ein Fahrverbot, ist aber keines.
Und wieso ist das keines?
Wahrscheinlich will haidi auf eine Regelwidrigkeit hinweisen.
Und die würde ich eben gerne erfahren.
Als Autofahrer würde ich am ersten Bild die rechtsseitige Aufstellung vermissen.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 14. Oktober 2020, 07:17:49
Bin schon gespannt, wann wir dort das erste Auto in der Baustelle haben.

Es hat nicht lang gedauert, es ist schon einer drin. :))
Seit 6:49 ist, laut f59.at, der 49er abermals in dem Abschnitt fahrtbehindert. :fp:
Laut rueckgr.at landetete diesmal ein LKW in den offenen Gleistrog.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Halbstarker am 14. Oktober 2020, 07:45:23
Wäre ich nicht stets zurückhaltend in meiner Ausdrucksweise, würde ich schreiben, das automobile Trottelvolk ist einfach zu blöd! :bh:
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: coolharry am 14. Oktober 2020, 08:14:47
Wäre ich nicht stets zurückhaltend in meiner Ausdrucksweise, würde ich schreiben, das automobile Trottelvolk ist einfach zu blöd! :bh:

Als ob die Menschen, die bei einer Haltestelle stehen, bei der ersichtlich ist, das hier derzeit nichts fahren kann (Strab Haltestelle ohne Schienen und Baufahrzeuge + Hinweistafel) intelligenter sind. Menschen sind gewohnheitstiere.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: 68er am 14. Oktober 2020, 09:30:46
Das Warten bei der Haltestelle ist im Gegensatz zur Bedienung eines Kraftfahrzeugs keine Tätigkeit, die der Gefährdungshaftung unterliegt und besonderer Aufmerksamkeit bedarf.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: haidi am 14. Oktober 2020, 10:19:22
Die Gleisplatten auf der Hütteldorfer Straße ab der Reinlgasse bis zur Hustergasse stadteinwärts hat man inzwischen entfernt. Der IV auf der Hütteldorfer Straße wird, wie @Pat1305 es bereits im Bezug auf den N49 erwähnt hat, stadteinwärts über Gurkgasse - Meiselstraße (wo der IV auf der Meiselstraße bei der Kreuzung mit der Reinlgasse Vorrang haben) - Beckmanngasse und stadtauswärts über die Kienmayergasse bzw. der Matthias-Schönerer-Gasse (Kreuzung Flachgasse) umgeleitet, die Durchfahrt ist jedoch noch bis zur Hustergasse gestattet. Auf der Reinlgasse zwischen Breitenseer Straße und der Meiselstraße ist der IV noch gestattet, wobei dort ein abbiegeverbot in die Hütteldorfer Straße (ausgenommen Straßenbahn) herrscht.
Blld 1 und Bild 3: Schaut aus wie ein Fahrverbot, ist aber keines.
Und wieso ist das keines?
Wahrscheinlich will haidi auf eine Regelwidrigkeit hinweisen.
Und die würde ich eben gerne erfahren.
StVO § 48 (5)
Bei Anbringung auf dem Gehsteig: Abstand zum Fahrbahnrand mindestens 30 cm
Bei Anbringung auf der Fahrbahn: Abstand zum Fahrbahnrand max. 30 cm, das Verkehrszeichen darf in der Fahrbahnmitte wiederholt werden.

Kannst die WL-Leute, die die Verkehrszeichen anbringen, darauf hinweisen.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Klingelfee am 14. Oktober 2020, 10:27:48
Die Gleisplatten auf der Hütteldorfer Straße ab der Reinlgasse bis zur Hustergasse stadteinwärts hat man inzwischen entfernt. Der IV auf der Hütteldorfer Straße wird, wie @Pat1305 es bereits im Bezug auf den N49 erwähnt hat, stadteinwärts über Gurkgasse - Meiselstraße (wo der IV auf der Meiselstraße bei der Kreuzung mit der Reinlgasse Vorrang haben) - Beckmanngasse und stadtauswärts über die Kienmayergasse bzw. der Matthias-Schönerer-Gasse (Kreuzung Flachgasse) umgeleitet, die Durchfahrt ist jedoch noch bis zur Hustergasse gestattet. Auf der Reinlgasse zwischen Breitenseer Straße und der Meiselstraße ist der IV noch gestattet, wobei dort ein abbiegeverbot in die Hütteldorfer Straße (ausgenommen Straßenbahn) herrscht.
Blld 1 und Bild 3: Schaut aus wie ein Fahrverbot, ist aber keines.
Und wieso ist das keines?
Wahrscheinlich will haidi auf eine Regelwidrigkeit hinweisen.
Und die würde ich eben gerne erfahren.
StVO § 48 (5)
Bei Anbringung auf dem Gehsteig: Abstand zum Fahrbahnrand mindestens 30 cm
Bei Anbringung auf der Fahrbahn: Abstand zum Fahrbahnrand max. 30 cm, das Verkehrszeichen darf in der Fahrbahnmitte wiederholt werden.

Kannst die WL-Leute, die die Verkehrszeichen anbringen, darauf hinweisen.

Und wenn du jemanden vorwürfe machen willst, dann dem Sachbearbeiter der MA46. Denn der entscheidet, wo die Verkehrszeichen aufgestellt werden.

Denn die Arbeiter stellen die Verkehrszeichen gemäß dem Straßenbaubescheid auf.

Und auch wenn die Verkehrszeichen nicht genau dem Gesetzestext entsprechen. Das erlaubt noch lange nicht der Autofahrern das Hirn auszuschalten. Überhaupt dann, wenn auf Verkehrszeichen steht "offener Gleistrog", bzw "Gilt auch für Einsatzfahrzeuge".
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: coolharry am 14. Oktober 2020, 10:55:17
Und wenn du jemanden vorwürfe machen willst, dann dem Sachbearbeiter der MA46. Denn der entscheidet, wo die Verkehrszeichen aufgestellt werden.

Denn die Arbeiter stellen die Verkehrszeichen gemäß dem Straßenbaubescheid auf.

Und auch wenn die Verkehrszeichen nicht genau dem Gesetzestext entsprechen. Das erlaubt noch lange nicht der Autofahrern das Hirn auszuschalten. Überhaupt dann, wenn auf Verkehrszeichen steht "offener Gleistrog", bzw "Gilt auch für Einsatzfahrzeuge".

Haidi meint auch eher, dass man dann gegen einen eventuellen Strafbescheid Einspruch einlegen kann und dann auch recht bekommen kann. Nicht das man da sehenden Auges in eine Baustelle fährt, da man die Gefahr ja auch sehen kann. Man fährt ja auch nicht in eine gerade abgegangene Mure und sagt nachher:"Aber da war ja kein Fahrverbot". Es gibt halt auch Dinge die man nicht macht, obwohl sie nicht unmittelbar verboten sind.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: BadnerBahn am 14. Oktober 2020, 11:49:14
Und auch wenn die Verkehrszeichen nicht genau dem Gesetzestext entsprechen. Das erlaubt noch lange nicht der Autofahrern das Hirn auszuschalten.
Leider sind Gleisbaustellen dahingehend wirklich oft kein besonderes Vorbild. Derzeit steht bei der Gleisbaustelle Knöllgasse auch am hinteren Ende der Haltestelle Davidgasse (FR Prater Hauptallee) ein Fahrverbot "ohne Ausnahme", obwohl bei der Kreuzung Inzersdorfer Straße keine Sackgassen-Schild steht und bei der Kreuzung Davidgasse ein "Rechtsabbiege-Gebot" für "augenscheinlich unerlaubte" Fahrten. Befahrbar ist die Haltestelle, gebaut wird ja erst nach der Kreuzung.

Auch die Leebgasse war vor einigen Monaten eine Einbahn, die im nichts endete. Die PKW-Lenker haben erst am Ende der Einbahn erfahren, dass die Kreuzung mit der Troststraße auf voller Breite gesperrt ist und mussten 120 Meter gegen die unverändert ausgeschilderte Einbahn zurück schieben. Wendehammer oder halbseitiges Halteverbot gab es auch nicht.

Der auf der Tafel angegebenen Stelle geschrieben: Reaktion +/- 0, es wurde nicht einmal das Einbahn-Schild "zugehängt".

Ein Blick ein wenig "über den Schienenrand hinaus" würde daher vielleicht doch manchmal nicht schaden. ;-)
Und nein: Klingelfee ist hierbei ausdrücklich nicht gemeint.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: maybreeze am 14. Oktober 2020, 11:55:41

(...) Denn die Arbeiter stellen die Verkehrszeichen gemäß dem Straßenbaubescheid auf. (...)


Das würde ich aus langjähriger Erfahrung für ein Gerücht halten ...
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Klingelfee am 14. Oktober 2020, 12:06:36

(...) Denn die Arbeiter stellen die Verkehrszeichen gemäß dem Straßenbaubescheid auf. (...)


Das würde ich aus langjähriger Erfahrung für ein Gerücht halten ...

Ich war oft genug bei solchen Baustelleneinrichtungen dabei. Und ohne das ich da etwas gesagt habe, wurde überhaupt bei großen Baustellen immer auch mit dem Bescheid überprüft, ob alle Verkehrszeichen an ihrem Platz stehen. Allerdings kann ich auch aus Erfahrung sagen, dass Verkehrszeichen nach kurzer Zeit oft auf nicht nachvollziehbarer Weise ihre Standorte verändert hatten.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: maybreeze am 14. Oktober 2020, 12:34:50
Dann haben wir dieselbe Erfahrung gemacht ...  :)
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: coolharry am 14. Oktober 2020, 12:40:47

(...) Denn die Arbeiter stellen die Verkehrszeichen gemäß dem Straßenbaubescheid auf. (...)


Das würde ich aus langjähriger Erfahrung für ein Gerücht halten ...

Ich war oft genug bei solchen Baustelleneinrichtungen dabei. Und ohne das ich da etwas gesagt habe, wurde überhaupt bei großen Baustellen immer auch mit dem Bescheid überprüft, ob alle Verkehrszeichen an ihrem Platz stehen. Allerdings kann ich auch aus Erfahrung sagen, dass Verkehrszeichen nach kurzer Zeit oft auf nicht nachvollziehbarer Weise ihre Standorte verändert hatten.

Parkverbote werden gern mal ortsverändert. Damit manche meinen keinen Strafzettel zu bekommen. Heutezutage wird ja eigentlich immer jeder Standort mit Sprühfarbe markiert.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: haidi am 14. Oktober 2020, 13:17:10
Leider sind Gleisbaustellen dahingehend wirklich oft kein besonderes Vorbild. Derzeit steht bei der Gleisbaustelle Knöllgasse auch am hinteren Ende der Haltestelle Davidgasse (FR Prater Hauptallee) ein Fahrverbot "ohne Ausnahme", obwohl bei der Kreuzung Inzersdorfer Straße keine Sackgassen-Schild steht und bei der Kreuzung Davidgasse ein "Rechtsabbiege-Gebot" für "augenscheinlich unerlaubte" Fahrten. Befahrbar ist die Haltestelle, gebaut wird ja erst nach der Kreuzung.

Auch die Leebgasse war vor einigen Monaten eine Einbahn, die im nichts endete. Die PKW-Lenker haben erst am Ende der Einbahn erfahren, dass die Kreuzung mit der Troststraße auf voller Breite gesperrt ist und mussten 120 Meter gegen die unverändert ausgeschilderte Einbahn zurück schieben. Wendehammer oder halbseitiges Halteverbot gab es auch nicht.

Der auf der Tafel angegebenen Stelle geschrieben: Reaktion +/- 0, es wurde nicht einmal das Einbahn-Schild "zugehängt".
In Wien gibt es das  "Büro für Sofortmaßnahmen", 24 Stunden besetzt, Tel. 01 4000-75222

Ich hab bislang immer noch eine richtige Stelle gefunden.
In der Hietzinger Hauptstraße Richtung Stadt, Kreuzung mit der Lainzer Straße waren auf der rechten Seite 2 Verkehrsampel überreinander angebracht, die knapp vor Erreichen der Kreuzung von einem Fahrleitungsmast verdeckt waren. Antwort bekommen, man habe sich das angeschaut, das sei ausreichend.
Komischer Weise war 2 Monate später auf der Mittelinsel eine 3. Verkehrsampel.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: haidi am 14. Oktober 2020, 13:20:43
Die Gleisplatten auf der Hütteldorfer Straße ab der Reinlgasse bis zur Hustergasse stadteinwärts hat man inzwischen entfernt. Der IV auf der Hütteldorfer Straße wird, wie @Pat1305 es bereits im Bezug auf den N49 erwähnt hat, stadteinwärts über Gurkgasse - Meiselstraße (wo der IV auf der Meiselstraße bei der Kreuzung mit der Reinlgasse Vorrang haben) - Beckmanngasse und stadtauswärts über die Kienmayergasse bzw. der Matthias-Schönerer-Gasse (Kreuzung Flachgasse) umgeleitet, die Durchfahrt ist jedoch noch bis zur Hustergasse gestattet. Auf der Reinlgasse zwischen Breitenseer Straße und der Meiselstraße ist der IV noch gestattet, wobei dort ein abbiegeverbot in die Hütteldorfer Straße (ausgenommen Straßenbahn) herrscht.
Blld 1 und Bild 3: Schaut aus wie ein Fahrverbot, ist aber keines.
Und wieso ist das keines?
Wahrscheinlich will haidi auf eine Regelwidrigkeit hinweisen.
Und die würde ich eben gerne erfahren.
StVO § 48 (5)
Bei Anbringung auf dem Gehsteig: Abstand zum Fahrbahnrand mindestens 30 cm
Bei Anbringung auf der Fahrbahn: Abstand zum Fahrbahnrand max. 30 cm, das Verkehrszeichen darf in der Fahrbahnmitte wiederholt werden.

Kannst die WL-Leute, die die Verkehrszeichen anbringen, darauf hinweisen.

Und wenn du jemanden vorwürfe machen willst, dann dem Sachbearbeiter der MA46. Denn der entscheidet, wo die Verkehrszeichen aufgestellt werden.

Denn die Arbeiter stellen die Verkehrszeichen gemäß dem Straßenbaubescheid auf.

Und auch wenn die Verkehrszeichen nicht genau dem Gesetzestext entsprechen. Das erlaubt noch lange nicht der Autofahrern das Hirn auszuschalten. Überhaupt dann, wenn auf Verkehrszeichen steht "offener Gleistrog", bzw "Gilt auch für Einsatzfahrzeuge".
Nur dort in der Breitenseer Straße habe ich auf dem Bild in der Kurzparkzone 2 oder 3 schöne, leere Parkplätze hinter dem scheinbaren Fahrverbot gesehen.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Bus am 14. Oktober 2020, 14:09:24
Leider sind Gleisbaustellen dahingehend wirklich oft kein besonderes Vorbild. Derzeit steht bei der Gleisbaustelle Knöllgasse auch am hinteren Ende der Haltestelle Davidgasse (FR Prater Hauptallee) ein Fahrverbot "ohne Ausnahme", obwohl bei der Kreuzung Inzersdorfer Straße keine Sackgassen-Schild steht und bei der Kreuzung Davidgasse ein "Rechtsabbiege-Gebot" für "augenscheinlich unerlaubte" Fahrten. Befahrbar ist die Haltestelle, gebaut wird ja erst nach der Kreuzung.

Auch die Leebgasse war vor einigen Monaten eine Einbahn, die im nichts endete. Die PKW-Lenker haben erst am Ende der Einbahn erfahren, dass die Kreuzung mit der Troststraße auf voller Breite gesperrt ist und mussten 120 Meter gegen die unverändert ausgeschilderte Einbahn zurück schieben. Wendehammer oder halbseitiges Halteverbot gab es auch nicht.

Der auf der Tafel angegebenen Stelle geschrieben: Reaktion +/- 0, es wurde nicht einmal das Einbahn-Schild "zugehängt".
In Wien gibt es das  "Büro für Sofortmaßnahmen", 24 Stunden besetzt, Tel. 01 4000-75222

Ich hab bislang immer noch eine richtige Stelle gefunden.
In der Hietzinger Hauptstraße Richtung Stadt, Kreuzung mit der Lainzer Straße waren auf der rechten Seite 2 Verkehrsampel überreinander angebracht, die knapp vor Erreichen der Kreuzung von einem Fahrleitungsmast verdeckt waren. Antwort bekommen, man habe sich das angeschaut, das sei ausreichend.
Komischer Weise war 2 Monate später auf der Mittelinsel eine 3. Verkehrsampel.

Ja die machen ihren Job gut, bei uns wurde ein Zebrastreifen versetzt, weil wir meinten, den sieht man nach der Kurve einfach nicht (detto Personen, die ihn queren). Nachdem der Beamte dann vor Ort fast selbst Opfer eines Autofahrers wurde, ging es gang schnell.  :)
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 14. Oktober 2020, 21:51:55
Und wieder dürfte jemand in die Gleisbaustelle geraten sein, denn der 49er fuhr, laut rueckgr.at und i.itp, wegen eines Feuerwehreinsatzes zwischen 20:56 und 21:32 (laut f59.at bis 21:30), wie bereits heute Vormittag und gestern Abend, geteilt zwischen Bellaria - Urban-Loritz-Platz bzw. Joachimsthalerplatz und Hütteldorf.

Der bereits dritte Feuerwehreinsatz in dem Abschnitt innerhalb von 26 Stunden.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 15. Oktober 2020, 11:52:49
Inzwischen hat man die Fahrverbotstafeln vor der Einfahrt in die Station Hütteldorfer Straße stadteinwärts und vor der Gleisbaustelle angepasst.
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In einigen Station der U3 hängt schon der Hinweis zur bevorstehenden temporären Kurzführung des 49ers und der temporären Verlängerung des 52ers, ebenso wie die Streckenführung vom zweiten 49E verlaufen wird. Der südliche Teil vom 10er soll, laut dem Plan, nur bis zur Penzinger Straße fahren. Einen 10E zwischen Joachimsthalerplatz und Penzinger Straße wird es nicht geben.
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Ebenso hat man begonnen am Parkplatz auf Höhe der Hütteldorfer Straße 102 zu graben, zudem kam im Laufe des Vormittags auch der Oberleitungstrupp vorbei.

Edit:
Wie ich nochmal nachgesehen habe sind die Grabungsarbeiten auf Höhe der Hütteldorfer Straße 102 unabhängig von den Gleisarbeiten, da diese von den Wiener Netzen durchgeführt werden (Tausch von Gasleitungen).
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Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: 95B am 15. Oktober 2020, 13:15:41
Der südliche Teil vom 10er soll, laut dem Plan, nur bis zur Penzinger Straße fahren.

Die Schleifenfahrt erfolgt ohne Fahrgäste durch die Halle III des Bahnhofs Rudolfsheim. Daher ist bei der Penzinger Straße Endstation. Einsteigen wird man wohl auch bei der Winckelmannstraße dürfen.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: U3 am 15. Oktober 2020, 13:35:00
Naja das ist blöd,weil die Haltestelle der Linie 10A sich erst in der Johnstraße kurz nach der Kreuzung befindet.

Der 10A sollte schon während der Sperre etwas öfter fahren,da diese parallel zur Linie 10 führt.

Den 12A wird grundsätzlich niemand benützen und was den 48A betrifft eben wie den 10A verdichten.

Hier ist die schnellste Route nach Dornbach,wer den 10er braucht:
10A von Johnstraße/Linzer Straße bis Schuhmeierplatz und dann mit dem 46er bis zur Maroltingergasse.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 15. Oktober 2020, 14:09:40
Naja das ist blöd, weil die Haltestelle der Linie 10A sich erst in der Johnstraße kurz nach der Kreuzung befindet.
Es sei denn, man weist die Fahrgäste direkt bei der Station "Schloss Schönbrunn" (oder bereits in Hietzing) darauf hin, für die Weiterfahrt in den 10A umzusteigen.

Zitat
Der 10A sollte schon während der Sperre etwas öfter fahren, da diese parallel zur Linie 10 führt.
Da würden schon Verstärkerkurse zwischen Gersthof und Schönbrunn reichen, die (wie bereits die Linien 10 und 10A selbst), in einem 10 Minuten Intervall unterwegs sind.

Zitat
Den 12A wird grundsätzlich niemand benützen
Und wieso nicht? Der Akkonplatz ist gerade einmal 4 Häuserblöcke von der Station Hütteldorfer Straße entfernt. Zudem bedient der 12A auch die Station Huglgasse.

Zitat
und was den 48A betrifft eben wie den 10A verdichten.
Verstärkerkurse zwischen Joachimsthalerplatz und Burggasse würden da schon was bringen, doch dieses Thema gehört (wie das mit dem 10A und 12A) ins Autobusforum.

Zitat
Hier ist die schnellste Route nach Dornbach, wer den 10er braucht:
10A von Johnstraße/Linzer Straße bis Schuhmeierplatz und dann mit dem 46er bis zur Maroltingergasse.
Da wäre es mit dem 44er beim Familienplatz, dem 2er bei der Wilhelminenstraße oder dem 43er bei der Wattgasse besser, denn wenn der 46er etwas hat, sei es nun wegen eines (fremden) Verkehrsunfalls oder wegen eines Gleisschadens (vor allem im Abschnitt Maroltingergasse - Thaliastraße), ist dieser, wegen den fehlenden Gleisverbindungen bei der Station Feßtgasse, gänzlich eingestellt.

Blöd ist diese Situation halt für ältere und gebrechliche Personen, die sich eine Alternative suchen müssen, um zu die Stationen Laurentiusplatz und Reinlgasse/Märzstraße zu gelangen.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Gerry am 16. Oktober 2020, 11:03:40
Der südliche Teil vom 10er soll, laut dem Plan, nur bis zur Penzinger Straße fahren.
man hätte eigentlich den 58er "reaktivieren" können, nachdem das 52er Gleis am Westbahnhof durch die Verlängerung ja frei wäre...
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: t12700 am 16. Oktober 2020, 11:22:31
Der südliche Teil vom 10er soll, laut dem Plan, nur bis zur Penzinger Straße fahren.
man hätte eigentlich den 58er "reaktivieren" können, nachdem das 52er Gleis am Westbahnhof durch die Verlängerung ja frei wäre...
Wobei der 10er ja bis 15.11.2020 geteilt sein soll und der 52er nur bis 1.11.2020 statt dem 49er zum Ring fährt. Aber ja das wäre sicher eine Überlegung gewesen.

LG t12700
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: 95B am 16. Oktober 2020, 11:45:25
Aber ja das wäre sicher eine Überlegung gewesen.

Nein, da eine Parallelführung mit der Linie 60 besteht. Wer aus der Hietzinger Hauptstraße Richtung Westbahnhof will (und nicht eh in die U4 umsteigt), steigt auf der Kennedybrücke aus und nimmt den 60er. Wer weiter Richtung 14. Bezirk will, dem nützt die Führung zum Westbahnhof sowieso nichts.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: U3 am 16. Oktober 2020, 11:50:08
Wie viele Züge werden auf beiden Ästen am 10er gebraucht?
Wahrscheinlich eh unter 5 Züge
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: t12700 am 16. Oktober 2020, 11:59:57
Aber ja das wäre sicher eine Überlegung gewesen.

Nein, da eine Parallelführung mit der Linie 60 besteht. Wer aus der Hietzinger Hauptstraße Richtung Westbahnhof will (und nicht eh in die U4 umsteigt), steigt auf der Kennedybrücke aus und nimmt den 60er. Wer weiter Richtung 14. Bezirk will, dem nützt die Führung zum Westbahnhof sowieso nichts.
Die Parallelführung wäre ja per se nichts schlechtes.

Übrigens die Fahrpläne sind da:
Linie 49 (https://p2w.vor.at/api/pdf/ttb?line=vor:22049:K:H:j20)
Mo-Fr
RDH 49-01 bis 49-06

6 Züge Früh und Nachmittags/ 5 Züge untertags

Samstag & Sonntag je 5 Züge

Linie 52 (https://p2w.vor.at/api/pdf/ttb?line=vor:22052:K:H:j20)
Mo-Fr
RDH: 52-01 bis 52-14
SPEIS: 52-51 bis 52-56

Früh 20 Züge /Untertags 14 Züge/Nachmittags 17 Züge

Samstag 9 Züge RDH und 2 Züge SPEIS
Sonntag 6 Züge RDH und 2 Züge SPEIS

Ob am 52er auch Langzüge fahren bzw E2+c5 benötigt werden weiß ich nicht, kann’s mir aber gut vorstellen.

LG t12700
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: 95B am 16. Oktober 2020, 12:00:24
Aber ja das wäre sicher eine Überlegung gewesen.

Nein, da eine Parallelführung mit der Linie 60 besteht. Wer aus der Hietzinger Hauptstraße Richtung Westbahnhof will (und nicht eh in die U4 umsteigt), steigt auf der Kennedybrücke aus und nimmt den 60er. Wer weiter Richtung 14. Bezirk will, dem nützt die Führung zum Westbahnhof sowieso nichts.
Die Parallelführung wäre ja per se nichts schlechtes.

Wozu, wenn die Nachfrage nicht vorhanden ist?
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Pat1305 am 16. Oktober 2020, 14:15:59
Der 10er fährt auf beiden Ästen Mo-Fr(S) alle 10 Min. bzw. Mo-Fr(F), Sa, So, Feiertag alle 12 Min.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Linie 360 am 16. Oktober 2020, 14:28:47
Linie 49 rein B, B1

Linie 52->
3, 6, 9, 51, 52, 53, 54, 55 und 56 A, A1
1, 5, 7, 8, 10 und 13 B, B1
2, 4, 11, 12 und 14 E2+c5 (3x rein Früh-HVZ, 1x Tageskurs, 1x HVZ)
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Alex am 16. Oktober 2020, 14:50:07
Linie 49 rein B, B1

Linie 52->
3, 6, 9, 51, 52, 53, 54, 55 und 56 A, A1
1, 5, 7, 8, 10 und 13 B, B1
2, 4, 11, 12 und 14 E2+c5 (3x rein Früh-HVZ, 1x Tageskurs, 1x HVZ)


Warum nicht den 49er mit Kurzzügen und den 52er ganz mit Langzügen? Ist zwischen Hütteldorf und Breitensee wirklich so viel Bedarf nach Langzügen gegeben?
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 16. Oktober 2020, 15:08:18
Warum nicht den 49er mit Kurzzügen und den 52er ganz mit Langzügen? Ist zwischen Hütteldorf und Breitensee wirklich so viel Bedarf nach Langzügen gegeben?
Wenn du die Situation bei der Hütteldorfer Straße stadtauswärts kennst, dann weißt du warum man Langzüge am 49er fahren lässt.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: t12700 am 16. Oktober 2020, 15:19:10
Linie 52->
3, 6, 9, 51, 52, 53, 54, 55 und 56 A, A1
1, 5, 7, 8, 10 und 13 B, B1
2, 4, 11, 12 und 14 E2+c5 (3x rein Früh-HVZ, 1x Tageskurs, 1x HVZ)

Interessant daran ist, dass alle Züge aus SPEIS wieder in SPEIS einziehen, Kurs 52 steht untertags in RDH abgestellt. Die geplanten A/A1 aus RDH sind jene Kurse aus RDH, die bis zum Schluss draußen bleiben (inkl Kurs 5, der ebenfalls ein HVZ-Kurs ist.)

Und wirklich schön aufgeteilt sind die A/A1 und B/B1 untertags leider nicht, sondern wie folgt: A-A-B-A-A-A-B-A-A-A-B-E2-B-B

Warum nicht den 49er mit Kurzzügen und den 52er ganz mit Langzügen? Ist zwischen Hütteldorf und Breitensee wirklich so viel Bedarf nach Langzügen gegeben?
Wenn du die Situation bei der Hütteldorfer Straße stadtauswärts kennst, dann weißt du warum man Langzüge am 49er fahren lässt.
Die B1 am kurzen 49er sind schon gerechtfertigt, man fährt in der HVZ aber nur alle 6 Minuten und untertags 7,5 Minuten. Wenn man das übliche Intervall fährt oder etwas dichter, wären eventuell auch A/A1 möglich gewesen, bei diesem Intervall sicher nicht!

LG t12700
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: M-wagen am 16. Oktober 2020, 15:51:26
Bitte vergesst nicht, dass sich alles in den Herbstferien abspielt!
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: t12700 am 16. Oktober 2020, 15:54:36
Bitte vergesst nicht, dass sich alles in den Herbstferien abspielt!
Die Leute gehen aber dennoch arbeiten, daher sind am kurzen 49er die B/B1 absolut gerechtfertigt!

LG t12700
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Gerry am 16. Oktober 2020, 20:11:17
Aber ja das wäre sicher eine Überlegung gewesen.

Wer weiter Richtung 14. Bezirk will, dem nützt die Führung zum Westbahnhof sowieso nichts.
...dem nutzen die 2 Stationen zur Penzinger Straße dann aber auch nichts. Da lass ich den 10er zwischen Unter St. Veit und Hietzing pendeln (mit "Expedit-Pausen-Container" in der Hummelgasse wie es in Breitensee geben soll). Von dort kommt man mit dem 51A zum 52er und 49er...
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: t12700 am 16. Oktober 2020, 21:22:51
Übrigens hier noch der Vergleich des Maximalauslaufs vom 49er und 52er vom regulären Ferienplan mit dem Baustellenplan der Herbstferien 2020:

Regulärer Ferienplan:
Linie 49: 16 B/B1
Linie 52: 8 A/A1

Baustellenplan Herbstferien 2020
Linie 49 6 B/B1
Linie 52: 9 A/A1, 6 B/B1, 5 E2+c5

LG t12700
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 18. Oktober 2020, 17:13:06
Die Schienen Stadtauswärts zwischen der Reinlgasse und er Hustergasse hat man inzwischen ausgetauscht und bereits teilweise neue Betonplatten eingesetzt. Der Kranwagen, der die Betonplatten entnimmt und auch einsetzt, steht auf der Breitenseer Straße vor dem Penny abgestellt.

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Zu dem offenen Gleistrog stadtauswärts: Ich konnte, als ich die Fotos gemacht habe, beobachten, dass drei Personen mit ihrem Auto das Fahrverbot ab der Hustergasse missachtet haben und nur zwei von ihnen brav zurückgeschoben haben, als sie den offenen Gleistrog bemerkten, der dritte zwängte sich einfach zwischen dem Randstein und dem offenen Gleistrog durch.
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Zur Dokumentation: Die Vorfahrtsituation bei der Kreuzung Reinlgasse/Meiselstraße:
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Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Linie 60 am 18. Oktober 2020, 19:16:42
Der Kranwagen, der die Betanplatten entnimmt und auch einsetzt, steht auf der Breitenseer Straße vor dem Penny abgestellt
Auch Zweiwegebagger genannt  ;)
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Linie 360 am 18. Oktober 2020, 20:40:25
Von 02.11.2020 bis 15.11.2020 erfolgen die Einschub und Einziehfahrten der Linie 49 aus OTG als Sonderzug über die Linien 9 und 44 oder wie es die WL im DA formulieren...->
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: t12700 am 18. Oktober 2020, 20:59:45
Von 02.11.2020 bis 15.11.2020 erfolgen die Einschub und Einziehfahrten der Linie 49 aus OTG als Sonderzug über die Linien 9 und 44 oder wie es die WL im DA formulieren...->
Wärs nicht einfach die Züge über den 46er zu schicken? Klarerweise kommt er da später auf die Stammstrecke, aber müsste nicht als Sonderzug herumfahren.

LG t12700
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: 38ger am 18. Oktober 2020, 21:05:35
Linie 49 rein B, B1

Linie 52->
3, 6, 9, 51, 52, 53, 54, 55 und 56 A, A1
1, 5, 7, 8, 10 und 13 B, B1
2, 4, 11, 12 und 14 E2+c5 (3x rein Früh-HVZ, 1x Tageskurs, 1x HVZ)


Warum nicht den 49er mit Kurzzügen und den 52er ganz mit Langzügen? Ist zwischen Hütteldorf und Breitensee wirklich so viel Bedarf nach Langzügen gegeben?

Von der Hütteldorfer Straße stadtauswärts ist (fast?) mehr los als zwischen Ring und Hütteldorfer Straße. Ob das dann, wenn der 49er erst ab Breitensee fährt auch so ist, ist halt die Frage, da ist der 52er mit Fußweg vielleicht doch attraktiver als U3 + SEV + 49er. mEn wäre ein etwas dichteres Intervall mit kurzen ULF und E2-c5 am 49er und dafür ausschließlich lange ULF am verlängerten 52er sinnvoller.
Lange und kurze ULF zu mischen ist generell eine unnsinnige Idee, da man die Kapazität ja immer vom schwächsten Glied ausgehend berechnen kann. Wenn die langen ULF dann schneller als die kurzen unterwegs sind, weil der Fahrgastwechsel schneller ist, das bringt dich nix.
Bzw. wenn man A und B mischen muss wegen der Fahrzeugzahl, dann könnte man ein regelmäßiges Intervall nur dann wirklich halten, wenn man die Zugfolgen so plant, dass die A z. B. immer 4 Minuten nach den B fahren, die B aber immer 6 Minuten nach den A. Dazu wäre aber eine ganz andere Schulung und Einstellung der Fahrer und Disponenten notwendig und im Störungsfall müsste man bei Kurzführungen dann auch zwischen A und B unterscheiden, was das ganze ziemlich anspruchsvoll machen würde...da man dazu aber nicht in der Lage ist in Wien sollte man sich für eine Fahrzeugtype entscheiden.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Klingelfee am 18. Oktober 2020, 21:16:34
Von 02.11.2020 bis 15.11.2020 erfolgen die Einschub und Einziehfahrten der Linie 49 aus OTG als Sonderzug über die Linien 9 und 44 oder wie es die WL im DA formulieren...->
Wärs nicht einfach die Züge über den 46er zu schicken? Klarerweise kommt er da später auf die Stammstrecke, aber müsste nicht als Sonderzug herumfahren.

LG t12700
Aber dann hast du keine Bedienung des Abschnittes Schweglerstraße - Ring. Und ob das im Sinne des Fahrgäste ist, bezweifle ich stark.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: t12700 am 18. Oktober 2020, 21:21:44
Von 02.11.2020 bis 15.11.2020 erfolgen die Einschub und Einziehfahrten der Linie 49 aus OTG als Sonderzug über die Linien 9 und 44 oder wie es die WL im DA formulieren...->
Wärs nicht einfach die Züge über den 46er zu schicken? Klarerweise kommt er da später auf die Stammstrecke, aber müsste nicht als Sonderzug herumfahren.

LG t12700
Aber dann hast du keine Bedienung des Abschnittes Schweglerstraße - Ring. Und ob das im Sinne des Fahrgäste ist, bezweifle ich stark.
Da geb ich dir recht. Nur dann sollten die Sonderzugfahrten nur bis/ab Schweglerstrasse erfolgen. Sind da entlang des 9er wieder Haltestellen zu kurz sodass man als Sonderzug fahren muss?

LG t12700
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 18. Oktober 2020, 21:28:26
Sind da entlang des 9er wieder Haltestellen zu kurz sodass man als Sonderzug fahren muss?
Soweit ich gesehen habe (bei Google Maps (https://www.google.com/maps/@48.2019193,16.3266398,3a,75y,356.06h,80.65t/data=!3m7!1e1!3m5!1sYuv1sBkMAPROp871P6gBTA!2e0!5s20180701T000000!7i16384!8i8192)) die Guntherstraße Richtung Gersthof. Man müsste den Langzug schon direkt vor dem Zebrastreifen anhalten, damit dieser in die Station passen würde.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Gerry am 18. Oktober 2020, 23:23:55
Von 02.11.2020 bis 15.11.2020 erfolgen die Einschub und Einziehfahrten der Linie 49 aus OTG als Sonderzug über die Linien 9 und 44 oder wie es die WL im DA formulieren...->
Wärs nicht einfach die Züge über den 46er zu schicken? Klarerweise kommt er da später auf die Stammstrecke, aber müsste nicht als Sonderzug herumfahren.

LG t12700
es gibt doch in dieser Zeit keine 49er Kurse aus Ottakring, oder? ??? ich glaube eher, dass das die Route für diverse Überstellfahrten zwischen OTG <-> RDH ist und der DA einfach falsch formuliert wurde...
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: 38ger am 19. Oktober 2020, 00:46:40
Von 02.11.2020 bis 15.11.2020 erfolgen die Einschub und Einziehfahrten der Linie 49 aus OTG als Sonderzug über die Linien 9 und 44 oder wie es die WL im DA formulieren...->
Wärs nicht einfach die Züge über den 46er zu schicken? Klarerweise kommt er da später auf die Stammstrecke, aber müsste nicht als Sonderzug herumfahren.

LG t12700
Aber dann hast du keine Bedienung des Abschnittes Schweglerstraße - Ring. Und ob das im Sinne des Fahrgäste ist, bezweifle ich stark.

Fährt der 49er in der Zeit nicht nur zwischen Breitensee und Bujatigasse?
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Klingelfee am 19. Oktober 2020, 05:13:29
Von 02.11.2020 bis 15.11.2020 erfolgen die Einschub und Einziehfahrten der Linie 49 aus OTG als Sonderzug über die Linien 9 und 44 oder wie es die WL im DA formulieren...->
Wärs nicht einfach die Züge über den 46er zu schicken? Klarerweise kommt er da später auf die Stammstrecke, aber müsste nicht als Sonderzug herumfahren.

LG t12700
Aber dann hast du keine Bedienung des Abschnittes Schweglerstraße - Ring. Und ob das im Sinne des Fahrgäste ist, bezweifle ich stark.

Fährt der 49er in der Zeit nicht nur zwischen Breitensee und Bujatigasse?

Die Kurzführung ist nur zwischen 23.11 bis einschließlich 1.11.

Die Gleisverbindung 10/49 geht aber erst wieder mit 16.11. in Betrieb.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: 64/8 am 19. Oktober 2020, 06:12:28
Von 02.11.2020 bis 15.11.2020 erfolgen die Einschub und Einziehfahrten der Linie 49 aus OTG als Sonderzug über die Linien 9 und 44 oder wie es die WL im DA formulieren...->
Wärs nicht einfach die Züge über den 46er zu schicken? Klarerweise kommt er da später auf die Stammstrecke, aber müsste nicht als Sonderzug herumfahren.

LG t12700
Aber dann hast du keine Bedienung des Abschnittes Schweglerstraße - Ring. Und ob das im Sinne des Fahrgäste ist, bezweifle ich stark.

Fährt der 49er in der Zeit nicht nur zwischen Breitensee und Bujatigasse?
Das wollte ich auch gerade fragen. Handelt es sich da nicht eher um Einschübe der Linie "52", die ja in dem Zeitraum verlängert fährt?
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Klingelfee am 19. Oktober 2020, 06:15:46
Von 02.11.2020 bis 15.11.2020 erfolgen die Einschub und Einziehfahrten der Linie 49 aus OTG als Sonderzug über die Linien 9 und 44 oder wie es die WL im DA formulieren...->
Wärs nicht einfach die Züge über den 46er zu schicken? Klarerweise kommt er da später auf die Stammstrecke, aber müsste nicht als Sonderzug herumfahren.

LG t12700
Aber dann hast du keine Bedienung des Abschnittes Schweglerstraße - Ring. Und ob das im Sinne des Fahrgäste ist, bezweifle ich stark.

Fährt der 49er in der Zeit nicht nur zwischen Breitensee und Bujatigasse?
Das wollte ich auch gerade fragen. Handelt es sich da nicht eher um Einschübe der Linie "52", die ja in dem Zeitraum verlängert fährt?

Lies doch bitte zumindest die letzten Meldungen, bevor du die Frage stellst.

Aber nochmal auch für dich. Die Gleissperre für die Hütteldorfer Straße und somit die Linie 49 ist nur vom 23.10 bis einschließlich 01.11. Die Breitensser Straße und die Gleisverbindung 10/49 bleibt jedoch bis einschließlich 15.11. gesperrt.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: 64/8 am 19. Oktober 2020, 12:10:52
Das wollte ich auch gerade fragen. Handelt es sich da nicht eher um Einschübe der Linie "52", die ja in dem Zeitraum verlängert fährt?

Lies doch bitte zumindest die letzten Meldungen, bevor du die Frage stellst.

Aber nochmal auch für dich. Die Gleissperre für die Hütteldorfer Straße und somit die Linie 49 ist nur vom 23.10 bis einschließlich 01.11. Die Breitensser Straße und die Gleisverbindung 10/49 bleibt jedoch bis einschließlich 15.11. gesperrt.
Vielen Dank, dass du es mir nochmal erklärst, der in der Früh halt ein wenig zu rasch über die Zeilen geflogen ist und ausnahmsweise mal was überlesen hat.  ::) Wer noch nie was überlesen habe, möge jetzt dann bitte den ersten Stein werfen. Ich gelobe Besserung und werde in Zukunft erst schreiben, wenn ich Beiträge 1.000x gelesen und verstanden habe.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: haidi am 19. Oktober 2020, 18:03:07
Die Kurzführung ist nur zwischen 23.11 bis einschließlich 1.11.
Was! Fast ein Jahr?
*duckundrenn*
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 21. Oktober 2020, 14:10:27
Die Schienen stadtauswärts hat man bereits ausgetauscht und man schneidet gerade den Asphalt bei der ehemaligen Haltestelle Reinlgasse stadtauswärts auf. Es gibt zudem nun in beiden Fahrtrichtungen eine Gleisgrube zwischen der Reinlgasse und der Hustergasse, weitere Gleisplatten hat man stadteinwärts nicht eingebaut.

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Was mir erst heute auffiel, weshalb der Oberleitungstrupp wohl letzten Donnerstag dort war und an der Hausfassade vom DM gewerkelt hat:
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Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Kálvin tér am 21. Oktober 2020, 15:54:41
Die Wiener Linien reagieren auf die diversen „Hoppalas“ nicht nur bei dieser Gleisbaustelle:
 https://mobile.twitter.com/wienerlinien/status/1316720213639995392 (https://mobile.twitter.com/wienerlinien/status/1316720213639995392)
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: T1 am 21. Oktober 2020, 16:06:01
Ist zwar lustig, aber ich bin mir sicher, dass die meisten Autofahrenden nicht in solcherart gesicherte Baustellen fahren, sondern in offene...
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Gerry am 22. Oktober 2020, 10:06:24
eigentlich hätte man die Kreuzung gleich so umbauen können, sodass man in alle Richtungen abbiegen kann:
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Klingelfee am 22. Oktober 2020, 10:27:42
eigentlich hätte man die Kreuzung gleich so umbauen können, sodass man in alle Richtungen abbiegen kann:
  • Joachimsthalerplatz <-> Ring ohne über Breitensee zu fahren
  • von der Reinlgasse in die Hütteldorfer Straße (RDH-Einschübe/Einzieher mit U3-Anschluss bzw. 52er-Umleitung)
  • und wenn man noch unten bei der Kreuzung Reinlgasse/Linzerstraße zwei Weichen einbaut, hätte man eine weitere Umleitungsmöglichkeit

Punkt 1 - Das wäre machbar, aber für die Kosten der zusätzlichen Weichen kann man lange die Schleife Breitensee fahren. Und da auch in absehbarer keine Linienführung  geplant ist, sehe ich auch keinen Nutzniesen für diese Gleisverbindung.

Punkt 2 - Da müsstest du das Eckhaus niederreissen, damit man die Gleisverbindung erreichten kann.

Punkt 3. Auch da stellt sich mir die Frage, ob man diese Gleisverbindung wirklich benötigt. Auch hier glaube ich, dass die Kosten/Nutzen Rechnung absolut nicht aufgeht.

Abschließend meine ich. Nur Gleisverbindungen einzubauen, um im Anlassfall die kaum >3 im Jahr ist, zu haben, ist  nicht wirklich sinnvoll. Dafür sind die die Errichtungs-/Instandhaltungskosten einfach zu hoch. Da sollte man dieses Geld lieber in die Instandhaltung des bestehenden Gleisnetzes investieren.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: U4 am 22. Oktober 2020, 10:42:59
ad Klingelfee:
Punkt 1 - Das wäre machbar, aber für die Kosten der zusätzlichen Weichen kann man lange die Schleife Breitensee fahren. Und da auch in absehbarer keine Linienführung  geplant ist, sehe ich auch keinen Nutzniesen für diese Gleisverbindung.

Gesundheit!  >:D
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: haidi am 22. Oktober 2020, 16:21:39
@Klingelfee
ad 2) Hats schon gegeben, von Reinlgasse Richtung Dornbach auf das 49er-Gleis Richtung Stadt bzw. umgekehrt. Anschließend jeweils eine Federweiche. Sollte heute noch leichter möglich sein, wenn da ein Zug zum Abbiegen steht, kann der Straßenbahn und Auto-Gegenverkehr mittels Ampel aufgehalten werden bzw. die Haltestelle und die Haltelinie gleich um das Stück zurück verlegt werden.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Klingelfee am 22. Oktober 2020, 19:57:43
@Klingelfee
ad 2) Hats schon gegeben, von Reinlgasse Richtung Dornbach auf das 49er-Gleis Richtung Stadt bzw. umgekehrt. Anschließend jeweils eine Federweiche. Sollte heute noch leichter möglich sein, wenn da ein Zug zum Abbiegen steht, kann der Straßenbahn und Auto-Gegenverkehr mittels Ampel aufgehalten werden bzw. die Haltestelle und die Haltelinie gleich um das Stück zurück verlegt werden.

Du hast dir aber auch den alten Gleisplan angeschaut. Da müsste nämlich der Zug Stadteinwärts - Reinlgasse in beiden Straßen über das Gegengleis fahren. Ob dies in der Hütteldorfer Straße auch heute noch wirklich sinnvoll umsetzbar ist, bezweifle ich stark.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: 95B am 22. Oktober 2020, 20:06:02
Du hast dir aber auch den alten Gleisplan angeschaut. Da müsste nämlich der Zug Stadteinwärts - Reinlgasse in beiden Straßen über das Gegengleis fahren. Ob dies in der Hütteldorfer Straße auch heute noch wirklich sinnvoll umsetzbar ist, bezweifle ich stark.

So etwas ist heute definitiv nicht mehr machbar (und auch nicht state of the art), schon gar nicht mitten im Individualverkehr.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: haidi am 22. Oktober 2020, 22:09:14
Wie schon geschrieben, man müsste nur in beiden Richtungen die Haltelinie an der Kreuzung um die 8-10 m zurück setzen. Oder eine zweite unvollständige Ampel an dieser Stelle anbringen, die im Abbiegefall sperrt.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: 95B am 22. Oktober 2020, 22:25:16
Wie schon geschrieben, man müsste nur in beiden Richtungen die Haltelinie an der Kreuzung um die 8-10 m zurück setzen. Oder eine zweite unvollständige Ampel an dieser Stelle anbringen, die im Abbiegefall sperrt.

Ich halte das bei der dortigen Verkehrsstärke für nicht machbar. Die Räumzeit der Kreuzung würde damit deutlich verlängert und ein Rückstau (den es dort regelmäßig gibt – außer jetzt, wo die Fahrbahn baustellenbedingt gesperrt ist) kann das Abbiegen relativ leicht verunmöglichen.

Abgesehen davon wüsste ich nicht, was so eine Gleisverbindung an dieser Stelle bringen sollte. Sinnvoll wäre maximal ein Bogen von der Reinlgasse stadtauswärts in die Hütteldorfer Straße, aber das lassen die baulichen Gegebenheiten nicht zu (spitzer Winkel).
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Gerry am 23. Oktober 2020, 13:09:07
Punkt 2 - Da müsstest du das Eckhaus niederreissen, damit man die Gleisverbindung erreichten kann.
nicht unbedingt, wenn man zB den Park umbaut und aus dem Grätzel (Meiselstraße#Reinlgasse - Breitenseer Straße#Feilplatz - Hütteldorfer Straße#Hustergasse - Hütteldorfer Straße#Grassigasse) sowas wie eine Begegnungszone macht. >:D
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Klingelfee am 23. Oktober 2020, 13:25:01
Punkt 2 - Da müsstest du das Eckhaus niederreissen, damit man die Gleisverbindung erreichten kann.
nicht unbedingt, wenn man zB den Park umbaut und aus dem Grätzel (Meiselstraße#Reinlgasse - Breitenseer Straße#Feilplatz - Hütteldorfer Straße#Hustergasse - Hütteldorfer Straße#Grassigasse) sowas wie eine Begegnungszone macht. >:D

Also wie du von der Hütteldorfer Straße nach rechts in die Reinlgasse unterbringen willst, ohne dass du das Eckhaus niederreissen musst, dass zeigst du mir.

Daher bitte schaut euch erst einmal die Gegebenheiten an, bevor ihr mit unmöglich und vor allem mMn völlig unnötigen Gleisverbindung en daherkommt.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 23. Oktober 2020, 14:17:57
Im Falle der fehlenden Gleisverbindung von der Hütteldorfer Straße stadteinwärts in die Reinlgasse nach Süden:

Es wäre gescheiter gewesen, bei den letzten Straßenarbeiten auf der Ameisgasse, vor 4 Jahren, eine Gleisverbindung zwischen der Linzer Straße und der Hütteldorfer Straße zu bauen, sodass das 52er in Störungsfällen nach Breitensee umgeleitet werden könnte, ebenso bräuchte der 10er dann nicht mehr den ganzen Weg bis zum Baumgartner Spitz fahren und der 49er würde auch davon profitieren, da dieser dann in beiden Richtungen über die Linzer Straße umgeleitet werden könnte, doch diese Chance hat man leider verpasst.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Klingelfee am 23. Oktober 2020, 14:45:05
Im Falle der fehlenden Gleisverbindung von der Hütteldorfer Straße stadteinwärts in die Reinlgasse nach Süden:

Es wäre gescheiter gewesen, bei den letzten Straßenarbeiten auf der Ameisgasse, vor 4 Jahren, eine Gleisverbindung zwischen der Linzer Straße und der Hütteldorfer Straße zu bauen, sodass das 52er in Störungsfällen nach Breitensee umgeleitet werden könnte, ebenso bräuchte der 10er dann nicht mehr den ganzen Weg bis zum Baumgartner Spitz fahren und der 49er würde auch davon profitieren, da dieser dann in beiden Richtungen über die Linzer Straße umgeleitet werden könnte, doch diese Chance hat man leider verpasst.

Ohne euch nahe zu treten zu wollen. Aber könntet ihr mit der Diskussion über die ganzen möglichen Gleisverbindungen beenden. Klar ist eine jede Störung der Linie eine Störung zu viel. Aber ich bin der Meinung, dass egal, was man da verwirklicht hätte für die paar Störungen im Jahr die Kosten der Gleisverbindungen nicht gerechtfertigt ist.

Zuerst sollte man schauen, dass das Netz nicht mehr zerfällt und das Geld in die Instandhaltung investiert, bevor man über Gleisverbindungen, die selten bis fast gar nicht benötigt werden, nachdenkt.

Ausserdem gab es die letzten Jahre mWn keinen einzigen Vorfall, der wirklich eine Umfahrung der Reinlgasse gerechtfertigt hätte.

Und noch einmal. Eine Umleitung der Linie 52 nach Breitensee kannst du vergessen. Mit den heutigen Zügen kommst du von der Reinlgasse nicht stadtauswärts in die Hütteldorfer Straße
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 23. Oktober 2020, 14:57:30
Zuerst sollte man schauen, dass das Netz nicht mehr zerfällt und das Geld in die Instandhaltung investiert, bevor man über Gleisverbindungen, die selten bis fast gar nicht benötigt werden, nachdenkt.
Nach dieser Logik hätte man, mit der Einstellung des 21ers, die Gleise auf der Heinestraße und der Mühlfeldgasse abbauen müssen, denn die wird auch so gut wie nie befahren. (Außer eben bei Umleitungen vom 2er und 5er, und da kommen wir wieder zur verpassten Chance einer Gleisverbindung auf der Ameisgasse)

Zitat
Ausserdem gab es die letzten Jahre mWn keinen einzigen Vorfall, der wirklich eine Umfahrung der Reinlgasse gerechtfertigt hätte.
Außer vielleicht die paar Male, wo der 10er über Baumgarten fuhr oder der 52er auf der Linzer Straße, zwischen dem Baumgartner Spitz und der Reinlgasse, fahrtbehindert war, wo eine Umleitung über die Ameisgasse zur Hütteldorfer Straße ein Segen gewesen wäre...
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Klingelfee am 23. Oktober 2020, 17:18:04
Zuerst sollte man schauen, dass das Netz nicht mehr zerfällt und das Geld in die Instandhaltung investiert, bevor man über Gleisverbindungen, die selten bis fast gar nicht benötigt werden, nachdenkt.
Nach dieser Logik hätte man, mit der Einstellung des 21ers, die Gleise auf der Heinestraße und der Mühlfeldgasse abbauen müssen, denn die wird auch so gut wie nie befahren. (Außer eben bei Umleitungen vom 2er und 5er, und da kommen wir wieder zur verpassten Chance einer Gleisverbindung auf der Ameisgasse)

Sorry. Da verwechselst du Äpfel mit Birnen. Denn ersten ist es ein großer Unterschied, ob ich eine Gleisverbindung nach Stilllegung der Betriebslinie erhalte, oder ob ich eine neue baue.

Weiters ist anzumerken, dass es wesentlich mehr Züge gibt, die durch die Heinestraße fahren, als bei deiner gewünschten Gleisverbindung. Denn wie gesagt, ich habe in der schnelle keine Störungen der Linie 10 gefunden, die ein ausweichen über deine angeführten Gleisverbindungswunsch gerechtfertigt hätte. Einzig Störungen auf der Hütteldorfer Straße der Linie 49 häte man abfangen können. Aber da wird im Anlassfall die Linie 52 bis Hütteldorf verlängert und somit ist die Verbindung Ameisgasse auch nicht mehr wirklich erforderlich.


Wie gesagt, bevor man über neue Gleisverbindungen für einen Störungsausgleich nachdenkt, sollte man zuerst das bestehende Gleisnetz auf Vordermann bringen.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Katana am 23. Oktober 2020, 17:56:58
Zuerst sollte man schauen, dass das Netz nicht mehr zerfällt und das Geld in die Instandhaltung investiert, bevor man über Gleisverbindungen, die selten bis fast gar nicht benötigt werden, nachdenkt.
Nach dieser Logik hätte man, mit der Einstellung des 21ers, die Gleise auf der Heinestraße und der Mühlfeldgasse abbauen müssen, denn die wird auch so gut wie nie befahren. (Außer eben bei Umleitungen vom 2er und 5er, und da kommen wir wieder zur verpassten Chance einer Gleisverbindung auf der Ameisgasse)

Sorry. Da verwechselst du Äpfel mit Birnen. Denn ersten ist es ein großer Unterschied, ob ich eine Gleisverbindung nach Stilllegung der Betriebslinie erhalte, ...

... wobei der Gleis- und Weichenausbau sogar Geld kosten würde,  ...

... oder ob ich eine neue baue.

Jedenfalls gehören diese Fantasien zu den Zukunftsperspektiven. Dort wäre es wenigstens nicht OT.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 23. Oktober 2020, 18:13:52
Sorry. Da verwechselst du Äpfel mit Birnen. Denn ersten ist es ein großer Unterschied, ob ich eine Gleisverbindung nach Stilllegung der Betriebslinie erhalte, oder ob ich eine neue baue.

Weiters ist anzumerken, dass es wesentlich mehr Züge gibt, die durch die Heinestraße fahren, als bei deiner gewünschten Gleisverbindung.
Das ist mir bewusst, dass diese Strecke auch für Umleitungen der Linien 2 und 5 benutzt wird, nur deiner Ansicht nach, dass eine neue Gleisverbindung für Störungsfälle sinnlos ist, hätte man das Ausweichgleis auf der Reichsratsstraße vor 11 Jahren auch nicht bauen dürfen, denn die wird auch nur in Störungsfällen von den Linien 2 und 46 befahren.

Wenn man das Betriebsgleis auf der Ameisgasse für eine Betriebslinie benützen würde, könne man ja Einschubkurse vom 52er von Ottakring (die von Speising würden entfallen) aus hernehmen (in beiden Fahrtrichtungen).

Zitat
Denn wie gesagt, ich habe in der schnelle keine Störungen der Linie 10 gefunden, die ein ausweichen über deine angeführten Gleisverbindungswunsch gerechtfertigt hätte. Einzig Störungen auf der Hütteldorfer Straße der Linie 49 häte man abfangen können. Aber da wird im Anlassfall die Linie 52 bis Hütteldorf verlängert und somit ist die Verbindung Ameisgasse auch nicht mehr wirklich erforderlich.
Es geht mir hierbei nicht um den 49er sondern um den 52er. Was bringt eine Verlängerung des 52ers nach Hütteldorf wenn dieser zwischen Baumgarten und der Reinlgasse unterbrochen ist? Es ist genauso wie beim 46er zwischen der Paltaufgasse und der Blindengasse, ist dieser in dem Abschnitt unterbrochen, wird diese Strecke nicht bedient (wobei, im Falle vom 46er, dieser sogar gänzlich eingestellt ist).

Bei Störungen vom 49er kann man immer noch (wie bereits bei den letzten Gleisarbeiten, wo der 49er nach Breitensee gekürzt wurde) in die Linien 10 oder S45 zum 52er umsteigen.

Zitat
Wie gesagt, bevor man über neue Gleisverbindungen für einen Störungsausgleich nachdenkt, sollte man zuerst das bestehende Gleisnetz auf Vordermann bringen.
Da hätte man schon vor Jahren handeln sollen und nicht nach der Logik: "Die U-Bahn ist ein Allheilmittel - Die Straßenbahn ist ein Auslaufmodell" vorgehen sollen, da würde es heute kaum mehr Gleisschäden geben, die Fahrzeuge (egal welcher Wagentype) wären nicht so mies beieinander und die Anzahl der vorhandenen E2 wäre heute in etwa so hoch wie heute mit den E1 (wenn überhaupt).
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 24. Oktober 2020, 13:42:43
Die Arbeiten auf der Hütteldorfer Straße zwischen der Reinlgasse und der Hustergasse sind nahezu vollständig abgeschlossen, es fehlen lediglich die letzten Gleisplatten und die Verbindung zu den neuen Gleisen, die demnächst eingebaut werden, da seit heute an dem Kreuzungsplateu Hütteldorfer Straße/Reinlgasse gearbeitet wird. Heute Vormittag hat man bereits die Weichen vom 49er zum 10er abgebaut und der IV wird großräumig umgeleitet.

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Die Station Breitensee hat wieder zwei Dixie Klos bekommen und einen Container als temporäres Expedit erhalten. Einen Haltestellenreiter hat die Station Breitensee, Drechslergasse nicht bekommen.
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Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 24. Oktober 2020, 13:43:32
Teil 2 von der Baustelle an der Gleiskreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse, aufgenommen am 24. Oktober 2020:

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Bezüglich zum Schienenesatzverkehr:
Der jetzige 49E ist um längen stärker frequentiert als der letzte 49E zwischen der Lützowgasse und der Seckendorfstraße. In Breitensee stopfen sich alle vom 49er in den Bus hinein, während dieser vom Feilplatz meist leer wegfährt. Wie bereits im Sommer, ist auch dieses mal ein NL 220 MB am 49E unterwegs.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: U4 am 24. Oktober 2020, 14:25:47
Und wo sind beim SEV die Babyelefanten, wenn sich alle hineinquetschen  :fp:
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 24. Oktober 2020, 14:39:15
Und wo sind beim SEV die Babyelefanten, wenn sich alle hineinquetschen  :fp:
Es kommt auch darauf an, wie stark der 49er, der in Breitensee zur selben Zeit ankommt wie der 49E, frequentiert ist und wo die Fahrgäste hinmöchten, da kann der 49E in Breitensee schnell mal so voll werden wie der 46er in Ottakring stadteinwärts oder durchschnittlich voll werden, da der Rest zu Fuß weiter geht, sei es nun, zum Beispiel, zur Märzstraße, Reinlgasse oder zur Linzer Straße zum 52er, oder gleich weiter fahren mit der Vorortelinie.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: BadnerBahn am 24. Oktober 2020, 14:46:21
Und wo sind beim SEV die Babyelefanten, wenn sich alle hineinquetschen  :fp:

An der gleichen Stelle wie bei allen öffentlichen Verkehrsmitteln. Gibts ja unter der Woche im 49er auch nicht.

Was wäre Dein Alternativ-Vorschlag? Lieber gar keinen SEV anbieten? :fp:
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: t12700 am 24. Oktober 2020, 14:46:21
Und wo sind beim SEV die Babyelefanten, wenn sich alle hineinquetschen  :fp:
Dass der öffentliche Verkehr diesbezüglich einen "Sonderstatus" hat, sollte nach über sechs Monaten jetzt nichts Neues mehr sein.

Allerdings: ich bin schon der Meinung, dass der SEV, der gerade mal nur zwei Stationen miteinander verbindet, eigentlich vorrangig den Menschen zur Verfügung stehen sollte, die diesen auch benötigen, sprich ältere Personen, Schwangere, etc. Für alle anderen Fahrgäste sollte die eine Station zu gehen nun tatsächlich kein Problem sein und der SEV würde seinen Zweck auch eher erfüllen.

Nur dafür müsste das entsprechend kommuniziert werden, zB so wie beim SEV im Zuge der U6-Teilsperre 2011.

LG t12700
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 24. Oktober 2020, 14:58:32
Allerdings: ich bin schon der Meinung, dass der SEV, der gerade mal nur zwei Stationen miteinander verbindet, eigentlich vorrangig den Menschen zur Verfügung stehen sollte, die diesen auch benötigen, sprich ältere Personen, Schwangere, etc. Für alle anderen Fahrgäste sollte die eine Station zu gehen nun tatsächlich kein Problem sein und der SEV würde seinen Zweck auch eher erfüllen.

Nur dafür müsste das entsprechend kommuniziert werden, zB so wie beim SEV im Zuge der U6-Teilsperre 2011.
Genau das ist es ja, wofür dieser Schienenersatzverkehr in erster Linie stehen sollte. Ich selbst habe so gut wie nur rundum gesunde Menschen gesehen, die sich in den 49E reingestopft haben. Ein älterer Herr, der auf den 49E gewartet hat, hat währenddessen die Station verlassen, als er den Bus gesehen hat (wobei ich jetzt nicht weiß, ob dieser nicht vielleicht auf dem 49er gewartet hat, da ich nicht darauf geachtet habe).

Die Station Hütteldorfer Straße ist, nebenbei gesagt, von Breitensee gerade einmal 4-5 Häuserblöcke (je nach dem auf welcher Straßenseite man auf der Hütteldorfer Straße geht, mit knapp 500m von der Station Breitensee entfernt.

Die Sache würde natürlich anders ausschauen, wenn man einen 10E eingeführt hätte (Ottakring - Breitensee - Winkelmannstraße), da dann auch die Stationen Laurentiusplatz und Reinlgasse/Märzstraße bedient wären.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 24. Oktober 2020, 17:58:48
Inzwischen hat man das komplette Kreuzungsplateau ausgebaut. Die Fotos habe ich in zwei Abschnitten gemacht.

Zwischen 15:24 und 15:30:
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Zwischen 17:09 und 17:16:
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Die temporäre Sackgasse auf der Reinlgasse zwischen der Meiselstraße und der Hütteldorfer Straße:
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Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: BadnerBahn am 24. Oktober 2020, 18:50:32
Die temporäre Sackgasse auf der Reinlgasse zwischen der Meiselstraße und der Hütteldorfer Straße:
Die Abschrankung ist nun aber wirklich kaum zu übersehen. Im Gegensatz zur Knöllgasse sehr vorbildlich gelöst.
Das "Vorrang geben" (auf Höhe Abschrankung) erfüllt welchen Zweck? Hat da die Garagenausfahrt Vorfahrt? Oder ist es eine Ankündigung der Stopp-Tafel ein paar Meter weiter?

Hast Du zufällig auch Fotos von den Avisotafeln an den Haltestellen bzw. den Haltestellenübersichten aus Kunststoff in den Fahrzeugen?
Wieder die gelb unterlegten Sonderanfertigungen oder wird mit der normalen Ausrüstung gefahren? Das ist ja von Baustelle zu Baustelle überraschend unterschiedlich gelöst.

Jedenfalls sehr schöne Fotodokumentation!
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 24. Oktober 2020, 19:04:36
Das "Vorrang geben" (auf Höhe Abschrankung) erfüllt welchen Zweck? Hat da die Garagenausfahrt Vorfahrt? Oder ist es eine Ankündigung der Stopp-Tafel ein paar Meter weiter?
Soweit ich weiß hat der Verkehr auf der Meiselstraße vorfahrt. Es stehen dort auch, vor der Kreuzung, Stopptafeln.

Zitat
Hast Du zufällig auch Fotos von den Avisotafeln an den Haltestellen bzw. den Haltestellenübersichten aus Kunststoff in den Fahrzeugen?
Da habe ich, ehrlich gesagt, noch nicht nachgeschaut, da ich mich in erster Linie auf die Gleisbaustelle konzentriert habe.

Zitat
Jedenfalls sehr schöne Fotodokumentation!
Danke für dein Lob. :)

Edit:
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Wieder die gelb unterlegten Sonderanfertigungen oder wird mit der normalen Ausrüstung gefahren? Das ist ja von Baustelle zu Baustelle überraschend unterschiedlich gelöst.
Bin eben nochmal zu die Linien 49 und 52 gegangen: Die Streckenpläne der Linien 49 und 52 sind, wie bei der letzten Gleisbaustelle, Gelb unterlegt.

Edit am 30. Oktober 2020: Die Fotos der Streckenpläne durch neue Fotos mit besserer Qualität ersetzt.
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Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: haidi am 24. Oktober 2020, 22:18:46
Die temporäre Sackgasse auf der Reinlgasse zwischen der Meiselstraße und der Hütteldorfer Straße:

Da sind 2 schöne Parkplätze gleich hinter dem nicht-Fahrverbotschild, mit keinen Halteverbotsschildern für mich frei gehalten.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: BadnerBahn am 24. Oktober 2020, 22:39:45
Bin eben nochmal zu die Linien 49 und 52 gegangen: Die Streckenpläne der Linien 49 und 52 sind, wie bei der letzten Gleisbaustelle, Gelb unterlegt.

52 über Stiftgasse zum Dr.-Karl-Renner-Ring. Fast wie in alten Zeiten. ;-)
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 25. Oktober 2020, 16:17:15
Inzwischen hat man die Schienen bis zur Kurve auf der Breitenseer Straße entfernt und den Unterbau im Kreuzungsbereich freigeräumt. Die neuen Schienen liegen auf der Reinlgasse zum Einbau bereit.

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Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 25. Oktober 2020, 16:17:36
Teil 2 von der Baustelle an der Gleiskreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse, aufgenommen am 25. Oktober 2020:

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Zu den Aviso Tafeln: Gesehen habe ich eines auf der Johnstraße bei der Station Johnstraße U/Schuselkagasse und zwei bei der Station Märzstraße Richtung Dornbach auf der Reinlgasse.
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Die Station Breitensee S/Drechslergasse hat nun wieder einen Haltestellenreiter bekommen.
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Nachtrag am 30. Oktober 2020:
Habe noch eine Aviso Tafel auf der Linzer Straße bei der Kreuzung mit der Flachgasse entdeckt.
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Nachtrag am 11. November 2020:
Habe noch eine Aviso Tafel auf Höhe der Hütteldorfer Straße 74 entdeckt.
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Nachtrag am 19. November 2020:
Habe noch eine Aviso Tafel auf Höhe des Josefinum (Breitenseer Straße 31-33) bei der Station Laurentiusplatz Richtung Unter St. Veit entdeckt.
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Nachtrag am 9. Dezember 2020:
Habe noch zwei weitere Aviso Tafeln, eine auf Höhe der Kendlerstraße 16 und eine auf Höhe der Breitenseer Straße 23a entdeckt.
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Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: benkda01 am 25. Oktober 2020, 16:32:10
Haltestellenreiter
(https://nbbumnd0bj-flywheel.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2015/11/you-keep-using-that-word.jpg)

Der Haltestellenreiter ist das Taferl oben mit dem Haltestellennamen. ;)
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 25. Oktober 2020, 16:37:51
Haltestellenreiter
(https://nbbumnd0bj-flywheel.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2015/11/you-keep-using-that-word.jpg)

Der Haltestellenreiter ist das Taferl oben mit dem Haltestellennamen. ;)
Ah, ok. Also ist es nicht die runde (und längliche) Tafel, zwischen der Haltestellentafel und dem Fahrplanaushang, wo oben steht, welche Linien dort (und wohin sie) fahren?
Dann bitte ich vielmals um Entschuldigung. :-[
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Gerry am 26. Oktober 2020, 16:38:57
Bin eben nochmal zu die Linien 49 und 52 gegangen: Die Streckenpläne der Linien 49 und 52 sind, wie bei der letzten Gleisbaustelle, Gelb unterlegt.

52 über Stiftgasse zum Dr.-Karl-Renner-Ring. Fast wie in alten Zeiten. ;-)
bei der Penzinger Straße fehlt die Umsteigemöglichkeit zum 10er...
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 27. Oktober 2020, 12:44:13
Am Kreuzungsplateau wurden inzwischen die neuen Schienen eingebaut, zudem hat man den Kurvenradius auf der Reinlgasse zur Breitenseer Straße ein wenig ausgedehnt. Die Weiche auf der Hütteldorfer Straße über die Reinlgasse zur Breitenseer Straße stadteinwärts befindet sich nun direkt am Zebrastreifen. Man hat nun begonnen die alten Schienen auf der Reinlgasse zu entfernen, zudem wird der Gehsteig auf Höhe der Reinlgasse 44 ein wenig zur Fahrbahn verlängert, sodass ein leichteres Überqueren der Straße möglich sein wird.

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Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: xandl am 27. Oktober 2020, 13:25:30
Danke für die Bilder
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Bus am 27. Oktober 2020, 14:04:06
Damit fällt das Vorbeibrettern der Autofahrer rechts vom 10er Richtung Dornbach endlich weg.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 27. Oktober 2020, 14:11:55
Damit fällt das Vorbeibrettern der Autofahrer rechts vom 10er Richtung Dornbach endlich weg.
Gesagt sei, dass dort schon vorher ein keines Ohrwaschel war, welches (im Gegensatz zur Gegenrichtung) jedoch nicht bis kurz vor den Gleisplatten ging, wie man hier (https://www.google.at/maps/@48.1980106,16.3122436,3a,46.2y,11.91h,90.94t/data=!3m7!1e1!3m5!1seXN3nVheQqb6UzweFe20YQ!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DeXN3nVheQqb6UzweFe20YQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D352.88474%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i16384!8i8192) sehen kann.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Z-TW am 27. Oktober 2020, 19:23:48
Heute beobachtet: SEV bleibt an der Hst. Breitensee stehen, 49er fährt ab - sportliche Umsteiger laufen zur Hst. in der Hütteldorfer Straße.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: t12700 am 27. Oktober 2020, 19:25:15
Heute beobachtet: SEV bleibt an der Hst. Breitensee stehen, 49er fährt ab - sportliche Umsteiger laufen zur Hst. in der Hütteldorfer Straße.
Das werden sie nie hinbekommen...

LG t12700
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Halbstarker am 28. Oktober 2020, 07:51:43
"Schnöh, foa ma, de Leit' kumma!" >:D
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 28. Oktober 2020, 17:55:39
Die alten Schienen auf der Reinlgasse hat man inzwischen (bis zur Nummer 37) komplett abgebaut und man ist gerade dabei die neuen Schienen einzubauen, diese werden ebenfalls ein wenig versetzt (näher zum Gehsteig) verbaut. Auf Höhe der Breitenseer Straße gibt es bisher keine großen Veränderungen. Die neuen Schienen auf der Hütteldorfer Straße sind bereits mit den vorhandenen Schienen verbunden worden.

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Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 30. Oktober 2020, 15:38:44
Die neuen Schienen auf der Reinlgasse hat man inzwischen mit den bestehenden Schienen verbunden und wurden nicht, wie ich zunächst annahm, mehr Richtung Gehsteig verschoben. Der Gehsteig auf der Reinlgasse Höhe Nr. 44 wurde, auf Höhe der Kreuzung, breiter, zudem wurde die Garagenausfahrt bei der Reingasse 46 verlängert. Auf der Breitenseer Straße wurden bisher nur die alten Gleisplatten der Station Hütteldorfer Straße Richtung Dornbach entfernt, am Bogen selbst hat sich bisher nichts geändert. Die neuen Gleisplatten liegen bereits zum Einsetzten, auf Höhe der Hütteldorfer Straße 108 und 123, bereit.

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Anbei einige kleine Anmerkungen:
Bei Antwort 97 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=9782.msg376023#msg376023) habe ich die Fotos der Streckenpläne durch neue Fotos mit einer besseren Qualität ersetzt und bei Antwort 101 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=9782.msg376072#msg376072) ein weiteres Foto hinzugefügt, wo auf der Linzer Straße, auf Höhe der Flachgasse, auf die Sperre der Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse hingewiesen wird.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: t12700 am 31. Oktober 2020, 15:09:28
Von 02.11.2020 bis 15.11.2020 erfolgen die Einschub und Einziehfahrten der Linie 49 aus OTG als Sonderzug über die Linien 9 und 44 oder wie es die WL im DA formulieren...->
In diesem Zeitraum kommen aus OTG nur 6 statt 9 Zügen, daher kommen aus RDH um drei mehr!

Die aus OTG kommenden Züge fahren ab Urban-Loritz-Platz:
4.31, 4.42*, 4.50, 5.00*, 5.14 und 5.47

Am Abend ziehen die Züge nach OTG über den ULP ab Hütteldorf um 18.19*, 19.06*, 0.10 und 0.40, ab Breitensee über ULP um 0.37 und 0.55. Die restlichen sonstigen OTG-Einzieher um 17.54, 18.56 und 21.50 ziehen in dem Zeitraum nach RDH ein.

* die mit Stern markieren sind im regulären Fahrplan die E2-Kurse (aus OTG 52 und 54, nach OTG 4 und 12(bzw während dieser Umwegfahrten 15). Somit wird sich wohl an den vier E2-Tageskursen nicht viel ändern.

All das natürlich nur dann, sofern es nicht aufgrund neuer Corona-Maßnahmen wieder anders kommt!

LG t12700
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 31. Oktober 2020, 18:53:12
Einige Gleisplatten wurden inzwischen in den Gleiströgen eingesetzt, auf der Kreuzung jedoch ohne schalldämmende Platten zwischen Gleisplatte und Schiene. Die neuen Schienen auf der Breitenseer Straße liegen bereits zum Einsetzten bereit. Ich hoffe, dass die Fotos nicht zu dunkel sind.

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Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Linie 60 am 31. Oktober 2020, 19:09:49
Einige Gleisplatten wurden inzwischen in den Gleiströgen eingesetzt, auf der Kreuzung jedoch ohne schalldämmende Platten zwischen Gleisplatte und Schiene.
Welche "schalldämmende Platte" sollte sich zwischen Großflächenplatte und Schiene befinden?
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 31. Oktober 2020, 19:19:47
Einige Gleisplatten wurden inzwischen in den Gleiströgen eingesetzt, auf der Kreuzung jedoch ohne schalldämmende Platten zwischen Gleisplatte und Schiene.
Welche "schalldämmende Platte" sollte sich zwischen Großflächenplatte und Schiene befinden?
Diese hier, welche schon seit einigen Jahren bei Gleisbaustellen eingebaut werden:
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Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: M-wagen am 31. Oktober 2020, 19:24:53
Dabei handelt es sich nicht um schalldämmende Platten, sondern um betonierte Zwischenräume, die durch Gummimatten vom Gleis getrennt sind.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 31. Oktober 2020, 19:31:15
Dabei handelt es sich nicht um schalldämmende Platten, sondern um betonierte Zwischenräume, die durch Gummimatten vom Gleis getrennt sind.
Verstehe. Also werden diese lediglich an den Randschienen (also nicht direkt in der Gleiskreuzung selbst) eingesetzt?
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Linie 60 am 31. Oktober 2020, 19:54:37
Das sind Kammerfüllelemente (gibt es von diversen Herstellern wie Edilon oder Strail-Kraiburg). Diese sind aber grundsätzlich immer nur dann vorgesehen, wenn statt Großflächenplatten eine Eindeckung mit Straßenbeton erfolgt.

Die gibts sowohl für die Innen- als auch Außenseite der Schiene. In Wien sieht man sie meist außen, weil in letzter Zeit Seiten- und Mitteltrog oft mit Ortbeton und der Fahrtrog mit Platten eingedeckt wird.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 01. November 2020, 17:00:08
Danke für die Aufklärung @Linie 60. :)

Morgen fährt der 49er wieder durchgehend zwischen Bellaria und Hütteldorf während der 10er erst am 16. November 2020 wieder durchgehend zwischen Unter St. Veit und Dornbach fahren wird. Die Schienen auf der Hütteldorfer Straße wurden bereits, für den morgigen Einsatz am 49er, frei geräumt. Einige Gleisplatten liegen, gestapelt auf der Reinlgasse, für den späteren Einsatz in den Gleiströgen, abgestellt.
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Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 01. November 2020, 17:00:26
Teil 2 von der Baustelle an der Gleiskreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse, aufgenommen am 1. November 2020:

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Hier nochmal die Information zur Teilung der Linie 10, welche kurz vor und zu Beginn der Sperre des Kreuzungsplateaus Hütteldorfer Straße/Reinlgasse verteilt wurde:
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Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Gerry am 01. November 2020, 17:32:13
wieso hat man eigentlich die Einkammerlichtsignale entfernt?
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 01. November 2020, 17:50:33
wieso hat man eigentlich die Einkammerlichtsignale entfernt?
Ich schätze mal, weil:
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 05. November 2020, 16:34:37
Die neuen Schienen auf der Breitenseer Straße wurden bereits eingesetzt und mit den bestehenden Gleisen verbunden. Es wurden zudem schon ein Großteil der Schienen auf der Hütteldorfer Straße mit Gleisplatten bestückt, auf der Reinlgasse, bis zur Hütteldorfer Straße, bereits vollständig. Der Gehsteig auf der Reinlgasse zur Breitenseer Straße wird größer und vor der Reinlgasse 46 dürfte, neben der Garageneinfahrt, ein Baum gepflanzt werden und man hat die holprigen Gleisplatten auf Höhe der Reinlgasse 44 ausgetauscht.

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Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: t12700 am 09. November 2020, 10:56:58
Von 02.11.2020 bis 15.11.2020 erfolgen die Einschub und Einziehfahrten der Linie 49 aus OTG als Sonderzug über die Linien 9 und 44 oder wie es die WL im DA formulieren...->
Wärs nicht einfach die Züge über den 46er zu schicken? Klarerweise kommt er da später auf die Stammstrecke, aber müsste nicht als Sonderzug herumfahren.

LG t12700
Aber dann hast du keine Bedienung des Abschnittes Schweglerstraße - Ring. Und ob das im Sinne des Fahrgäste ist, bezweifle ich stark.
So wie der Fahrplan jetzt aussieht, wäre das sehr wohl eine Verbesserung gewesen, da die Züge dadurch schon ab/bis Ring statt erst ab/bis Urban-Loritz-Platz als 49er-Planzüge unterwegs wären. Und auch die Sonderzugfahrten wären nicht notwendig gewesen.

LG t12700
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: denond am 09. November 2020, 12:31:07
Die neuen Schienen auf der Breitenseer Straße wurden bereits eingesetzt und mit den bestehenden Gleisen verbunden. Es wurden zudem schon ein Großteil der Schienen auf der Hütteldorfer Straße mit Gleisplatten bestückt, auf der Reinlgasse, bis zur Hütteldorfer Straße, bereits vollständig. Der Gehsteig auf der Reinlgasse zur Breitenseer Straße wird größer und vor der Reinlgasse 46 dürfte, neben der Garageneinfahrt, ein Baum gepflanzt werden und man hat die holprigen Gleisplatten auf Höhe der Reinlgasse 44 ausgetauscht.

Offensichtlich, den Fotos nach, ändert sich in diesem Bereich durch die Neulegung der Schienen die Gleisgeometrie für die Linie 10 wesentlich...
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 09. November 2020, 13:45:48
Abgesehen von der Verlegung der restlichen Gleisplatten auf der Hütteldorfer Straße, bis auf die Station Hüteldorfer Straße stadteinwärts selbst, hat sich in den 4 Tagen nicht besonders viel getan, nur, dass weiter an dem Gehsteig gearbeitet wurde. So dürften die Gehsteige rund um die Straßenkreuzung, einschließlich der ehemaligen Station Reinlgasse stadtauswärts (Die Insel rund um die Hütteldorfer Straße, Breitenseer Straße und Reinlgasse), breiter werden. Zudem fehlt, nach wie vor, der Fahrdraht auf der Reinlgasse zur Breitenseer Straße, welche wohl im Laufe dieser Woche noch montiert werden, da ja der 10er nächste Woche wieder durchgehend fahren soll.

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Außerdem habe ich beobachtet, dass einige Fußgänger einfach seelenruhig durch die Gleisbaustelle an der Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse auf der Fahrbahn spazieren.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 11. November 2020, 14:52:15
Nun wird der Gleistrog am Gleisbogen Reinlgasse/Breitenseer Straße mit Asphalt eingegossen. Die Gleisplatten auf der Hütteldorfer Straße wurden, bis auf die zwischen den beiden Weichen, welche mit Asphalt eingegossen wurde, zur Gänze eingelegt. Der Gehsteig um die ehemalige Station Reinlgasse stadtauswärts (Die Insel rund um die Hütteldorfer Straße, Breitenseer Straße und Reinlgasse) dürfte doch nicht vergrößert werden, wie ich zunächst annahm. Die Fahrbahn auf der Reinlgasse wurde, genauso wie der Parkstreifen auf Höhe der Hütteldorfer Straße 102 und 104, teilweise erneuert.

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Kleine Anmerkung: Bei Antwort 101 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=9782.msg376072#msg376072) habe ich nachträglich ein weiteres Foto hinzugefügt.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 13. November 2020, 16:34:14
Der Durchzugsverkehr auf der Hütteldorfer Straße ist für den Individualverkehr wieder freigegeben worden, jedoch ist dieser auf der Reinlgasse zwischen der Meiselstraße und der Hütteldorfer Straße, bis auf den Anrainerverkehr, nach wie vor gesperrt. Die Stuttgarter Schwellen auf der Reinlgasse, zwischen Nummer 46 und 50, durften obsolet worden sein, da diese nicht wieder eingesetzt wurden. Der Fahrdraht auf der Reinlgasse zur Breitenseer Straße wurden bereits montiert, ebenso die Kurve von der Hütteldorfer Straße zur Breitenseer Straße, jedoch wurden die Einkammerlichtsignale noch nicht aufgehängt. Die Geschwindigkeitsbegrenzung wurde zudem noch nicht abmontiert und einige Fahrer schleichen, nach wie vor, dahin.

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Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Klingelfee am 13. November 2020, 16:58:09
Der Durchzugsverkehr auf der Hütteldorfer Straße ist für den Individualverkehr wieder freigegeben worden, jedoch ist dieser auf der Reinlgasse zwischen der Meiselstraße und der Hütteldorfer Straße, bis auf den Anrainerverkehr, nach wie vor gesperrt. Die Stuttgarter Schwellen auf der Reindlgasse, zwischen Nummer 46 und 50, durften obsolet worden sein, da diese nicht wieder eingesetzt wurden. Der Fahrdraht auf der Reinlgasse zur Breitenseer Straße wurden bereits montiert, ebenso die Kurve von der Hütteldorfer Straße zur Breitenseer Straße, jedoch wurden die Einkammerlichtsignale noch nicht aufgehängt. Die Geschwindigkeitsbegrenzung wurde zudem noch nicht abmontiert und einige Fahrer schleichen, nach wie vor, dahin.


Die Gleisverbindung wird erst mit 18. 11.2020 in Betrieb genommen. Daher sind die Einkammerlichtsignale noch nicht so wichtig.

Und bezüglich der Erinnerungssignale. Die werden in der Regel erst nach Beendigung der gesamten Arbeiten abgenommen. Denn die technische Abnahme für Aufhebung der Geschwindigkeitsbeschränkungen wird auch erst nach Beendigung der gesamten Arbeiten durchgeführt.

Dies ist zwar sowohl für das Fahrpersonal, als auch für den Fahrgast nicht wirklich verständlich, aber so kann die ganze Baustelle auf einmal abgenommen werden und auch die Signale  auf einmal entfernt werden.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 15. November 2020, 21:05:15
Der Durchzugsverkehr auf der Hütteldorfer Straße ist für den Individualverkehr wieder freigegeben worden, jedoch ist dieser auf der Reinlgasse zwischen der Meiselstraße und der Hütteldorfer Straße, bis auf den Anrainerverkehr, nach wie vor gesperrt. Die Stuttgarter Schwellen auf der Reindlgasse, zwischen Nummer 46 und 50, durften obsolet worden sein, da diese nicht wieder eingesetzt wurden. Der Fahrdraht auf der Reinlgasse zur Breitenseer Straße wurden bereits montiert, ebenso die Kurve von der Hütteldorfer Straße zur Breitenseer Straße, jedoch wurden die Einkammerlichtsignale noch nicht aufgehängt. Die Geschwindigkeitsbegrenzung wurde zudem noch nicht abmontiert und einige Fahrer schleichen, nach wie vor, dahin.


Die Gleisverbindung wird erst mit 18. 11.2020 in Betrieb genommen. Daher sind die Einkammerlichtsignale noch nicht so wichtig.

Und bezüglich der Erinnerungssignale. Die werden in der Regel erst nach Beendigung der gesamten Arbeiten abgenommen. Denn die technische Abnahme für Aufhebung der Geschwindigkeitsbeschränkungen wird auch erst nach Beendigung der gesamten Arbeiten durchgeführt.

Dies ist zwar sowohl für das Fahrpersonal, als auch für den Fahrgast nicht wirklich verständlich, aber so kann die ganze Baustelle auf einmal abgenommen werden und auch die Signale  auf einmal entfernt werden.

Verstehe. Allerdings, wie bereits gesagt, ignorieren einige Fahrer die Geschwindigkeitsbegrenzung. Gibt es vielleicht einen Dienstauftrag, der besagt, dass die dortige Geschwindigkeitsbegrenzung ungültig geworden ist?

Ach ja: Gab es eigentlich bereits Testfahrten im Abschnitt Breitenseer Straße - Reinlgasse für die morgige Wiederinbetriebnahme vom 10er zwischen Joachimsthalerplatz und Penzinger Straße?
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: 95B am 15. November 2020, 21:22:20
Wenn die Geschwindigkeitsbeschränkung dort hängt, ist sie auch einzuhalten, so einfach ist das.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: N1 am 15. November 2020, 22:10:55
Bemerkenswert sind die lochlosen Betonplatten, die teilweise zwischen den Gleisen verlegt wurden (siehe z.B. Bild 2 im letzten bebilderten Beitrag). :o
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Schienenchaos am 15. November 2020, 23:12:13
Bemerkenswert sind die lochlosen Betonplatten, die teilweise zwischen den Gleisen verlegt wurden (siehe z.B. Bild 2 im letzten bebilderten Beitrag). :o
Die nennt man auch „Ortbetonplatte“.  ;)
Das System wird in den letzten Jahren immer häufiger angewendet. In klassischer Fertigteilausführung verbleiben dabei nur die Platten im jeweiligen Gleis.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 16. November 2020, 07:39:49
Kann es sein, dass, wieder einmal, ein Auto in die Gleisbaustelle geraten ist?

Laut f59.at und rueckgr.at gab es um 5:22 am 10er eine über 50 minütige Verkehrsstörung im Bereich der Breitenseer Straße.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Alex am 16. November 2020, 11:29:57
Kann es sein, dass, wieder einmal, ein Auto in die Gleisbaustelle geraten ist?

Laut f59.at und rueckgr.at gab es um 5:22 am 10er eine über 50 minütige Verkehrsstörung im Bereich der Breitenseer Straße.
Wäre auch nicht das erste Mal, dass die Bauarbeiten noch nicht fertig waren und der erste 10er noch vor einem Loch in den Schienen bzw. einer sonstwie nicht passierbaren Baustelle stand.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 16. November 2020, 11:45:40
Kann es sein, dass, wieder einmal, ein Auto in die Gleisbaustelle geraten ist?

Laut f59.at und rueckgr.at gab es um 5:22 am 10er eine über 50 minütige Verkehrsstörung im Bereich der Breitenseer Straße.
Wäre auch nicht das erste Mal, dass die Bauarbeiten noch nicht fertig waren und der erste 10er noch vor einem Loch in den Schienen bzw. einer sonstwie nicht passierbaren Baustelle stand.
Laut Fahrplan (https://www.wienerlinien.at/media/download/2019/Linie_10_292698.pdf) hält der erste 10er jedoch um 5:01 in der Station Hütteldorfer Straße Richtung Unter St. Veit. Die Störung hat demnach mit dem zweiten Plankurs begonnen, da dieser um 5:19 in der Station Hütteldorfer Straße hält. Zudem wurde die Störung in beiden Fahrtrichtungen um 5:42 bekannt gegeben, wo bereits 4 Plankurse die Station Hütteldorfer Straße Richtung Unter St. Veit passiert hätten.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: N1 am 16. November 2020, 12:13:26
@ Schienenchaos: Für mich sieht das aber – eben bis auf die fehlenden Löcher – nach 0815-Großflächenplatten aus (siehe hier (https://www.tramwayforum.at/index.php?action=dlattach;topic=9782.0;attach=252069;image) im Vordergrund). Würde es sich um vor Ort gegossenen Beton handeln, wäre die Oberfläche anders beschaffen, es wären ferner die Betonfelder gleichmäßiger sowie verfugt und schließlich befände sich zwischen selbigen und den Gleisen eine Lärmschutzgummiwulst. Man erkennt auf den lochlosen Platten sogar noch deutlich eine alte Fahrbahnmarkierung.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 16. November 2020, 12:22:15
Der 10er fährt seit heute wieder durchgehend zwischen Unter St. Veit und Dornbach. Die ersten Gleispatten werden bereits in dem Gleisbogen Reinlgasse/Breitenseer Straße eingesetzt. Es kommt zudem hin und wieder vor, dass der 10er in Fahrtrichtung Dornbach den Verkehr auf der Hütteldorfer Straße blockiert, da dieser mitten auf der Kreuzung stehen bleibt und auf die weiterfahrt wartet, da entweder der Fahrzeugkran dabei ist die Gleisplatten einzusetzen oder die Bauarbeiter gerade an den Schienen werkeln.

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Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: T1 am 16. November 2020, 12:40:46
@ Schienenchaos: Für mich sieht das aber – eben bis auf die fehlenden Löcher – nach 0815-Großflächenplatten aus (siehe hier (https://www.tramwayforum.at/index.php?action=dlattach;topic=9782.0;attach=252069;image) im Vordergrund). Würde es sich um vor Ort gegossenen Beton handeln, wäre die Oberfläche anders beschaffen, es wären ferner die Betonfelder gleichmäßiger sowie verfugt und schließlich befände sich zwischen selbigen und den Gleisen eine Lärmschutzgummiwulst. Man erkennt auf den lochlosen Platten sogar noch deutlich eine alte Fahrbahnmarkierung.
Es ist Ortsbeton, die Stelle im Vordergrund, welche du meinst, wurde bei der gegenständlichen Baustelle auch nicht bearbeitet. ;)
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: N1 am 16. November 2020, 12:48:23
Jedenfalls hat die Baustelle dazu beigetragen, dass ich von dieser mir bislang unbekannten Großflächenplattenvariante Kenntnis erlangt habe. ;)
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Schienenchaos am 16. November 2020, 13:31:06
@ Schienenchaos: Für mich sieht das aber – eben bis auf die fehlenden Löcher – nach 0815-Großflächenplatten aus (siehe hier (https://www.tramwayforum.at/index.php?action=dlattach;topic=9782.0;attach=252069;image) im Vordergrund). Würde es sich um vor Ort gegossenen Beton handeln, wäre die Oberfläche anders beschaffen, es wären ferner die Betonfelder gleichmäßiger sowie verfugt und schließlich befände sich zwischen selbigen und den Gleisen eine Lärmschutzgummiwulst. Man erkennt auf den lochlosen Platten sogar noch deutlich eine alte Fahrbahnmarkierung.
Hoppala, die meinst du! Da dürften die Löcher einfach durch die Farbe der Straßenmarkierung verschlossen worden sein. Ohne der Löcher könnte man die Platten auch gar nicht einbringen.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 18. November 2020, 07:52:59
Könnte die, seit 6:33 bestehende, Stromstörung bei der Station Hütteldorfer Straße der U3 (Ausfall aller Aufzüge und Rolltreppen) mit den Bauarbeiten (eventuell an den Schaltkästen neben der Ampel vor der Reinlgasse 41) zusammenhängen oder ist die Ursache eine andere?

Edit:
Knapp 10 Minuten, nachdem ich den Beitrag verfasst habe, ist die Störung bei f59.at als beendet eingetragen worden.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Alex am 18. November 2020, 09:58:00

Die Ursache war wohl etwas großflächiger:

https://www.heute.at/s/stromausfall-legt-wien-ottakring-komplett-lahm-100113142 (https://www.heute.at/s/stromausfall-legt-wien-ottakring-komplett-lahm-100113142)
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 18. November 2020, 16:21:15

Die Ursache war wohl etwas großflächiger:

https://www.heute.at/s/stromausfall-legt-wien-ottakring-komplett-lahm-100113142 (https://www.heute.at/s/stromausfall-legt-wien-ottakring-komplett-lahm-100113142)
Verstehe. Allerdings war, interessanterweise, die U-Bahn Station Kendlerstraße nicht betroffen, obwohl diese sich direkt neben dem Umspannwerk Kendlerstraße befindet (falls dieser betroffen war, was aus dem Artikel nicht herauszulesen ist). Zudem befindet sich das nächste Umspannwerk von der Station Hütteldorfer Straße auf der Gurkgasse, wobei ich, ehrlich gesagt nicht weiß, von welchen Umspannwerk die U-Bahn Station Hütteldorfer Straße den Strom herbekommt.

Aber wieder zurück zur Gleisbaustelle an der Gleiskreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse:
Den Großteil der Gleisplatten hat man bereits in die Kurve von der Reinlgasse in die Breitenseer Straße einsetzt. Die Einkammerlichtsignale wurden bereits montiert, sind allerdings noch abgedeckt, und die Fahrverbotsschilder von der Hütteldorfer Straße über die Reinlgasse in die Breitenseer Straße (und umgekehrt) sind entfernt worden. Der 10er hält derzeit in Fahrtrichtung Dornbach einen Zwangshalt auf der Reinlgasse vor der Kurve in die Breitenseer Straße ein.

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Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Klingelfee am 18. November 2020, 18:27:10

Die Ursache war wohl etwas großflächiger:

https://www.heute.at/s/stromausfall-legt-wien-ottakring-komplett-lahm-100113142 (https://www.heute.at/s/stromausfall-legt-wien-ottakring-komplett-lahm-100113142)
Verstehe. Allerdings war, interessanterweise, die U-Bahn Station Kendlerstraße nicht betroffen, obwohl diese sich direkt neben dem Umspannwerk Kendlerstraße befindet (falls dieser betroffen war, was aus dem Artikel nicht herauszulesen ist). Zudem befindet sich das nächste Umspannwerk von der Station Hütteldorfer Straße auf der Gurkgasse, wobei ich, ehrlich gesagt nicht weiß, von welchen Umspannwerk die U-Bahn Station Hütteldorfer Straße den Strom herbekommt.



Ich weiß jetzt auch nicht, wo das Unterwerk für die U-Bahn steht. Fakt ist jedoch, dass die U-Bahn und auch die Straßenbahn nicht von den örtlichen Unterwerken versorgt werden.

Weiters gebe ich auch zu bedenken, dass der Hausstrom und somit auch die Versorgung der Stationsbeleuchtung aus Wechselstrom besteht, während die Straßenbahn und auch die U-Bahn mit Gleichstrom fährt.

Und es gibt auch für die Beleuchtung der U-Bahn mehrere Notstromaggregate. Aber es sollte auch jeden klar sein, dass diese nicht die Leistung haben, dass sie im Anlassfall auch die Aufzüge und Fahrtreppen anspeist.

Bitte nicht wieder auf meiner Erklärung herumreiten, ich bin kein Elektriker und kenne somit nicht die richtigen Fachausdrücke.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: t12700 am 18. November 2020, 18:39:47
Seit heute fahren die 49er-Einschübe/Einzieher wieder regulär über die Breitenseer Straße von/nach OTG!

LG t12700
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 18. November 2020, 18:51:22
Ich weiß jetzt auch nicht, wo das Unterwerk für die U-Bahn steht. Fakt ist jedoch, dass die U-Bahn und auch die Straßenbahn nicht von den örtlichen Unterwerken versorgt werden.

Weiters gebe ich auch zu bedenken, dass der Hausstrom und somit auch die Versorgung der Stationsbeleuchtung aus Wechselstrom besteht, während die Straßenbahn und auch die U-Bahn mit Gleichstrom fährt.

Und es gibt auch für die Beleuchtung der U-Bahn mehrere Notstromaggregate. Aber es sollte auch jeden klar sein, dass diese nicht die Leistung haben, dass sie im Anlassfall auch die Aufzüge und Fahrtreppen anspeist.
Verstehe. Was mich ohnehin überrascht hat, dass die Station Hütteldorfer Straße überhaupt betroffen war, also dürfte die Ursache eine andere gewesen sein.

Zitat
Bitte nicht wieder auf meiner Erklärung herumreiten, ich bin kein Elektriker und kenne somit nicht die richtigen Fachausdrücke.
Kein Problem. Hauptsache du hast überhaupt erklärt, dass die Stromzufuhr zwischen den Haushalten und dem Nahverkehr eine jeweils andere ist und der Nahverkehr nicht auf die Stromzufuhr der Umspannwerke angewiesen sind. Ich kenne ja auch nicht von jedem Thema die Fachausdrücke.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Katana am 18. November 2020, 21:28:43
Allerdings war, interessanterweise, die U-Bahn Station Kendlerstraße nicht betroffen, obwohl diese sich direkt neben dem Umspannwerk Kendlerstraße befindet (falls dieser betroffen war, was aus dem Artikel nicht herauszulesen ist). Zudem befindet sich das nächste Umspannwerk von der Station Hütteldorfer Straße auf der Gurkgasse, wobei ich, ehrlich gesagt nicht weiß, von welchen Umspannwerk die U-Bahn Station Hütteldorfer Straße den Strom herbekommt.

Ich will ja nicht unbedingt OT sein, aber wegen des hergestellten Bezugs zwischen dem Umspannwerk Kendlerstraße und der Stationsenergie muss ich auf http://www.fairliving-blog.at/stromversorgung-in-wien/ hinweisen. In der Kendlerstraße wird von 400 kV auf 110 kV umgespannt, irgendwo von 110 kV auf 20 kV und erst dann auf die üblichen 400 V.
Zwischen der zum Umspannwerk Kendlerstraße führenden Höchstspannungsleitung und der Rolltreppe oder der heimatlichen Steckdose sind also 3 Umspannwerke.
So ein Energienetz ist vielleicht mit dem Wassernetz mit seinen verschiedenen Rohrstärken vergleichbar.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 21. November 2020, 12:12:44
Die Gleisplatten hat man zwischen den Schienen von der Reinlgasse in die Breitenseer Straße, in beiden Richtungen, bereits vollständig eingesetzt, ebenso die neben der rechten Schiene in Fahrtrichtung Dornbach, bis auf Höhe der Breitenseer Straße 6, dafür wurden bisher bisher keine Gleisplatten, neben der rechten Schiene, in Fahrtrichtung Unter St. Veit eingesetzt. Der Gehsteig von der Reinlgasse in die Breitenseer Straße wird nun bis zur Garagenausfahrt bei der Breitenseer Straße 3 verlängert. Die Einkammerlichtsignale sind, nach wie vor, abgedeckt und zwei der drei neuen Fußgängerampelmasten sind bereits in Betrieb genommen worden.

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Kleine Anmerkung: Bei Antwort 101 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=9782.msg376072#msg376072) habe ich vorgestern nachträglich ein weiteres Foto hinzugefügt.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 24. November 2020, 11:04:17
Die Einkammerlichtsignale sind bereits wieder in Betrieb. Gleisplatten, auf der rechten Seite, neben den Schienen in Fahrtrichtung Hietzing, zwischen der Breitenseer Straße 3 und der Reinlgasse 43, dürften keine eingesetzt werden, da ich beobachten konnte, dass dieser Abschnitt asphaltiert wird. Der IV kann die Reinlgasse, ab der Meiselstraße, wieder bis zur Hütteldorfer Straße befahren.

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Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Schienenchaos am 24. November 2020, 16:16:50
Betoniert!  ;)
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 25. November 2020, 10:52:30
Die Kurve von der Breitenseer Straße in die Reinlgasse hat man nun vollständig mit Gleisplatten und frischem Beton ausgestattet. Die Straße neben der Kurve Richtung Dornbach bis zur Poschgasse wird derzeit frisch Asphaltiert und es wird ebenfalls an dem Gehsteig auf der Reinlgasse zur Breitenseer Straße weiter gewerkelt. Der verlängerte Gehsteig von der Reinlgasse 43 in die Breitenseer Straße geht nicht, wie zunächst angenommen, bis zur Breitenseer Straße 3, sondern bis zum Baum neben dem Hauseingang der Breitenseer Straße 1, womit ein Parkplatz zwischen dem Eingang vom Haus Nr. 1 und der Gargenausfahrt zur Nr. 3 frei bleibt. Zwei Gleiströge hat man auf der Breitenseer Straße offen gelassen, um zu verhindern, dass jemand durch die Baustelle durchfährt.

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Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Klingelfee am 25. November 2020, 11:18:57
Sind das orange Warnlampen, die in den offenen Trögen liegen?
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 25. November 2020, 11:34:16
Sind das orange Warnlampen, die in den offenen Trögen liegen?
Ja
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 27. November 2020, 10:36:46
Die Gleisarbeiten auf der Breitenseer Straße in die Reinlgasse sind beendet, die letzten beiden Gleisplatten auf der Breitenseer Straße wurden inzwischen eingesetzt. Der Durchzugsverkehr für den IV von der Reinlgasse in die Breitenseer Straße ist jedoch noch gesperrt. Der IV auf der Reinlgasse, zwischen Nr. 46 und 50, in die Hütteldorfer- bzw. Breitenseer Straße, haben nun eigene Fahrstreifen bekommen. Zwischen der Reinlgasse 41 und 43 dürfte eine Blumeninsel entstehen. Im Grunde genommen finden nur noch Gehsteig- und Rohrleitungsarbeiten statt.

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Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Operator am 27. November 2020, 11:33:40
Danke für die vielen Bildserien!
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 27. November 2020, 11:38:02
Danke für die vielen Bildserien!
Gern geschehen. :)

Falls gewünscht wird, könnte ich in dem Thread noch den Baufortschritt von den restlichen Arbeiten (Gehsteig- und Rohrleitungsarbeiten) beitragen, da die Arbeiten noch bis zum 13. Dezember 2020 andauern.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Floster am 27. November 2020, 12:26:33
Das wäre super! Ich finde diesen Umbau spannend, weil hier einmal nicht einfach die Gleise 1:1 in der bisherigen Lage ausgetauscht wurden sondern die Gelegenheit für einen etwas umfassenderen Umbau des Straßenraums genutzt wurde.

Vielen Dank für die bisherige ausführliche Dokumentation!
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 27. November 2020, 13:27:08
Das wäre super! Ich finde diesen Umbau spannend, weil hier einmal nicht einfach die Gleise 1:1 in der bisherigen Lage ausgetauscht wurden sondern die Gelegenheit für einen etwas umfassenderen Umbau des Straßenraums genutzt wurde
Werde ich machen.

Außerdem bin ich nochmal zur Hütteldorfer Straße, auf Höhe der General-Körner-Kaserne, gegangen, da dort auf dem rechten Parkstreifen, seit Beginn der Bauarbeiten, diverse Sachen wie Gleisplatten, Bahnsteigplatten oder auch Aviso Tafeln unterstellt werden, ich jedoch die ganze Zeit über vergessen hatte, diese fotografisch festzuhalten.

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Vielen Dank für die bisherige ausführliche Dokumentation!
Danke. :)
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 30. November 2020, 16:22:12
Die neue Blumeninsel auf der Reinlgasse 46 wurde inzwischen eingezäunt. Die auf der Reinlgasse 41 wird derzeit mit Erde befüllt, bei diesem fehlt zudem noch der Zaun. Die restlichen Bodenmarkierungen und neue Hinweisschilder wurden inzwischen angebracht.

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Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Nussdorf am 30. November 2020, 20:01:08
Ich bedanke mich auch für die umfangreiche Doku!
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Halbstarker am 01. Dezember 2020, 09:20:41
Ja, der gesamte Baustellenablauf wurde hier wirklich umfassend dokumentiert.
Auch von mir ein Dankeschön dafür!
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 02. Dezember 2020, 14:55:30
Danke für euer Lob @Nussdorf und @Halbstarker. :)

Der Gehsteig von der Reinlgasse in die Breitenseer Straße wurde inzwischen vollständig Asphaltiert und die Blumeninsel vor der Reinlgasse 41 wurde bereits vollständig mit frischer Erde aufgefüllt, diese wurde jedoch noch nicht eingezäunt. Es dürfte zudem im Haus der Breitenseer Straße 6 eine Garage entstehen, da beim vorgezogenen Gehsteig vor dem ehemaligen Elektrogeschäft eine Bordsteinabsenkung angebracht wurde.

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Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Schienenchaos am 02. Dezember 2020, 15:09:40
Diese Ausführung der Schotterkisten "Grüninseln" ist mir ein absolutes Rätsel. Gerade im Bezug auf die Oberflächentemperatur bringt das doch gegenüber zB betonierter Flächen kaum Vorteile. Ästhetisch kann man diese Anlagen darüber hinaus sowieso vergessen.  ::)
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Helga06 am 02. Dezember 2020, 15:33:05
Zwar keine Bim, aber das Kaufhaus Kremser muss mindestens 70 bis 80 Jahre am Buckel haben.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 02. Dezember 2020, 15:39:12
Zwar keine Bim, aber das Kaufhaus Kremser muss mindestens 70 bis 80 Jahre am Buckel haben.
Laut der Firmen WKO (https://firmen.wko.at/angelika-veits-kaufhaus-ulrich-kremser/wien/?firmaid=9da17404-190c-4e03-ad43-cfea7465565d) existiert das Kaufhaus Kremser bereits seit 1903.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: haidi am 02. Dezember 2020, 17:25:14
Diese Ausführung der Schotterkisten "Grüninseln" ist mir ein absolutes Rätsel. Gerade im Bezug auf die Oberflächentemperatur bringt das doch gegenüber zB betonierter Flächen kaum Vorteile. Ästhetisch kann man diese Anlagen darüber hinaus sowieso vergessen.  ::)
Da wird sich schon wer finden, der so eine Insel betreut und Blumen pflanzt. Die eigene SChreberinsel vor dem Haustor.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Nussdorf am 02. Dezember 2020, 18:07:29
Diese Ausführung der Schotterkisten "Grüninseln" ist mir ein absolutes Rätsel. Gerade im Bezug auf die Oberflächentemperatur bringt das doch gegenüber zB betonierter Flächen kaum Vorteile. Ästhetisch kann man diese Anlagen darüber hinaus sowieso vergessen.  ::)
Da wird sich schon wer finden, der so eine Insel betreut und Blumen pflanzt. Die eigene SChreberinsel vor dem Haustor.
Im 1. Bezirk hast diese Inseln jetzt überall zur Erzwingung des 5m-Abstands zur Kreuzungsmitte, abwechselnd mit Fahrradständern. Wenn in Breitensee das gleiche hinkommt, dann setzen sie einen Baum und viele verschiedene Pflanzen hinein. Nennt sich dann Blumeninsel.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Helga06 am 02. Dezember 2020, 18:20:46
Zwar keine Bim, aber das Kaufhaus Kremser muss mindestens 70 bis 80 Jahre am Buckel haben.
Laut der Firmen WKO (https://firmen.wko.at/angelika-veits-kaufhaus-ulrich-kremser/wien/?firmaid=9da17404-190c-4e03-ad43-cfea7465565d) existiert das Kaufhaus Kremser bereits seit 1903.
Danke für Info.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Floster am 02. Dezember 2020, 21:36:13
Diese Ausführung der Schotterkisten "Grüninseln" ist mir ein absolutes Rätsel. Gerade im Bezug auf die Oberflächentemperatur bringt das doch gegenüber zB betonierter Flächen kaum Vorteile. Ästhetisch kann man diese Anlagen darüber hinaus sowieso vergessen.  ::)
Viele dieser Kiesbeete mit Staudenbepflanzung sehen nach einiger Zeit prächtig aus. Hier zu sehen am Beispiel der Währinger Straße: https://www.skyscrapercity.com/threads/wien-%E2%80%9Egr%C3%BCnerzeit%E2%80%9C-2-0-mehr-gr%C3%BCn-f%C3%BCr-wiens-stra%C3%9Fen.1909226/page-16#post-164702784 (https://www.skyscrapercity.com/threads/wien-%E2%80%9Egr%C3%BCnerzeit%E2%80%9C-2-0-mehr-gr%C3%BCn-f%C3%BCr-wiens-stra%C3%9Fen.1909226/page-16#post-164702784)

Unmittelbar nach dem Anlegen sieht es natürlich nicht besonders toll aus, aber da ist etwas Geduld gefragt.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 07. Dezember 2020, 14:21:21
Noch eine Woche, bis die letzten Arbeiten dort abgeschlossen sind.

Die neuen Bäume sind bereits eingepflanzt worden und die Bauminsel vor der Reinlgasse 41 wurde (noch) nicht eingezäunt, wodurch einige Leute dort bereits seelenruhig drüber spazieren. Das Abbiegeschild auf der Reinlgasse vor der Kreuzung mit der Hütteldorfer Straße Richtung Linzer Straße wird teilweise durch das Kurzparkzonenschild abgedeckt. Das Kabel in der Bauminsel vor der Breitenseer Straße 1 liegt immer noch frei herum.

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Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: haidi am 07. Dezember 2020, 16:16:50
Ich frag mich, warum man das Kurzparkzonenschild (Ende) nicht zu den andren beiden Schildern dazu gehängt hat. Das ist das einzige Schild, dass man als drittes Verkehrszeichen auf einen Ständer montieren darf.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Nussdorf am 07. Dezember 2020, 20:25:57
Das Kabel in der Bauminsel vor der Breitenseer Straße 1 liegt immer noch frei herum.


Ich denke, das Kabel ist die künstliche Bewässerung, die erst endgültig verlegt wird, wenn auch die Pflanzen eingesetzt werden.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Gast1090 am 08. Dezember 2020, 20:51:21
Jetzt sind wenigstens auch die Poller vor dem Eingang des Kaufhaus Kremser weg bzw. nicht mehr erforderlich, da der Gehsteig begradigt wurde.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 09. Dezember 2020, 12:04:34
In den letzten beiden Tagen hat sich nichts bei der Baustelle getan. Das Kabel, wo @Nussdorf bereits meinte, dass diese zur künstlichen Bewässerung der Bauminsel sein könnte, liegt immer noch frei herum.

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Und hier nochmal das Kurzparkzonenschild auf der Reinlgasse vor der Kreuzung mit der Hütteldorfer Straße Richtung Linzer Straße, welches das Abbiegeschild verdeckt. Der Spalt zwischen den beiden Tafeln ist überschaubar.
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Zudem habe ich zwei weitere Aviso Tafeln entdeckt, die in Antwort 101 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=9782.msg376072#msg376072) ergänzt habe.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: maybreeze am 09. Dezember 2020, 13:46:01
Sternderl oder Pickerl für den gewissenhaften Berichterstatter?

Danke für die ausführliche Information, ich denke, alle Leser fühlten sich wie Baustellennachbarn  :)
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 09. Dezember 2020, 17:52:57
Sternderl oder Pickerl für den gewissenhaften Berichterstatter?

Danke für die ausführliche Information, ich denke, alle Leser fühlten sich wie Baustellennachbarn  :)
Danke für dein Lob. :)

Als ich am Nachmittag nochmal unterwegs war, sah ich, dass man begonnen hat die Bauminseln einzuzäunen, jedoch war genau das Foto, wo die gerade den Zaun auf der Breiteseer Straße errichtet haben, so verschwommen, sodass es keinen Sinn gemacht hätte es nachzuschärfen. Dafür bin ich jetzt am frühen Abend noch einmal zur Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse gegangen, um zu schauen, wie es dort inzwischen ausschaut.

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Als ich mir das herausstehende Kabel genauer angesehen habe, ist es in der Tat ein Bewässerungsschlauch, welches für die Bewässerung der Bauminsel vor der Breitenseer Straße 1 bestimmt ist. Wieso dieses, jedoch nicht das vor der Reinlgasse 41, welches bereits unter der Erde liegt und zusätzlich mit Kiesel abgedeckt wurde, frei liegt, bleibt mir ein Rätsel.
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Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 10. Dezember 2020, 16:00:02
Der Durchzugsverkehr für den IV zwischen der Reinlgasse, bei der Kreuzung mit der Hütteldorfer Straße, und der Breitenseer Straße wurde heute wieder freigegeben, ebenso wurde nun auch die Bauminsel vor der Reinlgasse 41 eingezäunt. Allerdings ist die Station für den N49 auf der Breitenseer Straße, nach wie vor, aufgelassen.

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Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 13. Dezember 2020, 18:43:35
Heute ist der letzte Tag der Gleisarbeiten an der Gleiskreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse.

Hier nochmal ein Überblick, was sich während den Gleisarbeiten alles in dieser Gegend verändert hat:

Soweit ich gestern gesehen habe, fehlt nur noch die Entfernung der Geschwindigkeitsbegrenzungen auf der Hütteldorfer Straße (die wahrscheinlich in der Nacht auf morgen, gemeinsam mit dem "Aufgelassen" Kreuz vom Nachtbus, auf der Breitenseer Straße, entfernt werden) sowie die der Baucontainer vor der Breitenseer Straße 4 und der Hustergasse 18. Ich werde morgen nochmal nachsehen, was alles noch von der Baustelle übrig geblieben ist.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 14. Dezember 2020, 12:07:00
Gibt es bereits oder wird derzeit an einem Dienstauftrag gearbeitet, wo wieder ein normales Durchfahren der Station Hütteldorfer Straße auf ebendieser Straße möglich ist?
Denn es hängen immer noch, obwohl die Arbeiten bereits beendet sind, die Geschwindigkeitsbegrenzungen von 10 km/h am Fahrdraht oben.

Außerdem (jedoch eher irrelevant, da die Nacht U-Bahn nicht fährt) hängt das "Aufgelassen" Kreuz immer noch an der Station Hütteldorfer Straße, auf der Breitenseer Straße, vom N49 Richtung Hütteldorf oben.

Am 10er gibt es, nebenbei gesagt, weder auf der Reinlgasse noch auf der Breitenseer Straße, eine Geschwindigkeitsbegrenzung vor der Kreuzung mit der Hütteldorfer Straße.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Ferry am 16. Dezember 2020, 14:46:49
Gibt es bereits oder wird derzeit an einem Dienstauftrag gearbeitet, wo wieder ein normales Durchfahren der Station Hütteldorfer Straße auf ebendieser Straße möglich ist?
Denn es hängen immer noch, obwohl die Arbeiten bereits beendet sind, die Geschwindigkeitsbegrenzungen von 10 km/h am Fahrdraht oben.

Einen entsprechenden Dienstauftrag gibt es seit gestern, er tritt mit 18.12.2020 in Kraft.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Hbf am 16. Dezember 2020, 22:33:57

  • Vor der Reinlgasse 46 entstanden 4 neue Parkplätze, dafür entfiel ein Parkplatz vor der Breitenseer Straße 6, wo dort eine neue Garage entstehen dürfte, da vor dem ehemaligen Elektrogeschäft sowohl der Gehsteig vorgezogen wurde als auch am vorgezogenen Gehsteig eine Bordsteinabsenkung errichtet wurde.


Oder es wurde einfach eine barrierefreie Straßenquerung zur 10er Haltestelle geschaffen, die es vorher so nicht gab?
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 17. Dezember 2020, 01:56:42

  • Vor der Reinlgasse 46 entstanden 4 neue Parkplätze, dafür entfiel ein Parkplatz vor der Breitenseer Straße 6, wo dort eine neue Garage entstehen dürfte, da vor dem ehemaligen Elektrogeschäft sowohl der Gehsteig vorgezogen wurde als auch am vorgezogenen Gehsteig eine Bordsteinabsenkung errichtet wurde.


Oder es wurde einfach eine barrierefreie Straßenquerung zur 10er Haltestelle geschaffen, die es vorher so nicht gab?
Möglich wäre es, allerdings wäre es nicht das erste mal, dass in einem bereits bestehenden Haus eine Privatgarage für die dort ansässigen Mieter errichtet werden würde, so wurde z.B. der ursprüngliche Haupteingang der Gurkgasse 57, Mitte der 2000er herum, zur einer Garageneinfahrt umfunktioniert und der Haupteingang verlegt.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: haidi am 17. Dezember 2020, 09:42:16
Oder es wurde einfach eine barrierefreie Straßenquerung zur 10er Haltestelle geschaffen, die es vorher so nicht gab?
Möglich wäre es, allerdings wäre es nicht das erste mal, dass in einem bereits bestehenden Haus eine Privatgarage für die dort ansässigen Mieter errichtet werden würde, so wurde z.B. der ursprüngliche Haupteingang der Gurkgasse 57, Mitte der 2000er herum, zur einer Garageneinfahrt umfunktioniert und der Haupteingang verlegt.
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So viel ich weiß war z.B. bei Dachbodenausbauten die Errichtung eines Abstellplatzes vorgeschrieben.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: coolharry am 17. Dezember 2020, 10:27:26
So viel ich weiß war z.B. bei Dachbodenausbauten die Errichtung eines Abstellplatzes vorgeschrieben.

Stellplatzverpflichtung in der Bauordnung gibts immer noch. 1Stk. pro 100m² Wohnfläche. Aufgehoben ist das nur in Stadtentwicklungsgebieten wo ein oder mehrere Zentralparkhäuser errichtet werden, die wiederrum die Stellplatzverpflichtung übernehmen.
Die Stellplatzverpflichtung konnte aber immer schon gegen eine Gebühr (vorallem wenn es sich nur um eine geringe Anzahl handelte) aufgehoben werden. Vor ca. 17 Jahren warens rund 5000 Euro pro Stellplatz. Bei der Summe bin ich mir aber nicht mehr zu 100% sicher. Ist doch schon etwas her. Heute sinds 12.000 Euro (https://www.wien.gv.at/amtshelfer/finanzielles/rechnungswesen/abgaben/garage.html (https://www.wien.gv.at/amtshelfer/finanzielles/rechnungswesen/abgaben/garage.html))
Ein Stellplatz in einem Gebäude ist aber immer noch ein Verkaufsargument. Vorallem in dicht bebauten Gebieten und hochpreisigen Wohnungen.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Klingelfee am 17. Dezember 2020, 11:13:50

Ein Stellplatz in einem Gebäude ist aber immer noch ein Verkaufsargument. Vorallem in dicht bebauten Gebieten und hochpreisigen Wohnungen.


Und das war bei meinem Wohnungswechsel auch ein Kriterium. Denn auch wenn ich für das tägliche Leben ansich kein Auto mehr brauche, will ich mein Auto für den Fall der Fälle, oder für kurzfristige Ausflüge nicht missen. Schon gar nicht jetzt in der Coronazeit.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: martin8721 am 17. Dezember 2020, 23:33:39
Stellplatzverpflichtung in der Bauordnung gibts immer noch.

Ja, ist noch ein Relikt aus der NS-Zeit und wurde erstmals mit der Reichsgaragenordnung 1939 in einen rechtlichen Rahmen gegossen. Professor Knoflacher hat das in seinen Lehrveranstaltungen immer wieder erwähnt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Stellplatzverordnung (https://de.wikipedia.org/wiki/Stellplatzverordnung)
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Floster am 19. Dezember 2020, 11:33:38
Diese Ausführung der Schotterkisten "Grüninseln" ist mir ein absolutes Rätsel. Gerade im Bezug auf die Oberflächentemperatur bringt das doch gegenüber zB betonierter Flächen kaum Vorteile. Ästhetisch kann man diese Anlagen darüber hinaus sowieso vergessen.  ::)
Weil ich gerade zufällig darauf gestoßen bin verlinke ich als Ergänzung dazu noch eine Erklärung zu den Hintergründen des vermehrten Einsatzes von Kiesbeeten in Wien: https://www.wien.gv.at/presse/2019/06/16/moderne-blumenbeete-mit-robusten-graesern-und-stauden-trotzen-der-hitze-in-der-stadt (https://www.wien.gv.at/presse/2019/06/16/moderne-blumenbeete-mit-robusten-graesern-und-stauden-trotzen-der-hitze-in-der-stadt)
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: 38ger am 18. Februar 2021, 10:50:25

  • Vor der Reinlgasse 46 entstanden 4 neue Parkplätze, dafür entfiel ein Parkplatz vor der Breitenseer Straße 6, wo dort eine neue Garage entstehen dürfte, da vor dem ehemaligen Elektrogeschäft sowohl der Gehsteig vorgezogen wurde als auch am vorgezogenen Gehsteig eine Bordsteinabsenkung errichtet wurde.


Oder es wurde einfach eine barrierefreie Straßenquerung zur 10er Haltestelle geschaffen, die es vorher so nicht gab?
Möglich wäre es, allerdings wäre es nicht das erste mal, dass in einem bereits bestehenden Haus eine Privatgarage für die dort ansässigen Mieter errichtet werden würde, so wurde z.B. der ursprüngliche Haupteingang der Gurkgasse 57, Mitte der 2000er herum, zur einer Garageneinfahrt umfunktioniert und der Haupteingang verlegt.

Der einzelne Parkplatz wurde mittlerweile durch eine Radabstellanlage ersetzt. Die Gehsteigabflachung auf der einen Seite führt zu einer Garage, auf der anderen ist glaube ich keine geplant, ich denke, dass man hier tatsächlich einfach einen barrierefreien Übergang geschaffen hat.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 18. Februar 2021, 11:00:41
Der einzelne Parkplatz wurde mittlerweile durch eine Radabstellanlage ersetzt. Die Gehsteigabflachung auf der einen Seite führt zu einer Garage, auf der anderen ist glaube ich keine geplant, ich denke, dass man hier tatsächlich einfach einen barrierefreien Übergang geschaffen hat.
Das fiel mir bereits letzten Mittwoch auf, jedoch hatte ich vergessen gehabt es zu posten. :-[
Gut möglich, dass der verlängerte Gehsteig doch nur zur besseren Erreichbarkeit der Station verlängert und mit einer gesenkten Gehsteigkante errichtet wurde, wenn sich in den 2 Monaten in dem Haus diesbezüglich nichts mehr getan hat. Der Schlauch für die Bewässerung der Bauminsel hing dort übrigens noch frei herum.
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Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: 95B am 18. Februar 2021, 11:16:56
Der Schlauch für die Bewässerung der Bauminsel hing dort übrigens noch frei herum.

Das wird sich wohl bis zur Baumpflanzung auch nicht ändern.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 19. Februar 2021, 19:20:24
Der Schlauch für die Bewässerung der Bauminsel hing dort übrigens noch frei herum.

Das wird sich wohl bis zur Baumpflanzung auch nicht ändern.
Dabei steht dort schon ein Baum.
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Elin Lohner am 25. April 2021, 20:51:13
Der Schlauch für die Bewässerung der Bauminsel hing dort übrigens noch frei herum.

Das wird sich wohl bis zur Baumpflanzung auch nicht ändern.
Dabei steht dort schon ein Baum.
Vier Monate, nach dem Ende der Bauarbeiten, hat man den Bewässerungsschlauch nun endlich unter die Erde gesetzt. Das Foto hab ich vorgestern aufgenommen.
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Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Tunafish am 26. April 2021, 00:38:21
Nicht schlecht ;D
Titel: Re: 12.10.2020 - 13.12.2020: Gleiserneuerung Kreuzung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse
Beitrag von: Floster am 22. Juli 2023, 23:38:37
Diese Ausführung der Schotterkisten "Grüninseln" ist mir ein absolutes Rätsel. Gerade im Bezug auf die Oberflächentemperatur bringt das doch gegenüber zB betonierter Flächen kaum Vorteile. Ästhetisch kann man diese Anlagen darüber hinaus sowieso vergessen.  ::)
Viele dieser Kiesbeete mit Staudenbepflanzung sehen nach einiger Zeit prächtig aus. Hier zu sehen am Beispiel der Währinger Straße: https://www.skyscrapercity.com/threads/wien-%E2%80%9Egr%C3%BCnerzeit%E2%80%9C-2-0-mehr-gr%C3%BCn-f%C3%BCr-wiens-stra%C3%9Fen.1909226/page-16#post-164702784 (https://www.skyscrapercity.com/threads/wien-%E2%80%9Egr%C3%BCnerzeit%E2%80%9C-2-0-mehr-gr%C3%BCn-f%C3%BCr-wiens-stra%C3%9Fen.1909226/page-16#post-164702784)

Unmittelbar nach dem Anlegen sieht es natürlich nicht besonders toll aus, aber da ist etwas Geduld gefragt.
Ich bin heute vorbeigekommen und konnte feststellen, dass sich die betreffenden Kiesbeete ganz gut entwickelt haben: