Widersprüchliche Vorrangregelung? (war: Außerplanmäßige E1-Einsätze 2017)

[hema]

Ich überquere aber die Bahn nicht, sondern vereine mich mit ihr. 

mfG
Luki

Nun ja:

Geltungsbereich
§ 1. (1) Diese Verordnung gilt für jeden im Verlauf einer Straße mit öffentlichem Verkehr
angelegten schienengleichen Eisenbahnübergang mit einer Haupt- oder Nebenbahn, einer Straßenbahn,
einer Anschlussbahn oder einer Materialbahn im Sinne des Eisenbahngesetzes 1957 (EisbG),
unabhängig davon, ob hierbei die Eisenbahn die Straße überschneidet oder in sie einmündet.

§ 28. Schienenfahrzeuge.
. . . .  können. Unmittelbar vor und unmittelbar nach dem Vorüberfahren eines
Schienenfahrzeuges dürfen die Gleise nicht überquert werden.

[luki32]

Noch eine blöde Frage, steht dort ein Andreaskreuz?

mfG
Luki

[hema]

Dort muss keines stehen!

Sonderbestimmungen für Straßenbahnen und für andere Eisenbahnen, die in einer Längsrichtung
der Straße verkehren
§ 8. (1) Innerhalb von Ortsgebieten bedürfen Eisenbahnkreuzungen zwischen Straßen und
straßenabhängigen Straßenbahnen und Eisenbahnkreuzungen zwischen Straßen und anderen
Eisenbahnen, die in einer Längsrichtung der Straße verkehren und die sich mit ihren baulichen und
betrieblichen Einrichtungen sowie in ihrer Betriebsweise der Eigenart des Straßenverkehrs anpassen,
keiner Sicherung gemäß dieser Verordnung.
(2) Sofern es die örtlichen Verhältnisse erfordern, hat die Behörde jedoch diesen Verhältnissen
entsprechende Maßnahmen zur Erhöhung der Sicherheit des sich kreuzenden Verkehrs anzuordnen.

[haidi]

Na wenn  das kein eigener Bahnkörper ist, was dann?

Da gibts wohl keine Diskussion, da hat der 60er Richtung Rodaun eindeutig Nachrang, obwohl der Großteil der Autofahre stehenbleibt.

Wie sich der Sechziger da runter lässt, traut sich keiner.
Das ist ähnilch wie in Mauer bei der Maurer Lange Gasse, wenn da der Sechziger entgegen kommt. Da habens vorher noch die Aufdoppelung hin gemacht, damit die Autofahrer langsamer fahren. Wenn sich da einer mit 40 drüber traut, gibt es keinen Vorrangverzicht.

Du fährst hoffentlich nicht über jeden Bahnübergang in blindem Gottvertrauen, dass der Zug stehen bleibt!   

Dort gibt es keinen Bahnübergang.

[hema]

Dort gibt es keinen Bahnübergang.

Aber eine Gleiskreuzung, umgangssprachlich auch "Bahnübergang" genannt! 

[haidi]

Du fährst hoffentlich nicht über jeden Bahnübergang in blindem Gottvertrauen, dass der Zug stehen bleibt!   

Dann antworte ich anders:
Ein Straßenbahnfahrer wird doch nicht auf eine Stelle in blindem Gottvertrauen zufahren ohne rechtzeitig anhalten zu können, wenn ein anderes, bevorrangtes Fahrzeug auch auf diese Stelle zufährt.

Edit: schweren Rechtschreibfehler ausgebessert

[hema]

. . . .  ein anderes, bevorrangtes Fahrzeug . . . .

Wen meinst du damit?

[haidi]

. . . .  ein anderes, bevorrangtes Fahrzeug . . . .

Wen meinst du damit?

Ein die Kaiser-Franz-Josef-Straße nach Norden fahrendes Fahrzeug, das kein Schienenfahrzeug ist.

[luki32]

Dort muss keines stehen!

Sonderbestimmungen für Straßenbahnen und für andere Eisenbahnen, die in einer Längsrichtung
der Straße verkehren
§ 8. (1) Innerhalb von Ortsgebieten bedürfen Eisenbahnkreuzungen zwischen Straßen und
straßenabhängigen Straßenbahnen und Eisenbahnkreuzungen zwischen Straßen und anderen
Eisenbahnen, die in einer Längsrichtung der Straße verkehren und die sich mit ihren baulichen und
betrieblichen Einrichtungen sowie in ihrer Betriebsweise der Eigenart des Straßenverkehrs anpassen,
keiner Sicherung gemäß dieser Verordnung.
(2) Sofern es die örtlichen Verhältnisse erfordern, hat die Behörde jedoch diesen Verhältnissen
entsprechende Maßnahmen zur Erhöhung der Sicherheit des sich kreuzenden Verkehrs anzuordnen.

Sehr schön, nur bewegt sich der 60er nur auf einer Seite auf der Straße in Längsrichtung, auf der anderen nicht, also entweder Andreaskreuz oder doch Verlassen des eigenen Bahnkörpers.

mfG
Luki

[hema]

Ein die Kaiser-Franz-Josef-Straße nach Norden fahrendes Fahrzeug, das kein Schienenfahrzeug ist.

Wem gegenüber sollte der Vorrang haben?

Sehr schön, nur bewegt sich der 60er nur auf einer Seite auf der Straße in Längsrichtung, auf der anderen nicht, also entweder Andreaskreuz oder doch Verlassen des eigenen Bahnkörpers.

mfG
Luki

Lies bitte den Absatz (1) noch einmal langsam durch! Bis zum "und" bezieht er sich auf Kreuzungen wie z.B, die hier besprochene ab dem "und" auf solche, wie z.B. bei der Elisenstraße (um in der Nähe zu bleiben).

[haidi]

Ein die Kaiser-Franz-Josef-Straße nach Norden fahrendes Fahrzeug, das kein Schienenfahrzeug ist.

Wem gegenüber sollte der Vorrang haben?

Dem den eigenen Bahnkörper verlassenden Sechziger.

[luki32]

Lies bitte den Absatz (1) noch einmal langsam durch! Bis zum "und" bezieht er sich auf Kreuzungen wie z.B, die hier besprochene ab dem "und" auf solche, wie z.B. bei der Elisenstraße (um in der Nähe zu bleiben).

Sorry, ich interpretiere das anders als Du, beide Bahnen müssen sich in einer Längsrichtung der Straße bewegen, und das tut der 60er vom Berg kommend nicht.

mfG
Luki

[hema]

Sorry, ich interpretiere das anders als Du, beide Bahnen müssen sich in einer Längsrichtung der Straße bewegen, und das tut der 60er vom Berg kommend nicht.

mfG
Luki

Interpretier es, wie du willst, in beiden Fällen muss im Ortsgebiet kein Andreaskreuz vor Eisenbahnkreuzungen stehen (außer die Behörde verlangt es).

[luki32]

Sorry, ich interpretiere das anders als Du, beide Bahnen müssen sich in einer Längsrichtung der Straße bewegen, und das tut der 60er vom Berg kommend nicht.

Interpretier es, wie du willst, in beiden Fällen muss im Ortsgebiet kein Andreaskreuz vor Eisenbahnkreuzungen stehen (außer die Behörde verlangt es).

Und woher hat Du diese Interpretation?

[95B]

Es kommt auf die Definition einer "straßenabhängigen Straßenbahn" an. Ist der 60er vom eigenen Bahnkörper kommend eine straßenabhängige Straßenbahn, weil die Wiener Straßenbahn generell zum Großteil im Straßenraum verkehrt? Oder ist der 60er vom eigenen Bahnkörper kommend keine straßenabhängige Straßenbahn, weil der eigene Bahnkörper keine Straße ist?