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Straßenbahn Wien => Chronik => Thema gestartet von: Pat1305 am 05. August 2022, 15:55:00

Titel: Ab 05.09.2022 - Linie 60: Haltestellenumbenennung
Beitrag von: Pat1305 am 05. August 2022, 15:55:00
Zitat von: WienMobil
Ab Montag, dem 5. September 2022, wird ein Haltestellenname bei der Straßenbahnlinie 60 wie folgt geändert:

Bisherige Bezeichnung:
Breitenfurter Straße (Richtung Rodaun)
Breitenfurter Straße (Richtung Westbahnhof S U)

Neue Bezeichnung:
Rodaunbrücke (Richtung Rodaun)
Rodaunbrücke (Richtung Westbahnhof S U)
Titel: Re: Ab 05.09.2022 - Linie 60: Haltestellenumbenennung
Beitrag von: hema am 05. August 2022, 20:51:07
Spannend, der Szadtplan von wien.gv kennt gar keine Rodaunbrücke! Wieder einmal eine echte Glanzleistung der krampfhaften Haltestellenumbenennung seitens der WiLi.   ::)
Titel: Re: Ab 05.09.2022 - Linie 60: Haltestellenumbenennung
Beitrag von: Landstraße am 05. August 2022, 20:57:29
Spannend, der Szadtplan von wien.gv kennt gar keine Rodaunbrücke! Wieder einmal eine echte Glanzleistung der krampfhaften Haltestellenumbenennung seitens der WiLi.   ::)
Sehe ich nicht so - finde es nur logisch eine Haltestelle nach einem eindeutigen Punkt zu benennen statt nach einer 10,5km langen Straße.
Titel: Re: Ab 05.09.2022 - Linie 60: Haltestellenumbenennung
Beitrag von: Sonderwagen am 05. August 2022, 21:06:40
Spannend, der Szadtplan von wien.gv kennt gar keine Rodaunbrücke! Wieder einmal eine echte Glanzleistung der krampfhaften Haltestellenumbenennung seitens der WiLi.   ::)
Der Stadtplan kann nichts dafür weil nicht jede Verkehrsfläche namentlich mit dem Brückennamen einhergeht.  ::)
Ich "prügel" ja auch gerne auf die WL ein aber hier finde ich die Umbenennung vollkommen in Ordnung weil es mMn von der Örtlichkeit relativ klar ist auch wenn wohl viele denken könnten, dass die Rodaunbrücke jene über die Breitenfurter Straße ist.

https://www.wien.gv.at/bruecken/public/ObjektDetailInfo.aspx?id=GRUNDBAU_ADMIN.BAUWERK_F.1209563&mid=6eed1661-76f4-40b4-ae9a-e1861012ad0b&ftype=vienna:GRUNDBAU_ADMIN.BAUWERK_F&g=6723867b-4b5c-46a4-9e59-01650f6fa977&cid=a8992fd9-57ec-4faf-912c-8246312e19ff
Titel: Re: Ab 05.09.2022 - Linie 60: Haltestellenumbenennung
Beitrag von: D 3XX am 05. August 2022, 21:14:19
Spannend, der Szadtplan von wien.gv kennt gar keine Rodaunbrücke! Wieder einmal eine echte Glanzleistung der krampfhaften Haltestellenumbenennung seitens der WiLi.   ::)
Sehe ich nicht so - finde es nur logisch eine Haltestelle nach einem eindeutigen Punkt zu benennen statt nach einer 10,5km langen Straße.
Volle Zustimmung. Ist um einiges klarer.
Titel: Re: Ab 05.09.2022 - Linie 60: Haltestellenumbenennung
Beitrag von: Katana am 05. August 2022, 22:16:36
Spannend, der Szadtplan von wien.gv kennt gar keine Rodaunbrücke! Wieder einmal eine echte Glanzleistung der krampfhaften Haltestellenumbenennung seitens der WiLi.   ::)
Sehe ich nicht so - finde es nur logisch eine Haltestelle nach einem eindeutigen Punkt zu benennen statt nach einer 10,5km langen Straße.
Volle Zustimmung. Ist um einiges klarer.
Nein. Wenn eine markante Straße gequert wird, darf die Haltestelle gerne danach benannt werden. Z.B. Linie 10, Haltestelle Hütteldorfer Straße. Was mir gegen den Strich geht, ist, dass die Linie 49 4 km auf der Hütteldorfer Straße fährt und irgendwo zwischendrin eine Haltestelle namens Hütteldorfer Straße hat.

Hat noch wer die Übersicht? Die wievielte Diskussion über Haltestellen- und Endstationenbezeichnungen ist das?
Titel: Re: Ab 05.09.2022 - Linie 60: Haltestellenumbenennung
Beitrag von: 64/8 am 05. August 2022, 22:32:24
Ich zähle nicht mehr mit. Aber mich würde brennend interessieren, wie du die Haltestelle des 49er nennen würdest, die sich eben an der U-Bahnstation Hütteldorfer Straße befindet? Wäre doch lustig, 10 und U3 haben denselben Namen, nur der 49er dürfte ihn nicht haben, weil er die Straße 4km entlangfährt? Wäre doch auch verwirrend hier einen anderen Namen zu nehmen, oder?

Und man bediente sich ja hier deiner „Regel“, wenn ein markanter Straßenzug gequert wird bekommt die Haltestelle den Namen. Nun 10 und U3 kreuzen hier die Hütteldorfer Straße, also muss wegen des Knotenpunkts der 49er hier wohl in den sauren Apfel beißen. Schön oder nicht schön sein dahin gestellt.

Und zur Rodaunbrücke, ich sehe es wie manch anderer hier. Man hat einen eindeutigen Namen genommen, der nun für Tram und die Busse angewendet werden kann. Man darf nicht nur immer ein System betrachten, sondern muss das Gesamtsystem betrachten. Denn sonst hat man den Mist wie z.B. bei der Märzstraße. 10 und 10A haben idente Namen liegen in verschiedenen Straßenzügen. Viel Spaß sowas in elektronischen Auskunftssystemen abzubilden.
Titel: Re: Ab 05.09.2022 - Linie 60: Haltestellenumbenennung
Beitrag von: t12700 am 05. August 2022, 22:33:20
Spannend, der Szadtplan von wien.gv kennt gar keine Rodaunbrücke! Wieder einmal eine echte Glanzleistung der krampfhaften Haltestellenumbenennung seitens der WiLi.   ::)
Sehe ich nicht so - finde es nur logisch eine Haltestelle nach einem eindeutigen Punkt zu benennen statt nach einer 10,5km langen Straße.
Der neue Haltestellennamen ist mMn doch besser geeignet als "Breitenfurter Straße", die ja hauptsächlich vom 62A befahren wird.
Titel: Re: Ab 05.09.2022 - Linie 60: Haltestellenumbenennung
Beitrag von: haidi am 05. August 2022, 22:41:12
Ich zähle nicht mehr mit. Aber mich würde brennend interessieren, wie du die Haltestelle des 49er nennen würdest, die sich eben an der U-Bahnstation Hütteldorfer Straße befindet?
Hütteldorfer Straße - Reinlgasse

Früher war das grundsätzlich so, was ich nicht für sinnvoll halte, aber in solchen Fällen, wie hier ist das die einzige eindeutige Form.
Titel: Re: Ab 05.09.2022 - Linie 60: Haltestellenumbenennung
Beitrag von: darkweasel am 05. August 2022, 22:52:41
dass die Linie 49 4 km auf der Hütteldorfer Straße fährt und irgendwo zwischendrin eine Haltestelle namens Hütteldorfer Straße hat.
Früher ist die auch konsequent sinnvoller als "Hütteldorfer Straße U" geschrieben und "Hütteldorfer Straße, U-Bahn" durchgesagt worden.

Ich kann mich allerdings tatsächlich erinnern, einmal in einer Straßenbahn im 22. Bezirk folgendes Gespräch geführt zu haben:

Fahrgast A: "Entschuldigung, wissen Sie, wo der Hornbach ist, wo man da aussteigen muss?"
Ich: "Ja, fahren Sie zur Haltestelle Erzherzog-Karl-Straße."
(ein paar Stationen vergehen)
Fahrgast A: "ist das jetzt da?"
Ich: "nein, das ist erst Donaustadtstraße" (weiß nicht mehr, welche es genau war)
Fahrgast A: (zeigt aus dem Fenster) "aso, weil auf dem Straßenschild steht, Erzherzog-Karl-Straße"
Ich: "ja, aber noch nicht die Haltestelle …"
Fahrgast B: "das ist bei der Unterführung"
Ich: "ja genau, bei der Unterführung"
Titel: Re: Ab 05.09.2022 - Linie 60: Haltestellenumbenennung
Beitrag von: Katana am 05. August 2022, 23:08:40
Ich zähle nicht mehr mit. Aber mich würde brennend interessieren, wie du die Haltestelle des 49er nennen würdest, die sich eben an der U-Bahnstation Hütteldorfer Straße befindet? Wäre doch lustig, 10 und U3 haben denselben Namen, nur der 49er dürfte ihn nicht haben, weil er die Straße 4km entlangfährt? Wäre doch auch verwirrend hier einen anderen Namen zu nehmen, oder?

Und man bediente sich ja hier deiner „Regel“, wenn ein markanter Straßenzug gequert wird bekommt die Haltestelle den Namen. Nun 10 und U3 kreuzen hier die Hütteldorfer Straße, also muss wegen des Knotenpunkts der 49er hier wohl in den sauren Apfel beißen. Schön oder nicht schön sein dahin gestellt.

Mir ist bewusst, dass ein gut gemeintes System dahinter steckt. Ich finde ich es auch nicht schön, dass es am 46er eine Haltestelle Thaliastraße U, am 43er Hernals S, am 31 Brünner Straße S, etc. gibt. Aber nirgends fällt es mir so ungut auf wie am 49er in der Hütteldorfer Straße. Weil dort die befahrene Strecke recht lang ist und Reinlgasse/Breitenseer Str. gut brauchbare Namen wären und meiner Erinnerung nach in der Prä-U3-Ära auch waren. Anders als die Martha-Steffy-Browne-Gasse beim 31er. Und die S-Bahnstation ist auch markanter als die quasi unsichtbare U-Bahnstation.
Titel: Re: Ab 05.09.2022 - Linie 60: Haltestellenumbenennung
Beitrag von: darkweasel am 05. August 2022, 23:34:20
Mir ist bewusst, dass ein gut gemeintes System dahinter steckt.
Ja, was das betrifft, ein kurzer Ausflug zu den Gummiradlern: die Bushaltestelle im 22. Bezirk, die in den 2000ern noch "Kapellenweg" hieß und in den 2010ern "Wulzendorfstraße/Kapellenweg", heißt jetzt nur noch "Wulzendorfstraße". Das heißt, der 92A fährt heute durch die gesamte Wulzendorfstraße und hat ziemlich genau in deren Mitte eine Haltestelle "Wulzendorfstraße". Und das, obwohl es dort kein übergeordnetes Verkehrsmittel gibt, sondern nur eine andere Buslinie. :fp:
Ich finde ich es auch nicht schön, dass es am 46er eine Haltestelle Thaliastraße U
Naja, die befindet sich eh am Anfang dieser Straße.
Anders als die Martha-Steffy-Browne-Gasse beim 31er.
Die Haltestelle hieße ohne S-Bahn-Station ziemlich sicher "Klinik Floridsdorf", was heute eh auch für die S-Bahn-Station ein sinnvollerer Name wäre.
Titel: Re: Ab 05.09.2022 - Linie 60: Haltestellenumbenennung
Beitrag von: Katana am 06. August 2022, 00:56:37
Ich finde ich es auch nicht schön, dass es am 46er eine Haltestelle Thaliastraße U
Naja, die befindet sich eh am Anfang dieser Straße.
Eine Frage der Sichtweise, für viele am Ende.
Wie würdest du am 38er bei Nußdorfer Straße U argumentieren?
Titel: Re: Ab 05.09.2022 - Linie 60: Haltestellenumbenennung
Beitrag von: darkweasel am 06. August 2022, 01:06:01
Ich finde ich es auch nicht schön, dass es am 46er eine Haltestelle Thaliastraße U
Naja, die befindet sich eh am Anfang dieser Straße.
Eine Frage der Sichtweise, für viele am Ende.
Wie würdest du am 38er bei Nußdorfer Straße U argumentieren?
Die Erkenntnis, dass der Anfang in eine Richtung das Ende in die andere ist, finde ich jetzt nicht besonders weltbewegend.

Ich würde sagen, eine Haltestelle an einem Punkt, wo die Linie in eine Fahrtrichtung anfängt (und somit in die andere aufhört), auf dieser Straße zu fahren, nach dieser Straße zu benennen, ist schon OK. "Langobardenstraße" am 25er ja auch, auch wenn Richtung Floridsdorf S U fahrende Züge davor schon seit der Anfangsstation durch die Langobardenstraße gefahren sind. Aber "Wulzendorfstraße" irgendwo in der Mitte der Wulzendorfstraße, da weiß ich nicht, ob sich dabei irgendjemand irgendetwas gedacht hat.
Titel: Re: Ab 05.09.2022 - Linie 60: Haltestellenumbenennung
Beitrag von: Monorail am 06. August 2022, 05:02:03
Ich würde sagen, eine Haltestelle an einem Punkt, wo die Linie in eine Fahrtrichtung anfängt (und somit in die andere aufhört), auf dieser Straße zu fahren, nach dieser Straße zu benennen, ist schon OK. "Langobardenstraße" am 25er ja auch, auch wenn Richtung Floridsdorf S U fahrende Züge davor schon seit der Anfangsstation durch die Langobardenstraße gefahren sind. Aber "Wulzendorfstraße" irgendwo in der Mitte der Wulzendorfstraße, da weiß ich nicht, ob sich dabei irgendjemand irgendetwas gedacht hat.
Ob Langobardenstraße, Wulzendorfstraße oder Hütteldorfer Straße ist auch schon egal, alles davon ist etwas suboptimal. Aber wenigstens ist der Stationsname nicht komplett falsch oder entsetzlich verschlimmbessert. Negativbeispiel Nr. 1 wird für mich diesbezüglich immer "Ring, Volkstheater" bleiben, solange diese Bezeichnung besteht.  :ugvm:
Titel: Re: Ab 05.09.2022 - Linie 60: Haltestellenumbenennung
Beitrag von: Katana am 06. August 2022, 09:02:26
Weil wir schon weit weg vom Thema Rodaun sind: Wie wird die 72er-Station bei der S7-Querung heißen? "Kaiserebersdorf S", praktisch gleich wie die 71er-Endstation in 1,5 km Entfernung?

Gut, dass ich mit der Thematik beruflich nichts zu tun habe. Ich könnte die verschiedenen Für und Wider nicht unter einen Hut bringen. Ich geb's zu, ich bin froh, dass ich mich auf die "Ja, aber ..." und "Nein, weil ..." beschränken kann.
Titel: Re: Ab 05.09.2022 - Linie 60: Haltestellenumbenennung
Beitrag von: abc am 06. August 2022, 09:06:39
Weil wir schon weit weg vom Thema Rodaun sind: Wie wird die 72er-Station bei der S7-Querung heißen? "Kaiserebersdorf S", praktisch gleich wie die 71er-Endstation in 1,5 km Entfernung?

Nein, die 71er-Endstation heißt ja "Kaiserebersdorf, Zinnergasse", wobei beide Namensbestandteile wichtig sind, um sie sowohl von der ÖBB-Station als auch von der Bushaltestelle auf der anderen Seite der Zinnergasse zu unterscheiden. :fp:

Edit: Die Wiener Linien haben das Problem offensichtlich auch gesehen und die Bushaltestelle zwischenzeitlich in "Zinnergasse/Kaserne" umbenannt.
Titel: Re: Ab 05.09.2022 - Linie 60: Haltestellenumbenennung
Beitrag von: 31/5 am 06. August 2022, 09:30:17
Ganz wichtig ist auch der Zusatz "Johann Hatzl-Platz" beim 2. Tor des Zentralfriedhofs. Das Krematorium wird verschwiegen, Hauptsache, der verblichene rote Bezirkskaiser wird genannt.
Titel: Re: Ab 05.09.2022 - Linie 60: Haltestellenumbenennung
Beitrag von: Klingelfee am 06. August 2022, 09:51:38
Bei all euerem Enthusiasmus über die Diskussion eines Haltstellennamen.

Wer sagt denn, dass die Umbenennung von den WL ausgeht. Oft genug sind das Forderungen die von der Stadt Wien, bzw von den jeweiligen Bezirken kommt.
Titel: Re: Ab 05.09.2022 - Linie 60: Haltestellenumbenennung
Beitrag von: Taurus am 06. August 2022, 10:52:14
Ist sicher eine sinnvolle Umbenennung.
Aus meiner Sicht ist es wichtiger, dass ein Haltestellenname eindeutig zuordenbar ist als die Benennungsregel nach der Querstraße.

Und die Rodaunbrücke gibts auch wirklich:
[attach=1]

Ich hoffe das ist ein statischer Link:
https://www.wien.gv.at/bruecken/public/ObjektDetailInfo.aspx?id=GRUNDBAU_ADMIN.BAUWERK_F.1209563&mid=0e224918-d2ff-4f27-b74a-10d072de6978&ftype=vienna:GRUNDBAU_ADMIN.BAUWERK_F&g=e7456c82-ac3a-46df-ab78-2bc22cdadd70&cid=7d13ad7a-9b02-43ab-8274-62b895729935
Titel: Re: Ab 05.09.2022 - Linie 60: Haltestellenumbenennung
Beitrag von: 64/8 am 06. August 2022, 11:11:23
Bei all euerem Enthusiasmus über die Diskussion eines Haltstellennamen.

Wer sagt denn, dass die Umbenennung von den WL ausgeht. Oft genug sind das Forderungen die von der Stadt Wien, bzw von den jeweiligen Bezirken kommt.
Oder aber vom Verbund, so wie ich es hier vermute. Denn warum heißt auch die Regionalbusstation ab 13.8. Rodaunbrücke? Ist aber nur eine Vermutung von mir.  ;D
Titel: Re: Ab 05.09.2022 - Linie 60: Haltestellenumbenennung
Beitrag von: haidi am 06. August 2022, 13:20:14
Zitat von: WienMobil
Ab Montag, dem 5. September 2022, wird ein Haltestellenname bei der Straßenbahnlinie 60 wie folgt geändert:

Bisherige Bezeichnung:
Breitenfurter Straße (Richtung Rodaun)
Breitenfurter Straße (Richtung Westbahnhof S U)

Neue Bezeichnung:
Rodaunbrücke (Richtung Rodaun)
Rodaunbrücke (Richtung Westbahnhof S U)
Auf dem Stadtplan heißt die Haltestelle nicht Breitenfurter Straße, sondern Breitenfurter Straße - Liesingbrücke
Titel: Re: Ab 05.09.2022 - Linie 60: Haltestellenumbenennung
Beitrag von: Elin Lohner am 06. August 2022, 16:13:50
Zitat von: WienMobil
Ab Montag, dem 5. September 2022, wird ein Haltestellenname bei der Straßenbahnlinie 60 wie folgt geändert:

Bisherige Bezeichnung:
Breitenfurter Straße (Richtung Rodaun)
Breitenfurter Straße (Richtung Westbahnhof S U)

Neue Bezeichnung:
Rodaunbrücke (Richtung Rodaun)
Rodaunbrücke (Richtung Westbahnhof S U)
Auf dem Stadtplan heißt die Haltestelle nicht Breitenfurter Straße, sondern Breitenfurter Straße - Liesingbrücke
Dennoch verwirrend, da es, laut Google Maps, 11 (13, wenn man die beiden von Schwechat dazu zählt) Brücken mit dem Namen "Liesingbrücke" gibt.
[attach=1]

Lediglich zwei Brücken, die über dem Liesingbach führen, haben (Abgesehen von der Rodaunbrücke und der Willerbrücke) einen anderen Namen und zwar die Liesingbachbrücke (bei der Gerbergasse) und die Osrambrücke (Bei der Karl-Heinz-Straße), letztere wird bei Google Maps zur Liesingbrücke dazugezählt (Jedoch, wie man im Screenshot sehen kann, mit eigenem Namen).
Titel: Re: Ab 05.09.2022 - Linie 60: Haltestellenumbenennung
Beitrag von: D 3XX am 06. August 2022, 16:26:10
Spannend, der Szadtplan von wien.gv kennt gar keine Rodaunbrücke! Wieder einmal eine echte Glanzleistung der krampfhaften Haltestellenumbenennung seitens der WiLi.   ::)
Sehe ich nicht so - finde es nur logisch eine Haltestelle nach einem eindeutigen Punkt zu benennen statt nach einer 10,5km langen Straße.
Volle Zustimmung. Ist um einiges klarer.
Nein. Wenn eine markante Straße gequert wird, darf die Haltestelle gerne danach benannt werden.
Wenn es auf der gequerten markanten Straße aber noch mehrere Haltestellen gibt, muss es ausreichende Unterscheidungen zwischen diesen geben.
Titel: Re: Ab 05.09.2022 - Linie 60: Haltestellenumbenennung
Beitrag von: 24A am 06. August 2022, 17:09:55
Edit: Die Wiener Linien haben das Problem offensichtlich auch gesehen und die Bushaltestelle zwischenzeitlich in "Zinnergasse/Kaserne" umbenannt.

"Zinnergasse, Kaserne" gibt es schon immer.

Das, was vorher "Zinnergasse" geheißen hat, heißt jetzt "Freudenauer Hafenbrücke".
Titel: Re: Ab 05.09.2022 - Linie 60: Haltestellenumbenennung
Beitrag von: U4 am 07. September 2022, 07:46:41
Als ob nicht jeder seit Jahrzehnten wusste was die Station Breitenfurterstraße bedeutet  :fp: :bh: :fp:

Aber Geld für Personal haben die WL nicht, weil sonst würde es nicht jeden Tag "unregelmäßiges" Zugsintervall auf den meisten Linien geben  8)

Wann wird der Betrieb eingestellt ??
Titel: Re: Ab 05.09.2022 - Linie 60: Haltestellenumbenennung
Beitrag von: t12700 am 17. September 2022, 09:33:17
In WienMobil heißt die Station weiterhin Breitenfurter Straße/Liesingbrücke.
Titel: Re: Ab 05.09.2022 - Linie 60: Haltestellenumbenennung
Beitrag von: win22 am 17. September 2022, 10:05:45
Die Stationen "Hubertusdamm" und der Donaustädter Ausgang der U-Bahnstation Donauinsel heissen immer noch Hubertusdamm,
obwohl es den seit Mitte der 80er Jahre nicht mehr gibt...

https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=10180.0