Durchgang Graf-Starhemberg-Gasse (war: Re: Linie 167 (1914-1978))

[moszkva tér]

Da würde es sehr eng werden...

Glaubt mir ja keiner hier In der Neubaugasse würde es z.B. laut der TU-Projektstudie ein Stück geben, das nicht auf beiden Gleisen gleichzeitig befahren werden darf.

Eine Schnürstelle ohne Schnürung? 
Aber da gibts sicher eine Wiener Lösung: Der 13er ist keine Neubaustrecke, sondern nur eine Renovierung der Altstrecke 

[13er]

Aber da gibts sicher eine Wiener Lösung: Der 13er ist keine Neubaustrecke, sondern nur eine Renovierung der Altstrecke 

Oder es gibt eine Ausnahmegenehmigung Technisch wäre es ja kein Problem.

[Revisor]

Eine Schnürstelle ohne Schnürung? 

So etwas hat es in Wien schon mehrfach gegeben, das nennt man Zugsbegegnungsverbot und dafür gibt es ein entsprechendes Erinnerungssignal.

[Linie 41]

Na das wäre ja nicht das erste Mal, daß irgendwo ein Begegnungsverbot erlassen würde.

[hema]

. . . . laut der TU-Projektstudie . . . .

Sowas sollte man nicht überbewerten, die behaupten viel, wenn der Tag lang ist! 


Wo sollte das sein?

[hema]

Ich habe bei Bahnbilder.de noch ein schönes Bild zur Situation in der Gaf Starhemberg-Gasse gefunden.

[tramway.at]

Aber da gibts sicher eine Wiener Lösung: Der 13er ist keine Neubaustrecke, sondern nur eine Renovierung der Altstrecke 

Oder es gibt eine Ausnahmegenehmigung Technisch wäre es ja kein Problem.

Solange man ohne großen Grund auf einer Neubaustrecke Eigenkreuzungen einbaut, gibts überhaupt kein Argument gegen Schnürstellen, die eine Linie ermöglichen würden!

[95B]

Solange man ohne großen Grund auf einer Neubaustrecke Eigenkreuzungen einbaut, gibts überhaupt kein Argument gegen Schnürstellen, die eine Linie ermöglichen würden!

Außerdem schreibt die StrabVO (§ 52) vor: (4) Auf zweigleisigen Strecken ist im Regelfall rechts zu fahren. Das bedeutet also, dass man für das im Linksverkehr befahrene Stück eine Ausnahme nach § 63 benötigt: (1) Die Behörde kann im Einzelfall andere als in dieser Verordnung vorgeschriebene Vorkehrungen zulassen, wenn den Erfordernissen der Sicherheit und Ordnung des Betriebes zumindest in demselben Maße Rechnung getragen wird.

Wenn man also für so etwas Ausnahmebewilligungen einholt, gibt es überhaupt kein Argument, dies für andere betriebliche Sonderfälle nicht ebenfalls zu versuchen. (Damit beziehe ich mich jetzt nicht direkt auf den 13er, sondern vielmehr auf die üblichen Einwände à la "Des hamma no nia... do kunnt jo a jeda..." etc.)

[hema]

Außerdem schreibt die StrabVO (§ 52) vor: (4) Auf zweigleisigen Strecken ist im Regelfall rechts zu fahren. Das bedeutet also, dass man für das im Linksverkehr befahrene Stück eine Ausnahme nach § 63 benötigt: (1) Die Behörde kann im Einzelfall andere als in dieser Verordnung vorgeschriebene Vorkehrungen zulassen, wenn den Erfordernissen der Sicherheit und Ordnung des Betriebes zumindest in demselben Maße Rechnung getragen wird.

Das heißt, dass im Regelfall (=Normalbetrieb) rechts gefahren werden muss und im Sonderfall (Baustelle, Unfall usw.) halt auch im Linksverkehr oder nur auf einem der beiden Gleise. Da braucht man keine Ausnahmsgenehmigung, das gibt dieser Paragraph sowieso vor. Und für einen generellen Linksverkehr kann die Behörde gar keine Genehmigung geben, weil dann wäre der "Regelfall" ja das Befahren des linken Gleises, was der StrabVO klar widerspricht und keine Behörde kann ein Gesetz aufheben oder umgehen, sondern nur in der für sie vorgesehenen Bandbreite an Möglichkeiten und Verpflichtungen agieren!!

[T1]

Ich habe bei Bahnbilder.de noch ein schönes Bild zur Situation in der Gaf Starhemberg-Gasse gefunden.

Weitere Fotos gibt es hier.

In der Neubaugasse würde es z.B. laut der TU-Projektstudie ein Stück geben, das nicht auf beiden Gleisen gleichzeitig befahren werden darf.

Wo wäre das? Bzw. auf welcher Seite der Studie steht das?

[darkweasel]

Solange man ohne großen Grund auf einer Neubaustrecke Eigenkreuzungen einbaut, gibts überhaupt kein Argument gegen Schnürstellen, die eine Linie ermöglichen würden!

Außerdem schreibt die StrabVO (§ 52) vor: (4) Auf zweigleisigen Strecken ist im Regelfall rechts zu fahren. Das bedeutet also, dass man für das im Linksverkehr befahrene Stück eine Ausnahme nach § 63 benötigt: (1) Die Behörde kann im Einzelfall andere als in dieser Verordnung vorgeschriebene Vorkehrungen zulassen, wenn den Erfordernissen der Sicherheit und Ordnung des Betriebes zumindest in demselben Maße Rechnung getragen wird.

Kann man das nicht zur Not als zwei eingleisige Strecken definieren, die halt nebeneinander verlaufen? Dann braucht man keine Ausnahme.

[moszkva tér]

Solange man ohne großen Grund auf einer Neubaustrecke Eigenkreuzungen einbaut, gibts überhaupt kein Argument gegen Schnürstellen, die eine Linie ermöglichen würden!

Außerdem schreibt die StrabVO (§ 52) vor: (4) Auf zweigleisigen Strecken ist im Regelfall rechts zu fahren. ...

Eine Schnürstelle ist streng genommen eh eine zweigleisige Strecke, die im Rechtsverkehr befahren wird. 

[13er]

In der Neubaugasse würde es z.B. laut der TU-Projektstudie ein Stück geben, das nicht auf beiden Gleisen gleichzeitig befahren werden darf.

Wo wäre das? Bzw. auf welcher Seite der Studie steht das?

Das wäre etwas vor der Burggasse gewesen. In der neuen Studie habe ich davon aber nichts mehr gefunden. Dafür gäbe es in der Strozzigasse eine Engstelle, siehe Seite 68 und 69.

[Linie 58]

Das ganze wäre aber trotzdem überhaupt kein Problem, wenn man die "außerbetrieblichen" Behinderungen entlang der Strecke minimiert. Ich denke, 20 Sekunden Zeitverlust (Hausnummer!) wegen einer wenige Meter langen Engstelle sind unter Normalbedingungen erträglich. Die Straßenbahn steht an jeder VLSA länger.

[13er]

Das ganze wäre aber trotzdem überhaupt kein Problem, wenn man die "außerbetrieblichen" Behinderungen entlang der Strecke minimiert. Ich denke, 20 Sekunden Zeitverlust (Hausnummer!) wegen einer wenige Meter langen Engstelle sind unter Normalbedingungen erträglich. Die Straßenbahn steht an jeder VLSA länger.

Man könnte alternativ auch für diese kurze Länge den Gehsteig schmäler machen. Keine Regel ohne Ausnahme.