Autor Thema: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt  (Gelesen 263964 mal)

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38ger

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Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
« Antwort #630 am: 30. Dezember 2017, 16:01:58 »
2019 wird die U4 ja während der Sommermonate zwischen Längenfeldgasse und Karlsplatz gesperrt.
Gleichzeitig fährt auch die U2 nicht zwischen Schottentor und Karlsplatz.
Wäre es theoretisch möglich die U4 in dieser Zeit auf der Strecke Heiligenstadt - Stadtpark - Museumsquartier - Volkstheater zu führen?
Für die Wende beim Volkstheater ließ sich sicherlich eine Lösung finden, aber wie schaut das aus beim Karlsplatz?
Wo müssten die Züge von der U4 auf die U2 wechseln und welche Bahnsteige könnten sie dann am Karlsplatz einhalten?

Hallo 38ger

Es gibt auf der U4 nur die Verbindungstunnel U3/U4 Bereich Landstraße, U1/U4 Bereich Schwedenplatz und U1/U2 Bereich Schottenring. Im Bereich Karlsplatz gibt es KEINEN Verbindungstunnel. Einen Übergang U4/U6 gibt es zwar in der Längenfeldgasse, aber nur für Arbeitszüge.

Wie kommst Du auf die Idee von Heiligenstadt weg über den Stadtpark zum Museumsquartier weiter zum Volkstheater?  :o

Petzi

Um Deine Frage, wie ich auf die Idee komme zu beantworten: Gewisse Relationen, die wegfallen durch die beiden Sperren wären dann noch einfacher zu bewältigen. Vom Nordast der U4 zum Museumsquartier könnte man ohne Nutzung der Ringlinien direkt fahren. Und die Ringlinien werden Dank der U2-Sperre zwischen Schottentor und Karlsplatz ja ohnehin massiv ausgelastet sein. Im Falle von Demonstrationen am Ring, wo die Ringlinien nicht fahren können gäbe es zumindest für einen Teil des Ringes eine frequenzstarke und zuverlässige Alternative. Auch für Fahrten vom Nordast der U4 in den 6. Bezirk könnte man so bei der Station Museumsquartier / ex. Babenbergerstraße in den 57A umsteigen.
Vom Stadtpark in Richtung Westen gäbe es eine Alternative in Richtung Ottakring und Hütteldorf ab Volkstheater ohne, dass man die Ringlinien benutzen muss.

Wenn es  beim Karlsplatz aber keine direkte Verbindung von der U4 zur U2 gibt (mit Bahnsteigkanten am Karlsplatz), dann ist die Idee ohnehin hinfällig und es wird noch sehr spannend, wie man die gleichzeitige Einstellung der Bereiche Karlsplatz-Längenfeldgasse UND Schottentor-Karlsplatz bewältigen wird. Neben den Ringlinien und Verstärkerkursen zwischen Oper und Börse werden wohl auch die Buslinien 57A (zur Oper verlängert) und 59A eine wichtige Rolle spielen. Wird jedenfalls spannend, denn alleine mit Gelenkbussen, die 1:1 den eingestellten Bereich entlang der 2er-Linie und entlang des Wientals fahren wird man, (zumindest ohne durchgehende Busspuren auf beiden Strecken) - auch in den Sommerferien! - nicht weit kommen mEn!

Paulchen

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Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
« Antwort #631 am: 30. Dezember 2017, 16:42:47 »
Wenn es  beim Karlsplatz aber keine direkte Verbindung von der U4 zur U2 gibt (mit Bahnsteigkanten am Karlsplatz),

Diese Verbindung am Karlsplatz gibt es übrigens vor allem deswegen nicht, weil sich zwischen U2 und U4 der Wienfluss befindet. Deswegen gibt es auch den langen Tunnel von U1 und U2 zur U4.

Hawk

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Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
« Antwort #632 am: 30. Dezember 2017, 18:40:57 »
2019 wird die U4 ja während der Sommermonate zwischen Längenfeldgasse und Karlsplatz gesperrt.
Gleichzeitig fährt auch die U2 nicht zwischen Schottentor und Karlsplatz.
Wäre es theoretisch möglich die U4 in dieser Zeit auf der Strecke Heiligenstadt - Stadtpark - Museumsquartier - Volkstheater zu führen?
Für die Wende beim Volkstheater ließ sich sicherlich eine Lösung finden, aber wie schaut das aus beim Karlsplatz?
Wo müssten die Züge von der U4 auf die U2 wechseln und welche Bahnsteige könnten sie dann am Karlsplatz einhalten?

Hallo 38ger

Es gibt auf der U4 nur die Verbindungstunnel U3/U4 Bereich Landstraße, U1/U4 Bereich Schwedenplatz und U1/U2 Bereich Schottenring. Im Bereich Karlsplatz gibt es KEINEN Verbindungstunnel. Einen Übergang U4/U6 gibt es zwar in der Längenfeldgasse, aber nur für Arbeitszüge.

Wie kommst Du auf die Idee von Heiligenstadt weg über den Stadtpark zum Museumsquartier weiter zum Volkstheater?  :o

Petzi

Um Deine Frage, wie ich auf die Idee komme zu beantworten: Gewisse Relationen, die wegfallen durch die beiden Sperren wären dann noch einfacher zu bewältigen. Vom Nordast der U4 zum Museumsquartier könnte man ohne Nutzung der Ringlinien direkt fahren. Und die Ringlinien werden Dank der U2-Sperre zwischen Schottentor und Karlsplatz ja ohnehin massiv ausgelastet sein. Im Falle von Demonstrationen am Ring, wo die Ringlinien nicht fahren können gäbe es zumindest für einen Teil des Ringes eine frequenzstarke und zuverlässige Alternative. Auch für Fahrten vom Nordast der U4 in den 6. Bezirk könnte man so bei der Station Museumsquartier / ex. Babenbergerstraße in den 57A umsteigen.
Vom Stadtpark in Richtung Westen gäbe es eine Alternative in Richtung Ottakring und Hütteldorf ab Volkstheater ohne, dass man die Ringlinien benutzen muss.

Wenn es  beim Karlsplatz aber keine direkte Verbindung von der U4 zur U2 gibt (mit Bahnsteigkanten am Karlsplatz), dann ist die Idee ohnehin hinfällig und es wird noch sehr spannend, wie man die gleichzeitige Einstellung der Bereiche Karlsplatz-Längenfeldgasse UND Schottentor-Karlsplatz bewältigen wird. Neben den Ringlinien und Verstärkerkursen zwischen Oper und Börse werden wohl auch die Buslinien 57A (zur Oper verlängert) und 59A eine wichtige Rolle spielen. Wird jedenfalls spannend, denn alleine mit Gelenkbussen, die 1:1 den eingestellten Bereich entlang der 2er-Linie und entlang des Wientals fahren wird man, (zumindest ohne durchgehende Busspuren auf beiden Strecken) - auch in den Sommerferien! - nicht weit kommen mEn!

Auch der Gedanke mit Gelenksbussen wird unter gehen, da ja ein Fahrstreifen den Radlern geopfert wurde!

So behindert man sich selbst!  ;) :down:
s
Das leben zwingt einen oft in die Knie,jedoch ein jeder kann selbst entscheiden ob er liegen bleibt oder wieder aufsteht! :-)

95B

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Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
« Antwort #633 am: 30. Dezember 2017, 19:00:02 »
Wenn es  beim Karlsplatz aber keine direkte Verbindung von der U4 zur U2 gibt (mit Bahnsteigkanten am Karlsplatz), dann ist die Idee ohnehin hinfällig und es wird noch sehr spannend, wie man die gleichzeitige Einstellung der Bereiche Karlsplatz-Längenfeldgasse UND Schottentor-Karlsplatz bewältigen wird. Neben den Ringlinien und Verstärkerkursen zwischen Oper und Börse werden wohl auch die Buslinien 57A (zur Oper verlängert) und 59A eine wichtige Rolle spielen. Wird jedenfalls spannend, denn alleine mit Gelenkbussen, die 1:1 den eingestellten Bereich entlang der 2er-Linie und entlang des Wientals fahren wird man, (zumindest ohne durchgehende Busspuren auf beiden Strecken) - auch in den Sommerferien! - nicht weit kommen mEn!

Du darfst nicht unberücksichtigt lassen, dass die allermeisten Umsteiger am Karlsplatz mit der Gegend rein gar nichts am Hut haben, sondern sich nur dort aufhalten, um einen Umsteigevorgang abzuwickeln. Da sie anzunehmenderweise großräumig ausweichen, um zu ihrem Ziel zu kommen (etwa über Spittelau), wird kein kleinräumiger Ersatzverkehr mit hoher Kapazität benötigt.
Es ist nichts so fein gesponnen, es kommt doch ans Licht der Sonnen!
... brrrr, Klumpert!
Entklumpertung des Referats West am 02.02.2024 um 19.45 Uhr planmäßig abgeschlossen!

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Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
« Antwort #634 am: 30. Dezember 2017, 19:07:27 »
Ich habe jetzt den Zeitplan nicht bei der Hand.

Aber wird die U2 auch schon mit Juli gesperrt? kann es nicht sien, dass diese erst mit September gesperrt werden, wenn die U4 wieder fährt?

Viel schlimmer wird mMn sowieso die 12 monatige Sperre der Station Pilgramgasse. Das trifft mich, da ich diese Station 2mal in der Woche brauche.
Bitte meine Kommentare nicht immer als Ausrede für die WL ansehen

38ger

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Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
« Antwort #635 am: 30. Dezember 2017, 19:33:25 »
Ich habe jetzt den Zeitplan nicht bei der Hand.

Aber wird die U2 auch schon mit Juli gesperrt? kann es nicht sien, dass diese erst mit September gesperrt werden, wenn die U4 wieder fährt?

Viel schlimmer wird mMn sowieso die 12 monatige Sperre der Station Pilgramgasse. Das trifft mich, da ich diese Station 2mal in der Woche brauche.

Also die Sperre der Station Pilgramgasse wird mMn überbewertet.
Wann genau die U2-Sperre beginnt weiß ich nicht ... hätte intuitiv halt eher angenommen, dass es doch über 1,5 Jahre Sperre benötigt, um Rathaus-Frankhplatz und neue Strecke Schottentor-Rathaus zu bauen.
FALLS die U2 schon vor Oktober 2018 gesperrt wird, dann wird wohl die Zeit nach den Sommerschulferien bis zur Wiederinbetriebnahme der U4 sehr spannend.

@95B: Den Karlsplatz haben sicher auch einige als Endpunkt, wobei die TU Wien als wichtiger Frequenzbringer in den Monaten Juli-September tatsächlich wegfällt. Für Fahrgäste aus Meidling, Hietzing, St. Veit usw. wird die Erreichbarkeit des gesamten 1. Bezirkes schwieriger. Oper, Albertina, Stadtpark, Naschmarkt werden aus dem Westen besonders schwierig, aber auch die untere Mariahilfer Straße oder die Ringstraße werden schwerer erreichbar.
Die wenigsten Durchqueren den inneren Teil der Stadt nur, die meisten Arbeitsplätze sind einfach im 1. Bezirk, auch wenn einige Relationen großräumig umfahren werden können mit U6, S-Bahn, U3 und U1 werden die Sperre etliche Linien spüren (57A, 59A, 49, 60, 13A, WLB/62/1, die Ringstraßenbahnen, ...). Und alle diese Linien sind ja bereits ohne die zusätzlichen Fahrgäste gut ausgelastet!

haidi

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Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
« Antwort #636 am: 30. Dezember 2017, 20:54:22 »
Für Fahrgäste aus Meidling, Hietzing, St. Veit usw. wird die Erreichbarkeit des gesamten 1. Bezirkes schwieriger. Oper, Albertina, Stadtpark, Naschmarkt werden aus dem Westen besonders schwierig, aber auch die untere Mariahilfer Straße oder die Ringstraße werden schwerer erreichbar.
Den 60er über Gürtel, 49, Ring bis zur Oper verlängern *duckundrenn*
Microsoft is not the answer. It's the question and the answer is NO.

Hauptbahnhof

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Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
« Antwort #637 am: 30. Dezember 2017, 21:47:48 »
Oder eine Bim durch die Margarethenstraße.  >:D

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Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
« Antwort #638 am: 31. Dezember 2017, 17:43:49 »
Auch der Gedanke mit Gelenksbussen wird unter gehen, da ja ein Fahrstreifen den Radlern geopfert wurde!

So behindert man sich selbst!  ;) :down:
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Man kann es auch anders sehen: Dadurch, dass diese Relation per Rad jetzt attraktiver ist, ist es für die radaffinen ÖV-Benutzer einfacher, im Sommer auf dieser Relation aufs Rad umzusteigen.

38ger

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Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
« Antwort #639 am: 31. Dezember 2017, 18:32:15 »
Auch der Gedanke mit Gelenksbussen wird unter gehen, da ja ein Fahrstreifen den Radlern geopfert wurde!

So behindert man sich selbst!  ;) :down:

Man kann es auch anders sehen: Dadurch, dass diese Relation per Rad jetzt attraktiver ist, ist es für die radaffinen ÖV-Benutzer einfacher, im Sommer auf dieser Relation aufs Rad umzusteigen.

Abgesehen davon dass der Radweg nicht mehr als drei Meter breit ist, wohingegen der Straßenraum für Blechkisten alleine in eine Richtung schon mindestens 7,5 Meter (min. 5m für zwei Fahrspuren, min 2,5m für Parkspur) beträgt.
Ist galt eine Abwägungssache, ob man für eine Busspur lieber eine Parkspur, eine Fahrspur opfert, oder ob man den Bus um Stau stehen lässt.
Nur weil die Stadt sich vermutlich für letzteres entscheidet ist ein derartiger Kniefall vor ÖAMTC und anderen Blechkistenlobbies ja nicht gottgegeben oder auch nur empirisch nachweisbar effizient.

petestoeb

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Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
« Antwort #640 am: 04. Januar 2018, 11:24:18 »
[Auch der Gedanke mit Gelenksbussen wird unter gehen, da ja ein Fahrstreifen den Radlern geopfert wurde!

So behindert man sich selbst!  ;) :down:
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Das wurde nichs "geopfert", sondern notwendiger Verkehrsraum vom Autowahn (wieso braucht 25% Verkehr 95 % des Platzes) für das umweltfreundliche und gesunde Fahrrad gewidmet

denond

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Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
« Antwort #641 am: 07. Januar 2018, 09:54:09 »
Du darfst nicht unberücksichtigt lassen, dass die allermeisten Umsteiger am Karlsplatz mit der Gegend rein gar nichts am Hut haben, sondern sich nur dort aufhalten, um einen Umsteigevorgang abzuwickeln. Da sie anzunehmenderweise großräumig ausweichen, um zu ihrem Ziel zu kommen (etwa über Spittelau), wird kein kleinräumiger Ersatzverkehr mit hoher Kapazität benötigt.

Vielleicht kommt eine SEV-Linie U24 von:
Meidling Hauptstraße über Li./ Re. Wienzeile (Schönbrunner Straße) - Karlsplatz - Museumstraße - Auerspergstraße - Landesgerichtsstraße und Universitätsstraße zur oberen Schleife Schottentor und zurück mit den XL-Bussen 85XX von Lpd?  Wer weiß?

Klingelfee

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Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
« Antwort #642 am: 07. Januar 2018, 10:03:21 »
Du darfst nicht unberücksichtigt lassen, dass die allermeisten Umsteiger am Karlsplatz mit der Gegend rein gar nichts am Hut haben, sondern sich nur dort aufhalten, um einen Umsteigevorgang abzuwickeln. Da sie anzunehmenderweise großräumig ausweichen, um zu ihrem Ziel zu kommen (etwa über Spittelau), wird kein kleinräumiger Ersatzverkehr mit hoher Kapazität benötigt.

Vielleicht kommt eine SEV-Linie U24 von:
Meidling Hauptstraße über Li./ Re. Wienzeile (Schönbrunner Straße) - Karlsplatz - Museumstraße - Auerspergstraße - Landesgerichtsstraße und Universitätsstraße zur oberen Schleife Schottentor und zurück mit den XL-Bussen 85XX von Lpd?  Wer weiß?

Alos ich glaube kaum, dass ein SEV entlang der 2-Linie kommen wird, da die 2-Linie im Bereich Landesgerichtsstraße aufgerissen wird und somit ein Staubereich der Extraklasse werden wird. Und bedingt der Baufelder wird es auch nicht möglich sein, in diesem Bereich eigene Busspuren zu errichten.

Und auch bezüglich des SEV U4 finde ich, dass es bald bessr wäre, wenn man die Buslinien 57A und 59A entsprechend verstärkt, wobei man dann die Linie 57A zum Karlsplatz verlängern müsste.
Bitte meine Kommentare nicht immer als Ausrede für die WL ansehen

martin8721

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Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
« Antwort #643 am: 07. Januar 2018, 10:31:40 »
Und auch bezüglich des SEV U4 finde ich, dass es bald bessr wäre, wenn man die Buslinien 57A und 59A entsprechend verstärkt, wobei man dann die Linie 57A zum Karlsplatz verlängern müsste.

Nur wird man das nachher nie wieder wegnehmen können.  ;)

Klingelfee

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Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
« Antwort #644 am: 07. Januar 2018, 13:37:53 »
Und auch bezüglich des SEV U4 finde ich, dass es bald bessr wäre, wenn man die Buslinien 57A und 59A entsprechend verstärkt, wobei man dann die Linie 57A zum Karlsplatz verlängern müsste.

Nur wird man das nachher nie wieder wegnehmen können.  ;)

Na die Verlängerung des 57A zur Oper, bzw zum Volkstheater ist schon eine sehr alte Forderung
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