Tramwayforum
Straßenbahn Wien => Allgemeines => Thema gestartet von: m4015 am 14. Juni 2023, 09:49:12
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Laut Auslauf von heute fährt am 60 nur mehr ein E2+c5. Wie ist der Einsatz der anderen Hochflurgarnituren im Referat West? Werden die noch als Reserve vorgehalten oder zu den anderen Referaten abgegeben?
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Die frei werdenden E2 werden wohl eher ausgemustert werden?!
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Am 60er wird sich die Situation mit der Flexity-Einführung am 49er im Juli vmtl. auch wieder zu Gunsten der E2 drehen. Zumindest vorübergehend. :)
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Laut Auslauf von heute fährt am 60 nur mehr ein E2+c5. Wie ist der Einsatz der anderen Hochflurgarnituren im Referat West?
Laut i.tip sind (zur Zeit) 2 E2 am 49er unterwegs.
Werden die noch als Reserve vorgehalten oder zu den anderen Referaten abgegeben?
Höchstwahrscheinlich wandern die zum Referat Nord, wenn diese im Referat West nicht mehr benötigt werden.
Die frei werdenden E2 werden wohl eher ausgemustert werden?!
Die wandern, wenn schon, zum Referat Nord, bevor diese ausgemustert werden.
Am 60er wird sich die Situation mit der Flexity-Einführung am 49er im Juli vmtl. auch wieder zu Gunsten der E2 drehen. Zumindest vorübergehend. :)
Da fällt mir gerade ein: Werden am 46er eigentlich E2+c5 zum Einsatz gelangen, wenn dieser, ab September, auf Lang ULFe (Und Flexity) umgestellt werden soll? (Als HVZ-Verstärker z.B.)
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Laut Auslauf von heute fährt am 60 nur mehr ein E2+c5. Wie ist der Einsatz der anderen Hochflurgarnituren im Referat West?
Laut i.tip sind (zur Zeit) 2 E2 am 49er unterwegs.
Beides nicht falsch :lamp:
Wobei am 49er tatsächlich auch ein dritter fährt der grad nicht im Wienmobil zu sehen ist
@m4015: planmäßig fahren untertags am 60er keine E2+c5 mehr, nur 5 Stück als Frühkurse!
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Danke für alle Informationen! Ich denke, man könnte diesen Thread dazu verwenden, das weitere Einsatzspektrum der E2+c5 darzustellen.
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4054 dürfte zumindest schon in Nord sein.
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Wo die E2/c5 wirklich ab Herbst zum Einsatz kommen, lässt sich mit heutigen Datum nicht sagen. Dazu muss erst einmal abwarten, wie viele Züge im Herbst wirklich benötigt werden. Man darf ja nicht vergessen, dass derzeit auf vielen Linien schwächer Pläne gefahren werden und über dem Sommer nach Möglichkeit gar nicht zum Einsatz kommen sollen.
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Wo die E2/c5 wirklich ab Herbst zum Einsatz kommen, lässt sich mit heutigen Datum nicht sagen. Dazu muss erst einmal abwarten, wie viele Züge im Herbst wirklich benötigt werden. Man darf ja nicht vergessen, dass derzeit auf vielen Linien schwächer Pläne gefahren werden und über dem Sommer nach Möglichkeit gar nicht zum Einsatz kommen sollen.
Was meinst du mit wirklich? Man wird sie ja auch noch im Herbst brauchen ???
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Wo die E2/c5 wirklich ab Herbst zum Einsatz kommen, lässt sich mit heutigen Datum nicht sagen. Dazu muss erst einmal abwarten, wie viele Züge im Herbst wirklich benötigt werden. Man darf ja nicht vergessen, dass derzeit auf vielen Linien schwächer Pläne gefahren werden und über dem Sommer nach Möglichkeit gar nicht zum Einsatz kommen sollen.
Was meinst du mit wirklich? Man wird sie ja auch noch im Herbst brauchen ???
Ich habe gesagt, dass man aus heutiger Sicht nicht sagen kann, wo die E2 zum Einsatz kommen. Das inkludiert, dass sie im Herbst zum Einsatz kommen. Aber zusagen, sie fahren sicher da oder dort, da bräuchte ich eine Glaskugel, die ich nicht besitze.
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Wenn der 5er wirklich auf kurze ULFe umgestellt werden soll, dann braucht NORD spätestens ab September weniger E². Außerdem wären die E² dann nur mehr für zwei Wochen am 5er unterwegs, nämlich bis Schulschluss.
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Die frei werdenden E2 werden wohl eher ausgemustert werden?!
Eher frei werdende A. Die gehören definitiv vor den E2+c5 ausgemustert, da Langzüge dringender benötigt werden.
Mit den Linien 12 und 27 (jaja, wir wissen, dass die eh nicht kommen...) sowie der irgendwann unumgänglichen Rückkehr zu den alten, dichteren Fahrplänen, steigt der Fahrzeugbedarf in Zukunft wieder an. Man wird also nicht mit jedem neuen Flexity einen älteren Wagen abstellen können, wie es bei den E1 passiert ist.
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Der 12er wird aber eher mit kurzen ULFen geführt.
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Der 12er wird aber eher mit kurzen ULFen geführt.
Eine wichtige Tangentiallinie wie der 12er - ebenso wie der 5er - gehört mit Langzügen betrieben, Punkt aus. Kurzzüge braucht man eigentlich nur auf peripher verkehrenden Linien oder Nebenlinien und dafür gibt es die A1. Linientechnisch wären das in Zukunft mMn nur die SL 9, 10, 37, 42, 44 und 52.
Der O und 62er gehören doch wie der 46er genauso auf Langzüge umgestellt. In der HVZ sind die Kurzulf hier eine Zumutung. :down:
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Der 12er wird aber eher mit kurzen ULFen geführt.
Eine wichtige Tangentiallinie wie der 12er - ebenso wie der 5er - gehört mit Langzügen betrieben, Punkt aus. Kurzzüge braucht man eigentlich nur auf peripher verkehrenden Linien oder Nebenlinien [...]
Dem ist nicht mehr hinzuzufügen. :up:
Linientechnisch wären das in Zukunft mMn nur die SL 9, 10, 37, 42, 44 und 52.
Es sei denn, man führt weitere HVZ Linien ein, welche mit Kurz ULFe betrieben werden. :P
- 7 (Westbahnhof - Reumannplatz - Geiereckstraße) für die Linie 6 (Wenn dieser endlich wieder bis Simmering fährt, denn der jetzige 6er ist (Im Grunde genommen) nichts weiter als ein falscher 7er (https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Linie_7))
- 29 (Schwedenplatz - Friedrich-Engels-Platz) für den Norast der Linie 2
- 45 (Bellaria - Johann-Nepomuk-Berger-Platz - Dornbach) für den Westast der Linie 2
- 50 (Westbahnhof - Breitensee - Baumgarten) für die Linie 49
- 59 (Westbahnhof - Hietzing - Hermesstraße - Mauer) für die Linie 60)
Der O und 62er gehören doch wie der 46er genauso auf Langzüge umgestellt. In der HVZ sind die Kurzulf hier eine Zumutung. :down:
Absolute Zustimmung. :up:
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Falls ich mir eine Zusammenfassung erlauben darf:
1.) Linie 60 planmäßig nur an Schultagen und nur zwischen 04:56 und 09:54 mit E2+c5
2.) Die 4 E2+c5 Linie 49 (davon 1x Früh-HVZ und 3x Tageskurs) sind nach wie vor planmäßig!
3.) Die Linie 46 wird nach der Umstellung (für die es derzeit noch kein 100% fixes Datum gibt) planmäßig ausschließlich mit D betrieben werden!
4.) Spekulationen über Fahrzeugeinsätze auf Linien wie 12, 27, 72 udgl. deren (Teil)strecken nichteinmal noch in Bau sind sind sinnlos (da ist jede Glaskugel genauer)!
5.) Man könnte sehrwohl mit jedem neuen D einen E2+c5 ausmustern, da zwar die Fahrpläne ausgedünnt wurden, die Größe des Fuhrparks jedoch gleich blieb (also von der Anzahl der Fahrzeuge her)!
6.) Warum sollte sich mit den D auf der Linie 49 die Anzahl der E2+c5 auf der Linie 60 (großartig) ändern?
Denn: BSw hat derzeit 17 D von denen derzeit planmäßig maximal 6 Stk auf der Linie 60 und 4 Stk auf der Linie 18 benötigt werden (auch wenn derzeit ULF Kilometer gespart werden indem mehr D als planmäßig auf der Linie 60 eingesetzt werden)-> sprich: man könnte schon jetzt 5 D auf der Linie 4o einsetzen und hätte dann noch immer 2 D als Reserve!
7.) Die Linie 5 wird definitiv nicht auf teilweise (gänzlich ist sowieso nicht angedacht!) A, A umgestellt bevor D auf der Linie 46 fahren!
8.) Es wäre gut würde man wie User Klingelfee schrieb im Sommer weitestgehend auf die Chopper verzichten-> allein mir fehlt der Glaube daran...
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In letzter Zeit sind mit 722-725 auch einige ULFe von West nach Nord gekommen.
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Der 12er wird aber eher mit kurzen ULFen geführt.
Eine wichtige Tangentiallinie wie der 12er - ebenso wie der 5er - gehört mit Langzügen betrieben, Punkt aus. Kurzzüge braucht man eigentlich nur auf peripher verkehrenden Linien oder Nebenlinien [...]
Dem ist nicht mehr hinzuzufügen. :up:
Linientechnisch wären das in Zukunft mMn nur die SL 9, 10, 37, 42, 44 und 52.
Es sei denn, man führt weitere HVZ Linien ein, welche mit Kurz ULFe betrieben werden. :P
- 7 (Westbahnhof - Reumannplatz - Geiereckstraße) für die Linie 6 (Wenn dieser endlich wieder bis Simmering fährt, denn der jetzige 6er ist (Im Grunde genommen) nichts weiter als ein falscher 7er (https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Linie_7))
- 29 (Schwedenplatz - Friedrich-Engels-Platz) für den Norast der Linie 2
- 45 (Bellaria - Johann-Nepomuk-Berger-Platz - Dornbach) für den Westast der Linie 2
- 50 (Westbahnhof - Breitensee - Baumgarten) für die Linie 49
- 59 (Westbahnhof - Hietzing - Hermesstraße - Mauer) für die Linie 60)
Der O und 62er gehören doch wie der 46er genauso auf Langzüge umgestellt. In der HVZ sind die Kurzulf hier eine Zumutung. :down:
Absolute Zustimmung. :up:
Grundsätzlich ist die Idee nicht schlecht, wenn man auf manchen Streckenabschnitten eine 2. Linie dazwischen führt.
Aber von den konkreten Vorschläge halte ich nichts. Denn dann würde man die restlichen Strecken sicherlich etwas ausdühnen. Und eine Intervallstreckung auf dem inneren Ast der Linie 49 wäre in der HVZ kontraproduktiv. Was auch ein Horror wäre, auf den angeführten Linien, die Verstärkungslinien mit Kurzzügen zu betreiben. Denn ein Intervall von 2 min ist auf der Linie 49 zwischen Urban Loritz-Platz und Breitensee nicht erforderlich.
Zu den E2/c5 Einsätzen im Sommer. Ich habe mir die Pläne angeschaut und es werden einig E2/c5 unterwegs sein. Das kann aber auch daran liegen, dass die Fahrschüler im Zuge der Ausbildung auch zu Fahrten mit E2/c5 kommen.
Und für die Umstellung der Linie 5 und 46. Es gibt ein derzeit fixes Datum. Da ich aber nicht auf fixe Datum halte, solange es nicht auch entsprechende Fahrpläne gibt, werdet ihr dieses Datum von mir nicht erfahren.
Und zu den Einsatzgebieten des E2/c5 im Herbst kann ich keine Angaben machen. Nicht weil ich es will, sondern weil es für September noch keine Vorschreibungen gibt.
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5.) Man könnte sehrwohl mit jedem neuen D einen E2+c5 ausmustern, da zwar die Fahrpläne ausgedünnt wurden, die Größe des Fuhrparks jedoch gleich blieb (also von der Anzahl der Fahrzeuge her)!
Wie bereits erwähnt halte ich eine Ausmusterung der A für die praktikablere Idee. Mehr Kapazität ist wichtiger als prozentuell mehr Niederflur, zumal bei den aktuellen Fahrplänen ohnehin ein Fahrzeugüberschuss besteht und man mehr ULFe einsetzen könnte, ohne Kilometer zu sparen. Die ganz alten A-Kraxn dürfen gerne ins Ausland verkauft werden, falls sich wer findet, der sich das wirklich antun will.
Grundsätzlich ist die Idee nicht schlecht, wenn man auf manchen Streckenabschnitten eine 2. Linie dazwischen führt.
Aber von den konkreten Vorschläge halte ich nichts. Denn dann würde man die restlichen Strecken sicherlich etwas ausdühnen. Und eine Intervallstreckung auf dem inneren Ast der Linie 49 wäre in der HVZ kontraproduktiv. Was auch ein Horror wäre, auf den angeführten Linien, die Verstärkungslinien mit Kurzzügen zu betreiben. Denn ein Intervall von 2 min ist auf der Linie 49 zwischen Urban Loritz-Platz und Breitensee nicht erforderlich.
Das postulierte Bündel 6/7 hätte durchaus seinen Reiz, allerdings mit beiden Linien ab ULP - am WBF gehört dieselbe Abfahrtshaltestelle bedient - und zwar abwechselnd und unter strengster Unterbindung von Konvoifahrten. Der 6er ganztägig im 6-Minuten-Takt ULP-SIM (Früh-HVZ 5') und der HVZ-7er alle 5 bzw. 6-Minuten ULP-Geiereck. :up:
Die Aufteilung des 2ers in 2, 29 und 45 würde dem 2er wohl die dringend benötigte Stabilität geben. Die Frage ist, welches HVZ-Intervall dem 2er dann bleibt. Ganztägig alle 8 Minuten wären der vorstellbare best case und auf den Außenästen alle 4 Minuten ein Zug. Für den Westast sicherlich gut. Ob am Ostring ein Langzug alle acht Minuten reicht, weiß ich nicht zu beurteilen.
Am 49er sollte ein 6'-HVZ-Intervall am Innenast ausreichend sein, zumal er hier aktuell bei weitem nicht überfüllt ist. Ein HVZ-Verstärker vom WBF birgt den Nachteil, dass es dann am ULP zwei Abfahrtshaltestellen gibt, d.h. der 50er sollte besser von der Kandlschleife abfahren. Vom Westbahnhof gibt es bereits die U3 nach 1140 und 1150 rüber. :lamp:
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Kurzzüge braucht man eigentlich nur auf peripher verkehrenden Linien oder Nebenlinien und dafür gibt es die A1. Linientechnisch wären das in Zukunft mMn nur die SL 9, 10, 37, 42, 44 und 52.
Der O und 62er gehören doch wie der 46er genauso auf Langzüge umgestellt. In der HVZ sind die Kurzulf hier eine Zumutung. :down:
Auch den 9er sehe ich mittel- bis langfristig als Langzuglinie.
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Kurzzüge braucht man eigentlich nur auf peripher verkehrenden Linien oder Nebenlinien und dafür gibt es die A1. Linientechnisch wären das in Zukunft mMn nur die SL 9, 10, 37, 42, 44 und 52.
Der O und 62er gehören doch wie der 46er genauso auf Langzüge umgestellt. In der HVZ sind die Kurzulf hier eine Zumutung. :down:
Auch den 9er sehe ich mittel- bis langfristig als Langzuglinie.
Mit Verlängerung der U5 nach Hernals wird er sicherlich zu einem Kandidat. :up:
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Auch wenn das jetzt nichts mit den E2 zu tun hat: wäre es nicht ausreichend, die Linie 7 bis zum Reumannplatz Buchenschleife zu führen? Von dort fahren ja dann eh 6/11 parallel, so dass die Kapazität ausreichen sollte, und man würde sich wohl 2-3 Kurse sparen, die man anderswo vielleicht besser einsetzen kann.
Träummodus: die Linie 7 fährt durch die Herndlgasse und bindet beim Bildungscampus in die Linie D ein, Endstation Quartier Belvedere?
Ja, man müsste die Schleife anpassen, aber es wäre eine unschlagbare Verbindung von Oberlaa via Reumannplatz zum Bildungscampus und QB.
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Auch wenn das jetzt nichts mit den E2 zu tun hat: wäre es nicht ausreichend, die Linie 7 bis zum Reumannplatz Buchenschleife zu führen? Von dort fahren ja dann eh 6/11 parallel, so dass die Kapazität ausreichen sollte, und man würde sich wohl 2-3 Kurse sparen, die man anderswo vielleicht besser einsetzen kann.
Gescheiter wäre es den O Wagen auf Lang Züge umzustellen, und das geht nur, indem man den 11er einstampft und den O Wagen bis zum Otto-Probst-Platz verlängert (Ebenso den 6er wieder bis Kaiserebersdorf führt).
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Träummodus: die Linie 7 fährt durch die Herndlgasse und bindet beim Bildungscampus in die Linie D ein, Endstation Quartier Belvedere?
Ja, man müsste die Schleife anpassen, aber es wäre eine unschlagbare Verbindung von Oberlaa via Reumannplatz zum Bildungscampus und QB.
Das wäre in der Tat eine großartige Verbindung, auch im Störungsfall, wird aber über das Warme-Eislutscher-Stadium nicht hinauskommen.
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Träummodus: die Linie 7 fährt durch die Herndlgasse und bindet beim Bildungscampus in die Linie D ein, Endstation Quartier Belvedere?
Ja, man müsste die Schleife anpassen, aber es wäre eine unschlagbare Verbindung von Oberlaa via Reumannplatz zum Bildungscampus und QB.
Das wäre in der Tat eine großartige Verbindung, auch im Störungsfall, wird aber über das Warme-Eislutscher-Stadium nicht hinauskommen.
Also wenn, dann führt man den 7er doch gleich zum Schwarzenbergplatz und verpasst dem 10. Bezirk eine neue Direktanbindung an den Ring bzw. 1. Bezirk. Wäre dann halt die Frage, ob der 7er so nicht gleich als Ganztageslinie geführt werden sollte.
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Das Referat SÜD dürfte mittlerweile einen ziemlichen Überhang an E² aufgebaut haben. Hat jemand aktuelle Zahlen, wie viele E² dort noch (planmäßig) benötigt werden und wie viele Garnituren dort noch vorhanden sind?
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Folgende Südwagen konnte ich in letzter Zeit auf Nord Linien/Strecken sehen:
1487 (12.6. mit 4062), 1490 (19.6. mit 4071), 1496 (20.6. mit 4322), 4307 (war gestern (21.6.) als Sonderzug am Franz Jonas Platz Solo stadteinwärts unterwegs), 4322 (20.6. mit 1496)
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Ab 4.9. sollen laut EBFÖ u.a. auf den Linien 5, 40, 41 und 43 planmäßig keine Hochflurer mehr fahren.
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Am 31er leider auch nicht mehr. Zumindest steht es im Flexity Thread.
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Dafür gibts am 60er unter der Woche wenn Schule wieder einen Tageskurs mit E2+c5.
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Dafür gibts am 60er unter der Woche wenn Schule wieder einen Tageskurs mit E2+c5.
Sicher? Meinen Informationen nach ist es ein HVZ-Kurs der am Nachmittag wieder raus kommt.
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D. h. E2-Einsätze beschränken sich planmäßig ab 4.9. nur noch auf die Linien D, 1, 2, 6, 11, 18, 25, 26, 30, 38, 60 und 71?
Oder fährt in FAV dann auch schon 6, 11, 18 und/oder 71 ohne planmäßige E2?
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D. h. E2-Einsätze beschränken sich planmäßig ab 4.9. nur noch auf die Linien D, 1, 2, 6, 11, 18, 25, 26, 30, 38, 60 und 71?
Oder fährt in FAV dann auch schon 6, 11, 18 und/oder 71 ohne planmäßige E2?
Am 18er sollen planmäßig auch keine E2 mehr fahren und am 38er nur mehr ein Kurs in der Morgen-HVZ.
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Fahren am 30er dann E2 oder kurze ULF?
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D. h. E2-Einsätze beschränken sich planmäßig ab 4.9. nur noch auf die Linien D, 1, 2, 6, 11, 18, 25, 26, 30, 38, 60 und 71?
Oder fährt in FAV dann auch schon 6, 11, 18 und/oder 71 ohne planmäßige E2?
Planmäßige E2+c5 Einsätze beschränken sich ab 04.09.2023 an Schultagen auf die Linien D, 1, 2, 6, 11, 25, 26, 30, 38, 60 und 71 sowie in den Ferien auf D, 1, 2, 11, 25 und 26. An Wochenenden sind keine E2+c5 Einsätze mehr vorgesehen!
Fahren am 30er dann E2 oder kurze ULF?
Planmäßig an Schultagen ausschließlich E2+c5, in den Ferien und an Wochenenden ausschließlich ULF (sowohl A und A1 als auch B und B1)
Dafür gibts am 60er unter der Woche wenn Schule wieder einen Tageskurs mit E2+c5.
Sicher? Meinen Informationen nach ist es ein HVZ-Kurs der am Nachmittag wieder raus kommt.
Ist ein HVZ-Verstärker und kein Tageskurs!
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D. h. E2-Einsätze beschränken sich planmäßig ab 4.9. nur noch auf die Linien D, 1, 2, 6, 11, 18, 25, 26, 30, 38, 60 und 71?
Oder fährt in FAV dann auch schon 6, 11, 18 und/oder 71 ohne planmäßige E2?
Planmäßige E2+c5 Einsätze beschränken sich ab 04.09.2023 an Schultagen auf die Linien D, 1, 2, 6, 11, 25, 26, 30, 38, 60 und 71 sowie in den Ferien auf D, 1, 2, 11, 25 und 26. An Wochenenden sind keine E2+c5 Einsätze mehr vorgesehen!
Fahren am 30er dann E2 oder kurze ULF?
Planmäßig an Schultagen ausschließlich E2+c5, in den Ferien und an Wochenenden ausschließlich ULF (sowohl A und A1 als auch B und B1)
Dafür gibts am 60er unter der Woche wenn Schule wieder einen Tageskurs mit E2+c5.
Sicher? Meinen Informationen nach ist es ein HVZ-Kurs der am Nachmittag wieder raus kommt.
Ist ein HVZ-Verstärker und kein Tageskurs!
Wobei RDH nur 23 Flexity hat und 29 braucht man. Da wird es denke ich am 60er oder am 18er vermehrt zu E2+c5 Einsätzen kommen,
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Und diese 3 Kurse am 31er waren jetzt nicht so störend. Ist aber nur meine persönliche Meinung.
Eben. Betrieblich waren sie nicht sonderlich geeignet, es hat ja sicherlich Gründe, wieso trotz planmäßig drei E2+c5 (an Schultagen) in den letzten Monaten so gut wie nie drei E2+c5 unterwegs waren.
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Wie viele E2 werden dann noch planmäßig benötigt?
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Dafür gibts am 60er unter der Woche wenn Schule wieder einen Tageskurs mit E2+c5.
Sicher? Meinen Informationen nach ist es ein HVZ-Kurs der am Nachmittag wieder raus kommt.
Ist ein HVZ-Verstärker und kein Tageskurs!
Danke für die Info, dann war ich falsch informiert. Ich wusste nicht, dass ab Herbst am 60er wieder Nachmittagseinschübe kommen, was ja mit dem Sparfahrplan mWn nicht passiert ist. Wisst ihr auch die Planzeiten dieses Kurses?
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Dafür gibts am 60er unter der Woche wenn Schule wieder einen Tageskurs mit E2+c5.
Sicher? Meinen Informationen nach ist es ein HVZ-Kurs der am Nachmittag wieder raus kommt.
Ist ein HVZ-Verstärker und kein Tageskurs!
Danke für die Info, dann war ich falsch informiert. Ich wusste nicht, dass ab Herbst am 60er wieder Nachmittagseinschübe kommen, was ja mit dem Sparfahrplan mWn nicht passiert ist. Wisst ihr auch die Planzeiten dieses Kurses?
Doch, es gab auch im reduzierten Schulfahrplan Nachmittagskurse, nur sind in der Früh mehr Züge nach Speising eingezogen, womit auf denen die E2+c5 fuhren.
Wann die ausfahren weiß ich nicht, den Fahrplan ab September kenn ich noch nicht.
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Aufgrund der Weinwandertage gibt es auf der Linie D heute und morgen E2+c5 Verstärkerzüge zwischen Augasse und Nussdorf.
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Könnte uns bitte jemand eine Übersicht geben, auf welcher Linie seit September wie viele Chopper (maximal) planmäßig fahren?
Das Referat WEST dürfte die wenigsten Chopper haben. Vielleicht wird das das erste Referat ohne Hochflurer.
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Auch wenn es gelöscht werden sollte: Mich würde interessieren, warum gibt West nicht die fehlenden E2+c5 an Nord ab und in Mitte könnten dann die überzählgen Züge skartiert werden.
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West braucht derzeit nur 5 Züge für den 60er, es müssten aber noch bis zu 15 Züge in RDH und SPEIS stehen. Klar könnte man die überzähligen Züge auch abgeben, vielleicht hat man aber andere Gründe grade eine E2+c5 Reserve aufzubauen.
Vielleicht folgen aber in den nächsten Tagen auch die traditionellen Herbstskartierungen, die es ja auch bei den E1/c4 regelmäßig gab.
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West braucht derzeit nur 5 Züge für den 60er, es müssten aber noch bis zu 15 Züge in RDH und SPEIS stehen. Klar könnte man die überzähligen Züge auch abgeben, vielleicht hat man aber andere Gründe grade eine E2+c5 Reserve aufzubauen.
Wenn die Intervalle irgendwann wirklich wieder normalisiert werden, wird man sie schon wieder brauchen. Allerdings kann ich mir das beim besten Willen nicht vorstellen.
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Bräuchte man zum jetztigen Zeitpunkt im Ferienfahrplan Montag bis Freitag noch Hochflurfahrzeuge, wenn man jedes einsetzbare niederflurige Material tatsächlich einsetzen würde?
Bzw. weiß jemand oder kann jemand eruieren wieviele E2 man im Ferienfahrplan tatsächlich noch bräuchte derzeit?
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Bräuchte man zum jetztigen Zeitpunkt im Ferienfahrplan Montag bis Freitag noch Hochflurfahrzeuge, wenn man jedes einsetzbare niederflurige Material tatsächlich einsetzen würde?
Bzw. weiß jemand oder kann jemand eruieren wieviele E2 man im Ferienfahrplan tatsächlich noch bräuchte derzeit?
Man bräuchte schon jetzt wenn man alle verfügbaren Niederflurfahrzeuge einsetzen würde selbst an Schultagen keinen einzigen E2+c5 mehr!
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Bräuchte man zum jetztigen Zeitpunkt im Ferienfahrplan Montag bis Freitag noch Hochflurfahrzeuge, wenn man jedes einsetzbare niederflurige Material tatsächlich einsetzen würde?
Bzw. weiß jemand oder kann jemand eruieren wieviele E2 man im Ferienfahrplan tatsächlich noch bräuchte derzeit?
Man bräuchte schon jetzt wenn man alle verfügbaren Niederflurfahrzeuge einsetzen würde selbst an Schultagen keinen einzigen E2+c5 mehr!
Du meinst jetzt ohne km-sparen beim ULF?
Betrifft das eigentlich nur die A/B, oder auch A1/B1? Und läuft die Gewährleistung, der das km-sparen zugrunde liegt irgendwann aus, oder sind die WL auch nach der 4., 5., 6. Hauptuntersuchung oder 40, 50 Einsatzjahren noch an diese Jahreskilometerleistung gebunden?
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Bräuchte man zum jetztigen Zeitpunkt im Ferienfahrplan Montag bis Freitag noch Hochflurfahrzeuge, wenn man jedes einsetzbare niederflurige Material tatsächlich einsetzen würde?
Bzw. weiß jemand oder kann jemand eruieren wieviele E2 man im Ferienfahrplan tatsächlich noch bräuchte derzeit?
Man bräuchte schon jetzt wenn man alle verfügbaren Niederflurfahrzeuge einsetzen würde selbst an Schultagen keinen einzigen E2+c5 mehr!
Du meinst jetzt ohne km-sparen beim ULF?
Betrifft das eigentlich nur die A/B, oder auch A1/B1? Und läuft die Gewährleistung, der das km-sparen zugrunde liegt irgendwann aus, oder sind die WL auch nach der 4., 5., 6. Hauptuntersuchung oder 40, 50 Einsatzjahren noch an diese Jahreskilometerleistung gebunden?
Gebunden sie die WL nicht daran, nur wird dann auch die HU früher fällig und das kostet dann entsprechend mehr wenn jeder Ulf über seine Einsatzdauer 1-2 HU mehr braucht. Daher ist das Kilometersparen auch zum Eigennutzen gut.
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Bräuchte man zum jetztigen Zeitpunkt im Ferienfahrplan Montag bis Freitag noch Hochflurfahrzeuge, wenn man jedes einsetzbare niederflurige Material tatsächlich einsetzen würde?
Bzw. weiß jemand oder kann jemand eruieren wieviele E2 man im Ferienfahrplan tatsächlich noch bräuchte derzeit?
Grundsätzlich könnte man im Ferienplan einen reinen Niederflurbetrieb leisten. Es ist halt nur die Frage, wie viele Niederflurfahrzeuge sind aus den unterschiedlichsten Gründen abgestellt sind (Unfallschäden, bzw technische Probleme? Denn nur weil ein Zug abgestellt ist, heißt es auch nicht, dass er wegen Kilometersparen abgestellt ist.
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Gebunden sie die WL nicht daran, nur wird dann auch die HU früher fällig und das kostet dann entsprechend mehr wenn jeder Ulf über seine Einsatzdauer 1-2 HU mehr braucht. Daher ist das Kilometersparen auch zum Eigennutzen gut.
Weiß eigentlich jemand was hier genau ausgemacht ist und warum. Ok, die HU ist scheinbar km-abhängig, allerdings lässt sich sowas mit entsprechenden Nachweisen strecken. Gleichzeitig habe ich ja auch einen Kundennutzen davon.
Das erinnert mich an so Autoleasingverträge: besonders günstig, aber nur für 5000 km p.a. - sprich: sinnlos.
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Gebunden sie die WL nicht daran, nur wird dann auch die HU früher fällig und das kostet dann entsprechend mehr wenn jeder Ulf über seine Einsatzdauer 1-2 HU mehr braucht. Daher ist das Kilometersparen auch zum Eigennutzen gut.
Weiß eigentlich jemand was hier genau ausgemacht ist und warum. Ok, die HU ist scheinbar km-abhängig, allerdings lässt sich sowas mit entsprechenden Nachweisen strecken. Gleichzeitig habe ich ja auch einen Kundennutzen davon.
Das erinnert mich an so Autoleasingverträge: besonders günstig, aber nur für 5000 km p.a. - sprich: sinnlos.
Sie ist entweder zeit- oder kilometerabhängig, alle x Jahre oder x km, je nachdem was früher erreicht wird.
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West braucht derzeit nur 5 Züge für den 60er, es müssten aber noch bis zu 15 Züge in RDH und SPEIS stehen. Klar könnte man die überzähligen Züge auch abgeben, vielleicht hat man aber andere Gründe grade eine E2+c5 Reserve aufzubauen.
Vielleicht folgen aber in den nächsten Tagen auch die traditionellen Herbstskartierungen, die es ja auch bei den E1/c4 regelmäßig gab.
Womöglich wird das gerade getan. 4048 und 4049 konnte ich diese Woche am 30er sehen.
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Womöglich wird das gerade getan. 4048 und 4049 konnte ich diese Woche am 30er sehen.
Ebenso hilft 4035 grad in Nord aus, der war ja gestern am 33er.
4037+1433 aus RDH fuhren gestern übrigens den 38er Frühkurs.
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Womöglich wird das gerade getan. 4048 und 4049 konnte ich diese Woche am 30er sehen.
Ebenso hilft 4035 grad in Nord aus, der war ja gestern am 33er.
4037+1433 aus RDH fuhren gestern übrigens den 38er Frühkurs.
Es gibt sicher bald Ausmusterungen.
Angeblich sollen die E2 4097 und 4098 mit dabei sein.
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Angeblich sollen die E2 4097 und 4098 mit dabei sein.
Mal sehen, die beiden sind wie 4092, 4095, 4096, 1505, 1507, 1508 und 1510 derzeit wegen Fristablauf abgestellt.
4090, 4317, 1502 und 1503 haben heuer ebenfalls eine neue HU erhalten.
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Könnte uns bitte jemand eine Übersicht geben, auf welcher Linie seit September wie viele Chopper (maximal) planmäßig fahren?
Das Referat WEST dürfte die wenigsten Chopper haben. Vielleicht wird das das erste Referat ohne Hochflurer.
Linie D: je 3 aus GTL und SIMM
Linie 1: 5 aus BRG
Linie 2: 2 aus HLS, je 1 aus FLOR und KAG
Linie 6: 8 aus FAV
Linie 11: 4 aus FAV und 3 aus SIMM
Linie 25: 5 aus KAG
Linie 26: 2 aus FLOR und 5 aus KAG
Linie 30: 9 aus FLOR
Linie 38: 1 aus GTL (Früh-HVZ)
Linie 60: 5 aus SPEIS (davon 4 Früh-HVZ und 1 HVZ)
Linie 71: 5 aus SIMM (alle Früh-HVZ)
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Könnte uns bitte jemand eine Übersicht geben, auf welcher Linie seit September wie viele Chopper (maximal) planmäßig fahren?
Das Referat WEST dürfte die wenigsten Chopper haben. Vielleicht wird das das erste Referat ohne Hochflurer.
Linie D: je 3 aus GTL und SIMM
Linie 1: 5 aus BRG
Linie 2: 2 aus HLS, je 1 aus FLOR und KAG
Linie 6: 8 aus FAV
Linie 11: 4 aus FAV und 3 aus SIMM
Linie 25: 5 aus KAG
Linie 26: 2 aus FLOR und 5 aus KAG
Linie 30: 9 aus FLOR
Linie 38: 1 aus GTL (Früh-HVZ)
Linie 60: 5 aus SPEIS (davon 4 Früh-HVZ und 1 HVZ)
Linie 71: 5 aus SIMM (alle Früh-HVZ)
Daraus ergibt sich ein planmäßig maximaler Hochfluranteil von...
D: 6 von 18 = 33%
1: 5 von 18 = 28%
2: 4 von 23 = 17%
6: 8 von 23 = 35%
11: 7 von 23 = 30%
25: 5 von 13 = 38%
26: 7 von 18 = 39%
30: 9 von 9 = 100%
38: 1 von 9 = 11%
60: 5 von 18 = 28%
71: 5 von 22 = 23%
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Könnte uns bitte jemand eine Übersicht geben, auf welcher Linie seit September wie viele Chopper (maximal) planmäßig fahren?
Das Referat WEST dürfte die wenigsten Chopper haben. Vielleicht wird das das erste Referat ohne Hochflurer.
Linie D: je 3 aus GTL und SIMM
Linie 1: 5 aus BRG
Linie 2: 2 aus HLS, je 1 aus FLOR und KAG
Linie 6: 8 aus FAV
Linie 11: 4 aus FAV und 3 aus SIMM
Linie 25: 5 aus KAG
Linie 26: 2 aus FLOR und 5 aus KAG
Linie 30: 9 aus FLOR
Linie 38: 1 aus GTL (Früh-HVZ)
Linie 60: 5 aus SPEIS (davon 4 Früh-HVZ und 1 HVZ)
Linie 71: 5 aus SIMM (alle Früh-HVZ)
Daraus ergibt sich ein planmäßig maximaler Hochfluranteil von...
D: 6 von 18 = 33%
1: 5 von 18 = 28%
2: 4 von 23 = 17%
6: 8 von 23 = 35%
11: 7 von 23 = 30%
25: 5 von 13 = 38%
26: 7 von 18 = 39%
30: 9 von 9 = 100%
38: 1 von 9 = 11%
60: 5 von 18 = 28%
71: 5 von 22 = 23%
Was von den 99 noch vorhandenen E2 einen Maximalauslauf von 62 Zügen bedeutet.
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Womöglich wird das gerade getan. 4048 und 4049 konnte ich diese Woche am 30er sehen.
Ebenso hilft 4035 grad in Nord aus, der war ja gestern am 33er.
4037+1433 aus RDH fuhren gestern übrigens den 38er Frühkurs.
4042 ist heute auch am 30er
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Warum setzt man die E2+c5 nicht auf stärker ausgelasteten Kurzulf-Linien ein, um die Kapazität zu steigern und die FG von den desolaten A zu erlösen? Der 5er und 38er gurken völlig unnötig mit Kurzulfen herum, ebenso der O, der zur HVZ trotz 5-6 Minuten-Intervall abschnittsweise überläuft. Und auch am 9er könnte man langsam über Langzüge nachdenken. Am 62er müsste man zuerst wieder die Intervalle verdichten, damit der nächste NF in maximal 15 Minuten kommt.
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Warum setzt man die E2+c5 nicht auf stärker ausgelasteten Kurzulf-Linien ein, um die Kapazität zu steigern und die FG von den desolaten A zu erlösen? Der 5er und 38er gurken völlig unnötig mit Kurzulfen herum, ebenso der O, der zur HVZ trotz 5-6 Minuten-Intervall abschnittsweise überläuft. Und auch am 9er könnte man langsam über Langzüge nachdenken. Am 62er müsste man zuerst wieder die Intervalle verdichten, damit der nächste NF in maximal 15 Minuten kommt.
Vielleicht weil einerseits die Haltestellen gar nicht für Langzüge ausgelegt sind und anderseits die Fahrgäste lieber kurze ULF benutzen, als sich die Stufen des E2 quälen. Und was machst du dann auf den Linien, wo man die E2 abzieht? Oft hat man gar keine B/Flexity mehr um diese dann auf diesen Linien einzusetzen.
Und egal, wo man die E2/c5 einsetzt, es wird immer Beschwerden geben, wieso die Züge genau auf diesen Linien eingesetzt werden.
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Warum setzt man die E2+c5 nicht auf stärker ausgelasteten Kurzulf-Linien ein, um die Kapazität zu steigern und die FG von den desolaten A zu erlösen? Der 5er und 38er gurken völlig unnötig mit Kurzulfen herum, ebenso der O, der zur HVZ trotz 5-6 Minuten-Intervall abschnittsweise überläuft. Und auch am 9er könnte man langsam über Langzüge nachdenken. Am 62er müsste man zuerst wieder die Intervalle verdichten, damit der nächste NF in maximal 15 Minuten kommt.
Vielleicht weil einerseits die Haltestellen gar nicht für Langzüge ausgelegt sind und anderseits die Fahrgäste lieber kurze ULF benutzen, als sich die Stufen des E2 quälen. Und was machst du dann auf den Linien, wo man die E2 abzieht? Oft hat man gar keine B/Flexity mehr um diese dann auf diesen Linien einzusetzen.
Und egal, wo man die E2/c5 einsetzt, es wird immer Beschwerden geben, wieso die Züge genau auf diesen Linien eingesetzt werden.
Auf den Linien 5, 38, 62 und O sind bereits Langzüge gefahren, das Argument mit der Haltestellenlänge zieht hier also nicht. 9er, ja, hier müsste adaptiert werden.
Und wenn ich das richtig verstanden habe, stehen täglich unzählige E2+c5 irgendwo auf Abruf herum, d.h. man bräuchte sie nirgends abziehen sondern gegen die A tauschen. Wenn am O in der Früh-HVZ (4'-5' Takt) zwei bis drei E2+c5 anstelle eines A draußen sind, wird es niemandem wehtun. Selbiges gilt für den 5er.
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9er ist die einzige wirklich kitzlige Haltestelle Elterleinplatz, Insel im Bogen ist nicht ideal. Allerdings könnte man getrost Richtung Süden eine Spur streichen und stattdessen ein befahrbares Kap machen, Richtung Norden müsste man vermutlich auch die Insel ersetzen. Vinzenzgasse Richtung Gersthof liegt im 18., da kann die Streichung von ein paar Parkplätzen kein Problem sein. In der Kreuzgasse sind denke ich alle Haltestellen lang genug, und wenn nicht, siehe oben.
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9er ist die einzige wirklich kitzlige Haltestelle Elterleinplatz, Insel im Bogen ist nicht ideal. Allerdings könnte man getrost Richtung Süden eine Spur streichen und stattdessen ein befahrbares Kap machen, Richtung Norden müsste man vermutlich auch die Insel ersetzen. Vinzenzgasse Richtung Gersthof liegt im 18., da kann die Streichung von ein paar Parkplätzen kein Problem sein. In der Kreuzgasse sind denke ich alle Haltestellen lang genug, und wenn nicht, siehe oben.
Die Haltestelle Elterleinplatz Richtung Gersthof ist eigentlich lang genug! Nur Richtung Westbahnhof gibt es die extrem kurze Insel im Bogen, die man durch ein Haltestellenkap ersetzen müsste. Ein weiteres Problem ist die Doppelhaltestelle Rosensteingasse, in der sich nur ein A und ein B ausgeht, aber nicht zwei Langzüge.
Auch zu kurz für Langzüge ist die Haltestelleninsel in der Sommarugagasse, was bei zur Schleife Antonigasse kurzgeführten 9ern ein Thema wäre. Die ließe sich aber ziemlich leicht verlängern.
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Angeblich sollen die E2 4097 und 4098 mit dabei sein.
Mal sehen, die beiden sind wie 4092, 4095, 4096, 1505, 1507, 1508 und 1510 derzeit wegen Fristablauf abgestellt.
4090, 4317, 1502 und 1503 haben heuer ebenfalls eine neue HU erhalten.
4096 dürfte auch eine HU erhalten haben, der war am Dienstag mit 1496 als Fahrschule im Einsatz.
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Angeblich sollen die E2 4097 und 4098 mit dabei sein.
Ausgerechnet die 2 jüngsten?
Und sollte 4098 nicht Museumsfahrzeug werden?
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Angeblich sollen die E2 4097 und 4098 mit dabei sein.
Und sollte 4098 nicht Museumsfahrzeug werden?
4098 sollte Museumsfahrzeug in Traiskirchen werden.
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Warum setzt man die E2+c5 nicht auf stärker ausgelasteten Kurzulf-Linien ein, um die Kapazität zu steigern und die FG von den desolaten A zu erlösen? Der 5er und 38er gurken völlig unnötig mit Kurzulfen herum, ebenso der O, der zur HVZ trotz 5-6 Minuten-Intervall abschnittsweise überläuft. Und auch am 9er könnte man langsam über Langzüge nachdenken. Am 62er müsste man zuerst wieder die Intervalle verdichten, damit der nächste NF in maximal 15 Minuten kommt.
Vielleicht weil einerseits die Haltestellen gar nicht für Langzüge ausgelegt sind und anderseits die Fahrgäste lieber kurze ULF benutzen, als sich die Stufen des E2 quälen. Und was machst du dann auf den Linien, wo man die E2 abzieht? Oft hat man gar keine B/Flexity mehr um diese dann auf diesen Linien einzusetzen.
Und egal, wo man die E2/c5 einsetzt, es wird immer Beschwerden geben, wieso die Züge genau auf diesen Linien eingesetzt werden.
Auf den Linien 5, 38, 62 und O sind bereits Langzüge gefahren, das Argument mit der Haltestellenlänge zieht hier also nicht. 9er, ja, hier müsste adaptiert werden.
Und wenn ich das richtig verstanden habe, stehen täglich unzählige E2+c5 irgendwo auf Abruf herum, d.h. man bräuchte sie nirgends abziehen sondern gegen die A tauschen. Wenn am O in der Früh-HVZ (4'-5' Takt) zwei bis drei E2+c5 anstelle eines A draußen sind, wird es niemandem wehtun. Selbiges gilt für den 5er.
Genauso ist es. Am 30er nur HF, am 31er nur NF macht schon Sinn, aber auf allen Lang-ULF-Linien zur HVZ 25% E2-c5 würde die kurzen ULF am 5er und 38er überflüssig machen!
Am 9er würden lange Bahnsteige unabhängig von Fahrzeugeinsatz Sinn machen, damit der 40er aus Hernals Fahrgäste zwischen Gersthof und Wattgasse/Hernals mitnehmen kann, auch sonst gäbe es viele Umleitungsmöglichkeiten: Sei es beim Währinger Straßenfest oder aufgrund von Falschparkern in der Währinger Straße, Huglgasse oder Neulerchenfelder Straße.
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Am 9er würden lange Bahnsteige unabhängig von Fahrzeugeinsatz Sinn machen, damit der 40er aus Hernals Fahrgäste zwischen Gersthof und Wattgasse/Hernals mitnehmen kann, auch sonst gäbe es viele Umleitungsmöglichkeiten: Sei es beim Währinger Straßenfest oder aufgrund von Falschparkern in der Währinger Straße, Huglgasse oder Neulerchenfelder Straße.
Ist zwar OT: Aber da am Elterleinplatz spätestens 2026 die Bauarbeiten für die U5 beginnen und dann auch die Linie 9 im Abschnitt Rosensteingasse - Gersthof eingestellt wird, glaube ich kaum, dass die Haltestellen noch umgebaut werden.
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Am 9er würden lange Bahnsteige unabhängig von Fahrzeugeinsatz Sinn machen, damit der 40er aus Hernals Fahrgäste zwischen Gersthof und Wattgasse/Hernals mitnehmen kann, auch sonst gäbe es viele Umleitungsmöglichkeiten: Sei es beim Währinger Straßenfest oder aufgrund von Falschparkern in der Währinger Straße, Huglgasse oder Neulerchenfelder Straße.
Ist zwar OT: Aber da am Elterleinplatz spätestens 2026 die Bauarbeiten für die U5 beginnen und dann auch die Linie 9 im Abschnitt Rosensteingasse - Gersthof eingestellt wird, glaube ich kaum, dass die Haltestellen noch umgebaut werden.
Ja, und? Sowohl der 9er als auch der 43er werden ab 2026 noch fahren. Von einer eventuellen temporären Haltestellenverlegung wären wohl nur Elterleinplatz und Hernals betroffen, letztere Station betrifft den 9er jedoch nicht (HLS-Einzieher ausgenommen).
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Aber da am Elterleinplatz spätestens 2026 die Bauarbeiten für die U5 beginnen und dann auch die Linie 9 im Abschnitt Rosensteingasse - Gersthof eingestellt wird, [...]
Als Fahrgastvertreibungsmaßnahme?
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Am 9er würden lange Bahnsteige unabhängig von Fahrzeugeinsatz Sinn machen, damit der 40er aus Hernals Fahrgäste zwischen Gersthof und Wattgasse/Hernals mitnehmen kann, auch sonst gäbe es viele Umleitungsmöglichkeiten: Sei es beim Währinger Straßenfest oder aufgrund von Falschparkern in der Währinger Straße, Huglgasse oder Neulerchenfelder Straße.
Ist zwar OT: Aber da am Elterleinplatz spätestens 2026 die Bauarbeiten für die U5 beginnen und dann auch die Linie 9 im Abschnitt Rosensteingasse - Gersthof eingestellt wird, glaube ich kaum, dass die Haltestellen noch umgebaut werden.
Ja, und? Sowohl der 9er als auch der 43er werden ab 2026 noch fahren. Von einer eventuellen temporären Haltestellenverlegung wären wohl nur Elterleinplatz und Hernals betroffen, letztere Station betrifft den 9er jedoch nicht (HLS-Einzieher ausgenommen).
Ich kann dir sagen, dass die Linie 9 dann auf mehrere Jahre nicht den Elterleinplatz befahren wird, weil dort wo die Linie 9 derzeit seine Haltestelle hat, dann eine riesige Baugrube sein wird. Und auch für den MIV wird der Elterleinplatz nicht befahrbar sein.
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Wir haben vorne und hinten kein Geld, aber vergraben Milliarden im Boden! ::)
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Wir haben vorne und hinten kein Geld, aber vergraben Milliarden im Boden! ::)
Die hungrigen Mäuler in der befreundeten Bauwirtschaft müssen doch gefüttert werden.
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Warum setzt man die E2+c5 nicht auf stärker ausgelasteten Kurzulf-Linien ein, um die Kapazität zu steigern und die FG von den desolaten A zu erlösen?
Vielleicht, weil es eben Hochflurer sind, die am besten nur noch im Notfall eigesetzt werden sollen? ;)
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Am 9er würden lange Bahnsteige unabhängig von Fahrzeugeinsatz Sinn machen, damit der 40er aus Hernals Fahrgäste zwischen Gersthof und Wattgasse/Hernals mitnehmen kann, auch sonst gäbe es viele Umleitungsmöglichkeiten: Sei es beim Währinger Straßenfest oder aufgrund von Falschparkern in der Währinger Straße, Huglgasse oder Neulerchenfelder Straße.
Ist zwar OT: Aber da am Elterleinplatz spätestens 2026 die Bauarbeiten für die U5 beginnen und dann auch die Linie 9 im Abschnitt Rosensteingasse - Gersthof eingestellt wird, glaube ich kaum, dass die Haltestellen noch umgebaut werden.
Ja, und? Sowohl der 9er als auch der 43er werden ab 2026 noch fahren. Von einer eventuellen temporären Haltestellenverlegung wären wohl nur Elterleinplatz und Hernals betroffen, letztere Station betrifft den 9er jedoch nicht (HLS-Einzieher ausgenommen).
Ich kann dir sagen, dass die Linie 9 dann auf mehrere Jahre nicht den Elterleinplatz befahren wird, weil dort wo die Linie 9 derzeit seine Haltestelle hat, dann eine riesige Baugrube sein wird. Und auch für den MIV wird der Elterleinplatz nicht befahrbar sein.
Okay, damit hatte ich nicht gerechnet, da man bisher ja oft (immer?) die Straßenbahn in Betrieb gehalten hat bei U-Bahn-Bauarbeiten, teilweise sogar bei anschließender Einstellung (innere Mariahilfer Straße, Reumannplatz - Oberlaa, 43/44 beim Frankhplatz usw.).
Was heißt die Baugrube dann konkret? Der 43er fährt trotzdem? 9er Westbahnhof - Rosensteingasse und 42er nach Gersthof verlängert?
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Am 9er würden lange Bahnsteige unabhängig von Fahrzeugeinsatz Sinn machen, damit der 40er aus Hernals Fahrgäste zwischen Gersthof und Wattgasse/Hernals mitnehmen kann, auch sonst gäbe es viele Umleitungsmöglichkeiten: Sei es beim Währinger Straßenfest oder aufgrund von Falschparkern in der Währinger Straße, Huglgasse oder Neulerchenfelder Straße.
Ist zwar OT: Aber da am Elterleinplatz spätestens 2026 die Bauarbeiten für die U5 beginnen und dann auch die Linie 9 im Abschnitt Rosensteingasse - Gersthof eingestellt wird, glaube ich kaum, dass die Haltestellen noch umgebaut werden.
Ja, und? Sowohl der 9er als auch der 43er werden ab 2026 noch fahren. Von einer eventuellen temporären Haltestellenverlegung wären wohl nur Elterleinplatz und Hernals betroffen, letztere Station betrifft den 9er jedoch nicht (HLS-Einzieher ausgenommen).
Ich kann dir sagen, dass die Linie 9 dann auf mehrere Jahre nicht den Elterleinplatz befahren wird, weil dort wo die Linie 9 derzeit seine Haltestelle hat, dann eine riesige Baugrube sein wird. Und auch für den MIV wird der Elterleinplatz nicht befahrbar sein.
Okay, damit hatte ich nicht gerechnet, da man bisher ja oft (immer?) die Straßenbahn in Betrieb gehalten hat bei U-Bahn-Bauarbeiten, teilweise sogar bei anschließender Einstellung (innere Mariahilfer Straße, Reumannplatz - Oberlaa, 43/44 beim Frankhplatz usw.).
Was heißt die Baugrube dann konkret? Der 43er fährt trotzdem? 9er Westbahnhof - Rosensteingasse und 42er nach Gersthof verlängert?
In dem Dokument "Generelle Planung U5 – 2. Baustufe" vom Dezember 2021 heißt es:
Die Linie 9 kann ca. fünf Jahre nicht am Elterleinplatz fahren. Im Abschnitt Rosensteingasse – Antonigasse wird ein Ersatzverkehr mit Bussen eingerichtet. Der nördlichste Abschnitt von der Antonigasse bis Gersthof wird von der Straßenbahnlinie 42 übernommen. Die Linie 42 kann im Zuge der Bautätigkeit zwei Mal jeweils zwei Monate lang im Sommer nicht fahren. In dieser Zeit wird ein Schienenersatzverkehr zwischen der Haltestelle Michelbeuern und Gersthof eingerichtet.
Um die Herstellung des Hauptschachts am Elterleinplatz zu ermöglichen, wird die Straßenbahn-Linie 43 in diesem Bereich auf einer Länge von ca. 125m provisorisch so weit wie möglich nach Süden verlegt und für einige Monate eingleisig mit einer Gleisverschlingung geführt (ca. von Elterleinplatz ON 3 bis Hernalser Hauptstraße ON 73-75). Diese eingleisige Führung soll laut Betrieb der WIENER LINIEN ausschließlich im Sommerhalbjahr erfolgen (Ende mit dem ersten Schultag im September). Nach Fertigstellung der Decke des südlichen Teils des Hauptschachtes in der Hernalser Hauptstraße wird die Linie 43 in diesem Bereich auf ein zweigleisiges Provisorium erweitert, welches bis zum Bauende aufrecht bleibt (zur Maximierung des Bauraums und der BE-Flächen am Elterleinplatz).
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Danke
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Warum setzt man die E2+c5 nicht auf stärker ausgelasteten Kurzulf-Linien ein, um die Kapazität zu steigern und die FG von den desolaten A zu erlösen?
Vielleicht, weil es eben Hochflurer sind, die am besten nur noch im Notfall eigesetzt werden sollen? ;)
Man sollte die Hochflurer nicht verteufeln. Immerhin sind geschätzte 75 % der Fahrgäste nicht alt, behindert oder Kinderwagenpilotinnen. Und diesen 75 % wären mehr Hochflurer z.B. am 5er sehr viel lieber als die niederflurigen kleinen Sardinenbüchsen.
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Man sollte die Hochflurer nicht verteufeln. Immerhin sind geschätzte 75 % der Fahrgäste nicht alt, behindert oder Kinderwagenpilotinnen. Und diesen 75 % wären mehr Hochflurer z.B. am 5er sehr viel lieber als die niederflurigen, quietschenden, scheppernden kleinen Sauna-Sardinenbüchsen.
:up:
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Man sollte die Hochflurer nicht verteufeln. Immerhin sind geschätzte 75 % der Fahrgäste nicht alt, behindert oder Kinderwagenpilotinnen. Und diesen 75 % wären mehr Hochflurer z.B. am 5er sehr viel lieber als die niederflurigen kleinen Sardinenbüchsen.
Wegen der 25% zahlt es sich nicht aus, Niederflurer ausfahren zu lassen.
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Man sollte die Hochflurer nicht verteufeln. Immerhin sind geschätzte 75 % der Fahrgäste nicht alt, behindert oder Kinderwagenpilotinnen. Und diesen 75 % wären mehr Hochflurer z.B. am 5er sehr viel lieber als die niederflurigen kleinen Sardinenbüchsen.
Wegen der 25% zahlt es sich nicht aus, Niederflurer ausfahren zu lassen.
Das Thema Barrierefreiheit ist das eine, das andere ist jedoch die Kapazität. Und da hat man schlicht zu viele kurze ULF beschafft. Fahrzeuge, die auf den Linien 5 und 38 nichts zu suchen haben.
Samstag, Sonntag, Feiertag und in den Ferien sollte es sich ebenso wie selbst an Schultagen zumindest Vormittags, Mittags und Nachts ausgehen ohne E2-c5 ausreichend *lange* NF-Fahrzeuge zu haben.
Zumindest das Thema der Barrierefreiheit wird man in spätestens zwei/drei Jahren fahrzeugtechnisch nicht mehr haben. An der Problematik, dass man zu viele kurze ULF bestellt hat ändert es jedoch nichts. Dichtere Intervalle am 5er wären ja grundsätzlich auch ein Lösung, die das Thema der Kapazität lösen würden. Am 38er sollte man mEn jetzt ja auch schon auf die kurzen ULFe verzichten können, wenn man es drauf anlegen würde.
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Ich verstehe nicht, warum man die letzten A1 101 bis 131 nicht um Modul verlängert, obwohl sie laut Auskunft des Herstellers dafür geeignet und vorbereitet wären
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Die 28 ersten A sind Baujahr 1997 bis 2001, wahrscheinlich spitzt man darauf diese in den nächsten fünf/sechs Jahren durch neue längere NF-Fahrzeuge zu ersetzen.
Das schlimme ist ja, die gesamte Fehlstrategie bei der Fahrzeugbeschaffung. Hat man alle E2 ausgemustert hat man zu viele kurze ULF. Und hat man die ersten kurzen ULF ausgemustert und durch längere NF-Fahrzeuge ersetzt, dann gilt es immer noch über 100 nicht klimatisierte NF-Fahrzeuge durch zeitgemäße, klimatisierte zu ersetzen.
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Ich verstehe nicht, warum man die letzten A1 101 bis 131 nicht um Modul verlängert, obwohl sie laut Auskunft des Herstellers dafür geeignet und vorbereitet wären
Dieses Thema hatten wir schon einmal. Die WL haben das auch überlegt. Jedoch um die Umbaukosten für 2 ULF bekommt man angeblich schon einen Fexity. Und daher hat man das ganze wieder verworfen.
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Dichtere Intervalle am 5er wären ja grundsätzlich auch ein Lösung, die das Thema der Kapazität lösen würden.
Das hatten wir doch schon einmal. Soweit ich mich erinnere, fuhren doch am 5er jahrelang E/E1 ohne Beiwagen, dafür in dichten Intervallen. Damals gab es aber noch ausreichend Personal. Oder waren das noch F?
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Dichtere Intervalle am 5er wären ja grundsätzlich auch ein Lösung, die das Thema der Kapazität lösen würden.
Das hatten wir doch schon einmal. Soweit ich mich erinnere, fuhren doch am 5er jahrelang E/E1 ohne Beiwagen, dafür in dichten Intervallen. Damals gab es aber noch ausreichend Personal. Oder waren das noch F?
Das muss dann vor meiner Zeit gewesen sein, es sei denn Du meinst die Linie 31/5, die aber immer schon zusätzlich zum 5er gefahren ist. Der 33er fuhr in seinen ersten Jahren ja sogar täglich und ganztägig mit Beiwagen (!) von der Josefstädter Straße bis zur Brünner Straße/Gerasdorf bzw. Hanreitergasse.
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Dichtere Intervalle am 5er wären ja grundsätzlich auch ein Lösung, die das Thema der Kapazität lösen würden.
Das hatten wir doch schon einmal. Soweit ich mich erinnere, fuhren doch am 5er jahrelang E/E1 ohne Beiwagen, dafür in dichten Intervallen. Damals gab es aber noch ausreichend Personal. Oder waren das noch F?
Früher fuhr in der Kaiserstraße ab 20:30 Uhr überhaupt nix mehr.
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Soweit ich mich erinnere, fuhren doch am 5er jahrelang E/E1 ohne Beiwagen, dafür in dichten Intervallen.
Sowohl E, E1 als auch F.
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Soweit ich mich erinnere, fuhren doch am 5er jahrelang E/E1 ohne Beiwagen, dafür in dichten Intervallen.
Sowohl E, E1 als auch F.
In der HVZ 2 1/2 Minuten Intervall.
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Ich verstehe nicht, warum man die letzten A1 101 bis 131 nicht um Modul verlängert, obwohl sie laut Auskunft des Herstellers dafür geeignet und vorbereitet wären
Ich auch nicht.
Warum setzt man die E2+c5 nicht auf stärker ausgelasteten Kurzulf-Linien ein, um die Kapazität zu steigern und die FG von den desolaten A zu erlösen?
Vielleicht, weil es eben Hochflurer sind, die am besten nur noch im Notfall eigesetzt werden sollen? ;)
Man sollte die Hochflurer nicht verteufeln. Immerhin sind geschätzte 75 % der Fahrgäste nicht alt, behindert oder Kinderwagenpilotinnen. Und diesen 75 % wären mehr Hochflurer z.B. am 5er sehr viel lieber als die niederflurigen kleinen Sardinenbüchsen.
Öffentlicher Verkehr sollte für 100% ohne Hürden nutzbar sein!
Und ich persönlich zähle mich zu den genannten 75% und dennoch ist mir jeder ULF lieber als ein E2-c5. ;)
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Sollte, sollte... In Wien gibt es eben noch einige Jahre die Hochflurer - mit dem müssen wir uns abfinden.
NICHT abfinden sollten wir uns mit den Zuständen am 5er. Klingelfee sagt, dass Beschwerden in seiner Firma ernst genommen werden. Also beschweren wir uns - beim sogenannten Kundendienst der WL, beim Bürgerdienst der Stadt Wien und bei der 7a. Bin gespannt, was herauskommt.
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Früher fuhr in der Kaiserstraße ab 20:30 Uhr überhaupt nix mehr.
Da gab es aber auch noch am Gürtel den 8er als adäquaten Ersatz!
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Ich verstehe nicht, warum man die letzten A1 101 bis 131 nicht um Modul verlängert, obwohl sie laut Auskunft des Herstellers dafür geeignet und vorbereitet wären
Dieses Thema hatten wir schon einmal. Die WL haben das auch überlegt. Jedoch um die Umbaukosten für 2 ULF bekommt man angeblich schon einen Fexity. Und daher hat man das ganze wieder verworfen.
Alles schön und gut, aber diese Preise scheinen mit weit übertrieben. Dann geht man halt her und macht aus 3 oder 4 kurzen ULF 2 lange. wenn ich mir den 5er jetzt so anschaue, würde das bei gleichbleibender Kapazität längere Intervalle ermöglichen und damit auch geringeren Personalbedarf. Außerdem bleiben dann Front- und Endmodule übrig, die man bei Unfallfahrzeugen verwenden könnte.
Umbaukosten sind nicht zu unterschätzen. Gerade der Flexity dürfte ja durch seinen günstigen Kampfpreis gewonnen haben, da scheint mir das durchaus realistisch. Nur ist der Rahmenvertrag auch irgendwann einmal ausgeschöpft, dann schaut die Sache vielleicht anders aus.
Die Frage, die sich für mich stellt, ist ob und wie lange die ULFe noch ohne Upgrade der Antriebstechnik und -elektronik durchhalten oder nicht. Wenn wie bei den T ein Mid-Life-Upgrade in Betracht gezogen wird, wäre eine Verlängerung wohl eine Idee.
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Das hatten wir doch schon einmal. Soweit ich mich erinnere, fuhren doch am 5er jahrelang E/E1 ohne Beiwagen, dafür in dichten Intervallen. Damals gab es aber noch ausreichend Personal. Oder waren das noch F?
Solotriebwagen fuhren am 5er bis 09. März 1986. Dann wurde die Linie komplett auf Einmannbetrieb und Beiwagen umgestellt. Die Fahrgastzahlen speziell im Streckenabschnitt Kaiserstraße sind heute andere als früher, auch weil es den 8er nicht mehr gibt. Die kurzen ULFe sind fast permanent gesteckt voll.
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In RDH sind derzeit die E2+c5 4012+1424, 4079+1465 und 4065 abgestellt.
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4051 wurde per 30.09.2023 skartiert!
Es folgen heuer noch 12 weitere E2 (darunter 4098)!
Nummern folgen zu späterem Zeitpunkt ;)
Mit einer weiteren Reduktion der Plankurse der Chopper ab 08.01.2024 darf gerechnet werden...
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Hier ein zufällig entdecktes Youtube-Video einer Sonderfahrt mit E2 4098 vom letzten Sommer:
https://www.youtube.com/watch?v=_nkhqw-h2Oc
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4051 wurde per 30.09.2023 skartiert!
Es folgen heuer noch 12 weitere E2 (darunter 4098)!
War 4098 an einem Unfall beteiligt? Ich frage nur, weil ich es kurios finde, dass dieses erst 1990 in Dienst gestellte Fahrzeug ausgemustert werden soll, wohingegen wesentlich ältere Fahrzeuge nach wie vor unterwegs sind.
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War 4098 an einem Unfall beteiligt? Ich frage nur, weil ich es kurios finde, dass dieses erst 1990 in Dienst gestellte Fahrzeug ausgemustert werden soll, wohingegen wesentlich ältere Fahrzeuge nach wie vor unterwegs sind.
Nein, er hat Fristablauf!
Und auch wenn das hier schon 1000. Male angeführt wurde, das Alter allein ist nicht entscheidend, ob der Wagen um Dienst bleibt, wenn andere Fahrzeuge in besseren Zustand sind, wäre es ja dumm diese vorher auszumustern.
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4097 und 4098 waren die Prototypen für den Umbau auf Choppersteuerung im Jahre 2009.
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4051 wurde per 30.09.2023 skartiert!
Es folgen heuer noch 12 weitere E2 (darunter 4098)!
War 4098 an einem Unfall beteiligt? Ich frage nur, weil ich es kurios finde, dass dieses erst 1990 in Dienst gestellte Fahrzeug ausgemustert werden soll, wohingegen wesentlich ältere Fahrzeuge nach wie vor unterwegs sind.
E2 4093 ist ebenfalls Baujahr 1990 und schon skartiert
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Und auch wenn das hier schon 1000. Male angeführt wurde, das Alter allein ist nicht entscheidend, ob der Wagen um Dienst bleibt, wenn andere Fahrzeuge in besseren Zustand sind, wäre es ja dumm diese vorher auszumustern.
Das ist klar. Es wundert mich eben nur, dass der Wagen in einem schlechteren Zustand sein soll als Fahrzeuge, die zehn und mehr Jahre älter sind (und entsprechend eine höhere Kilometerleistung hinter sich haben).
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Am 60er gibt es heute E2-Festspiele: 4050+1440 sowie 4053+1453 fuhren Tageskurse, und seit einer Stunde werkt 4055+1436 (als Tauschzug für 339) mit und darf bis 22:22 an SPEIS draußenbleiben. Sein Vorderzug ist 4053+1453, der aber nur mehr ->Rodaun-> Speis fährt!
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Am 60er gibt es heute E2-Festspiele: 4050+1440 sowie 4053+1453 fuhren Tageskurse, und seit einer Stunde werkt 4055+1436 (als Tauschzug für 339) mit und darf bis 22:22 an SPEIS draußenbleiben. Sein Vorderzug ist 4053+1453, der aber nur mehr ->Rodaun-> Speis fährt!
Weil wir hier im "Verbleib"-Thread sind. Zumindest letzten Mittwoch war der "zu 1440 gehörige" E2 4040 am 25er unterwegs. Gestern konnte ich 4044+1444 am 60er sehen.
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4040 war heute am 30er. Mit welchem c5 weiß ich leider nicht.
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4040 war gestern mit 1502 am 30er unterwegs.
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4040 war gestern mit 1502 am 30er unterwegs.
Außerdem waren mit 4035+1455 und 4048+1464 zwei weitere E2-Triebwagen vom Sektor West am 30er.
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4049 war diese Woche auch schon dort unterwegs.
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West hat einige E2+c5 hergegeben, für den 60er braucht man ja keine 16 Stück. Die fahren jetzt kreuz und quer und teilweise ohne „ihre“ Trieb-/Beiwägen.
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Heute ein paar E2 auf der Strecke aufgenommen. Gesehen habe ich noch 4090 und 4006 auf Linie D und Linie 1. Auf Linie 30 waren am Nachmittag vier E2 unterwegs.
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Heute ein paar E2 auf der Strecke aufgenommen. Gesehen habe ich noch 4090 und 4060 jeweils auf Linie 1. Auf Linie 30 waren am Nachmittag vier E2 unterwegs.
4060 ist bereits skartiert, du meinst wohl 4006+1406
4090+1490 waren nicht am 1er, sondern am D-Wagen unterwegs.
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wenn ich richtig gezählt habe, ist der Stand der E2 aktuell bei 99 und somit unter 100 Stk gefallen
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wenn ich richtig gezählt habe, ist der Stand der E2 aktuell bei 99 und somit unter 100 Stk gefallen
Mit der Skartierung von 4051 steht man bei 98 Stück.
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Es scheint so zu sein, wie wenn derzeit etliche E2, die Jahrzehnte in Speising stationiert waren, den Weg alles alten Eisens gehen.
Ist die Zuteilung von 4048, 4049 u.a. an Ref. Nord endgültig oder nur vorübergehende Leihe?
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wenn ich richtig gezählt habe, ist der Stand der E2 aktuell bei 99 und somit unter 100 Stk gefallen
Mit der Skartierung von 4051 steht man bei 98 Stück.
Laut der E2-Liste von https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php/Type_E2 sind 23 Fahrzeuge ausgemustert, zumindest 4051 ist da aber noch nicht dabei, also können es höchstens noch 96 E2 sein. Vermutlich heißt nicht skartiert / nicht ausgemustert / noch im Stand befindlich aber nicht, dass alle diese Fahrzeuge auch noch einsatzbereit sind oder wieder hergerichtet werden sollen.
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wenn ich richtig gezählt habe, ist der Stand der E2 aktuell bei 99 und somit unter 100 Stk gefallen
Mit der Skartierung von 4051 steht man bei 98 Stück.
Laut der E2-Liste von https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php/Type_E2 sind 23 Fahrzeuge ausgemustert, zumindest 4051 ist da aber noch nicht dabei, also können es höchstens noch 96 E2 sein. Vermutlich heißt nicht skartiert / nicht ausgemustert / noch im Stand befindlich aber nicht, dass alle diese Fahrzeuge auch noch einsatzbereit sind oder wieder hergerichtet werden sollen.
Es gab insgesamt 122 E2. Wenn jetzt 23 schon laut Wiki skartiert sind, und 4051 noch dazu kommt, bleiben 98 Stück über.
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Es scheint so zu sein, wie wenn derzeit etliche E2, die Jahrzehnte in Speising stationiert waren, den Weg alles alten Eisens gehen.
Die meisten Skartierungen der letzten Wochen und Monate betreffen E2 aus den Sektoren Nord und Mitte. Die "Speisinger Wagen" sind bis auf 4051, 4054 und dem bereits 2021 ausgemusterten 4039 eigentlich noch relativ vollständig. Viele E2 aus dem Nummernbereich 403x und 404x haben zudem erst kürzlich eine HU erhalten, es ist also anzunehmen, dass sie noch einige Zeit fahren werden.
Ist die Zuteilung von 4048, 4049 u.a. an Ref. Nord endgültig oder nur vorübergehende Leihe?
Derzeit scheint alles mögliche an Wagenmaterial kreuz und quer herumverliehen zu sein. Da sich das Einsatzgebiet der E2 im Sektor West seit September auf nur eine einzige Linie und maximal 5 Züge beschränkt, wird es wohl früher oder später zu einigen Umstationierungen kommen.
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wenn ich richtig gezählt habe, ist der Stand der E2 aktuell bei 99 und somit unter 100 Stk gefallen
Mit der Skartierung von 4051 steht man bei 98 Stück.
Laut der E2-Liste von https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php/Type_E2 sind 23 Fahrzeuge ausgemustert, zumindest 4051 ist da aber noch nicht dabei, also können es höchstens noch 96 E2 sein. Vermutlich heißt nicht skartiert / nicht ausgemustert / noch im Stand befindlich aber nicht, dass alle diese Fahrzeuge auch noch einsatzbereit sind oder wieder hergerichtet werden sollen.
Es gab insgesamt 122 E2. Wenn jetzt 23 schon laut Wiki skartiert sind, und 4051 noch dazu kommt, bleiben 98 Stück über.
Oh, Danke! Dachte immer es gab 120, wenn es 122 E2 waren ist alles klar!
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wenn ich richtig gezählt habe, ist der Stand der E2 aktuell bei 99 und somit unter 100 Stk gefallen
Mit der Skartierung von 4051 steht man bei 98 Stück.
Laut der E2-Liste von https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php/Type_E2 sind 23 Fahrzeuge ausgemustert, zumindest 4051 ist da aber noch nicht dabei, also können es höchstens noch 96 E2 sein. Vermutlich heißt nicht skartiert / nicht ausgemustert / noch im Stand befindlich aber nicht, dass alle diese Fahrzeuge auch noch einsatzbereit sind oder wieder hergerichtet werden sollen.
Es gab insgesamt 122 E2. Wenn jetzt 23 schon laut Wiki skartiert sind, und 4051 noch dazu kommt, bleiben 98 Stück über.
Oh, Danke! Dachte immer es gab 120, wenn es 122 E2 waren ist alles klar!
4001-4098
4301-4324
macht 122 Stück.
Wie sieht's eigentlich mit den c5 aus? Wird da jedesmal, wenn ein E2 skartiert wird, ein c5 "mitskartiert"?
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Folgende E2 sind mit heutigem Tage skartiert-> 4098, 4303 und 4314
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Folgende E2 sind mit heutigem Tage skartiert-> 4098, 4303 und 4314
Danke! Wurden auch c5 skartiert?
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Wie sieht's eigentlich mit den c5 aus? Wird da jedesmal, wenn ein E2 skartiert wird, ein c5 "mitskartiert"?
Lass es mich so ausdrücken: Lt. Wiki wurden in 2023 bis zum 8.8. 16 c5 (https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Type_c5) ausgemustert, während es 17 E2 (https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Type_E2) waren
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4077-1426 sind gerade zur HW unterwegs.
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Neu am Vorplatz der HW: 4012+14xx und 4065+1416
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4077-1426 sind gerade zur HW unterwegs.
Neu am Vorplatz der HW: 4012+14xx und 4077+1416
Hat 4077 jetzt den c5 gewechselt ? ....
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4077-1426 sind gerade zur HW unterwegs.
Neu am Vorplatz der HW: 4012+14xx und 4077+1416
Hat 4077 jetzt den c5 gewechselt ? ....
Nein, sollte 4065 sein.
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Per 16/17.10 wurden folgende E2/c5 skatiert:
4012+1424
4065+1416
4077+1426
Dafür hat 4095+1495 eine neue HU bekommen und ist heute am 11er.
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Zur Dokumentation des Verbleibs der E2+c5, ich konnte in den letzten Tagen und Wochen folgende am 25er sehen:
- 4073+1473 sind recht häufig in den letzten 2 Wochen unterwegs gewesen, gestern war dieses Gespann jedoch als Fahrschule unterwegs
- in den letzten Wochen öfter 4081+1481
- gestern 4029+1421 sowie 4078+1471
- heute 4005+1405
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Die West E2 in Nord werden auch immer mehr. 4040 und 4046 sind heute am 33er bzw. 30er unterwegs.
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Der letzte verbliebene Hochflurer am 38er fährt in der Früh-HVZ. Heute waren E2 4030 + c5 1430 unterwegs, aufgenommen in der Haltestelle Silbergasse.
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Der letzte verbliebene Hochflurer am 38er fährt in der Früh-HVZ. Heute waren E2 4030 + c5 1430 unterwegs, aufgenommen in der Haltestelle Silbergasse.
Könnte der Beiwagen auch der 1433 sein?
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Der letzte verbliebene Hochflurer am 38er fährt in der Früh-HVZ. Heute waren E2 4030 + c5 1430 unterwegs, aufgenommen in der Haltestelle Silbergasse.
Könnte der Beiwagen auch der 1433 sein?
Es gibt leider kein weiteres Foto, ich hab beim Einsteigen aber extra auf die Beiwagennummer geschaut, und war erfreut, dass TW + BW zusammenpassten.
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Der letzte verbliebene Hochflurer am 38er fährt in der Früh-HVZ. Heute waren E2 4030 + c5 1430 unterwegs, aufgenommen in der Haltestelle Silbergasse.
Könnte der Beiwagen auch der 1433 sein?
Es gibt leider kein weiteres Foto, ich hab beim Einsteigen aber extra auf die Beiwagennummer geschaut, und war erfreut, dass TW + BW zusammenpassten.
Danke!
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Folgende E2 sind mit heutigem Tage skartiert-> 4303 und 4314
Per 16/17.10 wurden folgende E2/c5 skatiert:
4012+1424
4065+1416
4077+1426
Wozu braucht’s eigentlich diese zahlreichen Falschmeldungen bei den Skartierungen? Sind die korrekten Daten im Straßenbahnwiki (E2 (https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php/Type_E2), c5 (https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Type_c5)) nicht ausreichend? ::)
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Ist bekannt, welche E2 noch dem Referat West zugeteilt sind?
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Im Referat West sind planmäßig nur mehr am 60er Hochflurer anzutreffen. Gestern Früh zeigten sich E2 4038 + c5 in der tief winterlichen Haltestelle Anton-Krieger-Gasse.
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Und mir ist heute bei der Haltestelle Jagdschloßgasse der 4044+1444 untergekommen.
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4053+1453 und 4047+14xx sollten auch noch in West stationiert sein.
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4038, 4044, 4047, 4050, 4052, 4053 und 4055 dürften noch für den 60er bereitstehen. Der Rest ist auf anderen Referaten im Einsatz.
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Und mir ist heute bei der Haltestelle Jagdschloßgasse der 4044+1444 untergekommen.
4044+1441
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Weiß jemand eigentlich nach Auslieferung der letzten Flexity 2025 bzw 2026, wieviel E2 da noch geplant im Stand sein werden? Sind diese als Reserve gedacht bzw für den Planeinsatz?
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Weiß jemand eigentlich nach Auslieferung der letzten Flexity 2025 bzw 2026, wieviel E2 da noch geplant im Stand sein werden? Sind diese als Reserve gedacht bzw für den Planeinsatz?
Auch wenn es intern dazu schon Planungen gibt. Die werden sicherlich nicht veröffentlicht werden, da sich diese bis dahin noch mehrmals ändern.
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Weiß jemand eigentlich nach Auslieferung der letzten Flexity 2025 bzw 2026, wieviel E2 da noch geplant im Stand sein werden? Sind diese als Reserve gedacht bzw für den Planeinsatz?
Auch wenn es intern dazu schon Planungen gibt. Die werden sicherlich nicht veröffentlicht werden, da sich diese bis dahin noch mehrmals ändern.
Von September 2026 bis Oktober 2027 wird die Stammstrecke ja zwischen Hauptbahnhof und Praterstern gesperrt, zwischen November 2027 und Dezember 2027 zwischen Meidling und Rennweg. Ich hoffe jedenfalls, dass man dabei bleibt bis dahin ein paar Dutzend E2-c5 für einen S-Bahn-Ersatzverkehr aufzuheben, auch wenn man diese für den regulären Betrieb ab Ende 2025 kaum noch bräuchte!
Wichtiger als die Frage nach dem letzten E2-Einsatz ist ohnehin der Ersatz der A-ULFe durch längere Fahrzeuge. Die Fahrzeuge sind auf 5 und 38 eine Zumutung und am 12er haben kurze ULF spätestens mit der direkten Strecke durch's Nordwestbahnareal auch nichts mehr zu suchen.
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Ich habe, von WL-Mitarbeitern gerüchteweise gehört, dass man bis 2040 mit E2 plane, war mir persönlich allerdings ein bisschen gar lang/unrealistisch vorkommt.
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Ich habe, von WL-Mitarbeitern gerüchteweise gehört, dass man bis 2040 mit E2 plane, war mir persönlich allerdings ein bisschen gar lang/unrealistisch vorkommt.
Also ich kann mir nicht vorstellen, dass die E2 bis 2040 im Einsatz bleiben werden. Und sicherlich wird der eine oder andere ULF vor dem letzten E2/c5 den Weg Richtung Schrottplatz gehen.
Aber Fakt ist, dass wir auch noch nach Auslieferung des letzten Flexity aus der aktuellen Lieferung nach E2/c5 bei den WL im Einsatz sein werden. Aber aus heutiger Sicht kann man sicher nicht sagen, wie viele es sein werden und wie lange sie dann noch im Einsatz sein werden. Dazu gibt es in den nächsten Jahren zu viele Veränderungen im Wiener Netz und man kann auch nicht sagen, wann die nächste Generation Straßenbahnen dann geliefert werden.
Sichere Aussagen kann man erst sagen, wenn eben diese Fahrzeuge einmal in Betrieb gehen
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Ich habe, von WL-Mitarbeitern gerüchteweise gehört, dass man bis 2040 mit E2 plane, war mir persönlich allerdings ein bisschen gar lang/unrealistisch vorkommt.
Das ist mehr als unrealistisch. 2030 könnte ich mir vorstellen, dann sind die neuesten E2 ca. 40 Jahre alt.
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Ich habe, von WL-Mitarbeitern gerüchteweise gehört, dass man bis 2040 mit E2 plane, war mir persönlich allerdings ein bisschen gar lang/unrealistisch vorkommt.
Unter der Annahme, dass die Anlieferung von Flexity auch 2024 so regelmäßig weitergeht, würde ich das stark bezweifeln. Selbst wenn man davon ausgeht, dass die geplanten neuen Linien bzw. Streckenverlängerungen eine Vergrößerung des Wagenparks erfordern. Es dürfte sich hier wohl wirklich nur um ein "Gerücht" handeln.
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Ich habe, von WL-Mitarbeitern gerüchteweise gehört, dass man bis 2040 mit E2 plane, war mir persönlich allerdings ein bisschen gar lang/unrealistisch vorkommt.
Das ist mehr als unrealistisch. 2030 könnte ich mir vorstellen, dann sind die neuesten E2 ca. 40 Jahre alt.
E1 4774 hat es auch geschafft, 50 Jahre im Betrieb zu bleiben! Aber das war fix eine Seltenheit! 2030 scheint meiner Meinung nach auch logischer als 2040 aber mal sehen wie es am Ende dann tatsächlich ausieht
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E1 4774 hat es auch geschafft, 50 Jahre im Betrieb zu bleiben! Aber das war fix eine Seltenheit! 2030 scheint meiner Meinung nach auch logischer als 2040 aber mal sehen wie es am Ende dann tatsächlich ausieht
Es könnte auch der ein oder andere E2 den 50er schaffen, viel fehlt dazu nicht mehr! Ein Kandidat dafür wäre z.B. 4005, der Anfang 2023 eine neue HU bekommen hat.
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Bis Oktober 2027 braucht man einen S-Bahn-Ersatzverkehr zwischen Praterstern und Hauptbahnhof und bis Dezember 2027 zwischen Meidling und Rennweg. Wenn es dabei zu keinen Verzögerungen kommt, dann fürchte ich, dass im Laufe des Jahres 2028 alle Fahrzeuge, die weder zu den Vereinen noch ins Museum kommen den Weg des heißen Eisens gehen werden. 2030 würde es mEn nur dann spielen, wenn man wirklich schon A im zweistelligen Bereich ausmustern würde. Aus Prestigegründen werden die Wiener Linien das mEn aber eher nicht tun so lange man noch E2+c5 im Einsatz hat.
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Bis Oktober 2027 braucht man einen S-Bahn-Ersatzverkehr zwischen Praterstern und Hauptbahnhof und bis Dezember 2027 zwischen Meidling und Rennweg. Wenn es dabei zu keinen Verzögerungen kommt, dann fürchte ich, dass im Laufe des Jahres 2028 alle Fahrzeuge, die weder zu den Vereinen noch ins Museum kommen den Weg des heißen Eisens gehen werden. 2030 würde es mEn nur dann spielen, wenn man wirklich schon A im zweistelligen Bereich ausmustern würde. Aus Prestigegründen werden die Wiener Linien das mEn aber eher nicht tun so lange man noch E2+c5 im Einsatz hat.
Im Jahr 2030 sollten sowohl die A als auch E2+c5 nur mehr in der HVZ als Verstärkerzüge zum Einsatz kommen, und in diesem Fall ist der Einsatz von Langzügen sinnvoller. Die A werden dann auch schon ca. 30 Jahre am Buckel haben, was für modernere Züge mit sensibler Elektronik usw. ein bereits reifes Alter ist. Da kann man nicht wie bei den E1 rechnen.
Bei der Wahl zwischen 100% NF oder mehr Kapazität ist bei dichten Intervallen die Wahl klar. Siehe Linienbündel 30/31.
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Stimmt es, dass die planmäßigen Einsätze von Hochflurern im Referat WEST seit heute vorbei sind - Ersatz durch D ab 01/2024?
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Stimmt es, dass die planmäßigen Einsätze von Hochflurern im Referat WEST seit heute vorbei sind - Ersatz durch D ab 01/2024?
Es würde sich zumindest mit folgender Aussage decken: https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg439258#msg439258
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Stimmt es, dass die planmäßigen Einsätze von Hochflurern im Referat WEST seit heute vorbei sind - Ersatz durch D ab 01/2024?
Nein!
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Stimmt es, dass die planmäßigen Einsätze von Hochflurern im Referat WEST seit heute vorbei sind - Ersatz durch D ab 01/2024?
Es fährt auch heute wieder der an Werktagen übliche Hochflurkurs am 60er.
Edit: Offenbar doch nicht. Der Kurs ist aus Wienmobil bzw. itip verschwunden.
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Stimmt es, dass die planmäßigen Einsätze von Hochflurern im Referat WEST seit heute vorbei sind - Ersatz durch D ab 01/2024?
Es fährt auch heute wieder der an Werktagen übliche Hochflurkurs am 60er.
Edit: Offenbar doch nicht. Der Kurs ist aus Wienmobil bzw. itip verschwunden.
Heute wird nach dem Ferienplan gefahren - E2+c5 somit planmäßig nur auf den Linien D, 1, 11, 25, 26 und 30.
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Skartierungen:
8.11.2023: 4012, 4051, 4065, 4077, 4079, 4098, 1416, 1424, 1426
31.12.2023: 4004 (erster Wagen im Fahrgastbetrieb), 4008, 4062, 4063, 4064, 4303, 4314, 1404, 1408
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Da sind einige EX-Speisinger dabei: 4051, 4062-4065.
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Da sind einige EX-Speisinger dabei: 4051, 4062-4065.
Es sind auch einige Ex-Favoritner dabei…
Skartierungen:
31.12.2023: 4004 (erster Wagen im Fahrgastbetrieb), 4008, 4062, 4063, 4064, 4303, 4314, 1404, 1408
Interessanterweise wenige Beiwagen dabei, das macht wenig Sinn. Oder hast du einfach nur die im Straßenbahn-Wiki als abgestellt markierten Wagen genommen, denn daran hat sich dort nichts geändert. Somit: Quelle dazu bitte?
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Da sind einige EX-Speisinger dabei: 4051, 4062-4065.
4062-65 waren einmal Speisinger, das ist aber schon ziemlich lange her. Seit inzwischen knapp 10 Jahren waren sie Stammfahrzeuge im Sektor Nord.
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Interessanterweise wenige Beiwagen dabei, das macht wenig Sinn. Oder hast du einfach nur die im Straßenbahn-Wiki als abgestellt markierten Wagen genommen, denn daran hat sich dort nichts geändert. Somit: Quelle dazu bitte?
Quelle: Stadtverkehr Austria Wiki
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Interessanterweise wenige Beiwagen dabei, das macht wenig Sinn. Oder hast du einfach nur die im Straßenbahn-Wiki als abgestellt markierten Wagen genommen, denn daran hat sich dort nichts geändert. Somit: Quelle dazu bitte?
Quelle: Stadtverkehr Austria Wiki
Das basiert halt nicht auf offiziellen Daten ...
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Skartierungen:
8.11.2023: 4012, 4051, 4065, 4077, 4079, 4098, 1416, 1424, 1426
31.12.2023: 4004 (erster Wagen im Fahrgastbetrieb), 4008, 4062, 4063, 4064, 4303, 4314, 1404, 1408
Wenn es so weiter geht, sind wir <2028 fertig mit den E2.
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Skartierungen:
8.11.2023: 4012, 4051, 4065, 4077, 4079, 4098, 1416, 1424, 1426
31.12.2023: 4004 (erster Wagen im Fahrgastbetrieb), 4008, 4062, 4063, 4064, 4303, 4314, 1404, 1408
Der E2 4004 hatte überhaupt einige Besonderheiten:
- War als erster E2 im Linienbetrieb (gekuppelt mit dem c5 1403), auf der Linie 6, am 28. August 1978, unterwegs.
- Fuhr, eine Zeit lang, als einziger E2 mit der Wagennummer und dem Stadtwerkelogo, auf der selben Position wie die E und E1, im Fahrgastbetrieb herum (wie man hier (https://www.strassenbahnjournal.at/?/sjneu/showfoto.php?serie=56&ind=3&relocate) sehen kann).
- Besaß als einziger E2 (probeweiße?) eine leuchtende Dachreklame bzw. LED Streifen unterhalb der Halterung für die Dachreklamen.
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Ich finde die Dynamik mit der man gerade die E2 der zweiten Bauserie ausmustert schon sehr interessant. Die Baujahre 1978 ff kurven munter herum und die Nummern 4060 aufwärts von Ende der 80er werden verschrottet. Klar hängt es immer vom Zustand ab und ob gerade eine HU fällig ist, aber 10 Jahre mehr am Buckel mit wundervoller Instandhaltung können nicht besser im Betrieb sein wie die letzten gebauten E2 (abgesehen davon dass man auch aus Fahrgastsicht rein optisch auch innen die 10 Jahre ablesen kann).
Kann man doch fast interpretieren dass die Strategie ist nichts wie weg mit den Neueren, die alten fallen auseinander, somit muss was Neues bestellt werden weil sonst bricht der Betrieb zusammen.....
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Ich finde die Dynamik mit der man gerade die E2 der zweiten Bauserie ausmustert schon sehr interessant. Die Baujahre 1978 ff kurven munter herum und die Nummern 4060 aufwärts von Ende der 80er werden verschrottet. Klar hängt es immer vom Zustand ab und ob gerade eine HU fällig ist, aber 10 Jahre mehr am Buckel mit wundervoller Instandhaltung können nicht besser im Betrieb sein wie die letzten gebauten E2 (abgesehen davon dass man auch aus Fahrgastsicht rein optisch auch innen die 10 Jahre ablesen kann).
Kann man doch fast interpretieren dass die Strategie ist nichts wie weg mit den Neueren, die alten fallen auseinander, somit muss was Neues bestellt werden weil sonst bricht der Betrieb zusammen.....
Immer gut, wenn „Experten von außen“ meinen, anhand wenig aussagender Faktoren besser beurteilen zu können, wieso welche Fahrzeuge ausgemustert gehören und welche nicht. ::)
Nicht zu unterschätzen ist der Wartungsaufwand, der in die Fahrzeuge gesteckt wird. Und ja, der kann sehrwohl den Unterschied ausmachen, wenn man sich anständig um die Fahrzeuge kümmert, das haben wir ja schon bei den E1 gesehen.
Großteils hat es nun E2/c5 aus dem Sektor Nord getroffen, die vor 4-5 Jahren ihre letzte HU erhalten haben und bei denen demnächst wieder größere laufende Untersuchungen angestanden wären. Daher hat man wohl bei einer genaueren Begutachtung erkannt, dass die Aufwendungen, die notwendig sind, um diese Fahrzeuge bis zur nächsten HU betriebsfähig zu erhalten, in keinem wirtschaftlichen Verhältnis zum Nutzen stehen. Da macht’s dann auch Sinn, diese Züge abzustellen. Ebenso wird schon jeder E2 und c5 bei HU-Fälligkeit untersucht und gegebenenfalls ausgemustert.
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Ich finde die Dynamik mit der man gerade die E2 der zweiten Bauserie ausmustert schon sehr interessant. Die Baujahre 1978 ff kurven munter herum und die Nummern 4060 aufwärts von Ende der 80er werden verschrottet. Klar hängt es immer vom Zustand ab und ob gerade eine HU fällig ist, aber 10 Jahre mehr am Buckel mit wundervoller Instandhaltung können nicht besser im Betrieb sein wie die letzten gebauten E2 (abgesehen davon dass man auch aus Fahrgastsicht rein optisch auch innen die 10 Jahre ablesen kann).
Kann man doch fast interpretieren dass die Strategie ist nichts wie weg mit den Neueren, die alten fallen auseinander, somit muss was Neues bestellt werden weil sonst bricht der Betrieb zusammen.....
Immer gut, wenn „Experten von außen“ meinen, anhand wenig aussagender Faktoren besser beurteilen zu können, wieso welche Fahrzeuge ausgemustert gehören und welche nicht. ::)
Dann sind wir ja alle froh, dass Du ein "Experte von innen" bist, der die kompletten betrieblichen, wartungs und technischen Bereiche kennst, und diese dann immer expertiös übermitteln kannst.
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Kann man doch fast interpretieren dass die Strategie ist nichts wie weg mit den Neueren, die alten fallen auseinander, somit muss was Neues bestellt werden weil sonst bricht der Betrieb zusammen.....
Immer gut, wenn „Experten von außen“ meinen, anhand wenig aussagender Faktoren besser beurteilen zu können, wieso welche Fahrzeuge ausgemustert gehören und welche nicht. ::)
Dann sind wir ja alle froh, dass Du ein "Experte von innen" bist, der die kompletten betrieblichen, wartungs und technischen Bereiche kennst, und diese dann immer expertiös übermitteln kannst.
Wo hab ich das behauptet? Ist aber doch was anderes, zu behaupten dass Fahrzeuge die 10 Jahre älter sind, automatisch schlechter beisammen sein müssen, als aufzuzeigen, dass mehr als das Alter und die HU-Fälligkeit entscheidend sind, ob man Wagen ausmustert oder nicht.
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Es wundert mich ehrlich gesagt auch, dass man so viele Fahrzeuge bereits mehrere Jahre vor Ablauf der Frist ausmustert. Beim E1 hat man das eher selten gemacht, außer bei Unfällen oder wirklichen Leichen.
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Wo hab ich das behauptet? Ist aber doch was anderes, zu behaupten dass Fahrzeuge die 10 Jahre älter sind, automatisch schlechter beisammen sein müssen, als aufzuzeigen, dass mehr als das Alter und die HU-Fälligkeit entscheidend sind, ob man Wagen ausmustert oder nicht.
Naja, die Kilometerleistung wird bei einem seit 1978 im Stand befindlichen Fahrzeug wohl eine andere sein als bei einem aus 1990. Insofern war auch ich etwas erstaunt, dass relativ "junge" Wagen wie z.B. 4093, 4094 und 4098 letztes Jahr keine HU mehr erhalten haben. Diese Wagen sind nur etwas älter als 30 Jahre, das ist für einen Straßenbahnwagen noch nicht allzu alt.
Natürlich hängt es auch vom Zustand des jeweiligen Fahrzeuges ab, ob ihm noch eine HU spendiert wird oder nicht. Allerdings erwarte ich das bei den E2-c5 jetzt nicht mehr; Wagen mit HU-Fälligkeit im heurigen Jahr werden wohl ebenfalls ausgemustert werden, unabhängig vom Zustand.
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Eigentlich sehr schade, weil die E2+Anhängsel sind ja wahre Sitzplatzwunder gegenüber den Flexity. Auch sind die Sitzplätze aufgrund ihrer Wölbung bequemer.
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...dafür halt für einen Teil der Fahrgäste schwerer oder gar nicht erreichbar. :lamp:
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Diese Wagen sind nur etwas älter als 30 Jahre, das ist für einen Straßenbahnwagen noch nicht allzu alt.
Diese Wagen sind schon seit Jahren einfach nicht mehr zeitgemäß. Man kann den Fahrgästen solche Fahrzeuge (Hochflur) einfach nicht mehr zumuten. Sie sollten schon seit Jahren abgestellt sein. Leider wird in Wien immer viel zu lange an altem und untauglichen Gerät festgehalten.
Gleiches gilt im Sommerbetrieb auch für die A und B, die ohne Klimaanlage unterwegs sind (auch wenn in Wien die Klimaanlagen in den A1 und B1 unzureichend sind).
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Eine Klimanlage ist nicht klimafreundlich und kostet außerdem viel Energie und Geld. Beim E1 oder E2 war das zu öffnende Fenster mehr als ausreichend, sparsam und fast wartungsfrei.
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Eine Klimanlage ist nicht klimafreundlich und kostet außerdem viel Energie und Geld. Beim E1 oder E2 war das zu öffnende Fenster mehr als ausreichend, sparsam und fast wartungsfrei.
Sorry, aber der Luftzug durch Klappfenster ist bei heutigen Temperaturen im Hochsommer absolut nicht ausreichend… Und wenn die Bim dann auch noch gesteckt voll ist, dann erreicht einen so ein Luftzug nicht mal.
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Anscheinend gibt es noch weitere Ärgernisse
https://www.heute.at/s/wiener-aergern-sich-ueber-stolperfallen-in-flexity-bahn-120012115 (https://www.heute.at/s/wiener-aergern-sich-ueber-stolperfallen-in-flexity-bahn-120012115)
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Das kommt halt von dem Sinnlos-Rekord mit der weltweit niedrigsten Einstiegshöhe.
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Die Klappen in den E2 waren nie ausreichend. Auch in den 80er- und 90er-Jahren gab es heiße Tage, an denen man froh war, den überhitzten Wagen verlassen zu können.
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Die Klappen in den E2 waren nie ausreichend. Auch in den 80er- und 90er-Jahren gab es heiße Tage, an denen man froh war, den überhitzten Wagen verlassen zu können.
Und auch die Halbfenster geben nur bedingt Erfolg. Denn nicht nur einmal, dass ich in der Endstation alle Fenster geöfffnet hatte und spätestens 5 Haltestellen später waren mindesten 2/3 der Fenster wieder zu.
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Eine Klimanlage ist nicht klimafreundlich und kostet außerdem viel Energie und Geld. Beim E1 oder E2 war das zu öffnende Fenster mehr als ausreichend, sparsam und fast wartungsfrei.
Die E1 hatten zumindest relativ große Fenster, die deutlich kleineren Kippfenster der E2 sind schon ein deutlicher "Kühlungsrückschritt" gewesen, wenn auch noch besser als die Lüftungsschlitze bei den 1.Gen ULFs (die im Sommer eigentlich Menschenverachtend sind). Und dadurch, dass die Straßenbahnen ja gerne mal mehr stehen als Fahren ist die Kühlung durch die Zugluft auch nur unzureichend.
Selbst die "klimatisierten" Straßenbahnen kommen im Hochsommer in der Nachmittags-Rush Hour bei vollen Waggon an ihre Grenzen - mit immer mehr Hitzetagen in den nächsten Jahren wird das auch nicht besser....
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Die Klappen in den E2 waren nie ausreichend. Auch in den 80er- und 90er-Jahren gab es heiße Tage, an denen man froh war, den überhitzten Wagen verlassen zu können.
Und auch die Halbfenster geben nur bedingt Erfolg. Denn nicht nur einmal, dass ich in der Endstation alle Fenster geöfffnet hatte und spätestens 5 Haltestellen später waren mindesten 2/3 der Fenster wieder zu.
Was immer noch mehr Luftaustausch bedeutet als wenn alle Klappfenster im E2 offen sind, insbesondere bei der Bauart, die sich weniger weit öffnen lässt!
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Es wundert mich ehrlich gesagt auch, dass man so viele Fahrzeuge bereits mehrere Jahre vor Ablauf der Frist ausmustert. Beim E1 hat man das eher selten gemacht, außer bei Unfällen oder wirklichen Leichen.
So viele Fahrzeuge können es gar nicht sein, solange dasselbe Schicksal nicht auch die A in aliquoter Zahl ereilt. :lamp:
Diese Wagen sind schon seit Jahren einfach nicht mehr zeitgemäß. Man kann den Fahrgästen solche Fahrzeuge (Hochflur) einfach nicht mehr zumuten. Sie sollten schon seit Jahren abgestellt sein. Leider wird in Wien immer viel zu lange an altem und untauglichen Gerät festgehalten.
Ersetze das rot angestrichene durch "A ULF" und der Absatz stimmt in seinem Umfang immer noch zu 100%. Die A sind nicht nur im Sommer untragbar. Sie haben mittlerweile zu wenige Stehplätze und diese sind auch noch schlecht verteilt; man steht immer im Weg. Sie haben außer dem (freien) Rollstuhlplatz keine Auffangbereiche, ruckeln und quietschen heftiger als ein Museumsfahrzeug und fressen wegen der hohen Achslast die Schienen kaputt.
Und bekommen trotzdem immer noch brav HUs. :bh:
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Ersetze das rot angestrichene durch "A ULF" und der Absatz stimmt in seinem Umfang immer noch zu 100%. Die A sind nicht nur im Sommer untragbar. Sie haben mittlerweile zu wenige Stehplätze und diese sind auch noch schlecht verteilt; man steht immer im Weg. Sie haben außer dem (freien) Rollstuhlplatz keine Auffangbereiche, ruckeln und quietschen heftiger als ein Museumsfahrzeug und fressen wegen der hohen Achslast die Schienen kaputt.
Und bekommen trotzdem immer noch brav HUs. :bh:
Sie sind halt um einiges jünger als die E2 und vor allem können bei diesen Fahrzeug mobiltätseingeschränkte Personen, bzw Personen mit Kinderwagen leichter einsteigen als in einen E2. Das ist auch ein Grund wieso die E2 und nicht die A ausgeschieden werden.
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Ersetze das rot angestrichene durch "A ULF" und der Absatz stimmt in seinem Umfang immer noch zu 100%. Die A sind nicht nur im Sommer untragbar. Sie haben mittlerweile zu wenige Stehplätze und diese sind auch noch schlecht verteilt; man steht immer im Weg. Sie haben außer dem (freien) Rollstuhlplatz keine Auffangbereiche, ruckeln und quietschen heftiger als ein Museumsfahrzeug und fressen wegen der hohen Achslast die Schienen kaputt.
Und bekommen trotzdem immer noch brav HUs. :bh:
Sie sind halt um einiges jünger als die E2 und vor allem können bei diesen Fahrzeug mobiltätseingeschränkte Personen, bzw Personen mit Kinderwagen leichter einsteigen als in einen E2. Das ist auch ein Grund wieso die E2 und nicht die A ausgeschieden werden.
Und warum werden nicht beide (!) in ähnlicher Zahl ausgeschieden? Niemand fordert, alle E2 auf Biegen und Brechen im Bestand zu halten.
In einen vollen A, der etwa am O oder 9er in der HVZ die Regel ist, kommst du auch mit einem Kinderwagen schwer rein, weil die dazu nötigen Auffangbereiche fehlen.
Ein E2+c5 ist verglichen zum A wenigstens rund 35% länger (32.75m vs. 24.2m), sodass du den Kinderwagen bei gleich vielen FG zumindest eher in den Zug bekommst, wenngleich er erst hineingehoben werden muss. Die E2+c5 haben allerdings genauso zu wenige Auffangbereiche, anders als noch z.B. die E1+c2/3/4, die jeweils in beiden Wagen einen großzügigen Bereich im Heck hatten.
Für Rollstuhlfahrer und Personen, die keine Stiegen mehr steigen können, wird es nur bei einem vollbesetzten A schwer, beim Hochflurer ist ein Mitfahren dafür praktisch unmöglich, ja. Nur wenn etwa in jedem daherkommenden Zug der Rollstuhlplatz bereits mit FG besetzt ist, muss auch der Rollstuhlfahrer draußen bleiben (statt ihm alleine werden ja nicht 5-6 andere Personen gezwungenermaßen aussteigen).
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Nur wenn etwa in jedem daherkommenden Zug der Rollstuhlplatz bereits mit FG besetzt ist, muss auch der Rollstuhlfahrer draußen bleiben (statt ihm alleine werden ja nicht 5-6 andere Personen gezwungenermaßen aussteigen).
Wann sind die Züge so dermaßen voll, dass dieser Fall eintritt? Eher selten! Wenn ein Rollstuhlfahrer kommt, werden die 5-6 Fahrgäste eben enger zusammenrücken und schon geht es sich in den allermeisten Fällen aus.
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Nur wenn etwa in jedem daherkommenden Zug der Rollstuhlplatz bereits mit FG besetzt ist, muss auch der Rollstuhlfahrer draußen bleiben (statt ihm alleine werden ja nicht 5-6 andere Personen gezwungenermaßen aussteigen).
Wann sind die Züge so dermaßen voll, dass dieser Fall eintritt? Eher selten! Wenn ein Rollstuhlfahrer kommt, werden die 5-6 Fahrgäste eben enger zusammenrücken und schon geht es sich in den allermeisten Fällen aus.
Der O-Wagen ist nachmittags (16-19 Uhr) ab dem Hbf in etwa so voll, weil er in der Regel anstelle der angeschriebenen 5-7 Minuten wesentlich unzuverlässiger fährt, nicht zuletzt wegen der eingesetzten Kurzzüge anstelle von B(1) oder D. Ich habe nicht erst einmal den Folgezug abwarten dürfen, weil bei keiner Türe mehr Platz war und der Zug innen so voll. Einmal ist neben mir auch eine Dame mit Kinderwagen zurückgeblieben, wobei der Folgezug keine zwei Minuten später da war, aber immer noch zu 2/3 gefüllt.
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Anscheinend gibt es noch weitere Ärgernisse
https://www.heute.at/s/wiener-aergern-sich-ueber-stolperfallen-in-flexity-bahn-120012115 (https://www.heute.at/s/wiener-aergern-sich-ueber-stolperfallen-in-flexity-bahn-120012115)
Diesen massiven Kritikpunkt gibt es von Anfang an immer wieder unter diversen Facebook-Postings der Wiener Linien über den Flexity. Auch in meinem privaten Umfeld kommt dieses Thema immer wieder auf - sowohl von älteren als auch von jüngeren Personen.
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Nur wenn etwa in jedem daherkommenden Zug der Rollstuhlplatz bereits mit FG besetzt ist, muss auch der Rollstuhlfahrer draußen bleiben (statt ihm alleine werden ja nicht 5-6 andere Personen gezwungenermaßen aussteigen).
Wann sind die Züge so dermaßen voll, dass dieser Fall eintritt? Eher selten! Wenn ein Rollstuhlfahrer kommt, werden die 5-6 Fahrgäste eben enger zusammenrücken und schon geht es sich in den allermeisten Fällen aus.
Der O-Wagen ist nachmittags (16-19 Uhr) ab dem Hbf in etwa so voll, weil er in der Regel anstelle der angeschriebenen 5-7 Minuten wesentlich unzuverlässiger fährt, nicht zuletzt wegen der eingesetzten Kurzzüge anstelle von B(1) oder D. Ich habe nicht erst einmal den Folgezug abwarten dürfen, weil bei keiner Türe mehr Platz war und der Zug innen so voll. Einmal ist neben mir auch eine Dame mit Kinderwagen zurückgeblieben, wobei der Folgezug keine zwei Minuten später da war, aber immer noch zu 2/3 gefüllt.
Muss schon sagen, niemand kann so gut JAMMERN wie die Wr. Was wollt ihr überhaupt? Schaut euch mal andere Großstädte an - so viel Berücksichtigung für Behinderte, Kinderwägen etc gibt es sonst nirgends!
Jammert das mal in Paris oder Moskau - unfassbar.
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Muss schon sagen, niemand kann so gut JAMMERN wie die Wr. Was wollt ihr überhaupt? Schaut euch mal andere Großstädte an - so viel Berücksichtigung für Behinderte, Kinderwägen etc gibt es sonst nirgends!
Jammert das mal in Paris oder Moskau - unfassbar.
Die Anschaffung der Straßenbahnzüge wird unter anderem mit unserem Steuergeld finanziert, da darf man dann auch erwarten, dass dieses Geld sinnvoll eingesetzt wird und die angeschafften Züge auch entsprechend eingesetzt werden.
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Anscheinend gibt es noch weitere Ärgernisse
https://www.heute.at/s/wiener-aergern-sich-ueber-stolperfallen-in-flexity-bahn-120012115 (https://www.heute.at/s/wiener-aergern-sich-ueber-stolperfallen-in-flexity-bahn-120012115)
Diesen massiven Kritikpunkt gibt es von Anfang an immer wieder unter diversen Facebook-Postings der Wiener Linien über den Flexity. Auch in meinem privaten Umfeld kommt dieses Thema immer wieder auf - sowohl von älteren als auch von jüngeren Personen.
Das mit dem Stolperboden ist mir ebenfalls schon aus diversen Richtungen in meinem Umfeld dahergejammert worden. Und die Leute haben auch recht. Diese lächerliche "weltweit niedrigste Einstiegshöhe" ist ein einziger Unsinn und es kommt nicht von irgendwo, dass in praktisch allen anderen Städten einfach die Bahnsteige höher gebaut werden als die Einstiege niedriger. :bh:
Hoffen wir, dass bei uns irgendwann ein Umdenken stattfindet und nach Ausscheiden des letzten ULF das Thema endlich vom Tisch ist.
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Jammert das mal in Paris oder Moskau - unfassbar.
Was ist in Paris so schlecht?
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Was ist in Paris so schlecht?
Was Überfüllungsgrad und Barrierefreiheit anbelangt ist Wien ein Paradies im Vergleich zu Städten wie Paris.
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Jammert das mal in Paris oder Moskau - unfassbar.
Was ist in Paris so schlecht?
In Moskau sind mittlerweile fast nur NF-Straßenbahnen im Einsatz - natürlich auf Kosten der kleineren russischen Betriebe, die maximal gebrauchte Tatra T3-Umbauten aus Moskau erhalten. Wobei auch dort ein langsamer Trend pro Straßenbahn und auch Neufahrzeugen zu bemerken ist. Die Zugänge zu den U-Bahnen sind leider bei den älteren Strecken komplett ohne Lift ausgestattet. Ich denke dabei immer an eine Aussage meiner russischen Professorin an der Uni: Die Metro in Moskau ist für die arbeitende Bevölkerung gedacht, der Rest soll mit dem Taxi fahren.
Aber wir jammern dennoch auf hohem Niveau, hoffentlich wird sich die Situation auf Linien wie O, 5 oder ähnlichen mit fortschreitendender Auslieferung der Flexitiys entspannen.
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Das mit dem Stolperboden ist mir ebenfalls schon aus diversen Richtungen in meinem Umfeld dahergejammert worden. Und die Leute haben auch recht. Diese lächerliche "weltweit niedrigste Einstiegshöhe" ist ein einziger Unsinn und es kommt nicht von irgendwo, dass in praktisch allen anderen Städten einfach die Bahnsteige höher gebaut werden als die Einstiege niedriger. :bh:
Hoffen wir, dass bei uns irgendwann ein Umdenken stattfindet und nach Ausscheiden des letzten ULF das Thema endlich vom Tisch ist.
Gibt's wirklich so viele Leute die im Flexity stolpern?
Ich habe bezüglich der Stolpergefahr auch so meine Sorgen gehabt habe als ich vor Jahren das erste Mal in eine Flexity gestiegen bin. In der Praxis habe ich aber noch nie mitbekommen, dass Leute im Flexity gestolpert sind. Und während das Gehen und Stehen an den steilsten Stücken für ältere Leute durchaus ein Problem sein kann sollte für die doch sowieso immer ein Sitzplatz frei gemacht werden. Es kann natürlich auch sein, dass ich da einfach nicht aufmerksam genug bin, aber so ein großes Problem wie in dem Artikel dargestellt ist es denke ich nicht.
Aber unabhängig davon, ob es jetzt ein Problem ist oder nicht, wenn man auf eine höhere Bahnsteighöhe umstellen will muss man diese soweit ich weiß dann auch ausschließlich mit höheren Fahrzeugen bedienen. Ein runter steigen in das Fahrzeug um 5-10 cm wird man den Fahrgästen nicht zumuten.
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Das mit dem Stolperboden ist mir ebenfalls schon aus diversen Richtungen in meinem Umfeld dahergejammert worden. Und die Leute haben auch recht. Diese lächerliche "weltweit niedrigste Einstiegshöhe" ist ein einziger Unsinn und es kommt nicht von irgendwo, dass in praktisch allen anderen Städten einfach die Bahnsteige höher gebaut werden als die Einstiege niedriger. :bh:
Hoffen wir, dass bei uns irgendwann ein Umdenken stattfindet und nach Ausscheiden des letzten ULF das Thema endlich vom Tisch ist.
Gibt's wirklich so viele Leute die im Flexity stolpern?
Ich habe bezüglich der Stolpergefahr auch so meine Sorgen gehabt habe als ich vor Jahren das erste Mal in eine Flexity gestiegen bin. In der Praxis habe ich aber noch nie mitbekommen, dass Leute im Flexity gestolpert sind. Und während das Gehen und Stehen an den steilsten Stücken für ältere Leute durchaus ein Problem sein kann sollte für die doch sowieso immer ein Sitzplatz frei gemacht werden. Es kann natürlich auch sein, dass ich da einfach nicht aufmerksam genug bin, aber so ein großes Problem wie in dem Artikel dargestellt ist es denke ich nicht.
Aber unabhängig davon, ob es jetzt ein Problem ist oder nicht, wenn man auf eine höhere Bahnsteighöhe umstellen will muss man diese soweit ich weiß dann auch ausschließlich mit höheren Fahrzeugen bedienen. Ein runter steigen in das Fahrzeug um 5-10 cm wird man den Fahrgästen nicht zumuten.
In einem Gebiet, wo viele ältere Leute verkehren, ist der Sitzplatzschwund (zB am 60er) schon ein Problem. Nach welchen Kriterien überlässt dann ein Pensionist dem anderen den Platz (gebrechlich? Gewicht? Aussehen?)
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In einem Gebiet, wo viele ältere Leute verkehren, ist der Sitzplatzschwund (zB am 60er) schon ein Problem. Nach welchen Kriterien überlässt dann ein Pensionist dem anderen den Platz (gebrechlich? Gewicht? Aussehen?)
Dafür sind seit den Flexity deutlich weniger E2+c5 am 60er unterwegs. Sind diese für ältere Personen geeigneter? ???
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Gibt's wirklich so viele Leute die im Flexity stolpern?
Ich bin 57, und im Flexity ist es manchmal wirklich unangenehm, wenn man plötzlich auf eine Steigung tritt.
Ich bin allerdings durchaus fit zu Fuß - es kann schon mal sein, dass ich 20km durch die Au spazieren gehe, wenn ich wieder mal Zeit für mich selbst brauche.
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Weil beide Gleise der Sandanlage im Bahnhof Gürtel beschädigt sind (siehe Thread "Außerplanmäßige E2-Einsätze 2024"), wurden dort zusätzliche E2/c5 stationiert, die derzeit auf D, 38, 40 und 41 zum Einsatz kommen. So waren heute drei E2/c5-Tageskurse am 38er unterwegs, darunter das Gespann 4310/1498, welches sich in der Mittagszeit der Haltestelle Sieveringer Straße nähert.
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Die Gerüchte haben sich bewahrheitet: Die Auslaufpläne ab 12.2.2024 wurden mittlerweile erstellt. Der 60er wird niederflurrein. Somit wäre der Sektor West das erste Referat ohne planmäßigen E2 im Auslauf.
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Die Gerüchte haben sich bewahrheitet: Die Auslaufpläne ab 12.2.2024 wurden mittlerweile erstellt. Der 60er wird niederflurrein. Somit wäre der Sektor West das erste Referat ohne planmäßigen E2 im Auslauf.
Die Sinnhaftigkeit dieser Aktion lasse ich mal dahingestellt. Wird der Flexityanteil damit auch erhöht, derzeit sind’s ja sechs Kurse?
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Die Gerüchte haben sich bewahrheitet: Die Auslaufpläne ab 12.2.2024 wurden mittlerweile erstellt. Der 60er wird niederflurrein. Somit wäre der Sektor West das erste Referat ohne planmäßigen E2 im Auslauf.
Die Sinnhaftigkeit dieser Aktion lasse ich mal dahingestellt. Wird der Flexityanteil damit auch erhöht, derzeit sind’s ja sechs Kurse?
Ja, die E2 werden zumindest lt. Plan 1zu1 durch Flexity ersetzt werden.
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Die Gerüchte haben sich bewahrheitet: Die Auslaufpläne ab 12.2.2024 wurden mittlerweile erstellt. Der 60er wird niederflurrein. Somit wäre der Sektor West das erste Referat ohne planmäßigen E2 im Auslauf.
Die Sinnhaftigkeit dieser Aktion lasse ich mal dahingestellt. Wird der Flexityanteil damit auch erhöht, derzeit sind’s ja sechs Kurse?
Ja, die E2 werden zumindest lt. Plan 1zu1 durch Flexity ersetzt werden.
Somit stehen in Speising ab 12.02.2024 ab neun Uhr täglich zumindest vier einsatzfähige niederflurige Langzüge herum, die man im restlichen Netz durchaus dringender brauchen würde - nur damit man zwanghaft das erste Referat E2+c5-frei macht! :fp:
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Somit stehen in Speising ab 12.02.2024 ab neun Uhr täglich zumindest vier einsatzfähige niederflurige Langzüge herum, die man im restlichen Netz durchaus dringender brauchen würde - nur damit man zwanghaft das erste Referat E2+c5-frei macht! :fp:
Sorry, aber was soll der Schwachsinn. Im ganzen Netz ziehen nach der Morgenspitze Niederflurfahrzeuge ein. Alleine schon deshalb, dass auf diesen Fahrzeugen vorgeschrieben Wartungen durchgeführt werden können.
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Sorry, aber was soll der Schwachsinn. Im ganzen Netz ziehen nach der Morgenspitze Niederflurfahrzeuge ein. Alleine schon deshalb, dass auf diesen Fahrzeugen vorgeschrieben Wartungen durchgeführt werden können.
Solange es noch Hochflurfahrzeuge gibt, ist es (abgesehen vom 30er) hinterfragenswert, warum man diese nicht gleichmäßig am Netz verteilt, um die dadurch entstehenden negativen Folgen möglichst gering zu halten. Dass die Hochflurer hauptsächlich in der Hauptverkehrszeit fahren sollten, muss eine Selbstverständlichkeit sein. Und so viel gewartet müssen die Niederflurfahrzeuge nicht werden, dass sie täglich 20 Stunden herumstehen. Nota bene: Es geht nicht um Kurse, die nach der Frühspitze einziehen und zu Mittag wieder ausfahren, sondern um jene, die die nach der Frühspitze einziehen und erst am nächsten Tag wieder ausfahren.
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Sorry, aber was soll der Schwachsinn. Im ganzen Netz ziehen nach der Morgenspitze Niederflurfahrzeuge ein. Alleine schon deshalb, dass auf diesen Fahrzeugen vorgeschrieben Wartungen durchgeführt werden können.
Solange es noch Hochflurfahrzeuge gibt, ist es (abgesehen vom 30er) hinterfragenswert, warum man diese nicht gleichmäßig am Netz verteilt, um die dadurch entstehenden negativen Folgen möglichst gering zu halten. Dass die Hochflurer hauptsächlich in der Hauptverkehrszeit fahren sollten, muss eine Selbstverständlichkeit sein. Und so viel gewartet müssen die Niederflurfahrzeuge nicht werden, dass sie täglich 20 Stunden herumstehen. Nota bene: Es geht nicht um Kurse, die nach der Frühspitze einziehen und zu Mittag wieder ausfahren, sondern um jene, die die nach der Frühspitze einziehen und erst am nächsten Tag wieder ausfahren.
Dann müsste man aber auch die anderen reinen Niederflurlinien bekritteln.Denn schließlich ist die Linie 60 nicht die einzige Linie, die lt. fahrplan nur mit Niederflurfahrzeuge betrieben wird.
Klar sollte man die E2 gleichmässig verteilen, aber bitte betrachtet das ganze auch einmal aus der kaufmännischen Sicht. Denn so erspart man sich im Sektor West Ersatzteile für nur wenige Fahrzeuge zu lagern. Ganz zu schweigen von der Schulung von Fahr- und Werkstättenpersonal. Denn der nächste Schritt wird sicherlich sein, dass der E2/c5 aus der Schulung des Straßenbahnfahrer rausgenommen wird und wieder in einer eigenen Schulungen nur mehr jene Fahrer geschult, die den Wagen auch wirklich fahren.
Und zu den Wartungen. Gerade bei dieser Jahreszeit können Fahrzeuge auch nur dann gründlich gesäubert werden, wenn sie dann auch noch einige Stunden zum Trocknen haben. (Gehört auch zu Wartungen)
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Die Gerüchte haben sich bewahrheitet: Die Auslaufpläne ab 12.2.2024 wurden mittlerweile erstellt. Der 60er wird niederflurrein. Somit wäre der Sektor West das erste Referat ohne planmäßigen E2 im Auslauf.
Ganz toll...
Und die Floridsdorfer und Donaustädter dürfen sich immer noch in die Hochflurkraxn rein quälen *wtf*
:bh: :ugvm:
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Die Gerüchte haben sich bewahrheitet: Die Auslaufpläne ab 12.2.2024 wurden mittlerweile erstellt. Der 60er wird niederflurrein. Somit wäre der Sektor West das erste Referat ohne planmäßigen E2 im Auslauf.
Ganz toll...
Und die Floridsdorfer und Donaustädter dürfen sich immer noch in die Hochflurkraxn rein quälen *wtf*
:bh: :ugvm:
Irgendwer wird immer der letzte sein. Überhaupt, weil die Linie 30 höchstwahrscheinlich die letzte Linie sein wird, wo man die Hochflurer einsetzt. Was auf Grund er Tatsache, dass es sich um eine Linie mit geringerer Betriebszeit gegenüber den anderen Linien und der tatsache, dass sie zu 100 % mit einer anderen Linie die gleiche Strecke fährt mMn völlig logisch ist.
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Dann müsste man aber auch die anderen reinen Niederflurlinien bekritteln.Denn schließlich ist die Linie 60 nicht die einzige Linie, die lt. fahrplan nur mit Niederflurfahrzeuge betrieben wird.
Es ist aber eine von den Linien mit den meisten Zügen, die man nur in der Früh-HVZ braucht. Andere Linien sind entweder kürzer oder haben keinen so großen Unterschied zwischen Intervall untertags und Intervall in der Früh-HVZ.
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Die Gerüchte haben sich bewahrheitet: Die Auslaufpläne ab 12.2.2024 wurden mittlerweile erstellt. Der 60er wird niederflurrein. Somit wäre der Sektor West das erste Referat ohne planmäßigen E2 im Auslauf.
Ganz toll...
Und die Floridsdorfer und Donaustädter dürfen sich immer noch in die Hochflurkraxn rein quälen *wtf*
:bh: :ugvm:
Irgendwer wird immer der letzte sein. Überhaupt, weil die Linie 30 höchstwahrscheinlich die letzte Linie sein wird, wo man die Hochflurer einsetzt. Was auf Grund er Tatsache, dass es sich um eine Linie mit geringerer Betriebszeit gegenüber den anderen Linien und der tatsache, dass sie zu 100 % mit einer anderen Linie die gleiche Strecke fährt mMn völlig logisch ist.
Es geht hier per se nicht um den 30er - es geht um 25 und 26!
Hauptsache im Nobelbezirk fährt man niederflurig - die Proleten aus 21 und 22 solln gefälligst mit dem Klumpert leben...
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Ich kann diese Änderung schon verstehen. Wie Klingelfee gesagt hat: Es ist halt betrieblich alles andere als effizient, wegen den paar E2 die gesamte Werkstätteninfrastruktur für diese Züge beizubehalten. Und da der Sektor West auch vor der Auslieferung der Flexitys nur sehr wenige E2 bei sich stationiert hatte, ist es schon verständlich, dass man hier angefangen hat. Auch in anderen Städten werden Fahrzeuge ja nicht quer über die ganze Stadt verteilt (Budapest beispielsweise)…
Auch für die Fahrer ist es eine Erleichterung: Im Westen wird halt zu 95% nur ULF und Flexity gefahren. Ich selbst bin, seitdem ich bei den Wiener Linien arbeite, höchstens fünf Mal mit einem E2 gefahren. Bedingt durch die Tatsache, dass ich (und viele andere Kollegen im Westen) eben nur sehr selten mit dem Chopper unterwegs sind, endeten die Fahrten jedes Mal in einem halben Schweißausbruch.. Es ist eben schon wichtig, dass man genügend Fahrpraxis mit den Fahrzeugen hat. Diese hat man eben nur, wenn man regelmäßig damit unterwegs ist. Und wenn man jetzt nur alle vier Monate einen E2 vor die Nase gesetzt bekommt, dann ist das viel zu wenig. Ganz im Gegensatz zu den anderen Referaten, wo die Fahrer fast täglich mit einem E2 unterwegs sind. Aus dieser Sicht macht die Entscheidung also auch Sinn.
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Somit stehen in Speising ab 12.02.2024 ab neun Uhr täglich zumindest vier einsatzfähige niederflurige Langzüge herum, die man im restlichen Netz durchaus dringender brauchen würde - nur damit man zwanghaft das erste Referat E2+c5-frei macht! :fp:
Sorry, aber was soll der Schwachsinn. Im ganzen Netz ziehen nach der Morgenspitze Niederflurfahrzeuge ein. Alleine schon deshalb, dass auf diesen Fahrzeugen vorgeschrieben Wartungen durchgeführt werden können.
Es geht, wie 95B schon richtig angeführt hat, um jene Züge, die nur in der Früh für 1-2 Runden fahren. Und diese haben, allein schon aus Fahrgastsicht, mit E2+c5 geführt zu werden!
Und diese Situation haben wir jetzt am 60er, dass diese Züge dann definitiv den ganzen Tag nur herumstehen, und nicht wie zb andere reine Früheinzieher (zB die von 40/41) am Nachmittag noch wo anders fahren könnten (passiert natürlich nicht, zB Kurs 36-09 ist auch am Nachmittag ein E2+c5, weil der ja in der Früh auch ein E2+c5 ist usw.)
Das Argument mit der Fahrpraxis versteh ich zum Teil, aber einerseits sind es maximal 4-6 Fahrer pro Tag und hier wäre dann auch die Diensteinteilung gefordert!
Die betreffenden Kurse am 60er:
Kurs 60-55:
5.09 ab SPEIS, 6.16 ab Rodaun, 6.58 ab Westbahnhof, 7.42 ab Rodaun, 8.28 ab Westbahnhof, 9.03 ab Mauer, 9.13 an SPEIS
Kurs 60-62:
6.35 ab SPEIS, 6.56 ab Rodaun, 7.41 ab Westbahnhof, 8.22 ab Mauer, 8.32 an SPEIS
Kurs 60-64:
6.49 ab SPEIS, 7.18 ab Westbahnhof, 8.03 ab Rodaun, 8.50 ab Westbahnhof, 9.34 ab Rodaun, 9.50 an SPEIS
Kurs 60-66:
7.06 ab SPEIS, 7.27 ab Rodaun, 8.12 ab Westbahnhof, 8.48 ab Mauer, 8.58 an SPEIS
Das sind also 8,5 Runden pro Werktag, die man ohne weiteres mit den E2+c5 fahren könnte, hervorragende Kurse um ULF-Kilometer zu sparen. >:D
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Somit stehen in Speising ab 12.02.2024 ab neun Uhr täglich zumindest vier einsatzfähige niederflurige Langzüge herum, die man im restlichen Netz durchaus dringender brauchen würde - nur damit man zwanghaft das erste Referat E2+c5-frei macht! :fp:
Die Flexity kann man halt derzeit nicht freizügig im Netz einsetzen. Man kann sie also nur auf bestehende Flexity-Linien verteilen. Dass die paar wenigen Hochflurer vom 60er wegkommen, war eine Frage der Zeit und kommt nicht überraschend.
2017 hatte man eine vergleichbare Situation mit den E1 im Sektor Mitte, die dort auch nur noch in geringer Stückzahl für den 43er genutzt und zum Schulanfang schließlich komplett abgezogen und durch neu ausgelieferte B1 ersetzt wurden.
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Eure Argumente sind nicht von der Hand zu weisen.
Jedoch halte ich die kaufmännische Sicht dagegen. Damit man diese 3 Kurse mit E2 stellen kann muss man
:blank: Éin Ersatzteillager mit etlichen Teilen für 3 Fahrzeug halten
:blank: Etliche Werkstättenmitarbeiter auf das Fahrzeug schulen
:blank: Mehrere 100 Fahrbedienstete auf das Fahrzeug schulen
Und so wie EinfallreicherName schon erwähnt hat bei diesen Fahrer auch jene auf den E2 setzen, die kaum Fahrpraxis haben und somit den Fahrkomfort für die Fahrgäste senken.
Auch kann man die Fahrzeit nicht verkürzen, da man die Fahrzeit auf den E2 und nicht auf den ULF legen muss. Und ein E2 hat bedingt durch die Schwenkstufe einen längere Haltestellenaufenthalt, als der ULF/Flexity.
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Irgendwer wird immer der letzte sein. Überhaupt, weil die Linie 30 höchstwahrscheinlich die letzte Linie sein wird, wo man die Hochflurer einsetzt. Was auf Grund er Tatsache, dass es sich um eine Linie mit geringerer Betriebszeit gegenüber den anderen Linien und der tatsache, dass sie zu 100 % mit einer anderen Linie die gleiche Strecke fährt mMn völlig logisch ist.
Ein guter Interessensausgleich ist bestimmt möglich. Für den Betrieb die Bündelung von Typen, für den Fahrgast die Verfügbarkeit von Barrierefreiheit und im Sommer von Klimatisierung. Eine vertretbare Lösung könnte hier eine Mischung von E2+c5 mit A1 und B1 unter Vermeidung von A und B sein. Für A und B gibt es sicher genug Linien, wo sich diese mit mit anderen A1, B1 sowie D durchmischen lassen. Damit wäre eine gute Verfügbarkeit von Klimatisierung und Niederflurigkeit bei gleichzeitiger Möglichkeit der Typenkonzentration gegeben.
Um den Forumssprech zu verwenden: Eine ausschließliche Mischung aus Hochflur und "Backbox" auf einer Linie, sortenreine Hochflur-Linien oder sortenrein unklimatisierte Linien lassen sich bestimmt mit gutem Willen und Einsatz der Planungskompetenz auch unter Einhaltung betrieblicher Effizienz vermeiden. Reine Verstärkerlinien wie die 30 sind natürlich gute Kandidaten für reine Hochflureinsätze, solange auf der Parallel-Linie genügend klimatisiertes Niederflurmaterial rollt.
Auch wenn es für mich oft eine schöne Kindheitserinnerung ist, in einen E2 einzusteigen (in den 80ern als Kind auf den 6ern mit den "neuen" unterwegs gewesen), wenn zumindest in den nächsten 10 Minuten eine niederflurige Alternative kommt, freuen sich Menschen mit spezifischeren Mobilitätsbedürfnissen.
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Eure Argumente sind nicht von der Hand zu weisen.
Jedoch halte ich die kaufmännische Sicht dagegen. Damit man diese 3 Kurse mit E2 stellen kann muss man
:blank: Éin Ersatzteillager mit etlichen Teilen für 3 Fahrzeug halten
:blank: Etliche Werkstättenmitarbeiter auf das Fahrzeug schulen
:blank: Mehrere 100 Fahrbedienstete auf das Fahrzeug schulen
Und so wie EinfallreicherName schon erwähnt hat bei diesen Fahrer auch jene auf den E2 setzen, die kaum Fahrpraxis haben und somit den Fahrkomfort für die Fahrgäste senken.
Auch kann man die Fahrzeit nicht verkürzen, da man die Fahrzeit auf den E2 und nicht auf den ULF legen muss. Und ein E2 hat bedingt durch die Schwenkstufe einen längere Haltestellenaufenthalt, als der ULF/Flexity.
Ich darf deine Argumente wie folgt zerpflücken:
1) Ersatzteillager: Ist schon vorhanden und kann daher kostenneutral weiterbetrieben werden.
2) Die sind schon geschult und das Werkstättenpersonal wird nicht ständig gegen neue Mitarbeiter ausgewechselt.
3) Der E2 gehört zur Grundschule. Das solltest du doch eigentlich wissen.
Die Flexity kann man halt derzeit nicht freizügig im Netz einsetzen.
Das ist aber auch nicht in Stein gemeißelt, sondern Eigenverschulden.
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Eure Argumente sind nicht von der Hand zu weisen.
Jedoch halte ich die kaufmännische Sicht dagegen. Damit man diese 3 Kurse mit E2 stellen kann muss man
:blank: Éin Ersatzteillager mit etlichen Teilen für 3 Fahrzeug halten
:blank: Etliche Werkstättenmitarbeiter auf das Fahrzeug schulen
:blank: Mehrere 100 Fahrbedienstete auf das Fahrzeug schulen
Und so wie EinfallreicherName schon erwähnt hat bei diesen Fahrer auch jene auf den E2 setzen, die kaum Fahrpraxis haben und somit den Fahrkomfort für die Fahrgäste senken.
Auch kann man die Fahrzeit nicht verkürzen, da man die Fahrzeit auf den E2 und nicht auf den ULF legen muss. Und ein E2 hat bedingt durch die Schwenkstufe einen längere Haltestellenaufenthalt, als der ULF/Flexity.
Ich darf deine Argumente wie folgt zerpflücken:
1) Ersatzteillager: Ist schon vorhanden und kann daher kostenneutral weiterbetrieben werden.
2) Die sind schon geschult und das Werkstättenpersonal wird nicht ständig gegen neue Mitarbeiter ausgewechselt.
3) Der E2 gehört zur Grundschule. Das solltest du doch eigentlich wissen.
Die Flexity kann man halt derzeit nicht freizügig im Netz einsetzen.
Das ist aber auch nicht in Stein gemeißelt, sondern Eigenverschulden.
Zu 1) Das Lager und die Ersatzteile sind zwar vorhanden, aber bedingt, dass man diese Lager auch weiterhin betreiben muss, entstehen Kosten. Und würde man das Lager auflassen, könnte man die Gesamtanzahl der Ersatzteile Netzweitreduzieren.
Zu 2) Leider gibt es in den Werkstätten, so wie auch im Fahrdienst eine große Fluktation, so dass laufend neue Mitarbeitr eingeschult werden.
Zu 3) Ja der e2 ist in der Grundschule, aber solange man eben nicht einen Sektor E2-Frei macht, kann man den E2 auch nicht aus der Grundschule nehmen. Und wenn du dich erinnerstt, auch der E1 wurde am Ende seiner Einsatzzeit aus der Grundschule genommen. So wie der E2 erst ich weiß nicht wann in die Grundschule gekommen ist. Ich musste seinerzeit deshalb auch meine ersten Kilometer auf der Straßenbahn in Rudolfsheim und nicht in Speising absolvieren.
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So wie der E2 erst ich weiß nicht wann in die Grundschule gekommen ist. Ich musste seinerzeit deshalb auch meine ersten Kilometer auf der Straßenbahn in Rudolfsheim und nicht in Speising absolvieren.
Erst mit der Stationierung von E2 am Sektor Nord wurde der E2 zur Grundschule, die jeder Fahrer haben musste. Auf dem E-Wagen (U6-Ersatzverkehr) im Sommer 2011 wurden nur ULF und E1 eingesetzt, damit Fahrpersonal aus ganz Wien dort eingesetzt werden konnte.
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Würde man sdie E2 auf den drei verbleibenden Sektoren regelmäßig aufteilen, dann ließe sich das ja auch noch bewerkstelligen, dass man überall auch an Schultagen einen ordentlichen NF-Anteil von mehr als 2/3 anbieten könnte. Wenn man aber einerseits RDH von E2 befreit und andererseits auf den Linien 5, 38, 40, 41 und 43 auch weitestgehend auf E2 verzichtet, dann wird es auf den Linien D, 1, 2, 6, 18, 25, 26, 30, 31 und 71 schwierig zur HVZ noch mehr als 2/3 Niederflur anzubieten. Und um Konvoifahrten von HF halbwegs zu vermeiden wäre ein Minimum von 2/3 Niederflur sehr wichtig, sonst hat man bei der kleinsten Störung als Disponent kaum noch Chancen HF-Konvoifahrten zu vermeiden.
Ich weiß auch nicht wie sinnvoll es ist, die E2 aus der Grundschule zu nehmen so lange der Flexity nicht drinnen ist. Nur eine Type in der Grundschule zu haben fördert das Verständnis meiner Meinung nach nicht unbedingt. Da sollte der Abtausch von E2 raus und Flexity rein in die Grundschule mMn zeitgleich erfolgen, müsste man halt einen Zahn zulegen bei der Remisenadaptierung für den Flexity, dann wäre das auch noch dieses Jahr realistisch möglich!
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Der E1 war viele Jahre lang die einzige Wagentype in der Grundschule. Alle anderen Typen machte man je nach Dienststelle zusätzlich. Der ULF ist heute das, was in den 90ern der E/E1 war und daran wird sich noch etliche Jahre nichts ändern. Bis der Flexity auf alle Dienststellen kommt, wird es auch noch dauern.
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Wenn schon West ab 12.02.2024 E2 frei wird, dann könnte man, wenn man wollte auf 40 und 41 die beiden Morgenverstärker mit E2+c5 betreiben. Die E2+c5 könnten ja anschließend bis zum nächsten Morgenauslauf in den Betriebsbahnhöfen herumstehen.
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Wenn schon West ab 12.02.2024 E2 frei wird, dann könnte man, wenn man wollte auf 40 und 41 die beiden Morgenverstärker mit E2+c5 betreiben. Die E2+c5 könnten ja anschließend bis zum nächsten Morgenauslauf in den Betriebsbahnhöfen herumstehen.
Könnte man jetzt schon wenn man, wie du richtig sagst, wollte. Die E2+c5 vom 60er sind da eigentlich unerheblich, die werden entweder direkt verschrottet oder an andere Bahnhöfe abgegeben, wo dann E2+c5 in schlechtem Zustand ausgemustert werden.
Von HU-fälligen E2/c5 haben zuletzt 4318 und 1505 eine neue HU erhalten, 4042 ist seit seinem Fristablauf am 23.12.2023 abgestellt.
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Von HU-fälligen E2/c5 haben zuletzt 4318 und 1505 eine neue HU erhalten, 4042 ist seit seinem Fristablauf am 23.12.2023 abgestellt.
Nur so aus Neugier: Ist die Videoüberwachung im c5 1505 eigentlich noch im Betrieb oder ist diese, wie beim c3 1211, nach der Umstationierung vom Referat Süd nach West, außer Betrieb?
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Wenn schon West ab 12.02.2024 E2 frei wird, dann könnte man, wenn man wollte auf 40 und 41 die beiden Morgenverstärker mit E2+c5 betreiben. Die E2+c5 könnten ja anschließend bis zum nächsten Morgenauslauf in den Betriebsbahnhöfen herumstehen.
Und auf deinen zitierten Linien kommen nur dann E2/c5 zum Einsatz, wenn es zu wenige ULF gibt. Vom Fahrplan her sollten nämlich BEIDE Linie nur mit ULF betrieben werden.
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Wenn schon West ab 12.02.2024 E2 frei wird, dann könnte man, wenn man wollte auf 40 und 41 die beiden Morgenverstärker mit E2+c5 betreiben. Die E2+c5 könnten ja anschließend bis zum nächsten Morgenauslauf in den Betriebsbahnhöfen herumstehen.
Und auf deinen zitierten Linien kommen nur dann E2/c5 zum Einsatz, wenn es zu wenige ULF gibt. Vom Fahrplan her sollten nämlich BEIDE Linie nur mit ULF betrieben werden.
Du hast die Anregung in Haselnuss‘ Beitrag nicht verstanden/verstehen wollen.
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Wenn schon West ab 12.02.2024 E2 frei wird, dann könnte man, wenn man wollte auf 40 und 41 die beiden Morgenverstärker mit E2+c5 betreiben. Die E2+c5 könnten ja anschließend bis zum nächsten Morgenauslauf in den Betriebsbahnhöfen herumstehen.
Und auf deinen zitierten Linien kommen nur dann E2/c5 zum Einsatz, wenn es zu wenige ULF gibt. Vom Fahrplan her sollten nämlich BEIDE Linie nur mit ULF betrieben werden.
Du hast die Anregung in Haselnuss‘ Beitrag nicht verstanden/verstehen wollen.
Ich habe es sehr wohl verstanden. Aber was soll der Disponent machen, wenn der Morgenverstärkerkurs schon unterwegs ist und ein späterer Einschub wird defekt. Und ein Ausdrehen ist oft auch nicht möglich.
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Wenn schon West ab 12.02.2024 E2 frei wird, dann könnte man, wenn man wollte auf 40 und 41 die beiden Morgenverstärker mit E2+c5 betreiben. Die E2+c5 könnten ja anschließend bis zum nächsten Morgenauslauf in den Betriebsbahnhöfen herumstehen.
Und auf deinen zitierten Linien kommen nur dann E2/c5 zum Einsatz, wenn es zu wenige ULF gibt. Vom Fahrplan her sollten nämlich BEIDE Linie nur mit ULF betrieben werden.
Du hast die Anregung in Haselnuss‘ Beitrag nicht verstanden/verstehen wollen.
Ich habe es sehr wohl verstanden. Aber was soll der Disponent machen, wenn der Morgenverstärkerkurs schon unterwegs ist und ein späterer Einschub wird defekt. Und ein Ausdrehen ist oft auch nicht möglich.
Die Anregung war, planmäßig auf den Frühkursen von 40/41 E2+c5 fahren zu lassen. Die freien Langulfe kann man dann auf den 38er schicken.
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Wenn schon West ab 12.02.2024 E2 frei wird, dann könnte man, wenn man wollte auf 40 und 41 die beiden Morgenverstärker mit E2+c5 betreiben. Die E2+c5 könnten ja anschließend bis zum nächsten Morgenauslauf in den Betriebsbahnhöfen herumstehen.
Und auf deinen zitierten Linien kommen nur dann E2/c5 zum Einsatz, wenn es zu wenige ULF gibt. Vom Fahrplan her sollten nämlich BEIDE Linie nur mit ULF betrieben werden.
Du hast die Anregung in Haselnuss‘ Beitrag nicht verstanden/verstehen wollen.
Ich habe es sehr wohl verstanden. Aber was soll der Disponent machen, wenn der Morgenverstärkerkurs schon unterwegs ist und ein späterer Einschub wird defekt. Und ein Ausdrehen ist oft auch nicht möglich.
Die Anregung war, planmäßig auf den Frühkursen von 40/41 E2+c5 fahren zu lassen. Die freien Langulfe kann man dann auf den 38er schicken.
Und die Frühkurse sind Kurse, die am Gürtel Ausfahren und Hernals einziehen, bzw umgekehrt. Würde man da E2 einsetzen, dann bräuchte man eigene Werkstättenfahrten, damit die ULF dann zwischen dne Dienststellen überstellt werden können.
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Und die Frühkurse sind Kurse, die am Gürtel Ausfahren und Hernals einziehen, bzw umgekehrt. Würde man da E2 einsetzen, dann bräuchte man eigene Werkstättenfahrten, damit die ULF dann zwischen dne Dienststellen überstellt werden können.
Ich habe nachgeschaut, das betrifft einen Kurs am 40er, der aus HLS ausfährt und nach der Früh-HVZ kn GTL einzieht. Alle anderen Kurse (somit auch der 41er!) sind reine GTL Kurse, der Kurs am 40er nach HLS zieht erst zu Betriebsschluss ein. Somit bleiben noch drei Frühkurse für die E2+c5!
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Und die Frühkurse sind Kurse, die am Gürtel Ausfahren und Hernals einziehen, bzw umgekehrt. Würde man da E2 einsetzen, dann bräuchte man eigene Werkstättenfahrten, damit die ULF dann zwischen dne Dienststellen überstellt werden können.
Ich habe nachgeschaut, das betrifft einen Kurs am 40er, der aus HLS ausfährt und nach der Früh-HVZ kn GTL einzieht. Alle anderen Kurse (somit auch der 41er!) sind reine GTL Kurse, der Kurs am 40er nach HLS zieht erst zu Betriebsschluss ein. Somit bleiben noch drei Frühkurse für die E2+c5!
Wenns unbedingt um den Wagenaustausch gehen soll, könnte man auch den ein oder anderen 38er über Spitalgasse - 5 - 43 nach HLS schicken.
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Wenn schon West ab 12.02.2024 E2 frei wird, dann könnte man, wenn man wollte auf 40 und 41 die beiden Morgenverstärker mit E2+c5 betreiben. Die E2+c5 könnten ja anschließend bis zum nächsten Morgenauslauf in den Betriebsbahnhöfen herumstehen.
Und auf deinen zitierten Linien kommen nur dann E2/c5 zum Einsatz, wenn es zu wenige ULF gibt. Vom Fahrplan her sollten nämlich BEIDE Linie nur mit ULF betrieben werden.
Du hast die Anregung in Haselnuss‘ Beitrag nicht verstanden/verstehen wollen.
Ich habe es sehr wohl verstanden. Aber was soll der Disponent machen, wenn der Morgenverstärkerkurs schon unterwegs ist und ein späterer Einschub wird defekt. Und ein Ausdrehen ist oft auch nicht möglich.
Die Anregung war, planmäßig auf den Frühkursen von 40/41 E2+c5 fahren zu lassen. Die freien Langulfe kann man dann auf den 38er schicken.
Und die Frühkurse sind Kurse, die am Gürtel Ausfahren und Hernals einziehen, bzw umgekehrt. Würde man da E2 einsetzen, dann bräuchte man eigene Werkstättenfahrten, damit die ULF dann zwischen dne Dienststellen überstellt werden können.
Dann wird das Planbüro eben einen neuen Plan basteln. Ist das so schwer?
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Schon interessant welche Ausreden es gibt dass Dinge nicht funktionieren die sonst überall funktionieren….
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Danke t12700, das war genau das, was ich mit meinigen gestrigen Beitrag gemeint habe.
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Am 6er sind die Hochflurer in letzter Zeit wieder sehr präsent.
Im Freibereich FAV steht mindestens ein Beiwagen solo. Abgestellt? Die Nummer konnte ich leider nicht entziffern.
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Am 6er sind die Hochflurer in letzter Zeit wieder sehr präsent.
Planmäßig sind acht Stück, aber vermutlich fahren mehr E2+c5 auf Tageskursen, um ULF-Kilometer zu sparen.
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Am 6er sind die Hochflurer in letzter Zeit wieder sehr präsent.
Dort können sie auch bleiben - Passend zur Gegend und zum Publikum 8)
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Am 6er sind die Hochflurer in letzter Zeit wieder sehr präsent.
Dort können sie auch bleiben
Der 6er hat ja bis auf das Stück Knöllgasse - Quellenplatz den 11er bzw 18er als Unterstützung und fährt außerdem so regelmäßig, dass die E2+c5 dort wirklich kein großes Problem darstellen.
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Speising hat für seine 5 E2+c5-Kurse vom 60er noch folgende E2+c5:
4038+1443
4041+1441
4044+1438
4047+1435
4050+1440
4052+1437
4053+1453
4055+1436
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E2 4014 + c5 1414 hatten heute ein abwechslungsreiches Vormittagsprogramm aufzuweisen: zuerst fuhr die Garnitur den Früh-HVZ-HF-Verstärker-Kurs am 38er, kurz vor 12 traf ich das Gespann dann am Karlsplatz an, wohin es als D kurzgeführt wurde.
Bild 1+2: Einziehfahrt zum Bahnhof Gürtel.
Bild 3+4: Anfahrt und Halt, Schleife Karlsplatz.
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E2 4014 + c5 1414 hatten heute ein abwechslungsreiches Vormittagsprogramm aufzuweisen: zuerst fuhr die Garnitur den Früh-HVZ-HF-Verstärker-Kurs am 38er, kurz vor 12 traf ich das Gespann dann am Karlsplatz an, wohin es als D kurzgeführt wurde.
Möglicherweise ein Tauschzug? Weil planmäßig wird es wohl nicht sein, dass der Frühkurs vom 38er anschließend auf den D-Wagen wechselt.
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E2 4014 + c5 1414 hatten heute ein abwechslungsreiches Vormittagsprogramm aufzuweisen: zuerst fuhr die Garnitur den Früh-HVZ-HF-Verstärker-Kurs am 38er, kurz vor 12 traf ich das Gespann dann am Karlsplatz an, wohin es als D kurzgeführt wurde.
Möglicherweise ein Tauschzug? Weil planmäßig wird es wohl nicht sein, dass der Frühkurs vom 38er anschließend auf den D-Wagen wechselt.
Relativ wahrscheinlich sogar! Oder der planmäßige Nachmittagsverstärker.
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Relativ wahrscheinlich sogar! Oder der planmäßige Nachmittagsverstärker.
Fährt der denn schon vor 12 Uhr aus?
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Relativ wahrscheinlich sogar! Oder der planmäßige Nachmittagsverstärker.
Fährt der denn schon vor 12 Uhr aus?
Oh stimmt das hab ich überlesen. Nein, so gegen 12.30, und dann geht sich das nicht aus.
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Heute ist übrigens der letzte (planmäßige) Einsatz des E2+c5 am 60er. Falls also noch wer Fotos davon machen will… ;)
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Heute ist übrigens der letzte (planmäßige) Einsatz des E2+c5 am 60er. Falls also noch wer Fotos von dem Kübel machen will… ;)
:fp:
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:fp:
Nostalgiegedanken beiseite: Ich kann nur sagen, dass es mich als Fahrer ausgesprochen glücklich macht, nie wieder einen Chopper chauffieren zu müssen. Somit lass ich mir die Freude nicht nehmen ;D
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:fp:
Nostalgiegedanken beiseite: Ich kann nur sagen, dass es mich als Fahrer ausgesprochen glücklich macht, nie wieder einen Chopper chauffieren zu müssen. Somit lass ich mir die Freude nicht nehmen ;D
Und da bist du dir sicher? Du brauchst nur auf einer anderen Dienststelle eingeteilt werden und schon fährst du wieder E2.
Auch gebe ich dir zu bedenken, dass es in Fav noch immer E2 gibt, so dass du auf der Linie 18 sehr wohl auch immer bedenken solltest, dass du einen E2 fahren musst.
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Und da bist du dir sicher? Du brauchst nur auf einer anderen Dienststelle eingeteilt werden und schon fährst du wieder E2.
Auch gebe ich dir zu bedenken, dass es in Fav noch immer E2 gibt, so dass du auf der Linie 18 sehr wohl auch immer bedenken solltest, dass du einen E2 fahren musst.
Okay, die Möglichkeit besteht. Die Wahrscheinlichkeit dafür bewegt sich jedoch glücklicherweise im Promillebereich. ^-^
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:fp:
Nostalgiegedanken beiseite: Ich kann nur sagen, dass es mich als Fahrer ausgesprochen glücklich macht, nie wieder einen Chopper chauffieren zu müssen. Somit lass ich mir die Freude nicht nehmen ;D
Das versteh ich schon, ich finde nur solche Äußerungen in einem eigentlich informativen Satz überflüssig.
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Das versteh ich schon, ich finde nur solche Äußerungen in einem eigentlich informativen Satz überflüssig.
Meinetwegen, ist ausgebessert.
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Und die heute noch im Einsatz am 60er stehenden E2 kommen dann alle zum Referat Nord?
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Heute ist übrigens der letzte (planmäßige) Einsatz des E2+c5 am 60er. Falls also noch wer Fotos davon machen will… ;)
Nachdem der Einsatz von E2+c5 Garnituren auf der Linie 60 (Und somit auch am Referat West) beendet ist, kann man nun sagen, dass auf allen, in Betrieb befindlichen, Straßenbahnlinien in Wien, mit Außnahme von der Linie 10, E2 zum Einsatz kamen.
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Heute ist übrigens der letzte (planmäßige) Einsatz des E2+c5 am 60er. Falls also noch wer Fotos davon machen will… ;)
Nachdem der Einsatz von E2+c5 Garnituren auf der Linie 60 (Und somit auch am Referat West) beendet ist, kann man nun sagen, dass auf allen, in Betrieb befindlichen, Straßenbahnlinien in Wien, mit Außnahme von der Linie 10, E2 zum Einsatz kamen.
Das ist korrekt, aber von dem heutigen Letzteinsatz völlig unbeeinflusst.
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Heute ist übrigens der letzte (planmäßige) Einsatz des E2+c5 am 60er. Falls also noch wer Fotos davon machen will… ;)
Nachdem der Einsatz von E2+c5 Garnituren auf der Linie 60 (Und somit auch am Referat West) beendet ist, kann man nun sagen, dass auf allen, in Betrieb befindlichen, Straßenbahnlinien in Wien, mit Außnahme von der Linie 10, E2 zum Einsatz kamen.
Das ist korrekt, aber von dem heutigen Letzteinsatz völlig unbeeinflusst.
:up:
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Heute ist übrigens der letzte (planmäßige) Einsatz des E2+c5 am 60er. Falls also noch wer Fotos davon machen will… ;)
Nachdem der Einsatz von E2+c5 Garnituren auf der Linie 60 (Und somit auch am Referat West) beendet ist, kann man nun sagen, dass auf allen, in Betrieb befindlichen, Straßenbahnlinien in Wien, mit Außnahme von der Linie 10, E2 zum Einsatz kamen.
Das ist korrekt, aber von dem heutigen Letzteinsatz völlig unbeeinflusst.
Schon klar. Wollte es trotzdem mal erwähnt haben, dass am 10er nie E2 zum Einsatz kamen.
Auf der Strecke der Linie 10 kamen entweder auf gemeinsam fahrenden Linien (2, 44, 46, 49 (bei Einschubfahrten zwischen Hütteldorfer Straße und Joachimsthalerplatz), 52, 58, 60) oder bei Überstellfahrten auf der Reinlgasse, als Sonderzug, E2(+c5) Garnituren zum Einsatz. Der Abschnitt "Wilhelminenstraße - Ottakringer Straße" auf der Sandleitengasse hatte wiederum nie E2(+c5) erlebt (Außer vielleicht bei Fahrschulfahrten).
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Auf der Strecke der Linie 10 kamen entweder auf gemeinsam fahrenden Linien (2, 44, 46, 49 (bei Einschubfahrten zwischen Hütteldorfer Straße und Joachimsthalerplatz), 52, 58, 60) oder bei Überstellfahrten auf der Reinlgasse, als Sonderzug, E2(+c5) Garnituren zum Einsatz. Der Abschnitt "Wilhelminenstraße - Ottakringer Straße" auf der Sandleitengasse hatte wiederum nie E2(+c5) erlebt (Außer vielleicht bei Fahrschulfahrten).
Durch die Sandleitengasse sind E2 sicher auch fallweise als Sonderzüge (nach HLS und wieder zurück) gefahren.
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Nostalgiegedanken beiseite: Ich kann nur sagen, dass es mich als Fahrer ausgesprochen glücklich macht, nie wieder einen Chopper chauffieren zu müssen. Somit lass ich mir die Freude nicht nehmen ;D
Das versteh ich schon, ich finde nur solche Äußerungen in einem eigentlich informativen Satz überflüssig.
Geh bitte, einer der weitläufigsten Forumschmähs ist, das Ding als Klumpert zu bezeichnen und das in Beiträgen ohne jeglichen Informationsgehalt und dich stört ein Wort in einem informativen Post? Das ist auch ein Anlegen ziemlich unterschiedlicher Maßstäbe :down:
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Es befinden sich noch immer einige E2+c5 im Bhf SPEIS. Werden die noch überstellt oder was hat man mit denen vor?
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Es befinden sich noch immer einige E2+c5 im Bhf SPEIS. Werden die noch überstellt oder was hat man mit denen vor?
Ob sie draufgekommen sind dass es doch nicht so sinnvoll ist, die E2+c5 von den Frühkursen abzuziehen? ;D
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Es befinden sich noch immer einige E2+c5 im Bhf SPEIS. Werden die noch überstellt oder was hat man mit denen vor?
Ob sie draufgekommen sind dass es doch nicht so sinnvoll ist, die E2+c5 von den Frühkursen abzuziehen? ;D
Spätestens am Montag werden wir eine Antwort darauf haben. :)
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Es sind Planmässig keine E2c5 mehr vorgesehen.
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Es sind Planmässig keine E2c5 mehr vorgesehen.
Pläne lassen sich aber grundsätzlich auch ändern. ;)
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Es befinden sich noch immer einige E2+c5 im Bhf SPEIS. Werden die noch überstellt oder was hat man mit denen vor?
Es gibt regelmäßig Fahrschulen aus Speising ausfahrend. In Rudolfsheim ist der Abstellplatz wegen der Bauarbeiten knapp!
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Es sind Planmässig keine E2c5 mehr vorgesehen.
Pläne lassen sich aber grundsätzlich auch ändern. ;)
Ich will ja nichts heraufbeschwören, aber schon morgen kann eine missachtete Konfliktweichenregel zwei Niederflurer für einige Zeit aus dem Verkehr ziehen. Dann wird man Pläne ändern müssen! Soferne man nicht Ersatzniederflurer von woanders herbeischafft.
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Es sind Planmässig keine E2c5 mehr vorgesehen.
Pläne lassen sich aber grundsätzlich auch ändern. ;)
Ich will ja nichts heraufbeschwören, aber schon morgen kann eine missachtete Konfliktweichenregel zwei Niederflurer für einige Zeit aus dem Verkehr ziehen. Dann wird man Pläne ändern müssen! Soferne man nicht Ersatzniederflurer von woanders herbeischafft.
Also spätestens, wenn das Ersatzteillager und Spezialwerkzeug in Rudolfsheim aufgelassen wurde, werden eher 2 andere Niederflurfahrzeuge von anderen Dienststellen abgezogen, als dass man nochmals E2/c5 einsetzt. Denn es ist nicht nur, dass man schnell Fahrzeuge von Dienststelle A nach B transveriert, man muss dann auch noch andere Sachen mittranferieren, was man sich bei Umstationierung von ULF erspart.
Hört doch bitte endlich auf, einem jeden E2 endlso nachzuweinen. Es gibt genug Fahrzeuge Fahrgäste, die sich freuen, nicht mehr Stufen steigen zu müssen.
Edit : Test ausgebessert.
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Denn es ist nicht nur, dass man schnell Fahrzeuge von Dienststelle A nach B transveriert, man muss dann auch noch andere Sachen mittranferieren, ...
Muss man? Hat nicht eh schon jede Dienststelle genügend Ausrüstung für die E2?
Es gibt genug Fahrzeuge, die sich freuen, nicht mehr Stufen steigen zu müssen.
Fahrzeuge, die sich freuen? :) So innovative Fahrzeuge gibt es in Wien? :) Den Satz solltest du nochmal überdenken.
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Er sollte jedes Wort vor dem Absenden überdenken. Es ist grauenhaft...
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Hört doch bitte endlich auf, einem jeden E2 endlso nachzuweinen. Es gibt genug Fahrzeuge, die sich freuen, nicht mehr Stufen steigen zu müssen.
Kannst du dir bitte deine Beiträge vor dem Absenden noch mal durchlesen!
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Hört doch bitte endlich auf, einem jeden E2 endlso nachzuweinen. Es gibt genug Fahrzeuge, die sich freuen, nicht mehr Stufen steigen zu müssen.
Es geht doch vielmehr darum, dass man mit E2 auf allen Linien zur morgendlichen HVZ verhindern könnten, dass man auf einzelnen anderen Linien dann den ganzen Tag über mit E2 fahren muss.
Das andere Problem, das sich aus der linienweisen Niederflurpolitik ergibt ist auch, dass man auf den Linien 5 und 38 mit kurzen ULF unterwegs sein muss, was nicht nur zur HVZ eine Zumutung ist!
Unter diesen Umständen wäre ich persönlich ja für eine Rückumstellung der Linien 5, 38 und 46!
Hätte man nicht das Personalproblem würde sich ja eine Verlängerung des 33ers zum Joachimsthalerplatz als Verstärkung des 46ers anbieten.
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Denn es ist nicht nur, dass man schnell Fahrzeuge von Dienststelle A nach B transveriert, man muss dann auch noch andere Sachen mittranferieren, ...
Muss man? Hat nicht eh schon jede Dienststelle genügend Ausrüstung für die E2?
Es gibt genug Fahrzeuge, die sich freuen, nicht mehr Stufen steigen zu müssen.
Fahrzeuge, die sich freuen? :) So innovative Fahrzeuge gibt es in Wien? :) Den Satz solltest du nochmal überdenken.
Wieso sollen die Dienststellen Ersatzteile für einen E2 vorrätig halten, wenn kein E2 beheimatet ist? Das ist nur unnötiges totes Kapital und vor allem unnötige Teile, die nur Platz wegnehmen.
Und ich habe den Text ausgebessert. Man sollte nicht nebenbei telefonieren.
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Hört doch bitte endlich auf, einem jeden E2 endlso nachzuweinen. Es gibt genug Fahrzeuge, die sich freuen, nicht mehr Stufen steigen zu müssen.
Kannst du dir bitte deine Beiträge vor dem Absenden noch mal durchlesen!
Ist dir so ein Fehler noch nie passiert? Mir schon. Da hilft auch oft kein Durchlesen, wenn man es selber gerade geschrieben hat.
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Hört doch bitte endlich auf, einem jeden E2 endlso nachzuweinen. Es gibt genug Fahrzeuge, die sich freuen, nicht mehr Stufen steigen zu müssen.
Kannst du dir bitte deine Beiträge vor dem Absenden noch mal durchlesen!
Ist dir so ein Fehler noch nie passiert? Mir schon. Da hilft auch oft kein Durchlesen, wenn man es selber gerade geschrieben hat.
Bei der Klingelfee sind solche inhaltlich unverständliche und falsche Sätze an der Tagesordnung, und das Ersuchen zahlreicher User, dass er sich seine Sätze vor dem absenden durchliest, ignoriert er bislang komplett.
Alleine in diesem zitierten Beitrag sind noch drei weitere Schreibfehler dabei, die einem schon auffallen sollten!
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Hört doch bitte endlich auf, einem jeden E2 endlso nachzuweinen. Es gibt genug Fahrzeuge, die sich freuen, nicht mehr Stufen steigen zu müssen.
Kannst du dir bitte deine Beiträge vor dem Absenden noch mal durchlesen!
Ist dir so ein Fehler noch nie passiert? Mir schon. Da hilft auch oft kein Durchlesen, wenn man es selber gerade geschrieben hat.
Bei der Klingelfee sind solche inhaltlich unverständliche und falsche Sätze an der Tagesordnung, und das Ersuchen zahlreicher User, dass er sich seine Sätze vor dem absenden durchliest, ignoriert er bislang komplett.
Alleine in diesem zitierten Beitrag sind noch drei weitere Schreibfehler dabei, die einem schon auffallen sollten!
Du hast schon recht, aber dieser konkrete, zitierte Fall war relativ harmlos. Deswegen mein Widerspruch.
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Neben dem heutigen Früh-60er 4050+1440 ist auch zumindest 4041+1441 noch in Speising zugegen.
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Vom Bahnhof Speising aus werden weiterhin regelmäßig E2/c5-Fahrschulzüge zum Einsatz gebracht, so wie 4050+1440, die heute Mittags vor den Toren der Klinik Hietzing aufkreuzten.
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Vom Bahnhof Speising aus werden weiterhin regelmäßig E2/c5-Fahrschulzüge zum Einsatz gebracht, so wie 4050+1440, die heute Mittags vor den Toren der Klinik Hietzing aufkreuzten.
Wobei fahrschulzüge da nicht wirklich zu rechnen sind. Die tauchen im ganzen Netz auf. So kann es auch sein, das Flexity im 21. und 22. Bezirk auftauchen obwohl ein Einsatz im Fahrgastbetrieb dort noch in weiter Ferne ist.
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So kann es auch sein, das Flexity im 21. und 22. Bezirk auftauchen obwohl ein Einsatz im Fahrgastbetrieb dort noch in weiter Ferne ist.
Das kann zwar sein, ist aber innerbetrieblich nicht unbedingt erwünscht. Flexity-Fahrschulen sind angehalten, sich rechts der Donau aufzuhalten.
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So kann es auch sein, das Flexity im 21. und 22. Bezirk auftauchen obwohl ein Einsatz im Fahrgastbetrieb dort noch in weiter Ferne ist.
Das kann zwar sein, ist aber innerbetrieblich nicht unbedingt erwünscht. Flexity-Fahrschulen sind angehalten, sich rechts der Donau aufzuhalten.
Was erwartet man sich davon? Dass der Ruf nach Flexity in Transdanubien nicht zu laut wird?
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Das kann zwar sein, ist aber innerbetrieblich nicht unbedingt erwünscht. Flexity-Fahrschulen sind angehalten, sich rechts der Donau aufzuhalten.
Warum?
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Das kann zwar sein, ist aber innerbetrieblich nicht unbedingt erwünscht. Flexity-Fahrschulen sind angehalten, sich rechts der Donau aufzuhalten.
Warum?
weil, falls ein Flexity schadhaft wird, es zu lange dauern würde, bis ein Rüstwagen daherkommt...
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Das kann zwar sein, ist aber innerbetrieblich nicht unbedingt erwünscht. Flexity-Fahrschulen sind angehalten, sich rechts der Donau aufzuhalten.
Warum?
weil, falls ein Flexity schadhaft wird, es zu lange dauern würde, bis ein Rüstwagen daherkommt...
Das ist kein Grund. Schadhaft werden kann auch ein ULF (soll schon vorgekommen sein! :) ). Wenn's danach geht, dürfte man mit überhaupt keinem Niederflurer mehr ausfahren.
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Das ist kein Grund. Schadhaft werden kann auch ein ULF (soll schon vorgekommen sein! :) ). Wenn's danach geht, dürfte man mit überhaupt keinem Niederflurer mehr ausfahren.
Das Werkstättenpersonal des Bhf. Floridsdorf hat vermutlich noch keine Erfahrung mit dem Flexity bzw. wurde noch gar nicht dafür geschult. Daher möchte man vermeiden, dass ein Flexity irgendwo draußen in Transdanubien liegenbleibt.
Es ist auch betrieblich überhaupt nicht notwendig eine Flexity-Schulfahrt in Transdanubien zu machen, da derzeit ohnehin nur Personal von Süd und West mit dieser Fahrzeugtype fahren muss.
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Das ist kein Grund. Schadhaft werden kann auch ein ULF (soll schon vorgekommen sein! :) ). Wenn's danach geht, dürfte man mit überhaupt keinem Niederflurer mehr ausfahren.
Das Werkstättenpersonal des Bhf. Floridsdorf hat vermutlich noch keine Erfahrung mit dem Flexity bzw. wurde noch gar nicht dafür geschult. Daher möchte man vermeiden, dass ein Flexity irgendwo draußen in Transdanubien liegenbleibt.
Es ist auch betrieblich überhaupt nicht notwendig eine Flexity-Schulfahrt in Transdanubien zu machen, da derzeit ohnehin nur Personal von Süd und West mit dieser Fahrzeugtype fahren muss.
Ist der Flexity mittlerweile schon in der Grundschule? Und ist es der E2 noch?
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Das Werkstättenpersonal des Bhf. Floridsdorf hat vermutlich noch keine Erfahrung mit dem Flexity bzw. wurde noch gar nicht dafür geschult. Daher möchte man vermeiden, dass ein Flexity irgendwo draußen in Transdanubien liegenbleibt.
Das klingt grundvernünftig.
Ist der Flexity mittlerweile schon in der Grundschule? Und ist es der E2 noch?
Diese Diskussion hatten wir meiner Erinnerung erst vor ein paar Wochen.
Vermutlich in Übereinstimmung mit der damaligen Diskussion sagt mein Hausverstand: Wozu einen Flexity schulen, wenn der Fahrer ihn stationierungsbedingt wahrscheinlich in der nächsten Zeit nicht betrieblich fahren wird? Natürlich ist der E2 zu schulen, der Fahrer wird im nächsten Jahr nicht umhin kommen ihn fahren zu müssen, egal wo er stationiert ist.
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Ist der Flexity mittlerweile schon in der Grundschule?
Nein, ist er nicht und wird es auch nicht, so lange nicht jede Dienststelle über diese Fahrzeugtype verfügt.
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Das Werkstättenpersonal des Bhf. Floridsdorf hat vermutlich noch keine Erfahrung mit dem Flexity bzw. wurde noch gar nicht dafür geschult. Daher möchte man vermeiden, dass ein Flexity irgendwo draußen in Transdanubien liegenbleibt.
Das klingt grundvernünftig.
Ist der Flexity mittlerweile schon in der Grundschule? Und ist es der E2 noch?
Diese Diskussion hatten wir meiner Erinnerung erst vor ein paar Wochen.
Vermutlich in Übereinstimmung mit der damaligen Diskussion sagt mein Hausverstand: Wozu einen Flexity schulen, wenn der Fahrer ihn stationierungsbedingt wahrscheinlich in der nächsten Zeit nicht betrieblich fahren wird? Natürlich ist der E2 zu schulen, der Fahrer wird im nächsten Jahr nicht umhin kommen ihn fahren zu müssen, egal wo er stationiert ist.
Bezüglich E2, zumindest in Rdh/WEST werden planmäßig seit 2.2.24 keine E2 mehr eingesetzt. Auf den Linien 5, 9, 10, 44, 46, 49, 52, 60, 62 kommen normaler Weise gar keine E2 mehr zum Einsatz. Die einzige Linie wo ich mir nicht ganz sicher bin ist der 18er, kommen da gelegentluch noch E2 von Fav/SÜD?
Ad Grundschule: Die Suchfunktion hat sogar diesen Thread für die Diskussion ausgespuckt, ab Beitrag 200 ein paar Seiten.
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So kann es auch sein, das Flexity im 21. und 22. Bezirk auftauchen obwohl ein Einsatz im Fahrgastbetrieb dort noch in weiter Ferne ist.
Das kann zwar sein, ist aber innerbetrieblich nicht unbedingt erwünscht. Flexity-Fahrschulen sind angehalten, sich rechts der Donau aufzuhalten.
Also 2021 ist man noch rübergefahren. 8)
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Bezüglich E2, zumindest in Rdh/WEST werden planmäßig seit 2.2.24 keine E2 mehr eingesetzt. Auf den Linien 5, 9, 10, 44, 46, 49, 52, 60, 62 kommen normaler Weise gar keine E2 mehr zum Einsatz.
Nachdem man den E2-Einsatz auch dort nicht ausschließen kann, ist es sinnvoll, die Fahrer zu schulen. Auch weil man sie leichter in einem anderen Referat einsetzen kann.
So kann es auch sein, das Flexity im 21. und 22. Bezirk auftauchen obwohl ein Einsatz im Fahrgastbetrieb dort noch in weiter Ferne ist.
Das kann zwar sein, ist aber innerbetrieblich nicht unbedingt erwünscht. Flexity-Fahrschulen sind angehalten, sich rechts der Donau aufzuhalten.
Also 2021 ist man noch rübergefahren. 8)
Nicht erwünscht und nicht erlaubt ist zweierlei.
Und selbst wenn es nicht erlaubt sein sollte: Regeln können sich ändern. Z.B. weil man ein Risiko erkannt hat.
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Die einzige Linie wo ich mir nicht ganz sicher bin ist der 18er, kommen da gelegentluch noch E2 von Fav/SÜD?
Ad Grundschule: Die Suchfunktion hat sogar diesen Thread für die Diskussion ausgespuckt, ab Beitrag 200 ein paar Seiten.
Planmäßig ist am 18er keiner unterwegs. Auch E2 als Tauschzug ist dort sehr selten anzutreffen. Momentan ist die Wahrscheinlichkeit gefühlt höher am 60er einen E2 anzutreffen als am 18er.
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Also 2021 ist man noch rübergefahren. 8)
Man ist mit dem Flexity mehr oder weniger das gesamte Streckennetz abgefahren, natürlich auch die 26er-Strecke.
Planmäßig ist am 18er keiner unterwegs. Auch E2 als Tauschzug ist dort sehr selten anzutreffen. Momentan ist die Wahrscheinlichkeit gefühlt höher am 60er einen E2 anzutreffen als am 18er.
Am 18er gab es seit Februar einen E2-Einsatz von Favoriten aus, am 60er laut der Meldungen hier im Forum mindestens zwei Kurzeinsätze im Frühauslauf.
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Erst vor ein paar Wochen ist ein Flexity am Franz Jonas Platz Richtung Schloßhofer Straße abgebogen.
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Erst vor ein paar Wochen ist ein Flexity am Franz Jonas Platz Richtung Schloßhofer Straße abgebogen.
Das war vermutlich 306 weil ich sah einen Flexity bei der Prandaugasse Richtung Floridsdorf fahren
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Beitrag Kurier von Samstag den 20.April 24.......
https://kurier.at/chronik/oesterreich/wiener-linien-die-alten-roten-strassenbahnen-stehen-vor-dem-aus-bim-ulf-flexity-barrierefrei/402857752
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Leider nur mit Abo zu lesen.
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Bei um die 50 ? oder sogar 60 ? Garnituren im werktäglichen Planauslauf halte ich den Artikel für sehr verfrüht.
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Zur Verbesserung der Befindlichkeit von User 95B eine Aufnahme von E2 4028 in der HW (Foto: fb User Michael Kosa Cosy).
LG nord22
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Bei um die 50 ? oder sogar 60 ? Garnituren im werktäglichen Planauslauf halte ich den Artikel für sehr verfrüht.
An Samstagen, Sonntagen und Feiertagen fahren jetzt schon kaum noch welche planmäßig und würde man sich etwas mehr bemühen beim Auslauf, dann könnte man jetzt schon auf die E2 verzichten außerhalb der Werktags-HVZ. Für Leute, die nicht in Wien oder Umgebung wohnen und daher nur am Wochenende oder in den Ferien nach Wien können wird es mEn die E2 in einem halben Jahr wohl kaum noch zu sehen geben.
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Bei um die 50 ? oder sogar 60 ? Garnituren im werktäglichen Planauslauf halte ich den Artikel für sehr verfrüht.
An Samstagen, Sonntagen und Feiertagen fahren jetzt schon kaum noch welche planmäßig und würde man sich etwas mehr bemühen beim Auslauf, dann könnte man jetzt schon auf die E2 verzichten außerhalb der Werktags-HVZ. Für Leute, die nicht in Wien oder Umgebung wohnen und daher nur am Wochenende oder in den Ferien nach Wien können wird es mEn die E2 in einem halben Jahr wohl kaum noch zu sehen geben.
Dasselbe lässt sich 1zu1 auch auf die A übertragen, die bis allerspätestens Ende dieses Jahrzehnts verschwunden sein sollten.
Im Gegensatz zu den traditionellen Emils wird die A aber keiner vermissen.
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Bei um die 50 ? oder sogar 60 ? Garnituren im werktäglichen Planauslauf halte ich den Artikel für sehr verfrüht.
An Samstagen, Sonntagen und Feiertagen fahren jetzt schon kaum noch welche planmäßig und würde man sich etwas mehr bemühen beim Auslauf, dann könnte man jetzt schon auf die E2 verzichten außerhalb der Werktags-HVZ. Für Leute, die nicht in Wien oder Umgebung wohnen und daher nur am Wochenende oder in den Ferien nach Wien können wird es mEn die E2 in einem halben Jahr wohl kaum noch zu sehen geben.
Dasselbe lässt sich 1zu1 auch auf die A übertragen, die bis allerspätestens Ende dieses Jahrzehnts verschwunden sein sollten.
Im Gegensatz zu den traditionellen Emils wird die A aber keiner vermissen.
Allerspätestens ist sehr optimistisch. Nach der Verlängerung der Linien 12, 18 und 27 und dem letztmöglichen Abruf auf 156 Flexity wird man erst die E2 vollständig ersetzt haben. Und die nachfolgende Generation muss ja erst ein Mal ausgeschrieben werden, Zuschlag auf Bestbieter erteilt werden, Einsprüche unterlegener Bieter geprüft werden, gegebenenfalls neuausgeschrieben werden und selbst wenn das nicht erforderlich ist kann man erst dann mit dem Bau eines ersten Prototypen anfangen, der dann erst mal zugelassen werden muss...und 30 Fahrzeuge wird es da dann erst mal brauchen, denn mehr als 20 kurze ULF wird man mit Auslieferung des 156. Flexities nicht ausscheiden können, wenn überhaupt?
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Wie lange sollen die E2+c5 noch fahren?
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Wahrscheinlich wird es wie bei den E und den E1 viele Termine geben, die nicht eingehalten werden, bis sie dann wirklich weg sind. Also würde ich noch keine Prognose abgeben.
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Allerspätestens ist sehr optimistisch. Nach der Verlängerung der Linien 12, 18 und 27 und dem letztmöglichen Abruf auf 156 Flexity wird man erst die E2 vollständig ersetzt haben. Und die nachfolgende Generation muss ja erst ein Mal ausgeschrieben werden, Zuschlag auf Bestbieter erteilt werden, Einsprüche unterlegener Bieter geprüft werden, gegebenenfalls neuausgeschrieben werden und selbst wenn das nicht erforderlich ist kann man erst dann mit dem Bau eines ersten Prototypen anfangen, der dann erst mal zugelassen werden muss...und 30 Fahrzeuge wird es da dann erst mal brauchen, denn mehr als 20 kurze ULF wird man mit Auslieferung des 156. Flexities nicht ausscheiden können, wenn überhaupt?
Dennoch glaube ich, dass einige E2 die A überleben könnten, denn technisch modernisieren wird man diese wohl kaum mehr, da sind die E2 nach ihrem Upgrade moderner, und Ersatzteile wären auch zur genüge vorhanden.
Und, mal ehrlich, was spricht gegen einzelne HVZ-Kurse bzw. z.B. Stadionverstärker in Form von E2? Besser als diese Kurse mit A zu fahren ist das allemal.
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An Samstagen, Sonntagen und Feiertagen fahren jetzt schon kaum noch welche planmäßig und würde man sich etwas mehr bemühen beim Auslauf, dann könnte man jetzt schon auf die E2 verzichten außerhalb der Werktags-HVZ.
Es fahren nicht kaum welche, es fahren gar keine. Selbst an Wochenenden mit Sonderverkehr (Ersatzverkehr U2) kommt man mittlerweile locker mit den Niederflurwagen aus.
An Werktagen werden wir die E2 sicher noch einige Jahre im Einsatz erleben.
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Wie lange sollen die E2+c5 noch fahren?
Beim letzten Recruiting-Day in der Hauptwerkstätte war von 2026 die Rede. Nachdem, laut dem Straßenbahnjournal-Wiki, noch 84 E2 im Wagenstand sind, kommt es auch auf die Lieferung der Flexity an, wie lange die E2 noch im Wagenstand bleiben werden.
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Am 6er und 11er kann man noch viele E2+c5 sehen, FAV hat laut Straßenbahnjournal-Wiki noch 29 E2 und 31 c5.
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Wie lange sollen die E2+c5 noch fahren?
Beim letzten Recruiting-Day in der Hauptwerkstätte war von 2026 die Rede. Nachdem, laut dem Straßenbahnjournal-Wiki, noch 84 E2 im Wagenstand sind, kommt es auch auf die Lieferung der Flexity an, wie lange die E2 noch im Wagenstand bleiben werden.
Die E2+c5 werden wohl noch länger fahren weil es sind dzt. noch 84 E2+c5 im Wagenstand und bei Abruf aller 156 D kommen nur noch 81 D, außerdem gibt's zukünftig einen Mehrbedarf an Fahrzeugen aufgrund der Neubaustrecken!
Und die A und B werden auch nicht zuverlässiger und die Ersatzteilbeschaffung nicht einfacher...
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Am 6er und 11er kann man noch viele E2+c5 sehen
Genauso am 1er und D-Wagen und natürlich in Transdanubien auf den Linien 25, 26 und 30.
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Am 6er und 11er kann man noch viele E2+c5 sehen
Genauso am 1er und D-Wagen und natürlich in Transdanubien auf den Linien 25, 26 und 30.
Sind es auf den Linien 2 und 71 nennenswert weniger?
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Am 6er und 11er kann man noch viele E2+c5 sehen
Genauso am 1er und D-Wagen und natürlich in Transdanubien auf den Linien 25, 26 und 30.
Sind es auf den Linien 2 und 71 nennenswert weniger?
Auf der Linie 2 gibt es werktags nur mehr 2 Tageskurse mit Chopper und am 71er fährt nur mehr gelegentlich einer.
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Am 6er und 11er kann man noch viele E2+c5 sehen
Genauso am 1er und D-Wagen und natürlich in Transdanubien auf den Linien 25, 26 und 30.
Sind es auf den Linien 2 und 71 nennenswert weniger?
Auf der Linie 2 gibt es werktags nur mehr 2 Tageskurse mit Chopper und am 71er fährt nur mehr gelegentlich einer.
Am 71er fährt sehr regelmäßig mit ganz seltenen Ausnahmen ein E2+c5 auf einem Tageskurs.
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Am 6er und 11er kann man noch viele E2+c5 sehen
Genauso am 1er und D-Wagen und natürlich in Transdanubien auf den Linien 25, 26 und 30.
Sind es auf den Linien 2 und 71 nennenswert weniger?
Auf der Linie 2 gibt es werktags nur mehr 2 Tageskurse mit Chopper und am 71er fährt nur mehr gelegentlich einer.
Am 71er fährt sehr regelmäßig mit ganz seltenen Ausnahmen ein E2+c5 auf einem Tageskurs.
Der ist aber außerplanmäßig oder?
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Allerspätestens ist sehr optimistisch. Nach der Verlängerung der Linien 12, 18 und 27 und dem letztmöglichen Abruf auf 156 Flexity wird man erst die E2 vollständig ersetzt haben. Und die nachfolgende Generation muss ja erst ein Mal ausgeschrieben werden, Zuschlag auf Bestbieter erteilt werden, Einsprüche unterlegener Bieter geprüft werden, gegebenenfalls neuausgeschrieben werden und selbst wenn das nicht erforderlich ist kann man erst dann mit dem Bau eines ersten Prototypen anfangen, der dann erst mal zugelassen werden muss...und 30 Fahrzeuge wird es da dann erst mal brauchen, denn mehr als 20 kurze ULF wird man mit Auslieferung des 156. Flexities nicht ausscheiden können, wenn überhaupt?
Dennoch glaube ich, dass einige E2 die A überleben könnten, denn technisch modernisieren wird man diese wohl kaum mehr, da sind die E2 nach ihrem Upgrade moderner, und Ersatzteile wären auch zur genüge vorhanden.
Und, mal ehrlich, was spricht gegen einzelne HVZ-Kurse bzw. z.B. Stadionverstärker in Form von E2? Besser als diese Kurse mit A zu fahren ist das allemal.
Wenn die E2+c5 oder A irgendwann ohnehin nur mehr als HVZ-Verstärker auf Linien mit dichten Intervallen fahren sollen, dann finde ich es angemessener, die Hochflurer zu behalten und die A zu kübeln. Mehr Kapazität, weniger Wartungsaufwand, weniger Sauna im Sommer. Und ob ich jetzt als Rollstuhlfahrer nicht in einen Hochflurer reinkomme oder nicht in einen überfüllten A, ist auch schon egal, wenn das Folgefahrzeug niederflurig und halbvoll ist. :lamp:
Über wieviele Aushilfs-Fahrzeuge sprechen wir hier eigentlich? 25? 30? Das wird für einige Jahre reichen, bis die Nachfolger der Flexity kommen.
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Am 71er fährt sehr regelmäßig mit ganz seltenen Ausnahmen ein E2+c5 auf einem Tageskurs.
Der ist aber außerplanmäßig oder?
Galt das nicht nur beim reduzierten Fahrplan?
Wie auch immer, am 2er und 71er sind nur noch wenige Hochflurer auf Tageskursen unterwegs. Am 2er kommen die E2-Kurse außerdem nur noch von Hernals.
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Wenn die E2+c5 oder A irgendwann ohnehin nur mehr als HVZ-Verstärker auf Linien mit dichten Intervallen fahren sollen, dann finde ich es angemessener, die Hochflurer zu behalten und die A zu kübeln. Mehr Kapazität, weniger Wartungsaufwand, weniger Sauna im Sommer. Und ob ich jetzt als Rollstuhlfahrer nicht in einen Hochflurer reinkomme oder nicht in einen überfüllten A, ist auch schon egal, wenn das Folgefahrzeug niederflurig und halbvoll ist. :lamp:
Über wieviele Aushilfs-Fahrzeuge sprechen wir hier eigentlich? 25? 30? Das wird für einige Jahre reichen, bis die Nachfolger der Flexity kommen.
Dem kann ich nichts abgewinnen. Denn du denkst nur an die Fassungsgröße. Ich denke da aber an die Fahrgäste, die auf ein Niederflurfahrzeug angewiesen sind. Ausserdem kommt es in der Regel nicht vor, dass ein A/A1 als Ersatz für einen B/B1 zum Einsatz kommt.
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Dem kann ich nichts abgewinnen. Denn du denkst nur an die Fassungsgröße. Ich denke da aber an die Fahrgäste, die auf ein Niederflurfahrzeug angewiesen sind. Ausserdem kommt es in der Regel nicht vor, dass ein A/A1 als Ersatz für einen B/B1 zum Einsatz kommt.
Auf einigen Linien (5er, O) wären zur HVZ größere Fahrzeuge dem Komfort der Fahrgäste sehr dienlich und da wären auch einzelne Hochflurkurse zu verschmerzen. Am 5er muss man selbst nach 20 Uhr noch stehen im vollen Kurzulf.
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Dem kann ich nichts abgewinnen. Denn du denkst nur an die Fassungsgröße. Ich denke da aber an die Fahrgäste, die auf ein Niederflurfahrzeug angewiesen sind. Ausserdem kommt es in der Regel nicht vor, dass ein A/A1 als Ersatz für einen B/B1 zum Einsatz kommt.
Auf einigen Linien (5er, O) wären zur HVZ größere Fahrzeuge dem Komfort der Fahrgäste sehr dienlich und da wären auch einzelne Hochflurkurse zu verschmerzen.
Klar wären größer Fahrzeuge besser, aber ob Hochflurer oder nicht, da haben andere Fahrgäste andere Prioritäten.
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Dem kann ich nichts abgewinnen. Denn du denkst nur an die Fassungsgröße. Ich denke da aber an die Fahrgäste, die auf ein Niederflurfahrzeug angewiesen sind. Ausserdem kommt es in der Regel nicht vor, dass ein A/A1 als Ersatz für einen B/B1 zum Einsatz kommt.
Auf einigen Linien (5er, O) wären zur HVZ größere Fahrzeuge dem Komfort der Fahrgäste sehr dienlich und da wären auch einzelne Hochflurkurse zu verschmerzen.
Klar wären größer Fahrzeuge besser, aber ob Hochflurer oder nicht, da haben andere Fahrgäste andere Prioritäten.
Wenn es der Betrieb nicht schafft entsprechende niederflurige Ressourcen zur Verfügung zu stellen, die auch für die vorhandene Nachfrage geeignet ist, ist es definitiv im Sinne der Fahrgäste (vorübergehend) einzelne Hochflurfahrzeuge zu nutzen, anstatt immer mehr Fahrgäste mit Fahrzeugen mit ungeeigneten Gefäßgrössen zu quälen.
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Dem kann ich nichts abgewinnen. Denn du denkst nur an die Fassungsgröße. Ich denke da aber an die Fahrgäste, die auf ein Niederflurfahrzeug angewiesen sind. Ausserdem kommt es in der Regel nicht vor, dass ein A/A1 als Ersatz für einen B/B1 zum Einsatz kommt.
Auf einigen Linien (5er, O) wären zur HVZ größere Fahrzeuge dem Komfort der Fahrgäste sehr dienlich und da wären auch einzelne Hochflurkurse zu verschmerzen.
Klar wären größer Fahrzeuge besser, aber ob Hochflurer oder nicht, da haben andere Fahrgäste andere Prioritäten.
Woher kommt eigentlich dein inbrünstiger Drang, mit 1) aller Persistenz und 2) an den Haaren herbeigezogenen Ausreden immer und überall dagegenzuargumentieren? Ich verstehe es einfach nicht. :bh:
In der Stoßzeit geht es zuallererst darum, viele Personen möglichst verlässlich von A nach B zu transportieren. Wenn bei einem 5-Minuten- oder gar kürzeren Intervall vereinzelte HVZ-Kurse von Hochflurern gefahren werden, die sonst eh in der Remise stehen, dann wartet auch der Rollstuhlfahrer oder die 90-jährige Uroma <10 Min auf ein NF-Fahrzeug mit entsprechender Kapazität. Die Priorität liegt in der Rush Hour aber bei der sehr viel größeren Menge an Durchschnittsfahrgästen, die nicht wie die Sardinen in Kurzzugdosen gequetscht werden sollten.
Ehrlich jetzt, warum gibt es in der Sache überhaupt etwas zu diskutieren?
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Dem kann ich nichts abgewinnen. Denn du denkst nur an die Fassungsgröße. Ich denke da aber an die Fahrgäste, die auf ein Niederflurfahrzeug angewiesen sind. Ausserdem kommt es in der Regel nicht vor, dass ein A/A1 als Ersatz für einen B/B1 zum Einsatz kommt.
Auf einigen Linien (5er, O) wären zur HVZ größere Fahrzeuge dem Komfort der Fahrgäste sehr dienlich und da wären auch einzelne Hochflurkurse zu verschmerzen.
Klar wären größer Fahrzeuge besser, aber ob Hochflurer oder nicht, da haben andere Fahrgäste andere Prioritäten.
Woher kommt eigentlich dein inbrünstiger Drang, mit 1) aller Persistenz und 2) an den Haaren herbeigezogenen Ausreden immer und überall dagegenzuargumentieren? Ich verstehe es einfach nicht. :bh:
In der Stoßzeit geht es zuallererst darum, viele Personen möglichst verlässlich von A nach B zu transportieren. Wenn bei einem 5-Minuten- oder gar kürzeren Intervall vereinzelte HVZ-Kurse von Hochflurern gefahren werden, die sonst eh in der Remise stehen, dann wartet auch der Rollstuhlfahrer oder die 90-jährige Uroma <10 Min auf ein NF-Fahrzeug mit entsprechender Kapazität. Die Priorität liegt in der Rush Hour aber bei der sehr viel größeren Menge an Durchschnittsfahrgästen, die nicht wie die Sardinen in Kurzzugdosen gequetscht werden sollten.
Ehrlich jetzt, warum gibt es in der Sache überhaupt etwas zu diskutieren?
es kommt daher, dass sich hier immer wieder einige User aufregen, wenn Hochflurer unterwegs sind. Und jetzt ist es auf einmal egal? Noch dazu hast du das Problem, wenn man jetzt auf einmal Hochflurer auf reinen Niederflurlinien eingesetzt werden, dann sehen viele Fahrgäste nicht das größere Fassungsvermögen, sondern die Stufen, die sie auf einmal wieder raufsteigen müssen. Und mit welcher Begründung sollen jetzt auf einmal mobilitätseingeschränkte Personen wieder Züge fahren lassen, nur weil es sich um einen Hochflurer handelt.
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es kommt daher, dass sich hier immer wieder einige User aufregen, wenn Hochflurer unterwegs sind. Und jetzt ist es auf einmal egal? Noch dazu hast du das Problem, wenn man jetzt auf einmal Hochflurer auf reinen Niederflurlinien eingesetzt werden, dann sehen viele Fahrgäste nicht das größere Fassungsvermögen, sondern die Stufen, die sie auf einmal wieder raufsteigen müssen. Und mit welcher Begründung sollen jetzt auf einmal mobilitätseingeschränkte Personen wieder Züge fahren lassen, nur weil es sich um einen Hochflurer handelt.
Niederflurwagen nützen halt recht wenig, wenn Kinderwägen oder Menschen im Rollstuhl nicht mehr hineinpassen.
Man könnte z.B. auch E2+c5 und B abwechselnd einsetzen. Und, ganz verrückte Idee: im Fahrplan kennzeichnen, welche Fahrten nicht barrierefrei erfolgen. Andere Städte bekommen das seit 20 Jahren hin, in Wien finden sich ganz viele Gründe, warum das nicht geht.
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es kommt daher, dass sich hier immer wieder einige User aufregen, wenn Hochflurer unterwegs sind. Und jetzt ist es auf einmal egal? Noch dazu hast du das Problem, wenn man jetzt auf einmal Hochflurer auf reinen Niederflurlinien eingesetzt werden, dann sehen viele Fahrgäste nicht das größere Fassungsvermögen, sondern die Stufen, die sie auf einmal wieder raufsteigen müssen. Und mit welcher Begründung sollen jetzt auf einmal mobilitätseingeschränkte Personen wieder Züge fahren lassen, nur weil es sich um einen Hochflurer handelt.
Niederflurwagen nützen halt recht wenig, wenn Kinderwägen oder Menschen im Rollstuhl nicht mehr hineinpassen.
Man könnte z.B. auch E2+c5 und B abwechselnd einsetzen. Und, ganz verrückte Idee: im Fahrplan kennzeichnen, welche Fahrten nicht barrierefrei erfolgen. Andere Städte bekommen das seit 20 Jahren hin, in Wien finden sich ganz viele Gründe, warum das nicht geht.
ich weiß nicht, dass ihr so versessen seid, dass die e2 noch lange zum Einsatz kommen. Wie es darum ging, die E1 auszuscheiden, war der Aufschrei groß, dass man doch die E2 ausccheiden sollte und dafür die E1 länger in Betrieb zu lassen. Und jetzt kommt der Schrei, dass man die A zu Gunsten der E2 verschrotten soll. Da sollte euch doch auch bewusst sein, dass die E2 bis zu 20 Jahre älter sind als die ULF.
Und ich bin bei euch, dass man bei vielen Linien entweder mehr Züge oder längere Züge einsetzen sollte. Aber nicht, dass man statt ULF einen E2 einsetzen soll.
Und jetzt beende ich die Diskussion darüber von meiner Seite.
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es kommt daher, dass sich hier immer wieder einige User aufregen, wenn Hochflurer unterwegs sind. Und jetzt ist es auf einmal egal? Noch dazu hast du das Problem, wenn man jetzt auf einmal Hochflurer auf reinen Niederflurlinien eingesetzt werden, dann sehen viele Fahrgäste nicht das größere Fassungsvermögen, sondern die Stufen, die sie auf einmal wieder raufsteigen müssen. Und mit welcher Begründung sollen jetzt auf einmal mobilitätseingeschränkte Personen wieder Züge fahren lassen, nur weil es sich um einen Hochflurer handelt.
Niederflurwagen nützen halt recht wenig, wenn Kinderwägen oder Menschen im Rollstuhl nicht mehr hineinpassen.
Man könnte z.B. auch E2+c5 und B abwechselnd einsetzen. Und, ganz verrückte Idee: im Fahrplan kennzeichnen, welche Fahrten nicht barrierefrei erfolgen. Andere Städte bekommen das seit 20 Jahren hin, in Wien finden sich ganz viele Gründe, warum das nicht geht.
Soweit ich mich erinnern kann, gab es sowas ähnliches schon mal (sogar auf dem 5er)!? Da gab es den normalen Standardfahrplan und einen eigenen Fahrplan, wo nur die barrierefreien Züge angegeben waren.
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Soweit ich mich erinnern kann, gab es sowas ähnliches schon mal (sogar auf dem 5er)!? Da gab es den normalen Standardfahrplan und einen eigenen Fahrplan, wo nur die barrierefreien Züge angegeben waren.
Das war am 49er: https://wiev1.orf.at/stories/151753
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es kommt daher, dass sich hier immer wieder einige User aufregen, wenn Hochflurer unterwegs sind. Und jetzt ist es auf einmal egal? Noch dazu hast du das Problem, wenn man jetzt auf einmal Hochflurer auf reinen Niederflurlinien eingesetzt werden, dann sehen viele Fahrgäste nicht das größere Fassungsvermögen, sondern die Stufen, die sie auf einmal wieder raufsteigen müssen. Und mit welcher Begründung sollen jetzt auf einmal mobilitätseingeschränkte Personen wieder Züge fahren lassen, nur weil es sich um einen Hochflurer handelt.
Niederflurwagen nützen halt recht wenig, wenn Kinderwägen oder Menschen im Rollstuhl nicht mehr hineinpassen.
Man könnte z.B. auch E2+c5 und B abwechselnd einsetzen. Und, ganz verrückte Idee: im Fahrplan kennzeichnen, welche Fahrten nicht barrierefrei erfolgen. Andere Städte bekommen das seit 20 Jahren hin, in Wien finden sich ganz viele Gründe, warum das nicht geht.
ich weiß nicht, dass ihr so versessen seid, dass die e2 noch lange zum Einsatz kommen. Wie es darum ging, die E1 auszuscheiden, war der Aufschrei groß, dass man doch die E2 ausccheiden sollte und dafür die E1 länger in Betrieb zu lassen. Und jetzt kommt der Schrei, dass man die A zu Gunsten der E2 verschrotten soll. Da sollte euch doch auch bewusst sein, dass die E2 bis zu 20 Jahre älter sind als die ULF.
Ich bin nicht versessen darauf, E2 einzusetzen, sondern auf eine dem Fahrgastaufkommen angemessene Fahrzeuglänge. Noch lieber wäre mir, man hätte rechtzeitig in größerer Anzahl längere Fahrzeuge beschafft. Interessanterweise hat man in vielen Städten bei der Beschaffung der ersten Niederflurwagen die Fahrgastzahlen unterschätzt. Nur hat man anderswo dann spätestens in den Nullerjahren darauf reagiert und nicht stur bis weit in die 2010er Jahre zu kleine Fahrzeuge beschafft. Vielleicht war der Grundfehler, überhaupt A1 zu beschaffen und nicht in der zweiten Serie ausschließlich auf B1 zu setzen.
Die Zeit kann man nun schwer zurückdrehen, also muss man eben den Mangel verwalten.
Es erinnert mich ein wenig an das letzte Refugium der Tatras in Berlin, die Linie M17. Hier war die Strecke noch nicht für Flexity freigegeben, also waren die GT6 die einzigen Niederflurfahrzeuge, die eingesetzt werden konnten; diese waren aber zu klein, zumal wegen einer baubedingten Eingleisigkeit Verstärkerfahrten entfallen mussten. Also wurden eben werktags tagsüber auf der M17 Tatra-Bahnen eingesetzt, während die parallel geführten Linien 27 und 37 mit Niederflurfahrzeugen bedient wurden und somit die Barrierefreiheit sichergestellt werden (und zwar für die Betroffenen planbarer als beim Wiener "Wir würfeln jeden Tag neu aus, welche Fahrten nicht barrierefrei sind").
Warum sollte das auf dem 5er oder 38er nicht funktionieren?
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es kommt daher, dass sich hier immer wieder einige User aufregen, wenn Hochflurer unterwegs sind. Und jetzt ist es auf einmal egal? Noch dazu hast du das Problem, wenn man jetzt auf einmal Hochflurer auf reinen Niederflurlinien eingesetzt werden, dann sehen viele Fahrgäste nicht das größere Fassungsvermögen, sondern die Stufen, die sie auf einmal wieder raufsteigen müssen. Und mit welcher Begründung sollen jetzt auf einmal mobilitätseingeschränkte Personen wieder Züge fahren lassen, nur weil es sich um einen Hochflurer handelt.
Niederflurwagen nützen halt recht wenig, wenn Kinderwägen oder Menschen im Rollstuhl nicht mehr hineinpassen.
Man könnte z.B. auch E2+c5 und B abwechselnd einsetzen. Und, ganz verrückte Idee: im Fahrplan kennzeichnen, welche Fahrten nicht barrierefrei erfolgen. Andere Städte bekommen das seit 20 Jahren hin, in Wien finden sich ganz viele Gründe, warum das nicht geht.
ich weiß nicht, dass ihr so versessen seid, dass die e2 noch lange zum Einsatz kommen. Wie es darum ging, die E1 auszuscheiden, war der Aufschrei groß, dass man doch die E2 ausccheiden sollte und dafür die E1 länger in Betrieb zu lassen. Und jetzt kommt der Schrei, dass man die A zu Gunsten der E2 verschrotten soll. Da sollte euch doch auch bewusst sein, dass die E2 bis zu 20 Jahre älter sind als die ULF.
Und ich bin bei euch, dass man bei vielen Linien entweder mehr Züge oder längere Züge einsetzen sollte. Aber nicht, dass man statt ULF einen E2 einsetzen soll.
Und jetzt beende ich die Diskussion darüber von meiner Seite.
Auf 5 und 38 haben kurze Fahrzeuge nichts verloren, natürlich sind Niederflurfahrzeuge vorzuziehen, aber wenn man nicht genug lange Fahrzeuge hat, dann kann man entweder auch Hochflurer einsetzen oder, was natürlich noch attraktiver wäre: Die Intervalle auf den LangULF-Linien, auf denen man nur kurze ULF einsetzt deutlich zu reduzieren. 1/3 weniger Gefäßgröße ist etwas, was man bei gut frequentierten Linien einfach spürt. Die Alternative wäre der Umbau der A für Traktionsbetrieb, die Diskussion hatten wir auch schon. Es geht also bei den E2-c5 wirklich nicht um nostalgische Gefühle, sondern schlicht darum, dass deren Kapazität für Linien wie 5, 38, 40 einfach unzureichend ist!
Bei einem 4'-Intervall würde auch über kurze ULF niemand meckern, allein das gibt es eben nicht, womit wir wieder beim Thema Fahrermangel wären.
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Ich bin nicht versessen darauf, E2 einzusetzen, sondern auf eine dem Fahrgastaufkommen angemessene Fahrzeuglänge. Noch lieber wäre mir, man hätte rechtzeitig in größerer Anzahl längere Fahrzeuge beschafft. Interessanterweise hat man in vielen Städten bei der Beschaffung der ersten Niederflurwagen die Fahrgastzahlen unterschätzt. Nur hat man anderswo dann spätestens in den Nullerjahren darauf reagiert und nicht stur bis weit in die 2010er Jahre zu kleine Fahrzeuge beschafft. Vielleicht war der Grundfehler, überhaupt A1 zu beschaffen und nicht in der zweiten Serie ausschließlich auf B1 zu setzen.
In anderen Städten hat man auch Hochflur-TW mit Niederflur-BW kombiniert (und umgekehrt), hat bei Hochflurfahrzeugen Niederflursegmente eingebaut (und damit meist auch die Kapazität erhöht) und im Zweifelsfall in anderen Städten dort nicht mehr gebrauchte Fahrzeuge gekauft, um möglichst schnell auf 100% Niederflur bei den Zügen zu kommen.
Bei den WL versteht man bis heute nicht, dass 100% der Züge mit jeweils 50% Niederfluranteil deutlich besser sind als 50% der Züge mit 100% Niederfluranteil.
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Am 71er fährt sehr regelmäßig mit ganz seltenen Ausnahmen ein E2+c5 auf einem Tageskurs.
Der ist aber außerplanmäßig oder?
Galt das nicht nur beim reduzierten Fahrplan?
Wie auch immer, am 2er und 71er sind nur noch wenige Hochflurer auf Tageskursen unterwegs. Am 2er kommen die E2-Kurse außerdem nur noch von Hernals.
Auf der Linie 71 gibt's derzeit an Schultagen planmäßig 1 E2+c5 Tageskurs (in der Früh-HVZ sind's mehr) und auf der Linie 2 fahren planmäßig an Schultagen während der Früh-HVZ 4 E2+c5, davon 2 Tageskurse (und zwar sowohl von BSm als auch von BSn)!
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Am D-Wagen fahren sogar tagsüber zwei Hochflurer hintereinander! Dann wird es für Fahrgäste sicher zumutbar sein, zur Kapazitätssteigerung einzelne HVZ-Kurse am 5er mit Hochflurern zu führen.
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Bei den WL versteht man bis heute nicht, dass 100% der Züge mit jeweils 50% Niederfluranteil deutlich besser sind als 50% der Züge mit 100% Niederfluranteil.
Darüber nachzudenken lohnt sich nicht mehr.
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Ich kann der Idee nicht wirklich etwas abgewinnen, Kurzulf & Langzüge auf einer Linie gleichzeitig einzusetzen. Die Kurzulfe auf dem 5er werden trotzdem exakt gleich brechend voll sein wie momentan, auch wenn man Hochflurer auf die Strecke schickt… Rechnerisch hat man dann zwar eine höhere Kapazität/Stunde, aber die einzigen, die davon profitieren, sind die Fahrgäste, die das eben zu der Zeit an der Haltestelle warten, wenn gerade ein Langzug angefahren kommt.
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Ich kann der Idee nicht wirklich etwas abgewinnen, Kurzulf & Langzüge auf einer Linie gleichzeitig einzusetzen. Die Kurzulfe auf dem 5er werden trotzdem exakt gleich brechend voll sein wie momentan, auch wenn man Hochflurer auf die Strecke schickt… Rechnerisch hat man dann zwar eine höhere Kapazität/Stunde, aber die einzigen, die davon profitieren, sind die Fahrgäste, die das eben zu der Zeit an der Haltestelle warten, wenn gerade ein Langzug angefahren kommt.
Von mischen hat ja niemand was geschrieben. Die Idee wäre, dass man auf 5, 38, 40, 41 zur HVZ ein paar E2-c5, einzusetzten um eben KEINE kurzen ULF mehr zu benötigen auf den Linien, auf denen man sie bis zur 46er-Umstellung auch nicht eingesetzt hatte!
Im Endeffekt kann man eh nur hoffen, dass es bald zur Ausschreibung der nächsten Generation kommt, damit man dann zumindest 2027/28 auf A UND E2 verzichten kann.
Hat jemand einen Überblick wieviele E2 derzeit planmäßig noch unterwegs sind auf welchen Linien oder auch pro Sektor oder auch insgesamt?
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Bei den WL versteht man bis heute nicht, dass 100% der Züge mit jeweils 50% Niederfluranteil deutlich besser sind als 50% der Züge mit 100% Niederfluranteil.
Darüber nachzudenken lohnt sich nicht mehr.
Das hieß es schon vor 20 Jahren - damals hätte es sich aber noch gelohnt. Sogar beim Umbau der E2 2009 - 2011 hätten sich Niederflurmittelteile noch gelohnt.
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Bei den WL versteht man bis heute nicht, dass 100% der Züge mit jeweils 50% Niederfluranteil deutlich besser sind als 50% der Züge mit 100% Niederfluranteil.
Darüber nachzudenken lohnt sich nicht mehr.
Das hieß es schon vor 20 Jahren - damals hätte es sich aber noch gelohnt. Sogar beim Umbau der E2 2009 - 2011 hätten sich Niederflurmittelteile noch gelohnt.
Vielleicht damals, aber nicht heute.
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Ich kann der Idee nicht wirklich etwas abgewinnen, Kurzulf & Langzüge auf einer Linie gleichzeitig einzusetzen. Die Kurzulfe auf dem 5er werden trotzdem exakt gleich brechend voll sein wie momentan, auch wenn man Hochflurer auf die Strecke schickt… Rechnerisch hat man dann zwar eine höhere Kapazität/Stunde, aber die einzigen, die davon profitieren, sind die Fahrgäste, die das eben zu der Zeit an der Haltestelle warten, wenn gerade ein Langzug angefahren kommt.
Von mischen hat ja niemand was geschrieben. Die Idee wäre, dass man auf 5, 38, 40, 41 zur HVZ ein paar E2-c5, einzusetzten um eben KEINE kurzen ULF mehr zu benötigen auf den Linien, auf denen man sie bis zur 46er-Umstellung auch nicht eingesetzt hatte!
Was m.E. auch eine Idee wäre: nicht nur auf dem 5er und 38er E2-c5 einzusetzen, sondern auch auf anderen Linien, die derzeit ausschließlich mit B/B1 bedient werden. Die freigesetzten langen ULF könnten dann am 5er und 38er die Niederflurfahrten bedienen, so dass nur noch lange Züge zum Einsatz kommen.
Es muss doch möglich sein, den Fahrzeugeinsatz netzweit so zu planen, dass auf nachstarkenfragen Linien keine kurzen ULFs zum Einsatz kommen - auch wenn das heißt, dass man in einigen Teilen des Netzes für ein paar Jahre noch mal einen kleinen Schritt zurückmacht.
In anderen Städten hat man auch Hochflur-TW mit Niederflur-BW kombiniert (und umgekehrt), hat bei Hochflurfahrzeugen Niederflursegmente eingebaut (und damit meist auch die Kapazität erhöht) und im Zweifelsfall in anderen Städten dort nicht mehr gebrauchte Fahrzeuge gekauft, um möglichst schnell auf 100% Niederflur bei den Zügen zu kommen.
Die würden allerdings von der Kapazität wahrscheinlich auch nicht viel besser sein als ein kurzer ULF.
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Die E2+c5 sollten in der HVZ auf den Langzuglinien(bündeln) mit den dichtesten Intervallen fahren, um die Wartezeit auf den nächsten NF-Zug möglichst gering zu halten. Das wären also etwa die Linien 2, 6, 11, 26/27 (ab nächstem Jahr), 30/31, 40/41, 43, 49, 60 und 71. Am 2er und 71er nur in der Früh, weil die am Nachmittag nur mehr alle 6-7 Minuten fahren.
Und im Gegenzug gibt es keine Kurzzüge mehr bei O, 5 und 38.
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Das hieß es schon vor 20 Jahren - damals hätte es sich aber noch gelohnt. Sogar beim Umbau der E2 2009 - 2011 hätten sich Niederflurmittelteile noch gelohnt.
Vielleicht damals, aber nicht heute.
Eine Umrüstung von Hochflurfahrzeugen mit Niederflurmittelteilen hätte man vor 30 Jahren beschließen müssen. Damals hätte man die neuesten E1 dafür verwenden und im Gegenzug betagte c3 früher ausmustern können.
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Bei Intervallen <= 5 Minuten tun vereinzelte Hochflurer (niemals zwei hintereinander) niemand weh. Ab 7,5 Minuten wird es lästig und bei 10 Minuten durchaus schon ärgerlich, wenn man im schlimmsten Fall (NF gerade verpasst) 20 Minuten auf den nächsten Niederflurwagen warten muss. Und genau das war das Problem am 40er und 41er, da sind fröhlich E2+c5 im 10- und wenn ich mich richtig erinnere sogar 15-Minuten-Intervall gefahren.
Niederflurwagen zu verschrotten und Hochflurer auf die Strecke zu schicken macht aber trotzdem ein sehr schiefes Bild. Egal wie sehr sich die Ax im Nachhinein als Fehlkauf erwiesen haben mögen. Man muss ehrlich sagen der jetzige Personalmangel, der ja ein maßgeblicher Grund für die Dehnung der Intervalle sein dürfte, war beim Kauf nicht annähernd absehbar. Allerdings wurden auch vorher schon fröhlich Intervalle gedehnt, dichter geworden sind sie in den letzten 20 Jahren nicht oft.
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Dass man zu viel kurze ULF bestellt hat war schon bekannt und es gab ja auch die Forderung das Verhältnis A1/B1 zugunsten der B1 zu verändern, leider blieben die Wiener Linien stur und das rächt sich jetzt halt so lange bis man die ersten 20/30 A durch längere Fahrzeuge ersetzt hat. Wie gesagt: Unter den fahrzeugseitigen und personalmäßigen Bedingungen hätte man den 46er nicht auf lange Fahrzeuge umstellen sollen, man hat das Problem damit nur verlagert auf die Linien 5 und 38!
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Niederflurwagen zu verschrotten und Hochflurer auf die Strecke zu schicken macht aber trotzdem ein sehr schiefes Bild.
Ein Grundproblem ist es, dass man sich um das Bild sorgt statt um Probleme. Andererseits: damit wird man auch Kanzler.
Die andere Frage ist ja, ob man die Niederflurwagen gleich verschrotten muss. Vielleicht finden sich ja Abnehmer für ein paar.
Man muss ehrlich sagen der jetzige Personalmangel, der ja ein maßgeblicher Grund für die Dehnung der Intervalle sein dürfte, war beim Kauf nicht annähernd absehbar.
Wirklich nicht? Dass es in den 2020er Jahren eine Pensionierungswelle geben wird, war doch spätestens seit dem Pillenknick der 60er Jahre absehbar, seit gut 60 Jahren also. Dass das durch ein offensichtlich zumindest teilweise bescheidenes Betriebsklima noch verstärkt wird, ist das nächste Problem.
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Dass man zu viel kurze ULF bestellt hat war schon bekannt und es gab ja auch die Forderung das Verhältnis A1/B1 zugunsten der B1 zu verändern, leider blieben die Wiener Linien stur und das rächt sich jetzt halt so lange bis man die ersten 20/30 A durch längere Fahrzeuge ersetzt hat.
Das Verhältnis wurde mWn angepasst. War halt auch nicht gratis.
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Dass man zu viel kurze ULF bestellt hat war schon bekannt und es gab ja auch die Forderung das Verhältnis A1/B1 zugunsten der B1 zu verändern, leider blieben die Wiener Linien stur und das rächt sich jetzt halt so lange bis man die ersten 20/30 A durch längere Fahrzeuge ersetzt hat.
Das Verhältnis wurde mWn angepasst. War halt auch nicht gratis.
Nur leider viel zu wenig. Im Grunde hätte spätestens nach A1 91 Schluss sein müssen.
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Folgende c5 sollen am 15.2.2024 skartiert worden sein: 1406, 1409, 1411, 1413, 1415, 1458 und 1471
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Folgende c5 sollen am 15.2.2024 skartiert worden sein: 1406, 1409, 1411, 1413, 1415, 1458 und 1471
Dann sind nicht mehr viele c5 mit Dachrinne übrig, müssten dann nur mehr 1403, 1405, 1412 und 1414 sein.