Tramwayforum

Öffentlicher Verkehr national und international => Straßenbahn außerhalb Österreichs => Schweiz => Thema gestartet von: Säulenflüsterer am 16. Mai 2011, 19:58:50

Titel: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Säulenflüsterer am 16. Mai 2011, 19:58:50
BVB

BLT

Die Motive sind e bitzeli schönä als in Züri - und anderem wegen den Rheinbrücken oder den Auffahrten zum Bruderholz (da schaut der Maurer Einschnitt ein bisschen alt aus). Und die bunten Fahrzeuge der BLT peppen die Straßen auch auf wie zum Beispiel ein Be 4/8 / Be 4/6-Tandem als Linie 10 nahe der Haltestelle Peter Merian. Das zweite Fahrzeug (Tw 113) sieht zwar auch wie eine Mischung aus einem Münchner P-Wagen und einem GT6 - wurde allerdings von Schindler Waggon AG in Pratteln erbaut. Leider sind diese Wagen immer nur als Beiwagen unterwegs.

Die neuesten Fahrzeuge bei den BVB sind die Combino-Trams der Baureihe Be 6/8. Tw 325 verlässt als Linie 8 die Haltestelle "Zoo" und fährt in Richtung Hauptbahnhof. Dieser Wagen wurde am 14.12.2001 ausgeliefert und war vom 13. März 2004 bis Herbst 2004 anlässlich Combinokrise ausser Betrieb.

Nicht nur in Zürich sondern auch in Basel gibt es die "Sänften" Be 4/6 mit den Niederflurmittelteilen. Hier sieht man Tw 667 als Linie 15 auf der Wettsteinbrücke.

Richtig altbaumäßig sind eigentlich nur noch die Be 4/4 mit den Ordnungsnummern 457 – 476. Sie wurden in den Jahren 1967-1968 von Schindler Waggon in Prattln gebaut. Allerdings erlebten sie im Laufe der Jahre zahlreiche Umbauten wie die Entfernung der Billeteursitze, Änderung der Fahrsteuerung und der Einbau einer automatischen Spurkranzschmieranlage. Folgendes Bild zeigt den Triebwagen Be 4/4 460 (Inbetriebnahme: 9.Oktober 1967!) samt Beiwagen in der Haltestelle Heiliggeistkirche.

Die Ähnlichkeit zu den Wiener E1 ist wohl unverkennbar denn die Be 4/6 Nr. 623-658 kommen aus der Waggonfabrik Uerdingen, Düsseldorf und wurden im Jahr 1972, als zweite Düwag-Serie, ausgeliefert. Leider sind die Wagen nur noch selten im Einsatz, z.b. auf der HVZ-Linie 21 oder bei Extrafahrten.[/list]
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Linie 41 am 16. Mai 2011, 20:53:54
Schön das die Schweiz hier jetzt auch bildlich vertreten ist!
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: moszkva tér am 16. Mai 2011, 22:06:56
  • Be 4/4 477–502 (Bj. 1986–1987); "Cornichons"
Die Salzgurkerln. Cooler Name für eine Straßenbahn!  :)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Linie 41 am 16. Mai 2011, 22:19:25
Schauen ja wirklich so aus.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Säulenflüsterer am 16. Mai 2011, 22:31:25
Bevor die Be 4/6 659-686 ihre "Sänfte" (NF-Mittelteil) bekamen hatten sie ebenfalls einen (altalemannischen) Gurkennamen und zwar "Guggummere".  :D
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Linie 41 am 16. Mai 2011, 22:58:47
"Guggummere".  :D
Danke, jetzt weiß ich endlich wo "cucumber" seinen Ursprung hat. ;D
Aber ist das wirklich altalemannisch? Heißt auf Rätoromanisch und Venezianisch ähnlich.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: hema am 17. Mai 2011, 00:10:24

Danke, jetzt weiß ich endlich wo "cucumber" seinen Ursprung hat. ;D
Bei den Bee Gees!  :up:
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: coolharry am 17. Mai 2011, 07:24:53

Bei den Bee Gees!  :up:

Wenn du "Kokomo" meinst ist das aber von den Beach Boys!

Edit Link: The beach boys - Kokomo (http://www.youtube.com/watch?v=9_5_AD9wXuY#noexternalembed)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Ferry am 17. Mai 2011, 09:31:56
[Die Ähnlichkeit zu den Wiener E1 ist wohl unverkennbar denn die Be 4/6 Nr. 623-658 kommen aus der Waggonfabrik Uerdingen, Düsseldorf und wurden im Jahr 1972, als zweite Düwag-Serie, ausgeliefert. Leider sind die Wagen nur noch selten im Einsatz, z.b. auf der HVZ-Linie 21 oder bei Extrafahrten.
Können diese Wagen in Doppeltraktion fahren? Der Vorderkupplung und der Verbindungsdose an der Stirnfront nach könnte man es vermuten.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Säulenflüsterer am 17. Mai 2011, 10:14:53
Aber ist das wirklich altalemannisch? Heißt auf Rätoromanisch und Venezianisch ähnlich.
Zumindest im Raum Basel und auch Südbaden ist dieser Begriff geläufig. Natürlich gibt es ihn auch in Graubünden, aber die werden wohl aufgrund der Entfernung wohl eher nichts damit zu tun haben.

Können diese Wagen in Doppeltraktion fahren? Der Vorderkupplung und der Verbindungsdose an der Stirnfront nach könnte man es vermuten.
Ja es können eigentlich alle Typen (bis auf die Combinos) als Tandem/Doppeltraktion unterwegs sein. Bei den Be 4/6 Nr. 623-658 gab es verschiedene Zusammenstellungen, besonders bei den Extrafahrten anlässlich der Fasnacht. Sogar schon Dreifachtraktionen und Vierwagenzüge (Tw + Tw + Tw + Bw) hat es schon einmal gegeben.

Am 16. Juli 1986 gab es sogar einen einmaligen Einsatz einer Garnitur mit sechs Wagen (4x Tw + 2x Bw) mit einer Gesamtlänge von 108m, allerdings nicht im Fahrgasteinsatz sondern als Weltrekordfahrt.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: hema am 17. Mai 2011, 11:09:37

Bei den Bee Gees!  :up:

Wenn du "Kokomo" meinst ist das aber von den Beach Boys!
(http://turntabling.net/wp-content/uploads/2010/05/Bad-album-covers-Bee-Gees-Cucumber-Castle.jpg)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: coolharry am 17. Mai 2011, 12:06:40

Bei den Bee Gees!  :up:

Wenn du "Kokomo" meinst ist das aber von den Beach Boys!
[img]

Tja bei Album Namen bin ich nicht so bewandert. Sorry
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Säulenflüsterer am 18. Mai 2011, 14:43:05
Spannend wird es auf jeden Fall bezüglich des Combino-Nachfolgers:

Am 18. April 2011 endete die knapp zwölfwöchige Eingabefrist im offenen Ausschreibungsverfahren für die Beschaffung ca. 60 neuer Trams der Basler Verkehrs-Betriebe. Die Angebotseröffnung ergab, dass sich 3 Anbieter mit zusammen 4 Fahrzeugtypen um die Beschaffung bewerben. Bei den Anbietern handelt es sich um:

Bombardier Transportation Switzerland AG, Brown Boveri-Strasse 5,
8050 Zürich
Tramfahrzeug Flexity Basel

Siemens Schweiz AG, Hammerweg 1, 8304 Wallisellen
Tramfahrzeug Combino

Stadler Bussnang AG, Industriestrasse 4, 9565 Bussnang
Angebot 1: Tramfahrzeug Tango
Angebot 2: Tramfahrzeug Tango LF

Zur Vorbereitung des Vergabeentscheides startet jetzt ein halbjähriges Auswertungsverfahren, so dass die Vergabe im Herbst kommuniziert werden kann.

Quelle (http://www.bvb.ch/2011-04-18_mm_nach_angebotseroeffnung.pdf)

Beim Tango LF wird es sich wohl um eine 100%-Niederflur-Variante handelt im Gegensatz zu jener Type mit dem 70%-NF-Anteil, welcher bei der Ausschreibung in Zürich floppte. Hoffentlich entscheiden sich die Basler für ein vernünftiges Fahrzeug - mit den Combinos hat man ja genug Probleme gehabt und selbst jetzt sind die Garnituren nicht wirklich das Gelbe vom Ei was z.b. die Lärmemisson (ähnlich wie bei der Grazer Variobahn) betrifft.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Säulenflüsterer am 06. Juli 2011, 18:40:56
Gestern ist mir (leider oder endlich?  :D) ein Tango der BLT in Form des Be 6/10 151 als 10er am Aeschgraben vor die Linse gekommen. Da gibt es auf jeden Fall hässlichere Fahrzeuge:

(http://share.bahnforum.info/transfer/d7ca61bd41ff328c61398dafda1d786cdf138601/Tango_10_Aeschgraben.jpg)

P.S.: Die "E1-Tw" sind weiterhin auf der Linie 21 im Einsatz (kompletter Auslauf/2 Wagen).
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Linie 41 am 06. Juli 2011, 23:19:30
Der schaut eh nicht häßlich aus. Das Orange wirkt eh gut mit dem roten Zierstreifen. Obwohl man meinen könnte, da käme ein Postauto auf Schienen.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 13er am 06. Juli 2011, 23:30:07
Das war auch mein erster Gedanke: So würde man in Wien die Postgüterbim anmalen ;)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Säulenflüsterer am 06. Juli 2011, 23:35:32
Das Orange wirkt eh gut mit dem roten Zierstreifen. Obwohl man meinen könnte, da käme ein Postauto auf Schienen.
Ist halt die typische Lackierungsvariante der BLT, auch ihre Busse haben das selbe Fahrschema. Innen ist der Tango eh nicht so schlecht, aber mir fehlt halt das leiwande Schaltwerksgeräusch und der tickende Tacho der Be 4/6.  :D
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: hiller_michael am 07. Juli 2011, 19:00:36
Sind das nicht die selben Fahrzeuge wie in Frankreich?
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: luki32 am 08. Juli 2011, 07:16:44
Sind das nicht die selben Fahrzeuge wie in Frankreich?

Die selben hoffentlich nicht!  8)

mfG
Luki
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Säulenflüsterer am 08. Juli 2011, 08:10:24
Sind das nicht die selben Fahrzeuge wie in Frankreich?
Gibts in Frankreich etwa nur eine Straßenbahntype?!  ;D

Und nein, der Stadler Tango hat nicht mit dem Alstom Citadis aus Reims am Hut.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: T1 am 08. Juli 2011, 18:03:58
Sind das nicht die selben Fahrzeuge wie in Frankreich?
Gibts in Frankreich etwa nur eine Straßenbahntype?!  ;D

Quasi schon. ;D

So schaut der Tango echt nicht schlecht aus – aber die drei (!) Stufen im Innenraum sind ja wirklich keiner modernen Straßenbahn würdig. ::)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Tunafish am 08. Juli 2011, 21:30:30
Quasi schon. ;D

So schaut der Tango echt nicht schlecht aus – aber die drei (!) Stufen im Innenraum sind ja wirklich keiner modernen Straßenbahn würdig. ::)

Was ist daran so schlimm? Niedriger Einstieg (behindertengerecht) kombiniert mit besserer Wartungsfreundlichkeit und größerem Innenraum-Platzangebot. Die Kompromisse, welche für viele komplett-Niederflurdesigns im Fahrgastraum hingenommen werden müssen sind Alltag oft deutlich unangenehmer (sehr wenig Fußraum, Platzangebot).
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: T1 am 08. Juli 2011, 22:25:54
Was ist daran so schlimm? Niedriger Einstieg (behindertengerecht) kombiniert mit besserer Wartungsfreundlichkeit und größerem Innenraum-Platzangebot. Die Kompromisse, welche für viele komplett-Niederflurdesigns im Fahrgastraum hingenommen werden müssen sind Alltag oft deutlich unangenehmer (sehr wenig Fußraum, Platzangebot).

Ich spreche mich ja nicht allgemein gegen Teilniederflurfahrzeuge aus, aber drei Stufen im Innenraum sind echt zuviel (da kann man gleich klassische Duewag-GT6 mit Niederflurteil nehmen), es kann bei schlechter Aufteilung schon eine mühsam sein (z.B. Citadis 401). Solange man das gscheit macht, spricht aber nichts gegen <100%-NF-Fahrzeuge.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: tramway.at am 09. Juli 2011, 09:47:46
Ich spreche mich ja nicht allgemein gegen Teilniederflurfahrzeuge aus, aber drei Stufen im Innenraum sind echt zuviel (da kann man gleich klassische Duewag-GT6 mit Niederflurteil nehmen), es kann bei schlechter Aufteilung schon eine mühsam sein (z.B. Citadis 401). Solange man das gscheit macht, spricht aber nichts gegen <100%-NF-Fahrzeuge.

Naja. die TFS2 ist eigentlich unproblematisch (Bild: http://www.viennaslide.com/p/0530-paris/Paris/1993-07-1x_Paris_T1_innen.html (http://www.viennaslide.com/p/0530-paris/Paris/1993-07-1x_Paris_T1_innen.html) und http://www.viennaslide.com/p/0520-france/Grenoble/2007-05-27_A_La_Poya_2043_innen.html (http://www.viennaslide.com/p/0520-france/Grenoble/2007-05-27_A_La_Poya_2043_innen.html)). Die hat einen sehr großen Niederflurteil und nur die Endstücke erhöht - damit erspart man sich etliche Probleme.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Linie 41 am 09. Juli 2011, 13:27:23
Man hat jedenfalls den unschlagbaren Vorteil am Wagenende jeweils Drehgestelle verbauen zu können.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: hema am 09. Juli 2011, 14:01:46
Man hat jedenfalls den unschlagbaren Vorteil am Wagenende jeweils Drehgestelle verbauen zu können.
Wenn man in den Gelenken Drehgestelle anordnet, kann man auch den gesamten Zug damit ausstatten. Aber leider ist es modern, mit möglichst wenigen Achsen/Rädern auszukommen, was zu diversen Krampflösungen führt. Das ist zwar in der Wagenbeschaffung etwas kostengündtiger, allerdings im (Rad-)Verschleiß, der Schienen- und Oberbaubelastung und Abnützung wesentlich teurer und zudem leidet der Fahrkomfort deutlich! Unterm Strich teurer und schlechter, aber von der "Fassade" her billiger. Blendung und Einbildung ist heute alles, Qualität, Wirtschftlichkeit und (echte) Nachhaltigkeit bloße Schlagwörter in Sonntagsreden.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Linie 41 am 09. Juli 2011, 14:09:28
Wenn man in den Gelenken Drehgestelle einbaut, wird man wohl kaum auf einen durchgängig niedrigen Wagenboden kommen. Siehe ÖBB 4023/4.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: hema am 09. Juli 2011, 14:38:10
Wenn man in den Gelenken Drehgestelle einbaut, wird man wohl kaum auf einen durchgängig niedrigen Wagenboden kommen. Siehe ÖBB 4023/4.
Du weißt aber schon, dass die Straßenbahn kleinere Raddurchmesser verwendet als die Bahn!  ;)


Und zu deinem Argument: Was ist an der Wagenbodenhöhe anders, wenn die Drehgestelle "irgendwo" unter den Wagenkästen der einzelnen Module angeordnet sind? Was du natürlich nicht erreichen kannst - so oder so - ist ein durchgehend ebener Wagenboden, weil du ja über die Achsen musst und daher (kleine) Rampen hinnehmen musst, andernfalls würde die Bodenkante bei den Einstiegen zu hoch. Im Drehgestellbereich ist ein Wagenboden unter ca. 40 bis 45 cm über SOK nicht machbar (außer man verwendet im Betrieb recht unbrauchbare Kleinräder).


Meine Vorhersage: aus der "Evolution" wird sich als Optimum ein Fahrzeug herauskristallisieren, das Drehgestelle unter den Gelenken besitzt und dessen Wagenboden sich bei 40 cm befindet, im Einstiegsbereich bei 25 cm. Im Bereich der Enddrehgestelle wird man alternativ sogar auf etwa 80 cm gehen, um mit dem Boden über die Räder zu kommen, wodurch man im und unter dem Wagen Platz gewinnt (drunter natürlich für Einbauten). Auch Türen an beiden Wagenseiten sage ich voraus, egal ob Ein- oder Zwei-Richtungswagen.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: KSW am 11. Juli 2011, 22:06:09
Wenn man in den Gelenken Drehgestelle einbaut, wird man wohl kaum auf einen durchgängig niedrigen Wagenboden kommen. Siehe ÖBB 4023/4.
Du weißt aber schon, dass die Straßenbahn kleinere Raddurchmesser verwendet als die Bahn!  ;)
Und NF-Straßenbahnen haben dennoch eine deutlich tiefer liegende Fußbodenhöhe über SOK - daher trotzdem Rampen/Stufen.

Zitat
Und zu deinem Argument: Was ist an der Wagenbodenhöhe anders, wenn die Drehgestelle "irgendwo" unter den Wagenkästen der einzelnen Module angeordnet sind?
Ist das Dreh/Fahrgestell nicht unter dem Gelenk, so muß es auch nicht in der Kurve unter den Wagenboden ausschwenken - eine niedere Bodenhöhe wird so möglich, allerdings sind die Radsätze dann direkt mit dem Wagenkasten gekoppelt, was größere Massen und somit größere Kräfte auf Radsätze und Gleise bedeutet. Einzig bei den Flexity´s können die Radsätze in Form von "Mini-Drehgestellen" seitlich leicht ausdrehen und so an starken Schlägen/Ecken in den Bögen die Kräfte auf Gleis, Rad und Kasten abfedern.
Für eine verläßliche Konstruktion reichen solche Laufmodule, gepaart mit endständigen Drehgestellen und HF-Bereich, voll aus, und einige Sitze, die nur mit Treppe erreichbar sind, sind eine robuste, günstige und zuverlässige Konstruktion allemal Wert.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Linie 41 am 12. Juli 2011, 09:33:17
Würde ich auch meinen. Am Wagenende ist meiner Meinung nach ein Drehgestell auch nicht unbedingt notwendig. Wichtig wäre ein Drehgestell an der Zugspitze, welches dann auch gleich das Einlenken der übrigen Radsätze steuert. Somit hätte man ULF & Co. das harte Rucken am Kurveneingang ausgetrieben. Der Verlust an niederflurigen Sitz-/Stehplätzen wäre minimal.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: hema am 13. Juli 2011, 01:25:53
. . . .  ein Drehgestell an der Zugspitze, welches dann auch gleich das Einlenken der übrigen Radsätze steuert.
Manchmal bin ich froh, dass du keine Straßenbahnen konstruierst.  ;D


Andererseits, wenn ich den ULF so betrachte . . . . .  8)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Linie 38 am 26. Juli 2011, 13:01:49
Gestern ist mir (leider oder endlich?  :D) ein Tango der BLT in Form des Be 6/10 151 als 10er am Aeschgraben vor die Linse gekommen.

Tags darauf fuhr er mir am Bahnhofsvorplatz vor die Linse:

(http://farm7.static.flickr.com/6002/5977092841_7c44385e03_b.jpg)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Säulenflüsterer am 26. Juli 2011, 22:11:16
Scheint auch nächstens ein sehr fotogenes Fahrzeug zu sein!  :up:

Gestern ist mir (leider oder endlich?  :D) ein Tango der BLT in Form des Be 6/10 151 als 10er am Aeschgraben vor die Linse gekommen.
Natürlich ist es der Aeschengraben ...
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Linie 38 am 26. Juli 2011, 23:29:02
Scheint auch nächstens ein sehr fotogenes Fahrzeug zu sein!  :up:

Bloß die Umlaufzeiten sind zurzeit noch alles andere, als photogen :-\

Zitat
Natürlich ist es der Aeschengraben ...

Wenn es schon eine Haltestelle bzw. einen Ortsteil namens "Aesch" gibt, hätte es ja genauso gut dessen "Graben" sein können  :P
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Linie 41 am 27. Juli 2011, 15:50:36
Ja, das Photo taugt mir auch. Schöne Langzeitbelichtung.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Säulenflüsterer am 20. August 2011, 13:21:17
Be 4/6 652 gestern als HVZ-Linie 21 am Badischen Bahnhof.

(http://share.bahnforum.info/transfer/d7ca61bd41ff328c61398dafda1d786cdf138601/652_21_Bad.Bf.jpg)

Und auf der HVZ-Linie 17 war wie immer der Säulianhänger B4 1322 unterwegs, aufgenommen kurz vor der Endstation Wiesenplatz.  :D

(http://share.bahnforum.info/transfer/d7ca61bd41ff328c61398dafda1d786cdf138601/1322_17_Wiesenplatz.jpg)

Noch bis ca. Ende 2012 wird der Schweinderl-Beiwagen im Dienste der BLT stehen. Danach wird er an einen Tramfan verkauft. Bis 2001 war der B3 1338 als Säulitram (Werbung für die Basellandschaftliche Kantonalbank) unterwegs.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: P.S.38 am 25. August 2011, 09:51:55
Oink, oink :up: ;D
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 13er am 25. August 2011, 10:40:19
Oh, das Foto habe ich ganz übersehen... sehr schön gemacht, Säuli...äh... Säulenflüsterer! :D  :up:
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: benkda01 am 25. August 2011, 19:20:18
Leuchten die Nasenlöcher beim Bremsen? ;D
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 13er am 25. August 2011, 19:38:22
Leuchten die Nasenlöcher beim Bremsen? ;D

–-> (http://www.coopzeitung.ch/picturegallery/repository/fw40_mandator_0295/284/88888.jpg) :D :D

So was (Ähnliches) wär doch mal eine nette Idee für Wien. Man müsst sich nur ein bisserl was trauen...
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: N1 am 25. August 2011, 19:54:04
So was (Ähnliches) wär doch mal eine nette Idee für Wien.
Ein überdimensionaler Wackeldackel für den V-Wagen zum Beispiel. Nach den ersten paar zurückgelegten Kilometern ist dann allerdings vermutlich der Kopf weg, weil er der Belastung nicht standgehalten hat.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: haidi am 25. August 2011, 20:11:30
Leuchten die Nasenlöcher beim Bremsen? ;D

–-> (http://www.coopzeitung.ch/picturegallery/repository/fw40_mandator_0295/284/88888.jpg) :D :D

So was (Ähnliches) wär doch mal eine nette Idee für Wien. Man müsst sich nur ein bisserl was trauen...

Wenn ich mir das Bild so anschaue, dann kommt mir doch der Häupl in den Sinn.

Hannes
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 13er am 25. August 2011, 20:33:23
Wenn ich mir das Bild so anschaue, dann kommt mir doch der Häupl in den Sinn.
Du meinst eine Häuplitram? Warum nicht! :D

@N1: Jaja, die V-Drehgestelle... sie können halt einfach nicht anders ;)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 95B am 27. August 2011, 22:38:20
Wenn ich mir das Bild so anschaue, dann kommt mir doch der Häupl in den Sinn.
Du meinst eine Häuplitram? Warum nicht! :D
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 13er am 27. August 2011, 23:07:59
Wahlwerbung 2.0! :D :up: :up: :up:
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Linie 38 am 17. Oktober 2011, 00:02:30
Das folgende Photo hat zwar nicht direkt mit dem Threadthema zu tun, passt aber dennoch hierhin, nachdem es immerhin in einem Basler Tram aufgenommen worden ist.

Extra für 13er  ;D (SCNR):
[attach=1]
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Linie 41 am 17. Oktober 2011, 00:04:49
Zum 5-jährigen Forenjubiläum können wir ihm ja den Falter Lokalführer schenken. ;D ;D ;D
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 13er am 17. Oktober 2011, 00:18:07
Pfff, es muss sehr wohl immer Kebab sein! :D :D

Aber irgendwie wirkt eure ständige Propaganda gegen Kebab langsam - hab jetzt schon länger (2-3 Wochen?) keins mehr gegessen.

@Linie 41: Falter-Lokalführer, so viel Bindestrich muss sein ;)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 95B am 17. Oktober 2011, 08:27:06
@Linie 41: Falter-Lokalführer, so viel Bindestrich muss sein ;)
Wie wärs mit einer Änderung seines Usernamens auf Linie-41? Der falsche Bindestrich kommt erst wieder weg, wenn er die richtigen Bindestriche beherrscht. :D
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: T1 am 25. Oktober 2011, 18:45:49
Spannend wird es auf jeden Fall bezüglich des Combino-Nachfolgers:

Am 18. April 2011 endete die knapp zwölfwöchige Eingabefrist im offenen Ausschreibungsverfahren für die Beschaffung ca. 60 neuer Trams der Basler Verkehrs-Betriebe. Die Angebotseröffnung ergab, dass sich 3 Anbieter mit zusammen 4 Fahrzeugtypen um die Beschaffung bewerben. Bei den Anbietern handelt es sich um:

[…]

Die Entscheidung ist gefallen:

Basel, 25. Oktober 2011
BVB kaufen Flexity-Trams von Bombardier

Der Verwaltungsrat der BVB ist der Empfehlung der Geschäftsleitung gefolgt und hat sich einstimmig für die Beschaffung von 60 Trams des Typs „Flexity Basel“ der Firma Bombardier entschieden.

In Zukunft werden Trams des Typs „Flexity Basel“ des Bombardier-Konzerns auf dem Basler Schienennetz verkehren und das Stadtbild prägen. Bei der BVB freute man sich, Bewerbungen der besten Marktteilnehmer erhalten zu haben und damit nur Offerten von hoher Qualität beurteilen zu können: «Die Angebote der Hersteller sind in Bezug auf die Leistung durchaus vergleichbar, alle haben die Leistungskritierien gut bis sehr gut erfüllt. Das entscheidende Argument für die Wahl des „Flexity Basel“ war letztlich der Preis», er- klärt der Verwaltungsratspräsident der BVB, Martin Gudenrath.

Der Kaufpreis für die Beschaffung von 60 Trams des Typs „Flexity Basel“ beträgt rund 220 Millionen Franken. Schon 2013, rechtzeitig zur Inbetriebnahme der Verlängerung der Tramlinie 8 nach Weil am Rhein sollen die ersten beiden Flexity-Fahrzeuge auf dem Schienennetz verkehren. Auch BVB-Direktor Jürg Baumgartner freut sich, dass der Ver- waltungsrat einstimmig der Empfehlung der Geschäftsleitung gefolgt ist: «Basel ist seit je her eine Tramstadt, die Drämmli sind identitätsprägende rollende Wahrzeichen von Basel. Ich finde, am Rheinknie haben wir alle eine Tramflotte verdient, welche unserem mobilen Leben entspricht. Ich bin sehr stolz, dass ich bei diesem Meilenstein dabei sein darf.»

Der Kauf ist der grösste Beschaffungsauftrag, den die BVB in ihrer 116-jährigen Ge- schichte vergeben hat. Vorbehältlich des Entscheids des Grossen Rats um die Bewilli- gung eines Darlehens sollen ab 2014 monatlich zwei Flexity in Basel eintreffen.

Wichtiger Hinweis:
Das Ausschreibungsverfahren ist erst nach Ablauf der Rekursfrist gänzlich beendet. Wir danken Ihnen für Ihr Verständnis, dass wir Ihnen die weiteren Details zum Zuschlagsent- scheid erst am 11. November 2011 mitteilen können. Dazu ist eine Medienorientierung um 10 Uhr im Congress Center Basel vorgesehen. Vertreter von Bombardier werden per- sönlich anwesend sein.


Quelle (PDF) (http://www.bvb.ch/docs/medienmitteilungen---news-2011/2011/10/25/2011-10-25_mm.pdf?Status=Master)

Eine erste Visualisierung gibt es hier:

(http://www.bvb.ch/images/fahrzeugpark/2011/10/25/neues-tram-bvb.jpg?Status=Master)

Quelle: BVB

Stadler zeigt sich sehr enttäuscht von der Entscheidung:

Stadler verliert Tram-Ausschreibung in Basel

Stadler Rail ist enttäuscht, dass sich die Basler Verkehrsbetriebe (BVB) nicht für das Stadler-Tram entschieden haben. Gemäss Aussagen der BVB war der Preis und somit der Euro-Kurs das ausschlaggebende Kriterium.

Die Basler Trams werden nicht in der Schweiz gebaut
Die BVB haben gestern Abend die Anbieter der Ausschreibung zur Beschaffung der neuen Tramflotte für die Stadt Basel über den Vergabeentscheid informiert. Demnach hat Stadler Rail den Auftrag aus preislichen Gründen verloren. Stadler Rail ist über diesen Entscheid sehr enttäuscht. Sie verliert eine wichtige langfristige Beschaffung, dies nachdem sie sich vor den Währungsverwerfungen in Basel-Land bei der Baselland Transport (BLT) und in Genf bei den Transports Public Genevois (TPG) durchsetzen konnte. Der Entscheid ist ein klares Signal, dass der Schweizer Industrie bei diesen Währungskursen nicht nur im Export sondern auch im Heimmarkt Schweiz ein rauer Wind entgegen weht.

Quelle (http://www.stadlerrail.com/medien/2011/10/25/stadler-verliert-tram-ausschreibung-in-basel/)

Zitat
Beim Tango LF wird es sich wohl um eine 100%-Niederflur-Variante handelt im Gegensatz zu jener Type mit dem 70%-NF-Anteil, welcher bei der Ausschreibung in Zürich floppte. Hoffentlich entscheiden sich die Basler für ein vernünftiges Fahrzeug - mit den Combinos hat man ja genug Probleme gehabt und selbst jetzt sind die Garnituren nicht wirklich das Gelbe vom Ei was z.b. die Lärmemisson (ähnlich wie bei der Grazer Variobahn) betrifft.

Der Tango LF ist wahrscheinlich eine Variobahn mit anderem Namen. Und der Lärmpegel der Combinos in Basel ist mEn um einiges hörbarer als die von der Grazer Variobahn, die ja in erster Linie für Erschütterungen zuständig sein soll, wenn man den armen, leidgeplagten Anrainern glauben schenken mag.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: raifort1 am 06. März 2012, 16:24:48
Die Baseler Verkehrsbetriebe haben für die Linie 8, die bis Weil am Rhein verlängert und 2013 eröffnet wird, - besser wieder eröffnet wird, der grenzüberschreitender Verkehr gab es schon bis WK2, -  Flexity Trams bestellt.

Der Vertrag sieht die Lieferung bis zu 60 Trams vor. Davon sind 17 fünfteilige, 31,8m lang für 183 Passagiere und 43 siebenteilige, 43,2m lang für 254 Passagiere.

Vertragswert 184 Mill.€.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 13er am 06. März 2012, 17:01:22
Eigentlich gar nicht so teuer, im Durchschnitt drei Mille pro Wagen.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: E2 am 03. Januar 2013, 07:55:35
Tram-Musiker nerven Passagiere in Basel

von Samuel Hufschmid - Immer häufiger beklagen sich Fahrgäste über Musiker in Basler Trams. Abhilfe schafft ein Trick aus dem Baselbiet.

«Marina, Marina, Marina, ti voglio al piu' presto sposar», singt eine Frau, die fast täglich in den Basler Drämmli anzutreffen ist. Seit die Gesetze für Strassenmusiker im vergangenen März verschärft wurden, scheinen diese häufiger aufs Tram umzusteigen. «Die Reklamationen haben im letzten Jahr tendenziell zugenommen», bestätigt BVB-Sprecherin Dagmar Jenny. Im Gegensatz zu Betteln und Hausieren sei das Musizieren in öffentlichen Verkehrsmitteln nicht grundsätzlich verboten. «Wenn der Musiker ein Billett hat, darf er weiterfahren», so Jenny.

In den Trams der BLT ist die Situation seit Jahren gleichbleibend. «Vor ungefähr vier Jahren haben sich die Reklamationen gehäuft. Daraufhin produzierten wir eine Durchsage, die von den Wagenführern abgespielt werden kann und die Fahrgäste darauf hinweist, dass sie den Musikern kein Geld geben sollen. Diese Massnahme hat schlagartig gewirkt», sagt BLT-Direktor Andreas Büttiker. Diese Idee habe es bis nach Zürich geschafft und wird nun auch in den BVB-Drämmli eingesetzt.

Wenn es den Musikanten nicht ums Geldsammeln gehe, drücke der Chauffeur auch mal ein Auge zu. Büttiker: «Wenn jemand im Tram seiner Lebensfreude Ausdruck geben will, dann dulden wir das.»
Quelle mit Video (http://www.20min.ch/schweiz/basel/story/Tram-Musiker-nerven-Passagiere-in-Basel-25215315)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 95B am 03. Januar 2013, 08:20:05
"Bitte seien Sie achtsam! Zwischen Bettler und Herkunftsland ist eine Mafia."

Das gab es doch bei uns auch schon, ist aber erstens im allgemeinen Durchsagenterror untergegangen, war zweitens unglaublich nervig, weil von ULMP gesprochen, und wurde schließlich drittens aus einschlägigen Bevölkerungskreisen bekämpft.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Linie 41 am 03. Januar 2013, 09:07:49
Das Problem ist, daß der Durchsagenterror zeitweise genauso nervig ist wie die Musik, aber generell ist dieser Trend in Wien noch nicht ganz angekommen.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: moszkva tér am 03. Januar 2013, 09:43:57
Das Problem ist, daß der Durchsagenterror zeitweise genauso nervig ist wie die Musik, aber generell ist dieser Trend in Wien noch nicht ganz angekommen.

Ich sehe die Musik eher entspannt. Wenigstens machen die Musiker was für ihr Geld, nicht so wie "normale" Bettler. Wenn jemand gut spielt, gebe ich gerne einmal eine Münze her.

Mir sind jedenfalls die Straßenmusiker tausendmal lieber als Bettler mit Kindern. Die sind wirklich die Pest und gehören mMn wegen Kindesmisshandlung eingesperrt!
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: tram am 03. Januar 2013, 11:12:07
Postings über Erlebnisgastronomie und Bettelautomaten abgetrennt.

http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=3280.new#new (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=3280.new#new)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 13er am 30. September 2013, 23:24:29
Einen Thread zu Basel haben wir schon (obwohl die Bilder von "Säulenflüsterer" leider verschwunden sind), also häng ich mich mal dazu!

Starten wir in der Endstation der Linie 14 in Pratteln:

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Schaut gar nicht schlecht aus, der Vollwerbebeiwagen:

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Die Beiwagen sind schon älteren Baujahrs (ähnlich unseren c3) und besitzen als Hochflurfahrzeuge eine Schwenkstufe:

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So sieht's drin aus:

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Ein Haltestellenschild. Es wird nicht nur die Endstation, sondern auch die Route angezeigt:

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Der 14er ist hier draußen ziemlich Badnerbahn-ähnlich:

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Wir sind in der Altstadt am Barfüsserplatz angelangt. Der Zug schaut ganz schön urig aus, das täuscht aber etwas: Der Beiwagen wurde teilniederflurig umgebaut. Wenn man genau schaut, sieht man sogar zwei Fenster aus dem Wagenkasten ausgeschnitten!

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Die Fahrgastinformation ist tip-top:

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Eine klassische Fotostelle ist das Post- und Telegraphenamt im Hintergrund. Leider war es in der Früh noch ziemlich neblig:

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Blick in die andere Richtung:

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Die gelben Züge sind auch ganz normal benutzbare Trams, werden allerdings von der BLT betrieben. Basel liegt ja am Dreiländereck Deutschland - Frankreich - Schweiz. Mit mehreren Linien erreicht man unmittelbar bzw. überschreitet sogar die Staatsgrenze.

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Zugsbegegnung am Marktplatz:

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Die Züge hier sind ganz schön lang:

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Ein älteres Modell der BLT auf der Linie 11:

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Eine prächtige Kulisse ist das rote Rathaus:

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Und ein Dokumentationsschuss: Eine provisorische Haltestelle. Mit Automaten und FGi-Säule! Provisorisch! Hoffentlich windkanalgetestet?!

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Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 13er am 30. September 2013, 23:37:21
Die Signale sind nicht sehr dezent, aber das kennt man aus Deutschland:

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Wenden wir uns der Linie 8 zu:

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Jetzt mit noch mehr Barrierefreiheit:

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Das Tram 8 wird bald nach Weil am Rhein (Deutschland) verlängert. Damit kann man dann (mit einmal Umsteigen) mit der Tramway aus Frankreich über die Schweiz nach Deutschland reisen. Gelebte EU, während man sich bei uns schon angaxt, wenn die Grenze Wien-Niederösterreich überschritten werden könnte.

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Die Brücke über den Rhein ist die Staatsgrenze. Hier liegen die Schienen bereits fertig im Asphalt:

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Noch biegt der 8er hier in die Schleife ein. Dann fährt er geradeaus nach Deutschland:

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In der Nähe befindet sich übrigens auch die Zentralwerkstätte sowie ein großes Depot.

Fahrgastinformation im Zug:

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Wieder weiter in der Stadt kommt uns ein 14er entgegen:

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Auch mit dem 6er kann man zur Staatsgrenze fahren, die hier so aussieht:

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Auf seiner Strecke in die Stadt durchfährt der 6er das Dorf Riehen:

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Und so sehen die Züge im Inneren aus. Gepolsterte Sitze, breite Portale, fortschrittliche Fahrgastinformation usw. usf. - alles, was man bei uns nicht kennt, halt.

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Auch eine kurze Überlandstrecke gibt es:

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Rasengleis in der Haltestelle findet man nicht nur hier vor...

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Manche Schleifen sind mehr als unspektakulär, aber das gehört auch dazu:

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Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 13er am 30. September 2013, 23:51:25
Ein echtes Erlebnis ist die Strecke nach Bruderholz, einer recht noblen Wohngegend. In mehreren Kehren schlängelt sich der Zug steil ansteigend den Berg hinauf - spektakulär, hat was von der Pöstlingbergbahn!

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Hier zufällig auch noch eine Süchtung Dienstfahrt :D

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Oben angekommen - die Original Basler Rasengleismischung überlebt auch das Bergklima:

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Endstation Bruderholz:

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Auch die Abfahrt ist ein echtes Tramerlebnis - leider hatte ich nicht so viel Zeit, überall auszusteigen. Man fährt quasi mitten durch den Wald in die Stadt hinunter, das geht dann in eine gemütliche Straße über und schon ist man wieder mitten im Leben.

Vor dem Kunstmuseum kommt uns wieder ein 14er entgegen, diesmal ein kompletter Vollwerbewagen:

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Die Steigungen in Basel sind nicht ohne - auf Fotos sieht es immer harmloser aus als es sich in der Realität darstellt...

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Die Endstation der Linie 3 ist nichts Besonders, bis auf - ein Rasenstockgleis! :D

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Formschön oder häßlich?

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:D

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Innenansicht:

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Diese Beiwagen wurden in der Schindler-Fabrik in Pratteln (Endstation Linie 14) gebaut. Die HU ist zwar schon länger her, aber die Wagen sollen noch länger in Betrieb stehen, was man so liest.

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Am 1er kommt uns ein Werbewagen durch die Allee entgegen:

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Beim Hauptbahnhof ein neuer BLT-Zug am 11er und ein alter am 10er:

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Die 11er-Strecke hat Überlandcharakter. Aber auch weit draußen kümmert man sich um Barrierefreiheit:

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Zufällig fahren wir an einem Sonderzug vorbei, der gerade eine Hochzeitsgesellschaft aufnimmt:

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Endstation mit Umsteigemöglichkeit zur S-Bahn:

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Der nächste Zug kommt schon den Hügel herunter und fährt in die Schleife:

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Sehr lustig fand ich die Sitzgarnitur im Heck des Wagens. Lädt fast zu einem Schläfchen ein :D

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Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 13er am 01. Oktober 2013, 00:05:17
Und das ist der Ausblick von der "Couch":

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Als Besonderheit auf der Strecke gibt es eine Gleisverschlingung:

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Wir sind wieder in Basel angelangt, nahe des Hauptbahnhofs, wie man unschwer erkennt:

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Hier befährt das Tram einen eigenen Bahnkörper anstatt der Strasse zu folgen:

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Wieder in der Altstadt. Hier wuselt es vor Menschen, was es dem Fotografen natürlich nicht allzu einfach macht...

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Irgendwie fast so, als ob bei uns noch C1-c1 (mit Niederflurteil) herumfahren würden...

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Teilniederflur reicht eigentlich völlig aus. Ich mag gar nicht denken, dass Wien noch bis 2030 keinen vollständigen Niederflurbetrieb anbieten kann. Wir werden wieder einmal eine der letzten Städte sein, ewig dem Fortschritt der Technik hinterherhinkend...

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Die Linie E11 ist eine planmäßige HVZ-Verstärkerlinie des 11ers. So weit ich gesehen habe, gibt es nur diese E-Linie:

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In der Altstadt gibt es überall schöne Motive:

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Mehr Glück als Verstand: Zufällig kommen uns am Barfüsserplatz gleich zwei Oldtimer entgegen, zur gleichen Zeit aus beiden Richtungen...

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Unmittelbar drauf folgt wieder einmal ein Vollwerbewagen:

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Dreiwagenzüge sind für uns schon etwas Ungewöhnliches heutzutage:

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Der pittoreske Brunnen lud zu einem Foto ein:

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Und der Oldtimer benutzte die hier gelegene Schleife, um seine Fahrgäste einzuladen:

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Rheinbrücke mit Wächterhaus und Tram, gar nicht so einfach bei starkem Verkehrsaufkommen sowohl von Autos als auch Radfahrern:

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Von hier ist es einfacher:

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Der 11er fährt auf der anderen Seite zur Staatsgrenze St. Louis:

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Die Schleife kreuzt sich selbst:

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Gleich links etwas hinter dem Zug ist die Grenze:

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Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 13er am 01. Oktober 2013, 00:13:10
Bisher habe ich im gesamten Netz noch keinen Duewag gesehen, obwohl es laut Aufstellung noch 18 davon geben soll. Zufällig fuhren wir zur Linie 21, die nur in der HVZ verkehrt - und was finden wir dort? Genau, eine E1-Verwandtschaft:

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In der Schleife am Badischen Bahnhof:

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Auch hier gibt es sattes Rasengleis:

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Noch ein Combino, dahinter schleicht sich schon der nächste Duewag an (der letzte laut Plan):

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Ich hatte da schon das Gefühl, die Oldtimer verfolgen uns :D

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Messe:

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Abendfoto in Pratteln:

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Und am nächsten Tag in der Früh Abschied von Basel am Bahnhof (ist übrigens nur die Hälfte der Gleise dort, schon eine ganz schöne Umsteigestation!):

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Das war's mit meinen Bildern aus Basel! Wäre spannend, wieder hinzufahren, wenn der grenzüberschreitende Verkehr eröffnet wird. Mal schauen!
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: martin8721 am 01. Oktober 2013, 09:55:21
Hübsch, der "E1" mit gepolsterten Sitzen und FGI-Anzeigen.  :up:
So sollte es auch bei uns sein...
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: haidi am 01. Oktober 2013, 11:32:31
Als ich das erste Mal mit den Baslern gefahren bin, waren die Sitze eher unangenehm. Ich hatte das Gefühl runterzurutschen. Der Kunststoffüberzug und ein vermutlich neu tapezierter, noch nicht eingesessener Sitz zusammen waren da recht eigenartig.

Hannes
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Ferry am 01. Oktober 2013, 11:56:56
Gleich links etwas hinter dem Zug ist die Grenze:
Steht das Haus am Bildrand links schon in Frankreich? Hast du vielleicht auch Fotos von der Grenze?
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 60er am 01. Oktober 2013, 12:39:49
Linie 10 nach Dorn(b)ach... ;D ;D ;D

Was mir wieder einmal ins Auge sticht! Nicht nur, dass ausnahmslos alle Wagen sauber sind, selbst die alten Fahrzeugtypen sind praktisch makellos, haben keine Kratzer, keinen Rost, keine Dellen und keinen vergammelten Innenraum. Wirklich kein Vergleich zu dem, was einem in Wien vorgesetzt wird. Dreckige, verschmierte und quietschende ULFe mit unbequemen Plastiksitzen und Hochflurer mit verrostetem Dach, abplatzendem Lack und nur notdürftig ausgebesserten Unfallschäden.

Übrigens, die Couch im Wagenheck gefällt mir! ;) Und bei uns wird ernsthaft darüber diskutiert, die Sitze dort ersatzlos auszubauen, damit mehr sich selbstverladendes Stückgut hineinpasst. ::)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: haidi am 01. Oktober 2013, 14:11:40
Übrigens, die Couch im Wagenheck gefällt mir! ;) Und bei uns wird ernsthaft darüber diskutiert, die Sitze dort ersatzlos auszubauen, damit mehr sich selbstverladendes Stückgut hineinpasst. ::)

Wie schauen den in Basel die Auffangräume aus?
In Wien will man die Sitze nicht wegen der Anzahl der Fahrgäste, sondern wegen des schnelleren Fahrgastumschlages ausbauen, weil die ULF vom Auffangraum her minderbemittelt sind
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 60er am 01. Oktober 2013, 14:15:53
In Wien will man die Sitze nicht wegen der Anzahl der Fahrgäste, sondern wegen des schnelleren Fahrgastumschlages ausbauen, weil die ULF vom Auffangraum her minderbemittelt sind
Naja, auf manchen Linien, wie dem 43er, ist schon auch der zusätzliche Platzgewinn ausschlaggebend für derartige Überlegungen.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: hema am 01. Oktober 2013, 15:04:12

Übrigens, die Couch im Wagenheck gefällt mir! ;)
Die Wiener Sandhasen wären auch begeistert!
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: haidi am 01. Oktober 2013, 15:30:15
In Wien will man die Sitze nicht wegen der Anzahl der Fahrgäste, sondern wegen des schnelleren Fahrgastumschlages ausbauen, weil die ULF vom Auffangraum her minderbemittelt sind
Naja, auf manchen Linien, wie dem 43er, ist schon auch der zusätzliche Platzgewinn ausschlaggebend für derartige Überlegungen.
Bei schnellerem Fahrgastumschlag hast auch gleich mehr Beförderungskapazität (außer in Wien)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 13er am 29. Oktober 2013, 23:27:44
Ein sehr sehenswertes Video über die Verkehrsprobleme von Basel im Jahr 1970. Im Prinzip genau das, worüber wir auch heute noch diskutieren. Pendlerproblematik, die autogerechte Stadt, Ausbau der öffentlichen Verkehrsmittel:

Eine Stadt sucht ihre Mörder (http://www.youtube.com/watch?v=VO97jLc7LPU#ws)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Konstal 105Na am 21. Januar 2014, 22:48:44
Ich weiß nicht genau, ob es hier her passt, aber ich habe es zufällig über Facebook gefunden. Bei den Fans des FC Basel hat auch die Straßenbahn ihren Platz.

(http://www.ultras-tifo.net/images/stories/reports/2013-2014/switzerland/basel-thun/201.jpg)
Quelle: http://www.ultras-tifo.net (http://www.ultras-tifo.net)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: tramway.at am 18. September 2014, 14:40:03
Ich hatte kurzen Aufenthalt in Basel und habe ein wenig geknipst - da ich mich mit dem Netz bisher nicht beschäftigt habe (und es wohl leider auch nicht tun werde, bei den Preise dort kann ich mir keinen längeren Aufenthalt leisten), habe ich die Bilder einfach durchnummeriert und nicht weiter bezeichnet. Sie entstanden zwischendem Bahnhof und der Rheinbrücke. Die Typenvielfalt wurde ja schon besprochen, mich haben der überaus dichte Verkehr und die Menschenmassen fasziniert. Was hat es mit dem blau-weissen Zug + gelbem Gelenkwagen auf sich?
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 95B am 18. September 2014, 14:53:34
Was hat es mit dem blau-weissen Zug + gelbem Gelenkwagen auf sich?

http://www.tramoldtimer-basel.ch/fzblt201s6.html (http://www.tramoldtimer-basel.ch/fzblt201s6.html)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 13er am 15. Dezember 2014, 17:28:55
Mit gestrigem Tag (Fahrplanwechsel) ist die Strecke nach Weil am Rhein in Betrieb gegangen! Damit hat Basel nun auch wieder staatenverbindenden Verkehr zwischen der Schweiz und Deutschland!

Jetzt kann es nur mehr 50 Jahre dauern, bis Wien und NÖ im ÖV zu kooperieren beginnen!

Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: coolharry am 15. Dezember 2014, 18:18:10
Mit gestrigem Tag (Fahrplanwechsel) ist die Strecke nach Weil am Rhein in Betrieb gegangen! Damit hat Basel nun auch wieder staatenverbindenden Verkehr zwischen der Schweiz und Deutschland!

Jetzt kann es nur mehr 50 Jahre dauern, bis Wien und NÖ im ÖV zu kooperieren beginnen!
Vorher fahrst von Karlsruhe Innenstadt nach Straßburg Innenstadt ohne aus der Stadtbahn zu steigen.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 4463 am 15. Dezember 2014, 20:29:23
Jetzt kann es nur mehr 50 Jahre dauern, bis Wien und NÖ im ÖV zu kooperieren beginnen!
So jung ist der Erwin auch nicht mehr. Wenn er mal abtritt, kann es in NÖ durchaus ein politisches Erdbeben geben, wenn dereinst herauskommt, wie die finanzielle Lage dort tatsächlich ist. Allerdings ist dann die Frage, wer an die Macht kommt und vor allem auch, wer in Wien an der Macht ist.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Linie 41 am 15. Dezember 2014, 20:54:54
Ach der Winzerkönig ist momentan anderweitig beschäftigt. Der spielt keine Rolle mehr.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 4463 am 15. Dezember 2014, 21:48:12
Ach der Winzerkönig ist momentan anderweitig beschäftigt. Der spielt keine Rolle mehr.
Was weißt Du, was wir alle nicht wissen? ???
Redest Du nicht eher vom Hopfenkaiser? ;)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Linie 41 am 15. Dezember 2014, 22:01:13
Google halt einmal Pröll und Winzerkönigin. >:D
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 4463 am 15. Dezember 2014, 23:04:47
Google halt einmal Pröll und Winzerkönigin. >:D
Die Geschichte hat aber auch schon einen Bart, länger als der vom Weihnachtsmann.
Abgesehen davon: vielleicht ist ja genau das eine Ablenkung davon, was in NÖ so alles wirklich im Argen liegt? Mir persönlich ist egal, mit wem es welcher Politiker treibt. Egal ob es der französische Präsident ist, der Kärntner oder der niederösterreichische Landeshauptmann (wobei die französischen Präsidenten, die ich bisher mitbekommen habe, wohl allesamt angenehmere Personen waren als der Onkel E. - siehe auch hier (http://www.youtube.com/watch?v=X2MLSZeEoUM#). Nachdem ich mir dieses Video angeschaut habe, überlege ich fast, ob ich nicht auch Berlusconi und Putin weniger unsympathisch finde  :-\ .).
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: hema am 15. Dezember 2014, 23:33:20
Ach der Winzerkönig ist momentan anderweitig beschäftigt.

Der räumt jetzt vermutlich sicherheitshalber alle Vasen im Haus weg. Auch den Keller könnte er sich etwas gemütlicher einrichten und mit Proviant versehen, immer kann die Cobra nicht so schnell zur Rettung anrücken!  ;D  >:D
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: martin8721 am 16. Dezember 2014, 10:12:31
Google halt einmal Pröll und Winzerkönigin. >:D
Die Geschichte hat aber auch schon einen Bart, länger als der vom Weihnachtsmann.

Und das Video mit dem doppelten Akademiker hat einen noch längeren Bart.  ;)
Aber ja - als ich das zum ersten Mal gesehen hab, musste ich auch kurz schlucken und mir denken: Na prack! Wie kann man nur sooo jähzornig gegen einen Pfarrer auftreten? ::)
Und wie du sagst - ich glaube, wenn das System Pröll zu Ende geht, wird uns Böses ins Haus stehen. Freunde von mir, die in der Politik sind, meinen, dass das - was Schulden betrifft - Kärnten und die Hypo noch in den Schatten stellen könnte.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 4463 am 16. Dezember 2014, 15:00:00
Ich hab kein Problem, einem Pfarrer die Meinung zu sagen - ganz im Gegenteil! Aber diese Verhaltensweise vom Pröll ist nur präpotent und großkotzig - als ob er sich dazu herabließe, dem Volk zu dienen... ::)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 13er am 03. Januar 2015, 11:34:42
Wie überall weltweit, wo eine neue Tramstrecke eröffnet, ist auch die von Basel nach Weil a.R. ein Riesenerfolg: http://www.badische-zeitung.de/weil-am-rhein/gewaltiger-erfolg-neue-strassenbahn-bringt-neue-kunden--97830806.html (http://www.badische-zeitung.de/weil-am-rhein/gewaltiger-erfolg-neue-strassenbahn-bringt-neue-kunden--97830806.html)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: HLS am 03. Januar 2015, 12:02:12
Wie überall weltweit, wo eine neue Tramstrecke eröffnet, ist auch die von Basel nach Weil a.R. ein Riesenerfolg: http://www.badische-zeitung.de/weil-am-rhein/gewaltiger-erfolg-neue-strassenbahn-bringt-neue-kunden--97830806.html (http://www.badische-zeitung.de/weil-am-rhein/gewaltiger-erfolg-neue-strassenbahn-bringt-neue-kunden--97830806.html)
Das würde in Wien nie klappen, in Wien bringen nur U-Bahnen neue Kunden und natürlich der flexibele Stinkerbus.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Operator am 03. Januar 2015, 12:42:32
Wie überall weltweit, wo eine neue Tramstrecke eröffnet, ist auch die von Basel nach Weil a.R. ein Riesenerfolg: http://www.badische-zeitung.de/weil-am-rhein/gewaltiger-erfolg-neue-strassenbahn-bringt-neue-kunden--97830806.html (http://www.badische-zeitung.de/weil-am-rhein/gewaltiger-erfolg-neue-strassenbahn-bringt-neue-kunden--97830806.html)
Soclche Beiträge werden bei den W.L. ignoriert, das paßt eben nicht ins Jubelprofil.
Bei uns läßt man die Gleise verrotten, bis nix mehr geht, siehe Ring, oder 49er Hütteldorf,  dann kann mans leichter zusperren.....
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: TARS631 am 15. Dezember 2015, 15:40:15
Anlässlich einer Adventfahrt mit einer Reisegruppe war es doch möglich einige wenige Straßenbahnfotos zu machen, schnell im verbeilaufen um nicht den Anschluss an den Reiseführer zu verlieren. Dezember 2015.
Teil 1
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: TARS631 am 15. Dezember 2015, 15:41:53
Teil 2
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 4463 am 15. Dezember 2015, 22:15:18
Teil 1
Beiwagen 1479 ist ein exzellentes Beispiel dafür, was man aus den c5 hätte machen können - wäre der Wille da gewesen. ::)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: tramway.at am 15. Dezember 2015, 22:22:10
Wie überall weltweit, wo eine neue Tramstrecke eröffnet, ist auch die von Basel nach Weil a.R. ein Riesenerfolg: http://www.badische-zeitung.de/weil-am-rhein/gewaltiger-erfolg-neue-strassenbahn-bringt-neue-kunden--97830806.html (http://www.badische-zeitung.de/weil-am-rhein/gewaltiger-erfolg-neue-strassenbahn-bringt-neue-kunden--97830806.html)

Das zeitraffer-Video ist übrigens sehenswert, einerseits wegen den auch kleinräumigen Rasengleisen, aber vor allem wegen der Ampelsteuerung!
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: leofink am 16. Dezember 2015, 11:08:20
Wie überall weltweit, wo eine neue Tramstrecke eröffnet, ist auch die von Basel nach Weil a.R. ein Riesenerfolg: http://www.badische-zeitung.de/weil-am-rhein/gewaltiger-erfolg-neue-strassenbahn-bringt-neue-kunden--97830806.html (http://www.badische-zeitung.de/weil-am-rhein/gewaltiger-erfolg-neue-strassenbahn-bringt-neue-kunden--97830806.html)

Das zeitraffer-Video ist übrigens sehenswert, einerseits wegen den auch kleinräumigen Rasengleisen, aber vor allem wegen der Ampelsteuerung!

Hallo Vor allem sieht man den Unterschied zwischen der Deutschen und der Schweizer Steuerung: In Deutschland muss dauern angehalten werden, und die Schweizer bringens fertig, dass die Signale schon bei der Annäherung grün werden. Also in der Regel nicht gehalten werden muss.
Gruss Leo
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: coolharry am 16. Dezember 2015, 11:23:25
Wie überall weltweit, wo eine neue Tramstrecke eröffnet, ist auch die von Basel nach Weil a.R. ein Riesenerfolg: http://www.badische-zeitung.de/weil-am-rhein/gewaltiger-erfolg-neue-strassenbahn-bringt-neue-kunden--97830806.html (http://www.badische-zeitung.de/weil-am-rhein/gewaltiger-erfolg-neue-strassenbahn-bringt-neue-kunden--97830806.html)

Das zeitraffer-Video ist übrigens sehenswert, einerseits wegen den auch kleinräumigen Rasengleisen, aber vor allem wegen der Ampelsteuerung!

Hallo Vor allem sieht man den Unterschied zwischen der Deutschen und der Schweizer Steuerung: In Deutschland muss dauern angehalten werden, und die Schweizer bringens fertig, dass die Signale schon bei der Annäherung grün werden. Also in der Regel nicht gehalten werden muss.
Gruss Leo

Auf dem Zeitraffe hält die Bim nicht einmal wegen einer roten Ampel sondern immer weil dort auch eine Station ist. Ob dort das Signal beim Einfahren schon grün ist oder nicht ist egal. In Wien bekommst ja bei der Nachtschiene die Motten, wenn man merkt wie oft z.B. der 71er an den Kreuzungen ohne Haltestelle verhungert.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: leofink am 16. Dezember 2015, 12:44:18
Wie überall weltweit, wo eine neue Tramstrecke eröffnet, ist auch die von Basel nach Weil a.R. ein Riesenerfolg: http://www.badische-zeitung.de/weil-am-rhein/gewaltiger-erfolg-neue-strassenbahn-bringt-neue-kunden--97830806.html (http://www.badische-zeitung.de/weil-am-rhein/gewaltiger-erfolg-neue-strassenbahn-bringt-neue-kunden--97830806.html)

Das zeitraffer-Video ist übrigens sehenswert, einerseits wegen den auch kleinräumigen Rasengleisen, aber vor allem wegen der Ampelsteuerung!

Hallo Vor allem sieht man den Unterschied zwischen der Deutschen und der Schweizer Steuerung: In Deutschland muss dauern angehalten werden, und die Schweizer bringens fertig, dass die Signale schon bei der Annäherung grün werden. Also in der Regel nicht gehalten werden muss.
Gruss Leo

Auf dem Zeitraffe hält die Bim nicht einmal wegen einer roten Ampel sondern immer weil dort auch eine Station ist. Ob dort das Signal beim Einfahren schon grün ist oder nicht ist egal. In Wien bekommst ja bei der Nachtschiene die Motten, wenn man merkt wie oft z.B. der 71er an den Kreuzungen ohne Haltestelle verhungert.

Hallo was mindestens beim Kreisel nach dem Zoll, in beiden Richtungen, nicht stimmt.

Aber besser als Wien und Berlin ists schon.

Gruss Leo
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: coolharry am 16. Dezember 2015, 12:55:29
Wie überall weltweit, wo eine neue Tramstrecke eröffnet, ist auch die von Basel nach Weil a.R. ein Riesenerfolg: http://www.badische-zeitung.de/weil-am-rhein/gewaltiger-erfolg-neue-strassenbahn-bringt-neue-kunden--97830806.html (http://www.badische-zeitung.de/weil-am-rhein/gewaltiger-erfolg-neue-strassenbahn-bringt-neue-kunden--97830806.html)

Das zeitraffer-Video ist übrigens sehenswert, einerseits wegen den auch kleinräumigen Rasengleisen, aber vor allem wegen der Ampelsteuerung!

Hallo Vor allem sieht man den Unterschied zwischen der Deutschen und der Schweizer Steuerung: In Deutschland muss dauern angehalten werden, und die Schweizer bringens fertig, dass die Signale schon bei der Annäherung grün werden. Also in der Regel nicht gehalten werden muss.
Gruss Leo

Auf dem Zeitraffe hält die Bim nicht einmal wegen einer roten Ampel sondern immer weil dort auch eine Station ist. Ob dort das Signal beim Einfahren schon grün ist oder nicht ist egal. In Wien bekommst ja bei der Nachtschiene die Motten, wenn man merkt wie oft z.B. der 71er an den Kreuzungen ohne Haltestelle verhungert.

Hallo was mindestens beim Kreisel nach dem Zoll, in beiden Richtungen, nicht stimmt.

Aber besser als Wien und Berlin ists schon.

Gruss Leo

Da ist in beiden Richtungen die Station "Dreiländerbrücke".
Und ja es funktioniert um Hausecken besser als in Wien.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Tramwaycafe am 16. April 2016, 18:58:00
Dieser Tage durfte ich unter anderem wieder kurz in Basel residieren; genauer gesagt, in Weil am Rhein. Auf die Gefahr hinaus, mich trotz meiner selten konfliktorientierten Ader bei einem Teil des p. t. Publikums unbeliebt zu machen; und unter dem Risiko, einen Rüffel seitens des Moderatorenteams abzubekommen, kann ich die Bilderserie von dort nicht ohne einen glühenden Appell beginnen.

Meine Kindheit, noch mehr meine Jugend war von geschlossenen Grenzen gebrandmarkt. Häufig in Europa unterwegs habe ich nie verstanden, was Nachbarn dazu führt, sich vom Menschen 50m durch Zäune und Schlagbäume undurchlässig abzuschotten. Der negative Höhepunkt war dann die französische Visumspflicht der 1980er-Jahre für alle Staatsbürger aus Ländern, die weder der EU angehörten, noch Nachbarstaaten waren. Als ich Ende der 1980er-Jahre das erste Mal die Triregio besuchen durfte, den Landstrich von Basel nordwärts, sah ich ein junges Pflänzchen eines Synergieeffektes aus drei Ländern, die sich daselbst bewusst annäherten, und das Grenzüberschreitende in diesem so lebenswerten Landstrich unterstrichen, anstatt das Separierende zu betonen. Ein Gänsehauterlebnis. 1989? Es beginnt zusammenzuwachsen, was zusammen gehört. Und als die Schengen-Regelungen eingeführt werden, die für mich die Materialisierung der Kernwerte der Freizügigkeiten der EU (und mit Liechtenstein und der Schweiz darüber hinaus), deren eigentlicher Segen, darstellen: Da beginne ich an ein Europa zu glauben, wo meine Kinder die dunkle Zeit innereuropäischer Grenzzäune und einen Generalverdacht suggerierenden herabwürdiger Pauschalgrenzkontrollen nur mehr aus Geschichten und alten Fotos kennen.

Fassungslos, ja aus Mangel an dafür passenden Worten völlig fassungslos stehe ich nun vor den Trümmern dieser Kernvision eines gemeinsamen Europas, wenn ich sehe, wie politisches Kleingeld aus kurzsichtigster Polemik gewinnende Populisten am Rande eines zeitgemäß-zivilisierten Wertespektrums diese erst zart aufblühenden Pflänzchen einer echten Zusammengehörigkeit hämisch grinsend mutwillig und nicht so schnell reparierbar zertreten. In Basel, der Stadt, wo ich zum ersten Mal diese Zusammengehörigkeit erlebte, kamen mir nahezu die Tränen, und, um es auf den Punkt zu bringen: Ich konnte gar nicht so viel essen, wie ich kotzen wollte.

Auf der Aufnahme finden wir uns jedenfalls am Donnerstag, 14. April 2006, morgens in Weil am Rhein (Deutschland) nächst der Haltestelle Dreiländerbrücke wieder und sehen den neuen Wagen 5012 auf der ebenso neuen Strecke zum Bahnhof Weil am Rhein. Die Brücke hinten ist eine Radfahrer- und Fußgängerbrücke nach Huningue (Frankreich); und wenn man die Distanz zwischen Tram und Autos im Hintergrund nach links abbiegend weitergeht, ist man in der Schweiz. Unterschiedliche Sprachen gewiss – und doch dasselbe Herz, das in den Menschen schlägt, die hier tagtäglich zusammenleben.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 13er am 16. April 2016, 22:07:24
Super, dass du das fotografiert hast! Als ich das letzte Mal dort war, war es noch nicht zu befahren.

Und zum restlichen Posting meine Zustimmung. Aber in schwierigen Zeiten sind halt einfache, populistische Lösungen am schnellsten umgesetzt.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Tramwaycafe am 17. April 2016, 08:00:19
Es freut mich, dass gerade ein Weiler Foto konveniert; dann streu' ich noch eines von ums Eck d'rüber: Wagen 5008, einer der neuen Flexity 2, nähert sich wiederum am 14. April bei leider nicht soooo tollem Wetter der Haltestelle Weil am Rhein Grenze; ich stehe beim Fotografieren schon fast auf ebendieser Grenze. Die Flexity-Trams sind in meinen Augen schöne, bequeme Fahrzeuge mit weit mehr als nur brauchbarem Fahrkomfort; sehr interessant ist die konsequente Verwendung von Holzsitzen innen. Die Zielanzeige erlaubt immerhin etwa 1/100s Belichtungszeit. Inzwischen decken die Flexities den Gesamtauslauf des 8ers ab: Ursprünglich hätte nur jeder zweite 8er nach Weil durchfahren sollen, doch wegen der ausgesprochen hohen Auslastung fährt nun nachmittags, selbst samstags, jeder Wagen bis Weil, was den für Basel typischen 7½-Takt bedeutet. Nicht mal schlecht!
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: tramway.at am 17. April 2016, 12:52:17
Wolfgang, du hast so unglaublich recht - grade in dieser Ecke Europas, wo die baseler Tramway nach Frankreich fährt, die Saarbahn ebenfalls oder die Strasbourger Tram bald nach Deutschland ist das zusammenwachsen Europas aufregend zu spüren. Dass nun gerade in Österreich bildungsferne Politikdarsteller glauben, das Land in eine Alpenfestung verwandeln zu können, ist ekelhaft. Lesebefehl: http://diepresse.com/home/spectrum/zeichenderzeit/4963691/Die-Verzwergung-Osterreichs?from=suche.intern.portal (von Hannes Androsch).
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: haidi am 17. April 2016, 13:02:49
Ich finde diese EU-Diskussion spannend und ich selbst bin ein Verfechter einer intern und extern stärkeren EU.
Ich bin der Überzeugung, dass diese Diskussion auch in diesem Forum ihren Platz hat, aber ich denke, man sollte sie in einen eigenen Thread auslagern.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Tramwaycafe am 17. April 2016, 17:50:17
Der Hauptgrund für die Reise nach Basel waren allerdings eigentlich nicht Neubauwägen und die Neubaustrecke nach Weil am Rhein, sondern unter anderem wieder einmal die Schindler-Wägen aus den 1980er-Jahren. Klare Linien, eindeutige Formensprache, das Gerade betonend, nix unnötig Abgerundetes, hervorragende Proportionen, wunderbar integrierte Liniennummer, in ihrer Lesbarkeit unübertroffen, und das alles noch ganz rank und schlank: In ihrer zeitlosen Ästhetik und ungebrochenen Eleganz gehören diese Wägen für mich auch nach den letzten 25 Jahren, wo ich Basel immer wieder besuchen durfte, nach wie vor zum Schönsten, was auf Straßenbahngleisen herumfährt. Gerade in Zeiten, wo ohne jede Notwendigkeit bombiert wird, bis Fahrzeuge ausschauen wie eine gewuzelte Wurscht, empfinde ich dieses klare Design, das mich an technischen Purismus erinnert, als wohltuend unprätentiös und damit umso nachhaltiger.

Wir sind mitten im Frühling, und das Grün sprießt allerorten; so wie hier am 13. April 2016 in Hirzbrunnen beim Claraspital, wo uns die Garnitur Be 4/4 481 mit den Beiwägen 1502 und 1503 auf der Linie 2 entgegenbraust, die ja nunmehr ganztags über den Badischen Bahnhof hinausfährt.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Tramwaycafe am 17. April 2016, 19:48:37
Darf ich noch ein Rätsel nachschießen: An welcher Haltestelle stehe ich hier?
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 95B am 17. April 2016, 19:55:05
Darf ich noch ein Rätsel nachschießen: An welcher Haltestelle stehe ich hier?

Jedenfalls an einer, die ein fixfertiges Produkt von der Stange verwendet, das halbwegs gefällig aussieht, mehr kann als sein Wiener Pendant und vermutlich um ein halbes Eckhaus billiger ist. :-X
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 13er am 17. April 2016, 23:37:52
Fährt der 21er eigentlich noch mit Düwags? Das war ja schon was Herausstechendes, als ich dort war...
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 60er am 18. April 2016, 08:28:53
Jedenfalls an einer, die ein fixfertiges Produkt von der Stange verwendet, das halbwegs gefällig aussieht, mehr kann als sein Wiener Pendant und vermutlich um ein halbes Eckhaus billiger ist. :-X
Der 21er wird nur mit Planzeit angezeigt - wahrscheinlich die einzige Parallele zu Wien.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Tramwaycafe am 18. April 2016, 09:20:29
Jedenfalls an einer, die ein fixfertiges Produkt von der Stange verwendet, das halbwegs gefällig aussieht, mehr kann als sein Wiener Pendant und vermutlich um ein halbes Eckhaus billiger ist. :-X
>:D

Nun, es gibt nur eine Haltestelle, an denen alle angezeigten Linien entweder regulär verkehren oder Ein-/Ausrückfahrten absolvieren; und das ist die zwischen dem Depot Wiesenplatz und der Dreirosenbrücke. Führe der 21er Richtung Badischer Bahnhof, dann würden alle auch noch an derselben Haltestelle an der Dreirosenbrücke halten; in unserem Falle bleibt aber nur Ciba übrig. Siehe den Liniennetzplan (http://www.tnw.ch/fileadmin/redacteur/pdf/Drucksachen_TNW/TNW_Liniennetz_Basel_2016.pdf)… Die Intervalle in Basel sind natürlich so, dass Abfahrtszeiten wie «in 29 Min.» nur bei Ein-/Ausrückern vorkommen. Auch der 17er fährt im Basler Grundtakt von 7½ Minuten, allerdings kommt der erste nachmittägliche Wagen erst in knapp einer viertel Stunde.

Fährt der 21er eigentlich noch mit Düwags? Das war ja schon was Herausstechendes, als ich dort war...
Die Auflösung in Form eines weiteren Bildes gibt's am Abend  :))

Der 21er wird nur mit Planzeit angezeigt - wahrscheinlich die einzige Parallele zu Wien.
Ausrücker, der offenbar noch nicht im Echtzeitsystem registriert war; knapp danach ist's auf Echtzeitanzeige umgesprungen.


Gleich nördlich von der Haltestelle Ciba, in der Gärtnerstraße, fahren die grünen BVB-Trams südwärts nur zum Ausrücken: Der 8er kommt von Kleinhünigen durch die parallele Kleinhüninger Straße (und fährt nur nordwärts durch die Gärtnerstraße); und der HVZ-17er, der in beiden Richtungen durch die Gärtnerstraße fährt, ist ja eine BLT-Linie mit ihren gelben Trams. Auf dieser Aufnahme sehen wir einen ausrückenden 1er mit der Garnitur Be 4/4 500 plus Beiwägen 1492 und 1505. Man beachte das rote Zielschild für eine von der üblichen Route abweichende Angabe.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 95B am 18. April 2016, 09:35:49
Der 21er wird nur mit Planzeit angezeigt - wahrscheinlich die einzige Parallele zu Wien.

Der Wiener 21er war zum Schluss noch im RBL und wurde sogar einige Tage lang auf der FGI Obere Augartenstraße (heute Taborstraße U) angezeigt.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 60er am 18. April 2016, 10:41:18
Der Wiener 21er war zum Schluss noch im RBL und wurde sogar einige Tage lang auf der FGI Obere Augartenstraße (heute Taborstraße U) angezeigt.
Ja, stimmt. Der 21er wurde noch kurz vor seiner Einstellung ins RBL aufgenommen.

Meine Anspielung bezog sich allerdings nicht auf die Linie 21, sondern lediglich auf die Tatsache, dass ein Zug als "U-Boot" mit Planzeit angezeigt wird. Das kennt man aus Wien auch.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 95B am 18. April 2016, 10:48:11
Meine Anspielung bezog sich allerdings nicht auf die Linie 21, sondern lediglich auf die Tatsache, dass ein Zug als "U-Boot" mit Planzeit angezeigt wird. Das kennt man aus Wien auch.

Das kommt in nahezu allen RBL-Städten vor, dass hin und wieder Fahrzeuge aus der Ortung fallen und mit Planzeit angezeigt werden.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Tramwaycafe am 18. April 2016, 17:46:50
Soooo, wie versprochen die 21er-Auflösung: Ja, die beiden in Basel verbliebenen Düwags, 627 und 628, stellen derzeit den Auslauf des 21ers. Zwei Wagen für eine Linie, die im Viertelstundentakt verkehrt, und eine Fahrzeit von 11 Minuten pro Richtung hat; das ist fein effizient. Hier kommt uns Wagen 628 am 13. April 2016 als erster Nachmittags-Ausrücker in der Gärtnerstraße entgegen: Man vergleiche den Zustand mit unseren E1-Garnituren >:(
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 13er am 18. April 2016, 17:48:58
Super, ich habe diese Wagen sehr genossen! :up: Hoffentlich bleiben sie noch recht lange erhalten.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Tramwaycafe am 18. April 2016, 18:43:13
Super, ich habe diese Wagen sehr genossen! :up:

Ich auch – und mit ihrer schlanken Front und dem großen, stilvoll integrierten Liniennummernkasten halte ich sie für eine der elegantesten Varianten der per se schon schwer zu übertreffenden klassischen Düwag-Wägen überhaupt. Noch dazu ist ihr Fahrkomfort nach wie vor kaum erreicht; und flink sind sie obend'rein: Man sagt ja, dass ein Basler Düwag bei Testfahrten von Muttenz nach Pratteln hinaus mit 104km/h dahingebraust wäre…

Am 13. April hatte ich ungefähr eine Stunde lang ein Sonnenfenster zwischen bedecktem Himmel vorher und Wolkenbruch nachher, was gerade für ein paar Aufnahmen ausreichte; hier ist Wagen 628 auf der Neubaustrecke vom Voltaplatz durch die Voltastraße westwärts Richtung Bahnhof St. Johann zu sehen, die die Strecke durch die Gasstraße ablöste, und mit der Schleife am Bahnhof St. Johann die Linienführung des 21ers erst möglich machte, dessen Sinn sich mir im Gegensatz zu so vielem anderen in Basel nicht auf den ersten Blick erschloss. Ja, Chemiewerke-HVZ-Verstärker ist gut, angenehm und schön; aber ich meinte, es gäbe andere Routen in Basel, die eher einer Verdichtung bedürften…
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: N1 am 18. April 2016, 19:36:55
Ich auch – und mit ihrer schlanken Front und dem großen, stilvoll integrierten Liniennummernkasten halte ich sie für eine der elegantesten Varianten der per se schon schwer zu übertreffenden klassischen Düwag-Wägen überhaupt.
Naja, ob die PCC-Front den schmalen Wagen wirklich steht, darüber kann man geteilter Meinung sein. ;)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: martin8721 am 18. April 2016, 21:30:03
Ich auch – und mit ihrer schlanken Front und dem großen, stilvoll integrierten Liniennummernkasten halte ich sie für eine der elegantesten Varianten der per se schon schwer zu übertreffenden klassischen Düwag-Wägen überhaupt.
Naja, ob die PCC-Front den schmalen Wagen wirklich steht, darüber kann man geteilter Meinung sein. ;)

Dieser Meinung bin ich auch.
Mir ist außerdem der Liniennummernkasten eine Spur zu groß geraten.
Aber wie gesagt - über Geschmack lässt sich trefflich streiten.  ;)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Ferry am 19. April 2016, 07:52:43
Ich auch – und mit ihrer schlanken Front und dem großen, stilvoll integrierten Liniennummernkasten halte ich sie für eine der elegantesten Varianten der per se schon schwer zu übertreffenden klassischen Düwag-Wägen überhaupt.
Naja, ob die PCC-Front den schmalen Wagen wirklich steht, darüber kann man geteilter Meinung sein. ;)

Dieser Meinung bin ich auch.
Mir ist außerdem der Liniennummernkasten eine Spur zu groß geraten.
Aber wie gesagt - über Geschmack lässt sich trefflich streiten.  ;)

Hat vielleicht jemand ein Foto vom Heck eines solchen Wagens?
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Tramwaycafe am 19. April 2016, 16:43:33
Aber wie gesagt - über Geschmack lässt sich trefflich streiten.  ;)

So ist es; und d'rum unterstreiche ich auch, dass schlanke Straßenbahnfronten in meinen Augen etwas grundsätzlich Hübsches sind: Jedes anderen subjektive Meinung ist ebenso willkommen!

Hat vielleicht jemand ein Foto vom Heck eines solchen Wagens?

Auja, ganz sicher; darf ich es nachreichen? Hier vorerst nochmals die ganze Pracht von vorne :D Nochmals Wagen 628, hier bei einem der ersten Rasengleisabschnitte in Basel überhaupt, zwischen der Haltestelle Gewerbeschule und dem Badischen Bahnhof, nochmals am 13. April 2016.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Tramwaycafe am 19. April 2016, 19:31:59
Hat vielleicht jemand ein Foto vom Heck eines solchen Wagens?

Voilà, ein Nachschuss von Wagen 627 am 12. April vor der Haltestelle Brombacherstraße.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 95B am 19. April 2016, 19:34:26
Na, da schau staune ich aber, dass der Wagen als Heckpartie einen (Fast-)c3-Bug hat. :o
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: N1 am 19. April 2016, 20:47:55
Aber wie gesagt - über Geschmack lässt sich trefflich streiten.  ;)

So ist es; und d'rum unterstreiche ich auch, dass schlanke Straßenbahnfronten in meinen Augen etwas grundsätzlich Hübsches sind: Jedes anderen subjektive Meinung ist ebenso willkommen!
Ich für meinen Teil hab absolut nix gegen schlanke Straßenbahnfronten an sich, finde aber, dass das PCC-Gesicht in einem solchen Fall ein wenig fehl am Platz ist. Die ältere DÜWAG-Front, wie man sie etwa - in etwas modifizierter Form - von den C1 kennt, würde meiner Meinung nach besser passen.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Ferry am 20. April 2016, 13:39:11
Hat vielleicht jemand ein Foto vom Heck eines solchen Wagens?

Voilà, ein Nachschuss von Wagen 627 am 12. April vor der Haltestelle Brombacherstraße.

Danke! Ich wollte nur sehen, ob die Wagen - wie ja auch in D üblich - hinten keinen Zielschildkasten haben. Das - und die abgerundeten Heckscheiben - dürfte ein österreichische Spezialität sein.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Tramwaycafe am 20. April 2016, 21:38:11
Ich für meinen Teil hab absolut nix gegen schlanke Straßenbahnfronten an sich, finde aber, dass das PCC-Gesicht in einem solchen Fall ein wenig fehl am Platz ist.

Ok, verstehe ich… Diesbezüglich geht das Gesicht der Basel Düwags in der Tat schon fast Richtung kachektisch… Dennoch: Ist mir ganz subjektiv immer noch lieber als die allerbreitesten US-PCCs  8)

Ich hoffe, dabei niemanden mit den Düwag-Aufnahmen aus Basel zu langweilen; eine habe ich noch: Den Wagen 628 kennen wir schon, und nochmals sind wir an der Brombacherstraße; dieses Mal aber alles von vorne :)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Tramwaycafe am 21. April 2016, 19:59:27
Nach all den grünen Wägen nun einmal ein gelbes Intermezzo  :) Neben den grünen städtischen Straßenbahnen der BVB fahren auch die gelben baselbieter Trams der BLT in den letzten Jahrzehnten zunehmend quer durch die (Inner-)stadt Basels; dabei haben die Linien 11 und 17 ihre nördliche Endstation denkbar weit vom basellandschaftlichen Heimatkanton der BLT entfernt. Ähnliche Wägen gab es lange Zeit, doch nicht ganz identisch: Die Schindlerwägen haben insbesondere eine harmonischer integrierte Sänfte (Niederflurmittelteil) erhalten, als das bei den BVB-Wagen der Fall ist, wo diese Sänfte eher hineingepfriemelt aussieht.

In Basel gibt es gar nicht einmal so wenige Plätzchen, an denen rechtsseitige Fotos der gesamten Garnitur ohne Autoschaden möglich sind, so wie hier an der Dreirosenbrücke, wo der HVZ-17er uns am 12. April 2016 in Form der Doppeltraktion Be 4/8 240+Be 4/6 258 entgegenkommt. Im Unterschied zu den BVB-Linien sind die der BLT farblich konsequent ausgeschildert, selbst bei den elektronischen Anzeigen der Niederflurwägen.

EDIT: Akü corr  ;)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 95B am 21. April 2016, 22:44:35
Wie schön sauber dort alles ist!
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Ferry am 22. April 2016, 13:05:35
Nach all den grünen Wägen nun einmal ein gelbes Intermezzo  :) Neben den grünen städtischen Straßenbahnen der BVB fahren auch die gelben baselbieter Trams der BLT in den letzten Jahrzehnten zunehmend quer durch die (Inner-)stadt Basels; dabei haben die Linien 11 und 17 ihre nördliche Endstation denkbar weit vom basellandschaftlichen Heimatkanton der BLT entfernt.

Haben/hatten die BLT auch Düwags? Wenn ja, wie viele?
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Tramwaycafe am 22. April 2016, 13:33:44
Haben/hatten die BLT auch Düwags? Wenn ja, wie viele?

Nur von den BVB gebraucht übernommene, so etwa eine Handvoll, gab es bei den BLT. So wie die BVB-Wägen, von 627 und 628 abgesehen, sind sie nach Belgrad gegangen; ob dort noch gelbe Düwags fahren, weiß ich nicht.

Als die BLT 1974 gegründet wurden, war die Beschaffung von Düwags in Basel schon wieder passé; das Pendel schwang zurück zu Schindlerwägen, deren frühe Ausprägung, vor der eckigen Front, durchaus ein wenig Hauch von Düwag hatte, wenngleich auch mit glatter Frontscheibe statt des PCC-Designs. Die Vorgängerbetriebe der BLT waren tendenziell eher mit «konservativen» Überlandwägen ausgestattet; erst die Fusionierung mit der Integration ins Tramnetz hat die Überlandstrecken zum modernen, flott und extrem dicht befahrenen System gemacht.

Düwags im klassischen Sinne gab es meines Wissens in der Schweiz sonst nur in Genf, wo einige gebrauchte, aus Deutschland gekaufte, Zweirichtungs-Düwags (mit glatter Stirn) den 12er bedienten, bevor dort mit den Vevey-Kleinradfahrzeugen eine Kernstunde der Niederflurentwicklung schlug.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Ferry am 22. April 2016, 13:53:14
Haben/hatten die BLT auch Düwags? Wenn ja, wie viele?

Nur von den BVB gebraucht übernommene, so etwa eine Handvoll, gab es bei den BLT. So wie die BVB-Wägen, von 627 und 628 abgesehen, sind sie nach Belgrad gegangen; ob dort noch gelbe Düwags fahren, weiß ich nicht.

Ich bilde mir nämlich ein, irgendwo einmal ein Bild von einer BLT-Düwag-Garnitur mit Beiwagen (!) gesehen zu haben. Muss mal schauen, ob ich das noch finde.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Tramwaycafe am 22. April 2016, 18:30:18
Ich bilde mir nämlich ein, irgendwo einmal ein Bild von einer BLT-Düwag-Garnitur mit Beiwagen (!) gesehen zu haben. Muss mal schauen, ob ich das noch finde.

Vielleicht auf Hamsters Tour de Trams-Seite (http://hampage.hu/trams/TdT2/e_basel1.html) über Basel? 8)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Tramwaycafe am 23. April 2016, 20:20:50
Eine drollige Aufnahme darf es heute sein: Die Lichtverhältnisse unter der überdachten Haltestelle Messeplatz suggerieren so etwas wie Sonnenschein; doch ist's an der Front der Garnitur bloß nicht ganz so dunkel wie dahinter, wo die Wolken darüber hinaus zum Aufnahmezeitpunkt eine bedrohliche Dichte erreicht haben, die ein paar Minuten später in einen Wolkenbruch mündete. Für die Baseler Flachlinien, auf denen noch keine Niederflurneubauwägen fahren, ist die Kombination Be 4/4 plus zwei Vierachsbeiwägen ziemlich häufig; davon ist typischerweise der erste Beiwagen einer, der auf niederflur umgebaut wurde. Hier steht eine solche Garnitur, bestehend aus den Wägen 494, 1484 und 1474, auf Linie 2 in der Haltestelle Messeplatz. Wir befinden uns in der Nachmittags-HVZ: Der Zweier fährt also bis Riehen hinauf statt bloß zum Eglisee; daher auch das rote Zielschild.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Tramwaycafe am 30. April 2016, 20:53:24
Nach ein paar Tagen weiter mit der Basler Serie: Ich habe mich in den letzten Monaten, Jahren, immer wieder gefragt, ob ich schon so alt, verzopft und verstaubt bin, dass ich hauptsächlich alten Garnituren vor ihrem Abschied nachjage; dass ich in Wien das Fotografieren in Gedanken daran, was alles den Bach runterging, so gut wie überhaupt aufgegeben habe – und dann belehren mich g'scheite Niederflurwägen, die auch dem ästhetischen Sinn des Auges nicht ulfig Hohn sprechen (ja, ich weiß, de gustibus non est disputandum, aber dennoch…), dahingehend, dass wie schon zu den seinerzeit bescheidenen fotografischen Anfängen vor 25 Jahren die Kombination aus Alt und Neu erst das ganze Spektrum des Interesses abdeckt. Warum dieses innere Pflänzlein in Wien abgestorben ist, das wird anderswo zu diskutieren sein; aber hier zurück nach Basel: Ist das nicht ein Bild von einer neuen Straßenbahn?

BLT-Tango 180, sich keinem in so vielerlei Hinsicht überflüssigem 100%-NF-Diktat beugend, in voller Pracht zwischen der Neubaustrecke am Peter-Merian-Haus vorbei und der BLT-Stammstrecke zum Dreispitz hinaus auf der Münchensteinerbrücke am 14. April 2016.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Tramwaycafe am 01. Mai 2016, 19:29:55
Nochmal ein BLT-Tango, leider anonym, ein paar Meter weiter in der Münchensteinerstrasse, wie die Schweizer schreiben; dieses Mal von der Türseite. Eine farblich hervorgehobene und vom Fahrziel sauber getrennte Liniennummer; dazu auch noch ein Display ohne typographische Kapitalsünden: Das ist auch schon einmal nicht so schlecht. Aesch schreibt sich wirklich so, und nicht etwa Äsch ;). Für den Fotografen sind pulsierende Leuchtanzeigen immer eine Herausforderung, aber 1/100s ist auch bei schnellfahrenden Fahrzeugen mit leichtem Mitziehen/-zoomen halbwegs scharf abbildbar.

Basel hat in mir differenzierte Eindrücke hinterlassen, inbesondere vor dem Hintergrund eines Vierteljahrhunderts zwischen erstem und letztem Besuch: Der Schritt für Schritt vorangetriebene Umbau auf Rasengleis wo immer möglich ist einer der positivsten Eindrücke. Chapeau!
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Metrotram am 01. Mai 2016, 20:01:04
Basel hat in mir differenzierte Eindrücke hinterlassen, inbesondere vor dem Hintergrund eines Vierteljahrhunderts zwischen erstem und letztem Besuch:

Da würde mich interessieren, was deine eher negativen Eindrücke aus Basel sind?
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Tatra83 am 01. Mai 2016, 20:02:49
Ich hab noch ein paar Bilder aus dem Mai 2014 im Angebot. Damals befand sich die Strecke nach Weil am Rhein in der finalen Bauphase.

Zunächst fiel mir der wirklich kaum vorhandene Spalt zwischen Bahnsteigkante und Tram auf!  :o
[attach=1]

Hier eine Ansicht des Kreisverkehrs in Weil am Rhein, nahe der Hst. Dreiländerstraße.
[attach=2]

Auf der Hauptstraße wurden drei Fahrstreifen realisiert, ganz links IV+Tram Richtung Basel, in der Mitte die Straßenbahn Richtung Weil am Rhein Bahnhof und rechts ein IV-Fahrstreifen.
[attach=3]

Hier befindet sich die Brücke über den Bahnhof von Weil am Rhein. Hinter mir befindet sich heute die Schleifenanlage.
[attach=4]

Bemerkenswert fand ich folgende Zugzusammenstellung, hier in der Hst. Barfüsserplatz.
[attach=5]

In der Gegenrichtung kommt eine Sechsachser-Traktion den Kohlenberg hinunter.
[attach=6]
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Tramwaycafe am 01. Mai 2016, 20:53:59
Da würde mich interessieren, was deine eher negativen Eindrücke aus Basel sind?

In einer Stadt, wo so vieles hinsichtlich des ÖPNV so außerordentlich gut funktioniert, fällt der Blick natürlich umso leichter auf Details, die einem «Continuous Improvement»-Prozess unterworfen werden könnten. Das ist auch genau das Stichwort für den ersten Punkt: Haltestellenausstattung. Wir sehen hier eine Haltestelle des 15ers. Die gesamte Ausstattung. Ganz am rechten Bildrand steht ein Fahrkartenautomat, daneben das Haltestellenschild mit Fahrplan. Das war's. Wetterschutz? Unterstand? Man beachte die schmale Insel in der Fahrbahnmitte: Wartebereich; ist der am Gehsteig, oder wartet man doch lieber auf diesem ganz schmalen Streifen? Der Autoverkehr hält wohl diszipliniert an, wenn ein(e) Tram in der Haltestelle steht, und Fahrgäste von außerhalb der Insel zueilen; dennoch sind wir hier inmitten des dichten Autoverkehrs: Sehr prominent ist der Platz hier nicht, der dem ÖPNV eingeräumt wird, zumal an einer Haltestelle, die ja der Schnittpunkt des ÖPNV mit dem Leben herum sein sollte.

Viele Basler Haltestellen scheinen in den 1970er/1980er-Jahren auf einen für damalige Verhältnisse nicht nur zeitgemäßen, sondern sogar hochklassigen Stand gebracht worden zu sein – das war damals sicher super, aber heute sind andere Maßstäbe anzulegen, zumal für eine Stadt wie Basel. Für eine Haltestelle wie hier Grosspeterstrasse (mit Wagen 681) mag vielleicht noch die enden wollende Fahrgastfrequenz ein Argument sein (eine Handvoll Leut' stieg dennoch ein/aus); aber an einem zentralen Umsteigeknoten wie dem Bankverein, der auch nicht viel «luxuriöser» ausgestattet ist: Da war ich denn dann doch enttäuscht – und das ist ein Punkt, wo man sich in Wien vergleichsweise nicht zu verstecken braucht.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Tramwaycafe am 08. Mai 2016, 21:29:47
Nochmals eine Haltestelle, die lang zurück zeitgemäß war, aber heutzutage… Eine vom Be 4/4 478 gezogene 2er-Garnitur auf der Margarethenbrücke an der Haltestelle Markthalle; immerhin kommen hier die Linien 2, E11 und 16 vorbei, und wenn der Margarethenstich fertig ist, auch noch der 17er. Nota bene: Die Margarethenbrücke gilt als neu gestaltet (http://www.tageswoche.ch/de/blogs/ausdenquartieren/570921/)! Auch in Zürich ist mir mehr als früher aufgefallen, dass in der Schweiz die (zahlreichen) ÖPNV-Nützer Verlässlichkeit, Pünktlichkeit, Sauberkeit und Frequenzdichte sehr zu schätzen wissen und auch darauf pochen, aber der ÖPNV weniger mit «fancy features» als anderswo punkten zu müssen scheint.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: moszkva tér am 09. Mai 2016, 06:20:39
Auch in Zürich ist mir mehr als früher aufgefallen, dass in der Schweiz die (zahlreichen) ÖPNV-Nützer Verlässlichkeit, Pünktlichkeit, Sauberkeit und Frequenzdichte sehr zu schätzen wissen und auch darauf pochen, aber der ÖPNV weniger mit «fancy features» als anderswo punkten zu müssen scheint.
Vielleicht braucht man die Fancy Features gar nicht, wenn sonst alles passt?
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 4463 am 09. Mai 2016, 11:29:31
Vielleicht braucht man die Fancy Features gar nicht, wenn sonst alles passt?
Die weltweit niedrigste Einstiegshöhe braucht man jedenfalls nicht.  :P
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Tramwaycafe am 11. Mai 2016, 20:08:32
Vielleicht braucht man die Fancy Features gar nicht, wenn sonst alles passt?
Das mag insofern durchaus der Fall sein, als der ÖPNV in großen Teilen der Schweiz wohl weniger als anderswo seinen Anteil am Modal Split erst mühsam durch eine Form von Luxus erkämpfen muss; so wenigstens mein Eindruck.

Der zweite Punkt, der mir heuer viel mehr ins Auge gestochen ist als seinerzeit, ist der Platz für den MIV. Zwar sind Durchfahrtsmöglichkeiten für den MIV in den Innerstädten etwa von Basel und Zürich massivst reduziert worden, und dem Autofahrer wird weiß Gott kein roter Teppich ausgerollt – zugleich ist der dem MIV eingeräumte Platz nicht immer in gleichem Ausmaße reduziert worden. Der Steinenberg ist einer der klassischen Basler Fotopunkte, und das ist inzwischen so eine Art Fastfußgängerzone mit minimalem motorisierten Privatverkehr geworden – aber im Straßenbild als solches ist davon wenig zu merken. Nach wie vor vergleichsweise schmale Gehsteige mit breiten Fahrbahnen, die kaum mehr benützt werden, dem Fußgänger aber auch nicht wirklich offenstehen; und der Steinenberg ist da nicht der einzige einschlägige Straßenzug.

Dazu kommt eine zwar im Vergleich zum Wiener Wahnsinn erträgliche Ampeldichte; aber wo Ampeln sind, zumal an Magistralen, sind Bettelampeln ein vom gemeinen Fußgänger offenbar noch nicht wirklich massiv kritisiertes Übel. Die Umlaufzeiten sind kürzer als bei uns; aber wenn'st das dem Fußgänger angedachte Grünfenster verpasst, dann musst de facto zwei Phasen – eine pro Richtung – abwarten, und das kann sich auch ziehen; umso mehr, wenn derlei Ampeln nicht die absolute Ausnahme sind. Der ÖPNV wird großteils bedingungslos bevorzugt; zugleich hatte ich aber auch nicht den Eindruck, dass Basel eine besonders fußgängerfreundliche Stadt wäre. Das hat sich in den letzten 25 Jahren weiß Gott nicht verschlechtert; in vergleichbar lebenswerten Städten aber durchaus intensiver verbessert.

Auf dieser Aufnahme ist wiederum eine der typischen Be 4/4+NF-Bw+Be 4/4-Garnituren des 3ers zu sehen – hier 487+1479+477 –, die einerseits einen niederflurigen Einstieg in der Zugmitte, andererseits genug Traktion für den so steilen Kohlenberg garantieren; letzterer ist dem Steinenberg gegenüber, und auf den Fotos von Tatra83 zu sehen, für die ich mich in diesem Zusammenhang bedanken möchte, inbesondere für die Düwag-Doppeltraktion am 3er! Noch dreht der 3er nicht weit der Grenze in B(o)urgfelden um; in nicht allzuferner Zukunft wird er weiter ins benachbarte St. Louis fahren. Also nach Frankreich. Wie es sich gehört.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Tramwaycafe am 15. Mai 2016, 18:58:39
Es ist Zeit, die heurige Fotoserie aus Basel abzuschließen; länger als ursprünglich geplant war sie, und ich hoffe, dennoch nicht langweilig. Die letzten Beiträge waren im Sinne eines Continuous Improvements eher kritiklastig – das soll Anlass sein, zugleich nochmals das hohe Niveau herauszustreichen, auf dem ich da gemotschgert habe. Die Straßenbahn in Basel ist über viele Jahrzehnte der außerordentlich verlässliche Hauptverkehrsträger dieser Stadt geblieben; ihr großes Netz das Rückgrat des öffentlichen Lebens. Wenn man von der alten 2er-Strecke über die Johanniterbrücke absieht, ist kaum ein Verlust an Strecken zu beklagen; ich kenne kaum eine andere Stadt mit so großem Netz, wo so wenig jemals eingestellt wurde. Zugleich beginnen langsam, aber doch Erweiterungen zu greifen. Die Intervalle sind kurz, die Verlässlichkeit ist außerordentlich hoch, das Wagenmaterial ist nicht nur extrem sauber, sondern überhaupt in einem tadellosen Zustand, wie er seinesgleichen sucht. In Basel Straßenbahn zu fahren, macht nicht nur Spaß, sondern bringt einen auch zuverlässig flott von A nach B. Die Grenzlage ermöglicht es zudem auch einem nicht mit Schweizer-Franken-Einkommen gesegneten Normalsterblichen, zu halbwegs passablen Kosten dorthin zu reisen und ein paar Tage zu verbleiben. Alles in allem: Ein Vergnügen.

Hier noch einmal ein Foto von der Schokoladenseite der Straßenbahn Basel, die immer öfter zu sehen ist: Wagen 676 in all seiner Ästhetik auf der Pracht eines vernünftigen Rasengleises in der (nach Schweizer Schreibweise) Münchensteinerstrasse am 14. April 2016. Soooo muss Tramway!
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 18er am 20. Juli 2016, 22:35:40
Hallo,
ich werde im Herbst beruflich in Basel zu tun haben (ca. 1 Woche) und möchte an einem Tag einen Besuch bei einem benachbarten Straßenbahnbetrieb machen. Welchen Betrieb empfehlt ihr mir - Mulhouse, Besancon, Freiburg?
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Tramwaycafe am 20. Juli 2016, 22:43:19
Welchen Betrieb empfehlt ihr mir - Mulhouse, Besancon, Freiburg?
Oooh, die sind alle eine Reise wert. Aber wenn Besançon nicht zu weit ist, dann würde ich einen nicht genannten empfehlen: Strasbourg!
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 18er am 22. Juli 2016, 16:45:06
Danke für die Antwort! Hast du auch einen speziellen Tipp für eine besonders schöne/interessante Örtlichkeit in Strasbourg?
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: T1 am 16. August 2016, 14:31:21
Basel, diese interessante Mischung aus Deutschland, Frankreich und der Schweiz hat ja – wie hier auch schon berichtet – seit einiger Zeit Fahrzeuge vom Typ Flexity Basel im Einsatz.

Auch wenn der Wiener Flexity deutlich anders wird – sowohl konstruktionsbedingt, der Flexity Basel basiert auf dem Flexity 2, der Flexity Wien auf dem Incentro/Flexity Berlin, als auch bestellerwunschmäßig – kann man trotzdem einen ungefähren Eindruck vom zukünftigen Wiener Fahrzeug bekommen. Je öfter ich mit den moderneren Iterationen der Flexity-Serie fahre, desto mehr freue ich mich schon auf die Wiener Variante (und umso größer werden die Befürchtungen, dass sie bei weitem nicht so gut wird, wie sie es sein könnte).

Übrigens sieht man am Beispiel Basel (aber auch z.B. in Linz oder Berlin) wiedermal, dass der Flexity kein Stehplatzfahrzeug sein muss (außer in Wien): Sowohl Doppelreihen in den Sänften als auch ein Doppelsitz bei den Fahrwerksmodulen wären möglich. Ersteres kommt bei uns wohl wegen der Kürze des Fahrzeugs nicht (7-teiler hätten es ruhig werden dürfen), wieso hingegen auch letzteres nicht gemacht wird, wissen wohl nur die Wiener Linien…

Das erste Foto zeigt den Wagen 5022 beim Bahnhof St. Johann. Gut, dass man im Gegensatz zu den Combinos bei der Lackierung wieder auf das klassische Basler Grün zurückgegriffen hat. Das steht den Fahrzeugen sehr gut.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 18er am 28. August 2016, 10:50:43
Wie überall weltweit, wo eine neue Tramstrecke eröffnet, ist auch die von Basel nach Weil a.R. ein Riesenerfolg: http://www.badische-zeitung.de/weil-am-rhein/gewaltiger-erfolg-neue-strassenbahn-bringt-neue-kunden--97830806.html (http://www.badische-zeitung.de/weil-am-rhein/gewaltiger-erfolg-neue-strassenbahn-bringt-neue-kunden--97830806.html)

Das zeitraffer-Video ist übrigens sehenswert, einerseits wegen den auch kleinräumigen Rasengleisen, aber vor allem wegen der Ampelsteuerung!

Als Fahrgast der Straßenbahnlinien in  Basel fällt dies sofort auf. Halt nur in Haltestellen, alle Ampelanlagen schalten unabhängig von Wochentag und Tageszeit auf grün für die Straßenbahn.

Einzig die Linie 8 muss manchmal beim Grenzübergang etwas länger anhalten, bis die Grenzpolizisten die Fahrgäste fertig kontrolliert haben ;)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Ferry am 28. August 2016, 18:03:12
Einzig die Linie 8 muss manchmal beim Grenzübergang etwas länger anhalten, bis die Grenzpolizisten die Fahrgäste fertig kontrolliert haben ;)

Was für Grenzkontrollen? Die Schweiz ist doch auch bei Schengen, da sollte es doch keine Kontrollen mehr geben.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: highspeedtrain am 28. August 2016, 19:45:12
Einzig die Linie 8 muss manchmal beim Grenzübergang etwas länger anhalten, bis die Grenzpolizisten die Fahrgäste fertig kontrolliert haben ;)

Was für Grenzkontrollen? Die Schweiz ist doch auch bei Schengen, da sollte es doch keine Kontrollen mehr geben.

Zoll. Die Schweiz ist eben nicht in EU oder EWR.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Rodauner am 06. Januar 2017, 10:25:25
Nicht nur bezgl. der Betriebsqualität - wie man hier lesen kann - sondern auch bei der Pflege des historischen Erbes machen's die Schweizer vor:
http://www.bahnonline.ch/bo/blog/8730/bvb-bekennt-sich-zu-ihren-oldtimern.htm
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 60er am 06. Januar 2017, 12:15:28
Nicht nur bezgl. der Betriebsqualität - wie man hier lesen kann - sondern auch bei der Pflege des historischen Erbes machen's die Schweizer vor:

Bei uns machen sie das genaue Gegenteil. :-[ :-[ :-[

Fia wos soi ma an 'E ans' aufheb'm? Steht eh scho' a E in da Remis'.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: TW 292 am 06. Januar 2017, 14:22:03
Basel macht einfach das richtige die Tradition bleibt erhalten und sind auch fahrbereit davon kann man in Österreich von vielen tollen Oldtimer nur träumen und in Wien gibt es wenigtens noch etwas aber in Linz wurde praktisch alles was Geld kostet verschrottert.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: T1 am 06. Januar 2017, 18:47:16
Nicht nur bezgl. der Betriebsqualität - wie man hier lesen kann - sondern auch bei der Pflege des historischen Erbes machen's die Schweizer vor:

Bei uns machen sie das genaue Gegenteil. :-[ :-[ :-[

Basel macht einfach das richtige die Tradition bleibt erhalten und sind auch fahrbereit davon kann man in Österreich von vielen tollen Oldtimer nur träumen und in Wien gibt es wenigtens noch etwas aber in Linz wurde praktisch alles was Geld kostet verschrottert.
Geh bitte, man kann es auch übertreiben – so schlimm ist es bei uns jetzt auch nicht.

Wien hat eine der größten Sammlungen von Oldtimerfahrzeugen und man hat gerade relativ viel Geld in ein neues, vor allem auch für die breite Masse interessantes Museum gesteckt.

Natürlich würde mehr gehen, natürlich gibt es Vorfälle und Vorgänge, über die wir uns einig sind, dass es anders sein sollte. Aber es gibt in Wien viele betriebsbereite historische Fahrzeuge wie in kaum einer anderen Stadt und zusätzlich auch noch eine große Anzahl Museumsfahrzeuge.

Aber wenn alles schlecht sein muss, dann ist es auch schlecht: Die postfaktische Tramwayforumsblase?
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 13er am 06. Januar 2017, 18:52:56
Wien hat eine der größten Sammlungen von Oldtimerfahrzeugen
M.W. ist es nicht nur eine der größten, sondern sogar die größte Sammlung von Fahrzeugen (derselben Stadt).

Unsere Oldtimersammlung ist sogar größer als die meisten Betriebe rund um uns im Aktivbetrieb haben :)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Rodauner am 06. Januar 2017, 22:09:50
Wien hat eine der größten Sammlungen von Oldtimerfahrzeugen ...
...es gibt in Wien viele betriebsbereite historische Fahrzeuge...

Aha - seit wann werden die von den Wiener Linien betrieben und instandgehalten? Das wär' ja ganz was Neues ;D !
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Ferry am 07. Januar 2017, 18:58:51
Wien hat eine der größten Sammlungen von Oldtimerfahrzeugen ...
...es gibt in Wien viele betriebsbereite historische Fahrzeuge...

Aha - seit wann werden die von den Wiener Linien betrieben und instandgehalten? Das wär' ja ganz was Neues ;D !

Erstens haben auch die Wiener Linien historische Fahrzeuge in ihrem Besitz und zweitens bieten sie den Vereinen immerhin die Möglichkeit, mit deren Fahrzeugen ihr Gleisnetz zu befahren. Es soll Städte geben, wo nicht einmal das möglich ist.

Dass sich die Zusammenarbeit zwischen den Vereinen und den WL zuweilen etwas holprig gestaltet, ist sicher richtig, aber genauso sicher nicht alleinige Schuld der WL.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Rodauner am 08. Januar 2017, 21:34:29
...zweitens bieten sie den Vereinen immerhin die Möglichkeit, mit deren Fahrzeugen ihr Gleisnetz zu befahren.

Eher so: ...werden die Vereinsfahrzeuge immerhin in deren Netz geduldet ???.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 95B am 22. März 2017, 10:14:36
Nur das halbe Tram ist abgebogen: Ein Rangierfehler legte am 13. März die Tramlinie 1 für drei Stunden lahm.
http://mobile2.bazonline.ch/articles/58c7ad2fab5c372330000001

Kind von Tram erfasst und schwer verletzt: In Muttenz geriet ein 10-jähriges Kind unter ein Tram und wurde mitgeschleift. Der Knabe wurde dabei schwer verletzt.
http://mobile2.bazonline.ch/articles/58d15056ab5c377248000001
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: tramway.at am 05. Juni 2017, 22:01:20
Mein aktueller Artikel zu Basel (PDF) - gefundene Fehler bitte bei mir abgeben!
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 95B am 05. Juni 2017, 22:36:23
Mein aktueller Artikel zu Basel (PDF) - gefundene Fehler bitte bei mir abgeben!

Hast Mail!
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Tatra83 am 19. Oktober 2017, 11:04:21
Gestern Nachmittag ist eine Straßenbahn (Flexity) in Basel in einen schweren Unfall mit einem Sattelschlepper verwickelt worden. Der Zug ist entgleist, es gab mehrere Verletzte: https://www.basellandschaftlichezeitung.ch/basel/baselbiet/volles-tram-kollidiert-mit-lastwagen-16-personen-im-Krankenhaus-tramlinie-14-noch-immer-unterbrochen-131819108#
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: haidi am 19. Oktober 2017, 12:48:45
Mein aktueller Artikel zu Basel (PDF) - gefundene Fehler bitte bei mir abgeben!
Ich gratuliere dir zum Resümee - du hast damit den Nagel auf den Kopf getroffen.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: tramway.at am 06. Dezember 2017, 00:39:42
Nun wird die Strecke nach Saint-Louis eröffnet:

https://bazonline.ch/das-beste-aus-der-zeitung/eroeffnung-des-3ers-nach-saintlouis-ist-ein-dejavu/story/19208138
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Tramwaycafe am 09. Dezember 2017, 18:25:13
Nun wird die Strecke nach Saint-Louis eröffnet:
Vive le tram, es lebe das Tram!

In diesem Zusammenhang ist der Seitenartikel besonders lesenswert:
https://bazonline.ch/basel/stadt/nicht-das-auto-das-tram-stupid/story/28735227
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 95B am 27. Februar 2019, 10:01:26
 Schlendrian bei den BVB
Eine Misswirtschaft führte zu den Schäden an den Schienen
.

Im August 2018 sahen sich die Basler Verkehrsbetriebe (BVB) gezwungen, eine «unschöne Sache» einzugestehen: An relativ neuen Schienen hatten die BVB ausserordentliche Schäden entdeckt. Sie waren nicht auf normale Abnutzung zurückzuführen. Jetzt ist schwarz auf weiss nachzulesen, was der Grund war – nämlich Schlendrian. Versagt hat der Betrieb in technischer und organisatorischer Hinsicht. Dies geht aus dem Untersuchungsbericht der Firma Nodon Consulting hervor, den die BVB gestern veröffentlicht haben. Demnach kam es zu einem «Wartungsrückstau im Bereich der Radsatz-Bearbeitung». Die BVB missachteten Instandhaltungs-Intervalle, indem sie sie «deutlich überdehnten». Sie versäumten es zudem, die Spuren der Räder an den Flexity-, Combino- und Cornichon-Trams der Firmen Bombardier, Siemens und Schindler korrekt einzustellen.

Ausserdem haben die BVB die Instandhaltung ihrer Tram-Flotte «inkonsequent» und «widersprüchlich» organisiert. Statt die Trams nach einer fixen Anzahl Kilometer zu prüfen, wechselten sie zur «zustandsorientierten Instandhaltung». Das heisst, sie checkten die Trams erst, wenn sie glaubten, ein Check sei fällig. Es habe auch eine «problematische Betriebskultur» geherrscht: «Aufträge wurden nicht korrekt abgearbeitet und Vorgaben nicht eingehalten». Hinweisen von Mitarbeitern sei «zu wenig Beachtung geschenkt» worden. Die Behebung der ausserordentlichen Schäden kostet die BVB rund 950 000 Franken. Das scheint viel Geld zu sein, ist aber wenig im Vergleich zu den 30 Millionen Franken, welche die BVB laut Sprecher Benjamin Schmid allein dieses Jahr ins Schienennetz investieren werden.

Q: https://bazonline.ch/basel/stadt/bvb-hat-strukturen-angepasst-und-prozesse-optimiert/story/13236080

An welche andere Stadt erinnert mich das bloß? Komisch, es will mir nicht einfallen ... >:D
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: HLS am 27. Februar 2019, 10:38:47
An welche andere Stadt erinnert mich das bloß? Komisch, es will mir nicht einfallen ... >:D
Du siehst wohl den Wald vor lauter E2 nicht mehr? >:D >:D >:D
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: T1 am 27. Februar 2019, 12:16:41
An welche andere Stadt erinnert mich das bloß? Komisch, es will mir nicht einfallen ... >:D
So eine offene Kommunikation eigenverschuldeter Probleme erinnert mich eigentlich an keine andere Stadt, mir würde zumindest keine einfallen. Und am wenigsten an die, die du meinst…
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: hema am 27. Februar 2019, 14:04:04
Es ist aber auch (versteckt) ein Eingeständnis, welcher Schmarren unsere neuzeitlichen Fahrzeuge lauftechnisch sind!   ;)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: haidi am 27. Februar 2019, 14:09:38
An welche andere Stadt erinnert mich das bloß? Komisch, es will mir nicht einfallen ... >:D
Mich erinnerts an den  Schienenbieger "Die Spur stell ich mit dem Auge ein, da bin ich schneller fertig als mit dem elektronischen Spureinstellzeugs."
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: T1 am 27. Februar 2019, 23:49:21
Es ist aber auch (versteckt) ein Eingeständnis, welcher Schmarren unsere neuzeitlichen Fahrzeuge lauftechnisch sind!   ;)
Nicht wirklich. Das wäre genauso, wie jede Zweiachserentgleisung, die ja bei uns schon fast regelmäßig auftauchen, darauf zu begründen, welcher Schmarren die alten Fahrzeuge lauftechnisch sind ;)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 31/5 am 28. Februar 2019, 08:47:11
Nur sollten zwischen den alten und den neuen Wagen gute 80 Jahre Entwicklung stehen...
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: T1 am 28. Februar 2019, 08:48:01
Die Physik lässt sich halt auch in 80 Jahren nicht überwinden.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: hema am 28. Februar 2019, 14:24:00
Und wieso setz(t)en dann E1, E2 usw. den Schienen wesentlich weniger zu?   ;)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: 38ger am 28. Februar 2019, 15:19:41
Und wieso setz(t)en dann E1, E2 usw. den Schienen wesentlich weniger zu?   ;)
Steht ja eh im Beitrag davor. E1 und E2 haben die physikalischen Kräfte eben den Menschen abverlangt beim ein- und aussteigen. Moderne Schienenfahrzeuge verlangen diese Kräfte nicht mehr den Menschen ab. Der Preis dafür ist eben, dass diese physikalischen Kräfte den Schienen abverlangt werden. Und ob 70%-Niederflur DIE Lösung wäre, bin ich mir auch nicht sicher. Wenn sich die Hochflurbereiche nur auf die vordersten und letzten zwei/drei Meter erstrecken und alle Türen im NF-Bereich angebracht sind wäre das sicher ein gangbarer Kompromiss. Nur an die gleisschonende Fahrweise eines E1/E2 wird auch ein solches Fahrzeug nicht herankommen.
Das ist eben der Preis, denn man für NF zahlen muss - und Lösungen mit nur einer kurzen NF-Sänfte sind heute wirklich nicht mehr zeitgemäß.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Rodauner am 28. Februar 2019, 19:24:51
An welche andere Stadt erinnert mich das bloß? Komisch, es will mir nicht einfallen ... >:D
So eine offene Kommunikation eigenverschuldeter Probleme erinnert mich eigentlich an keine andere Stadt, mir würde zumindest keine einfallen. Und am wenigsten an die, die du meinst…

In keiner anderen Stadt ist der zugehörige Verkehrsbetrieb derart politisch instrumentalisiert wie in jener, die partout niemandem hier einfallen will!
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: tramway.at am 28. Februar 2019, 21:38:40
Und ob 70%-Niederflur DIE Lösung wäre, bin ich mir auch nicht sicher. Wenn sich die Hochflurbereiche nur auf die vordersten und letzten zwei/drei Meter erstrecken und alle Türen im NF-Bereich angebracht sind wäre das sicher ein gangbarer Kompromiss. Nur an die gleisschonende Fahrweise eines E1/E2 wird auch ein solches Fahrzeug nicht herankommen.

Die TFS2 in Frankreich sehe ich als fast ideal an, auch wenn die Hochflurteile etwas ungünstige Sackgassen sind. Die Tango in Basel mit ihren kurzen Hochflurteilen waren die mit Abstand laufruhigsten Straßenbahnen, mit denen ich je gefahren bin (leider wurde die Beschaffung fürs Stadtnetz von der Bevölkerung abgelehnt  >:( ) In Brünn gabs einen sehr ähnlichen Prototyp, der allerdings abgestellt ist. Insgesamt sehe ich das Konzept als sinnvoll, weil der Fahrer geschützt ist, Überblick hat und man klassische Drehgestelle verbauen kann.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Konstal 105Na am 01. März 2019, 09:23:57
In Brünn gabs einen sehr ähnlichen Prototyp, der allerdings abgestellt ist. Insgesamt sehe ich das Konzept als sinnvoll, weil der Fahrer geschützt ist, Überblick hat und man klassische Drehgestelle verbauen kann.

Das ist der Tatra RT6N1. In Brünn gab es eine Hand voll (4?) dieser Wagen. Neben Brünn erhielt auch Prag vier RT6N1. Mit 10 Stück hat Posen am meisten Fahrzeuge bestellt. Vier prager und ein brünner Wagen kamen später ebenfalls nach Posen. Heute sind alle posener Wagen generalüberholt relativ zuverlässig im Dienst. Ursprünglich waren die RT6N1 relativ Anfällig für Störungen.


Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Linie 360 am 01. März 2019, 10:10:09
In Brünn gabs einen sehr ähnlichen Prototyp, der allerdings abgestellt ist. Insgesamt sehe ich das Konzept als sinnvoll, weil der Fahrer geschützt ist, Überblick hat und man klassische Drehgestelle verbauen kann.

Das ist der Tatra RT6N1. In Brünn gab es eine Hand voll (4?) dieser Wagen. Neben Brünn erhielt auch Prag vier RT6N1. Mit 10 Stück hat Posen am meisten Fahrzeuge bestellt. Vier prager und ein brünner Wagen kamen später ebenfalls nach Posen. Heute sind alle posener Wagen generalüberholt relativ zuverlässig im Dienst. Ursprünglich waren die RT6N1 relativ Anfällig für Störungen.
Hier der Link zu einem sehr informativen Artikel über die RT6->
https://www.bmhd.cz/rt6/rt6.php
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: T1 am 01. März 2019, 13:03:51
Und ob 70%-Niederflur DIE Lösung wäre, bin ich mir auch nicht sicher. Wenn sich die Hochflurbereiche nur auf die vordersten und letzten zwei/drei Meter erstrecken und alle Türen im NF-Bereich angebracht sind wäre das sicher ein gangbarer Kompromiss. Nur an die gleisschonende Fahrweise eines E1/E2 wird auch ein solches Fahrzeug nicht herankommen.

Die TFS2 in Frankreich sehe ich als fast ideal an, auch wenn die Hochflurteile etwas ungünstige Sackgassen sind. Die Tango in Basel mit ihren kurzen Hochflurteilen waren die mit Abstand laufruhigsten Straßenbahnen, mit denen ich je gefahren bin (leider wurde die Beschaffung fürs Stadtnetz von der Bevölkerung abgelehnt  >:( ) In Brünn gabs einen sehr ähnlichen Prototyp, der allerdings abgestellt ist. Insgesamt sehe ich das Konzept als sinnvoll, weil der Fahrer geschützt ist, Überblick hat und man klassische Drehgestelle verbauen kann.

Ja, gottseidank wurde der fürs Stadtnetz abgelehnt. Drei Stufen (!) im Wageninneren sind keinesfalls zeitgemäß für den Stadtverkehr und nur im Überlandverkehr verkraftbar. Genauso haben sich die Zürcher Fahrgäste verständlicherweise gegen dieses Tram erfolgreich gewehrt!

Das ideale Fahrzeug für mich ist immer die Straßburger Citadis-Variante. Diese vereint Vorteile von Multigelenkern mit Drehgestellfahrzeugen (Kleinraddrehgestelle unter dem Führerstand) und hat daher auch eine ausgezeichnete Innenraumaufteilung (wobei diese im Forum sicher auch kritisiert werden würde). Leider sind Kleinraddrehgestelle nicht unproblematisch (man erinnere sich auch an Düsseldorf), der Verschleiß findet sich halt hier auf Fahrzeugseite wieder.

Die aktuellen Škoda-Fahrzeuge greifen die Idee ja auch auf (siehe ForCity Plus für Bratislava). Erfolgreich sind die Fahrzeuge aber dennoch nicht, klassische Multigelenker haben halt doch durch 100% NF eine bessere Innenraumaufteilung und sind weniger wartungsintensiv.

An welche andere Stadt erinnert mich das bloß? Komisch, es will mir nicht einfallen ... >:D
So eine offene Kommunikation eigenverschuldeter Probleme erinnert mich eigentlich an keine andere Stadt, mir würde zumindest keine einfallen. Und am wenigsten an die, die du meinst…

In keiner anderen Stadt ist der zugehörige Verkehrsbetrieb derart politisch instrumentalisiert wie in jener, die partout niemandem hier einfallen will!
Bin mir nicht sicher, in Pjöngjang könnte es ähnlich sein  >:D
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: KSW am 08. März 2019, 16:17:20
Und ob 70%-Niederflur DIE Lösung wäre, bin ich mir auch nicht sicher. Wenn sich die Hochflurbereiche nur auf die vordersten und letzten zwei/drei Meter erstrecken und alle Türen im NF-Bereich angebracht sind wäre das sicher ein gangbarer Kompromiss. Nur an die gleisschonende Fahrweise eines E1/E2 wird auch ein solches Fahrzeug nicht herankommen.

Die TFS2 in Frankreich sehe ich als fast ideal an, auch wenn die Hochflurteile etwas ungünstige Sackgassen sind. Die Tango in Basel mit ihren kurzen Hochflurteilen waren die mit Abstand laufruhigsten Straßenbahnen, mit denen ich je gefahren bin (leider wurde die Beschaffung fürs Stadtnetz von der Bevölkerung abgelehnt  >:( ) In Brünn gabs einen sehr ähnlichen Prototyp, der allerdings abgestellt ist. Insgesamt sehe ich das Konzept als sinnvoll, weil der Fahrer geschützt ist, Überblick hat und man klassische Drehgestelle verbauen kann.
Ist auch bei den 5000er in Turin so, sind an sich sehr gute Fahrzeuge, wie auch die Citadis 301/401 in Dublin (da hat man echte Drehgestelle an den Wagenenden, und nur eine Stufe im Wageninneren zu den Sitzgruppen darüber). Wichtig ist bei all diesen Wagen, dass es nach dem Drehgestell nochmals zumindest eine einflügelige Türe gibt, damit man eben genau das nicht hat, was die T/T1 auf der U6 täglich zeigen: eine Sackgasse, die niemand nutzt und somit toter Raum ist.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Wagenbeweger am 04. Mai 2019, 11:18:27
,,Wagenführerin in Frankreich verletzt – Basler Trams fahren nachts nicht mehr nach Saint-Louis"

https://www.nzz.ch/panorama/wagenfuehrerin-in-frankreich-verletzt-basler-trams-fahren-nachts-nicht-mehr-nach-saint-louis-ld.1479056
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: pTn am 19. September 2019, 21:19:33
Im Juni war ich in Basel und habe etliche Bilder gemacht: https://public-transport.net/tram/Basel/ (https://public-transport.net/tram/Basel/)
Das besondere dort war der eingleisiger Betrieb im Bereich des Bankvereins.

(https://public-transport.net/tram/Basel/Flexity/slides/9108_889.jpg)

(https://public-transport.net/tram/Basel/Combino/slides/9108_890.jpg)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Piefke am 28. Mai 2020, 00:24:56
Hier kommt mal ein Rückblick in die frühen 90er Jahre.
Aus Deutschland reiste man über den Badischen Bahnhof ein.
Bis 2008 hatte Basel noch ein Obus-Netz, hier fuhr die Linie 33.
Es war nicht üblich, am Trolleybus vorne polizeiliche Kennzeichen zu tragen.

*Be 4/4 435 (Schindler / BBC 1951)
*B 1500 (Schindler / FFA 1972)
*unbekannter O-Bus, Juli 1992
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Piefke am 28. Mai 2020, 00:35:53
Reklamezug für die Staatsbahn SBB:

*Be 4/4 420 (Schindler / BBC 1949!)+ B 1470 (Schindler / FFA 1969) Badischer Bf._13.07.1991

*derselbe Zug auf Linie 1 am 06.06.1990, unbekannter Ort (kann jemand helfen ?)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: WVB am 28. Mai 2020, 09:22:12
*unbekannter O-Bus, Juli 1992
Beim untersten Bild meine ich einen 7er am Ende der Nummer erkennen zu können womit es sich um dem Berna 4GTP Nr. 907 handeln müsste.

*derselbe Zug auf Linie 1 am 06.06.1990, unbekannter Ort (kann jemand helfen ?)
Spalenring beim Brausebad. Im Hintergrund ist die Pauluskirche.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Piefke am 28. Mai 2020, 10:18:41
*derselbe Zug auf Linie 1 am 06.06.1990, unbekannter Ort (kann jemand helfen ?)
Spalenring beim Brausebad. Im Hintergrund ist die Pauluskirche.
...Dankeschön!
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Piefke am 09. Juni 2020, 10:38:22
* Schleife Mustermesse (existiert nicht mehr, seit wann?) am 13. Juli 1991
   Be 4/6 632 + 624 (DUEWAG/BBC/Siemens 1972)

* Baustelle Rheingasse, 13. Juli 1991
   Be 4/6 651 (DUEWAG/... 1972) + 617 (DUEWAG/... 1967)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Allegra am 07. Juli 2021, 17:32:12
Bevor die Be 4/6 659-686 ihre "Sänfte" (NF-Mittelteil) bekamen hatten sie ebenfalls einen (altalemannischen) Gurkennamen und zwar "Guggummere".  :D
"Guggummere" stammt vom französischen concombre und wurde, wie so manche französische Wörter, ins Baseldeutsche übernommen; unter anderem, weil Basel im Westen an Frankreich grenzt.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Allegra am 07. Juli 2021, 17:41:46
Einen Thread zu Basel haben wir schon (obwohl die Bilder von "Säulenflüsterer" leider verschwunden sind), also häng ich mich mal dazu!

Schaut gar nicht schlecht aus, der Vollwerbebeiwagen:

(Dateianhang Link)


Autowerbung auf einem Tram (Straßenbahn) geht gar nicht :down:
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: haidi am 07. Juli 2021, 20:53:33
@Allegra:
Wolltest du uns mit deinem letzten Posting was sagen oder nur schöne Bilder hervor holen?
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Oskar am 14. Juli 2022, 14:11:47
Im Wiener Thread "ULF bekommt neues Design" erwähnte ich einen Besuch in Basel. Hier nun ein paar Bilder, aufgenommen am 1. und 9. Juli 2022 im Umfeld des Bahnhofes SBB.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: MK am 14. Juli 2022, 14:43:58
Zeigt das unterste Bild tatsächlich einen TW-BW-TW-Zug?
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: tramway.at am 14. Juli 2022, 17:47:26
Zeigt das unterste Bild tatsächlich einen TW-BW-TW-Zug?

Sah ich 2017 auch so, allerdings auch TW+BW+BW
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: t12700 am 14. Juli 2022, 22:50:15
Hat vielleicht auch jemand von euch den "Roger-Federer-Express" (Flexity 5040) fotografiert?
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Oskar am 15. Juli 2022, 10:23:18
Zeigt das unterste Bild tatsächlich einen TW-BW-TW-Zug?

https://wp.tram-bus-basel.ch/2019/04/06/be-4-4-477-502-cornichon/

Es gibt/gab bis 2017 beide Betriebsarten. Mit zwei Beiwagen grundsätzlich nur auf steigungsarmen Strecken.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: rolmaster am 26. Juli 2022, 23:37:19
Aktuell wird noch mit folgenden "Cornichon" Kombinationen gefahren (im Regelfall an Werktagen bzw. z.T. nur zur HVZ):
Linien 2 und 6: Be 4/4 + B4 + Be 4/4 "Sandwich"
Linien 21 und fallweise 16: Be 4/4 + B4
Linien 15 und 16: Be 4/4 + Be 4/4

https://www.tramforum-basel.ch/wbb5p/forum/index.php?thread/6157-beobachtungen-bvb-2022-tram/&pageNo=6

Es gäbe noch genug niederflurige B4 aber auf der Linie 15 wird derzeit ein fahrradfeundliches Gleis mit Gummieinlage getestet, für das die B4 zu leicht wären (Entgleisungsgefahr). Somit kommen dort max. 2 hochflurige Garnituren gemischt mit kurzen Flexities zum Einsatz.

Die Cornichons und die B4 werden ab 2025 durch eine vor Kurzem eingelöste Option Flexities ersetzt.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: rolmaster am 26. Juli 2022, 23:40:53
Übrigens: So sieht Transparenz aus:
https://www.bvb.ch/wp-content/bvb/Dokumente/Geschaeftsberichte/2021/BVB_Netzzustandsbericht_2021.pdf
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: haidi am 27. Juli 2022, 10:24:17
https://wp.tram-bus-basel.ch/2019/04/06/be-4-4-477-502-cornichon/
Das muss man sich geben:
Zitat
uf den 1. März 1984 führten die Basler Verkehrs-Betriebe (BVB) und die Baselland Transport AG (BLT) einen besonders preisgünstigen Umwelttarif ein, um möglichst viele Pendler zum Umsteigen vom Auto auf das öffentliche Verkehrsmittel zu bewegen.
Zu dieser Zeit hat man in Wien noch Straßenbahnlinien eingestellt, damit die Pendler mit ihren Autos besser weiterkommen.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: hema am 27. Juli 2022, 13:54:51

. . . .  auf der Linie 15 wird derzeit ein fahrradfeundliches Gleis mit Gummieinlage getestet . . . .
Werden die Radfahrer dann auch für den Mehrverbrauch an Fahrstrom aufkommen?   ???
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: MK am 27. Juli 2022, 14:22:34

. . . .  auf der Linie 15 wird derzeit ein fahrradfeundliches Gleis mit Gummieinlage getestet . . . .
Werden die Radfahrer dann auch für den Mehrverbrauch an Fahrstrom aufkommen?   ???

Nein, weil die kleinste Münze in der Schweiz 5 Rappen sind und das Prägen einer 0,0001-Rappen-Münze pro Schweizer Radfahrer zu viel Aufwand wäre.
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Piefke am 03. August 2022, 13:33:56

. . . .  auf der Linie 15 wird derzeit ein fahrradfeundliches Gleis mit Gummieinlage getestet . . . .
Werden die Radfahrer dann auch für den Mehrverbrauch an Fahrstrom aufkommen?   ???

Nein, weil die kleinste Münze in der Schweiz 5 Rappen sind und das Prägen einer 0,0001-Rappen-Münze pro Schweizer Radfahrer zu viel Aufwand wäre.
Gut gekontert 8), aber auf welcher statistischen Grundlage?
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: tramway.at am 10. Dezember 2022, 13:16:34
Umgespurte Waldenburgerbahn, vorbereitet für fahrerlosen Betrieb:
https://www.srf.ch/play/tv/redirect/detail/1dee8f9e-8d24-4ea8-bb6b-78c156266deb
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Fahzeug Technik am 10. Dezember 2022, 19:11:39
Stadler hat Lieferschwierigkeiten und konnte bis zur Betriebsaufnahme der Waldenburgerbahn nur 6 von 10 Tramlink an die BLT Liefern: https://telebasel.ch/2022/12/10/material-not-beim-waldenburgerli/?channel=105100 (https://telebasel.ch/2022/12/10/material-not-beim-waldenburgerli/?channel=105100)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Piefke am 04. Mai 2023, 22:32:49

Die ehemalige Straßenbahn von Lörrach an der Schweizer Grenze zu Basel wies allerlei Besonderheiten auf. Dies hing vor allem damit zusammen, dass die mit der wichtigen Basler Linie 6 geleisemässig zusammenhängende Linie immer auch von den grünen Wagen aus Basel befahren wurde. Die 2,4km lange Strecke in Deutschland war aber eine eigenständige Gesellschaft, nur besass sie nie eigene Wagen oder ein Depot.
Es gab kriegsbedingt zwei Betriebsperioden, die Erste von 1919-1939 und die Zweite von 1947 bis zur endgültigen Stilllegung am 31.8.1967. In der Zeit vor dem WWII betrieb die Basler Straßenbahn sogar mit durchgehenden Zügen die Linie. Nach 1947 übernahm dann die Lörracher Straßenbahn mit eigenem Personal und gemieteten alten Zweirichtungswagen der BVB den Betrieb der Strecke. Trotz Gleisverbindung gab es keinen durchgehenden Betrieb mehr, da in Basel die Modernisierung mit Einrichtungsfahrzeugen mittlerweile fortgeschritten war und an der Grenze dafür eine Kehrschleife erstellt wurde.
In Lörrach endete das Gleis aber immer noch stumpf mit einer Ausweichstelle.

https://www.bebrail.ch/index.php/tram-eisenbahnen/deutschland/30-de/de-tram-eisenbahnen-berichte/109-loerrach-die-strassenbahn-vor-dem-ende-1967

* Lörrach beim Bahnhof, Ce2/2 46 Serie 22-55 (ex.74) Baujahr1900, kurz vor der Betriebseinstellung Mai 1967.
* Lörrach Bahnhof, Abstellanlage Wagen 50, 61 und 53 im Juli 1967.
(Fotos: Heinz Bircher)
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: nord22 am 17. Juli 2023, 08:01:52
Es gibt im twf Fetischisten für (über)lange Straßenbahnwagen; hier zwei Beispiele:
* Stadler Tango Be 6/10 167 der Linie 11 auf der Münchensteinerbrücke am 01.06.2023
* Alstom Flexity Be 6/8 5034 der Linie 14 (umgeleitet wg. Baustelle) auf der Münchensteinerbrücke am 01.06.2023
(Fotos: Markus Wagner).

LG nord22
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: pTn am 07. Oktober 2023, 18:19:54
Ein Video vom Messeplatz, wo sich moderne Architektur und Flexitys treffen:

https://youtu.be/Tyey1u6eOeE

[attach=1]
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: Cerberus2 am 07. Oktober 2023, 19:55:40
Es gibt im twf Fetischisten für (über)lange Straßenbahnwagen [...]

* Alstom Flexity Be 6/8 5034 der Linie 14 (umgeleitet wg. Baustelle) auf der Münchensteinerbrücke am 01.06.2023
(Fotos: Markus Wagner).
Strukturell ist doch der Wagen das gleiche, was auch in Linz herumfährt, oder?
Titel: Re: [CH] Basel (BVB + BLT)
Beitrag von: T1 am 07. Oktober 2023, 20:12:52
Nö, der Baseler basiert mWn auf dem Flexity 2, der Linzer ist immer noch ein Cityrunner.

Nachdem die Familien selbst aber sehr ähnlich sind, gibt es entsprechende Parallelen…

Es gibt im twf Fetischisten für (über)lange Straßenbahnwagen; hier zwei Beispiele:
Also rund 40m lange Fahrzeuge als überlang zu bezeichnen, kann ich nicht nachvollziehen. Das ist in vielen Städten der Welt Standardlänge ;)

Ein Video vom Messeplatz, wo sich moderne Architektur und Flexitys treffen:

https://youtu.be/Tyey1u6eOeE

(Dateianhang Link)
Sehr schöne Perspektive!