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Öffentlicher Verkehr national und international => Sonstiger öffentlicher Schienenverkehr => Thema gestartet von: seins am 27. Januar 2023, 19:34:56

Titel: Nightjet Paris - Wien im Mai
Beitrag von: seins am 27. Januar 2023, 19:34:56
Kann mir jemand verraten, wieso es keine Nachtzüge von Paris nach Wien von Anfang Mai bis 23. Mai gibt? Hin fahren die Züge, aber nicht zurück. Wie geht das? Werden die Garnituren dort aufgestapelt?
Titel: Re: Nightjet Paris - Wien im Mai
Beitrag von: haidi am 27. Januar 2023, 19:46:51
Kann mir jemand verraten, wieso es keine Nachtzüge von Paris nach Wien von Anfang Mai bis 23. Mai gibt? Hin fahren die Züge, aber nicht zurück. Wie geht das? Werden die Garnituren dort aufgestapelt?
Wer will nach Wien, wenn er in Paris ist?
Titel: Re: Nightjet Paris - Wien im Mai
Beitrag von: tramway.at am 27. Januar 2023, 22:47:15
Kann mir jemand verraten, wieso es keine Nachtzüge von Paris nach Wien von Anfang Mai bis 23. Mai gibt? Hin fahren die Züge, aber nicht zurück. Wie geht das? Werden die Garnituren dort aufgestapelt?
Wer will nach Wien, wenn er in Paris ist?
  :up:  :))

Eventuell durchgängig ausgebucht?
Titel: Re: Nightjet Paris - Wien im Mai
Beitrag von: seins am 27. Januar 2023, 23:25:26
< Eventuell durchgängig ausgebucht?

Nein, es gibt keine Verbindung. Buchen kann man Züge nach Paris und retour im Mai noch nicht.
Titel: Re: Nightjet Paris - Wien im Mai
Beitrag von: Monorail am 28. Januar 2023, 02:57:19
Kann mir jemand verraten, wieso es keine Nachtzüge von Paris nach Wien von Anfang Mai bis 23. Mai gibt? Hin fahren die Züge, aber nicht zurück. Wie geht das? Werden die Garnituren dort aufgestapelt?
Wer will nach Wien, wenn er in Paris ist?
Paris ist nicht der Nabel der Welt, im Gegensatz zu Wien. Und die Lebensqualität ist dort ebenfalls geringer. Unhöflich sind die Leute da wie dort.
Titel: Re: Nightjet Paris - Wien im Mai
Beitrag von: Klingelfee am 28. Januar 2023, 06:39:20
Kann mir jemand verraten, wieso es keine Nachtzüge von Paris nach Wien von Anfang Mai bis 23. Mai gibt? Hin fahren die Züge, aber nicht zurück. Wie geht das? Werden die Garnituren dort aufgestapelt?

Ich würde da auf Nachbauarbeiten mit Streckensperren in der Nacht tippen, sodass die notwendigen Trassen nicht zur Verfügung stehen und somit die Führung eines Nachtzuges nicht möglich machen. Und ein Nachtzug der tagsüber fährt, da glaube ich, dass es kaum Nachfrage gibt.
Titel: Re: Nightjet Paris - Wien im Mai
Beitrag von: juergenvith am 28. Januar 2023, 08:32:53
Wahrscheinlich stehen die Fahrzeiten wegen Bauarbeiten noch nicht fest. Durch den fahrplanbasierten Verkauf ist dann keine Buchung möglich. Einfach jede Woche wieder probieren und Alternativen im Hinterkopf behalten.
Lästig, aber üblich. Auch beim Zagreb-NJ geht gerade fast nix.
Titel: Re: Nightjet Paris - Wien im Mai
Beitrag von: seins am 28. Januar 2023, 10:46:10
< Wahrscheinlich stehen die Fahrzeiten wegen Bauarbeiten noch nicht fest.
Das ist wohl die einzige logische Erklärung, wenn es da sonst keine Meldung der ÖBB gegeben hat.
Titel: Re: Nightjet Paris - Wien im Mai
Beitrag von: Oskar am 28. Januar 2023, 10:53:02
Wahrscheinlich stehen die Fahrzeiten wegen Bauarbeiten noch nicht fest. Durch den fahrplanbasierten Verkauf ist dann keine Buchung möglich. Einfach jede Woche wieder probieren und Alternativen im Hinterkopf behalten.
Lästig, aber üblich. Auch beim Zagreb-NJ geht gerade fast nix.

Ziemlich bescheuertes und kundenfeindliches System... Warum nicht Fahrkarten verkaufen mit dem Hinweis, dass man sich bezüglich des genauen Fahrplans noch informieren soll...?
Titel: Re: Nightjet Paris - Wien im Mai
Beitrag von: haidi am 28. Januar 2023, 11:20:39
Wahrscheinlich stehen die Fahrzeiten wegen Bauarbeiten noch nicht fest. Durch den fahrplanbasierten Verkauf ist dann keine Buchung möglich. Einfach jede Woche wieder probieren und Alternativen im Hinterkopf behalten.
Lästig, aber üblich. Auch beim Zagreb-NJ geht gerade fast nix.

Ziemlich bescheuertes und kundenfeindliches System... Warum nicht Fahrkarten verkaufen mit dem Hinweis, dass man sich bezüglich des genauen Fahrplans noch informieren soll...?
Ist halt ein bisserl blöd, wenn es sich um zuggebundene Fahrkarten handelt.
Titel: Re: Nightjet Paris - Wien im Mai
Beitrag von: Oskar am 28. Januar 2023, 12:43:17
Wahrscheinlich stehen die Fahrzeiten wegen Bauarbeiten noch nicht fest. Durch den fahrplanbasierten Verkauf ist dann keine Buchung möglich. Einfach jede Woche wieder probieren und Alternativen im Hinterkopf behalten.
Lästig, aber üblich. Auch beim Zagreb-NJ geht gerade fast nix.

Ziemlich bescheuertes und kundenfeindliches System... Warum nicht Fahrkarten verkaufen mit dem Hinweis, dass man sich bezüglich des genauen Fahrplans noch informieren soll...?
Ist halt ein bisserl blöd, wenn es sich um zuggebundene Fahrkarten handelt.

Was ist da so schwer? Fahrkarte für den jeweiligen Tag verkaufen, voraussichtliche Abfahrtszeit angeben mit dem Hinweis, dass X Tage vorher die genaue Zeit bekanntgegeben wird!
Titel: Re: Nightjet Paris - Wien im Mai
Beitrag von: 95B am 28. Januar 2023, 13:46:40
Vielleicht sind aufgrund der Bauarbeiten noch nicht alle Verkehrstage fixiert?
Titel: Re: Nightjet Paris - Wien im Mai
Beitrag von: MK am 28. Januar 2023, 17:59:25
Ich vermute eher, nicht fixiert sind die Zwischenhalte. Planmäßig fährt der Zug über Straßburg und Karlsruhe nach Wien; eventuell muss er möglicherweise an diesen Tagen über Metz und Saarbrücken fahren. Soweit ich weiß, unterstützt das Buchungssystem nicht, dass Paris - Wien verkauft werden kann, Straßburg - Wien aber geblockt ist.
Titel: Re: Nightjet Paris - Wien im Mai
Beitrag von: Kurzzug am 28. Januar 2023, 18:00:10
Wahrscheinlich stehen die Fahrzeiten wegen Bauarbeiten noch nicht fest. Durch den fahrplanbasierten Verkauf ist dann keine Buchung möglich. Einfach jede Woche wieder probieren und Alternativen im Hinterkopf behalten.
Lästig, aber üblich. Auch beim Zagreb-NJ geht gerade fast nix.
Ziemlich bescheuertes und kundenfeindliches System... Warum nicht Fahrkarten verkaufen mit dem Hinweis, dass man sich bezüglich des genauen Fahrplans noch informieren soll...?
Ist halt ein bisserl blöd, wenn es sich um zuggebundene Fahrkarten handelt.
Was ist da so schwer? Fahrkarte für den jeweiligen Tag verkaufen, voraussichtliche Abfahrtszeit angeben mit dem Hinweis, dass X Tage vorher die genaue Zeit bekanntgegeben wird!

Fahrpläne in Frankreich werden nur mit 3 Monaten Vorlauf freigegeben. Insofern sollte es überhaupt nicht verwundern, dass noch keine Tickets für Mai buchbar sind. Das von dir erwünschte System wird von Eurostar praktiziert, bucht man einige Monate im Voraus, wird die Abfahrtszeit als früher und die Ankunftszeit später als sie eigentlich wäre angegeben. Das ist bei den Fahrplänen von Eurostar möglich, bei dem langen Zuglauf der Nightjets nicht.

< Wahrscheinlich stehen die Fahrzeiten wegen Bauarbeiten noch nicht fest.
Das ist wohl die einzige logische Erklärung, wenn es da sonst keine Meldung der ÖBB gegeben hat.

Die Diskrepanz zwischen den Fahrplänen von NJ 468 und NJ 469 lässt sich dadurch erklären, dass für den 468 ein genereller Fahrplan hinterlegt ist, der sich aber ändern kann. Beim 469 scheint es generell mehr Varianz zu geben, weswegen eine generelle Angabe keinen Sinn machen könnte. Änderungen im Fahrplan sind übrigens nicht nur Umleitungen über Forbach, sondern auch Kürzungen von/bis Strasbourg. Aktuell sind Kürzungen für 7 Tage in den nächsten 3 Monaten eingetragen, danach noch keine, da sie eben nicht so weit im Voraus bekannt sind. Es ist durchaus möglich, dass im Mai mehrere Züge gekürzt werden, hier geht es um mehr als nur die Fahrzeit.
Titel: Re: Nightjet Paris - Wien im Mai
Beitrag von: Oskar am 28. Januar 2023, 19:16:41
Macht jedenfalls keinen guten Eindruck und könnte bei potenziellen Kunden den Geduldsfaden reißen lassen, woraufhin sie einen Flug buchen...
Titel: Re: Nightjet Paris - Wien im Mai
Beitrag von: MK am 28. Januar 2023, 19:22:17
Macht jedenfalls keinen guten Eindruck und könnte bei potenziellen Kunden den Geduldsfaden reißen lassen, woraufhin sie einen Flug buchen...

Leider sind grenzüberschreitende Reisen fast immer einfacher (und meistens sogar billiger) als Flug gebucht, außer in grenznahe Regionen.
Titel: Re: Nightjet Paris - Wien im Mai
Beitrag von: Sonderwagen am 28. Januar 2023, 19:25:15
Macht jedenfalls keinen guten Eindruck und könnte bei potenziellen Kunden den Geduldsfaden reißen lassen, woraufhin sie einen Flug buchen...
Der Nightjet macht halt derzeit generell keinen guten Eindruck was die Verspätungen, Ausfälle oder das Wagenmaterial betrifft. Da gibt es sicherlich zahlreiche Kunden die zwei Mal damit unterwegs waren (Einmal und nie wieder).
Titel: Re: Nightjet Paris - Wien im Mai
Beitrag von: 95B am 28. Januar 2023, 19:33:57
Macht jedenfalls keinen guten Eindruck und könnte bei potenziellen Kunden den Geduldsfaden reißen lassen, woraufhin sie einen Flug buchen...

Wenn man schon einen Zug in einem gewissen Zeitraum nicht buchen kann, wäre es jedenfalls schön, wenn es dazu auf der Buchungsseite entsprechende Erläuterungen gibt, warum das so ist. Wenn man die Leute vor Tatsachen stellt, muss man auch das entsprechende Verständnis dafür erzeugen.
Titel: Re: Nightjet Paris - Wien im Mai
Beitrag von: haidi am 28. Januar 2023, 20:06:44
Der Nightjet macht halt derzeit generell keinen guten Eindruck was die Verspätungen, Ausfälle oder das Wagenmaterial betrifft. Da gibt es sicherlich zahlreiche Kunden die zwei Mal damit unterwegs waren (Einmal und nie wieder).
Zwei Mal, das erste und das letzte Mal. :)
Titel: Re: Nightjet Paris - Wien im Mai
Beitrag von: 21er am 28. Januar 2023, 20:11:15
Macht jedenfalls keinen guten Eindruck und könnte bei potenziellen Kunden den Geduldsfaden reißen lassen, woraufhin sie einen Flug buchen...
Der Nightjet macht halt derzeit generell keinen guten Eindruck was die Verspätungen, Ausfälle oder das Wagenmaterial betrifft. Da gibt es sicherlich zahlreiche Kunden die zwei Mal damit unterwegs waren (Einmal und nie wieder).

Der Grund für die Wagenausfälle ist halt ein aktuell schwierig zu lösendes Problem (Stichwort Esatzteile, Personale, etc). Es fährt quasi alles was Räder hat. Seit dem man Sitzwagen (Bmz, 21-91 1xx) auf Liegewägen umbaut, ist die Situation da deutlich besser geworden. Sobald die neuen Garnituren da sind, sollte es noch besser werden.

Ein Großteil der Verspätungen ist leider auf andere, externe Gründe zurückzuführen. Gerade in Deutschland ist die Zuverlässigkeit, was DB Netz anbelangt, eine Katastrophe. Beispiel bei der Verbindung von Amsterdam: Man fährt in Amsterdam pünktlich weg. Kaum ist man auf deutschem Boden gehen die Verspätungen los: Verspätete Züge vor dem nightjet sind von Emmerich bis Köln ist beinahe täglich ein Problem. Der Wechsel der hölländischen Vectron (NS 193) auf ÖBB Taurus in Köln West/Troisdorf ist ebenfalls ein großer Verspätungsfaktor, da DB Netz dann Güterzuge meistens wichtiger sind. Auch die SNCF, bei der Paris-Verbindung, glänzt nicht wirklich mit Zuverlässigkeit, das selbe gilt für die TrenItalia.

Was allerdings beim ÖBB Ticketshop wirklich ein großes Manko ist, das bei Verbindungen "Ticket nicht verfügbar" steht, und man nicht weiß: Ist der Zug ausgebucht, wegen Bauarbeiten nicht buchbar, etc.
Titel: Re: Nightjet Paris - Wien im Mai
Beitrag von: Oskar am 28. Januar 2023, 22:42:51
Macht jedenfalls keinen guten Eindruck und könnte bei potenziellen Kunden den Geduldsfaden reißen lassen, woraufhin sie einen Flug buchen...
Der Nightjet macht halt derzeit generell keinen guten Eindruck was die Verspätungen, Ausfälle oder das Wagenmaterial betrifft. Da gibt es sicherlich zahlreiche Kunden die zwei Mal damit unterwegs waren (Einmal und nie wieder).

Der Grund für die Wagenausfälle ist halt ein aktuell schwierig zu lösendes Problem (Stichwort Esatzteile, Personale, etc). Es fährt quasi alles was Räder hat. Seit dem man Sitzwagen (Bmz, 21-91 1xx) auf Liegewägen umbaut, ist die Situation da deutlich besser geworden. Sobald die neuen Garnituren da sind, sollte es noch besser werden.

Ein Großteil der Verspätungen ist leider auf andere, externe Gründe zurückzuführen. Gerade in Deutschland ist die Zuverlässigkeit, was DB Netz anbelangt, eine Katastrophe. Beispiel bei der Verbindung von Amsterdam: Man fährt in Amsterdam pünktlich weg. Kaum ist man auf deutschem Boden gehen die Verspätungen los: Verspätete Züge vor dem nightjet sind von Emmerich bis Köln ist beinahe täglich ein Problem. Der Wechsel der hölländischen Vectron (NS 193) auf ÖBB Taurus in Köln West/Troisdorf ist ebenfalls ein großer Verspätungsfaktor, da DB Netz dann Güterzuge meistens wichtiger sind. Auch die SNCF, bei der Paris-Verbindung, glänzt nicht wirklich mit Zuverlässigkeit, das selbe gilt für die TrenItalia.

Was allerdings beim ÖBB Ticketshop wirklich ein großes Manko ist, das bei Verbindungen "Ticket nicht verfügbar" steht, und man nicht weiß: Ist der Zug ausgebucht, wegen Bauarbeiten nicht buchbar, etc.

Die Europäischen Bahnen haben bezüglich Kundenorientierung, Zuverlässigkeit, etc., usw. noch einen langen Weg vor sich.... ::)
Titel: Re: Nightjet Paris - Wien im Mai
Beitrag von: Katana am 28. Januar 2023, 23:47:12
Was ist da so schwer? Fahrkarte für den jeweiligen Tag verkaufen, voraussichtliche Abfahrtszeit angeben mit dem Hinweis, dass X Tage vorher die genaue Zeit bekanntgegeben wird!
Eine Abfahrt um eine Stunde früher oder Ankunft um eine Stunde später kann ein Ausschließungsgrund sein.

Die Europäischen Bahnen haben bezüglich Kundenorientierung, Zuverlässigkeit, etc., usw. noch einen langen Weg vor sich.... ::)
Die Fluggesellschaften einen noch längeren. Und auch viele Firmen in meinen anderen Interessensbereichen.
Titel: Re: Nightjet Paris - Wien im Mai
Beitrag von: Kurzzug am 29. Januar 2023, 15:20:51
Was ist da so schwer? Fahrkarte für den jeweiligen Tag verkaufen, voraussichtliche Abfahrtszeit angeben mit dem Hinweis, dass X Tage vorher die genaue Zeit bekanntgegeben wird!
Eine Abfahrt um eine Stunde früher oder Ankunft um eine Stunde später kann ein Ausschließungsgrund sein.

Nicht nur das: Eine verfrühte Abfahrt ist fahrgastrechtlich relevant, da ein Passagier, der die Abfahrt nicht schafft, Anspruch auf Ersatzbeförderung hat. Vor allem die SNCF mit ihrem reservierungspflichtigen TGV hat da wenig Lust, eine zu Verfügung zu stellen.

Macht jedenfalls keinen guten Eindruck und könnte bei potenziellen Kunden den Geduldsfaden reißen lassen, woraufhin sie einen Flug buchen...
Der Nightjet macht halt derzeit generell keinen guten Eindruck was die Verspätungen, Ausfälle oder das Wagenmaterial betrifft. Da gibt es sicherlich zahlreiche Kunden die zwei Mal damit unterwegs waren (Einmal und nie wieder).

Die Züge sind trotzdem teuer verkaufbar (Wien-Paris Sitzwagen 113€, Liegewagen 130€ und Schlafwagen 200€) und der morgige NJ Wien-Paris ist schon ausgebucht. Offensichtlich gibt es mehr als genug zahlungswillige Kunden, die öfter als 2 Mal mit dem NJ reisen.
Titel: Re: Nightjet Paris - Wien im Mai
Beitrag von: Sonderwagen am 29. Januar 2023, 15:31:10
und der morgige NJ Wien-Paris ist schon ausgebucht.
;D ;D ;D

Da werden die Fahrgäste eine Freude haben denn der Zug fällt morgen wegen einem Streik bei der SNCF komplett aus.
Titel: Re: Nightjet Paris - Wien im Mai
Beitrag von: Kurzzug am 29. Januar 2023, 19:25:06
und der morgige NJ Wien-Paris ist schon ausgebucht.
;D ;D ;D

Da werden die Fahrgäste eine Freude haben denn der Zug fällt morgen wegen einem Streik bei der SNCF komplett aus.

Dann war möglicherweise die Buchung schon gesperrt als ich nachgeschaut habe und der Zug gar nicht vollständig gebucht. Eisenbahn in Frankreich zu betreiben kann manchmal schwierig sein...