Tramwayforum
Öffentlicher Verkehr national und international => Verkehrspolitik => Thema gestartet von: joker am 07. Juli 2016, 09:49:13
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:lamp:
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Sorry für's Ausgraben, aber ich schaffe es nicht brauchbare Informationen zu finden, weil sich noch alles auf den alten Tarif bezieht. Ich möchte morgen mit der S7 zum Flughafen fahren und habe mir wie gewohnt Einzelfahrscheine für die Außenzone gekauft. Natürlich bin ich erst jetzt draufgekommen, dass es diese Außenzonen gar nicht mehr gibt. Die Fahrscheine kann ich jetzt aufhängen. Bekomme ich bei den WL-Automaten ein Ticket von Zonengrenze Schwechat bis zum Flughafen? Ich blick da gerade echt nicht durch, wie ich zu einer gültigen Einzelfahrt komme.
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Sorry für's Ausgraben, aber ich schaffe es nicht brauchbare Informationen zu finden, weil sich noch alles auf den alten Tarif bezieht. Ich möchte morgen mit der S7 zum Flughafen fahren und habe mir wie gewohnt Einzelfahrscheine für die Außenzone gekauft. Natürlich bin ich erst jetzt draufgekommen, dass es diese Außenzonen gar nicht mehr gibt. Die Fahrscheine kann ich jetzt aufhängen. Bekomme ich bei den WL-Automaten ein Ticket von Zonengrenze Schwechat bis zum Flughafen? Ich blick da gerade echt nicht durch, wie ich zu einer gültigen Einzelfahrt komme.
Indem du einen Fahrschein ab Kernzonengrenze bis Flughafen löst. Wie genau das geht, kann ich dir jetzt auch nicht sagen, aber der Fahrpreis beträgt 1,70 Euro. Du kannst dir aber auch das Ticket auf der VOR-Seite https://shop.vor.at/ kaufen und selbst ausdrucken.
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Bei den Automaten in den U-Bahn-Stationen gibt es Buttons für Fahrausweise im VOR-Gebiet.
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Warum man mit dieser Tarifreform nicht gleich etwas wie die Oystercard eingeführt hat, ist mir ein Rätsel. Das wäre wenigstens zukunftsweisend gewesen und hätte den Fahrgästen mühsames Fahrkartenkaufen erspart.
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Warum man mit dieser Tarifreform nicht gleich etwas wie die Oystercard eingeführt hat, ist mir ein Rätsel. Das wäre wenigstens zukunftsweisend gewesen und hätte den Fahrgästen mühsames Fahrkartenkaufen erspart.
Des hamma no nia ...
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Warum man mit dieser Tarifreform nicht gleich etwas wie die Oystercard eingeführt hat, ist mir ein Rätsel. Das wäre wenigstens zukunftsweisend gewesen und hätte den Fahrgästen mühsames Fahrkartenkaufen erspart.
Jup, das habe ich mich auch schon gefragt... :-\ Ebenso, wieso nicht einfach nach Tarifkilometern abgerechnet wird sondern nach irgendwelchen (im Verborgenen weiterhin existierenden) Zonen.
Was man auch nicht bedacht hat: Früher haben viele Leute beim Einsteigen in einen Regionalbus die ein oder zwei Außenzonen entwertet und fertig. Jetzt kaufen die meisten Fahrgäste ihre Karte beim Fahrer, was die Stehzeiten des Busses (z.B. bei den frequentierten Linien von Heiligenstadt nach Klosterneuburg) enorm verlängert. :fp:
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Sorry für's Ausgraben, aber ich schaffe es nicht brauchbare Informationen zu finden, weil sich noch alles auf den alten Tarif bezieht. Ich möchte morgen mit der S7 zum Flughafen fahren und habe mir wie gewohnt Einzelfahrscheine für die Außenzone gekauft. Natürlich bin ich erst jetzt draufgekommen, dass es diese Außenzonen gar nicht mehr gibt. Die Fahrscheine kann ich jetzt aufhängen. Bekomme ich bei den WL-Automaten ein Ticket von Zonengrenze Schwechat bis zum Flughafen? Ich blick da gerade echt nicht durch, wie ich zu einer gültigen Einzelfahrt komme.
Das geht auf der ÖBB-Seite gaaanz einfach, da muss die F59 dankenswerter Weise mitgeholfen haben.
Du wählst aus Wien - Flughafen Wien
Unter "wer fährt" z.B. ein Erwachsener
dann auf Ermäßigungen hinzufügen
dort runterscrollen, auf mehr klicken und als Ermäßigung "Stadtverkehr Wien Ticket" auswählen.
Das ist doch wirklich einleuchtend, wenn das jemand nicht kapiert, dann soll er verdammt noch einmal mit dem Auto fahren.
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Sorry für's Ausgraben, aber ich schaffe es nicht brauchbare Informationen zu finden, weil sich noch alles auf den alten Tarif bezieht. Ich möchte morgen mit der S7 zum Flughafen fahren und habe mir wie gewohnt Einzelfahrscheine für die Außenzone gekauft. Natürlich bin ich erst jetzt draufgekommen, dass es diese Außenzonen gar nicht mehr gibt. Die Fahrscheine kann ich jetzt aufhängen. Bekomme ich bei den WL-Automaten ein Ticket von Zonengrenze Schwechat bis zum Flughafen? Ich blick da gerade echt nicht durch, wie ich zu einer gültigen Einzelfahrt komme.
Das geht auf der ÖBB-Seite gaaanz einfach, da muss die F59 dankenswerter Weise mitgeholfen haben.
Du wählst aus Wien - Flughafen Wien
Unter "wer fährt" z.B. ein Erwachsener
dann auf Ermäßigungen hinzufügen
dort runterscrollen, auf mehr klicken und als Ermäßigung "Stadtverkehr Wien Ticket" auswählen.
Ich erhöhe auf: vor.at, Eingabe: Start "Wien Kernzonengrenze", Ziel "Flughafen Wien".
Das ist doch wirklich einleuchtend, wenn das jemand nicht kapiert, dann soll er verdammt noch einmal mit dem Auto fahren.
Insbesondere finde ich es einleuchtend, "Wien Kernzonengrenze" eingeben zu müssen. :-X
Warum man mit dieser Tarifreform nicht gleich etwas wie die Oystercard eingeführt hat, ist mir ein Rätsel.
Bitte nicht. Ich will keine Totalüberwachung all meiner ÖV-Fahrten, die mich außerdem dazu zwingt, auch als Zeitkartenbenutzer (bzw. jemand, der regelmäßig auf den Höchstbetrag pro Zeiteinheit käme) bei jedem Ein- und Aussteigevorgang meine Geldbörse rauszuholen. Soweit ich das verstehe, ist das ja bei der Oyster Card genau so.
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Ich habe die neue Tarifreform zwar noch nicht genutzt, bin aber trotzdem dagegen!
Ich bessere auf Wikivoyage (wie Wikipedia, nur ein Reiseführer) gerne an den Wiener Umlandgemeinden herum. Und früher hat man bei der Anreise einfach schreiben können: Liegt in der soundsovielten Außenzone des VOR. Fahrpreis ab Wien berechnen indem man die Zahl der Zonen mit 2,20 multipliziert, fertig.
Wie kann ich heute einfach den Fahrpreis herausfinden? Ich meine, ohne App, ohne Computer und ohne an einem Automaten zu stehen? Bisher hat man das ja auch im Gefühl gehabt: Mödling eine Zone, Baden zwei Zonen usw.
Eine solche Tarifreform ist eigentlich nur mit einer Guthabenkarte sinnvoll.
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Warum man mit dieser Tarifreform nicht gleich etwas wie die Oystercard eingeführt hat, ist mir ein Rätsel.
Bitte nicht. Ich will keine Totalüberwachung all meiner ÖV-Fahrten, die mich außerdem dazu zwingt, auch als Zeitkartenbenutzer (bzw. jemand, der regelmäßig auf den Höchstbetrag pro Zeiteinheit käme) bei jedem Ein- und Aussteigevorgang meine Geldbörse rauszuholen. Soweit ich das verstehe, ist das ja bei der Oyster Card genau so.
Die Oyster-Card gibt es auch anonymisiert. Wegen der Überwachung kannst auch alle Nasen lang die alte zurückgeben und einen neue nehmen - wenns nach Londoner Vorbild geht mit ein paar Pfund für die Oyster Card, die bei Rückgabe refundiert werden.
Oder noch schöner, in einem größeren Bekanntenkreis die Karte immer wieder tauschen.
Ich hab die Oyster-Card genau so wie die Car2Go-Card seinerzeit im Geldtascherl gehabt (nicht einmal an äußerster STelle) und hab immer nur das Geldtascherl hingehalten - das Münzfach allerdings schon weg vom Sensor.
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Ich danke euch für die Antworten und sehe, dass ich nicht ganz alleine mit dem Gedanken bin, dass die Umstellung nicht besonders intuitiv ist.
Wenn ich die Fahrkarten im Vorfeld kaufen will, will ich kein Gültigkeitsdatum angeben müssen.
Als Wiener in der Kernzone hat sich natürlich nichts geändert, aber als ins Umland fahrender wird's ohne etwas ähnlichem wie einer Oystercard sehr umständlich.
edit: Jetzt, wo ich es weiß, war es gar nicht mal so schwierig zu finden.
Am WL-Automaten kann man einfach eine VOR-Einzelfahrt auswählen, "ab Kernzone Wien" auswählen und das erste Ergebnis war eh schon Flughafen Wien um €1,70.
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edit: Jetzt, wo ich es weiß, war es gar nicht mal so schwierig zu finden.
Am WL-Automaten kann man einfach eine VOR-Einzelfahrt auswählen, "ab Kernzone Wien" auswählen und das erste Ergebnis war eh schon Flughafen Wien um €1,70.
Solche Sachen sollten aber intuitiv zu machen sein.
Dass ich bei den ÖBB die Fahrt ohne Kernzone unter "Ermäßigungen" finde, ist schon widersinnig - wenn ich es dann erst unter "mehr" finde habe ich den Eindruck, dass man gar nicht will, dass die Fahrgäste die Karte bis/ab Kernzonengrenze kaufen.
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Noch ein feines groteskes Detail der "Tarifreform":
Es wird zwar jetzt vom VOR die ÖBB Vorteilscard Senior anerkannt. Dies führt aber zu der absurden Situation, dass Senioren bei Bahnfahrten im VOR-Gebiet jetzt schlechter gestellt sind als die übrigen Vorteilscardbesitzer.
Zum Beispiel kostet die Fahrt von Wien nach Gumpoldskirchen für Senioren € 2,70, für Kunden mit einer anderen Vorteilscard fast die Hälfte, nämlich € 1,40.
Laut Auskunft der ÖBB ist dieser Schwachsinn vom VOR diktiert. Warum machen die ÖBB hier mit?????
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Laut Auskunft der ÖBB ist dieser Schwachsinn vom VOR diktiert. Warum machen die ÖBB hier mit?????
Weil das alte System der Seniorenermäßigungen noch schlechter war. In dem Fall mit Gumpoldskirchen ist das ärgerlich, aber im Großen und Ganzen wird es für Senioren einfacher.
Früher gab es im VOR auf Bahnstrecken den ermäßigten Haustarif der jeweiligen Eisenbahn, im Postbus und bei einigen anderen Verkehrsunternehmen den ermäßigten Kraftfahrlinientarif (zu beachten war, dass manchmal die Vorteilscard Senior notwendig war, manchmal aber auch ein eigener Ermäßigungsausweis des Busunternehmens). Im VVNB gab es dagegen Fahrscheine zum ermäßigten Verbundtarif. Fahrten auf VOR-Stichstrecken galten als Fahrt im VVNB, weswegen hier ebenfalls der VVNB-Tarif zur Anwendung kam.
Diese Dinge entfallen nun, es gibt jetzt immer einen ermäßigten Verbundfahrschein.
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Noch ein feines groteskes Detail der "Tarifreform":
Es wird zwar jetzt vom VOR die ÖBB Vorteilscard Senior anerkannt. Dies führt aber zu der absurden Situation, dass Senioren bei Bahnfahrten im VOR-Gebiet jetzt schlechter gestellt sind als die übrigen Vorteilscardbesitzer.
Zum Beispiel kostet die Fahrt von Wien nach Gumpoldskirchen für Senioren € 2,70, für Kunden mit einer anderen Vorteilscard fast die Hälfte, nämlich € 1,40.
Laut Auskunft der ÖBB ist dieser Schwachsinn vom VOR diktiert. Warum machen die ÖBB hier mit?????
Noch blöder ist:
Wenn du in Wien als Senior mit einem Verbundfahrschein fährst, brauchst einen ÖBB-Seniorenausweis - auch wenn du gar nicht mit der ÖBB fährst, sondern mit einer Buslinien nach Wien rein. Mit dem Seniorenticket der WL genügt ein Personalausweis.
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Sorry für's Ausgraben, aber ich schaffe es nicht brauchbare Informationen zu finden, weil sich noch alles auf den alten Tarif bezieht. Ich möchte morgen mit der S7 zum Flughafen fahren und habe mir wie gewohnt Einzelfahrscheine für die Außenzone gekauft. Natürlich bin ich erst jetzt draufgekommen, dass es diese Außenzonen gar nicht mehr gibt. Die Fahrscheine kann ich jetzt aufhängen. Bekomme ich bei den WL-Automaten ein Ticket von Zonengrenze Schwechat bis zum Flughafen? Ich blick da gerade echt nicht durch, wie ich zu einer gültigen Einzelfahrt komme.
Bis Ende des Jahres hättest du auch die gekauften Einzelfahrscheine für eine Außenzone noch benutzen können, zumindest habe ich diese Info vor einigen Wochen beim ÖBB-Schalter am Franz Josefs-Bahnhof bekommen.
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Laut Auskunft der ÖBB ist dieser Schwachsinn vom VOR diktiert. Warum machen die ÖBB hier mit?????
Weil das alte System der Seniorenermäßigungen noch schlechter war. In dem Fall mit Gumpoldskirchen ist das ärgerlich, aber im Großen und Ganzen wird es für Senioren einfacher.
Einfacher wäre es, wenn die Tarife nachvollziehbar wären – sind sie aber nicht.
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Einfacher wäre es, wenn die Tarife nachvollziehbar wären – sind sie aber nicht.
Der alte VVNB-Tarif oder der geheimnisvolle halbe Kfl-Tarif war auch nicht nachvollziehbarer. Ich gebe dir aber recht, die Preisbildung ist ein Schwachpunkt des neuen Systems. Irgendwie habe ich ein ungutes Gefühl dabei, wenn die Preise von einem geheimen Algorithmus bestimmt werden. Wenn irgendein Unternehmen seine Automaten oder Fahrscheindrucker falsch programmiert (und dabei unterstelle ich niemandem Absicht, das kann auch unabsichtlich passieren!), zahlen die Leute zu viel, ohne dass es irgendwer merkt.
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Im Prinzip basieren die Tarife weiterhin auf einem Tarifzonenplan. Soweit ich das bisher mitbekommen habe, sin die Zonen lediglich kleiner als vorher und ohne Überlappungsbereiche. Und natürlich ist der Zonenplan nicht mehr öffentlich einsehbar sondern...
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Bitte nicht. Ich will keine Totalüberwachung all meiner ÖV-Fahrten, die mich außerdem dazu zwingt, auch als Zeitkartenbenutzer (bzw. jemand, der regelmäßig auf den Höchstbetrag pro Zeiteinheit käme) bei jedem Ein- und Aussteigevorgang meine Geldbörse rauszuholen. Soweit ich das verstehe, ist das ja bei der Oyster Card genau so.
Die Karten wären sicherlich auch ganz anonym an Automaten erwerbbar, so funktioniert das zumindest in vielen anderen Systemen weltweit. Und in Zeiten, in denen praktisch jeder ein Mobiltelefon mit sich führt, scheint mir das ohnehin nicht das wichtigste Argument gegen ein sinnvolles und einfaches Tarifsystem.
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Bitte nicht. Ich will keine Totalüberwachung all meiner ÖV-Fahrten, die mich außerdem dazu zwingt, auch als Zeitkartenbenutzer (bzw. jemand, der regelmäßig auf den Höchstbetrag pro Zeiteinheit käme) bei jedem Ein- und Aussteigevorgang meine Geldbörse rauszuholen. Soweit ich das verstehe, ist das ja bei der Oyster Card genau so.
Die Karten wären sicherlich auch ganz anonym an Automaten erwerbbar, so funktioniert das zumindest in vielen anderen Systemen weltweit. Und in Zeiten, in denen praktisch jeder ein Mobiltelefon mit sich führt, scheint mir das ohnehin nicht das wichtigste Argument gegen ein sinnvolles und einfaches Tarifsystem.
Die Oyster Karten sind anonym bei den Automaten erwerbbar.
Und bei der "Tube" mußt Du die Karten sowieso rausholen( wegen den Zugangssperren), in den Bussen hälst Du die Karte an ein Gerät neben dem Fahrerplatz halten.
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Bitte nicht. Ich will keine Totalüberwachung all meiner ÖV-Fahrten, die mich außerdem dazu zwingt, auch als Zeitkartenbenutzer (bzw. jemand, der regelmäßig auf den Höchstbetrag pro Zeiteinheit käme) bei jedem Ein- und Aussteigevorgang meine Geldbörse rauszuholen. Soweit ich das verstehe, ist das ja bei der Oyster Card genau so.
Die Karten wären sicherlich auch ganz anonym an Automaten erwerbbar, so funktioniert das zumindest in vielen anderen Systemen weltweit. Und in Zeiten, in denen praktisch jeder ein Mobiltelefon mit sich führt, scheint mir das ohnehin nicht das wichtigste Argument gegen ein sinnvolles und einfaches Tarifsystem.
Die Oyster Karten sind anonym bei den Automaten erwerbbar.
Und bei der "Tube" mußt Du die Karten sowieso rausholen( wegen den Zugangssperren), in den Bussen hälst Du die Karte an ein Gerät neben dem Fahrerplatz halten.
Du kannst sie auch in der richtigen Tasche haben, das reicht.
Aber kann man auf die Oystercard auch anonym Monats- und Jahreskarten aufbuchen? Sonst wären Zeitkartenbesitzer doch überwachbar. Wochenkarten sind anonym, das weiß ich.
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Für die Oystercard gültig für 1 Monat oder 1 Jahr muß man sich registrieren& die Karte wird "personalisiert".
Diese Karten sind nicht übertragbar!
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Sinnvoll wäre gewesen ein neues (öffentliches) Zonenmodell für den Gesamtraum zu erstellen und das mit einem einfach zu handhabenden Mobile und Online Ticketing zu erweitern. Die aktuelle Situation ist haarsträubend und wahrscheinlich beispiellos(?).
EDIT
Ich erhöhe auf: vor.at, Eingabe: Start "Wien Kernzonengrenze", Ziel "Flughafen Wien".
Immerhin wird einem inzwischen auch bei Eingabe von "Zonengrenze", "Kernzonengrenze", "Grenze Wien" oder Ähnlichem sehr schnell der Vorschlag "Wien Kerzonengrenze" angezeigt.
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Die Oyster Karten sind anonym bei den Automaten erwerbbar.
Geht das jetzt schon? Vor 10 Jahren nur beim Schalter (aber auch anonym)
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@ haidi-> Zumindest am Bahnhof London St. Pancras ging es heuer im Juli problemlos.
Die Bedienung der Automaten(konkret die Zohnenauswahl) ist aber alles andere als einfach!
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Ich habe zum Flughafen einfach "Schwechat" als stadtseitige Station genommen, dann steht am Ausdruck "Schwechat KZG" und der Preis passt auch. Mit Kaiserebersdorf funktioniert es jetzt aber nicht mehr, da ist der Kaufpreis gleich viel viel höher.
Worüber ich mich jedes verdammte Mal ärgere, wenn ich es benutzen muss, ist das schlechteste Ticketsystem, das ich jemals in meinem Leben benutzt habe, das ÖBB-Ticketsystem. Dass so ein System überhaupt auch nur jemals ernsthaft für den Produktionsbetrieb in Erwägung gezogen wurde, ist mir ein völliges Rätsel. Hier gebe ich mit großer Freude einmal :ugvm: :ugvm: :ugvm:
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Das neue System ist eh ganz einfach >:D
1.) Der VOR hat jetzt ein "Wabensystem", wobei es hier sogar einen "Wabenplan" gibt, der jedoch in keiner Form die VOR-Zentrale am Westbahnhof verläßt!
2.) Zusätzlich zum VOR-Tarif gibt es, so wie beim alten System auch, den ÖBB-Haustarif!
@ 13er-> Das liegt daran, daß die Stadtgrenze ja nicht direkt in der Hst./dem Bhf. liegt, sondern auf "freier" Strecke, weshalb Du jetzt das Kernzonengrenze zusätzlich eingeben mußt, andernfalls Du nämlich die Kernzone mitbezahlst!
Ps.: Und schon ist ein neuer Beruf entstanden-> Tarifexperte& Experte für ÖBB-Automaten >:D :bh:
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weshalb Du jetzt das Kernzonengrenze zusätzlich eingeben mußt, andernfalls Du nämlich die Kernzone mitbezahlst!
Genau das muss ich eben nicht. Ich gehe auf fahrplan.oebb.at und gebe dort "Schwechat" nach "Flughafen Schwechat" ein und erhalte 1,70 €.
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@ 13er-> Online, am Automaten& am Schalter sind bei den ÖBB 3 Paar Schuhe...
Ich erkläre es Dir sehr gerne einmal persönlich oder stelle hier Fotos ein, wenn ich wieder einmal bei einem Automaten vorbeikomme( heute jedoch nicht mehr).
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@ 13er-> Online, am Automaten& am Schalter sind bei den ÖBB 3 Paar Schuhe...
Ich erkläre es Dir sehr gerne einmal persönlich oder stelle hier Fotos ein, wenn ich wieder einmal bei einem Automaten vorbeikomme( heute jedoch nicht mehr).
Achso Automat, ja das ist natürlich eine andere Sache! Ich bin nur von online ausgegangen.
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2.) Zusätzlich zum VOR-Tarif gibt es, so wie beim alten System auch, den ÖBB-Haustarif!
Aber leider nicht für Senioren-VC!
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Bei der Heimfahrt - obwohl ich es schon wusste - nach der virtuellen Station "Wien Kernzonengrenze" suchen zu müssen um nicht auch die Kernzone Wien zahlen zu müssen... Das ist sicher eine gute Einnahmequelle, weil andere Leute es nicht besser wissen - woher auch?
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Bei der Heimfahrt - obwohl ich es schon wusste - nach der virtuellen Station "Wien Kernzonengrenze" suchen zu müssen um nicht auch die Kernzone Wien zahlen zu müssen... Das ist sicher eine gute Einnahmequelle, weil andere Leute es nicht besser wissen - woher auch?
Heimfahrt vom Flughafen nehm ich an? Da gibts doch auf der "Startseite" des Automatens einen Button "Zur Kernzonengrenze Ohne Wien"? Zumindest gab es das als ich das letzte mal (schon nach der Tarifreform) dort ein Ticket gekauft habe, wurde das inzwischen geändert?
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Worüber ich mich jedes verdammte Mal ärgere, wenn ich es benutzen muss, ist das schlechteste Ticketsystem, das ich jemals in meinem Leben benutzt habe, das ÖBB-Ticketsystem. Dass so ein System überhaupt auch nur jemals ernsthaft für den Produktionsbetrieb in Erwägung gezogen wurde, ist mir ein völliges Rätsel. Hier gebe ich mit großer Freude einmal :ugvm: :ugvm: :ugvm:
Nicht nur das Ticketsystem, auch die App ist ein Skandal.
Mir wurde neulich von der Hotline ernsthaft erklärt, dass ich ein via-Ticket nur bei der Hotline (das geht dann nur, wenn man eine Kreditkarte hat), beim Schalter (mit weniger VC-Rabatt) oder durch stückeln (höherer Gesamtpreis) erhalten könne, nicht aber im Online-System. :down:
Bei der SBB ist das übrigens kein Problem. ::)
Wieso ich beim Kauf eines Onlinetickets nach dessen Bezug in der ÖBB-App unbedingt genau das Gerät herzeigen muss, auf dem ich es bezogen habe, ist mir auch unerklärlich. Bei der SBB kann ich das Ticket auf beliebig vielen Geräten anzeigen lassen. Da ich mich sowieso ausweisen können muss und das Geburtsdatum angegeben werden muss, ist ein Missbrauch eigentlich ausgeschlossen. Darüber hinaus bekommt der Schaffner bei der SBB anscheinend eine Warnung, wenn er ein Ticket scannt, das schon einmal gescannt wurde.
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Da gibts doch auf der "Startseite" des Automatens einen Button "Zur Kernzonengrenze Ohne Wien"?
Was ja auch schon unglaublicher Schwachsinn ist. Wer soll sich da auskennen, was das heißt?
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Wer soll sich da auskennen, was das heißt?
Was soll daran so schwer sein? Diejenigen die eine Jahreskarte für Wien haben, sollten sich wohl auskennen, und alle anderen die nach Wien wollen, werden angesichts der Tatsache, dass "ohne Wien" dabei steht, die Finger davon lassen und das Ticket, das Flughafen-Wien City heißt wählen?
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Wer soll sich da auskennen, was das heißt?
Was soll daran so schwer sein? Diejenigen die eine Jahreskarte für Wien haben, sollten sich wohl auskennen, und alle anderen die nach Wien wollen, werden angesichts der Tatsache, dass "ohne Wien" dabei steht, die Finger davon lassen und das Ticket, das Flughafen-Wien City heißt wählen?
Der Tourist will vielleicht gleich eine Wochenkarte für Wien kaufen, bzw. hat schon eine Wien Card online gekauft?
Aber die hams ja, die kann man gerne ausnehmen. Geben Sie halt ein paar Euro weniger für Mozartkugeln aus :ugvm:
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Wer soll sich da auskennen, was das heißt?
Was soll daran so schwer sein? Diejenigen die eine Jahreskarte für Wien haben, sollten sich wohl auskennen, und alle anderen die nach Wien wollen, werden angesichts der Tatsache, dass "ohne Wien" dabei steht, die Finger davon lassen und das Ticket, das Flughafen-Wien City heißt wählen?
Der Tourist will vielleicht gleich eine Wochenkarte für Wien kaufen, bzw. hat schon eine Wien Card online gekauft?
Aber die hams ja, die kann man gerne ausnehmen. Geben Sie halt ein paar Euro weniger für Mozartkugeln aus :ugvm:
Ich behaupte, dass das ganze Konzept des Fahrscheins bis Kernzonengrenze nicht so einfach ist, dass es eine Benutzeroberfläche gibt, die alle Möglichkeiten auf benutzerfreundliche Art und Weise darstellt. Deine Beispiele zeigen das sehr gut, das wird unvermeidlich verwirrend.
Die wahrscheinlich einzige Lösung für dieses Problem wäre eine VOR-weite Oyster Card – man kann ja Kernzonenfahrscheine trotzdem weiterhin anbieten, damit nicht jeder regelmäßige Wiener Fahrgast dauernd ein- und auschecken muss und das womöglich Fahrgastwechsel aufhält oder Gedränge in Haltestellen verursacht.
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Man könnte es auch so lösen, dass man den QR-Code der Jahresnetzkarte am Automaten abscannt und der Automat je nach Fahrziel dann automatisch weiß, welche Zonen noch aufgezahlt werden müssen.
Apropos QR-Code:
Ich finde das in München super, dass jeder Fahrschein einen QR-Code drauf hat. Sobald man einmal eine passende Karte hatte, kann man sie ziemlich flott per Abscannen einfach nochmal kaufen - ohne erneutes Klicken durch die verschachtelten Menüs. :)
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Ich finde das in München super, dass jeder Fahrschein einen QR-Code drauf hat. Sobald man einmal eine passende Karte hatte, kann man sie ziemlich flott per Abscannen einfach nochmal kaufen - ohne erneutes Klicken durch die verschachtelten Menüs. :)
Das geht auch in Linz!
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Bitte nicht. Ich will keine Totalüberwachung all meiner ÖV-Fahrten, die mich außerdem dazu zwingt, auch als Zeitkartenbenutzer (bzw. jemand, der regelmäßig auf den Höchstbetrag pro Zeiteinheit käme) bei jedem Ein- und Aussteigevorgang meine Geldbörse rauszuholen. Soweit ich das verstehe, ist das ja bei der Oyster Card genau so.
Die Karten wären sicherlich auch ganz anonym an Automaten erwerbbar, so funktioniert das zumindest in vielen anderen Systemen weltweit. Und in Zeiten, in denen praktisch jeder ein Mobiltelefon mit sich führt, scheint mir das ohnehin nicht das wichtigste Argument gegen ein sinnvolles und einfaches Tarifsystem.
Die Oyster Karten sind anonym bei den Automaten erwerbbar.
Und bei der "Tube" mußt Du die Karten sowieso rausholen( wegen den Zugangssperren), in den Bussen hälst Du die Karte an ein Gerät neben dem Fahrerplatz halten.
Anonym bis zu dem Zeitpunkt, an dem du eine videoüberwachte Zugangssperre passierst. Und schon ist dein Fahrtverhalten nachvollziehbar.
"Übertragbar" ist daher wohl eher der richtigere Ausdruck.
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Die Karten wären sicherlich auch ganz anonym an Automaten erwerbbar, so funktioniert das zumindest in vielen anderen Systemen weltweit. Und in Zeiten, in denen praktisch jeder ein Mobiltelefon mit sich führt, scheint mir das ohnehin nicht das wichtigste Argument gegen ein sinnvolles und einfaches Tarifsystem.
Die Oyster Karten sind anonym bei den Automaten erwerbbar.
Und bei der "Tube" mußt Du die Karten sowieso rausholen( wegen den Zugangssperren), in den Bussen hälst Du die Karte an ein Gerät neben dem Fahrerplatz halten.
Anonym bis zu dem Zeitpunkt, an dem du eine videoüberwachte Zugangssperre passierst. Und schon ist dein Fahrtverhalten nachvollziehbar.
"Übertragbar" ist daher wohl eher der richtigere Ausdruck.
Nerdige Brillen tricksen Gesichtserkennung aus (http://derstandard.at/2000046955086/Funky-Brillen-tricksen-Gesichtserkennung-aus)
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Die ÖBB plant übrigens, die Automatensoftware zu erneuern. Im Endeffekt soll das Design ähnlich des Online-Shops ausschauen. Am Hauptbahnhof steht angeblich schon ein Automat im Testbetrieb.
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Die ÖBB plant übrigens, die Automatensoftware zu erneuern. Im Endeffekt soll das Design ähnlich des Online-Shops ausschauen.
Bitte nicht! :bh:
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Die ÖBB plant übrigens, die Automatensoftware zu erneuern. Im Endeffekt soll das Design ähnlich des Online-Shops ausschauen. Am Hauptbahnhof steht angeblich schon ein Automat im Testbetrieb.
Das ist korrekt! Der Automat am Hauptbahnhof ist einer von denen in der Nische neben dem Raum mit den Schaltern!
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Bitte nicht! :bh:
Wie wenn die jetzige Software sooo toll wäre... ;)
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Die ÖBB plant übrigens, die Automatensoftware zu erneuern. Im Endeffekt soll das Design ähnlich des Online-Shops ausschauen.
Bitte nicht! :bh:
Geplant wäre das schon für 2016 gewesen, was man so hört. Möglicherweise hat man es aber damit nicht mehr so eilig gehabt, nachdem man gesehen hat, wie "gut" Webseite und App bei den Fahrgästen angekommen sind.
Die jetzige Automatensoftware könnte man im übrigen schnell und einfach verbessern, indem man die lange Liste an diversen Stadtgrenzbahnhöfen, die man jetzt nicht mehr braucht, nach dem Aufruf von "ab Stadtgrenze" durch den Tarifpunkt "Wien Kernzonengrenze" ersetzen würde und "Wien Kernzonengrenze" außerhalb Wiens bei den beliebtesten Zielen anbieten würde.
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Heute habe ich mir erstmals das neue VOR-Tarifsystem gegeben. Und ich muss sagen - schwach!
Zuerst das Positive: Die Fahrt nach Kloburg kostet nur mehr 1,70 :up:
Das Negative: Heimfahrt, am Niedermarkt steigen ca. 40 Leute in den Bus ein. Ausschließlich alle kaufen ein Ticket beim Fahrer bis Stadtgrenze - das hat gute 10 min gedauert, bis der Bus losfahren hat können.
Früher hat man einfach auf Verdacht eine Streifenkarte gehabt und die dann gezwickt - fertig.
Ich verstehe ja nicht, wieso man ein relativ übersichtliches Zonensystem unbedingt kübeln musste, und wieder auf on-demand Fahrscheine zurückgehen musste. Streifenkarten auf Vorrat im Geldbörsel stets dabei für die gelegentliche Fahrt zum Flughafen oder nach Mödling haben sich für mich einst perfekt bewährt gehabt. Damit ist es jetzt vorbei. :down:
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Ich verstehe ja nicht, wieso man ein relativ übersichtliches Zonensystem unbedingt kübeln musste, und wieder auf on-demand Fahrscheine zurückgehen musste. Streifenkarten auf Vorrat im Geldbörsel stets dabei für die gelegentliche Fahrt zum Flughafen oder nach Mödling haben sich für mich einst perfekt bewährt gehabt. Damit ist es jetzt vorbei. :down:
Das ist der Schwachsinn an dieser Lösung, ein Rückschritt um 32 Jahre. Das System wird Kunden vergraulen und zum Auto zurück treiben. Will man das System beibehalten, wird die elektronische Fahrkarte ähnlich dem Oyster-System unumgänglich sein. Wird allerdings einen Haufen Investitionen bedingen und davor schreckt man offensichtlich zurück.
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Meiner Meinung nach deswegen, weil die Verteilung der Einnahmen und eine Auswertung der gefahrenen Strecken bei abgestempelten Streifenkarten viel schwieriger ist. Beim neuen System weiß man bei jeder Fahrt sofort, wer wann wie wohin gefahren ist und welche Verkehrsbetriebe die Einnahmen bekommen.
Das System ist aber definitiv nur verwaltungsfreundlich... bezüglich Kundenfreundlichkeit ist das leider wirklich ein enormer Rückschritt. :(
Zuerst das Positive: Die Fahrt nach Kloburg kostet nur mehr 1,70 :up:
Das Negative: Heimfahrt, am Niedermarkt steigen ca. 40 Leute in den Bus ein. Ausschließlich alle kaufen ein Ticket beim Fahrer bis Stadtgrenze - das hat gute 10 min gedauert, bis der Bus losfahren hat können.
Früher hat man einfach auf Verdacht eine Streifenkarte gehabt und die dann gezwickt - fertig.
Entspricht exakt meinen Erfahrungen, allerdings eher bei der Abfahrt von Heiligenstadt. Oft kommt der Bus nur mit enormer Verspätung weg, weil sich so viele Leute eine Fahrkarte kaufen müssen. Oder der Fahrer drückt während der Fahrt noch eine ganze Weile auf der Kassa herum, was wiederum für meine Nerven nicht so gut ist. :(
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Entspricht exakt meinen Erfahrungen, allerdings eher bei der Abfahrt von Heiligenstadt. Oft kommt der Bus nur mit enormer Verspätung weg, weil sich so viele Leute eine Fahrkarte kaufen müssen. Oder der Fahrer drückt während der Fahrt noch eine ganze Weile auf der Kassa herum, was wiederum für meine Nerven nicht so gut ist. :(
Könnte man ja vermeiden, wenn man bei großen Haltestellen (also wo viele Fahrgäste zu erwarten sind) Automaten aufstellt. Man kann aber auch mobile Automaten anschaffen und sie bei Kirtagen, Zeltfesten etc. (also überall wo mehr Fahrgäste zu erwarten sind) zum Einsatz bringen.
Oder mehr Menschen auf die Bahn bringen, dazu muss man aber halt auch das Angebot anpassen. Leopoldi in Klosterneuburg ist ja jetzt wirklich kein unvorhergesehenes Phänomen.
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Das System ist wie vor 1988, wo es noch den km Tarif gab. Unser Verkehrsverbund ist einfach nur zum ...
Allein die Verspätungen, was durch den Fahrscheinverkauf passieren, sind schon beträchtlich.
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Könnte man ja vermeiden, wenn man bei großen Haltestellen (also wo viele Fahrgäste zu erwarten sind) Automaten aufstellt. Man kann aber auch mobile Automaten anschaffen und sie bei Kirtagen, Zeltfesten etc. (also überall wo mehr Fahrgäste zu erwarten sind) zum Einsatz bringen.
Bei Zeltfesten, Kirtagen oder zu Leopoldi könnte man auch Standschaffner hinstellen, der könnte dann auch Kundenfragen beantworten.
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Könnte man ja vermeiden, wenn man bei großen Haltestellen (also wo viele Fahrgäste zu erwarten sind) Automaten aufstellt. Man kann aber auch mobile Automaten anschaffen und sie bei Kirtagen, Zeltfesten etc. (also überall wo mehr Fahrgäste zu erwarten sind) zum Einsatz bringen.
Bei Zeltfesten, Kirtagen oder zu Leopoldi könnte man auch Standschaffner hinstellen, der könnte dann auch Kundenfragen beantworten.
Ist ja auch eine Art mobiler "Automat". 8)
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Aber nicht wieder die Milchbubis, die man bei der Umstellung "aufgestellt" hat und vor Schreck sich hinter den Entwerter versteckt haben. ;D
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Wenn ich das Beispiel Heiligenstadt-Kloburg (BUS - alle 10 min) hernehme: früher mit VOR-Zonenkarte eine Zone (für die meisten Gelegenheitsfahrer ist der Preisunterschied uninteressant und andere haben Zeitkarten). Vorverkaufsschalter gibts kaum mehr, daher Automat (mit Anstellen vielleicht irgendwo) oder im Bus direkt lösen. Verzögerung vorprogrammiert, im Endeffekt weder für den Verkehrsbetrieb noch für den Kunden positiv..- Verspätungen). Ein eingespieltes System wurde halt auf Grund einiger Nörgler kaputtgemacht. Und die, die sich eine Fahrkahrte kaufen (müssen), sind älter, Touristen oder haben mit Internet etc wenig am Hut, obwohl sie vermutlich öfters als andere die Öffis benutzen.
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... letztens war es eine Schulklasse mit 2 Lehrern... hirnrissig das System. Wobei weniger Fahrgäste = weniger Busse = weniger Kosten =VOR spart. Also doch intelligentes System.
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Ich denke, die Idee der Schreibtischtäter war, dass sich ohnehin immer mehr Leute ihr Ticket online kaufen. Ich bin zwar einer von diesen Leuten, aber sehe mich damit eher allein auf weiter Flur. Insbesondere zumal die Apps oft extrem umständlich und vor allem nicht intuitiv zu bedienen sind.
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Ich denke, die Idee der Schreibtischtäter war, dass sich ohnehin immer mehr Leute ihr Ticket online kaufen.
Unterwegs kaufe ich mir sicher kein Online-Ticket. Wer sagt überhaupt, dass ich unterwegs online bin? 8) Und dass ich mich in Ermangelung von Alternativen vor Fahrtantritt zum Computer setzen soll, ist für mich eher Verschlechterung als Innovation. :-\
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Ich denke, die Idee der Schreibtischtäter war, dass sich ohnehin immer mehr Leute ihr Ticket online kaufen. Ich bin zwar einer von diesen Leuten, aber sehe mich damit eher allein auf weiter Flur. Insbesondere zumal die Apps oft extrem umständlich und vor allem nicht intuitiv zu bedienen sind.
Viele Leute, vorallem ältere aber nicht nur, schrecken weniger vor dem Online zurück als vor der Tatsache das man sich für alles Registrieren muss und man dadurch mehr oder weniger nachvollziehbar unterwegs ist. Ausserdem braucht man meist eine Kreditkarte oder irgendwas anderes um online zu bezahlen was wiederrum auch Leute abschreckt etc. etc..
Persönlich find ich diesen Zwang zu online Aktivitäten idiotisch. Aber es ist billig für die Unternehmen. Egal ob Bank oder Verkehrsunternehmen.
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Das Negative: Heimfahrt, am Niedermarkt steigen ca. 40 Leute in den Bus ein. Ausschließlich alle kaufen ein Ticket beim Fahrer bis Stadtgrenze - das hat gute 10 min gedauert, bis der Bus losfahren hat können.
Früher hat man einfach auf Verdacht eine Streifenkarte gehabt und die dann gezwickt - fertig.
... letztens war es eine Schulklasse mit 2 Lehrern... hirnrissig das System. Wobei weniger Fahrgäste = weniger Busse = weniger Kosten =VOR spart. Also doch intelligentes System.
Ich möchte das neue Tarifsystem nicht unbedingt verteidigen, aber das hätte alles auch früher so vorkommen können, man kann ja nicht erst jetzt einen Fahrschein beim Busfahrer kaufen. Es haben auch vor der Tarireform, meiner Erfahrung nach, nur wenige Leute eine Streifenkarte dabei gehabt.
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Es haben auch vor der Tarireform, meiner Erfahrung nach, nur wenige Leute eine Streifenkarte dabei gehabt.
Gelegenheitsfahrgäste hatten durchaus Zonenfahrscheine (egal, ob Einzel- oder Streifenkarten) bei sich. Ich habe auch zu Hause Zonenfahrscheine liegen, die ich für eventuelle Fahrten zum Flughafen eingesetzt hätte (das Kaufen einer Bahnfahrkarte am Flughafen kann entscheidend sein, ob man die Schnellbahn verpasst, daher war ein Vorverkaufsfahrschein gerade hier von großem Vorteil). Jetzt kann ich sie mir freilich in die Haare schmieren.
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Aber es ist billig für die Unternehmen. Egal ob Bank oder Verkehrsunternehmen.
Ist es überhaupt nicht, es kommt nur aus einem anderen Budget (IT).
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(das Kaufen einer Bahnfahrkarte am Flughafen kann entscheidend sein, ob man die Schnellbahn verpasst, daher war ein Vorverkaufsfahrschein gerade hier von großem Vorteil).
Stimmt, deshalb habe ich in letzter Zeit immer ein Ticket am Handy gekauft, während ich auf das Gepäck gewartet habe. Aber wie erwähnt: da bin ich wohl Teil einer Minderheit.
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(das Kaufen einer Bahnfahrkarte am Flughafen kann entscheidend sein, ob man die Schnellbahn verpasst, daher war ein Vorverkaufsfahrschein gerade hier von großem Vorteil).
Stimmt, deshalb habe ich in letzter Zeit immer ein Ticket am Handy gekauft, während ich auf das Gepäck gewartet habe. Aber wie erwähnt: da bin ich wohl Teil einer Minderheit.
Ich reise im Normalfall nur mit Handgepäck, da gibt es kein Warten.
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(das Kaufen einer Bahnfahrkarte am Flughafen kann entscheidend sein, ob man die Schnellbahn verpasst, daher war ein Vorverkaufsfahrschein gerade hier von großem Vorteil).
Stimmt, deshalb habe ich in letzter Zeit immer ein Ticket am Handy gekauft, während ich auf das Gepäck gewartet habe. Aber wie erwähnt: da bin ich wohl Teil einer Minderheit.
Ich reise im Normalfall nur mit Handgepäck, da gibt es kein Warten.
Dann bin ich gleich doppelt Teil einer Minderheit: Aufgabegepäck und Online-Fahrkartenkauf. (Für die Anzeige der Boardingpässe verwende ich übrigens auch nur mehr das Handy 8) )
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Naja, wenn man mehr als eine Woche weg ist, geht es sich mit Handgepäck halt nicht mehr wirklich aus. ;D
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Gelegenheitsfahrgäste hatten durchaus Zonenfahrscheine (egal, ob Einzel- oder Streifenkarten) bei sich. Ich habe auch zu Hause Zonenfahrscheine liegen, die ich für eventuelle Fahrten zum Flughafen eingesetzt hätte (das Kaufen einer Bahnfahrkarte am Flughafen kann entscheidend sein, ob man die Schnellbahn verpasst, daher war ein Vorverkaufsfahrschein gerade hier von großem Vorteil). Jetzt kann ich sie mir freilich in die Haare schmieren.
Natürlich hatten einige Leute Zonenfahrscheine dabei, und besonders User dieses Forums eher als andere Gelegenheitsfahrgäste, aber ich persönlich habe öfter Fahrgäste, die den Fahrschein erst beim Busfahrer gekauft haben, gesehen.
Zur Tarifreform allgemein: Durch die Übernahme des VVNB wurde eine Tarifreform notwendig und der VOR hat sich eben entschieden die Zonen abzuschaffen. Für mich persönlich bedeutet das keine massive Verschlechterung, aber ich kann die Kritik nachvollziehen. Ich fand es schon vor der Reform einfacher, dem Busfahrer mein Ziel zu sagen und den korrekten Fahrpreis gesagt zu bekommen, als mir den Preis anhand des furchtbaren Zonenplans selbst zu berechnen.
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Den Zonenplan habe ich selten bemüht - bei obskureren Strecken musste ich eh die Fahrplanauskunft bemühen (noch von daheim), die hat mir auch gleich die Zonenzahl ausgespuckt. Mit irgendwelchen kuriosen Buslinien ins Blaue zu fahren war und ist schon aufgrund der Intervalle keine so tolle Idee.
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Aber es ist billig für die Unternehmen. Egal ob Bank oder Verkehrsunternehmen.
Ist es überhaupt nicht, es kommt nur aus einem anderen Budget (IT).
Natürlich ist es billig. Die Server brauch ich auch wenn ich ein Fillialnetz habe. Ob sich da jetzt ein interner Rechner einlogt oder ein externer ist dem Server, banal gesagt, wurscht. Ich weiß schon dass es da wesentlich andere Vorgänge im Hintergrund gibt aber ich brauch deswegen nicht wirklich mehr Server. Somit kann ich mir einen ganzen Haufen Personal einsparen weil sich der Kunde alles selber macht.
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Dann bin ich gleich doppelt Teil einer Minderheit: Aufgabegepäck und Online-Fahrkartenkauf. (Für die Anzeige der Boardingpässe verwende ich übrigens auch nur mehr das Handy 8) )
Mir ist das alles zu unsicher. Bei der Akku-Lebensdauer des Smartphones in Kombination mit dem Murphy'schen Gesetz kann man fix davon ausgehen, dass das Display futsch ist, wenn man gerade die Boardingkarte herzeigen muss. Ich habe das alles gerne als Papier mit dabei (PDF eventuell als Backout am Handy gespeichert).
Das Smartphone auf Reisen ist für mich ausschließlich für Unterhaltungszwecke da :)
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Natürlich ist es billig. Die Server brauch ich auch wenn ich ein Fillialnetz habe. Ob sich da jetzt ein interner Rechner einlogt oder ein externer ist dem Server, banal gesagt, wurscht. Ich weiß schon dass es da wesentlich andere Vorgänge im Hintergrund gibt aber ich brauch deswegen nicht wirklich mehr Server. Somit kann ich mir einen ganzen Haufen Personal einsparen weil sich der Kunde alles selber macht.
So ist es! Man braucht sich nur auf modernen Bahnhöfen umschauen. Personalintensive Fahrkartenschalter sind auf ein Minimum reduziert. Vom Kunden wird erwartet, sich seine Tickets selbständig entweder beim Automaten zu holen oder eben gleich online zu kaufen. Auch dass Vorteilscard-Ermäßigungen beim Schalterkauf grundsätzlich geringer ausfallen, dient als wirksame Lenkungsmaßnahme.
Mir ist das alles zu unsicher. Bei der Akku-Lebensdauer des Smartphones in Kombination mit dem Murphy'schen Gesetz kann man fix davon ausgehen, dass das Display futsch ist, wenn man gerade die Boardingkarte herzeigen muss. Ich habe das alles gerne als Papier mit dabei (PDF eventuell als Backout am Handy gespeichert).
In modernen Fernreisezügen und auf Flughäfen gibt es Lademöglichkeiten.
Ich drucke aber in der Regel auch lieber ein Papierticket aus, egal ob beim Bahnfahren oder beim Fliegen.
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und der VOR hat sich eben entschieden die Zonen abzuschaffen
Was sie allerdings nicht wirklich haben. Der Fahrpreis berechnet sich nach wie vor an Zonen und nicht anhand der tatsächlichen Wegstrecke. Hauptunterschied ist, dass es keine Überlappungsgebiete der Zonen mehr gibt. Beispielsweise kostete eine Einzelfahrt Heiligenstadt - Klosterneuburg früher 2,20 während es jetzt 3,40 kostet. 1,70 kostet es nur dann, wenn man bereits eine Karte für Wien hat. ;)
Also für mich heißt das: Ein halbwegs transparentes System wurde etwas intransparenter gemacht - nicht mehr und nicht weniger. >:(
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Ich fand es schon vor der Reform einfacher, dem Busfahrer mein Ziel zu sagen und den korrekten Fahrpreis gesagt zu bekommen, als mir den Preis anhand des furchtbaren Zonenplans selbst zu berechnen.
Hing nicht früher bei allen Haltestellen ein Verzeichnis, das aufschlüsselte, wieviele Streifen (maximal waren es ja 8 ) man für welches Fahrziel entwerfen musste? ???
Mir ist das alles zu unsicher. Bei der Akku-Lebensdauer des Smartphones in Kombination mit dem Murphy'schen Gesetz kann man fix davon ausgehen, dass das Display futsch ist, wenn man gerade die Boardingkarte herzeigen muss. Ich habe das alles gerne als Papier mit dabei (PDF eventuell als Backout am Handy gespeichert).
Da ich auf jeder Reise, die länger dauert als einen Tag, mein Tablet dabei habe, habe ich ein Backup, sollte das Handy defekt oder gestohlen werden.
Der einzige Verein, bei dem das übrigens nichts hilft, sind wiedermal die ÓBB - hier kann man das Online-Ticket ausschließlich auf dem Gerät anzeigen lassen, auf dem es "ausgestellt" wurde. :P
So etwas habe ich noch nirgends sonst erlebt - weder bei SBB oder Westbahn, noch bei Easyjet oder Star Alliance-Flügen. Dort kann man das Ticket auf jedem Gerät anzeigen lassen (oder ausdrucken). Da die Tickets sowieso personalisiert sind, ist ein Missbrauch de facto ausgeschlossen (abgesehen davon dass ich mich nicht erinnern kann, in den letzten 5 Jahren jemals beim Fliegen innerhalb von Schengen nach einem Ausweis gefragt worden zu sein ::) ). Im Zug musste ich mich auch fast jedesmal ausweisen.
Das beste in dem Zusammenhang war ein Schaffner der ÓBB, dem ich ein Ticket aus der SBB-App am Handy präsentierte: er scannte es mit seinem Lesegerät und fragte mich danach tatsächlich 3x nach dem "Ausdruck" - worauf ich ihm jedesmal antwortete, dass das ein Handyticket sei. Das verstand er allerdings anscheinend nicht (er kannte wohl die SBB-Version nicht) und ging letztendlich weiter. Der Schaffner, der ab Innsbruck bis Zürich im Zug war, erkannte es natürlich als Handyticket und hatte kein Problem damit.
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Da ich auf jeder Reise, die länger dauert als einen Tag, mein Tablet dabei habe, habe ich ein Backup, sollte das Handy defekt oder gestohlen werden.
Ich habe einen Laptop und ein Smartphone. Ein Zwittergerät namens Tablet, das alle Nachteile der beiden Geräte vereint, ohne die Vorteile zu haben, brauche ich nicht. Und ich lasse auf kürzeren Reisen (< 1 Woche) gerne meinen Laptop zu Hause, damit ich ihn nicht herumschleppen muss.
Da die Tickets sowieso personalisiert sind, ist ein Missbrauch de facto ausgeschlossen
Und das ist ja auch eine Frotzelei. Kaufe ich online, kostet es nicht weniger, dafür ist es Personengebunden. Das Ticket vom Schalter könnte ich theoretisch weitergeben. Das habe ich sogar schon einmal gemacht, als ich ein Sparschiene-Ticket verfallen lassen musste (ein Freund hat sich gefreut)!
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Ich fand es schon vor der Reform einfacher, dem Busfahrer mein Ziel zu sagen und den korrekten Fahrpreis gesagt zu bekommen, als mir den Preis anhand des furchtbaren Zonenplans selbst zu berechnen.
Hing nicht früher bei allen Haltestellen ein Verzeichnis, das aufschlüsselte, wieviele Streifen (maximal waren es ja 8 ) man für welches Fahrziel entwerfen musste? ???
Nur bei Bahnhaltepunkten.
Mir ist das alles zu unsicher. Bei der Akku-Lebensdauer des Smartphones in Kombination mit dem Murphy'schen Gesetz kann man fix davon ausgehen, dass das Display futsch ist, wenn man gerade die Boardingkarte herzeigen muss. Ich habe das alles gerne als Papier mit dabei (PDF eventuell als Backout am Handy gespeichert).
Da ich auf jeder Reise, die länger dauert als einen Tag, mein Tablet dabei habe, habe ich ein Backup, sollte das Handy defekt oder gestohlen werden.
Der einzige Verein, bei dem das übrigens nichts hilft, sind wiedermal die ÓBB - hier kann man das Online-Ticket ausschließlich auf dem Gerät anzeigen lassen, auf dem es "ausgestellt" wurde. :P
Das Online-Ticket kann man sich doch als PDF schicken lassen, in dem Fall sollte es kein Problem sein, dieses PDF woandershin weiterzuleiten. Auch ein Screenshot sollte genügen, oder?
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Dummerweise steht in den AGB, daß ein PDF-Ticket in Papierform vorliegen muß, ansonsten ist es nicht gültig. Die meisten Leute, die mit einem Computer herumlaufen, haben aber üblicherweise keinen Drucker dabei.
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Naja, wenn man mehr als eine Woche weg ist, geht es sich mit Handgepäck halt nicht mehr wirklich aus. ;D
Und wenn man ein Stativ dabei hat, dann nie, denn das Risiko, das ich es bei der Sicherheitskontrolle abgeben oder dann im Stress als Gepäck aufgeben (und es wahrscheinlich kaputt zurückbekomme) muss, ist mir zu hoch.
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Dummerweise steht in den AGB, daß ein PDF-Ticket in Papierform vorliegen muß, ansonsten ist es nicht gültig. Die meisten Leute, die mit einem Computer herumlaufen, haben aber üblicherweise keinen Drucker dabei.
Noch dazu muss man leere 3/4 DIN A4-Seite sinnlos mitnehmen, was das Geldbörserl unnötig verdickt.
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Das Online-Ticket kann man sich doch als PDF schicken lassen, in dem Fall sollte es kein Problem sein, dieses PDF woandershin weiterzuleiten. Auch ein Screenshot sollte genügen, oder?
Ich meinte Handy-Ticket, also jenes zum Anzeigen in der App. Und nein, dass ein Screenshot des PDF nicht genügt, steht explizit in den Bedingungen. Und ein Screenshot des Tickets aus der App wird sofort als Fälschung entlarvt, weil bei der Anzeige in der App irgendein Element vorhanden ist, das sich bewegt, um so einen "Missbrauch" auszuschließen. Aber wie gesagt: bei allen anderen geht's auch anders... ::)
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Wobei ich eigentlich nicht verstehe, was der ganze Blödsinn soll. Das einzig wesentliche an einem Online-Ticket ist der QR-Code. Wenn der stimmt, ist das Ticket gültig. Ob ich es am Handy als Mobile-Ticket habe, dort als PDF, oder 20 Papierkopien herumtrage ist völlig unwesentlich, solange die Identität des Fahrgastes überprüft wird (deren Nachprüfbarkeit ja sowieso ebenfalls gefordert wird).
Aber was soll's, es geht auch noch schlimmer... dem DDR-Personal der Deutschen Bahn (also das sind die, die das Wort Intercity nicht aussprechen können) kann man auch nur sehr schwer klar machen, daß ein ÖBB-Mobile-Ticket trotzdem gültig ist auch wenn es nicht Handyticket wie bei der DB heißt.
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Das Online-Ticket kann man sich doch als PDF schicken lassen, in dem Fall sollte es kein Problem sein, dieses PDF woandershin weiterzuleiten. Auch ein Screenshot sollte genügen, oder?
Ich meinte Handy-Ticket, also jenes zum Anzeigen in der App. Und nein, dass ein Screenshot des PDF nicht genügt, steht explizit in den Bedingungen. Und ein Screenshot des Tickets aus der App wird sofort als Fälschung entlarvt, weil bei der Anzeige in der App irgendein Element vorhanden ist, das sich bewegt, um so einen "Missbrauch" auszuschließen. Aber wie gesagt: bei allen anderen geht's auch anders... ::)
Ich nehme doch an, dass die eingescannten Fahrausweise abgeglichen werden.
Meist aber braucht man nur einen bedruckten Zettel herzeigen und die Sache ist erledigt. Bestenfalls einmal die Vorteilscard, aber Ausweis hat noch keiner verlangt.
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Dummerweise steht in den AGB, daß ein PDF-Ticket in Papierform vorliegen muß, ansonsten ist es nicht gültig. Die meisten Leute, die mit einem Computer herumlaufen, haben aber üblicherweise keinen Drucker dabei.
In den ÖBB-Tarifbestimmungen steht allerdings mittlerweile unter Punkt D.1.3.2.2. (http://www.oebb.at/static/tarife/handbuch_fuer_reisen_mit_der_oebb_in_oesterreich/index.html#2311902603):
Bei Fahrten innerhalb Österreichs können Sie das PDF-Ticket auch elektronisch vorweisen. Zum Vorzeigen eines PDF-Tickets von einem mobilen Endgerät aus, benötigen Sie einen PDF-Reader auf Ihrem Gerät. Um Fälschungen und Missbrauch vorzubeugen, akzeptieren Zugbegleiter anderer Eisenbahnen im Ausland keine unausgedruckten PDF-Tickets auf Laptops, Smartphones oder Tablet-Computern. Es ist wichtig, dass Sie PDF-Tickets für Fahrten ins Ausland oder im Ausland immer vorab ausdrucken.
Interessant ist auch, dass die ÖBB-Webseite und die ÖBB-App online nicht nur die 90-min-Fahrscheine, sondern auch Einzelfahrscheine für Wien um 2,20 verkaufen.
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In den ÖBB-Tarifbestimmungen steht allerdings mittlerweile unter Punkt D.1.3.2.2. (http://www.oebb.at/static/tarife/handbuch_fuer_reisen_mit_der_oebb_in_oesterreich/index.html#2311902603):
Bei Fahrten innerhalb Österreichs können Sie das PDF-Ticket auch elektronisch vorweisen. Zum Vorzeigen eines PDF-Tickets von einem mobilen Endgerät aus, benötigen Sie einen PDF-Reader auf Ihrem Gerät. Um Fälschungen und Missbrauch vorzubeugen, akzeptieren Zugbegleiter anderer Eisenbahnen im Ausland keine unausgedruckten PDF-Tickets auf Laptops, Smartphones oder Tablet-Computern. Es ist wichtig, dass Sie PDF-Tickets für Fahrten ins Ausland oder im Ausland immer vorab ausdrucken.
Umso unverständlicher, dass die ÓBB für die Handytickets noch immer *genau dieses Gerät* fordern bzw. das Ticket laut D.1.3.3.4 immer nur auf einem Gerät angezeigt wird. ::)
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In den ÖBB-Tarifbestimmungen steht allerdings mittlerweile unter Punkt D.1.3.2.2. (http://www.oebb.at/static/tarife/handbuch_fuer_reisen_mit_der_oebb_in_oesterreich/index.html#2311902603):
Bei Fahrten innerhalb Österreichs können Sie das PDF-Ticket auch elektronisch vorweisen. Zum Vorzeigen eines PDF-Tickets von einem mobilen Endgerät aus, benötigen Sie einen PDF-Reader auf Ihrem Gerät. Um Fälschungen und Missbrauch vorzubeugen, akzeptieren Zugbegleiter anderer Eisenbahnen im Ausland keine unausgedruckten PDF-Tickets auf Laptops, Smartphones oder Tablet-Computern. Es ist wichtig, dass Sie PDF-Tickets für Fahrten ins Ausland oder im Ausland immer vorab ausdrucken.
Umso unverständlicher, dass die ÓBB für die Handytickets noch immer *genau dieses Gerät* fordern bzw. das Ticket laut D.1.3.3.4 immer nur auf einem Gerät angezeigt wird. ::)
In der Praxis werden die Tickets halt nie gescannt und angeblich werden sie nicht einmal beim Scannen abgeglichen (weiß nicht mehr wo ich das gehört habe). Eigentlich dann aber verwunderlich, dass sie Ausdrucke akzeptieren - da kann ich ja locker 10 Stück drucken, die absolut identisch sind.
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Anderswo denkt man auch über ähnliche Modelle nach und ist weniger euphorisch als in Wien:
Tarifzonen oder Kilometerabrechnung
Erste Erkenntnisse aus RMV-Modellprojekt
Veröffentlicht am 31.10.16 um 14:09 Uhr
Der RMV testet derzeit ein neues Tarifsystem per Smartphone-App Bild © picture-alliance/dpa Der Rhein-Main-Verkehrsverbund hat erstmals für ausgewählte Testkunden die Tarifgrenzen aufgehoben und berechnet seine Fahrten pro Kilometer. Gänzlich überzeugt ist das Unternehmen von dem Modellversuch bislang nicht. Der RMV will seine Tarifzonen künftig nicht zwingend zugunsten einer kilometergenauen Abrechnung aufgeben. Das habe eine erste Auswertung des vor gut einem halben Jahr versuchsweise eingeführten Handy-Tickets "RMVsmart" ergeben. "Die Tarifgrenzen interessieren die Politik mehr als den Bürger", sagte ein Sprecher des Unternehmens der Nachrichtenagentur dpa.Ausgewählte Tester können seit April über eine App Fahrkarten direkt auf ihr Smartphone laden und bezahlen einen Entfernungspreis - ähnlich einer Taxifahrt. Laut RMV testen derzeit rund 7.100 Menschen das auf drei Jahre angelegte Bezahlmodell.
Entscheidung weiter offen
"Der Test hat bisher gezeigt, dass viele Reisende und Pendler vor allem einfach und unproblematisch fahren wollen", sagte der Sprecher. Nach dem Ende der Testphase will der RMV entscheiden, ob die kilometergenaue Abrechnung für Bahnfahrten das alte Tarifsystem ergänzt oder ablöst. Diskutiert werde im Unternehmen auch, Smartphone-Nutzern künftig "maßgeschneiderte Tarifprodukte" anzubieten.Anfang des kommenden Jahres wolle der RMV eine "erste vorsichtige Bilanz" des Tests ziehen. Eine endgültige Entscheidung, wie es dann weitergehen soll, sei noch nicht gefallen.
Abrechnung pro Kilometer
"RMVsmart"-Tester zahlen pro Fahrt einen Grundpreis von 1,69 Euro. Für Fahrten mit dem Regionalzug, der S-Bahn oder der U-Bahn kommen pro Kilometer zwischen 10,9 und 21,8 Cents hinzu. Wer zusätzlich einen Bus oder eine Straßenbahn benutzt, zahlt obendrauf noch einen Pauschalpreis. Im Vergleich zum herkömmlichen Ticket sind manche Strecken dadurch deutlich billiger, andere hingegen teurer.
Quelle: dpa/lhe, hessenschau.de
(Mail von Franz Roski, Stadtverkehr Austria 31.10.2016)
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Bei Fahrten innerhalb Österreichs können Sie das PDF-Ticket auch elektronisch vorweisen. Zum Vorzeigen eines PDF-Tickets von einem mobilen Endgerät aus, benötigen Sie einen PDF-Reader auf Ihrem Gerät. Um Fälschungen und Missbrauch vorzubeugen, akzeptieren Zugbegleiter anderer Eisenbahnen im Ausland keine unausgedruckten PDF-Tickets auf Laptops, Smartphones oder Tablet-Computern. Es ist wichtig, dass Sie PDF-Tickets für Fahrten ins Ausland oder im Ausland immer vorab ausdrucken.
Ah, danke für den Hinweis, das ist neu. Naja, leider kann ich keine elektronischen Tickets benutzen, da die Steuerbehörden leider nur Hardcopys mit Zangenmarkierung nehmen (rückschrittliche Koffer, vor allem weil in einem Gutteil der Fälle kein Schaffner kommt).
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In den ÖBB-Tarifbestimmungen steht allerdings mittlerweile unter Punkt D.1.3.2.2. (http://www.oebb.at/static/tarife/handbuch_fuer_reisen_mit_der_oebb_in_oesterreich/index.html#2311902603):
Bei Fahrten innerhalb Österreichs können Sie das PDF-Ticket auch elektronisch vorweisen. Zum Vorzeigen eines PDF-Tickets von einem mobilen Endgerät aus, benötigen Sie einen PDF-Reader auf Ihrem Gerät. Um Fälschungen und Missbrauch vorzubeugen, akzeptieren Zugbegleiter anderer Eisenbahnen im Ausland keine unausgedruckten PDF-Tickets auf Laptops, Smartphones oder Tablet-Computern. Es ist wichtig, dass Sie PDF-Tickets für Fahrten ins Ausland oder im Ausland immer vorab ausdrucken.
Umso unverständlicher, dass die ÓBB für die Handytickets noch immer *genau dieses Gerät* fordern bzw. das Ticket laut D.1.3.3.4 immer nur auf einem Gerät angezeigt wird. ::)
In der Praxis werden die Tickets halt nie gescannt und angeblich werden sie nicht einmal beim Scannen abgeglichen (weiß nicht mehr wo ich das gehört habe). Eigentlich dann aber verwunderlich, dass sie Ausdrucke akzeptieren - da kann ich ja locker 10 Stück drucken, die absolut identisch sind.
In letzter Zeit wurde bei mir immer gescannt. Ein übereifriger Schaffner hat neulich in Vorarlberg sogar mit SBB- und ÓBB-Scanner gescannt - um danach zufrieden festzustellen, dass alles passt. ;D
Naja, leider kann ich keine elektronischen Tickets benutzen, da die Steuerbehörden leider nur Hardcopys mit Zangenmarkierung nehmen (rückschrittliche Koffer, vor allem weil in einem Gutteil der Fälle kein Schaffner kommt).
Musst halt den Schaffner suchen gehen - hast ja eh ein paar Stunden Zeit. :P
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Ich lass doch nicht mein Gepäck alleine.
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Bei Fahrten innerhalb Österreichs können Sie das PDF-Ticket auch elektronisch vorweisen. Zum Vorzeigen eines PDF-Tickets von einem mobilen Endgerät aus, benötigen Sie einen PDF-Reader auf Ihrem Gerät. Um Fälschungen und Missbrauch vorzubeugen, akzeptieren Zugbegleiter anderer Eisenbahnen im Ausland keine unausgedruckten PDF-Tickets auf Laptops, Smartphones oder Tablet-Computern. Es ist wichtig, dass Sie PDF-Tickets für Fahrten ins Ausland oder im Ausland immer vorab ausdrucken.
Ah, danke für den Hinweis, das ist neu. Naja, leider kann ich keine elektronischen Tickets benutzen, da die Steuerbehörden leider nur Hardcopys mit Zangenmarkierung nehmen (rückschrittliche Koffer, vor allem weil in einem Gutteil der Fälle kein Schaffner kommt).
Solltest einmal dem Finanzler erklären, dass es Regionalzüge ohne Zugbegleiter gibt (zumindest habe ich den Eindruck)
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Solltest einmal dem Finanzler erklären, dass es Regionalzüge ohne Zugbegleiter gibt (zumindest habe ich den Eindruck)
Es fahren mehr als genug Züge im 0:0 Betrieb!
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Ungarische Zugbegleiter haben nicht einmal Zangen, die "entwerten" mit einem Kuli. Zumindest war das bei meiner letzten Fahrt Wien - Budapest - Wien der Fall.
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Ungarische Zugbegleiter haben nicht einmal Zangen, die "entwerten" mit einem Kuli. Zumindest war das bei meiner letzten Fahrt Wien - Budapest - Wien der Fall.
Kommt auch in Polen manchmal vor, bevorzugt in Regionalzügen.
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Die Entwerter innerhalb des VOR kommen möglicherweise wieder->http://noe.orf.at/news/stories/2824685/
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Ist und bleibt ein Chaosverein. Aber die bleiben ihrer Linie treu >:D
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So präsentiert sich das Werk von Schreibtischtätern. :ugvm:
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Die Entwerter innerhalb des VOR kommen möglicherweise wieder->http://noe.orf.at/news/stories/2824685/
Notwendig sind diese Entwerter aber nur für jene Senioren die keine Vorteilscard Senior haben.
Das Umweltticket kann man auch handschriftlich entwerten (Datum) - hat der VwGH vor einigen Jahren entschieden.
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Das Umweltticket kann man auch handschriftlich entwerten (Datum) - hat der VwGH vor einigen Jahren entschieden.
Tatsächlich? Da sitz ich doch mit meiner Karte in der Hand in der U-Bahn und trag das Datum ein, wenn ein Kontroletti kommt? Und das wird anerkannt?!
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Das gab es tatsächlich, ein Rechtsanwalt war betroffen und hat es beim VwGH erstritten. Über so ein Urteil können sich die WL meiner Meinung nach nicht hinwegsetzen.
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Das gab es tatsächlich, ein Rechtsanwalt war betroffen und hat es erstritten. Über so ein Urteil können sich die WL meiner Meinung nach nicht hinwegsetzen.
Hast du dazu eine RIS-Quelle?
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Die Wiedereinführung der Entwertet hat doch nur Sinn, wenn auch die Zonen wieder kommen. Weiß da wer mehr dazu?
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Die Entwerter innerhalb des VOR kommen möglicherweise wieder->http://noe.orf.at/news/stories/2824685/
Notwendig sind diese Entwerter aber nur für jene Senioren die keine Vorteilscard Senior haben.
...
Nein, auch für alle, die zur HVZ, aber unregelmäßig nach Wien fahren, und sich den Stau vor dem Fahrscheinautomaten ersparen wollen.
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@Nussdorf:
Nein, weil wenn du eine Fahrkarte nach Wien kaufst, ist der Ortsverkehr in Form einer Einzelfahrkarte mit drinnen.
Probiers aus:
Einmal Mödling - Wien ohne Ermäßigung
Einmal Mödling - Wien mit der Ermäßigung Ticket Stadtverkehr Wien, die man z.B. mit einer Jahreskarte für Kernzone wählt. Die Differenz entspricht einem Einzelfahrschein
Wenn du die Ermäßigungen Vorteilscard Senior und Ticket Stadtverkehr Wien auswählst ist das Ticket um 1,40 Euro billiger als wenn du nur Ermäßigungen Vorteilscard Senior auswählst.
Das gab es tatsächlich, ein Rechtsanwalt war betroffen und hat es erstritten. Über so ein Urteil können sich die WL meiner Meinung nach nicht hinwegsetzen.
Hast du dazu eine RIS-Quelle?
Hab ich noch nicht gesucht. Diese Sache war ungefähr 2005 oder 2006 in der Zeitung.
Edit: zwei Postings zusammengefasst.
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@Nussdorf:
Nein, weil wenn du eine Fahrkarte nach Wien kaufst, ist der Ortsverkehr in Form einer Einzelfahrkarte mit drinnen.
Probiers aus:
Einmal Mödling - Wien ohne Ermäßigung
Einmal Mödling - Wien mit der Ermäßigung Ticket Stadtverkehr Wien, die man z.B. mit einer Jahreskarte für Kernzone wählt. Die Differenz entspricht einem Einzelfahrschein
Wenn du die Ermäßigungen Vorteilscard Senior und Ticket Stadtverkehr Wien auswählst ist das Ticket um 1,40 Euro billiger als wenn du nur Ermäßigungen Vorteilscard Senior auswählst.
Das gab es tatsächlich, ein Rechtsanwalt war betroffen und hat es erstritten. Über so ein Urteil können sich die WL meiner Meinung nach nicht hinwegsetzen.
Hast du dazu eine RIS-Quelle?
Hab ich noch nicht gesucht. Diese Sache war ungefähr 2005 oder 2006 in der Zeitung.
Edit: zwei Postings zusammengefasst.
Ist es bei dem Rechtsstreit nicht um das unterschiedliche Alter des Seniorentarifes (Frauen 60 Jahre/Männer 65 Jahre ) gegangen, mit dem Enderfolg, dass zwar damals das Bezugsalter auf 60 Jahre herabgesetzt wurde,, jetzt aber Schrittweise für beide Geschlechter auf das gesetzliche Pensionsalter von 65 angehoben wird.
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@Nussdorf:
Nein, weil wenn du eine Fahrkarte nach Wien kaufst, ist der Ortsverkehr in Form einer Einzelfahrkarte mit drinnen.
Probiers aus:
Einmal Mödling - Wien ohne Ermäßigung
Einmal Mödling - Wien mit der Ermäßigung Ticket Stadtverkehr Wien, die man z.B. mit einer Jahreskarte für Kernzone wählt. Die Differenz entspricht einem Einzelfahrschein
Wenn du die Ermäßigungen Vorteilscard Senior und Ticket Stadtverkehr Wien auswählst ist das Ticket um 1,40 Euro billiger als wenn du nur Ermäßigungen Vorteilscard Senior auswählst.
Das gab es tatsächlich, ein Rechtsanwalt war betroffen und hat es erstritten. Über so ein Urteil können sich die WL meiner Meinung nach nicht hinwegsetzen.
Hast du dazu eine RIS-Quelle?
Hab ich noch nicht gesucht. Diese Sache war ungefähr 2005 oder 2006 in der Zeitung.
Edit: zwei Postings zusammengefasst.
Ist es bei dem Rechtsstreit nicht um das unterschiedliche Alter des Seniorentarifes (Frauen 60 Jahre/Männer 65 Jahre ) gegangen, mit dem Enderfolg, dass zwar damals das Bezugsalter auf 60 Jahre herabgesetzt wurde,, jetzt aber Schrittweise für beide Geschlechter auf das gesetzliche Pensionsalter von 65 angehoben wird.
Ist ein anderes Paar Schuhe
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Tatsächlich? Da sitz ich doch mit meiner Karte in der Hand in der U-Bahn und trag das Datum ein, wenn ein Kontroletti kommt? Und das wird anerkannt?!
Wenn ich mir eine Tageskarte via Handy kaufe, kann ich das ja theoretisch auch machen, ergo seh ich da kein Problem.
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Zu Eintrag des Datum auf der 24 Stunden Klimakarte in Handschrift:
Das gab es tatsächlich, ein Rechtsanwalt war betroffen und hat es erstritten. Über so ein Urteil können sich die WL meiner Meinung nach nicht hinwegsetzen.
Hast du dazu eine RIS-Quelle?
Hab ich noch nicht gesucht. Diese Sache war ungefähr 2005 oder 2006 in der Zeitung.
Hab in risl.bka.gv.at gesucht, aber ich hab da wenig Erfahrung und finde die richtigen Suchworte nicht.
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Hmm... ich hab jetzt recht lange im RIS gesucht (inkl. Einschränkung auf die genannten Jahre) aber nichts Passendes gefunden.
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Eigentlich würde es ja auch gut in den Thread "Absurde Entdeckungen" passen, aber seht selbst:
Jetzt kommen die Entwerter doch wieder zurück-teilweise->
http://noe.orf.at/news/stories/2828302/
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Ich weiß nicht wie groß der Anteil derer ist, die nur einmalig aus dem Umland nach Wien fahren ( Arztbesuch, Kultur...) aber ich höre ziemlich oft, dass die Einzeltickets als zu teuer empfunden werden. Insbesondere als kleine Gruppe läppert sich das schnell und man nimmt gleich das Auto.
Es wäre daher ein guter Schritt wenn man in Wien die Tageskarte vergünstigt. In den "Außenzonen" gibt es die Tageskarte ja zum Preis von zwei Einzeltickets oder sogar darunter.
Der zweite große Vorteil liegt darin, dass man als Fahrgast nur einmal den Automaten bemühen muss. Nämlich genau den, den man zu Hause immer benützt.
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Es wäre daher ein guter Schritt wenn man in Wien die Tageskarte vergünstigt. In den "Außenzonen" gibt es die Tageskarte ja zum Preis von zwei Einzeltickets oder sogar darunter.
Der zweite große Vorteil liegt darin, dass man als Fahrgast nur einmal den Automaten bemühen muss. Nämlich genau den, den man zu Hause immer benützt.
Auch in Wien hat es das einmal gegeben, dass eine Tageskarte genauso viel wie zwei Einzelfahrten gekostet hat - mit der 8-Tage-"Klima"karte. Nur hat man die bei einer der letzten Tarifanpassungen etwas verteuert und jetzt ist die unkomplizierte Rechnung beim Teufel :down:
Spontan- oder Seltenfahrer aus dem Umland (oder ins Umland) hat man es auch mit der Abschaffung der Zonen im VOR verdorben –-> Man hat keine Streifenkarte auf Vorrat mehr, ergo ist der Fahrtantritt komplizierter, weil man erst extra einen Fahrschein kaufen muss (das kann den Unterschied machen zwischen S-Bahn erwischen oder versäumen). :down:
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Ich weiß nicht wie groß der Anteil derer ist, die nur einmalig aus dem Umland nach Wien fahren ( Arztbesuch, Kultur...) aber ich höre ziemlich oft, dass die Einzeltickets als zu teuer empfunden werden. Insbesondere als kleine Gruppe läppert sich das schnell und man nimmt gleich das Auto.
Spritverbrauch und Parkgebühren kosten ja auch extra, werden aber gern anders wahrgenommen.
Es wäre daher ein guter Schritt wenn man in Wien die Tageskarte vergünstigt. In den "Außenzonen" gibt es die Tageskarte ja zum Preis von zwei Einzeltickets oder sogar darunter.
Der zweite große Vorteil liegt darin, dass man als Fahrgast nur einmal den Automaten bemühen muss. Nämlich genau den, den man zu Hause immer benützt.
Ich empfinde es als Ungleichbehandlung (oder Nepp, Pflanz, :ugvm:, wie auch immer man es bezeichnen mag), dass Tageskarten (Preis: 5,80) nur übers Handy erhältlich sind, nicht aber über die herkömmlichen Vertriebskanäle. Dort bekommt man nämlich nur 24 Stunden à 8,00.
Spontan- oder Seltenfahrer aus dem Umland (oder ins Umland) hat man es auch mit der Abschaffung der Zonen im VOR verdorben –-> Man hat keine Streifenkarte auf Vorrat mehr, ergo ist der Fahrtantritt komplizierter, weil man erst extra einen Fahrschein kaufen muss (das kann den Unterschied machen zwischen S-Bahn erwischen oder versäumen). :down:
Außerdem erhöht das meiner Ansicht nach die Zutrittsschwelle. Es wird dadurch weniger attraktiv, nicht mit dem Auto zu fahren, weil man sich jedes Mal umständlich mit der Fahrscheinbeschaffung herumschlagen muss und noch dazu auch keine Möglichkeit hat, den Fahrschein im Zug zu kaufen (im Bus aber schon).
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Spontan- oder Seltenfahrer aus dem Umland (oder ins Umland) hat man es auch mit der Abschaffung der Zonen im VOR verdorben –-> Man hat keine Streifenkarte auf Vorrat mehr, ergo ist der Fahrtantritt komplizierter, weil man erst extra einen Fahrschein kaufen muss (das kann den Unterschied machen zwischen S-Bahn erwischen oder versäumen). :down:
Vor allem bei der jetzigen Automatensoftware, da gibts kein schnelles Kaufen mehr. Der Programmierer bzw. der Auftraggeber dieser Software gehört einen Tag lang mit nassen Fetzen geschlagen.
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Ich weiß nicht wie groß der Anteil derer ist, die nur einmalig aus dem Umland nach Wien fahren ( Arztbesuch, Kultur...) aber ich höre ziemlich oft, dass die Einzeltickets als zu teuer empfunden werden. Insbesondere als kleine Gruppe läppert sich das schnell und man nimmt gleich das Auto.
Gerade Kleingruppen werden leider sowohl auf lokaler als auch auf regionaler und nationaler Ebene als Zielgruppe fast komplett ignoriert. Es gibt ja ÖV-seitig nicht allzuviel, was sich Österreich von Deutschland abschauen sollte, aber die Berücksichtigung dieser Zielgruppe gehört eindeutig dazu. Das einzige Angebot an diese Zielgruppe ist im Raum Wien m.E. das Einfach-Raus-Ticket der ÖBB, und dieses lohnt sich erst ab einer gewissen Streckenlänge - ansonsten gilt wie im Stadt- wie Regionalverkehr, dass jede weitere Person den Preis deutlich erhöht, während die Kosten beim Pkw nicht steigen.
Ich vermisse (auch bei Ausflügen) die deutschen Ländertickets schon sehr, da sie sehr günstiges Reisen ermöglichen und im Bereich des Regionalverkehrs relativ unkompliziert sind (komplizierter ist dann die Frage, in welchem Stadtverkehr sie gelten und in welchem nicht), auch wenn das System sich von Bundesland zu Bundesland unterscheidet. Bei einigen (z.B. dem Sachsen-Ticket) gibt es einen relativ hohen Grundpreis und dann geringe Aufpreise pro weiterer Person (bis zu fünf Personen), andere (z.B. das Brandenburg-Berlin-Ticket) haben einen Einheitspreis für bis zu fünf Personen.
Zum Beispiel das Brandenburg-Berlin-Ticket: es kostet 29 EUR/ 5 Personen, also bestenfalls 5,80 EUR pro Person - und erlaubt die ganztägige Nutzung (an Werktagen ab 9 Uhr) des gesamten Nahverkehrs in Berlin und Brandenburg, mit Ausnahme der Straßenbahnlinie 88 am Berliner Stadtrand. Dafür kann man meist noch bis zur nächstgrößeren Stadt bzw. bis zum nächsten Halt in Nachbarbundesländern und Polen fahren, z.B. in die Lutherstadt Wittenberg, nach Kostrzyn und Stettin. In Stettin gilt es sogar im Stadtverkehr bei Bussen und Straßenbahnen. Die Nachtversion (gültig von 18-7 Uhr) kostet sogar nur 22 EUR für fünf Personen.
In Berlin selbst gibt es eine Kleingruppen-Tageskarte um 19,90 EUR, also zu knapp 4 EUR pro Person - auch das kann sich sehen lassen.
Spontan- oder Seltenfahrer aus dem Umland (oder ins Umland) hat man es auch mit der Abschaffung der Zonen im VOR verdorben –-> Man hat keine Streifenkarte auf Vorrat mehr, ergo ist der Fahrtantritt komplizierter, weil man erst extra einen Fahrschein kaufen muss (das kann den Unterschied machen zwischen S-Bahn erwischen oder versäumen). :down:
Vor allem bei der jetzigen Automatensoftware, da gibts kein schnelles Kaufen mehr. Der Programmierer bzw. der Auftraggeber dieser Software gehört einen Tag lang mit nassen Fetzen geschlagen.
Sie mag nicht perfekt sein, ist aber ein gewaltiger Fortschritt gegenüber der früheren Software. Da hatte ich zuweilen das Gefühl, dass sie eigentlich für Fahrkartenverkäufer programmiert und dann auch für die normalen Automaten genutzt wurde. Allein, dass Ortskenntnisse entlang der Strecke vorausgesetzt wurde, war ziemlich weltfremd. Wer z.B. zum Flughafen wollte und schon ein Ticket für die Kernzone hatte, musste wissen, dass der Grenzhalt Schwechat ist und das aus einer Liste aussuchen (oder eben direkt Schwechat - Flughafen eingeben). Absolut kundenunfreundlich.
Oder als ich relativ neu in Wien war und nach Sopron fahren wollte. Das dämliche Ding fragte mich, ob ich über A - B - C, über B - A - C oder lieber C - B - D fahren wollte. Keine Ahnung, woher soll ich das wissen, wie der Zug in 5 min fährt? Das ist ungefähr so, als würde man einen Wiener fragen, ob er über Pasewalk oder Löwenberg von Berlin nach Stralsund fahren möchte.
Dumm und nicht mitgedacht ist natürlich die Zugbindung. Was spricht eigentlich dagegen, die Tickets auch zur späteren Entwertung zu verkaufen? Die könnte man dann auch als Fahrgast wieder auf Vorrat kaufen.
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Dumm und nicht mitgedacht ist natürlich die Zugbindung. Was spricht eigentlich dagegen, die Tickets auch zur späteren Entwertung zu verkaufen? Die könnte man dann auch als Fahrgast wieder auf Vorrat kaufen.
Die Fahrscheine – ausgenommen Sparschiene etc. – sind eh nicht zuggebunden. Es kommt zum ÓBB-Tarif eine ganz normale, zwei Tage gültige Inlandsfahrkarte heraus. Zum VOR-Tarif wird das ähnlich sein. Die Zugauswahl gibt es nur zum Festlegen der Route und quasi als Voreinstellung für zusätzliche Leistungen (1. Klasse, Reservierung usw.).
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Dumm und nicht mitgedacht ist natürlich die Zugbindung. Was spricht eigentlich dagegen, die Tickets auch zur späteren Entwertung zu verkaufen? Die könnte man dann auch als Fahrgast wieder auf Vorrat kaufen.
Die Fahrscheine – ausgenommen Sparschiene etc. – sind eh nicht zuggebunden. Es kommt zum ÓBB-Tarif eine ganz normale, zwei Tage gültige Inlandsfahrkarte heraus. Zum VOR-Tarif wird das ähnlich sein. Die Zugauswahl gibt es nur zum Festlegen der Route und quasi als Voreinstellung für zusätzliche Leistungen (1. Klasse, Reservierung usw.).
Wie ich sehe, hast Du auch eine Vorteilscard. :) Schonmal ein Ticket für jemanden ohne gekauft?
Aber auch die zweitägigen Tickets eignen sich ja recht wenig zum Vorratskauf, wenn man sie nicht für regelmäßige bzw. absehbare Termine kaufen möchte.
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Zum VOR-Tarif wird das ähnlich sein.
Nein, eben nicht, das ist ja das Problem.
Diese ganze VOR-Reform war einfach nur eine Verkomplizierung von Dingen, die so nicht notwendig war.
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Diese ganze VOR-Reform war einfach nur eine Verkomplizierung von Dingen, die so nicht notwendig war.
Und das ohne, dass wenigstens andere Dinge geklärt wurden. Es gibt m.E. noch immer keine klare Aussage zur "Kernzonengrenze" im Busbereich, denn die Wiener Stadtgrenze scheint ja mitnichten die Tarifgrenze zu sein - denn Schwechat und Gerasdorf sind ja S-Bahn-seitig Teil der Kernzone. Umfasst die Kernzone dann aber nur die S-Bahn-Station oder das gesamte Gemeindegebiet? Oder gilt das Kernzonenticket nur in den Linien, die auf dem Netzplan der Wiener Linien verzeichnet sind, im Falle Schwechats also in der S7 sowie im 71A, aber nicht im 171? Wenn es im gesamten Gemeindegebiet gilt - darf man dann mit einem Wiener Ticket von Schwechat nach Kledering oder Oberlaa fahren? Und wie sieht es beim 125er Leopoldau - Gerasdorf - Stammersdorf aus?
Ich behelfe mir meist, indem ich beim VOR die Verbindung raussuche. Wenn sie 2,20 EUR kostet, gehe ich davon aus, dass meine Jahreskarte reicht.
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Zum VOR-Tarif wird das ähnlich sein.
Nein, eben nicht, das ist ja das Problem.
Ok, wusste ich nicht. Das ist dann freilich größtmöglicher Schwachsinn.
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Es gibt m.E. noch immer keine klare Aussage zur "Kernzonengrenze" im Busbereich, denn die Wiener Stadtgrenze scheint ja mitnichten die Tarifgrenze zu sein - denn Schwechat und Gerasdorf sind ja S-Bahn-seitig Teil der Kernzone. Umfasst die Kernzone dann aber nur die S-Bahn-Station oder das gesamte Gemeindegebiet? Oder gilt das Kernzonenticket nur in den Linien, die auf dem Netzplan der Wiener Linien verzeichnet sind, im Falle Schwechats also in der S7 sowie im 71A, aber nicht im 171? Wenn es im gesamten Gemeindegebiet gilt - darf man dann mit einem Wiener Ticket von Schwechat nach Kledering oder Oberlaa fahren? Und wie sieht es beim 125er Leopoldau - Gerasdorf - Stammersdorf aus?
Das steht alles in den Tarifbestimmungen (https://www.vor.at/fileadmin/CONTENT/Downloads/Tarifbestimmungen/VOR-Tarifbestimmungen_VOR_ab_1.7.2018.pdf) auf den letzten beiden Seiten.
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Es gibt m.E. noch immer keine klare Aussage zur "Kernzonengrenze" im Busbereich, denn die Wiener Stadtgrenze scheint ja mitnichten die Tarifgrenze zu sein - denn Schwechat und Gerasdorf sind ja S-Bahn-seitig Teil der Kernzone. Umfasst die Kernzone dann aber nur die S-Bahn-Station oder das gesamte Gemeindegebiet? Oder gilt das Kernzonenticket nur in den Linien, die auf dem Netzplan der Wiener Linien verzeichnet sind, im Falle Schwechats also in der S7 sowie im 71A, aber nicht im 171? Wenn es im gesamten Gemeindegebiet gilt - darf man dann mit einem Wiener Ticket von Schwechat nach Kledering oder Oberlaa fahren? Und wie sieht es beim 125er Leopoldau - Gerasdorf - Stammersdorf aus?
Das steht alles in den Tarifbestimmungen (https://www.vor.at/fileadmin/CONTENT/Downloads/Tarifbestimmungen/VOR-Tarifbestimmungen_VOR_ab_1.7.2018.pdf) auf den letzten beiden Seiten.
Nach der Reform mußt eine Diplomarbeit über die Tarifbestimmungen schreiben, damit man sich auskennt.
Sie mag nicht perfekt sein, ist aber ein gewaltiger Fortschritt gegenüber der früheren Software. Da hatte ich zuweilen das Gefühl, dass sie eigentlich für Fahrkartenverkäufer programmiert und dann auch für die normalen Automaten genutzt wurde. Allein, dass Ortskenntnisse entlang der Strecke vorausgesetzt wurde, war ziemlich weltfremd. Wer z.B. zum Flughafen wollte und schon ein Ticket für die Kernzone hatte, musste wissen, dass der Grenzhalt Schwechat ist und das aus einer Liste aussuchen (oder eben direkt Schwechat - Flughafen eingeben). Absolut kundenunfreundlich.
Da bin ich nicht bei Dir, bei mir dauert der Ticketkauf heute das zwei- bis dreifache der Zeit im Vergleich zu früher. Wenn das für Dich ein Fortschritt ist, dann soll es so sein.
mfG
Luki
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Prinzipiell finde ich die ÖBB-Ticketoberfläche recht gelungen. Erstens ist sie nun einheitlich für Automat, Handy und Desktop. Zweites spuckt das System in den allermeisten Fällen nun wirklich den Bestpreis raus. Drittens kann man jetzt für mehrere Reisende mit unterschiedlichen Ermäßigungen in einem Aufwasch eine Fahrkarte erwerben. Viertens muss ich die Kernzonengrenzen nicht mehr kennen. Fünftens sind nun die meisten Ermäßigungen wie eben die Sparschiene inkludiert. Sechstens kann ich die Stadtverkehrstickets problemlos dazuklicken.
Keine Vorteile ohne Nachteile: Der schnelle Ticketkauf ist nun nicht mehr so. Aber das ist weniger ein Problem des Automaten als der VOR-Tarifstruktur.
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Es gibt m.E. noch immer keine klare Aussage zur "Kernzonengrenze" im Busbereich, denn die Wiener Stadtgrenze scheint ja mitnichten die Tarifgrenze zu sein - denn Schwechat und Gerasdorf sind ja S-Bahn-seitig Teil der Kernzone. Umfasst die Kernzone dann aber nur die S-Bahn-Station oder das gesamte Gemeindegebiet? Oder gilt das Kernzonenticket nur in den Linien, die auf dem Netzplan der Wiener Linien verzeichnet sind, im Falle Schwechats also in der S7 sowie im 71A, aber nicht im 171? Wenn es im gesamten Gemeindegebiet gilt - darf man dann mit einem Wiener Ticket von Schwechat nach Kledering oder Oberlaa fahren? Und wie sieht es beim 125er Leopoldau - Gerasdorf - Stammersdorf aus?
Das steht alles in den Tarifbestimmungen (https://www.vor.at/fileadmin/CONTENT/Downloads/Tarifbestimmungen/VOR-Tarifbestimmungen_VOR_ab_1.7.2018.pdf) auf den letzten beiden Seiten.
Nach der Reform mußt eine Diplomarbeit über die Tarifbestimmungen schreiben, damit man sich auskennt.
Die Darstellung sagt doch schon alles: Da werden Wörter benützt, die nicht erklärt werden ("Kernzonengrenzhaltestellen"), es gibt keine Zuordnung zu Linien (ist für den 71A nun Möhringgasse oder Bf. Schwechat die Grenze?), und es gibt sogar Widersprüche, heißt es doch weiter vorn in Punkt 4.18 zum Begriff "Wien Kernzone": "Gebiet des Bundeslandes Wien, für das ein besonderes Fahrkartenangebot erhältlich ist". Und natürlich sind die Regelungen auch nicht suchmaschinenoptimiert - wer "Bus 125 Kernzone Wien" eingibt (finde ich jetzt nicht total abwegig) wird nicht fündig.
Überhaupt ist die aktuelle Regelung kaum zu kommunizieren, vor allem, da es die Wiener Linien ja auch nicht hinbekommen, Regionalbusse in ihr Liniennetz einzuzeichnen. Eindeutig wäre eine Kernzonengrenze entlang von Gemeindegrenzen: also entweder konsequent entlang der Stadtgrenze Wiens - oder man bezieht Gerasdorf, Schwechat & Co eben vollständig ein.
Sie mag nicht perfekt sein, ist aber ein gewaltiger Fortschritt gegenüber der früheren Software. Da hatte ich zuweilen das Gefühl, dass sie eigentlich für Fahrkartenverkäufer programmiert und dann auch für die normalen Automaten genutzt wurde. Allein, dass Ortskenntnisse entlang der Strecke vorausgesetzt wurde, war ziemlich weltfremd. Wer z.B. zum Flughafen wollte und schon ein Ticket für die Kernzone hatte, musste wissen, dass der Grenzhalt Schwechat ist und das aus einer Liste aussuchen (oder eben direkt Schwechat - Flughafen eingeben). Absolut kundenunfreundlich.
Da bin ich nicht bei Dir, bei mir dauert der Ticketkauf heute das zwei- bis dreifache der Zeit im Vergleich zu früher. Wenn das für Dich ein Fortschritt ist, dann soll es so sein.
Es fehlt schlicht eine "Express"-Funktion "Direkt zur Fahrkarte", ohne Eingabe von Datum und Uhrzeit. Das ginge natürlich nur, wenn man auf die sinnfreie Zugbindung verzichtete.
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Dumm und nicht mitgedacht ist natürlich die Zugbindung. Was spricht eigentlich dagegen, die Tickets auch zur späteren Entwertung zu verkaufen? Die könnte man dann auch als Fahrgast wieder auf Vorrat kaufen.
Die Fahrscheine – ausgenommen Sparschiene etc. – sind eh nicht zuggebunden. Es kommt zum ÓBB-Tarif eine ganz normale, zwei Tage gültige Inlandsfahrkarte heraus. Zum VOR-Tarif wird das ähnlich sein. Die Zugauswahl gibt es nur zum Festlegen der Route und quasi als Voreinstellung für zusätzliche Leistungen (1. Klasse, Reservierung usw.).
Bei meinem letzten VOR-Ticket (22.7.) ist gestanden: Gültig am 22.7.2018, 17:08
Meine Freundin hat einige Tage später ein Ticket gekauft (ebenfalls über Internet) und gemeint, da stehe, dass das Ticket bis zu 2 Stunden nach dem gewählten Zug gültig sei.
Aus einem Mailwechsel zwischen ÖBB und mir:
Wenn ich ein Ticket nach Wien online kaufe, dann ist auf diesem immer eine Ausstiegsstelle angeführt, obwohl ich für den gesamten Stadtverkehr bezahlt habe. DAs führt bei Fahrscheinkontrollen immer wieder zu Diskussionen. Wenn man vor der Fahrt auch das Ticket für die Rückfahrt kauft, weiß man oft nicht, von wo man die Rückfahrt beginnt.
Es ist mir unverständlich, dass auf solchen Tickets nicht einfach nur Wien als Ziel oder Start angegeben ist, das würde dieses Problem einfach lösen.
Ein weiteres Problem ist, dass man beim Fahrscheinkauf im Regionalverkehr einen Zug anwählen muss und dann die Abfahrtszeit des Zuges als Gültigkeits-Zeitpunkt angeführt ist. Es kommt durchaus vor, dass ich beim online-Ticketkauf nicht weiß, welchen Zug ich genau nehme. Das kann passieren, wenn es Störungen im Wiener Straßenbahnverkehr gibt oder weil ich dann doch später wegkommen und den Zug nicht erreiche oder weil ich einfach "strandle" und halt irgendwann fahren will.
Diese Punkte sind ein wesentlicher Rückschritt in der einfachen Benutzung des öffentliche Verkehrs, teilweise unter den Standard, der in der Monarchie gegeben war.
Antwort:
Ihr Feedback zur Angabe auf den Fahrausweisen habe ich in meinem System erfasst, damit die produktverantwortlichen Kolleginnen und Kollegen darüber informiert werden.
Bezüglich der Zeitauswahl ist es so, dass der ÖBB Ticketshop fahrplanbezogen ist und für die Buchung in Fernverkehrszügen ist diese deshalb essentiell, da in weiterer Folge auch zuggebundene Sparschienen angeboten werden. Bei Buchungen von Verbundtickets im Nahverkehr ergibt sich dadurch der Vorteil, dass Sie nun auch vorab Ihre Verbundtickets online lösen können. Wenn Sie vor der Abfahrt noch nicht wissen, wann Sie mit dem Verbundticket reisen möchten, weil Sie noch strandeln möchten, stehen Ihnen unsere ÖBB Ticketautomaten am Bahnhof oder die ÖBB APP für den Kauf zur Verfügung. Können Sie aufgrund einer Verspätung die Fahrt erst nach der gewählten Uhrzeit antreten, ist die Fahrkarte weiterhin gültig.
Das Ticket vom 22.7. wäre wieder nur bis Wien-Hauptbahnhof gegangen. ich habe es dann nach Wien Ober St. Veit genommen.
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Bei meinem letzten VOR-Ticket (22.7.) ist gestanden: Gültig am 22.7.2018, 17:08
Meine Freundin hat einige Tage später ein Ticket gekauft (ebenfalls über Internet) und gemeint, da stehe, dass das Ticket bis zu 2 Stunden nach dem gewählten Zug gültig sei.
Ich bin im Juni mit der S7 zum Flughafen gefahren und habe den Fahrschein am Praterstern beim Automaten gekauft. Beim Automaten musste ich auch den Zug auswählen, den ich nehmen möchte. Und am Ticket stand auch (sinngemäß): Gültig am x.x.2018 für eine Fahrt um xx:yy - Was dabei schwachsinnig ist: Die Karte gilt ab Schwechat (Zonengrenze), die Abfahrtszeit ist aber eingetragen für den Praterstern.
Auch wenn die Karte angeblich zwei Stunden gültig ist, das geht aus der Karte selbst nicht hervor.
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DAs ist vor wenigen Tagen geändert worden:
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Bei meinem letzten VOR-Ticket (22.7.) ist gestanden: Gültig am 22.7.2018, 17:08
Meine Freundin hat einige Tage später ein Ticket gekauft (ebenfalls über Internet) und gemeint, da stehe, dass das Ticket bis zu 2 Stunden nach dem gewählten Zug gültig sei.
Ich bin im Juni mit der S7 zum Flughafen gefahren und habe den Fahrschein am Praterstern beim Automaten gekauft. Beim Automaten musste ich auch den Zug auswählen, den ich nehmen möchte. Und am Ticket stand auch (sinngemäß): Gültig am x.x.2018 für eine Fahrt um xx:yy - Was dabei schwachsinnig ist: Die Karte gilt ab Schwechat (Zonengrenze), die Abfahrtszeit ist aber eingetragen für den Praterstern.
Auch wenn die Karte angeblich zwei Stunden gültig ist, das geht aus der Karte selbst nicht hervor.
Das ist natürlich auch eine ganz intelligente Änderung, jetzt kann man sich für die Rückfahrt vom Flughafen nicht schon im Vorhinein ein Ticket besorgen, denn wenn der Flieger mehr als 2 Stunden Verspätung hat gilt das Ticket nicht mehr. Es wird mir aber sicher wieder wer jetzt einreden, daß dies eine klare Verbesserung ist. :fp:
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@ luki32-> Wenn Du die Karte am Automaten zum ÖBB "Haustarif" erwirbst, ist die Fahrkarte weiterhin 2 Tage lang gültig. Wenn Du die Karte zum Verbundtarif erwirbst, dann ist diese mehr oder weniger zuggebunden.
Wie es mit Onlinefahrkarten aussieht weiß ich nicht, da ich nie online buche.
Und ja, seit der Umstellung der Blechtrottln auf das neue System braucht man um es zu kapieren schon fast ein Masterstudium und beim Fahrkartenkauf mehr Zeit als früher!
Wie heißts so schön-> Nerven sparen-Auto fahren >:D
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Und ja, seit der Umstellung der Blechtrottln auf das neue System braucht man um es zu kapieren schon fast ein Masterstudium…
Na klar doch ::)
Es braucht zwar länger, aber für den Normalfahrgast ist der Ticketkauf eher verständlicher als unverständlicher geworden. schaffnerlos hat die Vorteile eh schon aufgezählt. Klar, für die Hardcorenutzer ist es eine mühsame Umstellung.
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Ich fände es sinnvoll, wenn die Automaten anders gefüttert werden können als mit der Eingabe.
Möglich könnte sein:
Barcode am Handy, der vom Automaten gelesen werden kann
Automat liest den Barcode eines alten Tickets und schlägt die neue Fahrkarte gleich mit Start, Ziel, Ermäßigung etc. aus dem alten Ticket vor.
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Das ist – soweit mir bekannt – eh irgendwann geplant, nur halt mit dem Barcode vom alten Ticket.
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Ich fände es sinnvoll, wenn die Automaten anders gefüttert werden können als mit der Eingabe.
Möglich könnte sein:
Barcode am Handy, der vom Automaten gelesen werden kann
Automat liest den Barcode eines alten Tickets und schlägt die neue Fahrkarte gleich mit Start, Ziel, Ermäßigung etc. aus dem alten Ticket vor.
Ähm, warum so umständlich? Die ÖBB-App merkt sich eh meine letzten Verbindungen. Einfach nochmals anwählen. Wenn, dann gleich den Code von der alten Fahrkarte scannen, ganz ohne Handy.
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Ich fände es sinnvoll, wenn die Automaten anders gefüttert werden können als mit der Eingabe.
Möglich könnte sein:
Barcode am Handy, der vom Automaten gelesen werden kann
Automat liest den Barcode eines alten Tickets und schlägt die neue Fahrkarte gleich mit Start, Ziel, Ermäßigung etc. aus dem alten Ticket vor.
Ähm, warum so umständlich? Die ÖBB-App merkt sich eh meine letzten Verbindungen. Einfach nochmals anwählen. Wenn, dann gleich den Code von der alten Fahrkarte scannen, ganz ohne Handy.
Nun, ich melde mit beim Online-Ticketkauf nicht an.
Am Automat kann ich mich, was ich weiß, auch nicht anmelden.
Ich will den Code am Handy haben, weil ich ohne Papierticket den Code des Papiertickets nicht abscannen kann. Am Smartphone könnteö ich meine Relationen abspeichern
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Es braucht zwar länger, aber für den Normalfahrgast ist der Ticketkauf eher verständlicher als unverständlicher geworden. schaffnerlos hat die Vorteile eh schon aufgezählt. Klar, für die Hardcorenutzer ist es eine mühsame Umstellung.
Und ich stehe mit meiner Kritik über die Auomatensoftware doch nicht so alleine da, auch wenn ihr anderer Meinung seit:
https://orf.at/stories/3103516/ (https://orf.at/stories/3103516/)
Rechnungshof-Bericht
ÖBB-Ticketshop fällt bei Prüfern durch
Auf Facebook teilen
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Viel Gutes hat der Rechnungshof (RH) in seiner aktuellen Analyse über das Ticketvertriebssystem der ÖBB nicht zu berichten – immerhin ein Service, dessen Entwicklung 131 Millionen verschlang. Für Kundinnen und Kunden seien die Tarife kaum zu durchschauen, hieß es. Zudem seien Millionen durch Kreditkartenbetrügereien verlorengegangen. [...]
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Ich bin erstaunt, dass die Verluste durch Kartenbetrüger so hoch waren - hätte nicht gedacht, dass das ein derart ernsthaftes Problem darstellt.
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Es braucht zwar länger, aber für den Normalfahrgast ist der Ticketkauf eher verständlicher als unverständlicher geworden. schaffnerlos hat die Vorteile eh schon aufgezählt. Klar, für die Hardcorenutzer ist es eine mühsame Umstellung.
Und ich stehe mit meiner Kritik über die Auomatensoftware doch nicht so alleine da, auch wenn ihr anderer Meinung seit:
https://orf.at/stories/3103516/ (https://orf.at/stories/3103516/)
Rechnungshof-Bericht
ÖBB-Ticketshop fällt bei Prüfern durch
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Viel Gutes hat der Rechnungshof (RH) in seiner aktuellen Analyse über das Ticketvertriebssystem der ÖBB nicht zu berichten – immerhin ein Service, dessen Entwicklung 131 Millionen verschlang. Für Kundinnen und Kunden seien die Tarife kaum zu durchschauen, hieß es. Zudem seien Millionen durch Kreditkartenbetrügereien verlorengegangen. [...]
Der Rechnungshof kritisiert primär den österreichischen Tarifdschungel. ???
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Die Kritik wundert mich überhaupt nicht, eher das, daß so lange zugewartet wurde. Und wenn man
a) auf der einen Seite zahlende Fahrgäste aus überfüllten ÖBB-RailJet-Garnituren einfach hinausgeschmissen werden, für Private EVU solches kein Problem darstellt
b) FG durch VOR-Willkür daran gehindert werden, durch abgesperrte Entwerter ihre Fahrscheine entwerten zu können (z.B. in Wolkersdorf, zwischenzeitlich relativiert)
c) der VOR allenernstes anderen Verkehrsunternehmen vorschreiben will, welchen Tarif, welche Fahrzeuge und Design sie anwenden dürfen
d) die WL ernsthaft ein Konzept ausarbeiten, aus Personalnot heraus auf jeden Bahnhof eine Linie auszusuchen, auf der der Betrieb im Falle des Falles eingestellt werden kann
von all dem aber das normale Fußvolk fast nichts mitbekommt (mitbekommen darf) sondern nur fleißig Jahreskarten kaufen darf. Ich glaub', da liegt Einiges im Argen. Man sieht wohin die Pseudo-Privatisierungen hinführen: Mit Volltempo an die Wand.
Und wenn man beim Fahrscheinkauf mit der neuen Software nicht aufpaßt, man sich einmal vertippt, man einen Schritt zurück macht, man dann u.U. sehr schnell einen zweiten Fahrschein zusätzlich kauft oder sehr schnell einen höheren Fahrpreis löhnt. Seit mir das aus meiner eigenen Unachtsamkeit bei der neuen Oberfläche in Leobersdorf einmal passiert ist, kaufe ich meinen Fahrschein nur mehr - auch vorausschauend - am Westbahnhof im ÖBB-Center bei einem Bediensteten. Aber selbst dort fluchen die Angestellten über den Schwachsinn dieser neuen - eigentlich den Tariftschungel verschärfenden - Oberfläche. Manchmal stehen auch sie an.
Glauben die Verantwortlichen wirklich, das die Bevölkerung so naiv ist...??? Mich wunderts nicht, daß die WESTBahn und REGIO-Jet so boomen.
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a) auf der einen Seite zahlende Fahrgäste aus überfüllten ÖBB-RailJet-Garnituren einfach hinausgeschmissen werden, für Private EVU solches kein Problem darstellt
Natürlich gibt es das Problem für private EVU genauso. Erinnerst du dich noch auf den Peak-Aufschlag der WESTbahn GmbH, womit sie in weiterer Folge ihren Austritt aus dem Tarifverbund des VOR provoziert hat?
Und ein weiterer Punkt dazu: wenn man als privater Anbieter entweder Pendler gar nicht befördert, oder zu pendlerrelevanten Zeiten kein sinnvolles Angebot auf die Beine stellt, hat man diese Probleme natürlich nur in abgeschwächter Form. Aber es ist natürlich leichter, auf das "staatliche" EVU hinzudreschen, wenn sie die einzigen sind, die auf manchen Strecken überhaupt Pendler im Fernverkehr mitnehmen (üblicherweise auch in irgendeiner Form von der öffentlichen Hand unterstützt oder finanziert).
c) der VOR allenernstes anderen Verkehrsunternehmen vorschreiben will, welchen Tarif, welche Fahrzeuge und Design sie anwenden dürfen
Dir ist das Wort Tarifexklusivität und Bruttovertrag bekannt? Wenn nein, lies das mal nach, das beantwortet dir hoffentlich die meisten Fragen zum Thema "anderen Verkehrsunternehmen etwas vorschreiben". Der VOR ist übrigens kein Verkehrsunternehmen.
Das hat im übrigen auch alles herzlich wenig mit dem Millionengrab Ticket-Shop zu tun.
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a) auf der einen Seite zahlende Fahrgäste aus überfüllten ÖBB-RailJet-Garnituren einfach hinausgeschmissen werden, für Private EVU solches kein Problem darstellt
Es müssen Fluchtwege freigehalten werden und es muss im Notfall eine problemlose Räumung gewährleistet sein. Wenn ein Privat-EVU auf diese Vorschriften pfeift, dann wird es im Erstfall mehr als haarig.
b) FG durch VOR-Willkür daran gehindert werden, durch abgesperrte Entwerter ihre Fahrscheine entwerten zu können (z.B. in Wolkersdorf, zwischenzeitlich relativiert)
Das hat aber mit den Automaten nichts zu tun. Dass der Entfall einer Entwertungsmöglichkeit nicht kundenfreundlich ist, ist wohl klar.
c) der VOR allenernstes anderen Verkehrsunternehmen vorschreiben will, welchen Tarif, welche Fahrzeuge und Design sie anwenden dürfen
Wer zahlt schafft an, das ist normal und in diesem Fall auch gut so.
d) die WL ernsthaft ein Konzept ausarbeiten, aus Personalnot heraus auf jeden Bahnhof eine Linie auszusuchen, auf der der Betrieb im Falle des Falles eingestellt werden kann
Das ist jetzt total OT und daher auch keine sachliche Kritik.
Man sieht wohin die Pseudo-Privatisierungen hinführen: Mit Volltempo an die Wand.
Ich bin durchaus der Meinung, dass erst der Wettbewerb Post, Telekom und ÖBB zu kundenorientierten Unternehmen gemacht hat. Natürlich kann man auch vieles falsch machen. Aber anstatt konstruktiv Vorschläge zu machen, wird einmal von Haus aus alles abgelehnt. :down:
Und wenn man beim Fahrscheinkauf mit der neuen Software nicht aufpaßt, man sich einmal vertippt, man einen Schritt zurück macht, man dann u.U. sehr schnell einen zweiten Fahrschein zusätzlich kauft oder sehr schnell einen höheren Fahrpreis löhnt.
Bei der Software wird am Schluss noch einmal angezeigt, was du kaufst. Wenn du diese Information ignorierst, ist das dein Problem.
Und die meisten Probleme, welche der RH aufgezeigt hat, hatten nichts mit der Bedienung der Software zu tun, sondern mit dem Tarifdschungel (dafür ist die Politik zuständig) und mit der Softwareentwicklung.
Das einzige, was ich wirklich als Schwachpunkt sehe, ist der Umstand, dass der Ticketverkauf mehr am Fernverkehr als am Nahverkehr orientiert ist. Aber das kann man den ÖBB nicht vorwerfen, weil sie für die NV-Ticktes ja kaum mehr zuständig sind. Die beste Lösung wäre ein österreichweiter Verkehrsverbund, der für sämtliche Kundenkontakte (Fahrplan, Tickets, FGI, Design, Beschwerden, ...) zuständig wäre.