Autor Thema: Linie 12  (Gelesen 205262 mal)

0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.

Werner1981

  • Expeditor
  • **
  • Beiträge: 1073
Re: Linie 12
« Antwort #840 am: 23. Januar 2024, 20:36:54 »
Eine Bürgerinitiative hat mehr als 2.000 Unterschriften gegen die Linie 12 gesammelt:
https://wien.orf.at/stories/3241872/

Vineyard

  • Fahrer
  • ***
  • Beiträge: 214
Re: Linie 12
« Antwort #841 am: 23. Januar 2024, 22:21:43 »
Eine Bürgerinitiative hat mehr als 2.000 Unterschriften gegen die Linie 12 gesammelt:
https://wien.orf.at/stories/3241872/

Die Initiatoren sind zwei Frauen, also wohl die die die offizielle, sowie die Onlinepetition ins Leben gerufen haben. (In einem Videobetrag der "heute" vor Monaten waren die beiden mit verpixelten Gesichtern zu sehen.)

Über beide Petitionen wurde hier im Forum schon gesprochen.

Die offizielle Petition:

https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=8096.msg437266#msg437266

Die Absagen des Petitionsausschusses sowohl beim 12er als auch beim 18er:

https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=8096.msg438768#msg438768

Und die Onlinepetition:

https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=8096.msg438016#msg438016

Welche die "2000 Unterschriften" hat, von der sie reden. (Große Zahlen sollen halt beeindrucken.)

Und um mich selbst zu zitieren:

Von den "über 2000 Unterzeichnern" stammen nur knapp über 1500 aus der Leopoldstadt, knapp 400 aus den anderen Wiener Bezirken, fast 60 aus NÖ und der Rest aus den anderen Bundesländern.

Und es würde mich nicht wundern wenn es hier Mehrfachunterzeichnungen gegeben hat, man Verwandte aus anderen Bezirken hat unterzeichnen lassen (Ich habe mir die meist dümmlichen Kommentare mal durchgesehen und ein Unterzeichner hat für seine/ihre Schwiegermutter unterschrieben.), oder man ein "Gegengeschäft" mit einer anderen Petition gemacht hat (die 18er Verlängerung geht ja schließlich auch durch die Leopoldstadt und da gibt es ja wie wir wissen eine ähnliche Petition.)

Aber solche Petitionen werden zum Glück grundsätzlich ignoriert.

LH

  • Fahrer
  • ***
  • Beiträge: 368
Re: Linie 12
« Antwort #842 am: 23. Januar 2024, 22:47:26 »
Zitat
Eine Bürgerinitiative hat mehr als 2.000 Unterschriften gegen die Linie 12 gesammelt:
https://wien.orf.at/stories/3241872/
Gebaut wird trotzdem.

Das hat man beim 67er auf die Kretagründe auch geglaubt.

Klingelfee

  • Geschäftsführer
  • *
  • Beiträge: 14600
Re: Linie 12
« Antwort #843 am: 24. Januar 2024, 06:31:37 »
Das hat man beim 67er auf die Kretagründe auch geglaubt.

Nur war man bei der Linie 67 noch am Beginn der Planungsphase und bei der Linie 12 ist man schon in der Bauphase. Ausserdem ist der Alternativvorschlag von der Imitative ein Schwachsinn. Nach ihrem Vorschlag würde die Linie 12 nämlich bei der Endstation der Linie 82A am Praterstern enden.
Bitte meine Kommentare nicht immer als Ausrede für die WL ansehen

coolharry

  • Referatsleiter
  • *
  • Beiträge: 6431
Re: Linie 12
« Antwort #844 am: 24. Januar 2024, 09:29:53 »
Das hat man beim 67er auf die Kretagründe auch geglaubt.

Den 67er wollte der Bezirk nicht. Deswegen kam er nicht.
Den 12er will der Bezirk. Deswegen kommt der 12er.

Und der Fernsehbeitrag in den Wien Nachrichten von den Typen, na furchtbar.
"Die Bim macht keinen Sinn." Wie kommen die auf diese bahnbrechende Erkenntnis? Alles nur Nimbys.
Weil ein menschlicher Hühnerstall nicht der Weisheit letzter Schluß sein kann.

marq

  • Schaffner
  • **
  • Beiträge: 105
Re: Linie 12
« Antwort #845 am: 24. Januar 2024, 09:36:49 »
Ich würde dem 12er auch gute Chancen geben. Widerstand gibt es doch bei so gut wie jedem Schienenausbau.

60er

  • Referatsleiter
  • *
  • Beiträge: 7843
Re: Linie 12
« Antwort #846 am: 24. Januar 2024, 10:26:32 »
Ich würde dem 12er auch gute Chancen geben. Widerstand gibt es doch bei so gut wie jedem Schienenausbau.
Da die Bauleistungen bereits fertig geplant und ausgeschrieben sind, liegt die Chance sogar bei 100%.

Nulltarif

  • Fahrer
  • ***
  • Beiträge: 389
Re: Linie 12
« Antwort #847 am: 24. Januar 2024, 10:45:18 »
Dass der 12er nicht primär für die Vorgartenstraße, sondern als Querverbindung errichtet wird, sehen die NIMBYs natürlich nicht. Und dass er in gewissem Sinn vorläufig sogar nur eine Art Vorleistung ist und seine volle Wirksamkeit erst entfalten wird, wenn er das Nordwestbahnviertel durchqueren wird, schon gar nicht.
Wer will, findet Wege. Wer nicht will, findet Gründe. (Dalai Lama)

Superguppy

  • Fahrer
  • ***
  • Beiträge: 379
Re: Linie 12
« Antwort #848 am: 24. Januar 2024, 10:50:55 »
Eine Bürgerinitiative hat mehr als 2.000 Unterschriften gegen die Linie 12 gesammelt:
https://wien.orf.at/stories/3241872/

"Die Anrainer befürchten hier vor allem den Lärm [...]"

Seit wann macht eine Straßenbahn auf einer schnurgeraden Strecke (mit neuen Gleisen noch dazu) nennenswert Lärm?  :o

60er

  • Referatsleiter
  • *
  • Beiträge: 7843
Re: Linie 12
« Antwort #849 am: 24. Januar 2024, 10:56:24 »
Seit wann macht eine Straßenbahn auf einer schnurgeraden Strecke (mit neuen Gleisen noch dazu) nennenswert Lärm?  :o
Frag mal nach in der Tokistraße, dort gab es Probleme mit übermäßiger Lärmentwicklung. Beim 12er werden aber eh keine Vignolgleise verbaut.

marq

  • Schaffner
  • **
  • Beiträge: 105
Re: Linie 12
« Antwort #850 am: 24. Januar 2024, 10:56:48 »
Eine Bürgerinitiative hat mehr als 2.000 Unterschriften gegen die Linie 12 gesammelt:
https://wien.orf.at/stories/3241872/

"Die Anrainer befürchten hier vor allem den Lärm [...]"

Seit wann macht eine Straßenbahn auf einer schnurgeraden Strecke (mit neuen Gleisen noch dazu) nennenswert Lärm?  :o

Das muss der Überschallknall sein  ;D

44er

  • Schaffner
  • **
  • Beiträge: 164
Re: Linie 12
« Antwort #851 am: 24. Januar 2024, 10:57:32 »
Viele Menschen stört nur der Lärm, den sie nicht selber machen. Anrainern, die sich wegen einer Straßen aufregen, würde einmal empfehlen entlang des Gürtels zu wohnen. Der MIV ist so laut,daß man die Straßenbahn kaum hört. Wenn man eine neue Straßenbahnlinie bauen will, dann wehren sich manche, fährt sie aber ein mal,dann will man sie nicht mehr missen.

coolharry

  • Referatsleiter
  • *
  • Beiträge: 6431
Re: Linie 12
« Antwort #852 am: 24. Januar 2024, 11:41:26 »
Eine Bürgerinitiative hat mehr als 2.000 Unterschriften gegen die Linie 12 gesammelt:
https://wien.orf.at/stories/3241872/

"Die Anrainer befürchten hier vor allem den Lärm [...]"

Seit wann macht eine Straßenbahn auf einer schnurgeraden Strecke (mit neuen Gleisen noch dazu) nennenswert Lärm?  :o

Aufgrund der glatten Fassaden bei Neubaugeieten gibts nichts was denn Schall nennenswert schlucken könnte. Bis die Bäume so weit sind, werdens schon wieder gefällt. Ja die Bim wird dort lauter sein als die Autos. War und ist auch in der Tokiostraße so. Was dort aber noch dazu kam, war der Unwille der WL dort von Anfang an besseren Schallschutz einzubauen. Das Vignolgleise ja dazu neigen Schall über weite Strecken weiter zu geben konnte ja keiner wissen.  ;)  Die sollte es in der Vorgartenstraße nicht geben. Bei den eingebauten Rillengleisen sollte der Lärm sich aber rein auf die Durchfahrt des Zuges beschränken.
Weil ein menschlicher Hühnerstall nicht der Weisheit letzter Schluß sein kann.

68er

  • Zugführer
  • *
  • Beiträge: 595
Re: Linie 12
« Antwort #853 am: 24. Januar 2024, 12:16:19 »
"Die Anrainer befürchten hier vor allem den Lärm [...]"

Seit wann macht eine Straßenbahn auf einer schnurgeraden Strecke (mit neuen Gleisen noch dazu) nennenswert Lärm?  :o

So, wie die WL bauen und fahren ist die Befürchtung völlig berechtigt. Großflächenplatten, über die die Autos lautstark rumpeln, und Straßenbahnen, die tagsüber mit 20 km/h schleichen, aber um 00:30 Uhr mit 60 km/h (und fünf Minuten Verfrühung) zur Remise rauschen.

haidi

  • Geschäftsführer
  • *
  • Beiträge: 14516
Re: Linie 12
« Antwort #854 am: 24. Januar 2024, 12:33:21 »
Wie soeben in Wien heute zu sehen war, hat sich auch eine Bürgerinitiative gebildet, die den Bau verhindern will. Der BV sagte aber, er hätte gerne eine Verlängerung zur U2 - sehr löblich.
Du hat ein ´"Heute" vergessen :)
Microsoft is not the answer. It's the question and the answer is NO.