Tramwayforum
Straßenbahn Wien => Chronik => Thema gestartet von: 13er am 02. Juli 2016, 19:14:35
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Wegen Schießerei Rieseneinsatz Hütteldorfer # Lützow: Viel Polizei (auch WEGA), C9 vor Ort. Polizeihubschrauber kreist. 49 nur Breitensee, 52 nach Hütteldorf verlängert.
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Rieseneinsatz Hütteldorfer # Lützow: Viel Polizei, C9 vor Ort. Polizeihubschrauber kreist. 49 nur Breitensee, 52 nach Hütteldorf verlängert. Klingt nach Schießerei...?
Bei einem Schusswechsel auf der Hütteldorfer Straße ist am Samstag kurz nach 18.00 Uhr ein Polizist schwer verletzt worden. Zu dem Vorfall kam es nach ersten Angaben in oder bei einem Supermarkt.
http://wien.orf.at/news/stories/2783549/
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Ja, danke, grad auch mitbekommen! Dauert schon eine Stunde.
Update: Massive Schießerei noch im Gange. Alle 49er-Fahrer in Sicherheit gebracht!
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Ja, danke, grad auch mitbekommen! Dauert schon eine Stunde.
Update: Massive Schießerei noch im Gange. Alle 49er-Fahrer in Sicherheit gebracht!
Raubüberfall auf Supermarkt mit Geiselnahme! 2 Polizisten schwer verletzt und mit Rettungshubschrauber abtransportiert, der Täter ist mittlerweile tot.
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In den Zeitungen geistert ein Foto davon herum:
[attach=1]
(Wenn wer den ursprünglichen Fotografennamen kennt, ergänze ich gerne)
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Eine Polizeibeamtin hat bei dem Einsatz einen Kopfschuss abbekommen.
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Eine Polizeibeamtin hat bei dem Einsatz einen Kopfschuss abbekommen.
Wird jetzt notoperiert. Da denkt man sich in der Früh nix und am Abend liegt man auf einmal im AKH und kämpft um sein Leben. Schon sehr schlimm...
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21.48 VA
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Der Polizist ist mittlerweile traurigerweise seinem Kopfschuss erlegen.
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Eine Polizeibeamtin hat bei dem Einsatz einen Kopfschuss abbekommen.
Das müßte, wenn die Medienberichte stimmen, ein Polizist gewesen sein. Die Beamtin hat sich bei einem Sturz verletzt.
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Eine Polizeibeamtin hat bei dem Einsatz einen Kopfschuss abbekommen.
Das müßte, wenn die Medienberichte stimmen, ein Polizist gewesen sein. Die Beamtin hat sich bei einem Sturz verletzt.
Orf.at und Standard.at wissen allerdings noch immer nix von einem Toten.
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Eine Polizeibeamtin hat bei dem Einsatz einen Kopfschuss abbekommen.
Das müßte, wenn die Medienberichte stimmen, ein Polizist gewesen sein. Die Beamtin hat sich bei einem Sturz verletzt.
Orf.at und Standard.at wissen allerdings noch immer nix von einem Toten.
Laut offizieller Polizeimeldung schwebt der betroffene Polizist noch in Lebensgefahr. Wenn man allerdings die vielen Trauerbekundungen von Polizeikollegen und die Tatsache dass viele Polizisten ihr Facebook Profilbild mit schwarzer Trauerschleife versehen haben, ist leider klar wie es um den jungen Mann steht.
LG t12700
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Einige Medien - nicht nur unseriöse - haben gestern schon geschrieben, dass er gestorben ist. Wäre natürlich schön, wenn sie sich geirrt (?) hätten. Ich frage mich nur, wie die so was schreiben können, wenn es vielleicht gar nicht erwiesen war?! Merkwürdig das ganze.
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http://wien.orf.at/news/stories/2783586/
Im Moment noch am Leben.
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Ich hoffe auch das er es überlebt, und das mehr Bürger diesen Berufsstand schätzen, denn die schaun auf unsere Sicherheit, und setzen damit ihr leben ein!
Ich ziehe vor solchen Menschen den Hut, und wünsche den verletzten Beamten baldige Genesung!!! :) :up:
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Die "Heute" gab bekannt, das jener junger Polizist leider verstorben ist.
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Die "Heute" gab bekannt, das jener junger Polizist leider verstorben ist.
Und du glaubst der Heute?? Es ist zwar unwahrscheinlich dass der Polizist das überlebt, dennoch würde ich da auf die Bestätigung der Polizei warten.
LG t12700
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Laut Polizeiaussendung von 13.13 Uhr ist der Polizist in kritischem Zustand, aber nicht tot.
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@ Hawk: Dem kann ich mich nur voll anschließen.
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Die "Heute" gab bekannt, das jener junger Polizist leider verstorben ist.
Und du glaubst der Heute?? Es ist zwar unwahrscheinlich dass der Polizist das überlebt, dennoch würde ich da auf die Bestätigung der Polizei warten.
Warum wundert mich jetzt überhaupt nicht, daß "Heute" schon wieder Dinge weiß, die noch gar nicht bekannt sein können.
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Die "Heute" gab bekannt, das jener junger Polizist leider verstorben ist.
Und du glaubst der Heute?? Es ist zwar unwahrscheinlich dass der Polizist das überlebt, dennoch würde ich da auf die Bestätigung der Polizei warten.
LG t12700
Glauben tut man in der Kirche ;)
Ich habe nirgends geschrieben das ich es glaube, legidlich nur was ich gelesen habe.
Der Beitrag ist allerdings wieder verschwunden...
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Die "Heute" gab bekannt, das jener junger Polizist leider verstorben ist.
Und du glaubst der Heute?? Es ist zwar unwahrscheinlich dass der Polizist das überlebt, dennoch würde ich da auf die Bestätigung der Polizei warten.
Warum wundert mich jetzt überhaupt nicht, daß "Heute" schon wieder Dinge weiß, die noch gar nicht bekannt sein können.
Es war gestern aber bei weitem nicht nur die "Heute", die das geschrieben hat!
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Leider hat auch die Sonntagsausgabe der Kronen Zeitung die Falschmeldung des getöteten Polizisten verbreitet. Ist eigentlich ein Fall für die Verurteilung dieser Zeitung durch den Presserat. Man sollte dieses Druckwerk besser perforiert und in Rollenform am WC aufhängen >:(
nord22
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Leider hat auch die Sonntagsausgabe der Kronen Zeitung die Falschmeldung des getöteten Polizisten verbreitet. Ist eigentlich ein Fall für die Verurteilung dieser Zeitung durch den Presserat. Man sollte dieses Druckwerk besser perforiert und in Rollenform am WC aufhängen >:(
Eine Verurteilung durch den Presserat sehen gewisse Druckerzeugnisse eher als Auszeichnung denn als Tadel.
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Leider hat auch die Sonntagsausgabe der Kronen Zeitung die Falschmeldung des getöteten Polizisten verbreitet. Ist eigentlich ein Fall für die Verurteilung dieser Zeitung durch den Presserat.
Da die Krone kein Mitglied des Presserats ist, wird sie das nicht wirklich interessieren...
Und die Meldung war gestern auch in den Online-Ausgaben z.B. vom Kurier und der Kleinen Zeitung zu lesen.
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Ich hoffe auch das er es überlebt, und das mehr Bürger diesen Berufsstand schätzen, denn die schaun auf unsere Sicherheit, und setzen damit ihr leben ein!
Ich ziehe vor solchen Menschen den Hut, und wünsche den verletzten Beamten baldige Genesung!!! :) :up:
Wobei es sich dabei laut Medien um Polizeischüler - also um gänzlich unerfahrene Beamte - gehandelt haben soll. Warum da nicht zumindest ein erfahrener, älterer Kollege dabei war, ist schon sehr befremdlich. Wenn der junge Mann wirklich sterben sollte, ist das wohl auch die Schuld des Einteilers, der ihn unvorbereitet in einen Einsatz mit Waffengewalt geschickt hat.
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Ich hoffe auch das er es überlebt, und das mehr Bürger diesen Berufsstand schätzen, denn die schaun auf unsere Sicherheit, und setzen damit ihr leben ein!
Ich ziehe vor solchen Menschen den Hut, und wünsche den verletzten Beamten baldige Genesung!!! :) :up:
Wobei es sich dabei laut Medien um Polizeischüler - also um gänzlich unerfahrene Beamte - gehandelt haben soll. Warum da nicht zumindest ein erfahrener, älterer Kollege dabei war, ist schon sehr befremdlich. Wenn der junge Mann wirklich sterben sollte, ist das wohl auch die Schuld des Einteilers, der ihn unvorbereitet in einen Einsatz mit Waffengewalt geschickt hat.
So tragisch der Vorfall auch ist. Aber was du schon wieder von dir gibt, ist Schwachsinn pur. Denn Polizeischüler sind im Zuge ihrer Ausbildung immer mit einen komplett und dafür eigens geschulten Beamten unterwegs. Und bezüglich des Einsatzbefehl, in der Regel bekommt der den Einsatzbefehl, der am nächsten ist. Und da ist es egal, ob das langgediente Polizisten sind, oder Polizisten direkt von der Polizeischule.
So, was ich aus den Medien erfahren habe, wäre auch ein erfahrener Polizist chancenlos gewesen.
Was ich auch verurteile, ist die Jagd der Presse nach Foto's über die verletzten Mitarbeiter.
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So tragisch der Vorfall auch ist. Aber was du schon wieder von dir gibt, ist Schwachsinn pur. Denn Polizeischüler sind im Zuge ihrer Ausbildung immer mit einen komplett und dafür eigens geschulten Beamten unterwegs.
Ich kann nur das (den "Schwachsinn pur") wiedergeben, was ich in den Medien gehört bzw. gelesen habe, Und da war von "zwei Polizeischülern, die als erste am Einsatzort eingetroffen sind und sofort unter Beschuss genommen wurden", die Rede. Das ist also nicht meine Erfindung, liebe Klingelfee.
Und natürlich schickt man bei einem Einsatz zunächst immer jene Fahrzeuge, die gerade in der Nähe sind, hin. Aber wie gesagt, da sollte dann eben auch jemand Erfahrener dabei sein. Und ob der genauso viel oder wenig Chancen wie ein Junger gehabt hätte, kann ich mangels Kenntnis der genauen Situation nicht beurteilen.
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So tragisch der Vorfall auch ist. Aber was du schon wieder von dir gibt, ist Schwachsinn pur. Denn Polizeischüler sind im Zuge ihrer Ausbildung immer mit einen komplett und dafür eigens geschulten Beamten unterwegs.
Ich kann nur das (den "Schwachsinn pur") wiedergeben, was ich in den Medien gehört bzw. gelesen habe, Und da war von "zwei Polizeischülern, die als erste am Einsatzort eingetroffen sind und sofort unter Beschuss genommen wurden", die Rede. Das ist also nicht meine Erfindung, liebe Klingelfee.
Und natürlich schickt man bei einem Einsatz zunächst immer jene Fahrzeuge, die gerade in der Nähe sind, hin. Aber wie gesagt, da sollte dann eben auch jemand Erfahrener dabei sein. Und ob der genauso viel oder wenig Chancen wie ein Junger gehabt hätte, kann ich mangels Kenntnis der genauen Situation nicht beurteilen.
Und das kommt eben raus, wenn man gleich alles nachplappert, was so manches Revolverblatt von sich gibt.
Denn es waren insgesamt 2 Schüler + 1 erfahrener Beamte vor Ort, wobei sich ein Schüler im Hintergrund gehalten hat und der erfahrene Beamte mit dem 2. Schüler hingegangen und erst, wie sich die Polizisten nicht abwimmeln ließen, schoß der Täter auf die beiden. Und das der Täter bewaffnet war, wussten die Polizisten auch erst, wie auf sie geschossen wurde, da bei der Polizei nur ein stiller Alarm eingegangen ist.
Nur das Problem ist, dass die Senationsberichtserstattung schon ihre Artikel verfassen, bevor sie noch von verlässlicher Quelle Informationen bekommen. Das ist genau so, wie ihr im Forum einige User Verkehrsmaßnahmen bekritteln, ohne dass sie die gesamten Umstände gekannt habe, die zu diesen Entscheidungen geführt hatten..
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So tragisch der Vorfall auch ist. Aber was du schon wieder von dir gibt, ist Schwachsinn pur. [...]
Ich würde mich an Deiner Stelle mit solchen Aussagen sehr zurückhalten, Du kennst doch den Spruch mit dem Glashaus.
mfG
Luki
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So, was ich aus den Medien erfahren habe, wäre auch ein erfahrener Polizist chancenlos gewesen.
Erinnerst du dich noch an den Postamt-Überfall vor so 20-30 Jahren, wo die Polizisten mit ihren Handschellen an die Heizung gefesselt aufgefunden wurden?
Einsatzgrund: Alarm Postamt, die Polizisten fahren hin, gehen locker mit einer flapsigen Bemerkung ins Postamt, der Räuber bittet höflich um die Pistolen und fesselt sie an die Heizung.
Diesen Schlendrian gibts sicher heute noch, ob in diesem Fall auch weiß ich nicht, scheint mir aber im Falle eines Supermarktes eher wahrscheinlich als bei einem Banküberfall. Dort sind die hauptsächlichen Einsatzgründe Ladendiebe, Randalierer oder Leute, die in die Geldlade greifen. Bei so einem Wald- und Wieseneinsatz wird man nicht unbedingt auf weitere Kollegen warten und mit gezogener Waffe und einsatztaktisch richtig aufgestellt an die Türe klopfen.
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Und das kommt eben raus, wenn man gleich alles nachplappert, was so manches Revolverblatt von sich gibt.
Das "Revolverblatt" war in meinem Fall Radio Wien.
Denn es waren insgesamt 2 Schüler + 1 erfahrener Beamte vor Ort, wobei sich ein Schüler im Hintergrund gehalten hat und der erfahrene Beamte mit dem 2. Schüler hingegangen und erst, wie sich die Polizisten nicht abwimmeln ließen, schoß der Täter auf die beiden. Und das der Täter bewaffnet war, wussten die Polizisten auch erst, wie auf sie geschossen wurde, da bei der Polizei nur ein stiller Alarm eingegangen ist.
Du scheinst ja bemerkenswert gut informiert zu sein. Vielleicht bist du so freundlich und nennst mir deine Quelle, dann kann auch ich künftig dort nachsehen und brauche keinen "Schwachsinn pur" mehr zu schreiben.
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Du scheinst ja bemerkenswert gut informiert zu sein. Vielleicht bist du so freundlich und nennst mir deine Quelle, dann kann auch ich künftig dort nachsehen und brauche keinen "Schwachsinn pur" mehr zu schreiben.
Bei den Wien Nachrichten hat es geheißen das es drei Beamten waren. Wie verteilt hab ich aber nicht mitbekommen.
Und ich muß haidi recht geben. In den meisten Fällen sind Supermarktüberfälle eher harmlos und maximal mit einem streitlustigen Angsoffenen zu rechnen. Das da gleich einer wild herum schiest, kennen die meisten heimischen Polizisten eher nur aus dem Lernbehelf oder dem Fernsehen. Und hoffentlich bleiben solche Taten Einzelfälle. Der Typ hätte ja weiß gott was aufführen können. Erinnert euch nur an den Waffennarren in Niederösterreich vor ein paar Jahren.
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Zu Beginn war es ja "nur" ein stiller Alarm. So etwas kommt öfter vor und ist meist ein Fehlalarm (ähnlich Brandmeldereinsätze der Feuerwehr). Das sich die Sache so entwickelt war ja nicht vorherzusehen.
Und das zwei Polizeischüler alleine in einer Funkstreife unterwegs sind, kann ich mir nicht vorstellen. Irgendwo hab ich gelesen, daß drei Funkstreifen alarmiert wurden.
Zur Berichterstattung der Medien: denkt an die Berichte über den öffentlichen Verkehr - was da oft für Blödsinn (mangels Wissen und Recherche) verzapft wird. Warum soll es dann zu anderen Themen anders sein...
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Zu Beginn war es ja "nur" ein stiller Alarm. So etwas kommt öfter vor und ist meist ein Fehlalarm
Das ist so wie nach dem einem der Zug am Bahnübergang erwischt hat: "Do ist (um de Zeit) no nia a Zug kumma."
Jeder Alarm muss abgearbeitet werden, als wäre es ein echter Alarm, auch wenn es schon zig Fehlalarme gegeben hat.
Als im Hygieneinstitut eine Brandmeldeanlage eingebaut wurde, ist die Hauptwache Johann-Nepomuk-Berger-Platz mit einem kompletten Zug mehrmals am Tag ausgerückt, bis nach Monaten die Brandmeldeanlage abgedreht wurde.
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Zu Beginn war es ja "nur" ein stiller Alarm. So etwas kommt öfter vor und ist meist ein Fehlalarm
Das ist so wie nach dem einem der Zug am Bahnübergang erwischt hat: "Do ist (um de Zeit) no nia a Zug kumma."
Jeder Alarm muss abgearbeitet werden, als wäre es ein echter Alarm, auch wenn es schon zig Fehlalarme gegeben hat.
Als im Hygieneinstitut eine Brandmeldeanlage eingebaut wurde, ist die Hauptwache Johann-Nepomuk-Berger-Platz mit einem kompletten Zug mehrmals am Tag ausgerückt, bis nach Monaten die Brandmeldeanlage abgedreht wurde.
Das mag theoretisch stimmen. Aber wenn man 47 mal zu einem Fehlalarm ausrückt, nimmt man ihn beim 48. mal nicht mehr so ernst. Das liegt in der Natur der Menschheit.
Ich hab schon mehrmals beobachtet, wie bei Brandmelderauslösungen z.B. in Möbelhäusern nur ein Rüstwagen kommt und die Besatzung im T-Shirt Nachschau hält (im Wissen, das eh nichts ist, da sonst schon zig Leute den Notruf gewählt hätten).
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Zu Beginn war es ja "nur" ein stiller Alarm. So etwas kommt öfter vor und ist meist ein Fehlalarm
Das ist so wie nach dem einem der Zug am Bahnübergang erwischt hat: "Do ist (um de Zeit) no nia a Zug kumma."
Jeder Alarm muss abgearbeitet werden, als wäre es ein echter Alarm, auch wenn es schon zig Fehlalarme gegeben hat.
Als im Hygieneinstitut eine Brandmeldeanlage eingebaut wurde, ist die Hauptwache Johann-Nepomuk-Berger-Platz mit einem kompletten Zug mehrmals am Tag ausgerückt, bis nach Monaten die Brandmeldeanlage abgedreht wurde.
Schon, aber man löst nicht gleich Automatisch Großalarm aus. Sondern es kommt eine Löschbereitschaft und schaut nach dem rechten. Und bei dem Überfall war es nicht anders. Eine Funkwagenmannschaft kam um die Lage zu sondieren. Aber man kann nicht, zu jedem Supermarkt gleich halb Wien hinschicken nur weil ja was sein könnte. Die Polizei wird schon ihre lehren daraus ziehen und es in eventuelle Übungsszenarien einfließen lassen.
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Als im Hygieneinstitut eine Brandmeldeanlage eingebaut wurde, ist die Hauptwache Johann-Nepomuk-Berger-Platz mit einem kompletten Zug mehrmals am Tag ausgerückt, bis nach Monaten die Brandmeldeanlage abgedreht wurde.
Schon, aber man löst nicht gleich Automatisch Großalarm aus. Sondern es kommt eine Löschbereitschaft und schaut nach dem rechten. Und bei dem Überfall war es nicht anders. Eine Funkwagenmannschaft kam um die Lage zu sondieren. Aber man kann nicht, zu jedem Supermarkt gleich halb Wien hinschicken nur weil ja was sein könnte. Die Polizei wird schon ihre lehren daraus ziehen und es in eventuelle Übungsszenarien einfließen lassen.
Nachdem das ein chemisches Labor war mit jeder Menge Brandbeschleuniger rückte jedes Mal ein kompletter Löschzug aus.
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Polizei-Präsident Pürstl sagte gerade in Wien heute, daß es täglich im Schnitt 40 solcher stillen Alarme gibt. Dann ist absolut verständlich, daß man nicht davon ausgeht, daß daraus eine Schießerei resultiert.
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Tja, nun dürft es leider offiziell sein:
Bei Überfall angeschossener Polizist gestorben
Der bei dem Supermarktüberfall vom vergangenen Samstag in Wien-Penzing vom Täter angeschossene und dabei lebensgefährlich verwundete 23-jährige Polizist ist heute Abend seinen schweren Verletzungen erlegen. Das gab die Landespolizeidirektion Wien „in tiefer Trauer“ in einer Aussendung bekannt.
Der Polizist war gestern auf Wunsch seiner Familie per Hubschrauber in sein Heimatbundesland Kärnten verlegt worden. Der später getötete 49-jährige Räuber hatte dem Beamten in den Kopf geschossen.
Quelle: ORF
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Ein Kärntner :'(
Wenigstens ham's den Täter gleich der ultimativen, gerechten Strafe zugeführt.
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Ein Kärntner :'(
Wenigstens ham's den Täter gleich der ultimativen, gerechten Strafe zugeführt.
Egal von wo ein im Dienst getöteter Polizist, egal von wo er kommt, ist ein Polizist zu viel getöteter Polizist.
Meine aufrichtige Anteilnahme an die Angehörigen.
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Egal von wo ein im Dienst getöteter Polizist, egal von wo er kommt, ist ein Polizist zu viel getöteter Polizist.
Meine aufrichtige Anteilnahme an die Angehörigen.
Dafür bekommst du von mir :up: :up: :up:
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Wenigstens ham's den Täter gleich der ultimativen, gerechten Strafe zugeführt.
Dafür wird auch derzeit von der Staatsanwaltschaft Wien wegen fahrlässiger Tötung gegen vier beteiligte Beamte ermittelt. (http://kurier.at/chronik/wien/justiz-untersucht-nun-die-supermarkt-schiesserei/207.923.826)
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Wenigstens ham's den Täter gleich der ultimativen, gerechten Strafe zugeführt.
Dafür wird auch derzeit von der Staatsanwaltschaft Wien wegen fahrlässiger Tötung gegen vier beteiligte Beamte ermittelt. (http://kurier.at/chronik/wien/justiz-untersucht-nun-die-supermarkt-schiesserei/207.923.826)
Das ist bei jedem Schusswaffengebrauch durch Polizisten gängige Praxis.
In diesem Fall gab es mehrere Körper- und Kopftreffer bei dem Räuber., da stellt sich durchaus die Frage, ob das nicht exzessiver Schusswaffengebrauch war. Es handelt sich da um speziell ausgebildete und gut ausgerüstete Polizisten, die im Stande sein müssten, ihn mit einem Schuss außer Gefecht zu setzen. Ja, der Räuber hat einen Polizisten schwer verletzt und einen getötet, aber trotzdem leben wir immer noch in einem Rechtsstaat.
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Das ist bei jedem Schusswaffengebrauch durch Polizisten gängige Praxis.
Ich glaube, das ist bei Schusswechsel mit Todesfolge sogar vorgeschrieben. Eben, damit nicht wie in den USA jeder Polizist in Wildwestmanier grundlos durch die Gegend ballern kann.
Und für mich stellt sich hier schon die Frage nach der Verhältnismäßigkeit. Ein gezielter Schuss in die Schulter hätte vermutlich genügt, den Mann außer Gefecht zu setzen. Ob es da wirklich notwendig war, ihn mit "blauen Bohnen zu füllen" bis zum Geht-nicht-mehr, ist gelinde gesagt fraglich. Immerhin haben diese Polizisten eine spezielle Ausbildung für das richtige Verhalten in solchen Situationen hinter sich (oder sollten sie zumindest haben).
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Wird wohl der Mahringer-Effekt gewesen sein: Als ein Geiselnehmer Mahringers Handy erschossen hat, habens die Boutique mit einigen tausend Schuss zerlegt.
Die Fragen würden sich bei allem Respekt vor der Arbeit von Polizisten vielleicht nicht stellen, wenn z.B. (nicht Wega-)Polizisten nicht einen mit einer Kunststoff-Mineralwasserflasche bewaffneten Verwirrten erschossen hätten oder Wega-Beamte einen mit einem Messer bewaffneten erschossen hätten.
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Da diese Diskussion zum wiederholten Male aus dem Ruder geraten ist, wird der Thread geschlossen.