Tramwayforum
Straßenbahn Wien => Chronik => Thema gestartet von: Hauptbahnhof am 03. September 2023, 20:56:35
-
Ich fasse in diesem Sammelthread zu den Änderungen im Bim-Auslauf ab 04.09.2023 einmal zusammen, was hier im Forum bisher bekannt geworden ist:
- Linie 46 neu mit 9x Flexity statt kurzen ULF
- Linien 5, 18, 31, 40, 41, 43 und 49 neu komplett barrierefrei
- Linie 38 nur mehr in der Früh-HVZ einen E2-Kurs
- Linie 38 neu (tagsüber) mit 4x langen ULF und 4x kurzen ULF
- Linie 5 neu komplett mit kurzen ULF
- Linie 60 tagsüber wieder mehr E2-Kurse
- Wende von 30 auf 31 bzw. 31 auf 30 in Stammersdorf am Wochenende
- tagsüber wieder ursprüngliche (dichtere) Intervalle auf O, 2, 6, 11, 25, 26, 30, 31, 49, 52, 60, 71
- Abend und Wochenende alle 10 min statt alle 12 min auf Linien 10, 11, 25, 26, 33, 37, 38, 40, 41, 42, 44, 46, 52, 60, 62 und 71
- tagsüber Ausdünnung u.a. auf den Linien 10, 33, 37, 40, 41, 42, 43, 44 und 62 (meist neu alle 10 min)
- teilweise verlängerte Betriebszeiten am Abend
Reduktion der Plan-km auf der Linie 43: 10,5 %
-
Danke, tagsüber alle 10 Minuten -> wir nähern uns deutschen Zuständen an...
Hier ein Abschiedsfoto vom 46er von heute Abend.
[attach=1]
-
Hab auch ein Abschiedsfoto der Langen ULF-Garnituren am 5er mit B1 71 heute Abend bei der Blue Hour bei der Haltestelle Nordwestbahnstraße
-
- Wende von 30 auf 31 bzw. 31 auf 30 in Stammersdorf am Wochenende
Was bringt das?
-
Muss der 46er rein mit Flexity betrieben werden oder kann auch ein Mischbetrieb mit B-ULF erfolgen?
Immerhin war letztens schon ein langer ULF am 46er.
-
Die einzigen Linien, die Mo-Fr außerhalb der Stoßzeiten noch häufiger als 8x/Std fahren müssten der 1er, 2er, 6er, 43er und 49er sein, oder nicht? Sonst durch die Bank 7.5- bzw. 10-Minuten-Intervalle. In den Ferien häufiger als alle 7.5 Min. gibt es überhaupt nur noch bei 6, 43 und 49.
-
Die einzigen Linien, die Mo-Fr außerhalb der Stoßzeiten noch häufiger als 8x/Std fahren müssten der 1er, 2er, 6er, 43er und 49er sein, oder nicht?
Der 11er auch.
-
Reduktion der Plan-km auf der Linie 43: 10,5 %
Die U5 wirft ihre Schatten voraus
-
Reduktion der Plan-km auf der Linie 43: 10,5 %
Die U5 wirft ihre Schatten voraus
Daran dachte ich auch schon bei den Ausdünnungen der Linien 37, 40, 41 und 42 sowie der Kapazitätsreduktion am 38er. Nur für den Fall, dass man am politischen Widerstand 37 und 42 zusammenzulegen scheitern könnte?
-
340 darf die Premierenfahrt auf der Linie 46 durchführen, anbei Fotos vom Joachimsthalerplatz und von der Hst Auerspergstraße von dieser Premierenfahrt->
-
Auslauf Linie 46, 04.09.2023 (Früh-HVZ)->
340
356
Einschub OTG ab 06:35
Einschub OTG ab 05:51
348
351
Einschub OTG ab 06:11
339
Einschub OTG ab 07:09
Vielleicht will/kann den ja jemand von Euch noch vervollständigen (ich werd's aus Zeitgründen voraussichtlich nicht schaffen).
Wie schaut es denn mit den Tageskursen und Nachmittagsverstärker aus. Welche/wieviele Züge ziehen da ein beziehungsweise kommen am Nachmittag wieder raus?
-
- Wende von 30 auf 31 bzw. 31 auf 30 in Stammersdorf am Wochenende
Was bringt das?
Vermutlich Einsparung von 1 Kurs?
-
- Wende von 30 auf 31 bzw. 31 auf 30 in Stammersdorf am Wochenende
Was bringt das?
Vermutlich Einsparung von 1 Kurs?
Vor allem gibt es auf den Linien am Samstag keinen Unterbrecherdienst mehr.
-
Die Linie 5 dürfte derzeit eher unregelmäßig fahren. Ich habe A1 74 und 89 beobachtet, beide komplett überfüllt mit stehenden Fahrgästen. Der 118 fuhr dafür fast direkt hinter 89 und dementsprechend nur mäßig ausgelastet. :bh:
Wenn das nicht besser wird, haben sie mit dieser Maßnahme den 5er ruiniert, der meiner Beobachtung zufolge in den letzten Wochen immer stärker geworden ist.
Anbei ein Foto von 07:55 Uhr vom Programm "TRAM". Zug Nr. 15 war zu diesem Zeitpunkt am Praterstern und fehlt daher.
-
Die Linie 5 dürfte derzeit eher unregelmäßig fahren. Ich habe A1 74 und 89 beobachtet, beide komplett überfüllt mit stehenden Fahrgästen. Der 118 fuhr dafür fast direkt hinter 89 und dementsprechend nur mäßig ausgelastet. :bh:
Wenn das nicht besser wird, haben sie mit dieser Maßnahme den 5er ruiniert, der meiner Beobachtung zufolge in den letzten Wochen immer stärker geworden ist.
Solche Situationen sind für mich nur Momentaufnahmen und daher nicht wirklich Aussagekräftig. Da man auch nicht weiß, wieso der eine Zug zu spät dran ist. Um diese Uhrzeit reicht schon ein kurzer Aufenthalt, wegen einer Ladetätigkeit, einen KFZ, der vor der Straßenbahn ein-/ausparkt, dass der Fahrplan durcheinander kommt. Auch muss man den DUF (Durchschnittsfahrgast) berücksichtigen, der mit der Umstellung insofern überfordert ist, dass er einerseits nicht mehr bei seiner gewöhnten Türe einsteigen kann, andererseits nur auf die Fahrzeuggröße schaut und dem Glauben ist, dass es nicht sein Zug ist, weil ein kurzer ULF und kein langer ULF daher kommt. Ich will auch nicht wissen, wie viele Fahrgäste auf der Linie 46 verwirrt sind, weil auf einmal ein langer Flexity und nicht mehr ein kurzer ULF daher kommt. Wirklich sagen, ob diese Umstellung ein Fehler war, kann man mMn erst in 1-2 Wochen sagen
-
Die Linie 5 dürfte derzeit eher unregelmäßig fahren. Ich habe A1 74 und 89 beobachtet, beide komplett überfüllt mit stehenden Fahrgästen. Der 118 fuhr dafür fast direkt hinter 89 und dementsprechend nur mäßig ausgelastet. :bh:
Wenn das nicht besser wird, haben sie mit dieser Maßnahme den 5er ruiniert, der meiner Beobachtung zufolge in den letzten Wochen immer stärker geworden ist.
Anbei ein Foto von 07:55 Uhr vom Programm "TRAM". Zug Nr. 15 war zu diesem Zeitpunkt am Praterstern und fehlt daher.
Mir ist es auch schon vor kurzem aufgefallen, dass teilweise auch die langen ULFs am 5er auch noch ziemlich voll waren und hab mich schon immer über den Sinn hinter der Entscheidung, diesen konplett auf Kurz-ULFs umzustellen hinterfragt
-
Anbei ein Foto von 07:55 Uhr vom Programm "TRAM". Zug Nr. 15 war zu diesem Zeitpunkt am Praterstern und fehlt daher.
Wo ist dieses Programm im Einsatz, ist ein Zugriff für alle möglich?
-
Die Linie 5 dürfte derzeit eher unregelmäßig fahren. Ich habe A1 74 und 89 beobachtet, beide komplett überfüllt mit stehenden Fahrgästen. Der 118 fuhr dafür fast direkt hinter 89 und dementsprechend nur mäßig ausgelastet. :bh:
Wenn das nicht besser wird, haben sie mit dieser Maßnahme den 5er ruiniert, der meiner Beobachtung zufolge in den letzten Wochen immer stärker geworden ist.
Solche Situationen sind für mich nur Momentaufnahmen und daher nicht wirklich Aussagekräftig. Da man auch nicht weiß, wieso der eine Zug zu spät dran ist. Um diese Uhrzeit reicht schon ein kurzer Aufenthalt, wegen einer Ladetätigkeit, einen KFZ, der vor der Straßenbahn ein-/ausparkt, dass der Fahrplan durcheinander kommt. Auch muss man den DUF (Durchschnittsfahrgast) berücksichtigen, der mit der Umstellung insofern überfordert ist, dass er einerseits nicht mehr bei seiner gewöhnten Türe einsteigen kann, andererseits nur auf die Fahrzeuggröße schaut und dem Glauben ist, dass es nicht sein Zug ist, weil ein kurzer ULF und kein langer ULF daher kommt. Ich will auch nicht wissen, wie viele Fahrgäste auf der Linie 46 verwirrt sind, weil auf einmal ein langer Flexity und nicht mehr ein kurzer ULF daher kommt. Wirklich sagen, ob diese Umstellung ein Fehler war, kann man mMn erst in 1-2 Wochen sagen
Es ist und bleibt eine krasse Fehlentscheidung seitens des Unternehmens. Aber ja, man wird die nächsten Wochen beobachten.......
-
Wo ist dieses Programm im Einsatz, ist ein Zugriff für alle möglich?
TRAM - Tram Routes Analysis Module: https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=4681.0
Download: https://app.assembla.com/spaces/tram/messages/4923593
-
Es hat sich schon in den Ferien gezeigt, dass selbst ein großer ULF zu gewissen Zeiten (Nachmittag HVZ) sehr gut ausgelastet ist. Ich möchte nicht wissen, wie es dann ab heute in den kurzen Wagen zugeht.
Solche Situationen sind für mich nur Momentaufnahmen und daher nicht wirklich Aussagekräftig. Da man auch nicht weiß, wieso der eine Zug zu spät dran ist. Um diese Uhrzeit reicht schon ein kurzer Aufenthalt, wegen einer Ladetätigkeit, einen KFZ, der vor der Straßenbahn ein-/ausparkt, dass der Fahrplan durcheinander kommt.
oder weil der eingesetzte Triebwagen zu klein ist und zu wenige Türen hat ::)
Auch muss man den DUF (Durchschnittsfahrgast) berücksichtigen, der mit der Umstellung insofern überfordert ist, dass er einerseits nicht mehr bei seiner gewöhnten Türe einsteigen kann, andererseits nur auf die Fahrzeuggröße schaut und dem Glauben ist, dass es nicht sein Zug ist, weil ein kurzer ULF und kein langer ULF daher kommt. Ich will auch nicht wissen, wie viele Fahrgäste auf der Linie 46 verwirrt sind, weil auf einmal ein langer Flexity und nicht mehr ein kurzer ULF daher kommt.
Mag schon sein, dass es viele blöde Fahrgäste gibt, aber diese Aussagen und Ausreden sind ja so an den Haaren herbeigezogen :bh: Gibt es bei den Wiener Linien eigene Kurse dafür? :luck:
Das muss man sich erst mal (als Ausrede) einfallen lassen :up:
Nur wenn ein Fahrgast im hinteren Teil einer Haltestelle warten sollte, wird ihm eher der kürzer Wagen auffallen. Aber am 5er fuhren sie ja schon eh länger.
Den anderen Leuten am ehesten, weil er schon bummvoll ist und sie nicht einsteigen können.
Den angeblich "armen" 46er-Fahrgästen wird es sicher postiv auffallen, dass die neueste Straßenbahn jetzt auch am 46er fährt. Aber sonst?
-
Auch muss man den DUF (Durchschnittsfahrgast) berücksichtigen, der mit der Umstellung insofern überfordert ist, dass er einerseits nicht mehr bei seiner gewöhnten Türe einsteigen kann, andererseits nur auf die Fahrzeuggröße schaut und dem Glauben ist, dass es nicht sein Zug ist, weil ein kurzer ULF und kein langer ULF daher kommt. Ich will auch nicht wissen, wie viele Fahrgäste auf der Linie 46 verwirrt sind, weil auf einmal ein langer Flexity und nicht mehr ein kurzer ULF daher kommt. Wirklich sagen, ob diese Umstellung ein Fehler war, kann man mMn erst in 1-2 Wochen sagen
Wie hat das der DUF nur damals geschafft, als die Straßenbahn plötzlich kein Pferd mehr vorne gehabt hat? Das ist ja eine noch größere Umstellung!
-
Gibt es eine aktuelle Stationierungsliste von allen Typen?
-
Auch muss man den DUF (Durchschnittsfahrgast) berücksichtigen, der mit der Umstellung insofern überfordert ist, dass er einerseits nicht mehr bei seiner gewöhnten Türe einsteigen kann, andererseits nur auf die Fahrzeuggröße schaut und dem Glauben ist, dass es nicht sein Zug ist, weil ein kurzer ULF und kein langer ULF daher kommt. Ich will auch nicht wissen, wie viele Fahrgäste auf der Linie 46 verwirrt sind, weil auf einmal ein langer Flexity und nicht mehr ein kurzer ULF daher kommt. Wirklich sagen, ob diese Umstellung ein Fehler war, kann man mMn erst in 1-2 Wochen sagen
Wie hat das der DUF nur damals geschafft, als die Straßenbahn plötzlich kein Pferd mehr vorne gehabt hat? Das ist ja eine noch größere Umstellung!
Wenn es nicht wahr wäre, dann würde ich es nicht erzählen. So wie auch seinerzeit bei der ÖBB bei Beginn der Wendezüge nicht eingestiegen sind, weil die Lok ja auf der "falschen Seite" war. Auch das ist keine Lüge.
oder aber auch seinerzeit bei der Linie E am Westbahnhof. Auf die Frage,wo der Zug Richtung Nußdorf wegfährt und man auf den Zug in der Haltestelle der Linie 5 gedeutet hat, kam oft genug die Aussage "Ich will nicht den, denn ich muss in die andere Richtung"
-
Auch muss man den DUF (Durchschnittsfahrgast) berücksichtigen, der mit der Umstellung insofern überfordert ist, dass er einerseits nicht mehr bei seiner gewöhnten Türe einsteigen kann, andererseits nur auf die Fahrzeuggröße schaut und dem Glauben ist, dass es nicht sein Zug ist, weil ein kurzer ULF und kein langer ULF daher kommt. Ich will auch nicht wissen, wie viele Fahrgäste auf der Linie 46 verwirrt sind, weil auf einmal ein langer Flexity und nicht mehr ein kurzer ULF daher kommt. Wirklich sagen, ob diese Umstellung ein Fehler war, kann man mMn erst in 1-2 Wochen sagen
Wie hat das der DUF nur damals geschafft, als die Straßenbahn plötzlich kein Pferd mehr vorne gehabt hat? Das ist ja eine noch größere Umstellung!
Wenn es nicht wahr wäre, dann würde ich es nicht erzählen. So wie auch seinerzeit bei der ÖBB bei Beginn der Wendezüge nicht eingestiegen sind, weil die Lok ja auf der "falschen Seite" war. Auch das ist keine Lüge.
oder aber auch seinerzeit bei der Linie E am Westbahnhof. Auf die Frage,wo der Zug Richtung Nußdorf wegfährt und man auf den Zug in der Haltestelle der Linie 5 gedeutet hat, kam oft genug die Aussage "Ich will nicht den, denn ich muss in die andere Richtung"
Und wenn es nicht völliger Blödsinn wäre, müsste jede Linie mit den Fahrzeugen betrieben werden, mit denen sie zu ihrer Einrichtung betrieben wurde, was beim 11er noch recht unproblematisch, beim 5er aber nicht so optimal wäre.
Aber du gibst ja auch das passende Beispiel, die ÖBB fährt trotzdem mit Wendezügen und hat das Konzept nicht wieder aufgegeben, weil irgendwann einmal irgendein Fahrgast nicht einsteigen wollte, weil die Lok auf der "falschen Seite" war.
-
Auch muss man den DUF (Durchschnittsfahrgast) berücksichtigen, der mit der Umstellung insofern überfordert ist, dass er einerseits nicht mehr bei seiner gewöhnten Türe einsteigen kann, andererseits nur auf die Fahrzeuggröße schaut und dem Glauben ist, dass es nicht sein Zug ist, weil ein kurzer ULF und kein langer ULF daher kommt. Ich will auch nicht wissen, wie viele Fahrgäste auf der Linie 46 verwirrt sind, weil auf einmal ein langer Flexity und nicht mehr ein kurzer ULF daher kommt. Wirklich sagen, ob diese Umstellung ein Fehler war, kann man mMn erst in 1-2 Wochen sagen
Wie hat das der DUF nur damals geschafft, als die Straßenbahn plötzlich kein Pferd mehr vorne gehabt hat? Das ist ja eine noch größere Umstellung!
Wenn es nicht wahr wäre, dann würde ich es nicht erzählen. So wie auch seinerzeit bei der ÖBB bei Beginn der Wendezüge nicht eingestiegen sind, weil die Lok ja auf der "falschen Seite" war. Auch das ist keine Lüge.
oder aber auch seinerzeit bei der Linie E am Westbahnhof. Auf die Frage,wo der Zug Richtung Nußdorf wegfährt und man auf den Zug in der Haltestelle der Linie 5 gedeutet hat, kam oft genug die Aussage "Ich will nicht den, denn ich muss in die andere Richtung"
Und wenn es nicht völliger Blödsinn wäre, müsste jede Linie mit den Fahrzeugen betrieben werden, mit denen sie zu ihrer Einrichtung betrieben wurde, was beim 11er noch recht unproblematisch, beim 5er aber nicht so optimal wäre.
Aber du gibst ja auch das passende Beispiel, die ÖBB fährt trotzdem mit Wendezügen und hat das Konzept nicht wieder aufgegeben, weil irgendwann einmal irgendein Fahrgast nicht einsteigen wollte, weil die Lok auf der "falschen Seite" war.
Die Fahrgäste habe es dann auch kapiert. Aber bei den Ersteinsätzen gab es eben immer wieder solche Situationen, wie geschildert.
-
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Umstellung auf A/A1 am 5er lange halten wird. Gerade an Schultagen sollten längere Fahrzeuge Standard sein!
Man darf auch nicht vergessen, dass die Linie an vielen Schulen und Instituten vorbeifährt. (...mal von den 3 wichtigen Bahnhöfen abgesehen.)
-
Gibt es eine aktuelle Stationierungsliste von allen Typen?
Die würde mich auch interessieren. :)
-
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Umstellung auf A/A1 am 5er lange halten wird. Gerade an Schultagen sollten längere Fahrzeuge Standard sein!
Man darf auch nicht vergessen, dass die Linie an vielen Schulen und Instituten vorbeifährt. (...mal von den 3 wichtigen Bahnhöfen abgesehen.)
Das Problem ist halt, dass man nicht genug lange Fahrzeuge hat - und wenn man die jetzt auf dem 46er einsetzt muss man wo anders kurze einsetzen. Dafür sollte man dann natürlich das Intervall entsprechend verdichten, dazu fehlt aber das Personal. :bh:
-
Man müsste einfach noch ein paar mehr E2 einsetzen, wenn man offensichtlich darauf noch nicht verzichten kann.
-
Man müsste einfach noch ein paar mehr E2 einsetzen, wenn man offensichtlich darauf noch nicht verzichten kann.
Grundsätzlich ja, nur die A/A1 dann ungenutzt herumstehen lassen lässt sich gegenüber jene, welche auf Niederflurigkeit angewiesen sind auch schwer argumentieren. Und gegenüber dem Steuerzahler, der die A/A1 finanziert hat ist es auch schwer argumentierbar.
Wirklich sinnvolle Lösungen wären noch mehr E2-c5 einzusetzen und (!) eine neue Lösung für die dann überzähligen A/A1 zu finden. Sei es der Umbau auf Traktionsbetrieb oder der Verkauf an andere Städte. Ersteres ist technisch nicht vorbereitet und dementsprechend teuer, letzteres wäre ein politisches Eingeständnis zu einer Fehlbeschaffung. Da leidee beides nicht realistisch ist wird man seitens der Wiener Linien wohl so lange mit kurzen ULF auf 5 und 38 weiterwurschteln bis die ersten 20 kurzen ULF durch die nächste Generation abgelöst wurden. Leider!
Es wäre ja auch nicht so schlimm, wenn man die Linien entsprechend verdichten würde, aber da sind wir dann wieder beim Personalthema!
-
Auslauf Linie 46, 04.09.2023 (Früh-HVZ)->
340
356
Einschub OTG ab 06:35
Einschub OTG ab 05:51
348
351
Einschub OTG ab 06:11
339
Einschub OTG ab 07:09
Vielleicht will/kann den ja jemand von Euch noch vervollständigen (ich werd's aus Zeitgründen voraussichtlich nicht schaffen).
Wie schaut es denn mit den Tageskursen und Nachmittagsverstärker aus. Welche/wieviele Züge ziehen da ein beziehungsweise kommen am Nachmittag wieder raus?
Zumindest 356 war ein (Früh-)HVZ Kurs! Fahren am Nachmittag gleich viele Kurse wie in der Früh?
-
- Wende von 30 auf 31 bzw. 31 auf 30 in Stammersdorf am Wochenende
Was bringt das?
Vermutlich Einsparung von 1 Kurs?
Das bringt Freispielen der A und A1 der Linie 30 für andere Linien und den Entfall der beiden Brecher an Samstagen auf der Linie 30 und sonst gar nichts!
Der Wochenendauslauf der gemeinsamen Linie 30 und 31 besteht aus insgesamt 12 B, B1
Falls es jemanden interessiert-> BSn hat Mo-Fr seit heute 21 statt vormals 28 und an Samstagen 3 statt vormals 6 200er Gruppen (vulgo Brecher) ;)
-
Auslauf Linie 46, 04.09.2023 (Früh-HVZ)->
340
356
Einschub OTG ab 06:35
Einschub OTG ab 05:51
348
351
Einschub OTG ab 06:11
339
Einschub OTG ab 07:09
Vielleicht will/kann den ja jemand von Euch noch vervollständigen (ich werd's aus Zeitgründen voraussichtlich nicht schaffen).
Wie schaut es denn mit den Tageskursen und Nachmittagsverstärker aus. Welche/wieviele Züge ziehen da ein beziehungsweise kommen am Nachmittag wieder raus?
Zumindest 356 war ein (Früh-)HVZ Kurs! Fahren am Nachmittag gleich viele Kurse wie in der Früh?
Ja - Es ziehen am Vormittag 2 Züge ein, die Mittags wieder ausfahren.
-
Auslauf Linie 46, 04.09.2023 (Früh-HVZ)->
340
356
Einschub OTG ab 06:35
Einschub OTG ab 05:51
348
351
Einschub OTG ab 06:11
339
Einschub OTG ab 07:09
Vielleicht will/kann den ja jemand von Euch noch vervollständigen (ich werd's aus Zeitgründen voraussichtlich nicht schaffen).
Wie schaut es denn mit den Tageskursen und Nachmittagsverstärker aus. Welche/wieviele Züge ziehen da ein beziehungsweise kommen am Nachmittag wieder raus?
Zumindest 356 war ein (Früh-)HVZ Kurs! Fahren am Nachmittag gleich viele Kurse wie in der Früh?
Ja - Es ziehen am Vormittag 2 Züge ein, die Mittags wieder ausfahren.
Danke!
-
Falls es jemanden interessiert-> BSn hat Mo-Fr seit heute 21 statt vormals 28 und an Samstagen 3 statt vormals 6 200er Gruppen (vulgo Brecher) ;)
Werden die anderen Stückerln jetzt als Einzelfahrt auf Extra vergeben? ;D
-
Falls es jemanden interessiert-> BSn hat Mo-Fr seit heute 21 statt vormals 28 und an Samstagen 3 statt vormals 6 200er Gruppen (vulgo Brecher) ;)
Werden die anderen Stückerln jetzt als Einzelfahrt auf Extra vergeben? ;D
Nein, die Dienste wurden anders aufgeteilt und bedingt, dass man eben in der früh den einen oder anderen Kurs gestrichen hat braucht man eben weniger Brecherdienste.
-
Das bringt Freispielen der A und A1 der Linie 30 für andere Linien und den Entfall der beiden Brecher an Samstagen auf der Linie 30 und sonst gar nichts!
Der Wochenendauslauf der gemeinsamen Linie 30 und 31 besteht aus insgesamt 12 B, B1
Falls es jemanden interessiert-> BSn hat Mo-Fr seit heute 21 statt vormals 28 und an Samstagen 3 statt vormals 6 200er Gruppen (vulgo Brecher) ;)
Kannst Du bitte erläutern, was das heißt?
-
Das bringt Freispielen der A und A1 der Linie 30 für andere Linien und den Entfall der beiden Brecher an Samstagen auf der Linie 30 und sonst gar nichts!
Der Wochenendauslauf der gemeinsamen Linie 30 und 31 besteht aus insgesamt 12 B, B1
Falls es jemanden interessiert-> BSn hat Mo-Fr seit heute 21 statt vormals 28 und an Samstagen 3 statt vormals 6 200er Gruppen (vulgo Brecher) ;)
Kannst Du bitte erläutern, was das heißt?
Brecher = Dienste die auf 2 Zeitabschnitte aufgeteilt. Zum Beispiel Dienst von 6:00 - 9:00 und von 12:00 - 18:00 Uhr. Und zur Info. Solche Arbeitszeiten gibt es nicht nur bei verkehrbetriebe sondern auch im Verkauf und im Gastgewerbe (Mit anderen Zeitfenster)
BSn = Ist die Bezeichnung einer Dienststelle. Im diesen Fall beinhaltet es den Bahnhof Floridsdorf und die Abstellanalgen Brigittenau und Kagran
200er Gruppen. Die Interne Bezeichnung von den vorher erklärten Diensten. Je nach Zeitlage des Dienstes handelt es sich um unterschiedliche 100er Gruppen.
-
Zumindest ein Ulf war am 4.9. gegen 18 Uhr auf dem 46er unterwegs.
Überraschungsfoto in Ottakring.
-
Gestern waren gefühlt relativ viele Flexitykurse am 49er mit ULF bestückt. Wenn mich meine Augen nicht getäuscht haben war gestern am 49er auch ULF 75* (FAV?) unterwegs.
Mal sehen wie schnell die Lieferung der nächsten Flexity vonstatten geht.
-
Laut Aufzeichnungen eines Freundes sollen folgende umstationierungen geben:
A 12-15 Flor
A1 115 - 119 Flor
B 686 - 691 HLS
B1 720 -725 Flor
B1 771 HLS
Bei den E2+c5 gibt es keine Aufzeichnung.
-
Gestern waren gefühlt relativ viele Flexitykurse am 49er mit ULF bestückt. Wenn mich meine Augen nicht getäuscht haben war gestern am 49er auch ULF 75* (FAV?) unterwegs.
Mal sehen wie schnell die Lieferung der nächsten Flexity vonstatten geht.
Lt Plan sind's an Schultagen auf der Linie 49 in der Früh-HVZ 11x D, unter Tags 7x D und am Nachmittag 9x D
Wie viele Kurse davon derzeit tatsächlich mit D fahren entzieht sich meiner Kenntnis weil's mich nicht sonderlich interessiert ;)
-
Laut Aufzeichnungen eines Freundes sollen folgende umstationierungen geben:
A 12-15 Flor
A1 115 - 119 Flor
B 686 - 691 HLS
B1 720 -725 Flor
B1 771 HLS
Bei den E2+c5 gibt es keine Aufzeichnung.
692 hab ich auch vor kurzem am 40er oder 41er fahren gesehen
-
Hat Mitte eigentlich noch ein paar andere kurze ULFe dazubekommen oder reichen die bisherigen Fahrzeuge für die vier zusätzlichen A/A1-Kurse am 38er aus?
-
Im Referat Nord sind derzeit an die 10 E2+c5 aus dem Sektor Mitte die vor allem auf 25 und 26 zu sehen sind, auch ohne einheitliche Nummerngruppe.
Wie du selber geschrieben hast, handelt es sich hierbei um Leihzüge, nicht um umstationierungen.
Und woraus schließt du dass die oben genannten ULFe nicht auch Leihzüge sind?
Vor geraumer Zeit waren B1 741 und 742 auch für locker 2 Jahre im Sektor Süd, obwohl eigentlich in Nord stationiert. :lamp:
Laut der Stationierungsliste vom Straßenbahnjournal (https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Stationierung_Type_B1) waren 741 und 742, mit dem Stichtag 1. Januar, in Nord stationiert, bis diese 2021 wieder nach Süd zurückkehrten und dann im folgejahr fix nach Nord stationiert wurden.
-
Bei all der bisherigen Diskussion ist noch immer nicht klar ersichtlich, wie sich die D auf die Linien des Referates West verteilen. Wie viele fahren aktuell am 60, 49, 46 und 18?
-
Bei all der bisherigen Diskussion ist noch immer nicht klar ersichtlich, wie sich die D auf die Linien des Referates West verteilen. Wie viele fahren aktuell am 60, 49, 46 und 18?
Genau kann man es nicht sagen, da das täglich variiert. Die Planzahlen ab 4.9. sind im Flexitythread zu finden.
-
A36 - 38 sind mit der Verlängerung der Linie O vom Referat Süd nach Nord umstationiert worden
-
Leihwagensichtungen samt Folgediskussion entfernt.
-
Ich bin der Diskussion bislang nicht gefolgt, aber nachdem ich mich grad bei den Wiener Linien drüber beschwert hab, dachte ich mir, ich schau mal, ob es dazu schon etwas gibt - wie zu erwarten.
Kurze ULFe am 5er und 38er sind wirklich eine glorreiche Idee. Ich nutze beide Linien. Am 5er wartet man jetzt nicht nur ewig, man kriegt auch sicher keinen Sitzplatz und muss hoffen, dass man mit dem Kinderwagen reinkommt. Ähnliches Bild am 38er letztes Wochenende, schönes Wetter. Ich bin von der S45 Richtung Grinzing zugestiegen, mit Kinderwagen kam man nur mehr mit Anschieben in den Wagen rein, bei der Paradisgasse mussten Leute bis zur vordersten Tür gehen, damit sie überhaupt noch reinpassten.
Ehrlich, lieber ein E2, in den ich den Wagen reinheben muss als ein ULF, in den ich nicht reinkomme
-
Da muss man aber auch dazusagen, am 38er fahren am Wochenende 4 B/B1 und 1 kurzer ULFe (der war früher ein E2+c5).
-
A36 - 38 sind mit der Verlängerung der Linie O vom Referat Süd nach Nord umstationiert worden
Hab ich was versäumt? Welche Verlängerung der Linie O?
-
A36 - 38 sind mit der Verlängerung der Linie O vom Referat Süd nach Nord umstationiert worden
Hab ich was versäumt? Welche Verlängerung der Linie O?
Die zur Bruno Marek Allee im Oktober 2021
-
Da muss man aber auch dazusagen, am 38er fahren am Wochenende 4 B/B1 und 1 kurzer ULFe (der war früher ein E2+c5).
Das Fahrrad ist nicht kaputt, es ist nur ein einziges Kettenglied gerissen. ;)
-
Lustig beim Thema Kurz-ULFe am 5er ist, dass ausgerechnet jetzt die Doppelhaltestelle Albertgasse stadteinwärts verlängert wurde. Bisher war sie nur mit 2er vorne, 5er hinten eine Doppelhaltestelle, aber nicht bei der umgekehrten Reihenfolge, weil die Züge der Linien 5 (und 33) vor der Spitze der Verzweigungsweiche anhalten müssen. Mit Kurz-ULFs geht es sich aber sowieso aus und man hätte nicht verlängern müssen.
-
Lustig beim Thema Kurz-ULFe am 5er ist, dass ausgerechnet jetzt die Doppelhaltestelle Albertgasse stadteinwärts verlängert wurde. Bisher war sie nur mit 2er vorne, 5er hinten eine Doppelhaltestelle, aber nicht bei der umgekehrten Reihenfolge, weil die Züge der Linien 5 (und 33) vor der Spitze der Verzweigungsweiche anhalten müssen. Mit Kurz-ULFs geht es sich aber sowieso aus und man hätte nicht verlängern müssen.
Aber oft hast du da in den Morgenstunden einen Fahrzeugstau, so dass es nicht schlecht ist, dass die Haltestelle verlängert wurde. Auch ist es ja nicht gesagt, dass die Maßnahme mit den kurzen ULF auf der Linie 5 wieder zurück genommen wird, bzw ist es jetzt schon festgelegt, mit welchen Wagenmaterial die Linie 12 betrieben wird?
-
Die Bezirksvorstehungen sind meist empfänglich für solche Beschwerden. Die werden nämlich - im Gegensatz zu den Wiener Linien - gewählt. ;D
Aber es stimmt: Der 5er ist (phasenweise!) zu einer mittelschweren Katastrophe geworden. In der Früh-HVZ, in der Nachmittags-HVZ und noch einmal um ca. 20:00 Uhr ist die angebotene Kapazität einfach massiv zu wenig. Dann stauen sich die Leute beim Einsteigen, was den Zug ausbremst und den Folgezug auflaufen lässt. Somit sind die regelmäßigen Intervalle eine Wunschvorstellung, aber in der Praxis nicht vorhanden. :bh: Es bleibt die große Frage: warum das alles? Warum hat man nicht einfach drei oder vier Hochflurer gelassen? Wenn man die gut aufteilt und nicht im Block fahren lässt, dann wäre das definitiv besser gewesen als das jetztige Chaos.
-
Da muss man aber auch dazusagen, am 38er fahren am Wochenende 4 B/B1 und 1 kurzer ULFe (der war früher ein E2+c5).
Dann hab ich wohl den einen erwischt. Und der dürfte schon eine ordentliche Verspätung aufgerissen haben, weil nicht viel später ein langer kam
-
Die Bezirksvorstehungen sind meist empfänglich für solche Beschwerden. Die werden nämlich - im Gegensatz zu den Wiener Linien - gewählt. ;D
Auch die WL werden gewählt, denn man kann, außer öffentliche Verkehrsmittel zu benutzen:
- zu Fuß gehen
- Auto fahren
- Fahrrad fahren.
- Taxi fahren.
-
Bei weitem nicht alle Verkehrsteilnehmer können zwischen so vielen Optionen wählen. Man spricht dann üblicherweise von "nicht wahlfreien" Verkehrsteilnehmern.
-
Ja... führt bei mir dazu, jedenfalls Alternativen zum 5er zu verwenden - immerhin ist das Verkehrsmittel der Wahl dann das Fahrrad
-
Eben - zumindest zu Fuß gehen oder Radfahren kann doch jede(r).
-
Eben - zumindest zu Fuß gehen oder Radfahren kann doch jede(r).
Aber wirklich nicht, denk einmal nach.
-
Eben - zumindest zu Fuß gehen oder Radfahren kann doch jede(r).
Aber wirklich nicht, denk einmal nach.
V.a. Leute im Rollstuhl fallen mir da als Gegenbeispiel ein bzw. Säuglinge, die noch nicht mal gehen können, obwohl letztere höchstwahrscheinlich eher weniger ohne deren Eltern oder Angehörigen unterwegs sein werden
-
Kinder, ältere Personen, Leute mit Gepäck (auch Kinderwägen) ... das sind nur ein paar Beispiele, die allerdings bereits eine doch recht große Bevölkerungsgruppe darstellen.
-
Aber es stimmt: Der 5er ist (phasenweise!) zu einer mittelschweren Katastrophe geworden. In der Früh-HVZ, in der Nachmittags-HVZ und noch einmal um ca. 20:00 Uhr ist die angebotene Kapazität einfach massiv zu wenig.
Dass es gegen 20:00 Uhr recht voll wird, liegt wohl vor allem daran, dass der 33er um die Uhrzeit bereits nur mehr bis Augasse fährt. Man könnte ihn abends ruhig noch ein bis zwei Stunden länger zur Josefstädter Straße führen.
-
Aber es stimmt: Der 5er ist (phasenweise!) zu einer mittelschweren Katastrophe geworden. In der Früh-HVZ, in der Nachmittags-HVZ und noch einmal um ca. 20:00 Uhr ist die angebotene Kapazität einfach massiv zu wenig.
Dass es gegen 20:00 Uhr recht voll wird, liegt wohl vor allem daran, dass der 33er um die Uhrzeit bereits nur mehr bis Augasse fährt. Man könnte ihn abends ruhig noch ein bis zwei Stunden länger zur Josefstädter Straße führen.
Da der 12er ohnehin täglich und ganztägig zur Josefstädter Straße fahren wird könnte man den 33er auch gleich täglich und ganztägig zur Josefstädter Straße führen!
Aber eine Betriebszeitenausweitung um zwei Stunden wäre auch schon eine gute Maßnahme!
-
Ich bin der Diskussion bislang nicht gefolgt, aber nachdem ich mich grad bei den Wiener Linien drüber beschwert hab, dachte ich mir, ich schau mal, ob es dazu schon etwas gibt - wie zu erwarten.
Kurze ULFe am 5er und 38er sind wirklich eine glorreiche Idee. Ich nutze beide Linien. Am 5er wartet man jetzt nicht nur ewig, man kriegt auch sicher keinen Sitzplatz und muss hoffen, dass man mit dem Kinderwagen reinkommt. Ähnliches Bild am 38er letztes Wochenende, schönes Wetter. Ich bin von der S45 Richtung Grinzing zugestiegen, mit Kinderwagen kam man nur mehr mit Anschieben in den Wagen rein, bei der Paradisgasse mussten Leute bis zur vordersten Tür gehen, damit sie überhaupt noch reinpassten.
Ehrlich, lieber ein E2, in den ich den Wagen reinheben muss als ein ULF, in den ich nicht reinkomme
Die Antwort der Wiener Linien:
"Bei de Linien 38 und 5 wurden durch den vermehrten Einsatz modernerer Fahrzeuge somit nicht nur das Platzangebot vergrößert, sondern auch dadurch deutlich mehr Barrierefreiheit erhöht.
Selbstverständlich wurden aufgrund der kurzen Züge auch die planmäßigen Intervalle verdichtet. Daher wurden bei beiden Linien mit Schulbeginn die Intervalle in der Frühspitze sogar noch weiter auf bis zu 5 Minuten verdichtet.
Wir evaluieren das durchschnittliche Fahrgastaufkommen regelmäßig im gesamten Netz und richten die geplanten Intervalle darauf aus. "
LG
Florian
-
Eben - zumindest zu Fuß gehen oder Radfahren kann doch jede(r).
Aber wirklich nicht, denk einmal nach.
V.a. Leute im Rollstuhl fallen mir da als Gegenbeispiel ein bzw. Säuglinge, die noch nicht mal gehen können, obwohl letztere höchstwahrscheinlich eher weniger ohne deren Eltern oder Angehörigen unterwegs sein werden
Also, Rollstuhlfahrer sieht man in Wien äußerst selten in der Straßenbahn. Die sind eher mit den div. Fahrtendiensten unterwegs.
-
Eben - zumindest zu Fuß gehen oder Radfahren kann doch jede(r).
Aber wirklich nicht, denk einmal nach.
V.a. Leute im Rollstuhl fallen mir da als Gegenbeispiel ein bzw. Säuglinge, die noch nicht mal gehen können, obwohl letztere höchstwahrscheinlich eher weniger ohne deren Eltern oder Angehörigen unterwegs sein werden
Also, Rollstuhlfahrer sieht man in Wien äußerst selten in der Straßenbahn. Die sind eher mit den div. Fahrtendiensten unterwegs.
Das kommt drauf an, ob es eine Finanzierung dafür gibt. Jene, die sich eigenständig im Rollstuhl fortbewegen können fahren sehr wohl eher Straßenbahn, da Fahrtendienste alles andere als günstig sind. Im Zweifelsfall wird dabei natürlich eher U-Bahn oder Bus gewählt, da dort jedes Fahrzeug niederflurig ist, bei der Straßenbahn hingegen auch viele Hochflurer unterwegs sind und vor allem waren.
Dennoch sind viele Rollstuhlfahrer auch mit der Straßenbahn unterwegs.
Bekommt man halt nur mit, wenn man bei der ersten Tür ist, da nur dort die Rampe ist.
-
Im Zweifelsfall wird dabei natürlich eher U-Bahn oder Bus gewählt, da dort jedes Fahrzeug niederflurig ist, bei der Straßenbahn hingegen auch viele Hochflurer unterwegs sind und vor allem waren.
Dennoch sind viele Rollstuhlfahrer auch mit der Straßenbahn unterwegs.
Bekommt man halt nur mit, wenn man bei der ersten Tür ist, da nur dort die Rampe ist.
Es ist irgendwie auch ziemlich dürfig, dass es die Wiener Linien bis heute nicht schaffen, nicht barrierefreie Fahrten in den Fahrplanaushängen zu kennzeichnen und Einsätze so zu planen, dass nicht gerade zwei Hochflurer direkt hintereinander unterwegs sind. (Ich weiß, geht nicht, Flexibilität, haben wir schon immer so gemacht... zum einen kann man ja mehr Fahrten als nicht barrierefrei markieren als dann mit Hochflurern durchgeführt werden, zum anderen haben andere Städte das schon vor 15-20 Jahren hinbekommen.)
-
Im Zweifelsfall wird dabei natürlich eher U-Bahn oder Bus gewählt, da dort jedes Fahrzeug niederflurig ist, bei der Straßenbahn hingegen auch viele Hochflurer unterwegs sind und vor allem waren.
Dennoch sind viele Rollstuhlfahrer auch mit der Straßenbahn unterwegs.
Bekommt man halt nur mit, wenn man bei der ersten Tür ist, da nur dort die Rampe ist.
Es ist irgendwie auch ziemlich dürfig, dass es die Wiener Linien bis heute nicht schaffen, nicht barrierefreie Fahrten in den Fahrplanaushängen zu kennzeichnen und Einsätze so zu planen, dass nicht gerade zwei Hochflurer direkt hintereinander unterwegs sind. (Ich weiß, geht nicht, Flexibilität, haben wir schon immer so gemacht... zum einen kann man ja mehr Fahrten als nicht barrierefrei markieren als dann mit Hochflurern durchgeführt werden, zum anderen haben andere Städte das schon vor 15-20 Jahren hinbekommen.)
In den Aushangplänen steht es nicht, aber bei den FGI-Säulen werden Niederflurwagen angezeigt.
-
Im Zweifelsfall wird dabei natürlich eher U-Bahn oder Bus gewählt, da dort jedes Fahrzeug niederflurig ist, bei der Straßenbahn hingegen auch viele Hochflurer unterwegs sind und vor allem waren.
Dennoch sind viele Rollstuhlfahrer auch mit der Straßenbahn unterwegs.
Bekommt man halt nur mit, wenn man bei der ersten Tür ist, da nur dort die Rampe ist.
Es ist irgendwie auch ziemlich dürfig, dass es die Wiener Linien bis heute nicht schaffen, nicht barrierefreie Fahrten in den Fahrplanaushängen zu kennzeichnen und Einsätze so zu planen, dass nicht gerade zwei Hochflurer direkt hintereinander unterwegs sind. (Ich weiß, geht nicht, Flexibilität, haben wir schon immer so gemacht... zum einen kann man ja mehr Fahrten als nicht barrierefrei markieren als dann mit Hochflurern durchgeführt werden, zum anderen haben andere Städte das schon vor 15-20 Jahren hinbekommen.)
Man hatte vor etlichen Jahren einmal versucht solche Fahrpläne auf der Linie 49 einzusetzen. Mit den Erfolg, dass dann die Fahrtkürzungen nach um 20% zugenommen hatten. Denn hatte ein Disponent nach einer Störung die Züge nur so gekürzt, dass er wieder ein gleichmäßigen Intervall hatte, so musste er dann zusätzliche Fahrtkürzungen vornehmen, damit die Niederflurzüge wieder an ihrer planmässigen Stelle war.
Ebenso kam es immer wieder zu Beschwerden, wenn Niederflurzüge (aus welchem Grund auch immer) gegen Hochflurzüge ausgetauscht wurden und somit zu der angegebener Zeit kein Niederflurzug gekommen ist.
-
Ich kann mich noch erinnern, das war eine Nationalratsabgeordnete mit besonderen Bedürfnissen, die sich damals NF-Fahrzeuge nach Fahrplan gewünscht hat. Mit dem damals eher geringen NF-Anteil war das schwer zu machen. Es müssen ja nicht unbedingt NF-Fahrzeuge nach Plan sein, aber zwei E2 hintereinander sollten doch vermeidbar sein. Dann muss man halt die E2 über alle Linien verteilen und nur dann draußen lassen, wenn kein NF-Fahrzeug mehr verfügbar ist. Wenn ein Disponent oder wer auch immer dafür zuständig ist, das nicht schafft, dann ist er eindeutig am falschen Platz verwendet und gehört abgezogen
-
Und nochmals: andere Städte schaffen das seit 20 Jahren, trotz Kurzführungen und unregelmäßigem Ablauf bzw. Wagentausch.
-
Ebenso kam es immer wieder zu Beschwerden, wenn Niederflurzüge (aus welchem Grund auch immer) gegen Hochflurzüge ausgetauscht wurden und somit zu der angegebener Zeit kein Niederflurzug gekommen ist.
Jo eh. Und das auch völlig zu recht.
-
Das Problem ist, dass es im Jahr 2023 überhaupt noch reine Hochflurzüge gibt.
-
Ich kann mich noch erinnern, das war eine Nationalratsabgeordnete mit besonderen Bedürfnissen, die sich damals NF-Fahrzeuge nach Fahrplan gewünscht hat.
Die lebt aber nimmer! ;)
-
Ebenso kam es immer wieder zu Beschwerden, wenn Niederflurzüge (aus welchem Grund auch immer) gegen Hochflurzüge ausgetauscht wurden und somit zu der angegebener Zeit kein Niederflurzug gekommen ist.
Jo eh. Und das auch völlig zu recht.
Die Beschwerden rührten sicher nicht von einem einzelnen Tauschzug her, sondern wohl eher daher, dass der NF-Fahrplan teilweise gar nicht eingehalten wurde. Wartezeiten auf den nächsten ULF von über 45 min waren damals keine Seltenheit.
So weit ich mich erinnere, gab es diesen speziellen Fahrplan aber eh nur am 49er.
-
Das Problem ist, dass es im Jahr 2023 überhaupt noch reine Hochflurzüge gibt.
Es ist ein Armutszeugnis für die WL, keine Sänften eingebaut zu haben oder NF-Beiwagen angeschafft zu haben, aber jetzt, wo die E2 ein überschaubares Ablaufdatum haben, zahlt sich das nicht mehr aus. Da wäre eine Aufteilung auf alle Linien und nicht 2 Hochflurer hintereinander ausreichend.
-
Also, Rollstuhlfahrer sieht man in Wien äußerst selten in der Straßenbahn. Die sind eher mit den div. Fahrtendiensten unterwegs.
Das kommt drauf an, ob es eine Finanzierung dafür gibt. Jene, die sich eigenständig im Rollstuhl fortbewegen können fahren sehr wohl eher Straßenbahn, da Fahrtendienste alles andere als günstig sind. Im Zweifelsfall wird dabei natürlich eher U-Bahn oder Bus gewählt, da dort jedes Fahrzeug niederflurig ist, bei der Straßenbahn hingegen auch viele Hochflurer unterwegs sind und vor allem waren.
Dennoch sind viele Rollstuhlfahrer auch mit der Straßenbahn unterwegs.
Bekommt man halt nur mit, wenn man bei der ersten Tür ist, da nur dort die Rampe ist.
Meine Erfahrung ist eine andere. Rollstuhlfahrer findet man in der Straßenbahn seltener als Fahrkartenkontrollore.
-
Also, Rollstuhlfahrer sieht man in Wien äußerst selten in der Straßenbahn. Die sind eher mit den div. Fahrtendiensten unterwegs.
Das kommt drauf an, ob es eine Finanzierung dafür gibt. Jene, die sich eigenständig im Rollstuhl fortbewegen können fahren sehr wohl eher Straßenbahn, da Fahrtendienste alles andere als günstig sind. Im Zweifelsfall wird dabei natürlich eher U-Bahn oder Bus gewählt, da dort jedes Fahrzeug niederflurig ist, bei der Straßenbahn hingegen auch viele Hochflurer unterwegs sind und vor allem waren.
Dennoch sind viele Rollstuhlfahrer auch mit der Straßenbahn unterwegs.
Bekommt man halt nur mit, wenn man bei der ersten Tür ist, da nur dort die Rampe ist.
Meine Erfahrung ist eine andere. Rollstuhlfahrer findet man in der Straßenbahn seltener als Fahrkartenkontrollore.
Kommt auch immer darauf an, wo du unterwegs bist. Die Kontrollore sind in gnaz Wien unterwegs, Rollstuhlfahrer tauchen immer nur punktuell auf.
-
Also, Rollstuhlfahrer sieht man in Wien äußerst selten in der Straßenbahn. Die sind eher mit den div. Fahrtendiensten unterwegs.
Das kommt drauf an, ob es eine Finanzierung dafür gibt. Jene, die sich eigenständig im Rollstuhl fortbewegen können fahren sehr wohl eher Straßenbahn, da Fahrtendienste alles andere als günstig sind. Im Zweifelsfall wird dabei natürlich eher U-Bahn oder Bus gewählt, da dort jedes Fahrzeug niederflurig ist, bei der Straßenbahn hingegen auch viele Hochflurer unterwegs sind und vor allem waren.
Dennoch sind viele Rollstuhlfahrer auch mit der Straßenbahn unterwegs.
Bekommt man halt nur mit, wenn man bei der ersten Tür ist, da nur dort die Rampe ist.
Meine Erfahrung ist eine andere. Rollstuhlfahrer findet man in der Straßenbahn seltener als Fahrkartenkontrollore.
Kommt auch immer darauf an, wo du unterwegs bist. Die Kontrollore sind in gnaz Wien unterwegs, Rollstuhlfahrer tauchen immer nur punktuell auf.
Ich kenne selber viele Rollifahrer, die die Öffis nutzen. Speziell die Bim und S-Bahn meiden viele halt immer noch, weil sie nicht wissen, wie sehr der NF-Anteil die letzten Jahre erhöht wurde. Wenn man sich nicht gut auskennt und oftmals schlechte Erfahrungen gemacht hat, verzichtet man halt eher.
Wenn man sich mal auf den Umweg mit U-Bahn und Bus gewöhnt hat, bleibt man oft dabei. Das können sich gesunde Menschen einfach nicht wirklich vorstellen, wie groß die Einschränkungen bis vor Kurzem noch waren.
Und oft genug fahren Rollifahrer mit der Straßenbahn mit, ohne dass dies 95% der restlichen FG überhaupt merken.
-
Also, Rollstuhlfahrer sieht man in Wien äußerst selten in der Straßenbahn. Die sind eher mit den div. Fahrtendiensten unterwegs.
Das kommt drauf an, ob es eine Finanzierung dafür gibt. Jene, die sich eigenständig im Rollstuhl fortbewegen können fahren sehr wohl eher Straßenbahn, da Fahrtendienste alles andere als günstig sind. Im Zweifelsfall wird dabei natürlich eher U-Bahn oder Bus gewählt, da dort jedes Fahrzeug niederflurig ist, bei der Straßenbahn hingegen auch viele Hochflurer unterwegs sind und vor allem waren.
Dennoch sind viele Rollstuhlfahrer auch mit der Straßenbahn unterwegs.
Bekommt man halt nur mit, wenn man bei der ersten Tür ist, da nur dort die Rampe ist.
Meine Erfahrung ist eine andere. Rollstuhlfahrer findet man in der Straßenbahn seltener als Fahrkartenkontrollore.
Kommt auch immer darauf an, wo du unterwegs bist. Die Kontrollore sind in gnaz Wien unterwegs, Rollstuhlfahrer tauchen immer nur punktuell auf.
Ich kenne selber viele Rollifahrer, die die Öffis nutzen. Speziell die Bim und S-Bahn meiden viele halt immer noch, weil sie nicht wissen, wie sehr der NF-Anteil die letzten Jahre erhöht wurde. Wenn man sich nicht gut auskennt und oftmals schlechte Erfahrungen gemacht hat, verzichtet man halt eher.
Wenn man sich mal auf den Umweg mit U-Bahn und Bus gewöhnt hat, bleibt man oft dabei. Das können sich gesunde Menschen einfach nicht wirklich vorstellen, wie groß die Einschränkungen bis vor Kurzem noch waren.
Und oft genug fahren Rollifahrer mit der Straßenbahn mit, ohne dass dies 95% der restlichen FG überhaupt merken.
Bezüglich S-Bahn kann ich nichts sagen. Ich kann nur sagen, dass ich sehr wohl immer wieder Rollstuhlfahrer sehe. Denn bedingt durch diverse Apps können auch Rollifahrer sehr wohl ihre Routen gut planen. Das macht sich auch bei meinen Übungsdiensten bemerkbar, da ich im Zuge dessen immer öfters die Klapprampe betätigen muss.
-
Bezüglich S-Bahn kann ich nichts sagen. Ich kann nur sagen, dass ich sehr wohl immer wieder Rollstuhlfahrer sehe. Denn bedingt durch diverse Apps können auch Rollifahrer sehr wohl ihre Routen gut planen. Das macht sich auch bei meinen Übungsdiensten bemerkbar, da ich im Zuge dessen immer öfters die Klapprampe betätigen muss.
Ja seh ich auch so. Aber vergiss nicht, dass viele Menschen mit Einschränkungen Smartphones manchmal nicht gut nutzen können. (Spastik etc)
Ich kenn halt viele Rollifahrer, die seit Jahren ihre U-Bahn und Busrouten nutzen. Wenn ich ihnen dann Straßenbahnlinien schmackhaft machen möchte, reagieren sie oft ablehnend auf Grund von schlechten Erfahrungen.
Und es stimmt ja auch: wenn man zB die Änderungen im Auslauf seit 4.9. betrachtet (um zum Thema zurückzukommen), sieht man wieder mal die Schlampigkeit solcher Planungen. Beim jetzigen NF-Anteil der Flotte sollten Konvoifahrten von E2 eigentlich gar kein Thema mehr sein. Sind sie aber, u.a. am D und 1er.
Und das zeigt ein gewisses "Wurstigkeitsdenken" der WL.
-
Und es stimmt ja auch: wenn man zB die Änderungen im Auslauf seit 4.9. betrachtet (um zum Thema zurückzukommen), sieht man wieder mal die Schlampigkeit solcher Planungen. Beim jetzigen NF-Anteil der Flotte sollten Konvoifahrten von E2 eigentlich gar kein Thema mehr sein. Sind sie aber, u.a. am D und 1er.
Und das zeigt ein gewisses "Wurstigkeitsdenken" der WL.
Dort hat man am Fahrplan nichts geändert, bloß am D einen E2+c5 aus GTL weggenommen und am 1er kommen aus FAV planmäßig keine E2+c5 mehr. Aber viel wichtiger ist scheinbar, dass am 40er und 41er nur mehr ULFe fahren, selbst auf den Frühkursen! :ugvm:
-
Also, Rollstuhlfahrer sieht man in Wien äußerst selten in der Straßenbahn. Die sind eher mit den div. Fahrtendiensten unterwegs.
Das kommt drauf an, ob es eine Finanzierung dafür gibt. Jene, die sich eigenständig im Rollstuhl fortbewegen können fahren sehr wohl eher Straßenbahn, da Fahrtendienste alles andere als günstig sind. Im Zweifelsfall wird dabei natürlich eher U-Bahn oder Bus gewählt, da dort jedes Fahrzeug niederflurig ist, bei der Straßenbahn hingegen auch viele Hochflurer unterwegs sind und vor allem waren.
Dennoch sind viele Rollstuhlfahrer auch mit der Straßenbahn unterwegs.
Bekommt man halt nur mit, wenn man bei der ersten Tür ist, da nur dort die Rampe ist.
Meine Erfahrung ist eine andere. Rollstuhlfahrer findet man in der Straßenbahn seltener als Fahrkartenkontrollore.
Wenn dem so wäre, wäre das nicht das beste Argument, die Verteilung der Fahrzeuge besser zu machen und Fahrten für Fahrgäste, die auf Barrierefreiheit angewiesen sind, planbar zu machen?
Aber meine Erfahrung ist aber eine ganz andere: Deutlich mehr Fahrgäste im Rollstuhl als Kontrollpersonal. Ich fahre aber auch hauptsächlich auf (nahezu) reinen NF-Linien. Ob es da wohl einen Zusammenhang...? ;)
-
Ok., wenn es so ist, dass mittlerweile auch Rollstuhlfahrer die Straßenbahn benützen, so soll es mich freuen.
-
Ganz allgemein gesprochen, finde ich es ok, dass auf einer Linie mit kurzen Zügen (A/A1) in der HVZ E2 + c5 als Verstärkerzüge zum Einsatz kommen.
Ein genereller Mischbetrieb Lang-/Kurz-Ulfe finde ich nicht zweckmäßig die langen Züge werden dann häufig auf die kurzen Züge auflaufen.
-
Also, Rollstuhlfahrer sieht man in Wien äußerst selten in der Straßenbahn. Die sind eher mit den div. Fahrtendiensten unterwegs.
Das kommt drauf an, ob es eine Finanzierung dafür gibt. Jene, die sich eigenständig im Rollstuhl fortbewegen können fahren sehr wohl eher Straßenbahn, da Fahrtendienste alles andere als günstig sind. Im Zweifelsfall wird dabei natürlich eher U-Bahn oder Bus gewählt, da dort jedes Fahrzeug niederflurig ist, bei der Straßenbahn hingegen auch viele Hochflurer unterwegs sind und vor allem waren.
Dennoch sind viele Rollstuhlfahrer auch mit der Straßenbahn unterwegs.
Bekommt man halt nur mit, wenn man bei der ersten Tür ist, da nur dort die Rampe ist.
Meine Erfahrung ist eine andere. Rollstuhlfahrer findet man in der Straßenbahn seltener als Fahrkartenkontrollore.
Es ist einige Monate her, seit ich das letzte Mal eine Kontrolle wahrgenommen habe. In der Zeit habe ich mehrfach die Klapprampe auf den Asphalt knallen gesehen oder gehört. Das ist meist so laut, dass ich nicht unbedingt in der Nähe der Tür 1 sein muss, um es zu hören.
Ok., wenn es so ist, dass mittlerweile auch Rollstuhlfahrer die Straßenbahn benützen, so soll es mich freuen.
Hängt sicher auch davon ab, wo und wann man unterwegs ist.
-
Wenn dem so wäre, wäre das nicht das beste Argument, die Verteilung der Fahrzeuge besser zu machen und Fahrten für Fahrgäste, die auf Barrierefreiheit angewiesen sind, planbar zu machen?
Wenn nach einem Hochflurzug garantiert ein Niederflurer kommt, dann scheint es mir ausreichend planbar. Allerdings sollten die Hochflurer auf alle Linien verteilt werden und zwar so, dass das Verhältnis Hochflurer:Niederflurer bei allen Linien gleich ist. Bei Kurz-Ulfen kann der Hochflurer durchaus mit Beiwagen mitmischen, wenn es alle Haltestellenlängen zulassen, sonst halt abgekuppelt.
-
Allerdings sollten die Hochflurer auf alle Linien verteilt werden und zwar so, dass das Verhältnis Hochflurer:Niederflurer bei allen Linien gleich ist.
Das ergibt keinen Sinn. Es sollte die Wartezeit auf Niederflurer möglichst minimiert werden: Beim 42er bedeutet ein Hochflurer eine maximale Wartezeit auf einen Niederflurer von 20 Minuten, das ist inakzeptabel. Am 6er stört ein Hochflurer viel weniger, weil die maximale Wartezeit 8 Minuten sind (wenn keine zwei Hochflurer hintereinander kommen).
Außerdem kann man den 30er komplett mit Hochflurern betreiben, und den 31er komplett mit Niederflurern. Der 31er bietet auf der ganzen Strecke ein Grundangebot im 7,5-Minuten-Intervall, der 30er verstärkt es nur auf einem Teil der Strecke.
Außerhalb von Arbeitstagen untertags besteht überhaupt keine Notwendigkeit mehr für Hochflurer, da müssten dann Umläufe über mehrere Linien hinweg konstruiert werden, damit die Hochflurer nur dann zum Einsatz kommen, wenn es nicht genügend Niederflurer gibt.
-
Allerdings sollten die Hochflurer auf alle Linien verteilt werden und zwar so, dass das Verhältnis Hochflurer:Niederflurer bei allen Linien gleich ist.
Das ergibt keinen Sinn. Es sollte die Wartezeit auf Niederflurer möglichst minimiert werden: Beim 42er bedeutet ein Hochflurer eine maximale Wartezeit auf einen Niederflurer von 20 Minuten, das ist inakzeptabel. Am 6er stört ein Hochflurer viel weniger, weil die maximale Wartezeit 8 Minuten sind (wenn keine zwei Hochflurer hintereinander kommen).
Und umgekehrt ergibt es auch wenig Sinn, wenn am schwach gefragten 42er 100 % Niederflur kommt und am starken 6er nur 50 %. Zumal am 6er der (ULF-)Rollstuhlplatz auf einer wesentlich längeren Distanz belegt sein könnte.
-
Allerdings sollten die Hochflurer auf alle Linien verteilt werden und zwar so, dass das Verhältnis Hochflurer:Niederflurer bei allen Linien gleich ist.
Das ergibt keinen Sinn. Es sollte die Wartezeit auf Niederflurer möglichst minimiert werden: Beim 42er bedeutet ein Hochflurer eine maximale Wartezeit auf einen Niederflurer von 20 Minuten, das ist inakzeptabel. Am 6er stört ein Hochflurer viel weniger, weil die maximale Wartezeit 8 Minuten sind (wenn keine zwei Hochflurer hintereinander kommen).
Und umgekehrt ergibt es auch wenig Sinn, wenn am schwach gefragten 42er 100 % Niederflur kommt und am starken 6er nur 50 %. Zumal am 6er der (ULF-)Rollstuhlplatz auf einer wesentlich längeren Distanz belegt sein könnte.
Nur es macht noch weniger Sinn, dass man einen Hochflurer von der Linie 6 auf die Linie 42 schickt und dafür den Niederflurzug auf die Linie 6 Schickt. Denn ein kurzer ULF auf der Linie 6 würde wegen Überfüllung kaum weiterkommen. Daher bitte - Nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Und egal, wo eine mobilitätseingeschränkte Person wartet. Für die ist wichtig, dass der nächste Zug ein Niederflur ist, egal auf welcher Linie. Daher, egal wo man derzeit Hochflurer einsetzt, es wird immer jemand geben, der leider nicht zusteigen kann. Egal, auf welcher Linie.
-
Und egal, wo eine mobilitätseingeschränkte Person wartet. Für die ist wichtig, dass der nächste Zug ein Niederflur ist, egal auf welcher Linie. Daher, egal wo man derzeit Hochflurer einsetzt, es wird immer jemand geben, der leider nicht zusteigen kann. Egal, auf welcher Linie.
Richtig, und deshalb darf es nicht vorkommen, dass zwei oder mehr Hochflurer hintereinander fahren, auch nach Störungen mit Kurzführungen muss das aufgelöst werden. Auch wenn es bedeutet, dass die Fahrer auf der STrecke wechseln müssen, um in "ihrem Radl" zu bleiben. Daher haben die Disponenten nur wirklich erfahrene Straßenbahner zu sein und die Standorte der Fahrzeuge sehen können.
Man könnte das auch der KI überlassen, die würde aber die WL wahrscheinlich zu sperren.
-
Und egal, wo eine mobilitätseingeschränkte Person wartet. Für die ist wichtig, dass der nächste Zug ein Niederflur ist, egal auf welcher Linie. Daher, egal wo man derzeit Hochflurer einsetzt, es wird immer jemand geben, der leider nicht zusteigen kann. Egal, auf welcher Linie.
Richtig, und deshalb darf es nicht vorkommen, dass zwei oder mehr Hochflurer hintereinander fahren, auch nach Störungen mit Kurzführungen muss das aufgelöst werden. Auch wenn es bedeutet, dass die Fahrer auf der STrecke wechseln müssen, um in "ihrem Radl" zu bleiben. Daher haben die Disponenten nur wirklich erfahrene Straßenbahner zu sein und die Standorte der Fahrzeuge sehen können.
Man könnte das auch der KI überlassen, die würde aber die WL wahrscheinlich zu sperren.
Nur oft kannst du das nach einer Störung nicht auflösen. Und wieso soll man extra nochmals einen Zug kurzführen, nur damit man nicht 2 Hochflurer hintereinander hat. Das würde nämlich auch bedeuten, dass die Fahrgäste einmal zusätzlich umsteigen müssen, oder länger auf ihren Zug warten müssen. Und auf den Linien 1, 2 und D kannst du auch nicht so einfach 2 Züge austauschen, weil sie dann womöglich auf der falschen Dienststelle abgestellt werden. Das wird überhaupt problematisch, wenn ein Zug schon wegen einer Wartung angemeldet wird. Oder aber man tauscht 2 Züge aus und dann bleibt aber wegen dem geänderten Auslauf am Abend ein Hochflurer draussen.
-
Und egal, wo eine mobilitätseingeschränkte Person wartet. Für die ist wichtig, dass der nächste Zug ein Niederflur ist, egal auf welcher Linie. Daher, egal wo man derzeit Hochflurer einsetzt, es wird immer jemand geben, der leider nicht zusteigen kann. Egal, auf welcher Linie.
Richtig, und deshalb darf es nicht vorkommen, dass zwei oder mehr Hochflurer hintereinander fahren, auch nach Störungen mit Kurzführungen muss das aufgelöst werden. Auch wenn es bedeutet, dass die Fahrer auf der STrecke wechseln müssen, um in "ihrem Radl" zu bleiben. Daher haben die Disponenten nur wirklich erfahrene Straßenbahner zu sein und die Standorte der Fahrzeuge sehen können.
Man könnte das auch der KI überlassen, die würde aber die WL wahrscheinlich zu sperren.
Nur oft kannst du das nach einer Störung nicht auflösen. Und wieso soll man extra nochmals einen Zug kurzführen, nur damit man nicht 2 Hochflurer hintereinander hat. Das würde nämlich auch bedeuten, dass die Fahrgäste einmal zusätzlich umsteigen müssen, oder länger auf ihren Zug warten müssen. Und auf den Linien 1, 2 und D kannst du auch nicht so einfach 2 Züge austauschen, weil sie dann womöglich auf der falschen Dienststelle abgestellt werden. Das wird überhaupt problematisch, wenn ein Zug schon wegen einer Wartung angemeldet wird. Oder aber man tauscht 2 Züge aus und dann bleibt aber wegen dem geänderten Auslauf am Abend ein Hochflurer draussen.
KI
heißt aber nicht KlingelfeeIntelligenz >:D
Sorry, aber das musste sein - auch wenn es nicht so gemeint ist.
-
Und egal, wo eine mobilitätseingeschränkte Person wartet. Für die ist wichtig, dass der nächste Zug ein Niederflur ist, egal auf welcher Linie.
Und nachdem das in absehbarer Zeit nicht möglich sein wird (oder weißt du schon ein Ausscheidedatum für die E2?) wäre es sinnvoll, die Hochflurer gleichmäßig auf alle Linien zu verteilen. Das erinnert mich daran, dass Helga06 mehrfach die Benachteiligung von Transdanubien kritisiert hat. Hat sich daran etwas geändert?
-
Und egal, wo eine mobilitätseingeschränkte Person wartet. Für die ist wichtig, dass der nächste Zug ein Niederflur ist, egal auf welcher Linie.
Und nachdem das in absehbarer Zeit nicht möglich sein wird (oder weißt du schon ein Ausscheidedatum für die E2?) wäre es sinnvoll, die Hochflurer gleichmäßig auf alle Linien zu verteilen. Das erinnert mich daran, dass Helga06 mehrfach die Benachteiligung von Transdanubien kritisiert hat. Hat sich daran etwas geändert?
Das wird nicht kommen. Im Gegenteil es werden über kurz oder lang die E2 aus einem Sektor komplett verschwindet. Und dann wird auch der E2 höchstwahrscheinlich aus der Grundausbildung verschwinden. Ob das schon nächstes Jahr der Fall sein wird, kann ich ebenso wenig sagen, wie auch welcher Sektor als erster E2-Los sein wird.
Aber egal, wo der E2 übrig bleibt. Es wird auf alle Fälle wieder der Aufstand kommen, wieso ausgerechnet der Sektor X und nicht der Sektor Y die E2/c5 abgibt. Aber irgendwo wird er sein Ende finden. Denn alle Züge auf einmal abstellen, das ist einfach logistisch nicht möglich.
@haidi: ICh weiß ka wer das Schreibt, daher nehme ich dein Kommentar nicht ernst.
-
Und egal, wo eine mobilitätseingeschränkte Person wartet. Für die ist wichtig, dass der nächste Zug ein Niederflur ist, egal auf welcher Linie.
Und nachdem das in absehbarer Zeit nicht möglich sein wird (oder weißt du schon ein Ausscheidedatum für die E2?) wäre es sinnvoll, die Hochflurer gleichmäßig auf alle Linien zu verteilen. Das erinnert mich daran, dass Helga06 mehrfach die Benachteiligung von Transdanubien kritisiert hat. Hat sich daran etwas geändert?
Das wird nicht kommen. Im Gegenteil es werden über kurz oder lang die E2 aus einem Sektor komplett verschwindet. Und dann wird auch der E2 höchstwahrscheinlich aus der Grundausbildung verschwinden. Ob das schon nächstes Jahr der Fall sein wird, kann ich ebenso wenig sagen, wie auch welcher Sektor als erster E2-Los sein wird.
Aber egal, wo der E2 übrig bleibt. Es wird auf alle Fälle wieder der Aufstand kommen, wieso ausgerechnet der Sektor X und nicht der Sektor Y die E2/c5 abgibt. Aber irgendwo wird er sein Ende finden. Denn alle Züge auf einmal abstellen, das ist einfach logistisch nicht möglich.
Natürlich wäre es unökonomisch, in ihrem letzten Bestandsjahr die letzten 10 oder 20 Hochflurer über ganz Wien zu verteilen. Aber man muss nicht schon jetzt, wo sie noch breitflächig verteilt sind, Unmut in Teilen der Bevölkerung und der Bezirksvertretung heraufbeschwören, weil man benachteiligt ist.
-
Und umgekehrt ergibt es auch wenig Sinn, wenn am schwach gefragten 42er 100 % Niederflur kommt und am starken 6er nur 50 %.
Um die starken Linien mit 50% Hochflurern betreiben zu können, würden Hochflurer fehlen. Ist also eine eher akademische Diskussion.
-
Das wird nicht kommen. Im Gegenteil es werden über kurz oder lang die E2 aus einem Sektor komplett verschwindet. Und dann wird auch der E2 höchstwahrscheinlich aus der Grundausbildung verschwinden. Ob das schon nächstes Jahr der Fall sein wird, kann ich ebenso wenig sagen, wie auch welcher Sektor als erster E2-Los sein wird.
Der erste Sektor wird West sein, am 46er und 49er sollen/dürfen keine E2+c5 fahren und am 60er wird man sie bei der derzeitigen Lieferrate der Flexity auch bald nicht mehr brauchen.
-
Und umgekehrt ergibt es auch wenig Sinn, wenn am schwach gefragten 42er 100 % Niederflur kommt und am starken 6er nur 50 %.
Um die starken Linien mit 50% Hochflurern betreiben zu können, würden Hochflurer fehlen.
So wie auch du in #91 habe ich nur vom 6er geschrieben.
Ist also eine eher akademische Diskussion.
Da sind wir uns einig.
-
Ganz allgemein gesprochen, finde ich es ok, dass auf einer Linie mit kurzen Zügen (A/A1) in der HVZ E2 + c5 als Verstärkerzüge zum Einsatz kommen.
Ein genereller Mischbetrieb Lang-/Kurz-Ulfe finde ich nicht zweckmäßig die langen Züge werden dann häufig auf die kurzen Züge auflaufen.
Exakt das ist am 38er zu beobachten. Außerdem warten die Menschen dann bei der Haltestelle vorne, weil ja keiner sicher sein kann, ob hinten auch ein Fahrzeug ist :D
-
Ganz allgemein gesprochen, finde ich es ok, dass auf einer Linie mit kurzen Zügen (A/A1) in der HVZ E2 + c5 als Verstärkerzüge zum Einsatz kommen.
Ein genereller Mischbetrieb Lang-/Kurz-Ulfe finde ich nicht zweckmäßig die langen Züge werden dann häufig auf die kurzen Züge auflaufen.
Exakt das ist am 38er zu beobachten. Außerdem warten die Menschen dann bei der Haltestelle vorne, weil ja keiner sicher sein kann, ob hinten auch ein Fahrzeug ist :D
Warum sollte dann beim langen ULF der Fahrgastwechsel merkbar schneller gehen? Die Fahrgäste warten ja auch nicht bei allen Türen und zu den hinteren Türen zu gehen, wird man sich nicht trauen, weil die dann womöglich schon gesperrt sind.
-
Wenn alle Fahrzeuge lang sind, kannst auch hinten warten. Hab ich selbst jahrelang so gemacht, weil ich beim Aussteigen auch hinten sein wollte
-
Der erste Sektor wird West sein, am 46er und 49er sollen/dürfen keine E2+c5 fahren und am 60er wird man sie bei der derzeitigen Lieferrate der Flexity auch bald nicht mehr brauchen.
Gilt das auch bei Risikospielen im Allianz Stadion?
Ich möchte da an die Zerstörung der Interieur vom E1 4500 und dem c3 1117 durch Hooligans erinnern.
-
Gilt das auch bei Risikospielen im Allianz Stadion?
Wenn es im Westen irgendwann keine E2 mehr gibt, wird man sie nicht extra für ein Fußballspiel herschaffen.
-
Der erste Sektor wird West sein, am 46er und 49er sollen/dürfen keine E2+c5 fahren und am 60er wird man sie bei der derzeitigen Lieferrate der Flexity auch bald nicht mehr brauchen.
Gilt das auch bei Risikospielen im Allianz Stadion?
Ich möchte da an die Zerstörung der Interieur vom E1 4500 und dem c3 1117 durch Hooligans erinnern.
Die Zeiten, wo die Hooligans mit der Linie 49 gefahren sind, sind schon lange vorbei. jetzt fahren sie mit der U4. Und sollte einmal die Fans von dem Gegnerischen Verein wirklich mit der Straßenbahn anreisen, dann gibt es immer noch die Möglichkeit, dass der Sonderzug von einer anderen Dienststelle gestellt wird.
-
Außerdem kann man den 30er komplett mit Hochflurern betreiben, und den 31er komplett mit Niederflurern. Der 31er bietet auf der ganzen Strecke ein Grundangebot im 7,5-Minuten-Intervall, der 30er verstärkt es nur auf einem Teil der Strecke.
Für die Hochflurer-Thematik halte ich es grundsätzlich für die beste Lösung, nur Verstärkerlinien hochflurig zu betreiben, von denen es allerdings nicht sehr viele gibt (30 und 33). Aber dann braucht man auch nicht im Fahrplan einzelne Hochflur-Kurse kennzeichnen, denn dann ist klar: 31=barrierefrei, 30=(grundsätzlich) hochflurig (bis halt die E2 aussterben).
Das planmäßige Mischen von langen und kurzen Zügen auf einer Linie ist jedenfalls erbärmlicher Unfug, der nur der verfehlten Beschaffung von zu vielen Kurz-ULFen geschuldet ist und diese jetzt deutlich sichtbar macht.
-
Für die Hochflurer-Thematik halte ich es grundsätzlich für die beste Lösung, nur Verstärkerlinien hochflurig zu betreiben, von denen es allerdings nicht sehr viele gibt (30 und 33).
Du hast den 40er vergessen, der die Verstärkerlinie vom 41er ist.
Was die Strecke zur Herbeckstraße betrifft, könnten der 9er und der 40er ihre Endstellen tauschen.
-
Du hast den 40er vergessen, der die Verstärkerlinie vom 41er ist.
Was die Strecke zur Herbeckstraße betrifft, könnten der 9er und der 40er ihre Endstellen tauschen.
Wäre beides definitiv sinnvoll, so hätte man auch wieder genug lange ULFe für den 38er. Vielleicht würden 1-2 lange ULFe am 40er Sinn machen, nämlich auf jenen Kursen die bis Betriebschluss fahren und nicht durch einziehende 41er (die dann auf die Linie 40 wechseln) gestellt werden können.
-
Vielleicht würden 1-2 lange ULFe am 40er Sinn machen, nämlich auf jenen Kursen die bis Betriebschluss fahren und nicht durch einziehende 41er (die dann auf die Linie 40 wechseln) gestellt werden können.
Also ähnlich, wie es jetzt auf den Linien 30 und 31 gehandhabt wird.
-
Du hast den 40er vergessen, der die Verstärkerlinie vom 41er ist.
Was die Strecke zur Herbeckstraße betrifft, könnten der 9er und der 40er ihre Endstellen tauschen.
Wäre beides definitiv sinnvoll, so hätte man auch wieder genug lange ULFe für den 38er. Vielleicht würden 1-2 lange ULFe am 40er Sinn machen, nämlich auf jenen Kursen die bis Betriebschluss fahren und nicht durch einziehende 41er (die dann auf die Linie 40 wechseln) gestellt werden können.
Wieso soll ein 9er zur Herbeckstraße sinnvoll sein?
-
Wieso soll ein 9er zur Herbeckstraße sinnvoll sein?
Das frage ich mich auch. Die Leute aus der Herbeckstraße würden sich bedanken, dass sie nicht mehr in die Stadt fahren können, ohne umzusteigen.
Die einzige Verstärkerlinie bei der Tramway ist der 30er, alles andere sind deplatzierte Phantastereien.
Meiner Meinung nach gehört der 30er reinhochflurig geführt (entspricht dem Status quo). Die übrigen Hochflurer gehören so aufgeteilt, dass sie aufs ganze Netz verteilt sind und jeweils auf jenen Kursen verkehren, die zum Zeitpunkt der dichtesten Intervalle die wenigsten Runden drehen (etwas weniger umständlich ausgedrückt kann man auch HVZ-Verstärkerkurse dazu sagen).
-
Die übrigen Hochflurer gehören so aufgeteilt, dass sie aufs ganze Netz verteilt sind und jeweils auf jenen Kursen verkehren, die zum Zeitpunkt der dichtesten Intervalle die wenigsten Runden drehen (etwas weniger umständlich ausgedrückt kann man auch HVZ-Verstärkerkurse dazu sagen).
Finde ich richtig. Ein bis drei Hochflurer am 6er, 26er, 43er und 49er in der HVZ tun niemandem weh. Nur dürfen sie eben nicht hintereinander fahren.
-
Das planmäßige Mischen von langen und kurzen Zügen auf einer Linie ist jedenfalls erbärmlicher Unfug, der nur der verfehlten Beschaffung von zu vielen Kurz-ULFen geschuldet ist und diese jetzt deutlich sichtbar macht.
Könnte man die Kurz-Ulfe nicht um 2 Segmente verlängern und sie so zu Lang-Ulfen machen?
-
Das planmäßige Mischen von langen und kurzen Zügen auf einer Linie ist jedenfalls erbärmlicher Unfug, der nur der verfehlten Beschaffung von zu vielen Kurz-ULFen geschuldet ist und diese jetzt deutlich sichtbar macht.
Könnte man die Kurz-Ulfe nicht um 2 Segmente verlängern und sie so zu Lang-Ulfen machen?
Bitte beim Thema bleiben; diese Diskussion hatten wir doch schon mal.
-
Das planmäßige Mischen von langen und kurzen Zügen auf einer Linie ist jedenfalls erbärmlicher Unfug, der nur der verfehlten Beschaffung von zu vielen Kurz-ULFen geschuldet ist und diese jetzt deutlich sichtbar macht.
Könnte man die Kurz-Ulfe nicht um 2 Segmente verlängern und sie so zu Lang-Ulfen machen?
Bitte beim Thema bleiben; diese Diskussion hatten wir doch schon mal.
Sorry, ich folge nicht allen Threads regelmäßig und habs nicht gesehen. Ich werd mal suchen :)
-
Das planmäßige Mischen von langen und kurzen Zügen auf einer Linie ist jedenfalls erbärmlicher Unfug, der nur der verfehlten Beschaffung von zu vielen Kurz-ULFen geschuldet ist und diese jetzt deutlich sichtbar macht.
Könnte man die Kurz-Ulfe nicht um 2 Segmente verlängern und sie so zu Lang-Ulfen machen?
Bitte beim Thema bleiben; diese Diskussion hatten wir doch schon mal.
Sorry, ich folge nicht allen Threads regelmäßig und habs nicht gesehen. Ich werd mal suchen :)
Eine der vielen diesbezüglichen Diskussionen war hier (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7417.msg275556#msg275556).
-
Könnte mir bitte jemand die aktuellen Einschub- und Einziehzeiten und -orte des E2-Nachmittagverstärkers am 60er verraten?
-
Könnte mir bitte jemand die aktuellen Einschub- und Einziehzeiten und -orte des E2-Nachmittagverstärkers am 60er verraten?
Der planmäßige E2-Einschub ist um 12:45 aus RDH. Eingezogen wird dieser um 19:50 in Speising
-
Besten Dank!
-
Könnte mir bitte jemand die aktuellen Einschub- und Einziehzeiten und -orte des E2-Nachmittagverstärkers am 60er verraten?
Der planmäßige E2-Einschub ist um 12:45 aus RDH. Eingezogen wird dieser um 19:50 in Speising
Dumme Frage: dann dürfte es ja irgendwann in Rudolfsheim keine E2 mehr geben, während Speising überläuft. Wird der in Speising einrückende Zug am nächsten Tag also anderswo eingesetzt und dann in RDH eingezogen?
-
Dumme Frage: dann dürfte es ja irgendwann in Rudolfsheim keine E2 mehr geben, während Speising überläuft. Wird der in Speising einrückende Zug am nächsten Tag also anderswo eingesetzt und dann in RDH eingezogen?
Es wird ein E2 in RDH um 9:10 eingezogen. So zieht dort täglich ein E2 ein und fährt später (eben um 12:45) wieder aus. Die zahl der abgestellte Chopper bleibt also im Endeffekt immer gleich
-
Könnte mir bitte jemand die aktuellen Einschub- und Einziehzeiten und -orte des E2-Nachmittagverstärkers am 60er verraten?
Momentan fährt auch tagsüber meist ein E2-c5.
-
Durch das schwächelnde Itip ist das leider nicht feststellbar.
-
Dumme Frage: dann dürfte es ja irgendwann in Rudolfsheim keine E2 mehr geben, während Speising überläuft. Wird der in Speising einrückende Zug am nächsten Tag also anderswo eingesetzt und dann in RDH eingezogen?
Es wird ein E2 in RDH um 9:10 eingezogen. So zieht dort täglich ein E2 ein und fährt später (eben um 12:45) wieder aus. Die zahl der abgestellte Chopper bleibt also im Endeffekt immer gleich
Genau!
Aus SPEIS fahren in der Früh 5 E2+c5 aus, davon ziehen vier nach der Früh-HVZ dort wieder ein. Der fünfte zieht in RDH ein und fährt am frühen Nachmittag dort wieder aus und zieht am Abend in SPEIS ein.
Derzeit ist übrigens auch der abgestellte 4008+1408 in RDH zu finden.
-
Heute Nachmittag dürften sogar drei E2 draußen sein. Zumindest waren gegen 11:50 mindestens zwei E2 am 60er unterwegs, obwohl zu dieser Zeit keiner unterwegs sein sollte…
-
Heute Nachmittag dürften sogar drei E2 draußen sein. Zumindest waren gegen 11:50 mindestens zwei E2 am 60er unterwegs, obwohl zu dieser Zeit keiner unterwegs sein sollte…
Interessant, das gabs zuletzt am 25.10.2023! Vielleicht hat ja jemand den Auslauf des 60er parat.
-
Wäre echt interessant. Bin mir nämlich gerade auch nicht zu 100% sicher, ob der zweite E2, den ich gesehen habe tatsächlich am 60er oder als Fahrschule unterwegs war (heute waren viele Fahrschulen im Gebiet um Speising unterwegs). Könnte also sein, dass doch nur ein Tageskurs draußen ist… Also wenn wer den Auslauf parat hat, dann her damit ^-^
-
Genau!
Aus SPEIS fahren in der Früh 5 E2+c5 aus, davon ziehen vier nach der Früh-HVZ dort wieder ein. Der fünfte zieht in RDH ein und fährt am frühen Nachmittag dort wieder aus und zieht am Abend in SPEIS ein.
Ist das der selbe E2c5 oder macht man Wagentausch und ein anderer fährt auf den 60er?
-
Genau!
Aus SPEIS fahren in der Früh 5 E2+c5 aus, davon ziehen vier nach der Früh-HVZ dort wieder ein. Der fünfte zieht in RDH ein und fährt am frühen Nachmittag dort wieder aus und zieht am Abend in SPEIS ein.
Ist das der selbe E2c5 oder macht man Wagentausch und ein anderer fährt auf den 60er?
Ist in der Regel der selbe, da in RDH keine E2+c5 mehr abgestellt sind. Zumindest war das die letzten Wochen meist so der Fall.
Man braucht die E2+c5 ja nur mehr am 60er, daher stehen die alle in Speis, außer es muss mal einer für eine längere Revision nach RDH.
@EinfallsreicherName:
Laut WienMobil Station Rodaun (dort gehts interessanterweise) sind es drei Stück!
Kurs 58 um 15.29, Kurs 64 um 16.15 und Kurs 56(NM-Kurs) um 16.29!
-
Dumme Frage: dann dürfte es ja irgendwann in Rudolfsheim keine E2 mehr geben, während Speising überläuft. Wird der in Speising einrückende Zug am nächsten Tag also anderswo eingesetzt und dann in RDH eingezogen?
Es wird ein E2 in RDH um 9:10 eingezogen. So zieht dort täglich ein E2 ein und fährt später (eben um 12:45) wieder aus. Die zahl der abgestellte Chopper bleibt also im Endeffekt immer gleich
Genau!
Aus SPEIS fahren in der Früh 5 E2+c5 aus, davon ziehen vier nach der Früh-HVZ dort wieder ein. Der fünfte zieht in RDH ein und fährt am frühen Nachmittag dort wieder aus und zieht am Abend in SPEIS ein.
Derzeit ist übrigens auch der abgestellte 4008+1408 in RDH zu finden.
Danke!
-
Heute Nachmittag dürften sogar drei E2 draußen sein. Zumindest waren gegen 11:50 mindestens zwei E2 am 60er unterwegs, obwohl zu dieser Zeit keiner unterwegs sein sollte…
Welche E2+c5 hast du denn gesehen, die am 60er unterwegs waren?
-
Heute Nachmittag dürften sogar drei E2 draußen sein. Zumindest waren gegen 11:50 mindestens zwei E2 am 60er unterwegs, obwohl zu dieser Zeit keiner unterwegs sein sollte…
Welche E2+c5 hast du denn gesehen, die am 60er unterwegs waren?
Konnte tagsüber 4053-c5 am Westbahnhof sehen.
-
Welche E2+c5 hast du denn gesehen, die am 60er unterwegs waren?
Konnte ich leider nicht beobachten. Den ersten E2 sah aus nur aus der Ferne in der Haltestelle Hofwiesengasse, wie dieser gerade aus der Feldkellergasse in die Hofwiesengasse eingebogen ist. Den Zweiten ca. 10 Minuten später, als er mir auf meinem Heimweg im 60er entgegengekommen ist (ebenfalls in der Hofwiesengasse).
-
Welche E2+c5 hast du denn gesehen, die am 60er unterwegs waren?
Konnte ich leider nicht beobachten. Den ersten E2 sah aus nur aus der Ferne in der Haltestelle Hofwiesengasse, wie dieser gerade aus der Feldkellergasse in die Hofwiesengasse eingebogen ist. Den Zweiten ca. 10 Minuten später, als er mir auf meinem Heimweg im 60er entgegengekommen ist (ebenfalls in der Hofwiesengasse).
Danke, kein Problem!
Einer war also 4053+1453, der E2 ist leider auch schon wieder richtig verbeult!