Tramwayforum
Straßenbahn Wien => Allgemeines => Thema gestartet von: 13er am 11. September 2014, 09:55:49
-
ich fahr lieber mit der U2, weil ich keine Lust auf versiffte 5er-ULFe habe
So weit ist es also schon gekommen ... :-\
Ich bin jetzt ja doch schon in einigen Städten gewesen, aber so dreckig und grauslich wie bei uns sind die Züge nirgends. Selbst in Italien nicht (mehr).
-
Der Unterschied ist: Woanders sind die Züge vielleicht heruntergekommen, ramponiert oder verlottert, aber trotzdem sauber – etwa in Oberschlesien, wo man manchmal das Gefühl hat, der Konstal wird nur von 25 Schichten Lack zusammengehalten, aber sprichwörtlich vom Fußboden essen könnte.
-
Der Unterschied ist: Woanders sind die Züge vielleicht heruntergekommen, ramponiert oder verlottert, aber trotzdem sauber – etwa in Oberschlesien, wo man manchmal das Gefühl hat, der Konstal wird nur von 25 Schichten Lack zusammengehalten, aber sprichwörtlich vom Fußboden essen könnte.
Bezüglich der Sauberkeit des Innenraumes sollte man das Ganze aber nicht immer den WL anlasten. denn so wie sich manche :ugvm:, weil Fahrgäste kann man dazu leider nicht sagen, verhalten, wundert mich der Zusatnd der fahrzeuge NICHT.
Und Wohlgemerkt dieses Kommentar bezieht sich NUR auf die Sauberkeit der Innenraumes.
-
Bezüglich der Sauberkeit des Innenraumes sollte man das Ganze aber nicht immer den WL anlasten. denn so wie sich manche :ugvm:, weil Fahrgäste kann man dazu leider nicht sagen, verhalten, wundert mich der Zusatnd der fahrzeuge NICHT.
An diesem Zustand wird sich aber nichts ändern (außer dass es in Zukunft wahrscheinlich noch schlimmer wird). Also kann man:
a) sich darüber beklagen, dass die Fahrgäste so blöd sind und die Züge sich selbst überlassen
b) Gegenmaßnahmen ergreifen, z.B. Reinigung in einer Endstation oder der Fahrer geht durch und klaubt Papierln zusammen o.ä.
Natürlich erzeugen die Fahrgäste den Dreck, nur hoffst du ernsthaft, dass sie damit irgendwann aufhören werden? So ist das nun mal. Ein Hotel könnte sich auch drüber beklagen, dass die Gäste die Handtücher am Boden liegen lassen und das Bett nicht selbst machen...
-
Die Hemmschwelle, in einem verdreckten Fahrzeug ein Papierl liegen zu lassen, ist halt niedriger. Abgesehen davon muss man zwei Dinge unterscheiden: den meist losen Müll, den die Fahrgäste im Laufe des Tages "verlieren" (Zeitungen, Brotsackerln, Getränkedosen etc.), und den Dreck bzw. Grind, der sich durch die Nichtreinigung der Fahrzeuge bildet, etwa Fettflecken, graubrauner Belag auf den Seitenelementen, klebrige und schmierige Stellen an Stangen und Boden, dicker weißer Staubbelag rund um die Sandkästen – so etwas bildet sich nicht von heute auf morgen, sondern ist ein Resultat der systematischen Nichtreinigung der Fahrzeuge. Lediglich schlampiges Auskehren am Abend mag billig sein, zweckmäßig ist es jedoch nicht.
Wenn es in meiner Wohnung so ausschauen würde, könnte man sie zu Recht als verwahrlost bezeichnen!
-
Es reicht eigentlich schon eine Woche im Ausland! Da komm ich gestern vom Flughafen zurück und als erstes fährt mir die U2 am Praterstern vor der Nase davon (ja, ich fahr lieber mit der U2, weil ich keine Lust auf versiffte 5er-ULFe habe).
Wieso fährst Du überhaupt bis Praterstern?
-
Es reicht eigentlich schon eine Woche im Ausland! Da komm ich gestern vom Flughafen zurück und als erstes fährt mir die U2 am Praterstern vor der Nase davon (ja, ich fahr lieber mit der U2, weil ich keine Lust auf versiffte 5er-ULFe habe).
Wieso fährst Du überhaupt bis Praterstern?
Wie soll ich sonst fahren? Auf der Landstraße müsste ich einmal öfter umsteigen, was am Abend ein no-go ist, weil Anschlüsse grundsätzlich verfrüht wegfahren. Oder meinst du U3 - 13A? :D
-
Es reicht eigentlich schon eine Woche im Ausland! Da komm ich gestern vom Flughafen zurück und als erstes fährt mir die U2 am Praterstern vor der Nase davon (ja, ich fahr lieber mit der U2, weil ich keine Lust auf versiffte 5er-ULFe habe).
Wieso fährst Du überhaupt bis Praterstern?
Würde ich auch so machen, weil im Fall einer U2-Störung die Ausweichlinie gleich bei der Hand ist.
Wie soll ich sonst fahren?
Über Handelskai.
-
Bezüglich der Sauberkeit des Innenraumes sollte man das Ganze aber nicht immer den WL anlasten. denn so wie sich manche :ugvm:, weil Fahrgäste kann man dazu leider nicht sagen, verhalten, wundert mich der Zusatnd der fahrzeuge NICHT.
An diesem Zustand wird sich aber nichts ändern (außer dass es in Zukunft wahrscheinlich noch schlimmer wird). Also kann man:
a) sich darüber beklagen, dass die Fahrgäste so blöd sind und die Züge sich selbst überlassen
b) Gegenmaßnahmen ergreifen, z.B. Reinigung in einer Endstation oder der Fahrer geht durch und klaubt Papierln zusammen o.ä.
Natürlich erzeugen die Fahrgäste den Dreck, nur hoffst du ernsthaft, dass sie damit irgendwann aufhören werden? So ist das nun mal. Ein Hotel könnte sich auch drüber beklagen, dass die Gäste die Handtücher am Boden liegen lassen und das Bett nicht selbst machen...
Ich rede nicht von der "natürlichen Verdreckung", das über den Tag passiert. Ich rede überhaput von der Zielgruppe 15-25 Jahre, die teilweise sogar mutwillig die Züge/Busse verdecken, und zwar so, das die WL gar nicht mit der Reinigung nachkommen. Und zum Vorschlag, dass das Fahrpersonal selbst den Wagen in der Endstation reinigen, dann brächtest du auf so manchen Linien bis zu 30 min pro Runde, damit man den Zug/Bus reingen kann. vom zusätzlichen Personal ganz zu schweigen.
-
Ich rede nicht von der "natürlichen Verdreckung", das über den Tag passiert. Ich rede überhaput von der Zielgruppe 15-25 Jahre, die teilweise sogar mutwillig die Züge/Busse verdecken, und zwar so, das die WL gar nicht mit der Reinigung nachkommen. Und zum Vorschlag, dass das Fahrpersonal selbst den Wagen in der Endstation reinigen, dann brächtest du auf so manchen Linien bis zu 30 min pro Runde, damit man den Zug/Bus reingen kann. vom zusätzlichen Personal ganz zu schweigen.
95B hab aber von der natürlichen Verdreckung, die über den Tag passiert und über Monate nicht beseitigt wrid, geredet.
Über das Arbeitsamt bekommt man billige, sonst nicht vermittelbare Arbeitskräfte, die z.B. in den stadtauswärtigen Endstellen eine schnelle, grobe Reinigung durchführen könnten, eventuell schon eine Station vorher einsteigen könnten und mti diesem oder dem vorhergehenden Zug wieder die Station zurückfahren könnten (der Fahrgastandrang ist in diesem Bereich überschaubar).
-
Der ULF ist halt auch ein Konstruktionsfehler. Auf der sterilen, weißen Innenverkleidung aus Kunststoff sieht man jeden Dreckfleck und die Oberfläche des Materials nutzt sich auch extrem ab. Bereits nach wenigen Jahren Betrieb ist der Dreck so in den porösen Kunststoff eingefressen, dass er nicht mehr zu reinigen ist.
E1 und E2 sind zwar auch nicht wirklich sauberer, aber wirken lange nicht so verdreckt, wie der ULF.
-
Bereits nach wenigen Jahren Betrieb ist der Dreck so in den porösen Kunststoff eingefressen, dass er nicht mehr zu reinigen ist.
Aber nein, den bekommt man mit geeigneten Industriereinigern schon wieder sauber.
E1 und E2 sind zwar auch nicht wirklich sauberer, aber wirken lange nicht so verdreckt, wie der ULF.
Was am ULF auch noch zur Verstärkung des optischen Verwahrlosungseindrucks beiträgt, sind die halbherzig mit Lösungsmittel entfernten Schmierereien* und die mit cremeweißer Farbe überhiaslten vormals grauen Plastikelemente – erstens verschmutzt die cremeweiße Farboberfläche sehr schnell, andererseits haftet sie am Kunststoff nicht ordentlich und bröckelt wieder ab.
*) Wenn sie tatsächlich nicht rückstandslos zu entfernen sind, ist das ein konstruktionsseitiger grober Mangel des ULF, denn Oberflächen, von denen Graffiti bei Bedarf nicht zu entfernen sind, haben im öffentlichen Raum nichts verloren.
-
*) Wenn sie tatsächlich nicht rückstandslos zu entfernen sind, ist das ein konstruktionsseitiger grober Mangel des ULF, denn Oberflächen, von denen Graffiti bei Bedarf nicht zu entfernen sind, haben im öffentlichen Raum nichts verloren.
Meine Rede! Die Oberflächen im ULF sind offenbar wirklich untauglich, denn man sieht immer wieder Schmierereien, die nicht mehr heruntergehen.
-
*) Wenn sie tatsächlich nicht rückstandslos zu entfernen sind, ist das ein konstruktionsseitiger grober Mangel des ULF, denn Oberflächen, von denen Graffiti bei Bedarf nicht zu entfernen sind, haben im öffentlichen Raum nichts verloren.
Meine Rede! Die Oberflächen im ULF sind offenbar wirklich untauglich, denn man sieht immer wieder Schmierereien, die nicht mehr heruntergehen.
Ich weiß nicht, ob das wirklich an den Oberflächen liegt oder nur an der Verwendung unzulänglicher Reinigungsmittel. Edding-Schmierereien lassen sich üblicherweise mit Benzin oder Alkohol rückstandslos entfernen, man sieht aber immer wieder Reste davon.
-
Ich rede nicht von der "natürlichen Verdreckung", das über den Tag passiert. Ich rede überhaput von der Zielgruppe 15-25 Jahre, die teilweise sogar mutwillig die Züge/Busse verdecken, und zwar so, das die WL gar nicht mit der Reinigung nachkommen.
Das ist ein minimaler Prozentsatz der tatsächlichen Verschmutzung. Das meiste sind liegengebliebene Zeitungen, Getränkeflaschen usw.
Und zum Vorschlag, dass das Fahrpersonal selbst den Wagen in der Endstation reinigen, dann brächtest du auf so manchen Linien bis zu 30 min pro Runde, damit man den Zug/Bus reingen kann. vom zusätzlichen Personal ganz zu schweigen.
Was für ein Blödsinn. Wenn der Fahrer die Wagenumsicht macht, kann er gleich Papierln mitnehmen und in den Mistkübel werfen (wenn sich keine Wagenumsicht ausgeht, dann halt nicht). Ich weiß, dass die Gewerkschaft da nie mitspielt, aber so was gibt es in vielen anderen Städten, selbst gesehen. Die Alternative ist ein Putztrupp in einer der Endstationen pro Linie.
-
Die Alternative ist ein Putztrupp in einer der Endstationen pro Linie.
Oder ein sinnvoller Einsatz der Grünjacken. So geht es nämlich nicht: Mistsackl draußen an einem Baumgitter angebunden, Grünjacke betritt kurz den in die Haltestelle einfahrenden Zug, klaubt eine oder zwei Zeitungen auf und steigt wieder aus. Vielleicht sollte man auch einmal über Mistkübel in den Zügen nachdenken. Offensichtlich besteht ja ein gewisser Bedarf.
-
In Zürich gibt's meines Wissens Mistkübel im Tram.
-
In Zürich gibt's meines Wissens Mistkübel im Tram.
:up: und nicht nur das, sondern in der Endstation geht ein Putztrupp durch den Zug. Von der Schweiz könnte man in Punkto ÖV noch so viel lernen. Und es ist wahrscheinlich nicht mal teurer als bei uns, sondern einfach nur effizienter. Außerdem gibt es in Zürich keinen milliardenschweren Negativposten namens U-Bahn, da bleibt mehr Geld über :)
-
In Zürich gibt's meines Wissens Mistkübel im Tram.
Aber in Wien "hamma des halt no nie g'hobt".
Bei den ÖBB-Nahverkehrszügen werden die Mistkübeln auch immer weniger. Haben die 4020er noch Mistkübeln bei jeder Sitzgruppe, sind in den neueren Typen nur mehr Behälter im Einstiegsbereich vorhanden.
-
Wenn nächstes Jahr wieder gewählt wird dann wird das Linienservice schon wieder mehr unterwegs sein. War ja bei der letzten Wahl ja auch nicht anders;)
-
ÖBB: Stimmt, Mistkübel sind weniger, dafür größer. Und: Rex kommt von St. Valentin nach Wien West und es stürzt sich eine Säuberungskraft durch den Zug, um den liegengebliebenen Unrat einzusammeln bzw. die Mistkübel auszuleeren. Kaum ist der Vorgang beendet, verlässt der Wendezug wieder den Westbahnhof. Woran es liegt, dass die Züge der ÖBB auf der Weststrecke nicht beschmiert und auch nicht zerkratzt etc. werden, liegt wohl am Reisepublikum selbst und vielleicht auch am fallweise äußerst korrekt und freundlich auftretenden Schaffner.
-
Es sind ja auch Privatbusse i.A. weniger verdreckt als WL-Fahrzeuge aller Betriebszweige. Ich kann mir nicht vorstellen, dass diese Unternehmen unbedingt an Geldüberschuss leiden. Also müsste man sich nur anschauen, wie die das machen.
-
Es sind ja auch Privatbusse i.A. weniger verdreckt als WL-Fahrzeuge aller Betriebszweige. Ich kann mir nicht vorstellen, dass diese Unternehmen unbedingt an Geldüberschuss leiden. Also müsste man sich nur anschauen, wie die das machen.
In jedem Richard-Bus gibt es einen Besen. Außerdem bewahrheitet sich da wieder einmal der Umstand, dass ein sauberes Fahrzeug weniger zum Verdrecktwerden neigt als ein ohnehin schon schmutziges.
-
Es sind ja auch Privatbusse i.A. weniger verdreckt als WL-Fahrzeuge aller Betriebszweige. Ich kann mir nicht vorstellen, dass diese Unternehmen unbedingt an Geldüberschuss leiden. Also müsste man sich nur anschauen, wie die das machen.
In jedem Richard-Bus gibt es einen Besen. Außerdem bewahrheitet sich da wieder einmal der Umstand, dass ein sauberes Fahrzeug weniger zum Verdrecktwerden neigt als ein ohnehin schon schmutziges.
Der umstand liegt wohl daran, dass ein Busfahrer beim Richard eine auf Deckel bekommt, wenn er mit einem verdreckten Bus in die heimische Garage einkehrt. Ausserdem ist die "scheiß mi nix Stimmung" bei denen nicht ganz so weit verbreitet. Weiters fahren natürlich auch viele Private auf Strecken die jetzt nicht grad überlaufen sind.
-
Seit 15.36: 4093 schadhaft :D Mariahilfer Gürtel, 6 und 18 kurz Meidling, Rüstwagen erforderlich
Seit 15.56: Fußgänger gegen 708/2 Taborstraße 38, Umleitung über Heinestraße – Praterstern – O – Urania.
-
Den Oberleitungsschaden am 33er in der Jägerstraße hast du noch vergessen ;) Der 33er fuhr über Kloburger Straße (12:49 - 13:39).
-
Es sind ja auch Privatbusse i.A. weniger verdreckt als WL-Fahrzeuge aller Betriebszweige. Ich kann mir nicht vorstellen, dass diese Unternehmen unbedingt an Geldüberschuss leiden. Also müsste man sich nur anschauen, wie die das machen.
In jedem Richard-Bus gibt es einen Besen. Außerdem bewahrheitet sich da wieder einmal der Umstand, dass ein sauberes Fahrzeug weniger zum Verdrecktwerden neigt als ein ohnehin schon schmutziges.
Der umstand liegt wohl daran, dass ein Busfahrer beim Richard eine auf Deckel bekommt, wenn er mit einem verdreckten Bus in die heimische Garage einkehrt. Ausserdem ist die "scheiß mi nix Stimmung" bei denen nicht ganz so weit verbreitet. Weiters fahren natürlich auch viele Private auf Strecken die jetzt nicht grad überlaufen sind.
Es gibt auch bei den privaten Linien die mehr als gut ausgelastet sind und trotzdem funktioniert das mit dem selbst reinigen!
Es wird ja bei den WiLi auch bei schwach ausgelasteten Linien kein Wert auf Sauberkeit gelegt also zählt die Ausrede nicht.
-
Schon mal einen Lohnvergleich zwischen Richard und WL gemacht?
Nicht umsonst wandern viele Buslenker zu den Privaten ab!
-
Auch bei DR bekommt man nicht mehr soviel, hab mit einem Lenker gesprochen, er hätte früher seine eigene Linie, bei der letzten Ausschreibung würde die Linie nicht mehr gewonnen, er bekam eine neue Linie zugewiesen, finanziell änderte sich auch einiges, sein Dienstvertrag wurde aufgelöst und für die neue Linie wieder abgeschlossen, er war quasi wieder ein "neuer"
Das würde mir von ihm erzählt, aber er putzt noch immer seinen Bus obwohl er weniger bezahlt bekommt als vorher.
Es gibt auch Straßenbahnfahrer die bei ihrer Wagenumsicht die Züge grob reinigen, Zeitungen vom Boden aufheben und weg werfen usw., was ist schon dabei, es sind kleine Handgriffe die keinen weh tun, mach ich doch selbst auch wenn ich welche herum liegen sehe. Ich finde die Einstellung vieler WiLi Mitarbeiter nicht, die würden das aus Prinzip nicht machen, sind ja Fahrer und kein Reinigungspersonal, aber mal ganz ehrlich, es bricht sich dich wirklich niemand einen Finger bei ein paar Handgriffen. Aber es ist natürlich wichtiger eine zu rauchen und auf seinem Telefon herum zu drücken als sich um sein Arbeitsgerät zu kümmern.
-
Es sind ja auch Privatbusse i.A. weniger verdreckt als WL-Fahrzeuge aller Betriebszweige. Ich kann mir nicht vorstellen, dass diese Unternehmen unbedingt an Geldüberschuss leiden. Also müsste man sich nur anschauen, wie die das machen.
In jedem Richard-Bus gibt es einen Besen. Außerdem bewahrheitet sich da wieder einmal der Umstand, dass ein sauberes Fahrzeug weniger zum Verdrecktwerden neigt als ein ohnehin schon schmutziges.
Answer Lie:
Wir haben schon mehrfach Inserate wegen Zauberlehrlinge aufgegeben, es haben sich nur noch keine gemeldet.
-
Von der Schweiz könnte man in Punkto ÖV noch so viel lernen. Und es ist wahrscheinlich nicht mal teurer als bei uns, sondern einfach nur effizienter.
Absolut gesehen ist es insofern teurer als das Lohnniveau deutlich höher ist. Relativ gesehen wird es aber wohl im Verhältnis zum BIP insgesamt nicht teurer sein. Abgesehen davon anerkennt die Schweiz den volkswirtschaftlichen Nutzen des ÖPNV und des ÖV. Nicht umsonst heißt es scherzhaft, dass die Schweizer mit einem Generalabo geboren werden.
-
Es sind ja auch Privatbusse i.A. weniger verdreckt als WL-Fahrzeuge aller Betriebszweige. Ich kann mir nicht vorstellen, dass diese Unternehmen unbedingt an Geldüberschuss leiden. Also müsste man sich nur anschauen, wie die das machen.
In jedem Richard-Bus gibt es einen Besen. Außerdem bewahrheitet sich da wieder einmal der Umstand, dass ein sauberes Fahrzeug weniger zum Verdrecktwerden neigt als ein ohnehin schon schmutziges.
Answer Lie:
Wir haben schon mehrfach Inserate wegen Zauberlehrlinge aufgegeben, es haben sich nur noch keine gemeldet.
Aber geh. Einfach halt mal an dem Parkplatz vorbeischaun...
(http://bilder.eyneburg.eu/norbert/Satzvey-Hexenparkplatz-2013.jpg)
-
Auch die E2 haben ihre absolut grindigen Seiten... der hochgezogene Teil des Bodenbelags ist nach jedem HW-Aufenthalt binnen kürzester Zeit nicht mehr braun sondern schlierig-hellgrau. Das erinnert mich schon irgendwie ein bisserl ans TGM, wo die PVC-Böden in den Gängen und Klassen jedes Jahr in den Sommerferien grundgereinigt und mit irgendeiner Glanzpolitur behandelt worden sind, dann die ersten Schulwochen wie neu ausgeschaut haben und den Rest des Schuljahres langsam völlig vergrindet sind.
Auf alle Fälle bin ich absolut der Meinung, dass den Fahrern kein Zacken aus der Krone brechen würde wenn sie bei der Umsicht auch losen Mist entfernen. Wenn es sein muss, kommen halt Gummihandschuhe auf jeden Zug zur fixen Ausrüstung!
Im Winter wäre es bei Regenwetter und Schnee halt auch noch angeraten, die Züge täglich nach dem Einziehen auszuwischen. Oder noch besser in jeder Stehzeit einmal (trocken) durchzuwischen. Dann müsste es halt an den Endstationen eine Möglichkeit geben, Fetzen auszuwaschen. Aber den Bediensteten der WL nasse Fetzen in die Hand zu geben ist beim derzeitigen Betriebsklima wohl keine gute Idee >:D
-
Es sind ja auch Privatbusse i.A. weniger verdreckt als WL-Fahrzeuge aller Betriebszweige. Ich kann mir nicht vorstellen, dass diese Unternehmen unbedingt an Geldüberschuss leiden. Also müsste man sich nur anschauen, wie die das machen.
Dort putzt auch nicht der Geschäftsführer, wie DI Winter bei den Wiener Linien.
Die medial begleitende Belegschaft mit Applausspendern und ein anschließendes Büfett kosten auch Geld.
Wiener Linien sind eben anders.
-
Auf alle Fälle bin ich absolut der Meinung, dass den Fahrern kein Zacken aus der Krone brechen würde wenn sie bei der Umsicht auch losen Mist entfernen. Wenn es sein muss, kommen halt Gummihandschuhe auf jeden Zug zur fixen Ausrüstung!
Im Winter wäre es bei Regenwetter und Schnee halt auch noch angeraten, die Züge täglich nach dem Einziehen auszuwischen. Oder noch besser in jeder Stehzeit einmal (trocken) durchzuwischen. Dann müsste es halt an den Endstationen eine Möglichkeit geben, Fetzen auszuwaschen. Aber den Bediensteten der WL nasse Fetzen in die Hand zu geben ist beim derzeitigen Betriebsklima wohl keine gute Idee >:D
Abgesehen davon, dass Fahrer und Lenker keine Reinigungskräfte sind, weißt du sicher, dass die Steh/Ausgleichzeiten in den Endstellen nicht bezahlt werden. Trotzdem muss eine Wagenumsicht gemacht werden. Und selbstverständlich muss es einem Raucher das Rauchen auch ermöglicht werden. Den Mitarbeitern der WL wird ohnehin viel zugemutet. Putzen ist da nicht mehr drinnen.
Selbstverständlich muss man kritisieren, dass das früher übliche tägliche Auskehren der Wagen durch die Werkstätte und die regelmäßige Innen- und Außenreinigung wieder im früheren Umfang durchgeführt werden muss, damit es sich so grindig aussieht. Aber dazu müsste man eben neue Werkstättenhelfer einstellen.
-
...... weißt du sicher, dass die Steh/Ausgleichzeiten in den Endstellen nicht bezahlt werden.
Falschaussage. C:-)
-
...... weißt du sicher, dass die Steh/Ausgleichzeiten in den Endstellen nicht bezahlt werden.
Falschaussage. C:-)
Also so lange ich dort gearbeitet habe (bis ca 2000) wurde nur die reine Fahrzeit als Basis genommen. Steh/Ausgleichzeiten wurden nicht mitgerechnet.
-
...... weißt du sicher, dass die Steh/Ausgleichzeiten in den Endstellen nicht bezahlt werden.
Falschaussage. C:-)
Also so lange ich dort gearbeitet habe (bis ca 2000) wurde nur die reine Fahrzeit als Basis genommen. Steh/Ausgleichzeiten wurden nicht mitgerechnet.
Du hast aber deinen Grundlohn schon bekommen ?
Und die Fahrdienstzulage hast halt nur fürs FAHREN bekommen. :o
Umkehrzeit: Nix fahren - Nix Zulage.
-
Du hast aber deinen Grundlohn schon bekommen ?
Und die Fahrdienstzulage hast halt nur fürs FAHREN bekommen. :o
Umkehrzeit: Nix fahren - Nix Zulage.
Früher, also vor KV und DBV-neu, galt für die Bezahlung (Schichtdauer) nicht die tatsächliche Arbeitszeit (=Anwesenheit), sondern eine errechnete Arbeitszeit.
–> Fahrplanmäßige Rollzeit + 28 Prozent + Übernahme- bzw. Meldezeit + 40 Minuten für Einmannfahrer + allfällige Wegzeit + ev. Abgeltung überlanger Pausen.
Pausen, Steh- und Ausgleichszeiten wurden nicht extra bezahlt, sondern pauschal durch die 28 Prozent abgegolten.
-
Du hast aber deinen Grundlohn schon bekommen ?
Und die Fahrdienstzulage hast halt nur fürs FAHREN bekommen. :o
Umkehrzeit: Nix fahren - Nix Zulage.
Früher, also vor KV und DBV-neu, galt für die Bezahlung (Schichtdauer) nicht die tatsächliche Arbeitszeit (=Anwesenheit), sondern eine errechnete Arbeitszeit.
–> Fahrplanmäßige Rollzeit + 28 Prozent + Übernahme- bzw. Meldezeit + 40 Minuten für Einmannfahrer + allfällige Wegzeit + ev. Abgeltung überlanger Pausen.
Pausen, Steh- und Ausgleichszeiten wurden nicht extra bezahlt, sonder pauschal durch die 28 Prozent abgegolten.
+ Grundgehalt laut Schema ! ;)
-
Also wenn alle mit so einer Einstellung arbeiten würden na danke, reinster Kindergarten, das nach ich nicht weil da bekomm ich nix, man stelle sich vor da passiert was beim hinunter bücken.
Jetzt mal ganz ehrlich, einfach nur lächerlich. Stell dir mal vor ein Sanitäter oder Feuerwehrmann sagt ahh das tut mir jetzt leid, aber dafür bekomm ich nicht bezahlt da darf ich jetzt leider nix machen.
Es werden ja keine übermenschlichen Dinge verlangt, aber wie man sieht sind in diesem Unternehmen auch solche Dinge zuviel.
Achja, leider gibt es sowas auch in vielen anderen Bereichen. Wo führt das noch hin.
Wie war das eigentlich früher zu Schaffner Zeiten? Wurde da hin und wieder mal zwischendurch gesäubert? Bekamen die das bezahlt?
-
Und selbstverständlich muss es einem Raucher das Rauchen auch ermöglicht werden. Den Mitarbeitern der WL wird ohnehin viel zugemutet.
Wieso muß einem Raucher etwas gewährt werden, was einem Nichtraucher nicht gebührt?
-
–> Fahrplanmäßige Rollzeit + 28 Prozent + Übernahme- bzw. Meldezeit + 40 Minuten für Einmannfahrer + allfällige Wegzeit + ev. Abgeltung überlanger Pausen.
Pausen, Steh- und Ausgleichszeiten wurden nicht extra bezahlt, sonder pauschal durch die 28 Prozent abgegolten.
+ Grundgehalt laut Schema ! ;)
[/quote]
Nein, das war die Arbeitszeit. Acht Stunden wurden durch das Grundgehalt abgedeckt, verblieb drüber ein Rest, waren das Überstunden (Überminuten). Was dazu kam, waren div. dienstabhängige Zulagen, wie Unterbrecher- oder I-Minuten-Zulage usw., sowie monatliche Abgeltungen, wie z.B. Dienstzulage, Kinderzulage etc.
Überstunden wurden lange Zeit sogar wöchentlich ausbezahlt (das Gehalt monatlich)!
-
Also wenn alle mit so einer Einstellung arbeiten würden na danke, reinster Kindergarten, das nach ich nicht weil da bekomm ich nix, man stelle sich vor da passiert was beim hinunter bücken.
Jetzt mal ganz ehrlich, einfach nur lächerlich. Stell dir mal vor ein Sanitäter oder Feuerwehrmann sagt ahh das tut mir jetzt leid, aber dafür bekomm ich nicht bezahlt da darf ich jetzt leider nix machen.
Es werden ja keine übermenschlichen Dinge verlangt, aber wie man sieht sind in diesem Unternehmen auch solche Dinge zuviel.
Achja, leider gibt es sowas auch in vielen anderen Bereichen. Wo führt das noch hin.
Wie war das eigentlich früher zu Schaffner Zeiten? Wurde da hin und wieder mal zwischendurch gesäubert? Bekamen die das bezahlt?
Nein auch ein Schaffner hat nicht geputzt.
Ganz ehrlich von allen die hier so gescheit schwadronieren: Wer von euch putzt sein Büro selber?
-
Ganz ehrlich von allen die hier so gescheit schwadronieren: Wer von euch putzt sein Büro selber?
Mich würde eher interessieren, wer das nicht tut? Es geht hier ja nicht drum, mit Kübel und Fetzen den Boden aufzuwaschen oder den Mistkübel auszuleeren, sondern Papierln, die einem runterfallen, aufzuheben.
-
Ganz ehrlich von allen die hier so gescheit schwadronieren: Wer von euch putzt sein Büro selber?
Mich würde eher interessieren, wer das nicht tut? Es geht hier ja nicht drum, mit Kübel und Fetzen den Boden aufzuwaschen oder den Mistkübel auszuleeren, sondern Papierln, die einem runterfallen, aufzuheben.
Aber ich hebe DEINE Papierln sicher nicht auf. :)) :))
Ausserdem, was wollen die Leut alles noch um 1 € pro Tag ??
-
Ausserdem, was wollen die Leut alles noch um 1 € pro Tag ??
Genau an dieser Einstellung leidet dieser Betrieb. :down:
-
Nein auch ein Schaffner hat nicht geputzt.
Aber mit Schaffner waren die Fahrzeuge wohl weniger anfällig für Verschmutzungen, da die Leute sich wohl durch den Schaffner beobachtet fühlten und somit ihren Dreck eher wieder mitgenommen haben?
Ganz ehrlich von allen die hier so gescheit schwadronieren: Wer von euch putzt sein Büro selber?
Ich würde es bevorzugen, meinen Schreibtisch selbst zu putzen, da ich lieber nicht wissen will, wo der Putzfetzen der Reinigungskraft schon überall war... :-\
-
Aber ich hebe DEINE Papierln sicher nicht auf. :)) :))
Ich gehe auch nach Konferenztagen durch den Hörsaal und klaub den ärgsten Dreck zusammen (leere Mineralwasserflaschen, Papierln). Natürlich müsste ich das nicht tun, weil's eh die Putzfrau macht, aber ich hab einfach ein besseres Gefühl, wenn ich den Ort so verlasse, dass er nicht wie ein Schlachtfeld aussieht.
Das Kostenargument konnte ich noch nie nachvollziehen - es gibt Services, für die zahlt man weniger als 1 Euro am Tag und man möchte auch, dass sie funktionieren (wie ist das z.B. mit dem Handy oder TV, Internet, usw.). Es gibt auch billige und teure Hotels - Sauberkeit ist in allen eine Grundvoraussetzung. Was würdest du sagen, wenn dein Bett nicht gemacht ist und im ganzen Bad Haare herumliegen, wenn der Hotelmanager zu dir sagt "na und sie zahlen eh nur 30 € die Nacht fürs Zimmer!"?
-
Was würdest du sagen, wenn dein Bett nicht gemacht ist und im ganzen Bad Haare herumliegen, wenn der Hotelmanager zu dir sagt "na und sie zahlen eh nur 30 € die Nacht fürs Zimmer!"?
Das Hotel kann sich das eben nicht erlauben, weil es keine Monopolstellung hat.
-
Ganz ehrlich von allen die hier so gescheit schwadronieren: Wer von euch putzt sein Büro selber?
Ich, nachdem ich einmal gesehen habe, wie der Fetzen aussieht, mit dem die Putzfrau über meine Tastatur und über meinen Schreibtisch fährt und danach das Gleiche - ohne den Fetzen auszuwaschen - mit den Arbeitsplätzen der Zimmerkollegen macht. Die darf bei mir gerade noch einmal Staubsaugen und Papierkörbe ausleeren, den Rest mache ich mir selber. Und natürlich hebe ich etwas, wenn es mir herunterfällt, sofort auf.
-
Ich habe mir auch einen Zettel "Diesen Schreibtisch nicht putzen" fabriziert, um zu vermeiden, dass (1) alle Sachen durcheinanderkommen und (2) nach dem "Putzen" alles pickig ist. 8)
-
Ganz ehrlich von allen die hier so gescheit schwadronieren: Wer von euch putzt sein Büro selber?
Mich würde eher interessieren, wer das nicht tut? Es geht hier ja nicht drum, mit Kübel und Fetzen den Boden aufzuwaschen oder den Mistkübel auszuleeren, sondern Papierln, die einem runterfallen, aufzuheben.
Ich glaube auch, seinen Dreck macht doch jeder eher selbst weg. Ich arbeite von zu Hause, da putzt keiner druch, wenn ich alles liegen lasse, was runterfällt, dann würde ich in einem Müllberg arbeiten ;D
-
Nachdem ich mir auf der Uni nie sicher war, ob die Putzfrau nicht für WC und Schreibtisch denselben Fetzen nimmt, hab ich das immer selbst gemacht und daher auch mein Zeug am Schreibtisch leicht gefunden.
-
Ich denke, dass ihr jetzt bewusst euch als Putzfimmel und Selberpurzer darstellen wollt. ICH putze mein Büro sicher nicht. Dazu gibt es ja die Putzfrauen, die wollen auch Geld verdienen und machen die Sache sehr gut.
Aber bei euren Gedanken vergesst ihr aber etwas entscheidendes:
Der Fahrer in der Straßenbahn mag vielleicht seinen eigenen Dreck wegräumen (meist eh nicht, aber manchmal). Aber wie kommt er dazu, neben seinem sehr forderden Job, den er fehlerfrei abzuleisten hat, den Dreck von anderen zu putzen.
Die WL hatten bereits einen guten Ansatz: Der Putztrupp der den ganzen Tag mit der U-Bahn herumgefahren ist, den könnten man ja durchaus auch Netzweit durchführen und gleichzeitig würde es Jobs für Menschen bieten, die es am Arbeitsmarkt nicht leicht haben. Dass man das wieder eingestellt hat, finde ich sehr schade.
-
Die WL hatten bereits einen guten Ansatz: Der Putztrupp der den ganzen Tag mit der U-Bahn herumgefahren ist, den könnten man ja durchaus auch Netzweit durchführen und gleichzeitig würde es Jobs für Menschen bieten, die es am Arbeitsmarkt nicht leicht haben. Dass man das wieder eingestellt hat, finde ich sehr schade.
Ist das wirklcih eingestellt, ich habe noch vor einem Monat so einen Putztrupp gesehen. Aber das ist eh nur Baldrian für die Fahrgäste (Da schauts her, wir machen eh was wir können, aber wenn es solche Schweinderln gibt, dann ist das halt so mit dem Dreck).
Gescheiter wäre es wohl, Putztrupps während der Wendezeit arbeiten zu lassen, da können sie effizient arbeiten und nicht nur zwischen den Fahrgästen im Weg sein.
-
Gescheiter wäre es wohl, Putztrupps während der Wendezeit arbeiten zu lassen, da können sie effizient arbeiten und nicht nur zwischen den Fahrgästen im Weg sein.
In der Wendeanlage hast du das Problem, dass man aus Sicherheitsgründen keine Freigabe geben darf und am Abfahrtsbahnsteig hast du zeitweise auch schon so viele Fahrgäste, dass es kein Unterschied ist, ob man in der Endstation oder während der Fahrt der Zug vom groben Dreck befreit wird. Im Gegenteil, vielleicht bringt man den einen oder anderen Fahrgast doch dazu seine Gratiszeitung beim Aussteigen mitzunehmen und selbst zu entsorgen.
-
In der Wendeanlage hast du das Problem, dass man aus Sicherheitsgründen keine Freigabe geben darf
Hosenscheißer (nicht du)
Wenn da Reinigungspersonal in der Wendeanlage ist (und ich denke da an mindestens 1 Stück/Wagen, besser sogar 2), dann sind eventuell mitgefahrene Fahrgäste nicht mehr gefährdet, weil da ja Personal ist.
-
Wenn da Reinigungspersonal in der Wendeanlage ist (und ich denke da an mindestens 1 Stück/Wagen, besser sogar 2), dann sind eventuell mitgefahrene Fahrgäste nicht mehr gefährdet, weil da ja Personal ist.
Das ist aber kein WL-Personal. Die haben nur die giftgrünen Jackerln von den WL bekommen.
-
Das ist aber kein WL-Personal. Die haben nur die giftgrünen Jackerln von den WL bekommen.
Kann man ändern
-
Die WL hatten bereits einen guten Ansatz: Der Putztrupp der den ganzen Tag mit der U-Bahn herumgefahren ist, den könnten man ja durchaus auch Netzweit durchführen und gleichzeitig würde es Jobs für Menschen bieten, die es am Arbeitsmarkt nicht leicht haben. Dass man das wieder eingestellt hat, finde ich sehr schade.
Ja, das wäre ohnehin die vorzuziehende Lösung. Aber wie gesagt, in anderen Städten gehen auch die Fahrer bei der Wagenumsicht durch und nehmen Papierln gleich selber mit. Die müssen dort genauso ihren Dienst fehlerlos und korrekt leisten wie bei uns.
Übrigens: Sogar in Rom und Neapel - wirklich keine Vorzeigestädte in Punkto Sauberkeit! - sind die Straßenbahnen größtenteils sehr ordentlich beinand und sauber. Vom Flughafen kommend bin ich dann hierzulande mit dem A 30 am 44er heimgefahren, in dem es zum Saugraußen aussah. Netterweise war eines der Graffiti mit Datum verziert, sodass man erkennen konnte, dass der Wagen seit Wochen nicht mehr gereinigt wurde. Von den überall herumliegenden Zeitungen usw. red ich gar nicht, das gehört eh schon zum normalen Bild. Ich kann nur wiederholen: Ich war in den letzten Jahren in keiner Stadt, in der die Züge so verunreinigt sind wie bei uns.