Tramwayforum
Straßenbahn Wien => Allgemeines => Thema gestartet von: 13er am 05. Oktober 2016, 16:22:40
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AVISO: So sieht die neue Straßenbahn für Wien aus
Wien (OTS) - Öffi-Stadträtin Ulli Sima, Bombardier-Geschäftsführer Christian Diewald und Wiener-Linien-Geschäftsführer Günter Steinbauer präsentieren das Design der neuen Flexity-Straßenbahnen. Auch ein Modell im Maßstab 1:20 veranschaulicht die neue Bim, mit deren Produktion noch im Oktober begonnen wird.
Die Wiener Linien und Bombardier laden die Vertreterinnen und Vertreter der Medien herzlich zur Präsentation des künftigen Designs der neuen Bimflotte ein.
Zeit: 12. Oktober, 10:30 Uhr
Ort: Bombardier Transportation Austria GmbH, Hermann-Gebauer-Straße 5, 1220 Wien
• Anfahrt mit den Öffis: U1 bis zur Station Rennbahnweg, umsteigen auf Buslinie 27A bis zur Station Rudolf-Hausner-Gasse.
• Anfahrt mit dem Auto möglich, Parkplätze stehen zur Verfügung
Bitte Presseausweis mitnehmen und vorzeigen.
Quelle: OTS
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So wird er nur endgültig aussehen:
Und nun wissen wir auch die Betriebsnummer. Sie bekommen die Nummerngruppe ab 300.
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Die Fotomontage eines mit Fahrgästen besetzten Zuges, der die Zielanzeige "Wiener Linien" trägt, hat durchaus etwas Realistisches an sich. >:D
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Bin auf die Typenbezeichnung gespannt, vermute mal C oder F.
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Weiß man schon 'was in Sachen Typenbezeichnung? C, D, F, G, H, I, J, K, L , M, N, O, P, Q, R, S, X, Y und Z sind ja frei :)
Sonst sehen sie gar nicht so schlecht aus, bis auf den Stromabnehmer. Der gefällt mir nicht.
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Type D wirds.
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Die schmale, hohe Stirn gefällt mir persönlich eher weniger, aber Geschmäcker sind ja verschieden...
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Sonst sehen sie gar nicht so schlecht aus, bis auf den Stromabnehmer. Der gefällt mir nicht.
Der scheint mir auf den Renderings auch ein bisschen zu sehr vereinfacht modelliert. Ich schätze mal man wird hier auf den selben zurückgreifen wie beim Ulf.
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Du glaubst Bombardier verbaut einen Siemens-Stromabnehmer? Da wird wohl ein Fabrikat wie beim T1 draufkommen.
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Du glaubst Bombardier verbaut einen Siemens-Stromabnehmer? Da wird wohl ein Fabrikat wie beim T1 draufkommen.
Ich wusste nicht, dass der von Siemens ist, dachte eventuell von einem Dritthersteller.
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Der am ULF ist ein für den ULF adaptierter Siemens HS64 (http://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Type_HS_f%C3%BCr_ULF). Beim T1 ist ein Bombardierprodukt (http://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Type_HS_f%C3%BCr_T1) drauf.
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Hm.
Und so wie es aussieht, dürfte die Fahrerkabinen-Rückwand komplett geschlossen und blickdicht sein...
Aber immerhin hat der das Farbschema der neuen Busse und ist nicht grau.
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Die Renderings sind schön und gut aber bei Tageslicht schaut dann das Original wieder ganz anders aus.
Ansonst schaut er aus wie ein recht kantiger Felixity. Alles andere wird sich dann zeigen.
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Ich bin ja nicht so sehr der Freund von Döllmann Design; mir sind die Entwürfe insgesamt zu technoid und "zackig". Das fehlen mir ein wenig die ausgewogenen Proportionen.
http://www.doellmann.eu/projects/bombardier-flexity-wien/
http://www.doellmann.eu/design/
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Ob die Wiener Linien Ihre FB-Seite von einem alten Siemens-PC aus betreuen...?
Der Unternehmensblog (http://blog.wienerlinien.at/flexity-die-neue-bim-fuer-wien/) zeigt jedenfalls bereits die Plastikpritschen und quietschgelben Haltestangen...
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Interessant wäre die Sitzplatzanzahl, ob man sich wirklich traut, diese so drastisch zu reduzieren.
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Ob die Wiener Linien Ihre FB-Seite von einem alten Siemens-PC aus betreuen...?
Mittlerweile dürfte es korrigiert sein, unterm Flexitybild beim Link auf Facebook steht nun der richtige Text.
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Ich finde es schade, dass man die Front noch weiter noch oben gezogen hat und das Dach über der Kabine erhöht. Zum Vergleich: die ersten Entwürfe waren da noch in einer Flucht.
Auf mich wirkt es ein wenig wie eine Immitation der Frontgestaltung der ersten Citaro-Serie der WL.
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hier mehr: http://www.bildstrecke.at/Aktuelles-Woche/Images/detail/16843
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Danke für den Link zur Bildstrecke, der Blog ist momentan offenbar überlastet.
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hier mehr: http://www.bildstrecke.at/Aktuelles-Woche/Images/detail/16843
Brrrr!
Also innen sieht er ja schauderhaft aus...
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Der Blog ist momentan nicht erreichbar.
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Brrrr!
Also innen sieht er ja schauderhaft aus...
Halt klassisch rot, gelb, grau. :fp:
Und: kein Mut zu gestalterischen Akzenten.
Aber immerhin scheint die Kabine weiter transparent zu sein.
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Halt klassisch rot, gelb, grau. :fp:
Und: kein Mut zu gestalterischen Akzenten.
Offensichtlich ist es Vorgabe, sich 1:1 an das Innendesign und die Farbgebung des ULF zu halten.
Aber immerhin scheint die Kabine weiter transparent zu sein.
Das wird die Gewerkschaft schon noch beeinspruchen und eine vollkommene Abschottung der Fahrerkabine von den Beförderungsfällen durchsetzen.
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Type D wirds.
Ach ja, C gibt's ja noch als c4 und c5.
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Type D wirds.
Ach ja, C gibt's ja noch als c4 und c5.
Das hängt eher damit zusammen, dass man sich C für einen hoffentlich nie zu verwirklichenden kurzen Flexity offenhält.
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Du glaubst Bombardier verbaut einen Siemens-Stromabnehmer? Da wird wohl ein Fabrikat wie beim T1 draufkommen.
Schade. Vielleicht hat Bombardier auch 'was schöneres im Angebot ;)
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Das wird die Gewerkschaft schon noch beeinspruchen und eine vollkommene Abschottung der Fahrerkabine von den Beförderungsfällen durchsetzen.
Wenn die das beim ULF schon geschafft haben wird es auch hier so werden.
Ingesamt ist es schon ein Fortschritt für Wien gegenüber von ULF jetzt.
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hier mehr: http://www.bildstrecke.at/Aktuelles-Woche/Images/detail/16843
Brrrr!
Also innen sieht er ja schauderhaft aus...
Halt klassisch rot, gelb, grau. :fp:
Und: kein Mut zu gestalterischen Akzenten.
Aber immerhin scheint die Kabine weiter transparent zu sein.
Naja, innen haben bzw. hatten viele Typen unereinander recht ähnlich gesehen.
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Das wird die Gewerkschaft schon noch beeinspruchen und eine vollkommene Abschottung der Fahrerkabine von den Beförderungsfällen durchsetzen.
Wenn die das beim ULF schon geschafft haben wird es auch hier so werden.
Ingesamt ist es schon ein Fortschritt für Wien gegenüber von ULF jetzt.
Vorhang oder Rollo, so kann jeder Fahrer selbst entscheiden.
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Ich will ja net der typische Wiener Suderant sein... aber ich bins. Gefällt mir gar nicht was sie aus dem ersten Design gemacht haben, sieht irgendwie "mongoloid" aus, in Ermangelung eines passenderen Wortes. Designmäßig sieht der ULF fast nach dessen Nachfolger aus, nicht umgekehrt. :(
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hier mehr: http://www.bildstrecke.at/Aktuelles-Woche/Images/detail/16843
Brrrr!
Also innen sieht er ja schauderhaft aus...
Halt klassisch rot, gelb, grau. :fp:
Und: kein Mut zu gestalterischen Akzenten.
Aber immerhin scheint die Kabine weiter transparent zu sein.
Das sind eben die Farben der WL, was solls? Jedes Unternehmen hat sein Corporate Design. Graz z.B Grün, Berlin Gelb, etc.
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Mir gefällt er, sieht echt klasse aus, hoffentlich ist er besser als der ULF...
Nur 2 Sachen die mir aufgefallen sind worüber ich mir etwas Gedanken mache...
Seitlich hat das Fahrzeug im Fensterbereich je einen Blinker, unten im roten Bereich bei den Abdeckungen für die Räder ebenso nochmal 2... und das ist bei 3 Modulen.. Sind wirklich soviel Blinker notwendig? Die Fahrzeuge in Linz oder Innsbruck haben ja auch nicht diese hohe Anzahl...
Im Innenraum gibt es auch bei Tür 2 eine "Rollstuhlrampe". Ich nehme mal nicht an, das diese elektrisch bedient wird, ist diese daher notwendig wenn es sie eh schon bei Tür 1 gibt?
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Seitlich hat das Fahrzeug im Fensterbereich je einen Blinker, unten im roten Bereich bei den Abdeckungen für die Räder ebenso nochmal 2... und das ist bei 3 Modulen.. Sind wirklich soviel Blinker notwendig? Die Fahrzeuge in Linz oder Innsbruck haben ja auch nicht diese hohe Anzahl...
Das sind keine Blinker, das sind Reflektoren und die hat der Ulf genauso an jedem Portal.
Im Innenraum gibt es auch bei Tür 2 eine "Rollstuhlrampe". Ich nehme mal nicht an, das diese elektrisch bedient wird, ist diese daher notwendig wenn es sie eh schon bei Tür 1 gibt?
Ja, den große Rollis werden wohl kaum an den Big-Mama-Sitzen vorbeikommen, vor allem wenn sich da Personen aufhalten.
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Naja immerhin die Lackierung ist eindeutig schöner als der graue Ulf.
Das erste Rendering hat mir auch besser gefallen hat irgendwie so nach modernem E1 ausgesehen.
Das Innendesing da hab ich mir jetzt nicht wirklich eine grossartige Änderung zu den derzeitigen Fahrzeugen erwartet: Egal ob T, V, Ulf oder die neuen Citaro schaut doch alles gleich aus.
Was sind so eure Spekulationen bzw. gibt es erste Gerüchte auf welchen Linien die neuen Fahrzeuge als erstes hinkommen sollen ?
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Was sind so eure Spekuationen bzw. erste Gerüchte auf welchen Linien die neuen Fahrzeuge als erstes hinkommen sollen ?
Hat es nicht immer geheißen 43er, so wie die neuen ULFe? Aber bis dahin fließt noch einiges Wasser die Donau runter.
Bei den Wagennummern frage ich mich allerdings, ob sie nicht doch von 201 anfangen - oder halten sie die auch für die hypothetischen kurzen FC frei?
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Interessant ist, dass mindestens drei Jahreslieferungen von 15 Flexity erforderlich sind, um die E1 und c4 endgültig zu ersetzen. Da ist die Auslieferung der B1 bis Nr. 801 und die Auslaufreduktion am Referat Süd/ FAV ab 01.07.2017 schon mit eingerechnet. Der Beginn der von den Fahrgästen der W.L. und 95B sehnlich erwarteten Skartierung der E2 und c5 dürfte erst 2022 sein ...
nord22
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Der Beginn der von den Fahrgästen der W.L. und 95B sehnlich erwarteten Skartierung der E2 und c5 dürfte erst 2022 sein ...
nord22
Warum von den Fahrgästen der WL? :o (Mit Ausnahme jener die auf Barrierefreiheit angewiesen sind)
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Interessant ist, dass mindestens drei Jahreslieferungen von 15 Flexity erforderlich sind, um die E1 und c4 endgültig zu ersetzen. Da ist die Auslieferung der B1 bis Nr. 801 und die Auslaufreduktion am Referat Süd/ FAV ab 01.07.2017 schon mit eingerechnet. Der Beginn der von den Fahrgästen der W.L. und 95B sehnlich erwarteten Skartierung der E2 und c5 dürfte erst 2022 sein ...
nord22
Ob de E1 doch noch 2023, 2024 oder sogar 2025 erleben werden?
Zwischen 801 - 301 liegen gut 2 Jahre, wie will man die Zeit überstehen? Bekommen doch mehr E1 die HU? ;D ;D
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Was sind so eure Spekuationen bzw. erste Gerüchte auf welchen Linien die neuen Fahrzeuge als erstes hinkommen sollen ?
Hat es nicht immer geheißen 43er, so wie die neuen ULFe? Aber bis dahin fließt noch einiges Wasser die Donau runter.
Bei den Wagennummern frage ich mich allerdings, ob sie nicht doch von 201 anfangen - oder halten sie die auch für die hypothetischen kurzen FC frei?
Das machen sie nur, dass du dir Fragen stellen kannst.
Ich finde es wieder einmal herrlich, über was ihr euch Sorgen macht.
Mir ist sowohl die Typenbezeichnung, als auch die Betriebsnummern so etwas von egal. Mir ist es wesentlich wichtiger, dass das Fahrzeug gut von der Fahrerseite her gut zu händeln ist und das es von den Fahrgastseite angenommen wird. Aber beides kann man erst sagen, wenn man das Fahrzeug das erste mal in Natura in Bewegung sieht.
Ebenso traue ich mich nur von den paar Visualisierungen nicht behaupten, ob die Fahrerkabine mit Platten abgetrennt wird, oder so wie in Berlin nur ein sehr dunkles Glas verbaut wird.
Denn zur aller Rücksichtnahme, dass der Fahrgast nach vorne rausschauen kann, eines soll mMn auf keinen Fall kommen. eine klare Scheibe mit Vorhang, wo der Fahrer dann eventuell einen Vorhang hat, den er ggf vorziehen kann. Das ist mMn in der heutigen Zeit arbeitsergonomisch nicht mehr zulässig.
Denn dann kommt verständlicherweise die Vorgabe, dass bei tag der Vorhang zur Seite gegeben werden muss und bei den USTRAB-Linien müssen die Fahrer vor und nach dem Tunnel immer mit dem Vorhang manipulieren.
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Denn dann kommt verständlicherweise die Vorgabe, dass bei tag der Vorhang zur Seite gegeben werden muss und bei den USTRAB-Linien müssen die Fahrer vor und nach dem Tunnel immer mit dem Vorhang manipulieren.
Das war einmal ja auch beim Ulf mit dem Rollo, in der Zwischenzeit darf dies aber ständig nach unten gezogen sein und das ist auch gut so. Ich mache mir deswegen keine Gedanken oder Sorgen.
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Ob de E1 doch noch 2023, 2024 oder sogar 2025 erleben werden?
Zwischen 801 - 301 liegen gut 2 Jahre, wie will man die Zeit überstehen? Bekommen doch mehr E1 die HU? ;D ;D
@ TW 292->
Beide Fragen sind mit nein zu beantworten!
Zwischen der Auslieferung von 801& der Auslieferung des ersten Flexity liegt nicht einmal 1 Jahr.
@ alle->
Es kommen 2 Prototypen(einer nach FAV& einer nach HLS).
Mit einem Ersteinsatz im Fahrgastbetrieb ist im ersten Quartal 2018 zu rechnen.
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Immerhin ist er von außen sehr sehr schön geworden - mir gefällt das Design (ist natürlich Geschmackssache)! Innen waren ohnehin keine Wunder zu erwarten.
Spannend finde ich folgenden Absatz:
Trotz ihres modernen Designs fügt sie sich sehr gut in das traditionelle und lieb gewonnene rot-weiße Wiener Straßenbahn-Design ein.
Quasi so, als ob es den ULF gar nicht gäbe :D
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Ob de E1 doch noch 2023, 2024 oder sogar 2025 erleben werden?
Zwischen 801 - 301 liegen gut 2 Jahre, wie will man die Zeit überstehen? Bekommen doch mehr E1 die HU? ;D ;D
@ TW 292->
Beide Fragen sind mit nein zu beantworten!
Zwischen der Auslieferung von 801& der Auslieferung des ersten Flexity liegt nicht einmal 1 Jahr.
@ alle->
Es kommen 2 Prototypen(einer nach FAV& einer nach HLS).
Mit einem Ersteinsatz im Fahrgastbetrieb ist im ersten Quartal 2018 zu rechnen.
Auslieferung und dann im Fahrgastbetrieb dauert sicher einige Monate denn die Flexis müssen neu zugelassen werden und das wird dauern!
Wer kann schon voraus sagen wann die fahren lassen wir mal Bombardier die nötigen arbeiten mal verrichten!
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@ TW 292->
Bobardier hat sicher nicht das geringste interesse daran, Pönalen zu zahlen(& diese sind lt. Vertrag unter anderem bei Lieferververzug obligatorisch)...
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@ TW 292->
Bobardier hat sicher nicht das geringste interesse daran, Pönalen zu zahlen(& diese sind lt. Vertrag unter anderem bei Lieferververzug obligatorisch)...
Lieferverzug ist eine Sache, aber die Zulassung eine andere. Oder haben die WL die diesmal gleich mit ausgeschrieben?
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Das Outfit ist gut geworden - erinnert mich an Wagen einer Grottenbahn. Die Autofahrer werden sich anfangs erschrecken. ;D
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Beide Fragen sind mit nein zu beantworten!
Zwischen der Auslieferung von 801& der Auslieferung des ersten Flexity liegt nicht einmal 1 Jahr.
Keine HU mehr bei E1 hieß es Ende 2014 auch schon mal. Warten wir's ab... 8)
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Mit einem Ersteinsatz im Fahrgastbetrieb ist im ersten Quartal 2018 zu rechnen.
Die Wiener Linien sprechen von Ende 2018:
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@ TW 292->
Bobardier hat sicher nicht das geringste interesse daran, Pönalen zu zahlen(& diese sind lt. Vertrag unter anderem bei Lieferververzug obligatorisch)...
Stellt sich halt nur die Frage, ob Bombardier auch auch Pönale zahlen muss, wenn sie die Behörde, so wie bei dem ULF sich extrem lange mit der Abnahme Zeit lässt.
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Schade, dass man von der ursprünglich sehr ansehnlichen, schmaler wirkenden, runderen und viel eleganteren Kopfform wieder abgekommen ist.
Der neue Entwurf ist ja fast noch klobiger, als der ULF.
Sehr schade.
Mit nur 45 Sitzplätzen ist das noch ein Mal eine deutliche Sitzplatzreduktion gegenüber den sitzplatzreduzierten ULF. Nur wenn man die zehn Klappsitze mitzählt kommt man in etwa auf dieselbe Sitzplatzanzahl, wie beim SprULF.
Lustig ist die Vezeichnung der BigMama-Sitze als Mutter-Kind-Sitze ... viel sinnvoller werden sie dadurch aber auch nicht, zumindest sind sie nicht beidseitig.
Technisch wird das Fahrzeug zwar ziemlich sicher trotzdem ein großer Fortschritt sein im Vergleich zum ULF, aber der vormals wirklicg schön gestalteten Front weine ich jetzt schon nach.
Bleibt zu wünschen, dass die Glaswand nicht wieder durch graues Plastik ersetzt wird, wie beim ULF.
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Bei der wirklich sehr eingeschränkten Sitzplatzkapazität lässt das Fahrzeug jeden abgesandelten Bus bzw. UBahn leider top ausgestattet aussehen.
Welcher ältere oder gebrechliche Teilnehmer - oder sei es eine müde Person - möchte bei dem nicht optimierten Grünphasenverlauf 20 min im Stop-and-Go-Verkehr herumstehen?
Die übernächste Generation wird wohl nur mehr Stehplätze aufweisen >:D
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Schade, dass man von der ursprünglich sehr ansehnlichen, schmaler wirkenden, runderen und viel eleganteren Kopfform wieder abgekommen ist.
Der neue Entwurf ist ja fast noch klobiger, als der ULF.
Sehr schade.
Mit nur 45 Sitzplätzen ist das noch ein Mal eine deutliche Sitzplatzreduktion gegenüber den sitzplatzreduzierten ULF. Nur wenn man die zehn Klappsitze mitzählt kommt man in etwa auf dieselbe Sitzplatzanzahl, wie beim SprULF.
Lustig ist die Vezeichnung der BigMama-Sitze als Mutter-Kind-Sitze ... viel sinnvoller werden sie dadurch aber auch nicht, zumindest sind sie nicht beidseitig.
Technisch wird das Fahrzeug zwar ziemlich sicher trotzdem ein großer Fortschritt sein im Vergleich zum ULF, aber der vormals wirklicg schön gestalteten Front weine ich jetzt schon nach.
Bleibt zu wünschen, dass die Glaswand nicht wieder durch graues Plastik ersetzt wird, wie beim ULF.
Mehr Sitze gehen zu lasten der Auffangräume oder man macht das ganze Vehikel nochmals um ein paar Meter länger.
Zur Optik: Das Original wird dann nochmals ein bissl anders aussehen. Das ist einfach so.
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Bei der wirklich sehr eingeschränkten Sitzplatzkapazität lässt das Fahrzeug jeden abgesandelten Bus bzw. UBahn leider top ausgestattet aussehen.
Da hätte man eben endlich mal über seinen geistigen Schatten springen müssen und breitere Fahrzeuge bestellen. Dann gäbe es 2+2 Bestuhlung und keine dämlichen Big-Mama-Sitze!
Ein Riesenproblem wird das Fahrzeug durch seine Geometrie und dem langen vorderen Überhang bringen, da es schon bei eher leichterem seitlichem Anprall im Bugbereich entgleisen wird (langer Hebel!). Zudem ist die dadurch bedingte stärkere Verjüngung für den Fahrer nicht ideal, weil sie weniger Platz und schlechtere Sicht bedeutet. Dafür macht man (wieder) unnötig hohe Frontscheiben*, was wieder nur ganztägig runtergezogene Rollos bedeuten wird und starke Belästigung durch die Sonne im Sommer (aber auch im Winter können weiße Wolken ganz schön blenden!).
*) Was soll ein Straßenbahnfahrer nach Ansicht der Designer und Verkehrsbetriebe-Bosse eigentlich am Himmel oder den Hausdächern beobachten? ???
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Was soll ein Straßenbahnfahrer nach Ansicht der Designer und Verkehrsbetriebe-Bosse eigentlich am Himmel oder den Hausdächern beobachten? ???
Vielleicht die Erinnerungssignale bei den vielen Gleisschäden an den Querdrähten?
>:D
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Die Wiener Linien sprechen von Ende 2018:
Zitat am Ende des WL-Facebook-Posts:
"Der Flexity ist ein leichtes Bimmodell".
Was, bittschön, wollen uns die WL damit sagen :fp: ?
...und der erste Satz ist nebstbei orthografisch unvollständig.
Haben die in der "Facebook-Abteilung" soviel Stress, oder schauen auch andere Postings von denen so aus ??? ? Traurig wär's...
(Bin selbst nicht auf FB, daher...)
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Nach Durchsicht der Bilder stelle ich fest, dass im Vergleich zu den Linzer Garnituren nur die halbe Zahl an Sitzplätzen zur Verfügung steht - was nun relativ suboptimal ist.
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Dazu muss man aber sagen, dass die Linzer Straßenbahnen aufgrund der kleineren Spurweite insgesamt spürbar schmäler sind. ;)
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Diese geringe Anzahl an Sitzplätzen ist schon heftig. :o
Zum Vergleich:
E1 solo: 39 Sitzplätze
E2 solo: 43 Sitzplätze
A / A1: 42 Sitzplätze
E1+c3: 71 Sitzplätze
E2+c5: 75 Sitzplätze
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Selbst die ähnlich konstruierten, aber nur knapp 31 m langen Berliner Wagen haben 60 Sitzplätze, sogar die Zweirichtungsversion hat deren 50. Was machen die in Wien mit dem ganzen Platz?!? Da sticht das Argument, dass in Zweirichtungswagen nicht genug Sitzplätze untergebracht werden können, wirklich nicht mehr!
https://de.wikipedia.org/wiki/Bombardier_Flexity_Berlin
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Selbst die ähnlich konstruierten, aber nur knapp 31 m langen Berliner Wagen haben 60 Sitzplätze, sogar die Zweirichtungsversion hat deren 50. Was machen die in Wien mit dem ganzen Platz?!? Da sticht das Argument, dass in Zweirichtungswagen nicht genug Sitzplätze untergebracht werden können, wirklich nicht mehr!
https://de.wikipedia.org/wiki/Bombardier_Flexity_Berlin
Die Big-Mama-Sitze zählen halt nicht als 1,5.
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Schade. Vielleicht hat Bombardier auch 'was schöneres im Angebot ;)
Der Stromabnehmer des T sieht ohnehin nicht so aus wie auf diesem Rendering.
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Schade. Vielleicht hat Bombardier auch 'was schöneres im Angebot ;)
Der Stromabnehmer des T sieht ohnehin nicht so aus wie auf diesem Rendering.
Schöner ist er aber auch nicht, finde ich.
Ich weiß, ich weiß: Wie er aussieht, ist Nebensache. Stimmt. Aber ich betrachte eine Straßenbahn halt auch vom ästhetischen Standpunkt aus.
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Von aussen ganz nett, wenn auch nichts besonderes.
Innen furchtbar! Warum hat man sich nicht für ein eleganteres Design a la Linz etc. entschieden? Edelstahlhaltegriffe sind doch inzwischen "internationaler Standard"!
Außen wären einige "unique" Designelemente wie LCD-Linienwürfel (wie im Neo-ULF-Rendering) wünschenswert.
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Schade. Vielleicht hat Bombardier auch 'was schöneres im Angebot ;)
Der Stromabnehmer des T sieht ohnehin nicht so aus wie auf diesem Rendering.
Schöner ist er aber auch nicht, finde ich.
Ich weiß, ich weiß: Wie er aussieht, ist Nebensache. Stimmt. Aber ich betrachte eine Straßenbahn halt auch vom ästhetischen Standpunkt aus.
Details wie den Stromabnehmer beziehen aber nur die wenigsten in diese Beurteilung ein. Ich bräuchte z.B. schon Vergleichsfotos direkt nebeneinander, um einen HS60 von einem HS64 unterscheiden zu können.
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Schade. Vielleicht hat Bombardier auch 'was schöneres im Angebot ;)
Der Stromabnehmer des T sieht ohnehin nicht so aus wie auf diesem Rendering.
Schöner ist er aber auch nicht, finde ich.
Ich weiß, ich weiß: Wie er aussieht, ist Nebensache. Stimmt. Aber ich betrachte eine Straßenbahn halt auch vom ästhetischen Standpunkt aus.
Details wie den Stromabnehmer beziehen aber nur die wenigsten in diese Beurteilung ein. Ich bräuchte z.B. schon Vergleichsfotos direkt nebeneinander, um einen HS60 von einem HS64 unterscheiden zu können.
Das könnte ich wohl auch nicht. Es geht mir dabei eher um den generellen Eindruck.
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Außen wären einige "unique" Designelemente wie LCD-Linienwürfel (wie im Neo-ULF-Rendering) wünschenswert.
Da ich eine Zeit brauchte, um diese Neo-ULF-Renderings im Internet zu finden... will ich meinen Fund nicht für mich behalten: http://www.spiritdesign.com/work/kundenliste/siemens#project-523
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Diese geringe Anzahl an Sitzplätzen ist schon heftig. :o
Zum Vergleich:
E1 solo: 39 Sitzplätze
E2 solo: 43 Sitzplätze
A / A1: 42 Sitzplätze
E1+c3: 71 Sitzplätze
E2+c5: 75 Sitzplätze
Flexity: 46 Sitzplätze (plus 10 Klappsitze)
B / B1 (alt): 66 Sitzplätze
B / B1 (spr): 54 Sitzplätze (plus 2 Klappsitze)
Anmerkung: Und trotzdem schaut es ausgerechnet bei der ersten und letzten Türe durchaus nach Staupotential aus ... :o
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Außen wären einige "unique" Designelemente wie LCD-Linienwürfel (wie im Neo-ULF-Rendering) wünschenswert.
Da ich eine Zeit brauchte, um diese Neo-ULF-Renderings im Internet zu finden... will ich meinen Fund nicht für mich behalten: http://www.spiritdesign.com/work/kundenliste/siemens#project-523
Der sieht ja auch recht ansprechend aus, aber auch hier muß man sich anstatt der gezeigten Inneneinrichtung das grausliche Joghurtbecher-Design der Wiener Linien vorstellen. Die Hersteller sind generell schon in der Lage brauchbare Fahrzeuge anzubieten, die Wiener Linien machen aus dem besten Produkt einen unsäglichen Sauhaufen. :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm:
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Jetzt tuts doch nicht allzu viel sudern, ich freu mich auf den Flexity – besser als der ULF wird er mit Sicherheit. :)
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Schweinderl JA, aber muss das so übertrieben werden. Das nervt schön langsam.
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Schweinderl JA, aber muss das so übertrieben werden. Das nervt schön langsam.
Vollste Zustimmung!
Schon drei Schweinderl sind ein Sauhaufen und wenn das nicht ausreicht, kann man's ja auch textlich begründen, was einen stört, aber ein Gagerlrosapunktforum ist dann doch nicht so ganz das Wahre!
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Anstatt sich zu freuen, dass der Flexity statt weitere ULF kommt, fokussiert man sich schon wieder nur aufs Negative.
Du freuest dich auch, wenn du dir ein neues Auto kaufst und der Lack Tränen hat, und die Farbe nicht einheitlich ist?
Es heißt auch nicht, dass man sich nicht freut, auch wenn man die Fehlgriffe, die da passieren, aufzeigt.
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Ich ärgere mich ja auch über die Fehlgriffe, aber im Vergleich zu meinen Erwartungen finde ich die gestrige Ankündigung doch positiv. Die unsägliche 1+1-Big-Mama-Bestuhlung wurde zumindest durch eine 2+1.5-Bestuhlung ersetzt, es ist beim Lack kein Äuzerl Grau dazugekommen, Fahrerkabinenrückwand (bislang) durchsichtig, etc... Ich find, es hätte viel schlimmer kommen können.
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Zum Thema "Staupotential"
Das es sich besonders vorne und hinten staut, hab ich gestern wieder im 43er genossen. Warum man nun wieder alles umdreht, entzieht sich meiner Kenntnis.
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Die allgemeine Motscherei ergänzend: Hat sich noch nie jemand über das kleine Display hinter der spiegelnden Frontscheibe aufgeregt???!!!!!1111einself
Ein Riesenproblem wird das Fahrzeug durch seine Geometrie und dem langen vorderen Überhang bringen, da es schon bei eher leichterem seitlichem Anprall im Bugbereich entgleisen wird (langer Hebel!).
Komisch, dass ein sehr großer Teil der Straßenbahnbetriebe weltweit Multigelenkfahrzeuge einsetzt und die Geometrie (an die passen sich die Multigelenkfahrzeuge aufgrund ihrer vielen Gelenke ziemlich gut an) und der lange Überhang nirgendwo ein Problem sind.
Schade, dass man von der ursprünglich sehr ansehnlichen, schmaler wirkenden, runderen und viel eleganteren Kopfform wieder abgekommen ist.
Ich vermute, dass das technische Gründe hat (Fahrerklimaanlage?). Man ist halt in der detaillierteren Planung dann doch drauf gekommen, dass das Fahrzeug in dem Aussehen so nicht oder nur mit erhöhtem Aufwand (und sei es finanzieller Art) umsetzbar ist. Darauf würde ich auch die geänderten Scheinwerfer zurückführen.
Abgesehen davon, dass er wirklich ein wenig klobiger wirkt, gefällt mir der neue Entwurf immer noch gut. Und die weiter hochgezogene Frontscheibe verbessert wohl auch die Lesbarkeit der Anzeige.
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Nur ein Linienwürfel wäre noch schön. :D
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Wozu dienen die blauen Lichter über den Türen eigentlich?
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Wozu dienen die blauen Lichter über den Türen eigentlich?
Türstörungskontrollleuchten.
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Wozu dienen die blauen Lichter über den Türen eigentlich?
Türstörungskontrollleuchten.
Bei der U-Bahn seit Jahrzehnten vorhanden, beim ULF nicht. Warum jetzt beim Flexity?
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Wozu dienen die blauen Lichter über den Türen eigentlich?
Türstörungskontrollleuchten.
Bei der U-Bahn seit Jahrzehnten vorhanden, beim ULF nicht. Warum jetzt beim Flexity?
Meiner Ansicht nach dürfen die auch beim Flexity nicht kommen: Blaues Licht auf der Straße ist Einsatzfahrzeugen vorbehalten.
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Anstatt sich zu freuen, dass der Flexity statt weitere ULF kommt, fokussiert man sich schon wieder nur aufs Negative.
Du freuest dich auch, wenn du dir ein neues Auto kaufst und der Lack Tränen hat, und die Farbe nicht einheitlich ist?
Es heißt auch nicht, dass man sich nicht freut, auch wenn man die Fehlgriffe, die da passieren, aufzeigt.
Natürlich kann man sagen, wenn etwas nicht gefällt. Würde ich auch tun, aber nur einmal und nicht ständig. bzw. fokussiere ich mich dann gleich auf das Positive, z.B. hier, dass endlich eine neue bessere Straßenbahn für Wien kommt. Das ist mir x-mal wichtiger als gewisse Details die hier Länge mal Breite kritisiert werden, weil man sich so auf die Fehler fixiert.
Anders gesagt: einmal sagen, was nicht gefällt ist ok. Aber leider artet sowas hier manchmal in einen kleinen Anti-WL-Shitstorm aus, der im schlimmsten Fall zu einer Schweinchenorgie mutiert. Das finde ich einfach maßlos übertrieben und lästig.
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. . . . außerdem steht am Display am Fahrerplatz ohnehin "Tür xy gestört".
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Weil es so gut dazupasst: Göteborg bekommt ja auch Flexity. Und die allererste Reaktion im Interview war: "Aber der Wagen ist schiach, der ist viel zu eckig!". Auch anderswo wird gesudert was das Zeug hält...
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Also mir gefällt der Flexity ausgesprochen gut :up: Innen ist die Farbgestaltung mit dem Gelb naja.....
Man kann nur hoffen das der Flexity besser mit den Gleisen harmoniert als der Ulf.
Was das Ein/Aussteigen betrifft: da kann man machen was man will, die Leute steigen so gut wie immer ganz vorne bei der ersten oder
ganz hinten bei der letzten Tür ein, ganz egal wieviel Leute bei der Tür stehen. Ich sehe das jeden Tag am 25/26er auf der Donaufelderstrasse:
Die Leute steigen im Beiwagen so gut wie alle bei der letzten Tür, die natürlich völlig überfüllt ist ein, nein die anderen Türen kann und braucht man ja
auch nicht verwenden. Danach fragen sich halt alle warum es so furchtbar lange dauert bis die Bim endlich abfährt :fp:
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Im Prinzip wäre das Ding ja ok, würde man nicht soviele Sitze reduzieren und den Rest dort anbringen, wo nicht nötig.
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Nur ein Linienwürfel wäre noch schön.
Im Prinzip wäre das Ding ja ok, würde man nicht soviele Sitze reduzieren
Die beiden Sachen unterschreibe ich auch, sonst finde ich ihn trotz Änderungen ganz passabel. Bezüglich Technik und Bedienbarkeit wird man wohl erst mit dem Prototyp Gewissheit haben.
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Die beiden Sachen unterschreibe ich auch, sonst finde ich ihn trotz Änderungen ganz passabel. Bezüglich Technik und Bedienbarkeit wird man wohl erst mit dem Prototyp Gewissheit haben.
Dann ist das Fahrzeug ein Downgrade von passabel auf ganz passabel
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Innen ist die Farbgestaltung mit dem Gelb naja...
Mir persönlich gefallen die gelben Haltestangen sehr gut. Einerseits ists gut, weil man quasi unbewusst auf einen Blick erkennt, woran man sich festhalten darf/soll. Und gegen den einen oder anderen Farbtupfer im öffentlichen Raum hab ich auch nichts - lieber bunt als alles schmuddelgrau. ;D
Ebenfalls gut am Flexity finde ich, dass die Durchgänge zwischen den Modulen so breit wirken, dass man auf beiden seiten stehen UND noch in der Mitte durchgehen kann. Das ist nämlich meiner Meinung nach (aus Fahrgastsicht) einer der größten Nachteile vom ULF.
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Nur kannst Du dich am Faltenbalg kaum anlehnen. Die Durchgänge im Bereich der Fahrgestelle dürften allerdings nicht wesentlich breiter sein, als die Portale des ULF.
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Die Sitzplätze zwischen den Fahrgestellen werden wohl auch nur für Leute bis Schuhgröße 36 sein. :blankd:
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Wozu dienen die blauen Lichter über den Türen eigentlich?
Türstörungskontrollleuchten.
Bei der U-Bahn seit Jahrzehnten vorhanden, beim ULF nicht. Warum jetzt beim Flexity?
Meiner Ansicht nach dürfen die auch beim Flexity nicht kommen: Blaues Licht auf der Straße ist Einsatzfahrzeugen vorbehalten.
Sollte kein Problem sein: Der Flexity unterliegt nicht der StVO ;)
Nur kannst Du dich am Faltenbalg kaum anlehnen. Die Durchgänge im Bereich der Fahrgestelle dürften allerdings nicht wesentlich breiter sein, als die Portale des ULF.
Man kann aber beim Faltenbalg stehen, da dort genügend Platz ist und man nicht im Weg steht.
Und die Durchgänge sind nicht viel breiter, aber nachdem dort deutlich ist, dass das ein Durchgang ist, werden die Leute nur stehen, wenns wirklich voll ist. Beim ULF aber sind die Portaldurchgänge zwar eng, aber andererseits auch als Stehplätze gestaltet (und auch Auffangräume für die Türen)… Das macht halt auch einen Unterschied.
Nachdem aber so eine Raumaufteilung nicht neu ist, sondern international bereits vielerorts vorhanden ist, wird es in Wien plötzlich nicht viel schlechter funktionieren als anderswo.
Die Sitzplätze zwischen den Fahrgestellen werden wohl auch nur für Leute bis Schuhgröße 36 sein. :blankd:
Da macht man den Thread in der Hoffnung auf, dass da irgendwas inhaltlich Interessantes oder Neues steht, und dann ist da nur sinnlose Motschkerei. Bitte, vorm Posten einfach mal nach Berlin fahren, dort den Flexity ausprobieren und sich dann hier deppate Meldungen verkneifen. Danke.
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Und die Durchgänge sind nicht viel breiter, aber nachdem dort deutlich ist, dass das ein Durchgang ist, werden die Leute nur stehen, wenns wirklich voll ist.
Die Leute werden dort stehen weil es keine Sitzplätze gibt, nicht nur wenns wirklich voll ist. Wenn ich mehr als zwei, drei Stationen fahre, werde ich mich sicherlich nicht in den Auffangraum stellen wo ständig Fahrgastwechsel ist oder man von Kinderwägen vertrieben oder zusammengedrückt wird.
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Auszug aus dem Blog:
Apropos Komfort – wie sieht es mit den Sitzplätzen aus?
Beim Flexity ist für alle etwas dabei. Durch die flexible Innenraumgestaltung können wir auf viele Bedürfnisse eingehen. So haben wir klassisch Einzel- und Doppelsitze, aber auch sogenannte Mutter-Kind-Sitze. Das sind extrabreite Sitze, die sich international sehr bewährt haben. Sie bieten unseren jüngsten Öffi-Fahrgästen einen gemeinsamen Platz mit Mama oder Papa.
Warum werden diese Sitze als "Mutter-Kind-Sitze" hervorgelobt? Es wundert mich ja direkt, dass am Ende dieses Absatzes auch doch noch kurz die Väter erwähnt werden. Sind wir Männer, wenn wir mit unseren Kindern unterwegs sind, weniger wert als die Mütter?
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Warum werden diese Sitze als "Mutter-Kind-Sitze" hervorgelobt?
Weil "Big-Mama-Sitz" politisch inkorrekt ist.
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Warum werden diese Sitze als "Mutter-Kind-Sitze" hervorgelobt?
Weil "Big-Mama-Sitz" politisch inkorrekt ist.
Komfortsitze wäre auch eine nette Umschreibung...
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Warum werden diese Sitze als "Mutter-Kind-Sitze" hervorgelobt?
Weil "Big-Mama-Sitz" politisch inkorrekt ist.
Komfortsitze wäre auch eine nette Umschreibung...
Für meinen fetten Arsch Hintern gerade richtig.
Warum das Kind nicht einfach bei einem neutralen Namen nennen und breite Sitze "breite Sitze" nennen? Ob sich ein Elter mit Kind oder ein Fettahintern wie ich 'drauf setzt, ist dann doch gleich?
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Warum werden diese Sitze als "Mutter-Kind-Sitze" hervorgelobt?
Weil "Big-Mama-Sitz" politisch inkorrekt ist.
Wobei ich das Wort eigentlich aus der Fachsprache kenne?! Das ist Terminus Technicus in Frankreich.
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Der Flexity wird jetzt auch auf den Infoterrorscreens beworben. Mit der Auslieferung ab 2018 soll die letzte Hochflurgeneration ausgeschieden werden.
In welchem Paralleluniversum leben die Zuständigen genau? Im Neuen Deutschland?
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Der Flexity wird jetzt auch auf den Infoterrorscreens beworben. Mit der Auslieferung ab 2018 soll die letzte Hochflurgeneration ausgeschieden werden.
In welchem Paralleluniversum leben die Zuständigen genau? Im Neuen Deutschland?
Einige höhere Mitarbeiter haben mir erzählt, dass Gc in letzter Zeit (zu) oft Scheiße baut und falsche/irreführende Informationen rausgibt... nachdem sie dort selbst null technische Ahnung haben, sollten sie wenigstens in den Fachabteilungen nachfragen.
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Einige höhere Mitarbeiter haben mir erzählt, dass Gc in letzter Zeit (zu) oft Scheiße baut und falsche/irreführende Informationen rausgibt... nachdem sie dort selbst null technische Ahnung haben, sollten sie wenigstens in den Fachabteilungen nachfragen.
Gc gibts ja nimmer, die haben ja mit Gm zu Gu (Unternehmenskommunikation) fusioniert. ;)
Aber der Rest stimmt allerdings. Zu Zeiten einer Anna Reich hat sich diese bei Berichten über die U-Bahn immer auch in der Leitstelle informiert was wie genau abgelaufen ist.
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Einige höhere Mitarbeiter haben mir erzählt, dass Gc in letzter Zeit (zu) oft Scheiße baut und falsche/irreführende Informationen rausgibt... nachdem sie dort selbst null technische Ahnung haben, sollten sie wenigstens in den Fachabteilungen nachfragen.
Gc gibts ja nimmer, die haben ja mit Gm zu Gu (Unternehmenskommunikation) fusioniert. ;)
Aber der Rest stimmt allerdings. Zu Zeiten einer Anna Reich hat sich diese bei Berichten über die U-Bahn immer auch in der Leitstelle informiert was wie genau abgelaufen ist.
Obwohl ich mich normalerweise aus diesen Diskussionen raushalte.
Ich finde es ja auch die Aussage herrlich, das der Flexi gleichmässig auf alle Linien verteilt wird. Nach dem derzeitigen Lieferplan gibt es Ende 2018 nicht einmal für jede Linie einen Flexi.
Und ich glaube kaum, dass ein Fahrgast dann bis zu 2 Stunden wartet, nur damit er mit dem einen Flexi mitfahren kann
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Und ich glaube kaum, dass ein Fahrgast dann bis zu 2 Stunden wartet, nur damit er mit dem einen Flexi mitfahren kann
Ein "normaler" Fahrgast wahrscheinlich nicht! >:D
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Hat es ja damals beim ULF auch geheißen, daß diese wie ein Fleckerlteppich verteilt werden. Ich glaube sobald der Flexity ausgeliefert wird werden die Bezirksvorsteher nach der Reihe schreien, daß der Flexity durch ihre Bezirke fahren soll.
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Hat es ja damals beim ULF auch geheißen, daß diese wie ein Fleckerlteppich verteilt werden. Ich glaube sobald der Flexity ausgeliefert wird werden die Bezirksvorsteher nach der Reihe schreien, daß der Flexity durch ihre Bezirke fahren soll.
Da gebe ich dir vollkommen recht. Schließlich gibt es von den Penzinger schon den Beschluß, das der Flexi als Erster auf der Linie 49 eingesetzt werden wird
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Die Kritik bezüglich der Wünsche nach Flexitys auf möglichst jeder Linie ist absolut berechtigt! Aber wieso zitierst du meine Kritik an der Behauptung, mit den Flexitys würden alle E1 und E2 (noch dazu als "die letzte Hochflurgeneration" zusammengewürfelt) ausgeschieden? Das ist doch schlicht und einfach sachlich falsch!
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Da macht man den Thread in der Hoffnung auf, dass da irgendwas inhaltlich Interessantes oder Neues steht, und dann ist da nur sinnlose Motschkerei. Bitte, vorm Posten einfach mal nach Berlin fahren, dort den Flexity ausprobieren und sich dann hier deppate Meldungen verkneifen. Danke.
Ja genau, denn wo bleibt denn bitte die Euphorie, dass sich Siemens mit seinem Drecks-ULF brausen gehen kann (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=4270.msg161907#msg161907)?
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Aus betrieblicher Sicht wäre wohl der Einsatz des Flexity zuerst auf besonders beanspruchten Strecken sinnvoll, um das Schienennetz quasi vor dem ULF zu schützen.
Die Fleckerlteppich-Verteilung des ULF war ja deswegen erforderlich, um den Umstieg auf Niederflur flächendeckend umzusetzen. Wenn es darauf nicht mehr ankommen sollte ist wohl die Umstellung nach Bahnhöfen und damit auch nach Linien (wie es bei den www.autobusforum.at-Linien gemacht wird) sinnvoller, um nicht überall Ersatzteillager für alles parat haben zu müssen.
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Da gebe ich dir vollkommen recht. Schließlich gibt es von den Penzinger schon den Beschluß, das der Flexi als Erster auf der Linie 49 eingesetzt werden wird
Wobei man ehrlich gesagt sagen muß, daß es völlig irrelevant ist, ob ein B1 oder Flexity auf einer Linie fährt. Demnach muß die Priorität ganz einfach sein zuerst die Hochflurer loszuwerden und dann die Flexitys und B1 so zu verteilen, daß eine möglichst gute Verteilung bei klimatisierten Zügen vorliegt. Sinnigerweise wird man sie zu Anfangs wohl auf einem Bahnhof konzentrieren.
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Bei den Wagennummern frage ich mich allerdings, ob sie nicht doch von 201 anfangen - oder halten sie die auch für die hypothetischen kurzen FC frei?
Na hoffentlich nicht, der Fuhrpark braucht bei der Masse an A/A1 nicht noch mehr Kurzzüge! Überhaupt halte ich den Flexity mit seinen 34 Metern für eine Spur zu kurz geraten. Durch diesen Umstand bedingt gerät das Aussparen der Sitzplätze zur notwenigen Maßnahme, um dem ULF gegenüber eine signifikante Kapazitätserhöhung zu erreichen.
Die Positionierung der großen Stehplatzbereiche zur Wagenmitte hin hat schon was, immerhin wirkt sie der Gewohnheit entgegen, stets ganz vorne oder hinten einsteigen zu wollen. Dadurch verteilen sich die Fahrgäste vorweg besser am Bahnsteig und spät Zueilende müssen sich nicht ins ohnehin schon volle Heckmodul quetschen. :up: Der 6er oder 43er werden aber auch künftig im 3 Minuten Takt fahren müssen, mehr als paar Sekunden holt man beim Stationsaufenthalt kaum heraus.
Existieren schon Blueprints? Würde gerne wissen, wo man z. B. überall einen Kinderwagen abstellen kann, sodass er nicht im Weg steht.
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Bei den Wagennummern frage ich mich allerdings, ob sie nicht doch von 201 anfangen - oder halten sie die auch für die hypothetischen kurzen FC frei?
Na hoffentlich nicht, der Fuhrpark braucht bei der Masse an A/A1 nicht noch mehr Kurzzüge!
Was hat die Nummer mit eventuell noch weiteren kurzen Zügen zu tun? Auch wenn ich dir recht geben muss, dass es icht mehr sinnvoll ist, noch weitere kurze Züge anzuschaffen.
Denn wenn jemand wirklich noch zusätzliche Kurzzügeanschaffen wird, dann sind noch genügend andere Nummernkreise zur Verfügung.
Vielleicht nimmt man dann wieder 4XXX Nummern. Die werden ja immer mehr frei.
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Dadurch verteilen sich die Fahrgäste vorweg besser am Bahnsteig und spät Zueilende müssen sich nicht ins ohnehin schon volle Heckmodul quetschen.
Träumer... weshalb sollten sie plötzlich andere Gewohnheiten an Tag legen? Dazu brauchts außerdem einen kompletten und standhaften Flexity Auslauf um vielleicht irgendwelche Verhaltensmuster bei den Fahrgästen zu erzeugen.
Ich werde mich jedenfalls so positionieren, um ggf. einen der wenigen Sitzplätze zu erwischen und nicht speziell im Auffangraum einsteigen.
Wie lange hats eigentlich bis zur ersten, vollverULFten Linie gedauert? Der Flexity Einsatz wird wohl auch davon abhängen ob es spezielle Anpassungen in den Bahnhöfen braucht. Sollte dem so sein, werden sie sicher nicht so schnell flächendeckend verteilt.
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Wie lange hats eigentlich bis zur ersten, vollverULFten Linie gedauert?
Ca. 20 Jahre. Seit dem Abzug der E1 aus GTL sind 37 und 42 als einzige Linien garantiert täglich vollverulft.
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Wie lange hats eigentlich bis zur ersten, vollverULFten Linie gedauert?
Ca. 20 Jahre. Seit dem Abzug der E1 aus GTL sind 37 und 42 als einzige Linien garantiert täglich vollverulft.
Der 43er war aber auch schonmal zu 100% verULFt.
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Die Positionierung der großen Stehplatzbereiche zur Wagenmitte hin hat schon was, immerhin wirkt sie der Gewohnheit entgegen, stets ganz vorne oder hinten einsteigen zu wollen. Dadurch verteilen sich die Fahrgäste vorweg besser am Bahnsteig und spät Zueilende müssen sich nicht ins ohnehin schon volle Heckmodul quetschen. :up: Der 6er oder 43er werden aber auch künftig im 3 Minuten Takt fahren müssen, mehr als paar Sekunden holt man beim Stationsaufenthalt kaum heraus.
Selbstverständlich werden die Leute weiterhin ganz vorne und ganz hinten einsteigen, da sie nach dem aussteigen in die jeweilige Richtung müssen und nicht die Zeit haben den Weg dann draußen am Bahnsteig zu beschreiten. ;)
Der Stationsaufenthalt wird auch nicht kürzer werden, da ja eine Tür weniger für den Fahrgastfluß vorhanden ist. Ob die ungleich angeordneten Türen nicht noch zusätzlich zu Verzögerungen führen wird die Praxis zeigen.
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Ob die ungleich angeordneten Türen nicht noch zusätzlich zu Verzögerungen führen wird die Praxis zeigen.
Ich könnte mir auch vorstellen, dass es bei den nebeneinanderliegenden Türen zu Einstiegsbehinderung und Stau durch innen kreuzende Fahrgäste kommt. Linkseinsteiger geht nach rechts, Rechtseinsteiger geht nach links. Inzwischen haben sich ja viele Fahrgäste (jedenfalls deutlich mehr als früher) erfreulicherweise angewöhnt links und rechts der Türe zu warten und eine Rettungsgasse für die Aussteiger zu bilden. Bin gespannt ob es dabei zwischen den Türen knapp wird, die liegen doch recht eng zusammen. Mit ausländischen Wagen dieser Bauform habe ich zu wenig Erfahrung um das zu beurteilen, das Verhalten muss allerdings auch nicht 1:1 auf Wien übertragbar sein.
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Ich könnte mir auch vorstellen, dass es bei den nebeneinanderliegenden Türen zu Einstiegsbehinderung und Stau durch innen kreuzende Fahrgäste kommt. Linkseinsteiger geht nach rechts, Rechtseinsteiger geht nach links.
Bei den Gelenkbussen klappt es schon seit Jahrzehnten mit dem gleichen Türabstand im Heck und zwischen der letzten Tür von einem E2 und der ersten Tür von einem c5 ist auch nicht gerade viel Platz.
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Als einziges Problem sehe ich die Klappsitze zwischen den Türen sowie im hintersten Modul im Auffangraum gegenüber der Tür. Diese sind auch in Schwachlastzeiten kaum sinnvoll nutzbar (vor allem die zwischen den Türen), dienen daher wohl nur zur Verbesserung der Sitzplatzzahl auf dem Papier. Wenn sich die Wiener Fahrgäste einigermaßen daran gewöhnen, könnte es funktionieren (siehe Metro Paris), glaube aber nicht wirklich daran.
Andere, allen voran die von MS skizzierten Probleme, halte ich für den typischen Reflex von Straßenbahn"freunden" gegenüber neuen Fahrzeugen und dem Unvermögen, sich mit Lösungen außerhalb Wiens (man muss nicht einmal ins Ausland, Linz würde z.B. für die Türmodule reichen), anzufreunden.
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Das einzige wirkliche "Problem" wird sein, dass die Tür 1 einen ziemlich großen Spalt zur Bahnsteigkante aufweisen wird, da sich der Flexity zum Bug hin ziemlich verjüngt. Ist aber kein echtes Problem (daher die Anführungszeichen), da sich der Rollstuhl- bzw. Kinderwagenplatz eh erst bei der 2er-Tür befindet und im Bug normale Sitzplätze befinden.
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Das einzige wirkliche "Problem" wird sein, dass die Tür 1 einen ziemlich großen Spalt zur Bahnsteigkante aufweisen wird, da sich der Flexity zum Bug hin ziemlich verjüngt. Ist aber kein echtes Problem (daher die Anführungszeichen), da sich der Rollstuhl- bzw. Kinderwagenplatz eh erst bei der 2er-Tür befindet und im Bug normale Sitzplätze befinden.
Dieses "Problem" hast Du aber schon jetzt beim ULF!
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Dieses "Problem" hast Du aber schon jetzt beim ULF!
Beim ULF ist der Rollstuhlplatz auch völlig an der verkehrten Stelle. Mit ordentlich bemessenen Bahnsteigen und einem Rollstuhlplatz bei Tür 2 braucht man den ganzen Klapprampenmist nicht.
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Dieses "Problem" hast Du aber schon jetzt beim ULF!
Beim ULF ist der Rollstuhlplatz auch völlig an der verkehrten Stelle. Mit ordentlich bemessenen Bahnsteigen und einem Rollstuhlplatz bei Tür 2 braucht man den ganzen Klapprampenmist nicht.
Siehe als Beispiel auch die Linie U6. :lamp:
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Das einzige wirkliche "Problem" wird sein, dass die Tür 1 einen ziemlich großen Spalt zur Bahnsteigkante aufweisen wird, da sich der Flexity zum Bug hin ziemlich verjüngt. Ist aber kein echtes Problem (daher die Anführungszeichen), da sich der Rollstuhl- bzw. Kinderwagenplatz eh erst bei der 2er-Tür befindet und im Bug normale Sitzplätze befinden.
Wird der wirklich größer sein als beim ULF?
Auf den bisherigen Visualisierungen ist das ja schwer zu erkennen, am ehesten noch bei dieser (http://www.bildstrecke.at/Aktuelles-Woche/Images/detail/16843). Und da wirkt es mich nicht so, als gäbe es da keinen großen Unterschied zum ULF.
Dass man keine Tür 1 parallel zum Bahnsteig geschafft hat (wie beim Flexity Berlin oder diversen Citadis-Ausführungen) ist schade, liegt aber wohl auch an der Gleisgeometrie.
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Beim ULF ist der Rollstuhlplatz auch völlig an der verkehrten Stelle. Mit ordentlich bemessenen Bahnsteigen und einem Rollstuhlplatz bei Tür 2 braucht man den ganzen Klapprampenmist nicht.
Das wissen zum Glück auch immer mehr Rollstuhlfahrer vor allem bei den sitzplatzreduzierten Ulf ist da jetzt auch genügend Platz bei Tür 2. Dann gibt es die ganz sportlichen Rollstuhlfahrer die gekonnt auch über den Spalt bei Tür 1 fahren und auch die,die egal ob es wirklich nötig ist oder nicht die Rampe unbedingt haben wollen.
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Das einzige wirkliche "Problem" wird sein, dass die Tür 1 einen ziemlich großen Spalt zur Bahnsteigkante aufweisen wird, da sich der Flexity zum Bug hin ziemlich verjüngt. Ist aber kein echtes Problem (daher die Anführungszeichen), da sich der Rollstuhl- bzw. Kinderwagenplatz eh erst bei der 2er-Tür befindet und im Bug normale Sitzplätze befinden.
Wird der wirklich größer sein als beim ULF?
Meinen Informationen nach ja, aber da muss man sicher noch auf die endgültigen technischen Daten warten.
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Das einzige wirkliche "Problem" wird sein, dass die Tür 1 einen ziemlich großen Spalt zur Bahnsteigkante aufweisen wird, da sich der Flexity zum Bug hin ziemlich verjüngt. Ist aber kein echtes Problem (daher die Anführungszeichen), da sich der Rollstuhl- bzw. Kinderwagenplatz eh erst bei der 2er-Tür befindet und im Bug normale Sitzplätze befinden.
Wird der wirklich größer sein als beim ULF?
Meinen Informationen nach ja, aber da muss man sicher noch auf die endgültigen technischen Daten warten.
Daher auch die zwei Rollstuhlrampen (T1 und T2)
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Andere, allen voran die von MS skizzierten Probleme, halte ich für den typischen Reflex von Straßenbahn"freunden" gegenüber neuen Fahrzeugen und dem Unvermögen, sich mit Lösungen außerhalb Wiens (man muss nicht einmal ins Ausland, Linz würde z.B. für die Türmodule reichen), anzufreunden.
Werter T1, das sind meine Gedanken aus der Sicht als Fahrgast, nicht aus der als Straßenbahn"freund". Ich habe mich hier, bis auf die Sitzplätze, nie negativ zum Flexity geäußert. Nach Linz komme ich nicht oft, stimmt, ich sollte mir das dort einmal ansehen. Bin aber trotzdem der Meinung, dass sich das Fahrgastverhalten nicht zwangsläufig von einer Stadt auf die andere umlegen lässt. Was hier funktioniert, muss dort noch lange nicht so reibungslos klappen. Wir werden es ja bald sehen...
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Gewisse Dinge sieht man ja schon im Vorfeld. Mein einziger Kritikpunkt ist die mangelnde Anzahl an Sitzplätzen. Was kommt als nächstes? Bei den neuen U-Bahngarnituren auch verringerte Sitzplatzanzahl? Ist doch :luck:
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Gewisse Dinge sieht man ja schon im Vorfeld. Mein einziger Kritikpunkt ist die mangelnde Anzahl an Sitzplätzen. Was kommt als nächstes? Bei den neuen U-Bahngarnituren auch verringerte Sitzplatzanzahl? Ist doch :luck:
Ja, wäre positiv: Sitze parallel zur Fahrtrichtung und mehr Türen; wie bei den sowjetischen Standardmetrogarnituren. Beschleunigt den Fahrgastwechsel enorm!
Bei den U und teilweise auch V geht ja niemand vom Auffangbereich weg, wenn kein Sitzplatz mehr frei ist. Der Durchgang ist einfach zu schmal!
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Solange die Wiener Linien weiter Haltestellen mit Panzersperren zur Straße absperren, werden no na zumindest an Haltestellen mit Insel die meisten Fahrgäste ganz vorne einsteigen!
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Solange die Wiener Linien weiter Haltestellen mit Panzersperren zur Straße absperren, werden no na zumindest an Haltestellen mit Insel die meisten Fahrgäste ganz vorne einsteigen!
Du meinst also, man sollte das Geländer zwischen Haltestelle und Fahrbahn und Haltestelleninsel entfernen?
Ich finde es nicht sinnvoll.
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Solange die Wiener Linien weiter Haltestellen mit Panzersperren zur Straße absperren, werden no na zumindest an Haltestellen mit Insel die meisten Fahrgäste ganz vorne einsteigen!
Du meinst also, man sollte das Geländer zwischen Haltestelle und Fahrbahn und Haltestelleninsel entfernen?
Ich finde es nicht sinnvoll.
An manchen Stellen wäre es kein Problem: Inselbreite der Gehsteigbreite zuschlagen, Autofahrbahn entsprechend verschwenken (senkt die Geschwindigkeit!), Fahrbahn aufdoppeln. Klarerweise ist das aber derzeit* keine Option bei mehrspurigen Fahrbahnen, außer man installiert Zeitinseln (analog Mayerhofgasse).
*) Der Durchschnittsautofahrer ist dank der rückschrittlichen Verkehrsplanung in Wien mit solchen Situationen nicht vertraut und würde daher ein Gefahrenpotenzial darstellen.
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Solange die Wiener Linien weiter Haltestellen mit Panzersperren zur Straße absperren, werden no na zumindest an Haltestellen mit Insel die meisten Fahrgäste ganz vorne einsteigen!
Du meinst also, man sollte das Geländer zwischen Haltestelle und Fahrbahn und Haltestelleninsel entfernen?
Ich finde es nicht sinnvoll.
Ich auch nicht, man kann sich da sehr angenehm anlehnen.
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Solange die Wiener Linien weiter Haltestellen mit Panzersperren zur Straße absperren, werden no na zumindest an Haltestellen mit Insel die meisten Fahrgäste ganz vorne einsteigen!
Du meinst also, man sollte das Geländer zwischen Haltestelle und Fahrbahn und Haltestelleninsel entfernen?
Ich finde es nicht sinnvoll.
Ich auch nicht, man kann sich da sehr angenehm anlehnen.
Und wie eine Haltestelle angelegt wird entscheiden dann alle anderen (meistens der Bezirk) , als die WL. Die machen maximal einen Vorschlag.
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Wer baut und zahlt die Haltestelleninsel?
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Wer baut und zahlt die Haltestelleninsel?
Die MA 28 und wir alle.
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Solange die Wiener Linien weiter Haltestellen mit Panzersperren zur Straße absperren, werden no na zumindest an Haltestellen mit Insel die meisten Fahrgäste ganz vorne einsteigen!
Du meinst also, man sollte das Geländer zwischen Haltestelle und Fahrbahn und Haltestelleninsel entfernen?
Ich finde es nicht sinnvoll.
An manchen Stellen wäre es kein Problem: Inselbreite der Gehsteigbreite zuschlagen, Autofahrbahn entsprechend verschwenken (senkt die Geschwindigkeit!), Fahrbahn aufdoppeln. Klarerweise ist das aber derzeit* keine Option bei mehrspurigen Fahrbahnen, außer man installiert Zeitinseln (analog Mayerhofgasse).
*) Der Durchschnittsautofahrer ist dank der rückschrittlichen Verkehrsplanung in Wien mit solchen Situationen nicht vertraut und würde daher ein Gefahrenpotenzial darstellen.
Richtig. Und bei der Gelegenheit sollte man DRINGEND an diversen Stellen die Gleise begradigen, weil bestimmte Schwenks ohne Insel nicht mehr notwendig sind. Berüchtigstestes Beispiel ist die Brünner Straße, aber auch am 5er gibt es meiner Erinnerung nach einige solche Kandidaten.
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Eine andere Frage:
Welche Einstiegshöhe hat ein ULF (ohne Niveauregulierung) im Vergleich zum Flexity bzw. zu den derzeit verwendeten Bahnsteigkanten?
In Linz (ja, anderes Bombardier-Modell) ist mir nämlich aufgefallen, dass die Bahnsteigkanten doch um einiges höher sind als in Wien.
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Richtig. Und bei der Gelegenheit sollte man DRINGEND an diversen Stellen die Gleise begradigen, weil bestimmte Schwenks ohne Insel nicht mehr notwendig sind. Berüchtigstestes Beispiel ist die Brünner Straße, aber auch am 5er gibt es meiner Erinnerung nach einige solche Kandidaten.
Schön wärs, könnte man das machen. Allerdings muss jeder Cent, der für den Gleisbau da ist, in die notwendigsten Reparaturen gesteckt werden, da ist für deinen Wunsch kein Geld da.
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Eine andere Frage:
Welche Einstiegshöhe hat ein ULF (ohne Niveauregulierung) im Vergleich zum Flexity bzw. zu den derzeit verwendeten Bahnsteigkanten?
In Linz (ja, anderes Bombardier-Modell) ist mir nämlich aufgefallen, dass die Bahnsteigkanten doch um einiges höher sind als in Wien.
Beim ULF ist es bekanntlich "die weltweit niedrigste Einstiegshöhe von 197 mm" (wobei häufig im Wintermodus mit ca. 240 mm gefahren wird), beim Flexity 215 mm.
Kleiner Bericht inkl. Diskussion hierzu: https://www.bizeps.or.at/bizeps-besichtigte-die-neuen-flexity-strassenbahnen-fuer-wien/ (https://www.bizeps.or.at/bizeps-besichtigte-die-neuen-flexity-strassenbahnen-fuer-wien/)
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Solange die Wiener Linien weiter Haltestellen mit Panzersperren zur Straße absperren, werden no na zumindest an Haltestellen mit Insel die meisten Fahrgäste ganz vorne einsteigen!
Du meinst also, man sollte das Geländer zwischen Haltestelle und Fahrbahn und Haltestelleninsel entfernen?
Ich finde es nicht sinnvoll.
An manchen Stellen wäre es kein Problem: Inselbreite der Gehsteigbreite zuschlagen, Autofahrbahn entsprechend verschwenken (senkt die Geschwindigkeit!), Fahrbahn aufdoppeln. Klarerweise ist das aber derzeit* keine Option bei mehrspurigen Fahrbahnen, außer man installiert Zeitinseln (analog Mayerhofgasse).
*) Der Durchschnittsautofahrer ist dank der rückschrittlichen Verkehrsplanung in Wien mit solchen Situationen nicht vertraut und würde daher ein Gefahrenpotenzial darstellen.
Richtig. Und bei der Gelegenheit sollte man DRINGEND an diversen Stellen die Gleise begradigen, weil bestimmte Schwenks ohne Insel nicht mehr notwendig sind. Berüchtigstestes Beispiel ist die Brünner Straße, aber auch am 5er gibt es meiner Erinnerung nach einige solche Kandidaten.
Also gerade die Brünn Straße stelle ich mir sehr lustig vor, wenn ich dort aus den Haltestelleninsel befahrbar Kaps, bzw Zeitungen mache.
Allerdings wären da man die WLAN einmal. Vorreiter. Denn zumindest in Deutschland habe ich bei ähnlicher Anlage des Gleise immer Insel gesehen. Und Harald könnte ja mal sagen, wie es bei vergleichbaren Haltestellen in Frankreich ausschaut.
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Ketzerische Frage:
Werden die Flexitys WLAN an Bord haben? :)
Wäre zumindest nichts neues:
http://edinburghtrams.com/customer-services/wi-fi-on-our-trams
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Richtig. Und bei der Gelegenheit sollte man DRINGEND an diversen Stellen die Gleise begradigen, weil bestimmte Schwenks ohne Insel nicht mehr notwendig sind. Berüchtigstestes Beispiel ist die Brünner Straße, aber auch am 5er gibt es meiner Erinnerung nach einige solche Kandidaten.
Möglicherweise haben diese Schwenks andere Gründe (z.B. Kabel oder Rohre)?
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Und Harald könnte ja mal sagen, wie es bei vergleichbaren Haltestellen in Frankreich ausschaut.
In Frankreich sind die Haltestellen meist wie richtige Stationen ausgeführt, was dann oft auch stur durchgehalten wird - mit Absperrungen auf der gleisabgewandten Seite. Ist oft eher dumm, weil die Bahnsteige recht eng sein können. Zur Straße hin wird sowieso mit Geländern abgesperrt. Allerdings haben die Citadis vorn nur eine schmale Tür, die Leute warten daher im mittleren Bereich. Ist weniger eine Frage von "in Wien sind die Leute ganz anders", sondern von intuitivem Design. Aber klar, wenn man den Fahrscheinautomaten zum Fahrer stellt und den bequemsten Auffangraum auch dort hat (E1), ist es klar, wo die Leute einsteigen. In F sind die Fahrscheinautomaten so wie die Sitzbänke in der Mitte des Bahnsteigs. Die Zugänge sind praktisch immer von den Bahnsteigenden aus. Anbei paar Beispiele.
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Richtig. Und bei der Gelegenheit sollte man DRINGEND an diversen Stellen die Gleise begradigen, weil bestimmte Schwenks ohne Insel nicht mehr notwendig sind. Berüchtigstestes Beispiel ist die Brünner Straße, aber auch am 5er gibt es meiner Erinnerung nach einige solche Kandidaten.
Möglicherweise haben diese Schwenks andere Gründe (z.B. Kabel oder Rohre)?
Natürlich nicht, die Schwenks habe nur den Grund um Spuren für den IV frei zu machen.
mfG
Luki
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Allerdings wären da man die WLAN einmal. Vorreiter. Denn zumindest in Deutschland habe ich bei ähnlicher Anlage des Gleise immer Insel gesehen. Und Harald könnte ja mal sagen, wie es bei vergleichbaren Haltestellen in Frankreich ausschaut.
Also in Frankreich hätte man so eine Strecke komplett anders angelegt.
Da hätte man links und rechts der Gleise einen rund 2,5m breiten Grünstreifen, der bei den Haltestellen gleich mal für selbige verwendet werden würde und eventuell hätte man die Trasse gleich in Seitenlage belassen, da man sich dabei auch gleich die zweite Haltestelleninsel einspart. Abbiegespuren wären wahrscheinlich nur in homäopathischen Dosen vorhanden wenn die Kreuzungen nicht gleich zu Kreisverkehren geworden wären.
Im großen und ganzen so wie nach der Gerasdorferstraße stadtauswärts, nur hätte man den Rasen nie entfernt und halt auf die engeren Platzerhältnissen umgemünzt.
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Beim ULF ist es bekanntlich "die weltweit niedrigste Einstiegshöhe von 197 mm" (wobei häufig im Wintermodus mit ca. 240 mm gefahren wird), beim Flexity 215 mm.
Ich habe schon länger nicht mehr soviel Blödsinn gelesen. Wie kommst du drauf, dass in Wien öfter im Winterniveau gefahren wird und warum verbreitest du auch noch so einen Schwachsinn?
Es gibt nur eine Stelle im WL-Netz, die offiziell im Winterniveau befahren werden muß und das ist die Einfahrt in den Bahnhof Speising.
Auch jetzt nach dem Neubau der Einfahrt ist es noch nicht aufgehoben worden, soll aber kommen, sobald der komplette Umbau abgeschlossen ist.
Also jetzt nochmal, nicht das einige deinen Blödsinn glauben. Ulfe, die eine Niveauregulierung haben, haben immer im Sommerniveau zu fahren, außer es kommt eine Anweisung, dass bei Schneefall, auf Winterniveau zu schalten ist!
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Richtig. Und bei der Gelegenheit sollte man DRINGEND an diversen Stellen die Gleise begradigen, weil bestimmte Schwenks ohne Insel nicht mehr notwendig sind. Berüchtigstestes Beispiel ist die Brünner Straße, aber auch am 5er gibt es meiner Erinnerung nach einige solche Kandidaten.
Möglicherweise haben diese Schwenks andere Gründe (z.B. Kabel oder Rohre)?
Die Gleisverschwenkungen in der Brünner Straße dienen diversen Abbiegespuren und Haltestelleninseln.
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Es gibt nur eine Stelle im WL-Netz, die offiziell im Winterniveau befahren werden muß und das ist die Einfahrt in den Bahnhof Speising.
Es gibt noch eine weitere auf der Linie 1. Hier besteht die Verpflichtung auf Winterniveau zu schalten in der Haltestelle Davidgasse wenn man die Knöllgasse zur Quellenstraße runterfährt. Grund ist eine Gleissenkung.
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Es war sowieso schwachsinnig, Fahrzeuge zu kaufen, die auf unterschiedliche Niveaus einstellbar sind. Das widerspricht jeder Barrierefreiheit, weil die Bahnsteige ja immer gleich hoch bleiben. :bh:
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Es gibt nur eine Stelle im WL-Netz, die offiziell im Winterniveau befahren werden muß und das ist die Einfahrt in den Bahnhof Speising.
Es gibt noch eine weitere auf der Linie 1. Hier besteht die Verpflichtung auf Winterniveau zu schalten in der Haltestelle Davidgasse wenn man die Knöllgasse zur Quellenstraße runterfährt. Grund ist eine Gleissenkung.
Dadurch, dass ich den 1er schon seit 4 Jahren nimmer gefahren bin, entschuldige ich mich für diese Fehlinformation.
Somit gibt es also zwei offizielle Stellen, wo Winterniveau benötigt wird, dabei aber gleich von einer Vermehrung zu sprechen, ist aber auch ziemlich weit hergeholt.
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Es war sowieso schwachsinnig, Fahrzeuge zu kaufen, die auf unterschiedliche Niveaus einstellbar sind. Das widerspricht jeder Barrierefreiheit, weil die Bahnsteige ja immer gleich hoch bleiben. :bh:
Schwachsinnig war es, Fahrzeuge mit einer Einstiegshöhe zu kaufen, weil diese eine Winterstellung benötigen
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Es war sowieso schwachsinnig, Fahrzeuge zu kaufen, die auf unterschiedliche Niveaus einstellbar sind. Das widerspricht jeder Barrierefreiheit, weil die Bahnsteige ja immer gleich hoch bleiben. :bh:
Ich gebe dir bedingt recht. Nämlich das dies eigentlich entgegen der Barrierefreiheit spricht. Allerdings war es auch bis zum Umbau auf Klapprampen notwendig bei Gehsteigkanten vor benutzen der Rampen den Zug auf Winterniveau zu heben, da sonst die Rampe am Gehsteigkanten hängen bleiben könnte.
Und auch im Winter konnte man den Betrieb noch Aufrecht halten, wo ein fahren mit der geringeren Bodenfreiheit nicht mehr möglich war.
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Aber klar, wenn man den Fahrscheinautomaten zum Fahrer stellt und den bequemsten Auffangraum auch dort hat (E1)
… und 90% der Haltestellen vor einer Kreuzung situiert sind, sodass jeder, der in die dortige Querstraße will, jedenfalls vorne ein- und aussteigen will, um einen möglichst kurzen Weg zu haben.
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Aber klar, wenn man den Fahrscheinautomaten zum Fahrer stellt und den bequemsten Auffangraum auch dort hat (E1)
… und 90% der Haltestellen vor einer Kreuzung situiert sind, sodass jeder, der in die dortige Querstraße will, jedenfalls vorne ein- und aussteigen will, um einen möglichst kurzen Weg zu haben.
Das ist ein guter Punkt: wären in Wien Haltestellen, wenn neben einer Fahrbahn situiert nach Möglichkeit immer als befahrbare Haltestellenkaps ausgestaltet (und nicht mit diesen häßlichen silbernen Kuhgattern), wäre vermutlich auch die Verteilung der Fahrgäste in der Straßenbahn eine bessere. Auch die Dauer der Abfertigung der Züge würde davon profitieren.
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Aber klar, wenn man den Fahrscheinautomaten zum Fahrer stellt und den bequemsten Auffangraum auch dort hat (E1)
… und 90% der Haltestellen vor einer Kreuzung situiert sind, sodass jeder, der in die dortige Querstraße will, jedenfalls vorne ein- und aussteigen will, um einen möglichst kurzen Weg zu haben.
Das ist ein guter Punkt: wären in Wien Haltestellen, wenn neben e Fahrbahn situiert nach Möglichkeit immer als befahrbare Haltestellenkaps ausgestaltet (und nicht mit diesen häßlichen silbernen Kuhgattern), wäre vermutlich auch die Verteilung d Fahrgäste in der Straßenbahn eine bessere. Auch die Dauer d Abfertigung d Züge würde davon profitieren.
Nur das du da bei den WL an der falschen Adresse bist. Ob ein Kap, eine Insel, oder eine Gehsteigvorziehung errichtet wird entscheidet in erster Linie der Bezirk mit den dort mitredenden Bürgerinitiativen.
Und von der Sicherheit her bin ich nur für Kap, die maximal eine Fahrspur haben. Bei 2 Fahrspuren halte ich nur solange etwas von befahrbaren Kap, wenn die 2. Spur auf den Schienen liegt. Ansonsten kannst du gleich die Rettung hinstellen, die dann die niedergestoßenen Fahrgäste in das nächste Spital führen.
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Das ist ein guter Punkt: wären in Wien Haltestellen, wenn neben e Fahrbahn situiert nach Möglichkeit immer als befahrbare Haltestellenkaps ausgestaltet (und nicht mit diesen häßlichen silbernen Kuhgattern), wäre vermutlich auch die Verteilung d Fahrgäste in der Straßenbahn eine bessere. Auch die Dauer d Abfertigung d Züge würde davon profitieren.
Wenn du k Zeit hast, g Wörter zu s, l es s. ::)
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Allerdings war es auch bis zum Umbau auf Klapprampen notwendig bei Gehsteigkanten vor benutzen der Rampen den Zug auf Winterniveau zu heben, da sonst die Rampe am Gehsteigkanten hängen bleiben könnte.
Wo musstest du den Zug heben? Die Rampe musste nur recht umständlich aus- und eingefahren werden. Wo kein Bahnsteig war, wurde der Zug vor dem Ausfahren der Rampe sogar abgesenkt, damit die mit der Vorderkante am Boden auflag und nicht in der Luft hing, was beim Überfahren zur Beschädigung geführt hätte und hat!
Und auch im Winter konnte man den Betrieb noch Aufrecht halten, wo ein fahren mit der geringeren Bodenfreiheit nicht mehr möglich war.
Was eher ein Käse ist, weil sich mehr Schnee unter dem Zug ansammeln und pressen kann, wenn er höher steht. Im Normalniveau schiebt er ihn mit seinem kleinen Pflug an der Zugspitze weg.
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Eine andere Frage:
Welche Einstiegshöhe hat ein ULF (ohne Niveauregulierung) im Vergleich zum Flexity bzw. zu den derzeit verwendeten Bahnsteigkanten?
In Linz (ja, anderes Bombardier-Modell) ist mir nämlich aufgefallen, dass die Bahnsteigkanten doch um einiges höher sind als in Wien.
Beim ULF ist es bekanntlich "die weltweit niedrigste Einstiegshöhe von 197 mm" (wobei häufig im Wintermodus mit ca. 240 mm gefahren wird), beim Flexity 215 mm.
Kleiner Bericht inkl. Diskussion hierzu: https://www.bizeps.or.at/bizeps-besichtigte-die-neuen-flexity-strassenbahnen-fuer-wien/ (https://www.bizeps.or.at/bizeps-besichtigte-die-neuen-flexity-strassenbahnen-fuer-wien/)
Und wie hoch sind die derzeit verwendeten Bahnsteigkanten? Oder anders gefragt: Ist geplant, in Zukunft leicht höhere Bahnsteigkanten (+ natürlich Bahnsteige selbst) zu verwenden?
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Eine andere Frage:
Welche Einstiegshöhe hat ein ULF (ohne Niveauregulierung) im Vergleich zum Flexity bzw. zu den derzeit verwendeten Bahnsteigkanten?
In Linz (ja, anderes Bombardier-Modell) ist mir nämlich aufgefallen, dass die Bahnsteigkanten doch um einiges höher sind als in Wien.
Beim ULF ist es bekanntlich "die weltweit niedrigste Einstiegshöhe von 197 mm" (wobei häufig im Wintermodus mit ca. 240 mm gefahren wird), beim Flexity 215 mm.
Wo und wann wird "häufig" im Wintermodus gefahren? Umgeschalten wird nur nach Dienstauftrag und nicht nach Lust und Laune des Fahrpersonals.
Die Ulfe welche bereits umgebaut wurden, sind auf 214mm Einstiegshöhe eingestellt.
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So, ich habe mir mal die Mühe gemacht, noch einmal den Erstentwurf, präsentiert nach der Siegerbekanntgabe im Dezember 2014 bzw. bei der Präsentation im Bombardierwerk im Februar 2015, mit dem aktuellen Entwurf gegenüberzustellen.
Vorweg: Ich gehe vor allem auf gestalterische Aspekte ein, nicht auf in der Erstvisualisierung weggelassene Details (wie Reflektoren, Fugen oder Vierkant-Schlösser).
Zunächst mal die Gesamtansicht:
[attach=1] [attach=2]
Beginnen wir bei der Front, unten:
[attach=3] [attach=4]
- Anpassung der Verkleidung, mehr verjüngt, runder und mit breiteren Scheinwerferflächen
- veränderte Scheinwerfergestaltung: 2 statt 3 Lichter (Blinklicht integriert), LED-Leiste gröber, außenstehende Scheinwerfer, nicht versenkt
- Prellschiene mit Aufkletterschutz in grau
- weiße, seitliche Zierlinie unter dem Fensterband dünner und endet nun aufsteigend schräg, nicht absteigend
Front, oben:
[attach=5] [attach=6]
- flachere, weniger gewölbte Windschutzscheibe (bessere Lesbarkeit der Zugzielanzeige?) mit geradliniger Dachform
- "Buckel" über dem Führerstand (Fahrerklimaanlage?) und damit keine durchgehende Dachkante mehr
- keine öffnebaren Fenster im Führerstand auf Türseite, nur mehr auf Fensterseite
Frontmodul:
[attach=7] [attach=8]
- Zwei statt einer Rückkamera (dafür Entfall der Kamera im Heckbereich)
- beide Blinker im Fensterband
- weiße Türumrahmungen nun eckig auf der Tür und nicht abgerundet auf dem Kasten
- Türen schließen unten mit dem Wagenkasten ab
- Türstörungsleuchten und abgehobene Türdrücktaster
- niedrigere Wagenkastenverkleidung im Dachbereich
(Alle Bilder (C) Wiener Linien, Bombardier Inc. bzw. DÖLLMANN Design + Architektur ZT)
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Der Innenraum ist leider relativ selbsterklärend:
[attach=1] [attach=2]
- gelbe Griffstangen statt Edelstahl
- 1,5+2-Bestuhlung statt 1,5+1,5 in den Fahrwerksmodulen
- Griffstange statt gepolsterte Lehne zwischen den Türen
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Und retrospektiv was an uns zum Glück vorbei gegangen ist:
Variante mit grauem Absetzstreifen unten:
[attach=5] [attach=1]
Citaro-Style (man beachte die geschwungenen Zierlinien):
[attach=3] [attach=2]
ULF-Style:
[attach=4]
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Danke, T1 für diesen detaillierten Vergleich!
Da waren einige Dinge dabei, die ich so nicht gleich gesehen hätte. :up:
Alles in Allem bleibe ich dabei: von Außen ist es schon ein sehr schönes Fahrzeug geworden.
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- "Buckel" über dem Führerstand (Fahrerklimaanlage?) und damit keine durchgehende Dachkante mehr
Der "Buckel" versteckt sicher irgendetwas. Warum man nicht die Dachkante einfach auf der Höhe belassen statt diese hässliche Beule zu erzeugen, kann ich nicht verstehen. Man hätte die diversen Kisten am Dach damit besser verstecken können, wenn man sich schon kein geschlossenes Dach leisten will.
Aber das ist schon fast mein einziger Kritikpunkt an dem Design. Ich freu mich auf das Fahrzeug! :)
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Im aktuellen Newsletter der WL (der Jahreskartenbesitzern ungefragt zugesendet wird) ist plötzlich von einem Einsatz ab Ende(!) 2018 die Rede. Dafür nicht mehr von der Ausscheidung aller Hochflurer.
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Im aktuellen Newsletter der WL (der Jahreskartenbesitzern ungefragt zugesendet wird) ist plötzlich von einem Einsatz ab Ende(!) 2018 die Rede.
Das wurde auch bisher nie anders gesagt. Man hat immer gesagt Testfahrten ab Anfang 2018 und erster Fahrgasteinsatz so gegen Ende 2018.
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Warum erinnert mich der Flexity an eine moderne Form des C1? Wegen dem vorstehenden Kinn?
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wenn man sich schon kein geschlossenes Dach leisten will.
Ein geschlossenes Dach kann zu Problemen mit der Kühlung der ebendort installierten Gerätschaften führen und den Einbau einer aktiven Kühlung vonnöten machen, was widersinnig wäre.
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anderswo legt man durchaus Wert auf sowas. Aber bei uns, wo alles möglichst hässlich sein muss, ist das natürlich undenkbar. Man könnte natürlich auch die Gehäuse der Geräte in Größe und Form irgendwie anpassen oder die Seitenwände so hochziehen, dass sie mit den Oberflächen abschließen, aber das wohl wäre alles zuviel verlangt.
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anderswo legt man durchaus Wert auf sowas. Aber bei uns, wo alles möglichst hässlich sein muss, ist das natürlich undenkbar. Man könnte natürlich auch die Gehäuse der Geräte in Größe und Form irgendwie anpassen oder die Seitenwände so hochziehen, dass sie mit den Oberflächen abschließen, aber das wohl wäre alles zuviel verlangt.
Die Wiener Linien schaffen es halt immer jeglichen guten Designansatz maximal zu verhäßlichen. Einfach weil sie ein :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: :ugvm: sind!
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anderswo legt man durchaus Wert auf sowas. Aber bei uns, wo alles möglichst hässlich sein muss, ist das natürlich undenkbar.
Ich finde es immer wieder faszinierend, wie schnell zunächst als Reaktion ein "das könnte zu Problemen führen" anstatt ein "so könnte man das lösen" kommt.
Man kann es natürlich übertreiben, wie in Straßburg, man kann es aber auch einfach mit Gittern lösen:
(http://www.tramwayforum.at/index.php?action=dlattach;topic=1239.0;attach=5888;image)
Made in Vienna!
Aber im Grunde würde es ja wirklich reichen, wenn die Verkleidung an der Seite so weit raufgeht, dass man aus Augenhöhe die Kastln nicht sieht – so oft sieht man Straßenbahnen nicht von oben. War ja beim Erstentwurf auch noch vorgesehen (und ist beim Flexity Berlin auch kein Problem). Wahrscheinlich war da die Werkstätte oder irgendwer dagegen, da das möglicherweise irgendwo einen Handgriff mehr erfordert…
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Aber im Grunde würde es ja wirklich reichen, wenn die Verkleidung an der Seite so weit raufgeht, dass man aus Augenhöhe die Kastln nicht sieht – so oft sieht man Straßenbahnen nicht von oben.
Das meinte ich! Mit dem zusätzlichen Vorteil, dass der "Buckel" am ersten Modul weg fällt.
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Mit Ästhetik hat man es in Wien derzeit leider nicht.....
Siehe Straßenbahndesign und Platzgestaltung am Foto. Bei uns müssten dort derzeit irgendwelche bunten Stangen und zumindest ein großer Schaltkasten und 17 Verkehrsschilder stehen.
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Hier aus der aktuellen Ausgabe des Propagandablattes "AufLinie"->
Ich habe nur leider im Moment keinen Scanner!
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Das Blatt sollte eigentlich "Auf Parteilinie" heißen. 8)
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Der Flexity führt auch jetzt schon zu Problemen... und zwar durch seine unterschiedliche Achsdruckverteilung. Etliche Brückenbauwerke sind nicht tragfähig genug für das Fahrzeug und werden bis zur Indienststellung (wenn es sich überhaupt ausgeht, sonst auch noch danach) verstärkt werden müssen. Daher kann er zu Beginn auf etlichen(!) Linien überhaupt nicht eingesetzt werden. Eine durchaus ähnliche Situation wie beim ULF, wo es allerdings immerhin nur um Bahnsteigkanten und so was ging.
Leider leidet unter dem Fahrgastkomfort von modernen Niederflurfahrzeugen immer die Technik in irgendeiner Weise. Das sind halt nicht ganz kompatible Dinge.
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Gibt es eine Auflistung der betroffenen Streckenabschnitte bzw. eine Übersicht über die durchzuführenden Adaptionen für den Flexity?
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Gibt es eine Auflistung der betroffenen Streckenabschnitte bzw. eine Übersicht über die durchzuführenden Adaptionen für den Flexity?
Nein, keine offizielle.
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Der Flexity führt auch jetzt schon zu Problemen... und zwar durch seine unterschiedliche Achsdruckverteilung. Etliche Brückenbauwerke sind nicht tragfähig genug für das Fahrzeug und werden bis zur Indienststellung (wenn es sich überhaupt ausgeht, sonst auch noch danach) verstärkt werden müssen. Daher kann er zu Beginn auf etlichen(!) Linien überhaupt nicht eingesetzt werden. Eine durchaus ähnliche Situation wie beim ULF, wo es allerdings immerhin nur um Bahnsteigkanten und so was ging.
Wer ventiliert denn da immer wieder diese Märchen von der Achsdruckverteilung? ??? ???
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Der Flexity führt auch jetzt schon zu Problemen... und zwar durch seine unterschiedliche Achsdruckverteilung. Etliche Brückenbauwerke sind nicht tragfähig genug für das Fahrzeug und werden bis zur Indienststellung (wenn es sich überhaupt ausgeht, sonst auch noch danach) verstärkt werden müssen. Daher kann er zu Beginn auf etlichen(!) Linien überhaupt nicht eingesetzt werden. Eine durchaus ähnliche Situation wie beim ULF, wo es allerdings immerhin nur um Bahnsteigkanten und so was ging.
Wer ventiliert denn da immer wieder diese Märchen von der Achsdruckverteilung? ??? ???
Was soll Achsdruckverteilung eigentlich heißen? Ich kenne nur Achslast oder Radlast. Wobei letztere nur bei der Herstellung von Rädern wirklich von Bedeutung ist alles andere ist die Achslast und die kann sehr wohl zu Problemen an Brücken oder Brückenartigen Bauwerken führen, nur glaub ich nicht, dass die wesentlich höher ist als beim ULF. Und der hat schon <12t Achslast. Was wohl maximal 12t heißen soll.
Der Flexity Berling hat bei 40m 8 Achsen d.h. er hat eine Achslast von ~8,8t bei voller Ausladung von 248 Personen (je 80kg). Sollens 9t sein pro Achse. Das ist immer noch ein ähnlicher Wert wie beim Ulf wenn nicht sogar darunter.
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Beim ULF sind die gedachten Achsen aber gleichmäßig über die Fahrzeuglänge verteilt, während sie beim Flexity paarweise angeordnet sind. Dadurch ist auch ebenjene Achslast ungleichmäßig verteilt.
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Beim ULF sind die gedachten Achsen aber gleichmäßig über die Fahrzeuglänge verteilt, während sie beim Flexity paarweise angeordnet sind. Dadurch ist auch ebenjene Achslast ungleichmäßig verteilt.
Und das soll warum zu Problemen führen? Bei großen Brücken ist das egal, da sowieso das gesamte Fahrzeug die Belastung erzeugt. Die Querung von Kanälen erfolgt auch Achse für Achse und kleinere Brücken haben auch eine gesamt Last, die sie aushalten (Meter Last die ist aber beim ULF nicht geringer). Auch wenn die Erklärung auf den ersten Blick logisch erscheint ist sie es bei genauem hinsehen keineswegs.
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Es geht nicht um Brücken, sondern um Brückenbauwerke. Hauptsächlich die älteren U-Bahn-Tunnel (vor allem U4) sind davon betroffen.
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Es geht nicht um Brücken, sondern um Brückenbauwerke. Hauptsächlich die älteren U-Bahn-Tunnel (vor allem U4) sind davon betroffen.
Wie schaut es mit dem Jonas-Reindl aus? Wenn der Flexity am 43er fährt, wird die obere Schleife dann endgültig zerbröseln.
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Es geht nicht um Brücken, sondern um Brückenbauwerke. Hauptsächlich die älteren U-Bahn-Tunnel (vor allem U4) sind davon betroffen.
Wie schaut es mit dem Jonas-Reindl aus?
Das ist erstaunlicherweise in Ordnung!
Wenn der Flexity am 43er fährt, wird die obere Schleife dann endgültig zerbröseln.
Ob die Schleife überhaupt noch so lange überlebt. Und die Strecke in der Alser Straße, die ist schon länger ein Gesamtsannierungsfall, nur wer traut sich den 43 und 44 ein paar Wochen einzustellen...
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Es geht nicht um Brücken, sondern um Brückenbauwerke. Hauptsächlich die älteren U-Bahn-Tunnel (vor allem U4) sind davon betroffen.
Wie schaut es mit dem Jonas-Reindl aus?
Das ist erstaunlicherweise in Ordnung!
Wenn der Flexity am 43er fährt, wird die obere Schleife dann endgültig zerbröseln.
Ob die Schleife überhaupt noch so lange überlebt. Und die Strecke in der Alser Straße, die ist schon länger ein Gesamtsannierungsfall, nur wer traut sich den 43 und 44 ein paar Wochen einzustellen...
Vielleicht im Zuge des U-Bahn-Baues, wenn der Frankplatz komplett umgestaltet wird.
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Vielleicht im Zuge des U-Bahn-Baues, wenn der Frankplatz komplett umgestaltet wird.
Daran habe ich auch schon gedacht, aber ob die Strecke noch 7-8 Jahre hält, ist für mich mehr als fraglich. Alle paar Meter ein Gleisbruch, Absenkungen, verschlissene Bögen...
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Vielleicht im Zuge des U-Bahn-Baues, wenn der Frankplatz komplett umgestaltet wird.
Daran habe ich auch schon gedacht, aber ob die Strecke noch 7-8 Jahre hält, ist für mich mehr als fraglich. Alle paar Meter ein Gleisbruch, Absenkungen, verschlissene Bögen...
Ich habe jetzt die einzelnen Bauabschnittphasen im Kopf. Kann aber ohne weiters sein, dass zur Aufrechterhaltung des Straßenbahnbetriebes diverse provisorischen Gleisverschwenkungen kommen. Denn was ich jetzt auswendig weis, wird die Relation Alser Straße - Universitätsstraße für den MIV zeitweise gesperrt. Ich bin froh, dass dann mit dem Auto in diesem Bereich nicht mehr umbedingt fahren muss, weil ich nächste Jahr vom Westen und Norden ziehe.
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Völlig abgesehen von der persönlichen Verliebtheit diverser maßgeblicher Kreise in diesen rumpelnden Schrotthaufen... ich kann gar nicht sagen, wie sehr ich mich auf den Flexity freue!
Dann lies einmal ab hier. (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg238134#msg238134)
Man muss ja nicht jeden Schwachsinn im Forum nachplappern ^-^
Willst Du Antwort #75 (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=6822.msg245293#msg245293) auch als Schwachsinn bezeichnen?
Aber, Hauptsache, Siemens kann sich mit seinem Drecks-ULF brausen gehen. (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=4270.msg161907#msg161907)
War mein letztes Zitat auch Schwachsinn? :P
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Willst Du Antwort #75 (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=6822.msg245293#msg245293) auch als Schwachsinn bezeichnen?
Aber, Hauptsache, Siemens kann sich mit seinem Drecks-ULF brausen gehen. (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=4270.msg161907#msg161907)
War mein letztes Zitat auch Schwachsinn? :P
Arbeitest Du bei Siemens oder hast Du Aktien von denen?
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Wer sich streiten will, kann dies gern tun - aber bitte unter Ausschluss der Öffentlichkeit, also per PN!
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Wer ventiliert denn da immer wieder diese Märchen von der Achsdruckverteilung? ??? ???
Das kann sowieso nur ein G'schchtl sein, das sich irgend ein Kompetenzler aus dem Finger gesogen hat!
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Arbeitest Du bei Siemens oder hast Du Aktien von denen?
Wie kommst Du darauf? Ich zitiere doch nur und zeige kontroversielle Statements auf. Und das markige Posting von User Linie 41 blieb mir besonders im Gedächtnis haften.
Im Übrigen bin ich gegen jede SW-Malerei, wie z.B. Fahrzeugtyp A = Scheiße, Fahrzeugtyp B = Nonplusultra.
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Natürlich wird der Flexity nicht das große Los sein, das alle Probleme der WL ein- für allemal lösen wird. Aber der ULF ist von den Fahreigenschaften definitiv eines der besch*ensten Fahrzeuge Europas, übertroffen vielleicht noch von ein paar anderen frühen NF-Fahrzeugen die ich noch nicht getestet habe. Und nein, das hat nur sehr eingeschränkt mit der hiesigen Flachrillenmanie zu tun, er grammelt und rumpelt ja sogar in der Geraden.
Und ja, die Wahrnehmung von Fahreigenschaften dürften auch subjektiv sein, ich liebe zum Beispiel die Grazer Cityrunner und andere finden sie unmöglich (wobei sich das teilweise auch auf unterschiedliche Eigenschaften bezieht, ich schätze den weichen, rumpelfreien Lauf, Kritiker bemängeln seitliches Stoßen beim Bogeneinlauf vor allem im Bugteil, wäre mir noch nie bewusst aufgefallen). Der Berliner Flexity, der dem Vernehmen nach dem Wiener Modell am ähnlichsten sein soll, macht nicht ganz dieses Schwebe-Gefühl wie der Grazer CR, ist aber definitiv besser als der ULF.
Aber ja, ich rechne auch fix mit Kinderkrankheiten beim Flexity, so wie bei JEDER Wagengeneration. Die heute so robusten E1 waren dem Vernehmen nach am Anfang auch eine Katastrophe!
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Die heute so robusten E1 waren dem Vernehmen nach am Anfang auch eine Katastrophe!
Das waren sie! Revisor hat mir oft genug erzählt, wie besch***en die E1 in den ersten Jahren funktioniert haben.
Der Flexity wird sicher super, aber es ist schon so wie Wattman geschrieben hat: Man kann nicht das eine verdammen und das andere total überhöhen. Es hat alles seine guten und schlechten Seiten. Worüber der Normalfahrgast am meisten jammern wird, ist das spärliche Sitzplatzangebot. Aber am 43er wird das nicht so stören...
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Das waren sie! Revisor hat mir oft genug erzählt, wie besch***en die E1 in den ersten Jahren funktioniert haben.
Die Geamatic-E1!
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Völlig abgesehen von der persönlichen Verliebtheit diverser maßgeblicher Kreise in diesen rumpelnden Schrotthaufen... ich kann gar nicht sagen, wie sehr ich mich auf den Flexity freue!
Dann lies einmal ab hier. (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg238134#msg238134)
Man muss ja nicht jeden Schwachsinn im Forum nachplappern ^-^
Willst Du Antwort #75 (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=6822.msg245293#msg245293) auch als Schwachsinn bezeichnen?
So wie es dasteht: irgendwie schon.
Achslasten und Meterlasten (das sind die zwei maßgeblichen Kriterien bei einer Abnahme einer Strecke!) sind beim Flexity nicht höher als beim ULF. Die Geschichte mit den paarweisen Achsen mag zwar interessant klingen, ist aber – wie auch schon von anderen Usern ausgeführt – bei genauerer Betrachtung nicht wirklich haltbar. Welche "Brückenbauwerke" sollen das sein?
Außerdem müssten dann Fahrzeuge wie die T1 (ok, die fahren im Tramwaynetz nur leer herum) oder der TU2 vor dem genau gleichen Problem stehen, aber im Grunde sind die freizügig im Netz einsetzbar.
Ich vermute ja, dass da im Informationsfluss irgendwas falsch verstanden wurde. Am naheliegensten ist ja für mich, dass man für manche ältere Bauwerke einfach keine Unterlagen hat, sodass es bei einer Neuzulassung zu Problemen kommen könnte (wie in München). Die Frage ist aber hier, ob die zuständige Behörde wirklich Druck macht oder ob sich da im eigenen Unternehmen nur jemand wichtig macht.
Aber, Hauptsache, Siemens kann sich mit seinem Drecks-ULF brausen gehen. (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=4270.msg161907#msg161907)
:up: ^-^
Ich vermute, du bist nicht jeden Tag mit diesen Kraxn unterwegs gewesen. Vor allem die B fallen mittlerweile durch eine fürchterliche Geräuschentwicklung auf, sodass man sich im Fahrzeug nicht mal mehr unterhalten kann. Schrecklichst. Moderner Nahverkehr schaut anders aus.
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Vor allem müssten ja dann auf solch "empfindlichen" Bauwerken Busse die größten Schwierigkeiten haben, die haben bei voller Besetzung noch größere Achslasten und fahren nicht auf Schienen, wodurch die Belastung des Untergrundes noch größer wird, da die Auflage ja punktförmig ist (Punkt natürlich nicht im geometrischen, also dimensionslosen Sinn ;) ). Und die dürfen ja bekanntlich auch überall fahren!
Auch die Badner 400er könnten dann nicht überall fahren, weil bei Vollbesetzung das Gewicht auf den Einzelachsen des Mittelwagens sicher nicht unerheblich ist!
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Naja, wie ihr meint, dann werden diese vielen Umbauten halt derzeit zum Spaß durchgeführt :)
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Naja, wie ihr meint, dann werden diese vielen Umbauten halt derzeit zum Spaß durchgeführt :)
Wenn es dazu dient, den Zustand des Gleisnetzes zu verbessern ist mir jeder Schwachsinn recht. :D
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Ich vermute, du bist nicht jeden Tag mit diesen Kraxn unterwegs gewesen. Vor allem die B fallen mittlerweile durch eine fürchterliche Geräuschentwicklung auf, sodass man sich im Fahrzeug nicht mal mehr unterhalten kann. Schrecklichst. Moderner Nahverkehr schaut anders aus.
Was heißt mittlerweile? Quietschende B hat es bereits vor ca. 15 Jahren gegeben. Das Problem mit der Geräuschentwicklung existiert genauso lange wie der ULF.
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Naja, wie ihr meint, dann werden diese vielen Umbauten halt derzeit zum Spaß durchgeführt :)
Welche Umbauten sind das z.B.? :)
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Naja, wie ihr meint, dann werden diese vielen Umbauten halt derzeit zum Spaß durchgeführt :)
Welche Umbauten sind das z.B.? :)
Verstärkung der Tragwerke.
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Verstärkung der Tragwerke.
Schon klar aber wo? ;)
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Verstärkung der Tragwerke.
Schon klar aber wo? ;)
So genau kann ich dir das jetzt auch nicht sagen, aber vor allem bei der U4.
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Alles klar, Danke! :)
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. . . . aber vor allem bei der U4.
Sehr viele Schienenquerungen der U4 gibt es eh nicht. Außerdem wird die U4 vom gesamten Schwer- und Schwerstverkehr an vielen Punkten ohne Einschränkungen überquert, oder stürzt da auch (schon) was ein?
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. . . . aber vor allem bei der U4.
Sehr viele Schienenquerungen der U4 gibt es eh nicht. Außerdem wird die U4 vom gesamten Schwer- und Schwerstverkehr an vielen Punkten ohne Einschränkungen überquert, oder stürzt da auch (schon) was ein?
Um ein bissl verschwörerisch zu klingen: Die U4 Sanierung kostet so viel Geld, dass man dafür auch noch andere Ausreden suchen muss.
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Verstärkung der Tragwerke.
Schon klar aber wo? ;)
So genau kann ich dir das jetzt auch nicht sagen, aber vor allem bei der U4.
Das wäre dann genau wo? Karlsplatz, Schwarzenbergplatz und Margaretengürtel? Ansonsten käme eigentlich nur Hietzing in Frage. Straßenbahn und U4 kreuzen sich jedenfalls nur recht punktuell.
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Das wäre dann genau wo? Karlsplatz, Schwarzenbergplatz und Margaretengürtel?
Schottenring, Friedensbrücke, ...?
Dazu kommt auch noch die Bellaria. Es ist nicht nur die U4.
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So genau kann ich dir das jetzt auch nicht sagen, aber vor allem bei der U4.
Das wäre dann genau wo? Karlsplatz, Schwarzenbergplatz und Margaretengürtel? Ansonsten käme eigentlich nur Hietzing in Frage. Straßenbahn und U4 kreuzen sich jedenfalls nur recht punktuell.
Augartenbrücke, Friedensbrücke, Julius-Raab-Platz, Marienbrücke, Schwedenbrücke :lamp:
Etwas mehr Netzkenntnis, bitteschön! ;)
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Ja. Und gibt es dort irgendwo eine Beschränkung von Tonnage oder Achsdruck? ???
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Naja, wie ihr meint, dann werden diese vielen Umbauten halt derzeit zum Spaß durchgeführt :)
Es gäbe ja auch noch genug andere Gründe, die diese Umbauten rechtfertigen würden.
Was ich dir nicht glaube ist nur die Kausalität, die du uns da weismachen willst :)
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Dazu kommt auch noch die Bellaria. Es ist nicht nur die U4.
Jonasreindl wäre auch noch ein heißer Tipp.
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Dazu kommt auch noch die Bellaria. Es ist nicht nur die U4.
Jonasreindl wäre auch noch ein heißer Tipp.
Nein, das lustigerweise nicht (ich war auch erstaunt). Sonst könnten die Flexity ja nicht am 43er fahren.
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Nein, das lustigerweise nicht (ich war auch erstaunt). Sonst könnten die Flexity ja nicht am 43er fahren.
Doch, als Verstärker Zimmermannplatz - Neuwaldegg. 8)
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Nein, das lustigerweise nicht (ich war auch erstaunt). Sonst könnten die Flexity ja nicht am 43er fahren.
Doch, als Verstärker Zimmermannplatz - Neuwaldegg. 8)
43_gestrichen? :D Hoffentlich kann der Flexity das anzeigen!
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Notfalls fahren die Flexity als E oder 43V. ;)
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Nein, das lustigerweise nicht (ich war auch erstaunt). Sonst könnten die Flexity ja nicht am 43er fahren.
Doch, als Verstärker Zimmermannplatz - Neuwaldegg. 8)
43_gestrichen? :D Hoffentlich kann der Flexity das anzeigen!
Auch im Flexity wird Platz für ein Taferl hinter der Windschutzscheibe sein. Geht halt nur, solange es noch E1 und somit richtiges Innenbesteck gibt. Aber einen Flexity im HLS-Modus werden wir sicher noch erleben. :)
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Nein, das lustigerweise nicht (ich war auch erstaunt). Sonst könnten die Flexity ja nicht am 43er fahren.
Doch, als Verstärker Zimmermannplatz - Neuwaldegg. 8)
Da stürzt dann die Eindeckung des Alserbaches ein! >:D
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Nein, das lustigerweise nicht (ich war auch erstaunt). Sonst könnten die Flexity ja nicht am 43er fahren.
Mal abwarten ob sie überhaupt so schnell auf den 43er kommen! 8)
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Wo sollen sie leicht sonst zuerst eingesetzt werden? Doch nicht am 49er? :o
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Eventuell von Favoriten aus? Der ULF hatte dort auch den Ersteinsatz. Oder wegen der Nähe zu Bombardier (falls die Techniker ausrücken) beim Referat Nord?
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Eventuell von Favoriten aus? Der ULF hatte dort auch den Ersteinsatz. Oder wegen der Nähe zu Bombardier (falls die Techniker ausrücken) beim Referat Nord?
Es soll ja erstmal, dem Vernehmen nach, so sein, dass zwei Testzüge geliefert werden. Einer soll nach Fav und einer nach Hls. Von daaus werden umfangreiche Test- & Schulwagenfahrten gemacht. Geschult sollen, nach den Instruktoren, die Lehrfahrer und in weiterer Folge die restlichen Fahrer.
Ich bin nur gespannt, ob der Flexity dann gleich in die Fahrzeuggruppe(Ex & Ulf) aufgenommen werden oder ob sie, bis auf weiteres, eine "Sondertype", ähnlich damals dem E2, bleiben.
Wenns eine "Sondertype" wird, wirds den einen oder anderen geben, der seine erlangte Fahrberechtigung schon verloren hat, bis sie am jeweiligem Bahnhof eingesetzt werden.
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Eventuell von Favoriten aus? Der ULF hatte dort auch den Ersteinsatz. Oder wegen der Nähe zu Bombardier (falls die Techniker ausrücken) beim Referat Nord?
Hmm, Bombardier bekommt ja auch eine "Aussenstelle" in der HW, da wäre Fav ja nicht sooo weit weg!
Die Prototypen (2 Stück) sollen ja abwechselnd zum Testen und Schulen zw. HW und Fav getauscht werden, Sim fällt ja wegen der geplanten Sanierung vorraussichtlich weg.
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Mal abwarten ob sie überhaupt so schnell auf den 43er kommen! 8)
Also nach meinen Informationen soll das die erste Linie werden. Aber wir werden sehen, so was kann sich ja oft noch ändern.
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Mal abwarten ob sie überhaupt so schnell auf den 43er kommen! 8)
Also nach meinen Informationen soll das die erste Linie werden. Aber wir werden sehen, so was kann sich ja oft noch ändern.
Vielleicht fahren dann ja immer noch E1 am 43er, wenn die ULF-Verfügbarkeit weiter so "hoch" bleibt. 8)
LG t12700
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Mal abwarten ob sie überhaupt so schnell auf den 43er kommen! 8)
Also nach meinen Informationen soll das die erste Linie werden. Aber wir werden sehen, so was kann sich ja oft noch ändern.
Vielleicht fahren dann ja immer noch E1 am 43er, wenn die ULF-Verfügbarkeit weiter so "hoch" bleibt. 8)
Ich würde mich sehr freuen, denn ich habe heuer im Herbst ein Bild versäumt, das ich unbedingt noch mit einem E1 machen wollte! :(
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Ich hab auch gehört, dass es anfangs FAV werden soll. Ob es stimmt, sei dahingestellt.
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Ich hab auch gehört, dass es anfangs FAV werden soll. Ob es stimmt, sei dahingestellt.
Könnte sein, dass ihnen der 43er für den Flexity-Testbetrieb zu heikel ist. Vor allem in der Anfangszeit wird es sicher die eine oder andere Kinderkrankheit geben. Da bietet sich wahrscheinlich der 67er als Testlinie besser an.
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Ich glaube, da werden zwei Sachen vermischt: Die Frage, wo der Testbetrieb des(/r) Prototyp(en), stattfinden wird (hws. zunächst von FAV ausgehend) und wo dann wirklich der Ersteinsatz der Serienfahrzeuge im Personenverkehr sein wird (da ist der 43er durchaus möglich – Kinderkrankheiten sollten dank der längeren Testzeit bis dahin ausgeräumt sein).
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Auf der Seite von Döllmann Architektur + Design finden sich übrigens noch zwei bisher nicht gezeigte Perspektiven:
(http://www.doellmann.eu/r2013/wp-content/uploads/140114_FlexityWien_by_DoellmannDesign_011-990x630.jpg)
(http://www.doellmann.eu/r2013/wp-content/uploads/140114_FlexityWien_by_DoellmannDesign_051-990x630.jpg)
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Die leichte Bombierung der Seitenwände der Drehgestellmodule ist bemerkenswert! Ich würde wirklich gern den Entwurf sehen, den Bombardier abgegeben hat - bevor er wienerlinisiert wurde!
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Ja, das ist hier deutlicher zu erkennen. Das sind so die Zwänge, die ein gewachsenes Netz mit sich bringt :) Auf der Türseite wird das ja von der Tür am Frontmodul recht gut kaschiert, man darf gespannt sein, wie dann die Fensterseite ausschaut. Nichts, woran man sich nicht gewöhnen wird, aber da wird der lange Überhang deutlicher sein.
War übrigens im Erstentwurf deutlicher zu sehen:
(http://www.tramwayforum.at/index.php?action=dlattach;topic=7167.0;attach=172040;image)
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Naja, wie ihr meint, dann werden diese vielen Umbauten halt derzeit zum Spaß durchgeführt :)
Es gäbe ja auch noch genug andere Gründe, die diese Umbauten rechtfertigen würden. Was ich dir nicht glaube ist nur die Kausalität, die du uns da weismachen willst :)
Ich denke, der Kausalzusammenhang kommt daher, dass man mit der "Sanierung" der U4 schon 330 Mio. von der Stadt Wien bekommt, sodass man die Tunneldecken sanieren kann. Nebenbei kann man da auch gleich die Gleise und den Unterbau erneuern (oder im Museum Remise umbauen), was wohl nach 20 Jahren ULF in Wien wohl dringend notwendig ist. Demzufolge würde ich das nicht als Streckenertüchtigung für den Flexity sehen, sondern als Schadensbehebung der bisherigen Versäumnisse in der Instandhaltung des Straßenbahnnetzes! Alle Stellen im Netz, die man wegen des Flexity angehen will, waren garantiert auch schon für den ULF unterdimensioniert! :lamp:
Ein wesentliches Thema beim Flexity wird die Gleisgeometrie sein, die man in den vergangenen Jahren auf das Siemens-Premiumprodukt ausgelegt hat, also keine Korbbögen, sondern gleich straff rein in die Kurve, damit das erste Radpaar frühestmöglich angelenkt wird. Das ist kein Vergnügen für einen Multigelenker, der braucht Übergangsbögen vor Kurven!
Ja, das ist hier deutlicher zu erkennen. Das sind so die Zwänge, die ein gewachsenes Netz mit sich bringt :) Auf der Türseite wird das ja von der Tür am Frontmodul recht gut kaschiert, man darf gespannt sein, wie dann die Fensterseite ausschaut. Nichts, woran man sich nicht gewöhnen wird, aber da wird der lange Überhang deutlicher sein.
Naja, ich denke, da wird jetzt auch der Lichtraum in der Werkstatt eingeflossen sein, sodass die Bombierung nicht mehr den Dachbereich betrifft?
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Man gewinnt den Eindruck, dass die beiden Säulen in der Front den Fahrer etwas die Sicht nehmen könnten.
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Man gewinnt den Eindruck, dass die beiden Säulen in der Front den Fahrer etwas die Sicht nehmen könnten.
Ich schätze auch nicht mehr als beim Ulf, auch da gibt es einen toten Winkel hinter dem eine Person völlig aus dem Sichtfeld des Fahrers verschwindet.
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Ist zwar jetzt aus dem Erstentwurf, die Breite der Säule und der Fensterstege dürften sich nicht viel verändert haben:
[attachimg=1]
Dürfte im Endeffekt ungefähr so ähnlich sein wie beim Flexity Basel, nur dass die Säule gerade nach oben verläuft: http://www.bahnbilder.de/bild/schweiz~stadtverkehr~strassenbahn-basel-bvb-blt/813143/natuerlich-durften-grosse-und-kleine-gaeste.html
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Ich schätze auch nicht mehr als beim Ulf, auch da gibt es einen toten Winkel hinter dem eine Person völlig aus dem Sichtfeld des Fahrers verschwindet.
Da werden (wurden...) für Neubau-Straßenbahnen völlig falsche Prioritäten gesetzt. Auf Vollbahnen lass ich mir Crashnormen, Schutz des Lokführers bei Aufprall,... gern einreden, aber hier wäre optimale Rundumsicht viel wichtiger! Eine grundsätzliche Fehlentwicklung ersten Ranges. Man setze sich im Vergleich dazu nur mal in ältere Fahrzeuge!!!
Bestes Beispiel: P-Wagen, München.
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Ich schätze auch nicht mehr als beim Ulf, auch da gibt es einen toten Winkel hinter dem eine Person völlig aus dem Sichtfeld des Fahrers verschwindet.
Da werden (wurden...) für Neubau-Straßenbahnen völlig falsche Prioritäten gesetzt. Auf Vollbahnen lass ich mir Crashnormen, Schutz des Lokführers bei Aufprall,... gern einreden, aber hier wäre optimale Rundumsicht viel wichtiger! Eine grundsätzliche Fehlentwicklung ersten Ranges. Man setze sich im Vergleich dazu nur mal in ältere Fahrzeuge!!!
Bestes Beispiel: P-Wagen, München.
Das mit der Rundumsicht ist wirklich ein wichtiger Punkt. Nur stellt sich mir die Frage, ob dann gerade für den Stadtverkehr vorne noch der Wagen die gesetzlich vorgeschriebene Steifigkeit hat.
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Bei den vielen Auffahrunfällen der letzten Zeit ist der Schutz des Fahrers durchaus nicht ganz unwichtig.
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Der Hersteller führt nur aus, was behördlich vorgeschrieben ist. Dort sind die Crashnormen heilig, alles andere muss sich unterordnen... Wenn ich mir eben z.b. den bulligen Münchner P anschaue, würde ich mich sicher genug fühlen dort vorn. In diese Richtung hätte die Entwicklung gehen müssen!
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Gerade im Stadtverkehr mit gemischten Trassen sollte der Fahrerschutz Priorität genießen und ist wohl auch wichtiger als bei den Vollbahnen, die sowieso ja signalgedeckt verkehren!
Und bulliges Aussehen sagt noch gar nichts über Crashsicherheit aus. ::)
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Auf Vollbahnen sind jedoch die Geschwindigkeiten wesentlich höher, und wenn's dann kracht, kracht's ordentlich! (Ich sage nur: Bad Aibling... ???) Daher Crashnormen wie aktuell voll gerechtfertigt.
Dagegen im Stadtverkehr:
1.) geringere Geschwindigkeit,
2.) Fahren auf Sicht,
...daher: Crashsicherheit ja, aber mit Fokus auf den unteren Bereich der Fahrzeugfront!
Gute Rundumsicht durch möglichst dünne Ecksäulen bedeutet früheres Erkennen von Hindernissen & potenziellen Gefahren im Straßenraum - und vor allem: Von Personen, die sich unachtsam annähern - eine Folge der immer leiser werdenden Fahrzeuge
(...auch PKW - mit zunehmender Zahl an Elektroautos wird das noch ein großes Thema werden!)
...das sollte im Stadtverkehr Priorität haben!
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Auf Vollbahnen sind jedoch die Geschwindigkeiten wesentlich höher, und wenn's dann kracht, kracht's ordentlich!
Daher Crashnormen wie aktuell voll gerechtfertigt.
Dagegen im Stadtverkehr:
1.) geringere Geschwindigkeit,
2.) Fahren auf Sicht,
...daher: Crashsicherheit ja, aber mit Fokus auf den unteren Bereich der Fahrzeugfront!
Gute Rundumsicht durch möglichst dünne Ecksäulen bedeutet früheres Erkennen von Hindernissen & potenziellen Gefahren im Straßenraum - und vor allem: Von Personen, die sich unachtsam annähern - eine Folge der immer leiser werdenden Fahrzeuge
(...auch PKW - mit zunehmender Zahl an Elektroautos wird das noch ein großes Thema werden!)
...das sollte im Stadtverkehr Priorität haben!
du vergißt offensichtlich aber, dass es auch andere Fahrzeuge als PKW auch gibt. Wird auch LKW oder Autobus genannt. Daher braucht man den Schutz auf der ganzen Höhe, nicht nur Unten
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Auf Vollbahnen sind jedoch die Geschwindigkeiten wesentlich höher, und wenn's dann kracht, kracht's ordentlich! (Ich sage nur: Bad Aibling... ???) Daher Crashnormen wie aktuell voll gerechtfertigt.
Dir ist aber schon klar, dass Crashnormen gerade Fälle wie Bad Aibling gar nicht umfassen?!
Auf Vollbahnen sind jedoch die Geschwindigkeiten wesentlich höher, und wenn's dann kracht, kracht's ordentlich!
Daher Crashnormen wie aktuell voll gerechtfertigt.
Dagegen im Stadtverkehr:
1.) geringere Geschwindigkeit,
2.) Fahren auf Sicht,
...daher: Crashsicherheit ja, aber mit Fokus auf den unteren Bereich der Fahrzeugfront!
Gute Rundumsicht durch möglichst dünne Ecksäulen bedeutet früheres Erkennen von Hindernissen & potenziellen Gefahren im Straßenraum - und vor allem: Von Personen, die sich unachtsam annähern - eine Folge der immer leiser werdenden Fahrzeuge
(...auch PKW - mit zunehmender Zahl an Elektroautos wird das noch ein großes Thema werden!)
...das sollte im Stadtverkehr Priorität haben!
du vergißt offensichtlich aber, dass es auch andere Fahrzeuge als PKW auch gibt. Wird auch LKW oder Autobus genannt. Daher braucht man den Schutz auf der ganzen Höhe, nicht nur Unten
:up:
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Der ULF hat sich ja immerhin schon als sehr robust erwiesen bei schweren Unfällen mit der Front. Keine Rede von Gummihund ;) Das Stahlgerippe drunter ist äußerst stabil.
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du vergißt offensichtlich aber, dass es auch andere Fahrzeuge als PKW auch gibt. Wird auch LKW oder Autobus genannt. Daher braucht man den Schutz auf der ganzen Höhe, nicht nur Unten
:up:
Dann schaut mal z.b. in die "Störungsrundschau" hier und zeigt mir den letzten schweren, frontalen Unfall Bim gg. Bus oder LKW, bei dem der Schutz "in der Höhe" den Fahrer wirklich vor Schlimmerem bewahrt hat! Sowas liegt doch im Null-Komma-Irgendwas Prozentbereich, gemessen an der Gesamtzahl an Kollisionen in einem x-beliebigen Zeitraum! Ein bissl mehr Praxisbezogenheit bitte und runterkommen von den theoretisch - vielleicht - im schlimmsten Fall - etc. möglichen Szenarien, die sich irgendwelche Beamte, Sachverständige und andere Schreibtischtäter ausdenken!
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Das bullige Aussehen und die Gestaltung der Frontscheibe bzw. der Veränderung gegenüber dem Erstentwurf liegt allerdings hauptsächlich an der Vorgabe (der WL), die Frontscheibe aus Kostengründen nur einfach statt zweifach gekrümmt auszuführen.
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du vergißt offensichtlich aber, dass es auch andere Fahrzeuge als PKW auch gibt. Wird auch LKW oder Autobus genannt. Daher braucht man den Schutz auf der ganzen Höhe, nicht nur Unten
:up:
Dann schaut mal z.b. in die "Störungsrundschau" hier und zeigt mir den letzten schweren, frontalen Unfall Bim gg. Bus oder LKW, bei dem der Schutz "in der Höhe" den Fahrer wirklich vor Schlimmerem bewahrt hat! Sowas liegt doch im Null-Komma-Irgendwas Prozentbereich, gemessen an der Gesamtzahl an Kollisionen in einem x-beliebigen Zeitraum! Ein bissl mehr Praxisbezogenheit bitte und runterkommen von den theoretisch - vielleicht - im schlimmsten Fall - etc. möglichen Szenarien, die sich irgendwelche Beamte, Sachverständige und andere Schreibtischtäter ausdenken!
Und wenn dann doch der Fall der Fälle eintritt, möchtest DU dann Deine Argumentation den Angehörigen erklären? :bh:
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du vergißt offensichtlich aber, dass es auch andere Fahrzeuge als PKW auch gibt. Wird auch LKW oder Autobus genannt. Daher braucht man den Schutz auf der ganzen Höhe, nicht nur Unten
Allerdings sind die meisten Verkehrsteilnehmer schwächer als die Straßenbahn. Ich kann mir gut vorstellen, dass man die Crashnorm auch erfüllen kann, wenn man nicht zwei derart sichtbehindernde Säulen einbaut.
Man könnte die Säulen auch mit elliptischen Querschnitt machen, wobei die Hauptachse der Ellipse genau in der Sichtachse des Fahrers liegt. Da ich nicht vom Fach bin, kann ich allerdings nicht sagen, ob man damit geringere Tote Winkel bei gleichbleibender Festigkeit schafft. Vielleicht braucht man dann eine entsprechende Innenstruktur.
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Ich kann mir gut vorstellen, dass man die Crashnorm auch erfüllen kann, wenn man nicht zwei derart sichtbehindernde Säulen einbaut.
Bitte wovon redest du?
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Ich kann mir gut vorstellen, dass man die Crashnorm auch erfüllen kann, wenn man nicht zwei derart sichtbehindernde Säulen einbaut.
Bitte wovon redest du?
Hast Recht - die Ecksäulen wären nicht so schlimm - die Verkleidung ist das Problem.
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Hat man eh, aber die Teile werden immer älter und so teuer, dass es sich einfach nicht mehr lohnt. Manche werden auch überhaupt nicht mehr hergestellt, da kann man vertraglich vereinbaren, was man will.
Deswegen überlässt man intelligenterweise die Wartung auch dem Hersteller, dann ist das nämlich sein Problem :lamp:
Das macht man jetzt dann beim Flexity eh :) Da hat man immerhin aus vergangenen Fehlern gelernt, was ja auch nicht immer so selbstverständlich ist.
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Interessant, wie du das aus einer Handvoll Visualisierungen mit so einer Sicherheit behaupten kannst. Oder warst du beim Abstimmungsprozess zwischen Bombardier und WL bezüglich des Führerstandes dabei?
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Ich finds überhaupt lustig, dass noch nie überhaupt irgendjemand am Fahrerplatz eines Flexitys gesessen ist, aber schon jeder alles drüber weiß! :) Vielleicht sollten wir da ja doch noch lieber ein Jahr warten ;)
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Ich finds überhaupt lustig, dass noch nie überhaupt irgendjemand am Fahrerplatz eines Flexitys gesessen ist, aber schon jeder alles drüber weiß! :) Vielleicht sollten wir da ja doch noch lieber ein Jahr warten ;)
Danke für deinen Kommentar. Von dir akzeptieren vielleicht viele dies. Mich hätten die Gleichen für Aussage sicher wieder gesteinigt.
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Deswegen überlässt man intelligenterweise die Wartung auch dem Hersteller, dann ist das nämlich sein Problem :lamp:
Das macht man jetzt dann beim Flexity eh :) Da hat man immerhin aus vergangenen Fehlern gelernt, was ja auch nicht immer so selbstverständlich ist.
Naja, es wird ja nicht direkt von Bomardier gemacht, sondern nur im Auftrag der Firma Bombardier. ;)
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Naja, es wird ja nicht direkt von Bomardier gemacht, sondern nur im Auftrag der Firma Bombardier. ;)
Aber mit Strafen, wenn sich die Arbeit verzögert. Und dann gehts selbst in der HW auf einmal ganz schnell, wenn Geld im Spiel ist (nicht das Geld für den Bootslack).
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1 Posting entfernt. Bitte keine weiteren Smalltalk-Glaskugel-Prophezeiungen, sondern mehr auf konkretes Wissen und Fakten beziehen!
(Gilt auch für andere Threads, wir werden jetzt wieder mehr löschen, wenn es zu sehr vom Thema abgleitet.)
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Deswegen überlässt man intelligenterweise die Wartung auch dem Hersteller, dann ist das nämlich sein Problem :lamp:
Intelligent finde ich das nicht ! Der Hersteller macht sich hier ein enormes Körberlgeld damit, daß er Ersatzteile ebenso kauft wie das die Wiener Linien tun könnten. Dank eines Exklusiv-Vertrages dürfen Ersatzteile nur über Siemens bezogen werden. Und die sind 4-5 teurer als direkt beim Erzeuger.
Auf Kosten des Steuerzahlers ist halt nichts zu teuer...
Für mich auch der Grund warum man den Ulf lieber stehen lässt und mit alten Hochflurern fährt solange es sie noch gibt. Und ein weiterer Grund sich für den Flexitiy zu entscheiden. Vielleicht hat man daraus gelernt?
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Ich kann mir gut vorstellen, dass man die Crashnorm auch erfüllen kann, wenn man nicht zwei derart sichtbehindernde Säulen einbaut.
Bitte wovon redest du?
Hast Recht - die Ecksäulen wären nicht so schlimm - die Verkleidung ist das Problem.
Zu den Ecksäulen sei angemerkt: die hat z.B: der Cityrunner in Graz auch, und trotzt Durchfahrt durch die Fußgängerzone war das noch nie ein Problem. Die Verkleidung kann natürlich auch etwas dezenter sein, aber da würde ich einmal die ersten Wagen abwarten.
Zwecks Crash-Norm: diese massiven Holme haben sich durchaus schon bewährt, als 666 (Nomen est Omen) am Kaiser Josef Platz in voller Fahrt einen illegal querenden Hochdecker-Reisebus gerammt hat. Die Robuste Bodenplatte der Bus-Fahrgastzelle traf hier den Holm exakt in der Mitte, die Bodenplatte des Busses kam unter der CR-Bodenplatte zu liegen.
Einer der 2 Holme knickte dabei ab, der zweite hielt stand. Bei einem Ex wäre die Einschlagstelle etwa 15 cm oberhalb der Fensterkante gewesen - die Folgen wohl entsprechend schlimmer.
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Deswegen überlässt man intelligenterweise die Wartung auch dem Hersteller, dann ist das nämlich sein Problem :lamp:
Intelligent finde ich das nicht ! Der Hersteller macht sich hier ein enormes Körberlgeld damit, daß er Ersatzteile ebenso kauft wie das die Wiener Linien tun könnten. Dank eines Exklusiv-Vertrages dürfen Ersatzteile nur über Siemens bezogen werden. Und die sind 4-5 teurer als direkt beim Erzeuger.
Auf Kosten des Steuerzahlers ist halt nichts zu teuer...
Für mich auch der Grund warum man den Ulf lieber stehen lässt und mit alten Hochflurern fährt solange es sie noch gibt. Und ein weiterer Grund sich für den Flexitiy zu entscheiden. Vielleicht hat man daraus gelernt?
Ich weiß zwar nicht, wovon du redest, aber ich rede davon, die gesamte Wartung in die Verantwortung (!) des Herstellers zu geben, wie es nicht nur in Innsbruck oder Linz üblich ist, sondern auch beim Flexity (hat aber nichts mit dem Flexity selbst zu tun, das war in der Ausschreibung gefordert, wäre auch beim ULFplus gekommen – Bombardier hat aber im Bereich Auftragswartung für den Betreiber allerdings deutlich mehr Erfahrung, das wird ihnen wohl auch zu gute gekommen sein). Nachdem das natürlich im Vorhinein vertraglich abgesichert wird, kann sich der Hersteller kein "enormes Körberlgeld" daraus machen. Zusätzlicher Vorteil: Für x Jahre hat der dann für die Verfügbarkeit der Fahrzeuge zu garantieren. Was danach passiert, ist natürlich offen – aber dann wird es wohl sowieso Zeit für ein Midlife-Upgrade, und im Zuge dessen kann man dieses natürlich wieder mit Wartungsvertrag ausschreiben.
Was daran nicht intelligent ist, musst du mir genauer erklären. Genau das ist ja beim ULF das Problem, dass es nur für wenige Fahrzeuge Wartungsverträge mit Siemens gibt, weil man der Ansicht war, man ist so toll und kann alles selber machen.
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Ob 24 Jahre Laufzeit wirklich ideal sind?
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Man kann darüber diskutieren, aber so unglücklich gewählt sind die 24 Jahre meiner Meinung nach nicht: Zum Einen aufgrund der Verfügbarkeit der elektronischen Komponenten, zum Anderen weil man dann einen großen Teil der Lebenserwartung des Fahrzeugs abgedeckt hat und ein Midlife-Upgrade gerade richtig käme.
Viel weniger als 20 Jahre sollten's auch nicht sein. Ich nehme an, man kommt auf die 24 Jahre, weil man sich an den 8-jährlichen Hauptuntersuchungen orientiert hat.
Was man nicht vergessen darf: Wir kennen die Verträge nicht. Möglich, dass ein vorzeitiges Upgrade von Komponenten möglich ist.
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Man kann darüber diskutieren, aber so unglücklich gewählt sind die 24 Jahre meiner Meinung nach nicht: Zum Einen aufgrund der Verfügbarkeit der elektronischen Komponenten, zum Anderen weil man dann einen großen Teil der Lebenserwartung des Fahrzeugs abgedeckt hat und ein Midlife-Upgrade gerade richtig käme.
Viel weniger als 20 Jahre sollten's auch nicht sein. Ich nehme an, man kommt auf die 24 Jahre, weil man sich an den 8-jährlichen Hauptuntersuchungen orientiert hat.
Was man nicht vergessen darf: Wir kennen die Verträge nicht. Möglich, dass ein vorzeitiges Upgrade von Komponenten möglich ist.
So ist es!
Es geht darum, daß die 3te HU auch noch im Zeitraum ist, was nach 20 Jahren nicht der Fall wäre!
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Ich weiß zwar nicht, wovon du redest, aber ich rede davon, die gesamte Wartung in die Verantwortung (!) des Herstellers zu geben, wie es nicht nur in Innsbruck oder Linz üblich ist, sondern auch beim Flexity (hat aber nichts mit dem Flexity selbst zu tun, das war in der Ausschreibung gefordert, wäre auch beim ULFplus gekommen – Bombardier hat aber im Bereich Auftragswartung für den Betreiber allerdings deutlich mehr Erfahrung, das wird ihnen wohl auch zu gute gekommen sein). Nachdem das natürlich im Vorhinein vertraglich abgesichert wird, kann sich der Hersteller kein "enormes Körberlgeld" daraus machen. Zusätzlicher Vorteil: Für x Jahre hat der dann für die Verfügbarkeit der Fahrzeuge zu garantieren. Was danach passiert, ist natürlich offen – aber dann wird es wohl sowieso Zeit für ein Midlife-Upgrade, und im Zuge dessen kann man dieses natürlich wieder mit Wartungsvertrag ausschreiben.
Was daran nicht intelligent ist, musst du mir genauer erklären. Genau das ist ja beim ULF das Problem, dass es nur für wenige Fahrzeuge Wartungsverträge mit Siemens gibt, weil man der Ansicht war, man ist so toll und kann alles selber machen.
Du begibst dich in die Abhängigkeit des Herstellers.... und wenn die Wartungskosten stark steigen (...) bist du daran gebunden.
Vergleichen kann man es mit einem Leasingvertrag eines Autos wo du an Vertragswerkstätten gebunden bist - und die sind teurer als jene die du aussuchen würdest. Wer glaubt das Siemens ohne Aufschlag Ersatzteile den Wiener Linien verkauft irrt gewaltig, bzw wäre es dumm von Siemens.
Es möge jeder für sich selbst überlegen was er tun würde wenn sein Kunde abhängig ist und man selbst der Monopolist ist.....
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Es geht darum, daß die 3te HU auch noch im Zeitraum ist, was nach 20 Jahren nicht der Fall wäre!
Natürlich kann das innerhalb von 20 Jahren auch der Fall sein, wenn man keinen km-sparenden Auslauf betreibt wie die WL ;) Aber bei den 24 Jahren ahnt man ja eh schon, in welche Richtung der Hase läuft.
Ich weiß zwar nicht, wovon du redest, aber ich rede davon, die gesamte Wartung in die Verantwortung (!) des Herstellers zu geben, wie es nicht nur in Innsbruck oder Linz üblich ist, sondern auch beim Flexity (hat aber nichts mit dem Flexity selbst zu tun, das war in der Ausschreibung gefordert, wäre auch beim ULFplus gekommen – Bombardier hat aber im Bereich Auftragswartung für den Betreiber allerdings deutlich mehr Erfahrung, das wird ihnen wohl auch zu gute gekommen sein). Nachdem das natürlich im Vorhinein vertraglich abgesichert wird, kann sich der Hersteller kein "enormes Körberlgeld" daraus machen. Zusätzlicher Vorteil: Für x Jahre hat der dann für die Verfügbarkeit der Fahrzeuge zu garantieren. Was danach passiert, ist natürlich offen – aber dann wird es wohl sowieso Zeit für ein Midlife-Upgrade, und im Zuge dessen kann man dieses natürlich wieder mit Wartungsvertrag ausschreiben.
Was daran nicht intelligent ist, musst du mir genauer erklären. Genau das ist ja beim ULF das Problem, dass es nur für wenige Fahrzeuge Wartungsverträge mit Siemens gibt, weil man der Ansicht war, man ist so toll und kann alles selber machen.
Du begibst dich in die Abhängigkeit des Herstellers.... und wenn die Wartungskosten stark steigen (...) bist du daran gebunden.
Vergleichen kann man es mit einem Leasingvertrag eines Autos wo du an Vertragswerkstätten gebunden bist - und die sind teurer als jene die du aussuchen würdest. Wer glaubt das Siemens ohne Aufschlag Ersatzteile den Wiener Linien verkauft irrt gewaltig, bzw wäre es dumm von Siemens.
Es möge jeder für sich selbst überlegen was er tun würde wenn sein Kunde abhängig ist und man selbst der Monopolist ist.....
Nein, tust du nicht, weil du die Wartung bereits bei der Beschaffung mitausschreibst, von demher ist das eben kein Monopol, weil der Hersteller sich im Ausschreibungsprozess gegen andere Unternehmen durchsetzen muss. Und natürlich können dann die Wartungskosten nicht stark steigen – wie auch, sie sind ja vertraglich festgelegt und bei der Bewertung im Bestbieterprinzip bei den Lifecycle-Costs dabei.
Problematisch wird es halt nur, wenn man vorher nicht weiß was man will, d.h. man muss die entsprechenden Laufleistungen kalkulieren bzw. für zusätzliche Leistungen bereits im Ausschreibungsverfahren Preise verhandeln. Auch Herumbasteln nach Lust und Laune wird dann natürlich nicht ganz so einfach.
Alles in allem ist man aber als Verkehrsbetrieb in einer angenehmen Situation: Für die 24 Jahre wird vom Hersteller eine Einsatzfähigkeit von x % garantiert.
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@ T1-> Im Falle des Flexity ist eine Verfügbarkeit von größer/gleich 90% vereinbart!
@ Schienenbremse, tram oder twf->Könnte man diese Diskussion bei Gelegenheit bitte verschieben oder trennen, denn diese hat mit diesem Threadthema nicht mehr wirklich was zu tun! Danke im Voraus!
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Wer glaubt das Siemens ohne Aufschlag Ersatzteile den Wiener Linien verkauft irrt gewaltig, bzw wäre es dumm von Siemens.
Dank eines Exklusiv-Vertrages dürfen Ersatzteile nur über Siemens bezogen werden. Und die sind 4-5 teurer als direkt beim Erzeuger.
Kannst du das irgendwie belegen oder ist das nur deine Vorstellung der Abläufe?
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Man kann darüber diskutieren, aber so unglücklich gewählt sind die 24 Jahre meiner Meinung nach nicht: Zum Einen aufgrund der Verfügbarkeit der elektronischen Komponenten, zum Anderen weil man dann einen großen Teil der Lebenserwartung des Fahrzeugs abgedeckt hat und ein Midlife-Upgrade gerade richtig käme.
Viel weniger als 20 Jahre sollten's auch nicht sein. Ich nehme an, man kommt auf die 24 Jahre, weil man sich an den 8-jährlichen Hauptuntersuchungen orientiert hat.
Was man nicht vergessen darf: Wir kennen die Verträge nicht. Möglich, dass ein vorzeitiges Upgrade von Komponenten möglich ist.
So ist es!
Es geht darum, daß die 3te HU auch noch im Zeitraum ist, was nach 20 Jahren nicht der Fall wäre!
Das wird zum gleichen Problem führen wie bei den ULFen - die Flexitys werden in der Remise bleiben zum Kilometer sparen.
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Irgendwann wird es aber keine Hochflurer mehr geben, die man stattdessen rausschicken kann.
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Man kann darüber diskutieren, aber so unglücklich gewählt sind die 24 Jahre meiner Meinung nach nicht: Zum Einen aufgrund der Verfügbarkeit der elektronischen Komponenten, zum Anderen weil man dann einen großen Teil der Lebenserwartung des Fahrzeugs abgedeckt hat und ein Midlife-Upgrade gerade richtig käme.
Viel weniger als 20 Jahre sollten's auch nicht sein. Ich nehme an, man kommt auf die 24 Jahre, weil man sich an den 8-jährlichen Hauptuntersuchungen orientiert hat.
Was man nicht vergessen darf: Wir kennen die Verträge nicht. Möglich, dass ein vorzeitiges Upgrade von Komponenten möglich ist.
So ist es!
Es geht darum, daß die 3te HU auch noch im Zeitraum ist, was nach 20 Jahren nicht der Fall wäre!
Das wird zum gleichen Problem führen wie bei den ULFen - die Flexitys werden in der Remise bleiben zum Kilometer sparen.
Möglich. Wir kennen aber die Inhalte der Verträge nicht, also abwarten.
Wobei bei den ULFen ja nicht nur das km-sparen das Problem ist, sondern auch der davon unabhängig hohe Schadstand. Zumindest zweiteres ist beim Flexity eben wegen der Wartung durch den Hersteller nicht zu erwarten…
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Wobei bei den ULFen ja nicht nur das km-sparen das Problem ist, sondern auch der davon unabhängig hohe Schadstand. Zumindest zweiteres ist beim Flexity eben wegen der Wartung durch den Hersteller nicht zu erwarten…
Oder man streitet, ob der aufgetretene "Schaden" durch den Wartungsvertrag nun gedeckt ist oder nicht - und bis zur Klärung bleibt das Fahrzeug abgestellt...
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Oder man streitet, ob der aufgetretene "Schaden" durch den Wartungsvertrag nun gedeckt ist oder nicht - und bis zur Klärung bleibt das Fahrzeug abgestellt...
Das wird Bombardier wohl wenn dann eher umgekehrt machen, man repariert das Fahrzeug und streitet dann. Anderenfalls wirds eng mit der vereinbarten Verfügbarkeit, sollte sich rausstellen, dass es unter den Wartungsvertrag fällt.
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Wobei bei den ULFen ja nicht nur das km-sparen das Problem ist, sondern auch der davon unabhängig hohe Schadstand. Zumindest zweiteres ist beim Flexity eben wegen der Wartung durch den Hersteller nicht zu erwarten…
Oder man streitet, ob der aufgetretene "Schaden" durch den Wartungsvertrag nun gedeckt ist oder nicht - und bis zur Klärung bleibt das Fahrzeug abgestellt...
Bombardier hat in der Auftragswartung genug Erfahrung, daher bin ich der Meinung, die werden das schon alles vertraglich festgelegt haben.
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Das wird Bombardier wohl wenn dann eher umgekehrt machen, man repariert das Fahrzeug und streitet dann. Anderenfalls wirds eng mit der vereinbarten Verfügbarkeit, sollte sich rausstellen, dass es unter den Wartungsvertrag fällt.
Ein vernünftig agierender Verkehrsbetrieb lässt sich einfach per Vertrag eine bestimmte Anzahl jederzeit einsatzfähiger Fahrzeuge garantieren. Wie der "Reparateur" das gewährleistet ist seine Sache, sei es mit ausreichend Reservefahrzeugen oder optimalem Einsatz seiner Reparaturmöglichkeiten. Überraschende (Mehr-)Kosten für den Betrtieb darf es da nicht geben, allenfalls Pönalezahlungen seitens des Reparaturpartners bei Verzug.
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Genau das ist jetzt dann eh der Fall!
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Genau das ist jetzt dann eh der Fall!
Inkl. (selbstverschuldeten) Unfallreparaturen?
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Reparaturen nach Unfällen können der Wartungsfirma nur recht sein, falls sie die auch "zur Behandlung" bekommt, die werden ja zusätzlich zum Wartungsvertrag bezahlt. Sei es von der Versicherung oder vom Fahrzeugbesitzer.
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Wenn im Wartungsvertrag steht, dass sich die Wartungsfirma des Betreiberpersonals bedienen (und zahlen) muss, verdient sie bestenfalls am Material - sofern es nicht vom Betreiber direkt bei den Herstellern gekauft wird. Und wenn der Vertrag so abgefasst ist, dass mindestens x % der Fahrzeuge einsetzbar sein müssen ohne dass Unfallwägen ausgeschlossen sind, dann möchte ich nicht in der Haut des Verantwortlichen stecken.
Aber T1 hat recht, wir spekulieren, ohne die Verträge zu kennen.
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Wenn im Wartungsvertrag steht, dass sich die Wartungsfirma des Betreiberpersonals bedienen (und zahlen) muss, verdient sie bestenfalls am Material - sofern es nicht vom Betreiber direkt bei den Herstellern gekauft wird. Und wenn der Vertrag so abgefasst ist, dass mindestens x % der Fahrzeuge einsetzbar sein müssen ohne dass Unfallwägen ausgeschlossen sind, dann möchte ich nicht in der Haut des Verantwortlichen stecken.
Aber T1 hat recht, wir spekulieren, ohne die Verträge zu kennen.
Mir ist der Vertrag bekannt!->
Was ich dazu definitiv sagen kann ist, daß mit der Firma Bombardier eine Verfügbarkeit größer/gleich 90% vertraglich vereinbart wurde& daß die Firma Bombardier die Züge in der HW selbst wartet& repariert(mit Personal der WiLi, das jetzt schon in der HW arbeitet, mit dem einzigen Unterschied, daß der Arbeitgeber dzt. ULVK& später Bombardier ist!).
Und nochetwas: Die Pönalen sind saftig!
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Die Wartung erfolgt in der HW? D.h. jeder Wagen fährt mehrmals im Jahr für eine halbtägige Wartung quer durch Wien? Und das soll nicht nachteilig für die Verfügbarkeit sein?
Das WiLi-Personal wechselt zwangsweise den Arbeitgeber? Glaube ich nicht. Wäre wohl gegen die Menschenrechte. Für den Flexity werden wahrscheinlich die eingeteilt, die nicht am ULF arbeiten wollen.
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Die Wartung erfolgt in der HW? D.h. jeder Wagen fährt mehrmals im Jahr für eine halbtägige Wartung quer durch Wien? Und das soll nicht nachteilig für die Verfügbarkeit sein?
Das WiLi-Personal wechselt zwangsweise den Arbeitgeber? Glaube ich nicht. Wäre wohl gegen die Menschenrechte. Für den Flexity werden wahrscheinlich die eingeteilt, die nicht am ULF arbeiten wollen.
1.)Es wechselt niemand zwangsweise!
2.)Wie das die Firma Bombardier macht ist relativ egal, denn die Verfügbarkeit ist vertraglich festgelegt& in der Anfangszeit werden Mitarbeiter der Firma Bombardier sogar in HLS vor Ort sein.
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Die Wartung erfolgt in der HW? D.h. jeder Wagen fährt mehrmals im Jahr für eine halbtägige Wartung quer durch Wien? Und das soll nicht nachteilig für die Verfügbarkeit sein?
Das WiLi-Personal wechselt zwangsweise den Arbeitgeber? Glaube ich nicht. Wäre wohl gegen die Menschenrechte. Für den Flexity werden wahrscheinlich die eingeteilt, die nicht am ULF arbeiten wollen.
1.)Es wechselt niemand zwangsweise!
2.)Wie das die Firma Bombardier macht ist relativ egal, denn die Verfügbarkeit ist vertraglich festgelegt& in der Anfangszeit werden Mitarbeiter der Firma Bombardier sogar in HLS vor Ort sein.
Also ich kenne den Vertrag nicht im Detail. Mir wurde jedoch anlässlich einer Werksführung erklärt, dass die Wartung von Mitarbeitern der Firma Bombardier, die jedoch von einem Pool WL-Mitarbeiter, die für diese Arbeiten an Bombardier verliehen werden. Das die WL-Werkstättenmitarbeiter durch Bombardier-MA ersetzt werden, wäre mir neu und mMn nicht sinnvoll, sonst müssen die WL sich irgendwann Personal aus Orten, um die eigenen Fahrzeuge warten zu können.
Was natürlich kommen wird, ist das entweder die WL zur Einschulung zu Bombardier kommt, bzw auch umgekehrt.
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@ Klingelfee->
1.)Es wechseln Mitarbeiter zu Bombardier, die jetzt bei den Wiener Linien arbeiten!
Diese MA arbeiten jetzt in der HW& werden auch für Bombardier in der HW arbeiten!
2.)Die Firma Bombardier kommt zu den WiLi- sie bekommen in der Anfangszeit des Flexity einen Raum in HLS!
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@ Klingelfee->
1.)Es wechseln Mitarbeiter zu Bombardier, die jetzt bei den Wiener Linien arbeiten!
Diese MA arbeiten jetzt in der HW& werden auch für Bombardier in der HW arbeiten!
2.)Die Firma Bombardier kommt zu den WiLi- sie bekommen in der Anfangszeit des Flexity einen Raum in HLS!
Das ist bemerkenswert, weil es praktisch einem Goldenen Handschlag zu einer fiktiven Service-Tochter der Wiener Linien gleichkommt. In der Hw arbeiten dann WL-Mitarbeiter nach Stadtwerke-KV und Bombardier-MA nach deren KV, sodass im Verlauf der Lebenszeit des Flexity für die gleiche Arbeit unterschiedliche Gehälter gezahlt werden könnten.
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KV-Mitarbeitern kann man den Wechsel zu Bombardier unter Androhung der Kündigung "empfehlen"
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Das ist bemerkenswert, weil es praktisch einem Goldenen Handschlag zu einer fiktiven Service-Tochter der Wiener Linien gleichkommt. In der Hw arbeiten dann WL-Mitarbeiter nach Stadtwerke-KV und Bombardier-MA nach deren KV, sodass im Verlauf der Lebenszeit des Flexity für die gleiche Arbeit unterschiedliche Gehälter gezahlt werden könnten.
Bombardier wird bei "seinen" Mitarbeitern sicher nicht dulden, dass private Kfz gewartet oder Boote lackiert werden, insofern brechen die die geschützte Werkstätte HW harte Zeiten an!
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Schade das die Flexity nach HLS kommen, hätte viel mehr sinn sie in KAG zu testen, da die nähe zum Werk vorhanden wäre, um bei Problemen rascher handeln zu können! ;)
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Solche Wartungsverträge sind ja nicht neu, Bombardier hat solche seit vielen Jahren mit den Linz Linien und den Innsbrucker Verkehrsbetrieben. Mitarbeiter des Verkehrsbetriebes arbeiten für Bombardier, alles ist genau katalogisiert. Somit wissen die Wiener Linien schon heute, welche Kosten für die Wartung der Flexity in den nächsten 20 Jahren anfallen.
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Das ist bemerkenswert, weil es praktisch einem Goldenen Handschlag zu einer fiktiven Service-Tochter der Wiener Linien gleichkommt. In der Hw arbeiten dann WL-Mitarbeiter nach Stadtwerke-KV und Bombardier-MA nach deren KV, sodass im Verlauf der Lebenszeit des Flexity für die gleiche Arbeit unterschiedliche Gehälter gezahlt werden könnten.
Bombardier wird bei "seinen" Mitarbeitern sicher nicht dulden, dass private Kfz gewartet oder Boote lackiert werden, insofern brechen die die geschützte Werkstätte HW harte Zeiten an!
Gleiches Recht für alle! Wer sagt denn, dass Bombardier-Mitarbeiter keine Jolle am Neusiedler See haben?
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Gleiches Recht für alle! Wer sagt denn, dass Bombardier-Mitarbeiter keine Jolle am Neusiedler See haben?
Aber wenn sie die nicht am Neusiedler See lackieren, werden sie Bombardier-Mitarbeiter gewesen sein.
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Schade das die Flexity nach HLS kommen, hätte viel mehr sinn sie in KAG zu testen, da die nähe zum Werk vorhanden wäre, um bei Problemen rascher handeln zu können! ;)
Kag würde sich von der Nähe her sicherlich anbieten. Das Problem ist nur die Wagenhalle. da kannst du keine Arbeiten am Wagendach machen und das Fahrzeug auch nicht heben. Dafür ist die Halle zu nieder.
Und ob der Flexity wirklich nach Hls kommt, weis man zumindest offiziell nicht. Oder wurde schon begonnen, die Werkstätten diesbezüglich zu adaptieren. MWn nach ist die definitive Entscheidung noch nicht getroffen. Und nur die tatsache, dass die neuen ULF alle nach Hernals kommen ist mir zu wenig. Genauso würde sich auch Floridsdorf oder Brigittenau anbieten. Einzig Kagran scheidet mMn aus den angeführten Gründen aus.
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@ Klingelfee-> Es kommen 2 Prototypen, davon einer nach HLS und der andere nach FAV.
Die Auslieferung der Flexity hat mit der Auslieferung vom ULF nichts zu tun!
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@ Klingelfee-> Es kommen 2 Prototypen, davon einer nach HLS und der andere nach FAV.
Die Auslieferung der Flexity hat mit der Auslieferung vom ULF nichts zu tun!
Wie gesagt, da wisst ihr mehr als ich. Ich habe bis jetzt nur Gerüchte gehört, dass sie aufgeteilt werden. Ebenso, das 2 Prototypen kommen. Ich weis nur von einem. Und ehrlich gestanden kann ich mir schon alleine wegen den Kinderkrnakheiten, was das Fahrzeug sicherlich haben wird, nicht vorstellen, dass die Prototypen, zumindest am Anfang im Netzt aufgeteilt werden, sofern überhaupt 2 kommen.
Aber lassen wir uns diesbezüglich überraschen. In einem Jahr werden wir mehr wissen. Bis dahin ist alles nur Spekulation.
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Es kommen 2 Prototypen, davon einer nach HLS und der andere nach FAV.
Und ich bleib dabei, 1er kommt nach Fav. der 2. bleibt in der HW im Tauschverfahren, wie es dann im Fahrgasteinsatz sein wird ist Kaffeesudleserei!
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Es kommen 2 Prototypen, davon einer nach HLS und der andere nach FAV.
Und ich bleib dabei, 1er kommt nach Fav. der 2. bleibt in der HW im Tauschverfahren, wie es dann im Fahrgasteinsatz sein wird ist Kaffeesudleserei!
Ja das macht sinn! Und wäre auch die beste Lösung! ;)
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Gleiches Recht für alle! Wer sagt denn, dass Bombardier-Mitarbeiter keine Jolle am Neusiedler See haben?
Aber wenn sie die nicht am Neusiedler See lackieren, werden sie Bombardier-Mitarbeiter gewesen sein.
Wieso? Wer verbietet ihnen denn, die Jolle am Attersee zu lackieren? >:D
Es darf halt nicht in der HW oder bei Bombardier sein. 8)
Und ehrlich gestanden kann ich mir schon alleine wegen den Kinderkrnakheiten, was das Fahrzeug sicherlich haben wird, nicht vorstellen, dass die Prototypen, zumindest am Anfang im Netzt aufgeteilt werden, sofern überhaupt 2 kommen.
Die Kinderkrankheiten werden sich aber - im Vergleich zum ULF hoffentlich in engen Grenzen halten - die Fahrzeuge sind ja keine kompletten Neukonstuktionen. :lamp:
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Die Kinderkrankheiten werden sich aber - im Vergleich zum ULF hoffentlich in engen Grenzen halten - die Fahrzeuge sind ja keine kompletten Neukonstuktionen. :lamp:
Die "Kinderkrankheiten" entstehen/entstanden aber hauptsächlich durch die Sonderwünsche (sprich dummen Ideen) der WiLi! ;)
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Die Kinderkrankheiten werden sich aber - im Vergleich zum ULF hoffentlich in engen Grenzen halten - die Fahrzeuge sind ja keine kompletten Neukonstuktionen. :lamp:
Die "Kinderkrankheiten" entstehen/entstanden aber hauptsächlich durch die Sonderwünsche (sprich dummen Ideen) der WiLi! ;)
Das Potential gibt es beim Flexity natürlich auch. :-\
Beim ULF waren die Kinderkrankheiten aber systemimmanent. :lamp:
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Beim ULF waren die Kinderkrankheiten aber systemimmanent. :lamp:
Großteils ja. Aber nicht nur!
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Welche Kinderkrankheiten waren beim ULF systemimmanent?
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Die unausgereifte und extrem störungsanfällige Elektrohydraulik und zahlreiche Softwarefehler ...
nord22
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. . . . und eigentlich das ganze Grundkonzept von Fahrwerk und Aufbau her!
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Die ersten Einzelteile gibt es schon:
http://tvthek.orf.at/profile/Wien-heute/70018/Wien-heute/13900685/Beginn-des-Baus-der-Flexity-Bim/13939811 (http://tvthek.orf.at/profile/Wien-heute/70018/Wien-heute/13900685/Beginn-des-Baus-der-Flexity-Bim/13939811)
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Danke - ein interessanter Blick hinter die Kulissen, obwohl der Kommentar natürlich sehr
unbedarft populärwissenschaftlich ist! :))
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Sieht sehr gut aus, schon allein der Aluminiumrahmen, gefällt mir als Techniker sehr gut! :up: :)
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Sieht sehr gut aus, schon allein der Aluminiumrahmen, gefällt mir als Techniker sehr gut! :up: :)
Du meinst den Alu-Rahmen der eigentlich ein Edelstahlrahmen ist?
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Sorry mein Fehler! :-\
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Sieht sehr gut aus, schon allein der Aluminiumrahmen, gefällt mir als Techniker sehr gut! :up: :)
Du meinst den Alu-Rahmen der eigentlich ein Edelstahlrahmen ist?
Vor kurzem im Fernsehen einen Beitrag darüber gesehn - hat mir imponiert.
Da sieht man das sich Bombardier darüber Gedanken macht, bzw. der Kunde zufriedengestellt werden soll.
Siemens ist sowas wurscht - wichtig nur, das das Auftragsbuch voll ist und der Boni-Rubel rollt....und das rächt sich nun.
Zum gezeigten E1 Beitrag wäre noch zu sagen, daß Fahrzeuge die 50 Jahre am Buckel haben - eine deutliche Sprache sprechen was Material und Arbeit
damals waren - Qualität!!
Einen E1 kann man eben nur mit Streusalz das Leben aushauchen.
Trotzdem werden weder der Flexity und schon gar nicht der Ulf annähernd den 50. Geburtstag erleben....dafür sorgt man schon.
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Vor kurzem im Fernsehen einen Beitrag darüber gesehn - hat mir imponiert.
Da sieht man das sich Bombardier darüber Gedanken macht, bzw. der Kunde zufriedengestellt werden soll.
Siemens ist sowas wurscht - wichtig nur, das das Auftragsbuch voll ist und der Boni-Rubel rollt....und das rächt sich nun.
Ein Widerspruch in sich. Denn nur ein zufriedener Kunde bestellt wieder bei der gleichen Firma und empfiehlt sie auch weiter. Und auch Siemens betreibt Forschung und Entwicklung!
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Da sieht man das sich Bombardier darüber Gedanken macht, bzw. der Kunde zufriedengestellt werden soll.
Siemens ist sowas wurscht - wichtig nur, das das Auftragsbuch voll ist und der Boni-Rubel rollt....und das rächt sich nun.
Sorry, nur weil die breite Allgemeinheit nicht so viel von der Konzernkommunikation mitbekommt (ein Eisenbahnzug ist kein Massenprodukt, das man schnell mal für Weihnachten kauft) heisst das nicht, dass Siemens sich nicht um Kundenbindung etc. schert. Als Fachjournalist bekomm' ich ein wenig von der zielgruppengerechten PR mit und kann dir versichern, dass beide Firmen durchaus aktiv darin sind.
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Da sieht man das sich Bombardier darüber Gedanken macht, bzw. der Kunde zufriedengestellt werden soll.
Siemens ist sowas wurscht - wichtig nur, das das Auftragsbuch voll ist und der Boni-Rubel rollt....und das rächt sich nun.
Sorry, nur weil die breite Allgemeinheit nicht so viel von der Konzernkommunikation mitbekommt (ein Eisenbahnzug ist kein Massenprodukt, das man schnell mal für Weihnachten kauft) heisst das nicht, dass Siemens sich nicht um Kundenbindung etc. schert. Als Fachjournalist bekomm' ich ein wenig von der zielgruppengerechten PR mit und kann dir versichern, dass beide Firmen durchaus aktiv darin sind.
Dann sollte dir gerade als Fachjournalist der Unterschied aufgefallen sein, zwischen dem, was sich Bombardier (oder mit Abstrichen auch Alstom) im Bereich Fahrzeugwartung antut und welche großen Projekte die laufen haben, und wie weit da Siemens ist…
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mir gings um die Kommunikation, die mir beiden Firmen ähnlich scheint
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mir gings um die Kommunikation, die mir beiden Firmen ähnlich scheint
Natürlich ist es ähnlich. Weil der Unterschied zwischen den einzelnen Herstellern generell ja nur in den Details liegt. Viel Freiraum gibt es nicht (mehr) zwischen Kundenwünschen und Gesetzesauflagen. Beraterfirmen von außen und die Zulieferer sind meist die gleichen, selbst die Leiharbeiter wechseln je nach Auftragslage hin und her.
Dann sollte dir gerade als Fachjournalist der Unterschied aufgefallen sein, zwischen dem, was sich Bombardier (oder mit Abstrichen auch Alstom) im Bereich Fahrzeugwartung antut und welche großen Projekte die laufen haben, und wie weit da Siemens ist…
In Sachen Wartungsverträgen hängt es auch von den Kundenwünschen ab. Hätten die Wiener Linien damals mit Siemens einen Wartungsvertrag für den ULF abgeschlossen, wäre manches wahrscheinlich anders gelaufen. "Antun" tut sich jeder Konzern heutzutage nur noch das, was der Kunde auch bezahlt...
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Dann sollte dir gerade als Fachjournalist der Unterschied aufgefallen sein, zwischen dem, was sich Bombardier (oder mit Abstrichen auch Alstom) im Bereich Fahrzeugwartung antut und welche großen Projekte die laufen haben, und wie weit da Siemens ist…
In Sachen Wartungsverträgen hängt es auch von den Kundenwünschen ab. Hätten die Wiener Linien damals mit Siemens einen Wartungsvertrag für den ULF abgeschlossen, wäre manches wahrscheinlich anders gelaufen. "Antun" tut sich jeder Konzern heutzutage nur noch das, was der Kunde auch bezahlt...
Bezogen auf die Wiener Linien: Natürlich.
Im allgemeinen Vergleich hat Bombardier aber da deutlich die Nase vorn, weil sie erkannt haben, dass das ein Geschäftsmodell ist, das sich (anscheinend) auszahlt und beim Kunden gefragt ist. :lamp:
mir gings um die Kommunikation, die mir beiden Firmen ähnlich scheint
Es geht aber bei der Kundenbindung nicht nur um die PR, sondern auch um die Packages rund um die Fahrzeuge, die man dem Kunden schnürt… Und da gibt es dann doch die Unterschiede!
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In Sachen Wartungsverträgen hängt es auch von den Kundenwünschen ab. Hätten die Wiener Linien damals mit Siemens einen Wartungsvertrag für den ULF abgeschlossen, wäre manches wahrscheinlich anders gelaufen. "Antun" tut sich jeder Konzern heutzutage nur noch das, was der Kunde auch bezahlt...
Die ersten 20 ULF A1 wurden von Siemens nach dem gleichen Modell wie in Zukunft die Bombardier-Züge gewartet. Und auch mit Bombardier wird man diskutieren, ob ein Fahrzeugschaden systembedingt oder betriebsbedingt aufgetreten ist. Bei Letzterem (z.B. durch das hervorragend gewartete Gleisnetz) brennen dann trotzdem die WL.
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(...) Deshalb hat Dresden zwei neue Tram-Strecken in Planung. Außerdem sollen von 2020 an modernere und besonders breite Straßenbahnen die bisherigen ersetzen. Dann soll es auch vorbei sein mit einem Detail, das vielen Fahrgästen Rätsel aufgab: Sitze mit rechnerisch 1,5 Plätzen. "Big Mama" heißen sie intern. Künftig werden sie Doppelsitzen weichen. Ein ÖPNV, der gut funktioniert, kann sich auf Dauer eben keine halben Sachen leisten.
Anderswo wird abgeschafft, was man hier neu erfindet!
http://www.zeit.de/2017/07/dresden-dvb-fahrsimulator-nahverkehr-strassenbahn
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Anderswo wird abgeschafft, was man hier neu erfindet!
Wien ist eben in allen Belangen durchschnittlich 20 Jahre hinten nach ...
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Anderswo wird abgeschafft, was man hier neu erfindet!
Wien ist eben in allen Belangen durchschnittlich 20 Jahre hinten nach ...
Hat aber auch Vorteile, sonst hätte es hier wie in Frankreich 30 Jahre gar keine Straßenbahn gegeben, bevor man jetzt wieder 5 oder 6, wenn auch tolle, Linien hätte.
Trotzdem ist vieles zum Kopfschütteln...
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Wien ist eben in allen Belangen durchschnittlich 20 Jahre hinten nach ...
Geh bitte, stimmt ja gar nicht... ;D
Smart City Wien (https://smartcity.wien.gv.at/site/)
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Wien ist eben in allen Belangen durchschnittlich 20 Jahre hinten nach ...
Geh bitte, stimmt ja gar nicht... ;D
Smart City Wien (https://smartcity.wien.gv.at/site/)
Tja, punkto Realitätsverlust sind Wien und die Sozialistische Einheitspartei allen anderen Städten 20 und mehr Jahre voraus. :P
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Tja, punkto Realitätsverlust sind Wien und die Sozialistische Einheitspartei allen anderen Städten 20 und mehr Jahre voraus. :P
Einbildung ist eben auch eine Bildung.... >:D
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Weinbildung ist eben auch eine Bildung.... >:D
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Ich konnte vor 2 Jahren das Verkehrsnetz Dresden selber nutzen.
Die Straßenbahn ist super beschleunigt. Allerdings ist sie so stark beschleunigt, das Buslinien die die Straßenbahnrouten kreuzen hoffnungslos im Stau stecken.
Die Straßenbahn fährt grundsätzlich in der Straßenmitte, und die Gleis liegen in einem Asphaltbett. Und leider fehlt die Bodenmarkierung, so dass Autofahrer immer wieder zu knapp neben den Schienen fahren, so dass die Straßenbahn nicht weiterkommt.
Und die Intervalle, dort wo ich Überlappungen mehrere Linien habe, sind gut. Wenn man aber so wie ich das Quartier weiter draussen hast, dann kann es sein, dass du auch nur alle 30 min einen Zug/Bus hast.
Und zu den Sitzplätzen. da frage ich mich nur, wie sie das lösen wollen, da die Züge die gleiche Breite, wie in Wien haben. Wahrscheinlich verkaufen sie da den Austausch von 2 Big-Mama Sitze auch 2+1 Sitze als Vorteil. Denn wenn sie auf 2+2 umbauen, dann kannst du im Wagen nicht mehr wirklich durchgehen.
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(..)
Und zu den Sitzplätzen. da frage ich mich nur, wie sie das lösen wollen, da die Züge die gleiche Breite, wie in Wien haben. Wahrscheinlich verkaufen sie da den Austausch von 2 Big-Mama Sitze auch 2+1 Sitze als Vorteil. Denn wenn sie auf 2+2 umbauen, dann kannst du im Wagen nicht mehr wirklich durchgehen.
Die neuen Bahnen in Dresden werden mit Bombierung des Wagenkastens 2,65m breit sein. Das gibt noch mal etwas Spielraum bei 2+2-Bestuhlung gegenüber 2,30m bei den bisherigen Bahnen.
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Anderswo wird abgeschafft, was man hier neu erfindet!
Wien ist eben in allen Belangen durchschnittlich 20 Jahre hinten nach ...
Toronto ist 50 Jahre hinten nach.. Einfach schrecklich. Gejammert wird immer ums Geld. Komme mir schon wie in Osteuropa vor. Aber dort ist es wahrscheinlich schon besser als hier in Toronto.
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Die Straßenbahn ist super beschleunigt. Allerdings ist sie so stark beschleunigt, das Buslinien die die Straßenbahnrouten kreuzen hoffnungslos im Stau stecken.
Oh Gott, tut mir das leid! 8) ;D >:D
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Ich konnte vor 2 Jahren das Verkehrsnetz Dresden selber nutzen.
Die Straßenbahn ist super beschleunigt. Allerdings ist sie so stark beschleunigt, das Buslinien die die Straßenbahnrouten kreuzen hoffnungslos im Stau stecken.
Die Straßenbahn fährt grundsätzlich in der Straßenmitte, und die Gleis liegen in einem Asphaltbett. Und leider fehlt die Bodenmarkierung, so dass Autofahrer immer wieder zu knapp neben den Schienen fahren, so dass die Straßenbahn nicht weiterkommt.
Und die Intervalle, dort wo ich Überlappungen mehrere Linien habe, sind gut. Wenn man aber so wie ich das Quartier weiter draussen hast, dann kann es sein, dass du auch nur alle 30 min einen Zug/Bus hast.
Und zu den Sitzplätzen. da frage ich mich nur, wie sie das lösen wollen, da die Züge die gleiche Breite, wie in Wien haben. Wahrscheinlich verkaufen sie da den Austausch von 2 Big-Mama Sitze auch 2+1 Sitze als Vorteil. Denn wenn sie auf 2+2 umbauen, dann kannst du im Wagen nicht mehr wirklich durchgehen.
Ich war vor ca. 2 Jahren in Dresden. Mit dem KFZ weil es nur eine Zwischenstation war.
Zugegeben es war Vormittag ca. 9Uhr als wir ankamen und ca. 14 Uhr als wir wieder fuhren.
Zum Thema Stau: Mir wäre nichts dergleichen aufgefallen obwohl ich bei raus fahren wohl so ziemlich jede größere Stauanfällige Straße durchfahren hab.
In der City selbst ist mir nur aufgefallen, dass hin und wieder eine Straßenbahn eine andere abgesperrt hat. Sonst nichts weiter.
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Wenn es stimmt, sollen die Wiener Flexity mit Routentafeln auf TFT-Basis ausgestattet sein, zusätzlich zu den Bildschirmen im Deckenbereich.
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Es ist zwar recht nett hier die eine oder andere Information zum Flexity zu lesen, aber ich finde es schade, dass die Wiener Linien nicht so eine Art “Bautagebuch“ führen, wie es bei anderen Projekten (z.B. Stadt-Regio-Tram Gmunden, Bau des TW 3000 in Hannover) gemacht wurde. Immerhin die erste Schweißnaht wurde ja schon gesetzt. :(
Aber naja, was nicht ist, das kann ja vielleicht noch werden. Drum schreib ich es ja hier. :D
Schöne Grüße,
64/8
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Wenn es stimmt, sollen die Wiener Flexity mit Routentafeln auf TFT-Basis ausgestattet sein, zusätzlich zu den Bildschirmen im Deckenbereich.
Ja, das kann ich bestätigen!
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. . . . dass die Wiener Linien nicht so eine Art “Bautagebuch“ führen . . . .
Noch mehr Propaganda und Selbstbeweihräucherung!? :o >:D
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Wieso wäre sehr nett über denn Fortschritt des Flexy zu informieren! ;)
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Wieso wäre sehr nett über denn Fortschritt des Flexy zu informieren! ;)
Das kannst Du leider vergessen! Es ist nämlich das Gegenteil der Fall-> Der Bereich im Werk, wo der Flexity derzeit konstruiert wird, ist Hochsicherheitszone!
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Wieso wäre sehr nett über denn Fortschritt des Flexy zu informieren! ;)
Dem durchschnittlichen Fahrgast wird das kaum interessieren. Denen wird später vielleicht irgendwann einmal auffallen, daß "diese neuen ULFe irgendwie anders ausschauen"...
Der Bereich im Werk, wo der Flexity derzeit konstruiert wird, ist Hochsicherheitszone!
Unbestätigten Gerüchten zufolge läuft in Konstruktion und Fertigung nicht alles rund.
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Wieso wäre sehr nett über denn Fortschritt des Flexy zu informieren! ;)
Dem durchschnittlichen Fahrgast wird das kaum interessieren.
Könnten die anderen Verkehrsbetriebe genauso sagen. Eine gut gemachte Öffentlichkeitsarbeit würde aber Interesse durchaus wecken und auch für Laien sehenswerte Einblicke zeigen – muss ja nicht hochtechnisch sein, wie für uns hier.
Aber man kann ja alles mit "Z'was braucht ma des" abschmettern. ::)
Unbestätigten Gerüchten zufolge läuft in Konstruktion und Fertigung nicht alles rund.
Mehr als Gerüchte hört man aber nicht... Es ist ja noch Zeit.
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Wieso wäre sehr nett über denn Fortschritt des Flexy zu informieren! ;)
Dem durchschnittlichen Fahrgast wird das kaum interessieren.
Könnten die anderen Verkehrsbetriebe genauso sagen. Eine gut gemachte Öffentlichkeitsarbeit würde aber Interesse durchaus wecken und auch für Laien sehenswerte Einblicke zeigen – muss ja nicht hochtechnisch sein, wie für uns hier.
Aber man kann ja alles mit "Z'was braucht ma des" abschmettern. ::)
Unbestätigten Gerüchten zufolge läuft in Konstruktion und Fertigung nicht alles rund.
Mehr als Gerüchte hört man aber nicht... Es ist ja noch Zeit.
Na, dass es nicht hundertprozentig läuft, war zu erwarten, und wie jeder, der baut oder programmiert, weiß, wie einen kleine Fehler frustrieren können, sodass man sich darüber mehr aufregt, als die Sache wert ist. Wenn die Kinderkrankheiten welche bleiben und nicht chronisch werden, ist's ja eigentlich eh gut. Wir werden sehen. Die Neugier plagt :)
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Die nächsten Neuigkeiten bezüglich dieses Fahrzeuges kommen angeblich zum Tramwaytag. Da soll angeblich der Prototyp ausgestellt werden.
Und was ist derzeit wirklich so interessant, wenn das Fahrzeug im Bau ist. Wirklich interessant wird das Fahrzeug für mich erst wieder, wenn es fertig aufgebaut und dann wenn es das erste mal fährt. Vorher ist alles nur Makulatur. Und auch wenn man Visualisierungen vom Fahrzeug bekommt, kann man nicht sagen, ob es wirklich gelungen ist. Denn nur wenn ich ein Foto vom Fahrerplatz sehe, kann ich nicht wirklich sagen, ob das Fahrzeug auch für mich über längere zeit bedienbar ist.
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Die nächsten Neuigkeiten bezüglich dieses Fahrzeuges kommen angeblich zum Tramwaytag. Da soll angeblich der Prototyp ausgestellt werden.
Und was ist derzeit wirklich so interessant, wenn das Fahrzeug im Bau ist. Wirklich interessant wird das Fahrzeug für mich erst wieder, wenn es fertig aufgebaut und dann wenn es das erste mal fährt. Vorher ist alles nur Makulatur. Und auch wenn man Visualisierungen vom Fahrzeug bekommt, kann man nicht sagen, ob es wirklich gelungen ist. Denn nur wenn ich ein Foto vom Fahrerplatz sehe, kann ich nicht wirklich sagen, ob das Fahrzeug auch für mich über längere zeit bedienbar ist.
Sollte die Maschine (d.h. hier der Triebwagen) nicht Dich bedienen? :)
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Die nächsten Neuigkeiten bezüglich dieses Fahrzeuges kommen angeblich zum Tramwaytag. Da soll angeblich der Prototyp ausgestellt werden.
Und was ist derzeit wirklich so interessant, wenn das Fahrzeug im Bau ist. Wirklich interessant wird das Fahrzeug für mich erst wieder, wenn es fertig aufgebaut und dann wenn es das erste mal fährt. Vorher ist alles nur Makulatur. Und auch wenn man Visualisierungen vom Fahrzeug bekommt, kann man nicht sagen, ob es wirklich gelungen ist. Denn nur wenn ich ein Foto vom Fahrerplatz sehe, kann ich nicht wirklich sagen, ob das Fahrzeug auch für mich über längere zeit bedienbar ist.
Sollte die Maschine (d.h. hier der Triebwagen) nicht Dich bedienen? :)
Das wäre natürlich schöner, nur das wird es leider nicht spielen :'( :'( :'( :'(
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Die nächsten Neuigkeiten bezüglich dieses Fahrzeuges kommen angeblich zum Tramwaytag. Da soll angeblich der Prototyp ausgestellt werden.
Und was ist derzeit wirklich so interessant, wenn das Fahrzeug im Bau ist. Wirklich interessant wird das Fahrzeug für mich erst wieder, wenn es fertig aufgebaut und dann wenn es das erste mal fährt. Vorher ist alles nur Makulatur. Und auch wenn man Visualisierungen vom Fahrzeug bekommt, kann man nicht sagen, ob es wirklich gelungen ist. Denn nur wenn ich ein Foto vom Fahrerplatz sehe, kann ich nicht wirklich sagen, ob das Fahrzeug auch für mich über längere zeit bedienbar ist.
Sollte die Maschine (d.h. hier der Triebwagen) nicht Dich bedienen? :)
Das wäre natürlich schöner, nur das wird es leider nicht spielen :'( :'( :'( :'(
Das hab' ich nicht gemeint :) Ohne Triebwagen müsstest du die Fahrgäste auf der Buckelkraxe zu ihrem Ziel tragen ;) Und wenn ich in meiner Firma eine Mischanlage benutze, benutze ich sie, damit ich nicht selbst 15 m³ Mischung machen muss, sondern die Maschine sie macht. Dem entsprechend gibt's für mich auch keine "Bedienungsanleitungen", sondern z. B. "Gebrauchsanweisungen" :)der willst du
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Die nächsten Neuigkeiten bezüglich dieses Fahrzeuges kommen angeblich zum Tramwaytag. Da soll angeblich der Prototyp ausgestellt werden.
Bis Mai existiert schon der Prototyp? :o Na bumm, sind die bei Bombardier aber schnell. Bin schon richtig gespannt, was wir da zu sehen bekommen. Selbst bei einem Holzmockup wäre das schon mal was Nettes. ;)
Und was ist derzeit wirklich so interessant, wenn das Fahrzeug im Bau ist. Wirklich interessant wird das Fahrzeug für mich erst wieder, wenn es fertig aufgebaut und dann wenn es das erste mal fährt. Vorher ist alles nur Makulatur. Und auch wenn man Visualisierungen vom Fahrzeug bekommt, kann man nicht sagen, ob es wirklich gelungen ist. Denn nur wenn ich ein Foto vom Fahrerplatz sehe, kann ich nicht wirklich sagen, ob das Fahrzeug auch für mich über längere zeit bedienbar ist.
Wie gesagt, manch einen, so wie mich, interessiert der Bau eines Fahrzeuges schon. Ich habe z.B. den Bau des TW 3000 auf der üstra-Homepage mitverfolgt. Aber auch die Zwischenberichte, welche es damals bei den Mercedes-Bussen (ja, ich weiß, anderes Forum) gab, haben mir gefallen, auch wenn man da nur Gerippe und Co sah. Für mich war das eine positive Werbung, denn ich sah, dass etwas für den Kunden gebaut wurde und konnte eben sehen, wie langsam aber sicher, etwas Neues entsteht.
Aber man kann es halt auch wie die Kollegen in Marseille machen. Zug im Hochsicherheitstrakt bauen und ja nichts nach außen dringen lassen, bis das Fahrzeug fertig ist. Ich sage euch, damals bei der Führung durchs Werk wurde uns schärfstens eingebläut nicht ein Foto von einem der fertige Marseiller Züge zu machen, die bereits außerhalb des "Hochsicherheitstraktes" standen, da die französischen Kollegen eben das Recht hatten, diese als erstes zu präsentieren. Nicht mal ein Erinnerungsfoto war da gestattet.
Aber es kann zum Glück jeder Betrieb selbst entscheiden, wie er es macht. Ich sage einfach nur, dass ich mich eben darüber gefreut hätte.
Noch mehr Propaganda und Selbstbeweihräucherung!? :o >:D
Propaganda hin, Selbstbeweihräucherung her. Um das wäre es mir nicht gegangen. Das machen auch andere. Mir wäre es eben darum gegangen die Bauabschnitte mit zu verfolgen und zu sehen, wie dem Fahrzeug eben Leben eingehaucht wird. Ich verweise da eben auf die üstra mit dem TW 3000 oder aber auch die Rückholung des TW 601, der auch liebevoll in einem "Reisebericht" in Szene gesetzt wurde.
Schöne Grüße,
64/8
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Dem entsprechend gibt's für mich auch keine "Bedienungsanleitungen", sondern z. B. "Gebrauchsanweisungen" :)der willst du
Bei den WL gab es früher sogar eine "Bedienungsanleitung über Kundendienst" – ein kleines Heftchen, in dem sinngemäß auf vielen Seiten stand, dass man zu den Beförderungsfällen freundlich sein soll. :D
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Dem entsprechend gibt's für mich auch keine "Bedienungsanleitungen", sondern z. B. "Gebrauchsanweisungen" :)der willst du
Bei den WL gab es früher sogar eine "Bedienungsanleitung über Kundendienst" – ein kleines Heftchen, in dem sinngemäß auf vielen Seiten stand, dass man zu den Beförderungsfällen freundlich sein soll. :D
Das ist dann wohl eine Bedienungsanleitung :)
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Es wurde von den W.L. eine lange Liste von Änderungswünschen an Bombardier geschickt, welche beim Bau der ersten zwei Prototypen berücksichtigt werden sollen. Bis zur Auslieferung und Inbetriebnahme der Prototypen wird noch einige Zeit vergehen. Aufgrund der ähnlichen Farbaufteilung könnte man ja vorab einen E1 mit D 301 beschriften :)
nord22
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Es wurde von den W.L. eine lange Liste von Änderungswünschen an Bombardier geschickt, welche beim Bau der ersten zwei Prototypen berücksichtigt werden sollen. Bis zur Auslieferung und Inbetriebnahme der Prototypen wird noch einige Zeit vergehen. Aufgrund der ähnlichen Farbaufteilung könnte man ja vorab einen E1 mit D 301 beschriften :)
nord22
Und wir nennen ihn den Exity :)
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Es wurde von den W.L. eine lange Liste von Änderungswünschen an Bombardier geschickt, welche beim Bau der ersten zwei Prototypen berücksichtigt werden sollen.
Ob ich wohl der einzige bin, der ob einer solchen Nachricht ein ganz ungutes Gefühl bekommt? :-\
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Die nächsten Neuigkeiten bezüglich dieses Fahrzeuges kommen angeblich zum Tramwaytag. Da soll angeblich der Prototyp ausgestellt werden.
Wenn die Zeit bis dorthin zu knapp wird macht man es vielleicht so wie anno damals mit dem C+c. Einfach das Fahrzeig ohne eingebaute elektrischen und elektronischen Einrichtungen hinstellen.
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Wenn die Zeit bis dorthin zu knapp wird macht man es vielleicht so wie anno damals mit dem C+c. Einfach das Fahrzeig ohne eingebaute elektrischen und elektronischen Einrichtungen hinstellen.
Wurde nicht der ULF-Prototyp A 1 zur Erstpräsentation am Tramwaytag in RDH ebenfalls geschleppt?
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Der müßte selber gefahren sein, im Buch von Mattersdorfer über den ULF gibt es ein Bild vom 10.6.1995 vom A 1 in der Verbindungsschleife 6/18<->5 am Westbahnhof.
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Es wurde von den W.L. eine lange Liste von Änderungswünschen an Bombardier geschickt, welche beim Bau der ersten zwei Prototypen berücksichtigt werden sollen.
Ob ich wohl der einzige bin, der ob einer solchen Nachricht ein ganz ungutes Gefühl bekommt? :-\
Ich lass da jemanden für mich antworten, denn ich kann nicht singen ;D -> YouTube-Video "Du bist nicht allein" (https://www.youtube.com/watch?v=1vp64pbfFtY). Auch mir wird ein wenig Angst und Bange. :-\
Schöne Grüße,
64/8
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Es wurde von den W.L. eine lange Liste von Änderungswünschen an Bombardier geschickt, welche beim Bau der ersten zwei Prototypen berücksichtigt werden sollen.
Ob ich wohl der einzige bin, der ob einer solchen Nachricht ein ganz ungutes Gefühl bekommt? :-\
[/quote]
Nein, da bist (wirst) ganz sicher nicht der einzige sein.
Ein neuerlicher Murx ist garantiert, wie bei so manchem, wo die vielen Finger der WL ihre Hand angelegt haben. Warum muß man sich immer wieder in Selbstherrlichkeit üben, warum nicht ganz einfach Waggonbaufirmen ihre Sache machen lassen....
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Es wurde von den W.L. eine lange Liste von Änderungswünschen an Bombardier geschickt, welche beim Bau der ersten zwei Prototypen berücksichtigt werden sollen.
Ob ich wohl der einzige bin, der ob einer solchen Nachricht ein ganz ungutes Gefühl bekommt? :-\
Nein, da bist (wirst) ganz sicher nicht der einzige sein.
Ein neuerlicher Murx ist garantiert, wie bei so manchem, wo die vielen Finger der WL ihre Hand angelegt haben. Warum muß man sich immer wieder in Selbstherrlichkeit üben, warum nicht ganz einfach Waggonbaufirmen ihre Sache machen lassen....
Und ihr glaubt wirklich, dass es irgendetwas ändert, wenn Bombardier ein Bautagebuch veröffentlichen würde.
So wie schon wer anderer festgestellt hat. bis auf ein paar Straßenbahnfreaks ist es völlig egal, wie der Baufortschritt ist. Denen ist wichtig, dass das Fahrzeug bald kommt. Und da es erst für nächstes Jahr angekündigt ist, ist die Produktion noch nicht wirklich angelaufen. Ausser ein paar Stahl/Alubaukasten wird es von dem Fahrzeug noch sicher nichts geben.
Schließlich wurde ja auch gezeigt, wie der Fahrzeugrahmen für den Prototyp geschweißt wurde. Gebt doch den WL noch bis zum Tramwaytag im Mai zeit. Da werden sicherlich wieder Informationen über Ausstattung und Zeitpunkt der Inbetriebnahme bekannt gegeben.
Also frage ich, was wollt ihr sehen - Ein fertiges Fahrzeug? Und ich glaube, dass sobald der Prototyp fertig ist, wird es eine Pressekonferenz geben. Aber solange das Fahrzeug nur am Computer existiert, bringt eine Diskussion über das fertige Fahrzeug überhaupt nichts, da man nicht wirklich über das Platzangebot, Klimaanlage, Fahrverhalten, Fahrgastinfoanzeigen, etc diskutieren.
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Ja, Geduld, Ihr werdet schon noch früh genug Gelegenheit haben, den Flex'l zu verreißen. >:D
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So wie schon wer anderer festgestellt hat. bis auf ein paar Straßenbahnfreaks ist es völlig egal, wie der Baufortschritt ist.
Ich behaupte das Gegenteil. Der Bau einer neuen Fahrzeugtype für eine Millionenstadt ließe sich hervorragend für eine Imagekampagne ausnützen, die bei der Bevölkerung besser (bzw. überhaupt) ankommt als Riesenplakate mit "Sie kotzt es an, dass ihnen ihre Fahrgäste so was von wurscht sind". Zeitrafferaufnahmen, Interviewvideos mit den Arbeitern, Blick auf technische Details (so viele Kilometer Kabel, damit mann man zig Badewannen anfüllen und die Josefstadt drei Mal umrunden) etc. etc.
Hier wurde in althergebrachter Ignoranz (de Leit segn de neiche Tramway eh, waun s' auf da Stroßn foahrt) eine große Chance leichtfertig vertan.
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Wie ja schon geschrieben wurde, gibt es außer einem (halbfertigen) Skelett noch gar nichts! Prototyp zum Tramwaytag???..........ja vielleicht 2018!
Eventuell kann das Mockup des Fahrerplatzes ausgestellt werden, sofern dieses überhaupt transportfähig ist, wonach es mir aber nicht aussieht, hat auch mit dem tatsächlichen Fahrzeug nichts zu tun, sind ja nur ein paar Holzleisten ohne Aussenhaut mit den Abmessungen des Fahrerplatzes 1:1.
Es wurde von den W.L. eine lange Liste von Änderungswünschen an Bombardier geschickt, welche beim Bau der ersten zwei Prototypen berücksichtigt werden sollen.
Ob nach Produktionsstart noch Änderungen möglich sind, bin ich mir auch nicht sicher, offiziell laufen die Prototypen unter Serienproduktion, also wird das Fahrzeug entsprechend des Lastenheftes gebaut, alles weitere liegt am guten Willen von Bombardier!
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So wie schon wer anderer festgestellt hat. bis auf ein paar Straßenbahnfreaks ist es völlig egal, wie der Baufortschritt ist.
Ich behaupte das Gegenteil. Der Bau einer neuen Fahrzeugtype für eine Millionenstadt ließe sich hervorragend für eine Imagekampagne ausnützen, die bei der Bevölkerung besser (bzw. überhaupt) ankommt als Riesenplakate mit "Sie kotzt es an, dass ihnen ihre Fahrgäste so was von wurscht sind". Zeitrafferaufnahmen, Interviewvideos mit den Arbeitern, Blick auf technische Details (so viele Kilometer Kabel, damit mann man zig Badewannen anfüllen und die Josefstadt drei Mal umrunden) etc. etc.
Hier wurde in althergebrachter Ignoranz (de Leit segn de neiche Tramway eh, waun s' auf da Stroßn foahrt) eine große Chance leichtfertig vertan.
Das kommt eh alles. Aber halt dann alles auf einmal und dann wills eigentlich keiner mehr sehen. Ausserdem habens ja die Werbebanner, in den Clips an die Gewista verkauft und die bestimmt was du zu sehen bekommst. Und wenn die der Meinung sind, das die Werbebanner in dem Clip zuwenig Zuschauer haben dann gibts keine Clips. Das müsst doch einsehen Leutln. *
*Diese Zeilen können spuren von Sarkasmus und Ironie aufweisen. Allergiker sollten diese Zeilen nicht lesen.
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Ich behaupte das Gegenteil. Der Bau einer neuen Fahrzeugtype für eine Millionenstadt ließe sich hervorragend für eine Imagekampagne ausnützen
uiuiui, das kann aber auch ein Schuß ins Knie werden!..........ich sage nur Verzögerungen bei Auslieferung und Zulassung!
Auch wenn es nicht im Einfluss der Stadt liegt, höre ich schon die Stimmen"de san z'bled, dos a Tramway kaufen"!
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Ja, Geduld, Ihr werdet schon noch früh genug Gelegenheit haben, den Flex'l zu verreißen. >:D
Du sprichst mir aus der Seele.
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Eventuell kann das Mockup des Fahrerplatzes ausgestellt werden...
...mäßig interessant für den gemeinen Beförderungsfall ::)
...ja vielleicht 2018!
Vielleicht haben sie den TWT heuer deshalb vom Tradtionstermin September vorverlegt, damit sie noch nix herzeigen müssen...
Tuat uns laad, do gibt's no nix!
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Nein, der wurde verlegt, weil es im September dann die U1 zu bejubeln gilt.
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Nein, der wurde verlegt, weil es im September dann die U1 zu bejubeln gilt.
Und die 67er-Einstellung >:D :'(
Zum Flexity am Tramwaytag->
Ja, es soll ein Flexity im Maßstab 1:1 präsentiert werden-allerdings aus Holz gefertigt!
Die Liste des welbesten Verkehrskombinates an Bombardier beinhaltet übrigends 136 Änderungswünsche...
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Sind bei den Änderungswünschen auch positive Dinge dabei, oder sind das alles Verschlechterungen?
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[...]Zum Flexity am Tramwaytag->
Ja, es soll ein Flexity im Maßstab 1:1 präsentiert werden-allerdings aus Holz gefertigt![...]
So ein Mist. Ich hätte die Wette doch eingehen sollen. Ein ungläubiger Bekannter meinte, wie man es schaffen will einen Flexity zu präsentieren, wenn selbiger doch in Bau ist. Ich hab eben auf ein Mockup getippt.....und hätte gewonnen. :D
Danke aber für die Information.
Schöne Grüße,
64/8
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Die Liste des welbesten Verkehrskombinates an Bombardier beinhaltet übrigends 136 Änderungswünsche...
Da kommt man jetzt auf einmal drauf, obwohl man das Serienfahrzeug noch nicht kennt?
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Wetten, dass einer der Sonderwünsche lautet, die Taste fürs zentrale Schließen nicht einzubauen?
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Die Liste des welbesten Verkehrskombinates an Bombardier beinhaltet übrigends 136 Änderungswünsche...
Da kommt man jetzt auf einmal drauf, obwohl man das Serienfahrzeug noch nicht kennt?
Änderungen zum Status der Offerte. Da kann von der Farbe eines Tasters bis zur Art eines Schlosses alles dabei sein.
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Nein, der wurde verlegt, weil es im September dann die U1 zu bejubeln gilt.
Und die 67er-Einstellung >:D :'(
Zum Flexity am Tramwaytag->
Ja, es soll ein Flexity im Maßstab 1:1 präsentiert werden-allerdings aus Holz gefertigt!
Die Liste des welbesten Verkehrskombinates an Bombardier beinhaltet übrigends 136 Änderungswünsche...
Ein Mock Up aus Holz?
Und wie will man da Notbremsen, Gegensprechanlagen, Sitze, Haltestangen, Halteschlaufen, Fenster usw. darstellen?
Ich hoffe doch sehr, dass man zumindest Sessel, Haltestangen, Halteschlaufen und realistisch wirkende Beleuchtung einbauen wird und der Innenraum farblich realistisch foliert wird.
Ein Modell nur aus Vollholz ohne Folien, Fenster usw. wäre doch ziemlich absurd.
Meinetwegen darf sich die Ausstattung des Mock Ups ja auch gerne auf das erste Modul beschränken ...
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Die Liste des welbesten Verkehrskombinates an Bombardier beinhaltet übrigends 136 Änderungswünsche...
Da kommt man jetzt auf einmal drauf, obwohl man das Serienfahrzeug noch nicht kennt?
Änderungen zum Status der Offerte. Da kann von der Farbe eines Tasters bis zur Art eines Schlosses alles dabei sein.
Dann kann es sich aber nur um unwesentliche (im Sinne des Bundesvergabegesetzes) Details handeln. Ich weiß nicht, ob es schon gepostet wurde, vom Fassungsvermögen von 211 Personen sollen 60 sitzen können, der Rest Stehplätze. Ich schätze, dass zum Tramwaytag der A-Teil des Fahrzeuges ausgestellt wird. Da wird man dann sehen können, wie der 210 mm hohe Einstieg sich zu 350 mm über SOK im Bereich der Drehgestelle entwickeln, angeblich alles mit weniger als 7% Anrampungen - eine Tatsache, die Siemens ja damals als Begründung für den Einspruch herangezogen haben soll. Ich finde nur gerade das entsprechende Erkenntnis im RIS nicht.
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Nein, der wurde verlegt, weil es im September dann die U1 zu bejubeln gilt.
Und die 67er-Einstellung >:D :'(
Zum Flexity am Tramwaytag->
Ja, es soll ein Flexity im Maßstab 1:1 präsentiert werden-allerdings aus Holz gefertigt!
Die Liste des welbesten Verkehrskombinates an Bombardier beinhaltet übrigends 136 Änderungswünsche...
Ein Mock Up aus Holz?
Und wie will man da Notbremsen, Gegensprechanlagen, Sitze, Haltestangen, Halteschlaufen, Fenster usw. darstellen?
Ich hoffe doch sehr, dass man zumindest Sessel, Haltestangen, Halteschlaufen und realistisch wirkende Beleuchtung einbauen wird und der Innenraum farblich realistisch foliert wird.
Ein Modell nur aus Vollholz ohne Folien, Fenster usw. wäre doch ziemlich absurd.
Meinetwegen darf sich die Ausstattung des Mock Ups ja auch gerne auf das erste Modul beschränken ...
Ach gott, das wird ein ganz normales Mockup, da besteht halt das Grundgerüst (oft) aus Holz, aber doch nicht sämtliche Teile.
Das gibt es in nahezu jeder Stadt, hat es auch beim T gegeben und wird von der Anmutung schon wie das echte Fahrzeug ausschauen.
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Ein Mock Up aus Holz?
Und wie will man da Notbremsen, Gegensprechanlagen, Sitze, Haltestangen, Halteschlaufen, Fenster usw. darstellen?
Ich hoffe doch sehr, dass man zumindest Sessel, Haltestangen, Halteschlaufen und realistisch wirkende Beleuchtung einbauen wird und der Innenraum farblich realistisch foliert wird.
Das gibts von fast jedem neuen Wagen, auch vom ULF:
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Ein Mock Up aus Holz?
Und wie will man da Notbremsen, Gegensprechanlagen, Sitze, Haltestangen, Halteschlaufen, Fenster usw. darstellen?
Bei so einem Holzmodell wird nur der Wagenkasten aus Holz gebaut. Alle anderen Teil (Türen, Fenster, Boden, Sitze, Beleuchtung, Griffe, Bildschirme etc.) sind original.
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Die nächsten Neuigkeiten bezüglich dieses Fahrzeuges kommen angeblich zum Tramwaytag. Da soll angeblich der Prototyp ausgestellt werden.
Wirklich ein Prototyp (also fahrfähig) oder nur ein Modell oder Mockup?
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Die nächsten Neuigkeiten bezüglich dieses Fahrzeuges kommen angeblich zum Tramwaytag. Da soll angeblich der Prototyp ausgestellt werden.
Wirklich ein Prototyp (also fahrfähig) oder nur ein Modell oder Mockup?
Etwas mehr Threadkenntnis, Herr Doktor:
http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg257309#msg257309
:D
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Meinetwegen darf sich die Ausstattung des Mock Ups ja auch gerne auf das erste Modul beschränken ...
Ein Mock-up besteht meist nur aus einem Modul, da sich der Rest ja immer wiederholt.
z.B. hier: http://www.bahnaktuell.net/gallery/index.php?g2_itemId=12292 (http://www.bahnaktuell.net/gallery/index.php?g2_itemId=12292)
Ob sowas aber transportabel ist, daß man es extra für einen Tag zum Tramwaytag bringt?
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Meinetwegen darf sich die Ausstattung des Mock Ups ja auch gerne auf das erste Modul beschränken ...
Ein Mock-up besteht meist nur aus einem Modul, da sich der Rest ja immer wiederholt.
z.B. hier: http://www.bahnaktuell.net/gallery/index.php?g2_itemId=12292 (http://www.bahnaktuell.net/gallery/index.php?g2_itemId=12292)
Ob sowas aber transportabel ist, das man es extra für einen Tag zum Tramwaytag bringt?
'Rauf auf einen Pritschenwagen und fertig, würde ich 'mal sagen.
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Ob sowas aber transportabel ist, daß man es extra für einen Tag zum Tramwaytag bringt?
Natürlich. Es ist ja Sinn und Zweck des Mock-ups, dass es zu Vorführzwecken von Pontius zu Pilatus und zurück gebracht wird. ;)
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Natürlich. Es ist ja Sinn und Zweck des Mock-ups, dass es zu Vorführzwecken von Pontius zu Pilatus und zurück gebracht wird. ;)
Hätte ja auch schon Tradition:
http://www.mp-video.at/ULF/Entscheidung/Entsch_01gross.jpg
http://www.mp-video.at/ULF/Entscheidung/Entsch_02gross.jpg
http://www.mp-video.at/ULF/Entscheidung/Entsch_03gross.jpg
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Bemerkenswert finde ich, dass die WL bei den Flexity 11 Tonnen Achslast erlaubt. Die für die neuen Züge vorgesehenen Flexx Urban 1010 Drehgestelle (10,1 Tonnen Achslast) des Berliner Flexity werden entsprechend verstärkt und als Flexx Urban 1100 geführt. Man darf grundsätzlich auf das Fahrverhalten der Fahrzeuge auf der in Wien üblichen Gleisgeometrie und dem Heavy-Duty-Premium-Gleis gespannt sein, denn Multigelenker in den Kurven auf Übergangsbögen (Klothoiden) angewiesen, damit Mensch und Material geschont werden.
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Klothoiden (mit passenden Parametern) wären auch gut für den ULF, weil sie Räder und Gleise schützen würden, aber leider kennt man in Wien im Rillenschienenbereich nur Übergangsbögen Marke "Modellbahn-Standardschiene". Man stückelt lauter kleinen Kreisbogenstücke mit ab- bzw. zunehmenden Radien aneinander. In der Ustrab z.B. gibt es Klothoiden, ausgenommen Bögen bei Matzleinsdorfer Platz und Kliebergasse. Zusätzlich wäre natürlich härterer Schienenstahl eine Option für hohe Lasten, aber dann kann man die ULFs vermutlich gleich wegschmeißen, weil man mit dem Radtausch nicht mehr nachkäme.
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aber dann kann man die ULFs vermutlich gleich wegschmeißen, weil man mit dem Radtausch nicht mehr nachkäme.
...sobald die E2 weg sind, wird die Bezeichnung "Klumpert" wieder frei ;D
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Klothoiden (mit passenden Parametern) wären auch gut für den ULF, weil sie Räder und Gleise schützen würden, aber leider kennt man in Wien im Rillenschienenbereich nur Übergangsbögen Marke "Modellbahn-Standardschiene". Man stückelt lauter kleinen Kreisbogenstücke mit ab- bzw. zunehmenden Radien aneinander. In der Ustrab z.B. gibt es Klothoiden, ausgenommen Bögen bei Matzleinsdorfer Platz und Kliebergasse. Zusätzlich wäre natürlich härterer Schienenstahl eine Option für hohe Lasten, aber dann kann man die ULFs vermutlich gleich wegschmeißen, weil man mit dem Radtausch nicht mehr nachkäme.
Ich war immer davon ausgegangen, dass das Fehlen derartiger Bögen mit dem Einsatz des ULF zusammenhängt. Das erste Modul sollte möglichst schnell einlenken, damit das erste Radpaar über die Transversalsteuerung so bald wie möglich einlenkt. Ich vermute, die Vorgabe für die 11 Tonnen Achslast rührte daher, dass Siemens sonst den ULF hätte nicht anbieten können.
Ich vermute des weiteren, Bombardier verbaut in den Flexx Urban Drehgestellen härteren Stahl für die Radreifen als man derzeit im ULF verwendet (eventuell ist das ja schon Teil der WL-Änderungswünsche). Bombardier wird da wohl aber kaum von abweichen, weil sie sonst weitaus größeren, eventuell sogar unkalkulierbaren Aufwand bei der Wartung haben. Ist dir zufällig bekannt, wie lange die ULF-Radreifen halten?
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Ich war immer davon ausgegangen, dass das Fehlen derartiger Bögen mit dem Einsatz des ULF zusammenhängt.
Das ist schon seit der Pferdebahn so. Also seit Einführung der Übergangsbögen bei der Pferdetramway, ursprünglich gab es natürlich gar keine Übergangsbögen. Es gab in Wien aber sogar bis ca. 1980 ein paar Bögen ohne Übergangsbogen!
Das erste Modul sollte möglichst schnell einlenken, damit das erste Radpaar über die Transversalsteuerung so bald wie möglich einlenkt. Ich vermute, die Vorgabe für die 11 Tonnen Achslast rührte daher, dass Siemens sonst den ULF hätte nicht anbieten können.
Das ist ein G'schichtl. Das Kriterium ist die Fehlanstellung der "Achsen" bei der Bogenfahrt. Und hier müsste man einfach nur die maximal tolerierbare Fehlanstellung für sputkranzschonende Fahrweise als Wert für die nötigen Parameter der Klothoide nehmen. Voilà! Die Radlast sollte überhaupt kein Problem sein, der starke Betonunterbau und eine Schienenhöhe von 16 cm (bzw. 21,5 bei den alten Profilen) erfüllt eigentlich alle Bedingungen für schweren Oberbau, da sollten sogar 25 Tonnen Achslast möglich sein.
Ist dir zufällig bekannt, wie lange die ULF-Radreifen halten?
Leider nicht hinreichen konkret. Es ist auch ein großer Unterschied zwischen den End- und Mittelportalen. Die originalen Radreifen hielten angeblich nur ein zwei- bis fünftausend Kilometer an den Endportalen und bis 15.000 an den anderen, jetzt kommt man, glaube ich, bis zu 60.000 Kilometer. Radreifen sollten eigentlich mindestens 200.000 bis 250.000 Kilometer bis zur Grenze (Nut als Marker am Reifen) halten. Meine ULF-Angaben sind natürlich ohne jede Garantie!
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Danke für deine erleuchtenden Ausführungen! Vor diesem Hintergrund erscheint es ja schon seltsam, wenn irgendwelche Mitarbeiter bei den WL über die Notwendigkeit der Adaptierung von Strecken oder Streckenteilen aufgrund von Achs- oder Meterlast schwadronieren. Der Flexity wird sogar eine geringere Achslast als der ULF haben. :lamp: Allerdings sehe ich schon enormen Aufholbedarf bei der Gleisgeometrie... Diesen Oberbau wird der Flexity definitiv nicht so wegstecken, wie Bombardier das in seiner Kalkulation angenommen hat. Und so wird man immer wieder um die Schadenstypen und deren ursächliche Verantwortung streiten, während die Züge in der Halle stehen...
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Ich stelle fest: die Euphorie, die im anderen Flexity-Thread ab hier (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=4270.msg161521#msg161521) herrschte, weil sich Siemens mit seinem Drecks-ULF brausen gehen kann, (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=4270.msg161907#msg161907) ist der typisch Wienerischen Suderei und Schlechtmacherei gewichen, noch lange ehe der erste Flexity auf dem Gleis steht ... ::)
Bin gespannt, wie lange dieses Posting stehen bleibt.
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Ich stelle fest: die Euphorie, die im anderen Flexity-Thread ab hier (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=4270.msg161521#msg161521) herrschte, weil sich Siemens mit seinem Drecks-ULF brausen gehen kann, (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=4270.msg161907#msg161907) ist der typisch Wienerischen Suderei und Schlechtmacherei gewichen, noch lange ehe der erste Flexity auf dem Gleis steht ... ::)
Geh bitte. Die meisten hier freuen sich weiterhin sehr auf den Flexity, insbesondere, da die Alternative der ULF gewesen wäre. ;)
Bin gespannt, wie lange dieses Posting stehen bleibt.
Geh bitte. :fp:
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Ich stelle fest: die Euphorie, die im anderen Flexity-Thread ab hier (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=4270.msg161521#msg161521) herrschte, weil sich Siemens mit seinem Drecks-ULF brausen gehen kann, (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=4270.msg161907#msg161907) ist der typisch Wienerischen Suderei und Schlechtmacherei gewichen, noch lange ehe der erste Flexity auf dem Gleis steht ... ::)
Bin gespannt, wie lange dieses Posting stehen bleibt.
Du hast wienerisch noch nicht ganz verstanden. Der Flexity ist "eh gut, ABER ...", im Gegensatz zum ULF der "a Schas is, a Glump, a Dreck, a komplette Fehlkonstruktion, a Oberbaufresser - afoch a richtiga Schas!"
–> Ergo: Der Flexity ist hier im Forum sehr beliebt, trotz der Kleinigkeiten, auf die hier im Forum "dezent" hingewiesen wird. ;)
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Die Wahrheit liegt wahrscheinlich wie meistens in der Mitte. Weder ist der ULF so schlecht wie ihn manche hier machen, noch wird der Flexity so "super" wie manche glauben.
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Bin gespannt, wie lange dieses Posting stehen bleibt.
Geh bitte. :fp:
Na ja, es wurden schon genug Postings gelöscht. Naturgemäß sieht man diese halt nimmer, dadurch fällt es nicht auf.
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Wenn man Postings schreibt mit dem Hintergedanken, dass sie ohnehin gelöscht werden könnten, erzeugt man bei der Moderation gewisse Aufmerksamkeit. Ich bin mir nicht sicher, ob das die beste Wahl ist ... *mitdemzaunpfahlwink*
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Die Aufmerksamkeit ist durchaus gegenseitig.
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Die Aufmerksamkeit ist durchaus gegenseitig.
Mit dem kleinen, aber nicht unbedeutenden Unterschied, dass deine gesteigerte Aufmerksamkeit uns gegenüber keine Konsequenzen haben kann... ;) So, und jetzt ist Schluss mit dieser Diskussion, alles Weitere hierzu wird kommentarlos entfernt und ist bei Bedarf konsequenzfähig.
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Mittlerweile begann die Produktion des ersten Prototypen->https://m.youtube.com/watch?v=ZzdVRhAFrzc
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Mittlerweile...
Allerdings ist der Bericht vom 22. Dezember 2016.
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Die Wiener Linien haben heute ein neues Video zum Flexity veröffentlicht:
https://www.youtube.com/watch?v=xpzzySeKHBE
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Sehr lobenswert, solche Öffentlichkeitsarbeit! :up:
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Bei dem gezeigten Teil des Wagenkasten dürfte es sich übrigens um das Heckmodul handeln (anhand der Position der Tür erkennbar).
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Bei dem gezeigten Teil des Wagenkasten dürfte es sich übrigens um das Heckmodul handeln (anhand der Position der Tür erkennbar).
Die beiden Bugmodule sind schon fertig!
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Bericht über Siemens-Bombardier-Kooperation
Siemens und der kanadische Bombardier-Konzern loten einem Medienbericht zufolge die Zusammenlegung ihres Zugsgeschäfts aus. Beide Konzerne führten Gespräche über ein zehn Milliarden Euro schweres Gemeinschaftsunternehmen, berichtete die Agentur Bloomberg heute unter Berufung auf mit der Sache betraute Personen. [...]
http://news.orf.at//stories/2387056/ (http://news.orf.at//stories/2387056/)
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Konkurrenz belebt das Geschäft und für die Kunden kann es im Endeffekt nur teurer werden wenn die die Geschäftsbereiche zusammenlegen. Das China irgendwann mal vom reinen Billiglohnauftragsfertiger auch zum richtigen Konkurrenten wird war abzusehen, vor allem wenn man Technologien teilt. Hier war aber die Profitgier der Konzerne größer die kurzfristig billig produzieren konnten, jetzt aber dadurch auch mehr Probleme haben. Ob hier überhaupt die Wettbewerbsbehörde mitspielt ist eine ganz andere Sache.
Zum Glück hat das alles keine Auswirkung auf die Flexityfertigung. Die Verträge sind unterzeichnet und auf die nächsten Jahre hin wird sich da nichts ändern.
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Hier war aber die Profitgier der Konzerne größer die kurzfristig billig produzieren konnten, jetzt aber dadurch auch mehr Probleme haben.
Würd ich nicht so sehen, durch Lizenzierung der Technik nach China hat/hatte man wenigstens auf ein paar Jahre die Technologie noch in der Hand, anstatt sich gleich überrumpeln – im schlimmsten Fall durch 1:1-Kopien – zu lassen.
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Konkurrenz belebt das Geschäft und für die Kunden kann es im Endeffekt nur teurer werden wenn die die Geschäftsbereiche zusammenlegen.
Meinst du, dass die Chinesen die Preise anheben würden?
Zum Glück hat das alles keine Auswirkung auf die Flexityfertigung. Die Verträge sind unterzeichnet und auf die nächsten Jahre hin wird sich da nichts ändern.
Aha, du kennst also die Verträge und weißt, dass darin eine Fertigung in Simmering ausgeschlossen ist? Wo doch der dort vorhandene Gleisanschluss einen Vorteil bieten würde.
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Im Vertrag steht nur, daß er in Wien zusammengebaut werden muß!
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Bericht über Siemens-Bombardier-Kooperation
Siemens und der kanadische Bombardier-Konzern loten einem Medienbericht zufolge die Zusammenlegung ihres Zugsgeschäfts aus. Beide Konzerne führten Gespräche über ein zehn Milliarden Euro schweres Gemeinschaftsunternehmen, berichtete die Agentur Bloomberg heute unter Berufung auf mit der Sache betraute Personen. [...]
http://news.orf.at//stories/2387056/ (http://news.orf.at//stories/2387056/)
Ich glaube nicht, daß die Kartellbehörde dem zustimmen würde.
Aber wenn doch, dann wird zumindest eines der beiden Wiener Werke das nicht überleben. Falls man sich nicht komplett aus Österreich zurückzieht...
Edit:
KURIER-Artikel dazu:
https://kurier.at/wirtschaft/siemens-bombardier-fusion-der-bahnsparten-kostet-viele-jobs/258.107.127 (https://kurier.at/wirtschaft/siemens-bombardier-fusion-der-bahnsparten-kostet-viele-jobs/258.107.127)
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Aha, du kennst also die Verträge und weißt, dass darin eine Fertigung in Simmering ausgeschlossen ist? Wo doch der dort vorhandene Gleisanschluss einen Vorteil bieten würde.
Der Vorteil dieses Gleisanschlusses ist aber enden wollend. Testgleis gibt es bei Bombardier auch eines und die Überstellungsfahrten per LKW oder unf (http://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Type_unf) sind vernachlässigbar.
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Bericht über Siemens-Bombardier-Kooperation
Siemens und der kanadische Bombardier-Konzern loten einem Medienbericht zufolge die Zusammenlegung ihres Zugsgeschäfts aus. Beide Konzerne führten Gespräche über ein zehn Milliarden Euro schweres Gemeinschaftsunternehmen, berichtete die Agentur Bloomberg heute unter Berufung auf mit der Sache betraute Personen. [...]
http://news.orf.at//stories/2387056/ (http://news.orf.at//stories/2387056/)
Ich glaube nicht, daß die Kartellbehörde dem zustimmen würde.
Aber wenn doch, dann wird zumindest eines der beiden Wiener Werke das nicht überleben. Falls man sich nicht komplett aus Österreich zurückzieht...
Das glaube ich nicht, vorerst sind ja genug Aufträge da. Durch Veränderungen der Zuständigkeiten ist das Bombardier-Werk Wien die nächsten Jahre gut ausgelastet, das Siemens-Werk auch wenn erwartete U-Bahn-Aufträge abgeschlossen werden.
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Aha, du kennst also die Verträge und weißt, dass darin eine Fertigung in Simmering ausgeschlossen ist? Wo doch der dort vorhandene Gleisanschluss einen Vorteil bieten würde.
Der Vorteil dieses Gleisanschlusses ist aber enden wollend. Testgleis gibt es bei Bombardier auch eines und die Überstellungsfahrten per LKW oder unf (http://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Type_unf) sind vernachlässigbar.
Mein Posting hat sich auf die Flexity bezogen und dafür würde man in der Leberstraße keinen unf brauchen, sondern wie beim ULF auf eigenen Rädern aus eigener Kraft in die HW liefern können.
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Mein Posting hat sich auf die Flexity bezogen und dafür würde man in der Leberstraße keinen unf brauchen, sondern wie beim ULF auf eigenen Rädern aus eigener Kraft in die HW liefern können.
Ja, da habe ich nicht genau genug mitgelesen. Ich glaube aber trotzdem kaum, dass man das moderne Bombardier-Werk auflässt und gegen das in die Jahre gekommene Siemens-Werk ersetzt. Die Auslieferung der Fahrzeuge passiert genau einmal pro Fahrzeug, da ist es finanziell wirklich egal, ob man das auf eigenen Rädern oder per Transportfahrt abwickelt - bei den unf muss man sowieso nur die Trassengebühren zahlen - eine Lok kann man ja von der WLB beistellen lassen.
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Ich glaube aber trotzdem kaum, dass man das moderne Bombardier-Werk auflässt und gegen das in die Jahre gekommene Siemens-Werk ersetzt.
Das kommt drauf an, wie sich der neue Konzern aufstellen würde. Das Siemens-Werk ist immerhin vier mal so groß und hat dementsprechend eine deutlich größere Kapazität. Außerdem werden hier auch Reisezugwägen gefertigt. Viele Hallen sind zwar schon einige Jahrzehnte alt, beinhalten aber trotzdem moderne Technik.
Außerdem gehört Siemens der Grund auf dem das Werk steht, Bombardier hat seinen nur von der Stadt gemietet. Wobei das kann man auch umgekehrt sehen: der Verkauf der Siemens-Gründe könnte durchaus lukrativ sein...
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Das kommt drauf an, wie sich der neue Konzern aufstellen würde. Das Siemens-Werk ist immerhin vier mal so groß und hat dementsprechend eine deutlich größere Kapazität. Außerdem werden hier auch Reisezugwägen gefertigt. Viele Hallen sind zwar schon einige Jahrzehnte alt, beinhalten aber trotzdem moderne Technik.
Außerdem gehört Siemens der Grund auf dem das Werk steht, Bombardier hat seinen nur von der Stadt gemietet. Wobei das kann man auch umgekehrt sehen: der Verkauf der Siemens-Gründe könnte durchaus lukrativ sein...
Man könnte das natürlich so machen: Siemens-Gründe (teuer) verkaufen, dafür ein paar (billige) Felder schräg gegenüber vom Bombardier-Werk kaufen. Die Fertigung der Straßenbahnen bleibt im genau darauf ausgelegten modernen Bombardier-Werk und man baut auf der anderen Seite der Ostbahn ein Werk für "große" Schienenfahrzeuge. Großer Nachteil halt, dass direkt angrenzend ans Bombardier-Werk keine Grundstücke frei sind - eine Verbindungsbrücke über oder Unterführung unter der "trennenden" Ostbahn ausgestattet mit modernen Transportsystemen sollte aber machbar sein - womit sich Synergien sicher nutzen ließen. Optimal ist es aber wohl da wie dort nicht (alte Gebäude infrastruktur vs. nicht komplett zusammenhängender Standort).
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Ich glaube aber trotzdem kaum, dass man das moderne Bombardier-Werk auflässt und gegen das in die Jahre gekommene Siemens-Werk ersetzt.
Dem halte ich entgegen, dass Siemens in der Leberstraße vor vier Jahren die europaweit modernste Lackieranlage (https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20130404_OTS0127/siemens-schliesst-investitionen-in-werk-simmering-ab-bild) eröffnet hat.
Viele Hallen sind zwar schon einige Jahrzehnte alt, beinhalten aber trotzdem moderne Technik.
Du dürftest recht haben.
Die Auslieferung der Fahrzeuge passiert genau einmal pro Fahrzeug, da ist es finanziell wirklich egal, ob man das auf eigenen Rädern oder per Transportfahrt abwickelt - bei den unf muss man sowieso nur die Trassengebühren zahlen - eine Lok kann man ja von der WLB beistellen lassen.
Und die Lok kostet nichts? Du wirst doch nicht glauben, dass sich Schwesterunternehmen nicht gegenseitig Rechnungen schicken?
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@ Katana->
Die WLC(=WLB Cargo) hat genug Lokomotiven und auch genügend Triebfahrzeugführer!
In so einem Fall würden der zuständigen Abteilung der W.L. die Arbeitszeit vom Tfzf.+ evtl. auch vom Verschieber sowie die Trassengebühren(gehen an die ÖBB) verrechnet werden!
Es werden ja sogar innerhalb der einzelnen Abteilungen eines Unternehmens gegenseitig Rechnungen gestellt!
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@ Katana->
Die WLC(=WLB Cargo) hat genug Lokomotiven und auch genügend Triebfahrzeugführer!
In so einem Fall würden der zuständigen Abteilung der W.L. die Arbeitszeit vom Tfzf.+ evtl. auch vom Verschieber sowie die Trassengebühren(gehen an die ÖBB) verrechnet werden!
Es werden ja sogar innerhalb der einzelnen Abteilungen eines Unternehmens gegenseitig Rechnungen gestellt!
Finde ich gut das gegenseitig verrechnet wird, da behält man besser den Überblick!
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. . . . da behält man besser den Überblick!
. . . . zumindest in der grauen Theorie! 8)
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@ Katana->
Die WLC(=WLB Cargo) hat genug Lokomotiven und auch genügend Triebfahrzeugführer!
In so einem Fall würden der zuständigen Abteilung der W.L. die Arbeitszeit vom Tfzf.+ evtl. auch vom Verschieber sowie die Trassengebühren(gehen an die ÖBB) verrechnet werden!
Ich habe die Kosten für den Lok-Einsatz und nicht einen -Kauf gemeint. Bei 4463 hat es so geklungen, also würde man bei WLC anrufen und freundlich die Überstellung der unf samt Ladegut erbitten und müsste nur die Trassengebühren abführen. Du ergänzt die Tfzf-Kosten, aber es fehlen noch immer die Lok-km bzw. -Betriebsstunden. Die kosten auch was!
Die Auslieferung der Fahrzeuge passiert genau einmal pro Fahrzeug, da ist es finanziell wirklich egal, ob man das auf eigenen Rädern oder per Transportfahrt abwickelt - bei den unf muss man sowieso nur die Trassengebühren zahlen - eine Lok kann man ja von der WLB beistellen lassen.
Und die Lok kostet nichts? Du wirst doch nicht glauben, dass sich Schwesterunternehmen nicht gegenseitig Rechnungen schicken?
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Sicher kostet das alles was, aber das sind im Vergleich zum Kaufpreis der Fahrzeuge vernachlässigbare Kosten - darauf wollte ich hinaus. ::)
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Hallo! Gibt's was Neues von den Fahrzeugen? lg Peter
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Hallo! Gibt's was Neues von den Fahrzeugen? lg Peter
Ich habe vor ein paar Tagen Top Secret Bilder gezeigt bekommen, wo es so aussieht, dass das dieses Jahr nichts mehr wird mit den Testzügen.
Das soll allerdings nicht an Bombardier liegen, sondern an den Haufenweise nachträglichen Änderungswünsche der WL.
Somit würde ich sagen, es gibt nichts neues außer unbestätigte Gerüchte.
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Das soll allerdings nicht an Bombardier liegen, sondern an den Haufenweise nachträglichen Änderungswünsche der WL.
Jaja, die gefürchteten "Änderungen laut Kundenwunsch" ... das sind dann meistens die Sachen, die für Probleme sorgen.
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Das soll allerdings nicht an Bombardier liegen, sondern an den Haufenweise nachträglichen Änderungswünsche der WL.
Jaja, die gefürchteten "Änderungen laut Kundenwunsch" ... das sind dann meistens die Sachen, die für Probleme sorgen.
Und diese Liste (ich habe die selbst gesehen) ist sehr, sehr lange (es sind mehr als 100 Änderungswünsche [hauptsächlich Kinkerlitzchen, aber trotzdem])...
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Und diese Liste (ich habe die selbst gesehen) ist sehr, sehr lange (es sind mehr als 100 Änderungswünsche [hauptsächlich Kinkerlitzchen, aber trotzdem])...
Also doch kein Gerücht?! :-[
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@ HLS->Nein, das ist leider kein Gerücht!
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Danke für die schnellen Antworten! Dass Änderungen wegen neuer Rechtsvorschriften gemacht werden, ist mir klar. Aber Sonstiges... lg Peter
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@ HLS->Nein, das ist leider kein Gerücht!
Dann glaube ich wirklich, dass sich das dieses Jahr nicht oder wnn nur ganz haarscharf ausgehen wird, dass die zwei Testzüge geliefert werden. :(
Danke für die schnellen Antworten! Dass Änderungen wegen neuer Rechtsvorschriften gemacht werden, ist mir klar. Aber Sonstiges... lg Peter
Welche neuen Rechtsvorschriften gabs in den letzten Jahren seit der Ausschreibung und Auftragserteilung?
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Dass Änderungen wegen neuer Rechtsvorschriften gemacht werden, ist mir klar.
Dem ist nicht so. Es gibt keine neuen Rechtsvorschriften, es handelt sich um reine Änderungen auf Kundenwunsch.
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Wurden die letzten noch ahnbaren Spuren von Design rausreklamiert? Die Haltestangen in Neongelb statt Entengelb bestellt? Die Sitze mit einer neu entwickelten extra unbequemen Oberfläche?
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Wurden die letzten noch ahnbaren Spuren von Design rausreklamiert? Die Haltestangen in Neongelb statt Entengelb bestellt? Die Sitze mit einer neu entwickelten extra unbequemen Oberfläche?
Ich befürchte haargenau die gleichen Dinge. :-\
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An Schluss wird ein ULF von Bombardier draus
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Wurden die letzten noch ahnbaren Spuren von Design rausreklamiert? Die Haltestangen in Neongelb statt Entengelb bestellt? Die Sitze mit einer neu entwickelten extra unbequemen Oberfläche?
Ja jeder Sitz bekommt einen beweglichen Dorn der immer nach 2 Stationen einen in den Hintern piekt. >:D
Das soll allerdings nicht an Bombardier liegen, sondern an den Haufenweise nachträglichen Änderungswünsche der WL.
Jaja, die gefürchteten "Änderungen laut Kundenwunsch" ... das sind dann meistens die Sachen, die für Probleme sorgen.
Und diese Liste (ich habe die selbst gesehen) ist sehr, sehr lange (es sind mehr als 100 Änderungswünsche [hauptsächlich Kinkerlitzchen, aber trotzdem])...
Was haben die WL so für Änderungswünsche eines an sich ausgeschriebenen Fahrzeugs?
Klingt nach: "Da haben wir was vergessen."
Für was macht man eigentlich eine Ausschreibung wenn man dann erst noch 100 "Kleinigkeiten" vergisst?
Für mich persönlich heißt das, das die WL zu blöd sind eine passende Ausschreibung raus zu schicken. Egal wer sie für den Verein geschrieben hat sind sie selbst dafür verantwortlich.
Oh ich vergaß. Man muss auch eine Ahnung haben was mit dem geschriebenen überhaupt gemeint ist.
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Was haben die WL so für Änderungswünsche eines an sich ausgeschriebenen Fahrzeugs?
Würdest du dir einen Auto kaufen, an dem Abänderungen von der Serie laut Wünschen der WiLi vorgenommen wurden (analog Straßenbahn), würde dir jede Lust vergehen, damit zu fahren. >:D
Die Bedienelemente wären unzureichend und irgendwo, der Sitz kreuzmordend, die Klimaanlage bringt dir ein steifes Genick, deine Sicht wäre eingeschränkt, die Leistung wäre auf ein Minimum begrenzt und deine Mitfahrer würden denken, du kannst nicht Auto fahren, weil sie ja nicht wissen können, dass du nichts für die Sponpanadeln kannst, welche das Fahrzeug sich leistet. Du müsstest auch genau drauf achten, wo du fährst, weil die Bodenfreiheit nur 5 cm wäre, wegen der niedrigsten Einstiegshöhe der Welt! Außerdem müsstest du im Schnitt einmal pro Woche in die Werkstatt zu einer kostspieligen Reparatur und bräuchtest jedes Jahr neue Spezialreifen zum Preis einer Karibikreise. :-X
Und dann blickst du um dich und entdeckst, dass sich einige deiner Verwandten ein Auto selber Type gekauft haben, nur von der Stange und mit ein paar Extras, und damit voll zufrieden sind und von seiner Zuverlässigkeit und Ausfallsicherheit, seiner Leistung, dem Komfort und seiner Kostengünstigkeit schwärmen. Die WiLi würden sagen, glaub das nicht, die lügen alle und sei sicher, dein Auto ist weltbest!
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Was mich interessieren würde, ob die "Glaskabine" vom Fahrer nicht doch in eine undurchsichtige Wand verwandelt wurde...? Ich nehms fast an, nach den Entwicklungen in den letzten Jahren.
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Was haben die WL so für Änderungswünsche eines an sich ausgeschriebenen Fahrzeugs?
Würdest du dir einen Auto kaufen, an dem Abänderungen von der Serie laut Wünschen der WiLi vorgenommen wurden (analog Straßenbahn), würde dir jede Lust vergehen, damit zu fahren. >:D
Die Bedienelemente wären unzureichend und irgendwo, der Sitz kreuzmordend, die Klimaanlage bringt dir ein steifes Genick, deine Sicht wäre eingeschränkt, die Leistung wäre auf ein Minimum begrenzt und deine Mitfahrer würden denken, du kannst nicht Auto fahren, weil sie ja nicht wissen können, dass du nichts für die Sponpanadeln kannst, welche das Fahrzeug sich leistet. Du müsstest auch genau drauf achten, wo du fährst, weil die Bodenfreiheit nur 5 cm wäre, wegen der niedrigsten Einstiegshöhe der Welt! Außerdem müsstest du im Schnitt einmal pro Woche in die Werkstatt zu einer kostspieligen Reparatur und bräuchtest jedes Jahr neue Spezialreifen zum Preis einer Karibikreise. :-X
Und dann blickst du um dich und entdeckst, dass sich einige deiner Verwandten ein Auto selber Type gekauft haben, nur von der Stange und mit ein paar Extras, und damit voll zufrieden sind und von seiner Zuverlässigkeit und Ausfallsicherheit, seiner Leistung, dem Komfort und seiner Kostengünstigkeit schwärmen. Die WiLi würden sagen, glaub das nicht, die lügen alle und sei sicher, dein Auto ist weltbest!
Du beschreibst wohl sowas:
http://reaganiterepublicanresistance.blogspot.co.at/2015/10/ugliest-cars-ever-made.html (http://reaganiterepublicanresistance.blogspot.co.at/2015/10/ugliest-cars-ever-made.html)
Vorallem das "Truckcar" erinnert mich extrem an WL Fahrzeuge. >:D
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Es wäre durchaus spannend (aus Sicht des Konsumenteb und Steuerzahlers) diese Liste zu kennen, da nachträgliche Änderungswünsche üblicherweise mit hohen Mehrkosten einher gehen. (wär im Zweifelsfall auch etwas für den Rechnungshof)
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Die Stangen bekommen nach aktuellem Stand dieselbe Farbe wie bei den neuesten ULFen!
Die Liste (komplett kenne ich sie nicht auswedig) enthält unter anderem den Wunsch, die Sitze aus dem selben Material wie die aktuellen ULF-Sitze zu Fertigen und in ähnlicher Form; bei der Sitzaufteilung gibt es auch den einen oder anderen Wunsch. Änderungswünsche gibt es auch bei der Fahrgastinformation in so Details wie zB. der Größe der Bildschirme,etc...
Frei nach dem Motto:
Wo kammatn mia do hin, nahmmat ma a funktionierendes Serienfoahzeig
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Wurden die letzten noch ahnbaren Spuren von Design rausreklamiert? Die Haltestangen in Neongelb statt Entengelb bestellt? Die Sitze mit einer neu entwickelten extra unbequemen Oberfläche?
Ja jeder Sitz bekommt einen beweglichen Dorn der immer nach 2 Stationen einen in den Hintern piekt. >:D
Das soll allerdings nicht an Bombardier liegen, sondern an den Haufenweise nachträglichen Änderungswünsche der WL.
Jaja, die gefürchteten "Änderungen laut Kundenwunsch" ... das sind dann meistens die Sachen, die für Probleme sorgen.
Und diese Liste (ich habe die selbst gesehen) ist sehr, sehr lange (es sind mehr als 100 Änderungswünsche [hauptsächlich Kinkerlitzchen, aber trotzdem])...
Was haben die WL so für Änderungswünsche eines an sich ausgeschriebenen Fahrzeugs?
Klingt nach: "Da haben wir was vergessen."
Für was macht man eigentlich eine Ausschreibung wenn man dann erst noch 100 "Kleinigkeiten" vergisst?
Für mich persönlich heißt das, das die WL zu blöd sind eine passende Ausschreibung raus zu schicken. Egal wer sie für den Verein geschrieben hat sind sie selbst dafür verantwortlich.
Oh ich vergaß. Man muss auch eine Ahnung haben was mit dem geschriebenen überhaupt gemeint ist.
Die Anzahl der Änderungswünsche regt mich jetzt überhaupt nicht auf. Denn bei der Bestellung wurde eben nur eine Straßenbahn bestellt. Und die ganze Extrawünsche, die man bei einem Auto gleich bei der Bestellung abgibt, wie zum Beispiel die genaue Verlaufkante einer Farbkante wird erst im Feinpflichtenheft NACH der Auftragsvergabe definiert.
Mich würde viel mehr interessieren, was für Wünsche das sind, und wie hoch der Aufwand dafür ist. Denn ich kann in ein Feinpflichtenheft 100 Punkte reinschreiben, die noch zu erfüllen sind und die sind binnen 2 Tagen abgearbeitet und das können Wünsche sein, die eine komplette Neukonstruktion des Fahrzeuges erfordern.
Oft hast du in einem Feinpflichtenheft dann auch noch Nachforderungen, die es zum Zeitpunkt der Vergabe noch gar nicht gab (neuer Boardcomputer zum Beispiel)
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Die Anzahl der Änderungswünsche regt mich jetzt überhaupt nicht auf. Denn bei der Bestellung wurde eben nur eine Straßenbahn bestellt. Und die ganze Extrawünsche, die man bei einem Auto gleich bei der Bestellung abgibt, wie zum Beispiel die genaue Verlaufkante einer Farbkante wird erst im Feinpflichtenheft NACH der Auftragsvergabe definiert.
Mich würde viel mehr interessieren, was für Wünsche das sind, und wie hoch der Aufwand dafür ist. Denn ich kann in ein Feinpflichtenheft 100 Punkte reinschreiben, die noch zu erfüllen sind und die sind binnen 2 Tagen abgearbeitet und das können Wünsche sein, die eine komplette Neukonstruktion des Fahrzeuges erfordern.
Oft hast du in einem Feinpflichtenheft dann auch noch Nachforderungen, die es zum Zeitpunkt der Vergabe noch gar nicht gab (neuer Boardcomputer zum Beispiel)
Technische Neuerungen, geänderte Normen und Richtlinien oder eine eventuelle geänderte Corporate Identity. Alles verständliche Gründe für einen Änderungswunsch.
Aber andere Sitze? Wussten sie vorher nicht, das sie andere Sitze wollten?
Nachmal: Eine Ausschreibung sollte so genau sein wie möglich. Sonst ist die Ausschreibung für den Mistkübel. Ich weiß, dass in der heutigen Zeit keiner mehr im vorhinein nachdenken will und immer erst beim bauen mit irgendwelchen Extrawünschen daher kommt. Ist in meiner Branche nicht viel anders. Aber Änderungen kosten. Und zwar meist mehr als hätten sie sich gleich dafür entschieden aber das kapieren der Kunden selten bis nie.
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Änderungswünsche gibt es auch bei der Fahrgastinformation...
Die Rückkehr des folierten Pappendeckels. >:D
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Die Anzahl der Änderungswünsche regt mich jetzt überhaupt nicht auf. Denn bei der Bestellung wurde eben nur eine Straßenbahn bestellt. Und die ganze Extrawünsche, die man bei einem Auto gleich bei der Bestellung abgibt, wie zum Beispiel die genaue Verlaufkante einer Farbkante wird erst im Feinpflichtenheft NACH der Auftragsvergabe definiert.
Mich würde viel mehr interessieren, was für Wünsche das sind, und wie hoch der Aufwand dafür ist. Denn ich kann in ein Feinpflichtenheft 100 Punkte reinschreiben, die noch zu erfüllen sind und die sind binnen 2 Tagen abgearbeitet und das können Wünsche sein, die eine komplette Neukonstruktion des Fahrzeuges erfordern.
Oft hast du in einem Feinpflichtenheft dann auch noch Nachforderungen, die es zum Zeitpunkt der Vergabe noch gar nicht gab (neuer Boardcomputer zum Beispiel)
Aber auch das "Feinplichtenheft" wird vor der Bestellung fertiggestellt. Die veröffentlichten Spezifikationen der Ausschreibung führten ja nur zur Auswahl einiger Hersteller (3? wenn ich mich richtig erinnere) Alles andere wurde ja nicht veröffentlicht.
Hier geht es wohl um nachträgliche Änderungswünsche - die eben zu vermeiden sind, weil sie meist zu teuren Mehrkosten führen. -> Man ist ja dem Hersteller ausgeliefert.
Und wer weiß: Wenn der Flexity jetzt aussehen soll wie ein ULF; vielleicht wäre der ULF doch günstiger gewesen und hätte gewonnen. >:D
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Du beschreibst wohl sowas:
http://reaganiterepublicanresistance.blogspot.co.at/2015/10/ugliest-cars-ever-made.html (http://reaganiterepublicanresistance.blogspot.co.at/2015/10/ugliest-cars-ever-made.html)
Vorallem das "Truckcar" erinnert mich extrem an WL Fahrzeuge. >:D
In dieser Liste fehlt aber einer:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/84/Fiat_Multipla_1999_BiPower.jpg/1200px-Fiat_Multipla_1999_BiPower.jpg :P
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Nicht zu vergessen:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/93/Mercedes-Benz_C_180_Exclusive_%28W_205%29_%E2%80%93_Frontansicht%2C_24._Oktober_2015%2C_M%C3%BCnster.jpg/1920px-Mercedes-Benz_C_180_Exclusive_%28W_205%29_%E2%80%93_Frontansicht%2C_24._Oktober_2015%2C_M%C3%BCnster.jpg)
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Es wäre durchaus spannend (aus Sicht des Konsumenteb und Steuerzahlers) diese Liste zu kennen, da nachträgliche Änderungswünsche üblicherweise mit hohen Mehrkosten einher gehen. (wär im Zweifelsfall auch etwas für den Rechnungshof)
Es ist nicht unüblich, dass sich die Anforderungen an ein Produkt im Laufe des Projekts ändern. Profis aus der Anforderungsanalyse gehen sogar davon aus, dass sich gut die Hälfte der Anforderungen von Projektanfang bis zum Ende zumindest ändern bzw. weiterentwickeln. Das Wesentliche für den Projektmanager ist es, das überhaupt mal zu wissen und mit diesen Änderungen im Projekt umgehen zu können.
Da es sich um ein zweistufiges Vergabeverfahren handelt, ist es ebenso nicht unüblich, dass sich bestimmte Inhalte nach der 1. Stufe (Auswahl der möglichen Bieter) nochmals verändern. Allerdings entsteht nach Zuschlagserteilung für den Auftraggeber ein Nachteil, wenn er Dinge dann doch haben will, die bis dato niemals im Verfahren thematisiert wurden. In den Vergabeverfahren hat man da eigentlich nur wenig Spielraum, weil sich bei einer wesentlichen Änderung des Ausschreibungsgegenstandes durchaus auch der 2. Sieger melden könnte und argumentiert, dass er mit seinem Produkt - wären die geänderten Anforderungen von vornherein bekannt gewesen - viel besser im Vergabeverfahren ausgestiegen wäre.
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Das erste Bild des Flexity ist aufgetaucht!
http://www.bahnnews-austria.at/forum/viewtopic.php?t=12413 (http://www.bahnnews-austria.at/forum/viewtopic.php?t=12413)
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Das erste Bild des Flexity ist aufgetaucht!
http://www.bahnnews-austria.at/forum/viewtopic.php?t=12413 (http://www.bahnnews-austria.at/forum/viewtopic.php?t=12413)
Ob der Autor von dem Link nicht weiß, dass die bestellten 119 Flexity grad mal reichen die E2+c5 zu ersetzten aber nicht ausreichen um auch die letzten E1 zu "eliminieren"?
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Das erste Bild des Flexity ist aufgetaucht!
http://www.bahnnews-austria.at/forum/viewtopic.php?t=12413 (http://www.bahnnews-austria.at/forum/viewtopic.php?t=12413)
Ob der Autor von dem Link nicht weiß, dass die bestellten 119 Flexity grad mal reichen die E2+c5 zu ersetzten aber nicht ausreichen um auch die letzten E1 zu "eliminieren"?
Von der Gesamtanzahl der Fahrzeuge sehr wohl. Denn wenn ich die Flexi und ULF zusammenzähle komme ich auf 451 Fahrzeuge und derzeit werden 387 Fahrzeuge benötigt. Das dafür die Anzahl der maximalen Anzahl von Schadfahrzeuge zurück gehen muss, ist ein anderes Kapitel. Aber von der Zahl geht es sich aus.
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Wie geht es mit dem ersten Flexity dann eigentlich weiter?
Wird der dann via ÖBB-Transport in die HW gebracht? Und dann weiter nach FAV?
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Wie geht es mit dem ersten Flexity dann eigentlich weiter?
Wird der dann via ÖBB-Transport in die HW gebracht? Und dann weiter nach FAV?
Entweder so, dann alle die folgen werden, oder per Strassenroller nach Fav
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Das erste Bild des Flexity ist aufgetaucht!
http://www.bahnnews-austria.at/forum/viewtopic.php?t=12413 (http://www.bahnnews-austria.at/forum/viewtopic.php?t=12413)
Ob der Autor von dem Link nicht weiß, dass die bestellten 119 Flexity grad mal reichen die E2+c5 zu ersetzten aber nicht ausreichen um auch die letzten E1 zu "eliminieren"?
Es ist schon davon auszugehen, dass 119 Flexities ausreichen, die letzten E1 zu eliminieren, da man diese mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit vor den E2 ausmustern wird. ;)
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Und schließlich besteht noch die Option auf weitere 37 Fahrzeuge, was dann wohl endgültig ausreichen wird.
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Im Bahnforum ist von "in Wien endgefertigt" die Rede. in welchem Umfang wird das Fahrzeug im Ausland gefertigt?
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Schätze es wird wie beim Ulf sein, die Teile kommen von Zulieferfirmen (Rahmen, Dachaufbauten, Verkleidung,...) und das Werk in Wien schraubt sozusagen nur zusammen und verzweifelt mit den großzügig gewährten Toleranzen der Einzelteile(damits um paar Cent billiger produziert werden kann) und keiner ist Schuld weil laut Zeichnung alles ok.
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Mit 119 neuen Flexity wird sich der Ersatz der E2 + c5 nicht ganz ausgehen, da bei den ULF mit einem Schadstand von 20 - 23 % gerechnet werden muss; es stehen im günstigsten Fall 265 von 332 ULF für den Betrieb zur Verfügung. Bei ungünstigen Bedingungen wie sehr tiefen Temperaturen fallen die ULF mit Hydraulikschäden aus (A - Störung Portalbremsen lösen nicht, Störcode 155 bzw. 156). Weiters ist der steigende Zeitaufwand für Hauptuntersuchungen an A und B ULF zu berücksichtigen, deren mechanischer Teil bei etlichen Fahrzeugen das Ende der Lebensdauer erreicht hat.
nord22
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Und schließlich besteht noch die Option auf weitere 37 Fahrzeuge, was dann wohl endgültig ausreichen wird.
eigentlich gehören noch etliche Linien wieder oder neu gebaut. Da würden die Fahrzeuge nicht ausreichen.
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Und schließlich besteht noch die Option auf weitere 37 Fahrzeuge, was dann wohl endgültig ausreichen wird.
eigentlich gehören noch etliche Linien wieder oder neu gebaut. Da würden die Fahrzeuge nicht ausreichen.
Wobei warten wir einmal die nächsten Gemeideratswahlen ab. Bei einer neuen Stadtregierung kann die ÖV in eine ganz andere Richtung gehen. Sowohl positiv, als auch negativ. Zweiters will ich nicht hoffen.
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Mit 119 neuen Flexity wird sich der Ersatz der E2 + c5 nicht ganz ausgehen, da bei den ULF mit einem Schadstand von 20 - 23 % gerechnet werden muss; es stehen im günstigsten Fall 265 von 332 ULF für den Betrieb zur Verfügung. Bei ungünstigen Bedingungen wie sehr tiefen Temperaturen fallen die ULF mit Hydraulikschäden aus (A - Störung Portalbremsen lösen nicht, Störcode 155 bzw. 156). Weiters ist der steigende Zeitaufwand für Hauptuntersuchungen an A und B ULF zu berücksichtigen, deren mechanischer Teil bei etlichen Fahrzeugen das Ende der Lebensdauer erreicht hat.
nord22
Diesen steigenden Zeitaufwand für Service, Hauptuntersuchungen, auch was die Kurzlebigkeit der elektrischen Komponenten bei den heutigen, modernen Fahrzeugen betrifft, diesen Phänomenen hat man sich von Seiten der WL immer verschlossen und sie nicht als existent wahrhaben wollen. Wenn man bedenkt, daß ein ULF für das Hydraulikölwaschen im schlechtesten Falle an die 4 bis 5 Tage in der Werkstätte stand, das Fahrzeug als Servicearm verkauft wurde, da hätten schon die Glocken läuten müssen.
Da hoffe ich doch, daß die neue Type D um ettliches kostengünstiger - was die Betriebskosten und Betriebszeiten anbelangt - wird. Gespannt bin ich schon auf die Auswirkungen was das Laufwerk in Verbindung mit den Schienen bewirken wird. Ab Anfang November werden wir schon ein bißchen mehr wissen...
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Mit 119 neuen Flexity wird sich der Ersatz der E2 + c5 nicht ganz ausgehen, da bei den ULF mit einem Schadstand von 20 - 23 % gerechnet werden muss; es stehen im günstigsten Fall 265 von 332 ULF für den Betrieb zur Verfügung. Bei ungünstigen Bedingungen wie sehr tiefen Temperaturen fallen die ULF mit Hydraulikschäden aus (A - Störung Portalbremsen lösen nicht, Störcode 155 bzw. 156). Weiters ist der steigende Zeitaufwand für Hauptuntersuchungen an A und B ULF zu berücksichtigen, deren mechanischer Teil bei etlichen Fahrzeugen das Ende der Lebensdauer erreicht hat.
nord22
Diesen steigenden Zeitaufwand für Service, Hauptuntersuchungen, auch was die Kurzlebigkeit der elektrischen Komponenten bei den heutigen, modernen Fahrzeugen betrifft, diesen Phänomenen hat man sich von Seiten der WL immer verschlossen und sie nicht als existent wahrhaben wollen. Wenn man bedenkt, daß ein ULF für das Hydraulikölwaschen im schlechtesten Falle an die 4 bis 5 Tage in der Werkstätte stand, das Fahrzeug als Servicearm verkauft wurde, da hätten schon die Glocken läuten müssen.
Da hoffe ich doch, daß die neue Type D um ettliches kostengünstiger - was die Betriebskosten und Betriebszeiten anbelangt - wird. Gespannt bin ich schon auf die Auswirkungen was das Laufwerk in Verbindung mit den Schienen bewirken wird. Ab Anfang November werden wir schon ein bißchen mehr wissen...
Bitte was ist ein Hydraulikölwaschen?
Nachtrag: Und wenn ein Zug 4-5 Tage steht, bevor er gewaschen wird, dann ist das eher ein Arbeitsplanungsproblem, als ein Wartungsproblem.
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Jetzt sich schon zu sorgen, welche Probleme diese Tram wohl denn haben wird und ob es sich ausgeht die alten Trams auszuscheiden ist ein wenig weit hergeholt. Lasst diese erst mal fahren, dann werden wir schon sehen was kommt, schließlich ist es ein Bombadierfahrzeug und kein Siemens da werden wohl ganz andere Probleme als beim ULF auf uns warten, die jetzt noch niemand vorhersagen kann, oder arbeitet wer von euch in der Fertigung der Trams?
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Bin nicht wirklich gut informiert, was den Flexity betrifft, daher meine Frage: Für wann ist denn jetzt leicht der Einsatzbeginn geplant? Ich dachte immer Ende 2018?
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Bin nicht wirklich gut informiert, was den Flexity betrifft, daher meine Frage: Für wann ist denn jetzt leicht der Einsatzbeginn geplant? Ich dachte immer Ende 2018?
Es ist geplant, dass der Prototyp noch heuer ausgeliefert wird. Unmittelbar nach der Auslieferung kommt der Zug zur technischen Zulassung. Und je nachdem wie schnell die technische Zulassung abläuft, wird dann mit der Personalschulung begonnen und auch die ersten Testfahrten im Linienbetrieb durchgeführt.
Nach dem ganzen Punkten, die ich eben gerade angeführt habe, ist es mWn geplant, 2018 noch 4 Fahrzeuge in betrieb zu nehmen.
Allerdings hängt das von der Zulassung ab.
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Bitte was ist ein Hydraulikölwaschen?
Nachtrag: Und wenn ein Zug 4-5 Tage steht, bevor er gewaschen wird, dann ist das eher ein Arbeitsplanungsproblem, als ein Wartungsproblem.
Das Hydrauliköl (übrigens, das Gleiche wie in Kaprun verwendet) - bei ULFen mit Niveauregulierung - unterliegt einem vom Hersteller vorgeschriebenen gewissen Reinheitsgrad damit die div. Ventile in den einzelnen Modulen des Hydrauliksystems nicht verstopft werden. Wenn dieser Reinheitsgrad aus irgend einem Grund vor einer Revision überschritten wurde oder im Rahmen einer gründlichen Revision gereinigt wird (wurde), spricht man im Werkstättenjargon von einem Hydraulikölwaschen. Diese Prozedur wird (wurde) von Modul zu Modul jeweils einzeln ausgeführt und dauert pro Modul so lange, bis der Wert des Reinheitsgrades angezeigt bzw. erreicht wurde (wird). Und dafür steht (stand) der ULF mehrere Tage, bis das Hydrauliköl wieder dem Reinheitsgrad entspricht das vom Hersteller vorgeschrieben ist. Natürlich sind die Stehtage von Fahrzeug zu Fahrzeug unterschiedlich, hängt auch vom Arbeitsablauf der einzelnen Partien der Wagenrevision ab, deshalb auch die Annahme vom schlechtesten Fall, also 4-5 Tage.
Hat sich aber durch den begonnenen Ausbau von selbst begonnen zu relativieren. Meistens wurde ein Zug, der für diese Arbeiten angestanden ist, am Vortag bis so gegen 23:00 Uhr eingesetzt um am nächsten Tag in Arbeit genommen zu werden.
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Das erste Bild des Flexity ist aufgetaucht!
http://www.bahnnews-austria.at/forum/viewtopic.php?t=12413 (http://www.bahnnews-austria.at/forum/viewtopic.php?t=12413)
Ob der Autor von dem Link nicht weiß, dass die bestellten 119 Flexity grad mal reichen die E2+c5 zu ersetzten aber nicht ausreichen um auch die letzten E1 zu "eliminieren"?
Es ist schon davon auszugehen, dass 119 Flexities ausreichen, die letzten E1 zu eliminieren, da man diese mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit vor den E2 ausmustern wird. ;)
Man hat ja damals geschrieben, dass sie die E2 ersetzen sollen. Da aber die Ulfe scheinbar nicht reichen um auch die E1 zu ersetzen, wird es wohl, bei derzeitigem Schadwagenstand, nicht ausreichen komplett ohne Hochflurer auszukommen geschweige zu ersetzen.
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Man hat ja damals geschrieben, dass sie die E2 ersetzen sollen. Da aber die Ulfe scheinbar nicht reichen um auch die E1 zu ersetzen, wird es wohl, bei derzeitigem Schadwagenstand, nicht ausreichen komplett ohne Hochflurer auszukommen geschweige zu ersetzen.
Das war eh von Anfang an klar, dass sich das nicht ausgehen wird. Die E2 werden sicher noch bis Ende der 2020er-Jahre fahren.
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Naja rechnen wir einmal
Planmäßig braucht man nach derzeitigen Stand (Schule Früh HVZ) 35 E1+c4 und ~86 E2+c5 im Auslauf, was insgesamt 121 Züge ausmachen würde. Somit wird es sich mit 119 Fleixitys nicht ausgehen alle HF zu ersetzen, mit der Option um 37 jedoch schon. Die Zahlen der HF lassen natürlich jetzt eventuelle Verlängerungen (und Skartierungen von ULFs) außer Acht, dennoch denke ich, sind sie ein ungefährer Anhaltspunkt.
LG t12700
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Naja rechnen wir einmal
Planmäßig braucht man nach derzeitigen Stand (Schule Früh HVZ) 35 E1+c4 und ~86 E2+c5 im Auslauf, was insgesamt 121 Züge ausmachen würde. Somit wird es sich mit 119 Fleixitys nicht ausgehen alle HF zu ersetzen, mit der Option um 37 jedoch schon. Die Zahlen der HF lassen natürlich jetzt eventuelle Verlängerungen (und Skartierungen von ULFs) außer Acht, dennoch denke ich, sind sie ein ungefährer Anhaltspunkt.
LG t12700
Vergessen wurde hier aber Betriebsbedingte Aufenthalte in den Depot. Denke nicht, dass man künftig so knapp kalkulieren wird, da werden 37 Wagen nicht ausreichen, obwohl dies derweil nur eine Option ist und man gar nicht sagen kann ob diese überhaupt gezogen wird.
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Naja rechnen wir einmal
Planmäßig braucht man nach derzeitigen Stand (Schule Früh HVZ) 35 E1+c4 und ~86 E2+c5 im Auslauf, was insgesamt 121 Züge ausmachen würde. Somit wird es sich mit 119 Fleixitys nicht ausgehen alle HF zu ersetzen, mit der Option um 37 jedoch schon. Die Zahlen der HF lassen natürlich jetzt eventuelle Verlängerungen (und Skartierungen von ULFs) außer Acht, dennoch denke ich, sind sie ein ungefährer Anhaltspunkt.
LG t12700
Vergessen wurde hier aber Betriebsbedingte Aufenthalte in den Depot. Denke nicht, dass man künftig so knapp kalkulieren wird, da werden 37 Wagen nicht ausreichen, obwohl dies derweil nur eine Option ist und man gar nicht sagen kann ob diese überhaupt gezogen wird.
Bevor ihr da jetzt Argumente findet, wieso die Anzahl der Züge nicht ausreicht. Wartet doch einmal ab, wie sich die Gesamtzahl der eingesetzten Züge in Wie überhaupt entwickelt. Denn derzeit kann glaube ich NIEMAND sagen, wie viele Züge in 5 Jahren benötigt werden.
Denn die geplanten Strecken sind noch nicht gebaut und auch kann heute niemand sagen, in welchen Intervallen die einzelnen Linien geführt werden, damit alle Fahrgäste befördert werden.
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Sämtliche Spekulationen über den Flexcity sind nur heiß produzierte Luft.
Lasst das Züglein erstmal kommen, fahren und dann könnt ihr spekulieren vorher macht das keinen Sinn.
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Das mit Auslieferung von den bisher bestellten Flexities nicht alle Hochflurer ausgemustert werden können ist keine Spekulation, sondern Tatsache.
Es sei denn es käme zu einem Szenario a la 37 und 42er würden zusammengelegt, der 33er ersatzlos gestrichen, der 5er bis zur Josefstädter Straße gekürzt, der 62er bis Meidling und keine einzige Straßenbahnverlängerung wird realisiert. Das halte ich aber doch für ein sehr unrealistisches Szenario!
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Das mit Auslieferung von den bisher bestellten Flexities nicht alle Hochflurer ausgemustert werden können ist keine Spekulation, sondern Tatsache.
Es sei denn es käme zu einem Szenario a la 37 und 42er würden zusammengelegt, der 33er ersatzlos gestrichen, der 5er bis zur Josefstädter Straße gekürzt, der 62er bis Meidling und keine einzige Straßenbahnverlängerung wird realisiert. Das halte ich aber doch für ein sehr unrealistisches Szenario!
Bitte lasst doch alle Spekulationen, die in 10-15 Jahren erst eintreffen. Vielleicht kommt bei der nächsten Stadtregierung jemand an die Mcht, der die Lösung findet, dass die Durchschnittsgeschwindigkeit der Öffis extrem erhöht. Und damit brauchst du auf einen Schlag wesentlich weniger Fahrzeuge.
Oder man schafft es eben, dass nicht mehr so viele Züge schadbedingt abgestellt sind. Wenn man diese zu Beispiel auf 10% runterdrückt, dann hat man genügend Fahrzeuge.
Aber alles ist derzeit nur Diskussion über heisse Luft.
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Klingelfee, ich finde es zunehmend sehr unangenehm, wie du versuchst, dir "unpassende" Diskussionen abzuwürgen! Du bist kein Moderator!
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Klingelfee, ich finde es zunehmend sehr unangenehm, wie du versuchst, dir "unpassende" Diskussionen abzuwürgen! Du bist kein Moderator!
Ich will keine "unpassende" Diskussion abwürgen. Ich will eine zum heutigen Zeitpunkt und eigentlich absolut nicht zum Thema passenden Diskussion abwürgen.
Hier sollte mMn ausschließlich über die Entstehung und Inbetriebnahme des Flexi diskutiert wird. Aber nicht, welche Fahrzeuge die Flexi ersetzt. Und solange man nicht einmal ansatzweise Fakten hat, wie hoch die Einsatzquote von den Flexi wird, kann man auch nicht sagen, ob die aus ausreichen.
Von mir aus könnt ihr noch ewig weiter diskutieren, aber dann bitte in einem eigen Thread.
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Klingelfee, ich finde es zunehmend sehr unangenehm, wie du versuchst, dir "unpassende" Diskussionen abzuwürgen! Du bist kein Moderator!
Ich will keine "unpassende" Diskussion abwürgen. Ich will eine zum heutigen Zeitpunkt und eigentlich absolut nicht zum Thema passenden Diskussion abwürgen.
*räusper* Das allfällige Abwürgen von Diskussionen unterliegt in diesem Forum immer noch der Moderation. C:-)
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Klingelfee, was wer wo diskutiert ist nicht deine Entscheidung, und obs dir passt oder nicht ist egal! Also spar dir deine Abwürgversuche!
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Klingelfee, was wer wo diskutiert ist nicht deine Entscheidung, und obs dir passt oder nicht ist egal! Also spar dir deine Abwürgversuche!
Du hast genau so wenig anderen vorzuschreiben, was sie hier posten oder nicht posten sollen!
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Klingelfee, was wer wo diskutiert ist nicht deine Entscheidung, und obs dir passt oder nicht ist egal! Also spar dir deine Abwürgversuche!
Nocheinmal. Ich will die Diskussionen nicht abwürgen. Mir geht es nur fürchterlich auf den Geist, dass
:blank: die Diskussionen zum heutigen Zeitpunkt nur Diskussionen um heisse Luft ist
:blank: und das ist mMn noch viel größer. Dass es schon wieder einmal nicht um das eigentliche Thema geht - Wie bei vielen Thread. Da wird kilometerweit vom eigentlichen Thema abgeschweift.
Und wenn du mir vernüftig erklären kannst, was DIE INBETRIEBNAHME des Flexi mit der eventuellen Ausserdienststellung zu tun hat, dann diskutiere ich gerne weiter mit dir. Nur ich sehe da ZUM JETZIGEN ZEITPUNKT ABSOLUT SINN DARIN.
Lass doch erst einmal die ersten Züge zum Einsatz kommen und schauen, wie hoch wirklich die Einsatzquote vom Flexi wird, bevor wir hochrechnen, wie viele Züge bracuehn wir wirklich, damit die WL alle Hochflurer ausser Dienst stellen können.
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Das ganze ist aber schon sehr OT und hat mit Straßenbahnen nicht mehr wirklich was zu tun.
So spitzfindige Diskussionen empfinde ich doch eher als mühsam eigentlich ...
:up:
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Und wenn du mir vernüftig erklären kannst, was DIE INBETRIEBNAHME des Flexi mit der eventuellen Ausserdienststellung zu tun hat, dann diskutiere ich gerne weiter mit dir. Nur ich sehe da ZUM JETZIGEN ZEITPUNKT ABSOLUT SINN DARIN.
Wir haben schon bei der ersten Vorstellung der Ausschreibungsunterlagen für die neue Bimtype eben gelesen(gehört), dass sie die letzten Hochflurer in Wien ersetzen sollen, da mit der Type E2, zum Zeitpunkt der Ausschreibung, noch 119(stimmt das?) im Dienst standen, kann man auch 1 und 1 zusammenzählen, welche Type eben jetzt durch den Flexity ersetzt werden soll.
Weiteres bezog sich mein Posting, welches die Diskusion auslöste, auf folgenden Satz:
Um die letzten Hochflurfahrzeuge aus ihrem Bestand nehmen zu können, bestellten die Wiener Linien beim Fahrzeughersteller Bombardier kürzlich 119 Exemplare
http://www.bahnnews-austria.at/forum/viewtopic.php?t=12413
Da habe ich einfach nur wissen wollen, welche Fahrzeugtype eben die letzten E1, die ja schon vor den letzten E2 ausgemustert werden sollen, ersetzen wird.
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Da hat sich jemand auf die Lauer gelegt!
Quelle:http://www.bahnnews-austria.at/forum/viewtopic.php?t=12413 (http://www.bahnnews-austria.at/forum/viewtopic.php?t=12413)
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Da hat sich jemand auf die Lauer gelegt!
Quelle:http://www.bahnnews-austria.at/forum/viewtopic.php?t=12413 (http://www.bahnnews-austria.at/forum/viewtopic.php?t=12413)
Ach geh wirklich? In diesem Zusammenhang habe ich das vor drei Tagen gelesen und wundere mich, dass du das nicht gelesen hast:
http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg285061#msg285061 (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg285061#msg285061)
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Vor allem, wo der exakt gleiche Link ein Posting darüber auch zitiert ist.
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Wer Fehlerfrei ist, werfe den ersten Stein! :P
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Stimmt, wer kann sich schon alle Postings merken, aber das erste Foto vom Flexity bleibt einem doch in Erinnerung.
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Was man anhand des Fotos sagen kann: die Lackierung ist schon mal schöner als das triste ULF-Grau. :up:
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Was man anhand des Fotos sagen kann: die Lackierung ist schon mal schöner als das triste ULF-Grau. :up:
Das ist ja erst der Prototyp - da gibt es noch viel Zeit.....
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Was man anhand des Fotos sagen kann: die Lackierung ist schon mal schöner als das triste ULF-Grau. :up:
Das ist ja erst der Prototyp - da gibt es noch viel Zeit.....
Die Lackierung ist aber auch besser als jene der ULF-Prototypen! ;)
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Das ist ja erst der Prototyp - da gibt es noch viel Zeit.....
Lt. Bombardier gibt es keinen Prototyp, es entsprechen alle 4 kommenden Züge dem Serienstandart!
1 Zug soll Anfang Dezember kommen, 1 Zug im Jänner, 2 im März, der erste ist zu ca. 90% fertiggestellt!
Am besten gefällt mir derzeit der Heckscheibenwischer!
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Das ist ja erst der Prototyp - da gibt es noch viel Zeit.....
Lt. Bombardier gibt es keinen Prototyp, es entsprechen alle 4 kommenden Züge dem Serienstandart!
1 Zug soll Anfang Dezember kommen, 1 Zug im Jänner, 2 im März, der erste ist zu ca. 90% fertiggestellt!
Am besten gefällt mir derzeit der Heckscheibenwischer!
Solche Züge gibt es schon lange. Und ich hätte mir bei Rangierfahrten nicht nur einmal einen Scheibenwischer gewünscht.
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Am besten gefällt mir derzeit der Heckscheibenwischer!
Und ich hätte mir bei Rangierfahrten nicht nur einmal einen Scheibenwischer gewünscht.
Wäre ja beim ULF ohne größere Probleme einbaubar gewesen, oder? ???
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Beim ULF wäre vieles besser zu machen können. Wollte man halt nicht! ;)
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Am besten gefällt mir derzeit der Heckscheibenwischer!
Wo erkennst Du den? ???
Ich kann nämlich keinen erspähen.
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Und ich hätte mir bei Rangierfahrten nicht nur einmal einen Scheibenwischer gewünscht.
Wäre ja beim ULF ohne größere Probleme einbaubar gewesen, oder? ???
War nicht bei der ersten Lieferserie der Einbau zumindest vorbereitet? Im Heckblech ist ja unterhalb der Scheibe eine entsprechende Ausnehmung, die offenbar mit einer Blende verschlossen ist.
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War nicht bei der ersten Lieferserie der Einbau zumindest vorbereitet? Im Heckblech ist ja unterhalb der Scheibe eine entsprechende Ausnehmung, die offenbar mit einer Blende verschlossen ist.
An so etwas erinnere ich mich auch, wobei dann noch immer die Frage ist, ob innen Platz wäre? Kann ja sein, dass der Rangierfahrschalter oder andere technische Einrichtungen im Weg sind. Oder dass dort ein tragendes Element des Rahmens sitzt. Nur weil das Blech dieselbe Ausnehmung hat, wie an der Front, heißt das nicht, dass drunter dieselben Platzverhältnisse herrschen.
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War nicht bei der ersten Lieferserie der Einbau zumindest vorbereitet? Im Heckblech ist ja unterhalb der Scheibe eine entsprechende Ausnehmung, die offenbar mit einer Blende verschlossen ist.
An so etwas erinnere ich mich auch, wobei dann noch immer die Frage ist, ob innen Platz wäre? Kann ja sein, dass der Rangierfahrschalter oder andere technische Einrichtungen im Weg sind. Oder dass dort ein tragendes Element des Rahmens sitzt. Nur weil das Blech dieselbe Ausnehmung hat, wie an der Front, heißt das nicht, dass drunter dieselben Platzverhältnisse herrschen.
Da hast du vermutlich recht, als technischer Laie geht man halt davon aus das sich die Ingenieure etwas dabei gedacht haben, insbesondere weil Ausnehmung und Blende ja bei den späteren Serien fehlen.
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War nicht bei der ersten Lieferserie der Einbau zumindest vorbereitet? Im Heckblech ist ja unterhalb der Scheibe eine entsprechende Ausnehmung, die offenbar mit einer Blende verschlossen ist.
An so etwas erinnere ich mich auch, wobei dann noch immer die Frage ist, ob innen Platz wäre? Kann ja sein, dass der Rangierfahrschalter oder andere technische Einrichtungen im Weg sind. Oder dass dort ein tragendes Element des Rahmens sitzt. Nur weil das Blech dieselbe Ausnehmung hat, wie an der Front, heißt das nicht, dass drunter dieselben Platzverhältnisse herrschen.
Das liegt wohl eher daran, dass die Bleche für Front und Heck (zumindest schaut es so aus) identische Bauteile sind, was wiederum Kosten in der Lagerhaltung spart.
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Soviel ich weiß. war der Scheibenwischer von Siemens vorgesehen, fiel aber WiLi-Einsparungen zum Opfer ("Brauch' ma net!"). :-X
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Was man anhand des Fotos sagen kann: die Lackierung ist schon mal schöner als das triste ULF-Grau. :up:
Das ist ja erst der Prototyp - da gibt es noch viel Zeit.....
Nachdem die Produktion erstens schon so weit vorangeschritten ist und es zweitens schon so viele offizielle Visualisierungen gibt bzw. auch den viertuellen Rundgang und auch schon ein Modell, glaube ich nicht, dass sich da noch irgendwas an der Lackierung ändern wird.
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Wer den Flexity nicht mehr erwarten kann, kann ihn bereits um 169 Euro am Hauptbahnhof kaufen. Online-Shop weiß allerdings nix davon.
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=815324&page=58 (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=815324&page=58)
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Wer den Flexity nicht mehr erwarten kann, kann ihn bereits um 169 Euro am Hauptbahnhof kaufen. Online-Shop weiß allerdings nix davon.
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Am Besten beim Hersteller direkt kaufen->
http://shop.ferro-train.com/HallingShop/product/home/nahverkehr/oesterreich/wien/wien_flexity
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Nur derzeit ist er bei Halling auf Rot. Und daran wird sich höchstwahrscheinlich heuer nichts ändern. Eventuell, dass man einzelne Modelle auf der Messe bekommt. Es kann nämlich ohne weiters sein, dass Halling eine gewisse Sperrfrist für den Eingenverkauf hat.
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Im Museumsshop ist er auch erhältlich, zumindest steht er dort in der Vitrine.
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Es gibt ihn auch in diversen Vorverkaufsstellen. Soweit ich weiß, ging die erste Auflage komplett an die WL, die zweite - motorisierte - Charche kommt in Bälde.
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Wer den Flexity nicht mehr erwarten kann, kann ihn bereits um 169 Euro am Hauptbahnhof kaufen. Online-Shop weiß allerdings nix davon.
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Das erste Mal, dass ein Modell für Wien vor dem Original rauskommt. ;)
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Auch auf dem Mistfest kann man ihn kaufen (heute und morgen, 17., Richthausenstraße 2).
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Auch auf dem Mistfest kann man ihn kaufen (heute und morgen, 17., Richthausenstraße 2).
Hoffentlich ist das kein Omen! :o
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Klingelfee, was wer wo diskutiert ist nicht deine Entscheidung, und obs dir passt oder nicht ist egal! Also spar dir deine Abwürgversuche!
Nocheinmal. Ich will die Diskussionen nicht abwürgen. Mir geht es nur fürchterlich auf den Geist, dass
:blank: die Diskussionen zum heutigen Zeitpunkt nur Diskussionen um heisse Luft ist
:blank: und das ist mMn noch viel größer. Dass es schon wieder einmal nicht um das eigentliche Thema geht - Wie bei vielen Thread. Da wird kilometerweit vom eigentlichen Thema abgeschweift.
Und wenn du mir vernüftig erklären kannst, was DIE INBETRIEBNAHME des Flexi mit der eventuellen Ausserdienststellung zu tun hat, dann diskutiere ich gerne weiter mit dir. Nur ich sehe da ZUM JETZIGEN ZEITPUNKT ABSOLUT SINN DARIN.
Lass doch erst einmal die ersten Züge zum Einsatz kommen und schauen, wie hoch wirklich die Einsatzquote vom Flexi wird, bevor wir hochrechnen, wie viele Züge bracuehn wir wirklich, damit die WL alle Hochflurer ausser Dienst stellen können.
Mit dieser kurzsichtigen Einstellung kommt man überhaupt nicht weiter, sie ist unprofessionell und entspricht nicht der Realität. Eine Fahrzeugbedarfsplanung bei der Straßenbahn läuft über mindestens 30 bis 40 Jahre. In einem ordentlich geführten Straßenbahnbetrieb weiß man also, welche Baureihen in 10, 20, 30 und 40 Jahren unterwegs sein werden. Dass die Netzentwicklung den Bedarf beeinflusst, das wird in Szenarien abgebildet, die F5 hoffentlich irgendwo auf dem Z-Laufwerk liegen hat. Dass man den Werkstattquote verringert oder durch LSA-Bevorrangung Fahrzeuge freispielt, ist nicht die Frage, haben wir auch hier schon im Forum nachgewiesen. Und nochmal, die Mitarbeiter der Abteilung F5 erhalten einen "Bonus", wenn der Schadstand an Fahrzeugen auf dem Niveau von 1996 gehalten wird! Bravo, das muss ein Ansporn sein! :ugvm: Im Übrigen ist der Wartungsstand vertraglich mit Bombardier geregelt und wird garantiert nicht mehr als 10 bis 15 Prozent der F6-Flotte betragen. Die Frage ist, ob die WL das ihrerseits schaffen und welche Vertragsstrafen jeweils bei Nicht-Erfüllung eintreten...
Wenn es allerdings so kommt wie es kommen muss, werden die Flexity erstmal die untauglichen ULF der ersten Serie ersetzen, während die E2 nach ihrer Ertüchtigung sicher noch zwei HU-Perioden fahren werden - sonst würde sich der Umbau niemals rechnen können. Die Ersatzteilsituation für die A/B wird vor allem im Hinblick auf die Steuerung immer prekärer, sodass es notwendig sein wird, wie bei den T die Steuerung zu modernisieren. Fraglich ist aber - und das wurde hier auch oft geschrieben - ob der Zustand der Verschleißteile am Fahrzeugrahmen und -gelenken derartige Investitionen überhaupt rechtfertigen. Mit "Schau ma ma" kommt man hier definitiv nicht weiter. Dass man die T soweit betrieblich notwendig ertüchtigt, aber den Einbau einer Temperaturabsenkungsanlage nicht gleichzeitig realisiert, paßt in die völlig verdrehte Realität des Unternehmen WL. Gleiches wird dann wohl auch für die A/B folgen müssen, aber auch hier ohne Komfortsteigerung für die Fahrgäste. Und kosten darfs auch nichts!
Ein weitaus größeres Problem, vor dem die WL stehen, ist dessen Wechselwirkung mit dem Oberbau. Der völlig ungeeignete Wiener Pferdebahnoberbau wird mit dem Flexity eine genauso große Haltbarkeit haben wie mit dem ULF bisher. Dass man ihn mit Wissen, dass der Flexity kommt, weiter verbaut (JNBP), ist eine strategische Fehlentscheidung sondergleichen. Geeignete Oberbauformen wie Rheinfeder werden nur zaghaft getestet, wo es eigentlich nichts zu testen gibt. Punkt.
Der Flexity wird auf den Bögen und Weichen in Wien ein sehr schlechtes Fahrverhalten an den Tag legen. Er wird dort dröhnen, sägen und rattern, weil die verwendete Gleisgeometrie einfach ungeeignet ist. Jeder Cognac-Bogen, jede Spritzweinkurve, belastet das Fahrzeug in einer Weise, die sich bei der Wartung später bemerkbar macht. Multigelenkfahrzeuge benötigen Korbbögen und die gibt es in Wien nicht. Körbbögen führen das Fahrzeug durch langsame Zu- und Abnahme des Radius in die bzw. aus der Kurve. Dadurch, dass die Drehgestelle mittels Federkraft mittig gehalten werden, bedeutet die Kurveneinfahrt einen kräftigen Ruck im Fahrzeug, weil die Feder der Bewegung nicht so schnell folgen kann. Die Folgen sind ein starker Schienen- und Radreifenverschleiß bei den Kurveneinfahrten (kennen wir) bzw. im Weichenbereich (kennen wir auch).
Des weiteren macht die miese Gleislage auf geraden Strecken nicht nur dem ULF zu schaffen, sondern auch dem Flexity. Durch das Wanken, weil das Gleis schlecht liegt, werden die Gelenkverbindungen zu den schwebenden Modulen stark belastet, dadurch kommt es zu höherem Verschleiß und Wartungsaufwendungen.
Und zu guter letzt: Dass der Flexity zu kurz ist, braucht man vor dem Hintergrund der Lebensdauer von 30 bis 40 Jahren und der geschätzten Bevölkerungsentwicklung in Wien nicht weiter ausführen. Dass die Flexity-Plattform solide und zuverlässige Fahrzeuge, die auch noch gut aussehen können, bietet, zeigen sehr viele Betriebe in Europa. Bei den WL wird sich das erst zeigen (oder auch nicht).
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:up:
Selten einen so fachlich exzellent geschriebenen Beitrag gelesen! BRAVO! :)
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@Tatra:
Grundsätzlich gratuliere ich dir auch einmal zu deinem Beitrag. Denn dass ist einmal ein Beitrag, der auf fachliche Grundlagen beruht.
Nur ob die Flexi dann schon die ULF der ersten Serie ersetzen, dass bezweifle ich. Aber warten wir diesbezüglich die nächsten5 Jahre ab, wenn die letzten E1 ausser Stand gesetzt werden.
Denn ich glaube, dass vorher nur dann ULF der ersten Generation dauerhaft abgestellt, wenn sich auf Grund von Kaltverformungen eine Reparatur nicht mehr rentiert.
Und du hast Recht, dass man sich jetzt schon über die Nachfolger vom Flexi Überlegungen machen sollte. Damit sollte man jedoch zumindest warten, bis der Flexi auch im Fahrgastbetrieb im Einsatz ist. Denn erst dann kann man erst wirklich sagen, ob der Flexi wirklich als Nachfolger für den Flexi geeignet ist.
Oft genug haben Produkte, die im Vorfeld in den Himmel gehoben wurden, dann nach Auslieferung als Rohrkrepierer herausgestellt haben. Und da spreche ich nicht von Schienenfahrzeugen.
Und zum Schadstand 1996. Darf ich daran erinnern, dass dies die Zeit VOR dem ULF-Einsatz war. Und da war der Schadstand sicherlich geringer, als Heute.
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@ Tatra83: Wenn ich den einen Absatz von dir richtig interpretiere, dann ist der Flexity voraussichtlich ein arger Schienenfresser, vielleicht sogar noch ärger als der ULF? ???
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@ Tatra83: Wenn ich den einen Absatz von dir richtig interpretiere, dann ist der Flexity voraussichtlich ein arger Schienenfresser, vielleicht sogar noch ärger als der ULF? ???
So, wie ich Tatra83 interpretiere, ist es umgekehrt: Nicht der Flexity is für die Schienen ungeeignet, sondern die Schienen sind nix für den Flexity. Tatra83, bitte mich zu korrigieren, wenn ich falsch liege!
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@ Tatra83: Wenn ich den einen Absatz von dir richtig interpretiere, dann ist der Flexity voraussichtlich ein arger Schienenfresser, vielleicht sogar noch ärger als der ULF? ???
So, wie ich Tatra83 interpretiere, ist es umgekehrt: Nicht der Flexity is für die Schienen ungeeignet, sondern die Schienen sind nix für den Flexity. Tatra83, bitte mich zu korrigieren, wenn ich falsch liege!
Man hat es ganz offensichtlich verpasst neben der Beschaffung von Niederflurfahrzeugen auch alle Begebenheiten (wozu eben auch die Schienen und der Unterbau gehören) an jene anzupassen! Was in anderen Städten funktioniert, ist in Wien nicht umgesetzt worden. Naja, Wien ist anders!
LG t12700
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Man hat es ganz offensichtlich verpasst neben der Beschaffung von Niederflurfahrzeugen auch alle Begebenheiten (wozu eben auch die Schienen und der Unterbau gehören) an jene anzupassen! Was in anderen Städten funktioniert, ist in Wien nicht umgesetzt worden. Naja, Wien ist anders!
Das ist halt das Problem, wenn Hochflurer und Niederflurer im Mischbetrieb eingesetzt werden.
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@ Tatra83: Wenn ich den einen Absatz von dir richtig interpretiere, dann ist der Flexity voraussichtlich ein arger Schienenfresser, vielleicht sogar noch ärger als der ULF? ???
So, wie ich Tatra83 interpretiere, ist es umgekehrt: Nicht der Flexity is für die Schienen ungeeignet, sondern die Schienen sind nix für den Flexity. Tatra83, bitte mich zu korrigieren, wenn ich falsch liege!
Man hat es ganz offensichtlich verpasst neben der Beschaffung von Niederflurfahrzeugen auch alle Begebenheiten (wozu eben auch die Schienen und der Unterbau gehören) an jene anzupassen! Was in anderen Städten funktioniert, ist in Wien nicht umgesetzt worden. Naja, Wien ist anders!
LG t12700
Dann rede einmal mit den Berliner. Die haben genau das gleiche Problem. Und ich glaube dass es in anderen Städten nicht anders ist. ausser dass sie vielleicht Mehr Geld in die Gleiserhaltung stecken. Und daran krankt es am meisten in Wien.
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Man hat es ganz offensichtlich verpasst neben der Beschaffung von Niederflurfahrzeugen auch alle Begebenheiten (wozu eben auch die Schienen und der Unterbau gehören) an jene anzupassen! Was in anderen Städten funktioniert, ist in Wien nicht umgesetzt worden. Naja, Wien ist anders!
Das ist halt das Problem, wenn Hochflurer und Niederflurer im Mischbetrieb eingesetzt werden.
Nur sind die E1/E2 bei weitem nicht so schienenfressend wie der ULF, wodurch sie mit den Anpassungen derer an den ULF bei weitem keine so großen Probleme dargestellt hätten, ja womöglich es keinen Unterschied gemacht hätte. Und vor allem langfristig hätte man das "geringere Übel", sprich Anpassung an die moderneren Fahrzeuge vornehmen müssen.
LG t12700
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@ Tatra83: Wenn ich den einen Absatz von dir richtig interpretiere, dann ist der Flexity voraussichtlich ein arger Schienenfresser, vielleicht sogar noch ärger als der ULF? ???
So, wie ich Tatra83 interpretiere, ist es umgekehrt: Nicht der Flexity is für die Schienen ungeeignet, sondern die Schienen sind nix für den Flexity. Tatra83, bitte mich zu korrigieren, wenn ich falsch liege!
Man hat es ganz offensichtlich verpasst neben der Beschaffung von Niederflurfahrzeugen auch alle Begebenheiten (wozu eben auch die Schienen und der Unterbau gehören) an jene anzupassen! Was in anderen Städten funktioniert, ist in Wien nicht umgesetzt worden. Naja, Wien ist anders!
LG t12700
Dann rede einmal mit den Berliner. Die haben genau das gleiche Problem. Und ich glaube dass es in anderen Städten nicht anders ist. ausser dass sie vielleicht Mehr Geld in die Gleiserhaltung stecken. Und daran krankt es am meisten in Wien.
Das Problem scheint es mit allen modernen Fahrzeugen zu geben. Bei den neuen Traminos in Braunschweig werden die Radreifen gefressen. Die schaffen ihre vertraglichen Soll Vorgaben bei weitem nicht. Und bei den Schienen, naja man findet dort auch genügend Begründungen warum die marode sind....
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@ Tatra83: Wenn ich den einen Absatz von dir richtig interpretiere, dann ist der Flexity voraussichtlich ein arger Schienenfresser, vielleicht sogar noch ärger als der ULF? ???
Der Flexity wird zum Schienenfresser, wenn die Gleisgeometrie keine Korbbögen (Übergangsbögen) und Radien von kleiner 25m aufweist. In Wien hat man versucht, ohne Übergangsbögen den Radeinschlag des ersten Radpaares so früh wie möglich zu realisieren. Der Radeinschlag wird über ein Gestänge vom Gelenk zwischen 1. und 2. Modul bestimmt. Dieser Umstand steht einem verschleiß- und wartungsarmen Einsatz des Flexity diametral entgegen. Interessant ist eben auch der Härtegrad von Radreifen und Schiene (wie beim ULF).
Man hat es ganz offensichtlich verpasst neben der Beschaffung von Niederflurfahrzeugen auch alle Begebenheiten (wozu eben auch die Schienen und der Unterbau gehören) an jene anzupassen! Was in anderen Städten funktioniert, ist in Wien nicht umgesetzt worden. Naja, Wien ist anders!
Das ist halt das Problem, wenn Hochflurer und Niederflurer im Mischbetrieb eingesetzt werden.
Auch in anderen Städten hat man viele Erfahrungen mit Fahrzeugen und Infrastruktur gemacht, die Lernkurve ist da halt 15 bis 20 Jahre. Was man in Wien getan hat, außer das Instandhaltungsbudget auf ein Viertel zu reduzieren, weiß ich nicht. Es ist im Prinzip auch egal.
Hochflurer sind aus meiner Sicht weniger problematisch und stecken miesen Oberbau eine längere Zeit klaglos weg. Sie deswegen garnicht zu pflegen, ist allerdings auch keine Option.
Im Endeffekt stehen die WL vor dem Problem, dass sie zwei Fahrzeugkonzepte im Einsatz haben (werden), die völlig unterschiedliche Anforderungen an die Gleisgeometrie (nicht aber den Unterbau) stellen. Das System Rheinfeder sollte dabei idealerweise die Regelbauform darstellen - das ist mit den verfügbaren Mitteln ein Wunschdenken.
Was bleibt also für die Wiener Straßenbahn? Richtig, Erstarren in Agonie angesichts der Herausforderungen, die zu meistern wären. Dabei hätte man einige Möglichkeiten:
- Grundinstandsetzung eines Teils des Straßenbahnnetzes für den Flexity (Bögen, Weichen, Abstellanlagen, Haltestellen, Fahrstromversorgung)
- Konzentration der kompletten Flexity-Flotte in einem Betriebsbereich, ohne ULF, aber mit E2
- Verhandlungen mit Bombardier über die Möglichkeiten zur Bestellung von Siebenteilern (entweder aus dem geplanten Lieferlos oder über die Optionsziehung) mit entsprechender Adaption der Haltestellenlängen im dafür ausgewählten Teil des Netzes, alternativ vertragliche und technische Absicherung der späteren Verlängerung auf sieben Module im Rahmen der HU
- Entscheidung über Obsolenz oder Ertüchtigung der ULF A/B (bei teilweiser Obsolenz bzw. absehbarer Netzentwicklung Optionsziehung und Straffung der Lieferung der Neufahrzeuge)
Nebenbei müsste man sich auch noch um die Unternehmenskultur, das Betriebsklima, die ablaufbasierte Digitalisierung der WL, die Haltestellen aus Aushängeschild des ÖV, einen Nahverkehrsplan als Handlungsgrundlage und das Schneeballsystem U-Bahn-Bau kümmern.
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Deine Ausführungen scheinen insofern ein wenig übertrieben, als die Gleislage von sicher über 95% nicht verändert wurde in den letzten 20 Jahren.
Edit: Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass man in anderen Städten das Gleisnetz immer an die neuesten Fahrzeuge anpasst. Das kann sich doch keine Stadt der Welt leisten alle 30 Jahre das Gleisnetz komplett zu adaptieren!
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Deine Ausführungen scheinen insofern ein wenig übertrieben, als die Gleislage von sicher über 95% nicht verändert wurde in den letzten 20 Jahren.
Edit: Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass man in anderen Städten das Gleisnetz immer an die neuesten Fahrzeuge anpasst. Das kann sich doch keine Stadt der Welt leisten alle 30 Jahre das Gleisnetz komplett zu adaptieren!
In dem Fall stellt sich für mich durchaus die Frage, ob man die Fahrzeuge nicht den Gleisen anpassen sollte, will heißen: so modern wie möglich, aber auch so wenig zerstörerisch wie möglich. Das liefe sich auf einen Kompromiss hinaus.
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Deine Ausführungen scheinen insofern ein wenig übertrieben, als die Gleislage von sicher über 95% nicht verändert wurde in den letzten 20 Jahren.
Edit: Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass man in anderen Städten das Gleisnetz immer an die neuesten Fahrzeuge anpasst. Das kann sich doch keine Stadt der Welt leisten alle 30 Jahre das Gleisnetz komplett zu adaptieren!
@ 38ger-> Das nicht, aber:
1.) Hat Wien immer noch einen Pferdebahnoberbau (Ausnahme: Klosterneuburger Straße)! Hier hat man es die letzten 20-25 Jahre verschlafen, neue und erprobte Technologien anzuwenden
2.)Der Gleiszustand verschlechtert sich im gesamten Netz rapide, da die Wartung in den letzten Jahren stark reduziert wurde!
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Deine Ausführungen scheinen insofern ein wenig übertrieben, als die Gleislage von sicher über 95% nicht verändert wurde in den letzten 20 Jahren.
Top Einstieg in die Diskussion, Chapeau!
Edit: Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass man in anderen Städten das Gleisnetz immer an die neuesten Fahrzeuge anpasst. Das kann sich doch keine Stadt der Welt leisten alle 30 Jahre das Gleisnetz komplett zu adaptieren!
Das habe ich auch nicht geschrieben. Aber, mit dem Einzug der Einzel- bzw. Multigelenk-Niederflurfahrzeuge hat man seit Mitte der 90er Jahre die Gleisinstandhaltung an die notwendigen Erfordernisse angepasst, Beispiele für streckenweise Umsetzungen wären die Linie 2 in Dresden oder die Linie 6 in Berlin. Und innerhalb von 30 Jahren leisten sich Straßenbahnbetriebe i.d.R. eine Grundinstandsetzung für jeden Streckenkilometer. Die den Grundinstandsetzungen zugrunde liegenden Regelwerke haben sich über die Zeit natürlich auch weiterentwickelt, weil man immer besser werden und bspw. durch die Synchronisierung mit Gas-, Wasser- und Stromversorgern (Herstellung von Infrastrukturtrassen außerhalb des Gleisbereichs) sogar Aufwand ersparen kann...
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Mir ging es dabei vor allem darum, dass ich mir nicht vorstellen kann, dass große Teile des Schienennetzes an das Fahrverhalten des ULF angepasst wurden. Gerade die Ausführungen, dass man veraltete Bauweisen anwendet und die Instandhaltung des Gleisnetzes budgetmäßig zurückgefahren hat, bestätigen das ja auch.
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Mir ging es dabei vor allem darum, dass ich mir nicht vorstellen kann, dass große Teile des Schienennetzes an das Fahrverhalten des ULF angepasst wurden. Gerade die Ausführungen, dass man veraltete Bauweisen anwendet und die Instandhaltung des Gleisnetzes budgetmäßig zurückgefahren hat, bestätigen das ja auch.
Kurven und Bögen machen eher den geringeren Teil eines Straßenbahnnetzes aus, daher ist es kein Problem, im Zuge der laufenden Instandhaltung die Gleisachse geringfügig anzupassen, das ist auch aus behördlicher Sicht kein Problem. Zum Instandhaltungsbudget: In den Jahren 2005-2009 hat man 210 Mio. EUR in das Netz der Straßenbahn investiert, in den Jahren 2010-2014 ca. 57 Mio. EUR, d.h., bis 2009 waren die realisierten Instandhaltungslängen größer oder gleich den notwendigen Instandhaltungslängen (Durchschnitt bezogen auf die Streckenlänge in Wien).
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@Tatra83: Danke für deine fundierten Analysen!
Und du hast Recht, dass man sich jetzt schon über die Nachfolger vom Flexi Überlegungen machen sollte. Damit sollte man jedoch zumindest warten, bis der Flexi auch im Fahrgastbetrieb im Einsatz ist. Denn erst dann kann man erst wirklich sagen, ob der Flexi wirklich als Nachfolger für den Flexi geeignet ist.
Oft genug haben Produkte, die im Vorfeld in den Himmel gehoben wurden, dann nach Auslieferung als Rohrkrepierer herausgestellt haben. Und da spreche ich nicht von Schienenfahrzeugen.
Der Flexity ist im Gegensatz zum ULF bereits in vielen Städten erprobt worden - wenn hier nicht von Seiten des Bestellers zu viel verschlimmbessert wird, ist das Grundkonzept dieses Fahrzeuges sicher gut.
Das mit dem Rohrkrepierer hätte man aber nach der ersten ULF-Lieferserie - spätestens aber nach Lieferung aller A und B - erkennen müssen und hätte die Beschaffung derartiger Fahrzeuge nicht fortsetzen dürfen! Hier ist man leider nicht grundlos verleitet, zu erwähnen, dass die Beschaffung nicht anhand technischer oder wirtschaftlicher Kriterien erfolgte, sondern viel mehr aus (partei)politischen Erwägungen.
Deine Ausführungen scheinen insofern ein wenig übertrieben, als die Gleislage von sicher über 95% nicht verändert wurde in den letzten 20 Jahren.
Edit: Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass man in anderen Städten das Gleisnetz immer an die neuesten Fahrzeuge anpasst. Das kann sich doch keine Stadt der Welt leisten alle 30 Jahre das Gleisnetz komplett zu adaptieren!
In dem Fall stellt sich für mich durchaus die Frage, ob man die Fahrzeuge nicht den Gleisen anpassen sollte, will heißen: so modern wie möglich, aber auch so wenig zerstörerisch wie möglich. Das liefe sich auf einen Kompromiss hinaus.
Das Rad-Schiene-System ist eben etwas, was aufeinander abgestimmt sein muss (wenn das nicht der Fall ist, passieren so Dinge, wie Schienenfräsen oder die unruhige Fahrweise der Wiener U-Bahn). Je schlechter Fahrzeuge und Fahrweg zusammenpassen, desto höher Verschleiß und Wartungskosten. Und leider erfordern Niederflurfahrzeuge eben systembedingt bessere (stabilere bzw. bezüglich der Geometrie aufwändigere) Oberbauformen als Drehgestellfahrzeuge wie die Typen Ex.
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Ein Kriterium (neben all der politischen Intervention) für die Entscheidung für den ULF war ja leider, dass man sich von den Fahrzeugen eine wesentlich geringere Beanspruchung und Verschleiß der Schienen versprach, bzw. einreden hat lassen. Dass dem gar nicht so sein könnte, war eigentlich bei näherer Betrachtung des Konzepts von Anfang an klar (mir zumindest, ich bin ja auch genug dafür geprügelt worden 8) ).
Vernünftige Übergangsbögen (Klothoiden)* würden natürlich das Verschleißproblem im Kurvenbereich stark mildern, auch den (alten) Drehgestellfahrzeugen täte das gut. Bei den Weichen ließe sich wohl auch einiges verbessern. Andere durch den ULF verursachte Schienenprobleme wird man wohl weiterhin erdulden müssen, solange es ihn gibt! Sein "kreatives" Fahrverhalten wird man ihm wohl nicht mehr abgewöhnen können, will man auch gar nicht, seine Entwickler sind ja immer noch ganz stolz auf ihr Werk(l). :-X
Zum Flexity kann ich nicht viel sagen, Wunder würde ich mir aber keine erwarten! :-[
*) Es gibt in Wien natürlich schon Übergangsbögen, zumindest dort, wo es enge Radien im eigentlichen Abbiegebereich erfordern, nur werden die Im Rillenschienenbereich nicht errechnet, sondern durch das Aneinanderstückeln von kurzen Schienenstücken immer kleinerer Radien realisiert. Also z.B. 0 - 200 -100 -50 -25 -50 -100 - 200 -0 Meter. Nur im Vignolbereich gibt es errechnete Bögen.
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Es gibt in Wien natürlich schon Übergangsbögen, zumindest dort, wo es enge Radien im eigentlichen Abbiegebereich erfordern, nur werden die Im Rillenschienenbereich nicht errechnet, sondern durch das Aneinanderstückeln von kurzen Schienenstücken immer kleinerer Radien realisiert. Also z.B. 0 - 200 -100 -50 -25 -50 -100 - 200 -0 Meter. Nur im Vignolbereich gibt es errechnete Bögen.
Ich finde, derartige Stückeleien, am besten noch mit miesen Schweißnähten, verdienen nicht wirklich den Namen Übergangsbögen, auf die sind die Gleisbauer kaum stolz. Natürlich kann man jede Kurve mit 15 bis 20 km/h durchschleichen, aber wenn ich in einem Netz einen bestimmten Fahrkomfort (Grenzwert für den seitlichen Ruck 0,7 m/s²) bei einer gewissen Geschwindigkeit (Vzul bei 30km/h) bieten will, dann bedarf es eben errechneter Übergangsbögen. Wenn die Straßenbahn den Entscheidern ohnehin egal ist, kann man auch weitermachen wie bisher, keine Frage.
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Ich finde, derartige Stückeleien, am besten noch mit miesen Schweißnähten, verdienen nicht wirklich den Namen Übergangsbögen . . . .
Nennen wir sie halt "Übergangsbögen"! ;) :D
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, aber wenn ich in einem Netz einen bestimmten Fahrkomfort (Grenzwert für den seitlichen Ruck 0,7 m/s²) bei einer gewissen Geschwindigkeit (Vzul bei 30km/h) bieten will, dann bedarf es eben errechneter Übergangsbögen.
Warum nur 0,7m/s²? Bei der Vollbahn in Österreich sind 0,76m/s² gestattet, in anderen Ländern bis zu 1,0!
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Ist bei "schönen" Bögen eh 1,0 m/s².
§ 17. Oberbau
(4) Gleisbogen müssen so angelegt sein, dass die bei den zulässigen Geschwindigkeiten auftretenden, nicht ausgeglichenen
Querbeschleunigungen und deren Änderung je Zeiteinheit möglichst gering sind. Soweit erforderlich müssen Überhöhungen,
Überhöhungsrampen und Übergangsbogen vorhanden sein.
(5) Die nicht ausgeglichenen Querbeschleunigungen dürfen in Gleisen, die im Regelfall mit Fahrgästen befahren werden,
1. 1,0 m/s2 bei straßenabhängigen Bahnen,
2. 0,654 m/s2 bei straßenunabhängigen Bahnen nicht überschreiten.
(6) Die Änderung der nicht ausgeglichenen Querbeschleunigungen je Zeiteinheit darf in Gleisen, die im Regelfall mit Fahrgästen
befahren werden,
1. 0,7 m/s3 bei straßenabhängigen Bahnen,
2. 0,5 m/s3 bei straßenunabhängigen Bahnen nicht überschreiten.
(7) Die Änderung der nicht ausgeglichenen Querbeschleunigungen bei unvermittelten Krümmungsänderungen darf in Gleisen, die im
Regelfall mit Fahrgästen befahren werden,
1. 0,7 m/s2 bei straßenabhängigen Bahnen,
2. 0,2 m/s2 bei straßenunabhängigen Bahnen nicht überschreiten.
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Warum ist auf straßenbündigen Gleisen mehr Querbeschleunigung erlaubt als auf eigenen Gleiskörpern? ???
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Warum ist auf straßenbündigen Gleisen mehr Querbeschleunigung erlaubt als auf eigenen Gleiskörpern? ???
Ich denke, dass das ein Zugeständnis an die Notwendigkeiten ist. Bei eigenem Gleiskörper, der ja extra dafür errichtet wird, sind die Beschleunigungen bestmöglich gering zu halten, bei Straßen, die ja meist schon vorhanden sind, ist aufgrund der beengten Platzverhältnisse eben etwas mehr erlaubt.
Zweite Möglichkeit könnte am Vignol/Rillengleis liegen, da das Rillengleis ja praktisch immer schon die Zwangsschiene mitverbaut hat.
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Zum Flexity kann ich nicht viel sagen, Wunder würde ich mir aber keine erwarten! :-[
Naja, ein kleiner Tipp: Fahr mal U6 - mal am Wagenende, mal im Mittelteil. Der Unterschied ist etwa der zwischen Ulf und Flexity - Einzelachs-Fahrwerk mit harten Schlägen vs. Drehgestell mit sanftem Schaukeln (ja, der Flexity hat ein minimal ausdrehendes Fahrgestell mit Einzelachsen, aber das Prinzip des DG wird erfüllt, die Kräfte und Schläge werden auf beide Achsen verteilt und durch den Drehpunkt nur halbiert an den Wagenkasten weitergegeben).
Weiterer Vorteil: da die Gelenke nicht alle in allen Richtungen gängig sind ist der Wagenkasten an sich steifer und somit gleichen die Fahrwerke schlechte Gleislage perfekt aus.
Nachteil: durch die großen Überhänge an den Enden dankt der Wagen unrunden Kurven und fehlenden Übergangsbögen mit einem herzhaften Seiten-Ruck.
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Was ich nicht versteh' ist, warum man in Wien an der Oberfläche immer die Tür 1 und die Tür 6 oder 7 am Wagenkastenanfang oder Ende vor oder hinter den Drehgestellenoder Fahrwerk haben will und somit einen doch relativ großen Wagenkastenüberhang - der auch die Schieneninfra maßgeblich mitbeeinflußt - mit einplanen muß. Ich nehme da nur die Škoda_T15-Wagen in Prag als Vergleich her, dort funktioniert die anders gestaltete Türanordnung auch einwandfrei. Wenn ich in solch einem Wagen unterwegs bin, frißt mich immer der Neid. Sehr gutes Lauf-/Fahrverhalten da doch überall Drehgestelle verbaut, dies auch auf schlechten Schienenzuständen, schön im Innenraum mit sehr gutem Infosystem über die zu befahrende Linie, top Verarbeitung, Klimaanlage und vor allem: sehr sauber.
Die Zeiten ändern sich, über Konstrutionen kann man debattieren, die Führung oder maßgeblichen Entscheidungsträger bei den Wiener Linien bleiben aber in ihrer Argonie einfach hängen, einzelne versuchen durch Einbringung ihrer Idee an einem Fahrzeug von der Stange kommend noch etwas zu verschlimmbessern. War damals nicht zu glauben: Type E2+c5. Da hab' ich endlich ein modernes Fahrzeug, sämtliche für den Fahrgast wesentliche Infos der Linienführung mehr oder weniger hinter Glas, also vandalismussicher, dann kommt so ein Wunderwuzzi daher und bringt wieder Routentafeln in Form von Pappkarton mit Plastikfolie überzogen und fensterseitig und am Heck herkömmliche Liniensignale an. Dafür werden Metallrähmchen an der Deckenschrägwand und für die Heckscheibe des Beiwagens konstruiert und auch Stangen bei den Fenstern zwischen den Fensterstegen fensterseitig montiert. Das ist Wien.
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Was ich nicht versteh' ist, warum man in Wien an der Oberfläche immer die Tür 1 und die Tür 6 oder 7 am Wagenkastenanfang oder Ende vor oder hinter den Drehgestellenoder Fahrwerk haben will und somit einen doch relativ großen Wagenkastenüberhang - der auch die Schieneninfra maßgeblich mitbeeinflußt - mit einplanen muß. Ich nehme da nur die Škoda_T15-Wagen in Prag als Vergleich her, dort funktioniert die anders gestaltete Türanordnung auch einwandfrei.
Der Wagen ist völlig anders konstruiert als der Flexity (Drehgestell ganz vorn). Bei einer herkömmlichen Konstruktion mit einem etwas hinter dem Bug situierten Drehgestell entsteht ein relativ großer Bereich, der als Sackgasse ausgebildet ist und wegen des Drehgestells einen recht engen Durchgangsweg hat – so wie beim T, wo der Durchgang aufgrund des breiteren Wagenkastens nicht gar so eng ausfällt. So etwas ist meiner Ansicht nach für eine Straßenbahn nicht geeignet. Auch die Krakauer NGT6 haben beispielsweise solche Sackgassen und die sind auch meistens deutlich geringer besetzt als der restliche Wagen, da jeder Stehplatzfahrgast dort jedem anderen Fahrgast zwangsläufig im Weg steht.
War damals nicht zu glauben: Type E2+c5.
Die Beschaffung dieses Wagentyps über so einen langen Zeitraum war generell ein Fehler* (brrrr, Klumpert :D). Aufgrund der zeitlichen Abfolge wäer es nur logisch gewesen, den E2 als Nachfolger des E1 über vielleicht drei, vier Jahre als Kleinserie zu bestellen und zeitgleich Ausschau nach wirklich modernen Fahrzeugen zu halten. Damals gab es bereits erste Niederflurstraßenbahnen.
*) Wir wissen ja, dass der Kauf der E2 genau so wie jener der E6 keineswegs aus ökonomischen oder unternehmerischen Gründen erfolgte, sondern eine politische Entscheidung war.
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*) Wir wissen ja, dass der Kauf der E2 genau so wie jener der E6 keineswegs aus ökonomischen oder unternehmerischen Gründen erfolgte, sondern eine politische Entscheidung war.
Genauso wie der ULF! Auch da hätte es schon Fahrzeuge "von der Stange" gegeben. Aber Wien ist anders... ::)
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Der Wagen ist völlig anders konstruiert als der Flexity (Drehgestell ganz vorn). Bei einer herkömmlichen Konstruktion mit einem etwas hinter dem Bug situierten Drehgestell entsteht ein relativ großer Bereich, der als Sackgasse ausgebildet ist und wegen des Drehgestells einen recht engen Durchgangsweg hat – so wie beim T, wo der Durchgang aufgrund des breiteren Wagenkastens nicht gar so eng ausfällt.
Ich verstehe nicht, warum die Anordnung des ersten Drehgestells ganz vorne wie in Düsseldorf ("Hamsterbacken") oder in Strasbourg (Citadis) bzw Eurotram sich so wenig durchsetzt. Vorallem bei der Eurotram geht praktisch kein Raum verloren, dafür beginnt der Wagen sofort mit einem großen Compartiment mit zwei Türen. Das ist ja genauso die Schwäche der "klassischen" Citadis-Wagen, dass sie nur eine halbe Türe vorn haben und einen großen Überhang obendrein; die werden bei Unfällen ja auch leicht aus dem Gleis gehebelt.
Seinerzeit, als die erste ULF-Serie ausgelaufen war hörte man ja unter der Hand, dass es bei der zweiten Serie zu einer großen Umkonstruktion kommen würde, sogar von einem solchen voranlaufenden Drehgestell war die Rede. Draus ist ja leider nichts geworden, wie man weiß.
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*) Wir wissen ja, dass der Kauf der E2 genau so wie jener der E6 keineswegs aus ökonomischen oder unternehmerischen Gründen erfolgte, sondern eine politische Entscheidung war.
Genauso wie der ULF! Auch da hätte es schon Fahrzeuge "von der Stange" gegeben. Aber Wien ist anders... ::)
Hat es bei der Einführung des ULF nicht gegeben, aber bei der Weiterbestellung! Das hat aber der selige Revisor oft genug erklärt.
mfG
Luki
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Die Beschaffung dieses Wagentyps über so einen langen Zeitraum war generell ein Fehler* (brrrr, Klumpert :D). Aufgrund der zeitlichen Abfolge wäer es nur logisch gewesen, den E2 als Nachfolger des E1 über vielleicht drei, vier Jahre als Kleinserie zu bestellen und zeitgleich Ausschau nach wirklich modernen Fahrzeugen zu halten. Damals gab es bereits erste Niederflurstraßenbahnen.
*) Wir wissen ja, dass der Kauf der E2 genau so wie jener der E6 keineswegs aus ökonomischen oder unternehmerischen Gründen erfolgte, sondern eine politische Entscheidung war.
Was die Beschaffung der Typen E2 und E6 anbelangt bin ich voll und ganz deiner Meinung. Wenn es bei der Type E2 bei einer Kleinserie geblieben wäre, hätte man es auch finanziell vertreten können, die Beiwagen abzustellen und die Triebwagen mit Sänften - so wie in Graz oder Krakau - auszustatten. Ich glaub' der E6 als Thema hat sich eh von selbst erledigt. Aber trotzdem schön, was in Krakau aus ihnen geworden ist. Dort war ich selbst noch nie, mich würde das jetzige Fahrverhalten dieses Zuges interessieren, ob es noch genauso pockig/ruppig ist wie damals auf der Pseudostadtbahn. Pardon für diesen Ausdruck... ;)
Bei der zitierten Sackgasse was Prag anbelangt, da bin ich nicht so ganz deiner Meinung, denn an der Zugspitze bei DG 1 wird die so gebildete Sackgasse zum größten Teil von der Fahrerplatzkabine aufgebraucht, daher ein größerer Auffangraum bei der Tür 1 ermöglicht, ja, nach der Tür 6 (ohne Führerstandstür gerechnet) ergibt sich genau oberhalb/ nach dem 4. Drehgestelles und einem stark ausgeprägtem Fensterholm ein kleines abgeschiedeneres Abteil. Gut, das ist Ansichtssache. Was die einzelnen Segmentdurchgänge betrifft ist der T tatsächlich Spitze. Natürlich auch der V-Zug. Aber da ist wieder die Überlegensfrage: ist mir das Fahrgestell (Infrastruktur-/Betriebskosten) wichtiger oder der FG-Innenraum? Ich würd mich für die Kostenseite entscheiden, der FG ist bis auf wenige Fälle nur kurzzeitig im Fahrzeug, hat bei den einzelnen Segmenten zwei Türen, braucht also nicht unbedingt diesen Durchgang benützen, er zeigt sich auch im Verhalten als anpassungsfähig.
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Warum ist auf straßenbündigen Gleisen mehr Querbeschleunigung erlaubt als auf eigenen Gleiskörpern? ???
Ich denke, du hast das missverstanden und/oder einfach falsch gelesen. Es geht hier nicht um straßenbündigen oder eigenen Gleiskörper, steht ja auch nicht so da! Es geht um ""Sraßenabhängige Bahnen", also (typische) Straßenbahnen und "Straßenunabhängige Bahnen", also z.B. die U-Bahn. Die etwas komplizierte Definition ist sicher daher entstanden, dass sowohl Straßen-, als auch Stadt- und U-Bahnen alle unter die Straßenbahnverordnung fallen, obwohl sie ja nicht alle Straßenbahnen im herkömmlichen Wortsinn sind. Der höhere Wert für Straßenbahnen kommt daher, dass diese meist mehr und engere Bögen befahren (müssen) als U-Bahnen und man sie nicht legistisch zu sehr einbremsen will. Da nimmt man halt den etwas geringeren Komfort hin und ermöglicht dafür größere Geschwindigkeiten im Bogen und speziell im Bogenein- und Auslauf.
Ich nehme da nur die Škoda_T15-Wagen in Prag als Vergleich her . . . .
Das ist derzeit fahrwerkmäßig sicher das beste Konzept am Markt! :up:
. . . . und einen großen Überhang obendrein; die werden bei Unfällen ja auch leicht aus dem Gleis gehebelt.
Das wird leider auch dem Flexity drohen! :-[
Seinerzeit, als die erste ULF-Serie ausgelaufen war hörte man ja unter der Hand, dass es bei der zweiten Serie zu einer großen Umkonstruktion kommen würde, sogar von einem solchen voranlaufenden Drehgestell war die Rede.
Das hätten die "ULF-Väter" nie im Leben zugelassen, sie waren doch stolz auf ihre (Fehl-)Konstruktion und besonders auf das Weglassen von, ihrer Ansicht nach, überkommenen Drehgestellen. Und ich bin überzeugt, sie geben bis heute ihren Unsinn nicht (offen) zu und verteidigen das Machwerk mit Zähnen und Klauen. Die offizielle ULF-Dämmerung wird bei den WiLi erst kommen, bis der letzte ULF-Mitentwickler ein paar Jahre in Pension ist. Und dann werden halt die Probleme mit dem Felxity und speziell seinen speziellen "Wien-Extras" losgehen und man wird da wieder mauern müssen. Aber in anderen Betrieben wird das wohl ähnlich sein. Das Hauptproblem dürfte sein, dass die Kriterien für die Fahrzeugwahl nicht bei den eigentlichen Anforderungen und guten technisch/ökonomischen Lösungen liegen, sondern leider ganz woanders! :'(
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Also darf die Straßenbahn beispielsweise auf der 26er-Hochstrecke schon mit 1,0m/s² fahren?
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Was die Beschaffung der Typen E2 und E6 anbelangt bin ich voll und ganz deiner Meinung. Wenn es bei der Type E2 bei einer Kleinserie geblieben wäre, hätte man es auch finanziell vertreten können, die Beiwagen abzustellen und die Triebwagen mit Sänften - so wie in Graz oder Krakau - auszustatten. Ich glaub' der E6 als Thema hat sich eh von selbst erledigt. Aber trotzdem schön, was in Krakau aus ihnen geworden ist. Dort war ich selbst noch nie, mich würde das jetzige Fahrverhalten dieses Zuges interessieren, ob es noch genauso pockig/ruppig ist wie damals auf der Pseudostadtbahn. Pardon für diesen Ausdruck... ;)
Da die E6 als EU8N jetzt solo verkehren, laufen sie deutlich ruhiger. Interessanterweise gibt es in Polen auch keine Probleme mit dem Kiepe-Schaltwerk (ja, das ist immer noch drinnen), was ja in Wien ein wesentlicher Grund für den Chopperumbau der E2 war. Daher bezeichne ich die EU8N gern auch als tramwaje odklumpertowane (entklumpertete Straßenbahn). :D Es gibt auch abseits der Straßenbahn genügend Gründe, einmal nach Krakau oder anderswohin in Polen zu fahren – nur zu!
Bei der zitierten Sackgasse was Prag anbelangt, da bin ich nicht so ganz deiner Meinung, denn an der Zugspitze bei DG 1 wird die so gebildete Sackgasse zum größten Teil von der Fahrerplatzkabine aufgebraucht
Achtung, mögliches Missverständnis! Die Prager Wägen mit Frontdrehgestell haben eh keine Sackgasse, solche wie T oder NGT6 aber schon. Da habe ich mich vielleicht unklar ausgedrückt – ich würde die Bauweise mit Frontdrehgestell durchaus gutheißen.
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. . . . ich würde die Bauweise mit Frontdrehgestell durchaus gutheißen.
Ist auch die intelligenteste Lösung! Halt anscheinend nicht modern und zeitgeistig genug. :-[
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. . . . ich würde die Bauweise mit Frontdrehgestell durchaus gutheißen.
Ist auch die intelligenteste Lösung! Halt anscheinend nicht modern und zeitgeistig genug. :-[
Ja, mit deiner Meinung liegst du völlig richtig. Ich versteh's auch nicht, warum man sich solch einer - ich möcht jetzt nicht einmal beste Lösung für NF-Fzg. schreiben - funktionierenden Lösung bei uns verwehrt.
@95B:
Ja, da lag ein Mißverständnis vor, ich ging immer vom Škoda_T15 aus. Eine solch zitierte Sackgasse im Fahrzeug war auch einer meiner Gründe (gedanklich), warum ich beim Thread zur WLB - Neue Garnituren schrieb, daß ich die Kleinserie der 400er-Triebwagen noch vor den 100er Triebwagen loswerden wollte um so eine vernüftige, funktionelle NF-Flotte mit 18 Stück als Erstes - da ja zumindest jetzt auch noch Innerstädtisch verwendet - auf die Räder stellen zu können.
Zu Krakau: Ich halte von der Werkstätte dort sehr viel wenn man beobachtet, was aus diesen Hallen, welche Ideen die dort haben, umsetzen und wirklich brauchbare Garnituren dort herauskommen wie: der EU8N, in Krakau eine Erfolgsgeschichte bedeutet, auch die Lackierung, das Design spricht mich an. Freut mich auch als Wiener. Was machen die dort anders, daß sie auch mit dem Kiepe-Schaltwerk keine Probleme haben? Verwundert mich auch deshalb, da ja bei uns - wie du richtig schreibst - die Ersatzteilehaltung herangezogen wurde um den Chopper-Umbau rechtfertigen zu können. Einzige Erklärung für mich: bei uns Verkrustet und Verfiltzt, altmodisch denkend.
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Wie war das mit der nicht auszurottenden Verschwörungstheorie, dass für die Kiepe-Schaltwerke keine Ersatzteile mehr verfügbar sind, weil der eingesetzte Schrittmotor später von einer Rüstungsfirma in einem US-Waffenauftrag verbaut wurde und daher ab diesem Moment strengster Geheimhaltung und Verkaufsverbot an Zivilisten unterlag? >:D >:D >:D
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Wie war das mit der nicht auszurottenden Verschwörungstheorie, dass für die Kiepe-Schaltwerke keine Ersatzteile mehr verfügbar sind, weil der eingesetzte Schrittmotor später von einer Rüstungsfirma in einem US-Waffenauftrag verbaut wurde und daher ab diesem Moment strengster Geheimhaltung und Verkaufsverbot an Zivilisten unterlag? >:D >:D >:D
...von solchem noch nie etwas gehört!???
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Wie war das mit der nicht auszurottenden Verschwörungstheorie, dass für die Kiepe-Schaltwerke keine Ersatzteile mehr verfügbar sind, weil der eingesetzte Schrittmotor später von einer Rüstungsfirma in einem US-Waffenauftrag verbaut wurde und daher ab diesem Moment strengster Geheimhaltung und Verkaufsverbot an Zivilisten unterlag? >:D >:D >:D
Der war damals schon zum Totlachen. Eine Waffe mit E2-Technik wäre geradezu prädestiniert, jede militärische Auseinandersetzung zu verlieren. Brrrr, Klumpert! :D
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Wie war das mit der nicht auszurottenden Verschwörungstheorie, dass für die Kiepe-Schaltwerke keine Ersatzteile mehr verfügbar sind, weil der eingesetzte Schrittmotor später von einer Rüstungsfirma in einem US-Waffenauftrag verbaut wurde und daher ab diesem Moment strengster Geheimhaltung und Verkaufsverbot an Zivilisten unterlag? >:D >:D >:D
Tja, eben eine Verschwörungstheorie, weil wenn wahr, könnte Colt seine zivilie Version des M16 nicht verkaufen :)
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. . . . ich würde die Bauweise mit Frontdrehgestell durchaus gutheißen.
Ist auch die intelligenteste Lösung! Halt anscheinend nicht modern und zeitgeistig genug. :-[
Ja, mit deiner Meinung liegst du völlig richtig. Ich versteh's auch nicht, warum man sich solch einer - ich möcht jetzt nicht einmal beste Lösung für NF-Fzg. schreiben - funktionierenden Lösung bei uns verwehrt.
Kleinraddrehgestelle neigen halt auch nicht unbedingt dazu, wartungsarm zu sein. Vor allem die unterschiedlichen Raddurchmesser (Frontdrehgestell kleiner als Rest) dürften auch nicht sehr positiv auf eine gewünschte gleichmäßige Abnutzung wirken.
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Wir sprechen hier doch von völlig normalen Drehgestellen an Bug und Heck eines Fahrzeugs, ich zumindest!
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https://www.youtube.com/watch?v=41Vazy5zyUg
*seufz* warum können wir nicht solch einen Innenraum wie Basel bekommen. Ich gehe schwer davon aus dass dort Sehbehinderte auch ohne Ronald McDonald-Design eine Festhaltemöglichkeit gefunden haben und die Holzsitze sind genauso hart, hygienisch und reinigungsfreundlich wie die roten Plastikpritschen, jedoch unvergleichlich edler und augenfreundlicher.
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https://www.youtube.com/watch?v=41Vazy5zyUg
*seufz* warum können wir nicht solch einen Innenraum wie Basel bekommen. Ich gehe schwer davon aus dass dort Sehbehinderte auch ohne Ronald McDonald-Design eine Festhaltemöglichkeit gefunden haben und die Holzsitze sind genauso hart, hygienisch und reinigungsfreundlich wie die roten Plastikpritschen, jedoch unvergleichlich edler und augenfreundlicher.
Abgesehen davon, dass ich das "Lego-Design", wie es hier auch gern genannt wird nicht so schlimm finde, sind die Holzsitze am Baseler Flexity auch das einzige, was optisch etwas hergibt. Fußboden, Fahrzeugwände, Decke (abgesehen von der Holzfurnier in der Mitte der Decke): grau - grau - nichts als grau. Da ist mir ein bisschen Farbe in Form von roten Sitzen und gelben Haltestangen ehrlich gesagt schon lieber.
Es mag gefälligere Designs geben, als jenes der WL - und Holzsitze und Edelstahlstangen können auch gut aussehen - aber die Baseler beneid' ich da wirklich nicht um ihre grau-in-grau-gehaltenen Schuhschachteln.
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aber die Baseler beneid' ich da wirklich nicht um ihre grau-in-grau-gehaltenen Schuhschachteln.
Stimmt, da sitze ich lieber in einem Fahrzeug dass für einen Monat weiße Wände hat , die danach (mangels richtigem Reinigungsmittel, unterlassener Unterhaltung und wiener Wurschitgkeit) in sämtlichen schmutzigen Graustufen "strahlen" :fp:
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Ich fand den Basler Wagen recht elegant:
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Ich fand den Basler Wagen recht elegant:
Man kann sich ausrechen wie der Wagen in Wien nach einer Woche Einsatz am 6er aussieht. :-X
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Ich fand den Basler Wagen recht elegant:
Ich würde sagen, das ist die funktionelle Schlichheit, die in der Schweiz oft anzutreffen ist. Nicht besonders auffällig, nicht besonders schön, aber definitiv auch nicht häßlich.
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Die Flexity in Marseille mit ihrem speziellen Design sehen nach mehr als 10 Jahren aber auch immer noch gut aus, trotz möglicherweise etwas ruppiger Behandlung in der eventuell schwierigen Umgebung...
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Ich fand den Basler Wagen recht elegant:
Gut, auf den Bildern schaut der Innenraum schon ansehnlicher aus, als in dem Video. Vermutlich auch, weil es da recht dunkel war und das Licht trotzdem nicht aufgedreht war.
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Die Flexity in Marseille mit ihrem speziellen Design sehen nach mehr als 10 Jahren aber auch immer noch gut aus, trotz möglicherweise etwas ruppiger Behandlung in der eventuell schwierigen Umgebung...
Na gut, das ist ja auch ein Standard-Innenraum mit öden Standard-Design. ;)
Aber das weltbeste Spezial-Multifunktions-Design ist halt leider sehr empfindlich und nur äußerst schwer zu pflegen... :-X
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Neue Straßenbahn für Wien: Gefällt Sie Ihnen?
Cool: Schon ab Ende 2018 sollen die ersten Modelle der neuen "Flexity"-Bim durch die Stadt kurven.
....
Quelle http://www.heute.at/oesterreich/wien/story/Erste-Flexity-Bim-ist-ab-Ende-2018-auf-Schiene-59524983
Ausnahmesweise hält Frau Sima mal kein Schild in die Kamera.
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Die Zielanzeige dürfte eine recht hohe Auflösung haben. :up:
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Die Zielanzeige dürfte eine recht hohe Auflösung haben. :up:
Weiß nicht so recht, aber ich hätte mir gewünscht das man eine Zielanzeige wie die Berliner Flexity genommen hätte. Scharf und sehr gut lesbar bei jedem Wetter bzw. Witterungsverhältnissen.
Die Zielanzeige auf dem Foto vom Flexity kommt mir vor wie die Zielanzeige bei den Ulfs im Erstauslieferungszustand die nach einiger Zeit "verbleichen" bis zur "unlesbarkeit" der Zielanzeige.
Aber wir wissen ja den Wien ist bekanntlich "immer" anders.
Kann auch sein das ich mich irre und die neuen Anzeigen der Flexity doch "super" sind.
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Die Zielanzeige dürfte eine recht hohe Auflösung haben. :up:
Weiß nicht so recht, aber ich hätte mir gewünscht das man eine Zielanzeige wie die Berliner Flexity genommen hätte. Scharf und sehr gut lesbar bei jedem Wetter bzw. Witterungsverhältnissen.
Die Zielanzeige auf dem Foto vom Flexity kommt mir vor wie die Zielanzeige bei den Ulfs im Erstauslieferungszustand die nach einiger Zeit "verbleichen" bis zur "unlesbarkeit" der Zielanzeige.
Aber wir wissen ja den Wien ist bekanntlich "immer" anders.
Kann auch sein das ich mich irre und die neuen Anzeigen der Flexity doch "super" sind.
Dann nimm dir doch bitte deinen letzten Satz zu herzen und wartet mit der Kritik über das Fahrzeug einmal, bis wir es in Natura sehen. Ich kenne im übrigen auch die Anzeigen von Berlin und muss dir sagen, dass diese auch nicht umbedingt optimal sind. Bei gewissen Lichtverhältnisse ist die weisse Schrift auf schwarzen Grund mMn nämlich zu grell. Zumindest empfand ich die Leuchtkraft der Schrift als unangenehm und kalt. Da ist mir dieser Gelb/orange Farbton wesentlich lieber.
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Die Zielanzeige dürfte eine recht hohe Auflösung haben. :up:
Weiß nicht so recht, aber ich hätte mir gewünscht das man eine Zielanzeige wie die Berliner Flexity genommen hätte. Scharf und sehr gut lesbar bei jedem Wetter bzw. Witterungsverhältnissen.
Die Zielanzeige auf dem Foto vom Flexity kommt mir vor wie die Zielanzeige bei den Ulfs im Erstauslieferungszustand die nach einiger Zeit "verbleichen" bis zur "unlesbarkeit" der Zielanzeige.
Aber wir wissen ja den Wien ist bekanntlich "immer" anders.
Kann auch sein das ich mich irre und die neuen Anzeigen der Flexity doch "super" sind.
Dann nimm dir doch bitte deinen letzten Satz zu herzen und wartet mit der Kritik über das Fahrzeug einmal, bis wir es in Natura sehen. Ich kenne im übrigen auch die Anzeigen von Berlin und muss dir sagen, dass diese auch nicht umbedingt optimal sind. Bei gewissen Lichtverhältnisse ist die weisse Schrift auf schwarzen Grund mMn nämlich zu grell. Zumindest empfand ich die Leuchtkraft der Schrift als unangenehm und kalt. Da ist mir dieser Gelb/orange Farbton wesentlich lieber.
Da gebe ich Dir völlig recht, liebe Klingelfee !
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Die Zielanzeige auf dem Foto vom Flexity kommt mir vor wie die Zielanzeige bei den Ulfs im Erstauslieferungszustand die nach einiger Zeit "verbleichen" bis zur "unlesbarkeit" der Zielanzeige.
Nur ist die Technik der beiden Anzeigetypen absolut nicht miteinander vergleichbar. Beim ULF führte der Weg ja zunächst von den FlipDot-Anzeigen über LCDs zu LED-Displeys. Vor allem die LCDs sind mittlerweile sehr kontrastarm.
Beim Flexity freut es mich richtig, dass die Fahrerksbinenrückwand nun tatsächlich verglast ist! Hoffentlich gräbt man nicht irgendwo deckende Folien aus.
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Ich finde, der Innenraum wirkt sehr geräumig, speziell an den Gelenksdurchgängen und die hochauflösenden Displays lassen hoffen, dass darauf Information und nicht nur Werbung präsentiert wird.
Innenraum gefällt mir gut, auch wenn ich mir vorstellen kann, dass da jetzt noch rote Plastikpritschen auf die Gestelle kommen.
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Ich denke, die Außendisplays sind hochauflösende LEDs, also wird es kein Problem mit "verblassen" geben.
Meine einzigen zwei Kritikpunkte, die ich an den Fotos erkennen kann:
- Warum muss man den Bombardier-Schriftzug ausgerechnet genau unter der Zielanzeige platzieren, das stört irgendwie.
- So wie die Notrufstelle eingebaut ist, kann ich mir vorstellen, dass es häufig zu irrtümlichen Bedienungen kommt, da man nicht nach oben drücken muss, sondern einfach im "Vorbeigehen" bzw. mit dem Kinderwagen, Rollstuhl oder daran hängenden Taschen hängen bleiben kann.
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Ein Video gibt es nun auch:
https://www.youtube.com/watch?v=xRJzhcUlD3M
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Der Bombardier-Schriftzug direkt unter der Zielanzeige ist wirklich richtig deplaziert!
Lenkt total von der wesentlichen Information ab und ist auch optisch jedem Feingefühl für Design widersprechend!
Ansonsten ist mir nur negativ aufgefallen, dass die Decke extrem hell wirkt ... falls das indirekte Beleuchtung ist, könnte das in real weniger schlimm wirken, falls nicht haut's einem aber wirklich die Augen raus, vor Allem in der Nacht!
Insgesamt optisch sehr ansprechend mMn!
Der Fahrgastfluss wird sicherlich besser sein, als beim sitzplatzreduzierten ULF, was allerdings nicht schwer sein dürfte, bei noch weniger Sitzplätzen (inklusive Klappsitzen!). Der Hohe Anteil an Klappsitzen (quer zur Fahrtrichtung!) wird auch nicht gerade komfortabel sein ... hier ist man evtl. etwas zu weit über's Ziel hinaus geschossen, nach dem Motto "Wir haben aus dem ULF gelernt - und setzen das jetzt radikal, konsequent aund ohne Kompromisse um".
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Beim Flexity freut es mich richtig, dass die Fahrerksbinenrückwand nun tatsächlich verglast ist! Hoffentlich gräbt man nicht irgendwo deckende Folien aus.
Du freust dich vielleicht zu früh. Falls sich, und davon ist auszugehen, bei Dunkelheit an der Innenseite des Frontfensters der hell erleuchtete Innenraum spiegelt, wird's damit schnell vorbei sein und eine Rollo oder dgl. geben. Das beurteilt die Zulassungsbehörde, andererseits - so wie ich das vernommen habe - hat auch (man staune!) der Betriebsrat ein Auge darauf :)).
bei noch weniger Sitzplätzen (inklusive Klappsitzen!).
...nicht mal der Fahrer hat einen! Aber der Sima ist das bestimmt aufgefallen und auf Allerhöchste Anordnung wird jetzt doch einer eingebaut ;D.
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Wo ist denn der schmale weiße Streifen und dem Fensterband geblieben? Gegenüber der ursprünglichen Visualisierung und auch im Vergleich zu den Stinkerbussen fehlt der (noch?)!
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Der Bombardier-Schriftzug direkt unter der Zielanzeige ist wirklich richtig deplaziert!
Lenkt total von der wesentlichen Information ab und ist auch optisch jedem Feingefühl für Design widersprechend!
Ansonsten ist mir nur negativ aufgefallen, dass die Decke extrem hell wirkt ... falls das indirekte Beleuchtung ist, könnte das in real weniger schlimm wirken, falls nicht haut's einem aber wirklich die Augen raus, vor Allem in der Nacht!
Insgesamt optisch sehr ansprechend mMn!
Die Beleuchtung wirkt sicher nur auf den Fotos so extrem. Der Fotograf war halt kein tramway.at.
Die breiten Durchgänge find ich auch gut. Da kommt aber sicher noch ein Stangl oder sowas. :P
Wenn man sich die Front des neuen Flexi länger anschaut, glaub ich einen Stockbus anzusehen. :o
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Zum ersten mal in meinem Leben finde ich den ULF hübsch! :o
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Vor allem die Sitze für 1 1/2 Personen finde ich ein bisserl unnötig.
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Vor allem die Sitze für 1 1/2 Personen finde ich ein bisserl unnötig.
Das ist konstruktionsbedingt nicht wirklich anders möglich. Die Radkästen kann man nicht verkleinern und ein breiterer Sitz ist jedenfalls besser als ein normaler Einzelsitz mit nicht ordentlich nutzbarer Restfläche daneben. Für Kinder ist das ein Doppelsitz, in der Schüler-HVZ kann das durchaus eine Rolle spielen.
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Das ist konstruktionsbedingt nicht wirklich anders möglich.
Weil man breitere Fahrzeuge partout nicht will! ;)
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Beim Flexity freut es mich richtig, dass die Fahrerksbinenrückwand nun tatsächlich verglast ist! Hoffentlich gräbt man nicht irgendwo deckende Folien aus.
Da kommt sogar zu 100% eine Tönungsfolie drauf!
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Wo ist denn der schmale weiße Streifen und dem Fensterband geblieben? Gegenüber der ursprünglichen Visualisierung und auch im Vergleich zu den Stinkerbussen fehlt der (noch?)!
Das will ich doch hoffen, denn so schaut das ganze schon recht fad aus....
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Das ist konstruktionsbedingt nicht wirklich anders möglich.
Weil man breitere Fahrzeuge partout nicht will! ;)
Ja 2,65m breite Wagen wären schon sehr vorteilhaft, was Kapazität, Fahrgastfluss und zusätzliche Sitzplätze angeht ... allerdings müsste man dafür eine strikte Linienbeschränkung auf eigens dafür ertüchtigte Strecken koppeln. Weil auf einer Linie 37 und 42 ginge das nur unter Streichung aller Längsparkplätze auf beiden Seiten der Döblinger Hauptstraße und der Kreuzgasse. Aber auch auf etlichen anderen Linien wäre die Ertüchtigung nur schwer möglich ... man müsste sich also wirklich auf gewisse Linien beschränken - und so viele Linien, dass man für auch nur 119 Fahrzeuge einen sinnvollen Einsatzbereich gefunden hat, gibt es dann auch nicht. Am 30er z.B. wäre es leicht möglich, aber was nützt das, wenn es am 31er realpolitisch nicht umsetzbar ist? Dasselbe beim Linienbündel 5/33 ... da wäre ein Einsatz der breiteren Wägen am 5er realpolitisch höchstens möglich, wenn 5 und 33 die Endstationen Westbahnhof und Josefstädter Straße tauschen würden.
Und ob man z.B. den 6er, wo breitere Fahrzeuge am allermeisten Sinn machen würden realpolitisch eine Streckenertüchtigung (=radikale Parkplatzsteichung) durchzubringen ist wage ich auch zu bezweifeln ... doch just am 18er braucht man ja erst keine breiteren Wägen ...
Ohne massives Parkplatz streichen hat der Einsatz von noch breiteren Fahrzeugen mMn keinen Sinn - und das politisch durchzubringen (nicht nur auf einige Meter Länge, sondern wirklich beidseitig auf hunderten Meter langen Straßenabschnitten), das halte ich (leider) für ziemlich ausgeschlossen!
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Das ist konstruktionsbedingt nicht wirklich anders möglich.
Weil man breitere Fahrzeuge partout nicht will! ;)
Ja 2,65m breite Wagen wären schon sehr vorteilhaft, was Kapazität, Fahrgastfluss und zusätzliche Sitzplätze angeht ... allerdings müsste man dafür eine strikte Linienbeschränkung auf eigens dafür ertüchtigte Strecken koppeln.
Um nachhaltig breitere Fahrzeuge durchzusetzen, müsste man es halt so machen wie die Autoindustrie – bei jeder neuen Type ein paar Zentimeter mehr, die Infrastrukturen werden schon nach und nach angepasst.
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Das ist konstruktionsbedingt nicht wirklich anders möglich.
Weil man breitere Fahrzeuge partout nicht will! ;)
Ja 2,65m breite Wagen wären schon sehr vorteilhaft, was Kapazität, Fahrgastfluss und zusätzliche Sitzplätze angeht ... allerdings müsste man dafür eine strikte Linienbeschränkung auf eigens dafür ertüchtigte Strecken koppeln.
Um nachhaltig breitere Fahrzeuge durchzusetzen, müsste man es halt so machen wie die Autoindustrie – bei jeder neuen Type ein paar Zentimeter mehr, die Infrastrukturen werden schon nach und nach angepasst.
Dann müsstest aber nach allen 50 Fahrzeugen eine neue Ausschreibung starten, damit Du zumindest innerhalb von 25 Jahren von 2,4m breiten auf die 2,65m breiten Fahrzeuge kommst ... und hast dann gemischte Straßenbahnbreiten von 2,3m, 2,4m, 2,45m, 2,5m, 2,55m, 2,6m und 2,65m ... ich bezweifle, dass sich das so durchsetzen lassen würde ... da würden ÖAMTC, Opposition und Bezirksvorstehungen dann spätestens nach der dritten Adaptierung so laut aufschreien, dass dieses Spielchen nicht mehr weiter betrieben werden könnte ...
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Dann müsstest aber nach allen 50 Fahrzeugen eine neue Ausschreibung starten, damit Du zumindest innerhalb von 25 Jahren von 2,4m breiten auf die 2,65m breiten Fahrzeuge kommst ... und hast dann gemischte Straßenbahnbreiten von 2,3m, 2,4m, 2,45m, 2,5m, 2,55m, 2,6m und 2,65m ... ich bezweifle, dass sich das so durchsetzen lassen würde ... da würden ÖAMTC, Opposition und Bezirksvorstehungen dann spätestens nach der dritten Adaptierung so laut aufschreien, dass dieses Spielchen nicht mehr weiter betrieben werden könnte ...
Das ist so auch Quatsch, da passen ja die anderen Dinge wie Bahnsteigkanten nicht. Wenn, dann müsste man linienweise umstellen (so, wie ich das auch beim ULF gemacht hätte und wie es anderswo durchaus gemacht wird): Eine Linie "ertüchtigen", den Standard heben, auch gleich paar Bögen und Weichen tauschen, und wenn die Baustelle wieder vorbei ist, erscheinen die neuen Fahrzeuge auf einer stark beschleunigten Linie. Dann ist für alle die Verbesserung sichtbar, und während der Bauzeit haben sich die Autler andere Wege gesucht.
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Das ist so auch Quatsch, da passen ja die anderen Dinge wie Bahnsteigkanten nicht. Wenn, dann müsste man linienweise umstellen (so, wie ich das auch beim ULF gemacht hätte und wie es anderswo durchaus gemacht wird): Eine Linie "ertüchtigen", den Standard heben, auch gleich paar Bögen und Weichen tauschen, und wenn die Baustelle wieder vorbei ist, erscheinen die neuen Fahrzeuge auf einer stark beschleunigten Linie.
Blöd halt, dass es in Wien keine Linie gibt, die isoliert von anderen verkehrt. Somit ist die linienweise Umstellung auf breitere Fahrzeuge nicht wirklich machbar, ohne den Linien mit schmäleren Fahrzeugen einen Nachteil zu schaffen. Denkbar wären da noch am ehesten 5, 9, 10, 31 oder 49 bzw. 25 und 26 gleichzeitig. Und hier wäre wiederum die Frage, ob das wirklich die Linien wären, auf denen man die breiteren Fahrzeuge am dringendsten benötigt.
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Das ist so auch Quatsch, da passen ja die anderen Dinge wie Bahnsteigkanten nicht.
Die passen alle, du dürftest/könntest ja auch überall mit den T fahren. Es geht ja nur um sieben Zentimeter, da spielen auch parkende Autos nur an manchen Hotspots eine Rolle und die könnte man ja locker entschärfen, wenn man wollte.
Breitere Fahrzeuge anzuschaffen ist eine reine Hirnsache und da wollen einige maßgebliche Leute in den WiLi leider nicht mitspielen ("Zu was brauch' ma des?"). Da gibt es neben der Wagenbreite etliche Sachen, wo die Blockierer das Wort haben, z.B. Rasengleis, Vignolgleis und andere Oberbaufragen (Weichen!), Fahrzeuglänge, Höchstgeschwindigkeit, Andreaskreuze, Linien ins Umland, Beschleunigung und Bevorrangung, effizienter Betrieb und . . . . und . . . . und . . . .
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Wo ist denn der schmale weiße Streifen und dem Fensterband geblieben? Gegenüber der ursprünglichen Visualisierung und auch im Vergleich zu den Stinkerbussen fehlt der (noch?)!
Das will ich doch hoffen, denn so schaut das ganze schon recht fad aus....
Der wird gewiss noch ergänzt/foliert! Das 1:87-Modell von Halling basiert ja auf den originalen Lackierungsvorschriften und trägt die weiße Fensterunterkante, wie sie in allen Visualisierungen zu sehen war.
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Leute, es wurde heute ein halbfertiges Fahrzeug präsentiert!
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Der Flexity gefällt mir wirklich gut. Der einzige Schönheitsfehler ist, dass nach der Auslieferung der ersten Züge kein Einsatz in Transdanubien geplant ist. Im Norden muss man sich als "Neuzugang" mit den Fahrzeugtypen E1 und E2 begnügen ...
nord22
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Der Flexity gefällt mir wirklich gut. Der einzige Schönheitsfehler ist, dass nach der Auslieferung der ersten Züge kein Einsatz in Transdanubien geplant ist. Im Norden muss man sich als "Neuzugang" mit den Fahrzeugtypen E1 und E2 begnügen ...
nord22
Und was soll das bringen? Auf jeder Linie 1 Flexi? Wichtig ist mMn nur, dass bei Inbetriebnahme eines Flexi, ein Hochflurer ausser Dienst gestellt wird und kein ULF.
Und das sage ich nicht, weil ich ein Fan vom ULF bin, sondern dass sich das Angebot für mobiltäts eingeschränkte Personen verbessert.
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Beim Flexity freut es mich richtig, dass die Fahrerksbinenrückwand nun tatsächlich verglast ist! Hoffentlich gräbt man nicht irgendwo deckende Folien aus.
Und wozu soll das gut sein?
Der einzige Zweck der mir dazu einfällt ist, dass dann Besserwisser dem Fahrer erklären wollen, wie dieser zu arbeiten hat und bei Nichtbefolgung sich beschweren. Für jeden anderen Sinn ist eine undurchsichtige Rückwand der Fahrerkabine wesentlich vernünftiger und besser.
Der Flexity gefällt mir wirklich gut. Der einzige Schönheitsfehler ist, dass nach der Auslieferung der ersten Züge kein Einsatz in Transdanubien geplant ist. Im Norden muss man sich als "Neuzugang" mit den Fahrzeugtypen E1 und E2 begnügen ...
nord22
Und was soll das bringen? Auf jeder Linie 1 Flexi? Wichtig ist mMn nur, dass bei Inbetriebnahme eines Flexi, ein Hochflurer ausser Dienst gestellt wird und kein ULF.
Und das sage ich nicht, weil ich ein Fan vom ULF bin, sondern dass sich das Angebot für mobiltäts eingeschränkte Personen verbessert.
Nein aber das wäre eine sinnvolle Belohnung dafür, dass die Fahrgäste hier bis dahin mit den alten Rostschüsseln vorlieb nehmen müssen. Also wäre es nur recht und bilig, den Norden Wiens als erste mit diesen modernen Fahrzeugen zu beliefern und dort, wo ohnehin schon Niederflugfahrzeuge unterwegs sind, nichts weiter zu ändern.
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Was auf den Bildern in http://wien.orf.at/news/stories/2871463/ erkennbar ist:
Leider sind die Vierersitzgruppen so angeordnet, daß man den Fensterholm vor der Nase hat.
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Das ist so auch Quatsch, da passen ja die anderen Dinge wie Bahnsteigkanten nicht. Wenn, dann müsste man linienweise umstellen (so, wie ich das auch beim ULF gemacht hätte und wie es anderswo durchaus gemacht wird): Eine Linie "ertüchtigen", den Standard heben, auch gleich paar Bögen und Weichen tauschen, und wenn die Baustelle wieder vorbei ist, erscheinen die neuen Fahrzeuge auf einer stark beschleunigten Linie.
Blöd halt, dass es in Wien keine Linie gibt, die isoliert von anderen verkehrt. Somit ist die linienweise Umstellung auf breitere Fahrzeuge nicht wirklich machbar, ohne den Linien mit schmäleren Fahrzeugen einen Nachteil zu schaffen. Denkbar wären da noch am ehesten 5, 9, 10, 31 oder 49 bzw. 25 und 26 gleichzeitig. Und hier wäre wiederum die Frage, ob das wirklich die Linien wären, auf denen man die breiteren Fahrzeuge am dringendsten benötigt.
Gänzlich ohne Anpassungen würde es auf der Linie 43 funktionieren und mit einer einzigen kleinen Anpassung(Streichung von einem Parkplatz) auf der Linie 46.
Bei letzterem würde es wiederum perfekt passen, da definitiv seit Jahren und jetzt seit dem Linientausch 2/44, an der Kapazitätsgrenze ist. Und das nicht nur in der HVZ, sondern ganztägig bis in die Abendstunden.
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Was auf den Bildern in http://wien.orf.at/news/stories/2871463/ erkennbar ist:
Leider sind die Vierersitzgruppen so angeordnet, daß man den Fensterholm vor der Nase hat.
Ich versteh ja nicht mal wirklich, wozu es in einem Einrichtungsfahrzeug Plätze gegen die Fahrtrichtung gibt. Ich hab's gut gefunden, dass man nach dem E2 beim ULF von Plätzen gegen die Fahrtrichtung abgekommen ist, und jetzt baut man wieder welche ein...
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Bei einer Veralterung einer Gesellschaft ist diese Sitzplatzreduktion eine einzige Frechheit. :bh:
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Was auf den Bildern in http://wien.orf.at/news/stories/2871463/ erkennbar ist:
Leider sind die Vierersitzgruppen so angeordnet, daß man den Fensterholm vor der Nase hat.
Ich versteh ja nicht mal wirklich, wozu es in einem Einrichtungsfahrzeug Plätze gegen die Fahrtrichtung gibt. Ich hab's gut gefunden, dass man nach dem E2 beim ULF von Plätzen gegen die Fahrtrichtung abgekommen ist, und jetzt baut man wieder welche ein...
Damit egoistische Fahrgäste nicht 2 Sitzplätze blockieren, weil sie grundsätzlich außen sitzen.
Und mir sind die Gegenübersitzplätze lieber, denn so habe ich bei schwächer Besetzung genügen Platz für meine Beine.
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Was auf den Bildern in http://wien.orf.at/news/stories/2871463/ erkennbar ist:
Leider sind die Vierersitzgruppen so angeordnet, daß man den Fensterholm vor der Nase hat.
Ich versteh ja nicht mal wirklich, wozu es in einem Einrichtungsfahrzeug Plätze gegen die Fahrtrichtung gibt. Ich hab's gut gefunden, dass man nach dem E2 beim ULF von Plätzen gegen die Fahrtrichtung abgekommen ist, und jetzt baut man wieder welche ein...
Ich glaube, dass es Sitzplätze gegen die Fahrrichtung wegen der Kontruktion sein müssen. Die Motoren dürften darunter sein, und sie brauchen Platz.
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Ich glaube, dass es Sitzplätze gegen die Fahrrichtung wegen der Kontruktion sein müssen. Die Motoren dürften darunter sein, und sie brauchen Platz.
Willkommen im Forum! Ja, ist konstruktionsbedingt, die Radkästen sind da drunter.
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Schaut eigentlich sehr eben aus. Da gabs ja Bedenken (zumindest vom Mitbewerber). Ob da jemand mit dem Maßstab vorbeikommt und die Einstiegshöhe kontrolliert? >:D
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Ich glaube, dass es Sitzplätze gegen die Fahrrichtung wegen der Kontruktion sein müssen. Die Motoren dürften darunter sein, und sie brauchen Platz.
Willkommen im Forum! Ja, ist konstruktionsbedingt, die Radkästen sind da drunter.
Ich bilde mir ein, Sitzplätze gegen die Fahrtrichtung gibt es in vielen Modellen der Flexity-Familie.
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Also die Innenraumbilder schaun ja gut aus, richtig "offen" das Ding gegenüber dem ULF.
Schaun ma mal wie es dann in der Wirklichkeit aussieht.
- Sehe ich richtig das der Fahrer nicht wie im ULF abgekapselt ist, und durchgängig eine offene
Glas Fahrerkabine eingebaut ist?
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Also da muss man dem 58er schon recht geben.
Es sind viel zu wenige Sitzplätze. Schwachsinnig. :fp:
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Also da muss man dem 58er schon recht geben.
Es sind viel zu wenige Sitzplätze. Schwachsinnig. :fp:
Was willst du? Ein Massenverkehrsmittel wo relativ viele Fahrgäste befördert werden können, oder Reisezugwagen, wo zwar weniger Fahrgäste Platz haben, diese jedoch sitzen können. Noch dazu ist der Haltestellenaufenthalt dann noch länger, weil viele fahrgäste ja bis zum Stillstand sitzen und dann erst aufstehen. Bei der durchschnittlichen Wegstrecke von 5 Stationen kann man von einem Fahrgast auch erwarten, dass er in der HVZ KEINEN Sitzplatz hat.
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Man kann es halt nie jedem recht machen.
Bei den Cityjet wird gejammert, dass die zu wenig Stehplätze haben, obwohl die Leute durchaus weiter als 5 Stationen fahren, bei den Flexity sind es pötzlich wieder zu viele, obwohl die Leute mit der Straßenbahn für gewöhnlich eher kürzere Strecken zurücklegen.
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Ein Massenverkehrsmittel wo relativ viele Fahrgäste befördert werden können, oder Reisezugwagen, wo zwar weniger Fahrgäste Platz haben, diese jedoch sitzen können. Noch dazu ist der Haltestellenaufenthalt dann noch länger, weil viele fahrgäste ja bis zum Stillstand sitzen und dann erst aufstehen. Bei der durchschnittlichen Wegstrecke von 5 Stationen kann man von einem Fahrgast auch erwarten, dass er in der HVZ KEINEN Sitzplatz hat.
Und wo sollen sich die Leute alle festhalten? Wenn du in den Einstiegsbereichen 4 Leute nebeneinander einrechnest (1 sitzt, 3 stehen), dann hat der mittlere der drei Steher keine Möglichkeit zum anhalten. Dort gibt es weder Überkopfschlaufe noch eine Haltestange. Der Stehplatz ist also nicht verwendbar.
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Was nützt mir der Durchschnitt...
20 min steht man schon mal in der Bim, die Betonung liegt auf "stehen"... als Fahrgast mittendrinn - vor fast jeder Ampel und dann bei den Stationen.
Wien wird immer älter. Ältere Leute kaufen jetzt schon SUV, weil man damit bequemer ein-/aussteigen kann.
Warum nimmt man dann nicht gleich einen Güterwaggon. Dann bringt man noch mehr Fahrgäste hinein.
Es wird nix daran ändern, dass die meisten dann auch wieder bei der Türe stehen bleiben werden, weils Angst haben, nicht rauszukommen. Sieht man ja jetzt schon täglich in den neuen Citaros im 10A. :bh:
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Also da muss man dem 58er schon recht geben.
Es sind viel zu wenige Sitzplätze. Schwachsinnig. :fp:
Wenn man Platz für Rollstuhlfahrer und mehrer Kinderwägen haben will, geht das zu lasten der Sitzplätze. Und persönlich steh ich lieber und sollte ich mal alt oder schlecht zu Fuß, hab ich immer noch einen Mund und kann jemand beten mir Platz zu machen.
Wieviele Plätze hat der Flexi eigentlich?
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Es wird nix daran ändern, dass die meisten dann auch wieder bei der Türe stehen bleiben werden, weils Angst haben, nicht rauszukommen. Sieht man ja jetzt schon täglich in den neuen Citaros im 10A. :bh:
Da ich den 10A auch benutze, muss ich zustimmen. Ich gehe bei starker Überfüllung auch nur ungern weit ins Wageninnere vor, weil man dann beim Aussteigen kaum zur Tür durchkommt.
- Sehe ich richtig das der Fahrer nicht wie im ULF abgekapselt ist, und durchgängig eine offene
Glas Fahrerkabine eingebaut ist?
Das ist internationaler Standard! Aber vermutlich werden die WL die Scheibe eh mit dunklen Folien zukleben.
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Ein Massenverkehrsmittel wo relativ viele Fahrgäste befördert werden können, oder Reisezugwagen, wo zwar weniger Fahrgäste Platz haben, diese jedoch sitzen können. Noch dazu ist der Haltestellenaufenthalt dann noch länger, weil viele fahrgäste ja bis zum Stillstand sitzen und dann erst aufstehen. Bei der durchschnittlichen Wegstrecke von 5 Stationen kann man von einem Fahrgast auch erwarten, dass er in der HVZ KEINEN Sitzplatz hat.
Und wo sollen sich die Leute alle festhalten? Wenn du in den Einstiegsbereichen 4 Leute nebeneinander einrechnest (1 sitzt, 3 stehen), dann hat der mittlere der drei Steher keine Möglichkeit zum anhalten. Dort gibt es weder Überkopfschlaufe noch eine Haltestange. Der Stehplatz ist also nicht verwendbar.
Das Fahrzeug ist in der Innenausstattung noch lange nicht fertig. Also woher willst du wissen, ob für die Fahrgäste zu wenige Haltevorrichtungen vorhanden sind?
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Es wird nix daran ändern, dass die meisten dann auch wieder bei der Türe stehen bleiben werden, weils Angst haben, nicht rauszukommen. Sieht man ja jetzt schon täglich in den neuen Citaros im 10A. :bh:
Da ich den 10A auch benutze, muss ich zustimmen. Ich gehe bei starker Überfüllung auch nur ungern weit ins Wageninnere vor, weil man dann beim Aussteigen kaum zur Tür durchkommt.
Dann kann ich ja persönlich nur hoffen, dass mehr Straßenbahnlinien noch eingestellt werden und durch Busse oder U-Bahn ersetzt werden. Da gibt es wenigstens noch genug Sitzplätze. (Müßte man dann nicht bei den U-Bahn auch alle Sitze rausnehmen?) ;D
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Da die Diskussion über die Gestaltung der Fahrerkabinenrückwand offensichtlich nicht ohne persönliche Animositäten und Beschimpfungen einzelner User auskam, wurde sie entfernt und eine Verwarnung erteilt.
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Es wird nix daran ändern, dass die meisten dann auch wieder bei der Türe stehen bleiben werden, weils Angst haben, nicht rauszukommen. Sieht man ja jetzt schon täglich in den neuen Citaros im 10A. :bh:
Da ich den 10A auch benutze, muss ich zustimmen. Ich gehe bei starker Überfüllung auch nur ungern weit ins Wageninnere vor, weil man dann beim Aussteigen kaum zur Tür durchkommt.
Dann kann ich ja persönlich nur hoffen, dass mehr Straßenbahnlinien noch eingestellt werden und durch Busse oder U-Bahn ersetzt werden. Da gibt es wenigstens noch genug Sitzplätze. (Müßte man dann nicht bei den U-Bahn auch alle Sitze rausnehmen?) ;D
naja ... zunächst hat man bei den Gelenkbzssen einen zweiten Stehbereich eingeführt statt der vormaligen Sitze. Zuletzt hat man beide Bereiche abermals zu Lasten einzelner Sitzplätze entfernt.
Bei der U-Bahn haben die V-Garnituren um 38 Sitzplätze weniger, als die Silberpfeile und die T1 haben mWn auch ein paar Sitzplätze weniger als die T.
Die Sitzplatzreduktion ist also durchaus auch bei Bus und U-Bahn angekommen.
Und ob die neu bestellten Siemens-Garnituren so viel Sitzplätze haben werden, wie die V weiß man ja auch noch nicht ...
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Es wird nix daran ändern, dass die meisten dann auch wieder bei der Türe stehen bleiben werden, weils Angst haben, nicht rauszukommen. Sieht man ja jetzt schon täglich in den neuen Citaros im 10A. :bh:
Da ich den 10A auch benutze, muss ich zustimmen. Ich gehe bei starker Überfüllung auch nur ungern weit ins Wageninnere vor, weil man dann beim Aussteigen kaum zur Tür durchkommt.
Dann kann ich ja persönlich nur hoffen, dass mehr Straßenbahnlinien noch eingestellt werden und durch Busse oder U-Bahn ersetzt werden. Da gibt es wenigstens noch genug Sitzplätze. (Müßte man dann nicht bei den U-Bahn auch alle Sitze rausnehmen?) ;D
naja ... zunächst hat man bei den Gelenkbussen einen zweiten Stehbereich eingeführt statt der vormaligen Sitze. Zuletzt hat man beide Bereiche abermals zu Lasten einzelner Sitzplätze entfernt.
Bei der U-Bahn haben die V-Garnituren um 38 Sitzplätze weniger, als die Silberpfeile und die T1 haben mWn auch ein paar Sitzplätze weniger als die T.
Die Sitzplatzreduktion ist also durchaus auch bei Bus und U-Bahn angekommen.
Und ob die neu bestellten Siemens-Garnituren so viel Sitzplätze haben werden, wie die V weiß man ja auch noch nicht ...
Da Bahnsteige schwer verlängert und Intervalle wiederum nicht (viel) verkürzt werden können, muss eben anderweitig Kapazität geschaffen werden, um die steigenden Fahrgastzahlen zu bewältigen. Würde mir für die neuen U-Bahnen wünschen, dass zumindest stellenweise Längssitze eingebaut werden wie es sonst auch nahezu überall üblich ist. Wer unbedingt sitzen muss findet auch hier seinen Sitzplatz.
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Falls es noch nicht bekannt sein sollte-> http://www.doellmann.eu/design/
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Der für mich größte Kritikpunkt ist die Viererbestuhlung mit zahlreichen Sitzplätzen gegen die Fahrtrichtung. >:(
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Der für mich größte Kritikpunkt ist die Viererbestuhlung mit zahlreichen Sitzplätzen gegen die Fahrtrichtung. >:(
Ich finde die in den E2 eigentlich sehr angenehm... Und gegen die Fahrtrichtung stört mich zB gar nicht. Wenn man zu zweit fährt, ist gegenüber sitzen durchaus nett.
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Wenn man zu zweit fährt, ist gegenüber sitzen durchaus nett.
Nur ist der ÖPNV - entgegen der Meinung der Designer solcher Fahrzeuge - keine Pensionistenwärmestube und kein Sonntagsausflug-Verkehrsmittel.
Die arbeitende Bevölkerung, die morgens unausgeschlafen drinnen sitzt, hat wenig Interesse daran, angestrengt aneinander vorbeistarren zu müssen.
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Wenn man zu zweit fährt, ist gegenüber sitzen durchaus nett.
Nur ist der ÖPNV - entgegen der Meinung der Designer solcher Fahrzeuge - keine Pensionistenwärmestube und kein Sonntagsausflug-Verkehrsmittel.
Die arbeitende Bevölkerung, die morgens unausgeschlafen drinnen sitzt, hat wenig Interesse daran, angestrengt aneinander vorbeistarren zu müssen.
Ich finde, bei den Viererplätzen in den E2 kommt man auch besser hinein/hinaus als bei den Reihensitzen der E1/ULF. Beim Flexity ist es aber sowieso konstruktionsbedingt und daher logisch argumentierbar, warum das so ist und auch nicht wegdiskutierbar.
Die meisten Leute starren eh ins Smartphone oder in die Gratiszeitung - so gesehen ist der Gesichtspunkt eher egal.
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Das Problem bei den Viererplätzen ist die (Unter-)Dimensionierung für eine Durchschnittsperson (?).
Ich weiß nicht, ob jemand schon mal auf dem hinteren Viererplatz im Gelenksstinkebus gesessen ist. Ich (1,95m) schaffe es nicht einmal meine Schuhe eben auf den Boden zu stellen, weil der Abstand zwischen Radkasten und hinterer Erhöhung so klein ist.
Auch in der U-Bahn ist es schwierig nicht mit den Knien aneinanderzustoßen, wenn mir gegenüber nicht eine kürzere Person sitzt.
Personen, die auch in der Breite den Nebensitz benutzen will ich gar nicht erwähnen, die haben meist kürzere Beine und das Problem gibt es bei den Doppelsitzen auch.
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Falls es noch nicht bekannt sein sollte-> http://www.doellmann.eu/design/
Womit man heutzutage überall sein Geld verdienen kann! ::)
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Vielleicht ist dies hier auch von interesse: http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=8298.0
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Ich muß ja wirklich schmunzeln, daß es bei so wenig Fakten (einige Bilder) gleich so viele Kommentare und Streitgespräche gibt. Wie bei Wahlen kann offensichtlich keiner warten, bis er selbst aus eigener Anschauung sich ein Urteil bilden kann... Aber egal.
Weil es gerade um die leidige Frage der Sitzplätze gegangen ist: es gibt da eben viele verschiedene Meinungen und Vorlieben.
Ich mag z.B. vor allem keine Seitensitze wie im E2, weil ich um meine Zehen und Schuhe Angst habe.
In Zügen oder Straßenbahnen bevorzuge ich prinzipiell Vis-a-vis-Bestuhlung, weil man da leichter an die Fensterplätze kommt bzw. von diesen wieder aufstehen kann. Reihenbestuhlung mag ich nicht, aber natürlich weiß ich, daß es viele gibt, die lieber die Reihenbestuhlung haben.
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In Zügen oder Straßenbahnen bevorzuge ich prinzipiell Vis-a-vis-Bestuhlung, weil man da leichter an die Fensterplätze kommt bzw. von diesen wieder aufstehen kann. Reihenbestuhlung mag ich nicht, aber natürlich weiß ich, daß es viele gibt, die lieber die Reihenbestuhlung haben.
Da darf ich mich dazu outen - auch ich bevorzuge Vis-vis, speziell im Nahverkehr. Ein gesunder Mix, das wäre es halt.
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Vielen Dank an die Chefität, dass diese kurz eingestellte blöde Umfrage betreffs Flexity sofort wieder gelöscht wurde :up: :up: :up:
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Wie mir heute von einem Freund, der bei einem bekannten Schwerlastunternehmen arbeitet, mitgeteilt wurde, wurde für 19./20.12. ein 40m Schwerlast Strassenroller von der Fa. Bomardier geordert!
Würde sich auch mit dem mir bekannten Übergabedatum decken.
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Wie mir heute von einem Freund, der bei einem bekannten Schwerlastunternehmen arbeitet, mitgeteilt wurde, wurde für 19./20.12. ein 40m Schwerlast Strassenroller von der Fa. Bomardier geordert!
Würde sich auch mit dem mir bekannten Übergabedatum decken.
Mich würde interessieren, welche Route der Tieflader nimmt. Schon alleine aus dem Werk raus wird eine Herausforderung sein.
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Wie mir heute von einem Freund, der bei einem bekannten Schwerlastunternehmen arbeitet, mitgeteilt wurde, wurde für 19./20.12. ein 40m Schwerlast Strassenroller von der Fa. Bomardier geordert!
Würde sich auch mit dem mir bekannten Übergabedatum decken.
Wow, ist ja ein schönes Weihnachtsgeschenk!
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Mich würde interessieren, welche Route der Tieflader nimmt. Schon alleine aus dem Werk raus wird eine Herausforderung sein.
Das dürfte bei heutiger Technik (alle Räder lenkbar) nicht so ein Problem sein.
Die Route wird auch eine Gewichtsfrage sein, denke aber das sie den einfachsten Weg über die Autobahn nehmen werden, passiert ja eh in den Nachtstunden.
Vielleicht kann ich sie ja noch herausfinden.
Die weiteren Transporte sollen dann per Bahn erfolgen.
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Wie mir heute von einem Freund, der bei einem bekannten Schwerlastunternehmen arbeitet, mitgeteilt wurde, wurde für 19./20.12. ein 40m Schwerlast Strassenroller von der Fa. Bomardier geordert!
Würde sich auch mit dem mir bekannten Übergabedatum decken.
Mich würde interessieren, welche Route der Tieflader nimmt. Schon alleine aus dem Werk raus wird eine Herausforderung sein.
Das ist ja nicht das erste Schienenfahrzeug, welches das Werk auf der Straße verlässt. Die Kreisverkehre Richtung S2 sind alle für solche fahrten ausgelegt.
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Wie mir heute von einem Freund, der bei einem bekannten Schwerlastunternehmen arbeitet, mitgeteilt wurde, wurde für 19./20.12. ein 40m Schwerlast Strassenroller von der Fa. Bomardier geordert!
Würde sich auch mit dem mir bekannten Übergabedatum decken.
Mich würde interessieren, welche Route der Tieflader nimmt. Schon alleine aus dem Werk raus wird eine Herausforderung sein.
Das ist ja nicht das erste Schienenfahrzeug, welches das Werk auf der Straße verlässt. Die Kreisverkehre Richtung S2 sind alle für solche fahrten ausgelegt.
Ja das denke ich mir auch das sich das ausgeht, und mit der Schiene wird auch kein Problem, da ein Anschuss vorhanden ist! ;)
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Der Abtransport des ersten Flexity auf dem Tieflader soll in der besagten Nacht gegen 4 Uhr früh erfolgen.
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Der Abtransport des ersten Flexity auf dem Tieflader soll in der besagten Nacht gegen 4 Uhr früh erfolgen.
Hmmm... vielleicht hat da ja jemand eine Weihnachtsfeier, die länger dauert und kann danach dort vorbeischauen? >:D
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Der Abtransport des ersten Flexity auf dem Tieflader soll in der besagten Nacht gegen 4 Uhr früh erfolgen.
Hmmm... vielleicht hat da ja jemand eine Weihnachtsfeier, die länger dauert und kann danach dort vorbeischauen? >:D
Weihnachtsfeier hätt ich, aber ob ich dann noch eine Kamera grad halten kann? >:D
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Der Abtransport des ersten Flexity auf dem Tieflader soll in der besagten Nacht gegen 4 Uhr früh erfolgen.
Abtransport um 4 Uhr? Das kommt mir etwas spät vor.
Wenn da nur eine Kleinigkeit passiert ist der Transport noch im Frühverkehr unterwegs.
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Der Abtransport des ersten Flexity auf dem Tieflader soll in der besagten Nacht gegen 4 Uhr früh erfolgen.
Abtransport um 4 Uhr? Das kommt mir etwas spät vor.
Wenn da nur eine Kleinigkeit passiert ist der Transport noch im Frühverkehr unterwegs.
Genau das selbe denke ich mir auch, ist es bei Schwertransporten gar nicht so selten, dass doch irgendwas nicht zu 100% klappt oder ein Hydraulikschlauch platzt oder ähnliches und schon sind gleich mal 30-60min Zeit versch...en. Und so eine Fuhre im Frühverkehr stelle ich mir wirklich lustig vor.
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4 Uhr klingt eher nach der geplanten Ankunftszeit.
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Der Abtransport des ersten Flexity auf dem Tieflader soll in der besagten Nacht gegen 4 Uhr früh erfolgen.
Abtransport um 4 Uhr? Das kommt mir etwas spät vor.
Wenn da nur eine Kleinigkeit passiert ist der Transport noch im Frühverkehr unterwegs.
Genau das selbe denke ich mir auch, ist es bei Schwertransporten gar nicht so selten, dass doch irgendwas nicht zu 100% klappt oder ein Hydraulikschlauch platzt oder ähnliches und schon sind gleich mal 30-60min Zeit versch...en. Und so eine Fuhre im Frühverkehr stelle ich mir wirklich lustig vor.
Da gehts um den Transport eines Schienenfahrzeugs nicht um den Transport eines überschweren, überbreiten sonstwas. Die Dinger fahren in Italien ohne irgendwas auf der Autobahn. Warum sollte das also bei uns ein Problem darstellen. Es werden täglich überschwere Gegenstände quer durch Österreich transportiert. Und so breit ist der Tramtransport nicht. Einziges Nadelöhr, welches ich mir auf der Route vorstellen kann, wenn er in die HW unterwegs ist, ist die Kurve von der Jedletzbergerstraße in die Etrichstraße. Alles andere ist mehr als ausreichend breit und hoch. Und im Frühverkehr fällt das Ding nicht mal auf. Ich hab schon öfter überbreite oder überlange Transporte im Frühverkehr gesehen.
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Der Abtransport des ersten Flexity auf dem Tieflader soll in der besagten Nacht gegen 4 Uhr früh erfolgen.
Abtransport um 4 Uhr? Das kommt mir etwas spät vor.
Wenn da nur eine Kleinigkeit passiert ist der Transport noch im Frühverkehr unterwegs.
Genau das selbe denke ich mir auch, ist es bei Schwertransporten gar nicht so selten, dass doch irgendwas nicht zu 100% klappt oder ein Hydraulikschlauch platzt oder ähnliches und schon sind gleich mal 30-60min Zeit versch...en. Und so eine Fuhre im Frühverkehr stelle ich mir wirklich lustig vor.
Da gehts um den Transport eines Schienenfahrzeugs nicht um den Transport eines überschweren, überbreiten sonstwas. Die Dinger fahren in Italien ohne irgendwas auf der Autobahn. Warum sollte das also bei uns ein Problem darstellen. Es werden täglich überschwere Gegenstände quer durch Österreich transportiert. Und so breit ist der Tramtransport nicht. Einziges Nadelöhr, welches ich mir auf der Route vorstellen kann, wenn er in die HW unterwegs ist, ist die Kurve von der Jedletzbergerstraße in die Etrichstraße. Alles andere ist mehr als ausreichend breit und hoch. Und im Frühverkehr fällt das Ding nicht mal auf. Ich hab schon öfter überbreite oder überlange Transporte im Frühverkehr gesehen.
Warum transportiert man das Fahrzeug dann überhaupt in der Nacht?
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Der Abtransport des ersten Flexity auf dem Tieflader soll in der besagten Nacht gegen 4 Uhr früh erfolgen.
Abtransport um 4 Uhr? Das kommt mir etwas spät vor.
Wenn da nur eine Kleinigkeit passiert ist der Transport noch im Frühverkehr unterwegs.
Genau das selbe denke ich mir auch, ist es bei Schwertransporten gar nicht so selten, dass doch irgendwas nicht zu 100% klappt oder ein Hydraulikschlauch platzt oder ähnliches und schon sind gleich mal 30-60min Zeit versch...en. Und so eine Fuhre im Frühverkehr stelle ich mir wirklich lustig vor.
Da gehts um den Transport eines Schienenfahrzeugs nicht um den Transport eines überschweren, überbreiten sonstwas. Die Dinger fahren in Italien ohne irgendwas auf der Autobahn. Warum sollte das also bei uns ein Problem darstellen. Es werden täglich überschwere Gegenstände quer durch Österreich transportiert. Und so breit ist der Tramtransport nicht. Einziges Nadelöhr, welches ich mir auf der Route vorstellen kann, wenn er in die HW unterwegs ist, ist die Kurve von der Jedletzbergerstraße in die Etrichstraße. Alles andere ist mehr als ausreichend breit und hoch. Und im Frühverkehr fällt das Ding nicht mal auf. Ich hab schon öfter überbreite oder überlange Transporte im Frühverkehr gesehen.
Warum transportiert man das Fahrzeug dann überhaupt in der Nacht?
Weils leichter ist, bei wenig Verkehr. Aber es ist im Frühverkehr genauso möglich. Und wenn die Behörde dieses Fenster vorgibt, dann ist es einzuhalten.
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Und wenn die Behörde dieses Fenster vorgibt, dann ist es einzuhalten.
In unseren Breiten wird eben für gewöhnlich so gehandhabt, dass diese Fahrten in der Zeit von 22-6Uhr erfolgen in anderen Ländern ist es aber durchaus auch gang und geben, solche Fahrten nur bei Tageslicht durchzuführen.
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Und wenn die Behörde dieses Fenster vorgibt, dann ist es einzuhalten.
In unseren Breiten wird eben für gewöhnlich so gehandhabt, dass diese Fahrten in der Zeit von 22-6Uhr erfolgen in anderen Ländern ist es aber durchaus auch gang und geben, solche Fahrten nur bei Tageslicht durchzuführen.
In sehr vielen Ländern ist es verboten, unter tags durch Städte mit einen Sondertransport, zu durchfahren!
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Kleines Update: Am 20.12. Nachmittag findet das offizielle Rollout bei Bombardier statt, in der darauffolgenden Nacht soll dann die Überstellung stattfinden!
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Ich bin schon sehr gespannt, auf den Flexcity! :)
Ich denke mir das wird passen! ;)
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Flexity ;)
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Flexity ;)
Jawohl! :) :up:
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Und im Plural werden es dann wohl die Flexities.
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Und im Plural werden es dann wohl die Flexities.
Sollte es nicht Flexitys heißen? (Weil wia san ja ned bei de Amis ;))
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Und im Plural werden es dann wohl die Flexities.
Sollte es nicht Flexitys heißen? (Weil wia san ja ned bei de Amis ;))
Wenn man es eingedeutscht betrachtet, dann ja. ;)
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Sicher, es heißt ja auch Babys und nicht Babies.
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Sicher, es heißt ja auch Babys und nicht Babies.
Ich habe noch zweiteres gelernt. ;)
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Sicher, es heißt ja auch Babys und nicht Babies.
Ich habe noch zweiteres gelernt. ;)
Das finde ich persönlich auch schöner.
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Es ist ganz einfach:
* Auf Englisch heißt es natürlich "babies".
* Wenn man das Fremdwort aber im Deutschen verwendet, wird die Mehrzahl immer durch das unveränderte Wort + s gebildet, also Babys.
Ich finde die Schreibweise mit ...y+s aber auch nicht schön.
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Sind für heute Nacht konkretere Hinweise durchgesickert? :)
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Sind für heute Nacht konkretere Hinweise durchgesickert?
Die Übernahme findet morgen um 15 Uhr im Werk statt, in der Nacht auf Donnerstag? soll er dann überstellt werden.
Er sollte also ab 21.12. in der HW stehen, ich vermute allerdings, das er gleich mal in eine Halle verfrachtet wird.
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Sind für heute Nacht konkretere Hinweise durchgesickert?
Die Übernahme findet morgen um 15 Uhr im Werk statt, in der Nacht auf Donnerstag? soll er dann überstellt werden.
Er sollte also ab 21.12. in der HW stehen, ich vermute allerdings, das er gleich mal in eine Halle verfrachtet wird.
Danke! :up:
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Sind für heute Nacht konkretere Hinweise durchgesickert?
Die Übernahme findet morgen um 15 Uhr im Werk statt, in der Nacht auf Donnerstag? soll er dann überstellt werden.
Er sollte also ab 21.12. in der HW stehen, ich vermute allerdings, das er gleich mal in eine Halle verfrachtet wird.
Danke! :up:
Wenn man ihn bis dahin fertig hat. Also die Hülle usw. ist schon fertig, nur soll es massive Probleme mit dem Zug geben. Der Flexity Wien hat im Vergleich zu seinen Geschwistern Welt weit, andere Hard- & Software und diese Funktionieren zur Zeit nicht bzw. viel zu kurz.
Ich sehe also mittlerweile echt schwarz, war uns da die Zukunft bringen wird.
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Bombardier muss jedenfalls die Lieferverträge mit den Wiener Linien erfüllen. Prototypen ohne "Kinderkrankheiten" gibt es nicht. Zieltermin bleibt der Beginn des Serienbaus und Einsatz im Fahrgastbetrieb nach Zulassung durch das Ministerium ab dem vierten Quartal 2018 - sollte da was schiefgehen müssten etliche E1 länger eingesetzt werden und deutlich mehr Kilometer fahren als geplant.
nord22
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Bombardier muss jedenfalls die Lieferverträge mit den Wiener Linien erfüllen. Prototypen ohne "Kinderkrankheiten" gibt es nicht. Zieltermin bleibt der Beginn des Serienbaus und Einsatz im Fahrgastbetrieb nach Zulassung durch das Ministerium ab dem vierten Quartal 2018 - sollte da was schiefgehen müssten etliche E1 länger eingesetzt werden und deutlich mehr Kilometer fahren als geplant.
nord22
Und dann finde ich es herrlich, dass obwohl das Fahrzeug noch keinen einzigen Kilometer aus eigener Kraft gefahren ist, man jetzt schon weis, dass die Fahrzeuge extreme Probleme mit Hard- und Software hat.
Und das das Fahrzeug eine andere/weiterentwickelte Hard-/Software hat liegt auch daran, dass es ein anderes Projektdatum hat, als die Fahrzeuge, die schon im Einsatz sind.
Eine wirkliche Meinung kann wirklich erst sagen, wenn man den Versuch gestartet hat, mit dem Fahrzeug in der HW einige Runden zu drehen. Alles andere sind mMn nur Spekulationen und Vemutungen.
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Wenn man ihn bis dahin fertig hat. Also die Hülle usw. ist schon fertig, nur soll es massive Probleme mit dem Zug geben. Der Flexity Wien hat im Vergleich zu seinen Geschwistern Welt weit, andere Hard- & Software und diese Funktionieren zur Zeit nicht bzw. viel zu kurz.
Ich sehe also mittlerweile echt schwarz, war uns da die Zukunft bringen wird.
Vielleicht liegts weniger an der Hard und Software sondern am Anwender. 8)
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Vielleicht liegts weniger an der Hard und Software sondern am Anwender. 8)
Wohl kaum! Bombardier verfügt erwiesenermaßen über die Kompetenz, gut funktionierende Schienenfahrzeuge zu bauen. Der Endanwender hat das Fahrzeug noch gar nicht in den Fingern gehabt.
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Bei einem so neuen Fahrzeug und dann erst recht beim "Prototypen" sind solche Probleme völlig normal. Darum gibt es ja jetzt die Testphase.
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Wenn man ihn bis dahin fertig hat. Also die Hülle usw. ist schon fertig, nur soll es massive Probleme mit dem Zug geben. Der Flexity Wien hat im Vergleich zu seinen Geschwistern Welt weit, andere Hard- & Software und diese Funktionieren zur Zeit nicht bzw. viel zu kurz.
Ich sehe also mittlerweile echt schwarz, war uns da die Zukunft bringen wird.
Vielleicht liegts weniger an der Hard und Software sondern am Anwender. 8)
Man wollte seitens des Auftragsgebers was haben, was so in keinem anderem Flexity ist/war und damit gibts massive Probleme und zwar so sehr, dass es mit dem selbständigem Fahren Probleme gibt. Sprich gezogen oder geschoben kann er aber schon werden.
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Wenn man ihn bis dahin fertig hat. Also die Hülle usw. ist schon fertig, nur soll es massive Probleme mit dem Zug geben. Der Flexity Wien hat im Vergleich zu seinen Geschwistern Welt weit, andere Hard- & Software und diese Funktionieren zur Zeit nicht bzw. viel zu kurz.
Ich sehe also mittlerweile echt schwarz, war uns da die Zukunft bringen wird.
Vielleicht liegts weniger an der Hard und Software sondern am Anwender. 8)
Man wollte seitens des Auftragsgebers was haben, was so in keinem anderem Flexity ist/war und damit gibts massive Probleme und zwar so sehr, dass es mit dem selbständigem Fahren Probleme gibt. Sprich gezogen oder geschoben kann er aber schon werden.
:bh: :bh: :bh:
Die WL schaffen es scheinbar wirklich aus jedem funktionierenden Fahrzeug eine Kraxn zu machen! :fp:
LG t12700
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Welche “Extrawürscht” wollen die WL denn?
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Man wollte seitens des Auftragsgebers was haben, was so in keinem anderem Flexity ist/war und damit gibts massive Probleme und zwar so sehr, dass es mit dem selbständigem Fahren Probleme gibt. Sprich gezogen oder geschoben kann er aber schon werden.
Ich vermute, dass man das Anlenkverhalten zwischen Drehgestell und Wagenkasten softwaremäßig steuern wollte. Überall woanders werden Wagenkasten und Drehgestelle mittels Federkraft in der Geraden gehalten, die WL wollten das womöglich elektromechanisch steuerbar haben, um das Fahrverhalten in den ULF-Bögen erträglich zu gestalten? Falls dieser Mechanismus ausfällt, wabern die Wagenkästen herum und der Zug hält sich nicht mehr an seine Hüllkurve. Just a guess...
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Bitte was sind Ulf-Bögen?
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Bitte was sind Ulf-Bögen?
Bögen, bei denen es „ruckartig“ von der Gerade in den Bogen übergeht, sprich, wo der ULF besonders viel Schienen frisst.
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Im Laufe der Zeit wird dann wohl jeder Bogen automatisch zum ULF-Bogen... 8)
...bis irgendwann der Doktor kommt (= Gleistausch) ^-^
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Im Laufe der Zeit wird dann wohl jeder Bogen automatisch zum ULF-Bogen... 8)
Bei manchen Bögen ist es sogar gut, dass die ausgefahren werden, denn dort hat man beim Einbau schlicht und einfach auf Oldtimer, LH und ähnliche vergessen 8)
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Die WL schaffen es scheinbar wirklich aus jedem funktionierenden Fahrzeug eine Kraxn zu machen! :fp:
LG t12700
Woher wollt ihr das Wissen? Das Fahrzeug ist noch keinen Meter gefahren. Ihr geht mir mit eurer Miesmacherei fürchterlich auf die Nerven.
Könnt ihr bitte einmal abwarten, bis etwas in Betrieb geht und erst dann euer Urteil abgeben.
Denn woher wisst ihr zum beispiel, dass die technischen Geräte ein Wunsch seitens WL war und nicht ein Vorschlag seitens Bombardier, wo dann die WL gesagt haben, ja das wollen wir haben.
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Bei manchen Bögen ist es sogar gut, dass die ausgefahren werden, denn dort hat man beim Einbau schlicht und einfach auf Oldtimer, LH und ähnliche vergessen 8)
Wann kommt der erste ULF als Arbeitstriebwagen zum Schienenfräsen? Denn im Netz passiert durch ULF-Abstellungen noch zu wenig 8) Duck und weg...
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Woher wollt ihr das Wissen? Das Fahrzeug ist noch keinen Meter gefahren. Ihr geht mir mit eurer Miesmacherei fürchterlich auf die Nerven.
Könnt ihr bitte einmal abwarten, bis etwas in Betrieb geht und erst dann euer Urteil abgeben.
Leider schreibt man ja aus Erfahrung. Bisher ist so ziemlich alles davon genau so eingetreten, wie wir hier geschrieben haben... ich erinnere nur an Dornbach, JNB und den 2er... da hat es auch nichts genützt, bis zur Inbetriebnahme zu warten, denn das Chaos war genau so (oder eigentlich noch größer) wie vorhergesagt.
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Denn woher wisst ihr zum beispiel, dass die technischen Geräte ein Wunsch seitens WL war und nicht ein Vorschlag seitens Bombardier, wo dann die WL gesagt haben, ja das wollen wir haben.
Wir wissen das deshalb, da die maßgeblichen Stellen/Personen der WL kein Fettnäpfchen diesbezüglich - aus Selbstverwirklichkeitswahn - auslassen.
@13er schreibt das in seinem Post #667 völlig richtig. :up:
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Woher wollt ihr das Wissen? Das Fahrzeug ist noch keinen Meter gefahren. Ihr geht mir mit eurer Miesmacherei fürchterlich auf die Nerven.
Könnt ihr bitte einmal abwarten, bis etwas in Betrieb geht und erst dann euer Urteil abgeben.
Leider schreibt man ja aus Erfahrung. Bisher ist so ziemlich alles davon genau so eingetreten, wie wir hier geschrieben haben... ich erinnere nur an Dornbach, JNB und den 2er... da hat es auch nichts genützt, bis zur Inbetriebnahme zu warten, denn das Chaos war genau so (oder eigentlich noch größer) wie vorhergesagt.
Mir ist schon klar, dass meistens das eintrifft, was ihr schreibt. Aber trotzdem sollte man den Angeklagten einmal zu Wort lassen, bevor man ihn verurteilt. Sprich schauen wir uns einmal das Fahrzeug in Natura an und entscheiden erst dann, ob die Soft- und Hardware wirklich eine Katastrophe ist oder nicht.
Ich habe von euren Aussagen: "Ich habe gehört, dass ...."
, bzw "Die WL schaffen es scheinbar wirklich aus jedem funktionierenden Fahrzeug eine Kraxn zu machen!"
schön langsam die Schnauze voll.
Ich kann mich nur wiederholen. Wenn ihr alles besser wisst, wieso seid ihr dann damit noch nicht in die Öffentlichkeit gegangen, bzw habt ihr euch noch nicht beim Fahrgastbeirat beworben. Diesbezüglich halte ich von der aussage, dass ihr gleich im Vorfeld abgelehnt worden wäred nämlich nichts, da ihr ohne dass ihr es probiert hättet, gar nicht beweisen könnt.
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Man wollte seitens des Auftragsgebers was haben, was so in keinem anderem Flexity ist/war und damit gibts massive Probleme und zwar so sehr, dass es mit dem selbständigem Fahren Probleme gibt. Sprich gezogen oder geschoben kann er aber schon werden.
Ich vermute, dass man das Anlenkverhalten zwischen Drehgestell und Wagenkasten softwaremäßig steuern wollte. Überall woanders werden Wagenkasten und Drehgestelle mittels Federkraft in der Geraden gehalten, die WL wollten das womöglich elektromechanisch steuerbar haben, um das Fahrverhalten in den ULF-Bögen erträglich zu gestalten? Falls dieser Mechanismus ausfällt, wabern die Wagenkästen herum und der Zug hält sich nicht mehr an seine Hüllkurve. Just a guess...
Ist das tatsächlich so geplant? :o oder „nur“ eine Vermutung deinerseits? Meinem Verständnis nach ist eine aktive Anlenkung der Fahrgestelle (! - sie drehen ja nicht wirklich aus, haben auch keinen Drehzapfen öä) bei einem solchen Fahrzeugtyp gar nicht nötig und nebenbei sehr schwer umzusetzen.
Wird bei den GTxN eigentlich elektronisch nachgesteuert oder funktioniert dort alles mittels Federkraft?
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Und dann finde ich es herrlich, dass obwohl das Fahrzeug noch keinen einzigen Kilometer aus eigener Kraft gefahren ist, man jetzt schon weis, dass die Fahrzeuge extreme Probleme mit Hard- und Software hat.
Das Fahrzeug ist im Werk sicher schon aus eigener Kraft gefahren. :lamp:
Alles lässt man sich aber als Bombardier sicher auch nicht aufzwängen, nicht oder miserabel funktionierende Produkte baut man schon alleine aus Gewährleistungsansprüchen nicht, egal, was der Auftraggeber sagt. Von demher würde ich einmal abwarten, was für Probleme da jetzt aufgetreten sind. Softwareprobleme wären jetzt per se nichts grundsätzlich Außergewöhnliches, schließlich kauft man Straßenbahnen heutzutage anders als früher nicht mehr von der Stange, sondern immer nur angepasste Modelle. Dass da am Anfang etwas nicht funktioniert kommt immer wieder vor.
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Ist das tatsächlich so geplant? :o oder „nur“ eine Vermutung deinerseits? Meinem Verständnis nach ist eine aktive Anlenkung der Fahrgestelle (! - sie drehen ja nicht wirklich aus, haben auch keinen Drehzapfen öä) bei einem solchen Fahrzeugtyp gar nicht nötig und nebenbei sehr schwer umzusetzen.
Wird bei den GTxN eigentlich elektronisch nachgesteuert oder funktioniert dort alles mittels Federkraft?
Es ist nur meine persönliche Vermutung. Bombardier muss vertraglich unterlegt eine Einsatzquote bringen, wenn die Züge aber permanent auf die Räderdrehbank müssen oder sonstige Probleme in Wechselwirkung mit dem mieserablen Oberbau auftreten, dann werden sie sich gezwungen sehen, schon jetzt bestimmte Maßnahmen zu treffen.
Für ein besseres Kurvenfahrverhalten sind die Drehgestelle bei Multigelenkfahrzeugen i.d.R. leicht beweglich und werden durch Federkraft in der Geraden gehalten. Somit löst man bspw. das Grundproblem der Combino Classic, deren Fahrgestelle nicht drehbar mit dem Wagenkasten verbunden waren, dabei traten jedoch ein erhöhter Radverschleiß sowie punktuelle Überbeanspruchungen an den Gelenkübergängen zum schwebenden Mittelteil auf.
Bei den Einzelgelenkfahrzeugen wie dem GT6 werden die Wagenmodule am Dach über gedämpfte und gekreuzt angeordnete Streben in der Geraden gehalten. Zwischen dem Modul A (Bug) und C (Mitte) ist jedoch nur eine seitliche Bewegung möglich, zwischen Modul C und B (Heck) ist auch ein Knicken möglich, um leichte Niveauunterschiede auszugleichen.
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Und dann finde ich es herrlich, dass obwohl das Fahrzeug noch keinen einzigen Kilometer aus eigener Kraft gefahren ist, man jetzt schon weis, dass die Fahrzeuge extreme Probleme mit Hard- und Software hat.
Das Fahrzeug ist im Werk sicher schon aus eigener Kraft gefahren. :lamp:
Kennst du das Werk? Ich schon. Und ich kann dir sagen, dass das Fahrzeug dort KEINERLEI Möglichkeit hat, dort aus eigener Kraft zu fahren. Ob ein Motor und der Antrieb funktioniert wird lediglich im aufgebockten Zustand getestet. Aber das kann man nicht als fahren bezeichnen. Wenn das Fahrzeug auf Werksgelände 200m auf eigenen Räder zurück legt, dann ist das schon viel.
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Und dann finde ich es herrlich, dass obwohl das Fahrzeug noch keinen einzigen Kilometer aus eigener Kraft gefahren ist, man jetzt schon weis, dass die Fahrzeuge extreme Probleme mit Hard- und Software hat.
Das Fahrzeug ist im Werk sicher schon aus eigener Kraft gefahren. :lamp:
Kennst du das Werk? Ich schon. Und ich kann dir sagen, dass das Fahrzeug dort KEINERLEI Möglichkeit hat, dort aus eigener Kraft zu fahren. Ob ein Motor und der Antrieb funktioniert wird lediglich im aufgebockten Zustand getestet. Aber das kann man nicht als fahren bezeichnen. Wenn das Fahrzeug auf Werksgelände 200m auf eigenen Räder zurück legt, dann ist das schon viel.
Gibts dort überhaupt eine Oberleitung? ???
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Es gibt ein Testgleis mit Oberleitung, das auch für rudimentäre dynamische Tests verwendet wird!
Angeblich soll aber in näherer Zukunft die Möbel Ludwig-Anschlussbahn zur Teststrecke für Bombardier ausgebaut werden!
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Und dann finde ich es herrlich, dass obwohl das Fahrzeug noch keinen einzigen Kilometer aus eigener Kraft gefahren ist, man jetzt schon weis, dass die Fahrzeuge extreme Probleme mit Hard- und Software hat.
Das Fahrzeug ist im Werk sicher schon aus eigener Kraft gefahren. :lamp:
Kennst du das Werk? Ich schon. Und ich kann dir sagen, dass das Fahrzeug dort KEINERLEI Möglichkeit hat, dort aus eigener Kraft zu fahren. Ob ein Motor und der Antrieb funktioniert wird lediglich im aufgebockten Zustand getestet. Aber das kann man nicht als fahren bezeichnen. Wenn das Fahrzeug auf Werksgelände 200m auf eigenen Räder zurück legt, dann ist das schon viel.
Gibts dort überhaupt eine Oberleitung? ???
Kann ich mich jetzt nicht erinnern. Ich glaube aber nicht. Zumindest kein, dass du sagst, ich lasse den Stromabnehmer hoch und der Zug kann dann einfach ein paar Meter in der Halle vor und zurück fahren.
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@ Klingelfee-> Es gibt im Außenbereich des Bombardierwerks sehrwohl ein elektrifiziertes Testgleis!
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Und dann finde ich es herrlich, dass obwohl das Fahrzeug noch keinen einzigen Kilometer aus eigener Kraft gefahren ist, man jetzt schon weis, dass die Fahrzeuge extreme Probleme mit Hard- und Software hat.
Das Fahrzeug ist im Werk sicher schon aus eigener Kraft gefahren. :lamp:
Kennst du das Werk? Ich schon. Und ich kann dir sagen, dass das Fahrzeug dort KEINERLEI Möglichkeit hat, dort aus eigener Kraft zu fahren. Ob ein Motor und der Antrieb funktioniert wird lediglich im aufgebockten Zustand getestet. Aber das kann man nicht als fahren bezeichnen. Wenn das Fahrzeug auf Werksgelände 200m auf eigenen Räder zurück legt, dann ist das schon viel.
Gibts dort überhaupt eine Oberleitung? ???
Ja.
Kennst du das Werk? Ich schon. Und ich kann dir sagen, dass das Fahrzeug dort KEINERLEI Möglichkeit hat, dort aus eigener Kraft zu fahren. Ob ein Motor und der Antrieb funktioniert wird lediglich im aufgebockten Zustand getestet. Aber das kann man nicht als fahren bezeichnen. Wenn das Fahrzeug auf Werksgelände 200m auf eigenen Räder zurück legt, dann ist das schon viel.
Sei nicht so überheblich, wenn du offensichtlich Falsches von dir gibst! Mit "im Werk" ist natürlich das Werksgelände gemeint, und wer das kennt, weiß, dass es da 200 Meter Teststrecke gibt.
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Kennst du das Werk? Ich schon. Und ich kann dir sagen, dass das Fahrzeug dort KEINERLEI Möglichkeit hat, dort aus eigener Kraft zu fahren. Ob ein Motor und der Antrieb funktioniert wird lediglich im aufgebockten Zustand getestet. Aber das kann man nicht als fahren bezeichnen. Wenn das Fahrzeug auf Werksgelände 200m auf eigenen Räder zurück legt, dann ist das schon viel.
Sei nicht so überheblich, wenn du offensichtlich Falsches von dir gibst! Mit "im Werk" ist natürlich das Werksgelände gemeint, und wer das kennt, weiß, dass es da 200 Meter Teststrecke gibt.
Nur bezweifle ich, dass ich auf einer Strecke von 200m ein Fahrzeug wirklich testen kann, ob es richtig fährt. Da kann ich maximal ausprobieren, ob es fährt. Auf alle Fälle ist, das zu kurz um zu testen, wie das Fahrverhalten wirklich ist. Nicht umsonst hat sich Bombardier auch schon früher in der HW eingemietet, um Abnahmefahrten für ihre Fahrzeuge durchzuführen
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Konkret geht das Testgleis vom Beginn des Werksgeländes bei der Hermann-Gebauer-Straße zuerst paralell zwischen den Hallen und dem Gelände von TKL Lebensmittellogistik (wo es auch 4 Abzweigungen in die Halle gibt), um dann nach einem Bogen paralell zur Laaer Ostbahn zu verlaufen (wo der Anschluß an die "große" Eisenbahn ist)!
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Es gibt ein Testgleis mit Oberleitung, das auch für rudimentäre dynamische Tests verwendet wird!
Angeblich soll aber in näherer Zukunft die Möbel Ludwig-Anschlussbahn zur Teststrecke für Bombardier ausgebaut werden!
Von wo nach wo verläuft diese Anschlussbahn?
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Es gibt ein Testgleis mit Oberleitung, das auch für rudimentäre dynamische Tests verwendet wird!
Angeblich soll aber in näherer Zukunft die Möbel Ludwig-Anschlussbahn zur Teststrecke für Bombardier ausgebaut werden!
Von wo nach wo verläuft diese Anschlussbahn?
Nördlich des Bombardiergeländes: http://www.openrailwaymap.org/?lang=&lat=48.266801551071275&lon=16.473108530044556&zoom=17&style=standard
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Es gibt ein Testgleis mit Oberleitung, das auch für rudimentäre dynamische Tests verwendet wird!
Angeblich soll aber in näherer Zukunft die Möbel Ludwig-Anschlussbahn zur Teststrecke für Bombardier ausgebaut werden!
Von wo nach wo verläuft diese Anschlussbahn?
Nördlich des Bombardiergeländes: http://www.openrailwaymap.org/?lang=&lat=48.266801551071275&lon=16.473108530044556&zoom=17&style=standard
Ich kann mich noch ganz gut an die (Wieder-?)Eröffung des Möbel Ludwig erinnern. Aus diesem Anlass gab es nämlich ab der Haltestelle Erzherzog-Karl-Straße Sonderfahrten mit einem Blauen Blitz über eben diese Anschlussbahn zum Möbelhaus. :)
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Der Transport wurde auf Heute Nacht verschoben!
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Ich kann mich nur wiederholen. Wenn ihr alles besser wisst, wieso seid ihr dann damit noch nicht in die Öffentlichkeit gegangen, bzw habt ihr euch noch nicht beim Fahrgastbeirat beworben. Diesbezüglich halte ich von der aussage, dass ihr gleich im Vorfeld abgelehnt worden wäred nämlich nichts, da ihr ohne dass ihr es probiert hättet, gar nicht beweisen könnt.
Es genügte, wenn die WL-Verantwortlichen sich so manches, was in diesem Forum besprochen wird, zu Herzen nehmen. Da lagen die kompetenten Mitglieder recht gut mit ihren Vorhersagen.
An der Öffentlichkeit sind die Geschichten insoweit, als das hier auch etliche Journalisten mitlesen dürften, wie so mancher Zeitungsartikel beweist.
Dass die WL viele Lösungen von der Stange verhunzt haben sieht man auch an der neuesten Busbestellung, bei der man die Fahrzeuge wegen der Verkürzung massiv verteuert hat.
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Der Transport wurde auf Heute Nacht verschoben!
Weißt du auch auf welche Uhrzeit?
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Weißt du auch auf welche Uhrzeit?
Leider nicht!
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Um Mitternacht ginge es angeblich los.
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Es gibt ein Testgleis mit Oberleitung, das auch für rudimentäre dynamische Tests verwendet wird!
Angeblich soll aber in näherer Zukunft die Möbel Ludwig-Anschlussbahn zur Teststrecke für Bombardier ausgebaut werden!
Von wo nach wo verläuft diese Anschlussbahn?
Nördlich des Bombardiergeländes: http://www.openrailwaymap.org/?lang=&lat=48.266801551071275&lon=16.473108530044556&zoom=17&style=standard
Ich kann mich noch ganz gut an die (Wieder-?)Eröffung des Möbel Ludwig erinnern. Aus diesem Anlass gab es nämlich ab der Haltestelle Erzherzog-Karl-Straße Sonderfahrten mit einem Blauen Blitz über eben diese Anschlussbahn zum Möbelhaus. :)
Gibt's dort wirklich eine Oberleitung? In der 3D-Ansicht von Google Maps lassen sich keine Fahrleitungsmasten oder derartiges erkennen?
Und wenn das Testgleis bei der Hauptwerkstätte ohnehin 200 Meter lang ist, warum dann das Anschlussgleis zum Möbel-Ludwig verwenden?
Oder geht es da nicht nur um den kurzen Abschnitt von der Trotzmüllergasse nordwärts (wären knapp 300 Meter)?
Falls nein, wo beginnt die Strecke? Nördlich von der Abzweigung zum Bombardier-Werk (wären etwa 500 Meter)? Bis zur Abzweigung auf Höhe der Lieblgasse (gut 1,3 km)? Bis auf Höhe der Siegfried Theiß-Gasse (südlich der Breitenleer Straße) (etwa 2km)? Oder gar bis kurz vor der Hirschstettner Straße (etwa 2,5 km)?
Wohin soll das Fahrzeug heute überhaupt geliefert werden? In die WL-Hauptwerkstätte in Simmering? Da müsste man das Fahrzeug dann ja erst umständlich wieder zurückliefern? Oder ist das nur eine "Übergabe" an die Wiener Linien innerhalb des Bombardier-Geländes?
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Wohin soll das Fahrzeug heute überhaupt geliefert werden? In die WL-Hauptwerkstätte in Simmering? Da müsste man das Fahrzeug dann ja erst umständlich wieder zurückliefern? Oder ist das nur eine "Übergabe" an die Wiener Linien innerhalb des Bombardier-Geländes?
Es handelt sich um die Übergabe des Prototypes an die WL. Gleichzeitig wird das Fahrzeug einmal in die HW überstellt, damit man einmal das Fahrzeug unter realen Bedingungen fahren kann. Da sind auch sicherlich noch einige Einstellarbeiten seitens Bombardier von Nöten. Dann werden auch im Gelände der HW sicherlich die behördlichen Abnahmefahrten durchgeführt.
Und dann wird der Prototyp bevor er auf die Strecke fährt auch einmal in den Klima-Wind-Kanal von Rail Tec Arsenal gestellt, um das Verhalten des Fahrzeuges bei unterschiedlichen Klimasituationen zu testen.
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Wohin soll das Fahrzeug heute überhaupt geliefert werden? In die WL-Hauptwerkstätte in Simmering? Da müsste man das Fahrzeug dann ja erst umständlich wieder zurückliefern? Oder ist das nur eine "Übergabe" an die Wiener Linien innerhalb des Bombardier-Geländes?
Es handelt sich um die Übergabe des Prototypes an die WL. Gleichzeitig wird das Fahrzeug einmal in die HW überstellt, damit man einmal das Fahrzeug unter realen Bedingungen fahren kann. Da sind auch sicherlich noch einige Einstellarbeiten seitens Bombardier von Nöten. Dann werden auch im Gelände der HW sicherlich die behördlichen Abnahmefahrten durchgeführt.
Und dann wird der Prototyp bevor er auf die Strecke fährt auch einmal in den Klima-Wind-Kanal von Rail Tec Arsenal gestellt, um das Verhalten des Fahrzeuges bei unterschiedlichen Klimasituationen zu testen.
Ja der Flexcity kommt nach Simmering!
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Gibt's dort wirklich eine Oberleitung? In der 3D-Ansicht von Google Maps lassen sich keine Fahrleitungsmasten oder derartiges erkennen?
Und wenn das Testgleis bei der Hauptwerkstätte ohnehin 200 Meter lang ist, warum dann das Anschlussgleis zum Möbel-Ludwig verwenden?
Oder geht es da nicht nur um den kurzen Abschnitt von der Trotzmüllergasse nordwärts (wären knapp 300 Meter)?
Falls nein, wo beginnt die Strecke? Nördlich von der Abzweigung zum Bombardier-Werk (wären etwa 500 Meter)? Bis zur Abzweigung auf Höhe der Lieblgasse (gut 1,3 km)? Bis auf Höhe der Siegfried Theiß-Gasse (südlich der Breitenleer Straße) (etwa 2km)? Oder gar bis kurz vor der Hirschstettner Straße (etwa 2,5 km)?
Die Teststrecke im Bombardierwerk verfügt über eine Oberleitung. Der Verlauf ist im Stadtplan der Stadt Wien gut zu erkennen: https://www.wien.gv.at/stadtplan/grafik.aspx?lang=de-AT&bookmark=gHOwRocvh0YgDvdDR5eZQ-a5Rphlnqnnkur2pH4Oprw-b-b
Diese geht, wie von Linie 360 erklärt, zunächst im rechten Winkel zur Hermann-Gebauer-Gasse bei ebender weg, dann zweigen die vier Gleise zur Testhalle ab und das Testgleis macht eine Kurve, und verläuft noch ein paar Meter parallel zur Bahnstrecke. Ich empfehle das Bing-Schrägluftbild, da erkennt man die Oberleitung eindeutig: https://binged.it/2BNpHfJ
Das Möbel-Ludwig-Gleis beginnt nördlich des Bombardierwerks, auf Höhe Trozmüllergasse und ist nicht elektrifiziert.
Wenn Bombardier ein längeres Testgleis zur Verfügung hat, und dort die Einstellungs- und Messfahrten machen kann, spart sie sich Überstellungen zur HW. Da geht es aber logischerweise um Fahrzeuge, die nicht für Wien bestimmt sind.
Wohin soll das Fahrzeug heute überhaupt geliefert werden? In die WL-Hauptwerkstätte in Simmering? Da müsste man das Fahrzeug dann ja erst umständlich wieder zurückliefern? Oder ist das nur eine "Übergabe" an die Wiener Linien innerhalb des Bombardier-Geländes?
Was muss da umständlich zurückgeliefert werden? Das Fahrzeug sollte ja schon fertig sein, einzelne Arbeiten können ja auch in der HW vorgenommen werden.
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Ja der Flexcity kommt nach Simmering!
Nochmal: Der Wagen heißt Flexity! Da ist nirgends ein c! :lamp:
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Folgende Informationen kann ich,mit Vorbehalt, anbieten:
Der 301 kommt erst einmal in die HW-Simmerin wo von Bombardier bis ca. Mitte/Ende Jänner die letzten Einstellfahrten durchgeführt werden.
Die "Medienübernahme" (die inoffizielle fand gestern im Zuge der Weihnachtsfeier inc. feierlicher Enthüllung des Zuges bei Bombardier statt) soll ebenfalls irgendwann im Jänner erfolgen. Danach finden die Einschulungen von F52 und V44s statt. Zug 302 geht direkt zu Railtec in den Klimawindkanal und danach werden mit diesem Zug die Abnahmen durchgeführt. Läuft alles nach Plan, sollten die ersten Fahrten im Netz bei Tageslicht im März erfolgen, vorher darf nur in der betriebslosen Zeit gefahren werden.
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Danke @ Hubi.
Es werden jetzt also einmal 301 und 302 an die WiLi übergeben, und erst nach erfolgrechen Probefahrten (erfolgter Zulassung?) beginnt die Serienfertigung, richtig?
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Danke @ Hubi.
Es werden jetzt also einmal 301 und 302 an die WiLi übergeben, und erst nach erfolgrechen Probefahrten (erfolgter Zulassung?) beginnt die Serienfertigung, richtig?
Das ist zumindest derzeit der Plan.
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Danke Klingelfee. :D
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Das Testgleis bei Bombardier ist also unabhängig von den Tests an den Wiener Flexitys. Danke für die Antworten!
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Es ist angerichtet :)
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Danke für die quasi Live-Bilder :)
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Also, ich finde das Ding ziemlich entsetzlich hässlich. Überhaupt keine markante Kopfform, wie ein rotweisses Würstel, das irgendwo abgehackt wurde.
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Genau. Dagegen ist sogar der ULF eine Schönheit!
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Ich mag die Kopfform ja auch nicht so, aber insgesamt hat es doch Stil. Hab da auch gewisse Symphatien für den ULF, der ist halt schnittiger. Aber für eine Tram: es erfüllt Funktion und hat ein Alleinstellungsdesign. Was will man mehr?
Und die Bombardier waren ja noch nie für Eleganz bekannt, wenn ich mich nicht irre? ;)
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Anbei auch meine Eindrücke der vergangenen Stunden:
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Ich mag die Kopfform ja auch nicht so, aber insgesamt hat es doch Stil. Hab da auch gewisse Symphatien für den ULF, der ist halt schnittiger. Aber für eine Tram: es erfüllt Funktion und hat ein Alleinstellungsdesign. Was will man mehr?
Und die Bombardier waren ja noch nie für Eleganz bekannt, wenn ich mich nicht irre? ;)
Die Front- und Heckform wirkt im Vergleich zu den neueren Modellen in Linz - vollendete Formen der Frontgestaltung wie in Tours will man ja gar nicht zum Vergleich bemühen - der flachen Eckigkeit des ULF nachempfunden. Der weiße Streifen, der wie ein umgedrehtes U an der Front steht wirkt wie ein Zitat der Front des ULF. Besser sieht das Ganze trotzdem aus.
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301 kam um exakt 01:59 unversehrt in der HW an :)
1.) Rautenweg#Hermann-Gebauer-Straße
2.) Awarenstraße
Ab 3.) Einfahrt in die HW
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Um das ganze ein bisschen "wienerischer" zu gestalten hätten dem Flexity eigentlich Linienwürfel ganz gut gestanden.
Welche Typenbezeichnung ist es jetzt eigentlich geworden ?
Vielen Dank für die Fotos bin gespannt wie die Fahrzeuge dann bei Tageslicht auf Schienen in der Stadt wirken
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Um das ganze ein bisschen "wienerischer" zu gestalten hätten dem Flexity eigentlich Linienwürfel ganz gut gestanden.
Welche Typenbezeichnung ist es jetzt eigentlich geworden ?
Siehe 4. Bild von Schienenchaos. ;) es ist die Type D.
LG t12700
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Ah ja ganz übersehen, dankeschön :up:
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Danke für die Foto's
Wo war eigentlich die Kurve, wo das Zugsfahrzeug über den Gehsteig gefahren ist, damit sie dort die Ampel nicht mitgenommen haben?
Interessant finde ich auch die Bauform des Tiefladers (Nur hinten die Achsen). Aber anders wären sie wahrscheinlich gar nicht in die HW rein gekommen. Denn die Rampe bei der Awarenstraße ist nicht zu verachten.
Und bezüglich der Optik.
Er mag zwar keinen Schönheitspreis bekommen. Aber was würde mir ein optisch wunderbares Fahrzeug bringen, wenn es dafür absolut nicht tauglich für den Fahrbetrieb ist.
Daher verstehe ich auch, dass man Sitzplätze zu Gunsten von Kapazität geopfert hat. Denn ich weiß nicht, ob der Münchner Triebwagen, den unlängst irgendwer als Vergleich gebracht hat, für Kurzstreckenfahrgäste wirklich geeignet ist.
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Die Route der Überstellfahrt->
Werk Bombardier-> Hermann-Gebauer-Straße-> Rautenweg-> Auffahrt Rautenweg-> S2-> A23-> Knoten Prater-> A4-> Ausfahrt Simmeringer Haide-> Jedletzbergerstraße-> 11. Haidequerstraße-> Margetinstraße-> Alberner Hafenzufahrtsstraße-> Zinnergasse-> Etrichstraße-> Awarenstraße-> HW
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Die Route der Überstellfahrt->
Werk Bombardier-> Hermann-Gebauer-Straße-> Rautenweg-> Auffahrt Rautenweg-> S2-> A23-> Knoten Prater-> A4-> Ausfahrt Simmeringer Haide-> Jedletzbergerstraße-> 11. Haidequerstraße-> Margetinstraße-> Alberner Hafenzufahrtsstraße-> Zinnergasse-> Etrichstraße-> Awarenstraße-> HW
Hat der Triebwagen Seeightseeing in Simmering gemacht oder warum sind die den Haken gefahren?
Naja optisch ist er wie befürchtet. Aber bei Licht sieht das Ding sicher eine Spur besser aus ansonsten ists eine Tramway und einen optischen Leckerbissen bekommen wir in Wien sowieso nicht. Solang das aber der einzige Makel bleibt dann ist alles bestens.
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Hat der Triebwagen Seeightseeing in Simmering gemacht oder warum sind die den Haken gefahren?
Das Abbiegen am Artillerieplatz in die Zinnergasse wäre sich knapp nicht ausgegangen.
Wo war eigentlich die Kurve, wo das Zugsfahrzeug über den Gehsteig gefahren ist, damit sie dort die Ampel nicht mitgenommen haben?
Hermann-Gebauer-Straße/Rautenweg
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Um das ganze ein bisschen "wienerischer" zu gestalten hätten dem Flexity eigentlich Linienwürfel ganz gut gestanden.
Welche Typenbezeichnung ist es jetzt eigentlich geworden ?
Siehe 4. Bild von Schienenchaos. ;) es ist die Type D.
LG t12700
Gibt es eigentlich eine Erklärung dafür, daß man in der Reihenfolge der Typenbuchstaben nicht als nächstes C genommen hat? Oder wollte man keine Verbindung zu den noch verwendeten Beiwagen der c-Reihe herstellen?
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D 301 hat vor ca. 15min das Wiener Schienennetz "betreten" 8)
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Sieht gut aus. Danke für die "live" Dokumentation.
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Danke für die schönen Fotos! Also mir gefällt der Wagen sehr gut, es ist letztendlich natürlich Geschmackssache! Das Kantige geht halt eher in Richtung älterer Fahrzeuge (E2, M) statt der Rundungen beim ULF und E1. Jedenfalls ist er auch wieder rotweiß und das allein wird beim Fotografieren schon den entscheidenden Unterschied zum ULF machen :)
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Ich mag die Kopfform ja auch nicht so, aber insgesamt hat es doch Stil. Hab da auch gewisse Symphatien für den ULF, der ist halt schnittiger. Aber für eine Tram: es erfüllt Funktion und hat ein Alleinstellungsdesign. Was will man mehr?
Und die Bombardier waren ja noch nie für Eleganz bekannt, wenn ich mich nicht irre? ;)
Bombardier baut, was der Designer entwirft. In diesem Fall war es Döllmann Design.
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D 301 hat vor ca. 15min das Wiener Schienennetz "betreten" 8)
... und steht jetzt in der HW in der U-Bahnhalle(!)
Fotos von der Aktion folgen später im Laufe des heutigen Tages
@ coolharry-> Keine Ahnung warum die in Simmering den Schlenker über die Alberner Hafenzufahrtsstraße gefahren sind!
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Flexity ersetzt E1- 332 ULF haben nicht gereicht, 336 E1 zu ersetzen (bei der Auslieferung von A 1 und B 601 gab es nur mehr 336 E1). 41 Jahre liegen zwischen der Instandnahme von E1 4868, der noch in BRG vergammelt, und der Auslieferung von D 301.
nord22
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@ coolharry-> Keine Ahnung warum die in Simmering den Schlenker über die Alberner Hafenzufahrtsstraße gefahren sind!
Ich bin mir nicht sicher, ob sie die Kurve/Unterführung Jedletzbergerstraße - Zinnergasse geschafft hätten. Die kommt mir schon etwas Eng vor. Sowohl in der Breite, als auch in der Höhe.
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Na, der Kopf schaut doch nicht so schmal aus, wie auf den Visualisierungen von Döllmann. Wurde schon mal der Bügel angelegt oder wurde das Fahrzeug in der Hw bisher nur geschoben/gezogen?
Danke jedenfalls an alle Foto-Poster!
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Von mir auch ein herzliches Dankeschön, für die Bilder! :) :up:
Mir gefällt er auch sehr gut! ;)
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Flexity ersetzt E1- 332 ULF haben nicht gereicht, 336 E1 zu ersetzen (bei der Auslieferung von A 1 und B 601 gab es nur mehr 336 E1). 41 Jahre liegen zwischen der Instandnahme von E1 4868, der noch in BRG vergammelt, und der Auslieferung von D 301.
nord22
Alos ich weiß nicht. Wenn ich mich jetzt nicht verzählt habe, dann hatten die WL mit 1.1.2000 noch 408 E/E1. Dann gehen sich die 332 ULF irgendwie mathematisch nicht aus.
Die Zählung habe ich im WIKI gemacht.
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Mir gefällt das Design sehr gut, laut Hrn. Döllmann sind Stilelemente des E2 eingeflossen, schlussendlich trafen die WL aus mehreren Entwürfen die endgültige Entscheidung. Grausam finde ich hingegen das Design der Wagen in Tours, das nur bei Schönwetter ansehnlich ist.
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Sieht ja gut aus der Flexi. :D
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Gibt es eigentlich eine Erklärung dafür, daß man in der Reihenfolge der Typenbuchstaben nicht als nächstes C genommen hat? Oder wollte man keine Verbindung zu den noch verwendeten Beiwagen der c-Reihe herstellen?
Vielleicht ist C für einen kurzen D reserviert >:D
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Flexity ersetzt E1- 332 ULF haben nicht gereicht, 336 E1 zu ersetzen (bei der Auslieferung von A 1 und B 601 gab es nur mehr 336 E1). 41 Jahre liegen zwischen der Instandnahme von E1 4868, der noch in BRG vergammelt, und der Auslieferung von D 301.
Es gab aber neben 336 E1 auch noch 89 E, die ebenfalls zu ersetzen waren. ;)
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Ja besser als der Ulf aber da macht schon der Lack viel aus...
Vielen Dank für die quasi Livebilder
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Danke für die schönen Fotos! Also mir gefällt der Wagen sehr gut, es ist letztendlich natürlich Geschmackssache! Das Kantige geht halt eher in Richtung älterer Fahrzeuge (E2, M) statt der Rundungen beim ULF und E1. Jedenfalls ist er auch wieder rotweiß und das allein wird beim Fotografieren schon den entscheidenden Unterschied zum ULF machen :)
Kannst du mir erklären wo ein E2 kantiger ist als ein Ulf, bzw. kantiger als ein E1? Mir fiele da einzig die Dachkante rund um den Zielschildkasten ein...
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Danke für die schönen Fotos! Also mir gefällt der Wagen sehr gut, es ist letztendlich natürlich Geschmackssache! Das Kantige geht halt eher in Richtung älterer Fahrzeuge (E2, M) statt der Rundungen beim ULF und E1. Jedenfalls ist er auch wieder rotweiß und das allein wird beim Fotografieren schon den entscheidenden Unterschied zum ULF machen :)
Kannst du mir erklären wo ein E2 kantiger ist als ein Ulf, bzw. kantiger als ein E1? Mir fiele da einzig die Dachkante rund um den Zielschildkasten ein...
Na wenn ich mir die "Ecken" anschaue, dann sind die Rundungen beim E2/c5 wesentlich geringer ausgefallen, als beim E1/cx.
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Auch von mir ein Danke an die nächtlichen rasenden Reporter.
Interessant, dass der Flexity gleich eine Tonne weniger Wagenmasse als ein ULF hat.
Er wirkt auch auf den Fotos relativ kompakt. Wäre interessant, ihn einmal neben einem ULF zu sehen, so quasi als direkten Vergleich.
Was mir auch gefällt, dass man es endlich geschafft hat, die Aufkleber mit der Wagenmasse mit rotem Hintergrund und damit unauffälliger zu gestalten.
Ist nur die Frage, ob das so bleibt oder zu wenig lesbar ist und wieder geändert werden muss.
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Vielleicht ist C für einen kurzen D reserviert >:D
C war mW für einen halblangen ULF reserviert - Siemens hätte die A um ein Modul verlängern sollen, das war aber schlussendlich zu teuer. Als Nummern war 201 ff. vorgesehen, soweit ich mich jetzt erinnere.
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C war mW für einen halblangen ULF reserviert - Siemens hätte die A um ein Modul verlängern sollen, das war aber schlussendlich zu teuer. Als Nummern war 201 ff. vorgesehen, soweit ich mich jetzt erinnere.
Vielleicht macht man das ja später einmal in eigener Werkstätte, wenn die ULFe ins Ausscheidungsstadium kommen und man die brauchbaren Reste neu zusammenstoppelt: Aus einem ausmusterungsreifen A und einem ausmusterungsreifen B wird dann ein C, der (mit Müh und Not) weitere acht Jahre hält. :D
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Man wollte seitens des Auftragsgebers was haben, was so in keinem anderem Flexity ist/war und damit gibts massive Probleme und zwar so sehr, dass es mit dem selbständigem Fahren Probleme gibt. Sprich gezogen oder geschoben kann er aber schon werden.
Ist dir bekannt, was man seitens des AG so Spezielles wollte? Mir ist zu Ohren gekommen, dass die Testfahrten mit einem Hüllkurven-Mockup des Flexity keinen freizügigen Einsatz dieser Baureihe auf dem Streckennetz ergeben haben (nona, angesichts des miserablen Zustands). Funktionierende Linien (inkl. deren dispositiver Eingriffsmöglichkeiten) wären demnach 1,2, 43 und noch 25, 26, 30, 31. Offenbar müssten im restlichen Netz diverse Bögen mit Begegnungsverboten belegt werden...
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So, nun ein paar Fotos von der heutigen Aktion->
Edit: Und noch welche
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Flexity ersetzt E1- 332 ULF haben nicht gereicht, 336 E1 zu ersetzen (bei der Auslieferung von A 1 und B 601 gab es nur mehr 336 E1). 41 Jahre liegen zwischen der Instandnahme von E1 4868, der noch in BRG vergammelt, und der Auslieferung von D 301.
Es gab aber neben 336 E1 auch noch 89 E, die ebenfalls zu ersetzen waren. ;)
Im Wagenstand vom 1.1.1995 waren weiters auch noch 21 vierachsige Großraum-Triebwagen der Type C1 und 24 vierachsige Gelenktriebwagen der Type F.
Die müsste man dann wohl auch noch mitzählen?
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Wann wird der D 302 geliefert.
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Man wollte seitens des Auftragsgebers was haben, was so in keinem anderem Flexity ist/war und damit gibts massive Probleme und zwar so sehr, dass es mit dem selbständigem Fahren Probleme gibt. Sprich gezogen oder geschoben kann er aber schon werden.
Ist dir bekannt, was man seitens des AG so Spezielles wollte? Mir ist zu Ohren gekommen, dass die Testfahrten mit einem Hüllkurven-Mockup des Flexity keinen freizügigen Einsatz dieser Baureihe auf dem Streckennetz ergeben haben (nona, angesichts des miserablen Zustands). Funktionierende Linien (inkl. deren dispositiver Eingriffsmöglichkeiten) wären demnach 1,2, 43 und noch 25, 26, 30, 31. Offenbar müssten im restlichen Netz diverse Bögen mit Begegnungsverboten belegt werden...
Das glaube ich in Zeiten volldigitalisierter Planung ehrlich gesagt nicht. Wenn die WL die Hüllkurven korrekt bekanntgegeben haben und sich selber an ihre Geometrieregelpläne halten, dürfte das eigentlich nicht passieren. Die Erstellung entsprechender Simulationen ist absolut keine Hexerei.
Andererseits hat der Gleiszustand wieder gar nichts mit den Geometrien der Anlagen zu tun.
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Man wollte seitens des Auftragsgebers was haben, was so in keinem anderem Flexity ist/war und damit gibts massive Probleme und zwar so sehr, dass es mit dem selbständigem Fahren Probleme gibt. Sprich gezogen oder geschoben kann er aber schon werden.
Ist dir bekannt, was man seitens des AG so Spezielles wollte? Mir ist zu Ohren gekommen, dass die Testfahrten mit einem Hüllkurven-Mockup des Flexity keinen freizügigen Einsatz dieser Baureihe auf dem Streckennetz ergeben haben (nona, angesichts des miserablen Zustands). Funktionierende Linien (inkl. deren dispositiver Eingriffsmöglichkeiten) wären demnach 1,2, 43 und noch 25, 26, 30, 31. Offenbar müssten im restlichen Netz diverse Bögen mit Begegnungsverboten belegt werden...
Könnt ihr bitte einmal mit den ganzen Gerüchten (Ich habe gehört, Mir ist zu Ohren gekommen) aufhören? Entweder ihr könnte es belegen, oder aber ihr behaltet es für euch.
Ihr seid diesbezüglich ja schon schlimmer, als die SPÖ, die jetzt schon weis, was die neue Regierung alles umsetzt. Und ausserdem macht ihr jetzt genau das, was vor ein paar Jahren hier an der Fanpage bekrittelt wurde.
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@ Linie360: wirklich grenzgenial sind die Aufnahmen, welche D 301 mit den E1 und c3 zeigen :up:
nord22
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@ coolharry-> Keine Ahnung warum die in Simmering den Schlenker über die Alberner Hafenzufahrtsstraße gefahren sind!
Ich bin mir nicht sicher, ob sie die Kurve/Unterführung Jedletzbergerstraße - Zinnergasse geschafft hätten. Die kommt mir schon etwas Eng vor. Sowohl in der Breite, als auch in der Höhe.
Dafür fährt man über fünf 90° Winkel, die meiner Meinung nach genauso eng sind? Vielleicht war auch die Brücke zu eng. Die A4 Brücke hängt da ein bissl komisch über dem Platz.
Auch von mir ein Danke für nächtlichen Fotos.
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@ Linie360: wirklich grenzgenial sind die Aufnahmen, welche D 301 mit den E1 und c3 zeigen :up:
nord22
Da sieht man sehr schön den Quantensprung/Fortschritt hin zum modernen, brauchbaren Fahrzeugbau... Ähhh: war da nicht noch die ULF-Periode? 8)
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Vielleicht ist C für einen kurzen D reserviert >:D
C war mW für einen halblangen ULF reserviert - Siemens hätte die A um ein Modul verlängern sollen, das war aber schlussendlich zu teuer. Als Nummern war 201 ff. vorgesehen, soweit ich mich jetzt erinnere.
mW war ist das C für einen kürzeren D, wenn der je kommt, reserviert, also war haidis Smiley umsonst. ;)
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Vielleicht ist C für einen kurzen D reserviert >:D
C war mW für einen halblangen ULF reserviert - Siemens hätte die A um ein Modul verlängern sollen, das war aber schlussendlich zu teuer. Als Nummern war 201 ff. vorgesehen, soweit ich mich jetzt erinnere.
mW war ist das C für einen kürzeren D, wenn der je kommt, reserviert, also war haidis Smiley umsonst. ;)
Es stimmen beide Varianten! Ursprünglich war es für den halblangen ULF vorgesehen (die Umrüstung war aber, wie Harald richtig schrieb, viel zu teuer) und jetzt für einen möglichen kurzen Flexity (zu dem es aber derzeit gar keine Pläne gibt, es ist wirklich nur eine Reservierung, falls es jemals so etwas geben sollte).
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Coooool!
Ihr habt es tatsächlich geschafft, den 801 noch gemeinsam mit E1 am 43er auf ein Bild zu bringen! Chapeau! :up:
Nächste Challenge: einen E1 im Linienbetrieb gemeinsam mit einem Flexity im Linienbetrieb ablichten. 8)
E1-c3 neben einem Flexity wäre die größere Herausforderung ... vermutlich aber nur noch in der Hauptwerkstätte halbwegs realistisch?
Ich nehme beide Herausforderungen an :)!
Letzte Herausforderung: Mission erfüllt.
Vielen Dank für die Berichte.
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Er mag zwar keinen Schönheitspreis bekommen.
Wo hint' und vurn' is, ist auch nur aufgrund der Lage der Türen sofort erkennbar... :-\
statt der Rundungen beim ULF....
:o :o :o
... es ist wirklich nur eine Reservierung, falls es jemals so etwas geben sollte).
Z.b. für die Normalisierung des derzeit noch aufrechten Schienenersatzverkehrs der Linie 13 >:D...?
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Danke für die aktuellen Fotos und Infos. :D
Wurde dem 301 der Stromabnehmer für den Transport abmontiert, oder kommt da durch die WiLi ein ULF-Stromabnehmer drauf?
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Hier gibt es auch ein kurzes Video dazu:
http://www.heute.at/community/leser/story/Hier-rollt-Wiens-neue-Bim--Flexity--in-die-Werkstatt-49178688
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@ coolharry-> Keine Ahnung warum die in Simmering den Schlenker über die Alberner Hafenzufahrtsstraße gefahren sind!
Ich bin mir nicht sicher, ob sie die Kurve/Unterführung Jedletzbergerstraße - Zinnergasse geschafft hätten. Die kommt mir schon etwas Eng vor. Sowohl in der Breite, als auch in der Höhe.
Dafür fährt man über fünf 90° Winkel, die meiner Meinung nach genauso eng sind? Vielleicht war auch die Brücke zu eng. Die A4 Brücke hängt da ein bissl komisch über dem Platz.
Auch von mir ein Danke für nächtlichen Fotos.
Derartige Transporte müssen meines Wissens genehmigt werden. Für die Fahrt von Bombardiert zur Hauptwerkstätte wird es wohl schon eine bewährte Route geben, die dann bei diesen Transporten genehmigt wird.
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Danke den fleißigen Fotografen!
Über Geschmack lässt sich streiten, aber immerhin endlich ein Fahrzeug, wo man merkt, dass sich um eine optische Gestaltung bemüht wurde, ganz im Gegensatz zum ULF, bei dem so aussieht, als wäre das eben nicht der Fall gewesen… Mir gefällt er sehr gut, hoffentlich bewährt er sich :)
Sehe ich das richtig, dass man wieder am Heckscheibenwischer gespart hat? (Weil es immer schon so war?)
Mir ist zu Ohren gekommen, dass die Testfahrten mit einem Hüllkurven-Mockup des Flexity keinen freizügigen Einsatz dieser Baureihe auf dem Streckennetz ergeben haben (nona, angesichts des miserablen Zustands). Funktionierende Linien (inkl. deren dispositiver Eingriffsmöglichkeiten) wären demnach 1,2, 43 und noch 25, 26, 30, 31. Offenbar müssten im restlichen Netz diverse Bögen mit Begegnungsverboten belegt werden...
Das glaube ich in Zeiten volldigitalisierter Planung ehrlich gesagt nicht. Wenn die WL die Hüllkurven korrekt bekanntgegeben haben und sich selber an ihre Geometrieregelpläne halten, dürfte das eigentlich nicht passieren. Die Erstellung entsprechender Simulationen ist absolut keine Hexerei.
Ich glaube das auch nicht.
Bauartbedingt (viele Gelenke) Multigelenkfahrzeuge haben ja grundsätzlich "bessere" Hüllkurven. Einzig die langen Sänften könnten zu Problemen führen, aber nachdem das Gleisnetz großteils ja auf 2,65m breite Fahrzeuge ausgelegt ist, sollte das auch kein Problem darstellen.
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Also, ich finde das Ding ziemlich entsetzlich hässlich. Überhaupt keine markante Kopfform, wie ein rotweisses Würstel, das irgendwo abgehackt wurde.
Auf den ersten Nachtbildern hat mich die Front ein wenig an das Heck des C1 erinnert, auf den besseren Tagesaufnahmen sieht das Ganze dann aber recht passabel, wenn auch nicht gerade umwerfend aus. Diese Spielereien mit schwarzer Farbe und getöntem Glas, die den Eindruck größerer Fenster zu suggerieren versuchen, finde ich übrigens nach wie vor grauenhaft. Der Sch... *räusper* Schmarrn kommt wohl nie aus der Mode. ::)
Flexity ersetzt E1- 332 ULF haben nicht gereicht, 336 E1 zu ersetzen (bei der Auslieferung von A 1 und B 601 gab es nur mehr 336 E1). 41 Jahre liegen zwischen der Instandnahme von E1 4868, der noch in BRG vergammelt, und der Auslieferung von D 301.
Es gab aber neben 336 E1 auch noch 89 E, die ebenfalls zu ersetzen waren. ;)
Im Wagenstand vom 1.1.1995 waren weiters auch noch 21 vierachsige Großraum-Triebwagen der Type C1 und 24 vierachsige Gelenktriebwagen der Type F.
Die müsste man dann wohl auch noch mitzählen?
Den geänderten Bedarf an Zügen müsste man konsequenterweise auch berücksichtigen, so sich nicht Stillegungen und Streckeneröffnungen, Intervalldehnungen und -verdichtungen die Waage halten.
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Wann wird der D 302 geliefert.
Der wandert zunächst zu RailTec Arsenal und wird wohl erst Mitte/Ende des ersten Quartals an die WL übergeben. Ist aber noch in der Endmontage.
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Der wandert zunächst zu RailTec Arsenal und wird wohl erst Mitte/Ende des ersten Quartals an die WL übergeben. Ist aber noch in der Endmontage.
Nix Arsenal, Floridsdorf! Geplante Lieferung Anfang März, anschließend Genehmigungsverfahren mit 302.
Sehe ich das richtig, dass man wieder am Heckscheibenwischer gespart hat? (Weil es immer schon so war?)
Er befindet sich hinter der Heckschürze unterhalb der Heckscheibe.
Wurde dem 301 der Stromabnehmer für den Transport abmontiert, oder kommt da durch die WiLi ein ULF-Stromabnehmer drauf?
Stromabnehmer war/ist drauf, aber niedergebunden.
Mir ist zu Ohren gekommen, dass die Testfahrten mit einem Hüllkurven-Mockup des Flexity keinen freizügigen Einsatz dieser Baureihe auf dem Streckennetz ergeben haben
welches Mockup????????Gibt es nicht, gab es nie!
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Der Flexity soll von Anfang an (d.h. sobald er fahren kann und darf) frei im gesamten Netz unterwegs sein, von FAV aus. Also bei den Test- und Schulfahrten kann man ihm dann überall begegnen - wird sicher eine ganz nette Schnitzeljagd werden 2018 8)
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Waidmanns Heil! >:D
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Der wandert zunächst zu RailTec Arsenal und wird wohl erst Mitte/Ende des ersten Quartals an die WL übergeben. Ist aber noch in der Endmontage.
Nix Arsenal, Floridsdorf!
Das Unternehmen hat aber immer noch "Arsenal" im Namen, siehe unter https://www.rta.eu/impressum:
RTA
Rail Tec Arsenal
Fahrzeugversuchsanlage GmbH
Paukerwerkstr. 3
A-1210 Wien
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Der Flexity soll von Anfang an (d.h. sobald er fahren kann und darf) frei im gesamten Netz unterwegs sein, von FAV aus. Also bei den Test- und Schulfahrten kann man ihm dann überall begegnen - wird sicher eine ganz nette Schnitzeljagd werden 2018 8)
...auch in der Neubaugasse ?? ;) 8)
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Der Flexity soll von Anfang an (d.h. sobald er fahren kann und darf) frei im gesamten Netz unterwegs sein, von FAV aus. Also bei den Test- und Schulfahrten kann man ihm dann überall begegnen - wird sicher eine ganz nette Schnitzeljagd werden 2018 8)
...auch in der Neubaugasse ?? ;) 8)
Warum nicht? ;)
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Der Flexity soll von Anfang an (d.h. sobald er fahren kann und darf) frei im gesamten Netz unterwegs sein, von FAV aus. Also bei den Test- und Schulfahrten kann man ihm dann überall begegnen - wird sicher eine ganz nette Schnitzeljagd werden 2018 8)
...auch in der Neubaugasse ?? ;) 8)
Leider (nicht mehr, noch nicht) durch die ganze :D
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Youtube-Fund von der Auslieferung: https://www.youtube.com/watch?v=RYDCCV2SIz0
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Danke für die Fotos, auch von meiner Seite. :up: :)
Könnte frontseitig von der Kombination der Geometrie und Lackierung das Enkelkind des legendären DDH sein. Falls man das in einem Straßenbahnforum sagen darf... >:D
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Blöde Frage:
Hätte man den Flexity nicht über das Gleisnetz in die HW schleppen können? Oder hat das Bombardier-Werk keinen Gleisanschluß? Und wenn nein: warum nicht?
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Blöde Frage:
Hätte man den Flexity nicht über das Gleisnetz in die HW schleppen können? Oder hat das Bombardier-Werk keinen Gleisanschluß? Und wenn nein: warum nicht?
1.) Das Bombardier-Werk ist an das ÖBB-Netz angeschlossen
2.) Ab 303 wird auf der Schiene überstellt!
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Blöde Frage:
Hätte man den Flexity nicht über das Gleisnetz in die HW schleppen können? Oder hat das Bombardier-Werk keinen Gleisanschluß? Und wenn nein: warum nicht?
1.) Das Bombardier-Werk ist an das ÖBB-Netz angeschlossen
2.) Ab 303 wird auf der Schiene überstellt!
Allerdings wird die Überstellung nicht auf eigenen Rad, sondern auf Tiefladewaggon durchgeführt, da das Radprofil der Straßenbahn nicht kompatible mit den Schienenprofil der ÖBB ist. Spätestens bei der ersten Weiche würde der Triebwagen daneben stehen.
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[...]
... es ist wirklich nur eine Reservierung, falls es jemals so etwas geben sollte).
Z.b. für die Normalisierung des derzeit noch aufrechten Schienenersatzverkehrs der Linie 13 >:D...?
Das wär' was, ist aber wohl ein warmer Eislutscher.
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Allerdings wird die Überstellung nicht auf eigenen Rad, sondern auf Tiefladewaggon durchgeführt, da das Radprofil der Straßenbahn nicht kompatible mit den Schienenprofil der ÖBB ist. Spätestens bei der ersten Weiche würde der Triebwagen daneben stehen.
Schätze die Bim würde schon auf der Geraden ins Gleis fallen ;D
Verwenden sie dafür die U-Bahntransportwagen mit Modifikationen?
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Allerdings wird die Überstellung nicht auf eigenen Rad, sondern auf Tiefladewaggon durchgeführt, da das Radprofil der Straßenbahn nicht kompatible mit den Schienenprofil der ÖBB ist. Spätestens bei der ersten Weiche würde der Triebwagen daneben stehen.
Schätze die Bim würde schon auf der Geraden ins Gleis fallen ;D
Verwenden sie dafür die U-Bahntransportwagen mit Modifikationen?
Das kann ich nicht sagen, da ich jetzt nicht weiß, ob der Wagen dann in Kurven nicht zu stark abknickt, bzw ob man überhaupt ein Fahrzeug über beide Wagen fixieren kann.
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Allerdings wird die Überstellung nicht auf eigenen Rad, sondern auf Tiefladewaggon durchgeführt, da das Radprofil der Straßenbahn nicht kompatible mit den Schienenprofil der ÖBB ist. Spätestens bei der ersten Weiche würde der Triebwagen daneben stehen.
Schätze die Bim würde schon auf der Geraden ins Gleis fallen ;D
Verwenden sie dafür die U-Bahntransportwagen mit Modifikationen?
Das kann ich nicht sagen, da ich jetzt nicht weiß, ob der Wagen dann in Kurven nicht zu stark abknickt, bzw ob man überhaupt ein Fahrzeug über beide Wagen fixieren kann.
Sollte möglich sein. Bei den U6-Wagen geht es jedenfalls:
https://www.youtube.com/watch?v=SMxDvxo1zd4 (https://www.youtube.com/watch?v=SMxDvxo1zd4)
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Das kann ich nicht sagen, da ich jetzt nicht weiß, ob der Wagen dann in Kurven nicht zu stark abknickt, bzw ob man überhaupt ein Fahrzeug über beide Wagen fixieren kann.
Vom Bogenradius her sollte es kein Problem geben - bei der Bahn wird man kaum unter 15 m kommen.
Wenn der Zug über zwei Waggons steht, dann darf er meiner Ansicht nach nur auf einem fixiert werden, der Teil, der auf dem zweiten Wagen steht müsste in der Längsrichtung beweglich bleiben.
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Blöde Frage:
Hätte man den Flexity nicht über das Gleisnetz in die HW schleppen können? Oder hat das Bombardier-Werk keinen Gleisanschluß? Und wenn nein: warum nicht?
1.) Das Bombardier-Werk ist an das ÖBB-Netz angeschlossen
2.) Ab 303 wird auf der Schiene überstellt!
Allerdings wird die Überstellung nicht auf eigenen Rad, sondern auf Tiefladewaggon durchgeführt, da das Radprofil der Straßenbahn nicht kompatible mit den Schienenprofil der ÖBB ist. Spätestens bei der ersten Weiche würde der Triebwagen daneben stehen.
Wenn es keinen Straßenbahn-Gleisanschluß gibt, ist mir schon klar, daß es nicht auf eigenen Rädern geht. - - Aha, habe gerade herausgefunden, wo das Werk ist. Naja, dann geht es eben nicht über das Straßenbahnnetz...
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Allerdings wird die Überstellung nicht auf eigenen Rad, sondern auf Tiefladewaggon durchgeführt, da das Radprofil der Straßenbahn nicht kompatible mit den Schienenprofil der ÖBB ist. Spätestens bei der ersten Weiche würde der Triebwagen daneben stehen.
Schätze die Bim würde schon auf der Geraden ins Gleis fallen ;D
Wieso sollte sie?
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Sollte möglich sein. Bei den U6-Wagen geht es jedenfalls:
https://www.youtube.com/watch?v=SMxDvxo1zd4 (https://www.youtube.com/watch?v=SMxDvxo1zd4)
Da sieht man leider auch, wie aufwendig so eine Überstellung per Schiene ist. Nacheinander drei Loks, viel Personal... Da schnallt man das Ding doch lieber auf einen Tieflader und fährt von Hof zu Hof.
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Bei der Bahn ist, sobald verladen, nicht mehr so viel Personalaufwand notwendig. Es sind auch keine zeitlichen Einschränkungen (Überstellungen nur in der Nacht) vorhanden. Für das Verladen brauchst du beim Tieflader auch viel Personal, und bei der Fahrt sowieso.
Gerade auf längeren Strecken würde ich die Bahn im Vorteil sehen. Aber auch innerhalb Wien dürfte sie konkurrenzfähig sein, sonst würde man wohl kaum die U-Bahn-Wägen auf der Schiene überstellen.
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Bei dieser Überstellung waren der Tieflader samt Lenker, 1 Servicewagen zwecks Demontage der Straßenschilder (die im Weg waren) samt anschließender Montage und 5 Begleitpkw mit a 2 Mann dabei!
Weiters fuhr der Projektleiter von Bombardier vom Flexity hinterher
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https://www.youtube.com/watch?v=SMxDvxo1zd4 (https://www.youtube.com/watch?v=SMxDvxo1zd4)
Da rollt es einem die Zehennägel auf:
https://youtu.be/SMxDvxo1zd4?t=211 (https://youtu.be/SMxDvxo1zd4?t=211)
und:
https://youtu.be/SMxDvxo1zd4?t=290 (https://youtu.be/SMxDvxo1zd4?t=290)
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https://www.youtube.com/watch?v=SMxDvxo1zd4 (https://www.youtube.com/watch?v=SMxDvxo1zd4)
Da rollt es einem die Zehennägel auf:
https://youtu.be/SMxDvxo1zd4?t=211 (https://youtu.be/SMxDvxo1zd4?t=211)
und:
https://youtu.be/SMxDvxo1zd4?t=290 (https://youtu.be/SMxDvxo1zd4?t=290)
Warum?
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haidi meint wohl die deutsche Aussprache von Lobau und Stadlau mit Betonung auf der ersten Silbe.
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Bei dieser Überstellung waren der Tieflader samt Lenker, 1 Servicewagen zwecks Demontage der Straßenschilder (die im Weg waren) samt anschließender Montage und 5 Begleitpkw mit a 2 Mann dabei!
Weiters fuhr der Projektleiter von Bombardier vom Flexity hinterher
Aja. ich hatte da die polnische Arbeitsweise im Kopf - da holen zwei Mann + ein LKW die E1 aus der ZW :)
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haidi meint wohl die deutsche Aussprache von Lobau und Stadlau mit Betonung auf der ersten Silbe.
...solange sie nicht Sankt Adlau sagen, ist alles gut. ;D
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haidi meint wohl die deutsche Aussprache von Lobau und Stadlau mit Betonung auf der ersten Silbe.
:up:
Ich dachte, das bohrt sich regelrecht in das Ohr, sodass es keine Frage ist :D
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Immer diese pösen, pösen Paparazzis ;D
Kurier-Ausgabe, 28.12.2017, Wien, S.18, links unten->
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Wie soll man so etwas Geheimhalten? ;)
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Wie soll man so etwas Geheimhalten? ;)
Sie probieren's halt immer noch und immer wieder >:D Aber dass zumindest wir hier alles früher oder später erfahren, ist eigentlich auch logisch.
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Wie soll man so etwas Geheimhalten? ;)
Sie probieren's halt immer noch und immer wieder >:D Aber dass zumindest wir hier alles früher oder später erfahren, ist eigentlich auch logisch.
Naja ... zumindest auf Facebook hatten die WL selbst (!) die Ankunft des neuen Fahrzeuges gepostet!
Und das FB-Team der WL wird ja wohl nicht entgegwn der WL-Vorgaben veröffentlichen.
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Naja ... zumindest auf Facebook hatten die WL selbst (!) die Ankunft des neuen Fahrzeuges gepostet!
Und das FB-Team der WL wird ja wohl nicht entgegwn der WL-Vorgaben veröffentlichen.
Bitte beachte den zeitlichen Zusammenhang ;)
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Auf FB wurde das eigentliche Pressevideo am 25.12.17 (also 3 Tage nach der Überstellung samt der Dokumentation) veröffentlicht!
Die Aufnahmen vom LKW auf D 301 wurden übrigens mit einer GoPro gemacht.
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Na ja, hätte man ihn wirklich verstecken wollen, hätte man ihn verhüllt und zugeklebt, wie damals die Gmundner.
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Na ja, hätte man ihn wirklich verstecken wollen, hätte man ihn verhüllt und zugeklebt, wie damals die Gmundner.
Wobei die Gmundner um das Design der TramLink generell ein ordentliches Tamtam gemacht haben.
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Wie soll man so etwas Geheimhalten? ;)
Ich denke die Geheimhaltung bezieht sich eher auf WANN und WO das Fahrzeug zum ersten Mal eingesetzt wird.
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Die Aufnahmen vom LKW auf D 301 wurden übrigens mit einer GoPro gemacht.
Die hat ja K.I. immer dabei! 8)
Ich denke die Geheimhaltung bezieht sich eher auf WANN und WO das Fahrzeug zum ersten Mal eingesetzt wird.
WANN weis sowieso zum jetztigen Zeitpunkt Niemand, WO.....da gibt es zumindestens schon einen Detailierten Plan!
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Die Aufnahmen vom LKW auf D 301 wurden übrigens mit einer GoPro gemacht.
Die hat ja K.I. immer dabei! 8)
Ich denke die Geheimhaltung bezieht sich eher auf WANN und WO das Fahrzeug zum ersten Mal eingesetzt wird.
WANN weis sowieso zum jetztigen Zeitpunkt Niemand, WO.....da gibt es zumindestens schon einen Detailierten Plan!
Nur auch das WO ist noch nicht sicher. Denn da wollen so viele Entscheiden, wo man den Wagen zum ersten Mal Fahrgäste befördern lässt, dass ich da nur Rainhard Fendrich zitieren will "Alles ist möglich, doch nix is fix"
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Also jetzt bleibt er mal ein Jahr in FAV und wird für Test- und Schulfahrten im ganzen Netz eingesetzt. Was danach passiert, ist noch nicht 100% klar. Wahrscheinlich fährt er am 67er zum ersten Mal im Fahrgastbetrieb, aber das ist noch alles andere als sicher.
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Sicher ist nur, daß es-beginnend mit der Type D- komplett neue Fahrscheinautomaten gibt (Touchscreen und Möglichkeit zur Bezahlung mit Bankomatkarte inklusive)!
Sie sind den aktuellen Automaten der WLB ähnlich.
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Sicher ist nur, daß es-beginnend mit der Type D- komplett neue Fahrscheinautomaten gibt (Touchscreen und Möglichkeit zur Bezahlung mit Bankomatkarte inklusive)!
Sie sind den aktuellen Automaten der WLB ähnlich.
D – das ist dann der dritte Typ mit dieser Bereichnung oder?
Wie auch immer: An Seltsamkeit wird der Flexity die D(1) 43xx nicht schlagen :)
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Weiß eigentlich schon jemand, wofür die zwei zusätzlichen Knöpfe auf der rechten Armlehne am Fahrerplatz sind? Der ULF hat 4, der Flexity 6...
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Weiß eigentlich schon jemand, wofür die zwei zusätzlichen Knöpfe auf der rechten Armlehne am Fahrerplatz sind? Der ULF hat 4, der Flexity 6...
.) Zentrales öffnen
.) Zentrales Schließen
.) Schienenbremse
.) Sandstreuen
.) Ansage
.) Funk
.) Ampelbeeinflussung
.) ....
da gibt es genügend Möglichkeiten
Warten wir einmal die Bedienungsanleitung dafür ab.
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.) Zentrales Schließen
Darauf wollte ich hinaus, wage es aber nicht zu hoffen :D
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.) Zentrales Schließen
Darauf wollte ich hinaus, wage es aber nicht zu hoffen :D
Doch!
Einer der beiden zusätzlichen Knöpfe ist für Zentrales Schließen, ich hoffe, daß diese Funktion bleibt!
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Ist der Flexity auch schon aus eigener Kraft gefahren?
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.) Zentrales Schließen
Darauf wollte ich hinaus, wage es aber nicht zu hoffen :D
Doch!
Einer der beiden zusätzlichen Knöpfe ist für Zentrales Schließen, ich hoffe, daß diese Funktion bleibt!
Seitens Bombardier wird immer betont, dass die beiden erstgelieferten Fahrzeuge keine Prototypen sind, auch keine Vorserienfahrzeuge, sondern ganz und gar den folgenden Fahrzeugen entsprechen. Insofern gehe ich davon aus, dass auch diese Funktion bleiben wird.
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Einer der beiden zusätzlichen Knöpfe ist für Zentrales Schließen, ich hoffe, daß diese Funktion bleibt!
Seitens Bombardier wird immer betont, dass die beiden erstgelieferten Fahrzeuge keine Prototypen sind, auch keine Vorserienfahrzeuge, sondern ganz und gar den folgenden Fahrzeugen entsprechen. Insofern gehe ich davon aus, dass auch diese Funktion bleiben wird.
Wenn da ein Höherer oder ein Personalvertreter drauf kommt, tritt der Seitenschneider in Aktion
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Bei den Bussen wurde es ja auch nicht entfernt, außerdem wurde die neue Funktion ja bereits kommuniziert, natürlich mit dem Zugeständnis, dass jeder Fahrer selbst entscheiden darf, ob er Zentrales Schließen benutzt oder nicht.
Sicher ist nur, daß es-beginnend mit der Type D- komplett neue Fahrscheinautomaten gibt (Touchscreen und Möglichkeit zur Bezahlung mit Bankomatkarte inklusive)!
Sie sind den aktuellen Automaten der WLB ähnlich.
D – das ist dann der dritte Typ mit dieser Bereichnung oder?
Wie auch immer: An Seltsamkeit wird der Flexity die D(1) 43xx nicht schlagen :)
Nicht unpassend: Nach D und D1 die zweite Wiener Tramwaytype mit schwebendem Mittelteil :)
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D – das ist dann der dritte Typ mit dieser Bereichnung oder?
Wie auch immer: An Seltsamkeit wird der Flexity die D(1) 43xx nicht schlagen :)
Nicht unpassend: Nach D und D1 die zweite Wiener Tramwaytype mit schwebendem Mittelteil :)
Ich hab wiederum einen kurzen Moment gedacht, es ginge um die erste Type D, als ich hier von einem "D 301" gelesen habe. :D
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Auf der Bildstrecke (http://www.bildstrecke.at/Alle/Images/?page=1&filter=Flexity) der WL gibts ein paar Einblicke in die Produktion de D 302.
Bin im übrigen schon gespannt, wie eine mögliche Totalreklame auf das Design eingehen wird.
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Seitens Bombardier wird immer betont, dass die beiden erstgelieferten Fahrzeuge keine Prototypen sind, auch keine Vorserienfahrzeuge, sondern ganz und gar den folgenden Fahrzeugen entsprechen. Insofern gehe ich davon aus, dass auch diese Funktion bleiben wird.
Das behauptet Bombardier immer, aber kleine Anpassungen nach Produktionsbeginn sind üblich und kommen immer wieder vor (Berlin, Basel). Es geht bei dieser Aussage eher darum, dass da keine großartigen Umkonstruktionen mehr erfolgen (Länge,…).
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Seitens Bombardier wird immer betont, dass die beiden erstgelieferten Fahrzeuge keine Prototypen sind, auch keine Vorserienfahrzeuge, sondern ganz und gar den folgenden Fahrzeugen entsprechen. Insofern gehe ich davon aus, dass auch diese Funktion bleiben wird.
Das behauptet Bombardier immer, aber kleine Anpassungen nach Produktionsbeginn sind üblich und kommen immer wieder vor (Berlin, Basel). Es geht bei dieser Aussage eher darum, dass da keine großartigen Umkonstruktionen mehr erfolgen (Länge,…).
Warum sollen größere Umbauten erfolgen, von dieser Type gibt es schon sehr viele, die ohne Probleme funktionieren! ;)
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Nein, diesen Flexity gibt es so noch nirgends, am ehesten noch in Berlin.
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Wahrscheinlich fährt er am 67er zum ersten Mal im Fahrgastbetrieb, aber das ist noch alles andere als sicher.
Der B-ULF hatte auch am 67er seinen Ersteinsatz im Fahrgastbetrieb, oder?
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Nein, diesen Flexity gibt es so noch nirgends, am ehesten noch in Berlin.
Der mechanische Teil basiert auf dem Flexity Berlin (dieser wiederum auf dem Adtranz Incentro), der elektrische Teil dürfte eine relaitiv neue Entwicklung sein, die sich der Flexity Wien zum Großteil mit dem neuen Flexity für Innsbruck teilt.
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Wahrscheinlich fährt er am 67er zum ersten Mal im Fahrgastbetrieb, aber das ist noch alles andere als sicher.
Der B-ULF hatte auch am 67er seinen Ersteinsatz im Fahrgastbetrieb, oder?
Ja! Es ist eine ideale Testlinie für Kinderkrankheiten. Nahe am Bahnhof, jetzt auch noch relativ kurz und vergleichsweise unwichtig.
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Einer der beiden zusätzlichen Knöpfe ist für Zentrales Schließen, ich hoffe, daß diese Funktion bleibt!
Seitens Bombardier wird immer betont, dass die beiden erstgelieferten Fahrzeuge keine Prototypen sind, auch keine Vorserienfahrzeuge, sondern ganz und gar den folgenden Fahrzeugen entsprechen. Insofern gehe ich davon aus, dass auch diese Funktion bleiben wird.
Wenn da ein Höherer oder ein Personalvertreter drauf kommt, tritt der Seitenschneider in Aktion
Warum sollte das passieren? Der Flexity wurde extra mit dieser Funktion bestellt.
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Weiß eigentlich schon jemand, wofür die zwei zusätzlichen Knöpfe auf der rechten Armlehne am Fahrerplatz sind? Der ULF hat 4, der Flexity 6...
Linke Reihe:Glocke, Freigabe, Zentrales Öffnen
Rechte Reihe: Tür1, Löschen, Zentrales Schliessen.
Von Oben nach Unten aus der Fahrersicht.
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Danke! :up:
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Bin schon gespannt, wie viele Fahrer den roten „Tür 1“-Knopf mit der Zulaufsperre verwechseln werden >:D
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Warum sollte das passieren? Der Flexity wurde extra mit dieser Funktion bestellt.
So wie damals die E mit Außenspiegel...
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Wenn da ein Höherer oder ein Personalvertreter drauf kommt, tritt der Seitenschneider in Aktion
Nachdem besagte Personen von Beginn an (seit dem Lastenheft) involviert waren, sehe ich da eigentlich kein Problem, dass Zentrale Schließen zu verwenden!
Grundsätzlich sind 301 und 302 Vorserienfahrzeuge, daraus resultiert auch eine Pause bis zur Lieferung von 303, Kleinigkeiten werden sicher noch geändert, aber nichts gröberes, manche Dinge wurden auch erst bei laufender Produktion an WL Zügen geändert, daher haben es die 2 Erstzüge noch, die die Serienzüge nicht mehr haben werden.............und auch 301 und 302 haben Dinge, die ich SO vorher nicht kannte!
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Wenn da ein Höherer oder ein Personalvertreter drauf kommt, tritt der Seitenschneider in Aktion
Nachdem besagte Personen von Beginn an (seit dem Lastenheft) involviert waren, sehe ich da eigentlich kein Problem, dass Zentrale Schließen zu verwenden!
So sehe ich es auch.
@ Kálvin tér Nachdem schon Züge unterwegs sind welche aktiv mittels Gps in die Fahr/Bremselektronik eingreifen und es keinen stört, wird dies dann hoffentlich auch keinen mehr stören.
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Neue, hochauflösende Fotos von der Ablieferung sind auf der Bildstrecke zu finden: http://www.bildstrecke.at/Alle/Images?filter=Flexity&filterCategory=Alle :up:
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Jetzt weiß ich endlich, woran mich der Bug erinnert: an ein Heck!
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Also mir gefällt er sehr gut, besser als der ULF! Jetzt hoffe ich dass er auch positiv auffällt, nämlich zuverlässig. Am liebsten wäre er mir sehr bald am 49er, aber im Grunde geht es darum dass er fährt!
LG t12700
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Jetzt weiß ich endlich, woran mich der Bug erinnert: an ein Heck!
???
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Jetzt weiß ich endlich, woran mich der Bug erinnert: an ein Heck!
???
Der Flexity sieht von vorne aus, als wäre das sein Hinterteil. Für micn jedenfalls. Nu, schauen wir 'mal, wie er sich macht.
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Ich hätte eher gesagt, dass das Heck wie der Bug ausschaut…
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Ich hätte eher gesagt, dass das Heck wie der Bug ausschaut…
Aber ihr seid euch einig, dass er vorne und hinten gleich ausschaut. :)
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Ab wann ist mit den ersten Ausfahrten des D 301 zu rechnen?
Die dynamische Inbetriebsetzung dürfte wohl mit Montag losgehen,oder? :)
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Ab wann ist mit den ersten Ausfahrten des D 301 zu rechnen?
Die dynamische Inbetriebsetzung dürfte wohl mit Montag losgehen,oder? :)
Da werden aber zuerst unzählige Runden in der ZW gedreht werden. Ich rechne nicht vor Februar mit Ausfahrten im Netz.
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Ich hätte eher gesagt, dass das Heck wie der Bug ausschaut…
Ob A...gesicht oder Gesichtsa..., macht wohl nicht so viel Unterschied :)
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Naja, von aussen ist das Ding gegenüber dem ULF schon ein gewaltiger Sprung nach vorne.
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Das da hatten wir auch noch nicht:
[attach=1]
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Interessant ist das „Halbkreisgelenk“ wie bei den T/T1. Ist mMn eine Verbesserung, denn so gehen sich mehr Sitzplätze aus.
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Das da hatten wir auch noch nicht:
Quelle ist die Zeitschrift Eisenbahn Österreich und wie an der Frontpartie zu erkennen ist, handelt es sich dabei nicht um den finalen Entwurf.
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Quelle ist die Zeitschrift Eisenbahn Österreich und wie an der Frontpartie zu erkennen ist, handelt es sich dabei nicht um den finalen Entwurf.
Ich erkenne da bis auf den ein wenig nach oben gewanderten "Zielschildkasten" und die minimal anders gestaltete Abdeckung der Notkupplung eigentlich keinen wirklichen Unterschied.
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Quelle ist die Zeitschrift Eisenbahn Österreich und wie an der Frontpartie zu erkennen ist, handelt es sich dabei nicht um den finalen Entwurf.
Ich erkenne da bis auf den ein wenig nach oben gewanderten "Zielschildkasten" und die minimal anders gestaltete Abdeckung der Notkupplung eigentlich keinen wirklichen Unterschied.
Der weiße Bereich überhalb des Front- und Heckbereichs ist im finalen Entwurf höher ausgeführt als die restliche Dachkante, der Flexity hat noch einen Buckel bekommen. Erkennt man z.B. gut hier: http://www.bildstrecke.at/Alle/Images/detail/21203?page=2&filter=Flexity&filterCategory=Alle
In der Skizze ist das nicht abgebildet.
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Interessant ist das „Halbkreisgelenk“ wie bei den T/T1. Ist mMn eine Verbesserung, denn so gehen sich mehr Sitzplätze aus.
Das ist keine Verbesserung, sondern konstruktionstechnisch so bedingt! Sind ja schwebende Mittelteile.
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Hängende Mittelteile ... Das gab's sonst nur bei den D(x) 43xx in Wien, oder?
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Quelle ist die Zeitschrift Eisenbahn Österreich
Es mag sein, dass die EÖ es aus derselben Quelle hat, aber meine Quelle ist definitiv nicht die EÖ, sondern die WL direkt.
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Quelle ist die Zeitschrift Eisenbahn Österreich
Es mag sein, dass die EÖ es aus derselben Quelle hat, aber meine Quelle ist definitiv nicht die EÖ, sondern die WL direkt.
Ok, war kein Vorwurf. Die WL sollten aber auch schon eine aktuellere Skizze haben als EÖ, deswegen meine Annahme.
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Quelle ist die Zeitschrift Eisenbahn Österreich
Es mag sein, dass die EÖ es aus derselben Quelle hat, aber meine Quelle ist definitiv nicht die EÖ, sondern die WL direkt.
Ok, war kein Vorwurf. Die WL sollten aber auch schon eine aktuellere Skizze haben als EÖ, deswegen meine Annahme.
Bis sich die aktuelle Skizze in alle Abteilungen fortpflanzt, kann noch viel Wasser die Donau hinunterfließen :D
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Bis sich die aktuelle Skizze in alle Abteilungen fortpflanzt, kann noch viel Wasser die Donau hinunterfließen :D
:up:
Auch Danke für den Typenplan.
LG
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Interessant ist das „Halbkreisgelenk“ wie bei den T/T1. Ist mMn eine Verbesserung, denn so gehen sich mehr Sitzplätze aus.
Meinst du im Vergleich zum Ulf oder zum T/T1?
Oder generell?
Ich zähle hier 56 Sitzplätze (wenn ich mich nicht verzählt habe). Der ULF B hat 66 Sitzplätze.
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Interessant ist das „Halbkreisgelenk“ wie bei den T/T1. Ist mMn eine Verbesserung, denn so gehen sich mehr Sitzplätze aus.
Meinst du im Vergleich zum Ulf oder zum T/T1?
Oder generell?
Ich zähle hier 56 Sitzplätze (wenn ich mich nicht verzählt habe). Der ULF B hat 66 Sitzplätze.
Generell.
Wäre das Gelenk auf der anderen Seite auch rund, könnte man dort ja keine Sitzplätze anbringen. Aber laut Posting von T1 wäre ein beidseitig rundes Gelenk aufgrund der schwebenden Mittelteile sowieso nicht möglich.
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Vielleicht helfen folgende beiden Screenshots beim Verständnis der Flexitykonstruktion ein wenig weiter.
[attach=1]
[attach=2]
Das schwebende Modul ruht auf einer Konsole, die vom Fahrwerksmodul auskragt. Der erwähnte Halbkreis ist die Verkleidung des Systems und ruht über dem Kragarm des schwebenden Moduls. Da sich in diesem Fall lediglich 2 Objekte relativ zueienander bewegen (Fahrwerksmodul und Brückenmodul) und nicht 3 wie bei den GT6 aus dem Hause DÜWAG und deren Lizenzbauten (A-Teil, Jakobsdrehgestell+Gelenk, B-Teil) ist die Ausführung der Verkleidung ausreichend.
Die Abbildungen stammen aus meinem aktuellen 3D-Druckprojekt, dem Linzer Flexity Outook der 2. Generation, und sind deshalb in der Dimensionierung der Teile auf die Erfordernisse im Fertigungsprozess und Modellbahnbetrieb ausgelegt, also entsprechend ruboster ausgeführt. Das Funktionsprinzip ist dasselbe.
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Naja, von aussen ist das Ding gegenüber dem ULF schon ein gewaltiger Sprung nach vorne.
Über Design lässt sich ja streiten, für mich ist das Design sehr gewöhnungsbedürftig. Wenn man davor steht wirkt der Flexity extrem Schlank und Hoch. Seitlich betrachtet bemerkt man den Grund, denn ab dem letzten Rad verjüngt sich der Bug und das Heck kontinuierlich, ist wohl dem langen Überhang geschuldet. Insgesamt ist der Zug sehr "Kantig" und besitzt fast keine geraden Flächen über die gesamte Wagenlänge, da schummeln die bisherigen Fotos doch erheblich.
Nass ist er heute übrigens auch geworden! 8)
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Nass ist er heute übrigens auch geworden! 8)
Ist die U-Bahnhalle undicht? :D
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Nass ist er heute übrigens auch geworden! 8)
Ist die U-Bahnhalle undicht? :D
Ich schätze die werden schon gefahren sein! ;)
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Ich schätze die werden schon gefahren sein!
:up:
Das wird jetzt auch täglich passieren!
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Ich schätze die werden schon gefahren sein!
:up:
Das wird jetzt auch täglich passieren!
Aber derweil nur in der HW am Testgleis, oder?
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Ich schätze die werden schon gefahren sein!
:up:
Das wird jetzt auch täglich passieren!
Aber derweil nur in der HW am Testgleis, oder?
Zumindest ein Photo von ebendort ist mir bekannt.
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Ich schätze die werden schon gefahren sein!
:up:
Das wird jetzt auch täglich passieren!
Aber derweil nur in der HW am Testgleis, oder?
Zumindest ein Photo von ebendort ist mir bekannt.
Mir auch 8)
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Das Foto wäre glaub ich für viele Leute hier interessant. ;D
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Zumindest als LEGO-Modell ist er lt. heutiger Wienausgabe der Heute-Zeitung bereits erhältlich->
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Zumindest als LEGO-Modell ist er lt. heutiger Wienausgabe der Heute-Zeitung bereits erhältlich->
Fake news! ;D Es handelt sich nicht um ein Lego-, sondern um ein H0-Modell (http://www.strassenbahn-europa.at/Aktion%20LH%20Neuheiten%202017-08.pdf).
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Zumindest als LEGO-Modell ist er lt. heutiger Wienausgabe der Heute-Zeitung bereits erhältlich->
Fake news! ;D Es handelt sich nicht um ein Lego-, sondern um ein H0-Modell (http://www.strassenbahn-europa.at/Aktion%20LH%20Neuheiten%202017-08.pdf).
Es gibt ihn sehwohl auch aus Lego: Der Klassiker (http://derklassiker.at/?page_id=2&showmodel=1804)
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Zumindest als LEGO-Modell ist er lt. heutiger Wienausgabe der Heute-Zeitung bereits erhältlich->
Fake news! ;D Es handelt sich nicht um ein Lego-, sondern um ein H0-Modell (http://www.strassenbahn-europa.at/Aktion%20LH%20Neuheiten%202017-08.pdf).
Es gibt ihn sehwohl auch aus Lego: Der Klassiker (http://derklassiker.at/?page_id=2&showmodel=1804)
In der hochoffiziellen Verschleißstelle des Kombinats https://shop.wienerlinien.at/ taucht er als Lego-Modell nicht auf.
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Zurzeit werden gerade Eingleisungsversuche mit dem Flexity in der HW vorgenommen.
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Quelle: Heute Printausgabe, 17.01.2018.
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Die Anzeigen dürften leider foto-empfindlich sein, so wie es aussieht. Schade.
Morgen Nachmittag ist in der HW die Präsentation für Journalisten.
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Die Anzeigen dürften leider foto-empfindlich sein, so wie es aussieht. Schade.
Morgen Nachmittag ist in der HW die Präsentation für Journalisten.
Meiner Information nach um 11.30 und um 14.00 Uhr für alle Interessierten!
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Die Anzeigen dürften leider foto-empfindlich sein, so wie es aussieht. Schade.
Morgen Nachmittag ist in der HW die Präsentation für Journalisten.
und um 14.00 Uhr für alle Interessierten!
also auch für das betriebsfremde Fußvolk?
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also auch für das betriebsfremde Fußvolk?
Meinen Infos nach nur für Journalisten, die eine Einladung bekommen haben.
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also auch für das betriebsfremde Fußvolk?
Meinen Infos nach nur für Journalisten, die eine Einladung bekommen haben.
Ganz genau es gibt nur um 14:00 eine Präsentation, und nur für Eingeladene. Namenliste gibt es und man muss einen Presseausweiß haben.
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Wegen morgen:
11:30-> Nur intern für DION
14:00-> Nur für Journalisten mit Einladung
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Da wird man wohl noch Sesseln reinstellen müssen, damit alle Sitzen können >:D
Bin schon gespannt auf die Artikel mit "noch komfortabler" etc. 8)
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14:00-> Nur für Journalisten mit Einladung
Es gibt sogar eine genaue Namensliste... so kann man sich einfach Journalisten, die in der Vergangenheit vielleicht einmal nicht so gut über etwas berichtet haben, vom Hals halten - man kann auch von Trump lernen offenbar.
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14:00-> Nur für Journalisten mit Einladung
Es gibt sogar eine genaue Namensliste... so kann man sich einfach Journalisten, die in der Vergangenheit vielleicht einmal nicht so gut über etwas berichtet haben, vom Hals halten - man kann auch von Trump lernen offenbar.
Jetzt wissen wir wenigstens, was die eigentliche Aufgabe jener Herrschaften ist, die den wöchentlichen Pressespiegel zusammenstellen. ;D Wir lieben – Wir lieben doch alle – alle Journalisten – Na wir lieben doch – Wir setzen uns doch dafür ein.
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Quelle: Heute Printausgabe, 17.01.2018.
Sitzt da hinten ein "Notbremsassisten", falls der Joystick abbricht?
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Quelle: Heute Printausgabe, 17.01.2018.
Sitzt da hinten ein "Notbremsassisten", falls der Joystick abbricht?
Es handelt sich um eine Verschubfahrt, bei der der Wagen kurz bis vor die Einfahrtsweiche der HW kam. Daher steht im Heck ein zweiter Bediensteter, der gleich die Rückwärtsfahrt durchführen wird, damit es schneller geht.
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Die Anzeigen dürften leider foto-empfindlich sein, so wie es aussieht. Schade.
Was mich optisch mehr stört ist die Tatsache, dass die Fensterscheiben nicht bündig sind mit der Verkleidung ... das schaut irgendwie "hoprig" aus und stört das sonst so schnittige Design mMn massiv!
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Was mich optisch mehr stört ist die Tatsache, dass die Fensterscheiben nicht bündig sind mit der Verkleidung ... das schaut irgendwie "hoprig" aus und stört das sonst so schnittige Design mMn massiv!
Das stand, wenn ich mich recht erinnere, so in der Ausschreibung, dass die Scheiben nicht verklebt sein dürfen, sondern mit Gummidichtungen montiert sein müssen. Ist also wohl einem Extrawunsch der WL geschuldet.
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Was mich optisch mehr stört ist die Tatsache, dass die Fensterscheiben nicht bündig sind mit der Verkleidung ... das schaut irgendwie "hoprig" aus und stört das sonst so schnittige Design mMn massiv!
Das stand, wenn ich mich recht erinnere, so in der Ausschreibung, dass die Scheiben nicht verklebt sein dürfen, sondern mit Gummidichtungen montiert sein müssen. Ist also wohl einem Extrawunsch der WL geschuldet.
Und selbst wenn, dass ist mMn ein persönliches empfinden.
Und meine persönliche Meinung
Das Fahrzeug braucht keinen Schönheitswettbewerb gewinnen, sondern muss funktionell und bequem sein.
und vor allem Dingen
Nicht so viele Stehzeiten, wie der ULF
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Was mich optisch mehr stört ist die Tatsache, dass die Fensterscheiben nicht bündig sind mit der Verkleidung ... das schaut irgendwie "hoprig" aus und stört das sonst so schnittige Design mMn massiv!
Das stand, wenn ich mich recht erinnere, so in der Ausschreibung, dass die Scheiben nicht verklebt sein dürfen, sondern mit Gummidichtungen montiert sein müssen. Ist also wohl einem Extrawunsch der WL geschuldet.
Das ist Geschmackssache. Auf der Türseite stehen sowieso die Türen vor, somit fallen die Fenster nicht auf. Ausserdem sind die Fenster mit Dichtungen einfacher zu tauschen als geklebte.
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Das Fahrzeug braucht keinen Schönheitswettbewerb gewinnen, sondern muss funktionell und bequem sein.
Brauchen nicht, aber hätte es geschadet? Viele Betriebe, vor allem die viel zitierten französischen, zeigen, dass ein funktionelles und bequemes Fahrzeug sehr wohl auch schön sein kann. Das sind keine gegenseitigen Ausschlussgründe und das Prinzip ist auch nicht neu, wurde es doch schon von Otto Wagner angewendet.
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Also ich finde den Flexity hübsch! Ist halt einmal etwas Anderes, an das man sich erst gewöhnen muss nach den diversen anderen Fahrzeugfronten, die man tagtäglich sieht. Warten wir einmal ab, wie er dann auf der Strecke ausschaut.
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Was mich optisch mehr stört ist die Tatsache, dass die Fensterscheiben nicht bündig sind mit der Verkleidung ... das schaut irgendwie "hoprig" aus und stört das sonst so schnittige Design mMn massiv!
Das stand, wenn ich mich recht erinnere, so in der Ausschreibung, dass die Scheiben nicht verklebt sein dürfen, sondern mit Gummidichtungen montiert sein müssen. Ist also wohl einem Extrawunsch der WL geschuldet.
Das ist kein Extrawunsch, sondern zum Glück wieder heutiger Standard. Der Tausch einer verklebten Scheibe ist eine wirklich langwierige Arbeit, ich habe das mal bei einem Straßenbahnzug mitgemacht. Gummigefasste Scheiben kann man als geübter Wartungstechniker hingegen innerhalb von 10 bis 15 Minuten tauschen. Die Gummifassungen können jedoch auch bündig mit der Außenverkleidung sein (kommt auf die Fensterfassung an), das könnte man für die Serie noch glatt ziehen.
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Also ich finde den Flexity hübsch! Ist halt einmal etwas Anderes, an das man sich erst gewöhnen muss nach den diversen anderen Fahrzeugfronten, die man tagtäglich sieht. Warten wir einmal ab, wie er dann auf der Strecke ausschaut.
Schöner als der ULF ist er zweifellos, das war aber auch keine Herausforderung. Was ihm auf jeden Fall Eleganz verleiht, ist die Rückkehr zur rot-weißen Farbgebung. Ansonsten wirkt er relativ einfallslos (was aber – gerade in Wien! – vielleicht auch ein Glück ist ...). Ein endgültiges Urteil kann ich mir aber erst bilden, wenn ich ihn in natura gesehen habe.
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Also ich finde den Flexity hübsch! Ist halt einmal etwas Anderes, an das man sich erst gewöhnen muss nach den diversen anderen Fahrzeugfronten, die man tagtäglich sieht. Warten wir einmal ab, wie er dann auf der Strecke ausschaut.
Da bin ich voll bei die . Und zum Glück sind Geschmäcker verschieden. Sonst wäre es fad
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Das ist kein Extrawunsch, sondern zum Glück wieder heutiger Standard. Der Tausch einer verklebten Scheibe ist eine wirklich langwierige Arbeit, ich habe das mal bei einem Straßenbahnzug mitgemacht. Gummigefasste Scheiben kann man als geübter Wartungstechniker hingegen innerhalb von 10 bis 15 Minuten tauschen. Die Gummifassungen können jedoch auch bündig mit der Außenverkleidung sein (kommt auf die Fensterfassung an), das könnte man für die Serie noch glatt ziehen.
Bündige Dichtungen gehen schon, allerdings muss das Blech im Fensterbereich weiter innen Sitzen. Im KFZ-Bereich wurden die Blechteile gepresst. Die Straßenbahnproduktion umfasst aber wesentlich weniger Fahrzeuge, da sind die Kosten für die Pressform pro Fahrzeug eklatant höher. Die Presse selbst braucht man dann auch.
Selbst die Ex haben keine bündigen Fenster
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Bündige Dichtungen gehen schon, allerdings muss das Blech im Fensterbereich weiter innen Sitzen.
Bündige Dichtungen gehen, das Glas ist aber trotzdem weiter innen. Blech und Glas exakt in einer Ebene geht nur mit einer geklebten Scheibe.
Das ist kein Extrawunsch, sondern zum Glück wieder heutiger Standard. Der Tausch einer verklebten Scheibe ist eine wirklich langwierige Arbeit, ich habe das mal bei einem Straßenbahnzug mitgemacht.
Ob Extrawunsch oder Standard ist eh relativ, Bombardier baut es halt so wie es der Kunde gern hätte. Wenn man in den Tiefen des Internets nach diversen Bildern von Fahrzeugen aus der Flexityreihe sucht, bilden die mit verklebten Scheiben aber doch die Mehrheit. Aber aus Sicht der schnellen Reparierbarkeit sind die gummigefassten Scheiben natürlich ein klarer Vorteil.
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Presseaussendung der Wiener Linien zur Flexity-Präsentation:
https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20180118_OTS0125/neue-bim-fuer-wien-erster-flexity-fertig-testfahrten-starten
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Also ich finde den Flexity hübsch! Ist halt einmal etwas Anderes, an das man sich erst gewöhnen muss nach den diversen anderen Fahrzeugfronten, die man tagtäglich sieht. Warten wir einmal ab, wie er dann auf der Strecke ausschaut.
Da bin ich voll bei die . Und zum Glück sind Geschmäcker verschieden. Sonst wäre es fad
Ich fände ihn halt hübscher, wenn die Fenster bündig wären ... ich weiß auch nicht, wie oft Seitenfenster tatsächlich getauscht werden müssen - und ob man sich dadurch wirklich so viel Geld und vor Allem Stehzeiten sparen kann ... wenn's so ist, soll's mir Recht sein, dass die "reperatureinfachere" Variante gewählt wurde. Letzten Endes ist die Funktionalität ja wirklich wichtiger, als das Design, auch wenn beides natürlich am besten wäre, aber ist ja auch Geschmackssache.
Von der Kapazität, der Sitzplatzzahl und der Raumaufteilung her trauer ich halt doch der Möglichkeit nach 2,65m breite Fahrzeuge zu bestellen. Dann könnte man in den "Sitzmodulen" auch 2+2-Bestuhlung anbieten, ohne dass der Gang schmäler wäre und in den "Auffangmodulen" hätte man bei gleichbleibender Sitzplatzzahl etwas mehr Stehplätze. Falls man tatsächlich an die Hundert Stellen im Netz dafür umbauen müsste, hätte man ja auch 2,6 - 2,55 - oder 2,5m breite Fahrzeuge bestellen können. Vermutlich hätte es aber ohnehin nur ein paar Kreuzungen und besondes enge Gleisbögen betroffen, wo 2,65m breite TW problematisch gewesen wären, oder?
Weiß man evtl., wo die T/T1 überall fahren dürfen im Straßenbahnnetz? Sowohl in der inneren Währinger Straße, als auch in der Nußdorfer Straße, ebenso wie am Ring sind sie mir jedenfalls schon untergekommen ... die "Standard-Route" für Überstellfahrten dürfte ja von Michelbeuern über 8-Liechtenwerder Platz-36-Börse-Westring-Schwarzenbergplatz-71 zur Hauptwerkstätte führen, oder?
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Presseaussendung der Wiener Linien zur Flexity-Präsentation:
https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20180118_OTS0125/neue-bim-fuer-wien-erster-flexity-fertig-testfahrten-starten
Hab ich´s nicht gesagt...
"Wir freuen uns sehr, dass der FLEXITY endlich zu Hause angekommen ist. Für die Fahrgäste bringt die neue, barrierefreie Straßenbahn künftig noch mehr Komfort..."
Was soll das genau sein? ;D
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Presseaussendung der Wiener Linien zur Flexity-Präsentation:
https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20180118_OTS0125/neue-bim-fuer-wien-erster-flexity-fertig-testfahrten-starten
Hab ich´s nicht gesagt...
"Wir freuen uns sehr, dass der FLEXITY endlich zu Hause angekommen ist. Für die Fahrgäste bringt die neue, barrierefreie Straßenbahn künftig noch mehr Komfort..."
Was soll das genau sein? ;D
Vielleicht ein Tschick-u. Bierautomat sowie Stehtische mit Aschenbechern. Das wäre komfortabler als alles andere :D
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Ein Kaffeeautomat wäre sicher eine Innovation :)
Allerdings bei der Reinigungsleistung würden die ersten Fahrgäste unweigerlich nach 3 Tagen festpicken.
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Ohne zucker verkaufen ;)
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Ohne zucker verkaufen ;)
Diese malzigen Kaffeeimitate kleben trotzdem furchtbar.
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Ohne zucker verkaufen ;)
Diese malzigen Kaffeeimitate kleben trotzdem furchtbar.
Sowas! Kein echter Kaffee im Kaffee? ??? ;)
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Ich fände ihn halt hübscher, wenn die Fenster bündig wären ... ich weiß auch nicht, wie oft Seitenfenster tatsächlich getauscht werden müssen - und ob man sich dadurch wirklich so viel Geld und vor Allem Stehzeiten sparen kann ... wenn's so ist, soll's mir Recht sein, dass die "reperatureinfachere" Variante gewählt wurde. Letzten Endes ist die Funktionalität ja wirklich wichtiger, als das Design, auch wenn beides natürlich am besten wäre, aber ist ja auch Geschmackssache.
Es geht viel schneller. Bei einem geklebten Fenster muss man erst warten, bis der Kleber ausgehärtet. Der garantierten Einsatzzeit seitens Bombardier tut das sicher gut, wenn der Zug bei solchen Sachen nicht einen Tag länger stehen muss.
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Ein paar Fotos zum Flexity:
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Ich fände ihn halt hübscher, wenn die Fenster bündig wären ... ich weiß auch nicht, wie oft Seitenfenster tatsächlich getauscht werden müssen - und ob man sich dadurch wirklich so viel Geld und vor Allem Stehzeiten sparen kann ... wenn's so ist, soll's mir Recht sein, dass die "reperatureinfachere" Variante gewählt wurde. Letzten Endes ist die Funktionalität ja wirklich wichtiger, als das Design, auch wenn beides natürlich am besten wäre, aber ist ja auch Geschmackssache.
Es geht viel schneller. Bei einem geklebten Fenster muss man erst warten, bis der Kleber ausgehärtet. Der garantierten Einsatzzeit seitens Bombardier tut das sicher gut, wenn der Zug bei solchen Sachen nicht einen Tag länger stehen muss.
Und wie oft kommt das tatsächlich vor - (abseits vom Bug- und Heckmodul, wo es vermutlich immer wieder der Fall ist)? Ein Mal im Jahr im gesamten Netz bei allen Fahrzeugen? Oder unterschätze ich die Häufigkeit von seitlich beschädigten Fenstern tatsächlich extrem gewaltig?
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Das kommt durchaus öfters vor, egal ob durch Unfall oder Vandalismus. Und ob eine Fensterreparatur 3 Tage oder dauert oder das Fahrzeug nach einer Reparatur noch am selben Betriebstag wieder zurück auf die Strecke kann ist ein großer Unterschied.
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Das erste Bild könnte in der Praxis dann auch so ausschauen:
[attach=1]
>:D
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Die Allzwecktürstörungspickerl werden noch die nächsten 300 Jahre erleben, selbst in den WL Raumschiffen. Also nix dagegen sagen :)
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Das kommt durchaus öfters vor, egal ob durch Unfall oder Vandalismus. Und ob eine Fensterreparatur 3 Tage oder dauert oder das Fahrzeug nach einer Reparatur noch am selben Betriebstag wieder zurück auf die Strecke kann ist ein großer Unterschied.
Das Einziehen einer Scheibe könnte auch in der Remise statt in der HW gemacht werden, wenn man die Scheiben sinnvollerweise auch dort lagert.
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Auch von mir gibts ein paar Fotos vom heutigen Ereignis->
Edit: Laut diesem ORF-Artikel kommt der erste Flexity nach FAV-> http://wien.orf.at/news/stories/2890291/
Ps.: Die Linie 67 wird vom ORF-Artikel verschwiegen...
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Hach. :-[
*träumt*
Dem Flexity täten Türen auf beiden Seiten sehr gut stehen. ^-^
*träumt*
Ja ich weiß beim derzeitigen Netz unnötig. Aber man darf ja noch träumen.
Und wo der ORF die optische Ähnlichkeit zum ULF gesehen hat, möcht ich auch gern wissen. Wenn dem so wäre dann würde jedes Straßenbahnfahrzeug der Welt dem ULF ähnlich schauen. ::)
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Ein Bild von epochaler Bedeutung: D 301 neben E1 4522 kurz vor dem endgültigen Ende am Schrottplatz ...
Anfang der 70er Jahre standen in der neuen ZW fabrikneue E1 neben ausgemusterten K und L1 - so vergeht die Zeit!
nord22
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Auch von mir gibts ein paar Fotos vom heutigen Ereignis->
Edit: Laut diesem ORF-Artikel kommt der erste Flexity nach FAV-> http://wien.orf.at/news/stories/2890291/
Ps.: Die Linie 67 wird vom ORF-Artikel verschwiegen...
Wie auch die Linien 18 und O
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Erste Linie soll der 6er sein.
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Auch von mir gibts ein paar Fotos vom heutigen Ereignis->
Edit: Laut diesem ORF-Artikel kommt der erste Flexity nach FAV-> http://wien.orf.at/news/stories/2890291/
Ps.: Die Linie 67 wird vom ORF-Artikel verschwiegen...
Wie auch die Linien 18 und O
Am O-Wagen wird er wohl eher nicht fahren, das ist ja eine Kurzzuglinie. Die Testfahrten werden ihn sicher aufs ganze Netz führen. Die Fahrgastfahrten starten erst Ende des Jahres – und wer weiß, ob die dann auch wirklich von FAV aus erfolgen. Wenn ja, rechne ich am ehesten mit Ersteinsätzen am 6er oder 67er, da hier die Entfernung zum Bahnhof am geringsten ist.
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Erste Linie soll der 6er sein.
Also das glaube ich nicht, daß sie auf so einer starken Linie neue fahrzeuge ausprobieren, da wäre wohl der 67er bestens geeignet, war auch bei den ULFen so.
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Am O-Wagen wird er wohl eher nicht fahren, das ist ja eine Kurzzuglinie.
Der D ist ja eh kürzer als der B. :D
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Also ich finde den Flexity hübsch!
Ich ebenfalls.
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Ist es nicht egal, wo er eingesetzt wird, Hauptsache ist doch, dass die Abnahme relativ rasch und vor allen Dingen ohne Probleme von statten geht.
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Ist es nicht egal, wo er eingesetzt wird, Hauptsache ist doch, dass die Abnahme relativ rasch und vor allen Dingen ohne Probleme von statten geht.
Und wenn sich die Type D "neuest" (und wieder mit schwebendem Modul!) bewährt wie Mx und Ex, dann können wir zufrieden sein.
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Endlich wieder eine Tram, die nach Wien aussieht.
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Endlich wieder eine Tram, die nach Wien aussieht.
Wieso, der ULf ist doch eh (fast) einmalig ;)
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Zwischendurch ernsthaft: Hat der Flexity Vielfachsteuerung, sodass man sehr hohe Kapazitäten in einem Zug zusammen bringen könnte?
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Laut Standard kommt der Fahrgasteinsatz Ende des Jahres auf den Linien 6, 71, 1 und D.
https://derstandard.at/2000072539424/Neue-Flexity-Straßenbahn-kurvt-ab-Mitte-Februar-durch-Wien (https://derstandard.at/2000072539424/Neue-Flexity-Straßenbahn-kurvt-ab-Mitte-Februar-durch-Wien)
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Nach allem, was ich gehört habe, soll der Ersteinsatz am 67er sein. Und das halte ich auch für das naheliegendste: Bahnhof direkt an der Strecke und mittlere Fahrgastzahlen.
Für einen Testbetrieb gleich auf den 6er schicken ist Selbstmord.
Übrigens: Während der Zug für die Dion-Präsentation gefahren ist, war das bei den Journalisten nicht der Fall.
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Ein Schelm, wer dahinter Absicht vermutet. >:D
Also gibt es demnach auch keine Wahrnehmungen betreffend Fahrverhalten... ::)
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Übrigens: Während der Zug für die Dion-Präsentation gefahren ist, war das bei den Journalisten nicht der Fall.
Achso?
"Auf dem dortigen Betriebsgelände durften Journalisten auch erstmals eine Runde mit der Flexity drehen." - http://derstandard.at/2000072539424/Neue-Flexity-Straßenbahn-kurvt-ab-Mitte-Februar-durch-Wien
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https://www.news.at/a/neue-flexity-strassenbahn-kurvt-ab-mitte-februar-durch-wien-8634558 (https://www.news.at/a/neue-flexity-strassenbahn-kurvt-ab-mitte-februar-durch-wien-8634558) auf diesem Video ist sogar eine Journalistin am Steuer!
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Nach allem, was ich gehört habe, soll der Ersteinsatz am 67er sein. Und das halte ich auch für das naheliegendste: Bahnhof direkt an der Strecke und mittlere Fahrgastzahlen.
Für einen Testbetrieb gleich auf den 6er schicken ist Selbstmord.
Übrigens: Während der Zug für die Dion-Präsentation gefahren ist, war das bei den Journalisten nicht der Fall.
Am 6er würde er nach einem Einsatztag wohl auch mit Schmiererein, zerkratzte Scheiben und sonstigen zurück kommen. :( schade das er oder die Prototypen nicht nach Hernals kommen...
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Nach allem, was ich gehört habe, soll der Ersteinsatz am 67er sein. Und das halte ich auch für das naheliegendste: Bahnhof direkt an der Strecke und mittlere Fahrgastzahlen.
Für einen Testbetrieb gleich auf den 6er schicken ist Selbstmord.
Übrigens: Während der Zug für die Dion-Präsentation gefahren ist, war das bei den Journalisten nicht der Fall.
Am 6er würde er nach einem Einsatztag wohl auch mit Schmiererein, zerkratzte Scheiben und sonstigen zurück kommen. :( schade das er oder die Prototypen nicht nach Hernals kommen...
...oder nach Rudolfsheim. Man kann nur hoffen dass man nicht wie bei den ULFen die gebrauchten Züge dann weitergibt, sondern dann einfach ab einer gewissen Nummer einem weiteren Bahnhof Flexitys gibt (zB 301-320 in FAV und die ab 321 nach Rdh oder Hls.
Ich fürchte nur dass das ein Wunschtraum bleibt...
LG t12700
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Falls es jemandem hilft->
Es dürfte nur 1 Präsentation für alle gegeben haben und der 301 fuhr:
Große Halle->Vorkopf->3 Runden um die große Halle->1.Mal raus aus der HW->retour in HW->2.Mal raus aus der HW->Vorkopf->große Halle
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Vielleicht fuhr er so sanft (und langsam >:D), dass 13er es gar nicht bemerkt hat, als er drinsaß. Von wegen schwebende Module und so... ::)
Kann wirklich niemand etwas über die Laufeigenschaften berichten >:( ?
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Hier jetzt alle meine Bilder der heutigen Präsentation:
http://www.viennaslide.com/p/0200-tramway/flexity.html
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Hier jetzt alle meine Bilder der heutigen Präsentation:
http://www.viennaslide.com/p/0200-tramway/flexity.html
Ganz auf dem neuesten Stand der elektronische Routenzettel: "Stadiongasse Parlament", "Dr.-Karl-Renner-Ring", "Kärntner Ring, Oper"... :fp:
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Hier jetzt alle meine Bilder der heutigen Präsentation:
http://www.viennaslide.com/p/0200-tramway/flexity.html
Ganz auf dem neuesten Stand der elektronische Routenzettel: "Stadiongasse Parlament", "Dr.-Karl-Renner-Ring", "Kärntner Ring, Oper"... :fp:
Aber auch die "Aufteilung" ist doch perfekt, oder? :fp: Linie und Text soweit oben, dass diverse Texte heller werden, da sie den Header erreichen und unten ist zuviel "weiß". Da kann man nur hoffen, dass entweder die Umsteigemöglichkeiten noch kommen oder aber das Linienband hinunterrutscht, da sonst der Monitor leicht verschwendet wird.
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Hier jetzt alle meine Bilder der heutigen Präsentation:
http://www.viennaslide.com/p/0200-tramway/flexity.html
Danke :up:
Ich bin gespannt, wie der "echte" Boden und vor allem die Anrampungen unter der Schutzfolie ausschauen. Manches sieht mir sehr stark nach deutlichen Kanten aus.
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Hier jetzt alle meine Bilder der heutigen Präsentation:
http://www.viennaslide.com/p/0200-tramway/flexity.html
Ganz auf dem neuesten Stand der elektronische Routenzettel: "Stadiongasse Parlament", "Dr.-Karl-Renner-Ring", "Kärntner Ring, Oper"... :fp:
Aber auch die "Aufteilung" ist doch perfekt, oder? :fp: Linie und Text soweit oben, dass diverse Texte heller werden, da sie den Header erreichen und unten ist zuviel "weiß". Da kann man nur hoffen, dass entweder die Umsteigemöglichkeiten noch kommen oder aber das Linienband hinunterrutscht, da sonst der Monitor leicht verschwendet wird.
Ich würd' jetzt nicht auf solchen Details rumreiten, das wurde wohl für die Präsentation so hingebastelt. Ich hoffe auch, dass der Fahrscheinautomat im echtbetrieb nicht nur Einzelfahrscheine anbietet.
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Ich bin gespannt, wie der "echte" Boden und vor allem die Anrampungen unter der Schutzfolie ausschauen. Manches sieht mir sehr stark nach deutlichen Kanten aus.
Allerdings. Besonders hier in diesem Bereich, wo es wenig Möglichkeiten zum Anhalten gibt; die Kanten am Boden sind durchaus Stolperfallen, sogar im leeren Wagen ist einer der Mitarbeiter drübergefallen. Es wurde um jeden Zentimeter Höhe gerungen, das spürt man überall.
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Und wofür? Für nichts und wieder nichts, wenn man sich andere Betriebe anschaut, die mit 35 Zentimetern Einstiegshöhe barrierefreier sind, als es die WL jemals schaffen werden :fp:
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Danke für die Bilder! Die vermitteln schon einen schönen Eindruck der neuen Fahrzeuge.
Wenn ich das so sehe, dann gibt es wohl zweierlei Monitore, welche, die die bisherigen Routenzetteln ersetzen und welche, die die nächste Haltestelle ankündigen werden.
Sind die LED-Punkte am Heck eigentlich auch für irgendwas genutzt oder nur Glas-Attrappen?
Warum sind die beiden Sitze quer zur Fahrtrichtung in leicht unterschiedlicher Höhe montiert? Schaut seltsam aus.
Auf den Bildern wirkt der Flexity auf jeden Fall sehr geräumig.
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Die Software am Automaten ist schienbar auch aus der Steinzeit, hätte man auch gleich eine aktuelle nehmen können und wenn es den Automaten eh braucht, könnte man dort auch Tageskarte kaufen oder so.
Mein Urteil von Flexi von den Bilder her sieht echt sehr gelungen aus!
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https://www.news.at/a/neue-flexity-strassenbahn-kurvt-ab-mitte-februar-durch-wien-8634558 (https://www.news.at/a/neue-flexity-strassenbahn-kurvt-ab-mitte-februar-durch-wien-8634558) auf diesem Video ist sogar eine Journalistin am Steuer!
Das ist die Sima :D Mit Jackerl hat man sie gar nicht erkannt ;)
Es gab sehr wohl zwei Präsentationen (um ca. 12 und um ca. 14 Uhr) und nach der ersten wurde eine Runde um die HW gefahren, nach der zweiten nicht.
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Ich bin gespannt, wie der "echte" Boden und vor allem die Anrampungen unter der Schutzfolie ausschauen. Manches sieht mir sehr stark nach deutlichen Kanten aus.
Allerdings. Besonders hier in diesem Bereich, wo es wenig Möglichkeiten zum Anhalten gibt; die Kanten am Boden sind durchaus Stolperfallen, sogar im leeren Wagen ist einer der Mitarbeiter drübergefallen. Es wurde um jeden Zentimeter Höhe gerungen, das spürt man überall.
Wobei es diese Rampen auch beispielsweise bei den Linzer Cityrunnern findet, die doch einige Zentimeter höhere Bahnsteige bedienen.
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@ 13er-> Wie schon weiter oben geschrieben waren es 3 Runden und nicht nur eine Runde ;)
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Ich bin gespannt, wie der "echte" Boden und vor allem die Anrampungen unter der Schutzfolie ausschauen. Manches sieht mir sehr stark nach deutlichen Kanten aus.
Allerdings. Besonders hier in diesem Bereich, wo es wenig Möglichkeiten zum Anhalten gibt; die Kanten am Boden sind durchaus Stolperfallen, sogar im leeren Wagen ist einer der Mitarbeiter drübergefallen. Es wurde um jeden Zentimeter Höhe gerungen, das spürt man überall.
Wobei es diese Raen auch beispielsweise bei den Linzer Cityrunnern findet, die doch einige Zentimeter höhere Bahnsteige bedienen.
Gibt es auch in den grazer Cityrunnern und Variobahnen - und ich hätte diese noch nie als Gefahrenquelle empfunden oder erlebt.
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Sind die LED-Punkte am Heck eigentlich auch für irgendwas genutzt oder nur Glas-Attrappen?
Ich vermut, das sind die Blinker. Ebenso könnte ich mir vorstellen, dass die Begrenzungslichter bei betätigen des Blinkers ausgehen und gelb blinken. Dies gibt es schon bei einigen Automarken in der höheren Preisklasse.
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Sind die LED-Punkte am Heck eigentlich auch für irgendwas genutzt oder nur Glas-Attrappen?
ja, das sind die Blinker. Übrigens sind sämtliche Leuchten bis hin zum Fernlicht ausschließlich LED.
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Ich bin gespannt, wie der "echte" Boden und vor allem die Anrampungen unter der Schutzfolie ausschauen. Manches sieht mir sehr stark nach deutlichen Kanten aus.
Allerdings. Besonders hier in diesem Bereich, wo es wenig Möglichkeiten zum Anhalten gibt; die Kanten am Boden sind durchaus Stolperfallen, sogar im leeren Wagen ist einer der Mitarbeiter drübergefallen. Es wurde um jeden Zentimeter Höhe gerungen, das spürt man überall.
Wobei es diese Raen auch beispielsweise bei den Linzer Cityrunnern findet, die doch einige Zentimeter höhere Bahnsteige bedienen.
Gibt es auch in den grazer Cityrunnern und Variobahnen - und ich hätte diese noch nie als Gefahrenquelle empfunden oder erlebt.
Aber in einem anderen Ausmaß. Wie gesagt, ich bin gespannt, wie es ohne Plane, die das alles noch schön glättet, ausschaut.
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Ist eigentlich die Sicht durch die 2 breiten Elemente (Aussenrahmen) links und rechts der Frontscheibe eingeschränkt?
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Ist eigentlich die Sicht durch die 2 breiten Elemente (Aussenrahmen) links und rechts der Frontscheibe eingeschränkt?
Dazu glaube ich kann man erst wirklich eine Aussage machen, wenn man mit dem Fahrzeug selbst gefahren ist. Ansonsten ist das mMn nur eine subjektive Feststellung
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Hier jetzt alle meine Bilder der heutigen Präsentation:
http://www.viennaslide.com/p/0200-tramway/flexity.html
Kannst du bitte von diesem Bild http://www.viennaslide.com/p/0200-tramway/2018-01-18%20Bombardier%20Flexity%20Wien%20(03540136).html einen größeren Ausschnitt des rechten Teils des Armaturenbretts posten? Ich würde gern die Aufschriften über den Knöpfen lesen. :)
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Übrigens: Während der Zug für die Dion-Präsentation gefahren ist, war das bei den Journalisten nicht der Fall.
Falls es jemandem hilft->
Es dürfte nur 1 Präsentation für alle gegeben haben und der 301 fuhr:
Große Halle->Vorkopf->3 Runden um die große Halle->1.Mal raus aus der HW->retour in HW->2.Mal raus aus der HW->Vorkopf->große Halle
Es gab sehr wohl zwei Präsentationen (um ca. 12 und um ca. 14 Uhr) und nach der ersten wurde eine Runde um die HW gefahren, nach der zweiten nicht.
@ 13er-> Wie schon weiter oben geschrieben waren es 3 Runden und nicht nur eine Runde ;)
::) ::) ::)
Gab es beim Buffet vielleicht bewusstseinserweiternde Substanzen, denen der eine oder andere über Gebühr zugesprochen hat?
...am Steuer!
:fp:
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Kannst du bitte von diesem Bild http://www.viennaslide.com/p/0200-tramway/2018-01-18%20Bombardier%20Flexity%20Wien%20(03540136).html einen größeren Ausschnitt des rechten Teils des Armaturenbretts posten? Ich würde gern die Aufschriften über den Knöpfen lesen. :)
Auf einem der Fotos von User Geamatic in Antwort 889 sind die Aufschriften lesbar. ;)
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Den Tempomaten finde ich cool - er hat auch die beiden wichtigsten Geschwindigkeiten für das Wiener Gleisnetz drauf - 5 und 15 km/h.
Bin gespannt, wie der in der Praxis dann funktioniert: Auf 5 stellen und voll aufschalten ist dann trotzdem eine 5 kmh-Begrenzung?
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Kannst du bitte von diesem Bild http://www.viennaslide.com/p/0200-tramway/2018-01-18%20Bombardier%20Flexity%20Wien%20(03540136).html einen größeren Ausschnitt des rechten Teils des Armaturenbretts posten? Ich würde gern die Aufschriften über den Knöpfen lesen. :)
Auf einem der Fotos von User Geamatic in Antwort 889 sind die Aufschriften lesbar. ;)
Danke für den Hinweis!
Bin gespannt, wie der in der Praxis dann funktioniert: Auf 5 stellen und voll aufschalten ist dann trotzdem eine 5 kmh-Begrenzung?
Hoffentlich funktioniert er nicht so, dass dem Einstellen einer niedrigeren als die aktuelle Geschwindigkeit eine sofortige Zwangsbremsung bis zum Erreichen der gewählten Maximalgeschwindigkeit folgt.
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Kannst du bitte von diesem Bild http://www.viennaslide.com/p/0200-tramway/2018-01-18%20Bombardier%20Flexity%20Wien%20(03540136).html einen größeren Ausschnitt des rechten Teils des Armaturenbretts posten? Ich würde gern die Aufschriften über den Knöpfen lesen. :)
Auf einem der Fotos von User Geamatic in Antwort 889 sind die Aufschriften lesbar. ;)
Danke für den Hinweis!
Bin gespannt, wie der in der Praxis dann funktioniert: Auf 5 stellen und voll aufschalten ist dann trotzdem eine 5 kmh-Begrenzung?
Hoffentlich funktioniert er nicht so, dass dem Einstellen einer niedrigeren als die aktuelle Geschwindigkeit eine sofortige Zwangsbremsung bis zum Erreichen der gewählten Maximalgeschwindigkeit folgt.
Ich weis nicht, wieso du schon wieder so extrem schwarzmalen tust. Diesen Schalter gibt es schon seit Anfang an beim V-Zug und der begrenzt nur die Höchstgeschwindigkeit, bremst den Zug jedoch NICHT ab, wenn du zu schnell bist. Und ein anderes Verhalten ist glaube ich auch nicht zulässig.
Im übrigen der Kurvenbegrenzer beim ULF geregelt auch nur ab, bremst dich aber nicht ein, wenn du zu schnell bist.
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Ich weis nicht, wieso du schon wieder so extrem schwarzmalen tust.
Wenn ich hoffe, dass etwas keine Fehlfunktion hat, ist das doch keine Schwarzmalerei. ???
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Ich weis nicht, wieso du schon wieder so extrem schwarzmalen tust.
Wenn ich hoffe, dass etwas keine Fehlfunktion hat, ist das doch keine Schwarzmalerei. ???
Aber was du in letzter Zeit an Funktionen prophezeist geht auf keine Kuhhaut. Auch das mit dem deaktivieren des Zentralen Schießen. Ich glaube kaum, dass die WL etwas bestellen, was sie dann nicht aktivieren.
Das Problem bei den derzeitigen Fahrzeugen ist nämlich, dass du als Fahrer die Türen optisch nicht überwachen kannst, was du sowohl beim Bus, als auch bei der U-Bahn hast.
Viel wichtiger wäre mir dafür zu wissen, ob man beim Zentralen Schließen dann ggf. auch die Lichtschranke deaktivierst. Beim Bus ist das nämlich NICHT der Fall.
Oder aber, ob du das zentrale Schließen überhaupt verwenden darfst, wenn der Türraum blockiert ist. Auch das bezweifle ich. Und selbst wenn es erlaubt wäre, würde ich es nicht verwenden, da ich keinen Fahrgast verletzen will.
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Ich weis nicht, wieso du schon wieder so extrem schwarzmalen tust.
Wenn ich hoffe, dass etwas keine Fehlfunktion hat, ist das doch keine Schwarzmalerei. ???
Aber was du in letzter Zeit an Funktionen prophezeist geht auf keine Kuhhaut. Auch das mit dem deaktivieren des Zentralen Schießen. Ich glaube kaum, dass die WL etwas bestellen, was sie dann nicht aktivieren.
Softwaremäßig wird das schon aktiviert sein. Ich halte es nur leider für durchaus möglich, dass die Gewerkschaft dem Fahrpersonal "nahelegt", den Knopf nicht zu drücken.
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Ich weis nicht, wieso du schon wieder so extrem schwarzmalen tust.
Wenn ich hoffe, dass etwas keine Fehlfunktion hat, ist das doch keine Schwarzmalerei. ???
Aber was du in letzter Zeit an Funktionen prophezeist geht auf keine Kuhhaut. Auch das mit dem deaktivieren des Zentralen Schießen. Ich glaube kaum, dass die WL etwas bestellen, was sie dann nicht aktivieren.
Softwaremäßig wird das schon aktiviert sein. Ich halte es nur leider für durchaus möglich, dass die Gewerkschaft dem Fahrpersonal "nahelegt", den Knopf nicht zu drücken.
Auch wenn du es für möglich haltest, das die Gewerkschaft da Einfluß nimmt.
Bitte halte dich trotzdem mit deiner Schwarzmalerei etwas zurück. Du gehst nicht nur mir auf die Nerven und wirst dadurch auch von einigen Leuten schon nicht mehr für ernst genommen.
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hat übrigens irgendwer die genaue Stehplatzanzahl? Ich habe nur gehört, mehr als in Berlin, wobei der Berliner Zweirichter so etwa 170 hat; bei 62 Sitzplätzen und einer angeblichen Gesamtkapazität von 211 für Wien wären das nur 149 (der lange ULF hat 141) - das passt mir nicht ganz zusammen, ein Bombardier-Mann hat von 5 PAX zu 75 kg / m2 als Berechnungsgrundlage gesprochen, war zu einer Achslast von 11 t (statt 10 in Berlin) führt. Any ideas?
Sitzplatzaufteilung:
11 Einzelsitze
10 Klappsitze
14 Big-Mama zählen 1 ½
20 Doppelsitze
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Zahlt dann eine halbe Person nur einen halben Fahrschein? Komische Aufteilung. ???
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Die Klappsitze dienen hoffentlich auch nur der Genehmigungskosmetik wegen der Stehplatzzahl oder der Auftragsbeschaffung für einen befreundeten Lieferanten.
Es wird wohl niemand ernsthaft annehmen, dass die Klappsitze in der HVZ freigegeben und als Stehplatz zur Verfügung stehen. Ansonsten sollte sich derjenige dringenst dem Reality Check in einem SPRULF der Linie 6 stellen.
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Ich vermut, das sind die Blinker. Ebenso könnte ich mir vorstellen, dass die Begrenzungslichter bei betätigen des Blinkers ausgehen und gelb blinken. Dies gibt es schon bei einigen Automarken in der höheren Preisklasse.
Aber nur bei den vorderen. Dass die Rücklichter ausgehen habe ich noch bei keinem Auto gesehen. Obwohl es bei einem der neuen Audis nicht schlecht wäre - der hat so kleine Blinker, dass sie, wenn Licht eingeschaltet ist und das Bremslicht brennt, untergehen. Hauptsache dem Designer gefällt es.
Ist eigentlich die Sicht durch die 2 breiten Elemente (Aussenrahmen) links und rechts der Frontscheibe eingeschränkt?
Dazu glaube ich kann man erst wirklich eine Aussage machen, wenn man mit dem Fahrzeug selbst gefahren ist. Ansonsten ist das mMn nur eine subjektive Feststellung
Ist eine rein geometrische Frage: Die Größe von Gegenständen, die in diesem Rahmen verschwinden sind im Verhältnis Abstand Fahrer-Rahmen und FAhrer-Gegenstand proportional zur Breite des Rahmens. Das heißt: Wenn der Gegenstand zum FAhrer doppelt so weit entfernt ist wie der Rahmen, dass verschwindet ein doppelt so breiter Gegenstand hinter dem Rahmen, ist der Abstand 10 mal so groß. dann kann der Gegenstand schon (bei einer geschätzten Rahmenbreite von 10 - 15 cm) 1 - 1,5 m breit sein und wenn es blöd läuft, dann bleibt ein auf die fahrende Straßenbahn zugehender Fußgänger lange, lange im Rahmen versteckt.
Mir hat es einmal bei der Einfahrt in einen Kreisverkehr einen Radfahrer, der auf der Innenseite gefahren ist hinter der (schräg liegenden) A-Säule eines Twingos versteckt und es war nur ein Bauchgefühl, was mich bremsen ließ (den Kreisverkehr kann man in dieser Relaiton mit 50 durchfahren). Seitdem habe ich es mir angewöhnt, an vielen Stelle mit dem Kopf seitwärts zu wackeln.
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Aber nur bei den vorderen. Dass die Rücklichter ausgehen habe ich noch bei keinem Auto gesehen. Obwohl es bei einem der neuen Audis nicht schlecht wäre - der hat so kleine Blinker, dass sie, wenn Licht eingeschaltet ist und das Bremslicht brennt, untergehen. Hauptsache dem Designer gefällt es.
Es gibt glaub ich Autos, da geht das Bremslicht aus, wenn der Blinker aktiv ist. In den USA blinken überhaupt sehr viele Fahrzeuge mit dem Bremslicht, da hinten kein gelber Blinker vorgeschrieben ist.
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Aber nur bei den vorderen. Dass die Rücklichter ausgehen habe ich noch bei keinem Auto gesehen. Obwohl es bei einem der neuen Audis nicht schlecht wäre - der hat so kleine Blinker, dass sie, wenn Licht eingeschaltet ist und das Bremslicht brennt, untergehen. Hauptsache dem Designer gefällt es.
Es gibt glaub ich Autos, da geht das Bremslicht aus, wenn der Blinker aktiv ist. In den USA blinken überhaupt sehr viele Fahrzeuge mit dem Bremslicht, da hinten kein gelber Blinker vorgeschrieben ist.
Kann ich mir schwer vorstellen, weil das Bremslicht eine andere Funktion hat wie das Begrenzungslicht. Der Blinker zeigt bei abgeschaltetem Begrenzungslicht immer noch die Breite des Fahrzeuges an, während er nicht das Bremsen anzeigen kann.
Die Amis sind halt schwer hintennach, dass mit dem Bremslicht geblinkt wird ist schon viele, viele Jahrzehnte genau so wenig erlaubt wie die Winker.
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Die Amis sind halt schwer hintennach, dass mit dem Bremslicht geblinkt wird ist schon viele, viele Jahrzehnte genau so wenig erlaubt wie die Winker.
Dafür hatten die Amis schon serienmäßig ein mittleres Bremslicht, als bei uns so etwas noch völlig unbekannt und sogar verboten war (musste bei US-Importfahrzeugen deaktiviert werden).
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Zahlt dann eine halbe Person nur einen halben Fahrschein? Komische Aufteilung. ???
Du meinst wie aktuell in der Bim mit 1,40€ für den Halbpreisfahrschein und den, genau mathematisch korrekt bestimmten, doppeltem Halbpreis von 2,60€? >:D >:D >:D
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Mir hat es einmal bei der Einfahrt in einen Kreisverkehr einen Radfahrer, der auf der Innenseite gefahren ist hinter der (schräg liegenden) A-Säule eines Twingos versteckt und es war nur ein Bauchgefühl, was mich bremsen ließ (den Kreisverkehr kann man in dieser Relaiton mit 50 durchfahren). Seitdem habe ich es mir angewöhnt, an vielen Stelle mit dem Kopf seitwärts zu wackeln.
Offtopic, aber hier gibts einen faszinierenden Artikel zu dem Thema: http://singletrackworld.com/2018/01/collision-course-why-this-type-of-road-junction-will-keep-killing-cyclists/
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Zahlt dann eine halbe Person nur einen halben Fahrschein? Komische Aufteilung. ???
Du meinst wie aktuell in der Bim mit 1,40€ für den Halbpreisfahrschein und den, genau mathematisch korrekt bestimmten, doppeltem Halbpreis von 2,60€? >:D >:D >:D
Deshalb heißt's ja nimmer "Halbpreis", sondern "ermäßigt". ;)
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Viel wichtiger wäre mir dafür zu wissen, ob man beim Zentralen Schließen dann ggf. auch die Lichtschranke deaktivierst. Beim Bus ist das nämlich NICHT der Fall.
Mit Verlaub, aber das kann nicht stimmen. Ich habe bei den Citaros schon unzählige Male gesehen, wie Fahrer trotz blockierter Lichtschranken Türen geschlossen haben.
Oder aber, ob du das zentrale Schließen überhaupt verwenden darfst, wenn der Türraum blockiert ist. Auch das bezweifle ich.
Warum? Bei der U-Bahn ist es ja auch erlaubt :lamp: ;)
Und selbst wenn es erlaubt wäre, würde ich es nicht verwenden, da ich keinen Fahrgast verletzen will.
https://www.youtube.com/watch?v=QFswBN5v3hA >:D
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Oder aber, ob du das zentrale Schließen überhaupt verwenden darfst, wenn der Türraum blockiert ist. Auch das bezweifle ich.
Warum? Bei der U-Bahn ist es ja auch erlaubt :lamp: ;)
Und selbst wenn es erlaubt wäre, würde ich es nicht verwenden, da ich keinen Fahrgast verletzen will.
https://www.youtube.com/watch?v=QFswBN5v3hA >:D
Also ich weiß nicht wo du Dienst versiehst. Aber ich habe die Fahrberechtigung auf der U-Bahn. Und da habe ich gelernt, dass ich die Türen nur dann schließen darf, wenn sich niemand zwischen dem Wagenkasten und der Sicherheitslinie befindet und wenn auch augenscheinlich niemand im Türbereich befindet.
Solche Schließgeschwindigkeit bräuchten wir auch. Nur leider schließen die Türen am V-Zug und elektrisch und beim U-Zug hat man den Schließdruck reduziert.
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Oder die ex-Baureihen 475, 476 und 477 der Berliner S-Bahn. Nicht nur, dass die Türen da auch zugeknallt sind.... die Türen waren noch nicht mal ganz geschlossen da fuhr der Zug schon an :)) :))
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Also ich weiß nicht wo du Dienst versiehst. Aber ich habe die Fahrberechtigung auf der U-Bahn.
Dann solltest du ja den entsprechenden Dienstauftrag kennen!
http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=3298.msg227489#msg227489
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Also ich weiß nicht wo du Dienst versiehst. Aber ich habe die Fahrberechtigung auf der U-Bahn.
Dann solltest du ja den entsprechenden Dienstauftrag kennen!
http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=3298.msg227489#msg227489
Den kenne ich sehr wohl. Nur lese ihn dir genau durch. Ich darf zwar die akustische Abfertigung durchführen, wenn sich Personen im Sicherheitsbereich befinden. Die Türen darf ich allerdings erst dann schließen, wenn dieser frei ist. Zumindest lese ich das heraus (Siehe den Absatz mit Personengruppen).
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Den kenne ich sehr wohl. Nur lese ihn dir genau durch. Ich darf zwar die akustische Abfertigung durchführen, wenn sich Personen im Sicherheitsbereich befinden. Die Türen darf ich allerdings erst dann schließen, wenn dieser frei ist. Zumindest lese ich das heraus (Siehe den Absatz mit Personengruppen).
So steht es nicht drinnen, du darfst Abfertigen und die Türen schließen, egal ob noch Leute im Sicherheitsbereich sind oder nicht. Abfahren darfst du hingegen erst wenn sich keine Personen mehr im Sicherheitsbereich befinden
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Den kenne ich sehr wohl. Nur lese ihn dir genau durch.
Ich habe das getan, danke. ;)
Ich darf zwar die akustische Abfertigung durchführen, wenn sich Personen im Sicherheitsbereich befinden. Die Türen darf ich allerdings erst dann schließen, wenn dieser frei ist.
Nein, das ist nicht das, was dasteht. :lamp:
Zumindest lese ich das heraus (Siehe den Absatz mit Personengruppen).
Der bezieht sich eben nur auf – Zitat – "Personengruppen, die besondere Aufmerksamkeit erfordern (z.B. Personen im Rollstuhl, Schul-/Kindergartengruppen etc.)". :lamp:
Dieser Text bedarf keinerlei Diskussion oder Auslegung, es ist völlig eindeutig, was hier gemeint ist.
Viel wichtiger wäre mir dafür zu wissen, ob man beim Zentralen Schließen dann ggf. auch die Lichtschranke deaktivierst. Beim Bus ist das nämlich NICHT der Fall.
Mit Verlaub, aber das kann nicht stimmen. Ich habe bei den Citaros schon unzählige Male gesehen, wie Fahrer trotz blockierter Lichtschranken Türen geschlossen haben.
Ich kann das jetzt definitiv bestätigen: Die Lichtschranken werden sehr wohl überbrückt.
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Hier jetzt alle meine Bilder der heutigen Präsentation:
http://www.viennaslide.com/p/0200-tramway/flexity.html
Vielen dank für die informativen und toll umgesetzten Fotos
Lg
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Endlich haben sie es geschafft, den gramatikalischen Pseudoausdruck BITTE SICH FESTZUHALTEN durch etwas korrektes zu ersetzen. :up: :up: :up:
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"Bitte festhalten" ist aber falsch, die Flexity-Plastikverkleidung muss nicht festgehalten werden, die hält auch so. Wenn man sich so an der verkürzten - typisch Wienerischen - Höflichkeitsform der Anrede in der dritten Person ("Die p.t. Fahrgäste werden gebeten, sich festzuhalten" -> "Bitte sich festzuhalten") stört, hätte man "Bitte halten Sie sich fest" daraus machen müssen.
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Endlich haben sie es geschafft, den grammatikalischen Pseudoausdruck BITTE SICH FESTZUHALTEN durch etwas Korrektes zu ersetzen. :up: :up: :up:
Und du mokierst dich über Rechtschreibung und Grammatik? ???
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Endlich haben sie es geschafft, den grammatikalischen Pseudoausdruck BITTE SICH FESTZUHALTEN durch etwas Korrektes zu ersetzen. :up: :up: :up:
Und du mokierst dich über Rechtschreibung und Grammatik? ???
:fp: Das kommt halt leider davon, wenn man gleich nach dem Aufstehen mit dem Handy etwas schreibt. :-[
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Hier nun mein Artikel zur Präsentation. Apropos Rechtschreibung: Fehler bitte an mich melden :)
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Hier nun mein Artikel zur Präsentation. Apropos Rechtschreibung: Fehler bitte an mich melden :)
"der Vereinbarung enthält auch einen Wartungsvertrag" –> der Vereinbarung?
"waren es beim langen ULF 66 Sitzplätze,
können nun theoretisch 62 Fahrgäste Platz nehmen (allerdings auf vielen Klappsitzen und „Big-MamaSitzen“,
die zwar mit 1½ gezählt werden, in der Praxis aber nur von einem Erwachsenen benützt werden
können)." –> Du erwähnst zwar, dass die Big-Mama-Sitze als 1,5 gezählt werden, übernimmst diese Zählung aber trotzdem ... ich würde da einerseits noch einen Satz hinzufügen, wie dass es eigentlich sogar nur 45 Sitzplätze sind, wenn man die Big-Mama-Sitze korrekt zählen würde und die 10 Klappsitze aufgrund von hoher Auslastung, Rollstühlen und/oder Kinderwägen nicht zur Verfügung stehen; andererseits würde ich den Satz "waren es beim langen ULF 66 Sitzplätze, können nun theoretisch 62 Fahrgäste Platz nehmen" abändern in etwas, wie "waren es beim langen ULF 66 Sitzplätze, können nun - selbst nach offizieller Zählart - nur mehr 62 Fahrgäste Platz nehmen".
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Das erste Bild könnte in der Praxis dann auch so ausschauen:
[Tasten für Zentrales Öffnen/Schließen mit Türstörungspickerl überklebt]
Das Zukleben ist nicht nötig. Man kann das ja auch viel eleganter lösen: Ein Druck auf "Zentrales Schließen" löst lediglich die Ansage "Liebe Fahrgäste! Sie verzögern die Abfahrt …" aus. ;D
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Hier nun mein Artikel zur Präsentation. Apropos Rechtschreibung: Fehler bitte an mich melden :)
Der Flexity verfügt über 55 Sitzplätze (Eltern-Kind-Sitze einfach gerechnet), damit um einen mehr als jene ULF des Typs B1, wo die Wiener Linien 12 Sitze ausbauten.Auf den Eltern-Kind-Sitzplätzen könnten auch 2 Schüler Platz nehmen.
Die Klapprampe für Rollstuhlfahrer an der ersten Tür ist ein Wunsch des Fahrpersonals, damit diese nicht zu weit laufen müssen. Die Rampe wird vor allem für schwere, elektrisch betriebene Rollstühle benötigt.
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Wenn Du die Klappsitze mitzählst beim Flexity, dann aber auch beim ULF. Mit den zwei eingebauten Klappsitzen haben auch die SPrULF einen Sitzplatz mehr, als die Flexities.
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Die Klapprampe für Rollstuhlfahrer an der ersten Tür ist ein Wunsch des Fahrpersonals, damit diese nicht zu weit laufen müssen. Die Rampe wird vor allem für schwere, elektrisch betriebene Rollstühle benötigt.
Ich habe in anderen Städten elektrische Rampen gesehen, die flott und problemlos funktioniert haben und bei denen der Fahrer die Kabine überhaupt nicht verlassen musste. Diese waren übrigens auch etwas weiter hinten und der Vorgang wurde im großen Außenrückblickspiegel oder in der Videokamera mitverfolgt.
Das einzige Fahrzeug, wo ich jetzt bewusst die elektrische Rampe bei der Tür 1 gesehen habe, sind die PCCs in San Diego.
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Die Grazer Cityrunner haben an Tür 1 eine absenkbare Rampe. Bei einer Einstiegshöhe von 215 mm lässt sich so etwas (wie auch Schiebetritte) schwer realisieren. Eine vom Fahrer zu bedienende Klapprampe ist in der Anschaffung und Betrieb die günstigste Lösung. Die Linz Linien haben damit begonnen, heute ist das weltweit Usus.
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Die Grazer Cityrunner haben an Tür 1 eine absenkbare Rampe. Bei einer Einstiegshöhe von 215 mm lässt sich so etwas (wie auch Schiebetritte) schwer realisieren. Eine vom Fahrer zu bedienende Klapprampe ist in der Anschaffung und Betrieb die günstigste Lösung. Die Linz Linien haben damit begonnen, heute ist das weltweit Usus.
Und beim ULF halt man die elektrische Rampe wieder ausgebaut, weil sie ausser Probleme nur Probleme gemacht hat. Und mit der mechanischen Rampe ist man im übrigen auch schneller, als mit der Elektrischen.
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Und mit der mechanischen Rampe ist man im übrigen auch schneller, als mit der Elektrischen.
Stimmt nicht, alles eine Frage der Rampe. Ein neues Fahrzeug wäre eine schöne Möglichkeit gewesen, da was Gscheites zu implementieren, aber es wären nicht die WL... Bombardier kanns jedenfalls sehr wohl.
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Und mit der mechanischen Rampe ist man im übrigen auch schneller, als mit der Elektrischen.
Stimmt nicht, alles eine Frage der Rampe. Ein neues Fahrzeug wäre eine schöne Möglichkeit gewesen, da was Gscheites zu implementieren, aber es wären nicht die WL... Bombardier kanns jedenfalls sehr wohl.
Das habe ich gesehen, wie ein WL-Fahrer die Rampe bediente :fp: :fp:
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Und mit der mechanischen Rampe ist man im übrigen auch schneller, als mit der Elektrischen.
Stimmt nicht, alles eine Frage der Rampe. Ein neues Fahrzeug wäre eine schöne Möglichkeit gewesen, da was Gscheites zu implementieren, aber es wären nicht die WL... Bombardier kanns jedenfalls sehr wohl.
Das habe ich gesehen, wie ein WL-Fahrer die Rampe bediente :fp: :fp:
Meistens kracht die als erstes mal so zu Boden, dass der ganze Staub seit der letzten Benutzung dem Rollstuhlfahrer ins Gesicht fliegt...
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Und mit der mechanischen Rampe ist man im übrigen auch schneller, als mit der Elektrischen.
Stimmt nicht, alles eine Frage der Rampe. Ein neues Fahrzeug wäre eine schöne Möglichkeit gewesen, da was Gscheites zu implementieren, aber es wären nicht die WL... Bombardier kanns jedenfalls sehr wohl.
Ich hab das mit den Leuten diskutiert. Ich kenne ja elektrische Rampen aus Nantes, dort funktioniert das seit dem Einbau der Niederflurmittelteile. Allerdings sind dort die Bahnsteige alle gleich hoch.
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Allerdings meinten die Bombardier-Vertreter, dass jedes elektrisch gesteuerte Teil Problemquelle ist, vor allem in Bodennähe (Schnee, Split). Aber gut, bei den E2 gehts ja auch. Ich kann mir aber vorstellen, dass die geringe Bodenfreiheit dort auch ein Problem ist, viel Platz für den Klapperatismus gibts ja nicht. Wie war das damals beim ULF? Ich erinnere mich nur dunkel, da gabs doch eine elektrische Rampe, oder? Wie ist das beim V-Wagen? Probleme?
Ich kann mir vorstellen, dass die unterschiedlichen Höhensituationen das Problem sein können, von Null wie am Schottentor bis zum normalen Kap, bei unterschiedlichen Abständen zur Kante.
An sich stellen die Spalten an der Längsseite ja eh kaum ein Problem dar, idiotisch ist nur der Platz im ersten Modul - und die Schlamperei bei der Positionierung der Bahnsteigkanten.
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Beim ULF war das Problem, dass der Wagenboden bei der 1er-Tür eigentlich zu wenig stabil bzw. zu dünn war, um da eine ordentliche Einrichtung unterzubringen und das Klumpert, das dann installiert wurde, halt dauernd hin war. Ich glaube, bei der 2er-Tür wäre es grundsätzlich einfacher. Stationen wie Schottentor sind sowieso eine andere Baustelle, die können nie behindertengerecht gemacht werden, außer man verlegt sie in einer neuen Schleifenanlage irgendwie in die Gerade, was aber eher illusorisch sein dürfte.
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Ich glaube eher, dass das Hauptproblem ist, dass es in Wien KEINE einheitliche Bahnsteighöhe gibt.
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Das Gehäuse der el Rampe beim Ulf ist ein tragendes Teil. Bei der Produktion im Rohbau musste ab der 2ten Serie ein Hilfsrahmen eingeschraubt werden um das Absenken des Bugmoduls bis zum Einbau der Rampe in der Endmontage zu verhindern neben härteren Schichtgummifedern.
Die Klapprampe wurde zwecks Kostensenkung dann eingebaut. Der Ulf ist ja durch div notwendige "Verbesserungen" immer teurer geworden(Wartungsfreie Lager in den Portalen usw).
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Die Klapprampe wurde zwecks Kostensenkung dann eingebaut.
Das würde aber nicht erklären, wieso man auch die vorhandenen Elektrorampen ausgebaut hat (das hat ja sogar zusätzliche Kosten verursacht). Vielmehr dürfte die Störanfälligkeit der verbauten elektrischen Rampen den Ausschlag gegeben haben.
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Das würde aber nicht erklären, wieso man auch die vorhandenen Elektrorampen ausgebaut hat (das hat ja sogar zusätzliche Kosten verursacht). Vielmehr dürfte die Störanfälligkeit der verbauten elektrischen Rampen den Ausschlag gegeben haben.
Weil der Einbau der Klapprampe ohne Ausbau der elektrischen Rampe nicht machbar war.
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Das würde aber nicht erklären, wieso man auch die vorhandenen Elektrorampen ausgebaut hat (das hat ja sogar zusätzliche Kosten verursacht). Vielmehr dürfte die Störanfälligkeit der verbauten elektrischen Rampen den Ausschlag gegeben haben.
Weil der Einbau der Klapprampe ohne Ausbau der elektrischen Rampe nicht machbar war.
Das ist schon klar, aber wenn einzig und allein die Kosten im Bau der Grund gewesen wären (so habe ich den Beitrag von fastpage jedenfalls verstanden) wieso man auf Klapprampen umgestellt hat, hätte man die Rampen in den Fahrzeugen die schon die elektrischen hatten nicht umbauen müssen. Also wird der Grund wohl eher doch gewesen sein, dass die elektrischen Rampen sehr störanfällig waren.
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Klar wurden die Rampen, sobald sie defekt, gegen die Klapprampen getauscht. Einsparung von Wartungskosten.
Als Störanfällig hab ich nur eine Liefercharge in Erinnerung weil keine oder die falschen "Besen" eingebaut, die verhindern das Steine udgl nach hinten mitgezogen werden.
War glaub ich gleich mit den Schiebefenstern, als die Herstellerfirma an den eingebauten Fenstern die Dichtungen tauschen musste (schwergängig und keine Entwässerung).
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übrigens, als Vergleich zum öden Flexity-Innenraum, hier eine Kollektion von Tramways in ganz Europa - "schöner wohnen" :) :
http://www.viennaslide.com/p/7700-traffic/tramway-interiors.html
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Teilweise echt schöne Varianten der Innenraumgestaltung, bei manchen bin ich aber mit den Farben (auf das 1970er-orange bin ich allergisch 8)) nicht so einverstanden. :D
"Linz.jpg" funktioniert übrigens nicht. :-[
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Richtig stark fällt bei deinen Bildern auch die (relativ zur Sitzfläche) recht hohe Fensterunterkante beim Flexity Wien auf. Ist für kleinere Kinder sicher ein Jammer und bedeutet für größere Zeitgenossen ein Wegfallen der "Armlehne" in der Fensterleibung. Die Festerflächen im Fahrgastraum sind im Vergeich zum ULF insegsamt erheblich kleiner.
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Richtig stark fällt bei deinen Bildern auch die (relativ zur Sitzfläche) recht hohe Fensterunterkante beim Flexity Wien auf. Ist für kleinere Kinder sicher ein Jammer und bedeutet für größere Zeitgenossen ein Wegfallen der "Armlehne" in der Fensterleibung.
...und genau das ist sehr unangenehm. Man hat ja schon beim ULF ohne zwingenden Grund (aus purer Bosheit?) die Armlehne bei der zweiten Serie weggenommen. Man macht anscheinend alles, damit sich die Fahrgäste unwohl fühlen.
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https://www.youtube.com/watch?v=QFswBN5v3hA >:D
Geht noch besser - das wär echt DIE Lösung des Problems ;D
https://youtu.be/fZXdUEoqqxI
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https://www.youtube.com/watch?v=QFswBN5v3hA >:D
Geht noch besser - das wär echt DIE Lösung des Problems ;D
https://youtu.be/fZXdUEoqqxI
Muss ja nicht gleich so extrem sein! ;)
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übrigens, als Vergleich zum öden Flexity-Innenraum, hier eine Kollektion von Tramways in ganz Europa - "schöner wohnen" :) :
http://www.viennaslide.com/p/7700-traffic/tramway-interiors.html
Was vor allem auffällt: Keine der anderen gezeigten Städte (außer einer einzigen, nämlich Mailand) mutet ihren Beförderungsfällen nackte Plastikpritschen zu.
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übrigens, als Vergleich zum öden Flexity-Innenraum, hier eine Kollektion von Tramways in ganz Europa - "schöner wohnen" :) :
http://www.viennaslide.com/p/7700-traffic/tramway-interiors.html
Was vor allem auffällt: Keine der anderen gezeigten Städte (außer einer einzigen, nämlich Mailand) mutet ihren Beförderungsfällen nackte Plastikpritschen zu.
Wenn ich mir das Verhalten und den Umgang mit den Sitzflächen der Beförderungfällen in Wien anschaue, dann wundert mich diese Entscheidung nicht.
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Wenn ich mir das Verhalten und den Umgang mit den Sitzflächen der Beförderungfällen in Wien anschaue, dann wundert mich diese Entscheidung nicht.
warum denkst du, dass die Fahr"gäste" die Fahrzeuge so behandeln, dass sie aussehen, wie sie aussehen? Glaubst du, dass in den Pariser oder Brüsseler Vororten die Kundschaft so viel nobler ist? Wie man in den Wald reinruft... und die WiLi rülpsen dem Wald ins Gesicht mit diesem "Corporate Identity".
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Wenn ich mir das Verhalten und den Umgang mit den Sitzflächen der Beförderungfällen in Wien anschaue, dann wundert mich diese Entscheidung nicht.
Mir wäre bei den Polstersitzen im ULF nicht aufgefallen, dass die vermehrtem Vandalismus zum Opfer gefallen wären. Aber man hätte die Dinger halt zumindest ansatzweise pflegen müssen – zwei Mal Nassreinigung im Jahr ist definitiv zu wenig (und mehr wollte man sich nicht leisten). Andere Städte sparen nicht derart extrem bei der Wagenreinigung, wie es die WL tun. (Selbst im nicht gerade üppig mit Finanzmitteln gesegneten ehemaligen Ostblock sind die Fahrzeuge üblicherweise rund um die Uhr blitzsauber.) In einem von Haus aus dreckigen, versifften Fahrzeug ist die Hemmschwelle für weitere Verunreinigungen bzw. Beschädigungen viel niedriger. Das wird beim Flexity nicht anders sein, weil dem dieselbe hochprofessionelle "Reinigung" (inklusive Überkleben von Innengraffiti mit grauer Folie oder amateurhaftes Überpinseln der Schmierereien mit ungeeignetem Lack) zuteil werden wird wie der übrigen Flotte.
Und um sich zu vergewissern, dass die Fahrzeuge der WL punkto Sauberkeit ein sehr, sehr bescheidenes Niveau haben, braucht man erst gar nicht in eine andere Stadt zu fahren. Ich empfehle lediglich die Benutzung eines Verkehrsmittels von ÓBB, WLB oder eines privaten Busbetreibers. Es sind nicht die Fahrgäste der von den WL selbst betriebenen Linien die größeren :luck: als die der von anderen Verkehrsunternehmen betriebenen Linien ...
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übrigens, als Vergleich zum öden Flexity-Innenraum, hier eine Kollektion von Tramways in ganz Europa - "schöner wohnen" :) :
http://www.viennaslide.com/p/7700-traffic/tramway-interiors.html
Was mir an diesem Bild (http://www.viennaslide.com/p/7700-traffic/Wien%20ULF%20Prototyp.html) auffällt ist, dass der ULF Prototyp offensichtlich eine Klimaanlage hatte. Von dem her ist die Aussage, dass man die ULFe der 1. Generation nicht mit Klimaanlage nachrüsten könnte falsch. Man möchte nur einfach nicht.
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übrigens, als Vergleich zum öden Flexity-Innenraum, hier eine Kollektion von Tramways in ganz Europa - "schöner wohnen" :) :
http://www.viennaslide.com/p/7700-traffic/tramway-interiors.html
Was mir an diesem Bild (http://www.viennaslide.com/p/7700-traffic/Wien%20ULF%20Prototyp.html) auffällt ist, dass der ULF Prototyp offensichtlich eine Klimaanlage hatte. Von dem her ist die Aussage, dass man die ULFe der 1. Generation nicht mit Klimaanlage nachrüsten könnte falsch. Man möchte nur einfach nicht.
Nein, hatte er nicht.
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übrigens, als Vergleich zum öden Flexity-Innenraum, hier eine Kollektion von Tramways in ganz Europa - "schöner wohnen" :) :
http://www.viennaslide.com/p/7700-traffic/tramway-interiors.html
Was mir an diesem Bild (http://www.viennaslide.com/p/7700-traffic/Wien%20ULF%20Prototyp.html) auffällt ist, dass der ULF Prototyp offensichtlich eine Klimaanlage hatte. Von dem her ist die Aussage, dass man die ULFe der 1. Generation nicht mit Klimaanlage nachrüsten könnte falsch. Man möchte nur einfach nicht.
Nein, hatte er nicht.
Und was ist es dann, dass wie eine Klimaanlage ausschaut?
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Gerüchteweise soll 2018 nur mehr 302 geliefert werden, 2019 statt ursprünglich geplant 15 nur 9 Stück. Grund: Finanzierungs-"Engpass"... ::)
Daher wohl weitere HU's bei E1 nötig....
...und eine größere Chance, E1 und Flexy im Betrieb gemeinsam auf ein Foto zu bekommen.
Und was ist es dann, dass wie eine Klimaanlage ausschaut?
Schlitze für die Luftzufuhr.
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Gerüchte sind ob ihrer Ausbreitungseschwindigkeit als Überlichtantrieb geeignet. Die Enterprise eine lahme Ente dagegen. Nur sehr zuverlässig ist ein solcher Antrieb nicht ...
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Gerüchte sind ob ihrer Ausbreitungseschwindigkeit als Überlichtantrieb geeignet. Die Enterprise eine lahme Ente dagegen. Nur sehr zuverlässig ist ein solcher Antrieb nicht ...
Das mit den E1 stimmt jedoch, aber ich glaube, das wäre so doer so notwendig - von einer Flexity-Verzögerung ist mir nichts bekannt.
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Gerüchte sind ob ihrer Ausbreitungseschwindigkeit als Überlichtantrieb geeignet. Die Enterprise eine lahme Ente dagegen. Nur sehr zuverlässig ist ein solcher Antrieb nicht ...
Du wirst offiziell dazu von niemandem eine Aussage bzw. Bestätigung bekommen. :lamp: 8)
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Gerüchteweise soll 2018 nur mehr 302 geliefert werden, 2019 statt ursprünglich geplant 15 nur 9 Stück. Grund: Finanzierungs-"Engpass"... ::)
Und wieso ist auf einmal kein Geld da?
Wird es für etwas anders verwendet?
Für den Gleisbau?
Für den Ausbau der U-Bahn nach Niederösterreich?
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Und wieso ist auf einmal kein Geld da?
Wird es für etwas anders verwendet?
Für den Gleisbau?
Für den Ausbau der U-Bahn nach Niederösterreich?
Um in unserem Untenehmen wieder mal alle Abteilungen Umzustrukturieren und ein paar neue Plätzchen für Zivilunfähige Akademiker zu schaffen? >:D
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Richtig stark fällt bei deinen Bildern auch die (relativ zur Sitzfläche) recht hohe Fensterunterkante beim Flexity Wien auf. Ist für kleinere Kinder sicher ein Jammer und bedeutet für größere Zeitgenossen ein Wegfallen der "Armlehne" in der Fensterleibung.
...und genau das ist sehr unangenehm. Man hat ja schon beim ULF ohne zwingenden Grund (aus purer Bosheit?) die Armlehne bei der zweiten Serie weggenommen. Man macht anscheinend alles, damit sich die Fahrgäste unwohl fühlen.
So negativ würde ich das nicht sehen, die Kunststoffsitze sind wenigstens weniger rutschig als Holzsitze und jedenfalls bequemer als die Kunststoffsitze in den Kölner Stadtbahnwagen. Und es gibt Griffstangen, die älteren Personen beim Aufstehen hilfreich sein können. Der Innenraum des Flexity ist hell und freundlich, wenn noch die Laufruhe und die Belüftung okay ist, dann ist es ein komfortables Fahrzeug, auch ohne Designermerkmale.
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Und wieso ist auf einmal kein Geld da?
Wieso ist für ordentliche Instandhaltung des (Strab-)Wagenparks kein Geld da (siehe "Entsetzlicher Zustand des Rollmaterials")?
Wird es für etwas anderes verwendet?
Für den Gleisbau?
Darf ich lachen?
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Kann man den fixe Verträge so einfach ändern?
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Es muss ja nicht sein, dass das Lieferdatum auf den Tag genau fixiert wurde. Wahrscheinlich wird nach Abruf produziert.
Zu den Sitzen: Ich finde die Plastiksitze mittlerweile gut. Es ist einfach so, dass die Wiener Linien für die Pflege von Stoffsitzen keine Mittel bereitstellen. Da sind mir Plastiksitze einfach lieber als grausliche Stoffsitze.
Ich bilde mir sogar ein, dass die ULFe mit Stoffsitzen etwas "riechen".
Das die ÖBB sehr auf das Innere schaut ist wirklich wahr.
Die WLB orientiert sich mittlerweile auch eher am WiLi Niveau.
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Cool!
Am besten gefallen mir der Citadis Aubagne und der Flexity Berlin. :D
Gegen all die von dir gezeigten Innenräume, ist der Flexity Wien wirklich hässlich. :-\
Aber zumindest ist er von außen schön. :)
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Es muss ja nicht sein, dass das Lieferdatum auf den Tag genau fixiert wurde. Wahrscheinlich wird nach Abruf produziert.
Da heute niemand mehr irgendwas auf Lager legt, sondern alles "Just in Time" angeleifert wird, müssen die Termine schon zig Monate (oder bis zu einem Jahr) vorher feststehen, da alle Lieferanten (vom Unterlieferanten der Rohbaukastenteile angefangen) genauso planen müssen.
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Gut, der Flexity Berlin hat halt auch irgendwie nur graue Innenverkleidungen und gelbe Haltestangen, die Stoffsitze alleine können das auch nicht rausreißen - find ich zumindest ;)
Man hat ja schon beim ULF ohne zwingenden Grund (aus purer Bosheit?) die Armlehne bei der zweiten Serie weggenommen.
Die Armlehne beim ULF benutzt doch eh fast niemand. Die Fensterunterkante ist eher auf Armhöhe ist als die eigentlich dafür vorgesehene Ausbuchtung der Innenwand. Bei den V wars aber wirklich pure Bosheit.
Wenn ich mir das Verhalten und den Umgang mit den Sitzflächen der Beförderungfällen in Wien anschaue, dann wundert mich diese Entscheidung nicht.
Ja klar, die Fahrzeuge derart verkommen lassen und dann wundern, dass die Fahrgäste keinen Respekt haben und sich aufführen ...
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[attach=2]
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Da heute niemand mehr irgendwas auf Lager legt, sondern alles "Just in Time" angeleifert wird, müssen die Termine schon zig Monate (oder bis zu einem Jahr) vorher feststehen, da alle Lieferanten (vom Unterlieferanten der Rohbaukastenteile angefangen) genauso planen müssen.
Dann würde es ja eh reichen, wenn man Anfang 2018 für 2019 eine Streckung des Lieferintervalls vereinbart. ???
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übrigens, als Vergleich zum öden Flexity-Innenraum, hier eine Kollektion von Tramways in ganz Europa - "schöner wohnen" :) :
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Toller Vergleich, vielen Dank :up:
Am meisten begeistert mich die "Lounge" im Tango und die diversen Lösungen an Haltemöglichkeiten in der Fahrzeugmitte bei den Franzosen, das ist mal innovativ.
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Andere Städte sparen nicht derart extrem bei der Wagenreinigung, wie es die WL tun. (Selbst im nicht gerade üppig mit Finanzmitteln gesegneten ehemaligen Ostblock sind die Fahrzeuge üblicherweise rund um die Uhr blitzsauber.) In einem von Haus aus dreckigen, versifften Fahrzeug ist die Hemmschwelle für weitere Verunreinigungen bzw. Beschädigungen viel niedriger. Das wird beim Flexity nicht anders sein, weil dem dieselbe hochprofessionelle "Reinigung" (inklusive Überkleben von Innengraffiti mit grauer Folie oder amateurhaftes Überpinseln der Schmierereien mit ungeeignetem Lack) zuteil werden wird wie der übrigen Flotte.
Und um sich zu vergewissern, dass die Fahrzeuge der WL punkto Sauberkeit ein sehr, sehr bescheidenes Niveau haben, braucht man erst gar nicht in eine andere Stadt zu fahren. Ich empfehle lediglich die Benutzung eines Verkehrsmittels von ÓBB, WLB oder eines privaten Busbetreibers. Es sind nicht die Fahrgäste der von den WL selbst betriebenen Linien die größeren :luck: als die der von anderen Verkehrsunternehmen betriebenen Linien ...
Dem ist nichts hinzuzufügen. :up: Das Fahrzeug, das Personal ist das beste Aushängeschild eines Unternehmens. Mit dem verdiene ich Geld, das gehört ganz einfach gepflegt. Aber dessen muß ich mir halt bewußt sein, darf nicht egal sein. Auch um € 365 muß eine adequate Reinigung d'rinnen sein!
Und da haperts nicht nur in den letzten Jahren ganz gewaltig. Man braucht sich nur den Unterschied Wiener Linien - Privat anschauen. Da müssen Privatunternehmen - ich denke da jetzt an die Linie 44A - Sitzpolsterungen in Form der Rückenlehnen in ihren Mercedes-Fahrzeugen abmontieren, da sie sonst einen besseren Komfort anbieten gegenüber den Wiener Linien. Diese rückkomfortierten Fahrzeuge weisen nunmehr größere Löcher in den Rückenlehnen der Sitze auf und werden so dem Standard der Wienr Linien angepasst. Obend'rein schauts ungepflegter aus. Ich warte darauf, daß ein Kind mit den Fingern in den Löchern stochert, eine Notbremsung gemacht werden muß, das Kind sich die Finger bricht... Wer bleibt da über? :fp: Außerdem sind diese Fahrzeuge wesentlich besser gepflegt als die der WL.
Und das wird bei der Type D nicht anders sein. Schade um das Fahrzeug!
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übrigens, als Vergleich zum öden Flexity-Innenraum, hier eine Kollektion von Tramways in ganz Europa - "schöner wohnen" :) :
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Toller Vergleich, vielen Dank :up:
Am meisten begeistert mich die "Lounge" im Tango und die diversen Lösungen an Haltemöglichkeiten in der Fahrzeugmitte bei den Franzosen, das ist mal innovativ.
Wobei man mit der Phantasie noch weiter geht: ZB wurden in Tours diverse Schüler eingeladen, kleine Knöpfe zu entwerfen - die wurden dann gegossen und in den Mittelstützen verbaut, die sind alle anders! Und die nächsten 30 Jahre gibts eine Gruppe von Menschen, die sagen werden, "das ist meine Straßenbahn, den Knopf hab ich entworfen!". Kostet fast nix, bringt wahnsinnig viel PR in den Lokalmedien.
Man kann mit wenig Geld und viel Grips so viel machen - ein einziges Beispiel sind die Ampelpärchen in Wien, die ca 70.000 Euro gekostet haben und weltweit kostenlose PR gebracht haben. Das beste, was Vassilakou jemals eingefallen ist!
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Man kann mit wenig Geld und viel Grips so viel machen - ein einziges Beispiel sind die Ampelpärchen in Wien, die ca 70.000 Euro gekostet haben und weltweit kostenlose PR gebracht haben. Das beste, was Vassilakou jemals eingefallen ist!
Die Anfeindungen, die sich Vassilakou für diese Aktion anhören durfte, waren allerdings auch nicht ohne. Ich glaube, in Frankreich gibt es lange nicht so viele Berufsnörgler, wie hier in Österreich. Das ist offensichtlich ein Frage der Mentalität.
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Die Nörgelei kenn' ich von nirgendwo.
Was anderes:
:fp:
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Den Kopfhöreranschluss finde ich interessant - einerseits innovativ, andererseits fraglich, ob das jemals jemand verwenden wird... ist das für Blinde gedacht? Wie gehen die dann mit einem Touchscreen um?
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Und der Automat ist besser? Ich glaube nicht, denn ich she zum beispiel keinerlei Möglichkeit den Automaten in eine andere Bediensprache umzustellen
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Und der Automat ist besser? Ich glaube nicht, denn ich she zum beispiel keinerlei Möglichkeit den Automaten in eine andere Bediensprache umzustellen
Muhahaha! Genau, in dem Bereich, der der WiLi-Apparat größer ist, sitzen 3 Liliputaner und übersetzen... Dafür kann der Apparat in Lodz alle Tickets incl. Aufladen von Wertkarten, aber die gibts in Wien ja noch garnicht. Deine Argumente der prinzipiellen Verteidigung sind oft grotesk. Die Sprachversionen brauchen kein Gehäusevolumen!
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Und der Automat ist besser? Ich glaube nicht, denn ich she zum beispiel keinerlei Möglichkeit den Automaten in eine andere Bediensprache umzustellen
Muhahaha! Genau, in dem Bereich, der der WiLi-Apparat größer ist, sitzen 3 Liliputaner und übersetzen... Dafür kann der Apparat in Lodz alle Tickets incl. Aufladen von Wertkarten, aber die gibts in Wien ja noch garnicht. Deine Argumente der prinzipiellen Verteidigung sind oft grotesk. Die Sprachversionen brauchen kein Gehäusevolumen!
Ich habe nur die grundsätzlichen Unterschiede der Automaten aufzeigen wollen. Dass man so einen großen Automat nur für Einzelkarten aufstellt, halte ich auch für übertrieben. Aber bei diesem Modell sollte es KEINE Problem sein, dass man dann die gleiche Software aufspielt, wie bei den Automaten bei der U-Bahn. Und dann rechtfertigt sich der große Automat sehr wohl.
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Den Kopfhöreranschluss finde ich interessant - einerseits innovativ, andererseits fraglich, ob das jemals jemand verwenden wird... ist das für Blinde gedacht? Wie gehen die dann mit einem Touchscreen um?
Ja, das ist für Blinde. Gibt bei den Bankomaten schon seit Jahren. Wenn du einen Kopfhörer reinstöpselst, wird dir alles akustisch erklärt, auch wo sich die die diversen Bedienelemente wie Kartenschlitz usw. befinden. Damit man deine Daten nicht ausspionieren kann, verdunkelt sich der Bildschirm und schaltet auf eine spezielle (unsichtbare) Bedienfläche mit wenigen, aber großen Buttons um; sicherheitsrelevante Informationen werden nur bestätigt, aber nicht wiederholt. Ich nehme an, beim Fahrkartenautomat wird es genauso sein, irgendwelche WL-spezifischen Eigenheiten einmal ausgenommen.
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Die Nörgelei kenn' ich von nirgendwo.
Was anderes:
:fp:
Beim oberen kann man aber nur Bargeldlos bezahlen. Klar sind die kleiner.
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Wenn ich mir das Verhalten und den Umgang mit den Sitzflächen der Beförderungfällen in Wien anschaue, dann wundert mich diese Entscheidung nicht.
:fp: :fp: :fp:
Abgesehen von allen anderen Gründen, die gegen diese höchst fragwürdige "Argumentation" sprechen: Komisch, im selben Betrieb werden beim Autobus bis dato Sitze mit gepolsterten Sitzflächen verbaut. :lamp: ::)
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Und der Automat ist besser? Ich glaube nicht, denn ich she zum beispiel keinerlei Möglichkeit den Automaten in eine andere Bediensprache umzustellen
Ja, der Automat in Łódź kann auch englisch und deutsch. In den größeren Städten Polens ist es eigentlich üblich, dass Fahrscheinautomaten mehrsprachig sind. Am Bild siehst du das nicht, da hier einfach ein "Bildschirmschoner" mit Werbung läuft. Sobald du den Bildschirm berührst, erscheint ein entsprechendes Menü. Sieht dann so aus: http://www.mpk.lodz.pl/files/img_9237.jpg
Dass der Automat nur Kartenzahlungen akzeptiert, ist aber natürlich unvorteilhaft.
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Erspart aber die tägliche Münzenausräumerei und -zählerei.
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Dass der Automat nur Kartenzahlungen akzeptiert, ist aber natürlich unvorteilhaft.
Ein Automat, der auch Münzen akzeptiert, ist nur unwesentlich größer:
http://lovekrakow.pl/aktualnosci/drogie-bilety-w-trosce-o-pasazerow_4421.html
Erspart aber die tägliche Münzenausräumerei und -zählerei.
Ist allerdings gerade in einem Land wie Österreich, wo Barzahlung immer noch einen hohen Stellenwert hat, nicht kundenfreundlich.
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Ist allerdings gerade in einem Land wie Österreich, wo Barzahlung immer noch einen hohen Stellenwert hat, nicht kundenfreundlich.
Das ist allerdings richtig. Darum verkauft man aus Kundenfreundlichkeit gar keine Fahrscheine mehr >:D
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@ Konstal 105Na->
Es ist aber noch irgendwie verschmerzbar, denn:
1.)Karten (Lodz) haben sicher mehr Fahrgäste bei sich als ausreichend und passend Münzen (Wien)!
2.)Es gibt vor allem innerhalb des Stadtgebiets von Lodz bei etlichen Haltestellen Automaten und es gibt sowohl innerhalb von Lodz, als auch entlang der Überlandlinien ausreichend Geschäfte, bei denen man Fahrkarten erwerben kann (Eine Liste mit sämtlichen Geschäften nach Stadtteil und Ortschaft sortiert [die jeweiligen Öffnungszeiten inklusive] findet man im u.A. auf der Internetseite des nunmehr einzigen Betreibers der Straßenbahn Lodz)!
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Es muss ja nicht sein, dass das Lieferdatum auf den Tag genau fixiert wurde. Wahrscheinlich wird nach Abruf produziert.
Zu den Sitzen: Ich finde die Plastiksitze mittlerweile gut. Es ist einfach so, dass die Wiener Linien für die Pflege von Stoffsitzen keine Mittel bereitstellen. Da sind mir Plastiksitze einfach lieber als grausliche Stoffsitze.
Ich bilde mir sogar ein, dass die ULFe mit Stoffsitzen etwas "riechen".
Das die ÖBB sehr auf das Innere schaut ist wirklich wahr.
Die WLB orientiert sich mittlerweile auch eher am WiLi Niveau.
Mit den ÖBB geb ich dir vollkommen recht.
Hast du beweise dafür, dass sich WLB an dem Niveau der WL orentieren? Im Gegensatz zu den WL wird bei den WLB sehrwohl auf die Reinigung geachtet und nicht alle heiligen Zeiten durchgekehrt/gewaschen.
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Zu den Sitzen: Ich finde die Plastiksitze mittlerweile gut. Es ist einfach so, dass die Wiener Linien für die Pflege von Stoffsitzen keine Mittel bereitstellen. Da sind mir Plastiksitze einfach lieber als grausliche Stoffsitze.
Dann kann man aber immer noch ästhetisch anspruchsvolles Material verbauen, siehe Basel: http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=1198.msg232044#msg232044
Man muss ja nicht immer das durchdesignte Non-Plus-Ultra haben, aber eine grundsätzliche Wohlfühlatmosphäre wäre doch wünschenswert.
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Ist allerdings gerade in einem Land wie Österreich, wo Barzahlung immer noch einen hohen Stellenwert hat, nicht kundenfreundlich.
Ähh, hab ich was überlesen? Der Automat im Flexity nimmt Münzen, Scheine, Karten und bietet neben Einzelfahrscheinen auch Zeitkarten an, die Software ist halt noch nicht drauf!
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Ist allerdings gerade in einem Land wie Österreich, wo Barzahlung immer noch einen hohen Stellenwert hat, nicht kundenfreundlich.
Ähh, hab ich was überlesen? Der Automat im Flexity nimmt Münzen, Scheine, Karten und bietet neben Einzelfahrscheinen auch Zeitkarten an, die Software ist halt noch nicht drauf!
Es ging um den polnischen Automaten im Wagen, der nur Kartenzahlung zulässt.
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Gerüchteweise soll 2018 nur mehr 302 geliefert werden, 2019 statt ursprünglich geplant 15 nur 9 Stück. Grund: Finanzierungs-"Engpass"... ::)
Und wieso ist auf einmal kein Geld da? Wird es für etwas anders verwendet? Für den Gleisbau? Für den Ausbau der U-Bahn nach Niederösterreich?
Aber Burschn, denkt dran, dass die Kohle für die Flexity direkt von der Stadt Wien kommt, das war bei der nachträglichen Beschaffung der 20 T1 auch nicht anders. Das vermeintliche Budgetloch wird also eher bei MA5 & Co zu finden sein, wenn das denn stimmt. Des weiteren sind Ausgaben für die Instandhaltung aus finanztechnischer Sicht andere Ausgaben als Geldmittel für die Fahrzeugbeschaffung, die sofort ins Anlagevermögen gehen.
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Mir gefällt der Flexity innen wirklich gut (ja, ich weiß mit dem Gefallen der rot-gelb-grauen Farbgebung bin ich ziemlich alleine).Seit ich gespannt auf die Innenfotos des Flexitys gewartet habe, habe ich auch wieder ein Mal bewusst auf den Innenraum des ULF geachtet - und mir kürzlich tatsächlich gedacht: WOW, ist ja richtig fesch, DIESER ULF. Nachdem ich kurz nachgedacht habe, warum, habe ich draußen auf die Nummer geschaut, irgendwas mit 7...
Da, was verglichen mit den Meisten ULF also so anders ausgesehen hat war lediglich der Zustand. Keine Kratzer, kaum Dreck, keine Spuren von Reinigungsmitteln, keine Verfärbungen des Lacks, keine einzelnen grauen Halteschlaufen usw.
Und mEn ist für das Erscheinungsbild eines Fahrzeuges der Zustand wesentlich wichtiger, als das Design. Man kennt es abseits des ULFs ja insbesondere von den alten U-Bahnen, wo über die ausgebleicht-orangen Wände Folien mit knallig-oranger Farbe gepickt werden, die sich dann an den Ecken ablösen ubd somit widerwärtiger wirken, als die misslungensten Schmierereien. Die Farbe-egal-Einstellung zeigt sich ja auch bei ULF und neuer U-Bahn, wo die Aufhängung der Halteschlaufen nal gelb, mal grau ist. Auch die Halteschlaufen selbst mal gelv, mal grau sind. Auch die Haltestangen sind abwechselnd grau, rot und gelb. Bei den Autobussen sind manchmal auch die Halterungen für die Stop-Tasten in unterschiedlichen Farben. Im U-Bahn-Prototyp V mit den Stoffsitzen wurden angeblich einzelne (!!!) Sitze gegen Plastiksitze getauscht. - Welche Optik das ergibt kann man sich gut vorstellen. Unglaublich verbreitet ist mittlerweile auch die Egal-Einstellung bei der Beleuchtung. Da werden zur Innenraumbeleuchtung in Fahrzeugen teilweise bläuliche und gelbliche Leuchtstoffröhren nebeneinander eingebaut.
All diese Kleigkeiten bzw. die Summe davon ist es dann eben, die das Fahrzeug dann abgewohnt, abgefuckt wirken lassen. Nach fünf Jahren Dauereinsatz in Wien würde wohl die schönste französische Tram einen ähnlichen Eindruck hinterlassen!
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Aber Burschn, denkt dran, dass die Kohle für die Flexity direkt von der Stadt Wien kommt, das war bei der nachträglichen Beschaffung der 20 T1 auch nicht anders.
1. Hab ich ja nicht von Finanznöten der WL geschrieben (obwohl's die dort zweifellos gibt 8))
2. Ist es schon lange kein Geheimnis mehr, dass die Stadt Wien finanziell schwer in den Roten Zahlen ist. Die dauernden Beschwichtigungen von der Brauner ändern daran genau goa nix!
(Dass man trotzdem mit vollen Händen Geld für politische Lieblingsprojekte ausgibt, ist eine andere Geschichte... Die Roten Sozialdemokraten tun sich mit'n Wirtschaften halt a bissl schwer. Ausbaden müssen's die kommenden Generationen.)
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Dass der Automat nur Kartenzahlungen akzeptiert, ist aber natürlich unvorteilhaft.
Ein Automat, der auch Münzen akzeptiert, ist nur unwesentlich größer:
http://lovekrakow.pl/aktualnosci/drogie-bilety-w-trosce-o-pasazerow_4421.html
Ich weiß, die Automaten kenne ich ja. ;)
@ Konstal 105Na->
Es ist aber noch irgendwie verschmerzbar, denn:
1.)Karten (Lodz) haben sicher mehr Fahrgäste bei sich als ausreichend und passend Münzen (Wien)!
2.)Es gibt vor allem innerhalb des Stadtgebiets von Lodz bei etlichen Haltestellen Automaten und es gibt sowohl innerhalb von Lodz, als auch entlang der Überlandlinien ausreichend Geschäfte, bei denen man Fahrkarten erwerben kann (Eine Liste mit sämtlichen Geschäften nach Stadtteil und Ortschaft sortiert [die jeweiligen Öffnungszeiten inklusive] findet man im u.A. auf der Internetseite des nunmehr einzigen Betreibers der Straßenbahn Lodz)!
Das ist mir alles bekannt. ;)
Dennoch ist es nicht optimal, obwohl in Polen sehr viel mit Karte bezahlt wird (ich bezahle auch fast alles mit Karte). Verschmerzbar ist es aber natürlich schon, vor allem weil Leute ohne Bankomat-/Kreditkarte (also Pensionisten) ohnehin gratis fahren.
So genug OT.
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Die Straßenbahnhaltestelle Margaretengürtel U ist eine der ersten, die für den Flexity umgebaut wird (Bauzeit: 05.02. bis 09.02.2018). Was genau gemacht wird, weiß ich jedoch nicht. Ist jemandem bekannt, ob man da schon Probefahrten durchgeführt hat? ???
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Die Straßenbahnhaltestelle Margaretengürtel U ist eine der ersten, die für den Flexity umgebaut wird (Bauzeit: 05.02. bis 09.02.2018). Was genau gemacht wird, weiß ich jedoch nicht. Ist jemandem bekannt, ob man da schon Probefahrten durchgeführt hat? ???
Ich dachte, man habe es endlich geschafft ein Fahrzeug anzufertigen, wo nicht wieder alles umgebaut werden muss.
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Vor allem: Was will man da großartig umbauen? Die liegt doch komplett in der Geraden.
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Die Straßenbahnhaltestelle Margaretengürtel U ist eine der ersten, die für den Flexity umgebaut wird (Bauzeit: 05.02. bis 09.02.2018). Was genau gemacht wird, weiß ich jedoch nicht. Ist jemandem bekannt, ob man da schon Probefahrten durchgeführt hat? ???
Hast auch eine Quelle (Link?) für das ganze?
Vielleicht auch nur die Standardmässige Adaptierung auf die neuen Bahnsteigkanten und Haltestellenhütterl.
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Vielleicht geht es ja nicht um die Haltestelle selbst, sondern dass diese auf einem Brückentragwerk liegt?
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Vielleicht auch nur die Standardmässige Adaptierung auf die neuen Bahnsteigkanten und Haltestellenhütterl.
Das wäre auch meine Vermutung, da mit dem Flexity, soweit mir bekannt ist, noch keine Probefahrten außerhalb der HW durchgeführt wurden.
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Oder - zwecks höherer Kurvengeschwindigkeit - eine Schräglage wie bei den ÖBB (Richtung Westbhf) >:D
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Vielleicht auch nur die Standardmässige Adaptierung auf die neuen Bahnsteigkanten und Haltestellenhütterl.
Die Haltestelle Margaretengürtel hat bereits seit vielen Jahren neue Randsteine und Citylight-Hütterl.
Vielleicht geht es ja nicht um die Haltestelle selbst, sondern dass diese auf einem Brückentragwerk liegt?
Klingt plausibel.
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Kann es sein, dass es um die Bahnsteighöhe geht? Die soll ja beim Flexity und beim ULF ohne Niveauregulierung ähnlich sein, auf jeden Fall höher als beim ULF mit Niveauregulierung.
Ich habe aber auch gehört, dass zumindest mehrere Haltestellen im Netz für den Flexity umgebaut werden müssen, ob alle, das weiß ich nicht.
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Weiß jemand, wann die ersten Testfahrten im Netz beginnen? Es hat einmal geheißen Mitte Februar, also demnächst. Stimmt das?
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Vielleicht geht es ja nicht um die Haltestelle selbst, sondern dass diese auf einem Brückentragwerk liegt?
Nein.
Vor allem: Was will man da großartig umbauen? Die liegt doch komplett in der Geraden.
Die Hüllkurve des Flexity ist das Problem.
[attach=1]
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Die Hüllkurve des Flexity ist das Problem.
Richtig! Deswegen wurden beim Margaretengürtel die Randsteine im hinteren Bereich, wo die Haltestelle einen kleinen Bogen macht, versetzt.
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Was ist mit „Hüllkurve“ genau gemeint?
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Was ist mit „Hüllkurve“ genau gemeint?
https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%BCllkurve
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Was ist mit „Hüllkurve“ genau gemeint?
https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%BCllkurve
Ah, diese Art von Kurven war mir eh bekannt, der Begriff „Hüllkurve“ sagte mir nur leider nichts :-\
Werden noch weitere Haltestellen umgebaut?
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Die Veränderung kann aber nur im minimalsten sein. Einen wirklichen Unterschied erkenn ich da nicht wirklich.
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Die Veränderung kann aber nur im minimalsten sein. Einen wirklichen Unterschied erkenn ich da nicht wirklich.
Ja, die Veränderung ist im Zentimeterbereich.
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Wann wird D 302 ca. das Werk verlassen?
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Wann wird D 302 ca. das Werk verlassen?
Wenn die Gerüchte stimmen, steht er bereits in der Klimakammer für umfangreiche Tests.
Übrigens auch ein Freund von mir, der bei Bombardier arbeitet, hat mir berichtet, dass dieses Jahr nicht mehr all zu viel Flexity kommen werden und daher sogar ständig Leute gesucht werden die in den Urlaub gehen wollen.
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Entspricht der Flexity nicht dem ausgeschriebenen Lichtraumprofil oder ist das Profil im Netz noch nicht überall umgesetzt?
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Wann wird D 302 ca. das Werk verlassen?
Wenn die Gerüchte stimmen, steht er bereits in der Klimakammer für umfangreiche Tests.
Übrigens auch ein Freund von mir, der bei Bombardier arbeitet, hat mir berichtet, dass dieses Jahr nicht mehr all zu viel Flexity kommen werden und daher sogar ständig Leute gesucht werden die in den Urlaub gehen wollen.
Nach meinen Info sind für heuer sowieso maximal 3 Züge geplant. Je nachdem, wann die technische Zulassung erfolgt. Solange die nicht erfolgt ist, wird sich Bombardier sowieso hüten, Züge auf Halde zu bauen. Denn was ist, wenn man bei der Abnahme noch auf etwas drauf kommt, was noch geändert gehört, dann baut Bombardier doppelt.
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Nach meinen Info sind für heuer sowieso maximal 3 Züge geplant. Je nachdem, wann die technische Zulassung erfolgt. Solange die nicht erfolgt ist, wird sich Bombardier sowieso hüten, Züge auf Halde zu bauen. Denn was ist, wenn man bei der Abnahme noch auf etwas drauf kommt, was noch geändert gehört, dann baut Bombardier doppelt.
Lt. meinem Freund, waren aber ursprünglich mindestens 10 Fahrzeuge für 2018 vorgesehen und seit dem schrumpft die Zahl immer weiter zusammen.
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Nach aktuellem Stand kommt heuer nur 302.
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Auch wenn die Planungen zur Auslieferung anders waren, es wäre doch Stumpfsinnig , die Serienproduktion zu starten, wenn noch nicht einmal die Prototypen getestet wurden.
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Auch wenn die Planungen zur Auslieferung anders waren, es wäre doch Stumpfsinnig , die Serienproduktion zu starten, wenn noch nicht einmal die Prototypen getestet wurden.
Seh ich auch so! Auf ein paar Monate auf oder ab kommts auch nicht mehr an. Die E1 fahren eh noch brav :)
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Auch wenn die Planungen zur Auslieferung anders waren, es wäre doch Stumpfsinnig , die Serienproduktion zu starten, wenn noch nicht einmal die Prototypen getestet wurden.
Es hat geheißen es gibt keine Prototypen!
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Auch wenn die Planungen zur Auslieferung anders waren, es wäre doch Stumpfsinnig , die Serienproduktion zu starten, wenn noch nicht einmal die Prototypen getestet wurden.
Seh ich auch so! Auf ein paar Monate auf oder ab kommts auch nicht mehr an. Die E1 fahren eh noch brav :)
Das würde doch dann eventuell für manche E1 die Chancen auf eine neuerliche HU erhöhen, oder irrre ich da?
LG t12700
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Auch wenn die Planungen zur Auslieferung anders waren, es wäre doch Stumpfsinnig , die Serienproduktion zu starten, wenn noch nicht einmal die Prototypen getestet wurden.
Seh ich auch so! Auf ein paar Monate auf oder ab kommts auch nicht mehr an. Die E1 fahren eh noch brav :)
Das würde doch dann eventuell für manche E1 die Chancen auf eine neuerliche HU erhöhen, oder irrre ich da?
Du irrst dich nicht ;)
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Auch wenn die Planungen zur Auslieferung anders waren, es wäre doch Stumpfsinnig , die Serienproduktion zu starten, wenn noch nicht einmal die Prototypen getestet wurden.
Seh ich auch so! Auf ein paar Monate auf oder ab kommts auch nicht mehr an. Die E1 fahren eh noch brav :)
Das würde doch dann eventuell für manche E1 die Chancen auf eine neuerliche HU erhöhen, oder irrre ich da?
Du irrst dich nicht ;)
Dann braucht es nur mehr brauchbare E1 die in nächster Zeit Fristablauf haben. Allzu viele fallen mir da nicht ein.
LG t12700
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Es hat geheißen es gibt keine Prototypen!
Sorry, Vorserienfahrzeuge (lt. Bombardier!). ::)
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Es sollen 3-4 E1 eine HU bekommen.
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Es sollen 3-4 E1 eine HU bekommen.
Weiß man auch schon welche dafür infrage kommen könnten?
LG t12700
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Nein.
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Es sollen 3-4 E1 eine HU bekommen.
Bei dem Zustand der E1 wäre es vielleicht gescheiter, abgestellte von Krakau wieder zurück zu kaufen.
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Bei dem Zustand der E1 wäre es vielleicht gescheiter, abgestellte von Krakau wieder zurück zu kaufen.
Noch werden in Krakau nicht so viele E1 abgestellt. Die abgestellten hingegen werden zur Ersatzteilgewinnung völlig ausgeschlachtet. Aber aus Braila wären ein paar 260er zu haben und die drei Grazer E1 sind meines Wissens auch noch vorhanden. ;)
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Es sollen 3-4 E1 eine HU bekommen.
Bei dem Zustand der E1 wäre es vielleicht gescheiter, abgestellte von Krakau wieder zurück zu kaufen.
Ein paar wenige sind schon noch passabel. Klar ist, dass neuerliche HUs an E1 sowie c4 reine Notlösungen sind. Außerdem wurden in den letzten Jahren auch einige E1/c4, die noch in halbwegs guten Zustand ausgemustert, wenn man gerade keinen Bedarf mehr an ihnen sah. Hätte man da vorausschauender gehandelt, hätte man jetzt nicht das Problem, dass man vielleicht noch Leichen eine HU geben muss, um keinen zu großen Engpass zu erleiden.
Ich sehe schon ein paar Wagen, die heuer ablaufen, als HU-fähig, werde aber vorerst keine Nummern nennen, wir werden es wohl sowieso früh genug erfahren. Außerdem gibt es hier im Forum andere User, die näher an der Quelle sitzen, und somit seriöser dazu Auskunft geben können. Dass die Auswahl aus "guten" Wagen klein ist, ist aber jedem klar.
LG t12700
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Entspricht der Flexity nicht dem ausgeschriebenen Lichtraumprofil oder ist das Profil im Netz noch nicht überall umgesetzt?
Fahrzeuge dieser Bauweise machen im Bogenein- und auslauf einen recht unorthodoxen "Schlenkerer" im Bereich der Gelenke.
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Bei der Haltestelle Gumpendorfer Straße FR Burggasse wird auch gerade herumgebaut. Vermutlich aus dem selben Grund.
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Entspricht der Flexity nicht dem ausgeschriebenen Lichtraumprofil oder ist das Profil im Netz noch nicht überall umgesetzt?
Fahrzeuge dieser Bauweise machen im Bogenein- und auslauf einen recht unorthodoxen "Schlenkerer" im Bereich der Gelenke.
Das ist jetzt aber weder neu noch überraschend… ::)
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Entspricht der Flexity nicht dem ausgeschriebenen Lichtraumprofil oder ist das Profil im Netz noch nicht überall umgesetzt?
Fahrzeuge dieser Bauweise machen im Bogenein- und auslauf einen recht unorthodoxen "Schlenkerer" im Bereich der Gelenke.
Das ist jetzt aber weder neu noch überraschend… ::)
Für die WiLi-Verantwortlichen anscheinend doch! ;)
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Ist das ein Effekt der trotz Einhaltung des Lichtraumprofils ( gemeint ist das Profil laut Zeichnung) auftritt?
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Ist das ein Effekt der trotz Einhaltung des Lichtraumprofils ( gemeint ist das Profil laut Zeichnung) auftritt?
Ja, dürfte aber nicht sein.
Es muß in jeder Betriebslage und jedem Zeitpunkt - egal ob in Fahrt oder Stillstand - gewährleist sein, daß kein Fahrzeugteil über das Lichtraumprofil hinausragt. Da der Wagenkasten durch seine Breite knapp an der derzeit gültigen Lichtraumprofilgrenze liegt, kommt die Kastenstruktur unter gewissen Fahrparometern dieser Lichtraumprofilgrenze sehr nahe, berührt sie bzw. überschreitet sie geringfügig im cm-bereich. Man würde dann in den Sicherheitsbereich hineinragen, der aber unbedingt frei sein/bleiben muß.
Offensichtlich hat man die Lichtraumprofilgrenzdaten nur in der Geraden oder am Computer überprüft und auch auf die sich in Natura doch anderens zeigenden Kastenbewegungen, die ein Multigelenkfahrzeug in Fahrt an den Tag legt, nicht gedacht bzw. beachtet. Noch ist nichts verloren, man hätte sich allerdings - unabhängig von Computerprogrammen - in anderen Städten in Natura vorinformieren können. Wenn das geschehen ist, dann hat man etwas gewaltig verbockt.
Und wie @ T1 in einem anderen Thread (Neue Garnituren für die WLB, Antwort 128) richtig schrieb:
Der Besteller bekommt das, was er bestellt. Wenn der im Netz seine Gleise nicht nach seinen eigenen Vorgaben baut (aus denen dann die Hüllkurven hervorgehen), wird selbst das beste Straßenbahnfahrzeug der Welt Umbauten benötigen.
Und dass das Fahrverhalten eines Multigelenkfahrzeugs ganz anders ist, war auch von Anfang an klar. Wie gesagt: Der Besteller bekommt das, was er bestellt…
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Die Kanten der HST Gumpendorfer Straße FR Burggasse werden ebenfalls erneuert/versetzt.
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Ist das ein Effekt der trotz Einhaltung des Lichtraumprofils ( gemeint ist das Profil laut Zeichnung) auftritt?
Der Wagen passt sicher in das von den WiLi vorgegebene Profil, es sind nur einige Randsteine bis ins Lichtraumprofil hineingebaut, weil kein derzeitiges Fahrzeug in einem so bodennahen Bereich so weit auslenkt/ausschert und daher Schwierigkeiten mit so einem Randstein hätte.
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Zwischen 1-2 März hat der flexity seine erste Ausfahrt auf freier Strecke gehabt
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Na ja - hoffentlich hat er "Winterreifen" ^-^
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Zwischen 1-2 März hat der flexity seine erste Ausfahrt auf freier Strecke gehabt
Bis am Westbahnhof ist er dabei gekommen:
https://youtu.be/FeSkuur99wI
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An den Scheinwerfern sollte man noch arbeiten, dort braucht es kein Licht - das geht weiter vorne dann ab. Oder ist das eine Photonen-Schienenheizung?
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was ist denn das für ein Speziallämpchen? :o
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was ist denn das für ein Speziallämpchen? :o
Schienenbruchdektektoren *Duckundrenn*
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Ich könnte mir vorstellen, dass hier eine Kamera angebracht wurde, mit der man das Auslenken des Bugmoduls dokumentieren kann.
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Man sieht übrigens etwas dahinter an der Außenwand ein mit Gafferband befestigtes Kabel, das vom Dach bis auf die Unterseite des Wagens verläuft - vermutlich um genau eine derartige provisorische Gerätschaft zu versorgen.
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:)
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:)
Sieht man da in der Spiegelung der Frontscheibe das Heck des 302?
LG t12700
-
:)
Sieht man da in der Spiegelung der Frontscheibe das Heck des 302?
LG t12700
Ich würde sagen, das ist ein ULF
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:)
Sieht man da in der Spiegelung der Frontscheibe das Heck des 302?
LG t12700
Ich würde sagen, das ist ein ULF
:up:
Mit dem 302 würde man jetzt noch keine Fahrschule machen, denke ich.
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:)
Sieht man da in der Spiegelung der Frontscheibe das Heck des 302?
Ich würde sagen, das ist ein ULF
Wäre natürlich logischer, da von einer Auslieferung von D 302 noch nichts bekannt wurde. Allerdings schaut es schon sehr flexitymäßig aus, find ich.
LG t12700
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:)
Sieht man da in der Spiegelung der Frontscheibe das Heck des 302?
Also das, was man da in der Spiegelung sieht, ist doch ziemlich eindeutig ein Ulf! ;)
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:)
Ein wenig unvorsichtig ein Bild zu Posten, wo sich ein Fahrschulzug spiegelt, wenn man weis das gestern eine USTRAB-Schule stattgefunden hat...... :fp:
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Ein wenig unvorsichtig ein Bild zu Posten, wo sich ein Fahrschulzug spiegelt, wenn man weis das gestern eine USTRAB-Schule stattgefunden hat...... :fp:
???
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was ist denn das für ein Speziallämpchen? :o
Weil ich das bei deinem Bild sehe. Kam der Zug nur bis RDH oder auch weiter? :)
LG t12700
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:)
Ein wenig unvorsichtig ein Bild zu Posten, wo sich ein Fahrschulzug spiegelt, wenn man weis das gestern eine USTRAB-Schule stattgefunden hat...... :fp:
Die Ustrab ist in der Nacht nicht abgesperrt und frei zugänglich ;)
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Er fuhr übrigens HW - 6 - RDH. Ein schneidiges Fahrzeug! Ich bin schon auf die erste Tagesfahrt gespannt. Diesmal hat man "nur" geschaut, ob die diversen Lichtraumarbeiten gepasst haben (z.B. Margaretengürtel).
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Er fuhr übrigens HW - 6 - RDH.
Das heißt er steht jetzt in RDH oder fuhr er wieder zurück?
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Er fuhr übrigens HW - 6 - RDH.
Das heißt er steht jetzt in RDH oder fuhr er wieder zurück?
Dort wurde er heute nicht gesehen, fuhr wohl wieder zurück.
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Er fuhr übrigens HW - 6 - RDH.
Das heißt er steht jetzt in RDH oder fuhr er wieder zurück?
Ein Zug, der noch keine Zulassung hat und durch spezielle Bedienstete einer bestimmten Abteilung gefahren wird, fährt immer (oder wird max. in Favoriten abgestellt, wo diese spezielle Abteilung nach wie vor beheimatet ist) zum Ausgangspunkt seiner Fahrt zurück.
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Ein schneidiges Fahrzeug!
Mit sehr charakteristischer Front :)
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Ein schneidiges Fahrzeug!
Mit sehr charakteristischer Front :)
Nur die Position des "Bombardier"-Schriftzuges passt so gar nicht in die Mitte der Frontscheibe ... 10 cm höher und das ganze wäre schon deutlich weniger irritierend.
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Ein Zug, der noch keine Zulassung hat und durch spezielle Bedienstete einer bestimmten Abteilung gefahren wird, fährt immer (oder wird max. in Favoriten abgestellt, wo diese spezielle Abteilung nach wie vor beheimatet ist) zum Ausgangspunkt seiner Fahrt zurück.
Nachdem Bombardier noch einiges daran zu "schrauben" hat, bleibt er auch vorläufig in der HW!
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Ein Zug, der noch keine Zulassung hat und durch spezielle Bedienstete einer bestimmten Abteilung gefahren wird, fährt immer (oder wird max. in Favoriten abgestellt, wo diese spezielle Abteilung nach wie vor beheimatet ist) zum Ausgangspunkt seiner Fahrt zurück.
Nachdem Bombardier noch einiges daran zu "schrauben" hat, bleibt er auch vorläufig in der HW!
Ausserdem kann man den Wagen so leichter gegen allzu neugierigen Straßenbahnfreunden und Graffitikünstler schützen.
Bei letzteren gibt es sicherlich in der Szene schon ein Preisgeld für denjenigen, der sich auf diesem Fahrzeug verewigt.
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Ein Zug, der noch keine Zulassung hat und durch spezielle Bedienstete einer bestimmten Abteilung gefahren wird, fährt immer (oder wird max. in Favoriten abgestellt, wo diese spezielle Abteilung nach wie vor beheimatet ist) zum Ausgangspunkt seiner Fahrt zurück.
Nachdem Bombardier noch einiges daran zu "schrauben" hat, bleibt er auch vorläufig in der HW!
Ausserdem kann man den Wagen so leichter gegen allzu neugierigen Straßenbahnfreunden und Graffitikünstler schützen.
Bei letzteren gibt es sicherlich in der Szene schon ein Preisgeld für denjenigen, der sich auf diesem Fahrzeug verewigt.
Das kann schon möglich sein, im 20.Bezirk am Frachtenbahnhof haben die Schmierer, neue Personenzüge beschmiert, die hatten am Triebkopf noch die Auslieferungszettel vom Werk an der Scheibe kleben! :down:
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in der "Heute"-Printausgabe ist heute ein Foto vom Flexity, online ein Video:
http://www.heute.at/oesterreich/wien/story/Neue-Flixity-Bim-bei-erster-Ausfahrt-gefilmt-41598815
war zwar hier eh schon bekannt, aber der Vollständigkeit halber.
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302 hat soeben Bombardier verlassen!
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302 hat soeben Bombardier verlassen!
Wird gerade entladen. Auf den ersten Blick fehlten auch ein paar Teile; z.B. Stromabnehmer.
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Ist er jetzt in der HW oder bei RTA?
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Ist er jetzt in der HW oder bei RTA?
RTA
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302 hat soeben Bombardier verlassen!
Wird gerade entladen. Auf den ersten Blick fehlten auch ein paar Teile; z.B. Stromabnehmer.
Beim 301 habe ich auch geglaubt das kein Stromabnehmer dabei ist, allerdings ist der im abgebügelten Zustand so in den Dachmodulen versteckt das man ihn kaum sieht.
Hier mal 3 Belegfotos
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Danke für den Bericht und das nächtliche Ausharren! :)
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Kein Bombardier-Schriftzug an der Front des 302?
Wäre schön, wenn das so bliebe - sieht viel gefälliger aus!
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Kein Bombardier-Schriftzug an der Front des 302?
Wäre schön, wenn das so bliebe - sieht viel gefälliger aus!
Naja es fehlen auch noch die Betriebsnummern auf Tür- und Fensterseite, also warte lieber noch ab. ;)
LG t12700
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Kein Bombardier-Schriftzug an der Front des 302?
Wäre schön, wenn das so bliebe - sieht viel gefälliger aus!
Naja es fehlen auch noch die Betriebsnummern auf Tür- und Fensterseite, also warte lieber noch ab. ;)
LG t12700
Foto ist ja keines drinnen wo man sagen könnte das türseitig diese fehlen? Allerdings hat er sie türseitig sehrwohl bekommen.
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Kein Bombardier-Schriftzug an der Front des 302?
Wäre schön, wenn das so bliebe - sieht viel gefälliger aus!
Naja es fehlen auch noch die Betriebsnummern auf Tür- und Fensterseite, also warte lieber noch ab. ;)
Foto ist ja keines drinnen wo man sagen könnte das türseitig diese fehlen? Allerdings hat er sie türseitig sehrwohl bekommen.
Das zweite Foto zeigt, dass diese türseitig hinten aber noch nicht da sind. ;)
LG t12700
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Kein Bombardier-Schriftzug an der Front des 302?
Wäre schön, wenn das so bliebe - sieht viel gefälliger aus!
Naja es fehlen auch noch die Betriebsnummern auf Tür- und Fensterseite, also warte lieber noch ab. ;)
Foto ist ja keines drinnen wo man sagen könnte das türseitig diese fehlen? Allerdings hat er sie türseitig sehrwohl bekommen.
Das zweite Foto zeigt, dass diese türseitig hinten aber noch nicht da sind. ;)
LG t12700
Oh, eines von vorne hätte ich, leider etwas unscharf aber zwecks Dokumentation zeige ich es trotzdem. Vorne über dem Fahrerfenster hat er sie ^-^
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Ok ja dann wird man die restlichen Nummern demnächst noch anbringen. ;)
LG t12700
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Ist er jetzt in der HW oder bei RTA?
RTA
Wie lange wird er dort verbleiben?
Kann man abschätzen, wann er an die WL übergeben wird und wann diese ihn zu Probefahrten auf's Netz schicken?
Mit meiner gaaanz vorsichtigen Prognose, dass 302 frühestens Ende März und spätestens Anfang Juni auch 302 gesehen werden kann im Netz der WL werd ich zwar nicht ganz falsch liegen, aber vielleicht kann's ja jemand genauer einschätzen?
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Ist er jetzt in der HW oder bei RTA?
RTA
Wie lange wird er dort verbleiben?
Kann man abschätzen, wann er an die WL übergeben wird und wann diese ihn zu Probefahrten auf's Netz schicken?
Mit meiner gaaanz vorsichtigen Prognose, dass 302 frühestens Ende März und spätestens Anfang Juni auch 302 gesehen werden kann im Netz der WL werd ich zwar nicht fanz falsch liegeb, aber vielleicht kann's ja jemand genauer einschätzen?
Also ich schätze, dass die Klimatest 2-3 Wochen in Anspruch nehmen. Bedeutet, dass er im April schon im Netz auftauchen kann.
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Aktuelle Fotos von der ersten Ausfahrt des Flexity D 301 gibt es hier -> http://www.bildstrecke.at/Aktuelles/Images/?filter=Flexity
LG t12700
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Ohne Fischauge wären sie mir lieber...
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Ohne Fischauge wären sie mir lieber...
Jetzt lass ihnen doch die Freude an solch dynamischen Werbefotos... 8)
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Ohne Fischauge wären sie mir lieber...
Wo siehst du auf den Fotos ein Fischaugen-Objektiv? Weitwinkel und teilweise schief sind sie, aber alles rektilinear, oder bin ich blind?
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Ohne Fischauge wären sie mir lieber...
Wo siehst du auf den Fotos ein Fischaugen-Objektiv? Weitwinkel und teilweise schief sind sie, aber alles rektilinear, oder bin ich blind?
Natürlich nur sprichwörtlich. Ich mein halt direkt vor dem Zug stehen...
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Fischaugenobjektive hin oder her: seit Jahren produziert die Industrie nur mehr Schienenfahrzeuge, denen man alle Ästhetik absprechen muss- und zwar ganz egal, ob es sich um Vollbahn- oder Straßenbahnfahrzeuge handelt.
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Fischaugenobjektive hin oder her: seit Jahren produziert die Industrie nur mehr Schienenfahrzeuge, denen man alle Ästhetik absprechen muss- und zwar ganz egal, ob es sich um Vollbahn- oder Straßenbahnfahrzeuge handelt.
Also das kann man wohl wirklich nicht behaupten. tramway.at beweist mit seinen Reportagen aus anderen Städten dieser Welt immer wieder das Gegenteil.
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Fischaugenobjektive hin oder her: seit Jahren produziert die Industrie nur mehr Schienenfahrzeuge, denen man alle Ästhetik absprechen muss- und zwar ganz egal, ob es sich um Vollbahn- oder Straßenbahnfahrzeuge handelt.
Also das kann man wohl wirklich nicht behaupten. tramway.at beweist mit seinen Reportagen aus anderen Städten dieser Welt immer wieder das Gegenteil.
Oft ist es auch so, dass man einen Straßenbahnwagen aus der Nähe sehen gesehen haben muss, um wirklich ein seriöses Urteil abgeben zu können. Ich z.B. fand die Fahrzeuge von Montpellier und Marseille immer scheußlich. Aber als ich sie dann aus der Nähe gesehen habe (und auch damit gefahren bin), war es nicht mehr so schlimm. Gewöhnungsbedürftig sind sie für mich nach wie vor, aber Brechreiz beim Betrachten verspüre ich jetzt keinen mehr ;) ; die blauen Citadis von Montpellier finde ich sogar auf eine gewisse Art ästhetisch. Würde ich in einer der Städte wohnen und die Wagen täglich sehen, würden sie mir vermutlich nach ein paar Wochen gar nicht mehr auffallen.
Einige meiner französischen Freunde haben von unserem ULF auch eine - na, sagen wir "zwiespältige" - Meinung, was das Aussehen, aber auch die Innenraumgestaltung, betrifft.
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Fischaugenobjektive hin oder her: seit Jahren produziert die Industrie nur mehr Schienenfahrzeuge, denen man alle Ästhetik absprechen muss- und zwar ganz egal, ob es sich um Vollbahn- oder Straßenbahnfahrzeuge handelt.
Das sehe ich nicht so. Wie ist das in München mit den neuen U-Bahn-Zügen? Derselbe Hersteller...
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Fischaugenobjektive hin oder her: seit Jahren produziert die Industrie nur mehr Schienenfahrzeuge, denen man alle Ästhetik absprechen muss- und zwar ganz egal, ob es sich um Vollbahn- oder Straßenbahnfahrzeuge handelt.
Das sehe ich nicht so. Wie ist das in München mit den neuen U-Bahn-Zügen? Derselbe Hersteller...
Die sind nicht nur außen potthässlich, sondern auch innen unangenehm ausgestattet. Diese fürchterlichen mittigen Haltestangen sind ein Graus. Praktisch unmöglich, sich daran bequem festzuhalten - erst recht, wenn man nicht der einzige ist der sich darum drängt. Die Sitzbänke sind immerhin nicht mehr so rutschig, aber immer noch im unangenehmen Bogen angeordnet.
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Hier ein kurzes Video vom D 301 am Westbahnhof: :)
https://youtu.be/viTr7dHqyTw
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Hier ein kurzes Video vom D 301 am Westbahnhof: :)
https://youtu.be/viTr7dHqyTw
Also eines ist gleich, wie bei allen anderen Straßenbahn. Das Kurvengequietsche.
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Hier ein kurzes Video vom D 301 am Westbahnhof: :)
https://youtu.be/viTr7dHqyTw
Also eines ist gleich, wie bei allen anderen Straßenbahn. Das Kurvengequietsche.
Liegt dann wohl doch an den Schienen bzw. deren Zustand.
LG t12700
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... und an der - zum Aufnahmezeitpunkt wahrscheinlich - niedrigen Temperatur.
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Hier ein kurzes Video vom D 301 am Westbahnhof: :)
https://youtu.be/viTr7dHqyTw
Wann hat der die Probefahrt gemacht?
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Hier ein kurzes Video vom D 301 am Westbahnhof: :)
https://youtu.be/viTr7dHqyTw
Also eines ist gleich, wie bei allen anderen Straßenbahn. Das Kurvengequietsche.
Das lässt sich aber auch nicht (oder nur schwer) verhindern.
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Hier ein kurzes Video vom D 301 am Westbahnhof: :)
https://youtu.be/viTr7dHqyTw
Also eines ist gleich, wie bei allen anderen Straßenbahn. Das Kurvengequietsche.
Das lässt sich aber auch nicht (oder nur schwer) verhindern.
Gab es nicht früher Bedienstete, die Graphit auf die Schienen gestreut haben, um das Quietschen der Zweiachser einzudämmen?
Könnt ma ja wieder einführen :D
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Hier ein kurzes Video vom D 301 am Westbahnhof: :)
https://youtu.be/viTr7dHqyTw
Also eines ist gleich, wie bei allen anderen Straßenbahn. Das Kurvengequietsche.
Liegt dann wohl doch an den Schienen bzw. deren Zustand.
LG t12700
Achsen werden in (engen) Bögen immer quietschen, deshalb auch die hilflosen und unbrauchbaren Versuche mit Losrädern! Abhilfe schafft nur Schmierung (Fahrzeugseitig als Spurkranzschmierung und/oder durch Schmierstellen vor den Bögen).
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301 ist derzeit am 6er unterwegs und fährt Richtung Simmering als Sonderzug! Vor 10min war er am Reumannplatz.
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301 ist derzeit am 6er unterwegs und fährt Richtung Simmering als Sonderzug! Vor 10min war er am Reumannplatz.
Er kam von RDH und fuhr in die HW!
Anbei eine Teamarbeit von meinem Vater (die ersten 3 Fotos) und mir->
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301 ist derzeit am 6er unterwegs und fährt Richtung Simmering als Sonderzug! Vor 10min war er am Reumannplatz.
Er kam von RDH und fuhr in die HW!
Anbei eine Teamarbeit von meinem Vater (die ersten 3 Fotos) und mir->
Schöne Fotos! :up:
Schade, dass ihr es nicht geschafft habt, ihn mit einem E1 am 6er abzulichten. Aber dafür wird's schon noch Möglichkeiten geben. :)
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Fährt er noch oder hat er seinen Arbeitstag für heute beendet?
LG t12700
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Fährt er noch oder hat er seinen Arbeitstag für heute beendet?
LG t12700
Beendet... Fuhr kurz vor 14 Uhr von RDH weg und über Westbahnhhof wieder in die HW
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Fährt er noch oder hat er seinen Arbeitstag für heute beendet?
LG t12700
Beendet... Fuhr kurz vor 14 Uhr von RDH weg und über Westbahnhhof wieder in die HW
Danke...aber er wird ja wieder fahren. Aber das würde heißen, dass er bei seiner ersten Ausfahrt nächtens vor ein paar Tagen in RDH einzog. Stimmt das oder fuhr er danach noch mal?
LG t12700
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@ t12700->
Er fuhr außerhalb der HW bislang 2x, konkret 1x in der Nacht und 1x am Tag HW<->RDH!
Heute war seine allererste Fahrt im Netz bei Tageslicht!
Folgende gesicherte Zeiten von heute kann ich anbieten:
10:00 HW->RDH
10:11 nächst Enkplatz->RDH
13:50 RDH->HW
14:08 Eichenstraße->HW
14:15 Knöllgasse->HW
14:21 Reumannplatz->HW
14:52 an HW
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@ t12700->
Er fuhr außerhalb der HW bislang 2x, konkret 1x in der Nacht und 1x am Tag HW<->RDH!
Heute war seine allererste Fahrt im Netz bei Tageslicht!
Ok danke, dann ist alles klar! Wusste nicht, dass er heute schon HW -> RDH fuhr.
LG t12700
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Das dritte Bild ist ja genial! Ein sehr sehr schönes Motiv. Und dazu die kleinen Gangster-Poser vorm Flexity! ;D
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Das dritte Bild ist ja genial! Ein sehr sehr schönes Motiv. Und dazu die kleinen Gangster-Poser vorm Flexity! ;D
Mit E1 würds mir besser gefallen. (Und ohne Poser.) >:D
LG t12700
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Weil es mir gerade auffällt: Der Stromabnehmer schaut etwas anders aus als der von den anderen Fahrzeugtypen. Ist es vielleicht der selbe wie bei den T1?
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Das Pubikumsinteresse war gigantisch ;)
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Öhm.. der BOMBARDIER Schriftzug auf der Frontscheibe ist weg..!? :up::D
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Öhm.. der BOMBARDIER Schriftzug auf der Frontscheibe ist weg..!? :up::D
Stimmt, das ist mir noch gar nicht aufgefallen gewesen.
Danke an alle für die tollen Bilder!
Bin gespannt, wie lang es beim Flexity dauert, bis der Lackausbesserungen in anderen Rot-Tönen bekommt.
Sogar der neueste ULF (801) hat an der Front schon eine Ausbesserung in einem hellen Rot-Ton bekommen.
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Öhm.. der BOMBARDIER Schriftzug auf der Frontscheibe ist weg..!? :up::D
Stimmt, das ist mir noch gar nicht aufgefallen gewesen.
Danke an alle für die tollen Bilder!
Bin gespannt, wie lang es beim Flexity dauert, bis der Lackausbesserungen in anderen Rot-Tönen bekommt.
Sogar der neueste ULF (801) hat an der Front schon eine Ausbesserung in einem hellen Rot-Ton bekommen.
:o Ist mir auch noch nicht aufgefallen! Schaut viiiiiel besser aus ohne den klobigen Schriftzug mitten auf der Scheibe! :up:
Grundsätzlich (also bei flächiger bzw. ursprünglicher Lackierung) haben E1, E2, ULF, Flexity, die V, T und T1-Wägen aber schon alle denselben Rotton außen, oder?
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Irgendwie schaut der ULF ziemlich alt aus daneben...
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Irgendwie schaut der ULF ziemlich alt aus daneben...
(Dateianhang Link)
Zufällig zur selben Zeit am selben Ort...oder doch Schicksal? :P
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Irgendwie schaut der ULF ziemlich alt aus daneben...
(Dateianhang Link)
Wird wohl so sein! ;)
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Irgendwie schaut der ULF ziemlich alt aus daneben...
(Dateianhang Link)
Der Flexity schaut vor allem vom Wagenkasten ziemlich hoch aus gegen den ULF.
Geht sich die Wagenkastenhöhe im gesamten Netz aus, auch wenn die Oberleitung niedrig hängt? Ich denke da zum Beispiel an die Unterführung in Floridsdorf, wo beim ULF die Oberleitung schon nah am Wagenkasten ist und der Stromabnehmer ziemlich eng zusammengedrückt.
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Das Design von Flexi sieht doch sehr gefällig aus, dagegen kann der ULF nicht mithalten!
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Der Flexity schaut vor allem vom Wagenkasten ziemlich hoch aus gegen den ULF.
Geht sich die Wagenkastenhöhe im gesamten Netz aus, auch wenn die Oberleitung niedrig hängt? Ich denke da zum Beispiel an die Unterführung in Floridsdorf, wo beim ULF die Oberleitung schon nah am Wagenkasten ist und der Stromabnehmer ziemlich eng zusammengedrückt.
Ein E2 ist da mindestens genauso hoch und wenn der durchkommt, dann kommt der Flexity erst recht durch.
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Hallo,
fahren die Montags wieder zur selben Zeit? ;D
Grüße, Gregor
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Der Flexity schaut vor allem vom Wagenkasten ziemlich hoch aus gegen den ULF.
Geht sich die Wagenkastenhöhe im gesamten Netz aus, auch wenn die Oberleitung niedrig hängt? Ich denke da zum Beispiel an die Unterführung in Floridsdorf, wo beim ULF die Oberleitung schon nah am Wagenkasten ist und der Stromabnehmer ziemlich eng zusammengedrückt.
Naja, schau dir mal die Höhe der Portale beim Ulf an (Position Stromabnehmer am Foto), die sind schon ca. gleich hoch wie der Flexity - der hat halt über den ganzen Wagen die gleiche Höhe und Breite, nicht so wie der Ulf, der da mal so und dann wieder so und so und so in den Abmessungen variiert...
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Schöne Bilder, danke! Dass der Flexi in der Kurve quietscht, ist bei dem Gleiszustand kein Wunder. Die E2 sind da auch echte Heulbojen. Wo sind die Gleisbehm, da wird eh nix mehr gemacht...
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Bei der Kälte - ja es gibt diese noch - quietscht Eisen auf Eisen halt ;)
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Bei der Kälte - ja es gibt diese noch - quietscht Eisen auf Eisen halt ;)
Ist das ernst gemeint? Warst du gestern einmal draußen? Kälte war vor einer Woche...
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Irgendwie schaut der ULF ziemlich alt aus daneben...
(Dateianhang Link)
Design ist einfach eine Geschmacksfrage, die jeder Einzelne für sich trifft. Ich finde beide Fahrzeuge einigermaßen gelungen und ein Fortschritt gegenüber den Hochflurern, wobei der Flexity vorerst doch sehr gewöhnungsbedürftig ist.
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Bei der Kälte - ja es gibt diese noch - quietscht Eisen auf Eisen halt ;)
Stahl auf Stahl quietscht in engen Bögen immer. Dafür hat man Spurkranzschmueranlagen.
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Ist der Flexity heute unterwegs?
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Ist der Flexity heute unterwegs?
Ich vermute mal nicht, da Samstag ist. Gestern war laut EBFÖ eine Veranstaltung in RDH, wo der Flexity zu Gast war.
LG t12700
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Wo sind die Gleisbehm, da wird eh nix mehr gemacht...
...wurden alle schön brav eingespart!
Braucht man nicht, verschmutzen/kontaminieren nur den Boden mit ihren Ölkannen und dem Graphitstaub, und vor allem: sie kosten Geld!
Früher, ja, früher, als der Weichenwärter/Streckengeher, Frühmorgens schon mit dem ersten Zug von einem Betriebsbahnhof aus unterwegs, zu seinen ihm zugeteilten Streckenabschnitten/ Weichen unterwegs war, stellte er sich meistens zum Fahrer, Meinungen wurden ausgetauscht. Auch schon vorhandene Schmierstellen wurden von ihm betreut. Aber vor allem: Auch auf Problemweichen/-streckenabschnitte wurden dabei von Seiten des Fahrpersonales hingewiesen bzw. angesprochen und wenn es dem als humorige Bezeichnung "Gleisbem" möglich war, gleich behoben. Wenn nicht wurde von Weichenwärter/Streckengeher das nötige veranlaßt...
Heute, sooo modern: siehe Gleiszustand Straßenbahn....
Da wird zumindest die nächsten 8 bis 10 Jahre auch die Type D darunter zu leiden haben bzw. ihre Vorzüge - die sie zweifellos hat - nicht wirklich ausspielen können! Außer es passiert ein Wunder bzw. der Goldesel kommt in die Stadt....
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Diese Woche wurde an der Schleife Burggasse und in der Haltestelle Westbahnhof Richtung Favoriten gearbeitet.
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Die Streckenwächter gehören wieder Aktiviert, dann ist das Schienennetz unter Kontrolle, und Schäden können früher behoben werden!
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Die Streckenwächter gehören wieder Aktiviert, dann ist das Schienennetz unter Kontrolle, und Schäden können früher behoben werden!
Ich gebe einem Streckenwächter heutzutage eine miittlere Lebensdauer wie die der Asfinag-Baustellenwarnanhänger - diese erleben nicht einmal das erste Pickerl
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Ich muss bei dem Wagen immer ganz genau hinschauen ob es sich am Bild um eine Front- oder Heckansicht handelt. Manchmal hilft mir erst ein Blick aufs Nebengleis... ;D
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Ich muss bei dem Wagen immer ganz genau hinschauen ob es sich am Bild um eine Front- oder Heckansicht handelt. Manchmal hilft mir erst ein Blick aufs Nebengleis... ;D
Ich sag's doch: Die Front eines D sieht aus wie ein Heck :)
Des hätt's mit die oidn D(1) net geb'm ;)
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Ich muss bei dem Wagen immer ganz genau hinschauen ob es sich am Bild um eine Front- oder Heckansicht handelt. Manchmal hilft mir erst ein Blick aufs Nebengleis... ;D
Mir gehts auch immer so :D
Vielleicht ist Bombardier es nicht gewohnt, Einrichtungsfahrzeuge zu produzieren? ;D
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Ich muss bei dem Wagen immer ganz genau hinschauen ob es sich am Bild um eine Front- oder Heckansicht handelt. Manchmal hilft mir erst ein Blick aufs Nebengleis... ;D
Mir gehts auch immer so :D
Vielleicht ist Bombardier es nicht gewohnt, Einrichtungsfahrzeuge zu produzieren? ;D
Leute, das ist doch so einfach! Es schaut zwar vorn und hinten gleich aus, aber es gibt einen Unterschied! Vorne über der Zielanzeige ist ein "weißer" Punkt. Der 3. Scheinwerfer und den gibt es hinten nicht!
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Ich muss bei dem Wagen immer ganz genau hinschauen ob es sich am Bild um eine Front- oder Heckansicht handelt. Manchmal hilft mir erst ein Blick aufs Nebengleis... ;D
Mir gehts auch immer so :D
Vielleicht ist Bombardier es nicht gewohnt, Einrichtungsfahrzeuge zu produzieren? ;D
Leute, das ist doch so einfach! Es schaut zwar vorn und hinten gleich aus, aber es gibt einen Unterschied! Vorne über der Zielanzeige ist ein "weißer" Punkt. Der 3. Scheinwerfer und den gibt es hinten nicht!
Und nur auf der einen Seite sind Türen. ;)
LG t12700
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Ich muss bei dem Wagen immer ganz genau hinschauen ob es sich am Bild um eine Front- oder Heckansicht handelt. Manchmal hilft mir erst ein Blick aufs Nebengleis... ;D
Mir gehts auch immer so :D
Vielleicht ist Bombardier es nicht gewohnt, Einrichtungsfahrzeuge zu produzieren? ;D
Verlernt? Nach den E2 ,K2000, T/T1 ....würd ich nicht sagen ;). Gewohnt würde ich nicht sagen. Wenn ich ganz tief denken würde, würde ich sagen: Bombardier ist nicht gewohnt auf diesem "niveau" zu bauen.
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Ich finde, ihr streitet wieder einmal um Sachen, die reine subjektive Empfindungen sind.
Der Eine sagt, der Wagen ist wunderschön und der Andere mein der ist zum Ko....
Viel wichtiger ist doch mMn, dass man gut ein- und aussteigen kann und das man ein gutes Fahrverhalten ist. Aber ansonsten kann das Fahrzeug für mich ausschauen wie es will.
Als Fahrer ist mir dann halt noch wichtig, dass das Fahrzeug gut zu händeln ist und eine gute Sicht bietet.
Aber ansonsten ist es mir egal, wie das Fahrzeug ausschaut
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Mir nicht, aber Du hast an dem Punkt recht, dass es sich um subjektive Sachen handelt.
Ich finde die Enden (und zwar beide!) ein wenig selltsam, aber sonst geht der Flexity dirchaus.
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Ich finde, ihr streitet wieder einmal um Sachen, die reine subjektive Empfindungen sind.
Der Eine sagt, der Wagen ist wunderschön und der Andere mein der ist zum Ko....
Viel wichtiger ist doch mMn, dass man gut ein- und aussteigen kann und das man ein gutes Fahrverhalten ist. Aber ansonsten kann das Fahrzeug für mich ausschauen wie es will.
Als Fahrer ist mir dann halt noch wichtig, dass das Fahrzeug gut zu händeln ist und eine gute Sicht bietet.
Aber ansonsten ist es mir egal, wie das Fahrzeug ausschaut
Ob das Fahrzeug jetzt gut aussieht oder mich an meine Schwiegermutter erinnert ist mir egal. Es sollte sich an die gegebenheiten anpassen. Noch wichtiger wäre mir der Fahrerplatz. Und da geht es nicht darum ob man seine "Tasterl" in der Nähe hat, sonder wie man auf dem Sitz sitzt. Das ist ausschlaggend. Und danach kommt der Fahrgastraum.
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Ich finde, ihr streitet wieder einmal um Sachen, die reine subjektive Empfindungen sind.
Der Eine sagt, der Wagen ist wunderschön und der Andere mein der ist zum Ko....
Viel wichtiger ist doch mMn, dass man gut ein- und aussteigen kann und das man ein gutes Fahrverhalten ist. Aber ansonsten kann das Fahrzeug für mich ausschauen wie es will.
Als Fahrer ist mir dann halt noch wichtig, dass das Fahrzeug gut zu händeln ist und eine gute Sicht bietet.
Aber ansonsten ist es mir egal, wie das Fahrzeug ausschaut
Ob das Fahrzeug jetzt gut aussieht oder mich an meine Schwiegermutter erinnert ist mir egal. Es sollte sich an die gegebenheiten anpassen. Noch wichtiger wäre mir der Fahrerplatz. Und da geht es nicht darum ob man seine "Tasterl" in der Nähe hat, sonder wie man auf dem Sitz sitzt. Das ist ausschlaggend. Und danach kommt der Fahrgastraum.
Da gebe ich dir recht, den der Arbeitsplatz ist wichtig, da verbringt das Personal sehr viel Zeit! ;)
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Noch wichtiger wäre mir der Fahrerplatz. Und da geht es nicht darum ob man seine "Tasterl" in der Nähe hat, sonder wie man auf dem Sitz sitzt. Das ist ausschlaggend. Und danach kommt der Fahrgastraum.
Rundumsicht, Fahrersitz, Blendschutz und Belüftung/Heizung der Fahrerkabine sind für mich die Prämissen, danach kommt alles andere. Er ist aber - das kann man jetzt schon sagen - auf alle Fälle wesentlich besser als der ULF in all seinen Varianten. Jetzt müssen halt nur noch die Gleise außerhalb des Zaunes mitspielen...
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Noch wichtiger wäre mir der Fahrerplatz. Und da geht es nicht darum ob man seine "Tasterl" in der Nähe hat, sonder wie man auf dem Sitz sitzt. Das ist ausschlaggend. Und danach kommt der Fahrgastraum.
Rundumsicht, Fahrersitz, Blendschutz und Belüftung/Heizung der Fahrerkabine sind für mich die Prämissen, danach kommt alles andere. Er ist aber - das kann man jetzt schon sagen - auf alle Fälle wesentlich besser als der ULF in all seinen Varianten. Jetzt müssen halt nur noch die Gleise außerhalb des Zaunes mitspielen...
Wennst es so genau nimmst ja. Ich bin jetzt von den Grundvoraussetzungen aus gegangen. Obwohl der ULF auch nicht so schlecht ist. Wenn man das bisschen berücksichtigt hätte was das Fahrpersonal will. Wie lange hat es denn gebraucht, bis die "Trinkflaschenablage" da war :-\? Was die Gleise betrifft, ist wieder etwas anderes.
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Die Ablage dient meist (meine Erfahrungen) eher den Füßen. ::)
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Wennst es so genau nimmst ja. Ich bin jetzt von den Grundvoraussetzungen aus gegangen. Obwohl der ULF auch nicht so schlecht ist. Wenn man das bisschen berücksichtigt hätte was das Fahrpersonal will. Wie lange hat es denn gebraucht, bis die "Trinkflaschenablage" da war :-\? Was die Gleise betrifft, ist wieder etwas anderes.
Sorry für's genau nehmen. Hab' einen etwas anderen Blickwinkel dafür.
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Die Ablage dient meist (meine Erfahrungen) eher den Füßen.
Das wir am Flexy ungleich schwieriger!
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Danke @ Hubi für das Foto und der kreisrunden roten Einzeichnung der Halterung für die Trinkflasche. Vermutlich werden jetzt wieder einige bekritteln, daß das Getränk in der prallen Sonne stehen wird...
8): irgendwie fehlt mit beim 301er das Schaltrad, die unten ausschwenkbare Frontscheibe, dann wäre fast das Tram 2000 perfekt in modernerem Stil nachgebildet und ich würde mich in Zürich wähnen. Einzig: ein echtes Drehgestell fehlt noch... 8)
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Nur mal nebenbei, die Haltestellenborde von 6/18 am Westbahnhof wurden in den vergangenen zwei Wochen ebenfalls flexity-tauglich gemacht.
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Nur mal nebenbei, die Haltestellenborde von 6/18 am Westbahnhof wurden in den vergangenen zwei Wochen ebenfalls flexity-tauglich gemacht.
Was muss man da Flexity-tauglich machen? Die Stationen weisen doch weder eine nennenswerte Steigung auf, noch liegen sie in einer Kurve ... ???
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Nur mal nebenbei, die Haltestellenborde von 6/18 am Westbahnhof wurden in den vergangenen zwei Wochen ebenfalls flexity-tauglich gemacht.
Was muss man da Flexity-tauglich machen? Die Stationen weisen doch weder eine nennenswerte Steigung auf, noch liegen sie in einer Kurve ... ???
Bei der Einfahrt und Ausfahrt aus der Station gibt es in beide Richtungen einen kleinen Schlenkerer.
LG t12700
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Nur mal nebenbei, die Haltestellenborde von 6/18 am Westbahnhof wurden in den vergangenen zwei Wochen ebenfalls flexity-tauglich gemacht.
Was muss man da Flexity-tauglich machen? Die Stationen weisen doch weder eine nennenswerte Steigung auf, noch liegen sie in einer Kurve ... ???
Bei der Einfahrt und Ausfahrt aus der Station gibt es in beide Richtungen einen kleinen Schlenkerer.
LG t12700
Demnach müsste man aber alle Stationen, die nicht in einer perfekten Gerade liegen umbauen ... worum geht es da wirklich. Vorbeikommen tut der Flexity, wie ich aus der Fahrt über die 52er/60er-Schleife geschlossen hätte, ja problemlos.
Geht's da um einen ungünstigen Spalt zwischen erster Türe und Bahnsteig? Und betrifft das wirklich nur den Flexity, oder eigentlich sowohl den Flexity, als auch den ULF?
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Nur mal nebenbei, die Haltestellenborde von 6/18 am Westbahnhof wurden in den vergangenen zwei Wochen ebenfalls flexity-tauglich gemacht.
Was muss man da Flexity-tauglich machen? Die Stationen weisen doch weder eine nennenswerte Steigung auf, noch liegen sie in einer Kurve ... ???
Bei der Einfahrt und Ausfahrt aus der Station gibt es in beide Richtungen einen kleinen Schlenkerer.
LG t12700
Demnach müsste man aber alle Stationen, die nicht in einer perfekten Gerade liegen umbauen ... worum geht es da wirklich. Vorbeikommen tut der Flexity, wie ich aus der Fahrt über die 52er/60er-Schleife geschlossen hätte, ja problemlos.
Geht's da um einen ungünstigen Spalt zwischen erster Türe und Bahnsteig? Und betrifft das wirklich nur den Flexity, oder eigentlich sowohl den Flexity, als auch den ULF?
Ging es da nicht darum, dass der Flexity durch die Drehgestellbauweise mehr links und recht ausschwingt als der ULF mit seiner Einzelradaufhängung?
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Ging es da nicht darum, dass der Flexity durch die Drehgestellbauweise mehr links und recht ausschwingt als der ULF mit seiner Einzelradaufhängung?
An sich haben die Multigelenker allerdings eine bessere Hüllkurve als andere Fahrzeuge, weswegen sie auch recht erfolgreich sind (Bug und Heck lenken ja in der Kurve auch stärker ein, deswegen können sie auch breiter ausfallen, die Brückenmodule haben ja nach Überhang der Fahrwerksmodule einen zur Kurvenaußenseite verschobenen Drehpunkt im Gelenk und können so bei gleicher Hüllkurve länger ausfallen.
Mag sein dass es seltene Gleis-Kombinationen gibt, wo dieser Vorteil nicht ausgereizt werden kann, das liegt aber hier bestimmt nicht vor.
Weiters kann die betreffende Stelle am Westbahnhof gar nichts mit der Hüllkurve zu tun haben, siehe Luftbild: die Stelle liegt im Abgesenkten Bereich der kurzen Zwischengeraden (Ostseite) bzw. im Bereich 1. Türe und Fußgängerübergang (Westseite). Einzig im Bereich 1. Türe Westseite lasse ich mir Adaptieurngen einreden, damit die Einstiegssituation (Spalt) besser wird.
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Heute durfte 301 erstmals seinen ersten Schlafplatz zwischen den Linieneinsätzen besichtigen (=FAV)!
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Und wie hat es ihm gefallen ??? ^-^
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In der Freilufthalle wurden Eingleisübungen durchgeführt
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Am GTL war er gestern auch zu Besuch...
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In der Freilufthalle wurden Eingleisübungen durchgeführt
Das macht absolut Sinn, ich weiß wie schnell son Zug auf den abgefuckten Bahnhofsweichen entgleist.
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Nur mal nebenbei, die Haltestellenborde von 6/18 am Westbahnhof wurden in den vergangenen zwei Wochen ebenfalls flexity-tauglich gemacht.
Was muss man da Flexity-tauglich machen? Die Stationen weisen doch weder eine nennenswerte Steigung auf, noch liegen sie in einer Kurve ... ???
Bei der Einfahrt und Ausfahrt aus der Station gibt es in beide Richtungen einen kleinen Schlenkerer.
Es wurde bei den jeweiligen Einfahrtgleisen in die Haltestelle von 6/18 das Haltestellenbord angepasst. Am U-Bhf. Gumpendorfer Straße wurde bei der Hst. Ri. Norden das Haltestellenbord an der Zugspitze adaptiert.
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Heute durfte 301 erstmals seinen ersten Schlafplatz zwischen den Linieneinsätzen besichtigen (=FAV)!
Ein Foto von den vormittäglichen Aktivitäten in FAV. Aufgrund meines nicht vorhandenen technischen Fachwissens kann ich leider nicht beurteilen, was hier mit dem Flexity angestellt wurde
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Heute durfte 301 erstmals seinen ersten Schlafplatz zwischen den Linieneinsätzen besichtigen (=FAV)!
Ein Foto von den vormittäglichen Aktivitäten in FAV. Aufgrund meines nicht vorhandenen technischen Fachwissens kann ich leider nicht beurteilen, was hier mit dem Flexity angestellt wurde
Danke für das Bild! :up:
Das sind normale Übungen eines Eingleisungsprozesses, der auch manchmal von der Feuerwehr nach Unfällen durchgeführt wird. Schön zu sehen ist auch der (hydraulische ?) Wagenheber.
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Heute durfte 301 erstmals seinen ersten Schlafplatz zwischen den Linieneinsätzen besichtigen (=FAV)!
Ein Foto von den vormittäglichen Aktivitäten in FAV. Aufgrund meines nicht vorhandenen technischen Fachwissens kann ich leider nicht beurteilen, was hier mit dem Flexity angestellt wurde
Schaut gar nicht mal so übel aus. :up:
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Grundsätzlich waren das normale Hebeversuche, links im Bild sind auch die ausgeladenen Gewicht schön gestapelt zu sehen, auch Logisch da ja der Zug nicht mit Fahrgästen gehoben wird.
Die Aufnahme für die Notkuppelstange ist übrigens auch montiert.
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Danke für die Informationen!
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302 ist nach wie vor im Klima-Wind-Kanal. Das FB-Foto kommentierten die WL angesichts der vielen Verkabelungen, Heizmatten und Gerätschaften mit "Keine Angst, der Flexity wurde nicht von Außerirdischen entführt. ;) Unser neues Straßenbahnmodell wird derzeit im Klima-Wind-Kanal auf Herz und Nieren getestet. Hier wird der Alltagsbetrieb simuliert, um so die optimalen Einstellungen für das Innenraum-Klima zu finden. Damit kann auch wertvolle Energie gespart werden."
https://www.facebook.com/wienerlinien/photos/a.169139486471301.52148.137620279623222/1910128125705753/?type=3&theater
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Also ich weiß nicht, wieso sich da schon wieder einige darüber mokieren, bzw. Horrorszenarien über unseren Gleiszustand zeichnen.
Bei den meisten Entgleisungen auf Bahnhofsgrund stellt sich nämlich dann heraus dass sich eine Weiche nicht komplett umgestellt hatte und dieses bedingt dass die Unfallursache die Weichen nicht frei gefahren wurden nicht kontrolliert wurde.
Und die Vorschrift der Weichen freifahren gibt es schon seit ewigen Zeiten. Ich hatte deshalb auch einmal ein heftige Diskussion mit einem Werkstättenbediensteten, weil ich eben eine Weiche noch freigefahren bin, obwohl er mir schon lange ein Halt gegeben hatte.
Das war ein ganz normales Prozedere, wie es (so glaube ich zumindest) weltweit üblich ist, dass bei einem Neufahrzeuge sämtlichen Situationen im Zuge der Einschulung von Werkstättenpersonal durchgespielt wird.
Ausserdem wird diese Übung mWn sowieso ein- bis zweimal im Jahr durchgeführt, damit die einzelnen Handgriffe nicht in Vergessenheit geraten.
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Ich hatte deshalb auch einmal ein heftige Diskussion mit einem Werkstättenbediensteten, weil ich eben eine Weiche noch freigefahren bin, obwohl er mir schon lange ein Halt gegeben hatte.
Logisch, denn ein Verschubsignal "Halt" ist auf jeden Fall zu befolgen. Du hättest also stehenbleiben müssen, um ihm nachher klarzumachen, dass du die Weiche noch freifahren wirst.
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Eine Frage: Besitzt der Flexity genau das selbe Radreifenprofil wie alle anderen wiener Straßenbahnfahrzeuge oder gibt es vielleicht mal eine positive Weiterentwicklung ?
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Eine Frage: Besitzt der Flexity genau das selbe Radreifenprofil wie alle anderen wiener Straßenbahnfahrzeuge oder gibt es vielleicht mal eine positive Weiterentwicklung ?
Ohne auch die Schienen zu ändern, wird man da nicht viel weiterentwickeln können. Man kann eigentlich nur mit der Materialstärke arbeiten, da ist dann die Frage, was einem lieber ist: Früher abgenutzte Schienen oder früher abgenutzte Radreifen. Da der ULF mit den Radreifen ohnehin solche Probleme hat, hat man sich hier dafür entschieden, lieber die Schienen stärker zu belasten, ohne aber gleichzeitig die Wartungsintervalle dadurch zu verkürzen. Mit dem bekannten Ergebnis.
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Bei den meisten Entgleisungen auf Bahnhofsgrund stellt sich nämlich dann heraus dass sich eine Weiche nicht komplett umgestellt hatte und dieses bedingt dass die Unfallursache die Weichen nicht frei gefahren wurden nicht kontrolliert wurde.
Und die Vorschrift der Weichen freifahren gibt es schon seit ewigen Zeiten. Ich hatte deshalb auch einmal ein heftige Diskussion mit einem Werkstättenbediensteten, weil ich eben eine Weiche noch freigefahren bin, obwohl er mir schon lange ein Halt gegeben hatte.
In meinem Falle und so passiert es in Rdh ja mehrmals im Monat, entgleisen Fahrzeuge aus unerklärlichen Gründen.
die einzige Weiche die ich aufgeschnitten habe, habe ich Freigefahren, alle anderen Weichen waren vorgestellt, und somit in richtiger Stellung, sprich diese Weichen brauchen natürlich nicht freigefahren werden. Steht auch so, solltest mir nicht glauben, in den Unterlagen. Die sehr "nette" und "kompetente" Dame der Funkstreife hat da auch eine Diskussion versucht mit mir zu führen, bis ich ihr die Unterlagen unter die Nase hielt und ihr sogar ihr Mann es vorher mehrmals versucht hat zu erklären.
Es ist aber mal grundsätzlich der Fahrer zu unfähig, da ja ein höherer Dienstposten natürlich absolut unfehlbar und allwissend ist und wenn ihm das Gegenteil bewiesen wird, versucht man andere Dinge zu finden was ja ggf. der Fahrer nicht 100% richtig gemacht hat. Mir fallen da so Beispiele ein wie 0,3km/h zu schnell beim rangieren mit anschließender Entgleisung. Ich frag mich nur, wie man 0,3km/h am Rangierpult spüren soll, denn sehen kann ichs ja nicht mal am Fahrerplatz.
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[...] Die einzige Weiche die ich aufgeschnitten habe, habe ich Freigefahren, alle anderen Weichen waren vorgestellt, und somit in richtiger Stellung, sprich diese Weichen brauchen natürlich nicht freigefahren werden.
Man wird dir trotzdem einen Strick drehen können. Woher weißt du, dass alle anderen Weichen vorgestellt waren, und nicht etwa von einem anderen Zug aufgeschnitten wurden und nur oberflächlich so aussahen, als wären sie in Endlage?
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[...] Die einzige Weiche die ich aufgeschnitten habe, habe ich Freigefahren, alle anderen Weichen waren vorgestellt, und somit in richtiger Stellung, sprich diese Weichen brauchen natürlich nicht freigefahren werden.
Man wird dir trotzdem einen Strick drehen können. Woher weißt du, dass alle anderen Weichen vorgestellt waren, und nicht etwa von einem anderen Zug aufgeschnitten wurden und nur oberflächlich so aussahen, als wären sie in Endlage?
Da kann man sich durch die augenscheinliche Endlage darauf verlassen, dass sie komplett umgestellt waren. Wenn man natürlich eine Weiche in der Vereinigung befährt, die nicht ganz anliegt, dann muss man sie freifahren. In der Regel, schneidest du beim einziehen immer nur eine Weiche auf. Die anderen sind schon voerher eindeutig in deiner Richtung. Denn wenn es zu Entgleisungen kommt, dann interessanter weise sind das immer die gleichen Weichen.
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Da kann man sich durch die augenscheinliche Endlage darauf verlassen, dass sie komplett umgestellt waren. Wenn man natürlich eine Weiche in der Vereinigung befährt, die nicht ganz anliegt, dann muss man sie freifahren. In der Regel, schneidest du beim einziehen immer nur eine Weiche auf. Die anderen sind schon voerher eindeutig in deiner Richtung. Denn wenn es zu Entgleisungen kommt, dann interessanter weise sind das immer die gleichen Weichen.
Klar sind es immer die gleichen Weichen, denn es spielt sich der Einziehvorgang ja quasi immer im gleichen Bereich ab (vielleicht um +/- 1,5 bis 2 Meter). Das sind auch die Weichen auf Bahnhofsgrund die am ärgsten ausgefahren sind.
Ich denke nur daran, wie manche Fahrer am Rangierpult aufschalten: Umkehrhebel aufstecken, Umkehrhebel auf Stellung 2 und hurtig gehts dahin. Nicht einmal eine Bremsprobe wird gemacht. Wenn du von außen auf das Antriebsdrehgestell unter der Heckplattform des Triebwagens siehst, wie es zu tänzeln beginnt, um die Kraft auf die Schiene zu kriegen, wundert es mich nicht, daß die Weichen in diesem Bereich so desolat sind. Die wenigsten Fahrer schalten auf Stellung 1, warten dabei das lösen der Solenoid-Haltebremse ab und schalten dann auf Stellung 2.
Ich fahre aber grundsätzlich sämtliche Weichen frei. Das sage ich dem Verschieber schon durch die geöffneten Tür 1 beim vorbeifahren. Als Antwort: jo, was i eh'... Und somit: keinerlei Probleme auf Bahnhofsgrund bisher. Klopf,klopf,klopf Natürlich kann's mich auch einmal darennen, aber herausfordern von Haus aus tu ich's nicht...
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Eine Frage: Besitzt der Flexity genau das selbe Radreifenprofil wie alle anderen wiener Straßenbahnfahrzeuge . . . .
Für die Personenwagen der WiLi gibt es drei verschiedenen Profile, welche zum Einsatz kommen. Es gibt jene der ULFs, dann jene von E2, c5 und der Triebdrehgestelle der E1 und dann noch jene, welche bei den c4 und den Laufdrehgestellen der E1 verwendet werden.
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Eine Frage: Besitzt der Flexity genau das selbe Radreifenprofil wie alle anderen wiener Straßenbahnfahrzeuge oder gibt es vielleicht mal eine positive Weiterentwicklung ?
Übers Radreifenprofil kann ich nichts sagen, bin aber selbst schon gespannt darauf, wie beim Flexity sich das Fahrwerk verhält im Verhältnis Rad/Schiene.
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D 302 ist nicht mehr im Windkanal: KLICK (http://www.bahnforum.info/smf/index.php?topic=184019.msg1908850#msg1908850).
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D 302 ist nicht mehr im Windkanal: KLICK (http://www.bahnforum.info/smf/index.php?topic=184019.msg1908850#msg1908850).
Korrekt!
Vergangene Nacht war 302 huckepack auf einem Tieflader auf der Route RTA Rail Tec Arsenal->Paukerwerkstraße->Richard-Neutra-Gasse->Siemensstraße->Eipeldauer Straße->Wagramer Straße->Rautenweg->Hermann-Gebauer-Straße->Bombardierwerk unterwegs!
Anbei ein paar Impressionen->
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Ah jetzt weiß ich was Schienenersatzverkehr wirklich bedeutet. ;D
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Ah jetzt weiß ich was Schienenersatzverkehr wirklich bedeutet. ;D
Heute Flexity 301 in der Pozellangasse gesehen, leider nix zum knipsen mit....
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Er fährt nach MICH
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Er fährt nach MICH
Testen sie, ob sie dort die Räderdrehbank benutzen können?
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301 wurde von einem bahnforum-User heute gegen Mittag bei der Urania gesehen: http://www.bahnforum.info/smf/index.php?topic=184019.90
Dem Thread hier zu Folge die Rücküberstellung von Michelbeuern zur HW?
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Dem Thread hier zu Folge die Rücküberstellung von Michelbeuern zur HW?
Korrekt :up:
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Für die Statistk, 302 wurde heute Nacht in die HW geliefert!
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Für die Statistk, 302 wurde heute Nacht in die HW geliefert!
Im EBFÖ (http://www.bahnforum.info/smf/index.php?topic=185752.0) gibt es die dazugehörige Fotodokumentation.
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Ich hoffe die Züge werden Funktionieren!
Aber ich denke es wird passen! :up: :)
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Die Hst. Volkstheater (Außenring) wurde im Zuge der vergangenen Sperre ebenfalls Flexity-tauglich gemacht.
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Heute am Tramwaytag das erste Mal den Flexity zu Gesicht bekommen. Bei der Besichtigung habe ich auch das ein oder andere interessante Feature entdeckt: Zum Beispiel, dass man bei ihm den Totmann überbrücken kann (blauer Knopf) oder dass auch eine Batteriefahrt (Schalter unten links) möglich ist. Vor allem letztere Eigenschaft finde ich äußerst interessant.
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Also die Totmannüberbrückung gibt es auch beim Ulf, ist also nichts neues. Was die Batteriefahrt ist kann ich mir im Moment nicht vorstellen. Eventuell ein Fahrmodus, indem man ohne Oberleitungsspannung einen Kreuzungsbereich noch freifahren kann :-\. Aber so recht vorstellen kann ich mir das nicht, denn eine Batterie könnte glaub ich niemals genügend Leistung für die Motoren liefen.
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Aber so recht vorstellen kann ich mir das nicht, denn eine Batterie könnte glaub ich niemals genügend Leistung für die Motoren liefen.
Leistung ist das Produkt aus Kraft und Geschwindigkeit (P=F*v). Oder das Produkt aus Spannung und Strom (P=U*I)
Für kleine Geschwindigkeit braucht man nur wenig Leistung.
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Was die Batteriefahrt ist kann ich mir im Moment nicht vorstellen. Eventuell ein Fahrmodus, indem man ohne Oberleitungsspannung einen Kreuzungsbereich noch freifahren kann :-\. Aber so recht vorstellen kann ich mir das nicht, denn eine Batterie könnte glaub ich niemals genügend Leistung für die Motoren liefen.
Die Batterien reichen für eine Fahrt in der Ebene und gerader Strecke für eine Fahrtstrecke con ca. 200m! Geschwindigkeit ca. 5-7 km/h!
In einer auch nur leichten Kurve ist es dann vorbei! Selbst getestet.
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Haben andere Flexities, z.B. Innsbruck, bereits und ist wirklich nur für eine kurze Notfahrt vorgesehen. Aber im Grunde nicht wirklich etwas Außergewöhnliches.
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Was die Batteriefahrt ist kann ich mir im Moment nicht vorstellen. Eventuell ein Fahrmodus, indem man ohne Oberleitungsspannung einen Kreuzungsbereich noch freifahren kann :-\. Aber so recht vorstellen kann ich mir das nicht, denn eine Batterie könnte glaub ich niemals genügend Leistung für die Motoren liefen.
Die Batterien reichen für eine Fahrt in der Ebene und gerader Strecke für eine Fahrtstrecke con ca. 200m! Geschwindigkeit ca. 5-7 km/h!
In einer auch nur leichten Kurve ist es dann vorbei! Selbst getestet.
Also im Wesentlichen, damit das (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=6784.msg217181#msg217181) sich nicht wiederholt. :)
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Was die Batteriefahrt ist kann ich mir im Moment nicht vorstellen. Eventuell ein Fahrmodus, indem man ohne Oberleitungsspannung einen Kreuzungsbereich noch freifahren kann :-\. Aber so recht vorstellen kann ich mir das nicht, denn eine Batterie könnte glaub ich niemals genügend Leistung für die Motoren liefen.
Die Batterien reichen für eine Fahrt in der Ebene und gerader Strecke für eine Fahrtstrecke con ca. 200m! Geschwindigkeit ca. 5-7 km/h!
In einer auch nur leichten Kurve ist es dann vorbei! Selbst getestet.
Also im Wesentlichen, damit das (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=6784.msg217181#msg217181) sich nicht wiederholt. :)
Wahrscheinlicher ist mMn ein Fahrleitungsspannungsausfall an ungünstiger Stelle. Aber die Hauptanwendung dürfte sein, dass man bei den Revisionsgleisen keine Fahrleitung mehr aus- und einschalten muss.
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Ob das wohl Zufall war? >:D (denke unser 13er hätte da nichts dagegen ;)
LG t12700
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Ich hoffe, das ist nicht die entgültige Form.
Wohin fährt der Zug?
Nachdem nur eine Endstation angeführt ist und diese Rot hinterlegt ist, nach Dornbach.
Der Pfeil oben über Güpferlingstraße deutet aber auf die andere Richtung hin.
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Ich hoffe, das ist nicht die entgültige Form.
Wohin fährt der Zug?
Nachdem nur eine Endstation angeführt ist und diese Rot hinterlegt ist, nach Dornbach.
Der Pfeil oben über Güpferlingstraße deutet aber auf die andere Richtung hin.
Ist das nicht dieselbe Art der Darstellung wie auf den Infoscreens im ULF? Soll heißen: Die nächste Haltestelle ist Neuwaldegg, danach kommen Himmelmutterweg, Dornbacher Straße und Güpferlingstraße (wie auch immer es zu diesem Zustand kommen soll).
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Die Anzeige der Endstation (in dem Fall Schottentor) dürfte der Überschilderung mit "Wiener Linien" zum Opfer gefallen sein, jedenfalls deutet das Sonderzeichen neben "43" darauf hin.
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Gut, in diesem Fall halte ich das Anführen von Neuwaldegg als irreführend und falsch. Die Station ist ja erreicht und sollte nicht mehr angeführt werden.
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Gut, in diesem Fall halte ich das Anführen von Neuwaldegg als irreführend und falsch. Die Station ist ja erreicht und sollte nicht mehr angeführt werden.
Also solange der Zug in der Haltestelle steht, sollte die Haltestelle sehr wohl noch angezeigt werden, so weis ich nämlich, wo ich mich gerade befinde. Erst beim ausfahren aus der Haltestelle sollte der Namen verschwinden.
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Bitte festhalten - "Please hold on" :fp:
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Bitte festhalten - "Please hold on" :fp:
Die englische Übersetzung ist zur Abwechslung völlig in Ordnung, falls du das meinst! ;)
Dass das Pickerl eher amateurhaft gestaltet und unnötig ist, ist eine andere Frage.
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Gibt es bereits Neuigkeiten zur Serienfertigung oder zum Planeinsatz? Wann ist damit nach aktuellem Stand ca zu rechnen?
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Nun ja wenn du mich fragst heißt "to hold on" etwas anderes als "to hold on to something" aber ich weiß nicht ob tramway.at das gemeint hat. ;)
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Nun ja wenn du mich fragst heißt "to hold on" etwas anderes als "to hold on to something" aber ich weiß nicht ob tramway.at das gemeint hat. ;)
Lieber Briten oder Amerikaner, und nicht dich fragen. ;) Die Phrase ist in diesem Zusammenhang gängig und nicht unüblich. :lamp:
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Bitte festhalten - "Please hold on" :fp:
Die englische Übersetzung ist zur Abwechslung völlig in Ordnung, falls du das meinst! ;)
Dass das Pickerl eher amateurhaft gestaltet und unnötig ist, ist eine andere Frage.
Nicht ganz. "To hold on" ist zwar nicht ganz falsch, trifft aber sicher nicht ins Zentrum. Siehe auch "To hold on" auf Deutsch (http://"https://www.dict.cc/?s=to+hold+on"). "Sich festhalten" kann so übersetzt werden: "Sich festhalten" auf Englisch (https://www.dict.cc/?s=sich+festhalten).
Ein guter Übersetzer verwendet mehrere Wörterbücher und kramt dann das heraus, was am besten den Sinn des Originals wiedergibt. Das geht auf jeden Fall mit Texten, die keine künstlerische Absicht haben. Wenn man nur den Google-Übersetzer verwendet (der "to hold on" liefert), dann kann man daneben tippen :) Und in jedem Falle schlägt er in eine und in die andere Richtung nach, um Übereinstimmungen zu finden :)
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"Hold on" ist in diesem Zusammenhang schon korrekt.
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"Hold on" ist in diesem Zusammenhang schon korrekt.
Hab jetzt auch gegoogelt - tatsächlich. Ich habs nur so noch nie irgendwo gesehen, aber wahrscheinlich, weil man anderswo nicht anschreibt, dass man sich festhalten soll...
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Gibt es bereits Neuigkeiten zur Serienfertigung oder zum Planeinsatz? Wann ist damit nach aktuellem Stand ca zu rechnen?
Die Serienfertigigung soll Ende des Jahres beginnen, 2019 sollen 18 Flexy ausgeliefert werden,Ersteinsatz im Fahrgastbetrieb auf den Linien 71 und 67 ist für Oktober geplant. Die Einschulungen beginnen Ende Juli/Anfang August. Vorbehaltlich Verzögerungen bei der Abnahme.
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"Hold on" ist in diesem Zusammenhang schon korrekt.
Hab jetzt auch gegoogelt - tatsächlich. Ich habs nur so noch nie irgendwo gesehen, aber wahrscheinlich, weil man anderswo nicht anschreibt, dass man sich festhalten soll...
Dir ist es bisher nur nirgendswo aufgefallen… ;)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7d/Powerful_braking.jpg/512px-Powerful_braking.jpg) (https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Powerful_braking.jpg)
Powerful braking (https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Powerful_braking.jpg) [CC BY-SA 4.0 (https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0)], by Ibex73, from Wikimedia Commons
Ja. Aber zumindest alle draußen auf der Strecke, oder?
...Es gibt auch sogenannte Luft-Trenner, die durch nichts überbrückt werden können.
Wo soll davon einer im Wiener Straßenbahnetz sein? ???
Edit:
Und natürlich können und wird mit jedem Zug diese Luftrennung, sollte es sie überhaupt im Wiener Netz geben, überbrückt und zwar mit dem Stromabnehmer selbst.
Daher ist es bei der großen Eisenbahn ja so schweine gefährlich, wenn der einer Teil unter Spannung steht und der andere nicht, dass man damit sogar die Oberleitung abreißen könnte.
Es gibt im Straßenbahnnetz aber durchaus viele nicht überbrückte Streckentrenner und sogar noch ganz ganz alte, sprich die in Holzausführung, einer davon ist am Schwarzenbergplatz genau nach der Haltestelle D/71 FR Oper.
Ich habe diesen sogar schon "Rauchzeichen" geben sehen, nachdem im Hochsommer ein Ulf, beim drüberfahren, voll Aufgeschalten hatte.
Ein weiterer "scharfer" Trenner, der sogar richtig knallt und beim E1 sogar meist den Überstromschalter auslöste, ist der Streckentrenner in der Steigung nach der Haltestelle Feßtgasse und der Haltestelle Panikengasse.
Danke für die Informationen! Ist schon länger her, dass ich E1 gefahren bin und damit aktiv Trenner mitbekommen habe. Ich dachte, der Austausch wird zügig vorgenommen, aber eigentlich gibt es ja nicht viel Grund dazu, die alten Trenner werden ja nicht schlecht.
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Gibt es bereits Neuigkeiten zur Serienfertigung oder zum Planeinsatz? Wann ist damit nach aktuellem Stand ca zu rechnen?
Die Serienfertigigung soll Ende des Jahres beginnen, 2019 sollen 18 Flexy ausgeliefert werden,Ersteinsatz im Fahrgastbetrieb auf den Linien 71 und 67 ist für Oktober geplant. Die Einschulungen beginnen Ende Juli/Anfang August. Vorbehaltlich Verzögerungen bei der Abnahme.
Linie 67? Eine Linie, die man jetzt gerade dabei ist, zumindest am Wochenende auf kürzere Züge umzustellen.
71 finde ich gut, ist es doch eine der Linien mit einem aktuell relativ geringen Niederflur-Anteil.
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Bis es soweit ist, wird eh noch viel Wasser die Donau runterfließen. Und im Übrigen: Den 67er gibt es aller Voraussicht nach im Oktober 2019 gar nicht mehr…
Würde dennoch gut passen, dass man aus Propagandagründen den neuen 11er dann mit neuen Flexities betreibt. Kurzzüge wären auf der Linie auf jeden Fall nicht mehr denkbar.
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Ersteinsatz im Fahrgastbetrieb auf den Linien 71 und 67 ist für Oktober geplant. Die Einschulungen beginnen Ende Juli/Anfang August.
Beziehen sich die beiden Sätze auf 2018 oder 2019? (Es könnte ja sein, dass die bereits vorhandenen Züge schon dieses Jahr eingesetzt werden, deshalb meine Frage.)
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Ich bin aber schon auf etwas ganz anderes gespannt:
Wieviele werden bei den Einstiegen im Wageninneren über die kleine Stufe - hervorgerufen durch die minimale Anrampung des Wagenfußbodens vom Türblatt weg bis fast vis-a-vis zum Fensterseitensitzplatz reichend - in das Wageninnere stolpern?
Das ist halt der Fluch der niederen Einstiegshöhe. Mit ein bissl Vernunft hätte man fünf Zentimeter mehr gewählt und hätte weniger Probleme. Funktioniert offenbar überall anders wie nichts! :lamp:
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Gibt es bereits Neuigkeiten zur Serienfertigung oder zum Planeinsatz? Wann ist damit nach aktuellem Stand ca zu rechnen?
Die Serienfertigigung soll Ende des Jahres beginnen, 2019 sollen 18 Flexy ausgeliefert werden,Ersteinsatz im Fahrgastbetrieb auf den Linien 71 und 67 ist für Oktober geplant. Die Einschulungen beginnen Ende Juli/Anfang August. Vorbehaltlich Verzögerungen bei der Abnahme.
Danke für deine Antwort. Ist Oktober 2018 oder 2019 gemeint?
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Noch heuer im Herbst sind die ersten Fahrten mit Fahrgästen geplant, jedoch wird dabei außerhalb des normalen Fahrplan gefahren.
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Danke für deine Antwort. Ist Oktober 2018 oder 2019 gemeint?
Es ist natürlich Oktober 2018 gemeint!
Momentan hält der doch recht "sportliche" Zeitplan.
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Danke für deine Antwort. Ist Oktober 2018 oder 2019 gemeint?
Es ist natürlich Oktober 2018 gemeint!
Momentan hält der doch recht "sportliche" Zeitplan.
Aber wie Hauptbahnhof geschrieben hat, fährt dieser Zug dann noch ausserhalb vom Fahrplan. Ein Fahrplanmässiger Betrieb ist erst nächste Jahr vorgesehen, wenn dann der 304 geliefert ist.
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Danke für deine Antwort. Ist Oktober 2018 oder 2019 gemeint?
Es ist natürlich Oktober 2018 gemeint!
Momentan hält der doch recht "sportliche" Zeitplan.
Spielt da die Behörde bezüglich Zulassung auch schon mit oder ist das bislang ein interner Zeitplan, der da noch hält? Beim ULF gab es ja die meisten Verzögerungen bei der Zulassung.
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Danke für deine Antwort. Ist Oktober 2018 oder 2019 gemeint?
Es ist natürlich Oktober 2018 gemeint!
Momentan hält der doch recht "sportliche" Zeitplan.
Spielt da die Behörde bezüglich Zulassung auch schon mit oder ist das bislang ein interner Zeitplan, der da noch hält? Beim ULF gab es ja die meisten Verzögerungen bei der Zulassung.
Das ist der Zeitplan, mit der durchschnittlichen Zulassung bei der Behörde. Und irgendeinen Zeitplan muss man aufstellen, da man ja auch die Ressourcen bezüglich der Personalschulung planen muss.
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302 ist derzeit am Weg von ERB in die HW
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Bis es soweit ist, wird eh noch viel Wasser die Donau runterfließen. Und im Übrigen: Den 67er gibt es aller Voraussicht nach im Oktober 2019 gar nicht mehr…
Würde dennoch gut passen, dass man aus Propagandagründen den neuen 11er dann mit neuen Flexities betreibt. Kurzzüge wären auf der Linie auf jeden Fall nicht mehr denkbar.
Genau das vermute ich auch. Neue Linie, neue Züge. Verkauft sich immer gut. ;)
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Aber wie Hauptbahnhof geschrieben hat, fährt dieser Zug dann noch ausserhalb vom Fahrplan. Ein Fahrplanmässiger Betrieb ist erst nächste Jahr vorgesehen, wenn dann der 304 geliefert ist.
Wann soll der ungefähr kommen? So im Frühjahr 2019?
LG t12700
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D 302 ist mir heute überraschenderweise vor die Linse gefahren:
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D 302 ist mir heute überraschenderweise vor die Linse gefahren:
Bisschen schmal sieht der D aus. ???
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Bisschen schmal sieht der D aus. ???
Weil er höher als ein ULF ist. ;)
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Bisschen schmal sieht der D aus. ???
Weil er höher als ein ULF ist. ;)
Aber am Tramwaytag Ubahntag war ich vom Innenraum positiv überrascht. Sieht halt aus wie ein V+T1- Mixtape von Bombardier.
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Bisschen schmal sieht der D aus. ???
Weil er höher als ein ULF ist. ;)
Nicht nur das, auch das Design der Windschutzscheibe lässt ihn mE hoch und schmal aussehen.
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Weil er höher als ein ULF ist. ;)
So groß ist der Unterschied auch wieder nicht:Kastenhöhe ULF: 3320 mm, Kastenhöhe Flexity: 3390 mm! Maße über SOK.
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So groß ist der Unterschied auch wieder nicht:Kastenhöhe ULF: 3320 mm, Kastenhöhe Flexity: 3390 mm! Maße über SOK.
Nur sind die Module bloß 2996mm hoch. Kann man gut hier (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg303924#msg303924) sehen.
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D 302 ist mir heute überraschenderweise vor die Linse gefahren:
Bisschen schmal sieht der D aus. ???
Innen wirkt er jedenfalls viel geräumiger als ein ULF, weil ihm die engen Portale fehlen.
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D 302 ist mir heute überraschenderweise vor die Linse gefahren:
Bisschen schmal sieht der D aus. ???
Innen wirkt er jedenfalls viel geräumiger als ein ULF, weil ihm die engen Portale fehlen.
Dafür ist halt der Boden bucklig wie im Hundertwasserhaus. Wie schlimm es wirklich ist, oder ob man es dann doch kaum spürt wird man erst bei den Fahrten zur HVZ im Fahrgastbetrieb beurteilen können. Jedenfalls alles andere als geräumig werden die vis a vis-Sitze bei den Portalen mit den Drehgestellen sein, abgesehen vom dort auch schrägen Fußboden. Einige Sitze haben auch nur sehr eingeschränkt Fenster ... je nach Sitzplatz wirken die Flexitys also alles andere als geräumig.
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Dafür ist halt der Boden bucklig wie im Hundertwasserhaus. Wie schlimm es wirklich ist, oder ob man es dann doch kaum spürt wird man erst bei den Fahrten zur HVZ im Fahrgastbetrieb beurteilen können.
::)
Im T oder auch in den Bussen gibt es ähnliche Rampen…
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Dafür ist halt der Boden bucklig wie im Hundertwasserhaus. Wie schlimm es wirklich ist, oder ob man es dann doch kaum spürt wird man erst bei den Fahrten zur HVZ im Fahrgastbetrieb beurteilen können.
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Im T oder auch in den Bussen gibt es ähnliche Rampen…
Nein, das sind ja nur gerade Rampen! Beim Flexity sind die an den Rändern abgeschrägt - und genau diese schrägen Flächen könnten sich durchaus als Stolperfalle erweisen. Auch sind die Fußböden bei manchen Sesseln schief, das gibt's auch bei keinem anderen Fahrzeug in Wien - ähnlich ungut sind nur die fensterseitigen Sitze im Untergeschoß der Dostos, wo ein Fuß erhöht auf der Heizung ruhen muss, während der andere tiefer am Boden is.
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Dafür ist halt der Boden bucklig wie im Hundertwasserhaus. Wie schlimm es wirklich ist, oder ob man es dann doch kaum spürt wird man erst bei den Fahrten zur HVZ im Fahrgastbetrieb beurteilen können.
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Im T oder auch in den Bussen gibt es ähnliche Rampen…
Nein, das sind ja nur gerade Rampen! Beim Flexity sind die an den Rändern abgeschrägt - und genau diese schrägen Flächen könnten sich durchaus als Stolperfalle erweisen. Auch sind die Fußböden bei manchen Sesseln schief, das gibt's auch bei keinem anderen Fahrzeug in Wien - ähnlich ungut sind nur die fensterseitigen Sitze im Untergeschoß der Dostos, wo ein Fuß erhöht auf der Heizung ruhen muss, während der andere tiefer am Boden is.
Es soll schon besser sein, und die Entwickler von Flexy, werden es sicher besser machen! ;)
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Im T oder auch in den Bussen gibt es ähnliche Rampen…
Im T, T1 gibt es solche Stolperfallen nicht. In Bussen max. bei Tür 4 eines MAN-GZ, NG273 LPG-T4 oder noch bei einem NL273 LPG-T3 bei Tür 3. Die NL273 LPG-T2 mit 5 Stück zähle ich da nicht mehr.
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Dafür ist halt der Boden bucklig wie im Hundertwasserhaus. Wie schlimm es wirklich ist, oder ob man es dann doch kaum spürt wird man erst bei den Fahrten zur HVZ im Fahrgastbetrieb beurteilen können.
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Im T oder auch in den Bussen gibt es ähnliche Rampen…
Nein, das sind ja nur gerade Rampen! Beim Flexity sind die an den Rändern abgeschrägt - und genau diese schrägen Flächen könnten sich durchaus als Stolperfalle erweisen. Auch sind die Fußböden bei manchen Sesseln schief, das gibt's auch bei keinem anderen Fahrzeug in Wien - ähnlich ungut sind nur die fensterseitigen Sitze im Untergeschoß der Dostos, wo ein Fuß erhöht auf der Heizung ruhen muss, während der andere tiefer am Boden is.
Es soll schon besser sein, und die Entwickler von Flexy, werden es sicher besser machen! ;)
Wie meinen? Rampenadaptierung ab 403, Änderung der Schräge bei den Sitzplätzen ab 403 oder ... ???
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Dafür ist halt der Boden bucklig wie im Hundertwasserhaus. Wie schlimm es wirklich ist, oder ob man es dann doch kaum spürt wird man erst bei den Fahrten zur HVZ im Fahrgastbetrieb beurteilen können.
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Im T oder auch in den Bussen gibt es ähnliche Rampen…
Nein, das sind ja nur gerade Rampen! Beim Flexity sind die an den Rändern abgeschrägt - und genau diese schrägen Flächen könnten sich durchaus als Stolperfalle erweisen. Auch sind die Fußböden bei manchen Sesseln schief, das gibt's auch bei keinem anderen Fahrzeug in Wien - ähnlich ungut sind nur die fensterseitigen Sitze im Untergeschoß der Dostos, wo ein Fuß erhöht auf der Heizung ruhen muss, während der andere tiefer am Boden is.
Es soll schon besser sein, und die Entwickler von Flexy, werden es sicher besser machen! ;)
Wie meinen? Rampenadaptierung ab 403, Änderung der Schräge bei den Sitzplätzen ab 403 oder ... ???
Das ist nur eine Vermutung, sicher keine nennenswerte Quelle! Wie es ab 303 weitergeht wird man sehen, aber diese Bodenunebenheiten sollte man vermeiden. Ich selbst habe mich am Samstag auch gewundert, dass die doch zahlreich und unlogisch waren. Im T zB ergeben sie ja Sinn, da man sonst nicht über die Räder kommt. ;)
LG t12700
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Also ich denke, dass der Bau soweit fortgeschritten ist, dass eine Änderung nicht mehr kommen wird. Sonst hätten ja die WL nicht bereits alle Genehmigungen durchlaufen (lassen) incl. Klimatunnel :down:
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. . . . dass eine Änderung nicht mehr kommen wird.
Würde man sich bei den WiLi entschließen, die Türunterkante (Einstiegshöhe) etwas höher zu legen, fünf Zentimeter sollten schon reichen, wäre die Änderung wohl kein technisches Problem! Auch für die Zulassung sollte das kein Hindernis sein. :lamp:
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Nein, das sind ja nur gerade Rampen! Beim Flexity sind die an den Rändern abgeschrägt - und genau diese schrägen Flächen könnten sich durchaus als Stolperfalle erweisen. Auch sind die Fußböden bei manchen Sesseln schief, das gibt's auch bei keinem anderen Fahrzeug in Wien - ähnlich ungut sind nur die fensterseitigen Sitze im Untergeschoß der Dostos, wo ein Fuß erhöht auf der Heizung ruhen muss, während der andere tiefer am Boden is.
Die an den Rändern abgeschrägten Rampen gibt es auch in den ULFen, dort fallen sie niemanden auf. Genauso wird es beim Flexity sein, auch wenn die hier deutlich steiler sind, wird es im Normalbetrieb keinen Unterschied machen.
Einzige Stolpergefahr ist wohl im ersten Modul, da gibt es eine echte Kante. Und was noch ein wenig ungut ist, ist die Tatsache, dass man sich neben der Tür zum Gelenk in die Nische kaum stellen kann, da dort die Anrampung so steil ist. Aber eine Stufe wäre in diesem Bereich wohl auch nicht besser gewesen…
Wie es ab 303 weitergeht wird man sehen, aber diese Bodenunebenheiten sollte man vermeiden. Ich selbst habe mich am Samstag auch gewundert, dass die doch zahlreich und unlogisch waren. Im T zB ergeben sie ja Sinn, da man sonst nicht über die Räder kommt. ;)
Das Fahrzeug wird sicher nicht umkonstruiert. Diese Bodenunebenheiten werden daher nicht verschwinden, außer man legt die Einstiegshöhe höher.
Wieso sie aber unlogisch sein sollen, erschließt sich mir nicht ganz. Sollte doch klar sein, dass freischwebende Mittelteile niedriger sein können als welche mit Fahrgestell und man sich das zu Nutze macht, da diese auch gleichzeitig die hauptsächlichen Einstiegsbereiche sind, wo eben so ein niedriger Einstieg verlangt war.
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Das unlogische sind ja nicht die Rampen zwischen den Modulen, sondern die Schrägen im Modul mit zwei Türen - da würde man sich mit einer langen über beide Türen gehenden Rampe gegenüber den jeweils zwei schmalen Rampen innerhalb der betroffenen Module zwei Abschrägungen sparen. Und die Schrägen entlang vom Rand der Rampen sind ja die besagten Stolperfallen. Die Längsneigung der Rampen ist schon ausreichend flach und nicht das Problem mMn.
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Das unlogische sind ja nicht die Rampen zwischen den Modulen, sondern die Schrägen im Modul mit zwei Türen - da würde man sich mit einer langen über beide Türen gehenden Rampe gegenüber den jeweils zwei schmalen Rampen innerhalb der betroffenen Module zwei Abschrägungen sparen. Und die Schrägen entlang vom Rand der Rampen sind ja die besagten Stolperfallen. Die Längsneigung der Rampen ist schon ausreichend flach und nicht das Problem mMn.
Ich kann mir vorstellen, dass die Dicke des Bodens zwischen den Türen statisch notwendig ist. Tatsächlich scheinen mir diese Zwickel problematisch, schon bei der ersten Präsentation hat's da einen Techniker drübergewürfelt. Man wollte den Innenraum möglichst frei halten, deswegen stehen dort auch keine Haltegriffe; ergonomisch und praxistauglich ist das wahrscheinlich nicht. Aber man kann ja nachrüsten...
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Es geht auch eleganter mit einer Durchsage sobald sich die Türen öffnen: "Please mind the ramps!"
Es wäre wohl sehr vernünftig wenn die Einstiegshöhe im Laufe der nachfolgenden Fahrzeuggenerationen auf ein übliches Niveau angehoben wird (wobei 5 cm auch reichen dürften).
Ein kleiner Schritt wurde ja schon gemacht.
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Man wollte den Innenraum möglichst frei halten, deswegen stehen dort auch keine Haltegriffe; ergonomisch und praxistauglich ist das wahrscheinlich nicht.
Den Luxus von Trennwänden und Haltestangen zu beiden Seiten der Türen gibt's nur bei U-Bahn und Bus, bei der Tramway brauch ma des net, soll'n sich die Fahrgäst' halt während der Fahrt gegenseitig stützen. :down:
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Man wollte den Innenraum möglichst frei halten, deswegen stehen dort auch keine Haltegriffe; ergonomisch und praxistauglich ist das wahrscheinlich nicht.
Den Luxus von Trennwänden und Haltestangen zu beiden Seiten der Türen gibt's nur bei U-Bahn und Bus, bei der Tramway brauch ma des net, soll'n sich die Fahrgäst' halt während der Fahrt gegenseitig stützen. :down:
Und den Enderfolg der Trennwende sieht man auch. Alle bleiben bei der Türe stehen und kaum jemand geht weiter.
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Man wollte den Innenraum möglichst frei halten, deswegen stehen dort auch keine Haltegriffe; ergonomisch und praxistauglich ist das wahrscheinlich nicht.
Den Luxus von Trennwänden und Haltestangen zu beiden Seiten der Türen gibt's nur bei U-Bahn und Bus, bei der Tramway brauch ma des net, soll'n sich die Fahrgäst' halt während der Fahrt gegenseitig stützen. :down:
Und den Enderfolg der Trennwende sieht man auch. Alle bleiben bei der Türe stehen und kaum jemand geht weiter.
Das hat weniger mit den Trennwänden zu tun als vielmehr damit, dass man außerhalb des Türbereichs kaum bequem stehen kann, ohne ständig irgendwem auszuweichen. Was leider vergessen wird, obwohl gerade bei der Bim wichtig: Trennwände haben auch die Funktion, bei geöffneten Türen Wind und Wetter etwas aus dem Fahrzeug rauszuhalten.
Innen wirkt er jedenfalls viel geräumiger als ein ULF, weil ihm die engen Portale fehlen.
Dafür ist halt der Boden bucklig wie im Hundertwasserhaus. Wie schlimm es wirklich ist, oder ob man es dann doch kaum spürt wird man erst bei den Fahrten zur HVZ im Fahrgastbetrieb beurteilen können. Jedenfalls alles andere als geräumig werden die vis a vis-Sitze bei den Portalen mit den Drehgestellen sein, abgesehen vom dort auch schrägen Fußboden. Einige Sitze haben auch nur sehr eingeschränkt Fenster ... je nach Sitzplatz wirken die Flexitys also alles andere als geräumig.
Ich glaube, das wird nicht so das Problem. Die Schrägen unter den Sitzen sind aber in der Tat unbequem, ich war gespannt, ob man die in Wien auch verbaut (wie beim Berliner Flexity). Ob das wirklich der Weisheit letzter Schluss ist? In Dresden hat man da eine geschicktere Lösung gefunden: der Boden an den Sitzen ist einfach etwas höher als der Gang, die Abstufung so stark abgeflacht und mit einer gelben Linie markiert, dass ich in 3 Jahren Dresden zumindest keinen Unfall erlebt habe. Dort sitzt man ziemlich bequem.
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Und den Enderfolg der Trennwende sieht man auch. Alle bleiben bei der Türe stehen und kaum jemand geht weiter.
Hinter den Trennelementen befinden sich üblicherweise Sitzplätze, die Wände werden ja nicht aus Jux und Tollerei eingebaut. ;)
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Eigentlich ist die Inneneinrichtung ein "Holler". Es gibt sowieso keine Haltegriffe in der Mitte, es werden die Leute wieder bei der Türe stehen oder beim Sitz. Weg kommt schon an die hohen Haltegriffe ran? Der Sitzplatzmangel ist sowieso hirnrissig. Und dann spricht man noch von "noch mehr Komfort". Völlig verarsche der WL.
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Eigentlich ist die Inneneinrichtung ein "Holler". Es gibt sowieso keine Haltegriffe in der Mitte, es werden die Leute wieder bei der Türe stehen oder beim Sitz. Weg kommt schon an die hohen Haltegriffe ran? Der Sitzplatzmangel ist sowieso hirnrissig. Und dann spricht man noch von "noch mehr Komfort". Völlig verarsche der WL.
Das Problem ist nicht so sehr der Sitzplatzmangel, sondern vielmehr die Qualität der Stehplätze. Anlehnelemente? Genügend Haltemöglichkeiten? Fehlanzeige! Dafür an den dümmsten Stellen (wie zwischen den Türen) Klappsitze :fp:
Das unlogische sind ja nicht die Rampen zwischen den Modulen, sondern die Schrägen im Modul mit zwei Türen - da würde man sich mit einer langen über beide Türen gehenden Rampe gegenüber den jeweils zwei schmalen Rampen innerhalb der betroffenen Module zwei Abschrägungen sparen.
Glaube kaum, dass das konstruktiv möglich ist.
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Eigentlich ist die Inneneinrichtung ein "Holler". Es gibt sowieso keine Haltegriffe in der Mitte, es werden die Leute wieder bei der Türe stehen oder beim Sitz. Weg kommt schon an die hohen Haltegriffe ran? Der Sitzplatzmangel ist sowieso hirnrissig. Und dann spricht man noch von "noch mehr Komfort". Völlig verarsche der WL.
Was willst du?
Viele Sitzplätze, oder ein Fahrzeug, welches viele Fahrgäste befördert?
Noch dazu kommt, dass wenn du viele Sitzplätze hast, der Haltestellenaufenthalt länger ist, da viele Fahrgäste erst aufstehen, wenn der Zug steht.
Auf Kurzstrecken bleiben auch viele Fahrgäste stehen. Auch können viele Sitzplätze nicht genutzt werden, weil es so egoistische Fahrgäste gibt, die am Gang sitzen und erst durch mehrmaliges bitten Platz machen, so dass man sich dann zum Fenster setzen kann.
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Auch können viele Sitzplätze nicht genutzt werden, weil es so egoistische Fahrgäste gibt, die am Gang sitzen und erst durch mehrmaliges bitten Platz machen, so dass man sich dann zum Fenster setzen kann.
Dieses Verhalten kann man kaum den Fahrgästen anlasten, sondern ist eine logische Konsequenz der viel zu knapp hintereinander angebrachten Sitzreihen. Konnte man in früheren Wagentypen den Fahrgast vom Fensterplatz noch durchlassen, indem man sich leicht auf die Seite gedreht hat, so muss man heutzutage den Gangplatz komplett verlassen. Daher benutze ich in solchen Fahrzeugen normalerweise auch nur die Gangplätze, es sei denn, ich fahre bis zur Endstation oder knapp davor – oder ich bleibe gleich stehen.
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Was willst du?
Viele Sitzplätze, oder ein Fahrzeug, welches viele Fahrgäste befördert?
Noch dazu kommt, dass wenn du viele Sitzplätze hast, der Haltestellenaufenthalt länger ist, da viele Fahrgäste erst aufstehen, wenn der Zug steht.
Auf Kurzstrecken bleiben auch viele Fahrgäste stehen. Auch können viele Sitzplätze nicht genutzt werden, weil es so egoistische Fahrgäste gibt, die am Gang sitzen und erst durch mehrmaliges bitten Platz machen, so dass man sich dann zum Fenster setzen kann.
Einen Blick über den Tellerrand? Andere Betriebe können es auch.
Was nützt ein Fahrzeug, dass viele Fahrgäste befördern kann, wenn die Bevölkerung immer älter wird? Schon mal am 43er am Samstag, Sonntag geschaut, was da für ein Publikum fährt? 60+
Tja, na und, stehen Fahrgäste halt später auf. Aus diesem Grund argumentiert man nun, dass man bald keine Sitzplätze mehr einbauen wird? Der Aufenthalt an der Station ist meinst sowieso bedingt länger durch die rote Ampel oder Personen, die den Türbereich außen so einschmälern, dass man kaum hinauskommt (weil die neuen schon hineindrängen).
Beim ULF ging es ja auch. Die Aufteilung hat sich mittlerweile bewährt. Dass für Kinderwägen halt wenig Platz ist, ist leider nicht so toll...
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Eigentlich ist die Inneneinrichtung ein "Holler". Es gibt sowieso keine Haltegriffe in der Mitte, es werden die Leute wieder bei der Türe stehen oder beim Sitz. Weg kommt schon an die hohen Haltegriffe ran? Der Sitzplatzmangel ist sowieso hirnrissig. Und dann spricht man noch von "noch mehr Komfort". Völlig verarsche der WL.
Wenn es gescheite Griffe an den Sitzen selbst gäbe, bräuchte man noch nicht mal Haltestangen. Bei der Berliner Version hat man bei der Serie auch nochmal gegenüber den Prototypen nachgebessert:
Prototyp: http://www.igeb.org/files/SIGNAL2008-5-Flexity.pdf (pdf, S. 2)
Serie: http://www.picluck.net/media/939339519121116801_1756063282
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Beim ULF ging es ja auch. Die Aufteilung hat sich mittlerweile bewährt. Dass für Kinderwägen halt wenig Platz ist, ist leider nicht so toll...
Bitte was hat sich beim ULF an der Aufteilung bewährt? Egal, wo man steht, steht man im Weg, nur damit massig Sitzplätze untergebracht werden können? Einzig in den ausgeräumten Modulen geht es halbwegs. Das ist das absolute Gegenteil von bewährt…
Daher ist es schon richtig, dass es in den Türmodulen nur mehr Einfachsitze gibt. Man bräuchte aber halt einfach längere Fahrzeuge.
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Beim ULF ging es ja auch. Die Aufteilung hat sich mittlerweile bewährt. Dass für Kinderwägen halt wenig Platz ist, ist leider nicht so toll...
Mag sein, dass du auf viele Sitzplätze stehst. Wenn du aber als Verkehrsunternehmen immer wieder die Beschwerden bekommst, dass man mit Kinderwagen nicht mehr mitfahren kann, weil schon alle Plätze belegt sind, dann wirst auch du diesbezüglich reagieren und Sitzplätze zu Gunsten von Steh und Kuinderwagenplätze entfernen.
Die Stockbusse wurden seinerzeit auch aufgelassen, weil sich viele Fahrgäste beschwert hatten, dass diese zu mühselig sind.
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Auch können viele Sitzplätze nicht genutzt werden, weil es so egoistische Fahrgäste gibt, die am Gang sitzen...
Also in einem vollbesetzen Zug habe ich so gut wie nie einen freien Fensterplatz gesehen. Die Leute fordern einen Platz schon ein und in 99 % der Fälle klappt dies problemlos. Was allerdings stimmt ist der Umstand, dass der Gangsitzer aufstehen muss. Das ist eigentlich der große Vorteil der 4er-Sitzgruppen in der U-Bahn und im E2, da reicht es die Füße einzuziehen.
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Mag sein, dass du auf viele Sitzplätze stehst. Wenn du aber als Verkehrsunternehmen immer wieder die Beschwerden bekommst, dass man mit Kinderwagen nicht mehr mitfahren kann, weil schon alle Plätze belegt sind, dann wirst auch du diesbezüglich reagieren und Sitzplätze zu Gunsten von Steh und Kuinderwagenplätze entfernen.
Man kann es nicht jedem recht machen. Als nächstes werden sich dann halt die älteren FG beschweren, weil es so wenige Sitzplätze gibt. Was dann?
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Was willst du?
Viele Sitzplätze, oder ein Fahrzeug, welches viele Fahrgäste befördert?
Wie wäre es mit längeren Fahrzeugen und beidem? 34 Meter sind im internationalen Vergleich für stark ausgelastete Linien wenig, üblicherweise plant man mit 45-Meter-Zügen.
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Was willst du?
Viele Sitzplätze, oder ein Fahrzeug, welches viele Fahrgäste befördert?
Wie wäre es mit längeren Fahrzeugen und beidem? 34 Meter sind im internationalen Vergleich für stark ausgelastete Linien wenig, üblicherweise plant man mit 45-Meter-Zügen.
Diese Thema hatten wir auch schon oft.
Ersten reichen auch vielen Linien die meiste Zeit die 34m Fahrzeuge aus und zweitens sind viele die Haltestellen in Wien gar nicht für längere Züge umrüstbar. Auch dieses Thema hatten wir schon bis zur Unendlichkeit diskutiert.
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Ersten reichen auch vielen Linien die meiste Zeit die 34m Fahrzeuge aus und zweitens sind viele die Haltestellen in Wien gar nicht für längere Züge umrüstbar. Auch dieses Thema hatten wir schon bis zur Unendlichkeit diskutiert.
::) ::) :fp: :fp:
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Ersten reichen auch vielen Linien die meiste Zeit die 34m Fahrzeuge aus
Schön, dass die 34-Meter-Fahrzeuge auf "vielen Linien" "die meiste Zeit" reichen. Was ist mit den anderen Linien und den anderen Zeiten?
und zweitens sind viele die Haltestellen in Wien gar nicht für längere Züge umrüstbar.
Wegen des Datenschutzes, der feuerpolizeilichen Bestimmungen oder des einmaligen Wiener Stadtklimas?
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und zweitens sind viele die Haltestellen in Wien gar nicht für längere Züge umrüstbar.
Wegen des Datenschutzes, der feuerpolizeilichen Bestimmungen oder des einmaligen Wiener Stadtklimas?
Der Bezirk ist dagegen und die Polizei hats verboten!
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und zweitens sind viele die Haltestellen in Wien gar nicht für längere Züge umrüstbar.
Wegen des Datenschutzes, der feuerpolizeilichen Bestimmungen oder des einmaligen Wiener Stadtklimas?
Der Bezirk ist dagegen und die Polizei hats verboten!
Und erst die EU und überhaupt!
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Können wir bitte beim Thema bleiben?
Eure :ugvm: blöden Kommentare sind mehr als überflüssig
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Haltestellen, die aus technischen Gründen nicht für längere Züge umrüstbar wären, kann man vermutlich an einer Hand abzählen. Dass man sich gegen längere Fahrzeuge sträubt, hat eher mit den Abstellanlagen und Werkstätteneinrichtungen zu tun, die auf ULF-Länge konzipiert sind.
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Damit ist die Maximallänge eines unteilbaren Fahrzeugs auf lange Zeit einzementiert. Man könnte allerdings mit zwei gekoppelten Fahrzeugen arbeiten. Entweder TW+TW, TW+BW oder eine in der Werkstätte leicht trennbare Garnitur, wie es ja auch bei der U-Bahn der Fall ist. Keine Ahnung, ob es so etwas am Markt von der Stange gibt.
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Damit ist die Maximallänge eines unteilbaren Fahrzeugs auf lange Zeit einzementiert. Man könnte allerdings mit zwei gekoppelten Fahrzeugen arbeiten. Entweder TW+TW, TW+BW oder eine in der Werkstätte leicht trennbare Garnitur, wie es ja auch bei der U-Bahn der Fall ist. Keine Ahnung, ob es so etwas am Markt von der Stange gibt.
Die längeren Fahrzeuge sind üblicherweise teilbar. Beim Combino in Budapest erkennt man das zB gut an den breiteren Übergängen. Aber tatsächlich ist die fehlende Abstellkapazität und auch das typische "das war schon immer so" die Hauptgründe dagegen.
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Was aber immer noch nicht erklärt, was uns die WL Werbung mit "mehr Komfort" sagen möchte.
Stehen ist für ältere Personen aufgrund der geringeren Sitzplatzkapazität weder mehr komfortabel noch aufgrund der Unfallhäufigkeit/Gebrechlichkeit sinnvoll.
Da nützt es auch nicht, wenn man statt 8 nun 12 Windelexpress hineinbringt (wie hoch auch immer die Zahl sein möge).
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Was aber immer noch nicht erklärt, was uns die WL Werbung mit "mehr Komfort" sagen möchte.
Stehen ist für ältere Personen aufgrund der geringeren Sitzplatzkapazität weder mehr komfortabel noch aufgrund der Unfallhäufigkeit/Gebrechlichkeit sinnvoll.
Da nützt es auch nicht, wenn man statt 8 nun 12 Windelexpress hineinbringt (wie hoch auch immer die Zahl sein möge).
Mehr KOmpfort ist auch schon, wenn wie du richtig anführst, mehr Kinderwagen einsteigen können und vor allem dann nicht mehr so im Weg stehen. Steig einmal jetzt bei einem ULF ein, wenn links und rechts ein Kinderwagen steht.
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Damit ist die Maximallänge eines unteilbaren Fahrzeugs auf lange Zeit einzementiert. Man könnte allerdings mit zwei gekoppelten Fahrzeugen arbeiten. Entweder TW+TW, TW+BW oder eine in der Werkstätte leicht trennbare Garnitur, wie es ja auch bei der U-Bahn der Fall ist. Keine Ahnung, ob es so etwas am Markt von der Stange gibt.
Die längeren Fahrzeuge sind üblicherweise teilbar.
Sowieso ;)
Beim Combino in Budapest erkennt man das zB gut an den breiteren Übergängen.
Die haben überhaupt nichts damit zu tun, das sind Doppelgelenke, weil sonst die Fahrzeugkonstruktion nicht funktionieren würde! ;)
Die Combinos werden üblicherweise in der Mitte (Einfachgelenk) geteilt, da die Fahrzeuge elektrisch "zweigeteilt" sind und jeweils drei Module mehr oder weniger unabhängig voneinander sind.
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Auch der lange ULF hat(te) eine Schnelltrennstelle, weil bei der Bestellung die HW für so lange Fahrzeuge nicht eingerichtet war.
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Was aber immer noch nicht erklärt, was uns die WL Werbung mit "mehr Komfort" sagen möchte.
Stehen ist für ältere Personen aufgrund der geringeren Sitzplatzkapazität weder mehr komfortabel noch aufgrund der Unfallhäufigkeit/Gebrechlichkeit sinnvoll.
Da nützt es auch nicht, wenn man statt 8 nun 12 Windelexpress hineinbringt (wie hoch auch immer die Zahl sein möge).
Mehr KOmpfort ist auch schon, wenn wie du richtig anführst, mehr Kinderwagen einsteigen können und vor allem dann nicht mehr so im Weg stehen. Steig einmal jetzt bei einem ULF ein, wenn links und rechts ein Kinderwagen steht.
Links und rechts, dass ich nicht lache. Im 26er erlebe ich es immer wieder das 3 bis 4 Kinderwägen bei einem Einstieg stehen und damit das Ein- und Aussteigen behindert wird. Unlängst auch am 46er erlebt. Den jungen Müttern, die meisten mit Kopftuch, ist es vollkommen egal ob ein Platz für den KW frei ist oder nicht, ohne Rücksicht wird in den Wagen gedrängt obwohl weiter hinten Platz frei wäre.
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...und nicht selten nur eine Station mitgefahren...
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Beim Combino in Budapest erkennt man das zB gut an den breiteren Übergängen.
Die haben überhaupt nichts damit zu tun, das sind Doppelgelenke, weil sonst die Fahrzeugkonstruktion nicht funktionieren würde! ;)
Die Combinos werden üblicherweise in der Mitte (Einfachgelenk) geteilt, da die Fahrzeuge elektrisch "zweigeteilt" sind und jeweils drei Module mehr oder weniger unabhängig voneinander sind.
Öha - da war ich dann falsch informiert
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Auch der lange ULF hat(te) eine Schnelltrennstelle, weil bei der Bestellung die HW für so lange Fahrzeuge nicht eingerichtet war.
"(te)" weil die B1 diese nicht mehr haben?
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Ich weiß nicht, ob sie überhaupt alle je hatten (was ich nicht glaube), und ob sie nicht bereits, etwa bei Hauptuntersuchungen, ausgebaut wurde. Einfach mangels Bedarf seit dem Umbau der ZW.
Es hat sich einmal sogar eine Trennstelle im Fahrgastverkehr gelöst, was naturgemäß zu einer veritablen Betriebsstörung geführt hat! :o :D
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Links und rechts, dass ich nicht lache. Im 26er erlebe ich es immer wieder das 3 bis 4 Kinderwägen bei einem Einstieg stehen und damit das Ein- und Aussteigen behindert wird. Unlängst auch am 46er erlebt. Den jungen Müttern, die meisten mit Kopftuch, ist es vollkommen egal ob ein Platz für den KW frei ist oder nicht, ohne Rücksicht wird in den Wagen gedrängt obwohl weiter hinten Platz frei wäre.
Dieses Szenario stimmt wie geschildert und es wird so lange gehen, bis ein ernsthafter Vorfall oder ein böser Unfall mit einem Kinderwagen passiert und dann werden alle nur verwundert schauen. Und: Der Fahrer des betroffenen Zuges wird schuld sein, der hat so viele Kinderwagen im Fahrzeug geduldet oder hat durch sein Kundendienstwidriges Verhalten es ermöglicht, mehrere Kinderwagen einsteigen zu lassen. Wie er sich verhält wird im Endeffekt egal sein, er wird immer der Schuld bezichtigt werden.
Kein Verantwortlicher des Kundendienstes, kein Verantwortlicher der Führung der WL, kein Betriebsrat wird da was dagegen unternehmen, denn die haben alle die Hose gestrichen voll und kuschen bezüglich dieses Problems, da es die Politik für Wählerstimmen so will. Der Slogan 'Wien ist anders' zieht bei mir schon lange nicht mehr.
In keiner anderen Stadt von Europa oder selbst Österreichs hat man mit solch einem ausufernden Kinderwagenproblem in den Fahrzeugen zu kämpfen als in Wien. Weil keiner von den Obgenannten den Arsch in der Hose hat und sich keiner NEIN oder STOPP sagen getraut. Viele hier im Forum beklagen, daß die Stationsaufenthalte so lange dauern, man viel schneller weiterkommen könnte. Endlich hat sich einer schreiben getraut, was eines der größeren Probleme im Falle eines längeren Stationsaufenthaltes ist.
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...und nicht selten nur eine Station mitgefahren...
... womit es aber kein Problem mit blockierten Türen gibt. Der ULF ist halt (vor den SprULFs) viel zu vollgesesselt...
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In keiner anderen Stadt von Europa oder selbst Österreichs hat man mit solch einem ausufernden Kinderwagenproblem in den Fahrzeugen zu kämpfen als in Wien. Weil keiner von den Obgenannten den Arsch in der Hose hat und sich keiner NEIN oder STOPP sagen getraut. Viele hier im Forum beklagen, daß die Stationsaufenthalte so lange dauern, man viel schneller weiterkommen könnte. Endlich hat sich einer schreiben getraut, was eines der größeren Probleme im Falle eines längeren Stationsaufenthaltes ist.
Wie willst du die Kinderwagenzahl auf ein oder zwei pro Türbereich beschränken? Willst den Fahrer bei jeder Station rausschicken um durchzuzählen oder soll er sich von STationzu Station merken, wie viele Kinderwagenein- oder ausgestiegen sind?
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...und nicht selten nur eine Station mitgefahren...
... womit es aber kein Problem mit blockierten Türen gibt. Der ULF ist halt (vor den SprULFs) viel zu vollgesesselt...
Damit meinte ich wenn eben schon der Zug/das Modul mit Kinderwagen voll ist denken viele nicht daran eine Station zu Fuß zu gehen, sie suchen nicht mal eine andere Tür auf sondern drängen trotzdem hinein.
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In keiner anderen Stadt von Europa oder selbst Österreichs hat man mit solch einem ausufernden Kinderwagenproblem in den Fahrzeugen zu kämpfen als in Wien. Weil keiner von den Obgenannten den Arsch in der Hose hat und sich keiner NEIN oder STOPP sagen getraut. Viele hier im Forum beklagen, daß die Stationsaufenthalte so lange dauern, man viel schneller weiterkommen könnte. Endlich hat sich einer schreiben getraut, was eines der größeren Probleme im Falle eines längeren Stationsaufenthaltes ist.
Wie willst du die Kinderwagenzahl auf ein oder zwei pro Türbereich beschränken? Willst den Fahrer bei jeder Station rausschicken um durchzuzählen oder soll er sich von STationzu Station merken, wie viele Kinderwagenein- oder ausgestiegen sind?
Es wäre ganz einfach, so wie z.B. in Amsterdam: zu gewissen Tageszeiten wieder Schaffner, Zugbegleiter oder nenne sie Irgendwie, wieder einsetzen und so Ordnung am Zug bringen. Diese so gebildete Zugmannschaft hat bis heute Befugnisse genug und man muß einer solchen Anordnung halt nur das nötige Rückrat von der Betriebsleitung her geben. Nur da hat keiner von der heutigen Führung einen Mum dazu, da ist jeder zu Feige, ein Machtwort zu sprechen. Da fängts wieder beim Bürgermeister an zu stinken, nur dafür, daß er in diesem Falle viel gestattet, bekommt er keine Wählerstimmen. Der öffentliche Verkehr ist dafür das falsche Spielzeug.
Wo bleiben z.B. bei 7 oder 9 Kinderwagen in einem ULF die auferlegten Sicherheitsbestimmungen, wo sind da die Verantwortlichen eines Betriebsbahnhofes, ein Obermeister, ein Betriebsrat, die ggü. der Geschäftsführung in solchen Belangen bei den Obermeistersitzungen Einwände erheben könnten, die eigentlich ihr Personal schützen sollten anstatt immer nur auf sie hinhauen?
Wenn eine Mutter mit Kinderwagen abgewiesen wird, da die von der Aufsichtsbehörde vorgeschriebene Höchstzahl lt. Beförderugs-/Sicherheitsbestimmungen im Fahrzeug bereits überschritten wurde, dann hat sie das zu akzeptieren. Punkt und aus, da gibt's keine Debatte darüber. Da lassen heute alle durch die Bank das Fahrpersonal solange alleine, bis etwas furchtbares passieren wird.
Die verschiedenen Kulturen, die über uns hereinbrechen, haben ein ganz anderes Lebens-/Sicherheitsbewußtsein als wir hier in Europa. Du wirst nie mit einer Person aus - egal jetzt welchem Land der Erde - ein Problem haben, der sich verändern, ja, der wirklich bei uns leben will. Die EU will reglementieren, seit Kaprun ufert das Sicherheitsbewußtsein in überbordenten Reglements aus. Auch durch den EuGH.
Dies ist vielen dieser Bürger einfach egal, da sie eine gewisse Ordnung der Gesellschaft wie wir sie hier in Europa leben, einfach nicht kennen (wollen) und setzen sich darüber hinweg, da sie genauestens über ihre 'geschützten Rechte' Bescheid wissen. Da liegt der Pferdefuß.
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In keiner anderen Stadt von Europa oder selbst Österreichs hat man mit solch einem ausufernden Kinderwagenproblem in den Fahrzeugen zu kämpfen als in Wien. Weil keiner von den Obgenannten den Arsch in der Hose hat und sich keiner NEIN oder STOPP sagen getraut. Viele hier im Forum beklagen, daß die Stationsaufenthalte so lange dauern, man viel schneller weiterkommen könnte. Endlich hat sich einer schreiben getraut, was eines der größeren Probleme im Falle eines längeren Stationsaufenthaltes ist.
Wie willst du die Kinderwagenzahl auf ein oder zwei pro Türbereich beschränken? Willst den Fahrer bei jeder Station rausschicken um durchzuzählen oder soll er sich von STationzu Station merken, wie viele Kinderwagenein- oder ausgestiegen sind?
Es wäre ganz einfach, so wie z.B. in Amsterdam: zu gewissen Tageszeiten wieder Schaffner, Zugbegleiter oder nenne sie Irgendwie, wieder einsetzen und so Ordnung am Zug bringen. Diese so gebildete Zugmannschaft hat bis heute Befugnisse genug und man muß einer solchen Anordnung halt nur das nötige Rückrat von der Betriebsleitung her geben. Nur da hat keiner von der heutigen Führung einen Mum dazu, da ist jeder zu Feige, ein Machtwort zu sprechen. Da fängts wieder beim Bürgermeister an zu stinken, nur dafür, daß er in diesem Falle viel gestattet, bekommt er keine Wählerstimmen. Der öffentliche Verkehr ist dafür das falsche Spielzeug.
Wo bleiben z.B. bei 7 oder 9 Kinderwagen in einem ULF die auferlegten Sicherheitsbestimmungen, wo sind da die Verantwortlichen eines Betriebsbahnhofes, ein Obermeister, ein Betriebsrat, die ggü. der Geschäftsführung in solchen Belangen bei den Obermeistersitzungen Einwände erheben könnten, die eigentlich ihr Personal schützen sollten anstatt immer nur auf sie hinhauen?
Wenn eine Mutter mit Kinderwagen abgewiesen wird, da die von der Aufsichtsbehörde vorgeschriebene Höchstzahl lt. Beförderugs-/Sicherheitsbestimmungen im Fahrzeug bereits überschritten wurde, dann hat sie das zu akzeptieren. Punkt und aus, da gibt's keine Debatte darüber. Da lassen heute alle durch die Bank das Fahrpersonal solange alleine, bis etwas furchtbares passieren wird.
Die verschiedenen Kulturen, die über uns hereinbrechen, haben ein ganz anderes Lebens-/Sicherheitsbewußtsein als wir hier in Europa. Du wirst nie mit einer Person aus - egal jetzt welchem Land der Erde - ein Problem haben, der sich verändern, ja, der wirklich bei uns leben will. Die EU will reglementieren, seit Kaprun ufert das Sicherheitsbewußtsein in überbordenten Reglements aus. Auch durch den EuGH.
Dies ist vielen dieser Bürger einfach egal, da sie eine gewisse Ordnung der Gesellschaft wie wir sie hier in Europa leben, einfach nicht kennen (wollen) und setzen sich darüber hinweg, da sie genauestens über ihre 'geschützten Rechte' Bescheid wissen. Da liegt der Pferdefuß.
Ich denke, das kann man so pauschal nicht stehen lassen, auch wenn ich zB die Kritik an der Regelungswut teile!
Wien ist nun mal die einzige österr. Großstadt; dass da andere Probleme auftreten als in Bludenz oder in Hardegg, ist wohl naheliegend. Zeig mir bitte eine andere Großstadt in Mittel- und Westeuropa, wo noch so viele Hochflurer herumgurken. Natürlich erhält das Problem eine andere Dimension, wenn der nächste NF erst in 1/2 Stunde kommt - sofern die betreffende Haltestelle überhaupt mit einer Anzeige ausgestattet ist und die auch tauglich ist. Und wer ist schuld? Die bösen Ausländer mit ihrem geringeren Sicherheitsbewusstsein? Dann vergleich bitte einmal die hunderttausenden Verkehrsstrafen, die jährlich wegen Überschreitung der Tempolimits ausgesprochen werden. So vorschriftengläubig sind die Eingeborenen auch nicht!
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Dann vergleich bitte einmal die hunderttausenden Verkehrsstrafen, die jährlich wegen Überschreitung der Tempolimits ausgesprochen werden. So vorschriftengläubig sind die Eingeborenen auch nicht!
Eh nicht. Wie viele davon haben/leben eine andere Mentalität, haben Migrationshintergrund?
Aber zu deiner Frage nach Hochflur-Gurken?
Bratislava, Graz, Krakau, Prag, Rom, Zürich, etc., wobei man Krakau, Prag vielleicht mit Wien vergleichen kann. Budapest hat schon sehr viel aufgeholt.
LG
aus Langenegg
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Wenn eine Mutter mit Kinderwagen abgewiesen wird, da die von der Aufsichtsbehörde vorgeschriebene Höchstzahl lt. Beförderugs-/Sicherheitsbestimmungen im Fahrzeug bereits überschritten wurde, dann hat sie das zu akzeptieren. Punkt und aus, da gibt's keine Debatte darüber. Da lassen heute alle durch die Bank das Fahrpersonal solange alleine, bis etwas furchtbares passieren wird.
Die verschiedenen Kulturen, die über uns hereinbrechen, haben ein ganz anderes Lebens-/Sicherheitsbewußtsein als wir hier in Europa.
Ah was, das liegt überhaupt nicht an irgendwelchen "fremden Kulturen", sondern nur am Egoismus und der Wurschtigkeit. Andererseits, was soll denn "furchtbares" passieren? Eine Balance an Verantwortungsgefühl, Improvisation, Mitdenken und Höflichkeit würde schon reichen.
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Egoismus, fehlende Kinderstube & Wurschtigkeit sind die größten Feinde unserer Zivilisation.
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Egoismus, fehlende Kinderstube & Wurschtigkeit sind die größten Feinde unserer Zivilisation.
Da hast aber jetzt ein sehr gehaltvolles Posting abgesetzt.
Ich sehe den größten Feind unserer Zivilisation in unserem Schulsystem.
Das Posting, das ich ursprünglich vorgehabt habe, sende ich dir als PN.
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Vielleicht könnten wir zum eigentlichen Thema zurück kommen: dem Wiener Felxity, Typ D
Wie oft ist der Buchstabe eigentlich vergeben worden, Flexity eingeschlossen? Ich weiß von drei Malen.
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Vielleicht könnten wir zum eigentlichen Thema zurück kommen: dem Wiener Felxity, Typ D
Wie oft ist der Buchstabe eigentlich vergeben worden, Flexity eingeschlossen? Ich weiß von drei Malen.
https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Historische_Personenfahrzeuge (https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Historische_Personenfahrzeuge)
https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Aktuelle_Personenfahrzeuge (https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Aktuelle_Personenfahrzeuge)
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https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Aktuelle_Personenfahrzeuge (https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Aktuelle_Personenfahrzeuge)
Die Typenskizze im Artikel zur Type D ist nicht korrekt.
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https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Aktuelle_Personenfahrzeuge (https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Aktuelle_Personenfahrzeuge)
Die Typenskizze im Artikel zur Type D ist nicht korrekt.
Wenn Du eine bessere bzw. aktuellere hast, die auch verwendet weden darf, wird sie sicher gerne entgegengenommen.
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Vielleicht könnten wir zum eigentlichen Thema zurück kommen: dem Wiener Felxity, Typ D
Wie oft ist der Buchstabe eigentlich vergeben worden, Flexity eingeschlossen? Ich weiß von drei Malen.
https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Historische_Personenfahrzeuge (https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Historische_Personenfahrzeuge)
https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Aktuelle_Personenfahrzeuge (https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Aktuelle_Personenfahrzeuge)
Danke für die Info :)
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https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Aktuelle_Personenfahrzeuge (https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Aktuelle_Personenfahrzeuge)
Die Typenskizze im Artikel zur Type D ist nicht korrekt.
Wenn Du eine bessere bzw. aktuellere hast, die auch verwendet weden darf, wird sie sicher gerne entgegengenommen.
Bombardier fragen! ;)
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Die Typenskizze im Artikel zur Type D ist nicht korrekt.
Da hier auch über längere Fahrzeuge geschrieben wurden nur mal so eine Frage in den Raum gestellt: Würde es technisch machbar sein, soferne man wollte, in den jetzt so konfigurierten ' D ' nochmals ein Antriebs-/ Hängemodul einzubauen? Da käme man dann so an die 44m heran und wäre noch vor der Serienfertigung möglich...
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Die Typenskizze im Artikel zur Type D ist nicht korrekt.
Da hier auch über längere Fahrzeuge geschrieben wurden nur mal so eine Frage in den Raum gestellt: Würde es technisch machbar sein, in den jetzt so konfigurierten ' D ' nochmals ein Antriebs-/ Hängemodul einzubauen? Da käme ich dann so an die 44m heran...
Ich lehne mich jetzt aus dem Fenster und sage ja, da es sich ja genauso, wie beim ULF um ein modulares Fahrzeug handelt.
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Da hier auch über längere Fahrzeuge geschrieben wurden nur mal so eine Frage in den Raum gestellt: Würde es technisch machbar sein, in den jetzt so konfigurierten ' D ' nochmals ein Antriebs-/ Hängemodul einzubauen? Da käme ich dann so an die 44m heran...
Ich lehne mich jetzt aus dem Fenster und sage ja, da es sich ja genauso, wie beim ULF um ein modulares Fahrzeug handelt.
[/quote]
Na das würde ja schon mal sehr gut klingen. Zumindest einmal hier im Forum...
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Da hier auch über längere Fahrzeuge geschrieben wurden nur mal so eine Frage in den Raum gestellt: Würde es technisch machbar sein, in den jetzt so konfigurierten ' D ' nochmals ein Antriebs-/ Hängemodul einzubauen? Da käme ich dann so an die 44m heran...
Ich lehne mich jetzt aus dem Fenster und sage ja, da es sich ja genauso, wie beim ULF um ein modulares Fahrzeug handelt.
Es ist beim Cityrunner/Flexity sogar leichter als beim ULF. Beim Flexity ist die Motorsteuerung jeweils am Dach der Fahrwerksmodule untergebracht, die Sänften sind "passiv" (bzw. tragen die Klimaanlage), wohingegen die Motorsteuerung zumindest bei der ersten ULF-Generation auf mehere Segmente verteilt ist und daher immer eine Verlängerung um 2 Segmente nötig ist (siehe A -> B).
Wobei beim 8-achsigen Flexity das zusätzliche Fahrwerksmodul i.d.R. ohnehin nicht angetrieben ist, da man mit 4 angetriebenen Achsen üblicherweise auskommt. Erst die 10-achsige Variante hat "planmäßig" 6 angetriebene Achsen.
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Kann das sein, dass heute Testfahrten am O gemacht werden? Ich bilde mir ein, 301/302 aus der Ferne bei der Kreuzung Fasangasse/Gürtel gesehen zu haben.
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Kann das sein, dass heute Testfahrten am O gemacht werden? Ich bilde mir ein, 301/302 aus der Ferne bei der Kreuzung Fasangasse/Gürtel gesehen zu haben.
Kann gut sein, denn:
Zumindest 302 ist heute ganztägig im Netz unterwegs!
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Kann das sein, dass heute Testfahrten am O gemacht werden? Ich bilde mir ein, 301/302 aus der Ferne bei der Kreuzung Fasangasse/Gürtel gesehen zu haben.
Kann gut sein, denn:
Zumindest 302 ist heute ganztägig im Netz unterwegs!
Wo denn genau?
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Kann das sein, dass heute Testfahrten am O gemacht werden? Ich bilde mir ein, 301/302 aus der Ferne bei der Kreuzung Fasangasse/Gürtel gesehen zu haben.
Kann gut sein, denn:
Zumindest 302 ist heute ganztägig im Netz unterwegs!
Wo denn genau?
302 fuhr mit zahlreichen außen angebrachten Kabeln gegen 14 Uhr die Simmeringer Hauptstraße stadtauswärts Richtung HW.
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um 15:30 war er am O FR Raxstraße
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Kann das sein, dass heute Testfahrten am O gemacht werden? Ich bilde mir ein, 301/302 aus der Ferne bei der Kreuzung Fasangasse/Gürtel gesehen zu haben.
Kann gut sein, denn:
Zumindest 302 ist heute ganztägig im Netz unterwegs!
Wo denn genau?
302 fuhr mit zahlreichen außen angebrachten Kabeln gegen 14 Uhr die Simmeringer Hauptstraße stadtauswärts Richtung HW.
Der Ausrüstung mit Polystyrolblöcken nach zu urteilen, dürfte es sich um Profilmessfahrten handeln.
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302 fuhr mit zahlreichen außen angebrachten Kabeln gegen 14 Uhr die Simmeringer Hauptstraße stadtauswärts Richtung HW.
Es sind momentan die Abnahmefahrten im Laufen, daher werden teilweise beide Züge im gesamten Netz unterwegs sein, sowohl tagsüber als auch in der Nacht.
Derzeit ist alles im Zeitplan, die Personalschulungen beginnen voraussichtlich bereits mitte Juli.
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Habe soeben D 302 in der Haltestelle Glatzgasse Richtung Hohe Warte gesehen. In natura sieht der ein wenig aus wie seitlich zusammengedrückt :) Der Stromabnehmer ist nicht so schön wie die guten alten HS 64 (und ähnliche), auch die Schleifpalette ist weniger elegant. Aber was soll's: Der Stromabnehmer nimmt Strom ab. Wie so ein Flexity wohl mit Lyrabügel ausshen wüde ...
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Habe soeben D 302 in der Haltestelle Glatzgasse Richtung Hohe Warte gesehen. In natura sieht der ein wenig aus wie seitlich zusammengedrückt :) Der Stromabnehmer ist nicht so schön wie die guten alten HS 64 (und ähnliche), auch die Schleifpalette ist weniger elegant. Aber was soll's: Der Stromabnehmer nimmt Strom ab. Wie so ein Flexity wohl mit Lyrabügel ausshen wüde ...
Mit Rolle könnte ich ihn anbieten. ;)
https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=3540.msg302555#msg302555 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=3540.msg302555#msg302555)
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Habe soeben D 302 in der Haltestelle Glatzgasse Richtung Hohe Warte gesehen. In natura sieht der ein wenig aus wie seitlich zusammengedrückt :) Der Stromabnehmer ist nicht so schön wie die guten alten HS 64 (und ähnliche), auch die Schleifpalette ist weniger elegant. Aber was soll's: Der Stromabnehmer nimmt Strom ab. Wie so ein Flexity wohl mit Lyrabügel ausshen wüde ...
Ich finde ihn auch nicht ganz so schön wie den HS 64 aber er ist durchaus akteptabel. Es ist eh der selbe wie bei den T1, glaube ich.
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Nur ein schneller Schuss mit dem Süchtophon:
Um 09:30 in der Wallensteistraße/Ecke Rauscherstraße am 5er.
„Auffällig“ das fehlende Quietschen und Scheppern bei der Kurvenfahrt :up:
MOD-EDIT: Nicht korrekt gedrehtes Bild entfernt.
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Es ist eh der selbe wie bei den T1, glaube ich.
Du glaubst richtig! :up:
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Grad bemerkt und Inder Suche auf die Schnelle nichts gefunden: Wie kann ich ein Bild drehen?
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Weiß jemand, welche Strecken der D 302 als nächste befährt? Er fährt soeben in der Nordbahnstraße => Westbahnhof/20. Bezirk.
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Grad bemerkt und Inder Suche auf die Schnelle nichts gefunden: Wie kann ich ein Bild drehen?
Ich nehm dafür Gwenview, das kann das :)
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Habe soeben D 302 in der Haltestelle Glatzgasse Richtung Hohe Warte gesehen. In natura sieht der ein wenig aus wie seitlich zusammengedrückt :) Der Stromabnehmer ist nicht so schön wie die guten alten HS 64 (und ähnliche), auch die Schleifpalette ist weniger elegant. Aber was soll's: Der Stromabnehmer nimmt Strom ab. Wie so ein Flexity wohl mit Lyrabügel ausshen wüde ...
Mit Rolle könnte ich ihn anbieten. ;)
https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=3540.msg302555#msg302555 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=3540.msg302555#msg302555)
Nein, nein! Nicht den "Torontonesen", den Wiener mein' ich :)
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Grad bemerkt und Inder Suche auf die Schnelle nichts gefunden: Wie kann ich ein Bild drehen?
Öffnen in IrvanView, Taste r oder l (wie "L"inks), speichern.
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Grad bemerkt und Inder Suche auf die Schnelle nichts gefunden: Wie kann ich ein Bild drehen?
Am Handy: Bild/bearbeiten/drehen :D
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Weiß jemand, welche Strecken der D 302 als nächste befährt? Er fährt soeben in der Nordbahnstraße => Westbahnhof/20. Bezirk.
Vor dem DIF (Do) sollte er die Runde Floridsdorf-Aspern-Kagran-Hausfeldstraße-Floridsdorf fahren. Abfahrtstzeit weiß ich leider nicht. Aufjedenfall in der Betriebspause.
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Abfahrtstzeit weiß ich leider nicht. Aufjedenfall in der Betriebspause.
Er fährt Tagsüber! Morgen ist der letzte Tag der Linienfahrten, dann ist er das gesamte Netz durch!
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Jetzt ist er in Hütteldorf.
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Kommt ganz schön herum an einem einzgen Tag:)
Ich frag' mich gerade, wie er gefahren ist von Glatzgasse Richtung Hohe Warte nach Hütteldorf. Effizient wäre vielleicht. Glatzgasse - Hohe Warte – WähringerStraße/Spitalgasse- Westbahnhof - Urban-Loriz-Platz - Märzstraße - Hütteldorf
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Kommt ganz schön herum an einem einzgen Tag:)
Ich frag' mich gerade, wie er gefahren ist von Glatzgasse Richtung Hohe Warte nach Hütteldorf. Effizient wäre vielleicht. Glatzgasse - Hohe Warte – WähringerStraße/Spitalgasse- Westbahnhof - Urban-Loriz-Platz - Märzstraße - Hütteldorf
Wohl kaum ... zumindest die Schleife am Praterstern müsstest dazwischenschalten ...
#1356: "Um 09:30 in der Wallensteinstraße/Ecke Rauscherstraße am 5er."
#1359: "Er fährt soeben in der Nordbahnstraße => Westbahnhof/20. Bezirk."
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Jetzt Baumgarten 49 Richtung Stadt.
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Vielleicht ist er ja vom Praterstern via Linie 5 zum Westbahnhof und dann via Linie 52 nach Baumgarten und weiter zur Schleife Hütteldorf (49er)?
Dienen diese Probefahrten dazu, dass man erkennt, was noch zu adaptieren ist? Oder sind jetzt schon alle Haltestellen Flexity-bereit, wenn er schon das ganze Netz abfahren darf?
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Kommt ganz schön herum an einem einzgen Tag:)
Ich frag' mich gerade, wie er gefahren ist von Glatzgasse Richtung Hohe Warte nach Hütteldorf. Effizient wäre vielleicht. Glatzgasse - Hohe Warte – WähringerStraße/Spitalgasse- Westbahnhof - Urban-Loriz-Platz - Märzstraße - Hütteldorf
Wohl kaum ... zumindest die Schleife am Praterstern müsstest dazwischenschalten ...
#1356: "Um 09:30 in der Wallensteinstraße/Ecke Rauscherstraße am 5er."
#1359: "Er fährt soeben in der Nordbahnstraße => Westbahnhof/20. Bezirk."
Stimmt wohl, wenn er in der Nordbahnstrtaße war, aber effizient wär's nicht gewesen :)
Vielleicht verrät uns ein "Spion" ( ;) ) bei den WL die Strecke :)
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Nur ein schneller Schuss mit dem Süchtophon:
Um 09:30 in der Wallensteistraße/Ecke Rauscherstraße am 5er.
„Auffällig“ das fehlende Quietschen und Scheppern bei der Kurvenfahrt :up:
Am Süchtophon bitte drehen, vor allem, wenn es ein iPhone ist.
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Dienen diese Probefahrten dazu, dass man erkennt, was noch zu adaptieren ist? Oder sind jetzt schon alle Haltestellen Flexity-bereit, wenn er schon das ganze Netz abfahren darf?
Du hast dir die Antwort schon selbst gegeben! ;)
Grundsätzlich gab und gibt es keine Probleme bei Haltestellen, teilweise sind die Spalten zur Bahnsteigkante etwas grösser, wie zB. auf der Kennedybrücke im Bogen.
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Also werden die Randsteine nach innen gesetzt, wenn eine Haltestelle für den Flexity umgebaut wird? Wie verträgt sich das dann mit dem ULF?
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Anbei ein Foto vom Westbahnhof von heute->
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Anbei ein Foto vom Westbahnhof von heute->
Mit E1 (4513) dahinter - wunderbar! :)
Ich hoffe er ist nächste Woche auch wieder unterwegs!
LG t12700
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Eines geht noch ;D->
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Anbei ein Foto vom Westbahnhof von heute->
Der rot-weiß-rote Rahmen und die riesige Beschriftung mitten im Billd fördern nicht gerade den Gesamteindruck der Aufnahme.
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Anbei ein Foto vom Westbahnhof von heute->
Der rot-weiß-rote Rahmen und die riesige Beschriftung mitten im Billd fördern nicht gerade den Gesamteindruck der Aufnahme.
Etwas zu viel gesättigt ist es mMn auch.
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Die schlecht gewählte Belichtungszeit (Display!) tut ihr Übriges.
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Anbei ein Foto vom Westbahnhof von heute->
In dem Bild sieht man schön wie altbacken das ULF Design ist, ich sag mal übertrieben
sogar zu der Zeit wo der ULF entwickelt wurde war er schon vom Design her veraltet.
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Anbei ein Foto vom Westbahnhof von heute->
In dem Bild sieht man schön wie altbacken das ULF Design ist, ich sag mal übertrieben
sogar zu der Zeit wo der ULF entwickelt wurde war er schon vom Design her veraltet.
Das ULF Design hat halt auch schon seinen 25. Geburtstag hinter sich. Die Mode hat sich seit damals ja auch stark verändert, wenn ich mir so die Bilder von damals ansehe.
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@ luki32, @ E1-c3 und @ 95B->
Mir ging es um die Gegenüberstellung vom Flexity mit einem E1+c4 im Planbetrieb auf der Linie 6!
Und bei einem Fahrzeug, welches ohne festen Fahrplan fährt (D 302) und nur einem E1+c4 auf der Linie 6 (also alle 124min. auf derselben Stelle) kann man nicht alles haben bzw. auf alles Rücksicht nehmen ;)
Und heute kam erstmals ein Flexity auf der Schiene nach Transdanubien->
302 war heute zumindest in Strebersdorf und Aspern
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Und heute kam erstmals ein Flexity auf der Schiene nach Transdanubien->
302 war heute zumindest in Strebersdorf und Aspern
Hier gibt es Bilder von einer Pause beim Donauspital: http://www.heute.at/community/leser/story/Neue-Flexity-Bim-dreht-bereits-ihre-Proberunden-41832918#showid=4033644&index=4
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@ luki32, @ E1-c3 und @ 95B->
Mir ging es um die Gegenüberstellung vom Flexity mit einem E1+c4 im Planbetrieb auf der Linie 6!
Und bei einem Fahrzeug, welches ohne festen Fahrplan fährt (D 302) und nur einem E1+c4 auf der Linie 6 (also alle 124min. auf derselben Stelle) kann man nicht alles haben bzw. auf alles Rücksicht nehmen ;)
Absolut.
Und ich möchte mich herzlich bedanken für diese 2 Fotos auf denen man den Flexity zusammen mit E1 sieht. :up:
Wären die beiden Bilder Gemälde in einer Ausstellung, dann könnten sie den Titel "Wachablöse" tragen. :)
Und weil wir gerade im Reigen nicht-galerie-tauglicher Bild sind: Auch mir kam der Flexity vorgestern zufällig vor die Linse, leider nur vor die Handylinse aber zur Dokumentation reicht es, hoffe ich, allemal.
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Wozu dienen eigentlich die Brechleisten (;D)?
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Wozu dienen eigentlich die Brechleisten (;D)?
Na, zur Sicherheit beim Mitführen eines breiteren Beiwagens. 8)
Nein, im Ernst, ich glaube, das sind Messgeräte bezüglich des Lichtraumprofils.
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"Messgeräte" = Styroporblock!
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"Messgeräte" = Styroporblock!
© F59? ;D
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"Messgeräte" = Styroporblock!
© F59? ;D
Da die Sensoren kaum Gewicht haben, spricht nichts gegen Styroporblöcke.
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D 302 heute am frühen Nachmittag in Floridsdorf. Just zu diesem Zeitpunkt war weit und breit kein E1 zu sehen :(
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Und die "böse" Passantin würdigt ihn nicht nicht einmal eines Blickes! ;D
Was pickt da an der Seitenscheibe fensterseitig? ???
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Und die "böse" Passantin würdigt ihn nicht nicht einmal eines Blickes! ;D
Was pickt da an der Seitenscheibe fensterseitig? ???
Jede Menge Kabel von den diversesten Sensoren zum Computer.
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Was pickt da an der Seitenscheibe fensterseitig? ???
Das sind Kabel, die, wie man sieht, von Messsensoren an den Rädern stammen.
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Heute Nachmittag (ca. 13:30 bis 14:00) D 302 wieder am Anfang der Döblinger Hauptraße gesehen. Ob er diesmal vielleicht nach Grinzing gefahren ist?
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Und die "böse" Passantin würdigt ihn nicht nicht einmal eines Blickes! ;D
Wer Zeitung liest, sollte wissen, dass "sich die neuen Straßenbahnen kaum von den ULFs unterscheiden" >:D
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Gestern konnte ich mal auch den Flexity 302 mal erwischen am Abend wie dieser in die HW fuhr. ;D
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Was ist eigentlich mit dem Gleis im Vordergrund? Hat das schon ausgedient?
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Gestern konnte ich mal auch den Flexity 302 mal erwischen am Abend wie dieser in die HW fuhr. ;D
Flexity und Kopfsteinpflaster - sehr hübsch!
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Ein schönes Fahrzeug! :up:
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Ein schönes Fahrzeug! :up:
Ja, der sieht nicht schlecht aus. A bisserl schmal'pickt von vorne oder hinten, aber sonst ... Wermasehn, wie er innen ist :) Leise ist er auch. bis jetzt wirkt er gelungen auf mich, so alles zusammengerechnet.
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Mir gefällt er auch sehr gut!
Mal sehen wie die Fahrer damit zurecht kommen, beim Kurveneingang braucht er schon viel Gefühl.
Bei zu forscher Fahrweise knallt er ordentlich hart in die Kurve. Er neigt auch (Oberbau sei dank) rasch zum schlingern auf geraden Strecken.
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Mal sehen wie die Fahrer damit zurecht kommen, beim Kurveneingang braucht er schon viel Gefühl.
Braucht der ULF allerdings auch… und man fühlt ja, wieviele Fahrer dieses Gespür besitzen :-[
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Was ist eigentlich mit dem Gleis im Vordergrund? Hat das schon ausgedient?
Mehr oder weniger ja, ist schon länger nicht mehr befahrbar auf Grund der schadhaften Zufahrtsweiche.
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Braucht der ULF allerdings auch… und man fühlt ja, wieviele Fahrer dieses Gespür besitzen :-[
Der Flexy ist da noch eine Spur empfindlicher, wobei es der Fahrer mehr spürt als die Fahrgäste.
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Braucht der ULF allerdings auch… und man fühlt ja, wieviele Fahrer dieses Gespür besitzen :-[
Der Flexy ist da noch eine Spur empfindlicher, wobei es der Fahrer mehr spürt als die Fahrgäste.
Aus Fahrgastsicht besser so: Wenn's der Fahrer nicht spürt, spürt's der Fahrgast erst recht nicht.
Aber da fällt mir auf: Wer ist denn von Euch schon aller mit dem Flexi gefahren?
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Aber da fällt mir auf: Wer ist denn von Euch schon aller mit dem Flexi gefahren?
Mitgefahren oder selbst gefahren? >:D
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Von mir aus auch mitgefahren, aber eigentlich hab' ich selbstgefahren gemeint :)
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Was ist eigentlich mit dem Gleis im Vordergrund? Hat das schon ausgedient?
Mehr oder weniger ja, ist schon länger nicht mehr befahrbar auf Grund der schadhaften Zufahrtsweiche.
Soweit ich mich erinnere war das einmal ein Schulgleis das heute nicht mehr benützt wird, siehe oben.
Beim Tramwaytag in der HW (früher ZW) wurde das Gleis vom Zubringerdienst der Vereine manchmal befahren.
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Gestern konnte ich mal auch den Flexity 302 mal erwischen am Abend wie dieser in die HW fuhr. ;D
Hi, I`m a railway fan from Russia, currently living in Austria. I`ve noticed this new Bombardier Flexity is now testing on the streets. And i was lucky to see it with my eyes, but twice i failed to make a good pictures
There is a russian electric transport photo gallery-database, and I`m currently try to fill it with new photos of Wiena transport (170+ photos for last 3 months).
http://transphoto.ru/vehicle/468059/ this is a page of this number 302 car.
So, TW 292, can I upload your photos with link to this post, meantioning that you are autor of this photos, or this is not accepted?
Sorry for english, my german is not so good, but I can use translator if it is better for this forum
Best regards, froptking.
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Gestern konnte ich mal auch den Flexity 302 mal erwischen am Abend wie dieser in die HW fuhr. ;D
Hi, I`m a railway fan from Russia, currently living in Austria. I`ve noticed this new Bombardier Flexity is now testing on the streets. And i was lucky to see it with my eyes, but twice i failed to make a good pictures
Very impressive photos, thanks for your input!
LG t12700
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Gestern konnte ich mal auch den Flexity 302 mal erwischen am Abend wie dieser in die HW fuhr. ;D
Hi, I`m a railway fan from Russia, currently living in Austria. I`ve noticed this new Bombardier Flexity is now testing on the streets. And i was lucky to see it with my eyes, but twice i failed to make a good pictures
There is a russian electric transport photo gallery-database, and I`m currently try to fill it with new photos of Wiena transport (170+ photos for last 3 months).
http://transphoto.ru/vehicle/468059/ this is a page of this number 302 car.
So, TW 292, can I upload your photos with link to this post, meantioning that you are autor of this photos, or this is not accepted?
Sorry for english, my german is not so good, but I can use translator if it is better for this forum
Best regards, froptking.
Great pictures. Well you are from Russia and I'm from Vienna living in Canada. Almost like a student exchange. Welcome to the forum
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Beim Tramwaytag in der HW (früher ZW) wurde das Gleis vom Zubringerdienst der Vereine manchmal befahren.
Im Rahmen einer unserer Sonderfahrten wurde es ebenfalls befahren.
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Schöne Bilder danke! :)
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Was ist eigentlich mit dem Gleis im Vordergrund? Hat das schon ausgedient?
Mehr oder weniger ja, ist schon länger nicht mehr befahrbar auf Grund der schadhaften Zufahrtsweiche.
Aber definitiv gesperrt ("rotes Taferl") ist es m.W. nicht.
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Heute um 8.35 Uhr ist 302 am Friedrich-Engels-Platz Richtung Floridsdorf vorbeigerauscht.
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Vor ca. 5 Minuten in Stammersdorf.
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Er ist mir in der Tokiostraße (zwar von der lichtmäßig falschen Seite, aber was solls) begegnet. :)
[attach=1]
[attach=2]
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Auch 301 war heute Früh zwischen 9:30 und 10:15 unterwegs, HW -Bhf. Sim - HW
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302 heute gegen 15:15 am Praterstern (von der Nordbahnstraße kommend, gewendet und sofort wieder via 5 zurück).
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302 heute gegen 15:15 am Praterstern (von der Nordbahnstraße kommend, gewendet und sofort wieder via 5 zurück).
Schade das es kein Bild gibt! ;)
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Kannst' dich auch nicht sattsehen an dem hässlichen Ding? :o
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Schönheit liegt im Auge des Betrachters.
Ja, gut, ein schöner Straßenbahnzug macht mehr Freude zu besteigen, aber was ich wirklich von ihm will, ist Bequemlichkeit, Tempo und ähnliche Dinge :)
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Schönheit liegt im Auge des Betrachters.
Ein wahres Wort!
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Schönheit liegt im Auge des Betrachters.
Ja, gut, ein schöner Straßenbahnzug macht mehr Freude zu besteigen, aber was ich wirklich von ihm will, ist Bequemlichkeit, Tempo und ähnliche Dinge :)
Dem kann ich mich nur voll inhaltlich anschließen
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Schönheit liegt im Auge des Betrachters.
Ja, gut, ein schöner Straßenbahnzug macht mehr Freude zu besteigen, aber was ich wirklich von ihm will, ist Bequemlichkeit, Tempo und ähnliche Dinge :)
Dem kann ich mich nur voll inhaltlich anschließen
Und ich glaube, was Bequemlichkeit angeht, dürfte der Flexity weit vorm ULF liegen. Allein, dass man sich bei längeren Fahrten ohne Sitzplatz nicht dauerhaft im Weg rumstehen muss (im ULF hat man ja die Wahl, im Türraum oder im Durchgang zu stören), halte ich für einen großen Fortschritt. Ebenso, dass man im Winter nicht mehr an jeder Haltestelle dem Wetter ausgesetzt ist, weil man sich in den türfreien Modulen aufhalten kann. Und, dass es wieder Sitze in Fahrtrichtung rechts gibt (also auch eine nennenswerte Anzahl davon) - ich sitze im Sommer gern im Schatten, Klimaanlage hin oder her.
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Bequemlichkeit und Flexity??
Der ULF B hat 7 Türen der Flexity 6 wovon sich vier Türen zwei Auffangräume teilen und jeder der in Wien schon mal mit den Öffis gefahren ist weiß wie gerne der Wiener ins Wageninnere vorgeht weshalb es, wie in der U-Bahn, zum Zwangskuscheln beim Eingangsbereich kommt während es noch frei Sitzplätze gibt. Außerdem ist der maximaler Türabstand (Türmitte zu Türmitte) beim ULF 5,60m beim Flexity ~8,5m, zurzeit ist der maximalste ~6m beim E1. Beim ULF gibt es dazu immer einen direkten Weg von einem Sitzplatz zur Tür beim Flexity ist meistens ein Gelenk und manchmal ein Gang am Weg. Die Engstellen sind übrigens beim Flexity mit zirka 65cm bei den Sitzen am Engsten, beim E1 ist dieser Gang 84cm breit und beim ULF ist die engste Stelle im Portal ungefähr 90cm am Boden breit. Wo man im Flexity so viele Kinderwägen wie in einem ULF B ,10Stück (links und rechts bei jeder Türe außer bei der ersten und letzten), unterbringen kann ohne das sie im Weg stehen würde mich auch interessieren. Die bis in die Mitte reichenden Stolperfallen (Rampen) im Eingangsbereich finde ich genial. Abgesehen davon dass während ich mir den Flexity am Tramwaytag angesehen habe zwei Leute fast aus den Flexity gefallen sind weil sie dank dieser Stolperfallen ins Leere gestiegen sind finde ich sie auch für Leute mit Einkaufswagen oder Rollkoffer super.
Bis jetzt hat mich der Flexity überhaupt nicht begeistern können und im Vergleich zum ULF empfand ich ihn am Tramwaytag wo ich ihn mir angesehen hab als einen Rückschritt beim Fahrgastkomfort.
Das ist nur meine Meinung und aus der Sicht eines Fahrgastes ob er technisch besser ist will ich nicht beurteilen.
Vielleicht überzeugt er aber im Alltagsbetrieb.
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Bequemlichkeit und Flexity??
[...]
Vielleicht überzeugt er aber im Alltagsbetrieb.
Genau deswegen warte ich auf den Alltagsbetrieb, bevor ich ein Urteil abgebe. Bis ich in einem Flexity drin sitze, wrid das die Donau hinabfließende Wasser noch einiges an Strom in Freudenau produzieren.
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Bequemlichkeit und Flexity??
Der ULF B hat 7 Türen der Flexity 6 wovon sich vier Türen zwei Auffangräume teilen und jeder der in Wien schon mal mit den Öffis gefahren ist weiß wie gerne der Wiener ins Wageninnere vorgeht weshalb es, wie in der U-Bahn, zum Zwangskuscheln beim Eingangsbereich kommt während es noch frei Sitzplätze gibt.
Dafür hat der Flexity überhaupt Auffangräume. Fünf von sieben Türen beim ULF haben das nicht. Den Effekt, dass Leute gern im Türbereich stehen bleiben, hast Du anderswo genauso, das ist keine Wiener Spezialität. Der Betrieb ist deshalb trotz Flexity auch in Berlin noch nicht zusammengebrochen.
Beim ULF gibt es dazu immer einen direkten Weg von einem Sitzplatz zur Tür beim Flexity ist meistens ein Gelenk und manchmal ein Gang am Weg. Die Engstellen sind übrigens beim Flexity mit zirka 65cm bei den Sitzen am Engsten, beim E1 ist dieser Gang 84cm breit und beim ULF ist die engste Stelle im Portal ungefähr 90cm am Boden breit.
Im Flexity ist das Gelenk nicht "im Weg", weil der Durchgang im Gelenk genauso breit ist wie überall anders. Das unterscheidet ihn vom ULF. (Der Umstand, dass der Flexity in verschiedenen Varianten europaweit unterwegs ist, während es der ULF nur nach Wien und Oradea geschafft hat, spricht auch für sich - "Ein Geisterfahrer? Hunderte!".)
Und zu den Sitzen - gerade wenn man längere Strecken fährt, finde ich es sehr sinnvoll, nicht direkt an der Tür zu sitzen und an jeder Station der Witterung ausgesetzt zu sein. Und ruhiger sitzt man dort auch.
Die bis in die Mitte reichenden Stolperfallen (Rampen) im Eingangsbereich finde ich genial. Abgesehen davon dass während ich mir den Flexity am Tramwaytag angesehen habe zwei Leute fast aus den Flexity gefallen sind weil sie dank dieser Stolperfallen ins Leere gestiegen sind finde ich sie auch für Leute mit Einkaufswagen oder Rollkoffer super.
Das ist eine Wiener Spezialität. Andere Flexity-Betriebe haben an den Türen schlicht einen Windfang, der nicht nur den Wind draußen hält, sondern auch verhindert, dass man stolpert, weil der "kurze Weg" über die tiefe Stufe versperrt ist. Die verbleibende Stufe in Wagenmitte ist so niedrig, dass keine Gefahr besteht.
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Dafür hat der Flexity überhaupt Auffangräume. Fünf von sieben Türen beim ULF haben das nicht.
Im Flexity ist das Gelenk nicht "im Weg", weil der Durchgang im Gelenk genauso breit ist wie überall anders. Das unterscheidet ihn vom ULF.
...
Und zu den Sitzen - gerade wenn man längere Strecken fährt, finde ich es sehr sinnvoll, nicht direkt an der Tür zu sitzen und an jeder Station der Witterung ausgesetzt zu sein.
Der ULF ist zur Hälfte ein einziger Auffangräume, nämlich zur rechten Fahrzeughälfte wo sich ein Auffangräume an den anderen reiht, was zusammen mit den kurzen Türabständen den Vorteil hat das man auf gut frequentierten Linien sich nicht durch die Leute hindurch kuschel muss wenn man aussteigen will, wie auf der U6 in den beiden Endteilen des Type T. Schade das man diesen Komfort mit dem Flexity wieder aufgibt.
Natürlich ist es aber auf schlecht frequentieren Linien, bei denen man durch das Fahrzeug schlendern kann ohne das einer einem im Weg steht, angenehmer wenn es wenig Türen gibt.
Der Umstand, dass der Flexity in verschiedenen Varianten europaweit unterwegs ist, während es der ULF nur nach Wien und Oradea geschafft hat, spricht auch für sich - "Ein Geisterfahrer? Hunderte!".
Haben sich die Verkehrsunternehmen wegen der Raum- oder Türaufteilung gegen den ULF entschieden??
Das ist eine Wiener Spezialität. …
Es geht hier aber um den Wiener Flexity.
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Es geht hier aber um den Wiener Flexity.
Ja klar. Es ist aber auch in Wien nicht verboten, von den Erfahrungen anderer Städte zu lernen.
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Der Umstand, dass der Flexity in verschiedenen Varianten europaweit unterwegs ist, während es der ULF nur nach Wien und Oradea geschafft hat, spricht auch für sich - "Ein Geisterfahrer? Hunderte!".
Haben sich die Verkehrsunternehmen wegen der Raum- oder Türaufteilung gegen den ULF entschieden??
Gegen den ULF spricht:
Zu Alt.
Das Konzept war zwar gut hat sich aber auf Grund des Preises nicht durchgesetzt.
Zu teuer. In der Anschaffung und der Erhaltung.
Aufgrund der Einachsfahrwerke eine Rumpelkiste. Was nicht heißt das es andere nicht sind.
Wegen der vielen Türen war er zwar schnell geleert und gefüllt aber der Reisekomfort ist eher unterirdisch.
Und egal mit welchem Kinderwagen/Buggy ich unterwegs war, er stand immer in die Tür hinein. Das ist halt auch das gelbe vom Ei.
Gegen den Flexity kann ich derweil nichts sagen, da ich noch nicht die Ehre hatte damit herum gefahren zu werden.
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Der ULF ist zur Hälfte ein einziger Auffangräume, nämlich zur rechten Fahrzeughälfte wo sich ein Auffangräume an den anderen reiht,
Auffangräume mit keinem Platz.
Der ULF wäre von den Auffangräumen und den Fahrgastwechselzeiten sicher wesentlich besser, würde er keine Doppelsitze haben.
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Die Wiener Linien werden sicher nichts schlechteres kaufen! ;)
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Der ULF ist zur Hälfte ein einziger Auffangräume, nämlich zur rechten Fahrzeughälfte wo sich ein Auffangräume an den anderen reiht.
Wir scheinen ein grundsätzlich anderes Verständnis von Auffangräume zu haben. Wenn ein Schritt hinter der Tür schon Leute sitzen und links und rechts davon Kinderwagen stehen, ist das sicher kein Auffangraum. Oder es ist ungefähr genauso viel Auffangraum wie eine alte, ungesicherte Holzleiter an einer Hausfassade ein Notausgang.
was zusammen mit den kurzen Türabständen den Vorteil hat das man auf gut frequentierten Linien sich nicht durch die Leute hindurch kuschel muss wenn man aussteigen will, wie auf der U6 in den beiden Endteilen des Type T. Schade das man diesen Komfort mit dem Flexity wieder aufgibt.
Fährt man eine kurze Strecke, ist das Stehen in den geräumigen Auffangräumen des Flexity sehr viel bequemer als beim ULF. Bei einer längeren Strecke kuschel zumindest ich mich lieber beim Ausstieg durch die Leute hindurch als 10 Haltestellen lang immer zur Seite geschubst zu werden, weil im Raumwunder ULF jemand aussteigen möchte.
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Weiß jemand ob der Flexity heute wieder unterwegs ist?
LG t12700
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Ist im Bereich KE
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Ist im Bereich KE
Danke für die Info! Ich hoffe mal, er kommt heute auch am anderen Ende des 6ers vorbei. :)
LG t12700
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Der ULF wäre von den Auffangräumen und den Fahrgastwechselzeiten sicher wesentlich besser, würde er keine Doppelsitze haben.
Ganz meine Meinung.
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Fährt man eine kurze Strecke, ist das Stehen in den geräumigen Auffangräumen des Flexity sehr viel bequemer als beim ULF. Bei einer längeren Strecke kuschel zumindest ich mich lieber beim Ausstieg durch die Leute hindurch als 10 Haltestellen lang immer zur Seite geschubst zu werden, weil im Raumwunder ULF jemand aussteigen möchte.
Sicher genauso bequem wie jetzt schon in den Auffangräumen der U-Bahn. Egal ob Type T, U oder V wo man als erstes von den Leuten die aus dem Wageninneren hinaus wollen herumgeschupft wird und gleich danach von den ins Wageninneren strömenden Leuten gekuschelt wird. Im Gegensatz dazu kommt man beim ULF, da der Auffangraum kein Durchgangsbereich ist und dank den regelmäßigen und vielen Türen kurzen Wegen im Fahrzeug, mit viel weniger Leuten in Kontakt.
Wie ich schon schrieb vielleicht überzeugt er aber im Alltagsbetrieb.
Der ULF wäre von den Auffangräumen und den Fahrgastwechselzeiten sicher wesentlich besser, würde er keine Doppelsitze haben.
Man könnte sie als Längssitze an die linke Fahrzeugwand montieren. Will hier aber keinen auf blöde Ideen bringen.
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Wie toll er erst ganz ohne Sitzplätze wäre.
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Wie toll er erst ganz ohne Sitzplätze wäre.
Richtig! Mit Fahrzeugen mit sehr wenig Sitzplätzen, wie sie manche Forumuser anscheinend als Nonplusultra sehen, überzeugt man sicher viele Autofahrer, auf Öffis umzusteigen. 8)
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... überzeugt man sicher viele Autofahrer, auf Öffis umzusteigen. 8)
das machen die Bezirke mit den Parkpickerln.
Und mMn dauern 90 % der Straßenbahnfahrten für die einzelnen Fahrgäste max. 15 Minuten. Dann wird eh umgestiegen, falls man nicht schon am Ziel ist. Gibt es dazu öffentliche Zahlen?
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Die WL haben auf Facebook eine kleine Bildstrecken zum Flexity in der U-Bahnhalle der HW veröffentlicht. Dabei ist auch ein Bild, das das rechte Frontpanel des 301 ohne weißen Absetzstreifen zeigt, also nach einer Reperatur aussieht. Hatte der leicht schon Feindkontakt?
Quelle (https://www.facebook.com/wienerlinien/photos/a.2020337624684802.1073741862.137620279623222/2020337724684792/?type=3)
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Hatte der leicht schon Feindkontakt?
Ja, aber gewollt! Es wurden mit Dummies Überfahrversuche durchgeführt, deshalb hat man die Frontteile getauscht.
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Hatte der leicht schon Feindkontakt?
Ja, aber gewollt! Es wurden mit Dummies Überfahrversuche durchgeführt, deshalb hat man die Frontteile getauscht.
Und wieso muss man das dann so schlampig ausbessern? Ich fände es schade, wenn jetzt schon die (optischen) Wurschtigkeiten anfangen.
LG t12700
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Hatte der leicht schon Feindkontakt?
Ja, aber gewollt! Es wurden mit Dummies Überfahrversuche durchgeführt, deshalb hat man die Frontteile getauscht.
Und wieso muss man das dann so schlampig ausbessern? Ich fände es schade, wenn jetzt schon die (optischen) Wurschtigkeiten anfangen.
Wart einmal, bis das Ding den Betriebsgrund verlässt. Die Beklebung ist auf jeden unvollständig, und da neben optischen Elementen auch vorgeschriebene Aufschriften fehlen, würde ich nicht davon ausgehen, dass der so im Netz anzutreffen sein wird.
Aber hauptsache einmal wieder gegen die Wiener Linien ausgeteilt. :-[
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Und wieso muss man das dann so schlampig ausbessern? Ich fände es schade, wenn jetzt schon die (optischen) Wurschtigkeiten anfangen.
Das sind ja auch nicht die Originalteile, sondern die für den Versuch montierten!
Aber hauptsache einmal wieder gegen die Wiener Linien ausgeteilt.
Ist doch Schick, oder? :fp:
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Und wieso muss man das dann so schlampig ausbessern? Ich fände es schade, wenn jetzt schon die (optischen) Wurschtigkeiten anfangen.
Das sind ja auch nicht die Originalteile, sondern die für den Versuch montierten!
Achso, dann muss ich mich für meine Kritik entschuldigen, Verzeihung!
Und danke für das gemeinsame Foto der beiden. Erhalten sie nächste Woche wieder Ausfahrt? :)
LG t12700
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Hatte der leicht schon Feindkontakt?
Ja, aber gewollt! Es wurden mit Dummies Überfahrversuche durchgeführt, deshalb hat man die Frontteile getauscht.
Und wieso muss man das dann so schlampig ausbessern? Ich fände es schade, wenn jetzt schon die (optischen) Wurschtigkeiten anfangen.
Wart einmal, bis das Ding den Betriebsgrund verlässt. Die Beklebung ist auf jeden unvollständig, und da neben optischen Elementen auch vorgeschriebene Aufschriften fehlen, würde ich nicht davon ausgehen, dass der so im Netz anzutreffen sein wird.
Aber hauptsache einmal wieder gegen die Wiener Linien ausgeteilt. :-[
So ist es, würde man unter der angegebenen Quelle alle Bilder ansehen, würde man bei einem Foto von 302 in der Halle erkennen, das sich rechts davon das offenbar originale Teil von 301 befindet. ;D
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Und danke für das gemeinsame Foto der beiden. Erhalten sie nächste Woche wieder Ausfahrt? :)
Die sind auch jetzt ständig unterwegs. Zum Beispiel waren sie des Nachts gemeinsam in der Schleife Dornbach - allerdings im Starkregen 8)
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Und danke für das gemeinsame Foto der beiden. Erhalten sie nächste Woche wieder Ausfahrt? :)
Die sind auch jetzt ständig unterwegs. Zum Beispiel waren sie des Nachts gemeinsam in der Schleife Dornbach - allerdings im Starkregen 8)
Ein Foto davon wäre eine Wucht gewesen, besonders von einem guten Fotografen :)
Gibt's gute Regenfotos hier?
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Ein Foto davon wäre eine Wucht gewesen, besonders von einem guten Fotografen :)
Na schade, dann bin ich leider raus! :)
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Ein Foto davon wäre eine Wucht gewesen, besonders von einem guten Fotografen :)
Na schade, dann bin ich leider raus! :)
Wieso? Ich nehme auch Fotos von nicht so guten Fotografen. Ich hab' ja schließlich auch die Bilder meiner Wallfahrt nach Mariazell (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=8060.msg272675#msg272675) gepostet :)
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Haben eigentlich schon die Ausbildungen am Flexity begonnen? Ich frage deshalb, weil schon die Ausbildungsunterlagen diesbezüglich rausgegeben wurden.
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Haben eigentlich schon die Ausbildungen am Flexity begonnen? Ich frage deshalb, weil schon die Ausbildungsunterlagen diesbezüglich rausgegeben wurden.
Vielleicht wurde die rausgegeben, weil vor Beginn der allgemeinen Schulungen erst einmal die Instruktoren selber geschult werden müssen.
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. . . . erst einmal die Instruktoren selber geschult werden müssen.
Wozu? Können die nicht eh prinzipiell alles? War zumindest immer so! >:D
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Haben eigentlich schon die Ausbildungen am Flexity begonnen?
Die Schulungen für die Fahrbediensteten beginnen, sofern nichts dazwischen kommt, ab 23.07.!
Die Woche davor werden einige Mitarbeiter von BAs (ehemals V44s) von Bombardier eingeschult.
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Haben eigentlich schon die Ausbildungen am Flexity begonnen? Ich frage deshalb, weil schon die Ausbildungsunterlagen diesbezüglich rausgegeben wurden.
Vielleicht wurde die rausgegeben, weil vor Beginn der allgemeinen Schulungen erst einmal die Instruktoren selber geschult werden müssen.
Ist natürlich möglich. Ich allein habe sie heute, innerhalb von 5h, 8mal erhalten Und das von Internen(aus fast allen Ebenen) sowie zwei von Leuten die noch nie was mit den WL zu tun hatten.
Soviel also zu "nur für den Dienstgebrauch". ;D ;D ;D
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Haben eigentlich schon die Ausbildungen am Flexity begonnen? Ich frage deshalb, weil schon die Ausbildungsunterlagen diesbezüglich rausgegeben wurden.
Vielleicht wurde die rausgegeben, weil vor Beginn der allgemeinen Schulungen erst einmal die Instruktoren selber geschult werden müssen.
Ist natürlich möglich. Ich allein habe sie heute, innerhalb von 5h, 8mal erhalten Und das von Internen(aus fast allen Ebenen) sowie zwei von Leuten die noch nie was mit den WL zu tun hatten.
Soviel also zu "nur für den Dienstgebrauch". ;D ;D ;D
Der Lehrbehelf ist im EBFÖ als Download verfügbar. ;)
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Der Lehrbehelf ist im EBFÖ als Download verfügbar. ;)
Na da wird es morgen in der Dion wieder grummeln, wobei es ja kein Staatsgeheimnis ist.
Der Enderfolg wird sein das alle Unterlagen wieder aus dem Intranet verschwinden werden, weil ein paar Blödmänner/innen sofort alles weitergeben! :bh:
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Der Lehrbehelf ist im EBFÖ als Download verfügbar. ;)
Na da wird es morgen in der Dion wieder grummeln, wobei es ja kein Staatsgeheimnis ist.
Der Enderfolg wird sein das alle Unterlagen wieder aus dem Intranet verschwinden werden, weil ein paar Blödmänner/innen sofort alles weitergeben! :bh:
Wenn das Kombinat eine gute IT-Abteilung hätte (hat es aber nicht), könnte es die PDFs personalisieren. 8)
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Haben eigentlich schon die Ausbildungen am Flexity begonnen? Ich frage deshalb, weil schon die Ausbildungsunterlagen diesbezüglich rausgegeben wurden.
Vielleicht wurde die rausgegeben, weil vor Beginn der allgemeinen Schulungen erst einmal die Instruktoren selber geschult werden müssen.
Ist natürlich möglich. Ich allein habe sie heute, innerhalb von 5h, 8mal erhalten Und das von Internen(aus fast allen Ebenen) sowie zwei von Leuten die noch nie was mit den WL zu tun hatten.
Soviel also zu "nur für den Dienstgebrauch". ;D ;D ;D
Der Lehrbehelf ist im EBFÖ als Download verfügbar. ;)
Also ich finde ihn nicht mehr, womöglich wurde der Post schon wieder gelöscht.
Edit: der Lehrbehelf ist noch da, nur am Download scheitert es leider.
LG t12700
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Haben eigentlich schon die Ausbildungen am Flexity begonnen? Ich frage deshalb, weil schon die Ausbildungsunterlagen diesbezüglich rausgegeben wurden.
Vielleicht wurde die rausgegeben, weil vor Beginn der allgemeinen Schulungen erst einmal die Instruktoren selber geschult werden müssen.
Ist natürlich möglich. Ich allein habe sie heute, innerhalb von 5h, 8mal erhalten Und das von Internen(aus fast allen Ebenen) sowie zwei von Leuten die noch nie was mit den WL zu tun hatten.
Soviel also zu "nur für den Dienstgebrauch". ;D ;D ;D
Der Lehrbehelf ist im EBFÖ als Download verfügbar. ;)
Also ich finde ihn nicht mehr, womöglich wurde der Post schon wieder gelöscht.
Edit: der Lehrbehelf ist noch da, nur am Download scheitert es leider.
LG t12700
Falls Du dort als "t12686" unterwegs bist, dann bist Du ein "-Member", vermutlich liegt es daran. Falls Du niemals Differenzen mit irgendjemandem im EBFÖ ausgetragen haben solltest liegt das vermutlich einfach daran, dass Du zwischen 10.12.2011 und 20.06.2016 kein einziges Posting verfasst hast. Sofern dass der einzige Grund für Deinen Member-Status ist, sollte eine einfache bitte an die Admins reichen, um zumindest den normalen Member-Status zu aktivieren.
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Dankeschön, dann werde ich das mal machen! :)
LG t12700
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Der Lehrbehelf ist im EBFÖ als Download verfügbar. ;)
Na da wird es morgen in der Dion wieder grummeln, wobei es ja kein Staatsgeheimnis ist.
Der Enderfolg wird sein das alle Unterlagen wieder aus dem Intranet verschwinden werden, weil ein paar Blödmänner/innen sofort alles weitergeben! :bh:
Wenn das Kombinat eine gute IT-Abteilung hätte (hat es aber nicht), könnte es die PDFs personalisieren. 8)
Oder man könnte einfach damit leben, dass die Unterlagen auch öffentlich verfügbar sind. Ist ja nun wirklich nichts geheimes, und die Tramwaybegeisterten freuts.
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Kann mir jemand sagen, wo das Titelbild aufgenommen wurde? Danke schön!
Witzig finde ich die Zielanzeige auf Seite 20.
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Kann mir jemand sagen, wo das Titelbild aufgenommen wurde? Danke schön!
Ich meine, dass ist eine sehr gute Fotomontage. Denn ich wüsste jetzt keine eingleisige Strecke, wo die Umgebung passen würde.
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Mh, klar, wozu sollte man sich bitte so eine Mühe machen? ???
Das ist die Winckelmannstraße.
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Mh, klar, wozu sollte man sich bitte so eine Mühe machen? ???
Das ist die Winckelmannstraße.
OK, Gewonnen - Ich nehme alles zurück
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Das Titelbild ist übrigens auf bildstrecke.at zu finden!
Das Bild auf Seite 53 Unten, find ich witziger! :)
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Das Titelbild ist übrigens auf bildstrecke.at zu finden!
Das Bild auf Seite 53 Unten, find ich witziger! :)
Ein Wunder, dass "Stadion" überhaupt noch auf den Speicherkarten ist, schließlich braucht man dieses Ziel schon seit über zehn Jahren nicht mehr. Ob man aber 81 genommen hat, weil bei 21 "VRT" gestanden wäre?
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Das Titelbild ist übrigens auf bildstrecke.at zu finden!
Das Bild auf Seite 53 Unten, find ich witziger! :)
Ein Wunder, dass "Stadion" überhaupt noch auf den Speicherkarten ist, schließlich braucht man dieses Ziel schon seit über zehn Jahren nicht mehr. Ob man aber 81 genommen hat, weil bei 21 "VRT" gestanden wäre?
Erinnert mich ein wenig daran:
Tramwaytag 2014 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=4316.msg155405#msg155405)
bzw. hier: fpdwl-Archiv (http://archiv.fpdwl.at/forum/index.php?topic=13244.msg315262#msg315262)
Mit "621" müsste man den 21er aber doch zustande bringen, oder? Die VRT hat ja die Kennung "121".
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Ob man aber 81 genommen hat, weil bei 21 "VRT" gestanden wäre?
Da steckt keine Absicht dahinter, das Ziel war zufällig zum Zeitpunkt der Aufnahme drinnen!
Aja, weil es mir gerade einfällt, die Züge gehen abwechselnd im August nochmals für ca. 3 Wochen ins Werk zurück, sie bekommen noch ein grösseres "Abschlußupdate"!
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Ersteinsatz ist nach derzeitigem Plan am 1.10. auf der Linie 67.
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Ob man aber 81 genommen hat, weil bei 21 "VRT" gestanden wäre?
Da steckt keine Absicht dahinter, das Ziel war zufällig zum Zeitpunkt der Aufnahme drinnen!
Von selber stellt sich das aber nicht so ein. ;)
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Ersteinsatz ist nach derzeitigem Plan am 1.10. auf der Linie 67.
Ersteinsatz mit Fahrgästen?
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Ersteinsatz ist nach derzeitigem Plan am 1.10. auf der Linie 67.
Ersteinsatz mit Fahrgästen?
Nein, man überstellt Eismarillenknödel vom Reumannplatz nach ‚Wienerfeld West‘.
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Ersteinsatz ist nach derzeitigem Plan am 1.10. auf der Linie 67.
Ersteinsatz mit Fahrgästen?
Nein, man überstellt Eismarillenknödel vom Reumannplatz nach ‚Wienerfeld West‘.
Fahrerausbildung?
Fahrgastsimulationen mit Passagierdummies?
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Fahrgastsimulationen mit Passagierdummies?
Meldest dich?
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Das wird doch schon durchgeführt. Es wurde auch immer schon der 1. Einsatz mit Fahrgästen für Ende 3018 angekündigt.
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Das wird doch schon durchgeführt. Es wurde auch immer schon der 1. Einsatz mit Fahrgästen für Ende 3018 angekündigt.
Also so lange wird es auch nicht dauern. >:D >:D
LG t12700
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Fahrgastsimulationen mit Passagierdummies?
Meldest dich?
Bezahlung vorher oder "nachher"? :-X
Spaß beiseits - wenn es sich um's Jahr 3018 handelt ist klar, dass es sich um Nostalgiefahrten zum dann historischen Thermalbadruinenfeld handelt.
Danke an "Du bist's!" für die Aufklärung! >:D
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Ersteinsatz ist nach derzeitigem Plan am 1.10. auf der Linie 67.
Bin gespannt ob dann auch beide Flexitys fahren.
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Von selber stellt sich das aber nicht so ein.
Beim durchblättern "zufällig" erwischt, man muß nehmen was man hat! 8)
Bin gespannt ob dann auch beide Flexitys fahren.
Vielleicht zum Ersteinsatz, danach bleibt einer immer für die Schulungen von 7-15 Uhr zur Verfügung und geht danach auf die Linie.
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Ersteinsatz ist nach derzeitigem Plan am 1.10. auf der Linie 67.
Ja, aber nicht auf einem Plankurs, sondern dazwischen.
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Ersteinsatz ist nach derzeitigem Plan am 1.10. auf der Linie 67.
Bin gespannt ob dann auch beide Flexitys fahren.
Eher unwahrscheinlich, weil ja ein Zug für die Personalschulung benötigt wird.
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Eher unwahrscheinlich, weil ja ein Zug für die Personalschulung benötigt wird.
Ähhh, was hab ich 2 Antworten darüber geschrieben? ::)
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Ersteinsatz ist nach derzeitigem Plan am 1.10. auf der Linie 67.
Bin gespannt ob dann auch beide Flexitys fahren.
Vielleicht stehen dann zu diesem Zeitpunkt schon deren 3 Stück zur Verfügung?
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Ersteinsatz ist nach derzeitigem Plan am 1.10. auf der Linie 67.
Bin gespannt ob dann auch beide Flexitys fahren.
Vielleicht stehen dann zu diesem Zeitpunkt schon deren 3 Stück zur Verfügung?
Nach letzten Informationen nicht, da Nummer 3 frühestens erst Ende November geliefert wird.
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Beginnt also Ende November die Serienlieferung?
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Beginnt also Ende November die Serienlieferung?
Nein, erst im Jänner! Es soll im 3 Wochenrhytmus ausgeliefert werden.
303 soll knapp vor Jahresende kommen.
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302 begegnete mir vor kurzem in der Märzstrasse, aktuell ist er am Westbahnhof! Anbei zwei Handyfotos.
LG t12700
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Beim ULF hat man sich schon daran gewöhnt, aber beim Flexi vermisse ich das Dachsignal wieder.
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Irgendwie gefällt mir der hintere E2 doch besser als der schlanke hohe Flexity.
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Ich hab mir die Bilder vom Flexity jetzt erstmalig angesehen. Außenspiegel gibts keinen mehr?
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Ich hab mir die Bilder vom Flexity jetzt erstmalig angesehen. Außenspiegel gibts keinen mehr?
Nein denn er hat ja Kameras. ;)
LG t12700
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Ich hab mir die Bilder vom Flexity jetzt erstmalig angesehen. Außenspiegel gibts keinen mehr?
Welch technologischer Fortschritt hier in Wien Einzug hält........ [Achtung IRONIE]
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Weiß jemand welche Route der Flexity heute vorhat? Ich sah nämlich 302 vor ca 20 Minuten auf der Simmeringer Hauptstrasse stadteinwärts fahren.
LG t12700
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Welch technologischer Fortschritt hier in Wien Einzug hält........ [Achtung IRONIE]
Kameras statt Rückspiegel, durch die man eh nicht viel sieht, sind aber durchaus sinnvoll.
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Welch technologischer Fortschritt hier in Wien Einzug hält........ [Achtung IRONIE]
Kameras statt Rückspiegel, durch die man eh nicht viel sieht, sind aber durchaus sinnvoll.
Durch die Kamera sieht man einen größeren Ausschnitt, aber die Sichtqualität im Spiegel ist halt unschlagbar im Vergleich zu einem Minimonitor.
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Weiß jemand welche Route der Flexity heute vorhat? Ich sah nämlich 302 vor ca 20 Minuten auf der Simmeringer Hauptstrasse stadteinwärts fahren.
Das kann man nicht so genau sagen. Dort, wo es die Schüler inkl. Instruktor halt hinverschlägt :)
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Weiß jemand welche Route der Flexity heute vorhat? Ich sah nämlich 302 vor ca 20 Minuten auf der Simmeringer Hauptstrasse stadteinwärts fahren.
Das kann man nicht so genau sagen. Dort, wo es die Schüler inkl. Instruktor halt hinverschlägt :)
Da hast Du natürlich recht, aber vielleicht begegnet ihm ja jemand. Mir ist er nämlich genau begegnet, als ich grade im Gegenzug saß...
LG t12700
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Weiß jemand welche Route der Flexity heute vorhat? Ich sah nämlich 302 vor ca 20 Minuten auf der Simmeringer Hauptstrasse stadteinwärts fahren.
LG t12700
Da es sich um Schulfahrten handelt, kann man im Vorfeld nie sagen, wo er hinfährt. Das entscheiden der Instruktor und die Schüler oft sehr kurzfristig.
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Weiß jemand welche Route der Flexity heute vorhat? Ich sah nämlich 302 vor ca 20 Minuten auf der Simmeringer Hauptstrasse stadteinwärts fahren.
LG t12700
Da es sich um Schulfahrten handelt, kann man im Vorfeld nie sagen, wo er hinfährt. Das entscheiden der Instruktor und die Schüler oft sehr kurzfristig.
Mit ziemlicher Sicherheit ist er irgendwann zwischen 11:30 und 13 Uhr in der HW. ;) Täglich grüßt die Werkskantine. :P
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Täglich grüßt die Werkskantine. :P
Wenn man nur 30 Minuten Mittagspause hat, muss man die halt effizient nützen! ;)
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Mit ziemlicher Sicherheit ist er irgendwann zwischen 11:30 und 13 Uhr in der HW. ;) Täglich grüßt die Werkskantine. :P
Besonders einen bestimmten Instruktor zieht es da ja regelmässig hin, egal womit er unterwegs ist! 8)
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Flexity 302 und Linie 1 im Prater.
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Täglich grüßt die Werkskantine. :P
Wenn man nur 30 Minuten Mittagspause hat, muss man die halt effizient nützen! ;)
Mittagspause hat strenggenommen eigentlich keiner der Mitarbeiter C:-)
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Flexity 302 und Linie 1 im Prater.
Kaum zu glauben, noch hässlicher als der E2. Auf 95B kommen schwere Zeiten zu! :o
Mit "hässlich" ist natürlich nicht dein Bild an sich gemeint, lieber Operator! ;)
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Täglich grüßt die Werkskantine. :P
Wenn man nur 30 Minuten Mittagspause hat, muss man die halt effizient nützen! ;)
Mittagspause hat strenggenommen eigentlich keiner der Mitarbeiter C:-)
Achso? Ein jeder KV-Mitarbeiter hat eine 30 minutige Pause, welche auch nicht bezahlt wird.
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Flexity 302 und Linie 1 im Prater.
Kaum zu glauben, noch hässlicher als der E2. Auf 95B kommen schwere Zeiten zu! :o
Mit "hässlich" ist natürlich nicht dein Bild an sich gemeint, lieber Operator! ;)
Frontal ist der ULF aber auch hässlich ... in Realität und auch auf den meisten Fotos wird man den Flexity aber doch zumindest leicht seitlich sehen, da macht er schon eine bessere Figur!
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Flexity 302 und Linie 1 im Prater.
Kaum zu glauben, noch hässlicher als der E2. Auf 95B kommen schwere Zeiten zu! :o
Mit "hässlich" ist natürlich nicht dein Bild an sich gemeint, lieber Operator! ;)
Frontal ist der ULF aber auch hässlich ... in Realität und auch auf den meisten Fotos wird man den Flexity aber doch zumindest leicht seitlich sehen, da macht er schon eine bessere Figur!
Bitte keine Endlosdiskussionen über Schönheit, bzw Hässlichkeit eines Fahrzeuges. Irgendwer hat einmal gesagt : "Die Schönheit liegt im Auge des Betrachters"
Und für mich muss eine Straßenbahn nicht unbedingt schön sein. Für mich ist viel wichtiger, das ein Fahrzeug bequem und zweckmässig sein.
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Manche Betrachter sind halt leider schasaugat! >:D
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Für mich ist viel wichtiger, das ein Fahrzeug bequem und zweckmässig sein.
Wenns wenigstens bequem wäre... Ich hab mich eh schon drüber ausgelassen, nachdem ich Gelegenheit hatte, dort rumzuknozen. Unergonomisch, unangenehm, billigsdorfer Eindruck, Stolperfallen bei den Türen.
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So schlimm wird es nicht sein! ;)
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So schlimm wird es nicht sein! ;)
schon mal drin gewesen? Man kann die Arme nirgends ablegen, die Fensterunterkante ist zu hoch etc. - wart's einfach ab.
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Die höhere Fensterkante ist positiv und könnte bedeuten, dass die Designer ausnahmsweise nicht nur an ihren eigenen Ruhm, sondern an die Anforderungen gedacht haben. Möglicherweise gibt es jetzt eine vernünftige Möglichkeit für Werbeflächen ohne verklebte Fenster.
Und im Sommer muss man das Glashaus nicht noch mutwillig vergrößern.
Und so, wie die WL ihre Fahrzeuge reinigen, sind Suggestiv-Armlehnen wie bei den alten ULFs vermutlich eine volkswirtschaftlich relevante Krankenstandsursache.
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Das klingt schon sehr zweckoptimistisch.
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Amlehnen werden nicht mehr benötigt. Das Smartphone hält man mit 2 Händen und in dem Zusammenhang: Statt Fenster genügen Außenkameras neben jedem Sitz, die aufs Smartphone geappt werden.
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So schlimm wird es nicht sein! ;)
schon mal drin gewesen? Man kann die Arme nirgends ablegen, die Fensterunterkante ist zu hoch etc. - wart's einfach ab.
Der typische Wiener sitzt eh mit verschränkten Armen und grimmigen Gesicht da. Wozu Armlehnen? Und der Rest
Das Smartphone hält man mit 2 Händen und in dem Zusammenhang: Statt Fenster genügen Außenkameras neben jedem Sitz, die aufs Smartphone geappt werden.
Btw.: Im direkten Vergleich ist fast jedes moderne Fahrzeugdesign häßlicher als ein Industriedesign aus den 60igern. Es gibt ein paar Ausnahmen aber auch die ganzen modernen französischen Wagen sind im direkten Vergleich mit einem PCC oder einem alten Düwag häßlich. Was aber nicht grundsätzlich heißt, das sie schiarch sind, der andere ist nur hübscher. Meiner Meinung nach.
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Die höhere Fensterkante ist positiv
Nein, die Kante ist definitiv zu hoch. Kleinere Personen, vor allem Kinder, sehen nicht mehr g'scheit raus.
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Die höhere Fensterkante ist positiv
Nein, die Kante ist definitiv zu hoch. Kleinere Personen, vor allem Kinder, sehen nicht mehr g'scheit raus.
De Fenster san ned dazua do, dass ma ausseschaut. >:D
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Das Nicht-raus-Sehen kann ausschließlich Kinder treffen. Dann müssen sie sich halt auf den Schoß der Eltern setzen, dann sehen sie wieder raus. Es gibt eh kaum Sitzplätze im Flexity, so kann man die Eltern gleich zum Platzsparen animieren.
Soll ich mich jetzt beschweren, dass die Fenster für stehende große Menschen nicht weit genug nach oben gehen und ich daher in keiner Straßenbahn stehend einen Ausblick habe?
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Das Nicht-raus-Sehen kann ausschließlich Kinder treffen. Dann müssen sie sich halt auf den Schoß der Eltern setzen, dann sehen sie wieder raus. Es gibt eh kaum Sitzplätze im Flexity, so kann man die Eltern gleich zum Platzsparen animieren.
Soll ich mich jetzt beschweren, dass die Fenster für stehende große Menschen nicht weit genug nach oben gehen und ich daher in keiner Straßenbahn stehend einen Ausblick habe?
Viele Fahrgäste haben eh ihr Handy in der Hand wer braucht heute schon Fesnter? :P
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Soll ich mich jetzt beschweren, dass die Fenster für stehende große Menschen nicht weit genug nach oben gehen und ich daher in keiner Straßenbahn stehend einen Ausblick habe?
Die kleinen Fenster bei den PCC waren genau dazu da. Design ist nicht was für "die Leute sollen froh sein, dass...", sondern hat den Bedürfnissen und der Ergonomie zu dienen. Das ist auch der unterschied zwischen den französischen Fahrzeugen (auch bei der Eisenbahn) und unseren: Dort sind die Dinge genau dort, wo man sie braucht, und sie fühlen sich obendrein gut an.
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Das Nicht-raus-Sehen kann ausschließlich Kinder treffen. Dann müssen sie sich halt auf den Schoß der Eltern setzen, dann sehen sie wieder raus. Es gibt eh kaum Sitzplätze im Flexity, so kann man die Eltern gleich zum Platzsparen animieren.
Ich werd meiner Mutter sagen, sie soll sich auf den Schoß ihrer mittlerweile verstorbenen Eltern setzen, damit sie wieder ordentlich raussieht.
Ich hab irgendwie den Eindruck, dass du hier krampfhaft versuchst, Mängel gutzureden.
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Bei aller berechtigten Kritik an modernem Fahrzeugdesign: könnte es nicht sein, dass die hochgezogene Fensterunterkante technische Gründe (Crashsicherheit, Stabilität des Moduls, etc.) hat?
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Bei aller berechtigten Kritik an modernem Fahrzeugdesign: könnte es nicht sein, dass die hochgezogene Fensterunterkante technische Gründe (Crashsicherheit, Stabilität des Moduls, etc.) hat?
Wie macht das dann der Berliner Flexity?
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Das Nicht-raus-Sehen kann ausschließlich Kinder treffen. Dann müssen sie sich halt auf den Schoß der Eltern setzen, dann sehen sie wieder raus. Es gibt eh kaum Sitzplätze im Flexity, so kann man die Eltern gleich zum Platzsparen animieren.
Ich werd meiner Mutter sagen, sie soll sich auf den Schoß ihrer mittlerweile verstorbenen Eltern setzen, damit sie wieder ordentlich raussieht.
Ich hab irgendwie den Eindruck, dass du hier krampfhaft versuchst, Mängel gutzureden.
Ist deine Mutter unter 1m groß?
Die einen versuchens schön zu reden die anderen krampfhaft schlecht.
Gut der Flexi wird halt auch nicht das non plus ultra Fahrzeug sein. Das waren die E auch nicht. Somit was solls. Es gibt vor und Nachteile wie bei jedem Fahrzeug. Jeder soll sich dann selber ein Bild machen.
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Es gibt vor und Nachteile wie bei jedem Fahrzeug. Jeder soll sich dann selber ein Bild machen.
Wenn er so fährt wie der Berliner, ist das schon mal ein riesiger Sprung nach vorn. Der Unterschied des Berliner Flexity zum ULF ist immens. Der in Marseille fühlt sich nicht so gut an, aber der ist schon älter und hat etwas andere Drehgestelle.
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Warten wir ganz einfach mal ab wenn sie im Linienbetrieb anzutreffen sind.
Etwas neues ist am Anfang immer sehr ungewohnt und man sucht Gründe dieses neue nicht zu wollen.
Wirklich urteilen kann man erst nach einigen monaten im Linienbetrieb.
Es gibt immer plus und minus bei Fahrzeugen, wir werden sehen wie er sich bewähren wird ;)
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Die höhere Fensterkante ist positiv und könnte bedeuten, dass die Designer ausnahmsweise nicht nur an ihren eigenen Ruhm, sondern an die Anforderungen gedacht haben. Möglicherweise gibt es jetzt eine vernünftige Möglichkeit für Werbeflächen ohne verklebte Fenster.
Und im Sommer muss man das Glashaus nicht noch mutwillig vergrößern.
Und so, wie die WL ihre Fahrzeuge reinigen, sind Suggestiv-Armlehnen wie bei den alten ULFs vermutlich eine volkswirtschaftlich relevante Krankenstandsursache.
Das Aufheizen durch die großen Scheiben ist ja nur bei den klimaanlagenlosen ULF ein Problem - zu attraktiven Fahrzeugen gehören große Fensterscheiben einfach dazu. Die Armlehnen bei den alten ULF sind ohnehin zu weit unten, die Unterkante der Fensterscheiben bei den ULF ist ziemlich perfekt um sie als Armlehne zu benutzen.
Und zu Deiner letzten Übertreibung sag' ich lieber nichts, sonst entsteht da noch eine OT-Diskussion darüber, warum wir in der heutigen Gesellschaft so viele Lebensmittelunverträglichkeiten, Allergieerscheinungen usw. haben. Abgesehen davon, dass weder Türschnallen, noch Druckknöpfe, noch Haltestangen, noch Haltschlaufen sauberer sind - ebensowenig wie alltägliche Dinge, wie Bankomatknöpfe, Brückengeländer, Stiegenhandläufe ... und mit Geldscheinen und Münzen wirst Du ja wohl auch herumhantieren!
Freilich, wäre die nicht als Armlehne geeignete Fensterkante der größte Makel des Fahrzeuges, dann könnte es immer noch ein Spitzenprodukt sein ... technisch wird der Flexity dem ULF auch überlegen sein ... bei der Fußbodengestaltung (Schrägneigungen nicht nur bei den Einstiegen, sondern auch bei allen Übergängen und sogar in jenen Modulen ohne Türen zwischen den Sitzen!) bin ich aber doch ziemlich skeptisch. Aber in ein paar Monaten werden wir es ja wirklich im Alltag bewerten können!
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Bei aller berechtigten Kritik an modernem Fahrzeugdesign: könnte es nicht sein, dass die hochgezogene Fensterunterkante technische Gründe (Crashsicherheit, Stabilität des Moduls, etc.) hat?
Wie macht das dann der Berliner Flexity?
Frage eines nicht-Technikers: ist das Fahrzeug mit dem Wiener Flexity identisch? Und wenn ja, wann wurde es zugelassen? Ich teile deine Bedenken bezüglich der Fensterunterkante, ich kann mir nur nicht vorstellen, dass man ohne Not ein bestehendes Fahrzeugdesign abändert.
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Frage eines nicht-Technikers: ist das Fahrzeug mit dem Wiener Flexity identisch? Und wenn ja, wann wurde es zugelassen? Ich teile deine Bedenken bezüglich der Fensterunterkante, ich kann mir nur nicht vorstellen, dass man ohne Not ein bestehendes Fahrzeugdesign abändert.
Du kennst die Wiener Linien nicht. Da wird auch ohne Not abgeändert. Das Abändern hat seinen Sinn - damit zeigt man dem Anbieter oder Konstrukteur, dass er unfähig ist und ohne der Hilfe der Wiener Linien kein vernüftiges Ding zusammen bringt.
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Frage eines nicht-Technikers: ist das Fahrzeug mit dem Wiener Flexity identisch? Und wenn ja, wann wurde es zugelassen? Ich teile deine Bedenken bezüglich der Fensterunterkante, ich kann mir nur nicht vorstellen, dass man ohne Not ein bestehendes Fahrzeugdesign abändert.
Du kennst die Wiener Linien nicht. Da wird auch ohne Not abgeändert. Das Abändern hat seinen Sinn - damit zeigt man dem Anbieter oder Konstrukteur, dass er unfähig ist und ohne der Hilfe der Wiener Linien kein vernüftiges Ding zusammen bringt.
Hach gott, da werden wieder irgendwelche halblustigen persönlichen Schlussfolgerungen als Fakten herangezogen ::)
Der Flexity Wien basiert zwar auf dem Flexity Berlin (übrigens ist ein Vergleich mit Marseille nicht wirklich zielführend, weil das ist ein anderes Fahrzeug), ist aber doch noch einmal deutlich abgeändert: Unter anderem ist die Einstiegshöhe aufgrund der Wiener Anforderungen 8 cm niedriger. Wie groß der Unterschied der Fußbodenhöhe in den Sänften ist, weiß ich nicht, vermutlich weniger. Dennoch genug, um den Unterschied auf den Bildern zu erklären.
In den Fahrwerksmodulen sind die Sitze eh höher, da muss man mit dem Kind halt dorthin gehen…
Ich halte die ganze Geschichte sowieso für überbewertet. Die Armlehnen in der ULF-Erstserie waren ein nettes Goodie, aber in der Zweitserie gehen sie mir jetzt im Alltag gar nicht ab (im V-Wagen interessanterweise mehr). Und auch bei ähnlichen Fahrzeugen, wo die Fensterunterkante ähnlich hoch ist (Flexity Basel), ist mir das nirgends ungut aufgefallen. Klar, weit nach unten gezogene Fenster fallen auf und sind netter, aber wenn sie nicht da sind, gehen sie einem auch wenig ab. So wird es auch beim Flexity Wien sein.
Übrigens: Auch in den gelobten französischen Fahrzeugen kann man die Arme nirgends ablegen, weil die Fensterunterkante ganz im Gegensatz zum Flexity Wien nicht zu hoch, sondern zu niedrig ist… Dass die Ästhetik hingegen dort um Welten besser ist, war leider schon von Anfang an klar, und das haben wir auch schon ausführlich diskutiert: https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7065.msg232086#msg232086
Auch die Stolperfallen werden sich als harmloser erweisen, als gedacht. Gibt es in genug anderen Fahrzeugen in anderen Städten.
Einzig kritisch finde ich, dass durch die komischen Anrampungen (um ja Stufen zu vermeiden) die Stehplätze zwischen Tür und Gelenk total unbrauchbar sein werden, weil man dort einfach nicht stehen kann. Und zwischen den Türen durch die blöden Klappsitze sowieso. Das geht alles auf die Personenhydraulik, und das im Eingangsbereich, das halte ich für problematisch. Aber Bestellerwunsch halt ::)
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Ich kann euch versichern. Die Fahrgäste werden mit den Flexity genauso mitfahren wie mit einem ULF.
Der normale Fahrgast möchte von A nach B fahren, denen interessiert es nicht ob da jetzt eine kleine Rampe drinnen ist wo behauptet wird da könne man nicht stehen, kann versichern, die Leute werden dort stehen ;)
Ja und mit der Fensterunterkante, ja um die ist schade, denn diese werden von allen angenommen, aber wenn sie nicht da ist ist sie eben nicht da.
Man wird sich mit dem neuen Fahrzeug arrangieren da bin ich mir sicher, so wie man sich mit allen anderen Typen auch arrangiert hat, die einen mehr, die anderen weniger.
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Eh, aber man darf sich ja noch nach einem perfekten Fahrzeug sehnen.
Was meint ihr, wäre es noch bedenkenlos möglich gewesen die Einstiegshöhe um die paar "Rampenzentimeter" höher zu gestalten oder braucht's da schon gröbere Umbauten weil das Hindernisse zu groß wird?
Auf den Fotos sehen die Rampen für mich auf jeden Fall zu massiv aus. Vielleicht täuscht es ja.
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In Wien braucht man ja unbedingt die niedrigste Einstiegshöhe, schafft sich dadurch nur Nachteile weil es eben nicht anders möglich ist dies ohne Rampen durchzuführen.
Man hat die letzten Jahre alle Haltestellen auf ULF höhe angepasst, somit hätte man zu einer höheren Variante wieder eine größere Stufe, für den Ottonormalverbraucher egal doch im zuge der Barrierefreiheit dann doch wider ein Problem.
Das lustige an der Geschichte, die ULF fahren in Zukunft alle im Winterniveau, somit keine geringste Einstiegshöhe mehr, der ganze Schmarrn umsonst umgebaut.
In Wien plant man halt anders ::)
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Ich glaube es ist trotz Winterniveau die niedrigste Einstiegshöhe.
Ich glaube für gewisse elektrische Rollstühle braucht man ja sowieso eine Rampe.
Wenn man nun die Einstiegshöhe noch ein wenig anhebt würde das vielleicht eine kleine Stufe ergeben, die aber vielleicht nicht sehr hinderlich ist.
Eine kleine Stufe die man beim Einstieg erwartet ist sicher weniger eine Stolperfalle als die Rampen innen.
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Da stimme ich dir zu, denn keine Stufe zu haben ist ja nicht unbedingt erforderlich.
Im öffentlichen Raum gibt es immer wieder kleinere Stufen die auch zu meistern sind, also warum nicht auch eine Stufe bei der Straßenbahn.
Ihr wollt das jetzt nicht hören, aber beim Niederflurbus gibt es auch eine Stufe und wird auch als Niederflur angenommen.
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Ihr wollt das jetzt nicht hören, aber beim Niederflurbus gibt es auch eine Stufe und wird auch als Niederflur angenommen.
Da gibt es aber auch eine Rampe, um diese zu überwinden. Das ist bei der Straßenbahn vermeidbar (ja, ich weiß, dass das beim ULF auch nicht geschafft wurde).
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Die höhere Fensterkante ist positiv
Nein, die Kante ist definitiv zu hoch. Kleinere Personen, vor allem Kinder, sehen nicht mehr g'scheit raus.
De Fenster san ned dazua do, dass ma ausseschaut. >:D
Wos woin de Leit eigentlich fia dreihundatfünfasechz'g Euro im Joar?
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Der Flexity Wien ist eine Neukonstruktion, der Flexity Berlin entspricht nicht mehr heutigen (Crash-)Normen (und die Wagenkästen weisen zudem unterschiedliche Maße auf). Für den Flexity Wien wurden die Fahrwerke des Fahrzeugtyps Icentro weiterentwickelt bzw. tiefer gelegt.
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Der Flexity Berlin basiert ja auch auf dem Incentro ;)
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Spannend bleibt die Einstiegshöhe auf jeden Fall.
Dieses Mal war Bombardier der Herausforderer.
Wie wird's bei der nächsten Ausschreibung? Kann man überhaupt noch damit rechnen, dass Siemens den ULF anbieten?
Oder muss man dann mangels Alternativen einen beliebigen von Bombardier diktierten Preis zahlen?
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Spannend bleibt die Einstiegshöhe auf jeden Fall.
Dieses Mal war Bombardier der Herausforderer.
Wie wird's bei der nächsten Ausschreibung? Kann man überhaupt noch damit rechnen, dass Siemens den ULF anbieten?
Oder muss man dann mangels Alternativen einen beliebigen von Bombardier diktierten Preis zahlen?
Wer sagt denn, dass der Nachfolger von Bombardier oder Siemens kommt. Es gibt noch mehr Hersteller von Straßenbahnen.
Wer weis, was in 10 Jahren überhaupt am Markt ist. Ich denke vorher hat es gar keinen Sinn über ein Nachfolgemodell nachzudenken. Das Siemens dann nochmal mit einem ULF ins Rennen geht bezweifle ich. Wenn sie denn jetzt nicht irgendwo anders auch noch verkaufen, dann wird der wahrscheinlich bei Siemens sogar aus dem Programm genommen. Denn wenn es darum geht, Ersatzmodule zu beschaffen, so werden diese nicht über Siemens gekauft, da Siemens zu teuer ist.
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Das Problem ist halt: Niemand sonst braucht Straßenbahnen mit so einer Einstiegshöhe. Das Marktpotential ist gering, die Risiken einer Entwicklung hoch und viele Modelle sind weit entfernt von der jetzigen Höhe. Wenn man als Straßenbahnbetrieb sowieso finanziell eher dürftig aufgestellt ist sollte man sich rechtzeitig damit auseinandersetzen.
So wie du sagst ist abwarten natürlich eine Option, leider mit einem Risiko!
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Wie wird's bei der nächsten Ausschreibung? Kann man überhaupt noch damit rechnen, dass Siemens den ULF anbieten?
Oder muss man dann mangels Alternativen einen beliebigen von Bombardier diktierten Preis zahlen?
Die billigste Variante: Busse kaufen und Bim einstellen. Dann würden auch die Gleise länger halten... ;D
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Das Problem ist halt: Niemand sonst braucht Straßenbahnen mit so einer Einstiegshöhe.
Auch die ULF bekommen ja die Hydraulik ausgebaut, sodass das Einstiegsniveau bei den ULF höher ist, als es das abseits vom "Winterniveau" war. Und dass es zwischen Sommer und Winter einen Unterschied bei der Einstiegshöhe gibt bei den ULF wäre mir niemals aufgefallen. Der Flexity hat schon von Haus aus eine etwas höhere Einstiegshöhe - und wenn dann im Jahr 2026 der ULF schon als uralte Technik gilt und von neuen Fahrzeugen abgelöst werden soll, dann interessiert das niemanden mehr und man wird dementsprechend eine nochmals etwas höhere Einstiegshöhe zulassen, die dann maximal noch immer ein paar obligatorische cm unter der 0815-Einstiegshöhe liegen wird.
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...vor allem ist die "niedrigste Einstiegshöhe" sinnlos, es geht ja eigentlich um die Spaltfreiheit. Das war seinerzeit eine Wiener Spezialidee, weil man sich nicht vorstellen konnte, jemals fast überall Kaps zu haben (die wurden aber dann eh überraschend schnell nachgerüstet). Es war auch vorauseilender Gehorsam gegenüber der Autolobby (damals hat man ja gern mal "kurz" im Haltestellenbereich geparkt). Jedenfalls hat man sich mit dem Unfug Probleme noch und noch eingehandelt, zB sind sonst Rampen-Klapperatismen in Niederflurfahrzeugen weder nötig noch üblich - grad mal in Berlin hab ich ähnlichen Unfug gesehen. Leider nimmt man sich die deutschen Städte gern zum (schlechten) Vorbild. Ich habs eh schon gelegentlich gepostet - andernorts sind die Spalten eng wie bei einem Aufzug, bei uns hat man um teures Geld eine schlechte Sonderlösung eingekauft, die fast nur Nachteile hat. Die paar Stationen im Bogen (Westbahnhof, Schottentor) sind für mich keine Ausrede, das ganze Netz mit dem Unfug zu verhauen.
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...vor allem ist die "niedrigste Einstiegshöhe" sinnlos, es geht ja eigentlich um die Spaltfreiheit. Das war seinerzeit eine Wiener Spezialidee, weil man sich nicht vorstellen konnte, jemals fast überall Kaps zu haben (die wurden aber dann eh überraschend schnell nachgerüstet). [...] Die paar Stationen im Bogen (Westbahnhof, Schottentor) sind für mich keine Ausrede, das ganze Netz mit dem Unfug zu verhauen.
Vor allem hilft ja die niedrige Einstiegshöhe da auch nichts, ein Rollstuhlfahrer kann sie genauso wenig ohne Hilfe überwinden wir bei einem etwas höheren Niederflurfahrzeug. Insgesamt habe ich den Eindruck, dass der Einstieg für Rollstuhlfahrer in anderen Städten (auch im deutschsprachigen Raum) an mehr Haltestellen problemlos möglich ist als in Wien, weil man statt auf die technische Spielerei "niedrigstes Straßenbahnfahrzeug der Welt" auf einen konsequenten Ausbau der Haltestellen für etwas höhere Fahrzeuge gesetzt hat.
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Wobei ich mich frage, wie das in Paris funktioniert. Denn ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass der Zug bei so einem geringen Abstand ohne zu streifen vorbei fahren kann.
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Wobei ich mich frage, wie das in Paris funktioniert. Denn ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass der Zug bei so einem geringen Abstand ohne zu streifen vorbei fahren kann.
Das ist sicher eine Gumminase bei der Tür. Die wird wohl darauf ausgelegt sein am Bahnsteig zu schleifen. Wenn sie abgenutzt ist, ist mit ein paar Schrauben eine neue montiert.
Zu Verteidigung Wiens: Die Spalten werden langsam kleiner. ;)
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Wobei ich mich frage, wie das in Paris funktioniert. Denn ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass der Zug bei so einem geringen Abstand ohne zu streifen vorbei fahren kann.
Nicht nur in Paris, überall. Der Spalt ist vielleicht 1 cm, da schleift garnix. Das funktioniert ja sogar bei den Gummiradl-Translohrs und bei der Gummiradl-Metro (deswegen hab ich ja auch davon Bilder gepostet). Am Wagen ist ein Kunststoffprofil - aber die Schiene gibt die Position ja eh auf paar Millimeter genau vor.
Aber bei uns gehts ja auch ohne schleifen, aber halt nur zufällig. Ich nehme an, bei der Konstruktion/Festlegung des Standardprofils der Bahnsteigkante damals hat man sich halt einfach nix gedacht, bzw die Situation bei der U-Bahn nachgestellt - und mangels Auslandserfahrung ist es halt niemandem aufgefallen.
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hängen die größeren Spalte in Wien nicht auch mit den Altwagen zusammen (konkret: Trittstufen E2/c5) ? Die brauchen ja Platz zum Ausfahren?
Das ist in einem Neusystem wie in Frankreich etc. natürlich einfacher, weil man dort ja typenrein fährt und dort von Anfang an niveaugleichen Einstieg mit Niederflurfahrzeugen hatte...
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hängen die größeren Spalte in Wien nicht auch mit den Altwagen zusammen (konkret: Trittstufen E2/c5) ? Die brauchen ja Platz zum Ausfahren?
weiß ich nicht, aber hätte man die Kante passend und etwas höher gemacht, hätte man die Stufen dort ja nicht ausfahren müssen (so wie in der Ustrab). Klar haben es neue Systeme einfacher, aber der Pfusch in Wien hätte nicht sein müssen. Man hat sich halt so auf die Eigenentwicklung mit den gelenkten Einzelrädern in den Portalen und dem damit möglichen tiefen Bodennivau kapriziert, dass man den rest anscheinend nicht beachtet hat.
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Spannend bleibt die Einstiegshöhe auf jeden Fall.
Dieses Mal war Bombardier der Herausforderer.
Wie wird's bei der nächsten Ausschreibung? Kann man überhaupt noch damit rechnen, dass Siemens den ULF anbieten?
Oder muss man dann mangels Alternativen einen beliebigen von Bombardier diktierten Preis zahlen?
Oder vielleicht bei der nächsten Ausschreibung der Skoda 15T (fährt in Prag)
https://de.wikipedia.org/wiki/%C5%A0koda_15T
Ist 32 m lang, hat 6 Türen, Räder auf Achsen, Sitze ohne Podeste usw.
Nach meiner Ansciht, bin auch mitgefahren, ein tolles Fahrzeug.
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Einmal konnte ich ihn (mit dem Smartphone) auch schon süchten, am Rückweg von Nußdorf bei der Schlickgasse:
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Einmal konnte ich ihn (mit dem Smartphone) auch schon süchten, am Rückweg von Nußdorf bei der Schlickgasse:
Wie man sieht schafft man es auch mit dem Handy schöne Fotos zu machen. :up: Das bekommt so mancher nicht mal mit einer richtigen Kamera hin. >:D
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Einmal konnte ich ihn (mit dem Smartphone) auch schon süchten, am Rückweg von Nußdorf bei der Schlickgasse:
Wie man sieht schafft man es auch mit dem Handy schöne Fotos zu machen. :up: Das bekommt so mancher nicht mal mit einer richtigen Kamera hin. >:D
Danke! :) Die Nachbearbeitung war aber zugegeben nicht ganz einfach :D
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Einmal konnte ich ihn (mit dem Smartphone) auch schon süchten, am Rückweg von Nußdorf bei der Schlickgasse:
Es wäre ja nicht der Flexity, wenn er dann vorbeikommt, wenn man die Kamera dabei hat! >:D :-[
Aber das Bild ist für ein Smartphone sehr gut gelungen (auch mit Nachbearbeitung) :)
LG t12700
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Wer weis, was in 10 Jahren überhaupt am Markt ist. Ich denke vorher hat es gar keinen Sinn über ein Nachfolgemodell nachzudenken. Das Siemens dann nochmal mit einem ULF ins Rennen geht bezweifle ich. Wenn sie denn jetzt nicht irgendwo anders auch noch verkaufen, dann wird der wahrscheinlich bei Siemens sogar aus dem Programm genommen. Denn wenn es darum geht, Ersatzmodule zu beschaffen, so werden diese nicht über Siemens gekauft, da Siemens zu teuer ist.
Ich denke nicht, daß Siemens jemals noch irgendwo den ULF anbieten wird. Der ist technologisch mittlerweile völlig überholt. Bis zur Entwicklung einer neuen Fahrzeugserie wird man wohl überall den Avenio anbieten.
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Wird es eigentlich Auswirkungen auf die LightRail-Sparte von Siemens durch die Zusammenlegung mit Alstom geben?
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...vor allem ist die "niedrigste Einstiegshöhe" sinnlos, es geht ja eigentlich um die Spaltfreiheit.
Spaltfreiheit geht aber nur, wenn alle Fahrzeuge gleich breit sind und alle Haltestellen an komplett geraden Gleisen liegen! In Wien sind aber, wegen der T, die Strecken auf 2,65 m breite Wagen ausgerichtet, worüber ich aber froh bin, weil dadurch die Chance (noch) lebt,, in Wien endlich mal auf breitere Straßenbahnfahrzeuge umzusteigen. Da wird es dann auch (zumindest in der Geraden) keine Bahnsteigspalten mehr geben müssen.
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Spannend bleibt die Einstiegshöhe auf jeden Fall.
Dieses Mal war Bombardier der Herausforderer.
Wie wird's bei der nächsten Ausschreibung? Kann man überhaupt noch damit rechnen, dass Siemens den ULF anbieten?
Oder muss man dann mangels Alternativen einen beliebigen von Bombardier diktierten Preis zahlen?
Oder vielleicht bei der nächsten Ausschreibung der Skoda 15T (fährt in Prag)
https://de.wikipedia.org/wiki/%C5%A0koda_15T
Ist 32 m lang, hat 6 Türen, Räder auf Achsen, Sitze ohne Podeste usw.
Nach meiner Ansciht, bin auch mitgefahren, ein tolles Fahrzeug.
Vor 2024 werden mit Sicherheit keine neuen Straßenbahnen bestellt - und bis dahin gibt's womöglich ohnehin nur noch CRRC als Hersteller >:D >:D >:D
Sind in Wien tatsächlich (fast) alle neue Haltestellen auf "U6-T(1)-Tauglichkeit" ausgelegt? Dann wäre es ja umso unverständlicher, dass man wegen vielleicht ein / zwei Hand voll "untauglicher" Stationen weiterhin nicht auf 2,65m Breite setzt.
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Denn ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass der Zug bei so einem geringen Abstand ohne zu streifen vorbei fahren kann.
Das wundert mich nicht, bei den Wiener Linien kann man sich so Einiges einfach nicht vorstellen, was anderswo gang und gebe ist. :-X
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In Wien sind aber, wegen der T, die Strecken auf 2,65 m breite Wagen ausgerichtet, …
Sorry OT, aber warum fahren die T dann immer nur in der Nacht, wenn die Strecken eh alle auf ihre Breite angepasst sind?
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Da dürfte es wohl um Begegungsverbote in engen Kurven gehen.
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In Wien sind aber, wegen der T, die Strecken auf 2,65 m breite Wagen ausgerichtet, …
Sorry OT, aber warum fahren die T dann immer nur in der Nacht, wenn die Strecken eh alle auf ihre Breite angepasst sind?
Sind sie eh nicht. WLB-400 und T/T1 dürfen nur einen kleinen Teil des Netzes befahren. Das wurde im Forum bereits öfter diskutiert. Irgendwo gibt es sogar einen Plan, welche Strecken das sind, ich find ihn nur grad nicht.
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Irgendwo gibt es sogar einen Plan, welche Strecken das sind, ich find ihn nur grad nicht.
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Ok danke für die Antworten, mir war es nur nicht ganz klar.
Ende OT
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Spannend bleibt die Einstiegshöhe auf jeden Fall.
Dieses Mal war Bombardier der Herausforderer.
Wie wird's bei der nächsten Ausschreibung? Kann man überhaupt noch damit rechnen, dass Siemens den ULF anbieten?
Oder muss man dann mangels Alternativen einen beliebigen von Bombardier diktierten Preis zahlen?
Oder vielleicht bei der nächsten Ausschreibung der Skoda 15T (fährt in Prag)
https://de.wikipedia.org/wiki/%C5%A0koda_15T
Ist 32 m lang, hat 6 Türen, Räder auf Achsen, Sitze ohne Podeste usw.
Nach meiner Ansciht, bin auch mitgefahren, ein tolles Fahrzeug.
Der hat ja ähnlich enge Durchgänge bei den Gelenken wie der ULF, und ähnlich hässlich ist er auch. Bitte nicht!
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Irgendwo gibt es sogar einen Plan, welche Strecken das sind, ich find ihn nur grad nicht.
[Anhang]
Danke für die interessante Karte. Nur was bedeutet blau bzw rot?
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Der Flexity zeigt einfach, dass die Einstiegshöhe ein optimales Fahrzeug verhindert. Dazu wollte ich einfach die Problematik des fehlenden Wettbewerbs ergänzen.
Wer sagt denn, dass der Nachfolger von Bombardier oder Siemens kommt. Es gibt noch mehr Hersteller von Straßenbahnen.
Wer weis, was in 10 Jahren überhaupt am Markt ist. Ich denke vorher hat es gar keinen Sinn über ein Nachfolgemodell nachzudenken. Das Siemens dann nochmal mit einem ULF ins Rennen geht bezweifle ich. Wenn sie denn jetzt nicht irgendwo anders auch noch verkaufen, dann wird der wahrscheinlich bei Siemens sogar aus dem Programm genommen. Denn wenn es darum geht, Ersatzmodule zu beschaffen, so werden diese nicht über Siemens gekauft, da Siemens zu teuer ist.
Nein, ich möchte nicht diskutieren welches Fahrzeug konkret kommt. Das ist sinnlos. Aber es gibt eben Risiken wenn man sich weiterhin 21,5 cm einbildet. Denn der Markt für 21,5 cm Einstiegshöhe ist nur in Wien vorhanden. Das wird auch so bleiben.
Der Wettbewerb ist klein und das kann zu hohen Kosten führen. Deshalb wäre es vielleicht Zeit für ein neues Konzept. Da man für einen Infrastrukturumbau ggf. auch Zeit braucht muss man sich das jetzt überlegen.
Im blödesten Fall schreibt man im Jahre X wieder aus. Einzig Bombardier bietet an und das zum doppelten Preis... Dann braucht man sich aber keine Alternative zu überlegen, weil zu spät...
Oder vielleicht bei der nächsten Ausschreibung der Skoda 15T (fährt in Prag)
Ein bisserl sehr hoch.
]
Danke für die interessante Karte. Nur was bedeutet blau bzw rot?
[/quote]
Blau: WLB inkl. Ablenkungsstrecke bei Sperren oder Unfällen
Rot: U6 Überstellungsfahrten in die Hauptwerkstätte.
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Danke für die interessante Karte. Nur was bedeutet blau bzw rot?
Biiiiiidde.... das ist doch eh selbsterklärend, wenn man sich die Routen anschaut. Blau WLB, Rot U6-T
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Irgendwo gibt es sogar einen Plan, welche Strecken das sind, ich find ihn nur grad nicht.
[Anhang]
Danke für die interessante Karte. Nur was bedeutet blau bzw rot?
Blau=WLB-Fahrzeuge, rot=U6-Fahrzeuge
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Danke für die interessante Karte. Nur was bedeutet blau bzw rot?
Biiiiiidde.... das ist doch eh selbsterklärend, wenn man sich die Routen anschaut. Blau WLB, Rot U6-T
Gibt's nicht für die 400er ein Fahrverbot für den ULP (und den Fadinger-Platz), oder dürfen die inzwischen auch überall hin, wo die 100er hindürfen?
LG t12700
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Irgendwo gibt es sogar einen Plan, welche Strecken das sind, ich find ihn nur grad nicht.
[Anhang]
Danke für die interessante Karte. Nur was bedeutet blau bzw rot?
Ich bin mir jetzt nicht sicher. Aber Blau sind die möglichen Ablenkungsfahrten und rot sind die Überstellungsstrecken nach Michelbeuern und in die ZW.
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Danke für die Antworten. Darauf hätte ich in der Tat auch selber kommen können. Ich habe aber eher auch in Richtung Begegnungsverbote gedacht.
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Danke für die interessante Karte. Nur was bedeutet blau bzw rot?
Biiiiiidde.... das ist doch eh selbsterklärend, wenn man sich die Routen anschaut. Blau WLB, Rot U6-T
Ganz verstehe ich es trotzdem nicht. Erstens gehört die Strecke zwischen Matzleinsdorfer Platz und Quartier Belvedere blau eingezeichnet - ich nehme nicht an, dass die T durch die UStrab fahren, die WLB aber bei Ablenkung, wenn die Opernschleife gesperrt ist, sehr wohl. Und zweitens frage ich mich, was die T auf der WLB-Strecke (ab Philadelphiabrücke) zu suchen haben. Und last but not least gibt es die WLB-Strecke Eichenstraße - Siebertgasse nicht mehr (aber OK, diese Änderung ist ja noch sehr jung).
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Danke für die interessante Karte. Nur was bedeutet blau bzw rot?
Biiiiiidde.... das ist doch eh selbsterklärend, wenn man sich die Routen anschaut. Blau WLB, Rot U6-T
Ganz verstehe ich es trotzdem nicht. Erstens gehört die Strecke zwischen Matzleinsdorfer Platz und Quartier Belvedere blau eingezeichnet - ich nehme nicht an, dass die T durch die UStrab fahren, die WLB aber bei Ablenkung, wenn die Opernschleife gesperrt ist, sehr wohl. Und zweitens frage ich mich, was die T auf der WLB-Strecke (ab Philadelphiabrücke) zu suchen haben. Und last but not least gibt es die WLB-Strecke Eichenstraße - Siebertgasse nicht mehr (aber OK, diese Änderung ist ja noch sehr jung).
Der Dienstauftrag gilt nur für die WLB, nicht jedoch für die T der U6. Und korrekter Weise müsste die USTRAB blau/rot markiert sein. Ausserdem ist der Auftrag aus einer Zeit, wo es die Strecke sehr wohl gegeben hat.
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Es gibt ja zwischen Schöpfwerk und Schedifkaplatz ein Verbindungsgleis zwischen WLB und U6. Da können die T (wohl eher notfalls) auch überstellt werden.
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Hat nicht Michelbeuern ein eigenes Übergabegleis ?
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Hat nicht Michelbeuern ein eigenes Übergabegleis ?
Eh, das wird auch meistens genützt. Könnte aber ja mal aus irgendeinem Grund nicht möglich sein dort rauszufahren.
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Ganz verstehe ich es trotzdem nicht. Erstens gehört die Strecke zwischen Matzleinsdorfer Platz und Quartier Belvedere blau eingezeichnet - ich nehme nicht an, dass die T durch die UStrab fahren, die WLB aber bei Ablenkung, wenn die Opernschleife gesperrt ist, sehr wohl. Und zweitens frage ich mich, was die T auf der WLB-Strecke (ab Philadelphiabrücke) zu suchen haben.
ich würd mal sagen, das ist "abwärtskompatibel" - wo die T fahren können, können die WLB sowieso fahren.
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Ganz verstehe ich es trotzdem nicht. Erstens gehört die Strecke zwischen Matzleinsdorfer Platz und Quartier Belvedere blau eingezeichnet - ich nehme nicht an, dass die T durch die UStrab fahren, die WLB aber bei Ablenkung, wenn die Opernschleife gesperrt ist, sehr wohl. Und zweitens frage ich mich, was die T auf der WLB-Strecke (ab Philadelphiabrücke) zu suchen haben.
ich würd mal sagen, das ist "abwärtskompatibel" - wo die T fahren können, können die WLB sowieso fahren.
Grundsätzlich darf die WLB im ganzen Netz fahren. Die markierten Strecken, sind jene, wo die WLB jederzeit fahren darf.
Alle anderen Strecken darf sie nur bei Voranmeldung befahren und unter Umständen auch nur mit einem Lotsen der WL.
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Zum Thema: 302 steht verzurrt am Tieflader in der HW und wartet auf seinen Transport ins Werk heute Nacht!
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Es gibt ja zwischen Schöpfwerk und Schedifkaplatz ein Verbindungsgleis zwischen WLB und U6. Da können die T (wohl eher notfalls) auch überstellt werden.
Das gibt es wohl, aber ich kann mich nicht erinnern, dass da je etwas gefahren wäre.
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Es gibt ja zwischen Schöpfwerk und Schedifkaplatz ein Verbindungsgleis zwischen WLB und U6. Da können die T (wohl eher notfalls) auch überstellt werden.
Das gibt es wohl, aber ich kann mich nicht erinnern, dass da je etwas gefahren wäre.
Liegt vielleicht auch daran, dass diese Verbindung nur in der betriebslosen Zeit benutzt wird.
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Es gibt ja zwischen Schöpfwerk und Schedifkaplatz ein Verbindungsgleis zwischen WLB und U6. Da können die T (wohl eher notfalls) auch überstellt werden.
Das gibt es wohl, aber ich kann mich nicht erinnern, dass da je etwas gefahren wäre.
Liegt vielleicht auch daran, dass diese Verbindung nur in der betriebslosen Zeit benutzt wird.
Mag sein, oft kann sie jedenfalls nicht benutzt werden, das würde man an denen Schienen sehen. Die schauen so aus, als ob da schon jahrelang nichts mehr darüber gefahren wäre. Aber wenn sie tatsächlich benutzt wird, umso besser. Dann wurde sie wenigstens nicht umsonst errichtet.
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Es gibt ja zwischen Schöpfwerk und Schedifkaplatz ein Verbindungsgleis zwischen WLB und U6. Da können die T (wohl eher notfalls) auch überstellt werden.
Das gibt es wohl, aber ich kann mich nicht erinnern, dass da je etwas gefahren wäre.
Vor einigen Jahren wurde zumindest ein T über die Gleisverbindung in die Hauptwerkstätte überstellt, wie die Rößlergasse von Michelbeuern (ich glaube, damals während den Bauarbeiten Josefstädter Straße) abgeschnitten war.
Einmal konnte ich ihn (mit dem Smartphone) auch schon süchten, am Rückweg von Nußdorf bei der Schlickgasse:
Wie man sieht schafft man es auch mit dem Handy schöne Fotos zu machen. :up: Das bekommt so mancher nicht mal mit einer richtigen Kamera hin. >:D
Man merkt den Unterschied in der Bildqualität dennoch ;)
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Es gibt ja zwischen Schöpfwerk und Schedifkaplatz ein Verbindungsgleis zwischen WLB und U6. Da können die T (wohl eher notfalls) auch überstellt werden.
Das gibt es wohl, aber ich kann mich nicht erinnern, dass da je etwas gefahren wäre.
Liegt vielleicht auch daran, dass diese Verbindung nur in der betriebslosen Zeit benutzt wird.
Mag sein, oft kann sie jedenfalls nicht benutzt werden, das würde man an denen Schienen sehen. Die schauen so aus, als ob da schon jahrelang nichts mehr darüber gefahren wäre. Aber wenn sie tatsächlich benutzt wird, umso besser. Dann wurde sie wenigstens nicht umsonst errichtet.
Und ich glaube kaum, dass man da etwas sieht. Denn was ich weiß, wird alle 8-14 Tage eine Überstellungsfahrt zwischen der U6 und der HW statt. Und wenn da dann immer nur ein Zug drüber fährt, so glaube ich kaum, dass man dies Anhand des Schienenabriebes feststellen kann.
Man braucht sich ja nur Straßenbahngleise nur anschauen, wenn die Strecken mal eine Woche nicht benutzt werden.
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Zum Thema: 302 steht verzurrt am Tieflader in der HW und wartet auf seinen Transport ins Werk heute Nacht!
War der 301 schon im Werk für die Updates?
LG t12700
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War der 301 schon im Werk für die Updates?
Nein, 301 komm nach Rückkehr von 302 dran! Wahrscheinlich gleich mit demselben Transporter mit dem 302 kommt.
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Und ich glaube kaum, dass man da etwas sieht. Denn was ich weiß, wird alle 8-14 Tage eine Überstellungsfahrt zwischen der U6 und der HW statt. Und wenn da dann immer nur ein Zug drüber fährt, so glaube ich kaum, dass man dies Anhand des Schienenabriebes feststellen kann.
Man braucht sich ja nur Straßenbahngleise nur anschauen, wenn die Strecken mal eine Woche nicht benutzt werden.
Die Überstellung erfolgt aber von Michelbeuern und nicht über das Verbindugsgleis U6-WLB, oder?
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Und ich glaube kaum, dass man da etwas sieht. Denn was ich weiß, wird alle 8-14 Tage eine Überstellungsfahrt zwischen der U6 und der HW statt. Und wenn da dann immer nur ein Zug drüber fährt, so glaube ich kaum, dass man dies Anhand des Schienenabriebes feststellen kann.
Man braucht sich ja nur Straßenbahngleise nur anschauen, wenn die Strecken mal eine Woche nicht benutzt werden.
Die Überstellung erfolgt aber von Michelbeuern und nicht über das Verbindugsgleis U6-WLB, oder?
Grundsätzlich ja. Wenn aber der Wagen in der Rößlergasse steht und es wegen Arbeiten auf der Strecke keine Überstellung nach Michelbeuern möglich ist, dann wird halt die Strecke über die WLB genutzt.
Bei dieser Gleisverbindung kann man so wie bei manchen Gleisschleifen sagen. Man braucht sie zwar kaum, aber sind wir froh, dass wir sie haben.
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War der 301 schon im Werk für die Updates?
Nein, 301 komm nach Rückkehr von 302 dran! Wahrscheinlich gleich mit demselben Transporter mit dem 302 kommt.
Ah ok, dann wirds aber knapp bis 1.10, falls man da beide Züge schon einsatzbereit haben will, denn du sagtest ja dass ->
die Züge gehen abwechselnd im August nochmals für ca. 3 Wochen ins Werk zurück, sie bekommen noch ein grösseres "Abschlußupdate"!
LG t12700
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D 302 bei einer Schulfahrt am Schwarzenbergplatz bzw. beim Einbiegen Richtung Schubertring (Fotos: Manfred Helmer, 28.08.2018).
nord22
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Ah ok, dann wirds aber knapp bis 1.10, falls man da beide Züge schon einsatzbereit haben will,
War jemals der 01.10. als Start vorgesehen? Der 31.10. wäre ja auch eine Option! ;)
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Ah ok, dann wirds aber knapp bis 1.10, falls man da beide Züge schon einsatzbereit haben will,
War jemals der 01.10. als Start vorgesehen?
Ja, Anfang des Sommers hieß es noch 1.10.
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Welchen Umfang haben diese Abschlussarbeiten?
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Ah ok, dann wirds aber knapp bis 1.10, falls man da beide Züge schon einsatzbereit haben will,
War jemals der 01.10. als Start vorgesehen?
Ja, Anfang des Sommers hieß es noch 1.10.
Und? - Ist einer der beiden Triebwägen bereits im Werk für das "Abschlußupdate"?
Andernfalls wäre ja ohnehin klar, dass der 1.10. nicht hält, zumindest nicht mit beiden Triebwägen.
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Und? - Ist einer der beiden Triebwägen bereits im Werk für das "Abschlußupdate"?
Andernfalls wäre ja ohnehin klar, dass der 1.10. nicht hält, zumindest nicht mit beiden Triebwägen.
Ja, 302 wurde heute Nacht ins Werk gebracht!
Geplanter Aufenthalt ca. 2 Wochen. 301 wir ca. 3 Wochen brauchen, da wird mehr gemacht!
Bei beiden Fahrzeugen werden z.B. alle Gfk-Teile Innen und Aussen getauscht usw., 301 wird auch noch neu verkabelt.
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Mir scheint, Bombardier arbeitet nach den gleichen Qualitätsstandards wie Siemens... ::) ;D
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Das sind von Anfang an geplante arbeiten, sehe da nichts Besonderes daran, im Gegenteil, Bombardier hat wenigstens alle Teile VOR der Serienfertigung getestet!
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Mir scheint, Bombardier arbeitet nach den gleichen Qualitätsstandards wie Siemens... ::) ;D
Also mich ist das ganz normal.
301 - Elektriktausch, da wird höchstwahrscheinlich alle Leitungen und Sensoren entfernt, die für die technische Zulassungsabnahme notwendig waren, jedoch im Serienfahrzeug überflüssig ist.
Und das die GFK-Teile getauscht werden. Auch hier könnte ich mir vorstellen, dass diese bei der Abnahme sehr strapaziert wurden. Und ein Kompletttausch ist oft einfacher und auch billiger, als nur die strapazierten Teile zu tauschen
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Und das die GFK-Teile getauscht werden. Auch hier könnte ich mir vorstellen, dass diese bei der Abnahme sehr strapaziert wurden...
Was wird da getestet? Grafitti, Fußtritte, Bewerfen mit Glasflaschen, Anschütten mit allen Arten von Flüssigkeiten, ....?
Und vor allem: Durch wen? WL-Abnahmeinscheniöre? Eigens angeheuerte Demolierer?
...da wird höchstwahrscheinlich alle Leitungen und Sensoren entfernt, die für die technische Zulassungsabnahme notwendig waren, jedoch im Serienfahrzeug überflüssig ist.
Aha, und deswegen müssen gleich alle Kabel raus?
301 wird auch noch neu verkabelt.
::) ::) ::)
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Und das die GFK-Teile getauscht werden. Auch hier könnte ich mir vorstellen, dass diese bei der Abnahme sehr strapaziert wurden...
Was wird da getestet? Grafitti, Fußtritte, Bewerfen mit Glasflaschen, Anschütten mit allen Arten von Flüssigkeiten, ....?
Und vor allem: Durch wen? WL-Abnahmeinscheniöre? Eigens angeheuerte Demolierer?
Ich war bei den Abnahmen nicht dabei. Aber sicherlich werden gewisse Teile auch mechanisch extrem strapaziert. Und das von den Personen die die Abnahme machen. Von wen diese Personen gestellt werden, kann ich nicht sagen. Aber sicherlich sind das auch Test, die von der Behörde vorgeschrieben wird. Unabhängig von den Test, die auch die WL wollen.
...da wird höchstwahrscheinlich alle Leitungen und Sensoren entfernt, die für die technische Zulassungsabnahme notwendig waren, jedoch im Serienfahrzeug überflüssig ist.
Aha, und deswegen müssen gleich alle Kabel raus?
Auch hier ist es einfacher, die Kabel komplett zu tauschen, als die überzählige Kabel rauszuzwicken
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Hier eine aktuelle Pressemeldung zum Flexity->
https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20180913_OTS0094/wiener-linien-flexity-tests-biegen-auf-zielgerade-ein
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301 war heute vormittags am Außenring bei der Oper unterwegs.
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Auch Bombardier hat heute eine Presseaussendung zum Flexity veröffentlicht – eine recht seltsame übrigens. Dort heißt es konsequent "die Flexity" statt "der Flexity", es wird behauptet, dass die Straßenbahn heute ihre erste Probefahrt über die Ringstraße gemacht habe, und der Satz "In die Testreihen wurden diverse Behindertenverbände eingebunden um die neuen "Flexity"-Garnituren an die Bedürfnisse aller Fahrerinnen und Fahrer anzupassen" war wohl auch etwas anders gemeint.
Der ganze Text: https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20180913_OTS0179/bombardier-flexity-eine-weltneuheit-in-wien-erdacht-fuer-wien-gemacht
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Auch Bombardier hat heute eine Presseaussendung zum Flexity veröffentlicht – eine recht seltsame übrigens. Dort heißt es konsequent "die Flexity" statt "der Flexity"
Der Text strotzt auch so vor Rechtschreib- und Interpunktionsfehlern ... stammt vielleicht von einem frischg'fangten Praktikanten in der Presseabteilung, eventuell mit marmeladingerischem Migrationshintergrund (die Flexity is ja ne Bahn, wat?) :ugvm:
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Auch Bombardier hat heute eine Presseaussendung zum Flexity veröffentlicht – eine recht seltsame übrigens. Dort heißt es konsequent "die Flexity" statt "der Flexity"
Der Text strotzt auch so vor Rechtschreib- und Interpunktionsfehlern ... stammt vielleicht von einem frischg'fangten Praktikanten in der Presseabteilung, eventuell mit marmeladingerischem Migrationshintergrund (die Flexity is ja ne Bahn, wat?) :ugvm:
Nein, ist sie nicht, denn die Bahn ist streng genommen die beiden Schienenstränge aus Eisen :)
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Auch Bombardier hat heute eine Presseaussendung zum Flexity veröffentlicht – eine recht seltsame übrigens. Dort heißt es konsequent "die Flexity" statt "der Flexity"
Der Text strotzt auch so vor Rechtschreib- und Interpunktionsfehlern ... stammt vielleicht von einem frischg'fangten Praktikanten in der Presseabteilung, eventuell mit marmeladingerischem Migrationshintergrund (die Flexity is ja ne Bahn, wat?) :ugvm:
In den Wettbewerb Wer beschäftigt die größten Wappler sind somit - neben Post, ÖBB und Wr. Linien - zwei weitere Unternehmen eingetreten:
Bombardier und die APA.
:fp:
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Auch Bombardier hat heute eine Presseaussendung zum Flexity veröffentlicht – eine recht seltsame übrigens. Dort heißt es konsequent "die Flexity" statt "der Flexity"
Der Text strotzt auch so vor Rechtschreib- und Interpunktionsfehlern ... stammt vielleicht von einem frischg'fangten Praktikanten in der Presseabteilung, eventuell mit marmeladingerischem Migrationshintergrund (die Flexity is ja ne Bahn, wat?) :ugvm:
In den Wettbewerb Wer beschäftigt die größten Wappler sind somit - neben Post, ÖBB und Wr. Linien - zwei weitere Unternehmen eingetreten:
Bombardier und die APA.
:fp:
Diese Liste lässt sich aber noch ein wenig ergänzen... >:D
LG t12700
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. . . . von einem frischg'fangten Praktikanten . . . .
Der Lukas müsste jetzt ja frei sein! :D
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Um jetzt zur inhaltlichen Ebene zurückzukehren:
Der geplante Ersteinsatz mit 1.10.2018 dürfte damit nicht mehr aktuell sein, oder?
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Der geplante Ersteinsatz mit 1.10.2018 dürfte damit nicht mehr aktuell sein, oder?
Nein, steht aber auch ein paar Beiträge weiter oben!
LG t12700
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Ich verstehe nicht warum ihr Bombardier schlecht macht, denkt einmal nach wie oft die UFL entgleist sind!
Vom Flexity habe ich das noch nicht gehört! ;)
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Ich verstehe nicht warum ihr Bombardier schlecht macht, denkt einmal nach wie oft die UFL entgleist sind!
Vom Flexity habe ich das noch nicht gehört! ;)
Erstens gibt es hier kaum uneingeschränkte ULF-Fans, zweitens hat niemand behauptet dass die Flexities entgleist wären, drittens geht es hier nicht um den ULF, viertens sind ohnehin die meisten hier damit mEn der Ansicht, dass der Flexity wahrscheinlich weniger Probleme als der ULF machen wird, fünftens ist ein vergleichsweise gutes Fahrzeug noch lange kein wirklich gutes Fahrzeug und sechsten kann man selbst ein wirklich gutes Fahrzeug kritisieren, denn letzten Endes sind bei Niederflurfahrzeugen meistens Kompromisse notwendig. - Bei der niedrigen Einstiegshöhe umso mehr!
Zwischen gezielter und berechtigter Kritik und undifferenzierten "Schlechtreden" ist ein großer Unterschied!
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"In die Testreihen wurden diverse Behindertenverbände eingebunden um die neuen "Flexity"-Garnituren an die Bedürfnisse aller Fahrerinnen und Fahrer anzupassen."
Moooment! :lamp:
Heißt das vielleicht, dass man am Flexity dann auch beinamputierte und blinde Fahrer einsetzen kann???
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"In die Testreihen wurden diverse Behindertenverbände eingebunden um die neuen "Flexity"-Garnituren an die Bedürfnisse aller Fahrerinnen und Fahrer anzupassen."
Moooment! :lamp:
Heißt das vielleicht, dass man am Flexity dann auch beinamputierte und blinde Fahrer einsetzen kann???
Oder gar von der Kosmetikindustrie "ausgemusterte" Affen? :o
Im Ernst: Ich denke es waren einfach Fahrgäste gemeint.
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Um jetzt zur inhaltlichen Ebene zurückzukehren:
Der geplante Ersteinsatz mit 1.10.2018 dürfte damit nicht mehr aktuell sein, oder?
In irgendeiner Zeitung stand heute was von Linie 67 um Weihnachten herum.
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Um jetzt zur inhaltlichen Ebene zurückzukehren:
Der geplante Ersteinsatz mit 1.10.2018 dürfte damit nicht mehr aktuell sein, oder?
In irgendeiner Zeitung stand heute was von Linie 67 um Weihnachten herum.
Ja.
https://kurier.at/amp/chronik/wien/flexity-bim-ab-weihnachten-auf-der-linie-67-unterwegs/400117271
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"In die Testreihen wurden diverse Behindertenverbände eingebunden um die neuen "Flexity"-Garnituren an die Bedürfnisse aller Fahrerinnen und Fahrer anzupassen."
Moooment! :lamp:
Heißt das vielleicht, dass man am Flexity dann auch beinamputierte und blinde Fahrer einsetzen kann???
Beidbeinig Amputierte können alle Typen inklusive ULF fahren :)
Mein Vater ist auf Grund seiner Verbindungen zu WL-Bediensteten bei vielen "Spaßfahrten" mitgefahren und auch selbst gefahren.
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Ich würde mich sehr über ein kurzes Status-Update freuen: Werden die Flexity-Garnituren ab Anfang Oktober probeweise am 67er fahren, oder musste der Termin mittlerweile verschoben werden?
Die letzten Pressemeldungen waren diesbezüglich eher schwammig, ließen aber eine Verzögerung vermuten.
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Ich würde mich sehr über ein kurzes Status-Update freuen: Werden die Flexity-Garnituren ab Anfang Oktober probeweise am 67er fahren, oder musste der Termin mittlerweile verschoben werden?
Die letzten Pressemeldungen waren diesbezüglich eher schwammig, ließen aber eine Verzögerung vermuten.
Ab Dezember fahren sie am 67er.!
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Bis jetzt verkünden sie "Weihnachten 18" als Ersteinsatz am 67er.
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Ab Dezember fahren sie am 67er.!
Sofern mit der Betriebsbewilligung für den Fahrgsatbetrieb alles Glatt geht! Davon hängt nämlich momentan der Ersteinsatz ab.
Die Wartezeit wird eh für das Update der Züge genützt, vor Ende Oktober sind eh nicht beide da.
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Danke für eure Antworten. :D
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Ich würde mich sehr über ein kurzes Status-Update freuen: Werden die Flexity-Garnituren ab Anfang Oktober probeweise am 67er fahren, oder musste der Termin mittlerweile verschoben werden?
Die letzten Pressemeldungen waren diesbezüglich eher schwammig, ließen aber eine Verzögerung vermuten.
Von offizieller Seite war ein Ersteinsatz der Flexity im Fahrgastverkehr immer für Ende des Jahres angekündigt.
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Ich würde mich sehr über ein kurzes Status-Update freuen: Werden die Flexity-Garnituren ab Anfang Oktober probeweise am 67er fahren, oder musste der Termin mittlerweile verschoben werden?
Die letzten Pressemeldungen waren diesbezüglich eher schwammig, ließen aber eine Verzögerung vermuten.
Von offizieller Seite war ein Ersteinsatz der Flexity im Fahrgastverkehr immer für Ende des Jahres angekündigt.
Nein nicht ganz. Es sollte der 1.10 sein.
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Ich würde mich sehr über ein kurzes Status-Update freuen: Werden die Flexity-Garnituren ab Anfang Oktober probeweise am 67er fahren, oder musste der Termin mittlerweile verschoben werden?
Die letzten Pressemeldungen waren diesbezüglich eher schwammig, ließen aber eine Verzögerung vermuten.
Von offizieller Seite war ein Ersteinsatz der Flexity im Fahrgastverkehr immer für Ende des Jahres angekündigt.
Nein nicht ganz. Es sollte der 1.10 sein.
Wo steht das? In jeder Presseinfo ist von Ende des Jahres die Rede.
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Wo steht das? In jeder Presseinfo ist von Ende des Jahres die Rede.
Ja, aber der interne Termin war der 1.10., dann der 31.10. und jetzt ist es noch weiter nach hinten gerutscht. Wir werden's derwarten!
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Ich würde mich sehr freuen, wenn irgendjemand mitteilen könnte, wo denn die Flexities in den nächsten Tagen zu sehen sein werden.
Vielen Dank
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Da der Flexi derzeit nur als Fahrschule unterwegs ist, kann man dies im Vorfeld nicht sagen.
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Die Glocke klingt übrigens sehr digital: Video (https://www.youtube.com/watch?v=oq4gnWSpSzE). ;D
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Ich würde mich sehr freuen, wenn irgendjemand mitteilen könnte, wo denn die Flexities in den nächsten Tagen zu sehen sein werden.
Vielen Dank
Wenn man am Vormittag entlang des 71ers unterwegs ist, wird man ihn ziemlich sicher irgendwo sehen. Die weitere Strecke ist dann natürlich frei wählbar und damit nicht vorhersehbar.
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Super, vielen Dank für den Hinweis.
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D 301 bei einer Pressefahrt in der Arsenalstraße und am Wiedner Gürtel (Fotos: Manfred Helmer, 13.09.2018).
nord22
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Die Glocke klingt bei den Berlinern definitv schöner
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Die Glocke klingt bei den Berlinern definitv schöner
Dort hatte sich das Fahrpersonal auf die Hinterbeine gestellt, weil das elektronische Läutewerk so geringe Aufmerksamkeit erzielte. Und bevor da die TAB (Technische Aufsichtsbehörde) zuviel Wind von bekommt, hat man kurzerhand die mechanischen Läutewerke eingebaut.
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Chancen dass das bei uns auch so passiert?
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Chancen dass das bei uns auch so passiert?
Weil die Leute auf eine andere Glocke besser achten :fp: :fp: :fp: :fp: :fp:
Die meisten sind geistig so abwesend, dass du eine Kanone hinter ihnen abschießen könntest und sie regieren nicht.
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Chancen dass das bei uns auch so passiert?
Weil die Leute auf eine andere Glocke besser achten :fp: :fp: :fp: :fp: :fp: Die meisten sind geistig so abwesend, dass du eine Kanone hinter ihnen abschießen könntest und sie regieren nicht.
Probier es selbst aus, bevor du hier einfach unnütze Beiträge schreibst. Flexity neben T/T1 und probiere beide Läutewerke aus!
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Chancen dass das bei uns auch so passiert?
Weil die Leute auf eine andere Glocke besser achten :fp: :fp: :fp: :fp: :fp: Die meisten sind geistig so abwesend, dass du eine Kanone hinter ihnen abschießen könntest und sie regieren nicht.
Probier es selbst aus, bevor du hier einfach unnütze Beiträge schreibst. Flexity neben T/T1 und probiere beide Läutewerke aus!
Fakt ist aber, dass viele Leute erst extrem spät, wenn überhaupt auf ein Läuten von einer Straßenbahn reagieren. Auf das wollte ich hinaus.
Denn oft werden die Personen, wegen dem eigentlich Warnsignale abgegeben werden, erst von anderen Personen angesprochen. Dieses beobachte ich regelmässig.
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Fakt ist aber, dass viele Leute erst extrem spät, wenn überhaupt auf ein Läuten von einer Straßenbahn reagieren. Auf das wollte ich hinaus.
Denn oft werden die Personen, wegen dem eigentlich Warnsignale abgegeben werden, erst von anderen Personen angesprochen. Dieses beobachte ich regelmässig.
Eine Straßenbahnglocke geht gerne im allgemeinen Lärm unter und gegenüber Autohupen haben sie einen wesentlich geringeren Lärmpegel - oder liegen sie in einem Frequenzbereich, der schlechter trägt bzw. leichter untergeht?
Ich bin der Ansicht, dass Straßenbahnen für Gefahrensituationen auch Hupen haben sollten.
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Ich bin der Ansicht, dass Straßenbahnen für Gefahrensituationen auch Hupen haben sollten.
So mancher WLB-Fahrer hat im Stadtgebiet schon Leben gerettet, indem er verbotenerweise das dort nicht gestattete Signalhorn betätigt hat.
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Für den Normalbetrieb ist eine Glocke aber die bessere Wahl, weil sie eben anders ist als eine Hupe und ein öffentliches Verkehrsmittel ankündigt. In Frankreich wurden übrigens die Busse mit (synthetischen) Glocken nachgerüstet, die bimmeln sich jetzt auf verstauten Kreuzungen den Weg frei, das ist wirksamer als eine weitere Hupe im Straßenlärm.
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Glocke als Räuminstrument ist was anderes als Hupe als Gefahrensignal. Mir geht es um eine starke Hupe als letztes MIttel, einen Unfall zu verhindern.
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Chancen dass das bei uns auch so passiert?
Weil die Leute auf eine andere Glocke besser achten :fp: :fp: :fp: :fp: :fp: Die meisten sind geistig so abwesend, dass du eine Kanone hinter ihnen abschießen könntest und sie regieren nicht.
Probier es selbst aus, bevor du hier einfach unnütze Beiträge schreibst. Flexity neben T/T1 und probiere beide Läutewerke aus!
Fakt ist aber, dass viele Leute erst extrem spät, wenn überhaupt auf ein Läuten von einer Straßenbahn reagieren. Auf das wollte ich hinaus. Denn oft werden die Personen, wegen dem eigentlich Warnsignale abgegeben werden, erst von anderen Personen angesprochen. Dieses beobachte ich regelmässig.
Dir ist bekannt, wo sich das Lautsprecherlein beim ULF und das Läutewerk bei T/T1 befinden? Ob das wohl die Ursache sein könnte?
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Chancen dass das bei uns auch so passiert?
Weil die Leute auf eine andere Glocke besser achten :fp: :fp: :fp: :fp: :fp: Die meisten sind geistig so abwesend, dass du eine Kanone hinter ihnen abschießen könntest und sie regieren nicht.
Probier es selbst aus, bevor du hier einfach unnütze Beiträge schreibst. Flexity neben T/T1 und probiere beide Läutewerke aus!
Fakt ist aber, dass viele Leute erst extrem spät, wenn überhaupt auf ein Läuten von einer Straßenbahn reagieren. Auf das wollte ich hinaus. Denn oft werden die Personen, wegen dem eigentlich Warnsignale abgegeben werden, erst von anderen Personen angesprochen. Dieses beobachte ich regelmässig.
Dir ist bekannt, wo sich das Lautsprecherlein beim ULF und das Läutewerk bei T/T1 befinden? Ob das wohl die Ursache sein könnte?
Ich weis wo der Lautsprecher ist, aber auch bei einem E2 habe ich es immer wieder, dass die Glocke überhört wird. Daher glaube ich kaum, dass eine Glocke in einer anderen Tonlage etwas zur Verkehrssicherheit bringt.
Da bringt eventuell etwas, wenn man auf ein Intervall der Glockenschläge etwas verändert.
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Chancen dass das bei uns auch so passiert?
Weil die Leute auf eine andere Glocke besser achten :fp: :fp: :fp: :fp: :fp: Die meisten sind geistig so abwesend, dass du eine Kanone hinter ihnen abschießen könntest und sie regieren nicht.
Probier es selbst aus, bevor du hier einfach unnütze Beiträge schreibst. Flexity neben T/T1 und probiere beide Läutewerke aus!
Fakt ist aber, dass viele Leute erst extrem spät, wenn überhaupt auf ein Läuten von einer Straßenbahn reagieren. Auf das wollte ich hinaus. Denn oft werden die Personen, wegen dem eigentlich Warnsignale abgegeben werden, erst von anderen Personen angesprochen. Dieses beobachte ich regelmässig.
Dir ist bekannt, wo sich das Lautsprecherlein beim ULF und das Läutewerk bei T/T1 befinden? Ob das wohl die Ursache sein könnte?
Ich weis wo der Lautsprecher ist, aber auch bei einem E2 habe ich es immer wieder, dass die Glocke überhört wird. Daher glaube ich kaum, dass eine Glocke in einer anderen Tonlage etwas zur Verkehrssicherheit bringt.
Da bringt eventuell etwas, wenn man auf ein Intervall der Glockenschläge etwas verändert.
Nicht einmal Sturmläuten bringt bei manchen Personen etwas...Egal ob E1 Glocke, E2 Glocke, ULF oder Flexity Tonband oder Oldtimer Trittglocke...
Manche sind so derart in ihr Handy vertieft, dass sie einfach nichts anderes um sich wahrnehmen können. Die Besten sind die, die dann auch noch einen Kinderwagen vor sich herschieben... ::)
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Ihr habt ehrlich gesagt hier gerade eine sehr abstruse Diskussion.. nur weil einige Leute völlig von ihrer Umgebung losgelöst agieren (und das bestreitet ja keiner), isses ja net wurscht, was man da für ein Läutwerk dran montiert und wie es sich anhören soll oder nicht. Mit demselben Argument könnte ich sagen, "brauch'ma net" und montieren einen Bahnräumer vorne dran & alles fährt wie die U-Bahn durch die Stadt. Fertig. ::)
Völlig überzogen gesagt.. ;)
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Um wieder zum eigentlichen Thema zu kommen.
Wenn jemand den Flexity fotografieren Will. Die Simmeringer Hauptstraße ist immer ein guter Tipp, da die Schulungen für dieses Fahrzeug in der HW stattfinden und somit auch die Ausfahrten von dort beginnen und enden.
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Ihr habt ehrlich gesagt hier gerade eine sehr abstruse Diskussion.. nur weil einige Leute völlig von ihrer Umgebung losgelöst agieren (und das bestreitet ja keiner), isses ja net wurscht, was man da für ein Läutwerk dran montiert und wie es sich anhören soll oder nicht. Mit demselben Argument könnte ich sagen, "brauch'ma net" und montieren einen Bahnräumer vorne dran & alles fährt wie die U-Bahn durch die Stadt. Fertig. ::)
Völlig überzogen gesagt.. ;)
Oder in die StVO sinngemäß 'reinschreiben: "Wer Süchtofonsüchtelt und nicht aufpasst, kann sich Schadenersatzansprüche und Kostenersatz durch Versicherung einrexen und in der Vitrine betrachten. Darüber hinaus muss der Süchtler auch noch durch sein Süchtofonsüchteln verursachte Schäden tragen."
Wenn man das durchzöge, wär' innerhalb von 2 Monaten ausgesüchtelt, jedenfalls auf der öffentlichen Straße.
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Wennst' nachweislich "blind" durch die Gegend rennst, bist du eh selber schuld an einem Unfall und bekommst (eigentlich) nix und trägst auch alle Kosten; bzw. deine Haftpflichtversicherung, falls du eine hast! Wer durch Leichtsinn/Fahrlässigkeit einen Unfall oder allgemeinen Schaden verursacht, kann ruiniert sein bis ans Lebensende. Nur wenn man ihn erwischt natürlich!
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Ihr habt ehrlich gesagt hier gerade eine sehr abstruse Diskussion.. nur weil einige Leute völlig von ihrer Umgebung losgelöst agieren (und das bestreitet ja keiner), isses ja net wurscht, was man da für ein Läutwerk dran montiert und wie es sich anhören soll oder nicht. Mit demselben Argument könnte ich sagen, "brauch'ma net" und montieren einen Bahnräumer vorne dran & alles fährt wie die U-Bahn durch die Stadt. Fertig. ::)
Völlig überzogen gesagt.. ;)
Oder in die StVO sinngemäß 'reinschreiben: "Wer Süchtofonsüchtelt und nicht aufpasst, kann sich Schadenersatzansprüche und Kostenersatz durch Versicherung einrexen und in der Vitrine betrachten. Darüber hinaus muss der Süchtler auch noch durch sein Süchtofonsüchteln verursachte Schäden tragen."
Wenn man das durchzöge, wär' innerhalb von 2 Monaten ausgesüchtelt, jedenfalls auf der öffentlichen Straße.
Ach geh. Sicher nicht. Schau dir an wieviele Pfosten am Steuer eines KFZ mit ihrem Handy hantieren obwohl genau das passiert wenn sie dabei einen Unfall verursachen.
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In Deutschland werden nach einem Unfall die Handydaten ausgelesen!
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Einer der wenigen Vorbildhaften Aspekte der Stockholmer Straßenbahn ist das Makrophon.
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Am 9.10.18 konnte ich zufällig den Flexity 302 beim Reumannplatz ablichten.
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Anscheinend ist also D 302 wieder zurück vom Bombardier-Werk und dafür D 301 fortgeschickt worden.
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Optisch fällt ein Bahnräumer (?) und die orangenen Reflektoren auf.
Habe gestern auch schon gehört dass 302 wieder unterwegs ist.
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Optisch fällt ein Bahnräumer (?)…
Den hat 301 auch schon, also glaube ich nicht, dass der neu ist. Eventuell wurden nur die Teile getauscht.
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Optisch fällt ein Bahnräumer (?)…
Den hat 301 auch schon, also glaube ich nicht, dass der neu ist. Eventuell wurden nur die Teile getauscht.
Eindeutig ein neuer Bauteil. Vorher war es nur eine Gummilippe...
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Eindeutig ein neuer Bauteil. Vorher war es nur eine Gummilippe...
Irrtum, den "Bodycatcher" gab es schon vorher!
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"Bodycatcher"
Ich werde mich an diese ganzen neudeutschen Wortschöpfungen nie gewöhnen... >:D
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Eindeutig ein neuer Bauteil. Vorher war es nur eine Gummilippe...
Irrtum, den "Bodycatcher" gab es schon vorher!
Wo? Zeig ihn mir auf diesem Bild unterhalb der Notkupplung:
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"Bodycatcher"
Ich werde mich an diese ganzen neudeutschen Wortschöpfungen nie gewöhnen... >:D
Körperfänger klingt aber auch nicht gerade ... :-X
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Wenn ich eine Bezeichnung für ein Ding suche, übersetzte ich nicht notwendigerweise aus dem Englischen, sondern nur dann, wenn's passt :) Was macht das Ding eigentlich? Eine Notbremsung auslösen, wenn etwas es berührt?
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Eindeutig ein neuer Bauteil. Vorher war es nur eine Gummilippe...
Irrtum, den "Bodycatcher" gab es schon vorher!
Und wo? War der vorher nur besser versteckt?
https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg318120#msg318120
Was macht das Ding eigentlich?
So weit ich weiß soll das einen Körper auffangen, dass er bei einem Überfahren nicht unter die Räder kommt.
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Diese Art von Bahnräumer bei Niederflurfahrzeugen ist üblicherweise verstellbar! :lamp: Vermutlich ist er jetzt ganz einfach tiefer eingestellt worden, sodass ihr ihn auf den neuen Fotos besser bemerkt. ;)
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Diese Art von Bahnräumer bei Niederflurfahrzeugen ist üblicherweise verstellbar! :lamp: Vermutlich ist er jetzt ganz einfach tiefer eingestellt worden, sodass ihr ihn auf den neuen Fotos besser bemerkt. ;)
...bitte nicht verwechseln mit einem Fangkorb, so wie montiert an einem E1 oder E2 und durch das Tastgitter ausgelöst wird.
Bei einem Niederflurfahrzeug gibt es sowas nicht. Da kann auch nichts auffangen, max. nur - wenn alles wirklich gut geht - zur Seite schieben bzw. rollen odeer schleudern. Zu 99% schmiegt sich ein Körper so an, daß er unweigerlich unter das Fahrzeug gerät und überrollt wird.
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Wo hab ich was von einem Fangkorb geschrieben? ???
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Wo hab ich was von einem Fangkorb geschrieben? ???
O.k.. Es gibt auch keinen Bahnräumer!
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O.k.. Es gibt auch keinen Bahnräumer!
Aha, und wie würdest du dann das verstellbare Teil, das die Funktion eines Bahnräumers ausübt, sonst nennen?
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O.k.. Es gibt auch keinen Bahnräumer!
Aha, und wie würdest du dann das verstellbare Teil, das die Funktion eines Bahnräumers ausübt, sonst nennen?
Unterfahrschutz
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Diese Art von Bahnräumer bei Niederflurfahrzeugen ist üblicherweise verstellbar!
Wozu soll er verstellbar sein? Und wer soll das machen?
O.k.. Es gibt auch keinen Bahnräumer!
Aha, und wie würdest du dann das verstellbare Teil, das die Funktion eines Bahnräumers ausübt, sonst nennen?
Unterfahrschutz
Eher Überfahr- oder Unterwuzelschutz.
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"Unterwuzelschutz" gefällt mir :up: ^-^ :up: ^-^
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Ist der Flexity mittlerweile zugelassen?
Seit wann / bis wann wird 301 umgebaut?
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Optisch fällt ein Bahnräumer (?)…
Den hat 301 auch schon, also glaube ich nicht, dass der neu ist. Eventuell wurden nur die Teile getauscht.
Dürfte irgendwann zwischendurch montiert worden sein: 302 hatte ihn am Tramwaytag anscheinend nicht…
[attach=1]
301, wie er mir Ende September begegnet ist, hatte das Ding schon, bevor er wieder im Bombardier-Werk war (oder er war zwischenzeitlich unbemerkt dort):
[attach=2]
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Der 301 steht verladen bei Bombardier.
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Ist 301 jetzt erst angekommen bei Bombardier?
Oder schon wieder bereit für die Übergabe an die WL?
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Ich denke, da niemand vor Ort war, dass der 301 zur Überstellung zu den WL bereit steht. Wenn er erst angekommen wäre, hätte man ja gleich abgeladen. Alles nur meine Vermutung.
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Man sieht schon die Anpassungen, die 302 hatte, als er von Bombardier zurückkam (orangene Reflektoren), daher wird er wohl auf die Überstellung zu den WL warten.
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Man sieht schon die Anpassungen, die 302 hatte, als er von Bombardier zurückkam (orangene Reflektoren), daher wird er wohl auf die Überstellung zu den WL warten.
Das würde ich auch glauben, da mir ein Bekannter, der bei Bombardier arbeitet sagte, dass der Ersteinsatz bereits mit 01.11.18 erfolgen könnte. Zumindest wird das Intern als Ersteinsatztag kommuniziert.
Weiteres Detail auch 303 ist bereits fertiggestellt.
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Ist also die Serienfertigung bereits angelaufen? :D
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Na, dann: Hier kommen die Flexities :)
Ich bin schon neugierig, wie er sich fährt – aus meiner Fahrgastperspektive natürlich. Und die Fahrer unter den Forumsbrüdern und -Schwestern wohl auch aus ihrer :) Ein paar durften wohl schon, und anderen werden wohl bald Kurse bevorstehen, wenn die nicht sich laufen.
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Ist die Zulassung schon erteilt worden?
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Das würde ich auch glauben, da mir ein Bekannter, der bei Bombardier arbeitet sagte, dass der Ersteinsatz bereits mit 01.11.18 erfolgen könnte. Zumindest wird das Intern als Ersteinsatztag kommuniziert.
Weiteres Detail auch 303 ist bereits fertiggestellt.
Ist dein Bekannter Kaffeesudleser?
MODEDIT: Zitat repariert.
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Das würde ich auch glauben, da mir ein Bekannter, der bei Bombardier arbeitet sagte, dass der Ersteinsatz bereits mit 01.11.18 erfolgen könnte. Zumindest wird das Intern als Ersteinsatztag kommuniziert.
Weiteres Detail auch 303 ist bereits fertiggestellt.
Ist dein Bekannter Kaffeesudleser?
Abgesehen davon, dass dein Zitat nicht ok ist (Poster und Link zum Posting fehlen):
HLS hat immer zuverlässige Ansagen gemacht und er hat seine Aussage qualifiziert - er hat geschrieben, dass das innerhalb von Bombardier so kommuniziert wird.
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Na dann warten wir ab ob es stimmt!
Warum die Zitierfunktion nicht funktioniert (keine Angabe des zitierten Postings) weiss ich nicht.
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Ich nehme an, Text copy - paste übernehmen und mit dem Button "Zitat einfügen" zu einem Zitat machen, so wie hier:
Warum die Zitierfunktion nicht funktioniert (keine Angabe des zitierten Postings) weiss ich nicht.
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Das würde ich auch glauben, da mir ein Bekannter, der bei Bombardier arbeitet sagte, dass der Ersteinsatz bereits mit 01.11.18 erfolgen könnte. Zumindest wird das Intern als Ersteinsatztag kommuniziert.
Weiteres Detail auch 303 ist bereits fertiggestellt.
Ist dein Bekannter Kaffeesudleser?
Abgesehen davon, dass dein Zitat nicht ok ist (Poster und Link zum Posting fehlen):
HLS hat immer zuverlässige Ansagen gemacht und er hat seine Aussage qualifiziert - er hat geschrieben, dass das innerhalb von Bombardier so kommuniziert wird.
Ich habe natürlich auch keine Beweise, außer eben die Aussage was intern bei Bombardier kommuniziert wird.
Ich bin jedenfalls auch schon gespannt wann der Ersteinsatz wirklich erfolgen wird.
Jedenfalls weiß ich auch von Seiten der WL, dass der Ersteinsatz deshalb verschoben hat, weil es doch etliche Probleme bei den Abstimmungs- & Abnahmefahrten gab und somit doch einiges angepasst werden mußte.
Die größten Probleme waren aber lt. meinem Bekannten von Bombardier, dass die Software ständig neu geschrieben werden mußte, da dort einige Fehlverhalten festgestellt wurden. Ich glaub sowas um 15-18 neue Softwareaufspielungen gab es seit der Erstlieferung.
Ein riesiges Problem gab es wohl mit der Notbremsung(egal von wo ausgelöst), entweder sie war zu stark oder zu schwach es kam aber sogar vor, dass sie gar nicht wirken wollte und das Gegenteil, dass sie nicht mehr aufgehoben werden konnte ohne das man einen kompletten Reset inkl. Automaten auslegen vorgenommen hat.
Als Grund wurde mir unter anderem genannt, dass die WL sich Sonderfunktionen gewünscht haben, die so in keinem anderem Flexity jemals programmiert wurden und man dabei scheinbar irgendwo einen "Knopf" zusammen geschrieben hat.
Weiteres hat man sich wohl geeinigt, dass man im erstem Jahr regelmäßig die Daten vom Massenspeicher(Werkstattmodus) kopiert um ggf. auftretende Fehler schnellstmöglich zu erkennen und zu beheben.
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Ich habe unlängst den 1.12. vernommen. Inwiefern das aber richtig ist, kann ich nicht sagen.
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Ich habe unlängst den 1.12. vernommen. Inwiefern das aber richtig ist, kann ich nicht sagen.
Ich glaube, ohne jetzt alle Postings hier durchzugehen, war geplant in der zweiten Jahreshälfte 2018, dann wurde es etwas genauer mit Ende September/Anfang Oktober 2018, dann kam (Anfang) Dezember und wie gesagt bei Bombardier wird 01(Anfang). November 2018 verbreitet.
Wie mir mein Bekannter jetzt nochmal bestätigte, dass man diese Datum verbreitet, da wohl einige Mitarbeiter Hobbyfotografen sind, die, sofern es ihnen irgendwie möglich ist, am ersten Betriebstag in jede Stadt fahren um eine Bildstrecke "ihrer" Werke anzufertigen.
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Da frag ich mich echt, warum die Wiener Linien irgendwelche Sonderfunktionen verbaut haben wollen. In anderen Städten funktionieren die Flexities doch ohne Probleme ... braucht man immer irgendwelche Extrawünsche ... :fp: Mal schauen, wann dann die Serienproduktion beginnt / die Zulassung erfolgt.
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Da frag ich mich echt, warum die Wiener Linien irgendwelche Sonderfunktionen verbaut haben wollen. In anderen Städten funktionieren die Flexities doch ohne Probleme ... braucht man immer irgendwelche Extrawünsche ... :fp: Mal schauen, wann dann die Serienproduktion beginnt / die Zulassung erfolgt.
Die Serienproduktion beginnt erst nach der Zulassung. Wobei der 303 bereits zur Serienproduktion gehört. Und mich würde gerne interessieren, was für eine spezielle Sonderfunktion das ist.
Denn nur einfach zu sagen, das die WL etwas gewünscht haben, was bis jetzt noch nicht nirgends verbaut wurde, heißt ja noch lange nicht, das es in Zukunft auch bei anderen Verkehrsunternehmen verbaut wird. Vielleicht ist es zwar ein Sonderwunsch, aber ein sinnvoller. Frei nach dem Motto - Auch ein blindes Huhn findet einmal ein Korn
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Grundsätzlich befinden sich die beiden Züge (301 ist ja wieder da), im Endspurt der Zulassung, wann sie Im Fahrgastbetrieb eingesetzt werden liegt jetzt nur mehr am OK der Behörde. Mir sind auch keine gröberen Probleme mit den Zügen bekannt, und Softwareanpassungen sind im Zulassungsverfahren völlig normal.
Bombardier hat sich ans Pflichtenheft gehalten, alles andere wäre ja Schwachsinn und mit Pönalzahlungen verbunden, nebenbei wäre es ja auch nicht unbedingt dem Ruf zuträglich. Sollte es doch zu Verzögerungen oder Fehlfunktionen kommen, so könnte es für Bombardier teuer werden.
Eigenartigerweise befindet sich noch kein Zug im Fahrgastbetrieb, aber hier wird schon wieder nur nach Negativem am Zug und den WL gesucht!
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Da frag ich mich echt, warum die Wiener Linien irgendwelche Sonderfunktionen verbaut haben wollen. In anderen Städten funktionieren die Flexities doch ohne Probleme ... braucht man immer irgendwelche Extrawünsche ... :fp: Mal schauen, wann dann die Serienproduktion beginnt / die Zulassung erfolgt.
Sind dir auch die jeweiligen Dauern der Zulassungsverfahren aus anderen Städten irgendwie bekannt? Die Flexity werden noch drei, vier Jahrzehnte in Wien herumfahren, also sind jetzt ein paar Wochen früher oder später auch völlig belanglos.
Frei nach dem Motto - Auch ein blindes Huhn findet einmal ein Korn
Danke für die Steilvorlage, scheint sich wohl bei euch zum Unternehmens-Credo aufgeschwungen zu haben... :D
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Eigenartigerweise befindet sich noch kein Zug im Fahrgastbetrieb, aber hier wird schon wieder nur nach Negativem am Zug und den WL gesucht!
Das fällt dir erst jetzt auf. Das tun einige User schon länger hier.
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Da frag ich mich echt, warum die Wiener Linien irgendwelche Sonderfunktionen verbaut haben wollen. In anderen Städten funktionieren die Flexities doch ohne Probleme ... braucht man immer irgendwelche Extrawünsche ... :fp: Mal schauen, wann dann die Serienproduktion beginnt / die Zulassung erfolgt.
Eine Straßenbahn ist kein Auto. Und auch diese müssen ein längeres Zulassungsprozedere über sich ergehen lassen nur merkt man es nicht.
Somit ist man halt mehr oder weniger Live bei den Zulassungs.- und Überprüfungsfahrten dabei.
Und Extrawünsche: Jede Stadt hat ihre befindlichkeiten. Das geht vom Abfallbehälter (falls vorhanden) bis zum Zugfunk. Ist überall etwas anders.
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Die größten Probleme waren aber lt. meinem Bekannten von Bombardier, dass die Software ständig neu geschrieben werden mußte, da dort einige Fehlverhalten festgestellt wurden. Ich glaub sowas um 15-18 neue Softwareaufspielungen gab es seit der Erstlieferung.
Das zeugt nicht gerade von einem guten QM seitens des Softwarelieferanten! Vielleicht sollte man den wechseln?
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Das zeugt nicht gerade von einem guten QM seitens des Softwarelieferanten! Vielleicht sollte man den wechseln?
Dazu kann man seriöserweise überhaupt nichts sagen, ohne die Änderungen nicht zu kennen. Dass Firmware-Upgrades eingespielt werden, ist ganz normal. Es wäre eher geradezu ein Wunder, wenn eine Software auf Anhieb tadellos funktionieren würde (so was gibts nur bei der NASA mit dem entsprechenden Budget).
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Die größten Probleme waren aber lt. meinem Bekannten von Bombardier, dass die Software ständig neu geschrieben werden mußte, da dort einige Fehlverhalten festgestellt wurden. Ich glaub sowas um 15-18 neue Softwareaufspielungen gab es seit der Erstlieferung.
Das zeugt nicht gerade von einem guten QM seitens des Softwarelieferanten! Vielleicht sollte man den wechseln?
Wenn du dir heute ein neues Auto kaufst bekommst beim ersten Service auch gleich mal ein dutzend Updates für die KFZ Software ohne das du es mitbekommst.
Jedes Betriebssystem bekommt mindestens monatlich neue Updates. Und grad bei einem Fahrzeug sind feinjustierungen bei den Anfahr und Bremskurven, Türsteuerung, Klima, Beleuchtung etc. ganz nomral. Früher war halt ein Mechaniker der an einer Einstellschraube gedreht hat bis alles gut läuft und heute ist es eine Software.
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Software Zyklen sind heutzutage sowieso viel schneller geworden als noch vor Jahren.
Eine Software die wirklich zu 100% ausgetestet und alles wirklich perfekt kann ist nahezu
unmöglich geworden. Ja vielleicht noch bei der NASA da die Jahr(zehnte) Zeit haben diese
zu perfektionieren. Nur in jeder anderen Branche sind die Zyklen viel schneller geworden.
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Die größten Probleme waren aber lt. meinem Bekannten von Bombardier, dass die Software ständig neu geschrieben werden mußte, da dort einige Fehlverhalten festgestellt wurden. Ich glaub sowas um 15-18 neue Softwareaufspielungen gab es seit der Erstlieferung.
Das zeugt nicht gerade von einem guten QM seitens des Softwarelieferanten! Vielleicht sollte man den wechseln?
Nein, es ist heutzutage durchaus üblich, dass die Releasezyklen sehr kurz sind und man so schnell die Software ausliefert (Rapid Releases). In der Regel gibt es abwechselnd Releases (Auslieferungen) mit Fehlerbehebungen und zusätzlichen Funktionen.
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Besser jetzt - vor dem Fahrgasteinatz - feinjustieren, als währenddessen. Man erinnere sich nur, dass so gut wie alle A1 nach der Lieferung lange Zeit beim Bremsen und Anfahren unglaublich gebockt haben (vereinzelt überbremsen sie kurz vor dem Stillstand immer noch :-[)
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(so was gibts nur bei der NASA mit dem entsprechenden Budget).
Und dann vertut man sich in der Abteilung „N59“ mit Fuß und Meter und die sündteure Sonde steckt es am Nachbarplaneten ungespitzt in den Boden (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Mars_Climate_Orbiter). :P
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Denn nur einfach zu sagen, das die WL etwas gewünscht haben, was bis jetzt noch nicht nirgends verbaut wurde, heißt ja noch lange nicht, das es in Zukunft auch bei anderen Verkehrsunternehmen verbaut wird. Vielleicht ist es zwar ein Sonderwunsch, aber ein sinnvoller. Frei nach dem Motto - Auch ein blindes Huhn findet einmal ein Korn
Das darf/kann/will mir mein Informant nicht nennen. Nur soviel hat er noch verlauten lassen, dass dieser Fehler immer wieder Störungen bei der Notbremsung verursacht hat.
Dieses sollte aber, zumindestens was die Tests intern als auch bei den WL angeht, behoben sein.
Ich habe ihn direkt gefragt, ob es irgendwas mit dem Abstandsradar/Abstandstempomaten zu tun haben könnte, hat er sich ausgeschwiegen.
Das war das einzige, was mir so auf die schnelle eingefallen ist, was ich bei bisher keiner Bim gesehen habe.
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Laut Vorgaben/Vertrag ist die Firma Bombardier für die behördliche Zulassung allein verantwortlich.
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Beim der Durchlesen der aktuelleren Postings kann zusammenfassend gesagt werden, dass es bei den Probefahrten des Flexity keine wirklich gravierenden Probleme gegeben hat. Es wurde auch das ganze Wiener Straßenbahnnetz mit den Flexity abgefahren, ohne dass sich gravierende Anstände ergeben hätten. Nachbesserungen durch Softwareupdates sind nichts besonderes und es ist belanglos, ob die ersten Publikumsfahrten einige Wochen früher oder später stattfinden.
Das Berücksichtigen von Sonderwünschen der W.L. bei den ersten zwei Prototypen mag sicher für gewisse Änderungskosten und Terminverschiebungen gesorgt haben, aber es ist auch Zweck von Prototypen das Optimum herauszuholen und dann die Serienfahrzeuge zügig ausliefern.
nord22
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Sind dir auch die jeweiligen Dauern der Zulassungsverfahren aus anderen Städten irgendwie bekannt? Die Flexity werden noch drei, vier Jahrzehnte in Wien herumfahren, also sind jetzt ein paar Wochen früher oder später auch völlig belanglos.
Die Dauern der Zulassungsverfahren weiß ich nicht. Prizizpiell finde ich es sehr gut, dass man lieber länger testet als dann Probleme im Betrieb zu haben. Es ging mir auch eher darum, warum man das Produkt "Flexity Wien" nicht so annehmen konnte, wie vorgesehen, sondern etwas an Teilen der Software bastelte - was laut Bombardier vorher nicht zum Einsatz kam.
Von den negativen Argumenten lass ich mich erst einmal nicht beeinflussen. Bisher habe ich den Flexity immer nur von außen gesehen, oder beim Vorbeifahren und meine jetzige Stimmung ist eine neugierige und interessierte und ich freu mich auf den Tag, wenn ich meine eigene Erfahrung damit sammeln kann. Wichtig ist doch, dass ich zuverlässig von A nach B komme. (offtopic - und das klappt bei meinen Wegen sogar mit den Ulfen sehr regelmäßig)
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und das klappt bei meinen Wegen sogar mit den Ulfen sehr regelmäßig
Klappen tut es, aber die Ulfe sind halt - einerseits aufgrund der technischen Grundlage, die man besser schon nach den A/B gekübelt und andere Straßenbahnen bestellt hätte und andererseits aufgrund der Wurschtigkeit der WL im Umgang mit ihnen (z.B. falsche Reinigung der Kunststoffverkleidungen) - leider eher ein "Zustand". :(
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301 steht derzeit in Michelbeuern.
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Wenns stimmt, sollte am 3.Dezember die erste Ausfahrt am 67er stattfinden!
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Wenns stimmt, sollte am 3.Dezember die erste Ausfahrt am 67er stattfinden!
Aus verlässlicher Quelle soll der 12.11.2018 Ersteinsatztag sein
Weil da sollen neue Pläne für den 67er kommen
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Wenns stimmt, sollte am 3.Dezember die erste Ausfahrt am 67er stattfinden!
Aus verlässlicher Quelle soll der 12.11.2018 Ersteinsatztag sein
Weil da sollen neue Pläne für den 67er kommen
Der Flexity hat aber mit dem 67er Plan nichts zu tun, er fährt ausserhalb des Planbetriebes.
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Treffen zweier Fahrzeuggenerationen: M1 4152 neben D 301 in der Schleife Schweizer Garten (Foto: Richard Woodhead, 20.09.2018).
nord22
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Danke für das Foto.
Ich finde, es zeigt sehr schön, dass der Flexity von der Farbwahl (außen) wieder besser zur Wiener Straßenbahn passt als der ULF. 8)
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Ein sehr interessantes Bild. Die massiven Holme im Frontbereich sind, wie dieser Linzer Flexity zeigt (https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Stra%C3%9Fenbahn_Wendeschleife_Trauner_Kreuzung.jpg) nicht notwendig. Waren die breit und eckig gestalteten Balken des Wiener Flexity eine bewusste Reminiszenz an frühere Typen?
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Treffen zweier Fahrzeuggenerationen: M1 4152 neben D 301 in der Schleife Schweizer Garten (Foto. Richard Woodhead, 20.09.2018).
nord22
Fesch ist er! :) :up:
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]Fesch ist er! :) :up:
Der M? 8)
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Ein sehr interessantes Bild. Die massiven Holme im Frontbereich sind, wie dieser Linzer Flexity zeigt (https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Stra%C3%9Fenbahn_Wendeschleife_Trauner_Kreuzung.jpg) nicht notwendig. Waren die breit und eckig gestalteten Balken des Wiener Flexity eine bewusste Reminiszenz an frühere Typen?
Liegt vielleicht an veränderte Crashnormen?
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Liegt vielleicht an veränderte Crashnormen?
Das mag schon sein dass das mit hinein spielt, aber z.B. bei den Linzer Wagen ist ja auch ein stabiler Holm dahinter (oder auch beim Tramlink Gmunden), nur ist dieser von außen kaum zu erkennen, da die Fenster und der Holm überlappen. Es mag also beim D aufgrund geänderter Normen ein noch etwas stärkerer Holm gefordert worden sein, der dominante dicke weiße Fenstersteher ist aber wohl auch zum großen Teil dem Designer geschuldet.
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Treffen zweier Fahrzeuggenerationen: M1 4152 neben D 301 in der Schleife Schweizer Garten (Foto: Richard Woodhead, 20.09.2018).
Ein tolles Bild - gut, dass keine Generation „dazwischen“ am Bild ist - dann müsste man über häßlichen Lackzustand jammern. :-X
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Treffen zweier Fahrzeuggenerationen: M1 4152 neben D 301 in der Schleife Schweizer Garten (Foto: Richard Woodhead, 20.09.2018).
Ein tolles Bild - gut, dass keine Generation „dazwischen“ am Bild ist - dann müsste man über häßlichen Lackzustand jammern. :-X
Keine Panik - in ein paar Jahren kannst das auch bei den Flexitys
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Treffen zweier Fahrzeuggenerationen: M1 4152 neben D 301 in der Schleife Schweizer Garten (Foto: Richard Woodhead, 20.09.2018).
Ein tolles Bild - gut, dass keine Generation „dazwischen“ am Bild ist - dann müsste man über häßlichen Lackzustand jammern. :-X
Keine Panik - in ein paar Jahren kannst das auch bei den Flexitys
Immerhin werden bei den ULFen mittlerweile bei der HU zumindest die Portale neu lackiert und neue Stromabnehmer montiert. Das war lange Zeit so auch nicht unbedingt selbstverständlich.
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Liegt vielleicht an veränderte Crashnormen?
Das mag schon sein dass das mit hinein spielt, aber z.B. bei den Linzer Wagen ist ja auch ein stabiler Holm dahinter (oder auch beim Tramlink Gmunden), nur ist dieser von außen kaum zu erkennen, da die Fenster und der Holm überlappen. Es mag also beim D aufgrund geänderter Normen ein noch etwas stärkerer Holm gefordert worden sein, der dominante dicke weiße Fenstersteher ist aber wohl auch zum großen Teil dem Designer geschuldet.
Dürfte aber auch vom Wiener Gleisnetz und davon abhängiger möglicher Überhänge zusammenhängen (starke Verjüngung nach vorn). Unterschiedliche Formen benötigen unterschiedlich starke Strukturen, auch bei gleichen Crashnormen.
Auch der Baseler Flexity, der sich mehr verjüngt, hat recht dicke Holme.
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]Fesch ist er! :) :up:
Der M? 8)
Wenn schon, M1. Soviel Zeit muss sein! ;)
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Treffen zweier Fahrzeuggenerationen: M1 4152 neben D 301 in der Schleife Schweizer Garten (Foto: Richard Woodhead, 20.09.2018).
Auf der Fensterseite geht der weiße Bereich sehr weit in den Fensterbereich hinein. Das dürfte eine temporäre Abdeckung sein eine Spiegelung, des bombierten Bereichs, sein, oder? ???
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Ja, ich glaub auch, dass sich da der Himmel spiegelt.
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Ja, ich glaub auch, dass sich da der Himmel spiegelt.
Vergleiche dazu das Foto in diesem Beitrag (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg322163#msg322163). :lamp:
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Ja, ich glaub auch, dass sich da der Himmel spiegelt.
Vergleiche dazu das Foto in diesem Beitrag (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg322163#msg322163). :lamp:
Jo eh, aber zwischenzeitlich war er ja beim Bombardier, also sagt das an sich wenig…
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Man vernimmt aus zuverlässigen Kreisen, dass der Ersteinsatz am Montag am 67er stattfinden soll.
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Man vernimmt aus zuverlässigen Kreisen, dass der Ersteinsatz am Montag am 67er stattfinden soll.
Kommenden Montag bereits?
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Man vernimmt aus zuverlässigen Kreisen, dass der Ersteinsatz am Montag am 67er stattfinden soll.
Kommenden Montag bereits?
Ich weiß nicht, woher du diese Info hast, aber der letzte Stand ist der 6.Dezember 2018!
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Das einzige zuverlässige ist, dass ab Montag, dem 12.11.2018 ein neuer Fahr-/ Dienstplan auf der Linie 67 gültig ist. Der neue Plan wurde "Flexity Probebetrieb" benannt. Es gibt aber keine Garantie, dass der Flexity auch wirklich ab Montag ausfährt.
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Wurde die behördliche Genehmigung für den Fahrgasteinsatz schon erteilt?
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Das einzige zuverlässige ist, dass ab Montag, dem 12.11.2018 ein neuer Fahr-/ Dienstplan auf der Linie 67 gültig ist. Der neue Plan wurde "Flexity Probebetrieb" benannt. Es gibt aber keine Garantie, dass der Flexity auch wirklich ab Montag ausfährt.
Da die Flexity-Dienstschichten nicht besetzt sind, glaube ich eher nicht, dass er ab Montag im Einsatz ist.
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Ist der Flexity in diesem Plan als eigenständiger Kurs unterwegs oder als Zusatzkurs zwischen den herkömmlichen Kursen?
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Wurde die behördliche Genehmigung für den Fahrgasteinsatz schon erteilt?
Die gibt es ab den 29.November!
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Das heißt, ein vorhergehender Einsatz wäre lediglich ein Mitschwimmen im Planbetrieb ohne Fahrgäste?
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Das einzige zuverlässige ist, dass ab Montag, dem 12.11.2018 ein neuer Fahr-/ Dienstplan auf der Linie 67 gültig ist. Der neue Plan wurde "Flexity Probebetrieb" benannt. Es gibt aber keine Garantie, dass der Flexity auch wirklich ab Montag ausfährt.
Und am kommenden Montag endet gleichzeitig die Einspruchsfrist gegen den Bescheid der MA 64
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Ist doch eh wurscht wann der tatsächlich fährt, irgendwann fährt er eh überall. Erst geiern alle, dann sudern alle und dann trauern alle, der übliche Wiener Tram Zyklus halt.
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Ist der Flexity in diesem Plan als eigenständiger Kurs unterwegs oder als Zusatzkurs zwischen den herkömmlichen Kursen?
Gruppe 67-67.
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Gruppe 67-67.
Ok, und was bringt uns diese Information...? ???
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Nix bringts uns :(
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Ist der Flexity in diesem Plan als eigenständiger Kurs unterwegs oder als Zusatzkurs zwischen den herkömmlichen Kursen?
Gruppe 67-67.
Das ist nicht die Gruppe, sondern die Kodierung. Weil Dienstgruppen gibt es deren 3 pro Tag
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Das ist nicht die Gruppe, sondern die Kodierung. Weil Dienstgruppen gibt es deren 3 pro Tag
:up:
Konkret->
Flexi 1
Flexi 201
Flexi 401
Kursnummer konnte ich wiederum keine finden
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Kursnummer konnte ich wiederum keine finden
Die wirst du grundsätzlich nicht finden. Da der Zug nämlich außerhalb des Fahrplan fährt, wirst du ihn in keinen Fahrplan finden.
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Kursnummer konnte ich wiederum keine finden
Die wirst du grundsätzlich nicht finden. Da der Zug nämlich außerhalb des Fahrplan fährt, wirst du ihn in keinen Fahrplan finden.
Der Flexity wird wohl nicht ohne Kursnummer fahren, wie sollte er denn sonst über Funk erreichbar sein?
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Kursnummer konnte ich wiederum keine finden
Die wirst du grundsätzlich nicht finden. Da der Zug nämlich außerhalb des Fahrplan fährt, wirst du ihn in keinen Fahrplan finden.
Der Flexity wird wohl nicht ohne Kursnummer fahren, wie sollte er denn sonst über Funk erreichbar sein?
Das ist höchstwahrscheinlich die Nummer 67-67. Die Dienstgruppen sind in den Dienstlisten ersichtlich. Da die Dienste jedoch nur als Bereitschaft definiert sind, findest du da kein zugeordnetes Fahrzeug und somit können wir über die Kursnummer derzeit nur raten.
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Man vernimmt aus zuverlässigen Kreisen, dass der Ersteinsatz am Montag am 67er stattfinden soll.
Kommenden Montag bereits?
Ich weiß nicht, woher du diese Info hast, aber der letzte Stand ist der 6.Dezember 2018!
Durchaus möglich.
Das ist nicht die Gruppe, sondern die Kodierung. Weil Dienstgruppen gibt es deren 3 pro Tag
:up:
Konkret->
Flexi 1
Flexi 201
Flexi 401
Kursnummer konnte ich wiederum keine finden
5:32 ab FAV bis 22:24 an FAV.
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Da ja FAV denke ich einmal der Betriebsbahnhof Favoriten ist, hieße dies, dass die Flexity dann dorthin stationiert werden (müssen/sollen)?
Versteh ich das jetzt richtig, dass bis zum 28.11.2018 die 67er-Kurse ganz normal mit B, B1, E2-c5 besetzt werden, dazwischen dann die Flexity fahren - oder halt nicht fahren - je nachdem, ob halt Personal da ist?
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Eher je nachdem, ob das Bombardier-Werkl grad funktioniert... ::)
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Eher je nachdem, ob das Bombardier-Werkl grad funktioniert... ::)
Warum soll es nicht Funktionieren? ;)
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Da ja FAV denke ich einmal der Betriebsbahnhof Favoriten ist, hieße dies, dass die Flexity dann dorthin stationiert werden (müssen/sollen)?
Versteh ich das jetzt richtig, dass bis zum 28.11.2018 die 67er-Kurse ganz normal mit B, B1, E2-c5 besetzt werden, dazwischen dann die Flexity fahren - oder halt nicht fahren - je nachdem, ob halt Personal da ist?
Das ist korrekt. Das war auch beim E2 und beim ULF so. Denn auch wenn man es nicht will. So kann man den Wagen jederzeit bei Problemen einziehen, ohne dass es wirkliche Auswirkungen für die Fahrgäste hat. Ausgenommen, der Flexity muss mit dem Rüstwagen heimgeholt werden.
Und das Personal wird ist vorhanden, sobald die Freigabe für den Fahrgastbetrieb vorhanden ist. Nur bringt es jetzt absolut nichts, die Gruppen zu besetzen, wenn es kein Fahrzeug für sie gibt.
Aber ich glaube auch, dass seitens der WL ein paar Tage vor der Inbetriebnahme auch eine Ankündigung via Pressemitteilung aussendet.
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Fährt jetzt morgen voraussichtlich ein Flexity am 67er oder nicht? Ich blicke das nicht mehr so ganz durch. ;D
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Kurzfassung: Gewisse Rahmenbedingungen für einen Probeeinsatz zwischen Plankursen sind ab morgen gegeben, aber beim Einsatzbeginn dürften unterschiedliche Quellen Unterschiedliches wissen. Wir werdens morgen sehen ;)
Aber ich glaube auch, dass seitens der WL ein paar Tage vor der Inbetriebnahme auch eine Ankündigung via Pressemitteilung aussendet.
Eher dann, wenn die Stadträtin Zeit für einen Fototermin hat... Wie bei der Haltestelle der Zukunft.
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. . . . und ein Taferl müssen sie auch noch für die gute Frau anfertigen!
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Danke, für die Erklärungen! Bin eigentlich täglich am 67er, ich halt meine Augen auf. :) Zumindest ist dann der Aktionsbereich des Flexity mal auf einer Linie, was es leichter macht, ihn zu finden. :)
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Kurzfassung: Gewisse Rahmenbedingungen für einen Probeeinsatz zwischen Plankursen sind ab morgen gegeben, aber beim Einsatzbeginn dürften unterschiedliche Quellen Unterschiedliches wissen. Wir werdens morgen sehen ;)
Aber ich glaube auch, dass seitens der WL ein paar Tage vor der Inbetriebnahme auch eine Ankündigung via Pressemitteilung aussendet.
Eher dann, wenn die Stadträtin Zeit für einen Fototermin hat... Wie bei der Haltestelle der Zukunft.
Oder der ORF Zeit hat für einen Beitrag.......
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Oder der ORF Zeit hat für einen Beitrag.......
In ORF Wien Heute lässt sich sicherlich jeden Tag ein Bericht unterbringen....
soviel wirklich "aktuelles" zeigt man da meistens nicht.
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Ist der Flexi heute bereits gesehen worden?
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Nein
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Flexity D 302 ist grade am Weg nach Hütteldorf, soeben war er bei der Märzstrasse! Ihm direkt auf den Fersen ist 4549+1359, ein gemeinsames Foto in der Bujattigasse ist gut möglich (um ~13.00!), wäre großartig wenns wem gelingt!
LG t12700
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Laut Schulbüro ist der aktuelle Stand so um den 6. Oder 7. Dezember für den Ersteinsatz. Jedoch sehr wackelig.
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Jedoch sehr wackelig.
Warum denn?
Probleme mit der Personalschulung oder mit der Zulassung? ???
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Bei der derzeitigen Personalsituation sind Schulungen natürlich auch nicht das Einfachste...
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Jedoch sehr wackelig.
Warum denn?
Probleme mit der Personalschulung oder mit der Zulassung? ???
Eher mit der Software, die leider mehr schlecht als recht funktioniert, seit die WL ihre Verschlimmbesserungen eingebracht haben.
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Eher mit der Software, die leider mehr schlecht als recht funktioniert, seit die WL ihre Verschlimmbesserungen eingebracht haben.
Also doch... ;D
Eher je nachdem, ob das Bombardier-Werkl grad funktioniert... ::)
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Eher mit der Software, die leider mehr schlecht als recht funktioniert, seit die WL ihre Verschlimmbesserungen eingebracht haben.
Also doch... ;D
Und offensichtlich haben die Programmierer es nicht richtig umsetzen können. Aber schuld sind nach euer Meinung nach natürlich wieder die WL. Ohne zu wissen, was die spezielle Software wirklich macht. Ich weis es nämlich auch nicht.
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Aufgrund der hohen bestellten Fahrzeuganzahl und des Auftragswerts halte ich das das Einbringen von Änderungswünschen durch die W.L. für legitim. Grundsätzlich dürften die zwei Flexity recht gut funktionieren - mir wäre bis dato kein Rüstwageneinsatz wegen einer technischen Störung bekannt.
nord22
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Aufgrund der hohen bestellten Fahrzeuganzahl und des Auftragswerts halte ich das das Einbringen von Änderungswünschen durch die W.L. für legitim. Grundsätzlich dürften die zwei Flexity recht gut funktionieren - mir wäre bis dato kein Rüstwageneinsatz wegen einer technischen Störung bekannt.
nord22
Mir auch nicht!
Da es beim ULF recht viele Einsätze waren. ;)
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Und offensichtlich haben die Programmierer es nicht richtig umsetzen können.
Also, wenn Programmierer nicht gerade ein WL-Gehalt bekommen, machen sie normalerweise genau das, was man ihnen anschafft.
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Und offensichtlich haben die Programmierer es nicht richtig umsetzen können.
Also, wenn Programmierer nicht gerade ein WL-Gehalt bekommen, machen sie normalerweise genau das, was man ihnen anschafft.
… und wenn nicht, darf man das Ergebnis halt nicht abnehmen.
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Aufgrund der hohen bestellten Fahrzeuganzahl und des Auftragswerts halte ich das das Einbringen von Änderungswünschen durch die W.L. für legitim. Grundsätzlich dürften die zwei Flexity recht gut funktionieren - mir wäre bis dato kein Rüstwageneinsatz wegen einer technischen Störung bekannt.
nord22
Einbringen von Änderungswünschen durch die W.L. für legitim: Ja.
Aber auch als WL aktzeptieren müssen - trotz des hohen Auftragswertes - und selbst flexibel dafür sein müssen, wenn etwas auf Grund der technischen Gegebenheiten halt nicht so funktionieren kann wie von Seiten der WL-Verantwortlichen angedacht oder gewünscht. Dazu dient ja die Erprobungsphase um dies ausloten zu können. Da solche WL-Extra-Wünsche ja nicht immer zum Erfolg einer Fahrzeug-Type beitragen, haben wir ja in der Vergangenheit schon mehrfach festgestellt. Man möchte halt immer sein 'Sahnehäubchen' dem Fahrzeug geben, anstatt zu akzeptieren, daß ein Flexity - wie er z.B. in Linz zig-fach läuft - anstandslos zu übernehmen.
Zur Technik: Man suchte z.B. tagelang einen Fehler in der Halle, der Fexity wollte und wollte ganz einfach nicht. Selbst auf Softwareänderungen reagierte er durch nicht fahrbereit. Bis man durch einen Geistesblitz darauf kam, daß die Flüssigkeit für die Motorkühlung alle war. Diese auf den vorgeschriebenen Wert gebracht, der Flexity funktionierte einwandfrei. Alles in allem wird er aber ein wesentlich besserer Erfolg für das gesamte Unternehmen WL als es der ULF jemals war, den ich über eine geringe Stückzahl und Erprobungsphase nie hinauskommen lassen hätte. Jetzt beim Flexity gefallen mir halt die zwei massiven Säulen im Führerstand - die mich in der Sicht sehr einschränken - ganz und gar nicht. Das hätte man wesentlich besser - wieder wie in Linz z.B. - lösen können. Noch wäre Zeit, eine Designänderung durchzuführen. Ist aber meine persönliche Ansicht.
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Eher mit der Software, die leider mehr schlecht als recht funktioniert, seit die WL ihre Verschlimmbesserungen eingebracht haben.
hat man das zentrale Schließen rausprogrammieren wollen und jetzt gehen die Türen nicht mehr auf? >:D
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Zur Technik: Man suchte z.B. tagelang einen Fehler in der Halle, der Fexity wollte und wollte ganz einfach nicht. Selbst auf Softwareänderungen reagierte er durch nicht fahrbereit. Bis man durch einen Geistesblitz darauf kam, daß die Flüssigkeit für die Motorkühlung alle war.
Net bös sein - aber wenn die Bombarden so kompetente Leut' im Produktsupport haben, die für diesen Geistesblitz Tage brauchen, muss ma für die Zukunft wirklich schlimmes befürchten... ???
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Zur Technik: Man suchte z.B. tagelang einen Fehler in der Halle, der Fexity wollte und wollte ganz einfach nicht. Selbst auf Softwareänderungen reagierte er durch nicht fahrbereit. Bis man durch einen Geistesblitz darauf kam, daß die Flüssigkeit für die Motorkühlung alle war.
Net bös sein - aber wenn die Bombarden derart kompetente Leut' im Produktsupport haben, muss ma für die Zukunft schlimmes befürchten... ???
Vielleicht hat man den Support ja gar nicht kontaktiert. Schließlich hat das Verkehrsunternehmen jahrhundertelange Erfahrung in Sachen Fahrzeugwerkstätte – wos brauch ma do an aundern frogn, des bring ma söwa aa no zsamm!
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Zur Technik: Man suchte z.B. tagelang einen Fehler in der Halle, der Fexity wollte und wollte ganz einfach nicht. Selbst auf Softwareänderungen reagierte er durch nicht fahrbereit. Bis man durch einen Geistesblitz darauf kam, daß die Flüssigkeit für die Motorkühlung alle war.
Net bös sein - aber wenn die Bombarden so kompetente Leut' im Produktsupport haben, die für diesen Geistesblitz Tage brauchen, muss ma für die Zukunft wirklich schlimmes befürchten... ???
Vielleicht hat auch einer drauf geantwortet: "Die ham ma eh letzte Woche nachgefüllt."
Ein Support ist nur so gut wie die Antworten die er auf seine Fragen bekommt.
Oft genug schon selber erlebt. Wenn dir jemand versichert er hat das schon nachgesehen dann schaust meitens erst dann nach wenn du alles andere ausgeschlossen hast.
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Dürfen die Werkstattler des Kombinats das Fahrzeug überhaupt schon angreifen? Ist doch noch nicht mal im Betriebsstand...
Abgesehen davon, wenn ich schon Sensoren zum Überwachen des Wasserstandes einbaue, warum lass ich mir dann nicht am Display anzeigen, wenn zu wenig drin ist...?
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Zur Technik: Man suchte z.B. tagelang einen Fehler in der Halle, der Fexity wollte und wollte ganz einfach nicht. Selbst auf Softwareänderungen reagierte er durch nicht fahrbereit. Bis man durch einen Geistesblitz darauf kam, daß die Flüssigkeit für die Motorkühlung alle war. Diese auf den vorgeschriebenen Wert gebracht, der Flexity funktionierte einwandfrei.
Das klingt wirklich wie eine Analogie zum ULF-Hydrauliköl, bei dem man sich offenbar nicht bewusst war, dass es nach einer gewissen Zahl Betriebsstunden getauscht gehört. So hätten die diversen Hydraulik-Schäden und Folgebrände womöglich verhindert werden können...
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Ich hoffe eine entsprechende Fehlermeldung wurde von den WiLi nachgefordert :lamp:
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Abgesehen davon, wenn ich schon Sensoren zum Überwachen des Wasserstandes einbaue, warum lass ich mir dann nicht am Display anzeigen, wenn zu wenig drin ist...?
Er zeigt derzeit immer wieder verschiedenste Fehler an, die gar nicht vorhanden sind. Vielleicht hat man zuerst an andere Fehlfunktionen gedacht.
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Amüsant was man hier so alles erfährt!
Tolle Unterhaltung für die Mitleser von WL und Bombardier! :up:
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Er zeigt derzeit immer wieder verschiedenste Fehler an, die gar nicht vorhanden sind. Vielleicht hat man zuerst an andere Fehlfunktionen gedacht.
Wo woarn die Zeiten, als ma noch simple Schaugläser verbaut hat, wenn's um die Prüfung von Flüssigkeitsmengen ging...
Amüsant was man hier so alles erfährt!
Tolle Unterhaltung für die Mitleser von WL und Bombardier! :up:
Wenn du mehr weißt/etwas richtigstellen willst/etc., bitte - wir sind ganz Ohr (bzw. Aug' ;D)!
Andernfalls muss man dieses Posting wohl als sinnentlehrte Herumtrollerei interpretieren.
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Fachkundige Antworten werde ich vor Ende November, aus bestimmten Gründen, nicht geben!
Nur soviel, die Ursachenforschung bezüglich Kühlflüssigkeit, dauerte keine 10 Minuten, es gab und gibt auch keine Änderungswünsche seitens der WL, es werden nur Softwareanpassungen und Verbesserungen gemacht weil Kleinigkeiten noch nicht so funktionieren wie gewünscht. Ansonsten ist alles im grünen Bereich und seit Beginn der Schulfahrten gab es noch keine Einzige Störung mit den Zügen.
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So weit, so gut. :up:
Eine Stellungnahme von User denond wäre jetzt nicht uninteressant... ???
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[..] Nur soviel, die Ursachenforschung bezüglich Kühlflüssigkeit, dauerte keine 10 Minuten [..]
Also ich habe in Erinnerung, dass es sich um luftgekühlte Motoren handelt. *kopfkratz*
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Er zeigt derzeit immer wieder verschiedenste Fehler an, die gar nicht vorhanden sind.
Wie mein Auto! ;D
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Es sind pro Garnitur 8 flüssigkeitsgekühlte Motoren von TSA verbaut. (außer sie werden mangels Kühlflüssigkeit zu konvektionsgekühlten Maschinen)
https://tsa.at/referenzen/bombardier_flexity_vienna_for_wiener_linien_vienna
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und seit Beginn der Schulfahrten gab es noch keine Einzige Störung mit den Zügen.
Keine echte - angezeigte sehr wohl schon etliche.
Was sagst du zur extremen Verzögerung bei der Bedienung des Touchscreens und den kleinen Bedienelementen?
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Nur soviel, die Ursachenforschung bezüglich Kühlflüssigkeit, dauerte keine 10 Minuten
Ist schon klar, wenn ich den Fehler verifiziert habe, dann ist man bemüht, diesen so schnell wie möglich zu beheben. Schon alleine, da es um viel Prestige dabei geht. ;) Wer da jetzt daneben gelegen hat, ist eigentlich unerheblich, wichtig ist vielmehr, daß dem Fahrzeug viel Erfolg beschert wird. Und ich meine, er ist trotz einiger Kinderkrankheiten, der wesentlich bessere Weg...
@Tatra83:
Kann man so nicht mit dem Hydraulikölsystem vergleichen, denn es wurden ja für's Hydrauliköl-Waschen Parameter von Seiten des Erzeugers vorgegeben, die ja auch penibelst eingehalten wurden. Die div. Hydrauliköl-Schäden, verursacht durch undicht werden der einzelnen Portal-Übergänge zwischen fester Leitung und Panzerschlauch, auch in Verbindung durch undicht werden einiger Panzerschläuche während des Betriebes, das hätte so nie verhindert werden können. Bei den 4X24ern der ÖBB werden die Panzerschläuche zwischen den Wagenkästen ja auch manchmal undicht. Nicht ganz durchdacht waren/sind diese Leitungsübergänge in deren Anordnung beim ULF, daher kam es eben bei diesen Leckagen durch herabtropfendes Hydrauliköl auf die heißen Bremsscheiben - die ja waagrecht oberhalb der stehenden Motore angeordnet sind - zu diesen Folgebränden. Von der Elektrik-Seite würdest nie etwas schlechtes über den ULF hören, habe seit 1996 nie eine Türstörung erlebt, es waren immer konstruktionsbedingte Fahrwerk-/Hydraulik-/Motorursachen.
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Ein bisschen was weniger technisches.....
https://kurier.at/chronik/wien/kurier-gewinnspiel-mit-der-flexity-bim-um-den-ring/400326756
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https://youtu.be/Z6c4PVMHTZI
Sollte das nicht Fahrtrichtungsanzeiger heissen?
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https://youtu.be/Z6c4PVMHTZI
Sollte das nicht Fahrtrichtungsanzeiger heissen?
Nein wieso? Blinker ist ja nicht unbedingt falsch.
Der Begriff Fahrtrichtungsanzeiger stammt doch eher aus der Zeit der Holzwagen als noch nichts blinkte oder? :P
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Also im Kraftfahrzeuggestz heisst es Fahrtrichtungsanzeiger.
In der StrabVO ist es das Fahrtrichtungssignal (Z4).
https://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=20000465
Blinker ist eher umgangssprachlich.
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Also im Kraftfahrzeuggestz heisst es Fahrtrichtungsanzeiger.
In der StrabVO ist es das Fahrtrichtungssignal (Z4).
https://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=20000465
Blinker ist eher umgangssprachlich.
In der StVO ist das die Vorrichtung :)
§ 11. Änderung der Fahrtrichtung und Wechsel des Fahrstreifens.
.....
(3) Die Änderung der Fahrtrichtung oder der Wechsel des Fahrstreifens ist mit den hiefür bestimmten, am Fahrzeug angebrachten Vorrichtungen anzuzeigen.
....
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https://youtu.be/Z6c4PVMHTZI
Na, da hat mal wieder ein stadtnaher Verlag Geld verdient :blank:
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Also ganz ehrlich: Bei der Beschriftung von Bedienelementen sollte die Verständlichkeit im Vordergrund stehen und nicht irgendeine Juristenbezeichnung.
Bei Blinker weiß jeder was gemeint ist.
Fahrtrichtungsanzeiger könnte man sogar falsch verstehen ( die Beschriftung mit links und rechts schließt das zwar aus...und einem ausgebildeten Straßenbahnfahrer wird das wohl nicht passieren..).
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https://youtu.be/Z6c4PVMHTZI
Sollte das nicht Fahrtrichtungsanzeiger heissen?
Bei allen bisherigen Wagentypen stand "Blinker", wieso also nicht auch hier?
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https://youtu.be/Z6c4PVMHTZI
Sollte das nicht Fahrtrichtungsanzeiger heissen?
Bei allen bisherigen Wagentypen stand "Blinker", wieso also nicht auch hier?
Und ist es nicht egal, was dort steht? Hauptsache ist doch, dass der Fahrer mit der Bezeichnung etwas anfängt.
Ich kann da nur wieder einmal die Wr. Städtische zitieren -
Ihre Sorgen möchte ich haben
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Am 30. November gibt es eine Sonderfahrt mit dem Flexity für 80 Gewinner eines Gewinnspieles vom Kurier. Der Artikel ist schon ein bisschen älter, Teilnahme am Gewinnspiel daher nicht mehr möglich.
Für Fotografen evtl. dennoch interessant, da die Route über den Ring verläuft, leider jedoch ohne genauere Zeitangaben:
"Anfang Dezember nehmen die Wiener Linien die neue Flexity-Bim in Betrieb. Wann genau, wird noch nicht verraten – das soll eine Überraschung sein. Wer aber nicht mehr so lange warten möchte, um die moderne Niederflur-Straßenbahn zu testen, hat auf kurier.at von 17. bis 23. November die Chance, eine Sonderfahrt am 30. November zu gewinnen.
80 KURIER-Leser kommen in den Genuss einer Fahrt über Ring und Schwarzenbergplatz bis zum Verkehrsmuseum Remise – samt Einladung zum Punsch auf dem dortigen Adventmarkt. Die Gewinner werden schriftlich verständigt."
Quelle: https://kurier.at/chronik/wien/kurier-gewinnspiel-mit-der-flexity-bim-um-den-ring/400326756
Sollte jemand wissen, wann wo die Abfahrt sein wird, würde ich mich um Auskunft freuen!
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@ 38ger-> 16:00 ab Schleife Karlsplatz
Weiter Ring-Rund und über 71->18 ins Straßenbahn ähm pardon: Verkehrsmuseum Remise
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@ 38ger-> 16:00 ab Schleife Karlsplatz
Weiter Ring-Rund und über 71->18 ins Straßenbahn ähm pardon: Verkehrsmuseum Remise
Außen- oder Innenring?
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Aus dem heutigen Newsletter der Wiener Linien:
FLEXITY nimmt Fahrgastbetrieb auf
Das Warten hat endlich ein Ende! Nach Monaten intensiver Tests und zahlreicher Schulungsfahrten ist die neue FLEXITY-Straßenbahn ab 6. Dezember ganz offiziell im Netz der Wiener Linien unterwegs. Quasi als „Eingewöhnungsphase“ werden die neuen Garnituren vorerst ausschließlich auf der Linie 67 eingesetzt.
http://info.wienerlinien.at/a.php?sid=cteyr.8hkc4p,f=5,n=cteyr.8hkc4p,p=1,artref=7806926,l=lh3p5u.1e0pn3p
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Also pünktlich zum Nikolo. :)
Hoffe, dass der Flexity wirklich eher „Belohnung“ denn „Kohlenstück“ wird...
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Stimmt es, dass der Flexity auch schon bald auf den Linien D und 6 fahren wird? :o
Und wie schaut's jetzt mit der Serienfertigung aus?
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Also pünktlich zum Nikolo. :)
Hoffe, dass der Flexity wirklich eher „Belohnung“ denn „Kohlenstück“ wird...
Deswegen darf er erst am 6. raus >:D
Stimmt es, dass der Flexity auch schon bald auf den Linien D und 6 fahren wird? :o
Er ist ja noch nicht mal überhaupt gefahren, jetzt warten wir mal ab wie er sich überhaupt so tut!
LG t12700
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www.vienna.at schreibt, dass es sich vorerst nur um einen Zug auf der Linie 67 handeln wird
Die Wiener Zeitung schreibt, dass die zweite Garnitur noch für Schulungsfahrten benötigt wird, aber bereits im nächsten Jahr "mehr neue Bims" unterwegs sein werden auf den Linien D, 6 und 67.
15 bis 23 Flexitys sollen jährlich bis 2025 ausgeliefert werden.
Weitere diesbezügliche Quelle ist bis jetzt auch Die Presse.
(Quellenverlinkung gerade nicht möglich, da ich von Handy aus schreibe.)
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Ist etwas über die Serienfertigung bekannt? Geplante Auslieferung von 303 oder ähnliches?
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Neuzugang im Oldtimerfuhrpark >:D?
301 ist derzeit in ERB zu Gast
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Neuzugang im Oldtimerfuhrpark >:D?
301 ist derzeit in ERB zu Gast
Gehört als Erstgebauter sicher dem WTM, bleibt nur die Frage, ob es ein Betriebsfahrzeug ist oder ob er aus Platzmangel nach Traiskirchen muss? >:D
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Sie könnten ihn ja gleich dort lassen, dann spart man sich in ein paar (?) Jahren die Restaurierung! >:D
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Arte Xenius zum Flexity und zur Tramway allgemein:
https://www.youtube.com/watch?v=BSBWNNSooXM
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Eine kleine Fahrzeugparade mit D 301, A1 127, E2 4308 und einem LH in der Halle 2 von FAV.
(Quelle: Facebook WL)
LG t12700
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Sehr schön! Den 4509 hättens noch dazustellen können!
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Sehr schön! Den 4509 hättens noch dazustellen können!
Stimmt. Ohne E1 ist das nur halb so schön!
LG t12700
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Oder einen VRT-E1. Die stehen eh immer in der Halle 2 abgestellt.
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Oder einen VRT-E1. Die stehen eh immer in der Halle 2 abgestellt.
Genau, das wäre auch sehr gut geworden! :up:
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Oder einen VRT-E1. Die stehen eh immer in der Halle 2 abgestellt.
Genau, das wäre auch sehr gut geworden! :up:
Am besten wären sowohl 4509 als auch eine VRT gewesen, einer flankiert links und der andere rechts! (Wunschtraum Ende!) 8)
LG t12700
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Vor allem hätte man entweder bei allen Fahrzeugen das Licht ein- oder bei allen ausschalten sollen. Wozu macht man sich die Mühe, wenn es dann erst seltsam aussieht (oder hat nur der Fotograf zum falschen Zeitpunkt abgedrückt? ???)?
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Ich denke, dass die Lichter den ersten Advent symbolisieren sollen ;) (Deswegen auch vier Bims)
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Ich denke, dass die Lichter den ersten Advent symbolisieren sollen ;) (Deswegen auch vier Bims)
:lamp:
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Ich denke, dass die Lichter den ersten Advent symbolisieren sollen ;) (Deswegen auch vier Bims)
Wäre ein spannender Ansatz. ;)
LG t12700
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Wenn man sich das auf facebook anschaut, ist es eindeutig, was das Titelbild symbolisieren soll: Dort ist das Foto mit einem Effekt animiert (darum wohl auch der qualitative miese Screenshot hier), der ein Flimmern nachahmen soll… ;)
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Ich denke, dass die Lichter den ersten Advent symbolisieren sollen ;) (Deswegen auch vier Bims)
:P
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Ich denke, dass die Lichter den ersten Advent symbolisieren sollen ;) (Deswegen auch vier Bims)
:P
Ja das ist natürlich nicht zu toppen! 8)
LG t12700
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Flexity 301: 05.12.2018 9.30 Uhr Außen Abstell Anlage FAV
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Flexity 301: 05.12.2018 9.30 Uhr Außen Abstell Anlage FAV
Na dann wird es wohl wirklich ernst mit dem Einsatz...
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Morgen fährt er um 6.25 aus. Der erste Zustieg für Fahrgäste ist um 6.34 am Reumannplatz!
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Morgen fährt er um 6.25 aus. Der erste Zustieg für Fahrgäste ist um 6.34 am Reumannplatz!
Mal sehen ob um diese Uhrzeit Fr.7A schon munter ist! >:D
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Flexity 301: 05.12.2018 9.30 Uhr Außen Abstell Anlage FAV
Schade, dass du den E1 abgeschnitten hast.
Morgen fährt er um 6.25 aus. Der erste Zustieg für Fahrgäste ist um 6.34 am Reumannplatz!
So früh schon? Und dann bleibt er den ganzen Tag draußen?
LG t12700
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Gibt's eigentlich irgendwelche Pläne die Lackierung des ULF an den Flexity anzupassen, analog dem was die ÖBB mit den Talent machen?
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Jetzt werden ein Mal die T an die T1 angepasst. Beim Autobus wird mit Aismusterung der MAN-Busse endlich ein einheitliches Erscheinungdbild geschaffen. ABER:
Bei der U6 gibt es Mischungen aus blauen und gelben Haltestangen innerhalb eines Wagens! Bei den V-Wägen gibt es teilweise Mischungen aus gelben, roten und grauen Haltestangen. In etlichen ULF hängen dowohl gelbe, als auch rote Schlaufen.
Einige lange ULF wurden nicht sitzplatzreduziert. Nur wenige ULF wurden mit Screens ausgerüstet - und das in einer Ausführung, die selbst den geringsten ästhetischen Ansprüchen genügen kann!
Die Haltestangen in den älteren ULF sind eigentlich dunkelgrau, bei Sitzplatzreduktion hat man trotzdem gelbe eingebaut, ohne die grauen umzufärben oder auszutauschen.
Kurzum: von einem einheitlichen Erscheinungsbild ist man selbst innerhalb der ULFe meilenweit entfernt!
Falls man etwas an den ULF ändern dollte, dann wäre das zuallererst der Einbau einer ordentlichen Heizung und dann noch einer Klimaanlage. - Und selbst das ist sktuell ja nicht geplant ... aber, wer weiß traut man sich da auch Mal drüber, wenn man die T von der U6 erfolgreich nachgerüstet hat?
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Geplant ist morgen folgendes:
1.) Einführungsfahrt wie von User Geamatc bereits genannt
2.) 2 Runden als Tourenzug
3.) Einziehen nach FAV
4.) Präsentation und 1 Runde mit U7A von und bis FAV
5.) Anschließend wieder als Tourenzug auf der Linie 67 bis an FAV 22:24
Ab Freitag ist er dann normal unterwegs!
Mo-Fr 05:32->22:24
Sa 05:32->22:23
SoFei 09:25->20:08
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Bei der U6 gibt es Mischungen aus blauen und gelben Haltestangen innerhalb eines Wagens!
Blaue Haltestangen?
Wohl eher Dunkelgraue ;)
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Blaue Haltestangen?
Wohl eher Dunkelgraue ;)
Die Haltestangen im T sind doch eher bläulich statt grau.
siehe zB https://blog.wienerlinien.at/wp-content/uploads/2018/06/U6_Haltestangen-Griffe-Text.jpg
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Für wann ist die Präsentation geplant und ab wann fährt er am Nachmittag? :)
LG t12700
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Für wann ist die Präsentation geplant und ab wann fährt er am Nachmittag? :)
LG t12700
Vom Social-Media-Team der WL wurde gepostet, dass der Flexity am ersten Tag noch etwas ausschlafen darf und man noch gemütlich frühstücken kann, bevor er ins Netz gelassen wird.
Genaueres weiß ich auch nicht, aber ich denke doch dass er der Aussage zufolge schon vor dem Nachmittag unterwegs sein müsste.
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@ 38ger->Es wird wohl gemeint sein, daß er statt um 05:32 erst um 06:25 raus fährt
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Blaue Haltestangen?
Wohl eher Dunkelgraue ;)
Nein, die Original-Haltestangen der T sind hellblau.
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@ 38ger->Es wird wohl gemeint sein, daß er statt um 05:32 erst um 06:25 raus fährt
Ich hätte vermutet, dass sie sich auf Deinen 5.-genannten Punkt bezogen hatten ("Anschließend wieder als Tourenzug auf der Linie 67 bis an FAV 22:24").
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4.) Präsentation und 1 Runde mit U7A von und bis FAV
5.) Anschließend wieder als Tourenzug auf der Linie 67 bis an FAV 22:24
Genau, ich hab mich auf die beiden Punkte bezogen! ;)
LG t12700
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Ist bekannt ab wann der Flexity auch auf anderen Linien fährt?
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Ist bekannt ab wann der Flexity auch auf anderen Linien fährt?
Jetzt warte doch erst einmal ab wie der Flexity sich im Fahrgastbetrieb wirklich bewährt.
Und ist es nicht egal, wo er fährt. Hauptsache ist doch, das er eingesetzt wird und nicht in der Remise herum steht.
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Schade, dass du den E1 abgeschnitten hast.
Den E1 hab ich auf dem anderen Bild mit drauf. :)
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Wunderbar! :up: Alle rotweißen Typen, der Flexi wird fotografisch endlich wieder eine Abwechslung :)
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Danke Dir, @13er! :)
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:o :up:
Schade, dass du den E1 abgeschnitten hast.
Den E1 hab ich auf dem anderen Bild mit drauf. :)
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@ 4808-> Danke für das Bild!
Es zeigt symbolisch einen Epochenwechsel, liegen doch zwischen dem E1 und dem D 45 Jahre (der letzte rot/weiße Vertreter der E1 (4509, Bj. 1972) im Referat SÜD neben dem ersten neuen D (301, Bj. 2017))!
Außerdem ist dieses Foto bald historisch, denn 4509 hat am 16.02.2019 Fristablauf...
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Zufall? Ebenfalls am 6. Dezember, allerdings 1995, war die erste Publikumsfahrt mit B 601, ebenfalls am 67er... So weit wie damals kommen wir morgen aber leider nicht mehr.
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Hier ein Foto von der ersten Abfahrt im Linienbetrieb->
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Der Zug zieht bereits jetzt nach FAV ein, fährt aber nach der offiziellen Präsentation wieder aus
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Danke für die ersten Fotos.. Sehr schön! Weiß man schon wann diese Präsentation sein soll?
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Ist gerade auf dem Weg zum Otto-Probst-Platz.
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Auch von mir ein kleines Bilderl - die Dämmerung im Hintergrund deutet wohl darauf hin, dass eine neue Zeit anbricht... ;D
Fazit meiner ersten Fahrt: die bemängelten Rampen im Inneren stören mMn nicht, da hat jeder Citaro weit stärkere Anrampungen. Die FGI-Displays sind super platziert, die Durchgänge gefühlt fast doppelt so breit wie bei der Grazer Variobahn. Die Sitze über den Fahrgestellen sind jedoch genauso eng beieinander und der Boden darunter ist genauso zum Fenster hin angerampt, sehr schade. Da wäre eine Lösung wie in Innsbruck (eine Seite Vis-a-vis, eine Seite Quersitze) bzw wie in Graz/Linz (Sitze Vis-a-vis, aber leicht zur Wagenmitte gedreht) wohl besser gewesen. Die Inneneinrichtung generell ist halt - naja - Wiener Linien halt. :-[
Zu den Fahreigenschaften: laufruhig bei Weichen (innen und außen), generell besser als Ulf und Variobahn, aber nicht so sanft wie z.B. der Grazer CR, und man merkt die schlechten Gleise doch durch (Rumpelt bei starker Riffelung, Schienenbrüche etc). Absolut bemerkenswert: Anfahren und Bremsen erfolgt sowas von Butterweich, da ist nicht ein einziger Ruck zu spüren. :up:
In Summe jedenfalls ein großer Schritt vorwärts.
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Ist gerade auf dem Weg zum Otto-Probst-Platz.
Das ist die bald beendete VIP-Fahrt nur bis Raxstraße!
Der Zug geht in Kürze wieder in den Fahrgastbetrieb, wo er dann bis 22:24 an FAV bleibt!
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Auch von mir ein kleines Bilderl - die Dämmerung im Hintergrund deutet wohl darauf hin, dass eine neue Zeit anbricht... ;D
Fazit meiner ersten Fahrt: die bemängelten Rampen im Inneren stören mMn nicht, da hat jeder Citaro weit stärkere Anrampungen. Die FGI-Displays sind super platziert, die Durchgänge gefühlt fast doppelt so breit wie bei der Grazer Variobahn. Die Sitze über den Fahrgestellen sind jedoch genauso eng beieinander und der Boden darunter ist genauso zum Fenster hin angerampt, sehr schade. Da wäre eine Lösung wie in Innsbruck (eine Seite Vis-a-vis, eine Seite Quersitze) bzw wie in Graz/Linz (Sitze Vis-a-vis, aber leicht zur Wagenmitte gedreht) wohl besser gewesen. Die Inneneinrichtung generell ist halt - naja - Wiener Linien halt. :-[
Und wie waren die Reaktionen der Fahrgäste?
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Gut dann stell ich mich an den Quellen Platz und warte einfach bis er kommt. Danke!
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Kommt grad richtung Reumann am Quellen an.
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Und wie waren die Reaktionen der Fahrgäste?
Naja, ich hätte es mal so gesagt: gut 2/3 der Fahrgäste waren ohnehin Gelbjacken mit Gefolgschaft, und beim Rest hatte fast jeder ein Handy oder eine Kamera gezückt - ob das jetzt repräsentativ für den gewöhnlichen Fahrgast ist?
Ein paar augenscheinlich "normale" Fahrgäste sind auch eingestiegen, die dürften den Unterschied vermutlich nicht einmal bemerkt haben, jedenfalls wäre mir keinerlei Reaktion (weder Worte noch Blicke) aufgefallen... ::)
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301 fährt in einem Umlauf von einer Dauer von 45-50min.!
Fährt jetzt bis an FAV 22:24 ohne weitere Unterbrechung auf Linie
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Ein paar augenscheinlich "normale" Fahrgäste sind auch eingestiegen, die dürften den Unterschied vermutlich nicht einmal bemerkt haben, jedenfalls wäre mir keinerlei Reaktion (weder Worte noch Blicke) aufgefallen... ::)
Viele der "normalen Fahrgäste" bemerken nicht einmal, ob ein Arbeitstriebwagen (gelb lackiert) oder ein anderer Triebwagen vor ihnen steht. Die vielen Befindlichkeiten, die manche User hier haben, ist "dem normalen Fahrgast" egal. Wichtig ist das Hineinkommen, (da drücken oder reißen sie so lange an den Türen bis sie sie tatsächlich offen haben) und fahren von A nach B.
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Die Reaktionen waren entweder gar keine Notiz davon nehmen oder von manch alten Leuten da schau her. Die ist jetzt neu. Müssen wir uns erst einmal orientieren. Die meisten machten Fotos oder schossen Selfies. Ich selbst fand die Fahrt sehr angenehm. Man hat viel mehr Platz wenn man durch den Zug geht. Er hat eine Laufruhe und es zieht nicht so wie beim Ulf. Was mir auch gefiel war das weiche anfahren und abbremsen. Vom Gefühl dauert das Türschließen länger. Schöne Sitzaufteilung auch mit einzelnen Sitzen.
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Sind unsere Berufslästerer und Dauerkritisierer hier noch nicht munter oder noch nicht Online? >:D
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Auf Wunsch von User KSW->
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Bravo, die Wiener Straßenbahn hat den Schritt ins 21. Jahrhundert begonnen. :up:
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Auf Wunsch von User KSW->
Herzlichen Dank! :up:
Dann steht die 4 bei 4301 wohl für die 40 Jahre Vorsprung ;-)
1977 - 2017, so schließt sich der Kreis.... (und über die Lücke dazwischen breiten wir den Mantel des Schweigens :P)
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Hat jemand den derzeitigen Auslauf ohne HVZ?
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Für mich schon nach wenigen Metern: Ein Quantensprung nach vorne...
Jetzt wäre für mich noch interessant: Eine Linie, reinrassig mit Drehgestellfahrzeugen und der Type D betrieben, in welchem Zustand auf dieser Linie nach einiger Betriebszeit die Gleise im Verlgeich mit ULF-Betrieb wären.
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Für mich schon nach wenigen Metern: Ein Quantensprung nach vorne...
Jetzt wäre für mich noch interessant: Eine Linie, reinrassig mit Drehgestellfahrzeugen und der Type D betrieben, in welchem Zustand auf dieser Linie nach einiger Betriebszeit die Gleise im Verlgeich mit ULF-Betrieb wären.
Vielleicht gar nicht so viel besser - in Berlin beklagt man sich wohl darüber, dass auch die Flexity alles andere als gleisfreundlich sind.
Hier wie dort halte ich den Flexity aber - rein aus Fahrgastsicht - für einen deutlichen Quantensprung gegenüber den zuvor gekauften Fahrzeugen. (Den Wiener Flexity habe ich bisher nur beim Tramwaytag von innen gesehen und bin noch nicht mitgefahren - nach meinen Erfahrungen aus Berlin und den Schilderungen anderer User hier im Forum scheint aber auch die Wiener Variante einen deutlichen Fortschritt hinsichtlich Laufruhe darzustellen.)
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Vielleicht gar nicht so viel besser - in Berlin beklagt man sich wohl darüber, dass auch die Flexity alles andere als gleisfreundlich sind.
Ist ja auch nicht zu erwarten, da die Radlast sehr hoch ist. Man neigt heute leider dazu, mit möglichst wenig Rädern (Achsen) auszukommen um beim Ankauf Fahrzeugkosten zu sparen, was sich bei der Gleiserhaltung bitter rächt! Auch wäre die Verwendung "echter" Drehgestelle vernünftiger als die für die heutzutage modernen Multigelenkfahrzeuge nötigen Pseudodrehgestelle.
Das ist eine allgemeine Erwägung und keine Kritik am Flexity, den ich nicht einmal noch aus der Nähe gesehen habe! :lamp: ;)
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15:42 Flexity fährt los vom Reumannplatz
Beim ersten Durchgehen hätte ich einem Vorposter fast zugestimmt, dass die Anrampungen nicht sooo schlimm sind, just zwei Minuten gehf ein lauter Krach durch die gesamte Straßenbahn - eine ca. 40jährige Frau wurde von den schrägen verwinkelten Anrampungen (neben den eigentlichen Rampen von der Tür 2 ins Wageninnere) zu Boden geschmettert.
Höhe der Stöckelschuhabsätze ca. 5cm.
Dass niemand Notitz nimmt von der neuen Straßenbahn kann ich nicht bestätigen. Es wird auch von den Gehsteigen die Bim betrachtet.
Eine Gruppe jugendlicher Türken schreit "Oh mein Gott! Wir fahren! Es ist do sanft, man merktbes gar nicht!" - Und auch mein Urteil fällt hinsichtlich der Laufruhe sehr positiv aus. Ob das Gefühl langsam unterwegs zu sein jedoch nur der Laufruhe, oder doch auch der besonders behutsamen, vorsichtigen und langsamen Fahrweise des Personals geschuldet ist kann ich nicht beurteilen.
Schlechten Gleiszustand oder enge Kurven rumpeln aber doch leicht.
Zumindest bei meiner ersten Testfahrt haben die Bildschirme nur teilweise funktioniert. Konkret die rechte Hälfte (Werbung), die untere Zeile (nächste Station und "Stop" nach Haltewunschtaste drücken) sowie auf der linken Bildschirmhälfte nur die oberste Zeile (67 "Otto-Probst-Platz).
Edit: 21/22 Minuten Fahrzeit statt den 17 planmäßigen sprechen schon dafür, dass doch bewusst langsamer, als sonst üblich gefahren wird!
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Die Frage bleibt halt durch was die Frau zu Sturz kam. Durch die Rampen oder durch die Stöckelschuhe. Denn schräge Flächen gibt es auch in den Bussen, Gehwegen etc. und dort gibt es auch keine täglichen Unglücke.
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Eine Gruppe jugendlicher Türken schreit "Oh mein Gott! Wir fahren! Es ist do sanft, man merktbes gar nicht!"
Ich habe Ähnliches beobachtet.
Das Anfahren und Bremsen ist wirklich sehr sanft und während der Fahrt hat der Wagen eine sehr angenehme Laufruhe. :up:
Bezüglich der Innenraumgestaltung haben es ein paar Kinder ganz gut auf den Punkt gebracht: "Sieht aus wie Mischung aus U6 und Bus, aber uuuuuur wenig Sitzplätze".
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Auch mein erstes Urteil fällt mehr als positiv aus: Sehr laufruhig, großzügiger freundlicher Innenraum, optisch ein echter Leckerbissen! :up:
Er wird derzeit natürlich noch etwas geschont, also der Fahrer (mit Beifahrer) war so langsam unterwegs, dass dahinter schon ein paar 67er angestellt waren, aber besser so als ihn gleich am ersten Tag zsamhauen in einem VU :D
Die Leute auf der Straße und in den Autos ganz große Augen und den Mund offen, so was hat man in Favoriten auch noch nie gesehen! Auch im Zug hat man sich fleißig unterhalten über die Ausstattung, Sitze usw.
Der Berg-und-Tal-Wagenboden ist ein bißchen gewöhnungsbedürftig, aber bei weitem nicht so schlimm wie ich es mir vorgestellt habe.
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Kurz bevor es zu regnen begann, konnte ich noch ein Bild vom D-301 kurz vor der Station Sahulkastraße machen.
Dahinter in der Gegenrichtung versteckt ein Ulf.
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Mit den Fähnchen schaut er ein bissl aus wie der Krampus! >:D :D
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Was mich als verfrorenes Wesen übrigens wirklich begeistert ist die Heizleistung!
Am auffälligsten begeistert sind jedenfalls wirklich die ganzen Kinder ... "Wow", " Cool", "oh mein Gott", " wie eine U-Bahn", "Bildschirme wie im Bus" oder einfach nur "oooooh!" sind die häufigsten Ausrufe.
Die Handys sind am Filmen, Videoanrufe werden getätigt, Fotos auf Whats App, Facebook und in anderen Netzwerken und Apps geteilt und viele fahren zumindest eine halbe Runde mehr als notwendig!
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16.28 Quellen Platz Richtung Otto-PROBST-PLATZ .. Das mit der Heizleistung ist mir auch positiv aufgefallen!
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Der Flexity dürfte den Fahrgästen ziemlich gefallen haben, am Otto-Probst-Platz wurde er wie ein Popstar fotografiert.
Die Begeisterung war nicht nur den Kindern in die Augen geschrieben, selbst erwachsene Männer und Frauen unterschiedlichen Alters waren offensichtlich begeistert.
Persönlich genervt war ich lediglich von den üblichen "Szene-Stars" und deren Verhalten, aber das gehört wohl an solchen Tagen dazu. :P
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Was mich als verfrorenes Wesen übrigens wirklich begeistert ist die Heizleistung!
Der Innenraum ist angenehm warm, aber die Sitze sind eiskalt, zumindest bei den Türen, das ist mir aufgefallen.
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Im Großen und Ganzen habe ich einen sehr guten Eindruck
Negativ fielen mir die Anrampungen bei den Sitzen zu den Fenster hin auf, besonders wenn man sich an den Sitznachbarn vorbeidrängen muss. Ebenso der schmalen Durchgang (war beim Ulf besser).
Habe auch einen kurzen Deput bezüglich der Mutter-Kind Sitze beobachtet (Machen sie sich nicht so breit - Oh ist das vielleicht nur ein Einzelsitz!)
Übigens (Hat nichts mit dem Flexity zu tun) der fahrscheinautomat war defekt.
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Was man noch ergänzen kann ist, dass das Türpiepsgeräusch zu laut eingestellt ist.
Im zweiten Modul nimmt man noch das Gepiepse der letzten Tür wahr, im vorletzten das Gepiepse der ersten Türe. In mehr als der Hälfte der Straßenbahn kann man aldo alle sechs (!) Türen piepsen hören. Diesbezüglich darf man gerne noch nachjustieren!
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Was mich als verfrorenes Wesen übrigens wirklich begeistert ist die Heizleistung!
Der Innenraum ist angenehm warm, aber die Sitze sind eiskalt, zumindest bei den Türen, das ist mir aufgefallen.
Am letzten Sitz gegen die Fahrtrichtung im letzten Modul ist es mir besonders kalt vorgekommen. Aber ich hab natürlich nicht alle Sitze durchprobiert >:D
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Ich kann fast nur positives über den Flexity sagen, optisch top, das Fahrgefühl sehr angenehm, vor allem in den Kurven, und angenehmes Anfahren/Bremsen! Die Unebenheiten im Boden sind nicht so tragisch, da geb ich dem 13er recht!
Was mir auffiel, dass die Bildschirme im Zug noch nicht ganz wollten, wie 38ger schon ausführte!
Anbei noch zwei Eindrücke vom Frödenplatz, bevor der Regen einsetzte!
LG t12700
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Die Frage bleibt halt durch was die Frau zu Sturz kam. Durch die Rampen oder durch die Stöckelschuhe. Denn schräge Flächen gibt es auch in den Bussen, Gehwegen etc. und dort gibt es auch keine täglichen Unglücke.
In der Straßenbahn ist man es in Wien einfach nicht gewohnt, dass es Rampen gibt.
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Die Frage stellt sich erst im Alltagsbetrieb wie zufrieden man wirklich ist. Wenn die Leute immer älter werden und es weniger Sitzplätze gibt, dann gibts bei Notbremsungen mehr Verletzte. Erst kürzlich am 43er hat es zwei/drei Fahrgäste "hingelegt".
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Wurde der Zug denn auf den Vigolabschnitten auch mal ausgefahren? :D
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Wurde der Zug denn auf den Vigolabschnitten auch mal ausgefahren? :D
Nein, man fuhr übervorsichtig (so vorsichtig und langsam, daß ich am Frödenplatz 3x ULF direkt hintereinander ablichten konnte!
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Anbei noch zwei Eindrücke vom Otto-Probst-Platz, bevor der Regen einsetzte!
Danke für die Bilder!
Ist aber nicht der Otto-Probst-Platz, sondern der Frödenplatz! :lamp: ;)
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Anbei noch zwei Eindrücke vom Otto-Probst-Platz, bevor der Regen einsetzte!
Danke für die Bilder!
Ist aber nicht der Otto-Probst-Platz, sondern der Frödenplatz! :lamp: ;)
Verzeihung für den Fauxpas, habs schon ausgebessert. Ich bin im Grunde nie dort, aber das wird sich wohl durch den Flexity ändern! ;)
LG t12700
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Nein, man fuhr übervorsichtig (so vorsichtig und langsam, daß ich am Frödenplatz 3x ULF direkt hintereinander ablichten konnte!
Dafür könnte man aber schon zumindest ein kleines :luck: vergeben - wenn man sich nicht traut, mit dem Fahrzeug normal zu fahren, dann soll man es bitteschön (noch) nicht im Fahrgastbetrieb einsetzen. Es gibt sicher genug Fahrgäste, die bei dem Wetter pünktlich ans Ziel kommen wollen und nicht im Regen unregelmäßige Intervalle abwarten, nur weil ein neues Fahrzeug unterwegs ist. :P
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Nachdem 301 seine morgendliche Premierenrunde am 67er absolviert hatte, zog er nach FAV ein, wo er für einige Zeit vor der Revisionshalle abgestellt war. Auf Bild 2 ist links im Hintergrund E1 4509 erkennbar!
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Nein, man fuhr übervorsichtig (so vorsichtig und langsam, daß ich am Frödenplatz 3x ULF direkt hintereinander ablichten konnte!
Dafür könnte man aber schon zumindest ein kleines :luck: vergeben - wenn man sich nicht traut, mit dem Fahrzeug normal zu fahren, dann soll man es bitteschön (noch) nicht im Fahrgastbetrieb einsetzen. Es gibt sicher genug Fahrgäste, die bei dem Wetter pünktlich ans Ziel kommen wollen und nicht im Regen unregelmäßige Intervalle abwarten, nur weil ein neues Fahrzeug unterwegs ist. :P
Naja, da würde ich nicht so hart ins Gericht gehen - wenn du dir ein neues Auto holst, so fährt du, Vollkasko hin oder her, die ersten paar Fahrten auch vorsichtiger, weil du die Eigenheiten des Wagen noch nicht so kennst, die Knöpfe am Armaturenbrett nicht blindlings zu finden sind, die Abstände im Spiegel noch ungewohnt.
Selbiges würde ich hier auch annehmen, zumal ja auch das Wetter/der Schienenzustand heute auch nicht gerade optimal war, und sich wohl kein Fahrer gerne auf die Brust heften will, den neuen Wagen am ersten Tag geschrottet zu haben.
Und dann kommen die permanenten "offiziellen" Begleiter an Bord dazu - wenn man die gesamte Geschäftsführung, die Stadtpolitik oder auch nur deine Instruktoren im Nacken hast, da willst du dir gewiss auch nicht die Blöße geben.
Nicht dass dann die erste Ausfahrt des Flexity wie die in Graz nach 2 Stationen endet... (Ok, das war die allererste Ausfahrt überhaupt, und Schuld war der unvorsichtig reversierende Lieferwagen - aber der Zeitplan zur Indienststellung war dadurch dennoch durcheinander...)
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Anbei noch zwei Eindrücke vom Otto-Probst-Platz, bevor der Regen einsetzte!
Danke für die Bilder!
Ist aber nicht der Otto-Probst-Platz, sondern der Frödenplatz! :lamp: ;)
Verzeihung für den Fauxpas, habs schon ausgebessert. Ich bin im Grunde nie dort, aber das wird sich wohl durch den Flexity ändern! ;)
LG t12700
Das geht "Wien heute" anscheinend ähnlich, auf jeden Fall sprachen sie von der Otto-Probst-Gasse. :)
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Anbei noch zwei Eindrücke vom Otto-Probst-Platz, bevor der Regen einsetzte!
Danke für die Bilder!
Ist aber nicht der Otto-Probst-Platz, sondern der Frödenplatz! :lamp: ;)
Verzeihung für den Fauxpas, habs schon ausgebessert. Ich bin im Grunde nie dort, aber das wird sich wohl durch den Flexity ändern! ;)
LG t12700
Das geht "Wien heute" anscheinend ähnlich, auf jeden Fall sprachen sie von der Otto-Probst-Gasse. :)
Die O.-P.-GasseStraße ist aber nicht so falsch, weil die beginnt genau dort beim Frödenplatz. ;)
LG t12700
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@ t12700-> Otto-Probst-Gasse ist falsch, denn die gibt es nicht!
Es gibt nur eine Otto-Probst-Straße und wer einen Blick auf den Fahrplan der Linie 67 wirft, weiß das auch, denn es gibt sogar eine gleichnamige Haltestelle ;)
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@ t12700-> Otto-Probst-Gasse ist falsch, denn die gibt es nicht!
Es gibt nur eine Otto-Probst-Straße und wer einen Blick auf den Fahrplan der Linie 67 wirft, weiß das auch, denn es gibt sogar eine gleichnamige Haltestelle ;)
Stimmt, die meinte ich, Verzeihung!
Ist heute wieder 301 draußen oder hat 302 seine Premiere? :)
LG t12700
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Und dann kommen die permanenten "offiziellen" Begleiter an Bord dazu - wenn man die gesamte Geschäftsführung, die Stadtpolitik oder auch nur deine Instruktoren im Nacken hast, da willst du dir gewiss auch nicht die Blöße geben.
Es geht weniger um die Eigenheiten des Fahrzeuges, des Armaturenpultes, noch um die Abschätzungen durch einen Spiegel (Kameras). Das paßt nach den Schulungsfahrten schon, hat man im Griff.
So wie richtig erkannt: Es geht um die "offiziellen" Begleiter an Bord. Da fährt man ganz einfach anders... Und das normale Volk versteht das auch.
Nur, daß 3 ULFe unmittelbar hintereinander am Frödenplatz in FR Otto-Probst-Platz stehen und so auch abgelichtet werden können, da sollte doch der Disponent eingreifend wirken. Da würde ich schon alleine ob des besonderen Tages darauf achten.
Da würden mich schon mehr die div. Kursausfälle im Netz an diesem Tag - wie auch in unmittelbarer Nähe auf der Linie 62 geschehen - aus Personalmangel als Fahrgast ärgern.
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In der TVThek gibt es noch eine Woche den Bericht: https://tvthek.orf.at/profile/Wien-heute/70018/Wien-heute/13997582
Wie man sieht, waren auch die Behindertenplätze gut genutzt!
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Ist heute wieder 301 draußen oder hat 302 seine Premiere? :)
Es ist wieder 301 draußen.
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In der TVThek gibt es noch eine Woche den Bericht: https://tvthek.orf.at/profile/Wien-heute/70018/Wien-heute/13997582
Wenns die WL net verbocken, dann der Moderator. OTTO PROBST GASSE :fp:
Ansich aber ein Hammerfahrzeug. Wertet die Stadt optisch auf (wär dafür die alten ULFs auch auf rot weiss zu redesignen demnächst).
Apropo Bremsassistenz und ABstandswarner. Es wäre besser das Geld in die Arbeitsbedingungen zu investieren zB. besseres Gehalt, ausreichende Pausen, Wertschätzung in der Firma und Rückhalt vor Fahrgästen, besseres Image in der Stadt, mehr Ruhezeiten und bessere Freizeitgestaltung für den Fahrdienst, evtl ein leises Radio am Fahrerplatz.USw...
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Was mich als verfrorenes Wesen übrigens wirklich begeistert ist die Heizleistung!
Der Innenraum ist angenehm warm, aber die Sitze sind eiskalt, zumindest bei den Türen, das ist mir aufgefallen.
Warum polstert man zumindest nicht die Sitzfläche wie im Bus. Wäre ein Komfortgewinn. und bitte net sagen es geht nicht, sogar in Wien gibt es das im Bus. In Linz gibt's Ledersitze, also ändert das bitte bei den Serienfahrzeugen, es würde sie noch komfortabler machen, Immerhin rutscht man am Plastik viel leichter als auf Stoff!
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Warum polstert man zumindest nicht die Sitzfläche wie im Bus.
Weil das zusätzlichen Reinigungsaufwand bedeutet, den man nicht zu erbringen bereit ist.
Immerhin rutscht man am Plastik viel leichter als auf Stoff!
Deswegen sind die Autobussitzflächen zwangsweise gepolstert (weil sonst die Leute reihenweise vom Sitz rutschen, da Busse nun einmal systembedingt viel ruppiger fahren als Schienenfahrzeuge). Bei den Lehnen hat man ohnehin Polsterfreiheit verordnet, da muss man dann weniger putzen.
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Wunderbar! :up: Alle rotweißen Typen, der Flexi wird fotografisch endlich wieder eine Abwechslung :)
Man entschuldige mir, bitte, die OT-Frage (bin auch nicht beleidigt, wenn das später als eigenständiger Thread abgetrennt und an passenden Ort verschoben wird):
Welchen historischen Hintergrund hat denn die weiße (Oberteil) und rote (Unterteil) Farbgebung der WVB- bzw. heute WL-Fahrzeuge? Als Übernahme der Farben von Wien wäre es ja verkehrt, da Wien rot-weiß und nicht weiß-rot ist. TIA.
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Wunderbar! :up: Alle rotweißen Typen, der Flexi wird fotografisch endlich wieder eine Abwechslung :)
Man entschuldige mir, bitte, die OT-Frage (bin auch nicht beleidigt, wenn das später als eigenständiger Thread abgetrennt und an passenden Ort verschoben wird):
Welchen historischen Hintergrund hat denn die weiße (Oberteil) und rote (Unterteil) Farbgebung der WVB- bzw. heute WL-Fahrzeuge? Als Übernahme der Farben von Wien wäre es ja verkehrt, da Wien rot-weiß und nicht weiß-rot ist. TIA.
Ursprünglich waren die Fahrzeuge (Pferdetramway) gar nicht rot-weiß, das kam erst später auf. Auch die ersten elektrischen Fahrzeuge hatten noch eine grüne Front, aber immerhin schon eine rot-weiße Seitenwand. Das erste rot-weiße Farbschema war also: Seitenwand oben rot, unten weiß (Hauptfarbfläche somit den Stadtfarben entsprechend) und weißes Fensterband (kaum erkennbar, weil größtenteils holzfarben). Später wurde dann die Front rot statt grün lackiert.
Mit dem Wegfall der geteilten Seitenwand (Scheuerleiste) erübrigte sich in weiterer Folge die Aufteilung der Seitenwand in einen roten und einen weißen Teil, man lackierte sie komplett rot, behielt aber das weiße Fensterband bei. So etablierte sich dann die weiß-rote Farbgebung.
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Ich würde da schon auf die Landesflagge tippen, bzw. halt die Farben selbiger. Früher war man da durchwegs praktischer veranlagt als heutzutage und hat die dunkleren Farben auf die Flächen getan, die schneller verschmutzen, bzw. die verschmutzungsanfälligen weißen Bereiche auf die Fenstersteher reduziert.
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Deswegen sind die Autobussitzflächen zwangsweise gepolstert (weil sonst die Leute reihenweise vom Sitz rutschen, da Busse nun einmal systembedingt viel ruppiger fahren als Schienenfahrzeuge). Bei den Lehnen hat man ohnehin Polsterfreiheit verordnet, da muss man dann weniger putzen.
Das geht sogar so weit, dass man bei Ausschreibungen private Busbetreiber dazu zwingt, Busse mit diesen Kunststoffkomfortsitzen zu bestellen, anstatt der standardmäßig in Autobussen verwendeten Stoffsitze.
Welchen historischen Hintergrund hat denn die weiße (Oberteil) und rote (Unterteil) Farbgebung der WVB- bzw. heute WL-Fahrzeuge? Als Übernahme der Farben von Wien wäre es ja verkehrt, da Wien rot-weiß und nicht weiß-rot ist. TIA.
Schwer zu sagen, wie es dazu gekommen ist und wer das entschieden hat. Rot und weiß waren aber immer schon die Farben der Elektrischen Straßenbahn. Mit Einführung der neuen Mercedes-Busse kehrte man wieder zum klassischen Rot-Weiß zurück und machte dieses Farbdesign zur einheitlichen Corporate Identity für den gesamten Oberflächenverkehr.
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Warum polstert man zumindest nicht die Sitzfläche wie im Bus. Wäre ein Komfortgewinn. und bitte net sagen es geht nicht, sogar in Wien gibt es das im Bus. In Linz gibt's Ledersitze, also ändert das bitte bei den Serienfahrzeugen, es würde sie noch komfortabler machen, Immerhin rutscht man am Plastik viel leichter als auf Stoff!
Du kannst es sehen wie du willst:
Beim Autobus kann man unterscheiden zwischen WL-Bus und Privat: Haushoher Unterschied in pkto. Sauberkeit, im Auftreten der Lenker ggü. dem Fahrgast. Im Dr. Richard-Bus grüßt man sich fast auf allen Linien gegenseitig. Fahrgäste in einem Autobus benehmen sich anders als in einer Straßenbahn oder U-Bahn. Und da gibt es wieder einen Unterschied zwischen dem Klientel an Fahrgästen auf der U6 ggü. den anderen U-Bahn-Linien. Schau dir da genau die Unterschiede auf den einzelnen Betriebszweigen und Linien an. Wenn du jeden Tag mit diesen Szenarien zu tun hast, fallen dir diese Unterschiede sofort auf. Es ist halt ein Übel von Wien, daß vieles hier im Betrieb eigentlich sich selbst überlassen wird und dann irgend wann - wie geschehen heuer im Sommer - halbherzig versucht wird, die Notbremse zu ziehen.
Du erlebst niergends in einer Großstadt, weder in London, Paris, Barcelona, Amsterdam, Lyon, Zürich oder München so einen tief gesunkenes Benehmen der Fahrgäste als hier in Wien und da speziell auf der Linie U6 oder STRAB-Linien 2, 6, 25, 26, 44 und 46. Nicht einmal der 43er, 48A oder 49er ist davon so betroffen wie die vorgenannten Linien.
Und somit ist klar, daß Ledersitze oder gepolsterte Sitze hier sehr wenig Chancen auf Verwirklichung haben.
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Du erlebst niergends in einer Großstadt, weder in London, Paris, Barcelona, Amsterdam, Lyon, Zürich oder München so einen tief gesunkenes Benehmen der Fahrgäste als hier in Wien
Das liegt aber größtenteils am Zustand der Fahrzeuge. In einem versifften Zug ist die Hemmschwelle, seinen Mist auch liegenzulassen, einfach viel niedriger. Teilweise liegt das Benehmen der Fahrgäste auch am Nichteinschreiten des Personals – aber das Personal schreitet hauptsächlich deswegen nicht ein, weil es dafür vom Vorgesetzten eine Gnackwatschn kassiert.
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........oder STRAB-Linien 2, 6, 25, 26, 44 und 46.
Kannst den Unterschied zu "anderen" Linien vielleicht etwas genauer erklären.
Mir wäre bis dato ein solcher nicht aufgefallen. Und ich bin schon einiges in Wien
mit verschiedenen Linien unterwegs.
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Das liegt aber größtenteils am Zustand der Fahrzeuge. In einem versifften Zug ist die Hemmschwelle, seinen Mist auch liegenzulassen, einfach viel niedriger. Teilweise liegt das Benehmen der Fahrgäste auch am Nichteinschreiten des Personals – aber das Personal schreitet hauptsächlich deswegen nicht ein, weil es dafür vom Vorgesetzten eine Gnackwatschn kassiert.
Natürlich, klar, genau so ist es...
@JochenK: Wenn man jeden Tag damit zu tun hat, fallen dir die angeführten Unterschiede auf, unabhängig jetzt, lese Antwort 1924 weiter unten. Bei "einiges in Wien unterwegs" ist's klar, daß das nicht so auffällt.
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Und somit ist klar, daß Ledersitze oder gepolsterte Sitze hier sehr wenig Chancen auf Verwirklichung haben.
Polstersitze haben natürlich einen geringfügig höheren Reinigungsaufwand als die Hartplastikpritschen. Das hat null mit den Fahrgästen zu tun, sondern wurde einzig und allein aus ökonomischen Gründen so entschieden.
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Und somit ist klar, daß Ledersitze oder gepolsterte Sitze hier sehr wenig Chancen auf Verwirklichung haben.
Polstersitze haben natürlich einen geringfügig höheren Reinigungsaufwand als die Hartplastikpritschen. Das hat null mit den Fahrgästen zu tun, sondern wurde einzig und allein aus ökonomischen Gründen so entschieden.
MMn hat das sehr viel mit den Fahrgästen, deren Benehmen und Art zu leben zu tun. Daraus resultierend die ökonomischen Gründe.
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Du erlebst niergends in einer Großstadt, weder in London, Paris, Barcelona, Amsterdam, Lyon, Zürich oder München so einen tief gesunkenes Benehmen der Fahrgäste als hier in Wien und da speziell auf der Linie U6
Als Fahrgast merkt man halt, wie die WiLi auf Unbequemlichkeit setzen und schert sich entsprechend wenig. In den T sind viele Plätze unpraktisch und in Details unbequem - anderswo achtet man genau auf solche Details, und schon bleiben die Sitze sauber. Wie man in den Wald ruft...
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Ursprünglich waren die Fahrzeuge (Pferdetramway) gar nicht rot-weiß, das kam erst später auf. Auch die ersten elektrischen Fahrzeuge hatten noch eine grüne Front, aber immerhin schon eine rot-weiße Seitenwand. Das erste rot-weiße Farbschema war also: Seitenwand oben rot, unten weiß (Hauptfarbfläche somit den Stadtfarben entsprechend) und weißes Fensterband (kaum erkennbar, weil größtenteils holzfarben). Später wurde dann die Front rot statt grün lackiert.
Mit dem Wegfall der geteilten Seitenwand (Scheuerleiste) erübrigte sich in weiterer Folge die Aufteilung der Seitenwand in einen roten und einen weißen Teil, man lackierte sie komplett rot, behielt aber das weiße Fensterband bei. So etablierte sich dann die weiß-rote Farbgebung.
Ich würde da schon auf die Landesflagge tippen, bzw. halt die Farben selbiger. Früher war man da durchwegs praktischer veranlagt als heutzutage und hat die dunkleren Farben auf die Flächen getan, die schneller verschmutzen, bzw. die verschmutzungsanfälligen weißen Bereiche auf die Fenstersteher reduziert.
[...]
Schwer zu sagen, wie es dazu gekommen ist und wer das entschieden hat. Rot und weiß waren aber immer schon die Farben der Elektrischen Straßenbahn. Mit Einführung der neuen Mercedes-Busse kehrte man wieder zum klassischen Rot-Weiß zurück und machte dieses Farbdesign zur einheitlichen Corporate Identity für den gesamten Oberflächenverkehr.
Vielen Dank erstmal für die Antworten und Erklärungsansätze. So richtig überzeugt mich das aber noch nicht wirklich, dass es den konkreten Zusammenhang mit den Stadtfarben rot-weiß (oben-unten) gibt. :-[
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Als Fahrgast merkt man halt, wie die WiLi auf Unbequemlichkeit setzen und schert sich entsprechend wenig. In den T sind viele Plätze unpraktisch und in Details unbequem - anderswo achtet man genau auf solche Details, und schon bleiben die Sitze sauber. Wie man in den Wald ruft...
Muß ich dir vollkommen Recht geben. Nur, warum schaffen es hier in Wien die "Fachkräfte" nicht, solchen Details eine Chance zu geben? Übersozial sein wollend?
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MMn hat das sehr viel mit den Fahrgästen, deren Benehmen und Art zu leben zu tun. Daraus resultierend die ökonomischen Gründe.
Ich glaube, dass die Entscheidung zu Kunststoffsitzen eher aus der Sparwut heraus entstanden ist. Polstersitze haben auch in Wien jahrzehntelang problemlos funktioniert. Sie müssen halt von Zeit zu Zeit speziell gereinigt werden und der Stoff nützt sich irgendwann ab und gehört dann neu bezogen.
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MMn hat das sehr viel mit den Fahrgästen, deren Benehmen und Art zu leben zu tun. Daraus resultierend die ökonomischen Gründe.
Wenn ich den 6er hernehme, dann hüpfen da gerne irgendwelche Gschrappen auf den Sitzen herum, weil die bei manchen Bewohnern des 10.Bezirkes Narrenfreiheit haben.
Da wird Kebab gefressen und das tropft auf die Sitze.
Da verewigen sich Schüler mit Stiften oder Edding auf den Innenwänden.
Da schlitzen gelangweilte Kiddies mit Zirkeln und Schere ggf was in die Innenwände oder zerkratzen Fensterscheiben.
Und bei so einem Klientel willst du Polstersitze einführen? Die sind im Nullkommanix versifft und zerstört. (ist auch übrigens im Bus so, da erlebe ich angeführte Dinge 1:1 auch, und da sind auch öfters Sitze total im Arsch, aber man kann wohl nicht täglich Busse zum Sitze wechseln einziehen...)
Als Fahrer hat man da auch nur bedingt Möglichkeiten, dem entgegenzuwirken. Wenn die Gfraster keine Erziehung haben und keinen Respekt vor fremdem Eigentum, kannst als Fahrer auch nichts machen. Du kannst höchstens ein "Gusch, oida" oder andere "nette" Antworten erwarten ....
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Du erlebst niergends in einer Großstadt, weder in London, Paris, Barcelona, Amsterdam, Lyon, Zürich oder München so einen tief gesunkenes Benehmen der Fahrgäste als hier in Wien und da speziell auf der Linie U6
Als Fahrgast merkt man halt, wie die WiLi auf Unbequemlichkeit setzen und schert sich entsprechend wenig. In den T sind viele Plätze unpraktisch und in Details unbequem - anderswo achtet man genau auf solche Details, und schon bleiben die Sitze sauber. Wie man in den Wald ruft...
Als Fahrgast mit massiven Rückenproblemen halte ich diese unergonomischen und harten Plastikschalen für eine unzumutbare Katastrophe, ganz unabhängig in welchen der WL-Fahrzeugen bzw. im-Auftrag-der-WL-Fahrzeugen. :down:
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Als Fahrgast merkt man halt, wie die WiLi auf Unbequemlichkeit setzen und schert sich entsprechend wenig. In den T sind viele Plätze unpraktisch und in Details unbequem - anderswo achtet man genau auf solche Details, und schon bleiben die Sitze sauber. Wie man in den Wald ruft...
Muß ich dir vollkommen Recht geben. Nur, warum schaffen es hier in Wien die "Fachkräfte" nicht, solchen Details eine Chance zu geben? Übersozial sein wollend?
"Des brauch ma ned, de soin froh sein..." etc. Sieht man doch am "Downgrade" der neu bestellten Fahrzeuge, runter vom Serienstandard, obwohl es manchmal sogar Mehrkosten verursacht.
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Da verewigen sich Schüler mit Stiften oder Edding auf den Innenwänden.
Wenn ein Zug so ausschaut, ist das eventuell sogar eine Verbesserung. Wie man in den Wald hineinruft... Und den Flexity hat man wieder genauso gestaltet. Da fehlen zB an vielen Stellen Armlehnen.
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Wenn ein Zug so ausschaut, ist das eventuell sogar eine Verbesserung. Wie man in den Wald hineinruft... Und den Flexity hat man wieder genauso gestaltet. Da fehlen zB an vielen Stellen Armlehnen.
Wie auf deiner Aufnahme zu sehen, liegt das zu einem Gutteil an dem billigen Plastik: Das zieht Dreck geradezu magisch an - ganz ohne zusätzliche Verunstaltungen oder "eventuell sogar [...] Verbesserung[en]".
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Als Fahrgast mit massiven Rückenproblemen halte ich diese unergonomischen und harten Plastikschalen für eine unzumutbare Katastrophe, ganz unabhängig in welchen der WL-Fahrzeugen bzw. im-Auftrag-der-WL-Fahrzeugen. :down:
Da mußt du dich an die WL wenden.
In Bussen z.B., die im Auftrag der WL fahren, waren am Anfang in den neuen Citaros - zumindest auf denen der Linie 44B - gepolsterte Rückenlehen sogar montiert, die aber auf Geheiß der WL-Verantwortlichen abmontiert werden mußten, denn es geht nicht an, daß ein Privat-Fahrzeug (Bus) besser ausgestattet ist, mehr Komfort bietet, als ein WL-Fahrzeug. Auch spielt da in letzter Zeit der VOR eine wesentliche Rolle mit seinen Forderungen. Eine Chuzpe ist da ja auch, daß wenn sich ein Privater um eine Linie bewirbt, er nur mit neuen Fahrzeugen eine Chance bekommt.
Kann ich dir dezidiert von der Linie 97A berichten: 2015 wurden auf dieser Linie an einem Freitag sämtliche Busse während des Betriebes zu Mittag gegen Neue getauscht. Jetzt im September 2018 wurde von den WL nach Neuausschreibung wieder an Dr. Richard vergeben und dermal an einem Donnerstag wurde wieder die ganze Flotte zur Mittagszeit gegen neue Busse getauscht. Fordern kann ich ja, wer zahlt es? MMn Verschwendung pur.
Jetzt beim Flexity: Alles schaut natürlich auf das neue Fahrzeug, Sitze könnten besser ausgestattet, besser angeordnet sein. Viele andere Betriebe zeigen es vor. Wien ist halt anders, Digi-Stadt will es sein, W-LAN, Steckdose. Das sind die wichtigen Elemente, keinen interessieren Kursausfall, Kilometersparen, Personalmangel... Kann man damit bequem fahren?
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Als Fahrgast mit massiven Rückenproblemen halte ich diese unergonomischen und harten Plastikschalen für eine unzumutbare Katastrophe, ganz unabhängig in welchen der WL-Fahrzeugen bzw. im-Auftrag-der-WL-Fahrzeugen. :down:
Darum versuche ich auch einen bequemen und türnahen Stehplatz zu finden, ist aber aus vielen Gründen auch nicht leicht.
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@JochenK: Wenn man jeden Tag damit zu tun hat, fallen dir die angeführten Unterschiede auf, unabhängig jetzt, lese Antwort 1924 weiter unten. Bei "einiges in Wien unterwegs" ist's klar, daß das nicht so auffällt.
Also solche Zustände kenne ich aus meinen Hauslinien 25/26 nicht sowiese in Antwort #1924 beschrieben.
6er okay, das ist eine andere Liga (egal ob U oder Straßenbahn).
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Wenn man ständig mit Reinigung argumentiert, sollens einfach nur mehr Güterzüge einsetzen. In anderen Städten geht es ja auch, oder reinigen die anders? Womöglich geben Sie der Optik und Reinigung mehr Priorität. Trauriger Verein.
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Erschreckend finde ich die tiefe Sitzposition des Fahrers, was dessen Sichtweite erheblich reduziert. Am Bild, wo ULF und Flexity nebeneinanderstehen, gut zu erkennen! Selbst über einen VW-Bus wird man da kaum drübersehen können! :o
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Als Fahrgast mit massiven Rückenproblemen halte ich diese unergonomischen und harten Plastikschalen für eine unzumutbare Katastrophe, ganz unabhängig in welchen der WL-Fahrzeugen bzw. im-Auftrag-der-WL-Fahrzeugen. :down:
Da mußt du dich an die WL wenden.
In Bussen z.B., die im Auftrag der WL fahren, waren am Anfang in den neuen Citaros - zumindest auf denen der Linie 44B - gepolsterte Rückenlehen sogar montiert, die aber auf Geheiß der WL-Verantwortlichen abmontiert werden mußten, denn es geht nicht an, daß ein Privat-Fahrzeug (Bus) bessere ausgestattet ist, mehr Komfort bietet, als ein WL-Fahrzeug. Auch spielt da in letzter Zeit der VOR eine wesentliche Rolle mit seinen Forderungen. Eine Chuzpe ist da ja auch, daß wenn sich ein Privater um eine Linie bewirbt, er nur mit neuen Fahrzeugen eine Chance hat.
[...hier gekürzt...]
Das ist mir klar, das lese ich ja hierforums ständig - bzw. schon früher in der StV-Liste seit Jahren.
Was den ersten Satz betrifft: Das ist genauso sinnvoll, wie in ein Sackerl hineinzureden. :down: Aber das ist sowieso auch hinlänglich bekannt hier ...
Wenn man ständig mit Reinigung argumentiert, sollens einfach nur mehr Güterzüge einsetzen. [...].
Güterzüge? Sind die Straßenbahnzüge sowieso alle - wir Fahrgäste sind ja eh nur die störenden Beförderungsfälle, Stückgut also. SCNR
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Und dann kommen die permanenten "offiziellen" Begleiter an Bord dazu - wenn man die gesamte Geschäftsführung, die Stadtpolitik oder auch nur deine Instruktoren im Nacken hast, da willst du dir gewiss auch nicht die Blöße geben.
Es geht weniger um die Eigenheiten des Fahrzeuges, des Armaturenpultes, noch um die Abschätzungen durch einen Spiegel (Kameras). Das paßt nach den Schulungsfahrten schon, hat man im Griff.
So wie richtig erkannt: Es geht um die "offiziellen" Begleiter an Bord. Da fährt man ganz einfach anders... Und das normale Volk versteht das auch.
Nur, daß 3 ULFe unmittelbar hintereinander am Frödenplatz in FR Otto-Probst-Platz stehen und so auch abgelichtet werden können, da sollte doch der Disponent eingreifend wirken. Da würde ich schon alleine ob des besonderen Tages darauf achten.
Dann soll man den Ersteinsatz bitte an einem Samstag oder Sonntag durchführen - oder an einem Montag/Freitag-Fenstertag. Wenn bei den WL sonst alles Picobello wäre, dann könnte man hier ein Auge zudrücken, aber diese Wurschtigkeit gegenüber den Fahrgästen, die nur bei nasskaltem Wetter von A nach B kommen wollen, ist eine Frechheit. Abgesehen davon: was für ein Image bekommt ein Fahrzeug, das gleich am ersten Tag die Linie „kaputt“ macht - die wahren Gründe kennen ja Außenstehende nicht. ::)
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Erschreckend finde ich die tiefe Sitzposition des Fahrers, was dessen Sichtweite erheblich reduziert. Am Bild, wo ULF und Flexity nebeneinanderstehen, gut zu erkennen! Selbst über einen VW-Bus wird man da kaum drübersehen können! :o
Das ist mir auch aufgefallen: Der Fahrer sitzt deutlich tiefer (jetzt so wie in anderen Städten). Man kann ihm durch das große Fenster auch beim Fahren super zuschauen (vom Pole Position Sitzplatz bei der 1er-Tür).
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Und dann kommen die permanenten "offiziellen" Begleiter an Bord dazu - wenn man die gesamte Geschäftsführung, die Stadtpolitik oder auch nur deine Instruktoren im Nacken hast, da willst du dir gewiss auch nicht die Blöße geben.
Es geht weniger um die Eigenheiten des Fahrzeuges, des Armaturenpultes, noch um die Abschätzungen durch einen Spiegel (Kameras). Das paßt nach den Schulungsfahrten schon, hat man im Griff.
So wie richtig erkannt: Es geht um die "offiziellen" Begleiter an Bord. Da fährt man ganz einfach anders... Und das normale Volk versteht das auch.
Nur, daß 3 ULFe unmittelbar hintereinander am Frödenplatz in FR Otto-Probst-Platz stehen und so auch abgelichtet werden können, da sollte doch der Disponent eingreifend wirken. Da würde ich schon alleine ob des besonderen Tages darauf achten.
Dann soll man den Ersteinsatz bitte an einem Samstag oder Sonntag durchführen - oder an einem Montag/Freitag-Fenstertag. Wenn bei den WL sonst alles Picobello wäre, dann könnte man hier ein Auge zudrücken, aber diese Wurschtigkeit gegenüber den Fahrgästen, die nur bei nasskaltem Wetter von A nach B kommen wollen, ist eine Frechheit. Abgesehen davon: was für ein Image bekommt ein Fahrzeug, das gleich am ersten Tag die Linie „kaputt“ macht - die wahren Gründe kennen ja Außenstehende nicht. ::)
An einem Samstag, Sonntag: Das ist ja nicht effektiv genug, zu wenig Publicity. Und zum Fahrzeug, daß die Linie „kaputt“ macht:
So hart würde ich das jetzt nicht beurteilen, der Triebwagen kann da am allerwenigsten dafür. Aber die Menschen, die Zeiten bei Indienststellung eines Fahrzeuges haben sich geändert. 1995 mit dem ULF war's ein bißchen anders. Obwohl ein wesentlicherer Quantensprung damals ggü. Heute, hatte man bei den Ersteinsätzen wesentlich mehr Ruhe und Kompetenz.
Es ist klar, daß man am Ersttag anders fährt. Was nicht sein sollte wie man auf div. Bildern sieht: Daß in der Fahrerkabine andere Personen Platz genommen haben (vermutlich Mitarbeiter der WL vom Ausbildungsreferat oder auch Personen von der Herstellerfirma). Das sollte eigentlich nicht sein, da sollten allfällige Fragen bzw. Probleme bereits abgeklärt sein und sich das Fahrpersonal - alleine in der Fahrerkabine - eigentlich auf das Fahren konzentrieren können. Da war fast ein Jahr lang Zeit genug dafür.
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Dann soll man den Ersteinsatz bitte an einem Samstag oder Sonntag durchführen - oder an einem Montag/Freitag-Fenstertag. Wenn bei den WL sonst alles Picobello wäre, dann könnte man hier ein Auge zudrücken, aber diese Wurschtigkeit gegenüber den Fahrgästen, die nur bei nasskaltem Wetter von A nach B kommen wollen, ist eine Frechheit. Abgesehen davon: was für ein Image bekommt ein Fahrzeug, das gleich am ersten Tag die Linie „kaputt“ macht - die wahren Gründe kennen ja Außenstehende nicht. ::)
Und du glaubst, dass der Ersteinsatz am Wochenende weniger Probleme macht. Und auch wenn ich jetzt nichts gefunden habe, was die 4 Züge hintereinander erklärt hätte. aber höchstwahrscheinlich war irgend eine Störung der Grund. Denn aus Jux und Übermut fährt man auf der Linie 67 sicher nicht so langsam, dass man über 20 min Verspätung aufreißt.
Aber lästern, ohne den wirklichen Grund zu kennen, wird hier immer mehr zur Mode.
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@ Klingelfee->Da gab es keine Störung und 20min. Frack waren's auch nicht!
Das war gegen Ende vom 3min.-Intervall, trotzdem könnte man in den Bereichen mit selbständigem Gleiskörper abseits der Langsamfahrstellen die 50km/h (bzw. 60km/h) auch ausfahren!
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Endlich kommens weg, die ULFe >:D (aus Österreich)
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Endlich kommens weg, die ULFe >:D (aus Österreich)
...wissen die vielleicht mehr? 8)
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Wenn hier kommuniziert wird, dass die Fahrer trotz monatelanger Schulungen und Gewöhnung extra langsam fahren, weil es der Ersttag ist, dann ist das zu kritisieren. Das Fahrzeug wurde gebaut, um zu fahren. Wenn man Angst vor einem Unfall hat, dann hätte man es unlängst gleich im Museum stehen lassen sollen. ::)
Der erste Unfall wird passieren - ob am Ersttag, nach 3 Wochen oder einem halben Jahr.
Falls es sich um eine Störung oder zu viele neugierige Fahrgäste handelte, ist das natürlich etwas anderes.
Und zum Thema, dass man am Wochenende nicht genug Aufmerksamkeit bekommt: man hätte ja - so wie in München (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=1791.msg326937#msg326937) - eine Fahrzeugparade an einem Sonntag machen können - das wäre mal was neues am 67er und hätte sicher für mehr Aufsehen gesorgt, als der unscheinbare Ersteinsatz.
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Wenn hier kommuniziert wird, dass die Fahrer trotz monatelanger Schulungen und Gewöhnung extra langsam fahren, weil es der Ersttag ist, dann ist das zu kritisieren. Das Fahrzeug wurde gebaut, um zu fahren. Wenn man Angst vor einem Unfall hat, dann hätte man es unlängst gleich im Museum stehen lassen sollen. ::)
Der erste Unfall wird passieren - ob am Ersttag, nach 3 Wochen oder einem halben Jahr.
Falls es sich um eine Störung oder zu viele neugierige Fahrgäste handelte, ist das natürlich etwas anderes.
Und zum Thema, dass man am Wochenende nicht genug Aufmerksamkeit bekommt: man hätte ja - so wie in München (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=1791.msg326937#msg326937) - eine Fahrzeugparade an einem Sonntag machen können - das wäre mal was neues am 67er und hätte sicher für mehr Aufsehen gesorgt, als der unscheinbare Ersteinsatz.
Und ich glaube, dass der Grund eher die neugierigen Fahrgäste sind, bzw es kann auch sein, dass der Mitarbeiter seine Einschulung schon etwas länger her ist und er eben nur etwas vorsichtiger gefahren ist, weil er sich nochmals an das Fahrzeug gewöhnen will. Und bei Zweiteren ist es auch unerheblich ob man die Einführung an einem Werktag oder an einem Wochenende macht. Wenn dieser Mitarbeiter dann das erste mal mit dem Fahrzeug unterwegs ist, dann wird er sicherlich nicht gleich voll fahren, sondern sich langsam an das Maximum herantasten. Aber vielleicht ist er auch deshalb langsamer gefahren, damit die ganze Straßenbahnfreunde leichter zu ihren Foto's kommen. Sei wie es sei. Schauen wir uns einmal die nächste Woche an, wie sich das Fahrzeug jetzt dann im Alltagbetrieb bewährt.
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[...] bzw es kann auch sein, dass der Mitarbeiter seine Einschulung schon etwas länger her ist und er eben nur etwas vorsichtiger gefahren ist, weil er sich nochmals an das Fahrzeug gewöhnen will. [...]. Wenn dieser Mitarbeiter dann das erste mal mit dem Fahrzeug unterwegs ist, dann wird er sicherlich nicht gleich voll fahren, sondern sich langsam an das Maximum herantasten. [...]
Nicht bös sein, das ist aber denn doch ein ziemlich unterirdisches Argument: Wenn man so einen Mitarbeiter am Publicity-Ersttag auf die Strecke schicken würde, gehörten die dafür Verantwortlichen ziemlich "abgewatscht" in Erdberg. Und der oberste Chef war ja eh publikumswirksam im Fahrzeug, gemeinsam mit der Stadträtin, die lustig ins Bordmikrofon brabbeln durfte (siehe gestriger Wien-heute-Beitrag).
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[...] bzw es kann auch sein, dass der Mitarbeiter seine Einschulung schon etwas länger her ist und er eben nur etwas vorsichtiger gefahren ist, weil er sich nochmals an das Fahrzeug gewöhnen will. [...]. Wenn dieser Mitarbeiter dann das erste mal mit dem Fahrzeug unterwegs ist, dann wird er sicherlich nicht gleich voll fahren, sondern sich langsam an das Maximum herantasten. [...]
Nicht bös sein, das ist aber denn doch ein ziemlich unterirdisches Argument
Mag sein, daß dies ein unterirdische Argument ist.
Nur ist das kein Argument, sondern lediglich eine Vermutung.
Und eines schaue ich mir auch an. Das du mit einem neuen Fahrzeug gleich Vollgas fährst. Ich glaube, das auch du etwas vorsichtiger fährst.
Und wie gesagt, die meisten hauen einfach nur drauf, ohne den wirklichen Grund zu kennen. Ich kenne ihn auf alle Fälle nicht.
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[...] bzw es kann auch sein, dass der Mitarbeiter seine Einschulung schon etwas länger her ist und er eben nur etwas vorsichtiger gefahren ist, weil er sich nochmals an das Fahrzeug gewöhnen will. [...]. Wenn dieser Mitarbeiter dann das erste mal mit dem Fahrzeug unterwegs ist, dann wird er sicherlich nicht gleich voll fahren, sondern sich langsam an das Maximum herantasten. [...]
Nicht bös sein, das ist aber denn doch ein ziemlich unterirdisches Argument
Mag sein, daß dies ein unterirdische Argument ist.
Nur ist das kein Argument, sondern lediglich eine Vermutung.
Und eines schaue ich mir auch an. Das du mit einem neuen Fahrzeug gleich Vollgas fährst. Ich glaube, das auch du etwas vorsichtiger fährst.
Und wie gesagt, die meisten hauen einfach nur drauf, ohne den wirklichen Grund zu kennen. Ich kenne ihn auf alle Fälle nicht.
Moment, hier geht's nicht um Vollgasfahren versus etwas vorsichtiger Fahren. Das war bei mir nicht Thema. Ich habe nur den Punkt aufgenommen, dass du darüber spekuliert hast (siehe "Vermutung"), dass es auch sein kann, dass ein Mitarbeiter mit länger zurückliegender Einschulung am Fahrplatz gewesen sein hätte können, der sich nochmals an das Fahrzeug gewöhnen müsse. Ein solche/r Fahrer/in, das war mein eben darauf gebrachtes Gegenargument, gehörte nicht auf die Strecke, schon gar nicht am publicitywirksamen Ersttag. Sollte dies so gewesen sein (sollte, wohlgemerkt!) gehörten, wie ich es polemisch formuliert habe, die Verantwortlichen "abgewatscht".
Ein/e Fahrer/in, der/die sich erst wieder an das Fahrzeug gewöhnen muss, gehört sowieso auf Schulungsfahrt und keinesfalls mit Fahrgästen auf die Strecke, jedenfalls nicht ohne aufpassendes Schulungspersonal ...
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Ein/e Fahrer/in, der/die sich erst wieder an das Fahrzeug gewöhnen muss, gehört sowieso auf Schulungsfahrt und keinesfalls mit Fahrgästen auf die Strecke, jedenfalls nicht ohne aufpassendes Schulungspersonal ...
Liebe Interessierte,
ich zähle mich zu den erfahrenen Fahrern. Nur ich würde auch nicht bei der ersten Tour schon die maximale Streckenhöchstgeschwindigkeit ausreizen. Und wenn der Fahrer statt den erlaubten 50 nur 40 gefahren ist und die Bremspunkte um 30-50m früher genommen hat, dann ist das für mich ein "an das Fahrzeug gewöhnen". Noch dazu verhalten sich auch die modernsten Fahrzeuge anders, überhaupt wenn sie zum Gegensatz von Schulungsfahrten gut besucht sind.
Noch dazu ist bei der jetzigen Wetter die Haftung auf den Schienen auch nicht gerade die Beste. Und daher ist es mir wesentlich lieber der Fahrer ist auf der ersten Runde mit Fahrgästen etwas langsamer unterwegs.
Ausserdem kann ich mir sehr gut vorstellen, dass der Fahrgastwechsel beim Flexity wesentlich länger war als beim ULF (neugierige Fahrgäste). Und dann der ULF einmal relativ knapp hinten nach fährt, dann hat dieser kaum mehr Fahrgäste. Und mich würde es überhaupt nicht wundern, wenn der Flexi da nur mit einem verspäteten Zug im Schlepp unterwegs war, der 2 war pünktlich und der 3. war zu früh dran, weil er eben keine Fahrgäste mehr hatte.
Daher noch einmal. Bevor ihr auf das Fahrpersonal losgeht, schaut einmal auch auf die Anzeige am Display. da sieht man, ob er wirklich zu spät war. Denn vielleicht hat der Fahrer auch den falschen Fahrplan bekommen und hätte eigentlich zwischen den ersten und zweiten ULF gehört. Wie gesagt, da gibt es viele Möglichkeiten, wieso die 4 Züge so knapp hinter einander waren.
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Ein/e Fahrer/in, der/die sich erst wieder an das Fahrzeug gewöhnen muss, gehört sowieso auf Schulungsfahrt und keinesfalls mit Fahrgästen auf die Strecke, jedenfalls nicht ohne aufpassendes Schulungspersonal ...
Liebe Interessierte,
[...hier gekürzt...]
Liebe (lieber?) Klingelfee,
ich gehe auf niemanden vom Fahrpersonal los, das steht mir nicht an - denn wie schon bekannt, bin ich weder Insiderin noch sonst irgendwie mit den WL verbunden. Ich bin stinknormale WL-Kundin und sehe das aus der Außensicht und mit dem Anspruch, dass ich mir ein gewisses Maß an Leistung erwarte, für das ich ja mit Entrichtung meines Fahrtentgelts via Fahrscheinkauf ebenso bezahle, wie über den indirekten Weg der Subvention aus dem Stadt-Wien-/Land-Wien-Budget per Steuerzahlung.
Ich akzeptiere auch deine sonstigen vorgebrachten Argumente, nur mit Ausnahme des einen, worauf ich mich bezogen habe: Wenn des Mitarbeiters Einschulung schon länger her ist und er [deshalb] nur etwas langsamer gefahren ist, weil er sich erst wieder an das Fahrzeug gewöhnen muss, dann würde was falsch laufen. Diesen Mitarbeiter sollte man nicht ohne Nachschulung - bzw. im Fahrgastbetrieb jedenfalls nicht ohne mitfahrenden Schulungsfahrer - auf den Fahrstand setzen. Jedenfalls nicht zu so einem publicitywirksamen Zeitpunkt, da gehört erfahrenes und mit dem Fahrmaterial vertrautes Personal auf den Fahrstand. Alles klar nun?
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Ich akzeptiere auch deine sonstigen vorgebrachten Argumente, nur mit Ausnahme des einen, worauf ich mich bezogen habe: Wenn des Mitarbeiters Einschulung schon länger her ist und er [deshalb] nur etwas langsamer gefahren ist, weil er sich erst wieder an das Fahrzeug gewöhnen muss, dann würde was falsch laufen. Diesen Mitarbeiter sollte man nicht ohne Nachschulung - bzw. im Fahrgastbetrieb jedenfalls nicht ohne mitfahrenden Schulungsfahrer - auf den Fahrstand setzen. Jedenfalls nicht zu so einem publicitywirksamen Zeitpunkt, da gehört erfahrenes und mit dem Fahrmaterial vertrautes Personal auf den Fahrstand. Alles klar nun?
Offensichtlich willst du mich nicht verstehen. Es bringt überhaupt nichts, wenn man den Mitarbeiter noch einmal nachschult. Wenn er nach längerer Zeit sich wieder auf ein Fahrzeug, wo er sich ausserdem nicht auf die Vergangenheit verlassen kann, bei der ersten Runde nicht mit 100% sondern mit 80% fährt, dann finde ich es völlig in Ordnung. Ich würde es wahrscheinlich auch nicht anders machen.
Ausserdem wird bei Schulungfahrten der Zug ohne Fahrgäste gefahren und da verhält sich eine Straßenbahn nun mal anders, als wenn er eine Auslastung zwischen 70 und 100% hat. Weiterer fakt ist. Gestern hat es geregnet. Auch da verhält sich der Zug sicherlich anders, als bei trockenen Wetter.
Es gibt zig Gründe, wieso der Fahrer auf dieser Runde von mehreren Zügen verfolgt wurde. Von Aussen lässt es sich auch für mich als alten Fahrer nachvollziehen wieso. Daher lassen wir doch bitte diese Endlosdiskussion beenden. Konvoifahrten kommen immer wieder vor und diesmal war vorne zufällig der Flexity.
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Ausserdem wird bei Schulungfahrten der Zug ohne Fahrgäste gefahren und da verhält sich eine Straßenbahn nun mal anders, als wenn er eine Auslastung zwischen 70 und 100% hat. Weiterer fakt ist. Gestern hat es geregnet. Auch da verhält sich der Zug sicherlich anders, als bei trockenen Wetter.
Wenn die Schienen vollständig nass sind, sollte zu trockenem Wetter eigentlich kaum ein Unterschied sein. Gefährlich wird es, wenn sie gerade im Auftrocknen sind oder - wie zu dieser Jahreszeit häufig vorkommend - infolge hoher Luftfeuchtigkeit mit einem schmierigem Film, zu dem sich u.U. auch noch feuchtes Laub dazumischt, bedeckt sind. Da reißt man dann schnell einen Schlitten, wenn man zu brutal bremst.
Was den Betrieb mit und ohne Fahrgäste betrifft, gebe ich dir recht. Es ist sicher ein Unterschied, ob man ohne Fahrgäste fährt oder ob der Wagen voll ist. Die Masse ist zwar im Verhältnis zum Gesamtgewicht des Fahrzeugs gering, aber dennoch besonders beim Bremsen nicht zu vernachlässigen.
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Ich akzeptiere auch deine sonstigen vorgebrachten Argumente, nur mit Ausnahme des einen, worauf ich mich bezogen habe: Wenn des Mitarbeiters Einschulung schon länger her ist und er [deshalb] nur etwas langsamer gefahren ist, weil er sich erst wieder an das Fahrzeug gewöhnen muss, dann würde was falsch laufen. Diesen Mitarbeiter sollte man nicht ohne Nachschulung - bzw. im Fahrgastbetrieb jedenfalls nicht ohne mitfahrenden Schulungsfahrer - auf den Fahrstand setzen. Jedenfalls nicht zu so einem publicitywirksamen Zeitpunkt, da gehört erfahrenes und mit dem Fahrmaterial vertrautes Personal auf den Fahrstand. Alles klar nun?
So jetzt mische ich mich mal ein bzgl. längere Zeit nicht mit einer Fahrzeugtype gefahren...
Jeder neue Fahrer hat bis vor ein paar Monaten alle damaligen Fahrzeugtypen(E1, E2 & Ulf) geschult bekommen, fahren tun aber die allerwenigsten regelmäßig einen E1 und auch dort sieht man ganz genau, dass der eine oder andere schon ewig nicht mehr eben diese Fahrzeugtype bewegt hat. Er kann aber diese Fahrzeugtypen gar nicht mehr verlieren, denn egal mit welchem Fahrzeug derjenige fährt, er verlängert sich automatisch alle Typen.
So wie ich gehört habe, ist es jetzt mit dem Flexity genauso, wenn du einmal auf dieses Fahrzeug geschult bist, kannst du auch 10 Jahre nicht damit fahren, solange du mindestens einmal alle 6 Monate für 4,5h irgendeine Fahrzeugtype bewegt hast.
Auch wird da bei der neuen Fahrzeugtype sicherlich keine Ausnahme gemacht werden, da das Fahrpersonal nachweislich geschult wurde und somit ist seitens des Unternehmens auch alles getan.
Ich vergleiche es immer bei mir mit meinem "F-Führerschein(Kettenfahrzeuge)" den ich irgendwann 2001 bei der Bundeswehr gemacht habe und mir diesen Führerschein auch für privat eintragen hab lassen. Ich möchte nicht wissen, wie ich mich jetzt tun würde nach etwa 15 Jahren ohne Kettenfahrzeug gefahren zu sein.
Aber auch viel kürzere Zeiten, siehe diverser Motoradfahrer, die immer 4-6 Monate im Jahr ihre "Moped" einmotten, die fahren auch nicht bei der ersten Ausfahrt zur neuen Saison vollgas, sondern tasten sich für gewöhnlich ebenfalls nach und nach an ihre Vmax heran.
Also ich finde es zwar auch nicht prickelnd, aus sicht eines FG, wenn der Fahrer rumschleicht, ihm aber oder auch den WL vorzuwerfen, sie hätten keine ausreichende Schulung gehabt, ist schon starker blödsinn und sogar noch ärger, demjenigen vorzuwerfen er hätte sich doch lieber nochmal eine Einschulung geholt. Wie und vorallem woher und vorallem zum Fahren wäre er oder sie sowieso nicht mehr vor ihrem Ersteinsatz gekommen.
Das Fahrpersonal hat eben am Anfang nicht das Glück, wie der eine oder andere Instruktor, hunderte Kilometer abzuspulen, sondern kommt, wenns hoch kommt, so auf 20-30km. Und mit 20-30km wird man nie alles sofort perfekt beherschen.
Ich habe den Flexity bisher noch nicht einmal live gesehen aber glaube trotzdem, er wird ganz anderes beschleunigen/bremsen und auch reagieren, wie eben die anderen Fahrzeugtypen.
Und um das Fahrzeug zu beherrschen, wird man mindestens einmal alle Jahreszeiten durchmachen müssen, sprich aber auch regelmäßig fahren müssen.
Ich gehe somit stark davon aus, dass es grad am Anfang immer wieder zu etwas verschobenen Intervallen kommt, weil sich das Fahrpersonal erstmal gewöhnen muß.
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...
Ab Freitag ist er dann normal unterwegs!
Mo-Fr 05:32->22:24
Sa 05:32->22:23
SoFei 09:25->20:08
Ich finde keinerlei der Zeiten im Fahrplan der Linie 67, heißt der Flexity ist als Zusatzkurs unterwegs und nicht als Plankurs? Und für welche Station sind diese Zeiten? Vielen Dank!
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Nachdem es die Wiener Linien anscheinend für nicht notwendig erachten, den Flexityfahrplan zu veröffentlichen :down:, habe ich mir die planmäßigen Abfahrtszeiten der Endstationen rausgeschrieben.
Vielleicht interessiert's ja den Einen oder Anderen von Euch->
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Danke Dir! Genau danach habe ich grad im Fahrplan gesucht! Mal schauen wie und ob er am Wochenende fährt! Mo-Fr schreib ich mir schon mal ab!
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Danke Dir! Genau danach habe ich grad im Fahrplan gesucht! Mal schauen wie und ob er am Wochenende fährt! Mo-Fr schreib ich mir schon mal ab!
JA - Zumindest ist ein Personal dafür eingeteilt.
Aber das kein Fahrplan veröffentlicht wird hat den Grund, dass man den Flexity aus welchen Grund auch immer einziehen kann, ohne dass sich ein Fahrgast beschweren kann. Und offiziell fährt der Flexity auch ohne Fahrplan.
Bzw bei einer Störung fällt es dann nicht auf, wenn er dann zu einer ganz anderen Zeit kommt. Deshalb wurde auch auf der Linie 49 der Niederflurplan schnell wieder entfernt, weil bedingt durch den Plan es dann auch immer wieder vorgekommen ist, einen ULF am Urban-Loritz-Platz zu kürzen, nur weil der Zug lt. Aushangfahrplan in die Gegenrichtung gehört hat.
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Danke Dir! Genau danach habe ich grad im Fahrplan gesucht! Mal schauen wie und ob er am Wochenende fährt! Mo-Fr schreib ich mir schon mal ab!
JA - Zumindest ist ein Personal dafür eingeteilt.
Aber das kein Fahrplan veröffentlicht wird hat den Grund, dass man den Flexity aus welchen Grund auch immer einziehen kann, ohne dass sich ein Fahrgast beschweren kann. Und offiziell fährt der Flexity auch ohne Fahrplan.
Danke! Heißt also, der Flexity ist quasi eine Sonderfahrt zwischen den normalen Abfahrten. Hatte mich schon gewundert, warum der Flexity bei "W4,5" am Reumannplatz abfuhr. Also fast 5 Minuten "zu früh". Hatte da den Kurs 16767 01 1 ... ziemlich lange Zahl.
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Weiss jemand ob der 301 heute fährt?
Würde gern am Abend eine Runde drehen
Vielen Dank
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Fährt heute! Kann man gut im Itip sehen, wenn der 10-Minuten-Takt zwei Mal in der Stunde auf einen 5-Minuten-Takt aufgefüllt wird! Z.B. 14:04 Uhr ab Reumannplatz Richtung Otto-Probst-Platz oder 14:25 ab Otto-Probst-Platz Richtung Reumannplatz!
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Fährt heute! Kann man gut im Itip sehen, wenn der 10-Minuten-Takt zwei Mal in der Stunde auf einen 5-Minuten-Takt aufgefüllt wird!
Ist das wirklich so?
Bzw. das was eigentlich interessiert: das hieße, dass er heute in normaler Geschwindigkeit unterwegs ist - oder?
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Naja, aus dem anfänglichen 5er Takt ist es real so gewesen, dass er z.B. bei der Troststraße abfuhr und 2 Minuten später schon der Ulf dran pickte, also spricht es für eine "langsame Fahrt".
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Fährt heute! Kann man gut im Itip sehen, wenn der 10-Minuten-Takt zwei Mal in der Stunde auf einen 5-Minuten-Takt aufgefüllt wird!
Ist das wirklich so?
Bzw. das was eigentlich interessiert: das hieße, dass er heute in normaler Geschwindigkeit unterwegs ist - oder?
Du darfst die Faktoren nicht vergessen.
Erstens gibt es jetzt schon Erfahrungswerte. Vielleicht sind heute sogar die gleiche Fahrer, wie gestern unterwegs
Zweitens - Und das ist mMn viel wichtiger - Die ganze Straßenbahnfreunde, die unbedingt am Erstfahrtag mitfahren wollen, fehlen heute.
Denn eines sit aus den ganzen Beschwerden nicht heraus gegangen. War diese verhaltene Fahrweise nur bei einer Tour oder bei mehreren.
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Passt ja eh gut, dass er dazwischen mitschwimmt, sich einpendelt, Erfahrungen sammelt. Freut die Fahrgäste immer, wenn ein zusätzlicher Zug fährt. :)
Und außerdem sind diese "Zusatzfahrten" ab den Endstellen ja meist exakt im Fahrplan (Ausgleichszeit), wie es sich auf der Strecke dann entwickelt, sieht man dann eh. Aber mehr als +3 dürften es ja nicht werden. ;)
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Fährt heute! Kann man gut im Itip sehen, wenn der 10-Minuten-Takt zwei Mal in der Stunde auf einen 5-Minuten-Takt aufgefüllt wird!
Ist das wirklich so?
Bzw. das was eigentlich interessiert: das hieße, dass er heute in normaler Geschwindigkeit unterwegs ist - oder?
Du darfst die Faktoren nicht vergessen.
Erstens gibt es jetzt schon Erfahrungswerte. Vielleicht sind heute sogar die gleiche Fahrer, wie gestern unterwegs
Zweitens - Und das ist mMn viel wichtiger - Die ganze Straßenbahnfreunde, die unbedingt am Erstfahrtag mitfahren wollen, fehlen heute.
Denn eines sit aus den ganzen Beschwerden nicht heraus gegangen. War diese verhaltene Fahrweise nur bei einer Tour oder bei mehreren.
Ich bin ja auch mitgefahren und das war erst gegen 18h. Da ist er auch ziemlich langsam gefahren. Auch ich konnte in der Endstelle einige Straßenbahnen sehen, die sich direkt hinter dem Flexity angesammelt hatten. War also sicher nicht nur bei den ersten Touren, sondern den ganzen Tag so. - Und das auch nicht, weil ein außergewöhnlich starker Andrang im Fahrzeug war, oder überall Fotografen ins Gleis gesprungen wären.
Aber wenn diese Eingewöhnungs- oder Testfahrten keine Wochen oder Tage in Anspruch nehmen, sondern schon am zweiten Tag in normaler Fahrweise unterwegs sind, umso besser!
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Kann es sein das um 16:45 (Reumannplatz) die letzte Fahrt heute ist? Danach sehe ich keinen 5 Minuten Takt mehr.
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Kann es sein das um 16:45 (Reumannplatz) die letzte Fahrt heute ist? Danach sehe ich keinen 5 Minuten Takt mehr.
Kann sein, dass die Flexity Fahrten erst nach und nach ins Qando eingespielt werden, denn um 17.24 fährt er dann auch wieder ab Reumannplatz!
LG t12700
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Stimmt, den hab ich jetzt auch drinnen. Die Anzeiger in den Haltestellen zeigen den D übrigens als Hochflurer an.
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Hatte heute im Laufe des Tages 3-4 Mal die Gelegenheit, mit dem Flexity zu fahren.
Habe dabei beobachten können, dass der Fahrer wohl einen Geschwindigkeits-Regler im Cockpit hat. Nach Passieren der LF Favoritenstraße drehte er diesen auf "Vmax", dann merkte man auch, dass der Flexity gut anzog. Auf der Lax "nur" 30-35km/h zu fahren, war anständig, weil er dadurch konstant alle Grünphasen der Ampeln erwischte. Natürlich kann man auch rasen und steht dann. Bei der Rückfahrt hat er dann ordentlich Fahrt aufgenommen den Berg runter. Geht also auch mit dem Flexity. ;)
Mit dem Ulf wäre es meiner Meinung nach nicht anders gelaufen.
16:46 Uhr - Fährt grad vom Quellenplatz Richtung Otto-Probst-Platz.
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Stimmt, den hab ich jetzt auch drinnen. Die Anzeiger in den Haltestellen zeigen den D übrigens als Hochflurer an.
Sicher dass das nicht die Planzeit ist?
LG t12700
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100%ig hab am Reumannplatz extra den vermeintlichen Hochflurer bei einer Eitrigen abwarten wollen. Musste dann schnell fertigessen da das dann der D war.
Nebenbei um Moment scheint er nicht mehr im Itip auf.
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Der Flexity zieht jetzt anscheinend ein.
Jetzt wurden gerade bei zwei Haltestellen die 2 Klapprampen getestet und von einem WiLi Mitarbeiter fotografiert.
Passt da etwas nicht?
Eine meiner Hoffnungen ist gestorben:
Das Türgepiepse ist leider auch beim Flexity fürchterlich nervig.
Laufruhe ist für Wiener Verhältnisse toll. Wie schon bemerkt, bei Riffel? im Gleis kann der Flexity keine Wunder wirken.
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Naja, aus dem anfänglichen 5er Takt ist es real so gewesen, dass er z.B. bei der Troststraße abfuhr und 2 Minuten später schon der Ulf dran pickte, also spricht es für eine "langsame Fahrt".
Also doch noch kein " normales" Fahrtempo ... ist grundsätzlich ja auch in Ordnung, eventuell wäre es halt sinnvoller ihn dann (im ersten Monat?) nur im Abschnitt Reumannplatz-Raxstraße fahren zu lassen und erst später auszuweiten auf den Abschnitt Reumannplatz-Frödenplatz. Und erst dann, wenn er regelmäßig mit max. +3' am Frödenplatz ankommt den Betrieb auf die Gesamstrecke auszuweiten ...
Für die meisten normalen Fahrgäste ist ja doch wichtiger, dass der normale Betrieb mir E2 und ULF stabil abläuft als die Frage, wann und wo der Flexity unterwegs ist. Dass man am Reumannplatz ja kein zweites Gleis hat ist ja auch nicht ganz ideal in dem Zusammenhang, daher auch der Vorschlag erst auf einer verkürzten Strecke zu fahren ...
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Eine meiner Hoffnungen ist gestorben:
Das Türgepiepse ist leider auch beim Flexity fürchterlich nervig.
Wieso sollte es auch anders sein? ???
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Naja, aus dem anfänglichen 5er Takt ist es real so gewesen, dass er z.B. bei der Troststraße abfuhr und 2 Minuten später schon der Ulf dran pickte, also spricht es für eine "langsame Fahrt".
Also doch noch kein " normales" Fahrtempo ... ist grundsätzlich ja auch in Ordnung, eventuell wäre es halt sinnvoller ihn dann (im ersten Monat?) nur im Abschnitt Reumannplatz-Raxstraße fahren zu lassen und erst später auszuweiten auf den Abschnitt Reumannplatz-Frödenplatz. Und erst dann, wenn er regelmäßig mit max. +3' am Frödenplatz ankommt den Betrieb auf die Gesamstrecke auszuweiten ...
Für die meisten normalen Fahrgäste ist ja doch wichtiger, dass der normale Betrieb mir E2 und ULF stabil abläuft als die Frage, wann und wo der Flexity unterwegs ist. Dass man am Reumannplatz ja kein zweites Gleis hat ist ja auch nicht ganz ideal in dem Zusammenhang, daher auch der Vorschlag erst auf einer verkürzten Strecke zu fahren ...
Warum lässt man ihn nicht unmittelbar nach einem normalen Tourenzug abfahren? Das würde das Auflaufen des Folgezuges verzögern.
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Naja, aus dem anfänglichen 5er Takt ist es real so gewesen, dass er z.B. bei der Troststraße abfuhr und 2 Minuten später schon der Ulf dran pickte, also spricht es für eine "langsame Fahrt".
Also dass musst du mir erklären, wenn du bei der Troststraße stehst und der Folgezug hat statt 5 nur mehr 2 min. Darf ich dich daran erinnern, dass der ZugVon der Endstation durch die Quellenstraße zum Quellenplatz fährt. Und wenn du da Pech hast verlierst du auf diesem Teilstück, ohne dass du es willst 2 min. Und wenn dann der Folgezug Glück hat, dann gewinnt er auf diesem Teilstück eine Minute. Damit ist der Folgezug statt 5 nur mehr 2 Minuten hinten nach.
Solange ihr nicht wirklich hinter dem Fahrer steht und nach vorne rausschaut, könnt ihr nicht sagen, wieso ein Zug zu spät ist.
Daher meine Bitte. Unterlasst solche Behauptungen. Das Fahrpersonal schaut, dass sie so pünktlich, wie nur möglich unterwegs sind. Nur leider lässt sich das nicht immer bewerkstelligen, weil zum Beispiel jemand vor der Straßenbahn einparkt, jemand eine Auskunft braucht, die Klapprampe bedient werden muss, etc, etc.
Und zur Forderung, dass der Flexity sollte die erste Zeit nur bis zur raxstraße fahren. Also was soll der Schwachsinn bitte? Der Zug wird auf der Linie 67 eingesetzt, also soll er bitte auch die gesamte Strecke befahren. Denn nur so kann man auch festellen, ob er irgendwo entlang der gesamten Strecke Probleme hat, wo man nachbessern muss.
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Außer Protokoll: Regts euch doch nicht über Folgezüge auf, das haben wir am 60er laufend Richtung Rodaun 8)
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Der Flexity ist auch heute unterwegs. Bald erreichen wir den Halt Neilreichgasse Richtung Otto-PROBST-PLATZ. @klingelfee Verstehst es falsch. Ich möchte es konkretisieren. Es ging um die Haltestelle Troststraße Richtung Reumannplatz. Und ich weiß auch nicht ob und wie viel Verspätung er hatte. Er ist gefahren und 2 Minuten später kam der Ulf. Und der war genau nach Fahrplan. Und ich sehe den Flexity eh nicht negativ. Ich mag das Fahrzeug und freue mich als Fahrgast wie auch als Fan über diese Straßenbahn die ich als gelungen bezeichne. Ist doch gut, wenn sie alles testen. Heute wird bei jeder Station die Rampe runter gelassen von 2 Mitarbeitern und sie machen sich Notizen dazu.
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Der Flexity ist auch heute unterwegs. Bald erreichen wir den Halt Neilreichgasse Richtung Otto-PROBST-PLATZ. @klingelfee Verstehst es falsch. Ich möchte es konkretisieren. Es ging um die Haltestelle Troststraße Richtung Reumannplatz. Und ich weiß auch nicht ob und wie viel Verspätung er hatte. Er ist gefahren und 2 Minuten später kam der Ulf. Und der war genau nach Fahrplan. Und ich sehe den Flexity eh nicht negativ. Ich mag das Fahrzeug und freue mich als Fahrgast wie auch als Fan über diese Straßenbahn die ich als gelungen bezeichne. Ist doch gut, wenn sie alles testen. Heute wird bei jeder Station die Rampe runter gelassen von 2 Mitarbeitern und sie machen sich Notizen dazu.
Aber auch in der Gegenrichtung sind 2 min Verspätung gleich beinander.
Daher nochmals bitte unterlasst Eure Kritiken bezüglich Konvoifahrten, wenn ihr nicht den genauen genauen Grund kennt.
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Da der Flexity zwischen den Planzügen fährt, ist es logisch, dass es schon bei geringer Verspätung relativ schnell dazu kommt, dass der nächste Zug hinten draufpickt.
Wenn die Rollstuhlrampe ausgiebig getestet wurde, dann wundert mich die 2-minütige Verspätung gar nicht.
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Wenn sie das auf jeder Linie machen, wo er neu eingesetzt wird,.... Stell ich mir am 6er oder 43er, aber etwa auch am Ring lustig vor. ;D
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Wenn sie das auf jeder Linie machen, wo er neu eingesetzt wird,.... Stell ich mir am 6er oder 43er, aber etwa auch am Ring lustig vor. ;D
Könnt ihr bitte endlich mit eurer Raunzerei bezüglich der Konvoifahrten aufhören?
Das hast tagtäglich aus den unterschiedlichsten Gründen.
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Wenn sie das auf jeder Linie machen, wo er neu eingesetzt wird,.... Stell ich mir am 6er oder 43er, aber etwa auch am Ring lustig vor. ;D
Man hat nicht ohne Grund den 67er für den "Testbetrieb" gewählt. Auf Linien, wie dem 6er oder 43er, wäre das unmöglich.
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Wenn sie das auf jeder Linie machen, wo er neu eingesetzt wird,.... Stell ich mir am 6er oder 43er, aber etwa auch am Ring lustig vor. ;D
Die Rollstuhlrampen wird man wohl einmal bei jeder Haltestelle testen müssen. Und es ist sinnvoll, das am Sonntag zu machen und nicht an Werktagen zwischen 7 und 8 Uhr.
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Wenn sie das auf jeder Linie machen, wo er neu eingesetzt wird,.... Stell ich mir am 6er oder 43er, aber etwa auch am Ring lustig vor. ;D
Die Rollstuhlrampen wird man wohl einmal bei jeder Haltestelle testen müssen. Und es ist sinnvoll, das am Sonntag zu machen und nicht an Werktagen zwischen 7 und 8 Uhr.
Das müssen die ewigen Raunzer aber erst einmal verstehen. >:(
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Der Dispo hat heute eh ein Auge drauf gehabt, dass genug Abstand zur anderen Garnitur ist. Ließ entgegen des ursprünglichen Plans dann erst einen "normalen Kurs" am Otto-Probst-Platz abfahren. Das ist ja das gute an so einem Testkurs, da ist man dann flexibel, konnte warten.
Hab sogar entdeckt, dass der Flexity einen Heck-Scheibenwischer hat. Praktisch für die rangierenden Fahrer.
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Die Rollstuhlrampen wird man wohl einmal bei jeder Haltestelle testen müssen. Und es ist sinnvoll, das am Sonntag zu machen und nicht an Werktagen zwischen 7 und 8 Uhr.
Das müssen die ewigen Raunzer aber erst einmal verstehen. >:(
...und es wäre noch sinnvoller gewesen, dies überhaupt nicht im Fahrgastbetrieb, sondern während der netzweit erfolgten nächtlichen Evaluierungsfahrten zu machen. >:D
Hab sogar entdeckt, dass der Flexity einen Heck-Scheibenwischer hat.
...eine Zeit lang sicher, bis dieser halt Opfer eines Vandalenaktes wird... ???
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Wenn sie das auf jeder Linie machen, wo er neu eingesetzt wird,.... Stell ich mir am 6er oder 43er, aber etwa auch am Ring lustig vor. ;D
Die Rollstuhlrampen wird man wohl einmal bei jeder Haltestelle testen müssen. Und es ist sinnvoll, das am Sonntag zu machen und nicht an Werktagen zwischen 7 und 8 Uhr.
Das müssen die ewigen Raunzer aber erst einmal verstehen. >:(
Bitte für die Laiin, ganz ohne Geraunze:
Wieso bei jeder Haltestelle? Gibt es dabei / kann es dabei so große Differenzen geben, dass die Rampen bei einer Haltestelle funktionieren wie sie sollen (sprich wohl: Rollifahrenden das Hinein- in bzw. Hinausrollen aus dem Zug wie geplant ermöglichen), bei einer anderen nicht? Sind die Haltestellenniveaus sowie die Abstände zwischen Bahnsteigkante und Zug im Netz so unterschiedlich, dass das Testen an jeder Haltestelle nötig ist?
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1. Wieso testete man die Rampen nicht bereits während der monatelangen Probefahrten? Wenn doch: warum muss man sie jetzt bei jeder Haltestelle erneut testen? ???
2. Hätte man in Wien ein Netz, das dem aktuellen Stand der Technik - nein, eigentlich jenem von vor 20-25 Jahren - entspräche, bräuchte man keine Rampen, weil der Spalt zwischen Zug und Bahnsteig so gering wäre, dass man einfach so (ohne fremde Hilfe) hineinrollen könnte. :P
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1. Wieso testete man die Rampen nicht bereits während der monatelangen Probefahrten? Wenn doch: warum muss man sie jetzt bei jeder Haltestelle erneut testen? ???
2. Hätte man in Wien ein Netz, das dem aktuellen Stand der Technik - nein, eigentlich jenem von vor 20-25 Jahren - entspräche, bräuchte man keine Rampen, weil der Spalt zwischen Zug und Bahnsteig so gering wäre, dass man einfach so (ohne fremde Hilfe) hineinrollen könnte. :P
Vielleicht ist das ein Dauertest unter realistischen Umständen.
Und dass man es nicht schon bei den nächtlichen Probefahrten gemacht hat, liegt vielleicht auch daran, dass es in der Nacht aus zeitlichen Gründen nicht ausgegangen ist, bzw man so verhindern wollte, dass Personen meinten, sie müssen unbedingt mitfahren.
Aber bevor ihr wieder auf mich losgeht, das sind nur Vermutungen.
Aber wieso hat derjenige, der diese Aktion beobachtet hat, nicht die Mitarbeiter angesprochen? Als hier jetzt wieder einen Schitstorm über diese Aktion auszulösen.
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Vielleicht ist das ein Dauertest unter realistischen Umständen.
[...]
...dass es in der Nacht aus zeitlichen Gründen nicht ausgegangen ist...
[...]
...man so verhindern wollte, dass Personen meinten, sie müssen unbedingt mitfahren.
:fp: :fp:
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@Klingelfee Gefragt habe ich nicht, aber aus dem Gespräch der beiden Mitarbeiter ergab sich, dass bei den meisten Stationen die Klapprampe optimal leicht schräg herunter ging, bei einer Station - z.B. Tesarekplatz ging diese Rampe nicht mit der Spitze an den Bordstein, sondern setzte früher auf, sodass quasi für rausfahrende Rollis ein Huppel entsteht (das Brett zeigt quasi ein wenig in die Luft). Das konnte ich auch mit den eigenen Augen sehen.
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z.B. Tesarekplatz ging diese Rampe nicht mit der Spitze an den Bordstein, sondern setzte früher auf, sodass quasi für rausfahrende Rollis ein Huppel entsteht (das Brett zeigt quasi ein wenig in die Luft).
Super! D.h. man muss das Niveau der Bahnsteige absenken. Bravo Schrammel, vor allem für den Zeitpunkt dieser Erkenntnis!
EDIT (nach Lektüre des folgenden Beitrages von Kanitzgasse): I möcht' net wissen, bei wie vielen Haltestellen im übrigen Netz in weiterer Folge solche Probleme auftauchen! Soll ich >:D, ;D, oder :ugvm: ans Kombinat vergeben - ich kann mi net entscheiden...
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Auch ich war heute Vormittag Fahrgast im 301, als die Rampen von einem WL-Mitarbeiter (Tür 1) und einer WL-Mitarbeiterin (Tür 2) eine ganze Runde lang bei jeder Haltestelle aus- und wieder eingeklappt wurden. Offenbar war man schon gestern daraufgekommen, dass sich die Rampen nicht überall problemlos auf den Bahnsteig bzw. Gehsteig auflegen lassen. Jedenfalls konnte ich gestern Nachmittag in der Buchengasse beobachten, dass von einem WL-Mitarbeiter etwas im unteren Bereich der rechten Wagenseite genau in Augenschein genommen wurde. Es war aber zu laut und es waren zu viele Fahrgäste an Bord, um mitzubekommen, um was es ging. Heute war es eindeutig so, dass getestet werden sollte, ob die Klapprampen auf dem jeweiligen Haltestellenboden zum Aufliegen kommen. Ich saß im zweiten Modul und kann über die dortige Rampe berichten, dass sie in der Mehrzahl der Stationen ordnungsgemäß zu liegen kam, in anderen Haltestellen die Mitarbeiterin ihrem Kollegen von Tür 1 ein "ned gaunz" oder "ned gaunz, bei dir aa ned, gö?" zudachte, und in manchen Stationen die Rampe gar nicht so wollte wie vorgesehen und sich – wohl aufgrund einer zu hohen Bahnsteigkante – gar nicht auflegen ließ, sondern in die Höhe ragte. Einem älteren Herrn im Wagen, der die Aktion interessiert verfolgte und die WL-Mitarbeiterin darauf ansprach, sagte sie (keine Technikerin, sondern vermutlich eine Favoritner Fahrerin), dass da wohl noch etwas umgebaut werden müsse, entweder an den Rampen oder an den Haltestellen.
Als ned-gaunz-Haltestellen von Rampe 2 habe ich mir Raxstraße und Arthaberplatz (jeweils Richtung Reumannplatz) notiert, als Haltestelle, in der sich die Rampe nicht auflegen ließ ("naa"), Otto-Probst-Straße (beide FR), und besonders schlecht – weil Rampe deutlich emporragend – sah es in den Stationen Sahulkastraße, Neilreichgasse/Troststraße und Quellenplatz (jeweils Richtung Reumannplatz) aus, ebenso – wie ich beim Aussteigen wahrnehmen konnte – in der Buchengasse bei Tür 1.
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Was haben die da für einen Scheiß verbaut? Beim ULF und beim Bus klappt es ja auch, sogar an Stellen ohne Geh- oder Bahnsteig. :-\
Wo hätte man da beim Bus überall testen müssen, wenn man bedenkt wie und wo der überall stehen bleibt!
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Was haben die da für einen Scheiß verbaut? Beim ULF und beim Bus klappt es ja auch, sogar an Stellen ohne Geh- oder Bahnsteig. :-\
Wo hätte man da beim Bus überall testen müssen, wenn man bedenkt wie und wo der überall stehen bleibt!
Kommt mir auch komisch vor, dass man das nicht schon stichprobenartig getestet hat. Es handelt sich ja scheinbar nicht um ein, zwei oder drei Stationen am Linienast, sondern um (fast?) jede Zweite oder Dritte!
Eine bahnsteigseitige Lösung wäre mEn enorm aufwändig - und eine fahrzeugseitige Lösung hätte man eigentlich schon finden müssen in den ersten Wochen der Fahrten mit 301 - Jedenfalls bevor man mit Produktion von 303 begann. Der Sinn von Prototypen ist ja, dass man die ganzen Kinderkrankheiten schon möglichst beseitigt, bevor man mit der Serienproduktion anfängt ...
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Was haben die da für einen Scheiß verbaut? Beim ULF und beim Bus klappt es ja auch, sogar an Stellen ohne Geh- oder Bahnsteig. :-\
Wo hätte man da beim Bus überall testen müssen, wenn man bedenkt wie und wo der überall stehen bleibt!
Bei einem Bus brauchst nicht testen, denn die Wagenkasten-Unterkante ist - auch in abgesenktem Zustand - dort wo die Klappenscharniere sitzt, noch immer Höher als der Wagenkasten beim ULF. Na ja, man will ja besser sein, neuerlich niedriger als der ULF, jetzt ist man halt zu tief.
Jetzt wirds interessant bei denjenigen Hst., wo man im Vorjahr - wie z.B. Margaretengürtel - und allen anderen umgebauten Hst.-Inseln mit einer Umgestaltung in der Form begann, daß man offensichtlich nicht auf die Höhe achtete sondern nur auf die erforderliche Breite bzw. Abstand zum Wagenkasten. Mir schwant da Böses. Das würde für mich auch die langsamen Fahrten bzw. langsames Einfahren in eine Hst. auf der Linie erklären, daß da was mit Laser gemessen wird. Jetzt ist man als Betrieb eh schon so im Eck', jetzt das wieder ... Von Vorne bis Hinten nur Pfusch :fp:
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Wäre man bloß endlich vernünftig und wählte eine Einstiegshöhe von 25 cm! Vieles wäre einfacher, auch die Rampen im Einstiegsbereich innerhalb der Fahrzeuge wären geringer oder fielen ganz weg.
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Bei einem Bus brauchst nicht testen, denn die Wagenkasten-Unterkante ist - auch in abgesenktem Zustand - dort wo die Klappenscharniere sitzt, noch immer Höher als der Wagenkasten beim ULF. Na ja, man will ja besser sein, neuerlich niedriger als der ULF, jetzt ist man halt zu tief.
Man lobt sich ja eh grad wieder mit der niedrigsten Einstiegshöhe weltweit, siehe Beitrag in Wien heute vom Freitag, 7. Dez. (ab da 7 Tage in der ORF-TVthek, also derzeit noch abspielbar, weiter oben im Thread verlinkt). Ich erlaube mir zu transkribieren:1)
[MAZ ab ...]
[Flexity schneidig kreischbimmelnd ums Eck kurvend, von einem Warnwestenträger im Außenradius begleitet]
[Off-Sprecherin] Soloauftritt in Favoriten. Der erste und vorerst einzige Zug der neuen Bimgeneration fährt Richtung regulären Betrieb. Nicht ohne großen Bahnhof.
[Uli Sima, Öffi-Stadträtin (sic!), SPÖ. - Spricht über das an das Bordlautsprechernetz angestöpselte Mikrofon] Ich darf die ersten Fahrgäste der neuen Flexity-Straßenbahn sehr herzlich begrüßen ...
[Sprecherin] Mit der Fahrerin [eine solche fährt den Zug mit "großem Bahnhof", Anm.] sprechen bleibt auch in der neuen Ära verboten. Aber sonst ist alles, wie es heißt, moderner, bequemer und sicherer.
[Günter Steinbauer, Geschäftsführer Wiener Linien] Wir haben jetzt statt Außenspiegel Kameras, wo der Fahrer viel besseres Blickfeld hat. In Zukunft haben die Fahrzeuge dann auch Assistenzsysteme so wie beim Auto sowie Abstandstempomat, damit auch Auffahrunfälle [sic!] und solche Dinge [?, Anm.] weitgehenst vermieden werden können.
[Frau in Bildsequenz wuchtet in Station Kinderwagen in den Flexity hinein2)]
[Sprecherin] Dazu kommen die laut Wiener Linien niedrigste Einstiegshöhe weltweit [sic!, war das nicht schon beim ULF so?, Anm.], mehr Platz für Rollstühle und Kinderwägen sowie umweltfreundliche Technik.
[Karsten Hausschulz, Bombardier. - Irgendwie bundesdeutsch dahernuschelnd] Energiesparen ist das Thema. Als[?] die Bremsen also auch rekuperieren [...unverständlich...] mehr auf Bremsmotorkraft - Stromkraft anstatt auf äh [...] [...Irgendsowas wie: Nimmer so...] Feinstaubentwicklung über Bremsscheiben, Bremsdruck, das machen wir alles rein elektrisch ....
[Sprecherin] Bestnoten geben auch die ersten Fahrgäste:
[Junger Mann, vor dem Gelenkbalg angelehnt] ... schaut von außen viel futuristischer aus ...
[Ältere Dame, an Fahrerkabine angelehnt] ... jooh, schön, schön, alles ist schön [lacht] ...
[Kleines Kind, sitzend] Die gefällt mir.
[Junger Mann, bei Türe stehend] Ich find die neue Straßenbahn cool.
[Älterer Herr, auf hinterster Sitzreihe bei der Türe sitzend] I finds geräumiger, größer is, wunderschön, ja.
[Flexity mit Fahrziel Otto-Probst-Platz trifft bei Gemeindebau [welcher? Streckenkenner wissen das wohl] auf von der Schleifenfahrt kommenden und rechts abbiegenden "Online-gehen-statt-Schlange-stehen"-ULF]
[Sprecherin] Rund zwanzig neue Bims pro Jahr gehen jetzt sukzessive an den Start. 119 Garnituren sind in Summe bestellt.3) ...
[Währenddessen biegt nun der Flexity links - wohl zur Endstelle Otto-Probst-Platz hin - ab. In der Spiegelung in den Fenstern ist WL-Begleitfahrzeug mit gelbblinkender Leuchte zu sehen.]
[Sprecherin] ... Damit bleibt der Prototyp kein Einzelstück. Eine zweite Garnitur ist bereits für Schulungsfahrten unterwegs.
[MAZ zu Ende, zurück ins Wien-heute-Studio.]
1) Für Übertragungs- und Tippfehler übernehme ich keine Verantwortung - ohne Gewähr also. >:D
2) Man sieht in genannter Filmsequenz eine Frau mit Kinderwagen einsteigen - sie muss ganz ordentlich erst den Vorderteil und danach den Hinterteil des Kinderwagens hoch- und als sodann den Kinderwagen als ganzes hineinwuchten. Um welche Station es sich dabei handelte, kann ich nicht sagen, eine Haltestellentafel ist nicht ersichtlich, von der Örtlichkeit her habe ich keine Ahnung.
3) 119 Garnituren, ca. 20 p.a. = ca. 6 Jahre = ca. 2024/2025, bis alle geliefert sind.
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Was haben die da für einen Scheiß verbaut? Beim ULF und beim Bus klappt es ja auch, sogar an Stellen ohne Geh- oder Bahnsteig. :-\
Könnte dran liegen, dass die ULF im Winterniveau eine größere Einstiegshöhe haben und damit auch das Scharnier der Rampe höher liegt.
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Die Räder sind neu - wenn die erst abgefahren sind, wird sich das Klapprampenproblem verstärken und ich ahne fürchterliches. Nun, die Fahrzeughöhe um 5 cm anzuheben sollte aber kein wirkliches Problem sein.
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Die Räder sind neu - wenn die erst abgefahren sind, wird sich das Klapprampenproblem verstärken und ich ahne fürchterliches. Nun, die Fahrzeughöhe um 5 cm anzuheben sollte aber kein wirkliches Problem sein.
Sollte tatsächlich kein Problem sein. Zumindest erst mal für die im Bau befindlichen Serienfahrzeugen. Einerseits ja, dafür baut man ja ein Vorserienfahrzeug. Aber will man solches um damit seinen Werbe-Slogan zu verlassen?
Ist zwar etwas O.T.: Jetzt nehmen sie die Fahrzeuge in der Wien-Rubrik des ORF-at zusätzlich noch in pkto. Heizung "Temperatur in Öffis sorgt für Diskussionen" und "Schwierige Temperaturregelung in „Öffis“ aufs Korn, wo attestiert wird, daß derzeit nur 49% der Fahrzeuge z.B. vollautomatische Heiz-Kühl-Lüftungsanlagen eingebaut haben. Irgendwie schaut mir das alles nach einer "gelenkten Sache zu sein" aus.
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Wann wird man endlich in Wien verstehen, dass nicht die Einstiegshöhe relevant ist, sondern die Differenz zwischen Zug und Bahnsteig – sowohl vertikal als auch horizontal.
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Wann wird man endlich in Wien verstehen, dass nicht die Einstiegshöhe relevant ist, sondern die Differenz zwischen Zug und Bahnsteig – sowohl vertikal als auch horizontal.
Nie. Weil man ja der festen Überzeugung ist, das kein Bahnsteig der Normalfall ist.
Ausserdem hat sich der Österreicher und speziell der Wiener immer schon schwer getan Fehler zuzugeben.
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Nie. Weil man ja der festen Überzeugung ist, das kein Bahnsteig der Normalfall ist.
Ausserdem hat sich der Österreicher und speziell der Wiener immer schon schwer getan Fehler zuzugeben.
Es gibt eben auch Haltestellen ohne Bahnsteigkante und gerade dort ist die Rampe wichtig und muss funktionieren. Bei einer ordentlichen Bahnsteigkante braucht es oft gar keine Rampe, da klappt das für die meisten Rollstuhlfahrer auch ohne.
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Die Räder sind neu - wenn die erst abgefahren sind, wird sich das Klapprampenproblem verstärken und ich ahne fürchterliches. Nun, die Fahrzeughöhe um 5 cm anzuheben sollte aber kein wirkliches Problem sein.
Sollte tatsächlich kein Problem sein. Zumindest erst mal für die im Bau befindlichen Serienfahrzeugen. Einerseits ja, dafür baut man ja ein Vorserienfahrzeug. Aber will man solches um damit seinen Werbe-Slogan zu verlassen?
Technisches Problem wäre es eh keines, einfach ab dem nächstgebauten Fahrzeug die Einstiegsunterkante fünf Zentimeter höher machen und die Anrampung hinter den Türen weglassen. Wäre vielleicht sogar billiger in der Fertigung, weil einfacher!
Das echte Problem dürfte allerdings jenes der "geistigen Bewältigung" (Copyright Knoflacher ;) ) sein. :-[
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Das echte Problem dürfte allerdings jenes der "geistigen Bewältigung" (Copyright Knoflacher ;) ) sein. :-[
;D, ja, auch das ist es.
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Technisches Problem wäre es eh keines, einfach ab dem nächstgebauten Fahrzeug die Einstiegsunterkante fünf Zentimeter höher machen und die Anrampung hinter den Türen weglassen. Wäre vielleicht sogar billiger in der Fertigung, weil einfacher!
Das echte Problem dürfte allerdings jenes der "geistigen Bewältigung" (Copyright Knoflacher ;) ) sein. :-[
Und die heilige, "weltweit niedrigste Einstiegshöhe" wird sich die Partei schon irgendwie zurechtargumentieren >:D - so wie die Fahrgastmilliarde... Pipi Langstrumpf hat's vorgemacht (https://www.youtube.com/watch?v=Qw7s1nMO4yA)!
Ist zwar etwas O.T.: Jetzt nehmen sie die Fahrzeuge in der Wien-Rubrik des ORF-at zusätzlich noch in pkto. Heizung "Temperatur in Öffis sorgt für Diskussionen" und "Schwierige Temperaturregelung in „Öffis“ aufs Korn, wo attestiert wird, daß derzeit nur 49% der Fahrzeuge z.B. vollautomatische Heiz-Kühl-Lüftungsanlagen eingebaut haben. Irgendwie schaut mir das alles nach einer "gelenkten Sache zu sein" aus.
Na dann ist es vielleicht nur mehr eine Frage der Zeit, bis der ORF und andere Medien endlich auch über das ausufernde Personalproblem berichten! Spätestens hoffentlich, wenn wirklich während der Ferien einzelne Linien eingestellt werden müssen...
Und falls jemand einen Rollifahrer kennt, könnte er ja mit ihm spontan den 67er in einem 30x bereisen, an einer der betroffenen Haltestellen die Situation fotografisch festhalten und die Story den Medien bzw. Behindertenverbänden verklickern. Dann werden ein paar Leute sofort, pronto, unverzüglich ihren Hintern bewegen und eine schnelle Lösung finden (müssen)!
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Und falls jemand einen Rollifahrer kennt, könnte er ja mit ihm spontan den 67er in einem 30x bereisen, an einer der betroffenen Haltestellen die Situation fotografisch festhalten und die Story den Medien bzw. Behindertenverbänden verklickern. Dann werden ein paar Leute sofort, pronto, unverzüglich ihren Hintern bewegen und eine schnelle Lösung finden (müssen)!
Könnte aber auch ins negative gehen, wo Behindertenverbände auf den Geschmack kommen könnten, Verbesserungen in Form von Einsprüchen einfordern und so weitere Betriebsbewilligung-Aussetzungen erzwingen könnten. Wie kürzlich erst in der Schweiz unlängst... >:D Ob der Wiener generell seinen Sitzknorpel da so schnell bewegen wolle? 8)
WL, eine Posse, die seinesgleichen sucht....
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Könnte aber auch ins negative gehen, wo Behindertenverbände auf den Geschmack kommen könnten, Verbesserungen in Form von Einsprüchen einfordern und so weitere Betriebsbewilligung-Aussetzungen erzwingen könnten. Wie kürzlich erst in der Schweiz unlängst... >:D Ob der Wiener generell seinen Sitzknorpel da so schnell bewegen wolle? 8)
Na und? Dann kracht's wenigstens mal ordentlich im Gebälk (und der eine oder andere E1 kriegt nochmal eine HU ;D ––> halt, nein! Es gibt eh kein Personal, oiso: Wurscht)!
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Na und? Dann kracht's wenigstens mal ordentlich im Gebälk (und der eine oder andere E1 kriegt nochmal eine HU ;D ––> halt, nein! Es gibt eh kein Personal, oiso: Wurscht)!
Noch einmal: WL, eine Posse, die seinesgleichen sucht....
LG
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Wäre man bloß endlich vernünftig und wählte eine Einstiegshöhe von 25 cm! Vieles wäre einfacher, auch die Rampen im Einstiegsbereich innerhalb der Fahrzeuge wären geringer oder fielen ganz weg.
25 wäre aber immer noch außergewöhnlich ... Standatdeinstiegshöhe ist 30cm, 29cm sind auch verbreitet, unter 29cm hab ich auf die Schnelle keine Fahrzeuge gefunden ...
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25 wäre aber immer noch außergewöhnlich ... Standatdeinstiegshöhe ist 30cm, 29cm sind auch verbreitet, unter 29cm hab ich auf die Schnelle keine Fahrzeuge gefunden ...
Vor allem könnte man mit solchen Maßen - in Verbindung mit der Busflotte - eine einheitliche Linie in pkto. Einstieghöhe fahren. MMn wäre damit dem Fahrgast mehr gedient als mit so einem Tohuwabohu.
So nebenbei würde man sich auch mit Antriebskonzepten im herkömmlichen Sinne wesentlich leichter tun und somit auch vielleicht die Radlasten wieder im ursprünglichen Maße ausführen zu können. Liegt Diese doch auch beim Flexity im hohen Bereich. Da hat man in Prag z.B. überhaupt kein Problem damit. Den Schienen, auch der Werkstätte (Servicefreundlichkeit, Wartung) würde man damit gleichfalls kostenseitig einen sehr großen Gefallen tun. Aber alles schon mal ausführlichst "durchgekaut".
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Das Verändern der Einstiegshöhe ist ohne kompletter Veränderung der Konstruktion wohl schwer möglich. Das Anhaben des Bodens ist eines, die Lichte Durchgangshöhe bei den Türen etc. etwas ganz anderes. Ich frage mich eher, warum man es bei der Errichtung der Haltstelken nicht schafft, auf die Einhaltung der Regelpläne zu achten. Die Schuld beim Fahrzeug zu suchen ist in diesem Fall mMn komplett verkehrt.
Wenn man Systematisch die Regelpläne missachtet und die Bahnsteigkanten höher als 15cm über SOK anlegt, hätte es einer Änderung der Regelpläne und anderer Ausschreibungsunterlagen bedurft.
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332 ULF fahrenso oder so die nächsten 15 Jahre durch Wien, schlimmer widd der Flexity da auch nicht sein.
Auch wenn es merkwürdig wirkt, dass man erst jetzt draufkommt, dass die Rampen Probleme machen, bin ich sicher, dass man noch eine Lösung für die Rampen finden wird.
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Wenn man Systematisch die Regelpläne missachtet und die Bahnsteigkanten höher als 15cm über SOK anlegt, hätte es einer Änderung der Regelpläne und anderer Ausschreibungsunterlagen bedurft.
Es ist halt immer alles wurscht.
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Wenn man Systematisch die Regelpläne missachtet und die Bahnsteigkanten höher als 15cm über SOK anlegt, hätte es einer Änderung der Regelpläne und anderer Ausschreibungsunterlagen bedurft.
Es ist halt immer alles wurscht.
Der Steppenwind verstärkt halt den Sinuslauf. :P
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Wenn man Systematisch die Regelpläne missachtet und die Bahnsteigkanten höher als 15cm über SOK anlegt, hätte es einer Änderung der Regelpläne und anderer Ausschreibungsunterlagen bedurft.
Es ist halt immer alles wurscht.
Die gezeigte Station liegt aber in einer Kurve, oder?
In geraden Stationon ist der Spalt normalerweise doch zumindest weniger als halb do breit?
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Die gezeigte Station liegt aber in einer Kurve, oder?
Nein, auf völlig gerader Strecke.
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Die gezeigte Station liegt aber in einer Kurve, oder?
Also auf meinem Bildschirm ist die Bahnsteigkante gerade.....
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Nachdem es die Wiener Linien anscheinend für nicht notwendig erachten, den Flexityfahrplan zu veröffentlichen :down:, habe ich mir die planmäßigen Abfahrtszeiten der Endstationen rausgeschrieben.
Vielleicht interessiert's ja den Einen oder Anderen von Euch->
Der Plan stimmt (gerade ausprobiert), herzlichen Dank!
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Wenn man Systematisch die Regelpläne missachtet und die Bahnsteigkanten höher als 15cm über SOK anlegt, hätte es einer Änderung der Regelpläne und anderer Ausschreibungsunterlagen bedurft.
Es ist halt immer alles wurscht.
Die gezeigte Station liegt aber in einer Kurve, oder?
In geraden Stationon ist der Spalt normalerweise doch zumindest weniger als halb do breit?
Und selbst halb so Breit wie am Foto ist eine Frechheit. Es gibt andere Städte, die schaffen es, den Spalt halb so breit wie die im Bild sichtbare schmälere gelbe Kante auszuführen und den Betrieb dennoch ohne Probleme abzuwickeln. Aber halt nicht mit Wurschtigkeit oder Pferdebahnoberbau. >:(
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Muss in Wien nicht aufgrund der T der Abstand zur Bahnsteigkante ein bisschen größer sein oder spielt das keine Rolle?
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Muss in Wien nicht aufgrund der T der Abstand zur Bahnsteigkante ein bisschen größer sein oder spielt das keine Rolle?
Die T sind um ganze 15cm breiter. Also rund 8cm pro Seite. Der gezeigte Spalt ist da weit drüber.
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Abgesehen davon ist es absurd, wegen einer Wagentype, die nichtmal im Linienbetrieb im Netz verkehrt, auf entsprechende Barrierefreiheit zu verzichten. Man könnte die T auch anders in die HW überstellen. Außerdem sind die T nur ein Argument auf Strecken, wo Überstellfahrten stattfinden, das ist jedenfalls nicht der Großteil des Netzes, wo dennoch entsprechende Spalte bestehen. :lamp:
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Abgesehen davon: Die Unterkante des Wagenkastens ist doch höher als die Bahnsteigkante, oder?
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Technisches Problem wäre es eh keines, einfach ab dem nächstgebauten Fahrzeug die Einstiegsunterkante fünf Zentimeter höher machen und die Anrampung hinter den Türen weglassen. Wäre vielleicht sogar billiger in der Fertigung, weil einfacher!
Nein, viel besser - eine negative Kneeling-Anlage einbauen. Wenn die Rampe angefordert wird, wird der Wagen um 5cm angehoben ;)
Das wäre einmal wirklich weltweit einmalig :up: :ugvm:
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Nein, viel besser - eine negative Kneeling-Anlage einbauen. Wenn die Rampe angefordert wird, wird der Wagen um 5cm angehoben ;)
Das wäre einmal wirklich weltweit einmalig :up: :ugvm:
Hmmm, war das nicht beim ULF tatsächlich so, als er noch die Elektrorampen hatte? Entweder das Bugmodul hat sich auf den Boden gelegt (wenn man die Absenktaste gedrückt hat), oder der Wagen hat sich zuerst auf Winterniveau gepumpt.
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Nein, viel besser - eine negative Kneeling-Anlage einbauen. Wenn die Rampe angefordert wird, wird der Wagen um 5cm angehoben ;)
Das wäre einmal wirklich weltweit einmalig :up: :ugvm:
Hmmm, war das nicht beim ULF tatsächlich so, als er noch die Elektrorampen hatte? Entweder das Bugmodul hat sich auf den Boden gelegt (wenn man die Absenktaste gedrückt hat), oder der Wagen hat sich zuerst auf Winterniveau gepumpt.
Korrekt! :up:
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Muss in Wien nicht aufgrund der T der Abstand zur Bahnsteigkante ein bisschen größer sein oder spielt das keine Rolle?
Die T sind um ganze 15cm breiter. Also rund 8cm pro Seite. Der gezeigte Spalt ist da weit drüber.
2,65 statt 2,4 sind schon 25cm ;-)
Wären die Bahnsteige aber tatsächlich netzweit auf 2,65 breite Fahrzeuge ausgelegt, so wärd es höchst hinterfragenswert, warum die Flexity nur 2,4 breit sein durften.
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Das Verändern der Einstiegshöhe ist ohne kompletter Veränderung der Konstruktion wohl schwer möglich. Das Anhaben des Bodens ist eines, die Lichte Durchgangshöhe bei den Türen etc. etwas ganz anderes.
Das ist die technische Seite - wie schaut es mit der rechtlichen aus? Bei der Ausschreibung war doch sicher eine maximale Einstiegshöhe gefordert. Wenn man jetzt das Fahrzeug "höherlegt" entspricht es doch nicht mehr den Ausschreibungskriterien. Wie lange kann eine Vergabe im Nachhinein angefochten werden wenn sich herausstellt, daß das Fahrzeug gar nicht die Kriterien erfüllt?
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2,65 statt 2,4 sind schon 25cm ;-)
Und die Wagen der Badner Bahn sind 2,5 m breit!
Wären die Bahnsteige aber tatsächlich netzweit auf 2,65 breite Fahrzeuge ausgelegt, so wärd es höchst hinterfragenswert, warum die Flexity nur 2,4 breit sein durften.
Weil es sich halt wer bei den WiLi so einbildet, man will ja die Autofahrer nicht noch mehr verärgern und behindern! :(
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Wären die Bahnsteige aber tatsächlich netzweit auf 2,65 breite Fahrzeuge ausgelegt, so wärd es höchst hinterfragenswert, warum die Flexity nur 2,4 breit sein durften.
In den Hallen kommt man schon jetzt oft schlecht zwischen Fahrzeug und Säulen durch.
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Weil es sich halt wer bei den WiLi so einbildet, man will ja die Autofahrer nicht noch mehr verärgern und behindern! :(
Dafür gibts ja bei der 26er Verlängerung die Bahnsteigschlenker. Von der Grundidee ja recht okay aber Umsetzung 4-.
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In den manchen alten Hallen kommt man schon jetzt oft schlecht zwischen Fahrzeug und Säulen durch.
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Wie breit sind denn eigentlich die Hallentore bei den Remisen?
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In den Hallen kommt man schon jetzt oft schlecht zwischen Fahrzeug und Säulen durch.
Deswegen werden beim Umbau der Abstellanlagen überall Hallengleise reduziert.
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Wie breit sind denn eigentlich die Hallentore bei den Remisen?
Mindestens 2,80 m.
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2,65 statt 2,4 sind schon 25cm ;-)
Und die Wagen der Badner Bahn sind 2,5 m breit!
Wären die Bahnsteige aber tatsächlich netzweit auf 2,65 breite Fahrzeuge ausgelegt, so wärd es höchst hinterfragenswert, warum die Flexity nur 2,4 breit sein durften.
Weil es sich halt wer bei den WiLi so einbildet, man will ja die Autofahrer nicht noch mehr verärgern und behindern! :(
Also on ein T(1) einem T(1) in so manchen Kurven im Straßenbahnnetz so ohne weiteres begegnen könnte betweifel ich aber schon. Selbst wenn "gewöhnliche" Straßenbahnen einander in Kurven begegnen wird teilweise (?) eine der beiden angehalten, bis das andere Fahrzeug an der Kurve vorbei ist.
Davon wie es mit der Praxistauglichkeit auf so manchen geraden Strecken ausschaut (Döblinger Hauptstraße, Kreuzgasse, Kaiserstraße ...) red' ich noch gar nicht.
Die wäre unter Umständen sogar schon bei den WLB-Fahrzeugen nicht mehr gegeben, könnte ich mir vorstellen!
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Gibt es in Wien noch Begegnungsverbote für die aktuell im Personenverkehr eingesetzten Typen? ???
Ich denke das Warten auf den Gegenzug hat in den meisten Fällen eher etwas mit Vorrangregelungen oder Abschirmen des Autoverkehrs zu tun.
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Hätten konkret zwei 2,65m Breite Fahrzeuge z.b. auf der Linie 43 Platz?
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Gibt es in Wien noch Begegnungsverbote für die aktuell im Personenverkehr eingesetzten Typen? ???
Ich denke das Warten auf den Gegenzug hat in den meisten Fällen eher etwas mit Vorrangregelungen oder Abschirmen des Autoverkehrs zu tun.
Völlig richtig durchschaut. :up:
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Gibt es in Wien noch Begegnungsverbote für die aktuell im Personenverkehr eingesetzten Typen? ???
Ich denke das Warten auf den Gegenzug hat in den meisten Fällen eher etwas mit Vorrangregelungen oder Abschirmen des Autoverkehrs zu tun.
Inwiefern den Autoverkehr abschirmen?
Verstehe ich nicht.
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Stichwort: Konfliktweichenregel.
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Inwiefern den Autoverkehr abschirmen?
Beispiel Wexstraße/Klosterneuburger Straße: Der 31er Richtung Schottenring nach Nachrang, also schirmt der 31er Richtung Stammersdorf kurz den Autoverkehr ab.
Beispiel Marchfeldstraße/Leystraße: Ein Zug Richtung Friedrich-Engels-Platz schirmt einen Gegenzug ab, damit die Linksabbieger nicht in diesen reinkrachen.
Und dann gibt es eben noch die Konfliktweichenregel. Hier wird der Autoverkehr nicht bewusst sondern zwangsläufig wegen des Abwartens abgeschirmt.
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In den manchen alten Hallen kommt man schon jetzt oft schlecht zwischen Fahrzeug und Säulen durch.
Deine Präzisierung ändert aber nichts daran, dass das ein stärkeres Argument als die angebliche Rücksicht auf den MIV ist.
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Inwiefern den Autoverkehr abschirmen?
Beispiel Wexstraße/Klosterneuburger Straße: Der 31er Richtung Schottenring nach Nachrang, also schirmt der 31er Richtung Stammersdorf kurz den Autoverkehr ab.
Beispiel Marchfeldstraße/Leystraße: Ein Zug Richtung Friedrich-Engels-Platz schirmt einen Gegenzug ab, damit die Linksabbieger nicht in diesen reinkrachen.
Und dann gibt es eben noch die Konfliktweichenregel. Hier wird der Autoverkehr nicht bewusst sondern zwangsläufig wegen des Abwartens abgeschirmt.
Okay, das Strassenbahnjournal / Wiki hilft weiter, was die Linksweichenregel ist ...der Sinn davon erschließt sich mir jedoch nicht wirklich. Geht es dabei quasi darum, dass zwei Fahrzeuge im Falle einer Weichenfehlstellung zumindest nicht frontal ineinanderfahren können?
Denn zumindest seitlich ginge das ja immer noch. Schiene mir die einzig logische Erklärung, oder gibt es einen anderen Grund dafür?
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Okay, das Strassenbahnjournal / Wiki hilft weiter, was die Linksweichenregel ist ...der Sinn davon erschließt sich mir jedoch nicht wirklich. Geht es dabei quasi darum, dass zwei Fahrzeuge im Falle einer Weichenfehlstellung zumindest nicht frontal ineinanderfahren können?
Denn zumindest seitlich ginge das ja immer noch. Schiene mir die einzig logische Erklärung, oder gibt es einen anderen Grund dafür?
Nein, ginge nicht, weil der Zug, der die Linksweiche spitz befährt, warten muss bis der Gegenzug die Weiche passiert hat. Dann ist der Zug, in den er seitlich hinein krachen könnte, schon weg.
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Nein, ginge nicht, weil der Zug, der die Linksweiche spitz befährt, warten muss bis der Gegenzug die Weiche passiert hat. Dann ist der Zug, in den er seitlich hinein krachen könnte, schon weg.
Grau ist alle Theorie... in der Praxis wird fast überall nach der umgekehrten Linksweichenregel gefahren... der bevorrangte Zug fährt ein Stück in die Kreuzung ein, dann bleibt er stehen (oder rollt langsam weiter) und lässt den benachrangten Zug vorbeifahren und räumt dann die Kreuzung. So versäumt keiner von beiden die Phase.
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Grau ist alle Theorie... in der Praxis wird fast überall nach der umgekehrten Linksweichenregel gefahren... der bevorrangte Zug fährt ein Stück in die Kreuzung ein, dann bleibt er stehen (oder rollt langsam weiter) und lässt den benachrangten Zug vorbeifahren und räumt dann die Kreuzung. So versäumt keiner von beiden die Phase.
:up:, wie z.B. am Quellenplatz Linie 6...
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Grau ist alle Theorie... in der Praxis wird fast überall nach der umgekehrten Linksweichenregel gefahren... der bevorrangte Zug fährt ein Stück in die Kreuzung ein, dann bleibt er stehen (oder rollt langsam weiter) und lässt den benachrangten Zug vorbeifahren und räumt dann die Kreuzung. So versäumt keiner von beiden die Phase.
:up:, wie z.B. am Quellenplatz Linie 6...
Dort war es so, jetzt ist dort seit längerem eine Flankenschutzweiche.
mfg
Luki
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Okay, das Strassenbahnjournal / Wiki hilft weiter, was die Linksweichenregel ist ...der Sinn davon erschließt sich mir jedoch nicht wirklich. Geht es dabei quasi darum, dass zwei Fahrzeuge im Falle einer Weichenfehlstellung zumindest nicht frontal ineinanderfahren können?
Denn zumindest seitlich ginge das ja immer noch. Schiene mir die einzig logische Erklärung, oder gibt es einen anderen Grund dafür?
Nein, ginge nicht, weil der Zug, der die Linksweiche spitz befährt, warten muss bis der Gegenzug die Weiche passiert hat. Dann ist der Zug, in den er seitlich hinein krachen könnte, schon weg.
Die Linksweichenregel wurde aufgestellt, weil es immer wieder vorgekommen ist, das Fahrer nicht auf die Weichenstellung geachtet haben und es dann zu Zusammenstößen gekommen ist (nicht nur in Wien!). Theoretisch bräuchte es diese Regel gar nicht, denn der Fahrer hat sowohl auf das Weichensignal zu achten als auch sich davon zu überzeugen, dass die Stellung der Weiche korrekt ist und die Weichenzunge eng anliegt. Würde diese Vorschrift immer beachtet, könnte es nie zu einem Zusammenstoß kommen. Aber - wie man am Beispiel Sigi-Schleife sieht - wird diese Vorschrift besonders dort, wo eine Weiche im Linienverkehr nur in eine Richtung befahren wird, nicht immer eingehalten. Daher diese Regel, die - wie User "13er" ganz richtig schreibt - auch nicht immer zu 100% eingehalten wird. Aber was soll's: wo kein Kläger, da kein Richter... ;)
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Kann es sein, dass der Flexity heute nicht fährt?
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Kann es sein, dass der Flexity heute nicht fährt?
Vielleicht braucht er eine Pause und den 302er braucht man derzeit für Schulungen in SIMM?
LG t12700
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Theoretisch bräuchte es diese Linksweichenregel gar nicht, denn der Fahrer hat sowohl auf das Weichensignal zu achten als auch sich davon zu überzeugen, dass die Stellung der Weiche korrekt ist und die Weichenzunge eng anliegt. Würde diese Vorschrift immer beachtet, könnte es nie zu einem Zusammenstoß kommen.
Siehst, aus diesem Grunde wäre zusätzlich auch anzudenken, die Automatische Weichensteuerung auszusetzen, um die Fahrer wieder zu mehr Aufmerksamkeit - die im ULF zweifellos verloren ging - zu zwingen. Diese Aufmerksamkeit ist für einen Fahrer - mit einer adäquaten Ausbildung - auch im heutigen Verkehr zu schaffen. Zusätzlicher Nebeneffekt: Man würde so auch seinem Vorderzug mehr Aufmerksamkeit schenken.
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Theoretisch bräuchte es diese Linksweichenregel gar nicht, denn der Fahrer hat sowohl auf das Weichensignal zu achten als auch sich davon zu überzeugen, dass die Stellung der Weiche korrekt ist und die Weichenzunge eng anliegt. Würde diese Vorschrift immer beachtet, könnte es nie zu einem Zusammenstoß kommen.
Siehst, aus diesem Grunde wäre zusätzlich auch anzudenken, die Automatische Weichensteuerung auszusetzen, um die Fahrer wieder zu mehr Aufmerksamkeit - die im ULF zweifellos verloren ging - zu zwingen. Diese Aufmerksamkeit ist für einen Fahrer - mit einer adäquaten Ausbildung - auch im heutigen Verkehr zu schaffen. Zusätzlicher Nebeneffekt: Man würde so auch seinem Vorderzug mehr Aufmerksamkeit schenken.
Diese Meinung herrscht auch schon in Teilen des Schulbüros vor, nur wird sich das leider nicht durchsetzen lassen.
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Kann es sein, dass der Flexity heute nicht fährt?
Vielleicht braucht er eine Pause und den 302er braucht man derzeit für Schulungen in SIMM?
LG t12700
Vielleicht hat man ihm ne Tarnkappe verpasst und probiert die Rollstuhlrampe abseits des 67ers... :blank:
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Er hatte gestern Probleme mit dem Bordcomputer. Die Anzeigen und Innendisplay sowie Ansagen gingen nicht mehr.
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Die Linksweichenregel wurde aufgestellt, weil es immer wieder vorgekommen ist, das Fahrer nicht auf die Weichenstellung geachtet haben und es dann zu Zusammenstößen gekommen ist (nicht nur in Wien!). Theoretisch bräuchte es diese Regel gar nicht, denn der Fahrer hat sowohl auf das Weichensignal zu achten als auch sich davon zu überzeugen, dass die Stellung der Weiche korrekt ist und die Weichenzunge eng anliegt. Würde diese Vorschrift immer beachtet, könnte es nie zu einem Zusammenstoß kommen.
Und du bist dir sicher es könnte nie zu einem Zusammenstoß kommen. Blöd nur wenn die Weiche sich nach dem TW umstellt obwohl sie verriegelt war. Schaut nicht so gut aus wenn der BW dann abbiegt.
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Blöd nur wenn die Weiche sich nach dem TW umstellt obwohl sie verriegelt war.
Warum sollte sie das tun?
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Blöd nur wenn die Weiche sich nach dem TW umstellt obwohl sie verriegelt war.
Warum sollte sie das tun?
Hats schon alles gegeben, sogar in der USTRAB.
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Blöd nur wenn die Weiche sich nach dem TW umstellt obwohl sie verriegelt war.
Warum sollte sie das tun?
Da mußt dann die Weiche fragen warum sie so was macht. Fakt ist - es ist schon vorgekommen.
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In der Ustrab ist mir nur ein Unfall am Matzleinsdorfer Platz bekannt, wo bei Anlage 2 die Weichenstellung und die Linksweichenregel nicht beachtet wurde! Das war aber nich in der Zeit vor den VETAG-Weichen.
Warum sollte sich eine verriegelte Weiche unter dem Zug umstellen? Das wäre ein schwerer technischer Fehler, für den der Fahrer natürlich nichts kann. Ist ja bei der großen Bahn nicht anders, da gibt es auch manchmal Unfälle wegen eines Weichenschadens.
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Warum sollte sich eine verriegelte Weiche unter dem Zug umstellen? Das wäre ein schwerer technischer Fehler, für den der Fahrer natürlich nichts kann. Ist ja bei der großen Bahn nicht anders, da gibt es auch manchmal Unfälle wegen eines Weichenschadens.
Weil sie es einfach gemacht hat. Und sie hat es dann sogar nochmal gemacht wie sie in der Nacht Probefahrten gemacht haben. Nur es wurde nie gesagt was da wirklich nicht gestimmt hat.
Ist ungefähr so wie mit den Bremsversagern, die aber immer eine Geamaticstörung waren.
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Der Flexity ist auf der Strecke habe ihn gerade bei der Station Quellen Platz Richtung Reumannplatz gesehen. EINSCHUB aus der Remise.
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Weil sie es einfach gemacht hat. Und sie hat es dann sogar nochmal gemacht wie sie in der Nacht Probefahrten gemacht haben. Nur es wurde nie gesagt was da wirklich nicht gestimmt hat.
Das war bei den elektrohydraulischen Antrieben, die eine zeitlang teilweise verbaut wurden, durchaus möglich und auch der Fall (selber gesehen!), wurde aber offiziell nie zugegeben. Aber die werden schon seit vielen Jahren nicht mehr verwendet.
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Warum sollte sich eine verriegelte Weiche unter dem Zug umstellen? Das wäre ein schwerer technischer Fehler, für den der Fahrer natürlich nichts kann. Ist ja bei der großen Bahn nicht anders, da gibt es auch manchmal Unfälle wegen eines Weichenschadens.
Auch das ist in den meisten Fällen menschliches Versagen.
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Warum sollte sich eine verriegelte Weiche unter dem Zug umstellen? Das wäre ein schwerer technischer Fehler, für den der Fahrer natürlich nichts kann.
Genau!
Deshalb gehören Weichen auch so gebaut, dass die Wahrscheinlichkeit für so ein Ereignis praktisch nicht vorhanden ist. Dann könnte man sich die Konfliktweichenregel wirklch sparen.
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Der Flexity ist auf der Strecke habe ihn gerade bei der Station Quellen Platz Richtung Reumannplatz gesehen. EINSCHUB aus der Remise.
301 oder 302?
LG t12700
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Der Flexity ist auf der Strecke habe ihn gerade bei der Station Quellen Platz Richtung Reumannplatz gesehen. EINSCHUB aus der Remise.
301 oder 302?
LG t12700
Wenn ich das im Dunkeln richtig sah, war's der 301!
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Warum sollte sich eine verriegelte Weiche unter dem Zug umstellen? Das wäre ein schwerer technischer Fehler, für den der Fahrer natürlich nichts kann.
Genau!
Deshalb gehören Weichen auch so gebaut, dass die Wahrscheinlichkeit für so ein Ereignis praktisch nicht vorhanden ist. Dann könnte man sich die Konfliktweichenregel wirklch sparen.
Diese problematischen Antriebe gibt es heute eh nicht mehr. Solange am Signal ein Fahrtrichtungsbalken angezeigt wird, ist die Weiche verriegelt und sie darf auch bis zum nächsten Umstellvorgang nicht entriegeln, schon gar nicht, wenn sie besetzt ist. Leuchtet das Dreieck, ist zusätzlich der Antrieb (elektrisch) abgeschaltet. Für nicht erwart- und erkennbare technische Fehler kann ein Fahrer nicht zur Verantwortung gezogen werden.
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Kann es sein, dass der Flexity heute nicht fährt?
Um ca. 6.15 Uhr fuhr 301 als Fahrschule beschildert in der Geiselbergstraße Richtung Simmering.
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Und du bist dir sicher es könnte nie zu einem Zusammenstoß kommen. Blöd nur wenn die Weiche sich nach dem TW umstellt obwohl sie verriegelt war. Schaut nicht so gut aus wenn der BW dann abbiegt.
Die letzten Zusammenstöße waren aber nicht durch technische Probleme - die du hier andeutest - bedingt, sondern durch menschliches Versagen. Darauf wollte ich hinaus.
Und m.W. ist ein automatisches Umstellen einer als verriegelt gekennzeichneten Weiche technisch nicht möglich. Wozu wäre sonst die Verriegelung da?
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4 Beiträge gelöscht. Inventar, mäßige deine Ausdrucksweise!
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Für nicht erwart- und erkennbare technische Fehler kann ein Fahrer nicht zur Verantwortung gezogen werden.
Und genau da haben wir das Problem. Wie die verriegelte Vetagweiche damals unterm Zug gesprungen ist hat man dem Fahrer zuerst auch nicht geglaubt. Sein Glück war, dass in der Nacht bei Probefahrten selbiges wieder passiert ist. Wie gesagt dürfte sowas nie passieren. Ist aber passiert. Und es wurde nie gesagt warum sich die Weiche gestellt hat.
Es gibt noch andere Sachen die dürften nie passieren, sind aber passiert. Das man eine abgesperrte Tür beim Ulf unterm fahren öffnen kann und der Zug fährt weiter sollte auch nicht möglich sein.
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Und genau da haben wir das Problem. Wie die verriegelte Vetagweiche damals unterm Zug gesprungen ist hat man dem Fahrer zuerst auch nicht geglaubt. Sein Glück war, dass in der Nacht bei Probefahrten selbiges wieder passiert ist. Wie gesagt dürfte sowas nie passieren. Ist aber passiert. Und es wurde nie gesagt warum sich die Weiche gestellt hat.
Naja, das war wohl ein elektrischer Fehler, sprich: Es bestand irgendeine elektrische Verbindung, die nicht existieren hätte dürfen, wodurch ein ungewollter Stellimpuls ausgelöst wurde.
Ähnliches gab es auch vor vielen Jahren am Matzleinsdorfer Platz. Da wurde bei Bauarbeiten eine Weiche im Schaltkasten falsch angeschlossen, wodurch es beim (damals vorherrschenden) Betrieb mit Anlage 2 zu elektrischen Stellvorgängen kam, obwohl die Weiche laut Weichensignal elektrisch verriegelt (= abgeschaltet) hätte sein sollen. Sinnvoller- und richtigerweise verweigerte dann ein Fahrer das Befahren dieser Weiche, woraufhin meiner Erinnerung nach die Weiche wieder abgeklemmt und bis zur Reparatur einige Zeit lang (1-2 Tage?) ein Weichenposten eingesetzt wurde.
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Es gibt noch andere Sachen die dürften nie passieren, sind aber passiert. Das man eine abgesperrte Tür beim Ulf unterm fahren öffnen kann und der Zug fährt weiter sollte auch nicht möglich sein.
Was alles passieren kann, habe ich selbser erleben dürfen und habe es auch irgendwo hier im Forum beschrieben.
Es ging dort um die Verzweigungsweiche Joachimsthalerplatz, die sich, trotz das sie als veriegelt am Einkammerlichtsignal angezeigt, gestellt hat, aber erst nach etwa 15-20sec, solange habe ich nämlich gebraucht um die Warnweste anzuziegen und in dem Moment wo ich ausstieg, sprang sie in meine Fahrtrichtung.
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Es gibt noch andere Sachen die dürften nie passieren, sind aber passiert. Das man eine abgesperrte Tür beim Ulf unterm fahren öffnen kann und der Zug fährt weiter sollte auch nicht möglich sein.
Was alles passieren kann, habe ich selbser erleben dürfen und habe es auch irgendwo hier im Forum beschrieben.
Es ging dort um die Verzweigungsweiche Joachimsthalerplatz, die sich, trotz das sie als veriegelt am Einkammerlichtsignal angezeigt, gestellt hat, aber erst nach etwa 15-20sec, solange habe ich nämlich gebraucht um die Warnweste anzuziegen und in dem Moment wo ich ausstieg, sprang sie in meine Fahrtrichtung.
Bist du dann noch weitergefahren oder gab es anschließend eine Fahrtbehinderung infolge Weichenstörung? 8)
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Bist du dann noch weitergefahren oder gab es anschließend eine Fahrtbehinderung infolge Weichenstörung? 8)
Ich habe angefunkt und wir haben uns drauf geeinigt, dass ich mit Schrittgeschwindigkeit drüber fahren soll.
Nach meiner Rückkehr von Hietzing, war jedenfalls alles was gelbe Warnbekleidung bei den WL trägt an dieser Weiche und man hat jeden Zug genauestens begutachtet als er die Weiche befahren hat. Scheinbar hat man aber erstmal nichts gefunden aber sicherheitshalber die Weiche abgeschalten und somit Vmax5 angeordnet.
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Und genau da haben wir das Problem. Wie die verriegelte Vetagweiche damals unterm Zug gesprungen ist hat man dem Fahrer zuerst auch nicht geglaubt. Sein Glück war, dass in der Nacht bei Probefahrten selbiges wieder passiert ist. Wie gesagt dürfte sowas nie passieren. Ist aber passiert. Und es wurde nie gesagt warum sich die Weiche gestellt hat.
Naja, das war wohl ein elektrischer Fehler, sprich: Es bestand irgendeine elektrische Verbindung, die nicht existieren hätte dürfen, wodurch ein ungewollter Stellimpuls ausgelöst wurde.
Ähnliches gab es auch vor vielen Jahren am Matzleinsdorfer Platz. Da wurde bei Bauarbeiten eine Weiche im Schaltkasten falsch angeschlossen, wodurch es beim (damals vorherrschenden) Betrieb mit Anlage 2 zu elektrischen Stellvorgängen kam, obwohl die Weiche laut Weichensignal elektrisch verriegelt (= abgeschaltet) hätte sein sollen. Sinnvoller- und richtigerweise verweigerte dann ein Fahrer das Befahren dieser Weiche, woraufhin meiner Erinnerung nach die Weiche wieder abgeklemmt und bis zur Reparatur einige Zeit lang (1-2 Tage?) ein Weichenposten eingesetzt wurde.
Eigentlich ging es ja nur darum warum man die Linksweichenregel nicht abschafft. Und ich hab halt nur einen Grund angeführt.
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Auch wenn es wieder gelöscht wird: was hat das alles noch mit dem Flexity zu tun?
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Ich bin heute erstmals mit dem Flexity 301 mitgefahren, so viel Bewegungsfreiheit im Innenraum - toll. Im Vergleich zum ULF arbeitet die E-Ausrüstung angenehm leise. Als ich danach wieder mit einem ULF mitfuhr dachte ich mir, was ist der ULF (im Vergleich zum Flexity) für eine "Kraxn".
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Sonnenfotos hatten wir hier noch keins aus dem Planbetrieb, oder? Letztes Wochenende zeigte sich für 301 kurz die Sonne.
Die größte ästhetische Schwäche, die bombierten Fahrwerksmodule, sind erstaunlich gut kaschiert (beispielsweise auf den Fotos von t12700 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg326906#msg326906) gut zu erkennnen). Auch der Buckel vorne und hinten hätte nicht unbedingt sein müssen, aber sonst kann man wenig sagen. Die Stadt wird wieder um einiges schöner werden :)
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Sehr schön, ich freue mich schon auf alle nun aufs neue mögliche Situationen: Im Frühjahr mit blühenden Bäumen, mit tollen Herbstfarben, auch im Schnee sollte er sich sehr gut machen! :up:
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Gestern hab ich im Flexity die erste per Funk übertragene und klar verständliche!!! Ansage wahrgenommen.
Außerdem wurde schon etwas flotter gefahren. ( 50 wurden erreicht).
Neu waren für mich auch die Geräusche des Entwerters. Neben dem "Klack" geben diese auch eine Melodie von sich ( wie von einem uralten Videospiel oder Spielautomaten)
Bei den Fahrgastinfodisplays gibt es noch Verbesserungspotential. Die nächste Haltestelle sollte größer angezeigt werden. Derzeit ist der Text nicht von überall gut lesbar. Aber ich vermute das System ist ohnehin noch nicht fertig - es ist ja noch sehr viel weißer Platz zwischen Fahrtziel und nächster Haltestelle.
Auch die seitlichen Displays mit der Linienübersicht wirkt unfertig. Es fehlen die Umsteigeverbindungen und auch die "Fortschrittsanzeige" ist nicht optimal.
Ein paar subjektive Eindrücke / Unterstellungen:
Kann es sein, dass der Flexity relativ früh schleudert?
Ist der Fahrerarbeitsplatz optimal gestaltet? Ich hatte den Eindruck, dass sich der Fahrer oftmals nach vor strecken muss.
Kann es sein, dass die Seitenbeschleunigung an manchen Stellen höher ist bzw schneller wechsel (Multigelenk...)?
Im Heck vibriert anscheinend eine Abdeckung und ein Entwerter. Ist ein bisserl störend.
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Neu waren für mich auch die Geräusche des Entwerters. Neben dem "Klack" geben diese auch eine Melodie von sich ( wie von einem uralten Videospiel oder Spielautomaten)
Die neuen Entwerter mit der Melodie gibt es schon seit ein paar Jahren. Sie sind auch in den neuen Bussen und den neu eröffneten U-Bahn-Stationen verbaut.
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Neu waren für mich auch die Geräusche des Entwerters. Neben dem "Klack" geben diese auch eine Melodie von sich ( wie von einem uralten Videospiel oder Spielautomaten)
Die neuen Entwerter mit der Melodie gibt es schon seit ein paar Jahren. Sie sind auch in den neuen Bussen und den neu eröffneten U-Bahn-Stationen erbaute.
Das ist jene Melodie, von der niemand weiß, dass es dich dabei um den Audiojingle der WL handelt. 8)
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Das ist jene Melodie, von der niemand weiß, dass es dich dabei um den Audiojingle der WL handelt. 8)
So wie bei den Ansagen der Donauwalzer im 6/8-Takt?
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Das ist jene Melodie, von der niemand weiß, dass es dich dabei um den Audiojingle der WL handelt. 8)
Stimmt! Jetzt, wo du es sagst!
Ich hab bei dem Geräusch auch immer an ein 80er-Jahre-Videospiel gedacht. :D
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Heute Früh am Frödenplatz:
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:up: ^-^
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Heute beschleunigte der 301 wunderbar - fährt in den Kurven schneller und ruhiger als der ULF.
In Richtung Reumannplatz haben wir sogar den Vorderzug eingeholt (ca. -1 min am Display)
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Heute Früh am Frödenplatz:
Eine wunderbare Schneelandschaft schön umgesetzt, Danke! :)
LG t12700
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Heute Früh am Frödenplatz:
Ganz ausgezeichnet, gratuliere! :up:
Jetzt bin ich unbedingt dafür, dass die ULFe bei der nächsten HU auch rotweiß umlackiert werden!
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Tolles Foto, Danke! :)
Jetzt bin ich unbedingt dafür, dass die ULFe bei der nächsten HU auch rotweiß umlackiert werden!
Würden da die Portalverkleidungen auch umlackiert werden?
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Sonnenfotos hatten wir hier noch keins aus dem Planbetrieb, oder? Letztes Wochenende zeigte sich für 301 kurz die Sonne.
Ich habe mir eine kleine Modifikation erlaubt (und hoffe, durch die Verwendung Deines Fotos nicht in Teufels Küche zu kommen...)
Der weiße Absetzstreifen unter dem Frontfenster ist für Stellungnahmen hierorts freigegeben... 8). Er stellt m.b.A.n. eine (Retro...?)Brücke zu den Ex her, deren klassische Wiener Farbkombi beim Flexi ja Gott sei Dank übernommen worden ist.
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Ich habe mir eine kleine Modifikation erlaubt (und hoffe, durch die Verwendung Deines Fotos nicht in Teufels Küche zu kommen...)
Der weiße Absetzstreifen unter dem Frontfenster ist für Stellungnahmen hierorts freigegeben... 8). Er stellt m.b.A.n. eine (Retro...?)Brücke zu den Ex her, deren klassische Wiener Farbkombi beim Flexi ja Gott sei Dank übernommen worden ist.
Würde man mir beide Bilder zeigen, ich würde denken deines ist das Richtige.
Deine Modifikation gefällt mir besser.
Die neuen Entwerter mit der Melodie gibt es schon seit ein paar Jahren. Sie sind auch in den neuen Bussen und den neu eröffneten U-Bahn-Stationen erbaute.
Ui, sollt ich wohl doch öfter zwicken >:D
Wegen dem Online-Tagesticket und davor der Jahreskarte benutze ich Entwerter so gut wie nie. Da ich außerdem nur WLB, Tram und U in den inneren Bezirken benutze möge man mir die Fehlsichtung verzeihen.
Wenigstens haben wir etwas wegen der Melodie dazugelernt.
Das ist jene Melodie, von der niemand weiß, dass es dich dabei um den Audiojingle der WL handelt. 8)
Da muss ich mein Gehör noch etwas schulen :D
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Mir gefällt der Vorschlag von @Rodauner ebenfalls besser als das Original.
Vielleicht sollte dieses Design den WiLi gezeigt werden?
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Jetzt bin ich unbedingt dafür, dass die ULFe bei der nächsten HU auch rotweiß umlackiert foliert werden!
:lamp: ;)
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Jetzt bin ich unbedingt dafür, dass die ULFe bei der nächsten HU auch rotweiß umlackiert foliert werden!
:lamp: ;)
Wurscht, ob umlackiert oder foliert. Hauptsach' sie erhalten das typische Wiener Farbkleid. Und das bitte schließt ein, dass auch das gräßliche Silber auf Weiß umlack^^^foliert wird ... :up:
Mir gefällt der Vorschlag von @Rodauner ebenfalls besser als das Original.
Vielleicht sollte dieses Design den WiLi gezeigt werden?
Zustimmung. Mir gefällt das auch besser. Überhaupt seit ich gerade zuvor im 67er-Thread einen E2 neben dem Flexity im direkten Vergleich gesehen habe, woraus ersichtlich ist, wie sehr der weiße Streifen an der Stirn des Flex in der Erscheinung fehlt.
Und die WL, wer immer es von denen in Person(en) ist, lesen doch wohl eh hier mit, oder?
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Wurscht, ob umlackiert oder foliert.
War ja auch ein versteckter Hinweis drauf, wie schnell und einfach Folieren geht. Leicht erkenntlich am Dekorieren eines Werbezuges mit Folien binnen zwei oder drei Stunden, noch dazu direkt am Bahnhof!
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Wurscht, ob umlackiert oder foliert.
War ja auch ein versteckter Hinweis drauf, wie schnell und einfach Folieren geht. Leicht erkenntlich am Dekorieren eines Werbezuges mit Folien binnen zwei oder drei Stunden, noch dazu direkt am Bahnhof!
Nicht aber zu dieser Jahrezeit. Da muss der Zug einmal fast einen Tag in einer geheizten Halle stehen, sonst halten die Folien nicht. Und auch gleich nach dem Folieren darf der Zug nicht wieder auf die Strecke, da die Folien erst trocknen müssen.
Und obwohl der ULF, als auch der Flexity viele gerade Flächen hat, bezweifle ich, dass eine Ganzfolierung in 2-3 Stunden erledigt ist. Denn du kannst solche Arbeiten immer nur Fläche um Fläche machen, damit die Übergänge wirklich passen.
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Von gestern mit ein wenig Schnee garniert. :)
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Nicht aber zu dieser Jahrezeit. Da muss der Zug einmal fast einen Tag in einer geheizten Halle stehen, sonst halten die Folien nicht. Und auch gleich nach dem Folieren darf der Zug nicht wieder auf die Strecke, da die Folien erst trocknen müssen.
Es stehen ja am Wochenende sowieso immer ULFe in den Hallen, das könnte man dann gleich machen und immer andere stehenlassen. Mit dem Personalmangel kann man es auch kombinieren: Wenn morgen z.B. 62-14 ausfällt, dann kann man den Zug gleich umfolieren und hat eine Win-Win-Situation geschaffen! :up:
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Nicht aber zu dieser Jahrezeit. Da muss der Zug einmal fast einen Tag in einer geheizten Halle stehen, sonst halten die Folien nicht. Und auch gleich nach dem Folieren darf der Zug nicht wieder auf die Strecke, da die Folien erst trocknen müssen.
Es stehen ja am Wochenende sowieso immer ULFe in den Hallen, das könnte man dann gleich machen und immer andere stehenlassen. Mit dem Personalmangel kann man es auch kombinieren: Wenn morgen z.B. 62-14 ausfällt, dann kann man den Zug gleich umfolieren und hat eine Win-Win-Situation geschaffen! :up:
Ich halte das etwas düstere Erscheinungsbild der ULFe ja auch nicht für sehr attraktiv, aber der Nutzen für den 08-15-Kunden ist durch eine Umfärbeaktion jetzt auch nicht soooo wahnsinnig groß. Da stören mich persönlich die unterschiedlichst aussehenden U6-Wägen, oder die in unterschiedlichsten grau- und silber-Tönen gehaltenen Silberpfeile, ebenso wie der Lackzustand von so manchem E1 deutlich mehr.
Wenn man wirklich Energie reinsteckt, in Fahrzeug-upgrades, dann bitte auch gleich Nägel mit Köpfen machen und erst ein Mal die ULF mit einer ordentlichen Klimaanlage nachrüsten.
(Dass sich ein ULF deutlich von einem E2 oder einem Flexity abhebt ist irgendwo ja auch nicht schlecht mMn, dadurch fällt auch weniger straßenbahnaffinen Menschen schon von außen auf, dass der Flexity etwas Neues ist).
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Jetzt bin ich unbedingt dafür, dass die ULFe bei der nächsten HU auch rotweiß umlackiert werden!
War da nicht was, wonach am Porsche-Design der ULF nichts verändert werden darf (Werbewagen ausgenommen) - Urheber- oder patentrechtlicher Grund?
Auf Folien würde ich bei einer nachhaltigen Umgestaltung übrigens nicht setzen. Wie man bei manchen Werbewagen sieht (aktuell einer der "Quandoo"-Wagen), lösen sie sich mitunter an den Ecken bald ab. Ich vermute mangelhafte Sorgfalt beim Aufbringen kombiniert mit witterungs- und temperaturbedingten Ursachen, eventuell auch die Wirkung des nun verwendeten Auftaumittels. Und nach einigen Monaten werden sie dann matt und stumpfen farblich ab. Bei einer Neufolierung des MA48-Werbe-ULF im Herbst konnte man den Unterschied alt-neu gut erkennen.
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Geisterten nicht Skizzen und Modellaufnahmen eines ULF der 3.Generation herum (für die Ausschreibung, die dann der Flexity gewonnen hat), die ebenfalls eine rot-weiße Lackierung zeigten? Hübscher würde das Fahrzeug in der Farbkombinationen jedenfalls aussehen.
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Geisterten nicht Skizzen und Modellaufnahmen eines ULF der 3.Generation herum (für die Ausschreibung, die dann der Flexity gewonnen hat), die ebenfalls eine rot-weiße Lackierung zeigten? Hübscher würde das Fahrzeug in der Farbkombinationen jedenfalls aussehen.
ULF+, Spirit Design
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Geisterten nicht Skizzen und Modellaufnahmen eines ULF der 3.Generation herum (für die Ausschreibung, die dann der Flexity gewonnen hat), die ebenfalls eine rot-weiße Lackierung zeigten? Hübscher würde das Fahrzeug in der Farbkombinationen jedenfalls aussehen.
ULF+, Spirit Design
cool. Danke.
* Das Schwarz außen hätte ich scheußlich gefunden, so scheußlich wie das Silber bei den aktuellen ULFen.
* Das Innendesign hingegen finde ich gefällig. Offensichtlich wären da wieder Durofolsitze geplant gewesen? Sehen auch einigermaßen ergonomisch geformt aus.
* Interessant auch der ins Auge gefasste Glaskobel für das Fahrpersonal, anstatt der Einbunkerung in den aktuellen ULFen (wie sieht denn das beim 301/302 aus?).
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Und jetzt stelle man sich das Innendesign nach der Überarbeitung durch die WiLi vor. >:D
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Also ich wäre dafür, die gesamte Bestandsflotte an ULFen vom Innenraum an das gezeigte Design anzupassen, das würde die ULFe gleich sehr gefälliger aussehen lassen :)
Rein vom Ambiente her, dass das wirtschaftlich ein Humbug wäre ist mir schon klar.
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Soviel kann eine Umrüstung der Innenverkleidung kaum kosten! Im Zuge der HUs könnte man hier ohne weiteres und ohne Mehraufwand nachrüsten.
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Jetzt bin ich unbedingt dafür, dass die ULFe bei der nächsten HU auch rotweiß umlackiert werden!
Auf Folien würde ich bei einer nachhaltigen Umgestaltung übrigens nicht setzen. Wie man bei manchen Werbewagen sieht (aktuell einer der "Quandoo"-Wagen), lösen sie sich mitunter an den Ecken bald ab.
Den 709er meinst du. ;)
LG t12700
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Also ich wäre dafür, die gesamte Bestandsflotte an ULFen vom Innenraum an das gezeigte Design anzupassen, das würde die ULFe gleich sehr gefälliger aussehen lassen :)
Rein vom Ambiente her, dass das wirtschaftlich ein Humbug wäre ist mir schon klar.
Wirtschaftlicher Humbug eventuell nicht, aber man muss halt auch diverse "liebe" Fahrgäste und deren Gewohnheiten in das Gestaltungskonzept mit einbeziehen. Schaut man sich den Zustand so manches ULF an, würde das dann aber wohl bedeuten:
-) Fenster aus kratzfestem Drahtglas
-) Sitze aus Gusseisen
-) Fußboden mit Ablaufrinnen und Syphonen für Cola/Red Bull/Urin
-) etc.
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Geisterten nicht Skizzen und Modellaufnahmen eines ULF der 3.Generation herum (für die Ausschreibung, die dann der Flexity gewonnen hat), die ebenfalls eine rot-weiße Lackierung zeigten? Hübscher würde das Fahrzeug in der Farbkombinationen jedenfalls aussehen.
ULF+, Spirit Design
Die Originalseite: http://www.spiritdesign.com/work/kundenliste/siemens#project-523
Auch wenn das Konzept schon sehr viel aus dem ULF rausholt, bleibt es leider trotzdem bei den hässlichen Portalverkleidungen. Würde man diese als eigenständige Hervorhebung weglassen und sie durch dezentere, dem restlichen Wagenkasten angepasste Elemente anpassen, würde das Fahrzeug wirklich gewinnen. Gilt auch schon für das jetzige Porsche Design.
* Das Schwarz außen hätte ich scheußlich gefunden, so scheußlich wie das Silber bei den aktuellen ULFen.
Was ist am ULF silber? Der ist doch grau ???
* Das Innendesign hingegen finde ich gefällig. Offensichtlich wären da wieder Durofolsitze geplant gewesen? Sehen auch einigermaßen ergonomisch geformt aus.
Geplant ist übertrieben, das ist der Designvorschlag vom Hersteller. Nach Abstimmung mit den WL hätten wir sicherlich das Gelb-Rot-Design bekommen. Auch bei Bombardier hat die erste Visualisierung vom Innenraum anders ausgeschaut (wobei die schon sehr auf den WL-Geschmack angelehnt war): https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg239277#msg239277
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. . . . bleibt es leider trotzdem bei den hässlichen Portalverkleidungen. Würde man diese als eigenständige Hervorhebung weglassen und sie durch dezentere, dem restlichen Wagenkasten angepasste Elemente anpassen, würde das Fahrzeug wirklich gewinnen.
Genau das gab es, als man den ULF in Graz ausprobierte. Um Breite zu sparen ersetzte man die Verkleidungen durch schmälere, welche bündig mit den Wagenkästen lagen.
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Ein paar subjektive Eindrücke / Unterstellungen:
Kann es sein, dass der Flexity relativ früh schleudert?
Im Heck vibriert anscheinend eine Abdeckung und ein Entwerter. Ist ein bisserl störend.
Ich bin heute zwei Runden im Flexity mitgefahren, ein einziges Mal konnte ich ein kurzes Schleudern vernehmen. Die Erfahrungen von den ersten Wochen im Planeinsatz werden bestimmt in ein Software-update einfließen und so Optimierungen vorgenommen.
Das fallweise auftretende Vibrieren einer Abdeckung entsteht beim Fahren auf verriffelten Schienen. Bei den ULFs beginnt es dabei ordentlich zu dröhnen.
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Wenn ich mir hier so eure Wünsche bezüglich ULF durchlese: Schön, aber wer zahlt von euch? Die Stadt hat leere Kassen...
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ULF+, Spirit Design
(https://www.tramwayforum.at/index.php?action=dlattach;topic=7167.0;attach=216563)
Hätte der ULF+ ein Zweirichtungsfahrzeug werden sollen? ;)
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Heute auf der Linie 67->
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302 ist jetzt gerade als SZG am Weg vom Otto-Probst-Platz nach FAV!
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Heute auf der Linie 67->
Warum Warnblinkanlage an?
2x Sonderzug kurz hintereinander.... ???
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Heute auf der Linie 67->
Warum Warnblinkanlage an?
2x Sonderzug kurz hintereinander.... ???
Die Warnblinkanlage soll nachkommenden Zügen signalisieren, dass der Zug hier einen längeren Halt eingeplant hat und somit das andere Schleifengleis verwendet werden soll, sonst steht alles (nachkommender Zug blockiert die Weiche).
Da es sich um den mutmaßlichen Ersteinsatz von 302 im Fahrgastbetrieb handelt, wird er sicher wie 301 schon außerhalb des Plans unterwegs gewesen sein und sich vielleicht dazwischen irgendwann mal in den Linienbetrieb eingefädelt und sich dann irgendwann wieder ausgefädelt haben, um diverse Tests zu machen. Wenn diese Tests o.Ä. ihren Abschluß in einer Schleife gefunden haben, was spricht gegen ein Einziehen als Sonderzug? Evtl. war dann noch der eine oder andere Abstecher geplant (HW? SIMM?)...
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Das Foto von User Linie360 ist super, dokumentiert es doch mit dem Lackzustand von E2 4302 den realen Zustand der Wiener Straßenbahn...
nord22
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@ Einsatz von 302 heute->
Mittlerweile konnte ich in Erfahrung bringen, daß 302
1.) ganz normal um 05:32 aus FAV ausfuhr und auch ganz normal um 22:24 in FAV einziehen sollte.
2.) um 10:06 mit +16 am Otto-Probst-Platz ankam (mit Fahrgästen)
3.) dort mit einem Laptop am Fahrzeug gearbeitet wurde und diverse Dinge am Fahrzeug kontrolliert wurden
Anwesend und tätig waren hierbei der Projektleiter der Wiener Linien (Hr. G.), 2 Mitarbeiter von Bombardier und der Fahrer.
4.) ab Otto-Probst-Platz 10:50 als Sonderzug und aus eigener Kraft nach FAV einzog
Was 302 hat(te) weiß ich nicht; vielleicht kennt ja jemand von Euch die Ursache!?
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Fährt jetzt stattdessen der 301er oder grad kein Flexity? :)
LG t12700
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Fährt jetzt stattdessen der 301er oder grad kein Flexity? :)
LG t12700
301 ist draußen. Hatte gerade (vor ca. 30 Min) das Vergnügen mit ihm zu fahren. Leider nur bis Frödenplatz, da auch er schon eine nette Verspätung aufgerissen hat. Liegt wohl daran, das diverse Fahrgäste das rote Türschließlicht nicht akzeptieren. ::)
Resultat meiner ersten Fahrt ist, dass es mir gefallen hat.
Edit: Fehler ausgebessert, die durch schreiben in der Kälte entstanden sind.
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Fährt jetzt stattdessen der 301er oder grad kein Flexity? :)
LG t12700
301 ist draußen. Hatte gerade (vpr ca. 30 Min) .das Vergnügen mit ihm zu fahren. Leider nur bis Frödenplatz, da auch er schon eine nette Verspätung aufgerissen hat. Liegt wohl daran, das diverse Fahrgäste das rote Türschließlicht nicht akzeptieren. ::)
Resultat meiner eraten Fahrt ist, dass es mir gefallen hat.
301 war draußen!
Er zog vom Frödenplatz kommend als SZG nach FAV ein!
301 und 302 befinden sich derzeit in FAV in der Revisionshalle...
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Frödenplatz, heute Nachmittag:
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Frödenplatz, heute Nachmittag:
Gratuliere für diesen Glückstreffer! :up: :D
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Frödenplatz, heute Nachmittag:
Großartig, beide nebeneinander. Hoffentlich ist das in nächster Zeit öfter möglich! :)
LG t12700
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Schaut das nur so aus oder wird der Flexity als Hochflurer angezeigt?
Oder steht am Frödenplatz eine Anzeige a la "Hintere Zollamtsstraße", die jeden Zug als Hochflurer ankündigt?
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Schaut das nur so aus oder wird der Flexity als Hochflurer angezeigt?
Sieht eher mehr danach aus, als hätte die Anzeige bereits den 301 als abgefahren erkannt und auf den nachfolgenden Hochflurer (in 4 min) umgeschaltet.
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Schaut das nur so aus oder wird der Flexity als Hochflurer angezeigt?
Oder steht am Frödenplatz eine Anzeige a la "Hintere Zollamtsstraße", die jeden Zug als Hochflurer ankündigt?
Wenn da „4 Minuten“ steht, ist aber schon der nächste Zug gemeint. ;)
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Frödenplatz, heute Nachmittag:
Hach, wie ich mich auf die Zukunft freue, wenn das alltäglich wird :)
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Schaut das nur so aus oder wird der Flexity als Hochflurer angezeigt?
War bei mir auch so als ich mit dem Flexity gefahren bin.
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Frödenplatz, heute Nachmittag:
Hach, wie ich mich auf die Zukunft freue, wenn das alltäglich wird :)
Keine Frage, dass der Flexity besser als der ULF ist, aber auch in zehn Jahren werden noch immer 332 ULF unterwegs sein ... 152 davon sogar unklimatisiert ... den Geräuschpegel, den diese Fahrzeuge dann von sich geben will ich mir nicht ausmalen, so wie es in den meisten Fahrzeugen jetzt schon bei Kurven, Weichen oder nicht idealem Gleiszustand scheppert, kracht und quietscht ...
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Naja, dafür hat man halt ein M-Wagen Feeling >:D
Schlimm ist allerdings nur, wie versifft die ULF tw. sind, die Schmierereien werden nur notdürftig abgemacht...
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Naja, dafür hat man halt ein M-Wagen Feeling >:D
Schlimm ist allerdings nur, wie versifft die ULF tw. sind, die Schmierereien werden nur notdürftig abgemacht...
Zumindest letzteres ließe sich ja leicht in den Griff bekommen durch ein Redesign des Innenraumes - nach teilweise 20 (!) Jahren kann man schon Mal ein Upgradeprogramm durchführen.
Und selbst wenn es dabei nur um eine komplette Neulackierung des Innenraums in den aktuellen Grautönen handeln würde wäre da schon viel gewonnen. Zumindes die Anbringung von einheitlich einfärbigen Haltestangen und Halteschlaufen wäre dann natürlich auch vorzunehmen.
Ich persönlich finde ja die einzelnen dunkelroten oder orangenen Schlaufen zwischen den hellgelben als extrem störend, ebenso wie die dunkelgrauen Haltestangen neben hellgelben Haltestangen.
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Schlimm ist allerdings nur, wie versifft die ULF tw. sind, die Schmierereien werden nur notdürftig abgemacht...
Das wird beim Flexity bald nicht anders sein.
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Keine Frage, dass der Flexity besser als der ULF ist, aber auch in zehn Jahren werden noch immer 332 ULF unterwegs sein ... 152 davon sogar unklimatisiert ... den Geräuschpegel, den diese Fahrzeuge dann von sich geben will ich mir nicht ausmalen, so wie es in den meisten Fahrzeugen jetzt schon bei Kurven, Weichen oder nicht idealem Gleiszustand scheppert, kracht und quietscht ...
Also, ich wage einmal zu behaupten, dass die Ausmusterung der ersten Ulf keine 5 Jahre mehr benötigt - und sei es nur, um nach Unfällen aus 2 Wagen wieder einen zu basteln.
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Keine Frage, dass der Flexity besser als der ULF ist, aber auch in zehn Jahren werden noch immer 332 ULF unterwegs sein ... 152 davon sogar unklimatisiert ... den Geräuschpegel, den diese Fahrzeuge dann von sich geben will ich mir nicht ausmalen, so wie es in den meisten Fahrzeugen jetzt schon bei Kurven, Weichen oder nicht idealem Gleiszustand scheppert, kracht und quietscht ...
Also, ich wage einmal zu behaupten, dass die Ausmusterung der ersten Ulf keine 5 Jahre mehr benötigt - und sei es nur, um nach Unfällen aus 2 Wagen wieder einen zu basteln.
Das mag schon sein, aber da reden wir mEn von maximal fünf Stück und nicht von zig oder gar 100 Fahrzeugen. Für eine optische Restaurierung wird es jedenfalls noch genügend Fahrzeuge geben, die noch mehr als ein Jahrzehnt im Einsatz sein werden - auch aus der ersten ULF-Serie!
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Das mag schon sein, aber da reden wir mEn von maximal fünf Stück und nicht von zig oder gar 100 Fahrzeugen. Für eine optische Restaurierung wird es jedenfalls noch genügend Fahrzeuge geben, die noch mehr als ein Jahrzehnt im Einsatz sein werden - auch aus der ersten ULF-Serie!
Nun ja, das ist ja so gut wie zwingend - da man beim Flexity ja auch nur eine so kleine Option gezogen hat - was aus meiner Sicht vollkommen unverständlich ist. Denn wenn ein paar Ulfe aufgrund von Unfällen, Ersatzteilmangel (schließlich wurde die Produktion eingestellt), km-sparen oder auch nur gewöhnlicher Ulf-Grippe längerfristig ausfallen und vielleicht noch ein paar Angebotsverbesserungen kommen, kann es auch mit den Flexities inkl. Option eng werden, dann bleiben die E2 vielleicht noch länger.
Beim Ulf hat man ja auch gleich einmal einen Rahmenvertrag über 450 Stk. gemacht, 200 wären beim Flexity wohl auch eine nachvollziehbare Zahl für einen Rahmenvertrag gewesen (E2, verbleibende E1, erste Abstellungen Ulf).
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Angebotsverbesserungen
:o ::) :o
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Angebotsverbesserungen
:o ::) :o
Naja, zumindest einmal D, vermutlich auch Kreta-Viertel, ein paar Intervallverdichtungen und vielleicht irgendwas Richtung Seestadt wird es bis zur Ablieferung der Flexity-Option schon geben, und wer weiß was bis dahin noch so geplant ist. Wäre ja irgendwie ungünstig, wenn man zB. nur für eine Linie so 20 Wagen extra neu ausschreiben müsste....
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Beim Ulf hat man ja auch gleich einmal einen Rahmenvertrag über 450 Stk. gemacht, 200 wären beim Flexity wohl auch eine nachvollziehbare Zahl für einen Rahmenvertrag gewesen (E2, verbleibende E1, erste Abstellungen Ulf).
Also ich würde gerne wissen, von wo du die Zahl 450 her hast. MWn waren die letzten 30 ULF schon ein Folgeauftrag.
Und wieso sollen sich die WL gleich auf einen Unternehmer binden. Solange rechtzeitig beim Flexity, egal bei welchen Hersteller, eine Folgebestellung gemacht wird, ist mir persönlich egal wie viele Flexity jetzt bestellt wurden,
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Beim Ulf hat man ja auch gleich einmal einen Rahmenvertrag über 450 Stk. gemacht, 200 wären beim Flexity wohl auch eine nachvollziehbare Zahl für einen Rahmenvertrag gewesen (E2, verbleibende E1, erste Abstellungen Ulf).
Also ich würde gerne wissen, von wo du die Zahl 450 her hast. MWn waren die letzten 30 ULF schon ein Folgeauftrag.
Und wieso sollen sich die WL gleich auf einen Unternehmer binden. Solange rechtzeitig beim Flexity, egal bei welchen Hersteller, eine Folgebestellung gemacht wird, ist mir persönlich egal wie viele Flexity jetzt bestellt wurden,
Ich habe 3 Tranchen zu je 150 Wagen beim Ulf als Rahmenvertrag in Erinnerung, kann mich aber natürlich auch irren. Diese letzte Option wurde ja dann nicht gezogen sondern neu ausgeschrieben. Bei der Bestellung der 2. Serie 2004 war jedenfalls von 150 bestellten und optional weiteren 150 Stk. die Rede (http://wien.orf.at/news/stories/2583612/ (http://wien.orf.at/news/stories/2583612/)).
Und genau darum geht es mir, dass man sich nicht fest an ein Unternehmen binden muss, aber die Option vorsehen sollte bei Erfolg des Fahrzeugs eine größere Anzahl über längere Zeit erhalten zu können, ohne wieder neu ausschreiben zu müssen (und damit zwangsläufig auch ein anderes Fahrzeug - mitunter auch vom selben Hersteller zu erhalten).
Der Ulf wurde jetzt mit Erstbestellung fast 25 Jahre lang gebaut, die Flexity werden mit Bestellung und Option etwa 10-15 Jahre in Auslieferung stehen. Klar, da gibt es vermutlich schon wieder weit bessere Modelle am Markt, aber man muss ja nicht alle Optionen einlösen, das ist ja der Vorteil.
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aber man muss ja nicht alle Optionen einlösen, das ist ja der Vorteil.
Optionen sind aber im Allgemeinen nicht gratis, sondern man bezahlt bereits eine Anzahlung die wenn man die Option einlöst auf den Bestellwert angerechnet wird aber weg ist wenn man die Option nicht einlöst. Dafür sichert man sich im Gegensatz dazu den ursprünglichen Preis. Daher kann es durchaus sinnvoll sein, nicht allzuviele Optionen auszuhandeln wenn man sich erhofft dass es zu einem späteren Zeitpunkt bessere Varianten gibt. Evtl haben die WL hier aus dem Fehler der Optionen beim ULF gelernt und daher beim Flexity weniger Optionen gekauft.
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Ab wann ist ca. mit der Serienlieferung zu rechnen?
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Beim Ulf hat man ja auch gleich einmal einen Rahmenvertrag über 450 Stk. gemacht, 200 wären beim Flexity wohl auch eine nachvollziehbare Zahl für einen Rahmenvertrag gewesen (E2, verbleibende E1, erste Abstellungen Ulf).
Also ich würde gerne wissen, von wo du die Zahl 450 her hast. MWn waren die letzten 30 ULF schon ein Folgeauftrag.
Und wieso sollen sich die WL gleich auf einen Unternehmer binden. Solange rechtzeitig beim Flexity, egal bei welchen Hersteller, eine Folgebestellung gemacht wird, ist mir persönlich egal wie viele Flexity jetzt bestellt wurden,
Ich habe 3 Tranchen zu je 150 Wagen beim Ulf als Rahmenvertrag in Erinnerung, kann mich aber natürlich auch irren. Diese letzte Option wurde ja dann nicht gezogen sondern neu ausgeschrieben. Bei der Bestellung der 2. Serie 2004 war jedenfalls von 150 bestellten und optional weiteren 150 Stk. die Rede (http://wien.orf.at/news/stories/2583612/ (http://wien.orf.at/news/stories/2583612/)).
Und genau darum geht es mir, dass man sich nicht fest an ein Unternehmen binden muss, aber die Option vorsehen sollte bei Erfolg des Fahrzeugs eine größere Anzahl über längere Zeit erhalten zu können, ohne wieder neu ausschreiben zu müssen (und damit zwangsläufig auch ein anderes Fahrzeug - mitunter auch vom selben Hersteller zu erhalten).
Der Ulf wurde jetzt mit Erstbestellung fast 25 Jahre lang gebaut, die Flexity werden mit Bestellung und Option etwa 10-15 Jahre in Auslieferung stehen. Klar, da gibt es vermutlich schon wieder weit bessere Modelle am Markt, aber man muss ja nicht alle Optionen einlösen, das ist ja der Vorteil.
Es waren zwar nur 19 Jahre (1998-2017), aber ich wäre schon spåtestens nach 9 Jahren ausgestiegen, wenn nicht sogar frūher. Aber da kommen wir jetzt vom Thema ab!
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Beim Ulf hat man ja auch gleich einmal einen Rahmenvertrag über 450 Stk. gemacht, 200 wären beim Flexity wohl auch eine nachvollziehbare Zahl für einen Rahmenvertrag gewesen (E2, verbleibende E1, erste Abstellungen Ulf).
Also ich würde gerne wissen, von wo du die Zahl 450 her hast. MWn waren die letzten 30 ULF schon ein Folgeauftrag.
Und wieso sollen sich die WL gleich auf einen Unternehmer binden. Solange rechtzeitig beim Flexity, egal bei welchen Hersteller, eine Folgebestellung gemacht wird, ist mir persönlich egal wie viele Flexity jetzt bestellt wurden,
Ich habe 3 Tranchen zu je 150 Wagen beim Ulf als Rahmenvertrag in Erinnerung, kann mich aber natürlich auch irren. Diese letzte Option wurde ja dann nicht gezogen sondern neu ausgeschrieben. Bei der Bestellung der 2. Serie 2004 war jedenfalls von 150 bestellten und optional weiteren 150 Stk. die Rede
Soweit mir bekannt, war es zunächst ein Rahmenvertrag über 150 Fahrzeuge, dann eine Folgeausschreibung für 300 Fahrzeuge, 150 als Option. Von der Option wurden still und heimlich 30 Fahrzeuge gezogen.
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Würde mich auch interessieren wann die Serienlieferung -also Fahrzeug 303 ff - beginnt?
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Wann die Serienlieferung beginnt weiß ich nicht, im Forum habe ich aber gelesen, dass 303 fertig ist und auf die Auslieferung wartet.
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Wann die Serienlieferung beginnt weiß ich nicht, im Forum habe ich aber gelesen, dass 303 fertig ist und auf die Auslieferung wartet.
Danke schon einmal für diese Info! :)
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Zu 303: siehe den Beitrag #1687 von User HLS vom 21. Oktober 2018. Mal schauen, wann auch er auf Strecke gehen darf! :)
Und laut User Hubi in Beitrag #1492 vom 29. Juli 2018 soll 303 noch heuer kommen, aber keine Ahnung, wie aktuell das noch ist!
LG t12700
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Zu 303: siehe den Beitrag #1687 von User HLS vom 21. Oktober 2018. Mal schauen, wann auch er auf Strecke gehen darf! :)
Und laut User Hubi in Beitrag #1492 vom 29. Juli 2018 soll 303 noch heuer kommen, aber keine Ahnung, wie aktuell das noch ist!
LG t12700
Ist leider nicht mehr aktuell, es wird wohl eher März werden.
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Zu 303: siehe den Beitrag #1687 von User HLS vom 21. Oktober 2018. Mal schauen, wann auch er auf Strecke gehen darf! :)
Und laut User Hubi in Beitrag #1492 vom 29. Juli 2018 soll 303 noch heuer kommen, aber keine Ahnung, wie aktuell das noch ist!
Ist leider nicht mehr aktuell, es wird wohl eher März werden.
Ok danke für das Update. Kommen dann 304ff auch zeitlich versetzt oder kommen im März mehrere?
LG t12700
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Ok danke für das Update. Kommen dann 304ff auch zeitlich versetzt oder kommen im März mehrere?
LG t12700
Es könnte nach jetzigem Stand(der sich quasi stündlich ändert) so sein, dass immer zwei oder drei recht gleichzeitig zur Abnahme kommen. Es wurde ja bei den letzten ca. 100 Ulfen auch so gemacht.
Warum sich das jetzt ein wenig verzögert, liegt an kleineren Änderungen in einigen Bereichen, darunter fallen z.B. die Klapprampe aber andere Kleinigkeiten, die dem Fahrpersonal aufgefallen sind, was man für den FG-Betrieb etwas anpassen könnte.
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Auf YouTube gibt es mittlerweile übrigens ein Video (https://www.youtube.com/watch?v=ViIjflwIuqU) vom Fahrgastraum des Flexitys. Vielleicht ganz interessant für diejenigen, die selbst noch keine Gelegenheit hatten, den Flexity selbst zu besichtigen.
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Respekt, ULFige Häßlichkeit - aber das habe ich ohnehin erwartet.
So muß Fahrgastraum:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/59/Innenraum_eines_modernisierten_R_2.2.jpg/1280px-Innenraum_eines_modernisierten_R_2.2.jpg
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Respekt, ULFige Häßlichkeit - aber das habe ich ohnehin erwartet.
So muß Fahrgastraum:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/59/Innenraum_eines_modernisierten_R_2.2.jpg/1280px-Innenraum_eines_modernisierten_R_2.2.jpg
Grau, weiß, grau, silber, grau ... an Triestheit kaum zu überbieten ... da is' mir selbst das WL-Design noch allemal lieber!
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Respekt, ULFige Häßlichkeit - aber das habe ich ohnehin erwartet.
So muß Fahrgastraum:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/59/Innenraum_eines_modernisierten_R_2.2.jpg/1280px-Innenraum_eines_modernisierten_R_2.2.jpg
Grau, weiß, grau, silber, grau ... an Triestheit kaum zu überbieten ... da is' mir selbst das WL-Design noch allemal lieber!
Wirkt aber elegant und aufgeräumt. Der Flexity wirkt unregelmäßig, unaufgeräumt und die Farben sind nicht wirklich der Bringer.
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Respekt, ULFige Häßlichkeit - aber das habe ich ohnehin erwartet.
So muß Fahrgastraum:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/59/Innenraum_eines_modernisierten_R_2.2.jpg/1280px-Innenraum_eines_modernisierten_R_2.2.jpg
Grau, weiß, grau, silber, grau ... an Triestheit kaum zu überbieten ... da is' mir selbst das WL-Design noch allemal lieber!
Wirkt aber elegant und aufgeräumt. Der Flexity wirkt unregelmäßig, unaufgeräumt und die Farben sind nicht wirklich der Bringer.
Ich hab hier mal verschiedene Interieurs zum Vergleich zusammengestellt:
http://www.viennaslide.com/p/7700-traffic/tramway-interiors.html
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Respekt, ULFige Häßlichkeit - aber das habe ich ohnehin erwartet.
So muß Fahrgastraum:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/59/Innenraum_eines_modernisierten_R_2.2.jpg/1280px-Innenraum_eines_modernisierten_R_2.2.jpg
Grau, weiß, grau, silber, grau ... an Triestheit kaum zu überbieten ... da is' mir selbst das WL-Design noch allemal lieber!
Wirkt aber elegant und aufgeräumt. Der Flexity wirkt unregelmäßig, unaufgeräumt und die Farben sind nicht wirklich der Bringer.
Düster, farblos und depremierend wäre meine Beschreibung gewesen. Komischer Weise regt sich niemand über den Innenraum der Silberpfeile auf, denn orange Seitenwände würden heute wohl auch niemamdem mehr einfallen ... da sind mir rote Sitze und gelbe Haltestangen in hellgrau gefärbtem Innenraum doch deutlich sympathischer!
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Aus Erfahrung muss ich sagen, dass der Münchner Fahrgastraum angenehmer als der Wiener ist, aber sicher nicht so muß Fahrgastraum – er ist ein wenig elegant, durchaus solide Farb- und Materialwahl und klar, aber auch sehr deutsch – sinnvoll konzipiert, aber kein Wohlfühlbereich. Dafür ist es irgendwie zu triest, das Licht unangenehm. Da ist noch der Innsbrucker Fahrgastraum einladender.
Gut gefallen hat mir der Fahrgastraum in Marseille – die blau getönten Scheiben sind aber ein wenig irritierend, wenn sie ungewohnt sind.
Es muss aber ja nicht unbedingt leicht verspielt sein, wie es die Franzosen gerne machen. Der schönste und angenehmste Fahrgastraum, den ich in den vergangenen Jahren erlebt habe, ist der vom neuen Baseler Flexity: Einladend, hell, geschickter Einsatz von Materialien, aber in Maßen und klar strukturierter Innenraum. Auch zu einem gewissen Grad fad, aber dennoch nicht unpassend.
(https://www.tramwayforum.at/index.php?action=dlattach;topic=1198.0;attach=166710;image)
(https://www.tramwayforum.at/index.php?action=dlattach;topic=1198.0;attach=166712;image)
Die Türen mit Fenstern bis zum Boden tragen da auch noch zum angenehmen Flair bei. So muss Fahrgastraum! Auch die Piepsgeräusche der Türen sind viel angenehmer, und das in der gleichen EU wie bei uns (die Fahrzeuge fahren sowohl nach Deutschland als auch nach Frankreich). Das einzige, was man hier noch verbessern könnte, wäre durch eine indirekte Beleuchtung wie in Linz.
Wobei ich natürlich die verspielten Beispiele aus Frankreich, wo auch Harald viel in seiner Zusammenstellung drinnen hat, auch sehr gerne mag. Aber bei uns regt man sich ja (auch hier im Forum) schon über regenbogenfarbene Halteschlaufen auf.
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Respekt, ULFige Häßlichkeit - aber das habe ich ohnehin erwartet.
Das ist die WL Corporate Identity - da kann weder der ULF noch der Flexity etwas dafür.
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Die Baseler Flexity sind mir auch besonders herausgestochen bei den von Harald zusammengestellten Beispielen.
Viele der anderen Beispiele sind mir einerseits zu vielfärbig und andererseits zu dunkel. Es sollte ja primär nicht um den einmaligen Wow-Effekt bei Touristen, sondern um ein wohl fühlen Tag und Nacht gehen - und unabhängig von subjektiven Geschmäckern bedeutet das für leseschwache Personen in erster Linie Helligkeit und für Frauen, Tagesrandzeiten usw. auch ein Design das Sicherheit vermittelt.
Zwecks Sauberkeit bzw. Schmutzabweisung sind auch helle Grautönen einem reinen weiß vorzuziehen.
Das WL-Design mag nicht gerade elegant sein, aber jedenfalls zweckmäßiger als die düstere gezeigte Einrichtung aus München.
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Respekt, ULFige Häßlichkeit - aber das habe ich ohnehin erwartet.
Das ist die WL Corporate Identity - da kann weder der ULF noch der Flexity etwas dafür.
Diese CI ist halt Schrott und schaut vom ersten Tag an grindig aus, das sieht man ja auf den Innenaufnahmen des Flexity. Ja, Basel ist herausragend, wobei (zum Thema Wohlfühlen, Sicherheitsempfinden etc.) da heutzutage viel mit Licht gemacht wird, auf solche Ideen kämen die WiLi ja garnicht. In manchen modernen Fahrzeugen ändert sich zB die Lichtfarbe je nach Tageszeit oder Außentemperatur (sowas kostet mit der heutigen LED-Technik ja praktisch nix) - in diesem Bombardier-Zug wechselt die Beleuchtung des Auffangraumes zB während der Fahrt je nach Tageszeit in Richtung Orange oder blau, in den Stationen wird sie weiß.
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Mit Verlaub gesagt - Hässlichkeit pur. Diese wüste Zusammenstellung der Farben der Sitzbezüge hat weder Plan noch Geschmack.
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Also diese blauen Lichter unter den Sitzen sind ja komplett unnötig, ich find' das schon bei der WESTbahn sehr irritierend und störend, diese Untersitzbeleuchtung - aber so großflächig und mit buntem Licgt schaut das nochmals schlimmer aus ... ein mMn sehr merkwürdiger Zeitgeist
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Die Gesäßstützen sind ja genauso unnötig. Sowas macht am Rand bei einem richtigen Stehplatz Sinn aber doch nicht bei einem vollwertigen Sitz. ???
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Die Gesäßstützen sind ja genauso unnötig. Sowas macht am Rand bei einem richtigen Stehplatz Sinn aber doch nicht bei einem vollwertigen Sitz. ???
Sind das nicht eher Klappsitze?
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Sind das nicht eher Klappsitze?
Na schon aber die haben wie ersichtlich auch den "Popschhalter" den man sonst nur von Stehplätzen kennt. Wenn man den Sitz nicht zum Sitzen runterklappt weil irgendwas davorsteht wird man sich auch nicht hinstellen können. Deswegen finde ich das recht unnötig.
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Täuscht das oder ist dieses Fahrzeug mit dem bunten Innenraum überbreit? ???
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Sind das nicht eher Klappsitze?
Na schon aber die haben wie ersichtlich auch den "Popschhalter" den man sonst nur von Stehplätzen kennt. Wenn man den Sitz nicht zum Sitzen runterklappt weil irgendwas davorsteht wird man sich auch nicht hinstellen können. Deswegen finde ich das recht unnötig.
Haha, man merkt, Ihr seid dort noch nicht gefahren! Diese Lehnflächen sind sehr angenehm beim Stehen, üblicherweise sind das Klappsitze im Auffangraum, die bei geringerem Andrang runtergeklappt werden. Die gibts bei vielen Fahrzeugen im Ausland, der Flexity hat ja auch sowas, allerdings als Holzbrett neben dem Automaten und damit natürlich fast unbrauchbar, da es die filzige Oberfläche braucht, um nicht wegzurutschen. Dazu noch zwei Fotos aus einem Bus (Sorry!), damit vielleicht deutlich wird, wie ergonomisch sowas ist.
Ich find den Reflex hier in AT wirklich lustig (bitte nicht bös verstehen!) - "versteh' ich nicht, hab ich noch nicht benützt, ist überflüssig". Das ist genau das Problem bei den WiLi: was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht. Dass all die bunten Dinge genauestens ausgetüftelt sind, ergonomisch meist großartig und vor allem "user-centric" erdacht sind, von Menschen, die viele Stunden selbst in diesen Fahrzeugen (bzw Mock-ups) verbringen, versteht man erst, wenn man selbst in allen Füllungszuständen gefahren ist. Wie schon erwähnt, allein die Idee, den Weißton der LED-Beleuchtung der Tageszeit anzupassen (das macht übrigens auch Windows 10 auf Wunsch mit der Bildschirmfarbe) ist simpel, aber für das Wohlbefinden gut.
Die Bombardier-Fahrzeuge mögen auf den ersten Blick zu bunt wirken (das blaue Licht kommt überstark auf den Fotos, das haben blaue LEDs leider an sich, die harmonieren nicht mit den Bildsensoren), aber der Wagen wirkt damit sehr lebendig. Das Design dieser Vorortzüge erhöht das subjektive Sicherheitsgefühl: die Fahrgäste haben ja auch unterschiedliche Kleidung an, so wirkt der Wagen auch wenn er fast leer ist belebter als er tatsächlich ist. Ansonsten ist das Publikum anderswo generell weniger konservativ als hier. Und ja, der Zug ist etwas breiter als gewohnt, die Wände sind starkt bombiert, dafür hat man die einzelnen Module kürzer gemacht. Auf dem zweiten Bild sieht man übrigens gut das Ineinandergreifen von ortsfester Info mit dem Rollmaterial.
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Respekt, ULFige Häßlichkeit...
Im kleinen Ulf gibts 14 und im großen 24 Sitzplätze, deren Sicht nicht durch Fensterholme eingeschränkt ist. Im Flexity deren vier. Dazwischen liegen 20 Jahre angeblicher Weiterentwicklung. Kommentar überflüssig.
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Sind das nicht eher Klappsitze?
Na schon aber die haben wie ersichtlich auch den "Popschhalter" den man sonst nur von Stehplätzen kennt. Wenn man den Sitz nicht zum Sitzen runterklappt weil irgendwas davorsteht wird man sich auch nicht hinstellen können. Deswegen finde ich das recht unnötig.
Also ich finde diese "Sitze" recht angenehm. Denn beim Bus kannst du sie ja oft nicht runterklappen, weil sonst der Kinderwagen keinen Platz mehr hat.
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In Wien wird in der Werbung immer öfter "mit mehr Komfort" in den Öffis geworben, was aufgrund der weniger werdenden Plastikpritschen nicht stimmt. Vergleicht man andere Länder, steigen wir in dieser Kategorie - und im Gegenzug zum Auto - immer mehr ab.
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In Wien wird in der Werbung immer öfter "mit mehr Komfort" in den Öffis geworben, was aufgrund der weniger werdenden Plastikpritschen nicht stimmt. Vergleicht man andere Länder, steigen wir in dieser Kategorie - und im Gegenzug zum Auto - immer mehr ab.
Und das ist ja der Punkt: Die Tramway ist seit 70 Jahren nicht mehr Konkurrenz/Alternative zum Fußgehen, sondern zum privaten PKW. Und dort hab ich Klimaanlage, bequeme Sitze, angenehme Atmosphäre und kann die Fenster aufmachen, wie es mir passt. Bei uns heißts leider immer noch, "de Leit soin froh sein, dass ma foahrn".
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Und das ist ja der Punkt: Die Tramway ist seit 70 Jahren nicht mehr Konkurrenz/Alternative zum Fußgehen, sondern zum privaten PKW. Und dort hab ich Klimaanlage, bequeme Sitze, angenehme Atmosphäre und kann die Fenster aufmachen, wie es mir passt. Bei uns heißts leider immer noch, "de Leit soin froh sein, dass ma foahrn".
Das Fenster machen nur mehr arme Hunde auf, die sich keine Klimaanlage leisten wollten.
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Das Fenster machen nur mehr arme Hunde auf, die sich keine Klimaanlage leisten wollten.
Oder Leute wie ich, die Klimaanlagen hassen.
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Und das ist ja der Punkt: Die Tramway ist seit 70 Jahren nicht mehr Konkurrenz/Alternative zum Fußgehen, sondern zum privaten PKW. Und dort hab ich Klimaanlage, bequeme Sitze, angenehme Atmosphäre und kann die Fenster aufmachen, wie es mir passt. Bei uns heißts leider immer noch, "de Leit soin froh sein, dass ma foahrn".
Ich find den Reflex hier in AT wirklich lustig (bitte nicht bös verstehen!) - "versteh' ich nicht, hab ich noch nicht benützt, ist überflüssig". Das ist genau das Problem bei den WiLi: was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht. Dass all die bunten Dinge genauestens ausgetüftelt sind, ergonomisch meist großartig und vor allem "user-centric" erdacht sind, von Menschen, die viele Stunden selbst in diesen Fahrzeugen (bzw Mock-ups) verbringen, versteht man erst, wenn man selbst in allen Füllungszuständen gefahren ist. Wie schon erwähnt, allein die Idee, den Weißton der LED-Beleuchtung der Tageszeit anzupassen (das macht übrigens auch Windows 10 auf Wunsch mit der Bildschirmfarbe) ist simpel, aber für das Wohlbefinden gut.
Die Bombardier-Fahrzeuge mögen auf den ersten Blick zu bunt wirken (das blaue Licht kommt überstark auf den Fotos, das haben blaue LEDs leider an sich, die harmonieren nicht mit den Bildsensoren), aber der Wagen wirkt damit sehr lebendig. Das Design dieser Vorortzüge erhöht das subjektive Sicherheitsgefühl: die Fahrgäste haben ja auch unterschiedliche Kleidung an, so wirkt der Wagen auch wenn er fast leer ist belebter als er tatsächlich ist. Ansonsten ist das Publikum anderswo generell weniger konservativ als hier. Und ja, der Zug ist etwas breiter als gewohnt, die Wände sind starkt bombiert, dafür hat man die einzelnen Module kürzer gemacht. Auf dem zweiten Bild sieht man übrigens gut das Ineinandergreifen von ortsfester Info mit dem Rollmaterial.
Zu allen drei angeführten Punkten vollste Zustimmung! :up:
Hier in Wien traut man sich in all den angeführten Punkten zu wenig, entwickelt keinen Weitblick, man schaut auch nicht auf seine Fahrzeuge und auch auf die Infrastruktur. Überläßt die Fahrzeuge ganz einfach dem Treiben der Fahrgäste, die an Disziplinlosigkeit eigentlich mit nichts zu überbieten ist, einschreitwilliges Fahrpersonal macht man mundtot und all das in einem der weltweit größten ÖFFI-Betriebe. Die Bestimmenden glauben so zu Wählerstimmen zu kommen. Das Gegenteil wird der Fall für kommende Wahlen sein. Da ist man selbst in Budapest oder Bratislava, Prag überhaupt, wesentlich weiter, denkt dort ganz anders und der Erfolg bei Fahrgastzahlen, bei neuen Fahrzeugen und Linienabstimmungen gibt ihnen Recht.
Wenn ich auch an Paris z.B. denke, wo Licht, Farbenvielfalt, Mut zu heute möglich gewordenen Inovationen durch die Fahrzeuge zieht, macht es jedesmal Spaß dort mit den ÖFFIS unterwegs zu sein. Selbst in Zügen der SNCF, wo bei breiten Einstiegen an den Seiten Klappsitze angebaut sind, wo Reisende bei Einfahrt in eine Station sich von den Klappsitzen erheben, so breite Einsteigbereiche frei geben, eben diese Klappsitze während des Aus-/Einsteigens der übrigen FG als Gesäßlehnen verwenden, ist eigentlich hier in Wien unvorstellbar. Und Freundlichkeit untereinander spürt man noch dazu.
Wie @ tramway.at es richtig aufzeigt, es wäre wesentlich Besseres möglich. Hoffentlich geht da die WLB bei der Konzeption ihrer neuen Fahrzeuge eine zukunftsorientierten Weg...
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Hier in Wien traut man sich in all den angeführten Punkten zu wenig, entwickelt keinen Weitblick, man schaut auch nicht auf seine Fahrzeuge und auch auf die Infrastruktur. Überläßt die Fahrzeuge ganz einfach dem Treiben der Fahrgäste, die an Disziplinlosigkeit eigentlich mit nichts zu überbieten ist, einschreitwilliges Fahrpersonal macht man mundtot und all das in einem der weltweit größten ÖFFI-Betriebe. Die Bestimmenden glauben so zu Wählerstimmen zu kommen. Das Gegenteil wird der Fall für kommende
Das mit der Disziplinlosigkeit der Fahrtgäste ist eine schöne Stammtischparole. Der größte Teil der FAhrgäste verhält sich in allen Punkten anständig. Die scheinbare weltweit größte Disziplinlosigkeit der Fahrgäste beruht eher auf die mangelnde Reingigung der FAhrzeuge, wodurch Schmutz, Dreck und Schmierereien sich über Tage, Wochen und Monate kumuliert.
Würden die Wiener Linien darauf schauen, würde der Zustand der Fahrzeuge zumindest innen mit den von dir genannten Betrieben mithalten können.
Ein weiterer Kritikpunkt ist der äußerliche Zustand der Fahrzeuge, der teilweise wirklich jämmerlich ist.
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:up: kann ich nur voll zustimmen :up:
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Wie @ tramway.at es richtig aufzeigt, es wäre wesentlich Besseres möglich. Hoffentlich geht da die WLB bei der Konzeption ihrer neuen Fahrzeuge eine zukunftsorientierten Weg...
Was zB auch immer häufiger zu sehen ist: USB-Ladesteckdosen. Kosten fast nix, aber jeder Vorstadtprolo mit zuviel Testosteron wird den Wagen in Ruh lassen, wenn er sein Handy dort laden kann... Das selbe gilt für WLAN im Zug, da hat man sehr gute Erfahrungen mit dadurch deutlich reduzierten Vandalismusschäden gemacht. Wenn ich mir dagegen das "Bügelbrett" (das ist in paar Wochen zerschürft wie Omas Küchenschneidbrett) neben dem großen Automaten, der aber doch nur Einzeltickets verkauft, ansehe, oder die Klappsitze mit der unangenehmen Vorderkante (wenn die hochgeklappt sind und man die halbe Hinterbacke drauf ablegen will, tut's schnell weh)...
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Überläßt die Fahrzeuge ganz einfach dem Treiben der Fahrgäste,…
Hmm, hat sich nicht ein gewisser denond erst über die Ulli-Sima-Kampagnen aufgeregt? ???
…all das in einem der weltweit größten ÖFFI-Betriebe.
Um 1900 herum vielleicht. Das ist lang vorbei.
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[...] neben dem großen Automaten, der aber doch nur Einzeltickets verkauft, [...]
Das Foto ist ja schon vom Jänner 2018. Gibt es diese Fahrscheinautomaten auch jetzt im Echtbetrieb? Wenn ja: Zu welchem Preis werden da die Einzelfahrscheine verkauft? Um den selben Preis wie draußen bei den stationären Automaten? Oder mit Fahrzeugaufschlag wie früher (oder immer noch?).
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Überläßt die Fahrzeuge ganz einfach dem Treiben der Fahrgäste,…
Hmm, hat sich nicht ein gewisser denond erst über die Ulli-Sima-Kampagnen aufgeregt? ???
Ja, über den Punkt, daß sie Deos verteilt hat, was mit der Pflege und Treiben der Fahrgäste von/in Fahrzeugen so nicht in Verbindung zu bringen ist.
Das der Stern der Wiener Straßenbahn vorbei ist, wissen wir alle hier: Deshalb auch "in einem der größten Betriebe und nicht in dem größten Betrieb". An wievielter Stelle stehen wir hier? An fünfter, an siebenter Stelle? Oder gar noch weiter hinten?
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Das der Stern der Wiener Straßenbahn vorbei ist, wissen wir alle hier: Deshalb auch "in einem der größten Betriebe und nicht in dem größten Betrieb". An wievielter Stelle stehen wir hier? An fünfter, an siebenter Stelle? Oder gar noch weiter hinten?
Es gibt aber schon einen deutlichen Unterschied zwischen einem der größten Öffi-Betriebe und einem der größten Straßenbahnbetriebe ;)
[...] neben dem großen Automaten, der aber doch nur Einzeltickets verkauft, [...]
Das Foto ist ja schon vom Jänner 2018. Gibt es diese Fahrscheinautomaten auch jetzt im Echtbetrieb? Wenn ja: Zu welchem Preis werden da die Einzelfahrscheine verkauft? Um den selben Preis wie draußen bei den stationären Automaten? Oder mit Fahrzeugaufschlag wie früher (oder immer noch?).
Die Automaten sind schon länger in einzelnen umgebauten B1-ULFen im Einsatz. ;)
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Die derzeitige Situation ist halt unendlich schade und verfahren: Die Straßenbahn in Wien hätte ein riesiges Potenzial ein beispielhaftes Vorzeigenetz zu sein/werden: Ein (auch aufgrund der wiener "Behäbigkeit" in den Nachkriegsjahrzehnten) - im Vergleich zu anderen Metropolen - relativ intaktes Grundnetz. Potenzielle Achsen/Gebiete für einen Wiederauf-/Neubau von Strecken und zum Großteil auch den Platz dafür, eine Stadtgliederung die perfekt zur Erschließung per Straßenbahn geeignet wäre, ein Modellbeispiel einer - mit der Tramway verknüpften, gut funktionierenden Stadt-Umland-Bahn, die sicher auch in anderen Gebieten des Speckgürtels erfolgreich wäre..etc., etc...
Es müsste nur einmal bei den Wiener Linien und in der Stadtregierung mit eisernem Besen Tabula Rasa gemacht werden um die verkorkste, in Jahrzehnte alte Seilschaften geschnürte, verhindernde und zutiefst uninnovative "Betondeshommaimmaschosogmochtdakunntatjederkummadesgehtnededesbrauchmanedzawosdessollnfrohsei..."-Mentalität aufzubrechen und ihr ein für alle Male den Garaus zu machen. Und hier liegt dir Krux bregraben: Man ist bei den WL traditionell der roten Stadtregierung bzw. den roten Bezirkskaisern hörig. Geht ja auch nicht anders. Auf der anderen Seite wären die Alternativen wohl noch unfähiger (Grüne) bzw. straßenbahnfeindlicher (FPÖ/ÖVP) als die derzeitige Stadtregierung. Generell ist es ja auch kein parteipolitisches problem, sondern eines von vielen Selbstdarstellern....Zum Heulen.
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Auf der anderen Seite wären die Alternativen wohl noch unfähiger (Grüne) bzw. straßenbahnfeindlicher (FPÖ/ÖVP) als die derzeitige Stadtregierung. Generell ist es ja auch kein parteipolitisches problem, sondern eines von vielen Selbstdarstellern....Zum Heulen.
Die Unfähigkeit der Grünen ist eigentlich nur, dass sie bei den Koalitionsverhandlungen nicht die Wiener Linien in das Ressort von Frau Vassilakou bekommen haben. Das haben sich die Roten nicht getraut - einerseits wegen der Straßenbahngewerkschaft und der Wiener SPÖ im Allgemeinen und andererseits weil da im Straßenbahnbau vielleicht etwas weiter gegangen wäre und damit "Parkplätze geopfert" und "Autofahrer behindert" worden wären.
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Auf der anderen Seite wären die Alternativen wohl noch unfähiger (Grüne) bzw. straßenbahnfeindlicher (FPÖ/ÖVP) als die derzeitige Stadtregierung. Generell ist es ja auch kein parteipolitisches problem, sondern eines von vielen Selbstdarstellern....Zum Heulen.
Die Unfähigkeit der Grünen ist eigentlich nur, dass sie bei den Koalitionsverhandlungen nicht die Wiener Linien in das Ressort von Frau Vassilakou bekommen haben. Das haben sich die Roten nicht getraut - einerseits wegen der Straßenbahngewerkschaft und der Wiener SPÖ im Allgemeinen und andererseits weil da im Straßenbahnbau vielleicht etwas weiter gegangen wäre und damit "Parkplätze geopfert" und "Autofahrer behindert" worden wären.
Das ist glaube ich nur ein Wunschdenken. Denn egal, welche Farbe die verantwortliche Person in der Stadtregierung hat. Sie hat auf alle Fälle 3 Hürden zu überwinden.
1.) Die Stadtregierung ansich
2.) Die betroffenen Bezirkspolitiker
3.) Und das ist die Größte. Die ganze Bürgeniniativen gegen das Projekt. Man braucht ja nur schauen, was BI im 7. Bezirk (Linie 13A) und im 10. Bezirk (Linie 6) aufführen. Bzw was BI extrem verzögert, bzw auch fast verhindert haben (Gleisverbindung Reichsratsstraße)
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Auf der anderen Seite wären die Alternativen wohl noch unfähiger (Grüne) bzw. straßenbahnfeindlicher (FPÖ/ÖVP) als die derzeitige Stadtregierung. Generell ist es ja auch kein parteipolitisches problem, sondern eines von vielen Selbstdarstellern....Zum Heulen.
Die Unfähigkeit der Grünen ist eigentlich nur, dass sie bei den Koalitionsverhandlungen nicht die Wiener Linien in das Ressort von Frau Vassilakou bekommen haben.
Die Unfähigkeit der Grünen geht schon weiter - bei den Verhandlungen zu den neuen Tramwaylinien haben sie sich über den Tisch ziehen lassen bzw wurde der 13er vom grünen BV 1070 aktiv verhindert.
Aber natürlich hat Klingelfee auch recht, wobei die Kontra-Kräfte noch zahlreicher sind und obendrein von keiner Seite echtes Interesse besteht was zu ändern. Die Dezentralisierung bzw Aufwertung der Bezirke wurde auch seinerzeit anscheinend nicht ausreichend - mit allen Folgen - durchgedacht.
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Ich verstehe ja nicht, welche Parteienstellung diverse Bürgerinitiativen genießen, dass man sich infrastrukturelle Projekte dadurch zerschießen lassen kann.
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. . . . welche Parteienstellung diverse Bürgerinitiativen genießen, dass man sich infrastrukturelle Projekte dadurch zerschießen lassen kann.
Hier geht es nicht Aspekte, welche von Recht und Gesetz definiert sind, sondern um Politik und das Schielen auf Wahltermine! ;)
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. . . . welche Parteienstellung diverse Bürgerinitiativen genießen, dass man sich infrastrukturelle Projekte dadurch zerschießen lassen kann.
Hier geht es nicht Aspekte, welche von Recht und Gesetz definiert sind, sondern um Politik und das Schielen auf Wahltermine! ;)
Zum Beispiel Kreta: Der 10. Bezirk stand bei der letzten Wahl auf der Kippe Rot/Blau, die Wahlsprengel rund ums Sonnwendviertel haben die Sache gerade noch gerettet. Jetzt macht man sich ins Hemd davor, unsichere Wähler in der Gegend zu verärgern, während der Blaue 11. eher wurscht ist, der wird als "eh schon verloren" eingestuft, damit ist die 11er-Tramway nicht sooo wichtig. Und Versprechen sind bald mal vergessen.
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Hier in Wien traut man sich in all den angeführten Punkten zu wenig, entwickelt keinen Weitblick, man schaut auch nicht auf seine Fahrzeuge und auch auf die Infrastruktur. Überläßt die Fahrzeuge ganz einfach dem Treiben der Fahrgäste, die an Disziplinlosigkeit eigentlich mit nichts zu überbieten ist, einschreitwilliges Fahrpersonal macht man mundtot und all das in einem der weltweit größten ÖFFI-Betriebe. Die Bestimmenden glauben so zu Wählerstimmen zu kommen. Das Gegenteil wird der Fall für kommende
Das mit der Disziplinlosigkeit der Fahrtgäste ist eine schöne Stammtischparole. Der größte Teil der FAhrgäste verhält sich in allen Punkten anständig. Die scheinbare weltweit größte Disziplinlosigkeit der Fahrgäste beruht eher auf die mangelnde Reingigung der FAhrzeuge, wodurch Schmutz, Dreck und Schmierereien sich über Tage, Wochen und Monate kumuliert.
Würden die Wiener Linien darauf schauen, würde der Zustand der Fahrzeuge zumindest innen mit den von dir genannten Betrieben mithalten können.
Ein weiterer Kritikpunkt ist der äußerliche Zustand der Fahrzeuge, der teilweise wirklich jämmerlich ist.
Die Sauberkeit in den Fahrzeugen ist ja das eigentliche Problem. Denn wenn das Fahrzeug immer schmutzig ist dann wird es auch schneller wieder schmutzig werden, da ist keine Hemmung da.
Auch bei Beschmierungen, bei einem gereinigtem Fahrzeug ist die Hemmschmelle eventuell größer der erste zu sein als wie wenn es eh schon angeschmiert ist.
Habe einmal bei einer TÜV Aufzugsschulung einen interessanten Beitrag gehört bzgl der Spiegel im Aufzug.
Seitdem Spiegel in den Aufzügen montiert wurden ging die Sachbeschädigung in den Kabinen enorm zurück, denn die Personen sehen seitdem wohl eher in den Spiegel als schnell einmal mit dem Schlüssel in die Kabinenwand zu ritzen.
Es ist traurig wie manche Wiener Fahrzeuge aussehen, man sieht ja oft wie lang da schon keine Reinigung mehr stattgefunden hat.
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Die Sauberkeit in den Fahrzeugen ist ja das eigentliche Problem. Denn wenn das Fahrzeug immer schmutzig ist dann wird es auch schneller wieder schmutzig werden, da ist keine Hemmung da.
Auch bei Beschmierungen, bei einem gereinigtem Fahrzeug ist die Hemmschmelle eventuell größer der erste zu sein als wie wenn es eh schon angeschmiert ist.
Habe einmal bei einer TÜV Aufzugsschulung einen interessanten Beitrag gehört bzgl der Spiegel im Aufzug.
Seitdem Spiegel in den Aufzügen montiert wurden ging die Sachbeschädigung in den Kabinen enorm zurück, denn die Personen sehen seitdem wohl eher in den Spiegel als schnell einmal mit dem Schlüssel in die Kabinenwand zu ritzen.
Es ist traurig wie manche Wiener Fahrzeuge aussehen, man sieht ja oft wie lang da schon keine Reinigung mehr stattgefunden hat.
Die WL sollten sich in diese Welt (https://derstandard.at/2000094800149/Stupsen-statt-strafen-Wie-Verhaltensoekonomen-Oesterreich-besser-verwalten-wollen) ein bisschen einlesen - Behavioural Insights, auf Deutsch: Verhaltenseinblicke - besser sagt es der Untertitel: Stupsen statt Strafen.
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[...] neben dem großen Automaten, der aber doch nur Einzeltickets verkauft, [...]
Das Foto ist ja schon vom Jänner 2018. Gibt es diese Fahrscheinautomaten auch jetzt im Echtbetrieb? Wenn ja: Zu welchem Preis werden da die Einzelfahrscheine verkauft? Um den selben Preis wie draußen bei den stationären Automaten? Oder mit Fahrzeugaufschlag wie früher (oder immer noch?).
Die Automaten sind schon länger in einzelnen umgebauten B1-ULFen im Einsatz. ;)
Oohh, ups. :-[ ... Zu meiner "Entlastung" möchte ich jedoch vorbringen :D:
Da ich ja, wie mein Nick sagt, nur eine Interessierte und keine Kennerin bin, keine Insiderin und schon gar keine Ferrophile, kommt in dem Fall noch dazu, dass meine Hauslinie (Achtung: Böswort!) der 14A ist, nach oben hin die Schnellbahn und nach unten hin die U4 bzw. im Weiteren die U3 meine schienengebunden frequentierten Linien sind. Straßenbahnlinien liegen demnach im Allgemeinen nicht auf meinen Wegen. (Ich kann ja nix dafür, dass im Lauf der Jahrzehnte so viele Straßenbahnlinien zuerst dem Autob**wahn und später dem U-Bahn-Wahn zum Opfer gefallen sind. >:D) Meine Mitfahrten damit auch auf den ULFen sind daher eher spärlich gesät, die nunmehr quasi Flexity-Linie 67 ist sowieso außerhalb meines Wegeradius.
Bleibt aber noch meine Frage, falls die jemand beantworten kann/mag, ob diese Automaten zum normalen Preis oder mit Fahrzeugaufschlag die Fahrscheine ausspucken? (Einsteigen und im Zug die Fahrkarte zum Normalpreis kaufen zu können, wäre ja ein glatter Schritt zurück in die Zukunft!)
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Bleibt aber noch meine Frage, falls die jemand beantworten kann/mag, ob diese Automaten zum normalen Preis oder mit Fahrzeugaufschlag die Fahrscheine ausspucken?
Natürlich mit Ausgabeaufschlag so wie bei allen anderen Fahrscheinautomaten in Straßenbahnen.
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Einzelausgabezuschlag hieß das in schönstem Amtsdeutsch auf den alten Automaten ;)
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Spät aber doch:
Hier noch die Planfahrzeiten der Type D am 67er vom Wochenende->
Mo-Fr (Ferien) fehlt noch, folgt aber bei Gelegenheit!
Ps.: 302 wurde gestern (wieder) vorzeitig eingezogen-> Grund unbekannt!
Für die Statistik noch die bisherigen Einsätze:
06.12.18-> 301
07.12.18-> 301
08.12.18-> 301
09.12.18-> 301
10.12.18-> ??
11.12.18-> ??
12.12.18-> 301
13.12.18-> ??
14.12.18-> ??
15.12.18-> 301
16.12.18-> 301
17.12.18-> ??
18.12.18-> ??
19.12.18-> 302 (VM) und 301 (NM)
20.12.18-> ??
21.12.18-> ??
22.12.18-> 302
23.12.18-> 302
24.12.18-> 301
25.12.18-> 302
26.12.18-> 301
27.12.18-> ??
28.12.18-> ??
29.12.18-> 302
30.12.18-> 301
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(...) oder die Klappsitze mit der unangenehmen Vorderkante (wenn die hochgeklappt sind und man die halbe Hinterbacke drauf ablegen will, tut's schnell weh)...
Bitte? :o
Sogar in den SPRULFen haben die Klappsitze weiche Oberkanten. Wieso hat man das hier nicht auch gemacht? :bh:
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Man sollte den Flexity nicht schlecht machen! :(
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Ich weiß nicht warum, aber irgendwie häufen sich die Nichteinsätze vom Flexity im Fahrgastbetrieb, denn:
Zu Silvester und heute fuhr bzw. fährt kein Flexity und am 29.12.2018 wurde 302 vorzeitig eingezogen...
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Man sollte den Flexity nicht schlecht machen! :(
Warum nicht? Hat ja bei E2 und ULF auch schon Tradition... 8)
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Ich weiß nicht warum, aber irgendwie häufen sich die Nichteinsätze vom Flexity im Fahrgastbetrieb, denn:
Zu Silvester und heute fuhr bzw. fährt kein Flexity und am 29.12.2018 wurde 302 vorzeitig eingezogen...
Vielleicht müssen sie km sparen. >:D
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Der Flexity ist heute wieder auf der Strecke. Bin heute ca. 13:15h mit dem Flexity D 301 vom Reumannplatz Richtung Raxstraße gefahren. Interessant ist, wenn man z.B. am Reumannplatz wartet, das war heute Mittag der Fall: der Ulf Kurs wird mit einem Rollstuhlzeichen angezeigt, der Flexity Kurs mit einem blinkenden Rollstuhlzeichen.
Für mich persönlich war die erste Fahrt angenehm: ich finde den Flexity innen viel geräumiger und auch vom Fahrstil her ist er viel leiser unterwegs als der Ulf.
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Interessant ist, wenn man z.B. am Reumannplatz wartet, das war heute Mittag der Fall: der Ulf Kurs wird mit einem Rollstuhlzeichen angezeigt, der Flexity Kurs mit einem blinkenden Rollstuhlzeichen.
Blinkender Rollstuhl bedeutet, dass der nächste Zug ein Hochflurer ist, und die Wartezeit während des blinkenden Rollstuhlzeichens sich auf den nächsten folgenden ULF/Niederflurer bezieht.
Somit dürfte der Flexity weiterhin als "Hochflurer" durchgehen.
LG t12700
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Bei 301 und 302 funktioniert die Echtzeitdatenübertragung selten, weswegen der Flexity meistens nur mit den Planzeiten drin ist->und diese sind ebenfalls wie Hochflurer angezeigt (im Contdown dann ab unter 10min. mit 0 davor (8min. zum Beispiel mit 08)!
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Ja er fährt wieder
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In den letzten Tagen und Wochen ist es auf vielen Linien zu dem Phänomen gekommen, dass ganz ohne Einwirkung von Hochflurern und Planzeiten Folgekurse mit blinkendem Rollstuhl angezeigt wurden, oft die übernächsten, teilweise aber auch ziemlich weit entfernte.
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Nachdem wir hier noch kein Foto von 302 im Schnee haben->
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In den letzten Tagen und Wochen ist es auf vielen Linien zu dem Phänomen gekommen, dass ganz ohne Einwirkung von Hochflurern und Planzeiten Folgekurse mit blinkendem Rollstuhl angezeigt wurden, oft die übernächsten, teilweise aber auch ziemlich weit entfernte.
Dieses Feature gibt es schon länger. Am 60er tritt es z.B. seit Monaten regelmäßig auf, auch am Wochenende, wenn reiner Niederflurbetrieb herrscht.
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Hier noch der bislang unterschlagene Ferienfahrplan der Type D->
Ps.: Seit ein paar Tagen ist er Kurs 67-37 und nicht mehr Kurs 67-67 (sämtliche Zeiten bleiben unverändert)!
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Danke, 360, für Deine Mühen mit all den Zeiten! Der 302 war heut brav nach Deinen Planzeiten unterwegs, fuhr heute um 15.42 Uhr am Quellenplatz ein.
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Heute fuhr 302 mal wieder.
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Weiß jemand, ob und wo ein Flexity am Wochenende fährt? Ich überlege, mir einen abzupassen.
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Weiß jemand, ob und wo ein Flexity am Wochenende fährt? Ich überlege, mir einen abzupassen.
Steht alles in diesem Thread, mit ein wenig hinaufscrollen hättest du das leicht herausgefunden ;)
(Am 67er ganztags)
LG t12700
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Ah so, das da oben ist ein Dauerfahrplan und nicht eine Beobachtung.
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Ah so, das da oben ist ein Dauerfahrplan und nicht eine Beobachtung.
Ja, siehe #1839 von Linie 360!
LG t12700
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Der Flexitiy fährt grundsätzlich täglich auf der Linie 67. Eine Runde dauert ca. 40 min, heißt wenn man an einer Stelle mitten auf der Strecke wartet sieht man ihn alle 20min fahren.
Es kann natürlich spontan vorkommen, dass der Zug nach Hause geholt wird für Anpassungen oder kleineren Reparaturen oder weil einfach Bombardier oder F52 nachschauen will.
Das ist aber ansich dann keine Störung, die über die Fahrgastinfo kommuniziert wird, da dies alles nur ein Probebetrieb ist und der Flexity zwar nach seinen eigenen Fahrplan auf der Linie 67 fährt aber quasi unabhänig vom Normalbetrieb auf dieser Linie.
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Das war hilfreich. Danke!
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Ah so, das da oben ist ein Dauerfahrplan und nicht eine Beobachtung.
Die von mir reingestellten Zeiten sind bis auf weiteres gültig!
Ich habe diese in mehreren Etappen rausgeschrieben weil es nicht gerade sehr einfach war, an diese Daten ranzukommen (denn sie werden in der Tintenburg wie ein Staatsgeheimnis gehütet und auf Beobachtungsmeldungen bzw. Quando, itip, udgl. wollte ich mich nicht verlassen)...
Insgesamt gibt es 4 verschiedene Fahrpläne, nämlich:
1.) gültig Mo-Fr wenn Schule
2.) gültig Mo-Fr wenn Ferien
3.) gültig an Samstagen
4.) gültig an Sonn-&Feiertagen
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Heute waren in der Früh HVZ beide Züge am 67er im Einsatz. Aktuell fährt 302.
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Heute waren in der Früh HVZ beide Züge am 67er im Einsatz. Aktuell fährt 302.
War 301 auch auf einem außerplanmäßigen Kurs unterwegs oder auf einem 67er-Plankurs?
LG t12700
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301 zog gegen 11.15 als Sonderzug in Fav. ein.
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Also es wäre äußerst ungewöhnlich, dass beide Flexity gleichzeitig im Fahrgasteinsatz waren. Ein Flexity auf einem Plankurs gab es sicherlich nicht, dass nicht ausgeschlossen werden kann, dass auch jeder Fahrer die Flexity-Fahrberechtigung hat.
Bist du sicher, dass beide mit Fahrgästen gefahren sind oder war nicht doch eher einer von beiden eine Werkstattfahrt als Sonderzug?
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Also es wäre äußerst ungewöhnlich, dass beide Flexity gleichzeitig im Fahrgasteinsatz waren. Ein Flexity auf einem Plankurs gab es sicherlich nicht, dass nicht ausgeschlossen werden kann, dass auch jeder Fahrer die Flexity-Fahrberechtigung hat.
Bist du sicher, dass beide mit Fahrgästen gefahren sind oder war nicht doch eher einer von beiden eine Werkstattfahrt als Sonderzug?
Beide waren zu 100% mit Fahrgästen besetzt weil ich beide selber gesehen habe.
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Also es wäre äußerst ungewöhnlich, dass beide Flexity gleichzeitig im Fahrgasteinsatz waren. Ein Flexity auf einem Plankurs gab es sicherlich nicht, dass nicht ausgeschlossen werden kann, dass auch jeder Fahrer die Flexity-Fahrberechtigung hat.
Es haben sicherlich noch nicht alle Fahrer die Schulung. Es sollten jedoch mittlerweile so viele die Berechtigung haben, dass man zumindest tageweise den Flexi im Planbetrieb einsetzten kann.
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War 301 auch auf einem außerplanmäßigen Kurs unterwegs oder auf einem 67er-Plankurs?
Beide waren zu 100% mit Fahrgästen besetzt weil ich beide selber gesehen habe.
Also ich konnte der Sache jetzt nochmal genauer nachgehen. An diesem Tag war zuerst 301 draußen, wurde aber im Laufe des Tages am Otto-Probst-Platz getauscht. Daher 302 fuhr als Sonderzug bis Otto-Probst-Platz und ab da mit Fahrgästen. Umgekehrt fuhr 301 bis Otto-Probst-Platz mit Fahrgästen und ab da als Sonderzug nach Hause zum Bhf. Favoriten. Die Möglichkeit besteht also, das du innerhalb kurzer Zeit beide Züge mit Fahrgästen gesehen hast.
Ein Einsatz des Flexity auf einen Plankurs ist aber auch weiterhin nicht vorgesehen.
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Die Geschwindigkeit an Auslieferung und Schulung des Personals ist ja wirklich
überschaubar.... wenn das so weitergeht kann man ja 2020 mit dem ersten planmäßigen Einsatz auf einem Plankurs
(eventuell sogar schon mit einem Fahrzeug der Serienlieferung) rechnen :bh:
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Die Geschwindigkeit an Auslieferung
Vor (Ende?) März kommt der 303er nach aktuellem Stand nicht.
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Werden die neuen INNSBRUCKER BIMs auch in Wien gefertigt?
Warum gib es bei der Auslieferung bzw. Zulassung Probleme, das statt 20 nur 6 Triebwagen bis Ende 2018 gefertigt wurden.
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Ja. Die kommen aus dem Wiener Werk.
Hier gibt es - neben Schwierigkeiten bei der Zulassung - Probleme mit der Qualität eines Zulieferers. Die Rahmen dürften nicht den Anforderungen entsprechen. Ähnlich wie bei Siemens mit den A1 damals.
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Vor (Ende?) März kommt der 303er nach aktuellem Stand nicht.
Na ob sich das mit der Schulung von Personal ausgeht.... wenn das nächste Fahrzeug schon in 2 Monaten kommt
und man erst so kurz Zeit hatte Personal auf den 2 vorhanden Fahrzeugen zu schulen.
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Vor (Ende?) März kommt der 303er nach aktuellem Stand nicht.
Na ob sich das mit der Schulung von Personal ausgeht.... wenn das nächste Fahrzeug schon in 2 Monaten kommt
und man erst so kurz Zeit hatte Personal auf den 2 vorhanden Fahrzeugen zu schulen.
Also es sollten jetzt schon genügend Mitarbeiter geschult sein, dass man den Flexity auf der Linie 67 in den Plan aufnehmen kann.
Schließlich wird seit September geschult und jede Woche sind 2 Schulen geplant.
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.....es sollten jetzt schon ....
Aber anscheinend sind jetzt noch nicht....
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.....es sollten jetzt schon ....
Aber anscheinend sind jetzt noch nicht....
Vielleicht wartet man auch noch auf die Lieferung des 3. Wagen, bevor man in den Planbetrieb übergeht.
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Hat eigentlich nur 301 eine Fahrgastzähleinrichtung oder auch 302? ???
(Bei 301 vermute ich das, weil er genauso Sensorabdeckungen hat wie die ULFe mit Fahrgastzähleinrichtung).
Ich bin unlängst zum ersten Mal mitgefahren, dabei sind mir folgende Dinge aufgefallen:
- Wieso ist die Rückwand der Fahrerkabine (wieder) aus Glas, wo man doch bei den neuesten ULFen auf relativ geschlossene Kabinen umgestellt hat?
- Warum sind die Außenanzeigen auf der linken Seite nicht an derselben Stelle verbaut wie die Anzeigen für die Liniengrafiken innen? Auf die Art sind die Fensterflächen kleiner.
- Ob die Schrägen links und rechts der Einstiege so eine gute Idee waren, ist fraglich - zumindest war es sogar mit festen Winterschuhen unbequem, dort irrtümlich hinzusteigen und ansatzweise „umzukippen“. Eine Dame mit weniger festem Schuhwerk wäre fast gestolpert. Ein Kind meinte aufgrund des „unebenen“ Bodens: „Flexity ist eine Achterbahn“. ;D
- Die künstliche Glocke klingt deutlich schriller und damit schlimmer als jene des ULF
- Die Unterkanten der Fenster sind in den Teilen mit niedrigerem Boden relativ hoch und man hat das Gefühl, eingeengt zu sein. Natürlich bietet es bei einem Unfall wohl deutlich mehr Sicherheit.
- Der teilweise schiefe Boden bei den 4er-Abteilen ist kaum störend.
- Die Innenbeleuchtung ist angenehm.
- Die Fahrdynamik und Geräuschkulisse ist angenehm.
- Das Raumgefühl im Fahrzeug ist gut, es ist deutlich übersichtlicher als z.B. der ÖBB-Talent und scheint auch weniger Potential zum „im Weg stehen“ zu bieten als der ULF (allerdings war das Fahrzeug weit von einem hohen Füllgrad entfernt). Im vordersten Modul könnte es sich aber stauen, wenn die Leute sich wie bisher alle dort hineindrängen.
- Was sind diese weißen, halbkugelförmigen Abdeckungen an der Decke bei den Gelenksportalen? Helligkeitssensoren?
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Warum sind die Außenanzeigen auf der linken Seite nicht an derselben Stelle verbaut wie die Anzeigen für die Liniengrafiken innen?
Weil diese Bauteile eine gewisse Tiefe haben und sich zwei übereinander nicht ausgehen, ohne dass eines hervorsteht.
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Warum sind die Außenanzeigen auf der linken Seite nicht an derselben Stelle verbaut wie die Anzeigen für die Liniengrafiken innen?
Weil diese Bauteile eine gewisse Tiefe haben und sich zwei übereinander nicht ausgehen, ohne dass eines hervorsteht.
Zum einen haben sie eine gewisse Bautiefe, andererseits geben sie jeweils auch gewisse Wärme ab, die in irgendeinerweise abgeführt werden muss.
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Bild 1: D 301 in der Otto-Probst-Straße
Bild 2: 3 Fahrzeuggenerationen in einem Bild am Otto-Probst-Platz
Edit: Fehler bei Bild 1 korrigiert, da war ich gedanklich offenbar schon beim 2. Bild ::)
LG t12700
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D 301 in der Otto-Probst-Platz
;D
Wozu dienen eigentlich diese betongefüllten Rohrstümpfe im Schotter? Als Vermessungspunkte? ???
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D 301 in der Otto-Probst-Platz
;D
Wozu dienen eigentlich diese betongefüllten Rohrstümpfe im Schotter? Als Vermessungspunkte? ???
Nur eine Vermutung, Erdanker gegen Gleiswandern in der Kurve.
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Ab 4.2 soll der Flexity als Plankurs am 67er fahren.
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D 301 in der Otto-Probst-Platz
;D
Wozu dienen eigentlich diese betongefüllten Rohrstümpfe im Schotter? Als Vermessungspunkte? ???
Nur eine Vermutung, Erdanker gegen Gleiswandern in der Kurve.
Eher doch fixe Messpunkte, um ein "Wandern" leichter feststellen und ohne Neuvermessung korrigieren zu können.
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Ab 4.2 soll der Flexity als Plankurs am 67er fahren.
So habe ich das auch gehört. Somit wird der 4.2.2019 der erste Tag sein, an dem der Flexity fahrplanmäßig, und nicht wie bisher im Probebetrieb außerhalb des Fahrplans unterwegs ist. Laut weiteren Informationen, die ich in Erfahrung bringen konnte, fährt er statt einem Ulf aus. Das heißt die E2-Quote am 67er bleibt unverändert :down:.
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Ab 4.2 soll der Flexity als Plankurs am 67er fahren.
Laut weiteren Informationen, die ich in Erfahrung bringen konnte, fährt er statt einem Ulf aus. Das heißt die E2-Quote am 67er bleibt unverändert :down:.
Wie hätten wir es denn anders erwarten dürfen? >:D
Wobei, wer weiß, vielleicht fährt der "freie" ULF dann statt einem E2 aus...
LG t12700
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Eher doch fixe Messpunkte, um ein "Wandern" leichter feststellen und ohne Neuvermessung korrigieren zu können.
:up:
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[...] fährt er statt einem Ulf aus. Das heißt die E2-Quote am 67er bleibt unverändert :down:.
Ich denke das damit zu tun, dass im Falle eines Falles der D leichter getauscht werden kann, da wohl mehr Fahrer eine Fahrerlaubns für den ULF als für den E2 haben.
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Ich denke das damit zu tun, dass im Falle eines Falles der D leichter getauscht werden kann, da wohl mehr Fahrer eine Fahrerlaubns für den ULF als für den E2 haben.
Also wenn du in Fav/Sim noch einen Fahrer ohne E2-Typenschulung findest, solltest du unbedingt Lotto spielen. ;)
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Also wenn du in Fav/Sim noch einen Fahrer ohne E2-Typenschulung findest, solltest du unbedingt Lotto spielen. ;)
Ah, ok. Ich dachte das hat nicht mehr jeder. Aber ich glaube ich habe das jetzt mit E1 verwechselt.
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Aber ich glaube ich habe das jetzt mit E1 verwechselt.
Das wiederum könnte mittlerweile durchaus sein.
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Nachdem schon einige meiner Bekannten damit gefahren sind, ist denen sofort die reduzierte Sitzplatzanzahl aufgefallen. Doch nicht so "komfortabel" für manchen das Ding. >:D
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Weil ich hier immer wieder lese, das sich wer über die Sitzplatz Reduktion beschweren, möchte ich mal dazu sagen das die Straßenbahn ein maßen Beförderungsmittel ist und kein Reise Zug wo man stundenlang sitzt bis man am Ziel ist und außerdem bei der steigenden Anzahl an Fahrgäste ( welche sich vermehrt beschweren das sie auf den nächsten Zug warten mussten weil überfüllt) finde ich es besser und kosten günstiger als das Intervall so dicht zumachen das eine Konvoi fahrt vorprogrammiert ist. Siehe 6er wobei dieser eine Ding für sich ist
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Was man aber auch bedenken muß, in der Straßenbahn hält man sich durchaus aber auch schon länger auf weil diese eben vom Stadtrand kommen und dadurch schon Fahrzeiten zwischen 20-30 Minuten entstehen, diese Zeit dann stehen zu müssen ist auch nicht gerade angenehm.
Und zum Thema Massenverkehrsmittel, was ist dann eine U Bahn? Warum sind dort so viele Sitze verbaut ;)
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Was man aber auch bedenken muß, in der Straßenbahn hält man sich durchaus aber auch schon länger auf weil diese eben vom Stadtrand kommen und dadurch schon Fahrzeiten zwischen 20-30 Minuten entstehen, diese Zeit dann stehen zu müssen ist auch nicht gerade angenehm.
Und zum Thema Massenverkehrsmittel, was ist dann eine U Bahn? Warum sind dort so viele Sitze verbaut ;)
weil die noch aus einer anderen Zeit stammen. Warte den X-Zug ab, der wird auch wieder weniger sSitzplätze als der V-Zug haben.
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Was man aber auch bedenken muß, in der Straßenbahn hält man sich durchaus aber auch schon länger auf weil diese eben vom Stadtrand kommen und dadurch schon Fahrzeiten zwischen 20-30 Minuten entstehen, diese Zeit dann stehen zu müssen ist auch nicht gerade angenehm.
So ist es! Es gibt auch Straßenbahnlinien mit mehr Langstreckenfahrgästen, bestes Beispiel dafür ist der 60er. Dort sind sitzplatzreduzierte Fahrzeuge völlig sinnlos.
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Es geht auch darum, dass die Bevölkerung älter wird. Im Pensionistenexpress am 43er wäre das der Supergau am Wochenende.
Und hat man einen "Wamperten" verbraucht der genausoviel Stehplatz wie ein Sitzplatz >:D
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Und hat man einen "Wamperten" verbraucht der genausoviel Stehplatz wie ein Sitzplatz >:D
Klingelfee-Argument. Weil ab und zu ein Wamperter fährt, der im Stehen genau so viel Platz braucht wie im Sitzen, kann man die Sitzplätze nicht reduzieren.
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Ich finde es echt spannend mit was für Argument hier die Sitzplatz Reduktion bekämpft wird Ich sag es nochmals man braucht nicht so viele Sitzplätze und wenn ältere Personen fahren müssen halt die Jungen aufstehen so wie man es gelernt hat und das es heutzutage nicht mehr soviele gibt die Respekt und sonstiges benehmen besitzen dafür können die Wiener Linien nichts. Und ja ich bin in dieser Firma und nein ich nehme sie sicher nicht in Schutz für gewisse Aktionen in den letzten paar Jahren.
Ach ja theme U-Bahn wenn es möglich wäre ( ohne größeren Aufwand)würden sie auch hier die Sitzplätze ausbauen und so wie das Design derzeit ausschaut wird es so kommen wie in New York und anderen Städte.
Sorry habe ich vergessen; für die welche länger fahren ( 20-30 min) werden auch diese es schaffen zustehen d wenn nicht sollte man überlegen sich ein bisschen mehr zu bewegen ( ausgenommen Krankheit), weil selbst ich schaffe es länger als eine Stunde zustehen und bei mir sind beide Knie auf Grund eines Snowboarde Unfalls lädiert und ich sollte eigentlich nicht lange stehen.
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Auch wenn es für dich in Ordnung ist eine Stunde zu stehen, bequemes von A nach B zu kommen schaut halt anders aus.
Ich nehme lieber Platz wenn ich von Stammersdorf zum Schottenring fahre, das sind 45 Minuten, das hängt sich dann mit der Zeit schon hinein.
Aber es ist eh gut dass es Personen gibt die gerne stehen, somit habe ich dann einen Sitzplatz >:D
Und weil ein Wamperter angesprochen wurde, dafür gibt es ja jetzt die Big Mama sitze in den D ;D
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Auch wenn es für dich in Ordnung ist eine Stunde zu stehen, bequemes von A nach B zu kommen schaut halt anders aus.
Ich nehme lieber Platz wenn ich von Stammersdorf zum Schottenring fahre, das sind 45 Minuten, das hängt sich dann mit der Zeit schon hinein.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass du in Stammersdorf keinen Sitzplatz bekommst, ebenso in Rodaun oder Mauer oder in Neuwaldegg
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Schafft die Sitzplatzreduzierung überhaupt mehr Plätze (in der Realität, nicht rechnerisch)? Denn so dicht wie sitzend gepackt stehen die Fahrgäste in einem Sprulf-Modul doch eigentlich nie. Erst recht nicht, wenn die Klappsitze verwendet werden. Auf mich wirkt das eher nach Kapazitätsreduktion.
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In einem attraktiven, kundenorientierten Unternehmen sollte der sitzende Fahrgast die Norm sein, der stehende die Ausnahme bei stärkerem Andrang!
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In einem attraktiven, kundenorientierten Unternehmen sollte der sitzende Fahrgast die Norm sein, der stehende die Ausnahme bei stärkerem Andrang!
Sitzen ist das neue Rauchen! >:D
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Ich finde es echt spannend mit was für Argument hier die Sitzplatz Reduktion bekämpft wird Ich sag es nochmals man braucht nicht so viele Sitzplätze und wenn ältere Personen fahren müssen halt die Jungen aufstehen so wie man es gelernt hat und das es heutzutage nicht mehr soviele gibt die Respekt und sonstiges benehmen besitzen dafür können die Wiener Linien nichts. Und ja ich bin in dieser Firma und nein ich nehme sie sicher nicht in Schutz für gewisse Aktionen in den letzten paar Jahren.
Ach ja theme U-Bahn wenn es möglich wäre ( ohne größeren Aufwand)würden sie auch hier die Sitzplätze ausbauen und so wie das Design derzeit ausschaut wird es so kommen wie in New York und anderen Städte.
Sorry habe ich vergessen; für die welche länger fahren ( 20-30 min) werden auch diese es schaffen zustehen d wenn nicht sollte man überlegen sich ein bisschen mehr zu bewegen ( ausgenommen Krankheit), weil selbst ich schaffe es länger als eine Stunde zustehen und bei mir sind beide Knie auf Grund eines Snowboarde Unfalls lädiert und ich sollte eigentlich nicht lange stehen.
Sitzplatzreduktion hin oder her, die meiste Zeit am Tag, außer auf den Hotspot-Linien aller Ringlinien, 6, 43, 46 und ggf. 25, 26 & 9, sind die Sitzplatzreduzierten Fahrzeuge grad nur so stark ausgelastet, dass eine sehr geringe Anzahl an FG stehen muß, wenn man allerdings "normale" Fahrzeuge einsetzt, steht (fast) keiner. Somit ist den WL sehr wohl vorzuwerfen, warum das so sein muß und ob man nicht in den Bestellverfahren irgendwo Mist gebaut hat. Un grad in den Schwachlastzeiten, ist es noch unverständlicher, dass man wenn dumm läuft, schon ne halbe Stunde auf die Bim warten muß(15`min-Intervall plus Ausfall eines Kurses aus diversen Gründen) und dann das Wetter wie jetzt, sprich man kann sich nichtmal in der Haltestelle hinsetzten ohne das man sich die Blase oder Nieren oder sonstige Krankheiten zuzieht und dann kommt die Bim und blöderweise sind dann genau 5-10 Sitzplätze zu wenige und man steht schon eine Stunde. Dann läufts ganz schlecht und es kommt zu nem Verkehrsereignis(die meisten Falschparker hatte ich vor der Morgen-HVZ oder nach der Abend-HVZ) und schon stehen diese paar Leutchen schon bis zu 90min.
Klar kauft man mit dem Fahrschein keinen Sitzplatz, wenn man allerdings Kunden halten und hinzugewinnen will, sind Komfort durchaus wichtige Faktoren, denn dieser spricht sich rum und wenn er fehlt, spricht es sich noch schneller rum. ;)
Aber soweit im Denken ist die gesamte Geschäftsführung der WL und auch der Holding nicht, um das zu verstehen.
Bei der ÖBB würden auch alle schreien, wenn diese beim Schnellzug nach Mützzuschlag oder Linz statt Siebenwagenzüge nur mit 4 oder 5 Wagenzüge fährt und zusätzlich bei einem oder zwei Wagen die Sitze ausbaut und dann mit vollem Stolz berichten würde, wir haben extra die Sitze ausgebaut um mehr Platz für alle Fahrgäste zu schaffen. :down:
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Sorry habe ich vergessen; für die welche länger fahren ( 20-30 min) werden auch diese es schaffen zustehen d wenn nicht sollte man überlegen sich ein bisschen mehr zu bewegen ( ausgenommen Krankheit), weil selbst ich schaffe es länger als eine Stunde zustehen und bei mir sind beide Knie auf Grund eines Snowboarde Unfalls lädiert und ich sollte eigentlich nicht lange stehen.
Natürlich werden diese es "schaffen" zu stehen, aber das ist ja nicht der Sinn der Übung. Mit diesem Argument könntest Du auch das komplette Internet abdrehen - die Leute werden es auch ohne Internet "schaffen" zu kommunizieren. Das Ziel der öffentlichen Verkehrsmittel sollte doch sein, dass die Fahrgäste schnell und bequem transportiert werden - nur so kann man die Leute für den Umstieg vom Auto auf die Öffis überzeugen. Und 20-30 Minuten stehend in einer oftmals vollen Straßenbahn zu verbringen, die sich über teils marode Gleisinfrastruktur quält, ist in meinen Augen nicht bequem oder angenehm.
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Bei der ÖBB würden auch alle schreien, wenn diese beim Schnellzug nach Mützzuschlag oder Linz statt Siebenwagenzüge nur mit 4 oder 5 Wagenzüge fährt und zusätzlich bei einem oder zwei Wagen die Sitze ausbaut und dann mit vollem Stolz berichten würde, wir haben extra die Sitze ausgebaut um mehr Platz für alle Fahrgäste zu schaffen. :down:
Toller Vergleich ::)
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Auch wenn es für dich in Ordnung ist eine Stunde zu stehen, bequemes von A nach B zu kommen schaut halt anders aus.
Ich nehme lieber Platz wenn ich von Stammersdorf zum Schottenring fahre, das sind 45 Minuten, das hängt sich dann mit der Zeit schon hinein.
Aber es ist eh gut dass es Personen gibt die gerne stehen, somit habe ich dann einen Sitzplatz >:D
Und weil ein Wamperter angesprochen wurde, dafür gibt es ja jetzt die Big Mama sitze in den D ;D
Ich kann mir nicht vorstellen, dass auf der gesamten Strecke permanent alle Sitzplätze besetzt sind. Spätestens in Floridsdorf wird ein Sitzplatz frei, wenn schon in Stammersdorf alle besetzt sind und niemand unterwegs aussteigt.
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Sorry habe ich vergessen; für die welche länger fahren ( 20-30 min) werden auch diese es schaffen zustehen d wenn nicht sollte man überlegen sich ein bisschen mehr zu bewegen ( ausgenommen Krankheit), weil selbst ich schaffe es länger als eine Stunde zustehen und bei mir sind beide Knie auf Grund eines Snowboarde Unfalls lädiert und ich sollte eigentlich nicht lange stehen.
Natürlich werden diese es "schaffen" zu stehen, aber das ist ja nicht der Sinn der Übung. Mit diesem Argument könntest Du auch das komplette Internet abdrehen - die Leute werden es auch ohne Internet "schaffen" zu kommunizieren. Das Ziel der öffentlichen Verkehrsmittel sollte doch sein, dass die Fahrgäste schnell und bequem transportiert werden - nur so kann man die Leute für den Umstieg vom Auto auf die Öffis überzeugen. Und 20-30 Minuten stehend in einer oftmals vollen Straßenbahn zu verbringen, die sich über teils marode Gleisinfrastruktur quält, ist in meinen Augen nicht bequem oder angenehm.
Das liegt aber das Dilemma. Du kannst nur entweder wenige Fahrgäste bequem sitzen oder viele Fahrgäste, wo etliche stehen müssen. beides geht bei der Menge der Fahrgäste, leider nicht. Und wenn ich mir etliche Fahrgäste anschaue, dann bräuchten die Fahrzeuge nicht merh Sitzplätze, sondern mehr Türen. Denn in letzter Zeit stelle ich immer wieder fest, dass man fast nicht mehr in den Wagen hinein kommt, weil alle bei den Türen stehen, jedoch komischer weise mehrer Sitzplätze frei sind.
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Irgendwie scheint man es seit dem E2 nicht mehr hinzubekommen, Straßenbahninnenräume so zu konzipieren, dass ein ausgewogenes Verhältnis von Sitz- und (brauchbaren) Stehplätzen besteht, wie diese Diskussion anschaulich vor Augen führt. Die einzigen "Alternativen" lauten heutzutage KSW-artiger Stehplatzpferch oder ein gegenseitiges Im-Weg-Stehen und Auf-die-Zech'n-Steigen.
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Ich finde es echt spannend mit was für Argument hier die Sitzplatz Reduktion bekämpft wird Ich sag es nochmals man braucht nicht so viele Sitzplätze und wenn ältere Personen fahren müssen halt die Jungen aufstehen so wie man es gelernt hat und das es heutzutage nicht mehr soviele gibt die Respekt und sonstiges benehmen besitzen dafür können die Wiener Linien nichts. Und ja ich bin in dieser Firma und nein ich nehme sie sicher nicht in Schutz für gewisse Aktionen in den letzten paar Jahren.
Ach ja theme U-Bahn wenn es möglich wäre ( ohne größeren Aufwand)würden sie auch hier die Sitzplätze ausbauen und so wie das Design derzeit ausschaut wird es so kommen wie in New York und anderen Städte.
Sorry habe ich vergessen; für die welche länger fahren ( 20-30 min) werden auch diese es schaffen zustehen d wenn nicht sollte man überlegen sich ein bisschen mehr zu bewegen ( ausgenommen Krankheit), weil selbst ich schaffe es länger als eine Stunde zustehen und bei mir sind beide Knie auf Grund eines Snowboarde Unfalls lädiert und ich sollte eigentlich nicht lange stehen.
Bitte bemühe dich um eine verständlichere Ausdrucksweise (inklusive Satzbau und Zeichensetzung), es ist nicht leicht, dahinterzukommen, was du mit deinen Postings aussagen möchtest.
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In anderen Großstädten wird bei immer größer werdendem Fahrgastaufkommen genauso vorgegangen wie bei uns. Selbst bei Fahrzeugen, wo eh nur Längsbänke waren.
Hier die MRT (U-Bahn in Bangkok)
[attach=1]
[attach=2]
Ausgeliefert wurden die Fahrzeuge (Siemens VT Simmering) mit Längsbänken, nun wurde mit der Entfernung im Mittelteil zwischen den Türen begonnen um dem Fahrgastandrang Herr zu werden.
Und in Bangkok dauert eine U-Bahnfahrt weitaus länger, da der Stationsabstand doch um einiges größer als bei uns in Wien. Keine Klappsitze als Ersatz.
Somit seht ihr, das die WL sehrwohl versuchen einen goldenen Mittelweg zu gehen.
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Wenn sowas kommt, kauf ich mir einen dicken SUV :)
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Auch wenn es für dich in Ordnung ist eine Stunde zu stehen, bequemes von A nach B zu kommen schaut halt anders aus.
Ich nehme lieber Platz wenn ich von Stammersdorf zum Schottenring fahre, das sind 45 Minuten, das hängt sich dann mit der Zeit schon hinein.
Aber es ist eh gut dass es Personen gibt die gerne stehen, somit habe ich dann einen Sitzplatz >:D
Und weil ein Wamperter angesprochen wurde, dafür gibt es ja jetzt die Big Mama sitze in den D ;D
Ich kann mir nicht vorstellen, dass auf der gesamten Strecke permanent alle Sitzplätze besetzt sind. Spätestens in Floridsdorf wird ein Sitzplatz frei, wenn schon in Stammersdorf alle besetzt sind und niemand unterwegs aussteigt.
Wenn du in der Früh bei der Van Svieten Kaserne einsteigst dann kann dir das schon mal passieren dass in einem ULF keine Sitzplätze mehr frei sind.
Noch dazu ist es gerade im Winter sau kalt in den Fahrzeugen, also komfortabel schaut ganz anders aus.
Aber klar, es muss ja nicht komfortabel sein, die Fahrgäste sollen ja nur von A nach B verfrachtet werden.
Man darf halt nicht vergessen, viele Leute haben es halt gerne bequem, deswegen bringt man viele nicht vom Auto in die Öffis, denn der Komfort ist dann eben komplett weg wenn es keinen Sitzplatz gibt und die Temperaturen sehr kalt sind.
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Etliche Postings entfernt. Spart euch bitte OT-Diskussionen mit aggressivem Grundton, ihr macht uns damit nur (unnötig) Arbeit.
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Dann warte halt drei Minuten und es kommt ein Hochflurer, dem man - zumindest bis jetzt - noch keine Sitze entfernt hat. Fahrgäste anderer Strecken wären froh, hätten sie pro Stunde 20 Züge!
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Und dann steige ich in Floridsdorf wieder in einen 31 um wenn du mich schon in einen 30er einsteigen lassen möchtest.
Lieber 31/5, irgendwie hast du schon manchmal lustige Vorschläge ::)
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Ab 4.2 soll der Flexity als Plankurs am 67er fahren.
So habe ich das auch gehört. Somit wird der 4.2.2019 der erste Tag sein, an dem der Flexity fahrplanmäßig, und nicht wie bisher im Probebetrieb außerhalb des Fahrplans unterwegs ist. Laut weiteren Informationen, die ich in Erfahrung bringen konnte, fährt er statt einem Ulf aus. Das heißt die E2-Quote am 67er bleibt unverändert :down:.
Der Flexity hat ab 04.02.2019 keinen fix zugeordneten Kurs mehr, sondern wird flexibel auf einem der ULF-Kurse eingesetzt!
Geplant ist jedoch, ihn grundsätzlich auf einem der Tageskurse einzusetzen, wenn er jedoch später gebraucht wird auch auf einem Früh-HVZ Kurs!
Der Grund für den Einsatz auf einem ULF-Kurs und nicht auf einem Chopperkurs ist die Programmierung der VFGI (man muß die Type D erst irgendwie implementieren [ob das nur eine Ausrede ist oder nicht weiß ich nicht]).
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Der Flexity hat ab 04.02.2019 keinen fix zugeordneten Kurs mehr, sondern wird flexibel auf einem der ULF-Kurse eingesetzt!
Geplant ist jedoch, ihn grundsätzlich auf einem der Tageskurse einzusetzen, wenn er jedoch später gebraucht wird auch auf einem Früh-HVZ Kurs!
Der Grund für den Einsatz auf einem ULF-Kurs und nicht auf einem Chopperkurs ist die Programmierung der VFGI (man muß die Type D erst irgendwie implementieren [ob das nur eine Ausrede ist oder nicht weiß ich nicht]).
Ich glaube, da hat dich jemand mit Tee angeschüttet. Denn ob bei der VFGI ein Zug als Niederflur angezeigt wird oder nicht liegt ausschließlich an der Information, die bei diesem Fahrzeug hinterlegt ist. Ansonsten könntest du ja nie einen ULF mit einem E1/E2 austauschen.
Von der Technik kann man lediglich sagen, zeig mir die Niederflur an oder nicht. Deshalb gab es ja bei der Einführung der ULF auf so manchen Linien immer wieder, dass die ULF nicht angezeigt wurde. Da war der Grund, dass der Schalter nicht umgelegt war.
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Der Grund für den Einsatz auf einem ULF-Kurs und nicht auf einem Chopperkurs ist die Programmierung der VFGI (man muß die Type D erst irgendwie implementieren [ob das nur eine Ausrede ist oder nicht weiß ich nicht]).
Jedenfalls verstehe ich es nicht, denn der VFGI ist es ja sowieso egal, auf welchem Kurs ein Wagen fährt – es gibt ja keine Niederfluranzeige für Planzeiten.
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Dazu meine 2 Cent: als ich Anfang Jänner mit dem Flexity gefahren bin (damals war nur der 301 unterwegs), wurde der Zug an zwei verschiedenen Haltestellen einmal als Hochflurer und einmal als Niederflur angezeigt. Der Grund hat sich mir schon damals nicht erschlossen.
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Dazu meine 2 Cent: als ich Anfang Jänner mit dem Flexity gefahren bin (damals war nur der 301 unterwegs), wurde der Zug an zwei verschiedenen Haltestellen einmal als Hochflurer und einmal als Niederflur angezeigt. Der Grund hat sich mir schon damals nicht erschlossen.
So erging es mir im Dezember auch schon, ich frage mich halt was jetzt bald ein Jahr dauert die Flexity`s richtig in das System zu integrieren. In der Privatwirtschaft wäre sowas nicht denkbar :bh: knapp ein Jahr an sowas herumzubasteln.
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Das sind wahrscheinlich die Haltestellen, wo die Einstiegshöhe beim Fexity 4 cm oder mehr beträgt. >:D
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Nach meiner Boebachtung wurde er als Hochflurer angezeigt, solange er sich in der Ausgleichszeit befand. Sobald er die Fahrt aufnahm, wechselte die Anzeige auf Niederflur.
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Ist es dann ab Montag möglich, dass beide Flexitys gleichzeitig fahren?
LG t12700
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Hoffentlich nicht direkt hintereinander, sonst sind bald beide gleichzeitig Schrott! :o >:D
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Ist es dann ab Montag möglich, dass beide Flexitys gleichzeitig fahren?
LG t12700
Und mit welchem Fahrzeug glaubst du machen sie die Schulungsfahrten? Oder sind die schon beendet, was ich mir eher nicht vorstellen kann!
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Da habe ich das erste mal den 302 am 67er vor der Linse und ständig rennen dir die Leute durchs Bild! :-\
Eine Runde später war es vergangenen Freitag schon bewölkt.......
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Ist es dann ab Montag möglich, dass beide Flexitys gleichzeitig fahren?
LG t12700
Und mit welchem Fahrzeug glaubst du machen sie die Schulungsfahrten? Oder sind die schon beendet, was ich mir eher nicht vorstellen kann!
Kann ohne weiteres sein. Nur dann ist einer der beiden sicher auf einem Verstärkerkurs, den bei der Intervalldehnung am Vormittag einzieht.
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Ist es dann ab Montag möglich, dass beide Flexitys gleichzeitig fahren?
LG t12700
Und mit welchem Fahrzeug glaubst du machen sie die Schulungsfahrten? Oder sind die schon beendet, was ich mir eher nicht vorstellen kann!
Ich meinte eigentlich, ob es ohne fixen Flexitykurs eher möglich ist, dass man ab und zu beide Flexitys rausschickt, da sie ja jetzt im normalen Fahrgastbetrieb ohne Sonderkurs eingegliedert sind. Am wahrscheinlichsten dafür ist eh die Variante, die Klingelfee genannt hat. ;)
LG t12700
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Da nachwievor technische Schulungen und Fahrerschulungen durchgefürt werden, ist es eher unwahrscheinlich das beide fahren.
Nebenbei werden noch neue Systeme gestestet, Fototermine absolviert usw..
Ihr werdet euch wohl noch ca. 2 Monate gedulden müssen, dann sollte 303 da sein!
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Da nachwievor technische Schulungen und Fahrerschulungen durchgefürt werden, ist es eher unwahrscheinlich das beide fahren.
Ned schlecht.... über ein Jahr Schulungen damit im Moment die Garniture(n) am 67er fahren können.
Anscheinend lernen die gerade wie man einen Kampfjet fliegt oder ein U-Boot :bh:
Nebenbei werden noch neue Systeme gestestet, Fototermine absolviert usw..
Ihr werdet euch wohl noch ca. 2 Monate gedulden müssen, dann sollte 303 da sein!
Beachtliche Leistung, die Erfindung des Rades würde bei den Wiener Linien geschätzte
500 Jahre dauern. 8)
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Da nachwievor technische Schulungen und Fahrerschulungen durchgefürt werden, ist es eher unwahrscheinlich das beide fahren.
Ned schlecht.... über ein Jahr Schulungen damit im Moment die Garniture(n) am 67er fahren können.
Anscheinend lernen die gerade wie man einen Kampfjet fliegt oder ein U-Boot :bh:
Wenn nur zwei Fahrzeuge zur Verfügung stehen, dauert das halt seine Zeit.
Ein wenig nachdenken vorm Posten würde manchen Leuten echt gut tun!
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Da habe ich das erste mal den 302 am 67er vor der Linse und ständig rennen dir die Leute durchs Bild! :-\
Musst dir halt eine andere Fotostelle suchen, wo die Wahrscheinlichkeit solcher Personenschäden geringer ist. :P
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Ned schlecht.... über ein Jahr Schulungen damit im Moment die Garniture(n) am 67er fahren können.
Anscheinend lernen die gerade wie man einen Kampfjet fliegt oder ein U-Boot :bh:
Wenn man keine Ahnung hat, sollte man sich lieber zurückhalten und nicht seinen Senf dazugeben!
Die Typenschulung dauert drei Tage und muss natürlich koordiniert sein mit vielen Abteilungen. Tatsächlich unterscheidet sich die Handhabung des Flexitys in vielen Details zum Ulf. Die ersten Schulungen gab es noch nicht vor einem Jahr, sondern erst so gegen Sommer 2018. In diesen drei Tagen steht das Fahrpersonal nicht für den Fahrdienst zur Verfügung. Bevor Fahrdienste nicht besetzt werden können fallen auch Schulen aus. Keine leichte Situation für die Diensteinteilung. Auch fallen Schulen aus, weil die Flexitys in der Werktstatt für Updates sind. Es gibt viele Gründe und es gibt noch viel mehr Mitarbeiter, die geschult werden müssen. Das sind ja nicht nur die Fahrer, es sind auch die Werkstättenmitarbeiter, Revisoren, Funkwagenmitarbeiter, Verkehrsführer, Disponenten und viele andere, die nicht im ständigen Fahrdienst sind. Das sind auf einem Bahnhof wie Favoriten sehr viele Mitarbeiter.
Im Moment bleibt es dabei, am Tag ist ein Flexity auf der Linie 67 unterwegs und das bleibt zumindest solange, bis 303 geliefert wurde.
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Beachtliche Leistung, die Erfindung des Rades würde bei den Wiener Linien geschätzte
500 Jahre dauern. 8)
Du weißt aber schon, dass allein in Fav über 300 Fahrer zu schulen sind und gleich im Anschluß die Fahrer vom Sektor Mitte mit ebenfalls über 300 Fahrer?
Also ich versteh deine Auffassung von daher nicht so wirklich, du wirst sie mir aber hoffentlich erklären können???
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@ HLS-> Und genau deswegen bin ich schon gespannt, wann der Flexity das erste Mal wegen einem Personal ohne entsprechender Typenschule eingezogen werden muß >:D
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Da habe ich das erste mal den 302 am 67er vor der Linse und ständig rennen dir die Leute durchs Bild! :-\
Musst dir halt eine andere Fotostelle suchen, wo die Wahrscheinlichkeit solcher Personenschäden geringer ist. :P
Das sagst du einen Fotografen?
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@ HLS-> Und genau deswegen bin ich schon gespannt, wann der Flexity das erste Mal wegen einem Personal ohne entsprechender Typenschule eingezogen werden muß >:D
Das kann durchaus passieren. Ich glaube, so habe ich es aus Fav jedenfalls gehört, dass alle Bereitschaften in Fav mit typenkundigem Personal besetzt ist, im Falle es doch dazu kommen sollte, aus welchen Gründen auch immer, ein typenunkundiges Personal zu ersetzen.
Wenn nicht gibts immer noch die Möglichkeit, das vor und zurücksteigen von Personal mit anschließendem Kurstausch. Am 67er ist es ja doch leicht, da nur von einem Bahnhof betrieben, wenn er dann allerdings mal auf den 1, 6 & D kommt, könnte es doch auftreten, da dort ja doch von verschiedenen Bahnhöfen(Abstellanlagen) die Linien betrieben werden.
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@ HLS-> Und genau deswegen bin ich schon gespannt, wann der Flexity das erste Mal wegen einem Personal ohne entsprechender Typenschule eingezogen werden muß >:D
Das kann durchaus passieren. Ich glaube, so habe ich es aus Fav jedenfalls gehört, dass alle Bereitschaften in Fav mit typenkundigem Personal besetzt ist, im Falle es doch dazu kommen sollte, aus welchen Gründen auch immer, ein typenunkundiges Personal zu ersetzen.
Wenn nicht gibts immer noch die Möglichkeit, das vor und zurücksteigen von Personal mit anschließendem Kurstausch. Am 67er ist es ja doch leicht, da nur von einem Bahnhof betrieben, wenn er dann allerdings mal auf den 1, 6 & D kommt, könnte es doch auftreten, da dort ja doch von verschiedenen Bahnhöfen(Abstellanlagen) die Linien betrieben werden.
Und bevor der Flexity auf einem anderen Sektor eingesetzt wird, wird es so sein, wie beim ULF. Da mussten Die Fahrer auch nach Favoriten aushelfen gehen, damit sie mal ihre "Pflichtfahrtage" nach der Schulung absolvieren konnten.
Und weil die Linie 6 angeführt wurde. Die wird zwar von 2 Bahnhöfen, jedoch von einem Sektor gestellt. Daher werden jetzt auch schon die Fahrbedienstete, die hauptsächlich von Simmering ausfahren auf den Flexity geschult.
Und warten wir einmal den Herbst ab, wie dann die Züge der Linien 6/11/71/D aufgeteilt werden. Mit der Verlängerung der Linie D sollen die Züge aus dem Sektor Süd nämlich nicht mehr von Favoriten sondern von Simmering ausfahren.
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Es wird wohl so sein wie Damals als der Ulf neu war: Wenn man ohne Typenkenntnisse auf einer Linie eingeteilt wird wo diese neue Type fährt, hängt man es dem Personal um weil man sich nicht gerührt hat. ::)
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Und bevor der Flexity auf einem anderen Sektor eingesetzt wird, wird es so sein, wie beim ULF. Da mussten Die Fahrer auch nach Favoriten aushelfen gehen, damit sie mal ihre "Pflichtfahrtage" nach der Schulung absolvieren konnten.
Ja das war damals echt toll. ULF Fahrtage in Fav und dann steht ein E2 vor der Tür mit dem du nicht fahren darfst. Grenzgenial war das damals.
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Da nachwievor technische Schulungen und Fahrerschulungen durchgefürt werden, ist es eher unwahrscheinlich das beide fahren.
Nebenbei werden noch neue Systeme gestestet, Fototermine absolviert usw..
Ihr werdet euch wohl noch ca. 2 Monate gedulden müssen, dann sollte 303 da sein!
Nun was ist da schief gelaufen, zuletzt im Sommer am Tramwaytag, da sprach ich mit einem Ingenieur von Bombardier, der meinte 303 wird vor Weihnachten kommen, also noch im Jahr 2018 und jetzt ist es März? Sonderwünsche oder?
wie läuft die Auslieferung dann, ich hörte alle 3 Wochen ein Zug, ist dies dann tatsächlich so oder wird es dann auch alle 3 Monate etwas mit einem neuen Zug?
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Nun was ist da schief gelaufen, zuletzt im Sommer am Tramwaytag, da sprach ich mit einem Ingenieur von Bombardier, der meinte 303 wird vor Weihnachten kommen, also noch im Jahr 2018 und jetzt ist es März? Sonderwünsche oder?
Nennen wir es mal "technische Probleme" eines Zulieferers, keine Sonderwünsche.
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Die Probleme/Lieferverzögerungen liegen tatsächlich auf Seiten von Bombardier und hat diesmal tatsächlich nichts mit den Wiener Linien zu tun.
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Das lässt ja dann hoffen, dass diese Probleme mit der Auslieferung des 303 großteils gelöst sind und die Lieferung 304ff entsprechend in kürzeren Intervallen erfolgen kann, die Fahrzeuge sollten ja mittlerweile schon gefertigt sein und zur Inbetriebsetzung zur Verfügung stehen. Die Budgetmittel werden ja wohl auch bereitstehen.
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Das lässt ja dann hoffen, dass diese Probleme mit der Auslieferung des 303 großteils gelöst sind und die Lieferung 304ff entsprechend in kürzeren Intervallen erfolgen kann, die Fahrzeuge sollten ja mittlerweile schon gefertigt sein und zur Inbetriebsetzung zur Verfügung stehen. Die Budgetmittel werden ja wohl auch bereitstehen.
Ich weis jetzt nicht, ob an 303 überhaupt schon gebaut wird. Zum Fahrzeugbau fehlen ein paar nicht ganz unwesentliche Teile. Danach sollte es aber recht Flottt weitergehen. Im Extremfall könnte BT einen 5 Tagestakt in der Fertigung hochfahren.
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Bombardier wird sicherlich drauf und dran sein die versprochenen Stückzahlen in diesem Jahr zu liefern. Bereits die jetztige Lieferverzögerung kann zu Pönalzahlungen führen.
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Bombardier wird sicherlich drauf und dran sein die versprochenen Stückzahlen in diesem Jahr zu liefern. Bereits die jetztige Lieferverzögerung kann zu Pönalzahlungen führen.
Wenn man nach Innsbruck schaut, wo sich die Auslieferung der neuen Fahrzeuge massiv verzögert dann wird Bombardier wohl eher dort Gas geben müssen. In Innsbruck müssen derzeit ja gleich zwei Straßenbahnlinien im SEV mit Bussen geführt werden. - Sofern die Produktion der dortigen Flexities am selben Standirt erfolgt, was ich nicht weiß. ?
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Sofern die Produktion der dortigen Flexities am selben Standirt erfolgt, was ich nicht weiß. ?
Auch die Innsbrucker Flexitys kommen aus der Donaustadt!
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Also wenn ich davon ausgehe, dass der 303 (und das ist auch in diesem Forum nachzulesen - gegen Ende März ausgeliefert werden soll, dann muss er im wesentlichen schon recht weit gediehen sein, sprich er wartet noch auf die Lösung der "Problemkomponente" - habe aber keine Infos, ob die offenen technischen Facts in Wien und Innsbruck vergleichbar/ähnlich gelagert sind.
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Die "Problemkomponente" wird leider ganz am Anfang der Fertigung gebraucht, mehr sag ich dazu jetzt nicht mehr.
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Braucht ja nur eine Zulieferfirma in Konkurs gehen oder ein Serienmangel auftreten.
Beim Ulf mussten Mitarbeiter nach Spanien fliegen und denen dort klarmachen, was an ihren Matrizen/Formen falsch ist um die zeitintensive Nacharbeit oder Rücklieferung weil unbrauchbar zu vermeiden.
Da sind schnell paar Wochen dahin, die Zulieferfirmen arbeiten ja meist auch "just in time".
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Hier in Toronto ist Lieferung der Flexity schon sehr schlimm.
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Fährt heute wieder der D 302, idealerweise auf einem Tageskurs?
LG t12700
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Nein, derzeit ist 301 unterwegs am 67er.
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Nein, derzeit ist 301 unterwegs am 67er.
Schade, aber Danke für die Auskunft.
LG t12700
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Beitrag mit völlig verschwommenem Foto entfernt. Bitte haltet wenigstens minimale Qualitätsstandards ein, wenn ihr Bilder ins Forum stellt!
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Hat eigentlich nur 301 eine Fahrgastzähleinrichtung oder auch 302? ???
Auch Flexity 302 hat eine Fahrgastzähleinrichtung, wie ich heute beim Mitfahren feststellen konnte! :)
LG t12700
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Die Fahrgastzähleinrichtung zählt zur Serienausrüstung!
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Wie funktionieren solche Einrichtungen eigentlich und wie genau sind die erfassten Daten?
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Wie funktionieren solche Einrichtungen eigentlich und wie genau sind die erfassten Daten?
Sensoren zählen wie oft die Lichtschranken durchschritten wurden und diese Zahlen werden dann eben gespeichert und ausgewertet.
Ich würde sagen, dass die Zahlen für das Fahrzeug selber recht genau sind, allerdings wenn man sie auf alle anderen Fahrzeuge(Linie) hochrechnet, wirds vermutlich eine große Schwankungsbreite geben. Aber natürlich kann man diese Zähleinrichtung leicht beeinflussen in dem man sich immer innerhalb dieser Lichtschranke hin und her bewegt.
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Wie funktionieren solche Einrichtungen eigentlich und wie genau sind die erfassten Daten?
Sensoren zählen wie oft die Lichtschranken durchschritten wurden und diese Zahlen werden dann eben gespeichert und ausgewertet.
Ich würde sagen, dass die Zahlen für das Fahrzeug selber recht genau sind, allerdings wenn man sie auf alle anderen Fahrzeuge(Linie) hochrechnet, wirds vermutlich eine große Schwankungsbreite geben. Aber natürlich kann man diese Zähleinrichtung leicht beeinflussen in dem man sich immer innerhalb dieser Lichtschranke hin und her bewegt.
WEnn ich mich dort hin und her bewege, dann erhöhe ich die Anzahl der Ein- und Ausstiege, aber nicht die der im Fahrzeug befindlichen Personen.
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WEnn ich mich dort hin und her bewege, dann erhöhe ich die Anzahl der Ein- und Ausstiege, aber nicht die der im Fahrzeug befindlichen Personen.
Und inwieweit das System das überhaupt zählt sit auch fraglich. Denn wenn man nicht aus dem Sensorbereich geht, sollte das System das auch erkennen.
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WEnn ich mich dort hin und her bewege, dann erhöhe ich die Anzahl der Ein- und Ausstiege, aber nicht die der im Fahrzeug befindlichen Personen.
Und inwieweit das System das überhaupt zählt sit auch fraglich. Denn wenn man nicht aus dem Sensorbereich geht, sollte das System das auch erkennen.
DAs ist klar, dass man aus dem Sensorbereich raus muss. Ich glaub auch nicht an Lichtschranken, davon müsste man zwei einsetzen, um die Bewegungsrichtung zu erkennen, also insgesamt 4 pro Türen. Ich denke eher an eine Bewegungserfassung von oben.
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DAs ist klar, dass man aus dem Sensorbereich raus muss. Ich glaub auch nicht an Lichtschranken, davon müsste man zwei einsetzen, um die Bewegungsrichtung zu erkennen, also insgesamt 4 pro Türen. Ich denke eher an eine Bewegungserfassung von oben.
Ich weis jetzt nicht, wie das System funktioniert, kann aber sagen, dass dies von oben arbeitet. Denn bei seitlicher Erfassung wäre die Werten mMn viel zu ungenau, da man dann mehrere gleichzeitig einsteigende Personen nicht richtig zählen kann.
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DAs ist klar, dass man aus dem Sensorbereich raus muss. Ich glaub auch nicht an Lichtschranken, davon müsste man zwei einsetzen, um die Bewegungsrichtung zu erkennen, also insgesamt 4 pro Türen. Ich denke eher an eine Bewegungserfassung von oben.
Ich weis jetzt nicht, wie das System funktioniert, kann aber sagen, dass dies von oben arbeitet. Denn bei seitlicher Erfassung wäre die Werten mMn viel zu ungenau, da man dann mehrere gleichzeitig einsteigende Personen nicht richtig zählen kann.
Ich habe eh die "Lichtschranken"(Sensoren) von oben gemeint und klar mußt du immer kurz aus dem Sensorbereich hinaus, sprich Hand hin und her bewegen funktioniert, wenns recht ruhig im Zug ist, hört man immer dann ein leises "klack" bei den Cityjet kann mans sogar optisch beobachten und ist ein recht ähnliches System zu den Lichtschranken der WL, zumindest der aus den Ulfen.
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Typisches Novemberwetter am heutigen 10.02.2019 am Otto-Probst-Platz
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Gutes Foto, Gratulation! Hätte ich so nie zusammengebracht.
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Ich habe eh die "Lichtschranken"(Sensoren) von oben gemeint und klar mußt du immer kurz aus dem Sensorbereich hinaus, sprich Hand hin und her bewegen funktioniert, wenns recht ruhig im Zug ist, hört man immer dann ein leises "klack" bei den Cityjet kann mans sogar optisch beobachten und ist ein recht ähnliches System zu den Lichtschranken der WL, zumindest der aus den Ulfen.
Na gut, ist halt ein bisschen doof, die Form. Da fülle ich mit kreisenden Hanbewegungen den Zug so an, dass der Fahrer dann Fahrgäste aussteigen lässt :)
Etwas, das auch auf Grund der Fläche desDurchgangs zählt, wäre genauer.
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Sind die gewonnenen Daten für den Fahrer tatsächlich von Relevanz? ???
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Sind die gewonnenen Daten für den Fahrer tatsächlich von Relevanz? ???
Natürlich nicht.
Beim Ulf(also vor dem Ausbau der Niveauregulierung), konnte man eine Auslastungsabfrage an Hand von Gewicht bestimmen(geht theoretisch immer noch macht aber kein Sinn da kein Gewicht mehr gewogen werden kann).
Da gab es dann Zahlen vom 16x% ich glaub am 9er mal irgendwas vom 169% und ich glaube mich erinnern zu können, dass am 46er ich auch schon irgendwas mit 180% hatte.
Auch waren der Belastungsgrad mit na anderen Zahlenfolge ersichtlich, da stand dann 0-6(0 leer bis 6 überfüllt) oder aber bei Zügen mit Zähleinrichung irgendeine utopische Zahl(eventuell die, die seit dem letztem Aufrüsten zustande kam oder seit dem letzten Reseten....) teilweise vier oder fünfstellige Zahlen.
Edit:
Na gut, ist halt ein bisschen doof, die Form. Da fülle ich mit kreisenden Hanbewegungen den Zug so an, dass der Fahrer dann Fahrgäste aussteigen lässt :)
Etwas, das auch auf Grund der Fläche desDurchgangs zählt, wäre genauer.
Das könnte in anderen Ländern durchaus dazu führen, in Wien kenne ich persönlich keinen Fall, wo das passiert ist. Ich habe nur in Berlin einmal mitbekommen, dass dort 100% Meldungen vom Fahrer an die Zentrale geschickt werden, was dann allerdings mit dieser Info passiert, weiß ich nicht.
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Und weil die Linie 6 angeführt wurde. Die wird zwar von 2 Bahnhöfen, jedoch von einem Sektor gestellt. Daher werden jetzt auch schon die Fahrbedienstete, die hauptsächlich von Simmering ausfahren auf den Flexity geschult.
Und warten wir einmal den Herbst ab, wie dann die Züge der Linien 6/11/71/D aufgeteilt werden. Mit der Verlängerung der Linie D sollen die Züge aus dem Sektor Süd nämlich nicht mehr von Favoriten sondern von Simmering ausfahren.
Kommt die Linie 6 dann ab Herbst dafür rein von Favoriten und bleibt es dabei dass der auch aus Simmering kommt?
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Und weil die Linie 6 angeführt wurde. Die wird zwar von 2 Bahnhöfen, jedoch von einem Sektor gestellt. Daher werden jetzt auch schon die Fahrbedienstete, die hauptsächlich von Simmering ausfahren auf den Flexity geschult.
Und warten wir einmal den Herbst ab, wie dann die Züge der Linien 6/11/71/D aufgeteilt werden. Mit der Verlängerung der Linie D sollen die Züge aus dem Sektor Süd nämlich nicht mehr von Favoriten sondern von Simmering ausfahren.
Kommt die Linie 6 dann ab Herbst dafür rein von Favoriten und bleibt es dabei dass der auch aus Simmering kommt?
Da die Linie 6 dann nicht mehr bei Simmering vorbei kommt und die Linie D aus Simmering ausfährt, vermute ich, dass die Linie 6 komplett aus Favoriten ausfährt. Aber sicher kann man voraussichtlich erst Anfang/Mitte August sagen, wenn die neuen Fahrpläne erstellt wurden.
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Und weil die Linie 6 angeführt wurde. Die wird zwar von 2 Bahnhöfen, jedoch von einem Sektor gestellt. Daher werden jetzt auch schon die Fahrbedienstete, die hauptsächlich von Simmering ausfahren auf den Flexity geschult.
Und warten wir einmal den Herbst ab, wie dann die Züge der Linien 6/11/71/D aufgeteilt werden. Mit der Verlängerung der Linie D sollen die Züge aus dem Sektor Süd nämlich nicht mehr von Favoriten sondern von Simmering ausfahren.
Kommt die Linie 6 dann ab Herbst dafür rein von Favoriten und bleibt es dabei dass der auch aus Simmering kommt?
Da die Linie 6 dann nicht mehr bei Simmering vorbei kommt und die Linie D aus Simmering ausfährt, vermute ich, dass die Linie 6 komplett aus Favoriten ausfährt. Aber sicher kann man voraussichtlich erst Anfang/Mitte August sagen, wenn die neuen Fahrpläne erstellt wurden.
Und das obwohl die Linie 6 näher zum Bahnhof Simmering kommt als die Linie D? Wobei es macht schon Sinn wenn die Linie 6 nur mehr von einem Bahnhof kommt
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Und das obwohl die Linie 6 näher zum Bahnhof Simmering kommt als die Linie D?
Man wird sicher keinen einzigen 6er mehr nach Simmering schicken, wo es doch so praktisch ist, ihn vorher umdrehen zu lassen. ;)
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Und das obwohl die Linie 6 näher zum Bahnhof Simmering kommt als die Linie D?
Man wird sicher keinen einzigen 6er mehr nach Simmering schicken, wo es doch so praktisch ist, ihn vorher umdrehen zu lassen. ;)
Vor allem wird's dann auch langsam mit dem Platz eng in SIMM, wenn der D und 11er dort dazukommen.
LG t12700
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Hier noch für's Archiv die ersten Einsatzpläne der Type D->
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Sind die gewonnenen Daten für den Fahrer tatsächlich von Relevanz? ???
Kann ich mir nicht vorstellen, sonst hätte man schon alle ULF damit ausgerüstet. MMn dienen sie zwei statistischen Auswertungen. In welchem Bereich der Linie x ist die Auslastung wie hoch und wie intensiv ist der Fahrgastwechsel. Es gibt ja einige Stellen im Netz wo vor und nach einer Haltestelle fast die gleiche Fahrgastzahl im Wagen ist, aber in der Haltestelle ziemlich viel Wechsel zu verzeichnen ist. Dadurch lassen sich z.B. Fahrgastströme von und zur U-Bahn ermitteln.
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Heute um knapp nach 10 am Otto Probst Platz.
Beide fahren; 302 als regulärer Kurs, 301 als Fahrschule
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:up: ^-^
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Die "Problemkomponente" wird leider ganz am Anfang der Fertigung gebraucht, mehr sag ich dazu jetzt nicht mehr.
Anscheinend dürfte das Problem ähnlich gelagert sein wie bei den Innsbrucker Wagen: Ein Zulieferer hat Probleme mit der korrekten Ausführung der Schweißnähte am Kasten gehabt, weswegen sich die Fertigung verzögert.
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. . . . Probleme mit der korrekten Ausführung der Schweißnähte . . . .
Der Schweißer könnte sicher umgehend einen Job als Schienenschweißer bei den WiLi antreten! >:D
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Hat schon jemand Erfahrungen von Fahrern gehört? Gerade die Personen die am Längsten im Flexity sitzen sollten ja zufrieden sein.
Brachten die ersten zwei Monate Fahrgasteinsatz noch Erkenntnisse zwecks Änderungen / wurden diese schon durchgeführt?
Ist das Rampenproblem gelöst?
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Nur zur Info:
Die Type D fährt am Wochenende planmäßig auf Kurs 67-2 und unter der Woche wenn nicht auch noch für was anderes benötigt auf Kurs 67-4
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Nur zur Info:
Die Type D fährt am Wochenende planmäßig auf Kurs 67-2 und unter der Woche wenn nicht auch noch für was anderes benötigt auf Kurs 67-4
Warum fahren an Wochenenden und Feiertagen nicht beide im Linienbetrieb?
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Warum fahren an Wochenenden und Feiertagen nicht beide im Linienbetrieb?
Wahrscheinlich, weil es einfacher ist, ständig einen Kurs mit Fahrpersonal zu besetzen, das die Flexity-Schule hat.
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Warum fahren an Wochenenden und Feiertagen nicht beide im Linienbetrieb?
Wahrscheinlich, weil es einfacher ist, ständig einen Kurs mit Fahrpersonal zu besetzen, das die Flexity-Schule hat.
Ich glaube nicht, das auf der Linie 67 noch ein Fahrer ohne Flexity-Berechtigung eingesetzt wird.
Ich glaube eher, dass man sich so die Diskussionen ersparen will, wieso am Wochenende beide fahren, während unter der Woche nur einer fährt. Und solange kein E2/c5 draussen ist, istt es doch eigentlich egal, ob Flexity oder ULF. Hauptsache Niederflur.
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Warum fahren an Wochenenden und Feiertagen nicht beide im Linienbetrieb?
Wahrscheinlich, weil es einfacher ist, ständig einen Kurs mit Fahrpersonal zu besetzen, das die Flexity-Schule hat.
Ich glaube nicht, das auf der Linie 67 noch ein Fahrer ohne Flexity-Berechtigung eingesetzt wird.
Ich glaube eher, dass man sich so die Diskussionen ersparen will, wieso am Wochenende beide fahren, während unter der Woche nur einer fährt. Und solange kein E2/c5 draussen ist, istt es doch eigentlich egal, ob Flexity oder ULF. Hauptsache Niederflur.
Da könntest du recht haben!
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Ich glaube eher, dass man sich so die Diskussionen ersparen will, wieso am Wochenende beide fahren, während unter der Woche nur einer fährt. Und solange kein E2/c5 draussen ist, istt es doch eigentlich egal, ob Flexity oder ULF. Hauptsache Niederflur.
Ich hätte nichts gegen E2 + Flexity...über die Generation dazwischen können wir gerne den Mantel des Schweigens legen. 8)
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Ich glaube eher, dass man sich so die Diskussionen ersparen will, wieso am Wochenende beide fahren, während unter der Woche nur einer fährt. Und solange kein E2/c5 draussen ist, istt es doch eigentlich egal, ob Flexity oder ULF. Hauptsache Niederflur.
Ich hätte nichts gegen E2 + Flexity...über die Generation dazwischen können wir gerne den Mantel des Schweigens legen. 8)
Na den ULF wollen sehr viele nicht! ;)
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Ich glaube eher, dass man sich so die Diskussionen ersparen will, wieso am Wochenende beide fahren, während unter der Woche nur einer fährt. Und solange kein E2/c5 draussen ist, istt es doch eigentlich egal, ob Flexity oder ULF. Hauptsache Niederflur.
Ich hätte nichts gegen E2 + Flexity...über die Generation dazwischen können wir gerne den Mantel des Schweigens legen. 8)
:fp:
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Ich hätte nichts gegen E2 + Flexity...über die Generation dazwischen können wir gerne den Mantel des Schweigens legen. 8)
Schwierig denn dafür schepperts, quietschts und rumpelt es zu sehr ::)
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D 302 in der Buchengasse (Foto: Patrick Köck, 24.01.2019). Der gerade Strang der Weiche führt ins Nirwana; als letztes Fahrzeug in der Geschichte der Wiener Straßenbahn passierte c3 1213 (gezogen von E1 4523) am 02.09.2017 diese Weiche in der Geraden...
nord22
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Die Bauarbeiten zum Ausbau dieser Weiche haben diese Woche übrigens begonnen. Das Gleis liegt schon offen und Absperrgitter sind aufgestellt.
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Eine gute Idee!
nord22
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Angeblich fahren heute beide am 67er?
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Angeblich fahren heute beide am 67er?
Korrekt – und das sogar hintereinander. Somit kann es möglich sein, sie am Otto-Probst-Platz nebeneinander aufzunehmen.
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Angeblich fahren heute beide am 67er?
Korrekt – und das sogar hintereinander. Somit kann es möglich sein, sie am Otto-Probst-Platz nebeneinander aufzunehmen.
Hoffentlich gelingt das jemandem
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Angeblich fahren heute beide am 67er?
Korrekt – und das sogar hintereinander. Somit kann es möglich sein, sie am Otto-Probst-Platz nebeneinander aufzunehmen.
Hoffentlich gelingt das jemandem
Mittlerweile fährt 302 nicht mehr auf der Linie 67
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Angeblich fahren heute beide am 67er?
Korrekt – und das sogar hintereinander. Somit kann es möglich sein, sie am Otto-Probst-Platz nebeneinander aufzunehmen.
Hoffentlich gelingt das jemandem
Das wird in den nächsten Jahrzehnten leider öfter gelingen...
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Angeblich fahren heute beide am 67er?
Korrekt – und das sogar hintereinander. Somit kann es möglich sein, sie am Otto-Probst-Platz nebeneinander aufzunehmen.
Hoffentlich gelingt das jemandem
Das wird in den nächsten Jahrzehnten leider öfter gelingen...
@31/5: Kannst Du diese Aussage vielleicht irgendwie untermauern (Erfahrungsberichte etc.)?
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@31/5: Kannst Du diese Aussage vielleicht irgendwie untermauern (Erfahrungsberichte etc.)?
Naja irgendwann werden sicherlich mehrere Flexity auf der Linie 67 eingesetzt werden und somit ist das in Zukunft sicherlich möglich am Otto-Probst-Platz 2 Flexity nebeneinander abzulichten. Auch wenn es dann die Linie 11 ist.
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Worauf bezieht sich dann das "leider"? Auf den Flexity? Den Simmeringer 11er?
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@31/5: Kannst Du diese Aussage vielleicht irgendwie untermauern (Erfahrungsberichte etc.)?
Naja irgendwann werden sicherlich mehrere Flexity auf der Linie 67 eingesetzt werden und somit ist das in Zukunft sicherlich möglich am Otto-Probst-Platz 2 Flexity nebeneinander abzulichten. Auch wenn es dann die Linie 11 ist.
Ich bezog mich auf das "leider" im Posting vom ehemaligen Verstärker...
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@31/5: Kannst Du diese Aussage vielleicht irgendwie untermauern (Erfahrungsberichte etc.)?
Naja irgendwann werden sicherlich mehrere Flexity auf der Linie 67 eingesetzt werden und somit ist das in Zukunft sicherlich möglich am Otto-Probst-Platz 2 Flexity nebeneinander abzulichten. Auch wenn es dann die Linie 11 ist.
Ich bezog mich auf das "leider" im Posting vom ehemaligen Verstärker...
Würde mich auch interessieren. Aber schon klar, es muss auch Leute geben, die den Flexity nicht mögen, die Begründung wär halt interessant
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Eine riesige Schwäche der Flexitys ist die fehlende Durchgangsmöglichkeit durch die Sitzabteile. Bei den ULFen wurde lang und breit über die schmalen Portale gejammert, dabei sind sie völlig harmlos im Vergleich zur Enge des Flexitys. Sobald man ihn einmal auf einer Nicht-Schwachlast-Linie einsetzt (der kurze 67er käme problemlos mit A-ULFen aus), wird man wohl die 2+1,5-Bestuhlung auf 1,5+1,5 umbauen müssen. Dann ist die Straßenbahn für gesunde Menschen eine Garantie auf einen Stehplatz, wird ihrer Beliebtheit sicher sehr förderlich sein.
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@31/5: Kannst Du diese Aussage vielleicht irgendwie untermauern (Erfahrungsberichte etc.)?
Naja irgendwann werden sicherlich mehrere Flexity auf der Linie 67 eingesetzt werden und somit ist das in Zukunft sicherlich möglich am Otto-Probst-Platz 2 Flexity nebeneinander abzulichten. Auch wenn es dann die Linie 11 ist.
Ich bezog mich auf das "leider" im Posting vom ehemaligen Verstärker...
Würde mich auch interessieren. Aber schon klar, es muss auch Leute geben, die den Flexity nicht mögen, die Begründung wär halt interessant
Siehe Antwort 2177 auf Seite 146 dieses Threads. Dazu kommen die eiskalten Sitze.
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@31/5: Kannst Du diese Aussage vielleicht irgendwie untermauern (Erfahrungsberichte etc.)?
Naja irgendwann werden sicherlich mehrere Flexity auf der Linie 67 eingesetzt werden und somit ist das in Zukunft sicherlich möglich am Otto-Probst-Platz 2 Flexity nebeneinander abzulichten. Auch wenn es dann die Linie 11 ist.
Ich bezog mich auf das "leider" im Posting vom ehemaligen Verstärker...
Würde mich auch interessieren. Aber schon klar, es muss auch Leute geben, die den Flexity nicht mögen, die Begründung wär halt interessant
Siehe Antwort 2177 auf Seite 146 dieses Threads. Dazu kommen die eiskalten Sitze.
Direktlink zum angesprochenen Posting: https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg328836#msg328836
Zu diesem Link kommt man, indem man den Titel des jeweiligen Postings anklickt.
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Das funktioniert dann, wenn das Smartphone nicht nach einem Sturz eine beleidigte Platine aufweist, die das Schreiben zum Geduldsspiel werden läßt...
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Der Flexity wäre die Gelegenheit gewesen, endlich ein paar Zweirichtungswagen anzuschaffen - dann wäre die Kreta-Strecke nicht so jämmerlich gescheitert. Grad beim Flexiy mit seinen (zu) wenigen Sitzplätzen zählt das Argument des Platzverlustes eh nicht. Der ULF war ja für Zweirichtungsbetrieb ungeeignet, jetzt wäre der richtige Zeitpunkt gewesen, Berlin hats ja auch so gemacht.
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Eine riesige Schwäche der Flexitys ist die fehlende Durchgangsmöglichkeit durch die Sitzabteile. Bei den ULFen wurde lang und breit über die schmalen Portale gejammert, dabei sind sie völlig harmlos im Vergleich zur Enge des Flexitys. Sobald man ihn einmal auf einer Nicht-Schwachlast-Linie einsetzt (der kurze 67er käme problemlos mit A-ULFen aus), wird man wohl die 2+1,5-Bestuhlung auf 1,5+1,5 umbauen müssen. Dann ist die Straßenbahn für gesunde Menschen eine Garantie auf einen Stehplatz, wird ihrer Beliebtheit sicher sehr förderlich sein.
Die Durchgänge durch die Sitzabteile sind aber genau das, was sie sind: Durchgänge. Und dafür reicht ihre Enge aus. Wenn man sie zu breit macht, sieht man ja am ULF, was passiert: Die Portale dort (oder auch im Prager Škoda 15T) sind zwar Durchgänge, werden aber zu gerne als Stehplatz genutzt, weil es sonst de facto keine gibt. Und sind halt auch so gestaltet (Möglichkeit zum Anlehnen).
Ich sehe da keine riesige Schwäche, vor allem weil das auch in ziganderen Städten europaweit gut funktioniert... Und die Straßenbahn ist halt kein Langstreckentransportmittel. Es gilt halt auch, die richtige Balance zwischen Steh- und Sitzplätzen zu finden, und das geht meiner Meinung im Multigelenkskonzept mit unterschiedlichen Modulen relativ gut. Für mehr Sitzplätze wären in erster Linie längere und breitere Fahrzeuge sinnvoll. Aber das will man ja nicht.
Der Flexity wäre die Gelegenheit gewesen, endlich ein paar Zweirichtungswagen anzuschaffen - dann wäre die Kreta-Strecke nicht so jämmerlich gescheitert. Grad beim Flexiy mit seinen (zu) wenigen Sitzplätzen zählt das Argument des Platzverlustes eh nicht. Der ULF war ja für Zweirichtungsbetrieb ungeeignet, jetzt wäre der richtige Zeitpunkt gewesen, Berlin hats ja auch so gemacht.
Berlin hat es halt schon 1992 gemacht…
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Der Flexity wäre die Gelegenheit gewesen, endlich ein paar Zweirichtungswagen anzuschaffen - dann wäre die Kreta-Strecke nicht so jämmerlich gescheitert. Grad beim Flexiy mit seinen (zu) wenigen Sitzplätzen zählt das Argument des Platzverlustes eh nicht. Der ULF war ja für Zweirichtungsbetrieb ungeeignet, jetzt wäre der richtige Zeitpunkt gewesen, Berlin hats ja auch so gemacht.
Die Leute von der Bürgerinitiative, die die Schleife vehement abgelehnt haben, wären über eine Stichstrecke ohne Schleife begeistert gewesen? Darf bezweifelt werden.
Und für eine einzige Linie einen anderen Fahrzeugtyp anschaffen ist halt auch nicht so besonders sinnvoll.
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Die Leute von der Bürgerinitiative, die die Schleife vehement abgelehnt haben, wären über eine Stichstrecke ohne Schleife begeistert gewesen? Darf bezweifelt werden.
Und für eine einzige Linie einen anderen Fahrzeugtyp anschaffen ist halt auch nicht so besonders sinnvoll.
- in diesem Fall hätte man wesentlich eleganter eine Wendemöglichkeit in der Absberggasse nahe der Gudrunstraße schaffen können.
- es ist ja kein anderer Typ, sondern nur eine Zweirichtungsversion des "Stehplatzwagens" Flexity. Und die Einsatzmöglichkeiten sind zahlreich, wenn man wieder beginnt, "in zwei Richtungen zu denken". Und auch auf einer gut besuchten Schleifenlinie stört der Wagen im Alltagsbetrieb nicht.
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Die Leute von der Bürgerinitiative, die die Schleife vehement abgelehnt haben, wären über eine Stichstrecke ohne Schleife begeistert gewesen? Darf bezweifelt werden.
Und für eine einzige Linie einen anderen Fahrzeugtyp anschaffen ist halt auch nicht so besonders sinnvoll.
Wieso nur für eine einzige Linie? Man könnte ja künftig mehrere Linien errichten, die an der Endstelle nur ein Stumpfgleis haben.
Zweirichtungsfahrzeuge kann man außerdem auch problemlos auf Strecken mit Schleifen einsetzen. Umgekehrt ist es nicht möglich.
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Die Leute von der Bürgerinitiative, die die Schleife vehement abgelehnt haben, wären über eine Stichstrecke ohne Schleife begeistert gewesen? Darf bezweifelt werden.
Und für eine einzige Linie einen anderen Fahrzeugtyp anschaffen ist halt auch nicht so besonders sinnvoll.
Wieso nur für eine einzige Linie? Man könnte ja künftig mehrere Linien errichten, die an der Endstelle nur ein Stumpfgleis haben.
Zweirichtungsfahrzeuge kann man außerdem auch problemlos auf Strecken mit Schleifen einsetzen. Umgekehrt ist es nicht möglich.
Nur das du bei einem Zweirichtungsfahrzeug dann notgedrungen noch wenige Sitzplätze hast. Und wenn ich mir da die Beschwerden anschaue, dann würden sie nochmals explodieren. Denn dass ist eine derhauptbeschwerden bei Einführung neuer Fahrzeguu. Dass es in den Fahrzeugen immer weniger Sitzplätze gibt.
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Die Durchgänge durch die Sitzabteile sind aber genau das, was sie sind: Durchgänge. Und dafür reicht ihre Enge aus. Wenn man sie zu breit macht, sieht man ja am ULF, was passiert: Die Portale dort (oder auch im Prager Škoda 15T) sind zwar Durchgänge, werden aber zu gerne als Stehplatz genutzt, weil es sonst de facto keine gibt. Und sind halt auch so gestaltet (Möglichkeit zum Anlehnen).
Das schaue ich mir an, wenn die Türmodule wie eine Sardinenbüchse gefüllt sind, dass da niemand in den Sitzabteilen stehen wird. Das ist immerhin fast die Hälfte des Platzes, die dann ohne Gedränge verbleiben müsste, während es rundherum zugeht.
In einem ULF-Portal kann sich eine Person in der Mitte durchzwängen, wenn links und rechts Menschen stehen. Zwischen den Sitzen über den Radkästen des Flexitys ist genau für eine Person Platz, da ist kein Vorbeizwängen möglich.
Wenn man den so auf die Ringlinien oder gar 6 oder 43 schickt, bricht Chaos aus. Ich habe es bisher nur bei einer Störung auf der Laxenburger Straße erlebt, wo sich am Quellenplatz ein Teil der Fahrgäste eines kurzgeführten O in den zuvor spärlich besetzten 67er-Flexity begeben haben. Das war nicht mehr lustig, obwohl es weniger Menschen waren, als auf anderen Linien im Normalbetrieb zur HVZ.
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Zweirichtungsfahrzeuge - das geht gar nicht, da könnte es vorkommen, dass die Kletterweichen sinnvoll einsetzbar wären.
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Zweirichtungsfahrzeuge - das geht gar nicht, da könnte es vorkommen, dass die Kletterweichen sinnvoll einsetzbar wären.
Wann waren in Wien das letzte Mal Kletterweichen im Einsatz?
Und bezüglich Zweirichtungsfahrzeuge. Könnte man das Bitte bei den entsprechenden Thread weiter diskutieren und heir bitte wirklich bei der Inbetriebnahme der bestellten Flexity bleiben?
Und ja ich weiß, ich bin kein Admin. Daher auch nur ein ersuchen. Aber mir geht es schön langsam auf den Geist, dass es kaum mehr Thread gibt, wo über das eigentliche Thema diskutiert wird.
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Wann waren in Wien das letzte Mal Kletterweichen im Einsatz?
In den 70er-Jahren, als es bei der Straßenbahn noch Zweirichtungswagen gegeben hat.
https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Kletterweiche
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Wobei eine Kletterweiche grundsätzlich auch sinnvoll benutzt werden kann ohne Zweirichtungswagen zu haben, bspw. für temporäre Schnürstellen. Es scheint aber für die WL nicht so ein großer Aufwand zu sein, da einfach mal die Straße aufzureißen und eine semipermanente Lösung umzusetzen.
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Wobei eine Kletterweiche grundsätzlich auch sinnvoll benutzt werden kann ohne Zweirichtungswagen zu haben, bspw. für temporäre Schnürstellen.
Bei dem heutigen Fahrpersonal würde ich das tunlichst vermeiden. Außerdem: Wer weiß, ob der ULF überhaupt kletterweichentauglich ist?
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Wobei eine Kletterweiche grundsätzlich auch sinnvoll benutzt werden kann ohne Zweirichtungswagen zu haben, bspw. für temporäre Schnürstellen.
Bei dem heutigen Fahrpersonal würde ich das tunlichst vermeiden. Außerdem: Wer weiß, ob der ULF überhaupt kletterweichentauglich ist?
Im Winter- bzw. neuen Standardniveau kann das eigentlich nicht wiklich ein Problem sein, oder? Sonst wären auch lediglich flachere Anrampungen erforderlich.
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Also ich hielte in Wien nichts von Zweirichtungsfahrzeugen. Die Kreta-Anbindung wäre genauso gescheitert bzw. hätte man, wenn man sie wirklich gewollt hätte ja auch mit Schleife durchsetzen können.
Zweirichtungsfahrzeuge haben unbestreitbare Vorteile, aber der Preis dafür ist sehr hoch und mMn nur dort sinnvoll, wo man 1.) keine Schleifen errichten kann, 2.) 2,65m breite Fahrzeuge einsetzen kann, da nur dann der Sitzplatzverlust in den Modulen mit Türen abgefangen werden kann durch 2+2-Sitzanordnung in den Modulen ohne Türen, 3.) die Anlage von Mittelbahnsteigen Sinn macht, sei es, weil diese in Hochlage, oder in Tieflage liegt.
Diese Bedingungen sind in Wien allesamt nicht vorhanden.
Zweirichtungsfahrzeuge haben halt auch viele Nachteile: 1.) kosten mehr, da zwei Führerstände, beidseitige Türen usw. 2.) das "Endmodul" steht den Fahrgästen nicht zur Verfügung 3.) sind teurer im Unterhalt (doppelt so viel Türen, Türstörungen usw.) 4.) weniger Sitzplätze, da sich in den Türmodulen (bezogen auf den Flexity Wien als Zweirichtungsfahrzeug) unterbringen lassen 5.) deutlich weniger Platz für Kinderwägen und Rollstühle, da man diese ja nicht in den Modulen mit Sitzplätzen, nicht im Endmodul und auch nicht bei den Türen abstellen kann. - Insbesondere für etwas größere Kinderwägen und Rollstühle ist der Platz zwischen den Türen dann schon sehr beengt! - Auf Linien, wie dem 6er, der durch Gebiete vieler kinderreicher türkischen Familien fährt sind vier Abstellplätz einfach zu wenig. Schon alleine, weil ein 3. Kinderwagen in der Praxis dann, wenn er bei einem Modul mit zwei Kinderwägen reingeschoben würde auch nicht in das andere Modul verfrachtet werden würde, wo vielleicht erst ein (oder gar kein) Kinderwagen drinnen ist. Wobei Kinderwägenplätze ja auch durch Rollstuhlfahrer besetztsein könnten, auch wenn es sicherlich deutlich mehr Kinderwägen als Rollstühle gibt.
Die Vorteile, die 2-Richtungsfahrzeuge im Störungsfall, bei Mittelbahnsteifen oder Endstationen ohne Schleife bieten machen die fünf genannten Nachteile mMn nicht wett - schon gar nicht in Wien, wo keine der 3 oben genannten Voraussetzungen erfüllt sind.
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Die Kreta-Schleife ist am Durchsetzungsvermögen der Politiker gescheitert, die schon beim kleinsten und unbedeutendsten Widerstand einknicken, nicht am Fehlen von Zweirichtungsfahrzeugen. Siehe auch: Viele andere Wiener Verkehrsprojekte.
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Die Kreta-Schleife ist am Durchsetzungsvermögen der Politiker gescheitert, die schon beim kleinsten und unbedeutendsten Widerstand einknicken, nicht am Fehlen von Zweirichtungsfahrzeugen. Siehe auch: Viele andere Wiener Verkehrsprojekte.
Die Politiker im 10. stehen kurz vor dem Absturz (sprich, dem Verlust ihrer Macht an die blaune Opposition), die machen bis zu ihrer Abwahl keinen Handgriff mehr, der ihnen auch nur den Bruchteil einer Wählerstimme kosten könnte. Natürlich wird so ein Verhalten den Verbleib an der Macht nicht unbedingt fördern, aber das ist eine andere Geschichte.
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Zweirichtungsfahrzeuge - das geht gar nicht, da könnte es vorkommen, dass die Kletterweichen sinnvoll einsetzbar wären.
Wann waren in Wien das letzte Mal Kletterweichen im Einsatz?
Und bezüglich Zweirichtungsfahrzeuge. Könnte man das Bitte bei den entsprechenden Thread weiter diskutieren und heir bitte wirklich bei der Inbetriebnahme der bestellten Flexity bleiben?
Und ja ich weiß, ich bin kein Admin. Daher auch nur ein ersuchen. Aber mir geht es schön langsam auf den Geist, dass es kaum mehr Thread gibt, wo über das eigentliche Thema diskutiert wird.
Wenn ich mich nicht täusche war die letzte Kletterweiche auf der Linie O im Einsatz. Als man die Brücke (Marxer Gasse) über die ÖBB erneuerte.
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Wenn ich mich nicht täusche war die letzte Kletterweiche auf der Linie O im Einsatz. Als man die Brücke (Marxer Gasse) über die ÖBB erneuerte.
Das war keine Kletterweiche, sondern eine stinknormale Schnürstelle. Eine solche gab es in den 90ern auch am 10er in der Breitenseer Straße und am 64er kurz vor der Endstelle Siebenhirten (beides wegen Bauarbeiten für die U-Bahn).
Die Politiker im 10. stehen kurz vor dem Absturz (sprich, dem Verlust ihrer Macht an die blaune Opposition), die machen bis zu ihrer Abwahl keinen Handgriff mehr, der ihnen auch nur den Bruchteil einer Wählerstimme kosten könnte. Natürlich wird so ein Verhalten den Verbleib an der Macht nicht unbedingt fördern, aber das ist eine andere Geschichte.
Genau so ist es! Das ist auch der Hauptgrund, warum die Neubaustrecke Neilreichgasse unter dieser Bezirksvorstehung sicher nicht mehr kommen wird.
Wie es ab 2020 in Favoriten politisch ausschauen wird, wird sich weisen. Eine Übernahme des Bezirksvorstehers durch die FPÖ wäre durchaus denkbar. Wobei durch die Besiedelung des Sonnwendviertels im 10. Bezirk aber inzwischen auch viele junge und eher liberale Wähler dazugekommen sind, die eher nicht FPÖ wählen.
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Wie es ab 2020 in Favoriten politisch ausschauen wird, wird sich weisen. Eine Übernahme des Bezirksvorstehers durch die FPÖ wäre durchaus denkbar. Wobei durch die Besiedelung des Sonnwendviertels im 10. Bezirk aber inzwischen auch viele junge und eher liberale Wähler dazugekommen sind, die eher nicht FPÖ wählen.
Hierzu sei ein Verweis in die Seestadt erlaubt. Junges Stadtviertel und FPÖ lastig. Teilweise sogar ziemlich. Siehe Gemeinderatswahl 2015.
Also ein Neubauviertel ist kein garant für liberal. Bei der Nationalratswahl war die SPÖ dominierender allerdings knapp.
Bin aber schon gespannt wie es dort weiter aussehen wird, da jetzt doch wesentlich mehr Menschen dort wohnen als 2015.
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Ich kann mir vorstellen, dass das Sonnwendviertel hipsterlastiger ist als die Seestadt. ;)
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Hierzu sei ein Verweis in die Seestadt erlaubt. Junges Stadtviertel und FPÖ lastig. Teilweise sogar ziemlich. Siehe Gemeinderatswahl 2015.
Also ein Neubauviertel ist kein garant für liberal. Bei der Nationalratswahl war die SPÖ dominierender allerdings knapp.
Bin aber schon gespannt wie es dort weiter aussehen wird, da jetzt doch wesentlich mehr Menschen dort wohnen als 2015.
Die Sonnwendbewohner sind viel mehr Bobos und damit ein etwas anderes Klientel, als die Seestädter. Für die Favoritner SPÖ könnte deren Wahlverhalten jedenfalls entscheidend sein und sie 2020 noch einmal mit einem blauen Auge davon kommen lassen.
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Zweirichtungsfahrzeuge haben unbestreitbare Vorteile, aber der Preis dafür ist sehr hoch und mMn nur dort sinnvoll, wo [...] die Anlage von Mittelbahnsteigen Sinn macht, sei es, weil diese in Hochlage, oder in Tieflage liegt.
Ach wer braucht schon Zweirichtungsfahrzeuge für Mittelbahnsteige, wenn man ja auch einfach für kurze Strecken mit Einrichtungsfahrzeugen in den Linksverkehr wechseln kann. ;)
Natürlich haben sie Nachteile, aber nicht umsonst setzen die meisten neuen Straßenbahnbetriebe ausschließlich auf Zweirichtungsfahrzeuge. In kleiner Stückzahl machen sie auch bei älteren Einrichtungsbetrieben Sinn, um flexibel bei der Planung agieren zu können. Kann ja vorkommen, dass ein Mittelbahnsteig am sinnvollsten ist (Nein, Linksverkehr mit Eigenkreuzung ist keine vernünftige Alternative) oder die Errichtung einer Schleife nur unter sehr hohem Aufwand möglich ist. In Transdanubien könnte ein Subnetz mit Zweirichtungsverkehr heute schon Sinn machen.
Was ich mir beim Flexity Wien aber wirklich gewünscht hätte, wäre eine 40m-Version gewesen. Einige Linien mit starkem Fahrgastandrang könnten durch längere Fahrzeuge definitiv stabiler betrieben werden. Am 6er z.B. ist ein dichteres Intervall zur HVZ schlicht nicht mehr sinnvoll, trotzdem gehen die Fahrzeuge zeitweise über. Meine Lösung wäre da ein 40m-Flexity gewesen, die Wiener Lösung sieht bekanntlich anders aus.
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Zweirichtungsfahrzeuge haben unbestreitbare Vorteile, aber der Preis dafür ist sehr hoch und mMn nur dort sinnvoll, wo [...] die Anlage von Mittelbahnsteigen Sinn macht, sei es, weil diese in Hochlage, oder in Tieflage liegt.
Ach wer braucht schon Zweirichtungsfahrzeuge für Mittelbahnsteige, wenn man ja auch einfach für kurze Strecken mit Einrichtungsfahrzeugen in den Linksverkehr wechseln kann. ;)
Natürlich haben sie Nachteile, aber nicht umsonst setzen die meisten neuen Straßenbahnbetriebe ausschließlich auf Zweirichtungsfahrzeuge. In kleiner Stückzahl machen sie auch bei älteren Einrichtungsbetrieben Sinn, um flexibel bei der Planung agieren zu können. Kann ja vorkommen, dass ein Mittelbahnsteig am sinnvollsten ist (Nein, Linksverkehr mit Eigenkreuzung ist keine vernünftige Alternative) oder die Errichtung einer Schleife nur unter sehr hohem Aufwand möglich ist. In Transdanubien könnte ein Subnetz mit Zweirichtungsverkehr heute schon Sinn machen.
Was ich mir beim Flexity Wien aber wirklich gewünscht hätte, wäre eine 40m-Version gewesen. Einige Linien mit starkem Fahrgastandrang könnten durch längere Fahrzeuge definitiv stabiler betrieben werden. Am 6er z.B. ist ein dichteres Intervall zur HVZ schlicht nicht mehr sinnvoll, trotzdem gehen die Fahrzeuge zeitweise über. Meine Lösung wäre da ein 40m-Flexity gewesen, die Wiener Lösung sieht bekanntlich anders aus.
Diese Diskussion hatte wir auch schon. Das Problem ist nun mal, das viele Haltestellen nur auf 35m ausgelegt sind und diese auch nicht immer einfach zu verlängern sind. Angefangen einmal bei der USTRAB über die Gürtelquerungen der Linie 40-49 und den Schleifen wie zum Beispiel am Westbahnhof.
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Das war keine Kletterweiche, sondern eine stinknormale Schnürstelle. Eine solche gab es in den 90ern auch am 10er in der Breitenseer Straße
Das war mir bisher nicht bekannt. Gibt es davon Fotos? Im historischen 10er-Thread habe ich dazu nichts gefunden.
Ich kann mir vorstellen, dass das Sonnwendviertel hipsterlastiger ist als die Seestadt. ;)
Das jedenfalls. Nur die Frage, ob die Hipster nicht zu den Pinken wandern, wo doch weder die Grünen noch die Roten Spitzenkandidatinnen und Spitzenkandidaten mit sonderlich viel Profil zu bieten haben und überdies stark mit sich selbst beschäftigt sind. Wobei - auf Bezirksebene könnten die Hipster die SPÖ schon „rausreißen“.
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Diese Diskussion hatte wir auch schon. Das Problem ist nun mal, das viele Haltestellen nur auf 35m ausgelegt sind und diese auch nicht immer einfach zu verlängern sind. Angefangen einmal bei der USTRAB über die Gürtelquerungen der Linie 40-49 und den Schleifen wie zum Beispiel am Westbahnhof.
Dann stationiere man die 40m-Flexity halt nur in Favoriten und Simmering. Dort kommen sie nur mit der USTRAB in Berührung und vielleicht kann man bei den WLB erfragen, wie die mit ihren 50m-Garituren dort durch kommen.
Ganz grundsätzlich: Eine Diskussion ist nicht automatisch vorbei wenn sich ein Gegenargument findet.
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Das war mir bisher nicht bekannt. Gibt es davon Fotos? Im historischen 10er-Thread habe ich dazu nichts gefunden.
Die Schnürstelle am 10er gab es im Jahr 1994, weil dort eine riesige Baugrube für die U3 war.
Das jedenfalls. Nur die Frage, ob die Hipster nicht zu den Pinken wandern, wo doch weder die Grünen noch die Roten Spitzenkandidatinnen und Spitzenkandidaten mit sonderlich viel Profil zu bieten haben und überdies stark mit sich selbst beschäftigt sind. Wobei - auf Bezirksebene könnten die Hipster die SPÖ schon „rausreißen“.
Die Pinken sind nicht für alle enttäuschten Ex-Grünwähler eine Option und bereits 2015 sind gar nicht wenige Hipster zu den Roten gewechselt. Auch deswegen, weil das Wiener Wahlrecht bekanntlich die Stimmen für größere Parteien mehr gewichtet. Eine Stimme für die SPÖ wirkt sich im Kampf gegen den Rechtsruck mehr aus, als eine Stimme für eine Kleinpartei wie NEOs oder Grüne.
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Diese Diskussion hatte wir auch schon. Das Problem ist nun mal, das viele Haltestellen nur auf 35m ausgelegt sind und diese auch nicht immer einfach zu verlängern sind. Angefangen einmal bei der USTRAB über die Gürtelquerungen der Linie 40-49 und den Schleifen wie zum Beispiel am Westbahnhof.
Dann stationiere man die 40m-Flexity halt nur in Favoriten und Simmering. Dort kommen sie nur mit der USTRAB in Berührung und vielleicht kann man bei den WLB erfragen, wie die mit ihren 50m-Garituren dort durch kommen.
Ganz grundsätzlich: Eine Diskussion ist nicht automatisch vorbei wenn sich ein Gegenargument findet.
Und auch In Simmering und Favoriten hast du mit längeren Züge Probleme So hast du dann zum Beispiel bei der Station Ring, Volkstheater keinen Platz mehr für 2 Züge in der Haltestelle in Richtung Oper (Linie 71, D) Und zu deiner Bemerkung der WLB und ihren 50m.
Klar kommen die durch die USTRAB, aber wenn du sie for die hast, dann kannst du nicht gleichzeitig als 2 Zug in die Station einfahren, weil du dann hinten raus stehst.
Und ich bin gerne bereit weiter darüber zu Diskutieren. Aber wenn im entsprechenden Thread. In diesem Thread ist die Diskussion diesbzüglich für mich beendet. Die WL haben sich nun mal für die 35m entschieden und hier in diesem Thread sollte bitte nur über Punkte, die mit der Inbetriebnahme des Flexity zu tun haben reinkommen.
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Zweirichtungsfahrzeuge haben unbestreitbare Vorteile, aber der Preis dafür ist sehr hoch und mMn nur dort sinnvoll, wo [...] die Anlage von Mittelbahnsteigen Sinn macht, sei es, weil diese in Hochlage, oder in Tieflage liegt.
Ach wer braucht schon Zweirichtungsfahrzeuge für Mittelbahnsteige, wenn man ja auch einfach für kurze Strecken mit Einrichtungsfahrzeugen in den Linksverkehr wechseln kann. ;)
Natürlich haben sie Nachteile, aber nicht umsonst setzen die meisten neuen Straßenbahnbetriebe ausschließlich auf Zweirichtungsfahrzeuge. In kleiner Stückzahl machen sie auch bei älteren Einrichtungsbetrieben Sinn, um flexibel bei der Planung agieren zu können. Kann ja vorkommen, dass ein Mittelbahnsteig am sinnvollsten ist (Nein, Linksverkehr mit Eigenkreuzung ist keine vernünftige Alternative) oder die Errichtung einer Schleife nur unter sehr hohem Aufwand möglich ist. In Transdanubien könnte ein Subnetz mit Zweirichtungsverkehr heute schon Sinn machen.
Was ich mir beim Flexity Wien aber wirklich gewünscht hätte, wäre eine 40m-Version gewesen. Einige Linien mit starkem Fahrgastandrang könnten durch längere Fahrzeuge definitiv stabiler betrieben werden. Am 6er z.B. ist ein dichteres Intervall zur HVZ schlicht nicht mehr sinnvoll, trotzdem gehen die Fahrzeuge zeitweise über. Meine Lösung wäre da ein 40m-Flexity gewesen, die Wiener Lösung sieht bekanntlich anders aus.
Also wenn etwas Humbug ist, dann ein 40m-Flexity - abgesehen davon, dass man nur zwei Module einfügen kann und sich dadurch zwangsläufig eher 45m ergeben würden. Entweder man bleibt bei den bewährten Maßen, oder man tut (sorry für die deutsche Wortwahl, aber das triffts einfach am Besten:) klotzen statt kleckern und schafft für die Linie 6 gleich 55m lange Fahrzeuge an. Das würde bei zweiminütiger Verspätung am 6er zur HVZ eine wirkliche Stabilisierung bringen. 5 Meter mehr oder weniger machen das Kraut nicht fett bei einem eh schon 35m langen Fahrzeug.
Das wäre nur eine Wiederholung des teuren Fehlers der "kurzen überlanfen Gelenkbusse" - auch dort hätte man entweder bei den bisherigen 18m bleiben sollen, oder gleich auf Buszüge oder Doppelgelenkbusse setzen (nur um halbwegs realistisch zu bleiben, Umstellung vor Allem des 11A auf Straßenbahn wäre ohne Zweifel die sinnvollste Variante).
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Also wenn etwas Humbug ist, dann ein 40m-Flexity - abgesehen davon, dass man nur zwei Module einfügen kann und sich dadurch zwangsläufig eher 45m ergeben würden.
Die meisten siebenteiligen Flexity Outlook sind 40m lang, deswegen habe ich 40m geschrieben - aber auch 45m oder 55m sollen mir recht sein, obwohl ich 55m für übertrieben halte.
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Das schaue ich mir an, wenn die Türmodule wie eine Sardinenbüchse gefüllt sind, dass da niemand in den Sitzabteilen stehen wird. Das ist immerhin fast die Hälfte des Platzes, die dann ohne Gedränge verbleiben müsste, während es rundherum zugeht.
Der Gelenksbereich ist vollständig nutzbar und bietet viel Auffangraum. Wieso sollen sich die Leute dann in den Gang stellen, außer es ist wirklich voll und geht nicht anders? Dann hilft aber die beste Raumaufteilung nichts mehr.
In einem ULF-Portal kann sich eine Person in der Mitte durchzwängen, wenn links und rechts Menschen stehen. Zwischen den Sitzen über den Radkästen des Flexitys ist genau für eine Person Platz, da ist kein Vorbeizwängen möglich.
Wenn man den so auf die Ringlinien oder gar 6 oder 43 schickt, bricht Chaos aus. Ich habe es bisher nur bei einer Störung auf der Laxenburger Straße erlebt, wo sich am Quellenplatz ein Teil der Fahrgäste eines kurzgeführten O in den zuvor spärlich besetzten 67er-Flexity begeben haben. Das war nicht mehr lustig, obwohl es weniger Menschen waren, als auf anderen Linien im Normalbetrieb zur HVZ.
Ich frage mich, wie das alle anderen Betriebe mit Multigelenkern machen, ohne, dass totales Chaos ausbricht ::)
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Der Gelenksbereich ist vollständig nutzbar und bietet viel Auffangraum. Wieso sollen sich die Leute dann in den Gang stellen, außer es ist wirklich voll und geht nicht anders? Dann hilft aber die beste Raumaufteilung nichts mehr.
Warum stellen sich die Leute in der U-Bahn in den Gang zwischen den Sitzen? Sollen sie doch gefälligst einsehen, dass das der 1. Klasse-Bereich ist und sie sich gefälligst in den völlig überfüllten Türbereichen zerquetschen lassen sollen.
Ich frage mich, wie das alle anderen Betriebe mit Multigelenkern machen, ohne, dass totales Chaos ausbricht ::)
Indem sie vermutlich keine 2+1,5-Bestuhlung in einem 2,4m breiten Fahrzeug anbringen. Die Radkästen alleine würden ja einen ausreichend breiten Gang freilassen, nur hat man dann halt eine völlig unbrauchbare 1,5+1,5-Bestuhlung.
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Ich frage mich, wie das alle anderen Betriebe mit Multigelenkern machen, ohne, dass totales Chaos ausbricht ::)
Indem sie vermutlich keine 2+1,5-Bestuhlung in einem 2,4m breiten Fahrzeug anbringen. Die Radkästen alleine würden ja einen ausreichend breiten Gang freilassen, nur hat man dann halt eine völlig unbrauchbare 1,5+1,5-Bestuhlung.
Vermuten ist immer schlecht. Es gibt genug Betriebe, mit 2,4m breiten Fahrzeugen und 2+2-Bestuhlung (siehe z.B. Graz, bei 2,3m, und sogar dort geht es irgendwie). Wirklich problematisch ist meist nur der Auffangraum im Frontmodul, wo es bei Zweirichtern und Fahrzeugen mit Einfachtür wenig Platz gibt. Beim Wiener Flexity sollte das dank Doppeltür und Auffangraum auf der Fensterseite entschärft sein.
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Indem sie vermutlich keine 2+1,5-Bestuhlung in einem 2,4m breiten Fahrzeug anbringen. Die Radkästen alleine würden ja einen ausreichend breiten Gang freilassen, nur hat man dann halt eine völlig unbrauchbare 1,5+1,5-Bestuhlung.
Ach, es gibt sogar sowas - da stürzt die Welt auch nicht ein (Nantes):
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Weder Granz noch Nantes sind Großstädte, ich bezweifle, dass es dort irgendwo zur regulären HVZ einen Andrang wie in Wien beim 6er oder 43er gibt.
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Die Linie 1 in Nantes zählt gemeinsam mit den Linien in Paris und Bordeaux zu den meistfrequentiertesten Straßenbahnlinien in Frankreich.
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Vielleicht sind die Franzosen nicht so ausgefressen wie die Wiener?
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Vielleicht sind die Franzosen nicht so ausgefressen wie die Wiener?
Zumindest haben manche, wie auf dem Foto von User tramway.at erkennbar, einen respektablen Körperumfang. :)
Und ich kenne an französischen Städten mit Straßenbahnbetrieben nur Lyon, Marseille und Montpellier, aber dort geht's zur HVZ auch nicht viel anders zu als bei uns. Die Straßenbahnstrecken wurden ja auch deswegen errichtet, weil von den Fahrgastzahlen der Bedarf dafür gegeben war.
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Weder Granz noch Nantes sind Großstädte, ich bezweifle, dass es dort irgendwo zur regulären HVZ einen Andrang wie in Wien beim 6er oder 43er gibt.
Berlin hat auch 2+1,5-Bestuhlung bei 2,40 m Breite. Da kann ich die Mitfahrt in der Linie M4 empfehlen.
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Bei 2494 mm Kastenbreite hatten wir auch schon einmal 2+2 Bestuhlung, war aber nichts für Wohlgeformte.
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Bei 2494 mm Kastenbreite hatten wir auch schon einmal 2+2 Bestuhlung, war aber nichts für Wohlgeformte.
Das würde ich aber eher als 1,5+1,5-Bestuhlung bezeichnen, mit einer sinnvollen Breite des Gangs. Dafür gab es die Sitzplätze nicht nur in homöopathischen Dosen und nicht in sinnloser vis-a-vis-Anordnung.
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Das würde ich aber eher als 1,5+1,5-Bestuhlung bezeichnen, mit einer sinnvollen Breite des Gangs. Dafür gab es die Sitzplätze nicht nur in homöopathischen Dosen und nicht in sinnloser vis-a-vis-Anordnung.
Solche Sitze haben die heute noch z.B. in San Francisco verkehrenden PCC-Wagen auch. Auf denen kann man durchaus zu zweit sitzen, wenn man einen halbwegs normalen Körperumfang hat.
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Weder Granz noch Nantes sind Großstädte, ich bezweifle, dass es dort irgendwo zur regulären HVZ einen Andrang wie in Wien beim 6er oder 43er gibt.
Und warum zum Teufel muss man auf den Linien 6 und 43 dieselben Fahrzeuge einsetzen, wie z.B. auf den Linien 38, 40, oder 60?
Das ist so ähnlich, wie der sitzplatzreduzierte ULF, der auf den beiden genannten Linien sicher Sinn macht, auf den meisten anderen aber eben nicht!
Auf den Linien 37 und 42 fährt man ja auch nicht mit 35m-Fahrzeugen - es spräche nichts gegen eine dritte größere Gefäßgröße, etwa 45 oder gar 55m lange Straßenbahnen. Und jetzt bitte nicht auf die eine einzige Station Alser Straße ausreden. So was ließe sich ja umbauen und wurde auch schon ausreichend oft diskutiert bzw. aufgezeigt, wie das möglich wäre!
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Wobei am 43 jetzt eh wieder vermehrt die sitzplatzreichen Backboxen fahren. :(
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Ein kleiner Erfahrungsbericht
Heute hatte ich die Zeit und genügend schönes Wetter, um Flexity zu schauen. Fotos gibt's keine, denn erstens habe ich keinen Fotoapparat, und zweitens gibt's den Flexity eh schon vor jedem Hintergrund, von aufgelassenen Strecken einmal abgesehen :) Wie immer ist meine Perspektive die eines Fahrgastes und Straßenbahnästheten. Die technischen Dinge sind mir sekundär :)
Aus gegebenem Anlass begabi ich mich unter strikter U-Bahn-Verweigerung (Nußdorfer Straße - 37 - Währinger Straße/Spitalgasse- 5 Westbahnhof - 6- Reumannplatz) zum Ort des Geschehens. Ich trinke einen Kaffee und habe Glück: Der nächste 67er ist D 301.
Allererster Eindruck: Der Stromabnehmer ist hässlich wie Liebleins Krawatte. Die guten alten Halbscheren von fürher wären mir lieber gewesen. Aber wenigsten sitzt er nicht so weit vorne wie beim ULF.
Ich setze mich genau auf einen 1,5-fach-Sitz im ersten Modul. Dass der Radkasten den Boden dort schief macht, stört mich. Die Sitze sind angenehm breit, aber Plastk und von, äh, mangelhafter Bequemlichkeit, weil hart. Irgend eine Art von Polsterung oder Federung wäre schön gewesen. Auf der Badner Bahn geht's ja auch, ohne vandalisiert zu werden.
Ansonsten finde ich die Gänge angenehm breit (ich bin übergewichtig, um nicht "fett" sagen zu müssen), und soo wenig Sitze sind's auch nicht, finde ich. Die Auffangräume in den Schwebemodulen sind großzügig. Das mag schnellen Fahrgastwechsel fördern.
Angenehm finde ich auch, dass der Fkexity weniger unruhig läuft als ein E2 odder weit weniger rumpelt als ein ULF. Außerdem hat er ein typisches Motorengeräusch. (Früher konnte ich mit geschlossenen Augen einen E von einem E1 unterscheiden, jetzt könnte ich wohl einen ULF von eindem D unterscheiden lernen.)
Am Otto-Propst-Platz frage ich die Fahrerin, wie sie den Flexity aus Fahrersicht ist. Sie antwortet vorsichtig. Es sei eben alles neu, und man müsse sich gewöhnen. Mag wahr sein, aber ich fürchte, sie ist nicht allzu glücklich mit dem D. Gut 1 Probe ist nicht repräsentativ, da müpüsste man schon einen Gutteil der Fahrer fragen, die ihn ausprobiert haben.
Der Rest ist schnell erzählt: Otto-Probst-Platz 67 - Reumannplatz - 6 - Grillgasse - 71 - Schottentor - 37 - Nussdorfer Straße.
Fazit: Wenn der Flexity sich auch technisch bewährt, könnte er ein E1-Nachfolger werden. Nur der Stromabnhemne war damals schöner ;)
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Dreizehn themenfremde Postings gelöscht.
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In der neuen Ausgabe Nr. 4 der Gewerkschaftszeitung Team Brandl steht unter "Bericht aus Betriebsrat und Gewerkschaft Jänner und Februar 2019": "6) Der Flexi bekommt einen Überfahrschutz: dieser wird einen Anpressdruck von 60 Kilo bekommen. Die Einstiegshöhe beträgt 22 cm beim Flexi. Der Wagen 303 wird verzögert ausgeliefert. Linientauglicher Einsatz nun mit den Fahrzeugen auf der Linie 67 ab sofort im Normalbetrieb."
Wie dieser Überfahrschutz aussehen wird, kann ich nicht sagen. Jedenfalls ergibt sich durch eine nochmalige Änderung bei 303 und den Serienfahrzeugen eine Lieferverzögerung.
nord22
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301 und 302 haben doch den Überfahrschutz bereits? ???
Dabei dürfte sich um dieses Ding handeln: https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg321934#msg321934
Die verzögerte Auslieferung hat andere Gründe, wie bereits in #2346 erwähnt.
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Falls der verzögerte Beginn der Serienfertigung von Bombardier bzw. einem Zulieferer von Bombardier ausgeht, wird es mit der Auslieferung von 16 D für 2019 ziemlich knapp. Bis dahin werden die gefahrenen Kilometerleistungen der E2 + c5 und der E1 + c4 sicher gesteigert werden.
nord22
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Falls der verzögerte Beginn der Serienfertigung von Bombardier bzw. einem Zulieferer von Bombardier ausgeht, wird es mit der Auslieferung von 16 D für 2019 ziemlich knapp. Bis dahin werden die gefahrenen Kilometerleistungen der E2 + c5 und der E1 + c4 sicher gesteigert werden.
nord22
Wir haben jetzt März. Das noch im März ein weiterer Flexi kommt, ist wohl äusserst unwahrscheinlich. Dann hat man 9 Monate für 16 Fahrzeuge.
Persönlich glaube ich, kann man froh sein wenn noch 2-3 Flexi dieses Jahr auf unsere Schienen kommen.
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Falls der verzögerte Beginn der Serienfertigung von Bombardier bzw. einem Zulieferer von Bombardier ausgeht, wird es mit der Auslieferung von 16 D für 2019 ziemlich knapp. Bis dahin werden die gefahrenen Kilometerleistungen der E2 + c5 und der E1 + c4 sicher gesteigert werden.
nord22
Wir haben jetzt März. Das noch im März ein weiterer Flexi kommt, ist wohl äusserst unwahrscheinlich. Dann hat man 9 Monate für 16 Fahrzeuge.
Persönlich glaube ich, kann man froh sein wenn noch 2-3 Flexi dieses Jahr auf unsere Schienen kommen.
Alleine weil das schon ordentliche Ponälzahlungen für Bombardier und seine Zulieferer bedeuten würde, würde ich nicht davon ausgehen, dass heuer nur noch 2 bis 3 Fahrzeuge kommen. ;)
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301 und 302 haben doch den Überfahrschutz bereits? ???
Dabei dürfte sich um dieses Ding handeln: https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg321934#msg321934
Bombardier hat diesen Überrollschutz 2014 auf der Innotrans beim Flexity 2 für De Lijn vorgestellt:
[attach=1]
[attach=2]
Der Gummibalg wird wie ein Airbag aufgeblasen und soll so das überrollen einer Person verhindern. Hoffentlich löst er nicht bei den in Wien zum Standard gewordenen aufgestellten Betonplatten aus... :D
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Hoffentlich löst er nicht bei den in Wien zum Standard gewordenen aufgestellten Betonplatten aus... :D
Ih habe da eher die Befürchtung, dass der bei jedem Unfall im Fonbereich ausgelöst werden konnte und das dadurch dann der Zug eingezogen werden müsste, obwohl er sonst vielleicht nur Kratzer oder Schrammspuren aufweisen würde.
Edit: Ich sehe aber im Vergleich zu den aufgestellten Betonplatten noch eine weitere sehr viel wahrscheinlichere Variante und zwar jene des Aufsetzen des Bugmoduls so wie es beim Ulf an vielen Stellen im Netz passiert um nur ein Beispiel zu nennen, am 1er kurz vor der Haltestelle Quellenstraße#Knöllgasse FR Ring.
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Also ich lese hier zum ersten Mal von so einem Überrollschutz und in den Flexity-Schulungen oder Ausbildungsunterlagen war noch nie die Rede von einem Airbag, also bezweifle ich sehr stark, dass so etwas eingebaut ist.
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Also ich lese hier zum ersten Mal von so einem Überrollschutz und in den Flexity-Schulungen oder Ausbildungsunterlagen(ABU) war noch nie die Rede von einem Airbag, also bezweifle ich sehr stark, dass so etwas eingebaut ist.
Ich würde meinen, dass sie erst nach dem Druck der ABUs drauf gekommen sind und es diesbezüglich dann eine entsprechene Änderungs eben dieser geben wird und zusätzlich noch ein Dienstauftrag.
Ist ja beim Ulf ähnlich gewesen, dass diverse Änderungen so eingepflegt wurden.
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Also ich lese hier zum ersten Mal von so einem Überrollschutz und in den Flexity-Schulungen oder Ausbildungsunterlagen war noch nie die Rede von einem Airbag, also bezweifle ich sehr stark, dass so etwas eingebaut ist.
Der Flexity hat auch keinen "Airbag" eingebaut, nur den mechanischen Unterfahrschutz!
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Also ich lese hier zum ersten Mal von so einem Überrollschutz und in den Flexity-Schulungen oder Ausbildungsunterlagen war noch nie die Rede von einem Airbag, also bezweifle ich sehr stark, dass so etwas eingebaut ist.
Tatra83 schrieb:
Bombardier hat diesen Überrollschutz 2014 auf der Innotrans beim Flexity 2 für De Lijn (http://De Lijn) vorgestellt:
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Heute gegen 11Uhr standen beide im Betriebsbahnhof abgestellt.
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302 steht aktuell vor der U-Bahn Halle in der HW!
Weiß jemand von Euch was der dort macht?
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302 steht aktuell vor der U-Bahn Halle in der HW!
Weiß jemand von Euch was der dort macht?
Personalschulung - Die Schulungen beginnen und enden zeitweise in der HW.
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302 steht aktuell vor der U-Bahn Halle in der HW!
Weiß jemand von Euch was der dort macht?
Personalschulung - Die Schulungen beginnen und enden zeitweise in der HW.
An Sonntagen?
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302 steht aktuell vor der U-Bahn Halle in der HW!
Weiß jemand von Euch was der dort macht?
Personalschulung - Die Schulungen beginnen und enden zeitweise in der HW.
An Sonntagen?
Kann sein, dass er vielleicht schon das ganze Wochenende dort steht?
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War in den letzten Tagen ein Flexi am 67er? Ich habe an zwei Tagen jeweils (fast) den kompletten Auslauf vom 67er gesehen, aber keinen Flexity.
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War in den letzten Tagen ein Flexi am 67er? Ich habe an zwei Tagen jeweils (fast) den kompletten Auslauf vom 67er gesehen, aber keinen Flexity.
Nein es fuhren keine Flexy.
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War in den letzten Tagen ein Flexi am 67er? Ich habe an zwei Tagen jeweils (fast) den kompletten Auslauf vom 67er gesehen, aber keinen Flexity.
Nein es fuhren keine Flexy.
Gestern Nachmittag, gegen 14 Uhr, habe ich einen am Arthaberplatz gesehen.
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War in den letzten Tagen ein Flexi am 67er? Ich habe an zwei Tagen jeweils (fast) den kompletten Auslauf vom 67er gesehen, aber keinen Flexity.
Nein es fuhren keine Flexy.
Gestern Nachmittag, gegen 14 Uhr, habe ich einen am Arthaberplatz gesehen.
Der fuhr als Fahrschule. Den hab ich selber 5 Minuten später bei der Raxstraße gesehen.
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Eben sah ich den 301. Dürfte jetzt am Reumannpl sein.
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Ja heute ist 301 am 67er.
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301 sah ich heute als Fahrschule gegen 10.30 beim Burgtheater!
LG t12700
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Auf Instagram kann man aktuell bei SPÖ-Wien, den Besuch von Michael Ludwig sehen, wo sie unter anderem vor einem fast fertigen Wiener Flexity für ein Foto posieren. Man sieht auch den ein oder anderen Flexity die bald fertig montiert sind. Es dauert nicht mehr allzu lang bis es mit der Auslieferung weiter geht! :up:
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Auf Instagram kann man aktuell bei SPÖ-Wien, den Besuch von Michael Ludwig sehen, wo sie unter anderem vor einem fast fertigen Wiener Flexity für ein Foto posieren. Man sieht auch den ein oder anderen Flexity die bald fertig montiert sind. Es dauert nicht mehr allzu lang bis es mit der Auslieferung weiter geht! :up:
Hmmm: https://www.instagram.com/spoe_wien/
Derzeit aktuellstes Posting: https://www.instagram.com/p/Bvb507rBE9B/ - sind die Flexitys die, auf denen "Dr. Richard" draufsteht?
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Auf Instagram kann man aktuell bei SPÖ-Wien, den Besuch von Michael Ludwig sehen, wo sie unter anderem vor einem fast fertigen Wiener Flexity für ein Foto posieren. Man sieht auch den ein oder anderen Flexity die bald fertig montiert sind. Es dauert nicht mehr allzu lang bis es mit der Auslieferung weiter geht! :up:
Hmmm: https://www.instagram.com/spoe_wien/
Derzeit aktuellstes Posting: https://www.instagram.com/p/Bvb507rBE9B/ - sind die Flexitys die, auf denen "Dr. Richard" draufsteht?
Schau in die derzeitigen Stories, oder nimm einfach diesen Beitrag hier:
https://www.instagram.com/p/BvbqIsRhz1Q/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=1uqrwm9fvypf7
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Wo hast Du da Flexity gesehen, oder gibt es nun die neuen Flexity schon als Busse in Schwarz :fp:
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Wo hast Du da Flexity gesehen, oder gibt es nun die neuen Flexity schon als Busse in Schwarz :fp:
Schau in die Story, da posiert der Bürgermeister vor einem neuen Flexity!
LG t12700
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Wo hast Du da Flexity gesehen, oder gibt es nun die neuen Flexity schon als Busse in Schwarz :fp:
In meinen angegeben Link findet man sehr wohl den Flexity, oder bist du nun auch auf ein unheilbares Busfieber gekommen? :fp:
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Wo hast Du da Flexity gesehen, oder gibt es nun die neuen Flexity schon als Busse in Schwarz :fp:
In meinen angegeben Link findet man sehr wohl den Flexity, oder bist du nun auch auf ein unheilbares Busfieber gekommen? :fp:
Wobei man aus dem Foto nicht wirklch ablesen kann, ob das Fahrzeug schon in wenigen Tagen, oder doch erst in ein paar Monaten an die WL übergeben wird. Und dazu steht im Beitrag auch nicht wirklich was.
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Wo hast Du da Flexity gesehen, oder gibt es nun die neuen Flexity schon als Busse in Schwarz :fp:
In meinen angegeben Link findet man sehr wohl den Flexity, oder bist du nun auch auf ein unheilbares Busfieber gekommen? :fp:
Wobei man aus dem Foto nicht wirklch ablesen kann, ob das Fahrzeug schon in wenigen Tagen, oder doch erst in ein paar Monaten an die WL übergeben wird. Und dazu steht im Beitrag auch nicht wirklich was.
Ein schlauer Rückschluss, den du daraus ziehst! Darum hat auch niemand ein konkretes Datum zur Auslieferung genannt, sondern, das es bald mit der Auslieferung weiter geht. Aber wenn ich persönlich anmerken darf, sowie sich das Fahrzeug zeigt, wird es nicht mehr lange zur Auslieferung dauern...
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Ein schlauer Rückschluss, den du daraus ziehst! Darum hat auch niemand ein konkretes Datum zur Auslieferung genannt, sondern, das es bald mit der Auslieferung weiter geht. Aber wenn ich persönlich anmerken darf, sowie sich das Fahrzeug zeigt, wird es nicht mehr lange zur Auslieferung dauern...
Naja, nachdem der Zug schon in der Prüfhalle steht schätze ich ca. in 4 Wochen. ;)
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heute, kurz nach halb 2, nach einer Fahrtbehinderung...
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heute, kurz nach halb 2, nach einer Fahrtbehinderung...
Der „Wiener Linien“-Aufkleber ist neu - sieht das nur so aus, oder „schlägt“ sich das Rot des Aufklebers mit dem roten Lack? ???
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Bitte: „WienerINNEN Linien“! :lamp: Vielleicht hat man versehentlich das Partei-Rot erwischt.
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Bitte: „WienerINNEN Linien“! :lamp: Vielleicht hat man versehentlich das Partei-Rot erwischt.
https://www.wienerlinien.at/eportal3/ep/contentView.do/pageTypeId/66526/programId/74577/contentTypeId/1001/channelId/-47186/contentId/4203113
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heute, kurz nach halb 2, nach einer Fahrtbehinderung...
Der „WienerINNEN Linien“-Aufkleber ist neu - sieht das nur so aus, oder „schlägt“ sich das Rot des Aufklebers mit dem roten Lack? ???
Das ist eine Werbung anlässlich des Frauentag am 8. März 2019
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Das ist eine Werbung anlässlich des Frauentag am 8. März 2019
Unendliche Weiten... Wir schreiben das Jahr...
Is eh erst der 28. März 2019 ::)
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D 302 in der Laxenburger Straße/ Haltestelle Arthaberplatz (Foto: Thomas Chaffaut, 24.03.2019).
nord22
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Ist einer der beiden Flexitys heute im Linieneinsatz?
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Ja, der 301 fährt heut! :)
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Danke! :)
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Wann kommt der dritte Flexity??
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darauf sind wir alle gespannt, wobei ich davon ausgehe nach dem 303 werden alle drei Wochen ein weiterer Zug folgen, so hab ich es ursprünglich am Tramwaytag gehört.
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Wann kommt der dritte Flexity??
Bald ;)
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Bald war auch die Antwort der Wiener Linien auf meine Anfrage vor einer Woche. Dann gehen sich aber 16 Stück bei einer 3 Wochen Periode nicht mehr aus dieses Jahr.
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Stimmt es, dass die Lieferverzögerungen auf Grund von Schweißproblemen bestanden / bestehen? Wenn es da noch immer Probleme gibt sind weitere Verzögerungen nicht auszuschließen.
Ein Zusammenhang mit den nicht abgenommenen ICE4 ist irgendwie naheliegend https://orf.at/stories/3117639/
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Ein Zusammenhang mit den nicht abgenommenen ICE4 ist irgendwie naheliegend https://orf.at/stories/3117639/
Kaum, denn die Wagenkästen für die ICE-Flotte werden entgegen derer für den Flexity nicht in Wien gefertigt.
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Ein Zusammenhang mit den nicht abgenommenen ICE4 ist irgendwie naheliegend https://orf.at/stories/3117639/
Kaum, denn die Wagenkästen für die ICE-Flotte werden entgegen derer für den Flexity nicht in Wien gefertigt.
Aber vielleicht der gleiche Zulieferer.
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Kaum, denn die Wagenkästen für die ICE-Flotte werden entgegen derer für den Flexity nicht in Wien gefertigt.
Die Wagenkästen für den Flexity werden ebenfalls nicht in Wien gefertigt, sondern kommen aus Asien!
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Kaum, denn die Wagenkästen für die ICE-Flotte werden entgegen derer für den Flexity nicht in Wien gefertigt.
Die Wagenkästen für den Flexity werden ebenfalls nicht in Wien gefertigt, sondern kommen aus Asien!
Zurzeit baut BT die Wagenkästen selbst und in Wien.
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Zurzeit baut BT die Wagenkästen selbst und in Wien.
Das kann natürlich jetzt die Folge daraus sein, dass die vom Zulieferer aus Fernost nicht den geforderten Normen entsprochen haben. Das Bombardier hier Prolbeme hat habe ich von einen Bombardier-Techniker persönlich erfahren. Immerhin sollte es ja schon längst D 303 geben und dieses Jahr sollten ja glaub ich 14 bis 16 Stück geliefert werden und da hängt Bombardier schon deutlich zurück.
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Zurzeit baut BT die Wagenkästen selbst und in Wien.
Immerhin sollte es ja schon längst D 303 geben und dieses Jahr sollten ja glaub ich 14 bis 16 Stück geliefert werden und da hängt Bombardier schon deutlich zurück.
Das ist keine Überraschung und war zu erwarten, genauso wie die Verlängerung des D-Wagens usw.......
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Das Bombardier hier Prolbeme hat habe ich von einen Bombardier-Techniker persönlich erfahren. Immerhin sollte es ja schon längst D 303 geben und dieses Jahr sollten ja glaub ich 14 bis 16 Stück geliefert werden und da hängt Bombardier schon deutlich zurück.
Man kann es auch daran ermessen: Nicht nur die Wiener Linien warten auf die neuen Triebwagen, auch die Innsbrucker Verkehrsbetriebe warten nach wie vor noch auf den Rest ihre neuen Triebwagen...
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Vielleicht bekommen dann doch noch einige wenige E1 eine HU um den Betrieb aufrecht zu erhalten wenn es so lange Verzögerungen gibt ;D
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Auf welcher Linie werden eigentlich die weiteren Garnituren eingesetzt? D oder 6/71
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Auf welcher Linie werden eigentlich die weiteren Garnituren eingesetzt? D oder 6/71
Das wurde durchaus öfter in diesem und ähnlichen Themen beantwortet. Sie werden erstmal auf den Linien des Sektor Süd eingesetzt, mit Ausnahme vom 18er.
Das liegt daran, dass jetzt nach den Favlern erstmal das Fahrpersonal vom Sektor Mitte geschult werden und erst danach die vom Sektor West. Weiteres gibts keinen(?) Umlauf am 18er, wo nicht mindestens ein Fahrer von Rdh drauf fährt und somit er auch deshalb erstmal nicht dort eingesetzt werden kann.
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Was mich interessieren würde:
1. Haben die Flexity jetzt an sich schon eine uneingeschränkte Zulassung, sodass die neuen Wagen nach einer Abnahmefahrt schon im Fahrgasteinsatz fahren können?
2. Werden die Flexity in SÜD ULFe oder E2 ersetzen (im Auslauf und auch generell im Wagenstand pro Sektor)?
3. Soll der 67er zuerst rein mit Flexity betrieben werden und erst dann auch andere Linien, oder bleibt zuerst ein Mischbetrieb?
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Auf welcher Linie werden eigentlich die weiteren Garnituren eingesetzt? D oder 6/71
Das wurde durchaus öfter in diesem und ähnlichen Themen beantwortet. Sie werden erstmal auf den Linien des Sektor Süd eingesetzt, mit Ausnahme vom 18er.
Das liegt daran, dass jetzt nach den Favlern erstmal das Fahrpersonal vom Sektor Mitte geschult werden und erst danach die vom Sektor West. Weiteres gibts keinen(?) Umlauf am 18er, wo nicht mindestens ein Fahrer von Rdh drauf fährt und somit er auch deshalb erstmal nicht dort eingesetzt werden kann.
Danke für die Info!
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Was mich interessieren würde:
1. Haben die Flexity jetzt an sich schon eine uneingeschränkte Zulassung, sodass die neuen Wagen nach einer Abnahmefahrt schon im Fahrgasteinsatz fahren können?
2. Werden die Flexity in SÜD ULFe oder E2 ersetzen (im Auslauf und auch generell im Wagenstand pro Sektor)?
3. Soll der 67er zuerst rein mit Flexity betrieben werden und erst dann auch andere Linien, oder bleibt zuerst ein Mischbetrieb?
Zu 2. da der Plan ist/war, die E1 aus West abzusiedeln, sollen die Flexity vorwiegend ULFe ersetzen, aber dass auch E2 aus Süd wegkommen ist nicht ausgeschlossen.
Zu 3. zweiteres.
LG t12700
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Das liegt daran, dass jetzt nach den Favlern erstmal das Fahrpersonal vom Sektor Mitte geschult werden und erst danach die vom Sektor West. Weiteres gibts keinen(?) Umlauf am 18er, wo nicht mindestens ein Fahrer von Rdh drauf fährt und somit er auch deshalb erstmal nicht dort eingesetzt werden kann.
Darauf würde ich mich nicht verlassen, als nächstes soll Sektor West drankommen, und zwar schon im Herbst!
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Das liegt daran, dass jetzt nach den Favlern erstmal das Fahrpersonal vom Sektor Mitte geschult werden und erst danach die vom Sektor West. Weiteres gibts keinen(?) Umlauf am 18er, wo nicht mindestens ein Fahrer von Rdh drauf fährt und somit er auch deshalb erstmal nicht dort eingesetzt werden kann.
Darauf würde ich mich nicht verlassen, als nächstes soll Sektor West drankommen, und zwar schon im Herbst!
Wurde nicht schon begonnen, Fahrer aus dem Sektor Mitte auf den Flexity zu schulen? Oder hat man das zuerst aufgeschoben und dann diesen Plan verworfen?
LG t12700
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Das liegt daran, dass jetzt nach den Favlern erstmal das Fahrpersonal vom Sektor Mitte geschult werden und erst danach die vom Sektor West. Weiteres gibts keinen(?) Umlauf am 18er, wo nicht mindestens ein Fahrer von Rdh drauf fährt und somit er auch deshalb erstmal nicht dort eingesetzt werden kann.
Darauf würde ich mich nicht verlassen, als nächstes soll Sektor West drankommen, und zwar schon im Herbst!
Wurde nicht schon begonnen, Fahrer aus dem Sektor Mitte auf den Flexity zu schulen? Oder hat man das zuerst aufgeschoben und dann diesen Plan verworfen?
LG t12700
Also welchen Sinn hätte es, wenn man jetzt schon beginnen würde, wenn man schon einen weiteren Sektor zu schulen?
Solange es nicht genügend Züge gibt, so dass man auch gewährleisten kann, dass die Mitarbeiter auch ab und zu mit dem Fahrzeug fahren können. Ich glaube, dass vor 2020 keine weitere Dienststelle auf dem Flexity geschult wird, da der Flexity zumindest nach derzeitiger Planung ausschließlich auf rein Sektor Süd Linien eingesetzt werden soll.
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@Klingelfee: ich habe hier (halt schon vor ein paar Monaten) gelesen, dass alle Fahrer aus Süd geschult seien und man daher schon mit dem Personal aus Mitte anfängt, damit man den Flexity auch zB am 1er einsetzen kann. Inwieweit man das dann auch umgesetzt hat, entzieht sich meiner Kenntnis, allerdings weiß ich, dass damals noch nicht mit so einer langen Verzögerung bei den Flexity ab 303 gerechnet hat.
Aber an der Änderung, dass nach Süd die Fahrer aus West geschult werden zeigt, dass da immer wieder umgeplant wurde.
LG t12700
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Das gesamte Personal in Süd ist noch NICHT geschult, dass kann ich dir fix sagen! Es finden noch immer laufend Flexity-Schulen statt.
Derzeit werden die Fahrer aus dem Süden geschult, aber auch Werkstättenmitarbeiter und Aufsichtspersonal (z.B Disponenten, Betriebsleitstelle-MA, Funkwagen-MA,....)
Es gibt auf jedenfall noch immer genügend Fahrer, die keine Flexity-Schulung gemacht haben. Es fallen auch teilweise Schulen aus, da die Fahrer nicht vom normalen Fahrdienst freigestellt werden können, da es ansonsten nicht alle Dienste besetzt werden können.
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Die wili sagen dass der flexity auf 6 67 und 71 fahren wird.Auf welcher Linie werden eigentlich die weiteren Garnituren eingesetzt? D oder 6/71
Das kann man zum heutigen Zeitpunkt nicht sagen. Sicher nicht auf der Linie D, Denn diese Linie teilen sich Süden und Mitte. Ich vermute, dass die nächste Linie dann die Linie 6 oder 11 werden wird. Auf alle Fälle eine Linie, welche in Favoriten hinterstellt ist. Denn alleine wegen den Wartungsarbeiten wird man den Flexity nicht so schnell nach Simmering geben.
Aber ist es nicht egal, wo die Züge eingesetzt werden. Hauptsache, sie stehen nicht in der Halle herum.
Und bevor jetzt die Frage kommt, wieso dann nicht beide Felxity eingesetzt werden. Das ist auch leicht erklärt. Unter der Woche wird die 2. Garnitur für Schulungen benötigt und ansonsten lässt man den 2. Wagen stehen, damit man im Störungsfall einen Tauschwagen hat.
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Und bevor jetzt die Frage kommt, wieso dann nicht beide Felxity eingesetzt werden. Das ist auch leicht erklärt. Unter der Woche wird die 2. Garnitur für Schulungen benötigt und ansonsten lässt man den 2. Wagen stehen, damit man im Störungsfall einen Tauschwagen hat.
Wenn ich beide Flexitys fahre und einer hat eine Störung, dann fahren nachher genau so viele, als wenn ich ihn tausche.
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Darauf würde ich mich nicht verlassen, als nächstes soll Sektor West drankommen, und zwar schon im Herbst!
Okay, dann geben aber die Teamleiter vom Sektor Mitte und West falsche/unrichtige/unwissende Informationen an ihre Teammitglieder wieder.
Denn genau diese Information wurde bei den letzten Teamleitermeetings weitergegeben.
Sprich: Süd, Mitte, West und viiiel später Nord. Aber wir lassen uns überraschen, ob sie zuerst am 1 & D oder doch am 18er auftauchen.
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Aktuell ist nichtmal annähernd die hälfte von Süd auf den Flexity geschult. Es müssen auch immer wieder Schulen abgesagt werden wegen Instruktorenangel. Daher werden jetzt Lehrfahrer von den Bahnhöfen als Aushilfsinstruktoren eingeschult um die nächsten Schulen irgendwie über die Bühne bringen zu können.
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Darauf würde ich mich nicht verlassen, als nächstes soll Sektor West drankommen, und zwar schon im Herbst!
Okay, dann geben aber die Teamleiter vom Sektor Mitte und West falsche/unrichtige/unwissende Informationen an ihre Teammitglieder wieder.
Denn genau diese Information wurde bei den letzten Teamleitermeetings weitergegeben.
Sprich: Süd, Mitte, West und viiiel später Nord. Aber wir lassen uns überraschen, ob sie zuerst am 1 & D oder doch am 18er auftauchen.
Und bevor man die Frage stellt, auf welcher Linie die Flexity-Fahrzeuge als nächstes eingesetzt werden sollen, sollte ohnehin erst ein Mal der 303 ausgeliefert werden. Denn es wirkt auf mich mittlerweile so, als ob selbst das noch ein halbes Jahr dauern könnte ...
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Darauf würde ich mich nicht verlassen, als nächstes soll Sektor West drankommen, und zwar schon im Herbst!
Okay, dann geben aber die Teamleiter vom Sektor Mitte und West falsche/unrichtige/unwissende Informationen an ihre Teammitglieder wieder.
Denn genau diese Information wurde bei den letzten Teamleitermeetings weitergegeben.
Sprich: Süd, Mitte, West und viiiel später Nord. Aber wir lassen uns überraschen, ob sie zuerst am 1 & D oder doch am 18er auftauchen.
Und bevor die Frage ist, auf welche Linie die nächste Flexity-Linie sein wird sollte ohnehon erst ein Mal der 303 ausgeliefert werden. Denn es wirkt auch mich, als ob auch schon alleine das noch ein halbes Jahr dauern könnte ...
Geht das auch in einer verständlichen Sprache?
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Geht das auch in einer verständlichen Sprache?
Das ist smombie-isch :)
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Würd' ich alles 1/2 so wild sehen. bis eine Produktion so richtig anläuft, kann's dauern. Das kenn ich aus meiner (chemischen) Praxis. Und sollten durch die verspäteten Lieferungen Peisnachlässe entstehen, ist's sozusagen Glück im Unglöck für die WiLi.
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Geht das auch in einer verständlichen Sprache?
Auf welches der drei Zitate bezieht sich denn deine Frage?
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Das Bombardier hier Prolbeme hat habe ich von einen Bombardier-Techniker persönlich erfahren. Immerhin sollte es ja schon längst D 303 geben und dieses Jahr sollten ja glaub ich 14 bis 16 Stück geliefert werden und da hängt Bombardier schon deutlich zurück.
Man kann es auch daran ermessen: Nicht nur die Wiener Linien warten auf die neuen Triebwagen, auch die Innsbrucker Verkehrsbetriebe warten nach wie vor noch auf den Rest ihre neuen Triebwagen...
Es liegt bei den Triebwagen der Type D derzeit einiges im Argen, nicht nur bei den WL am Fahrersektor (siehe Ausbildungsprobleme der Fahrer des Sektors Süd) sondern auch bei der Lieferfirma. Es wird noch einige Monate dauern bis aus den Werkhallen Nachschub kommen wird. Neben Fertigungsproblemen ist auch der Unterfahrschutz beim Wiener Triebwagen zum Thema geworden, wenn auch weniger klein als die Fertigungsprobleme. Wie oben erwähnt, es wartet auch Innsbruck...
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Es liegt bei den Triebwagen der Type D derzeit einiges im Argen, nicht nur bei den WL am Fahrersektor (siehe Ausbildungsprobleme der Fahrer des Sektors Süd) sondern auch bei der Lieferfirma. Es wird noch einige Monate dauern bis aus den Werkhallen Nachschub kommen wird. Neben Fertigungsproblemen ist auch der Unterfahrschutz beim Wiener Triebwagen zum Thema geworden, wenn auch weniger klein als die Fertigungsprobleme. Wie oben erwähnt, es wartet auch Innsbruck...
An was liegt das? An der "Geiz ist Geil" Einstellung, sprich alles so billig als möglich zu bekommen?
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Die Preise für den Flexity sind in einem Rahmenvertrag festgelegt worden; über das Pflichtenheft im Rahmenvertrag hinausgehende Änderungswünsche werden extra verrechnet, sind dementsprechend teuer und sollen mit eine Ursache für die Lieferverzögerung sein. Dementsprechend verschiebt sich das endgültige Ende der E1 + c4 wieder einmal weiter nach hinten. Zu beachten ist auch, dass einige der neuen Flexity als Ersatz für stark abgewirtschaftete B herhalten müssen, deren Instandsetzung bei Überprüfungen nach § 61 StrabVO langwierig und sehr (um nicht zu sagen exorbitant) teuer ist; dies wegen des extrem verschlissenen mechanischen Teils und beträchtlichen Korrosionsschäden im bodennahen Bereich.
nord22
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Das wäre natürlich schon sehr fein, wenn die ersten B endlich gehen würden - umso mehr mein Unverständnis, dass man für die Flexity nicht mehr Stück als Option gesichert hat, weil eigentlich klar sein hätte müssen, dass bis zur Ablieferung der gesamten Serie (die ja eigentlich nur die Hochflurer ersetzen sollte) die ersten Ulf auch schon über 30 Jahre alt sind und somit jedenfalls der eine oder andere Ausfall (Korrosion, Unfall, Ersatzteilmangel, ...) zu beklagen sein wird.
Sei´s drum, dann fahren halt die E2 länger, hat ja auch was....
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Das wäre natürlich schon sehr fein, wenn die ersten B endlich gehen würden...
Sei´s drum, dann fahren halt die E2 länger, hat ja auch was....
:o :o :o
...am besten gleich wieder M 3-Wagenzüge... :fp:
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Einige von diesen Kraxn fahren jetzt eh am 43er. Und zum Glück holt man das Letzte aus denen heraus, hoffentlich gehen sie vor dem Sommer noch ein (auch wegen der fehlenden AC) >:D
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Das wäre natürlich schon sehr fein, wenn die ersten B endlich gehen würden...
Sei´s drum, dann fahren halt die E2 länger, hat ja auch was....
:o :o :o
...am besten gleich wieder M 3-Wagenzüge... :fp:
So wie manche A und B beinander sind, werden nicht alle die E2 überleben, das sollte klar sein
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Einige von diesen Kraxn fahren jetzt eh am 43er. Und zum Glück holt man das Letzte aus denen heraus, hoffentlich gehen sie vor dem Sommer noch ein (auch wegen der fehlenden AC) >:D
Auch wenn viele den ULF nicht wollen. Aber denkt doch bei diesen Aussagen auch an die Fahrgäste, die auf einen ULF angewiesen sind.
Und eines sollte euch auch klar sein. Selbst wenn die WL mehr Flexitys geordert hätten, du hättest jetzt auch nicht mehr und es würden deshalb auch nicht mehr Züge pro Jahr geliefert werden.
Und bevor ich im Sommer in einem E2 sitze, sitze ich als Fahrgast noch immer lieber in einen nicht klimatisierten ULF.
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Einige von diesen Kraxn fahren jetzt eh am 43er. Und zum Glück holt man das Letzte aus denen heraus, hoffentlich gehen sie vor dem Sommer noch ein (auch wegen der fehlenden AC) >:D
Auch wenn viele den ULF nicht wollen. Aber denkt doch bei diesen Aussagen auch an die Fahrgäste, die auf einen ULF angewiesen sind.
Und eines sollte euch auch klar sein. Selbst wenn die WL mehr Flexitys geordert hätten, du hättest jetzt auch nicht mehr und es würden deshalb auch nicht mehr Züge pro Jahr geliefert werden.
Und bevor ich im Sommer in einem E2 sitze, sitze ich als Fahrgast noch immer lieber in einen nicht klimatisierten ULF.
Bei den E2-c5 gibt es allerdings Unterschiede in der Ausführung was die Fenster betrifft. In jenen, wo man nur geschätzte 40% der Fenster geschätzte 20 Grad öffnen kann, in denen kommt man im Hochsommer wirklich fast um (gefühlt), in jenen, in denen man geschätzte 80% der Fenster geschätzte 30 Grad kippen kann, dort ist es zumindest nur unwesentlich heißer, als draußen.
Angesichts der Tatsache, wie lange die E2-c5 noch im Einsatz sein werden sollte man da mMn dringendst nachrüsten mit mehr und weiter kippbaren Fenstern und auch mit Sonnenschutzfolien!
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Das wäre natürlich schon sehr fein, wenn die ersten B endlich gehen würden - umso mehr mein Unverständnis, dass man für die Flexity nicht mehr Stück als Option gesichert hat, weil eigentlich klar sein hätte müssen, dass bis zur Ablieferung der gesamten Serie (die ja eigentlich nur die Hochflurer ersetzen sollte) die ersten Ulf auch schon über 30 Jahre alt sind und somit jedenfalls der eine oder andere Ausfall (Korrosion, Unfall, Ersatzteilmangel, ...) zu beklagen sein wird.
Sei´s drum, dann fahren halt die E2 länger, hat ja auch was....
Klar wäre es gut und sinnvoll, wenn man Fahrzeuge nach rund 20 - 25 Jahre durch Neue ersetzen würde. Oder diese einem "D-Check" unterziehen, wo alles zerlegt und modernisiert wird. Das Ausscheiden von A oder B ohne Klimaanlage wäre angebracht.
Andererseits so schlecht, wie ihr sie redet sind sie ja doch nicht. Ich bin kürzlich mit 60X hier in Floridsdorf gefahren und mir wäre jetzt nicht aufgefallen, dass hier ein technisches Problem wäre. Ja abgenutzt schauen sie schon aus, aber anscheinend sonst in Ordnung.
Und ein Ausscheiden von ULF wäre ein Wahnsinn, solange noch die alten Hochflurer auf den Straßen unterwegs sind. Denn hier merkt man wirklich, dass sie weder zeitgemäß noch am Stand der Technik sind.
So gesehen hätte man bis 2025 rund 250 neue Fahrzeuge gebraucht.
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So wie manche A und B beinander sind, werden nicht alle die E2 überleben, das sollte klar sein
Einer entsprechende Kampagne (z.b. mit Hilfe der "Krone") sollte den Roten - oder wer halt dann im Rathaus das Sagen hat - ausreichend einheizen, damit das nicht passiert >:D. Es wäre wohl ein (weltweit?) einmaliger Vorgang, wenn NF-Fahrzeuge vor HF-Fahrzeugen ausgemustert würden. Eher früher als später werden die WL um eine gründliche Rollkur der A und B nicht herumkommen - wie auch immer das finanziert wird!
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Die Frage ist halt, ob sich - selbst wenn man entsprechend in die A und B investiert - das überhaupt noch was bringt - und ob zu diesem Zeitpunkt die A und B dann schon so irreparabel beschädigt sind, sodass man sie gleich kübeln kann!
LG t12700
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Die Frage ist halt, ob sich - selbst wenn man entsprechend in die A und B investiert - das überhaupt noch was bringt - und ob zu diesem Zeitpunkt die A und B dann schon so irreparabel beschädigt sind, sodass man sie gleich kübeln kann!
LG t12700
Und wenn es ihr genau wissen wollt. Es sind schon mindestens 2 ULF ausgeschieden. Die wurden nach Verkehrsunfällen durch Neubaufahrzeuge ersetzt.
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Mir würde dazu der B1 727 einfallen. Aber der zweite? Vielleicht A1 103?
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Und wenn es ihr genau wissen wollt. Es sind schon mindestens 2 ULF ausgeschieden. Die wurden nach Verkehrsunfällen durch Neubaufahrzeuge ersetzt.
?? das wäre mir neu! Welche sollen das sein und wo wurden/werden die Wracks versteckt?
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Und wenn es ihr genau wissen wollt. Es sind schon mindestens 2 ULF ausgeschieden. Die wurden nach Verkehrsunfällen durch Neubaufahrzeuge ersetzt.
?? das wäre mir neu! Welche sollen das sein und wo wurden/werden die Wracks versteckt?
Die Wracks wurden von der Siemens verwertet.
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Und wenn es ihr genau wissen wollt. Es sind schon mindestens 2 ULF ausgeschieden. Die wurden nach Verkehrsunfällen durch Neubaufahrzeuge ersetzt.
Das ist i.d.R. in den Cross-Border-Leasingverträgen so festgeschrieben; auch außerhalb Wiens mussten Verkehrsbetriebe für den Neubau bzw. die umfangreiche Instandsetzung teuer bezahlen...
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Und wenn es ihr genau wissen wollt. Es sind schon mindestens 2 ULF ausgeschieden. Die wurden nach Verkehrsunfällen durch Neubaufahrzeuge ersetzt.
Das ist i.d.R. in den Cross-Border-Leasingverträgen so festgeschrieben; auch außerhalb Wiens mussten Verkehrsbetriebe für den Neubau bzw. die umfangreiche Instandsetzung teuer bezahlen...
Mir wäre neu gewesen, dass die die A1/B1 noch im Cross-Border-Leasingvertrag drinnen waren. Und mWn waren die "ZweitULF" schon ein A1 und ein B1.
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Mir würde dazu der B1 727 einfallen. Aber der zweite? Vielleicht A1 103?
Da hier über A1 spekuliert wird, folgende Frage: Wie schaut es bei den Triebwagen 61, 77 und 101 in pkto. Reparaturstand aus?
Kann hier jemand etwas berichten? Vielen Dank...
LG
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Da hier über A1 spekuliert wird, folgende Frage: Wie schaut es bei den Triebwagen 61, 77 und 101 in pkto. Reparaturstand aus?
Kann hier jemand etwas berichten? Vielen Dank...
LG
Der A1 61 ist seit Kurzem wieder im Einsatz - habe ihn Ende März am 42er und vorige Woche am 9er gesehen.
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Vom blog der W.L. stammt diese Aufnahme, welche die weit fortgeschrittene Instandsetzung von A1 77 zeigt.
nord22
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Welchen Zwischenfall hatte A1 61 zu verdauen? Ich finde das auf die Schnelle nicht
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Welchen Zwischenfall hatte A1 61 zu verdauen? Ich finde das auf die Schnelle nicht
Flankenfahrt mit B1 769 in der Wallrißstraße.
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Einen Überblick über den Arbeitsfortschritt an den aktuell schadhaften ULFs wird man spätestens am Tramwaytag bekommen (falls nicht diverse „Leichen“ vorher in unzugänglichen Bereichen versteckt werden).
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An was liegt das? An der "Geiz ist Geil" Einstellung, sprich alles so billig als möglich zu bekommen?
...könnte in diese Richtung gehen. D 301 und 302 wurden ja komplett in Wien gefertigt, bei den beiden ist bis jetzt im Großen und Ganzen alles i.O..
Alle anderen, das Budget...?? ?? ???
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uff, ich denke mir mal bei Bombardier rauchen sicher die Köpfe, wenn die den Wagenkasten bei einer Fremdfirma beauftragt haben, sie also die Kosten so kalkuliert haben und den Wagenkasten jetzt selbst machen müssen, weil der die Anforderungen nicht erfüllt, da laufen die Kosten gewaltig aus dem Rudern....
was glaub ihr wird im Mai der 303 in Wien seine Runden ziehen oder wird es ja Juli werden, was denkt ihr?
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uff, ich denke mir mal bei Bombardier rauchen sicher die Köpfe, wenn die den Wagenkasten bei einer Fremdfirma beauftragt haben, sie also die Kosten so kalkuliert haben und den Wagenkasten jetzt selbst machen müssen, weil der die Anforderungen nicht erfüllt, da laufen die Kosten gewaltig aus dem Rudern....
Die zusätzlichen Kosten wird wohl der Subunternehmer tragen.
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Die zusätzlichen Kosten wird wohl der Subunternehmer tragen.
Wenn der nicht bis dahin Insolvenz anmeldet.
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Das ist aber bittesehr ein internes Problem von Bombardier. Wenn diese ihre Subunternehmer nicht im Griff haben, ist das deren Pech - bankrott gehen werden sie auch nicht, wenn sie die Wagenkästen stattdessen selbst bauen müssen. Es ist jedenfalls nicht einzusehen, dass die WL deshalb monatelang auf die neuen Garnituren waren müssen. Dafür gibt es :ugvm: für die kanadische Rüstungsfirma mit Werk in der Donaustadt.
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Das ist aber bittesehr ein internes Problem von Bombardier. Wenn diese ihre Subunternehmer nicht im Griff haben, ist das deren Pech - bankrott gehen werden sie auch nicht, wenn sie die Wagenkästen stattdessen selbst bauen müssen. Es ist jedenfalls nicht einzusehen, dass die WL deshalb monatelang auf die neuen Garnituren waren müssen.
Was glaubst du wie schnell es geht, eine eigene Fertigung aufzuziehen?
.... die kanadische Rüstungsfirma mit Werk in der Donaustadt.
Übertreibst du nicht ein bisschen?
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Ja, 4463 dürfte anscheinend etwas gegen Bombardier haben. Auch der Vorwurf, seine Subunternehmer nicht im Griff zu haben, wirkt sehr seltsam. Was hätte da Bombardier groß machen sollen? ??? Sie werden schon ihre Ponälen zahlen, das ist (wenn nicht vom Subunternehmer einforderbar) im wirtschaftlichen Risiko einkalkuliert und ich sehe da keinen Grund zum Schweinewerfen.
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Das ist aber bittesehr ein internes Problem von Bombardier. Wenn diese ihre Subunternehmer nicht im Griff haben, ist das deren Pech - bankrott gehen werden sie auch nicht, wenn sie die Wagenkästen stattdessen selbst bauen müssen. Es ist jedenfalls nicht einzusehen, dass die WL deshalb monatelang auf die neuen Garnituren waren müssen.
Was glaubst du wie schnell es geht, eine eigene Fertigung aufzuziehen?
Das ist aber das Problem von Bombardier. Pacta sunt servanda!
.... die kanadische Rüstungsfirma mit Werk in der Donaustadt.
Übertreibst du nicht ein bisschen?
Nein.
https://www.bombardier.com/en/aerospace/specialized-aircraft.html
Ja, 4463 dürfte anscheinend etwas gegen Bombardier haben. Auch der Vorwurf, seine Subunternehmer nicht im Griff zu haben, wirkt sehr seltsam. Was hätte da Bombardier groß machen sollen? ??? Sie werden schon ihre Ponälen zahlen, das ist (wenn nicht vom Subunternehmer einforderbar) im wirtschaftlichen Risiko einkalkuliert und ich sehe da keinen Grund zum Schweinewerfen.
Ich habe nichts gegen Bombardier. Aber wenn ein Konzern die Produktion auslagert (sei es, um günstiger anbieten zu können, sei es um den Shareholder-Value steigern zu können), dann hat er rechtzeitig dafür zu Sorgen, dass die Qualität der Produktion stimmt. Und nicht erst, wenn der Auftrag am laufen ist. Natürlich sind die Schweine berechtigt - schließlich erfüllt der Lieferant einen entscheidenden Teil seines Vertrages nicht - nämlich die zeitgerechte Lieferung der Fahrzeuge.
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Aber wenn ein Konzern die Produktion auslagert (sei es, um günstiger anbieten zu können, sei es um den Shareholder-Value steigern zu können), dann hat er rechtzeitig dafür zu Sorgen, dass die Qualität der Produktion stimmt. Natürlich sind die Schweine berechtigt - schließlich erfüllt der Lieferant einen entscheidenden Teil seines Vertrages nicht - nämlich die zeitgerechte Lieferung der Fahrzeuge.
Und deswegen zahlt er Pönale.
Unregelmäßigkeiten in der Produktion können immer auftauchen. Wie willst du vor Beginn der Lieferung 100% sicherstellen, dass die Qualität der Lieferungen passt? Klar, es ist ärgerlich und alles andere als optimal, aber das wird ja auch abgegolten. Ein ganz normaler Prozess, wie er weltweit wohl ständig passiert. Und es zeigt ja eben, dass bei Bombardier anscheinend alles funktioniert, wenn die Fehlerquelle extern liegt.
Wenn Bombardier die betroffenen Fahrzeuge mit fehlerhaft geschweißten Kästen ausliefert, weil ihre Qualitätskontrolle nicht draufkommt oder weil sie das in Kauf nehmen, dann kannst du gerne Schweine verteilen. Aber hier geht es halt nicht anders, weil man eben nicht zaubern kann.
Aber wenn es anders geht, wie eben bei einem blauen Hochflurer, wo man schon den ULF aus der Remise einsetzen könnte, da kannst du gern mit Schweinchen herumwerfen.
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Denkt mal an den A1 52 - auch da gab es Probleme mit Subfirmen.
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Denkt mal an den A1 52 - auch da gab es Probleme mit Subfirmen.
Nur, daß man damals die Hauptwerkstätte Knittelfeld der ÖBB - wo das Kastengerippe als Sub-Firma produziert wurde - absichtlich mit falschen Maßangaben hinters Licht führte, um so den Sub-Firma-Passus von Seiten Siemens aus dem Weg zu räumen um selbst (Siemens) wieder konkurrenzlos produzieren zu können...
Bitte mich zu korrigieren, wenn das Obenstehende so nicht stimmt!
Danke
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D 303 wird Anfang Mai ausgeliefert - also kein Grund zu übertriebenem Pessimismus. Die betriebliche Lücke bis zur Serienlieferung der Flexity wird durch den Einsatz von E1 + c4 ausgeglichen - totgesagte leben länger :)
nord22
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Ja, 4463 dürfte anscheinend etwas gegen Bombardier haben. Auch der Vorwurf, seine Subunternehmer nicht im Griff zu haben, wirkt sehr seltsam. Was hätte da Bombardier groß machen sollen? ??? Sie werden schon ihre Ponälen zahlen, das ist (wenn nicht vom Subunternehmer einforderbar) im wirtschaftlichen Risiko einkalkuliert und ich sehe da keinen Grund zum Schweinewerfen.
Bombardier dürfte aber allgemein größere Probleme haben, im speziellen was Wagenkästen und Zulieferer dieser anbetrifft, denn auch bei der großen Eisenbahn gibts diesbezüglich Lieferverzögerungen.
Somit darf man sehr wohl hinterfragen, ob da nicht Bombardier irgendwelche Schlüsse drauß ziehen kann oder will.
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D 303 wird Anfang Mai ausgeliefert - also kein Grund zu übertriebenem Pessimismus. Die betriebliche Lücke bis zur Serienlieferung der Flexity wird durch den Einsatz von E1 + c4 ausgeglichen - totgesagte leben länger :)
nord22
Na ja, ausgeliefert ist noch lange nicht in Betrieb gesetzt.
Schön aber, daß sich irgend etwas für die Wiener Straßenbahn tut. So wie du schreibst - betriebliche Lücke bis zur Serienlieferung - werden da wohl noch einige Wochen vergehen.
Danke aber für die Info...
LG
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D 303 wird Anfang Mai ausgeliefert - also kein Grund zu übertriebenem Pessimismus. Die betriebliche Lücke bis zur Serienlieferung der Flexity wird durch den Einsatz von E1 + c4 ausgeglichen - totgesagte leben länger :)
nord22
Er wir noch im April geliefert, sofern nicht noch was dazwischen kommt! Die Inbetriebnahme dauert nicht allzulange, lt. Planung max. 3 Tage.
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Nur, daß man damals die Hauptwerkstätte Knittelfeld der ÖBB - wo das Kastengerippe als Sub-Firma produziert wurde - absichtlich mit falschen Maßangaben hinters Licht führte, um so den Sub-Firma-Passus von Seiten Siemens aus dem Weg zu räumen um selbst (Siemens) wieder konkurrenzlos produzieren zu können...
Bitte mich zu korrigieren, wenn das Obenstehende so nicht stimmt!
Danke
Die Modulkästen kamen immer von Bombardier, die Portalrahmen hat Siemens VT im Werk selbst gefertigt. Die Aluwannen-Dächer kamen von der MMW gleich nebenan.
Wenn dann kann es nur von Bombardier Bestrebungen gegeben haben, Kosten zu senken und das Ganze an TS auszulagern.
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Das ist aber bittesehr ein internes Problem von Bombardier. Wenn diese ihre Subunternehmer nicht im Griff haben, ist das deren Pech - bankrott gehen werden sie auch nicht, wenn sie die Wagenkästen stattdessen selbst bauen müssen. Es ist jedenfalls nicht einzusehen, dass die WL deshalb monatelang auf die neuen Garnituren waren müssen.
Was glaubst du wie schnell es geht, eine eigene Fertigung aufzuziehen?
Das ist aber das Problem von Bombardier. Pacta sunt servanda!
Zum Pakt gehören nicht nur Termine, Qualität und Lieferumfang, sondern auch Pönalen.
.... die kanadische Rüstungsfirma mit Werk in der Donaustadt.
Übertreibst du nicht ein bisschen?
Nein.
https://www.bombardier.com/en/aerospace/specialized-aircraft.html
Lt. https://www.bombardier.com/en/about-us.html arbeiten weniger als 30 % der Mitarbeiter im gesamten Aerospace-Segment. Aus den 11 % Spezialflugzeugen eine Rüstungsfirma zu machen, würde ich nicht schaffen.
Ja, 4463 dürfte anscheinend etwas gegen Bombardier haben. Auch der Vorwurf, seine Subunternehmer nicht im Griff zu haben, wirkt sehr seltsam. Was hätte da Bombardier groß machen sollen? ??? Sie werden schon ihre Ponälen zahlen, das ist (wenn nicht vom Subunternehmer einforderbar) im wirtschaftlichen Risiko einkalkuliert und ich sehe da keinen Grund zum Schweinewerfen.
Ich habe nichts gegen Bombardier. Aber wenn ein Konzern die Produktion auslagert (sei es, um günstiger anbieten zu können, sei es um den Shareholder-Value steigern zu können), dann hat er rechtzeitig dafür zu Sorgen, dass die Qualität der Produktion stimmt. Und nicht erst, wenn der Auftrag am laufen ist. Natürlich sind die Schweine berechtigt - schließlich erfüllt der Lieferant einen entscheidenden Teil seines Vertrages nicht - nämlich die zeitgerechte Lieferung der Fahrzeuge.
Nicht vergessen: Ein weiterer möglicher Grund um Produktion auszulagern wäre, dass man nicht die notwendigen Kapazitäten hat. Und dass man schon im Vorfeld die Qualitätsanforderungen abgestimmt hat, davon darfst du ausgehen.
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Bombardier-Bashing oder nicht. Wir man liest, hält die SBB Bombardier Schweiz durch Nichteinforderung weiterer Pönalen künstlich am Leben. Andernfalls wäre die ganze Serienlieferung RABe 502 entwertet.
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Kurzes Update, 303 kommt scheinbar doch nicht so bald, die für morgen geplante Auslieferung wurde verschoben. Mehr darf ich dazu leider nicht sagen.
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Weils einige nicht sagen können/dürfen/wollen sags ich euch eben, da ich es auch erfahren habe.
Nur als Hinweis, bei mir kommen keine Borstentiere zum Einsatz, obwohl die eigentlich mehr als berechtigt wären.
Der 303 kann/wird deshalb mit einer weiteren Verspätung ausgeliefert, da man Kratzer, Schrammen und Dellen plötzlich entdeckt hat und man sich angeblich nicht erklären kann, wie die plötzlich dahin kommen.
Somit heißt es wohl mindestens noch eine weitere Woche warten.
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also kann das sein, läuft da ein boshafter Mitarbeiter herum oder wie kann sowas passieren-;) bin gespannt wann dieses Baby jetzt wirklich geboren wird.
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Weils einige nicht sagen können/dürfen/wollen sags ich euch eben, da ich es auch erfahren habe.
Nur als Hinweis, bei mir kommen keine Borstentiere zum Einsatz, obwohl die eigentlich mehr als berechtigt wären.
Der 303 kann/wird deshalb mit einer weiteren Verspätung ausgeliefert, da man Kratzer, Schrammen und Dellen plötzlich entdeckt hat und man sich angeblich nicht erklären kann, wie die plötzlich dahin kommen.
Somit heißt es wohl mindestens noch eine weitere Woche warten.
Ich habe wiederum gehört, dass Zulieferer von Teilen Lieferschwierigkeiten hatten.
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Wie lang werdeen die Nacharbeiten noch dauern?
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Wie lang werdeen die Nacharbeiten noch dauern?
So ganz genau will auch mir z.Z. keiner sagen wie lang das noch gehen kann. Es gibt aber in einigen Bereichen allgemeine Probleme, die nicht nur Wien und nicht nur Straßenbahnen betreffen.
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Es gibt aber in einigen Bereichen allgemeine Probleme, die nicht nur Wien und nicht nur Straßenbahnen betreffen.
Bei Bombardier?
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Am Dienstag kommende Woche den 7.Mai soll der 303 in die HW Simmering geliefert werden, bin gespannt ob es diesmal klappt!
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Am Dienstag kommende Woche den 7.Mai soll der 303 in die HW Simmering geliefert werden, bin gespannt ob es diesmal klappt!
Das wäre ja dann gerade noch rechtzeitig für den Stadtwerketag am 11. Mai
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Es gibt aber in einigen Bereichen allgemeine Probleme, die nicht nur Wien und nicht nur Straßenbahnen betreffen.
Bei Bombardier?
Jaein. Sie haben Probleme mit diversen Materialien und Zulieferbetrieben und scheinbar auch beim verarbeiten von Teilen, da dort immer wieder Probleme bei der Qualitätskontrolle auffallen, die dann aufwändig repariert werden müssen.
Edit:Am Dienstag kommende Woche den 7.Mai soll der 303 in die HW Simmering geliefert werden, bin gespannt ob es diesmal klappt!
Ich hab noch zwei Termine genannt bekommen.
10.05.2019 oder gar erst Ende Mai/Anfang Juni.
Ich trau mich schon fast nimmer hier hineinzuschreiben, da es mir schon fast selbst peinlich ist, wenn der Termin wieder nicht passt.
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Am Dienstag kommende Woche den 7.Mai soll der 303 in die HW Simmering geliefert werden, bin gespannt ob es diesmal klappt!
Diesen Termin habe ich heute auch gehört, hab aber diese Woche auch schon andere gehört.
Lassen wir uns also überraschen!
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Hoffen wir mal dass der Flexity 303 und vielleicht noch 304 dann bis September geliefert werden wenn die neuen Linien in Betrieb gehen.
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Zehn themenfremde Postings gelöscht.
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Hoffen wir mal dass der Flexity 303 und vielleicht noch 304 dann bis September geliefert werden wenn die neuen Linien in Betrieb gehen.
Naja nur 4 bis dahin gesamt? A bissi sehr wenig, auch für die Probleme, dies mit dem Flexity gibt!
LG t12700
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...da man Kratzer, Schrammen und Dellen plötzlich entdeckt hat...
Jo mei, da fällt er im vorhandenen Wagenpark wenigstens net auf...
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Wenn 303 nun wirklich bald kommen möge, dann hieße das ja, dass die grundlegenden Probleme - was sie auch immer waren - nun gelöst sein sollten.
Dann müsste es aber doch endlich flutschen und die Serienlieferung muss dich endlich - eigentlich verdichtet - anlaufen.
Oder ist Wien wirklich anders?
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Das muss es nicht heißen. Ein Problem ist ja, dass ein Lieferant nicht die gewünschte Qualität der Schweißnähte liefert.
Laut Info aus dem Forum hat Bombardier nun selbst geschweißt. Nachdem man extern vergeben hat, wird man aber kaum die Kapazität haben um den Lieferanten zu ersetzen. Wenn der Lieferant wieder zuverlässig liefert kanns natürlich mit der Auslieferung weitergehen.
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Ich gehe mal davon aus, dass die Pönalezahlungen ihren Deckel noch nicht erreicht haben...
Also - wenn die Schweißnähte wirklich das primäre Problem sind - sind die Qualitätsmängel lange bekannt, wenn nun die eigene Arbeit das Problem löst und es wie angenommen noch immer um viel Geld geht, dann muss doch die hauseigene Schweißerei Tag und Nacht glühen...!
Wir reden hier doch nicht von einem U-Boot, das ungewöhnliche Druckverhältnisse aushalten muss, sondern von einem Tramwagen, der durch eine Stadt zuckelt...
Wenn ich sehe, welch Medienrummel in der Schweiz wegen dem täglichen Einsatzbestand von neuen FVTriebwagen herrscht dann wundere ich mich schon, dass es in unseren Breiten diesbezüglich (noch) so ruhig ist.
Ah ja, wir befassen uns ja mit ein paar 100 m Radweg, da geht es ja - uuiii - vielleicht um ein paar Parkplätze, das ist schon eine andere Dimension, als wenn ca schon 25 Bims fehlen.
So ca. 30 Jahre haben wir schon evolutionär im Wasserkopf verschlafen, oder?
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Wenn ich sehe, welch Medienrummel in der Schweiz wegen dem täglichen Einsatzbestand von neuen FVTriebwagen herrscht dann wundere ich mich schon, dass es in unseren Breiten diesbezüglich (noch) so ruhig ist.
[...]
So ca. 30 Jahre haben wir schon evolutionär im Wasserkopf verschlafen, oder?
Jojo, bei uns in Pjöngjang...
Was willst von Medien, die von den Inseraten der Roten Rathausmehrheit abhängig sind?
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Das ist glaube ich übertrieben.
Bei uns ist man nicht unbedingt "Stolz" auf den öffentlichen Verkehr. ( am ehesten noch mit der U-Bahn) Wenn die Straßenbahn nicht so läuft interessierts halt keinen.
Außerdem fährt ja bei uns eh mehr oder weniger alles.
Hat man bei den Wiener Linien wohl auch andere Sorgen (Personal, Geld) als die fehlenden Fahrzeuge. Bei Bedarf wird Bombardier schon als Sündenbock herhalten müssen. Aber man wird sicher nicht von sich aus an die Presse gehen um Bombardier unter Druck zu setzen. Woanders wird das durchaus gemacht.
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@Schlingerhof
Ich gebe da Taurus recht, dass das so gar nicht heißen muß, dass die Probleme damit gelöst sind, man hat es jetzt für den einen Zug gelöst, nicht mehr und nicht weniger.
Denn Bombardier baut ja nicht nur am Flexity für Wien sondern hat auch etliche andere Baustellen mit ähnlich Problemen und auch diese Kunden wollen irgendwann ihre Fahrzeuge. Ich nenne da jetzt nur mal Innbruck und die SBB mit ihren 400m Doppelstockzügen(die ja bereits seit 2014 fahren sollten).
Und glaub mir, die hauseigene Schweißerei bei Bombardier glüht fast 24/7. Die Mitarbeiter in dieser Abteilung haben aber auch ihre Freizeit verdient und kann nicht unendlich ausgequätscht werden.
Und bevor jetzt kommt, dass sie dann eben zusätzliche Schweißer einstellen müssen. Das ist auch so eine Sache.
1. muß man entsprechendes Personal finden
2. die Voraussetzungen müssen für beide Seiten passen
3. Die zusätzlichen Arbeiten sind eben keine Planleistung vom Bombardier, somit könnten, sobald der Zulieferer ordentliche Qualität abliefert, wieder auf der Straße landen und allein das sind keine zufriedenstellenden Aussichten für entsprechende Mitarbeiter.
Es liegt also nicht unbedingt am wollen, sondern am können.
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Bombardier ist nicht irgendein Kleinbetrieb. Die haben zahllose Kooperationspartner, sind ein globaler Player und politisch vernetzt.
Klar, das Management muss zuerst die gröbsten Quallitätsprobleme lösen, das sind jene, wo die höhesten Pönalen drohen bzw. der höchste politische Druck ausgeübt wird.
Ein Schalk, wer denkt, dass die WL da nicht unter den Top 3-Auftraggebern sind.
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@Taurus: Klar, dass die WL aufgrund der Eigentümerstruktur gegenüber dem Auftragnehmer keinen Mediendruck ausüben können.
Ich wünsche den WL, dass sie ihre finanziellen Optionen aus der Flexity-Posse optimal ausschöpfen können.
Eigentlich sollte der Auftragnehmer Ersatzbims anzumieten haben, deren Miete, Mehraufwand für Unterhalt und Personalschulung zu bezahlen haben.
Benchmark: die über 6 Monate verspätete Zulassung der ÖBB 1293 in Italien, führte dazu, dass ein Mietvertrag gleichwertiger Vectronen (bekannt geworden als die schwarzen Vectron auf der Brenner-Rola) verlängert werden musste (auf Kosten der Auftragnehmer).
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Ich wünsche den WL, dass sie ihre finanziellen Optionen aus der Flexity-Posse optimal ausschöpfen können.
Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass es angesichts der angespannten Finanzlage den Wiener Linien auch gar nicht so ungelegen kommt, wenn neue Fahrzeuge schlussendlich billiger sind als ursprünglich geplant.
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Ich wünsche den WL, dass sie ihre finanziellen Optionen aus der Flexity-Posse optimal ausschöpfen können.
Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass es angesichts der angespannten Finanzlage den Wiener Linien auch gar nicht so ungelegen kommt, wenn neue Fahrzeuge schlussendlich billiger sind als ursprünglich geplant.
...und die Beförderungsfälle des weltbesten Verkehrskombinats noch länger in die alten, im Sommer überhitzten Hochflurkraxn klettern müssen... >:D
Weul's uns wurscht seids...
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Ich wünsche den WL, dass sie ihre finanziellen Optionen aus der Flexity-Posse optimal ausschöpfen können.
Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass es angesichts der angespannten Finanzlage den Wiener Linien auch gar nicht so ungelegen kommt, wenn neue Fahrzeuge schlussendlich billiger sind als ursprünglich geplant.
...und die Beförderungsfälle des weltbesten Verkehrskombinats noch länger in die alten, im Sommer überhitzten Hochflurkraxn klettern müssen... >:D
Weul's uns wurscht seids...
Immer noch besser, als in überhitzten, nicht frischluftfähigen A und B eben einzusteigen.
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Bombardier ist nicht irgendein Kleinbetrieb. Die haben zahllose Kooperationspartner, sind ein globaler Player und politisch vernetzt.
Dir ist aber auch, speziell durch die Medien, aufgefallen, das Bombardier weltweit etliche 1000 Stellen abgebaut hat und weiterhin abbaut?
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Machen wir uns jetzt Sorgen um Multis oder geht es hier um den Öffentlichen Personenverkehr in Wien?
Die Bekanntgabe von Abbau von Arbeitsplätzen in Medien ist ein bekanntes Tool, um politische Verantwortungsträger weich zu stimmen, um rettende Aufträge zu vergeben (oder bei mangelnder Leistungserbringung auf Zeit zu pochen)...
Stadler, Siemens, Alsthom oder Chin. Hersteller werden dafür vielleicht aufstocken dürfen...
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Weul's uns wurscht seids...
Immer noch besser, als in überhitzten, nicht frischluftfähigen A und B eben einzusteigen.
Ziemlich egoistische Einstellung >:D
(Mütter mit Kinderwagen, Gehbehinderte, Rollifahrer...?)
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Machen wir uns jetzt Sorgen um Multis oder geht es hier um den Öffentlichen Personenverkehr in Wien?
Die Bekanntgabe von Abbau von Arbeitsplätzen in Medien ist ein bekanntes Tool, um politische Verantwortungsträger weich zu stimmen, um rettende Aufträge zu vergeben (oder bei mangelnder Leistungserbringung auf Zeit zu pochen)...
Stadler, Siemens, Alsthom oder Chin. Hersteller werden dafür vielleicht aufstocken dürfen...
Natürlich mache ich mir keine Sorgen um Großunternehmen, wenn man allerdings in diesen Unternehmen auch die Arbeitnehmer sieht und teilweise kennt, wie die eben teilweise an ihrer Leistungsfähigkeitsgrenzen hackeln müssen, ist es durchaus erklärbar, warum eben Aufträge nicht so planmäßig ablaufen können, eben weil zuviel Arbeit auf zuwenige Arbeiter aufgeteilt wird.
Schau dir als Beispiel die WL an, wieviele Dienste (teilweise) ausfallen oder aber auf Überstunden vergeben werden müssen, da nicht ausreichend Fahrer vorhanden sind.
So kenne ich einige Fahrer aus Rdh, die seit etwa 1 1/2Jahren fast wöchentlich ihre maximale Arbeitszeit(60h lt. KV bzw. Albedienstete mit teilweise 16h/Tag) ausnutzen.
Wenn diese "Arbeitsviecher" dann allerdings auch irgendwann mal nicht können weil sie im Urlaub oder Krankenstand sind, spüren es die Fahrgäste noch extremer. So ist es eben auch bei der Lieferung von Fahrzeugen von den diversen Großunternehmen.
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Das trifft aber wohl mittlerweile den Großteil des Arbeitsmarktes.
Jeder muss knapp kalkulieren.
Und der Konsument, der das Geld ausgibt (auch wenn es eine Kommune ist), erwartet eine pünktlich erbrachte Produktlieferung, den er hat auch Verpflichtungen als Dienstleister (gegenüber dem Fahrgast).
Und als Konsument interessiert mich herzlich wenig, ob mein Leistungsnehmer irgendein Personal-, Qualitäts-, oder sonst ein Problem hat, denn der Konsument bezahlt gutes Geld, welches er selbst hat erarbeitet hat.
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303 kommt heute Nacht! Diesmal dürfte es fix sein! >:D
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Und die Facebooker freuen sich:
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303 kommt heute Nacht! Diesmal dürfte es fix sein! >:D
Hatte ich das nicht schon geschrieben?
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Hat man sich jetzt kurzfristig für eine antriebslose Variante entschieden?
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Magan? :D
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303 ist gerade am Weg in die HW!
Weitere Fotos morgen am (späten) Vormittag->
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Wir reden hier doch nicht von einem U-Boot, das ungewöhnliche Druckverhältnisse aushalten muss, sondern von einem Tramwagen, der durch eine Stadt zuckelt...
Das sehen die Verantwortlichen bei den WL hoffentlich nicht so entspannt.
Klar, das Management muss zuerst die gröbsten Quallitätsprobleme lösen, das sind jene, wo die höhesten Pönalen drohen bzw. der höchste politische Druck ausgeübt wird.
Es ist egal, ob die Lieferverzögerung durch ein Blinkerglas oder durch eine Rahmenschweißnaht verursacht wird, alles ist gleich unangenehm.
Ein Schalk, wer denkt, dass die WL da nicht unter den Top 3-Auftraggebern sind.
Deine Vermutung mag für den Wiener Standort mit 700 Arbeitnehmern (https://rail.bombardier.com/en/about-us/worldwide-presence/austria/en.html) gelten, die globale Sicht auf Bombardier mit ihren 40.000 Beschäftigten (https://www.bombardier.com/en/transportation.html) sagt aber, dass sich in der Managementaufmerksamkeit die WL hinter dutzenden anderen Kunden anstellen müssen.
Eigentlich sollte der Auftragnehmer Ersatzbims anzumieten haben, deren Miete, Mehraufwand für Unterhalt und Personalschulung zu bezahlen haben.
Benchmark: die über 6 Monate verspätete Zulassung der ÖBB 1293 in Italien, führte dazu, dass ein Mietvertrag gleichwertiger Vectronen (bekannt geworden als die schwarzen Vectron auf der Brenner-Rola) verlängert werden musste (auf Kosten der Auftragnehmer).
Das sind aber zwei paar Schuh'. Eine Straßenbahn ist viel mehr auf einen Kunden zugeschnitten. Und was glaubst du, wie lange die Zulassung eines aus der Stadt xy angemieteten Fahrzeugs für Wien dauert?
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Eigentlich sollte der Auftragnehmer Ersatzbims anzumieten haben, deren Miete, Mehraufwand für Unterhalt und Personalschulung zu bezahlen haben.
Benchmark: die über 6 Monate verspätete Zulassung der ÖBB 1293 in Italien, führte dazu, dass ein Mietvertrag gleichwertiger Vectronen (bekannt geworden als die schwarzen Vectron auf der Brenner-Rola) verlängert werden musste (auf Kosten der Auftragnehmer).
Das sind aber zwei paar Schuh'. Eine Straßenbahn ist viel mehr auf einen Kunden zugeschnitten. Und was glaubst du, wie lange die Zulassung eines aus der Stadt xy angemieteten Fahrzeugs für Wien dauert?
Nun, vor 1 Jahr hätte man sich noch am Duisburger-Wagenpark in Graz bedienen können, das wäre so wie umgekehrt mit den 3 E1 ohne große Zulassung gegangen. ::)
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Ihr tut alle so, als gäbe es in Wien zu wenig Fahrzeuge. Stimmt ja nicht, es gäbe ja genug, man müsste sie nur betriebsfähig machen!
Und die Facebooker freuen sich:
Das Foto dürfte aber 301 oder 302 zeigen.
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Ihr tut alle so, als gäbe es in Wien zu wenig Fahrzeuge. Stimmt ja nicht, es gäbe ja genug, man müsste sie nur betriebsfähig machen!
Und die Facebooker freuen sich:
Das Foto dürfte aber 301 oder 302 zeigen.
Es ist der 302 in der Klimakammer siehe Flexi in der Klimakammer (http://www.bildstrecke.at/Archiv-2011/Images/detail/21636?page=2&filter=flexity)
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Müssen sie jetzt noch auf die Zulassung warten oder kann der gleich nach Favoriten überstellt werden? Sind noch Probefahrten geplant? Frage nur weil sie ja sicher ein paar Dinge verändert haben.
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Müssen sie jetzt noch auf die Zulassung warten oder kann der gleich nach Favoriten überstellt werden? Sind noch Probefahrten geplant? Frage nur weil sie ja sicher ein paar Dinge verändert haben.
Ich denke, man wird den 303 für die Fahrzeugschau am Tramwaytag nehmen, nachdem er nun in der HW ist.
Womöglich ist er bis dahin behördlich abgenommen und darf danach in den Linienbetrieb.
LG t12700
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Müssen sie jetzt noch auf die Zulassung warten oder kann der gleich nach Favoriten überstellt werden? Sind noch Probefahrten geplant? Frage nur weil sie ja sicher ein paar Dinge verändert haben.
Ich denke, man wird den 303 für die Fahrzeugschau am Tramwaytag nehmen, nachdem er nun in der HW ist.
Womöglich ist er bis dahin behördlich abgenommen und darf danach in den Linienbetrieb.
LG t12700
Was heißt den behördlich abgenommen. Der Flexity hat doch eine Serienzulassung.
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Müssen sie jetzt noch auf die Zulassung warten oder kann der gleich nach Favoriten überstellt werden?
Müssen in der HW noch finale Arbeiten erledigt werden? Also FKA, Entwerter, Beklebungen usw.?
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Müssen sie jetzt noch auf die Zulassung warten oder kann der gleich nach Favoriten überstellt werden? Sind noch Probefahrten geplant? Frage nur weil sie ja sicher ein paar Dinge verändert haben.
Ich denke, man wird den 303 für die Fahrzeugschau am Tramwaytag nehmen, nachdem er nun in der HW ist.
Womöglich ist er bis dahin behördlich abgenommen und darf danach in den Linienbetrieb.
LG t12700
Was heißt den behördlich abgenommen. Der Flexity hat doch eine Serienzulassung.
Achso, na dann fehlen wirklich nur mehr finale Arbeiten, wo auch immer die dann erledigt werden.
LG t12700
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Müssen sie jetzt noch auf die Zulassung warten oder kann der gleich nach Favoriten überstellt werden? Sind noch Probefahrten geplant? Frage nur weil sie ja sicher ein paar Dinge verändert haben.
Ich denke, man wird den 303 für die Fahrzeugschau am Tramwaytag nehmen, nachdem er nun in der HW ist.
Womöglich ist er bis dahin behördlich abgenommen und darf danach in den Linienbetrieb.
LG t12700
Lt.Bediensteten 3-4 Wochen, dann sollte er in den Liniendienst!
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303 heute Dienstag den 7. Mai 2019 in der Hauptwerkstätte Simmering.
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Was heißt den behördlich abgenommen. Der Flexity hat doch eine Serienzulassung.
Muss er nicht trotzdem noch ein "Pickerl" bekommen, ehe er in den Fahrgastbetrieb darf?
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Eine behördliche Abnahmefahrt wird es wohl auch je Fahrzeug geben müssen, trotz Serienzulassung.
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Was heißt den behördlich abgenommen. Der Flexity hat doch eine Serienzulassung.
Muss er nicht trotzdem noch ein "Pickerl" bekommen, ehe er in den Fahrgastbetrieb darf?
Siehe Antwort 2580!
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Hier noch 2 weitere Fotos von der Überstellung (weitere muß ich erst bearbeiten)->
Die Route der Überstellung diesmal:
Werk Bombardier->Hermann-Gebauer-Straße->Rautenweg->S2->A23->
Landstraßer Hauptstraße->Leberstraße->Grasbergergasse->
Simmeringer Hauptstraße->HW (Einfahrt neben der Straßenbahneinfahrt)
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Ihr tut alle so, als gäbe es in Wien zu wenig Fahrzeuge. Stimmt ja nicht, es gäbe ja genug, man müsste sie nur betriebsfähig machen!
Eh, es wäre ja nicht nur so, dass es in Wien an sich einen recht großen Reserve-Wagenstand gibt (der jedoch meist Minder- bis untauglich irgendwo herum gammelt), es ließe sich auch im Betrieb zur Not so einiges noch optimieren...
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täusch ich mir oder sieht man auf der Seite die Dellen und Kratzer nicht wirklich unauffällig repariert?
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Hier noch 2 weitere Fotos von der Überstellung
Am zweiten Foto hast du etwas festgehalten, was so wohl nicht mehr fotografierbar sein wird: T-Mobile und UPC-Flaggen vor dem T-Center (http://www.magenta.at). Eigentlich ein Wunder, dass die letzte Nacht noch da hingen - wohl ein Fehler der Verantwortlichen. :o
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Am zweiten Foto hast du etwas festgehalten, was so wohl nicht mehr fotografierbar sein wird: T-Mobile und UPC-Flaggen vor dem T-Center (http://www.magenta.at). Eigentlich ein Wunder, dass die letzte Nacht noch da hingen - wohl ein Fehler der Verantwortlichen. :o
Auf dem Event gestern hat Höttges, der Chef der Deutschen Telekom, Kurz "Bundeskanzler Kohl" genannt ;D ;D
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Kann es sein dass grad 301 und 302 am 67er fahren. Konnte leider nicht sehen ob 301 Fahrgäste hatte. 302 sicher.
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Da ich mobil meine Beiträge nicht bearbeiten kann. Beide Flexi im Fahrgast Betrieb. 302 jetzt beim Reumann Platz. 301 auf der Raxstraße Richtung Otto.
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Wahrscheinlich sind die anderen betriebsfähigen Fahrzeuge schon sehr knapp.
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Muss er nicht trotzdem noch ein "Pickerl" bekommen, ehe er in den Fahrgastbetrieb darf?
Ja sicher - wird wie beim Auto sein. WEnn du dir da ein neues kaufst, bekommst das Pickerl bei der Anmeldung ausgehändigt ohne § 57a-Untersuchung.
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Am Anfang haben die Wagen kein "Pickerl", da der Aufkleber immer das Datum der letzten Hauptuntersuchung anzeigt! ;)
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Am Anfang haben die Wagen kein "Pickerl", da der Aufkleber immer das Datum der letzten Hauptuntersuchung anzeigt! ;)
Wie nennt man das "Pickerl", was man bei einer Neuanmeldung bzw. innerhalb der ersten drei Jahre bekommt?
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Am Anfang haben die Wagen kein "Pickerl", da der Aufkleber immer das Datum der letzten Hauptuntersuchung anzeigt! ;)
Wie nennt man das "Pickerl", was man bei einer Neuanmeldung bzw. innerhalb der ersten drei Jahre bekommt?
hema bezieht sich auf Straßenbahnen. ;) Beim Auto zeigt das Pickerl ja das Datum der nächsten Überprüfung an.
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Hier noch ein paar Bilder der Überstellung von 303 in die HW (teilweise nicht sehr gute Beleuchtung und teilweise hohe Geschwindigkeit machen das Fotografieren nicht gerade einfacher)->
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Schade, das die Züge nicht mehr über Schienen auf der Donaufelder Straße Schloßhoferstraße geliefert werden!
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Schade, das die Züge nicht mehr über Schienen auf der Donaufelder Straße Schloßhoferstraße geliefert werden!
Sie könnten ja über Schienen geliefert werden 8). Einige T1 Wägen sind ja so geliefert worden, was ich mich noch erinnern kann.
Also mittels Schwerlast Flachwagen. Wie die Überstellung der U-Bahn Wagen in die HW.
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Sie könnten ja über Schienen geliefert werden 8). Einige T1 Wägen sind ja so geliefert worden, was ich mich noch erinnern kann.
Also mittels Schwerlast Flachwagen. Wie die Überstellung der U-Bahn Wagen in die HW.
Die ersten T1 kamen im Jahr 2007 noch aus dem alten Werk in der Donaufelder Straße und wurden daher noch über die Straßenbahn überstellt.
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Sie könnten ja über Schienen geliefert werden 8). Einige T1 Wägen sind ja so geliefert worden, was ich mich noch erinnern kann.
Also mittels Schwerlast Flachwagen. Wie die Überstellung der U-Bahn Wagen in die HW.
Die ersten T1 kamen im Jahr 2007 noch aus dem alten Werk in der Donaufelder Straße und wurden daher noch über die Straßenbahn überstellt.
coolharry meint wohl die letzten, und die wurden verladet auf der Schiene überstellt.
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14 OT-Postings entfernt.
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Wird 303 eigentlich nochmal zurück zum Hersteller gebracht oder finden die „Reparaturen“ in der HW statt?
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Was meinst du mit Reparaturen?
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Am Infoscreen stand wir testen den 303 auf Herz und Nieren und setzen ihn bald ein. Heute 301 und 302 am 67er.
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Am Infoscreen stand wir testen den 303 auf Herz und Nieren und setzen ihn bald ein.
Ca. 1 Monat wirds noch dauern.
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Am Infoscreen stand wir testen den 303 auf Herz und Nieren und setzen ihn bald ein.
Ca. 1 Monat wirds noch dauern.
Wenn das Monat ähnlich langsam vergeht wie die berühmte "Wiener-Linien-Minute" auf den FGI-Säulen, dann kann das allerdings noch etwas dauern... ::)
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Gibt es jetzt am 303 noch zu testende Änderungen vor der Serienlieferung, oder hat diese jetzt wirklich begonnen? :D Also sind 304 und 305 auch bereits in Bau?
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304 ist an und für sich fast fertig
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"fast" ist ein sehr deeeehhhnbarer Begriff
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"fast" ist ein sehr deeeehhhnbarer Begriff
Er steht in der Prüfhalle bei Bombardier, normal sollte er in max. 2 Wochen kommen!
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Ich hoffe, sie finden diesmal keine Dellen oder dergleichen. ;) Immerhin sind schon 2 Flexity am 67er, ob nun aus Wagenmangel oder geplant, weiß ich nicht. Ebenso kann ich nicht sagen, ob der 2. erst am Nachmittag ausfuhr (schließlich hieß es mal, man müsse noch Personal schulen).
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Was meinst du mit Reparaturen?
Irgendwo hätte ich eine zweideutige Aussage gelesen, die die Interpretation zuließ, dass 303 nur als „Stehzeug“ für den Tramwaytag dienen würde und danach noch (erhebliche) Arbeiten stattfinden müssten. Aber vielleicht war das Polemik in einem der gelöschten Postings? ???
14 OT-Postings entfernt.
Am Infoscreen stand wir testen den 303 auf Herz und Nieren und setzen ihn bald ein. Heute 301 und 302 am 67er.
Am Infoscreen wird immer „Propaganda“ stehen - egal, in welchem Zustand 303 wirklich wäre - das sollte hier bekannt sein.
Sind die Flexity-Schulungen schon fertig (abgesehen von neu hinzukommendem Personal), dass beide eingesetzt werden können? Ab wann ist eigentlich ein Einsatz auf weiteren Linien angedacht (D oder 6)?
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Und ist geplant, immer erst eine Linie typenrein zu machen und dann die nächste mit der Umstellung zu beginnen, oder gibt es ganz normal wie bisher Mischbetrieb auf den Linien?
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Die Aussage ist, das der Flexity 303 nur ein Stehzeug ist, kommt aus dem Facebook. Und diese Quelle verzapft bezüglich WL ausser Unsinn nur Unsinn und daher nicht für bare Münze zu nehmen. Ich rechne, dass spätestens übernächste Woche der 303 bereits auf der Linie 67 unsicher machen wird.
Zu der Frage der Personalschulungen. Die sind noch lange nicht abgeschlossen
Zu den Einsatzgebiet. Nach jetzigen Stand werden die Flexity bis Herbst ausschließlich auf der Linie 67 eingesetzt werden. Ab Herbst wandern sie dann auf die Linie 6. Der Grund für diese Maßnahme ist, dass derzeit der Flexity nur auf Linien eingesetz werden soll, die exklusiv von Favoriten betrieben werden. Und da die Linie 11 (Nachfolger von der Linie 67) dann auch von Simmering ausfahren wird, fällt die Linie aus. Nach Simmering soll der Flexity erst kommen, wenn die Umbauarbeiten in der Abstellanlage Simmering abgeschlossen sind.
Ebenso wird mit der Schulung auf anderen Sektoren erst begonnen, wenn es genügend Flexity vorhanden sind. Und das wird voraussichtlich 2. Quartal 2020 sein.
Das sind bitte Informationen stand 11.5.2019 und könnten daher bereits wieder überholt sein.
Und wenn sich die Politik einmischt, dann wird der Flexity sicherlich auch im Mischbetrieb fahren und nicht nur auf einer Linie Sortenrein.
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Könntest du eventuell ein bisschen mehr auf Rechtschreibung und Grammatik in deinen Texten achten?
Teilweise ist es wirklich nicht klar was du meinst. :/
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Könntest du eventuell ein bisschen mehr auf Rechtschreibung und Grammatik in deinen Texten achten?
Teilweise ist es wirklich nicht klar was du meinst. :/
Wem meinst du? ;)
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Die Klingelfee :)
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Ab 2020 werden die Flexity in einer größeren, zweistelligen Stückzahl eingesetzt werden. Da wird es eine Überraschung geben, die den Verantwortlichen der B63 noch viele schlaflose Nächte bereiten wird. Bei ungleichmäßiger Besetzung des Zuges und Überbesetzung eines Fahrgastmodules (das sind die zwischen den Salonmodulen mit den Fahrgestellen schwebend aufgehängten Module) werden gewisse Räderpaare besonders stark belastet, da kommen schnell 10 - 12 t zusammen. Was das bei den abschnittsweise bis hart an die Grenzen des Zulässigen abgewirtschafteten, am "letzten Nagel" niedergefahrenen uralten Gleisanlagen bedeutet, kann sich jeder selbst vorstellen ::)
nord22
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Und ab wann wird man endlich vernünftige Fahrzeuge anschaffen? ???
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Und ab wann wird man endlich vernünftige Fahrzeuge anschaffen? ???
Wenn das Dogma der 100prozentigen Niederflurigkeit fällt.
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Ein gleisschonendes Niederflurfahrzeug mit Drehgestellen ist der Siemens Avenio, der hat auf die Fahrzeuglänge bezogen die doppelte Räderzahl wie der ULF oder Flexity und ist diesbezüglich genauso gut wie der E1 (das möchten viele Entscheidungsträger gar nicht gerne lesen...).
nord22
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...wäre eher keine gute Idee. In einer Straßenbahn ist ein durchgehender Flur schon wichtig, was man alleine schon daran sieht, wie die Desiro ML der ÖBB, die längere Strecken ohne Halt bewältigen und wo man nicht so oft den Wagen wechselt wie etwa im ULF, dafür kritisiert werden, dass man zwischen den Wagen Stufen erklimmen muss.
Und vor allem, wo ist das Problem? Ich meine das einzige Argument, das mir einfiele, könnte die Laufruhe sein und gerade da habe ich eher den Eindruck, dass es an den Gleisen liegt.
Von daher, sobald die Bahnsteige für die Straßenbahnen mindestens so hoch sind wie bei der S-Bahn, werden die Züge nicht niederflurig sein. Davor eben schon.
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Und ab wann wird man endlich vernünftige Fahrzeuge anschaffen? ???
Wenn das Dogma der 100prozentigen Niederflurigkeit fällt.
...wäre eher keine gute Idee. In einer Straßenbahn ist ein durchgehender Flur schon wichtig, was man alleine schon daran sieht, wie die Desiro ML der ÖBB, die längere Strecken ohne Halt bewältigen und wo man nicht so oft den Wagen wechselt wie etwa im ULF, dafür kritisiert werden, dass man zwischen den Wagen Stufen erklimmen muss.
Und vor allem, wo ist das Problem? Ich meine das einzige Argument, das mir einfiele, könnte die Laufruhe sein und gerade da habe ich eher den Eindruck, dass es an den Gleisen liegt.
Wozu MUSS das ganze Fahrzeug niederflurig sein? Es hätte ja schon gereicht, wenn bei dem Chopper-Umbau zumindest 50% bis 2/3 der E2 ein Niederflurteil eingebaut bekommen hätte, dann wären diese Fahrzeuge noch locker 20 Jahre einsatzbereit. Aber net das wollte man bloß nicht, weil zu teuer und weil eh schon wissen....
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Ein gleisschonendes Niederflurfahrzeug mit Drehgestellen ist der Siemens Avenio, der hat auf die Fahrzeuglänge bezogen die doppelte Räderzahl wie der ULF oder Flexity und ist diesbezüglich genauso gut wie der E1 (das möchten viele Entscheidungsträger gar nicht gerne lesen...).
nord22
Dafür frage ich mich, welche Adaptionen am Netz durch die eigenwillige Kurvencharakteristik des "klassischen" Avenio (und GT6N in Münschen Nürnberg etc.) erforderlich wären. Der Avenio M ist hingegen wiederum ein konventioneller Multigelenker, der entsprechend dieselben Probleme im Hinblick auf die Lasten mit sich bringt.
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Ein gleisschonendes Niederflurfahrzeug mit Drehgestellen ist der Siemens Avenio, der hat auf die Fahrzeuglänge bezogen die doppelte Räderzahl wie der ULF oder Flexity und ist diesbezüglich genauso gut wie der E1 (das möchten viele Entscheidungsträger gar nicht gerne lesen...).
nord22
Oder die Prager Züge von Skoda! Hochflur ist da nur der Fahrerplatz und ein ganz kleiner Teil im Heck.
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Da wird es eine Überraschung geben, die den Verantwortlichen der B63 noch viele schlaflose Nächte bereiten wird. Bei ungleichmäßiger Besetzung des Zuges und Überbesetzung eines Fahrgastmodules (das sind die zwischen den Salonmodulen mit den Fahrgestellen schwebend aufgehängten Module) werden gewisse Räderpaare besonders stark belastet, da kommen schnell 10 - 12 t zusammen. Was das bei den abschnittsweise bis hart an die Grenzen des Zulässigen abgewirtschafteten, am "letzten Nagel" niedergefahrenen uralten Gleisanlagen bedeutet, kann sich jeder selbst vorstellen ::)
Wie kommst du darauf, dass diese Zusatzbelastung nur einzelne Räderpaare betrifft? Die Fahrwerke sind als Drehgestelle ausgeführt, die Stützlast wirkt somit mittig zwischen den 2 Achsen eines Drehgestell und verteilt sie somit gleichmäßig auf beide. Somit hast du die Überlast zumindest immer auf 4 Achsen (bzw. Räderpaare) verteilt, beim Ulf hingegen wären tatsächlich nur 2 Räderpaare stärker belastet.
Und auch wenn die Gleisinfrastruktur in Wien schon nahezu ein Zombie-Dasein fristet - die Lasten, Schläge und Stöße werden ja dank dieses Prinzips ebenso gleichmäßiger Verteilt, sollte also bei gleicher Last sogar eine Verbesserung geben.
Ein gleisschonendes Niederflurfahrzeug mit Drehgestellen ist der Siemens Avenio, der hat auf die Fahrzeuglänge bezogen die doppelte Räderzahl wie der ULF oder Flexity und ist diesbezüglich genauso gut wie der E1 (das möchten viele Entscheidungsträger gar nicht gerne lesen...).
Ach ja, wirklich? Soweit ich mich erinnere, hat der Avenio in München 8 Achsen, was eher nicht das Doppelte vom Flexity oder Ulf ist. Zudem ist der Avenio 38m lang, der Linzer Flexity hat mit 40m ebenso 8 Achsen, der Flexity Wien hingegen hat nur 34m, also auch etwa 10% weniger Wagenlänge.
Ein Grazer Cityrunner wäre mit selber Modullänge wie vorhanden etwa 35m lang, hätte ebenso 8 Achsen - also rein aufgrund der Grundkonstruktion auf die Anzahl der Achsen zu schließen geht wohl eher schwer.
Und auch wenn ein ruhiges Fahren sowie eine Schonung der Gleise natürlich erstrebenswert sind, so sind sie nicht die einzigen bestimmende Parameter für eine Wagenbeschaffung.
Hüllkurve, Anzahl und Verteilung der Türen, Innenraumaufteilung, Flexibilität der Konstruktion wie Modul/Wagenlänge und für etwaige Verlängerung der Fahrzeuge, Einstiegshöhe, Wartungsfreundlichkeit etc. spielen hier ebenso eine Rolle, und da hat das Multigelenkerprinzip nun mal meist die Nase vorne.
Auch mir sagt der Avenio durchaus zu (genauso wie die R3.3 jedoch weniger der R2.2), jedoch wären z.B. die großen Multifunktionsabteile so nie realisierbar gewesen, da überall Podeste für das Fahrwerk Platz finden müssen, von den exorbitanten Anpassungen im Gleisnetz für die doch eher eigenwillige Hüllkurve gar nicht zu reden.
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Beim ULF ist die Modullänge zwischen zwei Räderpaaren kürzer als beim Flexity der Abstand zwischen den Salonmodulen; die Laufwerksanordnung des Flexity bringt beim Bogenanlauf eine Verbesserung, aber die Radsatzlast ist tendenziell bei ungleichmäßiger Besetzung des Fahrgastraums höher als beim ULF. Bei gutem Zustand der Gleisinfrastruktur ist dies überhaupt kein Problem. Es besteht natürlich die Möglichkeit, die Sünden der Vergangenheit bei der Infrastrukturerhaltung durch ein großzügig budgetiertes Sanierungsprogramm für die Gleisinfrastruktur auszubessern ;)
nord22
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Es besteht natürlich die Möglichkeit, die Sünden der Vergangenheit bei der Infrastrukturerhaltung durch ein großzügig budgetiertes Sanierungsprogramm für die Gleisinfrastruktur auszubessern ;)
Der war gut! ;D >:D
LG t12700
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Beim ULF ist die Modullänge zwischen zwei Räderpaaren kürzer als beim Flexity der Abstand zwischen den Salonmodulen; die Laufwerksanordnung des Flexity bringt beim Bogenanlauf eine Verbesserung, aber die Radsatzlast ist tendenziell bei ungleichmäßiger Besetzung des Fahrgastraums höher als beim ULF. Bei gutem Zustand der Gleisinfrastruktur ist dies überhaupt kein Problem. Es besteht natürlich die Möglichkeit, die Sünden der Vergangenheit bei der Infrastrukturerhaltung durch ein großzügig budgetiertes Sanierungsprogramm für die Gleisinfrastruktur auszubessern ;)
nord22
Was ich mich die ganze Zeit frage ist: Was ist bei den Linzer Flexity so anders - außer jetzt die 900mm Spurweite - das die dort so ein gepflegtes Gleis und Weichen die Jahre über zusammenbringen. Ist da der Unterbau so ganz anders aufgebaut, oder haben die eine wesentlich effizientere Federung in ihren Fahrwerken eingebaut? Und das ein Doppelfahrwerk, also ein Drehgestell die wesentlich besseren Laufeigenschaften hat, ist ja allen hier klar.
Nichts desto Trotz wird auch der Wiener Flexity mit seiner hohen Radlast dem Gleisnetz zu schaffen machen. Er ist zwar bei weitem nicht so aggressiv ggü. dem Gleis - eben durch sein geändertes Fahrwerk ggü. dem ULF - aber trotzdem würde ich meinen, fehlen ihm mind. 2 Achsen. Spielen da die 900mm ggü. den 1435mm so eine große Rolle?
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Ab 2020 werden die Flexity in einer größeren, zweistelligen Stückzahl eingesetzt werden. Da wird es eine Überraschung geben, die den Verantwortlichen der B63 noch viele schlaflose Nächte bereiten wird. Bei ungleichmäßiger Besetzung des Zuges und Überbesetzung eines Fahrgastmodules (das sind die zwischen den Salonmodulen mit den Fahrgestellen schwebend aufgehängten Module) werden gewisse Räderpaare besonders stark belastet, da kommen schnell 10 - 12 t zusammen.
Do hätt' I scho a Rezept dagegen: Schaffner wieder einführn, der die Leut' auffordert, vorzugehen und sich gleichmäßig im Wagen zu verteilen (hust).
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Na ja da kann man ja eine Tonbandstimme nehmen, die kann das auch: Liebe Fahrgäste schleichen Sie sich aus dem Modul ins Nächste C:-)
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...wäre eher keine gute Idee. In einer Straßenbahn ist ein durchgehender Flur schon wichtig, was man alleine schon daran sieht, wie die Desiro ML der ÖBB, die längere Strecken ohne Halt bewältigen und wo man nicht so oft den Wagen wechselt wie etwa im ULF, dafür kritisiert werden, dass man zwischen den Wagen Stufen erklimmen muss.
Und vor allem, wo ist das Problem? Ich meine das einzige Argument, das mir einfiele, könnte die Laufruhe sein und gerade da habe ich eher den Eindruck, dass es an den Gleisen liegt.
Von daher, sobald die Bahnsteige für die Straßenbahnen mindestens so hoch sind wie bei der S-Bahn, werden die Züge nicht niederflurig sein. Davor eben schon.
Wenn vorne und hinten Stufen sind, dann sollte das niemand stören, da gibt es dann keinen Zwang, gerade dort zu sitzen und in 80% des FAhrzeuges kann man dann durchgehend spazieren gehen, wenn man unbedingt will.
Wie hoch willst du die Straßenbahnbahnsteige machen? Schau dir den Skoda 15T an, 35 cm Einstiegshöhe, durchgehend niederflurig und Drehgestelle.
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Bei Autobussen regt sich ja auch keiner auf, dass es bei den hinteren Sitzen ein Podest gibt. Nur bei der Straßenbahn bildet man sich einen zu 100% barrierefreien Innenraum ein.
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Was ich mich die ganze Zeit frage ist: Was ist bei den Linzer Flexity so anders - außer jetzt die 900mm Spurweite - das die dort so ein gepflegtes Gleis und Weichen die Jahre über zusammenbringen. Ist da der Unterbau so ganz anders aufgebaut, oder haben die eine wesentlich effizientere Federung in ihren Fahrwerken eingebaut? Und das ein Doppelfahrwerk, also ein Drehgestell die wesentlich besseren Laufeigenschaften hat, ist ja allen hier klar.
Nichts desto Trotz wird auch der Wiener Flexity mit seiner hohen Radlast dem Gleisnetz zu schaffen machen. Er ist zwar bei weitem nicht so aggressiv ggü. dem Gleis - eben durch sein geändertes Fahrwerk ggü. dem ULF - aber trotzdem würde ich meinen, fehlen ihm mind. 2 Achsen. Spielen da die 900mm ggü. den 1435mm so eine große Rolle?
Es ist recht einfach, die Fußbodenhöhen sind im Vergleich zum Wiener Flexity höher (Einstiegshöhe 33 cm, im Brückenmodul 38 cm und im Drehgestellmodul 46 cm). In Wien ist man mit 21,5 cm Einstiegshöhe und ca. 35 cm über dem Fahrwerk dabei. Die Linzer haben konventionelle Drehgestelle mit echten Achsen, während in Wien Portalachsen genutzt werden. Das sind schon deutliche Unterschiede, die sich auch auf Abnutzung von Oberbau und Gleisen auswirken.
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Bei Autobussen regt sich ja auch keiner auf, dass es bei den hinteren Sitzen ein Podest gibt. Nur bei der Straßenbahn bildet man sich einen zu 100% barrierefreien Innenraum ein.
Bei einem Autobus kann man schwerer auf Podeste verzichten als bei einer Straßenbahn. Wenn man eine Straßenbahn komplett niederflurig bauen kann, wird man dieses Optimum eben erreichen wollen. Sowas ist gar nicht so wenig verbreitet. Und vorher wurde ja auch erwähnt, dass das bei einer halbwegs guten Pflege des Schienennetzes kein Problem sein sollte. Wozu also zwanghaft Hochflurbereiche einbauen, anstatt das Problem an der Wurzel zu packen und eine richtige Sanierung anzugehen? Früher oder später wird in der Kalkulation genau das auf's Programm kommen, weil auch die Wiener Linien betriebswirtschaftlich effizient arbeiten müssen.
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Beim ULF ist die Modullänge zwischen zwei Räderpaaren kürzer als beim Flexity der Abstand zwischen den Salonmodulen; die Laufwerksanordnung des Flexity bringt beim Bogenanlauf eine Verbesserung, aber die Radsatzlast ist tendenziell bei ungleichmäßiger Besetzung des Fahrgastraums höher als beim ULF.
Nein, weil der Flexity über Fahrwerke verfügt, sich die ungleiche Last also immer auf zwei Radsätze aufteilt (wie eben von KSW angesprochen). Und die maximale Achslast beträgt bereits beim ULF 12 Tonnen, B63 wird also nicht mehr schlaflose Nächte haben als bisher. Hier einen Nachteil zu konstruieren, entspricht nicht dem seriösen Charakter, den deine Beiträge normal haben, es wirkt eher, als hätte dir ein Siemensvogerl etwas gezwitschert.
Ein Avenio, wie von dir gewünscht, wäre übrigens mit dem Anforderungsprofil bzgl. Einstiegshöhe der Wiener Linien wohl nicht kompatibel.
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Ein Avenio, wie von dir gewünscht, wäre übrigens mit dem Anforderungsprofil bzgl. Einstiegshöhe der Wiener Linien wohl nicht kompatibel.
Das ist schwer zu sagen, da ja Siemens sich mit dem Ulf 3.0 beworben hat und nicht mit dem Avenio.
Es könnte durchaus so sein, weil eben der Avenio nicht kompatibel gewesen wäre, es kann aber auch sein, dass man bei Siemens eine Niederlage mit dem Avenio befürchtet hat und daher ein "bewertes" Produkt angeboten hat.
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Man kann schon einen 100% ebenen Boden haben, nur die Höhe müsste man halt anheben um auch bessere Fahrwerkskonzepte zu ermöglichen.
Bei den Flexitys muss man schon aufpassen. Nicht überall wo Flexity oben steht ist das gleiche Fahrwerk drinnen.
Die Linzer Fahrzeuge sind waren ja ursprünglich Cityrunner -> Flexity Cityrunner C
Typ Flexx Urban 1000
[attach=1] [attach=2]
Die Flexity Wien sind ja anscheinend eng mit dem Flexity Berlin verwandt , welche wiederum laut Wikipedia auf dem Adtranz Incentro basieren.
[attach=3] [attach=4]
Zum Vergleich Flexity 2 (zukünftige Badner Bahn Fahrzeuge):
Flexx Urban 3000
[attach=5]
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Offenbar gibt es Lieferprobleme beim Flexity:
https://diepresse.com/home/panorama/wien/5628244/Lieferprobleme-bei-der-Straßenbahn (https://diepresse.com/home/panorama/wien/5628244/Lieferprobleme-bei-der-Straßenbahn)
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Habe keine Presse "Premium". Kann jemand kurz zusammenfassen, was da steht?
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Habe keine Presse "Premium". Kann jemand kurz zusammenfassen, was da steht?
...oder einen link ohne paywall. Berichtet kein anderes Medium?
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Das haben eh schon "die Spatzen vom Dach gepfiffen".
Bin gespannt, ob das ein kurzfristiges Umdenken in Bezug auf E1 Skartierungen bedeutet!
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Bin gespannt, ob das ein kurzfristiges Umdenken in Bezug auf E1 Skartierungen bedeutet!
Glaub' ich eher nicht, es würde mich auch nicht überraschen, wenn nicht vorher so ein G'scheitling daherkommt und Kursausfälle anordnet. Oder aber, das Rathaus - die zuständige 7a - strapaziert den Feuerlöscher und spricht ein Machtwort: Zähneknirschend muß das Kilometersparen beim ULF teilweise aufgegeben werden und die Spirale dreht sich weiter abwärts.
Irgendwie steht man in allen Fällen mit dem Rücken zur Wand...
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Bin gespannt, ob das ein kurzfristiges Umdenken in Bezug auf E1 Skartierungen bedeutet!
Glaub' ich eher nicht, es würde mich auch nicht überraschen, wenn nicht vorher so ein G'scheitling daherkommt und Kursausfälle anordnet. Oder aber, das Rathaus - die zuständige 7a - strapaziert den Feuerlöscher und spricht ein Machtwort: Zähneknirschend muß das Kilometersparen beim ULF teilweise aufgegeben werden und die Spirale dreht sich weiter abwärts.
Irgendwie steht man in allen Fällen mit dem Rücken zur Wand...
WL-Specher Amann sagt aber: "Von einem Kapazitätsproblem sind wir weit entfernt"! ::)
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WL-Specher Amann sagt aber: "Von einem Kapazitätsproblem sind wir weit entfernt"! ::)
Ist der jemals mit einer Straßenbahn-, U-Bahn- oder Autobuslinie in der Hauptverkehrszeit gefahren? ::) :fp:
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Ich schon und ich finde auch, dass wir von einem Kapazitätsproblem noch weit entfernt sind ;)
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WL-Specher Amann sagt aber: "Von einem Kapazitätsproblem sind wir weit entfernt"! ::)
Ist der jemals mit einer Straßenbahn-, U-Bahn- oder Autobuslinie in der Hauptverkehrszeit gefahren? ::) :fp:
Ich schon und ich finde auch, dass wir von einem Kapazitätsproblem noch weit entfernt sind ;)
Habt ihr denn verstanden, in welchem Kontext er hier „Kapazitätsprobleme“ abwimmelt? Denn was das angeht, redet er gelinde gesagt „an Topfn“ aber was soll er denn anderes sagen? ::)
Und wenn man über Kapazitätsengpässe reden würde: da gibts genug Linien (9, 44, 46, 62, O), wo etwas zu machen ist, bzw was zu machen gewesen wäre (A1 in B1 umwandeln, bzw die Option auf A1 zugunsten zusätzlicher B1 (aus der letztlich nicht gezogenen Option) widerrufen; den Chopper-Umbau der E2 sinnvoll und nachhaltig gestalten mit Niederflur-Mittelteilen), denn die Fahrgastzahlen sind nicht von heute auf morgen gewachsen.
LG t12700
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Denke ich mir auch immer, wenn ich mich in einen knallvollen 46er an der Thaliastraße quetsche
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WL-Specher Amann sagt aber: "Von einem Kapazitätsproblem sind wir weit entfernt"! ::)
Naja, in letzter Zeit häufen sich falsche und irreführende Presseaussendungen von den WL, ich würde da nicht zu viel hineininterpretieren - er hat halt keine Ahnung vom operativen Zweig des Unternehmens. Und ehrlich sagen, wie es wirklich aussieht, können sie ja auch nicht.
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Und wenn man über Kapazitätsengpässe reden würde: da gibts genug Linien (9, 44, 46, 62, O), wo etwas zu machen ist,
Umstellung auf Gelenkbusse! :P :P :P
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Heißt wohl für die Werkstatt mehr Ulf wieder flott kriegen und vielleicht dem ein oder anderen E1 noch eine Hauptuntersuchung spendieren.
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Naja, in letzter Zeit häufen sich falsche und irreführende Presseaussendungen von den WL, ich würde da nicht zu viel hineininterpretieren - er hat halt keine Ahnung vom operativen Zweig des Unternehmens. Und ehrlich sagen, wie es wirklich aussieht, können sie ja auch nicht.
*hüstel* https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=2397.0 Und das ist mittlerweile sieben Jahre her...
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WL-Specher Amann sagt aber: "Von einem Kapazitätsproblem sind wir weit entfernt"! ::)
Naja, in letzter Zeit häufen sich falsche und irreführende Presseaussendungen von den WL, ich würde da nicht zu viel hineininterpretieren - er hat halt keine Ahnung vom operativen Zweig des Unternehmens. Und ehrlich sagen, wie es wirklich aussieht, können sie ja auch nicht.
Ihr seid mir beide "auf den Leim gegangen" 8): Deiner und Elin Lohners Ironiedetektor sollten anscheinend etwas nachjustiert werden... In anderen Foren gibt's ein Taferl mit "Vorsicht Ironie" - sollte man hier vielleicht auch einführen...
Ich dachte, es wäre klar, was ich damit aufzeigen sollte, nämlich dass natürlich auch hier den Prinzipien des SPÖ-Propagandasprech zu 100% gefolgt wird. Tarnen und täuschen - dazu sind Pressesprecher da, und dafür sind keine innerbetrieblichen Kenntnisse erforderlich.
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Ich dachte, es wäre klar, was ich damit aufzeigen sollte, nämlich dass natürlich auch hier den Prinzipien des SPÖ-Propagandasprech zu 100% gefolgt wird. Tarnen und täuschen - dazu sind Pressesprecher da, und dafür sind keine innerbetrieblichen Kenntnisse erforderlich.
Er weiß womöglich ja eh, was Sache ist, nur sagen darf ers nicht. Hat man auch am Tramwaytag bei der HW-Führung gemerkt, die Führende hat zwar kompetent gewirkt, aber auch darauf bedacht, nichts "falsches" zu sagen und bei Fragen wie zB was dem 769er passiert ist, oder was die Problematik der langen ULF-Stehzeiten ist, geschickt auszuweichen.
LG t12700
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Man sollte ja eigentlich meinen, daß man mit 479 (451 ohne E1) vorhandenen Fahrzeugen problemlos 397 Plankurse stellen kann...
303 geht erst in den Fahrgastbetrieb, sobald die neue Software zugelassen ist.
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457 wären 15%, das muss reichen, trotz Unfallschäden...
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....15%, das muss reichen, trotz Unfallschäden...
Ein Vergleich mit anderen größeren Betrieben wäre interessant. München, Zürich, Krakau, Amsterdam,... Vielleicht würde selbst Mailand hier besser abschneiden ::).
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Aber eins ist gewiss, gegen Hamburg gewinnt Wien bei der Straßenbahn. Immer.
Darauf kann man wetten 8)
Ich frag mich ja, wie die Kollegen in Bratislava das handlen. Im Moment sind sie damit beschäftigt, die Spurweite ihres Straßenbahnnetzes allmählich umzustellen.
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Ich dachte, es wäre klar, was ich damit aufzeigen sollte, nämlich dass natürlich auch hier den Prinzipien des SPÖ-Propagandasprech zu 100% gefolgt wird. Tarnen und täuschen - dazu sind Pressesprecher da, und dafür sind keine innerbetrieblichen Kenntnisse erforderlich.
Er weiß womöglich ja eh, was Sache ist, nur sagen darf ers nicht. Hat man auch am Tramwaytag bei der HW-Führung gemerkt, die Führende hat zwar kompetent gewirkt, aber auch darauf bedacht, nichts "falsches" zu sagen und bei Fragen wie zB was dem 769er passiert ist, oder was die Problematik der langen ULF-Stehzeiten ist, geschickt auszuweichen.
LG t12700
Hat man den "Führenden" noch mal eben schnell einen "Spin Doctor Crashkurs" spendiert? >:D
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Ein Vergleich mit anderen größeren Betrieben wäre interessant. München, Zürich, Krakau, Amsterdam,...
In München rechnet man mit 15 Prozent, möchte aber aufgrund der Erfahrungen der letzten Jahre die Reserve mittelfristig höherschrauben.
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15 themenfremde Postings gelöscht.
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Dann haben wir mit 15% ja schon einen Benchmark, mittelfristig kann man schon schrauben, aber nicht in einer Phase mit Lieferverzögerungen bei Neubaubims...
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Weiß jemand, ob heute beide Flexity draußen sind oder nur 1? Danke für die Antworten.
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Heute gegen 13h war 302 als Fahrschule auf Linie 60 unterwegs. habe ihn leider nur vorbeifahren gesehen...
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Ich war letzten Mittwoch im Flexity gewesen. Es war tatsächlich Fahrzeug 302, welches auf der Linie 67 seine Runden drehte. Kann's sein, dass die Strecke so gut ausgebaut ist oder isr die Laufruhe im Flexity wirklich angenehmer als im ULF? Zumindest hatte ich eben diesen Eindruck.
Und überhaupt überzeugt mich der Flexity irgendwie mehr als der ULF...
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Ich war heute erstmals mit dem D 301 unterwegs - die Laufruhe fiel sofort angenehm auf.
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Es war tatsächlich Fahrzeug 302, welches auf der Linie 67 seine Runden drehte.
Was ist daran so überraschend? ???
LG t12700
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Nicht viel, bloß wurde Fahrzeug 302 eben zuvor schon erwähnt ^-^
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Lt. neuesten Infos zurfolge sollen 2019 nur 11 (also bis 313) Garnituren anstatt deren 16 ausgeliefert werden.
Als Grund werden nicht näher genannte Probleme - wie sie sich auch bei den Innsbrucker Triebwagen darstellen - bei den Zulieferfirmen genannt.
Quelle: Pressestelle der WL
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Ich würd sagen, simma froh wenns am Ende des Jahres zumindest zehn sind!
LG t12700
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Nur zur Info
Flexity 303 ist bereits in Favoriten.
Soviel dazu, dass das Fahrzeug nur aus Sperrholz ist und der eigentliche 303 erst im Herbst geliefert wird. (Gerücht aus Facebook).
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Sperrholz. Interessantes Gerücht. Denk ja mal schon dass sie mindestens aus Aluguss bestehen oder? Also wenn der in Favoriten steht wird er ja auch eingesetzt werden.
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Nur zur Info
Flexity 303 ist bereits in Favoriten.
Soviel dazu, dass das Fahrzeug nur aus Sperrholz ist und der eigentliche 303 erst im Herbst geliefert wird. (Gerücht aus Facebook).
Wozu brauchen die WL ein Sperrholzmodell des Flexity in Favoriten? 😉
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Nur zur Info
Flexity 303 ist bereits in Favoriten.
Soviel dazu, dass das Fahrzeug nur aus Sperrholz ist und der eigentliche 303 erst im Herbst geliefert wird. (Gerücht aus Facebook).
Wozu brauchen die WL ein Sperrholzmodell des Flexity in Favoriten? 😉
Bitte, das waren doch nur hirnrissige Kommentare eines (hier glücklicherweise schon entfernten) Users, um auf die WL zu bashen! Aber das geht durch die Bank bei seinen Posts dort!
LG t12700
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Ich hab wieder gehört das es 12 Stück bis Jahresende sein sollen, 304 steht schon kurz vor der Auslieferung, er soll ,angeblich, nächsten Freitag geliefert werden.
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Ich hab wieder gehört das es 12 Stück bis Jahresende sein sollen, 304 steht schon kurz vor der Auslieferung, er soll ,angeblich, nächsten Freitag geliefert werden.
Je mehr kommen, desto besser! ;)
LG t12700
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Nur zur Info
Flexity 303 ist bereits in Favoriten.
Soviel dazu, dass das Fahrzeug nur aus Sperrholz ist und der eigentliche 303 erst im Herbst geliefert wird. (Gerücht aus Facebook).
Wozu brauchen die WL ein Sperrholzmodell des Flexity in Favoriten? 😉
Bitte, das waren doch nur hirnrissige Kommentare eines (hier glücklicherweise schon entfernten) Users, um auf die WL zu bashen! Aber das geht durch die Bank bei seinen Posts dort!
LG t12700
Als würde hier niemand (aus begründeten und/oder berechtigten Anlass) auf die Wiener Linien bashen!?
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Da muss man differenzieren. Kritik an der WL ist legitim, aber nur sofern sie auch fundiert ist.
Hier geht es um jemanden, der behauptet etwas, was sachlich einfach falsch ist, dann nutzt er eben diese Behauptung, um über die WL herzuziehen.
Bitte, es gibt genug Dinge, bei denen man über die WL (mal ganz abgesehen vom
Design der Stationen und Züge) sich beschweren könnte. Da braucht man sich nichts erfinden.
Zumal, wozu sich den Stresshaushalt künstlich überstrapazieren? Das ist doch irgendwie absurd, wenn man am Ende des Tages eine Vermutung aufstellt und danach diese Vermutung als Grundlage dafür nimmt, sich aufzuregen.
Klar, ich könnte auch irgendeine konfuse Theorie dahernehmen, um mich darüber aufzuregen, aber ich halte sowas für verschwendete Lebenszeit.
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Ganz verstehe ich nicht, warum Hersteller sich nicht die Zulieferer genauer anschauen? Müssen diese Sublieferanten keine Referenzen bringen, die auch kontrolliert werden?. Lg
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sehe ich genauso, wie kommt man zu so einem Zulieferer, ist da nur der Preis relevant?
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sehe ich genauso, wie kommt man zu so einem Zulieferer, ist da nur der Preis relevant?
Kurz und bündig: Heute, Ja. Qualität kommt erst weiter hinten...
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sehe ich genauso, wie kommt man zu so einem Zulieferer, ist da nur der Preis relevant?
Kurz und bündig: Heute, Ja. Qualität kommt erst weiter hinten...
Sieht man ja auch bei den abgebrochenen Gleisbauarbeiten...
LG t12700
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Ganz verstehe ich nicht, warum Hersteller sich nicht die Zulieferer genauer anschauen? Müssen diese Sublieferanten keine Referenzen bringen, die auch kontrolliert werden?. Lg
Ganz verstehe ich nicht, warum die Wiener Linien sich nicht die Fahrzeugbauer genauer anschauen? Müssen diese keine Referenzen bringen, die auch kontrolliert werden? ;D
sehe ich genauso, wie kommt man zu so einem Zulieferer, ist da nur der Preis relevant?
Die Beachtung des Preises fängt bei der Fahrzeugbeschaffung an und setzt sich bei den Komponenten fort.
sehe ich genauso, wie kommt man zu so einem Zulieferer, ist da nur der Preis relevant?
Kurz und bündig: Heute, Ja. Qualität kommt erst weiter hinten...
Nein! Wenn die Qualität nicht wichtig wäre, würde man mit mangelhaften Komponenten gebaute Fahrzeuge liefern.
Man bewegt sich im Magischen Dreieck des Projektmanagements: Zeit, Qualität/Leistung, Kosten.
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Probleme im Produktionsprozess können halt immer auftauchen, egal, wie gut ein Zulieferer bisher gearbeitet hat.
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Heute 301/67 und 302/67
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Probleme im Produktionsprozess können halt immer auftauchen, egal, wie gut ein Zulieferer bisher gearbeitet hat.
Vorallem wenn der Zulieferer die Produktionsstrasse wieder umgestellt hat, nachdem die Bauteile für den Flexity schon produziert dauerts halt.
Sind ja nicht alle Zulieferfirmen in der direkten Nachbarschaft von Österreich ansässig.
Mitarbeiter stellt bei der Montage des Bauteils einen Mangel fest und QM sperrt den Artikel, auch nach Besichtigung durch die Technik und Beiziehen des Sublieferanten (kommt vielleicht mit dem Flieger aus Asien....) ist keine Nacharbeit möglich, Teil muss neu gefertigt geliefert werden.
Da ist trotz aller ISO-Zertifizierungen keine Firma davor geschützt.
Braucht nur ein "Hoppala" beim umprogrammieren von CNC-Maschinen für die Serienfertigung passiert sein, kennen fast alle bei schlecht passenden Nachbaublechen fürs Auto...bis da der Hersteller von der schlechten Passform erfährt, sind schon tausende Stück produziert und werden dann trotzdem in den Verkauf gebracht.
Nicht immer ist der Grund "Geiz ist Geil", Prozessabläufe brauchen einfach ihre Zeit.
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Braucht nur ein "Hoppala" beim umprogrammieren von CNC-Maschinen für die Serienfertigung passiert sein,
Noch ein Argument, das die WL bestätigt, die Schienen lieber manuell gesteuert zu biegen als die Biegung vorab zu programmieren. >:D
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Heute 301/67 und 302/67
Interessant wäre, wie es um die Zulassung von 303 steht?
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Heute 301/67 und 302/67
Interessant wäre, wie es um die Zulassung von 303 steht?
Und 304 sollte ja auch dieser Tage irgendwann geliefert werden.
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Soweit ich das heute sehen konnte steht 303 in fav Halle 3
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Interessant wäre, wie es um die Zulassung von 303 steht?
303 hat die Zulassung und kann ab sofort eingesetzt werden, 304 sollte spätestens nächste Woche eintreffen.
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Danke. Damit ist schon bald zumindest an Sonntagen ein reiner Flexity-Auslauf am 67er möglich.
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Geplanter Ersteinsatz von D 303 wird voraussichtlich der 31.5.2019 sein!
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303 fahrt jetzt gleich am Reumannplatz ab.
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Was mir beim Straßenbahnjournal-Wiki (https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Type_D#Baujahr) auffiel ist, dass beim D 303 steht, dass dieser vom Baujahr 2019 ist, am Cockpit jedoch steht, dass dieser vom Baujahr 2018 ist, also was stimmt denn jetzt?
[attach=1]
Aufgenommen habe ich dieses Foto am Tramwaytag 2019.
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Haha da gibt es echt noch eine RS232 Schnittstelle? Die sterben ja selbst in der Industrie schon langsam aus....
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Was mir beim Straßenbahnjournal-Wiki (https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Type_D#Baujahr) auffiel ist, dass beim D 303 steht, dass dieser vom Baujahr 2019 ist, am Cockpit jedoch steht, dass dieser vom Baujahr 2018 ist, also was stimmt denn jetzt?
(Dateianhang Link)
Aufgenommen habe ich dieses Foto am Tramwaytag 2019.
Man hat ja 2018 mit dem Bau des 303 begonnen. >:D
LG t12700
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Was mir beim Straßenbahnjournal-Wiki (https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Type_D#Baujahr) auffiel ist, dass beim D 303 steht, dass dieser vom Baujahr 2019 ist, am Cockpit jedoch steht, dass dieser vom Baujahr 2018 ist, also was stimmt denn jetzt?
(Dateianhang Link)
Aufgenommen habe ich dieses Foto am Tramwaytag 2019.
Man hat ja 2018 mit dem Bau des 303 begonnen. >:D
Mag ja sein, dass Bombardier im Jahr 2018 mit dem Bau vom D 303 begonnen hat, was jedoch nicht rechtfertigt, wieso im Wiki steht, dass der D 303 vom Baujahr 2019 ist, denn offensichtlich ist der D 303 vom Baujahr 2018.
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Gibt es ein Foto von 303 vom ersten Fahrgasteinsatz? LG U-Bahn-Fan 1997
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Ich lade nachher ein Foto dann hoch. Wenn ich unterwegs bin kann ich das mit dem Nokia nicht. Habe zwei Fotos geschossen.
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Was mir beim Straßenbahnjournal-Wiki (https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Type_D#Baujahr) auffiel ist, dass beim D 303 steht, dass dieser vom Baujahr 2019 ist, am Cockpit jedoch steht, dass dieser vom Baujahr 2018 ist, also was stimmt denn jetzt?
(Dateianhang Link)
Aufgenommen habe ich dieses Foto am Tramwaytag 2019.
Man hat ja 2018 mit dem Bau des 303 begonnen. >:D
Mag ja sein, dass Bombardier im Jahr 2018 mit dem Bau vom D 303 begonnen hat, was jedoch nicht rechtfertigt, wieso im Wiki steht, dass der D 303 vom Baujahr 2019 ist, denn offensichtlich ist der D 303 vom Baujahr 2018.
Da geb ich dir auch recht, womöglich hat sich der Schreiberling im Wiki einfach vertippt. ;)
LG t12700
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Haha da gibt es echt noch eine RS232 Schnittstelle? Die sterben ja selbst in der Industrie schon langsam aus....
Auf den meisten modernen PC-Mainbords ist der COM-Port eigentlich immer noch drauf, wie ich neulich beim Zusammenbau eines PCs festgestellt habe.
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Was mir beim Straßenbahnjournal-Wiki (https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Type_D#Baujahr) auffiel ist, dass beim D 303 steht, dass dieser vom Baujahr 2019 ist, am Cockpit jedoch steht, dass dieser vom Baujahr 2018 ist, also was stimmt denn jetzt?
(Dateianhang Link)
Aufgenommen habe ich dieses Foto am Tramwaytag 2019.
Man hat ja 2018 mit dem Bau des 303 begonnen. >:D
Mag ja sein, dass Bombardier im Jahr 2018 mit dem Bau vom D 303 begonnen hat, was jedoch nicht rechtfertigt, wieso im Wiki steht, dass der D 303 vom Baujahr 2019 ist, denn offensichtlich ist der D 303 vom Baujahr 2018.
Da geb ich dir auch recht, womöglich hat sich der Schreiberling im Wiki einfach vertippt. ;)
LG t12700
Ich würde nicht viel auf die Informationen zum Flexity im Straßenbahnjournal-Wiki geben. Die Typenskizze ist, wie bereits einmal angemerkt, auch falsch.
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Ich würde nicht viel auf die Informationen zum Flexity im Straßenbahnjournal-Wiki geben. Die Typenskizze ist, wie bereits einmal angemerkt, auch falsch.
Wenn du eine richtigere hast, dann her damit.
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Auf den meisten modernen PC-Mainbords ist der COM-Port eigentlich immer noch drauf, wie ich neulich beim Zusammenbau eines PCs festgestellt habe.
Auf Mainboards für Industrie-PCs vielleicht, aber bei anderen habe ich einen Header für eine serielle Schnittstelle schon lange nicht mehr gesehen.
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So jetzt, wie versprochen, das Bild vom Flexity 303.
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So jetzt, wie versprochen, das Bild vom Flexity 303.
Fährt nur der?
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So jetzt, wie versprochen, das Bild vom Flexity 303.
Fährt nur der?
War nur kurz am Reumannplatz, kann ich nicht sagen, leider!
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Was mir beim Straßenbahnjournal-Wiki (https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Type_D#Baujahr) auffiel ist, dass beim D 303 steht, dass dieser vom Baujahr 2019 ist, am Cockpit jedoch steht, dass dieser vom Baujahr 2018 ist, also was stimmt denn jetzt?
(Dateianhang Link)
Aufgenommen habe ich dieses Foto am Tramwaytag 2019.
Man hat ja 2018 mit dem Bau des 303 begonnen. >:D
Mag ja sein, dass Bombardier im Jahr 2018 mit dem Bau vom D 303 begonnen hat, was jedoch nicht rechtfertigt, wieso im Wiki steht, dass der D 303 vom Baujahr 2019 ist, denn offensichtlich ist der D 303 vom Baujahr 2018.
Wiener Städtische, Ihre Sorgen möchten wir haben ;)
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So jetzt, wie versprochen, das Bild vom Flexity 303.
Fährt nur der?
War nur kurz am Reumannplatz, kann ich nicht sagen, leider!
Nein, leider nur 303 draußen!
LG t12700
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Auf Mainboards für Industrie-PCs vielleicht, aber bei anderen habe ich einen Header für eine serielle Schnittstelle schon lange nicht mehr gesehen.
Doch, als interner Header ist er auf stinknormalen Consumer-Platinen immer noch drauf. Ich hab gerade erst so ein Mainbord intalliert. Um ihn extern nutzen zu können, müsste man nur ein Slotblech mit RS232-Header dazukaufen (Kostenpunkt im niedrigen einstelligen Eurobereich) und dieses hinten ins PC-Gehäuse einbauen.
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Wiener Städtische, Ihre Sorgen möchten wir haben ;)
So ganz kann ich deine Aussage nicht nachvollziehen weil:
Was gilt bei einem Schienenfahrzeug als Datum für eine HU? Die Herstellung, die Auslieferung oder die Abnahme, sofern sie nicht vorher schon die 500.000km überschreiten?
Wenn ersters, ist es sehr wohlintressant, da dann das Buget ein Jahr früher schon mit einberechnet werden muß und gleichzeitig der Zug "ein" jahr früher aus dem Wartungsvertrag fällt und somit auch "ein" Jahr früher abgeschrieben ist.
Edit: Und sogar "ein" Jahr früher die Garantie ausläuft.
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Was gilt bei einem Schienenfahrzeug als Datum für eine HU? Die Herstellung, die Auslieferung oder die Abnahme, sofern sie nicht vorher schon die 500.000km überschreiten?
Lt. meinem Wissensstand: Abnahmedatum, zugleich Instandnahmedatum oder 800.000 km
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Es wird der Tag der (ersten) Inbetriebnahme des Fahrzeuges sein. Erste Hauptuntersuchung acht Jahre später, bei Erreichen von 500.000 km natürlich früher.
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Es wird der Tag der (ersten) Inbetriebnahme des Fahrzeuges sein. Erste Hauptuntersuchung acht Jahre später, bei Erreichen von 500.000 km natürlich früher.
Bei manchen ULFen gab es allerdings vorgezogene Hauptuntersuchungen bereits nach drei oder vier Jahren, wenn ich mich nicht täusche.
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Es wird der Tag der (ersten) Inbetriebnahme des Fahrzeuges sein. Erste Hauptuntersuchung acht Jahre später, bei Erreichen von 500.000 km natürlich früher.
Bei manchen ULFen gab es allerdings vorgezogene Hauptuntersuchungen bereits nach drei oder vier Jahren, wenn ich mich nicht täusche.
Man hat das auch bei den T1 gemacht, was ich anhand der neuen T1 (2725-2744) zeigen kann. Ausgeliefert und instandgenommen wurden sie 2014, 2016 erhielten einige (oder gleich alle) eine HU, wobei 2725-2732 im Jahr 2018/19 ihre aktuellste HU erhalten haben. Bei 2733-2744 ist die aktuellste aus 2016, wobei ich vermute, dass diese in nächster Zeit auch eine HU erhalten. Die Sinnhaftigkeit des Ganzen verstehe ich aber auch nicht.
LG t12700
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Es wird der Tag der (ersten) Inbetriebnahme des Fahrzeuges sein. Erste Hauptuntersuchung acht Jahre später, bei Erreichen von 500.000 km natürlich früher.
Bei manchen ULFen gab es allerdings vorgezogene Hauptuntersuchungen bereits nach drei oder vier Jahren, wenn ich mich nicht täusche.
Man hat das auch bei den T1 gemacht, was ich anhand der neuen T1 (2725-2744) zeigen kann. Ausgeliefert und instandgenommen wurden sie 2014, 2016 erhielten einige (oder gleich alle) eine HU, wobei 2725-2732 im Jahr 2018/19 ihre aktuellste HU erhalten haben. Bei 2733-2744 ist die aktuellste aus 2016, wobei ich vermute, dass diese in nächster Zeit auch eine HU erhalten. Die Sinnhaftigkeit des Ganzen verstehe ich aber auch nicht.
LG t12700
Möglicherweise hängt das mit Garantie bzw. Gewährleistung zusammen.
Ich hatte auch Neuwagen, die nach maximal 5000 Kilometer zum ersten Service mussten, für welches jedoch, so weit ich mich erinnere, der Hersteller die Kosten übernommen hat.
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Es wird der Tag der (ersten) Inbetriebnahme des Fahrzeuges sein. Erste Hauptuntersuchung acht Jahre später, bei Erreichen von 500.000 km natürlich früher.
Bei manchen ULFen gab es allerdings vorgezogene Hauptuntersuchungen bereits nach drei oder vier Jahren, wenn ich mich nicht täusche.
Man hat das auch bei den T1 gemacht, was ich anhand der neuen T1 (2725-2744) zeigen kann. Ausgeliefert und instandgenommen wurden sie 2014, 2016 erhielten einige (oder gleich alle) eine HU, wobei 2725-2732 im Jahr 2018/19 ihre aktuellste HU erhalten haben. Bei 2733-2744 ist die aktuellste aus 2016, wobei ich vermute, dass diese in nächster Zeit auch eine HU erhalten. Die Sinnhaftigkeit des Ganzen verstehe ich aber auch nicht.
LG t12700
Möglicherweise hängt das mit Garantie bzw. Gewährleistung zusammen.
Ich hatte auch Neuwagen, die nach maximal 5000 Kilometer zum ersten Service mussten, für welches jedoch, so weit ich mich erinnere, der Hersteller die Kosten übernommen hat.
Das ist sehr gut möglich, nur kenne ich die Garantieveträge nicht, weshalb ich dazu nicht mehr sagen kann.
LG t12700
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Doch, als interner Header ist er auf stinknormalen Consumer-Platinen immer noch drauf. Ich hab gerade erst so ein Mainbord intalliert. Um ihn extern nutzen zu können, müsste man nur ein Slotblech mit RS232-Header dazukaufen (Kostenpunkt im niedrigen einstelligen Eurobereich) und dieses hinten ins PC-Gehäuse einbauen.
Sowas kenne ich natürlich, aber insgesamt ist Rs232 mittlerweile auch auf vielen Consumer-Mainboards nicht mehr drauf. Aber hängt auch sehr vom Marktsegment ab (gerade für Büro-PCs ist die serielle Schnittstelle immer noch oft Option und damit auch auf entsprechenden Mainboards zu finden, bei Gaming-Mainboards dafür weniger).
Diese uralte Schnittstelle wird uns sicherlich noch einige Jahrzehnte begleiten :D
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Dass nur ein Flexity unterwegs ist, könnte daran liegen, dass die Wiener Linien wohl nach dem Ferienfahrplan fahren. 6702 heißt, er ist am Kurs 2 unterwegs? Kenn mich ja mit dem Ibis nicht so aus. ;)
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Flexity 301 und 302 stehen in der Werkstatt und werden Softwaremäßig auf dem Stand von 303 gebracht. Daher fahren die zwei derzeit nicht aus.
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Vielleicht sind gröbere Nacharbeiten oder ein Update ein Grund für eine HU.
Es kann auch die Werkstättenkapazität ein Grund für eine frühere HU sein.
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Man hat das auch bei den T1 gemacht, was ich anhand der neuen T1 (2725-2744) zeigen kann. Ausgeliefert und instandgenommen wurden sie 2014, 2016 erhielten einige (oder gleich alle) eine HU, wobei 2725-2732 im Jahr 2018/19 ihre aktuellste HU erhalten haben. Bei 2733-2744 ist die aktuellste aus 2016, wobei ich vermute, dass diese in nächster Zeit auch eine HU erhalten. Die Sinnhaftigkeit des Ganzen verstehe ich aber auch nicht.
Ja, bei den T1 wurden auch vorzeitige HU gemacht, vermutlich nach Ende der Garantiezeit?
Wobei es bei der U6 auch schon vorgekommen ist, dass Fahrzeuge aufgrund Überschreiten der 500.000 km früher zur HU mussten.
Sowas kenne ich natürlich, aber insgesamt ist Rs232 mittlerweile auch auf vielen Consumer-Mainboards nicht mehr drauf. Aber hängt auch sehr vom Marktsegment ab (gerade für Büro-PCs ist die serielle Schnittstelle immer noch oft Option und damit auch auf entsprechenden Mainboards zu finden, bei Gaming-Mainboards dafür weniger).
Stimmt, das von mir neulich verbaute Mainbord war kein Highend-Chipsatz für Gamer, sondern eines aus dem unteren bis mittleren Preissegment.
Diese uralte Schnittstelle wird uns sicherlich noch einige Jahrzehnte begleiten :D
Vermutlich, genauso wie die PS/2-Schnittstelle.
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Flexity 301 und 302 stehen in der Werkstatt und werden Softwaremäßig auf dem Stand von 303 gebracht. Daher fahren die zwei derzeit nicht aus.
Danke für die Information! Was haben die Flexity eigentlich für ein Betriebssystem? Windows? Gut, Softwareupdate kann ja nicht so lange dauern dann.
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Wobei es bei der U6 auch schon vorgekommen ist, dass Fahrzeuge aufgrund Überschreiten der 500.000 km früher zur HU mussten.
Aber wohl kaum nach zwei Jahren. Da müsste der Betriebstag schon 26 Stunden haben ;)
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Wobei es bei der U6 auch schon vorgekommen ist, dass Fahrzeuge aufgrund Überschreiten der 500.000 km früher zur HU mussten.
Das trifft auf beinahe jeden Wagen auf der U6 zu. Die meisten kommen 6 1/2 bis 7 Jahre nach der letzten HU wieder auf die 500.000 km und entsprechend vorzeitig zur neuerlichen HU.
Bei den neuesten T1 kann es sich allerdings wirklich nur um vertraglich vereinbarte Überprüfungen handeln. Alles andere ergibt keinen Sinn!
LG t12700
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Haha da gibt es echt noch eine RS232 Schnittstelle? Die sterben ja selbst in der Industrie schon langsam aus....
Wer sagt denn, dass es eine RS232 ist? Ich sehe einen 9poligen Sub-D-Stecker, der einfach robuster ist als die meisten der moderneren Stecker. Arretierbare Stecker sind im Schienenfahrzeug von Vorteil.
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Was haben die Flexity eigentlich für ein Betriebssystem? Windows?
Ich bilde mir ein, mal einen Pinguin gesehen zu haben! 8)
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Weil es mir grad einfällt: Hat eigentlich jemand schon einmal ein zentrales Schließen beim Flexity beobachten können? Auch wenn der 67er dafür jetzt nicht unbedingt prädestiniert ist ...
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Ja: Nach Betätigen des Zentralen-Schließen, kommen die Innenkameras.
Danach hat man 10 sek Zeit nochmals zu drücken, und die Türen schliessen.
Nur Türfühlerkanten stoppen den Schließvorgang.
Fahrgäste sind ganz verwundert wenn die Türe trotzdem schließt wenn man einsteigt. ;D ;D ;D
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So jetzt, wie versprochen, das Bild vom Flexity 303.
Das ist ein Fotoshop - der 303 kann gar nicht fahren, habe ich doch in einer Gruppe gelesen, dass er nur eine leere Hülle sei.
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Genau, eine leere Hülle, die gut mit Menschen gefüllt war. ;)
Aber seitdem der 303 am Samstag gegen 11.30 Uhr als Sonderzug einzog habe ich sowohl am Sa als auch So und heute keinen Flexity zu Gesicht bekommen. Normal begegnet mir eigentlich täglich mindestens 1 Flexity.
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Genau, es war ein Geist, der mir begegnete. ;)
Aber seitdem der 303 am Samstag gegen 11.30 Uhr als Sonderzug einzog habe ich sowohl am Sa als auch So und heute keinen Flexity zu Gesicht bekommen. Normal begegnet mir eigentlich täglich mindestens 1 Flexity.
Kann aber nichts Schlimmes gewesen sein, denn 303 war heute als Fahrschule unterwegs (war aber auch sicher nur eine Fatamorgana ::))
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Leere Hülle, Fatamorgana ... es wird immer besser. ;D
Irgendwann werden die Flexity 301 und 302 ja auch mit aktuelle Software wieder zurück sein!
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Leere Hülle, Fatamorgana ... es wird immer besser. ;D
Irgendwann werden die Flexity 301 und 302 ja auch mit aktuelle Software wieder zurück sein!
Updates werden installiert …
Bitte schalten Sie die Straßenbahn nicht aus
37% …..
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Genau, es war ein Geist, der mir begegnete. ;)
Aber seitdem der 303 am Samstag gegen 11.30 Uhr als Sonderzug einzog habe ich sowohl am Sa als auch So und heute keinen Flexity zu Gesicht bekommen. Normal begegnet mir eigentlich täglich mindestens 1 Flexity.
Kann aber nichts Schlimmes gewesen sein, denn 303 war heute als Fahrschule unterwegs (war aber auch sicher nur eine Fatamorgana ::))
303 war gestern nachmittag in der HW zu sehen.
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Heute fuhr zumindest der 301 wieder. Positiv anzumerken ist, dass die Klimaanlagenleistung oder TAA gut ist (außer in den Gelenken, aber da ist es auch nicht notwendig). Vor allem wird die kühle Berieselung von oben nicht beim Öffnen der Türen unterbrochen, wie es bei den Ulfen der Fall ist (obwohl ich mal hier las, man könnte dies einstellen, dass die auch dauerhaft rennt).
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Vor allem wird die kühle Berieselung von oben nicht beim Öffnen der Türen unterbrochen, wie es bei den Ulfen der Fall ist (obwohl ich mal hier las, man könnte dies einstellen, dass die auch dauerhaft rennt).
Wobei immer die Frage ist, ob das mehr Energie verschwendet oder ob es als „Luftvorhang“ hilft, die Hitze draußen zu halten und dadurch nachher weniger Energie zum erneuten herunterkühlen gebraucht wird.
Ist alles eine Frage der technischen Auslegung.
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Da kann man wohl gut drüber diskutieren ::) Ich bin Anhänger der " Dauerlauf Fraktion "
Wo man durchaus sinnvoll Energie sparen kann: Sinnvolles (Nicht-)Einsetzen des zentralen Öffnens, sowie automatisches Schließen der Türen (betrifft die U-Bahn)
Auch die Fenster sollten möglichst gut beschichtet sein.
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Ich persönlich bevorzuge auch das Durchlaufen.
Ja, das von Taurus beschriebene Zentrale Öffnen - u.a. beim Fahrerwechsel, der länger dauern kann oder an jeder Station, wobei ich nicht weiß, ob man dadurch wirklich schneller ist. FG können natürlich die Türen auch blockieren und solange geht die TAA auch nicht an (Ulfe). Und die schon oft erwähnten FG, die trotz TAA sofort die Fenster öffnen. Ich hoffe, dass die Fenster bei den Flexity nicht so leicht zu öffnen sind. Bisher waren sie noch alle geschlossen.
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Ich persönlich bevorzuge auch das Durchlaufen.
Ja, das von Taurus beschriebene Zentrale Öffnen - u.a. beim Fahrerwechsel, der länger dauern kann oder an jeder Station, wobei ich nicht weiß, ob man dadurch wirklich schneller ist. FG können natürlich die Türen auch blockieren und solange geht die TAA auch nicht an (Ulfe). Und die schon oft erwähnten FG, die trotz TAA sofort die Fenster öffnen. Ich hoffe, dass die Fenster bei den Flexity nicht so leicht zu öffnen sind. Bisher waren sie noch alle geschlossen.
Man ist ohne Zweifel schneller.
Begründung: Es vergeht oft einige Zeit bis die Fahrgäste den Knopf zum öffnen finden, aber das viel wichtigere ist, dass die Hemmschwelle der Fahrgäste zu der nächsten Türe zu gehen wesentlich geringer ist, da sie ja offen ist und somit die Gefahr, dass sie nicht mehr aufgeht geringer ist.
Man braucht ja nur bei der U-Bahn schauen. 80% der zueilenden Fahrgäste stellen sich bei der geöffneten Türe an, anstatt, dann zu eine noch geschlossenen Türe zu gehen, um dort einzusteigen.
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Das macht eben einen guten Fahrer aus, wenn er weiß, wann zentrales Öffnen sinnvoll ist. Aber viele kennen nur entweder–oder.
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Nur für die Chronik: 304 ist im Anmarsch und kommt heute Nacht.
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Na dann wars das eh für heuer (laut so mancher FB-Gruppen >:D
Wie schaut den der Fortschritt aus? Ist 305 schon fast fertig bzw wie weit ist man bei 306, 307?
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Schauen wir erst a mal, wann wieder mehr als 1 Flexity am 67er fährt. ;) Vielleicht dauert der Herz- und Nierencheck beim 304 ja dann kürzer wie beim 303. ;)
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Nur für die Chronik: 304 ist im Anmarsch und kommt heute Nacht.
Wurde er auch tatsächlich geliefert? Irgendwie sind nirgends Fotos zu sehen.
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Hier
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Heute sind 301 und 302 im Fahrgastbetrieb auf der Linie 67 (ein Foto 2x Type D im Fahrgastbetrieb nebeneinander fehlt mWn. bislang noch)
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Es geht voran ;) Vor wenigen Monaten noch hätte man einen solchen Anblick übermäßgem Alkoholkonsum zugeschrieben :)
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An Sonntagen wäre theoretisch schon sehr bald ein reiner Betrieb mit Flexity am 67er möglich, da der Auslauf aus vier Fahrzeugen besteht.
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An Sonntagen wäre theoretisch schon sehr bald ein reiner Betrieb mit Flexity am 67er möglich, da der Auslauf aus vier Fahrzeugen besteht.
Man kann aber nur 2 Flexity raus schicken, man braucht ja Reserven, falls einer davon ausfällt. der 303 ist Reserve für den 301 er und der 304er für den 302er.
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Und was spricht dagegen, einen ausfallenden Flexity durch einen Nicht-Flexity zu ersetzen?
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Denke, das war sarkastisch gemeint...
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Und was spricht dagegen, einen ausfallenden Flexity durch einen Nicht-Flexity zu ersetzen?
Ich habe ein Posting von Klingelfee auf die Sitze getrieben - er hat einmal gemeint, dass nur einer von den damals 2 Flexity draußen sei, damit man beim Ausfall einen Ersatz hätte
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Ich kann mir da durchaus einen ernsten Hintergrund vorstellen.
Es wird zunächst ein hoher Schadstand simuliert, um zu verhindern, dass sich die Fahrgäste zu sehr an die verhältnismäßig idealen und kühlen Fahrzeuge gewöhnen.
Im Laufe der Zeit erübrigt sich die Simulation durch das WL Life-Steh-Management.
So bleibt auf jeden Fall der Anteil an herumfahrenden Klumpert konstanter.
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Bei einem Flexity lass ich mir das noch einreden, aber bei drei oder vier merkt das unter den Fahrgästen doch eh niemand, wie viele tatsächlich da sind.
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Vielleicht werden die anderen Fahrzeuge auch lieber für Schulfahrten eingesetzt, damit überhaupt erst eine Ausweitung des Einsatzes möglich wird?
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Und was spricht dagegen, einen ausfallenden Flexity durch einen Nicht-Flexity zu ersetzen?
Ich habe ein Posting von Klingelfee auf die Sitze getrieben - er hat einmal gemeint, dass nur einer von den damals 2 Flexity draußen sei, damit man beim Ausfall einen Ersatz hätte
Das gab es doch schon bei der Verulfung von Linien. Anstatt alle verfügbaren Ulfe rauszuschicken, blieb tatsächlich einer als Reserve auf dem Hof stehen.
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Ist diese Woche noch mit dem D 304 im Fahrgasteinsatz zu rechnen?
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Heute nutzte ich die Gelegenheit zu einer Fahrt mit D 302 am 67er. Die Klimatisierung des Fahrgastraums war gut, der Geräuschpegel im Fahrgastraum ist niedrig. Der Bogenanlauf und das Fahrverhalten in Gleisbögen ist besser als beim ULF. Es waren am Nachmittag alle 3 D im Einsatz. Als Teststrecke ist der 67er wenig anspruchsvoll, es wurden maximal 25 - 40 km/h gefahren, was die Type M auch kann. Der Flexity ist stark motorisiert und auf 60 km/h zugelassen, am 67er mit seinen müden Planfahrzeiten ist die Type D nicht gefordert.
OT/ Randbemerkung: die Reisegeschwindigkeit am 67er zwischen Raxstraße und Otto-Probst-Platz ist trotz selbständigen Gleiskörpers sehr niedrig (etwa 12 - 14 km/h) , sodass der verkehrstechnische Nutzen in keinem Verhältnis zum Aufwand steht. Die Linzer ESG schafft auf vergleichbaren Trassen eine Reisegeschwindigkeit von 20 km/h.
nord22
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Oh, sogar alle 3 D im Einsatz! Hab ja heut früh nur 301 und 303 gesehen, und war verwundert, als dann 302 vorbeifuhr. Dachte da noch, dass der 301 und 302 getauscht wurden. Danke für die Info!
Die Linie 67 wird aber derzeit auch durch LF-Bereiche gebremst, grad auf den eigenen Gleiskörpern ab der Raxstraße. Manchmal sprintet der Flexity schön die Laxenburger Straße hoch.
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Als Ersteinsatz wird sich eine nicht so anspruchsvolle und überschaubare Linie bewähren.
Wir haben ja schon gehört, dass ab Herbst eine stärkere Linie für die Flexis vorgesehen ist (Linie 6).
Da kann er dann zeigen, was er drauf hat.
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OT/ Randbemerkung: die Reisegeschwindigkeit am 67er zwischen Raxstraße und Otto-Probst-Platz ist trotz selbständigen Gleiskörpers sehr niedrig (etwa 12 - 14 km/h) , sodass der verkehrstechnische Nutzen in keinem Verhältnis zum Aufwand steht. Die Linzer ESG schafft auf vergleichbaren Trassen eine Reisegeschwindigkeit von 20 km/h.
nord22
Also ich glaube kaum, dass du die Strecke mit einer in Linz vergleichen kannst. Denn schließlich hast du zwischen Raxstraße und Otto-Probst-Straße wegen dem starken Gefälle Tempo 30. Und am restlichen Streckenabschnitt kannst du auch nicht wirklich rasen, da du mitten in der Gerade dann eine Haltestelle hast und der Haltestellenabstand auch nicht übermäßig lang ist, dass du die Höchstgeschwindigkeit wirklich ausreizen kannst.
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Wie viele Flexity fahren heute?
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Alle drei Flexity sind im Einsatz.
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303 war gegen 10.15 ein Einschub bzw. Tauschzug als er aus Fav. ausfuhr.
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OT/ Randbemerkung: die Reisegeschwindigkeit am 67er zwischen Raxstraße und Otto-Probst-Platz ist trotz selbständigen Gleiskörpers sehr niedrig (etwa 12 - 14 km/h) , sodass der verkehrstechnische Nutzen in keinem Verhältnis zum Aufwand steht. Die Linzer ESG schafft auf vergleichbaren Trassen eine Reisegeschwindigkeit von 20 km/h.
nord22
Also ich glaube kaum, dass du die Strecke mit einer in Linz vergleichen kannst. Denn schließlich hast du zwischen Raxstraße und Otto-Probst-Straße wegen dem starken Gefälle Tempo 30. Und am restlichen Streckenabschnitt kannst du auch nicht wirklich rasen, da du mitten in der Gerade dann eine Haltestelle hast und der Haltestellenabstand auch nicht übermäßig lang ist, dass du die Höchstgeschwindigkeit wirklich ausreizen kannst.
Dieser 30er ist aber stellenweise mit 15 kmh Beschränkung oder sogar 10 auf langen Strecken aufgeteilt. Wien und Linz kann man wirklich nicht so vergleichen, in Linz gibt's sehr selten Geschwindigkeitsbeschränkungen wegen kaputter Gleise.... Und wenn, dann werden die schleunigst repariert.
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Sind eigentlich Heute auch 3 Flexitys am 67er unterwegs?
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Ja!
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Gibts schon ein Ersteinsatzdatum für D 304?
LG t12700
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Gibts schon ein Ersteinsatzdatum für D 304?
LG t12700
Der absolviert gerade noch seine Proberunden in der HW. Bissl Geduld noch :)
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301 und 303, aufgenommen am Dienstag, kurz vor der Endhaltestelle Otto-Probst-Platz!
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Kleiner Verschreiber: Die Nr. 301 mag vielleicht mehrmals vergeben worden sein, aber nicht zur gleichen Zeit :) Das sind 301 und 303 :)
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Kleiner Verschreiber: Die Nr. 301 mag vielleicht mehrmals vergeben worden sein, aber nicht zur gleichen Zeit :) Das sind 301 und 303 :)
Witterungsbedingt kommt es derzeit zum Ausfall von Hirnleistungen. Danke! ;)
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Bítesőn :)
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301 und 303, aufgenommen am Dienstag, kurz vor der Endhaltestelle Otto-Probst-Platz!
Das hat was, Danke für das Bild!
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301 und 303, aufgenommen am Dienstag, kurz vor der Endhaltestelle Otto-Probst-Platz!
Das hat was, Danke für das Bild!
Gern geschehen, und danke! :)
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Es fahren am 67 heute alle 3 Flexitys. 301, 302 und 303. Sowohl auch ein ULF (627)
LG Paul
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301 und 303, aufgenommen am Dienstag, kurz vor der Endhaltestelle Otto-Probst-Platz!
Schönes Bild! Und merken wir es uns gut, denn bald wird es eh wieder heißen "Zwei Flexity - wie langweilig."
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301 und 303, aufgenommen am Dienstag, kurz vor der Endhaltestelle Otto-Probst-Platz!
Schönes Bild! Und merken wir es uns gut, denn bald wird es eh wieder heißen "Zwei Flexity - wie langweilig."
Nein, wieso denn?
Diese Bilder werden schon in drei Monaten historisch sein.
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301 und 303, aufgenommen am Dienstag, kurz vor der Endhaltestelle Otto-Probst-Platz!
Schönes Bild! Und merken wir es uns gut, denn bald wird es eh wieder heißen "Zwei Flexity - wie langweilig."
Danke Dir! Ach, die Wiener Linien sind immer für Überraschungen gut. :) Kann auch sein, dass mal keiner fährt. ;) Aber sind wir mal optimistisch, bald kommt 304.
301 und 303, aufgenommen am Dienstag, kurz vor der Endhaltestelle Otto-Probst-Platz!
Schönes Bild! Und merken wir es uns gut, denn bald wird es eh wieder heißen "Zwei Flexity - wie langweilig."
Nein, wieso denn?
Diese Bilder werden schon in drei Monaten historisch sein.
Stimmt, dann gibt es den Flexity nur noch am 6er. Oder vorerst nur am 6er.
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Bleiben nicht welche auch am 11er?
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Bleiben nicht welche auch am 11er?
Das ist eine gute Frage! Offiziell haben die Wienerlinien vom 6er und vom 67er gesprochen, aber hier hab ich mal gelesen, dass der 11er Einsatz halt "schwieriger" und primär nicht angedacht sei, weil der von FAV und SIM betrieben werden würde. Aber vielleicht sind ja bis zum Start der neuen Linie alle Fahrer geschult in FAV und SIM. Ein Flexity wird ja immer irgendwie für Schulungen frei sein.
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Bleiben nicht welche auch am 11er?
Das ist eine gute Frage! Offiziell haben die Wienerlinien vom 6er und vom 67er gesprochen, aber hier hab ich mal gelesen, dass der 11er Einsatz halt "schwieriger" und primär nicht angedacht sei, weil der von FAV und SIM betrieben werden würde. Aber vielleicht sind ja bis zum Start der neuen Linie alle Fahrer geschult in FAV und SIM. Ein Flexity wird ja immer irgendwie für Schulungen frei sein.
Was ich weiß wirt er nur am neuen 6er fahren, da insbesondere viele simmeringer die Type noch nicht haben, und laut einigen Glaubwürdigkeit Aussagen wirt es in den Sommermonaten eher wenig bis kein Schulen geben da es an Personal fehlt.
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Bleiben nicht welche auch am 11er?
Das ist eine gute Frage! Offiziell haben die Wienerlinien vom 6er und vom 67er gesprochen, aber hier hab ich mal gelesen, dass der 11er Einsatz halt "schwieriger" und primär nicht angedacht sei, weil der von FAV und SIM betrieben werden würde. Aber vielleicht sind ja bis zum Start der neuen Linie alle Fahrer geschult in FAV und SIM. Ein Flexity wird ja immer irgendwie für Schulungen frei sein.
Was spricht eigentlich gegen den O-Wagen, der wird ebenfalls nur von FAV betrieben?
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Was spricht eigentlich gegen den O-Wagen, der wird ebenfalls nur von FAV betrieben?
Kurzulflinie?!
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Was spricht eigentlich gegen den O-Wagen, der wird ebenfalls nur von FAV betrieben?
Kein Bedarf an Langzügen!
nord22
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Würde es aber eine Umstellung geben, wenn er irgendwann zum Friedrich-E.-Pl. verlängert wird?
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Bleiben nicht welche auch am 11er?
Vorerst sollen die Flexity nur vom Bahnhof Favoriten ausfahren. Daher kommt ab Herbst nur ein Einsatz am 6er in Frage. Mittelfristig wird man sie aber sicher auch auf anderen Linien (und vielleicht auch am 11er) sehen.
MODEDIT: OT-Posting und bezugnehmende Antworten entfernt.
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In welchen Abständen sollen die neuen Garnituren ungefähr geliefert werden?
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In welchen Abständen sollen die neuen Garnituren ungefähr geliefert werden?
Alle 3-4 Wochen
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Heut ist 304 draußen
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Heut ist 304 draußen
Ist Kurs 67-02
Edit: Kilometerstand 304 bei Ausfahrt->77km
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Fesch!
Hatte es nicht geheißen, die Flexity haben Heckscheibenwischer? Oder sind die einfach deutlich kompakter und verschwinden unter der Abdeckung? ???
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Oder sind die einfach deutlich kompakter und verschwinden unter der Abdeckung? ???
:up:
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Schönes Foto! :up:
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Wenn nun schon vier Flexis gut laufen:
Was hat Favoriten dafür abgegeben? E2 oder A?
Wenn die 3-4 Wochen Einlieferungsintervalle neuer Bims halten, dann werden wohl auch alle H-Gerüchte für E1 oder c4 endgültig verstummen.
Letztendlich sind dann wohl Wiener Linien und Fahrgäste gut über die Runden gekommen...
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Weiß man schon wann 305 geliefert wird?
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Wenn nun schon vier Flexis gut laufen:
Was hat Favoriten dafür abgegeben? E2 oder A?
Wenn die 3-4 Wochen Einlieferungsintervalle neuer Bims halten, dann werden wohl auch alle H-Gerüchte für E1 oder c4 endgültig verstummen.
Letztendlich sind dann wohl Wiener Linien und Fahrgäste gut über die Runden gekommen...
Wie kommst du auf die Idee, dass A abgegeben werden. Wenn müsste die Frage kommen, ob E2 oder B abgegeben werden. Denn ich glaube kaum, dass wegen den Flexity jetzt kurze ULF umstationiert werden.
Und zur eigentlichen Frage - Mal schauen, wie viele Langzüge ab Herbst im Sektor Süd wirklich benötigt werden.
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Heißt, man kann jetzt regelmäßig zumindest mal mit 3 Flexity am Tag rechnen. 1 für Schulungen.
Wegen dem von Klingelfee angesprochenen Mehrbedarf an Zügen ... hat der BBf. Favoriten eigentlich noch Platz? Bis jetzt ist ja noch kein Zug "weggegeben" worden.
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Heißt, man kann jetzt regelmäßig zumindest mal mit 3 Flexity am Tag rechnen. 1 für Schulungen.
Wegen dem von Klingelfee angesprochenen Mehrbedarf an Zügen ... hat der BBf. Favoriten eigentlich noch Platz? Bis jetzt ist ja noch kein Zug "weggegeben" worden.
Ich glaube Samstag und Sonntag könnten auch alle 4 Kurse mit Flexitys befahren werden. Ich gehe mal davon aus das schon die meisten die Flexity Schulung haben.
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Sorry, war ein Schreibfehler, natürlich B, nicht A...
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Ich gehe mal davon aus das schon die meisten die Flexity Schulung haben.
Alle Fahrer, die am 67er fahren, haben natürlich die Fahrberechtigung für den Flexity! Wie soll das denn sonst bei den Ablösen funktionieren, wenn schon bis zu drei Flexitys gleichzeitig fahren?
LG t12700
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Hat der Flexity eigentlich eine Vorrichtung für die kleinen Fähnchen ( Regenbogenfahne, Rot-Weiß-Fahne etc)?
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Selbstverständlich - s. https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg342469#msg342469
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Hat der Flexity eigentlich eine Vorrichtung für die kleinen Fähnchen ( Regenbogenfahne, Rot-Weiß-Fahne etc)?
Siehe #2749 oder auch #2773. Ab und zu hilft es, ein wenig hinaufzuscrollen. ;)
LG t12700
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Bei 3 Flexities kann bereits der gesamte Abendauslauf (15 Min-Takt) nur von Flexities gestellt werden. Ist das in Überlegung?
Außerdem befürworte ich durchaus die Absiedelung einiger A/A1 zugunsten der D. Kurzzüge sind in Favoriten nicht mehr zeitgemäß weil sie das Fahrgastaufkommen nicht bewältigen, nur der O-Wagen wird in Favoriten planmäßig noch mit Kurzzügen betrieben und auch hier reichen die in der Stoßzeit bald nicht mehr aus.
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Die A/A1 sind auf so einigen Linien neben dem O-Wagen (zB 46er, aber auch am 9er, 44er und teilweise am 62er) oftmals überfüllt und schlicht zu klein. Man hat sie aber gekauft und muss sie jetzt eben auch einsetzen. Meiner Meinung nach hätte man schon damals zumindest die Hälfte der letzten Option A1 in zusätzliche B1 umwandeln sollen, und somit die Anschaffung der ULFe einigermaßen dem zukünftigen Bedarf anzupassen.
LG t12700
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Die A/A1 sind auf so einigen Linien neben dem O-Wagen (zB 46er, aber auch am 9er, 44er und teilweise am 62er) oftmals überfüllt und schlicht zu klein. Man hat sie aber gekauft und muss sie jetzt eben auch einsetzen. Meiner Meinung nach hätte man schon damals zumindest die Hälfte der letzten Option A1 in zusätzliche B1 umwandeln sollen, und somit die Anschaffung der ULFe einigermaßen dem zukünftigen Bedarf anzupassen.
LG t12700
Es besteht ja immer noch die Möglichkeit, die Intervalle zu kürzen. (was in Wien eher unwarscheinlich ist!)
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Intervalle zu kürzen wird es in nächster Zeit sicherlich nicht geben, den dafür braucht man Fahrpersonal und das fehlt jetzt schon an allen Ecken und Enden. Es wird eher das Gegenteil in nächster Zeit passieren.
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Intervalle zu kürzen wird es in nächster Zeit sicherlich nicht geben, den dafür braucht man Fahrpersonal und das fehlt jetzt schon an allen Ecken und Enden. Es wird eher das Gegenteil in nächster Zeit passieren.
Vielleicht können ja die zukünftigen "Hobbyfahrer" die Situation etwas lindern!
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Vielleicht können ja die zukünftigen "Hobbyfahrer" die Situation etwas lindern!
Hat nicht hier schon wer mal erwähnt, dass man das mit den Hobbyfahrern schon wieder mehr oder weniger aufgegeben hat?
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Hat nicht hier schon wer mal erwähnt, dass man das mit den Hobbyfahrern schon wieder mehr oder weniger aufgegeben hat?
Das bezweifle ich, es werden derzeit ja welche gesucht: https://www.wienerlinien.at/eportal3/ep/programView.do?channelId=-58366&programId=177081&jobId=6273&ku=wienerlinien
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Der Andrang hält sich in Grenzen, bei der nächsten Grundschule beginnt genau 1 Teilzeitmitarbeiter die Ausbildung!
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Der Andrang hält sich in Grenzen, bei der nächsten Grundschule beginnt genau 1 Teilzeitmitarbeiter die Ausbildung!
Weißt du zufällig, wieviele sich beworben haben?
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Der Andrang hält sich in Grenzen, bei der nächsten Grundschule beginnt genau 1 Teilzeitmitarbeiter die Ausbildung!
Die Ausbildung in Vollzeit (3 Monate!) ist wohl für viele eine zu hohe Hemmschwelle. :-\ Wenn man im Berufsleben steht, kann man nicht so mirnix-dirnix einfach einmal ein ganzes Quartal Pause machen. Wenn man nicht berufstätig ist, sondern arbeitslos, wird man eher die normale Vollzeitanstellung anstreben. Bleiben also Studenten als Zielpublikum – ich weiß allerdings nicht, inwiefern man gezielt auf die zugegangen ist und Werbung für das Angebot gemacht hat.
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Die Ausbildung in Vollzeit (3 Monate!) ist wohl für viele eine zu hohe Hemmschwelle. :-\
(...)
Bleiben also Studenten als Zielpublikum – ich weiß allerdings nicht, inwiefern man gezielt auf die zugegangen ist und Werbung für das Angebot gemacht hat.
Die müssten die Ausbildung aber im Idealfall im Sommer (Juli-September) machen. Denn während der Vorlesungszeit ist ein Vollzeitjob auch eher illusorisch, wenn im Studium was weitergehen soll. Bei „verschulten“ Studien (gibt es auch an den Unis, nicht nur an den FH) überhaupt unmöglich.
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Die Ausbildung in Vollzeit (3 Monate!) ist wohl für viele eine zu hohe Hemmschwelle. :-\
(...)
Bleiben also Studenten als Zielpublikum – ich weiß allerdings nicht, inwiefern man gezielt auf die zugegangen ist und Werbung für das Angebot gemacht hat.
Die müssten die Ausbildung aber im Idealfall im Sommer (Juli-September) machen. Denn während der Vorlesungszeit ist ein Vollzeitjob auch eher illusorisch, wenn im Studium was weitergehen soll. Bei „verschulten“ Studien (gibt es auch an den Unis, nicht nur an den FH) überhaupt unmöglich.
vielleicht sollte der weltbeste Verkehrsbetrieb mal auch in dieser Hinsicht von anderen Unternehmen lernen:
https://www.newstix.de/index.php?site=&entmsg=true&ref=RNL&mid=457164 (https://www.newstix.de/index.php?site=&entmsg=true&ref=RNL&mid=457164)
Zitat daraus:
"Die Fahrschulausbildung wird extra an die Studenten angepasst und zeitlich flexibel gestaltet."
Flexibilität ist ja ein ziemliches Fremdwort in der Erdberger Tintenburg. Nicht nur in diesem Bereich ::)
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Die Ausbildung in Vollzeit (3 Monate!) ist wohl für viele eine zu hohe Hemmschwelle. :-\
(...)
Bleiben also Studenten als Zielpublikum – ich weiß allerdings nicht, inwiefern man gezielt auf die zugegangen ist und Werbung für das Angebot gemacht hat.
Die müssten die Ausbildung aber im Idealfall im Sommer (Juli-September) machen. Denn während der Vorlesungszeit ist ein Vollzeitjob auch eher illusorisch, wenn im Studium was weitergehen soll. Bei „verschulten“ Studien (gibt es auch an den Unis, nicht nur an den FH) überhaupt unmöglich.
vielleicht sollte der weltbeste Verkehrsbetrieb mal auch in dieser Hinsicht von anderen Unternehmen lernen:
https://www.newstix.de/index.php?site=&entmsg=true&ref=RNL&mid=457164 (https://www.newstix.de/index.php?site=&entmsg=true&ref=RNL&mid=457164)
Zitat daraus:
"Die Fahrschulausbildung wird extra an die Studenten angepasst und zeitlich flexibel gestaltet."
Flexibilität ist ja ein ziemliches Fremdwort in der Erdberger Tintenburg. Nicht nur in diesem Bereich ::)
Nur das zumindest die theortische Ausbildung auch von Mo-Fr ganztägig ist.
Und wenn es um die Fahrtage geht, kann man sicherlich auch bei den WL verhandeln. Aber offenschitlich haben sich auch zu wenige gemeldet, das man eine ganze Modulare Schule zusammen bringt, oder aber es hat sich die Modulare Schule bei der U-Bahn nicht bewährt.
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weiß jemand ob D 305 diese Woche kommt?
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weiß jemand ob D 305 diese Woche kommt?
Die Auslieferung von 305 wird noch dauern...
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"Die Fahrschulausbildung wird extra an die Studenten angepasst und zeitlich flexibel gestaltet."
Flexibilität ist ja ein ziemliches Fremdwort in der Erdberger Tintenburg. Nicht nur in diesem Bereich ::)
Nur das zumindest die theortische Ausbildung auch von Mo-Fr ganztägig ist.
Wenn man in den Duden (https://www.duden.de/rechtschreibung/Flexibilitaet) schaut, könnte man wirklich annehmen, dass Flexibilität nur etwas für die Arbeitnehmern ist.
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weiß jemand ob D 305 diese Woche kommt?
Die Auslieferung von 305 wird noch dauern...
Gibt es erneut Schwierigkeiten?
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Mich würde interessieren, wie die Fahrer den Flexity im Vergleich zum ULF empfinden?
Ist es der bessere Arbeitsplatz, bzw. was ist jetzt abgesehen von der Optik der Unterschied im täglichen Arbeiten?
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Genau das habe ich eine Fahrerin gefragt. Ihre Antwort war ausweichend.
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Gibt es erneut Schwierigkeiten?
Die Verzögerungen haben ja nicht nur mit dem Flexity zu tun (im Sinne von Kinderkrankheiten) sondern betreffen einige Fahrzeuge bei Bombardier. Da gibts sicher noch einiges aufzuholen. Ist nicht verwunderlich, dass man den geplanten Auslieferungstakt noch nicht einhalten kann.
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Alle vier Flexity am 67!
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Ein Foto vom D 304 von heute beim Quellenplatz neben dem alten Firmenschrift Komolka.
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Schönes Foto, das noch vom Geradestellen der Linien profitieren würde. Das Graue Wien scheint dort die Jahre überdauert zu haben.
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Ein Foto vom D 304 von heute beim Quellenplatz neben dem alten Firmenschrift Komolka.
Schönes Bild! Wäre eher was für die Galerie ^-^
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Alle vier Flexity am 67!
Auch heute besteht der Auslauf rein aus Flexity.
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Alle vier Flexity am 67!
Auch heute besteht der Auslauf rein aus Flexity.
Auch ist in dem Zusammenhang falsch, da gestern der Auslauf aus 6 Zügen (4 Flexity und 2 ULF) bestand. Heute waren ausschließlich die vier Flexity am 67er!
LG t12700
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Im Herbst ist der Einsatz der Flexity übrigens schon fix auf der neuen Linie 6. Geplant sind 6 Kurse Wochentags.
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Im Herbst ist der Einsatz der Flexity übrigens schon fix auf der neuen Linie 6. Geplant sind 6 Kurse Wochentags.
Wenn bis dahin überhaupt 6 Flexity vorhanden sind...
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Im Herbst ist der Einsatz der Flexity übrigens schon fix auf der neuen Linie 6. Geplant sind 6 Kurse Wochentags.
Wie viele davon Tageskurse oder variiert das?
In dem Sinne wäre ein E1-Einsatz am 49er über die Sommerferien hinaus zu begrüßen, um E1 und Flexity auf einem Bild im Linienbetrieb fotografieren zu können! (Im Idealfall ohne ULFe >:D )
LG t12700
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Der Andrang hält sich in Grenzen, bei der nächsten Grundschule beginnt genau 1 Teilzeitmitarbeiter die Ausbildung!
Ich kenne zumindest zwei, die demnächst mit der Ausbildung beginnen! Warten wir's also ab.
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.. bitte das kann ja nicht sein, ich befürchte 303 und 304 dürften im Werk mit eigenen Kräften geschweißt worden sein, die Fremdfirma dürfte noch immer Probleme haben mit der Qualität, also in der Haut der GF möchte ich nicht stecken. Aber ev ist ja das alles Fantasie, will jemand Licht ins Dunkle lassen?
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.. bitte das kann ja nicht sein, ich befürchte 303 und 304 dürften im Werk mit eigenen Kräften geschweißt worden sein, die Fremdfirma dürfte noch immer Probleme haben mit der Qualität, also in der Haut der GF möchte ich nicht stecken. Aber ev ist ja das alles Fantasie, will jemand Licht ins Dunkle lassen?
so wurde es zumindest hier verlautbart.
Mit dem ursprünglich geplanten Auslieferrythmus würde ich noch nicht rechnen.
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Jüngster und ältester Flexity nebeneinander. 05.07.2019
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Alles relativ ;D
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27 themenfremde Postings gelöscht.
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weiß jemand ob D 305 diese Woche kommt?
Die Auslieferung von 305 wird noch dauern...
Weiss jemand was, kommt der noch im Sommer oder wird es da September werden, da wird das ja sicher nichts mit 6 und den Plänen für den Herbst.
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Ab 31.05.2019 der 303 im Betrieb, ab 20.06.2019 der 304. Jetzt müssten ja bald wieder 3 Wochen vorbei sein. Es sei denn, Bombardier oder die Wiener Linien haben Verzögerungen.
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Ab 31.05.2019 der 303 im Betrieb, ab 20.06.2019 der 304. Jetzt müssten ja bald wieder 3 Wochen vorbei sein. Es sei denn, Bombardier oder die Wiener Linien haben Verzögerungen.
Ist der 305 überhaupt schon fertig?
LG t12700
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Die Auslieferung von 305 wird noch dauern...
Weiss jemand was, kommt der noch im Sommer oder wird es da September werden, da wird das ja sicher nichts mit 6 und den Plänen für den Herbst.
[/quote]
Angeblich steht D 304 mit einem Antriebsschaden, für den eine Zulieferfirma verantwortlich zeichnet. Bis diese Sache geklärt ist, soll keine weitere Auslieferung erfolgen. Vielleicht kann hier jemand mehr dazu schreiben...
LG
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Die Auslieferung von 305 wird noch dauern...
Weiss jemand was, kommt der noch im Sommer oder wird es da September werden, da wird das ja sicher nichts mit 6 und den Plänen für den Herbst.
Angeblich steht D 304 mit einem Antriebsschaden, für den eine Zulieferfirma verantwortlich zeichnet. Bis diese Sache geklärt ist, soll keine weitere Auslieferung erfolgen. Vielleicht kann hier jemand mehr dazu schreiben...
LG
Der Antriebsschaden muss aber sehr frisch sein, denn am Dienstag fuhr der D 304 noch ganz normal am 67er...
Verzögerungen gabs aber vorher schon, also wären das zusätzliche Lieferverzögerungen!
LG t12700
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Den 304er habe ich gestern am Abend am 67er in Aktion gesehen. Antriebsschaden ?
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Den 304er habe ich gestern am Abend am 67er in Aktion gesehen. Antriebsschaden ?
Aha, Danke für diese Info.
LG
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Mit dem 304 bin ich gestern noch gefahren. Habe nur den 303 vermisst. Aber das kann auch nur Zufall sein. Der 302 war am 11.07.2019 vormittags als Fahrschule unterwegs.
Mich wundert, dass die Wiener Linien nicht a bisserl mehr Druck machen, bezüglich der Lieferung von 305 ff. Schließlich haben sie ja für die Wägen gezahlt (hoffe ich zumindest).
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Schließlich haben sie ja für die Wägen gezahlt (hoffe ich zumindest).
Ich hoffe, sie haben für die (noch nicht gelieferten) Wägen noch nicht bezahlt! :o
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Schließlich haben sie ja für die Wägen gezahlt (hoffe ich zumindest).
Ich hoffe, sie haben für die (noch nicht gelieferten) Wägen noch nicht bezahlt! :o
Ja, sie werden die 119 oder 156 Fahrzeuge nicht komplett bezahlt haben, aber sicher schon einen Teil überwiesen haben hoffentlich. ;)
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Außer einer Anzahlung und Teilzahlungen für die gelieferten (und jeweils zugelassenen) Fahrzeuge sollten sie dennoch nicht geleistet haben.
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Mich wundert, dass die Wiener Linien nicht a bisserl mehr Druck machen, bezüglich der Lieferung von 305 ff. Schließlich haben sie ja für die Wägen gezahlt (hoffe ich zumindest).
Auf was hinauf sollen sie Druck machen? Es wurde vereinbart, dass eine bestimmte Anzahl an Fahrzeugen noch heuer geliefert wird. Wann genau diese Lieferung erfolgt, ist normalweise kein Gegenstand von Verhandlungen und richtet sich nach dem Auslastungsgrad des Lieferanten.
Bedenkt auch, dass jetzt Urlaubszeit ist. Da sind sicher auch bei Bombardier weniger Leute verfügbar.
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Angeblich steht D 304 mit einem Antriebsschaden, für den eine Zulieferfirma verantwortlich zeichnet. Bis diese Sache geklärt ist, soll keine weitere Auslieferung erfolgen. Vielleicht kann hier jemand mehr dazu schreiben...
LG
304 dreht derzeit fleißig seine Runden am 67er (genauso wie 301 und 302)
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Mich wundert, dass die Wiener Linien nicht a bisserl mehr Druck machen, bezüglich der Lieferung von 305 ff. Schließlich haben sie ja für die Wägen gezahlt (hoffe ich zumindest).
Auf was hinauf sollen sie Druck machen? Es wurde vereinbart, dass eine bestimmte Anzahl an Fahrzeugen noch heuer geliefert wird. Wann genau diese Lieferung erfolgt, ist normalweise kein Gegenstand von Verhandlungen und richtet sich nach dem Auslastungsgrad des Lieferanten.
Bedenkt auch, dass jetzt Urlaubszeit ist. Da sind sicher auch bei Bombardier weniger Leute verfügbar.
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Also einen Auslieferungsplan für 2019 mit MONATLICHEN Lieferquoten wird es ja doch hoffentlich geben!
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Sicher werden das die WL und die Firma Bombardier haben … 8)
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Nah, dann fährt man halt mit 4-5 D‘s am 6er. ::)
Ich verstehe sowieso nicht, wieso man sie nicht an der neuen Linie einsetzt.
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Nah, dann fährt man halt mit 4-5 D‘s am 6er. ::)
Ich verstehe sowieso nicht, wieso man sie nicht an der neuen Linie einsetzt.
Weil etliche Fahrbedienstete, die überwiegend aus SIM fahren die Typenschule für den Flexity nicht haben
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Egal, wie viele es sein werden, am 6er findet jeder Flexi Arbeit...
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Die Auslieferung von 305 wird noch dauern...
Angeblich steht D 304 mit einem Antriebsschaden, für den eine Zulieferfirma verantwortlich zeichnet. Bis diese Sache geklärt ist, soll keine weitere Auslieferung erfolgen. Vielleicht kann hier jemand mehr dazu schreiben...
LG
Nein hat er nicht.
303 wirt wohl die nächsten 2 Wochen ausfallen.
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Die Auslieferung von 305 wird noch dauern...
Angeblich steht D 304 mit einem Antriebsschaden, für den eine Zulieferfirma verantwortlich zeichnet. Bis diese Sache geklärt ist, soll keine weitere Auslieferung erfolgen. Vielleicht kann hier jemand mehr dazu schreiben...
LG
Nein hat er nicht.
303 wirt wohl die nächsten 2 Wochen ausfallen.
Der is‘ beim Wirt? ???
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Nah, dann fährt man halt mit 4-5 D‘s am 6er. ::)
Ich verstehe sowieso nicht, wieso man sie nicht an der neuen Linie einsetzt.
Weil etliche Fahrbedienstete, die überwiegend aus SIM fahren die Typenschule für den Flexity nicht haben
Der Grund ist, dass man den Flexity in Sim noch nicht warten kann. Die Werkstätten werden diesbezüglich derzeit erst umgebaut.
Aber ist es nicht egal, wo sie eingesetzt werden. Hauptsache ist doch, dass sie fahren.
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Weiß vielleicht jemand was für ein Schaden das genau ist?
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Nah, dann fährt man halt mit 4-5 D‘s am 6er. ::)
Ich verstehe sowieso nicht, wieso man sie nicht an der neuen Linie einsetzt.
Wenn du im Thread ein wenig zurück geblättert hättest, hättest du dir die Antwort selber geben können. Das würde nämlich immer wieder erwähnt!
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Aber ist es nicht egal, wo sie eingesetzt werden. Hauptsache ist doch, dass sie fahren.
:up:
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Sicher werden das die WL und die Firma Bombardier haben … 8)
Papier ist geduldig und wo kein Kläger, da kein Richter. :-X
Die WL werden schon wissen, wie „intensiv“ sie sich beim Hersteller über nicht eingehaltene Liefertermine beschweren dürfen, ohne das Risiko einzugehen, dass Bombardier beginnt, den Standort Wien in Frage zu stellen. >:D
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D 304 fuhr heute gegen 16:20 Uhr als Sonderzug die Simmeringer Hauptstraße stadteinwärts.
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D 304 fuhr heute gegen 16:20 Uhr als Sonderzug die Simmeringer Hauptstraße stadteinwärts.
Probefahrt auf der zukünftigen Strecke der Linie 11?
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Probefahrt auf der zukünftigen Strecke der Linie 11?
[/quote]
Am 67 heute nur mehr 304 unterwegs.
301 wurde eingezogen
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D 304 fuhr heute gegen 16:20 Uhr als Sonderzug die Simmeringer Hauptstraße stadteinwärts.
Probefahrt auf der zukünftigen Strecke der Linie 11?
Er fährt ab September nicht auf der Linie 11!
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Am 67 heute nur mehr 304 unterwegs.
301 wurde eingezogen
Weißt du die nächste Abfahrt von 304 ab OPP oder ab Reumannplatz?
LG t12700
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Vielleicht werden die Flexity gerade zu Schulungszwecken gebraucht?
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Vielleicht werden die Flexity gerade zu Schulungszwecken gebraucht?
Ich denke:
301 -> Frühverstärker
302 -> Schulungen
303 -> defekt
304 -> Tageskurs
LG t12700
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301 war heute als Fahrschule unterwegs, hingegen 304 am 67er.
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301 war heute als Fahrschule unterwegs, hingegen 304 am 67er.
301 als Fahrschule ist unter Anderem zuerst Richtung Praterstern und einige Zeit später wieder in Richtung Ungargasse durch die Hintere Zollamtsstraße/Invalidenstraße gefahren.
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Der 303 ist wieder unterwegs. Grad gesehen.
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Der 303 ist wieder unterwegs. Grad gesehen.
Sehr schön! Fahren alle 4 oder wird wieder einer geschont?
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Ich weiß nicht ob alle 4 draußen sind. Ich weiß nur dem 303 folgten 771 und 754. Dann 301. Im 304 war ich unterwegs. Wegen 302 weiß ich es nicht ehrlich gesagt. Kann mir aber gut vorstellen dass die mir fehlenden Kurse 627 sind (den sah ich morgens) und der 302.
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Spatzen pfeifen von den Dächern, daß die Auslieferung von 305ff. noch länger dauern könnte (und die Tintenburg Bescheid weiß)...
Bei Bombardier liegt konzernintern einiges im Argen (ich sage nur soviel-> Wenn man Lieferanten nicht, nur teilweise und/oder stark verspätet bezahlt darf man sich bezüglich Zuverlässigkeit und Tempo der Lieferungen nicht wundern)...
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Es werden mit Schulbeginn so wies derzeit aussieht, auf der Linie 6 nur drei D-Kurse geben, und eben mehr E2!
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Spatzen pfeifen von den Dächern, daß die Auslieferung von 305ff. noch länger dauern könnte (und die Tintenburg Bescheid weiß)...
Bei Bombardier liegt konzernintern einiges im Argen (ich sage nur soviel-> Wenn man Lieferanten nicht, nur teilweise und/oder stark verspätet bezahlt darf man sich bezüglich Zuverlässigkeit und Tempo der Lieferungen nicht wundern)...
verzögern heisst konkret Oktober? ist ja ein wahres Disaster, warum zahlen die nicht?
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verzögern heisst konkret Oktober? ist ja ein wahres Disaster, warum zahlen die nicht?
Das Bild ist kein gutes, aber anderenfalls: wenn z.B: die gelieferte Qualität nicht stimmt, dann ist es auch klar, dass man nicht zahlt - und der Lieferant sieht das naturgemäß anders, und schon hat man einen schönen Streit ohne Gewinner.
Es wird ja auch hier immer wieder gefordert, dass die WL hoffentlich noch nichts für die Flexity bezahlt haben, dass Pönale fällig wird etc, warum sollte dies für Bombardier und seine Zulieferer nicht auch gelten?
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Das wäre sicher mit dem ULF+ von Siemens nicht passiert. >:D >:D >:D
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Das wäre sicher mit dem ULF+ von Siemens nicht passiert. >:D >:D >:D
Das wäre jetzt noch etwas, wenn aufgrund dieser Dinge die gesamte Ausschreibung neu abgewickelt werden müsste, weil Bombardier nicht imstande ist, das zu liefern, was versprochen wurde.
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Das wäre sicher mit dem ULF+ von Siemens nicht passiert. >:D >:D >:D
Beim ULF gab es auch immer wieder Lieferverzögerungen. Hat nicht Siemens sogar zwei Bonus-ULFe gebaut, um der Pönale zu entgehen?
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Das wäre sicher mit dem ULF+ von Siemens nicht passiert. >:D >:D >:D
Beim ULF gab es auch immer wieder Lieferverzögerungen. Hat nicht Siemens sogar zwei Bonus-ULFe gebaut, um der Pönale zu entgehen?
Ich glaub das sind A1 131 und B 701 gewesen. Bin mir aber nicht 100% sicher. Wenn ich falsch liege bitte korrigieren
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Das wäre sicher mit dem ULF+ von Siemens nicht passiert. >:D >:D >:D
Beim ULF gab es auch immer wieder Lieferverzögerungen. Hat nicht Siemens sogar zwei Bonus-ULFe gebaut, um der Pönale zu entgehen?
Ich glaub das sind A1 131 und B 701 gewesen. Bin mir aber nicht 100% sicher. Wenn ich falsch liege bitte korrigieren
Nein, meines Wissens A 51 und B 701. Damit hat man 50 Serien-A und 100 Serien-B erhalten, zusätzlich die beiden umgebauten/quasi neugebauten Prototypen A 1 und B 601.
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verzögern heisst konkret Oktober? ist ja ein wahres Disaster, warum zahlen die nicht?
Das Bild ist kein gutes, aber anderenfalls: wenn z.B: die gelieferte Qualität nicht stimmt, dann ist es auch klar, dass man nicht zahlt - und der Lieferant sieht das naturgemäß anders, und schon hat man einen schönen Streit ohne Gewinner.
Es wird ja auch hier immer wieder gefordert, dass die WL hoffentlich noch nichts für die Flexity bezahlt haben, dass Pönale fällig wird etc, warum sollte dies für Bombardier und seine Zulieferer nicht auch gelten?
ohne Worte, erschreckend, ich dachte wirklich Bombardier ist anders als Siemens.
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Obwohl ich Wiener bin... mein Eindruck ist schon, dass es für Innsbruck deutlich schlimmer ist, dass die ihre Straßenbahnen so extrem verspätet bekommen.
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War nur paar Minuten entlang der Linie 67 unterwegs. Heute fährt 302 gefolgt von 301 gefolgt von 303. Was danach kommt weiß ich nicht.
Hoffe das Bombardier seinen laden in den Griff bekommt. Für Innsbruck und Wien. Sie wollten ja besser und zuverlässiger als Siemens sein.
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Ihr vergesst eine Kleinigkeit. Es hilft ja nichts wenn Siemens top organisiert ist, aber für Wien nur ULF angeboten hat. Da ist sogar eine Verzögerung akzeptabel wenn ein besseres Fahrzeug zum Einsatz kommt.
BTW:
Es kochen alle nur mit Wasser und so Verzögerungen können wahrscheinlich auch bei Siemens passieren.
Die Eisenbahnbranche ist für Zulieferer oft nicht sooo wichtig.
Ich glaube kaum, dass Bombardier mit der Verzögerung glücklich ist.
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Ich glaube kaum, dass Bombardier mit der Verzögerung glücklich ist.
Nein sicher nicht, aber wenn man sich das Desaster in der Schweiz anschaut, riskieren sie, in Zukunft wegen mangelnder Zuverlässigkeit bei Vergabeverfahren ausgeschlossen zu werden. Ich weiß schon, Standort vor Ort ..., aber auch unterlegene Bieter können deswegen klagen.
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ohne Worte, erschreckend, ich dachte wirklich Bombardier ist anders als Siemens.
Warum sollten sie? Im Gegenteil: das Bombardier finanziell kriselt ist ja seit Jahren bekannt - jetzt kommen auch Qualitätsprobleme dazu (siehe auch ICE4-Schweißprobleme).
Es kochen alle nur mit Wasser und so Verzögerungen können wahrscheinlich auch bei Siemens passieren.
Die Eisenbahnbranche ist für Zulieferer oft nicht sooo wichtig.
Natürlich, sie haben ja auch teilweise die gleichen Zulieferer, eben weil der Markt beschränkt ist. Selbst die Leiharbeiter werden je nach Auftragslage hin- und hergetauscht...
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Es werden mit Schulbeginn so wies derzeit aussieht, auf der Linie 6 nur drei D-Kurse geben, und eben mehr E2!
Schön, daß sie in der Tintenburg auch schon draufgekommen sind, daß man mit 4 vorhandenen Fahrzeugen keine 6 Kurse fahren kann (zu Schulbeginn wird's nicht mehr Flexity als 301 bis 304 geben)!
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Also werden die E1 noch länger gebraucht. ;D
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Also werden die E1 noch länger gebraucht. ;D
also bei dieser Hitze sich E1 statt den neuen D zu wünschen, ich frag mich echt welche Pönale die vereinbart haben, ich denk mal dieses Jahr wird es nicht mal die Hälfte angekündigten wenn überhaupt-;)
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also bei dieser Hitze sich E1 statt den neuen D zu wünschen, ich frag mich echt welche Pönale die vereinbart haben, ich denk mal dieses Jahr wird es nicht mal die Hälfte angekündigten wenn überhaupt-;)
Derzeit kommen die E1+c4 ferienbedingt eh fast nicht zum Einsatz, und zu Schulbeginn im Herbst werden die Temperaturen wieder moderater sein.
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also bei dieser Hitze sich E1 statt den neuen D zu wünschen, ich frag mich echt welche Pönale die vereinbart haben, ich denk mal dieses Jahr wird es nicht mal die Hälfte angekündigten wenn überhaupt-;)
Derzeit kommen die E1+c4 ferienbedingt eh fast nicht zum Einsatz, und zu Schulbeginn im Herbst werden die Temperaturen wieder moderater sein.
Wobei die E1 mit Übersetzfenster bedeutsam angenehmer als die E2 sind, insofern wären E1 aus Fahrgastsicht an besonders heißen Tagen am 25er, 26er und 30er deutlich besser geeignet als die E2!
LG t12700
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Wobei die E1 mit Übersetzfenster bedeutsam angenehmer als die E2 sind, insofern wären E1 aus Fahrgastsicht an besonders heißen Tagen am 25er, 26er und 30er deutlich besser geeignet als die E2!
Natürlich ist der E1 bedeutend angenehmer, wegen der gescheit zu öffnenden Fenster. Auf die Fahrgastsicht haben die WL aber noch nie Rücksicht genommen. ;)
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Wobei die E1 mit Übersetzfenster bedeutsam angenehmer als die E2 sind, insofern wären E1 aus Fahrgastsicht an besonders heißen Tagen am 25er, 26er und 30er deutlich besser geeignet als die E2!
Natürlich ist der E1 bedeutend angenehmer, wegen der gescheit zu öffnenden Fenster. Auf die Fahrgastsicht haben die WL aber noch nie Rücksicht genommen. ;)
In Nord würden sich 8 Züge ausgehen, bei denen alle E1 Übersetzfenster und noch 4 c4 diese haben, das sollte für den Sommer eigentlich reichen!
LG t12700
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Schön, daß sie in der Tintenburg auch schon draufgekommen sind, daß man mit 4 vorhandenen Fahrzeugen keine 6 Kurse fahren kann (zu Schulbeginn wird's nicht mehr Flexity als 301 bis 304 geben)!
Böse Zungen behaupten - da das Flugzeuggeschäft für rote Zahlen gesorgt hat, die auch andere Sparten dieser Firma finanziell in Mitleidenschaft gezogen haben - das heuer überhaupt kein Fahrzeug mehr ausgeliefert wird. Ist da wirklich was Wares d'ran...???
Danke für eine Antwort
LG
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Schön, daß sie in der Tintenburg auch schon draufgekommen sind, daß man mit 4 vorhandenen Fahrzeugen keine 6 Kurse fahren kann (zu Schulbeginn wird's nicht mehr Flexity als 301 bis 304 geben)!
Böse Zungen behaupten - da das Flugzeuggeschäft für rote Zahlen gesorgt hat, die auch andere Sparten dieser Firma finanziell in Mitleidenschaft gezogen haben - das heuer überhaupt kein Fahrzeug mehr ausgeliefert wird. Ist da wirklich was Wares d'ran...???
Danke für eine Antwort
LG
Das mit dem Flugzeuggeschäft wird schon stimmen, nur das heuer nichts mehr ausgeliefert wird kann ich mir nicht vorstellen!
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Das mit dem Flugzeuggeschäft wird schon stimmen, nur das heuer nichts mehr ausgeliefert wird kann ich mir nicht vorstellen!
Die Zulieferfirmen machen da die Schwierigkeiten, da für sie kein Geld mehr vorhanden sein soll. Über dieses Szenario wird auch branchenintern geredet.
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Das mit dem Flugzeuggeschäft wird schon stimmen, nur das heuer nichts mehr ausgeliefert wird kann ich mir nicht vorstellen!
Die Zulieferfirmen machen da die Schwierigkeiten, da für sie kein Geld mehr vorhanden sein soll. Über dieses Szenario wird auch branchenintern geredet.
Wen die Zulieferfirmen nicht mehr liefern wegen offener Rechnungen, wäre es vorstellbar! :(
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ich hoffe es liest jemand mit der wirkliche Informationen hat, weil das was ihr hier beschreibt geschieht kurz vor dem Konkurs, Bombardier hatte volle Bücher, ich glaub eher sie haben ziviele offene Aufträge, darum die Verzögerung aber die Wiener Linen wissen sicher wann der nächste Zug kommt.
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https://diepresse.com/home/panorama/wien/5628244/Lieferprobleme-bei-der-Straßenbahn
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Ja, das war der Artikel, der beschrieb, dass die vereinbarten 16 Garnituren wohl nicht gehalten werden würden. Nun bezweifel ich, dass es überhaupt eine zweistellige Nummer dieses Jahr wird. Innsbruck braucht ja auch seine Bims, sie können ja nicht immer im Baustellenmodus mit Bussen ersetzt werden. ;)
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Dem Kombinat wird die Verzögerung vielleicht eh nicht unrecht sein. Kann sich mit den Überweisungen an die Bombarden mehr Zeit lassen und sich wegen der Pönale gleich was von den Rechnungen abziehen... >:D
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Aus finanzieller Hinsicht gibt es für die Wiener Linien nichts besseres.
Hat sich ja schon damals bei den ULF bezahlt gemacht.
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Leider kann ich ihn nicht verlinken, aber am Sonntag gab es einen Artikel in der Presse zu dem Thema, Fakt dürfte sein, ein ungarischer Zulieferer der Wagenkästen dürfte ausgefallen sein, da er keine entsprechende Qualität geliefert hat bzw dann viel mehr Geld verlangt hat, so schweissen sie die ersten 20 Züge jetzt selber, D305 dürfte denmächst ausgeliefert, 306 ist schon auch in groben Zügen soweit, so wie es am Bild aussieht, wobei wie ich gerade erkenne ist nur der Kopf abgebildet. Pönale bekommen die Wiener Linien für jeden Tag Verzögerung, ab Ende 2019 liefert dann der neue Zulieferer dann geht es flotter, hoffen wir-;)) ob der die Qualität schafft? bis dahin sollen es insgesamt 10 Züge werden.
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Das wäre mir neu, dass 305 schon so weit ist. Und den angesprochenen Presseartikel kann ich auch nicht finden? ???
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War in der gestrigen Presse am Sonntag auf den Seiten 10/11.
Darauf zu sehen: Diewald zwischen einem Front- und einem Heckmodul (D 306?) in der Fertigungsstraße, ein Senftenmodul in der Lackiererei, sowie ein fast fertiger Flexity am Testgleis der statischen Abnahme mit zur Montage vorbereitetem Fahrersitz. Es ist allerdings nicht gesagt, wann die Bilder aufgenommen wurden!
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War in der gestrigen Presse am Sonntag auf den Seiten 10/11.
Darauf zu sehen: Diewald zwischen einem Front- und einem Heckmodul (D 306?) in der Fertigungsstraße, ein Senftenmodul in der Lackiererei, sowie ein fast fertiger Flexity am Testgleis der statischen Abnahme mit zur Montage vorbereitetem Fahrersitz. Es ist allerdings nicht gesagt, wann die Bilder aufgenommen wurden!
weisst du wie der Artikel heißt? Vielleicht kann ich ihn so online finden!
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„Warum die neue Straßenbahn zu spät kommt“ von Erich Kocina
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Ja, das war der Artikel, der beschrieb, dass die vereinbarten 16 Garnituren wohl nicht gehalten werden würden. Nun bezweifel ich, dass es überhaupt eine zweistellige Nummer dieses Jahr wird.
Wieso? Sind doch eh alle Nummern dreistellig. ;)
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Das mit dem Flugzeuggeschäft wird schon stimmen, nur das heuer nichts mehr ausgeliefert wird kann ich mir nicht vorstellen!
Die Zulieferfirmen machen da die Schwierigkeiten, da für sie kein Geld mehr vorhanden sein soll. Über dieses Szenario wird auch branchenintern geredet.
Nettogewinn 1. Quartal 2019: 203 Mio. USD
Nettoverlust 2. Quartal 2019: 36 Mio. USD
Auftragsbestand Ende Juni 2019: 33,6 Mrd. EUR
Bei solchen Größenordnungen würde ich da eher von anderen Gründen ausgehen. Vielleicht ist es auch gut, wenn man nicht jedes Gerücht unreflektiert weiterträgt.
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Ja, das war der Artikel, der beschrieb, dass die vereinbarten 16 Garnituren wohl nicht gehalten werden würden. Nun bezweifel ich, dass es überhaupt eine zweistellige Nummer dieses Jahr wird.
Wieso? Sind doch eh alle Nummern dreistellig. ;)
Da ist gemeint eine zweistellige Anzahl an ausgelieferten Fahrzeugen.
Und im Artikel steht sehr wohl auch drinnen, dass die ersten Pönalezahlungen fällig geworden sind, jedoch auch das Versprechen, dass man die Lieferverzögerungen bis 2025 wieder aufholt.
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Das mit dem Flugzeuggeschäft wird schon stimmen, nur das heuer nichts mehr ausgeliefert wird kann ich mir nicht vorstellen!
Die Zulieferfirmen machen da die Schwierigkeiten, da für sie kein Geld mehr vorhanden sein soll. Über dieses Szenario wird auch branchenintern geredet.
Aus dem Presse-Artikel: "Das Problem liegt bei zwei Zulieferern, die das Material nicht oder nicht in dergewünschten Qualität liefern können", erzählt der Geschäftsführer. Ein Produzent von Gussteilenhabe ein Problem, so wie auch ein Wagenkastenhersteller. Zuvor habe man mit dem ungarischen Lieferanten nie Problemegehabt, man habe gemeinsam schon 120 Fahrzeuge für Manchester produziert.
Doch auf einmal sei es zu Komplikationen gekommen. Welche Probleme? Nur so viel, dass die Qualität nicht mehr gestimmt habe, sagt Diewald. "Dann haben sie Forderungen gestellt, die wir nicht erfüllen wollten.
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Da ist gemeint eine zweistellige Anzahl an ausgelieferten Fahrzeugen.
Das war mir schon klar. Hast du den Smiley nicht gesehen?
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Flexity 301 heute Nachmittag am Otto-Probst-Platz!
Weiß man schon, wann 303 wieder betriebsfähig ist?
LG t12700
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Je länger ich mir die Front eines D 3xx ansehe, desto eigenartiger kommt sie mir vor. Aber Einheitsbreidesign ist das nicht, das kann man sagen, ohne zu lügen :)
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Mittlerweile ist der Artikel online! Allerdings nur als Abonnent zur Lektüre freigeschaltet: Link! (https://diepresse.com/home/panorama/wien/5669245/Warum-die-neue-Wiener-Straßenbahn-zu-spaet-kommt?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&xtor=CS1-15#Echobox=1565170326)
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„Warum die neue Straßenbahn zu spät kommt“ von Erich Kocina
Danke! Schade nur, dass er nicht ganz zu lesen ist! :down:
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„Warum die neue Straßenbahn zu spät kommt“ von Erich Kocina
Danke! Schade nur, dass er nicht ganz zu lesen ist! :down:
Wirklich schade, dass man für den Konsum journalistischer Produkte zahlen muss. ::)
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Eine Tageszeitung ist auch nicht gratis!
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Eine Tageszeitung ist auch nicht gratis!
Ich glaube, dass das Posting von Schienenchaos ironisch gemeint war. ;-)
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Eine Tageszeitung ist auch nicht gratis!
Oh ja heute ists schon 8)
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Wenn du die PRESSE mit HEUTE vergleichst, von dem Schundblatt ÖSTERREICH ganz zu schweigen, dann frage ich mich schon wie du das meinst.
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In dem Artikel steht, dass der Hersteller für die Druckgussteile und den Rahmen ausfallen. Zitat eines Mitarbeiters: so eine komplizierte Schweißarbeit habe ich noch nie gemacht. Im Moment wird selbst geschweißt, Eintritt und Fotografieren verboten. Angeblich soll ab Jänner dann die Produktion mit neuen Zulieferern wieder anlaufen. Und bis zum Abschluss der Serie in 6 Jahren haben sie die paar fehlenden Bahnen locker aufgeholt. lg
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-;)was meint ihr, wird es noch was mit D 305 im August oder wird es da September werden?
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-;)was meint ihr, wird es noch was mit D 305 im August oder wird es da September werden?
Na sicher das Werk wird das schon machen, denn Schweißer ist ein Schweißer, und die bringen das schon hin! ;)
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Wenn das noch von Schweißern abhängig ist wird das nix mehr mit August. :P ::)
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Nach dem Artikel aus der Presse und den Fotos bekam man den Eindruck D 305 steht vor der Auslieferung, weiß jemand warum da nichts passiert?
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Nach dem Artikel aus der Presse und den Fotos bekam man den Eindruck D 305 steht vor der Auslieferung, weiß jemand warum da nichts passiert?
Das wäre mir neu, das wurde hier nur vermutet. Eine optisch fertig aussehende Front macht noch lang kein funktionstüchtiges Fahrzeug!
Soweit ich weiß, stehen zu Schulbeginn nur 301, 302, 303 (sofern der endlich repariert ist) und 304 zur Verfügung!
LG t12700
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übrigens ich hab es mir angesehen der Bug und Heckteil
stammt von D306, es steht die Nr 6 darauf.. aber es wird wohl Oktober werden, also Bombardier kann einem Leid tun, die WL reiben sich die Hände wegen der Pönalzahlungen
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Die Wiener Linien haben heute die Linie 11 mit ihrem Flexity vorgestellt.
Wird der Flexity doch am 11er fahren?
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Lies mal im 11er (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=8339.msg347676#msg347676) Thread nach, dort wirst du deine Antwort finden!
LG t12700
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Gemäß meinen aktuellen Informationen wird 305 kommende Nacht ausgeliefert
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Na fein, einmal eine gute Nachricht, die Fahrgäste wird es freuen, wobei der heisse Sommer ist ja fast vorbei . Bin gespannt, ob jetzt ein monatlicher Rythmus der Auslieferung entsteht, dann wären es bis Weihnachten gerade 5 Züge.
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Wobei in letzter Zeit die D 301 - 303 nicht viel im Fahrgasteinsatz zu sehen waren - zumindest von mir nicht.
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Wobei in letzter Zeit die D 301 - 303 nicht viel im Fahrgasteinsatz zu sehen waren - zumindest von mir nicht.
Eigentlich sind gerade 301,302 und 304 fast jeden Tag im Einsatz. Zumindest diese Woche waren sie täglich unterwegs. 303 muss ja noch seinen Stromabnehmer reparieren lassen.
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Ein STA-Tausch kann ja keine Lebensaufgabe sein!
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Ein STA-Tausch kann ja keine Lebensaufgabe sein!
Ist halt die Frage, was noch alles getauscht werden muss. Wie ich seinerzeit den Stromabnehmer verloren habe, war am Dach etliches vom herbfallenden Stromabneher beschädigt worden.
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Wobei in letzter Zeit die D 301 - 304 nicht viel im Fahrgasteinsatz zu sehen waren - zumindest von mir nicht.
Also unter der Woche fahren zumeist zwei ganztags und einer als Verstärker. (IdR Kurse 1,2,3). Natürlich gibts Ausnahmen, am Mittwoch zb fuhr nur 304 untertags. Am Wochenende weiß ich’s nicht, die letzten beiden Samstage fuhren aber immer alle drei! ;)
Gibts schon ein Foto vom 305er, der ja heute Nacht in die HW überstellt wurde?
LG t12700
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303 fährt heute wieder am 67er!
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am Mittwoch zb fuhr nur 304 untertags.
301 und 302 wurden für eine Feuerwehrübung am Bhf. Favoriten benötigt.
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Anbei habe ich die neuen Abfahrtszeiten auf der Linie 6 von Burggasse und Geiereckstrasse (Mo-Fr Schule) aufgelistet, womit sich die Flexity etwas leichter finden lassen sollten, wenn man weiß, wo sie wirklich fahren! Frühkurse sind linksbündig, Nachmittagskurse rechtsbündig. Die Flexitykurse sind in türkis unterlegt, die der E2+c5 in gelb! Die rot geschriebenen Zeiten sind die Einziehfahrten nach FAV.
Also nach dem theoretischen Plan fahren während der Früh-HVZ 6 D, 9 E2+c5 und 9 B/B1, untertags sind es 6 D, 2 E2+c5 und 8 B/B1 und am Nachmittag sind es 6 D, 5 E2 und 9 ULFe!
Ich hoffe, das hilft weiter!
LG t12700
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Die Liste stimmt nicht ganz ;)
Und die Auslaufpläne bitte erst ab kommenden Dienstag für bare Münze nehmen...
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Und da noch immer Personalschulungen durchgeführt werden. Werden zumindest unter der Woche meistens 1 Zug nicht im Fahrgastbetrieb sein.
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Die Liste stimmt nicht ganz ;)
Und die Auslaufpläne bitte erst ab kommenden Dienstag für bare Münze nehmen...
Wo habe ich mich vertan? Gerne auch per PN, dann stell ichs richtig :)
LG t12700
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Bin gespannt, ob jetzt ein monatlicher Rythmus der Auslieferung entsteht, dann wären es bis Weihnachten gerade 5 Züge.
306 geht nach seiner Fertigstellung in eine andere Landeshauptstadt zu Testzwecken. Vielleicht ist also 307 vor 306 in Wien unterwegs.
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Bin gespannt, ob jetzt ein monatlicher Rythmus der Auslieferung entsteht, dann wären es bis Weihnachten gerade 5 Züge.
306 geht nach seiner Fertigstellung in eine andere Landeshauptstadt zu Testzwecken.
Aber net wirklich? :fp:
Ich nehm an, das ist schon länger geplant?
LG t12700
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Bin gespannt, ob jetzt ein monatlicher Rythmus der Auslieferung entsteht, dann wären es bis Weihnachten gerade 5 Züge.
306 geht nach seiner Fertigstellung in eine andere Landeshauptstadt zu Testzwecken. Vielleicht ist also 307 vor 306 in Wien unterwegs.
Überlegt Graz etwa sich den Flexity anzuschaffen?
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Ich nehm an, das ist schon länger geplant?
Dürfte eher was spontaneres sein, da demnächst eine kurzfristig eingeteilte Einschulung für die dortigen Mitarbeiter in Wien stattfindet. Da gäbe es noch weit pikantere Details dazu, kann sie aber leider nicht weitergeben.
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Überlegt Graz etwa sich den Flexity anzuschaffen?
Die haben ja Seinerzeit auch einen ULF getestet.
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Überlegt Graz etwa sich den Flexity anzuschaffen?
Die haben ja Seinerzeit auch einen ULF getestet.
Die Wiener E1 fahren (fuhren) ja auch klaglos in Graz. Könnte die Grazer Straßenbahn eigentlich Wiener Flexity (praktisch) unmodifiziert einsetzen?
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Überlegt Graz etwa sich den Flexity anzuschaffen?
Die haben ja Seinerzeit auch einen ULF getestet.
Zwei genauer gesagt. Die ULF A 43 und 50 waren zwischen Mitte April und Anfang Mai 2005 zu Testzwecken in Graz unterwegs.
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Graz hat im Juni angekündigt, 30-35 neue Fahrzeuge anzuschaffen und möchte nun vor Beginn der Ausschreibung einige Fahrzeugtypen testen.
Link: https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/5643071/Einigung_Graz-Linien-kaufen-bis-zu-35-neue-Strassenbahnen (https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/5643071/Einigung_Graz-Linien-kaufen-bis-zu-35-neue-Strassenbahnen)
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Überlegt Graz etwa sich den Flexity anzuschaffen?
Die haben ja Seinerzeit auch einen ULF getestet.
Die Wiener E1 fahren (fuhren) ja auch klaglos in Graz. Könnte die Grazer Straßenbahn eigentlich Wiener Flexity (praktisch) unmodifiziert einsetzen?
Nun, ich denke, da die Flexity ja 2,4m breit sind würde es da schon einige Beschränkungen geben, damit und mit den längeren Brückenmodulen verbunden vermutlich auch eine andere Hüllkurve.
Aber warum das ganze? Die HGL plant kurzfristig 15 Wagen anzuschaffen, um Intervallverdichtungen und Netzerweiterungen abdecken zu können. Dafür sollen ein Münchner Avenio und ein Wiener Flexity getestet werden.
Unmodifiziert würde er wohl ohnehin nicht angeschafft werden, da die grazer Wagen eine Länge um die 27m erhalten sollen (man sträubt sich weiterhin, längere Wagen anzuschaffen, weil man die Werkstätte nicht ausbauen will).
Langfristig sollen aus dieser Bestellung in den nächsten Jahren dann 35+ Fahrzeuge werden und diese dann auch in längerer Version.
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Anbei habe ich die neuen Abfahrtszeiten auf der Linie 6 von Burggasse und Geiereckstrasse (Mo-Fr Schule) aufgelistet, womit sich die Flexity etwas leichter finden lassen sollten, wenn man weiß, wo sie wirklich fahren! Frühkurse sind linksbündig, Nachmittagskurse rechtsbündig. Die Flexitykurse sind in türkis unterlegt, die der E2+c5 in gelb! Die rot geschriebenen Zeiten sind die Einziehfahrten nach FAV.
Also nach dem theoretischen Plan fahren während der Früh-HVZ 6 D, 9 E2+c5 und 9 B/B1, untertags sind es 6 D, 2 E2+c5 und 8 B/B1 und am Nachmittag sind es 6 D, 5 E2 und 9 ULFe!
Ich hoffe, das hilft weiter!
LG t12700
Das ist Phantasie, ich hoffe für den sechsten D hält man einen Tauschulf oder E2 bereit.
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Überlegt Graz etwa sich den Flexity anzuschaffen?
Die haben ja Seinerzeit auch einen ULF getestet.
Die Wiener E1 fahren (fuhren) ja auch klaglos in Graz. Könnte die Grazer Straßenbahn eigentlich Wiener Flexity (praktisch) unmodifiziert einsetzen?
Na ganz problemlos war das meines Wissens nach nicht. Da mussten doch erst punktuell Gleismittenabstände erhöht werden, ich glaube mich an den 5er auf dem Puntigamer Ast erinnern zu können.
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Warum hätte für die E1 was umgebaut werden müssen? Auch wenn die Wagen meist nur auf den Linien 4 und 5 unterwegs waren, konnten sie frei im Netz eingesetzt werden. Zuletzt auf der Kombilinie 24/1 zwischen Liebenau und Eggenberg.
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Lassen sich die Ergebnisse solcher Probefahrten überhaupt mit einer Ausschreibung vereinigen wenn es um einen konkreten Typ geht?
Bin gespannt, ob jetzt ein monatlicher Rythmus der Auslieferung entsteht, dann wären es bis Weihnachten gerade 5 Züge.
306 geht nach seiner Fertigstellung in eine andere Landeshauptstadt zu Testzwecken.
Aber net wirklich? :fp:
Ich nehm an, das ist schon länger geplant?
LG t12700
Warum nicht, ein Fahrzeug mehr oder weniger macht das Kraut auch nicht fett.
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Ich nehm an, das ist schon länger geplant?
Dürfte eher was spontaneres sein, da demnächst eine kurzfristig eingeteilte Einschulung für die dortigen Mitarbeiter in Wien stattfindet. Da gäbe es noch weit pikantere Details dazu, kann sie aber leider nicht weitergeben.
Da fehlen mir schon die Worte... Ist ja nicht so, als ob die WL so viel Reserve hätten bzw eh dauernd neue Flexity kommen, sodass es wurscht wär. Vor allem hätte sich sowas während der Sommerferien eher angeboten, aber so ist das wirklich fragwürdig!
LG t12700
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Ich nehm an, das ist schon länger geplant?
Dürfte eher was spontaneres sein, da demnächst eine kurzfristig eingeteilte Einschulung für die dortigen Mitarbeiter in Wien stattfindet. Da gäbe es noch weit pikantere Details dazu, kann sie aber leider nicht weitergeben.
Da fehlen mir schon die Worte... Ist ja nicht so, als ob die WL so viel Reserve hätten bzw eh dauernd neue Flexity kommen, sodass es wurscht wär. Vor allem hätte sich sowas während der Sommerferien eher angeboten, aber so ist das wirklich fragwürdig!
LG t12700
Vielleicht war dies schon vor langer Zeit ausgemacht, bevor es zu dem Lieferengpass gekommen ist.
Und da der Personalengpass nicht nur ein WL-Problem ist, kann es auch ohne weiters sein, dass die Schulung extra auf den Herbst verschoben wurde. Und ein Zug mehr oder weniger sollte nicht wirklich ins Gewicht fallen. Ausserdem kann Graz auch nicht ewig warten, bis sie einen Zug zum Testen bekommen. Denn irgendwann müssen auch die eine Entscheidung bezüglich der Bestellung fallen.
Und da bei den WL auch vorgesehen ist immer bei Lieferung eines Flexity einen E1/c4 ausser Dienst zu stellen, verstehe ich eure Aufregung nicht.
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4730 + 1325 hätte man sich schon sparen können, wahrscheinlich bekommen aber die Wiener Linien den temporären Einsatz des 306 finanziell höher abgegolten, als die Erhaltungskosten 4730 und 1325 (plus HU) ausmachen.
Somit wäre die Sache ok.
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4730 + 1325 hätte man sich schon sparen können (...)
Und das weißt du, weil? ???
Ich nehm an, das ist schon länger geplant?
Dürfte eher was spontaneres sein, da demnächst eine kurzfristig eingeteilte Einschulung für die dortigen Mitarbeiter in Wien stattfindet. Da gäbe es noch weit pikantere Details dazu, kann sie aber leider nicht weitergeben.
Da fehlen mir schon die Worte... Ist ja nicht so, als ob die WL so viel Reserve hätten bzw eh dauernd neue Flexity kommen, sodass es wurscht wär. Vor allem hätte sich sowas während der Sommerferien eher angeboten, aber so ist das wirklich fragwürdig!
LG t12700
Vielleicht war dies schon vor langer Zeit ausgemacht, bevor es zu dem Lieferengpass gekommen ist.
Und da der Personalengpass nicht nur ein WL-Problem ist, kann es auch ohne weiters sein, dass die Schulung extra auf den Herbst verschoben wurde. Und ein Zug mehr oder weniger sollte nicht wirklich ins Gewicht fallen. Ausserdem kann Graz auch nicht ewig warten, bis sie einen Zug zum Testen bekommen. Denn irgendwann müssen auch die eine Entscheidung bezüglich der Bestellung fallen.
Und da bei den WL auch vorgesehen ist immer bei Lieferung eines Flexity einen E1/c4 ausser Dienst zu stellen, verstehe ich eure Aufregung nicht.
Das meinte ich ja, wenn das schon länger ausgemacht war, kann ich es verstehen, denn da hat man noch nicht mit diesen Verzögerungen gerechnet. Falls es spontan war, dann ist es zumindest fragwürdig!
LG t12700
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Ich nehm an, das ist schon länger geplant?
Warum nicht, ein Fahrzeug mehr oder weniger macht das Kraut auch nicht fett.
Richtig! Es ist ja nicht so, dass in Wien nur die Flexity niederflurig wären.
Da fehlen mir schon die Worte... Ist ja nicht so, als ob die WL so viel Reserve hätten bzw eh dauernd neue Flexity kommen, sodass es wurscht wär. Vor allem hätte sich sowas während der Sommerferien eher angeboten, aber so ist das wirklich fragwürdig!
Vielleicht war dies schon vor langer Zeit ausgemacht, bevor es zu dem Lieferengpass gekommen ist.
Wahrscheinlich seit der Ausschreibungsankündigung im Juni oder sogar schon vorher.
Und ein Zug mehr oder weniger sollte nicht wirklich ins Gewicht fallen. Ausserdem kann Graz auch nicht ewig warten, bis sie einen Zug zum Testen bekommen. Denn irgendwann müssen auch die eine Entscheidung bezüglich der Bestellung fallen.
Die Bestellung wird sicher erst anhand von Angeboten nach Ausschreibung getroffen. Aber wie machen andere Städte eine Ausschreibung ohne vorherige Tests?
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Ab heute auf der Linie 6->
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Und ein Zug mehr oder weniger sollte nicht wirklich ins Gewicht fallen. Ausserdem kann Graz auch nicht ewig warten, bis sie einen Zug zum Testen bekommen. Denn irgendwann müssen auch die eine Entscheidung bezüglich der Bestellung fallen.
Die Bestellung wird sicher erst anhand von Angeboten nach Ausschreibung getroffen. Aber wie machen andere Städte eine Ausschreibung ohne vorherige Tests?
Nun, bisher hat man in Graz ja auch nicht getestet (der Ulf wurde von Seiten Siemens initiativ "auf´s Aug gedrückt"). Nur bei der letzten Bestellung hat man sich hat etwas "vertan" und einen gründlichen Griff ins Klo getan - das will man vorab nun unterbinden und Fahrdynamik, Vibrationsverhalten etc. zuerst einmal testen und messen.
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Alle 4 Flexity sind am 6er!
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Hab Euch mal ein Foto mitgebracht vom 6er-Flexity im strömenden Morgenregen.
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.. und wer hat das erste Foto vom D 305, was machen die Paparazzi-;)
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Ein Eindruck der Flexitys in ihrem neuen Einsatzgebiet: 302 und 303 begegnen einander heute Morgen am Urban-Loritz-Platz!
LG t12700
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303/6 beim Einziehen in der Abendsonne:
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303/6 beim Einziehen in der Abendsonne:
Warum lässt man diese Züge eigentlich bei der Siccardsburggasse verenden und schickt sie nicht über die jetzt eh unbenutzte Schleife Reumannplatz?
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303/6 beim Einziehen in der Abendsonne:
Warum lässt man diese Züge eigentlich bei der Siccardsburggasse verenden und schickt sie nicht über die jetzt eh unbenutzte Schleife Reumannplatz?
Gute Frage, immerhin darf sie der Einzieher um 22.28 benutzen. ::)
LG t12700
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Mittlerweile sind die Flexity am 6er schon im Konvoi unterwegs ;) (Neubaugürtel, heute Früh)
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Mittlerweile fährt der Flexity auch regelmäßig durch die Gürtel-Ustrab.
EDIT: Meine Handyfotos können leider mit den anderen Fotos hier qualitativ nicht mithalten. Also bei Bedarf bitte einfach löschen.
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Mittlerweile fährt der Flexity auch regelmäßig durch die Gürtel-Ustrab.
EDIT: Meine Handyfotos können leider mit den anderen Fotos hier qualitativ nicht mithalten. Also bei Bedarf bitte einfach löschen.
Ich finde die Qualität vollkommen entsprechend!
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Habe mir vor ein paar Tagen die neue D-Wagen-Endstelle bei der Absberggasse angesehen und dabei diesen zufällig vorbeikommenden Zug der Linie 6 beim Einbiegen in die Gudrunstraße fotografiert. Jetzt erst fällt mir auf, welch Balanceakt die ganze Konstruktion ist. Der gesamte vordere Zugteil ruht auf einem einzigen Drehgestell (dass eigentlich keines ist, sondern 4 Einzelräder). Kann mir vorstellen, dass das Fahrzeug bei höheren Geschwindigkeiten eher zum Schlenkern tendiert, obwohl diverse Stabilisatoren schon für einen ruhigen Lauf sorgen werden...
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Mittlerweile fährt der Flexity auch regelmäßig durch die Gürtel-Ustrab.
EDIT: Meine Handyfotos können leider mit den anderen Fotos hier qualitativ nicht mithalten. Also bei Bedarf bitte einfach löschen.
Sind 1A Fotos. Abgesehen davon, dass sie bissl schief sind.
Aber so schön bekommen das manche nicht einmal mit einer Spiegelreflexkamera hin. ;) :up: Vorallem so, dass man die Anzeige lesen kann.
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Kann mir vorstellen, dass das Fahrzeug bei höheren Geschwindigkeiten eher zum Schlenkern tendiert, obwohl diverse Stabilisatoren schon für einen ruhigen Lauf sorgen werden...
Da wirst du dich aber wundern, denn die steifere Gelenkskonstruktion (die Mehrheit der Gelenke kann nur seitliche Drehbewegungen, nicht Nick-Bewegungen, und Torsion in Längsachse gibt es gar nicht) sorgt dafür, dass die Wagen bei schlechter Gleislage fast wie ein Brett liegen - wogegen insbesondere der Ulf hier wie ein Schiff auf rauer See sich aufbäumt, Absackt und seitlich hin und her schlingert.
Schwachpunkt ist eher der Einlauf in Gleisbögen, die nicht gerade sauber mit Übergangsbogen versehen sind.
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Mittlerweile fährt der Flexity auch regelmäßig durch die Gürtel-Ustrab.
EDIT: Meine Handyfotos können leider mit den anderen Fotos hier qualitativ nicht mithalten. Also bei Bedarf bitte einfach löschen.
Sind 1A Fotos. Abgesehen davon, dass sie bissl schief sind.
Aber so schön bekommen das manche nicht einmal mit einer Spiegelreflexkamera hin. ;) :up: Vorallem so, dass man die Anzeige lesen kann.
Er wird schon Normal laufen, hat ja Bombardier produziert! ;)
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Da wirst du dich aber wundern, denn die steifere Gelenkskonstruktion (die Mehrheit der Gelenke kann nur seitliche Drehbewegungen, nicht Nick-Bewegungen, und Torsion in Längsachse gibt es gar nicht) sorgt dafür, dass die Wagen bei schlechter Gleislage fast wie ein Brett liegen - wogegen insbesondere der Ulf hier wie ein Schiff auf rauer See sich aufbäumt, Absackt und seitlich hin und her schlingert.
Schwachpunkt ist eher der Einlauf in Gleisbögen, die nicht gerade sauber mit Übergangsbogen versehen sind.
Danke für die Erläuterung. Ganz ohne Spiel für Nickbewegungen kann es wohl nicht gehen, zumal es im Netz genug Kuppen und Mulden gibt, die einen vollkommen steifen Zug dieser Länge zum entgleisen bringen würden.
Mich erinnert das ganze ein wenig an die Type F. Zugegeben, es liegen gut 50 Jahre technische Entwicklung dazwischen. Genau so wie es heute keine starren Achsen mehr gibt - und damit kein Singen in den Kurven - werden unerwünschte Schwingbewegungen bestimmt durch entsprechende "intelligente" Dämpfer aufgefangen.
Bin schon neugierig, wann ich das erste Mal mit diesen Wagen fahren werde um die Fahreigenschaften in Natura zu testen ...
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Da wirst du dich aber wundern, denn die steifere Gelenkskonstruktion (die Mehrheit der Gelenke kann nur seitliche Drehbewegungen, nicht Nick-Bewegungen, und Torsion in Längsachse gibt es gar nicht) sorgt dafür, dass die Wagen bei schlechter Gleislage fast wie ein Brett liegen - wogegen insbesondere der Ulf hier wie ein Schiff auf rauer See sich aufbäumt, Absackt und seitlich hin und her schlingert.
Schwachpunkt ist eher der Einlauf in Gleisbögen, die nicht gerade sauber mit Übergangsbogen versehen sind.
Danke für die Erläuterung. Ganz ohne Spiel für Nickbewegungen kann es wohl nicht gehen, zumal es im Netz genug Kuppen und Mulden gibt, die einen vollkommen steifen Zug dieser Länge zum entgleisen bringen würden.
Genau das ist es - ein Wagenteil stützt sich auf die 2 Minimal-Drehgestelle, der andere Wagenteil auf 1 Drehgestell und ein Gelenk. Somit sind es immer genau 2 Abstütz-Punkte, innerhalb derer es keine Nickbewegung gibt (was auch nicht nötig ist). Die gut gefederten Fahrwerke gleichen dann die Unebenheiten im Gleisbett aus. So sind z.B. Klettergleise (die werden zwar in Wien nicht mehr verwendet) mit diesen Wagen kaum merkbar.
Recht gut zu sehen in diesem Video vom Abladen eines Flexity bei ca. Minute 3:30: https://www.youtube.com/watch?v=Z3IJ4Pal4Kw (https://www.youtube.com/watch?v=Z3IJ4Pal4Kw), bzw. zwar Stadler, aber im Prinzip dennoch das Gleiche... https://images.app.goo.gl/KHUA1XM7XRLCos4WA (https://images.app.goo.gl/KHUA1XM7XRLCos4WA)
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Genau das ist es - ein Wagenteil stützt sich auf die 2 Minimal-Drehgestelle, der andere Wagenteil auf 1 Drehgestell und ein Gelenk. Somit sind es immer genau 2 Abstütz-Punkte, innerhalb derer es keine Nickbewegung gibt (was auch nicht nötig ist). Die gut gefederten Fahrwerke gleichen dann die Unebenheiten im Gleisbett aus.
In Amsterdam kann man den Effekt gut sehen:
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In Amsterdam kann man den Effekt gut sehen:
Vielen Dank, genau solche Bilder suchte ich leider für den Flexity vergebens. Würden alle Gelenke Dreh- und Nickbewegungen ausführen können wären die Wagen tatsächlich nur lose vor sich hin schlingernde Ungetüme, so aber wird mMn schlechte Gleislage sogar besser ausgeglichen als bei den Düwag-Gelenkwagen.
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302 hat fensterseitig große weiße Lettern, irgendwas mit Klimaschutz. Mehr konnte ich beim Vorbeifahren in der Dunkelheit nicht erkennen. Dzt. Linie 6.
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Kann es sein, dass durch die Bauform des Flexity die seitlichen Beschleunigungskräfte (zumindest an manchen Stellen im Fahrzeug) höher wirken oder stärker wechseln als bei anderen Fahrzeugen (Ex) ?
Ich weiß grad nicht wie ich das besser beschreiben soll.
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Kann es sein, dass durch die Bauform des Flexity die seitlichen Beschleunigungskräfte (zumindest an manchen Stellen im Fahrzeug) höher wirken oder stärker wechseln als bei anderen Fahrzeugen (Ex) ?
Ich weiß grad nicht wie ich das besser beschreiben soll.
Ja, in Bug und Heck trifft dies mitunter zu - genau das war auch mit dem unsauberen Übergangsbogen im Kurven Ein/Auslauf gemeint. Schließlich lenkt der recht große Überhang an Bug (und Heck) nur aufgrund der Räder des 1. DG ein, nicht wie beim klassischen GTW nur um das Mittel aus DG 1 und 2.
Dadurch wird dieser Teil stärker abgelenkt, schert folglich weniger stark aus und ermöglicht somit eine bessere Hüllkurve (also größere Überhänge oder breitere Fronten). Vor- und Nachteil in einem....
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D 305 ist Anfang dieser Woche in FAV eingetroffen.
nord22
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fein mal eine gute Nachricht, Favoriten heisst er wird demnächst eingesetzt? Oder wie ist da das Prozedere
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Ja, D 305 wird bald im Fahrgastbetrieb eingesetzt.
nord22
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Er ist schon im Fahrgastbetrieb.
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Ist das normal, daß neue Typen am Anfang immer nur auf einer Linie eingesetzt werden? Ich hätte mir gedacht, man verwendet den D auch mal am 11er, 1er oder am O-Wagen?
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Ist das normal, daß neue Typen am Anfang immer nur auf einer Linie eingesetzt werden? Ich hätte mir gedacht, man verwendet den D auch mal am 11er, 1er oder am O-Wagen?
Laut Plan sollen am 6er 6 D eingesetzt werden, bis so viele da sind (bzw. wahrscheinlich 7 oder 8 ) werden sie sicher nirgends anders eingesetzt. Am 11er sollen sie laut WL Pressemeldungen ab Sommer 2020 kommen, der 1er wird wohl wegen Mischbetrieb mit HLS ein Problem sein und der O-Wagen ist eine Kurz-ULF-Linie. Dann wohl noch eher am 71er.
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Ist das normal, daß neue Typen am Anfang immer nur auf einer Linie eingesetzt werden? Ich hätte mir gedacht, man verwendet den D auch mal am 11er, 1er oder am O-Wagen?
Ja, das ist normal. Derzeit kommen für den Flexity-Einsatz nur Linien in Frage, die komplett in den Zuständigkeitsbereich des Betriebsbhf. Favoriten fallen, weil nur dort die Fahrer bereits die Schulung für diese Fahrzeugtype haben. Also kommen derzeit lediglich der 6er oder der O-Wagen in Frage, letzterer wird aber mit kurzen Zügen (ULF Type A/A1) betrieben. Bei nur fünf Fahrzeugen wäre es auch nicht besonders sinnvoll, diese auf mehrere Linien aufzuteilen.
Sobald eine größere Anzahl an Zügen ausgeliefert ist, ist ein Einsatz am 11er geplant. Das wird wahrscheinlich frühestens Mitte 2020 der Fall sein.
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Ist das normal, daß neue Typen am Anfang immer nur auf einer Linie eingesetzt werden? Ich hätte mir gedacht, man verwendet den D auch mal am 11er, 1er oder am O-Wagen?
Wenn du die vorherigen Seiten durch geschaut hättest, hättest du schon deine Antwort! Derzeit sind noch nicht alle Fahrer aus SIMM auf den Flexity geschult, und da der 6er die einzige Linie in Süd ist, welche nur aus FAV gestellt wird, fahren die Flexity derzeit eben nur dort!
Was ich weiß, soll nachdem in Süd alle geschult sind (& die Flexity auf 11 (und 71 fahren), die Flexity-Schulung in RDH beginnen, womit dann die Linien 18 und 49 die Flexity bekommen würden!
Er ist schon im Fahrgastbetrieb.
Dann hat er wohl heute seinen Ersteinsatz!
LG t12700
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und der D-Wagen ist eine Kurz-ULF-Linie.
Nein, war er meines Wissens auch nie.
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und der D-Wagen ist eine Kurz-ULF-Linie.
Nein, war er meines Wissens auch nie.
Er meinte sicher den O-Wagen. ;)
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und der D-Wagen ist eine Kurz-ULF-Linie.
Nein, war er meines Wissens auch nie.
Er meinte sicher den O-Wagen. ;)
Danke, war natürlich so gemeint, hab mich nur vertippt, ist schon ausgebessert.
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302 ist ein neuer Werbe Flexi!
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Kurz vor der Endstelle Geiereckstaße Ersteinsatztag 305 am 6er.
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Kurz vor der Endstelle Geiereckstaße Ersteinsatztag 305 am 6er.
Schönes Foto, auf dem erkennt man auch schön das vertikale Knickverhalten des Flexi.
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Danke für das Foto.
Der nächste Flexity, der in den Fahrgasteinsatz kommt, wird dann D 307 sein, wenn D 306 nach Graz kommt?
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Danke für das Foto.
Der nächste Flexity, der in den Fahrgasteinsatz kommt, wird dann D 307 sein, wenn D 306 nach Graz kommt?
Genau, 306 geht nach Graz, wann 307 kommt, weiß noch niemand genau.
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Weiß man wann 306 nach Graz kommt?
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Weiß man wann 306 nach Graz kommt?
Wenn er fertig ist!
Bisschen Geduld noch, es werden dann sicher viele nach Graz pilgern! ;)
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302 hat fensterseitig große weiße Lettern, irgendwas mit Klimaschutz. Mehr konnte ich beim Vorbeifahren in der Dunkelheit nicht erkennen. Dzt. Linie 6.
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Anbei noch 2 Aufnahmen vom heutigen Kurs 6-09 (seit FAV 05:17;30->
Geiereckstraße und bis Geiereckstraße 19:02;30->FAV 19:14;30)
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Weiß man wann 306 nach Graz kommt?
Wenn er fertig ist!
Wie ist denn das derzeitige Lieferintervall geplant? Alle 6 Wochen eine neue Garnitur?
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Kurz vor der Endstelle Geiereckstaße Ersteinsatztag 305 am 6er.
Sehr schönes Foto!!
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Kurz vor der Endstelle Geiereckstaße Ersteinsatztag 305 am 6er.
Es wird also so früh schon „Burggasse Stadthalle“ angezeigt, vor der Schleife dann auf „Bitte nicht einsteigen“ gewechselt um danach erneut auf Burggasse umzuspringen?
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Und nach dem nicht einsteigen steht in der Schleife dann noch "Sonderzug" drauf. Und in der 1. Haltestelle dann wieder die Burggasse Stadthalle.
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302 hat fensterseitig große weiße Lettern, irgendwas mit Klimaschutz. Mehr konnte ich beim Vorbeifahren in der Dunkelheit nicht erkennen. Dzt. Linie 6.
ULF 799 hat die gleiche Werbung bekommen!
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302 hat fensterseitig große weiße Lettern, irgendwas mit Klimaschutz. Mehr konnte ich beim Vorbeifahren in der Dunkelheit nicht erkennen. Dzt. Linie 6.
ULF 799 hat die gleiche Werbung bekommen!
Fährt der nicht mehr so (https://www.tramwayforum.at/index.php?action=dlattach;topic=18.0;attach=220741) herum?
LG t12700
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302 hat fensterseitig große weiße Lettern, irgendwas mit Klimaschutz. Mehr konnte ich beim Vorbeifahren in der Dunkelheit nicht erkennen. Dzt. Linie 6.
ULF 799 hat die gleiche Werbung bekommen!
Fährt der nicht mehr so (https://www.tramwayforum.at/index.php?action=dlattach;topic=18.0;attach=220741) herum?
LG t12700
Soweit ich weiß hat 798 den Schriftzug bekommen.
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302 hat fensterseitig große weiße Lettern, irgendwas mit Klimaschutz. Mehr konnte ich beim Vorbeifahren in der Dunkelheit nicht erkennen. Dzt. Linie 6.
ULF 799 hat die gleiche Werbung bekommen!
Fährt der nicht mehr so (https://www.tramwayforum.at/index.php?action=dlattach;topic=18.0;attach=220741) herum?
LG t12700
Soweit ich weiß hat 798 den Schriftzug bekommen.
Ah ok. Bin gespannt, wann der erste E2 den Schriftzug bekommt! >:D
LG t12700
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Mittlerweile fährt der Flexity auch regelmäßig durch die Gürtel-Ustrab.
EDIT: Meine Handyfotos können leider mit den anderen Fotos hier qualitativ nicht mithalten. Also bei Bedarf bitte einfach löschen.
Offensichtlich in der gleichen Situation ist auch ein Video angefertigt worden, sogar mit einem dritten Flexi in die Gegenrichtung:
https://www.youtube.com/watch?v=LCE7lh6brdM
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Dieses Video ist mit ziemlicher Sicherheit am 08.09.2019 entstanden und war so auch nur aufgrund von Verspätung von 302 (6-08, Matz planm. 19:18;30) oder Verfrühung von 304 (6-05, Matz 19:20) möglich
Der hier zu sehende, entgegenkommende 303 hätte planmäßige Durchfahrtszeit in Matz um 19:21;30
Und: Nur am 08.09.2019 fuhren bislang 302 und 304 hintereinander auf der Linie 6. Weiteres Indiz:
Vom Abstand der Flexity an diesem Tag und der planmäßigen D Kurse paßt es und an diesem Tag fuhren alle Flexity auf planmäßigen D Kursen
Konkret->
301 auf 6-01
302 auf 6-08
303 auf 6-03
304 auf 6-05
Auf jeden Fall Gratulation dazu, 3 D auf einmal auf einem Video zu haben!
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Sagenhaft, worüber man sich 2019 freuen kann...
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Offensichtlich in der gleichen Situation ist auch ein Video angefertigt worden, sogar mit einem dritten Flexi in die Gegenrichtung:
https://www.youtube.com/watch?v=LCE7lh6brdM
Und wie schon zu Zeiten der Holzwagen: der Einzieher pickt über die halbe Strecke am Tourenzug ::) Manches ändert sich nie.
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Sagenhaft, worüber man sich 2019 freuen kann...
wieso nicht? ::)
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Offensichtlich in der gleichen Situation ist auch ein Video angefertigt worden, sogar mit einem dritten Flexi in die Gegenrichtung:
https://www.youtube.com/watch?v=LCE7lh6brdM
Und wie schon zu Zeiten der Holzwagen: der Einzieher pickt über die halbe Strecke am Tourenzug ::) Manches ändert sich nie.
Einerseits steht das oft so im Fahrplan drinnen, andererseits weiß das Fahrpersonal, dass Verfrühungen bis 2 Minuten toleriert werden ...
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302 hat fensterseitig große weiße Lettern, irgendwas mit Klimaschutz. Mehr konnte ich beim Vorbeifahren in der Dunkelheit nicht erkennen. Dzt. Linie 6.
Der D 301 hat das auch bekommen.
Dieses Video ist mit ziemlicher Sicherheit am 08.09.2019 entstanden und war so auch nur aufgrund von Verspätung von 302 (6-08, Matz planm. 19:18;30) oder Verfrühung von 304 (6-05, Matz 19:20) möglich
Der hier zu sehende, entgegenkommende 303 hätte planmäßige Durchfahrtszeit in Matz um 19:21;30
Gut kombiniert, das Video ist am So 08.09.2019 zwischen 19:20:30 und 19:22:30 entstanden. ;D
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Als erstes Sichtungsfoto des "Treffens der Generationen" gehts durch: E1+c4, E2+c5, B1 und D gestern am Urban-Loritz-Platz. War ein spontaner Schnappschuss, da ich zu dem Zeitpunkt eigentlich nicht damit gerechnet hab!
LG t12700
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302 hat fensterseitig große weiße Lettern, irgendwas mit Klimaschutz. Mehr konnte ich beim Vorbeifahren in der Dunkelheit nicht erkennen. Dzt. Linie 6.
ULF 799 hat die gleiche Werbung bekommen!
Fährt der nicht mehr so (https://www.tramwayforum.at/index.php?action=dlattach;topic=18.0;attach=220741) herum?
LG t12700
Soweit ich weiß hat 798 den Schriftzug bekommen.
Ich habe gerade 799 mit diesem Schriftzug gesehen.
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302 hat fensterseitig große weiße Lettern, irgendwas mit Klimaschutz. Mehr konnte ich beim Vorbeifahren in der Dunkelheit nicht erkennen. Dzt. Linie 6.
ULF 799 hat die gleiche Werbung bekommen!
Fährt der nicht mehr so (https://www.tramwayforum.at/index.php?action=dlattach;topic=18.0;attach=220741) herum?
LG t12700
Soweit ich weiß hat 798 den Schriftzug bekommen.
Ich habe gerade 799 mit diesem Schriftzug gesehen.
Dann habe ich wohl eine Falschinformation erhalten, es sei denn, es gibt zwei ULF mit diesem Schriftzug.
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302 hat fensterseitig große weiße Lettern, irgendwas mit Klimaschutz. Mehr konnte ich beim Vorbeifahren in der Dunkelheit nicht erkennen. Dzt. Linie 6.
ULF 799 hat die gleiche Werbung bekommen!
Fährt der nicht mehr so (https://www.tramwayforum.at/index.php?action=dlattach;topic=18.0;attach=220741) herum?
LG t12700
Soweit ich weiß hat 798 den Schriftzug bekommen.
Ich habe gerade 799 mit diesem Schriftzug gesehen.
Dann habe ich wohl Fake News erhalten. >:D :-[
Oder es haben beide den Schriftzug erhalten. ;)
LG t12700
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Oder es haben beide den Schriftzug erhalten. ;)
LG t12700
Der Gedanke ist mir erst nach dem Schreiben des Beitrags gekommen, ist bereits abgeändert.
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Ich habe heute 798 mit dem Schriftzug gesehen
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Schön für dich, aber das Portal heißt "Hier kommt der Flexity"
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Schön für dich, aber das Portal heißt "Hier kommt der Flexity"
Ja, und grade gings um den Klimaschriftzug der Flexitys, welcher auch auf zwei B1 angebracht wurde. Somit sehe ich das Problem nicht ganz.
LG t12700
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Fährt der 305 heute, wenn ja, wann fährt er das nächste Mal ab Burggasse?
LG t12700
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Fährt der 305 heute, wenn ja, wann fährt er das nächste Mal ab Burggasse?
LG t12700
Zumindest in der Früh fuhr er nicht
Frühauslauf Linie 6 war->
635 auf 6-04
303 auf 6-05
304 auf 6-01
302 auf 6-03
657 auf 6-02
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Um die Diskussion um 798 und 799 zu beenden->
Es haben beide fensterseitig diesen Schriftzug erhalten und wer sich selbst überzeugen will möge bitte heute zum Straßenbahnknoten Schottentor pilgern!
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Ab morgen ist geplant, dass zum ersten Mal 5 Flexity gleichzeitig auf einer Linie unterwegs sind.
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Ab morgen ist geplant, dass zum ersten Mal 5 Flexity gleichzeitig auf einer Linie unterwegs sind.
Also fahren heute 301 und/oder 305 nicht?
LG t12700
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305 ist auf Kurs 6-08 (FAV ab 09:01) und damit der Vorderzug von 303
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305 ist auf Kurs 6-08 (FAV ab 09:01) und damit der Vorderzug von 303
Danke! Weißt du wann er das nächste mal ab Burggasse fährt?
LG t12700
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15:14
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15:14
Danke!
LG t12700
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D 305 heute Nachmittag beim Margaretengürtel!
LG t12700
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Bist du auch mitgefahren?
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Bist du auch mitgefahren?
Nein, heute nicht.
LG t12700
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Bist du schon mit dem 305 überhaupt mitgefahren?
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Bist du schon mit dem 305 überhaupt mitgefahren?
Hab ihn heute das erste mal gesehen, also nein. Ging sich aber nicht aus, da ich am Donnerstag nicht da war und gestern (sofern er überhaupt gefahren ist) anderweitig unterwegs war. Bist du schon mit ihm mitgefahren und ist dir was besonderes aufgefallen, weil du fragst?
LG t12700
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Ich bin leider auch nicht mitgefahren. Mich würde interessieren, ob es hier Änderungen zu den anderen Fahrzeugen gibt, irgendsowas habe ich über Ecken vernommen, aber leider nichts Nachvollziehbares.
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Ich bin leider auch nicht mitgefahren. Mich würde interessieren, ob es hier Änderungen zu den anderen Fahrzeugen gibt, irgendsowas habe ich über Ecken vernommen, aber leider nichts Nachvollziehbares.
Mir ist bei meiner Mitfahrt nur aufgefallen, daß es sich beim Fahren anhört als hätten manche Räder Flachstellen und daß die Monitore innen nur den Wiener Linien und Bombardier Schriftzug anzeigen sowie daß die Ansagen nicht funktionieren (letzteres war eine Wohltat für meine Ohren)
Werde aber bei nächster Gelegenheit genauer schauen!
Falls heute noch jemand Mitfahren möchte kann er dies ab Geiereckstraße um 17:05, 18:20, 19:44, 21:04, 22:28, 23:43 und 00:55(->
FAV) machen
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Ich bin leider auch nicht mitgefahren. Mich würde interessieren, ob es hier Änderungen zu den anderen Fahrzeugen gibt, irgendsowas habe ich über Ecken vernommen, aber leider nichts Nachvollziehbares.
Achso nein dazu kann ich dir (noch) nichts sagen. Die Flachstellen auf den Rädern kann ich aber bestätigen, für ein Fahrzeug, welches erst drei Tage in Betrieb ist, hat der schon ordentlich gerumpelt!
LG t12700
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Finde ja, dass die Türpiepser (sowohl der Schließton als auch die Druckbestätigung) im Flexity viel zu laut eingestellt sind.
Und angesichts der massiven Sitzplatzreduktion sind die Festhaltemöglichkeiten in den Bereichen mit Einzelsitzen sehr bescheiden, insofern sehe ich hier keinen großen echten Kapazitätsgewinn.
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Ein zweiter E1 hätte mich ja sehr gefreut, aber kann ja noch gelingen! ;)
LG t12700
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Das kann dir ja noch gelingen. Es fahren ja manchmal eh 5 Flexity Kurse, das erleichtert es etwas... Mit nur 2 Kursen war es echt Zach...
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Ein zweiter E1 hätte mich ja sehr gefreut, aber kann ja noch gelingen! ;)
Ein wirklich sehr schönes Bild! :)
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Das kann dir ja noch gelingen. Es fahren ja manchmal eh 5 Flexity Kurse, das erleichtert es etwas... Mit nur 2 Kursen war es echt Zach...
Das schon aber untertags nur mehr 3 E1, da gehört dann schon eine Portion Glück dazu :)
LG t12700
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weiß schon jemand wann D 306 nach Graz transportiert wird? Bekommt er vorher eine Zulassung in Wien? oder direkt von Bombardier?
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Laut einer Aussendung der Stadt Graz sollen die Testwagen im Oktober und November nach Graz kommen.
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Laut einer Aussendung der Stadt Graz sollen die Testwagen im Oktober und November nach Graz kommen.
Die Testwagen? Also 306 und 307? Damit bekommen die Wiener Linien wohl erst vor Weihnachten wieder neue Flexity.
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@ Alex-> Es kommt nur 306 nach Graz, das andere Fahrzeug kommt von einem anderen Hersteller!
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Laut einer Aussendung der Stadt Graz sollen die Testwagen im Oktober und November nach Graz kommen.
Die Testwagen? Also 306 und 307? Damit bekommen die Wiener Linien wohl erst vor Weihnachten wieder neue Flexity.
Das "die" kann sich aber auch darauf beziehen, weil von zumindest zwei Herstellern Wagen getestet werden.
https://www.graz.at/cms/beitrag/10337713/8114224/OeV_Paket_Mehr_Bus_fuer_Andritz.html (https://www.graz.at/cms/beitrag/10337713/8114224/OeV_Paket_Mehr_Bus_fuer_Andritz.html)
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Also wenn man bis 309 bis vor Weihnachten kommt wär das toll! Ist das realistisch?
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Also wenn man bis 309 bis vor Weihnachten kommt wär das toll! Ist das realistisch?
Der war gut......... 8)
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Es wäre schon ein Ding, wenn sie es zumindest bis Ende des Jahres 2019 schaffen würden, die geplanten 6 Flexity am 6er Fahren zu lassen. ;)
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Es wäre schon ein Ding, wenn sie es zumindest bis Ende des Jahres 2019 schaffen würden, die geplanten 6 Flexity am 6er Fahren zu lassen. ;)
Dafür würd eh nur mehr einer fehlen (also 307)
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Es wäre schon ein Ding, wenn sie es zumindest bis Ende des Jahres 2019 schaffen würden, die geplanten 6 Flexity am 6er Fahren zu lassen. ;)
Dafür würd eh nur mehr einer fehlen (also 307)
Ja, das könnte sich vielleicht ausgehen....... ::)
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naja das wäre ja weit entfernt von dem was Sie der Presse gegenüber angekündigt haben, 10 Züge 2019 wäre ja dann bis D 313, weil drei Züge ja 2018 ausgeliefert wurden.
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Werden die Fahrzeuge in Graz mit Passagieren fahren oder nur Leerfahrten machen? Lg
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Als zweites Fahrzeug für den Test in Graz ist ein Avenio aus München geplant!
Es gab doch bereits Gerüchte das Flexi 307 nach Graz kommt und dafür 306 direkt an die WiLi geht!
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Es gab doch bereits Gerüchte das Flexi 307 nach Graz kommt und dafür 306 direkt an die WiLi geht!
Das Gerücht höre ich zum ersten Mal. ???
LG t12700
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Als zweites Fahrzeug für den Test in Graz ist ein Avenio aus München geplant!
Es gab doch bereits Gerüchte das Flexi 307 nach Graz kommt und dafür 306 direkt an die WiLi geht!
306 ist fertig wenn nicht sogar Auslieferungsbereit. Wir haben noch September und Ende Oktober soll ein Fahrzeug in Graz getestet werden. Vielleicht kann es ja auch 307 werden?
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Laut Wien heute werden heuer nur 8 statt 16 Züge geliefert:
https://tvthek.orf.at/profile/Wien-heute/70018/Wien-heute/14026874/Wiener-Straßenbahn-Lieferungen-verzoegert/14564359 (https://tvthek.orf.at/profile/Wien-heute/70018/Wien-heute/14026874/Wiener-Straßenbahn-Lieferungen-verzoegert/14564359)
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Laut Wien heute werden heuer nur 8 statt 16 Züge geliefert:
https://tvthek.orf.at/profile/Wien-heute/70018/Wien-heute/14026874/Wiener-Straßenbahn-Lieferungen-verzoegert/14564359 (https://tvthek.orf.at/profile/Wien-heute/70018/Wien-heute/14026874/Wiener-Straßenbahn-Lieferungen-verzoegert/14564359)
Und die sind nicht mal sicher, aber vielleicht passiert ja noch ein Wunder......
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Habt ihr schon einmal mitbekommen, dass ein Fahrer das zentrale Schließen aktiv verwendet hat?
Ich bin heute mit D 303 mitgefahren, der zwischen Eichenstraße und Westbahnhof 4 min Verspätung aufgerissen hat, weil immer wieder Fahrgäste die Türen offen gehalten haben bzw. der Fahrer selbst in der Gumpendorfer Straße eine Freiphase verstreichen hat lassen, um bei der komplett überfüllten Garnitur die Türen für zueilende Fahrgäste öffnen zu können... :bh: Da wäre die Verwendung vom zentralen Schließen durchaus angebracht, wie ich meine!
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Wenn Fahrgäste die Türen offen halten und dabei die Türfühlerkante berühren bringt das Zentrale Schließen gar nichts!
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Laut Wien heute werden heuer nur 8 statt 16 Züge geliefert:
https://tvthek.orf.at/profile/Wien-heute/70018/Wien-heute/14026874/Wiener-Straßenbahn-Lieferungen-verzoegert/14564359 (https://tvthek.orf.at/profile/Wien-heute/70018/Wien-heute/14026874/Wiener-Straßenbahn-Lieferungen-verzoegert/14564359)
Und die sind nicht mal sicher, aber vielleicht passiert ja noch ein Wunder......
nun besonders da ja wenn man korrekt zählt bei D 304 begonnen werden muss da wäre 312 bis am 31.12 zu liefern.
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Laut Wien heute werden heuer nur 8 statt 16 Züge geliefert:
https://tvthek.orf.at/profile/Wien-heute/70018/Wien-heute/14026874/Wiener-Straßenbahn-Lieferungen-verzoegert/14564359 (https://tvthek.orf.at/profile/Wien-heute/70018/Wien-heute/14026874/Wiener-Straßenbahn-Lieferungen-verzoegert/14564359)
Und die sind nicht mal sicher, aber vielleicht passiert ja noch ein Wunder......
nun besonders da ja wenn man korrekt zählt bei D 304 begonnen werden muss da wäre 312 bis am 31.12 zu liefern.
Wodurch beginnt die Zählung erst ab 304? Ich dachte der 303 wurde auch dieses Jahr Ende Mai in Betrieb genommen? Oder meinst Du vom Beginn der Konstruktion (die kann natürlich schon 2018 begonnen haben)?
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Laut Wien heute werden heuer nur 8 statt 16 Züge geliefert:
https://tvthek.orf.at/profile/Wien-heute/70018/Wien-heute/14026874/Wiener-Straßenbahn-Lieferungen-verzoegert/14564359 (https://tvthek.orf.at/profile/Wien-heute/70018/Wien-heute/14026874/Wiener-Straßenbahn-Lieferungen-verzoegert/14564359)
Hier der Artikel mit Fotos dazu:
https://wien.orf.at/stories/3014279/ (https://wien.orf.at/stories/3014279/)
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Laut Wien heute werden heuer nur 8 statt 16 Züge geliefert:
https://tvthek.orf.at/profile/Wien-heute/70018/Wien-heute/14026874/Wiener-Straßenbahn-Lieferungen-verzoegert/14564359 (https://tvthek.orf.at/profile/Wien-heute/70018/Wien-heute/14026874/Wiener-Straßenbahn-Lieferungen-verzoegert/14564359)
Und die sind nicht mal sicher, aber vielleicht passiert ja noch ein Wunder......
nun besonders da ja wenn man korrekt zählt bei D 304 begonnen werden muss da wäre 312 bis am 31.12 zu liefern.
Wodurch beginnt die Zählung erst ab 304? Ich dachte der 303 wurde auch dieses Jahr Ende Mai in Betrieb genommen? Oder meinst Du vom Beginn der Konstruktion (die kann natürlich schon 2018 begonnen haben)?
304 war der erste, 304 plus 8 dann wäre 311, aber ich glaub der Zug D 304 wurde schon 2018 geliefert
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@ UlfB1->
304 wurde 2019 geliefert und mit etwas Recherche (ein paar Seiten vorher in diesem Thread oder unter https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Type_D) würdest Du fündig!
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Ich glaube eher es werden insgesamt 8 Stück bis Ende des Jahres geliefert werden. Das scheint irgendwie realistischer zu sein.
Auf orf.at sieht man ja auch mehr Innsbrucker als Wiener.
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Ich glaube eher es werden insgesamt 8 Stück bis Ende des Jahres geliefert werden. Das scheint irgendwie realistischer zu sein.
Also wenn man nach dem ersten Absatz im ORF-Artikel geht, sollen heuer 8 Züge kommen, was heißen würde dass man bis 310 kommt/kommen will! 303 wurde ja auch erst heuer ausgeliefert!
LG t12700
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Naja ich denke bis 310 wird zu schaffen sein, wäre ja nachdem 306 kurz vor der Auslieferung steht jedes Monat ein Zug, ich hab mal gehört geplant wäre ja sogar ein 3 Wochen Zyklus.
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Nette Einstellung - hast du in diesem thread schon mal ein wenig gestöbert?
Würde ich empfehlen.
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Nette Einstellung - hast du in diesem thread schon mal ein wenig gestöbert?
Würde ich empfehlen.
Nun, all zu viel Schwarz sehen würde ich jetzt auch nicht. Ja, es gibt Verzögerungen, aber: die Probleme mit dem Lieferanten wurden erkannt und die in Fertigung befindlichen Züge mussten aufwändig nachgebessert werden. Nach zäher Diskussion mit dem Lieferanten (während derer natürlich die Produktion ruht) wurde entschieden, es nun im eigenen Haus zu machen - dafür musste Personal und eine Produktionsstraße eingerichtet werden - das dauert halt nun mal.
Jetzt ist aber alles einsatzbereit, also warum sollte es nicht wie geplant weiter gehen?
Und lieber am Beginn etwas warten und ein mangelfreies Produkt bekommen, als ein schnell schnell fristgerechtes voller Mängel - weil, was wenn in z.B. 2 Jahren dann mal alle Flexity in die Werkstatt müssten, dann aber keine Ersatzwagen mehr da sind?
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Nun, all zu viel Schwarz sehen würde ich jetzt auch nicht. Ja, es gibt Verzögerungen, aber: die Probleme mit dem Lieferanten wurden erkannt und die in Fertigung befindlichen Züge mussten aufwändig nachgebessert werden. Nach zäher Diskussion mit dem Lieferanten (während derer natürlich die Produktion ruht) wurde entschieden, es nun im eigenen Haus zu machen - dafür musste Personal und eine Produktionsstraße eingerichtet werden - das dauert halt nun mal.
Jetzt ist aber alles einsatzbereit, also warum sollte es nicht wie geplant weiter gehen?
Und lieber am Beginn etwas warten und ein mangelfreies Produkt bekommen, als ein schnell schnell fristgerechtes voller Mängel - weil, was wenn in z.B. 2 Jahren dann mal alle Flexity in die Werkstatt müssten, dann aber keine Ersatzwagen mehr da sind?
Anscheinend gab es ja zwei gröbere Probleme.
Nummer eins wurde wie beschrieben hast durch eine eigene Fertigung gelöst.
Die Gussteile wird man hingegen nicht selber fertigen können.
Aber wer weiß, vielleicht ist das Thema auch erledigt.
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Nun, all zu viel Schwarz sehen würde ich jetzt auch nicht. Ja, es gibt Verzögerungen, aber: die Probleme mit dem Lieferanten wurden erkannt und die in Fertigung befindlichen Züge mussten aufwändig nachgebessert werden. Nach zäher Diskussion mit dem Lieferanten (während derer natürlich die Produktion ruht) wurde entschieden, es nun im eigenen Haus zu machen - dafür musste Personal und eine Produktionsstraße eingerichtet werden - das dauert halt nun mal.
Jetzt ist aber alles einsatzbereit, also warum sollte es nicht wie geplant weiter gehen?
Und lieber am Beginn etwas warten und ein mangelfreies Produkt bekommen, als ein schnell schnell fristgerechtes voller Mängel - weil, was wenn in z.B. 2 Jahren dann mal alle Flexity in die Werkstatt müssten, dann aber keine Ersatzwagen mehr da sind?
Anscheinend gab es ja zwei gröbere Probleme.
Nummer eins wurde wie beschrieben hast durch eine eigene Fertigung gelöst.
Die Gussteile wird man hingegen nicht selber fertigen können.
Aber wer weiß, vielleicht ist das Thema auch erledigt.
Naja, im Wien Heute Beitrag wurde schon gesagt, dass man das jetzt selbst herstellt.
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Knapp vor der Wahl ist jede positive Meldung willkommen...
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Knapp vor der Wahl ist jede positive Meldung willkommen...
Bombardier ist aber nicht so politisch belegt wie Siemens. ::)
@ Taurus: wenn die Gussteile selbst gefertigt werden, müssen sie ja trotzdem nicht zwingend aus dem 22. kommen - Bombardier hat ja noch andere Werke...
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Knapp vor der Wahl ist jede positive Meldung willkommen...
Bombardier ist aber nicht so politisch belegt wie Siemens. ::)
@ Taurus: wenn die Gussteile selbst gefertigt werden, müssen sie ja trotzdem nicht zwingend aus dem 22. kommen - Bombardier hat ja noch andere Werke...
Die werden dort sicher prodoziert werden, wo in einen Werk eine Gießerei vorhanden ist! :)
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Selbst übernommen hat man wohl die Schweißarbeiten am Wagenkasten (siehe weiter vorne im Thread).
Das fehlende Gussteil dürfte ein weiteres Problem gewesen sein.
(so schaut es zumindest für mich aus)
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Das fehlende Gussteil dürfte ein weiteres Problem gewesen sein.
(so schaut es zumindest für mich aus)
Das mag stimmen - die Frage ist halt, was ist schlechter: eine funktionierende Qualitätskontrolle, die die Produkte bei Mängel bis zur Behebung zurück hält, oder ein eingehaltener Zeitplan bei gelegentlichen Rückrufen zur Nachbesserung.
Bei den Urahnen aller Flexity, den grazer Cityrunnern, gab es z.B. während der Lieferung Probleme mit den Radreifen, die sich aufgrund zu weicher Gummikeile zu lösen begannen. Diese wurden dann schnellstmöglich bei allen Wagen ausgetauscht, und seither ist dieses Problem weder bei den Grazern noch bei einem ihrer Nachfolger wieder aufgetreten - man lernt also schon dazu... ::)
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@ Alex-> Es kommt nur 306 nach Graz, das andere Fahrzeug kommt von einem anderen Hersteller!
Weisss jemand schon wann der Testwagen nach Graz geliefert wird? Wird es jetzt D 306 oder 307?
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@ Alex-> Es kommt nur 306 nach Graz, das andere Fahrzeug kommt von einem anderen Hersteller!
Weisss jemand schon wann der Testwagen nach Graz geliefert wird? Wird es jetzt D 306 oder 307?
306 Ende Oktober
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Es geht also nach wie vor nichts weiter beim Bau der Flexis...
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Es geht also nach wie vor nichts weiter beim Bau der Flexis...
Ja warum glaubt mir denn niemand? 8)
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Es geht also nach wie vor nichts weiter beim Bau der Flexis...
Ja warum glaubt mir denn niemand? 8)
Sicher glauben wir Dir, aber man hofft doch auf Besserung, angekündigt wurde ja jetzt, wir holen jetzt den Rückstand auf...
ich glaube ein Originalzitat des GF von Bombardier...
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Es geht also nach wie vor nichts weiter beim Bau der Flexis...
Ja warum glaubt mir denn niemand? 8)
Sicher glauben wir Dir, aber man hofft doch auf Besserung, angekündigt wurde ja jetzt, wir holen jetzt den Rückstand auf...
ich glaube ein Originalzitat des GF von Bombardier...
Er hat gesagt, dass JETZT alle Probleme behoben sind und VERSUCHT wird den Rückstand aufzuholen und es insgesamt bis 2026 keinen Rückstand geben wird. Er hat nicht gesagt, dass der Rückstand JETZT aufgeholt wird.
Wortwörtlich:
"Die Serienlieferung ist wieder angelaufen, und wir werden so schnell wie möglich versuchen zu beschleunigen und den Rückstand aufzuholen. (...) Bombardier verspricht dennoch, die 119 bestellten Flexitys für Wien – alles in allem – pünktlich zu liefern. Also innerhalb der nächsten sechs Jahre."
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Mittlerweile hat auch 301 den Schriftzug erhalten->
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Es geht also nach wie vor nichts weiter beim Bau der Flexis...
Ja warum glaubt mir denn niemand? 8)
Sicher glauben wir Dir, aber man hofft doch auf Besserung, angekündigt wurde ja jetzt, wir holen jetzt den Rückstand auf...
ich glaube ein Originalzitat des GF von Bombardier...
Er hat gesagt, dass JETZT alle Probleme behoben sind und VERSUCHT wird den Rückstand aufzuholen und es insgesamt bis 2026 keinen Rückstand geben wird. Er hat nicht gesagt, dass der Rückstand JETZT aufgeholt wird.
Wortwörtlich:
"Die Serienlieferung ist wieder angelaufen, und wir werden so schnell wie möglich versuchen zu beschleunigen und den Rückstand aufzuholen. (...) Bombardier verspricht dennoch, die 119 bestellten Flexitys für Wien – alles in allem – pünktlich zu liefern. Also innerhalb der nächsten sechs Jahre."
ja du hast Recht, danke für die Richtigstellung, da hat meine Fantasie wohl einen Gang höher geschalten, leider-;(((
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Aber es besteht die berechtigte Hoffnung, dass ab Auslieferung des nächsten Flexis (wann auch immer) dann alle 3 Wochen einer kommt, weil ja die Serienlieferung "wieder angelaufen ist".
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Mittlerweile hat auch 301 den Schriftzug erhalten->
Den hat er schon seit Wochen ...
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was meint ihr zur Hypothese sie liefern D 306 und 307 an die WL, 306 geht dann gleich nach Graz, so fällt es nicht so auf das ein Zug gleich nach Graz geht,
was hält ihr von der Spekulation?
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was meint ihr zur Hypothese sie liefern D 306 und 307 an die WL, 306 geht dann gleich nach Graz, so fällt es nicht so auf das ein Zug gleich nach Graz geht,
was hält ihr von der Spekulation?
Das fällt ohne Lieferung von 307 auch nicht auf würde ich sagen.
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Für die Statistik: heute Nacht wurde 306 ausgeliefert.
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Und wo ist der jetzt? Noch in Wien (HW?) oder schon in Graz?
Danke jedenfalls für die Info. :)
Edit: D 306 hat eine grüne Folierung erhalten und ist bereits in Graz: KLICK (http://www.styria-mobile.at/home/forum/index.php/topic,13144.msg176992/topicseen.html?PHPSESSID=7qh7dah9urdop3f8rkc6755vd7#msg176992).
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Und wo ist der jetzt? Noch in Wien (HW?) oder schon in Graz?
Danke jedenfalls für die Info. :)
Edit: D 306 hat eine grüne Folierung erhalten und ist bereits in Graz: KLICK (http://www.styria-mobile.at/home/forum/index.php/topic,13144.msg176992/topicseen.html?PHPSESSID=7qh7dah9urdop3f8rkc6755vd7#msg176992).
Weiß man wie lange der 306 nun in Graz bleibt?
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von Styria-Mobile:
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Und wo ist der jetzt? Noch in Wien (HW?) oder schon in Graz?
Danke jedenfalls für die Info. :)
Edit: D 306 hat eine grüne Folierung erhalten und ist bereits in Graz: KLICK (http://www.styria-mobile.at/home/forum/index.php/topic,13144.msg176992/topicseen.html?PHPSESSID=7qh7dah9urdop3f8rkc6755vd7#msg176992).
Weiß man wie lange der 306 nun in Graz bleibt?
Am besten einmal heute Abend "Steiermark Heute" um 19:00 Uhr anschauen. Vielleicht wird u.A. diese Frage beantwortet.
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Ab wann kommt die Grazer Bevölkerung in den Genuss, mitzufahren bzw ihn zu bewundern?
Schaut jedenfalls sehr cool aus :)
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Ab wann kommt die Grazer Bevölkerung in den Genuss, mitzufahren bzw ihn zu bewundern?
Schaut jedenfalls sehr cool aus :)
Auch diese Frage wird eventuell in Steiermark heute (https://tvthek.orf.at/live/Steiermark-heute/14035539) ab 19:00 Uhr beantwortet.
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Auf offener Strecke ist er jedenfalls schon morgen zu sehen, bei den obligatorischen Bremsproben in Puntigam...
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Hauptsache es bleibt bei der grünen Gestaltung für die neue Wagengeneration und diese wird im Laufe der Zeit auch auf die unansehnlich versilberten Variobahnen übertragen, sofern nicht ohnehin mit Vollwerbung unterwegs.
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306 wird in Graz gar nicht im Fahrgastbetrieb fahren und nach derzeitigem Stand am 29.10.2019 bereits wieder in Graz verladen
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306 wird in Graz gar nicht im Fahrgastbetrieb fahren und nach derzeitigem Stand am 29.10.2019 bereits wieder in Graz verladen
Dann frag ich mich, wieso Grazer Fahrer überhaupt die Ausbildung am Flexity gemacht haben und sich nicht die Grazer 2 Fahrer aus Wien "ausgeliehen" hat.
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306 wird in Graz gar nicht im Fahrgastbetrieb fahren und nach derzeitigem Stand am 29.10.2019 bereits wieder in Graz verladen
Dann frag ich mich, wieso Grazer Fahrer überhaupt die Ausbildung am Flexity gemacht haben und sich nicht die Grazer 2 Fahrer aus Wien "ausgeliehen" haben.
Weil es dann in Wien vielleicht noch mehr Kursausfälle gegeben hätte?
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306 wird in Graz gar nicht im Fahrgastbetrieb fahren und nach derzeitigem Stand am 29.10.2019 bereits wieder in Graz verladen
Dann frag ich mich, wieso Grazer Fahrer überhaupt die Ausbildung am Flexity gemacht haben und sich nicht die Grazer 2 Fahrer aus Wien "ausgeliehen" hat.
Weil es sicher einfacher ist, Grazer Fahrern eine Typenschulung zu geben. Wiener Fahrer hätten für Graz Streckenkunde, Signal- und Betriebsvorschriften lernen müssen, das ist doch etwas mehr.
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306 wird in Graz gar nicht im Fahrgastbetrieb fahren und nach derzeitigem Stand am 29.10.2019 bereits wieder in Graz verladen
Dann frag ich mich, wieso Grazer Fahrer überhaupt die Ausbildung am Flexity gemacht haben und sich nicht die Grazer 2 Fahrer aus Wien "ausgeliehen" hat.
Weil es sicher einfacher ist, Grazer Fahrern eine Typenschulung zu geben. Wiener Fahrer hätten für Graz Streckenkunde, Signal- und Betriebsvorschriften lernen müssen, das ist doch etwas mehr.
wenn nur Testfahrten durchgeführt werden, dann ist bei den Fahrten sicherlich immer jemand dabei, der ggf. die Lostenberechtigung hat. Bei WLB-Fahrten ist oft genug ein WL-Mitarbeiter mit, weil der WLB-Fahrer nicht streckenkundig ist. Habe ich selbst einmal gemacht.
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Weil es sicher einfacher ist, Grazer Fahrern eine Typenschulung zu geben. Wiener Fahrer hätten für Graz Streckenkunde, Signal- und Betriebsvorschriften lernen müssen, das ist doch etwas mehr.
Die Signalvorschriften sollten in Wien und Graz (weitgehend) dieselben sein. Und wenn den Wiener Fahrern Grazer Kollegen mit Betriebs- und Streckenkenntnis beigestellt worden wären, wäre es sicher auch so gegangen.
Ich finde es merkwürdig, dass der Wagen extra grün-weiß foliert wurde. Für Testfahrten hätte die Wiener Folierung wohl genügt. Und da der Wagen im Fahrgastbetrieb nicht eingesetzt wird, besteht auch keine Notwendigkeit, mit einer grün-weißen Folierung dafür zu werben.
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Na ich hoffe du arbeitest nicht im Verkauf. Nicht nur die Technik, auch die Optik ist ein Verkaufsargument. Die Kosten für die Folierung wird für Bombardier im niedrigen 4-steligen Bereich liegen, kann aber so manchen Manager überzeugen.
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Na ich hoffe du arbeitest nicht im Verkauf. Nicht nur die Technik, auch die Optik ist ein Verkaufsargument. Die Kosten für die Folierung wird für Bombardier im niedrigen 4-steligen Bereich liegen, kann aber so manchen Manager überzeugen.
Gewonnen, der Kandidat hat 99 Punkte. :up:
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Na ich hoffe du arbeitest nicht im Verkauf. Nicht nur die Technik, auch die Optik ist ein Verkaufsargument.
Aber gerade da wäre doch eine Folierung in Wiener Farben auffälliger gewesen. Aber gut, ich muss es ja nicht verstehen. Und nein, ich arbeite nicht im Verkauf. :)
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306 wird in Graz gar nicht im Fahrgastbetrieb fahren und nach derzeitigem Stand am 29.10.2019 bereits wieder in Graz verladen
Dann frag ich mich, wieso Grazer Fahrer überhaupt die Ausbildung am Flexity gemacht haben und sich nicht die Grazer 2 Fahrer aus Wien "ausgeliehen" hat.
Möglicherweise hat Wien einfach nein gesagt, Fahrer scheint es derzeit ja nicht im Überfluss zu geben...
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Na ich hoffe du arbeitest nicht im Verkauf. Nicht nur die Technik, auch die Optik ist ein Verkaufsargument.
Aber gerade da wäre doch eine Folierung in Wiener Farben auffälliger gewesen. Aber gut, ich muss es ja nicht verstehen. Und nein, ich arbeite nicht im Verkauf. :)
Es geht nicht nur ums auffallen, sondern auch um Identität. Und da ist eine neue, grüne Straßenbahn sicher attraktiver und sie passt schon fast wie selbstverständlich ins Grazer Stadtbild (so gehört sie schon zur Stadt und sie nicht zu bestellen wäre schon fast komisch) im Gegensatz zu einer roten Kraxn aus der Hauptstadt. Ein geschickter Schachzug von Bombardier.
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Es wurde Grazer Personal in Wien mit den Flexi geschult, deshalb braucht man keine WiLi Personal in Graz!
Von Bombardier sind Leute dabei!
Die meistens Testfahrten werden in der Nacht stattfinden und Fahrten mit Fahrgäste nicht geplant!
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Jedenfalls sieht der Flexity in grün ausgezeichnet aus. Man hat zwar eine ziemlich giftige Variante gewählt, aber dennoch viel besser als die silbrigen Variobahnen oder die hingespiebenen Cityrunner.
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Die meistens Testfahrten werden in der Nacht stattfinden und Fahrten mit Fahrgäste nicht geplant!
Dann wollte Bombardier mit der grünen Folierung aber doch eher die Direktoren der GVB, und weniger das Grazer Publikum "überraschen". ::)
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Die meistens Testfahrten werden in der Nacht stattfinden und Fahrten mit Fahrgäste nicht geplant!
Dann wollte Bombardier mit der grünen Folierung aber doch eher die Direktoren der GVB, und weniger das Grazer Publikum "überraschen". ::)
Da gehts ja auch um das Foto in der Zeitung und auf den Social-Media-Auftritten!
Die GVB fährt übrigens in Amsterdam. ::)
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Die meistens Testfahrten werden in der Nacht stattfinden und Fahrten mit Fahrgäste nicht geplant!
Dann wollte Bombardier mit der grünen Folierung aber doch eher die Direktoren der GVB, und weniger das Grazer Publikum "überraschen". ::)
Die meiste Verbreitung werden Fotos und Videos, insb auf den von dir nicht besonders akzeptieren sozialen Medien finden, und die erreichen das Grazer Publikum noch einmal um vieles besser, als ein paar Fahrten durch die Herrengasse.
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Die meiste Verbreitung werden Fotos und Videos, insb auf den von dir nicht besonders akzeptieren sozialen Medien finden, und die erreichen das Grazer Publikum noch einmal um vieles besser, als ein paar Fahrten durch die Herrengasse.
Das ist in etwa so wie der Unterschied zwischen Pornos schauen und echtem Sex. Vielleicht bin ich mit meiner Präferenz für echten Sex bereits Mitglied einer Minderheit ... ::) 8) Schade jedenfalls, dass die Grazer echten Sex mit dem Flexity nicht genießen werden können!
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Das ist in etwa so wie der Unterschied zwischen Pornos schauen und echtem Sex. Vielleicht bin ich mit meiner Präferenz für echten Sex bereits Mitglied einer Minderheit ... ::) 8)
In diesem Falle nicht!
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Das ist in etwa so wie der Unterschied zwischen Pornos schauen und echtem Sex. Vielleicht bin ich mit meiner Präferenz für echten Sex bereits Mitglied einer Minderheit ... ::) 8)
In diesem Falle nicht!
Hier im Forum nicht, das ist mir schon klar. ;)
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In beiden Fällen ergänzt sich beides wunderbar. Schade, dass es zu keinen Publikumsfahrten kommt.
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Das ist in etwa so wie der Unterschied zwischen Pornos schauen und echtem Sex. Vielleicht bin ich mit meiner Präferenz für echten Sex bereits Mitglied einer Minderheit ... ::) 8)
Und das Niveau ist im Keller angelangt. ::) Danke für deine konstant "gehaltvollen" Beiträge.
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Die meiste Verbreitung werden Fotos und Videos, insb auf den von dir nicht besonders akzeptieren sozialen Medien finden, und die erreichen das Grazer Publikum noch einmal um vieles besser, als ein paar Fahrten durch die Herrengasse.
Das ist in etwa so wie der Unterschied zwischen Pornos schauen und echtem Sex. Vielleicht bin ich mit meiner Präferenz für echten Sex bereits Mitglied einer Minderheit ... ::) 8) Schade jedenfalls, dass die Grazer echten Sex mit dem Flexity nicht genießen werden können!
Du meinst in der Theorie ist der Flexity super sexy und dauernd bereit dir eine schöne Zeit zu bereiten und in Wirklichkeit gibt es fast immer Kopfschmerzen ;D
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Und das Niveau ist im Keller angelangt. ::) Danke für deine konstant "gehaltvollen" Beiträge.
Bitte, gerne! Ned docht, dass' do aa Leit' gibt, die so g'schamig san ... 8)
Du meinst in der Theorie ist der Flexity super sexy und dauernd bereit dir eine schöne Zeit zu bereiten und in Wirklichkeit gibt es fast immer Kopfschmerzen ;D
Loss ma des bessa - weu: Siehe oben. ::)
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Das ist in etwa so wie der Unterschied zwischen Pornos schauen und echtem Sex. Vielleicht bin ich mit meiner Präferenz für echten Sex bereits Mitglied einer Minderheit ... ::) 8)
In diesem Falle nicht!
Geld zahlen und sich dann "den Spaß" gleichzeitig noch mit vielen anderen teilen müssen? Wenn das hier im Forum eine Mehrheit findet, bitte, jedem das seine. Aber da gibt's wohl trotzdem genug, die lieber stattdessen nur gratis Bilder schauen, da kann man sich auch nicht so leicht anstecken...
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306 fuhr übrigens aus eigener Kraft nach dem abladen in die Halle.
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Nicht ganz das richtige Zielschild ...
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Nicht ganz das richtige Zielschild ...
Damit es keine Zweifel gibt, dass er der Wiener ist ... >:D
LG t12700
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Das ist in etwa so wie der Unterschied zwischen Pornos schauen und echtem Sex. Vielleicht bin ich mit meiner Präferenz für echten Sex bereits Mitglied einer Minderheit ... ::) 8)
In diesem Falle nicht!
Geld zahlen und sich dann "den Spaß" gleichzeitig noch mit vielen anderen teilen müssen? Wenn das hier im Forum eine Mehrheit findet, bitte, jedem das seine. Aber da gibt's wohl trotzdem genug, die lieber stattdessen nur gratis Bilder schauen, da kann man sich auch nicht so leicht anstecken...
Darf es ein bisschen mehr Humor sein? ;)
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306 fuhr übrigens aus eigener Kraft nach dem abladen in die Halle.
Sieht gut aus. Um der Wahrheit die Ehre zu geben, gefällt er mir in Grün besser, aber das haben auch schon z. B. die original Grazer Sechsachser bzw. ihre von Wien "eingewanderten" Cousins auch getan. Liegt wohl an der weniger beunruhigenden Farbe, aber die jeweiligen Farben sind ja bekanntlich jeweils vom Wappen abgeleitet.
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Grün steht im wirklich gut, natürlich jetzt neu und sauber, aber das sind die Wiener Flexis auch...
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Es geht nicht nur ums auffallen, sondern auch um Identität... (so gehört sie schon zur Stadt und sie nicht zu bestellen wäre schon fast komisch) im Gegensatz zu einer roten Kraxn aus der Hauptstadt. Ein geschickter Schachzug von Bombardier...
Das meine ich auch, denn man spürt auch heute noch ein so quasi 'gestörtes Verhältnis' zu Wien. Außerdem: Die Geschäftswelt ist heute gnadenlos und knallhart, es regiert die Ellbogentechnik, da geht es um jeden Cent und deshalb wird jede noch so kleine Kleinigkeit ausgeschlachtet.
Ich hoffe halt für die Grazer nur, daß sie nicht so eine 'spartanisch in ihrer Innenausstattung' hergestellte Triebwagenbaureihe bekommen werden - im Vergleich zu Linz oder Innsbruck - wie sie in Wien gewählt wurde. Dem Flexity steht mMn das grün besser als das rot, es bleibt aber abzuwarten, wie es dem Avenio ergehen wird. MMn sollten in Graz wegen der doch beengten Verhältnisse keine Triebwagen mit so großen Überhang an Zugspitze und Zugende mehr bestellt werden. Man sollte hier für die Zukunft einen anderen Weg verfolgen...
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Was ist eigentlich geplant, sobald der D 307 ausgeliefert ist? Der Auslauf der Linie 6 sieht derzeit nur 6 D-Kurse vor. Wird dann ein weiterer Kurs auf D umgestellt, oder beginnen dann die Schulungen in SIM mit dem freien Fahrzeug?
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Spartanische Ausstattung ist noch milde ausgedrückt. Erinnert langsam an den Innenraum eines Kühl-LKWs.
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Spartanische Ausstattung ist noch milde ausgedrückt. Erinnert langsam an den Innenraum eines Kühl-LKWs.
Dafür haben 211 Klimaschützerinnen Platz! 8)
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Spartanische Ausstattung ist noch milde ausgedrückt. Erinnert langsam an den Innenraum eines Kühl-LKWs.
Dafür haben 211 Klimaschützerinnen Platz! 8)
Nein, 211 Klimaschützer innen ! (außen am Dach geht sich nicht aus) >:D
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Die E1 aus Wien waren ja sicherlich auch breiter als die Grazer Straßenbahnen, die konnten aber problemlos im Linienverkehr eingesetzt werden und die Flexity nicht?
Wurde die Strecke nach Puntigam für die Probefahrt deshalb gesperrt, weil man Begegnungen mit anderen Straßenbahnen vermeiden wollte oder geht sich eine Begegnung eh aus?
Heute Vormittag gab es ja Probefahrten nach Puntigam.
http://www.styria-mobile.at/home/forum/index.php/topic,13144.30.html (http://www.styria-mobile.at/home/forum/index.php/topic,13144.30.html) (siehe Antwort 35)
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Der Ast nach Puntigam wird häufig für Bremsprobefahrten und Abnahmefahrten aller Typen verwendet. Die Streckensperre ist dabei die Regel.
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Der Ast nach Puntigam wird häufig für Bremsprobefahrten und Abnahmefahrten aller Typen verwendet. Die Streckensperre ist dabei die Regel.
So war es auch heute (zwischen 11:00 und 13:00 erfolgten die Bremsprobefahrten von 306)
Ein ehemaliger Kollege konnte ihn auf der Heimfahrt in äußerst mieser Qualität gerade noch Notschlachten:
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Die E1 aus Wien waren ja sicherlich auch breiter als die Grazer Straßenbahnen, die konnten aber problemlos im Linienverkehr eingesetzt werden und die Flexity nicht?
Wurde die Strecke nach Puntigam für die Probefahrt deshalb gesperrt, weil man Begegnungen mit anderen Straßenbahnen vermeiden wollte oder geht sich eine Begegnung eh aus?
Die E1 waren genauso breit wie die anderen Straßenbahnen, das war hier kein Thema.
Der Flexity kann im Netz ja auch so eingesetzt werden, bis Zentralfriedhof verkehrte er ja auch im regulären Netz inkl. Begegnungen mit Linienwagen. Die Streckensperre nach Puntigam hat andere Ursachen, nämlich dass der Wagen hier 1.) den Linienwagen sehr massiv im Weg wäre (es wird immer wieder rangiert, Notbremsungen durchgeführt, gemessen, etc - und das auf einer eingleisigen Strecke, die schon am absoluten Kapazitätslimit ist), und 2.) für das Rangieren die Signalanlage deaktiviert wird. Verträgt sich halt nicht so mit Planverkehr und Begegnungen.
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Okay, danke für die Aufklärung.
Aber was hat es damit auf sich, daß die Grazer Straßenbahnen angeblich schmäler sind oder waren als die Wiener und daher nicht alle Wagen hier einsetzbar waren oder sind? Oder sind das Gerüchte?
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Okay, danke für die Aufklärung.
Aber was hat es damit auf sich, daß die Grazer Straßenbahnen angeblich schmäler sind oder waren als die Wiener und daher nicht alle Wagen hier einsetzbar waren oder sind? Oder sind das Gerüchte?
Nein die sollten nicht Schmaler sein als die Wiener, sonnst konnten unsere E1 auch nicht Fahren! ;)
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Okay, danke für die Aufklärung.
Aber was hat es damit auf sich, daß die Grazer Straßenbahnen angeblich schmäler sind oder waren als die Wiener und daher nicht alle Wagen hier einsetzbar waren oder sind? Oder sind das Gerüchte?
Nein die sollten nicht Schmaler sein als die Wiener, sonnst konnten unsere E1 auch nicht Fahren! ;)
Der ULF ist mit 2,4m breiter als es die E1 waren und die neuesten Trams in Graz sind auch nur 2,3m breit!
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Die interessanteste Nacht war vom 28.April auf den 29. April mit der Begegnung der beiden Wiener Niederflurfahrzeuge in der Murgasse.
Der Startpunkt von ULF 43 war beim Hauptplatz, der des ULF 50 die Murbrücke. Zuerst wurde mit 5, 10, 15 und 20 km/h gefahren, bei der letzten Fahrt 50km/h.
Die zum Stillstand gekommenen Fahrzeuge wurden sofort untersucht - es konnten keine Berührungsspuren an beiden Fahrzeugen festgestellt werden.
Quelle: http://mp-video.at/ULF/Graz/ulf_Graz_03.htm
Wobei zu beachten ist:
Für den Betrieb in Graz mussten u. a. die linken Portalaußenverkleidungen adaptiert werden.
http://mp-video.at/ULF/Graz/ulf_Graz_01.htm
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In der letzten Nacht gab es die ersten Probefahrt durch das Netz und es ging recht gut im laufenden Betrieb!
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Was ist eigentlich geplant, sobald der D 307 ausgeliefert ist? Der Auslauf der Linie 6 sieht derzeit nur 6 D-Kurse vor. Wird dann ein weiterer Kurs auf D umgestellt, oder beginnen dann die Schulungen in SIM mit dem freien Fahrzeug?
Die Schulungen in SIMM laufen bereits! Heute fuhren in der Früh zumindest 301, 303, 304 und 305, somit dürfte 302 dann für Schulungen verwendet worden sein.
Außerdem, mal abwarten wann 307 dann wirklich ausgeliefert wird. ;)
LG t12700
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Das wusste ich nicht, dass in SIM bereits geschult wird. Danke für deine Antwort. :)
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MMn sollten in Graz wegen der doch beengten Verhältnisse keine Triebwagen mit so großen Überhang an Zugspitze und Zugende mehr bestellt werden. Man sollte hier für die Zukunft einen anderen Weg verfolgen...
Gerade aufgrund der beengten Verhältnisse eignen sich Multigelenkwagen für solche Städte optimal (maximale Ausnutzung des lichten Raums durch viele Gelenke). Der Überhang kann natürlich auch kürzer ausfallen.
Okay, danke für die Aufklärung.
Aber was hat es damit auf sich, daß die Grazer Straßenbahnen angeblich schmäler sind oder waren als die Wiener und daher nicht alle Wagen hier einsetzbar waren oder sind? Oder sind das Gerüchte?
Es geht ja nicht nur um die Breite, sondern auch ums Ausschwenken in den Kurven. Wenn Graz Flexity bestellt, werden diese maßgeschnitten und anders als die Wiener sein.
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Im Gegensatz zu den Multigelenkern mit schwebendem Senftenmodul, scheinen Konzepte a là Avenio dich gerade bei beengter Infrastruktur nachteilig zu sein, oder irre ich hier? Das weite ausschwenken und Nachpendeln bei Kurvenausfahrten wirken bzgl der Hüllkurve doch sicher nicht allzu vorteilhaft.
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Im Gegensatz zu den Multigelenkern mit schwebendem Senftenmodul, scheinen Konzepte a là Avenio dich gerade bei beengter Infrastruktur nachteilig zu sein, oder irre ich hier? Das weite ausschwenken und Nachpendeln bei Kurvenausfahrten wirken bzgl der Hüllkurve doch sicher nicht allzu vorteilhaft.
Nachteil von Multigelenkern mit schwebendem Senftenmodul ggü. Avenio nicht unbedingt. MMn spricht die Schonung der Gleise - zumindest in der Geraden - durch die bessere Gewichtsaufteilung beim münchener Avenio, beengte Infrastruktur spielt in beiden Fällen keine Rolle, da kann man mit der nötigen Kastenbreite - wenn man sich für diesen Typ entscheidet - nachhelfen. Sieht man ja auch beim Flexity, daß die hängenden Module in ihrer Bauart etwas schmäler sind als die Antriebsmodule, wenn man die Kastenseitenwände genau betrachtet. In Graz schwebt diese Erfahrung noch im Ungewissen, denn der Avenio kommt nach neuesten Infos nicht zur Probe, zumindest nicht von München, denn die MVG kann diese Triebwagen nicht entbehren. Vielleicht kommt ein Fahrzeug von Siemens direkt.
Wo alle Multigelenker Schwierigkeiten haben sind die Anläufe bei Kurvenein-/ Ausfahrten. Diese Stöße kann man beim Flexity, beim Einfahren in eine Kurve am 6er - auch jetzt schon ganz schön spüren. Auch das Nachpendeln des Wagenkastens ist spürbar. Da würden nur sehr großzügig ausgelegte Übergangsbögen helfen. Ist aber ein Platzproblem und daher nicht überall machbar. Deshalb sind für mich nach wie vor die klassischen Drehgestellbauarten mit 50-70% NF-Anteil die infrastrukturschonensten Fahrzeuge.
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In der letzten Nacht gab es die ersten Probefahrt durch das Netz und es ging recht gut im laufenden Betrieb!
Ist der Nachsatz wirklich eine Erwähnung wert?
Übrigens heißt es auch in der neuen Rechtschreibung noch immer "Sänfte".:lamp:
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Ist der Nachsatz wirklich eine Erwähnung wert?
Für mich schon, ich sehe es von der betrieblichen Seite...
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Weiss jemand was mit D 306 wird, wird er direkt in HW geliefert und sie geben die Folien herunter oder gibt es da wieder einen Extratransport aus dem 22 Bz?
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Ist der Nachsatz wirklich eine Erwähnung wert?
Für mich schon, ich sehe es von der betrieblichen Seite...
Ich verstehe nicht warum man darüber meckern muss?? Ich finde es auch als interessante Info, das der Flexity überall ohne Probleme fahren kann, ja sogar ab 19 Uhr schon. Die Variobahn Testfahrten fanden alle ab Betriebsschluss erst statt!
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Ist der Nachsatz wirklich eine Erwähnung wert?
Für mich schon, ich sehe es von der betrieblichen Seite...
Ich verstehe nicht warum man darüber meckern muss?? Ich finde es auch als interessante Info, das der Flexity überall ohne Probleme fahren kann, ja sogar ab 19 Uhr schon. Die Variobahn Testfahrten fanden alle ab Betriebsschluss erst statt!
Es ist halt etwas anderes, wenn das Fahrzeug bereits eine Zulassung hat.
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Ist der Nachsatz wirklich eine Erwähnung wert?
Für mich schon, ich sehe es von der betrieblichen Seite...
Ich verstehe nicht warum man darüber meckern muss?? Ich finde es auch als interessante Info, das der Flexity überall ohne Probleme fahren kann, ja sogar ab 19 Uhr schon. Die Variobahn Testfahrten fanden alle ab Betriebsschluss erst statt!
Es ist halt etwas anderes, wenn das Fahrzeug bereits eine Zulassung hat.
306 hat oder hatte bisher keine Zulassung noch?
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Ich glaube, es ging eher darum, dass der 306 - im Gegensatz zur Variobahn - schon eine Zulassung hat und damit schon früher fahren kann.
Übrigens, auch anderswo gibt es Probleme bei der Flexity-Lieferung.
In Zürich muss aufgrund des dadurch auftretenden Wagenengpasses sogar schon eine Linie eingestellt werden: https://www.blick.ch/news/schweiz/zuerich/vbz-streichen-ganzen-linien-tramnetz-in-zuerich-wird-ausgeduennt-id15576411.html
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Das sind aber keine Probleme bei der Lieferung, sondern beim Vergabeverfahren. Steht auch genauso im Artikel, man muss ihn halt nur bis zum Ende lesen.
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Heute wird ja D 306 in Graz verladen, weiß jemand ob er von heute auf morgen über Nacht transportiert und wohin nun?
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Heute wird gar nichts verladen, es gibt Heute noch Testfahrten. Verladung findet am Mittwoch statt.
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danke für die Info, wird er dann morgen in Wien in der HW sein?
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306 steht mittlerweile abfahrbereit am Tieflader in der Steyrergasse in Graz und wird sich in wenigen Stunden auf den Weg nach Wien machen!
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und geht er zu den Wiener Linien oder zu Bombardier ins Werk?
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Ich bin jetzt seit längerem wieder mit Flexity
601 301 mitgefahren.
Dabei ist mir wie kurz nach der Inbetriebnahme aufgefallen, dass am digitalen "Routenzettel" nach wie vor die Stationen zu früh ausgegraut werden.
So ist der Routenzettel immer der tatsächlichen Strecke voraus.
Ich nehme zumindest an, dass die nächste Station sichtbar sein sollte, und alle danach.
Weiß vielleicht jemand ob das dauerhaft auftritt und ob nur 601 betroffen ist? Dann kann ich es dem Kundendienst melden.
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Du meinst sicher 301, 601 ist ist ein ULF-B.
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Ja 301.
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und hat jemand was von D 306 gesehen? ist er jetzt bei den WL?
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und hat jemand was von D 306 gesehen? ist er jetzt bei den WL?
Er wurde zumindest letzten Mittwoch von Graz in die HW in Wien gebracht.
306 hat bunte Haltegriffe wie T1 2720, welche er auch behält, siehe auch hier (http://styria-mobile.at/1801991/flexity-wien-zum-testeinsatz-in-graz/)! ;)
LG t12700
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und hat jemand was von D 306 gesehen? ist er jetzt bei den WL?
Er wurde zumindest letzten Mittwoch von Graz in die HW in Wien gebracht.
306 hat bunte Haltegriffe wie T1 2720, welche er auch behält, siehe auch hier (http://styria-mobile.at/1801991/flexity-wien-zum-testeinsatz-in-graz/)! ;)
LG t12700
danke für die Information, ich denke dann wird er ja demnächst in Wien zum Einsatz kommen.
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Auch unter https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=9396.msg353013#msg353013 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=9396.msg353013#msg353013) gibt es Informationen zu seiner Rückkehr.
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Auch unter https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=9396.msg353013#msg353013 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=9396.msg353013#msg353013) gibt es Informationen zu seiner Rückkehr.
War ursprünglich nicht ein Lieferintervall von 3 Wochen beim Flexity vorgesehen oder hab ich den Überblick über den Kalender verloren! Die Zahl die der GF von Bombardier angegeben hat wird wohl nie 2019 erreicht bei dem Intervall im Augenblick. Da müsste bis Jahresende D 310 ausgeliefert sein, 8 wurde für 2019 genannt.
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Und, hat schon jemand die digitalen Routenzettel bei den anderen Flexitys beobachtet?
War ursprünglich nicht ein Lieferintervall von 3 Wochen beim Flexity vorgesehen oder hab ich den Überblick über den Kalender verloren! Die Zahl die der GF von Bombardier angegeben hat wird wohl nie 2019 erreicht bei dem Intervall im Augenblick. Da müsste bis Jahresende D 310 ausgeliefert sein, 8 wurde für 2019 genannt.
Vorgesehen war vieles. Bombardier hat ja einiges aufzuholen, und das betrifft nicht nur die Fahrzeuge für Wien.
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Und, hat schon jemand die digitalen Routenzettel bei den anderen Flexitys beobachtet?
War ursprünglich nicht ein Lieferintervall von 3 Wochen beim Flexity vorgesehen oder hab ich den Überblick über den Kalender verloren! Die Zahl die der GF von Bombardier angegeben hat wird wohl nie 2019 erreicht bei dem Intervall im Augenblick. Da müsste bis Jahresende D 310 ausgeliefert sein, 8 wurde für 2019 genannt.
Vorgesehen war vieles. Bombardier hat ja einiges aufzuholen, und das betrifft nicht nur die Fahrzeuge für Wien.
Es ist jetzt fast schon mitte November und wir haben erst 5 Flexity ausgeliefert und fahrbereit; ich lag mit meiner Prognose ziemlich richtig!
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Und, hat schon jemand die digitalen Routenzettel bei den anderen Flexitys beobachtet?
War ursprünglich nicht ein Lieferintervall von 3 Wochen beim Flexity vorgesehen oder hab ich den Überblick über den Kalender verloren! Die Zahl die der GF von Bombardier angegeben hat wird wohl nie 2019 erreicht bei dem Intervall im Augenblick. Da müsste bis Jahresende D 310 ausgeliefert sein, 8 wurde für 2019 genannt.
Vorgesehen war vieles. Bombardier hat ja einiges aufzuholen, und das betrifft nicht nur die Fahrzeuge für Wien.
Es ist jetzt fast schon mitte November und wir haben erst 5 Flexity ausgeliefert und fahrbereit; ich lag mit meiner Prognose ziemlich richtig!
wie war deine Prognose für 2019?
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Also ich würde drauf tippen, dass realistisch sein wird, dass neben 306 noch 307 in den Fahrgastbetrieb kommt. Dass es 308 noch schafft bezweifle ich beim derzeitigen Auslieferungstempo. Vielleicht, dass er noch geliefert wird, aber Inbetriebnahme von 308 noch heuer erachte ich schön langsam als unrealistisch.
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Reden wir doch am 1. Jänner weiter, dann wissen wir, welche Wagen schon in Betrieb sind ... ::) ::) ::)
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306 steht in FAV (selbstverständlich in rot/weiß)
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Und, hat schon jemand die digitalen Routenzettel bei den anderen Flexitys beobachtet?
War ursprünglich nicht ein Lieferintervall von 3 Wochen beim Flexity vorgesehen oder hab ich den Überblick über den Kalender verloren! Die Zahl die der GF von Bombardier angegeben hat wird wohl nie 2019 erreicht bei dem Intervall im Augenblick. Da müsste bis Jahresende D 310 ausgeliefert sein, 8 wurde für 2019 genannt.
Vorgesehen war vieles. Bombardier hat ja einiges aufzuholen, und das betrifft nicht nur die Fahrzeuge für Wien.
Es ist jetzt fast schon mitte November und wir haben erst 5 Flexity ausgeliefert und fahrbereit; ich lag mit meiner Prognose ziemlich richtig!
wie war deine Prognose für 2019?
Das maximal 7-8 Züge heuer noch kommen.......
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Und, hat schon jemand die digitalen Routenzettel bei den anderen Flexitys beobachtet?
War ursprünglich nicht ein Lieferintervall von 3 Wochen beim Flexity vorgesehen oder hab ich den Überblick über den Kalender verloren! Die Zahl die der GF von Bombardier angegeben hat wird wohl nie 2019 erreicht bei dem Intervall im Augenblick. Da müsste bis Jahresende D 310 ausgeliefert sein, 8 wurde für 2019 genannt.
Vorgesehen war vieles. Bombardier hat ja einiges aufzuholen, und das betrifft nicht nur die Fahrzeuge für Wien.
Es ist jetzt fast schon mitte November und wir haben erst 5 Flexity ausgeliefert und fahrbereit; ich lag mit meiner Prognose ziemlich richtig!
wie war deine Prognose für 2019?
Das maximal 7-8 Züge heuer noch kommen.......
Das wäre aber dann bis 309 bzw 310. Ich habs so in Erinnerung, dass du meintest dass es insgesamt 7 bis 8 werden würden für heuer. ;)
LG t12700
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Das wäre aber dann bis 309 bzw 310. Ich habs so in Erinnerung, dass du meintest dass es insgesamt 7 bis 8 werden würden für heuer. ;)
LG t12700
Nach Behebung der Produktionsprobleme war geplant, dass bis 31.12.2019 insgesamt 8 Züge sprich 301-308 ausgeliefert sind. Ursprünglich war diese Anzahl bis September geplant.
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306 steht in FAV (selbstverständlich in rot/weiß)
Den weißen Seitenstreifen hat er auch schon?
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Und, hat schon jemand die digitalen Routenzettel bei den anderen Flexitys beobachtet?
War ursprünglich nicht ein Lieferintervall von 3 Wochen beim Flexity vorgesehen oder hab ich den Überblick über den Kalender verloren! Die Zahl die der GF von Bombardier angegeben hat wird wohl nie 2019 erreicht bei dem Intervall im Augenblick. Da müsste bis Jahresende D 310 ausgeliefert sein, 8 wurde für 2019 genannt.
Vorgesehen war vieles. Bombardier hat ja einiges aufzuholen, und das betrifft nicht nur die Fahrzeuge für Wien.
Es ist jetzt fast schon mitte November und wir haben erst 5 Flexity ausgeliefert und fahrbereit; ich lag mit meiner Prognose ziemlich richtig!
wie war deine Prognose für 2019?
Das maximal 7-8 Züge heuer noch kommen.......
naja wenn man ab D 303 zählt dann wird ja bei weitem nicht mal dies eintreten.
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Das wäre aber dann bis 309 bzw 310. Ich habs so in Erinnerung, dass du meintest dass es insgesamt 7 bis 8 werden würden für heuer. ;)
LG t12700
Nach Behebung der Produktionsprobleme war geplant, dass bis 31.12.2019 insgesamt 8 Züge sprich 301-308 ausgeliefert sind. Ursprünglich war diese Anzahl bis September geplant.
Also ich denk der 307 wird noch geliefert aber der 308 denk ich eher nicht.
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Das wäre aber dann bis 309 bzw 310. Ich habs so in Erinnerung, dass du meintest dass es insgesamt 7 bis 8 werden würden für heuer. ;)
LG t12700
Nach Behebung der Produktionsprobleme war geplant, dass bis 31.12.2019 insgesamt 8 Züge sprich 301-308 ausgeliefert sind. Ursprünglich war diese Anzahl bis September geplant.
Also ich denk der 307 wird noch geliefert aber der 308 denk ich eher nicht.
Auslieferung 305 war am 30.8.2019, von 306 am 15.10.2019. Somit klingt das durchaus plausibel.
LG t12700
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306 steht in FAV (selbstverständlich in rot/weiß)
Den weißen Seitenstreifen hat er auch schon?
Mir wäre kein Unterschied zu 301 bis 305 aufgefallen, habe aber ehrlich gesagt nicht explizit darauf geachtet
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Am Freitag gegen Mittag in der HW hatte er die Seitenstreifen noch nicht, ebenso hatte er nur am Bug eine Wagennummer, kann aber am Nachmittag beklebt worden sein, eine Folierfirma war anwesend.
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Ich denke das Bombardier, die Fahrzeuge ohne Mängel ausliefern möchte!
darum nur ein Intervall von 6 Wochen? naja dann man sich für 2020 auch wieder nur 8 Züge erwarten, ich glaub dann werden die Pönalen schon sehr schmerzhaft.
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Ich denke das Bombardier, die Fahrzeuge ohne Mängel ausliefern möchte!
darum nur ein Intervall von 6 Wochen? naja dann man sich für 2020 auch wieder nur 8 Züge erwarten, ich glaub dann werden die Pönalen schon sehr schmerzhaft.
Nun, wie ist das mit dem Stau auf der Autobahn? Die Unfallstelle ist geräumt, warum fahren wir dann noch nicht, es ist doch freie Fahrt?
So ergeht es wohl auch Bombardier - man hatte einen Lieferstop, man musste die Produktion umstellen, jetzt läuft es wieder an, aber bis der Rückstau aufgearbeitet ist, wird es wohl langsamer gehen, es warten ja nicht nur die WL auf ihre Fahrzeuge, und nicht nur die haben Pönalen vereinbart. Ist alles aufgearbeitet, dann sollten die Intervalle wieder halten bzw. sogar kürzer werden, um insgesamt den Auftrag einhalten zu können.
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Neu im Fahrgastbetrieb->
(hier zu sehen am Quellenplatz am Ende der Umleitung)
Anfangsstand Kilometer heute bei Ausfahrt->570
306 ist auf Kurs 6-11 (ab FAV 09:19 bis FAV 00:22;30)
Edit: Die einzige Besonderheit, die er auch schon in Graz hatte sind die durchgehend bunten Halteschlaufen!
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In grün ist er schon wesentlich schöner ;)
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Mir gefällt er in Grün auch besser, aber bitte, Gusto und Watschen sind ja bekanntlich zweierlei :)
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Mir gefällt er in Grün auch besser, aber bitte, Gusto und Watschen sind ja bekanntlich zweierlei :)
Dem kann ich mich nur anschließen.
Und in Wien sind nun mal seit Ewigkeiten Rot-Weiss
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Mir gefällt er in Grün auch besser, aber bitte, Gusto und Watschen sind ja bekanntlich zweierlei :)
Dem kann ich mich nur anschließen.
Und in Wien sind nun mal seit Ewigkeiten Rot-Weiss
... siehe Ulf...
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Es wahr einmal...
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Mir gefällt er in Grün auch besser, aber bitte, Gusto und Watschen sind ja bekanntlich zweierlei :)
Naja, das neue Design der Wiener Linien ist schon auch ok - ich hab ja Rot zur Lieblingsfarbe ;)
Der etwas dunklere Farbton macht sich gut gegenüber den früher leicht ins Zinnober gehende hellrot. Eigentlich wäre durchaus angebracht, nach und nach auch die Ulf mit diesem Aussehen auszustatten - die sehen alle zusammen ja sowieso schon recht heruntergekommen aus, und es würde ihnen sicherlich sehr gut stehen.
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Fährt 306 heute wieder und wenn ja, hat jemand eine Abfahrtszeit vom ULP oder der Geiereckstrasse?
LG t12700
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Der 306 ist heute nicht unterwegs.
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Fährt 306 heute wieder und wenn ja, hat jemand eine Abfahrtszeit vom ULP oder der Geiereckstrasse?
LG t12700
Zumindest in der Früh fuhr er nicht (da fuhren 301, 302, 303, 304, 628)
Kann aber sein, daß er heute gar nicht fuhr/fährt, weil er gestern extrem viel Sand benötigt hat (was im Wagenpaß auch entsprechend vermerkt wurde)
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Fährt 306 heute wieder und wenn ja, hat jemand eine Abfahrtszeit vom ULP oder der Geiereckstrasse?
LG t12700
Zumindest in der Früh fuhr er nicht (da fuhren 301, 302, 303, 304, 628)
Kann aber sein, daß er heute gar nicht fuhr/fährt, weil er gestern extrem viel Sand benötigt hat (was im Wagenpaß auch entsprechend vermerkt wurde)
Er fuhr auch am Nachmittag nicht, denn im Laufe des Vormittags kamen 305, 749, 759, 754 und 768 dazu!
LG t12700
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Ist das nicht bei allen Flexity nach den Ersteinsätzen so gewesen, dass sie einen Tag fuhren und dann wieder Pause gemacht haben?
Könnte ja sein, dass nach den ersten x Kilometern ein Service vom Hersteller ansteht und der Zug danach wieder losgeschickt wird.
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Bin jetzt eine Zeit lang am 6er unterwegs, nach der HVZ sind mir nur 302 bis 305 begegnet.
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Ist das nicht bei allen Flexity nach den Ersteinsätzen so gewesen, dass sie einen Tag fuhren und dann wieder Pause gemacht haben?
Könnte ja sein, dass nach den ersten x Kilometern ein Service vom Hersteller ansteht und der Zug danach wieder losgeschickt wird.
Also, 306 hat aber in Graz schon einiges an Kilometern gemacht, da sollte das Feintuning am Gleitschutz kein Thema mehr sein. Es sei denn natürlich, man hat die Software neu aufgespielt bzw. aktualisiert und damit was kaputt gemacht.
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Ist das nicht bei allen Flexity nach den Ersteinsätzen so gewesen, dass sie einen Tag fuhren und dann wieder Pause gemacht haben?
Könnte ja sein, dass nach den ersten x Kilometern ein Service vom Hersteller ansteht und der Zug danach wieder losgeschickt wird.
Also, 306 hat aber in Graz schon einiges an Kilometern gemacht, da sollte das Feintuning am Gleitschutz kein Thema mehr sein. Es sei denn natürlich, man hat die Software neu aufgespielt bzw. aktualisiert und damit was kaputt gemacht.
Wie kommst du auf "Gleitschutz" und "Feintuning"?
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Wie kommst du auf "Gleitschutz" und "Feintuning"?
nun, war mal so eine Vermutung - es hat geheißen, dass der Wagen extrem viel gesandet hat. Das kann jetzt an einem falsch justierem Sandgeber liegen, an falschen Messwerten über die Rad-Drehzahlen, oder z.B. natürlich auch an einem feststeckenden Knopf oder einem Bordcomputer, der sich aufgehängt hat und gar nicht mehr aufhört zu streuen.
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Fährt 306 heute wieder und wenn ja, hat jemand eine Abfahrtszeit vom ULP oder der Geiereckstrasse?
LG t12700
306 fährt heute!
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Heute sind 301, 303, 304, 305 und 306 unterwegs!
LG t12700
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Hier (https://de.surveymonkey.com/r/TF9Z7HH) gibt es eine Umfrage zum Nutzerkomfort des Flexity, über qualifizierte Antworten würden sich die dort zugegenen (https://www.reddit.com/r/Austria/comments/dyiyj1/an_alle_die_schon_in_wien_die_neuen_stra%C3%9Fenbahnen/) Ersteller wohl freuen.
Edit:Zerschossener Link nach Hinweis repariert.
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https://de.surveymonkey.com/r/TF9Z7HH (http://Hier) gibt es eine Umfrage zum Nutzerkomfort des Flexity, über qualifizierte Antworten würden sich die dort zugegenen (https://www.reddit.com/r/Austria/comments/dyiyj1/an_alle_die_schon_in_wien_die_neuen_stra%C3%9Fenbahnen/) Ersteller wohl freuen.
Der erste Link führt beim Direkt-Anklicken in's Leere!
Besser:
https://de.surveymonkey.com/r/TF9Z7HH
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Hier (https://de.surveymonkey.com/r/TF9Z7HH) gibt es eine Umfrage zum Nutzerkomfort des Flexity, über qualifizierte Antworten würden sich die dort zugegenen (https://www.reddit.com/r/Austria/comments/dyiyj1/an_alle_die_schon_in_wien_die_neuen_stra%C3%9Fenbahnen/) Ersteller wohl freuen.
Edit:Zerschossener Link nach Hinweis repariert.
"Wie empfinden Sie das Fahrgefühl im Vergleich zu einer alten Straßenbahn" - Was ist da gemeint: E1, E2 oder Ulf?
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Die Schrägen bei den Sitzflächen sind wirklich sehr unangenehm, ganz schlechte Designentscheidung.
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Die Schrägen bei den Sitzflächen sind wirklich sehr unangenehm, ganz schlechte Designentscheidung.
muss ich zustimmen - die Rampen beim Einstieg hingegen stören nicht. Im Fahrwerksmodul wäre es halt besser gewesen, entweder den gesamten Wagenboden mittels Rampe zu heben, oder den Sitzbereich mit einem kleinen Podest und ebenem Boden zu realisieren. Diese schrägen Böden gibt es z.B. leider auch bei der Variobahn in Graz, aber nicht bei den Flexities in Linz/Graz/Innsbruck.
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Die Schrägen bei den Sitzflächen sind wirklich sehr unangenehm, ganz schlechte Designentscheidung.
Also ich sitze gut im Flexity - am besten, durch meine Statur bedingt, auf den 'Big Mama'-Sitzen. ;D
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Da muss ich dir als „Ganzstarker“ recht geben. :up:
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Willkommen im Club! :))
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Na ja die Type hat ja eh was Gutes! ;) :up:
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Jo eh, und nicht nur die 'Big Mama'-Sitze. ;)
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Ich denke, die "Big Mama"-Sitze mag ohnehin jeder. Den Designfehler der unangenehmen Schrägen könnte man dennoch bei der nächsten Serie beheben.
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Wenn ein (mir fremder) Fahrgast diese 1,5-Sitze nicht kennt und sich zu mir "kuschelt", bevorzuge ich dann doch die anderen Sitze. :o
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Wenn ein (mir fremder) Fahrgast diese 1,5-Sitze nicht kennt und sich zu mir "kuschelt", bevorzuge ich dann doch die anderen Sitze. :o
Kommt öfters vor, als man denkt. Für weibliche Fahrgäste besonders spannend. :-\
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Wenn ein (mir fremder) Fahrgast diese 1,5-Sitze nicht kennt und sich zu mir "kuschelt", bevorzuge ich dann doch die anderen Sitze. :o
Kommt öfters vor, als man denkt. Für weibliche Fahrgäste besonders spannend. :-\
Dann muss man sich halt raumfüllend auf den Big-Mama-Sitz setzen. :D Das können auch schlanke Frauen mittels Handtasche gut umsetzen.
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Dann muss man sich halt raumfüllend auf den Big-Mama-Sitz setzen. :D Das können auch schlanke Frauen mittels Handtasche gut umsetzen.
Alternativ langsam das eigene Volumen den Big Mama-Sitzen anpassen :D
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Dann muss man sich halt raumfüllend auf den Big-Mama-Sitz setzen. :D Das können auch schlanke Frauen mittels Handtasche gut umsetzen.
Alternativ langsam das eigene Volumen den Big Mama-Sitzen anpassen :D
Böse schauen reicht auch aus. Ist vielleicht gesünder.
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Böse schauen reicht auch aus. Ist vielleicht gesünder.
Macht aber Falten ;D
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Böse schauen reicht auch aus. Ist vielleicht gesünder.
Macht aber Falten ;D
;D ;D ;D
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Dann muss man sich halt raumfüllend auf den Big-Mama-Sitz setzen. :D
Für mich kein Problem. >:D
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6 Wochen Intervall, da müsste die Woche D 307 geliefert werden, was denkt ihr? zwischen 305 und 306 waren auch 6 Wochen
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6 Wochen Intervall, da müsste die Woche D 307 geliefert werden, was denkt ihr? zwischen 305 und 306 waren auch 6 Wochen
….teilweise ist er schon da.... ;D
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6 Wochen Intervall, da müsste die Woche D 307 geliefert werden, was denkt ihr? zwischen 305 und 306 waren auch 6 Wochen
….teilweise ist er schon da.... ;D
wo bitte stehen diese Bug und Heckmodule.. HW oder Bombardier und warum verblendet?
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6 Wochen Intervall, da müsste die Woche D 307 geliefert werden, was denkt ihr? zwischen 305 und 306 waren auch 6 Wochen
….teilweise ist er schon da.... ;D
wo bitte stehen diese Bug und Heckmodule.. HW oder Bombardier und warum verblendet?
Die stehen bei Bombardier und die Verblendung ist reiner Schutz wegen der Witterung.
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6 Wochen Intervall, da müsste die Woche D 307 geliefert werden, was denkt ihr? zwischen 305 und 306 waren auch 6 Wochen
….teilweise ist er schon da.... ;D
wo bitte stehen diese Bug und Heckmodule.. HW oder Bombardier und warum verblendet?
Die stehen in der Hauptwerkstätte.
Die beiden Endmodule sind komplett bestückt (Führerstand,Fahrgastinformationanzeigen,Bestuhlung,Verkabelung, usw),deswegen die Verblendung.
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Die Teile von LAWO‘s Fotos werden aber wohl schon eher zu 308 oder 309 gehören, denke ich!
Nein, das sind Ersatzmodule für Unfallreparaturen! Die Köpfe sind nur über einige wenige (6?) Schrauben mit dem Wagenkasten verbunden und können so binnen weniger Stunden getauscht werden!
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Nein, das sind Ersatzmodule für Unfallreparaturen!
Das könnte ich mir auch so vorstellen.
Hast du zufällig Infos, wieviele Bug- und/oder Heckmodule zusätzlich bestellt wurden/werden?
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Nein, das sind Ersatzmodule für Unfallreparaturen!
Das könnte ich mir auch so vorstellen.
Hast du zufällig Infos, wieviele Bug- und/oder Heckmodule zusätzlich bestellt wurden/werden?
Meine Quelle ist nun schon über 2 Jahre alt, genau kann ich mich leider nicht erinnern... :-[ glaube aber, dass es zumindest 2 Bugmodule waren.
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Nein, das sind Ersatzmodule für Unfallreparaturen!
Das könnte ich mir auch so vorstellen.
Hast du zufällig Infos, wieviele Bug- und/oder Heckmodule zusätzlich bestellt wurden/werden?
Meiner Meinung nach werden das die einzigen Reservemodule sein.
Die Dinger nehmen doch eine gewisse Lagerfläche in Anspruch.
Wie Schienenchaos schon gesagt hat,es sind Reservemodule für einen gröberen Heck bzw Bugschaden die bei Bedarf vom Lager abgerufen werden.
Sollte der Bedarf da ,sein wird man gleichzeitig ein neues bestellen und wieder auf Lager legen.
Ich glaub das da je 1 Stück ausreichen wird.
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Nein, das sind Ersatzmodule für Unfallreparaturen!
Das könnte ich mir auch so vorstellen.
Hast du zufällig Infos, wieviele Bug- und/oder Heckmodule zusätzlich bestellt wurden/werden?
Meiner Meinung nach werden das die einzigen Reservemodule sein.
Die Dinger nehmen doch eine gewisse Lagerfläche in Anspruch.
Wie Schienenchaos schon gesagt hat,es sind Reservemodule für einen gröberen Heck bzw Bugschaden die bei Bedarf vom Lager abgerufen werden.
Sollte der Bedarf da ,sein wird man gleichzeitig ein neues bestellen und wieder auf Lager legen.
Ich glaub das da je 1 Stück ausreichen wird.
An sich sollte eines genügen - in Graz hat man auch ein Bugmodul in Reserve, dieses kann binnen weniger Stunden (1 Halbtag) ausgetauscht werden (das wurde in der Werkstatt auch geübt). Somit sollte, wenn nicht allzu viele schwere Unfälle binnen kurzer Zeit passieren, je ein Bug und Heck genügen.
Nach dem Zusammenstoß von 666 mit einem Reisebus bei höherer Geschwindigkeit vor der Grazer Oper wurde dies erstmals benötigt, das defekte Modul ging dann zu Bombardier zur Aufarbeitung.
2 Probleme zeigten sich dabei allerdings:
1.) der Wagen steht trotzdem so lange, bis die Versicherung bzw. ggf. die SV der Staatsanwaltschaft den Wagen begutachtet haben
2.) Änderungen gegenüber dem Auslieferungszustand sollten halt auch in den Reservemodulen mit vollzogen werden, sonst steht man plötzlich da und hat ein paar Kabel zu viel oder zu wenig zu verbinden. In Graz war zusätzlich das Problem, dass die Werkstatt auch mal schnell Ersatzteile aus diesem Modul entnommen hat :fp:, weswegen der Wagen als Ganzes zu Bombardier ging.
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Meine Quelle ist nun schon über 2 Jahre alt, genau kann ich mich leider nicht erinnern... :-[ glaube aber, dass es zumindest 2 Bugmodule waren.
Kein Problem und trotzdem Danke für die Info.
Meiner Meinung nach werden das die einzigen Reservemodule sein.
Deine Meinung sei dir ungenommen.
Sollte der Bedarf da ,sein wird man gleichzeitig ein neues bestellen und wieder auf Lager legen.
Ich glaub das da je 1 Stück ausreichen wird.
Solange die Dinger Produziert werden, wird das sicher kein großes Problem sein, sollte allerdings, wie beim Ulf es jetzt durchaus öfter vorgekommen, dass die nicht mehr hergestellt werden, könnte es sehr schnell sehr kostspielig und ggf. auch zeitintensiv bis unmöglich werden diese Ersatzteile zu beschaffen.
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Für das Jahr 2020 legt sich Stadträtin Sima schon gar nicht mehr auf eine bestimmte Anzahl neuer Flexitys fest. In einer Presseaussendung von heute heißt es lediglich, es werden "weitere" ausgeliefert:
Top-Öffi-Netz weiter ausbauen
Wien verfügt bereits heute über eines der besten öffentlichen Verkehrsnetze der Welt. Damit das auch künftig so bleibt wird massiv in die Öffis investiert – allein im nächsten Jahr werden es rund € 695 Mio. sein. Ob neue Bus- und Straßenbahnlinien, der U-Bahnausbau oder die Anschaffung neuer Fahrzeuge – mit der Stadt soll auch das umweltfreundliche öffentliche Mobilitätsangebot wachsen. Im Jahr 2020 werden weitere FLEXITY-Straßenbahnen ausgeliefert und der erste neue X-Wagen kommt bei der U-Bahn zum Einsatz. Das Milliardenprojekt U-Bahnausbau, etwa im Bereich Linienkreuz U2xU5, geht im kommenden Jahr weiter. Aus dem Öffi-Paket wird die Verlängerung des O-Wagens in das Nordbahngelände in Angriff genommen.
Quelle: https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20191126_OTS0122/sima-wiener-klimabudget-sichert-lebensqualitaet
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6 Wochen Intervall, da müsste die Woche D 307 geliefert werden, was denkt ihr? zwischen 305 und 306 waren auch 6 Wochen
….teilweise ist er schon da.... ;D
wo bitte stehen diese Bug und Heckmodule.. HW oder Bombardier und warum verblendet?
Die stehen in der Hauptwerkstätte.
Die beiden Endmodule sind komplett bestückt (Führerstand,Fahrgastinformationanzeigen,Bestuhlung,Verkabelung, usw),deswegen die Verblendung.
danke für die interessante Information
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Top-Öffi-Netz weiter ausbauen
Wien verfügt bereits heute über eines der besten öffentlichen Verkehrsnetze der Welt. Damit das auch künftig so bleibt wird massiv in die Öffis investiert – allein im nächsten Jahr werden es rund € 695 Mio. sein. Ob neue Bus- und Straßenbahnlinien, der U-Bahnausbau oder die Anschaffung neuer Fahrzeuge – mit der Stadt soll auch das umweltfreundliche öffentliche Mobilitätsangebot wachsen. Im Jahr 2020 werden weitere FLEXITY-Straßenbahnen ausgeliefert und der erste neue X-Wagen kommt bei der U-Bahn zum Einsatz. Das Milliardenprojekt U-Bahnausbau, etwa im Bereich Linienkreuz U2xU5, geht im kommenden Jahr weiter. Aus dem Öffi-Paket wird die Verlängerung des O-Wagens in das Nordbahngelände in Angriff genommen.
Quelle: https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20191126_OTS0122/sima-wiener-klimabudget-sichert-lebensqualitaet
Da gibt es einen Tippfehler! Es sollte heißen Milliardengrab!
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6 Wochen Intervall, da müsste die Woche D 307 geliefert werden, was denkt ihr? zwischen 305 und 306 waren auch 6 Wochen
….teilweise ist er schon da.... ;D
wo bitte stehen diese Bug und Heckmodule.. HW oder Bombardier und warum verblendet?
Die stehen in der Hauptwerkstätte.
Die beiden Endmodule sind komplett bestückt (Führerstand,Fahrgastinformationanzeigen,Bestuhlung,Verkabelung, usw),deswegen die Verblendung.
Wieso stehen die denn im Freien?
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Wieso stehen die denn im Freien?
Die Module haben ja eh ein Dacherl übern Kopf. ;)
Außerdem sind es im Prinzip fertige Module, die sollten schon wasserdicht und wetterfest sein.
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Die Teile von LAWO‘s Fotos werden aber wohl schon eher zu 308 oder 309 gehören, denke ich!
Nein, das sind Ersatzmodule für Unfallreparaturen! Die Köpfe sind nur über einige wenige (6?) Schrauben mit dem Wagenkasten verbunden und können so binnen weniger Stunden getauscht werden!
Ah, okay... ich dachte schon an 1:1-Nachbauten für Fahrsimulatoren. Sind ja beim ULF schon sehr aufwändig.
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Laut der Dezemberausgabe von Eisenbahn Österreich wird heuer nur mehr der D 307 ausgeliefert.
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Wenn 307 noch kommt, bedeutet das max. 5 gelieferte Stück im Jahr 2019. Bei dem Schnitt wird die Auslieferung der 119 bestellten Stück über 22 Jahre dauern. Man kann da nur hoffen, dass Bombardier da endlich mal den Turbo einlegt. Gerüchteweise war der erste Flexity quasi schon kostenlos für die Wiener Linien aufgrund der Pönalzahlungen. Möchte Bombardier den Vertrag bis Ende 2026 einhalten (für die restlichen 112 Stück), müssten ab 2020 im Schnitt 18 - 19 Züge pro Jahr geliefert werden.
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Laut der Dezemberausgabe von Eisenbahn Österreich wird heuer nur mehr der D 307 ausgeliefert.
Na die Schweizer werdens auch wissen 8)
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Wenn 307 noch kommt, bedeutet das max. 5 gelieferte Stück im Jahr 2019. Bei dem Schnitt wird die Auslieferung der 119 bestellten Stück über 22 Jahre dauern. Man kann da nur hoffen, dass Bombardier da endlich mal den Turbo einlegt. Gerüchteweise war der erste Flexity quasi schon kostenlos für die Wiener Linien aufgrund der Pönalzahlungen. Möchte Bombardier den Vertrag bis Ende 2026 einhalten (für die restlichen 112 Stück), müssten ab 2020 im Schnitt 18 - 19 Züge pro Jahr geliefert werden.
Ich weiss nicht wer da einem mehr Leid tun kann, die Bilanz von Bombardier oder die Fahrgäste der Wiener Linien...
aber die Berechnung gefällt mir, könnte wohl zu treffen.
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Ich weiss nicht wer da einem mehr Leid tun kann, die Bilanz von Bombardier oder die Fahrgäste der Wiener Linien...
aber die Berechnung gefällt mir, könnte wohl zu treffen.
Mit Lieferverzögerungen sollte Bombardier die letzten Jahre ja reichlich Erfahrung gesammelt haben, insofern ist das hoffentlich längt einkalkuliert.
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Meine These ist, dass Bombardier unter einem Liquiditätsengpass leidet, die Probleme mit den Lieferanten aus diesem Grund entstanden sind und eine Normalisierung der Fertigung erst erwartbar ist, wenn das Kapital aus dem Verkauf der Flugzeugsparte zur Verfügung steht.
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Es gab über einen längeren Zeitpunkt Probleme mit Lieferanten, das Wiener Werk ist selbst eingesprungen und soll gleichzeitig den Rückstand aufholen.
Da braucht es nicht zwingend finanzielle Probleme um das zu erklären.
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Da braucht es nicht zwingend finanzielle Probleme um das zu erklären.
Das Problem beschränkt sich aber nicht nur auf den Wiener Flexity. Die Talent 3 sind seit fast einem Jahr verspätet, bei anderen Aufträgen liegt Bombardier nicht besser.
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Ich hab halt eher die umgekehrte Befürchtung: Wegen diverser Probleme bei verschiedenen Projekten (nicht nur bezüglich Termin) bekommt Bombardier ein finanzielles Problem.
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Ich hab halt eher die umgekehrte Befürchtung: Wegen diverser Probleme bei verschiedenen Projekten (nicht nur bezüglich Termin) bekommt Bombardier ein finanzielles Problem.
LOL. Bei einem Umsatz von 16,24Mrd. USD und bei einem Auftragsvolumen von 562Mio. € für alle Wiener Flexis, werdens wohl die 5-10% Pönale zahlen können ohne Pleite zu gehen. Gut der Gewinn geht flöten aber Verluste werdens wohl nichtmal machen wenns bis zum Schluß keinen einzigen Flexi rechtzeitig liefern. Auch Pönalezahlungen haben meist Vertraglich einen Deckel.
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Ich hab halt eher die umgekehrte Befürchtung: Wegen diverser Probleme bei verschiedenen Projekten (nicht nur bezüglich Termin) bekommt Bombardier ein finanzielles Problem.
LOL. Bei einem Umsatz von 16,24Mrd. USD und bei einem Auftragsvolumen von 562Mio. € für alle Wiener Flexis, werdens wohl die 5-10% Pönale zahlen können ohne Pleite zu gehen. Gut der Gewinn geht flöten aber Verluste werdens wohl nichtmal machen wenns bis zum Schluß keinen einzigen Flexi rechtzeitig liefern. Auch Pönalezahlungen haben meist Vertraglich einen Deckel.
Da geht's ja bei Weitem nicht nur um die Wiener Flexitys, allein in Österreich gibt's da genauso schlimme Probleme bei den Innsbrucjer Flexitys und den Talent 3, von denen über 20 Stück seit über einem halben Jahr in Betrieb sein sollten!
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... oder die jahrelange Odyssey (Lieferverzögerung, massive technische Probleme) um die Twindexx-Züge der SBB, die immer noch nicht abgeschlossen ist. Und bei der DB scheinen Twindexx-Züge ja auch Probleme zu machen.
Die Flexitys in Toronto haben auch aktuell wieder Probleme mit den Bremsen.
https://www.railwayage.com/passenger/light-rail/ttc-ticked-by-flexity-issues/
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Hatte mich nur auf Österreich bezogen, aber ja rundherum liegt eben genauso viel im Argen... z. B. in Zürich gab / gibt's ja auch massive Lieferverzögerungen mit Flexitys...
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z. B. in Zürich gab / gibt's ja auch massive Lieferverzögerungen mit Flexitys...
Auch wenn sich Lieferverzögerungen bei Bombardier in allen Schienenfahrzeugsparten mehrern: In Zürich hat das nichts mit Bombardier zu tun, sondern mit den Einsprüchen der unterlegenen Mitbietern.
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Meine These ist, dass Bombardier unter einem Liquiditätsengpass leidet, die Probleme mit den Lieferanten aus diesem Grund entstanden sind und eine Normalisierung der Fertigung erst erwartbar ist, wenn das Kapital aus dem Verkauf der Flugzeugsparte zur Verfügung steht.
Es ist schon arg, was sich manche zusammenreimen. Bombardier baut in Wien eine Schweißerei auf (weil Sublieferanten nicht mehr die erforderliche Qualität liefern), dass geht nicht von heute auf morgen.
Der erste Flexity für Zürich wurde fristgerecht geliefert. Er kam nur deshalb einige Monate später nach Zürich, weil die erste Testreihe am Versuchsgleis in Bautzen (und nicht in Zürich) durchgeführt wurde.
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Und, man sollte auch Toronto etwas relativieren: der Artikel bezieht sich auf vermehrte Störungen im Jänner 2019, also schon etwas länger her. Und mal ehrlich, Störungen an der Bremsanlage (und anderen beweglichen Teilen) finde ich im kanadischen Hichwinter jetzt nicht per se verdächtig.
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Meine These ist, dass Bombardier unter einem Liquiditätsengpass leidet, die Probleme mit den Lieferanten aus diesem Grund entstanden sind und eine Normalisierung der Fertigung erst erwartbar ist, wenn das Kapital aus dem Verkauf der Flugzeugsparte zur Verfügung steht.
Es ist schon arg, was sich manche zusammenreimen. Bombardier baut in Wien eine Schweißerei auf (weil Sublieferanten nicht mehr die erforderliche Qualität liefern), dass geht nicht von heute auf morgen.
Der erste Flexity für Zürich wurde fristgerecht geliefert. Er kam nur deshalb einige Monate später nach Zürich, weil die erste Testreihe am Versuchsgleis in Bautzen (und nicht in Zürich) durchgeführt wurde.
naja die Fantasien entstehen ja weil wiederholt Zahlen der Lieferung für Wien genannt wurden welche in keiner Weise gehalten wurden bislang da müssten ja noch 3 Züge im Dezember kommen, damit wir auf 8 2019 kommen. Die Zahl wurde ja von den Wiener Linien genannt, du kannst den ganzen Fantasien ein Ende setzen mit den realen Zahlen, dann spekuliert niemand mehr.
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... oder die jahrelange Odyssey (Lieferverzögerung, massive technische Probleme) um die Twindexx-Züge der SBB, die immer noch nicht abgeschlossen ist. Und bei der DB scheinen Twindexx-Züge ja auch Probleme zu machen.
Wobei aber gerade bei den Zügen in der Schweiz es sich nicht nur um technische Probleme sondern vor allem um unverschämte Forderungen bzw. Auslegungsansichten des Behindertenverbandes sich handelt, wodurch man ja nicht einmal zu nötigen Probefahrten und anschließendem Probebetrieb im Fahrgastverkehr kommen konnte. Da wurde heuer im April vom zuständigen Gericht in Bern endlich ein Machtwort bzw. Urteil gegen den Behindertenverband in Form einer Verurteilung von Sfr 500.000 gesprochen. Und das hier eindeutig überzogene Forderungen gestellt wurden sieht man auch darin, daß gegen dieses Urteil kein Einspruch erhoben wurde. Jetzt kann man wenigstens mit einigen Garnituren im rauhen Alltagsbetrieb Erfahrungen sammeln.
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Ich weiß nicht, ob das schon wo weiter oben behandelt wurde. Was passiert, wenn die Auslieferung weiter so schleppend voran geht? Wird der Vertrag dann automatisch obsolet mit Pönale? Muss dann neu ausgeschrieben werden oder kann der Zweitbeste einsteigen? Aber wahrscheinlich (dann) ein Fall für Anwälte? Lg
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Ich weiß nicht, ob das schon wo weiter oben behandelt wurde. Was passiert, wenn die Auslieferung weiter so schleppend voran geht? Wird der Vertrag dann automatisch obsolet mit Pönale? Muss dann neu ausgeschrieben werden oder kann der Zweitbeste einsteigen? Aber wahrscheinlich (dann) ein Fall für Anwälte? Lg
Automatisch wird der Vertrag nicht gekündigt. Und was wäre dann der Enderfolg? Selbst wenn der Zweitbeste zum Zug kommen würde. Du hättest dann mindestens 2 Jahre, wo keine Straßenbahn geliefert wird.
Und was keiner von uns weis, wie jetzt die Stückzahlen für die nächsten Jahren ausschauen. Denn selbst, wenn es noch ein halbes Jahr (Was ich nicht hoffe) dauert, bis einmal der geplante Lieferrhythmus eingehalten wird, wird auch sicherlich schon ausgemacht sein, bis wann der Rückstand aufgeholt werden muss.
Geplant sind ja jetzt pro Jahr 18 Züge. Und lt. Aussage in bei einer Werksführung ist das Wiener Werk angeblich auf eine Produktion von 100 Fahrzeuge pro Jahr ausgelegt.
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Und lt. Aussage in bei einer Werksführung ist das Wiener Werk angeblich auf eine Produktion von 100 Fahrzeuge pro Jahr ausgelegt.
Schön das die ein Werk für bis zu 100 Züge haben, wenn sie das Personal nicht bekommen um diese zu bauen. 8)
Ich weiß nicht, ob das schon wo weiter oben behandelt wurde. Was passiert, wenn die Auslieferung weiter so schleppend voran geht? Wird der Vertrag dann automatisch obsolet mit Pönale? Muss dann neu ausgeschrieben werden oder kann der Zweitbeste einsteigen? Aber wahrscheinlich (dann) ein Fall für Anwälte? Lg
Ich nehme einmal an, dass man nicht einfach aus einem Vertrag austeigen kann mit der Begründung es geht zu langsam. Für den Fall gibts ja anscheinend die Klausel mit den Pönalen. Und jemand aus einem Vertrag raus zu klagen ist nicht einfach, wenn der Vertragspartner es nicht will und es in den Vertragsbestimmungen auch nicht vorgesehen ist. Finanziell ist es allemal besser auf Erfüllung des Vertrages zu hoffen als sich irgendwie aus dem Vertrag zu lösen.
Und zum Thema schwierigkeiten: Neue Fahrzeuge hatten und haben immer schon Probleme gehabt. In den USA hat man die Boeing Wagen in irgendwelchen U-Bahnhöfen versteckt, weil die so katastrophal waren. Die Baureihe D der Wiener Straßenbahn war auch eher ein Rohrkrepierer. Und auch die E waren am Anfang nicht die zuverlässigsten. Startschwierigkeiten gibts wohl bei jeder Baureihe und bei jedem Zug. Dank besserer Technik und vorallem dank dem ganzen elekronischen Steuerungsschaß, werden zwar Problemlösungen grundsätzlich einfacher, die Problemstellen haben sich aber verzigfacht.
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Naja theoretisch könnten die WiLi der Fa. Bombardier wohl schon eine Frist setzen (z.B. bis Ende 2020 sollen 20 Flexitys fahren) und bei Nichteinhalten durch Bombardier den Vertrag auflösen. Nur wäre das auch wohl eher nicht im Interesse der WiLi, denn bis zB Siemens Fahrzeuge für Wien liefern könnte, würde es dann auch noch einige Zeit dauern.
Oder?
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Naja theoretisch könnten die WiLi der Fa. Bombardier wohl schon eine Frist setzen (z.B. bis Ende 2020 sollen 20 Flexitys fahren) und bei Nichteinhalten durch Bombardier den Vertrag auflösen. Nur wäre das auch wohl eher nicht im Interesse der WiLi, denn bis zB Siemens Fahrzeuge für Wien liefern könnte, würde es dann auch noch einige Zeit dauern.
Oder?
Das ist korrekt. Und ich glaube auf Grund der langen Zeit, die seitdem die Vergabe verstrichen ist, muss man sogar neu ausschreiben. Egal wie, solange von Bombardier neue Züge kommen, sollten die WL sicher nicht den Vertrag kündigen, denn eben das Loch, bis von einem anderen Hersteller dann Fahrzeuge kommen ist einfach zu lange.
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Naja theoretisch könnten die WiLi der Fa. Bombardier wohl schon eine Frist setzen (z.B. bis Ende 2020 sollen 20 Flexitys fahren) und bei Nichteinhalten durch Bombardier den Vertrag auflösen. Nur wäre das auch wohl eher nicht im Interesse der WiLi, denn bis zB Siemens Fahrzeuge für Wien liefern könnte, würde es dann auch noch einige Zeit dauern.
Oder?
Das glaubens am Bau auch immer. Bringt im Endeffekt aber nichts. Wenn ich einen pönalisierten Termin hab, hab ich eh das Druckmittel. Einseitig auflösen geht nicht, ausser es steht im Vertrag bereits drin und das wird sich Bombardier sicher nicht heinein schreiben haben lassen.
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Ich weiß nicht, ob das schon wo weiter oben behandelt wurde. Was passiert, wenn die Auslieferung weiter so schleppend voran geht? Wird der Vertrag dann automatisch obsolet mit Pönale?
Glaubst du wirklich, dass das hier jemand beantworten kann und wird? Oder wolltest du nur eine Diskussion anstoßen? :)
Aber wahrscheinlich (dann) ein Fall für Anwälte?
Nicht wahrscheinlich sondern ganz sicher!
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Was ich am besten mag, ist, dass die neue Flexitys wurden von der SPÖ auf der Linie 11 versprochen, leider sind die nur auf Linie 6 unterwegs.
https://www.youtube.com/watch?v=qwAVKQUD_80 (https://www.youtube.com/watch?v=qwAVKQUD_80)
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Was ich am besten mag, ist, dass die neue Flexitys wurden von der SPÖ auf der Linie 11 versprochen
Wann hat die SPÖ das versprochen?
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Alle die Artikeln, überall, in alle Zeitungen, hatten nur den Bombardier gezeigt!
https://www.meinbezirk.at/favoriten/c-lokales/neue-bim-fuer-favoriten-und-simmering_a3581343 (https://www.meinbezirk.at/favoriten/c-lokales/neue-bim-fuer-favoriten-und-simmering_a3581343)
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So lange wird es vermutlich eh nimmer dauern, bis die Flexity auch am 11er fahren?
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Ab Mitte 2020 sollen die klimatisierten und barrierefreien Flexity-Modelle von Favoriten bis nach Simmering fahren.
Steht so in dem verlinkten Artikel von "mein Bezirk".
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So lange wird es vermutlich eh nimmer dauern, bis die Flexity auch am 11er fahren?
Lasst uns doch tippen, D 307 wird ein Christkind für die Wiener oder kommt er schon nächste Woche, was denkt Ihr?
die Wagenkästen werden ja eh bei Bombardier geschweißt, ich frag mich was da jetzt immer noch die Verzögerungen macht, ist wohl ein Geheimnis wie bei Fort Knox.
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So lange wird es vermutlich eh nimmer dauern, bis die Flexity auch am 11er fahren?
Lasst uns doch tippen, D 307 wird ein Christkind für die Wiener oder kommt er schon nächste Woche, was denkt Ihr?
die Wagenkästen werden ja eh bei Bombardier geschweißt, ich frag mich was da jetzt immer noch die Verzögerungen macht, ist wohl ein Geheimnis wie bei Fort Knox.
Nun, würdest du die hier abgegebenen Posts etwas reflektierter lesen, so könntest du mitunter zwischen den Zeilen etwas finden:
Und lt. Aussage in bei einer Werksführung ist das Wiener Werk angeblich auf eine Produktion von 100 Fahrzeuge pro Jahr ausgelegt.
Schön das die ein Werk für bis zu 100 Züge haben, wenn sie das Personal nicht bekommen um diese zu bauen. 8)
Und ich denke, da liegt schon etwas wahres drinnen - es bringt ja nix, wenn das Werk eine gewisse Kapazität hätte, ev. noch in 3 Schichten 24h gearbeitet werden könne, wenn dann doch niemand da ist, der es machen kann.
Es klingt paradox, weil es genug Arbeitssuchende gibt, aber wenn die nicht die benötigten Qualifikationen haben...
Ich z.B. könnte auch nicht Schweißer machen, auch wenn der noch so dringend benötigt wäre.
Und ja, auch ich merke bei uns in der Firma einen starken Fachkräftemangel - Elektriker zB haben wir Wartezeiten z.T. von Wochen, auch für Störungsbehebungen. Lüftungsbauer detto, Wasseristallateure ist etwas besser, weil es da genug 24/7 Notdienste gibt.
Kann mir alos gut vorstellen, dass Bombardier nicht ausreichend Personal für die Arbeiten hat - und gleich vorab, nicht immer ist das Gehalt alleinig ausschlaggebend.
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Ab Mitte 2020 sollen die klimatisierten und barrierefreien Flexity-Modelle von Favoriten bis nach Simmering fahren.
Steht so in dem verlinkten Artikel von "mein Bezirk".
Das machen sie doch bereits seit dem 2. September 2019. >:D
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So lange wird es vermutlich eh nimmer dauern, bis die Flexity auch am 11er fahren?
Lasst uns doch tippen, D 307 wird ein Christkind für die Wiener oder kommt er schon nächste Woche, was denkt Ihr?
die Wagenkästen werden ja eh bei Bombardier geschweißt, ich frag mich was da jetzt immer noch die Verzögerungen macht, ist wohl ein Geheimnis wie bei Fort Knox.
Nun, würdest du die hier abgegebenen Posts etwas reflektierter lesen, so könntest du mitunter zwischen den Zeilen etwas finden:
Und lt. Aussage in bei einer Werksführung ist das Wiener Werk angeblich auf eine Produktion von 100 Fahrzeuge pro Jahr ausgelegt.
Schön das die ein Werk für bis zu 100 Züge haben, wenn sie das Personal nicht bekommen um diese zu bauen. 8)
Und ich denke, da liegt schon etwas wahres drinnen - es bringt ja nix, wenn das Werk eine gewisse Kapazität hätte, ev. noch in 3 Schichten 24h gearbeitet werden könne, wenn dann doch niemand da ist, der es machen kann.
Es klingt paradox, weil es genug Arbeitssuchende gibt, aber wenn die nicht die benötigten Qualifikationen haben...
Ich z.B. könnte auch nicht Schweißer machen, auch wenn der noch so dringend benötigt wäre.
Und ja, auch ich merke bei uns in der Firma einen starken Fachkräftemangel - Elektriker zB haben wir Wartezeiten z.T. von Wochen, auch für Störungsbehebungen. Lüftungsbauer detto, Wasseristallateure ist etwas besser, weil es da genug 24/7 Notdienste gibt.
Kann mir alos gut vorstellen, dass Bombardier nicht ausreichend Personal für die Arbeiten hat - und gleich vorab, nicht immer ist das Gehalt alleinig ausschlaggebend.
uff interessant woher weiß ich woher die Spekulationen sind, Arbeitskräftemangel bei Bombardier.. wenn man die Quelle kennen würde dann kann man sicher zwischen den Zeilen lesen.
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da könnten sich die Wiener Linien was abschauen was Transparenz ist ... ein Blick nach Innsbruck http://www.strassenbahn.tk/inntram/index.html
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da könnten sich die Wiener Linien was abschauen was Transparenz ist ... ein Blick nach Innsbruck http://www.strassenbahn.tk/inntram/index.html
Dir ist schon bewusst, dass das keine offizielle Seite ist, oder?
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da könnten sich die Wiener Linien was abschauen was Transparenz ist ... ein Blick nach Innsbruck http://www.strassenbahn.tk/inntram/index.html
Dir ist schon bewusst, dass das keine offizielle Seite ist, oder?
ja ist es, aber die Daten müssen wohl transparent gemacht werden sonst würden Sie dort nicht stehen
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Apropos Jobs bei Bombardier, lt ihren Jobportal sind alle Stellen besetzt und Sie suchen dzt niemand
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Möglich das sie schon alle die sie benötigen eingestellt haben so ein Betrieb bzw die Schweißerei aufzubauen geht auch nicht von einen Tag zu anderen!
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Analyse: Man spart, fängt sich Qualitätsprobleme ein und spart nich mehr...
Sparprogramm - Bahn-Zulieferer Bombardier steht vor radikalem Umbau Für den Hersteller von Flugzeugen und Bahntechnik wäre es bereits das dritte Sanierungsprogramm in zehn Jahren. Es könnte den Eisenbahnbau treffen. https://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-dienstleister/sparprogramm-bahn-zulieferer-bombardier-steht-vor-radikalem-umbau/25298658.html?utm_source=amp2
Apropos Jobs bei Bombardier, lt ihren Jobportal sind alle Stellen besetzt und Sie suchen dzt niemand
Das muss nichts heißen, viele Firmen suchen über Fremdfirmen oder nehmen zunächst gar nur Leiharbeiter auf (die unter Umständen übernommen werden).
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da könnten sich die Wiener Linien was abschauen was Transparenz ist ... ein Blick nach Innsbruck http://www.strassenbahn.tk/inntram/index.html
Dir ist schon bewusst, dass das keine offizielle Seite ist, oder?
ja ist es, aber die Daten müssen wohl transparent gemacht werden sonst würden Sie dort nicht stehen
schade das es hier niemand gibt bzw. die Wienerlinien diese Zahlen nicht veröffentlichen wollen, mehr Transparenz wäre mal was neues
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da könnten sich die Wiener Linien was abschauen was Transparenz ist ... ein Blick nach Innsbruck http://www.strassenbahn.tk/inntram/index.html
Dir ist schon bewusst, dass das keine offizielle Seite ist, oder?
ja ist es, aber die Daten müssen wohl transparent gemacht werden sonst würden Sie dort nicht stehen
schade das es hier niemand gibt bzw. die Wienerlinien diese Zahlen nicht veröffentlichen wollen, mehr Transparenz wäre mal was neues
Ist halt auch die Frage wie vielen Leuten ausserhalb des Forum interessieren diese Info überhaupt.
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Transparenz und WL sind halt 2 verschiedene Paar Schuhe.....
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302 hat fensterseitig große weiße Lettern, irgendwas mit Klimaschutz. Mehr konnte ich beim Vorbeifahren in der Dunkelheit nicht erkennen. Dzt. Linie 6.
Zumindest 301 und 302 fahren wieder ohne diesem Klimaschriftzug herum!
LG t12700
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Ich finde die zahlreichen Negativ-Meldungen zu Bombardier überzogen. Auch andere Hersteller liefern Fahrzeuge verspätet aus, z.B. in Bremen wartet man seit Mai auf den ersten Avenio aus dem Siemens-Werk Wien.
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Auch andere Hersteller liefern Fahrzeuge verspätet aus, z.B. in Bremen wartet man seit Mai auf den ersten Avenio aus dem Siemens-Werk Wien.
"Lieferant Siemens sei mitnichten in Verzug, sagt Hajo Müller, Vorstand der Bremer Straßenbahn AG (BSAG). Grund für die spätere Lieferung sind nach Angaben Müllers veränderte Anforderungen der Stadt an die Gestaltung von Haltestellen, die „ konstruktive Änderungen“ an den Straßenbahnzügen erforderten."
https://www.weser-kurier.de/bremen/bremen-stadt_artikel,-ankunft-neuer-strassenbahnen-in-bremen-verspaetet-sich-_arid,1834452.html (https://www.weser-kurier.de/bremen/bremen-stadt_artikel,-ankunft-neuer-strassenbahnen-in-bremen-verspaetet-sich-_arid,1834452.html)
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Hier nimmt der Bremer Vorstand die Verzögerung auf sich, anders in Nürnberg, wo die ersten neuen U-Bahn-Garnituren aus dem Siemens-Werk Wien (bzw. aus Wildenrath) rund 10 Monate später eintrafen und erst kürzlich anstatt Anfang 2019 die Testfahrten begannen (anders als in München trifft hier den Behörden keine Schuld). Erinnern darf man auch daran, dass Siemens die ersten Vectron-Loks nicht rechtzeitig den ÖBB zur Verfügung stellen konnte und die ÖBB vorübergehend Leih-Loks einsetzen musste. Auch andere Hersteller können Liefertermine nicht immer halten, immer wieder hört man dabei den Namen CAF. Immer nur auf Bombardier hinzuhacken finde ich nicht korrekt. (Antwort auf eine Anfrage: Nein, ich arbeite nicht bei oder für Bombardier).
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MMn kommen alle Lieferfirmen irgendwie - so gefühlt ab 2004 - in diese Bredouille, da sich die Rahmenbedingungen der div. lokalen Gebietskörperschaften und Behörden aus den verschiedensten Befindlichkeiten heraus und auch aus den teilweise überzogenen Anforderungen bzw. Ausschreibekriterien der Verkehrsverbünde nunmehr monatlich bis täglich ändern, indem sie bei Neuausschreibungen von Linien z.B., nach 5 Jahren schon wieder neue Fahrzeuge fordern. Auch sind in den Vorschreibungen durch die EU diese Rahmenbedingungen - die teilweise nicht auf die nötigen und möglichen Bedingungen vor Ort, also in einer Stadt - mehr als überzogen. Mehr als Niederflur, Brandschutzvorschriften und bei Verbrennungsmotoren die neuesten Abgasvorschriften geht nicht mehr, einen wirklich für die Zukunft innovativen Schritt gehen aber trotzdem nur sehr wenige Kommunen, so wie London z.B. mit seinen Hybriddoppeldecker oder zurück zu einer leistungsfähigeren Straßenbahn. Und die Zeiten, wo Ostblockstädte gebrauchte Fahrzeuge aus dem Westen wollen, die sind auch dabei. Wohin also mit 5 bis 8 Jahre alte Fahrzeuge, wohin mit diesem Müll?
Es kann kein Hersteller mehr pünktlich liefern, so schnell kann die herstellende Industrie da nicht mehr reagieren. Es geht auch die Schere - verursacht durch die Anforderungen an die Mitarbeiter bzw. Zulieferfirmen und bezüglich Preisgestaltung - immer weiter auf bis zu dem Zeitpunkt, wo es beide betroffenen, also Gebietskörperschaft und Verkehrsbetrieb irgendwann nicht mehr schaffen, es auf die Reihe zu kriegen. Und ich glaube, von diesem Punkt sind wir nicht mehr weit entfernt.
Und so kommt es eben zu den Verzögerungen z.B. beim Flexity...
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Welcher Aufgabenträger verlangt im Schienenfahrzeugbereich plötzlich nach 5 Jahren neue Fahrzeuge? Bitte um Link, das würde mich interessieren.
Und man sollte nicht so tun, als ob früher alles besser war, da belügt man sich doch nur selbst. Kinderkrankheiten und Lieferverzögerungen gab es früher auch schon.
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Welcher Aufgabenträger verlangt im Schienenfahrzeugbereich plötzlich nach 5 Jahren neue Fahrzeuge? Bitte um Link, das würde mich interessieren.
Und man sollte nicht so tun, als ob früher alles besser war, da belügt man sich doch nur selbst. Kinderkrankheiten und Lieferverzögerungen gab es früher auch schon.
Nicht jetzt explizit im Schienenfahrzeugbereich, dachte dabei mom. eher an den Autobus, WL in Verbindung zu den Privaten. Bin aber der Meinung, das man das auch bereits bei den Schienenfahrzeugen - auch im Eisenbahnbereich - ganz gerne hätte. Bei einer Lebenserwartung von ca. 30 bis 40 Jahren für ein Schienenfahrzeug: Absurd. Es war ganz sicher nicht alles besser, gar keine Frage, aber dumm waren die damaligen tonangebenden Führungskräfte auch nicht. Heute dreht sich aber die Spirale wesentlich schneller, für den Bereich Verkehr fast zu schnell. Man könnte fast glauben, man will sich selbst überholen, ja, in diesem Fall sich selbst belügen...
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Bin aber der Meinung, das man das auch bereits bei den Schienenfahrzeugen - auch im Eisenbahnbereich - ganz gerne hätte.
Sorry, aber das ist schlicht und einfach absurd. Das kann sich kein Aufgabenträger leisten, abgesehen von der ökologischen Fragwürdigkeit.
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Ich finde die zahlreichen Negativ-Meldungen zu Bombardier überzogen. Auch andere Hersteller liefern Fahrzeuge verspätet aus, z.B. in Bremen wartet man seit Mai auf den ersten Avenio aus dem Siemens-Werk Wien.
nun nur weil andere Zusagen selten einhalten muss ja nicht Bombardier es nachmachen.
Bei allen Schwierigkeiten würd ich mehr Transparenz fein finden, der GF von Bombardier sagt noch in der Presse 10 Stück werden geliefert dann noch 8 nach einiger Zeit und jetzt sind es nicht mal 5 Stück, das meinte ich. D 303 war der erste Zug 2019, jetzt wird D 307 der letzte Zug sein falls er noch kommt im Dezember.
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Sorry, aber das ist schlicht und einfach absurd. Das kann sich kein Aufgabenträger leisten, abgesehen von der ökologischen Fragwürdigkeit.
Absurd ist das, was seit einiger Zeit auf Kosten des Steuerzahlers bei der ÖBB, den div. Verkehrsverbünden und div. Öffi-Anbieter in Richtung Wünsche über Fahrzeug(be)stellung und Bahnsteiglänge und Schienen-Infrastruktur (siehe auch Innsbruck) abgeht. Man schließt ganz einfach Verträge, um als Guter dazustehen, ohne sich darüber zu vergewissern, ob man das darin Geforderte wirklich stellen bzw. leisten kann. Keiner fragt, ob sich das ein Aufgabenträger sich leisten kann, oder ökologisch Fragwürdig ist. Alte Fahrzeuge vom Abstellgleis holen oder durch Hauptrevisionen noch am Leben erhalten, da alles andere unterm Sitzknorpel davonbricht... Das ist 2019 absurd.
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Bitte um Details. Würde die PV AG ihrem Kerngeschäft nachgehen, hätten auch keine 4020er reaktiviert werden müssen. Aber nein, man spielt lieber Fahrzeugvermieter für Siemens... ::)
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Wird eigentlich diese Woche D 307 geliefert? oder erste nächste Woche
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Offensichtlich wurden für die jetzt laufenden E2 (derzeit 119) 119 Flexity bestellt. Lieferung bis 2026. 6 fahren schon. 113 bis 2026 ergibt pro Jahr 19 Stück. Wenn demnächst einige E1 (derzeit noch 24 unterwegs ...) ausgemustert werden (müssen), nimmt die derzeitige Gesamtzahl der Garnituren von 481 ab statt zu.
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Wird eigentlich diese Woche D 307 geliefert? oder erste nächste Woche
Wahrscheinlich gar nicht mehr heuer.
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Wird eigentlich diese Woche D 307 geliefert? oder erste nächste Woche
Wahrscheinlich gar nicht mehr heuer.
lt Schienenverkehr aktuell, die waren in einer Werksbesichtigung im Oktober, D 306 und D 307 werden an die WL geliefert in diesem Jahr.
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Wird eigentlich diese Woche D 307 geliefert? oder erste nächste Woche
Abwarten und Tee trinken 8)
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Wird eigentlich diese Woche D 307 geliefert? oder erste nächste Woche
Wahrscheinlich gar nicht mehr heuer.
Kommen wird er noch, fahren im Linienverkehr eher nicht!
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Aber was ja viel spannender ist, wann kommt der Wendepunkt, heisst also Umstieg auf eine Serienfertigung, vorgesehen war ja alle 3 Wochen ein Zug ev sogar noch besser, weil man will ja bis 2026 die Bestellung abschliessen. Der neue Lieferant für die Wagenkästen sollte ja im neuen Jahr zum liefern beginnen.
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Aber was ja viel spannender ist, wann kommt der Wendepunkt, heisst also Umstieg auf eine Serienfertigung, vorgesehen war ja alle 3 Wochen ein Zug ev sogar noch besser, weil man will ja bis 2026 die Bestellung abschliessen. Der neue Lieferant für die Wagenkästen sollte ja im neuen Jahr zum liefern beginnen.
Nun, wie groß ist die Verzögerung im Moment? 3 Wagen, sollte 307 noch geliefert werden? Ok, 3 Wagen Verzug bei einer Lieferfrist bis 2026, da können sie statt 13 dann 13,5 pro Jahr ausliefern und alles ist im grünen Bereich. Sehe da das Problem noch nicht, es sei denn es geht so weiter, dass jedes Jahr 3 Wagen Verzug sind.
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Aber was ja viel spannender ist, wann kommt der Wendepunkt, heisst also Umstieg auf eine Serienfertigung, vorgesehen war ja alle 3 Wochen ein Zug ev sogar noch besser, weil man will ja bis 2026 die Bestellung abschliessen. Der neue Lieferant für die Wagenkästen sollte ja im neuen Jahr zum liefern beginnen.
Nun, wie groß ist die Verzögerung im Moment? 3 Wagen, sollte 307 noch geliefert werden? Ok, 3 Wagen Verzug bei einer Lieferfrist bis 2026, da können sie statt 13 dann 13,5 pro Jahr ausliefern und alles ist im grünen Bereich. Sehe da das Problem noch nicht, es sei denn es geht so weiter, dass jedes Jahr 3 Wagen Verzug sind.
Sollte nicht ursprünglich bis 314 heuer bereits geliefert sein? Dann erst kamen die Lieferverzögerungen. Die 3 Wagen Verzug beziehen sich schon auf die nach der Lieferung von 303 genannte Zahl.
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Sollte nicht ursprünglich bis 314 heuer bereits geliefert sein? Dann erst kamen die Lieferverzögerungen. Die 3 Wagen Verzug beziehen sich schon auf die nach der Lieferung von 303 genannte Zahl.
Ich habe mich jetzt schlau gemacht
Mit 1.9.2019 hätten insgesamt 8 Züge und mit 1.1.2020 11 Züge im Einsatz sein. Die 14 Züge waren für 2020 geplant und ab 2021 dann jeweils 18 Stück pro Jahr Aber bedingt durch die Verzögerung hoffe ich ja das Bombardier jetzt 2020 mehr Züge als geplant ausliefert.
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Sollte nicht ursprünglich bis 314 heuer bereits geliefert sein? Dann erst kamen die Lieferverzögerungen. Die 3 Wagen Verzug beziehen sich schon auf die nach der Lieferung von 303 genannte Zahl.
Ich habe mich jetzt schlau gemacht
Mit 1.9.2019 hätten insgesamt 8 Züge und mit 1.1.2020 11 Züge im Einsatz sein. Die 14 Züge waren für 2020 geplant und ab 2021 dann jeweils 18 Stück pro Jahr Aber bedingt durch die Verzögerung hoffe ich ja das Bombardier jetzt 2020 mehr Züge als geplant ausliefert.
echt fein, endlich mal harte Zahlen, etwas mehr Transparenz
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Um mal wieder zum Thema zurück zu kommen: auch beim Avenio für Bremen gibt es Verspätung, da der Wagen teils schwere Mängel aufweist...
https://www.weser-kurier.de/bremen/bremen-stadt_artikel,-neue-strassenbahn-in-bremen-ab-januar-im-test-_arid,1882685.html (https://www.weser-kurier.de/bremen/bremen-stadt_artikel,-neue-strassenbahn-in-bremen-ab-januar-im-test-_arid,1882685.html)
Insofern wird wohl überall mit Wasser gekocht.
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Natürlich, auch Stadler hat so seine Probleme, seit gestern gibt es auf der Sheffielder Tram-Train keinen Betrieb, weil alle Fahrzeuge abgestellt werden mussten.
So gesehen hat Bombardier wenigstens ein problemlos laufendes Fahrzeuge auf die Schienen gestellt, nur mit der Auslieferung hapert es.
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Natürlich, auch Stadler hat so seine Probleme, seit gestern gibt es auf der Sheffielder Tram-Train keinen Betrieb, weil alle Fahrzeuge abgestellt werden mussten.
So gesehen hat Bombardier wenigstens ein problemlos laufendes Fahrzeuge auf die Schienen gestellt, nur mit der Auslieferung hapert es.
Bombardier hat schon immer gute Fahrzeuge gebaut, die Funktionieren!
Leider haben die Zulieferer beim Wiener Flexity versagt! :(
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Natürlich, auch Stadler hat so seine Probleme, seit gestern gibt es auf der Sheffielder Tram-Train keinen Betrieb, weil alle Fahrzeuge abgestellt werden mussten.
So gesehen hat Bombardier wenigstens ein problemlos laufendes Fahrzeuge auf die Schienen gestellt, nur mit der Auslieferung hapert es.
Bombardier hat schon immer gute Fahrzeuge gebaut, die Funktionieren!
Leider haben die Zulieferer beim Wiener Flexity versagt! :(
nun jetzt hat man eine eigene Schweissabteilung für den Wiener Flexity etabliert, heisst Sie werden den ganzen Aufrag aus eigenen Kräften schweissen, der GF sprach von einem neuen Lieferanten für die Wagenkästen, der ab Weihnachten liefern werde, ist dies jetzt wieder abgesagt? wer lüftet hier das Geheimnis-,)
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Natürlich, auch Stadler hat so seine Probleme, seit gestern gibt es auf der Sheffielder Tram-Train keinen Betrieb, weil alle Fahrzeuge abgestellt werden mussten.
So gesehen hat Bombardier wenigstens ein problemlos laufendes Fahrzeuge auf die Schienen gestellt, nur mit der Auslieferung hapert es.
Bombardier hat schon immer gute Fahrzeuge gebaut, die Funktionieren!
Leider haben die Zulieferer beim Wiener Flexity versagt! :(
ja kann man nur bestätigen, Bombardier macht gute Fahrzeuge.
Aber nun wenn diese Woche nichts mehr wird mit der Lieferung von D 307 dann wird es im heurigen Jahr wohl nichts mehr, dann waren es nur 4 Fahrzeuge 2019.
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Es würde mich gar nicht wundern, wenn man 307 extra noch ein paar Tage zurückhaltet, nur um dem Social Media Team den Gag ,,Neujahrsbaby" zu ermöglichen. ::)
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ob sie da auch erwähnen, dass in dem Jahr nur 5 Fahrzeuge geliefert wurden.. statt 10 wie in den Medien angekündigt
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ob sie da auch erwähnen, dass in dem Jahr nur 5 Fahrzeuge geliefert wurden.. statt 10 wie in den Medien angekündigt
Macht doch nicht alles schlecht!
Hast du Informationen das es weniger werden! ;)
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ob sie da auch erwähnen, dass in dem Jahr nur 5 Fahrzeuge geliefert wurden.. statt 10 wie in den Medien angekündigt
Macht doch nicht alles schlecht!
Hast du Informationen das es weniger werden! ;)
Naja, man kann jeden Tag mit eigenen Augen sehen, dass nur 301-306 unterwegs sind. Davon wurden im Jahr 2019 gerade einmal 4 Stück (nicht 5!), nämlich 303-306, geliefert. Das sollte genügend (sowie belegbare und nachvollziehbare) Information sein.
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307 ist in der HW eingetroffen und abgeladen!
Er besitzt ebenfalls die bunten Halteschlaufen und neue Klapprampen (1 zusätzlicher Knickpunkt).
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307 ist in der HW eingetroffen und abgeladen!
Er besitzt ebenfalls die bunten Halteschlaufen und neue Klapprampen (1 zusätzlicher Knickpunkt).
Sind diese Features (Halteschlaufen bzw. die neue Klapprampen) serienmäßig vorgesehen?
LG t12700
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Bei den Halteschlaufen kann ich es nicht sagen (die hat 306 auch), die Klapprampen sind ab jetzt Serienmässig, die anderen Züge werden umgerüstet. Es gab/gibt mit den bisher eingebauten an manchen Haltestellen Probleme mit der ebenen Auflage. Deshalb wurden auch die bisher gelieferten Züge, sagen wir mal, "Angepasst"!
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307 ist in der HW eingetroffen und abgeladen!
Er besitzt ebenfalls die bunten Halteschlaufen und neue Klapprampen (1 zusätzlicher Knickpunkt).
fein doch ein Christkind für die WL-;) das mit den Schlaufen, wie sie da wohl draufkommen
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Christkind für die WL, doch eher für die 7a! ob der in ihre nachhaltigen Weihnachtssäcke reingeht ;D
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Christkind für die WL, doch eher für die 7a! ob der in ihre nachhaltigen Weihnachtssäcke reingeht ;D
bitte 7a, was heisst dies, Nachhilfe erbeten!
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Christkind für die WL, doch eher für die 7a! ob der in ihre nachhaltigen Weihnachtssäcke reingeht ;D
bitte 7a, was heisst dies, Nachhilfe erbeten!
Ulli Sima
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301 und 302 haben mittlerweile den Klimaschützerschriftzug verloren und sind wieder im serienmäßigen Aussehen unterwegs
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301 und 302 haben mittlerweile den Klimaschützerschriftzug verloren und sind wieder im serienmäßigen Aussehen unterwegs
Den tragen sie seit zumindest zwei Wochen (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg355519#msg355519) nicht mehr!
LG t12700
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Was bleibt für 2019 zu hoffen, für Wien und alle Wiener, damit die WL wieder Kapazität haben und nicht um jeden fahrenden Wagen kämpfen müssen.. 2020 wird ganz anders jeden Monat auf jedenfall ein Zug.. Tram oder Fahrzeug-;) wäre schon mal eine Wende.. alle 3 Wochen wie mal geplant wird sicher reine Fiktion bleiben.
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Was bleibt für 2019 zu hoffen, für Wien und alle Wiener, damit die WL wieder Kapazität haben und nicht um jeden fahrenden Wagen kämpfen müssen.. 2020 wird ganz anders...
Nun, Fahrzeuge wären mehr als genug vorhanden, nur fahren müssten sie halt auch. Zum einen fehlt Personal, zum anderen ist die Verfügbarkeit gerade beim Ulf ja jenseits von Unterirdisch...
Auch damit ließe sich einiges lösen
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Was bleibt für 2019 zu hoffen, für Wien und alle Wiener, damit die WL wieder Kapazität haben und nicht um jeden fahrenden Wagen kämpfen müssen.. 2020 wird ganz anders...
Nun, Fahrzeuge wären mehr als genug vorhanden, nur fahren müssten sie halt auch. Zum einen fehlt Personal, zum anderen ist die Verfügbarkeit gerade beim Ulf ja jenseits von Unterirdisch...
Auch damit ließe sich einiges lösen
Hat sich dies nach dem Ausbau der Hydraulik bei den ULFen nicht gebessert? ich dachte diese Komfortminderung hat was gebracht.
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Was bleibt für 2019 zu hoffen, für Wien und alle Wiener, damit die WL wieder Kapazität haben und nicht um jeden fahrenden Wagen kämpfen müssen.. 2020 wird ganz anders...
Nun, Fahrzeuge wären mehr als genug vorhanden, nur fahren müssten sie halt auch. Zum einen fehlt Personal, zum anderen ist die Verfügbarkeit gerade beim Ulf ja jenseits von Unterirdisch...
Auch damit ließe sich einiges lösen
Hat sich dies nach dem Ausbau der Hydraulik bei den ULFen nicht gebessert? ich dachte diese Komfortminderung hat was gebracht.
Auch ohne Hydraulik ist 1 Kilometer 1000 Meter lang und wenn er genug davon abgespult hat, dann muss er in der Remise bleiben, um nicht auf zu viele Jahreskilometer zu kommen.
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Was bleibt für 2019 zu hoffen, für Wien und alle Wiener, damit die WL wieder Kapazität haben und nicht um jeden fahrenden Wagen kämpfen müssen.. 2020 wird ganz anders...
Nun, Fahrzeuge wären mehr als genug vorhanden, nur fahren müssten sie halt auch. Zum einen fehlt Personal, zum anderen ist die Verfügbarkeit gerade beim Ulf ja jenseits von Unterirdisch...
Auch damit ließe sich einiges lösen
Hat sich dies nach dem Ausbau der Hydraulik bei den ULFen nicht gebessert? ich dachte diese Komfortminderung hat was gebracht.
Auch ohne Hydraulik ist 1 Kilometer 1000 Meter lang und wenn er genug davon abgespult hat, dann muss er in der Remise bleiben, um nicht auf zu viele Jahreskilometer zu kommen.
echt bitte warum? wieviel Km im Jahr dürfen ULFe den fahren? was passiert wenn die ULFe mehr laufen?
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Auch ohne Hydraulik ist 1 Kilometer 1000 Meter lang und wenn er genug davon abgespult hat, dann muss er in der Remise bleiben, um nicht auf zu viele Jahreskilometer zu kommen.
echt bitte warum? wieviel Km im Jahr dürfen ULFe den fahren? was passiert wenn die ULFe mehr laufen?
Auch wenn es schon mehrfach geschrieben wurde:
§ 61.
(3) Inspektionen sind planmäßig wiederkehrend innerhalb folgender Fristen durchzuführen:
12. Fahrzeuge, nach Zurücklegung von 500 000 km, spätestens jedoch nach 8 Jahren.
Wenn man also nicht 62.500 km/a sondern ca. 80.000 km/a fährt, muss der Wagen, egal ob ULF oder Flexity, alle ca. 6 Jahre in die HW mit entsprechend höherem Bedarf an Personal und Infrastruktur.
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Jetzt wäre es natürlich interessant wie die Wartung beim Flexity zwischen Wiener Linien - Bombardier - Wiener Linien geregelt ist.
Spätestens in 8 Jahren wissen wir mehr.
Was für Laufleistungen sind eigentlich wirklich notwendig. Ich schätze die E2 muss man als Referenz hernehmen.
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Jetzt wäre es natürlich interessant wie die Wartung beim Flexity zwischen Wiener Linien - Bombardier - Wiener Linien geregelt ist.
Spätestens in 8 Jahren wissen wir mehr.
Was für Laufleistungen sind eigentlich wirklich notwendig. Ich schätze die E2 muss man als Referenz hernehmen.
Ich würde mal sagen mindesten 80.000 Kilometer. Aber man braucht ja nur nächstes Jahr schauen, was die Flexity am Tacho haben. Und die WL haben sicherlich auch aus der Kilometerleistung des ULF gelernt.
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Auch wenn es schon mehrfach geschrieben wurde:
§ 61.
(3) Inspektionen sind planmäßig wiederkehrend innerhalb folgender Fristen durchzuführen:
12. Fahrzeuge, nach Zurücklegung von 500 000 km, spätestens jedoch nach 8 Jahren.
Wenn man also nicht 62.500 km/a sondern ca. 80.000 km/a fährt, muss der Wagen, egal ob ULF oder Flexity, alle ca. 6 Jahre in die HW mit entsprechend höherem Bedarf an Personal und Infrastruktur.
Also, ich hoffe doch stark, dass das maximal ein Gerücht ist, den ein Fakt - und wenn doch, sollte man sich ernsthafte Sorgen um die kaufmännischen Qualitäten bei den Wiener Linien machen!
Weil: die gefahrene Jahresleistung ist über den Fuhrpark immer die selbe, da ja im Fahrplan festgelegt (Überstellungen, Schulfahrten etc.fallen da mal nicht ins Gewicht und sollten auf´s Jahr auch etwa konstant sein).
Es ist also völlig egal, ob man mit 60 Fahrzeugen die Kilometer nach 6 Jahren erreicht, oder mit 80 Fahrzeugen durch selektives Kilometersparen nach 8 Jahren - in Summe sind immer 10 Wagen/Jahr zu revidieren bzw. werden in Summe die selben Kilometer im selben Zeitraum erbracht. Daraus ergibt sich weder personell noch materiell ein Vorteil.
Im Gegenteil, weil es gibt einen Nachteil: mit dem Kilometersparen benötige ich mehr Fahrzeuge, mehr Abstellplatz, und habe in Summe mehr Instandhaltungskosten.
Ein zeitgemäßer Wagenpark sollte wohl eine Verfügbarkeit von 95% oder mehr haben, das scheint aber beim Ulf nicht gegeben zu sein.
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Ein zeitgemäßer Wagenpark sollte wohl eine Verfügbarkeit von 95% oder mehr haben, das scheint aber beim Ulf nicht gegeben zu sein.
Das ist eine mutige Aussage. Denn ob man mit 5% durchkommt bezweifle ich. Man muss nämlich immer die Wartungen, Verkehrsunfälle und spontane Defekte berücksichtigen. Bei 5% hättest du auf der U-Bahn zum Beispiel auf jeder Linie nur 1 Reservezug. Das halte ich für etwas wenig.
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Du verwechselst Verfügbarkeit mit Reserve... und bei ersterer sind Werte von >95% international üblich, Paris liegt bei seinen Citadis bei über 99%.
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Du verwechselst Verfügbarkeit mit Reserve... und bei ersterer sind Werte von >95% international üblich, Paris liegt bei seinen Citadis bei über 99%.
OK. Nur frage ich mich wie Paris die 99% schafft. Das liegt wahrscheinlich daran, dass es sich da um neue Fahrzeuge handelt. Und dann auch die Definition über die Verfügbarkeit.
Das würde bedeuten, dass von den ULF maximal 3 Fahrzeuge abgestellt sind. Und da stehen ja momentan wesentlich mehr Züge nach Unfallschaden.
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Die durchschnittliche Jahresleistung eines Wiener (Trieb-)Wagens lag im Jahr 2018 bei 56.100 km. Man kann sich das leicht aus den jährlich veröffentlichten statistischen Jahresangaben herausrechnen! Für deutsche Städte habe ich einmal Werte bis 80.000 gelesen.
Beim Bus waren es 2018 übrigens nur 49.000 km!
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Die durchschnittliche Jahresleistung eines Wiener (Trieb-)Wagens lag im Jahr 2018 bei 56.100 km. Man kann sich das leicht aus den jährlich veröffentlichten statistischen Jahresangaben herausrechnen! Für deutsche Städte habe ich einmal Werte bis 80.000 gelesen.
Beim Bus waren es 2018 übrigens nur 49.000 km!
Und das ist auch das Problem beim Ulf. Bei der Bestellung wurde dieser Wert herangezogen. Nicht bedacht wurde damals allerdings, dass der ULF wesentlich mehr Kilometer im Jahr machen soll, da am Wochenende und in den Abendstunden keine Hochflurer fahren sollten.
Ob beim Flexity dieser Fehler auch gemacht wurde, kann ich nicht sagen und daher eine Diskussion überflüssig, da wir ess im Fall der auch nicht ändern können.
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Du verwechselst Verfügbarkeit mit Reserve... und bei ersterer sind Werte von >95% international üblich, Paris liegt bei seinen Citadis bei über 99%.
OK. Nur frage ich mich wie Paris die 99% schafft. Das liegt wahrscheinlich daran, dass es sich da um neue Fahrzeuge handelt. Und dann auch die Definition über die Verfügbarkeit.
Das würde bedeuten, dass von den ULF maximal 3 Fahrzeuge abgestellt sind. Und da stehen ja momentan wesentlich mehr Züge nach Unfallschaden.
Ich finde die Quelle leider nicht mehr. Die Unfallschäden sind hier wohl nicht mitgerechnet, es geht ja um die technische Fahrzeugverfügbarkeit ohne Fremdverschulden.
Durch den großteils eigenständigen Gleiskörper gibt es dort sicherlich auch weniger Unfälle, zumindest liest man sehr selten in Zeitungen davon. Dennoch: Unabhängig davon ist der Wert mit einem guten Wartungsmanagement erreichbar. Wir werden ja sehen, wie das beim Flexity sein wird, hier machen es ja auch Profis...
Ob beim Flexity dieser Fehler auch gemacht wurde, kann ich nicht sagen und daher eine Diskussion überflüssig, da wir ess im Fall der auch nicht ändern können.
Soviel zum Thema Ich versuche keine Einzige Diskussion abzudrehen :blank:
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Du verwechselst Verfügbarkeit mit Reserve... und bei ersterer sind Werte von >95% international üblich, Paris liegt bei seinen Citadis bei über 99%.
OK. Nur frage ich mich wie Paris die 99% schafft. Das liegt wahrscheinlich daran, dass es sich da um neue Fahrzeuge handelt. Und dann auch die Definition über die Verfügbarkeit.
Das würde bedeuten, dass von den ULF maximal 3 Fahrzeuge abgestellt sind. Und da stehen ja momentan wesentlich mehr Züge nach Unfallschaden.
Ich finde die Quelle leider nicht mehr. Die Unfallschäden sind hier wohl nicht mitgerechnet, es geht ja um die technische Fahrzeugverfügbarkeit ohne Fremdverschulden.
Durch den großteils eigenständigen Gleiskörper gibt es dort sicherlich auch weniger Unfälle, zumindest liest man sehr selten in Zeitungen davon. Dennoch: Unabhängig davon ist der Wert mit einem guten Wartungsmanagement erreichbar. Wir werden ja sehen, wie das beim Flexity sein wird, hier machen es ja auch Profis...
Danke für das Kompliment. Denn das sind die gleichen Mitarbeiter der WL, die auch den ULF am Leben erhalten.
Ob beim Flexity dieser Fehler auch gemacht wurde, kann ich nicht sagen und daher eine Diskussion überflüssig, da wir ess im Fall der auch nicht ändern können.
Soviel zum Thema Ich versuche keine Einzige Diskussion abzudrehen :blank:
Ich will auch keine Diskussion abdrehen. Aber ich will nur darauf hinweisen, dass es nur eine der vielen Endlosdiskussionen werden würde, wo im Endeffekt nichts rauskommt und die Diskussion nur auf Vermutungen basieren kann, da auch niemand von uns die genauen Vertragsbedingungen kennt, bzw sie nicht preisgeben darf.
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Denn das sind die gleichen Mitarbeiter der WL, die auch den ULF am Leben erhalten.
Das Wartungsmanagement macht doch Bombardier, die Wartung selbst die Mitarbeiter der WL? ???
Ich will auch keine Diskussion abdrehen. Aber ich will nur darauf hinweisen, dass es nur eine der vielen Endlosdiskussionen werden würde, wo im Endeffekt nichts rauskommt und die Diskussion nur auf Vermutungen basieren kann, da auch niemand von uns die genauen Vertragsbedingungen kennt, bzw sie nicht preisgeben darf.
Trotzdem können interessante Einblicke, vielleicht in andere Betrieb, gegeben werden und Überlegungen entstehen. :lamp:
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Das würde bedeuten, dass von den ULF maximal 3 Fahrzeuge abgestellt sind. Und da stehen ja momentan wesentlich mehr Züge nach Unfallschaden.
Nun, kleinere Unfallschäden sind ja durch das einfache Austauschen von Teilen rasch behoben - siehe auch Tausch der Rammbohle beim Ulf. Und der Flexity ist ja so konzipiert, dass auch ein zerstörter Führerstand binnen weniger Stunden zu tauschen ist, dafür gibt es ja die fix und fertig eingerichteten Reserve-Module.
Dass dann z.B. eine Beschlagnahmung durch die Staatsanwaltschaft oder zögerliche Begutachtung durch die Versicherung die Reparatur in die Länge ziehen kann, ist natürlich eine andere Sache.
Aber, wenn man sich z.B. die Verfügbarkeit der mittlerweile 20 Jahre alten Cityrunner in Graz ansieht, so sind dort fast täglich 17 der 18 vorhandenen Wagen im Einsatz, ab und an (wenn keiner in Revision ist) auch alle 18 - von ähnlichen Werten ist der Ulf eher weiter entfernt.
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Die durchschnittliche Jahresleistung eines Wiener (Trieb-)Wagens lag im Jahr 2018 bei 56.100 km. Man kann sich das leicht aus den jährlich veröffentlichten statistischen Jahresangaben herausrechnen! Für deutsche Städte habe ich einmal Werte bis 80.000 gelesen.
Beim Bus waren es 2018 übrigens nur 49.000 km!
Ich nehme an das sind sicher die durchschnittlichen Werte pro Triebwagen.
Allerdings hat man ja konstant Fahrzeuge die nicht im Fahrbetrieb eingesetzt werden (Reparaturen, ...).
Nachdem man ja bis von bis zu 25% Schadstand hört, sind die Werte der in tatsächlich in Betrieb stehenden Fahrzeuge sicher ein bisserl höher (außer in Jahren wo sie selbst wieder länger stehen)
Kommt halt in Wien auch sehr auf die Type an.
Eines muss man natürlich schon sagen. Wenn beim Flexity das "System ULF" fortgesetzt wird, gibt es irgendwann wirklich gravierende Probleme.
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Aber, wenn man sich z.B. die Verfügbarkeit der mittlerweile 20 Jahre alten Cityrunner in Graz ansieht, so sind dort fast täglich 17 der 18 vorhandenen Wagen im Einsatz, ab und an (wenn keiner in Revision ist) auch alle 18 - von ähnlichen Werten ist der Ulf eher weiter entfernt.
Dort werden Hauptuntersuchungen auch schon einmal nach 6 Jahren durchgeführt...
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Aber, wenn man sich z.B. die Verfügbarkeit der mittlerweile 20 Jahre alten Cityrunner in Graz ansieht, so sind dort fast täglich 17 der 18 vorhandenen Wagen im Einsatz, ab und an (wenn keiner in Revision ist) auch alle 18 - von ähnlichen Werten ist der Ulf eher weiter entfernt.
Dort werden Hauptuntersuchungen auch schon einmal nach 6 Jahren durchgeführt...
Naja, eh, wenn die Kilometer erreicht sind, dann halt. Nur, es macht ja keinen Unterschied, die Anzahl der HU's bleibt ja gleich. Ubd wenn man die Wagen auf 8 Jahre "aufspart", kann es passieren, dass dann mal ein Wagen wegen einem Defekt länger steht und die 500.000 dann gar nicht erst erreicht. Insofern spare ich da ja nichts
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Aber, wenn man sich z.B. die Verfügbarkeit der mittlerweile 20 Jahre alten Cityrunner in Graz ansieht, so sind dort fast täglich 17 der 18 vorhandenen Wagen im Einsatz, ab und an (wenn keiner in Revision ist) auch alle 18 - von ähnlichen Werten ist der Ulf eher weiter entfernt.
Dort werden Hauptuntersuchungen auch schon einmal nach 6 Jahren durchgeführt...
Naja, eh, wenn die Kilometer erreicht sind, dann halt. Nur, es macht ja keinen Unterschied, die Anzahl der HU's bleibt ja gleich. Ubd wenn man die Wagen auf 8 Jahre "aufspart", kann es passieren, dass dann mal ein Wagen wegen einem Defekt länger steht und die 500.000 dann gar nicht erst erreicht. Insofern spare ich da ja nichts
Die Rechnung geht aber nicht umbedingt auf. Denn ich muss zwar auf Grund der Kilometer insgesamt angenommen 50 HU im Jahr machen. Wenn ich aber bei der einen Type die HU um 20% billiger machen kann, weil weniger Technik vorhanden ist, dann ist es schon ein Unterschied, ob ich bei den teuren Fahrzeuge in kürzeren Abständen die HU mache. Und was mach ich dann bei den anderen Fahrzeuge, wo ich dann die HU machen muss, obwohl die 500.000 Kilometer habe. Solange ich diese Fahrzeuge nicht zum HU-Termin ausscheide, muss ich ja dann bei diesen auch eine HU machen. Und damit muss ich mehr Fahrzeuge untersuchen, als wenn ich die Kilometer gleichmässig auf alle Fahrzeuge verteile. Auch wenn mir klar ist, dass dies nicht im Sinne der Fahrgäste ist.
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Es tut mir Leid ich kann nicht ganz folgen: ok, eine HU bei einem E1 ist zB billiger als bei einem Ulf, leuchtet ein.
Aber, die Anzahl an HU's richtet sich ja auch nach der Laufleistung des Wagenparks an sich, da ist es irrelevant ob jetzt ein Ulf oder ein E1 die Kilometer erreicht hat. Denn, steht der Ulf, muss der Emil ran, die erbrachten Kilometer sind die selben.
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Es tut mir Leid ich kann nicht ganz folgen: ok, eine HU bei einem E1 ist zB billiger als bei einem Ulf, leuchtet ein.
Aber, die Anzahl an HU's richtet sich ja auch nach der Laufleistung des Wagenparks an sich, da ist es irrelevant ob jetzt ein Ulf oder ein E1 die Kilometer erreicht hat. Denn, steht der Ulf, muss der Emil ran, die erbrachten Kilometer sind die selben.
Ganz Einfach.
Das Beispiel ist bitte rein hypothetisch
Der ULF macht bedingt durch die vermehrten Einsatz schon nach 6 Jahren 500.000 Kilometer. Macht in 24 Jahren 4 HU
Der Hochflurer macht bedingt durch den vermehrten Einsatz von ULF wesentlich weniger Kilometer und erreicht 500.000 Kilometer erst nach 12 Jahren (Ist jetzt nur wegen dem Rechnen). Von den Kilometer bräuchte man dann ja nur 2 HU. Wegen dem Alter macht muss man aber 3 HU machen.
Macht in Summe 7 HU und bei gleichmässiger Kilometerverteilung bräuchte man nur insgesamt 6 HU. Also braucht man beim Kilometer aufteilen um 1 HU weniger.
Jetzt etwas verständlicher?
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@ Klingelfee-> Ist nicht verständlicher, denn durch den vermehrten Einsatz der ULFe könnte man einige Hochflurer ausmustern und bräuchte bei diesen dann logischerweise gar keine HU mehr (schon jetzt könnte man bei bei einer international üblichen Verfügbarkeitsquote der ULFe samt Aufgabe des Kilometersparens auf sämtliche E1+c4 verzichten)
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Es ist bei den Ex von einem geringeren Aufwand auszugehen (von den Stunden).
Angeblich sind ja auch Ersatzteile von Ex vorhanden, während ULF Ersatzteile gekauft werden müssen.
Aus dem Kontrollamtsbericht von 2011
[attach=1]
[attach=2]
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@ Klingelfee-> Ist nicht verständlicher, denn durch den vermehrten Einsatz der ULFe könnte man einige Hochflurer ausmustern und bräuchte bei diesen dann logischerweise gar keine HU mehr (schon jetzt könnte man bei bei einer international üblichen Verfügbarkeitsquote der ULFe samt Aufgabe des Kilometersparens auf sämtliche E1+c4 verzichten)
Nur trotzdem müsste man dann beim ULF häufiger ein HU durchführen, als wenn man die E1 nicht bis zum Ende ihrer mögliche Laufzeit einsetzt. Was ja teilweise auch gemacht wird.
Also stimmt auch hier deine Rechnung nicht.
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Die Sauerei ist und bleibt, dass man die ULF nur 500.000 km in 8 Jahren fahren lässt und das zu Lasten der Fahrgäste.
Schaun wir mal was der Herr Direktor sagen würde, wenn der Chauffeur seines Dienstwagens sagt "Ab heut müssens mit der Tramway fahren, weil der Mercedes bräuchert einen Ölwechsel. Vorgeschrieben ist alle 15.000 km oder nach einem Jahr und wir haben die 15.000 km, aber der letzte Ölwechsel war vor 10 Monaten"
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Es tut mir Leid ich kann nicht ganz folgen: ok, eine HU bei einem E1 ist zB billiger als bei einem Ulf, leuchtet ein.
Aber, die Anzahl an HU's richtet sich ja auch nach der Laufleistung des Wagenparks an sich, da ist es irrelevant ob jetzt ein Ulf oder ein E1 die Kilometer erreicht hat. Denn, steht der Ulf, muss der Emil ran, die erbrachten Kilometer sind die selben.
Ganz Einfach.
Das Beispiel ist bitte rein hypothetisch
Der ULF macht bedingt durch die vermehrten Einsatz schon nach 6 Jahren 500.000 Kilometer. Macht in 24 Jahren 4 HU
Der Hochflurer macht bedingt durch den vermehrten Einsatz von ULF wesentlich weniger Kilometer und erreicht 500.000 Kilometer erst nach 12 Jahren (Ist jetzt nur wegen dem Rechnen). Von den Kilometer bräuchte man dann ja nur 2 HU. Wegen dem Alter macht muss man aber 3 HU machen.
Macht in Summe 7 HU und bei gleichmässiger Kilometerverteilung bräuchte man nur insgesamt 6 HU. Also braucht man beim Kilometer aufteilen um 1 HU weniger.
Jetzt etwas verständlicher?
Wenn man das so weiter spinnt, ist die beste Lösung überhaupt, keine Niederflurfahrzeuge zu verwenden. Oder überhaupt den gesamten Straßenbahnbetrieb einzustellen. :fp:
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Und die U-Bahn, nachdem eine ordentliche Tunnelreinigung ja anscheinend auch zu teuer ist.
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OK. Nur frage ich mich wie Paris die 99% schafft. Das liegt wahrscheinlich daran, dass es sich da um neue Fahrzeuge handelt. Und dann auch die Definition über die Verfügbarkeit.
Das würde bedeuten, dass von den ULF maximal 3 Fahrzeuge abgestellt sind. Und da stehen ja momentan wesentlich mehr Züge nach Unfallschaden.
Paris schafft das alleine deshalb, da es sich um Zweirichtungsfahrzeuge handelt und somit die Räder und auch die Mechanik in beiden Richtungen gleichmäßig beansprucht werden. Denn: Warum dreht man bei den E1, c4 und E2, und c5 die Drehgestelle regelmäßig? Da schafft man pro Radsatz an die 80.000 km, nach der Rev. mit Drehen der Drehgestelle kommen nochmals ca. 40 bis 60.000 km dazu. Dann sind die Radreifen am Ende.
Ich weiß jetzt nicht im Detail, ob man beim Felxity die Fahrgestelle um 180° drehen kann, beim ULF kann man die Räder auf keinen Fall drehen. Dort hat man auch die schlechteste Abnützung eines Rades in eine Richtung. Der ULF macht schon alleine aus seiner vorhandenen Stückzahl heraus mehr Kilometer als irgend eine andere Type, denn er ist heute quasi das Rückrat der WL. Er macht aber auch aus den vorher schon genannten Dillema: Einer sehr hohen Rad-/ Portalbeanspruchung, dies aus der Konstruktion heraus, nur knapp diese 6 Jahre bis zur nächsten Hauptrevision. Als 1995 die ersten ULFe zu rollen begannen, kam man auf eine Kilometerleistung von ca. 24.000 bei den ersten Radsätzen.
Die beste Lösung für Kostenstruktur bei Betriebkosten, Fahrzeug, Strecke und Werkstätte incl. deren Ausstattung wäre tatsächlich der gänzliche Verzicht auf Niederflurfahrzeuge oder zumindest ein Rückschrauben der Erwartungen an ein Fahrzeug so wie es derzeit der Skoda 15T darstellt, eben mit Drehgestellen. Am Autobussektor kämpft man ja auch mit den Kosten bei den Niederflurfahrzeugen. Dort allerdings im Bereich der Kastenstruktur mit Rahmen(an)rissen, da ein Niederflurfahrzeug ganz einfach für den rauhen Lienienbetrieb zu "zart", also nicht massiv genug gebaut sein kann.
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Paris schafft das alleine deshalb, da es sich um Zweirichtungsfahrzeuge handelt und somit die Räder und auch die Mechanik in beiden Richtungen gleichmäßig beansprucht werden.
Das ist eine sehr grobe und unzulässige Verkürzung. Das mag helfen, aber alleine deshalb stimmt sicherlich nicht. Da kommen ganz andere Faktoren hinzu, angefangen vom Fahrzeugkonzept über die Trassierung, wo man sich bei einem Neubaunetz natürlich leichter tut.
Paris schafft das alleine deshalb, da es sich um Zweirichtungsfahrzeuge handelt und somit die Räder und auch die Mechanik in beiden Richtungen gleichmäßig beansprucht werden. Denn: Warum dreht man bei den E1, c4 und E2, und c5 die Drehgestelle regelmäßig? Da schafft man pro Radsatz an die 80.000 km, nach der Rev. mit Drehen der Drehgestelle kommen nochmals ca. 40 bis 60.000 km dazu. Dann sind die Radreifen am Ende.
Ich weiß jetzt nicht im Detail, ob man beim Felxity die Fahrgestelle um 180° drehen kann, beim ULF kann man die Räder auf keinen Fall drehen. Dort hat man auch die schlechteste Abnützung eines Rades in eine Richtung. Der ULF macht schon alleine aus seiner vorhandenen Stückzahl heraus mehr Kilometer als irgend eine andere Type, denn er ist heute quasi das Rückrat der WL. Er macht aber auch aus den vorher schon genannten Dillema: Einer sehr hohen Rad-/ Portalbeanspruchung, dies aus der Konstruktion heraus, nur knapp diese 6 Jahre bis zur nächsten Hauptrevision. Als 1995 die ersten ULFe zu rollen begannen, kam man auf eine Kilometerleistung von 24.000 bei den ersten Radsätzen.
Die beste Lösung für Kostenstruktur bei Betriebkosten, Fahrzeug, Strecke und Werkstätte incl. deren Ausstattung wäre tatsächlich der gänzliche Verzicht auf Niederflurfahrzeuge oder zumindest ein Rückschrauben der Erwartungen an ein Fahrzeug so wie es derzeit der Skoda 15T darstellt, eben mit Drehgestellen.
Noch so eine Klingelfee-Argumentation: Die beste Lösung für Kostenstruktur bei Betriebkosten, Fahrzeug, Strecke und Werkstätte inkl. deren Ausstattung wäre, wenn man weiterdenkt, nicht der Verzicht auf Niederflur, sondern der Verzicht auf den Straßenbahnbetrieb. Der Autobusbetrieb kommt deutlich billiger, weil die Infrastrukturkosten bei der MA 28 liegen :P
Um deine Zahlen ein wenig in Relation zu setzen: Andere Städte schaffen mit anderen Fahrzeugen (Avenio in Budapest, Citadis in Frankreich) 300 000 km (Multigelenker Citadis) bzw. sogar über 500 000 km (Einzelgelenker Avenio) Radreifenlaufleistung. Die Tatra-Hochflurer kommen in Budapest auf 300 000 km, man sieht also, dass man auch mit Niederflurtechnik ohne Drehgestelle auf dieses Niveau kommt. Mir stellt sich nur eine Frage: Wenn deine Zahlen stimmen, wie kommt es zu solch schlechten Werten in Wien? Das ist das Problem, nicht die Niederflurigkeit an sich.
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Noch so eine Klingelfee-Argumentation:
Mag vielleicht sein, aber leider: Vieles stimmt.
Und zu Paris: Natürlich kommen noch andere Faktoren dazu...
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Als 1995 die ersten ULFe zu rollen begannen, kam man auf eine Kilometerleistung von 24.000 bei den ersten Radsätzen.
Dann hat man die Radreifen härter gemacht, sie halten länger, dafür sind die Schienen nach 24.000 Überfahrungen hin, was man am Gleiszustand leicht erkennen kann.
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Die Frage, die sich mir jetzt aber stellt ist die vom Beginn dieses Exkurses: wenn wie von UlfB1 angemerkt die Wiener Linien um jeden fahrbereiten Wagen kämpfen müssen und durch die verzögerte Ablieferung der D es droht, dass der Auslauf nicht mehr gedeckt werden kann, ist es dann sinnvoll betriebsfähige Wagen zwecks späterer HR einfach stehen zu lassen, oder wäre es dann nicht sinnvoll doch damit zu fahren?
Oder stehen die Heerscharen an Ulf etwa doch aus anderen Gründen? (ZB Radreifen über Toleranz abgenutzt, etc).
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Die Frage, die sich mir jetzt aber stellt ist die vom Beginn dieses Exkurses: wenn wie von UlfB1 angemerkt die Wiener Linien um jeden fahrbereiten Wagen kämpfen müssen und durch die verzögerte Ablieferung der D es droht, dass der Auslauf nicht mehr gedeckt werden kann, ist es dann sinnvoll betriebsfähige Wagen zwecks späterer HR einfach stehen zu lassen, oder wäre es dann nicht sinnvoll doch damit zu fahren?
Oder stehen die Heerscharen an Ulf etwa doch aus anderen Gründen? (ZB Radreifen über Toleranz abgenutzt, etc).
Solange es genügend betriebsbereite Fahrzeuge gibt, wird sich höchstwahrscheinlich an der Kilometersparpolitik nichts verändern. Allerdings nehme ich an, dass bei einem Wagenmangel sehr wohl auch "abgestellte Züge" zum Einsatz kommen, in der Hoffnung, dann in absehbarer Zeit diese Kilometer wieder einzusparen. Bei den abgestellten Zügen handelt es sich ja nicht um Züge, die nicht zum Einsatz kommen dürfen, sondern nicht sollen.
Das trotzdem auf manchen Linien dann andere Typen zum Einsatz kommen, liegt höchstwahrscheinlich daran, dass es sich um kurzfristige Ausfälle handelt und dann irgendeine Garnitur genommen wird, die auf der jeweiligen Abstellanlage steht, weil eine typengleiche Garnitur nicht zur Verfügung steht. Dies wird gemacht, damit dieser Kurs nicht komplett ausfällt. Denn eine Ersatzgarnitur von einer anderen Abstellanlage zu holen, dauert oft länger, als der Zug im Einsatz ist.
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Auch wenn es schon mehrfach geschrieben wurde:
§ 61.
(3) Inspektionen sind planmäßig wiederkehrend innerhalb folgender Fristen durchzuführen:
12. Fahrzeuge, nach Zurücklegung von 500 000 km, spätestens jedoch nach 8 Jahren.
Wenn man also nicht 62.500 km/a sondern ca. 80.000 km/a fährt, muss der Wagen, egal ob ULF oder Flexity, alle ca. 6 Jahre in die HW mit entsprechend höherem Bedarf an Personal und Infrastruktur.
Also, ich hoffe doch stark, dass das maximal ein Gerücht ist, den ein Fakt - und wenn doch, sollte man sich ernsthafte Sorgen um die kaufmännischen Qualitäten bei den Wiener Linien machen!
Ich habe aber keinen Vertragstext, sondern die StrabVO zitiert. Und dieser Passus ist älter als der ULF.
Es ist also völlig egal, ob man mit 60 Fahrzeugen die Kilometer nach 6 Jahren erreicht, oder mit 80 Fahrzeugen durch selektives Kilometersparen nach 8 Jahren - in Summe sind immer 10 Wagen/Jahr zu revidieren bzw. werden in Summe die selben Kilometer im selben Zeitraum erbracht. Daraus ergibt sich weder personell noch materiell ein Vorteil.
Was du nicht berücksichtigst: Die Zahl der benötigten Fahrzeuge ergibt sich aber aus der Beförderungskapazität. Du kannst nur dann die Fahrzeugzahl auf 3/4 reduzieren, wenn die Reisegeschwindigkeit auf 4/3, also bspw. von 15 km/h auf 20 km/h steigt. Und damit steigen wieder die Tageskilometer der einzelnen Fahrzeuge.
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Auch wenn es schon mehrfach geschrieben wurde:
§ 61.
(3) Inspektionen sind planmäßig wiederkehrend innerhalb folgender Fristen durchzuführen:
12. Fahrzeuge, nach Zurücklegung von 500 000 km, spätestens jedoch nach 8 Jahren.
Wenn man also nicht 62.500 km/a sondern ca. 80.000 km/a fährt, muss der Wagen, egal ob ULF oder Flexity, alle ca. 6 Jahre in die HW mit entsprechend höherem Bedarf an Personal und Infrastruktur.
Also, ich hoffe doch stark, dass das maximal ein Gerücht ist, den ein Fakt - und wenn doch, sollte man sich ernsthafte Sorgen um die kaufmännischen Qualitäten bei den Wiener Linien machen!
Ich habe aber keinen Vertragstext, sondern die StrabVO zitiert. Und dieser Passus ist älter als der ULF.
Ich bezweifle nicht die Kriterien für eine HU, die sind mir sehr wohl bekannt - es geht um den Grund für's Kilometer-Sparen.
Es ist also völlig egal, ob man mit 60 Fahrzeugen die Kilometer nach 6 Jahren erreicht, oder mit 80 Fahrzeugen durch selektives Kilometersparen nach 8 Jahren - in Summe sind immer 10 Wagen/Jahr zu revidieren bzw. werden in Summe die selben Kilometer im selben Zeitraum erbracht. Daraus ergibt sich weder personell noch materiell ein Vorteil.
Was du nicht berücksichtigst: Die Zahl der benötigten Fahrzeuge ergibt sich aber aus der Beförderungskapazität. Du kannst nur dann die Fahrzeugzahl auf 3/4 reduzieren, wenn die Reisegeschwindigkeit auf 4/3, also bspw. von 15 km/h auf 20 km/h steigt. Und damit steigen wieder die Tageskilometer der einzelnen Fahrzeuge.
Es geht ja auch nicht um die Anzahl der benötigten Fahrzeuge, die richtet sich ja am Auslauf, der Reserve plus ev. strategischen Überlegungen wie bevorstehenden Netzausbauten, Angebotsverdichtungen etc. - Wenn ich aber Fahrzeuge, die an sich fahren könnten, bewusst abstelle, um die bevorstehende HU von 6 auf 8 Jahre zu strecken, so benötige ich andere Wagen, die in dieser Zeit dafür einspringen - und das sind Fahrzeuge, die ich sonst gar nicht benötigen würde! Das ist das Thema - und wenn man bedenkt, dass ein Wagen z.B. 4 Mio.€ Kostet und vor jeder HU 1 Jahr nur herumsteht, um Kilometer zu sparen, so verliert der Wagen bei geplanten 40 Jahren Einsatzzeit jedes Jahr 100.000€ an Wert (jetzt mal sehr salopp gerechnet). Auch nicht gerade wenig Geld für quasi nix, vor allem wenn man dann von 2 Jahren (8 statt 6) pro HU und 4 HUs auf Einsatzdauer rechnet - das wären dann quasi 800.000€ nur für's Stehen.
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Es geht ja auch nicht um die Anzahl der benötigten Fahrzeuge, die richtet sich ja am Auslauf, der Reserve plus ev. strategischen Überlegungen wie bevorstehenden Netzausbauten, Angebotsverdichtungen etc. - Wenn ich aber Fahrzeuge, die an sich fahren könnten, bewusst abstelle, um die bevorstehende HU von 6 auf 8 Jahre zu strecken, so benötige ich andere Wagen, die in dieser Zeit dafür einspringen - und das sind Fahrzeuge, die ich sonst gar nicht benötigen würde! Das ist das Thema - und wenn man bedenkt, dass ein Wagen z.B. 4 Mio.€ Kostet und vor jeder HU 1 Jahr nur herumsteht, um Kilometer zu sparen, so verliert der Wagen bei geplanten 40 Jahren Einsatzzeit jedes Jahr 100.000€ an Wert (jetzt mal sehr salopp gerechnet). Auch nicht gerade wenig Geld für quasi nix, vor allem wenn man dann von 2 Jahren (8 statt 6) pro HU und 4 HUs auf Einsatzdauer rechnet - das wären dann quasi 800.000€ nur für's Stehen.
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bitte warum macht man das, ist eine HU so teuer, dann fährt man einfach mehr und nutzt jeden Zug und erhöht die Intervalle, die WL wollen ja mehr Menschen in den öffentlichen Verkehr bringen, ohne Intervallverdichtung finden die sicher keinen Platz, jetzt ist es zeitweilig schon wie in Indien, Haut an Haut zu vielen Tageszeiten
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Man könnte ja auch nett mit dem Ministerium reden, damit die HU-Kilometergrenze in der Verordnung auf 600.000 gestreckt wird! ;) :lamp:
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Die Zahl der benötigten Fahrzeuge ergibt sich aber aus der Beförderungskapazität.
Falsch. Die Zahl der Fahrzeuge ergibt sich aus dem Fahrplan, also dem Umlauf bzw. dem Intervall, den/ das man auf der Linie fahren will.
Und zum nett reden mit dem Ministerium um die Kilometerzahl hinaufzusetzen: Geht alles auf Kosten der Sicherheit und des Materials. Was glaubt ihr, warum die Grenzen so gesetzt wurden? Da wird man sich dabei vermutlich von Behördenseite aus etwas gedacht haben...
Ein Fahrzeug hat vor einer HU Wert 0. Nach der HU hat er - vorausgesetzt die HU wurde ordnungsgemäß und fachgerecht durchgeführt, faktisch wieder Neuwert. Das Dilemma ist ja, daß bei den heutigen HUs aus Kostengründen nur das notwendigste gemacht wird. Früher wurden z.B. die ganze Verkabelung neu gelegt, sämtliche Karosserieteile bearbeitet und instand gesetzt, von Neulack will ich jetzt gar nicht schreiben... Warum werden jetzt auf einmal auch bei den ÖBB z.B. die 1144er, die HU-fällig sind, so schön aufgearbeitet? Hat man vielleicht etwas erkannt, in den BWL-Gruppen, die in den div. Etagen ihr Unwesen treiben?
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Ein Fahrzeug hat vor einer HU Wert 0. Nach der HU hat er - vorausgesetzt die HU wurde ordnungsgemäß und fachgerecht durchgeführt, faktisch wieder Neuwert. Das Dilemma ist ja, daß bei den heutigen HUs aus Kostengründen nur das notwendigste gemacht wird. Früher wurden z.B. die ganze Verkabelung neu gelegt, sämtliche Karosserieteile bearbeitet und instand gesetzt, von Neulack will ich jetzt gar nicht schreiben... Warum werden jetzt auf einmal auch bei den ÖBB z.B. die 1144er, die HU-fällig sind, so schön aufgearbeitet? Hat man vielleicht etwas erkannt, in den BWL-Gruppen, die in den div. Etagen ihr Unwesen treiben?
Der Wert 0 vor der HU stimmt nicht. Das Fahrzeug hat vor der HU den Wert nach der HU minus die Kosten für die HU.
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Was du nicht berücksichtigst: Die Zahl der benötigten Fahrzeuge ergibt sich aber aus der Beförderungskapazität. Du kannst nur dann die Fahrzeugzahl auf 3/4 reduzieren, wenn die Reisegeschwindigkeit auf 4/3, also bspw. von 15 km/h auf 20 km/h steigt. Und damit steigen wieder die Tageskilometer der einzelnen Fahrzeuge.
Die Rechnung ist schon und Gut. Aber da du in der Hauptverkehrszeit, wo im übrigen die meisten Züge benötigt werden, oft nicht einmal die jetzigen Fahrzeiten einhalten kannst, wäre es doch ein Irrsinn, diese Zeiten noch zu reduzieren. Wenn sollte man schauen, dass diese Zeiten einmal einhalten kann. Und 20 km/h Durchschnittsgeschwindigkeit ist auf vielen Linien sowieso nicht machbar. Schon eben gar nicht in der HVZ.
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Der Wert 0 vor der HU stimmt nicht. Das Fahrzeug hat vor der HU den Wert nach der HU minus die Kosten für die HU.
...und wie schaut es mit dem Verschleiß vieler Komponenten, Witterungseinflüssen während des Betriebes des Fahrzeuges trotz zwischenzeitlichen Services bis zur nächsten HU aus? Wo rechnest du diese Betriebsabnützung hin?
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Der Wert 0 vor der HU stimmt nicht. Das Fahrzeug hat vor der HU den Wert nach der HU minus die Kosten für die HU.
...und wie schaut es mit dem Verschleiß vieler Komponenten, Witterungseinflüssen während des Betriebes des Fahrzeuges bis zur nächsten HU aus?
Ich denke, das wird durch die laufende Abschreibung geregelt. Auch wenn ein Fahrzeug nach der HU früher de facto neuwertig war, hatte es dennoch buchmäßig einen (stetig sinkenden) geringeren Wert.
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Der Wert 0 vor der HU stimmt nicht. Das Fahrzeug hat vor der HU den Wert nach der HU minus die Kosten für die HU.
...und wie schaut es mit dem Verschleiß vieler Komponenten, Witterungseinflüssen während des Betriebes des Fahrzeuges trotz zwischenzeitlichen Services bis zur nächsten HU aus? Wo rechnest du diese Betriebsabnützung hin?
Sagen wir es einmal so: Wie kommst du auf den Wert 0 vor der HU? Den hast du behauptet, also belege ihn erst einmal.
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D 307, hat ihn schon jemand gesehen?
und was bringt das neue Jahr, jedes Monat ein neues Fahrzeug von Bombardier...was glaubt ihr-;)
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Ein bisschen OT: Laut Fernsehen baut Airbus 10 Flugzeuge pro Monat! Schluss: eine Straßenbahn muss ein ungeheuer kompliziertes Ding sein, wenn man da nur 5 Stück pro Jahr schafft! Grins. Lg.
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Ein bisschen OT: Laut Fernsehen baut Airbus 10 Flugzeuge pro Monat! Schluss: eine Straßenbahn muss ein ungeheuer kompliziertes Ding sein, wenn man da nur 5 Stück pro Jahr schafft! Grins. Lg.
Dann schau einmal wie viele Personen an einem Airbus arbeiten und wie viele an einer Straßenbahn.
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D 307, hat ihn schon jemand gesehen?
und was bringt das neue Jahr, jedes Monat ein neues Fahrzeug von Bombardier...was glaubt ihr-;)
Brauchst du Wahrsager, Propheten oder Realos? Hatten wir das nicht schon letztes Jahr?
Ja, vielleicht wird jedes Monat ein Fahrzeug für Wien geliefert, vielleicht auch nicht, die Welt wird sich weiter drehen.....
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Ein bisschen OT: Laut Fernsehen baut Airbus 10 Flugzeuge pro Monat! Schluss: eine Straßenbahn muss ein ungeheuer kompliziertes Ding sein, wenn man da nur 5 Stück pro Jahr schafft! Grins. Lg.
Mal abgesehen vom hinkenden Vergleich betreffend Mitarbeiter, Werksgröße, Produkt: Bombardier baut ja nicht nur für die Wiener Linien, die liefern deutlich mehr aus als 5 Wagen/Jahr
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Ein bisschen OT: Laut Fernsehen baut Airbus 10 Flugzeuge pro Monat! Schluss: eine Straßenbahn muss ein ungeheuer kompliziertes Ding sein, wenn man da nur 5 Stück pro Jahr schafft! Grins. Lg.
Mal abgesehen vom hinkenden Vergleich betreffend Mitarbeiter, Werksgröße, Produkt: Bombardier baut ja nicht nur für die Wiener Linien, die liefern deutlich mehr aus als 5 Wagen/Jahr
Das Wiener Werk ist angeblich auf bis zu 100 Fahrzeuge im Jahr ausgelegt.
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Gestern bin ich erstmalig mit einem Flexity(D 305) in Wien mitgefahren und muß sagen, ich bin, im Vergleich zu anderen Städten mit Flexitys(Linz/Berlin), schwer entäuscht.
Zu den negativen Punkten:
1. Die Laufgeräusche sind fast genauso schlimm wie in den A & B Ulfen.
2. Der Lärmpegel der dadurch entsteht, ist in meinen Ohren total negativ und unangenehm gewesen, am lautesten war dieses "Brummen" in der Ustrab.
3. Auch die ganzen Anrampungen, im Vergleich zum Ulf, sind mehr als nervig und bedeuten auch, dass man sich beim durch den Zug gehen, richtig konzentrieren muß um nicht zu stolpern.
4. Das ganze "Gepiepe" vom Haltewunsch und dem Türschließen, ist genauso unangenehm und nervend wie im Ulf, aber nicht besser oder schlechter wie mit den beiden anderen Städten im Vergleich.
5. Selbst in der Schwachlastzeit(20.15), waren alle Doppelsitze belegt und auf den "Bigmama-Sitze" haben sich zumeist Randgruppenmenschen" niedergelassen wo man sich nicht zwangsläufig deneben setzen wollte.
6. Für die zwei Stationen, vorm Ausstieg wo ich doch mal einen Sitzplatz hatte, muß ich ebenfalls sagen, die sind sogar rutschiger als die Plastikbestuhlung im Ulf und auch kommt mit der Reihenabstand schmäler als im Ulf vor.
Zum einzigen positiven Punkt:
1. Optisch gefällt mir der Flexity richtig gut und da besonders die LED-Beleuchtung.
*Um nicht eine grobe Diskussion auszulösen, dass ist mein Eindruck und muß sich mit keinem anderen decken.
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Die Frage ist halt auch, wofür Bombardier bzw die WiLi selbst schuld ist/sind. Die Sitze werden zB eher die WiLi ausgesucht haben und Bombardier wird die jetzt halt "nur" einbauen.
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Die Frage ist halt auch, wofür Bombardier bzw die WiLi selbst schuld ist/sind. Die Sitze werden zB eher die WiLi ausgesucht haben und Bombardier wird die jetzt halt "nur" einbauen.
Niemand ist selbst schuld.
Die WL bestellen - nach Vorgaben aus dem Rathaus - bei Bombardier, Bombardier liefert was bestellt wurde. Das dabei nicht das optimalste Fahrzeug entstanden ist, ist eine andere Sache. Aber das hatten wir schon...
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Die Frage ist halt auch, wofür Bombardier bzw die WiLi selbst schuld ist/sind. Die Sitze werden zB eher die WiLi ausgesucht haben und Bombardier wird die jetzt halt "nur" einbauen.
Niemand ist selbst schuld.
Die WL bestellen - nach Vorgaben aus dem Rathaus - bei Bombardier, Bombardier liefert was bestellt wurde. Das dabei nicht das optimalste Fahrzeug in entstanden ist, ist eine andere Sache. Aber das hatten wir schon...
Wie es bestellt wurde, so wird es geliefert!
Es wird auch um das Geld, das da für vorgesehen war, gebaut worden sein! ;)
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Die Frage ist nur, wer die geringe Sitzplatzanzahl veranlasst hat. In einer Stadt mit Überalterung besonders dämlich.
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Ich vermute, das dient der Kapazitätssteigerung. Und Leuten, die schlecht zu Fuß sind, die Plätze zu überlassen bzw. sie ihnen anzubieten, ist ein Gebot der Höflichkeit. Ansonsten können wieŕ gleich einander umbringen.
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Die Frage ist nur, wer die geringe Sitzplatzanzahl veranlasst hat. In einer Stadt mit Überalterung besonders dämlich.
Der Besteller, wer sonst?
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Gestern bin ich erstmalig mit einem Flexity(D 305) in Wien mitgefahren und muß sagen, ich bin, im Vergleich zu anderen Städten mit Flexitys(Linz/Berlin), schwer entäuscht.
Zu den negativen Punkten:
1. Die Laufgeräusche sind fast genauso schlimm wie in den A & B Ulfen.
2. Der Lärmpegel der dadurch entsteht, ist in meinen Ohren total negativ und unangenehm gewesen, am lautesten war dieses "Brummen" in der Ustrab.
3. Auch die ganzen Anrampungen, im Vergleich zum Ulf, sind mehr als nervig und bedeuten auch, dass man sich beim durch den Zug gehen, richtig konzentrieren muß um nicht zu stolpern.
4. Das ganze "Gepiepe" vom Haltewunsch und dem Türschließen, ist genauso unangenehm und nervend wie im Ulf, aber nicht besser oder schlechter wie mit den beiden anderen Städten im Vergleich.
5. Selbst in der Schwachlastzeit(20.15), waren alle Doppelsitze belegt und auf den "Bigmama-Sitze" haben sich zumeist Randgruppenmenschen" niedergelassen wo man sich nicht zwangsläufig deneben setzen wollte.
6. Für die zwei Stationen, vorm Ausstieg wo ich doch mal einen Sitzplatz hatte, muß ich ebenfalls sagen, die sind sogar rutschiger als die Plastikbestuhlung im Ulf und auch kommt mit der Reihenabstand schmäler als im Ulf vor.
Zum einzigen positiven Punkt:
1. Optisch gefällt mir der Flexity richtig gut und da besonders die LED-Beleuchtung.
*Um nicht eine grobe Diskussion auszulösen, dass ist mein Eindruck und muß sich mit keinem anderen decken.
Respekt vor Deiner Erfahrung, aber ich komme bei fast allen Punkten zum gegenteiligen Ergebnis. Ganz besonders was die Laufruhe anlangt und das geringe Betriebsgeräusch. Anrampungen sind mir nicht einmal aufgefallen. Zu den Sitzen eine oben. Und dass die Pieps Geräusche von Generation zu Generation schlimmer werden, ist auch nichts neues. Das einzige was mich stört, ist, dass man von außen vorne und hinten nicht unterscheiden kann.
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Ich vermute, das dient der Kapazitätssteigerung. Und Leuten, die schlecht zu Fuß sind, die Plätze zu überlassen bzw. sie ihnen anzubieten, ist ein Gebot der Höflichkeit. Ansonsten können wieŕ gleich einander umbringen.
Besomders lustig, wenn derZug voller Pensionisten ist. bietet dann die 83jährige Oma der 85jährigen Oma den Platz an?
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Ich vermute, das dient der Kapazitätssteigerung. Und Leuten, die schlecht zu Fuß sind, die Plätze zu überlassen bzw. sie ihnen anzubieten, ist ein Gebot der Höflichkeit. Ansonsten können wieŕ gleich einander umbringen.
Der ist echt gut. Nur in der heutigen Zeit kümmert sowas niemand mehr.
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Ich vermute, das dient der Kapazitätssteigerung. Und Leuten, die schlecht zu Fuß sind, die Plätze zu überlassen bzw. sie ihnen anzubieten, ist ein Gebot der Höflichkeit. Ansonsten können wieŕ gleich einander umbringen.
Der ist echt gut. Nur in der heutigen Zeit kümmert sowas niemand mehr.
So ist es! Wir - zwei ältere Herren - standen einmal in der vollbesetzten Grazer Straßenbahn neben zwei sitzenden etwa 12-jährigen Knaben. Die machten keinerlei Anstalten aufzustehen. Wir hätten da seinerzeit wahrscheinlich eine hinter die Löffel bekommen...
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Ich vermute, das dient der Kapazitätssteigerung. Und Leuten, die schlecht zu Fuß sind, die Plätze zu überlassen bzw. sie ihnen anzubieten, ist ein Gebot der Höflichkeit. Ansonsten können wieŕ gleich einander umbringen.
Der ist echt gut. Nur in der heutigen Zeit kümmert sowas niemand mehr.
So ist es! Wir - zwei ältere Herren - standen einmal in der vollbesetzten Grazer Straßenbahn neben zwei sitzenden etwa 12-jährigen Knaben. Die machten keinerlei Anstalten aufzustehen. Wir hätten da seinerzeit wahrscheinlich eine hinter die Löffel bekommen...
Geheimtipp: freundlich ansprechen. Apropos Höflichkeit...
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Respekt vor Deiner Erfahrung, aber ich komme bei fast allen Punkten zum gegenteiligen Ergebnis.
Dein Eindruck ist dir natürlich unbenommen. Die geschilderten Eindrücke sind wie gesagt von meiner ersten Mitfahrt mit ihm. Und ich habe sogar direkt vergleichen können zwischen Ulf und Flexity, bin ich doch direkt am Quellenplatz in den 11er umgestiegen und da kam ein B1, der für meinen Geschmack(Eindruck) eindeutig laufruhiger war, dort keine Anrampungen mich gestört haben.
Mit den Sitzen finde ich den Ulf auch angenehmer, weniger(wenn auch nur gering) rutschen und mehr Sitzplätze. Da ich die Bigmama-Sitze nicht als 1,5 Plätze ansehe, da sie nur bedingt für 2 Fahrgäste nutzbar ist und somit ihn als nur einen Einzelsitz erachte.
Auf was ich nicht so geachtet habe, war das Einlenken in Gleisbögen.
Wobei ich da aus Erfahrung sagen muß, dass man das als FG viel weniger spürt, selbst wenn man direkt hinterm Fahrer steht, als der Fahrer selbst.
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Der ist echt gut. Nur in der heutigen Zeit kümmert sowas niemand mehr.
So ist es! Wir - zwei ältere Herren - standen einmal in der vollbesetzten Grazer Straßenbahn neben zwei sitzenden etwa 12-jährigen Knaben. Die machten keinerlei Anstalten aufzustehen. Wir hätten da seinerzeit wahrscheinlich eine hinter die Löffel bekommen...
Als ich in die Rosensteingasse ging, war ich froh, nach 10 Stunden Unterricht und Labor einen Sitzplatz zu bekommen, den ich auch gegenüber älteren Fahrgästen nicht mehr aufgegeben habe. War halt auch so ein unhöflicher Jugendlicher Rotzbua mit Packl bzw. Beatles-Frisur.
Aber in London ist das noch schlimmer, da steht wirklich niemand auf und wenn ich meinen Sitzplatz angeboten habe (damals war ich so um die 50), waren diejenigen erstaunt und wollten es zuerst nicht glauben.
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Immer wieder erstaunt es mich, dass Burschen, die meisten irgendwo aus dem Südosten von Europa oder noch weiter weg, aufstehen und älteren Menschen ihren Platz überlassen. Hier könnten sich junge Österreicher ein Vorbild nehmen.
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Immer wieder erstaunt es mich, dass Burschen, die meisten irgendwo aus dem Südosten von Europa oder noch weiter weg, aufstehen und älteren Menschen ihren Platz überlassen. Hier könnten sich junge Österreicher ein Vorbild nehmen.
Ja, diese Erfahrung habe ich auch schon oft gemacht.
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Immer wieder erstaunt es mich, dass Burschen, die meisten irgendwo aus dem Südosten von Europa oder noch weiter weg, aufstehen und älteren Menschen ihren Platz überlassen. Hier könnten sich junge Österreicher ein Vorbild nehmen.
Dieses Phänomen konnte ich auch des öfteren beobachten, sehr häufig sogar in der viel geschmähten U6 nach dem Umstieg vom Flexity in die U6 bei der Gumpendorfer Straße.
Aber im Gegensatz werden oft von Mütter die Kinder auf freie Sitzplätze gesetzt und da wird nicht - wenn erforderlich - das Kind zum Aufstehen animiert sondern man dreht sich halt justament einfach weg. Somit nicht nur junge Österreicher ein Vorbild nehmend sondern schon auch die Allgemeinheit. Hat halt auch mit dem Bildungsgrad desjenigen Menschen zu tun, der hier die Aufsicht über die Kinder hat.
Zurück zum Flexity: Die Innenraumgestaltung ist MMn nicht als gelungen anzusehen, auch der Fahrerplatz ist da dazuzuzählen, ist aber persönliche Geschmacksache. Eine Innenraum-/ Fahrzeuggestaltung - so wie z.B. in Strasbourg - wäre zwar wünschenswert, ist hier in Wien aber aus verschiedensten Gründen leider nicht machbar.
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Ja die Sitze sind wirklich gewöhnungsbedürftig. Ich finde auch die Fenster etwas hoch, kleinere Personen oder Schlümpfe sehen nicht mal hinaus.
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D 307, hat ihn schon jemand gesehen?
und was bringt das neue Jahr, jedes Monat ein neues Fahrzeug von Bombardier...was glaubt ihr-;)
Brauchst du Wahrsager, Propheten oder Realos? Hatten wir das nicht schon letztes Jahr?
Ja, vielleicht wird jedes Monat ein Fahrzeug für Wien geliefert, vielleicht auch nicht, die Welt wird sich weiter drehen.....
naja die Frage war an die informierten Personen hier im Forum gerichtet, es lesen entweder Leute von Bombardier mit oder eben der Wiener Linien.. weniger von Propheten-;)
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Zurück zum Flexity: Die Innenraumgestaltung ist MMn nicht als gelungen anzusehen, ...
Ja die Sitze sind wirklich gewöhnungsbedürftig. Ich finde auch die Fenster etwas hoch, kleinere Personen oder Schlümpfe sehen nicht mal hinaus.
Also, die 'Big Mama'-Sitze sind wie für mich zugeschnitten ... :))
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Gestern bin ich erstmalig mit einem Flexity(D 305) in Wien mitgefahren und muß sagen, ich bin, im Vergleich zu anderen Städten mit Flexitys(Linz/Berlin), schwer entäuscht.
Zu den negativen Punkten:
1. Die Laufgeräusche sind fast genauso schlimm wie in den A & B Ulfen.
2. Der Lärmpegel der dadurch entsteht, ist in meinen Ohren total negativ und unangenehm gewesen, am lautesten war dieses "Brummen" in der Ustrab.
3. Auch die ganzen Anrampungen, im Vergleich zum Ulf, sind mehr als nervig und bedeuten auch, dass man sich beim durch den Zug gehen, richtig konzentrieren muß um nicht zu stolpern.
4. Das ganze "Gepiepe" vom Haltewunsch und dem Türschließen, ist genauso unangenehm und nervend wie im Ulf, aber nicht besser oder schlechter wie mit den beiden anderen Städten im Vergleich.
5. Selbst in der Schwachlastzeit(20.15), waren alle Doppelsitze belegt und auf den "Bigmama-Sitze" haben sich zumeist Randgruppenmenschen" niedergelassen wo man sich nicht zwangsläufig deneben setzen wollte.
6. Für die zwei Stationen, vorm Ausstieg wo ich doch mal einen Sitzplatz hatte, muß ich ebenfalls sagen, die sind sogar rutschiger als die Plastikbestuhlung im Ulf und auch kommt mit der Reihenabstand schmäler als im Ulf vor.
Ich teile deine Eindrücke (nach oftmaligen Mitfahren) nicht. Klar ist, dass bei dem niedrigen Wagenboden das Rumpeln beim Befahren von Weichen und Gleiskreuzungen lauter zu hören ist als bei den Flexity in Linz und Berlin. Aber es ist bei weitem nicht so laut als in den ULF, wo man oft den Eindruck hat, der Wagen fällt jeden Moment auseinander. Vielerorts sorgen auch verriffelte Schienen für laute Rollgeräusche. Die Rampen im Inneren empfinde ich nicht als störend, sind mir bisher kaum aufgefallen. Auf der Linie 6 sind die Wagen oft bummvoll, was die hohe Anzahl an Stehplätze rechtfertigt. Aber ich wäre auch dafür ein paar zusätzliche (und komfortablere) Sitze einzubauen. Aber bei einer durchschnittlichen Reisezeit von unter 20 Minuten ist das weniger relevant. Das Piepsen ist einer behördlichen Auflage geschuldet.
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Ich teile deine Eindrücke (nach oftmaligen Mitfahren) nicht. Klar ist, dass bei dem niedrigen Wagenboden das Rumpeln beim Befahren von Weichen und Gleiskreuzungen lauter zu hören ist als bei den Flexity in Linz und Berlin.
Nun ja, zumindest bei Linz weiß ich, dass Flachrille nur dort eingesetzt wird, wo es sich nicht vermeiden lässt.
Im Zuge der Abnützung ist bei Tiefrille eventuell ein kurzer leichter Schlag zu hören/spüren, während eine abgenützte Flachrille zur Rumpelpartie wird, was noch dadurch verstärkt wird, dass bei ungleicher Abnützung der beiden Fahrtrichtungen der Spurkranz auf der Flachrille in eine Rille plumpst, was bei einem Tiefrillenherzstück systembedingt nie der Fall ist.
Das Piepsen ist einer behördlichen Auflage geschuldet.
Genauso nervig und sinnlos wie das (offtopic) Piepserl beim LKW-Rückwärtsfahren, das ja auch der Behörde zu verdanken ist.
Das mit den Türpiepsern wurde ja hier eh schon diskutiert. Durch das dauernde Piepsen können die Leute nicht mehr zwischen Lichtschranken-Schließen und Zwangsschließen unterscheiden, und damit passiert es (zum Beispiel bei der ÖBB), dass Leute, die das normalerweise nicht machen würden, sich noch durch eine piepsende Tür begeben, weil sie es gewohnt sind, dass Türen eh wieder aufgehen, wenn man dann durchgeht. Das tun sie zwar nicht ohne physikalischen Widerstand, aber ich erlebe es laufend, dass nach einem "günstigen" Moment für das zentrale Schließen noch eine überraschend hinzueilende Person (ohne böse Absicht) die Tür am Schließen hindert, und danach kommt eine große Personengruppe, die dann auch noch durch diese Tür einsteigt. Nach dem 5. oder 6. Mal gibt die Tür dann auf.
Ich bin nach so einer Situation in Floridsdorf mal 6 Minuten in einem 4746 bei grünem Signal gestanden. Warscheinlich wusste der Tf nicht, wie er in so einer Situation mit dem damals neuen Fahrzeug zu handeln hat.
Das sind die WL besser als die ÖBB. Da wird einmal reversiert, und der Fahrer kann gezielt nochmal ZS geben. Bei der ÖBB kann er nur zusehen.
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Das Piepsen ist einer behördlichen Auflage geschuldet.
Welcher denn? Wieso kommen andere Städte (wie Linz) ohne aus?
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Das Piepsen ist einer behördlichen Auflage geschuldet.
Welcher denn? Wieso kommen andere Städte (wie Linz) ohne aus?
Welcher Baujahr sind denn die Fahrzeuge in Linz? Das Piepsen ist erst seit einigen Jahren Vorschrift.
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Die neueste Serie ist aus 2015.
Meines Wissens nach ist das eher wiedermal auf den Mist der Wiener Linien gewachsen (da gibt es einen überfleißigen Beauftragten für mobilitätseingeschränkte Personen), wieso hätte man sonst auch die A und B nachgerüstet?
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Das Piepsen ist einer behördlichen Auflage geschuldet.
Welcher denn? Wieso kommen andere Städte (wie Linz) ohne aus?
Welcher Baujahr sind denn die Fahrzeuge in Linz? Das Piepsen ist erst seit einigen Jahren Vorschrift.
Welche Baujahre sind manche Fahrzeuge in Wien?
Das ist reiner vorauseilender Gehorsam wie so manch anderes in Wien und wäre nicht notwendig. Siehe auch gelbe Anhaltestangen etc., wo es unterschiedliche Ausführungen bis zu reinen nirostafarbenen Stangen gibt. Wie erklärt man solches?
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Auch die ÓBB PV AG kommt nicht ohne Piepsen aus, ja bei den 4020 mussten diese Blinkleuchten und Piepser extra nachgerüstet werden, was wegen des dafür nötigen Abzuges der Garnituren aus dem Planverkehr zu monatelangen Überfüllungen in den Stoßzeiten führte (Einfach- statt ohnedies gut gefüllter Doppelgarnitur)!
Die Nachrüstung erfolgte, weil dies ein Sachverständigengutachten erforderte. Der Sachverständige hatte übrigens vorher eine hohe Stellung bei einer westösterreichischen Privatbahn.
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Bei der "großen" Eisenbahn ist das aber eine TSI-Vorgabe. Die gilt aber nicht für Straßenbahnen. :lamp:
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Die Rampen im Inneren empfinde ich nicht als störend, sind mir bisher kaum aufgefallen.
Insgesamt erscheinen mir die Rampen auch nicht so tragisch, mit Ausnahme jener bei den "Big Mama"-Sitzen: Hier wäre ein kleines Podest wesentlich sinnvoller (angenehmer für den sitzenden Fahrgast) gewesen; die Schräge ist sehr unangenehm.
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Die Rampen im Inneren empfinde ich nicht als störend, sind mir bisher kaum aufgefallen.
Insgesamt erscheinen mir die Rampen auch nicht so tragisch, mit Ausnahme jener bei den "Big Mama"-Sitzen: Hier wäre ein kleines Podest wesentlich sinnvoller (angenehmer für den sitzenden Fahrgast) gewesen; die Schräge ist sehr unangenehm.
Das stimmt, die Schräge gibt es zB auch in Graz bei der Variobahn, nicht aber beim Cutyrunner. Ist dort sehr unangenehm und störend, was zusammen mit der extremen Enge der Durchgänge, der geringen Beinfreiheit und den sehr schmalen und unergonomischen Sitzen das Bild eines Komplettverhaus abrundet.
Die restlichen Rampen sind nicht anders als zB in den T auch, und jeder Bus hat stärkere Anrampungen, finde die also echt nicht tragisch
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Die neuen Linzer Obusse haben auch das Türpiepsen.
Podeste (bzw. kleine Stufen) haben den Nachteil, man muss immer genau schauen, wohin man steigt, damit man mit dem Fuß nicht umknickt. Da sind mir Rampen lieber.
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Bei der "großen" Eisenbahn ist das aber eine TSI-Vorgabe. Die gilt aber nicht für Straßenbahnen. :lamp:
Also, außer Wien fällt mir jetzt spontan auch Berlin ein, wo es bei den Straßenbahntüren blinkt und piepst.
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Vor den wirklich gefährlichen ::) automatischen Türen wird man durch wildes Gepiepse gewarnt.
Bei Bahnübergängen genügt dagegen ein rotes Licht, Läutwerke gibt es nur bei manchen Bahnschranken.
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Äpfel <-> Birnen
Was an einem Bahnübergang gefährlich sein soll (sofern man sich an die StVO hält), wüsste ich jetzt spontan nicht.
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Die neuen Linzer Obusse haben auch das Türpiepsen.
Podeste (bzw. kleine Stufen) haben den Nachteil, man muss immer genau schauen, wohin man steigt, damit man mit dem Fuß nicht umknickt. Da sind mir Rampen lieber.
Bei einem Sitzplatz halte ich das aber für kein wirklich gewichtiges Argument. Ganz abgesehen davon dass bei der "großen" Eisenbahn in Österreich durch den Regulator mehr auf Stufen gesetzt wird.
Und mit der Rampe bei den Sitzplätzen knickt der Fuß dauernd ab, sehr unangenehm.
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Podeste (bzw. kleine Stufen) haben den Nachteil, man muss immer genau schauen, wohin man steigt, damit man mit dem Fuß nicht umknickt. Da sind mir Rampen lieber.
Die Kanten von Stufen sind aber in der Regel besser sichtbar, an logischeren Stellen angebracht und können leicht mit Warnfarben gekennzeichnet werden. Wenn man unvorbereitet auf die Kante einer Rampe steigt kann das auch ganz schön ungemütlich werden.
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Ich finde die Rampen auch sehr unangenehm, besonders wenn jemand nicht sehr gut sieht. Im Zusammenhang mit der geringen Beinfreiheit, ist es nicht leicht von den Fensterplätzen zum Gang zu kommen. ein ebener Boden wäre wünschenswert.
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Podeste (bzw. kleine Stufen) haben den Nachteil, man muss immer genau schauen, wohin man steigt, damit man mit dem Fuß nicht umknickt. Da sind mir Rampen lieber.
Die Kanten von Stufen sind aber in der Regel besser sichtbar, an logischeren Stellen angebracht und können leicht mit Warnfarben gekennzeichnet werden. Wenn man unvorbereitet auf die Kante einer Rampe steigt kann das auch ganz schön ungemütlich werden.
Zustimmung, aber wenn der Wagen bummvoll ist (wie so oft auf der Linie 6), dann sehe ich oft nicht auf den Boden, dann ist eine Stufe eine Stolperfalle. Die Wiener Sonderlösung "weltweit niedrigste Einstiegshöhe" bringt halt auch Nachteile mit sich.
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Wie hoch ist eigentlich die Einstiegshöhe im Flexity im Vergleich zum ULF mit bzw. ohne Niveauregulierung? Und wie hoch sind die Bahnsteigkanten?
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Äpfel <-> Birnen
Was an einem Bahnübergang gefährlich sein soll (sofern man sich an die StVO hält), wüsste ich jetzt spontan nicht.
Wenn ich das richtig sehe dient der Lärm vor und während des Schließvorgangs vor allem Personen die schlecht sehen.
Vor einem herannahenden Zug wird eine schlecht sehende Person meist gar nicht gewarnt.
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Bei der Farbauswahl wäre ein noch was drinnen gewesen, er wirkt leider überhaupt sehr "billig". Für den Betrieb aber unerheblich.
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Wie hoch ist eigentlich die Einstiegshöhe im Flexity im Vergleich zum ULF mit bzw. ohne Niveauregulierung? Und wie hoch sind die Bahnsteigkanten?
Unter gleicher Messmethode beträgt die Einstiegshöhe beim Flexity 210 mm, beim ULF 250 mm. Die hydraulische Niveauregulierung bei den ULF wurde deaktiviert.
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Wie hoch ist eigentlich die Einstiegshöhe im Flexity im Vergleich zum ULF mit bzw. ohne Niveauregulierung? Und wie hoch sind die Bahnsteigkanten?
Unter gleicher Messmethode beträgt die Einstiegshöhe beim Flexity 210 mm, beim ULF 250 mm. Die hydraulische Niveauregulierung bei den ULF wurde deaktiviert.
soweit ich hörte wurde sie ganz ausgebaut, reduziert die Wartungkosten, Stichwort Hydrauliköl usw, der ULF fährt ganzjährig auf winterhöhe.
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Naja, da hätte man die Rampen beim Flexity auch gleich weniger steil ausführen können, wenn 4 cm höhere Einstiege jetzt auch passen.
Nur hat man das halt wohl nicht früh genug gewusst ;D
Danke jedenfalls für die Zahlen.
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Vor den wirklich gefährlichen ::) automatischen Türen wird man durch wildes Gepiepse gewarnt.
Komisch nach wie vor: Bei den E1 und E2 und sogar auf ihren mitgeführten Beiwagen funktioniert der Fahrgastwechsel ohne pipsen und ohne Komplikationen täglich, und das sogar ohne Aufsicht. Verrückte Welt...
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Unter gleicher Messmethode beträgt die Einstiegshöhe beim Flexity 210 mm, beim ULF 250 mm. Die hydraulische Niveauregulierung bei den ULF wurde deaktiviert.
Ist das wirklich so?
Stand hier im Forum nicht mal was von 23,5cm bei den jetzigen Ulfen ohne Hydraulik und 22,5cm bei den Flexity?
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Unter gleicher Messmethode beträgt die Einstiegshöhe beim Flexity 210 mm, beim ULF 250 mm. Die hydraulische Niveauregulierung bei den ULF wurde deaktiviert.
Ist das wirklich so?
Stand hier im Forum nicht mal was von 23,5cm bei den jetzigen Ulfen ohne Hydraulik und 22,5cm bei den Flexity?
Bombardier gibt 215mm als Einstiegshöhe an, und diese 21,5cm kommen mir sehr bekannt vor. Aber natürlich, die Frage ist, wie diese gemessen werden: mit neuen Radreifen, bei durchschnittlicher Abnutzung, leer oder voll beladen.
Kann schon sein, dass z.B. 22,5 mit neuen Radreifen und leer stimmen. Aber, der 1cm ist eigentlich auch wirklich egal....
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Übrigens habe ich gestern ein zum zweiten Mal einen Flexity benutzt und direkt davor einen B und auch im Vergleich zum B, ist hat er deutlich höhrere Laufgeräusche die ins Innere gelangen.
Gestern waren beide Fahrzeuge gut gefüllt und somit kann es nicht an einer Auslastung des Fahrzeuges selber liegen.
Es bleibt somit für mich, bzgl. Geräuschentwicklung, ein Rückschritt und erinnert sehr stark an die alten Ulfe mit Niveauregulierung. :down:
Was wirklich sehr positiv ist, ist die Lichtausbreitung durch die LED in der Ustrab. :up:
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Laut EBFÖ ist D 307 heute von der HW nach FAV überstellt worden.
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Laut EBFÖ ist D 307 heute von der HW nach FAV überstellt worden.
Dann ist wohl mit einem Ersteinsatz dieses WE zu rechnen. Vermutlich, um nicht im Stoßverkehr mit irgendwelchen Kinderkrankheiten liegen zu bleiben, sicher ist sicher.
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Naja, da hätte man die Rampen beim Flexity auch gleich weniger steil ausführen können, wenn 4 cm höhere Einstiege jetzt auch passen.
Nur hat man das halt wohl nicht früh genug gewusst ;D
Danke jedenfalls für die Zahlen.
nein ich denke da haben die nackten Zahlen der Wartungskosten entschieden, war wohl ein Vorschlag der Techniker der WL in der HW denk ich mir.
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In etwa 2 Wochen soll 307 in Betrieb gelangen. Er hat ebenso bunte Halteschlaufen.
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Übrigens habe ich gestern ein zum zweiten Mal einen Flexity benutzt und direkt davor einen B und auch im Vergleich zum B, ist hat er deutlich höhrere Laufgeräusche die ins Innere gelangen.
Gestern waren beide Fahrzeuge gut gefüllt und somit kann es nicht an einer Auslastung des Fahrzeuges selber liegen.
Es bleibt somit für mich, bzgl. Geräuschentwicklung, ein Rückschritt und erinnert sehr stark an die alten Ulfe mit Niveauregulierung. :down:
Was wirklich sehr positiv ist, ist die Lichtausbreitung durch die LED in der Ustrab. :up:
Heute war ich einmal mit einem anderen Flexity als 301 unterwegs.
Und ja, bei Weichenfahrten oder mitgenommene Schienen bekommt man 1:1 lautes Feedback und Rumpeln im Innenraum.
Bei normalen Bogenfahrten finde ich den Flexity schon besser. Da nerven die ULF Portale mit dem Quietschen und Knarzen.
Während beim ULF klar die Portale mühsam sind, merkt man beim Flexity generell mehr Geräusche von Abdeckungen etc.
Wäre interessant ob man das in Wien mit einem Niederflurfahrzeug überhaupt besser hinkriegen kann?
Wechselrichtergeräusche stören mich beim ULF mehr. Ich hoffe mit dem älter werden gibt sich das ::)
BTW: Der digitale Routenzettel ist meiner Meinung immer noch seiner Fahrt voraus.
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Wäre interessant ob man das in Wien mit einem Niederflurfahrzeug überhaupt besser hinkriegen kann?
Natürlich. In anderen Städten fährt die Straßenbahn schließlich genau so auf Schienen wie in Wien. Das einzige, was mir einfällt, das zielgerichtet gegen Wien spricht: der extrem mangelnde Unterhalt der Gleise, weil man der Meinung ist, keinen Schienenschleifwagen zu brauchen. Das führt dazu, dass die Schienenriffel, die sich zwangsläufig im Betrieb bilden, nicht entfernt werden, und das resultiert wiederum in lauteren Fahrgeräuschen durch verstärkte Vibration. Dazu kommen noch abbröselnde Laufflächen uralter Auftragsschweißungen, auch da wird nichts gemacht.
Dass die stärkeren Vibrationen auch den Fahrzeugen nicht gut tun, davon reden wir noch gar nicht.
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Wäre interessant ob man das in Wien mit einem Niederflurfahrzeug überhaupt besser hinkriegen kann?
Natürlich. In anderen Städten fährt die Straßenbahn schließlich genau so auf Schienen wie in Wien. Das einzige, was mir einfällt, das zielgerichtet gegen Wien spricht: der extrem mangelnde Unterhalt der Gleise, weil man der Meinung ist, keinen Schienenschleifwagen zu brauchen. Das führt dazu, dass die Schienenriffel, die sich zwangsläufig im Betrieb bilden, nicht entfernt werden, und das resultiert wiederum in lauteren Fahrgeräuschen durch verstärkte Vibration. Dazu kommen noch abbröselnde Laufflächen uralter Auftragsschweißungen, auch da wird nichts gemacht.
Dass die stärkeren Vibrationen auch den Fahrzeugen nicht gut tun, davon reden wir noch gar nicht.
In dem Sinne meinte ich das auch.
Ohne den Schienenzustand zu berücksichtigen macht ein Vergleich keinen Sinn.
Mit Cityrunner in Graz und Innsbruck sowie Skoda in Prag habe ich besser in Erinnerung.
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In etwa 2 Wochen soll 307 in Betrieb gelangen. Er hat ebenso bunte Halteschlaufen.
Das dauert einen Monat dann von der Lieferung von Bombardier bis er den Fahrgästen zur Verfügung steht, bitte was machen die damit?
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In etwa 2 Wochen soll 307 in Betrieb gelangen. Er hat ebenso bunte Halteschlaufen.
Das dauert einen Monat dann von der Lieferung von Bombardier bis er den Fahrgästen zur Verfügung steht, bitte was machen die damit?
Nun, da es z.B. bei 305 nur knapp 1 Woche gedauert hat gehe ich davon aus, dass der Lieferzeitpunkt schuld ist:
- Der Wagen wird von den WiLi abgenommen
- Der Wagen wird von den WiLi komplettiert (ich glaube nicht, dass der Bordcomputer ab Werk fix und fertig mit allen Linien, Ansagen etc. bespielt wird)
- aktuelle Aushänge, Entwerter, Ticket-Automat werden eingebaut
Naja, und dann kommt der Wagen kurz vor Weihnachten, viele MA sind bis 7. Jänner auf Urlaub, also geht es eigentlich erst da weiter...
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ich glaube nicht, dass der Bordcomputer ab Werk fix und fertig mit allen Linien, Ansagen etc. bespielt wird
Dieser Vorgang dauert im Zuge anderer Arbeiten wenige Sekunden (Speicherkartenmodul in vorgesehenen Einschub einführen).
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ich glaube nicht, dass der Bordcomputer ab Werk fix und fertig mit allen Linien, Ansagen etc. bespielt wird
Dieser Vorgang dauert im Zuge anderer Arbeiten wenige Sekunden (Speicherkartenmodul in vorgesehenen Einschub einführen).
Ja, aber dieser Vorgang muss erst jemanden zugewiesen werden und danach dokumentiert werden. Und das dauert dann je nach Workflow schon deutlich länger.
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Ja, aber dieser Vorgang muss erst jemanden zugewiesen werden und danach dokumentiert werden. Und das dauert dann je nach Workflow schon deutlich länger.
Die Inbetriebnahme des ausgelieferten Fahrzeugs wird dadurch jedenfalls nicht verzögert.
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Ja, aber dieser Vorgang muss erst jemanden zugewiesen werden und danach dokumentiert werden. Und das dauert dann je nach Workflow schon deutlich länger.
Die Inbetriebnahme des ausgelieferten Fahrzeugs wird dadurch jedenfalls nicht verzögert.
Durch jede einzelne Maßnahme sicherlich nicht, aber die Summe der kleinen Maßnahmen, die macht dann schon auch noch was aus. Und eben, über die Feiertage und Fenstertage dürfte da nichts passiert sein, sonst wäre es unlogisch, dass dieser eine Wagen fast 1 Monat braucht, um in Dienst zu gehen, die anderen einige wenige Tage...
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Das dauert einen Monat dann von der Lieferung von Bombardier bis er den Fahrgästen zur Verfügung steht, bitte was machen die damit?
Tja, was machen die mit diesem Triebwagen: Ein Triebwagen ist eben keine Zahnpastatube, die du in einem Supermarkt aus dem Regal nehmen kannst. Die WL bekommen das geliefert, was sie bzw. das Rathaus bestellt haben.
Und wenn da noch in den Triebwagen etliches eingebaut werden muß, das sich die WL - nach Vorgaben der Politik - unbedingt einbilden müssen, hoch (dis)qualifizierte Mitarbeiter nur in den Büroetagen etabliert sind, sehr viele Ameisen aber aus Kostengründen weg rationalisiert wurden, dann dauert es halt so lange. Und den Amtsschimmel, die Behörde mit all seinen/ ihren Befindlichkeiten und natürlich die Feiertage, all das darf da auch nicht vergessen werden.
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ich glaube nicht, dass der Bordcomputer ab Werk fix und fertig mit allen Linien, Ansagen etc. bespielt wird
Dieser Vorgang dauert im Zuge anderer Arbeiten wenige Sekunden (Speicherkartenmodul in vorgesehenen Einschub einführen).
Hat man für den Flexity etwa schon SD-Karten und wenn ja, ist da überhaupt schon mindestens ein Mitarbeiter im Auskochen eingeschult worden? >:D 8) ;D
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ich glaube nicht, dass der Bordcomputer ab Werk fix und fertig mit allen Linien, Ansagen etc. bespielt wird
Dieser Vorgang dauert im Zuge anderer Arbeiten wenige Sekunden (Speicherkartenmodul in vorgesehenen Einschub einführen).
Hat man für den Flexity etwa schon SD-Karten und wenn ja, ist da überhaupt schon mindestens ein Mitarbeiter im Auskochen eingeschult worden? >:D 8) ;D
Weder, noch. Da sitzt jemand mit Tastatur und schreibt alles Manuell. - Schwachsinn, das überspielen der Daten geht mittlerweile mittels W-Lan
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In etwa 2 Wochen soll 307 in Betrieb gelangen. Er hat ebenso bunte Halteschlaufen.
Das dauert einen Monat dann von der Lieferung von Bombardier bis er den Fahrgästen zur Verfügung steht, bitte was machen die damit?
Nun, da es z.B. bei 305 nur knapp 1 Woche gedauert hat gehe ich davon aus, dass der Lieferzeitpunkt schuld ist:
- Der Wagen wird von den WiLi abgenommen
- Der Wagen wird von den WiLi komplettiert (ich glaube nicht, dass der Bordcomputer ab Werk fix und fertig mit allen Linien, Ansagen etc. bespielt wird)
- aktuelle Aushänge, Entwerter, Ticket-Automat werden eingebaut
Naja, und dann kommt der Wagen kurz vor Weihnachten, viele MA sind bis 7. Jänner auf Urlaub, also geht es eigentlich erst da weiter...
naja wir werden es ja bei D 308 sehen, wielange es außerhalb von den Feiertagen dauert, ich denk mal der wird es sicher bis Ende Februar bis zu den WL schaffen, 2 Monate war ja der Lieferintervall zuletzt
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Vielleicht finden irgendwelche Tests statt, für die man Zeit braucht? Neue Software-Version oder was auch immer, da gäbe es einiges.
Meines Wissens nach braucht man für den Planauslauf 6 D und die hat man bereits im Einsatz.
Hat es nicht ursprünglich sogar geheißen, dass 306 nach Graz geschickt und 307 für irgendwas gebraucht wird?
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Der war schon in Graz: https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=9396.0
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In etwa 2 Wochen soll 307 in Betrieb gelangen. Er hat ebenso bunte Halteschlaufen.
Das dauert einen Monat dann von der Lieferung von Bombardier bis er den Fahrgästen zur Verfügung steht, bitte was machen die damit?
Nun, da es z.B. bei 305 nur knapp 1 Woche gedauert hat gehe ich davon aus, dass der Lieferzeitpunkt schuld ist:
- Der Wagen wird von den WiLi abgenommen
- Der Wagen wird von den WiLi komplettiert (ich glaube nicht, dass der Bordcomputer ab Werk fix und fertig mit allen Linien, Ansagen etc. bespielt wird)
- aktuelle Aushänge, Entwerter, Ticket-Automat werden eingebaut
Naja, und dann kommt der Wagen kurz vor Weihnachten, viele MA sind bis 7. Jänner auf Urlaub, also geht es eigentlich erst da weiter...
Zumindest paar Ziele sind schon einprogrammiert, denn 306 zeigte als erstes 6 Burggasse Stadthalle an. ;D ;D
Automat und Entwerter sind doch ebenso eingebaut von Werk aus.
Mich wundert es das ein Fahrzeug nun soviel Zeit vergeht oder es gibt neue Probleme wer weiß es schon.
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In etwa 2 Wochen soll 307 in Betrieb gelangen. Er hat ebenso bunte Halteschlaufen.
Das dauert einen Monat dann von der Lieferung von Bombardier bis er den Fahrgästen zur Verfügung steht, bitte was machen die damit?
Nun, da es z.B. bei 305 nur knapp 1 Woche gedauert hat gehe ich davon aus, dass der Lieferzeitpunkt schuld ist:
- Der Wagen wird von den WiLi abgenommen
- Der Wagen wird von den WiLi komplettiert (ich glaube nicht, dass der Bordcomputer ab Werk fix und fertig mit allen Linien, Ansagen etc. bespielt wird)
- aktuelle Aushänge, Entwerter, Ticket-Automat werden eingebaut
Naja, und dann kommt der Wagen kurz vor Weihnachten, viele MA sind bis 7. Jänner auf Urlaub, also geht es eigentlich erst da weiter...
Zumindest paar Ziele sind schon einprogrammiert, denn 306 zeigte als erstes 6 Burggasse Stadthalle an. ;D ;D
Automat und Entwerter sind doch ebenso eingebaut von Werk aus.
Mich wundert es das ein Fahrzeug nun soviel Zeit vergeht oder es gibt neue Probleme wer weiß es schon.
Kann ja gut sein, das der zuständige Referent gerade auf Schiurlaub ist..... 8)
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Kann es sein, dass noch der behördliche Zulassungsprozess läuft? Die Bremsproben können ja erst vor wenigen Tagen gemacht worden sein.
Man schaue sich nur 746 und 762 an, die auch kurz vor Weihnachten geliefert wurden und mehr als ein Monat später den Ersteinsatz hatten. (https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Type_B1)
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Mich wundert es das ein Fahrzeug nun soviel Zeit vergeht oder es gibt neue Probleme wer weiß es schon.
Wie wäre das Ganze bitte in einem verständlichen Deutsch?
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Mich wundert es das ein Fahrzeug nun soviel Zeit vergeht oder es gibt neue Probleme wer weiß es schon.
Wie wäre das Ganze bitte in einem verständlichen Deutsch?
Dankenswerterweise bekrittelt das jemand Anderer. Weil wenn ich es schreibe, wird es als Itipfelreiterei wieder gelöscht.
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Der war schon in Graz: https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=9396.0
Das ist mir schon bewusst und war wohl irreführend formuliert. Ich meinte eher, ob nicht damals, als angekündigt wurde, dass 306 nach Graz geht auch für 307 irgendwas angekündigt wurde, was erst einen verzögerten Einsatz verursachen würde.
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307 ist im Fahrgastbetrieb->
Im Vergleich zu 301 bis 306 "eiert" er extrem
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307 ist im Fahrgastbetrieb->
Im Vergleich zu 301 bis 306 "eiert" er extrem
Inwiefern? Geräuschmäßig? Hüpft er? Taumelt er hin und her?
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@ KSW->Er fährt wie auf rohen Eiern und stößt vor allem in Kurven so nach links und rechts, daß man sich schon ziemlich stark festhalten muß, wenn man nicht unfreiwillig am Boden sitzen will!
Außerdem löst immer wieder der Alarm samt entsprechendem Ton aus, weil die Türe hinter der sich der Feuerlöscher befindet, sich immer wieder selbst öffnet, da das Schloß nicht in Ordnung ist.
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@ KSW->Er fährt wie auf rohen Eiern und stößt vor allem in Kurven so nach links und rechts, daß man sich schon ziemlich stark festhalten muß, wenn man nicht unfreiwillig am Boden sitzen will!
Außerdem löst immer wieder der Alarm samt entsprechendem Ton aus, weil die Türe hinter der sich der Feuerlöscher befindet, sich immer wieder selbst öffnet, da das Schloß nicht in Ordnung ist.
Und da lässt ihn kein Fahrer austauschen? Oder zieht den Zug überhaupt ein? Denn wenn immer wieder ein Alarm aufschlägt, der sich auch nicht deaktivieren lässt, dann gehört der Zug weg von der Strecke.
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@ Klingelfee-> Der Alarm lässt sich eh quittieren, nachdem das Türl wieder zugemacht wurde, allerdings geht es wegen einem defekten Schloß bei jedem stärkeren Ruck wieder auf und das Spiel beginnt von vorne.
(Wenn er nicht getauscht wird zieht er um 00:52;30 in FAV ein)
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@ Klingelfee-> Der Alarm lässt sich eh quittieren, nachdem das Türl wieder zugemacht wurde, allerdings geht es wegen einem defekten Schloß bei jedem stärkeren Ruck wieder auf und das Spiel beginnt von vorne.
(Wenn er nicht getauscht wird zieht er um 00:52;30 in FAV ein)
Und spätestens, wenn die Türe das 3. Mal aufgeht ist der Zug bei mir weg von der Strecke. Sorry, aber da verstehe ich das Fahrpersonal nicht.
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Warum übernimmt man überhaupt die Garnitur, wenn sie keinen guten Lauf hat? ???
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Wenn es die gleiche Alarmbauart wie im ULF ist, kann man den eh (dauerhaft) ausschalten.
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Wenn es die gleiche Alarmbauart wie im ULF ist, kann man den eh (dauerhaft) ausschalten.
Nein, ist es nicht ;). Beim Flexity ertönt der Alarm, so wie wenn der Fahrer am Ibis auf "Not" drückt.
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Wenn es die gleiche Alarmbauart wie im ULF ist, kann man den eh (dauerhaft) ausschalten.
Nein, ist es nicht ;). Beim Flexity ertönt der Alarm, so wie wenn der Fahrer am Ibis auf "Not" drückt.
In diesem Fall stimme ich Klingelfee zu, da gehört der Zug dann umgehend als Sonderzug eingezogen.
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Hatte denn keiner der Fahrer ein Türstörungspickerl bei der Hand? ;D
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307 wurde um 19:46 eingezogen.
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@ KSW->Er fährt wie auf rohen Eiern und stößt vor allem in Kurven so nach links und rechts, daß man sich schon ziemlich stark festhalten muß, wenn man nicht unfreiwillig am Boden sitzen will!
Außerdem löst immer wieder der Alarm samt entsprechendem Ton aus, weil die Türe hinter der sich der Feuerlöscher befindet, sich immer wieder selbst öffnet, da das Schloß nicht in Ordnung ist.
... und das bei einem Fahrzeug, das neuer nicht sein könnte? Welchen Plastikschrott lassen sich die Techniker der WL von der Firma andrehen? Gibts da keinen Verantwortlichen, der die Übernahme so eines Häusls verweigert?
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In diesem Fall stimme ich Klingelfee zu, da gehört der Zug dann umgehend als Sonderzug eingezogen.
Ich stimme euch beiden zu. Nur erlebe ich es jetzt immer mal wieder als Fg sowie früher als Bimfahrer, dass sich keiner mehr wirklich getraut einen Zug einzuziehen.
Ich kann mir zwar nicht erklären warum, aber es ist leider Realität.
Kleines Beispiel von kurz vor Weihnachten, es war an dem Tag neblig, sprich ein nass-kaltes Wetter. An einem 6xx Ulf ging immer wieder während der Fahrt die Tür 2 so etwa 5-10cm auf, ich konnte meine Faust jedenfalls durchstecken, habs dem Fahrer gemeldet, ich kannte ihn nicht, somit musste es einer sein, der nach meiner Zeit bei den WL angefangen hat. Er wussßte bereits von dem Problem, da die Tür ordnungsgemäß elektrisch außer Betrieb genommen war sowie ein Türstörungspickerl angebracht war.
Als ich ihm erklärte, dass der Zug als SZ einzuziehen ist, kam er mir mit der Aussage, dass er den Zug ja erst ab der dritten Tür als SZ einziehen darf und er habe es ja dem Dispo schon gemeldt, dass er die Tür versperrt habe.
Okay dachte ich mir so, ich werde es dem Kollegen nochmals versuchen zu erklären... er war irgendwie aber beratungsresistent und kam dann so langsam abr sicher mit dern Aussagen, dass man als Ahnungsloser sich doch nicht so reinsteigern soll.
Daraufhin hat ihm auch meine Frau(sie war bis Anfang 2000 Jahren auch bei den WL) und auch dort wurde er etwas aufmüpfig und gefühlt sogar noch etwas mehr, wie ihm denn eine Frau was anschaffen könnte wo er doch hier der kompetente Fahrer sei.
Meine Frau wird aber bei solchen Anspielungen immer leicht ungehalten und daruafhin habe ich sie zur T2 geschickt, um sie doch zu bewachen, da mehrere Schulkinder im Zug waren und ich habe dann nur noch zu dem Fahrer gesagt, dass wenn er nicht den Arsch in der Hose hat, einen Sondrzug dem Disponenten anzusagen, dann werde ich das jetzt für ihn übernehmen.
Hab den 1er Tisch am Westbahnhof angerufen kurz über alte Zeiten mit dem Dispo geredet und wieviele Fahrer mir doch zu den ÖBB gefolgt sind(Handy war absichtlich auf laut gestellt, damit der junge Mann auf dem Fahrerplatz auch zwangs mithören konnte(mussste). Dabei hat er scheinbar realisiert, dass da eben kein Unwissender bzw. auch keine Unwissende neben ihm stand. Er wurde umgehend auch angefunkt und ihm wurde die Weiterfahrt mit Fahrgästen untersagt. Er schmiss alle Fahrgäste raus, außer meine Frau und mich wollte er mitnehmen, hat sich natürlich bissel bedröppelt auch entschuldigt. Sind dann aber dennoch ausgestiegen, weil wir sowieso zum Westbahnhof wollten und der Folgezug schon hinten drauf war.
Kurz um: Einige(viele?) Fahrer trauen sich irgendwie nichts mehr zu entscheiden, weil sie vor wem auch immer angst haben. Wenn ich sowas erlebe(wie auch schon als ich noch fuhr), frage ich mich wirklich, was die WL sich da für eine Generation herranzüchten.
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Warum übernimmt man überhaupt die Garnitur, wenn sie keinen guten Lauf hat? ???
@ HLS:
Ich stimme euch beiden zu. Nur erlebe ich es jetzt immer mal wieder als Fg sowie früher als Bimfahrer, dass sich keiner mehr wirklich getraut einen Zug einzuziehen.
Ich kann mir zwar nicht erklären war, aber es ist leider Realität.
Weil viele, die damit beschäftigt sind, sich entweder nicht mehr trauen, kein Vertrauen in sich selbst ob der mangelnden Ausbildung mehr haben, solche Entscheidungen in dieser Art zu treffen, da einfach in der heutigen Zeit zu viel an Repressalien für die Entscheidungsträger herein brechen, oder aber, und das ist glaube ich der wahre Grund, kein Gefühl für ein Fahrzeug und sein Verhalten mehr haben.
Da ist einerseits die veramerikanisierung der Gesellschaft in ihrer Verantwortungs-/ Selbstwertgefühlauffassung teilweise schuld, als auch die immer mehr sinkende Bildlung verantwortlich.
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...und das ist glaube ich der wahre Grund, kein Gefühl für ein Fahrzeug und sein Verhalten mehr haben.
Das wäre aber was, was man mit Erfahrung nach und nach sich "Erfahren" könnte. Ich vermute da eher andere Dinge, aller "Verantwortung" zu übernehmen.
Sich auch entsprechend vor einem Vorgesetzten rechtfertigen zu können aber auch wenn man mal "Blödsinn" gemacht hat, dazu stehen, den Arsch in der Hose haben, auch mal Fehler zuzugeben.
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Sich auch entsprechend vor einem Vorgesetzten rechtfertigen zu können aber auch wenn man mal "Blödsinn" gemacht hat, dazu stehen, den Arsch in der Hose haben, auch mal Fehler zuzugeben.
Ja, da hast du vollkommen Recht. Hat für den Betroffenen mit Bildung, Standhaftigkeit, Glaubwürdigkeit, Selbstvertrauen und natürlich auch profundes Wissen zu tun. Viele sind aber heute nur Gehaltsempfänger, sich ihrer eigentlichen Verantwortung, die sie auch tragen, überhaupt nicht bewußt. Mehr nicht... Leider. Deshalb auch MMn die hohe Fluktuation von Personal bei den WL.
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Viele sind aber heute nur Gehaltsempfänger...
Das würde ich sofort unterschreiben, denn wenn man Hilfarbeiterlöhne zahlt, bekommt man eben keine* Facharbeiter oder sogar Techniker.
Den einen oder anderen wird es schon geben bzw. gibt es, da sie ihr Hobby zum Beruf gemacht haben.
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Ich stimme euch beiden zu. Nur erlebe ich es jetzt immer mal wieder als Fg sowie früher als Bimfahrer, dass sich keiner mehr wirklich getraut einen Zug einzuziehen.
Ich kann mir zwar nicht erklären warum, aber es ist leider Realität.
Weil auf den Expediten die Latrinengerüchte herumschwirren, dass man nachher in die Verkehrskanzlei muss, um sich zum Vorwurf "ungerechtfertigtes Einziehen" zu äußern. Eingeschüchterte Jungwagenbeweger, die niemand Erfahrenen im Betrieb kennen und latent Angst um ihren Job haben, glauben so was natürlich und handeln auch dementsprechend. :-\
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Tageslichtbild vom 307er heute Donnerstag beim Neubaugürtel kurz vor dem Urban Loritz Platz.
Leider nix sonnig heute und ja, die Anzeige ist bei einem 1/320 nicht mehr so gut lesbar.
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Viele sind aber heute nur Gehaltsempfänger...
Das würde ich sofort unterschreiben, denn wenn man Hilfarbeiterlöhne zahlt, bekommt man eben keine* Facharbeiter oder sogar Techniker.
Den einen oder anderen wird es schon geben bzw. gibt es, da sie ihr Hobby zum Beruf gemacht haben.
Ja oder es werden Leute die schon das Hobby zum Beruf gemacht haben, in die Enge gedrückt bzw gekündigt.
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Tageslichtbild vom 307er heute Donnerstag beim Neubaugürtel kurz vor dem Urban Loritz Platz.
Leider nix sonnig heute und ja, die Anzeige ist bei einem 1/320 nicht mehr so gut lesbar.
Sein Einsatz war nur von kurzer Dauer. Um etwa 12 Uhr fuhr er wieder als Sonderzug spazieren.
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... und das bei einem Fahrzeug, das neuer nicht sein könnte? Welchen Plastikschrott lassen sich die Techniker der WL von der Firma andrehen? Gibts da keinen Verantwortlichen, der die Übernahme so eines Häusls verweigert?
Genau so sehe ich das auch: wenn der Wagen ein Problem hat (und das kann auch recht simple Ursachen haben, z.B. ein loses Schloss an dieser Türe), so ist der Wagen nicht zu übernehmen, bis das Problem behoben ist. Zeit für die Kontrolle wäre ja gewesen....
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... und das bei einem Fahrzeug, das neuer nicht sein könnte? Welchen Plastikschrott lassen sich die Techniker der WL von der Firma andrehen? Gibts da keinen Verantwortlichen, der die Übernahme so eines Häusls verweigert?
Genau so sehe ich das auch: wenn der Wagen ein Problem hat (und das kann auch recht simple Ursachen haben, z.B. ein loses Schloss an dieser Türe), so ist der Wagen nicht zu übernehmen, bis das Problem behoben ist. Zeit für die Kontrolle wäre ja gewesen....
Dass das Schloss während der Fahrt nicht hält, kann der Fahrer aber im Zuge der Wagenübernahme (die im Stillstand durchgeführt wird) nicht bemerken.
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Ich meinte im Zuge der Abnahme von Bombardier. Da wird man ja wohl den Wagen innen wie außen mal durchschauen sowie ein paar Runden in der ZW drehen, bevor man den Wagen offiziell übernimmt.
Oder natürlich, man hat im Rahmen der Komplettierung (Feuerlöscher, Verbandskästen etc) etwas beschädigt und ist dann so damit ausgefahren.
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Tageslichtbild vom 307er heute Donnerstag beim Neubaugürtel kurz vor dem Urban Loritz Platz.
Leider nix sonnig heute und ja, die Anzeige ist bei einem 1/320 nicht mehr so gut lesbar.
Sein Einsatz war nur von kurzer Dauer. Um etwa 12 Uhr fuhr er wieder als Sonderzug spazieren.
Da hatte ich ja großes Glück!
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Ich meinte im Zuge der Abnahme von Bombardier. Da wird man ja wohl den Wagen innen wie außen mal durchschauen sowie ein paar Runden in der ZW drehen, bevor man den Wagen offiziell übernimmt.
Oder natürlich, man hat im Rahmen der Komplettierung (Feuerlöscher, Verbandskästen etc) etwas beschädigt und ist dann so damit ausgefahren.
Wahrscheinlich ist bei den Wiener Linien intern der Druck durch die Lieferverzögerungen auch schon so groß, dass sich keiner trauen wird, den Wagen nicht abzunehmen, wenn er endlich da ist.
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Tageslichtbild vom 307er heute Donnerstag beim Neubaugürtel kurz vor dem Urban Loritz Platz.
Leider nix sonnig heute und ja, die Anzeige ist bei einem 1/320 nicht mehr so gut lesbar.
Sein Einsatz war nur von kurzer Dauer. Um etwa 12 Uhr fuhr er wieder als Sonderzug spazieren.
Da hatte ich ja großes Glück!
Und war es bei Dir auch so das er eiert.. einen unruhigen Lauf hat?
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Tageslichtbild vom 307er heute Donnerstag beim Neubaugürtel kurz vor dem Urban Loritz Platz.
Leider nix sonnig heute und ja, die Anzeige ist bei einem 1/320 nicht mehr so gut lesbar.
Sein Einsatz war nur von kurzer Dauer. Um etwa 12 Uhr fuhr er wieder als Sonderzug spazieren.
Da hatte ich ja großes Glück!
Und war es bei Dir auch so das er eiert.. einen unruhigen Lauf hat?
Ich bin vom Urban Loritz Platz einige Stationen mitgefahren und habe die Fahrt, im Vergleich zu den Ulfs, richtig genossen!
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Ich bin vom Urban Loritz Platz einige Stationen mitgefahren und habe die Fahrt, im Vergleich zu den Ulfs, richtig genossen!
Wenn die Laufqualität eines fabrikneune Flexity gleich eines jahre alten ULF gleich wäre, würde das nicht für
den Flexity sprechen.
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Gibt es schon einen ungefähren Termin, ab wann (grobes Datum bzw. Anzahl an Fahrzeugen) der Flexity auch auf einer zweiten Linie eingesetzt werden soll?
Es wird ja über die Linie 11 oder 71 gemunkelt.
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Gibt es schon einen ungefähren Termin, ab wann (grobes Datum bzw. Anzahl an Fahrzeugen) der Flexity auch auf einer zweiten Linie eingesetzt werden soll?
Es wird ja über die Linie 11 oder 71 gemunkelt.
War nicht der Beginn der Sommerferien für die Linie 11 im Gespräch?
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Gibt es schon einen ungefähren Termin, ab wann (grobes Datum bzw. Anzahl an Fahrzeugen) der Flexity auch auf einer zweiten Linie eingesetzt werden soll?
Es wird ja über die Linie 11 oder 71 gemunkelt.
War nicht der Beginn der Sommerferien für die Linie 11 im Gespräch?
Wenn man an Sonntagen nur acht Fahrzeuge braucht für den 6er, dann wird man wohl spätestens mit Inbetriebnahme des neunten oder zehnten Flexitys eine zweite Linie damit bestücken. Neben Gerüchten, dass in ein / zwei Jahren am D auch Flexity unterwegs sein sollen, kam mir auch das Gerücht unter, dass diese am 46er eingesetzt werden sollen ab nächstem Jahr. Angeblich geht es sich dort mit langen ULF ja (fast) nicht aus von der Länge her bei der Station am Gürtel. Die ca. zwei Meter kürzeren Flexitys würden sich hingegen ausgehen. Und dass der Flexity nächstes Jahr in den Sektor West kommen soll, hab ich jetzt auch schon des Öfteren vernommen.
Wenn jemand dies noch bestätigen oder konkretisieren kann, bitte darum!
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Gibt es schon einen ungefähren Termin, ab wann (grobes Datum bzw. Anzahl an Fahrzeugen) der Flexity auch auf einer zweiten Linie eingesetzt werden soll?
Es wird ja über die Linie 11 oder 71 gemunkelt.
Das hängt mit dem Abschluß der Umbauarbeiten in Simmering zusammen. Mein jetziger Wissensstand ist Herbst.
Aber auch hier würde ich mich nicht darauf verlassen. Denn es kann ohne weiteres sein, dass bis dahin schon Schulungen in Hernals stattfinden und die nächste Linie dann die Linie 1 oder D ist.
Warten wir einmal bis Sommer, wie viele Fahrzeuge wirklich kommen.
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Gibt es schon einen ungefähren Termin, ab wann (grobes Datum bzw. Anzahl an Fahrzeugen) der Flexity auch auf einer zweiten Linie eingesetzt werden soll?
Es wird ja über die Linie 11 oder 71 gemunkelt.
Das hängt mit dem Abschluß der Umbauarbeiten in Simmering zusammen. Mein jetziger Wissensstand ist Herbst.
Aber auch hier würde ich mich nicht darauf verlassen. Denn es kann ohne weiteres sein, dass bis dahin schon Schulungen in Hernals stattfinden und die nächste Linie dann die Linie 1 oder D ist.
Warten wir einmal bis Sommer, wie viele Fahrzeuge wirklich kommen.
Genau, weil wenn es beim 2 Monatsintervall bleibt dann werden es nur eine handvoll und etwas mehr-;) werden aber ev ist ja der Knopf bei Bombardier jetzt aufgegangen.
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Genau, weil wenn es beim 2 Monatsintervall bleibt dann werden es nur eine handvoll und etwas mehr-;) werden aber ev ist ja der Knopf bei Bombardier jetzt aufgegangen.
Der Knopf bei den Bombardier-Leuten war immer offen. Die heute in der Wirtschaft geltenden Abläufe, sich gegenseitig mit Klagen zu überhäufen, Kostendruck und die Befindlichkeiten des Amtsschimmels nicht nur von der EU, aber auch von dort, bezüglich der Zulassungskriterien machen es heute so schwierig, ein Produkt in den Umlauf zu kriegen. Bei einer Bestellung wie z.B. bei Bombardier würde ich sofort die Einbindung eines Subunternehmens - wie in diesem Fall das Kastengerippe mit mangelhaften Schweißnähten - für mein bestelltes Produkt ausschließen. Denn um soviel mehr kostet das Produkt dann nicht und Bombardier muß da in der Lage sein, zum selben Preis diese Komponente selbst im Haus herstellen zu können. Sie schimpfen sich ja auch Waggonbaufirma. Also, dann sollen sie es auch gleich von Anfang an machen.
D 308, 309 sollten schon rollen, 310 in den Startlöchern stehen. Wenns heuer bis zum 314 geht, dann sind sie schon gut...
Schuld daran ist hier auch die veramerikanisierung in Verbindung mit EU, die man hier glaubt unbedingt leben, reglementieren zu müssen. Wo es hinführt, sieht man. Mindestens ein Jahr verliert man bei der Einlieferung. Einfach krank.
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Bombardier muß da in der Lage sein, zum selben Preis diese Komponente selbst im Haus herstellen zu können
Sie sind prinzipiell in der Lage*, haben aber nicht die erforderlichen Kapazitäten. Daher wird ausgelagert, das ist ein ganz normaler Prozess im Wirtschaftsleben. Dass es blöderweise dabei Brösel gegeben hat, ist ebenfalls ganz normal und gehört zum unternehmerischen Risiko. So banal das auch klingen mag, aber hier ist es einfach blöd gelaufen, das passiert einfach hin und wieder. Dafür zahlen die WL auch weniger und Bombardier wird sich wohl seinerseits auch bei seinen Zulieferern entsprechend vertraglich abgesichert haben.
* Momentan müssen sie einige Wagenkästen selber schweißen, bis der neue Zulieferer seine Fertigungsstraße in Betrieb nehmen kann.
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Bombardier muß da in der Lage sein, zum selben Preis diese Komponente selbst im Haus herstellen zu können
Sie sind prinzipiell in der Lage*, haben aber nicht die erforderlichen Kapazitäten. Daher wird ausgelagert, das ist ein ganz normaler Prozess im Wirtschaftsleben. Dass es blöderweise dabei Brösel gegeben hat, ist ebenfalls ganz normal und gehört zum unternehmerischen Risiko. So banal das auch klingen mag, aber hier ist es einfach blöd gelaufen, das passiert einfach hin und wieder. Dafür zahlen die WL auch weniger und Bombardier wird sich wohl seinerseits auch bei seinen Zulieferern entsprechend vertraglich abgesichert haben.
* Momentan müssen sie einige Wagenkästen selber schweißen, bis der neue Zulieferer seine Fertigungsstraße in Betrieb nehmen kann.
Wird das noch 2020 sein? weil mit eigenen Mitteln wird es alle zwei Monate einen Zug geben
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Wird das noch 2020 sein?
Laut Medienberichten ja. Die Frage ist halt, inwiefern das jetzt aktuell ist bzw. ob das auch jemals gestimmt hat.
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Gibt es schon einen ungefähren Termin, ab wann (grobes Datum bzw. Anzahl an Fahrzeugen) der Flexity auch auf einer zweiten Linie eingesetzt werden soll?
Es wird ja über die Linie 11 oder 71 gemunkelt.
Das hängt mit dem Abschluß der Umbauarbeiten in Simmering zusammen. Mein jetziger Wissensstand ist Herbst.
Aber auch hier würde ich mich nicht darauf verlassen. Denn es kann ohne weiteres sein, dass bis dahin schon Schulungen in Hernals stattfinden und die nächste Linie dann die Linie 1 oder D ist.
Warten wir einmal bis Sommer, wie viele Fahrzeuge wirklich kommen.
Hernals vor Rudolfsheim?
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Gibt es schon einen ungefähren Termin, ab wann (grobes Datum bzw. Anzahl an Fahrzeugen) der Flexity auch auf einer zweiten Linie eingesetzt werden soll?
Es wird ja über die Linie 11 oder 71 gemunkelt.
Das hängt mit dem Abschluß der Umbauarbeiten in Simmering zusammen. Mein jetziger Wissensstand ist Herbst.
Aber auch hier würde ich mich nicht darauf verlassen. Denn es kann ohne weiteres sein, dass bis dahin schon Schulungen in Hernals stattfinden und die nächste Linie dann die Linie 1 oder D ist.
Warten wir einmal bis Sommer, wie viele Fahrzeuge wirklich kommen.
Hernals vor Rudolfsheim?
Wieso nicht?
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Auch wenn es hier manche nicht gerne hören, Hernals hat genug Niedeflurfahrzeuge und steht in der Reihung momentan am Ende, die nächsten die Eingeschult werden sind die Rudolfsheimer Fahrer.
Der Lieferrhytmus liegt derzeit bei 5 Wochen (308 kommt noch im Jänner), er soll nach Ablieferung aller Innsbrucker Züge, Stufenweise auf 3 Wochen hochgefahren werden.
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Auch wenn es hier manche nicht gerne hören, Hernals hat genug Niedeflurfahrzeuge und steht in der Reihung momentan am Ende, die nächsten die Eingeschult werden sind die Rudolfsheimer Fahrer.
Der Lieferrhytmus liegt derzeit bei 5 Wochen (308 kommt noch im Jänner), er soll nach Ablieferung aller Innsbrucker Züge, Stufenweise auf 3 Wochen hochgefahren werden.
Also dann weißt du mehr als ich. Nur solange die Einschulung im nächsten Sektor definitiv beginnt, ist nichts sicher. Und nur weil es in Hernals ziemlich viele ULF gibt, heißt es noch lange nicht, dass Hernals nicht drankommt. Für Hernals spricht nämlich, dass der Flexity dann auch am Ring eingesetzt werden kann. Und für jeden Flexity wird dann sicherlich ein ULF auf einen anderen Sektor verschoben.
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Die Schulungen in Simmering sind aber noch nicht abgeschlossen, oder?
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Also, nachdem noch immer nicht alle in FAV und SIM geschullt sind, kommt eh keine andere Dienststelle dran, aber ich habe aus diversen Quellen gehört, dass RDH der nächste Sektor sein soll.
Für Hernals spricht nämlich, dass der Flexity dann auch am Ring eingesetzt werden kann.
Und für RDH spricht, dass man den Flexitiy am 18er einsetzen kann.
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Bei einer Bestellung wie z.B. bei Bombardier würde ich sofort die Einbindung eines Subunternehmens ...
Und was darf zugeliefert werden und was nicht?
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Also dann weißt du mehr als ich. Nur solange die Einschulung im nächsten Sektor definitiv beginnt, ist nichts sicher.
Ich könnte dir sogar schon den Beginn der Schulungen im Sektor West sagen!
Es gibt bei den WL auch Abteilungen die längerfistig planen, und nicht nur an die nächste Woche denken!
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Also dann weißt du mehr als ich. Nur solange die Einschulung im nächsten Sektor definitiv beginnt, ist nichts sicher.
Ich könnte dir sogar schon den Beginn der Schulungen im Sektor West sagen!
Es gibt bei den WL auch Abteilungen die längerfistig planen, und nicht nur an die nächste Woche denken!
Und die Dienststelle, wo geschult wird, ist schneller ausgetauscht, als du schauen kannst. Da braucht sich nur ein Politiker einmischen und sagen, er will, dass die Linie XY die nächste Linie wird, wo der Flexity fahren soll. Schließlich gibt es ja auch einen Bezirksbeschluß von Penzing, dass die erste Linie, wo der Flexity eingesetzt werden soll, die Linie 49 ist. Aber ist es nicht egal, wo er fährt? Hauptsache sie fahren. Und für jeden zusätzlichen Flexity kann dafür ein Hochflurer abgestellt werden. Und da ist es auch egal, wo er fährt. Denn nur, weil er dann auf den Bahnhof XY kommt, heißt es auch noch lange nicht, dass deshalb der Niederfluranteil auf dieser Dienststelle höher wird.
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Also, diese Diskussion verstehe ich nicht.
Dass sich Politiker einmischen, wenn es um das Thema Niederfluranteil erhöhen geht (also früher um den ULF), dann ist das nachvollziehbar.
Aber, ob es jetzt der ULF oder der Flexity ist, das sollte doch egal sein.
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Also, diese Diskussion verstehe ich nicht.
Dass sich Politiker einmischen, wenn es um das Thema Niederfluranteil erhöhen geht (also früher um den ULF), dann ist das nachvollziehbar.
Aber, ob es jetzt der ULF oder der Flexity ist, das sollte doch egal sein.
Am 46er würde es schon einen Unterschied machen, ob kurze ULF oder die deutlich längeren Flexity eingesetzt werden, auf allen anderen Linien ist es dann doch hauptsächlich Prestige. Wie immer bleibt dann halt die Frage, wo man die kurzen ULF dann einsetzen will. 5, 38, 40, 60 würden sich noch am ehesten anbieten, ideal wären sie halt auf keiner dieser Linien...
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Bei einer Bestellung wie z.B. bei Bombardier würde ich sofort die Einbindung eines Subunternehmens - wie in diesem Fall das Kastengerippe mit mangelhaften Schweißnähten - für mein bestelltes Produkt ausschließen. Denn um soviel mehr kostet das Produkt dann nicht und Bombardier muß da in der Lage sein, zum selben Preis diese Komponente selbst im Haus herstellen zu können. Sie schimpfen sich ja auch Waggonbaufirma. Also, dann sollen sie es auch gleich von Anfang an machen.
Es hätte genauso gut kurz vor der Lieferung z.B. der Sitzlieferant in Konkurs gehen können. Dann wäre das Fahrzeug zwar fast fertig, liefern hätte man es aber trotzdem nicht können.
Somit:
Und was darf zugeliefert werden und was nicht?
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Bei einer Bestellung wie z.B. bei Bombardier würde ich sofort die Einbindung eines Subunternehmens - wie in diesem Fall das Kastengerippe mit mangelhaften Schweißnähten - für mein bestelltes Produkt ausschließen.
Vielleicht war es so, dass man Bombardier das Zukaufen der Wagenkastengerippe auferlegt hat, weil
Nur so zur Erinnerung: Die von Bombardier gelieferten Kastengerippe erwiesen sich als unbrauchbar. Lediglich eine ausgesuchte Garnitur dieser Gerippe wurde zum Bau des A1 52 verwendet, um einen Wagen dieser neuen Type für das doch eher langwierige Genehmigungsverfahren zur Verfügung zu haben. Nach dessen Abschluß wurde der Wagen 52 wieder zerlegt und mit Kastengerippen von TS Knittelfeld, das diesen Auftrag übernommen hatte, neu aufgebaut.
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Auch wenn es hier manche nicht gerne hören, Hernals hat genug Niedeflurfahrzeuge und steht in der Reihung momentan am Ende, die nächsten die Eingeschult werden sind die Rudolfsheimer Fahrer.
Der Lieferrhytmus liegt derzeit bei 5 Wochen (308 kommt noch im Jänner), er soll nach Ablieferung aller Innsbrucker Züge, Stufenweise auf 3 Wochen hochgefahren werden.
vielen Dank einmal für die Informationen, weiss jemand wieviel Züge Innnsbruck noch bekommt?
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Auch wenn es hier manche nicht gerne hören, Hernals hat genug Niedeflurfahrzeuge und steht in der Reihung momentan am Ende, die nächsten die Eingeschult werden sind die Rudolfsheimer Fahrer.
Der Lieferrhytmus liegt derzeit bei 5 Wochen (308 kommt noch im Jänner), er soll nach Ablieferung aller Innsbrucker Züge, Stufenweise auf 3 Wochen hochgefahren werden.
vielen Dank einmal für die Informationen, weiss jemand wieviel Züge Innnsbruck noch bekommt?
Laut www.strassenbahn.tk sind es noch sechs Fahrzeuge. Das letzte Fahrzeug sollte im Mai kommen (laut Plan von Dezember 2019).
Die Seite wird aber nicht mehr so regelmäßig aktualisiert, kann also sein, dass sich da etwas um ein paar Fahrzeuge / Monate geändert hat mittlerweile.
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Auch wenn es hier manche nicht gerne hören, Hernals hat genug Niedeflurfahrzeuge und steht in der Reihung momentan am Ende, die nächsten die Eingeschult werden sind die Rudolfsheimer Fahrer.
Der Lieferrhytmus liegt derzeit bei 5 Wochen (308 kommt noch im Jänner), er soll nach Ablieferung aller Innsbrucker Züge, Stufenweise auf 3 Wochen hochgefahren werden.
vielen Dank einmal für die Informationen, weiss jemand wieviel Züge Innnsbruck noch bekommt?
Laut www.strassenbahn.tk sind es noch sechs Fahrzeuge. Das letzte Fahrzeug sollte im Mai kommen (laut Plan von Dezember 2019).
Die Seite wird aber nicht mehr so regelmäßig aktualisiert, kann also sein, dass sich da etwas um ein paar Fahrzeuge / Monate geändert hat mittlerweile.
danke jetzt gibt es mal Klarheit also ab Sommer dann wird es besser.
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Was die Alarme angeht, ich war vorhin am 6 mit D 302 unterwegs, da ging der Alarm los.. Sirene, also hat wenig mit D 307 zu tun, ev eher mit einem Update ev bei der Software, weil hab das so auch noch nicht gehört
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Also dann weißt du mehr als ich. Nur solange die Einschulung im nächsten Sektor definitiv beginnt, ist nichts sicher.
Ich könnte dir sogar schon den Beginn der Schulungen im Sektor West sagen!
Es gibt bei den WL auch Abteilungen die längerfistig planen, und nicht nur an die nächste Woche denken!
Und für wann is der Schulungsbeginn aktuell vorgesehen?
Die Wiener Linien haben auf Infoscreens btw. den 11er als nächste Flexity-Linie angekündigt!
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SO stelle ich mir Öffentlichkeitsarbeit von einem Verkehrsbetrieb vor :up: (und nicht so wie bei uns, wo man bei der Type D nicht daran denkt, zu informieren, wenn ein weiterer in den Fahrgastbetrieb geht und wann welche Linie als nächstes dran ist)->
https://www.tag24.de/nachrichten/nach-test-mit-16000-fahrgaesten-das-soll-sich-an-der-super-strassenbahn-aendern-modell-dvb-dresden-1365311#article
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Am weltbesten Flexity gibt es halt nichts zu verbessern. Das habe die Leute aus der Tintenburg schon für den gemeinen Pöbel erledigt!
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Was passiert mit dem Auftrag eigentlich, wenn Bombardier in die Insolvenz geht?
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Das lässt sich nicht so einfach beantworten. Es gibt bei einer Insolvenz ja verschiedene Möglichkeiten.
Außerdem hängt es ja auch davon ab ob der Konzern oder nur die Tochter betroffen ist und wer die Verträge abgeschlossen hat.
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Was passiert mit dem Auftrag eigentlich, wenn Bombardier in die Insolvenz geht?
Welche Variante hättest du gerne? Das reicht von, im Fall des Ausgleichs, weiteren monatelangen Verzögerungen bis, im Fall des Konkurses, zur automatischen Vertragsauflösung samt Neuausschreibung mit Lieferungen eines chinesischen Fabrikats. Und dazwischen gibt es sicher auch noch ein paar Varianten, die nur ein intimer Kenner des Vertragswerks nennen könnte. Man muss auch bedenken, dass der Auftrag nicht nur die Fahrzeuglieferungen beinhaltet, sondern auch die jahrzehntelange Wartung.
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SO stelle ich mir Öffentlichkeitsarbeit von einem Verkehrsbetrieb vor :up: (und nicht so wie bei uns, wo man bei der Type D nicht daran denkt, zu informieren, wenn ein weiterer in den Fahrgastbetrieb geht und wann welche Linie als nächstes dran ist)
Ich weiß, ihr wollt es umbedingt wissen.
Aber jetzt seid einmal ehrlich? Was bringt es dem Durchschnittsfahrtgast, wenn man ihm sagt, welche Linie als nächstes mit den Flexity betrieben wird? MMn gar nichts.
Und ausserdem entscheiden das die WL nicht alleine. Damischt sich immer wieder der eine oder andere Bezirkspolitiker ein.
Und egal, wo der Flexity dann als nächster zum Einsatz kommt, wird es auch wieder der Aufstand kommen, wieso der Wagen auf der Linie A und nicht auf der Linie B eingesetzt wird.
Und bezüglich der Inbetriebnahme? Wie sollen die WL einen Termin nennen, wenn man nicht genau weiß, wann der nächste Wagen geliefert wird. Offensichtlich hat Bombardier immer noch Probleme, die Lieferabstände einzuhalten.
Und damit komme ich wieder zu meinen 1. Punkt. Was nützt mir die Ankündigung, dass ab Herbst der Wagen auch auf der Linie X eingesetzt wird, wenn dann nicht genügend Fahrzeuge vorhanden sind, damit das Ziel auch umgesetzt werden kann.
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SO stelle ich mir Öffentlichkeitsarbeit von einem Verkehrsbetrieb vor :up: (und nicht so wie bei uns, wo man bei der Type D nicht daran denkt, zu informieren, wenn ein weiterer in den Fahrgastbetrieb geht und wann welche Linie als nächstes dran ist)->
https://www.tag24.de/nachrichten/nach-test-mit-16000-fahrgaesten-das-soll-sich-an-der-super-strassenbahn-aendern-modell-dvb-dresden-1365311#article
Bei den Sitzen zum X-Wagen hat man schon einen Schritt in diese Richtung getan.
Die angesprochenen Informationen bzgl. der Type D sind nur für ein reichlich spezielles Publikum interessant. Wie hoch ist der Prozentsatz der Straßenbahnfahrgäste die das interessiert? In meinem Bekanntenkreis sind es Null. Allen ist es egal, ob sie in einen B1 oder einen D einsteigen, auch wenn ihnen die Unterschiede bzgl. des Fahrgastraums und der Geräuschkulisse bewusst sind. Nur dass Fahrzeuge mit Klimatisierung in Stand genommen werden ist wichtig.
Aber mit dieser Diskussion sind wir OT.
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Was passiert mit dem Auftrag eigentlich, wenn Bombardier in die Insolvenz geht?
Vorab, ich habe weder mit dem einen, noch dem anderen Hersteller irgendwelche Sympathien.
Irgendwie schwingt aber bei solchen Fragen immer das Gefühl mit, dass hier seitens Siemens gehofft wird, dass wegen der Lieferverzögerungen plötzlich irgendetwas passiert und Siemens automatisch den Auftrag für weitere ULFe bekommt.
Diese Szenarien, die hier gezeichnet werden, wären für alle eine Katastrophe. Allen voran für die Fahrgäste, weil wir noch länger mit alten Hochflurfahrzeugen fahren müssten, für die Wiener Linien selbst, für Bombardier, aber auch für Siemens, da jede neue Ausschreibung auch bei den Herstellern wieder Geld kostet.
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Was passiert mit dem Auftrag eigentlich, wenn Bombardier in die Insolvenz geht?
Vorab, ich habe weder mit dem einen, noch dem anderen Hersteller irgendwelche Sympathien.
Irgendwie schwingt aber bei solchen Fragen immer das Gefühl mit, dass hier seitens Siemens gehofft wird, dass wegen der Lieferverzögerungen plötzlich irgendetwas passiert und Siemens automatisch den Auftrag für weitere ULFe bekommt.
Diese Szenarien, die hier gezeichnet werden, wären für alle eine Katastrophe. Allen voran für die Fahrgäste, weil wir noch länger mit alten Hochflurfahrzeugen fahren müssten, für die Wiener Linien selbst, für Bombardier, aber auch für Siemens, da jede neue Ausschreibung auch bei den Herstellern wieder Geld kostet.
Automatisch bekommt Siemens dann sicher nicht den Auftrag, da bei dieser Auftragshöhe das Ganze neu ausgeschrieben werden muss. Und was bringt es wirklich. Eine Lieferunterbrechung von 2-3 Jahre. Denn auch wenn Siemens den Zuschlag bekommen würde, dann kann Siemens auch nicht gleich mit der Produktion der Fahrzeuge beginnen. Da braucht es eine Vorlaufzeit von 1-2 Jahren. Auch den ULF könnte Siemens sicherlich nicht mehr sofort weiterbauen, da die Produktionsstraße für den ULF wieder abgebaut wurde, und dort jetzt andere Fahrzeuge dort produziert.
Daher wil ich daran gar nicht denken. Denn der Leidtragende da wäre der Wiener Fahrgast
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Wenn die WL gscheit sind, schließen sie den ULF auf Grund von Erfahrungen aus. Keine Einzelradaufhängung, maximale Radlast - das wären auf Grund der Erfahrung objektivierbare Möglichkeiten, die die Ausschreibung sicher nicht ungültig machen. Siemens wird ja damit nicht Grundsätzlich von der Ausschreibung ausgeschlossen.
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Wenn die WL gscheit sind, schließen sie den ULF auf Grund von Erfahrungen aus. Keine Einzelradaufhängung, maximale Radlast - das wären auf Grund der Erfahrung objektivierbare Möglichkeiten, die die Ausschreibung sicher nicht ungültig machen. Siemens wird ja damit nicht Grundsätzlich von der Ausschreibung ausgeschlossen.
Ich will keine neue Diskussion über den ULF anfangen. ICh wollte nur damit aufzeigen, dass selbst, wenn sich die WL nochmals für den ULF entscheiden sollte, was ich selbst nicht glaube, dann könnte Siemens nicht am nächsten Tag der Entscheidung mit der Produktion beginnen, da die Vorrichtungen und auch die Kapazitäten dafür nicht vorhanden sind. Nicht mehr und nicht weniger.
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Wenn die WL gscheit sind, schließen sie den ULF auf Grund von Erfahrungen aus.
Das setze ich jetzt einmal als Grundvoraussetzung für einen neuen Auftrag voran. Nicht nur für die WL sondern auch nach wie vor für die WLB, wo man ja von den Neubauten in letzter Zeit ebenfalls nichts mehr hört.
Ich bin aber davon überzeugt, wenn man z.B. an CAF, Pesa, Skoda oder so manch andere Waggonbaufirma herantreten würde, würden die innerhalb kürzester Zeit - so 8 bis 11 Monate - liefern können. Und das noch dazu zu einem vernünftigen Preis und sehr guter Qualität.
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Automatisch bekommt Siemens dann sicher nicht den Auftrag, da bei dieser Auftragshöhe das Ganze neu ausgeschrieben werden muss. Und was bringt es wirklich. Eine Lieferunterbrechung von 2-3 Jahre. Denn auch wenn Siemens den Zuschlag bekommen würde, dann kann Siemens auch nicht gleich mit der Produktion der Fahrzeuge beginnen. Da braucht es eine Vorlaufzeit von 1-2 Jahren. Auch den ULF könnte Siemens sicherlich nicht mehr sofort weiterbauen, da die Produktionsstraße für den ULF wieder abgebaut wurde, und dort jetzt andere Fahrzeuge dort produziert.
Daher wil ich daran gar nicht denken. Denn der Leidtragende da wäre der Wiener Fahrgast
Vollkommen richtig!
Wenn die WL gscheit sind, schließen sie den ULF auf Grund von Erfahrungen aus. Keine Einzelradaufhängung, maximale Radlast - das wären auf Grund der Erfahrung objektivierbare Möglichkeiten, die die Ausschreibung sicher nicht ungültig machen. Siemens wird ja damit nicht Grundsätzlich von der Ausschreibung ausgeschlossen.
Ich glaube, du hörst einen Floh husten. Wer hat dir denn den ins Ohr gesetzt?
Ich bin aber davon überzeugt, wenn man z.B. an CAF, Pesa, Skoda oder so manch andere Waggonbaufirma herantreten würde, würden die innerhalb kürzester Zeit - so 8 bis 11 Monate - liefern können.
Ausschreibungen laufen etwas anders ab. Zuerst wird die Ausschreibung öffentlich angekündigt, dann können sich die Interessenten unter Nachweis ihrer Fähigkeiten anmelden, Ausschreibung, Angebot, Verhandlungen, etc.
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Ich glaube es wird, mit Bombardier keine Probleme geben! ;)
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Ein kompletter Wegfall des Lieferanten wäre auch der letzte und schlimmste Schritt.
Da ja mangelnde Nachfrage kein Grund für finanzielle Probleme sind würde es sicher ein Sanierungsverfahren geben. Damit kann man die Altlasten (wohl auch die Pönalezahlungen) los werden. Oder es gibt einen Käufer der den Vertrag für die Flexitys übernimmt.
Wenn man schon über den schlimmsten Fall theoretisieren will, mein Beitrag dazu:
Ich bin aber davon überzeugt, wenn man z.B. an CAF, Pesa, Skoda oder so manch andere Waggonbaufirma herantreten würde, würden die innerhalb kürzester Zeit - so 8 bis 11 Monate - liefern können. Und das noch dazu zu einem vernünftigen Preis und sehr guter Qualität.
Vergess ma da nicht die Einstiegshöhe in Wien?
BTW: Stadler darf man auch nicht vergessen. Da gibt es für Darmstadt eine neue Konstruktion.
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Vergess ma da nicht die Einstiegshöhe in Wien?
BTW: Stadler darf man auch nicht vergessen. Da gibt es für Darmstadt eine neue Konstruktion.
Nö, den man bekommt das was man bestellt, soweit zeigen sich die Firmen schon flexibel.
Stadler erwähnte ich deshalb nicht, da für mich diese Firma knapp vor Skoda an erster Stelle stehen würde wenn man sie wirklich ihre eigenen Kreationen entwickeln ließe.
@Katana:
Ich weiß schon, wie Ausschreibungen ablaufen. Aber zuerst muß ich als Komune doch wissen, was ich will. Das ist halt auch ein Problem von Wien. Wien will da weltbeste Stadt, Anders sein, nur geht halt der Schuß, ob der handelnden Personen, immer wieder nach hinten los.
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@Katana:
Ich weiß schon, wie Ausschreibungen ablaufen.
Hat vorhin nicht so geklungen.
Ich bin aber davon überzeugt, wenn man z.B. an CAF, Pesa, Skoda oder so manch andere Waggonbaufirma herantreten würde, würden die innerhalb kürzester Zeit - so 8 bis 11 Monate - liefern können.
Das klingt nämlich stark nach "Sag mir was du in der Fertigung hast, damit ich weiß, was ich bestellen soll."
Aber zuerst muß ich als Komune doch wissen, was ich will.
Glaub mir, die WL wissen viel. Sie haben jahrzehntelange Erfahrung, kennen die Möglichkeiten ihrer Infrastruktur und dank der vielen Kontakte mit anderen Städten wissen sie auch, wie sich die verschiedenen Fahrzeugtypen und Lieferanten bewähren.
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Laut Industriemagazin gab der Bombardier-Konzern Mitte Jänner 2020 eine Gewinnprognose für 2019 bekannt, demnach erzielte das Unternehmen im Geschäftsjahr 2019 einen Gewinn von 400 Millionen Dollar. Die Gewinne werden vor allem in der Bahn-Sparte erzielt. Es braucht sich also niemand um die Flexity-Produktion sorgen.
Zu Siemens, das Unternehmen hat den Bau von Straßenbahnen (Wagenkasten und Endmontage) von Wien in das neue Werk in Sobovica in der Nähe von Kragujevac (Serbien) verlagert. Vor Jahren wollte Siemens ein neues Werk in der Türkei errichten, aufgrund der politischen Ereignisse entstand das neue Werk stattdessen in Serbien.
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Was bringt es dem Durchschnittsfahrtgast, wenn man ihm sagt, welche Linie als nächstes mit den Flexity betrieben wird? MMn gar nichts.
Abgesehen von den anderen zu Recht erwähnten Punkten: Entweder man versteht den Nutzen der Transparenz oder man versteht ihn nicht. In Österreich verstehen ihn die meisten nicht.
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Laut Industriemagazin gab der Bombardier-Konzern Mitte Jänner 2020 eine Gewinnprognose für 2019 bekannt, demnach erzielte das Unternehmen im Geschäftsjahr 2019 einen Gewinn von 400 Millionen Dollar. Die Gewinne werden vor allem in der Bahn-Sparte erzielt. Es braucht sich also niemand um die Flexity-Produktion sorgen.
Zu Siemens, das Unternehmen hat den Bau von Straßenbahnen (Wagenkasten und Endmontage) von Wien in das neue Werk in Sobovica in der Nähe von Kragujevac (Serbien) verlagert. Vor Jahren wollte Siemens ein neues Werk in der Türkei errichten, aufgrund der politischen Ereignisse entstand das neue Werk stattdessen in Serbien.
was wird in Wien dann noch gemacht? U Bahnen oder? Sie bauen also den Nachfolger vom V/v Wagen in Serbien?
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was wird in Wien dann noch gemacht? U Bahnen oder? Sie bauen also den Nachfolger vom V/v Wagen in Serbien?
:o
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Leute, ihr vergesst alle, dass der Schienenfahrzeugsektor derzeit boomt. Lieferfristen von 8 bis 11 Monaten sind de facto unmöglich, außer man hängt sich – wie Katana schon angedeutet – an die Produktion einer anderen Stadt an. Dann aber ist aber gerade das, was denond fordert, also ein Fahrzeug nach Wünschen, nicht mehr drin. Und wenn wir schon bei Stadler sind: Das erste Fahrzeug für Darmstadt aus der neuen Produktpalette, die unlängst präsentiert und im Herbst auf der Innotrans ausgestellt wird, soll Mitte 2022 in Betrieb gehen. Und das wäre planmäßig, Verzögerungen können hier genauso wie bei Bombardier, Siemens, Pesa oder wem auch immer auftreten.
Über die immer wieder, ich nehme an, gezielt von der Konkurrenz gestreuten Gerüchte über das Aus von Bombardier sind in der Form absurd, schließlich darf man nicht vergessen, dass in so einem großen Unternehmen eine Unmenge an Assets stecken. Insolvenz würde also bedeuten, dass den Laden wer übernimmt, zumindest den profitablen Schienenfahrzeugsektor. Sogar die Fehlerproduktionsschmiede AnsaldoBreda hat einen Investor gefunden, der die Aufträge weiterführt.
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Lieferfristen von 8 bis 11 Monaten sind de facto unmöglich, außer man hängt sich – wie Katana schon angedeutet – an die Produktion einer anderen Stadt an.
... wie es seinerzeit Oradea getan hat - und dadurch auf den ULF kam. 8)
... die Fehlerproduktionsschmiede AnsaldoBreda ...
:))
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Leute, ihr vergesst alle, dass der Schienenfahrzeugsektor derzeit boomt. Lieferfristen von 8 bis 11 Monaten sind de facto unmöglich, außer man hängt sich – wie Katana schon angedeutet – an die Produktion einer anderen Stadt an. Dann aber ist aber gerade das, was denond fordert, also ein Fahrzeug nach Wünschen, nicht mehr drin. Und wenn wir schon bei Stadler sind: Das erste Fahrzeug für Darmstadt aus der neuen Produktpalette, die unlängst präsentiert und im Herbst auf der Innotrans ausgestellt wird, soll Mitte 2022 in Betrieb gehen. Und das wäre planmäßig, Verzögerungen können hier genauso wie bei Bombardier, Siemens, Pesa oder wem auch immer auftreten.
Über die immer wieder, ich nehme an, gezielt von der Konkurrenz gestreuten Gerüchte über das Aus von Bombardier sind in der Form absurd, schließlich darf man nicht vergessen, dass in so einem großen Unternehmen eine Unmenge an Assets stecken. Insolvenz würde also bedeuten, dass den Laden wer übernimmt, zumindest den profitablen Schienenfahrzeugsektor. Sogar die Fehlerproduktionsschmiede AnsaldoBreda hat einen Investor gefunden, der die Aufträge weiterführt.
So ist es :up:
Zur Lieferzeit: Gerade bei der Wiener Einstiegshöhe wäre die genannte Lieferzeit eine Träumerei, selbst wenn die Industrie unterbeschäftigt wäre.
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Vergess ma da nicht die Einstiegshöhe in Wien?
BTW: Stadler darf man auch nicht vergessen. Da gibt es für Darmstadt eine neue Konstruktion.
Nö, den man bekommt das was man bestellt, soweit zeigen sich die Firmen schon flexibel.
Stadler erwähnte ich deshalb nicht, da für mich diese Firma knapp vor Skoda an erster Stelle stehen würde wenn man sie wirklich ihre eigenen Kreationen entwickeln ließe.
Woher diese Einschätzung? Die Erfahrungen, die man bisher in Österreich mit Stadler machte gehen je eher nicht in diese Richtung, und das betrifft nicht nur den Stadtverkehr sondern auch die Vollbahn. Nur so ein paar Gedanken dazu (Gmunden zähle ich noch zu Vossloh, auch wenn die Wagen jetzt offiziell von Stadler gebaut werden):
schlechte Laufruhe im Wagen, hohe Erschütterungsabgabe an die Umgebung, hoher Verschleiß, geringe Verfügbarkeit, bescheidene Verlässlichkeit, Wagen nicht für den Einsatz in der Witterung gebaut (nicht UV-Beständig, nicht frostsicher, bei Starkregen schießt das Wasser hinein - lt. Hersteller alles Extras, die nicht bestellt wurden), Stabilität des Wagens/Wagenkastens sehr fragil (wie auch beim Kiss und GTW).
Also, ehrlich, ein gutes Fahrzeug definiere ich anders.
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Also, ehrlich, ein gutes Fahrzeug definiere ich anders.
Interessant das dies anscheinend nur in Österreich so ist... und hier immer bei 2 Hoflieferanten bestellt wird.
Egal was die auf die Schienen stellt.
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Also, ehrlich, ein gutes Fahrzeug definiere ich anders.
Interessant das dies anscheinend nur in Österreich so ist... und hier immer bei 2 Hoflieferanten bestellt wird.
Egal was die auf die Schienen stellt.
Liegt aber auch daran, dass sich kaum jemand sonst bewirbt - ich wäre durchaus für Alstom oder Skoda empfänglich, liefern doch beide sehr brauchbare und erfolgreiche Wagenfamilien. Und, wie gesagt, es hat ja z.B. in Gmunden auch Vossloh gewonnen, in Graz halt Stadler.
Und zum Thema, dass es nur in Österreich so ist: die Variobahnen machen, mit Ausnahme bei der Bogestra, überall Probleme.
Bei der Bahn ist es ja auch so, dass Siemens und Bombardier über weite Strecken dominieren, aber sehr wohl auch Stadler mit Flirt und GTW in Österreich im Einsatz sind. Und im Bahnsektor würde ich jetzt Bombarier auch nicht als heimisches Unternehmen zählen, da die Vollbahnwagen ja nicht in Wien gebaut werden.
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Liegt aber auch daran, dass sich kaum jemand sonst bewirbt - ich wäre durchaus für Alstom oder Skoda empfänglich
Das für Österreich keine Firma Ambitionen zeigt, sich kaum jemand bewirbt ist ja klar, wenn keiner das zahlen will, was Qualität bei vernünftigen Preis bedeuten würde. Warum funktioniert Skoda (da speziell Type T15) in Prag z.B.? Natürlich, besseres gibt es immer, braucht man nur nach Straßburg schauen. Ich bin überzeugt, daß da auch die Stadt Prag Skoda preismäßig nicht so sehr das Messer ansetzte.
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Bei der Bahn ist es ja auch so, dass Siemens und Bombardier über weite Strecken dominieren, aber sehr wohl auch Stadler mit Flirt und GTW in Österreich im Einsatz sind.
Und KISS!
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Wobei Wien als Produktionsstandort von Siemens und Bombardier eine Sonderstellung inne hat. So voll können die Auftragsbücher gar nicht sein, dass die Stadt mit dem Abzug der Produktion erpresst wird. Und wer kann sich noch an die Zeiten erinnern, als in den Produkten eines bestimmten Verlages massenhaft Werbeanzeigen dieser beiden Firmen zu finden waren (deren üppige Erlöse durchaus den Weg zu den Verantwortlichen gefunden haben).
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Das für Österreich keine Firma Ambitionen zeigt, sich kaum jemand bewirbt ist ja klar, wenn keiner das zahlen will, was Qualität bei vernünftigen Preis bedeuten würde. Warum funktioniert Skoda (da speziell Type T15) in Prag z.B.?
Speziell der 15T machte anfangs große Probleme: https://www.radio.cz/de/rubrik/tagesecho/skoda-15t-moderne-niederflurstrassenbahn-mit-grossen-problemen Auch Pesa hat sich z.B. in Krakau nicht ausgezeichnet, das Stadlerfiasko in Österreich bei Flirt und GTW ist dir anscheinend auch nicht bekannt.
Wie gesagt: Der Flexity funktioniert bisher (!) ohne gröbere technische Probleme, die einzigen sind die Lieferschwierigkeiten. Hier wird so getan, als ob man kurz vor einer Krise steht, wie damals beim Combino, was definitiv nicht der Fall ist. Deine Argumentation und/oder Wahrnehmung geht auf beiden Seiten an der Wirklichkeit vorbei.
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Weiss jemand wann D 308 diese Woche geliefert wird?
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... das Stadlerfiasko in Österreich bei Flirt und GTW ist dir anscheinend auch nicht bekannt...
... und nicht zu vergessen die Variobahnen in Graz!
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Weiss jemand wann D 308 diese Woche geliefert wird?
Ja, so wie immer in der Nacht von Donnerstag auf Freitag.
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Weiss jemand wann D 308 diese Woche geliefert wird?
Ja, so wie immer in der Nacht von Donnerstag auf Freitag.
danke, aber ich wusste nicht das dies schon zum allgemeinen Wissen gehört-;) aber jetzt gehört es zu meinem Wissen.
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Weiss jemand wann D 308 diese Woche geliefert wird?
Ja, so wie immer in der Nacht von Donnerstag auf Freitag.
Stimmt jetzt so auch nicht, 303 und 306 (nach Graz) wurden in der Nacht auf Dienstag, 304 in der Nacht auf Donnerstag ausgeliefert. ;)
Wie weit ist 309 schon?
LG t12700
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... das Stadlerfiasko in Österreich bei Flirt und GTW ist dir anscheinend auch nicht bekannt...
... und nicht zu vergessen die Variobahnen in Graz!
Natürlich. Aber an dem Fiasko war aber der Auftraggeber nicht unbeteiligt :blank:
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Man darf wohl sehr gespannt sein, wie es mit Bombardier weitergeht. Der Konzern hat enorme Schulden, derzeit spricht die Gerüchteküche von einer angedachten Fusion der Zugsparte mit Alstom.
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Man darf wohl sehr gespannt sein, wie es mit Bombardier weitergeht. Der Konzern hat enorme Schulden, derzeit spricht die Gerüchteküche von einer angedachten Fusion der Zugsparte mit Alstom.
Nicht zu vergessen der geplante Verkauf der kompletten Flugzeugsparte!
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Speziell der 15T machte anfangs große Probleme: https://www.radio.cz/de/rubrik/tagesecho/skoda-15t-moderne-niederflurstrassenbahn-mit-grossen-problemen Auch Pesa hat sich z.B. in Krakau nicht ausgezeichnet, das Stadlerfiasko in Österreich bei Flirt und GTW ist dir anscheinend auch nicht bekannt.
Wie gesagt: Der Flexity funktioniert bisher (!) ohne gröbere technische Probleme, die einzigen sind die Lieferschwierigkeiten. Hier wird so getan, als ob man kurz vor einer Krise steht, wie damals beim Combino, was definitiv nicht der Fall ist. Deine Argumentation und/oder Wahrnehmung geht auf beiden Seiten an der Wirklichkeit vorbei.
Den Artikel aus dem Jahr 2013 und das Ausmaß der div. Mängel über den 15T kannte ich nicht. Danke einmal dafür. Die Probleme mit Pesa in Krakau und alle anderen von dir angeführten Stadlerfiaskos in Österreich: Aber wie du selbst in Antwort #3557 schriebst: An dem Fiasko war aber der Auftraggeber nicht unbeteiligt.
Es wird nicht so getan, als ob man kurz vor einer Krise steht, man steht mitten in einer Fahrzeugkrise: Es geht einigen hier darum, daß ganz einfach nicht das optimale für einen Betrieb bestellt wurde, da wäre mehr möglich gewesen und das auch in einem schnelleren Auslieferungszyklus. Gott sei Dank hat man vom Combino - da speziell in Amsterdam - gelernt, aber trotzdem bleibt bei der Niederflurbauart der Wagenkasten in seiner Zierlichkeit uns seinen Anrissen ein Problem. Und diesem Problem würde ich durch adäquate Bauweise aus dem Weg gehen.
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Die neueste Meldung: Die DB nimmt die neuen Intercity-Züge von Bombardier wegen technischer Mängel nicht ab.
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Die neueste Meldung: Die DB nimmt die neuen Intercity-Züge von Bombardier wegen technischer Mängel nicht ab.
So funktioniert das eben, wenn die Endkontrolle an den Kunden ausgelagert wird.
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Die Probleme mit Pesa in Krakau und alle anderen von dir angeführten Stadlerfiaskos in Österreich: Aber wie du selbst in Antwort #3557 schriebst: An dem Fiasko war aber der Auftraggeber nicht unbeteiligt.
Bitte meine Aussagen nicht zusammenmixen: Die Antwort #3557 ist nur auf die Variobahn in Graz bezogen, der Rest (GTW und Flirt) gehört ganz alleine dem Hersteller.
Es wird nicht so getan, als ob man kurz vor einer Krise steht, man steht mitten in einer Fahrzeugkrise: Es geht einigen hier darum, daß ganz einfach nicht das optimale für einen Betrieb bestellt wurde, da wäre mehr möglich gewesen und das auch in einem schnelleren Auslieferungszyklus.
Optimum definiert jeder anders. Die Multigelenkkonstruktion holt das meiste aus dem Lichtraum heraus und bietet mit Sänften im Fahrgastraum extrem flexible Möglichkeiten. Klar, diese Vorteile erkauft man sich anders (hohe Achslast), aber hier so zu tun, als wäre das eine Krise, ist eine faktenignorierende Panikmache.
Übrigens ist der langsame Auslieferungszyklus (und da rede ich nicht von den Verzögerungen) Bestellerwunsch gewesen. :lamp:
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Nun, von den 7 vorhandenen Wagen sind täglich 6, an Wochenenden alle 7 im Einsatz - vermutlich, weil mit dem einen unter der Woche Schulungen gemacht werden. Ich sehe da jetzt keine Krise aufkommen.
Dass ein Teilniederflurwagen besser als ein 100%NF Wagen ist liegt in der Sache, dass die Quadratur des Kreises nunmal nicht möglich ist. Klar, ein 4City wie zB in Bratislava wäre fein gewesen, wurde aber nicht nur nicht bestellt, es wurde ja 100%NF mit niedrigster Einstiegshöhe verlangt. Daraus dem Hersteller einen Vorwurf zu machen ist halt schon an den Haaren herbei gezogen.
Ja, die Lieferverzögerungen gehören Bombardier, die müssen sie in den Griff kriegen, aber wie hier schon geschrieben stand müssen auch bei anderen Aufträgen Rückstände aufgeholt werden, und dann läuft die D-Auslieferung wieder nach Plan. Angesichts der Auslieferungsdauer des gesamten Auftrags verkraftbar mMn.
Und ehrlich: wie viele Tage gab es, an denen 100% der Ulf-Flotte im Einsatz war? Ok, in der Testphase mit den Prototypen 1 und 601 am 67er vielleicht, und dann?
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Und ehrlich: wie viele Tage gab es, an denen 100% der Ulf-Flotte im Einsatz war? Ok, in der Testphase mit den Prototypen 1 und 601 am 67er vielleicht, und dann?
Das war höchstens am Anfang der Fall, als eine Hand voll A am 65er fuhr. Genau so kann man argumentieren, dass die Anzahl an Tagen, an denen alle M, E1, E2, (beliebige Hochflurwagentype mit einer gewissen Stückzahl eintragen), ... auch nach Jahrzehnten äußerst überblickbar war, da logischerweise auch Reservefahrzeuge vorgehalten und Wartungen, Reparaturen, Revisionen vorgenommen werden müssen.
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Es ist mir klar, dass es Reservewagen geben muss, genauso wie planmäßige und außerplanmäßige Reparaturen. Und ja, auch wenn alle Flexity abgeliefert wurden werden niemals 100% gleichzeitig unterwegs sein.
Es sollte eher verdeutlichen, dass hier getan wird als wären die Wagen extrem unzuverlässig und hätten quasi einen Serienschaden, der es besser machen würde sie zu verschrotten anstatt weiter ausliefern zu lassen (Vergleich mit Combino, Hinweis dass die Wagenkasten viel zu instabil sind, die Wagen bedeuten eine Krise im Wagenpark etc.), wobei gleichzeitig der Ulf, gerade auch am Anfang, extrem unzuverlässig war.
Ja, es stockt noch ein wenig in der Auslieferung, aus bekannten Gründen, aber ich bin zuversichtlich dass das noch wird.
Und mal ehrlich, bei einem Auftrag über viele Jahre wird es automatisch Zeiten geben, wo es mal stockt, das hatte der Ulf auch ab und an, zB nach den Bränden, nach Änderungen im Zulassungsverfahren (U-Strab), etc.-das kann rechtliche Gründe haben, organisatorische(wie Personalmangel), finanzielle, nachträglich geäußerte Wünsche und und und.
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Die Auslieferung der Flexity, wird schon Anlaufen! ;)
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Es ist mir klar, dass es Reservewagen geben muss, genauso wie planmäßige und außerplanmäßige Reparaturen. Und ja, auch wenn alle Flexity abgeliefert wurden werden niemals 100% gleichzeitig unterwegs sein.
Es sollte eher verdeutlichen, dass hier getan wird als wären die Wagen extrem unzuverlässig und hätten quasi einen Serienschaden, der es besser machen würde sie zu verschrotten anstatt weiter ausliefern zu lassen (Vergleich mit Combino, Hinweis dass die Wagenkasten viel zu instabil sind, die Wagen bedeuten eine Krise im Wagenpark etc.), wibeingleichzeitig der Ulf, gerade auch am Anfang, extrem unzuverlässig war.
Ja, es stockt noch ein wenig in der Auslieferung, aus bekannten Gründen, aber ich bin zuversichtlich dass das noch wird.
Und mal ehrlich, bei einem Auftrag über viele Jahre wird es automatisch Zeiten geben, wo es mal stockt, das hatte der Ulf auch ab und an, zB nach den Bränden, nach Änderungen im Zulassungsverfahren (U-Strab), etc.-das kann rechtliche Gründe haben, organisatorische(wie Personalmangel), finanzielle, nachträglich geäußerte Wünsche und und und.
Danke, endlich ein vernünftiger Beitrag zu dieser Diskussion :up:
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Man darf wohl sehr gespannt sein, wie es mit Bombardier weitergeht. Der Konzern hat enorme Schulden, derzeit spricht die Gerüchteküche von einer angedachten Fusion der Zugsparte mit Alstom.
Nachdem die EU die Fusion von Siemens mit Alstom untersagt hat, wird sie wohl kaum Bombardier mit Alstom zulassen.
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Man darf wohl sehr gespannt sein, wie es mit Bombardier weitergeht. Der Konzern hat enorme Schulden, derzeit spricht die Gerüchteküche von einer angedachten Fusion der Zugsparte mit Alstom.
Nachdem die EU die Fusion von Siemens mit Alstom untersagt hat, wird sie wohl kaum Bombardier mit Alstom zulassen.
Da wäre ich mir nicht so sicher. Die damalige Entscheidung hat einige Diskussionen und vielleicht ein Umdenken zugunsten einer globalen Marktbetrachtung ausgelöst.
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308 ist heute,einen Tag früher, in der HW eingetroffen!
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308 ist heute,einen Tag früher, in der HW eingetroffen!
danke für die prompte Information, warum liefert Bombardier eigentlich mit dem Tieflader und nutzt nicht das Gleis, Bombardier hat ja einen Gleisanschluss.
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308 ist heute,einen Tag früher, in der HW eingetroffen!
danke für die prompte Information, warum liefert Bombardier eigentlich mit dem Tieflader und nutzt nicht das Gleis, Bombardier hat ja einen Gleisanschluss.
Weils vermutlich teurer und aufwändiger wäre.
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308 ist heute,einen Tag früher, in der HW eingetroffen!
danke für die prompte Information, warum liefert Bombardier eigentlich mit dem Tieflader und nutzt nicht das Gleis, Bombardier hat ja einen Gleisanschluss.
Ja, einen Eisenbahn-Gleisanschluss.
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308 ist heute,einen Tag früher, in der HW eingetroffen!
danke für die prompte Information, warum liefert Bombardier eigentlich mit dem Tieflader und nutzt nicht das Gleis, Bombardier hat ja einen Gleisanschluss.
Ja, einen Eisenbahn-Gleisanschluss.
T1 wurden über diesen geliefert...
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warum liefert Bombardier eigentlich mit dem Tieflader und nutzt nicht das Gleis, Bombardier hat ja einen Gleisanschluss.
Ja, einen Eisenbahn-Gleisanschluss.
Jo eh, die Hauptwerkstätte hat auch einen.
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warum liefert Bombardier eigentlich mit dem Tieflader und nutzt nicht das Gleis, Bombardier hat ja einen Gleisanschluss.
Ja, einen Eisenbahn-Gleisanschluss.
Jo eh, die Hauptwerkstätte hat auch einen.
Dann braucht man aber auch noch Niederbordwagen, Schutzwagen, eine Lok, Bahnpersonal, ...
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warum liefert Bombardier eigentlich mit dem Tieflader und nutzt nicht das Gleis, Bombardier hat ja einen Gleisanschluss.
Ja, einen Eisenbahn-Gleisanschluss.
Jo eh, die Hauptwerkstätte hat auch einen.
Dann braucht man aber auch noch Niederbordwagen, Schutzwagen, eine Lok, Bahnpersonal, ...
Und gegebenenfalls - siehe Ankunft einen Tag früher - eine komplette Neuanmeldung des ÖBB Zuges, und der Wagen, während für die Tieflager eventuell eine Daueranmeldung existiert :up:
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warum liefert Bombardier eigentlich mit dem Tieflader und nutzt nicht das Gleis, Bombardier hat ja einen Gleisanschluss.
Ja, einen Eisenbahn-Gleisanschluss.
Jo eh, die Hauptwerkstätte hat auch einen.
Dann braucht man aber auch noch Niederbordwagen, Schutzwagen, eine Lok, Bahnpersonal, ...
Ist ja alles schön und gut, aber der Trend sollte doch - auch im Hinblick auf die Umweltfreundlichkeit (CO2-Minimierung) - eher in die Richtung gehen, Transporte weg von der Strasse auf die Schiene. Daß man hier, wo alle notwendigen Voraussetzungen (beidseitiger Gleisanschluß) gegeben sind, nicht mit gutem Beispiel vorangehen will, verwundert mich schon.
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Deine Verwunderung in allen Ehren aber ein Transport mit Fahrzeugen die zumindest klimafreundlich sind im Gegensatz zu eigens in die Wege geleitete Züge mit allem PiPaPo sicherlich nicht zu kritisieren :fp:
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Bombardier hat in Wien - zum Unterschied von Siemens - keinen Straßenbahn-Gleisanschluss.
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Deine Verwunderung in allen Ehren aber ein Transport mit Fahrzeugen die zumindest klimafreundlich sind im Gegensatz zu eigens in die Wege geleitete Züge mit allem PiPaPo sicherlich nicht zu kritisieren :fp:
Und nachdem sowohl für die Bedienung der Anschlussbahn (AB) bei Bombardier, als auch für die der AB zur Hauptwerkstätte Diesellokomotiven erforderlich sind, deren Verbrauch ja auch nicht ganz ohne ist, ist mMn fraglich, ob eine Überstellung auf der Schiene ökologisch überhaupt sinnvoll wäre.
Auf YouTube gibts übrigens ein nettes Video, dass das Procedere der Auslieferung zeigt: Link (https://youtu.be/SMxDvxo1zd4)
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@ Schienenchaos-> Das könnte die ohnehin vorhandene Verschubreserve Klein Schwechat (i.d.R. eine 2070) locker erledigen, denn so viel hat die Maschine in Klein Schwechat ohnehin nicht zu tun und an verfügbaren Trassen kann es außerhalb der HVZ definitiv auch nicht scheitern!
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Ja, einen Eisenbahn-Gleisanschluss.
T1 wurden über diesen geliefert...
Auf eigenen Rädern?
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Deine Verwunderung in allen Ehren aber ein Transport mit Fahrzeugen die zumindest klimafreundlich sind im Gegensatz zu eigens in die Wege geleitete Züge mit allem PiPaPo sicherlich nicht zu kritisieren :fp:
Und nachdem sowohl für die Bedienung der Anschlussbahn (AB) bei Bombardier, als auch für die der AB zur Hauptwerkstätte Diesellokomotiven erforderlich sind, deren Verbrauch ja auch nicht ganz ohne ist, ist mMn fraglich, ob eine Überstellung auf der Schiene ökologisch überhaupt sinnvoll wäre.
Auf YouTube gibts übrigens ein nettes Video, dass das Procedere der Auslieferung zeigt: Link (https://youtu.be/SMxDvxo1zd4)
Nur der Ordnung halber: dieses Video zeigt eine U6 Auslieferung und nicht den Flexity ...
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Ja, einen Eisenbahn-Gleisanschluss.
T1 wurden über diesen geliefert...
Auf eigenen Rädern?
Nein, auf Transportwägen.
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Danke!
Dann hat die U6 also kein vollbahntaugliches Radreifenprofil, abgesehen von den Problemen mit der Bremse bei einer Überstellung auf eigenen Rädern. Für letztere könnte man ja mit Hilfsbremswagen arbeiten.
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... bitte ihr sollt mal lesen was die Hebein auf ihrer Seite in den sozialen Medien.. Facebook schreibt, Sie will eine Verdoppelung der Öffis in Wien, also ihr kann man nur raten hier im Forum sich zu registrieren-;) und sich über die Fakten zu informieren, weiß jemand eigentlich ob Siemens auch so ausgelastet ist und so volle Auftragsbücher wie Bombardier hat? die haben jetzt den Avenio oder als Produkt, wird aber nicht in Wien produziert oder? ja
https://www.facebook.com/2070651056581316/posts/2427313764248375/?d=n
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... bitte ihr sollt mal lesen was die Hebein auf ihre Seite in den sozialen Medien.. Facebook schreibt, Sie will eine Verdoppelung der Öffis in Wien, also ihr kann man nur raten hier im Forum sich zu registrieren-;)
Da ich nichts finde... Link?
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... weiß jemand eigentlich ob Siemens auch so ausgelastet ist und so volle Auftragsbücher wie Bombardier hat? die haben jetzt den Avenio oder als Produkt, wird aber nicht in Wien produziert oder?
Zu Siemens, das Unternehmen hat den Bau von Straßenbahnen (Wagenkasten und Endmontage) von Wien in das neue Werk in Sobovica in der Nähe von Kragujevac (Serbien) verlagert. Vor Jahren wollte Siemens ein neues Werk in der Türkei errichten, aufgrund der politischen Ereignisse entstand das neue Werk stattdessen in Serbien.
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... bitte ihr sollt mal lesen was die Hebein auf ihrer Seite in den sozialen Medien.. Facebook schreibt, Sie will eine Verdoppelung der Öffis in Wien, also ihr kann man nur raten hier im Forum sich zu registrieren-;) und sich über die Fakten zu informieren, weiß jemand eigentlich ob Siemens auch so ausgelastet ist und so volle Auftragsbücher wie Bombardier hat? die haben jetzt den Avenio oder als Produkt, wird aber nicht in Wien produziert oder? ja
https://www.facebook.com/2070651056581316/posts/2427313764248375/?d=n
Wäre ja nicht das erste Mal, daß VOR der Wahl eine Aussage in den Raum gestellt wird, bei der man NACH der Wahl dann draufkommt, daß diese so nicht finanzier- bzw. umsetzbar ist. Ich denke da an die seinerzeit propagierte EUR 100,00 Jahresnetzkarte.
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In Innsbruck gab es einen exakten Plan der Auslieferung für den Flexity, gibt es den am Tag genau ebenso in Wien?
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In Innsbruck gab es einen exakten Plan der Auslieferung für den Flexity, gibt es den am Tag genau ebenso in Wien?
Ja, so einen Zeitplan würde es geben, vorausgesetzt: Es gibt keine Hindernisse oder Verzögerungen bei der Herstellung und behördlicher Abnahme eines Fahrzeuges. Und beim Flexity waren es eben die Rahmen-/ Kastenprobleme, die sich durch erfolgter Qualitätskontrolle bei der Anlieferung und vor dem Zusammenbau eben dieser Komponenten durch minderwertig hergestellte Schweißungen herausstellten.
Und das war leider in Wien der Fall...
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In Innsbruck gab es einen exakten Plan der Auslieferung für den Flexity, gibt es den am Tag genau ebenso in Wien?
Ja, so einen Zeitplan würde es geben, vorausgesetzt: Es gibt keine Hindernisse oder Verzögerungen bei der Herstellung und behördlicher Abnahme eines Fahrzeuges. Und beim Flexity waren es eben die Rahmen-/ Kastenprobleme, die sich durch erfolgter Qualitätskontrolle bei der Anlieferung und vor dem Zusammenbau eben dieser Komponenten durch minderwertig hergestellte Schweißungen herausstellten.
Und das war leider in Wien der Fall...
ja das war im vorigen Jahr, ich meinte für 2020, da wird bei Bombardier selbst der Rahmen/Kasten hergestellt
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In Innsbruck gab es einen exakten Plan der Auslieferung für den Flexity, gibt es den am Tag genau ebenso in Wien?
Ja, so einen Zeitplan würde es geben, vorausgesetzt: Es gibt keine Hindernisse oder Verzögerungen bei der Herstellung und behördlicher Abnahme eines Fahrzeuges. Und beim Flexity waren es eben die Rahmen-/ Kastenprobleme, die sich durch erfolgter Qualitätskontrolle bei der Anlieferung und vor dem Zusammenbau eben dieser Komponenten durch minderwertig hergestellte Schweißungen herausstellten.
Und das war leider in Wien der Fall...
ja das war im vorigen Jahr, ich meinte für 2020, da wird bei Bombardier selbst der Rahmen/Kasten hergestellt
Bei Bombardier wird die Fertigung bis hin zur Auslieferung natürlich auf Tagesbasis geplant. Was den WL kommuniziert wird, ist eine andere Frage.
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In Innsbruck gab es einen exakten Plan der Auslieferung für den Flexity, gibt es den am Tag genau ebenso in Wien?
Ja, so einen Zeitplan würde es geben, vorausgesetzt: Es gibt keine Hindernisse oder Verzögerungen bei der Herstellung und behördlicher Abnahme eines Fahrzeuges. Und beim Flexity waren es eben die Rahmen-/ Kastenprobleme, die sich durch erfolgter Qualitätskontrolle bei der Anlieferung und vor dem Zusammenbau eben dieser Komponenten durch minderwertig hergestellte Schweißungen herausstellten.
Und das war leider in Wien der Fall...
ja das war im vorigen Jahr, ich meinte für 2020, da wird bei Bombardier selbst der Rahmen/Kasten hergestellt
Bei Bombardier wird die Fertigung bis hin zur Auslieferung natürlich auf Tagesbasis geplant. Was den WL kommuniziert wird, ist eine andere Frage.
Bitte was bedeutet auf Tagesbasis?
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In Innsbruck gab es einen exakten Plan der Auslieferung für den Flexity, gibt es den am Tag genau ebenso in Wien?
Ja, so einen Zeitplan würde es geben, vorausgesetzt: Es gibt keine Hindernisse oder Verzögerungen bei der Herstellung und behördlicher Abnahme eines Fahrzeuges.
ja das war im vorigen Jahr, ich meinte für 2020, da wird bei Bombardier selbst der Rahmen/Kasten hergestellt
Dies gilt auch für 2020 bzw. für die gesamte 1.Tranche der Type Flexity, da eben durch diese Unzulänglichkeiten der gesamte Terminplan durcheinander geriet. Gleiches galt/ gilt auch für Innsbruck. Vielleicht schafft man es - eben durch die selbstständige Herstellung der betroffenen Komponenten - bis zum letzten Fahrzeug der 1.Tranche, den Zeitplan pünktlich, wie ursprünglich vorgesehen, zu Ende zu bringen.
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Ob es einen genauen Zeitplan mit Datum gibt, kann ich nicht sagen, aber ab sofort wird ein Intervall von 1 1/2 Zügen pro Monat versprochen.
Es gibt auch eine vollkommen neue Einsatzplanung bis 2021 (auf welchen Linien der Flexity eingestzt wird), somit verschiebt sich auch die Einschulung von BSw auf 2021. Als ich die Einsatzplanung gesehen habe wurde mir klar.............Wahlen kommen! ::)
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Ich gehe stark davon aus, dass die Flexity vor allem in Simmering fahren sollen, also 11 und 71?
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In Innsbruck gab es einen exakten Plan der Auslieferung für den Flexity, gibt es den am Tag genau ebenso in Wien?
Ja, so einen Zeitplan würde es geben, vorausgesetzt: Es gibt keine Hindernisse oder Verzögerungen bei der Herstellung und behördlicher Abnahme eines Fahrzeuges. Und beim Flexity waren es eben die Rahmen-/ Kastenprobleme, die sich durch erfolgter Qualitätskontrolle bei der Anlieferung und vor dem Zusammenbau eben dieser Komponenten durch minderwertig hergestellte Schweißungen herausstellten.
Und das war leider in Wien der Fall...
ja das war im vorigen Jahr, ich meinte für 2020, da wird bei Bombardier selbst der Rahmen/Kasten hergestellt
Bei Bombardier wird die Fertigung bis hin zur Auslieferung natürlich auf Tagesbasis geplant. Was den WL kommuniziert wird, ist eine andere Frage.
Bitte was bedeutet auf Tagesbasis?
"Auf Tagesbasis" bedeutet, dass der Plan als kleinste Zeiteinheit den Tag kennt und nicht die Woche. Dass also für sämtliche Arbeiten bis hin zur Auslieferung ein konkreter Tag geplant ist.
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D 308 hat heute seine Premiere am 6er! (War 14.16 ab Burggasse!)
LG t12700
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D 308 hat heute seine Premiere am 6er! (War 14.16 ab Burggasse!)
LG t12700
Anbei 2 Aufnahmen von ihm->
Er ist auf Kurs 6-11 (FAV ab 09:19) und fuhr mit 21km am Buckel aus FAV aus
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D 308 hat heute seine Premiere am 6er! (War 14.16 ab Burggasse!)
LG t12700
Anbei 2 Aufnahmen von ihm->
Er ist auf Kurs 6-11 (FAV ab 09:19) und fuhr mit 21km am Buckel aus FAV aus
Kompliment schöne Fotos!
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D 308 hat heute seine Premiere am 6er! (War 14.16 ab Burggasse!)
LG t12700
Anbei 2 Aufnahmen von ihm->
Er ist auf Kurs 6-11 (FAV ab 09:19) und fuhr mit 21km am Buckel aus FAV aus
Also am Wagenpass von 308 waren als Anfangsstand 28 km vermerkt.
LG t12700
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Zumindest 302, 303 und 304 haben bunte Halteschlaufen analog zu denen der Flexitys 306ff bekommen. 305 fährt (noch) mit den normalen roten Halteschlaufen!
308 hat die bunten Halteschlaufen wie vermutet schon ab Werk!
Edit: auch 301 hat bunte Halteschlaufen!
LG t12700
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Irgendwie erinnern mich die bunten Halteschlaufen an das bekannte "Daisy"-Kaffeeservice, das vornehmlich deshalb in lauter unterschiedlichen Farben verkauft wurde, weil man in de Nachkriegszeit technisch nicht in der Lage war, einheitliche Farbtöne zu produzieren.
(Jaja, ich weiß schon, dass dieser Grund bei den Halteschlaufen nicht zutrifft.)
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Ich würde aber sagen, dass du da nichtmal so falsch liegen könntest - es können zwar die Farben passend produziert werden allerdings verfärbt sich das Material mit der Zeit durch den Gebrauch- bei einem Farbmix fallen neue Schleifen dann nicht so auf...
Könnte zumindest ein Grund sein.
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Vielleicht hat es auch den Grund hier zu sparen, denn immer nur ein und dieselbe Farbe für einen Betrieb herzustellen ist vermutlich teurer, als wenn der Hersteller sein Sortiment allen Betrieben anbieten kann, ohne hier auf einen bestimmten Farbton das Hauptaugenmerk zu legen!? Quasi von der Stange weg kaufen ...
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Ich glaube nicht, dass die Haltegrifffarben extra für Wien gemischt werden. Es wird sich wohl um Standard-RAL-Töne handeln. Jedenfalls passen die bunten Haltegriffe zu dem sonstigen kunterbunten Durcheinander bei den WL, das von einer Corporate Identity ungefähr so weit entfernt ist wie der nächste bewohnbare Planet von der Erde.
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...zu dem sonstigen kunterbunten Durcheinander bei den WL, das von einer Corporate Identity ungefähr so weit entfernt ist wie der nächste bewohnbare Planet von der Erde.
Ich nehme an das ist die Corporate Identity der WL ... C:-)
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Ich gehe stark davon aus, dass die Flexity vor allem in Simmering fahren sollen, also 11 und 71?
Sie fahren auf den Linien jener Bahnhöfe, deren Fahrer dafür geschult wurden. Das ist momentan nur FAV (mit Abstellanlage SIM), also werden sie auf den Linien dieser Bahnhöfe zum Einsatz kommen. Neben 11 und 71 wären somit auch O und 6 denkbar.
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Ich gehe stark davon aus, dass die Flexity vor allem in Simmering fahren sollen, also 11 und 71?
Sie fahren auf den Linien jener Bahnhöfe, deren Fahrer dafür geschult wurden. Das ist momentan nur FAV (mit Abstellanlage SIM), also werden sie auf den Linien dieser Bahnhöfe zum Einsatz kommen. Neben 11 und 71 wären somit auch O und 6 denkbar.
O eher weniger da bekanntlich ja derzeit noch ein kurz Zug Linien ist.
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Ich gehe stark davon aus, dass die Flexity vor allem in Simmering fahren sollen, also 11 und 71?
Sie fahren auf den Linien jener Bahnhöfe, deren Fahrer dafür geschult wurden. Das ist momentan nur FAV (mit Abstellanlage SIM), also werden sie auf den Linien dieser Bahnhöfe zum Einsatz kommen. Neben 11 und 71 wären somit auch O und 6 denkbar.
Äh, auf der Linie 6 fahren sie ja schon?! Als nächstes kommen sie auf die Linie 11, und dann wohl (weil politisch „notwendig“) auf die Linie 71!
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Ich gehe stark davon aus, dass die Flexity vor allem in Simmering fahren sollen, also 11 und 71?
Sie fahren auf den Linien jener Bahnhöfe, deren Fahrer dafür geschult wurden. Das ist momentan nur FAV (mit Abstellanlage SIM), also werden sie auf den Linien dieser Bahnhöfe zum Einsatz kommen. Neben 11 und 71 wären somit auch O und 6 denkbar.
Äh, auf der Linie 6 fahren sie ja schon?! Als nächstes kommen sie auf die Linie 11, und dann wohl (weil politisch „notwendig“) auf die Linie 71!
Politik hin oder her, man kann nicht von einen Monat auf den anderen den Großteil des Personals eines Sektors auf einen neuen Fahrzeugtyp schulen. Und so kommen eben die Linien im Sektor Süd zuerst dran. Und aufgrund der Fahrgastfrequenz macht es auch Sinn zunächst den 6er, dann den 11er und dann den 71er umzustellen.
Ich hätte mich zwar gefreut, wenn man den 46er bald umgestellt hätte, allerdings müsste man dann wohl auf einer anderen Linie kurze ULF einsetzen - und das wäre wohl weder auf den Linien 5, 18, 30, 38, 40 noch 60 wirklich sinnvoll. Einziger Ausweg wäre weiterhin so viele Hochflurkurse wie bisher fahren zu lassen, was ja auch eine Ressourcenverschwendung der kurzen ULFe wäre.
Von der Flexibilität her ist es sicher sinnvoller das gesamte Personal eines Sektors auf den Flexity zu schulen u d dann erst am nächsten Sektor mit den Schulungen zu beginnen. Das halte ich auf jeden Fall für sinnvoll!
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Ich verstehe eure Diskussion über die Verteilung des Flexity überhaupt nicht. Klar es ist ein neues Fahrzeug. Aber sowohl der ULF, als auch der Flexity ist ein Niederflurfahrzeug. Damit ist es doch im Grunde völlig egal, wo die Fahrzeuge eingesetzt werden, Hauptsache, sie werden eingesetzt.
Und für jeden Flexity, der in Favoriten eingesetzt wird, kann ein Hochflurer abgestellt werden. Und das ist doch die Hauptsache
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Ich verstehe eure Diskussion über die Verteilung des Flexity überhaupt nicht. Klar es ist ein neues Fahrzeug. Aber sowohl der ULF, als auch der Flexity ist ein Niederflurfahrzeug. Damit ist es doch im Grunde völlig egal, wo die Fahrzeuge eingesetzt werden, Hauptsache, sie werden eingesetzt.
Und für jeden Flexity, der in Favoriten eingesetzt wird, kann ein Hochflurer abgestellt werden. Und das ist doch die Hauptsache
Correcto!
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Ich verstehe eure Diskussion über die Verteilung des Flexity überhaupt nicht. Klar es ist ein neues Fahrzeug. Aber sowohl der ULF, als auch der Flexity ist ein Niederflurfahrzeug. Damit ist es doch im Grunde völlig egal, wo die Fahrzeuge eingesetzt werden, Hauptsache, sie werden eingesetzt.
Und für jeden Flexity, der in Favoriten eingesetzt wird, kann ein Hochflurer abgestellt werden. Und das ist doch die Hauptsache
Passiert das auch wirklich? Gefühlsmäßig ändert sich an den eingesetzten Hochflurkursen noch nichts. Mein Eindruck ist, dass die Entspannung im Fuhrpark eher dazu führt, dass die ULFe besser kilometersparen können.
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@ Alex-> Dein Gefühl läßt dich nicht im Stich...
Bislang fuhr an Tagen, an denen mehr als 6 Flexity fuhren, der 7. Flexity immer auf einem ULF Kurs!
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@ Alex-> Dein Gefühl läßt dich nicht im Stich...
Bislang fuhr an Tagen, an denen mehr als 6 Flexity fuhren, der 7. Flexity immer auf einem ULF Kurs!
Wenn es nicht so wäre, dann müsste eigentlich mit jedem ausgelieferten Flexity ein Hochflurkurs im Netz auf Niederflur umgestellt werden. Z.B. Für 308 wurde Kurs 60/xx, für 309 wird 25/yy und für 310 18/zz auf Niederflur umgestellt
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Und für jeden Flexity, der in Favoriten eingesetzt wird, kann ein Hochflurer abgestellt werden. Und das ist doch die Hauptsache
Nicht sicher, ob du dafür in einem Enthusiastenforum große Begeisterung hervorrufen wirst.
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Floridsdorf ist ja gesegnet mit Altfahrzeugen und die kurven auf 25, 26 und 30 ihre Runden. Aufgefallen ist mir, dass in den letzten Tagen auf 26 jeden Tag ein E2 fährt und das war früher nicht so. Es fuhren planmäßig nur E1 und Ulfe. Anscheinend werden die E1 schon knapp. Vielleicht weiß 360 ob einige E2 in Flodorf hinzu gekommen sind.
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Floridsdorf ist ja gesegnet mit Altfahrzeugen und die kurven auf 25, 26 und 30 ihre Runden. Aufgefallen ist mir, dass in den letzten Tagen auf 26 jeden Tag ein E2 fährt und das war früher nicht so. Es fuhren planmäßig nur E1 und Ulfe. Anscheinend werden die E1 schon knapp. Vielleicht weiß 360 ob einige E2 in Flodorf hinzu gekommen sind.
E2 am 26er fahren jetzt schon seit ungefähr einem Jahr immer wieder. Schau dir den Thread mit den außerplanmäßigen Einsätzen an, dann findest du mehr heraus.
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Ich verstehe eure Diskussion über die Verteilung des Flexity überhaupt nicht.
Ja, natürlich ist es im Grunde egal, wo sie eingesetzt werden. Aber mit dieser Logik kann man einen Großteil der Diskussionen hier abdrehen. Dann wäre es auch egal, ob vor hundert Jahren irgendein Holzwagen marginal umgebaut wurde. Ob Beiwagen mit der passender Nummer angehängt wurden. Ob es irgendwelche Werbewägen gibt. Etc.
Es interessiert halt manche, wo das Fahrzeug, über das allein hier mehr als 3600 Beiträge verfasst wurden, nun fährt oder fahren wird.
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Ich verstehe eure Diskussion über die Verteilung des Flexity überhaupt nicht.
Ja, natürlich ist es im Grunde egal, wo sie eingesetzt werden. Aber mit dieser Logik kann man einen Großteil der Diskussionen hier abdrehen. Dann wäre es auch egal, ob vor hundert Jahren irgendein Holzwagen marginal umgebaut wurde. Ob Beiwagen mit der passender Nummer angehängt wurden. Ob es irgendwelche Werbewägen gibt. Etc.
Es interessiert halt manche, wo das Fahrzeug, über das allein hier mehr als 3600 Beiträge verfasst wurden, nun fährt oder fahren wird.
Ich verstehe ja auch die Diskussion. Denn ich weiß, dass hier auch einige Fahrbedienstete mit anwesend sind und auch die gerne schon den Flexity fahren wollen.
Ebenso ist es mir klar, dass ihr vom Flexity einmal neue Fotomotive haben wollt und nicht nur immer entlang der Linie 6.
Aber es ist nun mal Fakt, dass es 95% der Fahrgäste völlig egal ist, ob da jetzt ein Flexity oder ein ULF daher kommt. Hauptsache es kommt ein Niederflur.
Und solange der Flexity nicht wirklich in einer Stückzahl > 15 vorhanden ist, ist mMn das Schulen einer weiteren Dienststelle nicht wirklich sinnvoll.
Und je länger es dauert, bis diese Stückzahl erreicht wird, desto unsicher sind Gerüchte, welche Dienststelle als nächster geschult wird.
Denn bis zum Beginn der nächsten Schulung braucht nur ein einflußreicher Mitmensch bei den WL intervenieren und schon wird die nächste Linie und auch der nächste Sektor, wo der Flexity hinkommt, eine ganz anderer sein.
Ich glaube es erst mit der nächsten Linie ausserhalb des Sektor Süd, wenn zumindest 10 Fahrbedienstete des neuen Sektores geschult worden sind.
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Floridsdorf ist ja gesegnet mit Altfahrzeugen und die kurven auf 25, 26 und 30 ihre Runden. Aufgefallen ist mir, dass in den letzten Tagen auf 26 jeden Tag ein E2 fährt und das war früher nicht so. Es fuhren planmäßig nur E1 und Ulfe.
Ja, früher... früher fuhren am 26er auch M-mx, genau wie auch am (alten) 25er. ;) Aber Spaß beiseite: sowohl am 25er als auch am 26er sind E2 mittlerweile ein vertrauter Anblick.
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Floridsdorf ist ja gesegnet mit Altfahrzeugen und die kurven auf 25, 26 und 30 ihre Runden. Aufgefallen ist mir, dass in den letzten Tagen auf 26 jeden Tag ein E2 fährt und das war früher nicht so. Es fuhren planmäßig nur E1 und Ulfe. Anscheinend werden die E1 schon knapp. Vielleicht weiß 360 ob einige E2 in Flodorf hinzu gekommen sind.
Ja da reichen scheinbar die E1 derzeit nicht. An E2 ist da in den letzten Wochen nur 4057+1455 nach seinem kurzen Gastspiel in West zurück gekommen.
@darkweasel &Ferry: also E2 am 26er sind zurzeit zumindest in der Schulzeit wirklich die Ausnahme, da fuhren seit Schulbeginn im September bis auf seltene Ausnahmen (zB am 9. Dezember 2019) ausschließlich E1+c4 und B/B1!
@Helga: letzte Woche waren ja Ferien, da gibt's nur einen planmäßigen HF-Kurs am 26er, kann durchaus sein dass der planmäßig schon auf dem in der Regel ein E2+c5 ist! Jetzt in der Schulzeit fahren die E2 am 26er nur bei eigentlich nur bei Wagenmangel.
LG t12700
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Auch wenn das in diesem Thread OT ist->
Es gibt mit Ausnahme der VRT keine reinen (fixen) Geamatickurse mehr, sondern nur mehr E+c Kurse und E2+c5 Kurse!
Auf E+c Kursen können sowohl E1+c4 als auch E2+c5 fahren, sprich dort sind sowohl E1+c4 als auch E2+c5 planmäßig!
Was auf den E+c Kursen fährt entscheidet die ausschließlich Wageneinteilung (natürlich spielen Wartung, Defekte, etc... eine wesentliche Rolle bei der Entscheidung), sprich: wenn zum Beispiel an einem Tag am 26er auf diesen Kursen lauter E2+c5 und am nächsten Tag ausschließlich E1+c4 und am dritten Tag E2+c5 und E1+c4 im Mischbetrieb fahren, so ist das alles planmäßig!!
Genauso wie bei den Kursen zwischen B und B1 sowie A und A1 nicht unterschieden wird.
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So hab ichs auch vernommen. Was die Ferien angeht hab ichs falsch formuliert, aber jetzt editiert. Was die Situation am 26er an Schultagen angeht, ergibt sich das aus den Erfahrungen der letzten Monate, KAG schickt seine E2 offensichtlich lieber auf den 25er!
LG t12700
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D 309, kommt er diese Woche oder wird es die erste Märzwoche, weiss jemand mehr?
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Auch der Flexity fängt jetzt damit an (Anzeige). :fp:
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Entweder ist es Schlamperei oder es werden inkompatible Komponenten verwendet.
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https://twitter.com/transport_urban/status/1232577754299805696?s=21
nun jetzt werden die Zahlen wieder realistischer bzw wohl wieder am Boden der Tatsachen, 17 Züge sollen es am Jahresende sein, welche in Wien unterwegs sind. Also zu den gelieferten 8 kommen noch 9 dieses Jahr dazu. Die Zahl 25 der Stadträtin war wohl eine Fantasiezahl. Also jedes Monat ein Zug. Na dann wird sich das mit der gesamten Lieferung bis 2025 sich nie ausgehen können
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Nur nicht so schwarz sehen, warum sollte es sich bis 2025 nicht ausgehen?
Es ist ja bekannt, dass es Verzögerungen gab und sich ein Rückstau in der Fertigung ergab. Ebenso ist bekannt, dass zB mit Ablieferung der letzten Wagen für Innsbruck die Lieferfrequenz erhöht werden soll. Bis 2025 gibt es noch massig Kapazitäten, da sind ja viele Aufträge die dann gefertigt werden, noch nicht einmal unterzeichnet.
Das Werk kann angeblich 100 Wagen/Jahr fertigen, was spricht also dagegen, zum Aufholen gegen Ende zu mal 20, 30 oder 40 Wagen im Jahr zu liefern?
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Nur nicht so schwarz sehen, warum sollte es sich bis 2025 nicht ausgehen?
Es ist ja bekannt, dass es Verzögerungen gab und sich ein Rückstau in der Fertigung ergab. Ebenso ist bekannt, dass zB mit Ablieferung der letzten Wagen für Innsbruck die Lieferfrequenz erhöht werden soll. Bis 2025 gibt es noch massig Kapazitäten, da sind ja viele Aufträge die dann gefertigt werden, noch nicht einmal unterzeichnet.
Das Werk kann angeblich 100 Wagen/Jahr fertigen, was spricht also dagegen, zum Aufholen gegen Ende zu mal 20, 30 oder 40 Wagen im Jahr zu liefern?
Also 40 Wagen ist schon etwas sehr optimistisch; warten wir mal ab, wie sich diese Jahr noch entwickelt.
Alles ist möglich.....
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https://twitter.com/transport_urban/status/1232577754299805696?s=21 (https://twitter.com/transport_urban/status/1232577754299805696?s=21)
nun jetzt werden die Zahlen wieder realistischer bzw wohl wieder am Boden der Tatsachen, 17 Züge sollen es am Jahresende sein, welche in Wien unterwegs sind. Also zu den gelieferten 8 kommen noch 9 dieses Jahr dazu. Die Zahl 25 der Stadträtin war wohl eine Fantasiezahl. Also jedes Monat ein Zug. Na dann wird sich das mit der gesamten Lieferung bis 2025 sich nie ausgehen können
Und wer sagt, dass die Zahlen in dem Artikel stimmen?
Dort steht auch bezogen auf die E1 folgendes:
Sie prägen das Wiener Stadtbild wie wahrscheinlich kein anderes Wiener Verkehrsmittel mit Ausnahme der Vieracker.
und
[…] sind nach Angaben der Wiener Linien noch 39 Züge in Wien im Einsatz
Aktuell sind 19 E1 + die beiden VRT E1 im Stand.
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Also 40 Wagen ist schon etwas sehr optimistisch; warten wir mal ab, wie sich diese Jahr noch entwickelt.
Alles ist möglich.....
Warum optimistisch?
Bei den Lokherstellern schafft man ja auch ca. 100 Loks* pro Jahr zu liefern, da sollte es doch möglich sein 40 Straßenbahnen in einem Jahr zu fertigen.
Aber es knirscht z.Z. gewaltig im Getriebe bei Bombardier.
*so z.B. die Vectron von Siemens, die seit mitte 2010 gebaut wird und es mit ende 2019 bereits knapp 1000 Loks davon gab
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Aber es knirscht z.Z. gewaltig im Getriebe bei Bombardier.
Eben, das ist eher meine Befürchtung......
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https://twitter.com/transport_urban/status/1232577754299805696?s=21 (https://twitter.com/transport_urban/status/1232577754299805696?s=21)
nun jetzt werden die Zahlen wieder realistischer bzw wohl wieder am Boden der Tatsachen, 17 Züge sollen es am Jahresende sein, welche in Wien unterwegs sind. Also zu den gelieferten 8 kommen noch 9 dieses Jahr dazu. Die Zahl 25 der Stadträtin war wohl eine Fantasiezahl. Also jedes Monat ein Zug. Na dann wird sich das mit der gesamten Lieferung bis 2025 sich nie ausgehen können
Und wer sagt, dass die Zahlen in dem Artikel stimmen?
Dort steht auch bezogen auf die E1 folgendes:
Sie prägen das Wiener Stadtbild wie wahrscheinlich kein anderes Wiener Verkehrsmittel mit Ausnahme der Vieracker.
und
[…] sind nach Angaben der Wiener Linien noch 39 Züge in Wien im Einsatz
Aktuell sind 19 E1 + die beiden VRT E1 im Stand.
Sein wir doch froh, dass noch immer Vieracker unterwegs sind. Ich kann mir ein Wien ohne Vieracker gar nicht vorstellen. Ohne die Vieracker würde auch kaum wer nach Wien kommen, wer interessiert sich schon für Stephansdom, Prater und Schönbrunn so lange es noch Vieracker gibt? 8) 8) 8)
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Wenn ich mit dem Vieracker gefahren bin, habe ich Lust auf Verschiertes. :D
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[…] sind nach Angaben der Wiener Linien noch 39 Züge in Wien im Einsatz
Aktuell sind 19 E1 + die beiden VRT E1 im Stand.
Genau genommen gibt es noch 18 E1 und 17 c4 (mit 1335) im Stand. ;)
LG t12700
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[…] sind nach Angaben der Wiener Linien noch 39 Züge in Wien im Einsatz
Aktuell sind 19 E1 + die beiden VRT E1 im Stand.
Genau genommen gibt es noch 18 E1 und 17 c4 (mit 1335) im Stand. ;)
LG t12700
Ich komm trotzdem auf 19,
8 Lohner (4539, 4540, 4542, 4548, 4549, 4552, 4554, 4558) und 11 SGP (4774, 4780, 4784, 4808, 4833, 4844, 4855, 4858, 4861, 4862, 4863).
Welchen davon sollte es nicht mehr geben? 4548 hat ja erst im April Fristablauf.
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[…] sind nach Angaben der Wiener Linien noch 39 Züge in Wien im Einsatz
Aktuell sind 19 E1 + die beiden VRT E1 im Stand.
Genau genommen gibt es noch 18 E1 und 17 c4 (mit 1335) im Stand. ;)
LG t12700
Ich komm trotzdem auf 19,
8 Lohner (4539, 4540, 4542, 4548, 4549, 4552, 4554, 4558) und 11 SGP (4774, 4780, 4784, 4808, 4833, 4844, 4855, 4858, 4861, 4862, 4863).
Welchen davon sollte es nicht mehr geben? 4548 hat ja erst im April Fristablauf.
Du hast natürlich recht, es sind weiterhin noch 19 E1 und 18 c4, da hab ich mich gestern verrechnet. E1 4548 sollte es schon noch geben, auch wenn ich ihn schon länger nicht mehr gesehen hab, und sein letzter(?) Beiwagen 1356 jetzt an 4558 hängt.
LG t12700
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E1 4548 sollte es schon noch geben, auch wenn ich ihn schon länger nicht mehr gesehen hab
4548 fährt am 26er.
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Ich habe gerade erfahren das heute am 2.3.2020 kein einziger 6er Kurs mit einem Flexity besetzt war, kann das jemand bestätigend.
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Ich habe gerade erfahren das heute am 2.3.2020 kein einziger 6er Kurs mit einem Flexity besetzt war, kann das jemand bestätigend.
Quelle?
Bzw wie sieht das heute aus?
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Ich habe gerade erfahren das heute am 2.3.2020 kein einziger 6er Kurs mit einem Flexity besetzt war, kann das jemand bestätigend.
Ich habe mich gestern auch gewundert, nachdem ich mehrmals am Westbahnhof war und keinen einzigen Flexity, dafür aber einen Haufen B am 6er gesehen habe.
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Das könnte noch länger so sein, warum kann ich hier leider nicht schreiben.
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Serienproblem ? 8)
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...oder was rechtliches? Stichwort U-Strab?
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...oder was rechtliches? Stichwort U-Strab?
Dann würde man die zumindest teilweise wo anders einsetzen. Ich sage da Linie 11.
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...oder was rechtliches? Stichwort U-Strab?
Dann würde man die zumindest teilweise wo anders einsetzen. Ich sage da Linie 11.
Würde man? Die Wiener Linien? Flexibilität? Hmmm.....
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Derzeit kann man sie gar nicht einsetzen! :bh:
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Das könnte noch länger so sein, warum kann ich hier leider nicht schreiben.
Derzeit kann man sie gar nicht einsetzen! :bh:
Geht es etwas weniger kryptisch?
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Er wird schon einen Grund haben, dass er es nicht schreibt. Das sollten wir so akzeptieren. Immerhin haben wir ja die Information erhalten, dass die Flexities nun alle abgestellt sind. Das kann, muss aber nix Gravierendes sein.
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Ich habe gehört das es ein Problem mit denn fahrwergen gibt (Konstruktionsfehler). Ist nur hören sagen.
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Ich habe gehört das es ein Problem mit denn fahrwergen gibt (Konstruktionsfehler). Ist nur hören sagen.
Werden dann wohl Fahrwerke sein ;)
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Laut W.L. Social Media Team nur Wartungsarbeiten >:D
Bitte gehen Sie weiter, es gibt hier nichts zu sehen C:-)
https://www.youtube.com/watch?v=IpA46U7mydk
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Laut W.L. Social Media Team nur Wartungsarbeiten >:D
Sicherlich... bei allen Garnituren gleichzeitig notwendig 8)
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Laut W.L. Social Media Team nur Wartungsarbeiten >:D
Sicherlich... bei allen Garnituren gleichzeitig notwendig 8)
Sind ja schließlich alle auch schon Ewigkeiten auf Achse. Kann ja nur die fällige Wartung sein... ;D
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Ihr habt doch sicher gute Kontakte zu den Medien 8)
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Laut W.L. Social Media Team nur Wartungsarbeiten >:D
Sicherlich... bei allen Garnituren gleichzeitig notwendig 8)
Sind ja schließlich alle auch schon Ewigkeiten auf Achse. Kann ja nur die fällige Wartung sein... ;D
Das erinnert mich an etwas (https://www.strassenbahnjournal.at/?/sjneu/showfoto.php?serie=258&ind=1&relocate).
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Könnten wir abwarten, bis irgendwelche gesicherten Informationen vorhanden sind oder zumindest eine gewisse Menge Wasser die Donau runtergeronnen ist? Das sind neue Fahrzeuge und es wäre nicht verwunderlich, wenn man dahinter kommt, dass man noch etwas nachjustieren muss. Das muss ja nichts Weltbewegendes sein.
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Bevor jetzt wieder das obligatorische "Wiener Linien Bashing" kommt->
Das aktuelle Problem liegt nicht an den Wiener Linien!
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Sagt ja (fast) keiner >:D
Also wahrscheinlich an Bombardier ??
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Bevor jetzt wieder das obligatorische "Wiener Linien Bashing" kommt->
Das aktuelle Problem liegt nicht an den Wiener Linien!
:up:
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Hm, Serienschaden, Abstellung aller Wagen, Fahrwerk - erinnert mich an die Abstellung aller Cityrunner in Graz - da waren die Wagen auch gerade einmal 1 oder 2 Jahre unterwegs. Grund: die Gummiklötze, auf die die Radreifen gepresst werden, waren zu wenig stabil, so dass sich die Radreifen lockern begannen. Also alle abstellen, Gummi auf anderes Fabrikat tauschen, und seither ist Schluss.
Kann, muss aber nichts nachhaltig schlimmes sein.
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Na ja, sind ja eh erst 8 Fahrzeuge, die nachgebessert werden.
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Gibt es überhaupt genug Ersatzfahrzeuge, um 8 Flexity zu ersetzen? Kurios. Bin gespannt, wie lange das anhalten wird!
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Gibt es überhaupt genug Ersatzfahrzeuge, um 8 Flexity zu ersetzen? Kurios. Bin gespannt, wie lange das anhalten wird!
Naja, Kurz-ULFe auf die Strecke schicken (Linien 30 und 5) und bei ULFen das Kilometersparen aussetzen, damit müssten 8 Fahrzeuge schon zu kompensieren sein.
Vielleicht hat sich das Problem ja schon abgezeichnet, weswegen u.a. 741 bis 743 nach FAV überstellt wurden.
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Gibt es überhaupt genug Ersatzfahrzeuge, um 8 Flexity zu ersetzen? Kurios. Bin gespannt, wie lange das anhalten wird!
Naja, Kurz-ULFe auf die Strecke schicken (Linien 30 und 5) und bei ULFen das Kilometersparen aussetzen, damit müssten 8 Fahrzeuge schon zu kompensieren sein.
Vielleicht hat sich das Problem ja schon abgezeichnet, weswegen u.a. 741 bis 743 nach FAV überstellt wurden.
Zumindest 690 und 774 sind heute auch am 6er, und die Flexitys sind alle gut in der Halle in FAV versteckt!
LG t12700
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Wenn jemand mehr wissen möchte->
https://www.diepresse.com/5778642/wiener-linien-ziehen-alle-flexity-strassenbahnen-aus-dem-verkehr
Und füllen lässt sich die entstandene Lücke durch erhöhten Auslauf der Typen E1+c4 und E2+c5
302 war der bislang letzte eingesetzte Flexity, und zwar am vergangenen Sonntag auf Kurs 6-01 (wurde aber noch am Vormittag gegen einen ULF getauscht)
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Inzwischen berichten auch schon die Medien (https://www.diepresse.com/5778642/wiener-linien-ziehen-alle-flexity-strassenbahnen-aus-dem-verkehr), übernommen aus dem EBFÖ (http://www.bahnforum.info/smf/index.php?topic=188221.msg2038537#msg2038537) ->
Wiener Linien ziehen alle Flexity-Straßenbahnen aus dem Verkehr
Seit Sonntag sind die neuen Straßenbahnen nicht unterwegs, weil es „Unregelmäßigkeiten bei den Antrieben“ gibt. Hersteller Bombardier überprüft nun alle Fahrzeuge.
Die Wiener Linien haben sämtliche neuen Flexity-Straßenbahnen aus dem Verkehr gezogen. Seit Sonntag sind die acht Garnituren nicht mehr in Betrieb. „Es gab Unregelmäßigkeiten bei den Antrieben“, sagt Wiener-Linien-Sprecherin Barbara Pertl zur „Presse“. Daher habe man den Betrieb der Garnituren vorerst eingestellt, bis das Problem geklärt ist.
„Wir sind im Rahmen von routinemäßigen Wartungsarbeiten auf Unregelmäßigkeiten draufgekommen“, sagt Christian Diewald, Geschäftsführer des Herstellers Bombardier, im Gespräch mit der „Presse“. Konkret geht es um die Aufhängungen des Getriebes. „Darum haben wir als Vorsichtsmaßnahme gesagt, wir holen die Fahrzeuge rein und versuchen, Gegenmaßnahmen einzuleiten."
Mittlerweile habe man den Fehler auch schon gefunden. „Wir müssen diverse Drehgestelle austauschen“, so Diewald. Was bei den Flexity dank ihrer Konstruktionsweise auch einfach gehe. Man müsse dann nur bei einer Schraube etwas ändern. Die betreffenden Schrauben seien auch schon in der Fertigung und auf dem Weg ins Bombardier-Werk. Sobald die angekommen sind, werde man sie austauschen. Wie schnell wird das gehen? Diewald rechnet damit, dass die Flexity-Straßenbahnen nächste Woche wieder in Betrieb genommen werden können.
Keine Auswirkungen für die Fahrgäste
Verzögerungen oder längere Intervalle soll es wegen des Ausfalls der neuen Garnituren nicht geben, sagt Wiener-Linien-Sprecherin Pertl. Man habe genügend ältere Fahrzeuge, die den Betrieb stattdessen übernehmen können: „Wir fahren mit den alten Zügen weiter.“ Die Flexity waren zuvor auf der Linie 6 unterwegs gewesen.
Und auch die Kosten des Ausfalls werden nicht bei den Wiener Linien hängenbleiben. Denn der Vertrag mit Hersteller Bombardier inkludiert auch einen Wartungsvertrag. Kurz gesagt: Bombardier bekommt nur dann Geld, wenn die Fahrzeuge auch unterwegs sind. Insofern hat der Hersteller auch großes Interesse daran, den Ausfall möglichst kurz zu halten.
Es ist dies allerdings nicht das erste Mal, dass die Beziehung der Wiener Linien und der neuen Flexity-Straßenbahnen etwas, sagen wir, kompliziert ist. Denn weil Hersteller Bombardier Probleme mit der Fertigung der neuen Flexity-Modelle hat, gibt es Verzögerungen bei der Auslieferung.
Verzögerungen bei der Lieferung
So wurden vergangenes Jahr statt geplanter 16 nur fünf Garnituren geliefert. Gemeinsam mit zwei, die bereits 2018 kamen, hielt man nur bei insgesamt sieben. Heuer sollen weitere 18 dazukommen - ob das klappt, ist nach der Erfahrung aus dem Vorjahr unsicher.
Das Problem lag bei der Fertigung der Wagenkästen - quasi das Skelett einer Straßenbahn, auf das dann alle Teile montiert werden. Hier gab es Schwierigkeiten mit Zulieferern, die das Material nicht oder nicht in der gewünschten Qualität liefern konnten. Ähnliche Lieferprobleme gab es mit Gussteilen.
Schweißarbeiten in Eigenregie
Und so mussten Teile der Herstellung, die bis dahin von Fremdfirmen übernommen worden waren, direkt bei Bombardier erledigt werden. Unter anderem richtete man im Werk in Wien-Donaustadt eine eigene Halle ein, in der die nötigen Schweißarbeiten in Eigenregie durchgeführt wurden. Doch die Lieferverzögerungen konnte man damit nicht aufhalten.
Für heuer ist Diewald allerdings optimistisch. Mit dem D 308 wurde heuer bereits ein Fahrzeug geliefert, der D 309 sei bereits fertig und müsse nur noch übergeben werden, der D 310 sei auch schon „fast fertig“. Bis Ende des Jahres will man die projektierten 18 neuen Fahrzeuge jedenfalls geliefert haben. Allerdings bringt die jüngste Panne doch eine Verzögerung, meint Diewald: „Wir warten jetzt mit der Auslieferung, bis wir die Fahrzeuge in Ordnung haben."
LG t12700
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Wenn jemand mehr wissen möchte->
https://www.diepresse.com/5778642/wiener-linien-ziehen-alle-flexity-strassenbahnen-aus-dem-verkehr
Leider hinter einer Paywall. Steht da mehr zur Ursache als dass es Probleme mit den Antrieben gebe?
EDIT: Ah, hat sich erübrigt, danke t12700!
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„Wir sind im Rahmen von routinemäßigen Wartungsarbeiten auf Unregelmäßigkeiten draufgekommen“, sagt Christian Diewald, Geschäftsführer des Herstellers Bombardier, im Gespräch mit der „Presse“. Konkret geht es um die Aufhängungen des Getriebes. „Darum haben wir als Vorsichtsmaßnahme gesagt, wir holen die Fahrzeuge rein und versuchen, Gegenmaßnahmen einzuleiten."
Aja, das 2 Züge (304 und 308) mit herausgebogenen Deckeln (vom Fahrer bei der Wagenumsicht entdeckt) eingezogen wurden und man erst dadurch auf das Problem aufmerksam wurde, verschweigen wir lieber!
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Also die Schrauben an der Getriebeaufhängung müssen getauscht werden.
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Auf alle Fälle dürfte die Presse einen guten Informanten haben, was die in letzter Zeit alles von den WL Berichten! Die Ergebnisse der Mitarbeiterbefragung waren ja auch in kürzester Zeit zu lesen. Das wird der Pressestelle aber wieder gar nicht schmecken!
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Auch der ORF berichtet nun darüber-> https://wien.orf.at/stories/3037380/
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Auf alle Fälle dürfte die Presse einen guten Informanten haben, was die in letzter Zeit alles von den WL Berichten! Die Ergebnisse der Mitarbeiterbefragung waren ja auch in kürzester Zeit zu lesen. Das wird der Pressestelle aber wieder gar nicht schmecken!
Da reicht ein regelmäßiger Blick ins Forum, um zumindest den ersten Anhaltspunkt für eine entsprechende Recherche zu bekommen.
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((Auf alle Fälle dürfte die Presse einen guten Informanten haben, was die in letzter Zeit alles von den WL Berichten! Die Ergebnisse der Mitarbeiterbefragung waren ja auch in kürzester Zeit zu lesen. Das wird der Pressestelle aber wieder gar nicht schmecken!))
Die Pressestelle sollte mal vor ihrer eigenen Türe kehren. Bei der offiziellen Anfrage einer Zeitung zur Flexity-Abstellung hat man sich angeblich vor allem darüber mokiert, dass es im Unternehmen offenbar einen Informanten gäbe, wollte aber mit keinen technischen Erklärungen über das Problem herausrücken und hat auf Bombardier verwiesen. Von einem Verkehrsbetrieb, der seine neuesten Züge wegen technischer Mängel plötzlich aus dem Verkehr ziehen muss, erwarte ich mir aber eine offensive Informationspolitik und keine Propaganda-Veröffentlichungen, wenns gerade passt. Jetzt (3.3, 19.20 Uhr) stammen die letzten beiden Einträge auf der Homepage bei "Informationen" über die Modernisierung der Aufzüge (vom 28.2.) und über die Wien Mobil App (vom 17.2.). Eine Pressestelle, die so arbeitet, macht schlichtweg keine professionelle Arbeit und sollte sich nicht wundern, wenn sie bei der Informationsbeschaffung einfach übergangen wird.
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Volle Zustimmung, die fehlende Transparenz hat mir schon oft nicht gefallen. Immer nur die weichgespülten "wir sind gut"-Artikel. Es ist normal, dass es in einem Unternehmen auch mal hakt, es geht keine Welt unter, dies zu verkünden. Soll kein Wili-Bashing sein, sondern einfach nur ein Wunsch. ;) Schließlich werden "wir" ja von "ihnen" befördert.
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„Wir sind im Rahmen von routinemäßigen Wartungsarbeiten auf Unregelmäßigkeiten draufgekommen“, sagt Christian Diewald, Geschäftsführer des Herstellers Bombardier, im Gespräch mit der „Presse“. Konkret geht es um die Aufhängungen des Getriebes. „Darum haben wir als Vorsichtsmaßnahme gesagt, wir holen die Fahrzeuge rein und versuchen, Gegenmaßnahmen einzuleiten."
Aja, das 2 Züge (304 und 308) mit herausgebogenen Deckeln (vom Fahrer bei der Wagenumsicht entdeckt) eingezogen wurden und man erst dadurch auf das Problem aufmerksam wurde, verschweigen wir lieber!
Was für Deckel? Was soll ich mir darunter vorstellen?
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Das könnte noch länger so sein, warum kann ich hier leider nicht schreiben.
Hmm...
Aja, dass 2 Züge (304 und 308) mit herausgebogenen Deckeln (vom Fahrer bei der Wagenumsicht entdeckt) eingezogen wurden und man erst dadurch auf das Problem aufmerksam wurde, verschweigen wir lieber!
Fünfeinhalb Stunden später einen Freibrief bekommen...?
Egal. War abzusehen, dass die Ursache bald ans Licht kommt. 8)
Laut W.L. Social Media Team nur Wartungsarbeiten >:D
Als ob es noch eines Beweises bedurfte, dass die Social Media Abteilung dieses Unternehmens für'n Hugo ist - höflich ausgedrückt. Einfach nur peinlich!
Bei der offiziellen Anfrage einer Zeitung zur Flexity-Abstellung hat man sich angeblich vor allem darüber mokiert, dass es im Unternehmen offenbar einen Informanten gäbe, wollte aber mit keinen technischen Erklärungen über das Problem herausrücken und hat auf Bombardier verwiesen. Von einem Verkehrsbetrieb, der seine neuesten Züge wegen technischer Mängel plötzlich aus dem Verkehr ziehen muss, erwarte ich mir aber eine offensive Informationspolitik und keine Propaganda-Veröffentlichungen, wenns gerade passt. Jetzt (3.3, 19.20 Uhr) stammen die letzten beiden Einträge auf der Homepage bei "Informationen" über die Modernisierung der Aufzüge (vom 28.2.) und über die Wien Mobil App (vom 17.2.). Eine Pressestelle, die so arbeitet, macht schlichtweg keine professionelle Arbeit und sollte sich nicht wundern, wenn sie bei der Informationsbeschaffung einfach übergangen wird.
Lügen, Tarnen, Täuschen. Und die Bösen sind immer die anderen - in dem Fall die Presse bzw. die Medien generell. >:D Aber die Opferrolle zu kultivieren, ist halt auch am einfachsten... ::)
Schließlich werden "wir" ja von "ihnen" befördert.
Nicht nur das. Du erhältst dieses Unternehmen am Leben, ob du fährst oder nicht: Mit Deinen Steuern!
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Dass "Schrauben getauscht" werden müssen, verharmlost da doch einiges. Ich vermute, dass Bombardier nun die Rechnung für den völlig verlotterten Oberbau und der Flachrillen-Doktrin der Wiener Linien zahlen muss. Warum? Die Flexx Urban Drehgestelle sind so konstruiert, dass das Getriebe auf der Achse angebracht wird und somit Teil der ungefederten Massen des Drehgestells ist. Wenn also die Befestigung der Getriebe verstärkt werden muss, ist der Schluss zulässig, dass diese Bauteile übermäßen Belastungen ausgesetzt wurden.
Kann man für Bombardier nur hoffen, dass diese Maßnahme wirklich Abhilfe schafft.
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Was für Deckel? Was soll ich mir darunter vorstellen?
Seitliche Klappen am Wagenkasten, schätze ich.
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Dass "Schrauben getauscht" werden müssen, verharmlost da doch einiges. Ich vermute, dass Bombardier nun die Rechnung für den völlig verlotterten Oberbau und der Flachrillen-Doktrin der Wiener Linien zahlen muss. Warum? Die Flexx Urban Drehgestelle sind so konstruiert, dass das Getriebe auf der Achse angebracht wird und somit Teil der ungefederten Massen des Drehgestells ist. Wenn also die Befestigung der Getriebe verstärkt werden muss, ist der Schluss zulässig, dass diese Bauteile übermäßen Belastungen ausgesetzt wurden.
Kann man für Bombardier nur hoffen, dass diese Maßnahme wirklich Abhilfe schafft.
Konnten die Flexx Urban-Drehgestelle beim Flexity Wien überhaupt verwendet werden, oder handelt es sich um eine komplette Neukonstruktion (Basis Incentro, Längsachsen)?
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Dass "Schrauben getauscht" werden müssen, verharmlost da doch einiges. Ich vermute, dass Bombardier nun die Rechnung für den völlig verlotterten Oberbau und der Flachrillen-Doktrin der Wiener Linien zahlen muss. Warum? Die Flexx Urban Drehgestelle sind so konstruiert, dass das Getriebe auf der Achse angebracht wird und somit Teil der ungefederten Massen des Drehgestells ist. Wenn also die Befestigung der Getriebe verstärkt werden muss, ist der Schluss zulässig, dass diese Bauteile übermäßen Belastungen ausgesetzt wurden.
Kann man für Bombardier nur hoffen, dass diese Maßnahme wirklich Abhilfe schafft.
Konnten die Flexx Urban-Drehgestelle beim Flexity Wien überhaupt verwendet werden, oder handelt es sich um eine komplette Neukonstruktion (Basis Incentro, Längsachsen)?
Flexx Urban ist ja die ganze Straßenbahnfamilie?
Hier ein Vergleich der Typen:
https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg340728;topicseen#msg340728
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„Wir sind im Rahmen von routinemäßigen Wartungsarbeiten auf Unregelmäßigkeiten draufgekommen“, sagt Christian Diewald, Geschäftsführer des Herstellers Bombardier, im Gespräch mit der „Presse“. Konkret geht es um die Aufhängungen des Getriebes. „Darum haben wir als Vorsichtsmaßnahme gesagt, wir holen die Fahrzeuge rein und versuchen, Gegenmaßnahmen einzuleiten."
Aja, das 2 Züge (304 und 308) mit herausgebogenen Deckeln (vom Fahrer bei der Wagenumsicht entdeckt) eingezogen wurden und man erst dadurch auf das Problem aufmerksam wurde, verschweigen wir lieber!
Dachte ich mir doch, dass in irgendeiner Form "Gefahr in Verzug" sein muss, wenn man die Wagentype sofort abstellt. Wenn etwas nur überbeansprucht, aber noch im Rahmen, wäre, dann hätte man die Schrauben ja auch im laufenden Betrieb tauschen können, nachdem derzeit planmäßig nur 6 von 8 verfügbaren Fahrzeugen benötigt werden.
Bedenklich finde ich, dass mit 308 ausgerechnet der neueste gleich akut betroffen ist.
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Und blöde Frage: Was könnte passieren, wenn man nicht eingreift? Entgleisung? Fahrzeug zerlegt sich bei laufenden Rädern in seine Einzelteile? Brand?
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„Wir sind im Rahmen von routinemäßigen Wartungsarbeiten auf Unregelmäßigkeiten draufgekommen“, sagt Christian Diewald, Geschäftsführer des Herstellers Bombardier, im Gespräch mit der „Presse“. Konkret geht es um die Aufhängungen des Getriebes. „Darum haben wir als Vorsichtsmaßnahme gesagt, wir holen die Fahrzeuge rein und versuchen, Gegenmaßnahmen einzuleiten."
Aja, das 2 Züge (304 und 308) mit herausgebogenen Deckeln (vom Fahrer bei der Wagenumsicht entdeckt) eingezogen wurden und man erst dadurch auf das Problem aufmerksam wurde, verschweigen wir lieber!
Dachte ich mir doch, dass in irgendeiner Form "Gefahr in Verzug" sein muss, wenn man die Wagentype sofort abstellt. Wenn etwas nur überbeansprucht, aber noch im Rahmen, wäre, dann hätte man die Schrauben ja auch im laufenden Betrieb tauschen können, nachdem derzeit planmäßig nur 6 von 8 verfügbaren Fahrzeugen benötigt werden.
Bedenklich finde ich, dass mit 308 ausgerechnet der neueste gleich akut betroffen ist.
Jetzt mal von eurer Verschwörungstheorien.
Ob der Wagen 308 , bzw auch alle Fahrzeuge betroffen ist, lasse ich dahingestellt. Es ist nun mal sicherer, wenn man bei einem vermutlichen Konstruktionsproblem alle Fahrzeuge der Serie abstellt und auch gleich alle Fahrzeuge dann auf den neuen Stand bringt.
Denn was bringt es, wenn man ein Fahrzeug, wo der Fehler noch nicht aufgetreten ist, weiterhin einsetzt und so einen höheren Schaden riskiert. Kann auch sein, dass das Abstellen der Fahrzeuge von Bombardier angeordnet wurde, da sonst seitens Bombardier jeder weitere Gewährleistung verweigert würde.
Aber bitte, dass sind alles nur Vermutungen und keine Ausreden.
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Auch ich bin der Meinung das da die Sicherheit vorgeht und richtig reagiert wurde. Kann ja auch ein Fehler der zugelieferten Schrauben sein, und ich denke nicht das jede einzelne Schraube vor dem Einbau geprüft wird. Für mich ist es nur bedenklich wie viele Internas momentan sofort in der Öffentlichkeit landen, die dort nichts zum suchen haben. Das hat nichts mit Vertuschung zu tun, doch gewisse Dinge gehen nur dem Kunden und Lieferanten etwas an bzw. gehören z. B. interne Befragungen auch Intern Analysiert und nicht in Medien breitgetreten!
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Das könnte noch länger so sein, warum kann ich hier leider nicht schreiben.
Aja, dass 2 Züge (304 und 308) mit herausgebogenen Deckeln (vom Fahrer bei der Wagenumsicht entdeckt) eingezogen wurden und man erst dadurch auf das Problem aufmerksam wurde, verschweigen wir lieber!
Für mich ist es nur bedenklich wie viele Internas momentan sofort in der Öffentlichkeit landen, die dort nichts zum suchen haben. Das hat nichts mit Vertuschung zu tun, doch gewisse Dinge gehen nur dem Kunden und Lieferanten etwas an bzw. gehören z. B. interne Befragungen auch Intern Analysiert und nicht in Medien breitgetreten!
Also wie jetzt - zuerst darfst es nicht schreiben, dann vermeldest du dass konkret bei zwei Zügen Probleme aufgetreten sind und monierst dann, dass Internas an die Medien weitergegeben werden? ???
Dachte ich mir doch, dass in irgendeiner Form "Gefahr in Verzug" sein muss, wenn man die Wagentype sofort abstellt. Wenn etwas nur überbeansprucht, aber noch im Rahmen, wäre, dann hätte man die Schrauben ja auch im laufenden Betrieb tauschen können, nachdem derzeit planmäßig nur 6 von 8 verfügbaren Fahrzeugen benötigt werden.
Bedenklich finde ich, dass mit 308 ausgerechnet der neueste gleich akut betroffen ist.
Dass da auch der neueste betroffen ist, würde ich als Zufall einschätzen, gerade Schrauben werden stichprobenartig geprüft, da kann sowas passieren!
Wieso wurden seinerzeit eigentlich nach schwereren Unfällen mit ULFen, als im Raum stand dass technisches Versagen der Grund sein könnte, nicht die Flotte abgestellt bzw. diese Bauserie. Hatte wohl seine (politischen) Gründe ...
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Konnten die Flexx Urban-Drehgestelle beim Flexity Wien überhaupt verwendet werden, oder handelt es sich um eine komplette Neukonstruktion (Basis Incentro, Längsachsen)?
Also wenn mich die Erinnerung nicht täuscht, dann kommen dort die Flexx Urban 1100 zum Einsatz. Ich finde leider auf die Schnelle nicht den Stadtverkehr, in dem der Flexity Wien kurz vorgestellt wurde.
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Und blöde Frage: Was könnte passieren, wenn man nicht eingreift? Entgleisung? Fahrzeug zerlegt sich bei laufenden Rädern in seine Einzelteile? Brand?
„Wir sind im Rahmen von routinemäßigen Wartungsarbeiten auf Unregelmäßigkeiten draufgekommen“, sagt Christian Diewald, Geschäftsführer des Herstellers Bombardier, im Gespräch mit der „Presse“. Konkret geht es um die Aufhängungen des Getriebes. „Darum haben wir als Vorsichtsmaßnahme gesagt, wir holen die Fahrzeuge rein und versuchen, Gegenmaßnahmen einzuleiten."
Aja, das 2 Züge (304 und 308) mit herausgebogenen Deckeln (vom Fahrer bei der Wagenumsicht entdeckt) eingezogen wurden und man erst dadurch auf das Problem aufmerksam wurde, verschweigen wir lieber!
Dachte ich mir doch, dass in irgendeiner Form "Gefahr in Verzug" sein muss, wenn man die Wagentype sofort abstellt. Wenn etwas nur überbeansprucht, aber noch im Rahmen, wäre, dann hätte man die Schrauben ja auch im laufenden Betrieb tauschen können, nachdem derzeit planmäßig nur 6 von 8 verfügbaren Fahrzeugen benötigt werden.
Bedenklich finde ich, dass mit 308 ausgerechnet der neueste gleich akut betroffen ist.
Jetzt mal von eurer Verschwörungstheorien.
Ob der Wagen 308 , bzw auch alle Fahrzeuge betroffen ist, lasse ich dahingestellt. Es ist nun mal sicherer, wenn man bei einem vermutlichen Konstruktionsproblem alle Fahrzeuge der Serie abstellt und auch gleich alle Fahrzeuge dann auf den neuen Stand bringt.
Denn was bringt es, wenn man ein Fahrzeug, wo der Fehler noch nicht aufgetreten ist, weiterhin einsetzt und so einen höheren Schaden riskiert. Kann auch sein, dass das Abstellen der Fahrzeuge von Bombardier angeordnet wurde, da sonst seitens Bombardier jeder weitere Gewährleistung verweigert würde.
Aber bitte, dass sind alles nur Vermutungen und keine Ausreden.
Weder meinte ich, dass sich der Wagen zerlegt, noch sonst eine Verschwörungstheorie.
"Gefahr in Verzug" heißt in dem Fall, dass die Gefahr besteht, dass sich der bestehende Schaden in irgendeiner Form ausweitet, wenn die Fahrzeuge weiter betrieben werden. Da fällt auch eine mögliche Anordnung des Herstellers hinein, die Fahrzeuge abzustellen, um wesentliche teurere Folgeschäden zu vermeiden.
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Also wenn mich die Erinnerung nicht täuscht, dann kommen dort die Flexx Urban 1100 zum Einsatz. Ich finde leider auf die Schnelle nicht den Stadtverkehr, in dem der Flexity Wien kurz vorgestellt wurde.
In Radio Wien wurde jetzt ganz offiziell in den Nachrichten durchgesagt, dass wegen einer falsch angebrachten Schraube "das Fahrwerk nachhaltig beschädigt werden könnte" und die Fahrzeuge daher bis zum Versetzen dieser Schraube abgestellt sind. Keine Ahnung, was daran wahr ist.
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Das ist die "offizielle" Aussage von WL und Bombardier.
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„Wir sind im Rahmen von routinemäßigen Wartungsarbeiten auf Unregelmäßigkeiten draufgekommen“, sagt Christian Diewald, Geschäftsführer des Herstellers Bombardier, im Gespräch mit der „Presse“. Konkret geht es um die Aufhängungen des Getriebes. „Darum haben wir als Vorsichtsmaßnahme gesagt, wir holen die Fahrzeuge rein und versuchen, Gegenmaßnahmen einzuleiten."
Aja, das 2 Züge (304 und 308) mit herausgebogenen Deckeln (vom Fahrer bei der Wagenumsicht entdeckt) eingezogen wurden und man erst dadurch auf das Problem aufmerksam wurde, verschweigen wir lieber!
Die Schraube ist nur ein Vorwand.
Den WL wurde bei der Ausschreibung für den Flexity ein Fahr(Dreh)gestell angeboten, wie es in Berlin verbaut ist. Das lehnten die WL ab, entschieden sich für ein vereinfachtes und daher auch billigeres Fahr(Dreh)gestell, wie sie es auch angeboten bekamen. Vermutlich wurde das billigere von Siemens angeboten. Dieses Fahr(Dreh)gestell incl. Getriebe - eben, wie jetzt verbaut - verkraftet den in der Zwischenzeit sehr arg in Mitleidenschaft gezogenen Wiener Oberbau nicht vollends. Das mit den verbeulten Deckeln - entdeckt bei der Wagenumsicht - wie oben beschrieben ist Tatsache und entspricht der Wahrheit und führte zur gänzlichen Abstellung der Type D am Sonntag.
Die neuen Twg. 309 und 310 werden vorerst ebenfalls nicht übernommen und bleiben bei Bombardier. Es rächt sich also neuerlich, daß man keine Vorserienfahrzeuge mehr zur Erprobung im rauhen Alltagsbetrieb herstellt um gewisse Komponenten erproben zu können.
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Für mich ist es nur bedenklich wie viele Internas momentan sofort in der Öffentlichkeit landen, die dort nichts zum suchen haben. Das hat nichts mit Vertuschung zu tun, doch gewisse Dinge gehen nur dem Kunden und Lieferanten etwas an bzw. gehören z. B. interne Befragungen auch Intern Analysiert und nicht in Medien breitgetreten!
Doch genau das muß in die Öffentlichkeit, zwar nicht mit jeglicher Kleinigkeit die z.B. jetzt zu er Abstellung führten. Aber auch genau die MA-Befragungen, denn diese sind nach wie vor nur da um Misstände aufzuzeigen, wo man dann ansetzten kann es noch schlechter zu machen und was eh schon recht gut läuft eben noch besser. Die WL versuchen aber immer und immer wieder irgendwas unter den Tisch zu kehren, so auch Auffahrunfälle wo jegliches Bremsversagen sogar dokumentiert wurde und im Fehlerspeicher des Ulfes nachweisbar waren. Den Kopf hinhalten mussten dann mindestens zweimal die jeweiligen Fahrer die aus der Folge heraus gekündigt wurden bzw. es ihnen "angeboten" wurde innerhalb der WL eine andere Stelle zu besetzen.
Ich erinnere da nur an das Projekt "Faire Fahrt", dort wurde z.B. für den Bahnhof Hls/Gtl herausgefiltert, nur mehr in Ausnahmefällen 3 Runden am 43er, keine Pause unter 20min, E1 nur mehr als HVZ-Verstärker, keine Doppelrunden auf D & 1.
Was wurde in vollster Zufriedenheit der Fahrer umgesetzt?
Es gab kurz nach der Auswertung folgende Verbesserungen: Bis zu 4 Runden am 43er(ja es war in den Abendstunden), bis zu 3,5 Runden bei Betriebsbeginn. Zwischen zwei Fahrstücken wurden die Pausen von 12 & 21min zur Regel(etwa 3 Jahre später hat man es geschafft, zumindestens auf 14 & 20min das ganze zu dehnen, wo allerdings dann noch jeweils 4min Wegzeit hinzu kamen).
Die E1 fuhren bis (fast) zum Ende am 43er, überwiegend den ganzen Tag.
Doppelrunden am D & 1 wurden in den Randzeiten sowie am Wochenende immer mehr teilweise so pervers gestreckt, dass man planmäßig auf teilweise 3:59h Fahrzeit kam.
Das schönste bei alljenen MA-Befragungen war dann aber immer die Auswetung und Deutungen bei den Teamleitermeetings.
All jene die da was negatives geschrieben bzw. angekreuzt haben, seien ja sowieso nur Nestbeschmutzer und man lege es ihnen doch nahe, sich nach anderen Arbeiten umzuschauen.
Somit bleibt mein Fazit ganz klar, es muß alles unbedingt an die Öffentlichkeit, damit die WL endlich mal aus ihrer A...kriecher Position herauskommen und sich damit wirklich was ändern kann. Dazu gehört aber auch, dass der große, stinkende parteinahe Wasserkopf mit Leuten neubesetzt wird, die nicht vorher schon jahrzehnte weichgespült wurden.
Teilweise gilt aber auch für große Unternehmen so wie Siemens, Bombardier, Strabag... etc., die doch zu einem großen Teil von öffentlichen Aufträgen überleben, dass auch da die Transparenz soweit vorhanden sein muß und aufgezeigt gehört, dass sie sich eben nicht hinter irgendwelchen Ausreden verstecken können.
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Auch ich bin der Meinung das da die Sicherheit vorgeht und richtig reagiert wurde. Kann ja auch ein Fehler der zugelieferten Schrauben sein, und ich denke nicht das jede einzelne Schraube vor dem Einbau geprüft wird. Für mich ist es nur bedenklich wie viele Internas momentan sofort in der Öffentlichkeit landen, die dort nichts zum suchen haben. Das hat nichts mit Vertuschung zu tun, doch gewisse Dinge gehen nur dem Kunden und Lieferanten etwas an bzw. gehören z. B. interne Befragungen auch Intern Analysiert und nicht in Medien breitgetreten!
Mir ist nicht klar, weshalb sowas gleich Verschlusssache sein muss. Viele andere Verkehrsbetriebe sehen nicht jede Kleinigkeit als "top secret" Staatsgeheimnis an.
Offenere und ehrlichere Kommunikation etwa über den Blog würde sicherlich auch das Unternehmen generell besser dastehen lassen, die aktuellen PR-Langweilartikel sind wirklich nicht spannend. Und würden auch effektiven Spin negativer Neuigkeiten im Sinne der WL erlauben; so wie jetzt wirkt nach außen gleich jedes Problem wie eine Verschwörung, die vertuscht werden muss.
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Als Ersatz konnte ich die B1 735, 741, 742, 743, 774 und den B 661 sehen. Vielleicht habt ihr noch andere Wagen gesehen.
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B1 (...) 42, 43, (...).
Diese Züge gibt es nicht.
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Mir ist nicht klar, weshalb sowas gleich Verschlusssache sein muss. Viele andere Verkehrsbetriebe sehen nicht jede Kleinigkeit als "top secret" Staatsgeheimnis an.
Offenere und ehrlichere Kommunikation etwa über den Blog würde sicherlich auch das Unternehmen generell besser dastehen lassen, die aktuellen PR-Langweilartikel sind wirklich nicht spannend. Und würden auch effektiven Spin negativer Neuigkeiten im Sinne der WL erlauben; so wie jetzt wirkt nach außen gleich jedes Problem wie eine Verschwörung, die vertuscht werden muss.
sehe ich genauso, und wenn man sich ansieht mit welchen Pseudomeldungen man z.b.
auf der Facebook Seite von den WL die Kunden informiert, soll hier nicht informiert werden sondern
eher verschleiert.
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„Wir sind im Rahmen von routinemäßigen Wartungsarbeiten auf Unregelmäßigkeiten draufgekommen“, sagt Christian Diewald, Geschäftsführer des Herstellers Bombardier, im Gespräch mit der „Presse“. Konkret geht es um die Aufhängungen des Getriebes. „Darum haben wir als Vorsichtsmaßnahme gesagt, wir holen die Fahrzeuge rein und versuchen, Gegenmaßnahmen einzuleiten."
Aja, das 2 Züge (304 und 308) mit herausgebogenen Deckeln (vom Fahrer bei der Wagenumsicht entdeckt) eingezogen wurden und man erst dadurch auf das Problem aufmerksam wurde, verschweigen wir lieber!
Die neuen Twg. 309 und 310 werden vorerst ebenfalls nicht übernommen und bleiben bei Bombardier. Es rächt sich also neuerlich, daß man keine Vorserienfahrzeuge mehr zur Erprobung im rauhen Alltagsbetrieb herstellt um gewisse Komponenten erproben zu können.
Noch ein Grund mehr, die E1 Garnituren als "eiserne" Reserve im Stand zu halten!
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((Für mich ist es nur bedenklich wie viele Internas momentan sofort in der Öffentlichkeit landen, die dort nichts zum suchen haben. Das hat nichts mit Vertuschung zu tun, doch gewisse Dinge gehen nur dem Kunden und Lieferanten etwas an bzw. gehören z. B. interne Befragungen auch Intern Analysiert und nicht in Medien breitgetreten!))
Also nicht böse sein: Wenn die Wiener Linien möglicherweise ein nicht geeignetes Drehgestell bestellen und bei einer offiziellen Anfrage an die Presseabteilung dann erklären: dazu sagen wir nichts, fragen Sie bitte Bombardier, dann ist so etwas nicht akzeptabel. Man stelle sich vor, die AUA würden Flugzeuge stilllegen und auf Anfrage antworten, dazu sagen wir nichts, fragen Sie bitte Boeing oder Airbus(!!!) Wer kann nur auf so eine Idee kommen?. Hier sollten sich einige von der Meinung lösen, dass man gerne auf die Wiener Linien "losgeht". Von den Wiener Linien wird schlicht professionelle Arbeit verlangt - auch in der Presseabteilung. Wenn Journalisten fragen und die Wiener Linien sagen:; Dazu sagen wir nichts, dann wird man sich andere Quellen suchen und mit Sicherheit finden. Es steht jedem frei, die Ursache für die Stilllegung neuer Fahrzeuge als "Interna" zu bezeichnen - aber ebenso steht es jedem frei, anderer Meinung zu sein und sich dann andere Quellen zu suchen. Wie kurzsichtig die Schweige-Mentalität der Wiener Linien ist zeigt die Möglichkeit von parlamentarischen Anfragen im Gemeinderat, auf die dann geantwortet werden MUSS. Schließlich handelt es sich dabei um ein öffentliches Unternehmen und alleine der (hier geäußerte) Vorwurf, möglicherweise seien aus Spargründen nicht geeignete Drehgestelle bestellt worden, zwingt förmlich zu einer Nachfrage. A ja, natürlich ist das mit den falschen Drehgestellen ein Gerücht. Aber gerade diese Gerüchte könnten die Wiener Linien aus der Welt setzen.
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Schließlich handelt es sich dabei um ein öffentliches Unternehmen...
Ich sehe in erster Linie: Es handelt sich dabei auch um Steuergelder.
Es handelt sich um keine falschen Drehgestelle, es wurde für eine andere, billigere Variante entschieden. Und das rächt sich halt jetzt. Denn wenn falsche Drehgestelle eingebaut worden wären, hätte es keine Betriebsbewilligung geben.
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Ich würde nicht "Steuergelder" sagen, den die Krot frisst derzeit die Firma Bombardier ...
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Ich würde nicht "Steuergelder" sagen, den die Krot frisst derzeit die Firma Bombardier ...
Das wird sich Bombardier in irgendeiner Form wieder zurückholen und dann werden es wieder Steuergelder.
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Es handelt sich um keine falschen Drehgestelle, es wurde für eine andere, billigere Variante entschieden. Und das rächt sich halt jetzt. Denn wenn falsche Drehgestelle eingebaut worden wären, hätte es keine Betriebsbewilligung geben.
Nach Informationen im Stadtverkehr 1-2/2017 kommen im Wiener Flexity die Flexx Urban 1100 Drehgestelle zum Einsatz, eine verstärkte Bauform der beim Berliner Flexity eingesetzten Version 1010. Sie unterscheiden sich im wesentlichen in der Achslast: Berlin 10,2 t, Wien 11 t. Die ungefederte Masse von angetriebener Portalachse beträgt rund eine Tonne (!). Der Motor- und Getriebesatz sitzt jeweils reitend auf der angetriebenen Achse und ist zudem über eine Drehmoment-Pendelstütze am Drehgestellrahmen befestigt. Vorstellbar ist, dass sich diese Verbindung infolge von Überbeanspruchung beim Wiener Fahrzeug gelockert hat.
Es wird in dem Artikel außerdem angemerkt, dass die angetriebenen Drehgestelle beim Berliner Flexity deutlich empfindlicher gegenüber (freundlich gesagt) Gleisqualitätsstörungen und Riffelbildungen sind. Übertragen auf den Wiener Pferdebahnoberbau kann sich wohl jeder den Rest denken...
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Nach Informationen im Stadtverkehr 1-2/2017 kommen im Wiener Flexity die Flexx Urban 1100 Drehgestelle zum Einsatz, eine verstärkte Bauform der beim Berliner Flexity eingesetzten Version 1010. Sie unterscheiden sich im wesentlichen in der Achslast: Berlin 10,2 t, Wien 11 t. Die ungefederte Masse von angetriebener Portalachse beträgt rund eine Tonne (!). Der Motor- und Getriebesatz sitzt jeweils reitend auf der angetriebenen Achse und ist zudem über eine Drehmoment-Pendelstütze am Drehgestellrahmen befestigt. Vorstellbar ist, dass sich diese Verbindung infolge von Überbeanspruchung beim Wiener Fahrzeug gelockert hat.
Es wird in dem Artikel außerdem angemerkt, dass die angetriebenen Drehgestelle beim Berliner Flexity deutlich empfindlicher gegenüber (freundlich gesagt) Gleisqualitätsstörungen und Riffelbildungen sind. Übertragen auf den Wiener Pferdebahnoberbau kann sich wohl jeder den Rest denken...
Eine Verstärkung der Konstruktion bedeutet aber auch eine Gewichtszunahme - die Katze beißt sich in den Schwanz. Sofern es sie überhaupt gegeben hat, kann man die Hoffnung, dass der Flexity gleisschonender als der ULF ist, jedenfalls aufgeben.
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Sofern es sie überhaupt gegeben hat, kann man die Hoffnung, dass der Flexity gleisschonender als der ULF ist, jedenfalls aufgeben.
Ähm, worauf begründest du diese Feststellung? ::)
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Es handelt sich um keine falschen Drehgestelle, es wurde für eine andere, billigere Variante entschieden. Und das rächt sich halt jetzt. Denn wenn falsche Drehgestelle eingebaut worden wären, hätte es keine Betriebsbewilligung geben.
Nach Informationen im Stadtverkehr 1-2/2017 kommen im Wiener Flexity die Flexx Urban 1100 Drehgestelle zum Einsatz, eine verstärkte Bauform der beim Berliner Flexity eingesetzten Version 1010. Sie unterscheiden sich im wesentlichen in der Achslast: Berlin 10,2 t, Wien 11 t. Die ungefederte Masse von angetriebener Portalachse beträgt rund eine Tonne (!). Der Motor- und Getriebesatz sitzt jeweils reitend auf der angetriebenen Achse und ist zudem über eine Drehmoment-Pendelstütze am Drehgestellrahmen befestigt. Vorstellbar ist, dass sich diese Verbindung infolge von Überbeanspruchung beim Wiener Fahrzeug gelockert hat.
Es wird in dem Artikel außerdem angemerkt, dass die angetriebenen Drehgestelle beim Berliner Flexity deutlich empfindlicher gegenüber (freundlich gesagt) Gleisqualitätsstörungen und Riffelbildungen sind. Übertragen auf den Wiener Pferdebahnoberbau kann sich wohl jeder den Rest denken...
Durch das "Tieferlegen" ist die Abfederung geringer, hinzu kommen die hart gelagerten Schienen, das erhöht die Beanspruchung. BT-Siegen wird das bei der Konstruktion der vom Incentro abgeleitenden Fahrwerken berücksichtigt haben. Dass billigere Fahrwerke verbaut werden, halte ich für ein Gerücht. Auch bei der Inbetriebnahme der ersten ULFe gab es ähnliche Probleme, es musste auch nachgebessert werden.
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Ich würde nicht "Steuergelder" sagen, den die Krot frisst derzeit die Firma Bombardier ...
Das wird sich Bombardier in irgendeiner Form wieder zurückholen und dann werden es wieder Steuergelder.
Wie soll das gehen? Wenn Bombardier oder ein Sublieferant ein Problem verursacht, wird die Behebung nur zulasten des "Gewinns" gehen. Die WL werden wohl nur dann Steuergelder benötigen, wenn sie zum Beispiel die Einsatzbedingungen falsch spezifiziert haben.
Also nicht böse sein: Wenn die Wiener Linien möglicherweise ein nicht geeignetes Drehgestell bestellen und bei einer offiziellen Anfrage an die Presseabteilung dann erklären: dazu sagen wir nichts, fragen Sie bitte Bombardier, dann ist so etwas nicht akzeptabel. Man stelle sich vor, die AUA würden Flugzeuge stilllegen und auf Anfrage antworten, dazu sagen wir nichts, fragen Sie bitte Boeing oder Airbus(!!!) Wer kann nur auf so eine Idee kommen?.
„Wir sind im Rahmen von routinemäßigen Wartungsarbeiten auf Unregelmäßigkeiten draufgekommen“, sagt Christian Diewald, Geschäftsführer des Herstellers Bombardier, im Gespräch mit der „Presse“. Konkret geht es um die Aufhängungen des Getriebes. „Darum haben wir als Vorsichtsmaßnahme gesagt, wir holen die Fahrzeuge rein und versuchen, Gegenmaßnahmen einzuleiten."
Wenn Airbus heute AUA & Co sagt, dass man ein bestimmtes Modell wegen eines Problems an einem bestimmten Teil grounden soll, werden die Airlines morgen auch nichts Genaues dazu sagen können.
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Auch ich bin der Meinung das da die Sicherheit vorgeht und richtig reagiert wurde. Kann ja auch ein Fehler der zugelieferten Schrauben sein, und ich denke nicht das jede einzelne Schraube vor dem Einbau geprüft wird. Für mich ist es nur bedenklich wie viele Internas momentan sofort in der Öffentlichkeit landen, die dort nichts zum suchen haben. Das hat nichts mit Vertuschung zu tun, doch gewisse Dinge gehen nur dem Kunden und Lieferanten etwas an bzw. gehören z. B. interne Befragungen auch Intern Analysiert und nicht in Medien breitgetreten!
also ich bin ja kein Maschinenbauer, aber was soll da eine Schraube ausrichten, sind die Schrauben gebrochen weil sie zu schwach dimensioniert waren? das ist das Einzige was ich mir vorstellen kann? bitte um Fantasienachhilfe
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Sie können sich lockern...
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Auch ich bin der Meinung das da die Sicherheit vorgeht und richtig reagiert wurde. Kann ja auch ein Fehler der zugelieferten Schrauben sein, und ich denke nicht das jede einzelne Schraube vor dem Einbau geprüft wird. Für mich ist es nur bedenklich wie viele Internas momentan sofort in der Öffentlichkeit landen, die dort nichts zum suchen haben. Das hat nichts mit Vertuschung zu tun, doch gewisse Dinge gehen nur dem Kunden und Lieferanten etwas an bzw. gehören z. B. interne Befragungen auch Intern Analysiert und nicht in Medien breitgetreten!
also ich bin ja kein Maschinenbauer, aber was soll da eine Schraube ausrichten, sind die Schrauben gebrochen weil sie zu schwach dimensioniert waren? das ist das Einzige was ich mir vorstellen kann? bitte um Fantasienachhilfe
Ich würde sagen, dass es sich zwar um einen Schraubentyp handelt, dieser aber öfters verbaut ist.
Ich finde diese Endlosdiskussion herrlich. Fakt ist, dass ein technischer Mangel bei den Schrauben festgestellt wurde. Und mir ist es da egal, ob es eine oder 20 Schrauben sind. Mir ist wichtig, dass in so einen Fall reagiert wird, und auf die sichere Seite gegangen wird.
Bedeutet - Alle Fahrzeuge der Baureihe werden abgestellt und der Fehler wird behoben.
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Wenn du keine Diskussion magst, bist du fehl in einem Forum ::)
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Wenn du keine Diskussion magst, bist du fehl in einem Forum ::)
Ich mag schon Diskussionen. Aber ihr stellt wieder einmal Fragen, wo ihr hier kaum eine Antwort bekommen werdet und was eigentlich auch völig sinnlos sind.
Fakt ist, das irgend etwas in der Befestigung nicht in Ordnung war. Dieses wurde jetzt von Bombardier behoben und ab Montag (lt. Artikel aus der Zeitung Heute) sollen die Fahrzeuge wieder in Betrieb sein.
@T1: Wieso bist du denn schon wieder eingeschnappt, wenn ich meine Meinung sage.
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Wenn meine Info stimmt, sind morgen drei Flexitys (mit neu verschraubten Getriebe) wieder einsatzbereit.
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also ich bin ja kein Maschinenbauer, aber was soll da eine Schraube ausrichten, sind die Schrauben gebrochen weil sie zu schwach dimensioniert waren? das ist das Einzige was ich mir vorstellen kann? bitte um Fantasienachhilfe
Da gibt es viele Fehlerquellen die sowohl einen Konstruktionsfehler darstellen können oder einen Fehler in der Produktion.
Schraubensicherung vergessen oder die falsche für die Umgebungsbedingungen verwendet
Mit falschem Drehmoment angezogen ( zu fest oder zu schwach - kann beides schlecht sein)
Falsche Festigkeitsklasse der Schraube
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Ich mag schon Diskussionen. Aber ihr stellt wieder einmal Fragen, wo ihr hier kaum eine Antwort bekommen werdet und was eigentlich auch völig sinnlos sind.
Ein freundlicher Hinweis: Die Abwertung von Fragen und Beiträgen anderer Schreiber wird gemeinhin nicht als Diskussion verstanden.
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also ich bin ja kein Maschinenbauer, aber was soll da eine Schraube ausrichten, sind die Schrauben gebrochen weil sie zu schwach dimensioniert waren? das ist das Einzige was ich mir vorstellen kann? bitte um Fantasienachhilfe
Da gibt es viele Fehlerquellen die sowohl einen Konstruktionsfehler darstellen können oder einen Fehler in der Produktion.
Schraubensicherung vergessen oder die falsche für die Umgebungsbedingungen verwendet
Mit falschem Drehmoment angezogen ( zu fest oder zu schwach - kann beides schlecht sein)
Falsche Festigkeitsklasse der Schraube
Oder Stahl statt Edelstahl
Oder falsche Beschichtung, z. B. verzinkt statt Geomet
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also ich bin ja kein Maschinenbauer, aber was soll da eine Schraube ausrichten, sind die Schrauben gebrochen weil sie zu schwach dimensioniert waren? das ist das Einzige was ich mir vorstellen kann? bitte um Fantasienachhilfe
Da gibt es viele Fehlerquellen die sowohl einen Konstruktionsfehler darstellen können oder einen Fehler in der Produktion.
Schraubensicherung vergessen oder die falsche für die Umgebungsbedingungen verwendet
Mit falschem Drehmoment angezogen ( zu fest oder zu schwach - kann beides schlecht sein)
Falsche Festigkeitsklasse der Schraube
Oder Stahl statt Edelstahl
Oder falsche Beschichtung, z. B. verzinkt statt Geomet
aber darum müssen sofort alle Züge abgestellt werden, da muss auch was sicherheitsrelevantes dabei sein
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also ich bin ja kein Maschinenbauer, aber was soll da eine Schraube ausrichten, sind die Schrauben gebrochen weil sie zu schwach dimensioniert waren? das ist das Einzige was ich mir vorstellen kann? bitte um Fantasienachhilfe
Da gibt es viele Fehlerquellen die sowohl einen Konstruktionsfehler darstellen können oder einen Fehler in der Produktion.
Schraubensicherung vergessen oder die falsche für die Umgebungsbedingungen verwendet
Mit falschem Drehmoment angezogen ( zu fest oder zu schwach - kann beides schlecht sein)
Falsche Festigkeitsklasse der Schraube
Oder Stahl statt Edelstahl
Oder falsche Beschichtung, z. B. verzinkt statt Geomet
aber darum müssen sofort alle Züge abgestellt werden, da muss auch was sicherheitsrelevantes dabei sein
Wieso soll eine vergessene Schraubensicherung oder eine falsche Beschichtung nicht sicherheitsrelevant sein?
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also ich bin ja kein Maschinenbauer, aber was soll da eine Schraube ausrichten, sind die Schrauben gebrochen weil sie zu schwach dimensioniert waren? das ist das Einzige was ich mir vorstellen kann? bitte um Fantasienachhilfe
Da gibt es viele Fehlerquellen die sowohl einen Konstruktionsfehler darstellen können oder einen Fehler in der Produktion.
Schraubensicherung vergessen oder die falsche für die Umgebungsbedingungen verwendet
Mit falschem Drehmoment angezogen ( zu fest oder zu schwach - kann beides schlecht sein)
Falsche Festigkeitsklasse der Schraube
Oder Stahl statt Edelstahl
Oder falsche Beschichtung, z. B. verzinkt statt Geomet
aber darum müssen sofort alle Züge abgestellt werden, da muss auch was sicherheitsrelevantes dabei sein
Wieso soll eine vergessene Schraubensicherung oder eine falsche Beschichtung nicht sicherheitsrelevant sein?
die tauscht man einfach aus und muss alle Züge abstellen.. also ganz so einfach kann es nicht sein, ach in der Zeitung Österreich steht gerade, die Sprecherin von Bombardier Caroline Hödl meinte dieses Jahr werden noch 18 Züge ausgeliefert.
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also ich bin ja kein Maschinenbauer, aber was soll da eine Schraube ausrichten, sind die Schrauben gebrochen weil sie zu schwach dimensioniert waren? das ist das Einzige was ich mir vorstellen kann? bitte um Fantasienachhilfe
Da gibt es viele Fehlerquellen die sowohl einen Konstruktionsfehler darstellen können oder einen Fehler in der Produktion.
Schraubensicherung vergessen oder die falsche für die Umgebungsbedingungen verwendet
Mit falschem Drehmoment angezogen ( zu fest oder zu schwach - kann beides schlecht sein)
Falsche Festigkeitsklasse der Schraube
Oder Stahl statt Edelstahl
Oder falsche Beschichtung, z. B. verzinkt statt Geomet
aber darum müssen sofort alle Züge abgestellt werden, da muss auch was sicherheitsrelevantes dabei sein
Naja, es würde wohl nicht Gefahr für Leib und Seele herrschen, wie es so schön heißt - aber die für einen teuren Folgeschaden sehr wohl!
Was, wenn zB bekannt ist, dass bei einem PKW der Bordcomputer permanent viele Störmeldungen liefert - würdest du dann mit leuchtende Ölkontrolllampe weiterfahren? Also, ich nicht, auch wenn ziemlich sicher nichts ist...
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Wenn eine Schraube, die das Getriebe und/oder den Motor hält, locker ist – aus welchen Gründen auch immer, besteht meiner Meinung nach schon Gefahr im Verzug.
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Wo steht eigentlich eine seriöse Behauptung, dass es sich um einen sicherheitsrelevanten Mangel handelt? Oder hat das jemand einfach als Verdacht in den Raum gestellt? Im Presse-Artikel #3672 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg361436#msg361436) finde ich es nicht. Ich kann mir gut vorstellen, dass die Abstellung der Abwendung von teuren Folgeschäden dient. Die nicht nur Bombardier viel Geld kosten würden, sondern auch für die WL die Fahrzeuge viel längere Zeit nicht verfügbar machen würden.
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Wo steht eigentlich eine seriöse Behauptung, dass es sich um einen sicherheitsrelevanten Mangel handelt? Oder hat das jemand einfach als Verdacht in den Raum gestellt? Im Presse-Artikel #3672 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg361436#msg361436) finde ich es nicht. Ich kann mir gut vorstellen, dass die Abstellung der Abwendung von teuren Folgeschäden dient. Die nicht nur Bombardier viel Geld kosten würden, sondern auch für die WL die Fahrzeuge viel längere Zeit nicht verfügbar machen würden.
Ich würde es anders definieren.
Es gab einen technischen Defekt/Mangel auf mehreren Fahrzeugen.
Und bevor es zu einem sicherheitstechnischen Mangel gekommen ist, wurden alle Fahrzeuge bis zur genaueren Untersuchung abgestellt.
Und im Zuge der Untersuchung ist man zur Erkenntnis gekommen, dass eine Änderung der Befestigung das Problem löst.
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Wo steht eigentlich eine seriöse Behauptung, dass es sich um einen sicherheitsrelevanten Mangel handelt? Oder hat das jemand einfach als Verdacht in den Raum gestellt? Im Presse-Artikel #3672 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg361436#msg361436) finde ich es nicht. Ich kann mir gut vorstellen, dass die Abstellung der Abwendung von teuren Folgeschäden dient. Die nicht nur Bombardier viel Geld kosten würden, sondern auch für die WL die Fahrzeuge viel längere Zeit nicht verfügbar machen würden.
Ich würde es anders definieren.
Es gab einen technischen Defekt/Mangel auf mehreren Fahrzeugen.
Und bevor es zu einem sicherheitstechnischen Mangel gekommen ist, wurden alle Fahrzeuge bis zur genaueren Untersuchung abgestellt.
Und im Zuge der Untersuchung ist man zur Erkenntnis gekommen, dass eine Änderung der Befestigung das Problem löst.
danke für Klärung, hoffentlich tut es dies auch unter Last eines vollbesetzten Zuges, man wird es ja noch nicht getestet haben im Fahrbetrieb.
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Wenn meine Info stimmt, sind morgen drei Flexitys (mit neu verschraubten Getriebe) wieder einsatzbereit.
Kann dieses Gerücht jemand bestätigen?
LG t12700
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Wenn meine Info stimmt, sind morgen drei Flexitys (mit neu verschraubten Getriebe) wieder einsatzbereit.
Kann dieses Gerücht jemand bestätigen?
LG t12700
Laut Presse sind 3 Fahrzeuge ab morgen Samstag wieder in Betrieb, der Rest folgt nächste Woche.
Ebenfalls ist der Presse zu entnehmen, dass der D 309 nächste, der D 310 in 2 Wochen ausgeliefert werden soll.
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Wenn meine Info stimmt, sind morgen drei Flexitys (mit neu verschraubten Getriebe) wieder einsatzbereit.
Kann dieses Gerücht jemand bestätigen?
LG t12700
Laut Presse sind 3 Fahrzeuge ab morgen Samstag wieder in Betrieb, der Rest folgt nächste Woche.
Ebenfalls ist der Presse zu entnehmen, dass der D 309 nächste, der D 310 in 2 Wochen ausgeliefert werden soll.
Danke! Hier (https://www.diepresse.com/5780368/flexity-nehmen-betrieb-wieder-auf) gibt's den Artikel zum nachlesen!
LG t12700
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Wenn meine Info stimmt, sind morgen drei Flexitys (mit neu verschraubten Getriebe) wieder einsatzbereit.
Kann dieses Gerücht jemand bestätigen?
LG t12700
Laut Presse sind 3 Fahrzeuge ab morgen Samstag wieder in Betrieb, der Rest folgt nächste Woche.
Ebenfalls ist der Presse zu entnehmen, dass der D 309 nächste, der D 310 in 2 Wochen ausgeliefert werden soll.
Danke! Hier (https://www.diepresse.com/5780368/flexity-nehmen-betrieb-wieder-auf) gibt's den Artikel zum nachlesen!
LG t12700
also jeder Maschinenbauer bzw Techniker würd sich da noch viel mehr fragen, aber auch einfache Bürger denken sich war das Getriebe oder das Drehgestell nicht befestigt mit Schrauben? das mit den Schrauben klingt sehr seltsam, wenig glaubwürdig
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das mit den Schrauben klingt sehr seltsam, wenig glaubwürdig
Journalisten sind keine Fachleute für die Themengebiete, über die sie schreiben. Wenn sie über etwas schreiben, von dem du etwas verstehst, dann merkst du, wie viel Irreführung und Vereinfachung darin steckt. Bei allen anderen Themen merkst du es nicht, das heißt aber nicht, dass es weniger der Fall ist. Siehe auch die neue Krankheit namens "Corona".
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Ja Journalisten sind keine Fachleute. Die Flexity rollen auf Fahrwerke und haben keine Drehgestelle.
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Nach knapp 6 Tagen Pause ist die Type D wieder im Einsatz-> es fahren 302, 305 und 307 auf der Linie 6
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Hoffentlich ist das Problem behoben!
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Auch "Die Presse" hats mitbekommen:
https://www.diepresse.com/5780368/flexity-nehmen-betrieb-wieder-auf?fbclid=IwAR3ZaqRLUFAvEMXaFmQp9GAFjccWPefK_KiExTJ-gBdT1SW0X8eAe4YJJ-I
Ich hoffe sie bleiben dran an den Wiener Linien und bringen öfters Nachrichten zu so manchen Missständen bei den Wiener Linien.
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Ohne jetzt die genauen Hintergründe zu kennen, würde ich das nicht als Missstand bezeichnen. Man hat ein Problem gesehen, die Wagen aus dem Verkehr gezogen, damit nichts passiert, ausgebessert und nach der Ausbesserung wieder in den Verkehr geschoben. Nicht falsch gehandelt, sage ich.
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Mit dem Wort Missstand habe ich nicht die Aktion mit dem Flexity gemeint. Aber es gibt genung andere Fälle bei den Wiener Linien, wo die Bezeichnung mehr als angebracht ist ;)
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Mit dem Wort Missstand habe ich nicht die Aktion mit dem Flexity gemeint. Aber es gibt genung andere Fälle bei den Wiener Linien, wo die Bezeichnung mehr als angebracht ist ;)
und sind wieder alle D in der Stadt unterwegs?
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Nein. Die in posting #3735 erwähnten drei D haben fabrikneue Fahrwerksrahmen ("Drehgestelle") bekommen, welche offensichtlich lagernd waren.
nord22
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Nein. Die in posting #3735 erwähnten drei D haben fabrikneue Fahrwerksrahmen ("Drehgestelle") bekommen, welche offensichtlich lagernd waren.
nord22
fein endlich mal etwas Klarheit, also waren es doch nicht nur Schrauben-;) sondern es mussten ganze Fahrwerke getauscht werden, das wird dann doch einiges kosten, wenn es bei allen Zügen so ist.
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Nicht zwingend, aber wenn das Überarbeiten etwas dauert macht es Sinn, zuerst die Fahrwerke von 309, 310 und zB 311 zu nehmen um zumindest 3 Wagen gleich wieder auf Strecke zu bringen und dann der Reihe nach die ausgebauten Fahrwerke überarbeiten
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Nach knapp 6 Tagen Pause ist die Type D wieder im Einsatz-> es fahren 302, 305 und 307 auf der Linie 6
Hier ein Beweisfoto vom 302er am ULP.
[attach=1]
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Nicht zwingend, aber wenn das Überarbeiten etwas dauert macht es Sinn, zuerst die Fahrwerke von 309, 310 und zB 311 zu nehmen um zumindest 3 Wagen gleich wieder auf Strecke zu bringen und dann der Reihe nach die ausgebauten Fahrwerke überarbeiten
Woher kommt diese Information das die Fahrwerke von 309 kommen, der Wagen sollte ja die Woche geliefert werden oder? der GF von Bombardier sprach von Schrauben die nachproduziert wurden, ist wohl alles eine spannendes Rätsel
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fein endlich mal etwas Klarheit, also waren es doch nicht nur Schrauben-;) sondern es mussten ganze Fahrwerke getauscht werden, das wird dann doch einiges kosten, wenn es bei allen Zügen so ist.
Das ist aber schon seit Tagen bekannt gewesen
Mittlerweile habe man den Fehler auch schon gefunden. „Wir müssen diverse Drehgestelle austauschen“, so Diewald. Was bei den Flexity dank ihrer Konstruktionsweise auch einfach gehe. Man müsse dann nur bei einer Schraube etwas ändern. Die betreffenden Schrauben seien auch schon in der Fertigung und auf dem Weg ins Bombardier-Werk. Sobald die angekommen sind, werde man sie austauschen. Wie schnell wird das gehen? Diewald rechnet damit, dass die Flexity-Straßenbahnen nächste Woche wieder in Betrieb genommen werden können.
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Nicht zwingend, aber wenn das Überarbeiten etwas dauert macht es Sinn, zuerst die Fahrwerke von 309, 310 und zB 311 zu nehmen um zumindest 3 Wagen gleich wieder auf Strecke zu bringen und dann der Reihe nach die ausgebauten Fahrwerke überarbeiten
Woher kommt diese Information das die Fahrwerke von 309 kommen, der Wagen sollte ja die Woche geliefert werden oder? der GF von Bombardier sprach von Schrauben die nachproduziert wurden, ist wohl alles eine spannendes Rätsel
Das wird vermutlich eine reine Annahme sein, daß sie dezidiert vom D 309 - 311 kommen. Man bräuchte nur wissen, ob die angeführten Garnituren jetzt aufgebockt in den Werkhallen ohne Fahrgestelle dastehen. Genauso wie die Aussage vom Sprecher der WL über die Überarbeitung der "einen Schraube". Das Drehgestelle "einfach" zu tauschen sind, liegt eigentlich schon seit den 50iger-Jahren auf der Hand. Kompliziert wurde es erst beim ULF.
Das Fahrwerke im Werk bereits für den Einbau in fertig zu werdende Fahrzeuge vorhanden sind, diese jetzt als Erstmaßnahme für das aufgetretene Problem herangezogen werden können - da sie auch von der Behörde vorläufig noch in dieser Ausführung genehmigt sind - glaube ich, wird hier jedem klar sein. Der Betrieb, die Stadt muß ggü. dem Bürger liefern und somit ist diese Maßnahme mit der Wiederinbetriebnahme von vorerst drei Garnituren durch eben diesen Tausch zu begrüßen.
Das Problem liegt im Fahrgestell, im Bereich der Anbringung/Verbindung Motorkomponente zum Antrieb am Fahrgestell. Und da wird vermutlich etwas umkonstruiert werden müssen mit einer neuen Verbindungsmöglichkeit. Und das wird einige Zeit in Anspruch nehmen.
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Das Problem liegt im Fahrgestell, im Bereich der Anbringung/Verbindung Motorkomponente zum Antrieb am Fahrgestell. Und da wird vermutlich etwas umkonstruiert werden müssen mit einer neuen Verbindungsmöglichkeit. Und das wird einige Zeit in Anspruch nehmen.
Das Fahrgestell ist in ähnlicher Form in Berlin seit Jahren problemlos im Einsatz. Es klingt daher für mich nicht nach einem Konstruktionsfehler, sondern einem Materialproblem. Wie kommst du zu deiner Vermutung?
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Es klingt daher für mich nicht nach einem Konstruktionsfehler, sondern einem Materialproblem. Wie kommst du zu deiner Vermutung?
...eben durch das Materialproblem.
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Es klingt daher für mich nicht nach einem Konstruktionsfehler, sondern einem Materialproblem. Wie kommst du zu deiner Vermutung?
...eben durch das Materialproblem.
Genau das spricht aber nicht für einen Konstruktionsfehler ???
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Nicht zwingend, aber wenn das Überarbeiten etwas dauert macht es Sinn, zuerst die Fahrwerke von 309, 310 und zB 311 zu nehmen um zumindest 3 Wagen gleich wieder auf Strecke zu bringen und dann der Reihe nach die ausgebauten Fahrwerke überarbeiten
Woher kommt diese Information das die Fahrwerke von 309 kommen, der Wagen sollte ja die Woche geliefert werden oder? der GF von Bombardier sprach von Schrauben die nachproduziert wurden, ist wohl alles eine spannendes Rätsel
Das ist keine Information, sondern eine Mutmaßung und eine mögliche Erklärung für die Frage, warum Bombardier fix fertige Fahrwerke lagernd hatte.
Nicht mehr, nicht weniger....
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Im Endeffekt gehört ein Fahrwerk erst zu einem Triebwagen wenn es darauf montiert ist. Somit ist man durchaus flexibel im Austauschen.
Es ist ja auch üblich, dass Fahrwerke für eine schnellere Durchlaufzeit bei der Wartung einfach gegen lagernden Ersatz getauscht werden.
Nachdem in der Branche Just-in-Time eher nicht funktioniert, ist auf Grund der Lieferverzögerungen vom Kasten etc. durchaus wahrscheinlich, dass man ohnehin einige Fahrwerke auf Lager hat.
Das Fahrgestell ist in ähnlicher Form in Berlin seit Jahren problemlos im Einsatz. Es klingt daher für mich nicht nach einem Konstruktionsfehler, sondern einem Materialproblem. Wie kommst du zu deiner Vermutung?
Hier war ja schon die Rede davon, dass das Fahrwerk gegenüber Berlin doch etwas stärker verändert wurde.
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Leider sind das Grossteils alles Mutmaßungen, schade finde ich, daß es weder von den Wiener Linien noch von Bombardier eine transparente offene Informationspolitik gibt.
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Woher die Drehgestelle gekommen sind, hat nichts mit offener Informationspolitik zu tun.
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Abgesehen davon gab es ja zumindest seitens Bombardier eine schnelle Erklärung. Dass diese Hobbyisten nicht zufriedenstellt, mag sein, aber für die "normale" Öffentlichkeit reicht das vollkommen.
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Abgesehen davon gab es ja zumindest seitens Bombardier eine schnelle Erklärung. Dass diese Hobbyisten nicht zufriedenstellt, mag sein, aber für die "normale" Öffentlichkeit reicht das vollkommen.
deine Zeilen klingen abwertend, Hobbyisten ist es wohl nicht erlaubt den vollen Umfang der Schwierigkeiten zu wissen
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Woher die Drehgestelle gekommen sind, hat nichts mit offener Informationspolitik zu tun.
Woher die Drehgestelle kommen vielleicht nicht, aber man könnte generell mehr begleitende Blogbeiträge mit Hintergrundinformationen veröffentlichen; was den Wiener Linien sicherlich auch über Wien hinaus Beachtung verschaffen würde. Wesentlich spannender als Beiträge über die Anzahl an App-Downloads.
Etwas weniger verstaubte PR-Arbeit würde diesem Konzern sehr gut stehen.
Zu den Schwierigkeiten etwa der SBB Twindexx gibts ja auch viele detaillierte Informationen, da wird nicht so extrem hinter dem Berg gehalten.
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Abgesehen davon gab es ja zumindest seitens Bombardier eine schnelle Erklärung. Dass diese Hobbyisten nicht zufriedenstellt, mag sein, aber für die "normale" Öffentlichkeit reicht das vollkommen.
deine Zeilen klingen abwertend, Hobbyisten ist es wohl nicht erlaubt den vollen Umfang der Schwierigkeiten zu wissen
Was soll daran abwertend sein? Dass sich die Kommunikationsmaßnahme an die allgemeine Öffentlichkeit richtet, ist ja wohl klar. Abseits davon ist es jetzt sicherlich nicht prioritär, irgendwelche Freaks zufriedenzustellen. Mit ziemlicher Sicherheit wird es außerdem eh genauere Informationen in den kommenden Ausgaben der üblichen Fachzeitschriften geben...
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In dem Zusammenhang eine technische Frage: lassen sich die Drehgestelle/Fahrwerke ähnlich leicht wechseln wie bei den diversen Hochflurern (Tw+Bw) oder ist es ein komplizierteres Unterfangen?
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306 ist auch wieder in den Fahrgastbetrieb zurückgekehrt
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Abgesehen davon gab es ja zumindest seitens Bombardier eine schnelle Erklärung. Dass diese Hobbyisten nicht zufriedenstellt, mag sein, aber für die "normale" Öffentlichkeit reicht das vollkommen.
deine Zeilen klingen abwertend, Hobbyisten ist es wohl nicht erlaubt den vollen Umfang der Schwierigkeiten zu wissen
Was soll daran abwertend sein? Dass sich die Kommunikationsmaßnahme an die allgemeine Öffentlichkeit richtet, ist ja wohl klar. Abseits davon ist es jetzt sicherlich nicht prioritär, irgendwelche Freaks zufriedenzustellen. Mit ziemlicher Sicherheit wird es außerdem eh genauere Informationen in den kommenden Ausgaben der üblichen Fachzeitschriften geben...
Egal, ich merke nach Hobbyisten..kommt das Wort Freak, ist übrigens genauso abwertend... Du dürftest sichtlich da keinen Sinn darin sehen, dass Menschen Interesse an Dinge haben, das Sie wirklich verstehen wollen was dahinter steckt, Interesse an technischen Dingen haben.., aber passt so. Ist wohl auch die Haltung der WL, Du dürftest dort wohl arbeiten.
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Abgesehen davon gab es ja zumindest seitens Bombardier eine schnelle Erklärung. Dass diese Hobbyisten nicht zufriedenstellt, mag sein, aber für die "normale" Öffentlichkeit reicht das vollkommen.
deine Zeilen klingen abwertend, Hobbyisten ist es wohl nicht erlaubt den vollen Umfang der Schwierigkeiten zu wissen
Was soll daran abwertend sein? Dass sich die Kommunikationsmaßnahme an die allgemeine Öffentlichkeit richtet, ist ja wohl klar. Abseits davon ist es jetzt sicherlich nicht prioritär, irgendwelche Freaks zufriedenzustellen. Mit ziemlicher Sicherheit wird es außerdem eh genauere Informationen in den kommenden Ausgaben der üblichen Fachzeitschriften geben...
Egal, ich merke nach Hobbyisten..kommt das Wort Freak, ist übrigens genauso abwertend... Du dürftest sichtlich da keinen Sinn darin sehen, dass Menschen Interesse an Dinge haben, das Sie wirklich verstehen wollen was dahinter steckt, Interesse an technischen Dingen haben.., aber passt so. Ist wohl auch die Haltung der WL, Du dürftest dort wohl arbeiten.
Sorry, als was würdest du "uns" sonst bezeichnen?
In einer solchen Situation (Ausfall einer ganzen Fahrzeugserie) ist es wichtig, dass die Flotte wieder in Fahrt kommt. Das hat oberste Priorität. Ein paar wenige Interessierte mit konkreten Details zu versorgen ist weder dringend noch gibt es ein Anrecht drauf ::) Nur weil das Unternehmen durch Steuergeld finanziert wird, heißt es nicht, dass man Anrecht auf sämtliche Informationen hat. Auch ein einfacher Blogpost bindet mehr Ressourcen, als man sich vorstellen mag – gerade in größeren Unternehmen (Rückfrage bei den zuständigen Technikern (womöglich extern), "Übersetzung" für eine Veröffentlichung, Bebilderung, Abstimmung intern und extern). Abgesehen davon, dass hier wohl auch noch der Hersteller, der für die Wartung zuständig ist, mitreden wird. Bei einem längeren Ausfall, da bin ich ganz bei dir, wäre das für die Öffentlichkeitsarbeit eher wichtig – aber bei den paar Tagen...
Und überhaupt: Wenn es dich so dringend interessiert, schreibe doch dem Kundendienst, frag einmal nach. Vielleicht bekommst du ja genauere Informationen. Es sollte, trotz aller Kritik an der allgemeinen Informationspolitik der Wiener Linien, aber klar sein, dass es hier auch eine gewisse Verhältnismäßigkeit gibt und das deswegen nicht von alleine in einer entsprechenden Tiefe kommen wird.
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Über Fehler und Probleme zu informieren war wohl noch nie üblich. Im konkreten Fall der Flexitys sehe ich das auch als nichtöffentliche Info.
ePR hat nicht den Sinn wirklich zu informieren, so ehrlich muss man sein.
Und es ist halt üblich, dass man mehr als früher alles als geheim betrachtet. Im Anbetracht der allgemeinen Bereitschaft Daten herzugeben eigentlich ein spannendes Phänomen.
Als junger Techniker und Technikinteressierter bin ich immer wieder neidisch wenn ich auf ältere Literatur mit detaillierteren Beschreibungen stoße.
Mehr als Badewannen und Sportplatzvergleiche gibt es heute kaum mehr. Ich finde das Ressourcenvergeudung.
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In dem Zusammenhang eine technische Frage: lassen sich die Drehgestelle/Fahrwerke ähnlich leicht wechseln wie bei den diversen Hochflurern (Tw+Bw) oder ist es ein komplizierteres Unterfangen?
Nun, ich würde sagen vergleichbar vom Aufwand...
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Über Fehler und Probleme zu informieren war wohl noch nie üblich .....
Und es ist halt üblich, dass man mehr als früher alles als geheim betrachtet. Im Anbetracht der allgemeinen Bereitschaft Daten herzugeben eigentlich ein spannendes Phänomen.
Auch früher hat man in Fach(!)zeitschriften Problemlösungen publiziert. Aber meist erst viele Monate später.
Aber manchen hier geht es ja anscheinend mehr darum zu erfahren, ob die Gestelle schon unter dem 309 eingebaut waren oder für den 315 vorgesehen waren. Und welche Auswirkungen das auf die in 2020 zu liefernden Fahrzeugzahlen hat.
Du dürftest sichtlich da keinen Sinn darin sehen, dass Menschen Interesse an Dinge haben, das Sie wirklich verstehen wollen was dahinter steckt, Interesse an technischen Dingen haben.., aber passt so.
Ich bin überzeugt, wenn man jemandem, egal ob Techniker oder technisch Interessierter, fünf A4-Blätter mit Bildern und Zeichnungen in die Hand drückt und ihm vor Ort den Sachverhalt erklärt, wird es trotzdem nach fünf Minuten noch immer Fragen geben. Entweder weil die Materie schwer verständlich ist oder der Wissensdurst ins Unermessliche steigt. Ergo macht es keinen Sinn, in der aktuellen Situation für die Interessen von nullkommanullzwei Prozent der Bevölkerung dutzende oder hunderte Stunden in zusätzliche Öffentlichkeitsarbeit zu stecken, während 98 Prozent schon mit der Info zufrieden sind, dass man das Problem im Griff hat und es nur ein paar Tage sind, die die Sanierung dauert.
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Über Fehler und Probleme zu informieren war wohl noch nie üblich .....
Und es ist halt üblich, dass man mehr als früher alles als geheim betrachtet. Im Anbetracht der allgemeinen Bereitschaft Daten herzugeben eigentlich ein spannendes Phänomen.
Auch früher hat man in Fach(!)zeitschriften Problemlösungen publiziert. Aber meist erst viele Monate später.
Aber manchen hier geht es ja anscheinend mehr darum zu erfahren, ob die Gestelle schon unter dem 309 eingebaut waren oder für den 315 vorgesehen waren. Und welche Auswirkungen das auf die in 2020 zu liefernden Fahrzeugzahlen hat.
Du dürftest sichtlich da keinen Sinn darin sehen, dass Menschen Interesse an Dinge haben, das Sie wirklich verstehen wollen was dahinter steckt, Interesse an technischen Dingen haben.., aber passt so.
Ich bin überzeugt, wenn man jemandem, egal ob Techniker oder technisch Interessierter, fünf A4-Blätter mit Bildern und Zeichnungen in die Hand drückt und ihm vor Ort den Sachverhalt erklärt, wird es trotzdem nach fünf Minuten noch immer Fragen geben. Entweder weil die Materie schwer verständlich ist oder der Wissensdurst ins Unermessliche steigt. Ergo macht es keinen Sinn, in der aktuellen Situation für die Interessen von nullkommanullzwei Prozent der Bevölkerung dutzende oder hunderte Stunden in zusätzliche Öffentlichkeitsarbeit zu stecken, während 98 Prozent schon mit der Info zufrieden sind, dass man das Problem im Griff hat und es nur ein paar Tage sind, die die Sanierung dauert.
Das ist ja das Phänomen der heutigen Zeit, daß Infos u.U. in nur 5 Minuten um die ganze Welt publiziert werden und manche würden sich gerne aus Geilheit selbst mit einer Meldung überholen.
Bei einer so perfekt sich gebenden heutigen Gesellschaft, dürfte solches aber nicht passieren, die sich perfekt glaubende Gesellschaft, das ist das heutige Problem.
Niemand von den heute unter 40-jährigen kennt eine wirkliche Einschränkung oder Grenze, wie wir es auch unter den derzeitigen Bedingungen wegen Corona erleben. Es wird einiges ins Lächerliche gezogen und permanent aufs Neue hinterfragt, so wie gestern wieder von Wolf in der ZiB2 die eine oder andere Maßnahme, die gesetzt wurde. Und da gehören auch viele BWLer dazu, die glauben, alles neu erfinden zu müssen, sich über Grenzen hinwegsetzen zu können. Nur: Die Alten waren auch nicht dumm und man sieht ja, daß Vieles noch immer – Gott sei Dank – funktioniert, die Jungen profitieren von den Alten ebenfalls noch, nur sie glauben, sie sind besser. Das glauben sie tatsächlich, es wird ihnen auch immer wieder fälschlicherweise suggeriert. Nur das Gegenteil ist bei vielen der Fall, das Handy beweist es. Nimm‘st ihnen das Handy weg, sind sie brotlos, manche finden sich auf Google-Maps nicht einmal mehr zurecht, oder, sie können nicht einmal mehr „zu Fuß“ rechnen….
Ist es nicht wirklich egal, ob die jetzt nötigen Fahrwerke für einen Zug dezidiert vom schon fertigen D 309, 310, 311 oder von einer Euro-Palette aus dem Vorratslager-Regal (dort vielleicht noch die Etage 2, Reihe 12, Platz 3223) der Produktion für irgendeinen zukünftig fertigen Triebwagen kommen?
Die zuständigen Werkmeister in Favoriten müssen wissen, wo welches Fahrwerk mit der Inventarnummer unter welchem Triebwagen in welcher Position seine Arbeitsleistung abliefern darf. Das ist wichtig, alles andere dürfen wir nach einiger Zeitverzögerung auch einmal vielleicht erfahren, wenn es uns wirklich brennend interessiert. Und dazu kann ich selbst schreiben, eine Drehgestell-Inventarnummer hat mich noch nie interessiert oder vielleicht nur am Rande so, damit ich auch weiß, das es diese Nummer gibt und was/wen sie betrifft. Wichtig war immer nur, daß die Räder rund waren. Wichtig ist auch, daß man eine Schwachstelle – von wem auch immer entdeckt – erkennt und nach einiger Zeit eine Problemlösung bieten kann und die Garnituren wieder dem Betrieb zuführen kann. Das alles fällt unter die Kategorie „Kinderkrankheiten“.
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Wie recht du hast, aber das wollen die ewigen Besserwisser und ständigen Nörgler nicht begreifen.
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Halte ich doch für nicht wirklich treffend hier eine "alt vs. jung"-Argumentation darüberzustülpen, als ob sich sowas in der Realität daran festmachen würde. Gerade in der Politik gibt es nun wahrlich mehr als genug unbelehrbare "alte", die sich nicht von Fakten beeinflussen lassen.
Und die Information über die Fahrgestelle ist sicherlich nicht wichtig zu publizieren, interessiert mich persönlich auch nicht. Aber die generelle Informationspolitik der WL ist doch sehr fragwürdig, und eine offenere Kommunikation würde dem Unternehmen sicherlich helfen. Das schaffte garantiert mehr Goodwill als diese ganzen dauernden Plakatwerbungskampagnen für die WL (und damit meine ich nicht die Personalwerbung).
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ich frag mich gerade, was ihr denkt zu welchem Zweck dieses Forum existiert oder dieser Titel des Themas, gibt es da erlaubte und weniger erwünschte Themen, nur weil weder die WL noch Bombardier im Wahljahr negative Schlagzeilen, also Misserfolge nicht brauchen können, darf man darüber nicht schreiben darüber, ich befürchte einfach die Probleme sind viel komplexer und so wird sich eine wirkliche Serienlieferung sich noch mehr verzögern.
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Da geht es nicht darum, das Bombardier bzw WL keine negative Schlagzeilen wollen. Sondern darum, daß man Informationen gibt, wo sich auch die breite Masse auskennt.
Das ist so wie bei einer Störung. Der Mehrheit ist es völlig egal, wieso nicht daherkommt. Die wollen nur wissen, wie lange es dauert, bzw wie sie alternativ ihr Fahrtziel erreichen.
Und dann gibt es wieder welche, die am liebsten den ganzen Unfallakt haben wollen und schlecht schlafen, wenn sie nicht wissen, was passiert ist.
Genau das Gleiche ist jetzt beim Drehgestell.
Irgendetwas hat mit eine Befestigung nicht gepasst. Und das wurde von Bombardier überarbeitet.
Und das reicht der breiten Masse und die paar selbsternannten Sachverständige müssen sich halt abfinden, dass es nicht mehr Info gibt.
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@ Klingelfee: dem ist nichts hinzuzufügen! :up:
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ich frag mich gerade, was ihr denkt zu welchem Zweck dieses Forum existiert oder dieser Titel des Themas, gibt es da erlaubte und weniger erwünschte Themen, nur weil weder die WL noch Bombardier im Wahljahr negative Schlagzeilen, also Misserfolge nicht brauchen können, darf man darüber nicht schreiben darüber, ich befürchte einfach die Probleme sind viel komplexer und so wird sich eine wirkliche Serienlieferung sich noch mehr verzögern.
Sei nicht eingeschnappt ::) Niemand will hier nicht darüber diskutieren (außer manchmal die Klingelfee), wenn jemand Details hier bekannt gibt, wird das auch viele User interessieren. Uninteressant ist nur das (meiner Meinung nach ungerechtfertigte) Gejammer, wie böse die Informationspolitik der Wiener Linien ist, weil es die genauen Informationen (noch) nicht gibt.
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ich frag mich gerade, was ihr denkt zu welchem Zweck dieses Forum existiert oder dieser Titel des Themas, gibt es da erlaubte und weniger erwünschte Themen, nur weil weder die WL noch Bombardier im Wahljahr negative Schlagzeilen, also Misserfolge nicht brauchen können, darf man darüber nicht schreiben darüber, ich befürchte einfach die Probleme sind viel komplexer und so wird sich eine wirkliche Serienlieferung sich noch mehr verzögern.
Sei nicht eingeschnappt ::) Niemand will hier nicht darüber diskutieren (außer manchmal die Klingelfee), wenn jemand Details hier bekannt gibt, wird das auch viele User interessieren. Uninteressant ist nur das (meiner Meinung nach ungerechtfertigte) Gejammer, wie böse die Informationspolitik der Wiener Linien ist, weil es die genauen Informationen (noch) nicht gibt.
in der Vergangenheit hat diese Politik immer auf ein gröberes Problem hingedeutet... und nicht eines was in ein paar Tagen bzw Wochen vom Tisch ist
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ich frag mich gerade, was ihr denkt zu welchem Zweck dieses Forum existiert oder dieser Titel des Themas, gibt es da erlaubte und weniger erwünschte Themen, nur weil weder die WL noch Bombardier im Wahljahr negative Schlagzeilen, also Misserfolge nicht brauchen können, darf man darüber nicht schreiben darüber, ich befürchte einfach die Probleme sind viel komplexer und so wird sich eine wirkliche Serienlieferung sich noch mehr verzögern.
Sei nicht eingeschnappt ::) Niemand will hier nicht darüber diskutieren (außer manchmal die Klingelfee), wenn jemand Details hier bekannt gibt, wird das auch viele User interessieren. Uninteressant ist nur das (meiner Meinung nach ungerechtfertigte) Gejammer, wie böse die Informationspolitik der Wiener Linien ist, weil es die genauen Informationen (noch) nicht gibt.
in der Vergangenheit hat diese Politik immer auf ein gröberes Problem hingedeutet... und nicht eines was in ein paar Tagen bzw Wochen vom Tisch ist
Auch wenn du recht haben solltest, wird dein Jammern über die angeblich intransparente Informationspolitik nichts daran ändern.
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In dem Zusammenhang eine technische Frage: lassen sich die Drehgestelle/Fahrwerke ähnlich leicht wechseln wie bei den diversen Hochflurern (Tw+Bw) oder ist es ein komplizierteres Unterfangen?
Nun, ich würde sagen vergleichbar vom Aufwand...
Danke für die Auskunft! Dann könnte man die Aufgabe ja theoretisch auch wieder den Betriebsbahnhöfen übertragen und müsste, im Gegensatz zum ULF, nicht die Garnituren in die HW schicken.
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Nur zur Info-> Seit heute sind alle 8 D wieder im Fahrgastbetrieb
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Nur zur Info-> Seit heute sind alle 8 D wieder im Fahrgastbetrieb
fein, gute Nachrichten, heute Nacht sollte ja auch 309 geliefert werden. Wurde ja für diese Woche angekündigt
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Ist D 309 in der Nacht ausgeliefert worden?
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Ist D 309 in der Nacht ausgeliefert worden?
In der HW konnte ich ihn nicht entdecken.
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Ich könnte mir vorstellen, dass auch die Auslieferunge bzw Indienststellungen aufgrund der aktuellen Situation gestoppt werden. Wer weiß, ob Bombardier bzw die ZW kommende Woche überhaupt noch offen sind...
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Ist D 309 in der Nacht ausgeliefert worden?
In der HW konnte ich ihn nicht entdecken.
D 309 wird gerade in die HW überstellt.
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Ich könnte mir vorstellen, dass auch die Auslieferunge bzw Indienststellungen aufgrund der aktuellen Situation gestoppt werden. Wer weiß, ob Bombardier bzw die ZW kommende Woche überhaupt noch offen sind...
So wie es derzeit aussieht, haben fast alle Firmen "Notbetrieb".
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Ist D 309 in der Nacht ausgeliefert worden?
In der HW konnte ich ihn nicht entdecken.
D 309 wird gerade in die HW überstellt.
Bin gespannt wie bald der abgenommen und unterwegs sein wird...
Durchaus möglich dass es bis zur Auslieferung von 310ff ein wenig dauert, von selbst überstellen sich die Flexitys ja nicht.
LG t12700
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Durchaus möglich dass es bis zur Auslieferung von 310ff ein wenig dauert, von selbst überstellen sich die Flexitys ja nicht.
Solange nicht BT oder die HW der WL den Betrieb einstellen, sehe ich keinen Grund. Prangl ist wohl der kleinste Risikofaktor.
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Meines Wissens hat auch die Direktion "Notbetrieb" und damit verbunden alle "Betriebsstätten" - damit könnten sich alle Termine baw also bis zu einer Normalisierung (wann auch immer) hinausschieben … 8)
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Meines Wissens hat auch die Direktion "Notbetrieb" und damit verbunden alle "Betriebsstätten" - damit könnten sich alle Termine baw also bis zu einer Normalisierung (wann auch immer) hinausschieben … 8)
Hat jemand eigentlich D 309 im Einsatz gesehen oder haben Sie ihn in der HW eingelagert?
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Meines Wissens hat auch die Direktion "Notbetrieb" und damit verbunden alle "Betriebsstätten" - damit könnten sich alle Termine baw also bis zu einer Normalisierung (wann auch immer) hinausschieben … 8)
Hat jemand eigentlich D 309 im Einsatz gesehen oder haben Sie ihn in der HW eingelagert?
Der steht in Fav.
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Meines Wissens hat auch die Direktion "Notbetrieb" und damit verbunden alle "Betriebsstätten" - damit könnten sich alle Termine baw also bis zu einer Normalisierung (wann auch immer) hinausschieben … 8)
Hat jemand eigentlich D 309 im Einsatz gesehen oder haben Sie ihn in der HW eingelagert?
Der steht in Fav.
dann hat er eine Zulassung oder wie sind die Usancen-;)
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Meines Wissens hat auch die Direktion "Notbetrieb" und damit verbunden alle "Betriebsstätten" - damit könnten sich alle Termine baw also bis zu einer Normalisierung (wann auch immer) hinausschieben … 8)
Hat jemand eigentlich D 309 im Einsatz gesehen oder haben Sie ihn in der HW eingelagert?
Der steht in Fav.
dann hat er eine Zulassung oder wie sind die Usancen-;)
Du fragst oft Sachen die keiner weiß. Ob der eine Zulassung hat oder nicht weiß ich leider nicht. Du wirst schon eine Meldung bekommen wann er seinen ersten Tag am 6er hatte.
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Meines Wissens hat auch die Direktion "Notbetrieb" und damit verbunden alle "Betriebsstätten" - damit könnten sich alle Termine baw also bis zu einer Normalisierung (wann auch immer) hinausschieben … 8)
Hat jemand eigentlich D 309 im Einsatz gesehen oder haben Sie ihn in der HW eingelagert?
Der steht in Fav.
dann hat er eine Zulassung oder wie sind die Usancen-;)
Wenn er soweit ist, wird er ausfahren. Wenn ihn dann jemand sieht, wird ers hier posten. Wenn ihn jemand fotografiert, wird man früher oder später hier Fotos von ihm sehen. Somit, ein bisschen Geduld, wir werdens erfahren, wenn es soweit ist. ;)
LG t12700
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309 unterwegs, gerade beim Matz Ri. Burggasse!
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309 unterwegs, gerade beim Matz Ri. Burggasse!
Isz Kurs 6-09 und seit FAV 11:27;30 im Einsatz
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Na, dann haben wir ja quasi ein Ostergeschenk. :D
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Na, dann haben wir ja quasi ein Ostergeschenk. :D
... und hier ist es->
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Top, mit dem Foto! Und 309 auf Kurs 9 ... schöner Zufall! :)
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apropos bei Bombardier dürfte die Produktion nicht vollkommen still stehen, zuletzt kam ich beim Werk vorbei, der Parkplatz war gut gefüllt, also dürfte die Belegschaft nicht auf Kurzarbeit sein Stichwort Corona, so können wir ja hoffen das 310 demnächst bald ins Haus steht
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apropos bei Bombardier dürfte die Produktion nicht vollkommen still stehen, zuletzt kam ich beim Werk vorbei, der Parkplatz war gut gefüllt,
Würde ich auch so schlussfolgern.
zuletzt kam ich beim Werk vorbei, der Parkplatz war gut gefüllt, also dürfte die Belegschaft nicht auf Kurzarbeit sein
Diese Schlussfolgerung kann ich jedoch nicht nachvollziehen. Kurzarbeit bedeutet nicht, dass die Hälfte der Belegschaft daheim bleibt. Kann auch bedeuten, dass tage- oder wochenweise geschlossen wird.
so können wir ja hoffen das 310 demnächst bald ins Haus steht
Hoffentlich nicht. Sonst fragst du wieder, wieso er steht und wann er endlich fährt. >:D
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apropos bei Bombardier dürfte die Produktion nicht vollkommen still stehen, zuletzt kam ich beim Werk vorbei, der Parkplatz war gut gefüllt, also dürfte die Belegschaft nicht auf Kurzarbeit sein Stichwort Corona, so können wir ja hoffen das 310 demnächst bald ins Haus steht
Ein Betrieb mit vollen Auftragsbüchern und sogar Rückstand bei der Auslieferung, wird wohl kaum die Kurzarbeit einführen. Und auch die Kunden von Bombardier (zumindest im Eisenbahnsektor) werden wohl kaum Bestellungen stornieren. Das Thema Kurzarbeit ist für Betriebe gedacht, bei denen die Aufträge gerade wegbrechen.
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apropos bei Bombardier dürfte die Produktion nicht vollkommen still stehen, zuletzt kam ich beim Werk vorbei, der Parkplatz war gut gefüllt, also dürfte die Belegschaft nicht auf Kurzarbeit sein Stichwort Corona, so können wir ja hoffen das 310 demnächst bald ins Haus steht
Ein Betrieb mit vollen Auftragsbüchern und sogar Rückstand bei der Auslieferung, wird wohl kaum die Kurzarbeit einführen. Und auch die Kunden von Bombardier (zumindest im Eisenbahnsektor) werden wohl kaum Bestellungen stornieren. Das Thema Kurzarbeit ist für Betriebe gedacht, bei denen die Aufträge gerade wegbrechen.
Nur was nützen dir volle Auftragsbücher, wenn du keine Bauteile geliefert bekommst. Oder aber du kannst auf Grund der Mindestabstandvorschriften gewisse Arbeitsschritte durchführen.
Soll nicht heißen, dass die bei Bombardier zutrifft, aber das könnten Gründe sein, dass selbiger die Produktion reduziert oder gar stoppen muss.
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(zumindest im Eisenbahnsektor) werden wohl kaum Bestellungen stornieren. Das Thema Kurzarbeit ist für Betriebe gedacht, bei denen die Aufträge gerade wegbrechen.
Also da irrst du...
Auch im Eisenbahnsektor werden/wurden Bestellungen storniert oder aber zurückgestellt.
Nur was nützen dir volle Auftragsbücher, wenn du keine Bauteile geliefert bekommst. Oder aber du kannst auf Grund der Mindestabstandvorschriften gewisse Arbeitsschritte durchführen.
Wie Klingelfee schon sagt, dass muss nicht mal die Schuld des Auftragsnehmers sein.
Allein wenn ich sehe, wie viele Baustellen bei der ÖBB nicht abgewickelt werden und oder unterbrochen sind, weil kein Material geliefert wird und oder kein Personal zu bekommen ist.
Somit kann es durchaus auch bei Bombardier/Siemens usw. zur Kurzarbeit kommen.
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(zumindest im Eisenbahnsektor) werden wohl kaum Bestellungen stornieren. Das Thema Kurzarbeit ist für Betriebe gedacht, bei denen die Aufträge gerade wegbrechen.
Also da irrst du...
Auch im Eisenbahnsektor werden/wurden Bestellungen storniert oder aber zurückgestellt.
Welche denn?
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(zumindest im Eisenbahnsektor) werden wohl kaum Bestellungen stornieren. Das Thema Kurzarbeit ist für Betriebe gedacht, bei denen die Aufträge gerade wegbrechen.
Also da irrst du...
Auch im Eisenbahnsektor werden/wurden Bestellungen storniert oder aber zurückgestellt.
Welche denn?
Wenn man die Möglichkeit hat, sich Infrastrukturprojekte entlang diverser Strecken anzuschauen und dann auch noch rein zufällig Zugang zur aktuellen LA, wird man feststellen, dass dort Arbeiten eingestellt/verschoben/abgebrochen/storniert oder ähnliches sind.
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Wir reden hier von Schienenfahrzeugen, nicht Infrastrukturprojekten? ??? Dass Baustellen zum Teil stillstehen, das bezweifelt wohl eh niemand.
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Wir reden hier von Schienenfahrzeugen, nicht Infrastrukturprojekten? ??? Dass Baustellen zum Teil stillstehen, das bezweifelt wohl eh niemand.
Auch Schienenfahrzeughersteller sind auf Zulieferer angewiesen.
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Wir reden hier von Schienenfahrzeugen, nicht Infrastrukturprojekten? ??? Dass Baustellen zum Teil stillstehen, das bezweifelt wohl eh niemand.
Auch Schienenfahrzeughersteller sind auf Zulieferer angewiesen.
Zweifellos. Aber du hast anscheinend nicht alles gelesen. Die Diskussion zwischen HSL und T1 dreht sich nämlich um stornierte oder rückgestellte Fahrzeugbestellungen.
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Wir reden hier von Schienenfahrzeugen, nicht Infrastrukturprojekten? ??? Dass Baustellen zum Teil stillstehen, das bezweifelt wohl eh niemand.
Auch Schienenfahrzeughersteller sind auf Zulieferer angewiesen.
Zweifellos. Aber du hast anscheinend nicht alles gelesen. Die Diskussion zwischen HSL und T1 dreht sich nämlich um stornierte oder rückgestellte Fahrzeugbestellungen.
Aber auch die gibt es...
So kommt z.B. derzeit nur schwer bis gar keine neuen Vectron bei der ÖBB an, die "Schuldfrage" ist dabei recht vielfältig unter anderem eben Lieferschwierigkeiten von Zulieferen.
Somit könnte ich mir gut vorstellen, dass eben auch bei Bombardier solche Lieferengpässe entstehen können. Somit haben volle Auftragsbücher und Lieferückstände nicht zwangsläufig etwas mit Kurzarbeit oder eben nicht zu tun. Sprich es könnte auch Kurzarbeit angekündigt werden, wenn man es eigentlich nicht bräuchte.
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Scheinbar ist das schwer zu verstehen: Dass es Lieferengpässe bei Zulieferern gibt, bestreitet ja niemand. Aber welcher Auftraggeber hat schon Bestellungen von Schienenfahrzeugen storniert? (Und wie, läuft ja alles über Ausschreibungen).
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Scheinbar ist das schwer zu verstehen: Dass es Lieferengpässe bei Zulieferern gibt, bestreitet ja niemand. Aber welcher Auftraggeber hat schon Bestellungen von Schienenfahrzeugen storniert? (Und wie, läuft ja alles über Ausschreibungen).
Es läuft einiges über Ausschreibungen, die privaten EVUs brauchen sich diesem Stress aber nicht anschließen und können bestellen bei wem sie wollen.
Weiteres bestehen viele Ausschreibungen aus Optionen, die aber eben plötzlich nicht oder nur in verminderter Stückzahl gezogen werden.
Somit muss es nicht zwangsläufig Stornierungen geben, es wird einfach die Folgebestellung ausgesetzt. Und die meisten Firmen hoffen und rechnen ja irgendwie eben auch damit, dass eine Option gezogen wird, sonst würde man sie ja gar nicht erst vereinbaren.
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Stichwort Corona, gerade jetzt wären mehr moderne Züge wichtig, bei den alten Zügen öffnen ja die Türen ja nicht automatisch, man muss den Druckknopf betätigen, darum ist es nicht egal wann weitere Züge folgen
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Auch bei neuen Eisenbahnzügen öffnen sich die Türen nicht automatisch. Und warum vor allem der Türtaster so ein Problem sein soll, aber alle anderen von Fahrgästen berührten Stellen nicht, hat sich mir auch noch nicht erschlossen. Vermutlich ist das einfach ein willkommenes Feigenblatt für die Verkehrsunternehmen.
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Auch bei neuen Eisenbahnzügen öffnen sich die Türen nicht automatisch. Und warum vor allem der Türtaster so ein Problem sein soll, aber alle anderen von Fahrgästen berührten Stellen nicht, hat sich mir auch noch nicht erschlossen. Vermutlich ist das einfach ein willkommenes Feigenblatt für die Verkehrsunternehmen.
Da kann ich mich nur anschließen. Denn sollte ich einmal öffentlich unterwegs sein, dann habe ich halt für den Druckknopf einen Stift eingesteckt, oder aber ich betätige den Türtaster mit dem Ellbogen.
Also Möglichkeiten, dass man die nicht mit der ungeschützten Hand zu tätigen, gibt es genug.
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Auch bei neuen Eisenbahnzügen öffnen sich die Türen nicht automatisch. Und warum vor allem der Türtaster so ein Problem sein soll, aber alle anderen von Fahrgästen berührten Stellen nicht, hat sich mir auch noch nicht erschlossen. Vermutlich ist das einfach ein willkommenes Feigenblatt für die Verkehrsunternehmen.
Es ist halt eine psychologische Geschichte. Ich würde das daher nicht einfach so abtun: Je wohler sich die Fahrgäste trotz den Einschränkungen (egal, wie rational dieses Wohlfühlen ist), desto besser.
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Auch bei neuen Eisenbahnzügen öffnen sich die Türen nicht automatisch. Und warum vor allem der Türtaster so ein Problem sein soll, aber alle anderen von Fahrgästen berührten Stellen nicht, hat sich mir auch noch nicht erschlossen. Vermutlich ist das einfach ein willkommenes Feigenblatt für die Verkehrsunternehmen.
Es ist halt eine psychologische Geschichte. Ich würde das daher nicht einfach so abtun: Je wohler sich die Fahrgäste trotz den Einschränkungen (egal, wie rational dieses Wohlfühlen ist), desto besser.
Fühlen sich Fahrgäste denn wohler, wenn sie den Türtaster nicht drücken müssen? Ich bezweifle das. Abgesehen davon habe ich das Gefühl, die Leute drücken nach wie vor ganz normal (auch beim Einsteigen, bevor die Türen zentral geöffnet werden).
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Auch bei neuen Eisenbahnzügen öffnen sich die Türen nicht automatisch. Und warum vor allem der Türtaster so ein Problem sein soll, aber alle anderen von Fahrgästen berührten Stellen nicht, hat sich mir auch noch nicht erschlossen. Vermutlich ist das einfach ein willkommenes Feigenblatt für die Verkehrsunternehmen.
Es ist halt eine psychologische Geschichte. Ich würde das daher nicht einfach so abtun: Je wohler sich die Fahrgäste trotz den Einschränkungen (egal, wie rational dieses Wohlfühlen ist), desto besser.
Fühlen sich Fahrgäste denn wohler, wenn sie den Türtaster nicht drücken müssen? Ich bezweifle das. Abgesehen davon habe ich das Gefühl, die Leute drücken nach wie vor ganz normal (auch beim Einsteigen, bevor die Türen zentral geöffnet werden).
Man sieht zwar viele, die Drücken, man kann aber auch viele beobachten die nicht nur beim Einsteigen, sondern auch beim Aussteigen NICHT drücken, selbst bei wenig frequentierten Stationen in der Nacht.
Und generell fällt mir auf, dass einige Leute bei etwas stärkeren Bremsungen lieber fast umfallen, als eine Haltestange anzufassen!
Ergänzung: Bevor das mit dem zentralen Öffnen losging konnte man auch viele Leute sehen, die den Türtaster kreativ benutzt haben. Die meisten mit Pulli oder Jacke, viele mit Ellenbogen, manche mit dem Knie und das absurdeste, was ich gesehen hab war ein Kerl, der mit den Knopf mit dem Fuß gekickt hat.
(Das die meisten, viele usw. bezieht sich auf jene, die nicht normal gedrückt haben, letztere waren damals natürlich noch in deutlicher Überzahl).
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Das Berühren von Oberflächen ist dann harmlos, wenn man sich bei der frühestmöglichen Gelegenheit gründlich die Hände wäscht und sich bis dahin nicht ins Gesicht (Mund, Augen) fährt.
Da aber nicht jedermann sich vernünftig verhält, ist das zentrale Öffnen durchaus sinnvoll. Auch wenn es vielleicht nur wenig nützt, schaden tut es auf keinen Fall.
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Auch bei neuen Eisenbahnzügen öffnen sich die Türen nicht automatisch. Und warum vor allem der Türtaster so ein Problem sein soll, aber alle anderen von Fahrgästen berührten Stellen nicht, hat sich mir auch noch nicht erschlossen. Vermutlich ist das einfach ein willkommenes Feigenblatt für die Verkehrsunternehmen.
Es ist halt eine psychologische Geschichte. Ich würde das daher nicht einfach so abtun: Je wohler sich die Fahrgäste trotz den Einschränkungen (egal, wie rational dieses Wohlfühlen ist), desto besser.
Fühlen sich Fahrgäste denn wohler, wenn sie den Türtaster nicht drücken müssen? Ich bezweifle das. Abgesehen davon habe ich das Gefühl, die Leute drücken nach wie vor ganz normal (auch beim Einsteigen, bevor die Türen zentral geöffnet werden).
Man sieht schon hie und da Leute, die sich den Ärmel vor die Finger tun oder mit den Ellbogen drücken. Von demher wird es eine beschränkte Zahl an Fahrgästen geben, die sich dadurch wohler fühlen. Ich würd einmal meinen: Hüft's nix, so schodt's nix. ;)
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D 309 gestern Vormittags nächst der Haltestelle Gumpendorfer Straße. Noch diese Woche soll angeblich ja D 310 kommen...
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D 309 gestern Vormittags nächst der Haltestelle Gumpendorfer Straße. Noch diese Woche soll angeblich ja D 310 kommen...
Schöne Aufnahme. Der relativ spitze Winkel verbindet sich gut mit dem Design des Flexity.
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D 309 gestern Vormittags nächst der Haltestelle Gumpendorfer Straße. Noch diese Woche soll angeblich ja D 310 kommen...
Schöne Aufnahme. Der relativ spitze Winkel verbindet sich gut mit dem Design des Flexity.
Danke, freut mich, dass das Foto dir gefällt!
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D 309 gestern Vormittags nächst der Haltestelle Gumpendorfer Straße. Noch diese Woche soll angeblich ja D 310 kommen...
freut mich, einmal wirklich gute Nachrichten, Bombardier hat also die Fertigung am Laufen gehalten, ich denk mal jetzt wird immer am Monatsende ein Zug kommen, ev im Sommer auch im angekündigten 3 Wochenintervall
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310 ist seit heute 01:26 in der HW :)
Edit: Schon zur Tradition wird, daß jedes Mal eine neue Strecke gefahren wird, diesmal war's folgende->
Werk Bombardier->Hermann-Gebauer-Straße->Auffahrt S2 Hermann-Gebauer-Straße->S2->A23->Verteilerkreis Favoriten->A23->Ausfahrt Gürtel->Landstraßer Hauptstraße->Leberstraße->Grasbergergasse->Rennweg->
Simmeringer Hauptstraße->HW Einfahrt Simmeringer Hauptstraße->Vorkopf HW->Abladeplatz HW
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danke für die coolen Fotos
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Danke für den Bildbericht. Motto des Jahres 2020 und 2021: Type D ersetzt E1 + c4. 95B wartet schon sehnlichst auf "D ersetzt E2 + c5", aber das ist noch Zukunftsmusik.
nord22
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:up: @360. Schön, dass Du den 310 begleitet und festgehalten hast!
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Von mir auch ein Danke! :)
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Von mir auch ein Danke! :)
Kann mich dem nur anschließen, MERCI ! ;)
btw: Wann soll eigentlich der D 311 laut Plan an die WL geliefert werden ??
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Von mir auch ein Danke! :)
Kann mich dem nur anschließen, MERCI ! ;)
btw: Wann soll eigentlich der D 311 laut Plan an die WL geliefert werden ??
Laut Plan (alle 3 Wochen, vor 7 Wochen 309 geliefert) sollte er schon da sein, aber...
In Corona-Zeiten wird das wohl nix mit Planung.
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Von mir auch ein Danke! :)
Kann mich dem nur anschließen, MERCI ! ;)
btw: Wann soll eigentlich der D 311 laut Plan an die WL geliefert werden ??
Laut Plan (alle 3 Wochen, vor 7 Wochen 309 geliefert) sollte er schon da sein, aber...
In Corona-Zeiten wird das wohl nix mit Planung.
sehen wir es nicht so endgültig, ev lag es ja an der Transportfirma und sie liefern ab jetzt wieder 3 wöchig, wir werden es Mitte Maii sehen dann sollte D 311 geliefert sein, dann wird es sicher ein 3 wöchiges Intervall geben
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D 310 ist bereits in FAV. Ich schätze mal der geht dann in den nächsten Tagen in den Fahrgastbetrieb.
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Gibt es schon einen Termin, ab wann die Flexitys auch am 11er fahren sollen?
Ist die Schulung in SIM bereits abgeschlossen?
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Gibt es schon einen Termin, ab wann die Flexitys auch am 11er fahren sollen?
Ist die Schulung in SIM bereits abgeschlossen?
Geplant wer der Schulbeginn im Herbst 2020. Da es aber derzeit keine Flexity-Schulungen gibt (seit Beginn der Corona-Krise in Österreich) glaube ich nicht, dass der Termin halten wird.
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Gibt es schon einen Termin, ab wann die Flexitys auch am 11er fahren sollen?
Ist die Schulung in SIM bereits abgeschlossen?
Geplant wer der Schulbeginn im Herbst 2020. Da es aber derzeit keine Flexity-Schulungen gibt (seit Beginn der Corona-Krise in Österreich) glaube ich nicht, dass der Termin halten wird.
Wieso dauert das bitte so lange? Es war ja im Herbst 2019 von Frühjahr 2020 die Rede, ohne Corona. Ist die Fluktuation so dermaßen hoch, dass man dauernd die neuen Fahrer zusätzlich einschulen muss?
LG t12700
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Gibt es schon einen Termin, ab wann die Flexitys auch am 11er fahren sollen?
Ist die Schulung in SIM bereits abgeschlossen?
Geplant wer der Schulbeginn im Herbst 2020. Da es aber derzeit keine Flexity-Schulungen gibt (seit Beginn der Corona-Krise in Österreich) glaube ich nicht, dass der Termin halten wird.
Wieso dauert das bitte so lange? Es war ja im Herbst 2019 von Frühjahr 2020 die Rede, ohne Corona. Ist die Fluktuation so dermaßen hoch, dass man dauernd die neuen Fahrer zusätzlich einschulen muss?
LG t12700
Ob der Flexity ab Herbst auch auf einer anderen Linie eingesetzt wird liegt mMn nur an der Stückzahl. Und nicht an der Schulung.
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Einen unverständlichen Beitrag entfernt. UlfB1, achte auf Rechtschreibung, Grammatik und Zeichensetzung. Andere User sollen klar verstehen, was du in deinen Beiträgen zum Ausdruck bringen möchtest!
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Im Laufe der nächsten Woche wird man sehen, ob Bombardier das angekündigte 3 wöchige Lieferintervall halten kann.
Nach so vielen Verzögerungen in den letzten Jahren wäre dies wünschenswert.
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309 wurde gestern in die HW überstellt.
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309 wurde gestern in die HW überstellt.
Der dürfte also einen schwerwiegenderen Defekt haben. Fuhr er aus eigener Kraft oder wurde er (wie ich eher annehme) gezogen?
LG t12700
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309 wurde gestern in die HW überstellt.
Der dürfte also einen schwerwiegenderen Defekt haben. Fuhr er aus eigener Kraft oder wurde er (wie ich eher annehme) gezogen?
LG t12700
Hast du einen Grund für diese Annahme?
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Er fuhr aus eigener Kraft.
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309 wurde gestern in die HW überstellt.
Der dürfte also einen schwerwiegenderen Defekt haben. Fuhr er aus eigener Kraft oder wurde er (wie ich eher annehme) gezogen?
LG t12700
Hast du einen Grund für diese Annahme?
Ich habe einen schweren Defekt in Betracht gezogen, der ihn fahruntüchtig macht, ganz einfach.
LG t12700
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Heute am Nachmittag war Wagen 301 im Bahnhof Michlbeuern. Warum?
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Heute am Nachmittag war Wagen 301 im Bahnhof Michlbeuern. Warum?
Dort ist die Unterflurdrehbank! ;)
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Heute am Nachmittag war Wagen 301 im Bahnhof Michlbeuern. Warum?
Dort ist die eine Unterflurdrehbank! ;)
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Heute am Nachmittag war Wagen 301 im Bahnhof Michlbeuern. Warum?
Dort ist die eine Unterflurdrehbank! ;)
Ihr werdet uns ja nicht aufklären, was man mit so einer Unterflurdrehbank bei einem Flexity machen kann. Wäre fein da mehr zu erfahren
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Heute am Nachmittag war Wagen 301 im Bahnhof Michlbeuern. Warum?
Dort ist die eine Unterflurdrehbank! ;)
Ihr werdet uns ja nicht aufklären, was man mit so einer Unterflurdrehbank bei einem Flexity machen kann. Wäre fein da mehr zu erfahren
Die Radreifen abdrehen. Mehr und allgemeines zum Thema Drehbank erfährst du mit Hilfe von Google.
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309 wieder unterwegs, habe ihn bei der Haltestelle Knöllgasse gesehen.
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Die Radreifen abdrehen. Mehr und allgemeines zum Thema Drehbank erfährst du mit Hilfe von Google.
Bei einem im Vergleich zum übrigen Wagenpark relativ neuem Fahrzeug müssen Radreifen abgedreht werden? Das wundert mich ehrlich gesagt ein wenig.
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Die Radreifen abdrehen. Mehr und allgemeines zum Thema Drehbank erfährst du mit Hilfe von Google.
Bei einem im Vergleich zum übrigen Wagenpark relativ neuem Fahrzeug müssen Radreifen abgedreht werden? Das wundert mich ehrlich gesagt ein wenig.
Naja, nicht unbedingt. Eine Flachstelle kann schnell mal passieren, zB. wenn jetzt die ganzen Pollen am Boden liegen und es dann leicht regnet, dann kommt man rasch einmal ins Gleiten. Oder aber im Zuge von Schulfahrten, da werden die Wagen ja durchaus "auf Herz und Nieren" ausprobiert, und da kann dann schon mal was bleiben davon. Könnte auch Schulung des Personals auf der Drehbank sein.
Wie gesagt, muss nicht sein, kann aber natürlich...
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Die Radreifen abdrehen. Mehr und allgemeines zum Thema Drehbank erfährst du mit Hilfe von Google.
Bei einem im Vergleich zum übrigen Wagenpark relativ neuem Fahrzeug müssen Radreifen abgedreht werden? Das wundert mich ehrlich gesagt ein wenig.
Kann es nicht nach Notbremsungen (auch bei Neufahrzeugen) zu Flachstellen kommen? ???
Zumindest erinnere ich mich daran, dass nach Bremsprobefahrten etc. ein Überdrehen der Radsätze mitunter geboten sein kann. Das war mWn beim 306 nach seinem Graz-Ausflug ja auch der Fall.
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Richtig, das Abdrehen von Reifen steht nicht zwingend in einem Verhältnis zum Fahrzeugalter. Gerade Notbremsungen können Flachstellen erzeugen, die zwar nicht unbedingt sofort behoben werden müsste, aber um Folgeschäden zu vermeiden ist es schon empfehlenswert, (falls betroffen) die Fahrzeuge auf die Drehbank zu schicken – vor allem wenn man sie ja eh schon im Netz hat.
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Die Radreifen abdrehen. Mehr und allgemeines zum Thema Drehbank erfährst du mit Hilfe von Google.
Bei einem im Vergleich zum übrigen Wagenpark relativ neuem Fahrzeug müssen Radreifen abgedreht werden? Das wundert mich ehrlich gesagt ein wenig.
Du zitierst den Falschen. Schienenchaos hat die Vermutung aufgestellt, ich habe nur auf die Frage von UlfB1 nach der Erklärung der Unterflurdrehbank geantwortet.
Der Wagen kann auch deshalb auf der Drehbank gewesen sein, weil man ausprobieren wollte, dass alles funktioniert.
Aber er kann auch aus einem anderen Grund in Michelbeuern gewesen sein.
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Die Radreifen abdrehen. Mehr und allgemeines zum Thema Drehbank erfährst du mit Hilfe von Google.
Bei einem im Vergleich zum übrigen Wagenpark relativ neuem Fahrzeug müssen Radreifen abgedreht werden? Das wundert mich ehrlich gesagt ein wenig.
Du zitierst den Falschen. Schienenchaos hat die Vermutung aufgestellt, ich habe nur auf die Frage von UlfB1 nach der Erklärung der Unterflurdrehbank geantwortet.
Oh sorry, das wollte ich nicht. Und ja, das mit den Flachstellen durch Notbremsungen ist einleuchtend.
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Ist schon bekannt, wann der D 311 geliefert werden soll ??
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Ist schon bekannt, wann der D 311 geliefert werden soll ??
Nein
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Ist schon bekannt, wann der D 311 geliefert werden soll ??
Nein
Ich finde es irgendwie schade, dass weder die Wiener Linien noch Bombardier eine offene bzw transparente Informationspolitik leben, was die Lieferung von Fahrzeugen angbelangt. Diese ganzen Spekulationen wären nicht notwendig und sind in Wahrheit nur leere Kilometer.
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Ist schon bekannt, wann der D 311 geliefert werden soll ??
Nein
Ich finde es irgendwie schade, dass weder die Wiener Linien noch Bombardier eine offene bzw transparente Informationspolitik leben, was die Lieferung von Fahrzeugen angbelangt. Diese ganzen Spekulationen wären nicht notwendig und sind in Wahrheit nur leere Kilometer.
Und was bringt es, wenn man dies groß durch die Medien jagt. So kann man nur die Erzeugerfirma dazu bringen noch weniger Energie in die Produktion zu stecken. ICh weis das aus Erfahrung bei einem anderem Projekt. Aber so habt ihr wenigsten etwas, über das ihr eben endlos diskutieren könnt.
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Ich finde es irgendwie schade, dass weder die Wiener Linien noch Bombardier eine offene bzw transparente Informationspolitik leben, was die Lieferung von Fahrzeugen angbelangt. Diese ganzen Spekulationen wären nicht notwendig und sind in Wahrheit nur leere Kilometer.
Ich finde diese "leeren Kilometer" sind generell eher ein freakiges Minderheitenprogramm - ich glaube kaum, dass das sehr viele Leute interessiert, wann jedes einzelne Fahrzeug geliefert werden soll.
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Ich finde es irgendwie schade, dass weder die Wiener Linien noch Bombardier eine offene bzw transparente Informationspolitik leben, was die Lieferung von Fahrzeugen angbelangt. Diese ganzen Spekulationen wären nicht notwendig und sind in Wahrheit nur leere Kilometer.
Diese ganzen Spekulationen sind m.M.n. sowieso nicht notwendig. Es ist doch völlig gleichgültig, wann jetzt ein neuer Straßenbahnwagen geliefert wird, ob eine Woche früher oder später. Wenn er geliefert wird, ist er da, und basta. Außerdem ist das Lieferdatum nicht wichtig, sondern das Datum der Zulassung, denn erst ab dann kann er im Fahrgastbetrieb eingesetzt werden.
Und würden die WL oder Bombardier die Lieferzeiten der Wagen im Voraus bekannt geben, dann möchte ich nicht den Aufschrei hier hören, wenn - warum auch immer - ein Wagen nicht planmäßig geliefert wird. Ich verstehe, dass sich die WL schon aus diesem Grund diesbezüglich sehr bedeckt halten, umso mehr, da sie auf die planmäßige Lieferung kaum Einfluss haben.
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Ich finde es irgendwie schade, dass weder die Wiener Linien noch Bombardier eine offene bzw transparente Informationspolitik leben, was die Lieferung von Fahrzeugen angbelangt. Diese ganzen Spekulationen wären nicht notwendig und sind in Wahrheit nur leere Kilometer.
Diese ganzen Spekulationen sind m.M.n. sowieso nicht notwendig. Es ist doch völlig gleichgültig, wann jetzt ein neuer Straßenbahnwagen geliefert wird, ob eine Woche früher oder später. Wenn er geliefert wird, ist er da, und basta. Außerdem ist das Lieferdatum nicht wichtig, sondern das Datum der Zulassung, denn erst ab dann kann er im Fahrgastbetrieb eingesetzt werden.
Und würden die WL oder Bombardier die Lieferzeiten der Wagen im Voraus bekannt geben, dann möchte ich nicht den Aufschrei hier hören, wenn - warum auch immer - ein Wagen nicht planmäßig geliefert wird. Ich verstehe, dass sich die WL schon aus diesem Grund diesbezüglich sehr bedeckt halten, umso mehr, da sie auf die planmäßige Lieferung kaum Einfluss haben.
:up: :up: :up:
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Spekulationen entfernt. Bitte sachlich bleiben!
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:up: :up: :up:
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34 Tage nach Auslieferung gibt's nun ein Lebenszeichen von 310 (konnte ihn heute bei der Hofwiesengasse notschlachten)->
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Spannend. Was der wohl dort macht?
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Spannend. Was der wohl dort macht?
Vermutlich eine simple Testfahrt, aus der keinesfalls ein baldiger Einsatz am 60er abgeleitet werden kann. ;)
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. . . . aber sicher doch am 62er! :P
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34 Tage nach Auslieferung gibt's nun ein Lebenszeichen von 310 (konnte ihn heute bei der Hofwiesengasse notschlachten)->
Weiterfahrt über Mariahilfer Straße > Gürtel
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34 Tage nach Auslieferung gibt's nun ein Lebenszeichen von 310 (konnte ihn heute bei der Hofwiesengasse notschlachten)->
Weiterfahrt über Mariahilfer Straße > Gürtel
Testfahrt nach 34 Tagen interessant, ob ich nicht doch recht habe, aber oftmals stehen hier Spekulationen, die werden nicht gelöscht!
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. . . . aber sicher doch am 62er! :P
Na aber am 60er 8)
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. . . . aber sicher doch am 62er! :P
Na aber am 60er 8)
Vielleicht ein Vorzeichen, dass die "temporäre Einstellung" des 61ers beendet wird und der mit Flexity betrieben wird 8)
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. . . . aber sicher doch am 62er! :P
Wiedergeburt der Linie 60/62 alias 61 als neue Linie 63! :P
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. . . . aber sicher doch am 62er! :P
Wiedergeburt der Linie 60/62 alias 61 als neue Linie 63! :P
Aber nicht doch, wenn dann wirds die neue Linie 13. Fährt sie doch in diesem Bezirk und der Clou ist ja, Linien nach dem Bezirk zu benennen, in dem sie fährt. >:D Außerdem kann man so, wie auch beim 11er, den Ruf nach der Linie abstellen, denn jetzt gibt es selbige ja wieder. *ironie off*
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311 wurde meines Wissens nach vergangene Nacht ausgeliefert!
Jedenfalls stand er gestern bereits am Tieflader->
In der Regel gut informierte Spatzen pfeifen von den Dächern daß es jetzt eine längere Lieferpause gibt...
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311 wurde meines Wissens nach vergangene Nacht ausgeliefert!
Jedenfalls stand er gestern bereits am Tieflader->
In der Regel gut informierte Spatzen pfeifen von den Dächern daß es jetzt eine längere Lieferpause gibt...
Und was soll der Grund für die Lieferpause sein? Haben das die Spatzen auch gepfiffen?
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Nun, der 310 war noch nicht im Einsatz bisher? Es gibt einen Einsatzstau. >:D Nicht, dass dann 310 und 311 ein Remisendasein fristen. ;)
Spekulieren, wegen dem Lieferintervall möchte ich ja nicht, aber ich frage mich, ob - bezüglich der Zulieferfirmen - es zu Lieferstops von Teilen gekommen ist (Pandemie)? Oder lief die Produktion gut weiter? Offiziell wird man ja keinen Einblick bekommen. 8)
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311 wurde meines Wissens nach vergangene Nacht ausgeliefert!
Jedenfalls stand er gestern bereits am Tieflader->
In der Regel gut informierte Spatzen pfeifen von den Dächern daß es jetzt eine längere Lieferpause gibt...
Nun, wenn man hier aufmerksam mitliest, dann leuchten ja manche Hintergründe durch. Naturgemäss haben weder Bombardier noch die Wiener Linien Interesse, daß hier etwas nach aussen dringt. Es gab ja rund um den Flexity genug Verzögerungen, Stichwort zunächst die Wagenkästen, dann das Problem mit dem Fahrgestell und jetzt wieder etwas wäre sicher nicht das , was sich die Stadt vor den Wahlen wünscht.
Ich denk mal die Zulassungsbehörde wird da wohl etwas überlegen ev. gibt es ja ein Gutachten wegen der Sicherheit, es gibt sicher Leute die Details kennen. In einem Forum darf spekuliert werden, falls dies den Admin wieder aufstösst. Ich denke so etwas in der Richtung wird es sein, wenn es eine längere Pause gibt. Man wird nicht fertigen und dann wieder alles zurück, aber ev. sind es ja Lieferschwierigkeiten von Teilen aus anderen Teil der Welt.
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@ UlfB1->Rein wirtschaftlich betrachtet kann den Wiener Linien jede Verzögerung nur Recht sein, weil ja Dank der vereinbarten Pönale die D günstiger werden als geplant (die dadurch notwendige längere Erhaltung der Altwagen ist günstiger als die fällige Pönale)
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311 wurde meines Wissens nach vergangene Nacht ausgeliefert!
Ja, er ist in der HW zur Inbetriebnahme, von einer Lieferpause ist mir nichts bekannt.
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311 wurde meines Wissens nach vergangene Nacht ausgeliefert!
Jedenfalls stand er gestern bereits am Tieflader->
In der Regel gut informierte Spatzen pfeifen von den Dächern daß es jetzt eine längere Lieferpause gibt...
Nun, wenn man hier aufmerksam mitliest, dann leuchten ja manche Hintergründe durch. Naturgemäss haben weder Bombardier noch die Wiener Linien Interesse, daß hier etwas nach aussen dringt. Es gab ja rund um den Flexity genug Verzögerungen, Stichwort zunächst die Wagenkästen, dann das Problem mit dem Fahrgestell und jetzt wieder etwas wäre sicher nicht das , was sich die Stadt vor den Wahlen wünscht.
Ich denk mal die Zulassungsbehörde wird da wohl etwas überlegen ev. gibt es ja ein Gutachten wegen der Sicherheit, es gibt sicher Leute die Details kennen. In einem Forum darf spekuliert werden, falls dies den Admin wieder aufstösst. Ich denke so etwas in der Richtung wird es sein, wenn es eine längere Pause gibt. Man wird nicht fertigen und dann wieder alles zurück, aber ev. sind es ja Lieferschwierigkeiten von Teilen aus anderen Teil der Welt.
Ganz bestimmt. Die Behörde lässt zuerst 10 Wagen zu, und beim 11. hat sie dann ein Gutachten was gegen eine Zulassung spricht. Sollte es wirklich zu einer weiteren Verzögerung kommen, dann ist wohl die aktuelle Situation rund um Corona dran schuld.
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311 wurde meines Wissens nach vergangene Nacht ausgeliefert!
Jedenfalls stand er gestern bereits am Tieflader->
In der Regel gut informierte Spatzen pfeifen von den Dächern daß es jetzt eine längere Lieferpause gibt...
Nun, wenn man hier aufmerksam mitliest, dann leuchten ja manche Hintergründe durch. Naturgemäss haben weder Bombardier noch die Wiener Linien Interesse, daß hier etwas nach aussen dringt. Es gab ja rund um den Flexity genug Verzögerungen, Stichwort zunächst die Wagenkästen, dann das Problem mit dem Fahrgestell und jetzt wieder etwas wäre sicher nicht das , was sich die Stadt vor den Wahlen wünscht.
Ich denk mal die Zulassungsbehörde wird da wohl etwas überlegen ev. gibt es ja ein Gutachten wegen der Sicherheit, es gibt sicher Leute die Details kennen. In einem Forum darf spekuliert werden, falls dies den Admin wieder aufstösst. Ich denke so etwas in der Richtung wird es sein, wenn es eine längere Pause gibt. Man wird nicht fertigen und dann wieder alles zurück, aber ev. sind es ja Lieferschwierigkeiten von Teilen aus anderen Teil der Welt.
Ganz bestimmt. Die Behörde lässt zuerst 10 Wagen zu, und beim 11. hat sie dann ein Gutachten was gegen eine Zulassung spricht. Sollte es wirklich zu einer weiteren Verzögerung kommen, dann ist wohl die aktuelle Situation rund um Corona dran schuld.
Ein gutes Argument, aber das Problem mit dem Fahrgestell ist ja der Behörde sichtlich nicht aufgefallen, es könnte ja sein, dass sie das aufmerksamer gemacht hat und sie wollen sich das jetzt näher ansehen, aber ich kann ganz falsch liegen.
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Ein Blick in das Wiki zeigt folgende Lieferdaten bei der Type D; in Klammer die Stückzahl (311 habe ich ergänzt):
301: 12.2017 (1)
302: 05.2018 (1)
303 - 307: 05 bis 12.2019 (5)
308 - 311: 01 bis 06.2020 (4)
Es wurde nüchtern betrachtet noch nicht die Lieferrate entsprechend den Bestellungen und dem Bedarf der W.L. bei der Fuhrparkerneuerung erreicht. Bombardier schaffte vergleichsweise 2008 die Auslieferung von 21 T1 und 2014 die Auslieferung von 19 T1.
nord22
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Ganz bestimmt. Die Behörde lässt zuerst 10 Wagen zu, und beim 11. hat sie dann ein Gutachten was gegen eine Zulassung spricht. Sollte es wirklich zu einer weiteren Verzögerung kommen, dann ist wohl die aktuelle Situation rund um Corona dran schuld.
War aber bei den ULFen auch so, ohne Corona.
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Ganz bestimmt. Die Behörde lässt zuerst 10 Wagen zu, und beim 11. hat sie dann ein Gutachten was gegen eine Zulassung spricht. Sollte es wirklich zu einer weiteren Verzögerung kommen, dann ist wohl die aktuelle Situation rund um Corona dran schuld.
War aber bei den ULFen auch so, ohne Corona.
Irgendeinen Grund, warum D310 schon bald 40 Tage nicht in Betrieb geht muss es wohl geben bei dem Wagenmangel den die WL haben. Bislang wurde noch jeder gelieferter Zug in 14 Tage in den Betrieb geschickt.
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Es wurde nüchtern betrachtet noch nicht die Lieferrate entsprechend den Bestellungen und dem Bedarf der W.L. bei der Fuhrparkerneuerung erreicht. Bombardier schaffte vergleichsweise 2008 die Auslieferung von 21 T1 und 2014 die Auslieferung von 19 T1.
In jenen Jahren hat es aber nch keine derartigen Probleme mit den Zulieferern gegeben, wie jetzt, oder? Bin mir daher nicht sicher, ob man da wirklich so vergleichen kann.
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Irgendeinen Grund, warum D310 schon bald 40 Tage nicht in Betrieb geht muss es wohl geben bei dem Wagenmangel den die WL haben. Bislang wurde noch jeder gelieferter Zug in 14 Tage in den Betrieb geschickt.
Wird wohl an Corona liegen. So wie ein möglicher Lieferstopp auch. Klar kann es auch ein Fehler in der Konstruktion oder der Angriff der Marsmenschen sein. Nur ist es derzeit sicher nicht einfach aus aller Welt die Teile zu bekommen. Und auch bei der Behörde wird man im Homeoffice sein. Nachdem der Wagen aber schon gefahren ist, kann nicht viel sein. Einfach abwarten.
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Begegnung von D 301 und 309 heute Abend beim Mariahilfer Gürtel, Altersunterschied immerhin auch fast 2 1/2 Jahre.
LG t12700
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Jawohl, das sind klar lesbare Displays, wie man sie sich wünscht! :up:
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Jawohl, das sind klar lesbare Displays, wie man sie sich wünscht! :up:
Was vor allem an der fehlenden Sonneneinstrahlung liegt! :lamp:
LG t12700
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Die Sonneneinstrahlung hat aber nichts mit der Taktfrequenz zu tun, oder werden die Displays abhängig von der Umgebungshelligkeit geregelt?
Ich meinte, dass die Schriften nicht fragmentiert sind.
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Die Sonneneinstrahlung hat aber nichts mit der Taktfrequenz zu tun, oder werden die Displays abhängig von der Umgebungshelligkeit geregelt?
Ich meinte, dass die Schriften nicht fragmentiert sind.
Weniger Sonneneinstrahlung -> dunklere Umgebung -> Kamera schaltet automatisch auf längere Belichtungszeit -> lesbare Anzeige ;)
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Ach so!. Ich konnte Dir nur nicht gleich folgen, denn:
Bei Sonne längere Belichtungszeit vorwählen => Kamera schaltet automatisch auf kleinere Blende (höhere Blendenzahl) => selber Effekt.
Evtl. dazu weniger ISO vorwählen. ;)
Habe keine EXIF-Daten gefunden. Mich würde interessieren, welche Belichtungszeit die Kamera von t12700 gewählt hat.
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Deswegen wählt man das normalerweise auch mit der Hand. Die diversen Automatikmodi sind für Tramwayfotografie denkbar ungeeignet. ;)
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Habe keine EXIF-Daten gefunden. Mich würde interessieren, welche Belichtungszeit die Kamera von t12700 gewählt hat.
Bei diesem Foto war die Belichtungszeit 1/80 Sek. Habs mit meiner kleinen Sony DSC HX90 Automatikkamera aufgenommen, da ist der Spielraum mit der Belichtungszeit leider sehr begrenzt...
LG t12700
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Am Samstag (6.6.2020) waren übrigens mittags am 6er (alle) 10 D im Auslauf zu finden.
Müßte wohl der Ersteinsatz vom 310 im Fahrgastbetrieb gewesen sein, oder!?
[attach=1]
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Am Samstag (6.6.2020) waren übrigens mittags am 6er (alle) 10 D im Auslauf zu finden.
Müßte wohl der Ersteinsatz vom 310 im Fahrgastbetrieb gewesen sein, oder!?
(Dateianhang Link)
Na bitte das wurde ja Zeit! ;)
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Na, dann steht ja einel Einsatz von 311 am kommenden WE (oder dem darauffolgenden, falls Zuständige das lange WE auf Urlaub sein sollten) nichts mehr im Wege...
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Bald sind's zu viele für den 6er. Wie viele Kurse hat der eigentlich?
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Na, dann steht ja einel Einsatz von 311 am kommenden WE (oder dem darauffolgenden, falls Zuständige das lange WE auf Urlaub sein sollten) nichts mehr im Wege...
311 wurde zumindestens schon mal heute Morgen nach Fav. überstellt.
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Bald sind's zu viele für den 6er. Wie viele Kurse hat der eigentlich?
Schultag: 24
Ferien: 16
Samstag: 13
Sonn-/Feiertag: 10
LG t12700
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Na, dann fährt wohl D 325 als erster Flexity woanders :) Oder wie auch immer. Hab' ihn 2- oder 3-mal ausprobiert, und für mich als Fahrgast ist er ziemlich OK :) Könnte aus meiner Sicht ein Erfolgsmodell werden wie der E1.
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Na, dann fährt wohl D 325 als erster Flexity woanders :) Oder wie auch immer.
Na so lang wird's auch nicht dauern, mal sehen was sich über den Sommer tut! ;)
Heute hab ich 310 übrigens auch nicht gesehen, vielleicht darf er ja morgen wieder raus!
LG t12700
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Na, dann fährt wohl D 325 als erster Flexity woanders :) Oder wie auch immer.
Na so lang wird's auch nicht dauern, mal sehen was sich über den Sommer tut! ;)
Heute hab ich 310 übrigens auch nicht gesehen, vielleicht darf er ja morgen wieder raus!
LG t12700
Laut eines Users im Kleinbahnsammlerforum wurde am 310 noch eine Reparatur im Dachbereich durchgeführt. Ein Photo zeigt ihn heute als Sonderzug.
Ebenso wurde dort erneut angeführt, dass heuer noch max. mit der Auslieferung des 312 zu rechnen sei.
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Ebenso wurde dort erneut angeführt, dass heuer noch max. mit der Auslieferung des 312 zu rechnen sei.
Das kann ich mir schwer vorstellen. Was dauert da bitte so lange? Diese Verzögerung kann ja nicht nur auf Corona zurückzuführen sein... ???
LG t12700
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Na, dann fährt wohl D 325 als erster Flexity woanders :) Oder wie auch immer.
Na so lang wird's auch nicht dauern, mal sehen was sich über den Sommer tut! ;)
Heute hab ich 310 übrigens auch nicht gesehen, vielleicht darf er ja morgen wieder raus!
LG t12700
Laut eines Users im Kleinbahnsammlerforum wurde am 310 noch eine Reparatur im Dachbereich durchgeführt. Ein Photo zeigt ihn heute als Sonderzug.
Ebenso wurde dort erneut angeführt, dass heuer noch max. mit der Auslieferung des 312 zu rechnen sei.
Direktlink zur dortigen Diskussion?
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Na, dann fährt wohl D 325 als erster Flexity woanders :) Oder wie auch immer.
Na so lang wird's auch nicht dauern, mal sehen was sich über den Sommer tut! ;)
Heute hab ich 310 übrigens auch nicht gesehen, vielleicht darf er ja morgen wieder raus!
LG t12700
Laut eines Users im Kleinbahnsammlerforum wurde am 310 noch eine Reparatur im Dachbereich durchgeführt. Ein Photo zeigt ihn heute als Sonderzug.
Ebenso wurde dort erneut angeführt, dass heuer noch max. mit der Auslieferung des 312 zu rechnen sei.
Direktlink zur dortigen Diskussion?
https://www.kleinbahnsammler.at/wbb2/index.php?thread/13247-bombardier-macht-das-rennen-um-auftrag-über-156-straßenbahngarnituren-der-wiener/&pageNo=18
nun wenn es stimmt was da steht. dann lag ich richtig, es gibt gröbere Probleme, also kein Angriff der Marsmenschen-;) für die kritischen Stimmen meiner Wortmeldungen. Gleich ein halbes Jahr, dass sagt alles, also waren es sichtlich nicht nur Schrauben im
März, wie hier berichtet wurde.
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Na, dann fährt wohl D 325 als erster Flexity woanders :) Oder wie auch immer.
Na so lang wird's auch nicht dauern, mal sehen was sich über den Sommer tut! ;)
Heute hab ich 310 übrigens auch nicht gesehen, vielleicht darf er ja morgen wieder raus!
LG t12700
Laut eines Users im Kleinbahnsammlerforum wurde am 310 noch eine Reparatur im Dachbereich durchgeführt. Ein Photo zeigt ihn heute als Sonderzug.
Ebenso wurde dort erneut angeführt, dass heuer noch max. mit der Auslieferung des 312 zu rechnen sei.
Direktlink zur dortigen Diskussion?
Sorry, nichts für ungut, aber hast du es schon mit googeln probiert. Das wär jetzt nicht so schwer, außerdem sind das reine Latrinengerüchte, die genau nichts aussagen. (Auch darauf bezogen dass wir die E1 sehr sicher bis in das Jahr 2024 haben werden.)
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Na, dann fährt wohl D 325 als erster Flexity woanders :) Oder wie auch immer.
Na so lang wird's auch nicht dauern, mal sehen was sich über den Sommer tut! ;)
Heute hab ich 310 übrigens auch nicht gesehen, vielleicht darf er ja morgen wieder raus!
LG t12700
Laut eines Users im Kleinbahnsammlerforum wurde am 310 noch eine Reparatur im Dachbereich durchgeführt. Ein Photo zeigt ihn heute als Sonderzug.
Ebenso wurde dort erneut angeführt, dass heuer noch max. mit der Auslieferung des 312 zu rechnen sei.
Direktlink zur dortigen Diskussion?
Sorry, nichts für ungut, aber hast du es schon mit googeln probiert. Das wär jetzt nicht so schwer, außerdem sind das reine Latrinengerüchte, die genau nichts aussagen. (Auch darauf bezogen dass wir die E1 sehr sicher bis in das Jahr 2024 haben werden.)
Dem kann ich mir nur anschließen. Denn wenn es massive Probleme mit dem Antrieb gibt, dann Frage ich mich, wieso dann die bereits ausgelieferten Flexity mehr oder weniger brav ihre Runden drehen. Und wenn ich mich zurück erinnere, was es für Probleme e am Anfang mit den E2 und ULF gegeben hat, dann gibt es im Vergleich mit den Flexity überhaupt keine Probleme.
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Wenn dem so wäre, dann frage ich mich halt schon auch, was da bloß sein kann bzw. was da gemacht wurde? Gerade die Fahrwerke sind bei Schienenfahrzeugen eher so etwas wie "von der Stange", auch wenn der Rest des Fahrzeugs recht individuell angepasst werden kann.
Da es in vielen Städten zahlreiche Flexity1, Flexity2 und Incentro (die Wagen für Wien und Berlin basieren ja eher auf diesem Konzept) gibt, die allesamt hier keine Probleme haben, frage ich mich was da am Wiener Wagen geändert werden hätte sollen. Oder ist dies die Rechnung für das "Weltweit beste Gleisnetzt"? >:D
Das wäre dann schon eine echte Auszeichnung, wenn man damit die Bestätigung hätte, die miesesten Gleise zu betreiben....
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Laut eines Users im Kleinbahnsammlerforum wurde am 310 noch eine Reparatur im Dachbereich durchgeführt. Ein Photo zeigt ihn heute als Sonderzug.
Ebenso wurde dort erneut angeführt, dass heuer noch max. mit der Auslieferung des 312 zu rechnen sei.
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Sorry, nichts für ungut, aber hast du es schon mit googeln probiert. Das wär jetzt nicht so schwer, außerdem sind das reine Latrinengerüchte, die genau nichts aussagen. (Auch darauf bezogen dass wir die E1 sehr sicher bis in das Jahr 2024 haben werden.)
Kann jemand den anderen Punkt bestätigen, der dort behauptet wird, dass 4855 schon für das Verkehrsmuseum (in SIM) hinterstellt wurde? Welche wäre dann der "passende c4"? 1355 wurde ja am Zimmermannplatz geschrottet.
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Laut eines Users im Kleinbahnsammlerforum wurde am 310 noch eine Reparatur im Dachbereich durchgeführt. Ein Photo zeigt ihn heute als Sonderzug.
Ebenso wurde dort erneut angeführt, dass heuer noch max. mit der Auslieferung des 312 zu rechnen sei.
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Sorry, nichts für ungut, aber hast du es schon mit googeln probiert. Das wär jetzt nicht so schwer, außerdem sind das reine Latrinengerüchte, die genau nichts aussagen. (Auch darauf bezogen dass wir die E1 sehr sicher bis in das Jahr 2024 haben werden.)
Kann jemand den anderen Punkt bestätigen, der dort behauptet wird, dass 4855 schon für das Verkehrsmuseum (in SIM) hinterstellt wurde? Welche wäre dann der "passende c4"? 1355 wurde ja am Zimmermannplatz geschrottet.
Mich würde es wundern, dass ein E1 samt c4 und nicht dem stilechteren c3 ausgestellt wird.
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Stilechter? Gerade der c4 passt designmäßig deutlich besser zum E1 und gibt auch ein runderes Bild ab.
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Stilechter? Gerade der c4 passt designmäßig deutlich besser zum E1 und gibt auch ein runderes Bild ab.
Der c4 wurde doch nur mit E1 betrieben, oder? Also, wenn schon, denn schon. Die c3 können ja auch stilecht für diverse Kombinationen als Halbstarke genutzt werden.
Um wieder zum Thema zurück zu kommen: 310 ist heute auf der Linie 6 im Einsatz, aktuell gerade ULP ab 10:25...
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Der c4 wurde doch nur mit E1 betrieben, oder?
Sie sind zwar hauptsächlich hinter E1 gefahren, jedoch nicht ausschließlich. In den 1980er-Jahren gab es auf diversen Linien immer wieder Einsätze hinter L-Triebwagen.
Und zumindest am "Ring-Rund-1er" gab es einmal E+c4, und von der Linie 5 gibt es Fotos mit L3+c4.
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Na, dann fährt wohl D 325 als erster Flexity woanders :) Oder wie auch immer.
Na so lang wird's auch nicht dauern, mal sehen was sich über den Sommer tut! ;)
Heute hab ich 310 übrigens auch nicht gesehen, vielleicht darf er ja morgen wieder raus!
LG t12700
Laut eines Users im Kleinbahnsammlerforum wurde am 310 noch eine Reparatur im Dachbereich durchgeführt. Ein Photo zeigt ihn heute als Sonderzug.
Ebenso wurde dort erneut angeführt, dass heuer noch max. mit der Auslieferung des 312 zu rechnen sei.
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Sorry, nichts für ungut, aber hast du es schon mit googeln probiert. Das wär jetzt nicht so schwer, außerdem sind das reine Latrinengerüchte, die genau nichts aussagen. (Auch darauf bezogen dass wir die E1 sehr sicher bis in das Jahr 2024 haben werden.)
Wenn ich eine Quelle angeb, dann stell ich normalerweise selbstverständlich einen Quellenangabe dazu rein, egal ob die Quelle ein Forum, ORF, eine Zeitung oder sonstwas ist und "im Kleinbahnsammlerforum" sagt halt weder wie die Seite heißt, noch welcher Thread gemeint ist, noch sonstwas. Da es keinen Sinn macht, dass dutzende User googeln, was einfach ein User als Link teilen könnte:
https://www.kleinbahnsammler.at/wbb2/index.php?board/93-stra%C3%9Fenbahnen/
Beiträge vom 8.6.2020 im Thread "Bombardier macht das Rennen um Auftrag über 156 Straßenbahngarnituren der Wiener Linien".
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Na, dann fährt wohl D 325 als erster Flexity woanders :) Oder wie auch immer.
Na so lang wird's auch nicht dauern, mal sehen was sich über den Sommer tut! ;)
Heute hab ich 310 übrigens auch nicht gesehen, vielleicht darf er ja morgen wieder raus!
LG t12700
Laut eines Users im Kleinbahnsammlerforum wurde am 310 noch eine Reparatur im Dachbereich durchgeführt. Ein Photo zeigt ihn heute als Sonderzug.
Ebenso wurde dort erneut angeführt, dass heuer noch max. mit der Auslieferung des 312 zu rechnen sei.
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Sorry, nichts für ungut, aber hast du es schon mit googeln probiert. Das wär jetzt nicht so schwer, außerdem sind das reine Latrinengerüchte, die genau nichts aussagen. (Auch darauf bezogen dass wir die E1 sehr sicher bis in das Jahr 2024 haben werden.)
Wenn ich eine Quelle angeb, dann stell ich normalerweise selbstverständlich einen Quellenangabr dazu rein, egal ob die Quelle ein Forum, ORF, eine Zeitung oder sonstwas ist und "im Kleinbahnsammlerforum" sagt halt weder wie die Seite heißt, noch welcher Thread gemeint ist, noch sonstwas. Da es keinen Sinn macht, dass dutzende User googeln, was einfach ein User als Link teilen könnte:
https://www.kleinbahnsammler.at/wbb2/index.php?board/93-stra%C3%9Fenbahnen/
Bitte verzeih! Bombardier macht das Rennen um Auftrag über 156 Straßenbahngarnituren der Wiener Linien (https://www.kleinbahnsammler.at/wbb2/index.php?thread/13247-bombardier-macht-das-rennen-um-auftrag-%C3%BCber-156-stra%C3%9Fenbahngarnituren-der-wiener/&postID=434729#post434729) in Antwort #355 steht’s.
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Der c4 wurde doch nur mit E1 betrieben, oder?
Nein, siehe hier (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=227.msg357208#msg357208) und hier (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=227.msg357232#msg357232).
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außerdem sind das reine Latrinengerüchte
Korrekt – und da hast du dich noch sehr zurückhaltend ausgedrückt.
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nun nachdem sich meine Informationslage geändert hat ist dieser Beittrag hinfällig.
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D 312 dürfte bereits in der Endmontage sein!
Quelle: https://www.facebook.com/896803743714202/posts/3197306556997231/?d=n (https://www.facebook.com/896803743714202/posts/3197306556997231/?d=n)
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nun nachdem sich meine Informationslage geändert hat ist dieser Beittrag hinfällig.
Künftig bitte zuerst Informationslage recherchieren und erst dann posten!
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D 312 dürfte bereits in der Endmontage sein!
Quelle: https://www.facebook.com/896803743714202/posts/3197306556997231/?d=n (https://www.facebook.com/896803743714202/posts/3197306556997231/?d=n)
wie kommst darauf das es D 312 ist? ich hab da am Foto nichts in dieser Richtung erkannt
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Welcher soll es bei einem aktuellen Foto sonst sein?
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D 312 dürfte bereits in der Endmontage sein!
Quelle: https://www.facebook.com/896803743714202/posts/3197306556997231/?d=n (https://www.facebook.com/896803743714202/posts/3197306556997231/?d=n)
wie kommst darauf das es D 312 ist? ich hab da am Foto nichts in dieser Richtung erkannt
Als nicht Facebooker kann ich kein Bild sehen ...
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Beim Heimfahren konnte ich D 310 auf der Linie 6 sehen, 16:36 Uhr, Hst. Quellenplatz, Richtung Burggasse / Stadthalle.
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Beim Heimfahren konnte ich D 310 auf der Linie 6 sehen, 16:36 Uhr, Hst. Quellenplatz, Richtung Burggasse / Stadthalle.
Ja, wsr aber schon am vergangenen Samstag (relativ kurz) im Einsatz und fährt heute bis Burggasse-Stadthalle 18:27->FAV (Kurs 6-11)
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>Na, dann fährt wohl D 325 als erster Flexity woanders :) Oder wie auch immer. Hab' ihn 2- oder 3-mal ausprobiert, und für mich als Fahrgast ist er ziemlich OK :) Könnte aus meiner Sicht ein Erfolgsmodell werden wie der E1.<
Allerdings finde ich die Außenform unharmonisch. Er wirkt so, wie wenn er im Schraubstock schmal und hoch gequetscht worden wäre. Da wirken die kommenden Garnituren für die Badnerbahn wesentlich ansehnlicher auf mich.
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Allerdings finde ich die Außenform unharmonisch. Er wirkt so, wie wenn er im Schraubstock schmal und hoch gequetscht worden wäre. Da wirken die kommenden Garnituren für die Badnerbahn wesentlich ansehnlicher auf mich.
Ist wohl auch Geschmackssache - waren die C1 ja auch recht schmal gehalten, wogegen die F/T/L-Wagen wuchtig breit wirkten. Schlank wirkt für mich halt eher elegant, wogegen breit halt eher stark und wuchtig wirkt.
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Um der Wahrheit die Ehre zu geben, finde ich die DÜWAGs auch nicht unmittelbar ästhetisch ansprechend. Die Front wirkt, als ob da einer mit einem Gesicht durch die Straßen ginge (führe), der zuvor eine ganze rohe Zitrone gegessen hat, speziell, wenn er nur einen Frontscheinwerfer hat, so wie die E0,1. Lacht mich aus, aber so sehe ich die Front. Das ist bloß ein Vergleich mit einem menschlichen Gesicht von einem, dem Freunde eine halbkranke Fantasie nachsagen, nix weiter. Aber dass sie sich ein halbes Jahrhundert und länger bewährt haben, spricht für sie. Und das zählt wohl, oder?
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310 neben seinem großen Bruder 307 heute Abend bei der Burggasse!
LG t12700
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310 neben seinem großen Bruder 307 heute Abend bei der Burggasse!
LG t12700
Coole Aufnahme.
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Fahren jetzt überhaupt noch E2-Garnituren am 6er, oder ist er rein mit Flexity und ULF betrieben?
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Fahren jetzt überhaupt noch E2-Garnituren am 6er, oder ist er rein mit Flexity und ULF betrieben?
Es fahren die E2+c5 wie gehabt (die zusätzlich eingesetzten D ersetzen auf der Linie 6 B und B1)
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Fahren jetzt überhaupt noch E2-Garnituren am 6er, oder ist er rein mit Flexity und ULF betrieben?
Nach dem einziehenden D 310 um 18.27 ab Burggasse fuhren 2 E2+c5 hintereinander weiter zur Geiereckstrasse ... insgesamt waren heute Nachmittag um die 5 E2+c5 am 6er unterwegs!
LG t12700
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Coole Aufnahme.
Finde ich auch. Die wehenden Fahnen machen mMn den Reiz des Bildes aus.
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Coole Aufnahme.
Finde ich auch. Die wehenden Fahnen machen mMn den Reiz des Bildes aus.
Danke euch beiden!
Fahren jetzt überhaupt noch E2-Garnituren am 6er, oder ist er rein mit Flexity und ULF betrieben?
Es fahren die E2+c5 wie gehabt (die zusätzlich eingesetzten D ersetzen auf der Linie 6 B und B1)
Übrigens heute habe ich unter anderem folgende D gesehen:
307/6-01 (Verstärker/B-Kurs)
309/6-14 (Flexity-Kurs)
302/6-02 (Flexity-Kurs)
305/6-04 (B-Kurs)
301/6-18 (B-Kurs)
Dafür fährt B1 757(?) auf Kurs 6-5, welcher eigentlich ein E2-HVZ-Kurs ist.
LG t12700
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Noch so jung und schon auf Abwegen: D 310 wurde heute Nachmittags wegen einer Fahrtbehinderung im Kreuzungsbereich Knöllgasse/Quellenstraße zum Stefan-Fadinger-Platz umdirigiert
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Noch so jung und schon auf Abwegen: D 310 wurde heute Nachmittags wegen einer Fahrtbehinderung im Kreuzungsbereich Knöllgasse/Quellenstraße zum Stefan-Fadinger-Platz umdirigiert
Ist die Weiche #Quellenstraße, Knöllgasse schon repariert oder wie kam er von dort aus zur Geiereckstraße?
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Die Weiche vom Stefan-Fadinger-Platz kommend fehlt dort nach wie vor. Ich schätze einmal, der Zug wird über 1-18-D zur Geiereckstraße gefahren sein...
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Ich schätze mal über Matzleinsdorfer Platz - Linie 18 - Quartier Belvedere und ab da weiter Linie D zur Absberggasse oder Linie O zum Quellenplatz.
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Noch so jung und schon auf Abwegen: D 310 wurde heute Nachmittags wegen einer Fahrtbehinderung im Kreuzungsbereich Knöllgasse/Quellenstraße zum Stefan-Fadinger-Platz umdirigiert
Ist die Weiche #Quellenstraße, Knöllgasse schon repariert oder wie kam er von dort aus zur Geiereckstraße?
Das konnte ich leider nicht beobachten. Eventuell ist er auch zur Endstelle Burggasse/Stadthalle gefahren, und hat die Zielanzeige erst später verändert...
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D 310 fuhr ab 14.37 ab Burggasse genau folgendes Programm: Burggasse -> Geiereckstrasse -> Westbahnhof -> 6 - 1 -> Stefan-Fadinger Platz -> 1 - 18 -> Quartier Belvedere (~16.30) und von dort wahrscheinlich (da weiß ichs nicht mehr) via Ustrab zurück zur Burggasse. Das würde deshalb passen, da er seine nächste Abfahrt ab Burggasse laut Fahrplan um 17.07 gehabt hätte.
Edit: was ich nicht ganz verstehe: aufgrund des Gleisschadens in der Quellenstrasse wurden die 6er (zumindest 309 und 305 fuhren auch so) laut Durchsage über 18 - Quartier Belvedere - O umgeleitet. Wieso denn so und nicht ab Matz über 18 und D zur Absberggasse. So hätte man die Verspätung im Rahmen halt können.
LG t12700
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D 311 feiert heute seine Premiere am 6er!
LG t12700
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Hat sich aber nicht lange gehalten. Bereits nach einer Runde wurde dieser schon getauscht.
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Hat sich aber nicht lange gehalten. Bereits nach einer Runde wurde dieser schon getauscht.
Stimmt! Statt ihm fährt jetzt der B 657. Ich frag mich nur, wieso der nicht am 18er ist ...
LG t12700
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Heute darf 311 am HVZ-Verstärker Kurs 6-05 fahren (und er hielt bereits länger als 1 Runde durch ;D)->
Es ist dies sein bislang zweiter Einsatztag im Fahrgastbetrieb
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Weiß man, was das Problem mit 311 war? Weil, das kann ja auch eine Kleinigkeit gewesen sein, ich kann mich da zB an Ersteinsätze erinnern, wo einzelne Entwerter das falsche Datum hatten. An sich kein Problem, aber trotzdem muss der Wagen asap einziehen...
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Weiß man, was das Problem mit 311 war? Weil, das kann ja auch eine Kleinigkeit gewesen sein, ich kann mich da zB an Ersteinsätze erinnern, wo einzelne Entwerter das falsche Datum hatten. An sich kein Problem, aber trotzdem muss der Wagen asap einziehen...
Seit wann muss ein Zug wegen eines falschen Entwerterdatums eingezogen werden? Normalerweise hilft es, den Entwerter neu zu starten, andernfalls nimmt man ihn halt außer Betrieb.
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@ KSW-> 311 wurde vergangenen Samstag nicht bloß wegen einer Kleinigkeit eingezogen (und auch heute trat wieder eine Fehlermeldung auf wegen der er trotzdem nicht vorzeitig einzog)
@ 95B-> :up:
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Seit wann muss ein Zug wegen eines falschen Entwerterdatums eingezogen werden? Normalerweise hilft es, den Entwerter neu zu starten, andernfalls nimmt man ihn halt außer Betrieb.
Nun, da es alle Entwerter waren... ev auch der Bordcomputer mit falschem Datum? Ist jedenfalls schon ein Problem, da jeder Fahrschein, der un dem Wagen entwertet wurde, somit eigentlich ungültig ist.
Auch falsch eingespielte Zielschilder habe ich schon bei Neuwagen gesehen (ich rede da nicht von Wien), aber wie Linie 360 schon richtig gestellt hat ging es um mehr...
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Ist jedenfalls schon ein Problem, da jeder Fahrschein, der un dem Wagen entwertet wurde, somit eigentlich ungültig ist.
Ist aber noch immer kein Problem, das ein Einziehen rechtfertigt.
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Ist jedenfalls schon ein Problem, da jeder Fahrschein, der un dem Wagen entwertet wurde, somit eigentlich ungültig ist.
Ist aber noch immer kein Problem, das ein Einziehen rechtfertigt.
Für denjenigen, der sich deswegen mit einem Fahrscheinzupfer oder einem hinzugezogenen Polizisten auseinandersetzen muß, sehr wohl. Wenn der Fahrer nicht in der Lage ist, die gestörten Entwerter zu deaktivieren, bleibt nur das Tauschen des Zuges.
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Ist jedenfalls schon ein Problem, da jeder Fahrschein, der un dem Wagen entwertet wurde, somit eigentlich ungültig ist.
Ist aber noch immer kein Problem, das ein Einziehen rechtfertigt.
Für denjenigen, der sich deswegen mit einem Fahrscheinzupfer oder einem hinzugezogenen Polizisten auseinandersetzen muß, sehr wohl. Wenn der Fahrer nicht in der Lage ist, die gestörten Entwerter zu deaktivieren, bleibt nur das Tauschen des Zuges.
Der Fahrer ist auf jeden Fall in der Lage, gestörte Entwerter zu deaktivieren. Und auch wenn ihr es noch millionenfach schreibt oder fordert: Wegen einer Entwerterstörung findet kein Zugtausch statt. Das ist so, da braucht es keine ewige Herumdiskutiererei.
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Ist jedenfalls schon ein Problem, da jeder Fahrschein, der un dem Wagen entwertet wurde, somit eigentlich ungültig ist.
Ist aber noch immer kein Problem, das ein Einziehen rechtfertigt.
Für denjenigen, der sich deswegen mit einem Fahrscheinzupfer oder einem hinzugezogenen Polizisten auseinandersetzen muß, sehr wohl. Wenn der Fahrer nicht in der Lage ist, die gestörten Entwerter zu deaktivieren, bleibt nur das Tauschen des Zuges.
Der Fahrer ist auf jeden Fall in der Lage, gestörte Entwerter zu deaktivieren. Und auch wenn ihr es noch millionenfach schreibt oder fordert: Wegen einer Entwerterstörung findet kein Zugtausch statt. Das ist so, da braucht es keine ewige Herumdiskutiererei.
Aber vielleicht gab es auf den Zug noch eine weiter Störung und deshalb wurde der Zug getauscht. Ich weis es nicht und höchstwahrscheinlich auch niemand von euch. Daher ist es mMn völlig sinnlos noch weiter über den Zugtausch zu diskutieren. MMn ist bei einem schadhaften Zug, egal aus welchen Grund auch immer, wichtig, dass für den Fahrgast das einzige Übel ist, dass sie in einen bereit gestellten Ersatzzug umsteigen müssen, und die Fahr nicht ausfällt. Alles andere ist doch Nebensache.
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Aber vielleicht gab es auf den Zug noch eine weiter Störung und deshalb wurde der Zug getauscht.
Der Zug wurde ohnehin nicht wegen schadhafter Entwerter getauscht, das hat auch niemand behauptet. Nur die beiden User KSW und 31/5 wünschen sich (nota bene: vergeblich), dass bei einer Entwerterstörung ein Zugtausch erfolgt.
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Aber vielleicht gab es auf den Zug noch eine weiter Störung und deshalb wurde der Zug getauscht.
Der Zug wurde ohnehin nicht wegen schadhafter Entwerter getauscht, das hat auch niemand behauptet. Nur die beiden User KSW und 31/5 wünschen sich (nota bene: vergeblich), dass bei einer Entwerterstörung ein Zugtausch erfolgt.
Im vorigen Jahrtausend war dies jedoch sehr wohl ein Grund den Zug zu tauschen. Ich habe damals nicht nur einmal einen Zug getauscht. Vielleicht leben die beiden noch in dieser Zeit. >:D >:D >:D >:D
Und ich will die Diskussion nicht abwürgen, aber könnte man bitte dieses Unterthema hiermit beenden?
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ich denke diese Diskussion über Einzug oder was auch immer macht wirklich wenig Sinn...
ich frag mich mehr ob es ein Latrinengerücht ist oder defacto D 312 der letzte Zug 2020 sein wird der geliefert wird, das wäre wirklich ein richtiger Nachteil für die Fahrgäste.
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ich frag mich mehr ob es ein Latrinengerücht ist oder defacto D 312 der letzte Zug 2020 sein wird der geliefert wird, das wäre wirklich ein richtiger Nachteil für die Fahrgäste.
Kannst ja bei Bombardier nachfragen, dort weiß man darüber eher Bescheid, wann 312ff kommen. ;)
LG t12700
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Hat vielleicht schon jemand den Gedanken gehabt, dass eine Lieferpause durchaus auch im Interesse der WL liegen könnte, denen angesichts der Einnahmenausfälle vielleicht schlicht das Bare fehlt?
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Hat vielleicht schon jemand den Gedanken gehabt, dass eine Lieferpause durchaus auch im Interesse der WL liegen könnte, denen angesichts der Einnahmenausfälle vielleicht schlicht das Bare fehlt?
Also das ist mMn Schwachsinn. Denn die Fahrzeuge werden mehr oder weniger dringend benötigt. Und so wie Bombardier schon im Verzug ist müssten sich die WL durch die Pönalezahlungen etlichesschon erspart haben. Und wenn man jetzt sagt Lieferstopp, dann kann bei weiteren Verzögerungen keine weiteren Pönalen einfordern.
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Hat vielleicht schon jemand den Gedanken gehabt, dass eine Lieferpause durchaus auch im Interesse der WL liegen könnte, denen angesichts der Einnahmenausfälle vielleicht schlicht das Bare fehlt?
Also das ist mMn Schwachsinn. Denn die Fahrzeuge werden mehr oder weniger dringend benötigt. Und so wie Bombardier schon im Verzug ist müssten sich die WL durch die Pönalezahlungen etlichesschon erspart haben. Und wenn man jetzt sagt Lieferstopp, dann kann bei weiteren Verzögerungen keine weiteren Pönalen einfordern.
Und außerdem ist die Pönale plafondiert, 5% der Gesamtsumme ev 10% in diesem Bereich, das ist die Höchstsumme, mehr Schaden wird es nicht für Bombardier
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ich frag mich mehr ob es ein Latrinengerücht ist oder defacto D 312 der letzte Zug 2020 sein wird der geliefert wird, das wäre wirklich ein richtiger Nachteil für die Fahrgäste.
Kannst ja bei Bombardier nachfragen, dort weiß man darüber eher Bescheid, wann 312ff kommen. ;)
LG t12700
hab ich schon mal gemacht, aber weder die Pressesprecherin noch der GF hat geantwortet.
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ich frag mich mehr ob es ein Latrinengerücht ist oder defacto D 312 der letzte Zug 2020 sein wird der geliefert wird, das wäre wirklich ein richtiger Nachteil für die Fahrgäste.
Kannst ja bei Bombardier nachfragen, dort weiß man darüber eher Bescheid, wann 312ff kommen. ;)
LG t12700
hab ich schon mal gemacht, aber weder die Pressesprecherin noch der GF hat geantwortet.
Wohl kein Wunder.
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Wohl kein Wunder.
Eben. Was hat sich @UlfB1 wohl erwartet...
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Haben wir nicht andere Sorgen ???
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Haben wir nicht andere Sorgen ???
Du vielleicht, aber das kann man sich bei manchen deiner Postings auch fragen...
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Wohl kein Wunder.
Eben. Was hat sich @UlfB1 wohl erwartet...
naja die Informationspolitik sagt alles, ich werde das Kapitel Flexity schließen, es ist wohl genauso wie beim ULF eine Never Ending Story, kein Unterschied zum ULF. Ich werde mich zum Thema nicht mehr melden.
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Wohl kein Wunder.
Eben. Was hat sich @UlfB1 wohl erwartet...
naja die Informationspolitik sagt alles, ich werde das Kapitel Flexity schließen, es ist wohl genauso wie beim ULF eine Never Ending Story, kein Unterschied zum ULF. Ich werde mich zum Thema nicht mehr melden.
Schön, wenn Ignoranz nicht nur Teil, sondern auch gleich Lösung des Problems wird :P
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naja die Informationspolitik sagt alles, ich werde das Kapitel Flexity schließen, es ist wohl genauso wie beim ULF eine Never Ending Story, kein Unterschied zum ULF. Ich werde mich zum Thema nicht mehr melden.
Komm, nicht gleich so reagieren, wie es @ T1 beschreibt und deshalb nicht gleich das Kapitel für dich schließen. Aber: Das Thema ULF oder Flexity, auch was den Gleisbau betrifft, ist an den von dir angefragten Stellen sowas von einem roten Tuch, da wirst du nie eine Antwort bekommen. Auch deshalb, da hier auch mitgelesen wird (das kann ich dir versichern) und über so manche Ansinnen und Ergüsse nur der Kopf geschüttelt wird obwohl so mancher aus der BWL-Dynastie in diesem Kreis selbst ebenfalls oft einmal mit seinem 'Fachwissen' auf verlorenem Posten steht. Es läuft in der modernen, schnellebigen Zeit halt vieles nicht so, wie man es sich vorstellt. Und aus all dem Sammelsurium wird von Seiten einiger maßgeblicher Stellen 'zugemacht', eben die von dir zitierte Informationspolitik gemacht.
Muß man halt einen anderen Weg suchen und finden um für sich die richtige Antwort zu bekommen, auch Geduld gehört dazu. Wird eines Tages schon klappen.
Also, so nehmen wie es ist... ;)
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Hat der GF von Bombardier getwittert den link
https://tvthek.orf.at/profile/Studio-2/13890037/Studio-2/14056439/Straßenbahn-gestern-heute-morgen/14719828
etwas über das Bombardier Werk
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Hat der GF von Bombardier getwittert den link
https://tvthek.orf.at/profile/Studio-2/13890037/Studio-2/14056439/Straßenbahn-gestern-heute-morgen/14719828
etwas über das Bombardier Werk
Der Link hat einen kleinen Fehler
hier der Richtige Flexity (https://tvthek.orf.at/profile/Studio-2/13890037/Studio-2/14056439/Straßenbahn-gestern-heute-morgen/14719828)
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Der 312 dürfte nicht mehr lang auf sich warten lassen:
Facebook Bombardier Wien (https://www.facebook.com/896803743714202/posts/3259528644108355/?d=n)
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Der 312 dürfte nicht mehr lang auf sich warten lassen:
Facebook Bombardier Wien (https://www.facebook.com/896803743714202/posts/3259528644108355/?d=n)
Auf den Bildern ist auch ein Foto vom relativ fertigen Heckmodul von 314 zu sehen, so viel dazu, dass nach 312 nichts mehr kommt.
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Der 312 dürfte nicht mehr lang auf sich warten lassen:
Facebook Bombardier Wien (https://www.facebook.com/896803743714202/posts/3259528644108355/?d=n)
Auf den Bildern ist auch ein Foto vom relativ fertigen Heckmodul von 314 zu sehen, so viel dazu, dass nach 312 nichts mehr kommt.
apropos, D 311 wurde ja recht bald wieder aus den Betrieb genommen, hat ihn schon wieder jemand gesehen?
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Der 312 dürfte nicht mehr lang auf sich warten lassen:
Facebook Bombardier Wien (https://www.facebook.com/896803743714202/posts/3259528644108355/?d=n)
Auf den Bildern ist auch ein Foto vom relativ fertigen Heckmodul von 314 zu sehen, so viel dazu, dass nach 312 nichts mehr kommt.
Wo siehst du da die Zahl 314? Ich kann auf dem Bild mit dem Heckmodul auf dem aufgeklebten Papier nur 14 erspähen, das kann aber auch eine interne Nummer sein.
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Wird vielleicht eh 314 sein?
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Der 312 dürfte nicht mehr lang auf sich warten lassen:
Facebook Bombardier Wien (https://www.facebook.com/896803743714202/posts/3259528644108355/?d=n)
Auf den Bildern ist auch ein Foto vom relativ fertigen Heckmodul von 314 zu sehen, so viel dazu, dass nach 312 nichts mehr kommt.
Wo siehst du da die Zahl 314? Ich kann auf dem Bild mit dem Heckmodul auf dem aufgeklebten Papier nur 14 erspähen, das kann aber auch eine interne Nummer sein.
Nachdem bislang die Nummer auf den Zetteln immer der Wagennummer entsprochen hat (halt ohne vorangestellten 3er) gehe ich davon aus, dass das die laufende Nummer in der Fertigungsreihe/dem Auftrag ist. Der 14. Flexity aus dem Auftrag ist demnach 314.
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https://www.leadersnet.at/news/44293,wien-ist-das-strassenbahn-mekka.htm
was zum Lesen.. hat der GF von Bombardier in Twitter gepostet
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Ich habe das Sprichwort gelernt, dass eine Schwalbe keinen Sommer macht. Und ein Heckmodul macht keinen lieferfähigen Flexity.
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https://www.leadersnet.at/news/44293,wien-ist-das-strassenbahn-mekka.htm
was zum Lesen.. hat der GF von Bombardier in Twitter gepostet
Am Ende der Seitenadresse fehlt dir ein "kleines l"
Hier: https://www.leadersnet.at/news/44293,wien-ist-das-strassenbahn-mekka.html
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https://www.leadersnet.at/news/44293,wien-ist-das-strassenbahn-mekka.htm
was zum Lesen.. hat der GF von Bombardier in Twitter gepostet
Am Ende der Seitenadresse fehlt dir ein "kleines l"
Hier: https://www.leadersnet.at/news/44293,wien-ist-das-strassenbahn-mekka.html
danke, um Mitternacht übersieht man dies bei Copy und Paste
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Der 312 dürfte nicht mehr lang auf sich warten lassen:
Facebook Bombardier Wien (https://www.facebook.com/896803743714202/posts/3259528644108355/?d=n)
Auf den Bildern ist auch ein Foto vom relativ fertigen Heckmodul von 314 zu sehen, so viel dazu, dass nach 312 nichts mehr kommt.
apropos, D 311 wurde ja recht bald wieder aus den Betrieb genommen, hat ihn schon wieder jemand gesehen?
Ja am ersten Tag aber danach?
Heute fährt er jedenfalls brav am 6er, sofern dich das beruhigt.
LG t12700
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Der war auch 2 Tage später (also nach dem wenig erfolgreichen Ersteinsatz) gleich wieder in den Ausläufen dokumentiert im Einsatz, und seither regelmäßig.
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Der war auch 2 Tage später (also nach dem wenig erfolgreichen Ersteinsatz) gleich wieder in den Ausläufen dokumentiert im Einsatz, und seither regelmäßig.
Ja eben, daher hab ich die Frage auch nicht ganz verstanden.
Er fährt ganz normal, genauso wie 312 früher oder später ausgeliefert wird.
LG t12700
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Der war auch 2 Tage später (also nach dem wenig erfolgreichen Ersteinsatz) gleich wieder in den Ausläufen dokumentiert im Einsatz, und seither regelmäßig.
War das nicht nach jedem Neuzugang bislang so, dass der am ersten Tag nur ein paar Runden gedreht hat und dann wieder eingezogen und noch 2-3 Tage in der Remise gestanden ist?
Das schaut für mich ein bisschen nach Absicht aus, wie wenn da eine erste Kontrollinspektion durch den Hersteller erforderlich wäre.
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Der war auch 2 Tage später (also nach dem wenig erfolgreichen Ersteinsatz) gleich wieder in den Ausläufen dokumentiert im Einsatz, und seither regelmäßig.
War das nicht nach jedem Neuzugang bislang so, dass der am ersten Tag nur ein paar Runden gedreht hat und dann wieder eingezogen und noch 2-3 Tage in der Remise gestanden ist?
Das schaut für mich ein bisschen nach Absicht aus, wie wenn da eine erste Kontrollinspektion durch den Hersteller erforderlich wäre.
@Alex: 311 wurde bei seinem Ersteinsatz nach nicht einmal einer Runde schadhaft eingezogen, das war bislang glücklicherweise nicht bei jedem Flexity der Fall! Kann man sogar in diesem Thread nachlesen. ;)
LG t12700
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Wobei der "Schaden" lt. Einem hier geposteten Bild offenbar eine Störung der Fahrerplatz-Klimaanlage war. Also, es könnte auch schlimmeres passieren....
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Der 312 dürfte nicht mehr lang auf sich warten lassen:
Facebook Bombardier Wien (https://www.facebook.com/896803743714202/posts/3259528644108355/?d=n)
Auf den Bildern ist auch ein Foto vom relativ fertigen Heckmodul von 314 zu sehen, so viel dazu, dass nach 312 nichts mehr kommt.
Wo siehst du da die Zahl 314? Ich kann auf dem Bild mit dem Heckmodul auf dem aufgeklebten Papier nur 14 erspähen, das kann aber auch eine interne Nummer sein.
Nachdem bislang die Nummer auf den Zetteln immer der Wagennummer entsprochen hat (halt ohne vorangestellten 3er) gehe ich davon aus, dass das die laufende Nummer in der Fertigungsreihe/dem Auftrag ist. Der 14. Flexity aus dem Auftrag ist demnach 314.
Alles klar, danke für die Erklärung!
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Wobei der "Schaden" lt. Einem hier geposteten Bild offenbar eine Störung der Fahrerplatz-Klimaanlage war. Also, es könnte auch schlimmeres passieren....
Die war an seinem zweiten Einsatztag und hat mit dem Einziehen nach bereits 1 Runde am Ersttag nichts zu tun
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Der 312 dürfte nicht mehr lang auf sich warten lassen:
Facebook Bombardier Wien (https://www.facebook.com/896803743714202/posts/3259528644108355/?d=n)
Auf den Bildern ist auch ein Foto vom relativ fertigen Heckmodul von 314 zu sehen, so viel dazu, dass nach 312 nichts mehr kommt.
apropos, D 311 wurde ja recht bald wieder aus den Betrieb genommen, hat ihn schon wieder jemand gesehen?
Ja am ersten Tag aber danach?
Heute fährt er jedenfalls brav am 6er, sofern dich das beruhigt.
LG t12700
danke für die Information aber im Auslauf ist kein Einsatz nach dem Ersteinsatz von D311 vermerkt, ich hab nochmals alle Einträge durchgesehen.
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Der 312 dürfte nicht mehr lang auf sich warten lassen:
Facebook Bombardier Wien (https://www.facebook.com/896803743714202/posts/3259528644108355/?d=n)
Auf den Bildern ist auch ein Foto vom relativ fertigen Heckmodul von 314 zu sehen, so viel dazu, dass nach 312 nichts mehr kommt.
apropos, D 311 wurde ja recht bald wieder aus den Betrieb genommen, hat ihn schon wieder jemand gesehen?
Ja am ersten Tag aber danach?
Heute fährt er jedenfalls brav am 6er, sofern dich das beruhigt.
LG t12700
danke für die Information aber im Auslauf ist kein Einsatz nach dem Ersteinsatz von D311 vermerkt, ich hab nochmals alle Einträge durchgesehen.
311 fährt auch heute und ist nun wieder in den Ausläufen vermerkt, also alles gut. Und auch der heute nicht im Einsatz befindliche 308 ist wohlauf, der ist mir die letzten Tage immer wieder begegnet. ;)
LG t12700
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Und auch der heute nicht im Einsatz befindliche 308 ist wohlauf
LG t12700
Irgendwie im Einsatz war er trotzdem, wenn auch nicht am 6er.
Ich stand zwischen Südbahnhof und Hauptbahnhof zufällig neben ihm. Als Zieltext stand irgendwas mit "Nothing love(s)...(ich glaub als drittes Wort war "me")".
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Ich stand zwischen Südbahnhof und Hauptbahnhof zufällig neben ihm.
Während einer Zeitreise?
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apropos, D 311 wurde ja recht bald wieder aus den Betrieb genommen, hat ihn schon wieder jemand gesehen?
Ja am ersten Tag aber danach?
Heute fährt er jedenfalls brav am 6er, sofern dich das beruhigt.
LG t12700
danke für die Information aber im Auslauf ist kein Einsatz nach dem Ersteinsatz von D311 vermerkt, ich hab nochmals alle Einträge durchgesehen.
DAs klingt aus deinem Mund aber weit dramatischer, als es in Wahrheit ist - 311 hatte am Sa, 13.6. seinen Ersteinsatz, bei dem er eingezogen wurde. Am So, 14.6. wurde er nicht eingesetzt, zumal alle 10 Kurse der Linie 6 dennoch mit D besetzt waren. Mo, 15.6. war er auch nicht draußen (sondern vermutlich in der Werkstatt), und am Di, 16.6. war er wieder dokumentiert unterwegs.
Danach gab es nur mehr am 28.6. eine Auslaufdoku der Linie 6, und ja, an diesem Tag fehlte er.
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D 311 fährt heute übrigens am Kurs 6-01, und ich stimme da KSW zu.
@UlfB1 du hättest ja in der Zwischenzeit genauso einen Auslauf dokumentieren können, das sind ja nur Momentaufnahmen. Und bei zwei geposteten Ausläufen seit seinem Ersteinsatz, kann es durchaus vorkommen, dass er genau an den zwei Tagen nicht im Einsatz war. Daraus ein technisches Problem abzuleiten, ist doch etwas absurd.
LG t12700
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Während einer Zeitreise?
Dieses komische Qua Tier wird immer der Südbahnhof bleiben. >:D >:D >:D ;D ;D ;D
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Am 7.7 gegen 11 Uhr war ein Flexity als Fahrschule Richtung Zentralfriedhof, 3.Tor unterwegs. Bedeutet das, der 11er sieht auch bald seinen ersten Flexity?
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Am 7.7 gegen 11 Uhr war ein Flexity als Fahrschule Richtung Zentralfriedhof, 3.Tor unterwegs. Bedeutet das, der 11er sieht auch bald seinen ersten Flexity?
Ja genau, das kommt deswegen demnächst... ::) ::)
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Am 7.7 gegen 11 Uhr war ein Flexity als Fahrschule Richtung Zentralfriedhof, 3.Tor unterwegs. Bedeutet das, der 11er sieht auch bald seinen ersten Flexity?
Ja genau, das kommt deswegen demnächst... ::) ::)
Für alle noch einmal.
Nur weil eine Type als Fahrschule irgendwo im Netz auftaucht, bedeutet das noch lange nicht, dass diese Type dann auch dort eingesetzt wird. Die Fahrschulen suchen teilen sich im Netz auf. Höchstwahrscheinlich waren sie dort Unterwegs, damit sie die dann die Kantine in der HW nutzen zu können.
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Am 7.7 gegen 11 Uhr war ein Flexity als Fahrschule Richtung Zentralfriedhof, 3.Tor unterwegs. Bedeutet das, der 11er sieht auch bald seinen ersten Flexity?
Ja genau, das kommt deswegen demnächst... ::) ::)
Für alle noch einmal.
Nur weil eine Type als Fahrschule irgendwo im Netz auftaucht, bedeutet das noch lange nicht, dass diese Type dann auch dort eingesetzt wird. Die Fahrschulen suchen teilen sich im Netz auf. Höchstwahrscheinlich waren sie dort Unterwegs, damit sie die dann die Kantine in der HW nutzen zu können.
Das war ja von mir nicht ganz ernst gemeint ;)
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Bitte lies Dir Deine Postings vor dem Absenden durch, Klingelfee!
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Ist es eigentlich diese Woche zur Lieferung von D 312 gekommen? nach den Plänen war es ja vorgesehen
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Hat einer von der Lieferung gepostet - wenn nicht wird er nicht geliefert worden sein!
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Ist es eigentlich diese Woche zur Lieferung von D 312 gekommen? nach den Plänen war es ja vorgesehen
Wo hast du das gelesen?
LG t12700
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Ist es eigentlich diese Woche zur Lieferung von D 312 gekommen? nach den Plänen war es ja vorgesehen
Wo hast du das gelesen?
LG t12700
Nun hier und im KB Forum wurde ein 3 bzw 4 wöchiges Lieferintervall genannt.
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Ich bin kein Insider wie viele hier. Aber irgendwie beschleicht mich das Gefühl, dass der Flexity bzw. der Hersteller ständig unter Kritik stehen. Okay, die Lieferzeiten sind sicherlich nicht in Ordnung, aber ist jetzt leider so. Für mich als technisch interessierten Fahrgast ist der Flexity ein gelungener Wurf und die richtige Entscheidung im Vergleich zum ULF. Mich würden die technischen Raffinessen des Flexity im Vergleich zum ULF in einer Diskussion viel mehr interessieren und auch wie er sich fährt usw. Sorry, wenn das ein wenig off topic von mir ist.
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Ich bin kein Insider wie viele hier. Aber irgendwie beschleicht mich das Gefühl, dass der Flexity bzw. der Hersteller ständig unter Kritik stehen. Okay, die Lieferzeiten sind sicherlich nicht in Ordnung, aber ist jetzt leider so. Für mich als technisch interessierten Fahrgast ist der Flexity ein gelungener Wurf und die richtige Entscheidung im Vergleich zum ULF. Mich würden die technischen Raffinessen des Flexity im Vergleich zum ULF in einer Diskussion viel mehr interessieren und auch wie er sich fährt usw. Sorry, wenn das ein wenig off topic von mir ist.
Abgesehen vom Insidertum sollte es Dir zu Denken geben, dass ja der kanadische Riese Bombardier nicht nur bei den Flexity in Nöten ist! Bei den ÖBB sollte der Talent 3 (Reihe 4758) seit dem März des Vorjahres in Vorarlberg im Fahrgastbetrieb sein - hat aber bis dato keine Betriebsbewilligung! Weiters wurde publiziert, dass die Fa.Alstom der neue Eigentümer von Bombardier sein soll und einiges wo Bombardier draufsteht abstoßen/verkaufen will!!!
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Weiters wurde publiziert, dass die Fa.Alstom der neue Eigentümer von Bombardier sein soll und einiges wo Bombardier draufsteht abstoßen/verkaufen will!!!
Nicht ganz. Alstom will Bombardier aufkaufen. Aber es gibt keine Genehmigung seitens der EU-Wettbewerbskommission.
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/bahnindustrie-zugfusion-alstom-und-bombardier-bangen-um-ihre-werke-in-deutschland/25948614.html
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/zughersteller-alstom-und-bombardier-machen-der-eu-zugestaendnisse-werk-hennigsdorf-betroffen/25989620.html
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naja die wird noch kommen, sie werden Werke abgeben, aber was soll dies am Wiener Werk ändern, frag ich mich, die Überlastung bleibt, ich denk mal Bombardier hat sich mit den vielen Aufträgen in Wien übernommen, zu viele Subfirmen, so kommt die ganze Fertigung immer wieder ins schleudern. Sie haben einfach ein Monopol, Siemens hatte zuletzt einfach nicht wirklich was gleichwertiges angeboten, der ULF war ja aufgrund der hohen Wartungskosten keine Alternative.
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Bombardier hat den Auftrag nach der Androhung, dass soundsoviele Arbeitsplätze abgebaut werden könnten und dadurch schwer in Gefahr sind, erhalten - sozusagen Finanzhilfe der Stadt Wien. Was die Zukunft für das Wiener Werk bringen kann: 1) dass wieder in der Art gedroht wird, 2) die Produktion wird ausgelagert, und 3) das Werk wird (mit wie immer fadenscheinigen Gründen) geschlossen. So eine Vorgangsweise kennen wir doch, oder nicht? Wenn es anders kommen sollte, soll es nur gut sein!
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Ich bin kein Insider wie viele hier. Aber irgendwie beschleicht mich das Gefühl, dass der Flexity bzw. der Hersteller ständig unter Kritik stehen.
Definitiv. Es sind aber immer die paar gleichen, wenigen User, von denen das kommt.
Ich bin kein Insider wie viele hier. Aber irgendwie beschleicht mich das Gefühl, dass der Flexity bzw. der Hersteller ständig unter Kritik stehen. Okay, die Lieferzeiten sind sicherlich nicht in Ordnung, aber ist jetzt leider so. Für mich als technisch interessierten Fahrgast ist der Flexity ein gelungener Wurf und die richtige Entscheidung im Vergleich zum ULF. Mich würden die technischen Raffinessen des Flexity im Vergleich zum ULF in einer Diskussion viel mehr interessieren und auch wie er sich fährt usw. Sorry, wenn das ein wenig off topic von mir ist.
Abgesehen vom Insidertum sollte es Dir zu Denken geben, dass ja der kanadische Riese Bombardier nicht nur bei den Flexity in Nöten ist! Bei den ÖBB sollte der Talent 3 (Reihe 4758) seit dem März des Vorjahres in Vorarlberg im Fahrgastbetrieb sein - hat aber bis dato keine Betriebsbewilligung! Weiters wurde publiziert, dass die Fa.Alstom der neue Eigentümer von Bombardier sein soll und einiges wo Bombardier draufsteht abstoßen/verkaufen will!!!
Alstom müsste bei einer Übernahme einige Produkte und Werke verkaufen (u.a. den Talent 3, aber auch aus der eigenen Palette wie den Polyvalent), damit die Fusion seitens der Wettbewerbsbehörden genehmigt wird (um eine Monopolstellung zu verhindern).
Die verspätete Zulassung der Talent 3 ist zwar ärgerlich, aber im europäischen Vergleich eigentlich noch unauffällig. Man erinnere sich nur an die Siemens U-Bahn-Züge für München (C2) oder den Škoda-Doppelstockwendezügen für die NIM-Strecke.
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Bombardier hat den Auftrag nach der Androhung, dass soundsoviele Arbeitsplätze abgebaut werden könnten und dadurch schwer in Gefahr sind, erhalten - sozusagen Finanzhilfe der Stadt Wien. Was die Zukunft für das Wiener Werk bringen kann: 1) dass wieder in der Art gedroht wird, 2) die Produktion wird ausgelagert, und 3) das Werk wird (mit wie immer fadenscheinigen Gründen) geschlossen. So eine Vorgangsweise kennen wir doch, oder nicht? Wenn es anders kommen sollte, soll es nur gut sein!
So eine Vorgangsweise kennen wir, ja von Siemens. Aber auch von Alstom in Frankreich, Pesa in Polen, Skoda in Tschechien, oder . . .
Abgesehen davon, Bombardier hatte das bessere Produkt angeboten, noch dazu mit niedrigeren Anschaffungs- und Lifecycle-Kosten.
Was die Zulassung des Talent3 betrifft, es ist eigenartig, dass Bombardier im Herbst des Vorjahres die Zulassung in Deutschland erlangte. Was ist in Österreich soviel anders? Pflanzerei der Behörden?
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Für die Statistik: 312 eingetroffen!
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Für die Statistik: 312 ist eingetroffen!
46 Tage zwischen der Lieferung von 311 und 312 würde ich jetzt auch nicht als so große Lieferpause bezeichnen (vor allem wenn man die bisherigen Lieferintervalle betrachtet ist das harmlos!)
LG t12700
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Für die Statistik: 312 eingetroffen!
Schöne, kontinuierliche Steigerung bisher:
2018: 2 Stück
2019: 4 Stück
2020: 6 Stück
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Für die Statistik: 312 ist eingetroffen!
46 Tage zwischen der Lieferung von 311 und 312 würde ich jetzt auch nicht als so große Lieferpause bezeichnen (vor allem wenn man die bisherigen Lieferintervalle betrachtet ist das harmlos!)
LG t12700
Als Lieferpause würde ich es auch nicht bezeichnen, aber als Verzögerung sehr wohl, es ist doch etwa die doppelte geplante Zeit seit 311 verstrichen. Dies ist aber bitte nicht als Vorwurf zu sehen, denn wer weiß, wie das unter den derzeitigen Rahmenbedingungen überhaupt möglich ist: Lieferengpässe von Zulieferern vor allem aus Fernost, Reduktion der Arbeitsplätze im Werk bzw. der Arbeitsabläufe, um die vorgeschriebenen Abstände und Hygienebedingungen einhalten zu können, etc.
Da kann es dann wohl rasch vorkommen, dass sich die Auslieferung verzögert, wenn nur mehr eine Partie nach der anderen an den Wagen darf anstatt mehrere zusammen.
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Für die Statistik: 312 ist eingetroffen!
46 Tage zwischen der Lieferung von 311 und 312 würde ich jetzt auch nicht als so große Lieferpause bezeichnen (vor allem wenn man die bisherigen Lieferintervalle betrachtet ist das harmlos!)
LG t12700
Als Lieferpause würde ich es auch nicht bezeichnen, aber als Verzögerung sehr wohl, es ist doch etwa die doppelte geplante Zeit seit 311 verstrichen. Dies ist aber bitte nicht als Vorwurf zu sehen, denn wer weiß, wie das unter den derzeitigen Rahmenbedingungen überhaupt möglich ist: Lieferengpässe von Zulieferern vor allem aus Fernost, Reduktion der Arbeitsplätze im Werk bzw. der Arbeitsabläufe, um die vorgeschriebenen Abstände und Hygienebedingungen einhalten zu können, etc.
Da kann es dann wohl rasch vorkommen, dass sich die Auslieferung verzögert, wenn nur mehr eine Partie nach der anderen an den Wagen darf anstatt mehrere zusammen.
naja wenn die 6 Wochen gehalten werden dann ist es wenigstens klar, wären dann noch 4 Züge bis Ende des Jahres, also D 317 wäre dann der letzte.
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312 fährt heute am 6er.
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312 fährt heute am 6er.
Spitze, vielen Dank für die Info!
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Wie steht es derzeit um die Flexity-Schulung in Simmering? Ist ein Einsatz der Type D auf der Linie 11 ab September realistisch?
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312 fährt heute am 6er.
Konkret seit 09:19 auf Kurs 6-11
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312 fährt heute am 6er.
Konkret seit 09:19 auf Kurs 6-11
danke für die echt mal gute Nachricht und wie schnell es diesmal ging bis er in den Fahrgastbetrieb kam.
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@ UlfB1-> Ja, nur bei 308 ging's bislang noch schneller von der Auslieferung in den Fahrgastbetrieb.
Hier mal eine kleine Übersicht dazu->
301 349 Tage
302 272 Tage
303 24 Tage
304 14 Tage
305 13 Tage
306 17 Tage (nach Ankunft aus Graz)
307 26 Tage
308 10 Tage
309 28 Tage
310 44 Tage
311 15 Tage
312 11 Tage
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Ich nehme an, heute hat 312 Verschnaufpause, da er gestern bis 0.23 unterwegs war.
LG t12700
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Ich nehme an, heute hat 312 Verschnaufpause, da er gestern bis 0.23 unterwegs war.
LG t12700
Das war eigentlich bislang immer so, was ich mich erinnern kann. Sa Ersteinsatz, So Ruhe, Mo oder Di dann erster Werktagseinsatz. Vermute, dass man nach dem ersten Einsatztag nochmals Log-Files zieht und analysiert bzw. Vielleicht nochmal alles kontrolliert, justiert und schmiert, wie Türen zB. (Weil die ja erstmals so richtig beansprucht wurden).
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Ich nehme an, heute hat 312 Verschnaufpause, da er gestern bis 0.23 unterwegs war.
LG t12700
Da liegst du falsch, denn 312 ist heute auf der Linie 6 im Einsatz
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Ich hab den 312 gestern leer als Sonderzug Richtung Simmering fahren sehen, das war so gegen 16.15 Uhr, Höhe Quellenplatz.
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Ich hab den 312 gestern leer als Sonderzug Richtung Simmering fahren sehen, das war so gegen 16.15 Uhr, Höhe Quellenplatz.
Fährt heute eh wieder (am Kurs 6-08). Dafür habe ich nur 309 nicht gesehen in der Früh.
LG t12700
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So eine Vorgangsweise kennen wir, ja von Siemens. Aber auch von Alstom in Frankreich, Pesa in Polen, Skoda in Tschechien, oder . . .
Abgesehen davon, Bombardier hatte das bessere Produkt angeboten, noch dazu mit niedrigeren Anschaffungs- und Lifecycle-Kosten.
Was die Zulassung des Talent3 betrifft, es ist eigenartig, dass Bombardier im Herbst des Vorjahres die Zulassung in Deutschland erlangte. Was ist in Österreich soviel anders? Pflanzerei der Behörden?
Die Zulassungsprobleme in München würde ich aber dann doch eher nicht Siemens anlasten, sondern der bayrischen technischen Aufsichtsbehörde. Das war die letzten Jahren mit mehreren Herstellern ein ziemliches Drama.
Bombardier hat aber ganz klar nicht nur in Österreich technische und Lieferschwierigkeiten mit ihren Zügen, auch die IC2 der DB und die Twindexx der SBB machen massive Probleme.
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Die Zulassungsprobleme in München würde ich aber dann doch eher nicht Siemens anlasten, sondern der bayrischen Technischen Aufsichtsbehörde. Das war die letzten Jahren doch mit mehreren Herstellern ein ziemliches Drama.
Bombardier hat aber ganz klar nicht nur in Österreich technische und Lieferschwierigkeiten mit ihren Zügen, auch die IC2 der DB und die Twindexx der SBB machen massive Probleme.
Die Zulassungsprozedere und Anforderungen würde ich nicht den Firmen anlasten, die liefern das, was von den einzelnen Unternehmen lt. deren Lastenheft-Anforderungen entsprechd bestellt wurde.
Das Grundübel ist, daß sich während der Bauzeit der Fahrzeuge oftmals die Rahmen-/ Zulassungsbestimmungen und Befindlichkeiten von Organisationen - die Mitreden wollen - in schon so absurde Anforderungen abgleiten, wie sie z.B. beim Twindexx in der Schweiz auch von der Behindertenorganisation gefordert wird, was zu deren Verurteilung vor dem Berner Gericht geführt hat. Dieses Projekt allein hat dadurch mind. 6 Jahre an Zeit verloren.
Da sollte einmal in Brüssel der Hebel angesetzt werden. Aber auch von dort kommt halt mehr Verwirrung und noch mehr Anforderungen als Vereinfachungen für die Zulassung von Schienenfahrzeugen. Wie oft wurde z.B. der Rammschutz nachjustiert, daß im Endeffekt für die Sicht des Fahrzeug-Führers nur mehr eine Schießscharte als Stirnwandfenster übrig bleibt oder zu starken Sichteinschränkungen für STRAB-Fahrer führt. Da haben Piloten - trotz deutlich höherer Geschwindigkeit - mehr Rundumsicht.
Dann: Wozu brauche ich heute Einzelzulassungen?
Und das dann die nationalen Aufsichtsbehörden oder deren Organe in dem entstandenen Vacuum ihr eigenes Süppchen kochen, wie z.B. die Italiener, das ist dann wohl klar. Noch dazu kann man dadurch auch die/seine nationale Wirtschaft bzw. eigenen Interessen als Land etwas schützen.
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So eine Vorgangsweise kennen wir, ja von Siemens. Aber auch von Alstom in Frankreich, Pesa in Polen, Skoda in Tschechien, oder . . .
Abgesehen davon, Bombardier hatte das bessere Produkt angeboten, noch dazu mit niedrigeren Anschaffungs- und Lifecycle-Kosten.
Was die Zulassung des Talent3 betrifft, es ist eigenartig, dass Bombardier im Herbst des Vorjahres die Zulassung in Deutschland erlangte. Was ist in Österreich soviel anders? Pflanzerei der Behörden?
Die Zulassungsprobleme in München würde ich aber dann doch eher nicht Siemens anlasten, sondern der bayrischen technischen Aufsichtsbehörde. Das war die letzten Jahren mit mehreren Herstellern ein ziemliches Drama.
Bombardier hat aber ganz klar nicht nur in Österreich technische und Lieferschwierigkeiten mit ihren Zügen, auch die IC2 der DB und die Twindexx der SBB machen massive Probleme.
In München gab es z.B. technische Probleme mit den neuen U-Bahn-Triebzügen von Siemens, die zur vorübergehenden Abstellung führten.
Beim ICE patzte ein Zulieferer (wie bei den Wiener Flexity), die Inbetriebsetzung der Twindexx-Züge der SBB läuft gut, die Verfügbarkeit liegt bereits höher als gefordert. Die Giruno-Züge von Stadler machen nun den gleichen Prozess durch, noch gibt es zahlreiche Pannen, die Software wird fortlaufend verbessert. Mit Rückschlägen verläuft die Inbetriebnahme der IC2.
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So eine Vorgangsweise kennen wir, ja von Siemens. Aber auch von Alstom in Frankreich, Pesa in Polen, Skoda in Tschechien, oder . . .
Abgesehen davon, Bombardier hatte das bessere Produkt angeboten, noch dazu mit niedrigeren Anschaffungs- und Lifecycle-Kosten.
Was die Zulassung des Talent3 betrifft, es ist eigenartig, dass Bombardier im Herbst des Vorjahres die Zulassung in Deutschland erlangte. Was ist in Österreich soviel anders? Pflanzerei der Behörden?
Die Zulassungsprobleme in München würde ich aber dann doch eher nicht Siemens anlasten, sondern der bayrischen technischen Aufsichtsbehörde. Das war die letzten Jahren mit mehreren Herstellern ein ziemliches Drama.
Bombardier hat aber ganz klar nicht nur in Österreich technische und Lieferschwierigkeiten mit ihren Zügen, auch die IC2 der DB und die Twindexx der SBB machen massive Probleme.
In München gab es z.B. technische Probleme mit den neuen U-Bahn-Triebzügen von Siemens, die zur vorübergehenden Abstellung führten.
Beim ICE patzte ein Zulieferer (wie bei den Wiener Flexity), die Inbetriebsetzung der Twindexx-Züge der SBB läuft gut, die Verfügbarkeit liegt bereits höher als gefordert. Die Giruno-Züge von Stadler machen nun den gleichen Prozess durch, noch gibt es zahlreiche Pannen, die Software wird fortlaufend verbessert. Mit Rückschlägen verläuft die Inbetriebnahme der IC2.
Apropos Zulieferer und Flexity. Schweisst Bombardier eigentlich noch selber die Wagenkästen oder kommen Sie jetzt schon von einem neuen Zulieferer, da war ja eine Anlaufzeit der Fertigung ein Thema, ich meinte von Seiten des Zulieferers,
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Im Bombardier-Werk in Česká Lípa werden die Wagenkasten der Flexity2 für Zürich hergestellt. Für den Flexity Wien soll die Herstellung in Wien erfolgen, mit den von Opel übernommenen 174 Arbeitern hat man sich ja ordentlich verstärkt.
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Im Bombardier-Werk in Česká Lípa werden die Wagenkasten der Flexity2 für Zürich hergestellt. Für den Flexity Wien soll die Herstellung in Wien erfolgen, mit den von Opel übernommenen 174 Arbeitern hat man sich ja ordentlich verstärkt.
Danke für die Nachricht, ich wusste gar nicht das in Aspern soviel Expertise zum Schweissen vorlag, den die Wiener Wagenkästen sind ja weit komplexer zu schweissen
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Im Bombardier-Werk in Česká Lípa werden die Wagenkasten der Flexity2 für Zürich hergestellt. Für den Flexity Wien soll die Herstellung in Wien erfolgen, mit den von Opel übernommenen 174 Arbeitern hat man sich ja ordentlich verstärkt.
Naja ev hat die Politik da den WL wieder ein Ei gelegt, Bombardier die Opel Mitarbeiter geschickt und sie haben jetzt mal Zeit diese Einzuschulen und da wird das heuer dann wirklich der letzte Flexity gewesen sein, D312. Aber dies ist reine Spekulation und fußt nicht auf gesicherten Informationen, aber logisch
erscheint es.
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Man hat noch über 5 Monate, da sollte sich wohl noch der eine oder andere Wagen ausgehen, auch mit Schulung von Mitarbeitern.
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Weiters wurde publiziert, dass die Fa.Alstom der neue Eigentümer von Bombardier sein soll und einiges wo Bombardier draufsteht abstoßen/verkaufen will!!!
Nicht ganz. Alstom will Bombardier aufkaufen. Aber es gibt keine Genehmigung seitens der EU-Wettbewerbskommission.
Heute hat die Europäische Kommission die Übernahme von Bombardier Transportation durch Alstom genehmigt – unter der Bedingung, dass Alstom seine Verpflichtungszusagen umsetzt:
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/de/ip_20_1437
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Weiß man jetzt eigentlich schon verlässlich, ob und wann 313 und f. heuer ca. geliefert werden?
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ich denk mal wenn sie das Intervall wie zuletzt halten werden es 6 Wochen, also Ende August
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Weiß man jetzt eigentlich schon verlässlich, ob und wann 313 und f. heuer ca. geliefert werden?
313 wird nicht mehr geliefert sondern wurde schon geliefert .8)
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Weiß man jetzt eigentlich schon verlässlich, ob und wann 313 und f. heuer ca. geliefert werden?
313 wird nicht mehr geliefert sondern wurde schon geliefert .8)
Und wann ist die geschehen? ist ja mal wirklich eine gute Nachricht, dann schaffen sie doch den im Frühjahr angekündigten 3 Wochen Rhythmus, wäre ein wirklicher Gewinn für Wien und die Wiener Linien
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Weiß man jetzt eigentlich schon verlässlich, ob und wann 313 und f. heuer ca. geliefert werden?
313 wird nicht mehr geliefert sondern wurde schon geliefert .8)
nur für die Statistik, wann genau wurde er geliefert?
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Ohne Gewähr,muss in der Nacht Donnerstag auf Freitag (6.auf 7.) oder Freitag auf Samstag (7.auf 8.) gewesen sein.
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Falls jemand D 307 vermisst - der ist aktuell fernab des Referats Süd in BRG abgestellt.
nord22
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Falls jemand D 307 vermisst - der ist aktuell fernab des Referats Süd in BRG abgestellt.
nord22
Kennt man den Grund dafür?
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Falls jemand D 307 vermisst - der ist aktuell fernab des Referats Süd in BRG abgestellt.
D 310 hab ich schon länger nicht mehr gesehen, die restlichen Flexity sind alle wie gewohnt am 6er unterwegs...
LG t12700
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Falls jemand D 307 vermisst - der ist aktuell fernab des Referats Süd in BRG abgestellt.
nord22
Kennt man den Grund dafür?
Er ist nun weg! Dafür steht 4540 in der Brigittenau.
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D 307 und E1 4540 konnten heute in BRG bewundert werden. Es wurden Probefahrten in die neue Revisionshalle (ehem. Gl. 2) unternommen und offensichtlich überprüft, ob die Arbeitsbühnen für den Flexity geeignet sind. In der Realität sind Flexity am Referat Nord eine Utopie - bis dahin wird es am Referat Nord eher Zugänge von rostigen und zerbeulten E2 und c5 mit Fleckerlteppichlack von anderen Referaten geben.
nord22
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Sarkasmus ein: Genau aus diesen Gründen wurde die Halle I von Brigittenau flexitygerecht umgebaut! ;D Sarkasmus aus!
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Sarkasmus ein: Genau aus diesen Gründen wurde die Halle I von Brigittenau flexitygerecht umgebaut! ;D Sarkasmus aus!
Du kannst dir deinen Sarkasmus sparen. Denn auch wenn es noch einige Jahre dauern wird, bis der Flexity in der Brigittenau beheimatet ist. Es wäre doch ein Irrsinn, wenn man bei einer Modernisierung einer Abstellanlage diese nicht gleich für alle Fahrzeuge vorbereitet.
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D 307 ist heute wieder normal am 6er unterwegs!
D 313 stand gestern am Gelände der HW. Ist wohl nur eine Frage der Zeit, bis er nach FAV kommt und am 6er auftaucht. Beim derzeitigen Tempo könnte man heuer (zumindest mit der Auslieferung) noch bis D 319 kommen.
Ich bin gespannt, ob der Ersteinsatz des Flexitys am 11er mit Schulbeginn 2020 hält oder es hier noch eine Verzögerung gibt.
LG t12700
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D 307 ist heute wieder normal am 6er unterwegs!
D 313 stand gestern am Gelände der HW. Ist wohl nur eine Frage der Zeit, bis er nach FAV kommt und am 6er auftaucht. Beim derzeitigen Tempo könnte man heuer (zumindest mit der Auslieferung) noch bis D 319 kommen.
Ich bin gespannt, ob der Ersteinsatz des Flexitys am 11er mit Schulbeginn 2020 hält oder es hier noch eine Verzögerung gibt.
LG t12700
Ist es echt schon geplant den Flexity am 11er einzusetzen?
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D 307 ist heute wieder normal am 6er unterwegs!
D 313 stand gestern am Gelände der HW. Ist wohl nur eine Frage der Zeit, bis er nach FAV kommt und am 6er auftaucht. Beim derzeitigen Tempo könnte man heuer (zumindest mit der Auslieferung) noch bis D 319 kommen.
Ich bin gespannt, ob der Ersteinsatz des Flexitys am 11er mit Schulbeginn 2020 hält oder es hier noch eine Verzögerung gibt.
LG t12700
Ist es echt schon geplant den Flexity am 11er einzusetzen?
Nein.
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Ich bin gespannt, ob der Ersteinsatz des Flexitys am 11er mit Schulbeginn 2020 hält oder es hier noch eine Verzögerung gibt.
LG t12700
Ist es echt schon geplant den Flexity am 11er einzusetzen?
Nein.
Langsam wärs aber mal an der Zeit dass da eine weitere Linie dazukommt, man hat ja schon 13 Stück! Oder will man zuerst den 6er verflexen??
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Langsam wärs aber mal an der Zeit dass da eine weitere Linie dazukommt
Wozu? Für den Fahrgast ist es egal, welcher Typ von Niederflurfahrzeug daherkommt, die Einstiegshöhe ist ja gleich und der (Un-)Komfort mehr oder weniger auch. Außerdem weiß ich nicht, ob schon alle Bediensteten des Referats Süd auf den Flexity geschult sind. Wenn nicht, ist die Konzentration auf eine Linie nicht unwichtig – genau so, wie man die E1 in Transdanubien konzentriert und nicht mehr auf 5 oder 31 schickt, weil in Nord auch schon viele Fahrer keine Geamaticschulung mehr haben.
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Langsam wärs aber mal an der Zeit dass da eine weitere Linie dazukommt
Wozu? Für den Fahrgast ist es egal, welcher Typ von Niederflurfahrzeug daherkommt, die Einstiegshöhe ist ja gleich und der (Un-)Komfort mehr oder weniger auch. Außerdem weiß ich nicht, ob schon alle Bediensteten des Referats Süd auf den Flexity geschult sind. Wenn nicht, ist die Konzentration auf eine Linie nicht unwichtig – genau so, wie man die E1 in Transdanubien konzentriert und nicht mehr auf 5 oder 31 schickt, weil in Nord auch schon viele Fahrer keine Geamaticschulung mehr haben.
Und wieso haben noch nicht alle Fahrer aus Süd die Typenberechtigung? Bzw zumindest ausreichend viele dass man ihn auf der Linie 11 einsetzen kann?
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Langsam wärs aber mal an der Zeit dass da eine weitere Linie dazukommt
Wozu? Für den Fahrgast ist es egal, welcher Typ von Niederflurfahrzeug daherkommt, die Einstiegshöhe ist ja gleich und der (Un-)Komfort mehr oder weniger auch. Außerdem weiß ich nicht, ob schon alle Bediensteten des Referats Süd auf den Flexity geschult sind. Wenn nicht, ist die Konzentration auf eine Linie nicht unwichtig – genau so, wie man die E1 in Transdanubien konzentriert und nicht mehr auf 5 oder 31 schickt, weil in Nord auch schon viele Fahrer keine Geamaticschulung mehr haben.
Wenn aber an Sonntagen am 6er nur 10 Fahrzeuge bei 12 zur Verfügung stehenden D benötigt werden und daher NF-Fahrzeuge in der Remise bleiben müssen, habe ich kein Verständnis dafür. Auch an Sonntagen gibt es noch vereinzelte HF-Einsätze auf anderen Linien.
Voraussetzung dafür ist es natürlich, dass alle Fahrer in SIM auf den Flexity geschult sind.
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Langsam wärs aber mal an der Zeit dass da eine weitere Linie dazukommt
Wozu? Für den Fahrgast ist es egal, welcher Typ von Niederflurfahrzeug daherkommt, die Einstiegshöhe ist ja gleich und der (Un-)Komfort mehr oder weniger auch. Außerdem weiß ich nicht, ob schon alle Bediensteten des Referats Süd auf den Flexity geschult sind. Wenn nicht, ist die Konzentration auf eine Linie nicht unwichtig – genau so, wie man die E1 in Transdanubien konzentriert und nicht mehr auf 5 oder 31 schickt, weil in Nord auch schon viele Fahrer keine Geamaticschulung mehr haben.
Wenn aber an Sonntagen am 6er nur 10 Fahrzeuge bei 12 zur Verfügung stehenden D benötigt werden und daher NF-Fahrzeuge in der Remise bleiben müssen, habe ich kein Verständnis dafür. Auch an Sonntagen gibt es noch vereinzelte HF-Einsätze auf anderen Linien.
Voraussetzung dafür ist es natürlich, dass alle Fahrer in SIM auf den Flexity geschult sind.
Es würde ja reichen dass alle Fahrer von der Linie 11 den Flexity fahren dürfen. Zumindest am Sonntag, wenn es überzählige Flexity gibt.
Weiß wer was von 310 was der für einen Defekt hat?
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Ich bin gespannt, ob der Ersteinsatz des Flexitys am 11er mit Schulbeginn 2020 hält oder es hier noch eine Verzögerung gibt.
LG t12700
Ist es echt schon geplant den Flexity am 11er einzusetzen?
Offensichtlich dauert es noch ein wenig bis der Flexity am 11er unterwegs ist. Mein Wissenstand diesbezüglich war etwas veraltet, daher meine Nachfrage.
Aber langsam wärs wirklich Zeit dass alle Fahrer in SIMM auf den Flexity geschult werden, die Type ist ja doch schon bald 2 Jahre im Betrieb und im Gegensatz zum E1 keine Sondertype, wo sich die Einschulung nicht mehr lohnt. Schließlich verzögert sich damit ja auch die Aufteilung auf andere Referate, wer weiß ob sich das 2021 noch ausgeht.
LG t12700
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Ich bin gespannt, ob der Ersteinsatz des Flexitys am 11er mit Schulbeginn 2020 hält oder es hier noch eine Verzögerung gibt.
LG t12700
Ist es echt schon geplant den Flexity am 11er einzusetzen?
Offensichtlich dauert es noch ein wenig bis der Flexity am 11er unterwegs ist. Mein Wissenstand diesbezüglich war etwas veraltet, daher meine Nachfrage.
Aber langsam wärs wirklich Zeit dass alle Fahrer in SIMM auf den Flexity geschult werden, die Type ist ja doch schon bald 2 Jahre im Betrieb und im Gegensatz zum E1 keine Sondertype, wo sich die Einschulung nicht mehr lohnt. Schließlich verzögert sich damit ja auch die Aufteilung auf andere Referate, wer weiß ob sich das 2021 noch ausgeht.
LG t12700
Durch Corona sind sie mit den Schulungen in Verzug, so wie in vielen Bereichen.....
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Ich bin gespannt, ob der Ersteinsatz des Flexitys am 11er mit Schulbeginn 2020 hält oder es hier noch eine Verzögerung gibt.
LG t12700
Ist es echt schon geplant den Flexity am 11er einzusetzen?
Offensichtlich dauert es noch ein wenig bis der Flexity am 11er unterwegs ist. Mein Wissenstand diesbezüglich war etwas veraltet, daher meine Nachfrage.
Aber langsam wärs wirklich Zeit dass alle Fahrer in SIMM auf den Flexity geschult werden, die Type ist ja doch schon bald 2 Jahre im Betrieb und im Gegensatz zum E1 keine Sondertype, wo sich die Einschulung nicht mehr lohnt. Schließlich verzögert sich damit ja auch die Aufteilung auf andere Referate, wer weiß ob sich das 2021 noch ausgeht.
LG t12700
Durch Corona sind sie mit den Schulungen in Verzug, so wie in vielen Bereichen.....
Da hats aber vor Corona schon gehapert! ::)
LG t12700
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Es würde ja reichen dass alle Fahrer von der Linie 11 den Flexity fahren dürfen. Zumindest am Sonntag, wenn es überzählige Flexity gibt.
Da nicht einmal alle Fahrer des Bhf'es Favoriten bisher - aus verschiedensten Gründen bis hin zu Corona - geschult sind und keine Fahrer (ausgenommen vielleicht der eine oder andere Lehrfahrer) des Bhf'es Simmering geschult sind , die auch auf Linie 11 gemischt mit Fahrer von Fav. Dienst leisten, und aus Gründen, wie es @ 95B auch formuliert (für den Fahrgast ist es egal, welcher Typ von Niederflurfahrzeug daherkommt, die Einstiegshöhe ist ja gleich), wird die Type D bis auf weiteres nur auf Linie 6 eingesetzt. Eine Aufteilung auf andere Betriebsbahnhöfe wird vermutlich ebenfalls noch länger kein Thema sein.
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Ich stelle wieder einmal mit Schrecken fest, was ihr Sorgen ihr hab.
Denn wenn am Wochenende Flexity abgestellt sind oder nicht, das ändert sicher nichts daran, dass dann in den anderen Sektoren womöglich dann der eine oder andere Hochflurer zum Einsatz kommt.
Und ob jetzt demnächst auch der Flexity auf der Linie 11 zum Einsatz kommt oder nicht, da sage ich, warten wir einmal den 7. September ab, da sich da sicherlich auf der einen oder anderen Linie wieder etwas ändern wird. So wie zum Beispiel, dass Mo-Fr, wenn Werktag zwischen 13:00 und 18:30 eine jede U2 bis Seestadt fährt.
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Ich gehe eigentlich davon aus, dass vor der Wien-Wahl der Flexity auch in Simmering eingesetzt wird, um den abtrünnigen 11. Bezirk wieder auf den richtigen Weg (aus SPÖ-Sicht) zu bringen. >:D
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Ich stelle wieder einmal mit Schrecken fest, was ihr Sorgen ihr hab.
Hui! Könnte damit verbunden sein, dass wir uns in einem Tramwayforum befinden...
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Ich gehe eigentlich davon aus, dass vor der Wien-Wahl der Flexity auch in Simmering eingesetzt wird, um den abtrünnigen 11. Bezirk wieder auf den richtigen Weg (aus SPÖ-Sicht) zu bringen. >:D
Um die Abtrünnigkeit der Wähler in einem Bezirk zu stoppen bedarf es - aus SPÖ-Sicht - aber ganz anderer Dinge als dem Volk einen (oder zu dem Zeitpunkt vielleicht 13) Flexity vor die Nase zu setzen. Und diese Dinge sind in der SPÖ, wie sie sich derzeit präsentiert, leider absolut nicht sichtbar. Sie richtet mehr Schaden an, als ihr selbst lieb ist...
So wie zum Beispiel, dass Mo-Fr, wenn Werktag zwischen 13:00 und 18:30 eine jede U2 bis Seestadt fährt.
Höchst erfreulich und notwendig, diese Kursverlängerungen bei gleichzeitiger Intervallverdichtung. 18:30 Uhr erscheint mir etwas zu früh mit dem Ende, da kommen ja alle erst aus der Stadt. Da wäre 19:30 Uhr attraktiver. Es müßte sich aber gleichzeitig im Bereich der Hausfeldstraße und in der Seestadt selbst auch was ändern. Da tut ja der 22. Hieb endlich einmal was für die Umwelt und die Bevölkerung, die würde es dankend annehmen...
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Ich stelle wieder einmal mit Schrecken fest, was ihr Sorgen ihr hab.
Hui! Könnte damit verbunden sein, dass wir uns in einem Tramwayforum befinden...
Das ist mir schon klar. Nur noch einmal für alle Tramwayfreunde.
Auch wen Favoriten am Wochenende alle Flexity einsetzt heißt es noch lange nicht, dass dann zum Beispiel in Floridsdorf nicht doch ein Hochflurer eingesetzt wird. Daher verstehe ich diese Endlosdiskussion nicht. Sorry.
Und ob der Flexity demnächst auf der Linie 11 eingesetzt wird, da sage ich - Bitte warten wir doch einmal den 7. September ab, bevor ihr euch in Endlosspekulation verzettelt. Und auch wenn noch nicht alle Fahrer im Sektor Süd auf den flexity geschult sind. Ich glaube aber dass es genügend Mitarbeiter sind, so dass man theoretisch die Linien 6 und 11 mit Flexity betreiben kann.
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Höchst erfreulich und notwendig, diese Kursverlängerungen bei gleichzeitiger Intervallverdichtung. 18:30 Uhr erscheint mir etwas zu früh mit dem Ende, da kommen ja alle erst aus der Stadt. Da wäre 19:30 Uhr attraktiver. Es müßte sich aber gleichzeitig im Bereich der Hausfeldstraße und in der Seestadt selbst auch was ändern. Da tut ja der 22. Hieb endlich einmal was für die Umwelt und die Bevölkerung, die würde es dankend annehmen...
Das ist auch zu früh. Ich habe mir jetzt nochmals die Pläne angeschaut.
Und der 4-5 min Intervall Seestadt endet um 19:46 ankommend Seestadt.
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Heute Früh sind bis auf D 310 alle Flexity am 6er unterwegs!
LG t12700
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Höchst erfreulich und notwendig, diese Kursverlängerungen bei gleichzeitiger Intervallverdichtung. 18:30 Uhr erscheint mir etwas zu früh mit dem Ende, da kommen ja alle erst aus der Stadt. Da wäre 19:30 Uhr attraktiver. Es müßte sich aber gleichzeitig im Bereich der Hausfeldstraße und in der Seestadt selbst auch was ändern. Da tut ja der 22. Hieb endlich einmal was für die Umwelt und die Bevölkerung, die würde es dankend annehmen...
Das ist auch zu früh. Ich habe mir jetzt nochmals die Pläne angeschaut.
Und der 4-5 min Intervall Seestadt endet um 19:46 ankommend Seestadt.
19:46 Uhr: Das geht in Ordnung, ist attraktiv.
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Heute Früh sind bis auf D 310 alle Flexity am 6er unterwegs!
LG t12700
Auch 313?
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Heute Früh sind bis auf D 310 alle Flexity am 6er unterwegs!
LG t12700
Auch 313?
Nein, den hätte ich explizit erwähnt!
Wurde der überhaupt schon abgenommen?
LG t12800
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3 Postings entfernt. Keine Leihwagendiskussionen bitte!
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Der GF von Bombardier hat gerade ein Foto von D 314 getwittert, er scheint schon am Prüfstand zu sein, also Ende August könnte er wohl an die WL gehen, wäre dann wieder der geplante 3 Wochen Zyklus.
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313 unterwegs, vor 7 Minuten am Quellenplatz Richtung Burggasse Stadthalle.
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313 unterwegs, vor 7 Minuten am Quellenplatz Richtung Burggasse Stadthalle.
Ist Kurs 6-13 seit FAV 09:45 im Einsatz
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:up: Danke Dir @Linie 360!
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313 unterwegs, vor 7 Minuten am Quellenplatz Richtung Burggasse Stadthalle.
Ist Kurs 6-13 seit FAV 09:45 im Einsatz
Und zieht um 19.19 ab Geiereckstrasse nach FAV ein!
LG t12700
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Bombardier trotzt also (voerst?) diversen Gerüchten über einen vorübergehenden Fertigungsstopp etc. und liefert derzeit ziemlich regelmäßig ab. Gefällt mir! 8)
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Bombardier trotzt also (voerst?) diversen Gerüchten über einen vorübergehenden Fertigungsstopp etc. und liefert derzeit ziemlich regelmäßig ab. Gefällt mir! 8)
ja das sind wirklich gute Aussichten für das kommende Jahr und besonders für den Herbst
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Bombardier trotzt also (voerst?) diversen Gerüchten über einen vorübergehenden Fertigungsstopp etc. und liefert derzeit ziemlich regelmäßig ab. Gefällt mir! 8)
Genau das Gegenteil ist passiert und kommende Woche, sollt ja dann auch schon 314 kommen, der dann möglicherweise bis Schulbeginn einsatzbereit wäre!
LG t12700
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D 310, er wurde schon nach den Einträgen in dem Ausläufen einige Wochen nicht gesehen, stand dann in BRG, ist er defekt? fehlt ev ein Ersatzteil oder warum wird er nicht mehr eingesetzt?
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D 310, er wurde schon nach den Einträgen in dem Ausläufen einige Wochen nicht gesehen, stand dann in BRG, ist er defekt? fehlt ev ein Ersatzteil oder warum wird er nicht mehr eingesetzt?
In BRG stand der D 307!
LG t12700
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Nur zur Info für alle, die meinen, dass der Flexity nicht auf die Linie 11 kommt.
Es sind soeben die neuen Fahr und Dienstpläne, gültig ab 7.9.2020 veröffentlicht worden. Und da ist der Flexity auch im Plan der Linie 11 vorgesehen. Zwar mit wesentlich mehr Fahrzeugen, als derzeit vorhanden, aber das sollte mit der Zeit auch behoben werden. Denn lt. Fahrplan sind auf der Linie 6 (13 Züge) und 11 (8 Züge) vorgesehen. Aber bevor jetzt wieder diesbezüglich eine Endlosdiskussion über diese Pläne losbricht. MMn ist nur die Hauptsache ist doch, dass dann auf diesen Kursen ein Niederflurfahrzeug unterwegs ist. Und das sollte auch die Ganzen Spekulationen über weitere Linien zumindest unterbrechen. Ich rechne daher kaum mehr, dass vor dem Frühjahr 2021 in irgend einem anderer Sektor die Schulung für den Flexity beginnt.
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Vielen Dank für die Info. 8)
Werden die Flexitys dann auch in SIM einziehen/ausfahren, oder sind das alles Kurse von/nach FAV?
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Vielen Dank für die Info. 8)
Werden die Flexitys dann auch in SIM einziehen/ausfahren, oder sind das alles Kurse von/nach FAV?
Ich kann jetzt nicht genau sagen, wie viele und ob sie schon ab September in Simmering abgestellt werden, aber Vorgesehen ist es auf alle Fälle.
Und da eben auch nicht sicher ist, wie viele Züge jetzt tatsächlich auf der Linie 11 eingesetzt werden, gibt es zumindest von mir weder die Kursnummer, noch die Zeiten.
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D 310 hat nach dem Einfädeln des Stromabnehmers in die Fahrleitung einen schweren Schaden im Dachbereich; daher die lange Stehzeit. Weiters wurden bei allen D beim Stromabnehmer die Notlaufhörner bei der Palette geändert, um ein Einfädeln in die Fahrleitung bei starkem Durchhängen (Hochsommer) und scharfen Gleisbögen zu verhindern.
nord22
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D 310 hat nach dem Einfädeln des Stromabnehmers in die Fahrleitung einen schweren Schaden im Dachbereich; daher die lange Stehzeit. Weiters wurden bei allen D beim Stromabnehmer die Notlaufhörner bei der Palette geändert, um ein Einfädeln in die Fahrleitung bei starkem Durchhängen (Hochsommer) und scharfen Gleisbögen zu verhindern.
nord22
Danke
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Vielen Dank für die Info. 8)
Werden die Flexitys dann auch in SIM einziehen/ausfahren, oder sind das alles Kurse von/nach FAV?
Ich kann jetzt nicht genau sagen, wie viele und ob sie schon ab September in Simmering abgestellt werden, aber Vorgesehen ist es auf alle Fälle.
Und da eben auch nicht sicher ist, wie viele Züge jetzt tatsächlich auf der Linie 11 eingesetzt werden, gibt es zumindest von mir weder die Kursnummer, noch die Zeiten.
Seit 3.8.2020 gibt's am 11er schon neue Pläne, bei denen deutlich mehr Züge aus FAV kommen. Ist wohl ein Vorgriff auf die Umstellung vom D-Wagen ab September.
LG t12700
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Vielen Dank für die Info. 8)
Werden die Flexitys dann auch in SIM einziehen/ausfahren, oder sind das alles Kurse von/nach FAV?
Ich kann jetzt nicht genau sagen, wie viele und ob sie schon ab September in Simmering abgestellt werden, aber Vorgesehen ist es auf alle Fälle.
Und da eben auch nicht sicher ist, wie viele Züge jetzt tatsächlich auf der Linie 11 eingesetzt werden, gibt es zumindest von mir weder die Kursnummer, noch die Zeiten.
Seit 3.8.2020 gibt's am 11er schon neue Pläne, bei denen deutlich mehr Züge aus FAV kommen. Ist wohl ein Vorgriff auf die Umstellung vom D-Wagen ab September.
LG t12700
Das war kein Vorgriff auf die Umstellung, sondern die Tatsache, dass wegen den letzten Umbauarbeiten einige Gleise in Simmering gesperrt waren.
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Vielen Dank für die Info. 8)
Werden die Flexitys dann auch in SIM einziehen/ausfahren, oder sind das alles Kurse von/nach FAV?
Ich kann jetzt nicht genau sagen, wie viele und ob sie schon ab September in Simmering abgestellt werden, aber Vorgesehen ist es auf alle Fälle.
Und da eben auch nicht sicher ist, wie viele Züge jetzt tatsächlich auf der Linie 11 eingesetzt werden, gibt es zumindest von mir weder die Kursnummer, noch die Zeiten.
Seit 3.8.2020 gibt's am 11er schon neue Pläne, bei denen deutlich mehr Züge aus FAV kommen. Ist wohl ein Vorgriff auf die Umstellung vom D-Wagen ab September.
LG t12700
Das war kein Vorgriff auf die Umstellung, sondern die Tatsache, dass wegen den letzten Umbauarbeiten einige Gleise in Simmering gesperrt waren.
Aso ok dann hab ich das verwechselt. Das ist wohl auch der Grund, wieso in den letzten Wochen (wenn nicht noch immer?) einige 71er aus FAV eingeschoben werden.
Wie lang dauert diese Gleissperre bzw. der verrübergehende verstärkte Einschub von 11er & 71er aus FAV?
LG t12700
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Aso ok dann hab ich das verwechselt. Das ist wohl auch der Grund, wieso in den letzten Wochen (wenn nicht noch immer?) einige 71er aus FAV eingeschoben werden.
Wie lang dauert diese Gleissperre bzw. der verrübergehende verstärkte Einschub von 11er & 71er aus FAV?
LG t12700
Ich bin mir jetzt nicht sicher, aber ich könnte mir vorstellen entweder bis einschließlich 4. oder 6. September.
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Aso ok dann hab ich das verwechselt. Das ist wohl auch der Grund, wieso in den letzten Wochen (wenn nicht noch immer?) einige 71er aus FAV eingeschoben werden.
Wie lang dauert diese Gleissperre bzw. der verrübergehende verstärkte Einschub von 11er & 71er aus FAV?
LG t12700
Ich bin mir jetzt nicht sicher, aber ich könnte mir vorstellen entweder bis einschließlich 4. oder 6. September.
Ok aber das würde bedeuten, dass das mit Schulbeginn wieder vorbei ist.
Ich rechne daher kaum mehr, dass vor dem Frühjahr 2021 in irgend einem anderer Sektor die Schulung für den Flexity beginnt.
Damit habe ich schon länger nicht mehr gerechnet. Spannend bleibt, ob es West oder Mitte wird!
LG t12700
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Ich rechne daher kaum mehr, dass vor dem Frühjahr 2021 in irgend einem anderer Sektor die Schulung für den Flexity beginnt.
Damit habe ich schon länger nicht mehr gerechnet. Spannend bleibt, ob es West oder Mitte wird!
LG t12700
Warum nicht Nord? Oder sind wir prinzipiell die Stiefkinder?
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Ich rechne daher kaum mehr, dass vor dem Frühjahr 2021 in irgend einem anderer Sektor die Schulung für den Flexity beginnt.
Damit habe ich schon länger nicht mehr gerechnet. Spannend bleibt, ob es West oder Mitte wird!
LG t12700
Warum nicht Nord? Oder sind wir prinzipiell die Stiefkinder?
Weil Nord keine Kombilinie mit Süd hat. Für mich sind die nächsten Linien, die in Frage kommen die Linien 1, 18, bzw D.
Und ist es nicht egal, wo die Züge unterw9 sind. Hauptsache sie sind unterwegs und für jeden neuen Flexity wird ein Hochflurer abgestellt.
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[...] für jeden neuen Flexity wird ein Hochflurer abgestellt.
Ist da wirklich so? Wann hat FAV die letzten (Lang-)ULFe abgegeben und wann wurde der letzte Hochflurer abgestellt? Gefühlt werden deutlich mehr Flexity geliefert, als im Sektor NORD, wo es mit den E1-c4 zu Abgängen kommen muss, Züge ausgeschieden werden.
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[...] für jeden neuen Flexity wird ein Hochflurer abgestellt.
Ist da wirklich so? Wann hat FAV die letzten (Lang-)ULFe abgegeben und wann wurde der letzte Hochflurer abgestellt? Gefühlt werden deutlich mehr Flexity geliefert, als im Sektor NORD, wo es mit den E1-c4 zu Abgängen kommen muss, Züge ausgeschieden werden.
Auch wenn nicht gleich ein Hochflurer skatiert wird, wenn ein Flexity in Betrieb geht. Aber man kann einen Hochflurer mehr in der Halle stehen lassen. Und ich glaube nicht, dass Favoriten sofort einen ULF an einen anderen Sektor abgibt. Da werden meistens 2-3 Züge auf einmal verschoben.
Und wer sagt denn das die in Fav nicht mehr benötigten Züge automatisch Inden Norden wandern. Die können auch nach Rudolfsheim, bzw Hernals transferiert werden.
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[...] für jeden neuen Flexity wird ein Hochflurer abgestellt.
Ist da wirklich so? Wann hat FAV die letzten (Lang-)ULFe abgegeben und wann wurde der letzte Hochflurer abgestellt? Gefühlt werden deutlich mehr Flexity geliefert, als im Sektor NORD, wo es mit den E1-c4 zu Abgängen kommen muss, Züge ausgeschieden werden.
Auch wenn nicht gleich ein Hochflurer skatiert wird, wenn ein Flexity in Betrieb geht. Aber man kann einen Hochflurer mehr in der Halle stehen lassen. Und ich glaube nicht, dass Favoriten sofort einen ULF an einen anderen Sektor abgibt. Da werden meistens 2-3 Züge auf einmal verschoben.
Und wer sagt denn das die in Fav nicht mehr benötigten Züge automatisch Inden Norden wandern. Die können auch nach Rudolfsheim, bzw Hernals transferiert werden.
Man wird spätestens zu Schulbeginn sehen, was passiert. Zuletzt kamen 749-751 im Februar nach Nord sowie 725 nach West. In RDH spart man am 49er vermutlich 2 E2-Kurse ein, jetzt mal ohne etwaige weitere Umstationierungen.
LG t12700
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Nach Nord kamen die B1 bisher bis zur Nummer 751, also etliche mehr.
Hingegen wurde keiner abgegeben, 724(der ein kurzes Gastspiel in Flor hatte) und 725 wurden nach RDH umstationiert und dafür kamen E2+c5 nach Nord (4056+1456?)
Mal abwarten was mit Schulbeginn wieder los sein wird.
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Ich rechne daher kaum mehr, dass vor dem Frühjahr 2021 in irgend einem anderer Sektor die Schulung für den Flexity beginnt.
Damit habe ich schon länger nicht mehr gerechnet. Spannend bleibt, ob es West oder Mitte wird!
LG t12700
Warum nicht Nord? Oder sind wir prinzipiell die Stiefkinder?
Weil Nord keine Kombilinie mit Süd hat. Für mich sind die nächsten Linien, die in Frage kommen die Linien 1, 18, bzw D.
Und ist es nicht egal, wo die Züge unterw9 sind. Hauptsache sie sind unterwegs und für jeden neuen Flexity wird ein Hochflurer abgestellt.
Das ändert sich aber mit 4.10.2020 mit der Linie O die ja angeblich auch auf Langzüge umgestellt werden soll
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Ich rechne daher kaum mehr, dass vor dem Frühjahr 2021 in irgend einem anderer Sektor die Schulung für den Flexity beginnt.
Damit habe ich schon länger nicht mehr gerechnet. Spannend bleibt, ob es West oder Mitte wird!
LG t12700
Warum nicht Nord? Oder sind wir prinzipiell die Stiefkinder?
Weil Nord keine Kombilinie mit Süd hat. Für mich sind die nächsten Linien, die in Frage kommen die Linien 1, 18, bzw D.
Und ist es nicht egal, wo die Züge unterw9 sind. Hauptsache sie sind unterwegs und für jeden neuen Flexity wird ein Hochflurer abgestellt.
Das ändert sich aber mit 4.10.2020 mit der Linie O die ja angeblich auch auf Langzüge umgestellt werden soll
Also am 46er wären lange ULF wohl wichtiger als am O. Und auf allen Lang-ULF-Linien sowieso. Was soll man dann mit den ganzen kurzen ULF machen? Meine Lieblingsidee wäre ja sie (nach entsprechenden Adaptierungen) in Doppeltraktion am 6er einzusetzen, aber wir wissen ja alle wie wahrscheinlich das passieren wird...
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Ich rechne daher kaum mehr, dass vor dem Frühjahr 2021 in irgend einem anderer Sektor die Schulung für den Flexity beginnt.
Damit habe ich schon länger nicht mehr gerechnet. Spannend bleibt, ob es West oder Mitte wird!
LG t12700
Warum nicht Nord? Oder sind wir prinzipiell die Stiefkinder?
Weil Nord keine Kombilinie mit Süd hat. Für mich sind die nächsten Linien, die in Frage kommen die Linien 1, 18, bzw D.
Und ist es nicht egal, wo die Züge unterw9 sind. Hauptsache sie sind unterwegs und für jeden neuen Flexity wird ein Hochflurer abgestellt.
Das ändert sich aber mit 4.10.2020 mit der Linie O die ja angeblich auch auf Langzüge umgestellt werden soll
Schau ma mal...
Und ja, am 46er sind sie um einiges wichtiger!
LG t12700
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D 313 heute Nachmittags beim Westbahnhof
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314 in der HW eingetroffen und abgeladen!
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314 in der HW eingetroffen und abgeladen!
Sehr schön! Dann kann wohl mit einem Einsatz ab 5.9. gerechnet werden :up:
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314 in der HW eingetroffen und abgeladen!
Großartig! Es scheint, dass nun die regelmäßige Auslieferung begonnen hat! :up:
LG t12700
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Das ändert sich aber mit 4.10.2020 mit der Linie O die ja angeblich auch auf Langzüge umgestellt werden soll
Quelle?
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Das ändert sich aber mit 4.10.2020 mit der Linie O die ja angeblich auch auf Langzüge umgestellt werden soll
Quelle?
Quelle ist die interne Gerüchteküche. Wie ich geschrieben habe, angeblich.
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Das ändert sich aber mit 4.10.2020 mit der Linie O die ja angeblich auch auf Langzüge umgestellt werden soll
Quelle?
Quelle ist die interne Gerüchteküche. Wie ich geschrieben habe, angeblich.
Nur dass es keinerlei plausible Gründe gibt, den O auf Langzüge umzustellen.
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Naja, teilweise ist die Auslastung schon sehr hoch. Allerdings ist das abschnittsweise sehr unterschiedlich. Sinnvoller würde ich es finden, qenn tagsüber ein bis zwei zusätzliche Garnituren (kurze ULFe) eingesetzt werden.
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314 in der HW eingetroffen und abgeladen!
Sehr schön! Dann kann wohl mit einem Einsatz ab 5.9. gerechnet werden :up:
Hat es schon einen D gegeben, der es innerhalb von weniger als zwei Wochen von der Lieferung zum Fahrgastbetrieb geschafft hat?
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314 in der HW eingetroffen und abgeladen!
Sehr schön! Dann kann wohl mit einem Einsatz ab 5.9. gerechnet werden :up:
Hat es schon einen D gegeben, der es innerhalb von weniger als zwei Wochen von der Lieferung zum Fahrgastbetrieb geschafft hat?
Ja die D 308 und 312!
LG t12700
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Nur zur Info für alle, die meinen, dass der Flexity nicht auf die Linie 11 kommt.
Es sind soeben die neuen Fahr und Dienstpläne, gültig ab 7.9.2020 veröffentlicht worden. Und da ist der Flexity auch im Plan der Linie 11 vorgesehen. Zwar mit wesentlich mehr Fahrzeugen, als derzeit vorhanden, aber das sollte mit der Zeit auch behoben werden. Denn lt. Fahrplan sind auf der Linie 6 (13 Züge) und 11 (8 Züge) vorgesehen. Aber bevor jetzt wieder diesbezüglich eine Endlosdiskussion über diese Pläne losbricht. MMn ist nur die Hauptsache ist doch, dass dann auf diesen Kursen ein Niederflurfahrzeug unterwegs ist. Und das sollte auch die Ganzen Spekulationen über weitere Linien zumindest unterbrechen. Ich rechne daher kaum mehr, dass vor dem Frühjahr 2021 in irgend einem anderer Sektor die Schulung für den Flexity beginnt.
Konkret auf den Kursen 11-03, 11-06, 11-09, 11-11, 11-13, 11-51, 11-56 und 11-57 (zumindest unter der Woche)
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Konkret auf den Kursen 11-03, 11-06, 11-09, 11-11, 11-13, 11-51, 11-56 und 11-57 (zumindest unter der Woche)
Den Kursen zu entnehmen, wird der Flexity auch in Simmering remisiert werden.
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Konkret auf den Kursen 11-03, 11-06, 11-09, 11-11, 11-13, 11-51, 11-56 und 11-57 (zumindest unter der Woche)
Den Kursen zu entnehmen, wird der Flexity auch in Simmering remisiert werden.
Aber bitte fängt ab Montag keine Endlosdiskussion weil auf den Flexity - Kursen ULF oder gar E2 eingesetzt werden.
Da es derzeit nur 13 Stück gibt und lt. Fahrplan um einige mehr unterwegs sein sollten (Die Zahl der Flexity auf der Linie 6 habe ich momentan nicht bei der Hand), ist gar möglich alle Flexity Kurse auch mit Diesen zu bestücken.
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Das heißt. 13 Sind geliefert, und 13 geplant für die Linie 6. Würde bedeuten, dass ab dem 14. Flexity dann sukzessive die Kurse der Linie 11 aufgebaut werden. Erst 1, dann 2 ... usw. ? (ab dem entsprechenden Datum natürlich)
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Nur zur Info für alle, die meinen, dass der Flexity nicht auf die Linie 11 kommt.
Es sind soeben die neuen Fahr und Dienstpläne, gültig ab 7.9.2020 veröffentlicht worden. Und da ist der Flexity auch im Plan der Linie 11 vorgesehen. Zwar mit wesentlich mehr Fahrzeugen, als derzeit vorhanden, aber das sollte mit der Zeit auch behoben werden. Denn lt. Fahrplan sind auf der Linie 6 (13 Züge) und 11 (8 Züge) vorgesehen. Aber bevor jetzt wieder diesbezüglich eine Endlosdiskussion über diese Pläne losbricht. MMn ist nur die Hauptsache ist doch, dass dann auf diesen Kursen ein Niederflurfahrzeug unterwegs ist. Und das sollte auch die Ganzen Spekulationen über weitere Linien zumindest unterbrechen. Ich rechne daher kaum mehr, dass vor dem Frühjahr 2021 in irgend einem anderer Sektor die Schulung für den Flexity beginnt.
Konkret auf den Kursen 11-03, 11-06, 11-09, 11-11, 11-13, 11-51, 11-56 und 11-57 (zumindest unter der Woche)
Und welche sind die (zusätzlichen) Flexitykurse am 6er?
LG t12700
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Das heißt. 13 Sind geliefert, und 13 geplant für die Linie 6. Würde bedeuten, dass ab dem 14. Flexity dann sukzessive die Kurse der Linie 11 aufgebaut werden. Erst 1, dann 2 ... usw. ? (ab dem entsprechenden Datum natürlich)
Ich glaube eher, dass man anfangs die Flexity einigermaßen gleichmäßig, eventuell dem Maßstab 13:8 folgend tendenziell etwas mehr am 6er, nach Verfügbarkeit auf die beiden Linien aufteilen wird und die Kurse, für die es noch keine Flexity gibt einfach mit anderne Typen "auffüllt". Mit der Lieferung von neuen Flexity werden dann Stück für Stück die Kurse auch mit D bestückt.
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Linie 6, 02.09.2020 (~16.00)
309
305
624
304
301
312
4324+1488
306
654
770
307
302
629
Insgesamt sind heute 8 der 14 Fahrzeuge der Type D im Fahrgasteinsatz. Neben dem weiterhin defekten D 310 sind auch 303, 308, 311 und 313 heute Nachmittag nicht unterwegs. Ob D 314 schon nach FAV überstellt wurde, ist mir nicht bekannt.
LG t12700
apropos D 310, der Unfall mit dem Stromabnehmer war doch vor einem Jahr, also muss er wegen einer anderen Sache defekt sein
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@UlfB1: Es gab bei D 310 erneut einen Schaden mit dem Stromabnehmer.
nord22
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apropos D 310, der Unfall mit dem Stromabnehmer war doch vor einem Jahr, also muss er wegen einer anderen Sache defekt sein
Vor einem Jahr war D 310 noch gar nicht ausgeliefert. Damals war es 303, der seinen Stromabnehmer am Schwarzenbergplatz liegen gelassen hat.
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@UlfB1: Es gab bei D 310 erneut einen Schaden mit dem Stromabnehmer.
nord22
Danke
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apropos D 310, der Unfall mit dem Stromabnehmer war doch vor einem Jahr, also muss er wegen einer anderen Sache defekt sein
Vor einem Jahr war D 310 noch gar nicht ausgeliefert. Damals war es 303, der seinen Stromabnehmer am Schwarzenbergplatz liegen gelassen hat.
sorry natürlich es muss im Juli 2019 D 303 gewesen sein
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Heute Vormittag zwischen 10:30 und 11:00 wurde D 308 von einem Unimog die Rampe beim Matzleinsdorferplatz raufgeschleppt !
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Heute Vormittag zwischen 10:30 und 11:00 wurde D 308 von einem Unimog die Rampe beim Matzleinsdorferplatz raufgeschleppt !
Weiß man schon um was für einen Defekt es sich gehandelt hat?
LG t12700
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Heute Vormittag zwischen 10:30 und 11:00 wurde D 308 von einem Unimog die Rampe beim Matzleinsdorferplatz raufgeschleppt !
Weiß man schon um was für einen Defekt es sich gehandelt hat?
LG t12700
Offensichtlich um einen Antriebsdefekt. Aber ist das nicht egal. Für die betroffenen Fahrgäste kann man nur hoffen, dass in so einem Fall die Werkstättenmannschaft schnell vor Ort ist und den Zug auch schnell wegbringt
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Heute Vormittag zwischen 10:30 und 11:00 wurde D 308 von einem Unimog die Rampe beim Matzleinsdorferplatz raufgeschleppt !
Weiß man schon um was für einen Defekt es sich gehandelt hat?
LG t12700
Offensichtlich um einen Antriebsdefekt. Aber ist das nicht egal. Für die betroffenen Fahrgäste kann man nur hoffen, dass in so einem Fall die Werkstättenmannschaft schnell vor Ort ist und den Zug auch schnell wegbringt
Sorry wenn’s mich interessiert! ::)
LG t12700
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Heute Vormittag zwischen 10:30 und 11:00 wurde D 308 von einem Unimog die Rampe beim Matzleinsdorferplatz raufgeschleppt !
Weiß man schon um was für einen Defekt es sich gehandelt hat?
LG t12700
Offensichtlich um einen Antriebsdefekt. Aber ist das nicht egal. Für die betroffenen Fahrgäste kann man nur hoffen, dass in so einem Fall die Werkstättenmannschaft schnell vor Ort ist und den Zug auch schnell wegbringt
Könnte aber genauso ein Bremsdefekt gewesen ein.
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Heute Vormittag zwischen 10:30 und 11:00 wurde D 308 von einem Unimog die Rampe beim Matzleinsdorferplatz raufgeschleppt !
Weiß man schon um was für einen Defekt es sich gehandelt hat?
LG t12700
Offensichtlich um einen Antriebsdefekt. Aber ist das nicht egal. Für die betroffenen Fahrgäste kann man nur hoffen, dass in so einem Fall die Werkstättenmannschaft schnell vor Ort ist und den Zug auch schnell wegbringt
Könnte aber genauso ein Bremsdefekt gewesen ein.
Bzw. im allgemeinen ein Defekt im elektrischen Teil - wenn der Hauptschalter fliegt, Pech, dann tut's halt nix mehr, das Werkl.
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Heute Vormittag zwischen 10:30 und 11:00 wurde D 308 von einem Unimog die Rampe beim Matzleinsdorferplatz raufgeschleppt !
Weiß man schon um was für einen Defekt es sich gehandelt hat?
LG t12700
Offensichtlich um einen Antriebsdefekt. Aber ist das nicht egal. Für die betroffenen Fahrgäste kann man nur hoffen, dass in so einem Fall die Werkstättenmannschaft schnell vor Ort ist und den Zug auch schnell wegbringt
Könnte aber genauso ein Bremsdefekt gewesen ein.
Bzw. im allgemeinen ein Defekt im elektrischen Teil - wenn der Hauptschalter fliegt, Pech, dann tut's halt nix mehr, das Werkl.
Dürfte aber nichts dramatisches gewesen sein, denn D 308 ist, den Ausläufen zu entnehmen, heute wieder unterwegs!
LG t12700
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Vmtl. 315 in der Endfertigung: Facebook-Link (https://www.facebook.com/107255390803409/posts/190438672485080/?extid=exifIXes4iEAukgy&d=n)
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Ich hoffe, diese extrem lauten Türschließpiepser in (manchen?) Flexity werden noch nachgebessert.
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Vmtl. 315 in der Endfertigung: Facebook-Link (https://www.facebook.com/107255390803409/posts/190438672485080/?extid=exifIXes4iEAukgy&d=n)
Der stand heute am späten Nachmittag noch im Freien des Bombardiergeländes, wie ich im Rahmen einer Sonderzugsfahrt durch diesen Abschnitt sehen konnte.
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Konkret auf den Kursen 11-03, 11-06, 11-09, 11-11, 11-13, 11-51, 11-56 und 11-57 (zumindest unter der Woche)
Können diese Kurse überhaupt stimmen?
Der D-Wagen kommt ja ab morgen aus SIMM und dabei stellt der Sektor Süd statt sieben nun 9 Züge für die Linie D, dafür kommen aus Mitte diese zwei weniger.
Und am 11er kamen bislang 16 Züge aus SIMM und sieben aus FAV. Da werden wohl ab morgen ein paar mehr Züge aus FAV für den 11er gestellt werden?
LG t12700
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@ t12700-> Ja, diese Kurse stimmen!
Ab heute fahren die D auf 2 Linien, anbei Fotos von der Premierenfahrt auf der Linie 11->
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@ t12700-> Ja, diese Kurse stimmen!
Ab heute fahren die D auf 2 Linien, anbei Fotos von der Premierenfahrt auf der Linie 11->
danke für die top aktuellen Fotos
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Danke sehr! :)
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Auch von mir ein Dankeschön für die gelungenen Nachtaufnahmen!
Dass diese nicht auf der alten Linie 11 entstanden sind, kann der Fotograf nichts dafür ... ;)
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@ t12700-> Ja, diese Kurse stimmen!
Ab heute fahren die D auf 2 Linien, anbei Fotos von der Premierenfahrt auf der Linie 11->
Ok dann stellt SIMM jetzt mehr Kurse als vor den Ferien, das kann womöglich auch am fertigen Umbau der Hallen liegen.
Nach der Premiere am 67er durch 301 und am 6er durch 302 gibt's auch auf der dritten Linie mit D 308 einen anderen Premierenflexity!
LG t12700
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Auch von mir ein Dankeschön für die gelungenen Nachtaufnahmen!
Dass diese nicht auf der alten Linie 11 entstanden sind, kann der Fotograf nichts dafür ... ;)
Glaub mir, auf der alten Linie 11 wäre er mir auch deutlich lieber ;)
A propos-> Solange nicht genügend D in Betrieb genommen wurden fahren die D nur auf Kursen die in FAV beginnen und/oder einziehen
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A propos-> Solange nicht genügend D in Betrieb genommen wurden fahren die D nur auf Kursen die in FAV beginnen und/oder einziehen
Das wären dann die Tageskurse 11-51 und 11-56 sowie der Frühkurs 11-54!
LG t12700
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@ t12700-> Nein!
Er wird auch auf Kursen eingesetzt, die zB in FAV ausfahren und in SIM einziehen und dann am Folgetag auf einem Kurs der aus SIM ausfährt und in FAV einzieht!
Die planmäßigen Kurse habe ich bereits erwähnt und dort werden die D nach und nach mit fortschreitender Auslieferung auch auftauchen!
Heute sind auf der Linie 11 die D 308, 311 sowie 312 (allesamt Tageskurse [51, 57 und 56])
Und fallst es ganz genau wissen willst-> 308 zieht um 24:23, 311 um 22:28 und 312 um 21:28 ein.
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@ t12700-> Nein!
Er wird auch auf Kursen eingesetzt, die zB in FAV ausfahren und in SIM einziehen und dann am Folgetag auf einem Kurs der aus SIM ausfährt und in FAV einzieht!
Die planmäßigen Kurse habe ich bereits erwähnt und dort werden die D nach und nach mit fortschreitender Auslieferung auch auftauchen!
Heute sind auf der Linie 11 die D 308, 311 sowie 312 (allesamt Tageskurse [51, 57 und 56])
Ok wenn man das so macht, sprich zuerst aus FAV ausziehen und dann in SIMM einziehen, und am nächsten Tag wieder zurück, dann sind auch mehr Kurse möglich! :up:
Ist eigentlich D 314 schon in FAV angekommen?
LG t12700
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A propos-> Solange nicht genügend D in Betrieb genommen wurden fahren die D nur auf Kursen die in FAV beginnen und/oder einziehen
Das wären dann die Tageskurse 11-51 und 11-56 sowie der Frühkurs 11-54!
LG t12700
Also auf das würde ich keinen Eid nehmen. Ich glaube eher, dass man keine Verschubfahrten gemacht hat. Schließlich zieht fast der halbe Auslauf am anderen Bahnhof ein, von dem er ausgefahren ist. Oder aber die Züge werden kurzfristig wegen Störungen getauscht
Im übrigen ist 11-56 auch ein Tageskurs und sollte von einem B besetzt sein. und der Kurs 11-54 zieht am Abend in Sim ein
Ich glaube viel eher, dass man keine zusätzliche Verschubfahrten durchführen wollte.
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Interessante Theorie, mit dem D nur in FAV. Nur frage ich mich - warum zog dann der 311 in den BBf. Simmering ein? Würde ja heißen, dass die Type D auch im BBf. Simmering stationiert ist? Oder war dies nur eine Kurzführung? Zu dem Zeitpunkt war ja noch keine Störung durch ein schadhaftes Fahrzeug. ;)
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Interessante Theorie, mit dem D nur in FAV. Nur frage ich mich - warum zog dann der 311 in den BBf. Simmering ein? Würde ja heißen, dass die Type D auch im BBf. Simmering stationiert ist? Oder war dies nur eine Kurzführung? Zu dem Zeitpunkt war ja noch keine Störung durch ein schadhaftes Fahrzeug. ;)
Wie gesagt, dass keine D heute von Simmering ausgefahren sind, liegt höchstwahrscheinlich daran, das die Züge vom Umlauf automatisch durchgemischt werden und man keine mMn unnötige Verschubfahrten zwischen Favoriten und Simmering durchführen wollte. Warren wir doch einfach einmal den heutigen Betriebstag ab. Dann werden wir sehen, ob tatsächlich keien D in Simmering abgestellt werden.
Es kann natürlich auch eine frequenzbedingte Kurzführung gewesen sein. Es war auf alle Fälle kein planmässiger Einzieher. In Simmering gibt es am vormittag nur Einen. Der kommt allerdings von Kaiserebersdorf und sollte ein Hochflurer sein.
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Kanns sein, dass es seit heute am 11er einen leicht adaptierten Fahrplan gibt, der sich von dem vor den Ferien leicht unterscheidet?
Denn damals gabs zwei Einzieher von Kaiserebersdorf -> SIM und zwei von Otto-Probst-Platz -> FAV. Auf der Homepage ist jedenfalls kein aktueller Schulplan des 11ers ersichtlich. (@Klingelfee: wenn möglich bitte an die zuständige Stelle weitergeben.)
LG t12700
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Kanns sein, dass es seit heute am 11er einen leicht adaptierten Fahrplan gibt, der sich von dem vor den Ferien leicht unterscheidet?
Denn damals gabs zwei Einzieher von Kaiserebersdorf -> SIM und zwei von Otto-Probst-Platz -> FAV. Auf der Homepage ist jedenfalls kein aktueller Schulplan des 11ers ersichtlich. (@Klingelfee: wenn möglich bitte an die zuständige Stelle weitergeben.)
Auf der Seite des VOR gibt es einen 11er-Fahrplan "gültig ab 4.9.2020":
https://p2w.vor.at/api/pdf/ttb?line=vor:22011:%20:H:j20
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311 am 11er und E2-c5 am 71er, Kaiserebersdorf.
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Auch ein interessantes, noch ungewohntes Bild!
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Auch ein interessantes, noch ungewohntes Bild!
Das ist auch ein zumindest für mich noch ungewohntes Bild
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Am 6er sind heute übrigens zumindest die D 306, 303, 302, 304 und 309 zugegen, die ersten vier allesamt hintereinander!
LG t12700
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Am 6er sind heute übrigens zumindest die D 306, 303, 302, 304 und 309 zugegen, die ersten vier allesamt hintereinander!
LG t12700
Das waren die Tageskurse am 6er heute (2 Kurse zwischen 755 und 307 fehlen, weil ich dann was anderes zu tun hatte und anschließend darauf vergaß ihn mir fertig zu notieren)
307
770
653
635
306
303
302
304
4086+1486
757
309
629
305
755
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Nächste bzw ev schon diese Woche wird wohl D 315 geliefert, was verzögert diesmal die Inbetriebnahme von D 314? oder hat ihn schon jemand gesehen
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was verzögert diesmal die Inbetriebnahme von D 314?
Früher oder später wird er schon fahren ::)
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Auch ein interessantes, noch ungewohntes Bild!
Das ist auch ein zumindest für mich noch ungewohntes Bild
Verwirrt ich bin. Steht da wirklich Michelfeit am Geschäft? :o
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Verwirrt ich bin. Steht da wirklich Michelfeit am Geschäft? :o
Ja, der ist dort seit x Jahren... haben Haushaltswaren und eine große Auswahl an Seidenblumen. 8)
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Verwirrt ich bin. Steht da wirklich Michelfeit am Geschäft? :o
Ja, der ist dort seit x Jahren... haben Haushaltswaren und eine große Auswahl an Seidenblumen. 8)
Das Geschäft ist mittlerweile geschlossen. Dürfte vor 1-2 Monaten zugemacht haben, es hängt allerdings ein Zettel drin, dass es nicht weitervermietet wird.
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Verwirrt ich bin. Steht da wirklich Michelfeit am Geschäft? :o
Ja, der ist dort seit x Jahren... haben Haushaltswaren und eine große Auswahl an Seidenblumen. 8)
Das Geschäft ist mittlerweile geschlossen. Dürfte vor 1-2 Monaten zugemacht haben, es hängt allerdings ein Zettel drin, dass es nicht weitervermietet wird.
Danke für die Info. Interessant was da auftaucht und wieder verschwindet, wenn man die Gegend jahrelang nicht besucht.
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was verzögert diesmal die Inbetriebnahme von D 314?
Früher oder später wird er schon fahren ::)
Ich setze hier einmal fort, da ich nicht weiß, was die letzten Meldungen über den Michelfreit mit dem Flexity zu tun haben, gruß an den administrator ev löschen oder was meint Ihr? Nun ich denk mal das gilt fûr alle Züge, früher oder später, gefragt waren differenziertere Dinge!
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ich setze hier fort, da ich nicht weiß was die letzten Meldungen über den Michelfreit mit dem Flexity zu tun haben an admin ev löschen oder
nun ich denk mal das gilt fûr alle Züge, früher oder später, gefragt waren differenziertere Dinge!
Kannst du auch Satzzeichen korrekt verwenden? Ich verstehe kein Wort von deinem Geschreibsel und bin auch nicht gewillt, mich tiefergehend damit zu beschäftigen. ::)
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ich setze hier fort, da ich nicht weiß was die letzten Meldungen über den Michelfreit mit dem Flexity zu tun haben an admin ev löschen oder
nun ich denk mal das gilt fûr alle Züge, früher oder später, gefragt waren differenziertere Dinge!
Kannst du auch Satzzeichen korrekt verwenden? Ich verstehe kein Wort von deinem Geschreibsel und bin auch nicht gewillt, mich tiefergehend damit zu beschäftigen. ::)
nun ich hab nur einiges klarer dargestellt, ev dringst du ja jetzt tiefer in die Materie ein.-;)))
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ich setze hier fort, da ich nicht weiß was die letzten Meldungen über den Michelfreit mit dem Flexity zu tun haben an admin ev löschen oder
nun ich denk mal das gilt fûr alle Züge, früher oder später, gefragt waren differenziertere Dinge!
Kannst du auch Satzzeichen korrekt verwenden? Ich verstehe kein Wort von deinem Geschreibsel und bin auch nicht gewillt, mich tiefergehend damit zu beschäftigen. ::)
nun ich hab nur einiges klarer dargestellt, ev dringst du ja jetzt tiefer in die Materie ein.-;)))
Das ist deine Sicht, nur muss ich 95B Recht geben, deine Beiträge sind aufgrund fehlender bzw nicht vorhandener grammatikalischer Basics wie Satzzeichen nicht verständlich und das liest sich dann auch keiner mehr durch. Aber wenn du das nicht verstehen willst, ist das eben so.
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ich setze hier fort, da ich nicht weiß was die letzten Meldungen über den Michelfreit mit dem Flexity zu tun haben an admin ev löschen oder
nun ich denk mal das gilt fûr alle Züge, früher oder später, gefragt waren differenziertere Dinge!
Kannst du auch Satzzeichen korrekt verwenden? Ich verstehe kein Wort von deinem Geschreibsel und bin auch nicht gewillt, mich tiefergehend damit zu beschäftigen. ::)
nun ich hab nur einiges klarer dargestellt, ev dringst du ja jetzt tiefer in die Materie ein.-;)))
Das ist deine Sicht, nur muss ich 95B Recht geben, deine Beiträge sind aufgrund fehlender bzw nicht vorhandener grammatikalischer Basics wie Satzzeichen nicht verständlich und das liest sich dann auch keiner mehr durch. Aber wenn du das nicht verstehen willst, ist das eben so.
Nun mich beschleicht der Verdacht, manche hier wollen meine kritischen Worte nicht lesen, so greift man fehlende Interpunktion bzw ev Fehler in der Satzstellung, aber passt schon ich werde nur mehr passiv bleiben in Zukunft, also keine Beiträge mehr verfassen.
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Deine "kritischen Worte"? Nicht bös sein, aber ich denke, du stufst den Gehalt deiner Beiträge geringfügig zu hoch ein. Außer "Wann kommt D 3xx", "wo ist D 3xx" und diversen haltlosen Vermutungen zur Liefergeschwindigkeit hast du hier nichts Maßgebliches beigetragen. Vermutlich nicht ganz ohne Grund hat dich die Forenmoderation auf "beobachtet" gesetzt.
Wenn du in Zukunft nichts mehr schreiben willst, würde ich das jedenfalls – auch im Hinblick auf das Niveau des Forums – begrüßen.
PS: Da du die Zitatfunktion falsch angewendet hast, konnte ich mir den von dir getippten Teil des Postings erst einmal heraussuchen. ::)
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Um mal auf die Frage zurück zu kommen, wann 314 in Betrieb geht: wir hatten das Thema doch schon mal bei einem Wagen im Frühling (309?). Da war doch ein wichtiger Mitarbeiter auf Urlaub, womit es keine freigabe für den Wagen gab. Kann ja sein, dass selbiger gerade auf Urlaub ist, bzw. erkrankt oder sonstwie verhindert.
Dann kommt er halt eine Woche später auf Linie, auch egal, oder?
Ist aber jetzt wirklich nur eine Vermutung, weil ich denke nicht, dass Bombardier unfertige Wagen ausliefert, nur um die 3 Wochen zu halten.
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"Wann kommt D 3xx", "wo ist D 3xx"
Bin eh da! ;D
SCNR!
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314 war gerade am 62er als Sonderzug unterwegs.
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314 war gerade am entlang des 62ers als Sonderzug unterwegs.
So glaub ich’s schon eher!
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314 war gerade am 62er als Sonderzug unterwegs.
Als Fahrschule ;)
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Beginnt etwa die Schulung im Referat West? :o
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Beginnt etwa die Schulung im Referat West? :o
Bitte nicht schon wieder dieses Thema. Schulzüge können überall im Netz auftauchen, ohne, dass man Rückschlüsse auf den Wageneinsatz ziehen kann.
Ausserdem ist die Linie 62 eine Ablenkungsmöglichkeit der Linie 6 und somit ersp
Art man sich so eine Extra - Streckenschulung
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Auch solche Begegnungen sind nun möglich, D 311 und 312 auf der Linie 11 beim Reumannplatz!
LG t12700
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Auch solche Begegnungen sind nun möglich, D 311 und 312 auf der Linie 11 am Reumannplatz!
Reumannplatz? Ich würde eher sagen, Quellenstraße.
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Auch solche Begegnungen sind nun möglich, D 311 und 312 auf der Linie 11 am Reumannplatz!
Reumannplatz? Ich würde eher sagen, Quellenstraße.
Dann sage ich halt Quellenstraße , im Haltestellenbereich Reumannplatz
Jetzt zufrieden?
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Auch solche Begegnungen sind nun möglich, D 311 und 312 auf der Linie 11 am Reumannplatz!
Reumannplatz? Ich würde eher sagen, Quellenstraße.
Dann sage ich halt Quellenstraße , im Haltestellenbereich Reumannplatz
Jetzt zufrieden?
So ist es! :up:
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zur Auslieferung D 315, sollte ja heute Nacht geliefert werden, falls Sie bei ihrem 3 Wochen Lieferintervall bleiben, weiß da jemand näheres?
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zur Auslieferung D 315, sollte ja heute Nacht geliefert werden, falls Sie bei ihrem 3 Wochen Lieferintervall bleiben, weiß da jemand näheres?
Wenn er geliefert wird, wird er geliefert. Wenn nicht, dann nicht. Alles andere ist Kaffeesudleserei, denn sonst hätte man es hier schon irgendwo lesen können.
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zur Auslieferung D 315, sollte ja heute Nacht geliefert werden, falls Sie bei ihrem 3 Wochen Lieferintervall bleiben, weiß da jemand näheres?
Nicht falsch verstehen, aber wirst du diese Fragen bei jedem einzelnen Flexity stellen, der ausgeliefert wird?
Ich empfehle ein Zelt vor der Hauptwerkstätte aufzubauen und dort jede Tätigkeit genaustens zu beobachten. ;)
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Auch solche Begegnungen sind nun möglich, D 311 und 312 auf der Linie 11 am Reumannplatz!
Reumannplatz? Ich würde eher sagen, Quellenstraße.
Beim Reumannplatz bzw bei der Station Reumannplatz wäre eindeutiger gewesen, ich habs dahingehend korrigiert. ;)
LG t12700
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zur Auslieferung D 315, sollte ja heute Nacht geliefert werden, falls Sie bei ihrem 3 Wochen Lieferintervall bleiben, weiß da jemand näheres?
Wenn er geliefert wird, wird er geliefert. Wenn nicht, dann nicht. Alles andere ist Kaffeesudleserei, denn sonst hätte man es hier schon irgendwo lesen können.
Ich denke schon, dass die 3 Wochen nicht in Stein gemeißelt und auf den Wochentag genau sind. Schließlich müssen die Wagen ja auch per Tieflader überstellt werden, der wiederum muss auch verfügbar sein. Und ev. nimmt man dafür auch Termine, wo das Transportunternehmen wenig Auslastung hat und somit günstiger ist, da kommt es auf ein paar Tage auf und ab ja auch nicht an.
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Schon bemerkenswert wie das alles auf einmal funktioniert, kaum dass mit einem neuen Eigentümer Liquidität da ist.
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Schon bemerkenswert wie das alles auf einmal funktioniert, kaum dass mit einem neuen Eigentümer Liquidität da ist.
Jetzt ist es gerade mal 7 Wochen her, seit die Übernahme genehmigt wurde. Genehmigt heißt aber noch lange nicht, dass sie, mitten im Sommer, schon über die Bühne gegangen wäre. Ohne rechtlich abgesichertem neuen Eigentümer gibt es nicht mehr Liquidität.
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Schon bemerkenswert wie das alles auf einmal funktioniert, kaum dass mit einem neuen Eigentümer Liquidität da ist.
Jetzt ist es gerade mal 7 Wochen her, seit die Übernahme genehmigt wurde. Genehmigt heißt aber noch lange nicht, dass sie, mitten im Sommer, schon über die Bühne gegangen wäre. Ohne rechtlich abgesichertem neuen Eigentümer gibt es nicht mehr Liquidität.
Die Lieferanten haben auch "nur" mit der Genehmigung der Übernahme die Aussicht, dass Lieferungen und Leistungen bezahlt werden.
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Schon bemerkenswert wie das alles auf einmal funktioniert, kaum dass mit einem neuen Eigentümer Liquidität da ist.
Schon bemerkenswert, wie man als wirtschaftlicher Laie und Außenstehender in die komplexe Finanzgebarung eines multinationalen Konzerns Einblick zu haben glaubt.
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Ist zwar jetzt wirklich nur reine Spekulation und ich weiß, dass ich mich damit sehr weit aus dem Fenster lehne. Ich denke jedoch, dass der Flexity wie geplant heute Nacht geliefert wurde, denn kurz vor 4:00 früh kam mir heute ein leerer Tieflader auf der Simmeringer Hauptstraße stadteinwärts entgegen. Das roch für mich sehr danach, als ob er nach getaner Arbeit wieder gen Heimat unterwegs war... 8)
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Ist zwar jetzt wirklich nur reine Spekulation und ich weiß, dass ich mich damit sehr weit aus dem Fenster lehne. Ich denke jedoch, dass der Flexity wie geplant heute Nacht geliefert wurde, denn kurz vor 4:00 früh kam mir heute ein leerer Tieflader auf der Simmeringer Hauptstraße stadteinwärts entgegen. Das roch für mich sehr danach, als ob er nach getaner Arbeit wieder gen Heimat unterwegs war... 8)
Einige Forumsmitglieder hier wollen nicht das der Blick auf das Lieferintervall des Flexity gelegt wird, ich muss wohl die persönlich formulierten Beiträge mir gegenüber so verstehen. Ich verstehe schon ihr wollt keine Kritik gegenüber Bombardier bzw den Wiener Linien hier lesen.
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Ist zwar jetzt wirklich nur reine Spekulation und ich weiß, dass ich mich damit sehr weit aus dem Fenster lehne. Ich denke jedoch, dass der Flexity wie geplant heute Nacht geliefert wurde, denn kurz vor 4:00 früh kam mir heute ein leerer Tieflader auf der Simmeringer Hauptstraße stadteinwärts entgegen. Das roch für mich sehr danach, als ob er nach getaner Arbeit wieder gen Heimat unterwegs war... 8)
Einige Forumsmitglieder hier wollen nicht das der Blick auf das Lieferintervall des Flexity gelegt wird, ich muss wohl die persönlich formulierten Beiträge mir gegenüber so verstehen. Ich verstehe schon ihr wollt keine Kritik gegenüber Bombardier bzw den Wiener Linien hier lesen.
Zumindest mir geht es da nicht um die Diskussion ansich. Mir geht nur auf die Nerven, wenn alle Augenblicke gefragt wird,
:blank: Wann wird der nächste Zug geliefert
:blank: Wieso wird ein gelieferter Zug in Betrieb genommen
:blank: Wieso ist schon wieder ein Zug tagelang abgestellt
Das sind Fragen, was so manchen Straßenbahnfreund sicher interessant ist. Aber was nützt einem wirklich, wenn man dann die eine oder Info bekommt. Was aber fürchterlich nervend ist, wenn dann eben über den einen oder anderen Grund endlos diskudiert wird, obwohl man nicht einmal ansatzweise eine Info hat.
Ich würde sagen, wenn ein Zug geleifert ist, dann ist es gut. Und ebenso, wenn der Zug dann den Ersteinsatz hat ebenso. Aber bitte könnte man die ganzen hypotetischen Diskussionen unterlassen. Ich will keine Diskussion unterbinden, aber die sind mMn völlig sinnlos und bringen nur die Gefahr, dass dann die Diskussionen vom eigentlichen Thema abweichen
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Man sieht es ja dann eh, wenn die neuen Garnituren im Einsatz sind. Stichwort - Ausläufe. Oder User-Beobachtungen, Fotos. Auch wenn das Sujet "wie zuverlässig sind die Flexity" interessant ist, es gab ja auch bei den Ulfen anfänglich Probleme. 8) Wenn ich Zeit habe, freue ich mich auf ein paar Fotostellen mehr. :)
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Einige Forumsmitglieder hier wollen nicht das der Blick auf das Lieferintervall des Flexity gelegt wird, ich muss wohl die persönlich formulierten Beiträge mir gegenüber so verstehen. Ich verstehe schon ihr wollt keine Kritik gegenüber Bombardier bzw den Wiener Linien hier lesen.
Naja, wo ziehst du die Grenze? Bei Abweichung um Wochen, Tage, Stunden, Minuten oder doch Sekunden?
Ja, 314 wurde am Donnerstag vor 3 Wochen geliefert, und so wie es aussieht, wurde vergangene Nacht 315 geliefert. Also war er pünktlich. Wäre er in deinen Augen noch Pünktlich, wenn er erst heute Nacht geliefert werden würde? Oder war er gar unpünktlich, weil 314 schon um 02:15 abgeladen war, 315 aber erst um 02:50? Sei mir nicht böse, aber ein Lieferintervall von 3 Wochen kann durchaus mal ein paar Tage mehr oder weniger beinhalten, es gib ja nur einen Durchschnittswert an, der eben aufgrund Feiertagen, Urlauben/Krankenständen, Lieferengpässen etc. Mal abweichen kann. Kein Hersteller würde sich auf fixe Lieferdaten über die Gesamtbestellung festnageln lassen, man hat eben ein Lieferziel, bis wann alles abgeliefert sein muss, ggf. Zwischenziele wie zB für Linieneröffnungen, und das war's. Aus der Summe der bestellten Wagen sowie der vereinbarten Lieferzeit resultiert dann das Lieferintervall, das aber eben nur so eine grobe Einschätzung ist.
Und ja, wir alle wissen, dass bis ins späte Frühjahr die Intervalle nicht gehalten wurden, es wurden aber die Gründe dafür hier schon lange und breit erklärt.
Und warst es nicht du selbst, der vehement behauptet hat, dass 312 heuer der letzte Wagen sein wird? So wie es jetzt aussieht wird es wohl eher 320 werden (womit man 4 hinter Plan wäre).
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Schon bemerkenswert wie das alles auf einmal funktioniert, kaum dass mit einem neuen Eigentümer Liquidität da ist.
Jetzt ist es gerade mal 7 Wochen her, seit die Übernahme genehmigt wurde. Genehmigt heißt aber noch lange nicht, dass sie, mitten im Sommer, schon über die Bühne gegangen wäre. Ohne rechtlich abgesichertem neuen Eigentümer gibt es nicht mehr Liquidität.
Die Lieferanten haben auch "nur" mit der Genehmigung der Übernahme die Aussicht, dass Lieferungen und Leistungen bezahlt werden.
Hat Bombardier vorher die Insolvenz angemeldet? Üblicherweise bekommen auch offiziell insolvente Firmen Lieferungen.
Schon bemerkenswert wie das alles auf einmal funktioniert, kaum dass mit einem neuen Eigentümer Liquidität da ist.
Schon bemerkenswert, wie man als wirtschaftlicher Laie und Außenstehender in die komplexe Finanzgebarung eines multinationalen Konzerns Einblick zu haben glaubt.
Schön formuliert ;D :up:
Ist zwar jetzt wirklich nur reine Spekulation und ich weiß, dass ich mich damit sehr weit aus dem Fenster lehne. Ich denke jedoch, dass der Flexity wie geplant heute Nacht geliefert wurde, denn kurz vor 4:00 früh kam mir heute ein leerer Tieflader auf der Simmeringer Hauptstraße stadteinwärts entgegen. Das roch für mich sehr danach, als ob er nach getaner Arbeit wieder gen Heimat unterwegs war... 8)
Einige Forumsmitglieder hier wollen nicht das der Blick auf das Lieferintervall des Flexity gelegt wird, ich muss wohl die persönlich formulierten Beiträge mir gegenüber so verstehen. Ich verstehe schon ihr wollt keine Kritik gegenüber Bombardier bzw den Wiener Linien hier lesen.
Wer sagt, dass eine von dir kritisierte Unregelmäßigkeit nicht geplant war?
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Hat Bombardier vorher die Insolvenz angemeldet? Üblicherweise bekommen auch offiziell insolvente Firmen Lieferungen.
Ohne die konkrete Situation hier beurteilen zu können: Zumindest im Handel ist es ganz normal dass Zulieferfirmen Lieferungen zurückhalten wenn sie Bedenken haben, eine Firma könnte kurz vor dem Konkurs stehen.
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Ist zwar jetzt wirklich nur reine Spekulation und ich weiß, dass ich mich damit sehr weit aus dem Fenster lehne. Ich denke jedoch, dass der Flexity wie geplant heute Nacht geliefert wurde, denn kurz vor 4:00 früh kam mir heute ein leerer Tieflader auf der Simmeringer Hauptstraße stadteinwärts entgegen. Das roch für mich sehr danach, als ob er nach getaner Arbeit wieder gen Heimat unterwegs war... 8)
Ich weiß nicht, wie es beim Flexity gehandhabt wird - üblicherweise findet in der Nacht aber nur die Fahrt von A nach B von solchen Sonder- bzw. Schwertransporten statt. Das Auf- und Abladen ist deutlich Arbeitsintensiver (Aufbau von Rampen, Sichern des Fahrzeugs, etc.) und wird normalerweise vom tagsüber ohnehin anwesenden Personal erledigt.
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Das kann gut sein, wie gesagt, das war reiner Spekulatius meinerseits... ;) Ich bin mit der Materie auch nicht allzu betraut, es sah für mich nur sehr nach der Lieferung von 315 aus, da es doch ein recht seltener Zufall wäre, dass genau in besagter Nacht ein passendes Fahrzeug von eben jener Speditionsfirma, die auch die letzten Lieferungen durchführte, an der Örtlichkeit unterwegs war. Aber ich behauptete ja auch zu keiner Zeit, dass das fixe Fakten wären. Daher möge man mich bitte nicht steinigen, wenn das wirklich nur ein komischer Zufall war und mit der Flexity-Lieferung eigentlich gar nichts zu tun hatte...
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Hat Bombardier vorher die Insolvenz angemeldet? Üblicherweise bekommen auch offiziell insolvente Firmen Lieferungen.
Ohne die konkrete Situation hier beurteilen zu können: Zumindest im Handel ist es ganz normal dass Zulieferfirmen Lieferungen zurückhalten wenn sie Bedenken haben, eine Firma könnte kurz vor dem Konkurs stehen.
Was hat das mit Bombardier Transportation zu tun? Das Unternehmen stand nie vor der Insolvenz.
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Das kann gut sein, wie gesagt, das war reiner Spekulatius meinerseits... ;) Ich bin mit der Materie auch nicht allzu betraut, es sah für mich nur sehr nach der Lieferung von 315 aus, da es doch ein recht seltener Zufall wäre, dass genau in besagter Nacht ein passendes Fahrzeug von eben jener Speditionsfirma, die auch die letzten Lieferungen durchführte, an der Örtlichkeit unterwegs war. Aber ich behauptete ja auch zu keiner Zeit, dass das fixe Fakten wären. Daher möge man mich bitte nicht steinigen, wenn das wirklich nur ein komischer Zufall war und mit der Flexity-Lieferung eigentlich gar nichts zu tun hatte...
Nun ich teile deine Interpretation, der Eindruck ist nicht von der Hand zu weisen, aber falls hier jemand von HW mitliest und es keinen Maulkorb gibt, also keine Informationen mehr weitergeben dürfen wäre dies ja leicht aufzuklären. ich bin sicher jemand aus der HW liest hier mit.
Was D 314 anbelangt wird es wohl eine Urgenz beim Hersteller geben sonst wäre er ja längst schon im Einsatz, da ist wohl bei der Abnahme was aufgefallen.
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310 ist auch wieder im Einsatz.
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310 ist auch wieder im Einsatz.
Sehr gut, der war ja jetzt auch ein paar Wochen außer Gefecht!
Hat man sich auch seiner Heckanzeige, welche dauerhaft in einem abgedunkelten Modus war, angenommen und diese repariert?
Ebenso zeigen im D 305 die Innenbildschirme seit geraumer Zeit nur das Bombadier-Logo, wodurch der Zug defacto ohne Innenbesteckung unterwegs ist, auch am Wochenende war dem noch so. Wurde trotz Hinweisen meinerseits bislang nicht repariert...
LG t12700
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Im übrigen ist 11-56 auch ein Tageskurs und sollte von einem B besetzt sein.
Ich habe mir nun den Fahrplan des 11ers, gültig seit 04.09.2020 angesehen, und wenn der Kurs 56 mit Ausfahrt um 5.12 FAV nicht den Kurs 1 überholt, dass er dann um 8.07 ab Kaiserebersdorf nach SIMM einzieht. Also wäre der Kurs 56 demnach eigentlich ein Verstärkerkurs?! Kurst man da den Flexity immer um (nachdem der dort beinahe täglich fährt oder zieht da immer der Kurs 1 wieder nach SIMM ein?
LG t12700
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Im übrigen ist 11-56 auch ein Tageskurs und sollte von einem B besetzt sein.
Ich habe mir nun den Fahrplan des 11ers, gültig seit 04.09.2020 angesehen, und wenn der Kurs 56 mit Ausfahrt um 5.12 FAV nicht den Kurs 1 überholt, dass er dann um 8.07 ab Kaiserebersdorf nach SIMM einzieht. Also wäre der Kurs 56 demnach eigentlich ein Verstärkerkurs?! Kurst man da den Flexity immer um (nachdem der dort beinahe täglich fährt oder zieht da immer der Kurs 1 wieder nach SIMM ein?
LG t12700
Ich habe jetzt keine Zahlen. Aber ca die Hälfte aller Züge der Linie 11 ziehen planmäßig am jeweils anderen Bahnhof, als sie ausgefahren sind. Das wird alleine deshalb gemacht, damit alle Züge zu den vorgeschriebenen Wartungen in Favoriten sind, ohne dass die Werkstätte extra Verschubfahrten zwischen Fav und Simmering durchführen müssen. Solche Kurse gibt es im übrigen auch in anderen Sektoren.
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Im übrigen ist 11-56 auch ein Tageskurs und sollte von einem B besetzt sein.
Ich habe mir nun den Fahrplan des 11ers, gültig seit 04.09.2020 angesehen, und wenn der Kurs 56 mit Ausfahrt um 5.12 FAV nicht den Kurs 1 überholt, dass er dann um 8.07 ab Kaiserebersdorf nach SIMM einzieht. Also wäre der Kurs 56 demnach eigentlich ein Verstärkerkurs?! Kurst man da den Flexity immer um (nachdem der dort beinahe täglich fährt oder zieht da immer der Kurs 1 wieder nach SIMM ein?
LG t12700
Ich habe jetzt keine Zahlen. Aber ca die Hälfte aller Züge der Linie 11 ziehen planmäßig am jeweils anderen Bahnhof, als sie ausgefahren sind. Das wird alleine deshalb gemacht, damit alle Züge zu den vorgeschriebenen Wartungen in Favoriten sind, ohne dass die Werkstätte extra Verschubfahrten zwischen Fav und Simmering durchführen müssen. Solche Kurse gibt es im übrigen auch in anderen Sektoren.
Da geb ich dir schon recht und das macht ja alles Sinn.
Wenn man sich die Abfahrtszeiten ab Otto-Probst-Platz und Kaiserebersdorf ansieht, kommt der Kurs 56 normalerweise nicht an Kurs 1 vorbei (außer kurz nach 8 in Kaiserebersdorf):
Kurs 1:
4.49 SIMM bis 5.21 OPP
5.25 OPP bis 6.12 KE
6.15 KE bis 7.02 OPP
7.13 OPP bis 8.01 KE
8.04 KE bis 8.53 OPP
Kurs 56
5.12 FAV bis 5.27 OPP
5.33 OPP bis 6.19 KE
6.21 KE bis 7.07 OPP
7.17 OPP bis 8.05 KE
8.07 KE bis 8.21 SIMM
Außerdem habe ich untertags am Umlauf von Kurs 1 immer wieder einen Flexity gesehen, und dieser passt auch zur Ankunftszeit in FAV (22.28) von D 312 vom ersten Einsatztag.
Daher vermute ich da einen Zugtausch kurz nach 8 in Kaiserebersdorf, kann das aber nicht bestätigen.
LG t12700
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Kurs 1:
4.49 SIMM bis 5.21 OPP
5.25 OPP bis 6.12 KE
6.15 KE bis 7.02 OPP
7.13 OPP bis 8.01 KE
8.04 KE bis 8.53 OPP
Kurs 56
5.12 FAV bis 5.27 OPP
5.33 OPP bis 6.19 KE
6.21 KE bis 7.07 OPP
7.17 OPP bis 8.05 KE
8.07 KE bis 8.21 SIMM
Außerdem habe ich untertags am Umlauf von Kurs 1 immer wieder einen Flexity gesehen, und dieser passt auch zur Ankunftszeit in FAV (22.28) von D 312 vom ersten Einsatztag.
Daher vermute ich da einen Zugtausch kurz nach 8 in Kaiserebersdorf, kann das aber nicht bestätigen.
LG t12700
Ich stelle fest, das du Sorgen hast, die auf keine Kuhhaut gehen
Aber hier die Lösung. Ich weiß nämlich nicht, von wo du den Umlaufplan hast, aber der ist einfach falsch
Kurs 1:
4.49 SIMM bis 5.21 OPP
5.25 OPP bis 6.12 KE
6.15 KE bis 7.02 OPP
7.13 OPP bis 8.01 KE
8.04 KE bis 8.53 OPP 8.07 KE bis 8.21 SIMM
Kurs 56
5.12 FAV bis 5.27 OPP
5.33 OPP bis 6.19 KE
6.21 KE bis 7.07 OPP
7.17 OPP bis 8.05 KE
8.07 KE bis 8.21 SIMM 8:10 KE bis 8:59 OPP
Und die Fahrt 8.04 KE bis 8.53 OPP wird vom Kurs 55 durchgeführt.
Es kann zwar sein, dass der Einzieher in der Endstation den Vorderzug überholt, dass macht er dann jedoch illegal.
Wo es jedoch immer wieder vorkommt und es auch zu keinen Konsequenzen kommt ist sowohl bei der U-Bahn, als auch beim Autobus, wenn die Einziehfahrt als Fahrt ohne Fahrgäste geleistet wird.
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Wenn User t12700 keine Sorgen hat, dann macht er sich welche. Na ja jedem das seine, aber irgendwie ist sie schon eigenartig diese Kursphopie.
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Wenn User t12700 keine Sorgen hat, dann macht er sich welche. Na ja jedem das seine, aber irgendwie ist sie schon eigenartig diese Kursphopie.
:up:
Diese Zeit muss man erst haben! :fp:
Aber manchen ist halt fad - auch wenn es nur wenige oder niemanden interessiert
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Danke Klingelfee, bin mittlerweile auf die Abweichung draufgekommen. Ich führe es aber nicht weiter aus, nachdems eh niemanden interessiert.
:up:
Diese Zeit muss man erst haben! :fp:
Aber manchen ist halt fad - auch wenn es nur wenige oder niemanden interessiert
Dass so eine Bemerkung von einem User kommt, der seit der 60er Verlängerung beinahe keine noch so kleine Verspätung zum Anlass genommen hat, über die ach so dramatischen Auswirkungen der Verlängerung des 60ers zu jammern, finde ich gelinde gesagt amüsant.
LG t12700
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Es ist ja alles nicht böse gemeint, als weniger Interessierter wundert man sich halt ein wenig, aber jedem das sein. :up:
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Wo es jedoch immer wieder vorkommt und es auch zu keinen Konsequenzen kommt ist sowohl bei der U-Bahn, als auch beim Autobus, wenn die Einziehfahrt als Fahrt ohne Fahrgäste geleistet wird.
Ist das so? Ich habe vor ein paar Wochen beim ehemaligen Südbahnhof einen der über Quartier Belvedere umgeleiteten 1er-Einzieher mit der Kamera abgepasst, und der Fahrer hat ganz schnell von Sonderwagen wieder auf das reguläre Ziel umgeschildert. Ganz so egal dürfte es nicht sein, war jedenfalls meine Interpretation des Vorgangs. Aber bitte, Du schriebst ja nur von U-Bahn und Autobus, und außerdem ist das für das Thema Flexity off-topic.
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Wo es jedoch immer wieder vorkommt und es auch zu keinen Konsequenzen kommt ist sowohl bei der U-Bahn, als auch beim Autobus, wenn die Einziehfahrt als Fahrt ohne Fahrgäste geleistet wird.
Ist das so? Ich habe vor ein paar Wochen beim ehemaligen Südbahnhof einen der über Quartier Belvedere umgeleiteten 1er-Einzieher mit der Kamera abgepasst, und der Fahrer hat ganz schnell von Sonderwagen wieder auf das reguläre Ziel umgeschildert. Ganz so egal dürfte es nicht sein, war jedenfalls meine Interpretation des Vorgangs. Aber bitte, Du schriebst ja nur von U-Bahn und Autobus, und außerdem ist das für das Thema Flexity off-topic.
Auch wenn wir uns hier im Off-topic bewegen. Wenn du diese Beobachtung im Bereich der Schleife gemacht hast, dann kann dies auch automatisch passiert sein. Denn bei Schleifen ohne Fahrgastbeförderung stellt sich das Zielschild während der Schleifenfahrt automatisch auf Sonderzug.
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Ich bin gespannt wie die WL, alltägliche Fahrgäste (und natürlich die Tramwayfreunde) mit diese Bombardier-Fahrzeuge zufrieden werden sein.
Ich finde es träurig, dass man sucht heute den Innenraum von alle ÖPNV in Wien am besten 100 % Vandal-resistent zu machen. Troztdem war es nicht schon immer so (z.B. der Komfort in der alten U11 und ist mit dem in V unvergleichlich).
Auf jedem Fall folgen die Flexity voll diesen Zugriff. Wenn man aus den Fenster schauen will, muss er mindestens 1,9 m messen oder einfach stehen... Die Fenster anfangen wirklich hoch.
Außerdem finde ich das Laufverhalten nicht besonders gut. Heute nachmittag (während des Regens) bin ich mit dem 311 am 11 aus Kaiserebersdorf bis Otto-Probst-Platz gefahren. Das Fahrzeug hat gerutscht wie ein gutes altes ULF.
Ansont fährt das Wagen auf den Geraden ruhig, was kann aber man nicht über die Fahrt über den Bogen und Weichen sagen. Ein Multigelenkwagen wird immer ein Multigelenk sein. Schade dass in Wien hat man sich für diese Konzeption entscheidet.
Um nicht nur die Kritik geben, es ist toll, dass der Wagen so niederflur ist und kann wirklich leise unterwegs sein. Noch dazu finde ich den Design mit neuen/alten WL Farben sehr hübsch.
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zur Auslieferung D 315, sollte ja heute Nacht geliefert werden, falls Sie bei ihrem 3 Wochen Lieferintervall bleiben, weiß da jemand näheres?
315 wurde am 11.09.2020 ausgeliefert!
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zur Auslieferung D 315, sollte ja heute Nacht geliefert werden, falls Sie bei ihrem 3 Wochen Lieferintervall bleiben, weiß da jemand näheres?
315 wurde am 11.09.2020 ausgeliefert!
Nein, nein, nein, das kann nicht sein! Das wäre ja zu früh! Alle 3 Wochen hat es geheißen! 😉
Vielen Dank für die Info! Kann es ev sein, dass man 314 und 315 für die Eröffnung des O aufsparen möchte? Könnte mir schon vorstellen, dass am ersten Tag dort auch publikumswirksam Flexity fahren werden.
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zur Auslieferung D 315, sollte ja heute Nacht geliefert werden, falls Sie bei ihrem 3 Wochen Lieferintervall bleiben, weiß da jemand näheres?
315 wurde am 11.09.2020 ausgeliefert!
Nein, nein, nein, das kann nicht sein! Das wäre ja zu früh! Alle 3 Wochen hat es geheißen! 😉
Vielen Dank für die Info! Kann es ev sein, dass man 314 und 315 für die Eröffnung des O aufsparen möchte? Könnte mir schon vorstellen, dass am ersten Tag dort auch publikumswirksam Flexity fahren werden.
Naja, zumindest 314 wurde ja schon als Fahrschule gesehen. Das würde ja bedeuten, dass er zumindest schon abgenommen ist, oder ist das für eine Fahrschulfahrt nicht erforderlich?
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Kann es ev sein, dass man 314 und 315 für die Eröffnung des O aufsparen möchte? Könnte mir schon vorstellen, dass am ersten Tag dort auch publikumswirksam Flexity fahren werden.
Sicher nicht, weil das Fahrpersonal des Referats Nord keine Typenschule für die D hat.
nord22
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Kann es ev sein, dass man 314 und 315 für die Eröffnung des O aufsparen möchte? Könnte mir schon vorstellen, dass am ersten Tag dort auch publikumswirksam Flexity fahren werden.
Sicher nicht, weil das Fahrpersonal des Referats Nord keine Typenschule für die D hat.
Deshalb kann das Schulbüro trotzdem einen Eröffnungszug führen, der dann nach einer Runde wieder einzieht.
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So wird es auch vermutlich sein - die 7A lässt sich sicher nicht neben einem 25 Jahre alten Favoritner A fotografieren...
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So wird es auch vermutlich sein - die 7A lässt sich sicher nicht neben einem 25 Jahre alten Favoritner A fotografieren...
Aber vielleicht neben einem alten M >:D
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309 hatte heute einen Termin in Erdberg:
https://www.wien.gv.at/presse/bilder/2020/09/25/pk-ausbau-wr-strassenbahn-1
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309 hatte heute einen Termin in Erdberg:
https://www.wien.gv.at/presse/bilder/2020/09/25/pk-ausbau-wr-strassenbahn-1
Ob der 72er jemals kommt? >:D
LG t12700
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310 ist auch wieder im Einsatz.
Sehr gut, der war ja jetzt auch ein paar Wochen außer Gefecht!
Hat man sich auch seiner Heckanzeige, welche dauerhaft in einem abgedunkelten Modus war, angenommen und diese repariert?
Die Heckanzeige weist übrigens weiterhin diesen Fehler auf, wie vor seinem Defekt. Schade, dadurch ist sie nicht wirklich lesbar.
LG t12700
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309 hatte heute einen Termin in Erdberg:
https://www.wien.gv.at/presse/bilder/2020/09/25/pk-ausbau-wr-strassenbahn-1
Ob der 72er jemals kommt? >:D
LG t12700
Dazu noch:
https://www.lok-report.de/news/europa/item/20422-oesterreich-wiener-strassenbahn-ausbau-schafft-jobs-und-wertschoepfung.html
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Kann es ev sein, dass man 314 und 315 für die Eröffnung des O aufsparen möchte? Könnte mir schon vorstellen, dass am ersten Tag dort auch publikumswirksam Flexity fahren werden.
Morgen ist wieder Samstag. Womöglich keine schlechten Vorzeichen für einen Ersteinsatz von 314 und/oder 315! ;)
LG t12700
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Kann es ev sein, dass man 314 und 315 für die Eröffnung des O aufsparen möchte? Könnte mir schon vorstellen, dass am ersten Tag dort auch publikumswirksam Flexity fahren werden.
Morgen ist wieder Samstag. Womöglich keine schlechten Vorzeichen für einen Ersteinsatz von 314 und/oder 315! ;)
Auf der Linie 6 fuhr keiner der beiden, auch am Bahnhof Favoriten habe ich sie nicht sehen können... vielleicht werden die ja wirklich für die Linie O aufgespart
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Auf der Linie 6 fuhr keiner der beiden, auch am Bahnhof Favoriten habe ich sie nicht sehen können... vielleicht werden die ja wirklich für die Linie O aufgespart
Rein hypothetisch natürlich: angenommen, es gibt einen Betrieb, der seine Niederflurwagen lieber stehen lässt als sie einzusetzen, nur um die nächste anstehende Hauptrevision möglichst weit nach hinten schieben zu können...
Also angenommen, dieser Betrieb bekommt neue Wagen, hat aber noch alte, die einige Monate laufen würden... Würde er dann die neuen Wagen einsetzen und somit eine frühere nächste Revision provozieren, obwohl es noch Altwagen zum Aufbrauchen gibt?
Mit Eröffnung Linie O werden aber mehr Wagen im Auslauf benötigt, also wenn sie dann nicht für die Eröffnung per se geschont werden, dann vielleicht aus diesem Grunde, und eben dann Ersteinsatz zeitgleich mit dem O? ::)
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Auf der Linie 6 fuhr keiner der beiden, auch am Bahnhof Favoriten habe ich sie nicht sehen können... vielleicht werden die ja wirklich für die Linie O aufgespart
Rein hypothetisch natürlich: angenommen, es gibt einen Betrieb, der seine Niederflurwagen lieber stehen lässt als sie einzusetzen, nur um die nächste anstehende Hauptrevision möglichst weit nach hinten schieben zu können...
Also angenommen, dieser Betrieb bekommt neue Wagen, hat aber noch alte, die einige Monate laufen würden... Würde er dann die neuen Wagen einsetzen und somit eine frühere nächste Revision provozieren, obwohl es noch Altwagen zum Aufbrauchen gibt?
Mit Eröffnung Linie O werden aber mehr Wagen im Auslauf benötigt, also wenn sie dann nicht für die Eröffnung per se geschont werden, dann vielleicht aus diesem Grunde, und eben dann Ersteinsatz zeitgleich mit dem O? ::)
Bitte hört auf mit euren Verschwörungstheorien. Es wird schon einen Grund geben, wieso die neuen Fahrzeuge derzeit nicht im Fahrgäste trieb eingesetzt werden.
Aber sicherlich nicht wegen der O-Verlängerung. Die Linie O wird mit A/A1 betrieben.
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FAV Halle 2, Gleis 9 ganz hinten...
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316 stand gestern in der Hermann-Gebauer-Straße vor der Halle zum Verladen bereit!
Dürfte also demnächst ausgeliefert werden (oder vergangene Nacht worden sein)
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316 stand gestern in der Hermann-Gebauer-Straße vor der Halle zum Verladen bereit!
Dürfte also demnächst ausgeliefert werden (oder vergangene Nacht worden sein)
Na, jetzt gehts dahin mit den Auslieferungen.
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Die können doch nicht plötzlich viel zu schnell die Züge ausliefern, damit verstoßen sie doch gegen den 3 Wochenschnitt.
Sofort diese Übereifrigkeit stoppen und ggf. sanktionieren.
Bedarfs einen Smiley oder ist der Ironie- & Sarkasmusdetektor ausreichend gewartet?
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Die können doch nicht plötzlich viel zu schnell die Züge ausliefern, damit verstoßen sie doch gegen den 3 Wochenschnitt.
Das geht doch gar nicht dass der 316 schon ausgeliefert wurde und der 314 noch gar nicht fährt ! >:D >:D
LG t12700
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Die können doch nicht plötzlich viel zu schnell die Züge ausliefern, damit verstoßen sie doch gegen den 3 Wochenschnitt.
Das geht doch gar nicht dass der 316 schon ausgeliefert wurde und der 314 noch gar nicht fährt ! >:D >:D
LG t12700
ja ein interessantes Phänomen, ob es jemand gibt der etwas Klarheit in dieses Rätsel gibt, ev steht ja 315 in einer finsteren Halle.
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Die können doch nicht plötzlich viel zu schnell die Züge ausliefern, damit verstoßen sie doch gegen den 3 Wochenschnitt.
Das geht doch gar nicht dass der 316 schon ausgeliefert wurde und der 314 noch gar nicht fährt ! >:D >:D
LG t12700
ja ein interessantes Phänomen, ob es jemand gibt der etwas Klarheit in dieses Rätsel gibt, ev steht ja 315 in einer finsteren Halle.
Dein Ironie-/Sarkasmusdetektor bedarf offensichtlich einer Wartung. >:D
LG t12700
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Die können doch nicht plötzlich viel zu schnell die Züge ausliefern, damit verstoßen sie doch gegen den 3 Wochenschnitt.
Das geht doch gar nicht dass der 316 schon ausgeliefert wurde und der 314 noch gar nicht fährt ! >:D >:D
LG t12700
ja ein interessantes Phänomen, ob es jemand gibt der etwas Klarheit in dieses Rätsel gibt, ev steht ja 315 in einer finsteren Halle.
Wenn er noch nicht im Bahnhof Favoriten angekommen ist, steht er noch in der Hauptwerkstätte. Hast du denn schon mal im Bahnhof Favoriten selber nachgesehen?
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Die können doch nicht plötzlich viel zu schnell die Züge ausliefern, damit verstoßen sie doch gegen den 3 Wochenschnitt.
Das geht doch gar nicht dass der 316 schon ausgeliefert wurde und der 314 noch gar nicht fährt ! >:D >:D
LG t12700
ja ein interessantes Phänomen, ob es jemand gibt der etwas Klarheit in dieses Rätsel gibt, ev steht ja 315 in einer finsteren Halle.
Wenn er noch nicht im Bahnhof Favoriten angekommen ist, steht er noch in der Hauptwerkstätte. Hast du denn schon mal im Bahnhof Favoriten selber nachgesehen?
leider nein, ich arbeite nicht am Bahnhof Favoriten
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Die können doch nicht plötzlich viel zu schnell die Züge ausliefern, damit verstoßen sie doch gegen den 3 Wochenschnitt.
Das geht doch gar nicht dass der 316 schon ausgeliefert wurde und der 314 noch gar nicht fährt ! >:D >:D
LG t12700
ja ein interessantes Phänomen, ob es jemand gibt der etwas Klarheit in dieses Rätsel gibt, ev steht ja 315 in einer finsteren Halle.
Wenn er noch nicht im Bahnhof Favoriten angekommen ist, steht er noch in der Hauptwerkstätte. Hast du denn schon mal im Bahnhof Favoriten selber nachgesehen?
leider nein, ich arbeite nicht am Bahnhof Favoriten
Dafür musst du ja nicht zwingend dort arbeiten! Also was hindert dich, selbst nachzusehen?
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Das Betreten von Wagenhallen ist nur aus dienstlichen Gründen gestattet! ;) :lamp:
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Das Betreten von Wagenhallen ist nur aus dienstlichen Gründen gestattet! ;) :lamp:
Wo habe ich geschrieben dass er die Wagenhallen betreten soll? ::) Wer lesen kann, ist im Vorteil! :lamp:
Wenn du den Bahnhof Favoriten kennst, weißt du was ich meine!
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Wenn du den Bahnhof Favoriten kennst, weißt du was ich meine!
Offiziell ist der Durchgang von der Erlachgasse zur Gudrunstraße nicht gestattet. C:-)
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Wenn du den Bahnhof Favoriten kennst, weißt du was ich meine!
Offiziell ist der Durchgang von der Erlachgasse zur Gudrunstraße nicht gestattet. C:-)
Reicht doch von der Erlachgasse Ausschau zu halten! ;)
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Wenn du den Bahnhof Favoriten kennst, weißt du was ich meine!
Offiziell ist der Durchgang von der Erlachgasse zur Gudrunstraße nicht gestattet. C:-)
Reicht doch von der Erlachgasse Ausschau zu halten! ;)
Da sieht man aber nicht, was in den Hallen weiter hinten steht.
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Bezogen auf den Threadtitel kann man sich langsam durchaus fragen, wo bleiben die neuen Flexity? Bis auf 307, der nach seinem Rüstwageneinsatz vor ein paar Tagen wohl noch defekt ist, sind heute abermals nur die Flexity 301-306 sowie 308-313 unterwegs. Woran sich die Inbetriebnahme der D 314ff verzögert, ist mir allerdings unbekannt, langsam wäre es aber an der Zeit, dass diese auch fahren und nicht in den Hallen des Bahnhofs Favoriten verstauben.
LG t12700
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D 307 ist nicht defekt,er fährt heute auf der Linie 11.
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Wenn diese wiki-Datenbank stimmt, wurde der 313 am 21.08.2020 in Betrieb genommen, seither ist die Pause da. Zumindest sind 13 im Einsatz. Es ist gewiss schon ungewöhnlich, dass gleich 2 zurückgehalten werden.
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D 307 ist nicht defekt,er fährt heute auf der Linie 11.
Ok, dann wurden mir die Flexity vom 11er (301, 303 und 310) falsch zugetragen. Die übrigen noch nicht genannten sind am 6er (302, 304-306, 308, 309, 311-313)
Wenn diese wiki-Datenbank stimmt, wurde der 313 am 21.08.2020 in Betrieb genommen, seither ist die Pause da. Zumindest sind 13 im Einsatz. Es ist gewiss schon ungewöhnlich, dass gleich 2 zurückgehalten werden.
Inzwischen sind ja schon 314, 315 und 316 geliefert und warten auf ihren Ersteinsatz. ;)
LG t12700
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Bezogen auf den Threadtitel kann man sich langsam durchaus fragen, wo bleiben die neuen Flexity? Bis auf 307, der nach seinem Rüstwageneinsatz vor ein paar Tagen wohl noch defekt ist, sind heute abermals nur die Flexity 301-306 sowie 308-313 unterwegs. Woran sich die Inbetriebnahme der D 314ff verzögert, ist mir allerdings unbekannt, langsam wäre es aber an der Zeit, dass diese auch fahren und nicht in den Hallen des Bahnhofs Favoriten verstauben.
LG t12700
314ff werden bis zur Lösung mehrerer Probleme nicht abgenommen-> für Details erkundigt Euch am Besten im 5. Stock in der Erdbergstraße 202 ;) und diesbezüglich liegt der Ball derzeit bei Bombardier...
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Bezogen auf den Threadtitel kann man sich langsam durchaus fragen, wo bleiben die neuen Flexity? Bis auf 307, der nach seinem Rüstwageneinsatz vor ein paar Tagen wohl noch defekt ist, sind heute abermals nur die Flexity 301-306 sowie 308-313 unterwegs. Woran sich die Inbetriebnahme der D 314ff verzögert, ist mir allerdings unbekannt, langsam wäre es aber an der Zeit, dass diese auch fahren und nicht in den Hallen des Bahnhofs Favoriten verstauben.
LG t12700
314ff werden bis zur Lösung mehrerer Probleme nicht abgenommen-> für Details erkundigt Euch am Besten im 5. Stock in der Erdbergstraße 202 ;) und diesbezüglich liegt der Ball derzeit bei Bombardier...
Spannend , endlich mehr Licht auf den Hintergrund der Vorgänge zuletzt rund um den Flexity, schade alle dachten es läuft ganz anders als wie beim ULF. Für Bombardier sichtlich auch ein steiniger Weg, wobei es liegt vermutlich wohl an der Neukonstruktion der Fahrwerke, war einfach nicht die beste Wahl.
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Für Bombardier sichtlich auch ein steiniger Weg, wobei es liegt vermutlich wohl an der Neukonstruktion der Fahrwerke, war einfach nicht die beste Wahl.
Naja, an sich sind die Fahrwerke ja durchwegs erprobt...
Dennoch: so schlecht war die Wahl nicht, denn immerhin kann man hier die Fahrwerke nach Belieben tauschen - und wenn man z.B. nach 15 Wagen von ca. 150 die Fahrwerke komplett überarbeitet, so what?
Dies wäre beim Ulf wesentlich komplexer geworden.
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Spannend , endlich mehr Licht auf den Hintergrund der Vorgänge zuletzt rund um den Flexity, schade alle dachten es läuft ganz anders als wie beim ULF.
Wenn ich da an die Euphorie der ersten Beiträge in eben diesem Thread denke ... ::)
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Bezogen auf den Threadtitel kann man sich langsam durchaus fragen, wo bleiben die neuen Flexity? Bis auf 307, der nach seinem Rüstwageneinsatz vor ein paar Tagen wohl noch defekt ist, sind heute abermals nur die Flexity 301-306 sowie 308-313 unterwegs. Woran sich die Inbetriebnahme der D 314ff verzögert, ist mir allerdings unbekannt, langsam wäre es aber an der Zeit, dass diese auch fahren und nicht in den Hallen des Bahnhofs Favoriten verstauben.
LG t12700
314ff werden bis zur Lösung mehrerer Probleme nicht abgenommen-> für Details erkundigt Euch am Besten im 5. Stock in der Erdbergstraße 202 ;) und diesbezüglich liegt der Ball derzeit bei Bombardier...
Spannend , endlich mehr Licht auf den Hintergrund der Vorgänge zuletzt rund um den Flexity, schade alle dachten es läuft ganz anders als wie beim ULF. Für Bombardier sichtlich auch ein steiniger Weg, wobei es liegt vermutlich wohl an der Neukonstruktion der Fahrwerke, war einfach nicht die beste Wahl.
Aha? Das kann man ja auch schon jetzt wissen...
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... schade alle dachten es läuft ganz anders als wie beim ULF.
Nur die ULF-/Siemens-"Hasser" dachten so.
Das ist wie beim Auto-Kauf. Ob du einen Audi oder BMW kaufst, ist reine Geschmacksache - die Qualität ist annähernd gleich. So ist es auch bei den Schienenfahrzeugen der großen Hersteller. Jeder hat hin und wieder irgendwo Probleme.
Großteils sind sie von den gleichen Lieferanten abhängig, hören auf die gleichen externen Beratungsfirmen, müssen die gleichen Gesetze einhalten usw. Teilweise wird der Flexity jetzt von den gleichen Leiharbeitern produziert, die vor ein paar Jahren den ULF zusammengebaut haben.
Und nicht zuletzt ist der Kunde der gleiche...
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Spannend , endlich mehr Licht auf den Hintergrund der Vorgänge zuletzt rund um den Flexity, schade alle dachten es läuft ganz anders als wie beim ULF.
Wenn ich da an die Euphorie der ersten Beiträge in eben diesem Thread denke ... ::)
Ja und? Das Problem beim ULF sind ja nicht irgendwelche Zulassungsprobleme, Startprobleme, Kinderkrankheiten sondern einfach irrsinnige Kosten bei der Erhaltung des Gleisnetzes und ein Fahrgefühl, das extrem rumpelt. Beides zeichnet sich beim Flexity in der Form nicht ab. Was bei Bombardier in Österreich langsam schon eher als ein Deseaster gelten darf ist der Zulassungsprozess der Talent 3 in Vorarlberg und Tirol, wo man sich wirklich schon wundern darf. Aber auch da gilt, dass im Endeffekt zählt, was für eine Bilanz das Fahrzeug 20 Jahre nach Inbetriebnahme hinterlässt.
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Nur die ULF-/Siemens-"Hasser" dachten so.
Das ist wie beim Auto-Kauf. Ob du einen Audi oder BMW kaufst, ist reine Geschmacksache - die Qualität ist annähernd gleich. So ist es auch bei den Schienenfahrzeugen der großen Hersteller. Jeder hat hin und wieder Probleme.
Wobei das Thema Ulf ja nicht primär am Hersteller liegt, sondern am Konzept. Er wäre auch von einem anderen Lieferanten nicht besser geworden.
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Wozu die Aufregung, es ist doch ein normaler Prozess, dass bei Einführung einer neuen Wagenserie sich im Betrieb herausstellt, dass da und dort nachgebessert werden muss. Manchmal muss man ein wenig Druck auf den Hersteller ausüben. Probleme (oder Kinderkrankheiten) gibt es überall. Mir erzählte kürzlich ein Münchner Tram-Fahrer auf die Frage, wie er denn so mit den neuen Avenio zufrieden sei, "heute wird nur noch Mist gebaut" (weitere Details erspare ich uns).
Was die Talent 3 betrifft stelle ich mir die Frage, weshalb der Fahrzeugtyp in Deutschland seit einem Jahr zugelassen ist und in Österreich nicht?
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Wozu die Aufregung, es ist doch ein normaler Prozess, dass bei Einführung einer neuen Wagenserie sich im Betrieb herausstellt, dass da und dort nachgebessert werden muss.
Nur kurios, dass sich das erst beim 14. Fahrzeug herausstellt!
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Was die Talent 3 betrifft stelle ich mir die Frage, weshalb der Fahrzeugtyp in Deutschland seit einem Jahr zugelassen ist und in Österreich nicht?
In Deutschland hat der ÖBB 4758 ebenso keine Zulassung und darf nicht mal aus eigner Kraft fahren.
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Wozu die Aufregung, es ist doch ein normaler Prozess, dass bei Einführung einer neuen Wagenserie sich im Betrieb herausstellt, dass da und dort nachgebessert werden muss.
Nur kurios, dass sich das erst beim 14. Fahrzeug herausstellt!
Beim ULF gab es doch auch Nachbesserungen nachdem schon dutzende Fahrzeuge in Betrieb waren. Da war doch mal was mit nicht erfüllten Brandschutzbestimmungen...und mit Hydrauliköl hatte man doch auch noch Probleme zu lösen nachdem bereits eine dreistellige Anzahl an ULFen vorhanden war.
Bei den Desiro ML gab es ja auch noch Probleme bei den Stromabnehmern nachdem bereits dutzende mit Fahrgästen unterwegs waren.
Und beim ULF wusste man schon über dessen Fahreigenschaften UND die auch für klimatisierte Niederflurfahrzeuge übermäßige Gleisabnutzung und man bestellte nicht nur nach 152 Fahrzeugen 150 weitere, sondern selbst nach 302 Fahrzeugen hat man noch 30 nachbestellt.
Es ist sicher kein Fehler hier frühzeitig zu reagieren!
Ergänzung: Beim Combino traten Haarrisse auch erst auf nachdem bereits hunderte (gar tausende?) Fahrzeuge ausgeliefert waren. Trotz der enormen Tragweite wurden sogar diese Probleme behoben und konnten gelöst werden, wenn auch nicht von heute auf morgen.
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Nur kurios, dass sich das erst beim 14. Fahrzeug herausstellt!
Herausgestellt hatte es sich schon nach 6 Fahrzeugen, wo Schrauben gerissen waren. Nur beim 14. Fahrzeug wurde - nachdem sich die Situation auch mit Nachbesserungen nicht besserte, eher Komponenten noch dazukamen - nunmehr die Notbremse gezogen.
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Nur kurios, dass sich das erst beim 14. Fahrzeug herausstellt!
Herausgestellt hatte es sich schon nach 6 Fahrzeugen, wo Schrauben gerissen waren. Nur beim 14. Fahrzeug wurde - nachdem sich die Situation auch mit Nachbesserungen nicht besserte, eher Komponenten noch dazukamen - nunmehr die Notbremse gezogen.
Und bei den ersten 13 ist das kein Problem?
Was ich mir vorstellen kann dass gewisse Bauteile aus einer neueren Produktion nicht den Anforderungen entsprechen bzw. fehleranfälliger sind und diese nachproduziert werden müssen.
LG t12700
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Nur kurios, dass sich das erst beim 14. Fahrzeug herausstellt!
Herausgestellt hatte es sich schon nach 6 Fahrzeugen, wo Schrauben gerissen waren. Nur beim 14. Fahrzeug wurde - nachdem sich die Situation auch mit Nachbesserungen nicht besserte, eher Komponenten noch dazukamen - nunmehr die Notbremse gezogen.
warum fahren dann noch immer Flexity, zuletzt wurden ja alle aus dem Betrieb genommen, falls es wieder die Fahrwerke sind?
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Was die Talent 3 betrifft stelle ich mir die Frage, weshalb der Fahrzeugtyp in Deutschland seit einem Jahr zugelassen ist und in Österreich nicht?
In Deutschland hat der ÖBB 4758 ebenso keine Zulassung und darf nicht mal aus eigner Kraft fahren.
Bekanntlich haben andere Bahnverwaltungen auch Talent 3 bestellt, die ersten sind seit Fahrplanwechsel im Fahrgasteinsatz. Ich meinte nicht jene der ÖBB.
Was bei den Flexity-Trams bislang positiv auffällt ist die hohe Verfügbarkeit, da kommen die Ulfs bei weitem nicht hin.
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warum fahren dann noch immer Flexity, zuletzt wurden ja alle aus dem Betrieb genommen, falls es wieder die Fahrwerke sind?
...da man sich halt so recht und schlecht mit viel Improvisieren durch die Werkstätte mit den 13 Garnituren in Betrieb halten kann. Es betrifft auch explizit nicht das Fahrwerk, es feigelt rundherum an Kleinigkeiten. Nur, so ist es halt keine Dauerlösung für einen geordneten Regelbetrieb.
Es zeigt sich, daß der rauhe Alltagsbetrieb halt Anforderungen an das Fahrzeug stellt, die am Reißbrett oder in einer CAD-Zeichnung nicht nachgestellt werden können. Somit rächt sich halt wieder, daß man keine Vorserienfahrzeuge mehr zu bauen gewillt ist um so die Alltagstauglichkeit gewisser Komponenten testen zu können und Schwachstellen frühzeitig erkannt werden.
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warum fahren dann noch immer Flexity, zuletzt wurden ja alle aus dem Betrieb genommen, falls es wieder die Fahrwerke sind?
...da man sich halt so recht und schlecht mit viel Improvisieren durch die Werkstätte mit den 13 Garnituren in Betrieb halten kann. Es betrifft auch explizit nicht das Fahrwerk, es feigelt rundherum an Kleinigkeiten. Nur, so ist es halt keine Dauerlösung für einen geordneten Regelbetrieb.
Es zeigt sich, daß der rauhe Alltagsbetrieb halt Anforderungen an das Fahrzeug stellt, die am Reißbrett oder in einer CAD-Zeichnung nicht nachgestellt werden können. Somit rächt sich halt wieder, daß man keine Vorserienfahrzeuge mehr zu bauen gewillt ist um so die Alltagstauglichkeit gewisser Komponenten testen zu können und Schwachstellen frühzeitig erkannt werden.
Was mich dabei wundert, Bombardier macht ja die Wartung. Die Techniker sind ja da vor Ort, wie kann es kommen,daß da die Werkstatt improvisieren muss?. Sie müssten ja ihren Vorgesetzten berichten oder?
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Was mich dabei wundert, Bombardier macht ja die Wartung. Die Techniker sind ja da vor Ort, wie kann es kommen,daß da die Werkstatt improvisieren muss?. Sie müssten ja ihren Vorgesetzten berichten oder?
Natürlich arbeiten Bombardier und Werkstätte der WL laufend zusammen, natürlich werden dabei auch Protokolle und Berichte erstellt. Ändert aber nichts daran, daß halt Kinderkrankheiten/ Mängel bei den Fahrzeugen im laufenden Betrieb auftreten, die behoben werden müssen um sie betriebstauglich zu halten.
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Produziert / liefert Bombardier jetzt einfach weiter, auch wenn sie wissen, dass die Wiener Linien die Fahrzeuge nicht abnehmen? Stichwort ... 3-Wochen-Rhythmus, 317, 318, 319 ff.?
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Produziert / liefert Bombardier jetzt einfach weiter, auch wenn sie wissen, dass die Wiener Linien die Fahrzeuge nicht abnehmen? Stichwort ... 3-Wochen-Rhythmus, 317, 318, 319 ff.?
eine spannende Frage, aber die ganze Produktion und die Logistik ist darauf aufgebaut, die haben keinen Platz um auf Halde zu produzieren defacto werden nur einige Komponenten abgeändert werden müssen. Ich denke darum machen die WL auch keinen Lieferstopp.
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315 wurde heute in die HW geliefert.
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315 wurde heute in die HW geliefert.
Der ist doch schon seit 11.09.2020 bei den WL. Oder war er zwischenzeitlich wieder bei Bombardier?
War/ist 316 auch schon bei den WL?
LG t12700
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315 wurde heute in die HW geliefert.
Der ist doch schon seit 11.09.2020 bei den WL. Oder war er zwischenzeitlich wieder bei Bombardier?
War/ist 316 auch schon bei den WL?
LG t12700
315 oder 316 waren nie ausgeliefert.
Der letzte gelieferte D war der D 314.
315 wurde ,wie schon erwähnt,letzte Nacht ausgeliefert ;)
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315 oder 316 warnen nie ausgeliefert.
Der letzte gelieferte D war der D 314.
315 wurde ,wie schon erwähnt,letzte Nacht ausgeliefert ;)
Interessant. ???
Das würde bedeuten dass folgende Beiträge falsch wären ->
315 wurde am 11.09.2020 ausgeliefert!
316 stand gestern in der Hermann-Gebauer-Straße vor der Halle zum Verladen bereit!
Dürfte also demnächst ausgeliefert werden (oder vergangene Nacht worden sein)
Kann man das also als gutes Zeichen werten, dass 315 nun ausgeliefert wurde?
LG t12700
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315 wurde heute in die HW geliefert.
Der ist doch schon seit 11.09.2020 bei den WL. Oder war er zwischenzeitlich wieder bei Bombardier?
War/ist 316 auch schon bei den WL?
LG t12700
315 oder 316 warnen nie ausgeliefert.
Der letzte gelieferte D war der D 314.
315 wurde ,wie schon erwähnt,letzte Nacht ausgeliefert ;)
Da muss dann anscheinend eine Glaskugel zur HU geschickt werden 8)
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Vielleicht wäre es doch eine gute Idee, bei der nächsten Ausschreibung einen Gleisanschluss zum Herstellerwerk zu fordern. Denn wie man sieht und auch vom ULF weiß, so unwahrscheinlich ist es ja nicht, dass bereits gelieferte Garnituren ins Herstellerwerk zurück müssen; und das ist mit dem Lkw-Transport bei den hohen Stückzahlen unzumutbar. Oder hat Bombardier in der HW einen Bereich gemietet, wo sie "alle" Reparaturen und Umbauten durchführen können?
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Vielleicht wäre es doch eine gute Idee, bei der nächsten Ausschreibung einen Gleisanschluss zum Herstellerwerk zu fordern. Denn wie man sieht und auch vom ULF weiß, so unwahrscheinlich ist es ja nicht, dass bereits gelieferte Garnituren ins Herstellerwerk zurück müssen; und das ist mit dem Lkw-Transport bei den hohen Stückzahlen unzumutbar. Oder hat Bombardier in der HW einen Bereich gemietet, wo sie "alle" Reparaturen und Umbauten durchführen können?
Ist zwar eine gute Idee, aber damit könnten sich bei der nächsten Ausschreibung nur maximal 2 Firmen bewerben. Und ob das gesetzeskonform ist, bezweifle ich stark.
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Vielleicht wäre es doch eine gute Idee, bei der nächsten Ausschreibung einen Gleisanschluss zum Herstellerwerk zu fordern. Denn wie man sieht und auch vom ULF weiß, so unwahrscheinlich ist es ja nicht, dass bereits gelieferte Garnituren ins Herstellerwerk zurück müssen; und das ist mit dem Lkw-Transport bei den hohen Stückzahlen unzumutbar. Oder hat Bombardier in der HW einen Bereich gemietet, wo sie "alle" Reparaturen und Umbauten durchführen können?
Wozu der ganze Aufwand? Soweit mir bekannt ist, wurde erst einmal ein Flexity ins Werk zurückgebracht.
Im Vergleich zu den ganzen Herstellungskosten eines Gleisanschlusses, kostet der Transport per LKW ( den ja sowieso BT übernimmt) einen Pappenstiel!
Wie schon hier mehrmals erwähnt, 315 und 316 waren noch nie ausgeliefert, 315 kam heute Nacht, 316 kommt irgendwann zwischen Heute und Jahresende!
Ist zwar eine gute Idee, aber damit könnten sich bei der nächsten Ausschreibung nur maximal 2 Firmen bewerben. Und ob das gesetzeskonform ist, bezweifle ich stark.
2 Firmen? Siemens hat einen, und wer noch?
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Soweit mir bekannt ist, wurde erst einmal ein Flexity ins Werk zurückgebracht.
Ich vermute mal, dass das 310 war, das würde zur Beobachtung vom 18.09.2020 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg373649#msg373649) passen.
Wie schon hier mehrmals erwähnt, 315 und 316 waren noch nie ausgeliefert, 315 kam heute Nacht, 316 kommt irgendwann zwischen heute und Jahresende!
Also fertig scheint er somit schon zu sein. Ich nehme an, dass er ausgeliefert ist, sobald er abnahmefähig ist, so wie das jetzt wohl beim 315 ist.
LG t12700
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Vielleicht wäre es doch eine gute Idee, bei der nächsten Ausschreibung einen Gleisanschluss zum Herstellerwerk zu fordern. Denn wie man sieht und auch vom ULF weiß, so unwahrscheinlich ist es ja nicht, dass bereits gelieferte Garnituren ins Herstellerwerk zurück müssen; und das ist mit dem Lkw-Transport bei den hohen Stückzahlen unzumutbar. Oder hat Bombardier in der HW einen Bereich gemietet, wo sie "alle" Reparaturen und Umbauten durchführen können?
Wozu der ganze Aufwand? Soweit mir bekannt ist, wurde erst einmal ein Flexity ins Werk zurückgebracht.
Im Vergleich zu den ganzen Herstellungskosten eines Gleisanschlusses, kostet der Transport per LKW ( den ja sowieso BT übernimmt) einen Pappenstiel!
Wie schon hier mehrmals erwähnt, 315 und 316 waren noch nie ausgeliefert, 315 kam heute Nacht, 316 kommt irgendwann zwischen Heute und Jahresende!
Ist zwar eine gute Idee, aber damit könnten sich bei der nächsten Ausschreibung nur maximal 2 Firmen bewerben. Und ob das gesetzeskonform ist, bezweifle ich stark.
2 Firmen? Siemens hat einen, und wer noch?
Ich denke, Klingelfee schließt damit Bombardier mit ein - wenn die diesen vorgeschlagenen Anschluss realisieren sollten bis zur nächsten Ausschreibung.
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. . . . kostet der Transport per LKW ( den ja sowieso BT übernimmt) einen Pappenstiel!
Der allergrößte Teil der tatsächlichen Kosten eines Straßentransports sind gut "versteckt" und werden vom Steuerzahler bezahlt! :-[
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Der Steuerzahler bezahlt leider alles! >:(
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Natürlich bezahlt den Transport Bombardier und in weiterer Folge die Wiener Linien, weil ihn Bombardier sicherlich in den Preis eingerechnet haben wird. Und somit die Fahrgäste und Steuerzahler.
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Ja, aber der Frachtpreis deckt letztendlich nur einen verschwindend geringen Teil der tatsächlichen Kosten eines Straßentransports. Den großen Rest blecht man aus diversen Steuergeldtöpfen.
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Ja, aber der Frachtpreis deckt letztendlich nur einen verschwindend geringen Teil der tatsächlichen Kosten eines Straßentransports. Den großen Rest blecht man aus diversen Steuergeldtöpfen.
Hast du konkrete Zahlen?
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Konkrete Zahlen sind sicher streng geheim, weil man den Schwerverkehr nicht "madig" machen darf, aber wenn du bedenkst, dass die Straßenabnützung eines Lkw/Busses dem von 10.000 bis 100.000 Pkws entspricht und der auch Straßenbau ein Vielfaches kostet, wenn er schwerverkehrstauglich sein muss, kannst du wohl leicht nachrühlen, was der Schwerverkehr in Realität kostet!
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2 Firmen? Siemens hat einen, und wer noch?
Bombardier hat einen Gleisanschluss, allerdings von der ÖBB und nicht von den Wienerlinien. Ob es billiger oder teurer wäre, die Flexis mit (neuen?) Niederflurwagen in die HW zu führen, weiß ich nicht. Ich vermute aber leider teurer.
https://www.youtube.com/watch?v=SMxDvxo1zd4
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315 oder 316 warnen nie ausgeliefert.
Der letzte gelieferte D war der D 314.
315 wurde ,wie schon erwähnt,letzte Nacht ausgeliefert ;)
Interessant. ???
Das würde bedeuten dass folgende Beiträge falsch wären ->
Es sollte langsam klar sein, wessen Beiträge man als Interpolationen von Hören-Sagen verstanden werden sollten und welche Quellen als vertrauenswürdig gelten sollten. ;)
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Konkrete Zahlen sind sicher streng geheim, weil man den Schwerverkehr nicht "madig" machen darf, aber wenn du bedenkst, dass die Straßenabnützung eines Lkw/Busses dem von 10.000 bis 100.000 Pkws entspricht und der auch Straßenbau ein Vielfaches kostet, wenn er schwerverkehrstauglich sein muss, kannst du wohl leicht nachrühlen, was der Schwerverkehr in Realität kostet!
Wenn du weder den Frachtpreis noch die Umwegkosten benennen kannst, kann ich deine Behauptung
Ja, aber der Frachtpreis deckt letztendlich nur einen verschwindend geringen Teil der tatsächlichen Kosten eines Straßentransports. Den großen Rest blecht man aus diversen Steuergeldtöpfen.
zwar glauben, muss ich aber nicht. Und ich mache es auch nicht. Weil ich nämlich überzeugt bin, dass der von Bombardier für einen einzelnen Flexity-Transport dem Frächter zu bezahlende Preis, viele tausend Euro ausmacht. Und zwar weil es sich um einen Spezialtransporter handelt, der allein durch Auf- und Abladen viele Stunden blockiert wird. Vermutlich kostet sogar der speziell ausgebildete Fahrer für diesen Zeitraum weit über tausend Euro.
In Summe gehe ich von 5-stelligen Frachtkosten für die Wien-Durchquerung aus.
315 oder 316 warnen nie ausgeliefert.
Der letzte gelieferte D war der D 314.
315 wurde ,wie schon erwähnt,letzte Nacht ausgeliefert ;)
Interessant. ???
Das würde bedeuten dass folgende Beiträge falsch wären ->
315 wurde am 11.09.2020 ausgeliefert!
316 stand gestern in der Hermann-Gebauer-Straße vor der Halle zum Verladen bereit!
Dürfte also demnächst ausgeliefert werden (oder vergangene Nacht worden sein)
Wer weiß, vielleicht waren sie ausgeliefert (bei BT) aber nicht angeliefert (bei WL).
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Leider ist es in Summe bei BT genauso wie bei Siemens, schade, daß es niemand schafft mehr Konkurrenz am europäischen Strassenbahnmarkt zu bringen, mehr Konkurrenz würden beiden Firmen nicht schaden, beide können sich sichtlich alles leisten, weil es eben keine echte Alternative gibt.
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Leider ist es in Summe bei BT genauso wie bei Siemens, schade es niemand schafft mehr Konkurrenz am europäischen Strassenbahnmarkt zu bringen, mehr Konkurrenz würden beiden Firmen nicht schaden, beide können sich sichtlich alles leisten, weil es eben keine echte Alternative gibt.
Sei nicht so pessimistisch-voreilig! Das nervt schon.
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Ja, aber der Frachtpreis deckt letztendlich nur einen verschwindend geringen Teil der tatsächlichen Kosten eines Straßentransports. Den großen Rest blecht man aus diversen Steuergeldtöpfen.
Mir gings ja auch nicht um die reinen Finanzkosten, sondern um die Gesamtbelastung durch Sondertransporte.
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Leider ist es in Summe bei BT genauso wie bei Siemens, schade es niemand schafft mehr Konkurrenz am europäischen Strassenbahnmarkt zu bringen, mehr Konkurrenz würden beiden Firmen nicht schaden, beide können sich sichtlich alles leisten, weil es eben keine echte Alternative gibt.
Stimmt, mit Alstom, CAF, Pesa, Stadler und Skoda gibt es wirklich keine Konkurrenz. ::)
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Don't feed the troll!
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315 war heute (erstmals?) als Sonderzug im Netz unterwegs
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Ja, habe ihn beim Zentralfriedhof grad noch so festgehalten. Sorry, wegen den Lichtern. Ich drinnen. Er draußen.
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Täusche ich mich oder ist die untere Säule vom Pantographen gelb?
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Täusche ich mich oder ist die untere Säule vom Pantographen gelb?
Täuscht,das gelbe nennt sich Abendsonne. 8)
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Täusche ich mich oder ist die untere Säule vom Pantographen gelb?
Auf dem Foto glaub ich eher, dass das eine Reflexion (einer Haltestange des ULFs, in dem der Fotograf gesessen ist?) oder Farbverfälschung ist.
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Denke, das wird eine der gelben Haltestangen des B1 gewesen sein. Auch die Lichtsäule spiegelt sich ja. :)
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Haben die neuen inzwischen die Zulassung? Wird langsam Zeit!
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Haben die neuen inzwischen die Zulassung? Wird langsam Zeit!
Viel wichtiger und spannender wäre die Frage, Bombardier hat ja mit D315 vermutlich nachgebessert, sind jetzt die Probleme im Griff und die Serienlieferung kann beginnen?
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Haben die neuen inzwischen die Zulassung? Wird langsam Zeit!
Viel wichtiger und spannender wäre die Frage, Bombardier hat ja mit D315 vermutlich nachgebessert, sind jetzt die Probleme im Griff und die Serienlieferung kann beginnen?
Ja, was genau hat man verbessert? :o
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Der Fahrerplatz wurde mit einer Selbstrettungsautomatik ausgestattet. Beim Aktivieren der Selbstrettung (IBIS Eingabe + NOT) öffnet sich oberhalb des Fahrersitzes eine Klappe, aus der ein Aluhut herunterfällt. Diesen kann der Fahrer zu sich ziehen. Zusätzlich wird über die Scheibenwaschanlage Granderwasser versprüht und die Sandstreueinrichtung bläst Globuli aus.
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Der Fahrerplatz wurde mit einer Selbstrettungsautomatik ausgestattet. Beim Aktivieren der Selbstrettung (IBIS Eingabe + NOT) öffnet sich oberhalb des Fahrersitzes eine Klappe, aus der ein Aluhut herunterfällt. Diesen kann der Fahrer zu sich ziehen. Zusätzlich wird über die Scheibenwaschanlage Granderwasser versprüht und die Sandstreueinrichtung bläst Globuli aus.
;D ;D
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. . . . und die Sandstreueinrichtung bläst Globuli aus.
Tut sie das nicht sowieso? Sand in homöopathischen Dosen! >:D
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Die Wiener Linien sind nun dabei, nachdem der Wartungs-Rückstand aufgrund des Lockdown aufgeholt wurde, die Wartung für die Flexitys aufzubauen. Siehe dazu folgende Presseaussendung:
Erich Fiferna (50) leitet seit August 2020 die Wiener Linien Hauptwerkstätte in Simmering. Fiferna ist seit Jahresbeginn bei den Wiener Linien. So konnte eine gleitende, gut koordinierte Übergabe mit Rudolf Hauenschild erfolgen, der im Sommer nach fast 40 Jahren bei den Wiener Linien in den wohlverdienten Ruhestand eintrat. Fiferna bringt jede Menge Schienenfahrzeug-Erfahrung in seine neue berufliche Position mit. Zuvor war er 23 Jahre in verschiedenen leitenden Funktionen, zuletzt Produktionsleiter, bei Bombardier tätig.
Kernstück der Hauptwerkstätte ist die über 6 Hektar große Werkshalle, wo die mehr als 2.500 Fahrzeuge der Wiener Linien - beziehungsweise deren Komponenten - in regelmäßigen Abständen untersucht, gewartet und gegebenenfalls instandgesetzt werden. Insgesamt verantwortet Fiferna rund 600 Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter.
„Meine erste große Herausforderung war der reduzierte Betrieb, der durch den Lockdown bedingt war. Wir haben es trotzdem innerhalb kürzester Zeit geschafft, alle Wartungsarbeiten aufzuholen unter strengster Einhaltung der Covid-Sicherheitsmaßnahmen. Das ist eine wahre Meisterleistung meiner Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter gewesen. Nun schauen wir nach vorne und bauen uns das Wissen für die neuen Flexity-Bim-Wartungen auf. Im Zuge dessen bringen wir frischen Wind in interne Abläufe“, freut sich Fiferna über seine neue berufliche Aufgabe. Kürzlich wurde zudem das Aufgabengebiet der Hauptwerkstätte erweitert. Ab sofort wird auch der „Gesundheitscheck“ für einen Teil des Wiener Netze LKW-Fuhrparks übernommen.
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Gut, der Herr Fiferna leitet jetzt diese Werkstatt. Frischer Wind ist immer gut. Schad-Ulf-Stand reduzieren, Flexities hoffentlich in den Betrieb bringen. Bombardier wird hoffentlich auch weiter produzieren. Wo ist nun das Problem? Stillstand ist ja nicht produktiv. Hoffe, dass mittlerweile wenigstens die 13 Flexity wieder im Einsatz sind und nicht nur 11.
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Hoffe, dass mittlerweile wenigstens die 13 Flexity wieder im Einsatz sind und nicht nur 11.
Wieso sollten nur 11 Flexity im Einsatz sein?
LG t12700
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Hoffe, dass mittlerweile wenigstens die 13 Flexity wieder im Einsatz sind und nicht nur 11.
Wieso sollten nur 11 Flexity im Einsatz sein?
LG t12700
Ich bezog mich nur auf die letzen Auslaufmeldungen, wo am 6er weniger Flexity im Einsatz sind, nur so um die 5-6 Stück, am 11er wurden letztens 5 gesehen. Daher ergab sich die Summe 11. Und bezüglich der Neulieferungen war mein letzter Stand der Dinge: 314 in FAV, steht ganz hinten. Den 315 habe ich mal als Sonderzug gesehen im Bereich Zentralfriedhof, und der 316 soll am Lader bei Bombardier stehen.
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Hoffe, dass mittlerweile wenigstens die 13 Flexity wieder im Einsatz sind und nicht nur 11.
Wieso sollten nur 11 Flexity im Einsatz sein?
LG t12700
Ich bezog mich nur auf die letzen Auslaufmeldungen, wo am 6er weniger Flexity im Einsatz sind, nur so um die 5-6 Stück, am 11er wurden letztens 5 gesehen. Daher ergab sich die Summe 11. Und bezüglich der Neulieferungen war mein letzter Stand der Dinge: 314 in FAV, steht ganz hinten. Den 315 habe ich mal als Sonderzug gesehen im Bereich Zentralfriedhof, und der 316 soll am Lader bei Bombardier stehen.
Es wird ja immer wieder durchgemischt. Ich habe in den letzten Tagen nur 301, 302, 304 und 313 nicht gesehen, allerdings kann ich nur mit Beobachtungen vom 6er dienen. Die genannten könnten also durchaus am 11er unterwegs (gewesen) sein, vielleicht kommt ja jemand dazu den heutigen Auslauf vom 11er zu dokumentieren. ;)
Wenn 316 tatsächlich schon am Tieflader steht, sollte er ja demnächst bei den WL eintreffen!
LG t12700
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Es wird ja immer wieder durchgemischt. Ich habe in den letzten Tagen nur 301, 302, 304 und 313 gesehen, allerdings kann ich nur mit Beobachtungen vom 6er dienen. Die genannten könnten also durchaus am 11er unterwegs (gewesen) sein, vielleicht kommt ja jemand dazu den heutigen Auslauf vom 11er zu dokumentieren. ;)
Wenn 316 tatsächlich schon am Tieflader steht, sollte er ja demnächst bei den WL eintreffen!
LG t12700
Ich kann mir vorstellen, dass man die Herbstferien mit dem reduzierten Auslauf dafür nutzt, Routine-Wartungs-Tätigkeiten durchzuführen und dass dafür pro Tag eine gewisse Anzahl an Flexity in der Halle bleiben müssen. Wäre auch eine Variante, warum nie alle im Einsatz sind, aber immer andere nicht ausfahren.
@316 am Tieflader: Die Meldung ist schon einige Zeit her, als noch kursiert ist, dass 315 schon längst und auch 316 schon ausgeliefert worden wären. Dies wurde danach aber widerlegt.
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Schulfahrten gibt es im Übrigen auch!
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Die Wiener Linien sind nun dabei, nachdem der Wartungs-Rückstand aufgrund des Lockdown aufgeholt wurde, die Wartung für die Flexitys aufzubauen. Siehe dazu folgende Presseaussendung:
Erich Fiferna (50) leitet seit August 2020 die Wiener Linien Hauptwerkstätte in Simmering. Fiferna ist seit Jahresbeginn bei den Wiener Linien. So konnte eine gleitende, gut koordinierte Übergabe mit Rudolf Hauenschild erfolgen, der im Sommer nach fast 40 Jahren bei den Wiener Linien in den wohlverdienten Ruhestand eintrat. Fiferna bringt jede Menge Schienenfahrzeug-Erfahrung in seine neue berufliche Position mit. Zuvor war er 23 Jahre in verschiedenen leitenden Funktionen, zuletzt Produktionsleiter, bei Bombardier tätig.
Kernstück der Hauptwerkstätte ist die über 6 Hektar große Werkshalle, wo die mehr als 2.500 Fahrzeuge der Wiener Linien - beziehungsweise deren Komponenten - in regelmäßigen Abständen untersucht, gewartet und gegebenenfalls instandgesetzt werden. Insgesamt verantwortet Fiferna rund 600 Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter.
„Meine erste große Herausforderung war der reduzierte Betrieb, der durch den Lockdown bedingt war. Wir haben es trotzdem innerhalb kürzester Zeit geschafft, alle Wartungsarbeiten aufzuholen unter strengster Einhaltung der Covid-Sicherheitsmaßnahmen. Das ist eine wahre Meisterleistung meiner Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter gewesen. Nun schauen wir nach vorne und bauen uns das Wissen für die neuen Flexity-Bim-Wartungen auf. Im Zuge dessen bringen wir frischen Wind in interne Abläufe“, freut sich Fiferna über seine neue berufliche Aufgabe. Kürzlich wurde zudem das Aufgabengebiet der Hauptwerkstätte erweitert. Ab sofort wird auch der „Gesundheitscheck“ für einen Teil des Wiener Netze LKW-Fuhrparks übernommen.
very good news, ich denk mal die Expertise von DI Fiferna und die wohl guten Kontakte zu Bombardier sollten den Flexity auf einen guten Weg bringen. Schade nur das wir sowenig erfahren, an was es hackt das D 314 und D 315 noch immer nicht in Betrieb sind
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very good news, ich denk mal einmal die Expertise von DI Fiferna und die wohl guten Kontakte zu Bombardier sollten den Flexity auf einen guten Weg bringen. Schade nur das wir sowenig erfahren...
Man wird auch nicht alles erfahren, und du schreibst ja selbst: sollten den Flexity auf einen guten Weg bringen. Es wird bei dem Wort sollten bleiben.
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...und du schreibst ja selbst: sollten den Flexity auf einen guten Weg bringen. Es wird bei dem Wort sollten bleiben.
Naja, das ist aber schon auch Jammern auf hohem Niveau: die Wagen haben schließlich doch deutlich bessere Fahreigenschaften als der Ulf, zudem ist die Verfügbarkeit eigentlich immer sehr hoch. Ja, man hat mMn auf die falsche Plattform gesetzt, denn der Original Flexity hat bessere Fahreigenschaften als der Incentro, auf dem der D sowie die FlexityBerlin beruhen, aber auch dort fahren die Wagen eigentlich recht zuverlässig.
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Ich weiß nicht, woher die Meinung kommt, der Flexity hätte um so viel bessere Fahreigenschaften, als die ULFs. Diese Meinung kann ich absolut nicht teilen! Der Flexity hat teils erhebliche Vor-, allerdings auch ziemlich gravierende Nachteile den anderen Fahrzeugtypen gegenüber. Und das Kurvenverhalten gehört definitiv NICHT zur Stärke der Flexitys, denn da wird man teilweise schon bei wesentlich niedrigeren Geschwindigkeiten halb aus dem Sitz geworfen, als das im Ulf der Fall ist. Das merkt man vor allem in recht engen Übergangsbögen, da ist das Einlenk- bzw. manchmal auch Ausfahrverhalten von Bug- und Endmodul katastrophal und sucht vergeblich seinesgleichen...
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Das sind alles subjektive Eindrücke, die von Person zu Person unterschiedlich sein können (was wen wie stark stört).
Ich finde zB sehr wohl, dass der Flexity einen viel ruhigeren Lauf als der ULF hat. In engeren Bögen kommt es allerdings meiner Beobachtung zufolge zu zwei starken seitlichen Schwenks. Das liegt vermutlich (auch) am Oberbau der Wiener Linien. Ich bilde mir ein, dass das hier irgendwo schon diskutiert worden ist, dass der Flexity keinen starken Übergang von einer Geraden auf den Kurvenradius haben will, sondern dass der Bogen zu Beginn leicht einschwenken sollte, dann der maximale Radius erreicht wird. Gegen Ende des Bogens sollte der r etwas nachlassen und nicht direkt in eine Gerade übergehen.
Edit: Siehe HIER (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg349085#msg349085) ff.
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Das sind alles subjektive Eindrücke, die von Person zu Person unterschiedlich sein können (was wen wie stark stört).
Ich finde zB sehr wohl, dass der Flexity einen viel ruhigeren Lauf als der ULF hat. In engeren Bögen kommt es allerdings meiner Beobachtung zufolge zu zwei starken seitlichen Schwenks. Das liegt vermutlich (auch) am Oberbau der Wiener Linien. Ich bilde mir ein, dass das hier irgendwo schon diskutiert worden ist, dass der Flexity keinen starken Übergang von einer Geraden auf den Kurvenradius haben will, sondern dass der Bogen zu Beginn leicht einschwenken sollte, dann der maximale Radius erreicht wird. Gegen Ende des Bogens sollte der r etwas nachlassen und nicht direkt in eine Gerade übergehen.
Edit: Siehe HIER (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg349085#msg349085) ff.
Du meinst, er verlangt nach einer Klothoide/Übergangsbogen. Ist das nicht längst Standard im Gleisbau?
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Das weiter oben geschilderte bockige Ein- und Auslaufen der Endmodule am Beginn und Ende von Bögen kann man zum Beispiel gut in der Ustrab am Matzleinsdorfer Platz beobachten.
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Gut, gerade bei Weichen gibt es keine Übergangsbögen. Ansonsten werden meist Übergangsbögen mit 10-20m Länge verbaut, was oft etwas zu wenig ist, um einen entsprechend unangenehmen Ruck bei der Kurveneinfahrt auch bei hohen Geschwindigkeiten zu vermeiden.
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Werden wirklich auch in Wien Übergangsbögen verbaut?
Ich denke zB an den Bogen zwischen Absberggasse und Quellenstraße.
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Gut, gerade bei Weichen gibt es keine Übergangsbögen.
Natürlich gibt es da auch Übergangsbögen, wenn auch keine perfekten. Aber das gilt ja leider in Wien generell im Rillenschienenbereich. :-[
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Und wie fährt sich der Flexity vom Fahrerplatz aus? Beschleunigung, Bremsen, Klima, Heizung, Bedienelemente, Übersicht, Sitzplatz? Oder darf das niemand schreiben? Lg
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Das weiter oben geschilderte bockige Ein- und Auslaufen der Endmodule am Beginn und Ende von Bögen kann man zum Beispiel gut in der Ustrab am Matzleinsdorfer Platz beobachten.
Das lässt sich aber meist mit entsprechendem Gleisbau lösen, bzw auch mit Schlingerdämpfern im ersten und letzten Gelenk gut abfedern - hier ist zB ausnahmsweise die Variobahn in Graz ein gutes Beispiel.
Dafür ist der restliche Lauf ggü dem Ulf ruhiger, schlechte Gleislage wird perfekt abgefedert (nicht so ein Schlingern und Wackeln wie beim Ulf, sogar besser als bei den E/c Garnituren).
Und ja klar, wenn man dann irgendwann die Flachrillen an den Weichen auch los wäre... (gut, das betrifft aber eh alle Typen gleichermaßen)
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Auch ich bin schon fast in einer Kurve im Flexity vom Sitz geflogen. Außerdem gibt es einige Exemplare, die genauso quietschen wie ULFe.
Vorige Woche konnte ich beim Fahrerwechsel hören: Was habe ich getan, dass du mit so etwas bringst!
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Auch ich bin schon fast in einer Kurve im Flexity vom Sitz geflogen. Außerdem gibt es einige Exemplare, die genauso quietschen wie ULFe.
Vorige Woche konnte ich beim Fahrerwechsel hören: Was habe ich getan, dass du mit so etwas bringst!
vielleicht meinte er es mit Humor-;)
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Auch ich bin schon fast in einer Kurve im Flexity vom Sitz geflogen. Außerdem gibt es einige Exemplare, die genauso quietschen wie ULFe.
Vorige Woche konnte ich beim Fahrerwechsel hören: Was habe ich getan, dass du mit so etwas bringst!
Da gibt's leider ein paar Kurven, in denen einige Flexity auch ordentlich quietschen, zB nach der Station Margaretengürtel oder auch bei der Schleife bei der Burggasse. Nachdem dort aber auch die meisten E2 und ULFe sehr quietschend drüber fahren, muss das nicht zwingend nur am Flexity liegen.
LG t12700
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Das Schlingern der Wagenkästen von Multigelenkern im Bogenein- und -auslauf ist technisch bedingt und eigentlich bekannt.
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Wenn ich richtig gesehen habe, fährt D 314 derzeit am 6er. :o
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Wenn ich richtig gesehen habe, fährt D 314 derzeit am 6er. :o
Das kann ich bestätigen!
Für die Statistiker: zwischen Lieferung und Ersteinsatz vergingen 70 Tage!
LG t12700
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Wenn ich richtig gesehen habe, fährt D 314 derzeit am 6er. :o
Das kann ich bestätigen!
Für die Statistiker: zwischen Lieferung und Ersteinsatz vergingen 70 Tage!
LG t12700
Kein Vergleich zum umgekehrten Fall, wo längst abgeschriebene E1 Monate vor dem Fristablauf abgestellt werden.
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Wenn ich richtig gesehen habe, fährt D 314 derzeit am 6er. :o
Das kann ich bestätigen!
Für die Statistiker: zwischen Lieferung und Ersteinsatz vergingen 70 Tage!
LG t12700
Kein Vergleich zum umgekehrten Fall, wo längst abgeschriebene E1 Monate vor dem Fristablauf abgestellt werden.
Mal schauen welche E1+c4 Weihnachten überleben werden. Hängt sicher von der Flexity-Lieferung und Instandsetzung der nächsten Wochen ab.
LG t12700
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Kein Vergleich zum umgekehrten Fall, wo längst abgeschriebene E1 Monate vor dem Fristablauf abgestellt werden.
Wenn man sie nicht mehr braucht!
Wenn ich richtig gesehen habe, fährt D 314 derzeit am 6er. :o
Sehr gut, zum 315 wird es dann nicht mehr lange dauern!
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Auch nach den Ferien fahren mehr als 3 Flexity auf der Linie 11
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Wenn ich richtig gesehen habe, fährt D 314 derzeit am 6er. :o
Zumindest jetzt nicht mehr!
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Auch nach den Ferien fahren mehr als 3 Flexity auf der Linie 11
Dann fährt der Flexity mittlerweile wohl auch aus SIMM aus bzw zieht dort ein!
Nachdem am 6er (inkl 314) zeitweise bis zu sieben Flexity fahren/fuhren, bleiben 7 Stück für den 11er übrig.
LG t12700
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Ich habe den 314 um 16.39 Uhr am Quellenplatz als Linie 11 Richtung Otto-Probst-Platz gesehen!
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Ich habe den 314 um 16.39 Uhr am Quellenplatz als Linie 11 Richtung Otto-Probst-Platz gesehen!
Da hatte der 314 einen sehr abwechslungsreichen Premierentag! ;)
LG t12700
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Ich habe den 314 um 16.39 Uhr am Quellenplatz als Linie 11 Richtung Otto-Probst-Platz gesehen!
Ist mittlerweile (planmäßig) eingezogen!
War Kurs 11-10
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Jetzt wäre interessant:
Ist an D 314 irgendetwas nachgebessert/umgebaut worden? Wenn ja, was?
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316 wurde heute Nacht in die HW überstellt.:)
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...dann musste 314 wohl Platz am Hof machen, damit der kommen kann. ;-)
Nein, im Ernst, gute Nachrichten...
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Weils mir beim Konstruieren eines 3D-Moells gerade aufgefallen ist: kann es sein, dass der Flexity keine RBL-Augen mehr bekommen hat? Funktioniert die Fahrzeugortung fürs RBL beim Flexity also mittlerweile mittels GPS? Wie verfährt man da in der USTRAB?
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316 wurde heute Nacht in die HW überstellt.:)
Das bestätigt zusammen mit den Fortschritten beim Talent 3 meine Vermutung, dass Bombardier Transportation im letzten Jahr einen Liquiditätsengpass hatte und daher den Betrieb Stück für Stück stillegte. Dass es so weit kommen konnte zeigt die Problematik einer nicht sonderlich fähigen, aber durch Stammaktien die Kontrolle über den Konzern haltenden Eigentümerfamilie.
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Weils mir beim Konstruieren eines 3D-Moells gerade aufgefallen ist: kann es sein, dass der Flexity keine RBL-Augen mehr bekommen hat? Funktioniert die Fahrzeugortung fürs RBL beim Flexity also mittlerweile mittels GPS? Wie verfährt man da in der USTRAB?
Wäre es möglich, dass diese hinter den Scheiben sitzen, oder gut kaschiert im schwarzen Karosseriebereich?
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Weils mir beim Konstruieren eines 3D-Moells gerade aufgefallen ist: kann es sein, dass der Flexity keine RBL-Augen mehr bekommen hat? Funktioniert die Fahrzeugortung fürs RBL beim Flexity also mittlerweile mittels GPS? Wie verfährt man da in der USTRAB?
Wäre es möglich, dass diese hinter den Scheiben sitzen, oder gut kaschiert im schwarzen Karosseriebereich?
Nein, zumindest habe ich bei genauem Studium dort keine entdecken können.
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Weils mir beim Konstruieren eines 3D-Moells gerade aufgefallen ist: kann es sein, dass der Flexity keine RBL-Augen mehr bekommen hat? Funktioniert die Fahrzeugortung fürs RBL beim Flexity also mittlerweile mittels GPS? Wie verfährt man da in der USTRAB?
Wäre es möglich, dass diese hinter den Scheiben sitzen, oder gut kaschiert im schwarzen Karosseriebereich?
Ich bin mir nicht sicher, ob die Flexity nicht doch schon mit GPS fahren. Denn was haben die Augen mit der USTRAB zu tun. Meines Wissen gibt es in der USTRAB keine Augen zum Entfernungsabgleich.
Für die Positionierung der Fahrzeuge wird man so verfahren, wie man es auch jetzt mit GPS-Fahrzeugen in Tunnel macht. Die Position wird dann auf Grund des Tachometer weitergerechnet und ggf. dann nach Ausfahrt aus dem Tunnel wieder korrigiert.
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Kann jemand einem Nupf wie mir erklären, was "RBL-Augen" sind? :o
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Weils mir beim Konstruieren eines 3D-Moells gerade aufgefallen ist: kann es sein, dass der Flexity keine RBL-Augen mehr bekommen hat? Funktioniert die Fahrzeugortung fürs RBL beim Flexity also mittlerweile mittels GPS? Wie verfährt man da in der USTRAB?
Nein,der Flexity besitzt ,wie der MB Bus, keine IRFA mehr.
Der Datenaustausch bzw die Fahrzeugortung findet über GPS ,WLAN und Radsensoren statt.
In der Ustrab wird eben mittels Radsensoren der Standort für die Haltestellenansage ermittelt.
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Weils mir beim Konstruieren eines 3D-Moells gerade aufgefallen ist: kann es sein, dass der Flexity keine RBL-Augen mehr bekommen hat? Funktioniert die Fahrzeugortung fürs RBL beim Flexity also mittlerweile mittels GPS? Wie verfährt man da in der USTRAB?
Die RBL Ortung erfolgt beim Flexity über GPS und auch per Funksignal (wie bei allen anderen Fahrzeugen), somit hat er auch keine RBL-Augen!
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Kann jemand einem Nupf wie mir erklären, was "RBL-Augen" sind? :o
Infrarot- Sender und-Empfänger, mittels denen die Position der Fahrzeuge bekannt gegeben wird bzw das Fahrzeug die Position erkennen kann. Dies ist für Ampeln, Haltestellenansagen, Echtzeitinfo, die Disposition und Überwachung den Betriebs etc. notwendig. Bei Ablenkungen erkennt so zB das Fahrzeug die neue Route, bzw werden im Busbereich abweichende Fahrstrecken (da zB mangels Spurführung jede Kurve ein paar Meter variieren kann) wieder abgeglichen.
Diese Instrumente zeigen sich in Form von 2 etwa je 8cm großen Kreisen im vorderen Drittel im Wagendach...
https://images.app.goo.gl/vahQjBMBkWUJyf2L7
https://images.app.goo.gl/oWbTnhU1htZcH5kV9
https://images.app.goo.gl/DEGh2yHKGJh8LyvC9
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Nein,der Flexity besitzt ,wie der MB Bus, keine IRFA mehr.
Der Datenaustausch bzw die Fahrzeugortung findet über GPS ,WLAN und Radsensoren statt.
In der Ustrab wird eben mittels Radsensoren der Standort für die Haltestellenansage ermittelt.
Die ersten Citaros hatten aber sehr wohl noch die IRFA, siehe hier: http://archiv.fpdwl.at/fahrzeuge/showtypedetails.php?type=ng265
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Kann jemand einem Nupf wie mir erklären, was "RBL-Augen" sind? :o
Infrarot- Sender und-Empfänger, mittels denen die Position der Fahrzeuge bekannt gegeben wird bzw das Fahrzeug die Position erkennen kann. Dies ist für Ampeln, Haltestellenansagen, Echtzeitinfo, die Disposition und Überwachung den Betriebs etc. notwendig. Bei Ablenkungen erkennt so zB das Fahrzeug die neue Route, bzw werden im Busbereich abweichende Fahrstrecken (da zB mangels Spurführung jede Kurve ein paar Meter variieren kann) wieder abgeglichen.
Diese Instrumente zeigen sich in Form von 2 etwa je 8cm großen Kreisen im vorderen Drittel im Wagendach...
https://images.app.goo.gl/vahQjBMBkWUJyf2L7
https://images.app.goo.gl/oWbTnhU1htZcH5kV9
https://images.app.goo.gl/DEGh2yHKGJh8LyvC9
Danke für die Erklärung! :) Das heißt, immer beim Passieren eines passenden "Gegenstücks" am Streckendrand werden kurzzeitig Daten ausgetauscht. Und an allen relevanten Punkten entlang der Strecke gibt es solche "Gegenstücke" an Masten montiert?
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Nein,der Flexity besitzt ,wie der MB Bus, keine IRFA mehr.
Der Datenaustausch bzw die Fahrzeugortung findet über GPS ,WLAN und Radsensoren statt.
In der Ustrab wird eben mittels Radsensoren der Standort für die Haltestellenansage ermittelt.
Die ersten Citaros hatten aber sehr wohl noch die IRFA, siehe hier: http://archiv.fpdwl.at/fahrzeuge/showtypedetails.php?type=ng265
Das ist korrekt,die ersten Lose haben sie weil die Infrastruktur in den Garagen noch nicht so ausgebaut war.
Kann jemand einem Nupf wie mir erklären, was "RBL-Augen" sind? :o
Infrarot- Sender und-Empfänger, mittels denen die Position der Fahrzeuge bekannt gegeben wird bzw das Fahrzeug die Position erkennen kann. Dies ist für Ampeln, Haltestellenansagen, Echtzeitinfo, die Disposition und Überwachung den Betriebs etc. notwendig. Bei Ablenkungen erkennt so zB das Fahrzeug die neue Route, bzw werden im Busbereich abweichende Fahrstrecken (da zB mangels Spurführung jede Kurve ein paar Meter variieren kann) wieder abgeglichen.
Diese Instrumente zeigen sich in Form von 2 etwa je 8cm großen Kreisen im vorderen Drittel im Wagendach...
https://images.app.goo.gl/vahQjBMBkWUJyf2L7
https://images.app.goo.gl/oWbTnhU1htZcH5kV9
https://images.app.goo.gl/DEGh2yHKGJh8LyvC9
Danke für die Erklärung! :) Das heißt, immer beim Passieren eines passenden "Gegenstücks" am Streckendrand werden kurzzeitig Daten ausgetauscht. Und an allen relevanten Punkten entlang der Strecke gibt es solche "Gegenstücke" an Masten montiert?
Das Gegenstück "sagt" dem Fahrzeugrechner nur "du befindest dich jetzt am Wilhelm Kreis Platz".
Der Fahrzeugrechner vergleicht diese Daten mit seinen und macht bei Bedarf eine Korrektur.
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Danke für die Erklärung! :) Das heißt, immer beim Passieren eines passenden "Gegenstücks" am Streckendrand werden kurzzeitig Daten ausgetauscht. Und an allen relevanten Punkten entlang der Strecke gibt es solche "Gegenstücke" an Masten montiert?
Das Gegenstück "sagt" dem Fahrzeugrechner nur "du befindest dich jetzt am Wilhelm Kreis Platz".
Der Fahrzeugrechner vergleicht diese Daten mit seinen und macht bei Bedarf eine Korrektur.
Wobei die Genestücke nur die Örtlichkeit abgleichen. Sie sind jedoch nicht für die Steuerung von Ampelanlagen verantwortlich. Diese werden nur über Oberleitungskontakten, bzw errechneten Positionspunkten gesteuert.
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Nicht auch durch die VETAG-Anforderung der Weichenstellung?
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Nicht auch durch die VETAG-Anforderung der Weichenstellung?
Da steuert genau genommen die Weiche die Signalanlage und nicht der Zug. ;) Der Zug greift direkt nur über Oberleitungskontakte und Datenfunk ein.
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Nicht auch durch die VETAG-Anforderung der Weichenstellung?
Da steuert genau genommen die Weiche die Signalanlage und nicht der Zug. ;) Der Zug greift direkt nur über Oberleitungskontakte und Datenfunk ein.
Wobei die Weichen seit langen nur mehr über Induktivsteuerung angesteuert werden. Die Oberleitungskontakte dafür sind schon lange Geschichte.
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Nicht auch durch die VETAG-Anforderung der Weichenstellung?
Da steuert genau genommen die Weiche die Signalanlage und nicht der Zug. ;) Der Zug greift direkt nur über Oberleitungskontakte und Datenfunk ein.
Wobei die Weichen seit langen nur mehr über Induktivsteuerung angesteuert werden. Die Oberleitungskontakte dafür sind schon lange Geschichte.
Ich habe die Möglichkeiten der Signalbeeinflussung aufgezählt. ;)
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Nicht auch durch die VETAG-Anforderung der Weichenstellung?
Da steuert genau genommen die Weiche die Signalanlage und nicht der Zug. ;)
Ok., der Zug fordert über VETAG die richtige Weichenstellung an und die Weiche fordert dann das dazugehörige Signalbild an. So war's gemeint.
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Danke für die Erklärung! :) Das heißt, immer beim Passieren eines passenden "Gegenstücks" am Streckendrand werden kurzzeitig Daten ausgetauscht. Und an allen relevanten Punkten entlang der Strecke gibt es solche "Gegenstücke" an Masten montiert?
Das Gegenstück "sagt" dem Fahrzeugrechner nur "du befindest dich jetzt am Wilhelm Kreis Platz".
Der Fahrzeugrechner vergleicht diese Daten mit seinen und macht bei Bedarf eine Korrektur.
Wobei die Genestücke nur die Örtlichkeit abgleichen. Sie sind jedoch nicht für die Steuerung von Ampelanlagen verantwortlich. Diese werden nur über Oberleitungskontakten, bzw errechneten Positionspunkten gesteuert.
Und wie sieht so ein Gegenstück aus? Hat davon auch jemand ein Foto bei der Hand?
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Foto habe ich leider gerade keines zu Hand, und such keines in den Tiefen des Internet gefunden - aber es ist einfach recht unspektakulär ein graues Kasterl, dass an Verkehrszeichen oder Ampeln in etwa Höhe Fahrzeugdach hängt.
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Und wie sieht so ein Gegenstück aus? Hat davon auch jemand ein Foto bei der Hand?
Hier hängt eines neben dem 13A-Schild der Haltestellentafel:
https://www.google.at/maps/@48.1898336,16.3655466,3a,15y,176.05h,93.07t/data=!3m6!1e1!3m4!1sFInasaVOZLmximZvmYLc8A!2e0!7i16384!8i8192
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Angeblich hat 308 gestern leichte Erfahrungen mit einer Brandentwicklung gesammelt, nachdem er mit einer Störung der Bremssysteme in Fav als Sonderzug einziehen musste. Aber genaueres kann ich dazu auch nicht sagen und es ist nur Hörensagen, also bitte nicht auf die Goldwaage legen, da ich nicht anwesend war...
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Nein,der Flexity besitzt ,wie der MB Bus, keine IRFA mehr.
Der Datenaustausch bzw die Fahrzeugortung findet über GPS ,WLAN und Radsensoren statt.
In der Ustrab wird eben mittels Radsensoren der Standort für die Haltestellenansage ermittelt.
Die ersten Citaros hatten aber sehr wohl noch die IRFA, siehe hier: http://archiv.fpdwl.at/fahrzeuge/showtypedetails.php?type=ng265
Danke für die Weiterleitung, aber die Archiv-Seite scheint nicht zu funktionieren. Weiß jemand warum?
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@FromHell: das stimmt, die Bremsbeläge von D 308 sind bei einem Triebdrehgestell durch die Hitzeentwicklung geschmolzen. Aufwändige Garantiereparatur durch Bombardier erforderlich.
nord22
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@FromHell: das stimmt, die Bremsbeläge von D 308 sind bei einem Triebdrehgestell durch die Hitzeentwicklung geschmolzen. Aufwändige Garantiereparatur durch Bombardier erforderlich.
nord22
Hat also die Antriebssteuerung die feste Bremse nicht erkannt? Jedes Fahrzeug mit Baujahr 2020 hat zumindest eine Warnleuchte dafür (Handbremse b. PKW) oder meldet auf irgendeinem Dispay gleich genauer, wo der Hund begraben ist plus evt. Anleitung zur Fehlersuche. :o Bei dauerndem Leuchten der Warnleuchte während der Fahrt sollte das Fahrpersonal wissen, was zu tun ist, anstatt bis zum Glühen der Bremsen weiterzufahren... ::)
Ob jemand eine feste Bremse ohne Warnleuchte - alleine aufgrund der schlechten Rolleigenschaften - erkennt, ist dann die nächste Frage. Kommt wohl drauf an, ob dieser Fehler (z.b. Ausfall der Warnleuchte) bei der Ausbildung vorkommt und besprochen wird...
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@FromHell: das stimmt, die Bremsbeläge von D 308 sind bei einem Triebdrehgestell durch die Hitzeentwicklung geschmolzen. Aufwändige Garantiereparatur durch Bombardier erforderlich.
Was genau ist daran aufwendig? ???
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@FromHell: das stimmt, die Bremsbeläge von D 308 sind bei einem Triebdrehgestell durch die Hitzeentwicklung geschmolzen. Aufwändige Garantiereparatur durch Bombardier erforderlich.
nord22
Hat also die Antriebssteuerung die feste Bremse nicht erkannt? Jedes Fahrzeug mit Baujahr 2020 hat zumindest eine Warnleuchte dafür (Handbremse b. PKW) oder meldet auf irgendeinem Dispay gleich genauer, wo der Hund begraben ist plus evt. Anleitung zur Fehlersuche. :o Bei dauerndem Leuchten der Warnleuchte während der Fahrt sollte das Fahrpersonal wissen, was zu tun ist, anstatt bis zum Glühen der Bremsen weiterzufahren... ::)
Ob jemand eine feste Bremse ohne Warnleuchte - alleine aufgrund der schlechten Rolleigenschaften - erkennt, ist dann die nächste Frage. Kommt wohl drauf an, ob dieser Fehler (z.b. Ausfall der Warnleuchte) bei der Ausbildung vorkommt und besprochen wird...
Naja, beim Auto wird genaugenommen nur überwacht ob der Handbremshebel angezogen ist...
Wenn die Bremse fest ist, hilft die Leuchte nicht.
Eine
Es ist gut möglich, dass man als Fahrer kaum merkt wenn irgendwo im Triebwagen eine Bremse nicht ganz gelöst ist.
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Überhitzte Bremsen produzieren schnell eine große Menge an weißem Rauch (mit typischem Geruch, sodass sich dieser Rauch leicht von Brandrauch unterscheiden lässt). Das schaut sehr spektakulär aus, ist es aber meistens nicht. Dass man nachher den entsprechenden Bremsbelag anschaut und eventuell tauscht, weil die Oberfläche verglast sein könnte ("Bremsbelag geschmolzen"), versteht sich von selbst. Ich würde das nicht als sonderlich aufregende Sache einordnen.
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@ S. Böck: Der Zug musste meines Wissens mit Vorwärts Notfahrt eingezogen werden, da er sich sonst nicht bewegen ließ. Was so viel heißt, wie sämtliche nicht relevanten Systeme werden deaktiviert und die Zugsteuerung wird auf die notwendigsten Komponenten reduziert, um noch irgendwie fahren zu können. Ob da dann wirklich noch ausführliche Fehlermeldungen und etwaige Handlungshinweise ausgegeben werden, weiß ich ehrlich gesagt nicht. Wo genau der Fehler lag und ob man da irgendetwas zur Prävention hätte machen können, weiß ich nicht. Aber man sollte jetzt auch nicht direkt das Fahrpersonal an den Pranger stellen und beschuldigen, ohne genau zu wissen, was wirklich vorfiel und letztlich der Grund für die Brand- bzw. Rauchentwicklung war...
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Überhitzte Bremsen produzieren schnell eine große Menge an weißem Rauch (mit typischem Geruch, sodass sich dieser Rauch leicht von Brandrauch unterscheiden lässt). Das schaut sehr spektakulär aus, ist es aber meistens nicht. Dass man nachher den entsprechenden Bremsbelag anschaut und eventuell tauscht, weil die Oberfläche verglast sein könnte ("Bremsbelag geschmolzen"), versteht sich von selbst. Ich würde das nicht als sonderlich aufregende Sache einordnen.
Die Überhitzung hat möglicherweise auch die Bremsscheibe und Bauteile in der Nähe nachhaltig beschädigt.
Aber man sollte jetzt auch nicht direkt das Fahrpersonal an den Pranger stellen und beschuldigen, ohne genau zu wissen, was wirklich vorfiel und letztlich der Grund für die Brand- bzw. Rauchentwicklung war...
Ganz meine Meinung. So wie man sich auch nicht immer über die Umleitungen und Kurzführungen bei Störungen echauffieren sollte.
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Beiträge entfernt. UlfB1, halte dich mit deinen haltlosen Spekulationen zurück, sonst sind wir deine Posting hier auch halt los. C:-)
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Konnte den 308 heute "hören", ein Rad im hinteren Triebfahrwerk fensterseitig, dürfte Kapitale Flachstellen haben, da rumpelt es gewaltig!
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Wie viele Fahrzeuge sollten mittlerweile bereits geliefert sein?
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Wie viele Fahrzeuge sollten mittlerweile bereits geliefert sein?
Bis Ende des Jahres sollten 25 Züge da sein.
Konnte den 308 heute "hören", ein Rad im hinteren Triebfahrwerk fensterseitig, dürfte Kapitale Flachstellen haben, da rumpelt es gewaltig!
Das war doch der, der am Samstag aufgrund einer Störung mit den Bremssystemen (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg377013#msg377013) als Sonderzug einziehen musste! Hat man da bevor man ihn wieder rausgeschickt hat nicht die Räder auf potenzielle Flachstellen überprüft?
LG t12700
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Konnte den 308 heute "hören", ein Rad im hinteren Triebfahrwerk fensterseitig, dürfte Kapitale Flachstellen haben, da rumpelt es gewaltig!
Die Fahrt dürfte Richtung HW gegangen sein, aktuell steht er nämlich dort am Vorkopf.
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Konnte den 308 heute "hören", ein Rad im hinteren Triebfahrwerk fensterseitig, dürfte Kapitale Flachstellen haben, da rumpelt es gewaltig!
Die Fahrt dürfte Richtung HW gegangen sein, aktuell steht er nämlich dort am Vorkopf.
Naja, dann wird er wohl einen Termin auf der Räderdrehbank haben.
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Konnte den 308 heute "hören", ein Rad im hinteren Triebfahrwerk fensterseitig, dürfte Kapitale Flachstellen haben, da rumpelt es gewaltig!
Die Fahrt dürfte Richtung HW gegangen sein, aktuell steht er nämlich dort am Vorkopf.
Naja, dann wird er wohl einen Termin auf der Räderdrehbank haben.
Gibt's da nicht eh auch eine in FAV? Oder ist die noch nicht flexitytauglich?
LG t12700
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Naja, dann wird er wohl einen Termin auf der Räderdrehbank haben.
Um nicht noch mehr Öl in die Einsatz-/ Erfolgsstatistik dieser Baureihe zu gießen, wird er wohl ein neues Antriebsfahrwerk verpaßt bekommen um einerseits wieder schnell in den Einsatz zu gelangen, andererseits um am schadhaft gewordenen Fahrwerk die genaue Ursache der Festbremsung erkunden zu können.
Interessant dabei wird sein, ob dieser Tausch in der H-W selbst erfolgt, oder er dazu mittels Tieflader wieder in das Herstellerwerk überstellt wird.
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Genau dafür gibts ja Tauschfahrwerke... ::)
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Warum sollte er für einen Fahrwerkstausch zum Hersteller zurück? Hat man ja bei den E/E1/E2 auch nicht gemacht, mehr als eine Hebebühne benötigt man dafür auch nicht.
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Konnte den 308 heute "hören", ein Rad im hinteren Triebfahrwerk fensterseitig, dürfte Kapitale Flachstellen haben, da rumpelt es gewaltig!
Die Fahrt dürfte Richtung HW gegangen sein, aktuell steht er nämlich dort am Vorkopf.
Naja, dann wird er wohl einen Termin auf der Räderdrehbank haben.
Gibt's da nicht eh auch eine in FAV? Oder ist die noch nicht flexitytauglich?
LG t12700
Räderdrehbänke gibt es nur in der HW und in Michelbeuern.
Naja, dann wird er wohl einen Termin auf der Räderdrehbank haben.
Um nicht noch mehr Öl in die Einsatz-/ Erfolgsstatistik dieser Baureihe zu gießen, wird er wohl ein neues Antriebsfahrwerk verpaßt bekommen um einerseits wieder schnell in den Einsatz zu gelangen, andererseits um am schadhaft gewordenen Fahrwerk die genaue Ursache der Festbremsung erkunden zu können.
Interessant dabei wird sein, ob dieser Tausch in der H-W selbst erfolgt, oder er dazu mittels Tieflader wieder in das Herstellerwerk überstellt wird.
Glaubst du, dass ein Fahrwerkstausch wesentlich schneller geht?
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Naja, dann wird er wohl einen Termin auf der Räderdrehbank haben.
Um nicht noch mehr Öl in die Einsatz-/ Erfolgsstatistik dieser Baureihe zu gießen, wird er wohl ein neues Antriebsfahrwerk verpaßt bekommen um einerseits wieder schnell in den Einsatz zu gelangen, andererseits um am schadhaft gewordenen Fahrwerk die genaue Ursache der Festbremsung erkunden zu können.
Interessant dabei wird sein, ob dieser Tausch in der H-W selbst erfolgt, oder er dazu mittels Tieflader wieder in das Herstellerwerk überstellt wird.
Glaubst du, dass ein Fahrwerkstausch wesentlich schneller geht?
Schneller als was? Als das Überdrehen der Räder? Vermutlich etwa gleich lange.
Schneller als mit dem Tieflader zurück zum Erzeuger? Definitiv!
Ist ja im Grunde nichts anderes als Wagen hoch, Fahrwerk hinaus rollen, neues hinein rollen, und Wagen wieder hinunter. Ja, ich weiß, da gibt's das eine oder andere Kabel zum Verbinden, und danach Bremsproben etc. - aber dennoch, besser ein defektes Fahrwerk austauschen, als den ganzen Wagen bis zur Störungsbehebung stehen lassen.
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Naja, dann wird er wohl einen Termin auf der Räderdrehbank haben.
Um nicht noch mehr Öl in die Einsatz-/ Erfolgsstatistik dieser Baureihe zu gießen, wird er wohl ein neues Antriebsfahrwerk verpaßt bekommen um einerseits wieder schnell in den Einsatz zu gelangen, andererseits um am schadhaft gewordenen Fahrwerk die genaue Ursache der Festbremsung erkunden zu können.
Interessant dabei wird sein, ob dieser Tausch in der H-W selbst erfolgt, oder er dazu mittels Tieflader wieder in das Herstellerwerk überstellt wird.
Glaubst du, dass ein Fahrwerkstausch wesentlich schneller geht?
Schneller als was? Als das Überdrehen der Räder? Vermutlich etwa gleich lange.
Schneller als mit dem Tieflader zurück zum Erzeuger? Definitiv!
Ist ja im Grunde nichts anderes als Wagen hoch, Fahrwerk hinaus rollen, neues hinein rollen, und Wagen wieder hinunter. Ja, ich weiß, da gibt's das eine oder andere Kabel zum Verbinden, und danach Bremsproben etc. - aber dennoch, besser ein defektes Fahrwerk austauschen, als den ganzen Wagen bis zur Störungsbehebung stehen lassen.
Über das Zurückschicken des Fahrzeugs zu Bombardier denke ich gar nicht nach.
Wenn du eine Lücke in der Auslastung der Drehbank findest, ist das Überdrehen binnen kurzer Zeit erledigt. Das Fahrwerk zu tauschen ist außerdem nicht der Abschluss der Aktion, das ausgebaute Fahrwerk muss ja noch überdreht werden.
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Für eine gewöhnliche Flachstelle kommt gewiss nur die Drehbank infrage. Da es hier aber offenbar eine größere Fehlfunktion am Fahrwerk gegeben hat (festsitzende Bremse), ist der Fshrwerkstausch eben die logische Konsequenz, damit die beschädigten Komponenten erneuert und vor allem der Fehler analysiert werden können.
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Im Gegensatz zu dir bin ich mir sicher, dass man sich das überlegt hat. Wer sagt, dass man die Ursache nicht schon kennt? Wer sagt, dass man zum Tausch der beschädigten Komponenten das Fahrwerk ausbauen sollte?
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Räderdrehbänke gibt es nur in der HW und in Michelbeuern.
Und seit Brg fertig ist auch dort am ehemaligen 2er Gleis
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Das wird wohl nicht so schlimm sein, in ein paar Tagen ist er wieder unterwegs!
Hab gehört der 301 hatte zuletzt auch ein paar Wehwehchen fährt der wieder?
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Im Gegensatz zu dir bin ich mir sicher, dass man sich das überlegt hat. Wer sagt, dass man die Ursache nicht schon kennt? Wer sagt, dass man zum Tausch der beschädigten Komponenten das Fahrwerk ausbauen sollte?
Ich habe nie behauptet, dass es nicht überlegt wäre - die Diskussion war, weswegen der Wagen beschädigt in die HW fährt, bzw warum die Räder nicht einfach überdreht werden.
Und klar, vielleicht muss man das Fahrwerk zum Reparieren gar nicht ausbauen, hat aber zB in der HW die besseren Möglichkeiten mit Testgleis etc dann Einstellungen und Tests durchzuführen.
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Ich habe nie behauptet, dass es nicht überlegt wäre - die Diskussion war, weswegen der Wagen beschädigt in die HW fährt, bzw warum die Räder nicht einfach überdreht werden.
Ich bin der gleichen Meinung wie 95B:
Konnte den 308 heute "hören", ein Rad im hinteren Triebfahrwerk fensterseitig, dürfte Kapitale Flachstellen haben, da rumpelt es gewaltig!
Die Fahrt dürfte Richtung HW gegangen sein, aktuell steht er nämlich dort am Vorkopf.
Naja, dann wird er wohl einen Termin auf der Räderdrehbank haben.
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Das wird wohl nicht so schlimm sein, in ein paar Tagen ist er wieder unterwegs!
Hab gehört der 301 hatte zuletzt auch ein paar Wehwehchen fährt der wieder?
Heute habe ich den 301 als Sonderzug beim Quellenplatz gesehen. (Gleis Richtung Burggasse / Stadthalle, Otto-Probst-Platz)
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Das wird wohl nicht so schlimm sein, in ein paar Tagen ist er wieder unterwegs!
Hab gehört der 301 hatte zuletzt auch ein paar Wehwehchen fährt der wieder?
Heute habe ich den 301 als Sonderzug beim Quellenplatz gesehen. (Gleis Richtung Burggasse / Stadthalle, Otto-Probst-Platz)
Am Mittwoch war er ganztags am 6er also alles gut bei ihm!
LG t12700
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308 ist mittlerweile wieder im Einsatz
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Zumindest am 6er war vorhin keiner der Neuen unterwegs - mir sind bei meinem Spaziergang nur die Flexity 309, 311, 307, 310, 301 und 304 begegnet!
LG t12700
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315/6
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315/6
Sollte sein Ersteinsatz im Fahrgastbetrieb sein! Hast du eine Abfahrtszeit ab Burggasse oder Geiereckstrasse?
LG t12700
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315/6
Sollte sein Ersteinsatz im Fahrgastbetrieb sein! Hast du eine Abfahrtszeit ab Burggasse oder Geiereckstrasse?
D 315 ist auf 6-23! Nächste Abfahrt ab Burggasse um 11.56, er fährt bis 22.19 an FAV!
LG t12700
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@ t12700-> Er ist auf Kurs 6-23 und seit FAV 06:51;30 im Fahrgastbetrieb!
Eingezogen wird aber erst um 24:22 von der Geiereckstraße kommend!
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@ t12700-> Er ist auf Kurs 6-23 und seit FAV 06:51;30 im Fahrgastbetrieb!
Eingezogen wird aber erst um 24:22 von der Geiereckstraße kommend!
Nein die Einzugsfahrt stimmt schon, es gibt seit einigen Wochen einen leicht angepassten Fahrplan am 6er. 6-23 rückt im 6.56 aus und zieht um 22.06 Geiereckstrasse->FAV ein. Der alte Kurs 6-23 hatte auch andere Umlaufzeiten (zb 11.26 ab Burggasse ;)
In WienMobil wird der allerdings erst bei den Echtzeitdaten angezeigt und auf der WL- und der VOR-Homepage sind die neuen Fahrpläne ebenfalls nicht vorhanden!
LG t12700
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Die Umläufe ändern sich auf vielen Linien, weil neue Pläne erstellt werden, die dem Fahrpersonal eine längere Pause ermöglichen.
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Die Umläufe ändern sich auf vielen Linien, weil neue Pläne erstellt werden, die dem Fahrpersonal eine längere Pause ermöglichen.
Das ist ja ein ganz normaler und üblicher Prozess. Die neuen Fahrpläne allerdings nicht auszuhängen bzw auch nicht auf der Homepage zur Verfügung zu stellen, egal wie minimal die Anpassungen sind (6er seit ein paar Wochen, 26er seit 18.5.2020 :ugvm: ), ist jedoch pure Schlampigkeit und Wurschtigkeit. Offenbar der "neue Stil" der Wiener Linien!
Edit: auch beim 25er ist auf der Homepage ein veralteter Fahrplan, und zwar aus 2018! :ugvm: Da gibts ja auch schon seit 7.1.2020 einen neuen Fahrplan! War der nicht zwischenzeitlich schon auf der Homepage abrufbar?
LG t12700
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Die Umläufe ändern sich auf vielen Linien, weil neue Pläne erstellt werden, die dem Fahrpersonal eine längere Pause ermöglichen.
Das ist ja ein ganz normaler und üblicher Prozess. Die neuen Fahrpläne allerdings nicht auszuhängen bzw auf der Homepage zur Verfügung zu stellen, egal wie minimal die Anpassungen sind (6er seit ein paar Wochen, 26er seit 18.5.2020 :ugvm: ), ist jedoch pure Schlampigkeit und Wurschtigkeit. Offenbar der "neue Stil" der Wiener Linien!
LG t12700
solange sich nur die Umläufe und nicht die Durchfahrtzeiten ändern, was willst du dann neue Fahrpläne haben? Die Einziehfahrten tagsüber sind doch nur für die Enthusiasten interessant. Der Durchschnittsfahrgast verwendet die Züge, die gerade kommen. Im Gegenteil, die sind eher verärgert, wenn ein Einzieher kommt und sie dann an der Abzweig/Einziehhaltestelle austeigen müssen, um auf den nächsten Zug zu warten.
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Die Umläufe ändern sich auf vielen Linien, weil neue Pläne erstellt werden, die dem Fahrpersonal eine längere Pause ermöglichen.
Das ist ja ein ganz normaler und üblicher Prozess. Die neuen Fahrpläne allerdings nicht auszuhängen bzw auf der Homepage zur Verfügung zu stellen, egal wie minimal die Anpassungen sind (6er seit ein paar Wochen, 26er seit 18.5.2020 :ugvm: ), ist jedoch pure Schlampigkeit und Wurschtigkeit. Offenbar der "neue Stil" der Wiener Linien!
solange sich nur die Umläufe und nicht die Durchfahrtzeiten ändern, was willst du dann neue Fahrpläne haben? Die Einziehfahrten tagsüber sind doch nur für die Enthusiasten interessant. Der Durchschnittsfahrgast verwendet die Züge, die gerade kommen. Im Gegenteil, die sind eher verärgert, wenn ein Einzieher kommt und sie dann an der Abzweig/Einziehhaltestelle austeigen müssen, um auf den nächsten Zug zu warten.
Sorry, bei dieser Argumentation erübrigt sich jede Diskussion! :fp:
Ich möchte als Fahrgast erwarten können, dass ich mich auf die ausgehängten Fahrpläne verlassen kann! Die haben aktuell zu sein, wurscht ob da jetzt ein paar Einzieher anders fahren, dasselbe gibt für die veröffentlichten Fahrpläne auf der Homepage! Aber PR-Kampagnen sind wichtiger als solche grundsätzlichen Sachen, ich weiß eh...
LG t12700
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Die Umläufe ändern sich auf vielen Linien, weil neue Pläne erstellt werden, die dem Fahrpersonal eine längere Pause ermöglichen.
Das ist ja ein ganz normaler und üblicher Prozess. Die neuen Fahrpläne allerdings nicht auszuhängen bzw auf der Homepage zur Verfügung zu stellen, egal wie minimal die Anpassungen sind (6er seit ein paar Wochen, 26er seit 18.5.2020 :ugvm: ), ist jedoch pure Schlampigkeit und Wurschtigkeit. Offenbar der "neue Stil" der Wiener Linien!
solange sich nur die Umläufe und nicht die Durchfahrtzeiten ändern, was willst du dann neue Fahrpläne haben? Die Einziehfahrten tagsüber sind doch nur für die Enthusiasten interessant. Der Durchschnittsfahrgast verwendet die Züge, die gerade kommen. Im Gegenteil, die sind eher verärgert, wenn ein Einzieher kommt und sie dann an der Abzweig/Einziehhaltestelle austeigen müssen, um auf den nächsten Zug zu warten.
Sorry, bei dieser Argumentation erübrigt sich jede Diskussion! :fp:
Ich möchte als Fahrgast erwarten können, dass ich mich auf die ausgehängten Fahrpläne verlassen kann! Die haben aktuell zu sein, wurscht ob da jetzt ein paar Einzieher anders fahren, dasselbe gibt für die veröffentlichten Fahrpläne auf der Homepage! Aber PR-Kampagnen sind wichtiger als solche grundsätzlichen Sachen, ich weiß eh...
LG t12700
:up: Dem kann ich mich nur vollinhaltlich anschliessen! Ich denke mir regelmässig meinen Teil, wenn die "Social Media" Abteilung grad wieder einmal Schwachsinn gepostet hat! :fp: :bh:
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Die Umläufe ändern sich auf vielen Linien, weil neue Pläne erstellt werden, die dem Fahrpersonal eine längere Pause ermöglichen.
Das ist ja ein ganz normaler und üblicher Prozess. Die neuen Fahrpläne allerdings nicht auszuhängen bzw auf der Homepage zur Verfügung zu stellen, egal wie minimal die Anpassungen sind (6er seit ein paar Wochen, 26er seit 18.5.2020 :ugvm: ), ist jedoch pure Schlampigkeit und Wurschtigkeit. Offenbar der "neue Stil" der Wiener Linien!
solange sich nur die Umläufe und nicht die Durchfahrtzeiten ändern, was willst du dann neue Fahrpläne haben? Die Einziehfahrten tagsüber sind doch nur für die Enthusiasten interessant. Der Durchschnittsfahrgast verwendet die Züge, die gerade kommen. Im Gegenteil, die sind eher verärgert, wenn ein Einzieher kommt und sie dann an der Abzweig/Einziehhaltestelle austeigen müssen, um auf den nächsten Zug zu warten.
Sorry, bei dieser Argumentation erübrigt sich jede Diskussion! :fp:
Ich möchte als Fahrgast erwarten können, dass ich mich auf die ausgehängten Fahrpläne verlassen kann! Die haben aktuell zu sein, wurscht ob da jetzt ein paar Einzieher anders fahren, dasselbe gibt für die veröffentlichten Fahrpläne auf der Homepage! Aber PR-Kampagnen sind wichtiger als solche grundsätzlichen Sachen, ich weiß eh...
LG t12700
Danke, dem ist wirklich nichts hinzuzufügen!
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Die Umläufe ändern sich auf vielen Linien, weil neue Pläne erstellt werden, die dem Fahrpersonal eine längere Pause ermöglichen.
Das ist ja ein ganz normaler und üblicher Prozess. Die neuen Fahrpläne allerdings nicht auszuhängen bzw auf der Homepage zur Verfügung zu stellen, egal wie minimal die Anpassungen sind (6er seit ein paar Wochen, 26er seit 18.5.2020 :ugvm: ), ist jedoch pure Schlampigkeit und Wurschtigkeit. Offenbar der "neue Stil" der Wiener Linien!
LG t12700
solange sich nur die Umläufe und nicht die Durchfahrtzeiten ändern, was willst du dann neue Fahrpläne haben? Die Einziehfahrten tagsüber sind doch nur für die Enthusiasten interessant. Der Durchschnittsfahrgast verwendet die Züge, die gerade kommen. Im Gegenteil, die sind eher verärgert, wenn ein Einzieher kommt und sie dann an der Abzweig/Einziehhaltestelle austeigen müssen, um auf den nächsten Zug zu warten.
.. dem Durchschnittsfahrgast ist auch offenbar wurscht, wenn sein planmäßiger Anschluss in der Nacht wieder einmal fort ist, weil der Fahrer die viel zu lange Planfahrzeit (unabsichtlich oder aus Wurschtigkeit) um mindestens 1-2 min unterfährt.
.. dem Durchschnittsfahrgast ist auch offenbar wurscht, wenn der Einzieher entgegen der Intention der Fahrplanersteller über die halbe Linie bis zur Remise unmittelbar am Vorderzug pickt und danach dort die nächsten bis zu 20 Minuten nix mehr fährt.
.. dem Durchschnittsfahrgast ist das alles wurscht, wenn irgendwann gar nix mehr kommt, fährt man halt wieder mit dem Auto.
Wozu gibt's Euch eigentlich, wenn bis auf ein paar (lästigen) Enthusiasten eh allen alles wurscht ist?
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Die Umläufe ändern sich auf vielen Linien, weil neue Pläne erstellt werden, die dem Fahrpersonal eine längere Pause ermöglichen.
Das ist ja ein ganz normaler und üblicher Prozess. Die neuen Fahrpläne allerdings nicht auszuhängen bzw auf der Homepage zur Verfügung zu stellen, egal wie minimal die Anpassungen sind (6er seit ein paar Wochen, 26er seit 18.5.2020 :ugvm: ), ist jedoch pure Schlampigkeit und Wurschtigkeit. Offenbar der "neue Stil" der Wiener Linien!
LG t12700
solange sich nur die Umläufe und nicht die Durchfahrtzeiten ändern, was willst du dann neue Fahrpläne haben? Die Einziehfahrten tagsüber sind doch nur für die Enthusiasten interessant. Der Durchschnittsfahrgast verwendet die Züge, die gerade kommen. Im Gegenteil, die sind eher verärgert, wenn ein Einzieher kommt und sie dann an der Abzweig/Einziehhaltestelle austeigen müssen, um auf den nächsten Zug zu warten.
.. dem Durchschnittsfahrgast ist auch offenbar wurscht, wenn sein planmäßiger Anschluss in der Nacht wieder einmal fort ist, weil der Fahrer die viel zu lange Planfahrzeit (unabsichtlich oder aus Wurschtigkeit) um mindestens 1-2 min unterfährt.
.. dem Durchschnittsfahrgast ist auch offenbar wurscht, wenn der Einzieher entgegen der Intention der Fahrplanersteller über die halbe Linie bis zur Remise unmittelbar am Vorderzug pickt und danach dort die nächsten bis zu 20 Minuten nix mehr fährt.
.. dem Durchschnittsfahrgast ist das alles wurscht, wenn irgendwann gar nix mehr kommt, fährt man halt wieder mit dem Auto.
Wozu gibt's Euch eigentlich, wenn bis auf ein paar (lästigen) Enthusiasten eh allen alles wurscht ist?
@ Schneck.
Ich bin völlig bei euch, wenn die Fahrzeiten nicht eingehalten werden.
Aber mir geht es auf die Nerven, wenn sich "nur die Zwischendurcheinzieher" verändert haben und deshalb keine neuen Pläne veröffentlicht werden und manche User so tun, als würde die Linie zu komplett anderen Zeiten fahren.
Nachtrag:
Und dann frage ich mich, wieso ihr nicht diesbezüglich Beschwerden schreibt. Denn wenn mir etwas bei einer Firma nicht passt, dann lasse ich es Sie auch es wissen und lasse meinen Frust nicht immer nur in einem Forum ab.
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[OT]:
Und dann frage ich mich, wieso ihr nicht diesbezüglich Beschwerden schreibt.
.. weil man dann eh nur einer von den paar Enthusiasten ist ... ;)
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Ein Aushangfahrplan sollte immer aktuell sein. Wenn man beginnt, darüber nachzudenken, ab welchem Grad von Änderungen man den Aushang auswechselt, ist das schon einmal grundsätzlich der falsche Weg. Er muss immer dem letzten Stand entsprechen, dann erspart man sich auch die erwähnte Gehirnakrobatik und kann Automatismen laufen lassen, die das Leben erleichtern.
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Ein Aushangfahrplan sollte immer aktuell sein. Wenn man beginnt, darüber nachzudenken, ab welchem Grad von Änderungen man den Aushang auswechselt, ist das schon einmal grundsätzlich der falsche Weg. Er muss immer dem letzten Stand entsprechen, dann erspart man sich auch die erwähnte Gehirnakrobatik und kann Automatismen laufen lassen, die das Leben erleichtern.
Und wenn euch der Abweichungsgrad nicht passt, dann schreibt doch mal verdammt eine Beschwerde an die WL. Denn nur hier aufregen bringt nichts. Und ich werde diese Beschwerden auch sicherlich nicht weiterleiten.
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Ein Aushangfahrplan sollte immer aktuell sein. Wenn man beginnt, darüber nachzudenken, ab welchem Grad von Änderungen man den Aushang auswechselt, ist das schon einmal grundsätzlich der falsche Weg. Er muss immer dem letzten Stand entsprechen, dann erspart man sich auch die erwähnte Gehirnakrobatik und kann Automatismen laufen lassen, die das Leben erleichtern.
Und wenn euch der Abweichungsgrad nicht passt, dann schreibt doch mal verdammt eine Beschwerde an die WL.
Wenn es im Unternehmen diese (falschen) Überlegungen gibt, ab welchem Abweichungsgrad Aushänge getauscht werden, wird sich dieses System auch durch noch so viele Schreiben an den "Kundendialog" nicht ändern.
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Ein Aushangfahrplan sollte immer aktuell sein. Wenn man beginnt, darüber nachzudenken, ab welchem Grad von Änderungen man den Aushang auswechselt, ist das schon einmal grundsätzlich der falsche Weg. Er muss immer dem letzten Stand entsprechen, dann erspart man sich auch die erwähnte Gehirnakrobatik und kann Automatismen laufen lassen, die das Leben erleichtern.
Und wenn euch der Abweichungsgrad nicht passt, dann schreibt doch mal verdammt eine Beschwerde an die WL.
Wenn es im Unternehmen diese (falschen) Überlegungen gibt, ab welchem Abweichungsgrad Aushänge getauscht werden, wird sich dieses System auch durch noch so viele Schreiben an den "Kundendialog" nicht ändern.
Stimmt zwar vielleicht, dass nicht immer auf alles angemessen reagiert wird, aber wenn es einen persönlich betrifft sollte man trotzdem Beschwerden schreiben, jedenfalls bei regelmäßigem Anschluss nicht abwarten bei 15'-Interval oder seltener (Nightline!).
Der Anschluss N35-N38 bei der Gatterburggasse wurde auch meistens nicht abgewartet und man konnte dem N35 oft hinterherschauen aus dem N38, nach zweimaligem Beschweren per Mail (und/oder Facebook) ging es dann plötzlich aber sehr wohl!
(Ob das immer noch klappt kann ich nicht beurteilen mangels Inanspruchnahme in letzter Zeit)
Bei wiederholten Beschwerden geht man dem mitunter also sehr wohl nach und die Einstellung "bringt eh nix es zu melden" ist schon sehr schwach, wenn man etwas drei Mal gemeldet hat auf Mail, Facebook und Telefon und noch immer keine Änderung feststellt, dann darf man sich wirklich aufregen, aber es gibt ja auch im Forum noch andere Beispiele, dass Meldungen teilweise sehr wohl was bringen!
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Ich hatte früher regelmäßigen Kontakt mit dem Kundendienst wegen zu früher Abfahrten des blauen 5ers (teilweise bis zu 5 Minuten!). Nach mehrmaligen Beschwerden hat sich die Situation dann für ein paar Wochen verbessert, dann ist wieder der alte Trott eingekehrt. Irgendwann habe ich dann eingesehen, dass es letztlich sinnlos ist, und bin dazu übergegangen, an den betreffenden Abenden lieber ein Bier mehr zu trinken, zu Fuß zum Gürtel zu gehen und dort den Nachtautobus zu nehmen. Der war nämlich nie zu früh dran, sondern eher zu spät.
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Ein Aushangfahrplan sollte immer aktuell sein. Wenn man beginnt, darüber nachzudenken, ab welchem Grad von Änderungen man den Aushang auswechselt, ist das schon einmal grundsätzlich der falsche Weg. Er muss immer dem letzten Stand entsprechen, dann erspart man sich auch die erwähnte Gehirnakrobatik und kann Automatismen laufen lassen, die das Leben erleichtern.
Und wenn euch der Abweichungsgrad nicht passt, dann schreibt doch mal verdammt eine Beschwerde an die WL.
Wenn es im Unternehmen diese (falschen) Überlegungen gibt, ab welchem Abweichungsgrad Aushänge getauscht werden, wird sich dieses System auch durch noch so viele Schreiben an den "Kundendialog" nicht ändern.
Dazu fällt mir nur der Begriff "ein bisserl schwanger" ein. Mit Fahrplänen sollte es sich wie bei Binärzahlen verhalten, entweder sind sie richtig oder sie sind falsch.
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Ein Aushangfahrplan sollte immer aktuell sein. Wenn man beginnt, darüber nachzudenken, ab welchem Grad von Änderungen man den Aushang auswechselt, ist das schon einmal grundsätzlich der falsche Weg. Er muss immer dem letzten Stand entsprechen, dann erspart man sich auch die erwähnte Gehirnakrobatik und kann Automatismen laufen lassen, die das Leben erleichtern.
Man sehe sich die Aushängpläne der Linie U2 an: Bis Heute fahren die Züge am Nachmittag lt. Plan nur bis zur Aspernstraße, die Nacht-U-Bahn fährt - generell auf allen Linien - ebenfalls lt. Plan.
Ich reite jetzt nicht explizit auf der Nacht-U-Bahn herum, sie wird ja vermutlich wieder einmal kommen und das sie aus aktuellem Anlass ausgesetzt ist, weiß jeder. Aber der Tagesfahrplan, wo ab ca. 12:30 Uhr bis ca. 19:45 Uhr alle Züge auf ausdrücklichem Wunsch der Politik in die Seestadt verkehren, das sollte man schon richtig stellen, angezeigt wird es ja durch die Überkopf-Anzeige. Die Richtigstellung der Fahrpläne kostet Geld, vermutlich hapert es daran oder man ist sich nicht sicher, ob die Verlängerungen in diesem Ausmaß so bleiben werden.
Trotzdem, wenn auch einiges in diesem Unternehmen nicht stimmt, würde ich mir wünschen, wenn manche User hier im Forum doch etwas mehr Zurückhaltung in ihrer Ausdrucksweise üben würden und den Weg über den Kundendienst nehmen würden. Wäre u.U. in Summe effektiver...
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Trotzdem, wenn auch einiges in diesem Unternehmen nicht stimmt, würde ich mir wünschen, wenn manche User hier im Forum doch etwas mehr Zurückhaltung in ihrem "Kraftausdrücken" üben würden und den Weg über den Kundendienst nehmen würden. Wäre in Summe effektiver...
:up:
Was habe die (fast) letzten 2 Seiten mit "Hier kommt der Flexity" zu tun? ::)
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Trotzdem, wenn auch einiges in diesem Unternehmen nicht stimmt, würde ich mir wünschen, wenn manche User hier im Forum doch etwas mehr Zurückhaltung in ihrem "Kraftausdrücken" üben würden und den Weg über den Kundendienst nehmen würden. Wäre in Summe effektiver...
:up:
Ich würde mir beides wünschen, sowohl das Unternehmen, als auch die User hier darüber zu informieren. Und die Kritik als "Kraftausdrücke" abzutun ist auch ein bisschen unsachlich, denn Schimpfwörter oder dergleichen hab ich bisher kaum gelesen - das Sauhaufensymbol zu dessen Umschreibung mal ausgenommen.
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Trotzdem, wenn auch einiges in diesem Unternehmen nicht stimmt, würde ich mir wünschen, wenn manche User hier im Forum doch etwas mehr Zurückhaltung in ihrem "Kraftausdrücken" üben würden und den Weg über den Kundendienst nehmen würden. Wäre in Summe effektiver...
:up:
Was habe die (fast) letzten 2 Seiten mit "Hier kommt der Flexity" zu tun? ::)
ich denke mal gar nichts, der Admin wird sie hoffentlich löschen.
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Heute ist im EBFÖ ein Bild vom 316 zu sehen.
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Heute ist im EBFÖ ein Bild vom 316 zu sehen.
Ja, ein unscharfer Nachschuss aus der HW. :lamp:
Ich gehe davon aus, dass er zwischen 5.12. und 10.12. in Betrieb geht, ist aber lediglich eine persönliche Vermutung.
Ist nun tatsächlich für heuer nur mehr die Lieferung von 317 geplant?
LG t12700
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Heute ist im EBFÖ ein Bild vom 316 zu sehen.
Ist nun tatsächlich für heuer nur mehr die Lieferung von 317 geplant?
LG t12700
Naja, wenn er noch kommen sollte, dann wurden immerhin 10 Flexity heuer ausgeliefert.
Mit mehr hätte ich persönlich auch nicht gerechnet.
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Mal eine allgemeine Frage: Glaubt ihr, dass der Flexity nach FAV zuerst nach HLS, RDH oder FLO kommt? Reine Vermutungen (mit evetueller Begründung natürlich ;) )
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Als Nächstes wohl auf den 71er, weil der nur aus SIM gestellt wird.
Was danach passiert, kann sich noch 100x ändern. Eine Prognose wäre zum jetzigen Zeitpunkt wohl unseriös, weil es meiner Einschätzung nach nicht vor 2022 soweit sein dürfte. Oder?
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Ursprünglich war Rudolfsheim als zweiter Bahnhof geplant. Wenn die Lieferungen in dem Tempo weitergehen, wird das aber noch einige Jahre dauern.
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Mal eine allgemeine Frage: Glaubt ihr, dass der Flexity nach FAV zuerst nach HLS, RDH oder FLO kommt?
FLOR wird's sicher nicht. Liegt ganz einfach daran, dass der Sektor Süd keine Langzuglinie mit dem Sektor Nord teilt.
Somit bleiben RDH (18er) oder GTL (1, D) über, wobei intern in letzter Zeit die Tendenz in Richtung RDH geht. Das kann sicher aber schnell ändern.
Als Nächstes wohl auf den 71er, weil der nur aus SIM gestellt wird.
Quelle dafür bitte? Sind überhaupt schon tatsächlich alle Fahrer aus SIMM auf den Flexity geschult oder ausreichend viele, dass der Flexity auch am 11er fahren darf?
Eine Prognose wäre zum jetzigen Zeitpunkt wohl unseriös, weil es meiner Einschätzung nach nicht vor 2022 soweit sein dürfte.
Also 2022 halte ich doch für etwas übertrieben. Klar, sollte sich Bombardier mal sputen, die Flexity laufend und regelmäßig auszuliefern, und das sehe ich keinen Grund wieso nicht schon 2021 der Flexity auf einer dritten (und eventuell vierten) Linie auch eingesetzt werden darf.
LG t12700
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"Wohl" legt nahe, dass es sich dabei um eine Vermutung meinerseits handelt. Aber der 71er würde halt Sinn machen: Der Typ D zieht jetzt vom 11er kommend schon in SIM ein und es wird derzeit sowieso das komplette Personal in SIM auf den D geschult.
Also bevor man ein anderes Referat mit Flexitys bestückt, spricht meiner Meinung nach sehr viel dafür, dass sie vorher am 71er auftauchen.
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Nach der Linie 67, 6 und 11 wird der Flexity definitiv als nächstes auf der Linie 71 zum Einsatz kommen. Geplant ist derzeit das Frühjahr 2021.
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Nach der Linie 67, 6 und 11 wird der Flexity definitiv als nächstes auf der Linie 71 zum Einsatz kommen. Geplant ist derzeit das Frühjahr 2021.
Danke! Wie ist dann der weitere Zeitplan bezüglich Schulung in einem zweiten Referat? Wie viele Flexity sollten nun 2021 kommen?
LG t12700
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Nach der Linie 67, 6 und 11 wird der Flexity definitiv als nächstes auf der Linie 71 zum Einsatz kommen. Geplant ist derzeit das Frühjahr 2021.
Danke! Wie ist dann der weitere Zeitplan bezüglich Schulung in einem zweiten Referat? Wie viele Flexity sollten nun 2021 kommen?
LG t12700
Ich könnte mir vorstellen, dass im Herbst 2021 der nächste Sektor geschult wird. Aber ob es Rudolfsheim oder Hernals wird, kann man zum heutigen Zeitpunkt nicht wirklich sagen. Das hängt dann vielleicht auch auf die Personalsituation auf der jeweiligen Dienststelle ab.
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D 308 war gestern Vormittag für Testfahrten auf der Linie 60 unterwegs!
LG t12700
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Die Personalsituation kann nicht so volatil sein, dass man heute noch nicht weiß, ob die Type D in Hernals oder Speising oder sonst wo geschult wird. Es ist eher ein suboptimales Management.
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Die Personalsituation kann nicht so volatil sein, dass man heute noch nicht weiß, ob die Type D in Hernals oder Speising oder sonst wo geschult wird. Es ist eher ein suboptimales Management.
Die Personalsituation kann ein Kriterium sein. Es muss aber keines sein.
Aber bis die Entscheidung fällt, welche Linie und somit auch welche Dienststelle als nächstes den Flexity bekommt, ist noch etwas Zeit.
Daher ist es müßig darüber zu diskutieren. Das kann sich noch mehrmals bis zur entgültigen Entscheidung mehrmals ändern.
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Grundsätzlich ist geplant, dass nach dem Sektor Süd, der Flexity im Sektor West (Rudolfsheim) eine zweite Heimat finden soll ...
ABER
je nachdem, in welcher Laune diverse Referatsleiter sind, welche möglicherweise geänderte Meinung manche Entscheidungsträger oder politische Verantwortliche haben, kann sich das immer noch ändern.
Pläne für beide Varianten sind sicherlich ausgearbeitet worden. Solange man nicht mit den Personalschulungen auf anderen Dienststellen angefangen hat, ist jedenfalls nichts in Stein gemeißelt.
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Viel wichtiger als diese Diskussion würde ich finden, dass die D nun bald häufiger geliefert und in Betrieb genommen werden, um im dritten Jahrzehnt des 21. Jahrhunderts doch einmal die Hochflurer zu einer selten werdenden Spezies zu machen.
Ob das dann ein Flexity oder ein ULF ist, ist aus Sicht der Barrierefreiheit zweitrangig.
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Viel wichtiger als diese Diskussion würde ich finden, dass die D nun bald häufiger geliefert und in Betrieb genommen werden, um im dritten Jahrzehnt des 21. Jahrhunderts doch einmal die Hochflurer zu einer selten werdenden Spezies zu machen.
Ob das dann ein Flexity oder ein ULF ist, ist aus Sicht der Barrierefreiheit zweitrangig.
Und jetzt dachte ich, dass gerade hier in diesem sehr fachlich anmutendem Forum der Begriff "Barrierefrei" korrekt benützt wird! ???
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Letztens konnte ich beobachten, wie ein Fahrgast mit Rollstuhl in den Flexity eingestiegen ist.
Mein Resümee: Ich bin enttäuscht, dass dieses Fahrzeug mit dieser unpassenden Ausstattung noch viele Jahrzehnte in Wien unterwegs sein wird. Eigentlich müsste das Ziel sein, dass auch Leute im Rolli möglichst ohne Hilfe durch eine andere Person einsteigen können. Genau deswegen gibt es z.B. die Klapprampen beim V-Wagen, beim Desiro ML, beim Talent 3, beim 5022er usw und überhaupt das Konzept der niveaugleichen Einstiege (Niederflurbereiche). Beim Flexity hat man aber wieder eine nur manuell herausklappbare Faltrampe eingebaut, die jedes Mal extra vom Fahrpersonal aus- und wieder eingeklappt werden muss. Da wäre stattdessen eine elektrisch ausfahrbare Rampe, die eventuell durch einen eigenen Knopf angefordert werden kann, weitaus besser gewesen.
Weiters ist es äußerst suboptimal, dass der Rolli-Platz im ersten Modul situiert ist. Das ist aber vermutlich auf den vorhin genannten Missstand zurückzuführen, damit der Fahrer nicht weit gehen muss. Bei der Tür 1 ist nämlich der Abstand zwischen Bim und Bahnsteigkante eklatant höher als irgendwo in der Fahrzeugmitte. Dieser Spalt ist daher kaum eigenmächtig durch einen Rolli-Fahrer zu überwinden.
Zusammenfassend: Eigentlich sollten die Niederflur-Fahrzeuge ermöglichen, dass auch Fahrgäste im Rollstuhl selbständig aus- und einsteigen können. Bei der Wiener Straßenbahn bleibt das zumindest für die nächsten 20 Jahre ein Wunschtraum. :-\
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Letztens konnte ich beobachten, wie ein Fahrgast mit Rollstuhl in den Flexity eingestiegen ist.
Mein Resümee: Ich bin enttäuscht, dass dieses Fahrzeug mit dieser unpassenden Ausstattung noch viele Jahrzehnte in Wien unterwegs sein wird. Eigentlich müsste das Ziel sein, dass auch Leute im Rolli möglichst ohne Hilfe durch eine andere Person einsteigen können. Genau deswegen gibt es z.B. die Klapprampen beim V-Wagen, beim Desiro ML, beim Talent 3, beim 5022er usw und überhaupt das Konzept der niveaugleichen Einstiege (Niederflurbereiche). Beim Flexity hat man aber wieder eine nur manuell herausklappbare Faltrampe eingebaut, die jedes Mal extra vom Fahrpersonal aus- und wieder eingeklappt werden muss. Da wäre stattdessen eine elektrisch ausfahrbare Rampe, die eventuell durch einen eigenen Knopf angefordert werden kann, weitaus besser gewesen.
Weiters ist es äußerst suboptimal, dass der Rolli-Platz im ersten Modul situiert ist. Das ist aber vermutlich auf den vorhin genannten Missstand zurückzuführen, damit der Fahrer nicht weit gehen muss. Bei der Tür 1 ist nämlich der Abstand zwischen Bim und Bahnsteigkante eklatant höher als irgendwo in der Fahrzeugmitte. Dieser Spalt ist daher kaum eigenmächtig durch einen Rolli-Fahrer zu überwinden.
Zusammenfassend: Eigentlich sollten die Niederflur-Fahrzeuge ermöglichen, dass auch Fahrgäste im Rollstuhl selbständig aus- und einsteigen können. Bei der Wiener Straßenbahn bleibt das zumindest für die nächsten 20 Jahre ein Wunschtraum. :-\
Elektrische Rampe - Der Witz ist gut. Du hast wahrscheinlich nie die elektrische Rampe am ULF mitbekommen. Ich kann nur aus Erfahrung mit dem Bus sagen, dass ich mit dem Abstellen des Busses - nach hinten zur Tür 2 gehen - Klappe raus - Rolli rein/raus - Klappe rein - Hinsetzen - Bus starten schneller bin, als ich damals mit der elektrischen Rampe war. Und ob ich zur ersten, oder zweiten Züre gehe, dass ist von der Zeit vernachlässigbar. Im Gegenteil So habe ich keine Fahrgäste zum wegscheuchen, die meinen, sie müssen unmittelbar bei der Tür 1 stehen, weil sie ja eh nur 1-2 Haltestellen fahren. Von den technischen Störungen, die wir mit den elektrischen Rampen hatten ganz zu schweigen.
Und dann musst du bei den Rollifahrer auch unterscheiden, ob es sich um einen elektrischen Rollstuhl, ob es ein Rollifahrer wegen Krankheit oder einer nach einem Unfall handelt. Die letzte Gruppe ist oft schneller im Fahrzeug, bevor ich das Fahrzeug gesichert habe. Und beim Aussteigen brauchen sie nur Platz.
Klar, alleine kommen die Rollifahrer oft ohne Rampe nicht in die Fahrzeuge. Aber wenn andere Fahrgäste die Rollifahrer etwas unterstützen, dann erspart sich der Fahrer auch die Rampe auszuklappen. Etwas mehr miteinander, und alle kommen schneller weiter.
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Klar, das Ziel sollte sein, dass der Rollstuhlfahrer gänzlich ohne fremde Hilfe auskommt - nur, das ist halt ein realitätsfernes Ideal, dem man den Kompromiss von Kosten/Nutzen/Realität entgegen setzen muss. Sonst müssten z.B. alle Regale in Kaufhäusern auf max. 1,2m Höhe rückgebaut werden etc. - das wird's nicht spielen, also wird auch der Rolli-Fahrer mal ab und an jemanden bitten müssen, ihm was von oben zu reichen - so wie der Fahrer ihm halt zum Einsteigen die Klapprampe ausklappt. In einer nur halbwegs sozialen Gesellschaft sollte dieses Miteinander, die Selbstverständlichkeit zur Hilfestellung, kein so großes Problem darstellen.
Die elektrischen Klapprampen haben sich, egal in welcher Stadt, aufgrund ihrer Störanfälligkeit nicht bewährt, es werden fast ausschließlich nur noch Fahrzeuge mit mechanischen Klapprampen ausgeliefert, siehe eben zB. auch den Busbereich. Bei der U-Bahn sowie im Eisenbahnbereich habe ich ja auch ganz andere technische Möglichkeiten, ist doch der Abstand zwischen SOK und Fußboden wesentlich größer. Man kann ja auch den innerstädtischen Betrieb mit zahlreichen Stationshalten und großem Fahrgastwechsel nicht mit dem Betrieb einer Schnell/Lokalbahn vergleichen, so es meist eine Lastrichtung gibt und verhältnismäßig wenig Stationen und vor allem Rollstuhlfahrer.
Wenn der Cityjet z.B. mal in Bad Vöslau und dann wieder in Meidling mal 2 Min länger braucht, so holt er das rasch wieder ein, ein 6er jedoch nicht, da läuft der Folgezug dann schon auf.
Ja, es gibt zB in Frankreich zahlreiche Betriebe, die kommen gänzlich ohne Klapprampen aus, da sind alle Bahnsteige bündig - nur sind das neu errichtete Netze, die auf diese Parameter hin geplant wurden. Bei einem gewachsenen System bedingt das aufwändige Anpassungen über viele Jahre, die auch die eine oder andere Station verunmöglichen oder hunderte Meter wandern lassen müssen, bis sie sich derart realisieren lässt.
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Letztens konnte ich beobachten, wie ein Fahrgast mit Rollstuhl in den Flexity eingestiegen ist.
Mein Resümee: Ich bin enttäuscht, dass dieses Fahrzeug mit dieser unpassenden Ausstattung noch viele Jahrzehnte in Wien unterwegs sein wird. Eigentlich müsste das Ziel sein, dass auch Leute im Rolli möglichst ohne Hilfe durch eine andere Person einsteigen können.
Das Resümee der ganzen Niederflurgeschichte ist: Du wirst es auch in 20 Jahren nicht schaffen, es jedem Recht zu machen. Ein Behinderter, der befördert werden will: Wie @ Klingelfee richtig schreibt, muß man unterscheiden, ob einer fremder Hilfe bedarf oder nicht.
Und deshalb, aus Gründen der Sicherheit für den Fahrgast und dessen Selbstschutz wurde durch die Aufsichtsbehörde bei der Zulassung des Fahrzeuges festgelegt, daß der Rollstuhlplatz im Bereich des Fahrerplatzes zu situieren ist, um im Notfall sich ehest baldigst Diesem widmen zu können. Das gilt für den ULF als auch für den Flexity und ist nicht als Willkürakt zu sehen, daß der Fahrer oder Lenker zu faul ist, die Behindertenrampe bei der Tür 2, 3 oder 4 auszuklappen oder nicht. Eine elektrische Rampe hat sich - zumindest beim ULF - als suboptimal herausgestellt und hat oft das Rufen nach dem Rüstwagen erfordert.
Das man in Wien auf die Bauart in der Form, unbedingt die Tür 1 noch vor der ersten Achse zu situieren beharrt, es dadurch zu der suboptimalen Einstiegsmöglichkeit bei der Tür 1 kommt, ist eine andere Geschichte.
Prag und auch andere Betriebe zeigen es vor, daß es für die Platzierung der Tür 1 auch anders gehen würde. Und vor allem: Wenn andere Fahrgäste - nicht nur der Bedienstete am Fahrzeug - einem Behinderten oder Rollstuhlfahrer beim Einsteigen behilflich sein würden, wäre ein Umdenken auch beim ULF und Flexity absolut in der Form möglich, daß der Rollstuhlplatz zur Tür 3 oder 4 verlegt werden könnte. Überhaupt jetzt, wo die meisten Fahrzeuge bereits eine Kamera-Überwachung aufweisen.
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Letztens konnte ich beobachten, wie ein Fahrgast mit Rollstuhl in den Flexity eingestiegen ist.
Mein Resümee: Ich bin enttäuscht, dass dieses Fahrzeug mit dieser unpassenden Ausstattung noch viele Jahrzehnte in Wien unterwegs sein wird. Eigentlich müsste das Ziel sein, dass auch Leute im Rolli möglichst ohne Hilfe durch eine andere Person einsteigen können. Genau deswegen gibt es z.B. die Klapprampen beim V-Wagen, beim Desiro ML, beim Talent 3, beim 5022er usw und überhaupt das Konzept der niveaugleichen Einstiege (Niederflurbereiche). Beim Flexity hat man aber wieder eine nur manuell herausklappbare Faltrampe eingebaut, die jedes Mal extra vom Fahrpersonal aus- und wieder eingeklappt werden muss. Da wäre stattdessen eine elektrisch ausfahrbare Rampe, die eventuell durch einen eigenen Knopf angefordert werden kann, weitaus besser gewesen.
Weiters ist es äußerst suboptimal, dass der Rolli-Platz im ersten Modul situiert ist. Das ist aber vermutlich auf den vorhin genannten Missstand zurückzuführen, damit der Fahrer nicht weit gehen muss. Bei der Tür 1 ist nämlich der Abstand zwischen Bim und Bahnsteigkante eklatant höher als irgendwo in der Fahrzeugmitte. Dieser Spalt ist daher kaum eigenmächtig durch einen Rolli-Fahrer zu überwinden.
Zusammenfassend: Eigentlich sollten die Niederflur-Fahrzeuge ermöglichen, dass auch Fahrgäste im Rollstuhl selbständig aus- und einsteigen können. Bei der Wiener Straßenbahn bleibt das zumindest für die nächsten 20 Jahre ein Wunschtraum. :-\
Ich weiß echt nicht, was ihr alle habt. Gerade beim Flexity gibts doch Klapprampen bei der 1. UND 2. Türe. Und bei der 2. Türe ist ja das Mehrzweckabteil, das besonders viel Platz für Rollifahrer bietet im Gegensatz zum schmalen Platz bei Tür 1; und der Spalt der Haltestellenkante ist - wie bereits erwähnt- auch zumeist besser überwindbar weil gerade. Es gibt auch einen Haltewunschtaster im 2. Abteil. Das ist also eine immense Verbesserung zum ULF. :lamp:
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In Österreich gibt es 50000 Rollstuhlfahrer. Bei dieser „geringen“ Zahl frag ich mich ob es wirklich sinnvoll ist alles um Millionen von Euros 100% barrierefrei zu machen oder es nicht sinnvoller wäre das Geld dazu zu verwenden um ihnen ein problemlosen Umgang mit diesen Barrieren zu ermöglichen. ZB. dafür zu sorgen das jeder Rollstuhlfahrer einen Rollstuhl bekommt mit dem er auch über Treppen bzw. klein Hindernisse fahren kann.
LG Tramwaybastler
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Barrierefreiheit kommt viel mehr Menschen zugute. Sie nur auf Zugänglichkeit für Rollstuhlfahrer zu reduzieren, ist zwar landläufig weit verbreitet, aber dennoch grundfalsch.
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Barrierefreiheit kommt viel mehr Menschen zugute. Sie nur auf Zugänglichkeit für Rollstuhlfahrer zu reduzieren, ist zwar landläufig weit verbreitet, aber dennoch grundfalsch.
Ein wahres Wort! :up:
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Barrierefreiheit kommt viel mehr Menschen zugute. Sie nur auf Zugänglichkeit für Rollstuhlfahrer zu reduzieren, ist zwar landläufig weit verbreitet, aber dennoch grundfalsch.
Ein wahres Wort! :up:
Dennoch ist die Frage legitim, ob es 100% Niederflur sein müssen. Ein Fahrzeug wie zB der Forcity Bratislava würde doch auch genügen, alle Einstiege Niederflur, und wenn ich zur ersten bzw letzten Sitzgruppe will, dann muss ich halt über ein paar Treppen steigen. Das ist mMn ob des technischen Vorteils der Konstruktion schon zumutbar.
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Dennoch ist die Frage legitim, ob es 100% Niederflur sein müssen. Ein Fahrzeug wie zB der Forcity Bratislava würde doch auch genügen, alle Einstiege Niederflur, und wenn ich zur ersten bzw letzten Sitzgruppe will, dann muss ich halt über ein paar Treppen steigen. Das ist mMn ob des technischen Vorteils der Konstruktion schon zumutbar.
Der angepriesene ForCity Plus wird von Škoda für Normalspur auch mit 100%-NF-Anteil angeboten. Und sonst gibt es noch andere zuverlässige und bewährte 100%-Niederflur-Konstruktionen.
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317 in der HW eingetroffen!
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Gibt es ein Problem mit 315 und 316, warum fahren die noch nicht, oder habe ich etwas übersehen?
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Gibt es ein Problem mit 315 und 316, warum fahren die noch nicht, oder habe ich etwas übersehen?
315 ist seit ein paar Tagen im Einsatz, 316 allerdings bislang noch nicht
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Gibt es ein Problem mit 315 und 316, warum fahren die noch nicht, oder habe ich etwas übersehen?
315 ist seit ein paar Tagen im Einsatz, 316 allerdings bislang noch nicht
Danke für Info. :up:
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Gibt es ein Problem mit 315 und 316, warum fahren die noch nicht, oder habe ich etwas übersehen?
315 ist seit ein paar Tagen im Einsatz, 316 allerdings bislang noch nicht
Es dauert bei den jüngsten Flexitys aus welchen Gründen länger, bis sie in den Fahrgastbetrieb gelangen. D 314 kam erst 70 Tage nach der Lieferung in den Fahrgastbetrieb, 315 durfte schon nach 43 Tagen in den Linienbetrieb. Zum Vergleich, bei D 312 dauerte es nur 12 Tage.
Mal sehen, wann D 316 dann loslegen darf, geliefert wurde er vor immerhin auch schon 36 Tagen ...
LG t12700
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Wenn die Auslieferung so weitergeht erlebt man noch die Ausmusterung sämtlicher Ulfe bevor alle Flexity da sind .... neun gelieferte heuer sind nichts worauf man stolz sein kann, vor allem wenn’s dann noch wochenlang als Staubfänger in Favoriten herumstehen
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Wenn die Auslieferung so weitergeht erlebt man noch die Ausmusterung sämtlicher Ulfe bevor alle Flexity da sind .... neun gelieferte heuer sind nichts worauf man stolz sein kann, vor allem wenn’s dann noch wochenlang als Staubfänger in Favoriten herumstehen
Die Probleme mit den Sublieferanten und die Pandemie werden irgendwann bewältigt bzw. überstanden sein, dann wird es flotter vorangehen.
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Man darf wohl auch hoffen, dass nach der Übernahme der Laden bei Alstom etwas besser läuft.
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Man darf wohl auch hoffen, dass nach der Übernahme der Laden bei Alstom etwas besser läuft.
Ja, die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt. Apropos: Man darf auch hoffen, dass die zögerliche Lieferung nicht auf geheimnisvolle Weise mit Budgetproblemen des Auftraggebers korreliert und deshalb bestehen bleibt.
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Man darf wohl auch hoffen, dass nach der Übernahme der Laden bei Alstom etwas besser läuft.
Ja, die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt. Apropos: Man darf auch hoffen, dass die zögerliche Lieferung nicht auf geheimnisvolle Weise mit Budgetproblemen des Auftraggebers korreliert und deshalb bestehen bleibt.
Man darf in diesem Zusammenhang und unter Berücksichtigung, dass die Linie E2 ab Mai 2021 den Maximalauslauf der Straßenbahn zusätzlich erhöhen wird, auch damit rechnen, dass die meisten noch vorhandenen E1+c4 zumindest bis zum Ferienbeginn im Juli 2021 überleben. Weitere Prognosen sind aber derzeit, denk ich, noch nicht zielführend. ;)
LG t12700
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Frage: warum wurde der D-Wagen eigentlich so kurz gebaut? 33,8 Meter sind 1,67 Meter weniger als beim B/B1 und die Einzelhaltestellen sind ebenfalls für längere Züge vorgesehen. Was hat Bombardier davon abgehalten, auf 36-37 Meter zu gehen, wo doch dieses Modell ohnehin auf dem Incentro basiert und es diesen auch in dieser Länge gibt?
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Frage: warum wurde der D-Wagen eigentlich so kurz gebaut? 33,8 Meter sind 1,67 Meter weniger als beim B/B1 und die Einzelhaltestellen sind ebenfalls für längere Züge vorgesehen. Was hat Bombardier davon abgehalten, auf 36-37 Meter zu gehen, wo doch dieses Modell ohnehin auf dem Incentro basiert und es diesen auch in dieser Länge gibt?
Wieso ist die Banane krumm? Wahrscheinlich wirst du da genau so keine vernünftige Antwort bekommen.
Aber jetzt ehrlich. Wahrscheinlich liegt es auf der Aufteilung der Module. Und 36-37m, da müsste man einige Haltestellen umbauen, da diese nur auf max. 35m ausgelegt sind und schon 1-2m mehr würde bereits bei manchen Haltestellen zu Probleme kommen. Schau dir an, wie knapp es jetzt schon bei so mancher Haltestelle ist.
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Bei der Länge der einzelnen Module ist auch die Hüllkurve zu berücksichtigen. Vielleicht ist der 37 m lange Wagen breiter oder kommt in Städten mit größeren Mindestradius oder größerem Gleismittenabstand zum Einsatz?
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Frage: warum wurde der D-Wagen eigentlich so kurz gebaut? 33,8 Meter sind 1,67 Meter weniger als beim B/B1 und die Einzelhaltestellen sind ebenfalls für längere Züge vorgesehen. Was hat Bombardier davon abgehalten, auf 36-37 Meter zu gehen, wo doch dieses Modell ohnehin auf dem Incentro basiert und es diesen auch in dieser Länge gibt?
Das war ja auch das Argument von Siemens beim Einspruch, das der Flexity kürzer ist und 1 Tür weniger hat.
Hat nichts gebracht, denn die Ausschreibung wurde von Bombardier mit dem Fahrzeug, wie es ist, erfüllt.
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Frage: warum wurde der D-Wagen eigentlich so kurz gebaut? 33,8 Meter sind 1,67 Meter weniger als beim B/B1 und die Einzelhaltestellen sind ebenfalls für längere Züge vorgesehen. Was hat Bombardier davon abgehalten, auf 36-37 Meter zu gehen, wo doch dieses Modell ohnehin auf dem Incentro basiert und es diesen auch in dieser Länge gibt?
Nachdem der Preis bei der Ausschreibung das wichtigste Kriterium ist wird jeder Anbieter die Züge immer genau so kurz anbieten, dass sie die Ausschreibungskriterien gerade noch erfüllen. Jeder cm mehr erhöht einfach die Produktionskosten.
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Frage: warum wurde der D-Wagen eigentlich so kurz gebaut? 33,8 Meter sind 1,67 Meter weniger als beim B/B1 und die Einzelhaltestellen sind ebenfalls für längere Züge vorgesehen. Was hat Bombardier davon abgehalten, auf 36-37 Meter zu gehen, wo doch dieses Modell ohnehin auf dem Incentro basiert und es diesen auch in dieser Länge gibt?
Nachdem der Preis bei der Ausschreibung das wichtigste Kriterium ist wird jeder Anbieter die Züge immer genau so kurz anbieten, dass sie die Ausschreibungskriterien gerade noch erfüllen. Jeder cm mehr erhöht einfach die Produktionskosten.
Ich würde eher sagen, die Länge setzt sich auch darüber fest, welche Standartkomponente werden verbaut. Denn eine jede Sondergröße verteuert das Fahrzeug.
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Bei der Länge der einzelnen Module ist auch die Hüllkurve zu berücksichtigen. Vielleicht ist der 37 m lange Wagen breiter oder kommt in Städten mit größeren Mindestradius oder größerem Gleismittenabstand zum Einsatz?
Mit sieht ja jetzt schon sehr schön, dass die Brückenmodule (die schwebenden) schmäler sind, als die Fahrwerksmodule. Das Thema Hüllkurve spielte da sicher eine entscheidende Rolle! Aber auch der zusätzliche Achsdruck etc., wenn man eine Meterlast von etwas über einer Tonne einrechnet.
Andererseits hat Bombardier die geforderte Kapazität von 211 Fahrgästen mit einem kürzeren Fahrzeug erfüllen können, was für das Konzept des Flexity spricht.
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Nachdem der Preis bei der Ausschreibung das wichtigste Kriterium ist ...
So einfach ist es nicht. Die Vergabe wird und wurde anhand eines Punktesystems entschieden, bei dem der Preis auch, aber nicht nur eine Rolle spielt. U.a. werden Referenzen und die Betriebskosten/km einbezogen.
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Wenn die Auslieferung so weitergeht erlebt man noch die Ausmusterung sämtlicher Ulfe bevor alle Flexity da sind .... neun gelieferte heuer sind nichts worauf man stolz sein kann, vor allem wenn’s dann noch wochenlang als Staubfänger in Favoriten herumstehen
Die Probleme mit den Sublieferanten und die Pandemie werden irgendwann bewältigt bzw. überstanden sein, dann wird es flotter vorangehen.
Weisst du da näheres, welche Probleme gibt es im Augenblick mit Sublieferanten? die Pandemie hat soweit ich hörte nur bedingt die unmittelbare Fertigung beeinträchtigt. Sie liefern ja zb nach Zürich jetzt sogar in einer höheren Frequenz als geplant.
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Bei der Länge der einzelnen Module ist auch die Hüllkurve zu berücksichtigen. Vielleicht ist der 37 m lange Wagen breiter oder kommt in Städten mit größeren Mindestradius oder größerem Gleismittenabstand zum Einsatz?
Die Breite ist bei 2,40 Meter gleich, wie groß der Gleismittenabstand in Nantes ist, kann ich nicht sagen. Auf Bildern sieht es nicht weiter als bei uns aus, jedoch entscheiden hier schon Zentimeter.
Das die schwebenden Module kürzer sind, wäre mir noch nicht aufgefallen. Habe allerdings nicht darauf geachtet.
Frage: warum wurde der D-Wagen eigentlich so kurz gebaut? 33,8 Meter sind 1,67 Meter weniger als beim B/B1 und die Einzelhaltestellen sind ebenfalls für längere Züge vorgesehen. Was hat Bombardier davon abgehalten, auf 36-37 Meter zu gehen, wo doch dieses Modell ohnehin auf dem Incentro basiert und es diesen auch in dieser Länge gibt?
Nachdem der Preis bei der Ausschreibung das wichtigste Kriterium ist wird jeder Anbieter die Züge immer genau so kurz anbieten, dass sie die Ausschreibungskriterien gerade noch erfüllen. Jeder cm mehr erhöht einfach die Produktionskosten.
Könnte man die Preise nicht anderswo ausgleichen? Die 1,67 Meter Unterschied zum ULF sind bei 2,40 Meter Wagenbreite immerhin 4 m², für Fahrgäste halt eine Spur weniger, und 10-15 Plätze + womöglich eine weitere Tür, die da wegfallen. Dass der Zug annähernd gleich viele Plätze wie ein Langulf hat wundert nicht, entfallen doch alle engen Portale und die vielen platzfressenden Sitzreihen.
Mein Kritikpunkt ist: man hat es zwar wenig überraschend geschafft, mit einem kürzeren Fahrzeug auf die Kapazität des Lang-ULF zu kommen, allerdings auch die Chance vertan, noch etwas mehr herauszuholen. Frage ist halt auch, warum gereade dieses unter allen Modell ausgewählt wurde. Gab es unter den diversen anderen nicht einen, der länger gewesen wäre und bzgl. Hüllkurve gepasst hätte?
Es ist schon seltsam, erst bestellt man zu viele Kurzulfe, wo doch klar ist, dass diese nicht flächendeckend einsetzbar sind, weil sie die Fahrgastmassen diverser Linien nicht packen; und dann kommt ein Neufahrzeug und dieses ist wieder kürzer als die langen Bestandsfahrzeuge? Würde die Option auf 37 weitere Züge eher nicht ziehen und den Schritt zu längeren Zügen gehen. Für den 43er am Gürtel findet sich eine Lösung und der 46er hat genug Luft nach oben.
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Könnte man die Preise nicht anderswo ausgleichen? Die 1,67 Meter Unterschied zum ULF sind bei 2,40 Meter Wagenbreite immerhin 4 m², für Fahrgäste halt eine Spur weniger, und 10-15 Plätze + womöglich eine weitere Tür, die da wegfallen.
Die Nettogrundfläche muss im Flexity größer sein als beim ULF, sonst wäre die Kapazität in dieser Höhe nicht möglich!
Immerhin fallen bei den 6 Portalen jeweils etwa 1,5m2 Flächenverbrauch an!
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Könnte man die Preise nicht anderswo ausgleichen? Die 1,67 Meter Unterschied zum ULF sind bei 2,40 Meter Wagenbreite immerhin 4 m², für Fahrgäste halt eine Spur weniger, und 10-15 Plätze + womöglich eine weitere Tür, die da wegfallen.
Die Nettogrundfläche muss im Flexity größer sein als beim ULF, sonst wäre die Kapazität in dieser Höhe nicht möglich!
Immerhin fallen bei den 6 Portalen jeweils etwa 1,5m2 Flächenverbrauch an!
Ist sie eh, nur was ändert es daran, dass man um die von mir genannten Quadratmeter umfällt? Man merkt, dass der D kürzer ist als A/A1, wenn er an einem vorbeifährt.
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. . . . der länger gewesen wäre und bzgl. Hüllkurve gepasst hätte?
Skoda? ??? ;)
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Man merkt, dass der D kürzer ist als A/A1, wenn er an einem vorbeifährt.
Das trifft aber nur auf den D der allerersten Generation zu.
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Man merkt, dass der D kürzer ist als A/A1, wenn er an einem vorbeifährt.
Das trifft aber nur auf den D der allerersten Generation zu.
... welcher auch weniger Kapazität als der A/A1 hatte und nicht barrierefrei war. :lamp:
LG t12700
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Man merkt, dass der D kürzer ist als A/A1, wenn er an einem vorbeifährt.
Das trifft aber nur auf den D der allerersten Generation zu.
... welcher auch weniger Kapazität als der A/A1 hatte und nicht barrierefrei war. :lamp:
Aber schöner war er! ;)
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Man merkt, dass der D kürzer ist als A/A1, wenn er an einem vorbeifährt.
Das trifft aber nur auf den D der allerersten Generation zu.
... welcher auch weniger Kapazität als der A/A1 hatte und nicht barrierefrei war. :lamp:
Aber schöner war er! ;)
Und in WÄR beheimatet! :up:
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Man merkt, dass der D kürzer ist als A/A1, wenn er an einem vorbeifährt.
Das trifft aber nur auf den D der allerersten Generation zu.
... welcher auch weniger Kapazität als der A/A1 hatte und nicht barrierefrei war. :lamp:
Aber schöner war er! ;)
Und in WÄR beheimatet! :up:
Du meinst jetzt aber den D der zweiten Generation. ;)
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Man merkt, dass der D kürzer ist als A/A1, wenn er an einem vorbeifährt.
Das trifft aber nur auf den D der allerersten Generation zu.
... welcher auch weniger Kapazität als der A/A1 hatte und nicht barrierefrei war. :lamp:
Aber schöner war er! ;)
Und in WÄR beheimatet! :up:
Du meinst jetzt aber den D der zweiten Generation. ;)
Ja! Natürlich - mein Fehler, ich musste nur bei "schöner war er" an meine Kindheit denken.
In der Hlst. Türkenschanzplatz stehen und da kam um die Kurve Richtung Platzl.
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D 318 wird wohl recht bald nach Weihnachten ausgeliefert werden, wie ein Foto (https://twitter.com/ce_de77/status/1333749151088193539?s=20) auf dem Twitter-Account vom Bombardier-Geschäftsführer Christian Diewald im Zuge des Besuchs des Donaustädter Bezirksvorstehers Ernst Nevrivy zeigt!
LG t12700
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Ist denn die Zulassung weiterhin durch Covid verzögert/der Prozess länger als normal, oder hat sich die Situation da normalisiert?
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317 fuhr heute selbstfahrend von der ZW nach Fav.
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317 fuhr heute selbstfahrend von der ZW nach Fav.
Ist denn 316 auch schon in FAV?
LG t12700
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Am 25.11. wurde übrigens der letzte (20.) Flexity aus dem letzten Abruf in Innsbruck zugelassen.
Während die Zulassung der Talent 3 in Vorarlberg und Tirol nicht sonderlich voranschreiten will und die ÖBB auch schon eine neue Ausschreibung als Plan B ins Laufen gebracht hat, hat Bombardier weitere Flexity-Bestellungen aus Zürich und Berlin erhalten.
In Zürich 40 Fahrzeuge, die nach der aktuellen Auslieferung von 70 Fahrzeugen erfolgen wird (2025-2027).
In Berlin sollen es bis zu 117 Flexitys sein, wovon 20 abgerufen wurden. 3 mit einer Länge von ca. 40 Metern und 17 mit einer Länge von ca. 50 (ja: FÜNFZIG) Meter Länge!
Zwecks Wartung, Reperatur, Abruf weiterer Straßenbahnen sicher auch keine schlechten Nachrichten für Wien.
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Werden diese Aufträge wirklich alle in Wien gefertigt oder auch in Bautzen.
Man wird sehen was Alstom mittel und langfristig vor hat.
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317 fuhr heute selbstfahrend von der ZW nach Fav.
Heute Nachmittag war er wieder unterwegs, hier ist er mir am Quellenplatz begegnet!
LG t12700
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Das Werkl rollt und Bombardier liefert. Danke für das Foto. Nun, werte Damen und Herren der Wiener Linien, nutzt das vorhandene Rollmaterial. ;)
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318 wurde heute Nacht in die HW geliefert.
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Heute in der Früh begegnete mir D 317 in Floridsdorf...
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Heute in der Früh begegnete mir D 317 in Floridsdorf...
Flexity in Floridsdorf, das ist ein Anachronismus pur!
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Hurra, hurra, der Flexity ist da, und dann bin ich aufgewacht.
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Hurra, hurra, der Flexity ist da, und dann bin ich aufgewacht.
Du musst in Flodorf noch mit deinen beliebten E1-Kraxn herum fahren! Frohe Weihnacht überall! 8)
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Nun, werte Damen und Herren der Wiener Linien, nutzt das vorhandene Rollmaterial. ;)
Nun, das tun sie doch eh? Wenn ich die Ausläufe der letzten Tage so ansehe, dann waren eigentlich meist 13-14 (von 15) Flexity draußen. ::)
Aber ja, auch E1 und E2 gehören zum vorhandenen Rollmaterial und werden folglich gut genutzt.... :P
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Aber ja, auch E1 und E2 gehören zum vorhandenen Rollmaterial und werden folglich gut genutzt.... :P
Klingt gut, angenehmer als ein Flexity auf jeden Fall.
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Nun, werte Damen und Herren der Wiener Linien, nutzt das vorhandene Rollmaterial. ;)
Nun, das tun sie doch eh? Wenn ich die Ausläufe der letzten Tage so ansehe, dann waren eigentlich meist 13-14 (von 15) Flexity draußen. ::)
Aber ja, auch E1 und E2 gehören zum vorhandenen Rollmaterial und werden folglich gut genutzt.... :P
Ja sie werden gut genutzt, aber warum hauptsächlich am 26er? Auch wenn am 25er und 30er (eher selten) E1 unterwegs sind, die meisten fahren, laut den Ausläufen die dankenswerter weise immer im Forum eingestellt werden, am 26er und das verstehe ich nicht. Fairerweise muss ich aber zugeben, dass, wenn ich mit der Bim fahre und ein E1 kommt, ich zwar sauer bin wegen der blöden Stufen, aber irgendwie ist es doch nostalgisch mit einem Uralt-Fahrzeug zu fahren.
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@ Helga06-> Weil die Linie 26 von allen 3 Linien die meisten HVZ-Verstärker hat!
Und nur in der Früh besteht diese Ungleichheit, denn am Nachmittag fahren in der Regel auf jeder der 3 Linien 0 bis 3 E1+c4
Wenn Du die E1+c4 anders aufteilen würdest hättest Du mehr E1+c4 länger draußen als jetzt
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Hochflurkurse Linie 25: 6, davon 3 zur Früh und Nachmittags HVZ, 3 Tageskurse.
Hochflurkurse Linie 26: 7, davon 5 nur Früh HVZ, 2 Tageskurse und am Nachmittag kommen 2 HVZ Kurse wieder dazu womit man nur 4 Hochflurkurse hat.
Am 30er gibt es in der Früh 2 E1 Kurse, einer zur Früh HVZ und den Tageskurs.
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Danke vielmals euch Beiden für die Info. Wenn ich bei diesen nebligen und verregneten Tagen vor dem PC beim Fenster sitze und aus den Augenwinkeln merke das ein 26er bei der Haltestelle steht, dann habe ich das stark übertriebene Gefühl jeder zweite Zug ist ein E1.
Auch heute fährt, wie in den letzten Tagen oft, eine Garnitur E2+c5 als Tageskurs im Auslauf. Und soeben fährt ein Sonderzug E2+c5 mit einigen Gelbwesten vorbei.
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Danke vielmals euch Beiden für die Info. Wenn ich bei diesen nebligen und verregneten Tagen vor dem PC beim Fenster sitze und aus den Augenwinkeln merke das ein 26er bei der Haltestelle steht, dann habe ich das stark übertriebene Gefühl jeder zweite Zug ist ein E1.
Auch heute fährt, wie in den letzten Tagen oft, eine Garnitur E2+c5 als Tageskurs im Auslauf. Und soeben fährt ein Sonderzug E2+c5 mit einigen Gelbwesten vorbei.
Einige Hochflurer fahren in der Früh auch hintereinander ;D
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318 wurde heute Nacht in die HW geliefert.
Hier steht er: 29.12.20
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Wie viele D wären laut Vertrag bis übermorgen noch zu liefern?
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Wie viele D wären laut Vertrag bis übermorgen noch zu liefern?
Siege Beitrag 4369 wo du das schon mal gefragt hast.
Wozu gibts eigentlich eine Suchfunktion? ???
Ist 316 eigentlich schon einsatzbereit? Gefahren ist der ja noch kaum verglichen zu 317? Oder musst der wegen einem Defekt zurück zu Bombardier?
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Wie viele D wären laut Vertrag bis übermorgen noch zu liefern?
Siege Beitrag 4369 wo du das schon mal gefragt hast.
Wozu gibts eigentlich eine Suchfunktion? ???
Ist 316 eigentlich schon einsatzbereit? Gefahren ist der ja noch kaum verglichen zu 317? Oder musst der wegen einem Defekt zurück zu Bombardier?
Und da es am Anfang zu Lieferverzögerungen gekommen ist, kann man jetzt nicht mehr sagen, wie viele Züge jetzt wirklich bis zum heutigen Tag ausgeliefert sein müssten.
Aktuell ist, dass alle 119 Züge bis Ende 2025 ausgeliefert sein sollten.
Und nach heutigen Stand sind die nächsten beiden Linien, wo der Flexity eingesetzt werden soll ab 2 Quartal 21 die Linie 71 und ab 3. Quartal dann die Linie 18
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Und nach heutigen Stand sind die nächsten beiden Linien, wo der Flexity eingesetzt werden soll ab 2 Quartal 21 die Linie 71 und ab 3. Quartal dann die Linie 18
Das sind gute News, denn demnach würde der Flexity in den Sektor West kommen! 8)
Wann würden dann die Schulungen im Sektor West starten?
LG t12700
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Und nach heutigen Stand sind die nächsten beiden Linien, wo der Flexity eingesetzt werden soll ab 2 Quartal 21 die Linie 71 und ab 3. Quartal dann die Linie 18
Das sind gute News, denn demnach würde der Flexity in den Sektor West kommen! 8)
Wann würden dann die Schulungen im Sektor West starten?
LG t12700
Zeitgerecht. Aber ich nehme an, ca 2 Monate vor dem definitiven Beginn. Aber das wird sicherlich auch von Corona abhängen.
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Also müsste aufgrund der aktuellen Lieferverzögerung künftig 1 Wagen/Jahr mehr ausgeliefert werden als geplant. Klingt für mich machbar.
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Diese Woche soll der Flexity 319 kommen. Und 316 fährt immer noch nicht...
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Wahnsinn.
316 - 05.11.20 geliefert.
317 - 11.12.20 geliefert.
318 - 23.12.20 geliefert.
Mal schauen, was der Kundenservice meint, noch warte ich auf die Antwort. ;) 68 Tage beim 316!!
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Mal schauen, was der Kundenservice meint, noch warte ich auf die Antwort. ;) 68 Tage beim 316!!
Wirklich eigenartig! Aber ob dir da der Kundenservice weiterhelfen kann/darf, bezweifle ich...
LG t12700
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"San's froh, waunn ibahaupt wos foat und tuan's Ihna net kapriziern!"
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Wahnsinn.
316 - 05.11.20 geliefert.
317 - 11.12.20 geliefert.
318 - 23.12.20 geliefert.
Mal schauen, was der Kundenservice meint, noch warte ich auf die Antwort. ;) 68 Tage beim 316!!
Nun, und was ist der Grund? Technische Probleme? Rechtliche Probleme? Personelle Probleme? Es gab ja auch Zeiten, in denen sich die neu gelieferten Ulf gestapelt haben - also wird der Zeitpunkt kommen, wo sich dieser Stau auflöst und ein Bulk an neuen D in Dient geht...
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Wahnsinn.
316 - 05.11.20 geliefert.
317 - 11.12.20 geliefert.
318 - 23.12.20 geliefert.
Mal schauen, was der Kundenservice meint, noch warte ich auf die Antwort. ;) 68 Tage beim 316!!
Nun, und was ist der Grund? Technische Probleme? Rechtliche Probleme? Personelle Probleme? Es gab ja auch Zeiten, in denen sich die neu gelieferten Ulf gestapelt haben - also wird der Zeitpunkt kommen, wo sich dieser Stau auflöst und ein Bulk an neuen D in Dient geht...
... und dann von einem Tag auf den Nächsten die E1 und die ersten E2 obsolet machen wird. Der Lauf der Zeit ist schon erbarmungslos... :)
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Wahnsinn.
316 - 05.11.20 geliefert.
317 - 11.12.20 geliefert.
318 - 23.12.20 geliefert.
Mal schauen, was der Kundenservice meint, noch warte ich auf die Antwort. ;) 68 Tage beim 316!!
Nun, und was ist der Grund? Technische Probleme? Rechtliche Probleme? Personelle Probleme? Es gab ja auch Zeiten, in denen sich die neu gelieferten Ulf gestapelt haben - also wird der Zeitpunkt kommen, wo sich dieser Stau auflöst und ein Bulk an neuen D in Dient geht...
... und dann von einem Tag auf den Nächsten die E1 und die ersten E2 obsolet machen wird. Der Lauf der Zeit ist schon erbarmungslos... :)
also, wegen 3-4 in Betrieb genommener D werden sicher nicht alle E1 und einige E2 obsolet ;-) - eher entspannt sich der punktuelle Wagenmangel ein bisschen
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Ich kann euch versichern, dass es nicht grundlos so sein wird, dass die neuen Fahrzeuge nach ihrer Lieferung so lange abgestellt sind. Seien es jetzt Probleme personeller, technischer oder rechtlicher Natur, darüber kann unsereins aktuell nur munkeln. Aber wenn man tagtäglich genervt nachhakt, warum denn die Fahrzeuge immer noch nicht im Linienbetrieb fahren, wird es garantiert nicht schneller gehen. Also geduldet euch ein wenig, früher oder später werden sie schon fahren... ;)
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Eine Option wäre noch: wirtschaftliche Gründe. Erst mit der Zulassung läuft die Uhr für das Revisionsintervall, sprich, wenn man wartet, bis ein E1 abläuft und dann erst einen neuen Flexity einsetzt, so würde man "kostbare" Einsatzzeit sparen
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Mhhh. Ich bekam als Antwort vom Social-Media-Team, da ich das ja dort via Nachricht geschickt habe, dass Weihnachtsferien waren und Kolleginnen und Kollegen auf Urlaub sind. :o
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Wahnsinn.
316 - 05.11.20 geliefert.
317 - 11.12.20 geliefert.
318 - 23.12.20 geliefert.
Mal schauen, was der Kundenservice meint, noch warte ich auf die Antwort. ;) 68 Tage beim 316!!
Was genau hast du den Kundenservice gefragt? Wann die neuesten D endlich im Linienbetrieb eingesetzt werden? Falls ja, wundert es mich nicht, dass du noch keine Antwort bekommen hast (und vermutlich auch keine bekommen wirst). Getreu einem bekannten Werbespruch: "Ihre Sorgen möchten wir haben!". ;)
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Wahnsinn.
316 - 05.11.20 geliefert.
317 - 11.12.20 geliefert.
318 - 23.12.20 geliefert.
Mal schauen, was der Kundenservice meint, noch warte ich auf die Antwort. ;) 68 Tage beim 316!!
Was genau hast du den Kundenservice gefragt? Wann die neuesten D endlich im Linienbetrieb eingesetzt werden? Falls ja, wundert es mich nicht, dass du noch keine Antwort bekommen hast (und vermutlich auch keine bekommen wirst). Getreu einem bekannten Werbespruch: "Ihre Sorgen möchten wir haben!". ;)
Ich fragte, was die Inbetriebnahme der gelieferten Garnituren verzögert, und habe den doch langen Zeitraum von damals 2 Monaten beim 316 angeführt. Und hielt fest, dass Bombardier konstant liefert. Und es sonst zu immer mehr "gestauten" Fahrzeugen kommt.
Das "wann" war jetzt so gar nicht interessant. Meine Lebensgefährtin sagt immer "siehst dann ja eh, wenn er fährt". ;)
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Da ja Bombardier mittlerweile regelmäßig liefert, wird’s nicht an Bombardier liegen. Und technische Probleme bei 316, 317 und 318 würd ich auch ausschließen, denn einerseits fuhr ja 317 vor Weihnachten regelmäßig (als Sonderzug) und wenn es Probleme geben würde, wäre 318 wohl noch nicht ausgeliefert worden
Ich hab in diesem Thread auch folgenden Beitrag gefunden:
Ja, die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt. Apropos: Man darf auch hoffen, dass die zögerliche Lieferung nicht auf geheimnisvolle Weise mit Budgetproblemen des Auftraggebers korreliert und deshalb bestehen bleibt.
Das ist insofern interessant, als es bei dem derzeitigen sehr regelmäßigen Lieferungen der neuen Flexity womöglich noch Spielraum nach oben vonseiten Bombadier geben könnte, was das Auslieferungsintervall der Flexitys angeht. Erklärt aber leider nicht, wieso 316ff noch nicht fahren...
Das 316ff aus Geldgründen zurück gehalten werden um dann in einem ein paar E1 auszumustern, halte ich eher für unplausibel. Hat man ja bislang auch nicht gemacht, und die E1 haben alle mindestens eine Frist bis 2022.
LG t12700
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Vielleicht kann ich ein wenig Licht ins Dunkel bringen, obwohl ich hier nicht alles schreiben kann/darf. Nur soviel, es gibt ab 316 eine grössere Sofwareänderung, die erst eine Behördliche Genehmigung/ Abnahme erfordert hat, in Verbindung mit den Feiertagen (Weihnachtsurlaub bei Bombardier und in der HW) hat sich die Inbetriebnahme von 316ff verzögert. Innerhalb der nächsten 2 Wochen sollten 316, 317 und 318 (befindet sich derzeit bei der Inbetriebnahme in der HW) in den Fahrgastbetrieb gehen!
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Vielleicht kann ich ein wenig Licht ins Dunkel bringen, obwohl ich hier nicht alles schreiben kann/darf. Nur soviel, es gibt ab 316 eine grössere Sofwareänderung, die erst eine Behördliche Genehmigung/ Abnahme erfordert hat, in Verbindung mit den Feiertagen (Weihnachtsurlaub bei Bombardier und in der HW) hat sich die Inbetriebnahme von 316ff verzögert. Innerhalb der nächsten 2 Wochen sollten 316, 317 und 318 (befindet sich derzeit bei der Inbetriebnahme in der HW) in den Fahrgastbetrieb gehen!
Danke, das klingt immerhin schon vorsichtig optimistisch! :)
LG t12700
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Vielleicht kann ich ein wenig Licht ins Dunkel bringen, obwohl ich hier nicht alles schreiben kann/darf. Nur soviel, es gibt ab 316 eine grössere Sofwareänderung, die erst eine Behördliche Genehmigung/ Abnahme erfordert hat, in Verbindung mit den Feiertagen (Weihnachtsurlaub bei Bombardier und in der HW) hat sich die Inbetriebnahme von 316ff verzögert. Innerhalb der nächsten 2 Wochen sollten 316, 317 und 318 (befindet sich derzeit bei der Inbetriebnahme in der HW) in den Fahrgastbetrieb gehen!
Danke, das klingt immerhin schon vorsichtig optimistisch! :)
Oder wenn man den Vergleich mit den 4758 hernimmt, könnte man eher pessimistisch sein...
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Vielleicht kann ich ein wenig Licht ins Dunkel bringen, obwohl ich hier nicht alles schreiben kann/darf. Nur soviel, es gibt ab 316 eine grössere Sofwareänderung, die erst eine Behördliche Genehmigung/ Abnahme erfordert hat, in Verbindung mit den Feiertagen (Weihnachtsurlaub bei Bombardier und in der HW) hat sich die Inbetriebnahme von 316ff verzögert. Innerhalb der nächsten 2 Wochen sollten 316, 317 und 318 (befindet sich derzeit bei der Inbetriebnahme in der HW) in den Fahrgastbetrieb gehen!
Danke, das klingt immerhin schon vorsichtig optimistisch! :)
Oder wenn man den Vergleich mit den 4758 hernimmt, könnte man eher pessimistisch sein...
Naja, das Straßenbahnwerk in Wien ist ja mit den österreichischen Behörden durchaus vertraut, da denke ich schon, dass sich dieser Prozess halbwegs vernünftig entwickelt.
Also kann man es so sagen: es ist eine Mischung aus Behörde und Personalknappheit, dass die Wagen noch nicht fahren.
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Oder wenn man den Vergleich mit den 4758 hernimmt, könnte man eher pessimistisch sein...
Naja, das Straßenbahnwerk in Wien ist ja mit den österreichischen Behörden durchaus vertraut, da denke ich schon, dass sich dieser Prozess halbwegs vernünftig entwickelt.
Also kann man es so sagen: es ist eine Mischung aus Behörde und Personalknappheit, dass die Wagen noch nicht fahren.
Nachdem das Fahrzeug aber schon prinzipiell zugelassen ist und man nicht mit den Unterlagen zB des Berliner ZR-Flexity um die Zulassung ansuchen wird, sollte das eigentlich machbar sein!
(Gerüchten nach dürfte BT beim sechsteiligen ÖBB 4758 teilweise Unterlagen des deutschen dreiteiligen Talent 3 eingereicht haben.)
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Nur soviel, es gibt ab 316 eine grössere Sofwareänderung, ...
... die dann auch bei 301-315 nachgeholt wird?
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316/6!
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Ja, habe ihn eben gesehen.
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Ja, habe ihn eben gesehen.
Ist auf Kurs 6-23
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Ja, habe ihn eben gesehen.
Ist auf Kurs 6-23
Und fährt bis 22.19 an FAV!
LG t12700
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316/6!
Endlich! :)
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Vielleicht kann ich ein wenig Licht ins Dunkel bringen, obwohl ich hier nicht alles schreiben kann/darf. Nur soviel, es gibt ab 316 eine grössere Sofwareänderung, die erst eine Behördliche Genehmigung/ Abnahme erfordert hat, in Verbindung mit den Feiertagen (Weihnachtsurlaub bei Bombardier und in der HW) hat sich die Inbetriebnahme von 316ff verzögert. Innerhalb der nächsten 2 Wochen sollten 316, 317 und 318 (befindet sich derzeit bei der Inbetriebnahme in der HW) in den Fahrgastbetrieb gehen!
danke vielmals für die Klärung, dann gibt es ja wirklich eine gute Aussicht für das neue Jahr.
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Heute um 11.43 Uhr D 312 als Schulfahrt bei der Schleife Gerasdorfer Straße. Es war das erste Mal, dass ich einen Flexitiy in Floridsdorf gesehen habe. Foto war leider keines möglich.
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Ah, den 312 habe ich um 9.55 Uhr vom BBf. Favoriten als Fahrschule ausfahren sehen. :)
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317/6 jetzt Burggasse!
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317/6 jetzt Burggasse!
Dürfte wieder auf 6-23 sein (11.56 ab Burggasse)!
Übrigens die Frontanzeige des 317 weist den selben Defekt wie die Heckanzeige des 310 auf, nämlich dass sie dauerhaft abgedunkelt ist. So ist sie natürlich hervorragend (un)lesbar! :fp:
[attach=1]
Im Vergleich zur funktionierenden Frontanzeige bei diesem Flexity ein ordentlicher Unterschied:
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LG t12700
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Leider hat es in den Moment zu schneien begonnen und die Sonne ist verschwunden. 317 Margaretengürtel.
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Weiß wer, wo der 317 gerade ist? Es ist saukalt und ich will nicht länger warten. 😂
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Weiß wer, wo der 317 gerade ist? Es ist saukalt und ich will nicht länger warten. 😂
Jetzt gerade am Quellenplatz FR Burggasse!
LG t12700
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Danke, ich habe ihn dadurch gut erwischt! :) Nur ist dann mein Smartphone ausgegangen, daher kann ich jetzt erst schreiben. :) Musste dann nicht so lange warten!
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Und bekommen wir auch das Bild zu sehen? ;)
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Und bekommen wir auch das Bild zu sehen? ;)
Sicher doch. :)
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Ah - blaue Stunde! :up:
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Und bekommen wir auch das Bild zu sehen? ;)
Sicher doch. :)
Immerhin ist die Frontanzeige bei Dunkelheit lesbar ...
LG t12700
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Und bekommen wir auch das Bild zu sehen? ;)
Sicher doch. :)
Immerhin ist die Frontanzeige bei Dunkelheit lesbar ...
LG t12700
Ja, konnte man dann gut lesen!
Ah - blaue Stunde! :up:
Dankeschön! :)
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Und bekommen wir auch das Bild zu sehen? ;)
Sicher doch. :)
Immerhin ist die Frontanzeige bei Dunkelheit lesbar ...
LG t12700
Sie war aber auch bei Tageslicht schon einmal lesbarer: https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg381067#msg381067
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Und bekommen wir auch das Bild zu sehen? ;)
Sicher doch. :)
Immerhin ist die Frontanzeige bei Dunkelheit lesbar ...
LG t12700
Sie war aber auch bei Tageslicht schon einmal lesbarer: https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg381067#msg381067
Naja, ich Nachhinein bin ich mir nicht sicher ob das nicht an der fehlenden Sonneneinstrahlung aufgrund der starken Bewölkung damals lag, dass sie lesbarer erschienen ist. Das ist nämlich bei der Heckanzeige von 310 genauso. Am schlimmsten ist's bei voller Sonneneinstrahlung, da ist die Anzeige schlicht nutzlos! (Siehe Heckanzeige von 310 vom vergangenen Juni!)
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Daraus könnte man eigentlich ein Rätsel machen, welches Ziel er gerade geschildert hat!
LG t12700
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Sie war aber auch bei Tageslicht schon einmal lesbarer: https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg381067#msg381067 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg381067#msg381067)
Naja, ich Nachhinein bin ich mir nicht sicher ob das nicht an der fehlenden Sonneneinstrahlung aufgrund der starken Bewölkung damals lag, dass sie lesbarer erschienen ist.
Das habe ich mir auch gedacht, aber in den Antworten #4524 und #4525 ist das Licht auch nicht viel besser.
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Sie war aber auch bei Tageslicht schon einmal lesbarer: https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg381067#msg381067 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg381067#msg381067)
Naja, ich Nachhinein bin ich mir nicht sicher ob das nicht an der fehlenden Sonneneinstrahlung aufgrund der starken Bewölkung damals lag, dass sie lesbarer erschienen ist.
Das habe ich mir auch gedacht, aber in den Antworten #4524 und #4525 ist das Licht auch nicht viel besser.
Also zumindest in #4524 ist es definitiv heller als damals am Quellenplatz, gestern bei meinem Foto schimmerte die Sonne immerhin hinter den Wolken hervor. Aber klar, auf den ersten Blick, wirkt die Anzeige bei den Fotos aus Dezember etwas besser. ;)
Aber vielleicht hat ja noch jemand den 317 inzwischen abgelichtet, und hat Vergleichswerte :)
LG t12700
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Die Fusionierung von Alstom und Bombardier ist nun vollzogen und der Name Bombardier Geschichte!
Bin schon gespannt ob und falls ja wie sich das auf die weitere Produktion unserer D auswirken wird
https://www.eurailpress.de/nachrichten/unternehmen-maerkte/detail/news/alstom-uebernahme-von-bombardier-heute-abgeschlossen.html
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Also, ob wir ab dem 320 ein Alstom-Logo an der Front sehen werden? :D
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Darf eigentlich in der Zeit der Sperre des Matzleinsdorfer Platzes am Süd-18er auch ein Flexity als Tauschzug eingesetzt werden, sofern grad kein ULF/E2 verfügbar wäre (rein theoretische Frage)? Auf dem fährt ja im genannten Zeitraum nur Personal aus des Sektor Süd...
LG t12700
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Nein, da am 18er Mitarbeiter fahren, die keine Flexity-Schulung haben. Die sind auch weiterhin noch nicht abgeschlossen im Sektor Süd.
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Nein, da am 18er Mitarbeiter fahren, die keine Flexity-Schulung haben. Die sind auch weiterhin noch nicht abgeschlossen im Sektor Süd.
Ok danke!
LG t12700
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Also, ob wir ab dem 320 ein Alstom-Logo an der Front sehen werden? :D
Lassen wir uns überraschen. :D
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Dazu fallen mir die Autobusse (http://www.autobusforum.at) ein, die noch mit "Gräf & Stift" beschriftet wurden, als es die Firma längst nicht mehr gab.
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Ein weiterer Artikel ist hier zu finden: https://www.zeit.de/mobilitaet/2021-01/bahnbau-bombardier-alstom-fusion-zugsparte-ig-metall
Die Sanierung von Bombardier dürfte laut Poupart-Lafarge vier bis fünf Jahre in Anspruch nehmen. Die laufenden Aufträge von Bombardier seien Verlustbringer. "Das wirklich drängende Problem ist, dass sie ihre Züge immer verspätet ausliefern", sagte der Konzernchef. Den Markennamen Bombardier will er aufgeben, wie er der Nachrichtenagentur AFP sagte.
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Danke!
Interessant ist die Aufgabe des Markennamens.
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Aus dem Gedächtnis: BBC wurde nach Fusion zur neuen ABB, ABB (die Verkehrssparte) wurde nach Fusion zur neuen Adtranz, Adtranz wurde nach Fusion zu Bombardier. Letzteres obwohl meines Wissens Adtranz sogar größer als die damalige Bombardier war. Jedenfalls sind immer die vorherigen Marken verschwunden.
Detto bei SGP und ELIN. Und AEG. Ein Thema für Wirtschaftshistoriker.
Zugegeben, es ist OT, aber trotzdem etwas über nicht mehr existente Namen im Handel: https://www.derstandard.at/story/2000123736379/auf-dem-friedhof-der-marken-warum-merkur-sterben-musste. Pam Pam wird auch erwähnt.
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Aus dem Gedächtnis: BBC wurde nach Fusion zur neuen ABB, ABB (die Verkehrssparte) wurde nach Fusion zur neuen Adtranz, Adtranz wurde nach Fusion zu Bombardier. Letzteres obwohl meines Wissens Adtranz sogar größer als die damalige Bombardier war. Jedenfalls sind immer die vorherigen Marken verschwunden.
Detto bei SGP und ELIN. Und AEG. Ein Thema für Wirtschaftshistoriker.
Zugegeben, es ist OT, aber trotzdem etwas über nicht mehr existente Marken im Handel: https://www.derstandard.at/story/2000123736379/auf-dem-friedhof-der-marken-warum-merkur-sterben-musste. Pam Pam wird auch erwähnt.
Gräf & Stift Busse gab es seit der Übernahme von Steyr seit den 70ger Jahren nicht mehr, auch Saurer nicht, die wurden alle von Steyr und MAN gekauft.
Es wurde vereinbart, das die letzten Busse noch unter den alten Namen erkauft wurden! ;)
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Alstom hat ja nicht das gesamte Unternehmen Bombardier gekauft, sondern nur die Rail Sparte. Bombardier ist jetzt ein reiner Flugzeughersteller.
In so einem Fall hätte man das durch Lizenzen regeln können, aber wozu?
-) In der Branche ist die Marke nicht so wichtig. Man kennt die Werke und Produkte.
-) Die Marke ist in den meisten Märkten gar nicht so etabliert ( wie Siemens)
-) Ist der Ruf durch die ganzen Lieferschwierigkeiten nicht der Beste
-) Eine Zweimarkenstrategie macht keinen Sinn und die stolzen Franzosen behalten natürlich ihre Marke ( die ja durchaus bekannt ist - auch wenn die Energietechnik mittlerweile verkauft ist)
Aus dem Gedächtnis: BBC wurde nach Fusion zur neuen ABB, ABB (die Verkehrssparte) wurde nach Fusion zur neuen Adtranz, Adtranz wurde nach Fusion zu Bombardier. Letzteres obwohl meines Wissens Adtranz sogar größer als die damalige Bombardier war. Jedenfalls sind immer die vorherigen Marken verschwunden.
Detto bei SGP und ELIN. Und AEG. Ein Thema für Wirtschaftshistoriker.
Zugegeben, es ist OT, aber trotzdem etwas über nicht mehr existente Marken im Handel: https://www.derstandard.at/story/2000123736379/auf-dem-friedhof-der-marken-warum-merkur-sterben-musste. Pam Pam wird auch erwähnt.
ABB existierte nach Ausgliederung der Schienensparte ja weiterhin als Elektrotechnikkonzern. In so einem Fall muss man sich meist entscheiden. Lizenzgebühren zahlen oder Marke wechseln.
Nachdem die ausgegliederte ABB Verkehrstechnik mit der ehemaligen Bahnsparte der AEG (in den 1980ern von Daimler Benz wegen wirtschaftlichen Schwierigkeiten übernommen) in ein Joint Venture eingebracht wurde, hat man sich halt für eine neue Marke entschieden, bei der so wie bei ABB beide Partner berücksichtigt wurden. A(BB)d(daimler)tranz .
Dadurch, dass sich ABB und dann auch Daimler von der Schienensparte getrennt haben, gab es keinen Anlass Adtranz beizubehalten. Nach 3 Jahren war die Marke auch nicht etabliert.
SGP wurde durch Siemens übernommen und in den Konzern integriert. Hier die weltweite bekannte Marke zu verwenden macht Sinn.
ELIN und AEG existieren ja als Marke noch. Wenns auch nicht mehr viel mit den alten Betrieben zu tun hat.
Und wer weiß, wenn ELIN Motoren zuerst verkauft worden wäre - vielleicht gäbe es dann ELIN Traktionsmotoren statt TSA...
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Apropos AEG und ELIN: Schon 1959 hat es eine Fusion zwischen der verstaatlichten AEG UNION und der ebenfalls verstaatlichten ELIN gegeben, wodurch der Name ELIN UNION entstand, der bis 1989 bestanden hat. https://de.wikipedia.org/wiki/ELIN
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Skoda Transportation übernahm vor Jahren das finnische Unternehmen Transtech Oy, welches für Helsinki Niederflurtrams des Typs Artic baute. Die bereits ausgelieferten Trams erhielten im Nachhinein ein Skoda-Emblem anstelle jenes von Transtech Oy. Mal sehen, ob auch an den Flexity-Trams die Bombardier-Embleme verschwinden. Jedenfalls könnte/sollte der nächste Flexity bereits ein Alstom-Emblem tragen.
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Ein weiterer Artikel ist hier zu finden: https://www.zeit.de/mobilitaet/2021-01/bahnbau-bombardier-alstom-fusion-zugsparte-ig-metall
Die Sanierung von Bombardier dürfte laut Poupart-Lafarge vier bis fünf Jahre in Anspruch nehmen. Die laufenden Aufträge von Bombardier seien Verlustbringer. "Das wirklich drängende Problem ist, dass sie ihre Züge immer verspätet ausliefern", sagte der Konzernchef. Den Markennamen Bombardier will er aufgeben, wie er der Nachrichtenagentur AFP sagte.
fein der neue CEO hat die Lage wirklich gut erfasst, ich dachte mir immer die vielen Aufträge, die vielen Pönalen das kann nie rentabel sein. Erinnert mich leider an die Alpine, sie haben auch extrem viele Aufträge am Ende aufgenommen, einfach um Umsatz zu machen um die Verluste auszugleichen. Ich bin sehr gespannt wie er die Lieferketten und die Fertigung optimiert um die Aufträge rascher abzuarbeiten. Ich denk mal da werden wohl einige in der Leitungsebene ausgetauscht werden.
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Naja, ich Nachhinein bin ich mir nicht sicher ob das nicht an der fehlenden Sonneneinstrahlung aufgrund der starken Bewölkung damals lag, dass sie lesbarer erschienen ist. Das ist nämlich bei der Heckanzeige von 310 genauso. Am schlimmsten ist's bei voller Sonneneinstrahlung, da ist die Anzeige schlicht nutzlos! (Siehe Heckanzeige von 310 vom vergangenen Juni!)
[/quote]
Na ja, heute, 1.2.21, war auch viel und durchaus direkte Sonne, hier ein Bild.
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Naja, ich Nachhinein bin ich mir nicht sicher ob das nicht an der fehlenden Sonneneinstrahlung aufgrund der starken Bewölkung damals lag, dass sie lesbarer erschienen ist. Das ist nämlich bei der Heckanzeige von 310 genauso. Am schlimmsten ist's bei voller Sonneneinstrahlung, da ist die Anzeige schlicht nutzlos! (Siehe Heckanzeige von 310 vom vergangenen Juni!)
Na ja, heute, 1.2.21, war auch viel und durchaus direkte Sonne, hier ein Bild.
Ähm, es ging ja um die Frontanzeige von 317. Und der hat man sich ja angenommen, da sie heute normal funktioniert hat. ;)
Hingegen die Heckanzeige des 310 ist unverändert...
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Ähm, es ging ja um die Frontanzeige von 317. Und der hat man sich ja angenommen, da sie heute normal funktioniert hat. ;)
Hingegen die Heckanzeige des 310 ist unverändert...
Sorry, die Frontanzeige hab ich nur gegen die Sonne aufgenommen, aber dann beantwortet es natürlich nicht die Frage ob es beim "Draufscheinen" passt.
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Ähm, es ging ja um die Frontanzeige von 317. Und der hat man sich ja angenommen, da sie heute normal funktioniert hat. ;)
Hingegen die Heckanzeige des 310 ist unverändert...
Sorry, die Frontanzeige hab ich nur gegen die Sonne aufgenommen, aber dann beantwortet es natürlich nicht die Frage ob es beim "Draufscheinen" passt.
Kein Problem! Wie schon in „Ausläufe“ erwähnt, hat sie bis zum Defekt gegen 9.45 einwandfrei funktioniert!
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318/6!
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Diese Woche soll der Flexity 319 kommen. Und 316 fährt immer noch nicht...
Nachdem 318 jetzt auch in Betrieb ist - ist 319 jetzt eigentlich schon geliefert? Nach dem zitierten Posting habe ich dazu nichts mehr gefunden.
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Diese Woche soll der Flexity 319 kommen. Und 316 fährt immer noch nicht...
Nachdem 318 jetzt auch in Betrieb ist - ist 319 jetzt eigentlich schon geliefert? Nach dem zitierten Posting habe ich dazu nichts mehr gefunden.
Der ist meinen Informationen zufolge noch nicht geliefert.
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Diese Woche soll der Flexity 319 kommen. Und 316 fährt immer noch nicht...
Nachdem 318 jetzt auch in Betrieb ist - ist 319 jetzt eigentlich schon geliefert? Nach dem zitierten Posting habe ich dazu nichts mehr gefunden.
Der ist meinen Informationen zufolge noch nicht geliefert.
Danke, immerhin ist die Lieferung von 318 jetzt auch schon über 6 Wochen her, demnach hätte 319 schon längst und sogar 320 schon diese Woche geliefert werden müssen, wenn man ein 3-Wochen-Intervall annimmt.
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Diese Woche soll der Flexity 319 kommen. Und 316 fährt immer noch nicht...
Nachdem 318 jetzt auch in Betrieb ist - ist 319 jetzt eigentlich schon geliefert? Nach dem zitierten Posting habe ich dazu nichts mehr gefunden.
Der ist meinen Informationen zufolge noch nicht geliefert.
Danke, immerhin ist die Lieferung von 318 jetzt auch schon über 6 Wochen her, demnach hätte 319 schon längst und sogar 320 schon diese Woche geliefert werden müssen, wenn man ein 3-Wochen-Intervall annimmt.
Vor allem 319 hätte ich schon im Laufe des Jänners erwartet. Aber vielleicht hängt das mit dem Softwareupdate zusammen, weshalb 316-318 erst verspätet in Betrieb gingen.
Wobei da die User „LAWO“ und „contra“ sicher näher an der Quelle sitzen... ;)
D 318 ist übrigens auf dem Kurs 6-11 und ist die Weiße! (Bis an FAV 0.58)
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Hier 318 und 314 bei der Knöllgasse
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Zwei ansehnliche Fahrzeuge in der unansehnlichen Endstellen-Schleife Geiereckstraße, aufgenommen heute Mittags
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Am Quellenplatz.
edit: Autokorrektur-Korrektur korrigiert.
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An Quellenplatz.
Damit sind nun alle bislang ausgelieferten D im Fahrgastbetrieb!
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Hier noch zwei Fotos (aufgenommen am Heimweg)->
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Danke für die Fotos, schöne Impressionen allesamt, tags und nachts! :up:
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Vor allem 319 hätte ich schon im Laufe des Jänners erwartet. Aber vielleicht hängt das mit dem Softwareupdate zusammen, weshalb 316-318 erst verspätet in Betrieb gingen.
Wer weiß, wer weiß - vielleicht hängt es auch mit der Übernahme zusammen? Kann ja sein, dass man kein Fahrzeug mehr mit Bombardier-Firmenschild ausliefern will oder darf und auf neue Schilder wartet? ::)
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Vor allem 319 hätte ich schon im Laufe des Jänners erwartet. Aber vielleicht hängt das mit dem Softwareupdate zusammen, weshalb 316-318 erst verspätet in Betrieb gingen.
Wer weiß, wer weiß - vielleicht hängt es auch mit der Übernahme zusammen? Kann ja sein, dass man kein Fahrzeug mehr mit Bombardier-Firmenschild ausliefern will oder darf und auf neue Schilder wartet? ::)
Na geh, in dem Fall könnte man den Schriftzug doch einfach weglassen. Rotax hat meiner Erinnerung nach auch irgendwann den Teil mit "vorm. Lohnerwerke" einfach abgeschnitten.
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Vor allem 319 hätte ich schon im Laufe des Jänners erwartet. Aber vielleicht hängt das mit dem Softwareupdate zusammen, weshalb 316-318 erst verspätet in Betrieb gingen.
Wer weiß, wer weiß - vielleicht hängt es auch mit der Übernahme zusammen? Kann ja sein, dass man kein Fahrzeug mehr mit Bombardier-Firmenschild ausliefern will oder darf und auf neue Schilder wartet? ::)
Na geh, in dem Fall könnte man den Schriftzug doch einfach weglassen. Rotax hat meiner Erinnerung nach auch irgendwann den Teil mit "vorm. Lohnerwerke" einfach abgeschnitten.
Naja, ok, die Fabriksschilder wären wohl echt kein Grund, aber da die Fusion gerade stattgefunden hat wäre es z.B. möglich, dass zuerst eine betriebsinterne Revision läuft, bevor wieder was hinaus geht.
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Vor allem 319 hätte ich schon im Laufe des Jänners erwartet. Aber vielleicht hängt das mit dem Softwareupdate zusammen, weshalb 316-318 erst verspätet in Betrieb gingen.
Wer weiß, wer weiß - vielleicht hängt es auch mit der Übernahme zusammen? Kann ja sein, dass man kein Fahrzeug mehr mit Bombardier-Firmenschild ausliefern will oder darf und auf neue Schilder wartet? ::)
Na geh, in dem Fall könnte man den Schriftzug doch einfach weglassen. Rotax hat meiner Erinnerung nach auch irgendwann den Teil mit "vorm. Lohnerwerke" einfach abgeschnitten.
Naja, ok, die Fabriksschilder wären wohl echt kein Grund, aber da die Fusion gerade stattgefunden hat wäre es z.B. möglich, dass zuerst eine betriebsinterne Revision läuft, bevor wieder was hinaus geht.
Ich denke Sie evaluieren alle Aufträge, führen ev schon Gespräche mit den Kunden, um realistische und kostendeckende Liefertermine zu bekommen, da wird dann wohl mal kein Zug kommen. Der Flexity ist ja finanziell eher ein Disaster, weil Sie ja die Wagenkästen selber schweißen müssen.
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Ich denke Sie evaluieren alle Aufträge, führen ev schon Gespräche mit den Kunden, um realistische und kostendeckende Liefertermine zu bekommen, da wird dann wohl mal kein Zug kommen. Der Flexity ist ja finanziell eher ein Disaster, weil Sie ja die Wagenkästen selber schweißen müssen.
Im Gegensatz zu dir bin ich der Überzeugung, dass man mit den Kunden schon seit Jahren laufend Gespräche zu den Terminen führt. Und dass die Gespräche kein Grund sind, dass man zwischenzeitlich nichts liefert. Das finanzielle Situation wird ja durch Terminpönale nur noch verschlechtert.
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Vor allem 319 hätte ich schon im Laufe des Jänners erwartet. Aber vielleicht hängt das mit dem Softwareupdate zusammen, weshalb 316-318 erst verspätet in Betrieb gingen.
Wer weiß, wer weiß - vielleicht hängt es auch mit der Übernahme zusammen? Kann ja sein, dass man kein Fahrzeug mehr mit Bombardier-Firmenschild ausliefern will oder darf und auf neue Schilder wartet? ::)
Na geh, in dem Fall könnte man den Schriftzug doch einfach weglassen. Rotax hat meiner Erinnerung nach auch irgendwann den Teil mit "vorm. Lohnerwerke" einfach abgeschnitten.
Naja, ok, die Fabriksschilder wären wohl echt kein Grund, aber da die Fusion gerade stattgefunden hat wäre es z.B. möglich, dass zuerst eine betriebsinterne Revision läuft, bevor wieder was hinaus geht.
Ich denke Sie evaluieren alle Aufträge, führen ev schon Gespräche mit den Kunden, um realistische und kostendeckende Liefertermine zu bekommen, da wird dann wohl mal kein Zug kommen. Der Flexity ist ja finanziell eher ein Disaster, weil Sie ja die Wagenkästen selber schweißen müssen.
Darf ich fragen, warum sie die Wagenkästen selber schweißen müssen ???
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Vor allem 319 hätte ich schon im Laufe des Jänners erwartet. Aber vielleicht hängt das mit dem Softwareupdate zusammen, weshalb 316-318 erst verspätet in Betrieb gingen.
Wer weiß, wer weiß - vielleicht hängt es auch mit der Übernahme zusammen? Kann ja sein, dass man kein Fahrzeug mehr mit Bombardier-Firmenschild ausliefern will oder darf und auf neue Schilder wartet? ::)
Na geh, in dem Fall könnte man den Schriftzug doch einfach weglassen. Rotax hat meiner Erinnerung nach auch irgendwann den Teil mit "vorm. Lohnerwerke" einfach abgeschnitten.
Naja, ok, die Fabriksschilder wären wohl echt kein Grund, aber da die Fusion gerade stattgefunden hat wäre es z.B. möglich, dass zuerst eine betriebsinterne Revision läuft, bevor wieder was hinaus geht.
Ich denke Sie evaluieren alle Aufträge, führen ev schon Gespräche mit den Kunden, um realistische und kostendeckende Liefertermine zu bekommen, da wird dann wohl mal kein Zug kommen. Der Flexity ist ja finanziell eher ein Disaster, weil Sie ja die Wagenkästen selber schweißen müssen.
Darf ich fragen, warum sie die Wagenkästen selber schweißen müssen ???
Weil die Qualität nicht gepasst hat!
Somit wurde im Werk selber geschweißt!
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Vor allem 319 hätte ich schon im Laufe des Jänners erwartet. Aber vielleicht hängt das mit dem Softwareupdate zusammen, weshalb 316-318 erst verspätet in Betrieb gingen.
Wer weiß, wer weiß - vielleicht hängt es auch mit der Übernahme zusammen? Kann ja sein, dass man kein Fahrzeug mehr mit Bombardier-Firmenschild ausliefern will oder darf und auf neue Schilder wartet? ::)
Na geh, in dem Fall könnte man den Schriftzug doch einfach weglassen. Rotax hat meiner Erinnerung nach auch irgendwann den Teil mit "vorm. Lohnerwerke" einfach abgeschnitten.
Naja, ok, die Fabriksschilder wären wohl echt kein Grund, aber da die Fusion gerade stattgefunden hat wäre es z.B. möglich, dass zuerst eine betriebsinterne Revision läuft, bevor wieder was hinaus geht.
Ich denke Sie evaluieren alle Aufträge, führen ev schon Gespräche mit den Kunden, um realistische und kostendeckende Liefertermine zu bekommen, da wird dann wohl mal kein Zug kommen. Der Flexity ist ja finanziell eher ein Disaster, weil Sie ja die Wagenkästen selber schweißen müssen.
Darf ich fragen, warum sie die Wagenkästen selber schweißen müssen ???
Weil die Qualität nicht gepasst hat!
Somit wurde im Werk selber geschweißt!
Danke für diese Information.
Wo wurde zuvor geschweißt?
Ich habe im Internet keine Berichte zum Flexity gefunden.
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Vor allem 319 hätte ich schon im Laufe des Jänners erwartet. Aber vielleicht hängt das mit dem Softwareupdate zusammen, weshalb 316-318 erst verspätet in Betrieb gingen.
Wer weiß, wer weiß - vielleicht hängt es auch mit der Übernahme zusammen? Kann ja sein, dass man kein Fahrzeug mehr mit Bombardier-Firmenschild ausliefern will oder darf und auf neue Schilder wartet? ::)
Na geh, in dem Fall könnte man den Schriftzug doch einfach weglassen. Rotax hat meiner Erinnerung nach auch irgendwann den Teil mit "vorm. Lohnerwerke" einfach abgeschnitten.
Naja, ok, die Fabriksschilder wären wohl echt kein Grund, aber da die Fusion gerade stattgefunden hat wäre es z.B. möglich, dass zuerst eine betriebsinterne Revision läuft, bevor wieder was hinaus geht.
Ich denke Sie evaluieren alle Aufträge, führen ev schon Gespräche mit den Kunden, um realistische und kostendeckende Liefertermine zu bekommen, da wird dann wohl mal kein Zug kommen. Der Flexity ist ja finanziell eher ein Disaster, weil Sie ja die Wagenkästen selber schweißen müssen.
Ah, da spricht wieder ein wahrer Experte! ::)
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dazu muss man kein Experte sein zu Alstom bzw. Bombardier, man sollte nur wirtschaftliche Zusammenhänge kennen und Sie auf diese Situation umsetzen.
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Gibt es nun einen konkreten Datum zum Ersteinsatz der Flexity am 18er und 71er?
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Gibt es nun einen konkreten Datum zum Ersteinsatz der Flexity am 18er und 71er?
Konkret wohl noch nicht, aber ungefähr, Siehe hier ->
Und nach heutigen Stand sind die nächsten beiden Linien, wo der Flexity eingesetzt werden soll ab 2 Quartal 21 die Linie 71 und ab 3. Quartal dann die Linie 18
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dazu muss man kein Experte sein zu Alstom bzw. Bombardier, man sollte nur wirtschaftliche Zusammenhänge kennen und Sie auf diese Situation umsetzen.
Eh? Was meinst du? ? ?
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Wobei natürlich dem Ersteinsatz am 71er wesentlich weniger im Weg stünde. Die meisten Fahrer in Simmering haben den Flexity bereits und am Bahnhof stehen diese ja auch schon regulär. Ob der Zeitplan mit dem Sektor West eingehalten werden kann steht da meiner Meinung nach schon viel eher in den Sternen. Wobei ich natürlich sagen muss, dass der Flexity ohnehin prädestiniert für den 18er wäre. Geschwindigkeitsvorwahl permanent auf 15km/h stellen und man braucht sich um keine Langsamfahrstelle mehr sorgen... >:D
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Wobei natürlich dem Ersteinsatz am 71er wesentlich weniger im Weg stünde. Die meisten Fahrer in Simmering haben den Flexity bereits und am Bahnhof stehen diese ja auch schon regulär.
Naja es hängt schon von der weiteren Lieferung der Flexity ab. Solange 319ff nicht kommen, bringt’s nix, eine weitere Linie auf Flexity umzustellen. Und ich wär mir nicht so sicher, ob schon so viele Fahrer in SIMM auf den Flexity geschult sind, um den 11er und den 71er mit Flexity zu betreiben.
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Wobei natürlich dem Ersteinsatz am 71er wesentlich weniger im Weg stünde. Die meisten Fahrer in Simmering haben den Flexity bereits und am Bahnhof stehen diese ja auch schon regulär.
Naja es hängt schon von der weiteren Lieferung der Flexity ab. Solange 319ff nicht kommen, bringt’s nix, eine weitere Linie auf Flexity umzustellen. Und ich wär mir nicht so sicher, ob schon so viele Fahrer in SIMM auf den Flexity geschult sind, um den 11er und den 71er mit Flexity zu betreiben.
Also da alle Fahrer im Sektor Süd auch alle Linien fahren nehme ich stark an, dass bis auf wenige Ausnahmen alle Fahrer im Sektor Süd auch auf den Flexity geschult sind. Und für diese Fahrer gibt es dann immer noch die Linien 1, 18, D und O, wo sie ihren Dienst versehen können.
Aber da stelleich fest, ihr habt Sorgen, die einem WL-Aussenstehenden völlig egal sein könnte. Für diese Gruppe ist mMn nur wichtig, dass die Öffis pünktlich kommen und nach Möglichkeit auch alle Niederflurfahrzeuge im Einsatz sind. Aber ob Flexity oder ULF ist mir zum Beispiel völlig egal. Wenn ich einmal mit Gepäck unterwegs sein sollte, dann ist mir eben nur wichtig, dass ein Niederflur kommt.
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Aber da stelleich fest, ihr habt Sorgen, die einem WL-Aussenstehenden völlig egal sein könnte. Für diese Gruppe ist mMn nur wichtig, dass die Öffis pünktlich kommen und nach Möglichkeit auch alle Niederflurfahrzeuge im Einsatz sind. Aber ob Flexity oder ULF ist mir zum Beispiel völlig egal. Wenn ich einmal mit Gepäck unterwegs sein sollte, dann ist mir eben nur wichtig, dass ein Niederflur kommt.
Könntest du diese unnötigen Feststellungen endlich mal sein lassen? Es interessiert hier niemanden, dass du nicht verstehen willst, dass sich manche für mehr interessieren als wann das nächste niederflurfahrzeug kommt.
Dieser Teil der Beiträge ist wirklich lästig und entwertet die wertvollen Zeilen deiner Posts!
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Wobei natürlich dem Ersteinsatz am 71er wesentlich weniger im Weg stünde. Die meisten Fahrer in Simmering haben den Flexity bereits und am Bahnhof stehen diese ja auch schon regulär.
Naja es hängt schon von der weiteren Lieferung der Flexity ab. Solange 319ff nicht kommen, bringt’s nix, eine weitere Linie auf Flexity umzustellen. Und ich wär mir nicht so sicher, ob schon so viele Fahrer in SIMM auf den Flexity geschult sind, um den 11er und den 71er mit Flexity zu betreiben.
Also da alle Fahrer im Sektor Süd auch alle Linien fahren nehme ich stark an, dass bis auf wenige Ausnahmen alle Fahrer im Sektor Süd auch auf den Flexity geschult sind. Und für diese Fahrer gibt es dann immer noch die Linien 1, 18, D und O, wo sie ihren Dienst versehen können.
Ich habe zuletzt bei der Sperre des Matzleinsdorfer Platzes vernommen, dass schon noch einige Fahrer aus FAV noch nicht auf den Flexity geschult sind.
Bei bislang erst 18 gelieferten und einsatzbereiten Fahrzeugen der Type D stellt sich mMn auch daher die Frage eines Einsatzes auf einer weiteren Linie nicht, da man sich ja die Diensteinteilung nicht unnötigerweise schwerer machen muss.
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Wobei natürlich dem Ersteinsatz am 71er wesentlich weniger im Weg stünde. Die meisten Fahrer in Simmering haben den Flexity bereits und am Bahnhof stehen diese ja auch schon regulär.
Naja es hängt schon von der weiteren Lieferung der Flexity ab. Solange 319ff nicht kommen, bringt’s nix, eine weitere Linie auf Flexity umzustellen. Und ich wär mir nicht so sicher, ob schon so viele Fahrer in SIMM auf den Flexity geschult sind, um den 11er und den 71er mit Flexity zu betreiben.
Also da alle Fahrer im Sektor Süd auch alle Linien fahren nehme ich stark an, dass bis auf wenige Ausnahmen alle Fahrer im Sektor Süd auch auf den Flexity geschult sind. Und für diese Fahrer gibt es dann immer noch die Linien 1, 18, D und O, wo sie ihren Dienst versehen können.
Ich habe zuletzt bei der Sperre des Matzleinsdorfer Platzes vernommen, dass schon noch einige Fahrer aus FAV noch nicht auf den Flexity geschult sind.
Bei bislang erst 18 gelieferten und einsatzbereiten Fahrzeugen der Type D stellt sich mMn auch daher die Frage eines Einsatzes auf einer weiteren Linie nicht, da man sich ja die Diensteinteilung nicht unnötigerweise schwerer machen muss.
Da der Flexity noch in keiner Grundschule drinnen ist, wird es immer Mitarbeiter geben, die keinen Flexity haben. Aber das ist absolut kein wirkliches Problem für den Diensteinteiler. Denn es hat immer Mitarbeiter gegeben, die nicht alle Berechtigung hatten. Und Hastus nimmt auf das automatisch Rücksicht.
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Wobei natürlich dem Ersteinsatz am 71er wesentlich weniger im Weg stünde. Die meisten Fahrer in Simmering haben den Flexity bereits und am Bahnhof stehen diese ja auch schon regulär.
Naja es hängt schon von der weiteren Lieferung der Flexity ab. Solange 319ff nicht kommen, bringt’s nix, eine weitere Linie auf Flexity umzustellen. Und ich wär mir nicht so sicher, ob schon so viele Fahrer in SIMM auf den Flexity geschult sind, um den 11er und den 71er mit Flexity zu betreiben.
Also da alle Fahrer im Sektor Süd auch alle Linien fahren nehme ich stark an, dass bis auf wenige Ausnahmen alle Fahrer im Sektor Süd auch auf den Flexity geschult sind. Und für diese Fahrer gibt es dann immer noch die Linien 1, 18, D und O, wo sie ihren Dienst versehen können.
Aber da stelleich fest, ihr habt Sorgen, die einem WL-Aussenstehenden völlig egal sein könnte. Für diese Gruppe ist mMn nur wichtig, dass die Öffis pünktlich kommen und nach Möglichkeit auch alle Niederflurfahrzeuge im Einsatz sind. Aber ob Flexity oder ULF ist mir zum Beispiel völlig egal. Wenn ich einmal mit Gepäck unterwegs sein sollte, dann ist mir eben nur wichtig, dass ein Niederflur kommt.
Im Winter freut man sich, wenn man nicht im ULF erfrieren muss, sondern man sich in einem E2, oder besser noch in einem E1 oder Flexity aufwärmen darf.
Im Sommer ist das Vorhandensein einer Klimaanlage auch für viele nicht unrelevant.
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Wieviele D sieht der aktuelle Planauslauf der Linien 6 und 11 vor? Ich hätte 16 in Summe im Kopf (kann mich aber auch irren).
Wenn es so wäre, dann würden 2 planmäßig in der Halle stehen und man könnte sehr wohl auf einer weiteren Linie Flexity-Kurse vorsehen, die bei Mangel an Fahrzeugen (egal ob durch Wartung oder noch nicht erfolgte Lieferung) ohne negative Auswirkung auf den Kunden (=Fahrgast) durch ULFe ersetzt werden können. War ja beim Einsatz am 11er genauso, dass anfangs mehr Kurse mit D vorgesehen waren, als überhaupt D geliefert waren zu dem Zeitpunkt.
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Wobei natürlich dem Ersteinsatz am 71er wesentlich weniger im Weg stünde. Die meisten Fahrer in Simmering haben den Flexity bereits und am Bahnhof stehen diese ja auch schon regulär.
Naja es hängt schon von der weiteren Lieferung der Flexity ab. Solange 319ff nicht kommen, bringt’s nix, eine weitere Linie auf Flexity umzustellen. Und ich wär mir nicht so sicher, ob schon so viele Fahrer in SIMM auf den Flexity geschult sind, um den 11er und den 71er mit Flexity zu betreiben.
Also da alle Fahrer im Sektor Süd auch alle Linien fahren nehme ich stark an, dass bis auf wenige Ausnahmen alle Fahrer im Sektor Süd auch auf den Flexity geschult sind. Und für diese Fahrer gibt es dann immer noch die Linien 1, 18, D und O, wo sie ihren Dienst versehen können.
Aber da stelleich fest, ihr habt Sorgen, die einem WL-Aussenstehenden völlig egal sein könnte. Für diese Gruppe ist mMn nur wichtig, dass die Öffis pünktlich kommen und nach Möglichkeit auch alle Niederflurfahrzeuge im Einsatz sind. Aber ob Flexity oder ULF ist mir zum Beispiel völlig egal. Wenn ich einmal mit Gepäck unterwegs sein sollte, dann ist mir eben nur wichtig, dass ein Niederflur kommt.
Im Winter freut man sich, wenn man nicht im ULF erfrieren muss, sondern man sich in einem E2, oder besser noch in einem E1 oder Flexity aufwärmen darf.
Im Sommer ist das Vorhandensein einer Klimaanlage auch für viele nicht unrelevant.
Klar ist es im Sommer angenehmer, wenn ein Klimazug daher kommt. Nur mir als Fahrgast ist es auch sehr wichtig, wenn ich nicht lange warten muss und daher schnell von A nach B komme.
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@Alex: im Planauslauf sind 13 D am 6er und 8 am 11er vorgesehen, also da steht nix in der Halle! Derzeit fahren zumeist 6 Stück am 11er und der Rest am 6er!
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@Alex: im Planauslauf sind 13 D am 6er und 8 am 11er vorgesehen, also da steht nix in der Halle! Derzeit fahren zumeist 6 Stück am 11er und der Rest am 6er!
Danke, damit stellt sich die Frage vor der Lieferung von zumindest 322 eh nicht und da kann man dann davor noch auf 6 und 11 erhöhen.
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D 319 wurde heute ausgeliefert.
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D 319 wurde heute ausgeliefert.
Sehr gut, danke für die Info!
Gibt‘s irgendwelche auffälligen Änderungen zu den bisherigen Flexitys (zB kein BOMBARDIER-Schriftzug bei der ersten Tür)?
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D 319 wurde heute ausgeliefert.
Sehr gut, danke für die Info!
Gibt‘s irgendwelche auffälligen Änderungen zu den bisherigen Flexitys (zB kein BOMBARDIER-Schriftzug bei der ersten Tür)?
Alles beim alten,trägt den BOMBARDIER-Schriftzug nach wie vor.
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D 319 wurde heute ausgeliefert.
Sehr gut, danke für die Info!
Gibt‘s irgendwelche auffälligen Änderungen zu den bisherigen Flexitys (zB kein BOMBARDIER-Schriftzug bei der ersten Tür)?
Alles beim alten,trägt den BOMBARDIER-Schriftzug nach wie vor.
Danke! :up:
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D 319 wurde heute ausgeliefert.
Sehr gut, danke für die Info!
Gibt‘s irgendwelche auffälligen Änderungen zu den bisherigen Flexitys (zB kein BOMBARDIER-Schriftzug bei der ersten Tür)?
Alles beim alten,trägt den BOMBARDIER-Schriftzug nach wie vor.
Möglicherweise war er schon zu weit fortgeschritten bei der Fertigstellung, dass sie da nichts mehr ändern wollten.
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D 319 wurde heute ausgeliefert.
Sehr gut, danke für die Info!
Gibt‘s irgendwelche auffälligen Änderungen zu den bisherigen Flexitys (zB kein BOMBARDIER-Schriftzug bei der ersten Tür)?
Alles beim alten,trägt den BOMBARDIER-Schriftzug nach wie vor.
Möglicherweise war er schon zu weit fortgeschritten bei der Fertigstellung, dass sie da nichts mehr ändern wollten.
Oder es wird auch einfach nicht geändert...
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D 319 wurde heute ausgeliefert.
Sehr gut, danke für die Info!
Gibt‘s irgendwelche auffälligen Änderungen zu den bisherigen Flexitys (zB kein BOMBARDIER-Schriftzug bei der ersten Tür)?
Alles beim alten,trägt den BOMBARDIER-Schriftzug nach wie vor.
Möglicherweise war er schon zu weit fortgeschritten bei der Fertigstellung, dass sie da nichts mehr ändern wollten.
Oder es wird auch einfach nicht geändert...
Das würde ich auch sagen. Denn auch wenn sich die beiden Firmen fusioniert haben, wird es noch einige Zeit dauern, bis der Name Bombardier verschwindet.
Und ist es nicht egal, was für ein Firmennamen auf den Fahrzeugen drauf steht? Hauptsache sie werden weiterhin ausgeliefert und in Betrieb übernommen.
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Warum sollte man? Wenn ich mich richtig erinnere, sind in den Lohner-E1 immer noch die Lohner-Logos montiert. Niemand hat die durch Bombadier-Logos ersetzt.
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Warum sollte man? Wenn ich mich richtig erinnere, sind in den Lohner-E1 immer noch die Lohner-Logos montiert. Niemand hat die durch Bombadier-Logos ersetzt.
Es geht aber nicht ums Ersetzen auf ausgelieferten Fahrzeugen, sondern um die neu zu liefernden.
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Ahso. Hab' ich wohl missverstanden.
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D 319 wurde heute ausgeliefert.
Sehr gut, danke für die Info!
Gibt‘s irgendwelche auffälligen Änderungen zu den bisherigen Flexitys (zB kein BOMBARDIER-Schriftzug bei der ersten Tür)?
Alles beim alten,trägt den BOMBARDIER-Schriftzug nach wie vor.
Möglicherweise war er schon zu weit fortgeschritten bei der Fertigstellung, dass sie da nichts mehr ändern wollten.
Oder es wird auch einfach nicht geändert...
Wozu sollte man auch...
Warum sollte man? Wenn ich mich richtig erinnere, sind in den Lohner-E1 immer noch die Lohner-Logos montiert. Niemand hat die durch Bombadier-Logos ersetzt.
Es geht aber nicht ums Ersetzen auf ausgelieferten Fahrzeugen, sondern um die neu zu liefernden.
Bei den schon ausgelieferten wärs ja noch unsinniger!
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Geändert wirds wohl auf alle Fälle. Alstom wird die Marke Bombardier nicht weiter nutzen, das wurde schon bekanntgegeben - vielleicht dürfen sie auch gar nicht.
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Typischerweise gibt es bei solchen Übernahmen eine gewisse Frist, in der die neue Firma den alten Markennamen noch nutzen darf. Das ist wahrscheinlich auch hier so.
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Laut dem Artikel der Neuigkeiten 2021 auf der Homepage der Wiener Linien (https://www.wienerlinien.at/eportal3/ep/contentView.do/pageTypeId/66526/programId/74577/contentTypeId/1001/channelId/-47186/contentId/5002526) sollen heuer im Schnitt zwei Flexity pro Monat geliefert werden...
Auch bei den Straßenbahnen tut sich viel: Nachdem bereits 18 Flexitys auf den Linien 6 und 11 höchst erfolgreich ihre Runden drehen, sollen heuer 24 weitere neue Garnituren von Bombardier an die Wiener Linien geliefert werden. Das sorgt für noch mehr Barrierefreiheit und Komfort bei den Wiener Linien.
Allerdings läuft man da jetzt schon ein wenig hinterher, bislang kam erst der D 319, und der auch erst vor wenigen Tagen.
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Mhhh. Dann sollten die Produzenten von Bombardier dann mal die Verzögerungen abbauen, zumindest wollte der neue Chef das ja realisieren, wenn ich das richtig gelesen habe hier im Forum. Dann gibt's halt mal 3 pro Monat, damit es sich ausgeht. Zumindest eine Zeit lang. C:-)
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Ein paar Ausschnitte aus https://www.diepresse.com/5939890/alstom-osterreich-chef-ich-war-auf-der-dunklen-seite-des-verkehrs (Paywall)
Presse: Aber Wien ist nicht Teil dieser Verkaufsgespräche?
Yakisan: Nein. Wir haben in Wien rund 650 Mitarbeiter und werden den Standort auch weiterhin so pflegen. Wien ist enorm wichtig für uns. Der Standort wird seinen Schwerpunkt in Straßenbahnen haben. Etwa 60 bis 70 Prozent der Kapazitäten sind für den Exportmarkt gedacht.
Presse: Die Marke des kanadischen Lokherstellers „Bombardier“ verschwindet. Was wird bleiben?
Yakisan: Die Marke Bombardier Transportation verschwindet. Wir sind gerade dabei, das Branding in Alstom abzuwandeln. Bombardier als Marke wird mit Privatjets weiter in der Aeronautik aktiv sein.
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Laut dem Artikel der Neuigkeiten 2021 auf der Homepage der Wiener Linien (https://www.wienerlinien.at/eportal3/ep/contentView.do/pageTypeId/66526/programId/74577/contentTypeId/1001/channelId/-47186/contentId/5002526) sollen heuer im Schnitt zwei Flexity pro Monat geliefert werden...
Auch bei den Straßenbahnen tut sich viel: Nachdem bereits 18 Flexitys auf den Linien 6 und 11 höchst erfolgreich ihre Runden drehen, sollen heuer 24 weitere neue Garnituren von Bombardier an die Wiener Linien geliefert werden. Das sorgt für noch mehr Barrierefreiheit und Komfort bei den Wiener Linien.
Allerdings läuft man da jetzt schon ein wenig hinterher, bislang kam erst der D 319, und der auch erst vor wenigen Tagen.
wenn die Angaben stimmen müsste heute ja D 320 geliefert werden, zwei pro Monat, also im 14 Tage Rhythmus
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Heute wurde wieder fleißig am Flexity geschult. Eine Fahrschule kam mir bei Landstraße entgegen und auf der Linie 6 kam mir ein Fahrschüler mit Fahrlehrer entgegen.
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Heute wurde wieder fleißig am Flexity geschult. Eine Fahrschule kam mir bei Landstraße entgegen und auf der Linie 6 kam mir ein Fahrschüler mit Fahrlehrer entgegen.
Das sollte selbstverständlich sein, nachdem noch immer nicht alle Fahrer im Sektor Süd geschult sind!
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Heute wurde wieder fleißig am Flexity geschult. Eine Fahrschule kam mir bei Landstraße entgegen und auf der Linie 6 kam mir ein Fahrschüler mit Fahrlehrer entgegen.
Das sollte selbstverständlich sein, nachdem noch immer nicht alle Fahrer im Sektor Süd geschult sind!
Das hat auch die Natur so ansich. Denn der Flexity ist nach wie vor eine Sondertype. Bedeutet, nachdem die neunen Fahrer die Grundausbildung abgeschlossen haben, müssen sie noch extra für den Flexity in die Schule gehen.
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Und nach heutigen Stand sind die nächsten beiden Linien, wo der Flexity eingesetzt werden soll ab 2 Quartal 21 die Linie 71 und ab 3. Quartal dann die Linie 18
Wird eigentlich der Plan, ab dem 2. Quartal den Flexity auf den 71er zu schicken, halten?
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Und nach heutigen Stand sind die nächsten beiden Linien, wo der Flexity eingesetzt werden soll ab 2 Quartal 21 die Linie 71 und ab 3. Quartal dann die Linie 18
Wird eigentlich der Plan, ab dem 2. Quartal den Flexity auf den 71er zu schicken, halten?
Also ich glaube, dass so viele geschult sind, dass eine 3. Linie kein Problem ist.
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Habe gerade den 319 am Quellenplatz gesehen, ca. 16.45 Uhr, Richtung Burggasse Stadthalle. Leider zu spät reagiert, konnte ihn nicht fotografieren. Hoffe, ich werde noch die Chance bekommen, wenn ich ihn finde. 👀
Würde mich freuen, wenn jemand Bescheid geben könnte, ob er morgen dann unterwegs ist. Denn heute wird er sicher zu schnell einziehen. :)
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Habe gerade den 319 am Quellenplatz gesehen, ca. 16.45 Uhr, Richtung Burggasse Stadthalle. Leider zu spät reagiert, konnte ihn nicht fotografieren. Hoffe, ich werde noch die Chance bekommen, wenn ich ihn finde. 👀
Würde mich freuen, wenn jemand Bescheid geben könnte, ob er morgen dann unterwegs ist. Denn heute wird er sicher zu schnell einziehen. :)
Dürfte auf Kurs 6-24 (Nachmittagsverstärker) sein:
Edit: 6-24 ist 766!
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Habe gerade den 319 am Quellenplatz gesehen, ca. 16.45 Uhr, Richtung Burggasse Stadthalle. Leider zu spät reagiert, konnte ihn nicht fotografieren. Hoffe, ich werde noch die Chance bekommen, wenn ich ihn finde. 👀
Würde mich freuen, wenn jemand Bescheid geben könnte, ob er morgen dann unterwegs ist. Denn heute wird er sicher zu schnell einziehen. :)
Dürfte auf Kurs 6-24 (Nachmittagsverstärker) sein:
Geiereckstrasse 17.51 -> Burggasse 18.31 -> GE 19.14 -> BG 19.59 -> GE 20.39 bis FAV
Danke für die Info, vielleicht geht's sich noch aus. :)
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Habe gerade den 319 am Quellenplatz gesehen, ca. 16.45 Uhr, Richtung Burggasse Stadthalle. Leider zu spät reagiert, konnte ihn nicht fotografieren. Hoffe, ich werde noch die Chance bekommen, wenn ich ihn finde. 👀
Würde mich freuen, wenn jemand Bescheid geben könnte, ob er morgen dann unterwegs ist. Denn heute wird er sicher zu schnell einziehen. :)
Dürfte auf Kurs 6-24 (Nachmittagsverstärker) sein:
Danke für die Info, vielleicht geht's sich noch aus. :)
Korrektur: er fährt am für die Ersteinsätze der D schon gewohnten Kurs 6-23!
Geiereckstrasse 19.21 -> Burggasse 20.07 -> GE 20.44 -> BG 21.25 -> GE 22.06 bis FAV
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@ t12700-> Er ist auf Kurs 6-23 ;)
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@ t12700-> Er ist auf Kurs 6-23 ;)
Genau, hab ich im Beitrag über deinem schon so erwähnt! ;)
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Habe gerade den 319 am Quellenplatz gesehen, ca. 16.45 Uhr, Richtung Burggasse Stadthalle. Leider zu spät reagiert, konnte ihn nicht fotografieren. Hoffe, ich werde noch die Chance bekommen, wenn ich ihn finde. 👀
Würde mich freuen, wenn jemand Bescheid geben könnte, ob er morgen dann unterwegs ist. Denn heute wird er sicher zu schnell einziehen. :)
Dürfte auf Kurs 6-24 (Nachmittagsverstärker) sein:
Geiereckstrasse 17.51 -> Burggasse 18.31 -> GE 19.14 -> BG 19.59 -> GE 20.39 bis FAV
Danke für die Info, vielleicht geht's sich noch aus. :)
Korrektur: er fährt am für die Ersteinsätze der D schon gewohnten Kurs 6-23!
Geiereckstrasse 19.21 -> Burggasse 20.07 -> GE 20.44 -> BG 21.25 -> GE 22.06 bis FAV
Sehr gut, dann werde ich mich nachher noch kurz auf den Weg machen zum Gürtel. Danke!
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Und welchen Kurs hat der 319 heute, wenn ich ihn um 8.25 Uhr bei der Neilreichgasse Richtung Geiereckstr. sah?
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Werden eigentlich die E2-Kurse aus Favoriten am 18er durch die Flexity ersetzt oder erhöht sich der Wagenauslauf?
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Und welchen Kurs hat der 319 heute, wenn ich ihn um 8.25 Uhr bei der Neilreichgasse Richtung Geiereckstr. sah?
D 319 war am Frühkurs 6-14!
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Werden eigentlich die E2-Kurse aus Favoriten am 18er durch die Flexity ersetzt oder erhöht sich der Wagenauslauf?
Warum sollen am 18er der Wagenauslauf erhöht werden?
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Werden eigentlich die E2-Kurse aus Favoriten am 18er durch die Flexity ersetzt oder erhöht sich der Wagenauslauf?
Der Auslauf erhöht sich sicher nicht, weil die Fahrpläne gleich bleiben.
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Werden eigentlich die E2-Kurse aus Favoriten am 18er durch die Flexity ersetzt oder erhöht sich der Wagenauslauf?
Schiene mir naheliegender dass die Flexity vorrangig auf ULF-Kursen eingesetzt werden. Sollte der 46er auf lange Fahrzeuge umgestellt werden, wäre dort eine vollverULFung wichtiger, am 43er wäre es wohl kein Fehler den einen E2 loszuwerden und bevor man am 18er auf rein niederflur umstellt wäre dies aus Gründen der Fahrplanstabilität auf den Linien 43, 46, 49 und 6 sicher wichtiger als auf dem 18er, wo einzelne Hochflurer weniger ein Problem darstellen.
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Werden eigentlich die E2-Kurse aus Favoriten am 18er durch die Flexity ersetzt oder erhöht sich der Wagenauslauf?
Warum sollen am 18er der Wagenauslauf erhöht werden?
Er meinst wahrscheinlich, ob bei Einführung des Flexity auf der Linie 18 dann mehr Züge von Fav und weniger von Rdh kommen. Aber man kann aus heutiger Sicht nicht sagen, welche Kurse dann vom Flexity ersetzt werden. Kann auch sein, dass in der ersten Zeit die Flexity immer zwischen Fav und Rdh getauscht werden, damit weiterhin alle Flexity in Fav gewartet werden.
Aber genaueres kann man Anfang/Mitte Juni sagen, wenn die neuen gültigen Dienstpläne für die Linie 18 veröffentlicht werden.
Und vorher sind alle weiteren Fragen diesbezüglich sinnlos, weil was heute diesbezüglich beschlossen wird, morgen schon wieder geändert sein kann.
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@38ger Deine Meinung kann ich nur bedingt teilen. Wenn ich das richtig im Kopf habe, stellen die E2 unter der Woche während der HVZ gut 40% des gesamten Auslaufs am 18er, von vereinzelten Zügen kann hier nicht die Rede sein. Auch jetzt ist die Fahrzeit mit E2 - vor allem Richtung Schlachthausgasse - kaum zu halten. Sollte in näherer Zukunft der Tourismus langsam wieder Fahrt aufnehmen, wird das noch viel drastischere Folgen haben. Denn 18er und E2 war in der Prä-Corona-Zeit schon ein absolutes Horrorszenario, da man vor allem durch die Fahrgäste mit schwerem Gepäck vom West- und Hauptbahnhof, welche ja beide erschlossen werden, teilweise immens viel Zeit verlor. Und da war von den ganzen Langsamfahrstellen, die die Strecke mittlerweile schmücken noch absolut keine Rede. Klar, auf anderen Linien mag der Ausbau des Niederfluranteils momentan vielleicht wichtiger sein. Aber sollten sich die Zahlen der Touristen langsam wieder in eine positive Richtung entwickeln, sehe ich für die Linie 18 in ihrer jetzigen Form rot, da wird es dann massiv zu Kurzführungen und unregelmäßigen Intervallen kommen...
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1 Beitrag gelöscht. Lieber User U3, in letzter Zeit fällt uns auf, dass du vermehrt inhaltlich fragwürdige Beiträge postest, mit denen wir uns administrativ beschäftigen müssen. Bitte achte mehr auf die inhaltliche Qualität deiner Postings!
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@38ger Deine Meinung kann ich nur bedingt teilen. Wenn ich das richtig im Kopf habe, stellen die E2 unter der Woche während der HVZ gut 40% des gesamten Auslaufs am 18er, von vereinzelten Zügen kann hier nicht die Rede sein. Auch jetzt ist die Fahrzeit mit E2 - vor allem Richtung Schlachthausgasse - kaum zu halten. Sollte in näherer Zukunft der Tourismus langsam wieder Fahrt aufnehmen, wird das noch viel drastischere Folgen haben. Denn 18er und E2 war in der Prä-Corona-Zeit schon ein absolutes Horrorszenario, da man vor allem durch die Fahrgäste mit schwerem Gepäck vom West- und Hauptbahnhof, welche ja beide erschlossen werden, teilweise immens viel Zeit verlor. Und da war von den ganzen Langsamfahrstellen, die die Strecke mittlerweile schmücken noch absolut keine Rede. Klar, auf anderen Linien mag der Ausbau des Niederfluranteils momentan vielleicht wichtiger sein. Aber sollten sich die Zahlen der Touristen langsam wieder in eine positive Richtung entwickeln, sehe ich für die Linie 18 in ihrer jetzigen Form rot, da wird es dann massiv zu Kurzführungen und unregelmäßigen Intervallen kommen...
Sehe ich auch so!
Und betriebliche Aspekte hin oder her, der Anteil an Niederflurzügen sollte schon einigermaßen gleich auf alle Linien aufgeteilt sein. Es ist für FG, die auf Niederflur angewiesen sind sicher nicht fein, wenn auf so mancher Linie seit Jahren de facto nur ULFs fahren während man z.B. am 18er oder 71er oft über 25 Minuten warten muss.
Es würde den komplett verulften Linien nicht schaden je einen E2 Kurs zur HVZ zu bekommen, damit könnte man die ULF viel besser auf alle Linien aufteilen.
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Die Lösungen dafür wären idealer Weise die Beseitigung der Langsamfahrstellen oder realistischer eine längere Fahrzeit, die auch mit E2 einzuhalten ist. Langsamfahrstellen verhängen ohne die Fahrzeiten anzupassen geht halt nicht. Und was die Wartezeiten angeht ist das Problem eher die Verteilung der Fahrzeuge, weil wenn auf einer Linie mit zehn Fahrzeugen vier alte im Einsatz sind und dann kommen drei hintereinander, dann nutzt es halt auch nix wenn man den NF-Anteil minimal erhöht. Die NF-Fahrzeuge sollten so eingesetzt werden, dass Samstags, Sonntags, Feiertags und Nachts nur solche fahren. Alles was über dieses Grundangebot (15-Minuten-Takt) hinausgeht sollte man schon danach trachten die E2 möglichst nicht dort einzusetzen, wo sie am meisten stören. Und da zählt der 18er nicht wirklich dazu, auch weil an beuden Stationen Ausgleichszeiten gehalten werden.
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am 43er wäre es wohl kein Fehler den einen E2 loszuwerden
Wen stört der eine E2+c5 am 43er, der im 2'-Intervall in der Früh grade mal 1 1/2 runden fährt? Niemanden. Genau so sollte man es auch auf anderen Linien machen, nur dass das eben nicht passiert.
Ein paar Beispiele:
- am 49er fahren von den fünf E2 planmäßig vier E2 untertags, obwohl es sieben Verstärker (davon zwei reine Frühverstärker gibt). ULF-Kilometersparen par excellance!
- der 31er hat drei E2+c5 im Planauslauf, es gäbe auch drei Verstärkerkurse, die allerdings alle mit ULFen besetzt sind, die E2+c5 sind alle Tageskurse!
- am 6er gibt es 8 Verstärker (vier davon nur in der Früh) insgesamt fahren bis zu 6 E2+c5, wovon in der Regel zumindest einer immer ganztags fährt.
- am 11er sind die beiden Verstärker aus SIMM beide D-Kurse. Die dienen zum Wagentausch zwischen SIMM und FAV, den man natürlich auch über Nacht machen könnte (und zumindest einen der beiden Kurse auf E2 tauschen könnte!)
- am 2er zieht in der Früh sowohl in HLS als auch in BRG ein B aus dem anderen Bahnhof ein (die am Nachmittag wieder ausfahren). Dafür gibt es ein planmäßiges Dreifach-E2-Packerl ganztags!
- am 71er ist es grundsätzlich was die ULFe angeht, eh schon deutlich besser geworden, untertags ist da das Verhältnis ULF:E2 2:1 ;)
- am 18er könnte man natürlich 1-2 E2 mit B/D vom 6er tauschen, der im Grunde eh einen sehr hohen NF-Anteil hat.
Also man sieht, es gibt Optimierungspotenzial, dafür muss man aber endlich mal das Kilometersparen beenden!
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@38ger Die Fahrzeit alleine auszuweiten würde das Problem an sich nicht lösen. Das Problem ist, dass der E2 schlichtweg für den Fahrgastwechsel viel länger braucht, als die Niederflurfahrzeuge. Je höher das Fahrgastaufkommen, desto stärker die Differenz, die sich hier zwischen Hoch- und Niederflurfahrzeug ergibt. Der 18er ist per se schon recht stark frequentiert, und es sind aktuell kaum Touristen unterwegs. Sollten die einmal wieder ihren Weg zu uns finden, wird das noch viel deutlicher beobachtbar, die Problematik des sperrigen Gepäcks kommt da auch noch dazu. Als Folge bräuchtest du dann einfach so üppige Fahrzeitreserven auf der Linie, dass die Niederflurfahrzeuge diese ständig deutlich unterfahren würden, und das löst das Problem auch keineswegs. Es gibt einfach Linien, wo E2 weniger stören, und andere, auf denen sie den reibungslosen Betrieb der gesamten Linie unterbinden. Und der 18er in seiner "Blüte" mit zahlreichen Touristen, die von/zu den beiden stark frequentierten Bahnhöfen entlang der Linie fahren, zählt definitiv nicht zu ersterer. Warum man gerade hier jedoch dennoch so viele E2 einsetzt, ist mir absolut schleierhaft. Natürlich kann man argumentieren, dass die Touristen derzeit eh kein Faktor sind, aber das wird sich ja höchstwahrscheinlich auch nicht mehr ändern, wenn diese einmal wieder in größerer Zahl nach Wien kommen...
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Das Problem ist, dass der E2 schlichtweg für den Fahrgastwechsel viel länger braucht, als die Niederflurfahrzeuge. Je höher das Fahrgastaufkommen, desto stärker die Differenz, die sich hier zwischen Hoch- und Niederflurfahrzeug ergibt. Der 18er ist per se schon recht stark frequentiert, und es sind aktuell kaum Touristen unterwegs. Sollten die einmal wieder ihren Weg zu uns finden, wird das noch viel deutlicher beobachtbar, die Problematik des sperrigen Gepäcks kommt da auch noch dazu. Als Folge bräuchtest du dann einfach so üppige Fahrzeitreserven auf der Linie, dass die Niederflurfahrzeuge diese ständig deutlich unterfahren würden, und das löst das Problem auch keineswegs.
Grundsätzlich geb ich dir recht, nur alleine das ist es auch nicht. Es hängt schon vom Fahrer und dessen Fahrverhalten bzw Verhalten beim Fahrgastwechsel ab, "wie gut" der E2 funktioniert!
Es gibt einfach Linien, wo E2 weniger stören, und andere, auf denen sie den reibungslosen Betrieb der gesamten Linie unterbinden. Und der 18er in seiner "Blüte" mit zahlreichen Touristen, die von/zu den beiden stark frequentierten Bahnhöfen entlang der Linie fahren, zählt definitiv nicht zu ersterer.
Auf welchen Linien funktioniert denn der E2 deiner Meinung nach gut, bzw auf welchen Linien gar nicht?
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Also so oft wie ich den 18er gefahren bin, kann ich dir nur sagen, die Fahrzeiten am 18er sind aber sowas von ausreichend.
Was aber nicht bedeutet, dass nicht auch etliches an Verspätung aufkommen kann. Diese liegen aber nicht im Bereich möglicher Hochflurer, sondern eher an ständiges versauern vor irgendwelchen Ampelanlagen.
Denn auch mit den Hochflurern habe ich regelmäßig die Fahrzeit locker unterfahren können und da habe ich mich nicht mal anstrengen müssen, dazu gibts hier einige Augenzeugen im Forum.
Wichtig war und ist im Wiener Netz nur eines und zwar seine neuralgischen Stellen zu kennen und zu wissen wo ich Zeit holen aber auch vertrödeln kann.
Das Problem ist, dass der E2 schlichtweg für den Fahrgastwechsel viel länger braucht, als die Niederflurfahrzeuge. Je höher das Fahrgastaufkommen, desto stärker die Differenz, die sich hier zwischen Hoch- und Niederflurfahrzeug ergibt. Der 18er ist per se schon recht stark frequentiert, und es sind aktuell kaum Touristen unterwegs. Sollten die einmal wieder ihren Weg zu uns finden, wird das noch viel deutlicher beobachtbar, die Problematik des sperrigen Gepäcks kommt da auch noch dazu. Als Folge bräuchtest du dann einfach so üppige Fahrzeitreserven auf der Linie, dass die Niederflurfahrzeuge diese ständig deutlich unterfahren würden, und das löst das Problem auch keineswegs.
Grundsätzlich geb ich dir recht, nur alleine das ist es auch nicht. Es hängt schon vom Fahrer und dessen Fahrverhalten bzw Verhalten beim Fahrgastwechsel ab, "wie gut" der E2 funktioniert!
Es gibt einfach Linien, wo E2 weniger stören, und andere, auf denen sie den reibungslosen Betrieb der gesamten Linie unterbinden. Und der 18er in seiner "Blüte" mit zahlreichen Touristen, die von/zu den beiden stark frequentierten Bahnhöfen entlang der Linie fahren, zählt definitiv nicht zu ersterer.
Auf welchen Linien funktioniert denn der E2 deiner Meinung nach gut, bzw auf welchen Linien gar nicht?
Der E2 ist erstmal grundsätzlich das langsamste Fahrzeug der WL, was den Fahrgastwechsel betrifft.
Wo sie meiner Erfahrung nach total ungeeignet sind, ist der 43, 46, 49(mit der ursprünglichen Fahrzeit von 31 & 32min) und am alten 6er(bevor man die Fahrzeiten künstlich verlängern musste).
Auf allen anderen Linien seh ich ihn zwar selbst nicht gern, aber schaden tun sie nur dann, wenn der klassische Wagenbeweger nicht mit umzugehen versteht. Alle Fahrer werden und haben sicherlich keine Probleme sonst auf irgendwelchen Linien mit ihnen. Leider werden bei den WL die wirklichen Fahrer immer seltener und auch das Verständnis für die Technik dahinter.
So habe ich ich vor ein paar Wochen einen mir völlig unbekannten Fahrer am 26er einen vermutlichen Fleck ersparen können. Denn dieser junge Mann war bereits dabei die FG aus dem Zug zu befördern und auf den Rüstwagen zu warten... Dabei hat er lediglich beim Einschub vergessen den Umformer einzuschalten und natürlich hat alles geklingelt, gescheppert usw. aber er war felsenfest der Meinung er ist gut geschult und kenne sich aus. Als er dann mich hinausbefördern wollte, habe ich zu ihm gesagt, er möge doch mal den Umformer einschalten, dann können wir in spätestens einer Minute weiter fahren, denn so lange dauert es bis ers Funkgespräch beendet haben wird.
Dann wurde er kurz still, rot und schlich Richtung Umformer und siehe da, der Umformer war nicht eingelegt, de FG konnten wieder einsteigen und die Fahrt ging nach gut einer Minute für alle weiter.
Bedankt hat er sich nicht, ich habe ihm dann nur gesagt, dass das der vermeitliche Fleck gewesen wäre, wenn jetzt der Rüstwagen gekommen wäre.
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Grundsätzlich hätte ich den 18er als eine Linie gesehen, die nicht so stark ausgelastet ist, wie einige andere. Am 43er oder am 49er würde ich das anders einschätzen.
Dass der Niederfluranteil generell optimiert gehört, hatte ich ja eh auch schon geschrieben. Ob der eine E2 am 43er Probleme macht kann ich nicht beurteilen, klar, er ist nur kurz draußen, dafür aber genau dann, wenn die absolute Spitze der HVZ ist (oder sehe ich das falsch?).
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@HLS Wir schweifen zwar etwas vom Thema ab, aber darf ich fragen, wann du zuletzt selbst am 18er fuhrst? Die Linie ist mittlerweile fast eine einzige Langsamfahrstelle. Richtung Burggasse ist die Fahrzeit auch derart angepasst worden, dass sie äußerst üppig ist, aber Richtung Schlachthausgasse wird es schon mal recht schnell eng. Allein zwischen St. Marx und Schlachthausgasse verliert man schon bis zu 3 Minuten, da die 10 km/h Beschränkung über die Kreuzung Rennweg/Landstraßer Hauptstraße der eigentlich sonst recht gut optimierten Ampelschaltung bei der folgenden Kreuzung komplett in die Quere kommt. Klar, hält man sich nicht an die Geschwindigkeitsbegrenzungen, kann man das schön in einem Zug schaffen, und solche Kollegen gibt es leider auch. Aber wenn man nach Vorschrift fährt, kann man gar nicht anders, als dort Verspätung zu sammeln, das hat nichts mit dem Fahrkönnen zu tun.
Zusätzlich kommen dann noch diverse andere Faktoren hinzu, auf die man nur begrenzt oder gar keinen Einfluss hat. Es stimmt zwar, dass man am E2 tendentiell deutlicher merkt, ob jemand fährt, der etwas davon versteht, was er tut, oder jemand eher unerfahrener. Nichtsdestotrotz ist diese Fahrzeugtype einfach mit Abstand am anfälligsten für Verspätungen, die versperrte Tür 1 generiert ja nur ein weiteres zusätzliches Nadelöhr, das einem schnell einmal einen kompletten Phasenumlauf in einer stärker frequentierten Haltestelle kostet, wenn alle Fahrgäste wie die Lemminge gezielt nur Tür 2 ansteuern...
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@HLS Wir schweifen zwar etwas vom Thema ab, aber darf ich fragen, wann du zuletzt selbst am 18er fuhrst? Die Linie ist mittlerweile fast eine einzige Langsamfahrstelle.
:up: :up:
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@HLS Wir schweifen zwar etwas vom Thema ab, aber darf ich fragen, wann du zuletzt selbst am 18er fuhrst? Die Linie ist mittlerweile fast eine einzige Langsamfahrstelle.
:up: :up:
Richtig!
Willkommen zurück! :)
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Vor etlichen Jahren gab es eine grüne Forderung, die Straßenbahn müsse aus Sicherheitsgründen auf Radfahrgeschwindigkeit eingebremst werden. Damals haben alle amüsiert drüber gelächelt und den Kopf geschüttelt! >:D
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Vor etlichen Jahren gab es eine grüne Forderung, die Straßenbahn müsse aus Sicherheitsgründen auf Radfahrgeschwindigkeit eingebremst werden. Damals haben alle amüsiert drüber gelächelt und den Kopf geschüttelt! >:D
Das wären aber wohl Beschleunigungsmaßnahmen, oder?
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Vor etlichen Jahren gab es eine grüne Forderung, die Straßenbahn müsse aus Sicherheitsgründen auf Radfahrgeschwindigkeit eingebremst werden. Damals haben alle amüsiert drüber gelächelt und den Kopf geschüttelt! >:D
Das wären aber wohl Beschleunigungsmaßnahmen, oder?
In Wien schon. Schwer, mit dem Rad nicht schneller als die Straßenbahn zu sein, außer vielleicht auf langen Steigungen.
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Schwer, mit dem Rad nicht schneller als die Straßenbahn zu sein, außer vielleicht auf langen Steigungen.
Das ist aber – bezogen auf den innerstädtischen Bereich – in den meisten Städten so. Engere Straßen, geringe Haltestellenabstände, da wird die Straßenbahn kaum schneller als 35 bis 40 fahren. Gepaart mit den Haltestellen kommt man auf Reisegeschwindigkeiten unter 15 km/h, da kann jeder Radfahrer locker mitkommen, selbst wenn er sich an die Verkehrsregeln hält.
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Schwer, mit dem Rad nicht schneller als die Straßenbahn zu sein, außer vielleicht auf langen Steigungen.
Das ist aber – bezogen auf den innerstädtischen Bereich – in den meisten Städten so. Engere Straßen, geringe Haltestellenabstände, da wird die Straßenbahn kaum schneller als 35 bis 40 fahren. Gepaart mit den Haltestellen kommt man auf Reisegeschwindigkeiten unter 15 km/h, da kann jeder Radfahrer locker mitkommen, selbst wenn er sich an die Verkehrsregeln hält.
Wobei man mit dem Rad in engen innerstädtischem Gasslwerk auch nicht unbedingt so schnell ist, der Zeitvorteil ergibt sich oft auch nur aus der "letzen Meile", die man von der Straßenbahn zu Fuß gehen muss. Siehe z.B. Graz in Ost-West-Richtung, hier besteht de facto Reisezeitparität zwischen ÖV und Rad, wenn man wirklich nur von Haltestelle zu Haltestelle misst, wenn das eigentliche Ziel abseits liegt, ist das Rad sofort schneller.
@HLS Wir schweifen zwar etwas vom Thema ab, aber darf ich fragen, wann du zuletzt selbst am 18er fuhrst? Die Linie ist mittlerweile fast eine einzige Langsamfahrstelle.
:up: :up:
Richtig!
Willkommen zurück! :)
Danke. :)
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Heute darf der 319 auf der Linie 11 fahren, sah ihn als solchen Richtung Otto-Probst-Platz fahren von der Lax 115 aus, gegen 16.33 Uhr. :) War nur zu voll bepackt, sonst hätte es noch ein Foto gegeben. ;)
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Mhhh. Dann sollten die Produzenten von Bombardier dann mal die Verzögerungen abbauen, zumindest wollte der neue Chef das ja realisieren, wenn ich das richtig gelesen habe hier im Forum. Dann gibt's halt mal 3 pro Monat, damit es sich ausgeht. Zumindest eine Zeit lang. C:-)
ein Beitrag zum Schmunzeln-;) Mitte März liegt die Zahl der bislang gelieferten Züge 2021 erst bei 1.
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Mhhh. Dann sollten die Produzenten von Bombardier dann mal die Verzögerungen abbauen, zumindest wollte der neue Chef das ja realisieren, wenn ich das richtig gelesen habe hier im Forum. Dann gibt's halt mal 3 pro Monat, damit es sich ausgeht. Zumindest eine Zeit lang. C:-)
ein Beitrag zum Schmunzeln-;) Mitte März liegt die Zahl der bislang gelieferten Züge 2021 erst bei 1.
Wenn der Fokus momentan auf TW500 liegt finde ich das durchaus akzeptabel :)) Sollte ja bald der Erste kommen.
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Mhhh. Dann sollten die Produzenten von Bombardier dann mal die Verzögerungen abbauen, zumindest wollte der neue Chef das ja realisieren, wenn ich das richtig gelesen habe hier im Forum. Dann gibt's halt mal 3 pro Monat, damit es sich ausgeht. Zumindest eine Zeit lang. C:-)
ein Beitrag zum Schmunzeln-;) Mitte März liegt die Zahl der bislang gelieferten Züge 2021 erst bei 1.
Und jetzt ???
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ein Beitrag zum Schmunzeln-;) Mitte März liegt die Zahl der bislang gelieferten Züge 2021 erst bei 1.
Die Freunde der Typen E1 und c4 finden das sicher zum Schmunzeln, da sich die Ausmusterung dieser Züge mangels Flexity immer weiter verzögert.
nord22
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ein Beitrag zum Schmunzeln-;) Mitte März liegt die Zahl der bislang gelieferten Züge 2021 erst bei 1.
Die Freunde der Typen E1 und c4 finden das sicher zum Schmunzeln, da sich die Ausmusterung dieser Züge mangels Flexity immer weiter verzögert.
So manche Spatzen pfeifen eh schon von den Dächern, dass die Chancen, dass die E1+c4 über den Sommer hinaus fahren dürfen, nach derzeitigen Stand gar nicht mal so schlecht stehen. :D
Inwieweit dem dann wirklich so ist, wird sich weisen. Noch bin ich diesbezüglich eher skeptisch, denn wer weiß, vielleicht gehts ja dann plötzlich doch dahin mit der Flexity-Lieferung im 3-Wochen-Intervall ;)
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In den letzten beiden Jahren wurden 18 E1 ausgemustert, dem gegenüber stehen momentan 19 D. Das Verhältnis ist also ausgeglichen und man kann davon ausgehen, dass die E1 so lange fahren werden, bis D 335 in Betrieb ist. (Ersetzt werden müssen 11 noch vorhandene E1, dazu kommen 5 Langzüge für den U2-Ersatzverkehr.) Selbst bei einem Lieferintervall von 3 Wochen würde das noch ein Jahr dauern.
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Hat nicht vor ziemlich genau einem Jahr jemand hier im Forum zu Beginn der Fahrplanänderungen im Zuge des ersten Lockdowns behauptet, der Einsatz von E1 sei mit sofortiger Wirkung beendet und alle E1 werden ausgemustert? :D
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In den letzten beiden Jahren wurden 18 E1 ausgemustert, dem gegenüber stehen momentan 19 D. Das Verhältnis ist also ausgeglichen und man kann davon ausgehen, dass die E1 so lange fahren werden, bis D 335 in Betrieb ist. (Ersetzt werden müssen 11 noch vorhandene E1, dazu kommen 5 Langzüge für den U2-Ersatzverkehr.) Selbst bei einem Lieferintervall von 3 Wochen würde das noch ein Jahr dauern.
Naja man hat ja im Oktober, als 13 D in Betrieb genommen waren, die E1 auf 12 Stück dezimiert. Somit würde man bei Berücksichtigung von 5 Zügen für den E2 bei Inbetriebnahme von D 330 (oder wenn man ein wenig Reserve dazurechnet bei D 332) die E1+c4 abstellen können.
Wenn man annimmt, dass D 320 diese Woche kommt und dann im 3-Wochenintervall geliefert und in Betrieb genommen wird, würden Anfang September 2021 25 sowie Anfang Jänner 2022 dann 33 D zur Verfügung stehen. Somit könnte man unter obigen Voraussetzungen eine Schonfrist der E1 bis Ende 2021 annehmen.
Dafür müssten aber die Flexity regelmäßig geliefert, bezahlt und in Betrieb genommen werden!
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Und dass Alstom die Züge noch nicht freigibt ist für euch keine Überlegung? Dann können ja nach Ostern oder so deutlich häufiger neue Flexity kommen ;)
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Also ich bin heute am Weg zum XXL Lutz am Bombardierwerk vorbeigefahren, da stand kein Zug zur Verladung, also ich glaube nicht das heute Nacht ein Zug geliefert wird, wobei ev stand er ja in der Halle, lassen wir uns überraschen.
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Wer sagt bitte, dass heute ein Zug geliefert werden soll?
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Wer sagt bitte, dass heute ein Zug geliefert werden soll?
UlfB1 ?
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Ich meine selbstverständlich eine ernstzunehmende Quelle. :P
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Ich meine selbstverständlich eine ernstzunehmende Quelle. :P
Sieht er sich nicht als so eine? >:D
Ich denke, LAWO bzw contra werden das Eintreffen neuer Flexitys schon vermelden, wenn es wieder soweit ist!
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Für mich ist die nächste spannende Entwicklung beim Flexity der Ersteinsatz am 71er. Es wurde von Q2 2021 gesprochen, das wäre April - Juni.
Ob bis dahin einer mehr oder weniger am 6er oder 11er fährt, ist zumindest für mich dagegen nicht so interessant. ;D
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Für mich ist die nächste spannende Entwicklung beim Flexity der Ersteinsatz am 71er. Es wurde von Q2 2021 gesprochen, das wäre April - Juni.
Dafür wäre die Lieferung weiterer Flexity aber durchaus förderlich. ;)
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Derzeit sind 24 Stk. für die Linien 6 und 11 verplant. Also werden die D-Wagen eher nicht gleich im April am 71er auftauchen. ;D
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Derzeit sind 24 Stk. für die Linien 6 und 11 verplant. Also werden die D-Wagen eher nicht gleich im April am 71er auftauchen. ;D
Nur weil 24 Stück für die Linien 6 und 11 verplant sind, heißt es noch lange nicht, dass die Einführung auf der Linie 71 verschoben wird. Schließlich will doch der Bürgermeister auch endlich den Flexity aus seinem Bürofenster sehen.
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Schließlich will doch der Bürgermeister auch endlich den Flexity aus seinem Bürofenster sehen.
Der weiß doch gar nicht, was ein Flexity ist.
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Derzeit sind 24 Stk. für die Linien 6 und 11 verplant. Also werden die D-Wagen eher nicht gleich im April am 71er auftauchen. ;D
Also lt. Fahrplan sind ab 6.4.2021 5 Flexitys auf der Linie 71 verplant. Ob dann auch wirklich 5 Stück zum Einsatz kommen, und ob dafür die Flexity auf der Linie 6 oder 11 reduziert werden kann ich nicht sagen. Ebenso ob dann statt den Flexity E2/c5 oder ULF kommen.
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Nachdem der Fuhrpark unverändert bleibt, gehe ich davon aus, dass es ein Abtausch zwischen ULF und Flexity sein wird. Wenn man bis zu 5 D auf den 71er schicken will, ist es logisch, dass dafür die Einsätze auf 6 und/oder 11 reduziert werden müssen, weil im Normalfall alle Flexity bis auf 1 oder 2 Stück im Einsatz sind.
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Also lt. Fahrplan sind ab 6.4.2021 5 Flexitys auf der Linie 71 verplant. Ob dann auch wirklich 5 Stück zum Einsatz kommen, und ob dafür die Flexity auf der Linie 6 oder 11 reduziert werden kann ich nicht sagen. Ebenso ob dann statt den Flexity E2/c5 oder ULF kommen.
Ah ok danke!
Wie viele Flexity sind dann laut Plan am 6er bzw 11er vorgesehen? Bleibt das wie bisher, also 13 Stück/6er und 8 Stück/11er oder ändert sich da was?
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Wie viele Flexity sind dann laut Plan am 6er bzw 11er vorgesehen? Bleibt das wie bisher, also 13 Stück/6er und 8 Stück/11er oder ändert sich da was?
Diese Mengen können ohnehin nicht erfüllt werden. Ich würde davon ausgehen, dass die Pläne bleiben und die Flexity-Kurse je nach Verfügbarkeit beschickt werden. Gehen wir davon aus, dass durchschnittlich zwei Züge nicht verfügbar sind, kann das Plansoll ab der Inbetriebnahme von 328 erfüllt werden. Vielleicht geht sich das heuer noch aus.
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[...] Plansoll ab der Inbetriebnahme von 328 erfüllt [...] Vielleicht geht sich das heuer noch aus.
In der zweiten Jahreshälfte 2021 will man auch am 18er schon mit Flexitys fahren. :P
Danke an Klingelfee für die Information zum 71er.
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In der zweiten Jahreshälfte 2021 will man auch am 18er schon mit Flexitys fahren. :P
Sagt wer, steht wo?
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Schließlich will doch der Bürgermeister auch endlich den Flexity aus seinem Bürofenster sehen.
Der weiß doch gar nicht, was ein Flexity ist.
Auch wenn Politikerbashing heutzutage sehr in ist, würde ich ihnen nicht per se Dummheit unterstellen. Ich denke schon, dass der Bürgermeister eine neue Straßenbahn erkennt, auch wenn er die Wagentype nicht benennen kann.
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In der zweiten Jahreshälfte 2021 will man auch am 18er schon mit Flexitys fahren. :P
Sagt wer, steht wo?
Hat die Klingelfee hier schon ein paar Mal erwähnt. (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg381505#msg381505)
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In der zweiten Jahreshälfte 2021 will man auch am 18er schon mit Flexitys fahren. :P
Sagt wer, steht wo?
Abgesehen davon, dass ich das mittlerweile eh auch eher für unrealistisch halte, dass man sie bis August 2021 schon am 18er sehen wird:
Der künftige (!) Einsatz einer Fahrzeugtype (Flexity z. B.) auf einer Linie (71 z. B.) ist doch komplett unabhängig davon, wieviel dieser Fahrzeuge bisher (!) auf einer Linie (6er und 11er z. B.) eingesetzt wurden.
Wenn man wollte könnte man ja aus Prestigegründen die Fahrzeuge auch auf alle Linien aufteilen, auf denen lange Fahrzeuge eingesetzt werden. Die Einschränkung wäre dann "nur" das Fahrpersonal, aber wenn man wollte könnte man das zumindest in zwei Sektoren sicherlich innerhalb von einem Jahr umsetzen. Bzw. am 71er sogar sofort, danach entscheidet sich halt welcher Sektor als nächstes geschult werden soll. Mit der Auslieferung von Fahrzeugen hat das aber grundsätzlich nicht viel zu tun, Mitte 2022 könnte man ihn durchaus auch auf den Linien 6, 11, 18, 46 (falls der Fahrzeugabtausch mim 5er kommt), 49, 60 und 71 antreffen.
Oder, falls man doch den Sektor Mitte vorziehen würde eben auf den Linien D, 1, 6, 11, 38, 40, 41, 43 und 71.
Nicht, dass ich das erwarten würde, aber generell wird man die Entscheidung ab wann der Flexity auf einer weiteren Linie zum Einsatz kommen soll sicher nicht anhand von ein paar Fahrzeugen mehr oder weniger treffen.
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Der Einsatz am 18er ist für Mitte 4 Quartal geplant!
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Ich frag mich nur, warum es wichtig ist, ob jetzt ULF oder Flexity auf einer Linie verkehren?
Wichtiger wäre, dass möglichst rasch der Einsatz der Hochflurer zurückgeht und sich nur mehr auf die HVZ reduziert.
Die gießkannenartige Verteilung des ULF damals war logisch, weil damit Niederflur Einzug gehalten hat, aber das ist ja hier nicht der Fall.
Ich weiß schon, Prestige, Umfragewerte, ...
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Das ist alles eine Sache des Prestiges.
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Gibt es schon Auswertungen, wie sich der Einsatz des Flexity im Vergleich zum Ulf auf den Oberbau auswirkt? Der Einsatz aller Fahrzeuge eines Types auf einer Strecke (Gerade, Bogen, Weiche etc) würde die Auswertungen erleichtern.
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Gibt es schon Auswertungen, wie sich der Einsatz des Flexity im Vergleich zum Ulf auf den Oberbau auswirkt? Der Einsatz aller Fahrzeuge eines Types auf einer Strecke (Gerade, Bogen, Weiche etc) würde die Auswertungen erleichtern.
Dafür sind noch viel zu wenige Flexity unterwegs. Und wenn man wirkliche Vergleisauswerten machen will, dann müsste man auch den Streckenabschnitt rein mit Flexity betreiben. Mit dem Mischbetrieb wirst du keine wirklichen Auswertungen fahren können.
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Ich frag mich nur, warum es wichtig ist, ob jetzt ULF oder Flexity auf einer Linie verkehren?
Fürs Gleis ja, glaubt man vielen Stimmen (ULF = "Schienenfräse").
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Ich frag mich nur, warum es wichtig ist, ob jetzt ULF oder Flexity auf einer Linie verkehren?
Fürs Gleis ja, glaubt man vielen Stimmen (ULF = "Schienenfräse").
Lässt sich anhand der zahlreichen Schienenbrüchen im Netz auch nicht abstreiten. ;)
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Ich frag mich nur, warum es wichtig ist, ob jetzt ULF oder Flexity auf einer Linie verkehren?
Fürs Gleis ja, glaubt man vielen Stimmen (ULF = "Schienenfräse").
Das schon, nur sind es nicht die ULFe, die ausgeschieden werden, sondern die Hochflurer, die ULFe bleiben unterwegs. Und wenn man die Flexity auf alle Linien verteilt, kommen gleichermaßen überall auch immer noch ULFe vorbei.
Das Bestücken von neuen Linien mit Flexity und die große Ankündigung davon hat nur Prestige-Gründe.
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Ich frag mich nur, warum es wichtig ist, ob jetzt ULF oder Flexity auf einer Linie verkehren?
Fürs Gleis ja, glaubt man vielen Stimmen (ULF = "Schienenfräse").
Lässt sich anhand der zahlreichen Schienenbrüchen im Netz auch nicht abstreiten. ;)
So eindeutig ist es aber auch wieder nicht. Es spricht sehr viel dafür, vor allem bei S-Bögen. Aber im Grunde wird es auch an der zurückgefahrenen Wartung und/oder dem Wartungs(miss)management liegen, auf der U-Bahn fahren keine ULFe und es gibt sie trotzdem…
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Der 320 stand gestern Nachmittag im Bombardier Werk verladen auf Tiefladern.
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Der 320 stand gestern Nachmittag im Bombardier Werk verladen auf Tiefladern.
Und wird gerade zum abladen bereit gemacht. :)
D 320 wurde ohne "Bombardier" Schriftzug ausgeliefert.
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Der 320 stand gestern Nachmittag im Bombardier Werk verladen auf Tiefladern.
Und wird gerade zum abladen bereit gemacht. :)
D 320 wurde ohne "Bombardier" Schriftzug ausgeliefert.
Was steht dann stattdessen drauf? Gar nichts oder schon Alstom? Danke für die Informationen!
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Der 320 stand gestern Nachmittag im Bombardier Werk verladen auf Tiefladern.
Und wird gerade zum abladen bereit gemacht. :)
D 320 wurde ohne "Bombardier" Schriftzug ausgeliefert.
Was steht dann stattdessen drauf? Gar nichts oder schon Alstom? Danke für die Informationen!
Gar nichts.
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Der 320 stand gestern Nachmittag im Bombardier Werk verladen auf Tiefladern.
Und wird gerade zum abladen bereit gemacht. :)
D 320 wurde ohne "Bombardier" Schriftzug ausgeliefert.
Sehr gut, vielleicht geht sich die Inbetriebnahme von 320 ja bis zur Ausweitung des Flexity Einsatzes auf den 71er nach Ostern aus! :)
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Der 320 stand gestern Nachmittag im Bombardier Werk verladen auf Tiefladern.
Und wird gerade zum abladen bereit gemacht. :)
D 320 wurde ohne "Bombardier" Schriftzug ausgeliefert.
Sehr gut, vielleicht geht sich die Inbetriebnahme von 320 ja bis zur Ausweitung des Flexity Einsatzes auf den 71er nach Ostern aus! :)
Von wo aus wird U2Z eigentlich gestellt werden?
(Edit: gerade im U2-Thread gesehen, dass er von Favoriten aus betrieben werden soll.)
Wäre ja grundsätzlich eine prestigeträchtige Linie für einen Flexity-Einsatz...
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Der 320 stand gestern Nachmittag im Bombardier Werk verladen auf Tiefladern.
Und wird gerade zum abladen bereit gemacht. :)
D 320 wurde ohne "Bombardier" Schriftzug ausgeliefert.
Sehr gut, vielleicht geht sich die Inbetriebnahme von 320 ja bis zur Ausweitung des Flexity Einsatzes auf den 71er nach Ostern aus! :)
Von wo aus wird U2Z eigentlich gestellt werden?
(Edit: gerade im U2-Thread gesehen, dass er von Favoriten aus betrieben werden soll.)
Wäre ja grundsätzlich eine prestigeträchtige Linie für einen Flexity-Einsatz...
Warum?
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@ 67er: na bei einer U-Bahn-Zusatzlinie wär doch das neueste Material ideal
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@ 67er: na bei einer U-Bahn-Zusatzlinie wär doch das neueste Material ideal
Nur halt dann mit dem Problem, dass man dann nur ein gewisses Teil des Fahrpersonal einsetzen kann. Denn ausser im Sektor Süd haben kaum Fahrbedienstete den Flexity.
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@ 67er: na bei einer U-Bahn-Zusatzlinie wär doch das neueste Material ideal
Nur halt dann mit dem Problem, dass man dann nur ein gewisses Teil des Fahrpersonal einsetzen kann. Denn ausser im Sektor Süd haben kaum Fahrbedienstete den Flexity.
Stellt bei einer aus dem Referat Süd kommenden Linie nicht ohnehin das Referat Süd das Personal? Pro Tag werden am E2 U2Z 13 Fahrer benötigt.
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@ 67er: na bei einer U-Bahn-Zusatzlinie wär doch das neueste Material ideal
Nur halt dann mit dem Problem, dass man dann nur ein gewisses Teil des Fahrpersonal einsetzen kann. Denn ausser im Sektor Süd haben kaum Fahrbedienstete den Flexity.
Stellt bei einer aus dem Referat Süd kommenden Linie nicht ohnehin das Referat Süd das Personal? Pro Tag werden am E2 U2Z 13 Fahrer benötigt.
Würde ich auch meinen. Aber womöglich dient es der einfacheren Diensteinteilung, falls Fahrer aus anderen Referaten aushelfen, die auch auf den U2Z schicken kann, wenn dort nur ULFe fahren.
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D 320 steht bereit für die Überstellfahrt nach FAV. :D
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D 320 steht bereit für die Überstellfahrt nach FAV. :D
Wann erfolgt die Überstellung?
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D 319 heute Nachmittags in der Haltestelle Svetelskystraße
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Ältester existierende M trifft jüngsten im Fahrgastbetrieb befindlichen D in Kaiserebersdorf sowie D trifft L in Kaiserebersdorf (leider mit einer etwas anderen Zielanzeige am 319)->
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"Altstadtbus"? Oder was stand da?!
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"Altstadtbus"? Oder was stand da?!
Ja, das ist ein Überschilderungsziel – aber frag mich nicht, warum. :D
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"Altstadtbus"? Oder was stand da?!
Ja, das ist ein Überschilderungsziel – aber frag mich nicht, warum. :D
Wahrscheinlich hat sich der Fahrer einfach etwas gespielt ;)
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"Altstadtbus"? Oder was stand da?!
Ja, das ist ein Überschilderungsziel – aber frag mich nicht, warum. :D
Einer der Elektro-Citybusse war einmal in Regensburg unterwegs, das kommt wohl davon?
https://294161.forumromanum.com/member/forum/entry_ubb.user_294161.1272303883.1124307718.1124307718.1.elektro_bus_wiener_linien_testeinsatz_den_rvb_bilder-regensburger_busse.html?cron=1
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Zufälliges Nachschuss-Foto von D 320, heute Vormittags im Bereich der Haltestelle Gußhausstraße
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Der Flexi 320 steht momentan in Bahnhof Michelbeuern
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Der Flexi 320 steht momentan in Bahnhof Michelbeuern
Da wird er wohl grad für seinen Probeeinsatz auf der U6 vorbereitet. >:D
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Der Flexi 320 steht momentan in Bahnhof Michelbeuern
Da wird er wohl grad für seinen Probeeinsatz auf der U6 vorbereitet. >:D
Ich nehme an, dass man nach Bremsprobefahrten die Räder überdrehen wird, oder? :)
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Der Flexi 320 steht momentan in Bahnhof Michelbeuern
Da wird er wohl grad für seinen Probeeinsatz auf der U6 vorbereitet. >:D
Ich nehme an, dass man nach Bremsprobefahrten die Räder überdrehen wird, oder? :)
Sehr sicher sogar. Ein anderer (ernst gemeinter) Grund würde mir für seinen Aufenthalt in MICH nicht einfallen. :)
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Der Flexi 320 steht momentan in Bahnhof Michelbeuern
Da wird er wohl grad für seinen Probeeinsatz auf der U6 vorbereitet. >:D
Ich nehme an, dass man nach Bremsprobefahrten die Räder überdrehen wird, oder? :)
Sehr sicher sogar. Ein anderer (ernst gemeinter) Grund würde mir für seinen Aufenthalt in MICH nicht einfallen. :)
Gibt sicherlich auch andere Gründe. Muss ja nicht immer eine Flachstelle sein, oder?
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Der 320 stand gestern Nachmittag im Bombardier Werk verladen auf Tiefladern.
Und wird gerade zum abladen bereit gemacht. :)
D 320 wurde ohne "Bombardier" Schriftzug ausgeliefert.
Sehr gut, vielleicht geht sich die Inbetriebnahme von 320 ja bis zur Ausweitung des Flexity Einsatzes auf den 71er nach Ostern aus! :)
Wenn er heute in MICH war, könnte das durchaus der Fall sein
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@SMT18: muss nicht, aber es wäre die naheliegenste. ;)
Und bis zur 71er Premiere bleiben ja auch noch ein paar Tage.
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@SMT18: muss nicht, aber es wäre die naheliegenste. ;)
Und bis zur 71er Premiere bleiben ja auch noch ein paar Tage.
Wie lautet ein Sprichwort: Das Wesentliche ist für die Augen nicht sichtbar ;)
Das stimmt, ein paar Tage sind ja noch Zeit bis nach Ostern.
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Wie schaut die planmäßige Flexity-Verteilung nach Ostern aus: Wie viele D sind für 6, 11 und 71 am Papier jeweils vorgesehen?
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Wie schaut die planmäßige Flexity-Verteilung nach Ostern aus: Wie viele D sind für 6, 11 und 71 am Papier jeweils vorgesehen?
Ich würde mal meinen, an der Anzahl der D für die Linien 6 und 11 wird sich durch den 71er (am Papier) nichts ändern, also ->
Linie 6: 13 Stück
Linie 11: 8 Stück
Linie 71: 5 Stück
Um das, was durch Flexitys nicht abgedeckt werden kann, fahren eben dann mehr ULFe und E2+c5.
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Danke dir!
Und welcher Sektor konnte eigentlich seinen NF-Anteil durch die derzeit 19 Flexitys und die damit einhergehenden Umstationierungen von langen ULF am meisten erhöhen?
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Danke dir!
Und welcher Sektor konnte eigentlich seinen NF-Anteil durch die derzeit 19 Flexitys und die damit einhergehenden Umstationierungen von langen ULF am meisten erhöhen?
Am einfachsten wird es sein, du schaust in die Stationierungsliste. ;)
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Danke dir!
Und welcher Sektor konnte eigentlich seinen NF-Anteil durch die derzeit 19 Flexitys und die damit einhergehenden Umstationierungen von langen ULF am meisten erhöhen?
Aus dem Stand heraus nur der Sektor Nord (746-751). Letzten Herbst kamen noch fünf Lohner-E2 (inkl c5) nach Nord, seitdem gar nichts mehr.
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Morgen wäre wieder einmal Samstag, auf der Drehbank war der 320er auch schon - ob der Osterhase auch was für die Wiener Linien bringt? ::)
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Morgen wäre wieder einmal Samstag, auf der Drehbank war der 320er auch schon - ob der Osterhase auch was für die Wiener Linien bringt? ::)
Die letzten neuen Flexity kamen unter der Woche erstmals auf Linie - aber im Sinne des Tarnen und Täuschen kann's auch schon morgen soweit sein! ;)
Oder am Dienstag als Premierenzug am 71er >:D
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Der Sektor Süd hat seinen NF Anteil erhöht. (5 E2 + c5 –> Nord)
Der Sektor Mitte hat 2 B 659 und 660 erhalten.
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320 ist heute auf der Linie 71 im Einsatz->
320 hat die Ära der D auf der Linie 71 begonnen, 306 ist der erste D bis Börse (denn 320 fuhr auf seiner ersten Runde nur bis Schwarzenbergplatz)
Begonnen hat die Ära der D auf der Linie 71 um 04:57 in SIM
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Oder am Dienstag als Premierenzug am 71er >:D
320 ist heute auf der Linie 71 im Einsatz->
320 hat die Ära der D auf der Linie 71 begonnen
Ah, da hatte ich schon eine Vorahnung! ;) Danke für die Fotos und Berichterstattung!
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Anbei die Abfahrtszeiten von 306/71-14 für heute:
Ab Börse: 9.07, 10.58, 12.51, 14.43, 16.30, 18.20, 20.14, 22.01, 23.41
Ab Kaiserebersdorf: 8.13, 10.04, 11.56, 13.49, 15.35, 17.26, 19.18, 21.04, 22.54, 0.27 -> SIMM
320/71-05 fährt direkt dahinter, ist also auch leicht zu finden. Der fährt jedoch um 23.09 ab KE bis Schwarzenbergplatz und von dort ab 23.46 -> SIMM
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Zum Schluß noch zwei Begegnungen heute->
Flexity heute Früh-HVZ->
Linie 6-> 301, 307, 308, 310, 311, 312, 313 und 317
Linie 11-> 303, 304, 314, 315, 316 und 319
Linie 71-> 306 und 320
Nicht im Einsatz-> 302, 305, 309 und 318
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Nicht im Einsatz-> 302, 305, 309 und 318
Wieso das? ???
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Einer der elektronischen Routenzettel im 306:
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Warum kann man "Pantucekgasse Widholzgasse" zweizeilig schreiben, "Rathausplatz Burgtheater" aber nicht? :ugvm:
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Und "Oper, Karlsplatz >" ist natürlich auch sehr aussagekräftig.
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Und "Oper, Karlsplatz >" ist natürlich auch sehr aussagekräftig.
">" steht für "[U]". Warum es nur bei der einen Haltestelle nicht ersetzt wurde, wissen die Götter. Möglicherweise liegt es daran, dass zwischen z und > kein Leerzeichen ist?
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Wo lest ihr "Rathausplatz Burgtheater" ich lese nur "Rathausplatz Burgthea" :fp:
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Nicht im Einsatz-> 302, 305, 309 und 318
Wieso das? ???
Fahrschulen, schadhaft, Kilometer sparen......., vermutlich.
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Nicht im Einsatz-> 302, 305, 309 und 318
Wieso das? ???
Fahrschulen, schadhaft, Kilometer sparen......., vermutlich.
Beim Flexi gibts doch kein Km sparen? ???
Und als ob Fahrschulzüge in der Frühspitze fahren...
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Warum kann man "Pantucekgasse Widholzgasse" zweizeilig schreiben, "Rathausplatz Burgtheater" aber nicht? :ugvm:
Rathausplatz Burgtheater ist im Gegensatz zu Pantucekgasse Widholzgasse nur Einzeilig im Speicher hinterlegtUnd "Oper, Karlsplatz >" ist natürlich auch sehr aussagekräftig.
">" steht für "[U]". Warum es nur bei der einen Haltestelle nicht ersetzt wurde, wissen die Götter. Möglicherweise liegt es daran, dass zwischen z und > kein Leerzeichen ist?
Das ist richtig,es fehlt das Leerzeichen,deswegen ist das für den Anzeigenrechner nur ein Wort
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Nicht im Einsatz-> 302, 305, 309 und 318
Wieso das? ???
Fahrschulen, schadhaft, Kilometer sparen......., vermutlich.
Beim Flexi gibts doch kein Km sparen? ???
Und als ob Fahrschulzüge in der Frühspitze fahren...
Vielleicht waren Arbeiten notwendig oder noch nicht abgeschlossen... Die Flexity laufen ja sonst sehr zuverlässig, kein Grund zur Sorge.
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Nicht im Einsatz-> 302, 305, 309 und 318
Wieso das? ???
Fahrschulen, schadhaft, Kilometer sparen......., vermutlich.
Beim Flexi gibts doch kein Km sparen? ???
Und als ob Fahrschulzüge in der Frühspitze fahren...
Aber es werden die Züge auch benötigt, damit man praktische Übungen machen kann, bzw, dass man sich in Ruhe die technischen Einrichtungen anschauen kann. Und das findet in der Regel in der Zeit zwischen 7:00 und 9:00 vor der Ausfahrt statt.
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Nicht im Einsatz-> 302, 305, 309 und 318
Wieso das? ???
Fahrschulen, schadhaft, Kilometer sparen......., vermutlich.
Beim Flexi gibts doch kein Km sparen? ???
Und als ob Fahrschulzüge in der Frühspitze fahren...
Aber es werden die Züge auch benötigt, damit man praktische Übungen machen kann, bzw, dass man sich in Ruhe die technischen Einrichtungen anschauen kann. Und das findet in der Regel in der Zeit zwischen 7:00 und 9:00 vor der Ausfahrt statt.
Ja, das stimmt wohl Klingelfee, danke für die Erklärung!
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Wo lest ihr "Rathausplatz Burgtheater" ich lese nur "Rathausplatz Burgthea" :fp:
Wer liebt sie nicht, die gute Margarine!
(https://i.imgur.com/dwu48Vm.png)
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308 war vorhin (15:20) als Sonderzug auf der Strecke der Linie 9 (Feßtgasse # Thaliastraße FR Gersthof)
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308 war vorhin (15:20) als Sonderzug auf der Strecke der Linie 9 (Feßtgasse # Thaliastraße FR Gersthof)
Ob das ein Hinweis auf einen baldigen Einsatz am 9er ist? 8)
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308 war vorhin (15:20) als Sonderzug auf der Strecke der Linie 9 (Feßtgasse # Thaliastraße FR Gersthof)
Ob das ein Hinweis auf einen baldigen Einsatz am 9er ist? 8)
Ja, aber nur kopfüber (ein 9er ist ja nichts anderes als ein kopfstehender 6er). :D
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308 war vorhin (15:20) als Sonderzug auf der Strecke der Linie 9 (Feßtgasse # Thaliastraße FR Gersthof)
Ob das ein Hinweis auf einen baldigen Einsatz am 9er ist? 8)
Ja, aber nur kopfüber (ein 9er ist ja nichts anderes als ein kopfstehender 6er). :D
Ich würde eher sagen, er war auf den Weg nach Michelbeuern unterwegs.
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308 war vorhin (15:20) als Sonderzug auf der Strecke der Linie 9 (Feßtgasse # Thaliastraße FR Gersthof)
Ob das ein Hinweis auf einen baldigen Einsatz am 9er ist? 8)
Ja, aber nur kopfüber (ein 9er ist ja nichts anderes als ein kopfstehender 6er). :D
Genau, wenn dann kopfüber was wir ja nicht hoffen wollen. Denke auch, dass sich so schnell nichts am 9er abspielt, eher andere Linien.
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308 war vorhin (15:20) als Sonderzug auf der Strecke der Linie 9 (Feßtgasse # Thaliastraße FR Gersthof)
Ob das ein Hinweis auf einen baldigen Einsatz am 9er ist? 8)
Falls er nochmal am 9er fährt könnte es ein Hinweis auf einen baldigen Einsatz am 18er sein (2*9=18) ;D
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308 war vorhin (15:20) als Sonderzug auf der Strecke der Linie 9 (Feßtgasse # Thaliastraße FR Gersthof)
Ob das ein Hinweis auf einen baldigen Einsatz am 9er ist? 8)
Falls er nochmal am 9er fährt könnte es ein Hinweis auf einen baldigen Einsatz am 18er sein (2*9=18) ;D
Da es auch zwei kopfstehende 6er sind, ist die Summe 12 und weil Minus mal Minus Plus ergibt, bedeutet das, dass die Linie 12 realisiert wird. :))
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Zwei Fotos vom Ersteinsatz der beiden Flexitys D 306 und D 320 auf der Linie 71, heute Früh am Rathausplatz (Bild 1) und vor dem Parlament (Bild 2)
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Auch heute sind wieder zwei Flexity am 71er anzutreffen (D 303 und D 306). Dazu waren auch zwei E2/c5 als Tageskurse eingeteilt (4314/1514 und 4315/1515). Anbei einige Impression, welche zu Mittag in der Endstelle Kaiserebersdorf entstanden.
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Rathausplatz Burgtheater ist im Gegensatz zu Pantucekgasse Widholzgasse nur Einzeilig im Speicher hinterlegtUnd "Oper, Karlsplatz >" ist natürlich auch sehr aussagekräftig.
">" steht für "[U]". Warum es nur bei der einen Haltestelle nicht ersetzt wurde, wissen die Götter. Möglicherweise liegt es daran, dass zwischen z und > kein Leerzeichen ist?
Das ist richtig,es fehlt das Leerzeichen,deswegen ist das für den Anzeigenrechner nur ein Wort
Ist in den ULFen genauso, da braucht’s wohl ein Update der Speicherkarten.
(Heute im B 654)
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Ist in den ULFen genauso, da braucht’s wohl ein Update der Speicherkarten.
Hier kann jedoch die Anzeige das > offensichtlich in ein U umwandeln.
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Ist in den ULFen genauso, da braucht’s wohl ein Update der Speicherkarten.
Hier kann jedoch die Anzeige das > offensichtlich in ein U umwandeln.
Stimmt, das schon, aber es fehlt allerdings auch der Abstand.
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D 320 heute Nachmittag am Schwarzenbergplatz, demonstrationsbedingt über Christinenschleife gekürzt:
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Habe gerade im Tramsim-Discord folgendes zum Einsatz der Type D gelesen (der Verfasser ist Fahrer bei den WL):
18er ist derzeit aus betrieblicher Sicht nicht geplant, da RDH und Speising, wie **** schon erwähnt hat, ZWINGEND die Typenschule machen müsste.
Am 71 fährt er zudem auch nur deswegen, um im Stadtbild mehr Aufmerksamkeit zu erhalten. Zudem wurde beschlossen, dass 320 jeden Tag am 71er fahren MUSS, da dies der neueste Zug ist.
Ist das so oder ist das ein Latrinengerücht?
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Habe gerade im Tramsim-Discord folgendes zum Einsatz der Type D gelesen (der Verfasser ist Fahrer bei den WL):
18er ist derzeit aus betrieblicher Sicht nicht geplant, da RDH und Speising, wie **** schon erwähnt hat, ZWINGEND die Typenschule machen müsste.
Am 71 fährt er zudem auch nur deswegen, um im Stadtbild mehr Aufmerksamkeit zu erhalten. Zudem wurde beschlossen, dass 320 jeden Tag am 71er fahren MUSS, da dies der neueste Zug ist.
Ist das so oder ist das ein Latrinengerücht?
Zu 1.) naja früher oder später wird ein weiterer Bahnhof dazu kommen. Nur ob das dann so schnell wie ursprünglich geplant passiert, wird sich zeigen. Wieso für den 18er zwingend SPEIS auch geschult werden muss, erschließt sich mir auch nicht ganz. Klar, so könnte man den Flexity dann auf 18 und 60 einsetzen. Aber das würde mit OTG und RDH für 18 und 49 auch gehen (nachdem der Umbau von RDH abgeschlossen ist.)
Zu 2.) solche Gerüchte hört man immer wieder, darauf würd ich nicht zu viel setzen. Übrigens, am Mittwoch fuhren nur 303 und 306 am 71er, soviel dazu. Und wenns danach geht, dann darf er spätestens ab dem Zeitpunkt, ab dem 321 in Betrieb ist, eh auch auf den 6er und 11er. >:D
Edit: sicher ist der 71er aus Prestigesicht prädestiniert für den Flexity (auch da er derzeit die einzige Linie ist auf der die Type D am Ring fahren darf!). Nur dann frag ich mich, wieso man dort nur zwei Flexity einsetzt (bzw gestern wars nur der 320.)
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Habe gerade im Tramsim-Discord folgendes zum Einsatz der Type D gelesen (der Verfasser ist Fahrer bei den WL):
18er ist derzeit aus betrieblicher Sicht nicht geplant, da RDH und Speising, wie **** schon erwähnt hat, ZWINGEND die Typenschule machen müsste.
Am 71 fährt er zudem auch nur deswegen, um im Stadtbild mehr Aufmerksamkeit zu erhalten. Zudem wurde beschlossen, dass 320 jeden Tag am 71er fahren MUSS, da dies der neueste Zug ist.
Ist das so oder ist das ein Latrinengerücht?
Zumindest letzteres ist ein Latrinengerücht, denn zumindest am vergangenen Mittwoch und heute war bzw. ist 320 auf der Linie 11 im Einsatz ;)
@ t12700->Vergangene Woche Di-Fr fuhren immer nur 2 D, gestern (320) und heute (310) nur 1 D auf der Linie 71
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Bezüglich der Schulung.
Wenn in Sektor Rudolfsheim mit der Flexity-Schulung begonnen wird, dann werden alle Fahrer des Sektor geschult, da alle Fahrer eines Sektor auch auf allen Linien eingesetzt werden.
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Habe gerade im Tramsim-Discord folgendes zum Einsatz der Type D gelesen (der Verfasser ist Fahrer bei den WL):
18er ist derzeit aus betrieblicher Sicht nicht geplant, da RDH und Speising, wie **** schon erwähnt hat, ZWINGEND die Typenschule machen müsste.
Am 71 fährt er zudem auch nur deswegen, um im Stadtbild mehr Aufmerksamkeit zu erhalten. Zudem wurde beschlossen, dass 320 jeden Tag am 71er fahren MUSS, da dies der neueste Zug ist.
Ist das so oder ist das ein Latrinengerücht?
Zumindest letzteres ist ein Latrinengerücht, denn zumindest am vergangenen Mittwoch und heute war bzw. ist 320 auf der Linie 11 im Einsatz ;)
@ t12700->Vergangene Woche Di-Fr fuhren immer nur 2 D, gestern (320) und heute (310) nur 1 D auf der Linie 71
Na bitte, also wurde 320 am Mittwoch nicht geschont, sondern war anderweitig unterwegs!
Ah, mit dem 310er fährt heute gleich der D mit der defekten Heckanzeige am 71er, super fürs Prestige! >:D
@Klingelfee: alles klar, mir kam das mit SPEIS/RDH sowieso sehr komisch vor. Also wohl gleich zwei Latrinengerüchte. ::)
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Ich habe gehört, dass sowieso bereits alle Fahrer im Referat SÜD auf den Flexity geschult sein sollen? Dementsprechend könnte dann bereits der zweite Sektor dran kommen.
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Bezüglich der Schulung.
Wenn in Sektor Rudolfsheim mit der Flexity-Schulung begonnen wird, dann werden alle Fahrer des Sektor geschult, da alle Fahrer eines Sektor auch auf allen Linien eingesetzt werden.
Im Falle des Flexitys wird das schon stimmen mittelfristig, allerdings werden nicht grundsätzlich alle Fahrer eines Sektors auf alle Typen geschult. So gab es bis vor kurzem ja auch in Rudolfsheim noch viele Fahrer, die weder auf die Type E1, noch auf die Linie 5 geschult waren. Und auch in Floridsdorf gibt es schon seit einigen Jahren keine E1-Schulungen mehr, weshalb die Linien 25 und 26 nicht vin allen Fahrern des Sektor Nord befahren werden.
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Bezüglich der Schulung.
Wenn in Sektor Rudolfsheim mit der Flexity-Schulung begonnen wird, dann werden alle Fahrer des Sektor geschult, da alle Fahrer eines Sektor auch auf allen Linien eingesetzt werden.
Und auch in Floridsdorf gibt es schon seit einigen Jahren keine E1-Schulungen mehr, weshalb die Linien 25 und 26 nicht vin allen Fahrern des Sektor Nord befahren werden.
In Sektor Nord dürfen nun alle Fahrer die keine E1 Berechtigung haben wieder die Schulbank drücken... Der E1 wird nun allen gelehrt. Ich gehe nun nicht davon aus dass die E1 mit Ende Juni verschwinden, für 3 Monate zahlt sich der Aufwand nicht aus um rund 70 Mitarbeiter zu schulen.
Jaja...muhahahaha 8)
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Bezüglich der Schulung.
Wenn in Sektor Rudolfsheim mit der Flexity-Schulung begonnen wird, dann werden alle Fahrer des Sektor geschult, da alle Fahrer eines Sektor auch auf allen Linien eingesetzt werden.
Im Falle des Flexitys wird das schon stimmen mittelfristig, allerdings werden nicht grundsätzlich alle Fahrer eines Sektors auf alle Typen geschult. So gab es bis vor kurzem ja auch in Rudolfsheim noch viele Fahrer, die weder auf die Type E1, noch auf die Linie 5 geschult waren. Und auch in Floridsdorf gibt es schon seit einigen Jahren keine E1-Schulungen mehr, weshalb die Linien 25 und 26 nicht vin allen Fahrern des Sektor Nord befahren werden.
Für ältere Fahrzeuge gibt es irgendwann mal ein ,,Schulungstopp" da es ja auch nicht mehr notwenig ist. Bein neuen Fahrzeugen hingegen wird man versuchen alle zu Schulen, da am Ende des Tages sie die Schulung auch bekommen werden.
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Bezüglich der Schulung.
Wenn in Sektor Rudolfsheim mit der Flexity-Schulung begonnen wird, dann werden alle Fahrer des Sektor geschult, da alle Fahrer eines Sektor auch auf allen Linien eingesetzt werden.
Im Falle des Flexitys wird das schon stimmen mittelfristig, allerdings werden nicht grundsätzlich alle Fahrer eines Sektors auf alle Typen geschult. So gab es bis vor kurzem ja auch in Rudolfsheim noch viele Fahrer, die weder auf die Type E1, noch auf die Linie 5 geschult waren. Und auch in Floridsdorf gibt es schon seit einigen Jahren keine E1-Schulungen mehr, weshalb die Linien 25 und 26 nicht vin allen Fahrern des Sektor Nord befahren werden.
Also dass es in Rudolfsheim Fahrer gibt, die nicht auf die Linie 5 geschult sind, mag sein. Aber das ist kein Grund, dass sie dort nicht auch kurzfristig eingesetzt werden können. Notfalls bekommen sie die erste Runde einen Streckenfahrer mit, oder aber sie machen diese Streckenfahrt in Eigenverantwortung 1-2 Tage vor dem eigentlichen Einsatz.
Nur mWn fahren die Schüler sowohl mit dem Fahrschulzug das ganze Netz ab und mit dem Lehrfahrer dann alle Linien in ihrem Sektor. Auch wird da geschaut, das die Schüler in ihrem Sektor überall ausfahren, als auch abstellen.
Das mit der Schulung auf die Type E1 musst du mir erklären. Denn mWn wurden schon lange nur mehr die Floridsdorfer auf den E1 geschult. Ich sehe ausserdem auch keine Notwendigkeit, dass ausser Mitarbeiter aus dem Sektor Nord noch am E1 geschult werden. Und das jetzt schon länger niemand mehr dort auf den E1 geschult wurde, liegt auch an Corona. Da machen die WL auch nur die Schulungen, die unbedingt notwendig sind.
Ich musste auch auf Grund einer Baustelle in der USTRAB über ein halbes Jahr auf die USTRAB und E2-Schulung warten, obwohl es Ansich vorgesehen war, dass ich von der Grundschule nahtlos in diese Schulung gehe. Und auf den F habe ich überhaupt fast ein Jahr gewartet.
Und ich bin mir nicht sicher, ob in Floridsdorf jetzt wirklich noch alle Mitarbeiter ohne E1 auf den E1 nachgeschult werden. Es ist nun mal ein Unterschied, ob ich Mitarbeiter noch auf Fahrzeug einschule, das bald ausgeschieden wird, oder auf ein Fahrzeug, dass sicherlich die nächsten 25 Jahre im Einsatz sein wird.
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Und ich bin mir nicht sicher, ob in Floridsdorf jetzt wirklich noch alle Mitarbeiter ohne E1 auf den E1 nachgeschult werden. Es ist nun mal ein Unterschied, ob ich Mitarbeiter noch auf Fahrzeug einschule, das bald ausgeschieden wird, oder auf ein Fahrzeug, dass sicherlich die nächsten 25 Jahre im Einsatz sein wird.
Ich würde meinen, dass es doch reichen würde, wenn man ab September die verbliebenen E1 (wie viele es dann eben noch sind) auf einer Linie einzusetzen. Da würde sich der 30er perfekt anbieten, und dann dürfen eben auf dieser Linie nur mehr Fahrer eingesetzt werden, die die Fahrberechtigung für den E1 auch haben. Wäre bei der dann vorhandenen Anzahl an E1 wohl das sinnvollste und für die restlichen Monate, die uns die E1 noch bleiben.
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Es könnte auch sein, dass der Plan ist, E1 nicht planmäßig konzentriert, sondern nur als Reserve und/oder HVZ-Verstärker einzusetzen, also vor allem bei kurzfristigen Ausfällen oder Unfällen. Und hier wäre eine möglichst große Flexibilität von Vorteil, auch damit auf Kursen, die in der Früh einziehen und am Nachmittag ausfahren, im Notfall von ULF auf E1 oder vice versa gewechselt werden kann.
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Es könnte auch sein, dass der Plan ist, E1 nicht planmäßig konzentriert, sondern nur als Reserve und/oder HVZ-Verstärker einzusetzen, also vor allem bei kurzfristigen Ausfällen oder Unfällen. Und hier wäre eine möglichst große Flexibilität von Vorteil, auch damit auf Kursen, die in der Früh einziehen und am Nachmittag ausfahren, im Notfall von ULF auf E1 oder vice versa gewechselt werden kann.
Es ist geplant, das wie vermutet, die E1 nur mehr auf einer Linie eingesetzt werden, aber da man derzeit nicht weiß, wie viele Flexity bis Herbst tatsächlich geliefert werden, gibt es diesbezüglich noch kein genaues Datum.
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Es könnte auch sein, dass der Plan ist, E1 nicht planmäßig konzentriert, sondern nur als Reserve und/oder HVZ-Verstärker einzusetzen, also vor allem bei kurzfristigen Ausfällen oder Unfällen. Und hier wäre eine möglichst große Flexibilität von Vorteil, auch damit auf Kursen, die in der Früh einziehen und am Nachmittag ausfahren, im Notfall von ULF auf E1 oder vice versa gewechselt werden kann.
Das wäre auch eine gute Idee. Dazu könnte man zb die zahlreichen Frühverstärker am 26er ausnützen, oder auch auf den 30er je ein bis zwei E1 schicken. Am Nachmittag stehen ja sowohl in FLOR und KAG zumindest ein weiterer E2 vom 2er zur Verfügung, da die ja nach ihrem Früheinsatz am 2er wieder zum Bahnhof zurückfahren.
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Bezüglich der Schulung.
Wenn in Sektor Rudolfsheim mit der Flexity-Schulung begonnen wird, dann werden alle Fahrer des Sektor geschult, da alle Fahrer eines Sektor auch auf allen Linien eingesetzt werden.
Im Falle des Flexitys wird das schon stimmen mittelfristig, allerdings werden nicht grundsätzlich alle Fahrer eines Sektors auf alle Typen geschult. So gab es bis vor kurzem ja auch in Rudolfsheim noch viele Fahrer, die weder auf die Type E1, noch auf die Linie 5 geschult waren. Und auch in Floridsdorf gibt es schon seit einigen Jahren keine E1-Schulungen mehr, weshalb die Linien 25 und 26 nicht vin allen Fahrern des Sektor Nord befahren werden.
Also dass es in Rudolfsheim Fahrer gibt, die nicht auf die Linie 5 geschult sind, mag sein. Aber das ist kein Grund, dass sie dort nicht auch kurzfristig eingesetzt werden können. Notfalls bekommen sie die erste Runde einen Streckenfahrer mit, oder aber sie machen diese Streckenfahrt in Eigenverantwortung 1-2 Tage vor dem eigentlichen Einsatz.
Nur mWn fahren die Schüler sowohl mit dem Fahrschulzug das ganze Netz ab und mit dem Lehrfahrer dann alle Linien in ihrem Sektor. Auch wird da geschaut, das die Schüler in ihrem Sektor überall ausfahren, als auch abstellen.
Das mit der Schulung auf die Type E1 musst du mir erklären. Denn mWn wurden schon lange nur mehr die Floridsdorfer auf den E1 geschult. Ich sehe ausserdem auch keine Notwendigkeit, dass ausser Mitarbeiter aus dem Sektor Nord noch am E1 geschult werden. Und das jetzt schon länger niemand mehr dort auf den E1 geschult wurde, liegt auch an Corona. Da machen die WL auch nur die Schulungen, die unbedingt notwendig sind.
Ich musste auch auf Grund einer Baustelle in der USTRAB über ein halbes Jahr auf die USTRAB und E2-Schulung warten, obwohl es Ansich vorgesehen war, dass ich von der Grundschule nahtlos in diese Schulung gehe. Und auf den F habe ich überhaupt fast ein Jahr gewartet.
Und ich bin mir nicht sicher, ob in Floridsdorf jetzt wirklich noch alle Mitarbeiter ohne E1 auf den E1 nachgeschult werden. Es ist nun mal ein Unterschied, ob ich Mitarbeiter noch auf Fahrzeug einschule, das bald ausgeschieden wird, oder auf ein Fahrzeug, dass sicherlich die nächsten 25 Jahre im Einsatz sein wird.
Zum zweiten Teil, nein, nicht unbedingt das ganze Netz, von jedem Bahnhof aus schon, in jeden Sektor auch und auch die meisten Endstationen werden abgefahren, aber ein paar Linien oder zumindest Linienteile bleiben da in der Praxis mWn gern über.
Im eigenen Sektor dann natürlich schon wirklich jede einzelne Linie mit Lehrfahrer.
Bezüglich E1 weiß ich von Fahrern aus Floridsdorf, dass sie auch nicht mehr auf E1 geschult wurden. (Ausbildung vor ein bis zwei Jahren).
Waren generell aber nur Präzisierungen / Ergänzungen und keine grundsätzlichen Wiedersprüche zu Deinen Aussagen.
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Habe gerade im Tramsim-Discord folgendes zum Einsatz der Type D gelesen (der Verfasser ist Fahrer bei den WL):
18er ist derzeit aus betrieblicher Sicht nicht geplant, da RDH und Speising, wie **** schon erwähnt hat, ZWINGEND die Typenschule machen müsste.
Am 71 fährt er zudem auch nur deswegen, um im Stadtbild mehr Aufmerksamkeit zu erhalten. Zudem wurde beschlossen, dass 320 jeden Tag am 71er fahren MUSS, da dies der neueste Zug ist.
Ist das so oder ist das ein Latrinengerücht?
Zu 1.) naja früher oder später wird ein weiterer Bahnhof dazu kommen. Nur ob das dann so schnell wie ursprünglich geplant passiert, wird sich zeigen. Wieso für den 18er zwingend SPEIS auch geschult werden muss, erschließt sich mir auch nicht ganz. Klar, so könnte man den Flexity dann auf 18 und 60 einsetzen. Aber das würde mit OTG und RDH für 18 und 49 auch gehen (nachdem der Umbau von RDH abgeschlossen ist.)
Zu 2.) solche Gerüchte hört man immer wieder, darauf würd ich nicht zu viel setzen. Übrigens, am Mittwoch fuhren nur 303 und 306 am 71er, soviel dazu. Und wenns danach geht, dann darf er spätestens ab dem Zeitpunkt, ab dem 321 in Betrieb ist, eh auch auf den 6er und 11er. >:D
Edit: sicher ist der 71er aus Prestigesicht prädestiniert für den Flexity (auch da er derzeit die einzige Linie ist auf der die Type D am Ring fahren darf!). Nur dann frag ich mich, wieso man dort nur zwei Flexity einsetzt (bzw gestern wars nur der 320.)
Also ich kann mich dem nur anschließen. Aus betrieblicher Sicht aus wäre das bestimmt möglich und von wegen Prestige ebenso.
Am 71er können noch nicht alle eingesetzt werden, schon aufgrund der aktuellen Zahl von 20 Fahrzeugen. Wenn 13 am 6er und insgesamt 8 am 11er vorgesehen sind, so bleiben nicht viele für 71 übrig.
320 war meiner Meinung nur wegen der neuen Linie ein Thema und das Hr. Hanke sich mit dem neuen Fahrzeug ablichten hat lassen
https://www.heute.at/s/die-flexity-ist-ab-sofort-auch-am-ring-unterwegs-100136615
Die Linie 18 wäre als nächste Linie dahingehend naheliegend, weil diese von FAV und RDH bedient wird. Sollte der Übergang (wann auch immer) erfolgen, so könnte dieser ebenso in FAV einziehen - würde Sinn ergeben!
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https://www.heute.at/s/die-flexity-ist-ab-sofort-auch-am-ring-unterwegs-100136615
Für Politiker gilt offensichtlich keine FFP2-Pflicht. :ugvm::ugvm::ugvm:
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Am 71er können noch nicht alle eingesetzt werden, schon aufgrund der aktuellen Zahl von 20 Fahrzeugen. Wenn 13 am 6er und insgesamt 8 am 11er vorgesehen sind, so bleiben nicht viele für 71 übrig.
320 war meiner Meinung nur wegen der neuen Linie ein Thema und das Hr. Hanke sich mit dem neuen Fahrzeug ablichten hat lassen
Nur dass weder am 6er noch am 11er die vorgesehene Anzahl an Flexity Kursen auch alle mit Flexity besetzt werden. Am 11ee fahren in der Regel sechs Stück und am 6er waren seit August letzten Jahres soweit ich weiß, noch kaum die vorgesehenen 13 Stück draußen. (Geht ja wegen dem 11er erst seit 319 fährt). Und jetzt mit 71er fahren eben am 6er wieder weniger und halt 1-2 am 71er. Wobei es zwecks Aufteilung auch niemanden stören würde, würde drei am 71er fahren und eben weniger am 6er. So sind sie doch aufgeteilter.
Aber natürlich, alle 20 werden wohl sobald nicht gleichzeitig fahren, da man manche als Reserve im Bahnhof hält bzw auch Züge für Schulungen braucht.
Ich hätte ab 6.4.2021 so erwartet:
Linie 6: 9 Stück
Linie 11: 6 Stück
Linie 71: 3 Stück und je 1 Stück pro Bahnhof als Reserve. Kommt auch einigermaßen hin, bis auf dass eben am 71er weniger fahren und mehr Flexity als Reserve bereitstehen.
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https://www.heute.at/s/die-flexity-ist-ab-sofort-auch-am-ring-unterwegs-100136615
Für Politiker gilt offensichtlich keine FFP2-Pflicht. :ugvm::ugvm::ugvm:
Was tut man denn nicht alles für Pressefotos? ;)
Wobei der 320 letzten Donnerstag, als der Stadtrat den Flexity am 71er besucht hat, erst später am 71er unterwegs gewesen sein dürfte (um eben vorher die Pressefotos zu machen.). Da passt auch der Standort auf den Fotos dazu.
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Um zum Thema "Hier KOMMT der Flexity" zurückzukehren, gibt es schon Infos, wann 321 kommen könnte? 320 wurde am 22.03. geliefert, die drei Wochen wären damit wieder erreicht.
Derzeit hat man eher ein Drei-Monats-Intervall >:D
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Um zum Thema "Hier KOMMT der Flexity" zurückzukehren, gibt es schon Infos, wann 321 kommen könnte? 320 wurde am 22.03. geliefert, die drei Wochen wären damit wieder erreicht.
Derzeit hat man eher ein Drei-Monats-Intervall >:D
Ich befürchte weitere Verzögerungen, Coronabedingt und durch den länger anhaltenden Lockdown.
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Um zum Thema "Hier KOMMT der Flexity" zurückzukehren, gibt es schon Infos, wann 321 kommen könnte? 320 wurde am 22.03. geliefert, die drei Wochen wären damit wieder erreicht.
Derzeit hat man eher ein Drei-Monats-Intervall >:D
Ich befürchte weitere Verzögerungen, Coronabedingt und durch den länger anhaltenden Lockdown.
Jetzt haben wir schon April 2021 und es kamen erst die Wagen 319 und 320. Am Anfang des Jahres wurden 24 Flexity für heuer angekündigt... Das wird wohl nix mehr.
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Um zum Thema "Hier KOMMT der Flexity" zurückzukehren, gibt es schon Infos, wann 321 kommen könnte? 320 wurde am 22.03. geliefert, die drei Wochen wären damit wieder erreicht.
Derzeit hat man eher ein Drei-Monats-Intervall >:D
Ich befürchte weitere Verzögerungen, Coronabedingt und durch den länger anhaltenden Lockdown.
Jetzt haben wir schon April 2021 und es kamen erst die Wagen 319 und 320. Am Anfang des Jahres wurden 24 Flexity für heuer angekündigt... Das wird wohl nix mehr.
Vielleicht sind es ja bis Jahresende insgesamt 24. ;D
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Um zum Thema "Hier KOMMT der Flexity" zurückzukehren, gibt es schon Infos, wann 321 kommen könnte? 320 wurde am 22.03. geliefert, die drei Wochen wären damit wieder erreicht.
Derzeit hat man eher ein Drei-Monats-Intervall >:D
Ich befürchte weitere Verzögerungen, Coronabedingt und durch den länger anhaltenden Lockdown.
Jetzt haben wir schon April 2021 und es kamen erst die Wagen 319 und 320. Am Anfang des Jahres wurden 24 Flexity für heuer angekündigt... Das wird wohl nix mehr.
Vielleicht sind es ja bis Jahresende insgesamt 24. ;D
Das könnte sich sicher ausgehen! :D
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Um zum Thema "Hier KOMMT der Flexity" zurückzukehren, gibt es schon Infos, wann 321 kommen könnte? 320 wurde am 22.03. geliefert, die drei Wochen wären damit wieder erreicht.
Derzeit hat man eher ein Drei-Monats-Intervall >:D
Ich befürchte weitere Verzögerungen, Coronabedingt und durch den länger anhaltenden Lockdown.
Jetzt haben wir schon April 2021 und es kamen erst die Wagen 319 und 320. Am Anfang des Jahres wurden 24 Flexity für heuer angekündigt... Das wird wohl nix mehr.
Vielleicht sind es ja bis Jahresende insgesamt 24. ;D
Das könnte sich sicher ausgehen! :D
Womit wir ca. beim von mir angesprochenen Drei-Monats-Intervall wären :D
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Womit wir ca. beim von mir angesprochenen Drei-Monats-Intervall wären :D
Zurzeit ist es eher ein 5-Wochen-Intervall. ;)
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Soviel sei verraten, 321 kommt noch im April. 8)
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Gut möglich, dass die Kästen künftig zB. aus einem anderen Alstom-Werk geliefert werden. Dann wird natürlich das Hochfahren der dortigen Fertigung auch etwas an Zeit beanspruchen....
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Soviel sei verraten, 321 kommt noch im April. 8)
Na immerhin! Entscheidend wird sein, wie viele dann zu Schulbeginn im September 2021 sowie dann Anfang Jänner zur Verfügung stehen. Prognosen dazu sind aber derzeit denke ich nicht sehr zuverlässig.
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Soviel sei verraten, 321 kommt noch im April. 8)
naja ist ja der bekannte 5 Wochen Rhythmus, so kann man sich schon die Anzahl für 2021 ausrechnen. D 230 wird dann vermutlich der letzte Zug in diesem Jahr.
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Soviel sei verraten, 321 kommt noch im April. 8)
naja ist ja der bekannte 5 Wochen Rhythmus,
Welcher jedoch lediglich eine Momentaufnahme darstellt!
Letztes Jahr kamen zwischen März und Mai auch nur drei Züge, sprich zur Zeit des ersten harten Lockdowns. Ich denke ab Mitte Mai kann das dann wieder entspannter aussehen.
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D 321 wurde heute Nacht in die HW überstellt.
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Ende April, neue Flexity dieses Jahr: Drei von versprochenen 24! :fp:
Wenn das nicht so gewollt ist ... die Pönalen für Alstom müssten sonst schon horrend hoch sein!
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Ende April, neue Flexity dieses Jahr: Drei von versprochenen 24! :fp:
Wenn das nicht so gewollt ist ... die Pönalen für Alstom müssten sonst schon horrend hoch sein!
Aha? Und jetzt ???
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Ich verstehe die Begeisterung für dieses Fahrzeug nicht.
Viel zuwenige Sitze, die noch dazu unbequem
Die Fenster sind für kleinere sitzende Personen zu hoch
Selbe Chaos mit Kinderwägen, wie beim ULF
Mittlerweile bin ich froh wenn ein ULF kommt statt dem düster wirkenden Fahrzeug (innen)
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Anbei noch zwei Bilder von 321->
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Ich verstehe die Begeisterung für dieses Fahrzeug nicht.
Viel zuwenige Sitze, die noch dazu unbequem
Die Fenster sind für kleinere sitzende Personen zu hoch
Selbe Chaos mit Kinderwägen, wie beim ULF
Mittlerweile bin ich froh wenn ein ULF kommt statt dem düster wirkenden Fahrzeug (innen)
Geschmäcker/Wahrnehmungen sind eben verschieden.
Also düster ist mir der Flexity noch nie vorgekommen. Mehr Sitze wären sicher besser, das mit den niedrigen Sitzen stimmt zwar, ist aber auch kein Untergang (ist ja kein Panoramawagen des SBB und man fährt in einer Straßenbahn ja meist nur ein paar Stationen durchschnittlich :D) und übermäßige Probleme mit Kinderwägen sind mit bis jetzt noch nicht untergekommen, obwohl ich den Flexity oft in Bereichen benutze, wo sehr viel los ist (vor allem in der Gegend rund um den Reumannplatz).
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Ende April, neue Flexity dieses Jahr: Drei von versprochenen 24! :fp:
Wenn das nicht so gewollt ist ... die Pönalen für Alstom müssten sonst schon horrend hoch sein!
Vielleicht mit Schuld an der zögerlichen Auslieferung? Es trifft mit Verzögerungen in der Lieferkette auch andere wie KTM, Magna etc.
https://www.derstandard.at/story/2000126462315/magna-in-graz-schickte-rund-1-000-mitarbeiter-in-kurzarbeit (https://www.derstandard.at/story/2000126462315/magna-in-graz-schickte-rund-1-000-mitarbeiter-in-kurzarbeit)
Lieferkettenkrise wächst sich aus: Magna in Graz schickt 1.000 Mitarbeiter in Kurzarbeit
Grund sei die "Corona-bedingte Liefersituation". Die Maßnahme soll bis Juni gelten. Auch andere Zulieferer und Produzenten sprechen von massiven Problemen
Graz – Beim Kfz-Zulieferer und Autobauer Magna in Graz sind rund 1.000 Mitarbeiter in Kurzarbeit geschickt worden. Ein Sprecher bestätigte Freitagfrüh einen Bericht des ORF-Radios Steiermark. Der Schritt sei wegen der "Corona-bedingten Liefersituation" nötig gewesen, hieß es. Außerdem wollte man die gut ausgebildeten Mitarbeiter nicht verlieren, sagte Reinhard Hofer, Vorsitzender des Arbeiterbetriebsrats, dem ORF.
"Bis in den Juni"
Wie lang die Kurzarbeit dauern wird, ist nicht bekannt. Es soll aber eine "kurzfristige Aktion" sein – die Rede ist von "bis in den Juni". Die finanziellen Einbußen für die betroffenen Mitarbeiter sollen gering sein, so Hofer: "Wir haben in den letzten Varianten, wo wir Kurzarbeit gefahren sind, sogar über die Belegschaftsvertretung, mit dem Vorstand, mit dem Unternehmen Vereinbarungen getroffen auf eine möglichste hohe Nettoersatzrate von über 90 Prozent. Da nimmt das Unternehmen sehr viel Geld in die Hand, um eben unsere Mitarbeiter dementsprechend abzusichern und auch sehr gutzustellen."
Lieferengpässe bei Halbleitern
Die Lieferengpässe sind vor allem bei den Halbleitern weltweit zu spüren. Durch die Pandemie ist der Halbleiterbedarf in der Unterhaltungselektronik stark gestiegen, durch den Brand einer Chipfabrik des japanischen Konzerns Renesas im März spitzte sich die Situation zu.
Der kanadische Autozulieferkonzern Magna hat bis März trotz der Lieferengpässe in der Branche Umsatz und Gewinn gesteigert, auch beim Komplettfahrzeugbau bei Magna Steyr in Graz. Für den Gesamtkonzern und Graz hat Magna nach dem guten Start im ersten Quartal die Jahresziele 2021 angehoben. Die Engpässe, inklusive Halbleiterchips, würden im zweiten Quartal anhalten. Trotz des Gegenwinds in der Branche sehe man für Magna in den kommenden Jahren aber erhebliche Wachstumschancen, hieß es am Donnerstag.
Knappheit bei Vormaterialien
Engpässe spüren auch andere Autozulieferer in Österreich. Allerdings in unterschiedlichem Ausmaß. Die Knappheit an Chips ist nur ein Problem. So heißt es etwa beim oberösterreichischen Technologiekonzern Miba, der auch die Autoindustrie bedient, man spüre beim Stahl in einigen Spezifikationen die angespannte Situation auf den Märkten. "Probleme für die Supply Chain bestehen aber derzeit keine, die Produktion kann ungestört weiterlaufen." Die Gruppe ist trotz Rückgangs des Automotive-Geschäfts im Frühling – dank breiter Aufstellung – gut durch die Krise gekommen, wie die Zahlen für das Geschäftsjahr 2020/21 zeigen. Der Umsatz ist im Krisenjahr nur im einstelligen Prozentbereich zurückgegangen und lag bei 891 Millionen Euro. Derzeit sucht man 50 Mitarbeiter für die Standorte in Österreich.
Markus Huemer, Chef des Autozulieferers Polytec aus Oberösterreich spricht indes von dramatischer Knappheit bei diversen Vormaterialien wie etwa Glasfaser oder Polyurethan. "Wir sehen hier auch extreme Preissteigerungen sagt Huemer zum STANDARD. Er berichtet von einer "Vielzahl an Störungen. Wir kämpfen jeden Tag um die Versorgung." So hätte es Probleme im Winter in Texas gegeben, gefolgt vom Stau im Suezkanal durch die Havarie des Containerschiffes "Ever Given" im Suezkanal.
Lieferkettenkrise
Dessen Nachwehen und coronabedingte Ausfälle bei Lieferanten in Asien machen auch dem oberösterreichischen Fahrradhersteller KTM Kopfzerbrechen. "Die Probleme sind noch größer geworden", sagt KTM-Geschäftsführer Stefan Limbrunner. Bremsen, Fahrradschläuche, jeden Tag tauchen neue Probleme auf so Limbrunner. "Es hängt alles an einem seidenen Faden".
Sebastian Kummer, Vorstand des Instituts für Transportwirtschaft und Logistik spricht in der Autoindustrie, aber nicht nur dort von der "schwersten Lieferkettenkrise. Diese werden wir noch in vielen Bereichen zu spüren bekommen", ist Kummer überzeugt. Die Automobilindustrie habe die Krise auch falsch eingeschätzt, so Kummer. Zum einen hätten die Autobauer gedacht, die Nachfrage gehe zurück, zum anderen habe man auch hohe Nachfrage nach batterieelektrischen Fahrzeugen, die viele Chips für Steuerungen brauchen, unterschätzt. (APA, rebu 7.5.2021)
Ich denke, dass momentan kaum ein Betrieb, egal wie groß, verlässlich planen kann, weil eben auch Verzögerungen bei simplen Kleinteilen (siehe KTM - Schläuche und Reifen) die Fertigung der Endprodukte aufhalten können. Und die Situation in Indien wird gerade auf dem Softwaresektor auch nicht für eine Entspannung sorgen....
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Übrigens, 320 fährt heute (zum ersten Mal?) am 6er!
Vielleicht ein Hinweis, dass 321 bald in Betrieb geht (und dann am 71er ran darf)? >:D
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321/6!
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Danke für die Info! Vielleicht habe ich ja Glück, den am Heimweg dann abzulichten. Dauert noch a wengerl.
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Danke für die Info! Vielleicht habe ich ja Glück, den am Heimweg dann abzulichten. Dauert noch a wengerl.
Ist auf Kurs 6-23
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Danke für die Info! Vielleicht habe ich ja Glück, den am Heimweg dann abzulichten. Dauert noch a wengerl.
Ist auf Kurs 6-23
Und du glaubst, jeder weiss was und wo der Kurs 6-23 sich befindet?
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Darum gehts doch nicht. Nur, dass jeder weiß, dass Linie 360 die Kurse so toll kennt 8)
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Danke für die Info! Vielleicht habe ich ja Glück, den am Heimweg dann abzulichten. Dauert noch a wengerl.
Ist auf Kurs 6-23
Und du glaubst, jeder weiss was und wo der Kurs 6-23 sich befindet?
Zuletzt 15.58 ab Burggasse, Umlauf 80 Minuten.
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Und du glaubst, jeder weiss was und wo der Kurs 6-23 sich befindet?
Schadet dir diese Zusatzinformation? :fp:
Darum gehts doch nicht. Nur, dass jeder weiß, dass Linie 360 die Kurse so toll kennt 8)
Was ist daran so schlimm ???
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Als zusätzliche Info nicht. Aber die wenigsten haben Zugriff auf die Kursliste. So ist es halt ohne weitere Daten ziemlich nutzlos. Da ist das Posting vom Nutzer t12700 schon hilfreicher.
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Ich weiß leider nicht, wie lange ich noch am Quellenplatz warte, die Fahrer wollten mir ihre Kurse nicht verraten. Also warte ich. 😂
Edit: kam Grad vorbei Richtung Burggasse Stadthalle. Endlich, hab fast schon Sonnenbrand.
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Ich weiß leider nicht, wie lange ich noch am Quellenplatz warte, die Fahrer wollten mir ihre Kurse nicht verraten. Also warte ich. 😂
Edit: kam Grad vorbei Richtung Burggasse Stadthalle. Endlich, hab fast schon Sonnenbrand.
Andernorts verraten die Fahrzeuge selbst die Kurse. Wobei ich mir da das Umkursen dann spannend vorstelle: https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=100.msg390780#msg390780 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=100.msg390780#msg390780)
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Ich weiß leider nicht, wie lange ich noch am Quellenplatz warte, die Fahrer wollten mir ihre Kurse nicht verraten. Also warte ich. 😂
Edit: kam Grad vorbei Richtung Burggasse Stadthalle. Endlich, hab fast schon Sonnenbrand.
Andernorts verraten die Fahrzeuge selbst die Kurse. Wobei ich mir da das Umkursen dann spannend vorstelle: https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=100.msg390780#msg390780 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=100.msg390780#msg390780)
Habe eh schon versucht, das Ibis auszulesen, doch die Sonneneinstrahlung blendete und ich wollte die Tür 1 nicht unnötig blockieren. Klappte dann eh.
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Mir genügen die Daten von 360 und t12700 die regelmäßig die Ausläufe von Flor bzw. der E1 dokumentieren. Von Kurslisten habe ich erst hier im Forum erfahren und etwas dazu gelernt, im Prinzip sind sie mir aber so was von egal, weil ich damit nichts anfangen kann.
Apropos E1, am 26er fahren derzeit wenig E1, nicht das ich sie brauche, aber es fällt mir auf.
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Während 321 heute am 6er debütierte, steht 322 bereits am Tieflader beim Bombardier!
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Sind doch noch keine 5 Wochen vergangen. Hat man vielleicht - 25% Pickerl verwendet? >:D
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Vielleicht hat bei 301-320 das Anbringen das Bombardierlogos so lang gedauert. >:D Dieser Schritt fällt jetzt natürlich weg.
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Bereits 320 wurde ohne Bombardier-Schriftzug geliefert.
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Sind doch noch keine 5 Wochen vergangen. Hat man vielleicht - 25% Pickerl verwendet? >:D
Oder aber die etwas entspanntere Corona-Situation macht die Produktion leichter und somit können die Züge wieder rascher fertiggestellt werden.
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Oder Alstoms finanzieller Rucksack hilft bei Subunternehmern.
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Oder die Wiener Linien haben gerade bisschen mehr Geld? ;D
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Hat er aber einen Alstom-Schriftzug bekommen? :o
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Übrigens: fast ein Jahr nach seinem Ersteinsatz hat man es geschafft, die Heckanzeige des D 310 endlich repariert! :up:
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Während 321 heute am 6er debütierte, steht 322 bereits am Tieflader beim Bombardier!
Und ist jetzt am weg nach Simmering.
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Während 321 heute am 6er debütierte, steht 322 bereits am Tieflader beim Bombardier!
Und ist jetzt am weg nach Simmering.
Das sind doch erfreuliche Nachrichten!
Somit werden im Mai wohl 2 Flexity in Dienst gehen.
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Bereits 320 wurde ohne Bombardier-Schriftzug geliefert.
Wahrscheinlich hat es so lang gedauert, den schon aufgeklebten Schriftzug wieder zu entfernen.
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Ist auf Kurs 6-23
Und du glaubst, jeder weiss was und wo der Kurs 6-23 sich befindet?
Geh komm, schon ein wenig zimperlich! ::)
Darum gehts doch nicht. Nur, dass jeder weiß, dass Linie 360 die Kurse so toll kennt 8)
War eh klar dass du da auch wieder deinen Senf dazugeben musst! :fp:
Während 321 heute am 6er debütierte, steht 322 bereits am Tieflader beim Bombardier!
Und ist jetzt am weg nach Simmering.
Das sind doch erfreuliche Nachrichten!
Somit werden im Mai wohl 2 Flexity in Dienst gehen.
Wird eh Zeit, dass da wieder was in vernünftigen Tempo weitergeht!
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Bereits 320 wurde ohne Bombardier-Schriftzug geliefert.
Wahrscheinlich hat es so lang gedauert, den schon aufgeklebten Schriftzug wieder zu entfernen.
Wieso, wenn man ihn erst gar nicht angebracht hat.
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Hat er aber einen Alstom-Schriftzug bekommen? :o
Nein.
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Danke für diese Information!
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Kann durchaus Zufall sein, jedenfalls sind heute D 320 und D 321 hintereinander am 71er unterwegs!
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Wie schön, Seite 322 des Threads :)
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Was stand noch so in der HW?
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Wie schön, Seite 322 des Threads :)
Angesichts der Richtung in die er steht, steht die Überstellung nach FAV/SIMM wohl bevor. ;)
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Angesichts der Richtung in die er steht, steht die Überstellung nach FAV/SIMM wohl bevor. ;)
Die Position hatte einen anderen Grund, aber dazu ein anderes Mal mehr
Was stand noch so in der HW?
Am Vorkopf zwei T, der 6123, das Gerippe von 52, der Gleichrichterwagen, der 304 sowie ein Haufen LH und Sandstreuwagen. Dazu paar ULFe und E2, da hab ich nicht so genau geschaut.
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Angesichts der Richtung in die er steht, steht die Überstellung nach FAV/SIMM wohl bevor. ;)
Die Position hatte einen anderen Grund, aber dazu ein anderes Mal mehr
Danke! Ich erlaube mir das aufzulösen: Nachdem die Fotos auf der Facebook-Seite der Brüsseler Verkehrsbetriebe MIVB von Dir stammen, wurde D 322 wohl für Fotos mit dem Brüsseler Flexity (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=9965.msg392649#msg392649) so aufgestellt! ;)
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322/6!
Ist auf Kurs 6-23, 7.54 ab Burggasse und fährt direkt hinter 321!
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Danke für die Info. Ich schaffe es heute nicht mehr, den Ersteinsatz festzuhalten. Hoffe, er ist morgen auch am 6er unterwegs, ist am einfachsten. ;)
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322/6!
Ist auf Kurs 6-23, 7.54 ab Burggasse und fährt direkt hinter 321!
322 fuhr heute mit einem Kilometerstand von 65km aus
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Hat er andere (LED-artige) Scheinwerfer erhalten oder schaut das nur so aus?
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Hat er andere (LED-artige) Scheinwerfer erhalten oder schaut das nur so aus?
Was heißt "LED artig"? Das sind LED, und die Scheinwerfer sind die selben wie bei den Vorgängern...
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Hat er andere (LED-artige) Scheinwerfer erhalten oder schaut das nur so aus?
Ich hätte keinen Unterschied zu den bisherigen Flexity ausgemacht.
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Weiß jemand, ob der 322 heute auch auf der Linie 6 unterwegs ist?
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Weiß jemand, ob der 322 heute auch auf der Linie 6 unterwegs ist?
Jetzt ab Burggasse!
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Weiß jemand, ob der 322 heute auch auf der Linie 6 unterwegs ist?
Jetzt ab Burggasse!
Dankeschön!
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Flexity auf Schwarzenbergplatz.
https://transphoto.org/photo/1481164/ (https://transphoto.org/photo/1481164/)
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Mit D 303, 311 und 320 sind heute (erstmals?) drei Flexity am 71er unterwegs!
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..also wenn die Usancen zutreffend sind dann wird morgen oder übermorgen D 323 geliefert, ein Feiertag für die Wiener, welche mit FFP2 Maske glühen in den alten Garnituren
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..also wenn die Usancen zutreffend sind dann wird morgen oder übermorgen D 323 geliefert, ein Feiertag für die Wiener, welche mit FFP2 Maske glühen in den alten Garnituren
Außer einer von dir vermuteten Annahme ist da nicht viel inhaltliches dabei.
Ein Feiertag wäre die Ausmusterung sämtlicher Backboxen die im Sommer unerträglich sind.
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Ein D mehr oder weniger macht das sprichwörtliche Kraut jedenfalls nicht fett.
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..also wenn die Usancen zutreffend sind
Die was?
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..also wenn die Usancen zutreffend sind
Die was?
https://lmgtfy.app/?q=usance
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..also wenn die Usancen zutreffend sind
Die was?
https://lmgtfy.app/?q=usance
Danke, ich wusste um die Bedeutung des Begriffes durchaus Bescheid, nur war (und ist) mir nicht klar, inwieweit Usancen "zutreffend" sein können bzw. was damit gemeint ist. Daher meine Frage.
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Wie steht es um die Personalschulung für den Flexity? Sind bereits alle Fahrer aus dem Referat SÜD (FAV und SIM) geschult? Haben die Schulungen für das Personal von WEST bereits begonnen?
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Frage 1&2: Ja, bis auf Neuzugänge
Frage 3: Nein
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Haben die Schulungen für das Personal von WEST bereits begonnen?
Falls sie als nächstes ins Referat West kommen.
Ein D mehr oder weniger macht das sprichwörtliche Kraut jedenfalls nicht fett.
Eine regelmäßige Lieferung und Inbetriebnahme wäre dennoch wünschenswert!
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Vor wenigen Minuten gab's in Wien Heute einen Bericht über den Lieferverzug bei den D!
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Alles auf Corona schieben wird auch langsam fad. "Bombardier wollte vor der Kamera keine Stellung nehmen", aber zuversichtlich, den Auftrag bis 2025 abzuarbeiten. Nichts von Entschuldigung und wir werden mehr liefern. Hoffe, die erwähnten Pönale werden saftig ausfallen. Immerhin sind statt der erwähnten 321 Flexity schon 322 auf den Gleisen unterwegs. ;)
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Vor wenigen Minuten gab's in Wien Heute einen Bericht über den Lieferverzug bei den D!
https://tvthek.orf.at/profile/Wien-heute/70018/Wien-heute/14095732/Flexity-Bim-kaempft-mit-Lieferproblemen/14938582 (https://tvthek.orf.at/profile/Wien-heute/70018/Wien-heute/14095732/Flexity-Bim-kaempft-mit-Lieferproblemen/14938582)
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Vor wenigen Minuten gab's in Wien Heute einen Bericht über den Lieferverzug bei den D!
https://tvthek.orf.at/profile/Wien-heute/70018/Wien-heute/14095732/Flexity-Bim-kaempft-mit-Lieferproblemen/14938582 (https://tvthek.orf.at/profile/Wien-heute/70018/Wien-heute/14095732/Flexity-Bim-kaempft-mit-Lieferproblemen/14938582)
leider wenig Neues, aber die Ausrede mit COVID19 ist billig, schon vorher gab es heftige Verzögerungen und nebenbei Kinderkrankheiten des Flexity. Ich denk mal Pönalen mussten Sie schon eine Menge zahlen, da stösst man sicher schon bald an die vertraglich festgelegte Plafondierung.
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Alles auf Corona schieben wird auch langsam fad. "Bombardier wollte vor der Kamera keine Stellung nehmen", aber zuversichtlich, den Auftrag bis 2025 abzuarbeiten. Nichts von Entschuldigung und wir werden mehr liefern. Hoffe, die erwähnten Pönale werden saftig ausfallen. Immerhin sind statt der erwähnten 321 Flexity schon 322 auf den Gleisen unterwegs. ;)
Es wird für alle Beteiligten bis 2025 noch eine Herausforderung, alles zeitgerecht zu liefern.
Man darf auch nicht vergessen, was alles im Hintergrund läuft bzw. zu beachten ist. Und dazu trägt auch neben
- Corona,
- Kurzarbeit bei div. Zulieferfirmen,
- ja, auch Materialmangel
die EU dazu bei, indem die zuständigen Gremien eine durchaus gängige Praxis leben, nämlich darin, technische und Ausstattungs-Normen für Schienenfahrzeuge und Streckenausrüstungen andauernd zu ändern und somit den div. Betrieben es ebenfalls nicht gerade leicht machen. Natürlich kann man es im kleinen bis zu einem gewissen Grad abfedern, wenn man will. Da wir aber hierzulande gewillt sind, einen überzogenen vorauseilenden Gehorsam unbedingt leben wollen, um besser zu sein als Andere, schlägt dieser Umstand ebenfalls zu einer gefühlten Verzögerung bzw. manchen Behinderung für einen Betrieb bei.
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Vor wenigen Minuten gab's in Wien Heute einen Bericht über den Lieferverzug bei den D!
https://tvthek.orf.at/profile/Wien-heute/70018/Wien-heute/14095732/Flexity-Bim-kaempft-mit-Lieferproblemen/14938582 (https://tvthek.orf.at/profile/Wien-heute/70018/Wien-heute/14095732/Flexity-Bim-kaempft-mit-Lieferproblemen/14938582)
leider wenig Neues, aber die Ausrede mit COVID19 ist billig, schon vorher gab es heftige Verzögerungen und nebenbei Kinderkrankheiten des Flexity. Ich denk mal Pönalen mussten Sie schon eine Menge zahlen, da stösst man sicher schon bald an die vertraglich festgelegte Plafondierung.
Es ist natürlich am einfachsten einfach alles auf Alstom zu schieben, wenn man die Umstände nicht kennt! :fp: Und die Kritik an den Kinderkrankheiten ist völlig überzogen, wenn man das mit dem Ulf oder vielen anderen Neufahrzeugen vergleicht. Aber scheinbar bist du schon so verbittert (a bissi lächerlich, findest nicht?!) Fehler zu suchen damit du deine Sätze hier schreiben kannst.
Und mit Fremdwörtern (Plafondierung) herumzuschmeissen, obwohl sie gar nicht passen versteh ich auch nicht. Schreib Obergrenze, das ist einerseits eindeutig und passt auch in den Kontext.
Alles auf Corona schieben wird auch langsam fad. "Bombardier wollte vor der Kamera keine Stellung nehmen", aber zuversichtlich, den Auftrag bis 2025 abzuarbeiten. Nichts von Entschuldigung und wir werden mehr liefern. Hoffe, die erwähnten Pönale werden saftig ausfallen. Immerhin sind statt der erwähnten 321 Flexity schon 322 auf den Gleisen unterwegs. ;)
Interessant, es gibt schon 322 Flexity unterwegs? Wieso fahren dann noch E1? ???
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hier auch in Textform:
https://wien.orf.at/stories/3108466/
... wenn Alstom-Bombardier so weitermacht und einen Auftrag nach dem anderen versemmelt, werden sie nicht sehr lange überleben.... Ich erinnere an das Talent3-Debakel in Vorarlberg.
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hier auch in Textform:
https://wien.orf.at/stories/3108466/
... wenn Alstom-Bombardier so weitermacht und einen Auftrag nach dem anderen versemmelt, werden sie nicht sehr lange überleben.... Ich erinnere an das Talent3-Debakel in Vorarlberg.
Dafür ist aber nicht alleine Bombardier bzw. Alstom verantwortlich zu machen. Was willst/sollst du als Fahrzeughersteller wem/was liefern, wenn sich die Rahmenbedingungen - obwohl in einem Lastenheft für das Fahrzeug bei Bestellung klar definiert - vor der eigentlichen Abnahme sich der/die Besteller, Betreiber und auch in den Eisenbahngremien uneins sind und Bedingungen an das Fahrzeug dadurch sich laufend ändern?
Dann kommt das heraus, was wir derzeit sehr oft in massiv (auch um Jahre) verzögerten Indienststellungen erleben. Ist mom der Zug der Wirtschaft, kostet viel Geld und dient im Endeffekt niemanden. RCCR läßt für die Zukunft grüßen, Siemens wird es auch noch zu spüren bekommen. Ob das zu begrüßen ist?
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Interessant, es gibt schon 322 Flexity unterwegs? Wieso fahren dann noch E1? ???
Der ORF treibt auch interessante Zahlenspiele:
Die nächste Garnitur (Nummer 323) wird „noch im Juni bei den Wiener Linien eintreffen“. Damit wären dann 31 Flexitys im Netz der Wiener Linien unterwegs.
:ugvm:
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[...]
die EU dazu bei, indem die zuständigen Gremien eine durchaus gängige Praxis leben, nämlich darin, technische und Ausstattungs-Normen für Schienenfahrzeuge und Streckenausrüstungen andauernd zu ändern und somit den div. Betrieben es ebenfalls nicht gerade leicht machen. Natürlich kann man es im kleinen bis zu einem gewissen Grad abfedern, wenn man will. Da wir aber hierzulande gewillt sind, einen überzogenen vorauseilenden Gehorsam unbedingt leben wollen, um besser zu sein als Andere, schlägt dieser Umstand ebenfalls zu einer gefühlten Verzögerung bzw. manchen Behinderung für einen Betrieb bei.
Was hat sich denn seit Vertragsabschluss des Flexity an Normen geändert, welche auch auf den Flexity anzuwenden sind?
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Interessant, es gibt schon 322 Flexity unterwegs? Wieso fahren dann noch E1? ???
Der ORF treibt auch interessante Zahlenspiele:
Die nächste Garnitur (Nummer 323) wird „noch im Juni bei den Wiener Linien eintreffen“. Damit wären dann 31 Flexitys im Netz der Wiener Linien unterwegs.
:ugvm:
Du kannst derzeit hinschauen wo du willst: Überall eckt es...
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[...]
die EU dazu bei, indem die zuständigen Gremien eine durchaus gängige Praxis leben, nämlich darin, technische und Ausstattungs-Normen für Schienenfahrzeuge und Streckenausrüstungen andauernd zu ändern und somit den div. Betrieben es ebenfalls nicht gerade leicht machen. Natürlich kann man es im kleinen bis zu einem gewissen Grad abfedern, wenn man will. Da wir aber hierzulande gewillt sind, einen überzogenen vorauseilenden Gehorsam unbedingt leben wollen, um besser zu sein als Andere, schlägt dieser Umstand ebenfalls zu einer gefühlten Verzögerung bzw. manchen Behinderung für einen Betrieb bei.
Was hat sich denn seit Vertragsabschluss des Flexity an Normen geändert, welche auch auf den Flexity anzuwenden sind?
Du verstehst das nicht, die EU ist schuld, das reicht doch. :blank:
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Zitat aus dem Text auf wien.orf.at:
"Der Hersteller Bombardier Transportation Austria hatte die erste Flexity-Straßenbahn 2017 an die Wiener Linien übergeben. Derzeit sind 22 dieser Modelle auf den Linien 6, 11 und 71 unterwegs. Doch eigentlich sollten es schon 40 sein, hieß es am Dienstag von den Wiener Linien gegenüber „Wien heute“. Dort ist man über die Lieferverzögerungen alles andere als erfreut. Weil die neuen Züge fehlen, müssen die alten Straßenbahnen aus den 1960er Jahren länger im Einsatz bleiben."
Seit der Skartierung der Type c3 gibt es keine Fahrzeuge aus den 60er Jahren im Linienbetrieb; anbei die aktuellen Charts der ältesten E1 und E2 sowie c4 und c5 mit dem Datum der Instandnahme:
E1 4774: 14.02.1972 c4 1323: 04.07.1974
E1 4780: 20.10.1972 c4 1326: 10.07.1975
E1 4784: 13.11.1972 c4 1328: 20.08.1975
E2 4301: 30.12.1977 c5 1401: 11.11.1977
E2 4001: 30.12.1977 c5 1402: 16.11.1977
E2 4002: 30.12.1977 c5 1403: 18.11.1977
nord22
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Trotzdem gehen die E1 auf Fahrzeuge aus den frühen 60ern zurück, optisch, technisch, konzeptionell. Nur, weil man die fast 20 Jahre unverändert gebaut hat (zusammen mit E), sind die letztgebauten damit um keinen Deut moderner.
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https://tvthek.orf.at/profile/Wien-heute/70018/Wien-heute/14095732/Flexity-Bim-kaempft-mit-Lieferproblemen/14938582 (https://tvthek.orf.at/profile/Wien-heute/70018/Wien-heute/14095732/Flexity-Bim-kaempft-mit-Lieferproblemen/14938582)
[/quote]
Der erste Flexi wurde lange vor Corona geliefert.
Corona ist jetzt offenbar die neue Ausrede der Firmen für alles was schief rennt.
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die EU dazu bei, indem die zuständigen Gremien eine durchaus gängige Praxis leben, nämlich darin, technische und Ausstattungs-Normen für Schienenfahrzeuge und Streckenausrüstungen andauernd zu ändern und somit den div. Betrieben es ebenfalls nicht gerade leicht machen. Natürlich kann man es im kleinen bis zu einem gewissen Grad abfedern, wenn man will. Da wir aber hierzulande gewillt sind, einen überzogenen vorauseilenden Gehorsam unbedingt leben wollen, um besser zu sein als Andere, schlägt dieser Umstand ebenfalls zu einer gefühlten Verzögerung bzw. manchen Behinderung für einen Betrieb bei.
Was hat sich denn seit Vertragsabschluss des Flexity an Normen geändert, welche auch auf den Flexity anzuwenden sind?
Das weiß ich im Detail nicht, aber ich erinnere an den langen Zulassungsstopp für die USTRAB, betreffend ULFe ab einem bestimmten Lieferdatum, und das, obwohl ULFe mit einem früheren Lieferdatum dort fahren durften. Es ging damals um das vorgeschriebene Rettungskonzept, welches auf die ersten ULFe noch nicht anzuwenden war - als ob es einen Unterschied im Baujahr des Fahrzeuges macht, wenn man sich retten muss. :bh:
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[...]
die EU dazu bei, indem die zuständigen Gremien eine durchaus gängige Praxis leben, nämlich darin, technische und Ausstattungs-Normen für Schienenfahrzeuge und Streckenausrüstungen andauernd zu ändern und somit den div. Betrieben es ebenfalls nicht gerade leicht machen. Natürlich kann man es im kleinen bis zu einem gewissen Grad abfedern, wenn man will. Da wir aber hierzulande gewillt sind, einen überzogenen vorauseilenden Gehorsam unbedingt leben wollen, um besser zu sein als Andere, schlägt dieser Umstand ebenfalls zu einer gefühlten Verzögerung bzw. manchen Behinderung für einen Betrieb bei.
Was hat sich denn seit Vertragsabschluss des Flexity an Normen geändert, welche auch auf den Flexity anzuwenden sind?
Das weiß ich im Detail nicht, aber ich erinnere an den langen Zulassungsstopp für die USTRAB, betreffend ULFe ab einem bestimmten Lieferdatum, und das, obwohl ULFe mit einem früheren Lieferdatum dort fahren durften. Es ging damals um das vorgeschriebene Rettungskonzept, welches auf die ersten ULFe noch nicht anzuwenden war - als ob es einen Unterschied im Baujahr des Fahrzeuges macht, wenn man sich retten muss. :bh:
Das fällt unter "Veränderung der Zulassungsbestimmungen" Das ist so, wie man für Oldtimer keine Sicherheitsgurte benötigt, weil sie bei Zulassungszeitpunkt nicht vorgeschrieben waren.
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Wenn heuer wirklich nur mehr 9 Garnituren kommen sollen ( = bis D 331), dann werden die wohl erst im Herbst am 18er auftauchen und auch da nur sehr sporadisch. :-\
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Wenn heuer wirklich nur mehr 9 Garnituren kommen sollen ( = bis D 331), dann werden die wohl erst im Herbst am 18er auftauchen und auch da nur sehr sporadisch. :-\
Wo liest du das raus?
Interessant, es gibt schon 322 Flexity unterwegs? Wieso fahren dann noch E1? ???
Der ORF treibt auch interessante Zahlenspiele:
Die nächste Garnitur (Nummer 323) wird „noch im Juni bei den Wiener Linien eintreffen“. Damit wären dann 31 Flexitys im Netz der Wiener Linien unterwegs.
:ugvm:
Ich hab die Zahl 31 nur hier als Vertipper vom ORF-Schreiberling gefunden. Vermutlich aber sind 31 Züge bis Ende des Jahres eine nicht so schlechte Schätzung.
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Hier (https://wien.orf.at/stories/3108466/) steht:
Laut Wiener Linien sollen bis Jahresende neun weitere Flexitys ausgeliefert werden. Die nächste Garnitur (Nummer 323) wird „noch im Juni bei den Wiener Linien eintreffen“. Damit wären dann 31 Flexitys im Netz der Wiener Linien unterwegs.
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Was hat sich denn seit Vertragsabschluss des Flexity an Normen geändert, welche auch auf den Flexity anzuwenden sind?
Das weiß ich im Detail nicht, aber ich erinnere an den langen Zulassungsstopp für die USTRAB, betreffend ULFe ab einem bestimmten Lieferdatum, und das, obwohl ULFe mit einem früheren Lieferdatum dort fahren durften. Es ging damals um das vorgeschriebene Rettungskonzept, welches auf die ersten ULFe noch nicht anzuwenden war - als ob es einen Unterschied im Baujahr des Fahrzeuges macht, wenn man sich retten muss. :bh:
Das fällt unter "Veränderung der Zulassungsbestimmungen" Das ist so, wie man für Oldtimer keine Sicherheitsgurte benötigt, weil sie bei Zulassungszeitpunkt nicht vorgeschrieben waren.
Und da muss ich die in Antwort #4851 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg394082#msg394082) von User Linie 58 gestellte Frage wiederholen:
Was hat sich denn seit Vertragsabschluss des Flexity an Normen geändert, welche auch auf den Flexity anzuwenden sind?
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Interessant, es gibt schon 322 Flexity unterwegs? Wieso fahren dann noch E1? ???
Der ORF treibt auch interessante Zahlenspiele:
Die nächste Garnitur (Nummer 323) wird „noch im Juni bei den Wiener Linien eintreffen“. Damit wären dann 31 Flexitys im Netz der Wiener Linien unterwegs.
Der ORF hat bekanntlich immer recht. Wusstest du denn nicht, dass die Flexitys mit Nr. 292 beginnen? ;)
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Hier (https://wien.orf.at/stories/3108466/) steht:
Laut Wiener Linien sollen bis Jahresende neun weitere Flexitys ausgeliefert werden. Die nächste Garnitur (Nummer 323) wird „noch im Juni bei den Wiener Linien eintreffen“. Damit wären dann 31 Flexitys im Netz der Wiener Linien unterwegs.
Ah danke, das hab ich überlesen! Das ist aber eher eine dürftige Leistung, wollte man doch Anfang des Jahres insgesamt 24 Züge im Jahr 2021 ausliefern (wären dann insgesamt 42). Womöglich reichen die 31 Stück aber dass man dann alle E1+c4 abstellen kann.
Interessant, es gibt schon 322 Flexity unterwegs? Wieso fahren dann noch E1? ???
Der ORF treibt auch interessante Zahlenspiele:
Die nächste Garnitur (Nummer 323) wird „noch im Juni bei den Wiener Linien eintreffen“. Damit wären dann 31 Flexitys im Netz der Wiener Linien unterwegs.
Der ORF hat bekanntlich immer recht. Wusstest du denn nicht, dass die Flexitys mit Nr. 292 beginnen? ;)
Dann wäre aber 323 der 32. Flexity. :lamp: also demzufolge müssten der erste Flexity die Nr. 293 tragen. ;)
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Ah danke, das hab ich überlesen! Das ist aber eher eine dürftige Leistung, wollte man doch Anfang des Jahres insgesamt 24 Züge im Jahr 2021 ausliefern (wären dann insgesamt 42). Womöglich reichen die 31 Stück aber dass man dann alle E1+c4 abstellen kann.
Also, ich denke, dass so Dinge wie verzögerte Zulieferung bei Mikrochips und so erst jetzt voll durchschlagen, dazu der länger als erwartet dauernde Lockdown mit Beschränkung der anwesenden Mitarbeitern, größeren Abständen, die vielleicht die eine oder andere Montagestraße ausfallen lassen etc - das hat man sich halt Anfang des Jahres noch anders erwartet. Solche Beispiele gibt es ja in zahlriechen Branchen, so die Arbeit liegenbleibt bzw. liegen bleiben muss, weil die Rahmenbedingungen nicht mehr zulassen.
Ja, Corona ist überstrapaziert, aber unschlüssig ist es für mich nicht (und in keinster Weise z.B. mit dem Talent 3 zu vergleichen).
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Hier (https://wien.orf.at/stories/3108466/) steht:
Laut Wiener Linien sollen bis Jahresende neun weitere Flexitys ausgeliefert werden. Die nächste Garnitur (Nummer 323) wird „noch im Juni bei den Wiener Linien eintreffen“. Damit wären dann 31 Flexitys im Netz der Wiener Linien unterwegs.
Ah danke, das hab ich überlesen! Das ist aber eher eine dürftige Leistung, wollte man doch Anfang des Jahres insgesamt 24 Züge im Jahr 2021 ausliefern (wären dann insgesamt 42). Womöglich reichen die 31 Stück aber dass man dann alle E1+c4 abstellen kann.
Interessant, es gibt schon 322 Flexity unterwegs? Wieso fahren dann noch E1? ???
Der ORF treibt auch interessante Zahlenspiele:
Die nächste Garnitur (Nummer 323) wird „noch im Juni bei den Wiener Linien eintreffen“. Damit wären dann 31 Flexitys im Netz der Wiener Linien unterwegs.
Der ORF hat bekanntlich immer recht. Wusstest du denn nicht, dass die Flexitys mit Nr. 292 beginnen? ;)
Dann wäre aber 323 der 32. Flexity. :lamp: also demzufolge müssten der erste Flexity die Nr. 293 tragen. ;)
Der gesamte Absatz im Artikel lautet:
"Laut Wiener Linien sollen bis Jahresende neun weitere Flexitys ausgeliefert werden. Die nächste Garnitur (Nummer 323) wird „noch im Juni bei den Wiener Linien eintreffen“. Damit wären dann 31 Flexitys im Netz der Wiener Linien unterwegs. Es würden also noch 88 Züge auf die bestellten 119 fehlen."
Ist zwar etwas ungeschickt formuliert, aber das "dann" bezieht sich auf das zuerst erwähnte Jahresende.
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Vor wenigen Minuten gab's in Wien Heute einen Bericht über den Lieferverzug bei den D!
https://tvthek.orf.at/profile/Wien-heute/70018/Wien-heute/14095732/Flexity-Bim-kaempft-mit-Lieferproblemen/14938582 (https://tvthek.orf.at/profile/Wien-heute/70018/Wien-heute/14095732/Flexity-Bim-kaempft-mit-Lieferproblemen/14938582)
leider wenig Neues, aber die Ausrede mit COVID19 ist billig, schon vorher gab es heftige Verzögerungen und nebenbei Kinderkrankheiten des Flexity. Ich denk mal Pönalen mussten Sie schon eine Menge zahlen, da stösst man sicher schon bald an die vertraglich festgelegte Plafondierung.
Es ist natürlich am einfachsten einfach alles auf Alstom zu schieben, wenn man die Umstände nicht kennt! :fp: Und die Kritik an den Kinderkrankheiten ist völlig überzogen, wenn man das mit dem Ulf oder vielen anderen Neufahrzeugen vergleicht. Aber scheinbar bist du schon so verbittert (a bissi lächerlich, findest nicht?!) Fehler zu suchen damit du deine Sätze hier schreiben kannst.
Und mit Fremdwörtern (Plafondierung) herumzuschmeissen, obwohl sie gar nicht passen versteh ich auch nicht. Schreib Obergrenze, das ist einerseits eindeutig und passt auch in den Kontext.
Nun das einfachste wäre Du bringst etwas Licht ins Dunkle hinter den Verzögerungen, da du ja sichtlich besser informiert bist.. Unterfgriffig zu werden ändert nichts an der Situation, spricht eher davon das ich Recht habe mit meiner Aussage was die Pönalen anbelangt.
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Ah danke, das hab ich überlesen! Das ist aber eher eine dürftige Leistung, wollte man doch Anfang des Jahres insgesamt 24 Züge im Jahr 2021 ausliefern (wären dann insgesamt 42). Womöglich reichen die 31 Stück aber dass man dann alle E1+c4 abstellen kann.
Also, ich denke, dass so Dinge wie verzögerte Zulieferung bei Mikrochips und so erst jetzt voll durchschlagen, dazu der länger als erwartet dauernde Lockdown mit Beschränkung der anwesenden Mitarbeitern, größeren Abständen, die vielleicht die eine oder andere Montagestraße ausfallen lassen etc - das hat man sich halt Anfang des Jahres noch anders erwartet. Solche Beispiele gibt es ja in zahlriechen Branchen, so die Arbeit liegenbleibt bzw. liegen bleiben muss, weil die Rahmenbedingungen nicht mehr zulassen.
Ja, Corona ist überstrapaziert, aber unschlüssig ist es für mich nicht (und in keinster Weise z.B. mit dem Talent 3 zu vergleichen).
also es ist eher wahrscheinlich,daß das Schweißen der Wagenkästen in Eigenregie der Flaschenhals ist, sehr Personalintensiv, genau das Problem ist unabhängig von COVID19.
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Manche hier scheinen nicht mitzubekommen, dass aufgrund der Pandemie alle Hersteller (Alstom, CAF, Siemens, Skoda, Stadler usw.) ihre Fahrzeuge bis zu 18 Monate später als ursprünglich geplant ausliefern. Es gibt weltweit Lieferverzögerungen bei der Zulieferindustrie bzw. Mangel an gewissen Bauteilen/Produkten, insbesondere bei der Elektronik (lange Lieferzeiten bei Halbleiter-Chips, siehe Kurzarbeit bei der Auto-Industrie) und IT-Branche. Diesmal trifft Alstom keine Schuld . . .
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Manche hier scheinen nicht mitzubekommen, dass aufgrund der Pandemie alle Hersteller (Alstom, CAF, Siemens, Skoda, Stadler usw.) ihre Fahrzeuge bis zu 18 Monate später als ursprünglich geplant ausliefern. Es gibt weltweit Lieferverzögerungen bei der Zulieferindustrie bzw. Mangel an gewissen Bauteilen/Produkten, insbesondere bei der Elektronik (lange Lieferzeiten bei Halbleiter-Chips, siehe Kurzarbeit bei der Auto-Industrie) und IT-Branche. Diesmal trifft Alstom keine Schuld . . .
Die manchen scheinen sich aber noch zu erinnern, dass die Probleme schon vor der Pandemie bestanden haben, und das macht die Ausreden Erklärungen halt weniger glaubwürdig.
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Das es jetzt Lieferverzögerungen bei Zulieferern gibt ist realistisch, aber es wurden uns bekanntlich schon wesentlich mehr Flexities 2019 bzw. 2020 versprochen und auch damals klappte nichts. Wie kommt ein Besteller dazu hohe Kosten in altes Material zu investieren, nur weil der Lieferer immer wieder neue Ausreden hat, warum er nicht liefern kann. Was wäre, wie es in anderen Ländern schon der Fall war, dass älteren Fahrzeugen die Zulassung entzogen wurde bzw. keine Ersatzteile mehr vorhanden wären.
Ein Vertrag ist ein Vertrag und dieser ist ein zu halten!
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Das es jetzt Lieferverzögerungen bei Zulieferern gibt ist realistisch, aber es wurden uns bekanntlich schon wesentlich mehr Flexities 2019 bzw. 2020 versprochen und auch damals klappte nichts. Wie kommt ein Besteller dazu hohe Kosten in altes Material zu investieren, nur weil der Lieferer immer wieder neue Ausreden hat, warum er nicht liefern kann. Was wäre, wie es in anderen Ländern schon der Fall war, dass älteren Fahrzeugen die Zulassung entzogen wurde bzw. keine Ersatzteile mehr vorhanden wären.
Ein Vertrag ist ein Vertrag und dieser ist ein zu halten!
Wenn die Welt so einfach wäre . . .
Unser Unternehmen hat beispielsweise einen Rahmenvertrag mit einem der größten Notebook-Hersteller, die Lieferzeit beträgt derzeit anstatt der vereinbarten 10 Werktage mindestens 6 Monate. Ein Modell wird überhaupt nicht mehr produziert, hieß es vor wenigen Tagen (trotz Vertrag).
Zum Thema zurück, einige Beispiele aus anderen Tram-Städten: in Bremen müssen ältere Wagen länger im Einsatz bleiben, weil Siemens in Lieferverzug ist. Ebenso in Mannheim/Ludwigshafen/Pilsen/Ostrava (Skoda liefert bis zu 18 Monate später), Erfurt erhielt von Stadler die Tramlink nicht bis zur Eröffnung der Buga, CAF liefert nach Budapest mit einjähriger Verspätung, usw.
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Ein Vertrag ist ein Vertrag und dieser ist ein zu halten!
Ganz so einfach ist es nicht. Im Falle der Autoindustrie z.B. kommt es ebenfalls zu Verzögerungen. Einem Bekannten von mir, der gerade auf seinen neuen Mazda wartet, wurde unlängst mitgeteilt, dass er noch mindestens einen Monat über den geplanten Liefertermin warten müssen wird.
Warum? Derzeit kommt es zu einem Engpass bei Microchips, ohne die heutzutage kein Auto mehr auskommt. Und warum kommt es zu dem Engpass? Weil die Microchiphersteller ihre Chips lieber an die Unterhaltungsindustrie liefern, weil diese besser zahlt (offiziell ist natürlich Corona schuld, und wer will/kann das Gegenteil beweisen?). Dieser Engpass war seitens der Autoindustrie nicht geplant und auch nicht vorhersehbar, daher kommt es zu Lieferverzögerungen, trotz bestehender Verträge.
Und das wird nicht nur im Fall von Microchips der Fall sein; es wird bei vielen Zulieferern ähnlich ablaufen. Einpendeln wird sich das wohl erst, wenn wir zumindest in Europa Corona überwunden haben, weil dann diese Ausrede wegfallen wird.
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Ja, vor allem was bringt es, auf den Vertrag zu pochen, wenn sich der Vertragspartner eh bemüht, aber es einfach nicht schafft, weil es zu Lieferschwierigkeiten der Zulieferer kommt? Was will man machen? Den Vertrag kündigen? Selbst wenn das überhaupt möglich ist (das ist normalerweise relativ genau definiert, auch mit Verschuldensfrage verknüpft), was ist die Alternative? Eine neue Ausschreibung? Da wird man die Fahrzeuge auch nicht früher erhalten, ganz im Gegenteil...
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So ist es.
Das Abhängigkeitsverhältnis Kunde - Lieferant verschiebt sich im Lauf der Auftragsabwicklung immer mehr zugunsten des Lieferanten.
Am Anfang ist letzterer total davon abhängig, vom Kunden den Auftrag zu erhalten. Mit zunehmendem Projektfortschritt ist der Kunde immer mehr vom Lieferanten abhängig: dass die gewünschte Qualität geliefert wird, Liefertermine eingehalten werden, Unterlagen für die Zulassung erstellt werden, ... Öffentliche Auftraggeber stehen schließlich im Rampenlicht von Publikum und Journaille Presse.
Dann wird es immer mehr zu einem Geben und Nehmen, weil auch der Lieferant jedes kleinste Versäumnis des Kunden dokumentieren und, wenn z.B. Pönalen gefordert ("geclaimt") werden, in die Diskussion einbringen wird. Schließlich kann der Kunde nicht, wie im Vorposting dargestellt, einfach zu einem anderen Lieferanten wechseln.
Das hörte ich vor Jahre in einem Seminar zum Thema "Claim Management". ;)
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Übrigens, weil ich's grad gelesen habe und es aktuell ist: In Besancon sollte CAF die 19 kurzen Fahrzeuge verlängern, das war schon von Anfang an so vorgesehen. Dann gabs aber Streit wegen Rissbildungen am Wagenkasten, und nun, wo die Verlängerung aktuell wurde, will CAF das nicht machen. Es kann wegen Patenten etc. aber nur CAF machen! Nun will Besancon ca 4 neue Fahrzeuge eines anderen Herstellers kaufen - problematisch, weil die zu kurzen Züge ja zu kurz bleiben, auch wenn 4 längere rechnerisch das Platzkilometerangebot erhöhen.
https://www.tramway.at/besancon/
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Der wirtschaftliche Schaden durch die Lieferverzögerungen beim Flexity ist für die W.L. immens, weil etliche ab 2021 zu Kassierung vorgesehene E2 und c5, welche substanzverzehrend abgewirtschaftet sind, vollwertige Hauptuntersuchungen bekommen müssen.
Die Kostentreiber bei den HUs sind u.a.:
* Neuverblechung des Wagenkastens, weil die alte Verblechung aufgrund von Korrosion nur mehr eine geringe Stärke hat (mehr Kitt und Grundfarbe als Stahlblech)
* Drehgestelltausch und Tausch der Linienschütze
* Ersatz von schwer korrosionsbeschädigten Trittbrettkästen
Die Typenschulen für die E1 und c4 am Referat Nord verursachen zusätzliche Kosten.
nord22
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Ein bisschen sollte man als Straßenbahnbetrieb schon damit rechnen. Bei der Eisenbahnfahrzeugindustrie sind Verspätungen schon immer - zumindest gefühlt - üblicher als in anderen Branchen.
Und je mehr man von den Standardfahrzeugen abweicht, desto mehr Kinderkrankheiten muss man erwarten.
Die Wiener Flexity Spezialanfertigung scheint dafür eh gut zu laufen...
Man schaue einmal nach Wuppertal.
Das der Ruf von Bombardier durch eine Ansammlung vieler Probleme, vor allem im Vollbahnbereich, gelitten hat ist sicher unbestreitbar.
Die Marke gibts nun eh nur mehr für Flugzeuge und es wird mit der Liefersituation auch wieder besser.
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* Drehgestelltausch und Tausch der Linienschütze
* Ersatz von schwer korrosionsbeschädigten Trittbrettkästen
Also bitte, ein Drehgestelltausch ist jetzt aber nicht wirklich so ein großes Ding, das ist ja etwa so zu vergleichen wie eine Neubereifung beim Autobus. Das wird ja auch zwischen den Revisionen immer wieder mal gemacht wenn nötig, zB zum Aufziehen neuer Radreifen.
Ok, wenn neue Drehgestelle gefertigt werden müssten wäre dies ein wenig anders, aber selbst dann könnten diese noch auf den restlichen Wagen im Laufe der doch eher noch 6 oder mehr Jahre verbraucht werden.
Auch die Trittbrettkästen sind ja jetzt nicht so super spannend aufwändig, das ist halt ein Blechteil, welches mal wenn korrodiert ersetzt werden muss.
Bitte noch die Kosten für die teilweise Neulackierung der derart überholten Stellen anführen ;) , anderswo ist HU und damit verbundener Neulack nämlich selbstverständlich....
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Ein Vertrag ist ein Vertrag und dieser ist ein zu halten!
Wer sagt, dass es hier anders ist?
In einem Vertrag stehen meistens Liefertermine und Liefermengen, aber auch Terminpönalen, vielleicht Schadenersatz und eine Klausel zur Höheren Gewalt. Wer weiß, vielleicht steht ein Container mit z. B. Haltestangen auf der im Suezkanal noch immer festgehaltenen Ever Given?
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Ein Vertrag ist ein Vertrag und dieser ist ein zu halten!
Wer sagt, dass es hier anders ist?
In einem Vertrag stehen meistens Liefertermine und Liefermengen, aber auch Terminpönalen, vielleicht Schadenersatz und eine Klausel zur Höheren Gewalt. Wer weiß, vielleicht steht ein Container mit z. B. Haltestangen auf der im Suezkanal noch immer festgehaltenen Ever Given?
Die beliebteste Ausrede nach der Corona-Pandemie ist die "Ever Given".
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Übrigens, weil ich's grad gelesen habe und es aktuell ist: In Besancon sollte CAF die 19 kurzen Fahrzeuge verlängern, das war schon von Anfang an so vorgesehen. Dann gabs aber Streit wegen Rissbildungen am Wagenkasten, und nun, wo die Verlängerung aktuell wurde, will CAF das nicht machen. Es kann wegen Patenten etc. aber nur CAF machen! Nun will Besancon ca 4 neue Fahrzeuge eines anderen Herstellers kaufen - problematisch, weil die zu kurzen Züge ja zu kurz bleiben, auch wenn 4 längere rechnerisch das Platzkilometerangebot erhöhen.
https://www.tramway.at/besancon/
Eine nachträgliche Verlängerung kann schnell einmal problematisch werden. Abgesehen davon, dass man immer vom Hersteller abhängig ist, sind die Kosten sind vor allem auf die Sitzplätze gerechnet, auch auf Herstellerseite, relativ hoch, wenn man das im Nachhinein betreibt. Klar, oftmals hat man keine andere Wahl - aber auf die Gesamtlebenszeit des Fahrzeugs gerechnet (und diverse Umstände mitberechnet) kann ich mir es nicht anders vorstellen, als dass man sich etwas erspart, wenn man es gleich am Anfang macht.
Der wirtschaftliche Schaden durch die Lieferverzögerungen beim Flexity ist für die W.L. immens, weil etliche ab 2021 zu Kassierung vorgesehene E2 und c5, welche substanzverzehrend abgewirtschaftet sind, vollwertige Hauptuntersuchungen bekommen müssen.
Was ist immens? Wieviel davon sind durch Pönalen und/oder ersparte Instandhaltungskosten für die neuen Fahrzeuge ohnehin abgedeckt? Von der Abschreibung her sollte man sich auch etwas "sparen"...
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Der wirtschaftliche Schaden durch die Lieferverzögerungen beim Flexity ist für die W.L. immens, weil etliche ab 2021 zu Kassierung vorgesehene E2 und c5, welche substanzverzehrend abgewirtschaftet sind, vollwertige Hauptuntersuchungen bekommen müssen.
Die Kostentreiber bei den HUs sind u.a.:
* Neuverblechung des Wagenkastens, weil die alte Verblechung aufgrund von Korrosion nur mehr eine geringe Stärke hat (mehr Kitt und Grundfarbe als Stahlblech)
* Drehgestelltausch und Tausch der Linienschütze
* Ersatz von schwer korrosionsbeschädigten Trittbrettkästen
Die Typenschulen für die E1 und c4 am Referat Nord verursachen zusätzliche Kosten.
nord22
Würden die WL die Verfügbarkeit der ULF-Flotte auf das übliche Maß (anderer Verkehrsbetriebe) erhöhen, wären die E1 und c4 schon lange nicht mehr im Einsatz. Offenbar kommt deren Betrieb günstiger (km-Kosten) als jener der ULF. Ich erinnere, die WL hatten mit der Beschaffung von 302 ULF die komplette Ausmusterung der E1+cX angekündigt. Mittlerweile kamen weitere 52 Niederflurwagen (30 ULF + 22 Flexity) hinzu und die E1+c4-Züge rollen immer noch.
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Würden die WL die Verfügbarkeit der ULF-Flotte auf das übliche Maß (anderer Verkehrsbetriebe) erhöhen, wären die E1 und c4 schon lange nicht mehr im Einsatz. Offenbar kommt deren Betrieb günstiger (km-Kosten) als jener der ULF.
Warum werden dann die E1-c4-Züge laufend ausgemustert und haben mittlerweile nur mehr einen sehr bescheidenen Anteil am Gesamtauslauf?
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Eine nachträgliche Verlängerung kann schnell einmal problematisch werden. Abgesehen davon, dass man immer vom Hersteller abhängig ist, sind die Kosten sind vor allem auf die Sitzplätze gerechnet, auch auf Herstellerseite, relativ hoch, wenn man das im Nachhinein betreibt. Klar, oftmals hat man keine andere Wahl - aber auf die Gesamtlebenszeit des Fahrzeugs gerechnet (und diverse Umstände mitberechnet) kann ich mir es nicht anders vorstellen, als dass man sich etwas erspart, wenn man es gleich am Anfang macht.
Siehe auch: Die Verlängerung der vierteiligen Westbahn-Kiss der DB auf sechs Segmente, welche aufgrund des zu hohen Preises den Stadler dafür verlangte letztendlich doch nicht in Auftrag gegeben wurde.
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Würden die WL die Verfügbarkeit der ULF-Flotte auf das übliche Maß (anderer Verkehrsbetriebe) erhöhen, wären die E1 und c4 schon lange nicht mehr im Einsatz. Offenbar kommt deren Betrieb günstiger (km-Kosten) als jener der ULF.
Warum werden dann die E1-c4-Züge laufend ausgemustert und haben mittlerweile nur mehr einen sehr bescheidenen Anteil am Gesamtauslauf?
Laufend ist relativ, eben dann wenn neue Flexity kommen. In den letzten Monaten wurden ja aufgrund des U2Z und des bescheidenen Liefertempo neuer Flexity keine E1+c4 ausgemustert.
Würden die WL die Verfügbarkeit der ULFe auf ein übliches Niveau (wie auch in anderen Ländern) bringen, würden wir auch etliche E2+c5 nicht mehr brauchen - aber das Kilometersparen der ULFe scheint konstengünstiger zu sein und außerdem wor des imma scho so!
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Würden die WL die Verfügbarkeit der ULF-Flotte auf das übliche Maß (anderer Verkehrsbetriebe) erhöhen, wären die E1 und c4 schon lange nicht mehr im Einsatz. Offenbar kommt deren Betrieb günstiger (km-Kosten) als jener der ULF.
Warum werden dann die E1-c4-Züge laufend ausgemustert und haben mittlerweile nur mehr einen sehr bescheidenen Anteil am Gesamtauslauf?
Man setzt sie noch so lange ein, bis die Frist abläuft, eine größere Reparatur notwendig ist, ein Unfallschaden . . . also so lange es wirtschaftlich Sinn macht.
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323 in der HW eingetroffen und flitzt bereits am Testgleis herum!
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323 in der HW eingetroffen und flitzt bereits am Testgleis herum!
Sehr gut! Gibts ungefähre Prognosen wann 324 kommen soll?
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323 in der HW eingetroffen und flitzt bereits am Testgleis herum!
Sehr gut! Gibts ungefähre Prognosen wann 324 kommen soll?
Ziemlich sicher vor 325
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323 in der HW eingetroffen und flitzt bereits am Testgleis herum!
Sehr gut! Gibts ungefähre Prognosen wann 324 kommen soll?
Ziemlich sicher vor 325
Gratuliere Sherlock! ::)
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323 in der HW eingetroffen und flitzt bereits am Testgleis herum!
Sehr gut! Gibts ungefähre Prognosen wann 324 kommen soll?
Diesmal angeblich wirklich in 3 Wochen! 8)
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323 in der HW eingetroffen und flitzt bereits am Testgleis herum!
Sehr gut! Gibts ungefähre Prognosen wann 324 kommen soll?
Diesmal angeblich wirklich in 3 Wochen! 8)
Da schau her! 8) Einmaliger Ausrutscher oder soll es dann so weitergehen?
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323 in der HW eingetroffen und flitzt bereits am Testgleis herum!
Sehr gut! Gibts ungefähre Prognosen wann 324 kommen soll?
Diesmal angeblich wirklich in 3 Wochen! 8)
Da schau her! 8) Einmaliger Ausrutscher oder soll es dann so weitergehen?
Ich befürchte ersteres! :blank:
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323 in der HW eingetroffen und flitzt bereits am Testgleis herum!
Sehr gut! Gibts ungefähre Prognosen wann 324 kommen soll?
Diesmal angeblich wirklich in 3 Wochen! 8)
Da schau her! 8) Einmaliger Ausrutscher oder soll es dann so weitergehen?
Ich befürchte ersteres! :blank:
Wäre aber immerhin schon etwas. ;)
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323 in der HW eingetroffen und flitzt bereits am Testgleis herum!
Sehr gut! Gibts ungefähre Prognosen wann 324 kommen soll?
Diesmal angeblich wirklich in 3 Wochen! 8)
Da schau her! 8) Einmaliger Ausrutscher oder soll es dann so weitergehen?
Ich befürchte ersteres! :blank:
Wäre aber immerhin schon etwas. ;)
Naja, zwischen 321 und 322 waren es doch auch nur 3 Wochen, also so ganz unmöglich ist das nicht. Mal schauen, ob sich nun langsam etwas Normaität und ein beständiger Rhythmus einpendeln...
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Auch wenn es explizit nichts direktes mit dem Flexity zu tun hat: (ggf. Moderator bitte verschieben)
https://orf.at/stories/3219918/ (https://orf.at/stories/3219918/)
Kurz und knapp: wegen einem Coronaausbruch unter Hafenarbeitern in China stauen sich dort die Containerschiffe, schon über 5% der Weltflotte, und lassen unter anderem in Europa die Produktionsketten einknicken - schöne neue globale Welt...
Denke, dass unter diesen Vorzeichen auch andere Lieferanten Verzögerungen hätten.
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Auch wenn es explizit nichts direktes mit dem Flexity zu tun hat: (ggf. Moderator bitte verschieben)
https://orf.at/stories/3219918/ (https://orf.at/stories/3219918/)
Kurz und knapp: wegen einem Coronaausbruch unter Hafenarbeitern in China stauen sich dort die Containerschiffe, schon über 5% der Weltflotte, und lassen unter anderem in Europa die Produktionsketten einknicken - schöne neue globale Welt...
Denke, dass unter diesen Vorzeichen auch andere Lieferanten Verzögerungen hätten.
Nur dass, wie andernorts schon geschrieben, die jetzt im Bau befindlichen Flexity schon vergangenes Jahr hätten geliefert werden müssen und die benötigten Komponenten daher schon längst auf Lager liegen müssten - außer der Hersteller hat ein hausgemachtes Bevorratungsproblem. Bevor jetzt die Corona-Keule kommt: es gibt tatsächlich Firmen, wo Aufträge auch aus dem Hoemoffice abgewickelt werden.
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Nur dass, wie andernorts schon geschrieben, die jetzt im Bau befindlichen Flexity schon vergangenes Jahr hätten geliefert werden müssen und die benötigten Komponenten daher schon längst auf Lager liegen müssten - außer der Hersteller hat ein hausgemachtes Bevorratungsproblem.
Wenn der Hersteller den Jahresbedarf an de facto nicht benötigten Teilen auf Lager hat .... DANN hat er ein Bevorratungsproblem.
Wenn sich bei einem Lieferanten Probleme abzeichnen, dann müssen alle anderen gebremst werden.
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Stadtrat Peter Hanke stattete heute der Firma Alstom einen Besuch ab.
Dabei entstand auch ein Gruppenfoto vor einem fertigen Wiener Flexity. Nachdem 323 ausgeliefert wurde, kann es sich um 324 wohl nur handeln.
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304 hab' ich gestern zufällig auf Fahrschulfahrt auf der Linie 60 Richtung Mauer und wenig später auf der Retourfahrt gesehen - ein Zeichen für das Ende der Emils auf dieser Linie?
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304 hab' ich gestern zufällig auf Fahrschulfahrt auf der Linie 60 Richtung Mauer und wenig später auf der Retourfahrt gesehen - ein Zeichen für das Ende der Emils auf dieser Linie?
Nein.
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Könnte aber generell auf die begonnene Schulung der Fahrer aus WEST auf den Flexity hindeuten.
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Könnte aber generell auf die begonnene Schulung der Fahrer aus WEST auf den Flexity hindeuten.
Nein.
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Könnte aber generell auf die begonnene Schulung der Fahrer aus WEST auf den Flexity hindeuten.
Ist es denn nun wirklich fix dass der Flexity als nächstes nach West kommt? Bzw wann sollen dann die Schulungen beginnen?
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Könnte aber generell auf die begonnene Schulung der Fahrer aus WEST auf den Flexity hindeuten.
Ist es denn nun wirklich fix dass der Flexity als nächstes nach West kommt? Bzw wann sollen dann die Schulungen beginnen?
Es hat doch gar keine Schulung begonnen, wie soll da irgendwas fix sein?
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Könnte aber generell auf die begonnene Schulung der Fahrer aus WEST auf den Flexity hindeuten.
Ist es denn nun wirklich fix dass der Flexity als nächstes nach West kommt? Bzw wann sollen dann die Schulungen beginnen?
Es hat doch gar keine Schulung begonnen, wie soll da irgendwas fix sein?
Es könnte ja sein, dass intern schon fix ist dass man zb mit Anfang August das Personal in West auf den Flexity schult - und meine Frage hat darauf abgezielt ob man dahingehend schon etwas entschieden hat.
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Könnte aber generell auf die begonnene Schulung der Fahrer aus WEST auf den Flexity hindeuten.
Ist es denn nun wirklich fix dass der Flexity als nächstes nach West kommt? Bzw wann sollen dann die Schulungen beginnen?
Es hat doch gar keine Schulung begonnen, wie soll da irgendwas fix sein?
Es könnte ja sein, dass intern schon fix ist dass man zb mit Anfang August das Personal in West auf den Flexity schult - und meine Frage hat darauf abgezielt ob man dahingehend schon etwas entschieden hat.
Gar nix ist fix. Und daran wird sich auch so schnell nichts ändern.
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Könnte aber generell auf die begonnene Schulung der Fahrer aus WEST auf den Flexity hindeuten.
Ist es denn nun wirklich fix dass der Flexity als nächstes nach West kommt? Bzw wann sollen dann die Schulungen beginnen?
Es hat doch gar keine Schulung begonnen, wie soll da irgendwas fix sein?
Es könnte ja sein, dass intern schon fix ist dass man zb mit Anfang August das Personal in West auf den Flexity schult - und meine Frage hat darauf abgezielt ob man dahingehend schon etwas entschieden hat.
Gar nix ist fix. Und daran wird sich auch so schnell nichts ändern.
Ok danke! :up:
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Ein paar aktiuellere Bilder der neueren Flexitys: https://public-transport.net/tram/Wien/D/index.html#img=9116_408.jpg
Linie 11, Frödenplatz, D 321
[attach=1]
Linie 6, Westbahnhof, D 322
[attach=2]
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D 323, 19.7.21 am Mariahilfer Gürtel
[attach=1]
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D 323, 19.7.21 am Mariahilfer Gürtel
Hat jemand eine Abfahrtszeit ab Burggasse oder Reumannplatz?
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Ca. 12:06 Uhr ab Burggasse.
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Ca. 12:06 Uhr ab Burggasse.
Somit ist 323 auf Kurs 4 und fährt bis 20:18 an FAV.
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@ t12700-> er ist auf Kurs 6-13 und nicht auf Kurs 6-04 (vergiss bitte die Kurzführung bis Reumannplatz U nicht ;))
323 ist seit heute 06:12 im Fahrgastbetrieb
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@ t12700-> er ist auf Kurs 6-13 und nicht auf Kurs 6-04 (vergiss bitte die Kurzführung bis Reumannplatz U nicht ;))
323 ist seit heute 06:12 im Fahrgastbetrieb
Die hab ich schon berücksichtigt, aber mich bei den Umläufen vertan. Wenn er auf 6-13 fährt, würde er somit bis 19.21 fahren!
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Danke, dann werde ich versuchen, den 323 zu erwischen. Bis 19.30 sollte es sich ausgehen!
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Stadtrat Peter Hanke stattete heute der Firma Alstom einen Besuch ab.
Dabei entstand auch ein Gruppenfoto vor einem fertigen Wiener Flexity. Nachdem 323 ausgeliefert wurde, kann es sich um 324 wohl nur handeln.
D 324 dürfte bereits in der HW Simmering sein.
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Stadtrat Peter Hanke stattete heute der Firma Alstom einen Besuch ab.
Dabei entstand auch ein Gruppenfoto vor einem fertigen Wiener Flexity. Nachdem 323 ausgeliefert wurde, kann es sich um 324 wohl nur handeln.
D 324 dürfte bereits in der HW Simmering sein.
Dürfte? ???
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Stadtrat Peter Hanke stattete heute der Firma Alstom einen Besuch ab.
Dabei entstand auch ein Gruppenfoto vor einem fertigen Wiener Flexity. Nachdem 323 ausgeliefert wurde, kann es sich um 324 wohl nur handeln.
D 324 dürfte bereits in der HW Simmering sein.
Dürfte? ???
Ich verstehe es als Könnte, sollte, müsste.
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Stadtrat Peter Hanke stattete heute der Firma Alstom einen Besuch ab.
Dabei entstand auch ein Gruppenfoto vor einem fertigen Wiener Flexity. Nachdem 323 ausgeliefert wurde, kann es sich um 324 wohl nur handeln.
D 324 dürfte bereits in der HW Simmering sein.
Dürfte? ???
Ich verstehe es als Könnte, sollte, müsste.
Wobei das einzig relevante ist, ob er nun da ist. ;)
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Stadtrat Peter Hanke stattete heute der Firma Alstom einen Besuch ab.
Dabei entstand auch ein Gruppenfoto vor einem fertigen Wiener Flexity. Nachdem 323 ausgeliefert wurde, kann es sich um 324 wohl nur handeln.
D 324 dürfte bereits in der HW Simmering sein.
Dürfte? ???
Ich verstehe es als Könnte, sollte, müsste.
Wobei das einzig relevante ist, ob er nun da ist. ;)
Oder 67er hat aus der Ferne einen Flexity gesehen und konnte keine Nummer ausmachen.
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Stadtrat Peter Hanke stattete heute der Firma Alstom einen Besuch ab.
Dabei entstand auch ein Gruppenfoto vor einem fertigen Wiener Flexity. Nachdem 323 ausgeliefert wurde, kann es sich um 324 wohl nur handeln.
D 324 dürfte bereits in der HW Simmering sein.
„bereits“ ist gut. „Endlich“ wäre treffender.
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Stadtrat Peter Hanke stattete heute der Firma Alstom einen Besuch ab.
Dabei entstand auch ein Gruppenfoto vor einem fertigen Wiener Flexity. Nachdem 323 ausgeliefert wurde, kann es sich um 324 wohl nur handeln.
D 324 dürfte bereits in der HW Simmering sein.
Dürfte? ???
Ich verstehe es als Könnte, sollte, müsste.
Wobei das einzig relevante ist, ob er nun da ist. ;)
Oder 67er hat aus der Ferne einen Flexity gesehen und konnte keine Nummer ausmachen.
Wo hat er das hier geschrieben?
Aber um das aufzulösen, mir wurde auch schon zugetragen dass 324 bei den WL angekommen ist.
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Des Rätsels Lösung:
Ich habe gehört, dass D 324 jetzt in der HW steht. Da ich es aber nicht selbst verifizieren konnte, habe ich das ein bisserl vorsichtiger formuliert.
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Oder 67er hat aus der Ferne einen Flexity gesehen und konnte keine Nummer ausmachen.
Wo hat er das hier geschrieben?
Ich habe natürlich Hauptbahnhof gemeint.
Des Rätsels Lösung:
Ich habe gehört, dass D 324 jetzt in der HW steht. Da ich es aber nicht selbst verifizieren konnte, habe ich das ein bisserl vorsichtiger formuliert.
Ist auch eine Erklärung für das rätselhafte "dürfte". Danke.
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Oder 67er hat aus der Ferne einen Flexity gesehen und konnte keine Nummer ausmachen.
Wo hat er das hier geschrieben?
Ich habe natürlich Hauptbahnhof gemeint.
Des Rätsels Lösung:
Ich habe gehört, dass D 324 jetzt in der HW steht. Da ich es aber nicht selbst verifizieren konnte, habe ich das ein bisserl vorsichtiger formuliert.
Ist auch eine Erklärung für das rätselhafte "dürfte". Danke.
naja diese Never Ending Story sollte man wirklich lieber tot schweigen, es ist einfach nur mehr peinlich.
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Rätsellösung: Ja, 324 ist Ausgeliefert und steht in der HW.
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Oder 67er hat aus der Ferne einen Flexity gesehen und konnte keine Nummer ausmachen.
Wo hat er das hier geschrieben?
Ich habe natürlich Hauptbahnhof gemeint.
Des Rätsels Lösung:
Ich habe gehört, dass D 324 jetzt in der HW steht. Da ich es aber nicht selbst verifizieren konnte, habe ich das ein bisserl vorsichtiger formuliert.
Ist auch eine Erklärung für das rätselhafte "dürfte". Danke.
naja diese Never Ending Story sollte man wirklich lieber tot schweigen, es ist einfach nur mehr peinlich.
Peinlich ist höchstens dein Kommentar, oder hast du auch etwas produktives beizutragen?
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Rätsellösung: Ja, 324 ist Ausgeliefert und steht in der HW.
:up:
Ich nehme an, es ist weiterhin nicht prognostizierbar, wann und wie schnell es weiter geht?
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Rätsellösung: Ja, 324 ist Ausgeliefert und steht in der HW.
:up:
Ich nehme an, es ist weiterhin nicht prognostizierbar, wann und wie schnell es weiter geht?
Es wird schon werden! ;) :up:
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Rätsellösung: Ja, 324 ist Ausgeliefert und steht in der HW.
:up:
Ich nehme an, es ist weiterhin nicht prognostizierbar, wann und wie schnell es weiter geht?
Es wird schon werden! ;) :up:
Das heißt es seit zwei Jahren, das Ergebnis ist bekannt. Beantwortet hast du meine Frage aber trotzdem nicht.
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Immerhin haben wir das Soll, welches uns Anfang 2020 versprochen wurde, endlich erfüllt.
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Immerhin haben wir das Soll, welches uns Anfang 2021 versprochen wurde, endlich erfüllt.
Also ich komme auf 1/4 des für 2021 versprochenen Solls!
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Steht ja: vom Jahr 2020 erfüllt!
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324/6
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324/6
Gestern am Vormittag war er noch in Michelbeuern.
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Alstom und Rückstellungen, wie ihr hier lesen könnt hat Alstom 1,1Mrd Euro für wackelige Bombardieraufträge bereitgestellt, daher genug Geld für Pönalen, welche im Zuge vom Flexity anfallen.
https://www.derstandard.at/story/2000128963497/oebb-bremst-alstom-bombardier-aus-und-bestellt-s-bahn-zuege
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Gibt es auch Informationen, wie hoch der Flexity-Anteil an den 1,1 Mrd. ist? Erst dann kann man beurteilen, ob man die drohenden Pönalen so einfach wegstecken kann.
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Gibt es auch Informationen, wie hoch der Flexity-Anteil an den 1,1 Mrd. ist? Erst dann kann man beurteilen, ob man die drohenden Pönalen so einfach wegstecken kann.
Alstom wird das sicher selbst besser wissen bzw. kalkuliert haben, was im schlimmsten Fall eintreffen könnte.
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Gibt es auch Informationen, wie hoch der Flexity-Anteil an den 1,1 Mrd. ist? Erst dann kann man beurteilen, ob man die drohenden Pönalen so einfach wegstecken kann.
Alstom wird das sicher selbst besser wissen bzw. kalkuliert haben, was im schlimmsten Fall eintreffen könnte.
Meine Frage war nur eine rethorische. Mir war klar, dass hier niemand eine konkrete Antwort geben wird. :lamp:
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Gibt es auch Informationen, wie hoch der Flexity-Anteil an den 1,1 Mrd. ist? Erst dann kann man beurteilen, ob man die drohenden Pönalen so einfach wegstecken kann.
Pönale gibt es bei diversen LRV Projekten, nicht nur beim Flexity gegenüber WL. Einen großen Anteil macht jedoch die Strafzahlung betreffend Talent 3 aus.
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Beim DB IC2 wird Bombardier/Alstom wohl auch eher nicht ungeschoren davonkommen.
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Neuerliche technische Probleme beim Flexity: es kommt zu Kabelbrüchen bei den Kabeln für die Motoren in den Laufgestellen, weil die Kabel zu kurz sind. Es müssen alle 24 Wagen nachgebessert werden.
nord22
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Neuerliche technische Probleme beim Flexity: es kommt zu Kabelbrüchen bei den Kabeln für die Motoren in den Laufgestellen, weil die Kabel zu kurz sind. Es müssen alle 24 Wagen nachgebessert werden.
nord22
Bitte was machen die bei Alstom hauptberuflich? :ugvm:
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Neuerliche technische Probleme beim Flexity: es kommt zu Kabelbrüchen bei den Kabeln für die Motoren in den Laufgestellen, weil die Kabel zu kurz sind. Es müssen alle 24 Wagen nachgebessert werden.
nord22
Bitte was machen die bei Alstom hauptberuflich? :ugvm:
Mängel beheben. :D
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Wenn hier gewohnte Bombardier-Qualität abgeliefert wurde dürfen wir uns noch auf viele Jahre zusätzliche Themen für das Tramwayforum freuen.
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Wenn hier gewohnte Bombardier-Qualität abgeliefert wurde dürfen wir uns noch auf viele Jahre zusätzliche Themen für das Tramwayforum freuen.
War ja beim ULF auch nicht anders. :P
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Neuerliche technische Probleme beim Flexity: es kommt zu Kabelbrüchen bei den Kabeln für die Motoren in den Laufgestellen, weil die Kabel zu kurz sind. Es müssen alle 24 Wagen nachgebessert werden.
nord22
Ich nehme an du meinst die Triebfahrwerke, denn in einem Laufgestell/Lauffahrwerk sind ja keine Motoren.
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Neuerliche technische Probleme beim Flexity: es kommt zu Kabelbrüchen bei den Kabeln für die Motoren in den Laufgestellen, weil die Kabel zu kurz sind. Es müssen alle 24 Wagen nachgebessert werden.
nord22
Naja die Kabel zu tauschen kann ja nicht so heftig sein, sollte schrittweise rasch machbar sein. Die Wartung bzw. diese Arbeiten machen ja wohl die Leute von den WL, soweit ich mich erinnere war ja dies so ausgemacht
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Jeder Betrieb hat seine Eigenheiten. Nicht nur dass die Lastenhefte unterschiedlich sind, sind es auch die Details der Infrastruktur, die entweder im Lastenheft nicht spezifiziert sind oder um Nuancen voneinander abweichen.
Ich glaube nicht, dass es solche Themen vor Jahrzehnten nicht auch schon gegeben hat. Sie sind halt mangels Internet nicht an die breite Öffentlichkeit gelangt.
Naja die Kabel zu tauschen kann ja nicht so heftig sein, sollte schrittweise rasch machbar sein. Die Wartung bzw. diese Arbeiten machen ja wohl die Leute von den WL, soweit ich mich erinnere war ja dies so ausgemacht
Gewährleistungsarbeiten macht Alstom/Bombardier selbst.
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Wenn hier gewohnte Bombardier-Qualität abgeliefert wurde dürfen wir uns noch auf viele Jahre zusätzliche Themen für das Tramwayforum freuen.
Schlimmer als beim ULF? :(
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Wenn hier gewohnte Bombardier-Qualität abgeliefert wurde dürfen wir uns noch auf viele Jahre zusätzliche Themen für das Tramwayforum freuen.
Schlimmer als beim ULF? :(
Dafür fehlt schon noch einiges! ::)
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Neuerliche technische Probleme beim Flexity: es kommt zu Kabelbrüchen bei den Kabeln für die Motoren in den Laufgestellen, weil die Kabel zu kurz sind. Es müssen alle 24 Wagen nachgebessert werden.
nord22
Bitte was machen die bei Alstom hauptberuflich? :ugvm:
Mehr produktives leisten als du hier ;)
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Neuerliche technische Probleme beim Flexity: es kommt zu Kabelbrüchen bei den Kabeln für die Motoren in den Laufgestellen, weil die Kabel zu kurz sind. Es müssen alle 24 Wagen nachgebessert werden.
nord22
Ich nehme an du meinst die Triebfahrwerke, denn in einem Laufgestell/Lauffahrwerk sind ja keine Motoren.
Sehe ich auch so, dass es so gemeint sein müsste. Inwieweit können sich die Fahrwerke gegenüber dem Wagenkasten überhaupt ausdrehen?
Irgendwie muss es ja zu einer mechanischen Belastung kommen, damit der beschriebene Fehler auftritt.
Interessant auch, dass der Fehler anscheinend nicht schon vorher aufgetreten ist. Die Flexity sind ja bereits einige Jahre unterwegs.
Zumindest scheint es kein akutes Problem zu sein, da auch heute Flexity fahren.
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Neuerliche technische Probleme beim Flexity: es kommt zu Kabelbrüchen bei den Kabeln für die Motoren in den Laufgestellen, weil die Kabel zu kurz sind. Es müssen alle 24 Wagen nachgebessert werden.
Na, dann können wir ja froh sein, dass erst 24 Wagen ausgeliefert wurden! :)
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Im September sollte (zumindest) wieder ein neuer Flexity geliefert werden. Der wäre dann immerhin schon Nr. 7 für heuer.
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Neuerliche technische Probleme beim Flexity: es kommt zu Kabelbrüchen bei den Kabeln für die Motoren in den Laufgestellen, weil die Kabel zu kurz sind. Es müssen alle 24 Wagen nachgebessert werden.
nord22
Und jetzt wäre interessant zu wissen, ob diese Kosten für die Nacharbeiten bei Bombardier/Alsthom jenen vermeintlichen Einsparungen gegenübergestellt werden, welche man durch die "kostenoptimale Länge" der Kabel erzielen wollte (unterstelle ich denen jedenfalls einmal).
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Und jetzt wäre interessant zu wissen, ob diese Kosten für die Nacharbeiten bei Bombardier/Alsthom jenen vermeintlichen Einsparungen gegenübergestellt werden, welche man durch die "kostenoptimale Länge" der Kabel erzielen wollte (unterstelle ich denen jedenfalls einmal).
Du glaubst doch wohl nicht wirklich, dass sich die paar mm Kabel bei einem in Hochlohnländern großteils in Handarbeit hergestelltem Produkt auf die Gesamtkosten auswirken. Wir sprechen hier von Kabeln, die bewegliche Teile miteinander verbinden. So etwas ist immer problematisch, denn wenn das Kabel zu lange ist schleift es und wenn es zu kurz ist steht es unter zu hoher Spannung. Das merkt man auch bei der Modellbahn, USB Kabeln von Powerbanks in der Jacke oder im Auto, usw.
Ich bezweifle auch, dass man die perfekte Länge im voraus berechnen kann, dazu bräuchte man von jedem einzelnen Gleisbogen im Netz die gesamte Geometrie + eine Prognose wie oft er befahren wird und selbst dann ist die Berechnung falsch, wenn das Fahrzeug nicht gleichmäßig auf alle Linien verteilt wird.
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Du glaubst doch wohl nicht wirklich, dass sich die paar mm Kabel bei einem in Hochlohnländern großteils in Handarbeit hergestelltem Produkt auf die Gesamtkosten auswirken. Wir sprechen hier von Kabeln, die bewegliche Teile miteinander verbinden. So etwas ist immer problematisch, denn wenn das Kabel zu lange ist schleift es und wenn es zu kurz ist steht es unter zu hoher Spannung. Das merkt man auch bei der Modellbahn, USB Kabeln von Powerbanks in der Jacke oder im Auto, usw.
Ich bezweifle auch, dass man die perfekte Länge im voraus berechnen kann, dazu bräuchte man von jedem einzelnen Gleisbogen im Netz die gesamte Geometrie + eine Prognose wie oft er befahren wird und selbst dann ist die Berechnung falsch, wenn das Fahrzeug nicht gleichmäßig auf alle Linien verteilt wird.
Da wird im Centbereich gerechnet. 1cm bei 4 Anschlusskabeln pro Motor mal X Fahrzeugen. Da schaut der Einkauf auch mal, ob es bei zugekauften Kleinteilen nicht doch günstiger geht. Kann mich da an Kabeltassen, die um paar Cent günstiger, erinnern.
Nur waren die T und L-Abzweigstücke wuchtiger und somit passte die Geometrie nicht mehr- Eingang hat die Lieferungen gesperrt usw.
Und Kabelspinnen werden heute per PC geplant und berechnet und das auf den mm genau.
Da wurde entweder ein Parameter falsch eingegeben oder der Funkenschuster hats zu kurz abgeschnitten(statt Lochmitte Kabelschuh die Kabel mit dem Maß abgeschnitten zb).
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Du glaubst doch wohl nicht wirklich, dass sich die paar mm Kabel bei einem in Hochlohnländern großteils in Handarbeit hergestelltem Produkt auf die Gesamtkosten auswirken. Wir sprechen hier von Kabeln, die bewegliche Teile miteinander verbinden. So etwas ist immer problematisch, denn wenn das Kabel zu lange ist schleift es und wenn es zu kurz ist steht es unter zu hoher Spannung. Das merkt man auch bei der Modellbahn, USB Kabeln von Powerbanks in der Jacke oder im Auto, usw.
Da hast du recht.
Da wird im Centbereich gerechnet. 1cm bei 4 Anschlusskabeln pro Motor mal X Fahrzeugen. Da schaut der Einkauf auch mal, ob es bei zugekauften Kleinteilen nicht doch günstiger geht. Kann mich da an Kabeltassen, die um paar Cent günstiger, erinnern.
Nur waren die T und L-Abzweigstücke wuchtiger und somit passte die Geometrie nicht mehr- Eingang hat die Lieferungen gesperrt usw.
Ja, verschenkt wird nichts. Aber sogar ein ganzer Meter pro Fahrzeug würde niemanden interessieren. Der Einkauf wird bei der Lieferantenauswahl mitreden, aber bei der Typenfestlegung und den Dimensionen muss die Technik das allein Ausschlaggebende sein.
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Im September sollte (zumindest) wieder ein neuer Flexity geliefert werden. Der wäre dann immerhin schon Nr. 7 für heuer.
7 ein wahrer Spitzenwert dann werden es im besten Fall wohl 11 ev 12 in diesem Jahr.
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Im September sollte (zumindest) wieder ein neuer Flexity geliefert werden. Der wäre dann immerhin schon Nr. 7 für heuer.
7 ein wahrer Spitzenwert dann werden es im besten Fall wohl 11 ev 12 in diesem Jahr.
Klar, nicht rühmlich aber: es zwickt an allen Ecken und Enden, Lieferprobleme betreffen ja nicht nur Alstom. Und auch abseits der Branche gibt's überall Probleme, quer durch viele Branchen. Die Wirtschaft läuft halt wieder an, aber "dank" Just-in-time-Fertigung etc. bestellen jetzt alle gleichzeitig rare Rohstoffe und Bauteile. Aber auch in diesen Bereichen wurde die Produktion und Lagerhaltung coronabedingt herunter gefahren, jetzt können die Märkte nicht beliefert werden.
Dazu kommt, dass ca. 25% der Welthandelsflotte sich aufgrund geschlossener Häfen vor China staut, und da geht es nicht nur um jene Container, die dort nicht geladen werden können, diese Schiffe sind ja oft auf Jahre hinaus gebucht und verplant. Das hinkt jetzt alles nach und wird uns noch einige Zeit beschäftigen. BMW, Toyota, Magna etc. haben ihre Werke gedrosselt, weil sie die Prodiktionsstraßen nicht mit Material beschicken können. Auf Einbauküchen gibt es aktuell statt der üblichen 8-10 Wochen über 20 Wochen lieferzeit, und dann ist nicht sichergestellt, ob die Elektrogeräte auch mit geliefert werden können. Rohstoffe, Bauteile, und letztlich auch Fahrer in der Logistik fehlen, das lähmt.
Noch banaler: ich habe gerade eine Baustelle zu betreuen und hätte OBS-Platten benötigt. Negativ, sämtliche Baumärkte und Baustoffhändler im näheren Umkreis haben nichts mehr und bekommen auch in absehbarer Zeit keine Lieferungen, erst nach 35km Umkreis abklopfen konnten wir noch ein paar Platten auftreiben.
Letztlich kann ich es also nachvollziehen, wenngleich es natürlich nicht erfreulich ist.
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Das ist auch der Grund, warum wir bei einem Renault Twingo Electric auf einen Vorführwagen mit allem PiPaPo zugeschlagen haben. Wer weiß, wann wieder welche kommen.
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Bei Bombardier war man außerdem so zukunftsgewandt und fortschrittlich dass man schon 2019 Lieferprobleme hatte, und damit die aktuelle Situation bereits zwei Jahre früher vorgegriffen hat.
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Komisch nur, dass die Auslieferung anderer Flexity-Trams aus Wien, zB jene für Zürich, nun planmäßig voran geht.
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Komisch nur, dass die Auslieferung anderer Flexity-Trams aus Wien, zB jene für Zürich, nun planmäßig voran geht.
Naja wenn sich Wien für dieselbe Einstiegshöhe bzw. Type wie Zürich entschieden hätte dann wäre die Situation wohl anders
was die Auslieferung anbelangt. Leider ist der FlexityWien viel komplexer in der Fertigung.
Es ist ja drastisch, wenn man denkt die Schweizer bekommen heuer 17 statt 10 Züge, bei Wien ist es schon seit Jahren umgekehrt, da
wurde noch gar nichts aufgeholt, der Rückstand wird immer grösser Monat für Monat.
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Komisch nur, dass die Auslieferung anderer Flexity-Trams aus Wien, zB jene für Zürich, nun planmäßig voran geht.
Nicht komisch, sondern natürlich oder normal.
1. Wer zahlt schafft an
2. Sie haben keinen Wust an Bürokraten und Vorschriften im Nacken sitzend die bestimmen, wo’s lang geht, sie können frei wählen, was, von wem und wie sie was ausstatten, bestellen und einbauen. Sie sind unabhängig. Und wenn vielleicht sogar im Stillen ausgehandelt wurde, daß sie zuliefern können, dann wird auch in dieser Zeit ausgeliefert bzw. geht es planmäßig voran.
Und wenn Wien von sich aus - von Siemens kam ja in dieser Richtung nichts - sich mehr für den Avenio interessiert hätte, hätte man seinem Haus und Hoflieferanten ohne Murren doch ein Geschäft zukommen lassen können und die Fahrzeuge würden schon längst in Wien unterwegs sein.
Aber in Wien war man sich um die zwei Achsen bzw. um ein viertes Fahrgestell zu sierig.
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Komisch nur, dass die Auslieferung anderer Flexity-Trams aus Wien, zB jene für Zürich, nun planmäßig voran geht.
Naja wenn sich Wien für dieselbe Einstiegshöhe bzw. Type wie Zürich entschieden hätte dann wäre die Situation wohl anders
was die Auslieferung anbelangt. Leider ist der FlexityWien viel komplexer in der Fertigung.
Es ist ja drastisch, wenn man denkt die Schweizer bekommen heuer 17 statt 10 Züge, bei Wien ist es schon seit Jahren umgekehrt, da
wurde noch gar nichts aufgeholt, der Rückstand wird immer grösser Monat für Monat.
Was hat denn eine Einstiegshöhe mit der Lieferung von Rohmaterialien oder dem Wagenkasten zu tun? Stellt sich eher die Frage, wer die Einstiegshöhe in Kombination mit den Drehgestellen ausgleichen kann und an den Drehgestellen scheitert es bei Alstom nicht!
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Komisch nur, dass die Auslieferung anderer Flexity-Trams aus Wien, zB jene für Zürich, nun planmäßig voran geht.
Nicht komisch, sondern natürlich oder normal.
1. Wer zahlt schafft an
2. Sie haben keinen Wust an Bürokraten und Vorschriften im Nacken sitzend die bestimmen, wo’s lang geht, sie können frei wählen, was, von wem und wie sie was ausstatten, bestellen und einbauen. Sie sind unabhängig. Und wenn vielleicht sogar im Stillen ausgehandelt wurde, daß sie zuliefern können, dann wird auch in dieser Zeit ausgeliefert bzw. geht es planmäßig voran.
Und wenn Wien von sich aus - von Siemens kam ja in dieser Richtung nichts - sich mehr für den Avenio interessiert hätte, hätte man seinem Haus und Hoflieferanten ohne Murren doch ein Geschäft zukommen lassen können und die Fahrzeuge würden schon längst in Wien unterwegs sein.
Aber in Wien war man sich um die zwei Achsen bzw. um ein viertes Fahrgestell zu sierig.
Die Wiener Linien haben 119 + 37 Fahrzeuge bestellt, während Zürich 110 + 30 bestellt haben. Also wer zahlt schafft an, so ist es nicht, denn WL gelten nach wie vor zu einer der "Großkunden", haben ja auch genügend Straßenbahnfahrzeuge.
Der Avenio wurde aber auch seitens Siemens nicht angeboten, sondern der ULF, der Avenio würde in der derzeitigen Form gar nicht für Wien passen. Ist auch einer der Gründe, warum der Avenio refurbished wird...
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Naja wenn sich Wien für dieselbe Einstiegshöhe bzw. Type wie Zürich entschieden hätte dann wäre die Situation wohl anders
was die Auslieferung anbelangt. Leider ist der FlexityWien viel komplexer in der Fertigung.
Das klingt geradezu nach einer Verteidigung der Situation, ganz anders als in deinen früheren Postings.
Komisch nur, dass die Auslieferung anderer Flexity-Trams aus Wien, zB jene für Zürich, nun planmäßig voran geht.
Nicht komisch, sondern natürlich oder normal.
1. Wer zahlt schafft an
2. Sie haben keinen Wust an Bürokraten und Vorschriften im Nacken sitzend die bestimmen, wo’s lang geht, sie können frei wählen, was, von wem und wie sie was ausstatten, bestellen und einbauen. Sie sind unabhängig. Und wenn vielleicht sogar im Stillen ausgehandelt wurde, daß sie zuliefern können, dann wird auch in dieser Zeit ausgeliefert bzw. geht es planmäßig voran.
ad 1) Hat schon SMT18 kommentiert. Oder meinst du, dass für Zürich höhere Pönalen fällig werden?
ad 2) Das verstehe ich überhaupt nicht. Welche Bürokratie oder welche Vorschrift behindert Lieferungen an die WL? Was baut Zürich ein?
Und wenn Wien von sich aus - von Siemens kam ja in dieser Richtung nichts - sich mehr für den Avenio interessiert hätte, hätte man seinem Haus und Hoflieferanten ohne Murren doch ein Geschäft zukommen lassen können und die Fahrzeuge würden schon längst in Wien unterwegs sein.
Aber in Wien war man sich um die zwei Achsen bzw. um ein viertes Fahrgestell zu sierig.
Wer sagt, dass die Ausschreibung den Avenio nicht zugelassen hätte?
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ad 1) Hat schon SMT18 kommentiert. Oder meinst du, dass für Zürich höhere Pönalen fällig werden?
ad 2) Das verstehe ich überhaupt nicht. Welche Bürokratie oder welche Vorschrift behindert Lieferungen an die WL? Was baut Zürich ein?
Wer sagt, dass die Ausschreibung den Avenio nicht zugelassen hätte?
zu 1)MMn hat der Schweizer Auftrag für BT mehr Gewicht als der Wiener. Schon alleine aus dem Umstand, daß BT weiß, von Zürich bekommt man das Ausverhandelte wenn man liefert. Auch vermute ich, daß die ZVB bei/in ihren Verhandlungen - auch bei den Pönalen - eine restriktivere Linie fahren als die WL. In Österreich regiert Hochmut, auch fehlt es in manchen Dingen einfach an Cleverness.
zu 2) Vergleiche Nicht-EU zu EU
zu Avenio: Niemand.
@SMT18: Der Felxity war ursprünglich auch nicht für Wien passend, man hat ihn passend gemacht. Gleiches hätte man mit dem Avenio z.B. genauso machen können. Bin da schon, so nebenbei, auf die Entscheidung von Graz gespannt.
Nichtsdestotrotz: Interessant wird sein, wie sich die Infrastruktur in Zukunft durch den Flexity weiter entwickeln wird?
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ad 1) Hat schon SMT18 kommentiert. Oder meinst du, dass für Zürich höhere Pönalen fällig werden?
ad 2) Das verstehe ich überhaupt nicht. Welche Bürokratie oder welche Vorschrift behindert Lieferungen an die WL? Was baut Zürich ein?
Wer sagt, dass die Ausschreibung den Avenio nicht zugelassen hätte?
zu 1)MMn hat der Schweizer Auftrag für BT mehr Gewicht als der Wiener. Schon alleine aus dem Umstand, daß BT weiß, von Zürich bekommt man das Ausverhandelte wenn man liefert. Auch vermute ich, daß die ZVB bei/in ihren Verhandlungen - auch bei den Pönalen - eine restriktivere Linie fahren als die WL. In Österreich regiert Hochmut, auch fehlt es in manchen Dingen einfach an Cleverness.
zu 2) Vergleiche Nicht-EU zu EU
zu Avenio: Niemand.
@SMT18: Der Felxity war ursprünglich auch nicht für Wien passend, man hat ihn passend gemacht. Gleiches hätte man mit dem Avenio z.B. genauso machen können. Bin da schon, so nebenbei, auf die Entscheidung von Graz gespannt.
Nichtsdestotrotz: Interessant wird sein, wie sich die Infrastruktur in Zukunft durch den Flexity weiter entwickeln wird?
ad 2) Die EU ist schuld, dass bisher so wenige Flexitys für Wien geliefert wurden?
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Siemens hatte offenbar kein Interesse (oder war nicht imstande), den Avenio bzw. Avenio M für die in Wien geforderte Einstiegshöhe zu adaptieren. Siemens ist auch nicht gerade ein zuverlässiger Lieferant, frag nach zB in Bremen, München Nürnberg . . .
Ich sah kürzlich Bilder vom Schienenzustand in Gleisbögen in Den Haag, wo Avenios seit einigen Jahren im Einsatz sind. Dem Anschein nach sind auch die Avenios Schienenfräsen.
Möglichweise kann ein Zulieferer des Flexity Wien nicht liefern, die Zulieferer des Flexity Zürich jedoch schon.
In OÖ wird gerade auf den Feuerwehrfahrzeughersteller Rosenbauer geschimpft, weil sich dieser mit zahlreichen Fahrzeugen an einer Demo (für die Einhausung der Westbahn in Leonding) teilnahm, während die Kunden seit Monaten auf die Auslieferung von Feuerwehrfahrzeugen warten.
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Siemens hatte offenbar kein Interesse (oder war nicht imstande), den Avenio bzw. Avenio M für die in Wien geforderte Einstiegshöhe zu adaptieren. Siemens ist auch nicht gerade ein zuverlässiger Lieferant, frag nach zB in Bremen, München Nürnberg . . .
Ich sah kürzlich Bilder vom Schienenzustand in Gleisbögen in Den Haag, wo Avenios seit einigen Jahren im Einsatz sind. Dem Anschein nach sind auch die Avenios Schienenfräsen.
Möglichweise kann ein Zulieferer des Flexity Wien nicht liefern, die Zulieferer des Flexity Zürich jedoch schon.
In OÖ wird gerade auf den Feuerwehrfahrzeughersteller Rosenbauer geschimpft, weil sich dieser mit zahlreichen Fahrzeugen an einer Demo (für die Einhausung der Westbahn in Leonding) teilnahm, während die Kunden seit Monaten auf die Auslieferung von Feuerwehrfahrzeugen warten.
Siemens konnte keinen Avenio und Avenio M unter anderem wegen der Einstiegshöhe adaptieren, deswegen der ULF angeboten und keine Verhinderung durch eine Richtlinie oder sonst etwas. Sicherlich wurde der Flexity adaptiert, jedoch nicht, als würde man einen neuen Wagenkasten entwickeln müssen, wie es bei dem Avenio der Fall gewesen wäre.
Gut geschrieben - denn auch Bremen hatte wegen des "Auslagerns" des Avenio nach Serbien etwaige Fertigungsprobleme in den Griff zu bekommen. Zusätzlichj bekam Bremen nachträglich eine weitere Türe...ergo,...
Ergänzung - Nur weil ein Fahrzeug Flexity genannt wird, heißt dies nicht, dass auch die Teilfertigungen in den gleichen Fertigungsstätten gefertigt werden, oder? Wäre beispielsweise möglich...man denke nur an FLEXITY Duisburg....da war noch ein Werk in Bautzen, oder?
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Das Werk Bautzen ist deutlich größer als Wien, viele Teile werden dort hergestellt und in Wien endmontiert. In Wien hingegen werden die Kopfmodule hergestellt für Bahnen, die in Bautzen endmontiert werden. Die E-Ausrüstung wird in Mannheim hergestellt, die Fahrwerke in Siegen. Und dann gibt es noch zahlreiche Sublieferanten (Fenster, Türen, Verkleidungen usf.). Die Flexity Berlin hingegen werden im Werk Hennigsdorf endmontiert.
Auch bei anderen Herstellern arbeiten mehrere Werke zusammen. Bei Stadler wird neuerdings eine im Stadler-Werk Minsk gefertigte E-Ausrüstung (anstatt ABB) verwendet und den weiten Weg in das Tram-Werk Valencia transportiert.
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Admin: Bitte löschen.
Vielen Dank
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Admin: Bitte löschen.
Vielen Dank
Wieso?
Oder bist du draufgekommen dass deine Argumentation aussichtslos ist?
Wien könnte mehr Flexity haben, dafür müssten die WL allerdings die Fahrzeuge auch zahlen wollen und nicht die Zahlungen aufschieben, da man selbst ja finanziell nicht so rosig da steht…
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Am besten wäre gewesen die Wiener Linien hätten den "echten" Alstom Citadis bestellt, einfach so wie ihn ein paar intelligente Konstrukteure gebastelt haben :) das Ding funktioniert weltweit hervorragend. Der fährt sogar ohne Scheppern und Rumpeln, über 2000 Stück auf der ganzen Welt. Es ist immer wieder eine Freude in Frankreich damit zu fahren und man hätte auch die Designwünsche umgesetzt (siehe die Lyoner Seidenraupe ;)) je nachdem was die Stadt gerne hat wird adaptiert. In Wien wird wieder gebastelt - Wahnsinn. Bis der letzte dasteht fährt in Frankreich bereits die übernächste Generation. :bh:
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Am besten wäre gewesen die Wiener Linien hätten den "echten" Alstom Citadis bestellt, einfach so wie ihn ein paar intelligente Konstrukteure gebastelt haben :) das Ding funktioniert weltweit hervorragend. Der fährt sogar ohne Scheppern und Rumpeln, über 2000 Stück auf der ganzen Welt. Es ist immer wieder eine Freude in Frankreich damit zu fahren und man hätte auch die Designwünsche umgesetzt (siehe die Lyoner Seidenraupe ;)) je nachdem was die Stadt gerne hat wird adaptiert. In Wien wird wieder gebastelt - Wahnsinn. Bis der letzte dasteht fährt in Frankreich bereits die übernächste Generation. :bh:
Sicherlich wäre es womöglich besser gewesen, wenn man von der Firma X oder Y ein Fahrzeug bestellt hätte. Aber vielleicht haben sich diese Firmen gar nicht an der Ausschreibung teilgenommen.
Und Fahrzeuge ohne Bewerbung der Firmen bei diesen bestellen ist aus rechtlichen Gründen nicht möglich.
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Die Citadis können keine enge Radien befahren und sind somit für herkömmliche Straßenbahnnetze nicht geeignet, sondern nur für neu gebaute. In Nizza zB kann man bei einer Mitfahrt gut beobachten, wie sich die Fahrzeuge um die Kurve quälen und zu scheppern beginnen.
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Am besten wäre gewesen die Wiener Linien hätten den "echten" Alstom Citadis bestellt, einfach so wie ihn ein paar intelligente Konstrukteure gebastelt haben :) das Ding funktioniert weltweit hervorragend. Der fährt sogar ohne Scheppern und Rumpeln, über 2000 Stück auf der ganzen Welt. Es ist immer wieder eine Freude in Frankreich damit zu fahren und man hätte auch die Designwünsche umgesetzt (siehe die Lyoner Seidenraupe ;)) je nachdem was die Stadt gerne hat wird adaptiert. In Wien wird wieder gebastelt - Wahnsinn. Bis der letzte dasteht fährt in Frankreich bereits die übernächste Generation. :bh:
Auf Bestandsnetzen hat der herkömmliche Citadis (siehe Rotterdam) keine gute Figur gemacht. Das ist den Konstrukteuren bei Alstom auch bewusst, weshalb es für viele Bestandsnetze eigene Konstruktionen (Istanbul, Frankfurt,...) gibt.
MOD-EDIT: Textteile entfernt. @T1: Lass deine Stänkereien endlich einmal sein!
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Etliche Postings entfernt. Wenn ihr nicht auf halbwegs akzeptablem Niveau über dieses Thema diskutieren könnt, lasst es bitte sein.
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D 325 wurde heute Nacht geliefert.
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D 325 wurde heute Nacht geliefert.
Es fehlen somit noch 9 D, um die E1 + c4 ersetzen zu können - lt. W.L. Doktrin ersetzt ein neu gelieferter D einen E1 + c4; dies nur indirekt, weil das Referat Nord als Ersatz für die E1 + c4 vom Zahn der Zeit reichlich mitgenommene E2 + c5 aus anderen Referaten bekommt.
nord22
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D 325 wurde heute Nacht geliefert.
Ob es sich ausgeht, dass man ihn am Samstag am Tramwaytag (ausgestellt in SIMM) sieht?
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D 325 wurde heute Nacht geliefert.
Ob es sich ausgeht, dass man ihn am Samstag am Tramwaytag (ausgestellt in SIMM) sieht?
Na, zum Herzeigen sollte es locker gehen. Im Einsatz als Zubringer wäre etwas sportlich, aber sonst....
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D 325 wurde heute Nacht geliefert.
Ob es sich ausgeht, dass man ihn am Samstag am Tramwaytag (ausgestellt in SIMM) sieht?
Definitiv nicht!
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D 325 wurde heute Nacht geliefert.
Ob es sich ausgeht, dass man ihn am Samstag am Tramwaytag (ausgestellt in SIMM) sieht?
Definitiv nicht!
Wieso soll sich das nicht ausgehen? ::)
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Wieso soll sich das nicht ausgehen? ::)
Weil der Wagen zuerst eine Zulassung braucht?
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D 325 wurde heute Nacht geliefert.
Ob es sich ausgeht, dass man ihn am Samstag am Tramwaytag (ausgestellt in SIMM) sieht?
Na, zum Herzeigen sollte es locker gehen. Im Einsatz als Zubringer wäre etwas sportlich, aber sonst....
Mehr als Herzeigen spielt's sicher nicht. Es sollen ja alle vier derzeit im Betrieb befindlichen Typen dort ausgestellt sein, auch der E1! Aber lassen wir uns überraschen! :)
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D 325 wurde heute Nacht geliefert.
Ob es sich ausgeht, dass man ihn am Samstag am Tramwaytag (ausgestellt in SIMM) sieht?
Na, zum Herzeigen sollte es locker gehen. Im Einsatz als Zubringer wäre etwas sportlich, aber sonst....
Mehr als Herzeigen spielt's sicher nicht. Es sollen ja alle vier derzeit im Betrieb befindlichen Typen dort ausgestellt sein, auch der E1! Aber lassen wir uns überraschen! :)
Es werden auch alle 4 Fahrzeugtypen in Simmering ausgestellt werden E1, E2, ULF A1 und Flexity; Zubringer sind B1 und Flexity
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...ebenso sind historische Züge von WTM, VEF und die „Kasperlbim“ von den WL im Zubringereinsatz, was die meisten Besucher noch mehr interessieren wird.
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Heute am frühen Nachmittag stand 325 (neben dem filetierten 4863) am Vorkopf der HW. Bin gespannt, wann er im Fahrgastbetrieb auftauchen wird.
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Einige Postings entfernt. Hier ist nicht der richtige Ort für Flexity-Verschwörungstheorien.
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Weil sich manche über die Nachbesserungsarbeiten an den Flexitys empören, als wäre es nur in Wien so, anderswo gibt es auch Kinderkrankheiten zu beheben, aktuell sind zB in Lugano alle Tramlink-Trams nach dreimonatigen Einsatz außer Betrieb genommen worden.
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Still und Heimlich hat sich 326 in die HW geschlichen.
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Still und Heimlich hat sich 326 in die HW geschlichen.
Sehr gut! 325 ist langsam eh schon für den Fahrgasteinsatz überfällig!
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Still und Heimlich hat sich 326 in die HW geschlichen.
Sehr gut! 325 ist langsam eh schon für den Fahrgasteinsatz überfällig!
Morgen!
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Still und Heimlich hat sich 326 in die HW geschlichen.
Sehr gut! 325 ist langsam eh schon für den Fahrgasteinsatz überfällig!
Morgen!
Quelle? ???
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Hab ich auch gehört. Wenn das tatsächlich stimmt, ist die Quelle eher nebensächlich. Wenn immer eine Quelle genannt werden muss, werden die Infos bald versiegen...
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Hab ich auch gehört. Wenn das tatsächlich stimmt, ist die Quelle eher nebensächlich. Wenn immer eine Quelle genannt werden muss, werden die Infos bald versiegen...
Sehe ich auch so, und üblicherweise wird soweit ich weiß, ja der Plan für die eingesetzten Züge schon am Vorabend erstellt?
Wenn er am üblichen Kurs am 6er unterwegs ist, dann hätte er Abfahrt ab Burggasse um 9.16 und 10.36.
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325=6
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325=6
Konkret ist er auf Kurs 6-23 mit Einschubfahrt FAV 07:20->Burggasse-Stadthalle und ab Burggasse-Stadthalle um 07:54, 09:16, 10:36, usw...
325 hatte bei der Ausfahrt aus FAV 83km am Buckel
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325=6
Konkret ist er auf Kurs 6-23 mit Einschubfahrt FAV 07:20->Burggasse-Stadthalle und ab Burggasse-Stadthalle um 07:54, 09:16, 10:36, usw...
325 hatte bei der Ausfahrt aus FAV 83km am Buckel
Diese Einschubfahrt gibt es im aktuellen Fahrplan nicht. (Es sei denn der Fahrplan auf der Homepage ist mal wieder veraltet!). Der Kurs sowie die Abfahrten ab Burggasse stimmen aber (bei Ausfahrt aus FAV um 6.56-> Geiereckstrasse)
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325=6
Konkret ist er auf Kurs 6-23 mit Einschubfahrt FAV 07:20->Burggasse-Stadthalle und ab Burggasse-Stadthalle um 07:54, 09:16, 10:36, usw...
325 hatte bei der Ausfahrt aus FAV 83km am Buckel
Diese Einschubfahrt gibt es im aktuellen Fahrplan nicht. (Es sei denn der Fahrplan auf der Homepage ist mal wieder veraltet!). Der Kurs sowie die Abfahrten ab Burggasse stimmen aber (bei Ausfahrt aus FAV um 6.56-> Geiereckstrasse)
Der Aushangplan ist mit dem Fahrplan ident. Der Fahrplan von Linie 360 ist veraltet. Der aktuelle Plan ist vom 3. 11.2020.
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325 heute Nachmittag beim Westbahnhof, Europaplatz.
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325=6
Konkret ist er auf Kurs 6-23 mit Einschubfahrt FAV 07:20->Burggasse-Stadthalle und ab Burggasse-Stadthalle um 07:54, 09:16, 10:36, usw...
325 hatte bei der Ausfahrt aus FAV 83km am Buckel
Diese Einschubfahrt gibt es im aktuellen Fahrplan nicht. (Es sei denn der Fahrplan auf der Homepage ist mal wieder veraltet!). Der Kurs sowie die Abfahrten ab Burggasse stimmen aber (bei Ausfahrt aus FAV um 6.56-> Geiereckstrasse)
Der Aushangplan ist mit dem Fahrplan ident. Der Fahrplan von Linie 360 ist veraltet. Der aktuelle Plan ist vom 3. 11.2020.
Danke! Dafür sucht man die ab heute gültigen neuen Pläne der Linien 1, 9, 40 und 41 vergebens (Abgabe der Linie 1 von GTL nach BRG und Umschichtung von Teilen des HLS-Auslaufs nach GTL)!
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@ Klingelfee und @ t12700-> Reicht das als Beleg für die von mir genannte Einschubfahrt?
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@ Klingelfee und @ t12700-> Reicht das als Beleg für die von mir genannte Einschubfahrt?
Dann ist er offenbar (außerplanmäßig) verspätet ausgefahren. Denn die planmäßige Ausfahrt deckt sich ja mit meiner Aussage weiter oben. 7.54 ab Burggasse wäre dann aber auch verspätet.
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D 327 (https://www.kleinbahnsammler.at/wbb2/index.php?thread/13247-bombardier-macht-das-rennen-um-auftrag-über-156-straßenbahngarnituren-der-wiener/&pageNo=26) soll, wenn alles nach Plan läuft, in der zweiten Novemberwoche kommen.
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Ab wann werden die Flexity am 1er zu sehen sein?
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Ab wann werden die Flexity am 1er zu sehen sein?
Das kommt drauf an, in welchem Referat der Flexity als nächstes einzieht. Angeblich soll es RDH und damit als nächste Linie der 18er werden. Es kann aber auch HLS sein, wobei da der 1er wohl erst drankommt, wenn er wieder vom Bahnhof GTL ausfährt.
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Ab wann werden die Flexity am 1er zu sehen sein?
Das kommt drauf an, in welchem Referat der Flexity als nächstes einzieht. Angeblich soll es RDH und damit als nächste Linie der 18er werden. Es kann aber auch HLS sein, wobei da der 1er wohl erst drankommt, wenn er wieder vom Bahnhof GTL ausfährt.
Und da die Linie 1 erst wieder Ende 2023 zurück kehrt, wird es höchstwahrscheinlich am ursprünglichen Plan zu halten und der Flexity wird als nächstes auf die Linie 18 eingesetzt. Allerdings gibt es derzeit keinen offiziellen Termin dafür.
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Es hat zwar einmal irgendwo auf einer offiziellen Meldung der WiLi geheißen, dass der 18er noch heuer im 4. Quartal (also jetzt dann irgendwann) drankommen soll. Aber soweit ich weiß, wird in RDH noch nicht auf den Flexity geschult.
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Es hat zwar einmal irgendwo auf einer offiziellen Meldung der WiLi geheißen, dass der 18er noch heuer im 4. Quartal (also jetzt dann irgendwann) drankommen soll. Aber soweit ich weiß, wird in RDH noch nicht auf den Flexity geschult.
Das steht und fällt wohl alles mit der weiteren Auslieferung neuer Flexity.
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Es hat zwar einmal irgendwo auf einer offiziellen Meldung der WiLi geheißen, dass der 18er noch heuer im 4. Quartal (also jetzt dann irgendwann) drankommen soll. Aber soweit ich weiß, wird in RDH noch nicht auf den Flexity geschult.
Das steht und fällt wohl alles mit der weiteren Auslieferung neuer Flexity.
Ich war letzthin in Favoriten, und da war die Rede davon, dass der 18er bald flexitisiert werden soll.
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Es hat zwar einmal irgendwo auf einer offiziellen Meldung der WiLi geheißen, dass der 18er noch heuer im 4. Quartal (also jetzt dann irgendwann) drankommen soll. Aber soweit ich weiß, wird in RDH noch nicht auf den Flexity geschult.
Das steht und fällt wohl alles mit der weiteren Auslieferung neuer Flexity.
Ich war letzthin in Favoriten, und da war die Rede davon, dass der 18er bald flexitisiert werden soll.
Konntest du da auch etwas bezüglich der Schulungen in RDH erfahren? Solange da nicht ausreichend Fahrer geschult sind, wird's auch nicht funktionieren, selbst wenn die Flexitys nur von FAV gestellt werden.
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Aktuell finden jetzt regelmäßig Flexity- Schulen statt, an denen auch das Fahrpersonal aus RDH teilnimmt.
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Aktuell finden jetzt regelmäßig Flexity- Schulen statt, an denen auch das Fahrpersonal aus RDH teilnimmt.
Ah danke für die Info, das wusste ich nicht. Wird der anvisierte Zeitplan halten, dass man die Flexity noch heuer auf den 18er schickt bzw werden die Flexity dann auch aus RDH gestellt?
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Aktuell finden jetzt regelmäßig Flexity- Schulen statt, an denen auch das Fahrpersonal aus RDH teilnimmt.
Ah danke für die Info, das wusste ich nicht. Wird der anvisierte Zeitplan halten, dass man die Flexity noch heuer auf den 18er schickt bzw werden die Flexity dann auch aus RDH gestellt?
Wie ich schon erwähnt hatte. Es gibt derzeit keinen offiziellen Termin für Flexity auf der Linie 18. Die beiden Termine für heuer sind schon storniert. Das war der 6.September bzw 3.November. Der nächste logische Termin wäre der 7.1.22
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Es hat zwar einmal irgendwo auf einer offiziellen Meldung der WiLi geheißen, dass der 18er noch heuer im 4. Quartal (also jetzt dann irgendwann) drankommen soll. Aber soweit ich weiß, wird in RDH noch nicht auf den Flexity geschult.
Das steht und fällt wohl alles mit der weiteren Auslieferung neuer Flexity.
Ich war letzthin in Favoriten, und da war die Rede davon, dass der 18er bald flexitisiert werden soll.
Also ich hatte letztens aus RDH gehört, dass sie die nächsten Flexitys für die Linie 49 reserviert sind.
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Und ich habe wiederum gehört, dass der 46er als erste Linie umgestellt werden soll. Die Vorhersage für einen Flexity-Einsatz im Sektor West gleicht also maximal einer Prognose der Lottozahlen. >:D
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Der 49er ist als erste Linie wohl unwahrscheinlich da der ja aus allen drei Bahnhöfen kommt. Den 46er kann ich mir auch schwer vorstellen, da macht doch der 18er, wo ja ein Teil der Fahrer (die aus FAV) schon die Schulung haben, doch am meisten Sinn?
Und dass man mehrere Linien umstellt, sollten mal schneller und häufiger Flexity ausliefern und in Betrieb setzen.
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Der 49er ist als erste Linie wohl unwahrscheinlich da der ja aus allen drei Bahnhöfen kommt. Den 46er kann ich mir auch schwer vorstellen, da macht doch der 18er, wo ja ein Teil der Fahrer (die aus FAV) schon die Schulung haben, doch am meisten Sinn?
Und dass man mehrere Linien umstellt, sollten mal schneller und häufiger Flexity ausliefern und in Betrieb setzen.
Am 46 muss was geschehen, egal ob Flexity oder ULF B, irgend was längeres muss dort eingesetzt werden.
Und es werden immer mehr ULF A nicht nicht bedarfsgerecht sein, aber fahren.
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Dass zuerst der 18er Flexitys bekommt, wäre nur logisch.
Denn dann könnte WEST die Fahrer, die bereits geschult sind, am 18er einteilen und die anderen vorerst nur auf allen anderen Linien. Erst mit fortschreitender Schulung und Auslieferung wird die Umstellung einer weiteren Linie nach 6, 11, 71 und 18 aktuell.
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Und es werden immer mehr ULF A nicht nicht bedarfsgerecht sein, aber fahren.
Ja, die seinerzeitige Bestellung der A(1) war in den 90er-Jahren tatsächlich eine Fehlentscheidung, die uns jetzt 30-40 Jahre nachhängt...Irgendwo müssen sie halt fahren. :-X
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Und es werden immer mehr ULF A nicht nicht bedarfsgerecht sein, aber fahren.
Man kann aber die A1 auch verlängern lassen, vielleicht nicht billig, aber nützlich und sinnvoil. Das wird auch in aderen Städten gemacht.
... und die Typenbezeichnung C gehört eh noch ausgefüllt.
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Und es werden immer mehr ULF A nicht nicht bedarfsgerecht sein, aber fahren.
Man kann aber die A1 auch verlängern lassen, vielleicht nicht billig, aber nützlich und sinnvoil. Das wird auch in aderen Städten gemacht.
... und die Typenbezeichnung C gehört eh noch ausgefüllt.
Ich hätte noch eine bessere Idee:
Was wäre wenn wir eine neue Straßenbahnlinie bauen, wo die A-Ulfe eingesetzt werden können?
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Und es werden immer mehr ULF A nicht nicht bedarfsgerecht sein, aber fahren.
Man kann aber die A1 auch verlängern lassen, vielleicht nicht billig, aber nützlich und sinnvoil. Das wird auch in aderen Städten gemacht.
... und die Typenbezeichnung C gehört eh noch ausgefüllt.
Ich hätte noch eine bessere Idee:
Was wäre wenn wir eine neue Straßenbahnlinie bauen, wo die A-Ulfe eingesetzt werden können?
Das ist eine super Idee. Aber woher weißt du, ob nach Inbetriebnahme nicht die A-ULF zu klein sind? Planen ist die eine Sache, der Betrieb ist dann eine andere Sache.
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Und es werden immer mehr ULF A nicht nicht bedarfsgerecht sein, aber fahren.
Man kann aber die A1 auch verlängern lassen, vielleicht nicht billig, aber nützlich und sinnvoil. Das wird auch in aderen Städten gemacht.
... und die Typenbezeichnung C gehört eh noch ausgefüllt.
Ich hätte noch eine bessere Idee:
Was wäre wenn wir eine neue Straßenbahnlinie bauen, wo die A-Ulfe eingesetzt werden können?
Das ist eine super Idee. Aber woher weißt du, ob nach Inbetriebnahme nicht die A-ULF zu klein sind? Planen ist die eine Sache, der Betrieb ist dann eine andere Sache.
Das kann now ausgeschlossen werden, da eine Stadt ein komplexes Netzwerk ist und sich daher täglich dynamisch ändert. Jedoch gibt es auch Tendenzen, die auch über längere Zeit gleichbleiben. So z.B. sehr ich nicht, dass eine Linie 42 in naher Zukunft mehr Fahrgäste als die Linie 41 besitzen wird. Auch hat man aus dem letzten Jahren viele Daten, mit welchen Verkehrsströme berechnet werden können.
Ich nehme jetzt als Beispiel die Linie 5B her. Autobusse dieser Linie fahren auf einer langen Strecke auf oder parallel zu Straßenbahngleisen (Heiligenstadt - Gunoldstraße, Wexstraße - Obere Augartenstraße, Taborstraße - Praterstern), des weiteren wird es entlang dieser Linie keine großen Entwicklungen geben. Daher gibt es dort sehr beständige Daten.
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Ich nehme jetzt als Beispiel die Linie 5B her. Autobusse dieser Linie fahren auf einer langen Strecke auf oder parallel zu Straßenbahngleisen (Heiligenstadt - Gunoldstraße, Wexstraße - Obere Augartenstraße, Taborstraße - Praterstern), des weiteren wird es entlang dieser Linie keine großen Entwicklungen geben. Daher gibt es dort sehr beständige Daten.
Um bei der Linie 5B zu bleiben:
Es kann niemand - trotz prognostizierter keiner großen Entwicklung bzw. auch bisher beständigen Daten - vorhersagen, wenn die Linie 5B auf eine STRAB-Linie umgestellt werden würde, daß Fahrgastzahlen gleich bleiben würden. Es könnte auch der Fall eintreten, daß die Bevölkerung im Umkreis dieser dann umgestellten Linie plötzlich Gefallen finden könnte und diese Linie boomt dann plötzlich und würde nach 35-40m langen Fahrzeugen anstatt den bisher dort eingesetzten 12m-Bussen bedürfen.
Derzeit bestes Beispiel ist ja die Linie U2, die seit ihrer Kürzung in gewissen Abschnitten massiv an Fahrgästen verloren hat. Also: Der Fahrgast ist schon sehr flexibel und richtet sich nach dem Gebotenen.
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Ich hätte noch eine bessere Idee:
Was wäre wenn wir eine neue Straßenbahnlinie bauen, wo die A-Ulfe eingesetzt werden können?
Das ist eine super Idee. Aber woher weißt du, ob nach Inbetriebnahme nicht die A-ULF zu klein sind? Planen ist die eine Sache, der Betrieb ist dann eine andere Sache.
Man braucht die neue Linie einfach nur so zu planen, dass das ausgeschlossen ist. Zum Beispiel eine Linie von Süßenbrunn über Breitenlee und Hirschstetten nach Essling. Wäre eine praktische Querverbindung, dort würden aber die kurzen ULFe garantiert reichen.
Und - nein - ich mein diese Linie natürlich nicht ernst, das war ironisch gemeint. ;)
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Zum Beispiel eine Linie von Süßenbrunn über Breitenlee und Hirschstetten nach Essling. Wäre eine praktische Querverbindung, dort würden aber die kurzen ULFe garantiert reichen.
Und - nein - ich mein diese Linie natürlich nicht ernst, das war ironisch gemeint. ;)
Diese Querverbindungen in einer Art Zangenform gibt es ja fast (bis auf den Ast z.B. Breitenlee oder Breitenleer Straße bis/nach Süßenbrunn) durch die Linien 86A und 97A. Wären ja an und für sich ideal zur/für die Linie U2 oder einer (wieder) neu einzurichtenden S-Bahn-Linie zu nennen, nur: Man beachtet diese beiden Querverbindungen einfach nicht effizient genug, mit dem 86A und 87A könnte man noch einiges machen.
Aber zurück zum Flexity: Logisch ist als nächstes der Einsatz in Linie 18: Personal sowohl von RDH als auch FAV, Wageneinsatz nur von FAV. Für einen neuen Heimatbahnhof sind es noch zu wenige Garnituren.
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Ich hätte noch eine bessere Idee:
Was wäre wenn wir eine neue Straßenbahnlinie bauen, wo die A-Ulfe eingesetzt werden können?
Du willst eine Straßenbahnlinie bauen, um vorhandene Fahrzeuge einzusetzen? Kuriose Idee. Das wäre, wie wenn ich eine Straße bauen würde, um darauf mit meinem Auto fahren zu können.
Aber wenn wir schon bei kuriosen Ideen sind: warum nicht in Oradea nachfragen? Vielleicht brauchen sie dort noch welche... :)
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Man kann aber die A1 auch verlängern lassen, vielleicht nicht billig, aber nützlich und sinnvoil. Das wird auch in aderen Städten gemacht.
... und die Typenbezeichnung C gehört eh noch ausgefüllt.
Tatsächlich war die Typenbezeichnung C für einen ULF vorgesehen, der in der Länge zwischen A und B gelegen wäre.
Diese Idee wurde aber verworfen.
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Nu, wenn man annimmt, dass gerade besetzte Buchstaben nicht für neue Typen verwendet werden, wäre der nächste Buchstabe D gewesen, weil C ja mit c4 und c5 besetzt war bzw. ist. Jetzt hat den der Flexity. Meine Vermutung, wohlgemerkt.
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326 wurde heute nach Favoriten überstellt.
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Und es werden immer mehr ULF A nicht nicht bedarfsgerecht sein, aber fahren.
Ja, die seinerzeitige Bestellung der A(1) war in den 90er-Jahren tatsächlich eine Fehlentscheidung, die uns jetzt 30-40 Jahre nachhängt...Irgendwo müssen sie halt fahren. :-X
Ich würde deren Zukunft vor allem als fahrbares Ersatzteillager sehen - der eine oder andere B/B1 wird schon mal gröbere Reparaturen benötigen, auch Korrosion wird da und dort ein Thema sein - so könnten einige "Zwergerl" dran glauben, um ihren großen Brüdern ein längeres Leben zu gönnen...
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Man kann aber die A1 auch verlängern lassen, vielleicht nicht billig, aber nützlich und sinnvoil. Das wird auch in aderen Städten gemacht.
... und die Typenbezeichnung C gehört eh noch ausgefüllt.
Tatsächlich war die Typenbezeichnung C für einen ULF vorgesehen, der in der Länge zwischen A und B gelegen wäre.
Diese Idee wurde aber verworfen.
Wäre C nicht für den Zweirichtungs ULF vorgesehen gewesen?
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326 wurde heute nach Favoriten überstellt.
Dann kann man ja auf einen baldigen Ersteinsatz hoffen. Vielleicht erwischt es dann ja im Zuge der Herbstferien schon den einen oder anderen E1.
Wäre C nicht für den Zweirichtungs ULF vorgesehen gewesen?
Angeblich war die Typenbezeichnung C auch für einen eventuellen kurzen Flexity in der Länge der Type A/A1 vorgesehen.
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Ich hätte noch eine bessere Idee:
Was wäre wenn wir eine neue Straßenbahnlinie bauen, wo die A-Ulfe eingesetzt werden können?
Du willst eine Straßenbahnlinie bauen, um vorhandene Fahrzeuge einzusetzen? Kuriose Idee. Das wäre, wie wenn ich eine Straße bauen würde, um darauf mit meinem Auto fahren zu können.
Bist du mal wieder mit dem falschen Fuß aufgestanden? ??? Es ist doch wohl klar wie es T-Dog18 meint, aber scheinbar musst du wieder irgendwas zum nörgeln finden. So einen Diskussionsstil finde ich absolut mühselig!
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Ich hätte noch eine bessere Idee:
Was wäre wenn wir eine neue Straßenbahnlinie bauen, wo die A-Ulfe eingesetzt werden können?
Du willst eine Straßenbahnlinie bauen, um vorhandene Fahrzeuge einzusetzen? Kuriose Idee. Das wäre, wie wenn ich eine Straße bauen würde, um darauf mit meinem Auto fahren zu können.
Bist du mal wieder mit dem falschen Fuß aufgestanden? ??? Es ist doch wohl klar wie es T-Dog18 meint, aber scheinbar musst du wieder irgendwas zum nörgeln finden. So einen Diskussionsstil finde ich absolut mühselig!
Im Gegensatz zu dir bin ich nicht der Meinung, dass Ferry überreagiert hätte.
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Und niemand hats überrissen, dass T-Dog18s Posting pure Ironie war!
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Haben eigentlich andere Bahnhöfe auch etwas von der Lieferung der Flexity oder entspannt sich nur die Situation im Sektor SÜD? Ich habe noch nicht viel davon mitbekommen, dass SÜD in letzter Zeit großartig Züge abgegeben hätte und sich vor allem in anderen Gebieten der Niederfluranteil erhöht hätte - um das sollte es ja im Wesentlichen gehen. Ob da jetzt auf einer Linie Flexity oder lange ULFe fahren ist dahingehend ja eher zweitrangig wichtig.
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NORD dürfte von SÜD ein paar E², aber auch ein paar B¹ bekommen haben.
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NORD dürfte von SÜD ein paar E², aber auch ein paar B¹ bekommen haben.
Ja zuletzt vor einem Jahr. Seitdem kam nix mehr nach.
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Warum sollte SÜD Züge abgeben. Habt ihr vergessen, dass SÜD eine neue Linie dazu bekommen hat ;).
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Warum sollte SÜD Züge abgeben. Habt ihr vergessen, dass SÜD eine neue Linie dazu bekommen hat ;).
Das stimmt ja, nur kamen seitdem über 10 Flexity, und der U2Z braucht nur fünf Züge. Also hätte man schon 2-3 Züge abgeben können. Aber das wird demnächst vermutlich eh geschehen.
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Und niemand hats überrissen, dass T-Dog18s Posting pure Ironie war!
Haidi hat es erfasst.
In meinem Statement wollte ich ironisch mitteilen, dass Straßenbahnlinien vielleicht. auch in etwas schwächeren Gegenden in Erwegung gezogen werden können, weil aktuell fühlt es sich so an, als ob über eine Straßenbahn nur nachgedacht werden darf, wenn ein Gelenkbus, welcher mindestens im 2 Minuten Takt fährt, maßlos überfüllt ist (Achtung, dies ist eine stilistische Übertreibung).
Ich wollte das Statement nur klarstellen und den OT Content nicht weiterführen
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Warum sollte SÜD Züge abgeben. Habt ihr vergessen, dass SÜD eine neue Linie dazu bekommen hat ;).
Das stimmt ja, nur kamen seitdem über 10 Flexity, und der U2Z braucht nur fünf Züge. Also hätte man schon 2-3 Züge abgeben können. Aber das wird demnächst vermutlich eh geschehen.
Kann auch sein, dass die ULF im Sektor Süd derzeit für die HU dran sind, dann brauchst du für das auch Ersatzzüge. Und bedingt, dass es derzeit wieder Flexity-Schulungen gibt, ist da auch jeden Tag zumindest 1 Zug dafür abgestellt.
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Alle langen Ulfe in Süd hatten in den vergangenen 3-4 Jahren eine HU - es stehen nur einige E2 und A1 zur HU an.
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Die massiven Überfüllungszustände am 46 dauern jetzt ja schon seit Jahrzehnten an, keinen Grund da plötzlich in Aktionismus zu verfallen und eine Besserung herbeizuführen.
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Bist du mal wieder mit dem falschen Fuß aufgestanden? ??? Es ist doch wohl klar wie es T-Dog18 meint, aber scheinbar musst du wieder irgendwas zum nörgeln finden. So einen Diskussionsstil finde ich absolut mühselig!
Nur weil du meinst, dass es (dir) klar ist, heißt das noch lange nicht, dass es auch alle anderen so interpretieren (müssen) wie du.
Und Smileys, die dafür da sind, Beiträge entsprechend (hier als scherzhaft) zu kennzeichnen, sind schon erfunden. Die wurden aber nicht verwendet, daher bin ich davon ausgegangen, dass der Beitrag von User "T-Dog18" ernst gemeint war - in diesem Forum sind schon viel absurdere Ideen gepostet und diskutiert worden.
Bitte daher nicht automatisch von sich selbst auf andere schließen!
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Das Posting von T-Dog18 war so absurd, dass es keinen Smiley bedarf, aber es gibt durchaus Menschen, die nur bei Mittermeyer lachen können, weil der seine Pointen so bringt, dass die Leute vor Angst lachen, weil man den Eindruck hat, das sonst Fürchterliches passiert.
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D 327 (https://www.kleinbahnsammler.at/wbb2/index.php?thread/13247-bombardier-macht-das-rennen-um-auftrag-über-156-straßenbahngarnituren-der-wiener/&pageNo=26) soll, wenn alles nach Plan läuft, in der zweiten Novemberwoche kommen.
Ich würde eher von einer Lieferung im Dezember ausgehen.
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Ab wann werden die Flexity am 1er zu sehen sein?
Das kommt drauf an, in welchem Referat der Flexity als nächstes einzieht. Angeblich soll es RDH und damit als nächste Linie der 18er werden. Es kann aber auch HLS sein, wobei da der 1er wohl erst drankommt, wenn er wieder vom Bahnhof GTL ausfährt.
Als nächstes wird RDH und Linie 18 bedient werden. Linie 18 wird aber ebenso aus FAV bedient. Es ist davon auszugehen, dass die Linie 18 als nächste aus FAV bestückt wird.
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Das Posting von T-Dog18 war so absurd, dass es keinen Smiley bedarf, aber es gibt durchaus Menschen, die nur bei Mittermeyer lachen können, weil der seine Pointen so bringt, dass die Leute vor Angst lachen, weil man den Eindruck hat, das sonst Fürchterliches passiert.
Sorry, aber es gibt genug User, die so was ernst meinen würden. Ich hab da auch keine Ironie darin erkannt, mir war es bloß zu blöd darauf einzugehen, wie absurd es wäre absichtlich eine Straßenbahnlinie zu bauen, die man mit Gelenkbussen selbst zur morgendlichen HVZ leicht im 5'-Intervall bewältigen kann so lange es überlastete Buslinien wie 11A/B oder 26A gibt.
Der km Schiene kostet ja da wie dort gleich viel.
Und nach wie vor wäre mMn das sinnvollste natürlich ein Umbau von A(1)+A(1) zu Doppelgarnituren für 48m-Züge auf der Linie 6.
Für einen ernsthaften Straßenbahnausbau müsste man ohnehin noch weitere Beschaffungen anstreben, wobei man das ja auch indirekt durch U6-Fahrzeuge machen könnte. Das wäre die ideale Chance um auf der U6 durchgängige Fahrzeuge mit mehr Türen anzuschaffen.
Mit den bestellten Flexity allein kann man einen echten Netzausbau natürlich nicht stemmen, aber der ist seitens der Stadt ja auch nicht im Entferntesten angedacht, die nächste Generation XL-Busse ist schon bestellt, der weitere U2/U5-Ausbau zugesagt...
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Das Posting von T-Dog18 war so absurd, dass es keinen Smiley bedarf
So absurd ist das gar nicht, hab ich schon in den VAE erlebt, der wollte unbedingt seinen Bugatti Veyron ausfahren.
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D 327 (https://www.kleinbahnsammler.at/wbb2/index.php?thread/13247-bombardier-macht-das-rennen-um-auftrag-über-156-straßenbahngarnituren-der-wiener/&pageNo=26) soll, wenn alles nach Plan läuft, in der zweiten Novemberwoche kommen.
Ich würde eher von einer Lieferung im Dezember ausgehen.
Quelle Alstom oder WL?
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Das Posting von T-Dog18 war so absurd, dass es keinen Smiley bedarf, aber es gibt durchaus Menschen, die nur bei Mittermeyer lachen können, weil der seine Pointen so bringt, dass die Leute vor Angst lachen, weil man den Eindruck hat, das sonst Fürchterliches passiert.
Bitte, lieber User "haidi", überlasse es doch freundlicherweise mir, was ich als absurd empfinde und was nicht. Übrigens gestatte ich mir, dich zu korrigieren: es heißt "dass es keines Smileys bedarf". Und bevor du dich jetzt ärgerst: das war humorvoll gemeint. Ich hab den Smiley weggelassen, da dies ohnehin für jedermann erkenntlich ist.
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D 327 (https://www.kleinbahnsammler.at/wbb2/index.php?thread/13247-bombardier-macht-das-rennen-um-auftrag-über-156-straßenbahngarnituren-der-wiener/&pageNo=26) soll, wenn alles nach Plan läuft, in der zweiten Novemberwoche kommen.
Ich würde eher von einer Lieferung im Dezember ausgehen.
Quelle Alstom oder WL?
Alstom
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D 327 (https://www.kleinbahnsammler.at/wbb2/index.php?thread/13247-bombardier-macht-das-rennen-um-auftrag-über-156-straßenbahngarnituren-der-wiener/&pageNo=26) soll, wenn alles nach Plan läuft, in der zweiten Novemberwoche kommen.
Ich würde eher von einer Lieferung im Dezember ausgehen.
Quelle Alstom oder WL?
Alstom
Danke
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326/6
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326/6
Hier auf Kurs 6-06 in der Hst Schrankenberggasse->
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Ist der 326 heute auch am 6er?
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D 327 (https://www.kleinbahnsammler.at/wbb2/index.php?thread/13247-bombardier-macht-das-rennen-um-auftrag-über-156-straßenbahngarnituren-der-wiener/&pageNo=26) soll, wenn alles nach Plan läuft, in der zweiten Novemberwoche kommen.
Ich würde eher von einer Lieferung im Dezember ausgehen.
Korrektur: Keiner mehr in diesem Jahr
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D 327 (https://www.kleinbahnsammler.at/wbb2/index.php?thread/13247-bombardier-macht-das-rennen-um-auftrag-über-156-straßenbahngarnituren-der-wiener/&pageNo=26) soll, wenn alles nach Plan läuft, in der zweiten Novemberwoche kommen.
Ich würde eher von einer Lieferung im Dezember ausgehen.
Korrektur: Keiner mehr in diesem Jahr
Und warum aufeinmal wieder quasi ein Stop?
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- Covid-19
- Probleme in der Lieferkette
- Chipmangel
- Mangel an Fachkräften
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- Mangel an Fachkräften
Denkst du das diese Antwort hilfreich ist geschweige denn die Frage beantwortet? ::)
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Das sind nunmal die größten Probleme in der Industrie.
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Das sind nunmal die größten Probleme in der Industrie.
Beantwortet dennoch die Frage nicht wenn man einfach mal alle beliebigen Gründe aufzählt…
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Es könnte auch andere Gründe haben, jedenfalls wurde der Lieferrhythmus der Flexity-Trams für Zürich erhöht.
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Alstom rechnet wohl mit keinem Auftrag aus Österreich mehr.
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Es könnte auch andere Gründe haben, jedenfalls wurde der Lieferrhythmus der Flexity-Trams für Zürich erhöht.
Das hört man gerne. >:(
Zahlt Zürich zuverlässiger, oder gibt's andere Gründe dafür?
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also wenn das stimmt mit Zûrich dann liegen da definitiv andere Grûnde vor als in dieser Aufzählung vermerkt.
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also wenn das stimmt mit Zûrich dann liegen da definitiv andere Grûnde vor als in dieser Aufzählung vermerkt.
Wieso? Vielleicht ist die Lieferkette für Zürich eine andere als für Wien.
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- Mangel an Fachkräften
Denkst du das diese Antwort hilfreich ist geschweige denn die Frage beantwortet? ::)
Weißt Du andere Gründe?
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Liegt es wirklich an Alstom oder wollen die WiLi möglicherweise aus budgetären Gründen heuer keinen mehr abnehmen?
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Liegt es wirklich an Alstom oder wollen die WiLi möglicherweise aus budgetären Gründen heuer keinen mehr abnehmen?
Eine interessante Frage! Dazu noch, warum funktioniert die Auslieferung nach Zürich gut?
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Liegt es wirklich an Alstom oder wollen die WiLi möglicherweise aus budgetären Gründen heuer keinen mehr abnehmen?
Eine interessante Frage! Dazu noch, warum funktioniert die Auslieferung nach Zürich gut?
Es gibt ein Gerücht, dass der TW 327 im Dezember noch kommen soll.
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Hier ein Video zum Flexity: https://youtu.be/qVrp95C0lvE
[attach=1]
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Liegt es wirklich an Alstom oder wollen die WiLi möglicherweise aus budgetären Gründen heuer keinen mehr abnehmen?
Eine interessante Frage! Dazu noch, warum funktioniert die Auslieferung nach Zürich gut?
Werden ja auch in Bautzen zusammen gebaut und Zürich hat ein Interesse das die Wagen so schnell wie möglich kommen!
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Liegt es wirklich an Alstom oder wollen die WiLi möglicherweise aus budgetären Gründen heuer keinen mehr abnehmen?
Eine interessante Frage! Dazu noch, warum funktioniert die Auslieferung nach Zürich gut?
Werden ja auch in Bautzen zusammen gebaut und Zürich hat ein Interesse das die Wagen so schnell wie möglich kommen!
Wirklich? Die ersten kamen jedenfalls aus Wien... ???
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Liegt es wirklich an Alstom oder wollen die WiLi möglicherweise aus budgetären Gründen heuer keinen mehr abnehmen?
Eine interessante Frage! Dazu noch, warum funktioniert die Auslieferung nach Zürich gut?
Werden ja auch in Bautzen zusammen gebaut und Zürich hat ein Interesse das die Wagen so schnell wie möglich kommen!
muss da wirklich schmunzeln, also als Wien dieses Interesse nicht hätte, hier besteht ebenso höchster Bedarf nach jedem neuen Fahrzeug von Alstom.
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Liegt es wirklich an Alstom oder wollen die WiLi möglicherweise aus budgetären Gründen heuer keinen mehr abnehmen?
Eine interessante Frage! Dazu noch, warum funktioniert die Auslieferung nach Zürich gut?
Werden ja auch in Bautzen zusammen gebaut und Zürich hat ein Interesse das die Wagen so schnell wie möglich kommen!
Falsch! Die Zürcher Flexity-Trams werden in Wien zusammengebaut.
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Liegt es wirklich an Alstom oder wollen die WiLi möglicherweise aus budgetären Gründen heuer keinen mehr abnehmen?
Eine interessante Frage! Dazu noch, warum funktioniert die Auslieferung nach Zürich gut?
Werden ja auch in Bautzen zusammen gebaut und Zürich hat ein Interesse das die Wagen so schnell wie möglich kommen!
Falsch! Die Zürcher Flexity-Trams werden in Wien zusammengebaut.
Wien und in Bautzen!
https://www.lokalinfo.ch/news/artikel/schnellere-lieferung-der-flexity-trams
Die Züricher Verkehrsbetriebe zeigen sich wirklich sehr interessiert an den Neufahrzeugen, den Wiener Linien ist die langsame Lieferung wohl nur recht...
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... möglicherweise aus Cash-Flow- und Finanzierungsgründen. Das war schon bei der Lieferung der letzten E2 so, als es die damaligen WVB selbst waren, die um eine Streckung des Lieferintervalls ersuchten.
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@67er: In Bautzen werden nur Teile gefertigt, die Endmontage erfolgt in Wien. Die ersten zwei Zürcher Flexitys wurden am Prüfcenter in Bautzen in Betrieb genommen. In Bautzen werden vorwiegend die Flexity Classic für deutsche Betriebe gebaut.
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Leicht angezuckert war`s entlang des Zentralfriedhofes, als D 326 heute Vormittags diese Passage durchfuhr....
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Wie viel kostet eine Flexity-Garnitur ungefähr?
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3,6 Millionen mit Wartungsvertrag in etwa.
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3,6 Millionen mit Wartungsvertrag in etwa.
Für welchen Zeitraum?
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3,6 Millionen mit Wartungsvertrag in etwa.
Für welchen Zeitraum?
MWn 25 Jahre.
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Waren es nicht 24? (= 3 Hauptuntersuchungen)
Wartung übrigens ohne Personal, das stellen die WL.
Liegt es wirklich an Alstom oder wollen die WiLi möglicherweise aus budgetären Gründen heuer keinen mehr abnehmen?
Eine interessante Frage! Dazu noch, warum funktioniert die Auslieferung nach Zürich gut?
Werden ja auch in Bautzen zusammen gebaut und Zürich hat ein Interesse das die Wagen so schnell wie möglich kommen!
muss da wirklich schmunzeln, also als Wien dieses Interesse nicht hätte, hier besteht ebenso höchster Bedarf nach jedem neuen Fahrzeug von Alstom.
Wien drückt das Interesse halt finanziell nicht aus, Zürich schon. Und das ist halt auch oftmals ganz unabhängig vom Bedarf...
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Waren es nicht 24? (= 3 Hauptuntersuchungen)
Wartung übrigens ohne Personal, das stellen die WL.
Das Personal wird aber von Alstom bezahlt bzw. von WL in Rechnung gestellt.
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Waren es nicht 24? (= 3 Hauptuntersuchungen)
Wartung übrigens ohne Personal, das stellen die WL.
Liegt es wirklich an Alstom oder wollen die WiLi möglicherweise aus budgetären Gründen heuer keinen mehr abnehmen?
Eine interessante Frage! Dazu noch, warum funktioniert die Auslieferung nach Zürich gut?
Werden ja auch in Bautzen zusammen gebaut und Zürich hat ein Interesse das die Wagen so schnell wie möglich kommen!
muss da wirklich schmunzeln, also als Wien dieses Interesse nicht hätte, hier besteht ebenso höchster Bedarf nach jedem neuen Fahrzeug von Alstom.
Wien drückt das Interesse halt finanziell nicht aus, Zürich schon. Und das ist halt auch oftmals ganz unabhängig vom Bedarf...
also Alstom macht sicher nichts kostenlos bzw. ist sicher nicht der Weihnachtsmann. Sie haben sicher andere Gründe warum nur sehr zäh geliefert wird. Ich kann es mir nicht vorstellen das es an der Zahlungsmoral liegt.
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Waren es nicht 24? (= 3 Hauptuntersuchungen)
Wartung übrigens ohne Personal, das stellen die WL.
Liegt es wirklich an Alstom oder wollen die WiLi möglicherweise aus budgetären Gründen heuer keinen mehr abnehmen?
Eine interessante Frage! Dazu noch, warum funktioniert die Auslieferung nach Zürich gut?
Werden ja auch in Bautzen zusammen gebaut und Zürich hat ein Interesse das die Wagen so schnell wie möglich kommen!
muss da wirklich schmunzeln, also als Wien dieses Interesse nicht hätte, hier besteht ebenso höchster Bedarf nach jedem neuen Fahrzeug von Alstom.
Wien drückt das Interesse halt finanziell nicht aus, Zürich schon. Und das ist halt auch oftmals ganz unabhängig vom Bedarf...
also Alstom macht sicher nichts kostenlos bzw. ist sicher der Weihnachtsmann. Sie haben sicher andere Gründe warum nur sehr zäh geliefert wird. Ich kann es mir nicht vorstellen das es an der Zahlungsmoral liegt.
Klar wenn du es dir nicht vorstellen kannst ... es ist einfach so, ob du es glauben willst oder nicht!
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also Alstom macht sicher nichts kostenlos bzw. ist sicher der Weihnachtsmann. Sie haben sicher andere Gründe warum nur sehr zäh geliefert wird. Ich kann es mir nicht vorstellen das es an der Zahlungsmoral liegt.
Das muss nicht unbedingt mit der Zahlungsmoral zu tun haben. Es kann andere Gründe geben, dass pro Jahr nur eine bestimmte Stückzahl an Fahrzeugen geliefert werden soll oder zwischen den einzelnen Lieferungen Mindestintervalle einzuhalten sind.
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Waren es nicht 24? (= 3 Hauptuntersuchungen)
Wartung übrigens ohne Personal, das stellen die WL.
Liegt es wirklich an Alstom oder wollen die WiLi möglicherweise aus budgetären Gründen heuer keinen mehr abnehmen?
Eine interessante Frage! Dazu noch, warum funktioniert die Auslieferung nach Zürich gut?
Werden ja auch in Bautzen zusammen gebaut und Zürich hat ein Interesse das die Wagen so schnell wie möglich kommen!
muss da wirklich schmunzeln, also als Wien dieses Interesse nicht hätte, hier besteht ebenso höchster Bedarf nach jedem neuen Fahrzeug von Alstom.
Wien drückt das Interesse halt finanziell nicht aus, Zürich schon. Und das ist halt auch oftmals ganz unabhängig vom Bedarf...
also Alstom macht sicher nichts kostenlos bzw. ist sicher der Weihnachtsmann. Sie haben sicher andere Gründe warum nur sehr zäh geliefert wird. Ich kann es mir nicht vorstellen das es an der Zahlungsmoral liegt.
Klar wenn du es dir nicht vorstellen kannst ... es ist einfach so, ob du es glauben willst oder nicht!
Interessante These - worauf stützt sich diese? Hören-Sagen? Insider?
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Radio Wien berichtet heute unter Bezugnahme auf einen Bericht in "Die Presse" über massive Lieferprobleme von Alstom beim Flexity:
Zitat " 09.12.2021 um 07:12 von Erich Kocina:
26 Flexitys sind in Wien unterwegs – eigentlich sollten es viel mehr sein. Wegen Lieferschwierigkeiten bei Stahl kann Hersteller Alstom derzeit keine neuen Flexitys für Wien bauen. 2022 will man den Rückstand aber wieder aufholen (LOL, Anmerkung von nord22).
Wien. „Heuer wird er nicht mehr fertig, leider.“ Der D327 sollte eigentlich längst im Schienennetz der Wiener Linien unterwegs sein, doch was Jörg Nikutta im Alstom-Werk in der Donaustadt zeigt, ist noch alles andere als fahrtüchtig. Immerhin, die Rohbauten der Flexity-Straßenbahn sind schon lackiert, doch noch stehen sie einzeln da und sind noch nicht zu einer Garnitur zusammengebaut. Und, so meint der Geschäftsführer des Konzerns, der im vergangenen Winter die Zugsparte des Flexity-Erfinders Bombardier übernommen hat, es wird wohl noch bis Jänner dauern, ehe man das 27. Fahrzeug der Reihe an die Wiener Linien ausliefern kann."
Unter https://www.oe24.at/oesterreich/chronik/wien/neue-strassenbahnen-fuer-wien-verzoegern-sich/502528140 (https://www.oe24.at/oesterreich/chronik/wien/neue-strassenbahnen-fuer-wien-verzoegern-sich/502528140) wird auch über die Lieferproblem von Alstom berichtet:
"Wien wird etwas länger auf die nächsten neuen Straßenbahngarnituren "Flexity" warten müssen. Wegen Problemen beim Einkauf von Spezialstahl könne Alstom die heuer geplanten Lieferungen nicht einhalten. Der Rückstand solle aber 2022 aufgeholt werden. Heuer seien nur acht "Flexity"-Garnituren an Wien übergeben worden, statt der rund 20, die jährlich nötig sind, um bis 2025 wie geplant 119 Stück auszuliefern. 2022 sollen es mindestens 23 Stück werden.
Auch bei der Belieferung der Wiener Lokalbahnen, also der Badner Bahn, gebe es Verzögerungen. Nur zwei der 14 bestellten Garnituren seien ausgeliefert worden. In diesem Fall habe es Probleme mit einer fehlenden Zulassung gegeben. Dieser Auftrag soll aber 2022 vollständig abgearbeitet sein. Unabhängig von den aktuellen Problemen seien die Auftragsbücher voll und erwarte Alstom steigenden Bedarf an Straßenbahnen. Daher würden 130 Mitarbeiter gesucht, sagte Jörg Nikutta vom Alstom-Werk in der Donaustadt zur "Presse".
nord22
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Radio Wien berichtet heute unter Bezugnahme auf einen Bericht in "Die Presse" über massive Lieferprobleme von Alstom beim Flexity:
Zitat " 09.12.2021 um 07:12 von Erich Kocina:
26 Flexitys sind in Wien unterwegs – eigentlich sollten es viel mehr sein. Wegen Lieferschwierigkeiten bei Stahl kann Hersteller Alstom derzeit keine neuen Flexitys für Wien bauen. 2022 will man den Rückstand aber wieder aufholen (LOL, Anmerkung von nord22).
Wien. „Heuer wird er nicht mehr fertig, leider.“ Der D327 sollte eigentlich längst im Schienennetz der Wiener Linien unterwegs sein, doch was Jörg Nikutta im Alstom-Werk in der Donaustadt zeigt, ist noch alles andere als fahrtüchtig. Immerhin, die Rohbauten der Flexity-Straßenbahn sind schon lackiert, doch noch stehen sie einzeln da und sind noch nicht zu einer Garnitur zusammengebaut. Und, so meint der Geschäftsführer des Konzerns, der im vergangenen Winter die Zugsparte des Flexity-Erfinders Bombardier übernommen hat, es wird wohl noch bis Jänner dauern, ehe man das 27. Fahrzeug der Reihe an die Wiener Linien ausliefern kann."
Unter https://www.oe24.at/oesterreich/chronik/wien/neue-strassenbahnen-fuer-wien-verzoegern-sich/502528140 (https://www.oe24.at/oesterreich/chronik/wien/neue-strassenbahnen-fuer-wien-verzoegern-sich/502528140) wird auch über die Lieferproblem von Alstom berichtet:
"Wien wird etwas länger auf die nächsten neuen Straßenbahngarnituren "Flexity" warten müssen. Wegen Problemen beim Einkauf von Spezialstahl könne Alstom die heuer geplanten Lieferungen nicht einhalten. Der Rückstand solle aber 2022 aufgeholt werden. Heuer seien nur acht "Flexity"-Garnituren an Wien übergeben worden, statt der rund 20, die jährlich nötig sind, um bis 2025 wie geplant 119 Stück auszuliefern. 2022 sollen es mindestens 23 Stück werden.
Auch bei der Belieferung der Wiener Lokalbahnen, also der Badner Bahn, gebe es Verzögerungen. Nur zwei der 14 bestellten Garnituren seien ausgeliefert worden. In diesem Fall habe es Probleme mit einer fehlenden Zulassung gegeben. Dieser Auftrag soll aber 2022 vollständig abgearbeitet sein. Unabhängig von den aktuellen Problemen seien die Auftragsbücher voll und erwarte Alstom steigenden Bedarf an Straßenbahnen. Daher würden 130 Mitarbeiter gesucht, sagte Jörg Nikutta vom Alstom-Werk in der Donaustadt zur "Presse".
nord22
Dazu wien.orf.at Kein Stahl: Neue Flexity-Bims verzögern sich https://wien.orf.at/stories/3133663/
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Spannend, wieso hat dann die WLB bereits 3 Fahrzeuge?? Oder rechnen die in Doppelgarnituren? Dann wären es 1 1/2. 8)
Da war wohl wieder Märchenstunde bei Alstom.
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Spannend, wieso hat dann die WLB bereits 3 Fahrzeuge?? Oder rechnen die in Doppelgarnituren? Dann wären es 1 1/2. 8)
Da war wohl wieder Märchenstunde bei Alstom.
Ich will Alstom absolut nicht in Schutz nehmen. Aber wer sagt denn, dass bei den WLB Garnituren die gleichen Subfirmen, wie bei den WL Fahrzeugen zuliefern.
Und eines ist mir sicher, den Zulieferer im laufenden Auftrag zu wechseln ist nicht so einfach.
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Interessant ist, im Laufe des nächsten Jahres will man die Produktion steigern und dann 3 Flexity-Trams pro Monat ausliefern.
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Interessant ist, im Laufe des nächsten Jahres will man die Produktion steigern und dann 3 Flexity-Trams pro Monat ausliefern.
Ich glaube diese Absicht gibt es Alle Jahre wieder!
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Interessant ist, im Laufe des nächsten Jahres will man die Produktion steigern und dann 3 Flexity-Trams pro Monat ausliefern.
Mindestens 23 Fahrzeuge 2022 bedeutet für mich eigentlich was anderes, als drei Fahrzeuge im Monat...das wären dann schließlich 36 Fahrzeuge!
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Interessant ist, im Laufe des nächsten Jahres will man die Produktion steigern und dann 3 Flexity-Trams pro Monat ausliefern.
Mindestens 23 Fahrzeuge 2022 bedeutet für mich eigentlich was anderes, als drei Fahrzeuge im Monat...das wären dann schließlich 36 Fahrzeuge!
Wie wär's mit sinnerfassend Lesen . . .
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Interessant ist, im Laufe des nächsten Jahres will man die Produktion steigern und dann 3 Flexity-Trams pro Monat ausliefern.
Mindestens 23 Fahrzeuge 2022 bedeutet für mich eigentlich was anderes, als drei Fahrzeuge im Monat...das wären dann schließlich 36 Fahrzeuge!
Wie wär's mit sinnerfassend Lesen . . .
Ich hab keinen Schimmer wovon Du redest. Vielleicht mal klartext schreiben?
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Ich will Alstom absolut nicht in Schutz nehmen. Aber wer sagt denn, dass bei den WLB Garnituren die gleichen Subfirmen, wie bei den WL Fahrzeugen zuliefern.
Und eines ist mir sicher, den Zulieferer im laufenden Auftrag zu wechseln ist nicht so einfach.
Ich könnte mir vorstellen, dass es hier um eine Besonderheit der Wiener Wagen geht, weil ja z.B. die Flexity Zürich ebenso geliefert werden - und da fiele mir zB die besonders niedrige Einstiegshöhe ein. Wenn es dafür irgend welche speziellen Legierungen/Niro-Wabenkostruktionen oder ähnliches benötigt, was bei den anderen Wagen aufgrund der größeren Einstiegshöhe durch einen simplen Träger gelöst ist, dann wäre das für mich schon plausibel.
Ich warte z.B: schon seit Anfang September auf meinen Einbau-Geschirrspüler in meiner neuen, Küche, 2x wurde die Lieferung mittlerweile wieder abgesagt, weil das Gerät immer noch nicht verfügbar ist. Beim Mediamarkt stehen dennoch Geschirrspüler in Reihen und warten auf Kunden, aber eben nicht das bestellte Modell....
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Interessant ist, im Laufe des nächsten Jahres will man die Produktion steigern und dann 3 Flexity-Trams pro Monat ausliefern.
Mindestens 23 Fahrzeuge 2022 bedeutet für mich eigentlich was anderes, als drei Fahrzeuge im Monat...das wären dann schließlich 36 Fahrzeuge!
Wie wär's mit sinnerfassend Lesen . . .
Ich hab keinen Schimmer wovon Du redest. Vielleicht mal klartext schreiben?
Wichtiges unterstrichen, ganz Wichtiges fett
Interessant ist, im Laufe des nächsten Jahres will man die Produktion steigern und dann 3 Flexity-Trams pro Monat ausliefern.
Jetzt klar?
Wie lange man steigern will, wann man die 3/Monat erreichen will, bleibt unklar.
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Interessant ist, im Laufe des nächsten Jahres will man die Produktion steigern und dann 3 Flexity-Trams pro Monat ausliefern.
Mindestens 23 Fahrzeuge 2022 bedeutet für mich eigentlich was anderes, als drei Fahrzeuge im Monat...das wären dann schließlich 36 Fahrzeuge!
Wie wär's mit sinnerfassend Lesen . . .
Ich hab keinen Schimmer wovon Du redest. Vielleicht mal klartext schreiben?
Wichtiges unterstrichen, ganz Wichtiges fett
Interessant ist, im Laufe des nächsten Jahres will man die Produktion steigern und dann 3 Flexity-Trams pro Monat ausliefern.
Jetzt klar?
Wie lange man steigern will, wann man die 3/Monat erreichen will, bleibt unklar.
Unklar ist woher diese Behauptung kommt. Man sollte annehmen, dass sich "Fahrzeug Technik" auf einen vorigen Post oder einen darin geposteten Artikel bezieht, nachdem er keine andere Quelle angegeben hat. Dem ist scheinbar nicht so.
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Die Frage ist auch: Ob die E1 eine Verlängerung bis 2023 bekommen.
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Die Frage ist auch: Ob die E1 eine Verlängerung bis 2023 bekommen.
Wieso sollten sie? Solange bleiben sie sicher nicht.
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Interessant ist, im Laufe des nächsten Jahres will man die Produktion steigern und dann 3 Flexity-Trams pro Monat ausliefern.
Ich glaube diese Absicht gibt es Alle Jahre wieder!
Muss man leider sagen, zunächst waren es die Wagenkästen, Zulieferer hat die Qualität nicht liefern können.
Dann musste sie die Kästen selber schweißen, dann waren es Schrauben, da musste man kurzfristig alle Züge aus dem Verkehr ziehen.
Es gab seitdem ersten Zug dauernd Gründe, der Flexity Wien steht leider unter keinen guten Stern, ich denke auch 2025 ist mehr ein Wunsch, aber sehr unrealistisch das die Fahrzeuge bis dahin geliefert werden. Zürich bekommt sogar mehr als vereinbart waren, da verdienen Sie wohl die Pönalen, die sie an die WL zahlen müssen.
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Die Frage ist auch: Ob die E1 eine Verlängerung bis 2023 bekommen.
Wieso sollten sie? Solange bleiben sie sicher nicht.
Denke auch, dass es wesentlich sinnvoller wäre, im Falle des Falles ein paar E2 länger am Leben zu erhalten - die wurden vor nicht allzu langer Zeit technisch saniert, und man hätte eine Type weniger im Betrieb, was sowohl die Werkstätten, aber auch den Personaleinsatz (Stichwort Schulung) effizienter werden ließe.
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Im Zuge des Streits um den Lobautunnel wird immer wieder gefordert die Straßenbahn massiv auszubauen. Nun Alstom schafft ja nicht zu liefern, wie wir ja schon länger mitbekommen . Gib es auf der Welt einen Hersteller bei dem man bestellen kann und innerhalb vernünftigen Lieferzeiten große Zahlen von neuen Straßenbahnen bekommt? Siemens? Skoda? Stadler? wer kommt in Frage?
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Wahrscheinlich nur China
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Wahrscheinlich nur China
...und da wäre ich mir punkto Verlässlichkeit und Zulassungsprocedere nicht allzu sicher, ob das nicht ein Griff ins Klo wäre.
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Wahrscheinlich nur China
...und da wäre ich mir punkto Verlässlichkeit und Zulassungsprocedere nicht allzu sicher, ob das nicht ein Griff ins Klo wäre.
Die sind sicher zuverlässiger als die eine oder andere europäische Firma.
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Was die Lieferung betrifft mag sein, bei der Qualität des Endprodukts und wäre ich nicht so sicher...
Würde mal diesbezüglich zB mit der Holding Graz über Elektrobusse aus China reden...
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Wahrscheinlich nur China
...und da wäre ich mir punkto Verlässlichkeit und Zulassungsprocedere nicht allzu sicher, ob das nicht ein Griff ins Klo wäre.
Die sind sicher zuverlässiger als die eine oder andere europäische Firma.
Wo haben denn bislang die Chinesen Trams in Europa geliefert geschweige denn eine Zulassung bekommen?
Derzeit haben alle Hersteller Lieferschwierigkeiten.
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Im Zuge des Streits um den Lobautunnel wird immer wieder gefordert die Straßenbahn massiv auszubauen. Nun Alstom schafft ja nicht zu liefern, wie wir ja schon länger mitbekommen . Gib es auf der Welt einen Hersteller bei dem man bestellen kann und innerhalb vernünftigen Lieferzeiten große Zahlen von neuen Straßenbahnen bekommt? Siemens? Skoda? Stadler? wer kommt in Frage?
Bist du denn so perfekt dass du das von anderen so einfordern kannst? Langsam wird’s ein wenig kindisch dass du andauernd irgendetwas sucht, um schlecht über Alstom und den Flexity schreiben zu können, sonst trägst du nicht viel bei. Scheinbar trifft es dich persönlich so stark, dass sich die Auslieferung so verzögert? ???
Falls du das ausblenden willst, es gibt derzeit eine globale Pandemie und es haben alle möglichen Hersteller Lieferschwierigkeiten, nicht nur Alstom! Solltest mal berücksichtigen bei deiner Kritik!
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Gib es auf der Welt einen Hersteller bei dem man bestellen kann und innerhalb vernünftigen Lieferzeiten große Zahlen von neuen Straßenbahnen bekommt? Siemens? Skoda? Stadler? wer kommt in Frage?
Es wurde schon oft geschrieben, ich wiederhole es: Zuerst wird ausgeschrieben und dann beim Bestbieter bestellt. Man kann sich die Lieferanten nicht nur anhand der in der Vergangenheit zuverlässigen Lieferzeiten aussuchen.
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Und selbst wenn sich ein Unternehmen den Lieferanten aussuchen kann, heißt das nicht, dass der ausgewählte keine Probleme hat. Weder Siemens, noch Škoda, noch Stadler haben in der Vergangenheit überall mit Zuverlässigkeit geglänzt. Und je mehr Spezialwünsche (wie eine niedrige Einstiegshöhe), desto wahrscheinlicher die Probleme.
Aber es macht wenig Sinn, mit diesem User zu diskutieren.
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Bombardier/Alstom hat aber schon eine lange Serie an misslungenen Lieferungen, auch Jahre vor der Pandemie und wurden kürzlich auch von den ÖBB wegen des Talent 3-Debakels von ihrer Ausschreibung ausgeschlossen. Das Unternehmen und Behauptungen zukünftiger Lieferfähigkeit kritischer zu sehen scheint nicht verkehrt.
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Bombardier/Alstom hat aber schon eine lange Serie an misslungenen Lieferungen, auch Jahre vor der Pandemie und wurden kürzlich auch von den ÖBB wegen des Talent 3-Debakels von ihrer Ausschreibung ausgeschlossen. Das Unternehmen und Behauptungen zukünftiger Lieferfähigkeit kritischer zu sehen scheint nicht verkehrt.
Ich möchte hier nicht Bombardier verteidigen, aber es ist keineswegs außergewöhnlich (und besonders lang eigentlich auch nicht). Nahezu jeder etablierter Hersteller müsste, wenn es nach dem geht, wie es hier einige fordern, dann ausgeschlossen werden.
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Im Zuge des Streits um den Lobautunnel wird immer wieder gefordert die Straßenbahn massiv auszubauen. Nun Alstom schafft ja nicht zu liefern, wie wir ja schon länger mitbekommen . Gib es auf der Welt einen Hersteller bei dem man bestellen kann und innerhalb vernünftigen Lieferzeiten große Zahlen von neuen Straßenbahnen bekommt? Siemens? Skoda? Stadler? wer kommt in Frage?
Bist du denn so perfekt dass du das von anderen so einfordern kannst? Langsam wird’s ein wenig kindisch dass du andauernd irgendetwas sucht, um schlecht über Alstom und den Flexity schreiben zu können, sonst trägst du nicht viel bei. Scheinbar trifft es dich persönlich so stark, dass sich die Auslieferung so verzögert? ???
Falls du das ausblenden willst, es gibt derzeit eine globale Pandemie und es haben alle möglichen Hersteller Lieferschwierigkeiten, nicht nur Alstom! Solltest mal berücksichtigen bei deiner Kritik!
Nun warum Du gleich so persönlich wirst nur weil ich über viele Jahre kritische Beiträge einbringe und das gegen jeden Hersteller. Ja ich schreibe hier nicht für mich, ich kann noch 20jahre mit den E1 bzw E2 fahren, aber da gibt es auch mobilitäts eingeschrenkte Menschen denen es sicher nicht egal ist, wenn sie oft sehr lange auf einen Zug warten müssen, ev kennst Du ja jemand dann frag ihn.
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Bombardier/Alstom hat aber schon eine lange Serie an misslungenen Lieferungen, auch Jahre vor der Pandemie und wurden kürzlich auch von den ÖBB wegen des Talent 3-Debakels von ihrer Ausschreibung ausgeschlossen. Das Unternehmen und Behauptungen zukünftiger Lieferfähigkeit kritischer zu sehen scheint nicht verkehrt.
Wann war die Auftragsvergabe des Flexity Wien? 2014? 2015? Ist allen Kritikern bewusst, dass bei der Auftragsvergabe die Performance der letzten ein oder zwei Jahre davor kein Indikator für die Performance in zwei oder drei Jahren, bei Auslieferung der ersten Fahrzeuge ist?
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Nun warum Du gleich so persönlich wirst nur weil ich über viele Jahre kritische Beiträge einbringe und das gegen jeden Hersteller. Ja ich schreibe hier nicht für mich, ich kann noch 20jahre mit den E1 bzw E2 fahren, aber da gibt es auch mobilitäts eingeschrenkte Menschen denen es sicher nicht egal ist, wenn sie oft sehr lange auf einen Zug warten müssen, ev kennst Du ja jemand dann frag ihn.
Das E2 noch lange fahren werden ist klar, aber:
Sie sollten so verteilt sein, dass keine zwei derartigen Züge hintereinander fahren und
Sie haben in den Schwachlastzeiten, vor allem in den Nachtstunden draußen nichts zu suchen.
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Am Rande bemerkt: Alstom will in mehreren deutschen Werken 1300 Stellen abbauen...
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Alstom-baut-in-Deutschland-bis-zu-1300-Stellen-ab,aktuellbraunschweig7842.html (https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Alstom-baut-in-Deutschland-bis-zu-1300-Stellen-ab,aktuellbraunschweig7842.html)
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Wann war die Auftragsvergabe des Flexity Wien? 2014? 2015? Ist allen Kritikern bewusst, dass bei der Auftragsvergabe die Performance der letzten ein oder zwei Jahre davor kein Indikator für die Performance in zwei oder drei Jahren, bei Auslieferung der ersten Fahrzeuge ist?
Bombardier hatte auch schon damals sehr deutliche Probleme, der SBB DoSto und der DB IC2 sind da zwei sehr prominente Beispiele - und verbessert hat sich die Situation seitdem nicht.
Ich möchte hier nicht Bombardier verteidigen, aber es ist keineswegs außergewöhnlich (und besonders lang eigentlich auch nicht). Nahezu jeder etablierter Hersteller müsste, wenn es nach dem geht, wie es hier einige fordern, dann ausgeschlossen werden.
Die jahrelangen Probleme mit praktisch jedem Auftrag bei Bombardier waren schon sehr außergewöhnlich, das ging weit über reguläre Zulassungsprobleme, kleinere Nachbesserungen und Lieferverzögerungen hinaus.
Aber öffentliche Ausschreibungen bedeuten leider auch, dass man schlechte Hersteller nur sehr schwer ausschließen kann. Insofern ist das hier keine Kritik an den WL.
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Im Zuge des Streits um den Lobautunnel wird immer wieder gefordert die Straßenbahn massiv auszubauen. Nun Alstom schafft ja nicht zu liefern, wie wir ja schon länger mitbekommen . Gib es auf der Welt einen Hersteller bei dem man bestellen kann und innerhalb vernünftigen Lieferzeiten große Zahlen von neuen Straßenbahnen bekommt? Siemens? Skoda? Stadler? wer kommt in Frage?
Bist du denn so perfekt dass du das von anderen so einfordern kannst? Langsam wird’s ein wenig kindisch dass du andauernd irgendetwas sucht, um schlecht über Alstom und den Flexity schreiben zu können, sonst trägst du nicht viel bei. Scheinbar trifft es dich persönlich so stark, dass sich die Auslieferung so verzögert? ???
Falls du das ausblenden willst, es gibt derzeit eine globale Pandemie und es haben alle möglichen Hersteller Lieferschwierigkeiten, nicht nur Alstom! Solltest mal berücksichtigen bei deiner Kritik!
Nun warum Du gleich so persönlich wirst nur weil ich über viele Jahre kritische Beiträge einbringe und das gegen jeden Hersteller. Ja ich schreibe hier nicht für mich, ich kann noch 20jahre mit den E1 bzw E2 fahren, aber da gibt es auch mobilitäts eingeschrenkte Menschen denen es sicher nicht egal ist, wenn sie oft sehr lange auf einen Zug warten müssen, ev kennst Du ja jemand dann frag ihn.
Persönlich? Kritische Beiträge? Ich denke du überschätzt die Relevanz deiner Beiträge erheblich!
Du übertreibst einfach bei deiner Kritik am Flexity, und das nervt hier mittlerweile einige. Aber, wie ein anderer User über mir schon meint, es macht sowieso keinen Sinn mit dir zu diskutieren…
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Die jahrelangen Probleme mit praktisch jedem Auftrag bei Bombardier waren schon sehr außergewöhnlich, das ging weit über reguläre Zulassungsprobleme, kleinere Nachbesserungen und Lieferverzögerungen hinaus.
Welche denn im Bereich Straßenbahnen? Mir wäre nur das Cobra-Debakel in Erinnerung, und das ist schon sehr lange her.
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Welche denn im Bereich Straßenbahnen?
Toronto. Ewige Lieferzeiten, mangelhafte Schweißnähte (die Reparatur der 67 Garnituren dauert von 2018 bis 2022), mangelhafte Lackierung bzw. Korrosionsschutz, Pfusch beim crimpen von Steckern, spinnende Elektronik, etc.
Da gibt es einen schönen ausführlichen Artikel aus 2017: https://projects.thestar.com/bombardier-ttc/
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Bombardier gelang es nach anfänglichen Schwierigkeiten die Auslieferung aller 204 Fahrzeuge für Toronto mit nur einmonatiger Verzögerung abzuschließen. Die Verkehrsbetriebe TTC sind nach eigenen Angaben mit dem Fahrzeugtyp mittlerweile sehr zufrieden und bestellten 60 weitere Flexity Outlook.
Die Cobra-Trams in Zürich hatten anfangs Probleme mit den intelligenten Fahrwerken, die Alstom beisteuerte (nicht Bombardier). Die SBB-Dosto-Züge haben mittlerweile eine deutlich höhere Zuverlässigkeit (Laufleistung ohne Ausfall) als die neuen Stadler-Giruno-Züge.
Übrigens, in Oslo verzögert sich der erste Fahrgasteinsatz des ersten von CAF gelieferten Trams mittlerweile mindestens um ein Jahr.
Alstom baut in Deutschland (und der Schweiz) Mitarbeiter ab, weil die Talant3-Plattform an CAF verkauft wurde und die Fertigung der SBB-Dosto-Züge ausläuft. In Wien hingegen werden 130 Fachkräfte gesucht.
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Die SBB-Dosto-Züge haben mittlerweile eine deutlich höhere Zuverlässigkeit (Laufleistung ohne Ausfall) als die neuen Stadler-Giruno-Züge.
Mhm. Nach wie vielen Jahren?
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Die Cobra-Trams in Zürich hatten anfangs Probleme mit den intelligenten Fahrwerken, die Alstom beisteuerte (nicht Bombardier).
Nicht nur das - die Cobra wurden ja von Bombardier mit der Übernahme von Adtranz übernommen, und da war Adtranz schon die 2. Firma, die an den Fahrzeugen beteiligt war, weil der Wagen ursprünglich von Schindler konzipiert und die Firma an Adtranz verkauft wurde. Dass man beim Wagenkasten - auch noch vor Bombardier - auf geschraubte Alu-Kästen, baugleich derer der Combino - setzte, machte das Fahrzeug auch nicht besser und verzögerte durch die Nachbesserungen die Auslieferung weiter.
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Die SBB-Dosto-Züge haben mittlerweile eine deutlich höhere Zuverlässigkeit (Laufleistung ohne Ausfall) als die neuen Stadler-Giruno-Züge.
Mhm. Nach wie vielen Jahren?
Ja es dauerte, ist ja kein Fahrzeug von der Stange. Es bedurfte unzähliger Verbesserungen im laufenden Betrieb, insbesondere der Software. Siemens erging es zuletzt mit der neuen ICE-Generation nicht anders.
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Funktioniert die Wankkompensation der SBB-Züge denn mittlerweile vollständig, oder ist das immer noch erst für die Zukunft angedacht? Zuverlässigkeit unter verminderter Leistung finde ich nicht besonders beeindruckend.
Und die neueren Lieferserien des DB IC2 laufen weiterhin nicht zuverlässig, das ist definitiv keine spezielle Konstruktion. Von den Talent 3 ganz abgesehen.
Ja es dauerte, ist ja kein Fahrzeug von der Stange. Es bedurfte unzähliger Verbesserungen im laufenden Betrieb, insbesondere der Software. Siemens erging es zuletzt mit der neuen ICE-Generation nicht anders.
"Verbesserungen im laufenden Betrieb" sind ganz normal, keine neues Fahrzeug ist perfekt. Was Bombardier aber vorgelegt hat sind jahrelange Lieferverzögerungen und Fahrzeuge, die auch Jahre nach Auslieferung noch unglaublich unzuverlässig sind oder gar ganz außer Betrieb gesetzt werden müssen (IC2) und zu öffentlichen negativen Äußerungen von Führungskräften führen. Das ist beim neuen ICE keineswegs auch nur ansatzweise passiert.
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Bei Bombardier scheint schon einiges schief gelaufen zu sein, dennoch kann man bei einer Ausschreibung nicht gezielt Anbieter ausschließen oder bei der Auswahl des Bestwerbers von bisherigen Problemen darauf schließen, dass diese mit Sicherheit wieder auftreten. Zu früheren Zeiten war auch Siemens recht verpönt, in Österreich gab es in den Jahren vor der Beschaffung der Taurus ja auch einige Fahrzeuge bei ÖBB und Mariazellerbahn, die Probleme bereitet haben und teilweise auch nur sehr kurz im Einsatz waren. Insbesondere bei der Straßenbahn war das Combino-Deseaster ein Wahnsinn und auch beim ULF gab es über zehn Jahre nach Inbetriebnahme der ersten Fahrzeuge noch diverse Probleme (irgendwas brandschutztechnisches). Hersteller aussuchen können heutzutage nur noch private Betreiber, wie z. B. die WESTbahn.
Abgesehen davon, dass es Bombardier ohnehin nicht mehr gibt, sondern Flexity jetzt von Alstom kommem und Talent 3 an CAF abgegeben wurden.
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@Mariazellerbahn: falls Du die 4090 meinst - die kamen von SGP/Elin.
Hersteller anbieten können heutzutage nur noch private Betreiber, wie z. B. die WESTbahn.
Wie ist dieser Satz gemeint?
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Ich nehme an statt anbieten soll es Hersteller aussuchen heißen.
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Ich nehme an statt anbieten soll es Hersteller aussuchen heißen.
Richtig, ist ausgebessert.
@4090, ja meinte ich, dann eben SGP/Elin, ändert aber nichts daran, dass man Unternehmen nicht aufgrund bisheriger Leistungen für künftige Angebote ausschließen kann. Der Talent 3 ist da schon ein eigenes Kapitel und die ÖBB haben ja auch sehr lang gezaudert bevor sie die Reißleine gezogen haben, da wurden vorher Fristen zur Zulassung auch schon x Mal verlängert.
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Welche denn im Bereich Straßenbahnen?
Toronto. Ewige Lieferzeiten, mangelhafte Schweißnähte (die Reparatur der 67 Garnituren dauert von 2018 bis 2022), mangelhafte Lackierung bzw. Korrosionsschutz, Pfusch beim crimpen von Steckern, spinnende Elektronik, etc.
Fahzeug Technik hat es eh schon erwähnt, da wurde ziemlich viel aufgeholt. Aber ja, das war sicher kein Ruhmesblatt, allerdings habe ich daran auch nicht gedacht - die Werke in Nordamerika haben mit dem europäischen Markt wenig zu tun.
Die SBB-Dosto-Züge haben mittlerweile eine deutlich höhere Zuverlässigkeit (Laufleistung ohne Ausfall) als die neuen Stadler-Giruno-Züge.
Mhm. Nach wie vielen Jahren?
Die eigentlichen Verzögerungen beim SBB-Dosto lagen aber vor allem an den Streitigkeiten zwischen SBB und Behindertenverbände, nämlich lange vor der Auslieferung.
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Alstom gibt in der Schweiz die Produktion von Rollmaterial auf und strafft auch in Deutschland die Kapazitäten
Der französische Bahnausrüster Alstom plant in der Schweiz und in Deutschland den Abbau von bis zu 1450 Stellen. Betroffen sind die Werke in Villeneuve, Bautzen, Görlitz und Hennigsdorf bei Berlin.
Der Schienenfahrzeughersteller Alstom sieht sich zu einem weiteren grossen Stellenabbau in seinem Montagewerk im waadtländischen Villeneuve gezwungen. Geplant ist, den Personalbestand von zurzeit noch 418 Mitarbeitern um weitere bis zu 150 Beschäftigte zu reduzieren. In Deutschland sollen 900 bis 1300 Stellen wegfallen.
Keine neuen Grossaufträge in Sicht
Das französische Unternehmen begründet die Restrukturierung in Villeneuve mit einer Unterauslastung, die sich ab kommendem April abzeichne. Die Mitarbeiter in der Fabrik sind zurzeit noch damit beschäftigt, die letzten der insgesamt 68 neuen Doppelstockzüge vom Typ FV-Dosto an die Schweizerischen Bundesbahnen (SBB) auszuliefern. Neue Grossaufträge sind nicht in Sicht.
Ein harter Schlag für Alstom war der Entscheid der SBB vom vergangenen Oktober, den bis anhin grössten Auftrag in der Schweizer Bahngeschichte an den Konkurrenten Stadler Rail zu vergeben. Die Bestellung, an der auch die beiden Bahnbetreiber Thurbo und Region Alps beteiligt sind, umfasst zunächst 286 einstöckige Triebzüge für den Regionalverkehr mit einem Gesamtwert von 2 Mrd. Fr.
Künftig nur noch Servicearbeiten
Alstom hat zwar gegen die Auftragsvergabe an Stadler Rekurs eingelegt, erwartet offenbar aber nicht, doch noch berücksichtigt zu werden. Villeneuve soll künftig als Standort für Servicearbeiten dienen. Das traditionsreiche Werk war 1948 durch die Firma Vevey Technologies für die Fertigung von Güterwagen gegründet worden und gelangte 1998 in den Besitz des kanadischen Industriekonzerns Bombardier.
Die Nachfrage nach solchen Service-Tätigkeiten dürfte sich indes in Grenzen halten, da die Alstom-Gruppe, die Ende Januar 2021 das Eisenbahngeschäft von Bombardier erwarb, im Werk wohl hauptsächlich Züge der eigenen Marke und nur solche aus der Schweiz warten dürfte. Mit Rollmaterial anderer Hersteller sowie Aufträgen aus dem Ausland sei realistischerweise nicht zu rechnen, sagte ein Unternehmenssprecher auf Anfrage.
Das Werk in Villeneuve zählte in den Spitzenzeiten vor fünf Jahren rund 800 Mitarbeiter. Damals hatten die Beschäftigten bei der Auftragsabwicklung für den FV-Dosto alle Hände voll zu tun, auch weil Verspätungen bei den Auslieferungen aufgeholt werden mussten. Wegen der Verzögerungen sorgte der FV-Dosto in den vergangenen Jahren immer wieder für Kritik.
Verzicht auf WerkschliessungenInnerhalb des Produktionsnetzes von Alstom müssen auch die deutschen Standorte Hennigsdorf bei Berlin sowie Bautzen und Görlitz in Sachsen bluten. Die Fabriken sind laut Alstom von einer «strukturellen Unterauslastung» betroffen. Zugleich seien keine Werkschliessungen geplant, man wolle vielmehr in die Modernisierung der Werke investieren.
In Braunschweig, Mannheim und Berlin will Alstom insgesamt 600 bis 700 neue Stellen schaffen, allerdings nicht für Produktionsarbeiter, sondern primär für Softwarespezialisten. Die Digitalisierung ist auch im deutschen Bahnverkehr noch vergleichsweise wenig fortgeschritten. Sie soll in den kommenden Jahren aber vorab im Zusammenhang mit dem nationalen Grossprojekt «Digitale Schiene Deutschland» vorangetrieben werden.
Dominik Feldges
10.12.2021, 17.48 Uhr
Quelle: https://www.nzz.ch/wirtschaft/alstom-großer-stellenabbau-in-der-schweiz-und-in-deutschland-ld.1659680
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Komisch finde ich, dass immer wieder jene wenige Bombardier-Projekte aufgezählt werden, wo es Probleme gab/gibt. Der Großteil der Aufträge wurde zur Zufriedenheit des Kunden abgewickelt, insbesondere was am Standort Wien gebaut wurde. Es sind zB weltweit rund 1400 Flexity-Trams im Einsatz.
Ergänzung: SGP/Elin wurden beide von Siemens übernommen.
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Welche am Schienenfahrzeugsektor namhafte Firma hat in den letzten 10 Jahren am europäischen Markt weder technische noch terminliche Probleme gehabt? Und bei welcher von den "Guten" kann man guten Gewissens behaupten, dass sie bei einer Auftragsvergabe im Jahr 2021 die Lieferungen im Jahr 2023/2024 zur vollen Zufriedenheit des Betreibers schaffen wird? Dass es keine Probleme mit der Lieferkette oder Behörden oder Interessensvertretungen oder Qualität von Innovationen geben wird?
Keine? Gut, dann wären wir wieder beim offenen Markt. Kein Grund zu meckern, dass man damals keinen Flexity bestellen hätte dürfen.
ps.: 4090 von SGP/Elin: War das nicht vor mittlerweile schon über 25 Jahren? Wen interessiert das heute noch? Ein Gegenbeispiel: Ein schon seit langem pensionierter Kollege hat mir von Problemen der ÖBB-Reihe 1042 Mitte der 1960er-Jahre erzählt. Die hat man vor 20 Jahren refurbished und fahren heute noch als 1142.
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Die 4090 interessieren heute insofern schon niemanden mehr, da die Wagen (mit Ausnahme einiger weniger) vor einiger Zeit in Tischlerhäusl abgebrochen wurden.
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Die 4090 interessieren heute insofern schon niemanden mehr, da die Wagen (mit Ausnahme einiger weniger) vor einiger Zeit in Tischlerhäusl abgebrochen wurden.
Hast du das Thema "Lieferprobleme" aus den Augen verloren?
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Richtig, ist ausgebessert.
@4090, ja meinte ich, dann eben SGP/Elin, ändert aber nichts daran, dass man Unternehmen nicht aufgrund bisheriger Leistungen für künftige Angebote ausschließen kann. Der Talent 3 ist da schon ein eigenes Kapitel und die ÖBB haben ja auch sehr lang gezaudert bevor sie die Reißleine gezogen haben, da wurden vorher Fristen zur Zulassung auch schon x Mal verlängert.
Die ÖBB haben allerdings genau das getan, Bombardier ausgeschlossen bei ihrer letzten Ausschreibung für Doppelstockzüge. Möglich ist es also schon (aber als die WL die Flexity bestellt haben war das sicherlich nicht gerechtfertigt).
Komisch finde ich, dass immer wieder jene wenige Bombardier-Projekte aufgezählt werden, wo es Probleme gab/gibt. Der Großteil der Aufträge wurde zur Zufriedenheit des Kunden abgewickelt, insbesondere was am Standort Wien gebaut wurde. Es sind zB weltweit rund 1400 Flexity-Trams im Einsatz.
Ergänzung: SGP/Elin wurden beide von Siemens übernommen.
Weil Bombardier im Bereich der "großen Eisenbahn" eine ganze Reihe an Aufträgen ordentlich verbockt hat. Dass es bei der Straßenbahn besser läuft ist da nicht so relevant.
Die eigentlichen Verzögerungen beim SBB-Dosto lagen aber vor allem an den Streitigkeiten zwischen SBB und Behindertenverbände, nämlich lange vor der Auslieferung.
Das macht es nur noch trauriger, dass der Zug letztendlich so unfertig auf den Markt kam, mit enormen Softwareproblemen (die ja in sehr ähnlicher Form auch den IC2 plagen - und dort gab es keine Prozesse mit Behindertenverbänden).
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Das ist doch Unsinn, bei jedem neuen Fahrzeug(typ) werden immer wieder Verbesserungen vorgenommen, bis eine hohe Zuverlässigkeit erreicht ist. Zum Beispiel bei den Stadler-Zügen für die Genfer S-Bahn werden nach 2 Jahren Einsatz noch immer (unter anderem) Software-Verbesserungen vorgenommen.
Derzeit leiden alle Hersteller daran, dass die globalen Lieferketten unterbrochen und auch verschiedene Rohstoffe nicht erhältlich sind, erläuterte zB der Siemens-Chef Hesoun im Dienstag-Kurier. 2022 wird bestimmt noch ein schwieriges Jahr für die Fahrzeug-Industrie.
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Das ist doch Unsinn, bei jedem neuen Fahrzeug(typ) werden immer wieder Verbesserungen vorgenommen, bis eine hohe Zuverlässigkeit erreicht ist. Zum Beispiel bei den Stadler-Zügen für die Genfer S-Bahn werden nach 2 Jahren Einsatz noch immer (unter anderem) Software-Verbesserungen vorgenommen.
Bombardier hatte jetzt mehrere Fälle, wo neue Züge überhaupt nicht abgenommen wurden - eben beim Talent 3 und IC2. Die bereits im Dienst stehende neuere Serie der IC2 war auch eine ganze Zeit lang überhaupt nicht einsetzbar.
Und von den ÖBB wurde der Hersteller sogar von der letzten Ausschreibung ausgeschlossen. Bombardier hatte ganz klar grobe Probleme, ich sehe nicht, weshalb man das schönreden muss.
Dass Züge immer auch beim Kunden reifen bestreitet niemand. Der Flexity war aber auch schon 2019 in Lieferverzögerung, alles kann man nicht auf die Pandemie schieben. Die aber sicherlich jetzt nicht hilft, diesen Rückstand jemals aufzuarbeiten.
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Der Talent3 hat in Österreich bislang keine Zulassung, in Deutschland schon. Bei den neuen WESTbahn-KISS-Zügen ist es genau umgekehrt. Mit den IC2 bin ich im Großraum Stuttgart mehrmals mitgefahren, ohne irgendwelche Probleme wahrzunehmen. Bekannt sind Probleme mit der Software und der Sicherungsanlage (ähnlich wie bei den Flirt-Zügen in Genf). Ähnliche Bombardier-Züge laufen zB bei der CFL und in Italien problemlos.
Kein solcher Trara wird bei ähnlichen Problemen anderer Hersteller gemacht, Siemens zB brauchte Jahre, bis die neue ICE-Generation eingesetzt werden konnte bzw. einigermaßen zuverlässig rollte, selbiges bei den U-Bahn-Triebzügen für München und Nürnberg.
Um auch einmal etwas positives zu berichten, kürzlich wurde in Karlsruhe die neue Stadtbahn-Tunnelstrecke eröffnet, die dafür benötigten neuen Zweisystemwagen konnte Alstom Wien rechtzeitig ausliefern und in Betrieb nehmen. Mit den Flexity-Bahnen sind offenbar die Verkehrsbetriebe in Berlin, Dresden, Göteborg, Manchester und Zürich zufrieden und orderten weitere Trams.
Die aktuelle Situation lässt für 2022 noch keine Entspannung erwarten, was eine regelmäßige Auslieferung der Flexity Wien betrifft, derzeit fahren etliche Schiffe im Kreis und dürfen aufgrund der Pandemie an einigen Häfen nicht anlegen, die globalen Lieferketten sind unterbrochen. Darunter leiden alle Hersteller.
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Die Zulassung der U-Bahnen für München und Nürnberg hat sich hauptsächlich wegen der bekannten Probleme mit der TAB so lange verzögert, das kann man kaum dem Hersteller anlasten. Die Westbahn-KISS werden derzeit für Deutschland zugelassen, da sind auch keine großen Probleme zu erwarten (von einer kurzen Verspätung abgesehen, aber das ist ein anderes Level als die vielen Jahre an Verspätungen bei Bombardier). Zulassungen für Züge sind immer Einzelzulassungen, da ist leider auch viel bürokratisches involviert.
Während Talent 3, die neueren Serien des IC2 und der SBB DoSto ernsthafte Softwareprobleme hatten, die den Einsatz verunmöglichten. Es wird nicht um Bombardier "so ein Trara" gemacht, Bombardier hat schlecht geliefert und offensichtlich Probleme mit der Softwareentwicklung.
Mit den IC2 bin ich im Großraum Stuttgart mehrmals mitgefahren, ohne irgendwelche Probleme wahrzunehmen.
Wer aber schon deutliche Probleme wahrgenommen hat war die DB.
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Nicht mit zweierlei Maß messen (bei einem Hersteller übertreiben, bei anderen alles herunterspielen), das stört mich an der Diskussion. Klar ist, BT ist mit der Fremdvergabe der Software-Entwicklung und der Fertigung von geschweißten Wagenkasten-Rohbauten eingefahren. Aber es ist nicht alles schlecht.
In München und Nürnberg lag es nicht nur an der TAB, Siemens hatte große Lieferverzögerungen. In München kam hinzu, dass die U-Bahnen nach Inbetriebnahme zweimal vorübergehend wieder abgestellt werden mussten wegen schwerwiegender Mängel (ua. Bremssystem).
Stadler gelang es nicht wie vertraglich vereinbart die Zulassung für Deutschland zu erlangen, folglich musste die Westbahn die angekündigten Zugverbindungen nach München canceln. Die SBB beschaffte Flirt (man denkt ein bewährter Zug) für die S-Bahn in Genf, nach 2 Jahren mit Rollkuren und Softwareupdates liegt deren Zuverlässigkeit noch hinter den Alstom-Zügen. Bei der Auslieferung von Tramlink und Citylink ist Stadler allerorts in Lieferverzug. In Oslo wurde vermeldet, dass sich die Inbetriebnahme der neuen Strassenbahnen von CAF um ein Jahr verzögert.
Es ist wohl besser, man kauft Autobusse. Aber selbst da läuft es nicht rund. MAN lieferte nach Linz mit zehnmonatiger Verspätung. Und dann gab es Probleme mit den Türen, und das bei einem Fahrzeugtyp wo jährlich tausende Stück gebaut werden.
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Richtig, ist ausgebessert.
@4090, ja meinte ich, dann eben SGP/Elin, ändert aber nichts daran, dass man Unternehmen nicht aufgrund bisheriger Leistungen für künftige Angebote ausschließen kann. Der Talent 3 ist da schon ein eigenes Kapitel und die ÖBB haben ja auch sehr lang gezaudert bevor sie die Reißleine gezogen haben, da wurden vorher Fristen zur Zulassung auch schon x Mal verlängert.
Die ÖBB haben allerdings genau das getan, Bombardier ausgeschlossen bei ihrer letzten Ausschreibung für Doppelstockzüge. Möglich ist es also schon (aber als die WL die Flexity bestellt haben war das sicherlich nicht gerechtfertigt).
Und prompt ist das Verfahren vor Gericht gelandet... ::)
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Und prompt ist das Verfahren vor Gericht gelandet... ::)
Einsprüche gibt es eigentlich immer. Leider hat sich das Gericht ja nicht mit der Frage befasst, sondern stattdessen einen Formfehler gefunden der die Prüfung obsolet machte.
Nicht mit zweierlei Maß messen (bei einem Hersteller übertreiben, bei anderen alles herunterspielen), das stört mich an der Diskussion. Klar ist, BT ist mit der Fremdvergabe der Software-Entwicklung und der Fertigung von geschweißten Wagenkasten-Rohbauten eingefahren. Aber es ist nicht alles schlecht.
Sicher ein berechtigter Einwand, andere Hersteller haben ganz klar auch ihre Mühen.
Die SBB beschaffte Flirt (man denkt ein bewährter Zug) für die S-Bahn in Genf, nach 2 Jahren mit Rollkuren und Softwareupdates liegt deren Zuverlässigkeit noch hinter den Alstom-Zügen.
Wobei der Leman Express technisch durchaus einige Besonderheiten hat, insofern nicht ein Flirt von der Stange.
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Die aktuelle Situation lässt für 2022 noch keine Entspannung erwarten, was eine regelmäßige Auslieferung der Flexity Wien betrifft, derzeit fahren etliche Schiffe im Kreis und dürfen aufgrund der Pandemie an einigen Häfen nicht anlegen, die globalen Lieferketten sind unterbrochen. Darunter leiden alle Hersteller.
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Quelle? Alstom oder WL
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Die aktuelle Situation lässt für 2022 noch keine Entspannung erwarten, was eine regelmäßige Auslieferung der Flexity Wien betrifft, derzeit fahren etliche Schiffe im Kreis und dürfen aufgrund der Pandemie an einigen Häfen nicht anlegen, die globalen Lieferketten sind unterbrochen. Darunter leiden alle Hersteller.
Quelle? Alstom oder WL
Möglicherweise hat der User Fahzeug Technik "nur" die Wirtschaftsmeldungen der diversen Medien interpretiert. Ein paar Beispiele der letzten Wochen:
https://www.derstandard.at/story/2000131286088/lieferketten-sind-oft-bis-zum-zerreissen-gespannt
https://www.zeit.de/wirtschaft/2021-10/containerstau-schifffahrt-lieferengpaesse-lieferketten-china-usa-welthandel-auswirkungen
https://www.focus.de/finanzen/boerse/konjunktur/firmen-klagen-ueber-mangel-warum-die-globalen-lieferketten-im-chaos-versinken-und-wie-sie-zu-retten-sind_id_24414423.html
https://www.dw.com/de/corona-trifft-die-lieferketten-wie-geht-es-weiter/a-60210646
https://www.ecoreporter.de/artikel/siemens-aufsichtsratschef-lieferketten-probleme-bleiben-bis-n%C3%A4chsten-sommer/
Das Chaos in den weltweiten Versorgungsketten wird wahrscheinlich noch bis Mitte nächsten Jahres andauern. Das erklärte Jim Snabe, Aufsichtsratschef des Münchner Technologiekonzerns Siemens und Vorsitzender des Verwaltungsrats der dänischen Reederei Maersk.
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Das passt auch zu den Meldungen, dass die noch aktiven E1+c4 zumindest bis Ende nächsten Jahres weiterfahren sollen, da einfach nicht prognostiziert werden kann, wie viele Flexity nächstes Jahr gefertigt und geliefert werden können. Außerdem werden derzeit auch schon E2 und c5 in noch schlechteren Zustand abgestellt, weshalb man die vorhandenen E1 und c4 umso mehr dringend weiterhin braucht.
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Aber D 327 soll hoffentlich weiterhin schon im Jänner kommen?
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Die aktuelle Situation lässt für 2022 noch keine Entspannung erwarten, was eine regelmäßige Auslieferung der Flexity Wien betrifft, derzeit fahren etliche Schiffe im Kreis und dürfen aufgrund der Pandemie an einigen Häfen nicht anlegen, die globalen Lieferketten sind unterbrochen. Darunter leiden alle Hersteller.
Quelle? Alstom oder WL
Möglicherweise hat der User Fahzeug Technik "nur" die Wirtschaftsmeldungen der diversen Medien interpretiert. Ein paar Beispiele der letzten Wochen:
https://www.derstandard.at/story/2000131286088/lieferketten-sind-oft-bis-zum-zerreissen-gespannt
https://www.zeit.de/wirtschaft/2021-10/containerstau-schifffahrt-lieferengpaesse-lieferketten-china-usa-welthandel-auswirkungen
https://www.focus.de/finanzen/boerse/konjunktur/firmen-klagen-ueber-mangel-warum-die-globalen-lieferketten-im-chaos-versinken-und-wie-sie-zu-retten-sind_id_24414423.html
https://www.dw.com/de/corona-trifft-die-lieferketten-wie-geht-es-weiter/a-60210646
https://www.ecoreporter.de/artikel/siemens-aufsichtsratschef-lieferketten-probleme-bleiben-bis-n%C3%A4chsten-sommer/
Das Chaos in den weltweiten Versorgungsketten wird wahrscheinlich noch bis Mitte nächsten Jahres andauern. Das erklärte Jim Snabe, Aufsichtsratschef des Münchner Technologiekonzerns Siemens und Vorsitzender des Verwaltungsrats der dänischen Reederei Maersk.
Ja so ist es. Neben diversen Medienberichten zur wirtschaftlichen Entwicklung kann man auch aus der Pandemie-Entwicklung Schlüsse ziehen (Arbeitskräfte werden ausfallen). Interessant ist auch das Interview mit dem neuen WIFO-Chef: https://www.derstandard.at/story/2000132144086/deutschland-als-epizentrum-der-lieferketten-probleme (https://www.derstandard.at/story/2000132144086/deutschland-als-epizentrum-der-lieferketten-probleme)
Aber lassen wir uns überraschen, eine genaue Prognose kann sowieso keiner abgeben . . .
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Aber D 327 soll hoffentlich weiterhin schon im Jänner kommen?
Vielleicht kommt aber auch 328 vorher!? 8)
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Aber D 327 soll hoffentlich weiterhin schon im Jänner kommen?
Vielleicht kommt aber auch 328 vorher!? 8)
Soll's plötzlich doch wieder rascher gehen?
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Aber D 327 soll hoffentlich weiterhin schon im Jänner kommen?
Vielleicht kommt aber auch 328 vorher!? 8)
Soll's plötzlich doch wieder rascher gehen?
naja ich denk mal wir spekulieren hier leider in grossen und ganzen alle, ich denke mal hier lesen von den WL und von Alstom Leute mit.. die kennen die wahren Hintergründe. Falls D328 vorher kommt, dann kann man die Theorien über Lieferketten oder kreisende Schiffe ad acta legen, dann liegt es an etwas anderem, was wir alle nicht wissen.
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Aber D 327 soll hoffentlich weiterhin schon im Jänner kommen?
Vielleicht kommt aber auch 328 vorher!? 8)
Das wird einfach nur ein Schmäh von "contra" gewesen sein. :P
Ich habe deswegen explizit nach D 327 gefragt, weil der ursprünglich noch für kurz vor Weihnachten 2021 angekündigt gewesen wäre und es bei dem schon zu einer (weiteren) Verzögerung gekommen ist.
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Aber D 327 soll hoffentlich weiterhin schon im Jänner kommen?
Vielleicht kommt aber auch 328 vorher!? 8)
Das wird einfach nur ein Schmäh von "contra" gewesen sein. :P
Ich habe deswegen explizit nach D 327 gefragt, weil der ursprünglich noch für kurz vor Weihnachten 2021 angekündigt gewesen wäre und es bei dem schon zu einer (weiteren) Verzögerung gekommen ist.
Mit 327 dürfte es aber massive Probleme geben, daher wäre es nicht unklug wenn man 328 vorher ausliefert (sofern dieser keine Probleme hat), damit die Auslieferung nicht unterbrochen wird.
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Aber D 327 soll hoffentlich weiterhin schon im Jänner kommen?
Vielleicht kommt aber auch 328 vorher!? 8)
Das wird einfach nur ein Schmäh von "contra" gewesen sein. :P
Ich habe deswegen explizit nach D 327 gefragt, weil der ursprünglich noch für kurz vor Weihnachten 2021 angekündigt gewesen wäre und es bei dem schon zu einer (weiteren) Verzögerung gekommen ist.
Mit 327 dürfte es aber massive Probleme geben, daher wäre es nicht unklug wenn man 328 vorher ausliefert (sofern dieser keine Probleme hat), damit die Auslieferung nicht unterbrochen wird.
Und welche Probleme sollen dass sein?
Zu 99,99% hat der 328 ff. Die gleichen Probleme. Nämlich das Fehlen von Bauteil XY.
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Die aktuelle Situation lässt für 2022 noch keine Entspannung erwarten, was eine regelmäßige Auslieferung der Flexity Wien betrifft, derzeit fahren etliche Schiffe im Kreis und dürfen aufgrund der Pandemie an einigen Häfen nicht anlegen, die globalen Lieferketten sind unterbrochen. Darunter leiden alle Hersteller.
Quelle? Alstom oder WL
Möglicherweise hat der User Fahzeug Technik "nur" die Wirtschaftsmeldungen der diversen Medien interpretiert. Ein paar Beispiele der letzten Wochen:
https://www.derstandard.at/story/2000131286088/lieferketten-sind-oft-bis-zum-zerreissen-gespannt
https://www.zeit.de/wirtschaft/2021-10/containerstau-schifffahrt-lieferengpaesse-lieferketten-china-usa-welthandel-auswirkungen
https://www.focus.de/finanzen/boerse/konjunktur/firmen-klagen-ueber-mangel-warum-die-globalen-lieferketten-im-chaos-versinken-und-wie-sie-zu-retten-sind_id_24414423.html
https://www.dw.com/de/corona-trifft-die-lieferketten-wie-geht-es-weiter/a-60210646
https://www.ecoreporter.de/artikel/siemens-aufsichtsratschef-lieferketten-probleme-bleiben-bis-n%C3%A4chsten-sommer/
Das Chaos in den weltweiten Versorgungsketten wird wahrscheinlich noch bis Mitte nächsten Jahres andauern. Das erklärte Jim Snabe, Aufsichtsratschef des Münchner Technologiekonzerns Siemens und Vorsitzender des Verwaltungsrats der dänischen Reederei Maersk.
Ja so ist es. Neben diversen Medienberichten zur wirtschaftlichen Entwicklung kann man auch aus der Pandemie-Entwicklung Schlüsse ziehen (Arbeitskräfte werden ausfallen). Interessant ist auch das Interview mit dem neuen WIFO-Chef: https://www.derstandard.at/story/2000132144086/deutschland-als-epizentrum-der-lieferketten-probleme (https://www.derstandard.at/story/2000132144086/deutschland-als-epizentrum-der-lieferketten-probleme)
Aber lassen wir uns überraschen, eine genaue Prognose kann sowieso keiner abgeben . . .
Im März gab es die Blockade im Suezkanal, im August die 2-wöchige Sperre eines Terminals in China und im Herbst gab es Meldungen zur Überlastung der westamerikanischen Häfen.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/los-angeles-hafen-lieferengpaesse-101.html
Vor der Westküste der USA stauen sich die Schiffe aus Asien, eine halbe Million Container warten auf ihre Abfertigung.
Durch die Öffnung an sieben Tagen in der Woche, in der Nacht und an den Wochenenden werde der Hafen von Los Angeles mehr als 60 zusätzliche Stunden pro Woche geöffnet sein, sagte Biden. Der benachbarte Hafen von Long Beach arbeitet bereits im Dauerbetrieb. Die beiden Häfen sind die Größten der USA.
https://www.deutschlandfunk.de/leere-regale-lange-wartezeiten-gestoerte-lieferketten-in-100.html
Derzeit müssen die Container-Schiffe, die Los Angeles anlaufen können, oft zwei Wochen vor der Küste ankern, bis ihnen ein Entladeplatz im Hafen zugewiesen wird. Je nach Größe des Frachtschiffs ist es mit bis zu 20.000 Containern beladen. Dadurch entsteht das nächste Problem. Die Container können nicht schnell genug vom Hafengelände abtransportiert werden. Oft stehen sie dort zwei bis drei Wochen.
Eine interessante Zusammenfassung in der Presse:
https://www.diepresse.com/6081143/gestoerte-lieferketten-wann-entspannt-sich-der-containerverkehr?
Im März blockierte der Riesenfrachter "Ever Given" tagelang den Suezkanal. Das Problem ist längst behoben, doch globale Lieferketten stocken weiterhin.
[...]
"Es ist leider offen, wann sich die Situation bei den Lieferketten nachhaltig verbessern wird. Ich bin aber sicher, dass wenn wir die Pandemie besiegt haben, wann immer das sein wird, dann wird das auch alles wieder besser fließen", sagt die neue Präsidentin des Verbands Deutscher Reeder, Gaby Bornheim, der Deutschen Presse-Agentur. "Die angespannten Lieferketten sind ganz klar Folge der Coronapandemie. Hier haben wir pandemiebedingt eine einmalige Situation, in der ganz viel zusammenkommt", so Bornheim.
[...]
Lange Zeit waren auch fehlende Container ein großes Problem, weil die Transportboxen wegen Verspätungen in den Fahrplänen nicht dort waren, wo sie zur neuen Beladung sein sollten. Normalerweise sind Container zum Beispiel bei Hapag-Lloyd 50 Tage unterwegs, bevor sie wieder beladen werden können, aufgrund der Überlastungen der Häfen sind es mehr als 60 Tage. Um das auszugleichen, hat allein die Hamburger Großreederei seit 2020 insgesamt 625.000 neue Transportboxen eingekauft.
Als gewaltiges Nadelöhr erweisen sich schließlich viele Häfen - vor allem die an der chinesischen Küste und der amerikanischen Westküste, zwischen denen die riesigen Handelsströme zwischen den beiden größten Volkswirtschaften abgewickelt werden. In China wurden immer wieder Häfen ganz oder teilweise geschlossen, weil Hafenarbeiter coronainfiziert waren. Schiffe müssen tagelang auf das Be- und Entladen warten oder auf andere Häfen ausweichen, vor denen sich dann ebenfalls große Staus bilden.
[...]
Auch vor dem Port of Los Angeles und vor Long Beach in direkter Nachbarschaft, den beiden wichtigsten Häfen an der US-Westküste, liegen massenhaft Schiffe auf Reede, im Herbst waren es zeitweise bis zu 100. Zudem funktionieren die Hinterlandverkehre nicht, wie sie sollten, auch weil es nicht genügend Lkw-Fahrer gibt.
[...]
Der Ökonom Vincent Stamer, der beim Kiel Institut für Weltwirtschaft regelmäßig weltweite Schiffsbewegungen analysiert, schätzt, dass derzeit mehr als elf Prozent der weltweit verschifften Güter auf unbewegten Schiffen parkt - eine gewaltige Menge, bedenkt man, dass 90 Prozent der globalen Warenströme per Containerschiff transportiert werden.
Hoch lebe die Globalisierung. >:D
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Aber D 327 soll hoffentlich weiterhin schon im Jänner kommen?
Vielleicht kommt aber auch 328 vorher!? 8)
Das wird einfach nur ein Schmäh von "contra" gewesen sein. :P
Ich habe deswegen explizit nach D 327 gefragt, weil der ursprünglich noch für kurz vor Weihnachten 2021 angekündigt gewesen wäre und es bei dem schon zu einer (weiteren) Verzögerung gekommen ist.
Das war kein Scherz, 328 kommt vor 327
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Ich Scherze nie! :)
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Hört sich wohl nach schlimmeren Problemen als der fehlende Stahl an...
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Was bezeichnest du als schlimmes Problem?
Vielleicht gab es bei der Mannschaft, die am 327er arbeitet krankheitsbedingte Ausfälle und so wird der 328 früher fertig?
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Was bezeichnest du als schlimmes Problem?
Vielleicht gab es bei der Mannschaft, die am 327er arbeitet krankheitsbedingte Ausfälle und so wird der 328 früher fertig?
Dann würde doch die Mannschaft von 328 zuerst den 327 fertig bauen. Es wird wohl ein Problem am 327 geben.
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Hört sich wohl nach schlimmeren Problemen als der fehlende Stahl an...
Und was ist, wenn bei der Inbetriebsetzung des 327 eine Kleinigkeit, z.B. die Heizung der Windschutzscheibe ausgefallen ist, aber kein Ersatzteil mehr auf Lager liegt?
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Was bezeichnest du als schlimmes Problem?
Vielleicht gab es bei der Mannschaft, die am 327er arbeitet krankheitsbedingte Ausfälle und so wird der 328 früher fertig?
Ist es nicht so, dass gewisse Arbeiten einen Ablauf haben die quasi immer die selben Mitarbeiter machen? Kann mir da deine Erklärung nicht ganz vorstellen.
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Ganz einfach, es sind derzeit keine Aufkleber "7" vorhanden.
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Was bezeichnest du als schlimmes Problem?
Vielleicht gab es bei der Mannschaft, die am 327er arbeitet krankheitsbedingte Ausfälle und so wird der 328 früher fertig?
Dann würde doch die Mannschaft von 328 zuerst den 327 fertig bauen. Es wird wohl ein Problem am 327 geben.
Ersteres nein, aber möglicherweise gibt es einen banalen Grund (wie Katana schrieb). Wenn der Lieferrhythmus steigt, wird es öfter vorkommen, dass die Wagen nicht nach der Nummernreihenfolge ausgeliefert werden (das ist nichts ungewöhnliches).
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Übrigens, weil ich gerade an Landquart vorbeigefahren bin. Stadler liefert offenbar mit stoischer Regelmäßigkeit Neubaufahrzeuge für die schweizer Bahnen (hier RhB) aus. Die müssen was anders machen.
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Übrigens, weil ich gerade an Landquart vorbeigefahren bin. Stadler liefert offenbar mit stoischer Regelmäßigkeit Neubaufahrzeuge für die schweizer Bahnen (hier RhB) aus. Die müssen was anders machen.
Nun, beim Flexity Zürich liegt Alstom auch vor der vereinbarten Lieferfrist, es kann also sehr wohl einfach am individuellen Produkt liegen, dass in einem Fall was weiter geht, im anderen Fall nicht, weil eben ein gewisses Teil zur Endmontage fehlt oder eben nicht.
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Was bezeichnest du als schlimmes Problem?
Vielleicht gab es bei der Mannschaft, die am 327er arbeitet krankheitsbedingte Ausfälle und so wird der 328 früher fertig?
Ist es nicht so, dass gewisse Arbeiten einen Ablauf haben die quasi immer die selben Mitarbeiter machen?
Natürlich. Jeder Mitarbeiter ist auf einige wenige Arbeitsschritte spezialisiert und geschult, was sogar mittels Qualifikationsmatrix für die ISO-Zertifizierung dokumentiert werden muss.
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Übrigens, weil ich gerade an Landquart vorbeigefahren bin. Stadler liefert offenbar mit stoischer Regelmäßigkeit Neubaufahrzeuge für die schweizer Bahnen (hier RhB) aus. Die müssen was anders machen.
Stadler verwendet kaum derzeit rares Edelstahl. Bei der Auslieferung von Straßenbahnen ist Stadler in Lieferverzug (siehe zB Erfurt, Lugano, Szeged).
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Übrigens, weil ich gerade an Landquart vorbeigefahren bin. Stadler liefert offenbar mit stoischer Regelmäßigkeit Neubaufahrzeuge für die schweizer Bahnen (hier RhB) aus. Die müssen was anders machen.
naja die denken mehr in der Welt der Schweiz, sie kaufen einfach nicht so viele Teile in der halben Welt zusammen, dies macht ein Produkt einfach weitaus störanfälliger in der Produktion. Die bei Stadtler kalkulieren ev nicht mit dem Preisvorteil.
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Ab Montag 14.02 wird der Flexity auch auf der Linie 18 eingesetzt. Aus Favoriten werden planmäßig keine E2 mehr auf der Linie 18 eingesetzt. Laut Plan sollen bis zu 6 Flexity auf der Linie zum Einsatz kommen.
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Ab Montag 14.02 wird der Flexity auch auf der Linie 18 eingesetzt. Aus Favoriten werden planmäßig keine E2 mehr auf der Linie 18 eingesetzt. Laut Plan sollen bis zu 6 Flexity auf der Linie zum Einsatz kommen.
Und wo werden die Flexity abgezogen? Vom 6er?
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Deswegen habe ich auch geschrieben: "Bis zu 6 Flexity". Heißt ja nicht, dass zu Beginn alle geplanten Kurse mit einem Flexity bedient werden.
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Deswegen habe ich auch geschrieben: "Bis zu 6 Flexity". Heißt ja nicht, dass zu Beginn alle geplanten Kurse mit einem Flexity bedient werden.
Das ist mir bewusst. Dennoch, wenn man am 18er Flexity einsetzen will (vermutlich anfangs 2-3 Stück), muss man die auf einer anderen Linie abziehen. Darauf zielte meine Frage ab.
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Derzeit sind 24 Flexys für die Linien 6, 11 und 71 verplant, wenn das nicht geändert worden ist.
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Ab Montag 14.02 wird der Flexity auch auf der Linie 18 eingesetzt. Aus Favoriten werden planmäßig keine E2 mehr auf der Linie 18 eingesetzt. Laut Plan sollen bis zu 6 Flexity auf der Linie zum Einsatz kommen.
Wurden eigentlich schon Probefahrten mit Flexity in der U-Strab gemacht?
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Mittlerweile fährt der Flexity auch regelmäßig durch die Gürtel-Ustrab.
EDIT: Meine Handyfotos können leider mit den anderen Fotos hier qualitativ nicht mithalten. Also bei Bedarf bitte einfach löschen.
Offensichtlich in der gleichen Situation ist auch ein Video angefertigt worden, sogar mit einem dritten Flexi in die Gegenrichtung:
https://www.youtube.com/watch?v=LCE7lh6brdM
Ist schon mindestens seit da planmäßig, dass der in der Ustrab fährt.
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Derzeit sind 24 Flexys für die Linien 6, 11 und 71 verplant, wenn das nicht geändert worden ist.
Ich hab es so in Erinnerung:
Linie 6: 13 Stück
Linie 11: 8 Stück
Linie 71: 5 Stück
Wären planmäßig 26 Stück.
Ab Montag 14.02 wird der Flexity auch auf der Linie 18 eingesetzt. Aus Favoriten werden planmäßig keine E2 mehr auf der Linie 18 eingesetzt. Laut Plan sollen bis zu 6 Flexity auf der Linie zum Einsatz kommen.
Wurden eigentlich schon Probefahrten mit Flexity in der U-Strab gemacht?
Wie sollen sie sonst denn seit 2.9.2019 am 6er fahren? ???
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Ab Montag 14.02 wird der Flexity auch auf der Linie 18 eingesetzt. Aus Favoriten werden planmäßig keine E2 mehr auf der Linie 18 eingesetzt. Laut Plan sollen bis zu 6 Flexity auf der Linie zum Einsatz kommen.
Die Frage ist auch noch, ob bis dato überhaupt schon neue Garnituren ausgeliefert werden können und zum Einsatz kommen können, nachdem man jetzt schon monatelang auf 327 wartet! Weiß man da übrigens schon Neueres über die Auslieferung der nächsten Garnituren?
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Ab Montag 14.02 wird der Flexity auch auf der Linie 18 eingesetzt. Aus Favoriten werden planmäßig keine E2 mehr auf der Linie 18 eingesetzt. Laut Plan sollen bis zu 6 Flexity auf der Linie zum Einsatz kommen.
Womit am 18er nur noch Fahrer mit Flexity-Schulung fahren können...haben im Sektor West überhaupt schon viele Fahrer eine Flexity-Schulung?
Dachte, dass sich das noch in sehr überschaubarem Rahmen abspielt?
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Ab Montag 14.02 wird der Flexity auch auf der Linie 18 eingesetzt. Aus Favoriten werden planmäßig keine E2 mehr auf der Linie 18 eingesetzt. Laut Plan sollen bis zu 6 Flexity auf der Linie zum Einsatz kommen.
Womit am 18er nur noch Fahrer mit Flexity-Schulung fahren können...haben im Sektor West überhaupt schon viele Fahrer eine Flexity-Schulung?
Dachte, dass sich das noch in sehr überschaubarem Rahmen abspielt?
Die Schulungen laufen seit Herbst und bei einem Bedarf von 12 Fahrern täglich sollten daher genügend Fahrer vorhanden sein.
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Ab Montag 14.02 wird der Flexity auch auf der Linie 18 eingesetzt. Aus Favoriten werden planmäßig keine E2 mehr auf der Linie 18 eingesetzt. Laut Plan sollen bis zu 6 Flexity auf der Linie zum Einsatz kommen.
Wurden eigentlich schon Probefahrten mit Flexity in der U-Strab gemacht?
Im Zuge von Ablenkungen der Linie 6 wurde auch schon über die Strecke der Linie 18 zum Quartier Belvedere gefahren:
https://www.youtube.com/watch?v=UQ53GOu6CLo (https://www.youtube.com/watch?v=UQ53GOu6CLo)
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Ab Montag 14.02 wird der Flexity auch auf der Linie 18 eingesetzt. Aus Favoriten werden planmäßig keine E2 mehr auf der Linie 18 eingesetzt. Laut Plan sollen bis zu 6 Flexity auf der Linie zum Einsatz kommen.
Die Frage ist auch noch, ob bis dato überhaupt schon neue Garnituren ausgeliefert werden können und zum Einsatz kommen können, nachdem man jetzt schon monatelang auf 327 wartet! Weiß man da übrigens schon Neueres über die Auslieferung der nächsten Garnituren?
Ich finde Alstom hat da eine Riesenchance in Wien verpasst, der Flexity wäre ja ein gutes Fahrzeug, besonders da Wien nach dem ULF Disaster sehr aufgeschlossen und offen gewesen ist gegenüber einem neuen Fahrzeug bzw einem Hersteller. Einfach schade, wobei man nur hoffen kann das die Zusagen für 2022 diesmal halten, besonders für die Fahrgäste die Niederflurfahrzeuge brauchen.
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Es wird sich kein Lieferant 100% auf Zahlen für 2022 festlegen können, weil es eben noch massiv in den Lieferketten klemmt.
Diese Woche im Kurier: Überraschung am Automarkt, das meistverkaufte Auto im vergangenen Jahr war abermals nicht der Golf (der wurde vergangenes Jahr schon vom Oktavia verdrängt), sondern erstmals und völlig unerwartet seit einer Ewigkeit kein Fahrzeug aus dem Hause VW - nämlich der Fiat 500. Warum ausgerechnet jetzt, wo es diesen als Neuauflage ja auch schon länger am Markt gibt?
Nun, im Gegensatz zu VW kann Fiat liefern, es sind die Verkaufszahlen nur unwesentlich gestiegen, dafür bei VW massiv eingebrochen.
Jetzt kann man VW natürlich auch Unprofessionalität und Dilettantismus vorwerfen, ich denke, dass es aber wohl gesamtwirtschaftlich schwer zu beantworten ist wer wann wo was verbockt hat.
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Der Jänner ist fast vorbei und es kamen weder 327, noch 328 an... Ob man heuer wirklich "aufholen" kann?
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Der Jänner ist fast vorbei und es kamen weder 327, noch 328 an... Ob man heuer wirklich "aufholen" kann?
ja Woche für Woche wird es klarer, leider ein Fantasieaufsatz das man heuer irgendetwas aufholen wird.
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Der Jänner ist fast vorbei und es kamen weder 327, noch 328 an... Ob man heuer wirklich "aufholen" kann?
ja Woche für Woche wird es klarer, leider ein Fantasieaufsatz das man heuer irgendetwas aufholen wird.
Wenn man bedenkt, wieviele Ausfälle die WL haben - warum soll es dann bei anderen Firmen klappen ?? 8)
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Positiv denken: Können wir uns wenigstens länger über gut geheizte E1 freuen!
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Laut Auskunft eines Bekannten stehen 327, 328, 329 und 330 zur Auslieferung bereit, jedoch gibt es ein Problem, das die Abnahme/Auslieferung verzögert. Welches genau das ist, konnte er leider nicht in Erfahrung bringen. Eventuell ist hier jemand besser informiert.
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Laut Auskunft eines Bekannten stehen 327, 328, 329 und 330 zur Auslieferung bereit, jedoch gibt es ein Problem, das die Abnahme/Auslieferung verzögert. Welches genau das ist, konnte er leider nicht in Erfahrung bringen. Eventuell ist hier jemand besser informiert.
Es werden zwei Stück im März kommen, einer Anfang März und der andere Ende März. 329 im April
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Laut Auskunft eines Bekannten stehen 327, 328, 329 und 330 zur Auslieferung bereit, jedoch gibt es ein Problem, das die Abnahme/Auslieferung verzögert. Welches genau das ist, konnte er leider nicht in Erfahrung bringen. Eventuell ist hier jemand besser informiert.
Es werden zwei Stück im März kommen, einer Anfang März und der andere Ende März. 329 im April
Dauert noch lange bis dahin...
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Laut Auskunft eines Bekannten stehen 327, 328, 329 und 330 zur Auslieferung bereit, jedoch gibt es ein Problem, das die Abnahme/Auslieferung verzögert. Welches genau das ist, konnte er leider nicht in Erfahrung bringen. Eventuell ist hier jemand besser informiert.
Es werden zwei Stück im März kommen, einer Anfang März und der andere Ende März. 329 im April
Wie sicher ist diese Prognose, wenn man berücksichtigt dass wir Anfang Februar haben und angeblich 4 Fahrzeuge fast fertig auf die Abnahme warten? Kann das dann nicht schneller gehen, dass vielleicht auch 2-3 Züge innerhalb weniger Tage kommen?
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Laut Auskunft eines Bekannten stehen 327, 328, 329 und 330 zur Auslieferung bereit, jedoch gibt es ein Problem, das die Abnahme/Auslieferung verzögert. Welches genau das ist, konnte er leider nicht in Erfahrung bringen. Eventuell ist hier jemand besser informiert.
Es werden zwei Stück im März kommen, einer Anfang März und der andere Ende März. 329 im April
danke naja da kann man im besten Fall 20 Züge 2022 erwarten, wenn sie 2 Züge pro Monat schaffen.
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Laut Auskunft eines Bekannten stehen 327, 328, 329 und 330 zur Auslieferung bereit, jedoch gibt es ein Problem, das die Abnahme/Auslieferung verzögert. Welches genau das ist, konnte er leider nicht in Erfahrung bringen. Eventuell ist hier jemand besser informiert.
Es werden zwei Stück im März kommen, einer Anfang März und der andere Ende März. 329 im April
Wie passt das zusammen? zwei Stück im März = 327, 328? einer Anfang März (329?) und der andere Ende März (330?). 329 im April –> ??? 331 ???
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Laut Auskunft eines Bekannten stehen 327, 328, 329 und 330 zur Auslieferung bereit, jedoch gibt es ein Problem, das die Abnahme/Auslieferung verzögert. Welches genau das ist, konnte er leider nicht in Erfahrung bringen. Eventuell ist hier jemand besser informiert.
Es werden zwei Stück im März kommen, einer Anfang März und der andere Ende März. 329 im April
Wie passt das zusammen? zwei Stück im März = 327, 328? einer Anfang März (329?)->327 und der andere Ende März (330?)->328. 329 im April –> ??? 331 ???
Du hast da einen Denkfehler drin.
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Du hast da einen Denkfehler drin.
Aaaaaah, danke. :fp:
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OT entfernt.
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Ab Montag 14.02 wird der Flexity auch auf der Linie 18 eingesetzt. Aus Favoriten werden planmäßig keine E2 mehr auf der Linie 18 eingesetzt. Laut Plan sollen bis zu 6 Flexity auf der Linie zum Einsatz kommen.
Wurden eigentlich schon Probefahrten mit Flexity in der U-Strab gemacht?
Im Zuge von Ablenkungen der Linie 6 wurde auch schon über die Strecke der Linie 18 zum Quartier Belvedere gefahren:
https://www.youtube.com/watch?v=UQ53GOu6CLo (https://www.youtube.com/watch?v=UQ53GOu6CLo)
Warum eigentlich nur bis QB und nicht gleich weiter zur Geiereckstraße? Der 71er wurde bei der Eigenkollision in St. Marx damals ebenfalls über 6-D umgeleitet.
Zumindest das Zielschild hätte man anpassen können, wenn in der Südbahnhofschleife gewendet wird.
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Die Umleitungsstrecke führt zwischen Matzleinsdorfer Platz und Quellenplatz über 18 – Südbahnhof – O.
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Warum eigentlich nur bis QB und nicht gleich weiter zur Geiereckstraße? Der 71er wurde bei der Eigenkollision in St. Marx damals ebenfalls über 6-D umgeleitet.
Zumindest das Zielschild hätte man anpassen können, wenn in der Südbahnhofschleife gewendet wird.
Man fuhr lieber über die Strecke der Linie O zum Quellenplatz auf die Stammstrecke zurück.
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Warum eigentlich nur bis QB und nicht gleich weiter zur Geiereckstraße? Der 71er wurde bei der Eigenkollision in St. Marx damals ebenfalls über 6-D umgeleitet.
Zumindest das Zielschild hätte man anpassen können, wenn in der Südbahnhofschleife gewendet wird.
Man fuhr lieber über die Strecke der Linie O zum Quellenplatz auf die Stammstrecke zurück.
Beide Varianten haben ihre Vor- und Nachteile. Die Stichstrecke durch die Südbahnhofschleife frisst halt ordentlich Zeit weg, sodass ein Durchfahren angesichts der zahlreichen Umsteigeoptionen - U1, O und 69A am Hbf sowie D beim QB - praktisch keinen Sinn macht.
Die östliche Quellenstraße ließe sich bei der Fahrt durchs Sonnwendviertel weiterhin anbinden, wenn der 6er von der Absberggasse zum Reumannplatz (oder Quellenplatz mit Wendefahrt durch FAV) zurückgeschickt wird und dafür die Geiereckstraße als Haltestelle entfällt. Die wenigen Fahrgäste, die dorthin wollen, haben immer noch den 11er.
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Laut Auskunft eines Bekannten stehen 327, 328, 329 und 330 zur Auslieferung bereit, jedoch gibt es ein Problem, das die Abnahme/Auslieferung verzögert. Welches genau das ist, konnte er leider nicht in Erfahrung bringen. Eventuell ist hier jemand besser informiert.
Es werden zwei Stück im März kommen, einer Anfang März und der andere Ende März. 329 im April
Wie sicher ist diese Prognose, wenn man berücksichtigt dass wir Anfang Februar haben und angeblich 4 Fahrzeuge fast fertig auf die Abnahme warten? Kann das dann nicht schneller gehen, dass vielleicht auch 2-3 Züge innerhalb weniger Tage kommen?
nun ich denke wie glaubwürdig die Quelle ist bleibt hingestellt, ich denke zwei Fahrzeuge pro Monate erscheint plausibler.
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nun ich denke wie glaubwürdig die Quelle ist bleibt hingestellt, ich denke zwei Fahrzeuge pro Monate erscheint plausibler.
Das Werk in Wien ist auf eine maximale Kapazität von 100 Fahrzeugen / Jahr ausgelegt, etwas salopp gerechnet wären dies 2 Wagen/Woche.
Dies aber nur dann, wenn kein einziger anderer Auftrag abgearbeitet wird. Nur, wie sinnvoll wäre dies? Ich glaube nicht, dass die WL oder auch die Behörde überhaupt die Kapazitäten hätten, 2 Wagen/Woche abzunehmen.
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nun ich denke wie glaubwürdig die Quelle ist bleibt hingestellt, ich denke zwei Fahrzeuge pro Monate erscheint plausibler.
Das Werk in Wien ist auf eine maximale Kapazität von 100 Fahrzeugen / Jahr ausgelegt, etwas salopp gerechnet wären dies 2 Wagen/Woche.
Dies aber nur dann, wenn kein einziger anderer Auftrag abgearbeitet wird. Nur, wie sinnvoll wäre dies? Ich glaube nicht, dass die WL oder auch die Behörde überhaupt die Kapazitäten hätten, 2 Wagen/Woche abzunehmen.
naja 5/17 kam der erste Zug und bis Anfang Februar waren es genau 26 Züge, gut 4 Jahre sind nun vergangen, daß ist ja das Gegenteil von dem was möglich wäre nach deinen Zahlen.
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nun ich denke wie glaubwürdig die Quelle ist bleibt hingestellt, ich denke zwei Fahrzeuge pro Monate erscheint plausibler.
Das Werk in Wien ist auf eine maximale Kapazität von 100 Fahrzeugen / Jahr ausgelegt, etwas salopp gerechnet wären dies 2 Wagen/Woche.
Dies aber nur dann, wenn kein einziger anderer Auftrag abgearbeitet wird. Nur, wie sinnvoll wäre dies? Ich glaube nicht, dass die WL oder auch die Behörde überhaupt die Kapazitäten hätten, 2 Wagen/Woche abzunehmen.
naja 5/17 kam der erste Zug und bis Anfang Februar waren es genau 26 Züge, gut 4 Jahre sind nun vergangen, daß ist ja das Gegenteil von dem was möglich wäre nach deinen Zahlen.
Mal Abgesehen davon, dass mit 05/17 nicht die Serienlieferung sondern die Lieferung der ersten 3 Vorserienfahrzeuge, mit denen umfangreiche Erprobungen für die spätere Serie gemacht werden sollten, erfolgte: wenn es um das MÖGLICHE geht, dann müssten schon auch alle anderen Wagen berücksichtigt werden, die in diesem Zeitfenster das Werk verlassen haben, also auch Züricher, Badner, Brüssler etc. Wagen.
Als Hauptaussage war aber eher gemeint, dass auch bei maximaler Konzentration der Auslieferung auf Wien es noch andere limitierende Faktoren gibt, sodass die maximale Fertigungskapazität nicht ausgeschöpft werden kann.
Ich denke, dass da bei 3-4 Fahrzeugen/Monat das Maximum erreicht wäre, da die schnellsten Inbetriebnahmen bisher etwa 1 Woche-10 Tage in Anspruch nahmen.
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Mit 315 auf Kurs 18-01 begann die Ära der D auf der Linie 18, anbei Bilder davon->
Die D fahren planmäßig auf den Kursen
18-01
18-03
18-05
18-06
18-07
18-08
E2+c5 kommen auf der Linie 18 planmäßig ab sofort nur noch aus RDH!
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Sehr schön! Vielen Dank für's früh aufstehen ;)
Wenn jetzt dann die weiteren Wagen auch endlich geliefert werden, dann wird der ULP ein Flexity-Hotspot....
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Insgesamt sind heute mit 305, 306, 310, 315 und 317 zumindest 5 Flexity auf der Linie 18!
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Insgesamt sind heute mit 305, 306, 310, 315 und 317 zumindest 5 Flexity auf der Linie 18!
Auch der 303 ist am 18er unterwegs - somit sind es sogar 6 Stück. :)
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auch schon gesehen...
[attach=1]
[attach=2]
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Ist der 6er jetzt dafür wieder fest in Hand von ULF und E2? :))
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Ist der 6er jetzt dafür wieder fest in Hand von ULF und E2? :))
Nein, aber die Linie 11 sehrwohl!
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Endlich, die zusätzliche Kapazitäten sind aufgrund der Intervallstreckung dringend notwendig. ::)
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Wenn jetzt dann die weiteren Wagen auch endlich geliefert werden, dann wird der ULP ein Flexity-Hotspot....
So sehr wie jede andere von 6 und 18 angefahrenen Stationen oder St. Marx. Bevor die Flexity auf den 49er kommen wird man wohl erst einmal am 11er wieder mehr Flexity einsetzen, sodass dann auch zwischen Enkplatz und Kaiserebetsdorf sowie zwischen Quellenplatz und Geiereckstraße eine sehr hohe Flexity-Dichte herrschen wird.
Ich hätte auch vermutet, dass man noch mehr Fahrer in Rdh auf Flexity schulen muss/will bevor man Flexity auf den 49er schickt. Ist in Rdh soweit ich weiß ja auch die Linie mit dem mit Abstand höchsten Fahrzeugauslauf!
@T1: Die Kapazitäten der Flexity sind doch kaum unterschiedlich zu jenen der langen ULF, jedenfalls wenn wir von den sitzplatzreduzierten ULF reden. Der Flexity hat zwar etwas mehr Auffangräume, dafür ist er aber auch etwas kürzer.
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@T1: Die Kapazitäten der Flexity sind doch kaum unterschiedlich zu jenen der langen ULF, jedenfalls wenn wir von den sitzplatzreduzierten ULF reden. Der Flexity hat zwar etwas mehr Auffangräume, dafür ist er aber auch etwas kürzer.
Am Papier nicht, aber im Betrieb machen sich mMn die großzügigeren Auffangräume schon deutlich bemerkbar.
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Wenn jetzt dann die weiteren Wagen auch endlich geliefert werden, dann wird der ULP ein Flexity-Hotspot....
So sehr wie jede andere von 6 und 18 angefahrenen Stationen oder St. Marx. Bevor die Flexity auf den 49er kommen wird man wohl erst einmal am 11er wieder mehr Flexity einsetzen, sodass dann auch zwischen Enkplatz und Kaiserebetsdorf sowie zwischen Quellenplatz und Geiereckstraße eine sehr hohe Flexity-Dichte herrschen wird.
Ich hätte auch vermutet, dass man noch mehr Fahrer in Rdh auf Flexity schulen muss/will bevor man Flexity auf den 49er schickt. Ist in Rdh soweit ich weiß ja auch die Linie mit dem mit Abstand höchsten Fahrzeugauslauf!
@T1: Die Kapazitäten der Flexity sind doch kaum unterschiedlich zu jenen der langen ULF, jedenfalls wenn wir von den sitzplatzreduzierten ULF reden. Der Flexity hat zwar etwas mehr Auffangräume, dafür ist er aber auch etwas kürzer.
In Rudolfsheim wurde bereits im Herbst 21 mit der Flexity-Schulung begonnen. Damit sollten auch alle Fälle genügend Fahrer für das Fahrzeug geschult sein.
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Ist der 6er jetzt dafür wieder fest in Hand von ULF und E2? :))
Nein, aber die Linie 11 sehrwohl!
So ganz stimmt das nicht, ist halt etwas relativ, denn anstatt bislang 8 Flexity sinds heute 6 Stück am 11er! Auch am 6er fahren "nur" 6 Stück (304, 308, 312, 321, 324, 325) und am 71er 5 Stück (302, 307, 314, 318, 320). Somit hat man die Flexity für den 18er großteils vom 6er abgezogen.
Ich hätte auch vermutet, dass man noch mehr Fahrer in Rdh auf Flexity schulen muss/will bevor man Flexity auf den 49er schickt. Ist in Rdh soweit ich weiß ja auch die Linie mit dem mit Abstand höchsten Fahrzeugauslauf!
Für den 49er müsstest du aber auch OTG schulen. Eventuell auch SPEIS solang der 49er von dort kommt.
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6 am 11er, 6 am 6er, 6 am 18er, 5 am 71er. Da fehlen sogar noch 3, die wohl nicht im Einsatz sind.
Dann ist dies ja ein ausgewogenes Verhältnis! Ist doch recht positiv! Jetzt werden dann halt diese Linien sukzessive mit Flexities aufgefüllt, sodenn sie mal wie "aktuell geplant" geliefert werden.
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Für den 49er müsstest du aber auch OTG schulen. Eventuell auch SPEIS solang der 49er von dort kommt.
Da etliche Fahrer ALLE Linien vom Sektor BSw fahren, werden jetzt schon auch Fahrer, die hauptsächlich ihren Dienst in OTG, bzw SPEIS versehen, bereits auf dem Flexity geschult sein.
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Für den 49er müsstest du aber auch OTG schulen. Eventuell auch SPEIS solang der 49er von dort kommt.
Da etliche Fahrer ALLE Linien vom Sektor BSw fahren, werden jetzt schon auch Fahrer, die hauptsächlich ihren Dienst in OTG, bzw SPEIS versehen, bereits auf dem Flexity geschult sein.
Ok danke! Wäre denn dann der Schulbeginn im September 2022 ein realistischer Zeitpunkt, dass die Flexity dann auch in RDH bzw auf der Linie 49 unterwegs sind?
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Für den 49er müsstest du aber auch OTG schulen. Eventuell auch SPEIS solang der 49er von dort kommt.
Da etliche Fahrer ALLE Linien vom Sektor BSw fahren, werden jetzt schon auch Fahrer, die hauptsächlich ihren Dienst in OTG, bzw SPEIS versehen, bereits auf dem Flexity geschult sein.
Ok danke! Wäre denn dann der Schulbeginn im September 2022 ein realistischer Zeitpunkt, dass die Flexity dann auch in RDH bzw auf der Linie 49 unterwegs sind?
Wann die Flexity auf der nächsten Linie eingesetzt wird, kann man aus heutiger Sicht nicht sagen.
Zuerst müssen einmal die dafür notwendigen Züge geliefert werden. Derzeit ist noch kein weitere Linie geplant.
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Wenn jetzt dann die weiteren Wagen auch endlich geliefert werden, dann wird der ULP ein Flexity-Hotspot....
So sehr wie jede andere von 6 und 18 angefahrenen Stationen oder St. Marx.
Naja, mit etwas Glück kann man dann in der Schleife 4x Flexity nebeneinander festhalten - 2x Front, 2x Heck - so gab's das noch nie
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Für den 49er müsstest du aber auch OTG schulen. Eventuell auch SPEIS solang der 49er von dort kommt.
Da etliche Fahrer ALLE Linien vom Sektor BSw fahren, werden jetzt schon auch Fahrer, die hauptsächlich ihren Dienst in OTG, bzw SPEIS versehen, bereits auf dem Flexity geschult sein.
Etliche? Nicht alle?
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Die Wiener Linien bewerben auf Facebook den Flexity-Einsatz auf der Linie 18. Die Reaktionen sind fast nur negativ: zahlreiche Beschwerden über den unebenen Fußboden gefolgt von den wenigen Sitzplätzen.
https://www.facebook.com/wienerlinien/photos/a.169139486471301/5237585426293323/ (https://www.facebook.com/wienerlinien/photos/a.169139486471301/5237585426293323/)
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Die Wiener Linien bewerben auf Facebook den Flexity-Einsatz auf der Linie 18. Die Reaktionen sind fast nur negativ: zahlreiche Beschwerden über den unebenen Fußboden gefolgt von den wenigen Sitzplätzen.
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Ja, aber dort bekommt auch dieser Kommentar 7 Likes und 0 tatsächliche Berichtigungen:
Wäre gut,wenn endlich in ganz Wien Niederflurbims unterwegs wären!Schon lang überfällig!!!!
Welche Linien verwendet diese Person, auf denen noch keine Niederflurstraßenbahnen unterwegs sind? Die letzte Linie (außer Verstärkerlinie), auf der Niederflurstraßenbahnen eingeführt wurden, war der 33er, und das ist zehneinhalb Jahre her.
Da erfinden Techniker großartige Dinge wie das Internet, und dann kommt die Allgemeinheit daher und verwendet sie, um derartigen Müll abzusondern. ::)
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Es wäre ja durchaus zu begrüßen, wenn man Linien wie 26A, 48A oder 74A auf Niederflurbims umstellt. 8)
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Die Wiener Linien bewerben auf Facebook den Flexity-Einsatz auf der Linie 18. Die Reaktionen sind fast nur negativ: zahlreiche Beschwerden über den unebenen Fußboden gefolgt von den wenigen Sitzplätzen.
https://www.facebook.com/wienerlinien/photos/a.169139486471301/5237585426293323/ (https://www.facebook.com/wienerlinien/photos/a.169139486471301/5237585426293323/)
In meinem privaten Umfeld (keine Tram oder Eisenbahnfans) wird auch kritisiert, dass der Flexity so wenig Sitzplätze hat.
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Die Wiener Linien bewerben auf Facebook den Flexity-Einsatz auf der Linie 18. Die Reaktionen sind fast nur negativ: zahlreiche Beschwerden über den unebenen Fußboden gefolgt von den wenigen Sitzplätzen.
https://www.facebook.com/wienerlinien/photos/a.169139486471301/5237585426293323/ (https://www.facebook.com/wienerlinien/photos/a.169139486471301/5237585426293323/)
In meinem privaten Umfeld (keine Tram oder Eisenbahnfans) wird auch kritisiert, dass der Flexity so wenig Sitzplätze hat.
Na, vielleicht gibt's mal statt dem Sitzplatzreduziertem Ulf auch mal den Sitzplatzoptimierten Flexity? ::)
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Das kommt davon, wenn die neuen Garnituren einige Meter kürzer sind und gleichzeitig gleich viele Personen aufnehmen sollen. Mehr Sitzplätze im Flexity kann ich mir nicht vorstellen, da schon jetzt bei guter Belegung ein Durchkommen ins Wageninnere bzw. retour sehr schwer fällt.
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Das kommt davon, wenn die neuen Garnituren einige Meter kürzer sind und gleichzeitig gleich viele Personen aufnehmen sollen. Mehr Sitzplätze im Flexity kann ich mir nicht vorstellen, da schon jetzt bei guter Belegung ein Durchkommen ins Wageninnere bzw. retour sehr schwer fällt.
So kann man auch Leute beeinflussen. Der Flexity ist zwar um 1,7m kürzer und hat um 4 Sitzplätze weniger. Allerdings hat er mehr Stehplätze, so dass 2 Personen mehr hinein passen. Und eines sollten diese Nörgler auch bedenken. Je mehr Sitzplätze, desto weniger Personen passen hinein.
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Das kommt davon, wenn die neuen Garnituren einige Meter kürzer sind und gleichzeitig gleich viele Personen aufnehmen sollen.
Einige Meter ist aber schon eine unnötige Übertreibung. ::)
Einzig die Kritik, dass der Boden nicht eben ist, kann ich gut nachvollziehen, auch wenn das um die niedrige Einstieghöhe zu erreichen, anders fast nicht möglich war.
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Das kommt davon, wenn die neuen Garnituren einige Meter kürzer sind und gleichzeitig gleich viele Personen aufnehmen sollen.
Einige Meter ist aber schon eine unnötige Übertreibung. ::)
Einzig die Kritik, dass der Boden nicht eben ist, kann ich gut nachvollziehen, auch wenn das um die niedrige Einstieghöhe zu erreichen, anders fast nicht möglich war.
Etwas ebener hätte man ihn schon gestalten können, das der Boden zwischen den beiden Türen auf etwa einem Meter extra wieder angehoben wird ist schon unnötig, vor allem weil es sich dabei um "schiefe" Abschrägungen und keine gewöhnlichen Anrampungen handelt bei denen man besonders leicht stolpert.
Ansonsten gilt dasselbe wie schon beim ULF. Auf Linien wie 5, 38, 40, 41 usw. wäre es besser wenn man die volle Sitzplatzzahl zur Verfügung hätte, vor allem bei den Linien 6 und 43 macht die Sitzplatzreduktion sicher Sinn. Leidee waren die Wiener Linien nicht fähig beim Auslauf darauf zu achten, sodass es überall zu einer Sitzplatzreduktion kam, die sich jetzt im Flexity fortsetzt.
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Etwas ebener hätte man ihn schon gestalten können, das der Boden zwischen den beiden Türen auf etwa einem Meter extra wieder angehoben wird ist schon unnötig, vor allem weil es sich dabei um "schiefe" Abschrägungen und keine gewöhnlichen Anrampungen handelt bei denen man besonders leicht stolpert.
Das wird statisch nur schwer anders machbar gewesen sein.
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Etwas ebener hätte man ihn schon gestalten können, das der Boden zwischen den beiden Türen auf etwa einem Meter extra wieder angehoben wird ist schon unnötig, vor allem weil es sich dabei um "schiefe" Abschrägungen und keine gewöhnlichen Anrampungen handelt bei denen man besonders leicht stolpert.
Das wird statisch nur schwer anders machbar gewesen sein.
Aus der Sicht eines Laien stellt sich einiges einfacher dar. :lamp:
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Etwas ebener hätte man ihn schon gestalten können, das der Boden zwischen den beiden Türen auf etwa einem Meter extra wieder angehoben wird ist schon unnötig, vor allem weil es sich dabei um "schiefe" Abschrägungen und keine gewöhnlichen Anrampungen handelt bei denen man besonders leicht stolpert.
Das wird statisch nur schwer anders machbar gewesen sein.
Aus der Sicht eines Laien stellt sich einiges einfacher dar. :lamp:
Werfen wir dazu einen schnellen Blick in die StrabVO §33: dieser sieht eine Nutzlast von 5kN pro m2 Stehfläche vor - also 500kg/m2. Dazu wird der Bodenaufbau im Türbereich auf nahezu 0 geschwächt, um trotz erforderlicher Bodenfreiheit (Befahrbarkeit von Kuppen) die geforderte Einstiegshöhe erreichen zu können. Also alles andere als trivial.
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Etwas ebener hätte man ihn schon gestalten können, das der Boden zwischen den beiden Türen auf etwa einem Meter extra wieder angehoben wird ist schon unnötig, vor allem weil es sich dabei um "schiefe" Abschrägungen und keine gewöhnlichen Anrampungen handelt bei denen man besonders leicht stolpert.
Das wird statisch nur schwer anders machbar gewesen sein.
Aus der Sicht eines Laien stellt sich einiges einfacher dar. :lamp:
Werfen wir dazu einen schnellen Blick in die StrabVO §33: dieser sieht eine Nutzlast von 5kN pro m2 Stehfläche vor - also 500kg/m2. Dazu wird der Bodenaufbau im Türbereich auf nahezu 0 geschwächt, um trotz erforderlicher Bodenfreiheit (Befahrbarkeit von Kuppen) die geforderte Einstiegshöhe erreichen zu können. Also alles andere als trivial.
Danke für die Recherche, ich meinte aber mit meinem Kommentar User 38gers Beitrag
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Auf Linien wie 5, 38, 40, 41 usw. wäre es besser wenn man die volle Sitzplatzzahl zur Verfügung hätte, vor allem bei den Linien 6 und 43 macht die Sitzplatzreduktion sicher Sinn. Leidee waren die Wiener Linien nicht fähig beim Auslauf darauf zu achten, sodass es überall zu einer Sitzplatzreduktion kam, die sich jetzt im Flexity fortsetzt.
Nein, alleine schon wegen der dringend notwendigen zusätzlichen Flächen für Kinderwägen war der Umbau der gesamten Flotte schon richtig. Auch bei den A/A1 wäre es im letzten Modul sinnvoll gewesen.
Das kommt davon, wenn die neuen Garnituren einige Meter kürzer sind und gleichzeitig gleich viele Personen aufnehmen sollen. Mehr Sitzplätze im Flexity kann ich mir nicht vorstellen, da schon jetzt bei guter Belegung ein Durchkommen ins Wageninnere bzw. retour sehr schwer fällt.
Das Problem ist einfach, dass an den 35 Meter festgehalten wird.
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. . . . dieser sieht eine Nutzlast von 5kN pro m2 Stehfläche vor - also 500kg/m2.
Da dürfen in vollen Wagen keine Bladen mehr mitfahren! :'(
Das Problem ist einfach, dass an den 35 Meter festgehalten wird.
Steht das nicht schon irgendwo in der Bibel? Eventuell in der Originalversion der 10 Gebote, die ja laut Mel Brooks eigentlich 15 waren?
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Etwas ebener hätte man ihn schon gestalten können, das der Boden zwischen den beiden Türen auf etwa einem Meter extra wieder angehoben wird ist schon unnötig, vor allem weil es sich dabei um "schiefe" Abschrägungen und keine gewöhnlichen Anrampungen handelt bei denen man besonders leicht stolpert.
Das wird statisch nur schwer anders machbar gewesen sein.
Aus der Sicht eines Laien stellt sich einiges einfacher dar. :lamp:
Werfen wir dazu einen schnellen Blick in die StrabVO §33: dieser sieht eine Nutzlast von 5kN pro m2 Stehfläche vor - also 500kg/m2. Dazu wird der Bodenaufbau im Türbereich auf nahezu 0 geschwächt, um trotz erforderlicher Bodenfreiheit (Befahrbarkeit von Kuppen) die geforderte Einstiegshöhe erreichen zu können. Also alles andere als trivial.
Wie viel cm höher wäre denn eigentlich der Einstieg ohne diese Rampen? ???
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Etwas ebener hätte man ihn schon gestalten können, das der Boden zwischen den beiden Türen auf etwa einem Meter extra wieder angehoben wird ist schon unnötig, vor allem weil es sich dabei um "schiefe" Abschrägungen und keine gewöhnlichen Anrampungen handelt bei denen man besonders leicht stolpert.
Das wird statisch nur schwer anders machbar gewesen sein.
Aus der Sicht eines Laien stellt sich einiges einfacher dar. :lamp:
Werfen wir dazu einen schnellen Blick in die StrabVO §33: dieser sieht eine Nutzlast von 5kN pro m2 Stehfläche vor - also 500kg/m2. Dazu wird der Bodenaufbau im Türbereich auf nahezu 0 geschwächt, um trotz erforderlicher Bodenfreiheit (Befahrbarkeit von Kuppen) die geforderte Einstiegshöhe erreichen zu können. Also alles andere als trivial.
Danke für die Recherche, ich meinte aber mit meinem Kommentar User 38gers Beitrag
Warum zitierst du dann Schienenchaos?
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Wie viel cm höher wäre denn eigentlich der Einstieg ohne diese Rampen? ???
Ich hätte Mal gesagt etwa 8cm. Eventuell auch 10cm. Der Flexity Berlin hat eine Einstiegs Höhe von 295mm. Wie weit der Rahmen der zwei Typen sich ähnelt weiß ich allerdings nicht.
Das Problem ist einfach, dass an den 35 Meter festgehalten wird.
Steht das nicht schon irgendwo in der Bibel? Eventuell in der Originalversion der 10 Gebote, die ja laut Mel Brooks eigentlich 15 waren?
Naja die Fahrzeuglänge ist Zeiten von befahrbaren Kaps und Bahnsteigen schon ziemlich in Stein gemeißelt. Oder in Beton gegossen. 8)
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Naja die Fahrzeuglänge ist Zeiten von befahrbaren Kaps und Bahnsteigen schon ziemlich in Stein gemeißelt. Oder in Beton gegossen. 8)
Und die Schiebebühne in der ZW sollte man auch nicht vergessen, die sollte da auch eine Rolle spielen.
Kaps und Bahnsteige könnten man, mühsam, aber doch, verlängern, zur Not wäre zB die letzte Türe mal ohne Bahnsteig - das könnte man ja auch automatisch ansagen (beachten Sie bei der letzten Türe de Niveauunterschied beim Aussteigen - oder so).
Fraglich ist auch, wie das bei der einen oder anderen Kreuzung aussieht, ev würde ein längerer Zug dann in diese hinein ragen.
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Nur weil es längere Fahrzeuge gibt bedeutet das ja nicht, dass man diese auf allen Linien einsetzen können muss.
Am wichtigsten wären diese wohl auf der Linie 6. Hat man die Haltestellen dieser Linie adaptiert kann man ja nach und nach die wichtigsten Ablenkungsmöglichkeiten ergänzen, etwa nach Meidling Dörfelstraße statt zur Burggasse, zum Enkplatz falls die Schleife Geiereckstraße nicht befahrbar ist, Strecke über 18-69 falls die Quellenstraße nicht befahrbar ist und zu allerletzt noch bis zur Fickeystraße um beim Einziehen in die Remise Simmering auch Fahrgäste mitnehmen zu können.
Längere Fahrzeuge würden in der Spitzen-HVZ auch etwas längere Intervalle erlauben, was dann auch der Personalsituation zugute käme. Durch längere Züge auf der Linie 71 bei gleichen Intervallen und einer zum Enkplatz rückverlängerten Linie 6 könnte man den 11er wieder bis zum Reumannplatz zurückziehen und so ohne nennenswerte Angebotsreduktionen einige Personaleinsparungen möglich machen. Auch ein 31er mit längeren Fahrzeugen bei gleichem Intervall könnte den 30er obsolet machen, der ohnehin zu Konvoifahrten mit seiner "Bruderlinie" neigt.
Am 46er würden 35m lange Fahrzeuge bei gleichen Intervallen ausreichen und am 43er wird man mit der U5 nach Hernals wohl auch keine Probleme mehr haben mit 35m langen Fahrzeugen.
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. . . etwa nach Meidling Dörfelstraße . . . .
Dort fahren bekanntlich schon derzeit 56 Meter lang Züge!
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Das kommt davon, wenn die neuen Garnituren einige Meter kürzer sind und gleichzeitig gleich viele Personen aufnehmen sollen. Mehr Sitzplätze im Flexity kann ich mir nicht vorstellen, da schon jetzt bei guter Belegung ein Durchkommen ins Wageninnere bzw. retour sehr schwer fällt.
So kann man auch Leute beeinflussen. Der Flexity ist zwar um 1,7m kürzer und hat um 4 Sitzplätze weniger. Allerdings hat er mehr Stehplätze, so dass 2 Personen mehr hinein passen. Und eines sollten diese Nörgler auch bedenken. Je mehr Sitzplätze, desto weniger Personen passen hinein.
Ich finde die Innenraumgestaltung im Flexity um einiges besser als im ULF:
- In den Türraum einer Bahn gehören einfach keine Sitzplätze (abgesehen vielleicht von Klappsitzen für Ältere, die z.B. Rollstuhlfahrer/innen begleiten), erst recht keine Doppelsitze. Die Fläche ist m.E. als Auffangraum für den Fahrgastwechsel besser eingesetzt, und natürlich als Fläche für Rollstühle, Kinderwägen, Gepäck etc.
- Zum Sitzen sind die Sitze im Türraum auch nicht wirklich optimal, gerade nicht in der kalten Jahreszeit - da finde ich Bereiche abseits jeglicher Türen für längere Strecken angenehmer, zumal man dadurch Fahrgäste für "Kurzstrecke" und "Langstrecke" etwas trennt.
- Auch bequeme Stehflächen sind ein Qualitätsmerkmal, und davon gibt es m.E. im Flexity mehr als im ULF.
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Das mit dem Türraum bei Eisen-, U-, oder Zweirichtungsstraßenbahnen ergibt sich zwangsläufig durch die beidseitigen Türen. Bei Einrichtungsstraßenbahnen hingegen ist das etwa bei den E1, E2, c3, c4, c5 usw. auch der Fall gewesen (außer beim Heck) und hat mich eigentlich nie gestört (abgesehen vom E2, wo die Quersitze wirklich sehr im Weg sind). Bei einem ULF wäre das ohnehin ein Ding der Unmöglichkeit, wenn man sich nicht auf vier Sitzplätze pro Modul beschränken will.
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MMn hat man die Betriebsqualität als Gesamtes nicht mehr im Griff. Dies spiegelt sich in den Punkten Ausbildung, Streckenausstattung, Fahrzeugausstattung, Haltestellenausstattung. Es ufert aus, in keinem Betriebszweig funktioniert etwas mehr einwandfrei und man muß fast mit Neid sagen, auf der U-Bahn aber noch am besten, da gewisse Parameter dort fix sind. An der Oberfläche murxt man nur mehr irgendwie herum um in Betrieb zu bleiben. Zu Viel wird von Außen mitgeredet, möchte man den einzelnen Bedarfsgruppen - durch einwirken der Politik - entgegen kommen. Man taumelt von einem Problem ins Andere, man arbeitet am wirklichen Bedarf eindeutig vorbei.
Fahrgäste würden auch in einen gelben Triebwagen ohne Bedenken einsteigen um von A nach B zu kommen. Und zu aller erstaunen: Auch das würde dem Fahrgast im Endeffekt genügen.
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Naja die Fahrzeuglänge ist Zeiten von befahrbaren Kaps und Bahnsteigen schon ziemlich in Stein gemeißelt. Oder in Beton gegossen. 8)
Geh was, siehe z.B. Johann-Strauß-Gasse stadtauswärts. Da steht die WLB mit dem hinteren Fahrzeug auch nicht am Kap und die Welt geht nicht unter.
Aber ja, das ist natürlich das beste Argument: Keine längeren Fahrzeuge, weil die Bahnsteige nicht länger sind, und die Bahnsteige sind so lang, weil die Fahrzeuge eh nicht länger sind... :P
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Das Kap in der Wiedner Hauptstraße ist ein schlechtes Beispiel.
Bei der Maximallänge geht es viel mehr darum, dass man dann etliche Haltestellen umbauen müsste, Überhaupt Haltestellen, die als Insel ausgelegt sind. Oder aber auch Haltestellen, wo jetzt gerade ein Zug hinein passt (Gürtelquerung Linie 40/41/43/46. bzw wo jetzt 2 Züge passen (Volkstheater, Oper, USTRAB).
Und wenn mir jetzt jemand kommt, in der USTRAB bleiben jetzt schon länger Züge stehen. Es ist ein Unterschied, ob bei den Haltestellen, dann alle 15 min, oder alle 5 min (und das dann womöglich noch dichter, weil die Haltestelle von mehreren Linien mit überlangen Triebwagen) von überlagen Zügen eingehalten werden.
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Das Kap in der Wiedner Hauptstraße ist ein schlechtes Beispiel.
Nein, das ist ein gutes Beispiel. Es zeigt ja, dass längere Züge auch bei kürzeren Kaps halten können.
Bei der Maximallänge geht es viel mehr darum, dass man dann etliche Haltestellen umbauen müsste
Freilich wird man nicht ohne Umbauten auskommen können. Aber niemand verlangt, das gesamte Netz für Züge mit einer Länge von mehr als 35 Metern zu ertüchtigen. Es sind nur einzelne Linien, die eine höhere Gefäßgröße benötigen würden – und die kann man entsprechend umbauen, während der Rest so bleiben kann, wie er ist. Wenn dann mitunter Einführungs- oder Schlussfahrten als Sonderzug geführt werden müssen, wird davon die Welt auch nicht untergehen.
Und wenn mir jetzt jemand kommt, in der USTRAB bleiben jetzt schon länger Züge stehen. Es ist ein Unterschied, ob bei den Haltestellen, dann alle 15 min, oder alle 5 min (und das dann womöglich noch dichter, weil die Haltestelle von mehreren Linien mit überlangen Triebwagen) von überlagen Zügen eingehalten werden.
Durch die Nachrücksignale in der Ustrab wird es in fast allen Fällen ohnehin verunmöglicht, dass ein Zug in die zweite Haltestelle einfährt. Ist er in der zweiten Haltestelle abgefertigt, muss er in der ersten nochmals anhalten (Grundstellung des Ausfahrsignals in Haltestellen mit Kreuzungsbereich ist Rot).
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Und wenn mir jetzt jemand kommt, in der USTRAB bleiben jetzt schon länger Züge stehen. Es ist ein Unterschied, ob bei den Haltestellen, dann alle 15 min, oder alle 5 min (und das dann womöglich noch dichter, weil die Haltestelle von mehreren Linien mit überlangen Triebwagen) von überlagen Zügen eingehalten werden.
Durch die Nachrücksignale in der Ustrab wird es in fast allen Fällen ohnehin verunmöglicht, dass ein Zug in die zweite Haltestelle einfährt. Ist er in der zweiten Haltestelle abgefertigt, muss er in der ersten nochmals anhalten (Grundstellung des Ausfahrsignals in Haltestellen mit Kreuzungsbereich ist Rot).
Also ich bin oft genug als 2. Zug in der USTRAB zu stehen gekommen. Grade in der HVZ ist kommt es am Matzleinsdorferplatz oft genug vor. Und wenn man weiß, wie man anfährt, dann braucht man als 2. Zug nicht unbedingt stehen bleiben. Wenn ich langsam genug vor fahre, dann ist das Signal schon wieder frei, bevor ich stehen bleiben muss.
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Das Kap in der Wiedner Hauptstraße ist ein schlechtes Beispiel.
Nein, das ist ein gutes Beispiel. Es zeigt ja, dass längere Züge auch bei kürzeren Kaps halten können.
Bei der Maximallänge geht es viel mehr darum, dass man dann etliche Haltestellen umbauen müsste
Freilich wird man nicht ohne Umbauten auskommen können. Aber niemand verlangt, das gesamte Netz für Züge mit einer Länge von mehr als 35 Metern zu ertüchtigen. Es sind nur einzelne Linien, die eine höhere Gefäßgröße benötigen würden – und die kann man entsprechend umbauen, während der Rest so bleiben kann, wie er ist. Wenn dann mitunter Einführungs- oder Schlussfahrten als Sonderzug geführt werden müssen, wird davon die Welt auch nicht untergehen.
Und wenn mir jetzt jemand kommt, in der USTRAB bleiben jetzt schon länger Züge stehen. Es ist ein Unterschied, ob bei den Haltestellen, dann alle 15 min, oder alle 5 min (und das dann womöglich noch dichter, weil die Haltestelle von mehreren Linien mit überlangen Triebwagen) von überlagen Zügen eingehalten werden.
Durch die Nachrücksignale in der Ustrab wird es in fast allen Fällen ohnehin verunmöglicht, dass ein Zug in die zweite Haltestelle einfährt. Ist er in der zweiten Haltestelle abgefertigt, muss er in der ersten nochmals anhalten (Grundstellung des Ausfahrsignals in Haltestellen mit Kreuzungsbereich ist Rot).
Zum Beispiel zu kurzes Hst.-Kap: Das nimmt der Fahrer alleine auf seine eigene Kappe, falls er die Freigabe geben sollte. Natürlich passiert in den meisten Fällen nichts. Falls sich ein FG verletzen sollte oder mit dem Kinderwagen passiert etwas, der betreffende FG Beischeid über die Rechtslage hat, kann er den Fahrer u.U. belangen. Und für Anwälte ist das heute ein fressen. Das ist die Rechts-/ Sachlage.
Zum Beispiel Kreuzungsbereich Rot: Da spielt wieder die Intelligenz bzw. Umsicht des betreffenden Fahrers eine Rolle. Klingelfee legt es punktgenau mit seiner These dar.
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Zum Beispiel zu kurzes Hst.-Kap: Das nimmt der Fahrer alleine auf seine eigene Kappe, falls er die Freigabe geben sollte. Natürlich passiert in den meisten Fällen nichts. Falls sich ein FG verletzen sollte oder mit dem Kinderwagen passiert etwas, der betreffende FG Beischeid über die Rechtslage hat, kann er den Fahrer u.U. belangen. Und für Anwälte ist das heute ein fressen. Das ist die Rechts-/ Sachlage.
Dazu hätte ich gerne eine Quelle. Haltestellen auf der Fahrbahn sind ja in den jeweiligen Gesetzen explizit vorgesehen, ein Einsteigen von Höhe Schienenoberkante bei Straßenbahnfahrzeugen auch zulässig. Was soll dem Fahrer da angekreidet werden, außer er gibt Freigabe, bevor er mit der Zugspitze die Haltestellentafel erreicht hat?
Und das würde übrigens heißen, dass z.B. in der Wiedner Hauptstraße ein Fahrer eines 1ers oder der Badner Bahn nie die Freigabe geben dürfte. ::)
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Also ich bin oft genug als 2. Zug in der USTRAB zu stehen gekommen. Grade in der HVZ ist kommt es am Matzleinsdorferplatz oft genug vor. Und wenn man weiß, wie man anfährt, dann braucht man als 2. Zug nicht unbedingt stehen bleiben. Wenn ich langsam genug vor fahre, dann ist das Signal schon wieder frei, bevor ich stehen bleiben muss.
Die Ustrab-Ausbildungsunterlage meint dazu: In einer Doppelhaltestelle vor einer Kreuzung muss der Folgezuge vor dem Haltepunkt unbedingt erneut anhalten (Signal zeigt "Rot") und die Türfreigabe betätigen.
Zum Beispiel zu kurzes Hst.-Kap: Das nimmt der Fahrer alleine auf seine eigene Kappe, falls er die Freigabe geben sollte.
Ist die Haltestellentafel mit der Zugspitze erreicht, befindet sich der Zug in der Haltestelle. Es gibt auch abseites der Johann-Strauß-Gasse Haltestellen, wo sich bei ordnungsgemäßem Anhalten nie der ganze Zug am Kap befindet, etwa Siebensterngasse stadteinwärts oder Camillo-Sitte-Gasse Richtung Gersthof. Es liegt in solchen Fällen wohl kaum im Ermessen des Fahrers, ob er da die Türen freigibt. ;) Bei anderen Haltestellen, wo der Zug etwas weiter hinten zum Stillstand kommt, weil sich vor ihm noch ein oder zwei Autos befinden, ist die Situation exakt dieselbe. Haltestelle erreicht, hintere Tür(en) nicht mehr am Kap.
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Und wenn mir jetzt jemand kommt, in der USTRAB bleiben jetzt schon länger Züge stehen. Es ist ein Unterschied, ob bei den Haltestellen, dann alle 15 min, oder alle 5 min (und das dann womöglich noch dichter, weil die Haltestelle von mehreren Linien mit überlangen Triebwagen) von überlagen Zügen eingehalten werden.
Durch die Nachrücksignale in der Ustrab wird es in fast allen Fällen ohnehin verunmöglicht, dass ein Zug in die zweite Haltestelle einfährt. Ist er in der zweiten Haltestelle abgefertigt, muss er in der ersten nochmals anhalten (Grundstellung des Ausfahrsignals in Haltestellen mit Kreuzungsbereich ist Rot).
Also ich bin oft genug als 2. Zug in der USTRAB zu stehen gekommen. Grade in der HVZ ist kommt es am Matzleinsdorferplatz oft genug vor. Und wenn man weiß, wie man anfährt, dann braucht man als 2. Zug nicht unbedingt stehen bleiben. Wenn ich langsam genug vor fahre, dann ist das Signal schon wieder frei, bevor ich stehen bleiben muss.
Das ist mir neu. M.W. musst du unbedingt vor dem Signal anhalten. Du kannst dich als zweiter Zug ja nicht darauf verlassen, dass das Signal für dich sofort wieder auf frei geht. Theoretisch könnte es ja sein, dass sich vor dir bereits ein anderer Zug einprogrammiert hat und daher dieser als nächster frei bekommt. Und diesfalls würde dein Signal rot bleiben.
Die einzige Ausnahme hierzu ist Kliebergasse FR Hauptbahnhof (Linie 18). Dort kann nichts queren und du kannst - theoretisch - ohne Risiko dem Vorderzug nachfahren. Aber wie gesagt: das ist gegen die Vorschrift.
Soviel ich weiß, ist ja auch deswegen in der U-Strab über allen in eine Kreuzung führenden Gleisen das Erinnerungssignal "Sicherheitshalt" angebracht. Es ist also auch bei Anlage 2 unbedingt vor dem Einfahren in die Kreuzung anzuhalten.
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Und wenn mir jetzt jemand kommt, in der USTRAB bleiben jetzt schon länger Züge stehen. Es ist ein Unterschied, ob bei den Haltestellen, dann alle 15 min, oder alle 5 min (und das dann womöglich noch dichter, weil die Haltestelle von mehreren Linien mit überlangen Triebwagen) von überlagen Zügen eingehalten werden.
Durch die Nachrücksignale in der Ustrab wird es in fast allen Fällen ohnehin verunmöglicht, dass ein Zug in die zweite Haltestelle einfährt. Ist er in der zweiten Haltestelle abgefertigt, muss er in der ersten nochmals anhalten (Grundstellung des Ausfahrsignals in Haltestellen mit Kreuzungsbereich ist Rot).
Also ich bin oft genug als 2. Zug in der USTRAB zu stehen gekommen. Grade in der HVZ ist kommt es am Matzleinsdorferplatz oft genug vor. Und wenn man weiß, wie man anfährt, dann braucht man als 2. Zug nicht unbedingt stehen bleiben. Wenn ich langsam genug vor fahre, dann ist das Signal schon wieder frei, bevor ich stehen bleiben muss.
Das ist mir neu. M.W. musst du unbedingt vor dem Signal anhalten. Du kannst dich als zweiter Zug ja nicht darauf verlassen, dass das Signal für dich sofort wieder auf frei geht. Theoretisch könnte es ja sein, dass sich vor dir bereits ein anderer Zug einprogrammiert hat und daher dieser als nächster frei bekommt. Und diesfalls würde dein Signal rot bleiben.
Die einzige Ausnahme hierzu ist Kliebergasse FR Hauptbahnhof (Linie 18). Dort kann nichts queren und du kannst - theoretisch - ohne Risiko dem Vorderzug nachfahren. Aber wie gesagt: das ist gegen die Vorschrift.
Soviel ich weiß, ist ja auch deswegen in der U-Strab über allen in eine Kreuzung führenden Gleisen das Erinnerungssignal "Sicherheitshalt" angebracht. Es ist also auch bei Anlage 2 unbedingt vor dem Einfahren in die Kreuzung anzuhalten.
Man muss nochmals anhalten, wenn einsteigwillige Personen erkennbar sind.
Aber wie gesagt, es kommt auf die Fahrgeschwindigkeit an, dass ich eventuell gleich frei bekomme. Und wenn ich mich aufmerksam der Kreuzung nähere, dann sehe ich auch eventuell querende Züge. Ebenso habe ich die Fahrgeschwindigkeit so gewählt, dass ich ggf. noch rechtzeitig mit einer normalen Betriebsbremsung vor dem Halt zeigenden Signal stehen konnte. Denn auch ohne querenden Zug habe ich mich im Anlassfall nicht darauf verlassen, dass ich sicher frei bekomme.
Und zu 2. Zug einfahren. Der vordere Zug braucht nur einen Rollstuhlfahrer haben und schon stehe ich als 2. Zug.
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Soviel ich weiß, ist ja auch deswegen in der U-Strab über allen in eine Kreuzung führenden Gleisen das Erinnerungssignal "Sicherheitshalt" angebracht. Es ist also auch bei Anlage 2 unbedingt vor dem Einfahren in die Kreuzung anzuhalten.
Der Sicherheitshalt ist dort unten auf gut Wienerisch für die Fisch'. Solange die Kreuzung geregelt ist, gilt er ohnehin nicht. Ist die Kreuzung aber ungeregelt (Ausfall Anlage 1 und 2, keine Anlage 3 anwesend), musst du mangels erkennbaren Signalbegriffs so oder so anhalten.
Man muss nochmals anhalten, wenn einsteigwillige Personen erkennbar sind.
In der Ausbildungsunterlage steht: Man muss nochmals anhalten (ohne Wenn). Als einfacher Fahrer hätte ich keine Lust auf allfällige Diskussionen mit der ZK.
Und zu 2. Zug einfahren. Der vordere Zug braucht nur einen Rollstuhlfahrer haben und schon stehe ich als 2. Zug.
Das kommt ja auch dauernd vor ...
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Früher, lang ist's her, gab es in der Ustrab bei Anlage 1 ein Folgezugkriterium! :lamp:
Kaps: Es gibt etliche Aufdoppelungen, die bei Hausausfahrten abgesenkt sind. In diesen Haltestellen dürfte wohl nach Ansicht mancher auch kein Fahrer die Freigabe geben. Und was ist mit den einigen wenigen Haltestellen Ohne Bahnsteigkante? ::)
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Umgekehrt sch... sich die Wiener Linien bei der vermutlich meist frequentierten Nightline in deren Kernabschnitt auch nix. Wenn ich bei der Bushaltestelle Thaliastraße des N8 Richtung Floridsdorf einsteig bin ich jedes Mal entsetzt, wie die Busse einfach mit einem Abstand von 20-30cm direkt neben den parkenden Autos stehen bleiben. Und da geht es nicht um die erste oder letzte, sondern um ALLE Türen des Gelenkbusses. Dass es um diese Uhrzeit ja "eh nicht" sehr viele Rollstuhlfahrer und Kinderwägen gibt ließe ich mir ja noch einreden (für jene, die es betrifft schlimm genug), aber selbst mit einem normalen Einkaufstrolley kann man sa nur schwer einsteigen ohne Bus und/oder Autos oder zumindest Autospiegel zu beschädigen. Und gerade bei der Thaliastraße hat man einen Anschluss von/zum N46 stadteinwärts UND stadtauswärts sowie den Fortgehhotspot des Gürtels.
Und zu den U-Strab-Ausführungen braucht man WLB sei Dank eh nichts mehr hinzufügen, wobei ich es zumindest beim Matzleinsdorfer Platz auch so gehandhabt hätte in jedem Fall vorne nochmals stehen zu bleiben!
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Um wieder zum Thema zu kommen: 313 ist wieder in Fav.
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Um wieder zum Thema zu kommen: 313 ist wieder in Fav.
Erfreulich!
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327 wird am 3.3 angeliefert
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327 wird am 3.3 angeliefert
Zeit wird es ja!
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Hier Bilder, vom 22.2.22, eines Flexitys in der Mahü.
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Hier Bilder, vom 22.2.22, eines Flexitys in der Mahü.
Nicht irgendein Flexity, sondern der Unfall Flexity 313. ;)
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Hier Bilder, vom 22.2.22, eines Flexitys in der Mahü.
Nicht irgendein Flexity, sondern der Unfall Flexity 313. ;)
Genau, mit frischer Front.
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Hier Bilder, vom 22.2.22, eines Flexitys in der Mahü.
Nicht irgendein Flexity, sondern der Unfall Flexity 313. ;)
Genau, mit frischer Front.
Kommt frisch aus der HW Siebeneichengasse. ;D
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327 wird am 3.3 angeliefert
D 327 wurde heute Nacht in die HW überstellt.
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327 wird am 3.3 angeliefert
D 327 wurde heute Nacht in die HW überstellt.
Und am Bug haben's das WL-Logo verkehrt herum aufgeklebt! ;D
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327 wird am 3.3 angeliefert
D 327 wurde heute Nacht in die HW überstellt.
Und am Bug haben's das WL-Logo verkehrt herum aufgeklebt! ;D
Traditionen müssen erhalten bleiben! >:D
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Beim 38er habe ich gerade eben einen Flexity als Sonderwagen gesehen! Vielleicht kommt da ja was :)
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Beim 38er habe ich gerade eben einen Flexity als Sonderwagen gesehen! Vielleicht kommt da ja was :)
Irgendwann werden sicher auch Flexity am 38er fahren, irgendwann sogar deren Nachfolger und Nach-Nachfolger.
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Sicher, nur vorher kommen sie sicher auf den 49er, den 60er und einige andere Linien (wahrscheinlich zumindest D, 1 und/oder 5 oder 46 falls man auf lange Fahrzeuge umstellt). Nach den Linien vom Sektor Süd (Fav, Simm) wird man jedenfalls erst einmal die Linien vom Sektor West (Rdh, Speis, Otg) umstellen, dann erst werden Linien aus Sektor Mitte (Hls, Gtl) oder Nord (Flor, Kag, Brg) drankommen, da man ja erst die Fahrer einschulen muss.
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Beim 38er habe ich gerade eben einen Flexity als Sonderwagen gesehen! Vielleicht kommt da ja was :)
Cool! Wieder ein Flexity-Bild mit einem ganz alten Oberleitungsmast mit Zirbelnuss-Mastkappe aus der Anfangszeit des elektrischen Betriebs. :)
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Beim 38er habe ich gerade eben einen Flexity als Sonderwagen gesehen! Vielleicht kommt da ja was :)
War am Weg nach MICH, warum extra eine Schleife über den 38er gefahren wurde ist mir nicht bekannt.
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Beim 38er habe ich gerade eben einen Flexity als Sonderwagen gesehen! Vielleicht kommt da ja was :)
Cool! Wieder ein Flexity-Bild mit einem ganz alten Oberleitungsmast mit Zirbelnuss-Mastkappe aus der Anfangszeit des elektrischen Betriebs. :)
Ich frage mich nur, wo du auf diesem Bild einen Oberleitungsmast siehst?
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ganz rechts über dem Dach, er trägt eine Querverspannung mit Schild "A".
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Laut Auskunft eines Bekannten stehen 327, 328, 329 und 330 zur Auslieferung bereit, jedoch gibt es ein Problem, das die Abnahme/Auslieferung verzögert. Welches genau das ist, konnte er leider nicht in Erfahrung bringen. Eventuell ist hier jemand besser informiert.
Also den Wahrheitsgehalt dieser Auskunft bezweifle ich mittlerweile stark, soweit mir bekannt ist, ist man derzeit bei der Fertigstellung des 328, für 330 fehlen noch Module.
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Laut Auskunft eines Bekannten stehen 327, 328, 329 und 330 zur Auslieferung bereit, jedoch gibt es ein Problem, das die Abnahme/Auslieferung verzögert. Welches genau das ist, konnte er leider nicht in Erfahrung bringen. Eventuell ist hier jemand besser informiert.
Also den Wahrheitsgehalt dieser Auskunft bezweifle ich mittlerweile stark, soweit mir bekannt ist, ist man derzeit bei der Fertigstellung des 328, für 330 fehlen noch Module.
Das läuft auf eine Verlängerung des Lieferintervalls auf 8 Fahrzeuge pro Jahr hinaus. Sollten sich die Zustände nach der Übernahme von Bombardier nicht allmählich bessern?
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Das läuft auf eine Verlängerung des Lieferintervalls auf 8 Fahrzeuge pro Jahr hinaus. Sollten sich die Zustände nach der Übernahme von Bombardier nicht allmählich bessern?
Naja, die Antwort #5205 von 67er beinhaltet 2 Wagen im März, einen Anfang des Monats, einen Ende des Monats, sowie 2 weitere im April - 327 wurde am 2.3. geliefert - sehe da noch keinen Grund zum Schwarzsehen. Problematischer sehe ich die generelle Situation, nämlich dass aufgrund der hohen Energiepreise, aufgrund Lieferausfällen und mitunter auch hohen Krankenstände einige (auch große) Betriebe bereits die Produktion gedrosselt oder überhaupt eingestellt haben. Das kann wahrlich zu weiteren Verzögerungen führen. Salinen Austria, Norske Skog, Magna - um nur einige zu nennen.
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Ich halte es für naiv, dass sich solche Probleme nach einer Übernahme einfach lösen lassen, es ist ja nicht so, dass die Lieferverzögerungen bei Bombardier ohne Grund aufgetreten waren. Und überhaupt, ganz im Gegenteil, die heutige geopolitische Lage ist sicherlich nicht optimal für diese Branche (ich sage nur Stahlimporte), sodass wir eher froh sein sollten, wenn es eine halbwegs regelmäßige Lieferung gibt.
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So ist es. Eine Übernahme ändert per se einmal nichts an den Fertigungskapazitäten und an den Lieferketten.
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Es gibt ja noch sieben hochmoderne E1 Gelenkwagen Bj. 1972 - 1976 und sieben dazupassende c4 Beiwagen, deren Skartierung nach hinten verschoben werden kann - dies ist das bewährte Standardrezept seit vielen Jahren, um Fuhrparklücken auszugleichen :)
nord22
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nord22, ergänzend sei erwähnt, dass die von Steinbauer vor Jahren angekündigte Erhöhung der Verfügbarkeit der ULF-Flotte dem Vernehmen nach wenig erfolgreich war.
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nord22, ergänzend sei erwähnt, dass die von Steinbauer vor Jahren angekündigte Erhöhung der Verfügbarkeit der ULF-Flotte dem Vernehmen nach wenig erfolgreich war.
Du kannst ja auch einem Invaliden nicht anschaffen, einen Hundertmetersprint zu machen
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nord22, ergänzend sei erwähnt, dass die von Steinbauer vor Jahren angekündigte Erhöhung der Verfügbarkeit der ULF-Flotte dem Vernehmen nach wenig erfolgreich war.
Vielleicht sollte der Stadtrechnungshof da einmal eine Nachprüfung vornehmen >:D
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Es gibt ja noch sieben hochmoderne E1 Gelenkwagen Bj. 1972 - 1976 und sieben dazupassende c4 Beiwagen, deren Skartierung nach hinten verschoben werden kann - dies ist das bewährte Standardrezept seit vielen Jahren, um Fuhrparklücken auszugleichen :)
nord22
Willst du darauf hinaus, dass dunkle Mächte die Flexity-Lieferungen absichtlich verzögern, um uns die E1+c4 noch lange zu erhalten?
nord22, ergänzend sei erwähnt, dass die von Steinbauer vor Jahren angekündigte Erhöhung der Verfügbarkeit der ULF-Flotte dem Vernehmen nach wenig erfolgreich war.
Vielleicht sollte der Stadtrechnungshof da einmal eine Nachprüfung vornehmen >:D
Der Vorkopf in der HW schaut aber wesentlich aufgeräumter aus, als vor ein paar Jahren, auch vor dem großen Umbau. Deutet das nicht auf eine verbesserte Verfügbarkeit hin?
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Der Hydraulik-Probleme bei der ersten ULF-Serie hat man sich entledigt, die Absenkung ist dadurch nicht mehr möglich. Weitere Probleme, die einen hohen Wartungsaufwand erfordern, blieben bestehen. Ansonsten dürfte der Weiterbetrieb der E1 wirtschaftlich günstiger sein als diese Leistungen durch ULF zu ersetzen, die ja grundsätzlich verfügbar wären.
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Um wieder zum Thema zu kommen: 313 ist wieder in Fav.
Der war heute am 6er im Einsatz, ich weiß aber nicht ob das sein erster Einsatz im Linienbetrieb nach seinem Unfall war!
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327 ist nun auch unterwegs, 18.3.22.
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Um wieder zum Thema zu kommen: 313 ist wieder in Fav.
Der war heute am 6er im Einsatz, ich weiß aber nicht ob das sein erster Einsatz im Linienbetrieb nach seinem Unfall war!
Ja, war am 12.03 erstmalig wieder im Einsatz
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Um wieder zum Thema zu kommen: 313 ist wieder in Fav.
Der war heute am 6er im Einsatz, ich weiß aber nicht ob das sein erster Einsatz im Linienbetrieb nach seinem Unfall war!
Ja, war am 12.03 erstmalig wieder im Einsatz
Danke! Mit 327 hat man nun zwei Flexity mehr als noch vor einer Woche zur Verfügung, wobei am 18er zumindest heute zumindest zwei Flexity weniger als vorgesehen unterwegs sind, stattdessen fahren mehr ULFe!
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Wird D 328 eigentlich heute Nacht geliefert oder erst nächste Woche, Ende März war ja der Plan.
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Wird D 328 eigentlich heute Nacht geliefert oder erst nächste Woche, Ende März war ja der Plan.
Angeblich erst Anfang April.
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Ein Tieflader mit eien Flexity drauf steht derzeit in der ZW.
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Das ist 326.
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Das ist 326.
Geht der zurück ins Werk?
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Das ist 326.
Geht der zurück ins Werk?
:up:
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Ein Foto von D 327 an dessen erstem Einsatztag am 18.3.22, Haltestelle Absberggasse
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Das ist 326.
Geht der zurück ins Werk?
:up:
Woran liegt es? muss was gröberes wohl sein sonst hätten die Techniker dies wohl in der HW gemacht, ist ja nicht ohne Kosten den Zug zurück ins Werk zu bringen
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Ich würde einmal annehmen, dass es wohl einen Grund hatte, warum die Auslieferung von 327 so lange gedauert hat, da musste wohl noch etwas adaptiert werden.
Weiters würde ich annehmen, dass diese Adaptierung nun auch an den anderen, zumindest den zuletzt davor gelieferten Flexity-Zügen auch durchgeführt werden muss.
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Alstom lieferte im ersten Quartal 2022 einen Flexity, das entspricht rechnerisch einer Lieferrate von vier D/ Jahr. Siemens Verkehrstechnik lieferte vergleichsweise 2016 19 B1 aus!
nord22
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Ich war heute mit einem Flexity (320) am 18er Richtung Schlachthausgasse unterwegs, und habe folgendes offene WLAN gefunden:
[attach=1]
Was hat es damit auf sich?
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Ich war heute mit einem Flexity (320) am 18er Richtung Schlachthausgasse unterwegs, und habe folgendes offene WLAN gefunden:
(Dateianhang Link)
Was hat es damit auf sich?
Möglich, dass es mit die neuen Entwerter (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=5708.msg405754#msg405754) zusammen hängt, da diese WLAN Funktionen besitzen.
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Ich war heute mit einem Flexity (320) am 18er Richtung Schlachthausgasse unterwegs, und habe folgendes offene WLAN gefunden:
(Dateianhang Link)
Was hat es damit auf sich?
Möglich, dass es mit die neuen Entwerter (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=5708.msg405754#msg405754) zusammen hängt, da diese WLAN Funktionen besitzen.
Eigentlich sollten eine SSID (Name eines Wlans) keinen Rückschluss auf den Betreiber zulassen. Wechselt die SSID hier mit Linie und Fahrtrichtung?
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Ich war heute mit einem Flexity (320) am 18er Richtung Schlachthausgasse unterwegs, und habe folgendes offene WLAN gefunden:
(Dateianhang Link)
Was hat es damit auf sich?
Möglich, dass es mit die neuen Entwerter (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=5708.msg405754#msg405754) zusammen hängt, da diese WLAN Funktionen besitzen.
Eigentlich sollten eine SSID (Name eines Wlans) keinen Rückschluss auf den Betreiber zulassen. Wechselt die SSID hier mit Linie und Fahrtrichtung?
Oder es hat sich schlicht und einfach jemand einen Spass erlaubt, und einen Mobilen HotSpot mit dem Namen erstellt.
Ich hab das auch einmal in der U6 gemacht (Name: Free-U6). Echt spannend, wieviele sich in ein ungesichertes WLan reinhängen... :bh:
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Ich war heute mit einem Flexity (320) am 18er Richtung Schlachthausgasse unterwegs, und habe folgendes offene WLAN gefunden:
(Dateianhang Link)
Was hat es damit auf sich?
Möglich, dass es mit die neuen Entwerter (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=5708.msg405754#msg405754) zusammen hängt, da diese WLAN Funktionen besitzen.
Eigentlich sollten eine SSID (Name eines Wlans) keinen Rückschluss auf den Betreiber zulassen. Wechselt die SSID hier mit Linie und Fahrtrichtung?
Wieso sollte sie keinen Rückschluss zulassen? Aussagekräftige Namen habe ich bei den WL, den ÖBB und verschiedenen Firmen schon gesehen.
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Ich war heute mit einem Flexity (320) am 18er Richtung Schlachthausgasse unterwegs, und habe folgendes offene WLAN gefunden:
(Dateianhang Link)
Was hat es damit auf sich?
Möglich, dass es mit die neuen Entwerter (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=5708.msg405754#msg405754) zusammen hängt, da diese WLAN Funktionen besitzen.
Eigentlich sollten eine SSID (Name eines Wlans) keinen Rückschluss auf den Betreiber zulassen. Wechselt die SSID hier mit Linie und Fahrtrichtung?
Oder es hat sich schlicht und einfach jemand einen Spass erlaubt, und einen Mobilen HotSpot mit dem Namen erstellt.
Ich hab das auch einmal in der U6 gemacht (Name: Free-U6). Echt spannend, wieviele sich in ein ungesichertes WLan reinhängen... :bh:
Daran habe ich auch kurz gedacht, halte ich aber für unwahrscheinlich, nachdem die Fahrzeugnummer Teil der SSID war :-\
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Alstom lieferte im ersten Quartal 2022 einen Flexity, das entspricht rechnerisch einer Lieferrate von vier D/ Jahr. Siemens Verkehrstechnik lieferte vergleichsweise 2016 19 B1 aus!
nord22
ja leider, alle hatten es sich damals ganz anders vorgestellt,wie die Entscheidung für Bombardier gefallen ist. Der Flexity wäre ein gutes Fahrzeug, aber ohne Lieferung von Fahrzeugen leider für mehr öffentlichen Verkehr nicht zielführend..
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Alstom lieferte im ersten Quartal 2022 einen Flexity, das entspricht rechnerisch einer Lieferrate von vier D/ Jahr. Siemens Verkehrstechnik lieferte vergleichsweise 2016 19 B1 aus!
nord22
Naja, das kann man aber, wenn überhaupt, nur bedingt vergleichen. Zum Zeitpunkt der Vergabe war nicht abzusehen, dass Bombardier von Alstom übernommen wird werden und mit einer globalen Pandemie rechnete man da noch weniger. ;)
Ich war heute mit einem Flexity (320) am 18er Richtung Schlachthausgasse unterwegs, und habe folgendes offene WLAN gefunden:
attach=1]
Was hat es damit auf sich?
Sowas ähnliches ist mir in Flexities am 6er/11er schon öfters aufgefallen. Woher das kommt, weiß ich aber nicht.
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Naja, das kann man aber, wenn überhaupt, nur bedingt vergleichen. Zum Zeitpunkt der Vergabe war nicht abzusehen, dass Bombardier von Alstom übernommen wird werden und mit einer globalen Pandemie rechnete man da noch weniger. ;)
Die Übernahme durch Alstom ist mit dem massiven Problemen die Bombardier seit vielen Jahren hatte doch eher ein potentieller positiver Faktor den man damals noch nicht vorhersehen konnte. Und die Auslieferung lief auch schon vor der Pandemie schleppend.
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Naja, das kann man aber, wenn überhaupt, nur bedingt vergleichen. Zum Zeitpunkt der Vergabe war nicht abzusehen, dass Bombardier von Alstom übernommen wird werden und mit einer globalen Pandemie rechnete man da noch weniger. ;)
Die Übernahme durch Alstom ist mit dem massiven Problemen die Bombardier seit vielen Jahren hatte doch eher ein potentieller positiver Faktor den man damals noch nicht vorhersehen konnte. Und die Auslieferung lief auch schon vor der Pandemie schleppend.
Schon, aber dennoch geht so eine Übernahme wohl nicht ohne Auswirkungen auf Lieferungen vonstatten, denke ich.
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Mal wieder gute Nachrichten.
328 wird soeben im Bombardier aufgeladen. Aber wahrscheinlich wird dafür ein anderer Flexity wieder in das Werk zurückgehen...
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Mal wieder gute Nachrichten.
328 wird soeben im Bombardier aufgeladen. Aber wahrscheinlich wird dafür ein anderer Flexity wieder in das Werk zurückgehen...
Welcher ist es ?
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Mal wieder gute Nachrichten.
328 wird soeben im Bombardier aufgeladen. Aber wahrscheinlich wird dafür ein anderer Flexity wieder in das Werk zurückgehen...
Ist damit D 327 gemeint oder ein anderer Zug?
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Mal wieder gute Nachrichten.
328 wird soeben im Bombardier aufgeladen. Aber wahrscheinlich wird dafür ein anderer Flexity wieder in das Werk zurückgehen...
Ist damit D 327 gemeint oder ein anderer Zug?
Ich würde mal annehmen, dass es um die Wagen 326 abwärts geht - wenn die lange Pause bis 327 aufgrund nötiger Nachbesserungen war, dann sollte 327 ja diese schon haben, und eben die 26 davor gelieferten Wagen nach und nach auch dran kommen.
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Mal wieder gute Nachrichten.
328 wird soeben im Bombardier aufgeladen. Aber wahrscheinlich wird dafür ein anderer Flexity wieder in das Werk zurückgehen...
Ist damit D 327 gemeint oder ein anderer Zug?
Ich würde mal annehmen, dass es um die Wagen 326 abwärts geht - wenn die lange Pause bis 327 aufgrund nötiger Nachbesserungen war, dann sollte 327 ja diese schon haben, und eben die 26 davor gelieferten Wagen nach und nach auch dran kommen.
Ich verstehe auch nicht ganz, wie UlfB1 daraus schließt, dass 327 so schnell wieder zurück ins Werk müsste.
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Mal wieder gute Nachrichten.
328 wird soeben im Bombardier aufgeladen. Aber wahrscheinlich wird dafür ein anderer Flexity wieder in das Werk zurückgehen...
Ich hoffe ja, dass man das Rücküberstellen eines früheren Wagens ins Werk nicht mit der Lieferung von neuen Wagen, sondern mit der Fertigstellung des zuletzt nachgebesserten Wagens verknüpft.
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D 328 wurde in der Nacht in die HW überstellt.
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Mal wieder gute Nachrichten.
328 wird soeben im Bombardier aufgeladen. Aber wahrscheinlich wird dafür ein anderer Flexity wieder in das Werk zurückgehen...
Ist damit D 327 gemeint oder ein anderer Zug?
Ich würde mal annehmen, dass es um die Wagen 326 abwärts geht - wenn die lange Pause bis 327 aufgrund nötiger Nachbesserungen war, dann sollte 327 ja diese schon haben, und eben die 26 davor gelieferten Wagen nach und nach auch dran kommen.
Ich verstehe auch nicht ganz, wie UlfB1 daraus schließt, dass 327 so schnell wieder zurück ins Werk müsste.
sorry ich hab mich vertippt, ich meinte D 326.
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sorry ich hab mich vertippt, ich meinte D 326.
Aber 326 ist ja schon zurück im Werk?
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sorry ich hab mich vertippt, ich meinte D 326.
Aber 326 ist ja schon zurück im Werk?
das war ja meine Frage, ob dieser Zug gemeint war? oder ob da noch ein anderer Zug zurückgeht
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sorry ich hab mich vertippt, ich meinte D 326.
Aber 326 ist ja schon zurück im Werk?
das war ja meine Frage, ob dieser Zug gemeint war? oder ob da noch ein anderer Zug zurückgeht
Es ist eigentlich ganz einfach:
67er hat gestern die Vermutung geäußert, dass ein anderer ins Werk zurückgehen wird, also von der Zukunft geschrieben
Aber wahrscheinlich wird dafür ein anderer Flexity wieder in das Werk zurückgehen...
Der 326 ist aber schon am 24.3. am Tieflader (#5309) gestanden und wird wohl schon längst im Werk sein. Den wird also 67er gestern wohl nicht gemeint haben.
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D 328 wurde heute nach FAV überstellt.
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D 328 wurde heute nach FAV überstellt.
wann denn? Das war zu Mittag :)
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D 328 wurde heute nach FAV überstellt.
wann denn? Das war zu Mittag :)
Gegen 14.30 war er am Enkplatz Richtung FAV unterwegs.
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Lt aktueller Ausgabe der Schienenverkehr Österreich sollen defekte Schweissnähte der Grund für die schon wieder verzögerte Auslieferung sein.
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Das würde auf jeden Fall die Rückmeldung ins Werk erklären. In der ZW ginge das wohl nur mit sehr großem Aufwand.
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Wie heutzutage immer noch defekte Schweißnähte in Neubau-Zügen auftreten können ist, mir ehrlich schleierhaft. In den letzten Jahren gab es doch mehrmals erhebliche Probleme inkl. Abstellung ganzer Flotten (VarioBahn München zB) bzw. verweigerten Abnahmen (ICE 4), die mit jeweils ordentlichen finanziellen Schäden für den Hersteller verbunden waren. Man müsste also davon ausgehen, dass es im ureigensten Interesse des Herstellers ist, auch bei Subunternehmern in dem Bereich eine entsprechende Qualität einzufordern und zu überprüfen.
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Die Anforderungen, die heute an Schweißnähte gestellt werden sind weitaus höher als es bei älteren Fahrzeugtypen der Fall war. Die Frage ist, ob das stimmt, was in der SVA-Zeitschrift steht.
Die Auslieferung von Flexity-Trams für Zürich ist derzeit gestoppt, laut Zürcher Verkehrsbetriebe wegen fehlender Elektronik-Bauteile aus der Ukraine.
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Die Anforderungen, die heute an Schweißnähte gestellt werden sind weitaus höher als es bei älteren Fahrzeugtypen der Fall war.
Gibts da auch irgendwelche Belege dafür? Was muss denn eine Schweißnaht heute mehr können als die von 1910?
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Heute gibt es (Crash-)Normen, diese wurden in den letzten Jahren deutlich verschärft. Ein ULF bekäme heute keine Neuzulassung mehr.
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Die Anforderungen, die heute an Schweißnähte gestellt werden sind weitaus höher als es bei älteren Fahrzeugtypen der Fall war.
Gibts da auch irgendwelche Belege dafür? Was muss denn eine Schweißnaht heute mehr können als die von 1910?
1910 hast halt geschweißt, wenn die Schweißnaht schön ausgeschaut hat und gehalten hat, wars gut
Heutzutage muss die Schweinaht bestimmten Qualitätskriterien entsprechen, wird durchaus und meinst stichprobenartig geprüft - was ich weiß mit Röntgen, Ultraschall etc.
Schweißen darf auch nicht jeder, und im Gewerblichen und Industriellen Bereich muss man für jede Schweißart und jedes Material eine Prüfung ablegen. Mein Schwiegersohn, Gaswerker, hat gut 10 verschiede Prüfungen und darf mehr oder weniger alles schweißen, nur Kunststoff interessiert ihn nicht - ich weiß auch nicht , ob dafür auch eine Prüfung gibt.
Wenn der Rahmen des Flexitys aus Alumnium sein sollte - das ist gar nicht so einfach zu schweißen.
Eine Geschichte aus meiner Berufszeit. Im Gebäude des Hygieneinstitut habe ich in einer Arzneimitteluntersuchungsanstalt gearbeitet. Die Heizungsanlage, vor allen die Verrohrung der Radiatoren war uralt, diese stammte noch aus der Zeit, wo mit Dampf geheizt wurde.
Beim Einbau eines neuen Aufzuges mussten Heizungsrohre umgelegt werden. Die Installateure konnten die nicht schweißen, haben immer Löcher in den Schweißnähten bekommen. Dann habens einen Kollegen geholzt, der schon lange in Pension war. Der konnte noch diese dünnwandigen Siedewasserrohre schweißen. Auch die Materialbeschaffung soll nicht ganz einfach gewesen sein.
Von einem Gebrauchtwagenhändler gehört: Er hat keine Schweißerprüfung, er hat gesagt, er darf zwar an seinem Auto schweißen, aber nicht einmal an dem seiner Frau, von den zum Verkauf stehenden Autos gar nicht zu reden.
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Ich hab selber einige Schweisserprüfungen gemacht (mittlerweile aber abgelaufen). Eine Industrielle Schweißnaht hat schon immer halten müssen, das heute halt die Qualität stärker geprüft wird ist aber keine andere Anforderung der Schweißnaht. Jeder der eine Prüfung hat, muss das auch ohne Ultraschallprüfung aus dem Handgelenk fehlerfrei machen. Es werden auch nicht alle Nähte geprüft, sondern Stichproben. Eine Crashnorm hat mit einer Schweißnaht wohl auch nicht viel zu tun... Die wirkliche Änderung ist, das sie schneller und billiger hergestellt werden muß.
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Eine Crash-Norm hat mit einer Schweißnaht insofern etwas zu tun, weil die Anforderungen, welche Kräfte diese aushalten muss, gestiegen sind.
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328/6
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328/6
27.4.22, in der Früh
[attach=1]
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328/6
27.4.22, in der Früh
(Dateianhang Link)
und jetzt warten wir sicher noch Wochen auf D 329.. jedes Jahr neue Probleme, der Flexity ist wohl vom
Wagenkasten einfach zu schwierig zum Schweißen, da haben sich schon mehrere die Zàhne ausgebissen.
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Vor allem ist er Jetzt schon ein Auslaufmodell! >:D
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Vor allem ist er Jetzt schon ein Auslaufmodell! >:D
Wie soll ich das verstehen, bitte? ???
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Es ist Intern schon recht gut bekannt das der Vertrag mit Alstom nicht verlängert wird. Nach 119 Flexity ist schluss.
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Dann wird man bald neu ausschreiben müssen, um die E2-Flotte bei gleichzeitigen Netzausbauten in absehbarer Zeit ausmustern zu können.
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Es ist Intern schon recht gut bekannt das der Vertrag mit Alstom nicht verlängert wird. Nach 119 Flexity ist schluss.
Darf man nach dem Grund fragen?
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Vor allem ist er Jetzt schon ein Auslaufmodell! >:D
Inwiefern ist es ein Auslaufmodell?
In Berlin werden noch hunderte Flexis bestellt und gebaut.
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Es ist Intern schon recht gut bekannt das der Vertrag mit Alstom nicht verlängert wird. Nach 119 Flexity ist schluss.
Darf man nach dem Grund fragen?
Sind die Flexitys von Siemens?
Die Antwort könnte dir den Grund verraten
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Vor allem ist er Jetzt schon ein Auslaufmodell! >:D
Inwiefern ist es ein Auslaufmodell?
In Berlin werden noch hunderte Flexis bestellt und gebaut.
Naja ich denk mal der Fehler lag an Alstom bzw. der Ausschreibung. wenn ein Fahrzeug wie das in Berlin oder Zürich bestellt worden wäre dann wäre es wohl alles anders verlaufen. Diese extreme Neukonstruktion, welche sich da Alstom zugemutet hat erbrachte die Situation jetzt. Ich denk mal die neue Ausschreibung wird eine andere Einstiegshöhe beinhalten so können da auch mehr Hersteller mitbieten, Konkurrenz verbessert viel. Die ganze Kalkulation war auf Lieferanten zugeschnitten, welche bei dem komplexen Fahrzeug nie die Qualität liefern konnten, so hat man immer neue suchen müssen usw
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Es ist Intern schon recht gut bekannt das der Vertrag mit Alstom nicht verlängert wird. Nach 119 Flexity ist schluss.
Darf man nach dem Grund fragen?
Sind die Flexitys von Siemens?
Die Antwort könnte dir den Grund verraten
Siemens hat nach Schwierigkeiten zu Beginn dann aber in kurzer Zeit geliefert dies muss man zugeben.
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Was die Schweißnähte betrifft, das beurteilt jeder Gutachter anders. Irgendwann wird man auf einen Nenner kommen.
Die neuen Flexity-Trams für Berlin basieren auf dem Fahrzeugtyp "Flexity Wien".
Bei einer Neuausschreibung darf man den WL viel Glück wünschen. Bislang gibt es keinen Hersteller, der Fahrzeuge mit einer nur annähernd so geringen Einstiegshöhe im Angebot hat. Und die Kosten für neue Fahrzeuge sind zuletzt enorm gestiegen. Man darf gespannt sein auf das Ergebnis in Graz, wie viel die Fahrzeuge kosten werden.
Vor wenigen Tagen hat übrigens Melbourne 100 Flexity-Trams bestellt: https://www.urban-transport-magazine.com/alstom-erhaelt-grossen-strassenbahnauftrag-aus-melbourne/ (https://www.urban-transport-magazine.com/alstom-erhaelt-grossen-strassenbahnauftrag-aus-melbourne/)
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Dann wird man bald neu ausschreiben müssen, um die E2-Flotte bei gleichzeitigen Netzausbauten in absehbarer Zeit ausmustern zu können.
Vor allem, da ja schon 28 Flexity mit recht hoher Verfügbarkeit fahren und es dennoch noch E1 im Auslauf gibt - bis 2026 werden dann wohl auch schon ein paar Ulf dran glauben müssen, also kann man wohl davon ausgehen, dass noch gut 50 E2 deutlich länger fahren werden.
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Zum Mitfahren ist mir jedenfalls der Flexity weitaus sympathischer als der ULF, bei dem man glaubt, dass er jeden Moment auseinander fällt. ;D
Außerdem denke ich nicht, dass man einen ULF vor dem letzten E² kassiert. Das passt nicht in die Marketing-Strategie der SPÖ ;D
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Zum Mitfahren ist mir jedenfalls der Flexity weitaus sympathischer als der ULF, bei dem man glaubt, dass er jeden Moment auseinander fällt. ;D
Außerdem denke ich nicht, dass man einen ULF vor dem letzten E² kassiert. Das passt nicht in die Marketing-Strategie der SPÖ ;D
Ich finde es umgekehrt. Der Innenraum des Flexity ist völlig misslungen.
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Außerdem denke ich nicht, dass man einen ULF vor dem letzten E² kassiert. Das passt nicht in die Marketing-Strategie der SPÖ ;D
Naja, das könnte wirtschaftliche Gründe haben: es braucht nur ein Ulf einen kapitaleren Unfall haben, dann macht es schon Sinn, diesen zu kassieren und Ersatzteile für die anderen zu gewinnen, die kommen ja auch in die Jahre, der Zahn der Zeit nagt mitunter gewaltig an ihnen.
Und, vom Bedarf her (es fehlen große Wagen, dafür hat man zu viel kleine) macht es Sinn, einen A/A1 zu opfern und dafür einen B/B1 wiederherzustellen sowie eben stattdessen einen E2/c5 länger zu behalten.
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Es ist Intern schon recht gut bekannt das der Vertrag mit Alstom nicht verlängert wird. Nach 119 Flexity ist schluss.
Gibt es dazu auch eine vertrauenswürdige Quelle oder ist das der Wunsch der Fraktion der Siemens-Freunde im Unternehmen?
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Es ist Intern schon recht gut bekannt das der Vertrag mit Alstom nicht verlängert wird. Nach 119 Flexity ist schluss.
Darf man nach dem Grund fragen?
Sind die Flexitys von Siemens?
Die Antwort könnte dir den Grund verraten
Siemens hat nach Schwierigkeiten zu Beginn dann aber in kurzer Zeit geliefert dies muss man zugeben.
Verklärung der Tatsachen! Selbst nach über 150 ausgelieferten Fahrzeugen kam es noch zu Problemen und Nachbesserungen, die zu mehreren Monaten Lieferpause und Rückrufaktionen führte, Stichwort Brandschutz, Stichwort Hydraulik. Und das alles ohne Corona und ohne dass Siemens jemals von einem anderen Konzern geschluckt worden wäre!
Und im Gegensatz zum ULF verfügt der Flexity über funktionierende Klimaanlage und Heizung, die auch wirklich im Fahrgastraum ankommt!
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Hier in Kanada gibt es dauernd Probleme mit den Schweissnaehten bei den Flexity.
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Hier in Kanada gibt es dauernd Probleme mit den Schweissnaehten bei den Flexity.
Das Problem ist doch schon länger gelöst, der mittlerweile zufriedene Kunde TTC bestellte weitere Flexity.
In Linz sind die Flexitys seit 20 Jahren im Einsatz, von irgendwelchen Problemen ist nichts bekannt, Heizung und Klimaanlage funktionieren offenbar zuverlässig.
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Dann wird man bald neu ausschreiben müssen, um die E2-Flotte bei gleichzeitigen Netzausbauten in absehbarer Zeit ausmustern zu können.
Vor allem, da ja schon 28 Flexity mit recht hoher Verfügbarkeit fahren und es dennoch noch E1 im Auslauf gibt - bis 2026 werden dann wohl auch schon ein paar Ulf dran glauben müssen, also kann man wohl davon ausgehen, dass noch gut 50 E2 deutlich länger fahren werden.
Kurzes OT, aber evtl. könnte man die E2-Zahl noch um 10 Stück drücken mit den ULF aus Oradea: "der Bürgermeister. Er sagte, dass OTL während der Hauptverkehrszeiten vierzig Straßenbahnen auf der Strecke nimmt, von denen 20 neu sind, Zehn davon sind Siemens-Straßenbahnen in gutem Zustand und zehn alte Straßenbahnen. Der Bürgermeister kündigte bei dieser Gelegenheit an, in der nächsten Finanzierungsperiode 2021-2027 die gesamte Straßenbahnflotte zu modernisieren." Google-Übersetzung von https://www.bihon.ro/stirile-judetului-bihor/astra-arad-a-livrat-al-douazecilea-tramvai-imperio-3832962/
Und ja, ich weiß dass es uns eigentlich nicht an kurzen Fahrzeugen mangelt.
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Und ja, ich weiß dass es uns eigentlich nicht an kurzen Fahrzeugen mangelt.
10 Kurze als Zugang macht 5 umgebaute Lange und 10x Bug/Heckmodul in Reserve >:D
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Die Auslieferung von Flexity-Trams für Zürich ist derzeit unterbrochen wegen unterbrochener Lieferketten. Ansonsten sind die Zürcher mit den Fahrzeugen zufrieden berichtet https://www.luzernerzeitung.ch/wirtschaft/verzoegerung-lieferengpaesse-bei-stahl-und-elektronik-alstom-liefert-keine-neuen-trams-nach-zuerich-alte-muessen-laenger-fahren-ld.2280485 (https://www.luzernerzeitung.ch/wirtschaft/verzoegerung-lieferengpaesse-bei-stahl-und-elektronik-alstom-liefert-keine-neuen-trams-nach-zuerich-alte-muessen-laenger-fahren-ld.2280485)
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Vor allem ist er Jetzt schon ein Auslaufmodell! >:D
Inwiefern ist es ein Auslaufmodell?
In Berlin werden noch hunderte Flexis bestellt und gebaut.
Naja ich denk mal der Fehler lag an Alstom bzw. der Ausschreibung. wenn ein Fahrzeug wie das in Berlin oder Zürich bestellt worden wäre dann wäre es wohl alles anders verlaufen. Diese extreme Neukonstruktion, welche sich da Alstom zugemutet hat erbrachte die Situation jetzt. Ich denk mal die neue Ausschreibung wird eine andere Einstiegshöhe beinhalten so können da auch mehr Hersteller mitbieten, Konkurrenz verbessert viel. Die ganze Kalkulation war auf Lieferanten zugeschnitten, welche bei dem komplexen Fahrzeug nie die Qualität liefern konnten, so hat man immer neue suchen müssen usw
Was haben die Lieferverzögerungen mit der Konstruktion zu tun? Bitte um Ausführung!
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Hier in Kanada gibt es dauernd Probleme mit den Schweissnaehten bei den Flexity.
Das Problem ist doch schon länger gelöst, der mittlerweile zufriedene Kunde TTC bestellte weitere Flexity.
In Linz sind die Flexitys seit 20 Jahren im Einsatz, von irgendwelchen Problemen ist nichts bekannt, Heizung und Klimaanlage funktionieren offenbar zuverlässig.
Aber alle Fahrzeuge sind noch nicht repariert. Das soll noch 2 weitere Jahre dauern
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Und ja, ich weiß dass es uns eigentlich nicht an kurzen Fahrzeugen mangelt.
10 Kurze als Zugang macht 5 umgebaute Lange und 10x Bug/Heckmodul in Reserve >:D
Falsch! 3 Lange, 1 bleibt kurz und je 6 Bug und Heckmodule.
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Und ja, ich weiß dass es uns eigentlich nicht an kurzen Fahrzeugen mangelt.
10 Kurze als Zugang macht 5 umgebaute Lange und 10x Bug/Heckmodul in Reserve >:D
Falsch! 3 Lange, 1 bleibt kurz und je 6 Bug und Heckmodule.
Wenn's darum geht möglichst viele lange ULF zu bekommen ginfen sich sechs lange ULF aus, da 10*3 30 Module durch fünf ja sechs mal fünf Module ergäben...weniger aufwändig wären freilich fünf, da man dann nicht drei verschiedene Wägen zusammenbasteln müsste, was auch nicht so ohne weiteres möglich sein wird, da der ULF ja nie zur nachträglichen Erweiterung vorgesehen war. In diesem theoretisch vielleicht aufwändigem Fall, dass man sechs lange Fahrzeuge erhalten könnte durch Umbau, dann blieben vier Bug- und Heckmodule als Reserve.
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10 Kurze als Zugang macht 5 umgebaute Lange und 10x Bug/Heckmodul in Reserve >:D
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Falsch! 3 Lange, 1 bleibt kurz und je 6 Bug und Heckmodule.
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Wenn's darum geht möglichst viele lange ULF zu bekommen ginfen sich sechs lange ULF aus, da 10*3 30 Module durch fünf ja sechs mal fünf Module ergäben...weniger aufwändig wären freilich fünf, da man dann nicht drei verschiedene Wägen zusammenbasteln müsste, was auch nicht so ohne weiteres möglich sein wird, da der ULF ja nie zur nachträglichen Erweiterung vorgesehen war. In diesem theoretisch vielleicht aufwändigem Fall, dass man sechs lange Fahrzeuge erhalten könnte durch Umbau, dann blieben vier Bug- und Heckmodule als Reserve.
[/quote]
Wie du aus 10 Mittelmodulen (Ax) 6 (Bx) a drei Mittelmodule bekommen willst ist mir ein Rätsel?
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Ein kurzer ULF hat ohne Bug- und Heckmodul drei Module, ein langer fünf.
Zehn kurze ULF haben also ohne Bug- und Heckmodule 30 Module. 30 Module durch fünf (so viel hat ein langer ULF ohne Bug- und Heckmodul) ergeben sechs lange Fahrzeuge für die man dann noch je sechs der zehn Bug- und Heckmodule benötigt, sodass je vier Bug- und Heckmodule übrig blieben.
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Allen Diskutanten zum ULF-Umbau empfehle ich den Blick hierauf (http://www.mp-video.at/ULF/Serien_ULF_Technik/184-03bgross.jpg). Dann erübrigt sich dieses Thema wahrscheinlich.
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Und ja, ich weiß dass es uns eigentlich nicht an kurzen Fahrzeugen mangelt.
10 Kurze als Zugang macht 5 umgebaute Lange und 10x Bug/Heckmodul in Reserve >:D
Falsch! 3 Lange, 1 bleibt kurz und je 6 Bug und Heckmodule.
Die Berechnung war, dass man die 10 Wagen aus Oradea einzig zum Schlachten übernimmt - da ein kurzer Ulf aus einem Bug-, einem Mittel- und einem Heckmodul besteht (Bug und Heck beinhalten jeweils ein fix im Rahmen eingebautes Portal), bräuchte man 2 Wagen, um einen Wiener A1 zu einem B1 umzubauen, wie man auch im Post von Katana gut sehen kann:
Allen Diskutanten zum ULF-Umbau empfehle ich den Blick hierauf (http://www.mp-video.at/ULF/Serien_ULF_Technik/184-03bgross.jpg). Dann erübrigt sich dieses Thema wahrscheinlich.
Das ganze ist aber ohnehin obsolet, da die Mittelmodule ja auch noch über Lenkstangen etc. angesteuerte Portale haben und - soweit ich das verstanden habe - man da nicht so einfach quer durchtauschen kann, weswegen z.B. ein Ulf mit 2 Mittelmodulen nicht möglich wäre, außerdem wäre der Aufwand für die teilweise doch schon in die Jahre gekommenen Wagen viel zu hoch.
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Klingelfee: Bitte lies Deine Texte vor dem Absenden durch.
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Klingelfee: Bitte lies Deine Texte vor dem Absenden durch.
Und warum?
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Auch will ich nicht wissen, wie viele Rettungseinsätze es bei den WL wegen Kreislaufproblemen es geben würde, wenn bei 35 Grad Aussentemperatur der Wagen auf auch nur 25 Grad herunter gekühlt würde.
Die gäbe es nicht bei den WL, sondern außerhalb deren Verantwortungsbereich - nach dem Aussteigen.
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Klingelfee: Bitte lies Deine Texte vor dem Absenden durch.
Und warum?
Um nur zwei Beispiele anzuführen:
Dann rede mal mit einem Internisten. Der wird alle Handy zusammen schlagen, [...]
[...], da eine Straßenbahn wesentlich mehr Türen hat, als eine Straßenbahn.
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Klingelfee: Bitte lies Deine Texte vor dem Absenden durch.
Und warum?
Um nur zwei Beispiele anzuführen:
Dann rede mal mit einem Internisten. Der wird alle Handy zusammen schlagen, [...]
[...], da eine Straßenbahn wesentlich mehr Türen hat, als eine Straßenbahn.
Jetzt weiß ich es. Sind mir beide nicht wirklich aufgefallen. Ich lese eher sinnerfassend als wortweise und habe Kingelfees Posting so verstanden, wie er es gemeint hat. Die Leseart stammt wahrscheinlich aus meiner Kindheit/Jugend, als ich mir massenhaft Bücher aus der städtischen Bücherei geholt habe und der Bibliothekar zeitweise schon nicht gewusst hat, was er mir noch geben soll. Ein bis zwei Mal in der Woche 3 Bücher ausleihen war normal.
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Klingelfee: Bitte lies Deine Texte vor dem Absenden durch.
Und warum?
Um nur zwei Beispiele anzuführen:
Dann rede mal mit einem Internisten. Der wird alle Handy zusammen schlagen, [...]
[...], da eine Straßenbahn wesentlich mehr Türen hat, als eine Straßenbahn.
Jetzt weiß ich es. Sind mir beide nicht wirklich aufgefallen. Ich lese eher sinnerfassend als wortweise und habe Kingelfees Posting so verstanden, wie er es gemeint hat. Die Leseart stammt wahrscheinlich aus meiner Kindheit/Jugend, als ich mir massenhaft Bücher aus der städtischen Bücherei geholt habe und der Bibliothekar zeitweise schon nicht gewusst hat, was er mir noch geben soll. Ein bis zwei Mal in der Woche 3 Bücher ausleihen war normal.
Es ist dennoch mühsam wenn manche User ihre Postings vor dem Absenden nicht auf Sinnhaftigkeit überprüfen und der Leser sich dann erst zusammenreimen muss, was er daraus verstehen muss. Die Moderatoren scheinen das bei Klingelfee nicht zu stören.
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Ein kurzer ULF hat ohne Bug- und Heckmodul drei Module, ein langer fünf.
Zehn kurze ULF haben also ohne Bug- und Heckmodule 30 Module. 30 Module durch fünf (so viel hat ein langer ULF ohne Bug- und Heckmodul) ergeben sechs lange Fahrzeuge für die man dann noch je sechs der zehn Bug- und Heckmodule benötigt, sodass je vier Bug- und Heckmodule übrig blieben.
Was willst du mit Modulen die nur einseitig Gelenkanschuß haben? :fp:
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Ein kurzer ULF hat ohne Bug- und Heckmodul drei Module, ein langer fünf.
Zehn kurze ULF haben also ohne Bug- und Heckmodule 30 Module. 30 Module durch fünf (so viel hat ein langer ULF ohne Bug- und Heckmodul) ergeben sechs lange Fahrzeuge für die man dann noch je sechs der zehn Bug- und Heckmodule benötigt, sodass je vier Bug- und Heckmodule übrig blieben.
Was willst du mit Modulen die nur einseitig Gelenkanschuß haben? :fp:
Am sinnvollsten wäre es zu prüfen, ob nicht eine Doppeltraktion möglich ist und die am 43, eventuell auch am 6er oder einem kurzen 6er einzusetzen - von Westbahnhof bis Reumannplatz
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Ein kurzer ULF hat ohne Bug- und Heckmodul drei Module, ein langer fünf.
Zehn kurze ULF haben also ohne Bug- und Heckmodule 30 Module. 30 Module durch fünf (so viel hat ein langer ULF ohne Bug- und Heckmodul) ergeben sechs lange Fahrzeuge für die man dann noch je sechs der zehn Bug- und Heckmodule benötigt, sodass je vier Bug- und Heckmodule übrig blieben.
Was willst du mit Modulen die nur einseitig Gelenkanschuß haben? :fp:
Am sinnvollsten wäre es zu prüfen, ob nicht eine Doppeltraktion möglich ist und die am 43, eventuell auch am 6er oder einem kurzen 6er einzusetzen - von Westbahnhof bis Reumannplatz
Die Überlegung einer Doppeltraktion ist gut. Aber nicht des an/abkuppeln auf der Strecke. Überhaupt an solchen Haltestellen, wie am Reumannplatz, wo du jede Menge Fahrgastwechsel hast.
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Am sinnvollsten wäre es zu prüfen, ob nicht eine Doppeltraktion möglich ist und die am 43, eventuell auch am 6er oder einem kurzen 6er einzusetzen - von Westbahnhof bis Reumannplatz
Die Überlegung einer Doppeltraktion ist gut. Aber nicht des an/abkuppeln auf der Strecke. Überhaupt an solchen Haltestellen, wie am Reumannplatz, wo du jede Menge Fahrgastwechsel hast.
Ich würde nicht abkuppeln, sondern Einfach- und Doppeltrakation abwechselnd führen, eventuell als Linie 6 und 7
Bei einem 9-Minuten-Intervall als Beispiel:
Minute 00: Einfachtraktion
Minute 06 Doppeltraktion
Minute 09 Einfachtrakion
Minute 15 Doppeltraktion usw.
Shit soetwas und die entsprechende Kontrolle funktioniert in Wien eh nicht.
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Am sinnvollsten wäre es zu prüfen, ob nicht eine Doppeltraktion möglich ist und die am 43, eventuell auch am 6er oder einem kurzen 6er einzusetzen - von Westbahnhof bis Reumannplatz
Die Überlegung einer Doppeltraktion ist gut. Aber nicht des an/abkuppeln auf der Strecke. Überhaupt an solchen Haltestellen, wie am Reumannplatz, wo du jede Menge Fahrgastwechsel hast.
Ich würde nicht abkuppeln, sondern Einfach- und Doppeltrakation abwechselnd führen, eventuell als Linie 6 und 7
Bei einem 9-Minuten-Intervall als Beispiel:
Minute 00: Einfachtraktion
Minute 06 Doppeltraktion
Minute 09 Einfachtrakion
Minute 15 Doppeltraktion usw.
Shit soetwas und die entsprechende Kontrolle funktioniert in Wien eh nicht.
Wo bitte ist eine Linie 7 ?
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Gemeint ist dass auf der Strecke Burggasse - Reumannplatz eine neue Linie 7 in Doppeltraktion unterwegs ist.
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Spannender wäre der Diskurs, welches Fahrzeug soll bestellt werden? die Wiener Linien brauchen langfristig deutlich mehr Züge, welcher Hersteller kann seine Zusagen einhalten, was denkt Ihr? wirklich schade um den Flexity, er wäre ein gutes Fahrzeug, aber Alstom bekommt seine Probleme leider nicht in den Griff. Mich wundert es sowieso wieviel Geduld die Wiener Linien haben.
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Spannender wäre der Diskurs, welches Fahrzeug soll bestellt werden? die Wiener Linien brauchen langfristig deutlich mehr Züge, welcher Hersteller kann seine Zusagen einhalten, was denkt Ihr? wirklich schade um den Flexity, er wäre ein gutes Fahrzeug, aber Alstom bekommt seine Probleme leider nicht in den Griff. Mich wundert es sowieso wieviel Geduld die Wiener Linien haben.
Wie wäre es mal mit Skoda?
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Alstom lieferte den ersten Citadis nach Frankfurt 2022 anstatt 2020. CAF hat bei jedem Auftrag Lieferverzug. Siemens hatte immer wieder Lieferverzögerungen, zB bei den Avenio für Bremen (übrigens müssen die in Wien gebauten Avenio für Den Haag nach wenigen Einsatzjahren neu lackiert werden wegen Rostschäden!). Stadler ist derzeit mit allen Tram-Lieferungen rund 7 Monate im Rückstand. Skoda ist derzeit 18 Monate hinter Plan.
Also was ist besser? Eine Neuausschreibung würde 5 Jahre beanspruchen von der Ausarbeitung der Unterlagen bis zur Lieferung des ersten Wagen.
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Siemens liefert ebenso wie die anderen Firmen nicht rechtzeitig die RJ und NJ-Wagen. Bemerkenswerte Ausnahme war die rechtzeitige Lieferung der 4010 durch Stadler.
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... und diese Ausnahme ist schon einige Jahre her.
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Also die neuen 4010 für die Westbahn kamen erst voriges Jahr
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Ach so, ich dachte, Du meinst die 4010, die für den Betriebsbeginn der WESTbahn Management GmbH geliefert wurden.
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Also ich bin ja kein Siemensfan, aber sie haben 200 Cityjets in 6 Jahren vereinbarungsgemäß geliefert. Wenn Wien die Mobilitätswende schaffen will braucht die Stadt viel mehr Straßenbahn, darum ist diese Diskussion nicht ohne Relevanz. Ev könnte ja Alstom mit einer einfacheren Konstruktion ebenso anbieten, eine abgespeckte Konstruktion. Was mich bei dem allem wundert ist die Politik der GF, jedes Jahr hohe Zahlen zu versprechen, wir holen alles auf und dann kommt noch weniger als im
Vorjahr.
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Spannender wäre der Diskurs, welches Fahrzeug soll bestellt werden? die Wiener Linien brauchen langfristig deutlich mehr Züge, welcher Hersteller kann seine Zusagen einhalten, was denkt Ihr? wirklich schade um den Flexity, er wäre ein gutes Fahrzeug, aber Alstom bekommt seine Probleme leider nicht in den Griff. Mich wundert es sowieso wieviel Geduld die Wiener Linien haben.
Wie wäre es mal mit Skoda?
Es wäre nicht nur der Skoda T14, auch ein Fahrgestell wie z.B. beim neuen Warschauer Hyundai Rotem diskussionswürdig. Es muß nicht 100% Niederflur sein. Egal wie, 8 Achsen und Drehgestelle. Das sind die wirklichen Notwendigkeiten für den Wiener Oberbau...
Und zu den Lieferzeiten: Da schießen sich nicht die Firmen ins Knie - die liefern was lt. Lastenheft bindend bestellt wurde - sondern die absurden Indienststellungsanforderungen einerseits durch Behörden und Ansprüche während der Fertigung von Personen aus dem Unternehmen des entsprechenden EVU, die ständig geändert werden. In Mukran stehen 25 oder 27 neue, vollwertige, zulassungsfähige Garnituren und vermodern. Von wem, das wollen die meisten hier nicht wissen, auf Firmen schimpfen ja, aber das Problem kommt von wo ganz anders... Ich würd' meinen, ein sehr teurer Spaß. WESTbahn: Warum kriegen sie so schnell 15 Garnituren von Stadler, noch dazu mit Betriebsgenehmigung? Die WESTbahn stellt sich halt als Privater auf die Füße.
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Spannender wäre der Diskurs, welches Fahrzeug soll bestellt werden? die Wiener Linien brauchen langfristig deutlich mehr Züge, welcher Hersteller kann seine Zusagen einhalten, was denkt Ihr? wirklich schade um den Flexity, er wäre ein gutes Fahrzeug, aber Alstom bekommt seine Probleme leider nicht in den Griff. Mich wundert es sowieso wieviel Geduld die Wiener Linien haben.
Wie wäre es mal mit Skoda?
Man könnte auch Stadler die Chance geben.
Allerdings, egal welcher andere Hersteller zum Zug kommt, so günstig wie die Flexity (weil vor den ganzen Krisen wie Corona, Angriffskrieg Russlands etc. bestellt), werden die WL so schnell kein Neufahrzeug bekommen. Das wird wohl einer der Gründe sein, weshalb man weiter am Vertrag festhält bzw die vereinbarten 119 Stück auch geliefert bekommen möchte.
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In Mukran stehen 25 oder 27 neue, vollwertige, zulassungsfähige Garnituren und vermodern. Von wem, das wollen die meisten hier nicht wissen, auf Firmen schimpfen ja, aber das Problem kommt von wo ganz anders...
Wären die Talent3 zulassungsfähig, stünden sie nicht in Mukran. ::)
Bei den Fahrzeugen funktionierten weder Tür- noch Bremssteuerung.
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In Mukran stehen 25 oder 27 neue, vollwertige, zulassungsfähige Garnituren und vermodern. Von wem, das wollen die meisten hier nicht wissen, auf Firmen schimpfen ja, aber das Problem kommt von wo ganz anders...
Woher kommt den das Problem. Kläre uns bitte auf.
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Wenn man nichts genaues weiß, dann muss man sich auch nicht zwanghaft etwas zusammenreimen. Bombardier bzw. nunmehr Alstom muss sicher genug zahlen für die verspätete Auslieferung. Und die WESTbahn hatte einfach einen zuverlässigen (und teuren!) Produzenten gewählt und Stadler gute Arbeit geleistet. Aber natürlich war auch Glück dabei, denn auch bei Stadler läuft nicht jede Fahrzeugbestellung rund!
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Also ich bin ja kein Siemensfan, aber sie haben 200 Cityjets in 6 Jahren vereinbarungsgemäß geliefert.
Mit den ÖBB DesiroML-Zügen gibt es viele Probleme, die Untauglichkeitsrate ist meist höher als bei den Talent1-Zügen, Tendenz steigend.
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Wären die Talent3 zulassungsfähig, stünden sie nicht in Mukran. ::)
Bei den Fahrzeugen funktionierten weder Tür- noch Bremssteuerung.
Ist aber schon komisch, daß am 23.11.2020 die S1 5616 mit dem Triebwagen 4758 015 von Bludenz nach Lindau und Wende auf REX 5577 zurück nach Bludenz mit Fahrgästen ohne Beanstandung und zur vollsten Zufriedenheit Aller pünktlich geführt wurde. Auch sämtliche Türen funktionierten beidseitig einwandfrei und stehen blieb er auch dort, wo ihn der Tfzgf. haben wollte. Es wurde auch kein ROT-Licht zeigendes Signal überfahren. Nur, wenn man den Twg. im eigenen Unternehmen madig macht, dann ist klar, daß keiner ein Interesse an dem Fahrzeug hat, da nicht Siemens d'raufsteht.
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Diese Testfahrten mit Fahrgästen wurden eben nicht zur "vollsten Zufriedenheit" abgeschlossen. Die Züge waren im November 20 schon über ein Jahr überfällig. Bombardier hat es einfach nicht geschafft das die Triebwagen eine Zulassung bekommen. Oder glaubst wirklich sonnst würden sie jetzt in Mukran herumstehen? Die ÖBB hat eh lang zugeschaut.
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Bombardier hat einfach alle möglichen Fristen verabsäumt und keine technisch einwandfreien Gutachten vorlegen können. Bei mehr Interesse im EBFÖ nachrecherchieren, ich werd die jahrealten Beiträge dazu jetzt sicher nicht raussuchen.
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Diese Testfahrten mit Fahrgästen wurden eben nicht zur "vollsten Zufriedenheit" abgeschlossen. Die Züge waren im November 20 schon über ein Jahr überfällig. Bombardier hat es einfach nicht geschafft das die Triebwagen eine Zulassung bekommen. Oder glaubst wirklich sonnst würden sie jetzt in Mukran herumstehen? Die ÖBB hat eh lang zugeschaut.
Dann würde mich schon interessieren, wieso denond dann glaubt, dass sie zum Spaß dort rumstehen. Wie du sagt, die ÖBB haben lange genug zugeschaut, und da gehts nicht darum (wieso man immer gleich so argumentiert), dass da jemand Bombardier eins auswischen will…
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Naja, es sind schon Infos durchgedrungen, dass die ÖBB die Zulassung des Talent 3 nicht gerade gefördert haben (höflich ausgedrückt), eher im Gegenteil. Aber das Hauptproblem liegt bestimmt bei Bombardier selbst, wo (vor der Übernahme durch Alstom) viele Mitarbeiter zu den Mitbewerbern wechselten (derzeit wechseln einige wieder zu Alstom zurück) und Know-how verloren ging.
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Naja, es sind schon Infos durchgedrungen, dass die ÖBB die Zulassung des Talent 3 nicht gerade gefördert haben (höflich ausgedrückt), eher im Gegenteil. Aber das Hauptproblem liegt bestimmt bei Bombardier selbst, wo (vor der Übernahme durch Alstom) viele Mitarbeiter zu den Mitbewerbern wechselten (derzeit wechseln einige wieder zu Alstom zurück) und Know-how verloren ging.
Die ÖBB haben das Fahrzeug als bestes Angebot auserkoren, denn sonst wären sie niemals produziert worden. Die Verantwortung für die Zulassung liegt soweit ich weiß beim Fahrzeuglieferanten und nicht beim EVU.
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Keine guten Aussichten mit 1.4 wurden 30 Mitarbeiter bei Alstom gekündigt weil es keine Arbeit für Sie gab, also rechnet Alstom wohl mit keiner Änderung der Lage, was die Produktion anbelangt, ich fürchte für den Flexity alles nur keine gute Nachricht.
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Keine Arbeit kann aber im Moment auch aus fehlenden Zulieferteilen resultieren. Ich würd da mal nicht so viel rein interpretieren.
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Richtig, vor allem auch, wenn man nicht weiß, an welchen Projekten die 30 Gekündigten gearbeitet haben.
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Ich fürchte, dass der Flexy nicht weiter gebaut wird.
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…und wieso? ???
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Ich fürchte, dass der Flexy nicht weiter gebaut wird.
Wie kommst du zu dieser Annahme?
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Ich fürchte, dass der Flexy nicht weiter gebaut wird.
Wie kommst du zu dieser Annahme?
Weil die 30 oben genannten Mitarbeiter bei der Corona-Impfung von Bill Gates gechipt wurden und jetzt im Silicon Valley an Windows 42 arbeiten.
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Ich fürchte, dass der Flexy nicht weiter gebaut wird.
Ich bin mir sicher, dass der Flexity nicht weiter gebaut wird - irgendwann
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Langsam wird's Zeit, dass 329 kommt. In den letzten sieben Monaten kamen gerade mal zwei Flexity, eine traurige Bilanz!
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Langsam wird's Zeit, dass 329 kommt. In den letzten sieben Monaten kamen gerade mal zwei Flexity, eine traurige Bilanz!
Da müsste man seitens der WL eigentlich ja schon über die vereinbarten Strafzahlungen infolge der Lieferverzögeringen Reperatur- und Wartungskosten an den bestehenden Hochflurfahrzeugen einfordern können. >:D
Kann ja nicht sein, dass man HUs für ausmusterungsfähige Fahrzeuge berappen muss, nur weil der Ersatz nicht rechtzeitig kommt...
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Langsam wird's Zeit, dass 329 kommt. In den letzten sieben Monaten kamen gerade mal zweidrei Flexity, eine traurige Bilanz!
Kleines Update: 329 wurde ausgeliefert und steht mittlerweile in der HW!
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Langsam wird's Zeit, dass 329 kommt. In den letzten sieben Monaten kamen gerade mal zwei Flexity, eine traurige Bilanz!
Da müsste man seitens der WL eigentlich ja schon über die vereinbarten Strafzahlungen infolge der Lieferverzögeringen Reperatur- und Wartungskosten an den bestehenden Hochflurfahrzeugen einfordern können. >:D
Kann ja nicht sein, dass man HUs für ausmusterungsfähige Fahrzeuge berappen muss, nur weil der Ersatz nicht rechtzeitig kommt...
Ist das im Vertrag vereinbart oder nur das Pönale.
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Langsam wird's Zeit, dass 329 kommt. In den letzten sieben Monaten kamen gerade mal zwei Flexity, eine traurige Bilanz!
Da müsste man seitens der WL eigentlich ja schon über die vereinbarten Strafzahlungen infolge der Lieferverzögeringen Reperatur- und Wartungskosten an den bestehenden Hochflurfahrzeugen einfordern können. >:D
Kann ja nicht sein, dass man HUs für ausmusterungsfähige Fahrzeuge berappen muss, nur weil der Ersatz nicht rechtzeitig kommt...
Ist das im Vertrag vereinbart oder nur das Pönale.
Den Vertrag selbst kenne ich nicht, aber mit den Strafzahlungen meinte ich die Pönale. Aber jeden noch so schlimmen Fall deckt ja auch ein Vertrag nicht ab, siehe Talent 3. Und nein, dass Alstom weniger als 126 Fahrzeuge liefert kann ich mir nicht vorstellen, aber die Lieferverzögerungen nehmen ja schon Ausmaße an, dass ich als Unternehmen eine über die im Vertrag geregelten Entschädigungen hinausgehenden Schadensersatzansprüche prüfen lassen und jedenfalls androhen würde.
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Da müsste man seitens der WL eigentlich ja schon über die vereinbarten Strafzahlungen infolge der Lieferverzögeringen Reperatur- und Wartungskosten an den bestehenden Hochflurfahrzeugen einfordern können. >:D
Kann ja nicht sein, dass man HUs für ausmusterungsfähige Fahrzeuge berappen muss, nur weil der Ersatz nicht rechtzeitig kommt...
Ist das im Vertrag vereinbart oder nur das Pönale.
Das gibt es bei jedem Vertrag, nennt sich Ersatz des Verspätungsschadens bei subjektivem Schuldnerverzug.
Die WiLi können bei Bombardier/Alstom Ersatz verlangen für alle Kosten, die den WiLi durch die Lieferverzögerung entstanden sind.
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Wie läuft denn eigentlich der Kauf von Zügen ab? Wird der Betrag für den Kauf der Züge gleich am Anfang an Alstom bezahlt, oder wird jeder Zug einzeln bezahlt?
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Also ich glaube, dass es eine Anzahlung vom Gegenwert von mehreren Triebwagen gegeben hat und jetzt bei Auslieferung immer ein Wagen abzüglich etwaiger Pönalen bezahlt wird.
Um welche Summen es sich da handelt kann ich nicht sagen. Ich glaube, dass Ganze Auftragsvolumen hat einen Wert von rund 550 Millionen Euro
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Da müsste man seitens der WL eigentlich ja schon über die vereinbarten Strafzahlungen infolge der Lieferverzögeringen Reperatur- und Wartungskosten an den bestehenden Hochflurfahrzeugen einfordern können. >:D
Kann ja nicht sein, dass man HUs für ausmusterungsfähige Fahrzeuge berappen muss, nur weil der Ersatz nicht rechtzeitig kommt...
Ist das im Vertrag vereinbart oder nur das Pönale.
Das gibt es bei jedem Vertrag, nennt sich Ersatz des Verspätungsschadens bei subjektivem Schuldnerverzug.
Die WiLi können bei Bombardier/Alstom Ersatz verlangen für alle Kosten, die den WiLi durch die Lieferverzögerung entstanden sind.
Bist du dir sicher, dass der Ersatz des Verspätungsschadens in wirklich jedem Vertrag steht?
Den wird man nachweisen müssen, das ist in so einem Fall schwieriger als bei der verspäteteten Fertigstellung eines Einfamilienhauses. Beim Flexity kann der pauschalisierte Schadenersatz (= Terminpönale) leichter einzutreiben sein.
Wie läuft denn eigentlich der Kauf von Zügen ab? Wird der Betrag für den Kauf der Züge gleich am Anfang an Alstom bezahlt, oder wird jeder Zug einzeln bezahlt?
Die Einmalzahlung wäre der feuchte Traum jedes Managers in der Schienenfahrzeugindustrie.
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Ich kenne es aus anderen Betrieben so, dass mehrere Abschlagszahlungen vereinbart werden.
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Danke für die Antworten!
Kann es dadurch eventuell sein, dass die Wiener Linien, aus Gründen warum auch immer, die Abnahme der Züge erst recht in die Länge ziehen und Alstom da derzeit eigentlich nichts dafür kann?
Für die WLB würden 501-508 schon ausgeliefert, 509 folgt nächste Woche, dort scheint es rascher zu gehen...
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Kann es dadurch eventuell sein, dass die Wiener Linien, aus Gründen warum auch immer, die Abnahme der Züge erst recht in die Länge ziehen und Alstom da derzeit eigentlich nichts dafür kann?
Für die WLB würden 501-508 schon ausgeliefert, 509 folgt nächste Woche, dort scheint es rascher zu gehen...
Die WL verweigern derzeit die Annahme der Fahrzeuge. Aber der Grund dafür soll bei Alstom liegen. Genaueres weiß ich nicht. Und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die WL absichtlich die Annahme der Fahrzeuge in die Länge ziehen. Denn so wie Alstom sich verpflichtet hat, jedes Jahr eine gewisse Zahl an Fahrzeugen zu liefern, haben sich auch die WL verpflichtet diese Anzahl dann auch abzunehmen.
Und es ist ja auch nicht so, dass die WL noch genügend Fahrzeuge haben, dass sie auf die neuen Fahrzeuge nicht angewiesen wären.
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Für die WLB würden 501-508 schon ausgeliefert, 509 folgt nächste Woche, dort scheint es rascher zu gehen...
Und fährt schon einer im Fahrgastbetrieb? Nein!
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Für die WLB würden 501-508 schon ausgeliefert, 509 folgt nächste Woche, dort scheint es rascher zu gehen...
Und fährt schon einer im Fahrgastbetrieb? Nein!
Nein, da sie die Betriebsgenehmigung nicht erhalten, vorallem im Streckennetz der WL!
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Wie kann es sein, dass es mit Schienenfahrzeugen ständig derartige Probleme gibt? Man sollte doch annehmen, dass die Erzeuger vom Fach sind und die entsprechenden Anforderungen erfüllen können.
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Danke für die Antworten!
Kann es dadurch eventuell sein, dass die Wiener Linien, aus Gründen warum auch immer, die Abnahme der Züge erst recht in die Länge ziehen und Alstom da derzeit eigentlich nichts dafür kann?
Für die WLB würden 501-508 schon ausgeliefert, 509 folgt nächste Woche, dort scheint es rascher zu gehen...
Die WL verweigern derzeit die Annahme der Fahrzeuge. Aber der Grund dafür soll bei Alstom liegen. Genaueres weiß ich nicht. Und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die WL absichtlich die Annahme der Fahrzeuge in die Länge ziehen. Denn so wie Alstom sich verpflichtet hat, jedes Jahr eine gewisse Zahl an Fahrzeugen zu liefern, haben sich auch die WL verpflichtet diese Anzahl dann auch abzunehmen.
Und es ist ja auch nicht so, dass die WL noch genügend Fahrzeuge haben, dass sie auf die neuen Fahrzeuge nicht angewiesen wären.
Natürlich könnte es auch finanzielle Gründe haben, dass man die Taktik fährt auf jeder Kleinigkeit von Fehler herumzureiten o. Ä. um später oder weniger zahlen zu müssen.
Auch ein einvernehmliches Verzögern wäre denkbar. Das ist Wissen das nur ein kleiner Kreis von Insidern hat.
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Wie kann es sein, dass es mit Schienenfahrzeugen ständig derartige Probleme gibt? Man sollte doch annehmen, dass die Erzeuger vom Fach sind und die entsprechenden Anforderungen erfüllen können.
Das trifft eher auf die Behörden zu, die mangels geringer Fachkenntnisse immer wieder neue Gutachten für die Zulassung verlangen, um sich abzusichern.
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Wie kann es sein, dass es mit Schienenfahrzeugen ständig derartige Probleme gibt? Man sollte doch annehmen, dass die Erzeuger vom Fach sind und die entsprechenden Anforderungen erfüllen können.
Was willst du dagegen unternehmen, wenn sich die Anforderungen - von Wem auch immer ausgesprochen - während des Baues (man ist schon geneigt zu schreiben: Mutwilligst) ändern. Diesbezüglich gehört endlich einmal ein Riegel vorgeschoben. Gleiches Problem wie bei den 4758ern, die jetzt als "Neu" verrotten. Und daran kann aber wirklich nicht nur Bombardier oder ALSTOM schuld sein...
Komisch bzw. Auffallend ist nur, daß bei SIEMENS immer alles reibungslos funktioniert. Ich weiß, gehört jetzt nicht hierher. Aber: Bin schon gespannt, ob es bei den neuen RJ-Garnituren keine Probleme geben wird...
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Komisch bzw. Auffallend ist nur, daß bei SIEMENS immer alles reibungslos funktioniert. Ich weiß, gehört jetzt nicht hierher. Aber: Bin schon gespannt, ob es bei den neuen RJ-Garnituren keine Probleme geben wird...
Na, also das würde ich nicht so ganz sagen - wenn schon, dann eher, dass es in Österreich so ist (ob da irgend welche Zusammenhänge mit der Politik bestehen lässt sich wohl nur schwer sagen).
München kann ein Lied auf verzögerte Lieferung und Zulassung singen ::)
Und auch der hier im Forum so hoch gelobte untadelige Stadler hat sich schon mal ab und an nicht gerade mit Ruhm bekleckert, weder qualitativ, noch bei der Zulassung (siehe z.B. Münchner S-Wagen).
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Komisch bzw. Auffallend ist nur, daß bei SIEMENS immer alles reibungslos funktioniert. Ich weiß, gehört jetzt nicht hierher. Aber: Bin schon gespannt, ob es bei den neuen RJ-Garnituren keine Probleme geben wird...
Na, also das würde ich nicht so ganz sagen - wenn schon, dann eher, dass es in Österreich so ist (ob da irgend welche Zusammenhänge mit der Politik bestehen lässt sich wohl nur schwer sagen).
München kann ein Lied auf verzögerte Lieferung und Zulassung singen ::)
Und auch der hier im Forum so hoch gelobte untadelige Stadler hat sich schon mal ab und an nicht gerade mit Ruhm bekleckert, weder qualitativ, noch bei der Zulassung (siehe z.B. Münchner S-Wagen).
Mit Stadler gab es auch in Graz sowie Nürnberg Probleme, aber in München ist immer noch die TAB an die langen Prozeturen verantwortlich, sodass die MVG dies auch ab und an öffentlich bekannt gibt.
Von den neuen vierteiligen Avenio's, welche nun bei Siemens in Serbien gebaut werden, durfte noch keiner für Probefahrten die Remise verlassen. Der erste Wagen ist auch schon einige Zeit hier.
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Na, also das würde ich nicht so ganz sagen - wenn schon, dann eher, dass es in Österreich so ist (ob da irgend welche Zusammenhänge mit der Politik bestehen lässt sich wohl nur schwer sagen).
Ich schreibe hier auch nur von Österreich bzw. Wien und bei SIEMENS habe ich das Gefühl, daß es in Österreich für diese Firma gut läuft. Aber natürlich, wo anders, so wie auch @ 67er es richtig schreibt, gibt es auch in Verbindung mit den anderen Herstellern so seine Probleme bei einer Zulassung. Aber:
So wie es sich in jüngster Zeit immer wieder darstellt komme ich für mich zum Schluß, das in jedem Land bzw. Stadt die eigene Behörde hier die Hürden aufstellt, da immer mehr "Unwissende" oder auch nicht "Verantwortung tragen bzw. übernehmen wollende" über die Materie das Sagen bzw. ihre Befindlichkeiten haben und zu guter Letzt den Arsch zusammen kneifen um ja nur nicht Entscheiden zu müssen um/oder vorm Richter zu stehen. Anders kann ich es mir hier bei uns nicht erklären. Und dagegen sind halt dann die Hersteller machtlos.
In unserem Fall, Österreich betreffend: Kaprun hat da ein Trauma geschaffen, an dem wir Heute noch nagen...
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Na, also das würde ich nicht so ganz sagen - wenn schon, dann eher, dass es in Österreich so ist (ob da irgend welche Zusammenhänge mit der Politik bestehen lässt sich wohl nur schwer sagen).
Ich schreibe hier auch nur von Österreich bzw. Wien und bei SIEMENS habe ich das Gefühl, daß es in Österreich für diese Firma gut läuft. Aber natürlich, wo anders, so wie auch @ 67er es richtig schreibt, gibt es auch in Verbindung mit den anderen Herstellern so seine Probleme bei einer Zulassung. Aber:
So wie es sich in jüngster Zeit immer wieder darstellt komme ich für mich zum Schluß, das in jedem Land bzw. Stadt die eigene Behörde hier die Hürden aufstellt, da immer mehr "Unwissende" oder auch nicht "Verantwortung tragen bzw. übernehmen wollende" über die Materie das Sagen bzw. ihre Befindlichkeiten haben und zu guter Letzt den Arsch zusammen kneifen um ja nur nicht Entscheiden zu müssen um/oder vorm Richter zu stehen. Anders kann ich es mir hier bei uns nicht erklären. Und dagegen sind halt dann die Hersteller machtlos.
In Wien ist es auch nicht so schön gelaufen. Der ULF war zwar schnell zugelassen, im Nachhinein gab es dann diverse Änderungen, Einstiegshöhe und das Gefährlichere - die Hydraulikbrände.
Es wird wirklich an der Zeit, dass Straßenbahnfahrzeuge eine EU-Grundzulassung bekommen, eventuell auch eine gleiche Einsteigshöhe von 30 cm Schienenoberkante geregelt wird. Der Betrieb kann dann noch diverse Auflagen treffen, wie z.B. kleinster Kurvenradius oder Ähnliches. Es ist ein Kasperltheater, was sich da abspielt, vor allem, wenn ein Betrieb bzw. die Stadt einen bestimmten Hersteller pusht.
Und wenn die Einstiegshöhe von 30 cm in Wien Probleme macht, weil man unbedingt 20 cm wollte, dann muss Wien an den Haltestellen drehen und eventuell zwei Höhenbereiche anbieten bis die niedrigeren Fahrzeuge ausgeschieden sind,, Parkplätze werden eh frei, die man für das Nutzen kann. Es ist durchaus eine Schande, wenn man Straßenbahnfahrzeuge nicht von der Stange kaufen kann.
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Eine EU-Verordnung für hunderte Straßenbahnbetriebe, nur weil ein (1!!!) EINZIGER Betrieb in Europa eine problematische Einstiegshöhe einfordert, während alle anderen kein Problem mit dem Fordern des technisch leicht(er) umsetzbaren haben? Sorry, aber dafür braucht man wirklich keine Norm, das hat sich international eigentlich eh schon schön eingespielt. Das internatiomal viel größere Problem ist, dass es immer noch viele Betriebe ohne Bahnsteige gibt, wo man im Extremfall erst mal 20cm vom Gehsteig auf die Straße und dann 30cm in die Straßenbahn steigen muss. Selbst in Graz hat man keine richtigen Bahnsteige, sondern nur wirklich niedrige Gehsteigkanten, geschätzte 10cm.
Bezüglich Herstellerwahl gibt es mittlerweile ja keine Narrenfreiheit mehr, weshalb in Wien ja auch Bombardier bei den neuen Straßenbahnen zum Zug gekommen ist. Warum auch immer man bei Siemens nicht mit dem Avenio mitgeboten hat, da hätte man wohl bessere Chancen gehabt und die weitere Produktion des ULF wäre ja ohnehin eine in andere Städte nicht vermittelbare Splittergruppe geblienen.
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Eine EU-Verordnung für hunderte Straßenbahnbetriebe, nur weil ein (1!!!) EINZIGER Betrieb in Europa eine problematische Einstiegshöhe einfordert, während alle anderen kein Problem mit dem Fordern des technisch leicht(er) umsetzbaren haben? Sorry, aber dafür braucht man wirklich keine Norm, das hat sich international eigentlich eh schon schön eingespielt.
Wien ist ja nicht allein, Müchen sekkiert ja auch.
Und was schadet eine EU-weite Zulassung?
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Eine EU-Verordnung für hunderte Straßenbahnbetriebe, nur weil ein (1!!!) EINZIGER Betrieb in Europa eine problematische Einstiegshöhe einfordert, während alle anderen kein Problem mit dem Fordern des technisch leicht(er) umsetzbaren haben? Sorry, aber dafür braucht man wirklich keine Norm, das hat sich international eigentlich eh schon schön eingespielt.
Wien ist ja nicht allein, Müchen sekkiert ja auch.
Und was schadet eine EU-weite Zulassung?
Was bringt eine EU-weite Zulassung? Die Straßenbahnbetriebe sind nicht vernetzt, also auch nicht der TSI unterworfen und haben in weiten Bereichen ganz eigenständige Anforderungen. Die Fahrzeuge sind entsprechend spezifisch auf den jeweiligen Betrieb abgestimmt, also sind Konformitätserklärungen und Bauartzulassungen für mehrere Betriebe auch nicht machbar.
Edit: einen Vorteil hätte es natürlich doch: "Schuld? Nein schuld sind nicht wir, sondern die in Brüssel!" ::)
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Jetzt meldete Siemens massive Lieferprobleme, die Auslieferung neuer Stadtbahnwagen nach Duisburg und Düsseldorf verzögert sich um mindestens 16 Monate: https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?005,10091205 (https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?005,10091205)
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D 329 soll schon in FAV stehen, der dürfte also bald den Fahrgastbetrieb aufnehmen.
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D 329 soll schon in FAV stehen, der dürfte also bald den Fahrgastbetrieb aufnehmen.
Ich bin mir fast sicher das ich ihm an Freitag am 11er gesehen habe.
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D 329 soll schon in FAV stehen, der dürfte also bald den Fahrgastbetrieb aufnehmen.
Ich bin mir fast sicher das ich ihm an Freitag am 11er gesehen habe.
Sicher dass es nicht 328 war? Der fuhr am Freitag am 11er (heute am 6er)
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Nun hat Alstom auch Probleme, qualifiziertes Personal zu finden!
Alstom überlegt Schattenstandort für Wiener Werk (https://www.wienerzeitung.at/nachrichten/wirtschaft/oesterreich/2148893-Alstom-ueberlegt-Schattenstandort-fuer-Wiener-Werk.html)
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Nun hat Alstom auch Probleme, qualifiziertes Personal zu finden!
Alstom überlegt Schattenstandort für Wiener Werk (https://www.wienerzeitung.at/nachrichten/wirtschaft/oesterreich/2148893-Alstom-ueberlegt-Schattenstandort-fuer-Wiener-Werk.html)
SSKM, denn die haben erst Anfang April 2022 im Werk in der Hermann-Gebauer-Straße jede Menge Personal abgebaut!
Gutes Personal hält man wenn's nur irgendwie möglich ist auch in schlechten bzw. Krisenzeiten-> und genau das hat Alstom nicht gemacht!
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Vor allem wenn man Personal nur über Subunternehmen für sich arbeiten lässt, wo man dann angibt bei
späterer Möglichkeit übernommen zu werden braucht man sich nicht wundern kein Personal zu finden.
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Nun hat Alstom auch Probleme, qualifiziertes Personal zu finden!
Alstom überlegt Schattenstandort für Wiener Werk (https://www.wienerzeitung.at/nachrichten/wirtschaft/oesterreich/2148893-Alstom-ueberlegt-Schattenstandort-fuer-Wiener-Werk.html)
SSKM, denn die haben erst Anfang April 2022 im Werk in der Hermann-Gebauer-Straße jede Menge Personal abgebaut!
Gutes Personal hält man wenn's nur irgendwie möglich ist auch in schlechten bzw. Krisenzeiten-> und genau das hat Alstom nicht gemacht!
Nun dies macht womöglich betriebswirtschaftlich Sinn, wenn sie Kosten reduzieren wollen, Produktion auslagern wollen. Die Politik aber nicht aufbringen wollen, dann kündigen sie und beklagen wenig später wenn sie dann Mitarbeiter suchen, um dann zu sagen wir finden keine Mitarbeiter, wir müssen in ein anderes Land auslagern, ich denk mal ein geschicktes Agieren der GF.
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Nun hat Alstom auch Probleme, qualifiziertes Personal zu finden!
Alstom überlegt Schattenstandort für Wiener Werk (https://www.wienerzeitung.at/nachrichten/wirtschaft/oesterreich/2148893-Alstom-ueberlegt-Schattenstandort-fuer-Wiener-Werk.html)
Bombaridier und Alstom: eine ewige Pannenstory! Sei es der Talent 3 der ÖBB oder die Flexity Bims! Schade darum, dass die beiden Unternehmen ständig nur Negativschlagzeilen damit schreiben!
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Welche Schienenfahrzeug-Hersteller schreiben weniger Negativ-Schlagzeilen?
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Eigentlich nur jene, die (oder solange jene) in einem isolierten Markt agieren – zB in Japan oder Südkorea.
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Welche Schienenfahrzeug-Hersteller schreiben weniger Negativ-Schlagzeilen?
Andere, die nicht Bombardier sind? Bombardier war nicht ohne Grund so marode.
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Ich kenne es aus anderen Betrieben so, dass mehrere Abschlagszahlungen vereinbart werden.
Es geht das Gerücht um, daß Alstom die Optionsfahrzeuge am liebsten gar nicht liefern würde, jedoch Wiener Linien mag es gefallen,
nie wieder so günstig (Verzugspönale!) zu neuen Fahrzeugen zu kommen.
Aber natürlich liegt das Hauptinteresse jedes Kunden darin, seine Lieferungen und Leistungen zu erhalten, - nicht Schadenersatz.
Die Deckelung der Verzugspönale ist wohl schon erreicht, was evtl. dem Kunden sogar die Möglichkeit zum Rücktritt eröffnen könnte.
Keine Ahnung, ob der pauschalierte Schadenersatz - wie der Name suggeriert -abschließend ist, oder der
Kunde die Möglichkeit hat, darüber hinaus - z.B. für Mehrkosten aufgrund der Wartungs der Altfahrzeuge - Schadensersatzforderungen konkret
geltend zu machen. Ist an sich nicht unüblich, diese Kombination bei den großen, öffentl. Ausschreibungen.
Die Lieferbed. der Wiener Stadtwerke sind ja im Internet abrufbar.
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Komisch bzw. Auffallend ist nur, daß bei SIEMENS immer alles reibungslos funktioniert. Ich weiß, gehört jetzt nicht hierher. Aber: Bin schon gespannt, ob es bei den neuen RJ-Garnituren keine Probleme geben wird...
Die operieren ganz anders. Das merkt man, wenn allein daran, wenn man die Zeitung liest.
Da gibt es nur "gute" und angenehme News. Bei BT richtet man (bzw. über Verwandtschaft im Standard) der Politik und den Kunden ständig über die Presse ständig Unwohlbefinden aus:
Wieviele Arbeitsplätze in Gefahr wären, wenn nicht wieder T-Wagen bestellt werden, was der Mitbewerb nicht alles falsch mache usw.
Dazu ein Claiming bei den laufenden Aufträgen, das Siemens einfach nicht durchzuführen scheint. Letztere verdiene halt auch nicht viel bei den Projekten.
Wenn man den Geschäftsbericht so bestaunt, dürfte das Geld mit der Signaltechnik gemacht werden, und die Fahrzeuge mögen ein
besseres Nullsummenspiel darstellen (Vergleiche auch die Zuschlagssumme für die Erneuerung der U6-Signaltechnik),
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Ich kenne es aus anderen Betrieben so, dass mehrere Abschlagszahlungen vereinbart werden.
Es geht das Gerücht um, daß Alstom die Optionsfahrzeuge am liebsten gar nicht liefern würde, jedoch Wiener Linien mag es gefallen,
nie wieder so günstig (Verzugspönale!) zu neuen Fahrzeugen zu kommen.
Aber natürlich liegt das Hauptinteresse jedes Kunden darin, seine Lieferungen und Leistungen zu erhalten, - nicht Schadenersatz.
Die Deckelung der Verzugspönale ist wohl schon erreicht, was evtl. dem Kunden sogar die Möglichkeit zum Rücktritt eröffnen könnte.
Keine Ahnung, ob der pauschalierte Schadenersatz - wie der Name suggeriert -abschließend ist, oder der
Kunde die Möglichkeit hat, darüber hinaus - z.B. für Mehrkosten aufgrund der Wartungs der Altfahrzeuge - Schadensersatzforderungen konkret
geltend zu machen. Ist an sich nicht unüblich, diese Kombination bei den großen, öffentl. Ausschreibungen.
Die Lieferbed. der Wiener Stadtwerke sind ja im Internet abrufbar.
Nun das ist verständlich, ich denk mal man hat sich verkalkuliert was die Kosten anbelangt, technisch hat man es sich viel leichter wohl vorgestellt schon vom Aufwand beim Schweißen der Wagenkästen usw, sie würden wohl bei einer neuerlichen Ausschreibung mit einem einfacheren Fahrzeug mitbieten. Bei dem laufenden Auftrag zahlt man heftig dazu
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Ist D 327 eigentlich schon wieder zurück von Alstom?
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Ist D 327 eigentlich schon wieder zurück von Alstom?
327 war seit seiner Auslieferung nicht wieder bei Bombardier, sondern ist fleißig im Netz unterwegs. Du meinst 326, der ist mWn noch im Werk.
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Ist D 327 eigentlich schon wieder zurück von Alstom?
327 war seit seiner Auslieferung nicht wieder bei Bombardier, sondern ist fleißig im Netz unterwegs. Du meinst 326, der ist mWn noch im Werk.
danke für die Information
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329/6-23, grade Urban-Loritz-Platz
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D 329 heute Vormittags während seines Ersteinsatzes beim Wiener Westbahnhof
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Weiß jemand was warum es neuerlich zu einem Stillstand der Auslieferung gekommen ist? bzw wann die Wiener mit mehr Fahrzeugen rechnen können?
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Weiß jemand was warum es neuerlich zu einem Stillstand der Auslieferung gekommen ist? bzw wann die Wiener mit mehr Fahrzeugen rechnen können?
ist den WL wieder mal das Geld ausgegangen ??
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Weiß jemand was warum es neuerlich zu einem Stillstand der Auslieferung gekommen ist? bzw wann die Wiener mit mehr Fahrzeugen rechnen können?
ist den WL wieder mal das Geld ausgegangen ??
Warum muss sofort etwas hineininterpretiert werden🤔
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Angeblich (lt. einem üblicherweise gut informierten User im kleinbahnsammlerforum) soll der 330 im Juli kommen. Schau ma mal.
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Weiß jemand was warum es neuerlich zu einem Stillstand der Auslieferung gekommen ist? bzw wann die Wiener mit mehr Fahrzeugen rechnen können?
ist den WL wieder mal das Geld ausgegangen ??
Warum muss sofort etwas hineininterpretiert werden🤔
Ich nehme an, es wird wohl etwas damit zu tun haben, dass Lieferzeiten für Elektronikbauteile aktuell extrem hoch sind (Lieferkettenverzögerungen in Shanghai, Corona, Ukraine-Krieg). Auch in anderen Bereichen (Netzwerkhardware, elektronische Bauteile für Musikinstrumente) gibt es momentan Lieferzeiten von 12 Monaten oder höher.
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Über den Ersteinsatz von D 329 im Personenverkehr wird Unter https://www.krone.at/2745778 (https://www.krone.at/2745778) wird über eine Fahrt mit D 327 berichtet. Dem Königspaar hat die Tramwayfahrt sichtlich gefallen; soweit erkennbar dürften sie bei der Haltestelle Hlawkagasse eingestiegen sein. D 327 wurde vor der Ausfahrt in FAV von der Polizei mit Suchhunden für Sprengstoff sicherheitstechnisch überprüft. Edit: Korrektur
nord22
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Nur dass das niederländische Königspaar mit D 327 unterwegs war!
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Sorry, da hat mir ein Informant wieder eine Falschmeldung untergejubelt.
nord22
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Ich nehme an, es wird wohl etwas damit zu tun haben, dass Lieferzeiten für Elektronikbauteile aktuell extrem hoch sind (Lieferkettenverzögerungen in Shanghai, Corona, Ukraine-Krieg). Auch in anderen Bereichen (Netzwerkhardware, elektronische Bauteile für Musikinstrumente) gibt es momentan Lieferzeiten von 12 Monaten oder höher.
Nicht nur dass, der DB gehen was man so ließt zB. die Fahrzeuge als, weil die Bremsscheiben aus dem zerstörten Asow-Stahl-Stahlwerk stammen. Es wird auch gemutmaßt, dass dies bei der ÖBB zum nun verstärkten Einsatz der 4020er führt.
Es kann, muss also aber nicht nur Elektronik sein. Es leben die globale Wirtschaft und Just-in-time-Lieferketten. :bh:
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Tja, das funtkioniert halt alles nur, solange es auf der Welt rund läuft.
Es wird ja auch ein Spaß werden, sobald es nur mehr Elektroautos im Handel gibt. Boykotiert die EU einmal China, steht alles still >:D
Hauptsache man beschließt ein Datum für den Ausstieg 2035.
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Gerade in diesen Tagen wäre ein starkes Aufzeigen des öffentlichen Verkehrs ein wichtiges Signal, schade das Alstom da so auslässt, ganze 3 Züge in 6 Monaten ist wirklich heftig, im Jänner waren 25 Züge für 2022 zugesagt worden.
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...ganze 3 Züge in 6 Monaten ist wirklich heftig, im Jänner war 25 Züge für 20222 zugesagt worden.
Na, bis dahin wird sich's schon ausgehen ;D ;D ;D ::)
Nein, aber so wie man 2020 im Jänner noch nicht die Pandemie vorhersagen konnte, wusste im Jänner auch noch niemand, was uns mit der Ukraine erwartet. Mal sehen was passiert, wenn es kommenden Winter vielleicht wirklich Gas- bzw generell Energierationalisierung gibt. Dann ist wieder nix mit Produktion lt. Plan, egal was.
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Nun hat Alstom auch Probleme, qualifiziertes Personal zu finden!
Alstom überlegt Schattenstandort für Wiener Werk (https://www.wienerzeitung.at/nachrichten/wirtschaft/oesterreich/2148893-Alstom-ueberlegt-Schattenstandort-fuer-Wiener-Werk.html)
Noch Ende April hat man 50 Mitarbeiter gekündigt und jetzt ruft man es fehlen Mitarbeiter, Schattenwerk wird erwähnt, naja was da wohl dahinter steckt ev demnächst eine Auslagerung nach Indien oder Osteuropa
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Dazu ein netter Artikel (mal sehen, ob es den E1 auhc so ergeht...)
https://www.dvb.de/de-de/meta/aktuelle-meldungen/tatras-helfen-aus-6-22 (https://www.dvb.de/de-de/meta/aktuelle-meldungen/tatras-helfen-aus-6-22)
Ab Freitag, den 1. Juli 2022 setzen wir vorübergehend noch einmal Tatra-Straßenbahnen auf unseren Linien ein. Die tschechischen Fahrzeuge haben wir im Mai 2010 letztmalig regulär fahren lassen und dienten seitdem nur noch als Verstärkungswagen für Studenten oder bei Großveranstaltungen. Nun erleben sie ihre Renaissance. Insgesamt vier Züge sind tagsüber auf den Linien 3 und 9 unterwegs. Einer bleibt in Reserve und dient als Ersatzfahrzeug. Je nach Verfügbarkeit von Stadtbahnen endet der Einsatz mit dem Beginn des Ferienfahrplans, spätestens jedoch im Herbst.
Wir besitzen noch 11 zugelassene Tatra-Wagen, aus denen jetzt fünf Züge gebildet werden. Ein Zug mit drei Wagen und einer mit zwei fahren ab Freitag auf der Linie 3, zwei Züge mit jeweils zwei Wagen sind auf der Linie 9 unterwegs. Der Ersatzzug besteht ebenfalls aus zwei Wagen. Fans der alten Tatras werden sich über den Einsatz freuen. Für mobilitätseingeschränkte Fahrgäste sind die Wagen dagegen wenig komfortabel, denn sie sind nicht barrierefrei. Aus diesem Grund werden die Tatrazüge nicht hintereinander eingesetzt, sondern im Wechsel mit niederflurigen Stadtbahnen.
Hoher Fahrzeugbedarf und schwierige Ersatzteillage
Grund für die Renaissance der Tatras ist der etwas höhere Fahrzeugbedarf für die unsere Linien, da es gerade viele Baustellen gibt. Dazu kommt die aktuell problematische Ersatzteillage. Manche Komponenten, wie beispielsweise die benötigten Stromrichter, können die Hersteller nicht liefern, weil der Weltmarkt für elektronische Bauteile leer ist. Der Vorrat, der als Ersatz vorsorglich in unserem Lager angelegt wurde, ist nun aufgebraucht. Ähnlich sieht es mit sogenannten Schlingerdämpfern aus. Diese Bauteile sorgen auf dem Wagendach der Stadtbahn für eine Reduzierung der Fahrzeugbewegung im Gleis und müssen regelmäßig in einer Spezialwerkstatt überholt werden. Auch hier gibt es Lieferrückstand.
Von 166 Stadtbahnen stehen aufgrund regulärer Wartung, der Beseitigung üblicher Unfallschäden und nun auch wegen Ersatzteilproblemen täglich zwischen 15 und 20 Fahrzeuge in der Werkstatt. Deshalb sind wir froh, zur Sicherung der Linienleistung jetzt vorübergehend noch einmal auf die alten Tatra-Wagen zurückgreifen zu können. Mit Inbetriebnahme der neuen Stadtbahnen werden die Tatras nach und nach ausgemustert. Sie stammen aus dem Lieferzeitraum zwischen 1967 und 1984, wurden zwischen 1992 und 1995 modernisiert und haben mehrere Millionen Kilometer Laufleistung hinter sich.
Warum wird die neue Stadtbahn noch nicht eingesetzt?
unsere neue Straßenbahn
Eine neue Straßenbahn ist keine Bestellung aus dem Katalog und die Inbetriebnahme folgt gewissen Regeln. Das war auch bei unseren vorherigen Stadtbahntypen so. Damals dauerte es auch bis zu einem Jahr, bis der erste Wagen in den Linieneinsatz gehen konnte. Wir hatten die Hoffnung, dieses Mal schneller zu sein und bereits im Frühjahr den ersten Wagen in den Linieneinsatz gehen lassen zu können.
Unser neuer NGT DX DD ist eine auf das Dresdner Streckennetz maßgeschneiderte Stadtbahn und zudem ein hochwertiges, komplexes und technisch sehr modernes Fahrzeug. Die Inbetriebnahme der breiteren Wagen braucht einfach noch ein bisschen Zeit, da es mehr Komponenten als bei den Vorgängern zu prüfen gilt. Unser Ziel ist, die Zulassung im Herbst 2022 zu erhalten.
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Täusche ich mich, oder sitzt der Fahrer 30 cm tiefer als beim ULF?
Bei der heutigen SUV Dichte eher unangenehm, wegen der Übersicht.
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Täusche ich mich, oder sitzt der Fahrer 30 cm tiefer als beim ULF?
Bei der heutigen SUV Dichte eher unangenehm, wegen der Übersicht.
Wo? Beim Dresdner Wagen? Beim Flexity?
Aber ja, der Ulf hat so ziemlich den höchstgelegenen Fahrerplatz bei NF-Wagen den ich kenne.
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Täusche ich mich, oder sitzt der Fahrer 30 cm tiefer als beim ULF?
Bei der heutigen SUV Dichte eher unangenehm, wegen der Übersicht.
Wo? Beim Dresdner Wagen? Beim Flexity?
Aber ja, der Ulf hat so ziemlich den höchstgelegenen Fahrerplatz bei NF-Wagen den ich kenne.
Beim Flexity.
Heute spontan aufgefallen, ULF stand neben Flexity. Der Unterschied ist beachtlich.
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Ja, man sitzt quasi fast am Boden - das kritisieren auch die meisten Fahrer.
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Ja, man sitzt quasi fast am Boden - das kritisieren auch die meisten Fahrer.
Naja, man sitzt sogar etwas höher als in so manchem anderen NF-Wagen, außer dem Ulf kenne ich kein anderes NF-Fahrzeug, wo man als Fahrer so hoch hinauf klettern muss, selbst die Hamsterbacken in Düsseldorf scheinen da nicht so hoch zu sein, da liegt aber noch ein Drehgestell unterm Fahrerplatz.
Und wegen Übersichtlichkeit? Hat sich schon jemals ein Busfahrer von NF-Bussen deswegen beschwert? Was machen dann die Fahrer in allen anderen Betrieben weltweit (außer natürlich dem glücklichen Oradea), die Niederflurwagen einsetzen? ::)
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Nun ist die zweite Jahreshälfte angebrochen und es sind erst 3 Stück ausgeliefert worden?
Wie will man den Rückstand aufholen?
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Wie will man den Rückstand aufholen?
Kann es darauf eine andere Antwort geben als "schneller liefern"?
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Nun ist die zweite Jahreshälfte angebrochen und es sind erst 3 Stück ausgeliefert worden?
Wie will man den Rückstand aufholen?
Unter den aktuellen Bedingungen am Weltmarkt (Rohstoffe, Lieferketten, etc.) gar nicht.
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Nun ist die zweite Jahreshälfte angebrochen und es sind erst 3 Stück ausgeliefert worden?
Wie will man den Rückstand aufholen?
Es wäre auch interessant wann 326 zurückkehrt? Der weilt ja auch noch bei Alstom.
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Die Presse hat heute wieder einmal einen (premium) Artikel (https://www.diepresse.com/6160723/putin-bremst-wiens-strassenbahn)zu den Lieferverzögerungen gebracht.
Genannt werden die bekannten Gründe mit Lieferketten, Covid, Stahlknappheit in Folge des Ukraine-Krieges sowie mangel an elektronischen Bauteilen.
Man möchte im Sommer 2-3, ab Herbst "fix" drei oder mehr Fahrzeuge pro Monat ausliefern.
Interessantestes Detail: Wegen der geplanten Linienverlängerungen wurden 13 zusätzliche Fahrzeuge aus der Option abgerufen, womit im Moment 132 Fahrzeuge bestellt sind.
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Konkret sind diese 13 Stück aufgrund der neuen Linie 27 eingeplant:
Putin bremst Wiens Straßenbahn
Heuer sollten mehr als 20 Stück der neuen Flexity geliefert werden. Im ersten Halbjahr kamen gerade einmal drei. Mitverantwortlich dafür ist auch der Ukraine-Krieg.
Wien. Die Lieferung der Flexity-Straßenbahnen an die Wiener Linien läuft alles andere als plangemäß. Für das Jahr 2022 sollten mehr als 20 Stück geliefert werden – Jörg Nikutta, Geschäftsführer des Herstellers Alstom, sprach gegenüber der „Presse“ im vergangenen Dezember von 23 Stück, die 2022 geliefert werden sollen. Allein, in den ersten sechs Monaten des Jahres hinkt man dem Plan hinterher, denn bis jetzt sind gerade einmal drei Stück bei den Wiener Linien gelandet. Immerhin, eine vierte Garnitur soll Mitte Juli kommen. Aber in diesem Tempo wird es sich mit den geplanten Fahrzeugen für dieses Jahr nicht ausgehen.
„Wir arbeiten mit Hochdruck daran, die ursprünglichen Pläne einzuhalten, können das aus heutiger Sicht aber nicht garantieren“, heißt es von Alstom in einer schriftlichen Stellungnahme gegenüber der „Presse“. Als Folge des russischen Angriffs auf die Ukraine inklusive der Sanktionen gegen Russland und Belarus seien „die ohnehin durch die Covid-Pandemie geschwächten weltweiten und insbesondere europäischen Lieferketten noch weiter destabilisiert worden“.
Kein Nachschub bei Stahl
Tatsächlich hatte das Unternehmen schon wegen Corona Schwierigkeiten, die vereinbarten Stückzahlen der Flexity-Straßenbahn an die Wiener Linien zu liefern. Verantwortlich machte man damals dafür den fehlenden Nachschub an hochwertigem Edelstahl. Schon 2021 kam man deswegen gerade einmal auf acht Exemplare, die man ausliefern konnte. Aber man zeigte sich optimistisch, dass man 2022 den eingefahrenen Rückstand aufholen würde.
Allein, „die im Dezember 2021 angenommenen Verbesserungen der Rahmenbedingungen“ seien „nur teilweise bzw. verzögert realisierbar gewesen“. Dazu seien neue Engpässe bei Elektronik gekommen und weitere Unterbrechungen der Lieferketten. Unter anderem sei auch ein Stahlwerk in der Ukraine zerstört worden, was zu „deutlichen Beschaffungsproblemen in der Branche“ geführt habe. Dementsprechend seien die Lieferzeiten unverändert hoch. Immerhin: „Die im Vorjahr bestellten Mengen konnten bereits angeliefert werden und für unsere Produktion eingesetzt werden.“
Es ist also nach der Corona-Pandemie mit all ihren Folgen nun auch der Ukraine-Krieg, der direkten Einfluss auf die Lieferung der Flexity-Straßenbahnen an die Wiener Linien hat, „durch direkte und indirekte Sanktionsauswirkungen, Transportrestriktionen, zerstörte Transportkapazitäten die Elektronikbauteilkrise sowie durch Preiserhöhungen, die Lieferanten in Lieferschwierigkeiten bringen“, wie man es bei Alstom formuliert.
Das geht für den Konzern natürlich auch ins Geld. Denn jede einzelne Garnitur hat einen vereinbarten Liefertermin – wird der nicht eingehalten, wird eine Pönalzahlung an den Kunden fällig. Schlecht für Alstom, besser für die Wiener Linien. Denn zum einen kommt so unverhofft Geld ins Budget. Und zum anderen hat die Verspätung keine unmittelbaren Auswirkungen auf den Fahrbetrieb. Es müssen lediglich einige ältere E2-Garnituren länger eingesetzt werden. Die Straßenbahnen, die zwischen 1978 und 1990 in Betrieb genommen wurden, sind halt nicht barrierefrei, aber sonst sehr robust. Und über den Sommer ist der Fahrplan ohnehin ausgedünnt, da bleiben einige Garnituren sowieso in der Remise stehen.
13 zusätzliche Flexity bestellt
Aber natürlich ist man bei den Wiener Linien trotzdem drauf bedacht, dass die neuen Straßenbahnen bald kommen sollen. „Wir haben 119 Stück bestellt, die bis 2025 geliefert werden sollen“, sagt Sprecher Daniel Amann. „Und wir gehen auch davon aus, dass das hält.“ Im derzeitigen Liefertempo wird das allerdings knapp. Man habe mit Alstom aber schon den weiteren Lieferzeitplan abgestimmt. Im Sommer sollen demnach jeweils zwei bis drei Stück pro Monat kommen. Im Herbst dann sogar fix drei, vielleicht sogar mehr. Insgesamt, so Amann, sollen es am Ende des Jahres 21 neue Flexity sein.
Der neue Typ wird sich also mit der Zeit immer stärker im Stadtbild bemerkbar machen. Und es sollen sogar noch mehr Flexity kommen – denn im Rahmenvertrag mit den 119 Stück hat man auch eine Option auf insgesamt 156 Garnituren. Und für den Start der Linie 27 im Jahr 2025 hat man bereits einen Teil dieser Option gezogen. So hat man bereits 13 zusätzliche Flexity aus diesem Kontingent bestellt. Fraglich ist nur, bis wann die neuen Garnituren tatsächlich geliefert werden und zum Einsatz kommen können.
Das Ende für den Betrieb der E2, das eigentlich für 2025 angesetzt war, hat man bei den Wiener Linien jedenfalls schon nach hinten gerückt. Wann diese Garnituren eingemottet werden können, hängt unter anderem davon ab, wie viele Probleme es bei den neuen Flexity noch geben wird.
Quelle (https://www.diepresse.com/6160723/putin-bremst-wiens-strassenbahn)
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Für die Statistik: 330 in der HW eingetroffen und abgeladen.
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Für die Statistik: 330 in der HW eingetroffen und abgeladen.
Die Auslieferung erfolgte von Montag auf Dienstag Nacht.
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330 heute kurz nach 8 Uhr als Sonderzug beim Polkorabplatz Richtung Favoriten unterwegs.
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331 eingetroffen, abgeladen und auf das Testgleis überstellt.
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331 eingetroffen, abgeladen und auf das Testgleis überstellt.
Unglaublich aber wahr! Wie kommt es, dass im Abstand von 2 Tagen gleich zwei Züge ausgeliefert wurden?
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Nun ist die zweite Jahreshälfte angebrochen und es sind erst 3 Stück ausgeliefert worden?
Wie will man den Rückstand aufholen?
Es wäre auch interessant wann 326 zurückkehrt? Der weilt ja auch noch bei Alstom.
Würd mich auch interessieren, wann der 326 zurückkehrt!
Danke für die Infos wegen der Nr. 330 & 331!
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Folgt dann ab September eine weitere Flexity-Linie?
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331 eingetroffen, abgeladen und auf das Testgleis überstellt.
Unglaublich aber wahr! Wie kommt es, dass im Abstand von 2 Tagen gleich zwei Züge ausgeliefert wurden?
Ähm, 330 kam vor drei Wochen?
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331 eingetroffen, abgeladen und auf das Testgleis überstellt.
Unglaublich aber wahr! Wie kommt es, dass im Abstand von 2 Tagen gleich zwei Züge ausgeliefert wurden?
Ähm, 330 kam vor drei Wochen?
Fuhr aber noch nicht im Liniendienst, oder?
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331 eingetroffen, abgeladen und auf das Testgleis überstellt.
Unglaublich aber wahr! Wie kommt es, dass im Abstand von 2 Tagen gleich zwei Züge ausgeliefert wurden?
Ähm, 330 kam vor drei Wochen?
Fuhr aber noch nicht im Liniendienst, oder?
Nein, bislang mWn nicht.
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Such Dir's aus:
- Covid-19
- Probleme in der Lieferkette
- Chipmangel
- Mangel an Fachkräften
Denkst du das diese Antwort hilfreich ist geschweige denn die Frage beantwortet? ::)
In Antwort #5490 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg413220#msg413220) wird meine damalige Antwort bestätigt.
Mein Posting klang zwar sarkastisch, war und ist aber leider Realität.
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Flexity 330 fuhr gerade aus Fav Richtung Geiereckstraße raus.
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Flexity 330 fuhr gerade aus Fav Richtung Geiereckstraße raus.
Als Sonderzug? Als Linienzug? Als Fahrschule? ???
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@95B Es stand Linie 6 Geiereckstraße drauf, und er bog aus der Siccardsburggasse kommend links in die Quellenstraße hinein. Gefolgt von einem Flexity als 6 Burggasse Stadthalle. Schätze Linieneinsatz.
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@95B Es stand Linie 6 Geiereckstraße drauf, und er bog aus der Siccardsburggasse kommend links in die Quellenstraße hinein. Gefolgt von einem Flexity als 6 Burggasse Stadthalle. Schätze Linieneinsatz.
Ja 330 hat heute seine Premiere im Linieneinsatz! Er ist als Kurs 6-11 mit planmäßiger Abfahrt 9.29 ab FAV unterwegs und derzeit bei der Geiereckstrasse.
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@95B Es stand Linie 6 Geiereckstraße drauf, und er bog aus der Siccardsburggasse kommend links in die Quellenstraße hinein. Gefolgt von einem Flexity als 6 Burggasse Stadthalle. Schätze Linieneinsatz.
Ja 330 hat heute seine Premiere im Linieneinsatz! Er ist als Kurs 6-11 mit planmäßiger Abfahrt 9.29 ab FAV unterwegs und derzeit bei der Geiereckstrasse.
Habe diesen Zug bei der Station Gumpendorfer Straße Richtung Burggasse ablichten können:
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Nun ist die zweite Jahreshälfte angebrochen und es sind erst 3 Stück ausgeliefert worden?
Wie will man den Rückstand aufholen?
Es wäre auch interessant wann 326 zurückkehrt? Der weilt ja auch noch bei Alstom.
Würd mich auch interessieren, wann der 326 zurückkehrt!
Danke für die Infos wegen der Nr. 330 & 331!
326 ist für KW 36 angedacht
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Folgt dann ab September eine weitere Flexity-Linie?
Nein, erst Anfang nächsten Jahres.
Linie 18 wird nun bald auch von Rudolfsheim bedient.
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Folgt dann ab September eine weitere Flexity-Linie?
Nein, erst Anfang nächsten Jahres.
Linie 18 wird nun bald auch von Rudolfsheim bedient.
Heißt das, dass ein paar Flexitys von FAV nach RDH überstellt werden?
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Folgt dann ab September eine weitere Flexity-Linie?
Nein, erst Anfang nächsten Jahres.
Linie 18 wird nun bald auch von Rudolfsheim bedient.
Wird er das nicht sowieso schon? Oder sprichst du konkret von Flexities in RDH?
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Folgt dann ab September eine weitere Flexity-Linie?
Nein, erst Anfang nächsten Jahres.
Linie 18 wird nun bald auch von Rudolfsheim bedient.
49er nehm ich an? Sonst käme nur noch 60 in Frage für einen Einsatz aus Rdh...
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326 ist für KW 36 angedacht
Kommt 332 davor oder danach?
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Wird er das nicht sowieso schon? Oder sprichst du konkret von Flexities in RDH?
Wir sind hier im Flexity-Thread .....
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326 ist für KW 36 angedacht
Dafür sollte dann ja 325 zurück gehen, richtig?
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Folgt dann ab September eine weitere Flexity-Linie?
Nein, erst Anfang nächsten Jahres.
Linie 18 wird nun bald auch von Rudolfsheim bedient.
49er nehm ich an? Sonst käme nur noch 60 in Frage für einen Einsatz aus Rdh...
nun am 6oer wär es garnicht so schlecht, da fahren eh noch einige Hochflurer, Flexi wäre beim Orthopädischen kein Nachteil, warten wir einmal ab ...
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Wollte man nicht möglichst schnell Flexitys auf den 46er bringen?
Also 18er auch aus RDH - 49er aus RDH und OTG - 46er aus OTG als die nächsten Schritte?
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Wollte man nicht möglichst schnell Flexitys auf den 46er bringen?
Also 18er auch aus RDH - 49er aus RDH und OTG - 46er aus OTG als die nächsten Schritte?
Auf die Linie 46 sicher nicht. Denn derzeit ist nicht angedacht die Linie 46 auf Langzüge umzustellen.
Und geplant war zumindest nach meinen Letztstand auf der Linie 60 ab Herbst 22 Flexity einzusetzen. Ob das aber noch aktuell ist, entzieht sich meiner Kenntnis.
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Wollte man nicht möglichst schnell Flexitys auf den 46er bringen?
Also 18er auch aus RDH - 49er aus RDH und OTG - 46er aus OTG als die nächsten Schritte?
Auf die Linie 46 sicher nicht. Denn derzeit ist nicht angedacht die Linie 46 auf Langzüge umzustellen.
Und geplant war zumindest nach meinen Letztstand auf der Linie 60 ab Herbst 22 Flexity einzusetzen. Ob das aber noch aktuell ist, entzieht sich meiner Kenntnis.
22 Züge auf der Linie 60 ?
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Er meint ab Herbst 2022 Flexities .....
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Er meint ab Herbst 2022 Flexities .....
Da werden sich die Fahrgäste aber freuen - noch kürzere Intervalle als mit 22 Flexities 8)! Mit dem Auslauf wäre auch locker eine Linienverlängerung bzw ein Wiederaufbau des 360ers drin...
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Er meint ab Herbst 2022 Flexities .....
Da werden sich die Fahrgäste aber freuen - noch kürzere Intervalle als mit 22 Flexities 8)! Mit dem Auslauf wäre auch locker eine Linienverlängerung bzw ein Wiederaufbau des 360ers drin...
Haha! Da fehlen jetzt nur noch die Gleise, Oberleitungen, Haltestellen etc. und dann geht's endlich mit der Bim wieder runter nach Mödling ;)
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Er meint ab Herbst 2022 Flexities .....
Da werden sich die Fahrgäste aber freuen - noch kürzere Intervalle als mit 22 Flexities 8)! Mit dem Auslauf wäre auch locker eine Linienverlängerung bzw ein Wiederaufbau des 360ers drin...
Haha! Da fehlen jetzt nur noch die Gleise, Oberleitungen, Haltestellen etc. und dann geht's endlich mit der Bim wieder runter nach Mödling ;)
also in Rodaun gibt es in der Endstelle genug Gleise >:D >:D
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Wollte man nicht möglichst schnell Flexitys auf den 46er bringen?
Also 18er auch aus RDH - 49er aus RDH und OTG - 46er aus OTG als die nächsten Schritte?
Auf die Linie 46 sicher nicht. Denn derzeit ist nicht angedacht die Linie 46 auf Langzüge umzustellen.
Und geplant war zumindest nach meinen Letztstand auf der Linie 60 ab Herbst 22 Flexity einzusetzen. Ob das aber noch aktuell ist, entzieht sich meiner Kenntnis.
22 Züge auf der Linie 60 ?
So wie auf den anderen Linien wird es auf der nächsten Linie auf wieder nur zu einem Mischbetrieb kommen.
Bis die erste Linie dauerhaft rein mit Flexity betrieben werden, wird es sicher noch einige Jahre dauern, da der Flexity offensichtlich auch wieder auf das ganze Netz aufgeteilt wird.
Wobei ich dabei die unbedingte Notwendigkeit diesbezüglich sehe. Denn für den Duchschnittsfahrgast ist es mMn nur wichtig, dass die Hochflurzüge ausgeschieden werden. Ob jetzt ein ULF oder Flexity daherkommt ist mMn egal.
Und ein durchmischen von ULF und Flexity wurde auch den Gesamtanteil von klimatisierten Fahrzeugen nicht erhöhen.
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Er meint ab Herbst 2022 Flexities .....
Da werden sich die Fahrgäste aber freuen - noch kürzere Intervalle als mit 22 Flexities 8)! Mit dem Auslauf wäre auch locker eine Linienverlängerung bzw ein Wiederaufbau des 360ers drin...
Haha! Da fehlen jetzt nur noch die Gleise, Oberleitungen, Haltestellen etc. und dann geht's endlich mit der Bim wieder runter nach Mödling ;)
also in Rodaun gibt es in der Endstelle genug Gleise >:D >:D
Aber keine Trasse mehr dafür. Denn die ehemalige Trasse des 360er ist auf weiter Strecke längst du Bauland geworden und auch verbaut.
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Wollte man nicht möglichst schnell Flexitys auf den 46er bringen?
Also 18er auch aus RDH - 49er aus RDH und OTG - 46er aus OTG als die nächsten Schritte?
Auf die Linie 46 sicher nicht. Denn derzeit ist nicht angedacht die Linie 46 auf Langzüge umzustellen.
Und geplant war zumindest nach meinen Letztstand auf der Linie 60 ab Herbst 22 Flexity einzusetzen. Ob das aber noch aktuell ist, entzieht sich meiner Kenntnis.
22 Züge auf der Linie 60 ?
Ich nehme an, dass er meint, voriges Jahr wären es 21 gewesen und nächstes Jahr 23 :)
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also in Rodaun gibt es in der Endstelle genug Gleise >:D >:D
Aber (fast) nur dort. Das wird nicht ganz reichen. :) Außerdem ist die ehemalige Trasse heute weitgehend verbaut.
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Folgt dann ab September eine weitere Flexity-Linie?
Nein, erst Anfang nächsten Jahres.
Linie 18 wird nun bald auch von Rudolfsheim bedient.
49er nehm ich an? Sonst käme nur noch 60 in Frage für einen Einsatz aus Rdh...
60
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326 ist für KW 36 angedacht
Kommt 332 davor oder danach?
332 kommt davor
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326 ist für KW 36 angedacht
Dafür sollte dann ja 325 zurück gehen, richtig?
Nein, es geht keiner mehr zurück
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326 ist für KW 36 angedacht
Dafür sollte dann ja 325 zurück gehen, richtig?
Nein, es geht keiner mehr zurück
Danke für die Info!
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Auf einmal geht es dahin mit der Fertigung. Super!
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Folgt dann ab September eine weitere Flexity-Linie?
Nein, erst Anfang nächsten Jahres.
Linie 18 wird nun bald auch von Rudolfsheim bedient.
Wird er das nicht sowieso schon? Oder sprichst du konkret von Flexities in RDH?
Nein, derzeit sind alle Flexity in Fav, danach auch in RDH -> daher wird die Linie 18 auch von RDH bedient werden.
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@SMT18: RDH stellt schon seit jeher und auch derzeit einen Teil des Auslaufs der Linie 18. Was sich ändern wird, sind die dafür eingesetzten Fahrzeuge.
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D 330 heute Nachmittags als 18er am Neubaugürtel
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@SMT18: RDH stellt schon seit jeher und auch derzeit einen Teil des Auslaufs der Linie 18. Was sich ändern wird, sind die dafür eingesetzten Fahrzeuge.
Nicht anderes war gemeint
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Hat wer eine Idee, wie fatal die Schäden an 324 sind? Bzw. wann der Wagen wieder im Linienbetrieb unterwegs sein wird?
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D 331 fährt heute auf der Linie 6. Müsste der Ersteinsatz sein, sofern ich hier nichts überlesen habe.
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D 331 fährt heute auf der Linie 6. Müsste der Ersteinsatz sein, sofern ich hier nichts überlesen habe.
Ist der Ersteinsatz, seit wann er heute unterwegs ist, weiß ich aber nicht!
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332 wird voraussichtlich kommende Woche ausgeliefert (Fahrzeug ist bereits beschriftet)
333 wird derzeit Komplettiert
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332 wird voraussichtlich kommende Woche ausgeliefert (Fahrzeug ist bereits beschriftet)
333 wird derzeit Komplettiert
Anfang September kommt der 326.
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332 wird voraussichtlich kommende Woche ausgeliefert (Fahrzeug ist bereits beschriftet)
333 wird derzeit Komplettiert
Anfang September kommt der 326.
Geplant in der KW 36. 332 soll davor in KW 35 kommen.
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332 wird voraussichtlich kommende Woche ausgeliefert (Fahrzeug ist bereits beschriftet)
333 wird derzeit Komplettiert
Anfang September kommt der 326.
Geplant in der KW 36. 332 soll davor in KW 35 kommen.
Prangl wurde diesen Donnerstag für 332 nicht geladen
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332 wird voraussichtlich kommende Woche ausgeliefert (Fahrzeug ist bereits beschriftet)
333 wird derzeit Komplettiert
Anfang September kommt der 326.
Geplant in der KW 36. 332 soll davor in KW 35 kommen.
Prangl wurde diesen Donnerstag für 332 nicht geladen
So wie ich Linie 360 verstanden habe, kommt er nächste Woche (das wäre KW 35), und er sollte ja vor 326 kommen (der ist ja für KW 36 geplant)
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Welche Strecke nimmt der Prangl für die Auslieferung in die ZW immer? Ich bin auf der Suche nach neuen Fotomotiven... vielen Dank!
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Welche Strecke nimmt der Prangl für die Auslieferung in die ZW immer? Ich bin auf der Suche nach neuen Fotomotiven... vielen Dank!
Unterschiedlich, allerdings brauchst bezüglich Fotomotive nicht lange suchen weil die Transporte finden ausschließlich in der Nacht (in der Regel zwischen Mitternacht und 02:00 statt)!
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Am naheliegendsten wäre S2 (entweder ASt Hermann-Gebauer-Straße oder ASt Rautenweg) - A23 - A4 (bis Simmeringer Haide) und dann über die Etrichstraße.
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[...] - A23 - A4 (bis Simmeringer Haide) und dann über die Etrichstraße.
Ob sich die beiden Unterquerungen ausgehen? https://goo.gl/maps/3WpzMPCpR8hKGhPb8 und https://goo.gl/maps/S91W6B5znj9wtors6
Aus dieser Sicht würde ich annehmen, dass man auf der S1 bis zum Anschluss Rannersdorf fährt.
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Welche Strecke nimmt der Prangl für die Auslieferung in die ZW immer? Ich bin auf der Suche nach neuen Fotomotiven... vielen Dank!
Unterschiedlich, allerdings brauchst bezüglich Fotomotive nicht lange suchen weil die Transporte finden ausschließlich in der Nacht (in der Regel zwischen Mitternacht und 02:00 statt)!
Und in der Nacht kann man nicht fotografieren, oder wie? ::)
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Welche Strecke nimmt der Prangl für die Auslieferung in die ZW immer? Ich bin auf der Suche nach neuen Fotomotiven... vielen Dank!
Unterschiedlich, allerdings brauchst bezüglich Fotomotive nicht lange suchen weil die Transporte finden ausschließlich in der Nacht (in der Regel zwischen Mitternacht und 02:00 statt)!
Das ist mir bewusst und ich wollte auch Fotos bei Nacht machen, du lustiger Zeitgenosse. >:(
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Die Route ist aber tatsächlich jedes Mal wegen Bauarbeiten und daraus resultierender Fahrbahnverengungen unterschiedlich (ich habe die Transporte bereits mehrfach dokumentiert und die Route war jedes Mal etwas anders)!
S2 und A23 sind immer dabei
Benutzt wurden schon sowohl die Auffahrt Rautenweg als auch die Auffahrt Hermann-Gebauer-Straße,
ab der A23 hatte ich aber schon so einiges dabei, unter anderem->
S2->A23->Gürtel->St. Marx->Simmeringer Hauptstraße
S2->A23->Verteilerkreis->A23->A4->Simmeringer Haide->11 Haidestraße->Alberner Hafenzufahrtsstraße->Zinnergasse->Etrichstraße
Die oben letztgenannte Variante nur mit A23->A4 direkt
S2->A23->Verteilerkreis->A23->Gürtel->St.Marx->Simmeringer Hauptstraße
Beachten sollte man aber auch auf jeden Fall daß sich der Transport an keine Verkehrsregeln hält und deshalb zwischen Alstomwerk und HW nie zum Stillstand kommt (unmittelbar vor und nach dem Tieflader fahren Begleitfahrzeuge die die Straße sichern bzw sperren und wieder freigeben)!
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Welche Strecke nimmt der Prangl für die Auslieferung in die ZW immer? Ich bin auf der Suche nach neuen Fotomotiven... vielen Dank!
Unterschiedlich, allerdings brauchst bezüglich Fotomotive nicht lange suchen weil die Transporte finden ausschließlich in der Nacht (in der Regel zwischen Mitternacht und 02:00 statt)!
Und in der Nacht kann man nicht fotografieren, oder wie? ::)
Es kommt auf das Können und die Ansprüche an. Als Erinnerungsstück eignet sich schnell etwas, fürs Posten nicht.
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D 331 heute Vormittag bei der Einfahrt in die Station Gumpendorfer Straße!
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... und Nachmittags türseitig kurz nach dieser Haltestelle ...
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(Dateianhang Link)
D 331 heute Vormittag bei der Einfahrt in die Station Gumpendorfer Straße!
:up: :up:
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Die wesentlichste Änderung mit Schulbeginn 2022 betrifft wohl die Flexity, denn->
Ab heute werden die Flexity auch aus RDH eingesetzt (auf der Linie 18)!
Auf der Linie 18 fährt deshalb planmäßig ab sofort nur noch an Schultagen 1 E2+c5 auf der Linie 18, und zwar auf Kurs 18-03 (FAV 04:59 bis FAV 09:57)!
Anbei 2 Fotos von der Premierenfahrt der Type D aus RDH (und gleichzeitig BSw) im Fahrgastbetrieb->
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Welche/wie viele Flexitys sind jetzt in RDH daheim? Und wie viele Flexitys fahren unter der Woche derzeit planmäßig auf welcher Linie?
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Welche/wie viele Flexitys sind jetzt in RDH daheim? Und wie viele Flexitys fahren unter der Woche derzeit planmäßig auf welcher Linie?
Ich kann jetzt nicht sagen, wie viele Flexity in Rudolfsheim beheimatet sind. Fakt ist, das jeden Tag 3 Flexity von Rudolfsheim auf der Linie 18 ausfahren sollten. Wobei 1 Flexity am vormittag einzieht und mittags wieder rausfährt.
Der Einsatz auf der Linie 60 ist aus heutiger Sicht einmal bis Jänner 2023 verschoben.
Und bevor sich jetzt jemand darüber beschwert. Da von Rudolfsheim ein reiner Niederflurbetrieb vorgesehen ist und der einzige E2 von Favoriten ebensfalls am Vormittag planmässig einziehen sollte, ist es für den Durchschnittsfahrgast völlig unerheblich, ob ein Flexity oder ein ULF zur Intervallstreckung eingezogen wird. Noch dazu sollten so, die letzten 3 Einzieher von Rudolfsheim Flexity sein.
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Welche/wie viele Flexitys sind jetzt in RDH daheim? Und wie viele Flexitys fahren unter der Woche derzeit planmäßig auf welcher Linie?
Ich kann jetzt nicht sagen, wie viele Flexity in Rudolfsheim beheimatet sind. Fakt ist, das jeden Tag 3 Flexity von Rudolfsheim auf der Linie 18 ausfahren sollten. Wobei 1 Flexity am vormittag einzieht und mittags wieder rausfährt.
Der Einsatz auf der Linie 60 ist aus heutiger Sicht einmal bis Jänner 2023 verschoben.
Und bevor sich jetzt jemand darüber beschwert. Da von Rudolfsheim ein reiner Niederflurbetrieb vorgesehen ist und der einzige E2 von Favoriten ebensfalls am Vormittag planmässig einziehen sollte, ist es für den Durchschnittsfahrgast völlig unerheblich, ob ein Flexity oder ein ULF zur Intervallstreckung eingezogen wird. Noch dazu sollten so, die letzten 3 Einzieher von Rudolfsheim Flexity sein.
Und wie lange dürfen wir noch Stiegen steigen beim 60 er ??
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302/18-04 ist derzeit in RDH Halle 1 wegen Personalmangel abgestellt!
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Welche/wie viele Flexitys sind jetzt in RDH daheim? Und wie viele Flexitys fahren unter der Woche derzeit planmäßig auf welcher Linie?
In RDH sind sie ab 331 aufwärts stationiert.
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Auf der Linie 18 fährt deshalb planmäßig ab sofort nur noch an Schultagen 1 E2+c5 auf der Linie 18, und zwar auf Kurs 18-03 (FAV 04:59 bis FAV 09:57)!
Somit ist der 18er die nächste Linie nach dem 71er, wo die E2 nur noch in reduzierter Zahl eingesetzt werden.
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Auf der Linie 18 fährt deshalb planmäßig ab sofort nur noch an Schultagen 1 E2+c5 auf der Linie 18, und zwar auf Kurs 18-03 (FAV 04:59 bis FAV 09:57)!
Somit ist der 18er die nächste Linie nach dem 71er, wo die E2 nur noch in reduzierter Zahl eingesetzt werden.
War ja schon seit dem Ersteinsatz der Flexity am 18er der Fall (keine E2+c5 mehr aus FAV!) Nun hat man Fahrplan insoweit geändert, dass in der Früh je ein Zug nach RDH und FAV einzieht (statt vorher 2 aus RDH), und versucht nun auch aus RDH niederflurig zu fahren. Nachdem der HVZ-Kurs aus FAV eh nur in der Früh fährt macht der E2+c5 dort nichts.
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In RDH sind sie ab 331 aufwärts stationiert.
Dann wird sich wahrscheinlich 332 nächste Woche dazugesellen. :D
D 332 wurde in der Nacht 2./3. September geliefert und läuft gerade das übliche Übernahme Prozedere durch.
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302/18-04 ist derzeit in RDH Halle 1 wegen Personalmangel abgestellt!
Interessant daß der in RDH steht weil Kurs 18-04 ist ein Favoritner Kurs der dort eigentlich nichts zu suchen hat (oder hat man am Westbahnhof keinen Platz mehr für wegen Personalmangel abgestellte Züge?)
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302/18-04 ist derzeit in RDH Halle 1 wegen Personalmangel abgestellt!
Interessant daß der in RDH steht weil Kurs 18-04 ist ein Favoritner Kurs der dort eigentlich nichts zu suchen hat (oder hat man am Westbahnhof keinen Platz mehr für wegen Personalmangel abgestellte Züge?)
Das vermute ich eher! Es kam kurz auch 643, der ebenfalls am 18er (Kurs 18-02) fuhr, vorbei, fuhr jedoch nach Abstecher in RDH Halle 3 wieder zurück zum Westbahnhof!
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Müssen die Abstell- / Wartungsanlagen eigentlich für den Flexity adaptiert werden? Passt der durch alle Hallentore, müssen Sandfüllanlagen in anderen Abständen als bei ULF vorhanden sein oder gibt es andere technische Anforderungen, die Adaptierungen erforderlich machen würden? Oder könnte man die Flexity rein technisch jetzt schon in allen Sektoren und all deren Abstellanlagen unterbringen und warten?
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RDH soll ab heute drei Flexitys auf den 18er schicken. Sind neben 331 vorübergehend auch andere Flexitys nach RDH gewandert oder schickt man vorerst außer 331 nur ULFe raus?
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RDH soll ab heute drei Flexitys auf den 18er schicken. Sind neben 331 vorübergehend auch andere Flexitys nach RDH gewandert oder schickt man vorerst außer 331 nur ULFe raus?
Planmäßig sollten es drei sein, mWn ist bislang nur 331 dort, von Leihwagen wüsste ich nichts. Macht aber, da sie ja aus FAV auch auf den 18er kommen, nicht wirklich was aus.
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Müssen die Abstell- / Wartungsanlagen eigentlich für den Flexity adaptiert werden? Passt der durch alle Hallentore, müssen Sandfüllanlagen in anderen Abständen als bei ULF vorhanden sein oder gibt es andere technische Anforderungen, die Adaptierungen erforderlich machen würden? Oder könnte man die Flexity rein technisch jetzt schon in allen Sektoren und all deren Abstellanlagen unterbringen und warten?
Meines Wissens sollten die Flexity überall problemlos unterkommen, wo auch Ulfs einziehen dürfen, da diese um eine Spur schmäler sind als die Ulf und somit auch durch die Hallentore passen sollten. Bezüglich Sandfüllanlagen müsste man die entsprechenden Haltelinien etwas adaptieren, da der Flexity ein wenig versetzt stehen bleiben muss, um die Sandeinlässe passend ausgerichtet zu haben. Die Sandfüllanlagen selbst sind jedoch die selben, die auch beim Ulf zum Einsatz kommen. Das Zeichnen einer neuen Haltelinie zwecks Sandfüllen sollte also die einzige Anpassung sein, die vorgenommen werden müsste, ansonsten sollten die Flexity eigentlich überall problemlos unterkommen.
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Meines Wissens sollten die Flexity überall problemlos unterkommen, wo auch Ulfs einziehen dürfen, da diese um eine Spur schmäler sind als die Ulf und somit auch durch die Hallentore passen sollten. Bezüglich Sandfüllanlagen müsste man die entsprechenden Haltelinien etwas adaptieren, da der Flexity ein wenig versetzt stehen bleiben muss, um die Sandeinlässe passend ausgerichtet zu haben. Die Sandfüllanlagen selbst sind jedoch die selben, die auch beim Ulf zum Einsatz kommen. Das Zeichnen einer neuen Haltelinie zwecks Sandfüllen sollte also die einzige Anpassung sein, die vorgenommen werden müsste, ansonsten sollten die Flexity eigentlich überall problemlos unterkommen.
Ich kann mir schon vorstellen, dass nicht alle Gleise aller Bahnhöfe für den Flexity geeignet sind, denn die Hüllkurve des Flexity ist eine andere als beim ULF. Die meisten Hallen sind so gebaut, dass viele Gleise ungefähr mit dem Auslauf des Bogens ins Tor führen – das heißt, dass etliche Hallentore nicht in völlig gerader Richtung passiert werden.
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Meines Wissens sollten die Flexity überall problemlos unterkommen, wo auch Ulfs einziehen dürfen, da diese um eine Spur schmäler sind als die Ulf und somit auch durch die Hallentore passen sollten. Bezüglich Sandfüllanlagen müsste man die entsprechenden Haltelinien etwas adaptieren, da der Flexity ein wenig versetzt stehen bleiben muss, um die Sandeinlässe passend ausgerichtet zu haben. Die Sandfüllanlagen selbst sind jedoch die selben, die auch beim Ulf zum Einsatz kommen. Das Zeichnen einer neuen Haltelinie zwecks Sandfüllen sollte also die einzige Anpassung sein, die vorgenommen werden müsste, ansonsten sollten die Flexity eigentlich überall problemlos unterkommen.
Ich kann mir schon vorstellen, dass nicht alle Gleise aller Bahnhöfe für den Flexity geeignet sind, denn die Hüllkurve des Flexity ist eine andere als beim ULF. Die meisten Hallen sind so gebaut, dass viele Gleise ungefähr mit dem Auslauf des Bogens ins Tor führen – das heißt, dass etliche Hallentore nicht in völlig gerader Richtung passiert werden.
MWn kann man den Flexity überall abstellen, was nicht passt sind die Arbeitsbühnen und die Hebeanlagen.
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KW 36, sollte da nicht D 326 von Alstom zurückkommen?
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KW 36, sollte da nicht D 326 von Alstom zurückkommen?
Kann sein, dass er schon da ist. Gestern Abend stand er verladen auf dem Alstom-Gelände.
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KW 36, sollte da nicht D 326 von Alstom zurückkommen?
Kann sein, dass er schon da ist. Gestern Abend stand er verladen auf dem Alstom-Gelände.
Derzeit ist er jedenfalls in der HW!
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Hat wer eine Idee, wie fatal die Schäden an 324 sind? Bzw. wann der Wagen wieder im Linienbetrieb unterwegs sein wird?
324 ist heute am 71er unterwegs.
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Meines Wissens sollten die Flexity überall problemlos unterkommen, wo auch Ulfs einziehen dürfen, da diese um eine Spur schmäler sind als die Ulf und somit auch durch die Hallentore passen sollten. Bezüglich Sandfüllanlagen müsste man die entsprechenden Haltelinien etwas adaptieren, da der Flexity ein wenig versetzt stehen bleiben muss, um die Sandeinlässe passend ausgerichtet zu haben. Die Sandfüllanlagen selbst sind jedoch die selben, die auch beim Ulf zum Einsatz kommen. Das Zeichnen einer neuen Haltelinie zwecks Sandfüllen sollte also die einzige Anpassung sein, die vorgenommen werden müsste, ansonsten sollten die Flexity eigentlich überall problemlos unterkommen.
Ich kann mir schon vorstellen, dass nicht alle Gleise aller Bahnhöfe für den Flexity geeignet sind, denn die Hüllkurve des Flexity ist eine andere als beim ULF. Die meisten Hallen sind so gebaut, dass viele Gleise ungefähr mit dem Auslauf des Bogens ins Tor führen – das heißt, dass etliche Hallentore nicht in völlig gerader Richtung passiert werden.
MWn kann man den Flexity überall abstellen, was nicht passt sind die Arbeitsbühnen und die Hebeanlagen.
Das stimmt. Arbeitsbühnen aber kein Problem, deswegen wurde der Flexity oben schmäler (schon zu Beginn). Ansonsten passt er überall, und Sandanlagen wurden umgebaut.
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KW 36, sollte da nicht D 326 von Alstom zurückkommen?
Kann sein, dass er schon da ist. Gestern Abend stand er verladen auf dem Alstom-Gelände.
Derzeit ist er jedenfalls in der HW!
326 ist seit Donnerstag in der HW und wird in Betrieb genommen.
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noch ungewohnt, ein D in Rudolfsheim
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noch ungewohnt, ein D in Rudolfsheim
(Dateianhang Link)
310? Dachte 331 ist ein RDH!
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noch ungewohnt, ein D in Rudolfsheim
(Dateianhang Link)
Hat zwar nichts mit dem Flexity zu tun, aber hier besonders schön zu sehen: die über den beiden mittleren Gleisen höhere Halle wegen der seinerzeitigen Doppelstockwagen.
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noch ungewohnt, ein D in Rudolfsheim
310? Dachte 331 ist ein RDH!
In RDH sind sie ab 331 aufwärts. Nachdem es da aber erst einen gibt müssen wohl für die anderen Kurse Favoritner Flexity aushelfen. Oder es ist ein Favoritner HVZ Kurs, der untertags in RDH steht, das weiß ich aber nicht, ob es so etwas am 18er gibt.
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noch ungewohnt, ein D in Rudolfsheim
(Dateianhang Link)
310? Dachte 331 ist ein RDH!
Ist aufgrund Personalmangel dort abgestellt und eigentlich ein Zug von 18er, der beim nächsten besetzten Dienst wieder auf die Linie zurückkehrt.
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332 war heute in der Hw. Simmering schon fleißig unterwegs!
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332 war heute in der Hw. Simmering schon fleißig unterwegs!
Schön mit dem 4862 daneben!
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Kommt D 333 noch im September? Derzeit scheint es ja gut zu laufen.
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Kommt D 333 noch im September? Derzeit scheint es ja gut zu laufen.
Nicht verschreien !!!! 8)
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332/18 (fährt den HVZ-Kurs 18-51!)
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Ein Foto von diesem Erst-Einsatztag, heute Nachmittags, Margaretengürtel
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Heute fahren sowohl 331 als auch 332 ganztags am 18er, dazwischen ist 315 unterwegs!
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Kommt D 333 noch im September? Derzeit scheint es ja gut zu laufen.
Der kommt nächste Woche
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Kommt D 333 noch im September? Derzeit scheint es ja gut zu laufen.
Der kommt nächste Woche
:up:
Wie viele sollen denn heuer nach derzeitigen Stand noch ausgeliefert werden?
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Wenn die irgendwann einmal hier erwähnten drei Auslieferungen pro Monat stimmen sollten, dann wären es noch einer im September und dann je 3 in den restlichen drei Monaten, also insgesamt noch 10 heuer (bis 343), realistisch sind es hoffentlich 2 pro Monat, das wären immerhin noch sechs weitere heuer (wäre dann bis 339).
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Wenn die irgendwann einmal hier erwähnten drei Auslieferungen pro Monat stimmen sollten, dann wären es noch einer im September und dann je 3 in den restlichen drei Monaten, also insgesamt noch 10 heuer (bis 343), realistisch sind es hoffentlich 2 pro Monat, das wären immerhin noch sechs weitere heuer (wäre dann bis 339).
ja das wäre ein Hit, besonders für alle mobilitäts eingeschränkten Fahrgäste, sie müssen etwas weniger lang warten
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333 wurde heute Nacht in die HW geliefert.
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Sehr erfreulich, es scheint offenbar endlich der Knoten in der Lieferkette gelöst zu sein...
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326/6
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Um ca. 21h war 326/18, Schlachthausgasse U
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Um ca. 21h war 326/18, Schlachthausgasse U
326 war auf 6-14, der um 19.06 in FAV einzieht. Somit kann er ohne weiteres danach aus den 18er gewechselt haben um dort auszuhelfen.
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326/6
wirklich tolle Nachrichten, der nächste Sommer wird für die Fahrgäste deutlich angenehmer, bis dahin sollte sich ja die Zahl der Flexity ja quasi wenn es so weitergeht verdoppeln.
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326/6
wirklich tolle Nachrichten, der nächste Sommer wird für die Fahrgäste deutlich angenehmer, bis dahin sollte sich ja die Zahl der Flexity ja quasi wenn es so weitergeht verdoppeln.
Die Zahl der klimatisierten Straßenbahnen würde sich aber nicht verdoppeln, sondern nur um 10 oder vielleicht 15 % erhöhen.
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Kann sich jemand erinnern, ich finde es mit der Suchfunktion nicht, ab Oktober waren drei Züge pro Monat von Alstom angekündigt?, zwei waren es noch im September, soweit ich sehe wurde dies ja eingehalten.
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Alstom hat das (3 Wagen monatlich) nie öffentlich angekündigt.
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Alstom hat das (3 Wagen monatlich) nie öffentlich angekündigt.
Ist das also nur ein Gerücht :o
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Alstom hat das (3 Wagen monatlich) nie öffentlich angekündigt.
Diese Annahme entstand aufgrund der 2021 kommunizierten Plänen, dass 2022 bis zu 23 Stück kommen sollen.
Außerdem gab es im Juli 2022 einen Artikel (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg413223;topicseen#msg413223), in dem laut WL-Sprecher in Abstimmung mit Alstom ab Herbst sogar 3 Stück pro Monat angekündigt wurden.
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Alstom hat das (3 Wagen monatlich) nie öffentlich angekündigt.
D 326 war wohl der dritte Wagen im September
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333 wurde heute von der HW nach Bhf. Rud. überstellt.
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333 wurde heute von der HW nach Bhf. RDH überstellt.
;)
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333 wurde heute von der HW nach Bhf. RDH überstellt.
;)
Wieso ? Ich habe gelesen, dass ab 331 die Beheimatung RDH ist, siehe auch: https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg416180#msg416180
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333 wurde heute von der HW nach Bhf. RDH überstellt.
;)
Wieso ? Ich habe gelesen, dass ab 331 die Beheimatung RDH ist, siehe auch: https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg416180#msg416180
Und die Abkürzung für den Bahnhof Rudolfsheim ist RDH! ;)
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Welche Züge werden in RDH eigentlich im Zuge der Stationierung der Flexitys an andere Bahnhöfe abgegeben?
Folgt das einem Muster? (z.B. 689-700)
Oder wird da einfach weggegeben, was man grade nicht haben will? (ein A hier, ein E2 dort usw)
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333 wurde heute von der HW nach Bhf. Rud. überstellt.
Heute Vormittag habe ich ihn in der Wattmanngasse in den Bahnhof Speising einfahren gesehen. 8)
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333 wurde heute von der HW nach Bhf. Rud. überstellt.
Heute Vormittag habe ich ihn in der Wattmanngasse in den Bahnhof Speising einfahren gesehen. 8)
Stand vielleicht Fahrschule drauf?
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Nein, "Sonderwagen".
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333 wurde heute von der HW nach Bhf. Rud. überstellt.
Heute Vormittag habe ich ihn in der Wattmanngasse in den Bahnhof Speising einfahren gesehen. 8)
Vielleicht haben's Mittagspause gemacht 8)
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333 hat heute seinen Ersteinsatz im Fahrgastbetrieb (auf der Linie 18)!
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333 heute Mittags am Mariahilfer Gürtel
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Richtig spannend wird es ja jetzt erst, wenn eine Zeitenwende eingetreten ist dann müssten ja im Oktober auf jedenfall 2 bzw 3 Züge geliefert werden, sonst war der September nur eine Sternschnuppe
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334 dürfte noch auf sich warten lassen.
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334 dürfte noch auf sich warten lassen.
Es ist ja oft so spannend wie Ostern und Weihnachten zusammen-;)) aber was bleibt ist Hoffnung, dass es im Oktober noch was wird! aber es hier sicher besser unterrichtete Kreise geben.. ev lüftet ja jemand das Geheimnis
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334 dürfte noch auf sich warten lassen.
Es ist ja oft so spannend wie Ostern und Weihnachten zusammen-;)) aber was bleibt ist Hoffnung, dass es im Oktober noch was wird! aber es hier sicher besser unterrichtete Kreise geben.. ev lüftet ja jemand das Geheimnis
Er wird schon kommen 😬
Und wo liegt da ein Geheimnis vor?
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334 dürfte noch auf sich warten lassen.
Es ist ja oft so spannend wie Ostern und Weihnachten zusammen-;)) aber was bleibt ist Hoffnung, dass es im Oktober noch was wird! aber es hier sicher besser unterrichtete Kreise geben.. ev lüftet ja jemand das Geheimnis
Er wird schon kommen 😬
Und wo liegt da ein Geheimnis vor?
naja was der Grund ist, dass aus drei bzw zwei ev nur einer wird im
Oktober
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334 dürfte noch auf sich warten lassen.
Es ist ja oft so spannend wie Ostern und Weihnachten zusammen-;)) aber was bleibt ist Hoffnung, dass es im Oktober noch was wird! aber es hier sicher besser unterrichtete Kreise geben.. ev lüftet ja jemand das Geheimnis
Er wird schon kommen 😬
Und wo liegt da ein Geheimnis vor?
naja was der Grund ist, dass aus drei bzw zwei ev nur einer wird im
Oktober
Es werden 2 kommen, der erste wird morgen angeliefert
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Dann wird es ja vielleicht sogar noch heuer was mit den Flexitys am 60er. Denn für den 18er braucht RDH nur drei Flexitys, obwohl Mitte November fünf da sein dürften.
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Dann wird es ja vielleicht sogar noch heuer was mit den Flexitys am 60er. Denn für den 18er braucht RDH nur drei Flexitys, obwohl Mitte November fünf da sein dürften.
RDH stellt werktags fünf Züge für den 18er, somit wird der wohl mal über die planmäßig vorgesehene Anzahl an Flexity aufgefüllt. Und ab 2023 kommt ja dann eh der 60er dazu.
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334 dürfte noch auf sich warten lassen.
Es ist ja oft so spannend wie Ostern und Weihnachten zusammen-;)) aber was bleibt ist Hoffnung, dass es im Oktober noch was wird! aber es hier sicher besser unterrichtete Kreise geben.. ev lüftet ja jemand das Geheimnis
Er wird schon kommen 😬
Und wo liegt da ein Geheimnis vor?
naja was der Grund ist, dass aus drei bzw zwei ev nur einer wird im
Oktober
Es werden 2 kommen, der erste wird morgen angeliefert
Danke, einmal gute Nachrichten, gut für die Fahrgäste und die WL.
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Wenn mich meine Augen nicht getäuscht haben, dann dreht 334 seine Runden bereits in der HW
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Wenn mich meine Augen nicht getäuscht haben, dann dreht 334 seine Runden bereits in der HW
Ja hat er.
Wurde in der Nacht 16/17.10 geliefert.
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Wenn mich meine Augen nicht getäuscht haben, dann dreht 334 seine Runden bereits in der HW
Ja hat er.
Wurde in der Nacht 16/17.10 geliefert.
Sehr gut! Dann wird’s ja vielleicht noch etwas mit einem Einsatz diesen Monat!
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Nach der Zielanzeige fährt der auch bald am 1er ;D
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Wenn mich meine Augen nicht getäuscht haben, dann dreht 334 seine Runden bereits in der HW
Ja hat er.
Wurde in der Nacht 16/17.10 geliefert.
:up:
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D 335 stand ja schon im Alstomwerk wie die GF zu Gast war, sollte ja in den nächsten Tagen geliefert werden, ist er schon in der HW?
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D 335 stand ja schon im Alstomwerk wie die GF zu Gast war,
Quelle dafür bitte.
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Es werden 2 kommen, der erste wird morgen angeliefert
Wenn das gehalten hat (D 334 und 335 im Oktober), dann müsste D 335 schon in der HW sein. Außer es hat wieder Verzögerungen gegeben...
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Es werden 2 kommen, der erste wird morgen angeliefert
Wenn das gehalten hat (D 334 und 335 im Oktober), dann müsste D 335 schon in der HW sein. Außer es hat wieder Verzögerungen gegeben...
Ist noch nicht in der HW, wird aber bald geliefert.
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335 soll sich mittlerweile in der HW befinden.
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335 soll sich mittlerweile in der HW befinden.
warum ein Konjunktiv?
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335 soll sich mittlerweile in der HW befinden.
warum ein Konjunktiv?
Er stand gestern Abend bei Alstom am Tieflader, was in der Regel ein Indiz dafür ist, dass er in der kommenden Nacht überstellt wird. Ob er aber tatsächlich schon in der HW ist, kann ich nicht vollkommen sicher sagen.
Edit: Richtigstellung
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Tierlader ist gut. (Aber wir wissen, dass nicht die Tierkörperverwertung das Ziel war.)
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Dennoch war der Konjunktiv richtig, t12700 hat ihn nicht in der HW gesehen. Es gibt 1000 Gründe, warum der Transport noch einen Tag dort stehen geblieben sein konnte, z.B. angesoffener Fahrer oder Motorschaden etc.
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Dennoch war der Konjunktiv richtig, t12700 hat ihn nicht in der HW gesehen. Es gibt 1000 Gründe, warum der Transport noch einen Tag dort stehen geblieben sein konnte, z.B. angesoffener Fahrer oder Motorschaden etc.
Dennoch kann man sagen, wenn er Mittwoch auf den Tieflader aufgeladen wurde und am Donnerstag, bereits in der Früh, der Tieflader samt Flexity 335 NICHT MEHR im Alstom Werk steht, dann ist er ausgeliefert worden und in der HW angekommen.
Heute steht ein Brüsseler Flexity am Tieflader.
Übrigens finde ich solche Spekulationen über angesoffene Fahrer usw... wo man versucht 1.000 Gründe zu erfinden warum ein Fahrzeug nicht ausgeliefert hätte sein können, ziemlich absurd. :fp:
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Somit ist der Konjunktiv auch hinfällig, 335 ist also schon in der HW! 336 könnte meinen Informationen nach schon recht bald folgen!
Übrigens finde ich solche Spekulationen über angesoffene Fahrer usw... wo man versucht 1.000 Gründe zu erfinden warum ein Fahrzeug nicht ausgeliefert hätte sein können, ziemlich absurd. :fp:
:up: :up:
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335 ist definitiv in der HW, habe ihn am Testgleis fahren gesehen.
336 ist relativ fertig, fehlen noch wenige optische Details wie die Beklebungen.
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Die Lieferung geht sukzessive weiter, und das ist ja mal positiv! :up:
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Übrigens finde ich solche Spekulationen über angesoffene Fahrer usw... wo man versucht 1.000 Gründe zu erfinden warum ein Fahrzeug nicht ausgeliefert hätte sein können, ziemlich absurd. :fp:
Für absurd und unnötig habe ich die Frage wegen des Konjunktivs gehalten, also habe ich wohl das gleiche Recht wie UlfB1, Absurdes zu posten.
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335 ist definitiv in der HW, habe ihn am Testgleis fahren gesehen.
336 ist relativ fertig, fehlen noch wenige optische Details wie die Beklebungen.
good News, hat jemand D 334 eigentlich schon im Einsatz gesehen, ev am 18er?
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335 ist definitiv in der HW, habe ihn am Testgleis fahren gesehen.
336 ist relativ fertig, fehlen noch wenige optische Details wie die Beklebungen.
good News, hat jemand D 334 eigentlich schon im Einsatz gesehen, ev am 18er?
334 stand gestern noch in der HW.
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336 ist relativ fertig, fehlen noch wenige optische Details wie die Beklebungen.
Ein Bild aus linkedin von 336
(https://media-exp1.licdn.com/dms/image/C4D22AQH3myexCbDp8Q/feedshare-shrink_2048_1536/0/1667647382926?e=1670457600&v=beta&t=pLExyaUWfWGy2KQLEKyK8ayD5hq24tD5P8NnyXpkbkg)
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336 ist relativ fertig, fehlen noch wenige optische Details wie die Beklebungen.
Ein Bild aus linkedin von 336
(https://media-exp1.licdn.com/dms/image/C4D22AQH3myexCbDp8Q/feedshare-shrink_2048_1536/0/1667647382926?e=1670457600&v=beta&t=pLExyaUWfWGy2KQLEKyK8ayD5hq24tD5P8NnyXpkbkg)
Was ist das für 1 Fahrzeuge hinter 336?
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336 ist relativ fertig, fehlen noch wenige optische Details wie die Beklebungen.
Ein Bild aus linkedin von 336
(https://media-exp1.licdn.com/dms/image/C4D22AQH3myexCbDp8Q/feedshare-shrink_2048_1536/0/1667647382926?e=1670457600&v=beta&t=pLExyaUWfWGy2KQLEKyK8ayD5hq24tD5P8NnyXpkbkg)
Was ist das für ein Fahrzeuge hinter 336?
TW 503 der Wiener Lokalbahn.
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336 ist relativ fertig, fehlen noch wenige optische Details wie die Beklebungen.
Ein Bild aus linkedin von 336
(https://media-exp1.licdn.com/dms/image/C4D22AQH3myexCbDp8Q/feedshare-shrink_2048_1536/0/1667647382926?e=1670457600&v=beta&t=pLExyaUWfWGy2KQLEKyK8ayD5hq24tD5P8NnyXpkbkg)
Was ist das für ein Fahrzeuge hinter 336?
TW 503 der Wiener Lokalbahn.
Ah danke! Hab ihn irgendwie nicht gleich erkannt
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Laut einem Artikel in der Zeitung "Die Presse" wurden am Alstom-Standort Wien in den vergangenen 12 Monaten 100 neue Mitarbeiter eingestellt. Nochmals so viele Stellen sind derzeit noch offen. Bis qualifiziertes Personal gefunden ist, wird ein Alstom-Werk in Indien dem Wiener Werk zuarbeiten. Der frühere Geschäftsführer von Bombardier Wien verließ das Unternehmen und ist nun Geschäftsführer von Stadler Rail Austria.
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335 ist definitiv in der HW, habe ihn am Testgleis fahren gesehen.
336 ist relativ fertig, fehlen noch wenige optische Details wie die Beklebungen.
good News, hat jemand D 334 eigentlich schon im Einsatz gesehen, ev am 18er?
334 stand gestern noch in der HW.
Hat jemand eine Idee bzw. Informationen, wann er eingesetzt wird bzw warum er schon einen Monat bald ausgeliefert wurde und nicht im Einsatz ist?
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Hat jemand eine Idee bzw. Informationen, wann er eingesetzt wird bzw warum er schon einen Monat bald ausgeliefert wurde und nicht im Einsatz ist?
Ich hätte mal vermutet, dass dies mit den Herbstferien zusammen hängen könnte - entweder wurde er eben noch nicht freigegeben, weil der zuständige Mitarbeiter (Aufsichtsbehörde oder WiLi) nicht verfügbar war, oder es gibt Mängel zum Nacharbeiten, aufgrund der 2 Wochen mit Feiertagen ist diese Beseitigung aber noch nicht erfolgt.
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334/18
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334/18
Geht doch. Offenbar haben die WL keinen Stress bei der Inbetriebnahme im Gegensatz zu manchem hier.
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334/18
Geht doch. Offenbar haben die WL keinen Stress bei der Inbetriebnahme im Gegensatz zu manchem hier.
Vielleicht hatte das Fahrzeug auch einen Defekt im Zuge der Inbetriebnahme...
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334/18
Ist auf Kurs 18-53, der verspätet ausfuhr (334 ist TZ für 333 und hätte heute eigentlich gar nicht ausfahren sollen)!
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334/18
Ist auf Kurs 18-53, der verspätet ausfuhr (334 ist TZ für 333 und hätte heute eigentlich gar nicht ausfahren sollen)!
Sobald er gebraucht wurde, war er verfügbar, ist ja alles gut!
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334 soll untauglich geworden sein.
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334 soll untauglich geworden sein.
Ist schadhaft eingezogen! Das wars für heute ;D
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334 soll untauglich geworden sein.
Ist schadhaft eingezogen! Das wars für heute ;D
Ob 335 schon bereitsteht? ;D
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334 soll untauglich geworden sein.
Ist schadhaft eingezogen! Das wars für heute ;D
Uff wenn man in Google nachliest dann stehen da Klagen von vermeintlichen Exmitarbeiter, daß es Mobbing dort gibt, Mitarbeiter bloß gestellt werden. Ev. sind solche Dinge ja der Beleg, das zb ein Zug ausgeliefert wird und defacto eigentlich schon da schadhaft war. Mir ist klar dies ist nicht Fakten belegt aber so ganz lässt sich das nicht von der Hand weisen.
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334 soll untauglich geworden sein.
Ist schadhaft eingezogen! Das wars für heute ;D
334 fährt mittlerweile wieder (am 18er).
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Ein Flexity (Sonderzug natürlich) hat heute einige Runden in der Gegend Erdbrustgasse/Joachimsthalerplatz gedreht. Ist es geplant in näherer Zukunft den Flexity auf dem 44 bzw. 46 einzusetzen?
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Ein Flexity (Sonderzug natürlich) hat heute einige Runden in der Gegend Erdbrustgasse/Joachimsthalerplatz gedreht. Ist es geplant in näherer Zukunft den Flexity auf dem 44 bzw. 46 einzusetzen?
Es war einmal die Rede den 46er auf Langzüge (In dem Falle auf Flexity D) umzustellen (Da die Kurz ULFe am 46er bereits aus allen Nähten platzen (Wie seinerzeit die Normalbusse am 13A (https://www.tramway.at/13/13.html))). Vielleicht beschäftigt man sich nun intensiver mit diesem Thema (Da unter anderem die Thaliastraße neugestaltet (und etliche Parkplätze entfernt) wurde(n) (Probefahrten wegen dem Lichtraumprofil)) Und wenn man mehr Personen animieren möchte auf die öffentlichen Verkehrsmitteln umzusteigen, braucht man (logischerweise) größere Züge, wenn die Linie mit dem bestehenden Wagenmaterial an die Kapazitätsgrenze angelangt ist.
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334 soll untauglich geworden sein.
Ist schadhaft eingezogen! Das wars für heute ;D
Uff wenn man in Google nachliest dann stehen da Klagen von vermeintlichen Exmitarbeiter, daß es Mobbing dort gibt, Mitarbeiter bloß gestellt werden. Ev. sind solche Dinge ja der Beleg, das zb ein Zug ausgeliefert wird und defacto eigentlich schon da schadhaft war. Mir ist klar dies ist nicht Fakten belegt aber so ganz lässt sich das nicht von der Hand weisen.
Ich glaub, da wird ein bisschen viel hinein interpretiert. Das kam doch schon oft vor, dass Flexity-Züge an Ersteinsatztagen nach einigen Stunden wieder eingezogen wurden. Nach ein paar Tagen waren sie dann wieder draußen und hielten tadellos. Ich würde meinen, dass da wahrscheinlich nach einer gewissen (geringen) Kilometerzahl noch Nachjustierungen zu machen sind oder irgendwas einfach nur zu prüfen ist.
Bei PKWs gab es das doch auch, dass nach 1000 Kilometern bereits ein erstes "Service" erforderlich war. Das hat auch teilweise die Software in den Fahrzeugen angezeigt und den Fahrer quasi in die Werkstatt geschickt.
Ich würde meinen, dass die Flexity, im Gegensatz zum Beispiel auch zum ULF am Anfang, eigentlich sehr gut zu funktionieren scheinen.
Die Lieferung wurde durch unterschiedliche Faktoren aber schon deutlich verzögert.
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Wie ich gerade im Fanshop der Wiener Linien gesehen habe, gibt es den Flexity nun auch als Christbaumkugel.
Link (https://shop.wienerlinien.at/product/1736/show)
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Ein Flexity (Sonderzug natürlich) hat heute einige Runden in der Gegend Erdbrustgasse/Joachimsthalerplatz gedreht. Ist es geplant in näherer Zukunft den Flexity auf dem 44 bzw. 46 einzusetzen?
Nein!
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Ein Flexity (Sonderzug natürlich) hat heute einige Runden in der Gegend Erdbrustgasse/Joachimsthalerplatz gedreht. Ist es geplant in näherer Zukunft den Flexity auf dem 44 bzw. 46 einzusetzen?
Nein!
Wenn man das Jahr 2023 als Ganzes hernimmt, dann würde ich sagen: Doch!
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Ein Flexity (Sonderzug natürlich) hat heute einige Runden in der Gegend Erdbrustgasse/Joachimsthalerplatz gedreht. Ist es geplant in näherer Zukunft den Flexity auf dem 44 bzw. 46 einzusetzen?
Nein!
Wenn man das Jahr 2023 als Ganzes hernimmt, dann würde ich sagen: Doch!
Das kommt natürlich auf die Definition "nähere Zukunft" an ;)
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Also weder auf der Linie 44 noch 46 ist es derzeit vorgesehen in absehbarer Zeit Langzüge, bzw gar den Flexity einzusetzen.
Es kann viel eher gewesen sein, dass dies eine Testfahrt für die Linie 60 war. Denn bekanntlich wird ab 9. Jänner auch der Flexity dort fahren.
Und da er bekanntlich derzeit auch in Ottakring beheimatet ist, ist es nur logisch, dass auch in diesem Bereich Test und Schularten durchgeführt werden.
Nur weil eine Wagen Type in einem gewissen Streckenabschnitt unterwegs ist, heißt es noch lange nicht, dass er dort auch zum regulären Einsatz
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Nur weil eine Wagen Type in einem gewissen Streckenabschnitt unterwegs ist, heißt es noch lange nicht, dass er dort auch zum regulären Einsatz kommt.
Korrekt, sonst müsste auf der Linie 38 längst schon ein Flexity fahren, nachdem er (vorletzten Sommer?) bei einer Überstellungsfahrt irgendwie einen Bogen über die Schleife Grinzing fuhr.
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Wie ich gerade im Fanshop der Wiener Linien gesehen habe, gibt es den Flexity nun auch als Christbaumkugel.
Link (https://shop.wienerlinien.at/product/1736/show)
Der schaut aber aus als währe er auf einem Fahrgestell von einem D, D1 (Erstausgabe) aufgebaut worden. ;D
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Ein Flexity (Sonderzug natürlich) hat heute einige Runden in der Gegend Erdbrustgasse/Joachimsthalerplatz gedreht. Ist es geplant in näherer Zukunft den Flexity auf dem 44 bzw. 46 einzusetzen?
Nein!
Wenn man das Jahr 2023 als Ganzes hernimmt, dann würde ich sagen: Doch!
nun wenn man eine Frequenz von 2 Zügen im Monat hält, wären also 24 im 2023, ich denk dann wird das wohl was am 46.
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D 321 war heute als Fahrschule in der Althanstrasse entlang der Linie D unterwegs.
Und bevor wer fragt: nein, das deutet nicht auf einen baldigen Einsatz von Flexity auf der Linie D hin!
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Nur für die Statistik, 336 steht seit gestern in der HW.
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nein, das deutet nicht auf einen baldigen Einsatz von Flexity auf der Linie D hin!
Wieso? >:D
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nein, das deutet nicht auf einen baldigen Einsatz von Flexity auf der Linie D hin!
Wieso? >:D
Weil Schulzüge im ganzen Netz unterwegs sind.
Oftmals reden sich Schüler und Instruktor zusammen "Wo foa ma heute hin?"
Wir sind seinerzeit mit einem C1c1-Gespann - ausfahrend von GTL u.a. zum Stadion, nach Mauer, Oberlaa, Stammersdorf, Strebersdorf, Grinzing, Pötzleinsdorf, via 42-9 zum Westbahnhof oder sonstwo im Netz herumgefahren. Ebenso Haben wir die UStraB unsicher gemacht.
Und natürlch auch mal in die ZW zum Mittagessen 8)
Selbiges, als wir die E2c5 bekamen - einfach das Netz erkunden. War spassig! :)
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Nur für die Statistik, 336 steht seit gestern in der HW.
Die Linie D fährt auf der Strecke 36 und Flexity 336 ist da und eine Flexity-Fahrschule am D :o
Nur damit ich auch mal dumme Gerüchte verbreite... :P
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Nur für die Statistik, 336 steht seit gestern in der HW.
Die Linie D fährt auf der Strecke 36 und Flexity 336 ist da und eine Flexity-Fahrschule am D :o
Nur damit ich auch mal dumme Gerüchte verbreite... :P
Coincidence? I don't think so! :P ;) :)
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nein, das deutet nicht auf einen baldigen Einsatz von Flexity auf der Linie D hin!
Wieso? >:D
Weil Schulzüge im ganzen Netz unterwegs sind.
Oftmals reden sich Schüler und Instruktor zusammen "Wo foa ma heute hin?"
Wir sind seinerzeit mit einem C1c1-Gespann - ausfahrend von GTL u.a. zum Stadion, nach Mauer, Oberlaa, Stammersdorf, Strebersdorf, Grinzing, Pötzleinsdorf, via 42-9 zum Westbahnhof oder sonstwo im Netz herumgefahren. Ebenso Haben wir die UStraB unsicher gemacht.
Und natürlch auch mal in die ZW zum Mittagessen 8)
Selbiges, als wir die E2c5 bekamen - einfach das Netz erkunden. War spassig! :)
Du hast leider nicht erkannt, dass ich meine Frage ironisch gemeint habe. Siehe auch
Ein Vorschlag: Wenn man den Flexity-Thread öffnet, sollte ein Pop-Up erscheinen, das informiert, dass eine Sonderzug- oder Fahrschulfahrt keinen Hinweis auf einen baldigen Flexity-Einsatz auf einer bestimmten Strecke darstellt. Diese autom. Benachrichtigung müsste in fetten Lettern bildschirmfüllend sein und weggeklickt werden müssen. Noch besser und komfortabler es, wenn der Hinweis nur beim Erstellen eines Beitrags in dem Thread aufpoppt.
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Die ersten Schneebatzerln gab`s heute Vormittags für D 334 am Landstraßer Gürtel ;)
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D 335 steht schon in RDH.
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D 335 war heute vormittag als Sonderzug in der Lainzer Straße Richtung Speising unterwegs.
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D 335 Westbahnhof, 22.11.22
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D 335 ist auf Kurs 18-52 seit 5.02 ab RDH unterwegs, mit nächster Abfahrt um 10.33 ab Burggasse!
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337 wurde ausgeliefert.
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337 wurde ausgeliefert.
Somit der 3. Wagen im November, bzw. der 3. Wagen in 3 Wochen... :up:
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337 wurde ausgeliefert.
Somit der 3. Wagen im November, bzw. der 3. Wagen in 3 Wochen... :up:
Schaut gut aus für den 60er ab Jänner 2023 :)
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337 wurde ausgeliefert.
Somit der 3. Wagen im November, bzw. der 3. Wagen in 3 Wochen... :up:
Schaut gut aus für den 60er ab Jänner 2023 :)
Wäre schön wenn er wirklich käme :up: - dann kämen endlich die "alten" weg
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337 wurde ausgeliefert.
Somit der 3. Wagen im November, bzw. der 3. Wagen in 3 Wochen... :up:
Schaut gut aus für den 60er ab Jänner 2023 :)
Wäre schön wenn er wirklich käme :up: - dann kämen endlich die "alten" weg
Die E2+c5 werden bleiben, aber in geringerer Stückzahl.
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337 wurde ausgeliefert.
Somit der 3. Wagen im November, bzw. der 3. Wagen in 3 Wochen... :up:
Schaut gut aus für den 60er ab Jänner 2023 :)
Wäre schön wenn er wirklich käme :up: - dann kämen endlich die "alten" weg
Die E2+c5 werden bleiben, aber in geringerer Stückzahl.
Schön für den 60er aber weniger schön für Floridsdorf, wo dann sicher die übrigen E2+c5 landen werden. Warum wird Flodorf so benachteiligt?
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335/18-53 durfte heute vorzeitig nach Hause, weshalb ich nun zum ersten Mal eine Einziehfahrt eines D nach RDH nicht im Finstern dokumentieren konnte, hier bei der Haltestelle Rustengasse->
Schon bald werden hier D deutlich häufiger und ganztägig anzutreffen sein...
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337 wurde ausgeliefert
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337 wurde ausgeliefert.
Somit der 3. Wagen im November, bzw. der 3. Wagen in 3 Wochen... :up:
Schaut gut aus für den 60er ab Jänner 2023 :)
Wäre schön wenn er wirklich käme :up: - dann kämen endlich die "alten" weg
Die E2+c5 werden bleiben, aber in geringerer Stückzahl.
Schön für den 60er aber weniger schön für Floridsdorf, wo dann sicher die übrigen E2+c5 landen werden. Warum wird Flodorf so benachteiligt?
Bitte nicht schon wieder diese Suderei. Diese Thema hatten wir schon einmal, wo festgestellt wurde, dass auch auf fast allen anderen Dienststellen schon die Situation da war, dass von dort die letzten Wagen einer Type in Richtung Hochofen gefahren sind.
Irgend einen Bahnhof wird es nun mal treffen, dass er die letzte Heimat aller E2 werden wird. Und bedingt durch die Tatsache, dass die Linie 30 die letzte Hochflurlinie ist, ist Floridsdorf nun mal der Favorit für diese Rolle.
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Bitte nicht schon wieder diese Suderei. Diese Thema hatten wir schon einmal, wo festgestellt wurde, dass auch auf fast allen anderen Dienststellen schon die Situation da war, dass von dort die letzten Wagen einer Type in Richtung Hochofen gefahren sind.
Irgend einen Bahnhof wird es nun mal treffen, dass er die letzte Heimat aller E2 werden wird. Und bedingt durch die Tatsache, dass die Linie 30 die letzte Hochflurlinie ist, ist Floridsdorf nun mal der Favorit für diese Rolle.
Früher hat es sich dabei aber nie um die letzte Hochflur-Type gehandelt.
So wie es aktuell passiert steigt der Niederfluranteil in den Sektoren, in denen die Flexity kommen, rasant an. Dafür gibt man Hochflurer an einen Sektor ab, der eh schon einen relativ hohen Hochflurer-Anteil hat und erhöht damit den Hochflurer-Anteil in diesem Sektor noch weiter. Siehe Linie 25 und 26, wo es trotz Streckung der Intervalle und damit weniger Fahrzeugbedarf dazu kommt, dass planmäßig sogar in absoluten Zahlen mehr Hochflurer fahren, siehe auch die gehäuft auftretenden Einsätze am 33er und jetzt sogar am O-Wagen.
Man könnte ja auch gleichermaßen ULFe und Hochflurer weitergeben, dann würde zumindest netzweit der Hochflurer-Anteil sukzessive und gleichmäßiger reduziert.
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Um guten Willen zu zeigen würden 10 Flexity fürs erste in Floridsdorf reichen. Je 3 auf den wichtigsten Linien 25, 26 und 31 und eine Reserve.
Am 26er fahren des Öfteren zwei Hochflurer im Doppelpack.
Apropos Floridsdorf, in der DFZ-Floridsdorf, eine Bezirkszeitung. steht in der letzten Ausgabe das in der Bezirksvertretung diskutiert wird wo eine Verlängerung des 25ers vom FJ-Platz enden soll. Eine Gruppe ist für Strebersdorf, die Andere für Stammersdorf. Auch eine Linie 27 ist in der Stadtentwicklung vorgesehen und in weiterer Zukunft eine Linie 21 quer durch Floridsdorf bis Donaufeld.
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Ob Flexity oder ULF ist dem Durchschnittsfahrgast allerdings egal, nur zur Nachrüstung einer Fahrgastklimatisierung bei den älteren ULF sollte man sich endlich durchringen, kühler werden die Sommer nicht werden, im Gegenteil!
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Die Nachrüstung ist schon sowas von überfällig!
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Ob Flexity oder ULF ist dem Durchschnittsfahrgast allerdings egal, nur zur Nachrüstung einer Fahrgastklimatisierung bei den älteren ULF sollte man sich endlich durchringen, kühler werden die Sommer nicht werden, im Gegenteil!
Ich blaube nicht, dass da noch viel investiert wird. Das Nötigste ja, aber mehr schon nicht mehr.
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Um guten Willen zu zeigen würden 10 Flexity fürs erste in Floridsdorf reichen. Je 3 auf den wichtigsten Linien 25, 26 und 31 und eine Reserve.
Da es keinen Fahrplan für Niederflur gibt, würde ich alle 10 fahren lassen, wenn einer ausfällt sind halt nur 9 draußen. Als Reserve kann dann durchaus ein E2c5 fahren. Die Fahrgäste haben auf diese Art einfach mehr als wenn die Reserve herumsteht.
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Ob Flexity oder ULF ist dem Durchschnittsfahrgast allerdings egal, nur zur Nachrüstung einer Fahrgastklimatisierung bei den älteren ULF sollte man sich endlich durchringen, kühler werden die Sommer nicht werden, im Gegenteil!
Ich blaube nicht, dass da noch viel investiert wird. Das Nötigste ja, aber mehr schon nicht mehr.
Bis der letzte ULF der ersten Generation ausgeschieden ist haben wir 2040/50, dann noch mit unklimatisierten Fahrzeugen herumzukurven...
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Ob Flexity oder ULF ist dem Durchschnittsfahrgast allerdings egal, nur zur Nachrüstung einer Fahrgastklimatisierung bei den älteren ULF sollte man sich endlich durchringen, kühler werden die Sommer nicht werden, im Gegenteil!
Ich blaube nicht, dass da noch viel investiert wird. Das Nötigste ja, aber mehr schon nicht mehr.
Bis der letzte ULF der ersten Generation ausgeschieden ist haben wir 2040/50, dann noch mit unklimatisierten Fahrzeugen herumzukurven...
Ist das Enddatum für den E2 schon bekannt?
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Um guten Willen zu zeigen würden 10 Flexity fürs erste in Floridsdorf reichen. Je 3 auf den wichtigsten Linien 25, 26 und 31 und eine Reserve.
Da es keinen Fahrplan für Niederflur gibt, würde ich alle 10 fahren lassen, wenn einer ausfällt sind halt nur 9 draußen. Als Reserve kann dann durchaus ein E2c5 fahren. Die Fahrgäste haben auf diese Art einfach mehr als wenn die Reserve herumsteht.
Ohne jemandem nahetreten zu wollen, aber wozu sollten sie 10 Flexity in den Sektor NORD stationieren? Was wäre der Nutzen davon?
Es sind zusätzliche Niederflur-Langzüge, wo es keinen Sinn macht, sie unnötig im Netz zu verteilen. Bei der Einführung des ULF war das etwas anderes, da man damit Niederflurfahrzeuge langsam aber sicher, anfangs zumindest in geringer Stückzahl, im Netz zu verteilen.
Aus den Gesichtspunkten der Personalschulung bzw. der Ersatzteilhaltung macht es eher Sinn, eine neue Type auf wenige Bahnhöfe zu konzentrieren und dafür von dort ULFe an andere Bahnhöfe weiterzugeben, für die es in anderen Sektoren auch Ersatzteile gibt.
Hauptsache, der Niederfluranteil bei den Langzügen wird wienweit angehoben.
Die Klimaanlage bei den Typen A und B wäre zwar wünschenswert, dabei handelt es sich im Vergleich zur Niederflurigkeit aber um eine Thematik, deren Wirkung sich auf maximal 3-4 Monate beschränkt, von denen die Hälfte Schulferien sind und damit viele Fahrgäste gar nicht unterwegs sind, weil sie auf Urlaub sind. Der Bedarf nach Niederflurfahrzeugen besteht für eine Personengruppe, die sich nicht einmal selbst ausgesucht hat, dass sie zu dieser Gruppe gehört, aber das ganze Jahr über.
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Um guten Willen zu zeigen würden 10 Flexity fürs erste in Floridsdorf reichen. Je 3 auf den wichtigsten Linien 25, 26 und 31 und eine Reserve.
Da es keinen Fahrplan für Niederflur gibt, würde ich alle 10 fahren lassen, wenn einer ausfällt sind halt nur 9 draußen. Als Reserve kann dann durchaus ein E2c5 fahren. Die Fahrgäste haben auf diese Art einfach mehr als wenn die Reserve herumsteht.
Ohne jemandem nahetreten zu wollen, aber wozu sollten sie 10 Flexity in den Sektor NORD stationieren? Was wäre der Nutzen davon?
Genauer gelesen sollte man begreifen, dass es mir nicht um die Stationierung geht, sondern um die Tatsache, Niederflurfahrzeuge nicht ausfahren zu lassen, damit man bei einem Schaden eines eingesetzten NF-Fahrzeuges dieses durch ein NF-Fahrzeug ersetzen zu können.
Die Klimaanlage bei den Typen A und B wäre zwar wünschenswert, dabei handelt es sich im Vergleich zur Niederflurigkeit aber um eine Thematik, deren Wirkung sich auf maximal 3-4 Monate beschränkt, von denen die Hälfte Schulferien sind und damit viele Fahrgäste gar nicht unterwegs sind, weil sie auf Urlaub sind. Der Bedarf nach Niederflurfahrzeugen besteht für eine Personengruppe, die sich nicht einmal selbst ausgesucht hat, dass sie zu dieser Gruppe gehört, aber das ganze Jahr über.
Wenn es um Fahrzeuge mit einer brauchbaren Belüftung geht, können wir darüber reden, bei den ULFen kann man nicht von einer brauchbaren Belüftung reden, mit so einer Belüftung wäre der Transport von Tieren verboten, den Wienern mutet man das aber zu. Und da gehts nicht um die max. 3-4 Monate, sondern durchaus um 6 Monate oder mehr. Wegen der Sonnenstrahlung auf und in das Fahrzeug erhitzt sich das über die Außentemperatur.
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D 335, Linie 18, heute Abends in der Haltestelle Blechturmgasse
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Ist das Enddatum für den E2 schon bekannt?
Selbstverständlich nicht. Überleg einmal, wieviele E2 es noch gibt und wieviele Flexity noch auszuliefern sind. ;)
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Ist das Enddatum für den E2 schon bekannt?
Selbstverständlich nicht. Überleg einmal, wieviele E2 es noch gibt und wieviele Flexity noch auszuliefern sind. ;)
Auch ob nach dem letzten Flexity wirklich noch 332 ULF oder gar nur noch 2XY Fahrzeuge unterwegs sein werden kann man nicht seriös vorhersagen.
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Um guten Willen zu zeigen würden 10 Flexity fürs erste in Floridsdorf reichen. Je 3 auf den wichtigsten Linien 25, 26 und 31 und eine Reserve.
Da es keinen Fahrplan für Niederflur gibt, würde ich alle 10 fahren lassen, wenn einer ausfällt sind halt nur 9 draußen. Als Reserve kann dann durchaus ein E2c5 fahren. Die Fahrgäste haben auf diese Art einfach mehr als wenn die Reserve herumsteht.
Ohne jemandem nahetreten zu wollen, aber wozu sollten sie 10 Flexity in den Sektor NORD stationieren? Was wäre der Nutzen davon?
Genauer gelesen sollte man begreifen, dass es mir nicht um die Stationierung geht, sondern um die Tatsache, Niederflurfahrzeuge nicht ausfahren zu lassen, damit man bei einem Schaden eines eingesetzten NF-Fahrzeuges dieses durch ein NF-Fahrzeug ersetzen zu können.
Aber da reicht es schon aus, wenn man die ULF anders verteilt. Denn die Gesamtzahl der Niederflurfahrzeuge wird ja deshalb nicht mehr, wenn man Flexity nach Foridsdorf verschiebt. Dafür muss man dann nämlich als Ausgleich Hochflurfahrzeuge von Floridsdorf nach Favoriten oder andere Bahnhof verschieben, damit diese dann unter der Woche genügend Fahrzeuge hat. Denn unter der Woche gibt es auch in den anderen Sektoren oft Woche keine Ersatzfahrzeuge.
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Um guten Willen zu zeigen würden 10 Flexity fürs erste in Floridsdorf reichen. Je 3 auf den wichtigsten Linien 25, 26 und 31 und eine Reserve.
Und wieso genau sollte man das machen? Dafür gibt es wirklich keinen Grund. Weshalb der Flexity sehr wahrscheinlich erst als letztes in den Sektor Nord kommt, wurde im Forum schon oft erwähnt, da hilft das ganze Jammern auch nichts.
Und im übrigens soll Nord durch die Stationierung der Flexity im Sektor West nicht nur E2, sondern auch weitere ULFe bekommen. Denn was du nicht bedenkst, ist dass sich der Hochfluranteil in FLOR in den letzten Jahren nicht signifikant erhöht hat, es wurden lediglich E1+c4 durch E2+c5 ersetzt.
Und in Zukunft werden neue E2+c5 dann nach FLOR kommen, um auszuscheidene E2+c5 zu ersetzen. Dafür können bei Inbetriebnahme von Flexity dafür insgesamt E2+c5 abgestellt werden. :lamp:
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Es ist ja klar, dass sich Sektoren mit viel "Altmaterial" benachteiligt fühlen, aber wenn man alle älteren Fahrzeuge weiterhin über ganz Wien hat, ist es auch eine Frage der Ersatzteilhaltung.
So kann man diese Ersatzteilhaltung auf wenige bis einen Ort dezimieren, wen es dann trifft, der fühlt sich natürlich benachteiligt. ....
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Übrigens etwas mehr On-Topic: 338 kommt in den nächsten Tagen.
Es ist ja klar, dass sich Sektoren mit viel "Altmaterial" benachteiligt fühlen, aber wenn man alle älteren Fahrzeuge weiterhin über ganz Wien hat, ist es auch eine Frage der Ersatzteilhaltung.
Eben, soweit ist man zwar bei den E2 noch nicht, wird aber früher oder später auch darauf hinauslaufen dass nach und nach jeder Bahnhof seine E2 verliert und sie zusammengezogen werden.
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Ich halte das eh für Blödsinn, weil der 30er als einzige Linie, deren kompletter Linienverlauf von einer anderen Linie abgedeckt wird und die noch dazu nicht Betriebsbeginn bis Betriebsschluss fährt, halt in FLOR stationiert ist. Dass man auf einer solchen Linie die ältesten Kraxn einsetzt, ist naheliegend.
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Ich halte das eh für Blödsinn, weil der 30er als einzige Linie, deren kompletter Linienverlauf von einer anderen Linie abgedeckt wird und die noch dazu nicht Betriebsbeginn bis Betriebsschluss fährt, halt in FLOR stationiert ist. Dass man auf einer solchen Linie die ältesten Kraxn einsetzt, ist naheliegend.
Warum sollte das naheligend sein?
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Es ist ja klar, dass sich Sektoren mit viel "Altmaterial" benachteiligt fühlen, aber wenn man alle älteren Fahrzeuge weiterhin über ganz Wien hat, ist es auch eine Frage der Ersatzteilhaltung.
Eben, soweit ist man zwar bei den E2 noch nicht, wird aber früher oder später auch darauf hinauslaufen dass nach und nach jeder Bahnhof seine E2 verliert und sie zusammengezogen werden.
Du hast recht, aber das ist wann soweit? In fünf Jahren?
Wenn ich Helga06 in #5693 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg419232#msg419232) richtig verstehe, geht es ihm um die nächsten Monate. Darum, dass in Cis-Danubien die Hochflurer weniger werden, in Trans-Danubien aber nicht.
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Ich halte das eh für Blödsinn, weil der 30er als einzige Linie, deren kompletter Linienverlauf von einer anderen Linie abgedeckt wird und die noch dazu nicht Betriebsbeginn bis Betriebsschluss fährt, halt in FLOR stationiert ist. Dass man auf einer solchen Linie die ältesten Kraxn einsetzt, ist naheliegend.
Warum sollte das naheligend sein?
Da die ältesten Fahrzeuge, in diesem Falle die letzten Hochflurer, auf Verstärkerlinien und HVZ-Kursen am wenigsten ins Gewicht fallen und trotzdem ein attraktives Angebot für alle Fahrgäste auf diesen Strecken gegeben ist.
Es ist ja klar, dass sich Sektoren mit viel "Altmaterial" benachteiligt fühlen, aber wenn man alle älteren Fahrzeuge weiterhin über ganz Wien hat, ist es auch eine Frage der Ersatzteilhaltung.
Eben, soweit ist man zwar bei den E2 noch nicht, wird aber früher oder später auch darauf hinauslaufen dass nach und nach jeder Bahnhof seine E2 verliert und sie zusammengezogen werden.
Du hast recht, aber das ist wann soweit? In fünf Jahren?
Ich könnte es mir beim Sektor West schon in zwei bis drei Jahren vorstellen. Einerseits da dort nun die Flexity ihr neues Einsatzgebiet haben, und es dort die wenigsten E2+c5-Plankurse gibt. Früher oder später lösen die Flexity die E2+c5 auch am 49er und 60er ab, und außer dem 5er und vielleicht ein paar Frühkursen am 60er könnten die E2+c5 dort auch schnell weg sein, als man glaubt.
Allerdings, sollte man am 46er irgendwann doch Flexity und somit auch Langzüge einsetzen wollen, schaut es vielleicht wieder anders aus. Aber einzelne Bahnhöfe könnten ihre E2+c5 in den nächsten Jahren durchaus schon verlieren, so wie das auch bei den E1+cx der Fall war.
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Ich weiß ja nicht, ob es jemand aufgefallen ist, aber im Sommer hat die GF bei Alstom gewechselt, der alte GF ist jetzt bei Stadler, ev hat sich ja damit was grundsätzliches bei Alstom geändert und man hält die Lieferquote von 2 Züge im Monat, dann kann man denk ich recht gut hochrechnen, wann der Flexity in Floridsdorf ankommt. Im nächsten Jahr wird man dann mit 24-26 wohl rechnen können, wobei es man ja nicht verschreien soll, aber man könnte es mal annehmen.
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Ich halte das eh für Blödsinn, weil der 30er als einzige Linie, deren kompletter Linienverlauf von einer anderen Linie abgedeckt wird und die noch dazu nicht Betriebsbeginn bis Betriebsschluss fährt, halt in FLOR stationiert ist. Dass man auf einer solchen Linie die ältesten Kraxn einsetzt, ist naheliegend.
Warum sollte das naheligend sein?
Da die ältesten Fahrzeuge, in diesem Falle die letzten Hochflurer, auf Verstärkerlinien und HVZ-Kursen am wenigsten ins Gewicht fallen und trotzdem ein attraktives Angebot für alle Fahrgäste auf diesen Strecken gegeben ist.
HVZ-Kurse gibt es auf allen Linien im Netz und deshalb ist das eben kein Argument. Die letzten Hochflurer könnte es auf jeder Linie mit vielen HVZ-Verstärkern (wie etwa 6, 11, 18, 43, usw). Und da der 33 (wenn Niederflur) mit A, A1 betrieben wird und es genügend davon gibt, ist das ebenfalls kein Argument.
Es ist ja klar, dass sich Sektoren mit viel "Altmaterial" benachteiligt fühlen, aber wenn man alle älteren Fahrzeuge weiterhin über ganz Wien hat, ist es auch eine Frage der Ersatzteilhaltung.
Eben, soweit ist man zwar bei den E2 noch nicht, wird aber früher oder später auch darauf hinauslaufen dass nach und nach jeder Bahnhof seine E2 verliert und sie zusammengezogen werden.
Du hast recht, aber das ist wann soweit? In fünf Jahren?
Ich könnte es mir beim Sektor West schon in zwei bis drei Jahren vorstellen. Einerseits da dort nun die Flexity ihr neues Einsatzgebiet haben, und es dort die wenigsten E2+c5-Plankurse gibt. Früher oder später lösen die Flexity die E2+c5 auch am 49er und 60er ab, und außer dem 5er und vielleicht ein paar Frühkursen am 60er könnten die E2+c5 dort auch schnell weg sein, als man glaubt.
Allerdings, sollte man am 46er irgendwann doch Flexity und somit auch Langzüge einsetzen wollen, schaut es vielleicht wieder anders aus. Aber einzelne Bahnhöfe könnten ihre E2+c5 in den nächsten Jahren durchaus schon verlieren, so wie das auch bei den E1+cx der Fall war.
Das ist genau das Argument, warum nicht schon wieder Floridsdorf mit den ältesten Kraxn am längsten bedient werden. Schon die E1+c hatten wir in Transdanubien am Buckel. Jetzt kann auch einmal ein anderer Bezirk die Krot fressen.
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338 wurde vergangene Nacht ausgeliefert ;)
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Ich weiß ja nicht, ob es jemand aufgefallen ist, aber im Sommer hat die GF bei Alstom gewechselt, der alte GF ist jetzt bei Stadler, ev hat sich ja damit was grundsätzliches bei Alstom geändert und man hält die Lieferquote von 2 Züge im Monat, dann kann man denk ich recht gut hochrechnen, wann der Flexity in Floridsdorf ankommt. Im nächsten Jahr wird man dann mit 24-26 wohl rechnen können, wobei es man ja nicht verschreien soll, aber man könnte es mal annehmen.
Also, ich kann mir da keine nennenswerten kurzfristigen Auswirklungen auf die Produktion vorstellen. Weder der Personalstand in allgemeiner Personalnot noch die Versorgung mit diversen Bauteilen in Zeiten unterbrochener Lieferketten würde sich dadurch ändern, denn ich denke nicht dass sich der Standortleiter in so einem großen Konzern zB die Zulieferer aussucht.
Es wird wohl eher so sein, dass nun etwas stabilere Verhältnisse eingetreten sind, Corona weitgehend überwunden, die Wirren und Ausfälle durch die Ukrainekrise und allfällige Sanktionen gegen russische Zulieferer kompensiert, dann kann es jetzt wieder anlaufen.
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338 wurde vergangene Nacht ausgeliefert ;)
Somit wurden, je nachdem wann genau, bis zu 4 Flexity im November geliefert.
Im Dezember werden denke ich aufgrund der Feiertage noch 2 Wagen folgen, dann war's das für heuer. (Nächste Woche Do Feiertag, dann 2 Wochen, dann Weihnachten).
340 wäre also durchaus möglich
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Da kann man ab Jänner den 60er ja schon fast vollständig mit Flexitys betreiben. ;D
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Und da der 33 (wenn Niederflur) mit A, A1 betrieben wird und es genügend davon gibt, ist das ebenfalls kein Argument.
Der 33er befährt Streckenabschnitte, die von keiner anderen Linie befahren werden.
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Und da der 33 (wenn Niederflur) mit A, A1 betrieben wird und es genügend davon gibt, ist das ebenfalls kein Argument.
Der 33er befährt Streckenabschnitte, die von keiner anderen Linie befahren werden.
5B :-X >:D
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Und da der 33 (wenn Niederflur) mit A, A1 betrieben wird und es genügend davon gibt, ist das ebenfalls kein Argument.
Der 33er befährt Streckenabschnitte, die von keiner anderen Linie befahren werden.
Ich habe mich auch verschrieben und den 30er gemeint.
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Innerlich ist der 335 noch Bombardier.
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Innerlich ist der 335 noch Bombardier.
(Dateianhang Link)
Letzten Freitag war’s im 331 genauso. Kann also sein dass das morgen schon wieder behoben ist.
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Welche Schritte muss ein Flexity eigentlich durchlaufen bevor er nach der Auslieferung im Fahrgastbetrieb erscheint?
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Welche Schritte muss ein Flexity eigentlich durchlaufen bevor er nach der Auslieferung im Fahrgastbetrieb erscheint?
Ich nehme an Probefahrten, dann WL eigene Anpassungen, also FIS aufspielen, Fahrkartenautoimat in Betrieb setzen. Einbinden in die WL Systeme für RBL und in das Wartungsschema; ich nehme an das Fahrzeug hat ein online Diagnosesystem.
Alles Annahmen, ich arbeite nicht dort.
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Welche Schritte muss ein Flexity eigentlich durchlaufen bevor er nach der Auslieferung im Fahrgastbetrieb erscheint?
Ich nehme an Probefahrten, dann WL eigene Anpassungen, also FIS aufspielen, Fahrkartenautoimat in Betrieb setzen. Einbinden in die WL Systeme für RBL und in das Wartungsschema; ich nehme an das Fahrzeug hat ein online Diagnosesystem.
Alles Annahmen, ich arbeite nicht dort.
Danke, wäre sicher für mehrere interessant denk ich mir
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Welche Schritte muss ein Flexity eigentlich durchlaufen bevor er nach der Auslieferung im Fahrgastbetrieb erscheint?
Ich nehme an Probefahrten, dann WL eigene Anpassungen, also FIS aufspielen, Fahrkartenautoimat in Betrieb setzen. Einbinden in die WL Systeme für RBL und in das Wartungsschema; ich nehme an das Fahrzeug hat ein online Diagnosesystem.
Alles Annahmen, ich arbeite nicht dort.
:)
Danke, wäre sicher für mehrere interessant denk ich mir
...bin auch schon gespannt :)
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Welche Schritte muss ein Flexity eigentlich durchlaufen bevor er nach der Auslieferung im Fahrgastbetrieb erscheint?
Ich nehme an Probefahrten, dann WL eigene Anpassungen, also FIS aufspielen, Fahrkartenautoimat in Betrieb setzen. Einbinden in die WL Systeme für RBL und in das Wartungsschema; ich nehme an das Fahrzeug hat ein online Diagnosesystem.
Alles Annahmen, ich arbeite nicht dort.
:)
Danke, wäre sicher für mehrere interessant denk ich mir
...bin auch schon gespannt :)
also es ins Lächerliche zu setzen schadet dem Ansehen des Forums, es gibt hier Teilnehmer die wirklich Interesse haben, hier gerne ihr Wissen erweitern wollen.
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Hat jemand eigentlich einen D 336, 337 oder 338 schon im Linieneinsatz gesehen, vermutlich nein, weiss jemand mehr woran es liegt?
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336 wurde gestern oder vorgestern nach RDH überstellt.
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336/18
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336/18
Ebenso 337/18
331 und 332 sind dafür nach FAV gewandert und heute am 6er
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336 ist auf 18-54 und seit 05:31 im Fahrgastbetrieb
337 ist auf 18-55 und seit 06:37 im Fahrgastbetrieb
Beide Züge sind keine Tauschzüge
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Kann es sein das RDH jetzt B1 an Nord abgegeben hat wegen den neuen Flexity. Hab 724 gestern am 25er gesehen. Falls die Frage hier nicht reinpasst bitte ich darum sie in den richtigen Thread zu verschieben?
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Kann es sein das RDH jetzt B1 an Nord abgegeben hat wegen den neuen Flexity. Hab 724 gestern am 25er gesehen. Falls die Frage hier nicht reinpasst bitte ich darum sie in den richtigen Thread zu verschieben?
Es könnte auch sein, dass einige ULFe in der HU sind und sich 724 leihweise im Referat Nord befindet. 798 vom Referat Mitte ist zum Beispiel seit einigen Tagen am 49er unterwegs.
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Nachmittags mussten die beiden Neuankömmlinge bei Starkregen ihre Arbeit am 18er verrichten:
Bild 1: D 336 in der Haltestelle Heinrich-Drimmel-Platz
Bild 2: Bei Regen und Feuchtigkeit ergeben sich immer wieder interessante Lichteffekte. Es sieht aus, als hätte D 337 Feuer gefangen (Quartier Belvedere)
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Bei 336 und 337 sind die Nummerierungen an der Front zu breit geraten.
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339 in der HW eingetroffen
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339 in der HW eingetroffen
Sehr gut!
340 ist im Alstomwerk schon in der Endfertigung, somit könnte der auch noch heuer kommen!
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339 in der HW eingetroffen
Sehr gut!
340 ist im Alstomwerk schon in der Endfertigung, somit könnte der auch noch heuer kommen!
Mir fehlen die Worte, eine Zeitenwende, man hat wohl endlich die richtigen Zulieferer gefunden was Qualität und Zuverlässigkeit anbelangt.
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Ja, gut dass es jetzt endlich besser läuft.
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338/18 Ersteinsatz (Kurs 53; seit 5.14 RDH bis planmäßig 0.11 an RDH/Weiße)
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Der ist noch so neu, dass er innen noch nummernlos ist ;)
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Der ist noch so neu, dass er innen noch nummernlos ist ;)
und die Aufnahme ist von D 338?
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Der ist noch so neu, dass er innen noch nummernlos ist ;)
und die Aufnahme ist von D 338?
Ja, am Tag des Ersteinsatzes am 18er fotografiert :)
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340 wurde vergangene Nacht ausgeliefert und befindet sich nun in der HW.
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340 wurde vergangene Nacht ausgeliefert und befindet sich nun in der HW.
ach ein Weihnachtsgeschenk-;) dann wird wohl D 339 auch in den nächsten Tagen im Netz erscheinen …
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334 fuhr heute (wie auch 333 seit letzter Woche) aus FAV aus und ist am 6er zu finden, somit wird der Ersteinsatz von 339 wohl unmittelbar bevorstehen.
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Ich habe vernommen, dass 339 heute seinen Ersteinsatz am 18er hätte...
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Ich habe vernommen, dass 339 heute seinen Ersteinsatz am 18er hätte...
Hat er oder sollte er haben?
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Ich habe vernommen, dass 339 heute seinen Ersteinsatz am 18er hätte...
Hat er oder sollte er haben?
Ich liege krank im Bett und kann es somit nicht verifizieren....
https://www.styria-mobile.at/home/smf/index.php/topic,154.msg5107.html#msg5107 (https://www.styria-mobile.at/home/smf/index.php/topic,154.msg5107.html#msg5107)
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Ich habe vernommen, dass 339 heute seinen Ersteinsatz am 18er hätte...
Hat er oder sollte er haben?
Ich liege krank im Bett und kann es somit nicht verifizieren....
https://www.styria-mobile.at/home/smf/index.php/topic,154.msg5107.html#msg5107 (https://www.styria-mobile.at/home/smf/index.php/topic,154.msg5107.html#msg5107)
Gute Besserung!
Hab’s übrigens soeben bestätigt bekommen, 339/18!
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339 ist konkret seit 06:37 im Fahrgastbetrieb, anbei ein Beleg vom Matzleinsdorfer Platz->
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Frage: Wird der Flexity nunmehr auf der Linie 60 im Jänner plangemäß kommen ??
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Frage: Wird der Flexity nunmehr auf der Linie 60 im Jänner plangemäß kommen ??
Ja, ab 9. Jänner, die Pläne dafür sind intern bereits einsehbar.
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Frage: Wird der Flexity nunmehr auf der Linie 60 im Jänner plangemäß kommen ??
Zumindest gibt es einen Plan Fahrplan ab 9.1.23 mit 6 Flexity im Einsatz.
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Frage: Wird der Flexity nunmehr auf der Linie 60 im Jänner plangemäß kommen ??
Zumindest gibt es einen Plan Fahrplan ab 9.1.23 mit 6 Flexity im Einsatz.
1.) auf welchen Kursen sollen die Flexity fahren? Bleiben sie auf reinen Speis-Kursen oder ziehen sie auch nach RDH/OTG ein?
2.) wie viele Flexis sollen mit 9.1.2023 in West stationiert sein? Planmäßig würde man 9 Stück brauchen (3 für den 18er), das geht wohl schwer mit derzeit 6 Stück (335-340)?
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Wurden nicht die 331-334 nur temporär nach FAV gegeben, da man am 18er nicht so viele benötigt? Dann würde es ja passen, und man hätte noch 1 Reservewagen.
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1.) auf welchen Kursen sollen die Flexity fahren? Bleiben sie auf reinen Speis-Kursen oder ziehen sie auch nach RDH/OTG ein?
Die Kurse von und nach OTG sind auf jeden Fall Flexity. ;)
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1.) auf welchen Kursen sollen die Flexity fahren? Bleiben sie auf reinen Speis-Kursen oder ziehen sie auch nach RDH/OTG ein?
Die Kurse von und nach OTG sind auf jeden Fall Flexity. ;)
Ok danke!
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Nun bin ich dazu gekommen meine Flexity Seite up zu daten und alle "neuen", in dem Fall ab 324 (bis 339), D zu zeigen: https://tinyurl.com/pTnD324
Zwei der neuesten: 339 und 337
[attach=1]
338 in der Schlachthausgasse
[attach=2]
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1.) auf welchen Kursen sollen die Flexity fahren? Bleiben sie auf reinen Speis-Kursen oder ziehen sie auch nach RDH/OTG ein?
Die Kurse von und nach OTG sind auf jeden Fall Flexity. ;)
D 338 wurde heute um 16:00h nach Speisung überstellt.
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Welche Linie soll nach dem 60er als nächste mit Flexity betrieben werden? Ich glaube, ich hätte irgendwo hier etwas von 49er oder 46er gelesen.
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Welche Linie soll nach dem 60er als nächste mit Flexity betrieben werden? Ich glaube, ich hätte irgendwo hier etwas von 49er oder 46er gelesen.
Es ist nicht geplant, die Linie 46 in absehbarer Zeit auf Langzüge umzustellen.
Ansonsten fallen alle Linien, die auch vom Sektor Mitte oder Sektor Nord aus betrieben werden, erstmal flach. Dasselbe gilt für alle Kurzzuglinien. Somit bleibt eigentlich nur der 49er übrig.
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49er als Nächstes dürfte stimmen. Zumindest wurden bereits Haltestellen entsprechend ertüchtigt.
Wenn man danach geht, dürfte der D-Wagen auch in nicht allzu ferner Zukunft folgen (Siehe Haltestellenumbau Augasse).
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49er als Nächstes dürfte stimmen. Zumindest wurden bereits Haltestellen entsprechend ertüchtigt.
Wenn man danach geht, dürfte der D-Wagen auch in nicht allzu ferner Zukunft folgen (Siehe Haltestellenumbau Augasse).
Was genau muss man bei den Haltestellen denn extra für den Flexity umbauen? ???
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Es ist soweit!
Seit heute 05:06 werden die D auch auf der Linie 60 eingesetzt!
337 machte den Anfang
Anbei ein Foto vom allerersten Einschub eines Flexity auf der Linie 60 aus SPEIS Richtung Westbahnhof->
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Schaut nach 338 aus
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Schaut nach 338 aus
Ja aber 338 war nicht der erste generell!
337 ist Kurs 60-54 mit Abfahrt 5.06 ab Speising! 338 fuhr erst um 6.33 aus!
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Hier 3 Schnappschüsse von mir, aufgenommen heute Nachmittag.
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Also sind heute 337, 338 und 339 am 60er?
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Also sind heute 337, 338 und 339 am 60er?
336, 337, 338 sind die Tageskurse, 339 kam am Nachmittag raus.
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Sind die Züge, die an FAV abgegeben worden sind (331-334 wenn mich nicht alles täuscht), wieder in RDH?
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Sind die Züge, die an FAV abgegeben worden sind (331-334 wenn mich nicht alles täuscht), wieder in RDH?
Sollen sie das?
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Sollen sie das?
Naja meine Vermutung war, dass die Züge an deswegen an FAV abgegeben worden sind, da RDH bis gestern ja nur vier oder fünf Flexitys für den 18er brauchte. Mit dem Einsatz am 60er hat man wieder Bedarf für die abgegebenen Flexitys.
Kann natürlich auch sein, dass sie in FAV verbleiben..
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Es sind in Fav derzeit zwei Flexity abgestellt. 330 nach einem schweren Unfall und ein anderer D von einer Entgleisung im Bhf Simmering.
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und ein anderer D von einer Entgleisung im Bhf Simmering.
Gabs da wieder einen Vorfall? D 324 ist ja im August entgleist, und der fährt mittlerweile wieder
Mit dem Einsatz am 60er hat man wieder Bedarf für die abgegebenen Flexitys.
Es kommen ja neue Flexity nach, die dann den Bedarf an 60er decken können.
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Ist eigentlich bekannt, wieviel Bims der Type D (Flexity) Alstom 2023 liefern möchte? Wollen sie das kürzere Lieferintervall zwecks Rückstand-Aufholung beibehalten?
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Sind die Züge, die an FAV abgegeben worden sind (331-334 wenn mich nicht alles täuscht), wieder in RDH?
D 334 habe ich heute am 6er gesehen, also nein.
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Sind die Züge, die an FAV abgegeben worden sind (331-334 wenn mich nicht alles täuscht), wieder in RDH?
D 334 habe ich heute am 6er gesehen, also nein.
Und 333 fuhr am 11er.
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Sind die Züge, die an FAV abgegeben worden sind (331-334 wenn mich nicht alles täuscht), wieder in RDH?
D 334 habe ich heute am 6er gesehen, also nein.
334 wurde heute von mir und einem Bekannten zu zwei verschiedenen Zeiten am 18er gesehen (ist aber auf einem FAV Kurs)
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Ist eigentlich bekannt, wieviel Bims der Type D (Flexity) Alstom 2023 liefern möchte? Wollen sie das kürzere Lieferintervall zwecks Rückstand-Aufholung beibehalten?
Ggf. sollte ich Alstom kontaktieren. Dachte, wer im Forum wüsste über die Lieferungen Bescheid.
Laut Wiki
2017 1, 2018 1, 2019 5, 2020 11, 2021 8, 2022 14
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Ist eigentlich bekannt, wieviel Bims der Type D (Flexity) Alstom 2023 liefern möchte? Wollen sie das kürzere Lieferintervall zwecks Rückstand-Aufholung beibehalten?
Ggf. sollte ich Alstom kontaktieren. Dachte, wer im Forum wüsste über die Lieferungen Bescheid.
Laut Wiki
2017 1, 2018 1, 2019 5, 2020 11, 2021 8, 2022 14
Nun ich denke man kann es für Alle nur hoffen, dass es jetzt echt zur Trendwende kommt, das Fahrzeug ist ja ein klarer Gewinn fûr Wien. Aber wird wohl nur zur einer langfristigen Beziehung mit den WL, wenn sie auch tatsächlich liefern in den vereinbarten Zahlen. Sowohl Alstom als auch die WL haben ja eine neue GF, ich denk mal 2023 ist fûr beide eine entscheidende Zeit.
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Heute: Flexity Linie 60 Sillerplatz
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Dazu eine ketzerische Frage: wann kommt der 341 ?
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Dazu eine ketzerische Frage: wann kommt der 341 ?
Nachdem meist von Do auf Fr ausgeliefert wird, wäre heute Nacht ein guter Zeitpunkt (letzte Woche war der Fr. ja ein Feiertag).
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Dazu eine ketzerische Frage: wann kommt der 341 ?
Nachdem meist von Do auf Fr ausgeliefert wird, wäre heute Nacht ein guter Zeitpunkt (letzte Woche war der Fr. ja ein Feiertag).
Nächste Woche
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Dazu eine ketzerische Frage: wann kommt der 341 ?
Du bist einer; es fährt ja noch nicht einmal der 340er..... ;)
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Dazu eine ketzerische Frage: wann kommt der 341 ?
Du bist einer; es fährt ja noch nicht einmal der 340er..... ;)
Aber bereits geliefert ...
https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg420956#msg420956
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Im EBFÖ gibt es auch schon ein Foto von 340 in der HW (nur für dort registrierte Benutzer): http://www.bahnforum.info/smf/index.php?topic=188221.msg2191556#msg2191556
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Aber bereits geliefert ...
Eh, hatten w8r doch in dem Jahren zuvor auch: kurz vor Weihnachten geliefert, und dann tut sich bis Mitte Jänner nichts. Warum? Irgend jemand, der für die Abnahme eine Rolle spielt wird da wohl in Weihnachtsurlaub sein...
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Dazu eine ketzerische Frage: wann kommt der 341 ?
Nachdem meist von Do auf Fr ausgeliefert wird, wäre heute Nacht ein guter Zeitpunkt (letzte Woche war der Fr. ja ein Feiertag).
Nächste Woche
uff dann wird es also im Jänner nur ein Zug, schade wohl das ganze Pulver vor Weihnachten verschossen.
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Genau, weil ja über die Feiertage die Arbeitenden bei Alstom nicht freihaben dürfen :fp:
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Genau, weil ja über die Feiertage die Arbeitenden bei Alstom nicht freihaben dürfen :fp:
Wohl eher die Angestellten. Wenn sie gerade arbeiten, können sie nicht gleichzeitig frei haben. :P
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Genau, weil ja über die Feiertage die Arbeitenden bei Alstom nicht freihaben dürfen :fp:
also ich kann nur sagen es gibt Menschen und da zähle ich dazu , welche eigentlich die ganze Zeit gearbeitet haben. Es gab ja nicht 14 Feiertage oder?
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Genau, weil ja über die Feiertage die Arbeitenden bei Alstom nicht freihaben dürfen :fp:
also ich kann nur sagen es gibt Menschen und da zähle ich dazu , welche eigentlich die ganze Zeit gearbeitet haben. Es gab ja nicht 14 Feiertage oder?
Es wird ja hoffentlich niemand gezwungen worden sein, Urlaub zu nehmen. Dass über Weihnachten und Neujahr aber im Vergleich zu anderen Jahreszeiten vergleichweise mehr Leute Urlaub haben, ist dir schon bewusst, oder?
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Komisch, ich habe eigentlich nur über eine eventuelle Lieferung des 341 nachgedacht, nie über eine Inbetriebnahme .... aber viel Diskussion ausgelöst.
Dass viele Unternehmen von Hl. Abend bis Drei-König praktisch geschlossen haben, ist ja weithin bekannt.
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Genau, weil ja über die Feiertage die Arbeitenden bei Alstom nicht freihaben dürfen :fp:
also ich kann nur sagen es gibt Menschen und da zähle ich dazu , welche eigentlich die ganze Zeit gearbeitet haben. Es gab ja nicht 14 Feiertage oder?
Es wird ja hoffentlich niemand gezwungen worden sein, Urlaub zu nehmen. Dass über Weihnachten und Neujahr aber im Vergleich zu anderen Jahreszeiten vergleichweise mehr Leute Urlaub haben, ist dir schon bewusst, oder?
Oft haben Werkstätten zwischen Weihnachten und Drei König geschlossen. Dafür brauchen die Mitarbeiter allerdings keinen Urlaub, sondern erarbeiten sich über das ganze Jahr einen Zeitausgleich. Hatte ich auch bei einer Firma, wo ich vor Ewigkeiten gearbeitet hatte.
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Oft haben Werkstätten zwischen Weihnachten und Drei König geschlossen.
War bei der Hauptwerkstätte auch immer so, dass diese zwischen Weihnachten und den Heiligen Drei Königen Betriebsurlaub hatte.
Für den Nicht-Insider war das immer daran erkennbar, dass es in diesen Tagen keine 71er in die HW gab. ;)
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Oft haben Werkstätten zwischen Weihnachten und Drei König geschlossen.
War bei der Hauptwerkstätte auch immer so, dass diese zwischen Weihnachten und den Heiligen Drei Königen Betriebsurlaub hatte.
Für den Nicht-Insider war das immer daran erkennbar, dass es in diesen Tagen keine 71er in die HW gab. ;)
Und selbst wenn Alstom über die Ferien Vollbetrieb hatte, so braucht es auch den Sondertransport zur Auslieferung, und dieser könnte ev. aufgrund eingeschränktem Betrieb über die Feiertage (es ruhen ja z.B. auch so gut wie alle Baustellen, weswegen es auch für Sonder-/Schwertransporte/Mobilkräne eine gute Zeit für Betriebsurlaub ist) nicht möglich gewesen sein...
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Genau, weil ja über die Feiertage die Arbeitenden bei Alstom nicht freihaben dürfen :fp:
Wohl eher die Angestellten. Wenn sie gerade arbeiten, können sie nicht gleichzeitig frei haben. :P
Stimmt, mittlerweile ist das ja gleich gestellt… vor ein paar Jahren aber hättest du mancherorts eine am Deckel bekommen, wenn du Arbeiter als Angestellte bezeichnet hättest :D
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Bin nun auch dazu gekommen ein paar Bilder der D am 60 upzuloaden: https://tinyurl.com/TypD-Linie60
in Hietzing
[attach=2]
auf der Mahü
[attach=1]
und am Westbahnhof
[attach=3]
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nun ist auch ein Video online: https://youtu.be/1yd0WKhKn08
[attach=1]
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Danke, pTn, für die neuen Impressionen!
Was die Lieferung betrifft, wäre ich schon zufrieden, wenn die 14 Stück vom Vorjahr übertroffen werden. 🙏
Finde es gut, dass sie sich seit Herbst '22 bemühen, eine stabile Lieferung zu ermöglichen! :up:
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Finde es gut, dass sie sich seit Herbst '22 erfolgreich bemühen, eine stabile Lieferung zu ermöglichen! :up:
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Heute Nacht sollte 341 ausgeliefert werden.
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Wieviele zusätzliche Fahrzeuge wurden bis jetzt eigentlich gezogen? Es sind ja bereits mehr als 119, aber noch nicht alle 156 fix geordert, oder?
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Meinem Wissensstand nach 132 + 6 für den 12er.
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Heute Nacht sollte 341 ausgeliefert werden.
Dem war auch so, denn 341 steht in der HW ;)
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Meinem Wissensstand nach 132 + 6 für den 12er.
Meines Wissens nach 13 Stück (zu den 119 fixen).
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Sinnigerweise hilft 339 seit gestern in FAV aus, fährt heute am 6er… :fp:
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Sinnigerweise hilft 339 seit gestern in FAV aus, fährt heute am 6er… :fp:
Möglich, dass 339, als 18er, in Favoriten einzog und seitdem (spontan) auf den Linien des Referat Süd aushilft. (Wenn schon dafür die ULF B 647 und 650 auf den Linien des Referat West aushelfen)
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Sinnigerweise hilft 339 seit gestern in FAV aus, fährt heute am 6er… :fp:
Naja, es RDH fahren gerade mal 2 Linien mit Flexitys und eben in FAV sind es 4 Linien, wobei man dabei sagen muss, dass der 18er ja teilweise großteils FAV und nur zum kleinen Teil aus RDH gestellt wird! Aber ich glaube, dass es eh den meisten hier bekannt! Aber da macht es für mich Sinn, dass einige in RDH stationierte Flexitys in FAV aushelfen ;)
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Sinnigerweise hilft 339 seit gestern in FAV aus, fährt heute am 6er… :fp:
Ist das nicht Egal wo welcher Flexity eingesetzt wird?
Schon mal daran gedacht, dass Alstom in Fav. einen Stützpunkt hat und der Zug eventuell eine Wartung gehabt hat?
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Sinnigerweise hilft 339 seit gestern in FAV aus, fährt heute am 6er… :fp:
Ist das nicht Egal wo welcher Flexity eingesetzt wird?
Schon mal daran gedacht, dass Alstom in Fav. einen Stützpunkt hat und der Zug eventuell eine Wartung gehabt hat?
Ernstgemeinte Frage: Ist das denn so, dass Alstom einen Stützpunkt in FAV hat und so nicht alle Arbeiten in den Referaten durchgeführt werden können?
Jedenfalls: Er zog nach dem Polizeieinsatz nach Bombendrohung am Hauptbahnhof vergangenen Dienstag falsch in FAV ein, so kam er nach FAV. Fährt aber mittlerweile wieder auf einem RDH-Kurs am 18er.
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Sinnigerweise hilft 339 seit gestern in FAV aus, fährt heute am 6er… :fp:
Ist das nicht Egal wo welcher Flexity eingesetzt wird?
Schon mal daran gedacht, dass Alstom in Fav. einen Stützpunkt hat und der Zug eventuell eine Wartung gehabt hat?
Ernstgemeinte Frage: Ist das denn so, dass Alstom einen Stützpunkt in FAV hat und so nicht alle Arbeiten in den Referaten durchgeführt werden können?
Jedenfalls: Er zog nach dem Polizeieinsatz nach Bombendrohung am Hauptbahnhof vergangenen Dienstag falsch in FAV ein, so kam er nach FAV. Fährt aber mittlerweile wieder auf einem RDH-Kurs am 18er.
Ernstgemeinte Frage: Ja, Alstom hat Stützpunkt in FAV und Nein hat damit nur bedingt etwas zu tun
Einzieher haben auch viele andere Gründe warum diese woanders einziehen (aber definitiv ziehen diese an einer Außendienstelle der Hauptdienststelle, oder eben bei geteilter Linie ein).
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Sinnigerweise hilft 339 seit gestern in FAV aus, fährt heute am 6er… :fp:
Ist das nicht Egal wo welcher Flexity eingesetzt wird?
Schon mal daran gedacht, dass Alstom in Fav. einen Stützpunkt hat und der Zug eventuell eine Wartung gehabt hat?
Ernstgemeinte Frage: Ist das denn so, dass Alstom einen Stützpunkt in FAV hat und so nicht alle Arbeiten in den Referaten durchgeführt werden können?
Jedenfalls: Er zog nach dem Polizeieinsatz nach Bombendrohung am Hauptbahnhof vergangenen Dienstag falsch in FAV ein, so kam er nach FAV. Fährt aber mittlerweile wieder auf einem RDH-Kurs am 18er.
Ernstgemeinte Frage: Ja, Alstom hat Stützpunkt in FAV und Nein hat damit nur bedingt etwas zu tun
Einzieher haben auch viele andere Gründe warum diese woanders einziehen (aber definitiv ziehen diese an einer Außendienstelle der Hauptdienststelle, oder eben bei geteilter Linie ein).
Danke für die Aufklärung!
Er fuhr am Dienstag planmäßig aus RDH aus, nur kam er aufgrund der Folgen des Polizeieinsatzes auf einen FAV-Kurs und zog so in den falschen Bahnhof ein. Das hat man heute korrigiert.
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340 ist seit knapp über 1 Stunde im Fahrgastbetrieb, anbei ein paar Aufnahmen davon->
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340 ist seit knapp über 1 Stunde im Fahrgastbetrieb, anbei ein paar Aufnahmen davon->
Er fährt am HVZ-Kurs 18-51!
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340 ist seit knapp über 1 Stunde im Fahrgastbetrieb, anbei ein paar Aufnahmen davon->
Weiche vergessen zu stellen oder defekt :)
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340 ist seit knapp über 1 Stunde im Fahrgastbetrieb, anbei ein paar Aufnahmen davon->
Weiche vergessen zu stellen oder defekt :)
Verwirrend was Du schreibst, heisst er ist eingezogen worden oder?
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340 ist seit knapp über 1 Stunde im Fahrgastbetrieb, anbei ein paar Aufnahmen davon->
Weiche vergessen zu stellen oder defekt :)
Verwirrend was Du schreibst, heisst er ist eingezogen worden oder?
Was ist daran verwirrend? Es geht um die Weiche am ersten Foto!
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340 ist seit knapp über 1 Stunde im Fahrgastbetrieb, anbei ein paar Aufnahmen davon->
Weiche vergessen zu stellen oder defekt :)
Verwirrend was Du schreibst, heisst er ist eingezogen worden oder?
Was ist daran verwirrend? Es geht um die Weiche am ersten Foto!
Zumindest ich sehe auf dem ersten Foto keine Weiche.
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340 ist seit knapp über 1 Stunde im Fahrgastbetrieb, anbei ein paar Aufnahmen davon->
Weiche vergessen zu stellen oder defekt :)
Verwirrend was Du schreibst, heisst er ist eingezogen worden oder?
Was ist daran verwirrend? Es geht um die Weiche am ersten Foto!
Zumindest ich sehe auf dem ersten Foto keine Weiche.
Aber den Fahrer mit Weichenkrücke siehst du schon?
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340 ist seit knapp über 1 Stunde im Fahrgastbetrieb, anbei ein paar Aufnahmen davon->
Weiche vergessen zu stellen oder defekt :)
Verwirrend was Du schreibst, heisst er ist eingezogen worden oder?
Was ist daran verwirrend? Es geht um die Weiche am ersten Foto!
Zumindest ich sehe auf dem ersten Foto keine Weiche.
Aber den Fahrer mit Weichenkrücke siehst du schon?
Und die Weiche ist in etwa dort, wo der Fotograf gestanden ist. Aber die Weiche ist bekannt dafür, dass sie sich zeitweise nicht entriegelt.
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Aber den Fahrer mit Weichenkrücke siehst du schon?
Den hatte ich nicht im Fokus, weil ich ihn für einen Jogger gehalten habe.
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Und die Weiche ist in etwa dort, wo der Fotograf gestanden ist. Aber die Weiche ist bekannt dafür, dass sie sich zeitweise nicht entriegelt.
Außerdem scheinen einige Flexitys grundsätzliche Probleme mit der Ansteuerung bestimmter Weichen zu haben. (Das ist allerdings kein Flexity-spezifisches Problem, das gibt es bei manchen ULFen auch – nur bei Hochflurern nicht.)
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Und die Weiche ist in etwa dort, wo der Fotograf gestanden ist. Aber die Weiche ist bekannt dafür, dass sie sich zeitweise nicht entriegelt.
Außerdem scheinen einige Flexitys grundsätzliche Probleme mit der Ansteuerung bestimmter Weichen zu haben. (Das ist allerdings kein Flexity-spezifisches Problem, das gibt es bei manchen ULFen auch – nur bei Hochflurern nicht.)
Stimmt nicht ganz als ich mal am 31 gefahren bin hat der E2 die Weiche vor der Haltestelle Floridsdorf nicht gestellt (FR Schottenring) wurde mir aber schon so bei der Übergabe berichtet. Ist aber schon länger her
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340 ist seit knapp über 1 Stunde im Fahrgastbetrieb, anbei ein paar Aufnahmen davon->
Seit 13.40 fährt 340 (als planmäßiger Einschub) auf der Linie 60!
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337, bis vor einer Stunde noch am 60er unterwegs, ist grade in der Kaiserstrasse nordwärts unterwegs!
Edit: 335 ist ebenso nach FAV gewandert und fährt heute am 6er!
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340 und 717 haben vor wenigen Minuten in Rodaun Kurs getauscht->
717 ist nun auf 60-65 und 340 als Sonderzug am Heimweg!
Grund-> Bei 340 müssen sämtliche Weichen händisch gestellt und die Phasen teilweise händisch einprogrammiert werden, was aber schon seit dem Ausfahren heute Früh der Fall ist...
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340 und 717 haben vor wenigen Minuten in Rodaun Kurs getauscht->
717 ist nun auf 60-65 und 340 als Sonderzug am Heimweg!
Grund-> Bei 340 müssen sämtliche Weichen händisch gestellt und die Phasen teilweise händisch einprogrammiert werden, was aber schon seit dem Ausfahren heute Früh der Fall ist...
Das rechtfertigt aber keinesfalls, dass 340 als Sonderzug einzieht und nicht als regulärer Einzieher bis Wattmanngasse fährt.
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340 und 717 haben vor wenigen Minuten in Rodaun Kurs getauscht->
717 ist nun auf 60-65 und 340 als Sonderzug am Heimweg!
Grund-> Bei 340 müssen sämtliche Weichen händisch gestellt und die Phasen teilweise händisch einprogrammiert werden, was aber schon seit dem Ausfahren heute Früh der Fall ist...
Das rechtfertigt aber keinesfalls, dass 340 als Sonderzug einzieht und nicht als regulärer Einzieher bis Wattmanngasse fährt.
Wenn er getauscht wird, dann ist er danach außerhalb des Fahrgasteinsatzes unterwegs und vmtl. mit einem Werkstattler besetzt.
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340 und 717 haben vor wenigen Minuten in Rodaun Kurs getauscht->
717 ist nun auf 60-65 und 340 als Sonderzug am Heimweg!
Grund-> Bei 340 müssen sämtliche Weichen händisch gestellt und die Phasen teilweise händisch einprogrammiert werden, was aber schon seit dem Ausfahren heute Früh der Fall ist...
Das rechtfertigt aber keinesfalls, dass 340 als Sonderzug einzieht und nicht als regulärer Einzieher bis Wattmanngasse fährt.
Wenn er getauscht wird, dann ist er danach außerhalb des Fahrgasteinsatzes unterwegs und vmtl. mit einem Werkstattler besetzt.
Es war ein Kurstausch, 717 wäre planmäßig um 18.37 ab Rodaun nach SPEIS eingezogen. Und diese Fahrt hätte 340 übernommen, wenn er nicht (wieso auch immer) als Sonderzug eingezogen wäre. Das Problem kann jedenfalls kein so schwerwiegendes gewesen sein, sonst hätte man ihn schon im Laufe des Nachmittags getauscht.
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Hoppala, Denkfehler! Mea culpa! :-[
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Es war ein Kurstausch, 717 wäre planmäßig um 18.37 ab Rodaun nach SPEIS eingezogen. Und diese Fahrt hätte 340 übernommen, wenn er nicht (wieso auch immer) als Sonderzug eingezogen wäre. Das Problem kann jedenfalls kein so schwerwiegendes gewesen sein, sonst hätte man ihn schon im Laufe des Nachmittags getauscht.
War das nur ein Kurstausch oder sind auch die Fahrer auf den jeweils anderen Zug umgestiegen, weil sonst kommt ja das totale Chaos mit ohne Pause und zu spät heimkommen.
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Es war ein Kurstausch, 717 wäre planmäßig um 18.37 ab Rodaun nach SPEIS eingezogen. Und diese Fahrt hätte 340 übernommen, wenn er nicht (wieso auch immer) als Sonderzug eingezogen wäre. Das Problem kann jedenfalls kein so schwerwiegendes gewesen sein, sonst hätte man ihn schon im Laufe des Nachmittags getauscht.
War das nur ein Kurstausch oder sind auch die Fahrer auf den jeweils anderen Zug umgestiegen, weil sonst kommt ja das totale Chaos mit ohne Pause und zu spät heimkommen.
So wie ich Linie 360‘s Posting verstehe (und das ist eigentlich recht eindeutig formuliert ::) ), war es ein kompletter Kurstausch (inkl. Fahrer)!
@Schienenchaos: kein Problem!
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1.) Es haben auch die Fahrer gewechselt
2.) 340 war inklusive Förderung der Gesundheit der Mitarbeiter (sämtliche Weichen mußten mittels neuester Technologie namens Weichenkrücke gestellt werden und unter anderem in der USTRAB hieß es bei sämtlichen Signalen händisch einprogrammieren) während der Früh-HVZ auf der Linie 18, anschließend von 13:40 bis zum vorzeitigen Einziehen in RDH um 16:21 (mit +2) und von RDH 17:49 bis Rodaun 18:42 auf der Linie 60 am ULF Kurs 60-65 im Einsatz, bevor er nach dem bereits erwähnten Kurstausch als Sonderzug in SPEIS einzog!
Zwischen 16:21 und 17:49 war Kurs 60-65 ein Kursausfall
Warum 340 mit diesen Problemen am Nachmittag überhaupt rausfuhr ist mir ein Rätsel und ein noch größeres Rätsel ist mir weshalb er nach dem vorzeitigen Einziehen um 16:21 in RDH um 17:49 nochmals ausfuhr nur um dann nach RDH->Westbahnhof->Rodaun erst recht (wieder) vorzeitig eingezogen zu werden!
Weil-> daß ein Zug mit derartigen Problemen auf einem Früh-HVZ Verstärker Kurs nicht während der Früh-HVZ getauscht wird lasse ich mir ja noch einreden (ist ja schließlich kein sicherheitsrelevantes Problem), ein erneutes Ausfahren auf Linie ohne vorherige Reparatur muß ja dann doch nicht sein, oder?
Immerhin sollte man am Nachmittag genügend andere Fahrzeuge haben-> umso mehr es ja seit den bislang letzten Intervallanpassungen am Nachmittag deutlich weniger Fahrzeuge als während der Früh-HVZ benötigt!
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340 sah übrigens beidseitig vorne und hinten sehr verdreckt aus, genauso wie einige E2 aussehen, wenn ein Graffiti entfernt wird.
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D 338 heute Früh in verschneiter Landschaft:
Bild 1: Anfahrt Haltestelle Anton-Krieger-Gasse
Bild 2: Maurer Einschnitt
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D 338 heute Früh in verschneiter Landschaft:
Bild 1: Anfahrt Haltestelle Anton-Krieger-Gasse
Bild 2: Maurer Einschnitt
Unberührte Schneelandschaft ist eben was sehr schönes! :)
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Stimmt es, dass es nach einem Abruf für die Linie 27 (420 - 432) jetzt sechs weitere Garnituren (433 - 438) für den Mehrbedarf wegen der Linie 12 bestellt worden sind?
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Stimmt es, dass es nach einem Abruf für die Linie 27 (420 - 432) jetzt sechs weitere Garnituren (433 - 438) für den Mehrbedarf wegen der Linie 12 bestellt worden sind?
13 Fahrzeuge nur für die Linie 27? Das Intervall der Linie 26 würde doch sicher stark ausgedünnt werden bei deren Inbetriebnahme?
Sechs Fahrzeuge für die Linie 12 kommen mir hingegen recht viel vor, wenn man bedenkt, dass die Linie 33 im Abschnitt Wallensteinplatz - F.-E.-Platz wohl ersatzlos eingestellt wird (wobei die Umstellung des 5B auf Gelenkbus dann sinnvoll wäre).
Dass hingegen die Linie nach Schwechat keinerlei zusätzliche Fahrzeuge benötigt kann ich mir auch nicht ganz vorstellen...ist man davon wieder abgekommen?
Ganz unabhängig von anstehenden Verlängerungen könnte man doch erst mit dem Abruf aller 156 Flexity alle E2 ersetzen, daher versteh' ich dieses nachbestellen aus klein-klein eigentlich nicht.
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Könnte vielleicht mit den zur Verfügung stehenden Budgetmitteln zu tun haben?
Klar wäre ein Abruf des vollen Vertrags sinnvoll, schon alleine weil bei erfolgter Ablieferung die ersten Ulf 30 Jahre am Buckel haben werden und man sich schön langsam um deren Ersatz Gedanken machen muss.
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Ich phantasiere: Wäre die Umstellung des 5B auf Straßenbahn nicht sinnvoll? Die jetzt von ihm befahrenen gleislosen Strecken (außer der Umwegfahrt über den Volkertmarkt) gab es ja schon einmal. Der Volkertmarkt könnte durch eine kurz Rundlinie bedient werden.
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Ich phantasiere: Wäre die Umstellung des 5B auf Straßenbahn nicht sinnvoll? Die jetzt von ihm befahrenen gleislosen Strecken (außer der Umwegfahrt über den Volkertmarkt) gab es ja schon einmal. Der Volkertmarkt könnte durch eine kurz Rundlinie bedient werden.
Grundsätzlich wäre es für so manchen Wiener sinnvoll, wenn man das ganze Busnetz wird auf Straßenbahn umstellt. Es stellt sich halt nur immer die Frage, ist es auch von der finanziellen Seite her sinnvoll alle Buslinien auf Straßenbahnbetrieb umzustellen. Denn nur mit dem Gleislegen ist es ja nicht getan. Du musst einmal schauen, dass man auch die Fahrzeuge dafür anschafft und vor allem dann auch den Platz hat, die Fahrzeuge abzustellen und auch zu warten.
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Denn nur mit dem Gleislegen ist es ja nicht getan. Du musst einmal schauen, dass man auch die Fahrzeuge dafür anschafft und vor allem dann auch den Platz hat, die Fahrzeuge abzustellen und auch zu warten.
Müssen Autobusse nicht angeschafft und gewartet werden?
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Denn nur mit dem Gleislegen ist es ja nicht getan. Du musst einmal schauen, dass man auch die Fahrzeuge dafür anschafft und vor allem dann auch den Platz hat, die Fahrzeuge abzustellen und auch zu warten.
Müssen Autobusse nicht angeschafft und gewartet werden?
Klar braucht man auch Garagen. Aber die Privaten Busse stehen oft irgendwo in Industriegelände, bzw kannst du nicht jetzt schon die Busgaragen auf Straßenbahnremisen umbauen. Klar müssen auch Busse beschafft werden und gewartet werden. Aber die jetzigen Abstellanlagen der Busse sind nicht unbedingt auch für die Straßenbahn geeeignet, bzw bin ich mir nicht sicher, ob man diese Abstellanlagen kapazitätsmäßig 1 zu 1 auf Straßenbahnremisen umbauen kannst.
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Klar braucht man auch Garagen. Aber die Privaten Busse stehen oft irgendwo in Industriegelände,
Es gibt schon etliche Busabstellplätze der diversen Unternehmer. Des Nachts Platz für den Bus zu finden, ist ein Glücksspiel und wie kommt der Buslenker von dort nach Hause, wenn er in der Nähe seines PKW keinen Platz für den Bus findet?
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Ich phantasiere: Wäre die Umstellung des 5B auf Straßenbahn nicht sinnvoll? Die jetzt von ihm befahrenen gleislosen Strecken (außer der Umwegfahrt über den Volkertmarkt) gab es ja schon einmal. Der Volkertmarkt könnte durch eine kurz Rundlinie bedient werden.
Grundsätzlich wäre es für so manchen Wiener sinnvoll, wenn man das ganze Busnetz wird auf Straßenbahn umstellt. Es stellt sich halt nur immer die Frage, ist es auch von der finanziellen Seite her sinnvoll alle Buslinien auf Straßenbahnbetrieb umzustellen. Denn nur mit dem Gleislegen ist es ja nicht getan. Du musst einmal schauen, dass man auch die Fahrzeuge dafür anschafft und vor allem dann auch den Platz hat, die Fahrzeuge abzustellen und auch zu warten.
Ich meine nicht das ganz Busnetz, sondern stark frequentierte Linien wie 11 A, 13 A, 48 A - und eben 5 B. Gerade letztere Linie hätte die Remise Brigittenau zur Verfügung, Gleisneulage wäre in der Oberen Augartenstraße zu bauen und die frühere Linie 34 wäre gleismäßig bis zur Heiligenstädter Straße neu zu bauen. Aber noch einmal: Ich phantasiere bloß!
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Zwei Flexity-Impressionen, die heute Früh im Bereich Mariahilfer Straße/Westbahnhof entstanden:
Bild 1: D 340, Haltestelle Gerstnerstraße
Bild 2: D 339, davor Linie 60, verlässt als Sonderzug die Endstelle Westbahnhof, und begegnet D 335, der als 6er zur Remise Favoriten einzieht
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Am 18er haben die Flexity die Hochflurer bis auf einen E2/c5-Früh-Verstärker bereits verdrängt (Foto vom 16.1.23, Schlachthausgasse)
Am 60er gibt`s mehrere E2/c5-Früh-Verstärker, und dzt. häufig mind. einen außerplanmäßigen HF-Tageskurs (Foto vom 26.1.23, Haltestellenbereich Penzinger Straße)
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Bild 2: D 339, davor Linie 60, verlässt als Sonderzug die Endstelle Westbahnhof, und begegnet D 335, der als 6er zur Remise Favoriten einzieht
Warum kann er die paar Haltestellen bis RDH nicht im Fahrgastbetrieb zurücklegen? Schadhafter Zug?
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Bild 2: D 339, davor Linie 60, verlässt als Sonderzug die Endstelle Westbahnhof, und begegnet D 335, der als 6er zur Remise Favoriten einzieht
Warum kann er die paar Haltestellen bis RDH nicht im Fahrgastbetrieb zurücklegen? Schadhafter Zug?
Es kann nichts gravierendes gewesen sein, da D 339 gegen 18 Uhr jedenfalls wieder am 60er im Einsatz war.
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341 ist bereits in Rudolfsheim. Anbei eine Notschlachtung vom ULF A 18 (52) aus:
[attach=1]
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341 ist bereits in Rudolfsheim. Anbei eine Notschlachtung vom ULF A 18 (52) aus:
(Dateianhang Link)
Die meisten Ersteinsätze erfolgen am Samstag, also denke ich, es ist in wenigen Stunden soweit...
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341 ist bereits in Rudolfsheim. Anbei eine Notschlachtung vom ULF A 18 (52) aus:
Die meisten Ersteinsätze erfolgen am Samstag, also denke ich, es ist in wenigen Stunden soweit...
Das würde ich so nicht sagen! Bei 336 bis 340 war es immer ein Freitag!
Die letzten Ersteinsätze an einem Samstag hatten 334 (als Tauschzug) sowie 330! Weiters war das nur bei 306, 308, 309, 310, 311, 312 und 313 der Fall. Also nicht einmal ein Viertel aller Flexity!
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341 ist bereits in Rudolfsheim. Anbei eine Notschlachtung vom ULF A 18 (52) aus:
Die meisten Ersteinsätze erfolgen am Samstag, also denke ich, es ist in wenigen Stunden soweit...
Das würde ich so nicht sagen! Bei 336 bis 340 war es immer ein Freitag!
Die letzten Ersteinsätze an einem Samstag hatten 334 (als Tauschzug) sowie 330! Weiters war das nur bei 306, 308, 309, 310, 311, 312 und 313 der Fall. Also nicht einmal ein Viertel aller Flexity!
Also ich denke Sie werden jeweils einen Zug in den Fahrgastbetrieb bringen wenn ein neuer von Alstom geliefert wurde. So bleibt etwa ein 14 Tageszyklus, sie haben dann immer zwei Woche für die Inbetriebnahme und Zulassung.
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341 ist im Fahrgastbetrieb!
Hier bei seiner ersten Fahrt mit Fahrgästen am Urban-Loritz-Platz->
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Hier gibt es einen aktuellen Bericht:
https://wien.orf.at/stories/3192607/ (https://wien.orf.at/stories/3192607/)
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Hier gibt es einen aktuellen Bericht:
https://wien.orf.at/stories/3192607/ (https://wien.orf.at/stories/3192607/)
Danke! 70 sollten es sein, 41 sind es, auch mal interessant, zu wissen! [Bis zu] 3 pro Monat, also 36 im Jahr! Ist das im Hintergrund beim Bild oben ein Flexity für die Badner Bahn oder für Zürich (blau / weiß)? Sie haben sicher einige Produktionsschienen parallel!
edit: [Bis zu] eingefügt. Danke, für den Hinweis @38ger
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Ist das im Hintergrund beim Bild oben ein Flexity für die Badner Bahn oder für Zürich (blau / weiß)? Sie haben sicher einige Produktionsschienen parallel!
Da er im Dachbereich dunkelblau ist muss er für die WLB sein, denn die VBZ sind hellblau und der Dachbereich ist weiß. (Der auf Bild 4 hinten sichtbare Wagenkasten).
Edit: gerade gesehen, am Titelbild von ORF ist ein VBZ-Wagen zu sehen, ja.
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Das müsste Zürich sein, das Badner-Bahn-Blau ist ein anderes.
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Hier gibt es einen aktuellen Bericht:
https://wien.orf.at/stories/3192607/ (https://wien.orf.at/stories/3192607/)
Danke! 70 sollten es sein, 41 sind es, auch mal interessant, zu wissen! 3 pro Monat, also 36 im Jahr! Ist das im Hintergrund beim Bild oben ein Flexity für die Badner Bahn oder für Zürich (blau / weiß)? Sie haben sicher einige Produktionsschienen parallel!
Bis zu 3 pro Monat - nicht 3 pro Monat!
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Hier gibt es einen aktuellen Bericht:
https://wien.orf.at/stories/3192607/ (https://wien.orf.at/stories/3192607/)
Danke! 70 sollten es sein, 41 sind es, auch mal interessant, zu wissen! 3 pro Monat, also 36 im Jahr! Ist das im Hintergrund beim Bild oben ein Flexity für die Badner Bahn oder für Zürich (blau / weiß)? Sie haben sicher einige Produktionsschienen parallel!
Bis zu 3 pro Monat - nicht 3 pro Monat!
Stimmt. Danke! :up:
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Ab dem D 341 tragen die Flexity ab Werk einen Alstom Schriftzug!
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Ich hab gerade die Nummer nicht im Kopf, ich denke aber, 338 hat auch einen. Ist übrigens ein erhabener Schriftzug, kein Pickerl.
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Ich hab gerade die Nummer nicht im Kopf, ich denke aber, 338 hat auch einen. Ist übrigens ein erhabener Schriftzug, kein Pickerl.
Der erhabene Schriftzug ist sicherlich billiger :fp:
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Schön, dass du dir solche Sorgen um die Ausgaben eines privaten Unternehmens machst.
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Schön, dass du dir solche Sorgen um die Ausgaben eines privaten Unternehmens machst.
Wenn schon der Alstrom GF auf ORF-Wien meint "Finanziell ist das für uns ein nicht leichtes Projekt." dann könnte man auch schon bei den Kleinigkeiten sparen.
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Und du glaubst wirklich, dass diese Schriftzüge nur für das Projekt Flexity Wien beschafft werden?
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Ich hab gerade die Nummer nicht im Kopf, ich denke aber, 338 hat auch einen. Ist übrigens ein erhabener Schriftzug, kein Pickerl.
Womöglich hat er ihn nachträglich bekommen, hab mein Posting dahingehend angepasst.
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Er ist übrigens auch auf den Fotos im oben verlinkten ORF-Artikel zu erkennen: https://oekastatic.orf.at/mims/2023/05/61/crops/w=1280,q=70,r=1/1659516_bigpicture_610461_alstom91.jpg?s=a9f98cdbcc3f65b904a6b2f5219fccb17bb228c5
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Ich hab gerade die Nummer nicht im Kopf, ich denke aber, 338 hat auch einen. Ist übrigens ein erhabener Schriftzug, kein Pickerl.
Der erhabene Schriftzug ist sicherlich billiger :fp:
Auch die T1 haben einen erhabenen Bombardier-Schriftzug ... und da hat sich (zu Recht) niemand drüber aufgeregt. ;)
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Ich hab gerade die Nummer nicht im Kopf, ich denke aber, 338 hat auch einen. Ist übrigens ein erhabener Schriftzug, kein Pickerl.
Der erhabene Schriftzug ist sicherlich billiger :fp:
Auch die T1 haben einen erhabenen Bombardier-Schriftzug ... und da hat sich (zu Recht) niemand drüber aufgeregt. ;)
Ich habe mir unter "erhabenen Schriftzug" was anderes vorgestellt. Sorry!
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Ich hab gerade die Nummer nicht im Kopf, ich denke aber, 338 hat auch einen. Ist übrigens ein erhabener Schriftzug, kein Pickerl.
Du hast recht, sowohl 327 als auch 338 haben auch schon einen ALSTOM-Schriftzug!
Bei 311 und 314 (Bombardier-Fahrzeuge) ist derzeit kein Schriftzug angebracht, 315 und 318 habe ich heute mit BOMBARDIER-Schriftzug gesehen.
Ab Werk wurden sie übrigens wie folgt ausgeliefert:
301 - 319: BOMBARDIER-Schriftzug
320 - 340: ohne
341: ALSTOM-Schriftzug
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D 342 ist in der HW angekommen!
Auch bei 322 und 329 ist ein Alstom-Schriftzug angebracht worden.
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Wenn die Lieferung jetzt so rasch voranschreitet, könnte ja schon bald die nächste Linie damit bestückt werden?
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Hat jemand 49er gesagt? C:-)
Danach wohl D und 1.
Im Moment aber noch „educated guess“! ;)
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Hat jemand 49er gesagt? C:-)
Das stelle ich mir bei den Fußballrowdys vom SK Rapid spannend vor.
Danach wohl D und 1.
Wie soll das gehen, wenn nicht einmal Flexity in Mitte stationiert sind? (Und die Fahrer vom Referat Mitte womöglich nicht einmal auf die Flexity geschult sind)
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Hat jemand 49er gesagt? C:-)
Das stelle ich mir bei den Fußballrowdys vom SK Rapid spannend vor.
Danach wohl D und 1.
Wie soll das gehen, wenn nicht einmal Flexity in Mitte stationiert sind? (Und die Fahrer vom Referat Mitte womöglich nicht einmal auf die Flexity geschult sind)
Die nächsten Linien sind für Herbst geplant. Aber nichts ist fix und daher werdet ihr von mir nichts hören. Da kann bis dahin noch viel ändern.
Die Wahrscheinlichkeit, dass heuer noch ein Flexity aus dem Sektor Mitte ausfährt ist sehr gering. Dafür müsste nämlich zuerst der Bahnhof Gürtel fertig umgebaut werden. Vorher wird man glaube ich kaum einen Flexity auf den beiden Linien sehen.
Und zu dem Argument der Schulung, bzw Stationierung.
Sollte es doch zu einem Einsatz von Flexity im Sektor Mitte kommen, dann wird die Schulung für die Mitarbeiter sicher nicht vor Mai beginnen. Und zur Stationierung. Auch hier werden die Züge sicherlich erst 1-2 Wochen vor dem Ersteinsatz dort stationiert. Denn was sollte es bringen jetzt schon Flexity im Sektor Mitte abzustellen, wenn sie von dort nicht eingesetzt werden.
Und bezüglich den Fußballfans. Die Hardcorefans sind nicht auf der Linie 49 sondern auf der U4 unterwegs.
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Danach wohl D und 1.
Wie soll das gehen, wenn nicht einmal Flexity in Mitte stationiert sind? (Und die Fahrer vom Referat Mitte womöglich nicht einmal auf die Flexity geschult sind)
Die Stationierung hat damit ja nichts zu tun, so lange nur Favoritner Kurse damit bestückt werden. Das Personal muss natürlich geschult sein.
War ja auf der Linie 18 genauso, dass ab 14.02.2022 Flexity aus Süd zum Einsatz gelangten, die Stationierung im Sektor West und dann auch der Einsatz von dort erfolgte am 05.09.2022.
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Danach wohl D und 1.
Wie soll das gehen, wenn nicht einmal Flexity in Mitte stationiert sind? (Und die Fahrer vom Referat Mitte womöglich nicht einmal auf die Flexity geschult sind)
Die Stationierung hat damit ja nichts zu tun, so lange nur Favoritner Kurse damit bestückt werden. Das Personal muss natürlich geschult sein.
War ja auf der Linie 18 genauso, dass ab 14.02.2022 Flexity aus Süd zum Einsatz gelangten, die Stationierung im Sektor West und dann auch der Einsatz von dort erfolgte am 05.09.2022.
Ok, verstehe.
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Hat jemand 49er gesagt? C:-)
Danach wohl D und 1.
Im Moment aber noch „educated guess“! ;)
49 ist naheliegend, weil von Sektor West betrieben. Aber der 1er wird ja zum Teil von Brigittenau gestellt - bevor man Fahrer aus Floridsdorf/Sektor Nord schult wird man sicher jene aus Hernals/Sektor Mitte schulen. Und da Hernals der "Hauptbahnhof" ist wird der Flexity mEn wohl zunächst am 43er fahren (nach der Linie 49 natürlich).
Bei Umstellung auf Langzüge wäre natürlich auch noch der 46er denkbar, aber das dürfte wohl eher ein Wunschtraum bleiben?
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Hat jemand 49er gesagt? C:-)
Danach wohl D und 1.
Im Moment aber noch „educated guess“! ;)
49 ist naheliegend, weil von Sektor West betrieben. Aber der 1er wird ja zum Teil von Brigittenau gestellt - bevor man Fahrer aus Floridsdorf/Sektor Nord schult wird man sicher jene aus Hernals/Sektor Mitte schulen. Und da Hernals der "Hauptbahnhof" ist wird der Flexity mEn wohl zunächst am 43er fahren (nach der Linie 49 natürlich).
Bei Umstellung auf Langzüge wäre natürlich auch noch der 46er denkbar, aber das dürfte wohl eher ein Wunschtraum bleiben?
So weit ich weiß, betreibt nicht der Sektor NORD die Linie 1, es werden nur die Züge aus MITTE, die eigentlich am GTL einziehen sollten für die Dauer der Bauarbeiten in BRG abgestellt.
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Im Standardforum haben einige Fahrgäste die Sitzplatzgestaltung kritisiert. ;D ;D ;D
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Ja, und andere loben sie. So what? ???
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In Rdh ist nur der 49er möglich. Da der 5er mit NORD betrieben wird und die restlichen Linien KURZ ULF Linien sind. 46er Umstellung eher unwahrscheinlich. Ich wäre dafür dass man eher die FAV Linien 6,11,18,71 mit dem Flexity voll ausstattet bevor man weitere Sektoren damit beglückt. Sogar U2Z wäre noch eine weitere Möglichkeit.
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Hat jemand 49er gesagt? C:-)
Das stelle ich mir bei den Fußballrowdys vom SK Rapid spannend vor.
Sind die Flexitys diesbezüglich problematischer als die ULF?
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Hat jemand 49er gesagt? C:-)
Das stelle ich mir bei den Fußballrowdys vom SK Rapid spannend vor.
Sind die Flexitys diesbezüglich problematischer als die ULF?
Für solche Einsätze empfehlen sich doch eher ältere Fahrzeuge, die im Idealfall entweder kurz vor der Ausmusterung oder der nächsten HU stehen.
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Ich wäre dafür dass man eher die FAV Linien 6,11,18,71 mit dem Flexity voll ausstattet bevor man weitere Sektoren damit beglückt. Sogar U2Z wäre noch eine weitere Möglichkeit.
Wieso sollte man das tun, anstatt die Flexity aufzuteilen? Ist besonders dann sinnvoll wenn Fahrer in FAV aushelfen sollen und das dann womöglich nicht können da sie keine Flexity-Schulung haben. :fp:
Die Aufteilung ist schon das richtige, als nächstes kommt sehr wahrscheinlich der 49er dran, aber das ist ja kein großes Geheimnis mehr.
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Hat jemand 49er gesagt? C:-)
Das stelle ich mir bei den Fußballrowdys vom SK Rapid spannend vor.
Sind die Flexitys diesbezüglich problematischer als die ULF?
Würdest du bei einem Match von Fußballvereinen, wo bekannt ist, wie sich deren Anhänger aufführen können, das neueste Wagenmaterial einsetzen?
Ich erinnere mich gut beim (inzwischen geschlossenen) GLB Forum gelesen zu haben (Ich glaube bei der fpdwl wurde darüber auch diskutiert), dass kurz vor einem Match in Hütteldorf, die Interieur vom E1 4500 und dem c3 1117 von Hooligans zerstört wurde, daher wundert es mich, dass bei Matches im Allianz Stadion keine E2+c5 am 49er zum Einsatz kommen.
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Es ist nicht besser oder legaler, wenn ein altes und kein neues Fahrzeug zerstört wird.
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Hat jemand 49er gesagt? C:-)
Das stelle ich mir bei den Fußballrowdys vom SK Rapid spannend vor.
Sind die Flexitys diesbezüglich problematischer als die ULF?
Würdest du bei einem Match von Fußballvereinen, wo bekannt ist, wie sich deren Anhänger aufführen können, das neueste Wagenmaterial einsetzen?
Die Materialkosten sind beim Flexity vielleicht sogar kleiner als beim ULF. Und der Flexity ist zwar das neueste Wagenmaterial, aber z.T. mittlerweile auch schon ein paar Jahre alt.
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Ich wäre dafür dass man eher die FAV Linien 6,11,18,71 mit dem Flexity voll ausstattet bevor man weitere Sektoren damit beglückt. Sogar U2Z wäre noch eine weitere Möglichkeit.
Wieso sollte man das tun, anstatt die Flexity aufzuteilen? Ist besonders dann sinnvoll wenn Fahrer in FAV aushelfen sollen und das dann womöglich nicht können da sie keine Flexity-Schulung haben. :fp:
Die Aufteilung ist schon das richtige, als nächstes kommt sehr wahrscheinlich der 49er dran, aber das ist ja kein großes Geheimnis mehr.
Im Gegenzug zum ULF damals ist es aus Fahrgastsicht aber nicht so wichtig, dass die Flexity aufgeteilt werden, wichtiger ist, dass netzweit die Niederflurquote erhöht wird.
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Ja, und andere loben sie. So what? ???
Was gibt es da zu loben? Kaum Sitzplätze und diese furchtbaren schrägen Böden (weshalb hat man nicht einfach Podeste gemacht?) bei den Vierergruppen sind definitiv zum Abgewöhnen.
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Ja, und andere loben sie. So what? ???
Was gibt es da zu loben? Kaum Sitzplätze und diese furchtbaren schrägen Böden (weshalb hat man nicht einfach Podeste gemacht?) bei den Vierergruppen sind definitiv zum Abgewöhnen.
Hat jemand schon versucht sich auf den Sitz zu setzen, der neben dem Drehgelenk und mit dem blauen Pickerl für bewegungseingeschränkte Personen gekennzeichnet ist ?
Der Abstand zwischen Sitzenden und der Wand ist so schmal, dass die Person eigentlich nur quer sitzen kann und die Füße am Drehgelenk sein müssen :fp:
Kleinere Personen können auf den "Podest"-Sitzen nicht sitzen - ausser diese lassen die Füße runterhängen ...
Und ein Kinderwagen kann nirgends platziert werden, die Halterung neben der Tür ist so befestigt, dass der Kinderwagen entlang der Sitze abgestellt werden muss auf denen eigentlich die Begleitperson sitzen sollte ...
Beobachtet: Mutter mit Kind SITZT auf dem Sitz, Vater mit leerem Kinderwagen steht gegenüber vor den zwei Sitzen ..
Wer von den WL hat solch einen Schmarrn "abgenommen" :bh: :bh:
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Ja, und andere loben sie. So what? ???
Was gibt es da zu loben? Kaum Sitzplätze und diese furchtbaren schrägen Böden (weshalb hat man nicht einfach Podeste gemacht?) bei den Vierergruppen sind definitiv zum Abgewöhnen.
Ich fand von Anfang an die Gestaltung fahrgastfeindlich, dieser Eindruck hat sich bis jetzt nicht verbessert. Straßenbahn fahren wird auch durch die unregelmäßigen Intervalle immer grauenvoller.
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Ja, und andere loben sie. So what? ???
Was gibt es da zu loben? Kaum Sitzplätze und diese furchtbaren schrägen Böden (weshalb hat man nicht einfach Podeste gemacht?) bei den Vierergruppen sind definitiv zum Abgewöhnen.
Ich fand von Anfang an die Gestaltung fahrgastfeindlich, dieser Eindruck hat sich bis jetzt nicht verbessert. Straßenbahn fahren wird auch durch die unregelmäßigen Intervalle immer grauenvoller.
Das mit den Intervallen wird sich legen und an den Rest gewöhnt man sich.
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Heute erstmals am 60er unterwegs: D 341 Vormittags im Bereich der Haltestelle Dommayergasse
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Heute erstmals am 60er unterwegs: D 341 Vormittags im Bereich der Haltestelle Dommayergasse
Gibt es einen Grund warum hier immer um die Kurve geschlichen wird?
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Heute erstmals am 60er unterwegs: D 341 Vormittags im Bereich der Haltestelle Dommayergasse
Gibt es einen Grund warum hier immer um die Kurve geschlichen wird?
Es gibt dort, in beiden Fahrtrichtungen, eine Geschwindigkeitsbegrenzung von 10 km/h.
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Hat jemand 49er gesagt? C:-)
Das stelle ich mir bei den Fußballrowdys vom SK Rapid spannend vor.
Danach wohl D und 1.
Wie soll das gehen, wenn nicht einmal Flexity in Mitte stationiert sind? (Und die Fahrer vom Referat Mitte womöglich nicht einmal auf die Flexity geschult sind)
Die nächsten Linien sind für Herbst geplant. Aber nichts ist fix und daher werdet ihr von mir nichts hören. Da kann bis dahin noch viel ändern.
Die Wahrscheinlichkeit, dass heuer noch ein Flexity aus dem Sektor Mitte ausfährt ist sehr gering. Dafür müsste nämlich zuerst der Bahnhof Gürtel fertig umgebaut werden. Vorher wird man glaube ich kaum einen Flexity auf den beiden Linien sehen.
Und zu dem Argument der Schulung, bzw Stationierung.
Sollte es doch zu einem Einsatz von Flexity im Sektor Mitte kommen, dann wird die Schulung für die Mitarbeiter sicher nicht vor Mai beginnen. Und zur Stationierung. Auch hier werden die Züge sicherlich erst 1-2 Wochen vor dem Ersteinsatz dort stationiert. Denn was sollte es bringen jetzt schon Flexity im Sektor Mitte abzustellen, wenn sie von dort nicht eingesetzt werden.
Und bezüglich den Fußballfans. Die Hardcorefans sind nicht auf der Linie 49 sondern auf der U4 unterwegs.
Naja wenn weiterhin 2 Züge pro Monat geliefert worden, ich denke dies wird Alstom
auf jedenfall einhalten, dann wird der 60 bald auch morgens bzw abends rein niederflurig sein, so erscheint der 49 wohl die nächste Linie die von RDH bespielt wird eine logische Folge.
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Nachdem ich es noch nicht gefunden habe, 342 müsste schon in Rdh sein! Zu den zukünftigen Einsätzen: Ich denke der 49er ist mal ein sehr wahrscheinlicher Tipp, der 46er (sofern der 5er auf Kurzzüge umgestellt wird) sollte heuer auch noch was werden! 8)
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Nachdem ich es noch nicht gefunden habe, 342 müsste schon in Rdh sein! Zu den zukünftigen Einsätzen: Ich denke der 49er ist mal ein sehr wahrscheinlicher Tipp, der 46er (sofern der 5er auf Kurzzüge umgestellt wird) sollte heuer auch noch was werden! 8)
Der 5er mit Kurzzügen? :o
Der "Orient Express" ist schon jetzt immer wieder voll! :fp:
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Nachdem ich es noch nicht gefunden habe, 342 müsste schon in Rdh sein! Zu den zukünftigen Einsätzen: Ich denke der 49er ist mal ein sehr wahrscheinlicher Tipp, der 46er (sofern der 5er auf Kurzzüge umgestellt wird) sollte heuer auch noch was werden! 8)
Der 5er mit Kurzzügen? :o
Der "Orient Express" ist schon jetzt immer wieder voll! :fp:
Wobei man den 33er ja intervallmäßig an den 5er anpassen und ganztags bis Josefstädter Straße führen könnte. Denn 5 und 33 sind immer relativ leer, wenn die jeweils andere Linie direkt davor fährt und entsprechend voll wenn auch die andere Linie schon über 5 Minuten gefahren ist.
Noch gleichmäßiger wäre die Auslastung natürlich mit dem 12er, wenn der gemeinsame Abschnitt nicht nur Josefstädter Straße - Wallensteinplatz, sondern auch Wallensteinplatz - Rauscherstraße umfasst.
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Nachdem ich es noch nicht gefunden habe, 342 müsste schon in Rdh sein! Zu den zukünftigen Einsätzen: Ich denke der 49er ist mal ein sehr wahrscheinlicher Tipp, der 46er (sofern der 5er auf Kurzzüge umgestellt wird) sollte heuer auch noch was werden! 8)
Der 5er mit Kurzzügen? :o
Der "Orient Express" ist schon jetzt immer wieder voll! :fp:
Dachte das sei der 6er...
Ja, weil er im 40 min Intervall ist. Wenn er Kurzzügig fährt, dann fährt er alle 2 min (Fasching ist) >:D
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Dachte das sei der 6er...
Wird auch für andere Linien verwendet, vor allem U6 und 46.
So wie die Seidenstraße auch für ein ganzes Netzwerk von Handelswegen steht.
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Lieg ich richtig diese Woche sollte D 343 geliefert werden, wenn Alstom den 14 Tage einhält, hat jemand mehr Wissen?
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Lieg ich richtig diese Woche sollte D 343 geliefert werden, wenn Alstom den 14 Tage einhält, hat jemand mehr Wissen?
Ich bin mir sicher, dass unabhängig von deinen beharrlichen Nachfragen die erste Beobachtung hier umgehend vermeldet wird.
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OT, aber auch andere Firmen haben Lieferprobleme....
https://orf.at/stories/3305459/ (https://orf.at/stories/3305459/)
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342 hatte heute seinen Ersteinsatz am 60er, wurde aber schon gegen 339 getauscht…
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342 ist nun auf der Linie 18 unterwegs!
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Hier ein Bild von D 342 am Margaretengürtel, kurz vor der Einfahrt in den Ustrab-Abschnitt
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342 hatte heute seinen Ersteinsatz am 60er, wurde aber schon gegen 339 getauscht…
Konkret fuhr er um 06:33 aus SPEIS Richtung Westbahnhof aus ;)
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Lieg ich richtig diese Woche sollte D 343 geliefert werden, wenn Alstom den 14 Tage einhält, hat jemand mehr Wissen?
1.3., es sollten dann aber zwei weitere in kürzeren Intervallen kommen
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Lieg ich richtig diese Woche sollte D 343 geliefert werden, wenn Alstom den 14 Tage einhält, hat jemand mehr Wissen?
1.3., es sollten dann aber zwei weitere in kürzeren Intervallen kommen
Danke, schade irgendwie das die bis zu drei Züge lt Aussendung wohl so ausgelegt werden muss, also eher 1, aber da hackt es wohl wieder an einem Lieferanten.
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Lieg ich richtig diese Woche sollte D 343 geliefert werden, wenn Alstom den 14 Tage einhält, hat jemand mehr Wissen?
1.3., es sollten dann aber zwei weitere in kürzeren Intervallen kommen
Danke, schade irgendwie das die bis zu drei Züge lt Aussendung wohl so ausgelegt werden muss, also eher 1, aber da hackt es wohl wieder an einem Lieferanten.
Nein, eher wie geschrieben kommen die Fahrzeuge in engerer Taktung. Es darf nicht vergessen werden, dass Weihnachten dazwischen war und dies verschiebt sich entsprechend aufgrund Vorlaufzeit. Rohbau 51 ist im fertig werden...
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Lieg ich richtig diese Woche sollte D 343 geliefert werden, wenn Alstom den 14 Tage einhält, hat jemand mehr Wissen?
1.3., es sollten dann aber zwei weitere in kürzeren Intervallen kommen
Danke, schade irgendwie das die bis zu drei Züge lt Aussendung wohl so ausgelegt werden muss, also eher 1, aber da hackt es wohl wieder an einem Lieferanten.
Nein, eher wie geschrieben kommen die Fahrzeuge in engerer Taktung. Es darf nicht vergessen werden, dass Weihnachten dazwischen war und dies verschiebt sich entsprechend aufgrund Vorlaufzeit. Rohbau 51 ist im fertig werden...
Danke für die Einblicke. Wäre sowieso mal interessant, zu sehen, wie ein Flexity entsteht. z.B. diese Nr. 51. Sind alle Module im Rohbau da, und dann erfolgt in ganzer Länge der Einbau oder wird Modul für Modul einzeln fertig gestellt mit den Komponenten, und am Ende alles "zusammengesteckt"?
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Danke für die Einblicke. Wäre sowieso mal interessant, zu sehen, wie ein Flexity entsteht. z.B. diese Nr. 51. Sind alle Module im Rohbau da, und dann erfolgt in ganzer Länge der Einbau oder wird Modul für Modul einzeln fertig gestellt mit den Komponenten, und am Ende alles "zusammengesteckt"?
Weisst was, schreib einfach die Frau Helga Auer an - helga.auer@alstom.com - und frage nach, ob es die Möglchkeit ener Werksführung gibt - und wenn ja, nimm daran teil und lass es uns alle wissen.
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Lieg ich richtig diese Woche sollte D 343 geliefert werden, wenn Alstom den 14 Tage einhält, hat jemand mehr Wissen?
1.3., es sollten dann aber zwei weitere in kürzeren Intervallen kommen
Danke, schade irgendwie das die bis zu drei Züge lt Aussendung wohl so ausgelegt werden muss, also eher 1, aber da hackt es wohl wieder an einem Lieferanten.
Nein, eher wie geschrieben kommen die Fahrzeuge in engerer Taktung. Es darf nicht vergessen werden, dass Weihnachten dazwischen war und dies verschiebt sich entsprechend aufgrund Vorlaufzeit. Rohbau 51 ist im fertig werden...
Danke für die Einblicke. Wäre sowieso mal interessant, zu sehen, wie ein Flexity entsteht. z.B. diese Nr. 51. Sind alle Module im Rohbau da, und dann erfolgt in ganzer Länge der Einbau oder wird Modul für Modul einzeln fertig gestellt mit den Komponenten, und am Ende alles "zusammengesteckt"?
Die Module werden einzeln gefertigt (CM, SM, BM) und auf der Flow-Line einzeln ausgebaut (Boden, Fenster, Verkabelung,...), bis diese zusammengestellt werden (Endfertigung).
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Danke für die Einblicke. Wäre sowieso mal interessant, zu sehen, wie ein Flexity entsteht. z.B. diese Nr. 51. Sind alle Module im Rohbau da, und dann erfolgt in ganzer Länge der Einbau oder wird Modul für Modul einzeln fertig gestellt mit den Komponenten, und am Ende alles "zusammengesteckt"?
Weisst was, schreib einfach die Frau Helga Auer an - helga.auer@alstom.com - und frage nach, ob es die Möglchkeit ener Werksführung gibt - und wenn ja, nimm daran teil und lass es uns alle wissen.
Oh, ich kann es ja mal probieren. Falls möglich, werde ich dann berichten. :)
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Lieg ich richtig diese Woche sollte D 343 geliefert werden, wenn Alstom den 14 Tage einhält, hat jemand mehr Wissen?
1.3., es sollten dann aber zwei weitere in kürzeren Intervallen kommen
Danke, schade irgendwie das die bis zu drei Züge lt Aussendung wohl so ausgelegt werden muss, also eher 1, aber da hackt es wohl wieder an einem Lieferanten.
Nein, eher wie geschrieben kommen die Fahrzeuge in engerer Taktung. Es darf nicht vergessen werden, dass Weihnachten dazwischen war und dies verschiebt sich entsprechend aufgrund Vorlaufzeit. Rohbau 51 ist im fertig werden...
Danke für die Einblicke. Wäre sowieso mal interessant, zu sehen, wie ein Flexity entsteht. z.B. diese Nr. 51. Sind alle Module im Rohbau da, und dann erfolgt in ganzer Länge der Einbau oder wird Modul für Modul einzeln fertig gestellt mit den Komponenten, und am Ende alles "zusammengesteckt"?
Die Module werden einzeln gefertigt (CM, SM, BM) und auf der Flow-Line einzeln ausgebaut (Boden, Fenster, Verkabelung,...), bis diese zusammengestellt werden (Endfertigung).
Jetzt kann ich mir das gut vorstellen. Dankeschön! :up:
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Ich hab gerade die Nummer nicht im Kopf, ich denke aber, 338 hat auch einen. Ist übrigens ein erhabener Schriftzug, kein Pickerl.
Womöglich hat er ihn nachträglich bekommen, hab mein Posting dahingehend angepasst.
Der D324 hat auch einen solchen Schriftzug erhalten im inneren jedoch steht immer noch Bombardier.
MOD-EDIT: Falsch orientiertes Bild entfernt.
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343 wurde vergangene Nacht ausgeliefert und befindet sich nun in der HW
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343 wurde vergangene Nacht ausgeliefert und befindet sich nun in der HW
Und mit Ihm ist auch der 21er wieder auferstanden. ;D
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343 wurde vergangene Nacht ausgeliefert und befindet sich nun in der HW
Und mit Ihm ist auch der 21er wieder auferstanden. ;D
Und so wurde der Flexi geliefert:
https://www.heute.at/s/strasse-statt-schiene-wiener-bim-rollt-a23-entlang-100258000
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343 wurde vergangene Nacht ausgeliefert und befindet sich nun in der HW
Und mit Ihm ist auch der 21er wieder auferstanden. ;D
Und so wurde der Flexi geliefert:
https://www.heute.at/s/strasse-statt-schiene-wiener-bim-rollt-a23-entlang-100258000
Das gehört aus zwei Gründen in die absurden Entdeckungen:
1) Zitat: "Kurioser Bim-Transport in Wien. Eine Straßenbahn überraschte andere Verkehrsteilnehmer auf der A23 - mitten in der Nacht." Was kommt als nächstes?
a) Was macht ein Windradrotorblatt auf einem überlange Tieflader auf der Autobahn?
b) Was macht eine Münchner U-Bahn auf Wiener Eisenbahngleisen?
c)
2) Zitat: "Warum die Straßenbahn über die Südosttangente transportiert wurde, ist derzeit nicht bekannt." Wird eine Untersuchungskommission eingesetzt?
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https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20230301_OTS0060/aviso-fotofilm-1000-strassenbahn-von-alstom-aus-wien
nun denn, hier läuft D 344 wohl zu, 13.3, wer von euch eine Presseakkreditierung hat der kommt zu einem Einblick in das Alstomwerk.
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Bis auf weiteres dürfen bei den Einzieh und Einschubfahrten der Linie 60 zw Bhf Ottakring und Penzinger Str keinen FG mehr im Flexity (nur Type D) mitgenommen werden. Anscheinend wurde da was verabsäumt zu "bewilligen" ;)
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Bis auf weiteres dürfen bei den Einzieh und Einschubfahrten der Linie 60 zw Bhf Ottakring und Penzinger Str keinen FG mehr im Flexity (nur Type D) mitgenommen werden. Anscheinend wurde da was verabsäumt zu "bewilligen" ;)
Und woran scheitert es hier, haben die WL geschlampt oder kam die Behörde nach einigen Wochen drauf, hier noch weitere Unterlagen etc. zu verlangen?
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Hat der Flexity denn keine Zulassung für das gesamte Streckennetz?
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Hat der Flexity denn keine Zulassung für das gesamte Streckennetz?
Anscheind für alle Strecken ja (Fahrschule) aber anscheind nicht für FG Verkehr ;) oder keinem war vorher bewusst dass der 60er auch aus OTG ausfahren muss
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Hat der Flexity denn keine Zulassung für das gesamte Streckennetz?
Anscheind für alle Strecken ja (Fahrschule) aber anscheind nicht für FG Verkehr ;) oder keinem war vorher bewusst dass der 60er auch aus OTG ausfahren muss
Frage: Wo steht das?
Denn entweder gilt diese Regelung für alle Langzüge oder keine. Denn bei einer Streckenberechtigung wird nur nach darf fahren oder darf nicht fahren.
Denn es kann ohne weiteres sein, das irgendeine Haltestelle zu kurz ist und daher diese Entscheidung getroffen wurde.
Oder es liegt daran, dass die Züge der Linie 60 vor dem 1. Zug der Linie 10 fahren und für diesen Zeitraum gibt es keine Bewilligung für eine Fahrgastbeförderung.
Oder aber es war ganz einfach ein schadhafte Zug oder aber ein Fahrer, der (un)erlaubter Weise als Sonderzug gefahren ist Manchmal bekommt nämlich ein Fahrer aus verschiedenen Gründen den Auftrag als Sonderzug einzuziehen. Und manchmal machen die Fahrer beim Einziehen einen Sonderzug, obwohl sie es nicht dürfen
Aber die Aussage - Die Flexity dürfen auf einer Einführumgs/Schlussfahrt von/nach Ottakring keine Fahrgäste mitnehmen etwas zu wenig.
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Der Flexity braucht für jede Strecke im Fahrgastbetrieb eine §40 Freigabe! Neue Strecke-> neue Freigabe!
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Der Flexity braucht für jede Strecke im Fahrgastbetrieb eine §40 Freigabe! Neue Strecke-> neue Freigabe!
Muss da nach jedem Meter Gleislageänderung die §40-Freigabe erneuert werden?
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Ein weiterer Grund, warum es nicht sinnvoll ist, den 60er aus Otg. und den 49er aus Speising zu betreiben.
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Der Flexity braucht für jede Strecke im Fahrgastbetrieb eine §40 Freigabe! Neue Strecke-> neue Freigabe!
Blödsinn! ::)
Zumindest, was die rechtliche Situation betrifft, betriebsintern kann es natürlich anders sein, da erlaubt/verbietet bald einmal irgend ein Kapazunder was.
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Der Flexity braucht für jede Strecke im Fahrgastbetrieb eine §40 Freigabe! Neue Strecke-> neue Freigabe!
Wenn dem so ist frage ich mich allerdings schon warum diese Freigabe nicht für das gesamte Netz eingeholt wurde-> immerhin werden im Endeffekt eine 3stellige Stückzahl an Fahrzeugen auf einigen Linien (mit vielen Kurzführungs bzw. Ablenkungsmöglichkeiten) im Einsatz sein!
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Der Flexity braucht für jede Strecke im Fahrgastbetrieb eine §40 Freigabe! Neue Strecke-> neue Freigabe!
Blödsinn! ::)
Zumindest, was die rechtliche Situation betrifft, betriebsintern kann es natürlich anders sein, da erlaubt/verbietet bald einmal irgend ein Kapazunder was.
Dem schließe ich mich an. Denn die §40 Freigabe ist eine generelle Streckenfreigabe nach Bauarbeiten. Und sonst dürfte der Flexity auch nicht als Sonderzug die Strecke befahren..
Und wo wäre die offizielle Dienstanweisung dafür? Denn so eine Maßnahme geht nicht mehr mit einem Bahnhosaushang..
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Und wo wäre die offizielle Dienstanweisung dafür? Denn so eine Maßnahme geht nicht mehr mit einem Bahnhosaushang..
BA 2023000044 ;)
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immerhin werden im Endeffekt eine 3stellige Stückzahl an Fahrzeugen auf einigen Linien (mit vielen Kurzführungs bzw. Ablenkungsmöglichkeiten) im Einsatz sein!
Dreistellige Stückanzahl? Das kommt mir viel vor. Wieviele Flexity sollen insgesamt beschafft werden?
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immerhin werden im Endeffekt eine 3stellige Stückzahl an Fahrzeugen auf einigen Linien (mit vielen Kurzführungs bzw. Ablenkungsmöglichkeiten) im Einsatz sein!
Dreistellige Stückanzahl? Das kommt mir viel vor. Wieviele Flexity sollen insgesamt beschafft werden?
Aktuell 132 fix (119+13): https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg413223;topicseen#msg413223
Möglicherweise 6 weitere für den 12er: https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg422835#msg422835
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immerhin werden im Endeffekt eine 3stellige Stückzahl an Fahrzeugen auf einigen Linien (mit vielen Kurzführungs bzw. Ablenkungsmöglichkeiten) im Einsatz sein!
Dreistellige Stückanzahl? Das kommt mir viel vor. Wieviele Flexity sollen insgesamt beschafft werden?
Stand derzeit kommen 132 Flexity, die Aussage ist aber nicht so zu verstehen, dass auf einer Linie eine dreistellige Stückzahl Flexity fährt. ::)
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immerhin werden im Endeffekt eine 3stellige Stückzahl an Fahrzeugen auf einigen Linien (mit vielen Kurzführungs bzw. Ablenkungsmöglichkeiten) im Einsatz sein!
Dreistellige Stückanzahl? Das kommt mir viel vor. Wieviele Flexity sollen insgesamt beschafft werden?
Stand derzeit kommen 132 Flexity, die Aussage ist aber nicht so zu verstehen, dass auf einer Linie eine dreistellige Stückzahl Flexity fährt. ::)
Damit geht es sich wohl aus, die E2+c5 knapp zu ersetzen, aber nur unter Außerachtlassung jeglicher Netzerweiterung.
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immerhin werden im Endeffekt eine 3stellige Stückzahl an Fahrzeugen auf einigen Linien (mit vielen Kurzführungs bzw. Ablenkungsmöglichkeiten) im Einsatz sein!
Dreistellige Stückanzahl? Das kommt mir viel vor. Wieviele Flexity sollen insgesamt beschafft werden?
Stand derzeit kommen 132 Flexity, die Aussage ist aber nicht so zu verstehen, dass auf einer Linie eine dreistellige Stückzahl Flexity fährt. ::)
Damit geht es sich wohl aus, die E2+c5 knapp zu ersetzen, aber nur unter Außerachtlassung jeglicher Netzerweiterung.
Man könnte ja noch die restliche Option ziehen (dann kommt man auf 156 Wagen), vermutlich wird man dann aber auch schon die ersten ULFe abstellen müssen.
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Und wo wäre die offizielle Dienstanweisung dafür? Denn so eine Maßnahme geht nicht mehr mit einem Bahnhosaushang..
BA 2023000044 ;)
Danke für den Hinweis.
Es gibt mittlerweile eine neue Bezeichnung für Anweisungen. Und wie ich vermutet habe, liegt der Grund nicht an der Strecke, sondern an den Haltestellen. Denn bedingt durch die Poller im Haltestellenbereich kann man im Anlassfall nicht bei allen Haltestellen auch die Behindertenrampe ausklappen. daher musste man sich zu diesen Schritt entschließen
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Es gibt mittlerweile eine neue Bezeichnung für Anweisungen. Und wie ich vermutet habe, liegt der Grund nicht an der Strecke, sondern an den Haltestellen. Denn bedingt durch die Poller im Haltestellenbereich kann man im Anlassfall nicht bei allen Haltestellen auch die Behindertenrampe ausklappen. daher musste man sich zu diesen Schritt entschließen
Ich habe mir das auf Google Street View angeschaut: Auf der betroffenen Strecke sind die Haltestellen Reinlgasse (Richtung Unter St. Veit), Märzstraße, Hütteldorfer Straße U und Kendlerstraße U verpollert. Ich hoffe, die wenigen im Weg stehenden Poller (es kann ja nur 1 Stk. pro Haltestelle sein) werden unverzüglich entfernt.
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Es dürfte dabei wohl um die Klapprampe bei Tür 2 gehen. Sonst dürfte der ULF dort ja auch nicht halten.
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Es gibt mittlerweile eine neue Bezeichnung für Anweisungen. Und wie ich vermutet habe, liegt der Grund nicht an der Strecke, sondern an den Haltestellen. Denn bedingt durch die Poller im Haltestellenbereich kann man im Anlassfall nicht bei allen Haltestellen auch die Behindertenrampe ausklappen. daher musste man sich zu diesen Schritt entschließen
Ich habe mir das auf Google Street View angeschaut: Auf der betroffenen Strecke sind die Haltestellen Reinlgasse (Richtung Unter St. Veit), Märzstraße, Hütteldorfer Straße U und Kendlerstraße U verpollert. Ich hoffe, die wenigen im Weg stehenden Poller (es kann ja nur 1 Stk. pro Haltestelle sein) werden unverzüglich entfernt.
Dann könnte man auch gleich die Poller bei den Stationen Diesterweggasse Stadtauswärts und Hochsatzengasse Stadteinwärts vom 52er entfernen, damit der 60er, während des Vienna City Marathons, nach Baumgarten umgeleitet werden kann.
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Es gibt mittlerweile eine neue Bezeichnung für Anweisungen. Und wie ich vermutet habe, liegt der Grund nicht an der Strecke, sondern an den Haltestellen. Denn bedingt durch die Poller im Haltestellenbereich kann man im Anlassfall nicht bei allen Haltestellen auch die Behindertenrampe ausklappen. daher musste man sich zu diesen Schritt entschließen
Ich habe mir das auf Google Street View angeschaut: Auf der betroffenen Strecke sind die Haltestellen Reinlgasse (Richtung Unter St. Veit), Märzstraße, Hütteldorfer Straße U und Kendlerstraße U verpollert. Ich hoffe, die wenigen im Weg stehenden Poller (es kann ja nur 1 Stk. pro Haltestelle sein) werden unverzüglich entfernt.
Dann könnte man auch gleich die Poller bei den Stationen Diesterweggasse Stadtauswärts und Hochsatzengasse Stadteinwärts vom 52er entfernen, damit der 60er, während des Vienna City Marathons, nach Baumgarten umgeleitet werden kann.
Diese Poller werden für die Umleitung auch mit Flexity kein Hindernis sein.
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Diese Poller werden für die Umleitung auch mit Flexity kein Hindernis sein.
Wenn man die aktuell gültigen Maßstäbe anwendet, wohl schon. Es geht um die Klapprampe bei der Tür 2 und den nach dem Ausklappen notwendigen Platz vor der Rampe, damit sich auch ein großer (elektrischer) Rollstuhl frei bewegen kann.
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Diese Poller werden für die Umleitung auch mit Flexity kein Hindernis sein.
Wenn man die aktuell gültigen Maßstäbe anwendet, wohl schon. Es geht um die Klapprampe bei der Tür 2 und den nach dem Ausklappen notwendigen Platz vor der Rampe, damit sich auch ein großer (elektrischer) Rollstuhl frei bewegen kann.
Ok danke, denn die Rampe allein kann ja nicht so viel Platz brauchen.
Notfalls könnte man ja (vorübergehend) fixe Haltepunkte für die Flexity festlegen, dass die Poller nicht im Weg sind.
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Diese Poller werden für die Umleitung auch mit Flexity kein Hindernis sein.
Wenn man die aktuell gültigen Maßstäbe anwendet, wohl schon. Es geht um die Klapprampe bei der Tür 2 und den nach dem Ausklappen notwendigen Platz vor der Rampe, damit sich auch ein großer (elektrischer) Rollstuhl frei bewegen kann.
Ok danke, denn die Rampe allein kann ja nicht so viel Platz brauchen.
Notfalls könnte man ja (vorübergehend) fixe Haltepunkte für die Flexity festlegen, dass die Poller nicht im Weg sind.
Die Haltepunkte wurden vor einiger Zeit im Hinblick auf den Flexity ohnehin schon erneuert. Das führt dann zu diversen absurden Situationen, dass Haltepunkte so situiert sind, dass man die Weichenspitze überfahren muss oder halb in die Fahrbahn hineinragt oder Fußgängern den Weg abschneidet. Die Haltestellenkaps und Haltestelleninseln sind auch nicht länger als unbedingt nötig, sodass es kaum Spielraum gibt, den Haltepunkt zu verlegen. Und es gibt ja auch noch die Klapprampe bei der Tür 1.
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Die Haltepunkte wurden vor einiger Zeit im Hinblick auf den Flexity ohnehin schon erneuert. Das führt dann zu diversen absurden Situationen, dass Haltepunkte so situiert sind, dass man die Weichenspitze überfahren muss oder halb in die Fahrbahn hineinragt oder Fußgängern den Weg abschneidet. Die Haltestellenkaps und Haltestelleninseln sind auch nicht länger als unbedingt nötig, sodass es kaum Spielraum gibt, den Haltepunkt zu verlegen.
Das ist wirklich schon absurd, mein Vorschlag sollte natürlich keine Lösung für mehr als ein paar Tage sein, aber besser als die Einzieh/Einschubfahrten in diesem Abschnitt ohne Fahrgäste zu fahren.
Und es gibt ja auch noch die Klapprampe bei der Tür 1.
Die darf dann aber nicht defekt sein. ;)
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Und es gibt ja auch noch die Klapprampe bei der Tür 1.
Die darf dann aber nicht defekt sein. ;)
Ich meinte es so, dass man beim allfälligen Herumrücken des Haltepunkts natürlich auch darauf achten muss, dass man den Platz vor der Rampe der Tür 1 nicht einengt.
Übrigens wurden bei etlichen Haltestellen die Aufmerksamkeitsfelder ersatzlos entfernt, weil sie nicht mehr zur neuen Position der Haltepunkte passen.
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Und es gibt ja auch noch die Klapprampe bei der Tür 1.
Die darf dann aber nicht defekt sein. ;)
Die erreicht man mit einem Rolli vom Mehrzweckabteil bei der T2 aber nicht. ;)
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Was sind Aufmerksamkeitsfelder?
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Was sind Aufmerksamkeitsfelder?
https://de.wikipedia.org/wiki/Bodenleitsystem
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Was sind Aufmerksamkeitsfelder?
https://de.wikipedia.org/wiki/Bodenleitsystem
Oh, daran hatte ich noch gar nicht gedacht...für wirkliche Barrierefreiheit müsste man Flexity und ULF also eigentlich linienmäßig trennen. Nun ja, blinde Personen werden sich dennoch zurecht finden.
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Bemerkenswert finde ich es schon, dass sich die WiLi mit den Pollern selbst ausbremsen.
Ich finde es überdies skurril, dass weil die Haltestellen für Rolli-Fahrer nicht geeignet sind, auch die große Mehrheit nicht mitfahren darf.
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Bemerkenswert finde ich es schon, dass sich die WiLi mit den Pollern selbst ausbremsen.
Ich finde es überdies skurril, dass weil die Haltestellen für Rolli-Fahrer nicht geeignet sind, auch die große Mehrheit nicht mitfahren darf.
Wird doch eh umgebaut. Und wenn man schon Fahrzeuge mit so niedriger Einstiegshöhe beschafft, dann muss man eben aich dafür sorgen, dass man barrierefreien Zugang mit Rollstuhl hat. Wenn einem so etwas egal ist, dann könnte man ja gleich die E2 und c5 mit Klimaanlage, WLAN, elektronischer Fahrgadtinfo ausrüsten und technisch bis zum St. Nimmerleinstag modernisieren!
Absurdeste Praxis bezüglich so einer "ois wuaschd"-Attitüde ist wohl Graz, wo man zwar Niederflurfahrzeuge anschafft, aber bei keiner einzigen Haltestelle Bahnsteigkanten hat, die zzmindest so "hoch", wie in Wien sind. Selbst bei der unterirdischen Haltestelle Graz Hbf. hat man quasi Erdbahnsteige.
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344/HW
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344/HW
Sollte der nicht heute bei Alstom als 1000. dort montiertes Fahrzeug präsentiert werden...?
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344/HW
Sollte der nicht heute bei Alstom als 1000. dort montiertes Fahrzeug präsentiert werden...?
Na, dann wird's wohl 345 werden, es sollen ja jetzt (allen Unkenrufen diverser User zu Trotz) einige in kürzeren Abständen kommen.
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Foto von heute Vormittag. 344 ist definitiv in der HW :up:
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344/HW
Sollte der nicht heute bei Alstom als 1000. dort montiertes Fahrzeug präsentiert werden...?
Am Pressefoto stand der 345
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344/HW
Sollte der nicht heute bei Alstom als 1000. dort montiertes Fahrzeug präsentiert werden...?
Am Pressefoto stand der 345
Damit es alle sehen:
(https://www.ots.at/anhang/2023/03/13/OBS/OBS_20230313_OBS0035.layout.jpg)
(https://www.ots.at/anhang/2023/03/13/OBS/OBS_20230313_OBS0034.layout.jpg)
Auch interessant: „"Die Wiener Linien erneuern ihre Fahrzeugflotte laufend und legen dabei einen besonderen Fokus auf Energieeffizienz und Barrierefreiheit. Die Flexity Wien wird in den kommenden Jahren die letzten Straßenbahn-Hochflurmodelle ersetzen und die Öffis damit barrierefrei machen. Auf fünf Linien ist sie bereits im Einsatz, im Laufe des Jahres kommen mit den Linien 46 und 49 zwei weitere dazu"“, berichtet Gudrun Senk, Geschäftsführerin der Wiener Linien für den technischen Bereich, Bau- und Anlagenmanagement (CTO).
Q: ALSTOM Transport Austria GmbH via https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20230313_OTS0110/1000-strassenbahn-von-alstom-oesterreich-aus-wien-bild
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Erklärt auch warum die Haltepunkte am 46er teilweise angepasst wurden
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Andere Frage: der 1000. Wagen? Inwiefern? Am neuen Standort? Seit Übernahme vom Lohner-Werk durch Bombardier?
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344/HW
Sollte der nicht heute bei Alstom als 1000. dort montiertes Fahrzeug präsentiert werden...?
Am Pressefoto stand der 345
perfekt, viel mehr Flexity für Wien. Lt Presseaussendung kommt ja der Flexity demnächst am 46 und 49
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Paar Rundherum-Infos und Sachen, die ich von verschiedenen Fachleuten vor Ort gehört habe:
- der 1000 Flexity seit ca 1990 (oder der 1000. Niederflur-Straßenbahnwagen? Das war nicht ganz klar, wie weit die T da jetzt auch mitgezählt wurden)
- aktueller Flexity: 119 + 37 Option
- 13 D für °27, 6 D für °12 (die ist fix)
- °72 Schwechat und °18 Prater "vorläufig auf 2026 verschoben", Problem bei ersterer NÖ, WiLi würden das Projekt trotzdem gerne irgendwie durchziehen
- Zweirichtungswagen absolut kein Thema, auch nicht bei der nächsten Fahrzeugausschreibung, die bereitrs vorbereitet wird; diese wird massiv sein, weil neben den E2 auch die ersten ULFe ersetzt werden müssen
- Leider durften wir in den Hallen nicht fotografieren, aber das neueste Kopfmodul an dem gearbeitet wurde war D / 49, WLB / 20
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- Leider durften wir in den Hallen nicht fotografieren, aber das neueste Kopfmodul an dem gearbeitet wurde war D / 49, WLB / 20
Danke für deine Informationen!
Wenn schon an Wagen 20 für die WLB gearbeitet wird, wurde ja schon eine Option gezogen, ursprünglich waren 18 Wagen fix bestellt. Wie viele 500er sind Stand jetzt von der Option abgerufen worden?
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Wenn schon an Wagen 20 für die WLB gearbeitet wird, wurde ja schon eine Option gezogen, ursprünglich waren 18 Wagen fix bestellt. Wie viele 500er sind Stand jetzt von der Option abgerufen worden?
Ich hoffe das ist korrekt so, aber ergab sich aus der Aufreihung der Module - 19 war schon weiter fortgeschritten. Und bei den Flexities 49 und 48, also nehm ich an, auch bei der WLB waren das die tatsächlichen Nummern. Allerdings stand ein fertiger Goldcoast-Wagen rum, der mit "Nummer 4" bezeichnet war - haben die dort nicht schon mehr?
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Gibt es schon einen Termin für den Flexity-Ersteinsatz auf 46 oder 49? Ich könnte mir Ostern vorstellen :)
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Könnte es der 1000 Flexity aus Wien sein? Der aktuelle Standort ist ja auf 100 Wagen/Jahr ausgelegt, wenn man bedenkt, dass die ersten Flexity/Cityrunner 1999/2000 gefertigt wurden wäre das etwa 50% Dauerauslastung, wobei ja eben wie zB der T und andere Stadtbahnwagen dort auch gefertigt wurden.
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ich versuche gerade irgendwie einen Überblick zu bekommen; in einem älteren Artikel über Bombardier steht allerdings was von bereits 1500 Flexity-Fahrzeugen. Laut Alstom beginnt duie Zählung mit dem T, aber anscheinend werden die Flaxity Swift nicht/teilweise mitgezählt. Schwierig.
https://de.wikipedia.org/wiki/Cityrunner
Mit der Wiki-Liste (Stand von???) komm ich auf 903, da ist Wien noch garnicht dabei.
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Paar Rundherum-Infos und Sachen, die ich von verschiedenen Fachleuten vor Ort gehört habe:
- der 1000 Flexity seit ca 1990 (oder der 1000. Niederflur-Straßenbahnwagen? Das war nicht ganz klar, wie weit die T da jetzt auch mitgezählt wurden)
- aktueller Flexity: 119 + 37 Option
- 13 D für °27, 6 D für °12 (die ist fix)
- °72 Schwechat und °18 Prater "vorläufig auf 2026 verschoben", Problem bei ersterer NÖ, WiLi würden das Projekt trotzdem gerne irgendwie durchziehen
- Zweirichtungswagen absolut kein Thema, auch nicht bei der nächsten Fahrzeugausschreibung, die bereitrs vorbereitet wird; diese wird massiv sein, weil neben den E2 auch die ersten ULFe ersetzt werden müssen
- Leider durften wir in den Hallen nicht fotografieren, aber das neueste Kopfmodul an dem gearbeitet wurde war D / 49, WLB / 20
Standen also schon D/46 bis 48 auch schon weit fortgeschritten in der Halle?
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ich versuche gerade irgendwie einen Überblick zu bekommen; in einem älteren Artikel über Bombardier steht allerdings was von bereits 1500 Flexity-Fahrzeugen. Laut Alstom beginnt duie Zählung mit dem T, aber anscheinend werden die Flaxity Swift nicht/teilweise mitgezählt. Schwierig.
https://de.wikipedia.org/wiki/Cityrunner
Mit der Wiki-Liste (Stand von???) komm ich auf 903, da ist Wien noch garnicht dabei.
Ist halt die Frage was in Wien und was z. B. in Bautzen oder anderen Werken gefertigt wurde.
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Welche Konsequenzen hat der Flexity am 46er?
Kurze ULFe am 30er oder am 5er?
In letzterem Fall wäre es jedenfalls sehr sinnvoll die Intervalle des 33ers an jene des 5ers anzupasssen, dann könnte ihn dieser wirklich sinnvoll ergänzen. Die planmäßigen Konvoifahrten von 5 und 33 und dann 7 Minuten lang nichts und dann wieder planmäßig nur um ein, zwei Minuten auseinander sind ja ohnehin absurd!
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ich versuche gerade irgendwie einen Überblick zu bekommen; in einem älteren Artikel über Bombardier steht allerdings was von bereits 1500 Flexity-Fahrzeugen. Laut Alstom beginnt duie Zählung mit dem T, aber anscheinend werden die Flaxity Swift nicht/teilweise mitgezählt. Schwierig.
https://de.wikipedia.org/wiki/Cityrunner
Mit der Wiki-Liste (Stand von???) komm ich auf 903, da ist Wien noch garnicht dabei.
Naja, sie werden schon wissen, was sie in Wien gebaut haben. Beim schnellen Durchschauen der Wikilisten der verschiedenen Typen komme ich schon auf so eine ähnliche Zahl, wenn auch noch etwas drüber – aber alles ohne Gewähr, die Spalte Werk habe ich nach Bestem Wissen und Nicht-Wissen (wo nicht schnell herausfindbar) ausgefüllt.
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Unter https://wien.orf.at/stories/3198520/ (https://wien.orf.at/stories/3198520/) wird ebenfalls über die Pressekonferenz bei Alstom berichtet. Es gibt in der Bildergalerie auch Innenaufnahmen vom Werk.
"30 neue Flexity-Straßenbahnen für Wien
30 neue Flexity-Straßenbahngarnituren sollen heuer in Wien zum Einsatz kommen, die Lieferungen sind nach Verzögerungen wieder im Plan. Die Herstellerfirma Alstom hat die Produktion seiner tausendsten in Wien hergestellten Garnitur gefeiert.
Verzögerung durch Stahlmangel
Bei der Produktion der Straßenbahngarnituren kam es zu Verzögerungen, ausgelöst durch unterbrochene Lieferketten und Stahlmangel. Man hat sich auf einen gemeinsamen Aufholplan geeinigt, der auch eingehalten wird. Die Produktion sei mittlerweile stabil, zuverlässig und pünktlich, so Jörg Nikutta, Geschäftsführer von Altom Österreich: „Die Lieferketten sind generell angespannt. Wir finden aber immer Wege, alle benötigten Teile ‚just in time‘ hier zu haben. Das, wo wir am meisten Energie reinstecken müssen, sind Computerchips. Die sind weltweit knapp, das spüren auch wir.“
Die Wiener Linien haben insgesamt 119 Flexity-Garnituren bestellt. Entwicklung, Montage und Komponentenfertigung passieren hier. Schritt für Schritt wird aus der Hülle eine fertige Straßenbahn. „Heute laufen viele Prozessketten bei vielen Produkten auseinander. Hier ist es ganz anders. Hier wird alles zu 100 Prozent gefertigt, also made in Vienna. Und das ist auch wichtig, weil hier das Kompetenzzentrum für den Straßenbahnbereich von Alstom gegeben ist. Und das ist ein Wettbewerbsvorteil, der auch andere Unternehmen wieder überlegen lässt, den Wirtschaftsstandort Wien aufzusuchen“, erklärte Wirtschaftsstadtrat Peter Hanke (SPÖ).
Die tausendste in Wien hergestellte Garnitur bleibt in Wien. Sie wird demnächst verladen und bei den Wiener Linien sicherheitstechnisch überprüft, ab nächster Woche ist sie dann in Wien unterwegs. Die Flexity-Garnituren sind derzeit auf fünf Linien im Einsatz, im Laufe des Jahres kommen mit den Linien 46 und 49 zwei weitere dazu."
nord22
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ich bekomm immer Schreikrämpfe, wenn die tolle barrierefreie Einstiegshöhe hervorgehoben wird. Anderswo kann man kaum einen Finger zwischen Wagenboden und Bahnsteigkante stecken, in Wien passt der ganze Fuß rein, ganz abgesehen vom Höhenversatz und den Schrägen im Wagen.
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Die erste Serie Flexity Outlook für Alicante/Valencia wurde in Bautzen gebaut. Zumindest die zweite Serie Flexity Outlook für Krefeld wurde in Wien gebaut. Die Flexity Swift für Porto wurden in Wien gebaut.
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- Leider durften wir in den Hallen nicht fotografieren, aber das neueste Kopfmodul an dem gearbeitet wurde war D / 49, WLB / 20
Der ORF offenbar schon! Wäre ich als Journalist anwesend gewesen und hätte das vor Ort mitbekommen, wäre ein sofortiger Rüffel der Alstom-Pressestelle die Konsequenz gewesen. Ungleichbehandlung von Medien geht gar nicht! >:D
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- Leider durften wir in den Hallen nicht fotografieren, aber das neueste Kopfmodul an dem gearbeitet wurde war D / 49, WLB / 20
Der ORF offenbar schon! Wäre ich als Journalist anwesend gewesen und hätte das vor Ort mitbekommen, wäre ein sofortiger Rüffel der Alstom-Pressestelle die Konsequenz gewesen. Ungleichbehandlung von Medien geht gar nicht! >:D
Nachdem ich dabei war: Die ORFler wollten halt paar bewegte Bilder und ein Extrainterview. An sich ist es üblich, dass man in solchen Werken nicht fotografieren darf. Und es ist halt ein Unterschied, ob paar Bewegtbilder kurz im TV und 1 Woche auf der Website zu sehen sind, oder ob sich Fotos dauerhaft weltweit verbreiten. Und kein Journalist wird mit der Pressedame zu streiten beginnen, man möchte ja kein Hausverbot...
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- Leider durften wir in den Hallen nicht fotografieren, aber das neueste Kopfmodul an dem gearbeitet wurde war D / 49, WLB / 20
Der ORF offenbar schon! Wäre ich als Journalist anwesend gewesen und hätte das vor Ort mitbekommen, wäre ein sofortiger Rüffel der Alstom-Pressestelle die Konsequenz gewesen. Ungleichbehandlung von Medien geht gar nicht! >:D
Nachdem ich dabei war: Die ORFler wollten halt paar bewegte Bilder und ein Extrainterview. An sich ist es üblich, dass man in solchen Werken nicht fotografieren darf. Und es ist halt ein Unterschied, ob paar Bewegtbilder kurz im TV und 1 Woche auf der Website zu sehen sind, oder ob sich Fotos dauerhaft weltweit verbreiten. Und kein Journalist wird mit der Pressedame zu streiten beginnen, man möchte ja kein Hausverbot...
Dann hätte Alstom wenigstens das eine oder andere selber aufgenommene Foto aus der Halle zur Verfügung stellen können... Auf ORF online sind auch Standfotos zu sehen, drei an der Zahl!
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Dann hätte Alstom wenigstens das eine oder andere selber aufgenommene Foto aus der Halle zur Verfügung stellen können... Auf ORF online sind auch Standfotos zu sehen, drei an der Zahl!
Ich gehe davon aus, dass es für Journalisten eine Pressemappe gegeben hat. Üblicherweise findet man darin auch entsprechend vorbereitetes Material, darunter Bilder (natürlich wird so was dann auch in digitaler Form zur Verfügung gestellt).
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Mein Informant erhielt keine Pressemappe, ein E-Mail an Tag darauf enthielt nur für ihn unbrauchbare Fotos von Hanke, Senk usw. vor dem 345...
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Mein Informant erhielt keine Pressemappe, ein E-Mail an Tag darauf enthielt nur für ihn unbrauchbare Fotos von Hanke, Senk usw. vor dem 345...
Vielleicht gibt es bei der Presseakkreditierung auch Abstufungen, da viele Leute mittlerweile einen Presseausweis haben, die eigentlich gar keinen haben dürften, weil sie bei gar nicht bei einem Presseunternehmen arbeiten, bzw einen Vertrag mit denen haben.
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Ich gehe davon aus, dass es für Journalisten eine Pressemappe gegeben hat. Üblicherweise findet man darin auch entsprechend vorbereitetes Material, darunter Bilder (natürlich wird so was dann auch in digitaler Form zur Verfügung gestellt).
Nö, gab nur ein wenig sagendes Handout und die erwähnten Pressefotos.
Vielleicht gibt es bei der Presseakkreditierung auch Abstufungen, da viele Leute mittlerweile einen Presseausweis haben, die eigentlich gar keinen haben dürften, weil sie bei gar nicht bei einem Presseunternehmen arbeiten, bzw einen Vertrag mit denen haben.
Nochmal Nö, ich hab garkeinen Presseausweis. Bei solchen Veranstaltungen meldet man sich einfach an und erhält dann ein OK, natürlich kann man bei der Anmeldung gefragt werden für welche Publikation man arbeitet. Ihr stellt euch das dramatischer und förmlicher vor als es ist.
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Ich gehe davon aus, dass es für Journalisten eine Pressemappe gegeben hat. Üblicherweise findet man darin auch entsprechend vorbereitetes Material, darunter Bilder (natürlich wird so was dann auch in digitaler Form zur Verfügung gestellt).
Nö, gab nur ein wenig sagendes Handout und die erwähnten Pressefotos.
Vielleicht gibt es bei der Presseakkreditierung auch Abstufungen, da viele Leute mittlerweile einen Presseausweis haben, die eigentlich gar keinen haben dürften, weil sie bei gar nicht bei einem Presseunternehmen arbeiten, bzw einen Vertrag mit denen haben.
Nochmal Nö, ich hab garkeinen Presseausweis. Bei solchen Veranstaltungen meldet man sich einfach an und erhält dann ein OK, natürlich kann man bei der Anmeldung gefragt werden für welche Publikation man arbeitet. Ihr stellt euch das dramatischer und förmlicher vor als es ist.
Und dann ist es für mich logisch, dass nur nachgewiesenen Pressemitarbeiter eine kurze Werksführung gewährleistet . Und dann ist auch die Frage, ob da der ORF nur für die paar Aufnahmen ins Werk gelassen wurde, oder ob man mit dem Kamerateam eine komplette Werksführung gemacht hat.
Auch ist da die Frage, ob das Unternehmen überhaupt genug Personal gehabt hätte, um alle gefährlichen Bereiche abzusichern und auch genügend Infomitarbeiter gehabt hätte, dass sie bei der Werksbesichtigung alle Fragen beantworten können.
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Unter https://wien.orf.at/stories/3198520/ (https://wien.orf.at/stories/3198520/) wird ebenfalls über die Pressekonferenz bei Alstom berichtet. Es gibt in der Bildergalerie auch Innenaufnahmen vom Werk.
"30 neue Flexity-Straßenbahnen für Wien
30 neue Flexity-Straßenbahngarnituren sollen heuer in Wien zum Einsatz kommen, die Lieferungen sind nach Verzögerungen wieder im Plan. Die Herstellerfirma Alstom hat die Produktion seiner tausendsten in Wien hergestellten Garnitur gefeiert.
Verzögerung durch Stahlmangel
Bei der Produktion der Straßenbahngarnituren kam es zu Verzögerungen, ausgelöst durch unterbrochene Lieferketten und Stahlmangel. Man hat sich auf einen gemeinsamen Aufholplan geeinigt, der auch eingehalten wird. Die Produktion sei mittlerweile stabil, zuverlässig und pünktlich, so Jörg Nikutta, Geschäftsführer von Altom Österreich: „Die Lieferketten sind generell angespannt. Wir finden aber immer Wege, alle benötigten Teile ‚just in time‘ hier zu haben. Das, wo wir am meisten Energie reinstecken müssen, sind Computerchips. Die sind weltweit knapp, das spüren auch wir.“
Die Wiener Linien haben insgesamt 119 Flexity-Garnituren bestellt. Entwicklung, Montage und Komponentenfertigung passieren hier. Schritt für Schritt wird aus der Hülle eine fertige Straßenbahn. „Heute laufen viele Prozessketten bei vielen Produkten auseinander. Hier ist es ganz anders. Hier wird alles zu 100 Prozent gefertigt, also made in Vienna. Und das ist auch wichtig, weil hier das Kompetenzzentrum für den Straßenbahnbereich von Alstom gegeben ist. Und das ist ein Wettbewerbsvorteil, der auch andere Unternehmen wieder überlegen lässt, den Wirtschaftsstandort Wien aufzusuchen“, erklärte Wirtschaftsstadtrat Peter Hanke (SPÖ).
Die tausendste in Wien hergestellte Garnitur bleibt in Wien. Sie wird demnächst verladen und bei den Wiener Linien sicherheitstechnisch überprüft, ab nächster Woche ist sie dann in Wien unterwegs. Die Flexity-Garnituren sind derzeit auf fünf Linien im Einsatz, im Laufe des Jahres kommen mit den Linien 46 und 49 zwei weitere dazu."
nord22
wer hat Ihnen wohl erzählt das der 345 nächste Woche in Wien unterwegs ist, ich denk mal frühestens Ende März, es wäre was besonderes wenn sie Beschriftung mit dem 1000 Zug drauf lassen wûrden. Eine Win/Win Situation für beide
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wer hat Ihnen wohl erzählt das der 345 nächste Woche in Wien unterwegs ist, ich denk mal frühestens Ende März, es wäre was besonderes wenn sie Beschriftung mit dem 1000 Zug drauf lassen wûrden. Eine Win/Win Situation für beide
Ja, der sollte mit der Beschriftung auf die Strecke kommen, wurde erwähnt, er kommt nach RDH
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Vielleicht gibt es bei der Presseakkreditierung auch Abstufungen, da viele Leute mittlerweile einen Presseausweis haben, die eigentlich gar keinen haben dürften, weil sie bei gar nicht bei einem Presseunternehmen arbeiten, bzw einen Vertrag mit denen haben.
Und dann ist es für mich logisch, dass nur nachgewiesenen Pressemitarbeitern eine kurze Werksführung gewährleistet ermöglicht wird. Und dann ist auch die Frage, ob da der ORF nur für die paar Aufnahmen ins Werk gelassen wurde, oder ob man mit dem Kamerateam eine komplette Werksführung gemacht hat.
Auch ist da die Frage, ob das Unternehmen überhaupt genug Personal gehabt hätte, um alle gefährlichen Bereiche abzusichern und auch genügend Infomitarbeiter gehabt hätte, dass sie die bei der Werksbesichtigung alle Fragen beantworten können.
Logisch wäre eine Gleichbehandlung aller anwesenden Personen! Wenn ich will, dass nur echte Presseleute bei einem Termin dabei sind, muss ich als Unternehmen das bei der Anmeldung abfragen. Eine Bevorzugung des ORF seitens eines Unternehmens ist überhaupt nicht zu verstehen, von bestimmten politischen Kreisen wäre das weniger verwunderlich... Wenn ich nicht genug Personal aufbringe, um die Sicherheit für alle zu gewährleisten, sollte ich solche Presseveranstaltungen erst gar nicht in Erwägung ziehen. Durch die Anmeldung ist genau bekannt, wieviele Leute kommen. Mein Informant ist freier Mitarbeiter bei einem Fachmedium und gab das auch bekannt. Gekümmert haben sich die Presse- und sonstigen Leute von Alstom laut ihm hauptsächlich eben um den ORF sowie um die anwesenden Vertreter aus der Politik und des Kunden. Den 345 in eine fotomäßig günstigere Position zu ziehen, gelang erst nach mehreren Vorsprachen. Hingegen soll sich ausgerechnet ein beim Projekt Flexity leitender Mitarbeiter der WL zu ausführlicheren Gesprächen mit Fachjournalisten Zeit genommen haben. Insgesamt also nach meinen Informationen eine eher unprofessionelle Abwicklung durch Alstom im Hinblick auf die Betreuung und den Umgang mit den Fachjournalisten. Die Leser der betreffenden Medien erwarten ja mindestens die gleichen Fotos wie sie sie mehr oder weniger unmittelbar nach der Veranstaltung in den Kanälen des ORF gesehen haben!
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Das ist eine Privatveranstaltung, theoretisch hätte Alstom auch sagen können, Zutritt haben nur Personen im Borat-Kostüm.
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ich weiß nicht wieso jetzt Leute, die garnicht dabei waren, "an Baam aufstöön". Ich hab meine Bilder und Gespräche bekommen, sowas ist ja keine Tramway-Fanveranstaltung. Eventuell habt Ihr eine falsche Vorstellung von professionellen Presseterminen.
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ich weiß nicht wieso jetzt Leute, die garnicht dabei waren, "an Baam aufstöön".
Nicht nur ich als zahlender Leser von Fachmedien werde verärgert sein, wenn ich dort weniger Fotos aus dem Werksbereich vorfinde als im halbstaatlichen Allerweltsmedium ORF...>:D
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Hat der Herr Fachredakteur denn freundlich gefragt? Der ORF hat das auch ganz kurzfristig & spontan ausverhandelt.
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Hat der Herr Fachredakteur denn freundlich gefragt? Der ORF hat das auch ganz kurzfristig & spontan ausverhandelt.
Bei allen Jammern hier, ich wollte mal klar Danke sagen an den Referatsleiter, dass Du dir die Zeit genommen hast für den Termin und so detailreich Informationen weitergegeben hast.
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ich weiß nicht wieso jetzt Leute, die garnicht dabei waren, "an Baam aufstöön". Ich hab meine Bilder und Gespräche bekommen, sowas ist ja keine Tramway-Fanveranstaltung. Eventuell habt Ihr eine falsche Vorstellung von professionellen Presseterminen.
:up: :up: :up:
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ich weiß nicht wieso jetzt Leute, die garnicht dabei waren, "an Baam aufstöön".
Nicht nur ich als zahlender Leser von Fachmedien werde verärgert sein, wenn ich dort weniger Fotos aus dem Werksbereich vorfinde als im halbstaatlichen Allerweltsmedium ORF...>:D
Solche Pressetermine sind in erster Linie für die Tageszeitungen, Radio- und TV-Sender gedacht. Die Pressemitteilung ist dementsprechend ohne Substanz. Die kurze Schlagzeile zählt.
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wer hat Ihnen wohl erzählt das der 345 nächste Woche in Wien unterwegs ist, ich denk mal frühestens Ende März,
Da steht nichts, dass er nächste Woche im Fahrgastbetrieb sein wird. Auch wenn er in der HW bei der Inbetriebsetzung seine Runden dreht, ist er in Wien unterwegs.
es wäre was besonderes wenn sie Beschriftung mit dem 1000 Zug drauf lassen wûrden. Eine Win/Win Situation für beide
Win/Win? Was hätten die WL davon?
Außerdem wäre "1000. Bim aus Wien" nicht richtig, trotz "von Alstom". Es würde die jahrzehntelangen Lieferungen von Lohner/Rotax/Bombardier aus der Prä-Flexity-Ära und die von SGP/Siemens nicht berücksichtigten.
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Ich möchte ja nichts sagen, aber das Foto im ORF Link ist nicht ident mit dem was wir dort tatsächlich gesehen haben. Mir fehlen da 2 TW 500 Köpfe die zwischen den Wiener Flexity Modulen waren.
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Außerdem wäre "1000. Bim aus Wien" nicht richtig, trotz "von Alstom". Es würde die jahrzehntelangen Lieferungen von Lohner/Rotax/Bombardier aus der Prä-Flexity-Ära und die von SGP/Siemens nicht berücksichtigten.
Es ist wie alles eine Auslegungssache. Ich finde die Zählweise schon durchaus argumentierbar: SPG/Siemens hat mit "von Alstom" nichts zu tun, und wenn nur Bombardier (ab 1970 an Lohner beteiligt) als direkter Vorgänger von Alstom gesehen wird, dann kommen wir mit der Zählung ab den ersten T schon gut hin - schließlich waren das die ersten, selbstkonstruierten Fahrzeuge von Bombardier(/Lohner) in und aus Wien, die keine Lizenzbauten mehr waren.
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Hier kommt der Tausender:
https://www.lok-report.de/news/europa/item/39656-oesterreich-1000-bim-von-alstom-aus-wien.html
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Gerade werden einige Haltestellenadaptionen entlang von 46 und 49 ausgeschrieben. Demzufolge soll der Flexity wohl mit 1.7. auf den 49er und ab Ende Oktober/Anfang November auf den 46er kommen.
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Gerade werden einige Haltestellenadaptionen entlang von 46 und 49 ausgeschrieben. Demzufolge soll der Flexity wohl mit 1.7. auf den 49er und ab Ende Oktober/Anfang November auf den 46er kommen.
Adaptierungen der Blindenmarkierungen oder was wird da adaptiert?
Gab es derartige Adaptierungen auf anderen oder gar allen Linien, wo der Flexity bereits eingesetzt wird?
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Haltepunkte, Poller, Bahnsteigkanten etc. werden versetzt, Bahnsteige verlängert. Das Betrifft übrigens auch die Umleitungsstrecken: zB Josefstädter Straße, Blindengasse.
Ja, gab und gibt es.
Edit: es werden übrigens auch vereinzelt dFGI-Anzeiger und Wartehütten versetzt!
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Gerade werden einige Haltestellenadaptionen entlang von 46 und 49 ausgeschrieben. Demzufolge soll der Flexity wohl mit 1.7. auf den 49er und ab Ende Oktober/Anfang November auf den 46er kommen.
Was ich mich frage:
Wo sollen dann die ganzen A, A1 eingesetzt werden die vom 46er?
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Der 30er würde noch einige benötigen.
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Der 30er würde noch einige benötigen.
Der hätte eher mehr B/B1 nötig. Die kleinen A/A1 während der HVZ sind echt eine Qual.
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Gerade werden einige Haltestellenadaptionen entlang von 46 und 49 ausgeschrieben. Demzufolge soll der Flexity wohl mit 1.7. auf den 49er und ab Ende Oktober/Anfang November auf den 46er kommen.
Was ich mich frage:
Wo sollen dann die ganzen A, A1 eingesetzt werden die vom 46er?
Die überschüssigen Kurz ULFe könnte man im Referat Mitte unterstellen stationieren. So hat man für das Währinger Straßenfest immer genügend Kurz ULFe zur Hand und muss nicht immer welche von anderen Referaten ausliehen.
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Die überschüssigen Kurz ULFe könnte man im Referat Mitte unterstellen. So hat man für das Währinger Straßenfest immer genügend Kurz ULFe zur Hand und muss nicht immer welche von anderen Referaten ausliehen.
So ein Unsinn ... ::)
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Die überschüssigen Kurz ULFe könnte man im Referat Mitte unterstellen. So hat man für das Währinger Straßenfest immer genügend Kurz ULFe zur Hand und muss nicht immer welche von anderen Referaten ausliehen.
So ein Unsinn ... ::)
Einen Umbau auf Lang ULFe wird man sich sicher nicht antun, also was sollte man mit die überschüssigen Kurz ULFen machen bzw. wo sollte man diese einsetzen?
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Die überschüssigen Kurz ULFe könnte man im Referat Mitte unterstellen. So hat man für das Währinger Straßenfest immer genügend Kurz ULFe zur Hand und muss nicht immer welche von anderen Referaten ausliehen.
So ein Unsinn ... ::)
Einen Umbau auf Lang ULFe wird man sich sicher nicht antun, also was sollte man mit die überschüssigen Kurz ULFen machen?
Ganz sicher nicht irgendwo hinstellen, damit man sie einen Tag im Jahr einsetzen kann. Das ist doch bitte logisch ... ::)
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Die überschüssigen Kurz ULFe könnte man im Referat Mitte unterstellen. So hat man für das Währinger Straßenfest immer genügend Kurz ULFe zur Hand und muss nicht immer welche von anderen Referaten ausliehen.
So ein Unsinn ... ::)
Einen Umbau auf Lang ULFe wird man sich sicher nicht antun, also was sollte man mit die überschüssigen Kurz ULFen machen?
Da die Umbaukosten bald so hoch sind, wie ein neuer Flexity, wird man das sicher nicht machen. Es gibt schon einen Plan für den Einsatz der frei werdenden A/A1, da dies aber noch nicht fix ist, werdet ihr von mir keinerlei Hinweise bekommen.
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Die überschüssigen Kurz ULFe könnte man im Referat Mitte unterstellen. So hat man für das Währinger Straßenfest immer genügend Kurz ULFe zur Hand und muss nicht immer welche von anderen Referaten ausliehen.
So ein Unsinn ... ::)
Einen Umbau auf Lang ULFe wird man sich sicher nicht antun, also was sollte man mit die überschüssigen Kurz ULFen machen?
Ganz sicher nicht irgendwo hinstellen, damit man sie einen Tag im Jahr einsetzen kann. Das ist doch bitte logisch ... ::)
Ok. Nach Mitte "stationieren" wäre der treffendere Begriff gewesen statt "unterstellen".
Bevor man allen ernstes den 5er auf Kurz ULFe umstellt, wäre es gescheiter diese irgendwo zu Stationieren, wo diese nicht so sehr ins Gewicht fallen. (Und das ist, in dem Falle, das Referat Mitte)
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Die überschüssigen Kurz ULFe könnte man im Referat Mitte unterstellen. So hat man für das Währinger Straßenfest immer genügend Kurz ULFe zur Hand und muss nicht immer welche von anderen Referaten ausliehen.
So ein Unsinn ... ::)
Einen Umbau auf Lang ULFe wird man sich sicher nicht antun, also was sollte man mit die überschüssigen Kurz ULFen machen?
Da die Umbaukosten bald so hoch sind, wie ein neuer Flexity, wird man das sicher nicht machen. Es gibt schon einen Plan für den Einsatz der frei werdenden A/A1, da dies aber noch nicht fix ist, werdet ihr von mir keinerlei Hinweise bekommen.
Da wären die Linien 5, 30, 38 nur.
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Das Problem Kurz-ULF ist eines der vielen Beispiele für die fehlende Planung der WL, vermischt mit reihenweise Fehlentscheidungen. In diesen Fahrzeugen wurde letzlich sehr viel Eigenkapital gebunden, das nicht produktiv zur Verfügung steht. Bei den überzahligen Kurz-ULF wäre ein Verkauf zu prüfen. Praktisch würde das daran scheitern, dass man durch die unübliche Bodenhähe keine passenden Gebrauchtfahrzeuge bekommt und sich das interesse für die technisch problematischen ULF am Gebrauchtmarkt in Grenzen halten dürfte.
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Siemens fragen, was Umbau auf Doppeltraktion kostet. Am 43er nach Umbau bei der Alser Straße und drüber der Donau sollte es keine Probleme geben.
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Bei den überzahligen Kurz-ULF wäre ein Verkauf zu prüfen. Praktisch würde das daran scheitern, dass man durch die unübliche Bodenhähe keine passenden Gebrauchtfahrzeuge bekommt und sich das interesse für die technisch problematischen ULF am Gebrauchtmarkt in Grenzen halten dürfte.
Hatte Graz nicht mal Interesse an Kurz ULFe gezeigt?
Falls es immer noch im Raum stehen sollte, könnte man die überschüssigen Kurz ULFe nach Graz verkaufen.
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Bei den überzahligen Kurz-ULF wäre ein Verkauf zu prüfen. Praktisch würde das daran scheitern, dass man durch die unübliche Bodenhähe keine passenden Gebrauchtfahrzeuge bekommt und sich das interesse für die technisch problematischen ULF am Gebrauchtmarkt in Grenzen halten dürfte.
Hatte Graz nicht mal Interesse an Kurz ULFe gezeigt?
Falls es immer noch im Raum stehen sollte, könnte man die überschüssigen Kurz ULFe nach Graz verkaufen.
So viele kurze ULFe kann Graz gar nicht brauchen. >:D
Siemens fragen, was Umbau auf Doppeltraktion kostet. Am 43er nach Umbau bei der Alser Straße und drüber der Donau sollte es keine Probleme geben.
Das sollte man doch hinkriegen. ZB 30-40 A/A1 umbauen, Cockpit raus, Kupplung und die dann a/a1 als Beiwagen nutzen.
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Wozu Cockpit raus und motorisierter Beiwagen? Damit wird das nur unflexibel.
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Siemens fragen, was Umbau auf Doppeltraktion kostet.
Wenn wirtschaftlich vertretbar, wäre das mit Abstand die sinnvollste Variante. Linien, bei denen A reichen, sind immer seltener, und der Personalmangel, der zu langen Intervallen führt, macht es nur noch schwieriger.
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Bei den überzahligen Kurz-ULF wäre ein Verkauf zu prüfen. Praktisch würde das daran scheitern, dass man durch die unübliche Bodenhähe keine passenden Gebrauchtfahrzeuge bekommt und sich das interesse für die technisch problematischen ULF am Gebrauchtmarkt in Grenzen halten dürfte.
Hatte Graz nicht mal Interesse an Kurz ULFe gezeigt?
Falls es immer noch im Raum stehen sollte, könnte man die überschüssigen Kurz ULFe nach Graz verkaufen.
So viele kurze ULFe kann Graz gar nicht brauchen. >:D
Nachdem es noch 22 Hochflur Straßenbahnen in Graz gibt (500er und 600er), dürfte es sich locker ausgehen 30 ULFe nach Graz zu verkaufen.
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Bei den überzahligen Kurz-ULF wäre ein Verkauf zu prüfen. Praktisch würde das daran scheitern, dass man durch die unübliche Bodenhähe keine passenden Gebrauchtfahrzeuge bekommt und sich das interesse für die technisch problematischen ULF am Gebrauchtmarkt in Grenzen halten dürfte.
Hatte Graz nicht mal Interesse an Kurz ULFe gezeigt?
Falls es immer noch im Raum stehen sollte, könnte man die überschüssigen Kurz ULFe nach Graz verkaufen.
So viele kurze ULFe kann Graz gar nicht brauchen. >:D
Nachdem es noch 22 Hochflur Straßenbahnen in Graz gibt (500er und 600er), dürfte es sich locker ausgehen 30 ULFe nach Graz zu verkaufen.
Nur hätten die halt nochmal weniger Kapazität als die ohnehin schon viel zu kleinen eigenen Garnituren.
Ja, man könnte damit den Takt verkürzen, das geht aber sinnvoll auch erst, wenn die Entlastung fertig ist.
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Bei den überzahligen Kurz-ULF wäre ein Verkauf zu prüfen. Praktisch würde das daran scheitern, dass man durch die unübliche Bodenhähe keine passenden Gebrauchtfahrzeuge bekommt und sich das interesse für die technisch problematischen ULF am Gebrauchtmarkt in Grenzen halten dürfte.
Hatte Graz nicht mal Interesse an Kurz ULFe gezeigt?
Falls es immer noch im Raum stehen sollte, könnte man die überschüssigen Kurz ULFe nach Graz verkaufen.
So viele kurze ULFe kann Graz gar nicht brauchen. >:D
Nachdem es noch 22 Hochflur Straßenbahnen in Graz gibt (500er und 600er), dürfte es sich locker ausgehen 30 ULFe nach Graz zu verkaufen.
Nur hätten die halt nochmal weniger Kapazität als die ohnehin schon viel zu kleinen eigenen Garnituren.
Viel Unterschied bei der Kapazität gibt es zwischen die ULF A(1) und die GVB 500er auch wieder nicht.
ULF A(1):
Sitzplätze: 42
Stehplätze: 94
GVB 500er:
Sitzplätze: 36
Stehplätze: 96
Einen Nachfolger für die GVB 600 zu finden ist jedoch eine andere Geschichte.
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Siemens fragen, was Umbau auf Doppeltraktion kostet. Am 43er nach Umbau bei der Alser Straße und drüber der Donau sollte es keine Probleme geben.
Wenn die U5 nach Hernals fährt reichen normale ULF am 43er auch. Über der Donau braucht man soe auch nicht so sehr. Die wichtigste Linie ist definitiv der 6er - und daran werden auch künftige S-Bahn und U-Bahn-Ausbauten nichts ändern.
In Graz braucht man für geplante Intervallverdichtungen 15 Fahrzeuge, 10 als Ersatz für die 500er, 12 als Ersatz für die 600er, in weiterer Zukunft soll die Südwestlinie eröffnet werden und angeblich denkt man auch schon über die Ablöse der 18 Cityrunner nach. ABER in Graz hat man erst alle Bahnsteige auf 40 bzw. 80 Meter verlängert, damit man längere (!) Fahrzeuge als bisher einsetzen kann. Und die Variobahn kommt schon auf 27,5m. Da wird man sich mit 24m-ULF nicht so recht anfreunden können.
Abgesehen davon, dass Wien dann insgesamt zu wenig Fahrzeuge hätte!
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Hatte Graz nicht mal Interesse an Kurz ULFe gezeigt?
Falls es immer noch im Raum stehen sollte, könnte man die überschüssigen Kurz ULFe nach Graz verkaufen.
SGP/Siemens hatte mehrmals Interesse den ULF zu verkaufen.
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Viel Unterschied bei der Kapazität gibt es zwischen die ULF A(1) und die GVB 500er auch wieder nicht.
ULF A(1):
Sitzplätze: 42
Stehplätze: 94
GVB 500er:
Sitzplätze: 36
Stehplätze: 96
Einen Nachfolger für die GVB 600 zu finden ist jedoch eine andere Geschichte.
Stellt sich aber schon die Frage, wie das berechnet wurde: ein etwa 12% kürzerer Wagen mit großer sperriger Fahrerkabine und 4 platzraubenden Portalen hat mehr Kapazität? Bei der Zulassung eventuell ja, im Praxistest eher nicht.
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Viel Unterschied bei der Kapazität gibt es zwischen die ULF A(1) und die GVB 500er auch wieder nicht.
ULF A(1):
Sitzplätze: 42
Stehplätze: 94
GVB 500er:
Sitzplätze: 36
Stehplätze: 96
Einen Nachfolger für die GVB 600 zu finden ist jedoch eine andere Geschichte.
Stellt sich aber schon die Frage, wie das berechnet wurde: ein etwa 12% kürzerer Wagen mit großer sperriger Fahrerkabine und 4 platzraubenden Portalen hat mehr Kapazität? Bei der Zulassung eventuell ja, im Praxistest eher nicht.
Wie kommst du auf 12% kürzer
A/A1 Länge 24,21m Breite 2,4m
500 Länge 25,25m Breite 2,26m
Und da der 500 schmäler als der ULF ist hast du auch die Erklärung des geringeren Platzangebot schließlich ist die Gesamtfläche des 500 um 2% geringer, als beim ULF.
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Die 4% kann man sogar abschätzen, wenn man die Längen überschlagsmäßig mit 4 multipliziert:
96 zu 100 sind %
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Wie kommst du auf 12% kürzer
A/A1 Länge 24,21m Breite 2,4m
500 Länge 25,25m Breite 2,26m
Und da der 500 schmäler als der ULF ist hast du auch die Erklärung des geringeren Platzangebot schließlich ist die Gesamtfläche des 500 um 2% geringer, als beim ULF.
Ok, ich bin von knapp 27m ausgegangen, daher. Nur, die 2,4m Breite beim Ulf stimmen nur bedingt - denn das ist die Breite am Portal, der Wagenkasten der Fahrgastmodule hat maximal 2,3 bis eher 2,25m und ist somit vergleichbar.
Und die 4 Portale machen bei geschätzten 1,5m Länge immerhin 6m bzw. 25% des Wagens aus! Da fallen die 2 Gelenke mit je ca. 1m nicht so ins Gewicht, zumal dort beidseits großzügigere Auffangräume sind im Gegensatz zum E2, das betrifft auch die Heckplattform und den Bereich für die Kinderwagen (zwischen 1. und 2. Türe gibt es ja fast keine Sitzplätze)
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Siemens fragen, was Umbau auf Doppeltraktion kostet. Am 43er nach Umbau bei der Alser Straße und drüber der Donau sollte es keine Probleme geben.
Wenn die U5 nach Hernals fährt reichen normale ULF am 43er auch. Über der Donau braucht man soe auch nicht so sehr. Die wichtigste Linie ist definitiv der 6er - und daran werden auch künftige S-Bahn und U-Bahn-Ausbauten nichts ändern.
Es ist relativ egal, wo genau man einen Doppel-A einsetzen würde. Bedarf gäbe es. Anzuzweifeln ist leider eher die Wirtschaftlichkeit des Umbaus. Selbst wenn Siemens (oder die WiLi selbst) das anbieten könnten, wäre es sicher nicht billig; dazu kommen Haltestellenanpassungen wegen der größeren Länge. Eventuell zahlt es sich für die neueren A1 aus.
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Da die Umbaukosten bald so hoch sind, wie ein neuer Flexity, wird man das sicher nicht machen. Es gibt schon einen Plan für den Einsatz der frei werdenden A/A1, da dies aber noch nicht fix ist, werdet ihr von mir keinerlei Hinweise bekommen.
Deine Betonung bei den Umbaukosten liegt auf 'bald', noch dazu, wo man für die Flexity noch das Stromnetz innerhalb von Wien wieder verstärken muß, also nochmals zusätzliche Kosten zu tragen hat. Noch auch dazu, wo die ULFe sowieso nirgend wohin verkauft werden können (nicht einmal mehr nach Oradea), da sich in der Fachwelt ganz sicher keine gute Bewertung dieses Fahrzeugtyps irgendwo gebildet hat.
Es ist aber immer noch gescheiter für die WL, eine Sondierung der Kopf/ Endmodule von den kurzen ULFen (da besonders auf die der Nummerngruppe 52 bis 131) durchzuführen und bei Dieser sich speziell auf deren Laufwerksportale zu konzentrieren um etwaige Schäden festzustellen, um die sanierungsbedürftigen Kopf/Endmodule sofort auszuscheiden, die Mittelmodule in sich im guten Zustand befindlichen kurze ULFe einzubauen und so zu einem langen ULF werden lassen.
Wenn so aus den 80 kurzen ULFen 50 oder 60 Garnituren gewonnen werden würden, wäre es ausreichend für eine Umstellung auf Lang-ULFe für die eine oder andere Linie. Ev. den ULF 1 ebenfalls noch als sanierungsbedürftig anzusehen. Die ULFe der Nummerngruppe 2 bis 51 würde ich sofort auslaufen lassen.
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Es ist aber immer noch gescheiter für die WL, eine Sondierung der Kopf/ Endmodule von den kurzen ULFen (da besonders auf die der Nummerngruppe 52 bis 131) durchzuführen und bei Dieser sich speziell auf deren Laufwerksportale zu konzentrieren um etwaige Schäden festzustellen, um die sanierungsbedürftigen Kopf/Endmodule sofort auszuscheiden, die Mittelmodule in sich im guten Zustand befindlichen kurze ULFe einzubauen und so zu einem langen ULF werden lassen.
Wenn so aus den 80 kurzen ULFen 50 oder 60 Garnituren gewonnen werden würden, wäre es ausreichend für eine Umstellung auf Lang-ULFe für die eine oder andere Linie. Ev. den ULF 1 ebenfalls noch als sanierungsbedürftig anzusehen. Die ULFe der Nummerngruppe 2 bis 51 würde ich sofort auslaufen lassen.
Ich weiß zwar jetzt nicht, ob es gerade bei den neueren A1 zu auffälligen Schäden kommt, aber: Um aus einem kurzen einen langen Ulf zu machen benötigt man 3 Wagen, da die kurzen nur 1 Brücke haben, die langen 3 (es sei denn, man kann noch welche nachfertigen lassen, aber dann müsste man auch nicht "Restlverwertung" betreiben).
Eher denke ich, dass der eine oder andere Kurz-Ulf bald als Ersatzteilspender dienen wird, um einen Lang-Ulf am Leben zu erhalten.
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Maybe OT aber glaubt ihr, werden die Flexitys auch irgendwann mal mit Außenwerbungen wie die ULFs beklebt werden?
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Maybe OT aber glaubt ihr, werden die Flexitys auch irgendwann mal mit Außenwerbungen wie die ULFs beklebt werden?
Hoffentlich nicht zu bald.
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Maybe OT aber glaubt ihr, werden die Flexitys auch irgendwann mal mit Außenwerbungen wie die ULFs beklebt werden?
Hoffentlich nicht zu bald.
Die ersten ULFe bekamen erst 4 1/2 Jahre, nach der Instandnahme des ersten Serienwagens (dem ULF A 2 am 25. November 1997), Werbefolien (https://www.strassenbahnjournal.at/?/sjneu/showfoto.php?serie=226&ind=1&relocate).
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Maybe OT aber glaubt ihr, werden die Flexitys auch irgendwann mal mit Außenwerbungen wie die ULFs beklebt werden?
Hoffentlich nicht zu bald.
Die ersten ULFe bekamen erst 4 1/2 Jahre, nach der Instandnahme des ersten Serienwagens (dem ULF A 2 am 25. November 1997), Werbefolien (https://www.strassenbahnjournal.at/?/sjneu/showfoto.php?serie=226&ind=1&relocate).
Ah! Interessant! Danke für diese Fakten!
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Maybe OT aber glaubt ihr, werden die Flexitys auch irgendwann mal mit Außenwerbungen wie die ULFs beklebt werden?
Würde definitiv gut aussehen, z.B in München gibt es nun den ersten vollbeklebten Avenio ,,Ritter Sport‘‘ welcher finde ich super aussieht. Werbung auf einen Flexity passt sicherlich auch :)
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Ich weiß zwar jetzt nicht, ob es gerade bei den neueren A1 zu auffälligen Schäden kommt, aber: Um aus einem kurzen einen langen Ulf zu machen benötigt man 3 Wagen, da die kurzen nur 1 Brücke haben, die langen 3 (es sei denn, man kann noch welche nachfertigen lassen, aber dann müsste man auch nicht "Restlverwertung" betreiben).
Eher denke ich, dass der eine oder andere Kurz-Ulf bald als Ersatzteilspender dienen wird, um einen Lang-Ulf am Leben zu erhalten.
Bitte jetzt mal die Stückzahlen als fiktiv zu betrachten. Ist schon klar, das 3 Mittelmodule gebraucht werden. Vielleicht plant man innerhalb der WL aber auch eine Untergruppe mit nur zwei Mittel-Modulen. Wer weiß...
Die Ersatzteilspendermöglichkeit aus den Nummerngruppen A 2 bis 51 und A1 52 bis 131 für die Lang-ULFe B 602 bis 701 und B1 702 bis 801 ist natürlich auch eine Möglichkeit.
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Maybe OT aber glaubt ihr, werden die Flexitys auch irgendwann mal mit Außenwerbungen wie die ULFs beklebt werden?
Hoffentlich nicht zu bald.
Die ersten ULFe bekamen erst 4 1/2 Jahre, nach der Instandnahme des ersten Serienwagens (dem ULF A 2 am 25. November 1997), Werbefolien (https://www.strassenbahnjournal.at/?/sjneu/showfoto.php?serie=226&ind=1&relocate).
345 ist schon mal beklebt!
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Maybe OT aber glaubt ihr, werden die Flexitys auch irgendwann mal mit Außenwerbungen wie die ULFs beklebt werden?
Hoffentlich nicht zu bald.
Die ersten ULFe bekamen erst 4 1/2 Jahre, nach der Instandnahme des ersten Serienwagens (dem ULF A 2 am 25. November 1997), Werbefolien (https://www.strassenbahnjournal.at/?/sjneu/showfoto.php?serie=226&ind=1&relocate).
345 ist schon mal beklebt!
302 war ganz am Anfang auch schon mal auf der Nicht-Türseite beklebt mir der Aufschrift "In diese Bim passen ... Klimaschützerinnen und Klimaschützer"
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345 ist schon mal beklebt!
302 war ganz am Anfang auch schon mal auf der Nicht-Türseite beklebt mir der Aufschrift "In diese Bim passen ... Klimaschützerinnen und Klimaschützer"
Den Schriftzug hatten 301 und 302, und du meinst die Fensterseite.
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Maybe OT aber glaubt ihr, werden die Flexitys auch irgendwann mal mit Außenwerbungen wie die ULFs beklebt werden?
Hoffentlich nicht zu bald.
Die ersten ULFe bekamen erst 4 1/2 Jahre, nach der Instandnahme des ersten Serienwagens (dem ULF A 2 am 25. November 1997), Werbefolien (https://www.strassenbahnjournal.at/?/sjneu/showfoto.php?serie=226&ind=1&relocate).
345 ist schon mal beklebt!
302 war ganz am Anfang auch schon mal auf der Nicht-Türseite beklebt mir der Aufschrift "In diese Bim passen ... Klimaschützerinnen und Klimaschützer"
Die ULFe hatten zu Beginn lediglich die "Die Stadt gehört Dir. Wiener Linien" Schriftzüge am vorletzten Portal auf der Fensterseite gehabt. (Analog zu die "Bim gleich da", "Bim unterwegs", Bim gleich beim Heurigen" und "Bim ganz in deiner Nähe" Schriftzüge bei den Ex, cx, gemeinsam mit dem "Die Stadt gehört Dir. Wiener Linien" Schriftzug.)
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Maybe OT aber glaubt ihr, werden die Flexitys auch irgendwann mal mit Außenwerbungen wie die ULFs beklebt werden?
Hoffentlich nicht zu bald.
Die ersten ULFe bekamen erst 4 1/2 Jahre, nach der Instandnahme des ersten Serienwagens (dem ULF A 2 am 25. November 1997), Werbefolien (https://www.strassenbahnjournal.at/?/sjneu/showfoto.php?serie=226&ind=1&relocate).
345 ist schon mal beklebt!
302 war ganz am Anfang auch schon mal auf der Nicht-Türseite beklebt mir der Aufschrift "In diese Bim passen ... Klimaschützerinnen und Klimaschützer"
Ist noch nicht so lange her....; vom 13.10.2019
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Diese Schriftzüge haben doch quasi nichts mit einem ,,Werbeflexity“ zu tun.
Wartet mal auf die erste vollbeklebte Flexity, vl dauert es ja eh nicht mehr so lange.
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Diese Schriftzüge haben doch quasi nichts mit einem ,,Werbeflexity“ zu tun.
Wartet mal auf den ersten vollbeklebten Flexity, vl dauert es ja eh nicht mehr so lange.
Ich denke, dass das nicht zubald kommt, und es muss ja auch nicht sein.
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Na, und wenn es bei den Werbungen/Vollreklame nur darum geht, wie dem D ein anderes Farbkleid stehen würde, der sei noch an 306 in Graz erinnert:
https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=9396.0 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=9396.0)
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Na, und wenn es bei den Werbungen/Vollreklame nur darum geht, wie dem D ein anderes Farbkleid stehen würde, der sei noch an 306 in Graz erinnert:
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Ist D 343 eigentlich schon in RDH, ich hab den Zug bislang nicht am 60er gesehen
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345 / HW
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345 / HW
Damit der 3. In dem Monat, bzw 8 Tage nach 344. Einer ginge wohl noch im März...
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Na, und wenn es bei den Werbungen/Vollreklame nur darum geht, wie dem D ein anderes Farbkleid stehen würde, der sei noch an 306 in Graz erinnert:
https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=9396.0 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=9396.0)
Ist D 343 eigentlich schon in RDH, ich hab den Zug bislang nicht am 60er gesehen
Ist noch nicht im Einsatz - keine Freigabe
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Na, und wenn es bei den Werbungen/Vollreklame nur darum geht, wie dem D ein anderes Farbkleid stehen würde, der sei noch an 306 in Graz erinnert:
https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=9396.0 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=9396.0)
Ist D 343 eigentlich schon in RDH, ich hab den Zug bislang nicht am 60er gesehen
Ist noch nicht im Einsatz - keine Freigabe
Freigabe erteilt die Behörde? oder
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Na, und wenn es bei den Werbungen/Vollreklame nur darum geht, wie dem D ein anderes Farbkleid stehen würde, der sei noch an 306 in Graz erinnert:
https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=9396.0 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=9396.0)
Ist D 343 eigentlich schon in RDH, ich hab den Zug bislang nicht am 60er gesehen
Ist noch nicht im Einsatz - keine Freigabe
Freigabe erteilt die Behörde? oder
Nein, die Freigabe erteilt der Betreiber mittels §40.
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Interessant, dass da nicht die Konformitätserklärung des Herstellers reicht.
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Na, und wenn es bei den Werbungen/Vollreklame nur darum geht, wie dem D ein anderes Farbkleid stehen würde, der sei noch an 306 in Graz erinnert:
https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=9396.0 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=9396.0)
Ist D 343 eigentlich schon in RDH, ich hab den Zug bislang nicht am 60er gesehen
Ist noch nicht im Einsatz - keine Freigabe
Freigabe erteilt die Behörde? oder
Nein, die Freigabe erteilt der Betreiber mittels §40.
Welches Gesetz? Paragraf 40
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Interessant, dass da nicht die Konformitätserklärung des Herstellers reicht.
Nein reicht nicht, weil beispielsweise die dynamische Inbetriebnahme fehlt
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Na, und wenn es bei den Werbungen/Vollreklame nur darum geht, wie dem D ein anderes Farbkleid stehen würde, der sei noch an 306 in Graz erinnert:
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Ist D 343 eigentlich schon in RDH, ich hab den Zug bislang nicht am 60er gesehen
Ist noch nicht im Einsatz - keine Freigabe
Freigabe erteilt die Behörde? oder
Nein, die Freigabe erteilt der Betreiber mittels §40.
Welches Gesetz? Paragraf 40
Eisenbahngesetz, gleiches gilt auch, wenn der Flexity auf neue Linien eingesetzt wird...nur eben auf die Strecke und nicht das Fahrzeug...
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Und wie ich schon in Antwort #5940 geschrieben habe (und dafür gesteinigt wurde), gilt diese Regelung auch für Teilstrecken. War z.B. bei der Linie 18 für die Schleife QB auch erforderlich.
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Und wie ich schon in Antwort #5940 geschrieben habe (und dafür gesteinigt wurde), gilt diese Regelung auch für Teilstrecken. War z.B. bei der Linie 18 für die Schleife QB auch erforderlich.
Manche wissen es eben immer besser…
Ich bin gespannt ob man für die Strecke des 52ers bis zum VCM die Streckenfreigabe hat, sonst muss man da wohl nur ULFe fahren lassen.
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Manche wissen es eben immer besser…
Ich bin gespannt ob man für die Strecke des 52ers bis zum VCM die Streckenfreigabe hat, sonst muss man da wohl nur ULFe fahren lassen.
Es wird bis zum VCM keine Freigabe für D auf der Strecke der Linie 52 im Fahrgastbetrieb geben!
Eingesetzt werden am 23.04.23 lt derzeitigem Plan ausschließlich ULFe ;)
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Na, und wenn es bei den Werbungen/Vollreklame nur darum geht, wie dem D ein anderes Farbkleid stehen würde, der sei noch an 306 in Graz erinnert:
https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=9396.0 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=9396.0)
Ist D 343 eigentlich schon in RDH, ich hab den Zug bislang nicht am 60er gesehen
Ist noch nicht im Einsatz - keine Freigabe
Freigabe erteilt die Behörde? oder
Nein, die Freigabe erteilt der Betreiber mittels §40.
Welches Gesetz? Paragraf 40
Eisenbahngesetz, gleiches gilt auch, wenn der Flexity auf neue Linien eingesetzt wird...nur eben auf die Strecke und nicht das Fahrzeug...
Danke, gerade was dazugelernt, es gibt die Liste der §40 Mitarbeiter im Netz, sicher auch nicht einfach so eine Arbeit mitten im Konzern
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Danke, gerade was dazugelernt, es gibt die Liste der §40 Mitarbeiter im Netz, sicher auch nicht einfach so eine Arbeit mitten im Konzern
Das sind Mitarbeiter mit Zusatzschulung vom Gleisbau.
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Das sind Mitarbeiter mit Zusatzschulung vom Gleisbau.
Na da gibt es aber erheblich mehr, z.B. F52, F57 usw.!
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Das sind Mitarbeiter mit Zusatzschulung vom Gleisbau.
Na da gibt es aber erheblich mehr, z.B. F52, F57 usw.!
U.a einen vor ein paar Jahren pensionierten Hauptabteilungsleiter und einen kürzlich pensionierten Direktor.
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Heute ist 343 am 60er (ab 6:56 Speising)
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Manche wissen es eben immer besser…
Ich bin gespannt ob man für die Strecke des 52ers bis zum VCM die Streckenfreigabe hat, sonst muss man da wohl nur ULFe fahren lassen.
Es wird bis zum VCM keine Freigabe für D auf der Strecke der Linie 52 im Fahrgastbetrieb geben!
Eingesetzt werden am 23.04.23 lt derzeitigem Plan ausschließlich ULFe ;)
Laut Plan sogar 2 A Ulf, die werden doch genug B/B1 am Sonntag haben?!
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343 auf seinen ersten Metern im Fahrgastbetrieb->
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Laut Plan sogar 2 A Ulf, die werden doch genug B/B1 am Sonntag haben?!
Könnte es sich dabei nicht um Züge handeln, die nach dem Ende der Veranstaltung direkt auf den 52er übergehen?
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Bild 1: D 343 etwas später nächst der Haltestelle Anton-Krieger-Gasse
Bild 2: Alter (4049+1437) und neuer (339) Sonderzug im Bereich der Haltestelle Maurer-Lange-Gasse
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D 344 ist auch schon in RDH, ist derzeit in Halle 1/Gleis 5 abgestellt!
Laut Plan sogar 2 A Ulf, die werden doch genug B/B1 am Sonntag haben?!
Könnte es sich dabei nicht um Züge handeln, die nach dem Ende der Veranstaltung direkt auf den 52er übergehen?
Sehr gut möglich, somit hätten sie’s unter diesen Umständen noch relativ gut gelöst.
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344 war heute in der Früh schon in Rudolfsheim, am Vorkopf der nördlichen Halle, hab ihn beim Vorbeifahren gesehen.
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Wieder einmal etwas für die Statistik: 346 wurde heute geliefert und befindet sich in der HW.
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Wieder einmal etwas für die Statistik: 346 wurde heute geliefert und befindet sich in der HW.
Wow. Es geht flott voran. Danke für die Info! :up:
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Bin gespannt ob D345, die 1000 Bim am 60 oder am 49 ihr Debüt an
hat.. wäre doch die ideale Nummer für das Debüt am 49
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Bin gespannt ob D345, die 1000 Bim am 60 oder am 49 ihr Debüt an
hat.. wäre doch die ideale Nummer für das Debüt am 49
Und warum sollte der bitte am 49er fahren?
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Bin gespannt ob D345, die 1000 Bim am 60 oder am 49 ihr Debüt an
hat.. wäre doch die ideale Nummer für das Debüt am 49
Es wird wie bei 344, der 18er oder 60er werden, für den 49er gibt’s noch keine Freigabe. Das sollte eigentlich, ohne deine Träumereien verstehen zu müssen, für jemanden der so aktiv mitliest wie du, aus dem Thread hervorgehen.
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Habe mal durchgeschaut, im Thread, und las etwas von 1.7. als Startdatum für den Einsatz der Type D am 49er, und November als jenes für den 46er, weil jetzt erst Adaptierungen entlang der Strecken ausgeschrieben wurden.
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Habe mal durchgeschaut, im Thread, und las etwas von 1.7. als Startdatum für den Einsatz der Type D am 49er, und November als jenes für den 46er, weil jetzt erst Adaptierungen entlang der Strecken ausgeschrieben wurden.
Genau, und bis dahin wird 345 definitiv schon zahlreiche Kilometer durchs Netz gedreht haben. ;)
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Bin gespannt ob D345, die 1000 Bim am 60 oder am 49 ihr Debüt an
hat.. wäre doch die ideale Nummer für das Debüt am 49
Und warum sollte der bitte am 49er fahren?
Weil es sich manche Ferro-Foristen einbilden.
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344/18 Ersteinsatz auf einem Tageskurs!
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344/18 Ersteinsatz auf einem Tageskurs!
Ist auf 18-53 ;)
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344 ein paar Stunden später, bei Tageslicht in der Haltestelle Quartier Belvedere
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Bin gespannt ob D345, die 1000 Bim am 60 oder am 49 ihr Debüt an
hat.. wäre doch die ideale Nummer für das Debüt am 49
Und warum sollte der bitte am 49er fahren?
Weil es sich manche Ferro-Foristen einbilden.
Abgesehen davon: warum soll 345 als Nummer zur Linie 49 passen? Wenn schon 349, aber der ist mit 1.7. hoffentlich auch schon längst in Betrieb.
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Bin gespannt ob D345, die 1000 Bim am 60 oder am 49 ihr Debüt an
hat.. wäre doch die ideale Nummer für das Debüt am 49
Und warum sollte der bitte am 49er fahren?
Weil es sich manche Ferro-Foristen einbilden.
Abgesehen davon: warum soll 345 als Nummer zur Linie 49 passen? Wenn schon 349, aber der ist mit 1.7. hoffentlich auch schon längst in Betrieb.
345 hat ja den Schriftzug der 1000. in Wien gebauten Straßenbahn von Alstom. Aber ich stimme dir (und hier wohl den meisten) überein, dass sich daraus keine Notwendigkeit ergibt, dass er deshalb auf einer neuen Linie (49er) debütieren soll.
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346 ist bereits überstellt worden:
http://www.bahnforum.info/smf/index.php?topic=188221.msg2202658#msg2202658
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Bin gespannt ob D345, die 1000 Bim am 60 oder am 49 ihr Debüt an
hat.. wäre doch die ideale Nummer für das Debüt am 49
Und warum sollte der bitte am 49er fahren?
Weil es sich manche Ferro-Foristen einbilden.
Abgesehen davon: warum soll 345 als Nummer zur Linie 49 passen? Wenn schon 349, aber der ist mit 1.7. hoffentlich auch schon längst in Betrieb.
345 hat ja den Schriftzug der 1000. in Wien gebauten Straßenbahn von Alstom. Aber ich stimme dir (und hier wohl den meisten) überein, dass sich daraus keine Notwendigkeit ergibt, dass er deshalb auf einer neuen Linie (49er) debütieren soll.
...er könnte aber auch aus Favoriten debütieren...
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Das wäre doch mal eine schöne Flexity ,,Werbung“, also meiner Meinung nach würden Totallooks sicherlich gut aussehen.
https://www.instagram.com/p/CqcUVBpKAMJ/?igshid=YmMyMTA2M2Y=
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Ich bin schon dankbar, wenn genug Fahrzeuge und genug Personal da sind, um von A nach B zu kommen. Da ist mir die Farbe egal. 8) Auch wenn das Design von Graz im grünen Gewand nicht schlecht aussah.
Werden die RDH-Flexity-Kurse der Linien 18 und 60 eigentlich "ausgeweitet" oder wandern bei "Überhang" die Flexity der niedrigsten Nummer wieder nach FAV?
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D 347 wurde soeben in die HW überstellt.
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D 347 wurde soeben in die HW überstellt.
Sehr gut! Danke für die Info! :up:
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Ich hatte heute im D 331 zweimal hintereinander das Vergnügen, von einer 100dB-Sirene beschallt zu werden. Beim ersten Mal hat der Fahrer auf offener Strecke zwei Minuten gebraucht, bis er das Ding wieder abstellen konnte, beim zweiten Mal war es in einer Haltestelle und ich bin aus dem Zug geflüchtet.
Was zum Geier soll eine Sirene den Fahrgästen mitteilen, wenn gleichzeitig die Türen versperrt sind und an Flucht nicht zu denken ist? "Bei Ertönen der Sirene verharren Sie an Ort und Stelle und erfreuen Sie sich Ihrer klingelnden Ohren"?
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Das selbsttätige Aktivieren der Alarmsirene war eine der frühesten Kinderkrankheiten des Flexity. Interessant, dass das jetzt wieder auftaucht.
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Bei Ertönen der Sirene verharren Sie an Ort und Stelle und erfreuen Sie sich Ihrer klingelnden Ohren"?
Oder es ist der "Alles ist in Ordnung Alarm" des Erfinders Homer S.? :))
https://www.youtube.com/watch?v=dxNp3bUDtxY
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Gibt’s einen plausiblen Grund wieso 345 heute am 6er debütiert? Wird doch nicht an seiner Werbung liegen, oder darf der Sektor West keine Flexity-Reserve aufbauen? ???
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331 fährt wieder, was ist mit 330 ist der auch schon wieder Repariert?
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331 fährt wieder, was ist mit 330 ist der auch schon wieder Repariert?
330 hat’s doch heftiger erwischt, der ist noch in der HW.
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Gibt’s einen plausiblen Grund wieso 345 heute am 6er debütiert? Wird doch nicht an seiner Werbung liegen, oder darf der Sektor West keine Flexity-Reserve aufbauen? ???
naja nachdem erst ab 1.7 der Flexity am 49 kommt, was sollen Sie mit soviel machen?, ja und wie wir unten lesen ist ja 330 und 331 in der HW bzw gewesen
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Gibt’s einen plausiblen Grund wieso 345 heute am 6er debütiert? Wird doch nicht an seiner Werbung liegen, oder darf der Sektor West keine Flexity-Reserve aufbauen? ???
Naja nachdem erst ab 1.7 der Flexity am 49er kommt, was sollen sie mit sovielen machen?, Ja , und wie wir unten lesen, ist sind ja 330 und 331 in der HW bzw gewesen
Am 18er oder 60er fahren lassen, ganz einfach? In FAV gibt es ja auch mehr Flexity als vorgesehene Kurse. :lamp:
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Am 18er oder 60er fahren lassen, ganz einfach?
Wie hat seinerzeit der Werkmeister in FAV gerne gesagt: Afoch geht amoi gor nix! :))
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Gibt’s einen plausiblen Grund wieso 345 heute am 6er debütiert? Wird doch nicht an seiner Werbung liegen, oder darf der Sektor West keine Flexity-Reserve aufbauen? ???
Naja nachdem erst ab 1.7 der Flexity am 49er kommt, was sollen sie mit sovielen machen?, Ja , und wie wir unten lesen, ist sind ja 330 und 331 in der HW bzw gewesen
Am 18er oder 60er fahren lassen, ganz einfach? In FAV gibt es ja auch mehr Flexity als vorgesehene Kurse. :lamp:
Siehe 6er Auslauf im "Ausläufe"-Thread, der bis auf zwei ULFe komplett durch Flexity gestellt wird.
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Gibt’s einen plausiblen Grund wieso 345 heute am 6er debütiert? Wird doch nicht an seiner Werbung liegen, oder darf der Sektor West keine Flexity-Reserve aufbauen? ???
Ist vielleicht auch ein Platzproblem.
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Gibt’s einen plausiblen Grund wieso 345 heute am 6er debütiert? Wird doch nicht an seiner Werbung liegen, oder darf der Sektor West keine Flexity-Reserve aufbauen? ???
Ist vielleicht auch ein Platzproblem.
Man könnte ja den Hochflurerbestand reduzieren und die Flexity-Einsätze auf den Linien 6, 11, 18, 60 und 71 erhöhen. Wo halt noch Hochflurer verkehren.
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331 fährt wieder, was ist mit 330 ist der auch schon wieder Repariert?
330 hat’s doch heftiger erwischt, der ist noch in der HW.
Heftiger erwischt, klingt nach Unfallwagen, gab es eine Kollision?
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331 fährt wieder, was ist mit 330 ist der auch schon wieder Repariert?
330 hat’s doch heftiger erwischt, der ist noch in der HW.
Heftiger erwischt, klingt nach Unfallwagen, gab es eine Kollision?
Ja (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=91.msg419699#msg419699).
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331 fährt wieder, was ist mit 330 ist der auch schon wieder Repariert?
330 hat’s doch heftiger erwischt, der ist noch in der HW.
Heftiger erwischt, klingt nach Unfallwagen, gab es eine Kollision?
Ist die Nutzung der Suchfunktion und etwas Eigeniniatiave beim Recherchieren zu viel verlangt?
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Ob der Schaden an sich so groß ist wage ich nicht zu beurteilen (wenn, dann würde man vermutlich einen Tauschkopf montieren, denn hinter der ersten Türe dürfte ja kein Schaden entstanden sein - das wäre aber schon längst passiert).
Ich fürchte eher, dass es sich mit der Versicherung etwas spießt, was ein durchaus üblicher Umstand ist - zuerst braucht es Wochen, bis ein Sachverständiger sich den Schaden ansieht, dann streitet man um die freigegebene Summe, und erst dann kann man mit der Instandsetzung beginnen. Eigentlich müsste man jeden Tag Betriebsausfall ebenso in Rechnung stellen, dann würden sie Versicherungen vielleicht mal etwas schneller arbeiten - oder auch nicht, weil diese Forderung von einem anderen Topf bedient wird als der eigentliche Schaden.
Erinnert mich an einen Fall in der Firma, da warten wir nach einem Brandschaden auch noch (schon 5 Monate) auf die Freigabe, bekommen aber vollen Umsatzersatz. Der aktuell strittige Betrag liegt bei 12.000€ (bei knapp 130.000 Schadenssumme), der monatliche Umsatzersatz liegt weit höher als die strittige Summe. Muss man mMn nicht verstehen.
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Gibt’s einen plausiblen Grund wieso 345 heute am 6er debütiert? Wird doch nicht an seiner Werbung liegen, oder darf der Sektor West keine Flexity-Reserve aufbauen? ???
Ist vielleicht auch ein Platzproblem.
Nein das ist schlichtweg falsch.
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Gibt’s einen plausiblen Grund wieso 345 heute am 6er debütiert? Wird doch nicht an seiner Werbung liegen, oder darf der Sektor West keine Flexity-Reserve aufbauen? ???
Ist vielleicht auch ein Platzproblem.
Nein das ist schlichtweg falsch.
War ja nur eine Vermutung. Hauptsache ist doch, dass die neuen Züge auch zum Einsatz kommen. Wo ist doch eigentlich egal.
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346 wurde heute nach RDH überstellt.
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346 wurde heute nach RDH überstellt.
Dann wird's wohl diese Woche Zeit für 348...
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346 ist heute am 60er.
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Nun da 346 offensichtlich wieder in RDH stationiert ist: Gibts eigentlich schon einen definitiven Grund, warum 345 in FAV ist? Wars wirklich der Unfallzug 330?
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Nun da 346 offensichtlich wieder in RDH stationiert ist: Gibts eigentlich schon einen definitiven Grund, warum 345 in FAV ist? Wars wirklich der Unfallzug 330?
Wenn es so wäre, müsste der 346 auch in FAV stationiert sein, schließlich fehlt neben 330 dort auch ein zweiter seit Dezember. ::)
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Welcher?
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Welcher?
321 dürfte seitlich (ca auf Höhe der dritten Tür) etwas mitgenommen haben, stand letztens teils „verpackt“ am Vorkopf der HW.
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Nun da 346 offensichtlich wieder in RDH stationiert ist: Gibts eigentlich schon einen definitiven Grund, warum 345 in FAV ist? Wars wirklich der Unfallzug 330?
Vielleicht auch wegen der Werbung, dass er zumindest teilweise am Ring zum Einsatz kommt? Prinzipiell aber eigentlich egal ;-)
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Nun da 346 offensichtlich wieder in RDH stationiert ist: Gibts eigentlich schon einen definitiven Grund, warum 345 in FAV ist? Wars wirklich der Unfallzug 330?
Vielleicht auch wegen der Werbung, dass er zumindest teilweise am Ring zum Einsatz kommt? Prinzipiell aber eigentlich egal ;-)
Er pickt bis auf wenige Ausnahmen ziemlich konsequent am 6er…
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346 ist heute am 60er.
Ja, allerdings hätte er heute noch nicht im Linienbetrieb debütieren sollen
Er ist auf Kurs 60-54 und seit RDH 09:17->Rodaun als TZ für 7x7 im Einsatz...
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D 345 überquert heute Vormittags als zur Dörfelstraße abgelenkter 18er die Längenfeldgasse, am Weg zurück zur Stammstrecke dieser Linie.
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D 345 überquert heute Vormittags als zur Dörfelstraße abgelenkter 18er die Längenfeldgasse, am Weg zurück zur Stammstrecke dieser Linie.
Ein Glück, dass entlang der Ablenkungsstrecke nirgends Poller stehen, die Gleichbehandlungsaktionen erfordern. 8)
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D 346 heute Nachmittags in der Hadikgasse, nach einer Betriebsstörung am Weg zur Maurer Lange Gasse.
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D 348 wurde heute geliefert.
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Die konstruktiv notwendigen Big-Mama-Sitze werden schöngeredet: https://wien.orf.at/stories/3204033/
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Also ich finde die Big-Mama-Sitze äußerst vorteilhaft und bin immer froh, wenn ich einen erwische.
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Die konstruktiv notwendigen Big-Mama-Sitze werden schöngeredet: https://wien.orf.at/stories/3204033/
ja leider gibt es keinen echten kritischen Journalismus mehr, es wird nicht recherchiert, es wird einfach die Presseaussendung abgeschrieben.
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ja leider gibt es keinen echten kritischen Journalismus mehr, es wird nicht recherchiert, es wird einfach die Presseaussendung abgeschrieben. Die Zahl 46 stimmt ja nicht wirklich im Augenblick, 331 und 321 stehen ja schon länger nach Unfall in der HW.
Jetzt übertreibst aber, wegen so einer Pimperlmeldung eine Recherche anzetteln ist kein kritischer Journalismus, sonder Zeitverschwendung. Für kritischen Journalismus haben wir genug Themen, die behandelt werden sollten, z.B. Kurz, Haider etc.
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Doch! Stimmt eh, 347 und 348 sind ja auch schon da! 8)
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Also die Big-Mama-Sitze sind schon ein potentielles Hindernis in der HVZ, sonst aber nur der Tatsache geschuldet, dass gewöhnliche Straßenbahngarnituren bei uns eher schmal gehalten sind. Die Neufahrzeuge der WLB (400, 500) und U6 (T, T1) kommen dank der größeren Fahrzeugbreite ohne die Big-Mama-Sitze aus und so hätte ich den Flexity auch designed.
Vielleicht bekommen wir in näherer Zukunft einen D1 bzw. D2 ("2" für Zweirichter) mit 2.5 m Wagenbreite, dann erübrigt sich das Thema von selbst.
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Man braucht sich nur die Variobahn in Graz mit ihren unmöglichen 2+2-Sitzen im Mittelcontainer ansehen, dann wird man die BigMama-Sitze gut verstehen.
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Ja genau, die Big-Mama-Sitze sind schon ok.! :up:
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347 fährt schon am 60er
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347 fährt schon am 60er
Ist auf 60-58 und seit RDH 14:47->Rodaun als TZ für 698 im Einsatz!
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349 wurde in die HW geliefert.
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D 347 fährt heute Nachmittags entlang des Schweizer Gartens in Richtung der Haltestelle Quartier Belvedere
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348/18
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Ein Foto von D 348 an dessen erstem Tag im Fahrgastbetrieb, entstanden heute Vormittags nächst der Haltestelle Margaretengürtel
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348/18
Auf Kurs 18-52 bzw seit RDH 05:03
Fuhr bevor er heute zum ersten Mal im Fahrgastbetrieb ist 55km
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Jetzt geht die Lieferung flott voran!
Gibt es schon einen Termin, ab wann das Personal vom Referat MITTE auf den Flexity geschult werden soll? Wenn 46 (ab 1.9.) und 49 (ab 1.6.) auch Flexitys haben, gibt es keine weitere Linie mehr, wo das Personal bereits geschult ist.
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Jetzt geht die Lieferung flott voran!
Gibt es schon einen Termin, ab wann das Personal vom Referat MITTE auf den Flexity geschult werden soll? Wenn 46 (ab 1.9.) und 49 (ab 1.6.) auch Flexitys haben, gibt es keine weitere Linie mehr, wo das Personal bereits geschult ist.
Da es derzeit keine weiteren Linien geplant sind, gibt es auch noch keinen Termin.
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Jetzt geht die Lieferung flott voran!
Gibt es schon einen Termin, ab wann das Personal vom Referat MITTE auf den Flexity geschult werden soll? Wenn 46 (ab 1.9.) und 49 (ab 1.6.) auch Flexitys haben, gibt es keine weitere Linie mehr, wo das Personal bereits geschult ist.
Da es derzeit keine weiteren Linien geplant sind, gibt es auch noch keinen Termin.
Ja, derzeit sind zwar keine weiteren Linien konkret mit D geplant (außer 46 und 49), ABER: es bekommt ab sofort laufend das gesamte Fahrpersonal (=aller Referate) die D Schule, damit ein Aushelfen auf allen Linien möglich wird!
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Jetzt geht die Lieferung flott voran!
Gibt es schon einen Termin, ab wann das Personal vom Referat MITTE auf den Flexity geschult werden soll? Wenn 46 (ab 1.9.) und 49 (ab 1.6.) auch Flexitys haben, gibt es keine weitere Linie mehr, wo das Personal bereits geschult ist.
U2Z wir doch auch von FAV gestellt, oder?
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Nachdem selbst in RDH noch nicht mal ausreichend Mitarbeiter geschult sind, wird das in HLS sicherlich noch dauern.
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Jetzt geht die Lieferung flott voran!
Gibt es schon einen Termin, ab wann das Personal vom Referat MITTE auf den Flexity geschult werden soll? Wenn 46 (ab 1.9.) und 49 (ab 1.6.) auch Flexitys haben, gibt es keine weitere Linie mehr, wo das Personal bereits geschult ist.
Da es derzeit keine weiteren Linien geplant sind, gibt es auch noch keinen Termin.
Das stimmt so nicht, nur gibt es dafür noch keinen Termin.
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Jetzt geht die Lieferung flott voran!
Gibt es schon einen Termin, ab wann das Personal vom Referat MITTE auf den Flexity geschult werden soll? Wenn 46 (ab 1.9.) und 49 (ab 1.6.) auch Flexitys haben, gibt es keine weitere Linie mehr, wo das Personal bereits geschult ist.
U2Z wir doch auch von FAV gestellt, oder?
Gerade im strassenbahnjournal-wiki nachgeschaut, U2Z wird scheinbar von Süd und Mitte aus betrieben. Wobei das vermutlich ja eh nicht schlecht wäre mit Linien im Sektor Mitte anzufangen, welche auch vom Sektor Süd betrieben werden. Da kann man die Fahrzeuge dann leichter zum Sektor Süd bringen, womit D, 1 und U2Z sinnvolle erste Flexity-Linien für den Sektor Mitte wären. Der D war ja schon ewig im Gespräch als Flexity-Linie...wird aber wohl ohnehin erst im Winter '23/24 so weit sein...
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Jetzt geht die Lieferung flott voran!
Gibt es schon einen Termin, ab wann das Personal vom Referat MITTE auf den Flexity geschult werden soll? Wenn 46 (ab 1.9.) und 49 (ab 1.6.) auch Flexitys haben, gibt es keine weitere Linie mehr, wo das Personal bereits geschult ist.
U2Z wir doch auch von FAV gestellt, oder?
Gerade im strassenbahnjournal-wiki nachgeschaut, U2Z wird scheinbar von Süd und Mitte aus betrieben. Wobei das vermutlich ja eh nicht schlecht wäre mit Linien im Sektor Mitte anzufangen, welche auch vom Sektor Süd betrieben werden. Da kann man die Fahrzeuge dann leichter zum Sektor Süd bringen, womit D, 1 und U2Z sinnvolle erste Flexity-Linien für den Sektor Mitte wären. Der D war ja schon ewig im Gespräch als Flexity-Linie...wird aber wohl ohnehin erst im Winter '23/24 so weit sein...
Der U2Z wurde genau drei Tage von Mitte (mit)gestellt, und das war von 28.5-30.5.2021, als bis Praterstern gefahren wurde. Nicht immer alles für bare Münze nehmen! ::)
Und am U2Z fahren b.a.w. keine Flexity, um im Falle von Personalausfällen leichter nachbesetzen zu können. Denn das geht dann schwer, wenn ein Fahrer zB aus Mitte aushelfen soll, aber die Flexity-Schulung noch nicht hat.
Ich kann mir gut vorstellen, dass nach 49 und dann 46 eine Linie aus Süd dazukommt, die auch von Mitte gestellt wird. Womöglich fahren die Flexity dann aber zuerst nur aus FAV/SIMM aus (so wie anfangs auch beim 18er).
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350 und 519 stehen fertig verladen noch in der Hermann Gebauer Straße.
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350 und 519 stehen fertig verladen noch in der Hermann Gebauer Straße.
350 befindet seit kurz nach 1 Uhr in der HW
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345 wurde gestern Nachmittag nach RDH umstationiert und fährt heute den 18er-Frühkurs.
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D 349 an seinem ersten Tag im Fahrgastbetrieb heute Nachmittags in Rodaun
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Bei 345 (heute am 60er) fehlt vorne fensterseitig leider schon die Werbeschrift! :'(
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Bei 345 (heute am 60er) fehlt vorne fensterseitig leider schon die Werbeschrift! :'(
Eventuell Unfallzug?
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Nun soweit ich die Aufschriften kenne bestand Fensterseitig unmittelbar nach dem Fahrer nie eine Aufschrift, auf der Türseite besteht Sie weiterhin.
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Nun soweit ich die Aufschriften kenne bestand Fensterseitig unmittelbar nach dem Fahrer nie eine Aufschrift, auf der Türseite besteht Sie weiterhin.
Natürlich gabs die auch fensterseitig! (mit demselben Text)
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Nun soweit ich die Aufschriften kenne bestand Fensterseitig unmittelbar nach dem Fahrer nie eine Aufschrift, auf der Türseite besteht Sie weiterhin.
Natürlich gabs die auch fensterseitig! (mit demselben Text)
@T1 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg425326#msg425326) hat, wie auch @tramway.at (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg425332#msg425332), vor 2 Monaten, Fotos von dem Schriftzug auf der linken Bugseite vom Flexity D 345, in diesem Thread, gepostet.
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Nun soweit ich die Aufschriften kenne bestand Fensterseitig unmittelbar nach dem Fahrer nie eine Aufschrift, auf der Türseite besteht Sie weiterhin.
Natürlich gabs die auch fensterseitig! (mit demselben Text)
@T1 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg425326#msg425326) hat, wie auch @tramway.at (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg425332#msg425332), vor 2 Monaten, Fotos von dem Schriftzug auf der linken Bugseite vom Flexity D 345, in diesem Thread, gepostet.
Sorry, ihr habt recht, vorne fensterseitig wurde sie tatsächlich entfernt, ev hat die Folie sich gelöst
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Nun soweit ich die Aufschriften kenne bestand Fensterseitig unmittelbar nach dem Fahrer nie eine Aufschrift, auf der Türseite besteht Sie weiterhin.
Natürlich gabs die auch fensterseitig! (mit demselben Text)
@T1 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg425326#msg425326) hat, wie auch @tramway.at (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg425332#msg425332), vor 2 Monaten, Fotos von dem Schriftzug auf der linken Bugseite vom Flexity D 345, in diesem Thread, gepostet.
Sorry, ihr habt recht, vorne fensterseitig wurde sie tatsächlich entfernt, ev hat die Folie sich gelöst
Der wird wohl einen Buserer gehabt haben.
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Nun soweit ich die Aufschriften kenne bestand Fensterseitig unmittelbar nach dem Fahrer nie eine Aufschrift, auf der Türseite besteht Sie weiterhin.
Natürlich gabs die auch fensterseitig! (mit demselben Text)
@T1 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg425326#msg425326) hat, wie auch @tramway.at (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg425332#msg425332), vor 2 Monaten, Fotos von dem Schriftzug auf der linken Bugseite vom Flexity D 345, in diesem Thread, gepostet.
Sorry, ihr habt recht, vorne fensterseitig wurde sie tatsächlich entfernt, ev hat die Folie sich gelöst
Der wird wohl einen Buserer gehabt haben.
Könnte sein, denn als ich diesen letzten Samstag am 18er gesehen habe, hatte dieser noch den Schriftzug, auf der linken Bugseite, oben gehabt.
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Der wird wohl einen Buserer gehabt haben.
Könnte sein, denn als ich diesen letzten Samstag am 18er gesehen habe, hatte dieser noch den Schriftzug, auf der linken Bugseite, oben gehabt.
Vielleicht/Hoffentlich wird der nochmal aufgeklebt, ist natürlich nichts betriebsrelevantes aber so sieht’s halt nur halb aus.
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D 351 steht bei Alstom am Tieflader zur Auslieferung bereit.
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Nun soweit ich die Aufschriften kenne bestand Fensterseitig unmittelbar nach dem Fahrer nie eine Aufschrift, auf der Türseite besteht Sie weiterhin.
Natürlich gabs die auch fensterseitig! (mit demselben Text)
@T1 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg425326#msg425326) hat, wie auch @tramway.at (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg425332#msg425332), vor 2 Monaten, Fotos von dem Schriftzug auf der linken Bugseite vom Flexity D 345, in diesem Thread, gepostet.
Sorry, ihr habt recht, vorne fensterseitig wurde sie tatsächlich entfernt, ev hat die Folie sich gelöst
Entschuldige, aber was ist denn das für eine Vermutung? Wie groß schätzt du die Wahrscheinlichkeit einer schlampigen Klebung in Relation mit einem Unfall? Ich schätze sie auf 1:1000.
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D 351 steht bei Alstom am Tieflader zur Auslieferung bereit.
...... und seit heute in der HW!
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Ich bin ja neugierig, wie es weitergeht, wenn 361 ausgeliefert wird (bei dem Tempo vermutlich im Spätsommer). Meine ursprüngliche Hypothese war, dass dann Süd und West je 30 Flexity haben und weitere Wagen nach Mitte kommen könnten, nur scheint das aus verschiedenen Gründen wenig wahrscheinlich (Flexity-Bedarf für 46 und 49, Personalschulung in Mitte, möglicherweise notwendige Umbauten für Flexity-Fahrgasteinsatz auf neuen Linien).
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Ich bin ja neugierig, wie es weitergeht, wenn 361 ausgeliefert wird (bei dem Tempo vermutlich im Spätsommer).
Spätsommer? Das nenne ich Optimismus. Ich glaube nicht, dass die nächsten 10 Wägen weniger als 5 Monate brauchen werden, immerhin stehen die Ferien vor der Tür.
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Nun ich denke die Zahlen sind klar, 30 Züge 2023, also bei 341 geht es los, also wäre am Ende des Jahres der 371, also wird es wohl bei 3 im Monat bleiben.
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Ich bin ja neugierig, wie es weitergeht, wenn 361 ausgeliefert wird (bei dem Tempo vermutlich im Spätsommer).
Spätsommer? Das nenne ich Optimismus. Ich glaube nicht, dass die nächsten 10 Wägen weniger als 5 Monate brauchen werden, immerhin stehen die Ferien vor der Tür.
Es mag in den Ferien langsamer gehen, aber wohl nicht sehr viel langsamer. März: 4 Wagen, April: 2 Wagen, Mai: 3, vermutlich 4 Wagen. April waren zwar Osterferien, es kam aber auch ein Wagen Ende März und einer Anfang Mai, also einfach auch eine mathematische Verzerrung durch die Monatsgrenzen, der Lieferrhythmus war weitgehend gleich.
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Ich bin ja neugierig, wie es weitergeht, wenn 361 ausgeliefert wird (bei dem Tempo vermutlich im Spätsommer).
Spätsommer? Das nenne ich Optimismus. Ich glaube nicht, dass die nächsten 10 Wägen weniger als 5 Monate brauchen werden, immerhin stehen die Ferien vor der Tür.
Er hat ja nicht geschrieben welchen Spätsommer, es gibt ja auch 2024 einen Spätsommer 8)
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352 könnte theoretisch noch im Mai geliefert werden (nicht in Betrieb gehen natürlich). Juni hypothetisch 353-355, Juli 356-358, dann könnte 361 Ende August 2023 in der HW stehen. Etwas konservativer geschätzt, aber immer noch ungefähr konstantes Tempo angenommen, Ende September. Das ist von Spätsommer nicht so weit entfernt (kalendarischer Herbstbeginn 23.9.2023). Wahrscheinlich wird es eher für September geplant sein, das passt ganz gut zur Auslieferung bis 371 noch heuer.
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345 fährt heute wieder am 71er….
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Apropos Linie 49, es liegt wohl nicht an der Anzahl der Flexity, welche zur Verfügung stehen, sondern viel mehr an notwendigen Haltestellen Adaptierungen, dass er dort erst ab 1.7 zum Einsatz kommt, weiß da jemand genaueres?
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350 in RDH eingetroffen.
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350 in RDH eingetroffen.
Und fährt seit heute 4.51 schon am 18er (Kurs 18-51)
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Ein Foto des Debütanten, heute Vormittags, Ausfahrt USTRAB-Abschnitt beim Hauptbahnhof
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Ist zwar Off-Topic, aber die Doppelbeflaggung mit der Stadtfahne fällt bei den zuletzt gelieferten Zügen schon auf. Hoffentlich haben sie für nächsten Monat die passende Anzahl an Fahnen.
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Ist zwar Off-Topic, aber die Doppelbeflaggung mit der Stadtfahne fällt bei den zuletzt gelieferten Zügen schon auf. Hoffentlich haben sie für nächsten Monat die passende Anzahl an Fahnen.
Nau wenn keine gestohlen werden 8)
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Ist zwar Off-Topic, aber die Doppelbeflaggung mit der Stadtfahne fällt bei den zuletzt gelieferten Zügen schon auf. Hoffentlich haben sie für nächsten Monat die passende Anzahl an Fahnen.
Nau wenn keine gestohlen werden 8)
Ebenfalls Off-Topic: Mir fiel letzte Woche am 10er ein ULF A1 mit zwei EU Fahnen auf. Soweit ich mich erinnere war es einer der 11x Nummernreihe.
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Apropos Linie 49, liegt es wohl nicht an der Anzahl der Flexity, welche zur Verfügung stehen, sondern viel mehr an notwendigen Haltestellen Adaptierungen, dass erst ab 1.7 er dort zum Einsatz kommt, weiß da jemand genaueres?
"Passend" dazu:
https://www.meinbezirk.at/rudolfsheim-fuenfhaus/c-politik/flexity-strassenbahn-zuerst-fuer-die-linie-49-gefordert_a1418832
;D ;D ;D
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Apropos Linie 49, liegt es wohl nicht an der Anzahl der Flexity, welche zur Verfügung stehen, sondern viel mehr an notwendigen Haltestellen Adaptierungen, dass erst ab 1.7 er dort zum Einsatz kommt, weiß da jemand genaueres?
"Passend" dazu:
https://www.meinbezirk.at/rudolfsheim-fuenfhaus/c-politik/flexity-strassenbahn-zuerst-fuer-die-linie-49-gefordert_a1418832
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Ich hab keine Ahnung, warum der Artikel plötzlich überall herumgeistert, aber falls es jemand übersehen sollte: der ist 8 Jahre alt.
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Apropos Linie 49, liegt es wohl nicht an der Anzahl der Flexity, welche zur Verfügung stehen, sondern viel mehr an notwendigen Haltestellen Adaptierungen, dass erst ab 1.7 er dort zum Einsatz kommt, weiß da jemand genaueres?
"Passend" dazu:
https://www.meinbezirk.at/rudolfsheim-fuenfhaus/c-politik/flexity-strassenbahn-zuerst-fuer-die-linie-49-gefordert_a1418832
;D ;D ;D
Ich hab keine Ahnung, warum der Artikel plötzlich überall herumgeistert, aber falls es jemand übersehen sollte: der ist 8 Jahre alt.
Wer hätte das gedacht, daß es 8 Jahre dauert bis der Flexity tatsächlich auf den 49 kommt.
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Wer hätte das gedacht, daß es 8 Jahre dauert bis der Flexity tatsächlich auf den 49 kommt.
Hat es ja bereits 7 Jahre, nach der Lieferung der Serien Lang-ULFe gedauert, bis diese am 49er fahren werden. :P
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Wichtiger als der Flexityeinsatz auf der Linie 49 ist die Schulung ausreichender Mitarbeiter zur Herstellung der einstigen Intervalle!
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Die Auslieferung von D 352 soll unmittelbar bevorstehen.
Bei den sommerlichen Temperaturen ist jeder zusätzliche Wagen mit Klimaanlage ein Segen.
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Die Auslieferung von D 352 soll unmittelbar bevorstehen.
Bei den sommerlichen Temperaturen ist jeder zusätzliche Wagen mit Klimaanlage ein Segen.
Genau, deshalb fahren jetzt gerade besonders viele E2-c5 am 6er! 8)
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Die Auslieferung von D 352 soll unmittelbar bevorstehen.
Bei den sommerlichen Temperaturen ist jeder zusätzliche Wagen mit Klimaanlage ein Segen.
Genau, deshalb fahren jetzt gerade besonders viele E2-c5 am 6er! 8)
Wenn sie sich in FAV ihre Flexis zamhauen (317, 330,…) dann braucht es wieder mehr E2+c5. Bloß, dass ja kein Ulf zu früh seine Kilometergrenze erreicht! ::)
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Die Auslieferung von D 352 soll unmittelbar bevorstehen.
Bei den sommerlichen Temperaturen ist jeder zusätzliche Wagen mit Klimaanlage ein Segen.
Genau, deshalb fahren jetzt gerade besonders viele E2-c5 am 6er! 8)
Wenn sie sich in FAV ihre Flexis zamhauen (317, 330,…) dann braucht es wieder mehr E2+c5. Bloß, dass ja kein Ulf zu früh seine Kilometergrenze erreicht! ::)
Die E2 sind doch immer noch angenehmer als immerhin 152 ULF?
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Wenn sie sich in FAV ihre Flexis zamhauen (317, 330,…) [...]
Eine provokante Formulierung.
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Die Auslieferung von D 352 soll unmittelbar bevorstehen.
Bei den sommerlichen Temperaturen ist jeder zusätzliche Wagen mit Klimaanlage ein Segen.
Genau, deshalb fahren jetzt gerade besonders viele E2-c5 am 6er! 8)
Wenn sie sich in FAV ihre Flexis zamhauen (317, 330,…) dann braucht es wieder mehr E2+c5. Bloß, dass ja kein Ulf zu früh seine Kilometergrenze erreicht! ::)
So schlimm kann es nicht sein, da ich diese Woche 328 am 60er beobachten konnte!
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Die Auslieferung von D 352 soll unmittelbar bevorstehen.
Bei den sommerlichen Temperaturen ist jeder zusätzliche Wagen mit Klimaanlage ein Segen.
Genau, deshalb fahren jetzt gerade besonders viele E2-c5 am 6er! 8)
Wenn sie sich in FAV ihre Flexis zamhauen (317, 330,…) dann braucht es wieder mehr E2+c5. Bloß, dass ja kein Ulf zu früh seine Kilometergrenze erreicht! ::)
So schlimm kann es nicht sein, da ich diese Woche 328 am 60er beobachten konnte!
Das war ein vorübergehender Tausch gegen 345! Irgendjemand wollte die 1000. Bim aus Wien wieder in Favoriten haben. Inzwischen sind beide Wagen wieder dort, wo sie hingehören, also 328 in FAV und 345 in RDH. Weiß der Geier wozu diese Aktion gut gewesen sein soll...
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Hat es am 49er jetzt überhaupt schon Umbauarbeiten für den Flexity-Einsatz gegeben?
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352 ist soeben in der HW eingetroffen.
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Hat es am 49er jetzt überhaupt schon Umbauarbeiten für den Flexity-Einsatz gegeben?
was müsste eigentlich alles (noch) umgebaut werden?
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Bei all den Vorkommnissen des gestrigen Tages hab ich vergessen ihn zu posten: D 345 am 60er.
[attach=1]
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351 soll gestern schon im Fahrgasteinsatz gewesen sein.
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Hab heute Früh D 337 am 71er gesehen und wollte nur kurz fragen, ob der gerade nur in FAV als Leihwagen aushilft oder ob er jetzt doch nicht mehr in RDH stationiert ist? Weil ich hab gedacht ab 336 wären die Fahrzeuge in RDH stationiert!
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Hab heute Früh D 337 am 71er gesehen und wollte nur kurz fragen, ob der gerade nur in FAV als Leihwagen aushilft oder ob er jetzt doch nicht mehr in RDH stationiert ist? Weil ich hab gedacht ab 336 wären die Fahrzeuge in RDH stationiert!
Macht mE keinen Sinn, jetzt Züge umzustationieren, wenn der 49er in drei Wochen mit Flexity bestückt wird.
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Hab heute Früh D 337 am 71er gesehen und wollte nur kurz fragen, ob der gerade nur in FAV als Leihwagen aushilft oder ob er jetzt doch nicht mehr in RDH stationiert ist? Weil ich hab gedacht ab 336 wären die Fahrzeuge in RDH stationiert!
Macht mE keinen Sinn, jetzt Züge umzustationieren, wenn der 49er in drei Wochen mit Flexity bestückt wird.
naja nachdem 3 Züge (317, 330 und der Dritte ist mir gerade nicht erinnerlich) als Havarie zur Reparatur in der HW sind, denk ich mal hat der 337 ausgeholfen.
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317 ist bereits wieder im Einsatz
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351 heute in der Station Sillerplatz Richtung Hietzing (leider nur Nachschuss)
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351 soll gestern schon im Fahrgasteinsatz gewesen sein.
Ja, 351 hatte seinen Ersteinsatz im Fahrgastbetrieb am Donnerstag 08.06.2023 als Verstärker für das Sommernachtskonzert auf der Linie 60 zwischen Westbahnhof und Hietzing!
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Hat es am 49er jetzt überhaupt schon Umbauarbeiten für den Flexity-Einsatz gegeben?
was müsste eigentlich alles (noch) umgebaut werden?
Zumindest an der Haltestelle Deutschordensstraße stadteinwärts sind die Hälfte der Abgrenzungssteine Randsteine grün markiert. Ich denke, die müssen wohl ein Stück abgeschliffen werden, damit der Flexity dort in der Kurve nicht anstreift. Zwischen Leyserstraße und Hütteldorf gibt es ansonsten keine weiteren Markierungen dieser Art.
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Abgrenzungssteine
Seitenbandplatten. ;)
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Abgrenzungssteine
Seitenbandplatten. ;)
Nein.
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Nein.
Doch!
https://www.wien.gv.at/wirtschaft/auftraggeber-stadt/pdf/wl-gb-s-003.pdf
Seite 94 (Schriftstück aus 2019, also sicher nicht veraltet):
Das Verlegen der vom AG (Auftraggeber, Anm.) beigestellten Stahlbeton-Großflächenplatten ist dem Baufortschritt der
Gleisbaustelle anzupassen. Die vereinbarten Preise gelten unabhängig der Einzelgröße und unabhängig davon, ob sie als
Oberflächeneindeckung im Fahrtrog, Mitteltrog oder als Seitenbandplatten (Bandlplatten) eingebaut
werden.
;) :lamp: (Tut mir leid, Herr Stadtrat, Sie richtigstellen zu müssen!)
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Zuerst schlau machen und Dinge korrekt benennen können, dann (falls nötig) widersprechen!
Du schreibst von den Randsteinen des Haltestellenkaps. Seitenbandplatten sind Teile der Gleiseindeckung, befinden sich daher auf Fahrbahnniveau und müssen nicht korrigiert werden, damit ein Flexity vorbeikommt.
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Zuerst schlau machen und Dinge korrekt benennen können, dann (falls nötig) widersprechen!
Du schreibst von den Randsteinen des Haltestellenkaps. Seitenbandplatten sind Teile der Gleiseindeckung, befinden sich daher auf Fahrbahnniveau und müssen nicht korrigiert werden, damit ein Flexity vorbeikommt.
Ich schrieb gar nix. Breitenseer schrieb "Abgrenzungssteine". Er hätte "Randsteine" schreiben sollen. Dann wäre alles klar gewesen. Noch dazu, wo "Randstein" ein wesentlich geläufigerer Begriff als "Seitenbandplatte" ist... ::)
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Was ich gesehen habe, hat man an allen 49er Haltestellen das Noppenfeld für die taktile Warteposition weggekratzt und dafür begonnen ca 1m weiter hinten (gegen die Fahrtrichtung) ein neues zu platzieren. :o
Ist das wirklich nötig? Ich meine, das Feld ist ja doch nur ca 1/2 Türe breit, ubd die Wagen halten jetzt auch nicht immer so exakt.
Zudem ist die Position der Türe 1 beim Flexity doch mit jener beim Ulf vergleichbar, oder nicht? Der Flexity hat vielleicht 20-30cm mehr Überhang nach vorne, aber das ist doch egal weil im Rahmen der Ungenauigkeit...
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Da kommt es mehr auf den hindernisfreien Raum bei der Klapprampe der zweiten Tür an! Wenn man deretwegen den Haltepunkt anpassen muss, muss man auch das Aufmerksamkeitsfeld nachziehen.
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Da kommt es mehr auf den hindernisfreien Raum bei der Klapprampe der zweiten Tür an! Wenn man deretwegen den Haltepunkt anpassen muss, muss man auch das Aufmerksamkeitsfeld nachziehen.
Ok, da muss ich nochmals nachsehen, denn mir wären jetzt keine wirklichen Hindernisse aufgefallen.
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D 351 heute Mittags in der Endstelle Westbahnhof
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353 wurde heute Nacht überstellt.
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353 wurde heute Nacht überstellt.
Na wenn es wie gewohnt verläuft wird am Wochenende dann D 352 seinen Ersteinsatz haben
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D 351 heute Mittags in der Endstelle Westbahnhof
Die Perspektive hat was. :up:
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352/18 fährt derzeit am Margaretengürtel Richtung Schlachthausgasse
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352/18 fährt derzeit am Margaretengürtel Richtung Schlachthausgasse
Fährt den Nachmittagskurs 18-51 aus RDH!
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D 352 am frühen Nachmittag an der Seite von D 344 in der Endstelle Schlachthausgasse.
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Bleibt es eigentlich bei den Plänen ab dem 1.7 den Flexity am 49 einzusetzen?
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Bleibt es eigentlich bei den Plänen, ab dem 1.7 den Flexity am 49er einzusetzen?
Meines Wissens erfolgt der Ersteinsatz am Montag 3.7.2023, so wie bei den letzten Linien auch.
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354 wurde heute Nacht in die HW geliefert.
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Sehr schön, dann bleibt es bei stabilen 3 Stk./Monat. Mal sehen, ob die Ferien dann hier Einfluss haben oder nicht.
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Sehr schön, dann bleibt es bei stabilen 3 Stk./Monat. Mal sehen, ob die Ferien dann hier Einfluss haben oder nicht.
Nein, die Ferien haben keinen Einfluss und es sind weiterhin 3 neue D pro Monat zu erwarten ;)
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Sehr schön, dann bleibt es bei stabilen 3 Stk./Monat. Mal sehen, ob die Ferien dann hier Einfluss haben oder nicht.
Nein, die Ferien haben keinen Einfluss und es sind weiterhin 3 neue D pro Monat zu erwarten ;)
Es könnte aber auch sein, dass irgendwann 3 Wochen Werksferien sind. Dann fällt ein Zug sicherlich raus
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Währendessen, soeben in Penzing...
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Der allererste D auf der Linie 49 war bzw. ist 342 als 49-51, hier bei der Hst. Leyserstraße->
Planmäßig fahren ab heute 10 D (alle 6 Züge aus OTG [49-51 bis 49-56] sowie aus SPEIS 49-72, 49-73, 49-76 und 49-77) auf der Linie 49!
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Der allererste D auf der Linie 49 war bzw. ist 342 als 49-51, hier bei der Hst. Leyserstraße->
Planmäßig fahren ab heute 10 D (alle 6 Züge aus OTG [49-51 bis 49-56] sowie aus SPEIS 49-72, 49-73, 49-76 und 49-77) auf der Linie 49!
Zumindest 338, 345, 348 (auf einem B-Kurs) und 352 sind auch am 49er unterwegs!
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Wie sieht der aktuelle D-Maximalauslauf pro Linie (6 - 11 - 18 - 49 - 60 - 71) bzw pro Referat (SÜD vs WEST) aus?
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wo fehlen jetzt die Flexis in RDH wenn am 49er jetzt welche sind?
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wo fehlen jetzt die Flexis in RDH wenn am 49er jetzt welche sind?
An deren Stelle wird man wohl bei den Linien 18 und 60 die ULFe einsetzen, welche zuvor am 49er eingesetzt wurden.
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Bin heute mit dem 49 er D gefahren und die Leute waren etwas irritiert ob der wenigen Sitzplätze - man wusste aufgrund der Kommentare jedenfalls, dass man in Wien ist. ;D
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wo fehlen jetzt die Flexis in RDH wenn am 49er jetzt welche sind?
An deren Stelle wird man wohl bei den Linien 18 und 60 die ULFe einsetzen, welche zuvor am 49er eingesetzt wurden.
Nirgendwo!
Temporär (bis zur Lieferung weiterer D) fahren auf der Linie 49 weniger D als vorgesehen!
Der Überhang an D bis zur heutigen Umstellung wurde dazu genutzt mehr D als planmäßig vorgesehen auf der Linie 60 einzusetzen!
Auf der Linie 60 sind's nämlich nach wie vor "nur" 6 D Kurse und man hat bisher die zusätzlichen D statt ULFen eingesetzt.
Funfact: Trotz nun deutlich mehr planmäßig mit D gefahrenen Kursen hat man es bislang immer noch nicht geschafft bzw für notwendig erachtet die Zulassung für die Fahrgastmitnahme zwischen Hütteldorfer Straße und OTG (bzw umgekehrt) zu erhalten....
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wo fehlen jetzt die Flexis in RDH wenn am 49er jetzt welche sind?
An deren Stelle wird man wohl bei den Linien 18 und 60 die ULFe einsetzen, welche zuvor am 49er eingesetzt wurden.
Nirgendwo!
Temporär (bis zur Lieferung weiterer D) fahren auf der Linie 49 weniger D als vorgesehen!
Der Überhang an D bis zur heutigen Umstellung wurde dazu genutzt mehr D als planmäßig vorgesehen auf der Linie 60 einzusetzen.
Das wird wohl variieren, mal werden am 49er weniger D als laut Plan, dann wiederum am 60er weniger als Plan fahren. Da ist ja nichts in Stein gemeißelt.
Außerdem, und da stellt sich mir die Frage wie lange noch, sind 337 und 350 derzeit nach Süd verliehen, also hat der Sektor West für seine 19 D-Kurse nur 15 Stück!
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Funfact: Trotz nun deutlich mehr planmäßig mit D gefahrenen Kursen hat man es bislang immer noch nicht geschafft bzw für notwendig erachtet die Zulassung für die Fahrgastmitnahme zwischen Hütteldorfer Straße und OTG (bzw umgekehrt) zu erhalten....
Wobei selbst zu den Zeiten der E1+c3/c4 manche Fahrer ihre Fahrgäste gerne bei der Hütteldorfer Straße rausgeschmissen haben und als Sonderzug nach Ottakring fuhren (Selbst bei Umleitungen zum Joachimsthalerplatz).
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Funfact: Trotz nun deutlich mehr planmäßig mit D gefahrenen Kursen hat man es bislang immer noch nicht geschafft bzw für notwendig erachtet die Zulassung für die Fahrgastmitnahme zwischen Hütteldorfer Straße und OTG (bzw umgekehrt) zu erhalten....
Hat man sie eigentlich für die Strecke Baumgarten <-> Penzinger Straße?
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Ich meine irgendwo gelesen zu haben, dass die Mitnahme von Fahrgästen seit gestern ab Jochimsthalerplatz gestattet ist. Kann mich aber auch irren.
EDIT: Ja, Flexity ist von Joachimsthalerplatz bis Linzer Strasse/Reinlgasse sowie die ganze Linzer Strasse seit gestern freigegeben.
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Funfact: Trotz nun deutlich mehr planmäßig mit D gefahrenen Kursen hat man es bislang immer noch nicht geschafft bzw für notwendig erachtet die Zulassung für die Fahrgastmitnahme zwischen Hütteldorfer Straße und OTG (bzw umgekehrt) zu erhalten....
Hat man sie eigentlich für die Strecke Baumgarten <-> Penzinger Straße?
Ja, für die Linzer Straße hat man sie mittlerweile!
Hierfür wurden unter anderem einzelne Poller ersatzlos entfernt (zB in der Hst. Lützowgasse Richtung Baumgarten)...
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353 ist seit heute 05:02 im Fahrgastbetrieb auf der Linie 60 (Stand bei Ausfahrt 57km)
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353 ist seit heute 05:02 im Fahrgastbetrieb auf der Linie 60 (Stand bei Ausfahrt 57km)
Dieser Wagen heute am frühen Nachmittag in der Haltestelle Gerstnerstraße
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Funfact: Trotz nun deutlich mehr planmäßig mit D gefahrenen Kursen hat man es bislang immer noch nicht geschafft bzw für notwendig erachtet die Zulassung für die Fahrgastmitnahme zwischen Hütteldorfer Straße und OTG (bzw umgekehrt) zu erhalten....
Hat man sie eigentlich für die Strecke Baumgarten <-> Penzinger Straße?
Ja, für die Linzer Straße hat man sie mittlerweile!
Hierfür wurden unter anderem einzelne Poller ersatzlos entfernt (zB in der Hst. Lützowgasse Richtung Baumgarten)...
eigentlich auch unnötig. Dort hat man zwischen Straßenbahn und Haltestelle eh noch die Fahrbahn. Also genug Platz für die Rollstuhlrampen…
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Weil noch niemand etwas geschrieben hat, 355 wurde heute in die HW geliefert.
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Ich hoffe 354 kommt auf den 60er, nachdem zunächst es wirklich angenehm war, fast nur Flexity am 60er sind nun B Ulfe aus der ersten Serie dort, sind eher extrem unangenehme Saunen.
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Ich hoffe 354 kommt auf den 60er, nachdem zunächst es wirklich angenehm war, fast nur Flexity am 60er sind nun B Ulfe aus der ersten Serie dort, sind eher extrem unangenehme Saunen.
Dann fahr mal mit den Floridsdorfer Linien. Bei uns sind jede Menge E2 und Backboxen unterwegs.
Aber ich verstehe es, dass im noblen Südwesten von Wien nur das neuste Material fahren soll.
Der Pöbel von der "richtigen Seite der Donau" soll sich mit dem alten Zeugs herumgfretten.
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Ich hoffe 354 kommt auf den 60er, nachdem zunächst es wirklich angenehm war, fast nur Flexity am 60er sind nun B Ulfe aus der ersten Serie dort, sind eher extrem unangenehme Saunen.
Dann fahr mal mit den Floridsdorfer Linien. Bei uns sind jede Menge E2 und Backboxen unterwegs.
Aber ich verstehe es, dass im noblen Südwesten von Wien nur das neuste Material fahren soll.
Der Pöbel von der "richtigen Seite der Donau" soll sich mit dem alten Zeugs herumgfretten.
Naja, auch am 43er bin ich heute in einer rollenden Sauna unterwegs gewesen, also bitte keine Untergriffe! 8)
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Hab auch Flexity Fahrzeuge erlebt, wo die TAA nicht ging. ;) Schön, mit der regelmäßigen Lieferung! :up:
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Der Pöbel von der "richtigen Seite der Donau" soll sich mit dem alten Zeugs herumgfretten.
Mit der Einstellung seien euch die rollenden Saunen vergönnt. Keinerlei Demut und Respekt vor der Hauptstadt, diese Transdanubier. :P
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Leider gibt es die Hofer Backbox Werbung nicht mehr am 43er. Die hat gepasst, endlich einmal eine Werbung auf den WL Fahrzeugen, die stimmt.
Die ständige Propaganda, mehr "Komfort" beim X-Wagen oder Flexity bzw. Haltestelle Neu, ist zum :P, weil es einfach nicht stimmt.
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Aber ich verstehe es, dass im noblen Südwesten von Wien nur das neuste Material fahren soll.
Naja, die ersten Einsatzgebiete waren u.a. die noblen Bezirke Simmering und Favoriten...
Die ständige Propaganda, mehr "Komfort" beim X-Wagen oder Flexity bzw. Haltestelle Neu, ist zum :P, weil es einfach nicht stimmt.
Ich finde, der Flexity ist gegenüber der Fehlkonstruktion "ULF" ein riesiger Fortschritt. Aus gutem Grund packt man im Rest der Welt die Auffangräume von Türen nicht mit Sitzen voll, nur beim ULF ging es nicht anders, weil dann keine Sitze mehr übrig geblieben wären. Im Winter ist es außerdem bei längeren Fahrten auch recht angenehm, etwas weiter weg von den Türen sitzen zu können und nicht alle 2 min der Witterung ausgesetzt zu sein.
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Aber ich verstehe es, dass im noblen Südwesten von Wien nur das neuste Material fahren soll.
Naja, die ersten Einsatzgebiete waren u.a. die noblen Bezirke Simmering und Favoriten...
Die ständige Propaganda, mehr "Komfort" beim X-Wagen oder Flexity bzw. Haltestelle Neu, ist zum :P, weil es einfach nicht stimmt.
Ich finde, der Flexity ist gegenüber der Fehlkonstruktion "ULF" ein riesiger Fortschritt. Aus gutem Grund packt man im Rest der Welt die Auffangräume von Türen nicht mit Sitzen voll, nur beim ULF ging es nicht anders, weil dann keine Sitze mehr übrig geblieben wären. Im Winter ist es außerdem bei längeren Fahrten auch recht angenehm, etwas weiter weg von den Türen sitzen zu können und nicht alle 2 min der Witterung ausgesetzt zu sein.
Das mag sein, man hätte dies wie in anderen Betrieben mit Zusatztrennscheiben lösen können. Auch die Sitzplatzart ist wohl die Schlechteste, gegenüber anderen Betrieben.
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Der Pöbel von der "richtigen anderenSeite der Donau" soll sich mit dem alten Zeugs herumgfretten.
Mit der Einstellung seien euch die rollenden Saunen vergönnt. Keinerlei Demut und Respekt vor der Hauptstadt, diese Transdanubier. :P
Richtige Seite der Donau gibt es eine, und die ist dort, wo die Stadt ist! >:D
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Aber ich verstehe es, dass im noblen Südwesten von Wien nur das neuste Material fahren soll.
Naja, die ersten Einsatzgebiete waren u.a. die noblen Bezirke Simmering und Favoriten...
Der User UlfB1 hat aber die aktuelle Situation am 60er beklagt.
Ich finde, der Flexity ist gegenüber der Fehlkonstruktion "ULF" ein riesiger Fortschritt. Aus gutem Grund packt man im Rest der Welt die Auffangräume von Türen nicht mit Sitzen voll, nur beim ULF ging es nicht anders, weil dann keine Sitze mehr übrig geblieben wären. Im Winter ist es außerdem bei längeren Fahrten auch recht angenehm, etwas weiter weg von den Türen sitzen zu können und nicht alle 2 min der Witterung ausgesetzt zu sein.
Dafür hat der ULF zwei Vorteile in Bezug auf die Türen. Erstens ist es um eine mehr als beim Flexity und zweitens sind sie gleichmäßig aufgeteilt. Was beim Fahrgastwechsel vorteilhaft ist. Wenn man beim ULF die Türen außermittig in den Modulen positioniert hätte, würde die Sitzplatzaufteilung auch anders ausschauen.
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Ich finde, der Flexity ist gegenüber der Fehlkonstruktion "ULF" ein riesiger Fortschritt. Aus gutem Grund packt man im Rest der Welt die Auffangräume von Türen nicht mit Sitzen voll, nur beim ULF ging es nicht anders, weil dann keine Sitze mehr übrig geblieben wären. Im Winter ist es außerdem bei längeren Fahrten auch recht angenehm, etwas weiter weg von den Türen sitzen zu können und nicht alle 2 min der Witterung ausgesetzt zu sein.
Dafür hat der ULF zwei Vorteile in Bezug auf die Türen. Erstens ist es um eine mehr als beim Flexity und zweitens sind sie gleichmäßig aufgeteilt. Was beim Fahrgastwechsel vorteilhaft ist. Wenn man beim ULF die Türen außermittig in den Modulen positioniert hätte, würde die Sitzplatzaufteilung auch anders ausschauen.
Das wiegt die vielen Nachteile der Fehlkonstruktion ULF nicht auf.
In Sachen Laufruhe ist der D Lichtjahre voraus und die Türanordnung, die beim WLB 500er ähnlich ist, passt schon so und beschleunigt den Fahrgastwechsel mMn sogar, weil die großen Auffangräume genau bei den Eingängen sind, während ein A/A1 nichtmal über sowas verfügt.
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D 355 ist seit gestern Nacht in der HW
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D 355 ist seit gestern Nacht in der HW
Siehe Antwort 6246
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Dafür hat der ULF zwei Vorteile in Bezug auf die Türen. Erstens ist es um eine mehr als beim Flexity und zweitens sind sie gleichmäßig aufgeteilt. Was beim Fahrgastwechsel vorteilhaft ist. Wenn man beim ULF die Türen außermittig in den Modulen positioniert hätte, würde die Sitzplatzaufteilung auch anders ausschauen.
Mit der ersten Türe hat man beim ULF wenig angefangen, da wird es gleich sehr eng.
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An die Technikspezialisten: Wo befinden sich beim Flexity eigentlich die Infrarotbaken? Meines Wissens nach sind die Flexitys bereits mit GPS ausgerüstet, dieses ist jedoch aufgrund der Inkompatibilität mit dem Wiener RBL noch nicht aktiv. Also müssten sich doch irgendwo noch Baken am Fahrzeug befinden, oder?
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An die Technikspezialisten: Wo befinden sich beim Flexity eigentlich die Infrarotbaken? Meines Wissens nach sind die Flexitys bereits mit GPS ausgerüstet, dieses ist jedoch aufgrund der Inkompatibilität mit dem Wiener RBL noch nicht aktiv. Also müssten sich doch irgendwo noch Baken am Fahrzeug befinden, oder?
Ich kenne die Technik nicht. Aber mWn kann auch das GPS dem Wagen sagen, wo er ist. Und damit braucht er keine Bakken mehr. Denn mit den Bakken hat der Zug/Bus nur seinen Standort synchronisiert. Mehr nicht. Und auch die Busse verwenden die Bakken nicht mehr, auch die werden per GPS verortet.
Und das RBL verarbeitet nicht die Position der Fahrzeuge, sondern die zurück gelegte Strecke.
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Ich glaub nicht, dass der Flexity mit Infrarot-Augen ausgerüstet ist. Auch die Citaros haben seit der 2. Lieferserie keine mehr.
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Werden die Fahrzeuge dann nur durch die Türfreigabe geortet?
Edit: Hatte die Antwort von Klingelfee übersehen. Danke für die Erklärung!
Dann noch eine Frage falls dazu wer eine Antwort hat: Die Bakken werden ja auch zum Auslesen von Statistiken beim Einziehen/Ausfahren an den Auslesebakken verwendet. Wird dies beim Flexity (und den Bussen) per Wlan im Bahnhof gemacht?
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Werden die Fahrzeuge dann nur durch die Türfreigabe geortet?
Edit: Hatte die Antwort von Klingelfee übersehen. Danke für die Erklärung!
Dann noch eine Frage falls dazu wer eine Antwort hat: Die Bakken werden ja auch zum Auslesen von Statistiken beim Einziehen/Ausfahren an den Auslesebakken verwendet. Wird dies beim Flexity (und den Bussen) per Wlan im Bahnhof gemacht?
MWn JA. Auch Änderungen von Haltestellenansagen, wird auf diese Weise eingespielt.
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MWn JA. Auch Änderungen von Haltestellenansagen, wird auf diese Weise eingespielt.
Sollten eingespielt werden.
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Wie sieht es denn beim D bezüglich Zuverlässigkeit im Vergleich zum ULF aus? Das technische Konzept ist ja einfacher im Bezug auf Antrieb und Wartungsfreundlichkeit, oder? Mir kommt auch vor, dass er außen ein wenig lauter als der ULF ist, der dafür im Innenraum “singt”.
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Wie sieht es denn beim D bezüglich Zuverlässigkeit im Vergleich zum ULF aus? Das technische Konzept ist ja einfacher im Bezug auf Antrieb und Wartungsfreundlichkeit, oder? Mir kommt auch vor, dass er außen ein wenig lauter als der ULF ist, der dafür im Innenraum “singt”.
Einfach stadtauswärts am Bhf. Simmering mitfahren. Über die vielen Kreuzungen hoppelt der Ulf - heute dachte ich, er fällt auseinander. Im Gegensatz dazu ist der Flexity superleise und fährt ganz ruhig dort.
Richtig ungut ist es stadtauswärts zwischen 1. und 2. Tor, dort musst dich im Ulf festhalten, weil es dich sonst vom Sitz runterhaut. Der Flexity ist da wesentlich stabiler.
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D 354 ist er eigentlich schon abgenommen? bzw im Einsatz?
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Ich hab ihn auf dem Gürtel bei der Währinger Straße gesehen.
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Ich hab ihn auf dem Gürtel bei der Währinger Straße gesehen.
Als Linienzug oder Sonderzug? Ich schätze das war eine überstellungsfahrt. Aber ist die Währinger Straße momentan nicht gesperrt? Oder irre ich mich
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Ich hab ihn auf dem Gürtel bei der Währinger Straße gesehen.
Als Linienzug oder Sonderzug? Ich schätze das war eine überstellungsfahrt. Aber ist die Währinger Straße momentan nicht gesperrt? Oder irre ich mich
Innerhalb vom Gürtel, ja. Aber die 42er-Strecke und die Betriebsstrecke zum Bahnhof Gürtel sind regulär befahrbar. Nur: Überstellungsfahrt ergibt wenig Sinn. Die Züge werden ja per LKW in die HW geliefert und fahren von dort meines Wissens erst nach FAV und von dort nach RDH. Bis HLS/GTL Flexity kriegt, dürfte es noch dauern. Vielleicht eher eine Schulfahrt?
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Nur der Abschnitt zwischen Gürtel und Spitalgasse. Die restliche Währinger Straße ist für die Straßenbahn befahrbar.
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Vielleicht eher eine Schulfahrt?
:up:
Geliefert wurde er ja schon am 29.06.2023 :)
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Ja er steht schon länger in der HW. Schulfahrt am neuesten Flexity glaube ich nicht. Vielleicht eine Testfahrt. Mal sehen wann er das erste mal zum sehen ist.
Stimmt das habe letztens mit einem Fahrer geredet ab Sommer 2024 gibt dann Flexity im Sektor Mitte Weiß da jemand genaueres
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D 354 ist er eigentlich schon abgenommen? bzw im Einsatz?
Aktuell ist der Standort noch die HW.
356 wurde heute Nacht auch in die HW überstellt.
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Kann es sein, dass die neuen Flexitys aufgrund Platzproblemen in OTG und RDH noch in der HW sind? Zumindest habe ich den Eindruck, vereinzelt stehen Züge in der Früh fast komplett im Freien, da die Hallen gesteckt voll sind (Vorkopf Halle 3 in RDH). Durch die Sperre der Hadikgasse bis Sonntag ist ja der größte Bahnhof des Westsektors quasi abgekapselt.
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Kann es sein, dass die neuen Flexitys aufgrund Platzproblemen in OTG und RDH noch in der HW sind? Zumindest habe ich den Eindruck, vereinzelt stehen Züge in der Früh fast komplett im Freien, da die Hallen gesteckt voll sind (Vorkopf Halle 3 in RDH). Durch die Sperre der Hadikgasse bis Sonntag ist ja der größte Bahnhof des Westsektors quasi abgekapselt.
Welcher Bahnhof soll abgekapselt sein? Bloß weil man nicht auf dem direkten Weg über 10-60 von RDH/OTG nach SPEIS kommt? SPEIS ist ja über den 62er problemlos erreichbar.
Für die Historie: 354 wurde gestern nach RDH überstellt, könnte heute schon am 18er oder 49er sein.
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Welcher Bahnhof soll abgekapselt sein? Bloß weil man nicht auf dem direkten Weg über 10-60 von RDH/OTG nach SPEIS kommt? SPEIS ist ja über den 62er problemlos erreichbar.
Für die Historie: 354 wurde gestern nach RDH überstellt, könnte heute schon am 18er oder 49er sein.
Naja erreichbar ist Speising natürlich schon, jedoch gibt es keine planmäßigen Einschübe von dort, außer 60/10 & 62. Alle anderen Linien des Sektors werden momentan nur aus RDH und OTG gestellt
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Welcher Bahnhof soll abgekapselt sein? Bloß weil man nicht auf dem direkten Weg über 10-60 von RDH/OTG nach SPEIS kommt? SPEIS ist ja über den 62er problemlos erreichbar.
Für die Historie: 354 wurde gestern nach RDH überstellt, könnte heute schon am 18er oder 49er sein.
Naja erreichbar ist Speising natürlich schon, jedoch gibt es keine planmäßigen Einschübe von dort, außer 60/10 & 62. Alle anderen Linien des Sektors werden momentan nur aus RDH und OTG gestellt
Dann verstehe ich deine Frage und die daraus ergebene Schlussfolgerung nicht. Man kommt ja zum Bahnhof Speising und Platz ist dort auch, somit spricht ja nichts dagegen dass dort auch Flexity abgestellt werden können.
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Stimmt natürlich… Mein Gedanke war wohl nicht ganz zu Ende gedacht.
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jetzt ist bald ein Monat vergangen, daß der letzte Flexity in Betrieb genommen wurde, drei stehen bislang in der HW oder wo auch immer, bei dieser Hitze gerade da sollte doch jeder Zug so schnell wie möglich eingesetzt werden oder seht ihr das anders?
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jetzt ist bald ein Monat vergangen, daß der letzte Flexity in Betrieb genommen wurde, drei stehen bislang in der HW oder wo auch immer, bei dieser Hitze gerade da sollte doch jeder Zug so schnell wie möglich eingesetzt werden oder seht ihr das anders?
Glaubst du wirklich, dass die Züge spaßhalber zurückgehalten werden? ::)
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Auch bei den WL ist Urlaubszeit ;)
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Dachte ich mir auch. Wenn derjenige, der die Wagen final abnimmt und frei gibt, auf Urlaub ist, dann geht eben mal nichts in Betrieb.
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Da sollte es doch Stellvertreter geben?
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Da sollte es doch Stellvertreter geben?
Und was nützt mir jemand der Unterschreiben darf, wenn die Mitarbeiter, die die Test durchführen in Urlaub oder aktuell mit anderen Aufgaben betraut sind. Gerade in der Urlaubzeit kann so etwas vorkommen.
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Da sollte es doch Stellvertreter geben?
Ich kenne niemanden, der neben seinen eigenen Aufgaben auch 100 % der Aufgaben des Urlaubenden übernehmen kann.
Und an so einer Abnahme und Freigabe ist, wie Klingelfee schon schrieb, nicht nur eine Person beteiligt.
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Da sollte es doch Stellvertreter geben?
Und was nützt mir jemand der Unterschreiben darf, wenn die Mitarbeiter, die die Test durchführen in Urlaub oder aktuell mit anderen Aufgaben betraut sind. Gerade in der Urlaubzeit kann so etwas vorkommen.
Du weißt schon, was kritische Infrastruktur ist und dass die Wiener Linien darunterfallen?
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Gerade darum geht es aber auch: die Aufrechterhaltung des Fahrbetriebs ist definitiv eine kritische Infrastruktur und hat Vorrang. Die Abnahme neuer Fahrzeuge, für die es ohnehin durch Altwage sowie Überhang aufgrund reduziertem Ferienauslauf gibt, ist jetzt nicht systemkritisch.
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Du weißt schon, was kritische Infrastruktur ist und dass die Wiener Linien darunterfallen?
Es besteht bestimmt eine Abstimmung über "Nichtausstellung einer Betriebsbewilligung" zwischen Ministerium, den WL und dem hier Verantwortlichen für einen gewissen Zeitraum und somit sind außenstehende Befindlichkeiten entbehrlich. In der Phase sind wir eben gerade.
Und so wie @ KSW auch schreibt, es sind genügend NF-Fahrzeuge im Netz für einen Einsatz vorhanden...
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Dachte ich mir auch. Wenn derjenige, der die Wagen final abnimmt und frei gibt, auf Urlaub ist, dann geht eben mal nichts in Betrieb.
...oder gar nicht der Grund ist.
Denkbar, dass es aus der Inbetriebnahme Punkte gibt, die für die Freigabe zwingend notwendig sind?
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Du weißt schon, was kritische Infrastruktur ist und dass die Wiener Linien darunterfallen?
Ob dieser Umstand in der Tintenburg bekannt ist, wage ich ja doch zu bezweifeln.
Ich nehme stark an, für den Flexity wird die MA64 eine Typengenehmigung erteilt hat, sodass die Abnahme eine reine Formalie zwischen Hersteller und Kunden ist, die jedoch auch bestimmt, wann die Millionen für die Fahrzeuge überwiesen werden.
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Debüt: 354/49
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Debüt: 354/49
Das erste Flexity-Debüt am 49er! D 354 heute Mittags in der Haltestelle Baumgarten
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Debüt: 354/49
Das erste Flexity-Debüt am 49er! D 354 heute Mittags in der Haltestelle Baumgarten
Um kurz nach 18:00 habe ich diesen bei der Station Hütteldorfer Straße stadtauswärts ablichten können:
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Angeblich 355 heute erstmals am 49er. Kann das jemand bestätigen?
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Angeblich 355 heute erstmals am 49er. Kann das jemand bestätigen?
Ja.
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Nachdem RDH nun auf 3 Linien (18, 49, 60) Flexities stellt, ist bekannt, wie sich die stückzahlmäßig verteilen?
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Nachdem RDH nun auf 3 Linien (18, 49, 60) Flexities stellt, ist bekannt, wie sich die stückzahlmäßig verteilen?
Kommt darauf an. Der 46er soll am 4. September folgen.
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Nachdem RDH nun auf 3 Linien (18, 49, 60) Flexities stellt, ist bekannt, wie sich die stückzahlmäßig verteilen?
Kommt darauf an. Der 46er soll am 4. September folgen.
Und dann kann es ohne weiters sein, dass ein Wagen an jeden Tag auf einer anderen Linie unterwegs ist. Teilweise kann es sogar sein, dass er am Vormittag auf einer anderen Linie, als am Nachmittag unterwegs ist.
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Angeblich 355 heute erstmals am 49er. Kann das jemand bestätigen?
Habe den Zug gerade zufällig am 49er gesehen. Hier ein Schnappschuss:
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Nachdem RDH nun auf 3 Linien (18, 49, 60) Flexities stellt, ist bekannt, wie sich die stückzahlmäßig verteilen?
Kommt darauf an. Der 46er soll am 4. September folgen.
Es müssten 20 Stück von den Flexity in RDH sein (336-355?). 3 Linien würde ~ 6-7 Züge der Type D je Linie bedeuten. Auch wenn am 18er denke ich weniger ausfahren (5? Kurse max), weil sich RDH die Linie mit FAV teilt.
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#355 heute Vormittag in Hütteldorf.
Riecht Innen noch ganz neu.
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354 & 355 in Hütteldorf
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354 & 355 in Hütteldorf
Schade dass die Stromabnehmer angeschnitten sind.
Die Heckanzeige des 355 ist übrigens seit seiner Ausfahrt defekt! :ugvm:
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Nachdem RDH nun auf 3 Linien (18, 49, 60) Flexities stellt, ist bekannt, wie sich die stückzahlmäßig verteilen?
Kommt darauf an. Der 46er soll am 4. September folgen.
Und dann kann es ohne weiters sein, dass ein Wagen an jeden Tag auf einer anderen Linie unterwegs ist. Teilweise kann es sogar sein, dass er am Vormittag auf einer anderen Linie, als am Nachmittag unterwegs ist.
Beantwortet beides die Frage aber nicht. Unabhängig davon, die Antwort auf die Frage ist grundsätzlich mit etwas zurückblättern zu finden, mit der derzeitigen Anzahl kann man alle Kurse abdecken.
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Nachdem RDH nun auf 3 Linien (18, 49, 60) Flexities stellt, ist bekannt, wie sich die stückzahlmäßig verteilen?
Kommt darauf an. Der 46er soll am 4. September folgen.
Und dann kann es ohne weiters sein, dass ein Wagen an jeden Tag auf einer anderen Linie unterwegs ist. Teilweise kann es sogar sein, dass er am Vormittag auf einer anderen Linie, als am Nachmittag unterwegs ist.
Beantwortet beides die Frage aber nicht. Unabhängig davon, die Antwort auf die Frage ist grundsätzlich mit etwas zurückblättern zu finden, mit der derzeitigen Anzahl kann man alle Kurse abdecken.
OK - Ich habe jetzt nachgeschaut.
Es sollten auf der Linie 18 / 4 Stk. Line 49/ 10 Stk, und auf der Linie 60 / 7 Stk. zum Einsatz kommen. Wo welcher Triebwagen jetzt zum Einsatz kommt ist jedoch erstens völlig irrelevant und auch nicht wirklich möglich zu sagen, das die Züge lt. Umlaufplan täglich die Abstellanlagen wechseln. Dadurch kann sich auf täglich der zahlenmässige Flexityauslauf ändern.
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OK - Ich habe jetzt nachgeschaut.
Es sollten auf der Linie 18 / 4 Stk. Linie 49/ 10 Stk, und auf der Linie 60 / 7 Stk. zum Einsatz kommen.
Also insgesamt 21 Flexity Züge. (336 - 357)
Wie viele Züge sind, ab September, auf der Linie 46 vorgesehen, wenn dieser mit Flexity bestückt werden soll?
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OK - Ich habe jetzt nachgeschaut.
Es sollten auf der Linie 18 / 4 Stk. Linie 49/ 10 Stk, und auf der Linie 60 / 7 Stk. zum Einsatz kommen.
Also insgesamt 21 Flexity Züge. (336 - 357)
Wie viele Züge sind, ab September, auf der Linie 46 vorgesehen, wenn dieser mit Flexity bestückt werden soll?
Der 46er soll ja komplett auf Flexity umgestellt werden. Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, sollten das ca. 6 Garnituren sein.
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OK - Ich habe jetzt nachgeschaut.
Es sollten auf der Linie 18 / 4 Stk. Linie 49/ 10 Stk, und auf der Linie 60 / 7 Stk. zum Einsatz kommen.
Also insgesamt 21 Flexity Züge. (336 - 357)
Wie viele Züge sind, ab September, auf der Linie 46 vorgesehen, wenn dieser mit Flexity bestückt werden soll?
Der 46er soll ja komplett auf Flexity umgestellt werden. Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, sollten das ca. 6 Garnituren sein.
Es werden sicherlich weniger Züge unterwegs sein. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass es um mehr als 50% weniger Züge sind. Denn im Maximalauslauf waren 13 Züge auf der Linie 46 unterwegs.
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Die freiwerdenden A/A1 der Linie 46 werden auf die Linie 5 und zumindest eine zweite Linie aufgeteilt.
MOD-EDIT: Posting infolge gelöschter OT-Beiträge auf das Wesentliche gekürzt.
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Die freiwerdenden A/A1 der Linie 46 werden auf die Linie 5 und zumindest eine zweite Linie aufgeteilt.
MOD-EDIT: Posting infolge gelöschter OT-Beiträge auf das Wesentliche gekürzt.
1.)5 und 38 (aber nur statt der Chopper und NICHT komplett)
2.) Das genaue Datum für den Ersteinsatz der D auf der Linie 46 ist übrigens noch nicht zu 100% fixiert!
3.) Es gibt außer für die Linie 71 derzeit noch keine Pläne für ab Schulbeginn im September 2023->diese werden voraussichtlich in den kommenden 2 Wochen erstellt!
Können wir bitte die Spekulationen (weil was anderes ist das derzeit nicht) lassen und warten bis die Pläne fixiert sind?
Danke!
Sobald die Pläne fixiert sind (spätestens Ende übernächster Woche) könn(t)en wir hier gerne weiter diskutieren.
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Können wir bitte die Spekulationen (weil was anderes ist das derzeit nicht) lassen und warten bis die Pläne fixiert sind?
Danke!
Sobald die Pläne fixiert sind (spätestens Ende übernächster Woche) könn(t)en wir hier gerne weiter diskutieren.
Können manche Leute endlich aufhören, ständig Hilfsmoderatoren sein und jegliche Diskussionen ersticken zu wollen? ::) :down:
In einem Diskussionsforum sollte nichts dagegen sprechen, dass Szenarien und auch Spekulationen angestellt werden, solange sie nicht vollständig aus der Luft gegriffen sind.
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Die freiwerdenden A/A1 der Linie 46 werden auf die Linie 5 und zumindest eine zweite Linie aufgeteilt.
MOD-EDIT: Posting infolge gelöschter OT-Beiträge auf das Wesentliche gekürzt.
1.)5 und 38 (aber nur statt der Chopper und NICHT komplett)
[...]
Soll die Umstellung dann auch mit einer Intervallverdichtung einhergehen? Denn kurze ULFe auf der Linie 38 werden außerhalb der Ferien beim aktuellen 12 Minuten Intervall sicher übergehen.
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Die freiwerdenden A/A1 der Linie 46 werden auf die Linie 5 und zumindest eine zweite Linie aufgeteilt.
MOD-EDIT: Posting infolge gelöschter OT-Beiträge auf das Wesentliche gekürzt.
1.)5 und 38 (aber nur statt der Chopper und NICHT komplett)
[...]
Soll die Umstellung dann auch mit einer Intervallverdichtung einhergehen? Denn kurze ULFe auf der Linie 38 werden außerhalb der Ferien beim aktuellen 12 Minuten Intervall sicher übergehen.
Hier rächt sich, dass vor 10 Jahren keine Strategie zum Umgang mit den überschüssigen, zu kleinen A/A1 ausgearbeitet wurde.
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Die freiwerdenden A/A1 der Linie 46 werden auf die Linie 5 und zumindest eine zweite Linie aufgeteilt.
MOD-EDIT: Posting infolge gelöschter OT-Beiträge auf das Wesentliche gekürzt.
1.)5 und 38 (aber nur statt der Chopper und NICHT komplett)
[...]
Soll die Umstellung dann auch mit einer Intervallverdichtung einhergehen? Denn kurze ULFe auf der Linie 38 werden außerhalb der Ferien beim aktuellen 12 Minuten Intervall sicher übergehen.
Hier rächt sich, dass vor 10 Jahren keine Strategie zum Umgang mit den überschüssigen, zu kleinen A/A1 ausgearbeitet wurde.
Würde die Fahrzeugstatik eigentlich Kuppeln prinzipiell ermöglichen? Zwei-Wagen-A/A1-Züge hätten halt 30 % mehr Kapazität als ein B/B1-ULF, die auf einigen Linien sicher sinnvoll wäre.
(Dass eventuell bei Fahrzeugen und Infrastruktur Anpassungen erfolgen müssten, ist mir bewusst. Deshalb frage ich, ob es die Fahrzeugstatik prinzipiell zulässt oder das gleich ein Ausschlusskriterium wäre.)
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Beginnt diese Diskussion wieder von vorne...
Mit Haltestellenlängen von 35 Metern ist die maximale Zuglänge vorgegeben. In a Seidl passt ka Krügel.
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Mit Haltestellenlängen von 35 Metern ist die maximale Zuglänge vorgegeben. In a Seidl passt ka Krügel.
:fp:
Okay, also:
- Viele Linien sind heillos überfüllt.
- Man hat zu wenige lange und zu viele kurze Bahnen.
- Die Züge sind bei weitem nicht so lang wie in vielen anderen Großstädten.
- Die Anschaffung langer Bahnen ist absolut unmöglich, weil die Werkstätten nicht groß genug sind.
Nun liegt ja die Lösung eigentlich auf der Hand - wenn einem der Bim-Betrieb und die Fahrgäste, die in täglich benützen, nicht völlig wurscht sind. Weil es das aber der Fall ist, braucht man möglichst absurde Ausreden, z.B. - "DIE HALTESTELLEN SIND ZU KURZ!"
Ja, mein Gott, sind sie. Wie hat man damals die Umstellung von Pferde- auf elektrische Bahnen geschafft? Es gab ja gar keine Oberleitung!
Natürlich ist es absolut unmöglich, Haltestellen z.B. am 6er zu verlängern. Das stand schon in der Bibel: "Begehre nicht Haltestellen mit einer Länge von mehr als 35 Meter!"
Währenddessen gibt die Stadt 200 Mio. Euro (Eigenanteil) für eine Schnellstraße aus, aber einige Bim-Haltestellen auf besonders stark nachgefragten Linien + Zufahrts-, Umleitungs- und Ablenkungsstrecken auf 50 m verlängern - absolut unmöglich!
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Würde die Fahrzeugstatik eigentlich Kuppeln prinzipiell ermöglichen? Zwei-Wagen-A/A1-Züge hätten halt 30 % mehr Kapazität als ein B/B1-ULF, die auf einigen Linien sicher sinnvoll wäre.
Möglich ist fast alles, aber: man bräuchte dafür komplett neue Endmodule mit Zug-/Stoßvorrichtung für die Kupplung, plus dazu eine komplett neue Steuerelektronik. Das wird wirtschaftlich nicht darstellbar sein und auch rechtlich eher nicht machbar (Zulassungsthematik). Auch ist fraglich, ob das zu erwartende höhere Gewicht durch Kupplungen, verstärkte statische Struktur etc. allzu förderlich für den Oberbau wäre. Beim ULF unter Vollast hat man jetzt schon ca. 12t „Achslast“.
Dazu kommen noch Themen wie zB der Zustand der ersten ULF-Generation, die solche Investitionen eher nicht fördern.
Also: reizvoll wäre es, (technisch) möglich vielleicht, realistisch nie und nimmer!
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Würde die Fahrzeugstatik eigentlich Kuppeln prinzipiell ermöglichen? Zwei-Wagen-A/A1-Züge hätten halt 30 % mehr Kapazität als ein B/B1-ULF, die auf einigen Linien sicher sinnvoll wäre.
Möglich ist fast alles, aber: man bräuchte dafür komplett neue Endmodule mit Zug-/Stoßvorrichtung für die Kupplung, plus dazu eine komplett neue Steuerelektronik. Das wird wirtschaftlich nicht darstellbar sein und auch rechtlich eher nicht machbar (Zulassungsthematik). Auch ist fraglich, ob das zu erwartende höhere Gewicht durch Kupplungen, verstärkte statische Struktur etc. allzu förderlich für den Oberbau wäre. Beim ULF unter Vollast hat man jetzt schon ca. 12t „Achslast“.
Dazu kommen noch Themen wie zB der Zustand der ersten ULF-Generation, die solche Investitionen eher nicht fördern.
Also: reizvoll wäre es, (technisch) möglich vielleicht, realistisch nie und nimmer!
interessante technische Einblicke, wie ist den die Achslast beim Flexity? Macht es nicht Sinn in der nächsten Bestellung von Straßenbahnen ein Fahrzeug zu bestellen mit mehr Achsen, besser für den Oberbau denk ich mir oder?
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Beginnt diese Diskussion wieder von vorne...
Mit Haltestellenlängen von 35 Metern ist die maximale Zuglänge vorgegeben. In a Seidl passt ka Krügel.
Für alles gibt es Lösungen, auch für die Klimaerwärmung. Aber nur wenn man will.
Aber auf manche Strecken passen Krügerln, z.B. 43. Die transdanubischen Linien müsste man sich genauer anschauen.
Am 43er müsste man nur die Station Gürtel umbauen. Bei Doppelgarnituren fällt auch die HW-Beschränkung weg. Abgesehen davon hat die Halle eine Länge von über 230 m. Muss man je nach Anzahl der längeren Garnituren die Arbeitsstände umbauen. Über die Schiebebühne kann man reinfahren, verschieben geht halt nicht.
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interessante technische Einblicke, wie ist den die Achslast beim Flexity? Macht es nicht Sinn in der nächsten Bestellung von Straßenbahnen ein Fahrzeug zu bestellen mit mehr Achsen, besser für den Oberbau denk ich mir oder?
Ja, aber nicht mainstream.
Genausowenig wie eine angepasste Motorenleistung (bei den Geschwindigkeiten kommt man wahrscheinlich mit 2/3 der Leistung aus) oder mal ein Extremansatz um mit möglichst wenig Strom auszukommen ...
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interessante technische Einblicke, wie ist den die Achslast beim Flexity? Macht es nicht Sinn in der nächsten Bestellung von Straßenbahnen ein Fahrzeug zu bestellen mit mehr Achsen, besser für den Oberbau denk ich mir oder?
Ja, aber nicht mainstream.
Echt nicht? Wie kommt es, dass es dann Städte wie Bratislava, Brno, Graz oder Praha machen? Oder auch der eigene Schwesterbetrieb?
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Würde die Fahrzeugstatik eigentlich Kuppeln prinzipiell ermöglichen? Zwei-Wagen-A/A1-Züge hätten halt 30 % mehr Kapazität als ein B/B1-ULF, die auf einigen Linien sicher sinnvoll wäre.
Möglich ist fast alles, aber: man bräuchte dafür komplett neue Endmodule mit Zug-/Stoßvorrichtung für die Kupplung, plus dazu eine komplett neue Steuerelektronik. Das wird wirtschaftlich nicht darstellbar sein und auch rechtlich eher nicht machbar (Zulassungsthematik). Auch ist fraglich, ob das zu erwartende höhere Gewicht durch Kupplungen, verstärkte statische Struktur etc. allzu förderlich für den Oberbau wäre. Beim ULF unter Vollast hat man jetzt schon ca. 12t „Achslast“.
Dazu kommen noch Themen wie zB der Zustand der ersten ULF-Generation, die solche Investitionen eher nicht fördern.
Also: reizvoll wäre es, (technisch) möglich vielleicht, realistisch nie und nimmer!
Sicher wäre es machbar und sinnvoll, nur da müsste man jetzt schon mit dem Umbau anfangen. Sinnvoll wäre auch die Beschaffung von Niederflurbeiwägen vor 20 Jahren gewesen, aber irgendwann ist der Zug halt abgefahren und wir sind in nicht allzu ferner Zukunft schon bei der Ausmusterung der ersten ULF angekommen. Da sollte man halt etwas länger in die B-ULFe investieren, damit man die unklimatisierten kurzen ULFe möglichst schnell durch längeres klimatisiertes Niederflurmaterial ersetzen kann! Wenn man in den nächsten zwei Jahren die Ausschreibung für die nächste Tramgeneration startet, dann könnten die ULFe A 1 bis 51 schon 2030 Geschichte sein!
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Ich finde es faszinierend, wie Leute ohne weiteres eine Machbarkeit und Sinnhaftigkeit, egal ob technischer oder wirtschaftlicher Natur, beurteilen können. Ich würde mich das nicht trauen, es so einfach zu beurteilen…
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D 356 hat heute am 18er Ersteinsatz. Am frühen Vormittag sollte diese Garnitur wegen einer Fahrtbehinderung zur Dörfelstraße abgeleitet werden (Bild 1, Quartier Belvedere), fuhr dann aber kurz vor der Abzweigung nach Meidling doch zur regulären Endstelle Burggasse/Stadthalle (Bild 2, Westbahnhof).
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357 wurde vergangene Nacht ausgeliefert und befindet sich nun in der HW!
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D 356, nur Handy, nur Nachschuss, aber 18er in der Mahü
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Ab 04.09.2023 fahren auf der Linie 46 planmäßig ausschließlich D!
Der planmäßige Einsatz der E2+c5 wird massiv reduziert (die Linien 5, 18, 31, 40, 41, 43 und 49 verlieren die Chopper komplett, auf der Linie 38 wird der Einsatz auf einen Früh-HVZ Verstärker an Schultagen reduziert).
Nur auf der Linie 60 wird der E2+c5 Einsatz etwas ausgeweitet, denn dort ist auch am Nachmittag wieder ein Kurs mit E2+c5 vorgesehen!
Die planmäßigen Wochenendeinsätze der E2+c5 sind Geschichte.
Die Linie 5 wird komplett auf A und A1 umgestellt, die Linie 38 im Maximalauslauf auf 4x A, A1, 4x B, B1 und 1x E2+c5
Der E2+c5 Einsatz auf der Linie 60 wird auch wieder auf die Nachmittage ausgeweitet
Weiters wird durch die neuen Pläne die Heinestraße knapp 15 1/2 Jahre nach der Einstellung der Linie 21 endgültig zur reinen Betriebsstrecke da es den Floridsdorfer Schultagskurs der Linie 5 nicht mehr geben wird!
Zusammenfassend braucht RDH nun an D
3 Stk für die Linie 18
9 Stk für die Linie 46
11 Stk für die Linie 49
6 Stk für die Linie 60
Da wird's wohl die nächsten Wochen zwangsläufig teilweise zu anderen Einsätzen als vorgesehen kommen weil BSw 29 D im Planauslauf braucht aber nur 22 (bis 04.09.23 vermutlich 23) D zur Verfügung hat!
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Um wie viele Fahrzeuge (und Platzkilometer) ist der Auslauf (und die Produktion) nun geringer als im Herbst 22?
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Sind die Fahrpläne von 5 und 38 schon bekannt? Wird da zumindest abseits der Schwachlastzeit etwas verdichtet oder will man einfach mit 1/3 weniger Kapazität herumfahren?
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Sind die Fahrpläne von 5 und 38 schon bekannt? Wird da zumindest abseits der Schwachlastzeit etwas verdichtet oder will man einfach mit 1/3 weniger Kapazität herumfahren?
Laut der Website der WL:
"Hier wurde das Intervall an das Aufkommen angepasst, die frei gewordenen Kapazitäten werden z.B. auf den Linien 2, 5, 18, 31 sowie 38 eingesetzt und erhöhen hier den Anteil an Niederflurfahrzeugen."
Also unterm strich wahrscheinlich eine kaum merkliche Intervall Verkürzung für 5 und Co., weitere Verschlechterung der Attraktivität bei 62er und Co und das alles als Jubelmeldung verpackt ;)
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Ab 04.09.2023 fahren auf der Linie 46 planmäßig ausschließlich D!
Der planmäßige Einsatz der E2+c5 wird massiv reduziert (die Linien 5, 18, 31, 40, 41, 43 und 49 verlieren die Chopper komplett, auf der Linie 38 wird der Einsatz auf einen Früh-HVZ Verstärker an Schultagen reduziert).
Nur auf der Linie 60 wird der E2+c5 Einsatz etwas ausgeweitet, denn dort ist auch am Nachmittag wieder ein Kurs mit E2+c5 vorgesehen!
Die planmäßigen Wochenendeinsätze der E2+c5 sind Geschichte.
Die Linie 5 wird komplett auf A und A1 umgestellt, die Linie 38 im Maximalauslauf auf 4x A, A1, 4x B, B1 und 1x E2+c5
Der E2+c5 Einsatz auf der Linie 60 wird auch wieder auf die Nachmittage ausgeweitet
Weiters wird durch die neuen Pläne die Heinestraße knapp 15 1/2 Jahre nach der Einstellung der Linie 21 endgültig zur reinen Betriebsstrecke da es den Floridsdorfer Schultagskurs der Linie 5 nicht mehr geben wird!
Zusammenfassend braucht RDH nun an D
3 Stk für die Linie 18
9 Stk für die Linie 46
11 Stk für die Linie 49
6 Stk für die Linie 60
Da wird's wohl die nächsten Wochen zwangsläufig teilweise zu anderen Einsätzen als vorgesehen kommen weil BSw 29 D im Planauslauf braucht aber nur 22 (bis 04.09.23 vermutlich 23) D zur Verfügung hat!
Wird's diesbezüglich dann auch zu Umstationierungen von Fahrzeugen kommen? Weil z.B. ist mir vor kurzem aufgefallen, dass z.B. B1 720 (RDH) am 2er unterwegs war oder z.B. B 686 und 688 (beide RDH) am 43er oder sind diese nur leihweise dort in anderen Referaten unterwegs?
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Wird's diesbezüglich dann auch zu Umstationierungen von Fahrzeugen kommen? Weil z.B. ist mir vor kurzem aufgefallen, dass z.B. B1 720 (RDH) am 2er unterwegs war oder z.B. B 686 und 688 (beide RDH) am 43er oder sind diese nur leihweise dort in anderen Referaten unterwegs?
Das sind schon tatsächliche Umstationierungen:
720-724 RDH -> FLOR
686-688 RDH -> HLS
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> die Linie 38 im Maximalauslauf auf 4x A, A1, 4x B, B1 und 1x E2+c5
ist das Mischen von Kurz- und Langzügen betrieblich nicht hinderlich? Nachdem die ja wohl auch unsortiert unterwegs sein werden gibts dann zufällige Phasen mit recht unterschiedlichem Fassungsvermögen...
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Wird's diesbezüglich dann auch zu Umstationierungen von Fahrzeugen kommen? Weil z.B. ist mir vor kurzem aufgefallen, dass z.B. B1 720 (RDH) am 2er unterwegs war oder z.B. B 686 und 688 (beide RDH) am 43er oder sind diese nur leihweise dort in anderen Referaten unterwegs?
Das sind schon tatsächliche Umstationierungen:
720-724 RDH -> FLOR
686-688 RDH -> HLS
Ok danke dir! :)
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> die Linie 38 im Maximalauslauf auf 4x A, A1, 4x B, B1 und 1x E2+c5
ist das Mischen von Kurz- und Langzügen betrieblich nicht hinderlich? Nachdem die ja wohl auch unsortiert unterwegs sein werden gibts dann zufällige Phasen mit recht unterschiedlichem Fassungsvermögen...
Optimal sicherlich nicht, aber da der 38er nicht so einen extremen Andrang an Fahrgästen hat, wird es kein Weltuntergang sein. Auch am 5er war der (teilweise unplanmäßige) Mischbetrieb nicht wirklich hinderlich
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> die Linie 38 im Maximalauslauf auf 4x A, A1, 4x B, B1 und 1x E2+c5
ist das Mischen von Kurz- und Langzügen betrieblich nicht hinderlich? Nachdem die ja wohl auch unsortiert unterwegs sein werden gibts dann zufällige Phasen mit recht unterschiedlichem Fassungsvermögen...
Das ist doch (in Wien) normal. Fällt in diese (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=654.msg7314#msg7314) Kategorie.
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Sind die Fahrpläne von 5 und 38 schon bekannt? Wird da zumindest abseits der Schwachlastzeit etwas verdichtet oder will man einfach mit 1/3 weniger Kapazität herumfahren?
Linie 5 an Schultagen ab Westbahnhof ab 04.09.2023->
05:06
05:16
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23:51;30->BRG
00:03;30->RDH
00:18;30->RDH
00:33;30->RDH
Die Linie 38 fährt an Schultagen ab 04.09.2023 in der Früh-HVZ alle 6min und den restlichen Tag alle 7,5min, wobei außerhalb der Früh-HVZ kurz ULF und lang ULF immer abwechselnd fahren
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Wird's diesbezüglich dann auch zu Umstationierungen von Fahrzeugen kommen? Weil z.B. ist mir vor kurzem aufgefallen, dass z.B. B1 720 (RDH) am 2er unterwegs war oder z.B. B 686 und 688 (beide RDH) am 43er oder sind diese nur leihweise dort in anderen Referaten unterwegs?
Das sind schon tatsächliche Umstationierungen:
720-724 RDH -> FLOR
686-688 RDH -> HLS
Bei den Kurz ULFen fielen mir ebenso einige Umstationierungen auf:
113 - 119 RDH -> FLOR
63 HLS -> RDH
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Wird's diesbezüglich dann auch zu Umstationierungen von Fahrzeugen kommen? Weil z.B. ist mir vor kurzem aufgefallen, dass z.B. B1 720 (RDH) am 2er unterwegs war oder z.B. B 686 und 688 (beide RDH) am 43er oder sind diese nur leihweise dort in anderen Referaten unterwegs?
Das sind schon tatsächliche Umstationierungen:
720-724 RDH -> FLOR
686-688 RDH -> HLS
Bei den Kurz ULFen fielen mir ebenso einige Umstationierungen auf:
113 - 119 RDH -> FLOR
63 HLS -> RDH
Es kommt bei allen Typen mit Ausnahme der D zu einigen Umstationierungen-> Details dazu zu späterem Zeitpunkt ;)
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Wird's diesbezüglich dann auch zu Umstationierungen von Fahrzeugen kommen? Weil z.B. ist mir vor kurzem aufgefallen, dass z.B. B1 720 (RDH) am 2er unterwegs war oder z.B. B 686 und 688 (beide RDH) am 43er oder sind diese nur leihweise dort in anderen Referaten unterwegs?
Das sind schon tatsächliche Umstationierungen:
720-724 RDH -> FLOR
686-688 RDH -> HLS
Bei den Kurz ULFen fielen mir ebenso einige Umstationierungen auf:
113 - 119 RDH -> FLOR
63 HLS -> RDH
Es kommt bei allen Typen mit Ausnahme der D zu einigen Umstationierungen-> Details dazu zu späterem Zeitpunkt ;)
Ok. :up: :)
Ich war verwundert am 8. August den ULF A1 63 am 52er gesehen zu haben, daher ging ich davon aus, dass dieser nach West wanderte (Wenn das Referat West schon 113 - 119 an Nord abgegeben hat).
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[...]
Die Linie 5 wird komplett auf A und A1 umgestellt, die Linie 38 im Maximalauslauf auf 4x A, A1, 4x B, B1 und 1x E2+c5
[...]
Wird der Maximalauslauf wirklich aus 9 Fahrzeugen bestehen? Waren es vor der großen Intervallausdünnung nicht 8 in der Morgen-HVZ?
Auf jeden Fall ist die deutliche Verdichtung am 38er sehr erfreulich, da sollten die kurzen ULFe verschmerzbar sein.
Bei den Kurz ULFen fielen mir ebenso einige Umstationierungen auf:
113 - 119 RDH -> FLOR
63 HLS -> RDH
Interessant, dass 63 in RDH ist. 64 (der bisher in RDH stationiert war) ist heute jedenfalls am 38er unterwegs.
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Könnte man bitte einmal beim Thema bleiben. Die ganze Diskussion über Intervalle und Aufteilung von ULF hat hier nichts verloren.
Und kommt mir bitte nicht, wenn mich das nicht interessiert, dann brauche ich es nicht lesen. Ich muss den Thread aufmachen, damit ich auch sehe, was drinnen ist.
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Könnte man bitte einmal beim Thema bleiben. Die ganze Diskussion über Intervalle und Aufteilung von ULF hat hier nichts verloren.
Und kommt mir bitte nicht, wenn mich das nicht interessiert, dann brauche ich es nicht lesen. Ich muss den Thread aufmachen, damit ich auch sehe, was drinnen ist.
Mich interessiert der Einsatz der Type D, allerdings auch jener der Ulfe. Auch wenn ich meine, dass es wo einen Thread gibt in Sachen Kurs-Einsätze oder Umstationierungen bei Bim-Linien. Vielleicht kann da ein Mod etwas basteln und filtern? Wäre wunderbar
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Ab 04.09.2023 fahren auf der Linie 46 planmäßig ausschließlich D!
Der planmäßige Einsatz der E2+c5 wird massiv reduziert (die Linien 5, 18, 31, 40, 41, 43 und 49 verlieren die Chopper komplett, auf der Linie 38 wird der Einsatz auf einen Früh-HVZ Verstärker an Schultagen reduziert).
Nur auf der Linie 60 wird der E2+c5 Einsatz etwas ausgeweitet, denn dort ist auch am Nachmittag wieder ein Kurs mit E2+c5 vorgesehen!
Die planmäßigen Wochenendeinsätze der E2+c5 sind Geschichte.
Die Linie 5 wird komplett auf A und A1 umgestellt, die Linie 38 im Maximalauslauf auf 4x A, A1, 4x B, B1 und 1x E2+c5
Der E2+c5 Einsatz auf der Linie 60 wird auch wieder auf die Nachmittage ausgeweitet
Weiters wird durch die neuen Pläne die Heinestraße knapp 15 1/2 Jahre nach der Einstellung der Linie 21 endgültig zur reinen Betriebsstrecke da es den Floridsdorfer Schultagskurs der Linie 5 nicht mehr geben wird!
Zusammenfassend braucht RDH nun an D
3 Stk für die Linie 18
9 Stk für die Linie 46
11 Stk für die Linie 49
6 Stk für die Linie 60
Da wird's wohl die nächsten Wochen zwangsläufig teilweise zu anderen Einsätzen als vorgesehen kommen weil BSw 29 D im Planauslauf braucht aber nur 22 (bis 04.09.23 vermutlich 23) D zur Verfügung hat!
warum eigentlich nur einen Zug mehr, bis dahin werden ja noch einer auf jeden Fall geliefert, damit mit D 357 wohl eher. ev 2 oder bin ich da zu optimistisch
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@ 4847-> Ja, auf der Linie 46 werden es während der HVZ (sowohl in der Früh als auch am Nachmittag) planmäßig 9 D sein
@ UlfB1-> 357 wird's wohl bis 04.09.23 in den Fahrgastbetrieb schaffen (und nur diese sind für die Ausläufe von Relevanz), 358 wohl kaum (zumal der bislang noch nicht ausgeliefert wurde)!
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@ UlfB1-> 357 wird's wohl bis 04.09.23 in den Fahrgastbetrieb schaffen (und nur diese sind für die Ausläufe von Relevanz), 358 wohl kaum (zumal der bislang noch nicht ausgeliefert wurde)!
Womit man dann 22 betriebsfähige D zur Verfügung hat (336-357).
@4847: ja das waren bislang 8 Kurse (davon ein Frühkurs) auf der Linie 38.
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Nicht zu vergessen, dass einige Flexitys auch abgestellt sein werden (Schadhaft, Werkstattaufenthalt). Also 22 oder gar 23 Flexitys im Auslauf sind seeehr optimistisch
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@ 4847-> Ja, auf der Linie 46 werden es während der HVZ (sowohl in der Früh als auch am Nachmittag) planmäßig 9 D sein
@ UlfB1-> 357 wird's wohl bis 04.09.23 in den Fahrgastbetrieb schaffen (und nur diese sind für die Ausläufe von Relevanz), 358 wohl kaum (zumal der bislang noch nicht ausgeliefert wurde)!
naja der kommt in dem Monat sicher noch.
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Sollte noch diese Woche kommen!
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Sollte noch diese Woche kommen!
358 ist bereits in der HW ;)
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Sollte noch diese Woche kommen!
358 ist bereits in der HW ;)
Dann sollte es sich ausgehen, dass er bis 4.9. für den Fahrgastbetrieb zur Verfügung steht. (Und der Sektor West somit 23 Flexity hat)
Andere Frage: wann soll denn 330 endlich repariert werden, der steht noch recht ramponiert am Vorkopf der HW! Ist da die Sachverhaltsklärung, was die gegnerische Versicherung zu zahlen hat, immer noch nicht abgeschlossen?
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Sollte noch diese Woche kommen!
358 ist bereits in der HW ;)
Dann sollte es sich ausgehen, dass er bis 4.9. für den Fahrgastbetrieb zur Verfügung steht. (Und der Sektor West somit 23 Flexity hat)
Andere Frage: wann soll denn 330 endlich repariert werden, der steht noch recht ramponiert am Vorkopf der HW! Ist da die Sachverhaltsklärung, was die gegnerische Versicherung zu zahlen hat, immer noch nicht abgeschlossen?
Was ist genau mit 330 passiert?
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Was ist genau mit 330 passiert?
https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=91.msg419699#msg419699
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Sollte noch diese Woche kommen!
358 ist bereits in der HW ;)
Dann sollte es sich ausgehen, dass er bis 4.9. für den Fahrgastbetrieb zur Verfügung steht. (Und der Sektor West somit 23 Flexity hat)
Andere Frage: wann soll denn 330 endlich repariert werden, der steht noch recht ramponiert am Vorkopf der HW! Ist da die Sachverhaltsklärung, was die gegnerische Versicherung zu zahlen hat, immer noch nicht abgeschlossen?
Was ist genau mit 330 passiert?
naja vermutlich ist der Unfallgegner nicht in Österreich versichert, da wird die Abwicklung wohl nicht einfach, bitte nicht gleich über mich herfallen, aber es ist aus meiner Sicht die einzige mögliche Erklärung. Die haben ev andere Stundensätze als hier, der Gutachter der Versicherung wird wohl sich in den Weg stellen. Ich denke die werden vor Gericht dies wohl dann ausfechten müssen, falls ich richtig liege mit meiner Vermutung
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naja vermutlich ist der Unfallgegner nicht in Österreich versichert, da wird die Abwicklung wohl nicht einfach, bitte nicht gleich über mich herfallen, aber es ist aus meiner Sicht die einzige mögliche Erklärung. Die haben ev andere Stundensätze als hier, der Gutachter der Versicherung wird wohl sich in den Weg stellen. Ich denke die werden vor Gericht dies wohl dann ausfechten müssen, falls ich richtig liege mit meiner Vermutung
Mag sein, aber ich wundere mich immer wie man so locker die Nichtverfügbarkeit eines Fahrzeuges wegstecken kann. Daher würde ich es auf eigene Kosten reparieren und von mir aus dann prozessieren, weil das wahrscheinlich günstiger kommt, als monate- oder jahrelang nicht zu fahren.
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naja vermutlich ist der Unfallgegner nicht in Österreich versichert, da wird die Abwicklung wohl nicht einfach, bitte nicht gleich über mich herfallen, aber es ist aus meiner Sicht die einzige mögliche Erklärung. Die haben ev andere Stundensätze als hier, der Gutachter der Versicherung wird wohl sich in den Weg stellen. Ich denke die werden vor Gericht dies wohl dann ausfechten müssen, falls ich richtig liege mit meiner Vermutung
Auf den Fotos hat der Kastenwagen aber ein österreichisches Kennzeichen, wenngleich verpixelt. Vielleicht gabs Personenschaden? Die Bilder sind zu unterschiedlichen Tageszeiten aufgenommen worden (der VU passierte anscheinend am Abend, in der Früh war die Feuerwehr immer noch da), obendrein steht ein weiterer weißer Wagen unverändert im Unfallbereich. Für so einen (auf den ersten Blick) kleinen Knaller sind auch viele Einsatzkräfte da. Weiters nehme ich (laienhaft) an, dass das Unfallfahrzeug evtl bis zur Sachverständigenuntersuchung irgendwie verplombt wird, es könnte ja einen technischen Defekt bei der Tramway gegeben haben.
https://www.heute.at/g/bilderstrecke-transporter-rasen-in-bim-oeffi-chaos-in-wien-simmering-100242026
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Als seinerzeit CR 666 in Graz den VU mit einem Reisebus hatte, musste das Wrack auch fast ein Jahr stehen, bis die Reparatur beginnen durfte -> Streitereien mit der Versicherung und SV-Gutachten, obwohl die Sachlage an sich klar war, der Bus war trotzt Abbiegeverbots abgebogen, die Ampeln schalten synchron, also hätten entweder beide bei rot, oder beide bei grün fahren müssen....
Vermutlich also schon eine administrative Sache, dass hier noch nicht begonnen wurde. Die Ausfallszeit kann man aber denke ich sehr wohl auch bei der Versicherung geltend machen, schließlich verdient man als Transportunternehmen Geld mit seinen Fahrzeugen, bzw. ist es ja gebundenes Kapital, dass da herum steht.
(ich hatte beruflich neulich mit einem Brandschaden zu tun, ~120.000€ Schaden, Neuwertversicherung besteht, und es ging bei der Instandsetzung um heiße 7.000€ Mehrkosten, die die Versicherung nicht freigeben wollte, weil es eine Verbesserung gewesen wäre, die Behörde aber für die Instandsetzung, welche ein kompletter Neubau des betroffenen Anlagenteils war, den aktuellen Stand der Technik forderte. Letztlich wurde zwar ohne zu zucken 9 Monate Betriebsausfall gezahlt, erst dann zähneknirschend die Reparatur freigegeben - und unterm Strich viele viele tausend € mehr als die strittigen 7.000€ Geld vernichtet)
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naja vermutlich ist der Unfallgegner nicht in Österreich versichert, da wird die Abwicklung wohl nicht einfach, bitte nicht gleich über mich herfallen, aber es ist aus meiner Sicht die einzige mögliche Erklärung. Die haben ev andere Stundensätze als hier, der Gutachter der Versicherung wird wohl sich in den Weg stellen. Ich denke die werden vor Gericht dies wohl dann ausfechten müssen, falls ich richtig liege mit meiner Vermutung
Auf den Fotos hat der Kastenwagen aber ein österreichisches Kennzeichen, wenngleich verpixelt. Vielleicht gabs Personenschaden? Die Bilder sind zu unterschiedlichen Tageszeiten aufgenommen worden (der VU passierte anscheinend am Abend, in der Früh war die Feuerwehr immer noch da), obendrein steht ein weiterer weißer Wagen unverändert im Unfallbereich. Für so einen (auf den ersten Blick) kleinen Knaller sind auch viele Einsatzkräfte da. Weiters nehme ich (laienhaft) an, dass das Unfallfahrzeug evtl bis zur Sachverständigenuntersuchung irgendwie verplombt wird, es könnte ja einen technischen Defekt bei der Tramway gegeben haben.
https://www.heute.at/g/bilderstrecke-transporter-rasen-in-bim-oeffi-chaos-in-wien-simmering-100242026
# 16733 - https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=91.msg419699#msg419699
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naja vermutlich ist der Unfallgegner nicht in Österreich versichert, da wird die Abwicklung wohl nicht einfach, bitte nicht gleich über mich herfallen, aber es ist aus meiner Sicht die einzige mögliche Erklärung. Die haben ev andere Stundensätze als hier, der Gutachter der Versicherung wird wohl sich in den Weg stellen. Ich denke die werden vor Gericht dies wohl dann ausfechten müssen, falls ich richtig liege mit meiner Vermutung
Auf den Fotos hat der Kastenwagen aber ein österreichisches Kennzeichen, wenngleich verpixelt. Vielleicht gabs Personenschaden? Die Bilder sind zu unterschiedlichen Tageszeiten aufgenommen worden (der VU passierte anscheinend am Abend, in der Früh war die Feuerwehr immer noch da), obendrein steht ein weiterer weißer Wagen unverändert im Unfallbereich. Für so einen (auf den ersten Blick) kleinen Knaller sind auch viele Einsatzkräfte da. Weiters nehme ich (laienhaft) an, dass das Unfallfahrzeug evtl bis zur Sachverständigenuntersuchung irgendwie verplombt wird, es könnte ja einen technischen Defekt bei der Tramway gegeben haben.
https://www.heute.at/g/bilderstrecke-transporter-rasen-in-bim-oeffi-chaos-in-wien-simmering-100242026
Der Unfallgegner kommt aus Oberösterreich: https://www.eder.at/ (https://www.eder.at/)
Der Unfall passierte am Freitag, den 2. Dezember 2022 gegen 6.40 Uhr, die Aufräumarbeiten dauerten zwei Stunden, der Fahrer des Kastenwagens wurde verletzt: https://www.heute.at/s/transporter-rasen-in-bim-oeffi-chaos-in-wien-simmering-100242024 (https://www.heute.at/s/transporter-rasen-in-bim-oeffi-chaos-in-wien-simmering-100242024)
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Der Unfallgegner kommt aus Oberösterreich: https://www.eder.at/ (https://www.eder.at/)
Braucht nur bei der Euroherz versichert sein, dann kann’s dauern!
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Mag sein, aber ich wundere mich immer wie man so locker die Nichtverfügbarkeit eines Fahrzeuges wegstecken kann.
Wenn dutzende Fahrer fehlen, wieso soll man einen Zug nicht verschmerzen können?
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naja vermutlich ist der Unfallgegner nicht in Österreich versichert, da wird die Abwicklung wohl nicht einfach, bitte nicht gleich über mich herfallen, aber es ist aus meiner Sicht die einzige mögliche Erklärung. Die haben ev andere Stundensätze als hier, der Gutachter der Versicherung wird wohl sich in den Weg stellen. Ich denke die werden vor Gericht dies wohl dann ausfechten müssen, falls ich richtig liege mit meiner Vermutung
Mag sein, aber ich wundere mich immer wie man so locker die Nichtverfügbarkeit eines Fahrzeuges wegstecken kann. Daher würde ich es auf eigene Kosten reparieren und von mir aus dann prozessieren, weil das wahrscheinlich günstiger kommt, als monate- oder jahrelang nicht zu fahren.
Wie bereits an anderer Stelle erwähnt: Dadurch, dass die Flexity in höherer Frequenz geliefert werden als Altwagen skartiert werden, und das Angebot noch immer reduziert ist, haben die WL keinen Wagenmangel. Sie haben aber Personalmangel. Insofern haben insbesondere aufwändige Reparaturen durchaus sinnvollerweise keine Priorität.
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357/60 Ersteinsatz
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D 357 heute Früh in der Haltestelle Speising, Hermesstraße.
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Wie bereits an anderer Stelle erwähnt: Dadurch, dass die Flexity in höherer Frequenz geliefert werden als Altwagen skartiert werden, und das Angebot noch immer reduziert ist, haben die WL keinen Wagenmangel.
Noch einmal von meiner Seite: am Maximalauslauf an Schultagen in der Früh-HVZ hat sich auch bei den ausgedünnten Fahrplänen nie etwas geändert, lediglich danach wurde eingespart. Somit hat man zur Frühspitze auch in den letzten Monaten die selbe Anzahl an Zügen benötigt. :lamp:
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Wie viele Flexity sind aktuell fix abgerufen? Sind für die Verlängerung vom 18er zusätzliche Garnituren geordert worden?
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Wie viele Flexity sind aktuell fix abgerufen? Sind für die Verlängerung vom 18er zusätzliche Garnituren geordert worden?
132 sind bestellt, für weitere 24 könnten noch Optionen gezogen werden; für die paar Halte braucht man keinen eigenen Abruf weiterer Straßenbahnen.
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Wie viele Flexity sind aktuell fix abgerufen? Sind für die Verlängerung vom 18er zusätzliche Garnituren geordert worden?
132 sind bestellt, für weitere 24 könnten noch Optionen gezogen werden; für die paar Halte braucht man keinen eigenen Abruf weiterer Straßenbahnen.
Also ich schätze, dass man für die Verlängerung 3-4 Züge zusätzlich benötigt.
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Wie viele Flexity sind aktuell fix abgerufen? Sind für die Verlängerung vom 18er zusätzliche Garnituren geordert worden?
132 sind bestellt, für weitere 24 könnten noch Optionen gezogen werden;
Bestellt wurden:
- 119 fix
- 13 für den 27er
- 6 für den 12er
Aus der Option können noch weitere 18 Stück (insgesamt wären das 156) bestellt werden.
für die paar Halte braucht man keinen eigenen Abruf weiterer Straßenbahnen.
Worauf beruht deine Annahme?
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358 wurde gestern ins Referat West überstellt
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358 war heute in der Ustrab unterwegs
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358 war heute in der Ustrab unterwegs
Steht mittlerweile wieder in RDH, Halle 1 Gleis 4 direkt hinter 353!
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für die paar Halte braucht man keinen eigenen Abruf weiterer Straßenbahnen.
Worauf beruht deine Annahme?
Die zwei weiteren Fahrzeuge kann man wohl auch durch Effizienzsteigerung resp. aus der Reserve bewerkstelligen.
Und zwei Fahrzeuge extra abrufen ... ich nehme an, auch bei Abrufen gibt es eine Mindestlosgröße.
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Wie viele Flexity sind aktuell fix abgerufen? Sind für die Verlängerung vom 18er zusätzliche Garnituren geordert worden?
132 sind bestellt, für weitere 24 könnten noch Optionen gezogen werden; für die paar Halte braucht man keinen eigenen Abruf weiterer Straßenbahnen.
Also ich schätze, dass man für die Verlängerung 3-4 Züge zusätzlich benötigt.
Laut tramway&modell 03/2023 sind im Projektkostenumfang für den 18er 4 Flexity-Garnituren enthalten.
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Laut tramway&modell 03/2023 sind im Projektkostenumfang für den 18er 4 Flexity-Garnituren enthalten.
So steht es auch in der Presseaussendung zur 18er-Verlängerung der Stadt Wien:
https://presse.wien.gv.at/presse/2023/06/22/sima-hanke-verlaengerte-bim-linie-18-schafft-klimafreundliche-direktverbindung-von-2-und-3-bezirk (https://presse.wien.gv.at/presse/2023/06/22/sima-hanke-verlaengerte-bim-linie-18-schafft-klimafreundliche-direktverbindung-von-2-und-3-bezirk)
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Ich konnte heute Wagen 327 in der Remise Ottakring sehen. Hat das Referat Süd vielleicht ein paar Flexitys an West für den 46er abgegeben?
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Ich konnte heute Wagen 327 in der Remise Ottakring sehen. Hat das Referat Süd vielleicht ein paar Flexitys an West für den 46er abgegeben?
Das kann wirklich sein, gestern fuhr etwa der 313 am 60er!
Am 71er fahren derzeit weniger Flexity, es dürfen auf jenen Kursen, die den Umweg über O - 1 - 2 fahren, keine Flexity fahren, da sie keine Streckenfreigabe im Linienbetrieb haben!
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Ich konnte heute Wagen 327 in der Remise Ottakring sehen. Hat das Referat Süd vielleicht ein paar Flexitys an West für den 46er abgegeben?
Das kann wirklich sein, gestern fuhr etwa der 313 am 60er!
Am 71er fahren derzeit weniger Flexity, es dürfen auf jenen Kursen, die den Umweg über O - 1 - 2 fahren, keine Flexity fahren, da sie keine Streckenfreigabe im Linienbetrieb haben!
Interessant, zumindest Mittwoch sowie Freitag fuhr ein Flexity als Tourenzug besagten Umweg.
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Ich konnte heute Wagen 327 in der Remise Ottakring sehen. Hat das Referat Süd vielleicht ein paar Flexitys an West für den 46er abgegeben?
Das kann wirklich sein, gestern fuhr etwa der 313 am 60er!
Am 71er fahren derzeit weniger Flexity, es dürfen auf jenen Kursen, die den Umweg über O - 1 - 2 fahren, keine Flexity fahren, da sie keine Streckenfreigabe im Linienbetrieb haben!
Komisch, auf Kurs 1, 5 und 12 sollte lt. Fahrplan ein Flexity fahren.
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Ich konnte heute Wagen 327 in der Remise Ottakring sehen. Hat das Referat Süd vielleicht ein paar Flexitys an West für den 46er abgegeben?
Das kann wirklich sein, gestern fuhr etwa der 313 am 60er!
Am 71er fahren derzeit weniger Flexity, es dürfen auf jenen Kursen, die den Umweg über O - 1 - 2 fahren, keine Flexity fahren, da sie keine Streckenfreigabe im Linienbetrieb haben!
Interessant, zumindest Mittwoch sowie Freitag fuhr ein Flexity als Tourenzug besagten Umweg.
Am Wochenende waren nur B/B1 am 71er unterwegs. Vielleicht sind sie wie bei den 60er Einschüben/Einzieher erst verspätet „draufgekommen“, dass sie keine Streckenfreigabe für diese Umleitung haben. Das würde erklären, wieso 1. in der vergangenen Woche diese Umleitung auch Flexity gefahren sind und 2. es Flexitykurse über diese Strecke gibt (die spätestens am Wochenende dann ULFe gefahren sind.)
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Hier ein paar Bilder vom heutigen Ersteinsatz auf der Linie 46.
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Ich konnte heute Wagen 327 in der Remise Ottakring sehen. Hat das Referat Süd vielleicht ein paar Flexitys an West für den 46er abgegeben?
Das kann wirklich sein, gestern fuhr etwa der 313 am 60er!
Am 71er fahren derzeit weniger Flexity, es dürfen auf jenen Kursen, die den Umweg über O - 1 - 2 fahren, keine Flexity fahren, da sie keine Streckenfreigabe im Linienbetrieb haben!
Komisch, auf Kurs 1, 5 und 12 sollte lt. Fahrplan ein Flexity fahren.
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D 358 hatte heute am 46er seinen Ersteinsatz im Fahrgastbetrieb, und ist am Beginn seiner ersten Runde in der Maroltingergasse zu sehen.
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Wird eigentlich am Donnerstag wie gewohnt D 359 geliefert?
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Ist dieser Umbau mit der mittig gesenkten Bahnsteigkante in der Hst. Währinger Straße für die Linie 42 schon eine Vorbereitung für die Flexity-Tauglichkeit?
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Ist dieser Umbau mit der mittig gesenkten Bahnsteigkante in der Hst. Währinger Straße für die Linie 42 schon eine Vorbereitung für die Flexity-Tauglichkeit?
Möglich.
Der Vorteil, den ich aber sehe ist, das wenn dort jemand auf die Bim wartet, kann man jetzt besser vorbei, weil man nicht so hoch auf die Fahrbahn treten muss. Auch mit einem Kinderwagen oder Rollstuhl tut man sich leichter an warteten vorbei zu kommen bzw. diese tun sich leichter Platz zu machen.
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Ist dieser Umbau mit der mittig gesenkten Bahnsteigkante in der Hst. Währinger Straße für die Linie 42 schon eine Vorbereitung für die Flexity-Tauglichkeit?
Inwiefern Flexity-Tauglichkeit?
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Wäre am 42er wirklich so viel Potential, dass der längere Züge benötigt? Und was macht man dann mit den nächsten freigewordenen Kurz-ULFen?
Gibt es eigentlich jetzt nach dem 46er schon Pläne, welche Linien als nächstes drankommen? D und 1 würden sich ja anbieten, dass nach dem Modell vom 18er zuerst die Kurse aus BSs mit Flexity bestückt werden und der dann im weiteren Verlauf über diese Linien in BSm Einzug hält.
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Wäre am 42er wirklich so viel Potential, dass der längere Züge benötigt? Und was macht man dann mit den nächsten freigewordenen Kurz-ULFen?
Nein natürlich nicht, das sind eher Vorbereitungen für Umleitungen von 40/41 über die Strecke vom 42er.
Als nächstes würde der D-Wagen Sinn machen, der 1er kommt noch aus BRG. Da könnte man nicht so leicht die Kurse aus Mitte dazunehmen, bringt ja nichts ein paar Flexity für den 1er abseits von den Bahnhöfen des Sektor Mitte abzustellen. Auch der 43er soll ein Kandidat sein.
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Wäre am 42er wirklich so viel Potential, dass der längere Züge benötigt? Und was macht man dann mit den nächsten freigewordenen Kurz-ULFen?
Nein natürlich nicht, das sind eher Vorbereitungen für Umleitungen von 40/41 über die Strecke vom 42er.
Die Flexitys sind ja ein wenig kürzer als die B/B1. Würde also ein Flexity komplett in die Haltestelle vom 42er passen?
Irgendwas wird man sich dort sowieso überlegen müssen in Hinblick auf Umleitungen von 40 und 41, z.B. beim Währinger Straßenfest. Denn in ein paar Jahren, wenn es keine E2 mehr gibt, lässt sich die aktuelle Praxis, bei der 40 und 41 mit kurzen ULFen über die Kreuzgasse geschickt werden, nicht mehr durchführen.
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Irgendwas wird man sich dort sowieso überlegen müssen in Hinblick auf Umleitungen von 40 und 41, z.B. beim Währinger Straßenfest. Denn in ein paar Jahren, wenn es keine E2 mehr gibt, lässt sich die aktuelle Praxis, bei der 40 und 41 mit kurzen ULFen über die Kreuzgasse geschickt werden, nicht mehr durchführen.
Dann werden eben 40 & 41 im SEV mit Bussen geführt. >:D
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Irgendwas wird man sich dort sowieso überlegen müssen in Hinblick auf Umleitungen von 40 und 41, z.B. beim Währinger Straßenfest. Denn in ein paar Jahren, wenn es keine E2 mehr gibt, lässt sich die aktuelle Praxis, bei der 40 und 41 mit kurzen ULFen über die Kreuzgasse geschickt werden, nicht mehr durchführen.
Dann werden eben 40 & 41 im SEV mit Bussen geführt. >:D
Auch wenn es nicht unbedingt hier her gehört. Die Linie 40 und 41 werden komplett mit der Wagentype A/A1 geführt und fahren in der Zeit zwischen 8:30 und 23:00 Uhr über die Kreuzgasse.
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Es sollen nur Solo E2 am 22.9 auf der Linie 9 und ein Kurs am 37er geben.
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Es sollen nur Solo E2 am 22.9 auf der Linie 9 und ein Kurs am 37er geben.
Das versteh ich nicht, am Mangel an Kurz-ULFen kann es nicht liegen und wenn es um Abstellplatz in GTL oder HLS geht, dann muss man halt an dem Tag ein paar Kurse vom 9er mehr aus RDH stellen oder auf den GTL Linien aus BRG. Und wenn man einen Mangel an Kurz-ULFen hat, dann muss man halt den 5er oder den 38er zu der Zeit verstärkt mit Lang-ULFen fahren lassen.
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Es sollen nur Solo E2 am 22.9 auf der Linie 9 und ein Kurs am 37er geben.
Das versteh ich nicht, am Mangel an Kurz-ULFen kann es nicht liegen und wenn es um Abstellplatz in GTL oder HLS geht, dann muss man halt an dem Tag ein paar Kurse vom 9er mehr aus RDH stellen oder auf den GTL Linien aus BRG. Und wenn man einen Mangel an Kurz-ULFen hat, dann muss man halt den 5er oder den 38er zu der Zeit verstärkt mit Lang-ULFen fahren lassen.
15A hat sich einfach schlecht ausgedrückt.
Solo-E2 gibt es heuer nur auf den Linien 9 (4 Stück) sowie 37 (1 Kurs). Über die Sinnhaftigkeit und Notwendigkeit darf man natürlich diskutieren. ;)
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Es sollen nur Solo E2 am 22.9 auf der Linie 9 und ein Kurs am 37er geben.
Das versteh ich nicht, am Mangel an Kurz-ULFen kann es nicht liegen und wenn es um Abstellplatz in GTL oder HLS geht, dann muss man halt an dem Tag ein paar Kurse vom 9er mehr aus RDH stellen oder auf den GTL Linien aus BRG. Und wenn man einen Mangel an Kurz-ULFen hat, dann muss man halt den 5er oder den 38er zu der Zeit verstärkt mit Lang-ULFen fahren lassen.
15A hat sich einfach schlecht ausgedrückt.
Solo-E2 gibt es heuer nur auf den Linien 9 (4 Stück) sowie 37 (1 Kurs). Über die Sinnhaftigkeit und Notwendigkeit darf man natürlich diskutieren. ;)
Genau diese Sinnhaftigkeit meinte ich. Ich verstehe nicht, warum man es nicht schafft, hier 5 kurze ULFe stattdessen zum Einsatz zu bringen. Nur für die Fotografen werden sie es ja nicht machen ;)
EDIT: Zum eigentlichen Thema hab ich im EBFÖ gelesen, dass 359 in der HW ist.
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Es sollen nur Solo E2 am 22.9 auf der Linie 9 und ein Kurs am 37er geben.
Ja, heuer kann man das noch so machen. Aber in absehbarer Zeit werden die E2 verschwinden und was macht man dann?
Deswegen eben meine Frage, ob Flexitys in die 42er-Haltestelle bei der Volksoper passen würden.
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Es sollen nur Solo E2 am 22.9 auf der Linie 9 und ein Kurs am 37er geben.
Ja, heuer kann man das noch so machen. Aber in absehbarer Zeit werden die E2 verschwinden und was macht man dann?
Deswegen eben meine Frage, ob Flexitys in die 42er-Haltestelle bei der Volksoper passen würden.
Dann wird man es mit den kurzen ULFen machen müssen. Man macht das ja jetzt mit den Solo E2 auch Faulheit und Bequemlichkeit, anstatt sich für den Tag Kurz-ULFe auszuborgen oder mit Lang-ULFen zu tauschen.
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Kann gelöscht werden
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Es sollen nur Solo E2 am 22.9 auf der Linie 9 und ein Kurs am 37er geben.
Ja, heuer kann man das noch so machen. Aber in absehbarer Zeit werden die E2 verschwinden und was macht man dann?
Deswegen eben meine Frage, ob Flexitys in die 42er-Haltestelle bei der Volksoper passen würden.
Bevor die letzten E2 verschwinden, sind auch die ersten A weg. Die E2 halten sicherlich länger als die Plastikkraxn.
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Die E2 halten sicherlich länger als die Plastikkraxn.
Darüber hatte ich bisher gar nicht so nachgedacht. Aber da die neuesten E2 (1990) nur wenige Jahre älter sind als die ältesten A (1998), könnte das tatsächlich passieren.
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Die E2 halten sicherlich länger als die Plastikkraxn.
Darüber hatte ich bisher gar nicht so nachgedacht. Aber da die neuesten E2 (1990) nur wenige Jahre älter sind als die ältesten A (1998), könnte das tatsächlich passieren.
Strenggenommen ist der älteste Kurz ULF der ULF A 2, welcher am 25. November 1997 in Stand genommen wurde.
Da es sich bei dem jetzigen ULF A 1, und auch dem ULF B 601, quasi um einen Neubau handelt, sind diese, theoretisch, die ULF A 29² und ULF B 667² (Neu geliefert am 31. Oktober 2002 (1) bzw. am 10. Oktober 2002 (601)).
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Die E2 halten sicherlich länger als die Plastikkraxn.
Darüber hatte ich bisher gar nicht so nachgedacht. Aber da die neuesten E2 (1990) nur wenige Jahre älter sind als die ältesten A (1998), könnte das tatsächlich passieren.
Sicher wird der eine oder andere A vor dem letzten E2 verschwinden. Schließlich sind auch schon E2 verschrottet worden, bevor der letzte E1 Ausser Dienst gestellt wurde.
Mitentscheidet wird zum Ausscheidungszeitpunkt auch sein, wie viele kurze Fahrzeuge noch benötigt werden. Denn eines wird sicherlich nicht kommen, dass Solo-E2 wieder planmäßig zum Einsatz kommen.
Und mit planmässig meine ich ich in Jahrespläne und nicht in Sonderpläne, wie jetzt anlässig des Währinger Straßenfest.
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Apropos Flexity: sind die Nummern ab 359 schon ausgeliefert worden?
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Apropos Flexity: sind die Nummern ab 359 schon ausgeliefert worden?
Also wenn jemand letzte Woche geschrieben hat, dass der 359 in der HW steht, dann glaube ich kaum, dass die nachfolgende Züge schon bei den WL sind.
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Apropos Flexity: sind die Nummern ab 359 schon ausgeliefert worden?
Also wenn jemand letzte Woche geschrieben hat, dass der 359 in der HW steht, dann glaube ich kaum, dass die nachfolgende Züge schon bei den WL sind.
Es wird von manchen hier weder die Suchfunktion, nach das nachlesen der vorherigen Posts als notwendig erachtet.
359 kam wie weiter oben angeführt am 07.09.2023 in der HW an und durchläuft grade das behördliche Zulassungsverfahren. Zurzeit kommen 2-3 Flexity/Monat, damit könnte man heuer noch bis zur Auslieferung von D 370 kommen.
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...und schwupps, schon sind wir wieder on-topic
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360 ist mittlerweile auch schon in der HW eingetroffen
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359 heute am 49er
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359 heute am 49er
Ich finde solche aktuellen Meldungen absolut TOP. Frühaufsteher oder Eingeweihter?
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359 heute am 49er
Ich finde solche aktuellen Meldungen absolut TOP. Frühaufsteher oder Eingeweihter?
beides ;)
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Ich hatte vor 30 Min die Ehre, mit dem Neuling ein paar Stationen mitzufahren. Leider waren die Lichtverhältnisse bei der Siebensterngasse derart schlecht, dass sich kein brauchbares Foto ausgegangen ist.
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D 359 heute Vormittags als 49er im Bereich der Haltestelle Huglgasse.
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361 wurde ausgeliefert und befindet sich derzeit in der HW!
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Fein, dann sollte der 370 bis Jahresende wohl realistisch sein. :up:
Heißt dann für 2024 bis 406.
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Fein, dann sollte der 370 bis Jahresende wohl realistisch sein. :up:
Heißt dann für 2024 bis 406.
wie kommst Du darauf, ich denke 30 Züge also 401, der Rest dann 2025 so wird dann wohl 2026 die Option welche gelöst wurde abgearbeitet. Es soll ja demnächst eine Ausschreibung für die Nachfolge der ULFe aus der ersten Serie kommen
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Meine Annahme waren 3 Wagen/Monat, auf die es sich jetzt ca eingependelt hat. Wären 36/Jahr.
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Haltestelle Hofwiesengasse: Ersteinsatz von D 360 am 60er: ein Glücksfall für Nummernfetischisten ;)
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Ich gebs zu, wenn das (360) auf der Zielanzeige gestanden wäre, dann wär es auch ein nettes Foto gewesen. Aber ja, ich geb zu, der 360er am 60er ist schon recht toll. :D
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361 steht bereits in RDH
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362 wartet noch in der HW! ;)
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362 wartet noch in der HW! ;)
Jetzt gehts aber Zack-Zack. Ich halte eine Lieferung bis 372 heuer für realistisch! 8)
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361 steht bereits in RDH
Fährt bereits.
[attach=1]
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D 361 heute am frühen Nachmittag in Hietzing/Kennedybrücke.
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Nichts gegen Ersttagsfotos, aber müssen die unbedingt mit Masten und Baumstämmen gespickt sein? Es gibt doch wirklich bessere Fotostellen. :-\
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Nichts gegen Ersttagsfotos, aber müssen die unbedingt mit Masten und Baumstämmen gespickt sein? Es gibt doch wirklich bessere Fotostellen. :-\
Mag sein, aber ich mach die Fotos auf dem Weg zur Arbeit und nicht weil ich dem Ding hinterherhechle, die Masten sind der Preis des Zufallsfotos.
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Nichts gegen Ersttagsfotos, aber müssen die unbedingt mit Masten und Baumstämmen gespickt sein? Es gibt doch wirklich bessere Fotostellen. :-\
:up:
Man muss ja Erstsichtungen nicht zwingend mit einem Foto belegen, oder sind sie ohne weniger wert?
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Ich sage trotzdem Danke für dieses Zeitdokument, alteremil6.
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Ich sage trotzdem Danke für dieses Zeitdokument, alteremil6.
Bitte, gerne!
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Das erste mal in 4 Jahren war ich wieder in meiner Heimatstadt Wien. Ich muss sagen das Fahrverhalten der D ist viel besser als die ULF. Aber die Sitze sind eine Frechheit, sehr unbequem. Da sollte man sich was anderes einfallen lassen
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Nichts gegen Ersttagsfotos, aber müssen die unbedingt mit Masten und Baumstämmen gespickt sein? Es gibt doch wirklich bessere Fotostellen. :-\
Leider, die Qualität der Bilder hat deutlich nachgelassen!
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362 wartet noch in der HW! ;)
Jetzt gehts aber Zack-Zack. Ich halte eine Lieferung bis 372 heuer für realistisch! 8)
Ich würde eher auf 370 tippen, maximal 371, ausgehend von 3 Wagen pro Monat.
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362 wartet noch in der HW! ;)
Jetzt gehts aber Zack-Zack. Ich halte eine Lieferung bis 372 heuer für realistisch! 8)
Ich würde eher auf 370 tippen, maximal 371, ausgehend von 3 Wagen pro Monat.
Das war auch ein sehr optimistischer Zugang. ;)
Oktober: 363, 364, 365
November: 366, 367, 368, 369
Dezember: 370, 371, 372
Bei der derzeitigen Lieferate nicht gänzlich unmöglich.
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362 wartet noch in der HW! ;)
Jetzt gehts aber Zack-Zack. Ich halte eine Lieferung bis 372 heuer für realistisch! 8)
Ich würde eher auf 370 tippen, maximal 371, ausgehend von 3 Wagen pro Monat.
Das war auch ein sehr optimistischer Zugang. ;)
Oktober: 363, 364, 365
November: 366, 367, 368, 369
Dezember: 370, 371, 372
Bei der derzeitigen Lieferate nicht gänzlich unmöglich.
Ich hatte 362 mit Zugang 2.10.23 angesetzt, und außerdem einen leichten Knick zu Weihnachten angenommen, kann aber sein, dass der erst im Jänner kommt.
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Ich würde auch sagen, dass rund um die Herbstferien vermutlich 1 Wagen im Lieferrhythmus ausfallen könnte. Nur mal so als Vermutung.
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Wie sind die Pläne eigentlich für den Herbst, welche Linie ist die nächste fûr den Flexity
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Da das Referat West noch nicht genügend Flexity hat, um den aktuellen Planauslauf zu decken, wird die nächste Linie wohl noch etwas auf sich warten lassen. Vielleicht versucht man sogar die letzten fünf planmäßigen E2 vom 60er wegzubekommen, bevor eine neue Linie drankommt. Dann wäre der gesamte Sektor West Chopperfrei.
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Da das Referat West noch nicht genügend Flexity hat, um den aktuellen Planauslauf zu decken, wird die nächste Linie wohl noch etwas auf sich warten lassen. Vielleicht versucht man sogar die letzten fünf planmäßigen E2 vom 60er wegzubekommen, bevor eine neue Linie drankommt. Dann wäre der gesamte Sektor West Chopperfrei.
Wieso. denn es kann ohne weiteres sein, dass im nächsten Sektor dann zuerst einmal ULF gegen Flexity getauscht werden. Denn egal, welche auf welcher Linie als nächster der Flexity eingesetzt wird, es werden sicherlich gleich mehrere Züge zum Ersteinsatz kommen und somit werden auch sicherlich von den jetzt bestehenden Linien einige Flexity abgezogen werden, damit man eben Züge für die neuen Linien hat.
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Würde man das Thema Barrierefreiheit ernst nehmen, dann würde man die E2 auf allen Lang-ULF-Linien (inklusive 5, 38, 46) den Einsatz auf jene Züge beschränken, die zur HVZ ausfahren, sodass auch etwa zwischen 9h und 12h nur Niederflurfahrzeuge unterwegs wären (meinetwegen ausgenommen der Linie 30).
Die Verteilung der E2 ist auf einzelnen Linien ja wirklich ein Graus. Vor allem denk ich da an die Linien D und 1, ob es etwa am 2er, 25er oder 26er mittlerweile besser ist kann ich nicht beurteilen, vermutlich nicht?
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Würde man das Thema Barrierefreiheit ernst nehmen, dann würde man die E2 auf allen Lang-ULF-Linien (inklusive 5, 38, 46) den Einsatz auf jene Züge beschränken, die zur HVZ ausfahren, sodass auch etwa zwischen 9h und 12h nur Niederflurfahrzeuge unterwegs wären (meinetwegen ausgenommen der Linie 30).
Die Verteilung der E2 ist auf einzelnen Linien ja wirklich ein Graus. Vor allem denk ich da an die Linien D und 1, ob es etwa am 2er, 25er oder 26er mittlerweile besser ist kann ich nicht beurteilen, vermutlich nicht?
Am 2er sollten es nur mehr 2 Tageskurse und 2 Frühkurse sein, wobei es in der Früh ein planmäßiges Doppel gibt. Am 1er gibt es nur mehr die BRG-E2-Kurse, davon auch zwei Doppel den ganzen Tag. Am D gibt es in der Früh ein Doppel aus GTL und ein Tages-Doppel aus SIMM, insgesamt sind dort aus GTL statt vier Kursen drei E2 planmäßig.
Am 26er ist nur mehr ein Tageskurs, der Rest ist HVZ. Am 25er gibt es einen Tageskurs weniger an E2, aber dafür in der Früh und nachmittags zwei Doppel.
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Würde man das Thema Barrierefreiheit ernst nehmen, dann würde man die E2 auf allen Lang-ULF-Linien (inklusive 5, 38, 46) den Einsatz auf jene Züge beschränken, die zur HVZ ausfahren, sodass auch etwa zwischen 9h und 12h nur Niederflurfahrzeuge unterwegs wären (meinetwegen ausgenommen der Linie 30).
Die Verteilung der E2 ist auf einzelnen Linien ja wirklich ein Graus. Vor allem denk ich da an die Linien D und 1, ob es etwa am 2er, 25er oder 26er mittlerweile besser ist kann ich nicht beurteilen, vermutlich nicht?
Am 2er sollten es nur mehr 2 Tageskurse und 2 Frühkurse sein, wobei es in der Früh ein planmäßiges Doppel gibt. Am 1er gibt es nur mehr die BRG-E2-Kurse, davon auch zwei Doppel den ganzen Tag. Am D gibt es in der Früh ein Doppel aus GTL und ein Tages-Doppel aus SIMM, insgesamt sind dort aus GTL statt vier Kursen drei E2 planmäßig.
Am 26er ist nur mehr ein Tageskurs, der Rest ist HVZ. Am 25er gibt es einen Tageskurs weniger an E2, aber dafür in der Früh und nachmittags zwei Doppel.
Da dürfte sich ja doch schon einiges gebessert haben in den letzten Monaten!
Hast Du vielleicht auch eine Übersicht wieviel E2 planmäßig auf welchen Linien zum Einsatz kommen? Insbesondere Montag bis Freitag die Tageskurse sowie der nachmittägliche Maximalauslauf wären sehr interessant.
Gern auch in einem anderen Thread..."planmäßige E2-Einsätze" fehlt mir im Forum noch als interessanter Thread!
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362/RDH
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362/RDH
Zu Mittag war er am Quellenplatz (leider nicht sehr qualitativ erwischt):
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362/RDH
Zu Mittag war er am Quellenplatz (leider nicht sehr qualitativ erwischt):
Du hast aber auch hohe Ansprüche! ;)
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362/RDH
Zu Mittag war er am Quellenplatz (leider nicht sehr qualitativ erwischt):
Die eckigen Fenster, die sie da in die Rundbögen im 1. Stock bei dem Haus im Hintergrund eingesetzt haben, sehen ja schrecklich aus. ::)
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362 heute am 18er
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362 heute am 18er
Ist sein Ersteinsatz im Fahrgastbetrieb!
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D 362 heute Nachmittags in der Haltestelle St. Marx
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D 362 heute Nachmittags in der Haltestelle St. Marx
D 363 ev schon in der HW, meist ist es so wenn der zuletzt gelieferte Zug seinen Ersteinsatz hat ist der nächste Zug schon in der HW.
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D 362 heute Nachmittags in der Haltestelle St. Marx
D 363 ev schon in der HW, meist ist es so wenn der zuletzt gelieferte Zug seinen Ersteinsatz ist der nächste Zug in der HW.
Ja, 363 ist heute in die HW geliefert worden.
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Wie viele Flexity fahren eigentlich am Wochenende am 71er? Wollte vor 2 Wochen Aufnahmen machen und da war sowohl Samstag als auch Sonntag dort keiner unterwegs.
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Wie viele Flexity fahren eigentlich am Wochenende am 71er? Wollte vor 2 Wochen Aufnahmen machen und da war sowohl Samstag als auch Sonntag dort keiner unterwegs.
Offenbar hatte man für die Umleitungstrecke über O-1-2 keine Streckenfreigabe. Unter der Woche ist man vermutlich als Sonderzug gefahren, am Wochenende hat es aber alle Kurse betroffen, weshalb man da gleich ohne Flexity gefahren ist. Ist aber alles vorbei, also morgen fahren sicher D am 71er!
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Weiss jemand eigentlich etwas von der kommenden Ausschreibung, am Tramwaytag hat ein Mitarbeiter der WL etwas angedeutet,
geht es da nur im die U Bahn oder wird auch zur Ablöse der ULFe aus der ersten Serie kommen? Wann kommt die Ausschreibung, noch 2023 oder erst 2024?
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Weiss jemand eigentlich etwas von der kommenden Ausschreibung, am Tramwaytag hat ein Mitarbeiter der WL etwas angedeutet,
geht es da nur im die U Bahn oder wird auch zur Ablöse der ULFe aus der ersten Serie kommen? Wann kommt die Ausschreibung, noch 2023 oder erst 2024?
Gestern hat der Leiter der Werkstätte beim Recruiting-Day angedeutet, dass die nächste Ausschreibung für den ULF Nachfolger 2026 erfolgen soll, wo (bis dahin) auch die letzten E2 ausgemustert sein sollten.
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Nun, wenn man 2026 ausschreibt, dann sind die ersten Ulf ja eh schon deutlich über 30, bis diese Wagen fahren...
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Gestern hat der Leiter der Werkstätte beim Recruiting-Day angedeutet, dass die nächste Ausschreibung für den ULF Nachfolger 2026 erfolgen soll, wo (bis dahin) auch die letzten E2 ausgemustert sein sollten.
Das ist definitiv, die Firmen stehen schon in den Startlöchern, es soll nach der Flexity-Auslieferung keine große Lücke entstehen.
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Gestern hat der Leiter der Werkstätte beim Recruiting-Day angedeutet, dass die nächste Ausschreibung für den ULF Nachfolger 2026 erfolgen soll, wo (bis dahin) auch die letzten E2 ausgemustert sein sollten.
Das ist definitiv, die Firmen stehen schon in den Startlöchern, es soll nach der Flexity-Auslieferung keine große Lücke entstehen.
Wenn die Ausschreibung erst 2026 erfolgt kann mit finaler Zuschlagserteilung (nach Prüfung der obligatorischen Beeinspruchungen der unterlegenen Bieter), Produktion, Auslieferung, ersten Tests, Zulassungsprozedere und Inbetriebnahme ja ohnehin erst 2028-2030 gerechnet werden. Wobei 2028 eh schon sehr optimistisch wäre. Also nahtlos an die Flexity-Auslieferung könnte man damit jedenfalls nicht anschließen!
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Meiner Meinung nach war die geringe Stückzahl beim D ein Fehler. Da hätte es die Chance gegeben, die Flotte mittelfristig auf zwei Fahrzeugtypen zu reduzieren. Aus Kostengründen wäre eine möglichst einheitliche Flotte erstrebenswert - im Falle Wiens durch die Größe des Betriebes natürlich schwer umsetzbar. Nun werden es auf absehbare Zeit aber wohl drei Typen werden...
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Es wäre doch denkbar, dass ein minimal verbesserter Nachfolger der Flexity den Zuschlag erhält und dann als Type D1 in Dienst gestellt wird (so wie A/B und dann A1/B1)? Dann wären es "zwei" Typen (oder 4 oder gar 6, je nach Sichtweise).
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Meiner Meinung nach war die geringe Stückzahl beim D ein Fehler. Da hätte es die Chance gegeben, die Flotte mittelfristig auf zwei Fahrzeugtypen zu reduzieren. Aus Kostengründen wäre eine möglichst einheitliche Flotte erstrebenswert - im Falle Wiens durch die Größe des Betriebes natürlich schwer umsetzbar. Nun werden es auf absehbare Zeit aber wohl drei Typen werden...
Spricht ja nichts dagegen, dass sich Alstom mit dem Flexity erneut bewirbt.
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Es wäre doch denkbar, dass ein minimal verbesserter Nachfolger der Flexity den Zuschlag erhält und dann als Type D1 in Dienst gestellt wird (so wie A/B und dann A1/B1)? Dann wären es "zwei" Typen (oder 4 oder gar 6, je nach Sichtweise).
Durchaus. Wenn ich hierfür einen Vorschlag (mehr als warmer Eislutscher ist es eh nicht) machen darf:
*Ausmusterung aller A sowie je 15-20 A1 und B, vor allem aus den ersten Lieferserien für den Aufbau eines Ersatzteillagers bis 2026/2027. Notfalls entsprechend mehr E2+c5 (30 Stück) für Notfälle zur Überbrückung in Reserve halten, nicht für flächendeckende planmäßige Einsätze, und wenn nur maximal für HVZ Kurse für 1-2 Runden.
*Neuausschreibung für neue Straßenbahnen in 2 Etappen. Im ersten Schritt zeitnah Ausschreibung für Anschaffung neuer Züge (im Idealfall wird es der Flexity) wo schon ein Produkt vorhanden ist, das funktioniert und wenn man spätestens 2024 ausschreibt, in der Produktion nahtlos weiter hergestellt werden kann. Hat auch den Vorteil dass man dann früher Kurz-Ulf-Linien wie 5, 9, 38, 62 und O auf dringend benötigte Langzüge umstellen kann.
*In einem zweiten Schritt ab 2026/2027 weitere 120-150 Züge ausschreiben und dabei den Markt sondieren, das beste Produkt wählen und nicht dem den Auftrag zuschanzen, mit dem man am besten vernetzt ist oder „noch ein Stammtischversprechen schuldet.“ ;) Denn neben Alstom und Siemens gibt es noch andere Anbieter, die qualitativ hochwertige Straßenbahnen herstellen können, wenn man die Ausschreibung nicht auf bestimmte Bewerber zuschneidet.
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Es wäre doch denkbar, dass ein minimal verbesserter Nachfolger der Flexity den Zuschlag erhält und dann als Type D1 in Dienst gestellt wird (so wie A/B und dann A1/B1)? Dann wären es "zwei" Typen (oder 4 oder gar 6, je nach Sichtweise).
Durchaus. Wenn ich hierfür einen Vorschlag (mehr als warmer Eislutscher ist es eh nicht):
*Ausmusterung aller A sowie je 15-20 A1 und B, vor allem aus den ersten Lieferserien für den Aufbau eines Ersatzteillagers bis 2026/2027. Notfalls entsprechend mehr E2+c5 (30 Stück) für Notfälle zur Überbrückung in Reserve halten, nicht für flächendeckende planmäßige Einsätze, und wenn nur maximal für HVZ Kurse für 1-2 Runden.
*Neuausschreibung für neue Straßenbahnen in 2 Etappen. Im ersten Schritt zeitnah Ausschreibung für Anschaffung neuer Züge (im Idealfall wird es der Flexity) wo schon ein Produkt vorhanden ist, das funktioniert und wenn man spätestens 2024 ausschreibt, in der Produktion nahtlos weiter hergestellt werden kann. Hat auch den Vorteil dass man dann früher Kurz-Ulf-Linien wie 5, 9, 38, 62 und O auf dringend benötigte Langzüge umstellen kann.
*In einem zweiten Schritt ab 2026/2027 weitere 120-150 Züge ausschreiben und dabei den Markt sondieren, das beste Produkt wählen und nicht dem den Auftrag zuschanzen, mit dem man am besten vernetzt ist oder „noch ein Stammtischversprechen schuldet.“ ;) Denn neben Alstom und Siemens gibt es noch andere Anbieter, die qualitativ hochwertige Straßenbahnen herstellen können, wenn man die Ausschreibung nicht auf bestimmte Bewerber zuschneidet.
Na hoffentlich ließt Frau Direktorin mit......
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Na hoffentlich ließt Frau Direktorin mit......
Bissi träumen darf man ja noch ;D >:D
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Mit der in Wien geforderten Einstiegshöhe gibt es keinen anderen Fahrzeugtyp, den man für Wien adaptieren könnte. Es sein denn, man lässt Stufen im Gangbereich zu.
Sollte Alstom Wien keinen Auftrag mehr aus Wien bekommen, geht der Standort und somit die Arbeitsplätze mit Sicherheit verloren. Will man das?
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Für den zweiten Schritt im Vorschlag von @t12700 würde ich vorher überlegen, in welchen Etappen man langsam Zweirichtungsfahrzeuge einführen kann. Man würde sich etliche Krampflösungen (z.B. Linksverkehr, geplante 18er-Schleife über den Handelskai) ersparen, und eine Wendeanlage wird meist auch weniger Platz (d.h. v.a: Parkplätze) kosten als eine Wendeschleife.
Um die Sitzplatz-Verluste durch die beidseitigen Türen abzufedern, sollten die Fahrzeuge breiter (2,65m) sein, um echte 2+2 Sitzplätze zu erlauben. (Über längere Züge ist hier im Forum ja schon hinreichend diskutiert worden.)
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... langsam Zweirichtungsfahrzeuge einführen ...
Es war nur eine Frage der Zeit, bis dieses Stichwort wieder auftaucht >:D
(Über längere Züge ist hier im Forum ja schon hinreichend diskutiert worden.)
Nicht nur über die ;)
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... langsam Zweirichtungsfahrzeuge einführen ...
Es war nur eine Frage der Zeit, bis dieses Stichwort wieder auftaucht >:D
Wenn man wirklich Zweirichtungsfahrzeuge anschaffen würde, hätte man bereits Ende der 1970er nach einen würdigen Nachfolger der Type M nachgesehen bzw. die E6 + c6 im Straßenverkehr fahren lassen (und nicht nur am G/GD und der U6).
Um die Sitzplatz-Verluste durch die beidseitigen Türen abzufedern, sollten die Fahrzeuge breiter (2,65m) sein, um echte 2+2 Sitzplätze zu erlauben.
Es hat schon seine Gründe, wieso die WLB und die Züge der U6 nur auf bestimmte Strecken im Wiener Straßenbahnnetz fahren dürfen. (Um überbreite Zweifahrtrichtungsfahrzeuge, im gesamten Streckennetz, anbieten zu können, müsste man erst einmal das Streckennetz entsprechend umbauen)
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Gestern hat der Leiter der Werkstätte beim Recruiting-Day angedeutet, dass die nächste Ausschreibung für den ULF Nachfolger 2026 erfolgen soll, wo (bis dahin) auch die letzten E2 ausgemustert sein sollten.
Das ist definitiv, die Firmen stehen schon in den Startlöchern, es soll nach der Flexity-Auslieferung keine große Lücke entstehen.
Ja, und damit genau das passiert erfolgt die Ausschreibung bereits in sehr absehbarer Zeit ;)....
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Mit der in Wien geforderten Einstiegshöhe gibt es keinen anderen Fahrzeugtyp, den man für Wien adaptieren könnte. Es sein denn, man lässt Stufen im Gangbereich zu.
Man hätte mit dem Flexity noch die Chance gehabt, die Einstiegshöhe auf ein Standardniveau zu erhöhen und bei den ULF dann eben einen Hinab-Stieg oder eine Höherlegung in Kauf zu nehmen. Die völlig unübliche Einstiegshöhe, die Entscheidung dafür und die Prozesse dahinter sind ein Beispiel dafür, was bei den WL alles falsch läuft und lief.
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Gestern hat der Leiter der Werkstätte beim Recruiting-Day angedeutet, dass die nächste Ausschreibung für den ULF Nachfolger 2026 erfolgen soll, wo (bis dahin) auch die letzten E2 ausgemustert sein sollten.
Das ist definitiv, die Firmen stehen schon in den Startlöchern, es soll nach der Flexity-Auslieferung keine große Lücke entstehen.
Ja, und damit genau das passiert erfolgt die Ausschreibung bereits in sehr absehbarer Zeit ;)....
Dann wird die Ausschreibung wohl (hoffentlich) vor 2026 starten?
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Um die Sitzplatz-Verluste durch die beidseitigen Türen abzufedern, sollten die Fahrzeuge breiter (2,65m) sein, um echte 2+2 Sitzplätze zu erlauben.
Dir ist aber schon klar, dass das derzeitige Netz den Einsatz solcher Fahrzeuge nicht erlaubt?
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Dir ist aber schon klar, dass das derzeitige Netz den Einsatz solcher Fahrzeuge nicht erlaubt?
Genau das ist die Krux: es geht derzeit nicht. Wenn man aber bedenkt, dass die Bevölkerung in Wien in 20 Jahren um rund ein Viertel gewachsen ist, sollte man sich Gedanken zu leistungsfähigeren Fahrzeugen machen und beim Tausch von Gleisen gleich eine größere Fahrzeugbreite berücksichtigen.
Welche Breite geben denn die Geraden momentan her? Da ist einiges an Platz und ja, die Kurven wird man anpassen müssen und es werden wohl Parkplätze wegfallen.
Ist aber auch eine Chance, Radfahrstraßen statt Parkplätze, Platz für die Bim etc., vielleicht sogar ein bisschen Bäume, Sträucher u.ä. ...
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Dir ist aber schon klar, dass das derzeitige Netz den Einsatz solcher Fahrzeuge nicht erlaubt?
Genau das ist die Krux: es geht derzeit nicht. Wenn man aber bedenkt, dass die Bevölkerung in Wien in 20 Jahren um rund ein Viertel gewachsen ist, sollte man sich Gedanken zu leistungsfähigeren Fahrzeugen machen und beim Tausch von Gleisen gleich eine größere Fahrzeugbreite berücksichtigen.
Welche Breite geben denn die Geraden momentan her? Da ist einiges an Platz und ja, die Kurven wird man anpassen müssen und es werden wohl Parkplätze wegfallen.
Ist aber auch eine Chance, Radfahrstraßen statt Parkplätze, Platz für die Bim etc., vielleicht sogar ein bisschen Bäume, Sträucher u.ä. ...
Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube, dass der Gleismittelabstand ist derzeit bei 3m. Und breitere Fahrzeuge bedeutet auf alle Fälle dann auch mehr Gleisabstand im Bogen. Und auch größeren Abstand zu den Parkspuren.
Und dann ist auch die Frage, was ist mit den Haltestellen. Auch hier müssten dann etliche Haltestellencup umgebaut werden, weil die breiteren Züge dann beim Randstein streifen. Und was passiert dann mit den Haltestellen, wo beide Typen stehen bleiben, dann wird der jetzt schon vorhandene Spalt noch breiter und damit haben dann mobilitätseingeschränkte Personen oder Personen mit Kinderwagen noch mehr Probleme beim ein- und aussteigen, als jetzt schon. Auch gebe ich zu bedenken, dass man dann erst wieder die betroffenen Werkstätten umbauen muss, damit man diese Fahrzeuge auch warten kann.
Und länger Fahrzeuge. Da gebe ich zu bedenken, dass es einige Haltestellen gibt, die nicht so einfach umzubauen sind. Da wäre dann die Alternative, dass man dort statt Doppelhaltestellen nur mehr Einfachhaltestellen hat. Und ob es sinnvoll ist, dass zum Beispiel die Haltestellen Schottentor - Ring, Volkstheater, Ring, Oper dann nur mehr von Einfachgarnituren eingehalten werden, finde ich nicht wirklich als sinnvoll.
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Und was passiert dann mit den Haltestellen, wo beide Typen stehen bleiben, dann wird der jetzt schon vorhandene Spalt noch breiter und damit haben dann mobilitätseingeschränkte Personen oder Personen mit Kinderwagen noch mehr Probleme beim ein- und aussteigen, als jetzt schon.
WIe ist das derzeit bei den Haltestelle, die von Wiener-Linien- und WLB-Zügen eingehalten werden? Oder bei solchen Haltestellen, die von Überstellungsfahrten der Typen T und T1 passiert werden?
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Man könnte neue, längere, breitere Garnituren zu Beginn nur auf bestimmten Linien einsetzten. In vielen anderen Städten ist es ja gang und gebe, bestimmte Typen auf bestimmten Linien verkehren zu lassen (und ja, mir ist klar, dass viele Streckenabschnitte von mehreren Linien befahren werden, das muss dann eben für einige Jahre in Kauf genommen werden). Es muss also nicht alles auf einmal umgebaut werden. So viele andere Städte (mit ähnlich großen Netzen) haben einen Wechsel in Sachen Fahrzeugphilosophie vollzogen… Berlin mit Zweirichtungsbetrieb, Budapest mit extralangen Combinos und Urbos sind nur zwei Beispiele aus unmittelbarer Nähe. Also warum nicht auch mal in Wien etwas experimentieren. Fakt ist, dass die derzeitigen 35m-Fahrzeuge auf vielen Linien bereits an ihre Grenzen stossen. Und das wird in den nächsten Jahren nur noch schlimmer werden. Irgendetwas muss gemacht werden. Ob‘s nun einfacher ist längere oder doch breitere Fahrzeuge zu beschaffen, müssen die WL bestimmen.
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Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube, dass der Gleismittelabstand ist derzeit bei 3m. Und breitere Fahrzeuge bedeutet auf alle Fälle dann auch mehr Gleisabstand im Bogen.
Und in der Übergangszeit Begegnungsverbote, da könnte man heutzutage die Fahrer auch warnen, wen einn Gegenzug kommt
Und auch größeren Abstand zu den Parkspuren.
Das ist am schnellsten erledigt. diverse Verkehrszeichen abhängen und gelben Strich am Fahrbahnrand/Gehsteig.
Und dann ist auch die Frage, was ist mit den Haltestellen. Auch hier müssten dann etliche Haltestellencup umgebaut werden, weil die breiteren Züge dann beim Randstein streifen.
Nicht, wenn man auf die weltweit niedrigste Einstieghöhe verzichtet.
Und was passiert dann mit den Haltestellen, wo beide Typen stehen bleiben, dann wird der jetzt schon vorhandene Spalt noch breiter und damit haben dann mobilitätseingeschränkte Personen oder Personen mit Kinderwagen noch mehr Probleme beim ein- und aussteigen, als jetzt schon.
Man baut halt immer einzelne Linien oder Liniengruppen um, und errichtet Doppelhaltestellen mit unterschiedlicher Einstiegshöhe. Kostet halt ein paar Parkplätze.
Auch gebe ich zu bedenken, dass man dann erst wieder die betroffenen Werkstätten umbauen muss, damit man diese Fahrzeuge auch warten kann.
Muss man immer wieder oder glaubst, dass die D ewig halten?
Und länger Fahrzeuge. Da gebe ich zu bedenken, dass es einige Haltestellen gibt, die nicht so einfach umzubauen sind. Da wäre dann die Alternative, dass man dort statt Doppelhaltestellen nur mehr Einfachhaltestellen hat. Und ob es sinnvoll ist, dass zum Beispiel die Haltestellen Schottentor - Ring, Volkstheater, Ring, Oper dann nur mehr von Einfachgarnituren eingehalten werden, finde ich nicht wirklich als sinnvoll.
Sind einzelne Problemfälle, die im Lauf der Zeit saniert werden müssen. Aber besser am Schottentor eine Zeit lang nur Einfachhaltestelle als im Rest des Netzes die veralteten Maße beizubehalten.
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@haidi:
Zu deinen Argumenten. Grundsätzlich sind sie möglich, nur ist halt die Frage, ob die Kosten dafür nicht besser in das bestehende Netz investieren sollte.
Und ich weiß nicht, wieso ihr so versessen seid, längere und/oder breitere Fahrzeuge einzusetzen
Ich halte davon nichts. Denn nur. weil man diese Fahrzeuge bei den bestehenden Intervallen benötigt, auch diese anzuschaffen, halte ich für einen Schwachsinn. Da sollte man eher schauen, dass man die Fahrzeiten verkürzen und die Intervalle in diesen Zeiten zu verkürzen. Man braucht ja auch nur das Verhalten der Fahrgäste beobachten. Oft genug hat man ja auch das Phänomen , dass sich Fahrgäste in einem Teil des Fahrzeuges zusammen drängen, und in anderen Teilen gibt es sogar Sitzplätze.
Und zur Bestuhlung von 2+2 schaut euch doch einmal an, wie oft Sitzplätze frei bleiben, weil sich entweder Fahrgäste so hinsetzen, dass der 2. Platz nicht benutzbar ist, oder auch Fahrgäste sich gar nicht zu einem unbekannten Fahrgast dazu setzen wollen.
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Intervalle zu verkürzen ist sicher sinnvoll, nicht sinnvoll ist es, Züge ohne Fahrer rauszuschicken, weil man die Intervalle einhalten will, aber zu wenig Fahrpersonal hat.
Der Danzer Ambros (Danke W_E_St) hats schon gewusst: Ma konn da Knecht sein von die Foahrgäst
Oder den Wagon regiern
Wenn ich mich hinsetzen will und der am Nebensitzplatz will das verhindern, sitze ich, das steht fest.
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Wie soll man die Intervalle beispielsweise am 6er noch verdichten? Die Züge kommen in der früh alle drei Minuten, trotzdem sind die Züge gesteckt voll. Und Intervalle immer weiter und weiter verdichten hilft auch nicht wirklich dabei eine Linie stabil und regelmässig zu betrieben.
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Der Danzer hats schon gewusst: Ma konn da Knecht sein von die Foahrgäst
Oder den Wagon regiern
Das war der Ambros, aber die Aussage stimmt trotzdem.
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Man kann davon ausgehen, dass die WL beim Erarbeiten der Ausschreibungsunterlagen für die Beschaffung von über 300 Niederstflurwagen alles prüfen: Länge, Breite, Ein- oder/und Zweirichtungswagen usf.
Betreffend der Einstiegshöhe gab es vor Jahrzehnten ein Veto der Stadt gegen die Erhöhung der Bordsteinkannten. Man könnte dies hinterfragen, ob das noch zeitgemäß ist (wird vermutlich gemacht).
Die Vor- und Nachteile von Zweirichtungswagen sorgen auch in Bern für Gesprächsstoff: https://www.derbund.ch/auf-testfahrt-die-neuen-berner-trams-haben-weniger-sitzplaetze-399534533688 (https://www.derbund.ch/auf-testfahrt-die-neuen-berner-trams-haben-weniger-sitzplaetze-399534533688)
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Ob‘s nun einfacher ist längere oder doch breitere Fahrzeuge zu beschaffen, müssen die WL bestimmen.
Bei den Leuten vom Fach gibt es da eine einfache Formel: Mehr Breite bedeutet mehr Komfort, mehr Länge bedeutet größere Kapazität.
Mir ist schon klar, dass die Diskussion über Zweirichtungsfahrzeuge (auch hier im Forum) nicht neu ist. Ich habe sie auch nur im Zusammenhang mit (längerfristigen) Ausschreibungen hereingebracht, weil sich m.E. die Rahmenbedingungen - wenn auch ziemlich langsam - verändern: Langsam plant man doch ernsthaft neue Strecken, und die (aufwändigeren) Zweirichtungsfahrzeuge könnten auf der anderen Seite den Aufwand für die Infrastruktur (insbesondere z.B. auch für Schleifen für Kurzführungen, aber vor allem in Neubaugebieten auch durch Mittelbahnsteige) senken. Die größere Fahrzeugbreite würde in diesem Fall nicht zu einem "Luxus-Komfort" führen, sondern nur - wie bereits in #6468 geschrieben - den Sitzplatz-Verlust durch die beidseitigen Türen ein wenig ausgleichen.
Dass man nicht alles von heute auf morgen umstellen kann, ist eh klar, und die ULFe und Flexities werden ja auch noch Jahrzehnte lang fahren. Wie ebenfalls bereits geschrieben, müsste man sich daher selbstverständlich überlegen, in welchen Etappen man das bestehende Netz adaptiert. In einem ersten Schritt böte sich "Transdanubien" an: Wenn der 33er durch den 12er ersetzt wird, gibt es selbst für den 31er kaum Überschneidungen mit "klassischen" Linien. Auch die Linien zum unteren "Jonasreindl" haben wenig Strecke mit anderen Linien gemeinsam. Aber auch für den 72er - falls dieser jemals kommt - würden Zweirichtungsfahrzeuge beide Endstellen vereinfachen, und die wenigen Haltestellen gemeinsam mit dem 71er ließen sich sicher leicht anpassen.
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Das Konzept von Einrichtungsfahrzeugen per se ist Humbug hoch 10 und bringt mehr Nach- als Vorteile. Und es ist eben auch nicht mehr zeitgemäß. Wenn Einrichtungsbetrieb tatsächlich so praktikabel und wirtschaftlich ist, warum gibt es diesen dann nicht auch bei der Eisenbahn oder U-Bahn?
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Das Konzept von Einrichtungsfahrzeugen per se ist Humbug hoch 10 und bringt mehr Nach- als Vorteile. Und es ist eben auch nicht mehr zeitgemäß. Wenn Einrichtungsbetrieb tatsächlich so praktikabel und wirtschaftlich ist, warum gibt es diesen dann nicht auch bei der Eisenbahn oder U-Bahn?
Weil bei der Eisenbahn und U-Bahn eventuelle Gleisschleifen wesentlich größer wären. Und eines ist auch nicht zu vergessen. es gibt viele Fahrgäste, die NICHT gegen die Fahrtrichtung sitzen wollen. Und bei der Wiener U-Bahn zum Beispiel ein Umdrehen der Züge immer einen Eingriff der Werkstätte benötigen, da sonst die Signaltechnik nicht funktioniert.
Und wenn der Einrichtungsbetrieb so unpraktikable ist. Dann frage ich mich, wieso es viele Verkehrsunternehmen gibt, die so wie die WL an einem Einrichtungsbetrieb festhalten, oder auch trotz Zweirichtungsbetrieb an ihren Gleisschleifen festhalten, bzw auch bei Neubauprojekte Gleisschleifen einbauen.
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Und eines ist auch nicht zu vergessen. es gibt viele Fahrgäste, die NICHT gegen die Fahrtrichtung sitzen wollen.
Dann sollen Sie sich in Fahrtrichtung setzen oder stehen. Bei der Straßenbahn gibts halt keine Platzkarten und schon gar nicht solche,wo man aussuchen kann ob in, gegen Fahrtrichtung, Fenster oder Gangplatz etc.
Und bei der Wiener U-Bahn zum Beispiel ein Umdrehen der Züge immer einen Eingriff der Werkstätte benötigen, da sonst die Signaltechnik nicht funktioniert.
Bei der U6 hat man ein Wendegleis gebaut, was sinnvoll ist.
Das man bei den anderen Ubahnen einen Eingriff der Werkstätte braucht, wenn man einen Zug dreht, ist halt typisch WL, wer hat dabei gedacht?
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Bei der U6 hat man ein Wendegleis gebaut, was sinnvoll ist.
Das man bei den anderen Ubahnen einen Eingriff der Werkstätte braucht, wenn man einen Zug dreht, ist halt typisch WL, wer hat dabei gedacht?
Das sind die Einschränkungen einer über 50 Jahre alten LZB. Es hat einen Grund, warum dieses System ein Auslaufmodell ist.
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...Dann frage ich mich, wieso es viele Verkehrsunternehmen gibt, die ... oder auch trotz Zweirichtungsbetrieb an ihren Gleisschleifen festhalten, bzw auch bei Neubauprojekte Gleisschleifen einbauen.
Zweirichtungsfahrzeuge schließen ja die Verwendung von Gleisschleifen nicht aus, und selbstverständlich geht das betriebsmäßige Wenden über eine Schleife oft schneller. (In Stuttgart hat man deshalb sogar für die S-Bahn eine mehrere km lange unterirdische Schleife gebaut.) Aber die Eigenkreuzungen für den Linksverkehr oder z.B. die von der U-Bahn-Station abgewandten Türen bei der Endstelle von 6er und 18er bei der U6 sind einfach ein wenig pervers. Und Wendemöglichkeiten bei Kurzführungen sind durch (im Regelbetrieb stumpf befahrene) Parallelweichen wesentlich leichter anzulegen als Schleifen. (Abgesehen vom Aufwand: Parallelweichenverbindungen aus 2 Weichen können aus beiden Richtungen genutzt werden; die gleiche Funktionalität erfordert bei Schleifen 6 Weichen und 2 Kreuzungen!)
In Budapest habe ich einmal folgendes erlebt: Ein banaler Autounfall auf einer Kreuzung hat auch die querende Straßenbahnlinie in beiden Richtungen eine Zeit lang lahmgelegt. Da die Straßenbahn dort auf einem durch Längs- ("Stuttgarter") Schwellen abgegrenzten Gleiskörper verkehrt und die Gegenzüge ja auch nicht fahren konnten, wurden die Fahrgäste auf der linken Seite ins Freie entlassen, sodass sie nicht sofort vor den Kühlerhauben der längs fahrenden Autos landeten, sondern eine Möglichkeit für das gefahrlose Queren zum Gehsteig abwarten konnten. Mit Einrichtungsfahrzeugen unmöglich. Mein Fazit: Zweirichtungsfahrzeuge sind keine Notwendigkeit, vereinfachen aber u.U. die Errichtung der Infrastruktur und erhöhen enorm die Flexibilität bei (unvorhergesehenen und unvorhersehbaren) Störungen.
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Das Konzept von Einrichtungsfahrzeugen per se ist Humbug hoch 10 ...
Gratulation zur allumfassenden Weisheit
... bringt mehr Nach- als Vorteile.
Zahlenmäßig? Oder sind die betrieblichen und finanziellen Aspekte in der Bewertung eingeflossen?
Und eines ist auch nicht zu vergessen. es gibt viele Fahrgäste, die NICHT gegen die Fahrtrichtung sitzen wollen.
Schwaches Argument. Kann ich anhand meiner Beobachtungen in der U- und S-Bahn, aber auch im RJ mit seinen wesentlich längeren Fahrzeiten nicht nachvollziehen.
Und bei der Wiener U-Bahn zum Beispiel ein Umdrehen der Züge immer einen Eingriff der Werkstätte benötigen, da sonst die Signaltechnik nicht funktioniert.
Bei der U6 hat man ein Wendegleis gebaut, was sinnvoll ist.
Das man bei den anderen Ubahnen einen Eingriff der Werkstätte braucht, wenn man einen Zug dreht, ist halt typisch WL, wer hat dabei gedacht?
Das sind die Einschränkungen einer über 50 Jahre alten LZB. Es hat einen Grund, warum dieses System ein Auslaufmodell ist.
Gaaanz weit weg vom Thema Straßenbahn.
Das Konzept von Einrichtungsfahrzeugen per se ist Humbug hoch 10 und bringt mehr Nach- als Vorteile. Und es ist eben auch nicht mehr zeitgemäß. Wenn Einrichtungsbetrieb tatsächlich so praktikabel und wirtschaftlich ist, warum gibt es diesen dann nicht auch bei der Eisenbahn oder U-Bahn?
Weil bei der Eisenbahn und U-Bahn eventuelle Gleisschleifen wesentlich größer wären. ...
Richtig. Wichtiger erscheint mir, dass aus betrieblichen Gründen wie Überholen/Vorfahren von schnelleren Zügen, oder bei eingleisigen Strecken auch für Kreuzungen mit Gegenzügen, sowieso öfters die fürs Wenden notwendigen Weichen vorhanden sind.
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Die Situation am ULP/Burggasse ließe sich aber sehr einfach lösen, indem man die Schleife im Uhrzeigersinn befahren würde, was noch immer weit weniger Aufwand wäre als die Umstellung auf Zweirichtungswagen. Und ja, die Situation dort ist nicht optimal, aber an sich ist es weniger die Türseite, die nervt, als viel mehr die störende Straße zwischen den Stationen ULP und Burggasse, denn wer fährt schon wirklich bis zur Endstation mit, wenn er zu Fuß schneller ist?
Generell wäre ein Fußgänger-Tunnel bis zur Station vom 49er eine feine Sache.
Betreffend der Wendemöglichkeiten bietet auch eine Schleife mit nur 2 Weichen die Möglichkeit, in beide Richtungen zu wenden, man muss halt in eine Richtung zurück schieben. Zu Aufwändig? Naja, die Zeitverzögerung ist ähnlich der Wende über eine Parallelweiche. Bei 10 Minuten Intervall ist das kein Thema (außer, dass der IV mitunter behindert wird), aber z.B. am Reumannplatz, oder Margarethengürtel? Viel Spaß.... (und damit scheiden Parallelweichen auf den meisten stark befahrenen Strecken und speziell in Zentrum aus, am Stadtrand wäre aber auch Platz für Schleifen vorhanden, an denen nicht nur gewendet werden kann, sondern auch mal Wagen zum intervallmäßig korrekten Einsetzen abgestellt werden können).
So ca. 20-30 Zweirichter als Option bei baustellenbedingten Kurzführungen, ja, da bin ich dabei, aber sonst?
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Das Konzept von Einrichtungsfahrzeugen per se ist Humbug hoch 10 und bringt mehr Nach- als Vorteile. Und es ist eben auch nicht mehr zeitgemäß. Wenn Einrichtungsbetrieb tatsächlich so praktikabel und wirtschaftlich ist, warum gibt es diesen dann nicht auch bei der Eisenbahn oder U-Bahn?
Diese Frage hat eher religiöse Dimensionen (etwa so wie Längs- oder Quersitze bei U-Bahn-Wagen :) ) - beides hat gewichtige Vor- und Nachteile, die man nicht "per se" wegdiskutieren kann.
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In Budapest habe ich einmal folgendes erlebt: Ein banaler Autounfall auf einer Kreuzung hat auch die querende Straßenbahnlinie in beiden Richtungen eine Zeit lang lahmgelegt. Da die Straßenbahn dort auf einem durch Längs- ("Stuttgarter") Schwellen abgegrenzten Gleiskörper verkehrt und die Gegenzüge ja auch nicht fahren konnten, wurden die Fahrgäste auf der linken Seite ins Freie entlassen
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Die Situation am ULP/Burggasse ließe sich aber sehr einfach lösen, indem man die Schleife im Uhrzeigersinn befahren würde, was noch immer weit weniger Aufwand wäre als die Umstellung auf Zweirichtungswagen.
An sich war Linksbetrieb ab Westbahnhof geplant (*), was dann nicht kam, weil der 5er weiterhin eine Haltestelle vor dem Stafa haben sollte. Der nächste Versuch war dann, wie das Dach am ULP gebaut wurde, aber da war leider die große Kreuzungsanlage 49/9/6 grade recht neu, sodass die bleiben musste, die Architektin durfte nur das 6/18er-Gleis nach Osten verlegen (was es nicht wirklich besser gemacht hat).
(*): https://www.tramway.at/h/8/1988-02-xx%20Entwurf%20Oberflaeche%20Westbahnhof.html
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Das Konzept von Einrichtungsfahrzeugen per se ist Humbug hoch 10 und bringt mehr Nach- als Vorteile. Und es ist eben auch nicht mehr zeitgemäß. Wenn Einrichtungsbetrieb tatsächlich so praktikabel und wirtschaftlich ist, warum gibt es diesen dann nicht auch bei der Eisenbahn oder U-Bahn?
Diese Frage hat eher religiöse Dimensionen (etwa so wie Längs- oder Quersitze bei U-Bahn-Wagen :) ) - beides hat gewichtige Vor- und Nachteile, die man nicht "per se" wegdiskutieren kann.
Falls ich einmal mit einem Liegegips eine paar Wochen ans Bett gefesselt sein und viel Muße haben sollte, werde ich vielleicht die vielen diesbezüglichen Diskussionen in einer Linksammlung zusammentragen.
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also zurück zum Thema, also ich denke die Entscheidung wird die Politik auch stark mitsteuern, die Stadt wird ja die Kosten zu einem Großteil tragen. Es gibt wohl nur Alstom und Siemens, der Flexity und der Avenio in einer angepassten Form oder hab ich da ein Fahrzeug beider Hersteller übersehen? Die Stadt Wien kann es sich wohl nicht leisten die beiden Hersteller außen vor zu lassen. Wobei es mich auch wundert, warum nicht gleich der Rahmenvertrag voll ausgeschöpft wird also 156 abgenommen werden so könnte man die E2 wirklich aus dem Betrieb nehmen, man hätte auch eine Reserve für einen höheren Schadstand der ULFe.
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Nun, wie lange besteht denn noch die Möglichkeit, die restlichen Wagen abzurufen? Bis 2025/26?
Dann würde ich mal sagen, man wartet noch auf die Entscheidung für das eine oder andere Projekt, um die Wagen dort einpreisen zu können. Denke zB, wenn es für den 72er jetzt ein "Go" gäbe, es würden bestimmt wieder ein paar Wagen mehr abgerufen.
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Nun ja, von den insgesamt 156 möglichen Flexity wurden bislang
- 119 fix
- 13 für den 27er
- 6 für den 12er
- 4 für den 18er
Abgerufen. Somit könnte man noch 14 Züge aus der Option ziehen, da wird man sicher Gründe finden, wieso man die auch abruft.
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Nun ja, von den insgesamt 156 möglichen Flexity wurden bislang
- 119 fix
- 13 für den 27er
- 6 für den 12er
- 4 für den 18er
Abgerufen. Somit könnte man noch 14 Züge aus der Option ziehen, da wird man sicher Gründe finden, wieso man die auch abruft.
25er zur Seestadt und Donaufeldtangente könnten spruchreif werden. Schwechat, Großenzersdorf oder Wienerbergtangente wohl eher nicht.
Ich freu mich ha schon auf den Tag an dem E2-c5 und A restlos ausgemustert und durch lange klimatisierte NF-Fahrzeuge ersetzt wurden. :-X
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Auch wenn jetzt drei Flexity je Monat geliefert werden, wird der Lieferrückstand vermutlich nicht aufgeholt?
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Auch wenn jetzt drei Flexity je Monat geliefert werden, wird der Lieferrückstand vermutlich nicht aufgeholt?
Und wie kommst du darauf? Bei 3 Wagen pro Monat wären das 36 Stück pro Jahr. Und damit wären die ursprünglich bestellten Fahrzeuge bis Ende 2025 ausgeliefert. Und im Liefervertrag steht bis 2026 sind alle Züge ausgeliefert.
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Zweirichtungsfahrzeuge vorzuhalten und auch im Normalbetrieb zu verwenden hat auch den Vorteil, dass man bei längeren Streckenunterbrechungen wegen Bauarbeiten von beiden Seiten bis zur Baustelle fahren kann und mittels Kletterweichen gewendet werden kann, man sich dabei auch den Busersatzverkehr erspart. Da genügen so viel Zweirichtungsfahrzeuge, wie die Linie mit dem größten Fahrzeugeinsatz benötigten würde.
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Nun ja, von den insgesamt 156 möglichen Flexity wurden bislang
- 119 fix
- 13 für den 27er
- 6 für den 12er
- 4 für den 18er
Abgerufen. Somit könnte man noch 14 Züge aus der Option ziehen, da wird man sicher Gründe finden, wieso man die auch abruft.
Ist das fix? Öffentlich kommuniziert wie bei den X-Garnituren wurde das noch nicht.
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Nun ja, von den insgesamt 156 möglichen Flexity wurden bislang
- 119 fix
- 13 für den 27er
- 6 für den 12er
- 4 für den 18er
Abgerufen. Somit könnte man noch 14 Züge aus der Option ziehen, da wird man sicher Gründe finden, wieso man die auch abruft.
Ist das fix? Öffentlich kommuniziert wie bei den X-Garnituren wurde das noch nicht.
Ja sowohl die 6 Stück (https://www.wien.gv.at/stadtentwicklung/projekte/verkehrsplanung/strassenbahn/linie12.html) für den 12er, als auch vier Stück (https://www.wienerlinien.at/news/linie-18-wird-verlaengert-verbindet-kuenftig-2-und-3-bezirk) für den 18er definitiv, für den 27er laut offiziellen Meldungen ohne Anzahl (https://www.wienerlinien.at/linie-27-die-neue-bim-für-die-donaustadt), ich berufe mich hier aber auf seriöse Quellen hier, wurde unter anderem von Tramway.at bestätigt.
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Zweirichtungsfahrzeuge vorzuhalten und auch im Normalbetrieb zu verwenden hat auch den Vorteil, dass man bei längeren Streckenunterbrechungen wegen Bauarbeiten von beiden Seiten bis zur Baustelle fahren kann und mittels Kletterweichen gewendet werden kann, man sich dabei auch den Busersatzverkehr erspart. Da genügen so viel Zweirichtungsfahrzeuge, wie die Linie mit dem größten Fahrzeugeinsatz benötigten würde.
Und davon halte ich nichts.
Denn wieso sollen "unnütz" Zweirichtungsfahrzeuge mit einem geringeren Sitzplatzangebot durch die Gegend fahren. Unnütz deshalb, weil sie ständig nur in einer Richtung fahren. Denn selbst mit wesentlich längeren Fahrzeugen kann man das Minus an Sitzplätzen wegen den zusätzlichen Türen nicht ausgleichen. Noch dazu muss ich dann ja die Fahrzeuge so dimensionieren, dass sie im ganzen Netz einsetzbar sind.
Und da sehe ich das nächste Problem. Denn ich kann nicht die Fahrer im ganzen Netz auf diese Fahrzeuge schulen, damit sie dann vielleicht in einigen Jahren mit dem Fahrzeug fahren. Und auch kann ich nicht sagen, ich setze die Fahrzeuge nur auf wenigen Linien ein und verschiebe im Anlassfall dann das Fahrpersonal. Bedingt durch das Parkpickerl kann ich auch nicht verlangen, dass das Personal dann auf einmal am anderen Ende von Wien Dienstbeginn und Dienstende hat. Auch wäre es widersinnig, dass die Züge dann im Anlassfall als Sonderzug quer durch Wien fahren, damit sie zu ihrem Einsatzgebiet kommen.
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Fahrpersonal bekommt Taxikosten ersetzt oder wird von WL Kleinbus gefahren.
Als Sonderzug fahren die Züge nur 2 Mal, vor Beginn der Baustelle und danach.
Die Sitzplatzanzahl ist wohl das geringste Problem, ich denke da an die alten Garnituren in Prag, die links und rechts nur Einzelsitze hatten. Die Leut sind trotzdem überall hin gekommen.
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Der Flexity D 363 dürte offensichtlich nach Rudolfsheim überstellt worden sein. Gegen Dreiviertel 9 hab ich diesen, vom c5 1500 aus (Zur Zeit mit dem E2 4321 am 6er unterwegs), als Sonderzug, in Fahrtrichtung Quellenplatz fahren gesehen.
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Denn wieso sollen "unnütz" Zweirichtungsfahrzeuge mit einem geringeren Sitzplatzangebot durch die Gegend fahren. Unnütz deshalb, weil sie ständig nur in einer Richtung fahren. Denn selbst mit wesentlich längeren Fahrzeugen kann man das Minus an Sitzplätzen wegen den zusätzlichen Türen nicht ausgleichen. Noch dazu muss ich dann ja die Fahrzeuge so dimensionieren, dass sie im ganzen Netz einsetzbar sind.
Andere Städte (z.B. Dresden, Krakau) halten aus guten Gründen einen gewissen Anteil Zweirichtungsfahrzeuge vor. Sie ermöglichen u.a.
- bei Bauarbeiten durch dauerhafte oder provisorische Weichenverbindungen den betroffenen Abschnitt kurz zu halten (wäre z.B. nächstes Jahr beim 26er recht praktisch, wenn das Gleisdreieck für den 27er eingebaut wird - zumal für den gesperrten Abschnitt kaum sinnvoller SEV möglich ist),
- Neubaustrecken abschnittsweise in Betrieb zu nehmen (z.B. Ruczaj in Krakau vor gut zehn Jahren),
- bei Neubaustrecken einen flexibleren Umgang mit dem Stadtraum, weil auch Mittelbahnsteige möglich sind.
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Der Flexity D 363 dürte offensichtlich nach Rudolfsheim überstellt worden sein. Gegen Dreiviertel 9 hab ich diesen, vom c5 1500 aus (Zur Zeit mit dem E2 4321 am 6er unterwegs), als Sonderzug, in Fahrtrichtung Quellenplatz fahren gesehen.
Zuerst gehts vermutlich zur Inbetriebnahme nach FAV.
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Nun ja, von den insgesamt 156 möglichen Flexity wurden bislang
- 119 fix
- 13 für den 27er
- 6 für den 12er
- 4 für den 18er
Abgerufen. Somit könnte man noch 14 Züge aus der Option ziehen, da wird man sicher Gründe finden, wieso man die auch abruft.
Ist das fix? Öffentlich kommuniziert wie bei den X-Garnituren wurde das noch nicht.
Ja sowohl die 6 Stück (https://www.wien.gv.at/stadtentwicklung/projekte/verkehrsplanung/strassenbahn/linie12.html) für den 12er, als auch vier Stück (https://www.wienerlinien.at/news/linie-18-wird-verlaengert-verbindet-kuenftig-2-und-3-bezirk) für den 18er definitiv, für den 27er laut offiziellen Meldungen ohne Anzahl (https://www.wienerlinien.at/linie-27-die-neue-bim-für-die-donaustadt), ich berufe mich hier aber auf seriöse Quellen hier, wurde unter anderem von Tramway.at bestätigt.
Als verlässliche Quelle sind für mich die WL und Alstom, letztere bestätigten die 13 Stück für die Linie 27. Die Quellenangaben für die Linien 12 und 18 sind Ankündigungen.
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Das Konzept von Einrichtungsfahrzeugen per se ist Humbug hoch 10 und bringt mehr Nach- als Vorteile. Und es ist eben auch nicht mehr zeitgemäß. Wenn Einrichtungsbetrieb tatsächlich so praktikabel und wirtschaftlich ist, warum gibt es diesen dann nicht auch bei der Eisenbahn oder U-Bahn?
Aus wirtschaftlicher Sicht sind Zweirichtungswagen ein kompletter Unsinn. Ein neuer Einrichtungsniederflurwagen kostet mindestens 4 Millionen Euro, ein Zweirichtungswagen ca. 15% mehr. Beschafft man 332 Niederflurwagen als Ersatz für alle ULF ergibt das Mehrkosten von rund 200 Millionen Euro! Man darf annehmen, dass bei Zweirichtungswagen auch die Wartungskosten 15% höher sind. Auch die Instandhaltung von Gleiswechsel ist teurer.
Hinzu kommt der Komfortverlust. Am Beispiel Bern sieht man, dass Zweirichtungswagen um 40% weniger Sitzplätze aufweisen als Einrichtungswagen.
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Nun ja, von den insgesamt 156 möglichen Flexity wurden bislang
- 119 fix
- 13 für den 27er
- 6 für den 12er
- 4 für den 18er
Abgerufen. Somit könnte man noch 14 Züge aus der Option ziehen, da wird man sicher Gründe finden, wieso man die auch abruft.
Ist das fix? Öffentlich kommuniziert wie bei den X-Garnituren wurde das noch nicht.
Ja sowohl die 6 Stück (https://www.wien.gv.at/stadtentwicklung/projekte/verkehrsplanung/strassenbahn/linie12.html) für den 12er, als auch vier Stück (https://www.wienerlinien.at/news/linie-18-wird-verlaengert-verbindet-kuenftig-2-und-3-bezirk) für den 18er definitiv, für den 27er laut offiziellen Meldungen ohne Anzahl (https://www.wienerlinien.at/linie-27-die-neue-bim-für-die-donaustadt), ich berufe mich hier aber auf seriöse Quellen hier, wurde unter anderem von Tramway.at bestätigt.
Als verlässliche Quelle sind für mich die WL und Alstom, letztere bestätigten die 13 Stück für die Linie 27. Die Quellenangaben für die Linien 12 und 18 sind Ankündigungen.
Der 18er wird doch von den WL bestätigt, wieso zweifelst du das an? Die Stückzahl für den 12er wird von der Stadt Wien bestätigt.
Für die Bestätigung der 13 Züge für den 27er seitens Alstom habe ich noch keine Meldung gesehen, hast du da die entsprechende Quelle?
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Das Konzept von Einrichtungsfahrzeugen per se ist Humbug hoch 10 und bringt mehr Nach- als Vorteile. Und es ist eben auch nicht mehr zeitgemäß. Wenn Einrichtungsbetrieb tatsächlich so praktikabel und wirtschaftlich ist, warum gibt es diesen dann nicht auch bei der Eisenbahn oder U-Bahn?
Aus wirtschaftlicher Sicht sind Zweirichtungswagen ein kompletter Unsinn. Ein neuer Einrichtungsniederflurwagen kostet mindestens 4 Millionen Euro, ein Zweirichtungswagen ca. 15% mehr. Beschafft man 332 Niederflurwagen als Ersatz für alle ULF ergibt das Mehrkosten von rund 200 Millionen Euro! Man darf annehmen, dass bei Zweirichtungswagen auch die Wartungskosten 15% höher sind. Auch die Instandhaltung von Gleiswechsel ist teurer.
Hinzu kommt der Komfortverlust. Am Beispiel Bern sieht man, dass Zweirichtungswagen um 40% weniger Sitzplätze aufweisen als Einrichtungswagen.
Dann sind also alle Betriebe, die ausschließlich oder zum Teil auf Zweirichtungsbahnen setzen, einfach nur deppert? Oder gibt es vielleicht doch auch gute Gründe für dafür?
Das Beispiel Bern scheint mir nicht repräsentativ zu sein. Der Flexity Berlin hat in der "langen" Version als Einrichtungsbahn 84 und als Zweirichtungsbahn 69 Sitzplätze, also 17 % weniger. Man sollte auch nicht vergessen, dass im Türraum einer Bahn, auch in der Einrichtungsvariante, möglichst wenige Sitzplätze sein sollten, um einen schnellen Fahrgastwechsel auch mit Kinderwägen, Rollstühlen etc. zu ermöglichen. Dass das in der Fehlkonstruktion "ULF" nicht anders geht, damit es überhaupt Sitzplätze gibt, ist ein anderes Thema...
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Die Stadt Wien hat die WL mit der Planung und Realisierung der Linie 12 beauftragt, das heißt noch nicht, dass es tatsächlich kommt, siehe Tram nach Schwechat. Beim 18er ist es ähnlich. In Wien ist die politische Konstellation anders als in Schwecht/NÖ, von daher ist eher anzunehmen, das den Worten auch Taten folgen. Die erste Optionseinlösung bestätigte Alstom auf Anfrage.
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Das Konzept von Einrichtungsfahrzeugen per se ist Humbug hoch 10 und bringt mehr Nach- als Vorteile. Und es ist eben auch nicht mehr zeitgemäß. Wenn Einrichtungsbetrieb tatsächlich so praktikabel und wirtschaftlich ist, warum gibt es diesen dann nicht auch bei der Eisenbahn oder U-Bahn?
Aus wirtschaftlicher Sicht sind Zweirichtungswagen ein kompletter Unsinn. Ein neuer Einrichtungsniederflurwagen kostet mindestens 4 Millionen Euro, ein Zweirichtungswagen ca. 15% mehr. Beschafft man 332 Niederflurwagen als Ersatz für alle ULF ergibt das Mehrkosten von rund 200 Millionen Euro! Man darf annehmen, dass bei Zweirichtungswagen auch die Wartungskosten 15% höher sind. Auch die Instandhaltung von Gleiswechsel ist teurer.
Hinzu kommt der Komfortverlust. Am Beispiel Bern sieht man, dass Zweirichtungswagen um 40% weniger Sitzplätze aufweisen als Einrichtungswagen.
Dann sind also alle Betriebe, die ausschließlich oder zum Teil auf Zweirichtungsbahnen setzen, einfach nur deppert? Oder gibt es vielleicht doch auch gute Gründe für dafür?
Also deine Begründung ist deppert. Wann kapiert ihr endlich, dass ein jeder Betrieb sich anders strukturiert. Und hätte man nicht in Wien vor etlichen Jahren entschieden, dass sie nur mehr Einrichtungsbetrieb fahren, dann würde das Netz heute wahrscheinlich anders ausschauen und es auch Linien im Zweirichtungsbetrieb geben. Aber jetzt einen Zweirichtungsbetrieb wieder einführen, das halte offensichtlich nicht nur ich, wäre ein Rückschritt.
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Das Konzept von Einrichtungsfahrzeugen per se ist Humbug hoch 10 und bringt mehr Nach- als Vorteile. Und es ist eben auch nicht mehr zeitgemäß. Wenn Einrichtungsbetrieb tatsächlich so praktikabel und wirtschaftlich ist, warum gibt es diesen dann nicht auch bei der Eisenbahn oder U-Bahn?
Aus wirtschaftlicher Sicht sind Zweirichtungswagen ein kompletter Unsinn. Ein neuer Einrichtungsniederflurwagen kostet mindestens 4 Millionen Euro, ein Zweirichtungswagen ca. 15% mehr. Beschafft man 332 Niederflurwagen als Ersatz für alle ULF ergibt das Mehrkosten von rund 200 Millionen Euro! Man darf annehmen, dass bei Zweirichtungswagen auch die Wartungskosten 15% höher sind. Auch die Instandhaltung von Gleiswechsel ist teurer.
Hinzu kommt der Komfortverlust. Am Beispiel Bern sieht man, dass Zweirichtungswagen um 40% weniger Sitzplätze aufweisen als Einrichtungswagen.
Dann sind also alle Betriebe, die ausschließlich oder zum Teil auf Zweirichtungsbahnen setzen, einfach nur deppert? Oder gibt es vielleicht doch auch gute Gründe für dafür?
Also deine Begründung ist deppert. Wann kapiert ihr endlich, dass ein jeder Betrieb sich anders strukturiert. Und hätte man nicht in Wien vor etlichen Jahren entschieden, dass sie nur mehr Einrichtungsbetrieb fahren, dann würde das Netz heute wahrscheinlich anders ausschauen und es auch Linien im Zweirichtungsbetrieb geben. Aber jetzt einen Zweirichtungsbetrieb wieder einführen, das halte offensichtlich nicht nur ich, wäre ein Rückschritt.
Meinen anderen Beitrag dazu (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg436073#msg436073) (dass es auch in Einrichtungsnetzen Sinn haben kann, zumindest einen gewissen Bestand an Zweirichtungsfahrzeugen vorzuhalten) hast Du ja wohlweislich ignoriert. Das Dresdner Netz ist z.B. ein komplettes Einrichtungsnetz, mit Wendeschleifen an allen Enden und stets rechtsseitigen Haltestellen. Dennoch sind knapp 10 % der Straßenbahnen Zweirichtungsfahrzeuge - und das wird genutzt, wenn z.B. bei längeren Bauarbeiten mittels (teils provisorischen) Gleiswechseln direkt an die Baustelle herangefahren werden kann.
Im Beitrag, auf den ich geantwortet habe, wurde übrigens völlig unabhängig von "jeder Betrieb ist anders strukturiert" behauptet, Zweirichtungsbahnen seien per se unwirtschaftlicher. Darauf bezog sich meine Aussage. Das ist in dieser Pauschalität auch falsch - wenn man z.B. für eine Wendeschleife Grundstücke ankaufen muss, die beim Bau einer Stumpfendstelle nicht notwendig wären, eine Neubaustrecke länger ist als eigentlich notwendig, weil am sinnvollen Endpunkt kein Platz für eine Wendeschleife ist oder bei aufwändigen Stationsbauwerken doppelt so viele Zugänge errichtet werden müssen, stellt sich irgendwann schon die Frage, wie viel von der Ersparnis übrig bleibt. Was nützt es, dass eine Bahn etwas günstiger ist, wenn man 1-2 mehr davon braucht, um eine Endhaltestelle im Nirgendwo anzufahren?
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Wenn an einer Endstation kein Platz ist für eine Umkehrschleife wie zB in Baden, dann bleibt einem eh nichts anderes übrig als Zweirichtungswagen anzuschaffen. Aber bislang gibt es dafür keine Notwendigkeit. Auch für Baustellen lohnt es sich nicht, dazu gab es vor Anschaffung der Cobra-Trams in Zürich eine detaillierte Studie. Unter anderem weil es in Zürich wie in Wien zahlreiche Umkehrschleifen und Gleisverbindungen für Umleitungen gibt. Und Busse für den SEV braucht man so oder so.
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Wenn an einer Endstation kein Platz ist für eine Umkehrschleife wie zB in Baden, dann bleibt einem eh nichts anderes übrig als Zweirichtungswagen anzuschaffen.
In Baden gab's jahrzehntelang eine Umkehrschleife. ???
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Wenn an einer Endstation kein Platz ist für eine Umkehrschleife wie zB in Baden, dann bleibt einem eh nichts anderes übrig als Zweirichtungswagen anzuschaffen. Aber bislang gibt es dafür keine Notwendigkeit. Auch für Baustellen lohnt es sich nicht, dazu gab es vor Anschaffung der Cobra-Trams in Zürich eine detaillierte Studie. Unter anderem weil es in Zürich wie in Wien zahlreiche Umkehrschleifen und Gleisverbindungen für Umleitungen gibt. Und Busse für den SEV braucht man so oder so.
Das ist ein Zirkelschluss. Natürlich gibt es in Wien keine Endstellen an "ungünstigen" Stellen, wenn es durch den Einrichtungsbetrieb gar nicht dazu kommen kann. :lamp:
Eh, Zweirichter kosten vielleicht mehr, aber die Flexibilität und höhere Kapazität (mehr Stehplätze) sind mMn zu gewichtige Gründe, um am Einrichtungsbetrieb stur festzuhalten. Es gibt täglich Betriebsstörungen jeglicher Art und regelmäßig Kurzführungen und Einstellungen durch Bauarbeiten, die auf ein Mindestmaß beschränkt werden könnten. Ein 46er müsste aus Mangel an Schleifen und Umleitungsoptionen nicht gänzlich eingestellt werden. Selbiges beim 26er, der keine Schleife zwischen VetMed und Hausfeldstraße hat. Soll ich weiter aufzählen?
Und wo entstehen bei der Bim heutzutage eigentlich noch Einrichtungsbetriebe? Praktisch alle neuen bzw. wiedererrichteten Straßenbahnnetze weltweit setzen auf Zweirichtungsbetrieb, von Nord- und Südamerika über die diversen modernen Trams quer durch Europa, die Lusail Tram in Katar bis zur Goald Coast Bim. Nur die "alten" Betriebe von früher haben noch ER und auch hier wird stellenweise schon umgerüstet. Sogar bei uns in Ö gibt es mit Innsbruck ein gutes Beispiel.
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Wenn an einer Endstation kein Platz ist für eine Umkehrschleife wie zB in Baden, dann bleibt einem eh nichts anderes übrig als Zweirichtungswagen anzuschaffen. Aber bislang gibt es dafür keine Notwendigkeit. Auch für Baustellen lohnt es sich nicht, dazu gab es vor Anschaffung der Cobra-Trams in Zürich eine detaillierte Studie. Unter anderem weil es in Zürich wie in Wien zahlreiche Umkehrschleifen und Gleisverbindungen für Umleitungen gibt. Und Busse für den SEV braucht man so oder so.
Das ist ein Zirkelschluss. Natürlich gibt es in Wien keine Endstellen an "ungünstigen" Stellen, wenn es durch den Einrichtungsbetrieb gar nicht dazu kommen kann. :lamp:
[...]
Es gibt täglich Betriebsstörungen jeglicher Art und regelmäßig Kurzführungen und Einstellungen durch Bauarbeiten, die auf ein Mindestmaß beschränkt werden könnten. Ein 46er müsste aus Mangel an Schleifen und Umleitungsoptionen nicht gänzlich eingestellt werden. Selbiges beim 26er, der keine Schleife zwischen VetMed und Hausfeldstraße hat. Soll ich weiter aufzählen?
Richtig. Die Bauarbeiten für die Anbindung des 27ers könnten z.B. mit Kletterweichen und Zweirichtungsbahnen fahrgastfreundlicher gestaltet werden, z.B. wäre der Gewerbepark Stadlau weiterhin direkt erreichbar und die Direktverbindung aus dem Bereich (südliches) Breitenlee/Hirschstetten Richtung Floridsdorf bliebe erhalten.
Auch in Wien werden übrigens leere Kilometer gefahren, um die nächste Wendeschleife zu erreichen: beim 6er zwischen Schrankenberggasse und Geiereckstraße und beim 33er zwischen Franz-Josefs-Bahnhof und Augasse.
Und zum 49er gab es doch sogar mal eine Abschlussarbeit, die zu dem Ergebnis kam, dass Zusatzzüge zwischen Bujattigasse und Hütteldorfer Straße ziemlich sinnvoll wären - die dann wiederum an der Hütteldorfer Straße ein Kehrgleis bräuchten und folglich Zweirichtungszüge sein müssten. Klassisches Beispiel: mit Zweirichtungszügen wäre es möglich, den 49er genau dort zu verstärken, wo eine Verstärkung gebraucht wird. Ohne hat man die Wahl, westlich der Hütteldorfer Straße zu wenig oder östlich davon viel zu viel Kapazität zu bieten, oder eine Mischung aus beidem.
Eh, Zweirichter kosten vielleicht mehr, aber die Flexibilität und höhere Kapazität (mehr Stehplätze) sind mMn zu gewichtige Gründe, um am Einrichtungsbetrieb stur festzuhalten.
Das dachte ich auch erst, stimmt aber in dieser Pauschalität auch nicht - beim Vergleich der gleichlangen Ein- und Zweirichtungsversion des langen Flexity Berlin kam ich drauf, dass die Zweirichtungsversion sogar etwas weniger Plätze (Summe der Steh- und Sitzplätze) bietet. Der Grund dürfte schlicht der zweite Führerstand sein.
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Neue Straßenbahnnetze wachsen meist schrittweise, von daher ist die Anlage von Gleiswechsel günstiger. Zudem sind neue Umkehrschleifen in Innenstädte schwer zu realisieren. Innsbruck ist ja mehr oder weniger ein neues Netz. Komischerweise nutzte man bisher im Anlassfall keinen der Gleiswechsel und somit nicht die Vorteile der Zweirichtungswagen.
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Man sollte auch nicht vergessen, dass im Türraum einer Bahn, auch in der Einrichtungsvariante, möglichst wenige Sitzplätze sein sollten, um einen schnellen Fahrgastwechsel auch mit Kinderwägen, Rollstühlen etc. zu ermöglichen.
Man sollte nicht vergessen, dass im Türraum der Fehlkonstruktion Flexity so viele Rampen sind, dass niemand halbwegs komfortabel stehen kann. Das wird natürlich viel besser, wenn die Rampen beidseitig sind. Natürlich ist nur die böse niedrige Einstiegshöhe schuld, wenn wir endlich die Stadt mit Hochbahnsteigen zupflastern, haben Stadtbild und Fußgänger viel gewonnen.
Dass das in der Fehlkonstruktion "ULF" nicht anders geht, damit es überhaupt Sitzplätze gibt, ist ein anderes Thema...
Dass die "Fehlkonstruktion" ULF eine von den E1 bewährte, bei den Fahrgästen beliebte Innenraumgestaltung hat, ist ein unangenehmes Thema. Da muss man schon die 1,5er-Sitze, Vis-a-vis-Bestuhlung, enge Gänge, Rampen, usw. des Flexibility zum ultimativen Komfort verklären.
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Wenn man zwischen Hütteldorfer Straße undBujattigasse verstärken wollte könnte man auch einfach eine Schleife um einen Häuserblock westlich der Hütteldorfer Straße anlegen. Und Kletterweichen nutzen könnte auch bei Einrichtungsbetrieb sinnvoll sein. Die Aufzählung aller Vorteile des Zweirichtungsbetriebes macht den Einrichtungsbetrieb auch nicht schlechter. Sitzplätze nur in Fahrtrichtung, mehr mögliche Sitzplätze, weil Türen nur auf einer Seite, mehr Kapazität, weil der zweite Führerstand den Fahrgästen zur Verfügung steht, niedrigere Kosten pro Fahrzeug, weniger im Weg stehende Fahrgäste weil die Ein- / Ausstiege immer auf derselben Seite sind. Es ist ja nicht so, dass das nicht alles unbestreitbare Vorteile des Einrichtungsbetriebes sind. Der Hauptnachteil, dass man überall Wendeschleifen errichten muss ist in Wien ja kein Thema, da diese einerseits bereits existieren und andererseits Wendeanlagen für den Zweirichtungsbetrieb erst errichtet werden müssten, obwohl es bereits Wendeschleifen gäbe!
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Man sollte auch nicht vergessen, dass im Türraum einer Bahn, auch in der Einrichtungsvariante, möglichst wenige Sitzplätze sein sollten, um einen schnellen Fahrgastwechsel auch mit Kinderwägen, Rollstühlen etc. zu ermöglichen.
Man sollte nicht vergessen, dass im Türraum der Fehlkonstruktion Flexity so viele Rampen sind, dass niemand halbwegs komfortabel stehen kann. Das wird natürlich viel besser, wenn die Rampen beidseitig sind. Natürlich ist nur die böse niedrige Einstiegshöhe schuld, wenn wir endlich die Stadt mit Hochbahnsteigen zupflastern, haben Stadtbild und Fußgänger viel gewonnen.
Wer kennt sie nicht, die Hochbahnsteige am Grazer und Linzer Hauptplatz, dem Berliner Alexanderplatz oder vorm Schloss Nymphenburg in München...
Wien hat halt den sinnfreien Anspruch, unbedingt die niedrigste Einstiegshöhe der Welt haben zu wollen. Letztlich geht es nur ums Ego ("Wir haben die niedrigste Einstiegshöhe!"), technisch und städtebaulich-architektonisch hat das keinen Sinn. Denn eine Rollstuhlfahrerin oder ein Rollstuhlfahrer braucht auch für 19 cm entweder eine Rampe oder einen Bahnsteig - und ob diese Bahnsteige 3 cm höher oder niedriger sind, ist für Stadtraum und Fußgängerinnen und Fußgänger eigentlich recht wurscht.
Dass das in der Fehlkonstruktion "ULF" nicht anders geht, damit es überhaupt Sitzplätze gibt, ist ein anderes Thema...
Dass die "Fehlkonstruktion" ULF eine von den E1 bewährte, bei den Fahrgästen beliebte Innenraumgestaltung hat, ist ein unangenehmes Thema. Da muss man schon die 1,5er-Sitze, Vis-a-vis-Bestuhlung, enge Gänge, Rampen, usw. des Flexibility zum ultimativen Komfort verklären.
Genau, im ULF kann man hingegen richtig gut stehen - entweder man steht im Türbereich im Weg oder an den engen Durchgängen. Das Spitzenprodukt hat sich so bewährt, dass es außerhalb Wiens genau eine Stadt gab, die das freiwillig gekauft hat.
weniger im Weg stehende Fahrgäste weil die Ein- / Ausstiege immer auf derselben Seite sind
In keiner einzigen Zweirichtungsbahn habe ich bisher so viele Fahrgäste im Weg stehen sehen wie im Qualitätsprodukt "ULF". Klar, wo sollen sie auch sonst stehen, wenn nicht im Türbereich oder im Durchgang? Ganz vorn oder ganz hinten gibt es es ein bisschen Stehfläche, aber das hilft einem halt nicht viel, wenn z.B. am Schottentor die meisten in der Mitte einsteigen.
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Der Hauptnachteil, dass man überall Wendeschleifen errichten muss ist in Wien ja kein Thema, da diese einerseits bereits existieren und andererseits Wendeanlagen für den Zweirichtungsbetrieb erst errichtet werden müssten, obwohl es bereits Wendeschleifen gäbe!
Ein so schönes Nichtargument habe ich schon lange nicht mehr gelesen
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Und zum 49er gab es doch sogar mal eine Abschlussarbeit, die zu dem Ergebnis kam, dass Zusatzzüge zwischen Bujattigasse und Hütteldorfer Straße ziemlich sinnvoll wären - die dann wiederum an der Hütteldorfer Straße ein Kehrgleis bräuchten und folglich Zweirichtungszüge sein müssten. Klassisches Beispiel: mit Zweirichtungszügen wäre es möglich, den 49er genau dort zu verstärken, wo eine Verstärkung gebraucht wird. Ohne hat man die Wahl, westlich der Hütteldorfer Straße zu wenig oder östlich davon viel zu viel Kapazität zu bieten, oder eine Mischung aus beidem.
Nur wenn man sich die Situation vor Ort ansieht, wird man mit etwas Verkehrs- und Planungserfahrung drauf kommen, dass genau dort eben KEIN Wendegleis für Zweirichter realisiert werden kann, weil kein Platz vorhanden. Einfache Parallelweichen, sie die zwei Streckengleise verbinden, wären für einen planmäßigen Betrieb ein viel zu großes Hindernis (PKW und der 49er stauen sich dann während dem Wendemanöver), für ein eigenes Wendegleis fehlt aber auch der Platz. Was bleibt wäre ein Wende-Stichgleis in eine der Seitengassen, nur da könnte man dann auch gleich ein Wendedreieck bauen bzw. den Häuserblock in einer Schleife umfahren und sich die Zweirichter sparen.
Im dicht verbauten Gebiet lassen sich Wendeschleifen mitunter leichter integrieren als Wendeanlagen, indem man einfach eine Runde um den Block fährt (die Straßen sind ja schon da). In einer Straße mit nur 2 Fahrspuren eine Wendeanlage bauen ist ein Ding der Unmöglichkeit, es sei denn man sperrt die Durchfahrt dort gänzlich.
Mit etwas Willen (ok, nein, mit einer RIESEN Portion davon) könnte man am 26er z.B. in der Ziegelhofstraße auch ein Wende-Dreieck mit Klettergleisen bauen und die Ulf dort wenden. Generell wird die Möglichkeit von Wendedreiecken in Österreich so gut wie nie genutzt (und damit auch Potential liegen gelassen), wogegen dies in Deutschland sogar im Regelbetrieb mitunter nicht unüblich war. Wirklich zwingend sind eigentlich Wendeanlagen nur, wenn es topographisch nicht anders lösbar ist (weil man dann z.B. eine Wende-Brücke oder einen Kehr-Tunnel benötigen würde).
Um den Bogen zum Flexity wieder zu schließen: ich finde z.B. die Innsbrucker Wagen ziemlich beengt und verbaut, da ist man immer im Weg, speziell, wenn die Haltestellen mal links und mal rechts sind und man im Auffangraum zwischen den Türen hin- und her pendeln muss. Also auch fernab von alles Gold....
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Und zum 49er gab es doch sogar mal eine Abschlussarbeit, die zu dem Ergebnis kam, dass Zusatzzüge zwischen Bujattigasse und Hütteldorfer Straße ziemlich sinnvoll wären - die dann wiederum an der Hütteldorfer Straße ein Kehrgleis bräuchten und folglich Zweirichtungszüge sein müssten. Klassisches Beispiel: mit Zweirichtungszügen wäre es möglich, den 49er genau dort zu verstärken, wo eine Verstärkung gebraucht wird. Ohne hat man die Wahl, westlich der Hütteldorfer Straße zu wenig oder östlich davon viel zu viel Kapazität zu bieten, oder eine Mischung aus beidem.
Nur wenn man sich die Situation vor Ort ansieht, wird man mit etwas Verkehrs- und Planungserfahrung drauf kommen, dass genau dort eben KEIN Wendegleis für Zweirichter realisiert werden kann, weil kein Platz vorhanden. Einfache Parallelweichen, sie die zwei Streckengleise verbinden, wären für einen planmäßigen Betrieb ein viel zu großes Hindernis (PKW und der 49er stauen sich dann während dem Wendemanöver), für ein eigenes Wendegleis fehlt aber auch der Platz. Was bleibt wäre ein Wende-Stichgleis in eine der Seitengassen, nur da könnte man dann auch gleich ein Wendedreieck bauen bzw. den Häuserblock in einer Schleife umfahren und sich die Zweirichter sparen.
Im dicht verbauten Gebiet lassen sich Wendeschleifen mitunter leichter integrieren als Wendeanlagen, indem man einfach eine Runde um den Block fährt (die Straßen sind ja schon da). In einer Straße mit nur 2 Fahrspuren eine Wendeanlage bauen ist ein Ding der Unmöglichkeit, es sei denn man sperrt die Durchfahrt dort gänzlich.
Ich muss mich korrigieren: in der Abschlussarbeit (pdf zum Download (https://repositum.tuwien.at/bitstream/20.500.12708/15108/2/Umfahrer%20Matthias%20-%202020%20-%20Einsatz%20von%20Zweirichtungsfahrzeugen%20im...pdf)) schlug der Autor von Zusatzfahrten zwischen Baumgarten und Johnstraße vor (siehe Dok. ab S. 104), ich hatte es falsch in Erinnerung. Er sieht trotz der höheren Beschaffungs- und Unterhaltungskosten für die Zweirichtungszüge Kostenvorteile und schlägt um die Haltestellen Waidhausengasse und Lützowgasse sowie zwischen den Stationen Neubaugasse und Siebensterngasse im Zweirichtungsbetrieb weitere Wendemöglichkeiten vor.
(Außerdem beschäftigt er sich mit den Linien 9 und 26, bei der Linie 9 mit der Frage, ob ein Stumpfgleis an der S-Bahn-Station die Wendeschleifenfahrt ersetzen könnte; hier sieht er aber keinerlei Kostenvorteile eines Zweirichtungsbetriebs gegenüber der heutigen Schleifenfahrt.)
Um den Bogen zum Flexity wieder zu schließen: ich finde z.B. die Innsbrucker Wagen ziemlich beengt und verbaut, da ist man immer im Weg, speziell, wenn die Haltestellen mal links und mal rechts sind und man im Auffangraum zwischen den Türen hin- und her pendeln muss. Also auch fernab von alles Gold....
Seltsam, dass einem gleich unterstellt wird, beim Flexity nur Gold zu sehen, nur weil man den ULF für eine Fehlkonstruktion hält. Niederflurtechnik geht immer mit Kompromissen einher.
Ein weiteres Beispiel aus den letzten Jahren, bei dem das Vorhandensein von ein paar Zweirichtungsfahrzeugen sehr hilfreich gewesen wäre: der Umbau des Johann-Nepomuk-Berger-Platzes 2017. Mit provisorischen Gleiswechseln hätten 2er, 9er und 44er aus dem Zentrum bzw. vom Westbahnhof kommend bis an die Baustelle heranfahren können, was die Folgen für die Fahrgäste deutlich abgemildert hätte.
Im Grunde würden für solche Fälle 20-30 Zweirichtungsfahrzeuge, also ca. 5 % des Bestandes, völlig ausreichen. (Und falls das am JNBP nicht gereicht hätte, hätte der 2er trotzdem bei der Josefstädter Straße U enden und das Stück zum JNBP mit einer eigenen Linie betrieben können.) Da muss man nicht gleich Horrorzahlen aus dem Hut zaubern, wie viel eine Umstellung des Gesamtbetriebs kosten würde.
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Seltsam, dass einem gleich unterstellt wird, beim Flexity nur Gold zu sehen, nur weil man den ULF für eine Fehlkonstruktion hält. Niederflurtechnik geht immer mit Kompromissen einher.
Es war nicht auf den Flexity bezogen, sondern auf Zweirichtungswagen.
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Seltsam, dass einem gleich unterstellt wird, beim Flexity nur Gold zu sehen, nur weil man den ULF für eine Fehlkonstruktion hält. Niederflurtechnik geht immer mit Kompromissen einher.
Es war nicht auf den Flexity bezogen, sondern auf Zweirichtungswagen.
Stichwort gold… spannend wäre ja wie sich der ULF zum Flexity verhält was den Schadstand anbelangt
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364 wurde ausgeliefert.
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Man sollte auch nicht vergessen, dass im Türraum einer Bahn, auch in der Einrichtungsvariante, möglichst wenige Sitzplätze sein sollten, um einen schnellen Fahrgastwechsel auch mit Kinderwägen, Rollstühlen etc. zu ermöglichen.
Man sollte nicht vergessen, dass im Türraum der Fehlkonstruktion Flexity so viele Rampen sind, dass niemand halbwegs komfortabel stehen kann. Das wird natürlich viel besser, wenn die Rampen beidseitig sind. Natürlich ist nur die böse niedrige Einstiegshöhe schuld, wenn wir endlich die Stadt mit Hochbahnsteigen zupflastern, haben Stadtbild und Fußgänger viel gewonnen.
Wer kennt sie nicht, die Hochbahnsteige am Grazer und Linzer Hauptplatz, dem Berliner Alexanderplatz oder vorm Schloss Nymphenburg in München...
Du warst offensichtlich noch nie in Graz mit jemand im Rollstuhl unterwegs. Die Bahnsteige sind dort sehr niedrig mit riesigen Spalten zum Zug, noch ärger als in Wien. Mit den Klapprampen in den 600ern ist das noch handhabbar, die elektrischen Rampen in den Cityrunnern wirken wie ein Versuch, das absolut maximal mögliche an Fehlerquellen in einer möglichst komplizierten Konstruktion zu verbauen. Dementsprechend bleiben die auch regelmäßig stecken, ich hätte fast den letzten Zug des Tages nach Wien versäumt dank so einer Fehlkonstruktion.
Nebenbei bemerkt: von den 197 mm Einstiegshöhe hat sich Wien still und heimlich längst verabschiedet. Natürlich sind die aktuellen 25 cm immer noch ein Kompromiss, den nur wenige Fahrzeuge können, aber bei mehr Einstiegshöhe hat man entweder Stufen in den Wagen oder unangenehm hohe Gehsteigkanten, die de facto eine Fahrbahnquerung im Haltestellenbereich unmöglich machen. Mehr als 25 cm von der Fahrbahn auf den Gehsteig ist Fußgängern nicht zuzumuten.
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Nebenbei bemerkt: von den 197 mm Einstiegshöhe hat sich Wien still und heimlich längst verabschiedet. Natürlich sind die aktuellen 25 cm immer noch ein Kompromiss, den nur wenige Fahrzeuge können, aber bei mehr Einstiegshöhe hat man entweder Stufen in den Wagen oder unangenehm hohe Gehsteigkanten, die de facto eine Fahrbahnquerung im Haltestellenbereich unmöglich machen. Mehr als 25 cm von der Fahrbahn auf den Gehsteig ist Fußgängern nicht zuzumuten.
Dann muss man entsprechende Zugangsstellen machen, am Beginn und Ende des Bahnsteiges und bei Doppelhaltestellen in der Mitte ebenfalls.
Wien kommt mir vor wie das seltsame Völkchen, das den Römern Widerstand bot, ab die haben halt Hirn (und Muskelkraft) gehabt.
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Ersteinsatz von D 363 heute am 49er: in der Haltestelle Volkstheater begegnet der Neuling inmitten diverser Baustellen-Utensilien dem stadteinwärts fahrenden D 359.
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Natürlich sind die aktuellen 25 cm immer noch ein Kompromiss, den nur wenige Fahrzeuge können, aber bei mehr Einstiegshöhe hat man entweder Stufen in den Wagen oder unangenehm hohe Gehsteigkanten, die de facto eine Fahrbahnquerung im Haltestellenbereich unmöglich machen. Mehr als 25 cm von der Fahrbahn auf den Gehsteig ist Fußgängern nicht zuzumuten.
Die Frage ist aber auch: will man/braucht man das? Bei vielen Haltestellen werden extra Gitter zwischen den Gleisen aufgestellt, um ein Queren im Haltestellenbereich zu unterbinden (weil es direkt hinter dem Wagen ohne zu schauen gefährlich sein kann).
Die elektrischen Rampen bzw Hublifte waren ein Zug der damaligen Zeit, da es zum einen noch Haltestellen ohne Kap gab (wo man vom Straßenniveau hinein fahren musste), zum anderen man unbedingt wollte, dass der Rollstuhlfahrer ohne Zutun des Fahrpersonals einsteigen können muss.
Hier hat zum Glück Pragmatismus gesiegt, manuelle Klapprampen funktionieren bequem, zuverlässig und das zu weit weniger Kosten.
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Natürlich sind die aktuellen 25 cm immer noch ein Kompromiss, den nur wenige Fahrzeuge können, aber bei mehr Einstiegshöhe hat man entweder Stufen in den Wagen oder unangenehm hohe Gehsteigkanten, die de facto eine Fahrbahnquerung im Haltestellenbereich unmöglich machen. Mehr als 25 cm von der Fahrbahn auf den Gehsteig ist Fußgängern nicht zuzumuten.
Wie machen das bloß andere Städte? 8)
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364 wurde ausgeliefert.
Sehr schön, dass es jetzt so flott geht, mit der Auslieferung der 15 Grazer Flexitys wird sich das Tempo dann wohl ohnehin drosseln, da man die Fahrzeuge nach Fertigstellung der Entlastungsstrecke und dem Ausbau der Linie 5 dort wirklich dringend brauchen wird. Oder werden die Grazer Flexity woanders hergestellt als die Wiener?
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364 wurde ausgeliefert.
Sehr schön, dass es jetzt so flott geht, mit der Auslieferung der 15 Grazer Flexitys wird sich das Tempo dann wohl ohnehin drosseln, da man die Fahrzeuge nach Fertigstellung der Entlastungsstrecke und dem Ausbau der Linie 5 dort wirklich dringend brauchen wird. Oder werden die Grazer Flexity woanders hergestellt als die Wiener?
Alos nur, weil jetzt auch 15 Züge für Graz gebaut werden, braucht Alstrom die Produktion für Wien drosseln. Das Werk ist für 100 Triebwagen im Jahr ausgelegt.
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Steht 330 eigentlich immer noch in der HW?
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Steht 330 eigentlich immer noch in der HW?
Ja,seit gestern steht er wortwörtlich in der HW und wird von Alstom bearbeitet. ;)
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Ja,seit gestern steht er wortwörtlich in der HW und wird von Alstom bearbeitet. ;)
Na das sind mal gute Nachrichten!
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364 wurde ausgeliefert.
Sehr schön, dass es jetzt so flott geht, mit der Auslieferung der 15 Grazer Flexitys wird sich das Tempo dann wohl ohnehin drosseln, da man die Fahrzeuge nach Fertigstellung der Entlastungsstrecke und dem Ausbau der Linie 5 dort wirklich dringend brauchen wird. Oder werden die Grazer Flexity woanders hergestellt als die Wiener?
Alos nur, weil jetzt auch 15 Züge für Graz gebaut werden, braucht Alstrom die Produktion für Wien drosseln. Das Werk ist für 100 Triebwagen im Jahr ausgelegt.
Es wurden ja auch die WLB-Triebwagen ausgeliefert, ohne die Produktion für Wien zu drosseln... ::)
Ich denke, dass es da neben der planmäßigen Vertragserfüllung (Ablieferung bis 2026) auch um die Kapazitäten bei den WiLi geht - schließlich müssen die Wagen ja auch abgenommen und zugelassen werden. Außerdem macht es ja auch keinen Sinn, wenn man z.B. in einem Jahr 80 Flexity ausliefert, dafür dann E2 mitten innerhalb der HU-Periode abstellen muss und dann in ein paar Jahren 80 Flexity gleichzeitig zur HU anstehen.
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364 wurde ausgeliefert.
Sehr schön, dass es jetzt so flott geht, mit der Auslieferung der 15 Grazer Flexitys wird sich das Tempo dann wohl ohnehin drosseln, da man die Fahrzeuge nach Fertigstellung der Entlastungsstrecke und dem Ausbau der Linie 5 dort wirklich dringend brauchen wird. Oder werden die Grazer Flexity woanders hergestellt als die Wiener?
Alos nur, weil jetzt auch 15 Züge für Graz gebaut werden, braucht Alstrom die Produktion für Wien drosseln. Das Werk ist für 100 Triebwagen im Jahr ausgelegt.
Es wurden ja auch die WLB-Triebwagen ausgeliefert, ohne die Produktion für Wien zu drosseln... ::)
Ich denke, dass es da neben der planmäßigen Vertragserfüllung (Ablieferung bis 2026) auch um die Kapazitäten bei den WiLi geht - schließlich müssen die Wagen ja auch abgenommen und zugelassen werden. Außerdem macht es ja auch keinen Sinn, wenn man z.B. in einem Jahr 80 Flexity ausliefert, dafür dann E2 mitten innerhalb der HU-Periode abstellen muss und dann in ein paar Jahren 80 Flexity gleichzeitig zur HU anstehen.
Die Flexity Graz dürften aber zu 99% den Wienern entsprechen und es sind nur 15 Stück, hätte mir daher eine Vorgangsweise wie bei den ULF in Oradea erwartet. Drama wäre es ja ohnehin keines.
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Alos nur, weil jetzt auch 15 Züge für Graz gebaut werden, braucht Alstrom die Produktion für Wien nicht zu drosseln. Das Werk ist für 100 Triebwagen im Jahr ausgelegt.
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Die Flexity Graz dürften aber zu 99% den Wienern entsprechen und es sind nur 15 Stück, hätte mir daher eine Vorgangsweise wie bei den ULF in Oradea erwartet. Drama wäre es ja ohnehin keines.
Mag sein, dass dies so "nebenbei" mitläuft, was ich meinte ist, dass nicht unbedingt nur Alstom der limitierende Faktor in der Ablieferung ist, sondern eben auch die Übernahme der Fahrzeuge. Man kann bestimmt noch die Produktion etwas erhöhen, ohne eine eigene Fertigungslinie aufbauen zu müssen, hat ja jetzt auch immer wieder mal 4 Wagen/Monat gegeben.
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Beim 345er wurden die Jubiläumsaufschriften wieder vervollständigt :up:
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Beim 345er wurden die Jubiläumsaufschriften wieder vervollständigt :up:
Türseitig haben sie davor halt wirklich schon erbärmlich ausgesehen.
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365 ist vor wenigen Stunden in der HW eingetroffen 8)
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365 ist vor wenigen Stunden in der HW eingetroffen 8)
Super. Aber ist nicht schon wieder ein Lieferverzug ? Wie viele sollten eigentlich heuer geliefert werden?
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365 ist vor wenigen Stunden in der HW eingetroffen 8)
Super. Aber ist nicht schon wieder ein Lieferverzug ? Wie viele sollten eigentlich heuer geliefert werden?
Schau dir doch einfach die Lieferrate der letzten Monate an, dann hast du deine Antwort. Die geplanten 30 Stück heuer sollten sich ausgehen.
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Klingt doch gut. Jetzt hat RDH bald mehr als seine 29 benötigten Bims der Type D erreicht und kann dann auch Leihwagen an FAV zurückgeben.
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Klingt doch gut. Jetzt hat RDH bald mehr als seine 29 benötigten Bims der Type D erreicht und kann dann auch Leihwagen an FAV zurückgeben.
BSw hat derzeit exklusive 364, 365 und die Leihwagen 29 Stk D und benötigt im Planauslauf 29 Stk D
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Klingt doch gut. Jetzt hat RDH bald mehr als seine 29 benötigten Bims der Type D erreicht und kann dann auch Leihwagen an FAV zurückgeben.
BSw hat derzeit exklusive 364, 365 und die Leihwagen 29 Stk D und benötigt im Planauslauf 29 Stk D
Naja, 336 - 363 zähle ich 28 Stück. Tatsächlich sind es zwei weniger, da es in den letzten Wochen zwei größere Unfälle am 46er gab…
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Klingt doch gut. Jetzt hat RDH bald mehr als seine 29 benötigten Bims der Type D erreicht und kann dann auch Leihwagen an FAV zurückgeben.
BSw hat derzeit exklusive 364, 365 und die Leihwagen 29 Stk D und benötigt im Planauslauf 29 Stk D
Naja, 336 - 363 zähle ich 28 Stück. Tatsächlich sind es zwei weniger, da es in den letzten Wochen zwei größere Unfälle am 46er gab…
D 356, soweit man im Tiktok Video sieht hat es nur die Türe erwischt, aber hängt jetzt wohl mehr an der Versicherung, die Türe tauschen wird nicht ewig dauern
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D 356, soweit man im Tiktok Video sieht hat es nur die Türe erwischt, aber hängt jetzt wohl mehr an der Versicherung, die Türe tauschen wird nicht ewig dauern
Dann schau mal genauer - da ist zumindest auch der Lack am Wagenkasten an der Kante beschädigt. Kein Drama, ist auch rasch erledigt, aber machen sollte man es schon, sonst sehen die D bald genauso aus wie der restliche Wagenpark - wois wurscht is!
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Welcher war der zweite Unfallzug? ich finde im Forum keinen expliziten Eintrag
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D 356, soweit man im Tiktok Video sieht hat es nur die Türe erwischt, aber hängt jetzt wohl mehr an der Versicherung, die Türe tauschen wird nicht ewig dauern
Dann schau mal genauer - da ist zumindest auch der Lack am Wagenkasten an der Kante beschädigt. Kein Drama, ist auch rasch erledigt, aber machen sollte man es schon, sonst sehen die D bald genauso aus wie der restliche Wagenpark - wois wurscht is!
Die Verkleidungen des Flexity sind nicht lackiert.
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D 356, soweit man im Tiktok Video sieht hat es nur die Türe erwischt, aber hängt jetzt wohl mehr an der Versicherung, die Türe tauschen wird nicht ewig dauern
Dann schau mal genauer - da ist zumindest auch der Lack am Wagenkasten an der Kante beschädigt. Kein Drama, ist auch rasch erledigt, aber machen sollte man es schon, sonst sehen die D bald genauso aus wie der restliche Wagenpark - wois wurscht is!
Mich interessiert, was da mit den Versicherungen für ein Kampf ausgefochten werden muss. Beim Auto fährt man zur Versicherung oder lässt den Sachverständigen in die Werkstatt kommen und der macht innerhalb von ein oder zwei Tagen (je nach Arbeitsanfall) das Reparaturgutachten mit Kosten für die notwendigen Ersatzteile und den Arbeitsstunden, wobei er für Letztere auch Listen hat, in denen die Arbeitswerte für die einzelnen Schritte zu finden sind. Sollte sich bei der Reparatur herausstellen, dass versteckte Schäden übersehen worden sind, dann schickt man ein Foto mit Erklärung an den SV, der das Rep.-Gutachten erweitert.
Das sollte, wenn man nur mehr 2 Fahrzeugtypen hat, zumindest für "Karosserie-"schäden machbar sein. Wenn man sich da mit dem Versicherungsverband zusammen setzt, könnte man zu einem Abkommen kommen, das die Reparatur massiv beschleunigen würde. Außerdem könnte man die Kosten für das Ersatzfahrzeug - die anteiligen Kauf- und Wartungskosten für die Reparaturzeit auch einrechnen, wie beim KFZ mit entsprechender eigener Haftpflichtversicherung das Leihauto.
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D 356, soweit man im Tiktok Video sieht hat es nur die Türe erwischt, aber hängt jetzt wohl mehr an der Versicherung, die Türe tauschen wird nicht ewig dauern
Dann schau mal genauer - da ist zumindest auch der Lack am Wagenkasten an der Kante beschädigt. Kein Drama, ist auch rasch erledigt, aber machen sollte man es schon, sonst sehen die D bald genauso aus wie der restliche Wagenpark - wois wurscht is!
Mich interessiert, was da mit den Versicherungen für ein Kampf ausgefochten werden muss. Beim Auto fährt man zur Versicherung oder lässt den Sachverständigen in die Werkstatt kommen und der macht innerhalb von ein oder zwei Tagen (je nach Arbeitsanfall) das Reparaturgutachten mit Kosten für die notwendigen Ersatzteile und den Arbeitsstunden, wobei er für Letztere auch Listen hat, in denen die Arbeitswerte für die einzelnen Schritte zu finden sind. Sollte sich bei der Reparatur herausstellen, dass versteckte Schäden übersehen worden sind, dann schickt man ein Foto mit Erklärung an den SV, der das Rep.-Gutachten erweitert.
Das sollte, wenn man nur mehr 2 Fahrzeugtypen hat, zumindest für "Karosserie-"schäden machbar sein. Wenn man sich da mit dem Versicherungsverband zusammen setzt, könnte man zu einem Abkommen kommen, das die Reparatur massiv beschleunigen würde. Außerdem könnte man die Kosten für das Ersatzfahrzeug - die anteiligen Kauf- und Wartungskosten für die Reparaturzeit auch einrechnen, wie beim KFZ mit entsprechender eigener Haftpflichtversicherung das Leihauto.
Das kommt auch deshalb, weil viele eine Kaskoversicherung haben und in diesem Fall einmal die eigene Versicherung in Vorkassa geht. Und da die WL sowieso einen gewissen Überstand an Fahrzeugen hat, kannst du ein Ersatzfahrzeug nicht wirklich kalkulieren.
Und bei den Flexity weiß ich jetzt nicht wie die Verträge sind. Aber vielleicht muss sich bei diesen Fahrzeug auch nicht die WL um Reparaturkosten herumschlagen, sondern die Firma Alstrom, weil das Fahrzeug nicht Einsatzbereit ist.
Und ansonsten würde ich die wegen den Kostenübernahmen einmal die diversen Youtube-Kanälen empfehlen, wo dann in den Unfallvideos von monatelangen Rechtsstreiten um die Unfallkosten berichtet wird
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Mich interessiert, was da mit den Versicherungen für ein Kampf ausgefochten werden muss. Beim Auto fährt man zur Versicherung oder lässt den Sachverständigen in die Werkstatt kommen und der macht innerhalb von ein oder zwei Tagen (je nach Arbeitsanfall) das Reparaturgutachten mit Kosten für die notwendigen Ersatzteile und den Arbeitsstunden, wobei er für Letztere auch Listen hat, in denen die Arbeitswerte für die einzelnen Schritte zu finden sind. Sollte sich bei der Reparatur herausstellen, dass versteckte Schäden übersehen worden sind, dann schickt man ein Foto mit Erklärung an den SV, der das Rep.-Gutachten erweitert.
Das sollte, wenn man nur mehr 2 Fahrzeugtypen hat, zumindest für "Karosserie-"schäden machbar sein. Wenn man sich da mit dem Versicherungsverband zusammen setzt, könnte man zu einem Abkommen kommen, das die Reparatur massiv beschleunigen würde. Außerdem könnte man die Kosten für das Ersatzfahrzeug - die anteiligen Kauf- und Wartungskosten für die Reparaturzeit auch einrechnen, wie beim KFZ mit entsprechender eigener Haftpflichtversicherung das Leihauto.
Das kommt auch deshalb, weil viele eine Kaskoversicherung haben und in diesem Fall einmal die eigene Versicherung in Vorkassa geht. Und da die WL sowieso einen gewissen Überstand an Fahrzeugen hat, kannst du ein Ersatzfahrzeug nicht wirklich kalkulieren.
Und bei den Flexity weiß ich jetzt nicht wie die Verträge sind. Aber vielleicht muss sich bei diesen Fahrzeug auch nicht die WL um Reparaturkosten herumschlagen, sondern die Firma Alstrom, weil das Fahrzeug nicht Einsatzbereit ist.
Und ansonsten würde ich die wegen den Kostenübernahmen einmal die diversen Youtube-Kanälen empfehlen, wo dann in den Unfallvideos von monatelangen Rechtsstreiten um die Unfallkosten berichtet wird
Es gibt mehr als genug ohne Voll(!)kaskoversicherung (Nur bei Vollkasko bekommst einen Leihwagen), insbesondere Besitzer von älteren Autos. Allerdings geht es um die Haftpflichtversicherung des Unfallgegners, die dir (ohne Vollkasko) einen Leihwagen nur dann bezahlt, wenn du um 1/3 mehr Haftpflichtversicherung zahlts. Genau genommen, wenn du einen Leihwagenverzicht in der Polizze akzeptierst, bekommst 25% Prämiennachlass.
Es gab eine Leihautovermietung, die vor dieser Regelung das Unfallfahrzeug übernommen hat, die Reparatur von einem Vertragsunternehmen durchführen hat lassen und in der Zwischenzeit einen Leihwagen vergeben hat. Die Versicherungen habe dann gejammert, vor allem auch, weil die KFZ-Haftpflichtprämien staatlich geregeln waren.
Zum Ersatz für unfallbeschädigtes Fahrzeug:
Man rechnet sich aus, was ein ULF/D imSchnitt pro Tag kostet an Wartung, Reparaturen und dem Beschaffungsanteil auf die durchschnittliche Lebensdauer und stellt damit den "Leihwagen" der Versicherung in Rechnung für die Dauer bis zur Reparatur, wobei dann die Zeit, bis die Versicherung die Reparaturfreigabe gibt und die Reparaturdauer zu bezahlen ist. Steht er nach der Freigabe noch ein Monat aus Verschulden der WL herum, bekommens nicht für diese Zeit, dauert die Ersatzteilbeschaffung, dann gibts in der Zeit Geld. Verlangen muss man's halt und dann schlimmstenfalls ein Mal bis zum OGH prozessieren.
Detto auch mit auf den Gleisen parken und Taxikosten für die Weiterbeförderung.
Sagt der OGH ja, dann hat es sich ausgezahlt, sagt er nein, dann sind die Kosten für einen Durchgang auch nicht so hoch.
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364 wurde ausgeliefert.
Dieser ist bereits im Fahrgastbetrieb unterwegs. Aktuell am 49er.
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364 wurde ausgeliefert.
Dieser ist bereits im Fahrgastbetrieb unterwegs. Aktuell am 49er.
Hier ein Bild von D 364, entstanden am frühen Abend in der Haltestelle Schweglerstraße
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Gibt es irgendeinen Plan, wann der Flexity nach Transdanubien kommt, wann man damit rechnen kann? 2024 oder ev erst später? Im nächsten Jahr kommen ja wohl nochmals ca 30 Fahrzeuge
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Gibt es irgendeinen Plan, wann der Flexity nach Transdanubien kommt, wann man damit rechnen kann? 2024 oder ev erst später? Im nächsten Jahr kommen ja wohl noch mehr ca 30 Fahrzeuge
Ich denke nicht, kommendes Jahr wird mal das Referat Mitte dran kommen!
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366 wurde heute Nacht in die HW überstellt.
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Gibt es irgendeinen Plan, wann der Flexity nach Transdanubien kommt, wann man damit rechnen kann? 2024 oder ev erst später? Im nächsten Jahr kommen ja wohl noch mehr ca 30 Fahrzeuge
Ich denke nicht, kommendes Jahr wird mal das Referat Mitte dran kommen!
also kann man dieses Jahr schon mit Flexity am D bzw ev am 43 rechnen?
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366 wurde heute Nacht in die HW überstellt.
Danke für die Information
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Gibt es irgendeinen Plan, wann der Flexity nach Transdanubien kommt, wann man damit rechnen kann? 2024 oder ev erst später? Im nächsten Jahr kommen ja wohl noch mehr ca 30 Fahrzeuge
Ich denke nicht, kommendes Jahr wird mal das Referat Mitte dran kommen!
also kann man dieses Jahr schon mit Flexity am D bzw ev am 43 rechnen?
Nein.
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also kann man dieses Jahr schon mit Flexity am D bzw ev am 43 rechnen?
Nein, aber eventuell ab Mitte 2024.
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also kann man dieses Jahr schon mit Flexity am D bzw ev am 43 rechnen?
Nein, aber eventuell ab Mitte 2024.
Ist das eine Annahme von dir oder hast du dafür auch eine Quelle?
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Weiß jemand von euch, ob schon Schulungen für das Personal vom Referat Mitte auf dem Flexity begonnen haben?
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also kann man dieses Jahr schon mit Flexity am D bzw ev am 43 rechnen?
Nein, aber eventuell ab Mitte 2024.
Ist das eine Annahme von dir oder hast du dafür auch eine Quelle?
Ich habe das an dieser Stelle auch schon geschrieben, ja es ist geplant in Mitte die nächsten Flexitis zu stationieren. Ein genaues Datum konnte mir aber bisher keiner sagen. Mitte de Jahres könnte aber hinkommen!
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Weiß jemand von euch, ob schon Schulungen für das Personal vom Referat Mitte auf dem Flexity begonnen haben?
Angeblich Ja auf freiwilliger Basis mit der Voraussetzung ggf. im Sektor West zeitweise Dienst zu versehen (Aushelfen).
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also kann man dieses Jahr schon mit Flexity am D bzw ev am 43 rechnen?
Nein, aber eventuell ab Mitte 2024.
Ist das eine Annahme von dir oder hast du dafür auch eine Quelle?
Ich habe das an dieser Stelle auch schon geschrieben, ja es ist geplant in Mitte die nächsten Flexitis zu stationieren. Ein genaues Datum konnte mir aber bisher keiner sagen. Mitte de Jahres könnte aber hinkommen!
Dass es Mitte wird, wusste ich schon. Meine Frage bezog sich auf den Zeitpunkt. Offen ist mWn auch immer noch, auf welcher Linie die D in Mitte zuerst eingesetzt werden sollen.
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also kann man dieses Jahr schon mit Flexity am D bzw ev am 43 rechnen?
Nein, aber eventuell ab Mitte 2024.
Ist das eine Annahme von dir oder hast du dafür auch eine Quelle?
Ich habe das an dieser Stelle auch schon geschrieben, ja es ist geplant in Mitte die nächsten Flexitis zu stationieren. Ein genaues Datum konnte mir aber bisher keiner sagen. Mitte de Jahres könnte aber hinkommen!
Dass es Mitte wird, wusste ich schon. Meine Frage bezog sich auf den Zeitpunkt. Offen ist mWn auch immer noch, auf welcher Linie die D in Mitte zuerst eingesetzt werden sollen.
Ist es nicht egal, wo der Flexity eingesetzt wird. Hauptsache ist für mich, dass die neuen Flexity auch zum Einsatz kommen und dafür die E2/c5 im gleichen Masse in Pension gehen. Denn für viele Fahrgäste ist es nur wichtig, dass ein Niederflurwagen kommt. Ob Flexity oder ULF ist denen egal.
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Natürlich ist es egal. Wir sind hier aber im Tramwayforum. Mit dem Standpunkt, dass hier im Forum keine Sachen diskutiert werden sollten, die einem Normalfahrgast egal sind, könnte man gleich 90% der Themen im Forum rauslöschen. ;)
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also kann man dieses Jahr schon mit Flexity am D bzw ev am 43 rechnen?
Nein, aber eventuell ab Mitte 2024.
Ist das eine Annahme von dir oder hast du dafür auch eine Quelle?
Ich habe das an dieser Stelle auch schon geschrieben, ja es ist geplant in Mitte die nächsten Flexitis zu stationieren. Ein genaues Datum konnte mir aber bisher keiner sagen. Mitte de Jahres könnte aber hinkommen!
Dass es Mitte wird, wusste ich schon. Meine Frage bezog sich auf den Zeitpunkt. Offen ist mWn auch immer noch, auf welcher Linie die D in Mitte zuerst eingesetzt werden sollen.
Leider gibt es da noch nichts konkretes; sobald ich mehr erfahre, kann ich es hier gerne teilen!
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Natürlich ist es egal. Wir sind hier aber im Tramwayforum. Mit dem Standpunkt, dass hier im Forum keine Sachen diskutiert werden sollten, die einem Normalfahrgast egal sind, könnte man gleich 90% der Themen im Forum rauslöschen. ;)
Nein, aber es wird über Sachen endlos diskutiert, was wir hier nicht einmal im Ansatz ändern können. Und vor allem, werden so manche Kommentare auch immer auf Punkt und Beistrich kontrolliert und dann werde Rechtschreibfehler bis ins Letzte kommentiert.
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Natürlich ist es egal. Wir sind hier aber im Tramwayforum. Mit dem Standpunkt, dass hier im Forum keine Sachen diskutiert werden sollten, die einem Normalfahrgast egal sind, könnte man gleich 90% der Themen im Forum rauslöschen. ;)
Nein, aber es wird über Sachen endlos diskutiert, was wir hier nicht einmal im Ansatz ändern können. Und vor allem, werden so manche Kommentare auch immer auf Punkt und Beistrich kontrolliert und dann werde Rechtschreibfehler bis ins Letzte kommentiert.
"Love it, leave it, or change it", sagt meine Frau immer! ;)
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also kann man dieses Jahr schon mit Flexity am D bzw ev am 43 rechnen?
Nein, aber eventuell ab Mitte 2024.
Ist das eine Annahme von dir oder hast du dafür auch eine Quelle?
Ich habe das an dieser Stelle auch schon geschrieben, ja es ist geplant in Mitte die nächsten Flexitis zu stationieren. Ein genaues Datum konnte mir aber bisher keiner sagen. Mitte de Jahres könnte aber hinkommen!
Dass es Mitte wird, wusste ich schon. Meine Frage bezog sich auf den Zeitpunkt. Offen ist mWn auch immer noch, auf welcher Linie die D in Mitte zuerst eingesetzt werden sollen.
04/25 Linie D aus SIM
09/25 HLS Linie 43 und D aus GTL
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also kann man dieses Jahr schon mit Flexity am D bzw ev am 43 rechnen?
Nein, aber eventuell ab Mitte 2024.
Ist das eine Annahme von dir oder hast du dafür auch eine Quelle?
Ich habe das an dieser Stelle auch schon geschrieben, ja es ist geplant in Mitte die nächsten Flexitis zu stationieren. Ein genaues Datum konnte mir aber bisher keiner sagen. Mitte de Jahres könnte aber hinkommen!
Dass es Mitte wird, wusste ich schon. Meine Frage bezog sich auf den Zeitpunkt. Offen ist mWn auch immer noch, auf welcher Linie die D in Mitte zuerst eingesetzt werden sollen.
04/25 Linie D aus SIM
09/25 HLS Linie 43 und D aus GTL
ich finde den Flexi für den 43er mit NUR 6 Türen ungeeignet. Aber mal sehen.
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ich finde den Flexi für den 43er mit NUR 6 Türen ungeeignet. Aber mal sehen.
Am 6er funktioniert's auch. Die fehlende Türe fällt auch gar nicht so stark ins Gewicht, da die Türräume, im Gegensatz zum ULF, viel geräumiger sind. Somit dauert der eigentliche Fahrgastwechsel nicht länger als beim ULF. (Die Dauer des Zentralen Schliessens und der Abfertigung sind eine andere Geschichte, wenn auch nicht so schlimm wie von vielen Fahrern behauptet)
04/25 Linie D aus SIM
09/25 HLS Linie 43 und D aus GTL
2025? Oder hat sich da ein Tippfehler eingeschlichen?
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also kann man dieses Jahr schon mit Flexity am D bzw ev am 43 rechnen?
Nein, aber eventuell ab Mitte 2024.
Ist das eine Annahme von dir oder hast du dafür auch eine Quelle?
Ich habe das an dieser Stelle auch schon geschrieben, ja es ist geplant in Mitte die nächsten Flexitis zu stationieren. Ein genaues Datum konnte mir aber bisher keiner sagen. Mitte de Jahres könnte aber hinkommen!
Dass es Mitte wird, wusste ich schon. Meine Frage bezog sich auf den Zeitpunkt. Offen ist mWn auch immer noch, auf welcher Linie die D in Mitte zuerst eingesetzt werden sollen.
04/25 Linie D aus SIM
09/25 HLS Linie 43 und D aus GTL
D und 43 schienen mir die naheliegendsten Optionen, da der D auch aus dem Südsektor betrieben wird und der 43er die einzige Linie ist, die am Referat Mitte nur vom "Stammbahnhof" aus betrieben wird. Aber die Zeitpunkte scheinen absurd - 2025?
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D und 43 schienen mir die naheliegendsten Optionen, da der D auch aus dem Südsektor betrieben wird und der 43er die einzige Linie ist, die am Referat Mitte nur vom "Stammbahnhof" aus betrieben wird. Aber die Zeitpunkte scheinen absurd - 2025?
Mich überrascht es, dass der 1er nicht als Option gewählt wurde (Obwohl dieser, wie der D Wagen, von den Referaten Mitte und Süd betrieben wird).
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D und 43 schienen mir die naheliegendsten Optionen, da der D auch aus dem Südsektor betrieben wird und der 43er die einzige Linie ist, die am Referat Mitte nur vom "Stammbahnhof" aus betrieben wird. Aber die Zeitpunkte scheinen absurd - 2025?
Mich überrascht es, dass der 1er nicht als Option gewählt wurde (Obwohl dieser, wie der D Wagen, von den Referaten Mitte und Süd betrieben wird).
Das liegt vielleicht daran, dass die Linie derzeit nicht vom Gürtel, sondern von der Brigittenau ausfährt.
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Ist das eine Annahme von dir oder hast du dafür auch eine Quelle?
Es ist eine Annahme. Etwa Mitte des nächsten Jahres wäre ein logischer Zeitpunkt, da man bis dahin (sollte die Auslieferung im gewohnten Tempo weitergehen) genügend Fahrzeuge haben wird und auch die Personalschulungen abgeschlossen werden können.
ich finde den Flexi für den 43er mit NUR 6 Türen ungeeignet. Aber mal sehen.
Dafür weniger Sitzplätze und größere Auffangräume. Ich denke schon, dass die Flexity auch am 43er funktionieren werden.
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ich finde den Flexi für den 43er mit NUR 6 Türen ungeeignet. Aber mal sehen.
Dafür weniger Sitzplätze und größere Auffangräume. Ich denke schon, dass die Flexity auch am 43er funktionieren werden.
[/quote]
Ich würde nicht die Türen als das Problem ansehen, sondern eher das der Flexity im Vergleich zum ULF langsamer beim Abfertigungsvorgang ist. Möglicherweise bilde ich mir das aber auch ein.
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Ich würde nicht die Türen als das Problem ansehen, sondern eher das der Flexity im Vergleich zum ULF langsamer beim Abfertigungsvorgang ist. Möglicherweise bilde ich mir das aber auch ein.
Wie gesagt, beim ULF ist eine Abfahrt, sofort nachdem die Türen geschlossen wurden, möglich. Beim Flexity dauerts ca. 0,5-1 Sekunde, bis der Zug fahrbereit ist. Jedoch ist die Offenhaltezeit der Türen, nachdem der Fahrer normal vorgelöscht hat, kürzer als beim ULF. Im Endeffekt kommt es meiner Meinung nach auf die gleiche Zeit bei ULF und Flexity. Nur das zentrale Schliessen geht beim ULF um einiges schneller als beim Flexity. Denn der Flexity hat beim zentralen Schliessen eine Offenhaltezeit, während der ULF (wenn zentrales Schliessen richtig angewendet wird) sofort die Türen schliesst...
EDIT: Vergesst das mit der Offenhaltezeit beim zentralen Schliessen. Ich muss in meiner nächsten Fahrt mit dem Flexity etwas ausprobieren, dann wird dieser Beitrag hier dementsprechend angepasst ::)
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D und 43 schienen mir die naheliegendsten Optionen, da der D auch aus dem Südsektor betrieben wird und der 43er die einzige Linie ist, die am Referat Mitte nur vom "Stammbahnhof" aus betrieben wird. Aber die Zeitpunkte scheinen absurd - 2025?
Mich überrascht es, dass der 1er nicht als Option gewählt wurde (Obwohl dieser, wie der D Wagen, von den Referaten Mitte und Süd betrieben wird).
Das liegt vielleicht daran, dass die Linie derzeit nicht vom Gürtel, sondern von der Brigittenau ausfährt.
Richtig. Aber was ist eigentlich der Grund dafür, die Remise Gürtel wurde doch bereits 2015 - 2016 komplett saniert, oder? Ab wann soll der 1er wieder vom Gürtel aus fahren?
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Richtig. Aber was ist eigentlich der Grund dafür, die Remise Gürtel wurde doch bereits 2015 - 2016 komplett saniert, oder? Ab wann soll der 1er wieder vom Gürtel aus fahren?
Sobald HLS fertig saniert ist.
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Wie gesagt, beim ULF ist eine Abfahrt, sofort nachdem die Türen geschlossen wurden, möglich. Beim Flexity dauerts ca. 0,5-1 Sekunde, bis der Zug fahrbereit ist. Jedoch ist die Offenhaltezeit der Türen, nachdem der Fahrer normal vorgelöscht hat, kürzer als beim ULF. Im Endeffekt kommt es meiner Meinung nach auf die gleiche Zeit bei ULF und Flexity. Nur das zentrale Schliessen geht beim ULF um einiges schneller als beim Flexity. Denn der Flexity hat beim zentralen Schliessen eine Offenhaltezeit, während der ULF (wenn zentrales Schliessen richtig angewendet wird) sofort die Türen schliesst...
EDIT: Vergesst das mit der Offenhaltezeit beim zentralen Schliessen. Ich muss in meiner nächsten Fahrt mit dem Flexity etwas ausprobieren, dann wird dieser Beitrag hier dementsprechend angepasst ::)
Du siehst das schon richtig. Der ULF schließt beim tatsächlichen Auslösen des Zentralen Schließens die Türen augenblicklich und die Abfahrt kann mit dem Schließen der letzten Tür sofort erfolgen, während beim Flexity davor grundsätzlich auf jeden Fall zumindest die "Vorpiepszeit", in vielen Fällen (abhängig vom vorigen Verlauf der jeweiligen Türsituation) auch noch eine Offenhaltezeit abgewartet wird und dann das Erlöschen der Türkontrolle zu allem Überfluss die von dir erwähnte 0,5-1 Sekunde dauert.
Bei richtiger Anwendung lässt sich beim ULF mit Zentralem Schließen zeitlich viel herausholen, natürlich insbesondere dort, wo es so eingesetzt wird, dass man eine Freiphase erwischt, die man ohne nicht erwischen würde. Beim Flexity kann es für diesen Zweck kaum eingesetzt werden, weil der minimale Fahrgastwechsel mit Zentralem Schließen ungefähr gleich lang dauert wie der minimale Fahrgastwechsel ohne Zentrales Schließen beim ULF. Die Funktion nützt beim Flexity eigentlich nur was für die Verkürzung von längeren Fahrgastwechseln (und das dadurch geschehende Erwischen der einen oder anderen Ampelphase), dafür muss man es allerdings gemäß "Popometer" schon im Vorhinein betätigen, sodass der Schließvorgang genau dann erfolgt, wenn der Fahrgastwechsel beendet ist. Eine Korrektur kostet beim Flexity allerdings geschätzt 5-6 Sekunden, macht also den Vorteil des Zentralen Schließens in dem Fall komplett zunichte, während beim ULF jederzeit ohne Zeitverlust korrigiert werden kann.
Aus deinen Beiträgen schließe ich, dass dir die Haltestelle Winckelmannstraße stadtauswärts ein geläufiges Beispiel sein müsste: Mit dem ULF lässt sich dort seit der Nachrüstung des Zentralen Schließens bei Bedarf 1 min Verspätung aufholen, weil man bei zügiger Fahrweise (natürlich unter Einhaltung der vorschriftsgemäßen Geschwindigkeiten) und nicht überdurschnittlichem Fahrgastwechsel die "vorige" Freiphase schafft. Mit dem Flexity ist dies unmöglich, man verpasst die Freiphase immer um 1-3 Sekunden und muss den Rest des kompletten Umlaufes abwarten.
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365 heute am 60er
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365 heute am 60er
Angeblich schon wieder schadhaft eingezogen.
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365 heute am 60er
Angeblich schon wieder schadhaft eingezogen.
Mittlerweile fährt er wieder, diesmal am Kurs der Blauen ;)
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365 heute am 60er
Angeblich schon wieder schadhaft eingezogen.
Mittlerweile fährt er wieder, diesmal am Kurs der Blauen ;)
Dieser Zug am frühen Abend in der Haltestelle Preyergasse
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365 heute am 60er
Angeblich schon wieder schadhaft eingezogen.
Mittlerweile fährt er wieder, diesmal am Kurs der Blauen ;)
Dieser Zug am frühen Abend in der Haltestelle Preyergasse
Mit Gruß vom Fahrer ;)
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365 heute am 60er
Angeblich schon wieder schadhaft eingezogen.
Mittlerweile fährt er wieder, diesmal am Kurs der Blauen ;)
Dieser Zug am frühen Abend in der Haltestelle Preyergasse
Mit Gruß vom Fahrer ;)
Ein wahrer Fotografen-Freund :up:
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365 heute am 60er
Angeblich schon wieder schadhaft eingezogen.
Mittlerweile fährt er wieder, diesmal am Kurs der Blauen ;)
Dieser Zug am frühen Abend in der Haltestelle Preyergasse
Nicht gerade aufgeklebte Ziffern kennt man bei den Wiener Linien ja schon, aber bei einem neu ausgelieferten Wagen sehe ich das zum ersten Mal.
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Bei Alstom wurden die Kapazitäten erhöht:
https://wien.orf.at/stories/3232815/ (https://wien.orf.at/stories/3232815/)
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Bei Alstom wurden die Kapazitäten erhöht:
https://wien.orf.at/stories/3232815/ (https://wien.orf.at/stories/3232815/)
wirklich mal gute Nachrichten, die Lieferkette dürfte mal rund laufen so werden wohl die bestellten Flexity vereinbarungsgemäß geliefert werden und genauso die aus der Option georderten
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Wenn im Beitrag 30 Wiener Fahrzeuge für heuer als Lieferumfang genannt werden, dann kann wohl nicht der Rückstand aus der Vergangenheit aufgeholt werden. Nun sollen demnächst vier Fahrzeuge monatlich geliefert werden, was seitens Alstom noch bewiesen werden muss.
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Wenn im Beitrag 30 Wiener Fahrzeuge für heuer als Lieferumfang genannt werden, dann kann wohl nicht der Rückstand aus der Vergangenheit aufgeholt werden. Nun sollen demnächst vier Fahrzeuge monatlich geliefert werden, was seitens Alstom noch bewiesen werden muss.
Bitte rechne es einfach durch bis Ende 2025 müssen alle Fahrzeuge aus der ersten Bestellung geliefert werden, nächstes Jahr nochmals 30, dann fehlen für 2025 nur mehr 19, geht sich also wohl leicht aus.
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Nun sollen demnächst vier Fahrzeuge monatlich geliefert werden, was seitens Alstom noch bewiesen werden muss.
Gibt es eine Quelle für diese Behauptung? Die Zeitschriften EÖ und SVA zähle ich nicht als verlässliche Quelle, da stand schon viel Unsinn . . .
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Nun sollen demnächst vier Fahrzeuge monatlich geliefert werden, was seitens Alstom noch bewiesen werden muss.
Gibt es eine Quelle für diese Behauptung? Die Zeitschriften EÖ und SVA zähle ich nicht als verlässliche Quelle, da stand schon viel Unsinn . . .
Steht in EÖ oder SVA mehr Unsinn als in der Presse, dem Kurier, dem Standard oder diesem Forum?
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Nun sollen demnächst vier Fahrzeuge monatlich geliefert werden, was seitens Alstom noch bewiesen werden muss.
Gibt es eine Quelle für diese Behauptung? Die Zeitschriften EÖ und SVA zähle ich nicht als verlässliche Quelle, da stand schon viel Unsinn . . .
Steht in EÖ oder SVA mehr Unsinn als in der Presse, dem Kurier, dem Standard oder diesem Forum?
Das ist nicht das Thema hier. Ich halte es für die WL eine Herausforderung, monatlich vier neue Flexity in den Betrieb zu integrieren.
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Nun sollen demnächst vier Fahrzeuge monatlich geliefert werden, was seitens Alstom noch bewiesen werden muss.
Gibt es eine Quelle für diese Behauptung? Die Zeitschriften EÖ und SVA zähle ich nicht als verlässliche Quelle, da stand schon viel Unsinn . . .
Steht in EÖ oder SVA mehr Unsinn als in der Presse, dem Kurier, dem Standard oder diesem Forum?
Das ist nicht das Thema hier. Ich halte es für die WL eine Herausforderung, monatlich vier neue Flexity in den Betrieb zu integrieren.
Warum sollte das ein Problem sein?
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Nun sollen demnächst vier Fahrzeuge monatlich geliefert werden, was seitens Alstom noch bewiesen werden muss.
Gibt es eine Quelle für diese Behauptung? Die Zeitschriften EÖ und SVA zähle ich nicht als verlässliche Quelle, da stand schon viel Unsinn . . .
Steht in EÖ oder SVA mehr Unsinn als in der Presse, dem Kurier, dem Standard oder diesem Forum?
Das ist völlig nebensächlich. Du wurdest nach einer Quellenangabe gefragt.
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Nun sollen demnächst vier Fahrzeuge monatlich geliefert werden, was seitens Alstom noch bewiesen werden muss.
Gibt es eine Quelle für diese Behauptung? Die Zeitschriften EÖ und SVA zähle ich nicht als verlässliche Quelle, da stand schon viel Unsinn . . .
Steht in EÖ oder SVA mehr Unsinn als in der Presse, dem Kurier, dem Standard oder diesem Forum?
Das ist nicht das Thema hier. Ich halte es für die WL eine Herausforderung, monatlich vier neue Flexity in den Betrieb zu integrieren.
Warum sollte das ein Problem sein?
Ich habe nicht von einem Problem geschrieben, es bedeutet schlicht Mehrarbeit für das Personal, wenn es so kommen sollte.
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367 wurde heute Nacht in die HW ausgeliefert.
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Nun sollen demnächst vier Fahrzeuge monatlich geliefert werden, was seitens Alstom noch bewiesen werden muss.
Gibt es eine Quelle für diese Behauptung? Die Zeitschriften EÖ und SVA zähle ich nicht als verlässliche Quelle, da stand schon viel Unsinn . . .
Steht in EÖ oder SVA mehr Unsinn als in der Presse, dem Kurier, dem Standard oder diesem Forum?
Das ist nicht das Thema hier. Ich halte es für die WL eine Herausforderung, monatlich vier neue Flexity in den Betrieb zu integrieren.
Warum sollte das ein Problem sein?
Ich habe nicht von einem Problem geschrieben, es bedeutet schlicht Mehrarbeit für das Personal, wenn es so kommen sollte.
Naja es wäre spannend zu wissen, nachdem ja jetzt schon mehr als die benötigten 29 in RDH sind wo die kommenden Züge abgestellt bzw eingesetzt werden. Es kommt bzw kam ja schon zu Verlegung von ULFe nach Hernals und ins Referat Nord.
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Naja es wäre spannend zu wissen, nachdem ja jetzt schon mehr als die benötigten 29 in RDH sind wo die kommenden Züge abgestellt bzw eingesetzt werden. Es kommt bzw kam ja schon zu Verlegung von ULFe nach Hernals und ins Referat Nord.
Ich würde sagen, dass sie derzeit als zusätzliche Züge auf den jetzigen Zügen eingesetzt werden. Zumindest so lange, bis genügend Mitarbeiter in Hernals geschult sind. Nach Floridsdorf kommen auf alle Fälle derzeit KEINE Flexity.
So sind zum Beispiel ab 8. Jänner 4 zusätzliche Flexity auf der Linie 6 vorgesehen. Es gibt jedoch noch keinen Fixtermin für den Ersteinsatz auf den Linien von Hernals und schon gar nicht von Floridsdorf.
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Ersteinsatzfoto von D 366, heute Nachmittags am 60er, Haltestelle Sillerplatz.
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Stichwort Flexity und Stationierung, ist eigentlich geplant Hernals als reinen Flexity Standort zu nutzen, wie zb RDH und Ulfe im Schwerpunkt im Referat Nord unterzubringen
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Stichwort Flexity und Stationierung, ist eigentlich geplant Hernals als reinen Flexity Standort zu nutzen, wie zb RDH und Ulfe im Schwerpunkt im Referat Nord unterzubringen
Was meinst du mit reinen Flexity-Standort? Derzeit gibt es keinen einzige Abstellanlage, wo nur Flexitiy beheimatet sein können. Denn überall sidn auch kurze ULF beheimatet.
Und es wird noch einige Zeit dauern, bis auch auf der Linie 2 Flexity zum Einsatz kommen werden. Und dann sicherlich auch nur ein Misch- und kein reiner Flexitybetrieb.
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Können wir mal über die Haltemöglichkeiten in den Flexitys reden? Diese Straßenbahnen sind ja eigentlich dafür entworfen, um eine große Anzahl an Fahrgästen transportieren zu können.
Dabei gibt es im Inneren des Wagens kaum Haltemöglichkeiten!
Ich denke vor allem an die großen Stehflächen vor und in den Gelenken, ebenso wie ganz hinten im Wagen vor der Tür! Dort gibt es nämlich Platz für mindestens 10 Personen, wobei sich auch 15 reinkuscheln könnten (mit Zehensteigen für die sitzenden Fahrgäste), aber nur 2 (!) Schlaufen an der Deckenstange und die 2 Griffe seitlich der Türränder.
Im Gegensatz dazu sind im ULF B/B1 ganz hinten im Stehbereich 2 Stangen an der Decke mit jeweils mehr als genug Schlaufen befestigt, zusätzlich zu den 2 Griffen bei der Tür.
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Darüber habe ich mich auch schon oft gewundert: Kaum Sitzplätze, aber auch keine wirklich guten Haltemöglichkeiten, um den Stehplatz dann sinnvoll nutzen zu können. Mehr Sitzplätze wären im Endeffekt wahrscheinlich effektiver.
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Darüber habe ich mich auch schon oft gewundert: Kaum Sitzplätze, aber auch keine wirklich guten Haltemöglichkeiten, um den Stehplatz dann sinnvoll nutzen zu können. Mehr Sitzplätze wären im Endeffekt wahrscheinlich effektiver.
Oder mehr Halteschlaufen und Haltegriffe an den Sitzen wie in den 4020ern.
Menschen die hinreichend groß sind, können sich ohnehin an den Stangen anhalten, von denen die Halteschlaufen runterhängen.
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368 ist auch seit heute in der HW.
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330 steht auch schon komplettiert aber noch unbeklebt am Vorkopf der HW herum.
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Also wirklich heftig, ich dachte 330 sei längst wieder im Einsatz, der ist ja jetzt bald ein ganzes Jahr eine Havarie, wann er es wohl wieder zurück schafft. Es ist wirklich heftig, wie lange so eine Reparatur und Abwicklung mit der Versicherung dauert.
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Also wirklich heftig, ich dachte 330 sei längst wieder im Einsatz, der ist ja jetzt bald ein ganzes Jahr eine Havarie, wann er es wohl wieder zurück schafft. Es ist wirklich heftig, wie lange so eine Reparatur und Abwicklung mit der Versicherung dauert.
Die Reparatur an sich hat nur über einen Monat gedauert. Also nicht all zu lange. Das Problem war wohl eher wer den Schaden bezahlt.
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Also wirklich heftig, ich dachte 330 sei längst wieder im Einsatz, der ist ja jetzt bald ein ganzes Jahr eine Havarie, wann er es wohl wieder zurück schafft. Es ist wirklich heftig, wie lange so eine Reparatur und Abwicklung mit der Versicherung dauert.
Die Reparatur an sich hat nur über einen Monat gedauert. Also nicht all zu lange. Das Problem war wohl eher wer den Schaden bezahlt.
Wenn er repariert ist, braucht man nicht zu warten, bis bezahlt wird. Das kann man auch ausstreiten, wenn der Wagen wieder auf der Strecke ist.
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D 367 soll schon im Einsatz sein, hat Ihn jemand gesehen oder ist die eine Ente?
Quelle: https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php/Type_D
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D 367 soll schon im Einsatz sein, hat Ihn jemand gesehen oder ist die eine Ente?
Quelle: https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php/Type_D
Gestern sah ich ihn nicht am 60er, vielleicht zog er wieder ein....
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D 367 soll schon im Einsatz sein, hat Ihn jemand gesehen oder ist die eine Ente?
Quelle: https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php/Type_D
Gestern sah ich ihn nicht am 60er, vielleicht zog er wieder ein....
In der Früh fuhr er jedenfalls (aus RDH aus).
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Wenn er repariert ist, braucht man nicht zu warten, bis bezahlt wird. Das kann man auch ausstreiten, wenn der Wagen wieder auf der Strecke ist.
Wenn der Twg. genau in dieser Zeitspanne einen neuerlichen Schaden nimmt, dann ist der Erstverursacher insofern aus dem Schneider, da kann er vieles abstreiten oder in Frage stellen. Um diese Möglichkeit zu vermeiden steht der Twg. bis zur endgültigen Klärung der Sachlage. In den Schaden selbst fließt dann auch der Stillstand bzw. die Nichteinsatzfähigkeit dieses Zuges.
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Wenn er repariert ist, braucht man nicht zu warten, bis bezahlt wird. Das kann man auch ausstreiten, wenn der Wagen wieder auf der Strecke ist.
Wenn der Twg. genau in dieser Zeitspanne einen neuerlichen Schaden nimmt, dann ist der Erstverursacher insofern aus dem Schneider, da kann er vieles abstreiten oder in Frage stellen. Um diese Möglichkeit zu vermeiden steht der Twg. bis zur endgültigen Klärung der Sachlage. In den Schaden selbst fließt dann auch der Stillstand bzw. die Nichteinsatzfähigkeit dieses Zuges.
Ich hoffe doch, dass zum Schaden ein Gutachten von einem Sachverständigen erstellt wird. Somit kann der Erstschädiger sich nicht mehr herausreden.
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D 367 soll schon im Einsatz sein, hat Ihn jemand gesehen oder ist die eine Ente?
Quelle: https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php/Type_D
Heute Abend am49er.
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D 367 soll schon im Einsatz sein, hat Ihn jemand gesehen oder ist die eine Ente?
Quelle: https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php/Type_D
Heute Abend am49er.
Hast du eine ungefähre Zeitangabe? Mir ist er nämlich nicht begegnet.
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D 367 soll schon im Einsatz sein, hat Ihn jemand gesehen oder ist die eine Ente?
Quelle: https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php/Type_D
Heute Abend am49er.
Hast du eine ungefähre Zeitangabe? Mir ist er nämlich nicht begegnet.
ca. 20:10 ab Bujattigasse, bin bis Breitensee mitgefahren.
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Dürfte dann wohl auf Kurs 56 (Einschub 14:30) unterwegs gewesen sein. Gegen 13:30 stand 367 noch in Halle 2 in RDH
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Dürfte dann wohl auf Kurs 56 (Einschub 14:30) unterwegs gewesen sein. Gegen 13:30 stand 367 noch in Halle 2 in RDH
Danke! Sehr sicher sogar. Nur wundert mich, dass er vorher in der Halle II stand, die meisten Flexity (und auch immer die, die auf ihren Ersteinsatz warten), stehen in Halle I. Bei Revisionen stehen sie auch in der Halle III.
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Liegt wohl am Umbau der Halle 1. Seitdem der westliche Teil der Halle 1 saniert wird, stehen relativ viele Langzüge (Flexity und ULF B) in Halle 2. War deswegen auch sehr verwundert, da in Halle 2, seit meinem Anfang bei den Wiener Linien (Herbst 2022), mit wenigen Ausnahmen, nur ULF A und E2 abgestellt waren. Ich nehme an, der Grund dafür liegt darin, dass bei den momentan vier benutzbaren Abstellgleisen der Halle 1 nur Zwei eine Gleisverbindung in Richtung Penzinger Straße besitzen.
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Im EBFÖ gibt es ein Foto von 367 am 49er: http://www.bahnforum.info/smf/index.php?topic=188221.msg2236386#msg2236386
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D 367 heute Vormittags als 49er im "Neubaugassen-S".
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Liegt wohl am Umbau der Halle 1. Seitdem der westliche Teil der Halle 1 saniert wird, stehen relativ viele Langzüge (Flexity und ULF B) in Halle 2. War deswegen auch sehr verwundert, da in Halle 2, seit meinem Anfang bei den Wiener Linien (Herbst 2022), mit wenigen Ausnahmen, nur ULF A und E2 abgestellt waren. Ich nehme an, der Grund dafür liegt darin, dass bei den momentan vier benutzbaren Abstellgleisen der Halle 1 nur Zwei eine Gleisverbindung in Richtung Penzinger Straße besitzen.
Ah danke das wäre eine schlüssige Erklärung.
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369 wurde heute Nacht in die HW ausgeliefert.
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369 wurde heute Nacht in die HW ausgeliefert.
Danke, dann geht sich 370 heuer auch noch aus. Und wenn alles glatt läuft, haben wir schon in einem Jahr 100 Flexitys.
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369 wurde heute Nacht in die HW ausgeliefert.
Danke, dann geht sich 370 heuer auch noch aus. Und wenn alles glatt läuft, haben wir schon in einem Jahr 100 Flexitys.
naja ich denk mal wenn kommt er noch morgen oder übermorgen in der Nacht auf Freitag, ich kann mir nicht vorstellen das er kurz vor Sylvester kommt
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D 368 dürfte gestern sein Debüt am 60er gehabt haben.
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D 368 dürfte gestern sein Debüt am 60er gehabt haben.
In der heutigen Auslaufliste steht er zumindest drin: https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=3129.msg439151#msg439151
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370 ist fertig und wird diese Woche ausgeliefert.
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Wohl schon ein Vorgriff auf Lieferung von vier Fahrzeugen im Monat.
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Wohl schon ein Vorgriff auf Lieferung von vier Fahrzeugen im Monat.
also alle sind schon glücklich, wenn es bei 3 Fahrzeugen im Monat bleibt, ich denk mal das Ziel ist wieder 30 nächstes Jahr, da kann man im Sommer auch mal einen Gang zurückschalten, es müssen keine 4 Fahrzeuge sein
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Wohl schon ein Vorgriff auf Lieferung von vier Fahrzeugen im Monat.
also alle sind schon glücklich, wenn es bei 3 Fahrzeugen im Monat bleibt, ich denk mal das Ziel ist wieder 30 nächstes Jahr, da kann man im Sommer auch mal einen Gang zurückschalten, es müssen keine 4 Fahrzeuge sein
Du kannst dich auch nicht entscheiden, aber sobald es wieder eine vermeintliche Verzögerung gibt, weil zwei Wochen Updates ausbleiben, bist du der erste der herumjammert.
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Zwei Fotos, die heute Früh am 49er entstanden:
Bild 1: D 368 in der Endstelle Hütteldorf
Bild 2: D 339 auf Einziehfahrt in der Linzer Straße, Haltestelle Reinlgasse
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Bei beiden Bildern hat die Kamera auf die Stirnseite fokussiert. Passiert mir auch oft dank der Automatik.
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Flexity 369 ist in RDH eingetroffen!
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Wann gibt es die nächste Umstellungen auf Flexity?
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Wann gibt es die nächste Umstellungen auf Flexity?
Das wissen nur die "Halbgötter" in Erdberg.... 8)
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Wann gibt es die nächste Umstellungen auf Flexity?
Das wissen nur die "Halbgötter" in Erdberg.... 8)
Ist das nicht egal, wann die nächste Linie Flexity bekommt? Mit 8.1. werden die "Überzähligen" auf den bestehenden Flexity Linien aufgeteilt.
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Wann gibt es die nächste Umstellungen auf Flexity?
Das wissen nur die "Halbgötter" in Erdberg.... 8)
Ist das nicht egal, wann die nächste Linie Flexity bekommt? Mit 8.1. werden die "Überzähligen" auf den bestehenden Flexity Linien aufgeteilt.
Kannst du bitte endlich mal akzeptieren, dass wir hier in einem Fachforum sind, und sich die Leute dafür interessieren? Deine schnippischen Antworten sind hier fehl am Platz!
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War hier nicht irgendwann die Rede davon, dass ab April die D auf die Simmeringer Kurse der Linie D kommen sollen und ab August auf den 43er?
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Wann gibt es die nächste Umstellungen auf Flexity?
Das wissen nur die "Halbgötter" in Erdberg.... 8)
Ist das nicht egal, wann die nächste Linie Flexity bekommt? Mit 8.1. werden die "Überzähligen" auf den bestehenden Flexity Linien aufgeteilt.
Kannst du bitte endlich mal akzeptieren, dass wir hier in einem Fachforum sind, und sich die Leute dafür interessieren? Deine schnippischen Antworten sind hier fehl am Platz!
Fachforum - Der Witz ist gut. Wenn ich mir so manche Kommentare von anderen Usern anschaue, dann würde ich eher sagen - Lästerforum.
Aber jetzt mal ehrlich. Gewisses Interesse ist gut. Aber gewisse Abläufe werden wir hier nicht ändern können. Auch wenn man noch so oft nachfragt. Und wenn dann Beiträge, wie von Operator kommen, dann darf man sich nicht wundern, wenn dann schnippische Antworten kommen.
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Kannst du bitte endlich mal akzeptieren, dass wir hier in einem Fachforum sind, ...
Ein Fachforum, in dem viele Nebensächlichkeiten und Trivialitäten diskutiert werden.
Wann gibt es die nächste Umstellungen auf Flexity?
Das wissen nur die "Halbgötter" in Erdberg.... 8)
Ist das nicht egal, wann die nächste Linie Flexity bekommt?
Ja, die wesentlich interessanteren Fragen wären nämlich, wann bei welchen Linien der Niederflur- und der Klimatisierungsanteil erhöht wird. Aber das passt nicht in diesen Thread. Und manche User wollen eben zu den ersten gehören, die etwas über Planungen wissen.
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Fachforum - Der Witz ist gut. Wenn ich mir so manche Kommentare von anderen Usern anschaue, dann würde ich eher sagen - Lästerforum.
Da sind wir uns eh einig, es war einmal ein Fachforum, sonst passiert es ja nicht, dass Ersttagssichtungen, erst nach Stunden oder bei der Badner Bahn nach Wochen und Monaten bekannt werden. Die wirklich fachinteressierten User sind schon längst abgewandert.
Und dass hier gelästert wird, damit stehst du recht alleine da. Fakt ist dass es bei den WL an allen Ecken und Enden krankt, aber in Erdberg sind sie genauso beratungs- und kritikresistent wie du die meiste Zeit hier.
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War hier nicht irgendwann die Rede davon, dass ab April die D auf die Simmeringer Kurse der Linie D kommen sollen und ab August auf den 43er?
Da hab ich das her im übrigen: https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg437220#msg437220
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War hier nicht irgendwann die Rede davon, dass ab April die D auf die Simmeringer Kurse der Linie D kommen sollen und ab August auf den 43er?
Da hab ich das her im übrigen: https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg437220#msg437220
Da steht aber 2025!
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War hier nicht irgendwann die Rede davon, dass ab April die D auf die Simmeringer Kurse der Linie D kommen sollen und ab August auf den 43er?
Da hab ich das her im übrigen: https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg437220#msg437220
Da steht aber 2025!
Das halte ich, wie einige andere kurz nach dem Posting auch, für einen Vertipper. Logisch wäre es in der Reihenfolge für 2024, aber man wird es eh sehen.
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War hier nicht irgendwann die Rede davon, dass ab April die D auf die Simmeringer Kurse der Linie D kommen sollen und ab August auf den 43er?
Da hab ich das her im übrigen: https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg437220#msg437220
Da steht aber 2025!
Das halte ich, wie einige andere kurz nach dem Posting auch, für einen Vertipper. Logisch wäre es in der Reihenfolge für 2024, aber man wird es eh sehen.
Wieso bist du dir da so sicher?
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Und dass hier gelästert wird, damit stehst du recht alleine da. Fakt ist dass es bei den WL an allen Ecken und Enden krankt, aber in Erdberg sind sie genauso beratungs- und kritikresistent wie du die meiste Zeit hier.
Dir ist aber auch bewusst, dass es gewisse Fakten gibt, die ein Umsetzen mancher Vorschläge einfach nicht möglich macht.
Ja, die wesentlich interessanteren Fragen wären nämlich, wann bei welchen Linien der Niederflur- und der Klimatisierungsanteil erhöht wird. Aber das passt nicht in diesen Thread. Und manche User wollen eben zu den ersten gehören, die etwas über Planungen wissen.
Klar ist das eine verständliche Frage. Aber was ändert das, auch wenn du es ein halbes Jahr vorher erfährst? Einerseits ist es nicht sicher, dass dies dann auch zu diesem Zeitpunkt passiert (Ich sage nur Termin des letzten E1-Einsatzes) und anderseits gibt es dann auch immer Personen, die sich aufregen, wieso die Linie X und nicht die Linie Y umgestellt wird. Und das ohne die Hintergrundgründen zu kennen. Wie zum Beispiel fehlenden Schulung des Personal oder auch die fehlende Möglichkeit die Züge dann auf den jeweiligen Dienststellen zu warten.
Und abschließend. Ich würde auf manche Fragen anders regieren, wenn sie nicht mit einem anschuldigen Unterton gestellt werden würden.
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...und anderseits gibt es dann auch immer Personen, die sich aufregen, wieso die Linie X und nicht die Linie Y umgestellt wird. Und das ohne die Hintergrundgründen zu kennen. Wie zum Beispiel fehlenden Schulung des Personal oder auch die fehlende Möglichkeit die Züge dann auf den jeweiligen Dienststellen zu warten.
...
Flexi gut verteilt auf die Bahnhöfe und Linien geben, die bereits Schulungen haben und im Verhältnis 3:2 B1/A1 auf die anderen Linien abgeben. Dadurch erhöht sich der NF und Klima-Anteil überall gleichmäßig.
Und nicht wie bisher einfach ein paar Linien massiv verdichten mit neuen Fahrzeugen und andere verhungern lassen. Daher kommt dann die Kritik.
Ist keine Raketenwissenshaft.
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...und anderseits gibt es dann auch immer Personen, die sich aufregen, wieso die Linie X und nicht die Linie Y umgestellt wird. Und das ohne die Hintergrundgründen zu kennen. Wie zum Beispiel fehlenden Schulung des Personal oder auch die fehlende Möglichkeit die Züge dann auf den jeweiligen Dienststellen zu warten.
...
Flexi gut verteilt auf die Bahnhöfe und Linien geben, die bereits Schulungen haben und im Verhältnis 3:2 B1/A1 auf die anderen Linien abgeben. Dadurch erhöht sich der NF und Klima-Anteil überall gleichmäßig.
Und nicht wie bisher einfach ein paar Linien massiv verdichten mit neuen Fahrzeugen und andere verhungern lassen. Daher kommt dann die Kritik.
Ist keine Raketenwissenshaft.
Es ist aber auch von der Ersatzhaltung einfacher, dass man die Fahrzeuge nicht einfach komplett durchmischt, sondern immer einzelne Nummerkreis auf die einzelnen Sektoren verteilt. Und egal wo dann die ältesten ULF eingesetzt werden. Es wird dann immer die Beschwerde kommen, wieso werden die Fahrzeuge auf der Linie X eingesetzt. Und ich bin halt der Meinung, dass es egal ist, wo die ULF der 1. Generation fahren, Hauptsache dafür ist, das so viele wie mögliche Hochflurer bleiben dafür abgestellt.
Und gerade zu der jetzigen Jahreszeit ist es auch egal, ob es sich dann um einen Klima oder Backofen-ULF handelt.
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War hier nicht irgendwann die Rede davon, dass ab April die D auf die Simmeringer Kurse der Linie D kommen sollen und ab August auf den 43er?
Da hab ich das her im übrigen: https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg437220#msg437220 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg437220#msg437220)
Da steht aber 2025!
Das halte ich, wie einige andere kurz nach dem Posting auch, für einen Vertipper. Logisch wäre es in der Reihenfolge für 2024, aber man wird es eh sehen.
Wieso bist du dir da so sicher?
Ich bin mir überhaupt nicht sicher, ich sage nur, dass es plausibel klingen würde.
Anscheinend gibt es jetzt zum Bedarf in BSw bereits einen Überschuss an Flexity, wenn die Klingelfee sagt, dass ab 8.1.2024 die "überzähligen Flexity" auf den bestehenden Flexity-Linien verteilt werden. Das impliziert auch, dass ein paar von BSw an BSs abgegeben werden. Bis April sind ungefähr 10 weitere Flexity da (ca. bis 380), damit ließen sich dann schon ein paar Simmeringer Kurse des D-Wagens bestücken. Und bis September sind wir dann irgendwo bei 390 +/- ein paar, da wäre es dann plausibel ein paar an BSm abzugeben, wo dann weitere Zugänge zu weiteren Zügen auf den Linien D und später 43 führen.
Bis April 2025 sind dann schon ca. 40 Flexity mehr da, als aktuell. Ich glaube nicht, dass auf allen Flexity-Linien zusammen so viele Kurse noch ohne Flexity fahren, dass man erst im April 2025 eine neue Linie dazunimmt.
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...und anderseits gibt es dann auch immer Personen, die sich aufregen, wieso die Linie X und nicht die Linie Y umgestellt wird. Und das ohne die Hintergrundgründen zu kennen. Wie zum Beispiel fehlenden Schulung des Personal oder auch die fehlende Möglichkeit die Züge dann auf den jeweiligen Dienststellen zu warten.
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Flexi gut verteilt auf die Bahnhöfe und Linien geben, die bereits Schulungen haben und im Verhältnis 3:2 B1/A1 auf die anderen Linien abgeben. Dadurch erhöht sich der NF und Klima-Anteil überall gleichmäßig.
Und nicht wie bisher einfach ein paar Linien massiv verdichten mit neuen Fahrzeugen und andere verhungern lassen. Daher kommt dann die Kritik.
Ist keine Raketenwissenshaft.
Es ist aber auch von der Ersatzhaltung einfacher, dass man die Fahrzeuge nicht einfach komplett durchmischt, sondern immer einzelne Nummerkreis auf die einzelnen Sektoren verteilt. Und egal wo dann die ältesten ULF eingesetzt werden. Es wird dann immer die Beschwerde kommen, wieso werden die Fahrzeuge auf der Linie X eingesetzt. Und ich bin halt der Meinung, dass es egal ist, wo die ULF der 1. Generation fahren, Hauptsache dafür ist, das so viele wie mögliche Hochflurer bleiben dafür abgestellt.
Und gerade zu der jetzigen Jahreszeit ist es auch egal, ob es sich dann um einen Klima oder Backofen-ULF handelt.
Ich fürchte, du hast Details im Vorschlag von Hbf überlesen.
Er schreibt ja nicht von einer kompletten Durchmischung, sondern davon, dass bei Flexity Neuzugängen in den bisherigen Bereichen entsprechend A1/B1 abgegeben werden, wo sie weder Ersatzteillager noch Fahrer vor neue Aufgaben stellen.
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Danke Katana, ja so ist es. Es geht um die A1 und B1, weil die auch eine Klimaanlage haben.
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Stichwort Flexity und Stationierung, ist eigentlich geplant Hernals als reinen Flexity Standort zu nutzen, wie zb RDH und Ulfe im Schwerpunkt im Referat Nord unterzubringen
Was meinst du mit reinen Flexity-Standort? Derzeit gibt es keinen einzige Abstellanlage, wo nur Flexitiy beheimatet sein können. Denn überall sidn auch kurze ULF beheimatet.
Und es wird noch einige Zeit dauern, bis auch auf der Linie 2 Flexity zum Einsatz kommen werden. Und dann sicherlich auch nur ein Misch- und kein reiner Flexitybetrieb.
Einige Zeit heißt? Jedenfalls erst nach den Linien D und 43 oder wie ist das mit dem 2er zu verstehen?
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Stichwort Flexity und Stationierung, ist eigentlich geplant Hernals als reinen Flexity Standort zu nutzen, wie zb RDH und Ulfe im Schwerpunkt im Referat Nord unterzubringen
Was meinst du mit reinen Flexity-Standort? Derzeit gibt es keinen einzige Abstellanlage, wo nur Flexitiy beheimatet sein können. Denn überall sidn auch kurze ULF beheimatet.
Und es wird noch einige Zeit dauern, bis auch auf der Linie 2 Flexity zum Einsatz kommen werden. Und dann sicherlich auch nur ein Misch- und kein reiner Flexitybetrieb.
Einige Zeit heißt? Jedenfalls erst nach den Linien D und 43 oder wie ist das mit dem 2er zu verstehen?
Jedenfalls wohl erst nach Abschluss des Umbaus von HLS. (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=9589.msg362481#msg362481)
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Also aus der Sicht der Fahrgäste hat es schon eine Relevanz, wann und wo der Flexity im nächsten Jahr zum Einsatz kommt, Stichwort Barrierefreien Zugang und Klima im Sommer.i Ich denke mal Alstom wird sicher im nächsten Jahr das Lieferintervall wie bislang halten, also es werden 30 Züge geliefert 2024 werden. Dies wird schon geschehen da demnächst ja die Ausschreibung für den Nachfolger der A und B Ulfe der ersten Generation kommt, da will man sicher ganz vorne dabei sein
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Also aus der Sicht der Fahrgäste hat es schon eine Relevanz, wann und wo der Flexity im nächsten Jahr zum Einsatz kommt, Stichwort Barrierefreien Zugang und Klima im Sommer.i Ich denke mal Alstom wird sicher im nächsten Jahr das Lieferintervall wie bislang halten, also es werden 30 Züge geliefert 2024 werden. Dies wird schon geschehen da demnächst ja die Ausschreibung für den Nachfolger der A und B Ulfe der ersten Generation kommt, da will man sicher ganz vorne dabei sein
Und das sind 2 Argumente, die ich nicht wirklich gelten lasse.
Punkt 1 - Barrierefreier Zugang
Jene die zu 100% auf dies angewiesen sind ist es völlig egal, ob da ein ULF mit oder ohne Klimaanlage, bzw ein Flexity daher kommt.
Punkt 2 - Kimaanlage
Auch hier wirst du nie eine 100% Zufriedenheit erreichen. So ehrlich muss man sein. Zumindest nicht, solange nicht 100% der Fahrzeuge klimatisiert sind. Denn man wird bis dahin nie sicher sein, ob bei Bedarf dann wirklich ein klimatisierter Zug daher kommt.. Und solange nicht klimatisierte Züge gibt, wird es auch immer die Endlosdiskussion kommen, wieso diese Züge auf der Linie X eingesetzt werden.
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... da demnächst ja die Ausschreibung für den Nachfolger der A und B Ulfe der ersten Generation kommt ...
Für die A-ULFe hoffentlich nicht mehr!
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Also aus der Sicht der Fahrgäste hat es schon eine Relevanz, wann und wo der Flexity im nächsten Jahr zum Einsatz kommt, Stichwort Barrierefreien Zugang und Klima im Sommer.
Das wann ist relevant, aber das wo nicht.
Ich finde es interessant, dass du dich UlfB1 nennst und dabei übersiehst, dass auch diese Type barrierefreien Zugang und Klimatisierung bietet.
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... da demnächst ja die Ausschreibung für den Nachfolger der A und B Ulfe der ersten Generation kommt ...
Für die A-ULFe hoffentlich nicht mehr!
Da genügt es endlich Kurz Flexity anzuschaffen (Wofür man extra die Typenbezeichnung "C" freigelassen hat). :lamp:
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... da demnächst ja die Ausschreibung für den Nachfolger der A und B Ulfe der ersten Generation kommt ...
Für die A-ULFe hoffentlich nicht mehr!
Da genügt es endlich Kurz Flexity anzuschaffen (Wofür man extra die Typenbezeichnung "C" freigelassen hat). :lamp:
Wieso sollte man die endlich anschaffen? Reichen dir die 80 A1 nicht? ???
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... da demnächst ja die Ausschreibung für den Nachfolger der A und B Ulfe der ersten Generation kommt ...
Für die A-ULFe hoffentlich nicht mehr!
Da genügt es endlich Kurz Flexity anzuschaffen (Wofür man extra die Typenbezeichnung "C" freigelassen hat). :lamp:
Aber wirklich nicht! Der 5er bräuchte lange Fahrzeuge, der 38er bräuchte lange Fahrzeuge der12er in seiner vollendeten Form auf jeden Fall auch, am 27er haben kurze Fahrzeuge auch nichts zu suchen und durch die Verlängerung des 18ers erhöht sich der Bedarf an langen Fahrzeugen abermals.
Die A-ULFe gehören 1:1 durch längere Fahrzeuge ersetzt!
Und vorher müssen ja auch alle noch vorhandenen E2+c5 durch lange Fahrzeuge ersetzt werden.
Also so lange nicht für alle A und B-ULFe auch Ersatz ausgeschrieben ist braucht man über kürzere Fahrzeuge wirklich nicht nachdenken! Das wird erst dann ein Thema wenn man Ersatz für die zweite ULF-Generation A1 benötigt!
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... da demnächst ja die Ausschreibung für den Nachfolger der A und B Ulfe der ersten Generation kommt ...
Für die A-ULFe hoffentlich nicht mehr!
Da genügt es endlich Kurz Flexity anzuschaffen (Wofür man extra die Typenbezeichnung "C" freigelassen hat). :lamp:
Aber wirklich nicht! Der 5er bräuchte lange Fahrzeuge, der 38er bräuchte lange Fahrzeuge der12er in seiner vollendeten Form auf jeden Fall auch, am 27er haben kurze Fahrzeuge auch nichts zu suchen und durch die Verlängerung des 18ers erhöht sich der Bedarf an langen Fahrzeugen abermals.
Die A-ULFe gehören 1:1 durch längere Fahrzeuge ersetzt!
Und vorher müssen ja auch alle noch vorhandenen E2+c5 durch lange Fahrzeuge ersetzt werden.
Also so lange nicht für alle A und B-ULFe auch Ersatz ausgeschrieben ist braucht man über kürzere Fahrzeuge wirklich nicht nachdenken! Das wird erst dann ein Thema wenn man Ersatz für die zweite ULF-Generation A1 benötigt!
Von den Linien 5, 12 und 38 habe ich gar nichts gesagt.
Fakt ist, dass es hirnrissig wäre eine Typenbezeichnung einfach so auszulassen (so wie es beim "W" Wagen der Fall war) und man nach der Typenbezeichnung "D" gleich auf "F" springen würde, wenn man sich, in ein paar Jahren, nach dem ULF Nachfolger umschaut.
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... da demnächst ja die Ausschreibung für den Nachfolger der A und B Ulfe der ersten Generation kommt ...
Für die A-ULFe hoffentlich nicht mehr!
Da genügt es endlich Kurz Flexity anzuschaffen (Wofür man extra die Typenbezeichnung "C" freigelassen hat). :lamp:
Aber wirklich nicht! Der 5er bräuchte lange Fahrzeuge, der 38er bräuchte lange Fahrzeuge der12er in seiner vollendeten Form auf jeden Fall auch, am 27er haben kurze Fahrzeuge auch nichts zu suchen und durch die Verlängerung des 18ers erhöht sich der Bedarf an langen Fahrzeugen abermals.
Die A-ULFe gehören 1:1 durch längere Fahrzeuge ersetzt!
Und vorher müssen ja auch alle noch vorhandenen E2+c5 durch lange Fahrzeuge ersetzt werden.
Also so lange nicht für alle A und B-ULFe auch Ersatz ausgeschrieben ist braucht man über kürzere Fahrzeuge wirklich nicht nachdenken! Das wird erst dann ein Thema wenn man Ersatz für die zweite ULF-Generation A1 benötigt!
Klar braucht man einmal Ersatz für die E2/c5. Aber ich glaube, dass dies nach dem letzten Flexity nicht mehr so viele sein werden, so dass man sehr wohl bei der Ausschreibung dann auch Ersatzfahrzeuge für A nachdenken sollte. Egal, ob man dann die Linien, auf denen derzeit kurze ULF fahren, auch auf 35m Züge umstellt oder nicht.
Und welchen Buchstaben dann die Wagen als Typenbezeichnung bekommen, ist mMn genauso wichtig, wie ein Fahrrad, das in China umfällt
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... da demnächst ja die Ausschreibung für den Nachfolger der A und B Ulfe der ersten Generation kommt ...
Für die A-ULFe hoffentlich nicht mehr!
Da genügt es endlich Kurz Flexity anzuschaffen (Wofür man extra die Typenbezeichnung "C" freigelassen hat). :lamp:
Aber wirklich nicht! Der 5er bräuchte lange Fahrzeuge, der 38er bräuchte lange Fahrzeuge der12er in seiner vollendeten Form auf jeden Fall auch, am 27er haben kurze Fahrzeuge auch nichts zu suchen und durch die Verlängerung des 18ers erhöht sich der Bedarf an langen Fahrzeugen abermals.
Die A-ULFe gehören 1:1 durch längere Fahrzeuge ersetzt!
Und vorher müssen ja auch alle noch vorhandenen E2+c5 durch lange Fahrzeuge ersetzt werden.
Also so lange nicht für alle A und B-ULFe auch Ersatz ausgeschrieben ist braucht man über kürzere Fahrzeuge wirklich nicht nachdenken! Das wird erst dann ein Thema wenn man Ersatz für die zweite ULF-Generation A1 benötigt!
Klar braucht man einmal Ersatz für die E2/c5. Aber ich glaube, dass dies nach dem letzten Flexity nicht mehr so viele sein werden, so dass man sehr wohl bei der Ausschreibung dann auch Ersatzfahrzeuge für A nachdenken sollte. Egal, ob man dann die Linien, auf denen derzeit kurze ULF fahren, auch auf 35m Züge umstellt oder nicht.
Und welchen Buchstaben dann die Wagen als Typenbezeichnung bekommen, ist mMn genauso wichtig, wie ein Fahrrad, das in China umfällt
Im Lastenheft eine Option für kürzere Fahrzeuge vorsehen falls der Gesamtabruf mehr als 160 Stück umfasst ja, aber so lange man nicht zumindest 160 lange Fahrzeuge geordert hat braucht man jedenfalls keine kurzen Fahrzeuge abrufen.
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... da demnächst ja die Ausschreibung für den Nachfolger der A und B Ulfe der ersten Generation kommt ...
Für die A-ULFe hoffentlich nicht mehr!
Da genügt es endlich Kurz Flexity anzuschaffen (Wofür man extra die Typenbezeichnung "C" freigelassen hat). :lamp:
Einfach Nein...
Alter und Gesamtzustand bzw. Fahrzeugkonzept lassen den Umbau der Bestandsfahrzeuge zum jetztigen Zeitpunkt einfach nicht mehr sinnvoll zu. Das hätte man früher angehen müssen.
Das einzig sinnvolle wäre, die ULFe allerspätestens nach 30 Jahren Nutzungsdauer zu ersetzen ( besser 25 Jahre wenn sie schon abgeschrieben sind).
Gerüchteweise ist eine Ausschreibung dazu schon in Arbeit ( laut einem User auf schienenweg.at). Wäre interessant welchen Zeitraum die Wiener Linien tatsächlich im Auge haben.
Nachdem es (noch) keine Type C gibt: Ist es geplant die Flexity C 201 - 251 (Als Ersatz für die ULF A) anzuschaffen?
Da es für die nächste Generation Straßenbahn noch keinerlei Auschreibungsdaten gibt, kann man nicht sagen welcher Hersteller die nächste Wiener Straßenbahn baut. Und somit auch nicht, wie sieausschauen wird.
Verstehe.
Allerdings würde es wenig Sinn ergeben, wenn die Typenbezeichnung "C" frei gelassen würde. Außerdem würden die Referate Mitte (9, 37, 40*, 41*, 42) und West (9, 10, 44, 52, 62) von den kurzen Flexitys profitieren (Insbesondere das Referat Mitte beim Währinger Straßenfest, wegen der Länge der Station "Währinger Straße - Volksoper" vom 42er Stadtauswärts).
Eben nicht! Doch nicht schon wieder kurze Zügen anschaffen. ::)
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... da demnächst ja die Ausschreibung für den Nachfolger der A und B Ulfe der ersten Generation kommt ...
Für die A-ULFe hoffentlich nicht mehr!
Da genügt es endlich Kurz Flexity anzuschaffen (Wofür man extra die Typenbezeichnung "C" freigelassen hat). :lamp:
Einfach Nein...
Alter und Gesamtzustand bzw. Fahrzeugkonzept lassen den Umbau der Bestandsfahrzeuge zum jetztigen Zeitpunkt einfach nicht mehr sinnvoll zu. Das hätte man früher angehen müssen.
Das einzig sinnvolle wäre, die ULFe allerspätestens nach 30 Jahren Nutzungsdauer zu ersetzen ( besser 25 Jahre wenn sie schon abgeschrieben sind).
Gerüchteweise ist eine Ausschreibung dazu schon in Arbeit ( laut einem User auf schienenweg.at). Wäre interessant welchen Zeitraum die Wiener Linien tatsächlich im Auge haben.
Nachdem es (noch) keine Type C gibt: Ist es geplant die Flexity C 201 - 251 (Als Ersatz für die ULF A) anzuschaffen?
Da es für die nächste Generation Straßenbahn noch keinerlei Auschreibungsdaten gibt, kann man nicht sagen welcher Hersteller die nächste Wiener Straßenbahn baut. Und somit auch nicht, wie sieausschauen wird.
Verstehe.
Allerdings würde es wenig Sinn ergeben, wenn die Typenbezeichnung "C" frei gelassen würde. Außerdem würden die Referate Mitte (9, 37, 40*, 41*, 42) und West (9, 10, 44, 52, 62) von den kurzen Flexitys profitieren (Insbesondere das Referat Mitte beim Währinger Straßenfest, wegen der Länge der Station "Währinger Straße - Volksoper" vom 42er Stadtauswärts).
Eben nicht! Doch nicht schon wieder kurze Zügen anschaffen. ::)
Dann hätte man den Flexity Wien gefälligst die Typenbezeichnung "C" und nicht "D" geben sollen, wenn man sich schon keine kurzen Flexity anschaffen möchte. :lamp:
Oder hat man das Prinzip für die weiterführenden Typenbezeichnungen etwa insgeheim abgeschafft?
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Im Lastenheft eine Option für kürzere Fahrzeuge vorsehen falls der Gesamtabruf mehr als 160 Stück umfasst ja, aber so lange man nicht zumindest 160 lange Fahrzeuge geordert hat braucht man jedenfalls keine kurzen Fahrzeuge abrufen.
Mal schauen, ob dieser Passus wirklich im Lastenheft stehen wird.
Denn erstens wird man am Beginn der Bestellung von jeder Version einen Zug liefern lassen, damit man gleich zu Anfang auch das Zulassungsverfahren abhandeln kann und ich kann mir ehrlich gestanden auch nicht vorstellen, dass man gleich einmal 160 Fahrzeuge bestellt. In letzter Zeit wurden immer nur eine geringere Anzahl mit Option auf zusätzliche Fahrzeuge.
Auch wenn du aus welchem Grund schon das Lastenheft (Welches nach meinen Info erst Ende 2024 veröffentlicht wird) gesehen hast, glaube ich nach derzeitigen Stand keine Zahlen, die da drinnen stehen. Die können sich noch mehrmals ändern.
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Dann hätte man den Flexity Wien gefälligst die Typenbezeichnung "C" und nicht "D" geben sollen, wenn man sich schon keine kurzen Flexity anschaffen möchte. :lamp:
Was stört dich bitte daran so großartig? Man wollte sich diese Option offen lassen, und wird sie jetzt (nachvollziehbarerweise) nicht nützen, so einfach!
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Dann hätte man den Flexity Wien gefälligst die Typenbezeichnung "C" und nicht "D" geben sollen, wenn man sich schon keine kurzen Flexity anschaffen möchte. :lamp:
Was stört dich bitte daran so großartig? Man wollte sich diese Option offen lassen, und wird sie jetzt (nachvollziehbarerweise) nicht nützen, so einfach!
Man sollte, finde ich, aus Prinzip jede Fahrzeugtype aufeinanderfolgend Bezeichnen (A, B, C, D, etc.), wenn man diese nicht (Wie bei den Autobussen (Als Beispiel: NL 205 M12, NL 243 M12)) eine mehrstellige Typenbezeichnung gibt.
Wenn man sich z.B. die Düsseldorfer NF8 und NF10 ansieht, frage ich mich, wieso man nicht die ULFe z.B. ULF4 (A) und ULF6 (B) benannt hat, wenn man die Flexity Wien erst nicht die Typenbezeichnung "C" gegeben hat, wenn man sich schon nicht eine Kleinserie von kurzen Flexitys anschaffen möchte, um die Lücke der Typenbezeichnungen zu füllen.
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Dann hätte man den Flexity Wien gefälligst die Typenbezeichnung "C" und nicht "D" geben sollen, wenn man sich schon keine kurzen Flexity anschaffen möchte. :lamp:
Was stört dich bitte daran so großartig? Man wollte sich diese Option offen lassen, und wird sie jetzt (nachvollziehbarerweise) nicht nützen, so einfach!
Man sollte, finde ich, aus Prinzip jede Fahrzeugtype aufeinanderfolgend Bezeichnen (A, B, C, D, etc.), wenn man diese nicht (Wie bei den Autobussen (Als Beispiel: NL 205 M12, NL 243 M12)) eine mehrstellige Typenbezeichnung gibt.
Kurze Flexity wird es nur dann geben, wenn man diese bestellt und dazu müsste erst ein Mal Alstom eine Ausschreibung gewinnen, die noch nicht ein Mal bekannt gegeben wurde. Würde ich behaupten, dass es 99% der Bevölkerung komplett egal ist welche Typenbezeichnung kommende Typen bekommen, dann wäre das wohl eine maßlose Untertreibung! Eine Bezeichnung von Typen, welche die letzten 10 Jahre noch im Einsatz waren sollte man eher nicht nehmen, aber auch wenn man die Type E2, AB a2 oder gar c4 nennen sollte, wäre es ja komplett wurscht, da es so gut wie niemanden interessiert.
@Klingelfee: Sollte man in der nächsten Ausschreibung keinen Rahmenvertrag vorsehen für mehr als 160 Fahrzeuge, dann braucht man mMn nicht ein mal eine Option für kürzere Fahrzeuge vorsehen, denn man wird wohl noch 20 E2 und 101B ersetzen müssen, 20 Fahrzeuge für künftige Erweiterungsoptionen (Donaufeldtangente, Aspern-Seestadt, 12-18-Verknüpfung, Wienerbergtangente wären etwa Kandidaten bis 2030) und von den 51A muss man die Hälfte auf jeden Fall durch lange Fahrzeuge ersetzen. Es geht ja nicht nur um die Linien 5 und 38, auch der durch den 12er ersetzte 33er fällt dann hoffentlich als Einsatzgebiet für kurze ULF weg!
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Überlegen wir einmal, welche Linien derzeit mit Kurzzügen betrieben werden. Ich schreibe dahinter meine Einschätzung zur Zukunft des Kurzzugeinsatzes auf der jeweiligen Linie.
O: verträgt Langzüge, ist die meiste Zeit mehr als gut gefüllt.
5: Kurzzüge sind auf dieser Linie eine Verlegenheitslösung, weil man nicht mehr wusste, wohin damit. So bald wie möglich wieder auf Langzüge umstellen.
9: in den letzten Jahren starke Fahrgastzuwächse, wenn das so weiter geht, braucht man Langzüge. Die zu kurzen Haltestellen sind entsprechend zu verlängern.
10: einwandfreie Kurzzuglinie
33: einwandfreie Kurzzuglinie
37: einwandfreie Kurzzuglinie
38: Der Kurzzuganteil im Auslauf gehört wieder entfernt.
42: einwandfreie Kurzzuglinie
44: kann man mit Langzügen betreiben, das würde aber vermutlich mit einem Entfall der Nachmittagsverstärker einhergehen
52: einwandfreie Kurzzuglinie
62: in letzter Zeit Fahrgastverluste durch regelmäßig unregelmäßigen Betrieb, Langzüge derzeit eher nicht notwendig. Gewinnt man die Fahrgäste zurück, kann man bei gleichbleibendem Intervall Langzüge einsetzen.
Es bleiben also 5 Linien übrig, auf denen Langzüge eine Überkapazität darstellen. Stellt sich die Frage, ob man dafür einen eigenen Wagenpark vorhalten will – wir reden da von weniger als 50 Zügen, die auf drei Referate aufgeteilt und im Fall des Falles nicht ohne Komforteinbußen freizügig einsetzbar sind. Wien wächst zudem weiter, also muss man auch von einer generellen weiteren Zunahme der Fahrgastzahlen ausgehen. Resümee: Mit dem Ausscheiden der A und A1 sollte das Kapitel der 24 m langen Züge zu Ende gehen.
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... wobei es bis zum Ausscheiden der A1 noch sehr lange dauern wird.
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Ich habe mich in #6671 nur auf die A bezogen, weil die WiLi derzeit einfach zu viele kurze ULFe haben. Wenn einmal die A1 zu ersetzen sind, kann man sich überlegen, ob man wieder kürzere Fahrzeuge für die von @95B m.E. sehr realistisch aufgelisteten "Kurzzug-Linien" beschafft, bis dahin hoffentlich nicht.
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Oder hat man das Prinzip für die weiterführenden Typenbezeichnungen etwa insgeheim abgeschafft?
Hat es das jemals gegeben?
C (1954)
C1 (1955)
D (1957)
D1 (1959)
E (1959)
F (1963)
E1 (1966)
C3 (1967)
E2 (1977)
A (1995)
B (1995)
A1 (2006)
B1 (2009)
D (2017)
Würde ich behaupten, dass es 99% der Bevölkerung komplett egal ist welche Typenbezeichnung kommende Typen bekommen, dann wäre das wohl eine maßlose Untertreibung!
Ich tippe auf 99,99 %, weil 200 von 2 Mio sind 0,01 %, denen es nicht vollkommen powidl ist.
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Überlegen wir einmal, welche Linien derzeit mit Kurzzügen betrieben werden. Ich schreibe dahinter meine Einschätzung zur Zukunft des Kurzzugeinsatzes auf der jeweiligen Linie.
O: verträgt Langzüge, ist die meiste Zeit mehr als gut gefüllt.
5: Kurzzüge sind auf dieser Linie eine Verlegenheitslösung, weil man nicht mehr wusste, wohin damit. So bald wie möglich wieder auf Langzüge umstellen.
9: in den letzten Jahren starke Fahrgastzuwächse, wenn das so weiter geht, braucht man Langzüge. Die zu kurzen Haltestellen sind entsprechend zu verlängern.
10: einwandfreie Kurzzuglinie
33: einwandfreie Kurzzuglinie
37: einwandfreie Kurzzuglinie
38: Der Kurzzuganteil im Auslauf gehört wieder entfernt.
42: einwandfreie Kurzzuglinie
44: kann man mit Langzügen betreiben, das würde aber vermutlich mit einem Entfall der Nachmittagsverstärker einhergehen
52: einwandfreie Kurzzuglinie
62: in letzter Zeit Fahrgastverluste durch regelmäßig unregelmäßigen Betrieb, Langzüge derzeit eher nicht notwendig. Gewinnt man die Fahrgäste zurück, kann man bei gleichbleibendem Intervall Langzüge einsetzen.
Es bleiben also 5 Linien übrig, auf denen Langzüge eine Überkapazität darstellen. Stellt sich die Frage, ob man dafür einen eigenen Wagenpark vorhalten will – wir reden da von weniger als 50 Zügen, die auf drei Referate aufgeteilt und im Fall des Falles nicht ohne Komforteinbußen freizügig einsetzbar sind. Wien wächst zudem weiter, also muss man auch von einer generellen weiteren Zunahme der Fahrgastzahlen ausgehen. Resümee: Mit dem Ausscheiden der A und A1 sollte das Kapitel der 24 m langen Züge zu Ende gehen.
Danke vorerst einmal für deine Aufstellung. Aber eines sollte man auch nicht vergessen. Wenn die Linien von Kurz auf Langzüge umgestellt werden, dann hat man höchstwahrscheinlich auch eine Intervalldehnung, so dass das Platzangebot sich nicht wrirklich ändert. Und eine Frage stellt sich mir dann auch. Wo stellt man die ganzen Langzüge dann ab. Die derzeitige Abstellfläche läßt einen Austausch 1 zu 1 gar nicht zu.
@38er: Ob deine Rechnung aufgeht, kommt ganz darauf an, wie der Ausbau der Straßenbahn weiter geht und welche Fahrzeuge die WL dann auch einsetzen wollen.
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Oder hat man das Prinzip für die weiterführenden Typenbezeichnungen etwa insgeheim abgeschafft?
Hat es das jemals gegeben?
C (1954)
C1 (1955)
D (1957)
D1 (1959)
E (1959)
F (1963)
E1 (1966)
C3 (1967)
E2 (1977)
A (1995)
B (1995)
A1 (2006)
B1 (2009)
D (2017)
Ja, hat es. 1945 und 1995 hat man eben jeweils neu bei "A" begonnen. Und Unterbauarten bzw. Weiterentwicklungen erhalten den Buchstaben der Ursprungsbaureihe plus einen Index. Der C3 als damals modernster Vierachstriebwagen wurde halt als Pendant zum c3, dem damals noch immer modernsten Vierachsbeiwagen, behandelt.
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Überlegen wir einmal, welche Linien derzeit mit Kurzzügen betrieben werden. Ich schreibe dahinter meine Einschätzung zur Zukunft des Kurzzugeinsatzes auf der jeweiligen Linie.
O: verträgt Langzüge, ist die meiste Zeit mehr als gut gefüllt.
5: Kurzzüge sind auf dieser Linie eine Verlegenheitslösung, weil man nicht mehr wusste, wohin damit. So bald wie möglich wieder auf Langzüge umstellen.
9: in den letzten Jahren starke Fahrgastzuwächse, wenn das so weiter geht, braucht man Langzüge. Die zu kurzen Haltestellen sind entsprechend zu verlängern.
10: einwandfreie Kurzzuglinie
33: einwandfreie Kurzzuglinie
37: einwandfreie Kurzzuglinie
38: Der Kurzzuganteil im Auslauf gehört wieder entfernt.
42: einwandfreie Kurzzuglinie
44: kann man mit Langzügen betreiben, das würde aber vermutlich mit einem Entfall der Nachmittagsverstärker einhergehen
52: einwandfreie Kurzzuglinie
62: in letzter Zeit Fahrgastverluste durch regelmäßig unregelmäßigen Betrieb, Langzüge derzeit eher nicht notwendig. Gewinnt man die Fahrgäste zurück, kann man bei gleichbleibendem Intervall Langzüge einsetzen.
Es bleiben also 5 Linien übrig, auf denen Langzüge eine Überkapazität darstellen. Stellt sich die Frage, ob man dafür einen eigenen Wagenpark vorhalten will – wir reden da von weniger als 50 Zügen, die auf drei Referate aufgeteilt und im Fall des Falles nicht ohne Komforteinbußen freizügig einsetzbar sind. Wien wächst zudem weiter, also muss man auch von einer generellen weiteren Zunahme der Fahrgastzahlen ausgehen. Resümee: Mit dem Ausscheiden der A und A1 sollte das Kapitel der 24 m langen Züge zu Ende gehen.
Danke vorerst einmal für deine Aufstellung. Aber eines sollte man auch nicht vergessen. Wenn die Linien von Kurz auf Langzüge umgestellt werden, dann hat man höchstwahrscheinlich auch eine Intervalldehnung, so dass das Platzangebot sich nicht wrirklich ändert. Und eine Frage stellt sich mir dann auch. Wo stellt man die ganzen Langzüge dann ab. Die derzeitige Abstellfläche läßt einen Austausch 1 zu 1 gar nicht zu.
@38er: Ob deine Rechnung aufgeht, kommt ganz darauf an, wie der Ausbau der Straßenbahn weiter geht und welche Fahrzeuge die WL dann auch einsetzen wollen.
Die derzeitigen Abstellflächen zwar nicht, aber ist der Ausbau von Kagran nicht schon beschlossen? Und Seestadt müsste man dann halt auch wirklich bauen, die Voraussetzungen dafür sind ja zumindest schon in die Wege geleitet.
Und am 46er hat man zwar leicht gedehnte Intervalle, aber insgesamt trotzdem noch eine höhere Kapazität - auch zur HVZ.
Beim 5er hat man nur leicht verstärkt, eine Ausdünnung auf die früheren Intervalle wäre also durchaus eine Kapazitätserweiterung. Am 38er sowieso. Der Sinn der Übung (längere Fahrzeuge einzusetzen) wäre natürlich schon eine Kapazitätserweiterung, sonst bräuchte man ja gar nicht erst auf längere Fahrzeuge umzustellen. Würde man am 5er zur HVZ alle 4 Minuten fahren, dann wären die kurzen ULF ja auch okay. Wirtschaftlicher wären halt lange Fahrzeuge alle 6 Minuten.
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Vielleicht war C ja auch für eine nicht realisierte Langzugvariante des Flexity aus sieben Modulen gedacht?
Oh oh, er hat Jehova gesagt >:D
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C war reserviert für eine ULF-Variante, die längenmäßig zwischen A und B liegen sollte, aber nie zur Ausführung kam und wohl auch nicht mehr zur Ausführung kommen wird.
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... da demnächst ja die Ausschreibung für den Nachfolger der A und B Ulfe der ersten Generation kommt ...
Für die A-ULFe hoffentlich nicht mehr!
Da genügt es endlich Kurz Flexity anzuschaffen (Wofür man extra die Typenbezeichnung "C" freigelassen hat). :lamp:
Hoffentlich passiert das NIEMALS.
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C war reserviert für eine ULF-Variante, die längenmäßig zwischen A und B liegen sollte, aber nie zur Ausführung kam und wohl auch nicht mehr zur Ausführung kommen wird.
Nein, C war für eine kurze Variante des Flexity freigehalten worden!
369/60
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370 ist fertig und wird diese Woche ausgeliefert.
Ist noch nicht da, offensichtlich wieder einmal eine Ente! :down:
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370 ist fertig und wird diese Woche ausgeliefert.
Ist noch nicht da, offensichtlich wieder einmal eine Ente! :down:
Die Quelle war ein LinkedIn-Post der Alstom-Österreich Chefin. Also ruhig Blut und ein frohes Weihnachtsfest! Ich hoffe, dein Christkind war brav. ;)
https://www.linkedin.com/posts/lilian-meyer-0a388661_teamalstom-activity-7143228766960492544-Mmqa?utm_source=share&utm_medium=member_desktop
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C war reserviert für eine ULF-Variante, die längenmäßig zwischen A und B liegen sollte, aber nie zur Ausführung kam und wohl auch nicht mehr zur Ausführung kommen wird.
Nein, C war für eine kurze Variante des Flexity freigehalten worden!
369/60
Nachher vielleicht.
Ich war damals noch bei einem der ULF-Hersteller beschäftigt und habe dies so wie von mir beschrieben "live" mitbekommen.
Das war noch bevor die Ausschreibung herauskam, die letztendlich zur Beschaffung der Flexities führte.
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370 ist fertig und wird diese Woche ausgeliefert.
Ist noch nicht da, offensichtlich wieder einmal eine Ente! :down:
370 steht seit Freitag in der HW!
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370 steht seit Freitag in der HW!
Na bitte, heuer also 30 Wagen geliefert und in den Fahrgastbetrieb gebracht. 370 wird aber wohl nicht vor Mitte Jänner in den Fahrgastbetrieb gelangen.
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Oder hat man das Prinzip für die weiterführenden Typenbezeichnungen etwa insgeheim abgeschafft?
Hat es das jemals gegeben?
C (1954)
C1 (1955)
D (1957)
D1 (1959)
E (1959)
F (1963)
E1 (1966)
C3 (1967)
E2 (1977)
A (1995)
B (1995)
A1 (2006)
B1 (2009)
D (2017)
Ja, hat es. 1945 und 1995 hat man eben jeweils neu bei "A" begonnen. Und Unterbauarten bzw. Weiterentwicklungen erhalten den Buchstaben der Ursprungsbaureihe plus einen Index. Der C3 als damals modernster Vierachstriebwagen wurde halt als Pendant zum c3, dem damals noch immer modernsten Vierachsbeiwagen, behandelt.
Genau das meinte ich. Der C3 war ein Systembruch und der Reset von 1995 detto.
ps: Die Quelle meiner Auflistung war das Strassenbahnjournal-Wiki (https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Historische_Personenfahrzeuge).
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C war reserviert für eine ULF-Variante, die längenmäßig zwischen A und B liegen sollte, aber nie zur Ausführung kam und wohl auch nicht mehr zur Ausführung kommen wird.
Nein, C war für eine kurze Variante des Flexity freigehalten worden!
369/60
Nachher vielleicht.
Ich war damals noch bei einem der ULF-Hersteller beschäftigt und habe dies so wie von mir beschrieben "live" mitbekommen.
Das war noch bevor die Ausschreibung herauskam, die letztendlich zur Beschaffung der Flexities führte.
Wobei da eigentlich B mehr Sinn gemacht hätte, C hätte der Logik nach eher für einen XL-ULF gepasst. Aber gut, soll sein. Bei der Anschaffung der D jedenfalls wurde C für die kurzen Flexity freigehalten, diese werden aber nicht kommen, dafür gibt es einfach zu viele kurze ULFe!
Jetzt sollte man aber hoffen, dass nach den 119 fix bestellten Flexity auch die schon aus der Option fix abgerufenen und somit für beide Seiten verpflichtenden 23 Flexity ohne Unterbrechung kommen und bis zur Folgegeneration nicht zu viel Zeit vergeht.
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Jetzt sollte man aber hoffen, dass nach den 119 fix bestellten Flexity auch die schon aus der Option fix abgerufenen und somit für beide Seiten verpflichtenden 23 Flexity ohne Unterbrechung kommen und bis zur Folgegeneration nicht zu viel Zeit vergeht.
Das war wahrscheinlich auch der Grund, dass die Option jetzt schon gezogen wurde. Wann aber die nächste Generation dann geliefert wird, kommt sicherlich darauf an, wann der vertrag unterzeichnet wird. Ich schätze da auf Mitte Ende 2025. Und dann kommt es darauf an, wer den Zuschlag bekommt, wan das erste Fahrzeug dann geliefert wird und wie lange dann auch die Zulassung dauert. Denn eines kann aus heutiger Sicht sicherlich nicht sagen - Nämlich wer den Zuschlag für die nächste Tranche an Triebwagen bekommt.
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Jetzt sollte man aber hoffen, dass nach den 119 fix bestellten Flexity auch die schon aus der Option fix abgerufenen und somit für beide Seiten verpflichtenden 23 Flexity ohne Unterbrechung kommen und bis zur Folgegeneration nicht zu viel Zeit vergeht.
Das war wahrscheinlich auch der Grund, dass die Option jetzt schon gezogen wurde. Wann aber die nächste Generation dann geliefert wird, kommt sicherlich darauf an, wann der vertrag unterzeichnet wird.
Eben. So wissen die WL, dass sie die Fahrzeuge abnehmen und zahlen müssen und Alstom diese auch herstellen und liefern muss.
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Premiere für D 369 heute am 60er: in der Mittagszeit nähert sich der Zug der Haltestelle Anton-Krieger-Gasse...
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Jetzt sollte man aber hoffen, dass nach den 119 fix bestellten Flexity auch die schon aus der Option fix abgerufenen und somit für beide Seiten verpflichtenden 23 Flexity ohne Unterbrechung kommen und bis zur Folgegeneration nicht zu viel Zeit vergeht.
Das war wahrscheinlich auch der Grund, dass die Option jetzt schon gezogen wurde. Wann aber die nächste Generation dann geliefert wird, kommt sicherlich darauf an, wann der vertrag unterzeichnet wird. Ich schätze da auf Mitte Ende 2025. Und dann kommt es darauf an, wer den Zuschlag bekommt, wan das erste Fahrzeug dann geliefert wird und wie lange dann auch die Zulassung dauert. Denn eines kann aus heutiger Sicht sicherlich nicht sagen - Nämlich wer den Zuschlag für die nächste Tranche an Triebwagen bekommt.
naja also so viele Kandidaten gibt es nicht, aus politischen Gründen wird es Siemens oder Alstom sein, Stichwort Standort, was hat Siemens im Moment im Angebot? ich denk mal die Einstiegshöhe vom Flexity wird die Maßzahl bzw. ein Parameter sein.
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naja also so viele Kandidaten gibt es nicht, aus politischen Gründen wird es Siemens oder Alstom sein, Stichwort Standort, was hat Siemens im Moment im Angebot? ich denk mal die Einstiegshöhe vom Flexity wird die Maßzahl bzw. ein Parameter sein.
Da es aber eine internationale Ausschreibung werden wird, wird man den Produktionsstandort sicher kein Ausschreibungskriterium werden. Daher bin ich mir nicht sicher, ob wirklich einer der beiden Firmen zum Zug kommen wird. Auch wenn man sagt, man will ein Unternehmen der in Österreich produziert gibt es sicher noch den eine oder anderen Schienenfahrzeugproduzent, der in Frage kommt.
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Stadler hat zuletzt auch bei der ÖBB den Zuschlag bekommen, aber ob sie für die Wiener Linien eine ernsthafte Alternative zu den Haus- und Hoflieferanten Alstom/Bombardier oder Siemens sind, bezweifle ich aber.
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Der C3 war ein Systembruch und der Reset von 1995 detto.
Wie hätte man ihn denn besser nennen sollen?
Dass sich der Wagenpark eines Großbetriebs, wie ihn die Wiener Linien und ihre Vorgängerunternehmen darstell(t)en, lediglich mittels Buchstaben und Indexziffern nicht systematisch perfekt aufdröseln lässt, liegt glaube ich auf der Hand.
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naja also so viele Kandidaten gibt es nicht, aus politischen Gründen wird es Siemens oder Alstom sein, Stichwort Standort, was hat Siemens im Moment im Angebot? ich denk mal die Einstiegshöhe vom Flexity wird die Maßzahl bzw. ein Parameter sein.
Man kann nicht alles politisch verhindern. Bei der letzten Ausschreibung war mW ein Servicestandort im Bereich Wien gefordert, da die Wartungsarbeiten Teil der Ausschreibung waren. Stadler ist wild entschlossen mitzubieten und kann inzwischen auch einen Servicestandort in Wien anbieten.
Zu den Typenbenennungen: Die sind eh einigermaßen plausibel:
C erfolgloser Prototyp
C1 ähnliches Modell als Lizenz
C3 ebenfalls Vierachser, damit passt C, einen Index Abstand zu den C1 ist OK für den Fall, dass die C1 umgebaut werden
E
E1
E2 - alles logisch
E6 - für die geplante U6, auch logisch
A - völliger technischer Neubeginn, nach dem Ur-A und dem KSW-A, der ja auch ein Neubeginn war auch plausibel
B - lange Version - den hätte man C nennen können, um für die mittellange ULF-Version den passenden Buchstaben zu haben, die angedacht war
D - na gut, nachdem ein mittellanger ULF da schon passé war, hätte er auch C heißen können
Bei der U-Bahn:
U - völlig logisch
V - als Nachfolgemodell
W - vielleicht zu ähnlich zu V?
X, die nächsten dann wohl Y und Z
Bei der U6 ist T auch logisch, quasi eine Stufe unter U, die nächste Serie würde dann wohl S heißen
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naja also so viele Kandidaten gibt es nicht, aus politischen Gründen wird es Siemens oder Alstom sein, Stichwort Standort, was hat Siemens im Moment im Angebot? ich denk mal die Einstiegshöhe vom Flexity wird die Maßzahl bzw. ein Parameter sein.
Da es aber eine internationale Ausschreibung werden wird, wird man den Produktionsstandort sicher kein Ausschreibungskriterium werden. Daher bin ich mir nicht sicher, ob wirklich einer der beiden Firmen zum Zug kommen wird. Auch wenn man sagt, man will ein Unternehmen der in Österreich produziert gibt es sicher noch den eine oder anderen Schienenfahrzeugproduzent, der in Frage kommt.
Bitte nochmals in verständlichen Sätzen. Das Geschreibsel wird jeden Tag ärger.
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naja also so viele Kandidaten gibt es nicht, aus politischen Gründen wird es Siemens oder Alstom sein, Stichwort Standort, was hat Siemens im Moment im Angebot? ich denk mal die Einstiegshöhe vom Flexity wird die Maßzahl bzw. ein Parameter sein.
Da es aber eine internationale Ausschreibung werden wird, wird man den Produktionsstandort sicher kein Ausschreibungskriterium werden. Daher bin ich mir nicht sicher, ob wirklich einer der beiden Firmen zum Zug kommen wird. Auch wenn man sagt, man will ein Unternehmen der in Österreich produziert gibt es sicher noch den eine oder anderen Schienenfahrzeugproduzent, der in Frage kommt.
Bitte nochmals in verständlichen Sätzen. Das Geschreibsel wird jeden Tag ärger.
Uff sei doch etwas großzügig, mit guten Willen versteht man alles was hier steht. Ansonsten muss man denken Du willst jemanden mundtot machen damit die Diskussion nicht in diese Richtung geht. Siemens produziert ja zb den Avenio in Serbien, da stehen aus meiner Sicht die Karten für Alstom besser.
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Der C3 war ein Systembruch und der Reset von 1995 detto.
Wie hätte man ihn denn besser nennen sollen?
Schon dass man die Lücke C2 aufgerissen hat, ist ein Systembruch. Man hätte das wahrscheinlich nicht gemacht, wenn der C3 eine Weiterentwicklung der C1 gewesen wäre.
Dass er keine Weiterentwicklung der C1 war, sieht man der Motorisierung (2x95 kW wie die E statt 4x51,5 kW) und am Lieferdatum (zeitgleich mit den ersten E1, acht Jahre nach dem letzten C1). Nach meinem Dafürhalten war er weder ein Cx noch ein Ex.
Der Rest des Alphabets bis inkl. T (ausg. I, J, O, Q, R, S) war zu diesem Zeitpunkt entweder noch in Verwendung oder war erst wenige Wochen oder Monate zuvor frei geworden. So gesehen hätte man ihn mit U bezeichnen können, aber das war vielleicht schon in Anbetracht der U-Bahnpläne reserviert. Also V, wenn man schon die obigen Ausnahmen so belassen will.
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naja also so viele Kandidaten gibt es nicht, aus politischen Gründen wird es Siemens oder Alstom sein, Stichwort Standort, was hat Siemens im Moment im Angebot? ich denk mal die Einstiegshöhe vom Flexity wird die Maßzahl bzw. ein Parameter sein.
Da es aber eine internationale Ausschreibung werden wird, wird man den Produktionsstandort sicher kein Ausschreibungskriterium werden. Daher bin ich mir nicht sicher, ob wirklich einer der beiden Firmen zum Zug kommen wird. Auch wenn man sagt, man will ein Unternehmen der in Österreich produziert gibt es sicher noch den eine oder anderen Schienenfahrzeugproduzent, der in Frage kommt.
Bitte nochmals in verständlichen Sätzen. Das Geschreibsel wird jeden Tag ärger.
Uff sei doch etwas großzügig, mit guten Willen versteht man alles was hier steht. Ansonsten muss man denken Du willst jemanden mundtot machen damit die Diskussion nicht in diese Richtung geht. Siemens produziert ja zb den Avenio in Serbien, da stehen aus meiner Sicht die Karten für Alstom besser.
Schreib bitte in verständlichen deutschen Sätzen, das kann ja nicht zuviel verlangt sein.
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Bei der U6 ist T auch logisch, quasi eine Stufe unter U, die nächste Serie würde dann wohl S heißen
Dann hätte der T aber T1 heißen müssen und der T1 wiederum T, wenn wir schon rückwärts gehen.
Der T ist kein U-Bahn-Fahrzeug sondern ein Straßen-/Stadtbahnfahrzeug, und dass das T genau einen Buchstaben vor dem U liegt ist hier eher Zufall. Wenn irgendwann neue U6 Fahrzeuge angeschafft werden und diese wieder von Bombardier/Alstom aus der Flexity Familie kommen, wäre die logische Typenbezeichnung in Analogie zur Emil-Serie dann nicht D6? Man könnte es auch wie bei der WLB machen und mit dem T-Index fortfahren.
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Schon dass man die Lücke C2 aufgerissen hat, ist ein Systembruch. Man hätte das wahrscheinlich nicht gemacht, wenn der C3 eine Weiterentwicklung der C1 gewesen wäre.
Dass er keine Weiterentwicklung der C1 war, sieht man der Motorisierung (2x95 kW wie die E statt 4x51,5 kW) und am Lieferdatum (zeitgleich mit den ersten E1, acht Jahre nach dem letzten C1). Nach meinem Dafürhalten war er weder ein Cx noch ein Ex.
Dass bei Zügen aus optisch und technisch ähnlichen Fahrzeugen letztere auch hinsichtlich ihrer Typenbezeichnung übereinstimmen, erscheint mir nachvollziehbar. Deshalb hat man auch die Beiwagen zu den M-Triebwagen m2 und m3 genannt, obwohl sie keine Weiterentwicklungen der m- und m1-Beiwagen darstellten, und letztere dann ihrerseits zu k3- und k4-Beiwagen gemacht. Die Unstimmigkeit ist dann halt bei den kx-Beiwagen gelandet. Es gab sie überhaupt nur deshalb, weil zu den h-Mitteleinstiegsbeiwagen nie passende Triebwagen gebaut wurden.
Hätte man den C3 als "G" oder so bezeichnet, was meiner Meinung nach schlichtweg absurd gewesen wäre, hätte man die vorgesehenen Großzüge nicht elegant als C3-C3-c3 bezeichnen können.
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Dass bei Zügen aus optisch und technisch ähnlichen Fahrzeugen letztere auch hinsichtlich ihrer Typenbezeichnung übereinstimmen, erscheint mir nachvollziehbar.
Die Ähnlichkeit von C1 und C3 beschränkt sich imho auf die vier Achsen.
Hätte man den C3 als "G" oder so bezeichnet, was meiner Meinung nach schlichtweg absurd gewesen wäre, hätte man die vorgesehenen Großzüge nicht elegant als C3-C3-c3 bezeichnen können.
Die G2 und G4 waren 1967 noch im Bestand.
Den Willen zur Eleganz hat man bei den E2+c5 offenbar begraben und ein paar Jahre später bei den E6+c6 wiederbelebt.
Aber wir sind hier sehr OT.
Zurück zum D-Nachfolger: Wir werden wohl noch warten müssen, bis wir erfahren, ob er D1, D2 oder anders heißen wird. Und ob es eine Kurz-Variante geben wird. Und ob diese, wie beim ULF, einen Buchstaben "darunter" angesiedelt wird.
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Den Willen zur Eleganz hat man bei den E2+c5 offenbar begraben und ein paar Jahre später bei den E6+c6 wiederbelebt.
Da hat es sich angeboten, dass diese dann auf der U6 zum Einsatz gelangen sollten.
Zurück zum D-Nachfolger: Wir werden wohl noch warten müssen, bis wir erfahren, ob er D1, D2 oder anders heißen wird.
Sofern es eine adaptierte Flexity-Version wird, wird es ein D1 werden. Wenn ein anderer Hersteller den Zuschlag bekommt, gibt es wieder einen neuen Buchstaben, ganz einfach.
Und ob es eine Kurz-Variante geben wird.
Auf den Flexity bezogen, ist der Zug bis auf weiteres abgefahren, ich denke, dass bei der nächsten Ausschreibung ein anderer Hersteller zum Zug kommen wird.
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Zurück zum D-Nachfolger: Wir werden wohl noch warten müssen, bis wir erfahren, ob er D1, D2 oder anders heißen wird.
Sofern es eine adaptierte Flexity-Version wird, wird es ein D1 werden.
Nach der Argumentation von tramway.at in #6711 könnte man D1 für ein Upgrade der D freihalten.
Wenn ein anderer Hersteller den Zuschlag bekommt, gibt es wieder einen neuen Buchstaben, ganz einfach.
Das ist wohl sonnenklar.
Und ob es eine Kurz-Variante geben wird.
... ich denke, dass bei der nächsten Ausschreibung ein anderer Hersteller zum Zug kommen wird.
Deine Glaskugel hätte ich gerne.
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Dass bei Zügen aus optisch und technisch ähnlichen Fahrzeugen letztere auch hinsichtlich ihrer Typenbezeichnung übereinstimmen, erscheint mir nachvollziehbar.
Die Ähnlichkeit von C1 und C3 beschränkt sich imho auf die vier Achsen.
Ach? Also C1 verhält sich zu C3 wie dieser etwa zu den Z? Originelle Ansicht. :o
Hätte man den C3 als "G" oder so bezeichnet, was meiner Meinung nach schlichtweg absurd gewesen wäre, hätte man die vorgesehenen Großzüge nicht elegant als C3-C3-c3 bezeichnen können.
Die G2 und G4 waren 1967 noch im Bestand.
Den Willen zur Eleganz hat man bei den E2+c5 offenbar begraben und ein paar Jahre später bei den E6+c6 wiederbelebt.
Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Noch einmal: Du kannst nicht eine Vielzahl von Fahrzeugcharakteristika, wie sie innerhalb eines großen Wagenparks bestehen, auf ein perfektes System herunterbrechen, wenn sich selbiges auf Buchstaben mit etwaigen Indizes erschöpft. So wie die Sache seit mehr als 100 Jahren gehandhabt wird, erscheint sie mir jedenfalls weit nachvollziehbarer als deine diesbezüglichen Einwände.
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Dass bei Zügen aus optisch und technisch ähnlichen Fahrzeugen letztere auch hinsichtlich ihrer Typenbezeichnung übereinstimmen, erscheint mir nachvollziehbar.
Die Ähnlichkeit von C1 und C3 beschränkt sich imho auf die vier Achsen.
Ach? Also C1 verhält sich zu C3 wie dieser etwa zu den Z? Originelle Ansicht. :o
Ich wollte nur Einrichter miteinander vergleichen.
Hätte man den C3 als "G" oder so bezeichnet, was meiner Meinung nach schlichtweg absurd gewesen wäre, hätte man die vorgesehenen Großzüge nicht elegant als C3-C3-c3 bezeichnen können.
Die G2 und G4 waren 1967 noch im Bestand.
Den Willen zur Eleganz hat man bei den E2+c5 offenbar begraben und ein paar Jahre später bei den E6+c6 wiederbelebt.
Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Noch einmal: Du kannst nicht eine Vielzahl von Fahrzeugcharakteristika, wie sie innerhalb eines großen Wagenparks bestehen, auf ein perfektes System herunterbrechen, wenn sich selbiges auf Buchstaben mit etwaigen Indizes erschöpft. So wie die Sache seit mehr als 100 Jahren gehandhabt wird, erscheint sie mir jedenfalls weit nachvollziehbarer als deine diesbezüglichen Einwände.
Nur zur Erinnerung: Ich habe das System nicht kritisiert, ich habe nur auf den Beitrag
Dann hätte man den Flexity Wien gefälligst die Typenbezeichnung "C" und nicht "D" geben sollen, wenn man sich schon keine kurzen Flexity anschaffen möchte. :lamp:
Oder hat man das Prinzip für die weiterführenden Typenbezeichnungen etwa insgeheim abgeschafft?
eines anderen Users geantwortet, dass ich kein durchgängiges System erkenne, dass ich also keinen Grund sehe, das Auslassen des C zu kritisieren.
Ich gebe dir gerne recht, dass bei der Benennung mit Buchstaben+Zahlenindex die Perfektion auf der Strecke bleibt. Auch wenn man den C3 als S oder X benannt hätte, hätte man Argumente gefunden, dass das nicht passt.
Im Übrigen bin ich der Meinung, dass wir schon genug OT produziert haben.
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C/c war damals eine Bezeichnung für 4-achsige Großraumwagen, da war es nur konsequent, den C3 so zu benennen, auch wenn man ihn natürlich C2 nennen hätte können. Ebenso war E/e für Sechsachser reserviert, was nachvollziehbar ist, weil D/D1 schon belegt war, als die Type E gebaut wurde (Doppelzweiachs-Gelenkwagen).
Aber alles in allem muss ich sagen, diese Diskussion ist ziemlich gründlich realitätsfremd, vor allem weil sie von manchen Personen in Form von harten Forderungen formuliert wird, und nicht als persönliche Wünsche ausgedrückt. Jede Fahrzeugtype sollte eine eindeutig zugeordnete Typenbezeichnung haben, alles andere ist powidl. Das Typenschema der Wiener Linien und ihrer Rechtsvorgänger ist nicht dazu da, die OCD-Tendenzen irgendwelcher Hobbyisten zu befriedigen!
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Aber alles in allem muss ich sagen, diese Diskussion ist ziemlich gründlich realitätsfremd, vor allem weil sie von manchen Personen in Form von harten Forderungen formuliert wird, und nicht als persönliche Wünsche ausgedrückt. (…) Das Typenschema der Wiener Linien und ihrer Rechtsvorgänger ist nicht dazu da, die OCD-Tendenzen irgendwelcher Hobbyisten zu befriedigen!
:up: :up:
Vor allem so absurde Forderungen wie „hätte man den Flexity Wien gefälligst die Typenbezeichnung "C" und nicht "D" geben sollen., nur weil man sich die freigehaltene Typenbezeichnung C nun wohl doch nicht brauchen wird…
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Vor allem so absurde Forderungen wie „hätte man den Flexity Wien gefälligst die Typenbezeichnung "C" und nicht "D" geben sollen., nur weil man sich die freigehaltene Typenbezeichnung C nun wohl doch nicht brauchen wird…
Wo du darin eine Forderung sieht, erklär mir mal bitte.
Das war lediglich eine persönliche Meinung und keine Forderung.
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Vor allem so absurde Forderungen wie „hätte man den Flexity Wien gefälligst die Typenbezeichnung "C" und nicht "D" geben sollen., nur weil man sich die freigehaltene Typenbezeichnung C nun wohl doch nicht brauchen wird…
Wo du darin eine Forderung sieht, erklär mir mal bitte.
Das war lediglich eine persönliche Meinung und keine Forderung.
Dir ist die Wirkung des Wortes „gefälligst“ bekannt? Vielleicht solltest du diese vorher nachlesen, als sie einfach „als persönliche Meinung“ darzustellen.
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Vor allem so absurde Forderungen wie „hätte man den Flexity Wien gefälligst die Typenbezeichnung "C" und nicht "D" geben sollen., nur weil man sich die freigehaltene Typenbezeichnung C nun wohl doch nicht brauchen wird…
Wo du darin eine Forderung sieht, erklär mir mal bitte.
Das war lediglich eine persönliche Meinung und keine Forderung.
Dir ist die Wirkung des Wortes „gefälligst“ bekannt? Vielleicht solltest du diese vorher nachlesen, als sie einfach „als persönliche Meinung“ darzustellen.
Aber sind wir uns doch ehrlich, selbst wenn das Wort "Forderung" verwendet würde, wäre es absurd, damit eine Hoffnung auf Umsetzung zu verbinden. Selbst wenn man ein langjähriger Tramwayforum-User ist und mit einer Unterschriftenliste mit 1.000 Namen in der Hand in Erdberg im Quadrat hüpft. Ich würde das verwendete "gefälligst" nicht auf die Goldwaage legen.
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Und was hat das alles mit der Anlieferung und Verteilung der Flexities zu tun?
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Und was hat das alles mit der Anlieferung und Verteilung der Flexities zu tun?
Immerhin haben die letzten paar Beiträge wieder mit dem Flexity zu tun. Der Thread behandelt ja nicht nur Anlieferung und Verteilung, sondern auch Unfälle und vieles mehr.
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Wie viele Flexity werden jetzt fix geliefert und wie viele gibt es aktuell noch in Option?
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Wie viele Flexity werden jetzt fix geliefert und wie viele gibt es aktuell noch in Option?
Apropos Logistik bzw Kosten, mein Eindruck bislang von den Flexity, was die Wartung anbelangt ist ja sehr gut, eine hohe Verfügbarkeit der Züge usw. Wie seht ihr das? Im Vergleich zum ULF. Macht es da nicht Sinn wieder Flexity als Nachfolger für die ULfe der ersten Serie zu kaufen. Die Wartung wäre ja dann einfacher, Ersatzteile usw.
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Wie viele Flexity werden jetzt fix geliefert und wie viele gibt es aktuell noch in Option?
Wie oft kann man Dinge nachfragen, die man über die Suchfunktion auch finden würde…?!
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Es gibt das Gerücht, dass nach 119 Schluss sein soll, weil sich der Deal für Alstom nicht rentiert. Aber keine Ahnung, ob das so stimmt.
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Wie viele Flexity werden jetzt fix geliefert und wie viele gibt es aktuell noch in Option?
Apropos Logistik bzw Kosten, mein Eindruck bislang von den Flexity, was die Wartung anbelangt ist ja sehr gut, eine hohe Verfügbarkeit der Züge usw. Wie seht ihr das? Im Vergleich zum ULF. Macht es da nicht Sinn wieder Flexity als Nachfolger für die ULfe der ersten Serie zu kaufen. Die Wartung wäre ja dann einfacher, Ersatzteile usw.
Automatisch das gleiche Modell weiterbestellen geht nicht - es braucht eine Ausschreibung.
Um das Thema Wartung und Zuverlässigkeit unter den Hut einer offenen Ausschreibung zu bekommen gibt es aber Möglichkeiten.
Beim Flexity wurde z.b. die Wartung mit ausgeschrieben.
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Es gibt das Gerücht, dass nach 119 Schluss sein soll, weil sich der Deal für Alstom nicht rentiert. Aber keine Ahnung, ob das so stimmt.
Kann ich mir schwer vorstellen: es wurde eine Option vereinbart, die seitens der WL unter entsprechenden Voraussetzungen gezogen werden kann. Daran hat Alstom sich zu halten, ob sie wollen oder nicht. Alstom hatte lange genug Zeit, sich darum zu kümmern, dass die Produktion läuft, da sind sie selber schuld, dass sie es über 3 Jahre verbockt haben, regelmäßig Fahrzeuge zu liefern!
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Es gibt das Gerücht, dass nach 119 Schluss sein soll, weil sich der Deal für Alstom nicht rentiert. Aber keine Ahnung, ob das so stimmt.
Ich hab nur gehört, dass 142 Stück kommen sollen, die Option auf 156 wurde nicht gezogen!? Keine Ahnung ob das so stimmt und aktuell ist!
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Wie viele Flexity werden jetzt fix geliefert und wie viele gibt es aktuell noch in Option?
Wie oft kann man Dinge nachfragen, die man über die Suchfunktion auch finden würde…?!
Was du dich über alles aufregen musst. :bh: :bh: :bh: :bh:
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Es gibt das Gerücht, dass nach 119 Schluss sein soll, weil sich der Deal für Alstom nicht rentiert. Aber keine Ahnung, ob das so stimmt.
Es rentiert sich aufgrund der Inflation sicher nicht mehr. Vertrag ist Vertrag, aber in der nächsten Ausschreibung werden die Preise von allen Herstellern deutlich höher sein, so günstig kommen die Wiener Linien nie wieder zu Fahrzeugen. Wir kennen die Details des Vertrages nicht ev wird es noch eine Sachen von Gerichten falls es tatsächlich so sein sollte. Die Baufirmen haben am Semmering Basis Tunnel vom Bauherrn einen deutlichen Nachschuss wegen der Gebirgsrisken erreicht
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Es gibt das Gerücht, dass nach 119 Schluss sein soll, weil sich der Deal für Alstom nicht rentiert. Aber keine Ahnung, ob das so stimmt.
Ich hab nur gehört, dass 142 Stück kommen sollen, die Option auf 156 wurde nicht gezogen!? Keine Ahnung ob das so stimmt und aktuell ist!
Genau, so ist es! Somit 142 fix, ob es 156 werden, kann Alstom nicht alleine entscheiden, dafür gibt es ja Verträge!
Es gibt das Gerücht, dass nach 119 Schluss sein soll, weil sich der Deal für Alstom nicht rentiert. Aber keine Ahnung, ob das so stimmt.
Es rentiert sich aufgrund der Inflation sicher nicht mehr.
Alstom hätte rechtzeitig liefern können, dann müssten sie jetzt darüber nicht so den Kopf zerbrechen. Und wenn sie es selbst nicht vertraglich vereinbart haben, die Preissteigerungen an ihre Lieferanten weiterzugeben, dann ist das erst recht kein Grund, über einen Vetragsbuch nachzudenken!
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Was du dich über alles aufregen musst. :bh: :bh: :bh: :bh:
Es steht halt x-mal in diesem Thread. Aber ich weiß, dass dich das nicht interessiert, das halte ich aus. 8)
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Was du dich über alles aufregen musst. :bh: :bh: :bh: :bh:
Es steht halt x-mal in diesem Thread. Aber ich weiß, dass dich das nicht interessiert, das halte ich aus. 8)
Dass, glaube ich nicht, weil du bei vielen User dich extrem aufregst. Dein Blutdruck muss ja schon extrem sein.
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Ist heute Vollmond?
- Einer fragt nach der bestellten Stückzahl von Flexities, obwohl sie erst im Oktober hier genannt wurde. (Tipp: Nach "119" suchen.)
- Einer tut so als könnten die WL den Rahmen von 156 Flexities ohne EU-weite Ausschreibung überziehen, obwohl das seit Jahrzehnten nicht mehr zulässig ist.
- Einer fragt in einem anderen Thread, ob bei neuen Buslinien Probefahrten auf der neuen Route durchgeführt wurden, was ich als Unterstellung von zumindest Fahrlässigkeit interpretiere. (Und keiner verweist aufs Autobusforum.)
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Ist heute Vollmond?
War erst am Mittwoch. ;)
Einer tut so als könnten die WL den Rahmen von 156 Flexities ohne EU-weite Ausschreibung überziehen, obwohl das seit Jahrzehnten nicht mehr zulässig ist.
Wo hast du das genau gelesen?
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Wo hast du das genau gelesen?
Nirgends, ist Allgemeinwissen, dass die Öffentliche Hand über gewissen Wertgrenzen nicht freihändig vergeben darf.
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Wo hast du das genau gelesen?
Nirgends, ist Allgemeinwissen, dass die Öffentliche Hand über gewissen Wertgrenzen nicht freihändig vergeben darf.
Ja eh. Ich habe gefragt, von welchem User diese Anregung gekommen sein soll, so unklar war meine Frage nicht gestellt.
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Wo hast du das genau gelesen?
Nirgends, ist Allgemeinwissen, dass die Öffentliche Hand über gewissen Wertgrenzen nicht freihändig vergeben darf.
Ja eh. Ich habe gefragt, von welchem User diese Anregung gekommen sein soll, so unklar war meine Frage nicht gestellt.
Den User muss ich nicht nennen, der Stil ist unverkennbar.
mein Eindruck bislang von den Flexity, was die Wartung anbelangt ist ja sehr gut, eine hohe Verfügbarkeit der Züge usw. Wie seht ihr das? Im Vergleich zum ULF. Macht es da nicht Sinn wieder Flexity als Nachfolger für die ULfe der ersten Serie zu kaufen.
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Ja eh. Ich habe gefragt, von welchem User diese Anregung gekommen sein soll, so unklar war meine Frage nicht gestellt.
Den User muss ich nicht nennen, der Stil ist unverkennbar.
mein Eindruck bislang von den Flexity, was die Wartung anbelangt ist ja sehr gut, eine hohe Verfügbarkeit der Züge usw. Wie seht ihr das? Im Vergleich zum ULF. Macht es da nicht Sinn wieder Flexity als Nachfolger für die ULfe der ersten Serie zu kaufen.
Also auch wenn ich dieses Geschreibsel selten als recht inhaltlich sehe, was ich der Aussage aber nicht entnehme, ist, dass eine Nachbestellung ohne Ausschreibung angeregt wird. Da willst du jetzt auch mehr rauslesen, als tatsächlich geschrieben wurde.
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Wie viele Flexity werden jetzt fix geliefert und wie viele gibt es aktuell noch in Option?
Wie oft kann man Dinge nachfragen, die man über die Suchfunktion auch finden würde…?!
Was du dich über alles aufregen musst. :bh: :bh: :bh: :bh:
Ups - das grenzt ja fast schon an Majestätsbeleidigung 8)
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Nirgends, ist Allgemeinwissen, dass die Öffentliche Hand über gewissen Wertgrenzen nicht freihändig vergeben darf.
Aber die WiLi sind ein ausgegliedertes "Privatunternehmen"! ;)
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Ja eh. Ich habe gefragt, von welchem User diese Anregung gekommen sein soll, so unklar war meine Frage nicht gestellt.
Den User muss ich nicht nennen, der Stil ist unverkennbar.
mein Eindruck bislang von den Flexity, was die Wartung anbelangt ist ja sehr gut, eine hohe Verfügbarkeit der Züge usw. Wie seht ihr das? Im Vergleich zum ULF. Macht es da nicht Sinn wieder Flexity als Nachfolger für die ULfe der ersten Serie zu kaufen.
Also auch wenn ich dieses Geschreibsel selten als recht inhaltlich sehe, was ich der Aussage aber nicht entnehme, ist, dass eine Nachbestellung ohne Ausschreibung angeregt wird. Da willst du jetzt auch mehr rauslesen, als tatsächlich geschrieben wurde.
Ach wie sehr ich euch schätze, Geschreibsel darf ich übrigens als Kompliment werten-;)) Spannend und interessant würde ich viel mehr finden, wenn wir es schaffen im Austausch über die Zukunft des Flexitys in Wien zu bleiben.
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Einer tut so als könnten die WL den Rahmen von 156 Flexities ohne EU-weite Ausschreibung überziehen, obwohl das seit Jahrzehnten nicht mehr zulässig ist.
Ich denke, dass das noch nicht ausjuridiziert ist. Bis zu einem gewissen Volumen könnte das unter gewissen Bedingungen schon möglich sein. Ist zwar nicht freihändig, aber wohl nicht unmöglich.
Nirgends, ist Allgemeinwissen, dass die Öffentliche Hand über gewissen Wertgrenzen nicht freihändig vergeben darf.
Aber die WiLi sind ein ausgegliedertes "Privatunternehmen"! ;)
Irrelevant. Es gelten die Beschaffungsvorschriften lt. Bundesvergabegesetz wie für die öffentliche Hand.
Es gibt das Gerücht, dass nach 119 Schluss sein soll, weil sich der Deal für Alstom nicht rentiert. Aber keine Ahnung, ob das so stimmt.
Es rentiert sich aufgrund der Inflation sicher nicht mehr.
Alstom hätte rechtzeitig liefern können, dann müssten sie jetzt darüber nicht so den Kopf zerbrechen. Und wenn sie es selbst nicht vertraglich vereinbart haben, die Preissteigerungen an ihre Lieferanten weiterzugeben, dann ist das erst recht kein Grund, über einen Vetragsbuch nachzudenken!
Glaubt ihr wirklich, da stehen keine Klauseln zu Inflationsanpassungen in den Verträgen drin (nach festgelegten Indices)? Das würde mich sehr wundern.
Falls Alstom nicht liefern will, gäbe es wohl schon Möglichkeiten, aus dem Vertrag auszusteigen bzw. ein Nicht-Ziehen der Option zu erzwingen, siehe Basel (https://www.srf.ch/news/schweiz/keine-neuen-trams-fuer-basel-nach-preisschock-basler-parlament-stoppt-trambeschaffung). Alleine aus Imagegründen glaube ich aber kaum, dass Alstom in Wien das riskiert.
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Einer tut so als könnten die WL den Rahmen von 156 Flexities ohne EU-weite Ausschreibung überziehen, obwohl das seit Jahrzehnten nicht mehr zulässig ist.
Ich denke, dass das noch nicht ausjuridiziert ist. Bis zu einem gewissen Volumen könnte das unter gewissen Bedingungen schon möglich sein. Ist zwar nicht freihändig, aber wohl nicht unmöglich.
Deshalb gibt es eben in den Vertrag von der garantierten Abnahme von 119 Zügen und die Option diese Bestellung auf 156 auszuweiten. Und bedingt durch die Lieferschwirigkeiten könnte man zusätzlich 2-3 Züge als Pönale verrechnen. Das hat ja die Siemens auch gemacht mit je einen kurzen und einem langen ULF. Aber eine Folgebestellung von >100 Fahrzeuge ist ohne vorherige Ausschreibung unmöglich.
Wenn man ab einer gewissen Summe (Genauen Wert weis ich nicht) aber sicherlich unter 1.000.000,- € machen sich die WL strafbar, wenn nicht Weltweit ausgeschrieben wird.
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Ich habe dunkel im Hinterkopf, dass es in Deutschland „unlängst“ eine nachträgliche Erhöhung des Lieferumfangs um 10% über den ursprünglichen Auftragsrahmen gegeben hat. Entweder war’s die BVG oder die DB. Müsste man aber verifizieren.
In Basel ging es ja offenbar darum, dass man nicht unerhebliche Änderungen an der Konstruktion hinsichtlich der Barrierefreiheit gefordert hat (Schiebetritte). Dass man sich diese nachträgliche Umkonstruktion vergolden lässt, ist auch klar.
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Aber eine Folgebestellung von >100 Fahrzeuge ist ohne vorherige Ausschreibung unmöglich.
Nein, aber bei weniger Fahrzeugen könnten die WL Möglichkeiten haben. Im Übrigen hängt sowas nicht zwingend an einer absoluten Fahrzeugzahl, sondern ist immer in Relation zum bisherigen Vertrag zu sehen. Bei einem Rahmenvertrag von 1000 Fahrzeugen 100 mehr abrufen könnte wiederum unter bestimmten Umständen möglich sein.
Das gilt auch natürlich nur für den Abruf weiterer, gleicher Fahrzeuge – bei einer Neuvergabe wäre es natürlich wieder was anderes.
Wenn man ab einer gewissen Summe (Genauen Wert weis ich nicht) aber sicherlich unter 1.000.000,- € machen sich die WL strafbar, wenn nicht Weltweit ausgeschrieben wird.
Bitte nicht dauernd halbwahre Märchen vom Hören-Sagen verbreiten, es geht um EU-weit. Und es gibt auch alle möglichen Ausnahmen, bei denen eine Ausschreibung nicht notwendig ist.
In Basel ging es ja offenbar darum, dass man nicht unerhebliche Änderungen an der Konstruktion hinsichtlich der Barrierefreiheit gefordert hat (Schiebetritte). Dass man sich diese nachträgliche Umkonstruktion vergolden lässt, ist auch klar.
Ja, natürlich. Vielleicht hat Alstom auch einfach zu hoch gepokert. Die Schienenfahrzeugindustrie ist es ja gewohnt, massig Geld für alles verlangen zu können, weil gerade bei Nachrüstungen u.ä. die Alternativen sehr überschaubar sind.
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Aber eine Folgebestellung von >100 Fahrzeuge ist ohne vorherige Ausschreibung unmöglich.
Nein, aber bei weniger Fahrzeugen könnten die WL Möglichkeiten haben. Im Übrigen hängt sowas nicht zwingend an einer absoluten Fahrzeugzahl, sondern ist immer in Relation zum bisherigen Vertrag zu sehen. Bei einem Rahmenvertrag von 1000 Fahrzeugen 100 mehr abrufen könnte wiederum unter bestimmten Umständen möglich sein.
Das gilt auch natürlich nur für den Abruf weiterer, gleicher Fahrzeuge – bei einer Neuvergabe wäre es natürlich wieder was anderes.
Das gilt nur bei einem Rahmenvertrag. Das ist aber bei dem Flexityvertrag nicht der Fall. Denn da wurde eben nur 119 mit der Option auf 156 Fahrzeuge bestellt. Daher muss spätestens nach den 156 Fahrzeugen neu Ausgeschrieben werden Auch wenn du es nicht glauben willst.
Wenn man ab einer gewissen Summe (Genauen Wert weis ich nicht) aber sicherlich unter 1.000.000,- € machen sich die WL strafbar, wenn nicht Weltweit ausgeschrieben wird.
Bitte nicht dauernd halbwahre Märchen vom Hören-Sagen verbreiten, es geht um EU-weit. Und es gibt auch alle möglichen Ausnahmen, bei denen eine Ausschreibung nicht notwendig ist.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Ausschreibung nur EU-Weit gemacht werden. Gut es gibt kaum mehr ein in Frage kommendes europäisches Unternehmen in Frage, das nicht in der EU ist, aber mit der EU-Beschränkung würde man zum Beispiel die Schweizer Unternehmen von einer Bewerbung ausschließen. Daher glaube ich sehr wohl, dass die Weltweit ausgeschrieben wird. Auch wenn zu 99,99% nur europäische Betriebe in Frage kommen. Aber ich glaube auch kaum, dass man nicht chinesische Firmen von einer Bewerbung ausschließen kann.
Und ja es gibt Situationen, wo man auch über den Schwellenwert direkt bestellen kann. Aber das ist in der Regel hauptsächlich im Softwarebereich und auch da muss man ggf. der Wettbewerbskommission begründen, wieso man nicht ausgeschrieben hat.
Ich weiß von was ich rede. Ich habe zwar nie bei den Ausschreibungsunterlagen mitgearbeitet, war aber bei einige Vergabeverfahren mit eingebunden und weiß daher, wie da der Lauf sein kann.
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Aber eine Folgebestellung von >100 Fahrzeuge ist ohne vorherige Ausschreibung unmöglich.
Nein, aber bei weniger Fahrzeugen könnten die WL Möglichkeiten haben. Im Übrigen hängt sowas nicht zwingend an einer absoluten Fahrzeugzahl, sondern ist immer in Relation zum bisherigen Vertrag zu sehen. Bei einem Rahmenvertrag von 1000 Fahrzeugen 100 mehr abrufen könnte wiederum unter bestimmten Umständen möglich sein.
Das gilt auch natürlich nur für den Abruf weiterer, gleicher Fahrzeuge – bei einer Neuvergabe wäre es natürlich wieder was anderes.
Das gilt nur bei einem Rahmenvertrag. Das ist aber bei dem Flexityvertrag nicht der Fall. Denn da wurde eben nur 119 mit der Option auf 156 Fahrzeuge bestellt. Daher muss spätestens nach den 156 Fahrzeugen neu Ausgeschrieben werden Auch wenn du es nicht glauben willst.
Nein, eben nicht, wie oben erwähnt könnte es Möglichkeiten geben, die zu überschreiten – egal ob Rahmenvertrag oder nicht. Und ich glaube dir sowas gar nichts, weil es meistens irgendein Halbwissen ist.
Wenn man ab einer gewissen Summe (Genauen Wert weis ich nicht) aber sicherlich unter 1.000.000,- € machen sich die WL strafbar, wenn nicht Weltweit ausgeschrieben wird.
Bitte nicht dauernd halbwahre Märchen vom Hören-Sagen verbreiten, es geht um EU-weit. Und es gibt auch alle möglichen Ausnahmen, bei denen eine Ausschreibung nicht notwendig ist.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Ausschreibung nur EU-Weit gemacht werden. Gut es gibt kaum mehr ein in Frage kommendes europäisches Unternehmen in Frage, das nicht in der EU ist, aber mit der EU-Beschränkung würde man zum Beispiel die Schweizer Unternehmen von einer Bewerbung ausschließen. Daher glaube ich sehr wohl, dass die Weltweit ausgeschrieben wird. Auch wenn zu 99,99% nur europäische Betriebe in Frage kommen. Aber ich glaube auch kaum, dass man nicht chinesische Firmen von einer Bewerbung ausschließen kann.
EU-weit umfasst auch den EWR-Raum, wodurch das Schweizer Beispiel nicht wirklich sinnvoll ist. Und natürlich ist es auch möglich, mehr zuzulassen als EU-weit. Aber eine Verpflichtung einer weltweiten Ausschreibung besteht nirgends.
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EU-weit umfasst auch den EWR-Raum, wodurch das Schweizer Beispiel nicht wirklich sinnvoll ist.
Ich verstehe schon, was du sagen willst, aber: die Schweiz ist nicht Teil des EWR.
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EU-weit umfasst auch den EWR-Raum, wodurch das Schweizer Beispiel nicht wirklich sinnvoll ist.
Ich verstehe schon, was du sagen willst, aber: die Schweiz ist nicht Teil des EWR.
Ja, das ist natürlich korrekt. In dem Fall sind es natürlich die bilateralen Verträge.
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Einer tut so als könnten die WL den Rahmen von 156 Flexities ohne EU-weite Ausschreibung überziehen, obwohl das seit Jahrzehnten nicht mehr zulässig ist.
Ich denke, dass das noch nicht ausjuridiziert ist. Bis zu einem gewissen Volumen könnte das unter gewissen Bedingungen schon möglich sein. Ist zwar nicht freihändig, aber wohl nicht unmöglich.
Ich bin kein Jurist, aber das könnte ich mir durchaus vorstellen. Z.B. wenn eine neue WLB-Doppeltraktion schwerstens beschädigt wird, sollte es mMn möglich sein, zwei Ersatzwägen zu bestellen. Sofern Alstom willens ist, sie zu liefern und man sich über den Preis dieser Kleinstserie einigt.
Ob das bei den D auch funktioniert, wo doch die nächste Ausschreibung vor der Türe steht? Vielleicht wenn zwischen dem Auslaufen der D und den absehbaren Lieferungen der Nachfolgeserie eine mehrjährige Lücke absehbar ist und mit geplanten Netzerweiterungen im Widerspruch steht.
Aber das sind alles Spekulationen meines Hausverstands.
Das gilt nur bei einem Rahmenvertrag. Das ist aber bei dem Flexityvertrag nicht der Fall. Denn da wurde eben nur 119 mit der Option auf 156 Fahrzeuge bestellt.
Imho ist das ein Rahmenvertrag. Ein Vertrag, den man ausschöpfen kann, aber nicht muss.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Ausschreibung nur EU-Weit gemacht werden. Gut es gibt kaum mehr ein in Frage kommendes europäisches Unternehmen in Frage, das nicht in der EU ist, aber mit der EU-Beschränkung würde man zum Beispiel die Schweizer Unternehmen von einer Bewerbung ausschließen. Daher glaube ich sehr wohl, dass die Weltweit ausgeschrieben wird. Auch wenn zu 99,99% nur europäische Betriebe in Frage kommen. Aber ich glaube auch kaum, dass man nicht chinesische Firmen von einer Bewerbung ausschließen kann.
Mir scheint, dass da zwei Sachen vermischt werden. Einerseits muss aus rechtlicher Sicht EU- oder vielleicht sogar EWR-weit ausgeschrieben werden, andererseits wird man sich nicht der Kritik des Rechnungshofs aussetzen wollen, weil man die Schweiz nicht zugelassen und dadurch vielleicht ein paar zusätzliche Millionen Steuergeld ausgegeben hat. Gegen eine weltweite Ausschreibung wird man wohl Argumente finden können.
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Das gilt nur bei einem Rahmenvertrag. Das ist aber bei dem Flexityvertrag nicht der Fall. Denn da wurde eben nur 119 mit der Option auf 156 Fahrzeuge bestellt.
Imho ist das ein Rahmenvertrag. Ein Vertrag, den man ausschöpfen kann, aber nicht muss.
OK - Ihr habt gewonnen. Nur eines ist auch bei diesem Rahmenvertrag NICHT möglich. Nämlich über die 156 Züge hinaus weitere Züge zu bestellen, ohne dass es zu einer neuen Ausschreibung kommt. Und in der Regel ist dann auch im Vertrag festgehalten, bis wann die Option gezogen werden muss.
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Interessante Beiträge - ich empfehle das Vergaberecht inkl. wesentlicher oder unwesentlicher Vertagsänderung nachzulesen.
Hierbei erhält man grundlegende Informationen - aber es gibt nicht umsonst Vergabejuristen...
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Interessante Beiträge - ich empfehle das Vergaberecht inkl. wesentlicher oder unwesentlicher Vertagsänderung nachzulesen.
Hierbei erhält man grundlegende Informationen - aber es gibt nicht umsonst Vergabejuristen...
Darum lese ich hier mit Interesse und Faszination, welche Meinungen es gibt. Mein Hausverstand lässt sich aber erst dann niederringen, wenn ich mind. zwei ausgewiesene Juristen befragt habe und sich eine eindeutige Mehrheitsmeinung ergibt. Nicht umsonst heißt es "Zwei Juristen, drei Meinungen".
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Meines Wissens muss man (innerhalb des EU-gesetzlichen Rahmens) dann nicht ausschreiben, wenn es ein Alleinstellungsmerkmal gibt, d.h. es kann nur ein Lieferant die erforderliche Leistung erbringen. (Das muss man selbstverständlich argumentieren und ggf. nachweisen.) So habe ich das jedenfalls als Dienstleister bei einer staatlichen Organisation in DE erlebt, und die sind ja auch in der EU.
In den Beispielen hieße das: Zwei Unfallverluste bei WLB könnten "freihändig" nachbeschafft werden, weil der Aufbau von Ersatzteilvorrat und Werkstatt-Know-How für zwei andersartige Fahrzeuge vollkommen unwirtschaftlich wäre und die gleichen Fahrzeuge eben nur Alstom liefern könnte.
Für einen Mehrbedarf an Flexities kann ich mir das hingegen nicht vorstellen. Immerhin ermöglicht der Rahmenvertrag ohnehin eine Ausweitung der ursprünglich als Bedarf ermittelten Anzahl um rund 31%. Wenn man schlecht gerechnet hätte und die ursprüngliche Zahl um z.B. 50% überschreiten wollte, wäre das kaum zulässig, man würde viel eher die Kompetenz der Ausschreibenden hinterfragen.
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Das gilt nur bei einem Rahmenvertrag. Das ist aber bei dem Flexityvertrag nicht der Fall. Denn da wurde eben nur 119 mit der Option auf 156 Fahrzeuge bestellt.
Imho ist das ein Rahmenvertrag. Ein Vertrag, den man ausschöpfen kann, aber nicht muss.
OK - Ihr habt gewonnen. Nur eines ist auch bei diesem Rahmenvertrag NICHT möglich. Nämlich über die 156 Züge hinaus weitere Züge zu bestellen, ohne dass es zu einer neuen Ausschreibung kommt.
Und eben genau da sind sich Juristinnen und Juristen nicht ganz einig, es dürfte eben doch Möglichkeiten geben. Aber nachdem wir uns im Kreis drehen, EOD von meiner Seite.
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Die ÖBB haben bei der Beschaffung von Desiro ML schon zweimal die Stückzahl im Rahmenvertrag erhöht. Umgekehrt haben etliche Verkehrsbetriebe die Optionen nicht vollständig gezogen (6 Cityrunner für Graz, 6 Cityrunner 2 für Linz, 120 ULF für Wien, 3 Tramlink für Gmunden).
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Gerade der DesiroML sollte in meine Augen ein gutes Beispiel für so eine Notbestellung sein, die man ohne Ausschreibung vergeben konnte.
Das Debakel um die Talent 3 hat den Zeitplan schon so nach hinten geworfen, dass keine Zeit mehr für irgendwelche neuen Ausschreibungen, ja nicht einmal für großartige Zulassungsverfahren von zB Mietfahrzeugen waren - gleichzeitig hatte man ein zugelassenes, funktionierendes gleichwertiges Produkt in Auslieferung. Es folgte also aus der Notlage eine kompensierende Erhöhung der Stückzahlen dort auf das, was man zum Ersatz der Talent 3 unbedingt benötigte.
Alles weitere aus dem 300 Fahrzeuge umfassenden Rahmenvertrag mit Bombardier musste aber neu ausgeschrieben werden.
Ich könnte mir also vorstellen, dass zB im Falle eines Brandereignisses, dem sagen wir mal 20 Ulf zum Opfer fallen, die Bestellung der D um weiteren 20 Stk. als Notvergabe ausgeweitet werden könnte, ohne Probleme im Vergaberecht zu bekommen.
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Das ist leider ein Blödsinn. ::) Es wurden 46 Garnituren als Ersatz für die für Tirol und Vorarlberg bestellten 4758 ausgeschrieben, jedoch mit der Voraussetzung, dass die angebotenen Fahrzeuge bereits zugelassen sein müssen. Diese Ausschreibung über 100m-Garnituren hat Siemens mit dem Desiro ML gewonnen.
Der Desiro ML hat sich nach der Ausschreibung über die ersten 200 Stk. also bereits zwei weitere Mal durchgesetzt - zuletzt bei der Ersatzbeschaffung für die inneralpinen IR-Züge.
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Und hier wieder ein Flexity.
369 unterwegs am 49er am 1.1.24 ca. 16 Uhr beim Volkstheater.
Er war auch schon am 25.12. am Abend unterwegs, aber da war keine Möglichkeit zu fotografieren.
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Das ist leider ein Blödsinn. ::) Es wurden 46 Garnituren als Ersatz für die für Tirol und Vorarlberg bestellten 4758 ausgeschrieben, jedoch mit der Voraussetzung, dass die angebotenen Fahrzeuge bereits zugelassen sein müssen. Diese Ausschreibung über 100m-Garnituren hat Siemens mit dem Desiro ML gewonnen.
Der Desiro ML hat sich nach der Ausschreibung über die ersten 200 Stk. also bereits zwei weitere Mal durchgesetzt - zuletzt bei der Ersatzbeschaffung für die inneralpinen IR-Züge.
Naja die nur wenige Monate beanspruchende Ausschreibung war nur pro forma. Der letzte Rahmenvertrag über die Lieferung von bis zu 31 Desiro ML wurde kürzlich um 15 Stück erhöht.
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370 am 60er
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Für sein heutiges Debüt am 60er hat sich D 370 leider "gräuliches" Wetter ausgesucht! Am Foto sieht man ihn nächst der Haltestelle Anton-Krieger-Gasse (mit D 336 in Fahrtrichtung Rodaun).
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bin gespant, ob im Jänner die vier zu liefernde Fahrzeuge geschafft werden.
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bin gespant, ob im Jänner die vier zu liefernde Fahrzeuge geschafft werden.
Denke, dass es Betriebsferien gab und dann das Werk wieder routiniert rennt. Vielleicht sind es dann im Jänner nur 3, 1 ist ja schon da, der 370.
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Warum 4? Sollen heuer 48 Stk kommen?
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Warum 4? Sollen heuer 48 Stk kommen?
Der Lieferrhythmus der letzten Monate war ein Zug pro Woche. Über Weihnachten wurde aber sicher nicht durchgearbeitet.
Wenn es so weitergeht, könnten bis zum 1. Quartal 2025 alle Flexity bis Nummer 419 fertig werden.
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1 ist ja schon da, der 370.
370 wurde aber schon im Dezember geliefert, also so gesehen kam heuer noch keiner.
Wäre mir neu dass im Jänner vier Stück kommen sollen, stänkern ist aber der Hauptinhalt der Postings des betreffenden Users, insofern wundert mich dieses Posting auch nicht.
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sorry, irrtümlich erstellt, hab den Beitrag darüber übersehen
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bin gespant, ob im Jänner die vier zu liefernde Fahrzeuge geschafft werden.
Denke, dass es Betriebsferien gab und dann das Werk wieder routiniert rennt. Vielleicht sind es dann im Jänner nur 3, 1 ist ja schon da, der 370.
also 370 wurde am 22.12 geliefert, heißt also zählt noch zu 2023. 2024 ist noch kein Zug geliefert worden
Siehe mein Beitrag direkt über deinem.
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... stänkern ist aber der Hauptinhalt der Postings des betreffenden Users, ...
Einerseits ja, aber andererseits lässt die Formulierung
... im Jänner die vier zu liefernde Fahrzeuge ...
den Schluss zu, dass er eine Vereinbarung oder sogar den Vertrag zwischen Alstom und WL kennt.
Es bleibt nur unklar, wieso er die Frage hier im tramwayforum aufwirft. Ah so, ist ja keine Frage, er hat uns nur an seinen Gedanken teilhaben lassen.
bin gespant, ob ...
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aber andererseits lässt die Formulierung
... im Jänner die vier zu liefernde Fahrzeuge ...
den Schluss zu, dass er eine Vereinbarung oder sogar den Vertrag zwischen Alstom und WL kennt.
Scroll dich durch seine Beiträge, ich bezweifle deine These nämlich.
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aber andererseits lässt die Formulierung
... im Jänner die vier zu liefernde Fahrzeuge ...
den Schluss zu, dass er eine Vereinbarung oder sogar den Vertrag zwischen Alstom und WL kennt.
Scroll dich durch seine Beiträge, ich bezweifle deine These nämlich.
Hätte ich als Ironie kennzeichnen sollen.
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Die Auslieferung von vier Flexity-Trams pro Monat kündigte ein Redakteur der Zeitschriften Eisenbahn/SVa an, bislang ist dazu offiziell nichts bekannt.
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Die Auslieferung von vier Flexity-Trams pro Monat kündigte ein Redakteur der Zeitschriften Eisenbahn/SVa an, bislang ist dazu offiziell nichts bekannt.
nunja man weis ja was man von einem Redakteur zu halten hat, noch dazu von Eisenbahn/SVa ::) der hört das Gras wachsen, damit der Umsatz stimmt
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1 ist ja schon da, der 370.
370 wurde aber schon im Dezember geliefert, also so gesehen kam heuer noch keiner.
Wäre mir neu dass im Jänner vier Stück kommen sollen, stänkern ist aber der Hauptinhalt der Postings des betreffenden Users, insofern wundert mich dieses Posting auch nicht.
In puncto Lieferung mach ich mir eh keine Sorgen, letztes Jahr hat es gut funktioniert, und zwischen den diversen theoretischen Ausführungen versuche ich, den Überblick zu bewahren, bei welcher Nummer wir gerade sind. 👀 Das Stänkern war hoffentlich nicht auf mich bezogen. 🤣 Weil ich bei den ganzen Zitaten schon gar nimmer die Zugehörigkeit erkenne. Mit Sorge betrachte ich eher andere Dinge bei den Wiener Linien.
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Vier zu liefernde Fahrzeuge im Monat waren offensichtlich als Mittelwert genannt und möglicherweise eine Wunschvorstellung. Bekanntlich hatte der Hersteller auch Weihnachtsferien.
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In puncto Lieferung mach ich mir eh keine Sorgen, letztes Jahr hat es gut funktioniert, und zwischen den diversen theoretischen Ausführungen versuche ich, den Überblick zu bewahren, bei welcher Nummer wir gerade sind.
Sowohl bei der Anlieferung als auch beim Fahrgasteinsatz ist 370 der aktuellste.
Das Stänkern war hoffentlich nicht auf mich bezogen.
Nein, keine Sorge, ich dachte, dass das eh aus meinem Satz hervorgeht. ;)
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In puncto Lieferung mach ich mir eh keine Sorgen, letztes Jahr hat es gut funktioniert, und zwischen den diversen theoretischen Ausführungen versuche ich, den Überblick zu bewahren, bei welcher Nummer wir gerade sind.
Sowohl bei der Anlieferung als auch beim Fahrgasteinsatz ist 370 der aktuellste.
Ohne Lücken, also sind aktuell 70 Flexity im Einsatz?
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In puncto Lieferung mach ich mir eh keine Sorgen, letztes Jahr hat es gut funktioniert, und zwischen den diversen theoretischen Ausführungen versuche ich, den Überblick zu bewahren, bei welcher Nummer wir gerade sind.
Sowohl bei der Anlieferung als auch beim Fahrgasteinsatz ist 370 der aktuellste.
Ohne Lücken, also sind aktuell 70 Flexity im Einsatz?
Ja, ohne Lücken, also 70 Stk.
Es ist übrigens 2023 der erste Wagen mit 341 am 19.1. ausgeliefert worden, also auch mit etwas Pause nach den Feiertagen. Soweit sehe ich da noch nichts beunruhigendes...
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371 wünscht ein verspätetes Prosit 2024 aus der HW. ;D
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371 wünscht ein verspätetes Prosit 2024 aus der HW. ;D
:up:
Somit sollte sich im Jänner auch noch 372 ausgehen.
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371 wünscht ein verspätetes Prosit 2024 aus der HW. ;D
:up:
Somit sollte sich im Jänner auch noch 372 ausgehen.
also ich denke 372 kommt in der ersten Februarwoche, Stichwort ca .14 Tage Rythmus, ich denke dafür kommen im Februar dann wieder 3 Züge
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371 wünscht ein verspätetes Prosit 2024 aus der HW. ;D
:up:
Somit sollte sich im Jänner auch noch 372 ausgehen.
also ich denke 372 kommt in der ersten Februarwoche, Stichwort ca .14 Tage Rythmus, ich denke dafür kommen im Februar dann wieder 3 Züge
„Dein“ 14-Tagerythmus ist in Wirklichkeit eher ein +/- 10 Tage-Rythmus, insofern ist 372 im Jänner noch möglich. Wir werden’s sehen!
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370 heute um 23:00 Linie 49 Lützowgasse FR Bujattigasse.
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Hat jemand eigentlich eine Idee oder Wissen, wie der Masterplan in Wien für den Flexity aussieht, abseits von Hernals wird es in Transdanubien einen Standort für den Flexity geben oder war es nie geplant ihn dort einzusetzen. Wobei die Option wurde ja für den 27 ja gezogen, damit sind zusätzlich Züge gemeint. Ich bin definitiv ein Freund vom
Flexity und ich wollte einfach wissen ob wir in der Donaustadt auch mal das Vergnügen haben werden.
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Hat jemand eigentlich eine Idee oder Wissen, wie der Masterplan in Wien für den Flexity aussieht, abseits von Hernals wird es in Transdanubien einen Standort für den Flexity geben oder war es nie geplant ihn dort einzusetzen. Wobei die Option wurde ja für den 27 ja gezogen, damit sind zusätzlich Züge gemeint. Ich bin definitiv ein Freund vom
Flexity und ich wollte einfach wissen ob wir in der Donaustadt auch mal das Vergnügen haben werden.
Wird wohl wie bei allen neuen Fahrzeugtypen sein. Nach Transdanubien kommen die erst wenns entweder nicht mehr genug altes Rollmaterial gibt um alle Kurse zu besetzen oder es eine neuere Fahrzeugtype gibt. Also wohl sehr spät.
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Wird wohl wie bei allen neuen Fahrzeugtypen sein. Nach Transdanubien kommen die erst wenns entweder nicht mehr genug altes Rollmaterial gibt um alle Kurse zu besetzen oder es eine neuere Fahrzeugtype gibt. Also wohl sehr spät.
Den ULF bekam Floridsdorf sehr früh! Zwar anfangs nur in geringer Stückzahl, aber z.B. lange vor Rudolfsheim. Man sprach damals scherzhaft vom "Bezirksvorsteher-Beruhigungs-ULF".
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Hat jemand eigentlich eine Idee oder Wissen, wie der Masterplan in Wien für den Flexity aussieht, abseits von Hernals wird es in Transdanubien einen Standort für den Flexity geben oder war es nie geplant ihn dort einzusetzen. Wobei die Option wurde ja für den 27 ja gezogen, damit sind zusätzlich Züge gemeint. Ich bin definitiv ein Freund vom
Flexity und ich wollte einfach wissen ob wir in der Donaustadt auch mal das Vergnügen haben werden.
Die Tatsache, dass für die Linie 27 eine Option an Flexity gezogen wurde heißt noch lange nicht, dass sie auch dort fahren werden, da es eben nur eine nummerische Kompensation für den Mehrbedarf ist. Irgendwann werden wohl welche auch über die Donau kommen, solange aber die Stückzahl noch recht gering ist macht es mehr Sinn, die Wagen konzentriert einzusetzen und damit Kosten zu sparen (Anpassung Infrastruktur, Personalschulung).
Wird wohl wie bei allen neuen Fahrzeugtypen sein. Nach Transdanubien kommen die erst wenns entweder nicht mehr genug altes Rollmaterial gibt um alle Kurse zu besetzen oder es eine neuere Fahrzeugtype gibt. Also wohl sehr spät.
Den ULF bekam Floridsdorf sehr früh! Zwar anfangs nur in geringer Stückzahl, aber z.B. lange vor Rudolfsheim. Man sprach damals scherzhaft vom "Bezirksvorsteher-Beruhigungs-ULF".
Das war aber auch eine etwas andere Ausgangssituation, da ging es darum, großflächig Niederflur anbieten zu können, was die Servicequalität massiv verbessert hat. Inwiefern wäre hier der Flexity ein großer Fortschritt, der es nötig machen würde, die Wagen gleichmäßig über das Netz zu verteilen? Das Thema mit der Klimaanlage könnte man auch damit lösen, dass man mehr A1/B1 nach Transdanubien verlegt, dafür bräuchte es noch keinen Flexity.
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Das war aber auch eine etwas andere Ausgangssituation, da ging es darum, großflächig Niederflur anbieten zu können, was die Servicequalität massiv verbessert hat. Inwiefern wäre hier der Flexity ein großer Fortschritt, der es nötig machen würde, die Wagen gleichmäßig über das Netz zu verteilen? Das Thema mit der Klimaanlage könnte man auch damit lösen, dass man mehr A1/B1 nach Transdanubien verlegt, dafür bräuchte es noch keinen Flexity.
Anfang der 2000er war von großflächig Niederflur noch lange keine Rede. Es waren Wahlen und jeder Bezirksvorsteher hat für seinen Bezirk ULFe gefordert. Daraufhin bekamen Floridsdorf und Ottakring als erste Bahnhöfe neben Favoriten einige ULFe zugeteilt.
Wann in Transdanubien Flexity kommen, wird womöglich auch eine politische Entscheidung sein. Wenn gefordert wird, dass auf den Neubaustrecken auch die neu ausgelieferten Züge fahren sollen, kann es auch schnell gehen.
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Ist es nicht egal, wo welche Typen fahren und wer sagt denn, dass zwar der Norden beim Flexity leer ausgeht, dafür aber dann bei dem nächsten Fahrzeug nach Favoriten die 2 Dienststelle ist, die das Fahrzeug bekommt. Gerüchteweise wird ja noch heuer bereits die nächste Generation Straßenbahn ausgeschrieben.
Und das Favoriten die erste Dienststelle ist, die Neufahrzeuge bekommt liegt daran, dass auch die Versuchsabteilung von F52 in Favoriten beheimatet ist.
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Ist es nicht egal, wo welche Typen fahren und wer sagt denn, dass zwar der Norden beim Flexity leer ausgeht, dafür aber dann bei dem nächsten Fahrzeug nach Favoriten die 2 Dienststelle ist, die das Fahrzeug bekommt. Gerüchteweise wird ja noch heuer bereits die nächste Generation Straßenbahn ausgeschrieben.
Und das Favoriten die erste Dienststelle ist, die Neufahrzeuge bekommt liegt daran, dass auch die Versuchsabteilung von F52 in Favoriten beheimatet ist.
Da hast du recht. Auch wenn ich es sehr bedaure, dass man in Floridsdorf auch immer die ältesten Fahrzeuge hortet und damit den Bürgern Nachteile beschert, es ist ja nicht immer so: Floridsdorf war der 2. Bahnhof nach Favoriten, der ULF B für die L 31 bekommen hat. Das ist jetzt schon mehr als 20 Jahre her. (Die Ausbildung dafür habe ich noch gemacht, habe aber dann doch den Beruf gewechselt.) Gleiches gilt auch für das RBL. Floridsdorf war das 2. Expedit, das die (damals) wuchtigen Monitore und Möbel bekommen hat. Hier war nach der L67 der 31er die 2. Linie im RBL. Es ist halt einmal der und einmal ein anderer.
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Wann in Transdanubien Flexity kommen, wird womöglich auch eine politische Entscheidung sein.
Dadurch, dass das mittlerweile großteils eine Ersetzung von Niederflurfahrzeugen durch andere Niederflurfahrzeuge sein wird, wird das politisch wohl viel weniger Leute interessieren, als zu der Zeit, als es darum ging, überhaupt barrierefreie Fahrzeuge zu haben.
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Wann in Transdanubien Flexity kommen, wird womöglich auch eine politische Entscheidung sein.
Dadurch, dass das mittlerweile großteils eine Ersetzung von Niederflurfahrzeugen durch andere Niederflurfahrzeuge sein wird, wird das politisch wohl viel weniger Leute interessieren, als zu der Zeit, als es darum ging, überhaupt barrierefreie Fahrzeuge zu haben.
Nachdem in nicht allzuferner Zukunft eh alle Umläufe barrierefrei sind, ist die wichtigere Frage ist m.E. eher das Fassungsvermögen, also wann z.B. am 5er und am 38er mal wieder eine angemessene Fahrzeuggröße unterwegs ist.
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Dadurch, dass das mittlerweile großteils eine Ersetzung von Niederflurfahrzeugen durch andere Niederflurfahrzeuge sein wird, wird das politisch wohl viel weniger Leute interessieren, als zu der Zeit, als es darum ging, überhaupt barrierefreie Fahrzeuge zu haben.
Das ist natürlich richtig. Wobei werbewirksamer wird es schon sein, wenn die transdanubische Neubaustrecke auch mit einem neuen Zug eröffnet wird, und nicht mit einem B, der dann dort gemeinsam mit den allerletzten E2+c5 eingesetzt wird.
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Dadurch, dass das mittlerweile großteils eine Ersetzung von Niederflurfahrzeugen durch andere Niederflurfahrzeuge sein wird, wird das politisch wohl viel weniger Leute interessieren, als zu der Zeit, als es darum ging, überhaupt barrierefreie Fahrzeuge zu haben.
Das ist natürlich richtig. Wobei werbewirksamer wird es schon sein, wenn die transdanubische Neubaustrecke auch mit einem neuen Zug eröffnet wird, und nicht mit einem B, der dann dort gemeinsam mit den allerletzten E2+c5 eingesetzt wird.
Und selbst wenn: eine zwingende Notwendigkeit, weshalb Transdanubien unbedingt Flexity bekommen muss, sehe ich nicht. Es können genauso gut mehr B1 nach Floridsdorf wandern, die wie die Flexity klimatisiert sind.
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Herbst 2025 wäre mEn aber ohnehin ein realistischer Termin für eine Stationierung der Flexity in Nord, in den nächsten Monaten wird wohl Hernals den Flexity bekommen und wenn dann 30/40 weitere Flexity ausgeliefert wurden wäre eine Stationierung in Floridsdorf wohl sinnvoll, theoretisch wäre da schon Anfang 2025 realistisch, wenn man eine Auslieferung von drei Fahrzeugen pro Monat schafft.
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Herbst 2025 wäre mEn aber ohnehin ein realistischer Termin für eine Stationierung der Flexity in Nord, in den nächsten Monaten wird wohl Hernals den Flexity bekommen und wenn dann 30/40 weitere Flexity ausgeliefert wurden wäre eine Stationierung in Floridsdorf wohl sinnvoll,
Sinnvoll weil? ???
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Herbst 2025 wäre mEn aber ohnehin ein realistischer Termin für eine Stationierung der Flexity in Nord, in den nächsten Monaten wird wohl Hernals den Flexity bekommen und wenn dann 30/40 weitere Flexity ausgeliefert wurden wäre eine Stationierung in Floridsdorf wohl sinnvoll,
Sinnvoll weil? ???
Weil E2-c5 dann wohl nur noch in 1-2 Referaten vorhanden sein werden, das km-sparen bei den ULF wohl auch dann noch betrieben wird und ein Einsatz von Flexity auf Kurzulf-Linien keinen Sinn macht.
Aus Fahrgastsicht sollten Juli bis Septemper auch in erster Linie A1/B1/Flexity eingesetzt werden und wenn man den E2 aus der Grundschule rausnimmt sollte man den Flexity auch reinnehmen - und dann benötigen die Fahrer aber auch die entsprechende Praxis.
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371 ist heute (6.2.24) am 60er gefahren.
Ja, ich weiß: kein Meisterwerk und überhaupt - aber ich find das super!
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371 ist heute (6.2.24) am 60er gefahren.
Ja, ich weiß: kein Meisterwerk und überhaupt - aber ich find das super!
naja dann wird 372 spätestens übermorgen in der HW stehen.
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371 ist heute (6.2.24) am 60er gefahren.
naja dann wird 372 spätestens übermorgen in der HW stehen.
Ich würde aber nicht darauf wetten; auch wenn es einige Zeit lang mit regelmäßigen Lieferungen geklappt hat kann es jederzeit wieder zu Verzögerungen bzw. Unregelmäßigkeiten kommen.
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D 371 an seinem 3. Betriebstag heute Früh als 60er im Bereich der Haltestelle Preyergasse.
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Da bisher meist der Beginn des Semesters der Schule (Anfang September oder Anfang Februar) als Zeitpunkt für den Ersteinsatz von Flexitys auf einer neuen Linie gewählt wurde:
Kommt mit kommendem Montag eine neue Linie dazu?
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Da bisher meist der Beginn des Semesters der Schule (Anfang September oder Anfang Februar) als Zeitpunkt für den Ersteinsatz von Flexitys auf einer neuen Linie gewählt wurde:
Kommt mit kommendem Montag eine neue Linie dazu?
Nein.
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Haben in Hernals überhaupt schon Schulungen beim Fahrpersonal begonnen?
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Da bisher meist der Beginn des Semesters der Schule (Anfang September oder Anfang Februar) als Zeitpunkt für den Ersteinsatz von Flexitys auf einer neuen Linie gewählt wurde:
Kommt mit kommendem Montag eine neue Linie dazu?
Ich würde nicht sagen, dass der Beginn eines neuen Semesters unbedingt eine große Rolle spielt. Der Ersteinsatz am 71er fand nach Ostern, der am 18er Mitte Februar, der am 60er nach Ende der Weihnachtsferien und der am 49er zu Beginn der Sommerferien statt.
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Da Frage ist doch auch, wozu? Solange nicht 6/11/18/49/60/71 nahezu ausschließlich mit D bestückt sind, so lange ist es auch nicht notwendig neue Strecken mit neuen Umrüstungen und Schulungen hinzu zu nehmen, schließlich bietet der Flexity das gleiche wie der Ulf: barrierefreien Transport von A nach B, ob da jetzt nur B1 oder nur D daher kommen ist dem gemeinen Fahrgast eher ziemlich egal. Ok, beim B merkt man im Sommer einen Unterschied, aber sonst? Die Situation ist wohl kaum mit jener vor 25 Jahren vergleichbar,
dann gibt's halt auf der einen Linie nur B1, auf der anderen nur D, und auf beiden zur HVZ noch zusätzlich B, was über etwa 8 Monate/Jahr auch völlig egal ist.
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Da Frage ist doch auch, wozu? Solange nicht 6/11/18/49/60/71 nahezu ausschließlich mit D bestückt sind, so lange ist es auch nicht notwendig neue Strecken mit neuen Umrüstungen und Schulungen hinzu zu nehmen, schließlich bietet der Flexity das gleiche wie der Ulf: barrierefreien Transport von A nach B, ob da jetzt nur B1 oder nur D daher kommen ist dem gemeinen Fahrgast eher ziemlich egal. Ok, beim B merkt man im Sommer einen Unterschied, aber sonst? Die Situation ist wohl kaum mit jener vor 25 Jahren vergleichbar,
dann gibt's halt auf der einen Linie nur B1, auf der anderen nur D, und auf beiden zur HVZ noch zusätzlich B, was über etwa 8 Monate/Jahr auch völlig egal ist.
also da muss ich wirklich schmunzeln, im Sommer merkt man einen Unterschied beim B, sogar WL Mitarbeiter nennen Ihn im Sommer einen Backofen…. die Temperatur ist dort oft über 40 Grad
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Da Frage ist doch auch, wozu? Solange nicht 6/11/18/49/60/71 nahezu ausschließlich mit D bestückt sind, so lange ist es auch nicht notwendig neue Strecken mit neuen Umrüstungen und Schulungen hinzu zu nehmen, schließlich bietet der Flexity das gleiche wie der Ulf: barrierefreien Transport von A nach B, ob da jetzt nur B1 oder nur D daher kommen ist dem gemeinen Fahrgast eher ziemlich egal. Ok, beim B merkt man im Sommer einen Unterschied, aber sonst? Die Situation ist wohl kaum mit jener vor 25 Jahren vergleichbar,
dann gibt's halt auf der einen Linie nur B1, auf der anderen nur D, und auf beiden zur HVZ noch zusätzlich B, was über etwa 8 Monate/Jahr auch völlig egal ist.
also da muss ich wirklich schmunzeln, im Sommer merkt man einen Unterschied beim B, sogar WL Mitarbeiter nennen Ihn im Sommer einen Backofen…. die Temperatur ist dort oft über 40 Grad
Wieso musst du schmunzeln? Das steht ja im Beitrag von KSW.
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Da Frage ist doch auch, wozu? Solange nicht 6/11/18/49/60/71 nahezu ausschließlich mit D bestückt sind, so lange ist es auch nicht notwendig neue Strecken mit neuen Umrüstungen und Schulungen hinzu zu nehmen, schließlich bietet der Flexity das gleiche wie der Ulf: barrierefreien Transport von A nach B, ob da jetzt nur B1 oder nur D daher kommen ist dem gemeinen Fahrgast eher ziemlich egal. Ok, beim B merkt man im Sommer einen Unterschied, aber sonst? Die Situation ist wohl kaum mit jener vor 25 Jahren vergleichbar,
dann gibt's halt auf der einen Linie nur B1, auf der anderen nur D, und auf beiden zur HVZ noch zusätzlich B, was über etwa 8 Monate/Jahr auch völlig egal ist.
also da muss ich wirklich schmunzeln, im Sommer merkt man einen Unterschied beim B, sogar WL Mitarbeiter nennen Ihn im Sommer einen Backofen…. die Temperatur ist dort oft über 40 Grad
Wieso musst du schmunzeln? Das steht ja im Beitrag von KSW.
Wobei der ULF B im Sommer dennoch ein wenig angenehmer ist als die ULF A (Wegen der Raumgröße), was jedoch nicht heißt, dass die ULFe der ersten Generation keine Backboxen sind.
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Da Frage ist doch auch, wozu? Solange nicht 6/11/18/49/60/71 nahezu ausschließlich mit D bestückt sind, so lange ist es auch nicht notwendig neue Strecken mit neuen Umrüstungen und Schulungen hinzu zu nehmen, schließlich bietet der Flexity das gleiche wie der Ulf: barrierefreien Transport von A nach B, ob da jetzt nur B1 oder nur D daher kommen ist dem gemeinen Fahrgast eher ziemlich egal. Ok, beim B merkt man im Sommer einen Unterschied, aber sonst? Die Situation ist wohl kaum mit jener vor 25 Jahren vergleichbar,
dann gibt's halt auf der einen Linie nur B1, auf der anderen nur D, und auf beiden zur HVZ noch zusätzlich B, was über etwa 8 Monate/Jahr auch völlig egal ist.
also da muss ich wirklich schmunzeln, im Sommer merkt man einen Unterschied beim B, sogar WL Mitarbeiter nennen Ihn im Sommer einen Backofen…. die Temperatur ist dort oft über 40 Grad
Wieso musst du schmunzeln? Das steht ja im Beitrag von KSW.
Wobei der ULF B im Sommer dennoch ein wenig angenehmer ist als die ULF A (Wegen der Raumgröße), was jedoch nicht heißt, dass die ULFe der ersten Generation keine Backboxen sind.
Darum geht es hier aber nicht. Sondern darum, ob die Flexity wienweit eingesetzt werden müssen. Und wie KSW bin ich der Meinung, dass es für die Fahrgäste egal ist, ob sie in einen B1 oder D einsteigen. Beide haben gegenüber dem anderen Vor- und Nachteile, aber beide sind klimatisiert.
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Haben in Hernals überhaupt schon Schulungen beim Fahrpersonal begonnen?
Hernals weiß ich nicht aber bei uns im Norden haben schon ein paar Fahrer die Ausbildung bekommen
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Haben in Hernals überhaupt schon Schulungen beim Fahrpersonal begonnen?
Hernals weiß ich nicht aber bei uns im Norden haben schon ein paar Fahrer die Ausbildung bekommen
Derzeit können Netzweit Mitarbeiter auf freiwillige Basis eine Flexity-Ausbildung machen. Grundvoraussetzung ist dafür, dass die Mitarbeiter bereit sind auch jederzeit auf anderen Dienststellen den Dienst zu versehen (Aushelfen). Jedoch ist es fix, dass der nächste Bahnof Hernals sein wird, wo der Flexity eingesetzt wird, jedoch noch ohne fixen Datum.
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Der Flexity zeigt am Bildschirm (welchen man auch als Fahrgast sehen kann) den Stromverbrauch an. Dieser liegt meistens bei 3-3,5 kWh/km. Bezieht sich dieser rein auf den Stromverbrauch vom Antrieb (und ist damit zwischen den Jahreszeiten vergleichbar), oder ist das der Gesamtverbrauch inkl. Klima/Heizung und co?
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Haben in Hernals überhaupt schon Schulungen beim Fahrpersonal begonnen?
Hernals weiß ich nicht aber bei uns im Norden haben schon ein paar Fahrer die Ausbildung bekommen
Derzeit können Netzweit Mitarbeiter auf freiwillige Basis eine Flexity-Ausbildung machen. Grundvoraussetzung ist dafür, dass die Mitarbeiter bereit sind auch jederzeit auf anderen Dienststellen den Dienst zu versehen (Aushelfen). Jedoch ist es fix, dass der nächste Bahnof Hernals sein wird, wo der Flexity eingesetzt wird, jedoch noch ohne fixen Datum.
Ja Lehrfahrer bekommen die Ausbildung und die Aushelfer, aber bei uns am Bahnhof auch ein paar die nicht aushelfen und hatten trotzdem die Ausbildung bekommen, man muss aber auch sagen diese Fahrer sind schon länger dabei
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Der Flexity zeigt am Bildschirm (welchen man auch als Fahrgast sehen kann) den Stromverbrauch an. Dieser liegt meistens bei 3-3,5 kWh/km. Bezieht sich dieser rein auf den Stromverbrauch vom Antrieb (und ist damit zwischen den Jahreszeiten vergleichbar), oder ist das der Gesamtverbrauch inkl. Klima/Heizung und co?
Ist das nach Abzug der Rückspeisung oder vor?
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Da Frage ist doch auch, wozu? Solange nicht 6/11/18/49/60/71 nahezu ausschließlich mit D bestückt sind, so lange ist es auch nicht notwendig neue Strecken mit neuen Umrüstungen und Schulungen hinzu zu nehmen, schließlich bietet der Flexity das gleiche wie der Ulf: barrierefreien Transport von A nach B, ob da jetzt nur B1 oder nur D daher kommen ist dem gemeinen Fahrgast eher ziemlich egal. Ok, beim B merkt man im Sommer einen Unterschied, aber sonst? Die Situation ist wohl kaum mit jener vor 25 Jahren vergleichbar,
dann gibt's halt auf der einen Linie nur B1, auf der anderen nur D, und auf beiden zur HVZ noch zusätzlich B, was über etwa 8 Monate/Jahr auch völlig egal ist.
also da muss ich wirklich schmunzeln, im Sommer merkt man einen Unterschied beim B, sogar WL Mitarbeiter nennen Ihn im Sommer einen Backofen…. die Temperatur ist dort oft über 40 Grad
Also der Flexity ist dem ULF in Sachen Klimaanlage und Heizung derart überlegen, meine ich als oftmaliger Fahrgast.
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Da Frage ist doch auch, wozu? Solange nicht 6/11/18/49/60/71 nahezu ausschließlich mit D bestückt sind, so lange ist es auch nicht notwendig neue Strecken mit neuen Umrüstungen und Schulungen hinzu zu nehmen, schließlich bietet der Flexity das gleiche wie der Ulf: barrierefreien Transport von A nach B, ob da jetzt nur B1 oder nur D daher kommen ist dem gemeinen Fahrgast eher ziemlich egal. Ok, beim B merkt man im Sommer einen Unterschied, aber sonst? Die Situation ist wohl kaum mit jener vor 25 Jahren vergleichbar,
dann gibt's halt auf der einen Linie nur B1, auf der anderen nur D, und auf beiden zur HVZ noch zusätzlich B, was über etwa 8 Monate/Jahr auch völlig egal ist.
also da muss ich wirklich schmunzeln, im Sommer merkt man einen Unterschied beim B, sogar WL Mitarbeiter nennen Ihn im Sommer einen Backofen…. die Temperatur ist dort oft über 40 Grad
Also der Flexity ist dem ULF in Sachen Klimaanlage und Heizung derart überlegen, meine ich als oftmaliger Fahrgast.
Da der Flexity jedoch von der Stückzahl kaum linienrein eingesetzt werden wird, werden auch immer Beschwerden kommen, wieso der Flexity nicht komplett auf der Linie A und nicht teilweise auf den Linien A/B/C eingesetzt werden. Man wird der Wiener Bevölkerung es bezüglich Wageneinsatz nie Recht machen können. Daher bin ich der Meinung, man sollte im Soller nur schauen, dass hauptsächlich Klimatisierte Züge eingesetzt werden. Egal jetzt ob es sich da um einen B1 oder Flexity handelt.
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Da Frage ist doch auch, wozu? Solange nicht 6/11/18/49/60/71 nahezu ausschließlich mit D bestückt sind, so lange ist es auch nicht notwendig neue Strecken mit neuen Umrüstungen und Schulungen hinzu zu nehmen, schließlich bietet der Flexity das gleiche wie der Ulf: barrierefreien Transport von A nach B, ob da jetzt nur B1 oder nur D daher kommen ist dem gemeinen Fahrgast eher ziemlich egal. Ok, beim B merkt man im Sommer einen Unterschied, aber sonst? Die Situation ist wohl kaum mit jener vor 25 Jahren vergleichbar,
dann gibt's halt auf der einen Linie nur B1, auf der anderen nur D, und auf beiden zur HVZ noch zusätzlich B, was über etwa 8 Monate/Jahr auch völlig egal ist.
also da muss ich wirklich schmunzeln, im Sommer merkt man einen Unterschied beim B, sogar WL Mitarbeiter nennen Ihn im Sommer einen Backofen…. die Temperatur ist dort oft über 40 Grad
Also der Flexity ist dem ULF in Sachen Klimaanlage und Heizung derart überlegen, meine ich als oftmaliger Fahrgast.
Da der Flexity jedoch von der Stückzahl kaum linienrein eingesetzt werden wird, werden auch immer Beschwerden kommen, wieso der Flexity nicht komplett auf der Linie A und nicht teilweise auf den Linien A/B/C eingesetzt werden. Man wird der Wiener Bevölkerung es bezüglich Wageneinsatz nie Recht machen können. Daher bin ich der Meinung, man sollte im Soller nur schauen, dass hauptsächlich Klimatisierte Züge eingesetzt werden. Egal jetzt ob es sich da um einen B1 oder Flexity handelt.
Sommer! ;)
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Sommer! ;)
Mag sein, dass die Klimaanlage des Flexity besser ist, als jene vom B1. Aber ich glaube kaum, dass du nur wegen der Klimanlage ein Fahrgast 30-40 min wartet.
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Sommer! ;)
Mag sein, dass die Klimaanlage des Flexity besser ist, als jene vom B1. Aber ich glaube kaum, dass du nur wegen der Klimanlage ein Fahrgast 30-40 min wartet.
Die Klimaanlage der B1 ist durchaus auch leistungsfähig. Als die ganz neu waren, bin ich da einmal im Sommer mitgefahren und es war angenehm kühl. Jetzt wurde das Ding umgestellt, sodass heute die Klimaanlage viel zu wenig läuft. Denn jedesmal, wenn die Türen aufgehen, wird die abgeschaltet, anstatt sie auf Höchstleistung zu stellen. Und wenn jetzt 7 Türen dauernd aufgehen und die Klimaanlage läuft während der Zeit nicht voll, dann kann sie gar nicht richtig funktionieren. Und ich fürchte, mit der Zeit wird das auch bei den Flexity genauso werden.
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Sommer! ;)
Mag sein, dass die Klimaanlage des Flexity besser ist, als jene vom B1. Aber ich glaube kaum, dass du nur wegen der Klimanlage ein Fahrgast 30-40 min wartet.
War eher ein Hinweis darauf, dass die meisten hier mit deiner Wertschöpfung Soller nichts anfangen können! ::)
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Die Klimaanlage der B1 ist durchaus auch leistungsfähig. Als die ganz neu waren, bin ich da einmal im Sommer mitgefahren und es war angenehm kühl. Jetzt wurde das Ding umgestellt, sodass heute die Klimaanlage viel zu wenig läuft. Denn jedesmal, wenn die Türen aufgehen, wird die abgeschaltet, anstatt sie auf Höchstleistung zu stellen. Und wenn jetzt 7 Türen dauernd aufgehen und die Klimaanlage läuft während der Zeit nicht voll, dann kann sie gar nicht richtig funktionieren. Und ich fürchte, mit der Zeit wird das auch bei den Flexity genauso werden.
Die B1 hatten immer schon das Problem, das jedes Modul anders kühlt. Daher kann es bei Hitze passieren, dass Teile des Zuges angenehm und andere praktisch ungekühlt sind.
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Die B1 hatten immer schon das Problem, das jedes Modul anders kühlt. Daher kann es bei Hitze passieren, dass Teile des Zuges angenehm und andere praktisch ungekühlt sind.
Bug- und Heckmodul sind ungekühlt. Von den 5 Mittelmodulen ist oft nur jedes zweite gekühlt.
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Die B1 hatten immer schon das Problem, das jedes Modul anders kühlt. Daher kann es bei Hitze passieren, dass Teile des Zuges angenehm und andere praktisch ungekühlt sind.
Bug- und Heckmodul sind ungekühlt. Von den 5 Mittelmodulen ist oft nur jedes zweite gekühlt.
Das erklärt auch, wieso des Öfteren die Heckfenster der ULF A1 und ULF B1 an warmen (bis heißen) Tagen offen sind.
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Das erklärt auch, wieso des Öfteren die Heckfenster der ULF A1 und ULF B1 an warmen (bis heißen) Tagen offen sind.
So ist es. Auch in den ungekühlten Modulen sind gern die Fenster offen und an Tagen mit noch nicht ganz so heißen Morgentemperaturen auch oft alle Fenster, weil dann in der Früh die Klimaanlage noch nicht arbeitet und es daher stickig ist.
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Die B1 hatten immer schon das Problem, das jedes Modul anders kühlt. Daher kann es bei Hitze passieren, dass Teile des Zuges angenehm und andere praktisch ungekühlt sind.
Bug- und Heckmodul sind ungekühlt. Von den 5 Mittelmodulen ist oft nur jedes zweite gekühlt.
Klingt aber nicht nach einem professionellen Klimatechniker, der das konstruierte.
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Bug- und Heckmodul sind ungekühlt. Von den 5 Mittelmodulen ist oft nur jedes zweite gekühlt.
Klingt aber nicht nach einem professionellen Klimatechniker, der das konstruierte.
Beim ULF war halt die weltweit niedrigste Einstiegshöhe das Wichtigste, der Rest war - wie man sieht - Zweitrangig. ;D
Und das hängt uns noch Jahrzehnte lang nach, sei es die Saune-Erstversionen, oder die aufgezwungene Einstiegshöhe mit ihren Nachteilen wie die schiefen Böden beim Flexity....
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Die B1 hatten immer schon das Problem, das jedes Modul anders kühlt. Daher kann es bei Hitze passieren, dass Teile des Zuges angenehm und andere praktisch ungekühlt sind.
Bug- und Heckmodul sind ungekühlt. Von den 5 Mittelmodulen ist oft nur jedes zweite gekühlt.
Wenn man sich von einem erhöhten Standpunkt die Dächer anschaut, sieht man, dass auf jedem Mittelmodul am hinteren Ende das gleiche Gerät sitzt. Daraus würde ich schließen, dass es beim A/B Heizgeräte und, deutlich größer, beim A1/B1 die Heiz-/Klimageräte sind.
Wenn die Mittelmodule unterschiedlich gekühlt werden, kann das an der Genauigkeit der Temperaturfühler liegen.
Man sieht auch, dass am Bugmodul kein Platz für ein weiteres Gerät vorhanden ist und am Heckmodul nicht viel. Das sollte aber nichts ausmachen, man kann ja Luftschläuche vom benachbarten Mittelmodul verlegt haben. Wenn es im Heckmodul wärmer ist, kann das auch an den überproportional großen Glasflächen liegen.
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371 ist heute (6.2.24) am 60er gefahren.
naja dann wird 372 spätestens übermorgen in der HW stehen.
Ich würde aber nicht darauf wetten; auch wenn es einige Zeit lang mit regelmäßigen Lieferungen geklappt hat kann es jederzeit wieder zu Verzögerungen bzw. Unregelmäßigkeiten kommen.
Kompliment für die guten Kontakte, du scheinst ja gut informiert zu sein.
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371 ist heute (6.2.24) am 60er gefahren.
naja dann wird 372 spätestens übermorgen in der HW stehen.
Ich würde aber nicht darauf wetten; auch wenn es einige Zeit lang mit regelmäßigen Lieferungen geklappt hat kann es jederzeit wieder zu Verzögerungen bzw. Unregelmäßigkeiten kommen.
Kompliment für die guten Kontakte, du scheinst ja gut informiert zu sein.
Scheint wohl derzeit wieder Unregelmäßigkeiten zu geben. Nun, von außen kann man kaum hineinschauen ins Unternehmen. Die Produktionsstraße wurde ja optimiert, was gute Hoffnung machte und es klappte ja bis zum Dez. 23.
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372 wurde heute Nacht in die HW ausgeliefert.
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372 wurde heute Nacht in die HW ausgeliefert.
Danke für die Info! :up:
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373 wurde heute Nacht in die HW überstellt.
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372 heute am 60er
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2 Fotos vom Ersteinsatz des ersten im Jahre 2024 ausgelieferten Flexitys:
Bild 1: Begegnung mit der Fahrschule 4052+1337 in der Haltestelle Kaiser-Franz-Josef-Straße
Bild 2: Endstelle Rodaun
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2 Fotos vom Ersteinsatz des ersten im Jahre 2024 ausgelieferten Flexitys:
Dieser erfolgte jedoch schon am 5.2., 372 wurde erst am 23.02. ausgeliefert ::)
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2 Fotos vom Ersteinsatz des ersten im Jahre 2024 ausgelieferten Flexitys:
Dieser erfolgte jedoch schon am 5.2., 372 wurde erst am 23.02. ausgeliefert ::)
Stimmt nicht ganz, 371 hatte seinen Ersteinsatz am 6.2.2024, war gleichzeitig auch der erste 2024 ausgelieferte Flexity.
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374 wurde heute Nacht in die HW überstellt.
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In dem Auslauf versteckt sich der Ersteinsatz von 373/60.
Ausläufe (tramwayforum.at) (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=3129.msg444152#msg444152)
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D 373 heute Früh im Bereich der Haltestelle Maurer Lange Gasse
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Haben in Hernals überhaupt schon Schulungen beim Fahrpersonal begonnen?
Hernals weiß ich nicht aber bei uns im Norden haben schon ein paar Fahrer die Ausbildung bekommen
Derzeit können Netzweit Mitarbeiter auf freiwillige Basis eine Flexity-Ausbildung machen. Grundvoraussetzung ist dafür, dass die Mitarbeiter bereit sind auch jederzeit auf anderen Dienststellen den Dienst zu versehen (Aushelfen). Jedoch ist es fix, dass der nächste Bahnof Hernals sein wird, wo der Flexity eingesetzt wird, jedoch noch ohne fixen Datum.
Mit 2.4. wird es ja zur Kürzung des 62ers kommen und mit 16.4. zur Kürzung des 43ers sowie zur Einstellung der 33er/44er-Äste Lange Gasse - Josefstädter Straße und Lange Gasse - Schottentor. Wäre somit eigentlich ein guter Zeitpunkt für eine Bestückung des 43ers mit Flexity, oder?
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Mit 2.4. wird es ja zur Kürzung des 62ers kommen und mit 16.4. zur Kürzung des 43ers sowie zur Einstellung der 33er/44er-Äste Lange Gasse - Josefstädter Straße und Lange Gasse - Schottentor. Wäre somit eigentlich ein guter Zeitpunkt für eine Bestückung des 43ers mit Flexity, oder?
Es ist mWn nicht diesbezüglich geplant. Und wieso ist das ein guter Zeitpunkt? Mit der Änderung auf den Linie 1/33/43/44/62 der Linie wird kein einziger Flexity frei?
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Mit 2.4. wird es ja zur Kürzung des 62ers kommen und mit 16.4. zur Kürzung des 43ers sowie zur Einstellung der 33er/44er-Äste Lange Gasse - Josefstädter Straße und Lange Gasse - Schottentor. Wäre somit eigentlich ein guter Zeitpunkt für eine Bestückung des 43ers mit Flexity, oder?
Es ist mWn nicht diesbezüglich geplant. Und wieso ist das ein guter Zeitpunkt? Mit der Änderung auf den Linie 1/33/43/44/62 der Linie wird kein einziger Flexity frei?
Das zwar nicht, aber man hätte mehr Spielraum um Fahrzeuge umzustationieren wenn man insgesamt weniger im Planauslauf hat.
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Mit 2.4. wird es ja zur Kürzung des 62ers kommen und mit 16.4. zur Kürzung des 43ers sowie zur Einstellung der 33er/44er-Äste Lange Gasse - Josefstädter Straße und Lange Gasse - Schottentor. Wäre somit eigentlich ein guter Zeitpunkt für eine Bestückung des 43ers mit Flexity, oder?
Es ist mWn nicht diesbezüglich geplant. Und wieso ist das ein guter Zeitpunkt? Mit der Änderung auf den Linie 1/33/43/44/62 der Linie wird kein einziger Flexity frei?
Das zwar nicht, aber man hätte mehr Spielraum um Fahrzeuge umzustationieren wenn man insgesamt weniger im Planauslauf hat.
Um sie danach wieder zurückzustationieren? Das wäre doch ein unnötiger vermeidbarer Mehraufwand.
Denke eher dass einige Züge als Leihzüge für die Dauer der Sperre an die anderen Bahnhöfe her geborgt werden.
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Mit 2.4. wird es ja zur Kürzung des 62ers kommen und mit 16.4. zur Kürzung des 43ers sowie zur Einstellung der 33er/44er-Äste Lange Gasse - Josefstädter Straße und Lange Gasse - Schottentor. Wäre somit eigentlich ein guter Zeitpunkt für eine Bestückung des 43ers mit Flexity, oder?
Es ist mWn nicht diesbezüglich geplant. Und wieso ist das ein guter Zeitpunkt? Mit der Änderung auf den Linie 1/33/43/44/62 der Linie wird kein einziger Flexity frei?
Das zwar nicht, aber man hätte mehr Spielraum um Fahrzeuge umzustationieren wenn man insgesamt weniger im Planauslauf hat.
Um sie danach wieder zurückzustationieren? Das wäre doch ein unnötiger vermeidbarer Mehraufwand.
Denke eher dass einige Züge als Leihzüge für die Dauer der Sperre an die anderen Bahnhöfe her geborgt werden.
33/43/44 werden erst am 3. September wieder in Betrieb genommen, die Wiedner im November. Bis dahin sind so viele neue Flexity dazugekommen, dass man nichts mehr zurückstationieren muss, wenn man es sinnvoll plant.
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Mit 2.4. wird es ja zur Kürzung des 62ers kommen und mit 16.4. zur Kürzung des 43ers sowie zur Einstellung der 33er/44er-Äste Lange Gasse - Josefstädter Straße und Lange Gasse - Schottentor. Wäre somit eigentlich ein guter Zeitpunkt für eine Bestückung des 43ers mit Flexity, oder?
Es ist mWn nicht diesbezüglich geplant. Und wieso ist das ein guter Zeitpunkt? Mit der Änderung auf den Linie 1/33/43/44/62 der Linie wird kein einziger Flexity frei?
Das zwar nicht, aber man hätte mehr Spielraum um Fahrzeuge umzustationieren wenn man insgesamt weniger im Planauslauf hat.
Ist es denn für Mitte wirklich ein Minus im Planauslauf? Was man am 43er spart, wird man wohl zum 1er verschieben aufgrund der längeren Fahrzeit. Somit bräuchte man ab September wohl insgesamt mehr Züge in Mitte. Wo diese dann herkommen und welcher Type sie zugehören, steht wohl im noch nicht gebrauten Kaffeesatz.
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Sämtliche Spekulationen in dieser Richtung kann man sofort beenden, indem man nur darauf schaut, wie viele Mitarbeiter in ,,Mitte" auf den Flexity geschult sind und das wiederum lässt darauf schließen, dass es hier noch sehr viele Monate nix werden wird.
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Mit 2.4. wird es ja zur Kürzung des 62ers kommen und mit 16.4. zur Kürzung des 43ers sowie zur Einstellung der 33er/44er-Äste Lange Gasse - Josefstädter Straße und Lange Gasse - Schottentor. Wäre somit eigentlich ein guter Zeitpunkt für eine Bestückung des 43ers mit Flexity, oder?
Es ist mWn nicht diesbezüglich geplant. Und wieso ist das ein guter Zeitpunkt? Mit der Änderung auf den Linie 1/33/43/44/62 der Linie wird kein einziger Flexity frei?
Das zwar nicht, aber man hätte mehr Spielraum um Fahrzeuge umzustationieren wenn man insgesamt weniger im Planauslauf hat.
Ist es denn für Mitte wirklich ein Minus im Planauslauf? Was man am 43er spart, wird man wohl zum 1er verschieben aufgrund der längeren Fahrzeit. Somit bräuchte man ab September wohl insgesamt mehr Züge in Mitte. Wo diese dann herkommen und welcher Type sie zugehören, steht wohl im noch nicht gebrauten Kaffeesatz.
Auch wenn sich das Thema vorerst erledigt hat aufgrund fehlender Schulungen: Der 1er wird derzeit doch von Favoriten und Brigittenau aus betrieben oder ist der schon wieder zurückgewandert nach Währing?
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Das Personal für den 1er aus BRG wird weiterhin vom Referat Mitte gestellt.
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Der 375 ist schon auf einem Tieflader verladen und steht im Werk zur Abfahrt bereit.
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Mit 2.4. wird es ja zur Kürzung des 62ers kommen und mit 16.4. zur Kürzung des 43ers sowie zur Einstellung der 33er/44er-Äste Lange Gasse - Josefstädter Straße und Lange Gasse - Schottentor. Wäre somit eigentlich ein guter Zeitpunkt für eine Bestückung des 43ers mit Flexity, oder?
Diese Schlussfolgerung ist wieder etwas für die absurden Entdeckungen! ::)
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Mit 2.4. wird es ja zur Kürzung des 62ers kommen und mit 16.4. zur Kürzung des 43ers sowie zur Einstellung der 33er/44er-Äste Lange Gasse - Josefstädter Straße und Lange Gasse - Schottentor. Wäre somit eigentlich ein guter Zeitpunkt für eine Bestückung des 43ers mit Flexity, oder?
Diese Schlussfolgerung ist wieder etwas für die absurden Entdeckungen! ::)
Ist Hernals überhaupt eigentlich schon bereit für den Flexity, sind die Bauarbeiten schon abgeschlossen?, abgesehen von den noch fehlenden geschulten Personal.
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Mit 2.4. wird es ja zur Kürzung des 62ers kommen und mit 16.4. zur Kürzung des 43ers sowie zur Einstellung der 33er/44er-Äste Lange Gasse - Josefstädter Straße und Lange Gasse - Schottentor. Wäre somit eigentlich ein guter Zeitpunkt für eine Bestückung des 43ers mit Flexity, oder?
Diese Schlussfolgerung ist wieder etwas für die absurden Entdeckungen! ::)
Ist Hernals überhaupt eigentlich schon bereit für den Flexity, sind Bauarbeiten schon abgeschlossen?, abgesehen von den noch fehlenden geschulten Personal.
Nein und nein.
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Lt einem Foto im Bahninfoforum befindet sich D 375 schon in der HW
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Lt einem Foto im Bahninforum befindet sich D 375 schon in der HW
Seit 27.03., siehe auch hier in Antwort 6859:
https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7167.msg444393#msg444393
Wenn der Wagen mal am Tieflader ist, dann geht er auch in der Folgenacht weg - zu teuer wäre ein längeres Binden des Sondertransporters.
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Felxity-Ersteinsatz heute am 60er: D 374 in der Früh nächst der Haltestelle Schloß Schönbrunn.
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Felxity-Ersteinsatz heute am 60er: D 374 in der Früh nächst der Haltestelle Schloß Schönbrunn.
Wow, dort wächst ja tatsächlich Unkraut! ;)
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Wow, dort wächst ja tatsächlich Unkraut! ;)
Unkraut wächst immer, selbst in reinem Schotter geht mit der Zeit etwas auf.
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Felxity-Ersteinsatz heute am 60er: D 374 in der Früh nächst der Haltestelle Schloß Schönbrunn.
Wow, dort wächst ja tatsächlich Unkraut! ;)
Und links und rechts davon gedeiht herrlicher Rasen. Das Metall der Schienen scheint großen Einfluss auf das Mikrosteppenklima zu haben. :D Vielleicht ist aber auch nur der Rasensamen nicht windkanalgeprüft und darf deshalb nicht im Gleisbereich ausgebracht werden.
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Und links und rechts davon gedeiht herrlicher Rasen. Das Metall der Schienen scheint großen Einfluss auf das Mikrosteppenklima zu haben. :D Vielleicht ist aber auch nur der Rasensamen nicht windkanalgeprüft und darf deshalb nicht im Gleisbereich ausgebracht werden.
Links und rechts der Gleise wurde Rollrasen verlegt. Im Gleisbereich wurde dieses orangerote Substrat ausgebracht und seitdem ist nichts mehr passiert.
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Und links und rechts davon gedeiht herrlicher Rasen. Das Metall der Schienen scheint großen Einfluss auf das Mikrosteppenklima zu haben. :D Vielleicht ist aber auch nur der Rasensamen nicht windkanalgeprüft und darf deshalb nicht im Gleisbereich ausgebracht werden.
Links und rechts der Gleise wurde Rollrasen verlegt. Im Gleisbereich wurde dieses orangerote Substrat ausgebracht und seitdem ist nichts mehr passiert.
Das wissen nur die Halbgötter in Erdberg.......
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Das wissen nur die Halbgötter in Erdberg.......
Naja, zumindest der Löwenzahn holt sich die Fläche inzwischen zurück. Einfach aussamen lassen, dann hast du ihn nächstes Jahr dort flächendeckend.
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Und links und rechts davon gedeiht herrlicher Rasen. Das Metall der Schienen scheint großen Einfluss auf das Mikrosteppenklima zu haben. :D Vielleicht ist aber auch nur der Rasensamen nicht windkanalgeprüft und darf deshalb nicht im Gleisbereich ausgebracht werden.
Links und rechts der Gleise wurde Rollrasen verlegt. Im Gleisbereich wurde dieses orangerote Substrat ausgebracht und seitdem ist nichts mehr passiert.
In einer sensiblen Gegend mit Ortsbildschutz hötte man bestimmt flächendeckend Rollrasen verlegt, aber dort Ost das ja nicht nötig. Was gibt's dort achon großartiges? Schönbrunn, und sonst? Also einfach Einöde... :P
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Laut EBFÖ befindet sich 376 bereits seit gestern in der HW.
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375 war gestern Mittwoch den 10. April gut sichtbar in Halle 1 abgestellt.
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375 war gestern Mittwoch den 10. April gut sichtbar in Halle 1 abgestellt.
Wird wohl auch bald auf die Piste dürfen!
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375 war gestern Mittwoch den 10. April gut sichtbar in Halle 1 abgestellt.
Wird wohl auch bald auf die Piste dürfen!
Heute schon als Sonderzug gesehen.....
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375 war gestern Mittwoch den 10. April gut sichtbar in Halle 1 abgestellt.
Wird wohl auch bald auf die Piste dürfen!
Heute am 60er: https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=3129.msg445177#msg445177
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Der Debütant fährt heute Mittags in die Haltestelle Hofwiesengasse ein....
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Gestern Nachmittag war ich mit dem 71er unterwegs und dabei ist mir aufgefallen, dass ich keinen einzigen Flexity auf dieser Linie gesehen habe. Am 11er waren jede Menge Flexity im Auslauf. War das nur ein Zufall, oder wurden die Flexityeinsätze am 71er zurückgefahren?
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Gestern Nachmittag war ich mit dem 71er unterwegs und dabei ist mir aufgefallen, dass ich keinen einzigen Flexity auf dieser Linie gesehen habe. Am 11er waren jede Menge Flexity im Auslauf. War das nur ein Zufall, oder wurden die Flexityeinsätze am 71er zurückgefahren?
Ist wohl dein subjektiver Eindruck; ich wohne in der Nähe der 71er Strecke und sehe jeden Tag genügend Flexitys. Aber auch E2 und ja, jede menge Ulfs.
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Ist wohl dein subjektiver Eindruck; ich wohne in der Nähe der 71er Strecke und sehe jeden Tag genügend Flexitys. Aber auch E2 und ja, jede menge Ulfs.
Wahrscheinlich. Es war halt auffällig, dass von den sicher 7-8 Zügen, die ich gesehen habe, jeder ein ULF war. Währenddessen waren am 11er die Flexity klar in der Überzahl.
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377 wurde heute Nacht in die HW überstellt.
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Wegen des Wien-Marathons wurde die Linie 60 Vormittags nach Baumgarten abgelenkt. Erstmals gelangten dabei auch Flexitys dieser Linie im regulären Fahrgastbetrieb auf diese Strecke.
Bild 1: D 357 in der Haltestelle Schloss Schönbrunn, welche von einigen Sportlern zum dehnen und ausschnaufen nach dem Wettkampf benutzt wurde.
Bild 2: Begegnung von B 699 in Richtung Baumgarten und D 357 in Richtung Rodaun im Bereich der Haltestelle Gusenleithnergasse.
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Heute Früh habe ich endlich D 346 m 46er erwischt: am Foto fährt der Zug in der Maroltingergasse, kurz vor der Haltestelle Klinik Ottakring.
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376/49
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D 376 heute Mittags in der Haltestelle Leyserstraße.
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Soeben fuhr D 325 auf der D-Strecke als Fahrschule durch die Spittelau.