Tramwayforum

Öffentlicher Verkehr national und international => Sonstiger öffentlicher Schienenverkehr => Thema gestartet von: 4020er am 09. Mai 2022, 19:14:20

Titel: [AT] Zugsunglück in Münchendorf auf der Pottendorfer Linie
Beitrag von: 4020er am 09. Mai 2022, 19:14:20
Habe soeben im ORF erfahren, dass es heute vor kurzem einen Unfall mit 2 GySev Ventus Garnituren entlang der Pottendorfer Linie bei Münchendorf gab! Es soll Verletzte geben, aber näheres ist derzeit noch nicht bekannt!
https://noe.orf.at/stories/3155579/
Titel: Re: [AT] Zugsunglück in Münchendorf auf der Pottendorfer Linie
Beitrag von: Linie 58 am 09. Mai 2022, 20:38:54
Betroffen ist Zug 7657 (Linie REX6, Deutschkreutz - Wien - Bratislava), beteiligte Fahrzeuge: 4746 311 + 4744 302. Die Unfallstelle befindet sich im Bereich der Weichenverbindungen zwischen den beiden Streckengleisen am Nordkopf des Bahnhofs Münchendorf.

Leider gibt es auch ein Todesopfer.
Titel: Re: [AT] Zugsunglück in Münchendorf auf der Pottendorfer Linie
Beitrag von: 4020er am 09. Mai 2022, 23:15:26
Mir ist beim Durchscrollen meiner Fotogalerie gerade aufgefallen, dass ich Unfallzug 4746 311 erst letzten Freitagabend noch am Wiener Hbf abgelichtet habe! Ein etwas trauriger Beigeschmack für mich jetzt zu wissen, dass jenes Fahrzeug im Unfall involviert war
Titel: Re: [AT] Zugsunglück in Münchendorf auf der Pottendorfer Linie
Beitrag von: haidi am 10. Mai 2022, 01:02:34
https://tvthek.orf.at/topic/News/13869393/ZIB-Nacht/14134751/Ein-Toter-und-mehrere-Verletzte-nach-Zugunglueck/15161714

Sieben Tage verfügbar.
Titel: Re: [AT] Zugsunglück in Münchendorf auf der Pottendorfer Linie
Beitrag von: coolharry am 10. Mai 2022, 11:37:06
Ist dort eigentlich links oder reschts der normal verkehr?

Rausgewürfelt hats eindeutig die führende Garnitur.

Titel: Re: [AT] Zugsunglück in Münchendorf auf der Pottendorfer Linie
Beitrag von: E1-c3 am 10. Mai 2022, 17:38:06
Ist dort eigentlich links oder reschts der normal verkehr?

Bis 2012 links, jetzt rechts.
Titel: Re: [AT] Zugsunglück in Münchendorf auf der Pottendorfer Linie
Beitrag von: Linie 58 am 10. Mai 2022, 18:17:08
Bis 2012 links, jetzt rechts.

Wobei das 2012 vollkommen wurscht war, weil die Strecke dort erst seit Fahrplan 2020 zweigleisig in Betrieb ist.
Titel: Re: [AT] Zugsunglück in Münchendorf auf der Pottendorfer Linie
Beitrag von: uk am 10. Mai 2022, 18:26:08
Ist dort eigentlich links oder reschts der normal verkehr?

Bis 2012 links, jetzt rechts.
Wobei es für mich so aussieht, als ob der Zug auf dem linken Gleis gestanden/gefahren/entgleist ist.

Wenn ich die Unfallstelle korrekt identifiziert habe (https://goo.gl/maps/ubbYpmTyLsJmnXNF6 (https://goo.gl/maps/ubbYpmTyLsJmnXNF6))
Unmittelbar davor eine Weiche um vom rechten aufs linke Gleis zu kommen. Ich kann mir nur vorstellen, dass der Auslöser an dieser Weiche zu suchen ist. (Zu schnell in Ablenkung drüber gefahren oder der Zug war schon im linken Gleis und ist dann dort raus gehebelt worden).
Titel: Re: [AT] Zugsunglück in Münchendorf auf der Pottendorfer Linie
Beitrag von: hewerner am 10. Mai 2022, 18:27:23
Lt. aktuellem Stand betraf es den 7657, bestehend aus den beiden GYSEV-Ventus-Garnituren 4744.311 (führend und entgleist, die ersten beiden Wagen stürzten um) und 4744.302 (nur entgleist, am Gleisbett verblieben).

Unbestätigten Meldungen zufolge wurde eine Weiche, die mit v/max 60 km/h zu befahren wäre, mit überhöhter Geschwindigkeit befahren - aber da ist noch alles offen.
Titel: Re: [AT] Zugsunglück in Münchendorf auf der Pottendorfer Linie
Beitrag von: Monorail am 10. Mai 2022, 19:31:33
Wie lange wird die Unfallstelle für den Regelbetrieb gesperrt sein? Die Gleise kannst dort jedenfalls komplett neu bauen.
Titel: Re: [AT] Zugsunglück in Münchendorf auf der Pottendorfer Linie
Beitrag von: Linie 360 am 10. Mai 2022, 19:36:30
Wie lange wird die Unfallstelle für den Regelbetrieb gesperrt sein? Die Gleise kannst dort jedenfalls komplett neu bauen.
Das steht noch nicht fest weil momentan die Aufräumarbeiten (u.a. mit Hilfszug und Spezialkran) im Gange sind und erst danach die endgültige Schadensbegutachtung an der Infrastruktur feststeht.
Außerdem muss erst final geklärt werden wann und wie schnell benötigte Maschinen und Materialien zur Verfügung stehen
Titel: Re: [AT] Zugsunglück in Münchendorf auf der Pottendorfer Linie
Beitrag von: Klingelfee am 10. Mai 2022, 20:46:40
Wie lange wird die Unfallstelle für den Regelbetrieb gesperrt sein? Die Gleise kannst dort jedenfalls komplett neu bauen.
Das steht noch nicht fest weil momentan die Aufräumarbeiten (u.a. mit Hilfszug und Spezialkran) im Gange sind und erst danach die endgültige Schadensbegutachtung an der Infrastruktur feststeht.
Außerdem muss erst final geklärt werden wann und wie schnell benötigte Maschinen und Materialien zur Verfügung stehen

Sowohl lt. einer Durchsage am Hauptbahnhof, als auch der Info auf Scotty steht, dass die Streckensperre voraussichtlich morgen 11.5.2022 um 18:00 Uhr behoben ist.
Titel: Re: [AT] Zugsunglück in Münchendorf auf der Pottendorfer Linie
Beitrag von: Autobusfan am 11. Mai 2022, 13:46:19
Die Störungsdauer wurde auf bis morgen, 12. Mai, 5:00 Uhr verlängert.
Titel: Re: [AT] Zugsunglück in Münchendorf auf der Pottendorfer Linie
Beitrag von: Linie 360 am 11. Mai 2022, 17:19:58
Die Störungsdauer wurde auf bis morgen, 12. Mai, 5:00 Uhr verlängert.
Zu diesem Zeitpunkt möchte man den Betrieb wieder aufnehmen, allerdings "nur" eingleisig, denn bis zur vollständigen Wiederaufnahme des Betriebs wird's noch einige Tage dauern!
Die verunfallten Garnituren wurden heute Vormittag abtransportiert!
Titel: Re: [AT] Zugsunglück in Münchendorf auf der Pottendorfer Linie
Beitrag von: Alex am 11. Mai 2022, 18:14:23
Lt. aktuellem Stand betraf es den 7657, bestehend aus den beiden GYSEV-Ventus-Garnituren 4746.311 (führend und entgleist, die ersten beiden Wagen stürzten um) und 4744.302 (nur entgleist, am Gleisbett verblieben).

Unbestätigten Meldungen zufolge wurde eine Weiche, die mit v/max 60 km/h zu befahren wäre, mit überhöhter Geschwindigkeit befahren - aber da ist noch alles offen.
Im EBFÖ gibt es eine sehr detaillierte Abhandlung dazu: Zugsunglück in Münchendorf, 09.05.2022 (bahnforum.info) (http://www.bahnforum.info/smf/index.php?topic=199513.msg2160102#msg2160102)
Kurz zusammengefasst, es sieht danach aus, als hätte der Zug an der Weiche vom Regelgleis (rechtes Gleis) auf das Gegengleis (linkes Gleis) wechseln sollen, weil am Regelgleis ein Güterzug das Gleis blockiert hat.
Das wurde dem Tfzf auf signalisiert (Vmax 60), in Folge dürfte der dann aber deutlich beschleunigt haben und mit weit erhöhter Geschwindigkeit über die Weiche gefahren sein.
Durch den großen Abstand zwischen Signal und Weiche hat das offenbar zu einer Falschannahme des Tfzf geführt und auch die PZB nicht darauf angesprochen .
Titel: Re: [AT] Zugsunglück in Münchendorf auf der Pottendorfer Linie
Beitrag von: hewerner am 11. Mai 2022, 18:50:51
... weil am Regelgleis ein Güterzug das Gleis blockiert hat ...

Es war eine S-Bahn (Wr. Neustadt Hbf - Bruck/Leitha - S60/Zug 26065) ...
Titel: Re: [AT] Zugsunglück in Münchendorf auf der Pottendorfer Linie
Beitrag von: Linie 58 am 11. Mai 2022, 19:38:25
... weil am Regelgleis ein Güterzug das Gleis blockiert hat ...

Es war eine S-Bahn (Wr. Neustadt Hbf - Bruck/Leitha - S60/Zug 26065) ...

Nein, die S60 wird im Bahnhof Münchendorf planmäßig überholt und fährt erst nach dem REX6 aus.
Titel: Re: [AT] Zugsunglück in Münchendorf auf der Pottendorfer Linie
Beitrag von: Alex am 11. Mai 2022, 23:27:14
... weil am Regelgleis ein Güterzug das Gleis blockiert hat ...

Es war eine S-Bahn (Wr. Neustadt Hbf - Bruck/Leitha - S60/Zug 26065) ...
Nein, war es nicht, die S-Bahn stand am Bahnsteig.
Der von mir verlinkte Artikel enthält die näheren Details

Zitat von: EBFÖ User E 652
Bahnhof Münchendorf hat Bahnsteig 1 an Gleis 4, Bahnsteig 2 an Gleis 2, Bahnsteig 3 an Gleis 1 und Bahnsteig 4 an Gleis 3. Weichentechnisch geht in Münchendorf am Südkopf das Gleis 2 in das Gleis 1 gerade über und das Gleis 1 geht in der Ablenkung auf Gleis 1 raus, da nach Münchendorf die Strecke wieder eingleisig ist und es daher ein Gleis 2 nur in Bahnhöfen existiert.


Die Strecke 106 beginnt in Wien und endet in Wr. Neustadt, das Gleis 1 ist IMMER das von Anfangspunkt nach Endpunkt linke Gleis und in den Bahnhöfen sind ungerade Gleise links neben Gleis 1, das Gleis 2 (bei Zweigleisigen Strecken) ist rechts und in den Bahnhöfen die geraden Gleise rechts von Gleis 1 (bzw. 2).


Die Strecke 106 hat Regelfahrordnung rechts, somit wird von Wien kommend auf Gleis 2 als Regelgleis gefahren, auf Gleis 1 als Gegengleis. Nach Wien ist das Regelgleis das Gleis 1 und Gleis 2 das Gegengleis.


Um etwa 18:00 fuhr gestern der 55072 durch Münchendorf und beführ dazu das Regelgleis 1. Um knapp 18:02 hinterließ der 55072 eine Rotausleuchtung am Streckengleis 1 zwischen Münchendorf und BS Achau 2.


S-Bahn 26065 war um 18:19 in Münchendorf auf Bahnsteig 4/Gleis 3. Zu etwa dieser Zeit kam der Folgezug 7657, mit einer Minute leicht verspätet nach Münchendorf und wurde im Bahnhof auf das Regelgleis 1 (Bahnsteig 3) geleitet um am Nordkopf, aufgrund der Rotausleuchtung, wieder auf das Gegenleis 2 zu wechseln.


Es gab keinen zwingenden Grund den Zug in Münchendorf auf die Erste zu schicken um ihn dann wieder auf das Gegengleis wechseln zu lassen, die Gleise 2 und 4 waren nicht besetzt. Einen Grund gibt es schon und hier wird sich INFRA Betrieb garantiert auch was anhören dürfen: Die Stellwerksautomatik hat den 7657 völlig unnötig und stur nach Programm auf Gleis 1 wechseln lassen. Hätte der Stellbereichsfahrdienstleiter hier nur einen Funken Verstand eingesetzt, hätte er den 7657 gleich in der Geraden auf Gleis 2 durch Münchendorf rauschen lassen. Eingreifen mußte der sowieso aufgrund der Rotausleuchtung.
Titel: Re: [AT] Zugsunglück in Münchendorf auf der Pottendorfer Linie
Beitrag von: haidi am 12. Mai 2022, 00:49:37
Zitat von: EBFÖ User E 652
Hätte der Stellbereichsfahrdienstleiter hier nur einen Funken Verstand eingesetzt, hätte er den 7657 gleich in der Geraden auf Gleis 2 durch Münchendorf rauschen lassen. Eingreifen mußte der sowieso aufgrund der Rotausleuchtung.
Wie groß ist der Rayon eines Stellbereichsfahrdienstleiter? Der ist sicher nicht nur für Münchendorf zuständig. Hat er zu diesem Zeitpunkt auch andere Entscheidungen zu treffen gehabt? Dann kann ich mir vorstellen, dass er an Münchendorf keinen Gedanken verschwendet hat, weil das dort problemlos gewesen sein sollte - außer dass der Triebfahrzeugführer die vorgeschriebene Geschwindigkeit nicht eingehalten hat.
Titel: Re: [AT] Zugsunglück in Münchendorf auf der Pottendorfer Linie
Beitrag von: Signalabhängigkeit am 12. Mai 2022, 10:17:47
Der Stellbereichsfahrdienstleiter ist für die Bahnhöfe Inzersdorf Ort, Wien Blumental, Achau und Münchendorf zuständig.
Titel: Re: [AT] Zugsunglück in Münchendorf auf der Pottendorfer Linie
Beitrag von: Sonderwagen am 12. Mai 2022, 10:29:35
Der Stellbereichsfahrdienstleiter ist für die Bahnhöfe Inzersdorf Ort, Wien Blumental, Achau und Münchendorf zuständig.
Seit welchem Jahr ist Blumental dabei und wer ist für Obereggendorf zuständig?
Titel: Re: [AT] Zugsunglück in Münchendorf auf der Pottendorfer Linie
Beitrag von: Signalabhängigkeit am 12. Mai 2022, 15:11:52
Das Jahr kann ich dir nicht sagen, denke so 2017.

Obereggendorf betreut derzeit der selbe wie Pfaffstätten, Bad Vöslau, und Leobersdorf.