Tramwayforum

Straßenbahn Wien => Allgemeines => Thema gestartet von: 95B am 01. Februar 2015, 10:57:21

Titel: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: 95B am 01. Februar 2015, 10:57:21
Nachdem vor längerer Zeit die Hinweise auf die Entwerter an der Fahrzeugaußenseite entfernt wurden, hat man nun begonnen, bei der U-Bahn die Entwerter mit neuen Piktogrammen und einer Aufschrift (immerhin Helvetica und nicht Arial!) zu versehen. Ob das unbedingt notwendig ist, entzieht sich meiner Kenntnis – mir fällt jedenfalls ad hoc keine andere Stadt ein, in der der Entwerter mit seinem Namen angeschrieben ist. Das Kastl mit dem Schlitz spricht doch schon für sich selbst und ist quasi ein fleischgewordenes 1:1-3D-Piktogramm.

Wie man am Beispielbild sieht, wäre meiner Meinung nach diese Investition besser aufgehoben gewesen, wenn man blaue Farbe für den Außenanstrich der Entwerterboxen angeschafft hätte.

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Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: 158er am 01. Februar 2015, 12:27:05
Ich find das nicht so ein Drama - erst unlängst mußte ich einige Touristen aufklären, die am U4-Bahnsteig nach dem Entwerter suchten, weil sie ihn oben übersehen hatten. Klar, das kann durch Pickerl auch nicht ausgeschlossen werden, aber einen zusätzlichen Hinweis finde ich nicht schlecht.

Eher tragisch finde ich, daß man damit beginnt, sukzessive die Entwerter in den A und c5 auf zwei pro Fahrzeug zu reduzieren.  :down:
Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: benkda01 am 01. Februar 2015, 12:30:55
Ich find das eigentlich auch einen guten Schritt. Fahrgastinformation zu verbessern, kann fast nie schaden (vorausgesetzt natürlich, richtig gemacht). Vor allem ist es ja nicht hässlich und dilettantisch umgesetzt, wie sonst im Gegenteil! Die Rundumbeschriftung find ich auch sinnvoll.
Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: 60er am 01. Februar 2015, 12:36:00
Eher tragisch finde ich, daß man damit beginnt, sukzessive die Entwerter in den A und c5 auf zwei pro Fahrzeug zu reduzieren.  :down:
In den Beiwagen reichen zwei Entwerter aber vollkommen aus. Die überwiegende Zahl der Fahrgäste benutzt heutzutage ohnehin Zeitkarten oder Jahreskarten (oder fährt schwarz). Man sieht wirklich nur selten jemanden einen Fahrschein entwerten, meist sind das alte Mutterln mit Pensionistenfahrscheinen.
Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: Werner1981 am 01. Februar 2015, 13:43:15
Vielleicht dient das rote Klebeband auch dazu, daß er nicht auseinander fällt...  8)
Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: 158er am 01. Februar 2015, 14:33:30
. Man sieht wirklich nur selten jemanden einen Fahrschein entwerten, meist sind das alte Mutterln mit Pensionistenfahrscheinen.
Und grad die sollen durch den ganzen Wagen laufen?  ::)
Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: phil1296 am 01. Februar 2015, 14:36:51
. Man sieht wirklich nur selten jemanden einen Fahrschein entwerten, meist sind das alte Mutterln mit Pensionistenfahrscheinen.
Und grad die sollen durch den ganzen Wagen laufen?  ::)
Dann müssen sie sich halt merken, dass sie ganz vorn oder hinten einsteigen ;)
Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: 4463 am 01. Februar 2015, 14:51:03
. Man sieht wirklich nur selten jemanden einen Fahrschein entwerten, meist sind das alte Mutterln mit Pensionistenfahrscheinen.
Und grad die sollen durch den ganzen Wagen laufen?  ::)
Gerade die laufen sehr gerne besonders gern durch (halbleere) Wagen, um dann darauf bestehen, sich auf ihren "Stammplatz" setzen zu dürfen, auf dem man selbst gerade sitzt - obwohl dieser kein speziell gekennzeichneter Platz ist und mehrere andere Plätze frei sind. Und die ganze Zeit hofft man, dass die bei ihrem Weg durch das Fahrzeug nicht umfallen, weil dann darf man erstmal Hilfe leisten und hat sicher eine Zeitlang keine Möglichkeit, weiterzukommen. ::)
Für solche Leute habe ich absolut kein Verständnis.
Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: 60er am 01. Februar 2015, 14:51:58
Und grad die sollen durch den ganzen Wagen laufen?  ::)
Im E1 gibt es seit jeher nur 2 Entwerter, im wesentlich kürzeren Beiwagen sollen aber 3 notwendig sein? Die schaffnerlosen c1 und c2 hatten übrigens nur einen einzigen Entwerter bei Tür 3.
Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: hema am 01. Februar 2015, 18:02:36
. . . .  der Entwerter mit seinem Namen angeschrieben ist.
Gehören die jetzt der FPDWL?  ;D
Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: 95B am 01. Februar 2015, 18:56:24
Und grad die sollen durch den ganzen Wagen laufen?  ::)
Im E1 gibt es seit jeher nur 2 Entwerter, im wesentlich kürzeren Beiwagen sollen aber 3 notwendig sein? Die schaffnerlosen c1 und c2 hatten übrigens nur einen einzigen Entwerter bei Tür 3.

Und alte Mutterln steigen sowieso aus Prinzip nicht in den Beiwagen ein. :)
Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: 13er am 01. Februar 2015, 19:01:03
Und grad die sollen durch den ganzen Wagen laufen?  ::)
Im E1 gibt es seit jeher nur 2 Entwerter, im wesentlich kürzeren Beiwagen sollen aber 3 notwendig sein? Die schaffnerlosen c1 und c2 hatten übrigens nur einen einzigen Entwerter bei Tür 3.
Und alte Mutterln steigen sowieso aus Prinzip nicht in den Beiwagen ein. :)
"Jössas, jetzt hab ich in Simmering aussteign vergessen, mich trifft der Schlag!" – "Na, dann foahrn's glei mit zum Zentralfriedhof!" (oder so ähnlich)
Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: hema am 01. Februar 2015, 21:02:11

Und alte Mutterln steigen sowieso aus Prinzip nicht in den Beiwagen ein. :)
Woher willst du das wissen? Du steigst ja auch nur in den Triebwagen ein!  :P




"Jössas, jetzt hab ich in Simmering aussteign vergessen, mich trifft der Schlag!" – "Na, dann foahrn's glei mit zum Zentralfriedhof!" (oder so ähnlich)
Ja, so ähnlich, weil der Scherz spielt in München. In einem Wagen der Linie 8!  ;)
Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: 13er am 01. Februar 2015, 21:15:14
Zitat
"Jössas, jetzt hab ich in Simmering aussteign vergessen, mich trifft der Schlag!" – "Na, dann foahrn's glei mit zum Zentralfriedhof!" (oder so ähnlich)
Ja, so ähnlich, weil der Scherz spielt in München. In einem Wagen der Linie 8!  ;)
Weiß ich doch ;)
Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: 95B am 01. Februar 2015, 21:44:37

Und alte Mutterln steigen sowieso aus Prinzip nicht in den Beiwagen ein. :)
Woher willst du das wissen? Du steigst ja auch nur in den Triebwagen ein!  :P

Einen c3 nehm ich schon gern. ;)
Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: Elin Lohner am 24. Januar 2022, 22:46:39
Keine Ahnung, wo es am besten hinpassen würde.

Die neuen Entwerter, welche beim letzten Tramwaytag in der Remise Simmering vorgestellt wurden, sind bereits im Einsatz. So gesehen heute bei der Station Schlachthausgasse:
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Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: tramway.at am 25. Januar 2022, 11:07:45
Keine Ahnung, wo es am besten hinpassen würde.

Die neuen Entwerter, welche beim letzten Tramwaytag in der Remise Simmering vorgestellt wurden, sind bereits im Einsatz. So gesehen heute bei der Station Schlachthausgasse:
(Dateianhang Link)

Die drei weißen Rechtecke dürften LEDs sein, der Bereich darüber ein Feld fürs kontaktlose einchecken? Ich kenne diese Anordnung der LEDs aus dem Ausland.
Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: Elin Lohner am 25. Januar 2022, 11:10:52
Keine Ahnung, wo es am besten hinpassen würde.

Die neuen Entwerter, welche beim letzten Tramwaytag in der Remise Simmering vorgestellt wurden, sind bereits im Einsatz. So gesehen heute bei der Station Schlachthausgasse:
(Dateianhang Link)

Die drei weißen Rechtecke dürften LEDs sein, der Bereich darüber ein Feld fürs kontaktlose einchecken? Ich kenne diese Anordnung der LEDs aus dem Ausland.
Möglich. Dieser Entwerter verfügt über folgende Eigenschaften:
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Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: T1 am 25. Januar 2022, 14:00:20
Keine Ahnung, wo es am besten hinpassen würde.

Die neuen Entwerter, welche beim letzten Tramwaytag in der Remise Simmering vorgestellt wurden, sind bereits im Einsatz. So gesehen heute bei der Station Schlachthausgasse:
(Dateianhang Link)

Die drei weißen Rechtecke dürften LEDs sein, der Bereich darüber ein Feld fürs kontaktlose einchecken? Ich kenne diese Anordnung der LEDs aus dem Ausland.
Die Frage ist, ob die damit ausgerüstet sind. Ich vermute mal nein.
Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: Kálvin tér am 25. Januar 2022, 14:56:59
Möglich. Dieser Entwerter verfügt über folgende Eigenschaften:
An den Aushang kann ich mich erinnern, beachtlich wie viele Schreib- und Grammatikfehler man in zwei Sätzen unterbringen kann. Ist die Ausrollung eines entsprechenden, kontaktlosen Tickets in Wien überhaupt schon geplant oder angedacht?
Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: pascal am 25. Januar 2022, 21:37:59
An den Aushang kann ich mich erinnern, beachtlich wie viele Schreib- und Grammatikfehler man in zwei Sätzen unterbringen kann.

Auch die Zentrierfunktion des Textverarbeitungsprogrammes hatten sie damals noch nicht entdeckt – dafür aber offenbar eine Funktion, die alle Wörter mit großen Anfangsbuchstaben versieht.
Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: B-Wagen am 26. Januar 2022, 14:32:27
So ein kontaktloser Kartenleser und die LED, das sind im Grunde nur Centartikel.
Nachträglich Nachrüsten wäre alleine aufgrund der Arbeitskraft teuer und unsinnig. Und deshalb wird man vermutlich bei den WiLi auf den Einbau verzichtet haben  >:D

Die Software dahinter macht die Musik, gerade wenn damit mal irgendeine Form von Check In/Check-Out-System (ID-basiertes Ticketing z.B.) realisiert werden soll.
Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: Vento66 am 26. Januar 2022, 18:12:32
Die steckt aber auch nicht in dem Entwerter. Der schickt nur die decodierten Werte an einen Server.
Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: Elin Lohner am 26. Februar 2022, 12:49:00
Offensichtlich werden die neuen Entwerter nicht nur an den U-Bahn Stationen eingebaut, da der NL 220 MB 8235 einen Entwerter der neuen Generation besitzt.
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Bin schon gespannt, ob auch in den Flexity Straßenbahnen, ab der Nummer 327, die neuen Entwerter eingebaut werden.
Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: Bhf_Breitensee am 28. Februar 2022, 10:35:29
Welche Perspektive gibt es Wien kontaktloses Entwerten wie in Teilen der Schweiz oder Vorarlberg (bei möglicher Tarifumstellung) einzuführen?
Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: Elin Lohner am 28. Februar 2022, 10:48:53
Welche Perspektive gibt es Wien kontaktloses Entwerten wie in Teilen der Schweiz oder Vorarlberg (bei möglicher Tarifumstellung) einzuführen?
Sowas gibt es bereits, siehe hier (https://shop.wienerlinien.at/index.php/cms/page/454.0/0).

Im Übrigen konnte man auch zwischen dem 20. September 2003 und 30. September 2015 per SMS einen Fahrschein kaufen.

Oder meinst du das, was sich ober dem Tastenfeld der neuen Kassaautomaten (https://www.bildstrecke.at/Bild/All/1627) befindet? (Kontaktlose Kartenzahlung)
Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: haidi am 28. Februar 2022, 13:45:08
Welche Perspektive gibt es Wien kontaktloses Entwerten wie in Teilen der Schweiz oder Vorarlberg (bei möglicher Tarifumstellung) einzuführen?
Sowas gibt es bereits, siehe hier (https://shop.wienerlinien.at/index.php/cms/page/454.0/0).

Im Übrigen konnte man auch zwischen dem 20. September 2003 und 30. September 2015 per SMS einen Fahrschein kaufen.

Oder meinst du das, was sich ober dem Tastenfeld der neuen Kassaautomaten (https://www.bildstrecke.at/Bild/All/1627) befindet? (Kontaktlose Kartenzahlung)
Geht alles an der Fragstellung vorbei - gefragt war kontaktloses Entwerten im Fahrzeug.
Interessant wird kontaktloses Entwerten im Fahrzeug gleichzeitig mit variabler Tarifgestaltung wie z.B. in London mit der Oyster Card, wo im Tages- oder Wochenverlauf der günstigste Tarif zur Anwendung kommt, also Einzelfahrten, bis Tageskartentarif erreicht ist, Tageskartentarif bis Wochenkartentarif erreicht ist. In London ist das noch ein bisschen komplizierter, weil es verschiedene Tarifzonen gibt.
Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: Elin Lohner am 07. März 2022, 16:14:31
Welche Perspektive gibt es Wien kontaktloses Entwerten wie in Teilen der Schweiz oder Vorarlberg (bei möglicher Tarifumstellung) einzuführen?
Sowas gibt es bereits, siehe hier (https://shop.wienerlinien.at/index.php/cms/page/454.0/0).

Im Übrigen konnte man auch zwischen dem 20. September 2003 und 30. September 2015 per SMS einen Fahrschein kaufen.

Oder meinst du das, was sich ober dem Tastenfeld der neuen Kassaautomaten (https://www.bildstrecke.at/Bild/All/1627) befindet? (Kontaktlose Kartenzahlung)
Geht alles an der Fragstellung vorbei - gefragt war kontaktloses Entwerten im Fahrzeug.
Verstehe. Also ob irgendwann einmal Validatoren wie diese hier (https://www.mikroelektronika.com/de/produkte/kategorie/validatoren-und-entwerter) in den Fahrzeugen eingebaut werden, welche im Verkehrsnetz der Wiener Linien fahren.
Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: papayayoghurt am 08. März 2022, 13:08:57
Ich hoffe sehr, dass das passiert. Eigentlich absurd, wie viel Aufwand und Geld in die Umrüstung der Automaten in den ULFs gesteckt wird, und solche Trümmer von neuen Automaten eingebaut werden, welche jetzt schon veraltet sind. Niemand braucht hier Barzahlung, ein Gerät wie von dir gezeigt kostet wahrscheinlich weniger als ein Zehntel, schafft Platz für einen weiteren Sitzplatz und hält mehr aus.
Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: Katana am 08. März 2022, 19:19:55
Ich hoffe sehr, dass das passiert. Eigentlich absurd, wie viel Aufwand und Geld in die Umrüstung der Automaten in den ULFs gesteckt wird, und solche Trümmer von neuen Automaten eingebaut werden, welche jetzt schon veraltet sind. Niemand braucht hier Barzahlung, ein Gerät wie von dir gezeigt kostet wahrscheinlich weniger als ein Zehntel, schafft Platz für einen weiteren Sitzplatz und hält mehr aus.
Du verwechselst etwas: Die großen neuen Automaten sind keine Entwerter, sondern geben Papierfahrscheine aus.
Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: papayayoghurt am 09. März 2022, 00:00:19
Ich meinte eh die neuen großen Automaten, und das war mir bewusst, dass die Papierfahrscheine ausgeben :) Ich meinte, dass ich die als ganzes überflüssig finde und es deutlich besser (und um viele Faktoren günstiger) gefunden hätte, wenn man die alten Automaten durch neue Geräte wie im Post von @haidi ersetzt hätte. Diese brauchen viel weniger Platz und man kann durch hinhalten einer Bankomat-/Kreditkarte ein Ticket kaufen, was dann auf der Karte gespeichert ist (bzw. genau genommen die Kartennummer bei den Verkehrsbetrieben gespeichert ist). Heutzutage kauft eh jeder das Ticket mit Karte und nicht mit Bargeld, und dann hätte man sich gut Geld und Aufwand gespart, denn die neuen Automaten sind sowohl in der Anschaffung, als auch im Betrieb (Beschädigung durch Erschütterungen, Geld muss entleert werden) teuer.
Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: Straßenbahn Graz am 09. März 2022, 06:10:48
Ich glaube dir viel, aber nicht das jeder sein Ticket Bargeldlos kauft.
Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: U4 am 09. März 2022, 07:39:09
Ich meinte eh die neuen großen Automaten, und das war mir bewusst, dass die Papierfahrscheine ausgeben :) Ich meinte, dass ich die als ganzes überflüssig finde und es deutlich besser (und um viele Faktoren günstiger) gefunden hätte, wenn man die alten Automaten durch neue Geräte wie im Post von @haidi ersetzt hätte. Diese brauchen viel weniger Platz und man kann durch hinhalten einer Bankomat-/Kreditkarte ein Ticket kaufen, was dann auf der Karte gespeichert ist (bzw. genau genommen die Kartennummer bei den Verkehrsbetrieben gespeichert ist). Heutzutage kauft eh jeder das Ticket mit Karte und nicht mit Bargeld, und dann hätte man sich gut Geld und Aufwand gespart, denn die neuen Automaten sind sowohl in der Anschaffung, als auch im Betrieb (Beschädigung durch Erschütterungen, Geld muss entleert werden) teuer.
Nicht jeder ist so Technik freudig wie Du ...
Es gibt viele ältere Personen, die mit der Technik nichts anfangen können ...
Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: haidi am 09. März 2022, 07:48:41
Ich glaube dir viel, aber nicht das jeder sein Ticket Bargeldlos kauft.
Wird sich über kurz oder lang aber aufhören. Heutzutage hat schon nahezu jeder eine Bankomatkarte und für den Rest kommt es die Wiener Linien sicher günstiger, eine eigene elektronische Karte auszugeben. Ein Münzautomat ist ein feinmechanisches Gerät, was weder in der Anschaffung noch im Betrieb billig ist, sonst könnte man ja locker mit Hosenknöpfen zahlen.

Ich meinte eh die neuen großen Automaten, und das war mir bewusst, dass die Papierfahrscheine ausgeben :) Ich meinte, dass ich die als ganzes überflüssig finde und es deutlich besser (und um viele Faktoren günstiger) gefunden hätte, wenn man die alten Automaten durch neue Geräte wie im Post von @haidi ersetzt hätte. Diese brauchen viel weniger Platz und man kann durch hinhalten einer Bankomat-/Kreditkarte ein Ticket kaufen, was dann auf der Karte gespeichert ist (bzw. genau genommen die Kartennummer bei den Verkehrsbetrieben gespeichert ist). Heutzutage kauft eh jeder das Ticket mit Karte und nicht mit Bargeld, und dann hätte man sich gut Geld und Aufwand gespart, denn die neuen Automaten sind sowohl in der Anschaffung, als auch im Betrieb (Beschädigung durch Erschütterungen, Geld muss entleert werden) teuer.
Nicht jeder ist so Technik freudig wie Du ...
Es gibt viele ältere Personen, die mit der Technik nichts anfangen können ...
Die sterben aber aus - und das nicht irgendwann im nächsten Jahrhundert, sondern in absehbar kurzer Zeit. Die Menschen müssen schon heute mit Bankomat umgehen und ihre Überweisungen zumindest am Automaten im Bankfoyer  machen, wenn sie es nicht Online machen. Mit einem Zahlschein zum Schalter zu gehen, ist nicht billig.
Titel: Re: Neue Entwerteraufschrift
Beitrag von: MK am 09. März 2022, 10:50:09
Nicht jeder ist so Technik freudig wie Du ...
Es gibt viele ältere Personen, die mit der Technik nichts anfangen können ...

Genauso wie die damaligen Senioren mit der Abschaffung der Schaffner zurechtgekommen sind, werden die jetzigen Senioren auch mit der Abschaffung der Papierfahrscheine und Entwerter zurechtkommen.