Autor Thema: [OTS] Neue Straßenbahnlinien 1 und 2 feiern zweiten Geburtstag  (Gelesen 25866 mal)

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Nussdorf

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Re: [OTS] Neue Straßenbahnlinien 1 und 2 feiern zweiten Geburtstag
« Antwort #45 am: 31. Oktober 2023, 17:55:54 »

Und übrigens: wieso muss wegen der Radfahrer eine eigene Abbiegephase eingerichtet werden? Sowohl Radler als auch Autofahrer haben Augen im Kopf. Man muss halt schauen, bevor man in die Kreuzung einfährt. Ist im Straßenverkehr übrigens generell eine gute Idee.  :)

Das war vielleicht einmal. Man muss nur ein paar Minuten bei. der Kreuzung Johannesgasse stehen. Dort fährt die Mehrheit der Radfahrer am Außenring, und jedes Abbiegemanöver ist ein Drahtseilakt; und die Fahrer der Linie 2, die relativ flott vom Schwarzenbergplatz kommen, beneide ich nicht um den Nervenkitzel.

Bellaria

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Re: [OTS] Neue Straßenbahnlinien 1 und 2 feiern zweiten Geburtstag
« Antwort #46 am: 01. November 2023, 00:11:04 »
Den angeblich kaum frequentierten Radweg an der Ringaussenseite benutzten im Spetember jeden Werktag 3.100 Radfahrer. Bei 4.600 auf der Ringinnenseite.
Das sind demnach ca. 40%. Dein Befund ist also leider völlig falsch.

Woher kommen diese Zahlen? Ich fahre dort sehr oft vorbei und sehe kaum bis keine Radfahrer.
Aus den Ergebnissen der automatischen Dauerzählstellen der Wiener Radverkehrsanlagen.
Zeigt nur einmal mehr, dass Befunde auf der Basis "ich fahr dort vorbei" ziemlicher Unfug sind.

68er

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Re: [OTS] Neue Straßenbahnlinien 1 und 2 feiern zweiten Geburtstag
« Antwort #47 am: 01. November 2023, 08:42:18 »
Das zeigt vorallem, dass es nicht einmal ein Zehntel soviele Radfahrer wie ÖV-Fahrgäste sind. Wobei die Radfahrer ja selbst vor der gleichen minutenlangen Rotphase stehen, der Unterschied ist nur, dass ihr Radweg diese Ampelschaltung verursacht hat.

Klingelfee

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Re: [OTS] Neue Straßenbahnlinien 1 und 2 feiern zweiten Geburtstag
« Antwort #48 am: 01. November 2023, 08:54:57 »
Das zeigt vorallem, dass es nicht einmal ein Zehntel soviele Radfahrer wie ÖV-Fahrgäste sind. Wobei die Radfahrer ja selbst vor der gleichen minutenlangen Rotphase stehen, der Unterschied ist nur, dass ihr Radweg diese Ampelschaltung verursacht hat.

Also ich bezweifle stark, dass die Ampelschaltung wegen dem Radweg errichtet wurde. Ich glaube eher, dass  der auf Druck der WL errichtet wurde, da die Straßenbahn durch Linksabbieger behindert wurden.

Und der Zugstau kommt u.A. auch deshalb zustande, weil die Linie 1 nicht immer gleich mit der 1. mögliche Ampelphase in die Kärntner Straße abbiegen kann und somit nur 1 Zug nachrücken kann.

Und aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass die Ampelphase grundsätzlich lang genug ist, damit 2 Züge über die Kreuzung kommen. Aber eben durch starken Fahrgastandrang fahren verständlicherweise die Fahrer teilweise extrem langsam ein, so dass der Fahrer des 2. Zuges nicht rechtzeitig erkennen kann, ob er auch als 2. Zug in der Haltestelle Platz hat (Selbst passiert) und somit vor der Kreuzung stehen bleibt, obwohl er noch frei hat.
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Werner1981

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Re: [OTS] Neue Straßenbahnlinien 1 und 2 feiern zweiten Geburtstag
« Antwort #49 am: 01. November 2023, 14:02:52 »
Das zeigt vorallem, dass es nicht einmal ein Zehntel soviele Radfahrer wie ÖV-Fahrgäste sind. Wobei die Radfahrer ja selbst vor der gleichen minutenlangen Rotphase stehen, der Unterschied ist nur, dass ihr Radweg diese Ampelschaltung verursacht hat.

"Minutenlange" Phasen in der Innenstadt gibt es außerdem auch nicht. Die Ampeln am Ring sind alle aufeinander abgestimmt - somit gäbe es diese "minutenlangen" Rotphasen an jeder Ring-Kreuzung...

Edit: Auf der Webcam https://www.globocam.de/webcams/oesterreich/wiener-staatsoper-live schaut es nach dem üblichen 90-Sekunden-Umlauf aus.

Bellaria

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Re: [OTS] Neue Straßenbahnlinien 1 und 2 feiern zweiten Geburtstag
« Antwort #50 am: 01. November 2023, 14:18:59 »
Wobei die Radfahrer ja selbst vor der gleichen minutenlangen Rotphase stehen, der Unterschied ist nur, dass ihr Radweg diese Ampelschaltung verursacht hat.

Diese Behauptung ist einfach nicht wahr, sonst müssten ja an sämtlichen geregelten Ringkreuzungen eigene Linksabbiegephasen vorhanden sein, da überall dieser Radweg gequert werden muss.
Tatsächlich liegt der Grund für die getrennte Schaltung dort in der doppelten Linksabbiegespur, weil es zu gegenseitigen Sichtabschattungen kommen kann,  wenn 2 Fahrzeuge nebeneinander abbiegen, und das kann sowohl den Radverker als auch Fussgänger und die Straßenbahn beeinträchtigen.

Paulchen

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Re: [OTS] Neue Straßenbahnlinien 1 und 2 feiern zweiten Geburtstag
« Antwort #51 am: 01. November 2023, 21:48:49 »
Das zeigt vorallem, dass es nicht einmal ein Zehntel soviele Radfahrer wie ÖV-Fahrgäste sind. Wobei die Radfahrer ja selbst vor der gleichen minutenlangen Rotphase stehen, der Unterschied ist nur, dass ihr Radweg diese Ampelschaltung verursacht hat.

Man könnt auch das Linksabbiegen für den Autoverkehr auflassen, schließlich ist auch das daran schuld, dass es die Ampelschaltung in dieser Form gibt.

Ich weiß natürlich, dass jetzt als Reaktion gleich "und wo sollen die Autofahrerinnen und Autofahrer dann fahren?" kommt. Darauf kann man dann "Wo anders halt" entgegnen, wie es bei Radfahrer:innen ja auch immer wieder vorkommt.

Klingelfee

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Re: [OTS] Neue Straßenbahnlinien 1 und 2 feiern zweiten Geburtstag
« Antwort #52 am: 02. November 2023, 07:24:37 »
Das zeigt vorallem, dass es nicht einmal ein Zehntel soviele Radfahrer wie ÖV-Fahrgäste sind. Wobei die Radfahrer ja selbst vor der gleichen minutenlangen Rotphase stehen, der Unterschied ist nur, dass ihr Radweg diese Ampelschaltung verursacht hat.

Man könnt auch das Linksabbiegen für den Autoverkehr auflassen, schließlich ist auch das daran schuld, dass es die Ampelschaltung in dieser Form gibt.

Ich weiß natürlich, dass jetzt als Reaktion gleich "und wo sollen die Autofahrerinnen und Autofahrer dann fahren?" kommt. Darauf kann man dann "Wo anders halt" entgegnen, wie es bei Radfahrer:innen ja auch immer wieder vorkommt.

Dann schau dir das Chaos an, wenn aus welchem Grund auch immer, diese Abbiegerelation gesperrt ist. Es gibt keine vernünftige Alternative für diese Abbiegespur.
Bitte meine Kommentare nicht immer als Ausrede für die WL ansehen

abc

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Re: [OTS] Neue Straßenbahnlinien 1 und 2 feiern zweiten Geburtstag
« Antwort #53 am: 02. November 2023, 07:31:05 »
Das zeigt vorallem, dass es nicht einmal ein Zehntel soviele Radfahrer wie ÖV-Fahrgäste sind. Wobei die Radfahrer ja selbst vor der gleichen minutenlangen Rotphase stehen, der Unterschied ist nur, dass ihr Radweg diese Ampelschaltung verursacht hat.

Man könnt auch das Linksabbiegen für den Autoverkehr auflassen, schließlich ist auch das daran schuld, dass es die Ampelschaltung in dieser Form gibt.

Ich weiß natürlich, dass jetzt als Reaktion gleich "und wo sollen die Autofahrerinnen und Autofahrer dann fahren?" kommt. Darauf kann man dann "Wo anders halt" entgegnen, wie es bei Radfahrer:innen ja auch immer wieder vorkommt.

Dann schau dir das Chaos an, wenn aus welchem Grund auch immer, diese Abbiegerelation gesperrt ist. Es gibt keine vernünftige Alternative für diese Abbiegespur.

Doch, eine Sperre der Ringstraße für den motorisierten Individualverkehr.

Ferry

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Re: [OTS] Neue Straßenbahnlinien 1 und 2 feiern zweiten Geburtstag
« Antwort #54 am: 02. November 2023, 08:36:45 »
Dann schau dir das Chaos an, wenn aus welchem Grund auch immer, diese Abbiegerelation gesperrt ist. Es gibt keine vernünftige Alternative für diese Abbiegespur.

Doch, eine Sperre der Ringstraße für den motorisierten Individualverkehr.

Es war von einer vernünftigen Alternative die Rede...  ::)
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Ferry

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Re: [OTS] Neue Straßenbahnlinien 1 und 2 feiern zweiten Geburtstag
« Antwort #55 am: 02. November 2023, 08:40:02 »
Aus den Ergebnissen der automatischen Dauerzählstellen der Wiener Radverkehrsanlagen.

Wo ist dort eine automatische Dauerzählstelle?
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MK

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Re: [OTS] Neue Straßenbahnlinien 1 und 2 feiern zweiten Geburtstag
« Antwort #56 am: 02. November 2023, 08:51:36 »
Dann schau dir das Chaos an, wenn aus welchem Grund auch immer, diese Abbiegerelation gesperrt ist. Es gibt keine vernünftige Alternative für diese Abbiegespur.

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Es war von einer vernünftigen Alternative die Rede...  ::)

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Klingelfee

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Re: [OTS] Neue Straßenbahnlinien 1 und 2 feiern zweiten Geburtstag
« Antwort #57 am: 02. November 2023, 08:58:04 »
Dann schau dir das Chaos an, wenn aus welchem Grund auch immer, diese Abbiegerelation gesperrt ist. Es gibt keine vernünftige Alternative für diese Abbiegespur.

Doch, eine Sperre der Ringstraße für den motorisierten Individualverkehr.

Es war von einer vernünftigen Alternative die Rede...  ::)

Was ist daran unvernünftig?

Unvernüftig, dass es keine Alternative gibt, die den Verkehr vom Ring aufnehmen kann.
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Re: [OTS] Neue Straßenbahnlinien 1 und 2 feiern zweiten Geburtstag
« Antwort #58 am: 02. November 2023, 10:27:36 »
Unvernüftig, dass es keine Alternative gibt, die den Verkehr vom Ring aufnehmen kann.
Die gab es laut der Kritiker damals bei der inneren Mariahilfer Straße auch nicht. Was wurde da gewarnt vor einem drohenden Verkehrskollaps auf sämtlichen Achsen, von der Burggasse bis zur Linken Wienzeile und von der Zweierlinie bis zum Gürtel.

MK

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Re: [OTS] Neue Straßenbahnlinien 1 und 2 feiern zweiten Geburtstag
« Antwort #59 am: 02. November 2023, 12:55:21 »
Der Ring ist eh regelmäßig wegen Demos, Staatsbesuchen oder anderen Veranstaltungen gesperrt, während der Fußball-EM 2008 war sogar ein Teil einen Monat lang komplett gesperrt.
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