Tramwayforum
Gesamter öffentlicher Verkehr in Wien => U-Bahn => Thema gestartet von: U4 am 19. November 2024, 17:15:25
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U1 seit 16:45 am Südtirolerplatz/Hauptbahnhof "Feuerwehreinsatz"
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Ursache: https://www.heute.at/s/u-bahn-brennt-zwei-oeffi-stationen-gesperrt-120073401
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D und 1 sind dementsprechend voll.
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U1 fährt immer noch geteilt, SEV mit Straßenbahnen wurde zwischen Reumannplatz und Schwedenplatz eingerichtet. Brand wurde gegen 18:00 Uhr gelöscht, Entlüftungsmaßnahmen finden derzeit statt.
https://wien.orf.at/stories/3281864/
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Seit 18.35 Uhr: SEV in Form eines Straßenbahnersatzverkehrs (Als Linie D beschildert) zwischen Reumannplatz und Schwedenplatz über O-D-2 (Mit Schleife über die Schwedenbrücke).
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Wo steigt man da am schwedenplatz aus? Vorher oder
Muss man die Schleife fahren?
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Wo steigt man da am schwedenplatz aus? Vorher oder
Muss man die Schleife fahren?
Da man mMn nicht einmal ansatzweise eine Möglichkeit hat, den Schwedenplatz sinngemäß einhalten zu können, wird man wohl oder übel die Schleife mitfahren müssen. Wobei höchstwahrscheinlich die Haltestelle Marienbrücke sehr wohl eingehalten wird.
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Was da für eine Masse an Rettungsfahrzeugen am Bahnhof stand und alle möglichen Arten an Feuerwehren. Nur eins wunderte mich, dass auch 2 Rüstfahrzeuge der Wiener Linien kamen (geparkt auf dem Radweg beim 69A) - neben der VB-Streifenwagen. Darf man fragen, wozu diese Oberflächenfahrzeuge bei der U-Bahn eingesetzt werden? Die Mannschaft wartete jedenfalls in den Fahrzeugen.
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Bitte die restlichen Postings zu diesem Thema hier verschieben.
U1 fährt immer noch geteilt, SEV mit Straßenbahnen wurde zwischen Reumannplatz und Schwedenplatz eingerichtet. Brand wurde gegen 18:00 Uhr gelöscht, Entlüftungsmaßnahmen finden derzeit statt.
https://wien.orf.at/stories/3281864/
Am 8. Foto, wo steht, dass alle Züge vom Gleis 1 abfahren, sieht man einen V Zug in der Station. War das der betroffene Zug, welcher in Brand geriet?
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Ist bekannt, ob der Brandzug ein U- oder V-Zug ist? Da in den Nachrichten von einem Waggon die Rede ist, würde ich auf einen U¹¹ Waggon tippen.
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Ist bekannt, ob der Brandzug ein U- oder V-Zug ist? Da in den Nachrichten von einem Waggon die Rede ist, würde ich auf einen U¹¹ Waggon tippen.
Nun, aber sind das nicht auch bei den V-Zügen Wagons? Oder spricht man da von einer "Garnitur", wegen der Durchgängigkeit?
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Was da für eine Masse an Rettungsfahrzeugen am Bahnhof stand
Und das auch noch drei Stunden nach dem Vorfall. Genauso wie jede Menge Polizei, was auch immer sie noch zu tun hatte. Am Schwarzenbergplatz war dafür kein einziger Polizist und die Kreuzung in allen Richtungen durch Autos verstellt. Der Ersatzverkehr war auch sonst ein einziges Chaos, bei der Wiener Form der Ampelbeeinflussung empfiehlt sich in solchen Fällen die Betriebseinstellung.
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Der südliche Ast fährt nur noch Troststraße - Oberlaa, eine sehr kundenfreundliche Entscheidung. Wien halt :bh:
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Der südliche Ast fährt nur noch Troststraße - Oberlaa, eine sehr kundenfreundliche Entscheidung. Wien halt :bh:
Glaubst du eigentlich dass die WL das zum Spaß machen und nicht etwa auf Anweisung der Feuerwehr und Polizei, die die Situation besser einschätzen können? Manchmal schadet es nicht, vor dem Absetzen des Postings kurz nachzudenken! :fp:
Es hat übrigens einen Silberpfeil erwischt.
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Ist bekannt, ob der Brandzug ein U- oder V-Zug ist? Da in den Nachrichten von einem Waggon die Rede ist, würde ich auf einen U¹¹ Waggon tippen.
Nun, aber sind das nicht auch bei den V-Zügen Wagons? Oder spricht man da von einer "Garnitur", wegen der Durchgängigkeit?
In meinen Augen sind es bei den V-Zügen auch Waggons. Nur ob das die Presse auch so sieht weiß ich nicht.
Deswegen wollt ich da nachfragen
Es hat übrigens einen Silberpfeil erwischt.
Danke
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Der südliche Ast fährt nur noch Troststraße - Oberlaa, eine sehr kundenfreundliche Entscheidung. Wien halt :bh:
Glaubst du eigentlich dass die WL das zum Spaß machen und nicht etwa auf Anweisung der Feuerwehr und Polizei, die die Situation besser einschätzen können? Manchmal schadet es nicht, vor dem Absetzen des Postings kurz nachzudenken! :fp:
Das :bh: gibt's trotzdem für die Fahrgastinfo: Auf der Webseite steht Ausfall Schwedenplatz - Keplerplatz und "verstärkter Straßenbahnbetrieb", laut App fallen die Züge nur zwischen Stephansplatz und Keplerplatz aus und die zusätzlichen Züge existieren nicht, auf den Zügen steht (laut diesem Forum) "D" statt "U1" oder "E1" oder "U1Z" oder was auch immer, und tatsächlich fällt die U1 zwischen Schwedenplatz und Troststraße aus.
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Der südliche Ast fährt nur noch Troststraße - Oberlaa, eine sehr kundenfreundliche Entscheidung. Wien halt :bh:
Glaubst du eigentlich dass die WL das zum Spaß machen und nicht etwa auf Anweisung der Feuerwehr und Polizei, die die Situation besser einschätzen können? Manchmal schadet es nicht, vor dem Absetzen des Postings kurz nachzudenken! :fp:
Es hat übrigens einen Silberpfeil erwischt.
Bis vor kurzem konnte man noch bis Keplerplatz fahren, warum kann man nicht am Reumannplatz wenden?
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"Die Überprüfung der Anlagen und die Behebung von Schäden wird dauern, das Störungsende ist daher derzeit nicht absehbar. Wir gehen davon aus, dass die U1 mehrere Tage lang geteilt geführt werden muss."
https://www.wienerlinien.at/vorfall-auf-der-u1
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Es kursieren Fotos, die einen komplett zerstörten U-Wagen zeigen. Es fehlt sogar das Dach! :o
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Bis vor kurzem konnte man noch bis Keplerplatz fahren, warum kann man nicht am Reumannplatz wenden?
Ich bin weder bei der Feuerwehr/Polizei, noch war bzw bin ich vor Ort, insofern werde ich da keine Spekulation abgeben.
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Seit 18.35 Uhr: SEV in Form eines Straßenbahnersatzverkehrs (Als Linie D beschildert) zwischen Reumannplatz und Schwedenplatz über O-D-2 (Mit Schleife über die Schwedenbrücke).
Einen Zug habe ich gesehen, der fuhr zum Karlsplatz, danach mit Bhf. GTL.
Und natürlich den D mit Reumannplatz.
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Vielleicht muss der Tunnel überprüft, das Fahrzeug abgeschleppt werden? Denke mir, da gibts gute Gründe dafür. Wer weiß, wie heftig es gebrannt hat und wie sich Schadstoffe ausbreiten.
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Ich sag nur: Zum Glück waren keine Fahrgäste in der betroffenen U-Bahn!
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Seit 18.35 Uhr: SEV in Form eines Straßenbahnersatzverkehrs (Als Linie D beschildert) zwischen Reumannplatz und Schwedenplatz über O-D-2 (Mit Schleife über die Schwedenbrücke).
Warum bezeichnet man den Ersatzverkehr bitte als Linie D? Das muss mir mal jemand erklären. Verwirrung pur bei den Fahrgästen. :fp:
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Der südliche Ast fährt nur noch Troststraße - Oberlaa, eine sehr kundenfreundliche Entscheidung. Wien halt :bh:
Glaubst du eigentlich dass die WL das zum Spaß machen und nicht etwa auf Anweisung der Feuerwehr und Polizei, die die Situation besser einschätzen können? Manchmal schadet es nicht, vor dem Absetzen des Postings kurz nachzudenken! :fp:
Volle Zustimmung! Manchmal kann man bei solchen pauschalen Bashing-postings echt nur noch den Kopf schütteln.
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Seit 18.35 Uhr: SEV in Form eines Straßenbahnersatzverkehrs (Als Linie D beschildert) zwischen Reumannplatz und Schwedenplatz über O-D-2 (Mit Schleife über die Schwedenbrücke).
Warum bezeichnet man den Ersatzverkehr bitte als Linie D? Das muss mir mal jemand erklären. Verwirrung pur bei den Fahrgästen. :fp:
Allerdings, dauerte lange das etlichen bei einer Veranstaltung im Radiokulturhaus alles zu erklären.
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"Die Überprüfung der Anlagen und die Behebung von Schäden wird dauern, das Störungsende ist daher derzeit nicht absehbar. Wir gehen davon aus, dass die U1 mehrere Tage lang geteilt geführt werden muss."
https://www.wienerlinien.at/vorfall-auf-der-u1
Wird es wenigstens einen Schienenersatzverkehr zwischen Karlsplatz (Alternativ "Volkstheater" (U3 Anschluss)) und Troststraße geben?
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Seit 18.35 Uhr: SEV in Form eines Straßenbahnersatzverkehrs (Als Linie D beschildert) zwischen Reumannplatz und Schwedenplatz über O-D-2 (Mit Schleife über die Schwedenbrücke).
Warum bezeichnet man den Ersatzverkehr bitte als Linie D? Das muss mir mal jemand erklären. Verwirrung pur bei den Fahrgästen. :fp:
B1 762 macht es etwas besser und zeigt nur die Ziele "Schwedenplatz" und "Reumannplatz" an.
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Der südliche Ast fährt nur noch Troststraße - Oberlaa, eine sehr kundenfreundliche Entscheidung. Wien halt :bh:
Glaubst du eigentlich dass die WL das zum Spaß machen und nicht etwa auf Anweisung der Feuerwehr und Polizei, die die Situation besser einschätzen können? Manchmal schadet es nicht, vor dem Absetzen des Postings kurz nachzudenken! :fp:
Das :bh: gibt's trotzdem für die Fahrgastinfo: Auf der Webseite steht Ausfall Schwedenplatz - Keplerplatz und "verstärkter Straßenbahnbetrieb", laut App fallen die Züge nur zwischen Stephansplatz und Keplerplatz aus und die zusätzlichen Züge existieren nicht, auf den Zügen steht (laut diesem Forum) "D" statt "U1" oder "E1" oder "U1Z" oder was auch immer, und tatsächlich fällt die U1 zwischen Schwedenplatz und Troststraße aus.
Schade auch, dass man in den Ansagen zur Störung nicht auf die zusätzlichen Straßenbahnen verwiesen hat, sondern nur auf U3, U4 und S-Bahn.
Netter wäre außerdem gewesen, wenn der Ersatzverkehr über den westlichen Ring geführt worden wäre und so die U1-Station Karlsplatz erreicht hätte. Aber gut, das hätte wahrscheinlich mehr Umläufe für das gleiche Angebot erfordert, und das Personal dafür muss man ja so spontan auch erstmal finden.
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Seit 18.35 Uhr: SEV in Form eines Straßenbahnersatzverkehrs (Als Linie D beschildert) zwischen Reumannplatz und Schwedenplatz über O-D-2 (Mit Schleife über die Schwedenbrücke).
Warum bezeichnet man den Ersatzverkehr bitte als Linie D? Das muss mir mal jemand erklären. Verwirrung pur bei den Fahrgästen. :fp:
B1 762 macht es etwas besser und zeigt nur die Ziele "Schwedenplatz" und "Reumannplatz" an.
So schnell bist du? :o
Erst jetzt gibt es ein Foto:
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Laut f59.at kam es dann zwischen 19 und 20 Uhr wegen Verkehrsüberlastung zu unregelmäßigen Intervallen auf den Linien 1, 2, 71 und 59A - aber nicht am 18er. Was mich zur nächsten Frage führt: wo ist zwischen U1-Bahnsteig und UStrab eigentlich die Grenze zwischen zwei Brandabschnitten? Offensichtlich ist der Rauch ja nicht in diesen Bereich gezogen, sondern wäre der 18er auch eingestellt worden, und die S-Bahn vielleicht gleich mit... Wie das so ist, im Alltag achtet man nicht groß auf Brandschutztüren, auch wenn man schon tausendfach vorbeigegangen ist.
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Erschreckend aus einem Video auf FB (Thug Life Austria): Der Bahnsteig am Südtiroler Platz beinahe komplett verraucht, und die Leute verlassen erst dann den Bahnsteig, wie der Brandalarm losgeht...
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Dieses Foto wird gerade in diversen einschlägigen Gruppen geteilt - ist nicht von mir!
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Bei dem Bild kann man sagen, das man hier wieder riesiges Glück gehabt hat, das es sich nur um einen Sonderzug gehandelt hat, daher keine Fahrgäste an Bord.
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Und die Station wird auf Tage und Wochen nicht benutzbar sein..
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Und die Station wird auf Tage und Wochen nicht benutzbar sein..
Auf f59.at steht jetzt "mehrere Tage"
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Wenn da LWL und Kupferkabel in den Kabeltassen durch den Brand beschädigt wurden, steht die Linie dort für Wochen. War damals am Karlsplatz auch so....
Angeblich wurden die PVC Kabel entfernt, sonst wäre Salzsäure im Löschwasser. Viel Spass bei der Bausanierung....
Schätze die Station ist für ca. 2 Wochen gesperrt...
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Wie resilient sind eigentlich die Gußeisen-Tübbinge gegen Hitze?
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Wie resilient sind eigentlich die Gußeisen-Tübbinge gegen Hitze?
Stahl verliert bei 400 Grad die Festigkeit, danach wird es weich wie Butter. Wenn da
keine Brandschutzbeschichtung (Spritzasbest) ;-) drauf ist, dann hast T 0.
Siehe Sophiensäle, dort ist das Stahldach binnen kürzester Zeit kollabiert wegen der Brandhitze.
Brandabschnitte sollten T 90 haben... Also 90 Minuten Beständigkeit. Ob die Tübbinge beschichtet sind,
weiss ich nicht. Müsste man in den schlauen U-Bahnbücher nachlesen.
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Anbei drei Schnappschüsse des U1-Ersatzverkehrs am heutigen Abend. Zum Einsatz kamen die abgebildeten B1 762, B 631 und 640.
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Stahl verliert bei 400 Grad die Festigkeit, danach wird es weich wie Butter.
Das ist eine für den Laien irreführende Aussage. Wenn ein Schmied den mit 800 oder 1000 °C glühend aus der Esse kommenden Stahl bearbeitet, ist der zwar relativ(!) weich, aber wenn ich mir den nötigen Krafteinsatz anschaue, weit weg von Butter.
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Bin gespannt, ob man parallel zu den Arbeiten an der U1 jetzt alle Hebel in Bewegung setzt, um die Eröffnung der Wiedner Hauptstraße beschleunigen zu können. Immerhin würde das dem Ersatzverkehr dann den Schwarzenbergplatz und das Ringelspiel beim Quartier Belvedere (gemeinsam mit 1 und WLB) ersparen.
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Damit würde ich nicht spekulieren. Die sind doch froh, wenn sie bis 30. um 4 Uhr fertig sind.
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Der 71er fährt bis BS Schottenring. Und die Verstärker sind noch nicht auf Itip zu sehen.
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Ich habe mir den Ersatzverkehr angeschaut. Kurz zusammengefasst zeigt er, wie unglaublich hilflos man ist, wenn eine Hauptverkehrsachse spontan ausfällt.
- An der Oberfläche sind nirgends Hinweise auf den Ersatzverkehr zu finden, dementsprechend planlos sind die Fahrgäste. In den U-Bahn-Stationen sind teilweise Gelbjacken zur Fahrgastinformation unterwegs, aber nicht an der Oberfläche. Mir ist schon klar, dass es so spontan und zu der Uhrzeit nicht möglich ist, haufenweise Personal zu finden, aber so hält sich der Nutzen für die gestrandeten Fahrgäste in engen Grenzen.
- Der Ersatzverkehr ist gut gemeint, aber indem nur beschrieben wird, dass er zwischen Reumannplatz und Schwedenplatz fährt (es wird nirgends erwähnt, dass er zum Beispiel auch am Hauptbahnhof vorbeikommt), nützt er den meisten Fahrgästen (die ihn sowieso nicht finden) überhaupt nichts. Vom Reumannplatz sind die Züge während meiner Beobachtungen nahezu leer abgefahren.
- Die Codierung als Linie D hat die meiste Zeit über dazu geführt, dass die Züge auch als Linie D beschriftet waren. Angesichts der Tatsache, dass die Route des Ersatzverkehrs mit der Linie D gerade einmal 5 Haltestellen gemeinsam hat, ist das auf jeden Fall als Fehler zu bezeichnen. Man hätte die Codierung 301 (steht für Linie U1) nehmen können oder aber auch ein Phantasieliniensignal (z. B. 68). Wenn die eingegebene Zielfolge abgelaufen ist, weil der Zug sich im Betriebsbahnhof wähnt, verschwindet das Liniensignal. Daher haben gegen Ende zwei der drei Züge kein Liniensignal mehr angezeigt. Schade, dass im Betrieb kaum jemand über die (zugegebenermaße komplexe) Funktionalität der IBIS-Geräts Bescheid weiß, sonst würden solche Dinge nicht (ständig) passieren.
- Mit nur drei Zügen und dementsprechend langem Intervall kann man keinen sinnvollen Ersatzverkehr führen – vor allem, wenn die Züge nirgends angekündigt werden. Es wäre wohl besser gewesen, diese drei Züge als Verstärker am Ring einzusetzen (quasi als U1Z Schwedenplatz – Karlsplatz), da viele Fahrgäste auf die Ringlinien ausgewichen sind, um die Störung großräumig zu umfahren. Durch die momentane Umleitung der Linie 1 über Hauptbahnhof hat man zufälligerweise ohnehin eine ideale Verbindung in den Süden.
Ich hoffe sehr, dass das morgen besser funktioniert. Da es aktuell genügend Personalreserve in den Bahnhöfen gibt, sollte es eigentlich kein Problem sein, ein adäquates Angebot auf die Beine zu stellen. Züge gibt es derzeit jedenfalls mehr als genug.
Hier noch ein Foto vom Schwarzenbergplatz:
[attach=1]
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Der südliche Ast fährt nur noch Troststraße - Oberlaa, eine sehr kundenfreundliche Entscheidung. Wien halt :bh:
Glaubst du eigentlich dass die WL das zum Spaß machen und nicht etwa auf Anweisung der Feuerwehr und Polizei, die die Situation besser einschätzen können? Manchmal schadet es nicht, vor dem Absetzen des Postings kurz nachzudenken! :fp:
Das :bh: gibt's trotzdem für die Fahrgastinfo: Auf der Webseite steht Ausfall Schwedenplatz - Keplerplatz und "verstärkter Straßenbahnbetrieb", laut App fallen die Züge nur zwischen Stephansplatz und Keplerplatz aus und die zusätzlichen Züge existieren nicht, auf den Zügen steht (laut diesem Forum) "D" statt "U1" oder "E1" oder "U1Z" oder was auch immer, und tatsächlich fällt die U1 zwischen Schwedenplatz und Troststraße aus.
Schade auch, dass man in den Ansagen zur Störung nicht auf die zusätzlichen Straßenbahnen verwiesen hat, sondern nur auf U3, U4 und S-Bahn.
Netter wäre außerdem gewesen, wenn der Ersatzverkehr über den westlichen Ring geführt worden wäre und so die U1-Station Karlsplatz erreicht hätte. Aber gut, das hätte wahrscheinlich mehr Umläufe für das gleiche Angebot erfordert, und das Personal dafür muss man ja so spontan auch erstmal finden.
Dem kann ich mich nicht anschließen. Denn was bringt das den Fahrgästen, wenn sie bei der Oper stehen und erst wieder keine U1 haben. Da ist es wesentlich sinnvoller, wenn die Züge zum Schwedenplatz geführt werden, wo die Fahrgäste dann direkt zwischen U1 und dem SEV wechslen können.
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@t12700 & @D 3XX: Ich entschuldige mich wegen die zu schnell veröffentlichten Postings! War nur verwundert warum die Züge nicht zumindest bis zum Reumannplatz fahren aber nachdem ich das Foto der beschädigten U-Bahn gesehen habe verstehe ich es auch. Nochmals, ich bitte um Entschuldigung!
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O-Wagen und 1er fahren laut WL verstärkt. Weiters sind am O heute auch B und B1 unterwegs. Einen eigenen Ersatzverkehr gibt es dem Vernehmen nach nicht.
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Wie resilient sind eigentlich die Gußeisen-Tübbinge gegen Hitze?
Die sind sicher mit einem Brandschutz versehen. Außerdem liegen sie einseitig an Erdreich an, welches wiederrum Energie absorbiert. Sprich bis die eine kritische Temperatur erreichen wirds a bissl dauern. Man kann den Versuch nachstellen in dem man eine PET Flasche einmal leer anzündet und einmal voll. Bei der vollen Flasche wird es sehr, sehr lange brauchen bis das PET zum schmelzen anfängt.
Und dem Foto nach zu urteilen, hat das da ganz schön gebrannt. Wundert mich nicht, dass die Fahrer fertig mit die Nerven sind. Wenn hinter einem sich ein Inferno ausbreitet bist wohl leicht in Panik.
Handelt es sich bei dem Streckenabschnitt nicht um einen erst vor wenigen Jahren sanierten Abschnitt?
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https://wien.orf.at/stories/3281864/
Brandursache gibt es noch keine. Der Abschnitt wird aber scheinbar mehrere Tage gesperrt sein.
Die Wiener Linien sind dieses Jahr wirklich vom Pech verfolgt.
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2019 wurde auch der D-Wagen verstärkt geführt (Züge fuhren teilweise nur bis Börse) und zusätzlich über den Kai umgeleitet. Ebenso wurde der 13A verstärkt geführt (Busse fuhren teilweise nur zwischen Hauptbahnhof und Neubaugasse).
Ich kann mich erinnern, dass die S-Bahn damals komplett überfüllt war. Die meisten Fahrgäste werden auch dieses Mal mit der S-Bahn fahren.
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Jetzt rächt sich auch, das die Achse Wiedner Hauptstraße vom Öffiverkehr abgeschnitten ist. O und 1er bringen meiner Meinung nach nicht viel, aber bitte!
S-Bahnen sind in Dauerverspätung oder haben Ausfälle, also derzeit für Fahrgäste in dieser Relation unlustig!
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Alternative um vom Reumannplatz in die Innere Stadt zu kommen: Linie 11 und U3
Aber: Warum verlängert man den 6er nicht kurzfristig bis zum Enkplatz? Oder ist die betriebstechnisch nicht möglich?
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Aber: Warum verlängert man den 6er nicht kurzfristig bis zum Enkplatz? Oder ist die betriebstechnisch nicht möglich?
Das wäre ja ein Eingeständnis, das es eh gehen würde, also eher nein, sonst hätte man die Schleife unter der Tangente ja nicht gebaut.
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Wenn man im 4ten Bezirk wohnt, kann man sich die Kugel geben. Ok die WL können bei der U1 nichts dafür, aber auf der Wieder Hauptstraße ist jeglicher Verkehr seit Monaten tot.
Da wundern einem die Staumeldungen heute im Radio nicht mehr, man kann nur mehr mit dem Auto fahren. Mit dem Rad bei dem Wetter ist nur was für Idealisten.
Ich fahre zwar gerne Rad, aber bei Sturm und Regen nein danke. ::)
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Jetzt rächt sich auch, das die Achse Wiedner Hauptstraße vom Öffiverkehr abgeschnitten ist. O und 1er bringen meiner Meinung nach nicht viel, aber bitte!
S-Bahnen sind in Dauerverspätung oder haben Ausfälle, also derzeit für Fahrgäste in dieser Relation unlustig!
Nur so etwas kann leider jederzeit passieren. Daher kann man sich deshalb nicht beschweren, dass die Wiedner Hauptstrtaße derzeit ohne Öffi-Verkehr ist. Auch wenn die Bauarbeiten letztes Jahr stattgefunden haben. Was hättest du gesagt, wenn dieser Unfall damals gleichzeitig passiert wäre.
Wobei eines gleich klargestellt - So ein Vorfall, wie gestern sollte nie passieren.
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Stahl verliert bei 400 Grad die Festigkeit, danach wird es weich wie Butter.
Schmarrn - den Stahl, der bei 400° "butterweich" wird, den zeigst du mir. Bei solchen Temperaturen wird Stahl gerademal angelassen (und bekommt dabei die typischen Anlassfarben). Unterhalb von 750° - 800° (je nach Stahlsorte) spielt sich mit dem "Weichwerden" gar nichts ab. Übrigens: es heißt der Stahl.
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Ich kann mich erinnern, dass die S-Bahn damals komplett überfüllt war. Die meisten Fahrgäste werden auch dieses Mal mit der S-Bahn fahren.
Beim Hauptbahnhof wird sicher die S-Bahn die erste Wahl für viele Fahrgäste sein.
S-Bahnen sind in Dauerverspätung oder haben Ausfälle, also derzeit für Fahrgäste in dieser Relation unlustig!
Auf der Stammstrecke hat man trotz Verspätungen dennoch einen attraktiven, dichten Takt. Klar werden die Züge sehr viel voller als normal sein.
Aber: Warum verlängert man den 6er nicht kurzfristig bis zum Enkplatz? Oder ist die betriebstechnisch nicht möglich?
Die Schleife dort ist halt vom 15A belegt. Dort würden sich Busse und Tramway ständig gegenseitig im Weg stehen.
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Ich kann mich erinnern, dass die S-Bahn damals komplett überfüllt war. Die meisten Fahrgäste werden auch dieses Mal mit der S-Bahn fahren.
Beim Hauptbahnhof wird sicher die S-Bahn die erste Wahl für viele Fahrgäste sein.
S-Bahnen sind in Dauerverspätung oder haben Ausfälle, also derzeit für Fahrgäste in dieser Relation unlustig!
Auf der Stammstrecke hat man trotz Verspätungen dennoch einen attraktiven, dichten Takt. Klar werden die Züge sehr viel voller als normal sein.
Aber: Warum verlängert man den 6er nicht kurzfristig bis zum Enkplatz? Oder ist die betriebstechnisch nicht möglich?
Die Schleife dort ist halt vom 15A belegt. Dort würden sich Busse und Tramway ständig gegenseitig im Weg stehen.
Wenn man nur wollte, ginge es. Aber tausend Ausreden, das der 6er nicht nach Simmering fahren kann.....
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Stahl verliert bei 400 Grad die Festigkeit, danach wird es weich wie Butter.
Schmarrn - den Stahl, der bei 400° "butterweich" wird, den zeigst du mir. Bei solchen Temperaturen wird Stahl gerademal angelassen (und bekommt dabei die typischen Anlassfarben). Unterhalb von 750° - 800° (je nach Stahlsorte) spielt sich mit dem "Weichwerden" gar nichts ab. Übrigens: es heißt der Stahl.
Butterweich ist der falsche Ausdruck. Aber Stahl verliert bei mehr als 400 Grad relativ sofort seine Fähigkeit Kräfte aufnehmen zu können. Das hat mit seiner inneren Struktur zu tun. Und das ist bei Stahl, der als Bauteil irgendwo verbaut ist nicht ganz so gut.
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Am Schwedenplatz gerade die nächsten drei Züge am 1er zum Fadinger-Platz Hochflurer, nächster ULF in 27 (!) Minuten.
Leitpersonal kaum vorhanden. Fahrgastinformation spielt auf allen Monitoren den Regelfahrplan der U1 ab (alle 4 Minuten Alaudagasse/Oberlaa), dementsprechend auch in WienMobil Scotty und co. die daher keine Alternativroutings ausspucken. An den U1 Bahnsteigen selbst keine Echtzeitinformation, nur in großer Blockschrift SCHWEDENPLATZ bzw LEPOLDAU. Am Schwedenplatz beide Bahnsteige im Betrieb (also so ähnlich wie am Schottentor U2), Passagiere taumeln bei Fahrt am falschen Gleis zuerst zum Richtungsbahnsteig...
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Wenn man nur wollte, ginge es. Aber tausend Ausreden, das der 6er nicht nach Simmering fahren kann.....
Man könnte natürlich auch bis Fickeysstraße fahren. Ich bezweifle aber, dass diese Relation von Fahrgästen stark nachgefragt wird. Da ist der O-Wagen und eventuell der D-Wagen (Absberggasse) viel naheliegender.
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OT entfernt.
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Auch jeder Bus der Linie 15A völlig überlastet.
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Täuscht es auf den Fotos, oder handelt sich es um einen einröhrigen Tunnelabschnitt? Wenn ja wäre mit ein wenig Aufwand ein Eingleisiger Betrieb auf dem intakten Gleis möglich?
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Täuscht es auf den Fotos, oder handelt sich es um einen einröhrigen Tunnelabschnitt? Wenn ja wäre mit ein wenig Aufwand ein Eingleisiger Betrieb auf dem intakten Gleis möglich?
Offensichtlich nicht, sonst würde man es ja machen.
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Weiß man von wo der Zug gekommen ist? Oberlaa oder Wendeanlage Reumannplatz?
Wie hoch der Schaden nach dem Brand ist, könne man auf "Heute"-Nachfrage allerdings nicht beziffern. Unklar ist auch, was das Feuer ausgelöst haben könnte. War es ein technischer Defekt oder doch Brandstiftung? Das könne man seitens der Wiener Linien aufgrund laufender Ermittlungen weder bestätigen noch ausschließen.
https://www.heute.at/s/25-jaehrige-verletzt-u1-fing-mitten-in-der-fahrt-feuer-120073454
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Brandstiftung bei einem Sonderzug? Klingt schon sehr weit hergeholt. Aber vielleicht gräbt man die weggeworfene Tschik wieder aus. >:D
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Der Zug wurde wohl wegen einer Störung geräumt und so zum Sonderzug.
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Weiß man von wo der Zug gekommen ist? Oberlaa oder Wendeanlage Reumannplatz?
Weder noch. Der Zug kam zunächst aus der Halle Neulaa oder aus der Abstellanlage Oberlaa, fuhr dann zum Stephansplatz, wendete übers Gleis 0 und war dann zum Zeitpunkt des Vorfalls auf dem Weg zur Wendeanlage Reumannplatz, zwischen Taubstummengasse und Südtiroler Platz-Hbf. auf Gleis 2.
Der Zug wurde wohl wegen einer Störung geräumt und so zum Sonderzug.
Nein, es handelte sich um den Reservezug. Dieser war eben von seinem Abstellort zum Reumannplatz unterwegs, wo er auf einen möglichen Einsatz gewartet hätte.
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Komisch, der Zug war also fahrtüchtig und funktionierte einwandfrei. Wäre ein Problem aufgetreten dann hätte man das bereits in Neulaa/Oberlaa erkannt. Es ist wirklich traurig, dass ein Silberpfeil seine Karriere so beendet.
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Technischer Defekt? Irgendwann ist ein Kabel durchgescheuert und es gibt Probleme. Die Frage stell ich mir als Laie aber, ob es nicht Sicherungen gibt, die irgendwann fallen und den Strom wegnehmen?
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Komisch, der Zug war also fahrtüchtig und funktionierte einwandfrei. Wäre ein Problem aufgetreten dann hätte man das bereits in Neulaa/Oberlaa erkannt. Es ist wirklich traurig, dass ein Silberpfeil seine Karriere so beendet.
In anderen Foren wird von einer Explosion einer Fahrzeugbatterie berichtet, die den Brand ausgelöst haben soll. Wenn das stimmt lag wohl ein Fehler an der Elektronik vor und den erkennt man deutlich schwerer als eine festsitzende Bremse.
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Technischer Defekt? Irgendwann ist ein Kabel durchgescheuert und es gibt Probleme. Die Frage stell ich mir als Laie aber, ob es nicht Sicherungen gibt, die irgendwann fallen und den Strom wegnehmen?
Wenn ein Kabel durchgescheuert ist und damit einen geringeren Querschnitt hat, fließt der Strom weiter und heizt das Kabel an der dünnsten Stelle auf. Das Kabel kann zu schmoren beginnen ohne dass die Sicherung auslöst. Das kann einen Brand auslösen. Erst wenn es zum Kurzschluss kommt, schaltet die Sicherung ab.
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Es ist wirklich traurig, dass ein Silberpfeil seine Karriere so beendet.
Es ist der erste Silberpfeil überhaupt, der wegen eines Unfalls/Defekts ausgemustert werden muss. Der im Jahr 1991 ausgebrannte Wagen 2228 wurde durch einen Neubau aus der laufenden Produktion ersetzt.
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Ein Video von Krone.Tv von dem Ausgebranten zug.
https://youtu.be/nmT7WY4Uwwg
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Der Vergleich mit Kaprun hinkt schon ein wenig. Ohne noch genaue Details zu kennen, was die Brandursache war und wie schnell sich das Feuer ausgebreitet hat, kann man noch keine Schlüsse ziehen. Aber die Krone ist halt ein sensationsgeiles Medium…
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Der Vergleich mit Kaprun hinkt schon ein wenig. Ohne noch genaue Details zu kennen, was die Brandursache war und wie schnell sich das Feuer ausgebreitet hat, kann man noch keine Schlüsse ziehen. Aber die Krone ist halt ein sensationsgeiles Medium…
Genau das.
Um den Zug ist es schade, aber die Hauptsache ist, dass es keine Schäden an der Strecke selbst gibt.
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Laut EBFÖ war es der U11 2282, der ausgebrannt ist.
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Um den Zug ist es schade, aber die Hauptsache ist, dass es keine Schäden an der Strecke selbst gibt.
Na ja im Video sieht man halt doch sehr gut die arg in Mitleidenschaft gezogenen Kabeltrassen. Wenn man sich erinnert, wie lange die Begebung der Schäden nach dem letzten Müllfeuer am Karlsplatz vor fünf Jahren gedauert hat, wird man sich schon auf eine längere Betriebsunterbrechung einstellen dürfen.
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Aber ich schätze mal man wird die ganze Garnitur ausmustern da die Wagons so ziemlich alle beschädigt sind (äußerlicher Eindruck).
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Es ist wirklich traurig, dass ein Silberpfeil seine Karriere so beendet.
Es ist der erste Silberpfeil überhaupt, der wegen eines Unfalls/Defekts ausgemustert werden muss.
Sicher?
Wurde der U 2017 nicht deshalb frühzeitig, am 22. Mai 2006, ausgeschieden, da der Fahrerstand des U 2029, am 7. August 2004, wegen eines Verschubunfalls mit dem U2 2067 (https://www.strassenbahnjournal.at/?/sjneu/showfoto.php?serie=30&ind=1&relocate), irreparabel beschädigt wurde? (Leasingvertrag)
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Es ist wirklich traurig, dass ein Silberpfeil seine Karriere so beendet.
Es ist der erste Silberpfeil überhaupt, der wegen eines Unfalls/Defekts ausgemustert werden muss.
Sicher?
Wurde der U 2017 nicht deshalb frühzeitig, am 22. Mai 2006, ausgeschieden, da der Fahrerstand des U 2029, am 7. August 2004, wegen eines Verschubunfalls mit dem U2 2067 (https://www.strassenbahnjournal.at/?/sjneu/showfoto.php?serie=30&ind=1&relocate), irreparabel beschädigt wurde? (Leasingvertrag)
Wurde die U² Garnitur bei dem Auffahrunfall am Schottentor vor ein paar Monaten repariert?
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Es ist wirklich traurig, dass ein Silberpfeil seine Karriere so beendet.
Es ist der erste Silberpfeil überhaupt, der wegen eines Unfalls/Defekts ausgemustert werden muss.
Sicher?
Wurde der U 2017 nicht deshalb frühzeitig, am 22. Mai 2006, ausgeschieden, da der Fahrerstand des U 2029, am 7. August 2004, wegen eines Verschubunfalls mit dem U2 2067 (https://www.strassenbahnjournal.at/?/sjneu/showfoto.php?serie=30&ind=1&relocate), irreparabel beschädigt wurde? (Leasingvertrag)
Wurde die U² Garnitur bei dem Auffahrunfall am Schottentor vor ein paar Monaten repariert?
Nein (https://kurier.at/chronik/wien/u2-crash-beim-schottentor-ermittlungen-eingestellt/402929380), jedenfalls nach Aussage der Wiener Linien:
Da die alten Züge ohnedies sukzessive durch neuere Fahrzeuge ersetzt würden, sei dieses Fahrzeug „im Rahmen der regulären Ausmusterung dem Recyclingkreislauf zugeführt“ worden.
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Ich warte schon auf die hysterische Diskussion über den Brandschutz in der U-Bahn von Laien in den Medien.
Sicher hätte man die Fahrgäste evakuiert und scheinbar wollte man einen schadhaften Zug noch einziehen, bei dem der Fahrtwind sicher den Brand noch weiter entfacht hat.
Ob der Zug den aktuellen B1/Q1/T1 Anforderungem entspricht, wird sicherlich noch eine Rolle spielen. Auf alle Fälle wird die Behörde da noch nachstochern warum so ein Zug derart ausbrennen kann ohne Brandbeschleuniger.
Seltsam ist das schon...
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Hätte es Fahrgäste in der betroffenen U-Bahn gegeben dann hätten wir ein Szenario wie in Baku 1995 gehabt. Über 300 Menschen sind damals gestorben.
Man kann die Fahrgäste nicht so einfach rauslassen weil erstmal die Stromschiene abgeschaltet werden muss. Und das dauert. Glück im Unglück gehabt. Die Ermittlungen werden schon zeigen wer verantwortlich ist.
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Hätte es Fahrgäste in der betroffenen U-Bahn gegeben dann hätten wir ein Szenario wie in Baku 1995 gehabt. Über 300 Menschen sind damals gestorben.
Man kann die Fahrgäste nicht so einfach rauslassen weil erstmal die Stromschiene abgeschaltet werden muss. Und das dauert. Glück im Unglück gehabt. Die Ermittlungen werden schon zeigen wer verantwortlich ist.
das Abschalten der Stromschiene geht schnell das ist ein Knopfdruck des Fahrers/der Fahrerin
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Man kann die Fahrgäste nicht so einfach rauslassen weil erstmal die Stromschiene abgeschaltet werden muss. Und das dauert.
Da die Fahrerin den Brand bemerkt hat, hätte sie bei einem besetzten Zug die Stromschiene mittels Kurzschließer "abgeschaltet". Ich stelle mir eher langwierig vor, eine vollbesetzte Garnitur über den schmalen Seitengang zu evakuieren. Und so, wie ich meine Zeitgenossen kenne, wären die Fahrgäste aus dem ersten und letzten Wagen ohne Rücksicht auf Verluste nach außen geströmt und hätten damit denen den Fluchtweg versperrt, bei denen es schon unter dem Hintern brennt.
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Aber es wird sicher eine Untersuchung geben, wieso die Kunststoffe derart brennen konnten.
Spannend wie es da weitergeht....
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Ich warte schon auf die hysterische Diskussion über den Brandschutz in der U-Bahn von Laien in den Medien.
Sicher hätte man die Fahrgäste evakuiert und scheinbar wollte man einen schadhaften Zug noch einziehen, bei dem der Fahrtwind sicher den Brand noch weiter entfacht hat.
Ob der Zug den aktuellen B1/Q1/T1 Anforderungem entspricht, wird sicherlich noch eine Rolle spielen. Auf alle Fälle wird die Behörde da noch nachstochern warum so ein Zug derart ausbrennen kann ohne Brandbeschleuniger.
Seltsam ist das schon...
Zwischen der Brandmeldung und dem Brand-Aus verging zwischen 30 und 60 min. Und ab einer gewissen Temperatur hilft dir kein brandhemdes Material nicht. Denn auch wenn es nicht brennt, dann schmilzt es.
Auch darf man nicht vergessen, dass die Fahrzeuge aus den 1980/90 stammen, wo es ganz andere Brandschutzbestimmungen gegeben hat, als heute. Bedeutet, damals die Zulassung kein Problem - Aber heute würde das Fahrzeug keine Zulassung mehr bekommen.
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Zwischen der Brandmeldung und dem Brand-Aus verging zwischen 30 und 60 min. Und ab einer gewissen Temperatur hilft dir kein brandhemdes Material nicht. Denn auch wenn es nicht brennt, dann schmilzt es.
Dazu kommt, dass in einem Tunnel Hitze und Rauchgase viel schwerer abziehen können. Dadurch kann sich der Brand schneller ausbreiten als im Freien bzw. sind die Schäden durch bloße Einwirkung der Hitze viel größer.
Auch darf man nicht vergessen, dass die Fahrzeuge aus den 1980/90 stammen, wo es ganz andere Brandschutzbestimmungen gegeben hat, als heute. Bedeutet, damals die Zulassung kein Problem - Aber heute würde das Fahrzeug keine Zulassung mehr bekommen.
Weiß du konkret, warum nicht?
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Ab Donnerstag, 21. November 2024, Betriebsbeginn:
- Die Wiener Linien richten einen Schienenersatzverkehr ein: Die Linie D fährt (umgeleitet) über Schwedenplatz und Franz-Josefs-Kai und wird über die Absberggasse hinaus bis Reumannplatz verlängert. Damit wird auch der Schwedenplatz angebunden.
- Die Linie U2Z (Nachtverkehr) wird ebenfalls bis Reumannplatz verlängert. Sie fährt ab Schwedenplatz über den Ring (beim Rathaus) zum Schwarzenbergplatz und über die Linie D bis Reumannplatz. Mit diesen Maßnahmen binden wir die Stationen Karlsplatz, Schwedenplatz und Reumannplatz an.
- Auch die Linien 1 und O sind gute Alternativen, auf die Sie ausweichen können.
https://www.wienerlinien.at/vorfall-auf-der-u1
Edit: Habe es übersichtlicher gemacht.
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D-Wagen wird ab morgen zum Reumannplatz verlängert
Wird das nicht der ultimative Verkehrskollaps Ecke Gudrunstraße/Absberggasse?
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Aber es wird sicher eine Untersuchung geben, wieso die Kunststoffe derart brennen konnten.
Spannend wie es da weitergeht....
Nach dem Brand 1992 hat man sich ohnehin bemüht, die Brandlast zu reduzieren. Der Austausch der Schaumstoffsitze hing ja auch damit zusammen, das diese besonders leicht Feuer fingen.
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Es ist wirklich traurig, dass ein Silberpfeil seine Karriere so beendet.
Es ist der erste Silberpfeil überhaupt, der wegen eines Unfalls/Defekts ausgemustert werden muss.
Sicher?
Wurde der U 2017 nicht deshalb frühzeitig, am 22. Mai 2006, ausgeschieden, da der Fahrerstand des U 2029, am 7. August 2004, wegen eines Verschubunfalls mit dem U2 2067 (https://www.strassenbahnjournal.at/?/sjneu/showfoto.php?serie=30&ind=1&relocate), irreparabel beschädigt wurde? (Leasingvertrag)
Wurde die U² Garnitur bei dem Auffahrunfall am Schottentor vor ein paar Monaten repariert?
Nein (https://kurier.at/chronik/wien/u2-crash-beim-schottentor-ermittlungen-eingestellt/402929380), jedenfalls nach Aussage der Wiener Linien:
Da die alten Züge ohnedies sukzessive durch neuere Fahrzeuge ersetzt würden, sei dieses Fahrzeug „im Rahmen der regulären Ausmusterung dem Recyclingkreislauf zugeführt“ worden.
Gut, dann hätten wir das geklärt und somit wurde bereits vor diesem Unfall ein Silberpfeil ausgemustert und dieser Brandzug ist nicht der Erste.
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Sicher?
War von mir ungenau ausgedrückt, ich bezog mich dabei ausschließlich auf die Type U11. Die ist, abgesehen von den skartierten Prototypen, bis zu diesem Unfall vollständig gewesen.
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Ab Donnerstag, 21. November 2024, Betriebsbeginn:
- Die Wiener Linien richten einen Schienenersatzverkehr ein: Die Linie D fährt (umgeleitet) über Schwedenplatz und Franz-Josefs-Kai und wird über die Absberggasse hinaus bis Reumannplatz verlängert. Damit wird auch der Schwedenplatz angebunden.
- Die Linie U2Z (Nachtverkehr) wird ebenfalls bis Reumannplatz verlängert. Sie fährt ab Schwedenplatz über den Ring (beim Rathaus) zum Schwarzenbergplatz und über die Linie D bis Reumannplatz. Mit diesen Maßnahmen binden wir die Stationen Karlsplatz, Schwedenplatz und Reumannplatz an.
- Auch die Linien 1 und O sind gute Alternativen, auf die Sie ausweichen können.
https://www.wienerlinien.at/vorfall-auf-der-u1
Die Maßnahmen sind natürlich grundsätzlich zu begrüßen. Allerdings ist der Wegfall einer ganzen Linie am Westring und insbesondere am Umsteigeknoten Karlsplatz zu hinterfragen. Ebendort spielt es sich heute schon ab inklusive bummvoller Züge.
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Immer wieder werden/wurden heute Züge der Linien 6 und 11 kurzgeführt. Der 6er ist gerade überhaupt chaotisch wo z.B gleich 2 Züge hintereinander nicht zur Stadthalle fahren sondern zur Dörfelstraße bzw. zum Stefan-Fadinger-Platz umgeleitet werden.
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Ab Donnerstag, 21. November 2024, Betriebsbeginn:
- Die Wiener Linien richten einen Schienenersatzverkehr ein: Die Linie D fährt (umgeleitet) über Schwedenplatz und Franz-Josefs-Kai und wird über die Absberggasse hinaus bis Reumannplatz verlängert. Damit wird auch der Schwedenplatz angebunden.
- Die Linie U2Z (Nachtverkehr) wird ebenfalls bis Reumannplatz verlängert. Sie fährt ab Schwedenplatz über den Ring (beim Rathaus) zum Schwarzenbergplatz und über die Linie D bis Reumannplatz. Mit diesen Maßnahmen binden wir die Stationen Karlsplatz, Schwedenplatz und Reumannplatz an.
- Auch die Linien 1 und O sind gute Alternativen, auf die Sie ausweichen können.
https://www.wienerlinien.at/vorfall-auf-der-u1
Die Maßnahmen sind natürlich grundsätzlich zu begrüßen. Allerdings ist der Wegfall einer ganzen Linie am Westring und insbesondere am Umsteigeknoten Karlsplatz zu hinterfragen. Ebendort spielt es sich heute schon ab inklusive bummvoller Züge.
Mit einer Ersatzlinie, die Ring-Rund fährt könnte man mit relativ wenigen Fahrzeugen einige Umsteigeknoten bedienen, ohne auf einem Abschnitt das Angebot auszudünnen.
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Es fehlt einfach eine Zusatzlinie wie der "D-Wagen" vorgestern zwischen Schwedenplatz - Reumannplatz, aber halt mit sinnvollem Signal und mit hinreichend vielen Zügen. Alle anderen Linien könnten wie üblich fahren.
Außerdem könnte man die am Reumannplatz endenden Autobuslinien zum Hbf oder zum Karlsplatz verlängern.
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Mit einer Ersatzlinie, die Ring-Rund fährt könnte man mit relativ wenigen Fahrzeugen einige Umsteigeknoten bedienen, ohne auf einem Abschnitt das Angebot auszudünnen.
Wenn man diese Züge Schwedenplatz - Bellaria fahren lässt, hat man mit der selben Anzahl an Garnituren das doppete Intervall in dem gestörten Abschnitt. Aber ich bin sicher, Hanzl hätte die Ersatzlinie Ring Rund mit 10 Minuten Pause vor dem Regierungsgebäude fahren lassen.
Die Aufgabe einer Ersatzlinie ist nicht zusätzliche Umsteigeverbindungen zu generieren, sondern ein möglichst dichtes Intervall über den gestörten Bereich anzubieten
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Es fehlt einfach eine Zusatzlinie wie der "D-Wagen" vorgestern zwischen Schwedenplatz - Reumannplatz, aber halt mit sinnvollem Signal und mit hinreichend vielen Zügen. Alle anderen Linien könnten wie üblich fahren.
Der Bereich Quartier Belvedere ist durch den 1er und der WLB nahezu an der Kapazitätsgrenze angelangt was die Anzahl der Züge betrifft. Auch beim Schwarzenbergplatz kommt immer nur ein Zug pro Phase über die Kreuzung und man kann dementsprechend nicht endlos Züge dorthin schicken. Es rächt sich jetzt immens, dass die Wiedner Hauptstraße noch nicht offen ist. Abgesehen davon, was es jetzt auch für die Bevölkerung im 4. und 5. Bezirk bedeutet, die auf den ÖV angewiesen sind.
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Leider wurde die Strecke entlang der inneren Favoritenstraße stillgelegt, diese wäre bei solchen Störungen ideal gewesen.
Außerdem könnte man die am Reumannplatz endenden Autobuslinien zum Hbf oder zum Karlsplatz verlängern.
Die würden dann auf der Laxenburger Straße im Stau stehen.
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Der Bereich Quartier Belvedere ist durch den 1er und der WLB nahezu an der Kapazitätsgrenze angelangt was die Anzahl der Züge betrifft. Auch beim Schwarzenbergplatz kommt immer nur ein Zug pro Phase über die Kreuzung und man kann dementsprechend nicht endlos Züge dorthin schicken. Es rächt sich jetzt immens, dass die Wiedner Hauptstraße noch nicht offen ist. Abgesehen davon, was es jetzt auch für die Bevölkerung im 4. und 5. Bezirk bedeutet, die auf den ÖV angewiesen sind.
Dann sollte man die Ampeln abschalten und den Verkehr manuell regeln. Im Notfall könnte man noch die WLB bis Meidling kürzen.
Die würden dann auf der Laxenburger Straße im Stau stehen.
Nicht wenn man temporäre Busspuren einrichtet.
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Hauptsache es gibt ab morgen Ersatzverkehr, aber grad in der Vorweihnachtszeit den D über Schwedenplatz und ab Absberggasse zu verlängern ist schwachsinnig. Dafür ist die Kreuzung nicht wirklich ausgelegt. und wird den D Wagen im kompletten Verlauf ruinieren mit den Intervallen. Im Moment gibt es eh angeblich genug Fahrer auf Reserve und man sollte soviele wie möglich auf Extra einteilen lassen
Besser wäre ein Sonderlinie E1 Reumannplatz - Quellenplatz - Hbf - Karlsplatz - Schwedenplatz (alle gesperrten Stationen werden angefahren) oder in der Nähe
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Hauptsache es gibt ab morgen Ersatzverkehr, aber grad in der Vorweihnachtszeit den D über Schwedenplatz und ab Absberggasse zu verlängern ist schwachsinnig. Dafür ist die Kreuzung nicht wirklich ausgelegt. und wird den D Wagen im kompletten Verlauf ruinieren mit den Intervallen. Im Moment gibt es eh angeblich genug Fahrer auf Reserve und man sollte soviele wie möglich auf Extra einteilen lassen
Besser wäre ein Sonderlinie E1 Reumannplatz - Quellenplatz - Hbf - Karlsplatz - Schwedenplatz (alle gesperrten Stationen werden angefahren) oder in der Nähe
Es gibt auch genug Züge E2+c5 oder kurze Ulfe.
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Der Zug war Richtung Oberlaa unterwegs, oder? Der Zug brannte im hinteren Teil, oder?
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Hauptsache es gibt ab morgen Ersatzverkehr, aber grad in der Vorweihnachtszeit den D über Schwedenplatz und ab Absberggasse zu verlängern ist schwachsinnig. Dafür ist die Kreuzung nicht wirklich ausgelegt. und wird den D Wagen im kompletten Verlauf ruinieren mit den Intervallen. Im Moment gibt es eh angeblich genug Fahrer auf Reserve und man sollte soviele wie möglich auf Extra einteilen lassen.
Der D-Wagen ist auch jetzt schon ruiniert. Die völlig zugestaute Prinz-Eugen-Straße ist eine Qual. Fast 15 Minuten vom Quartier Belvedere zur Gusshaustraße, nochmals 5 Minuten über den unsäglichen Schwarzenbergplatz, wo ständig Autos in der Kreuzung stehen und ewig rot ist.
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Der Zug war Richtung Oberlaa unterwegs, oder? Der Zug brannte im hinteren Teil, oder?
Ja. Nein, ausgebrannt ist der dritte (von den sechs) Wagen.
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Es fehlt einfach eine Zusatzlinie wie der "D-Wagen" vorgestern zwischen Schwedenplatz - Reumannplatz, aber halt mit sinnvollem Signal und mit hinreichend vielen Zügen. Alle anderen Linien könnten wie üblich fahren.
Der Bereich Quartier Belvedere ist durch den 1er und der WLB nahezu an der Kapazitätsgrenze angelangt was die Anzahl der Züge betrifft. Auch beim Schwarzenbergplatz kommt immer nur ein Zug pro Phase über die Kreuzung und man kann dementsprechend nicht endlos Züge dorthin schicken. Es rächt sich jetzt immens, dass die Wiedner Hauptstraße noch nicht offen ist. Abgesehen davon, was es jetzt auch für die Bevölkerung im 4. und 5. Bezirk bedeutet, die auf den ÖV angewiesen sind.
Ich finde es herrlich, das jetzt etliche die Baustelle auf der Wiedner Hauptstraße verurteilen. Was hättest du denn gesagt, wenn der Unfall im Mai passiert wäre?
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Wäre ein Problem aufgetreten dann hätte man das bereits in Neulaa/Oberlaa erkannt.
Wie kommst du darauf? Es liegt in der Natur der Sache, dass Störungen unerwartet und irgendwo auftreten.
Technischer Defekt? Irgendwann ist ein Kabel durchgescheuert und es gibt Probleme. Die Frage stell ich mir als Laie aber, ob es nicht Sicherungen gibt, die irgendwann fallen und den Strom wegnehmen?
Wieso kommst du vom Technischen Defekt auf ein durchgescheuertes Kabel?
In anderen Foren wird von einer Explosion einer Fahrzeugbatterie berichtet, die den Brand ausgelöst haben soll. Wenn das stimmt lag wohl ein Fehler an der Elektronik vor und den erkennt man deutlich schwerer als eine festsitzende Bremse.
Noch eine Mutmaßung ohne Substanz? Und wieso sollte Elektronik die Batterie explodieren lassen? Oder liegt da eine Verwechslung von Elektrik und Elektronik vor?
Wieso kann man nicht warten, was die Untersuchung ergibt?
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Ich finde es herrlich, das jetzt etliche die Baustelle auf der Wiedner Hauptstraße verurteilen. Was hättest du denn gesagt, wenn der Unfall im Mai passiert wäre?
Im Mai wäre so ein U1-Ausfall vermutlich leichter zu bewältigen gewesen, als jetzt, in der frequenzstärksten Zeit des Jahres. Die Linien D und 1 sind momentan wirklich nicht mehr weit weg vom Kollaps. Jeder Zug ist gesteckt voll, die Prinz-Eugen-Straße so zugestaut, dass man zufuß schneller wäre.
Aber ändern kann man es eh nicht. 2024 wird für die Wiener Linien sicher nicht als das beste Jahr in Erinnerung bleiben. Eine Katastrophe jagt die nächste.
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Erst mal schauen, bis der Zug dann zur Gänze abgeschleppt ist. Man las ja so viele Theorien. Ebenso müssen ja noch Tunnelschäden / Technikschäden ausgeschlossen werden.
Da merkst erst, dass Du die U-Bahn für selbstverständlich nimmst und bei über 6 Minuten Wartezeit suderst, und dass man da überhaupt dankbarer sein sollte, dass das Werkl mehr oder weniger stabil rennt. Weil ohne sind die Straßen dicht, da zig Leute, gerade in Wieden oder Margareten, das Auto nehmen, und oft stehen die Öffis in denselben Staus oder bei Grünphasen, die durch querende Kreuzungs-Rot-Einfahrer nicht genommen werden können. Der eh schon generell überlaufende O (bei kurzen Garnituren) bekommt oft gar keine Türen mehr zu. Aber was soll man machen. Muss ma durch und kreativ werden in Routenplanung. :)
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Wäre ein Problem aufgetreten dann hätte man das bereits in Neulaa/Oberlaa erkannt.
Wie kommst du darauf? Es liegt in der Natur der Sache, dass Störungen unerwartet und irgendwo auftreten.
Dem kann ich mich nur anschließen. Denn sollte eine Bremse hängen geblieben sein, dann ist der Fehler nich tin Neulaa aufgetreten, sondern am Stephansplatz, wo die Fahrerin am Gleis 0 gewendet hat. Und wenn eben nur eine Bremse hängen geblieben ist, dann bekommt das die Fahrerin nicht mit. Weder im Fahrverhalten, noch durch Geruch oder Rauch, da alles 40-50 hinter ihr passiert und eben Rauch und/oder Geruch hinter ihr bleibt.
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Auch interessant finde ich, dass am Wochenende der U2Z zwar bis Reumannplatz verlängert wird, was super ist, jedoch trotzdem nur bis Schottenring und nicht bis zum Schwedenplatz fährt :bh:
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Ich hätte jetzt mal auch eine ganz verückte Idee für einen Ersatzverkehr:
62er bis Stefan Fadinger Platz verlängern
1er ab Hauptbahnhof über O bis Reumannplatz (= Ersatzverkehr)
D-Wagen verkehrt weiterhin nur bis Absberggasse
Falls Leute direkt zum Schwedenplatz wollen, kann der D-Wagen über 2 und Kai umgeleitet werden. Umstieg vom 1er zum D-Wagen an der gesamten Prinz Eugen Str. bzw. am Schwarzenbergplatz möglich
Würde nicht schlecht klingen oder?
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Der eh schon generell überlaufende O (bei kurzen Garnituren) bekommt oft gar keine Türen mehr zu. Aber was soll man machen. Muss ma durch und kreativ werden in Routenplanung. :)
Den O-Wagen hab ich heute eher positiv erlebt. Etliche B und B1 im Einsatz, brauchbare Intervalle, Füllungsgrad im Rahmen. Anders beim D-Wagen, der die Massen wirklich kaum noch bewältigen konnte.
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Auch interessant finde ich, dass am Wochenende der U2Z zwar bis Reumannplatz verlängert wird, was super ist, jedoch trotzdem nur bis Schottenring und nicht bis zum Schwedenplatz fährt :bh:
Die Wiener Linien sagen was anderes: https://www.wienerlinien.at/vorfall-auf-der-u1
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Auch interessant finde ich, dass am Wochenende der U2Z zwar bis Reumannplatz verlängert wird, was super ist, jedoch trotzdem nur bis Schottenring und nicht bis zum Schwedenplatz fährt :bh:
Die Wiener Linien sagen was anderes: https://www.wienerlinien.at/vorfall-auf-der-u1
Witzig. Laut WienMobil App:
"Linie U2Z:
Die Linie U2Z fährt in den Nächten vor Samstag und Sonntag ersatzweise über folgende Route:
Schottenring U - Ring, Volkstheater U - Oper, Karlsplatz U -Schwarzenbergplatz - Quartier Belvedere S - Hauptbahnhof S U - Reumannplatz U."
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Ich warte schon auf die hysterische Diskussion über den Brandschutz in der U-Bahn von Laien in den Medien.
Sicher hätte man die Fahrgäste evakuiert und scheinbar wollte man einen schadhaften Zug noch einziehen, bei dem der Fahrtwind sicher den Brand noch weiter entfacht hat.
Ob der Zug den aktuellen B1/Q1/T1 Anforderungem entspricht, wird sicherlich noch eine Rolle spielen. Auf alle Fälle wird die Behörde da noch nachstochern warum so ein Zug derart ausbrennen kann ohne Brandbeschleuniger.
Seltsam ist das schon...
Zwischen der Brandmeldung und dem Brand-Aus verging zwischen 30 und 60 min. Und ab einer gewissen Temperatur hilft dir kein brandhemdes Material nicht. Denn auch wenn es nicht brennt, dann schmilzt es.
Auch darf man nicht vergessen, dass die Fahrzeuge aus den 1980/90 stammen, wo es ganz andere Brandschutzbestimmungen gegeben hat, als heute. Bedeutet, damals die Zulassung kein Problem - Aber heute würde das Fahrzeug keine Zulassung mehr bekommen.
Aber es gibt einen Stand der Technik und eine indirekte Pflicht zur Nachrüstung aus Haftungsgründen. Bin mir sicher dass jetzt noch Branduntersuchungen kommen werden.
Wenn alle Ux so ein Brandverhalten haben aufgrund des Alters kann es aus Amtshaftungsgründen eng werden, da müssen die reagieren.
Die Behörde kann ja jederzeit Nachrüstungen per Bescheid verlangen, notfalls mit einer Anlassgesetzgebung...
Ein Bestandsschutz mit Konsens steht auf dünnen Beinen, siehe Handlaufurteil.
https://www.report.at/bau-immo/17058-spagat-zwischen-verpflichtung-und-haftung
Kein Handlauf - Verurteilung des Eigentümers wegen fahrlässiger Tötung!
Ein besonders drastisches Beispiel in Zusammenhang mit der Objektsicherheit von Gebäuden:
Ein Gebäudeeigentümer wurde wegen fahrlässiger Tötung aufgrund der Verletzung der Gebäude-Verkehrssicherheitspflichten verurteilt. Wie kam es dazu? Ein Mann kam auf einer Stiege zu Sturz und dabei ums Leben. Im Stiegenhaus waren keine Handläufe montiert. Obwohl es sich um ein altes Haus handelte und eine Nachrüstung gesetzlich nicht verpflichtend war. Eine freiwillige Nachrüstung hätte den Unfall nämlich laut Sachverständigen verhindert..
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Unter https://www.krone.at/3598838 (https://www.krone.at/3598838) ist eine Bildergalerie mit drei Aufnahmen zu finden; darunter eine Aufnahme, welche die fragmentarischen Reste des zerstörten U11 Wagens zeigt. Man beachte die Schäden an der Kabeltrasse und sonstiger Einbauten im Tunnel. Weiters ist alles mit hochgiftigem, dioxinhältigen Ruß kontaminiert, der bei der Instandsetzung zur Gänze entfernt werden muss.
nord22
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Der Bereich Quartier Belvedere ist durch den 1er und der WLB nahezu an der Kapazitätsgrenze angelangt was die Anzahl der Züge betrifft. Auch beim Schwarzenbergplatz kommt immer nur ein Zug pro Phase über die Kreuzung und man kann dementsprechend nicht endlos Züge dorthin schicken. Es rächt sich jetzt immens, dass die Wiedner Hauptstraße noch nicht offen ist. Abgesehen davon, was es jetzt auch für die Bevölkerung im 4. und 5. Bezirk bedeutet, die auf den ÖV angewiesen sind.
Dann sollte man die Ampeln abschalten und den Verkehr manuell regeln. Im Notfall könnte man noch die WLB bis Meidling kürzen.
Damit würde dann die Flurschützstraße gar nicht bedient, der 62er fährt ja auch gerade nicht.
Die würden dann auf der Laxenburger Straße im Stau stehen.
Nicht wenn man temporäre Busspuren einrichtet.
Du traust Dich was, einfach so unkonventionelle Maßnahmen zugunsten des ÖV (manuelles Regeln statt Ampeln, temporäre Busspuren) vorzuschlagen!
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Der Zug war Richtung Oberlaa unterwegs, oder? Der Zug brannte im hinteren Teil, oder?
Ja. Nein, ausgebrannt ist der dritte (von den sechs) Wagen.
Im EBFÖ gibt es dazu folgende Infos:
Es handelte sich um die Zugnummer 150 (planmäßiger Reservezug Leopoldau-Reumannplatz)
Direkt vom Brand betroffene und beschädigte Wagen: 3282, 2282 u. 2313
Wagennummern des gesamten Zuges: 3313 (führender)-2313-2282-3282-3286-2286
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Habe ich das richtig verstanden, dass der Zug zwischen den Stationen zum
Stillstand kam? Zum Glück konnte sich die Fahrerin aus dem Zug retten!!
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Habe ich das richtig verstanden, dass der Zug zwischen den Stationen zum
Stillstand kam? Zum Glück konnte sich die Fahrerin aus dem Zug retten!!
Was noch nicht beantwortet wurde:
- Wo steht der Zug exakt?
- Warum hat er angehalten? (von selbst, hat die Fahrerin was bemerkt und angehalten)?
- Wohin ist sie gelaufen? In Fahrtrichtung weiter oder wie in Kaprun durch den Brandherd zurück?
- Wieso hatte sie eine Rauchgasvergiftung? Da muss es schon ordentlich gequalmt hat, also lief sie zurück?
- Warum werden Achsbruchwägen verwendet? LAssen sich die Bremsen nicht lösen oder steckt ein Motor bzw. Getriebe?
- Welche Temperaturen herrschten, wenn das Aluminium so kollabierte?
- Warum ist die Strecke Schwedenplatz bis Karlsplatz gesperrt?
- LAut den Videos muss ein Uxx ja voll mit Brandlasten sein. Und solche fahrzeuge fahren tagtäglich herum?
Das fehlt alles noch an Antworten
Und ich bin gespannt, wie lange die Uxx noch im Betrieb bleiben nach so einem Vorfall.
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Der erste Wagen soll bereits im Stationsbereich Hauptbahnhof gestanden sein.
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Dieser Heute-Artikel beinhaltet auch ein Video vom zerstörten Zug:
https://www.heute.at/s/die-schockierenden-fotos-aus-der-feuer-u-bahn-in-wien-120073588 (https://www.heute.at/s/die-schockierenden-fotos-aus-der-feuer-u-bahn-in-wien-120073588)
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- Warum werden Achsbruchwägen verwendet? Lassen sich die Bremsen nicht lösen oder steckt ein Motor bzw. Getriebe?
Entweder das oder die Räder schmolzen, durch die Hitze, und haben sich an den Schienen festgesetzt.
Dieser Heute-Artikel beinhaltet auch ein Video vom zerstörten Zug:
https://www.heute.at/s/die-schockierenden-fotos-aus-der-feuer-u-bahn-in-wien-120073588 (https://www.heute.at/s/die-schockierenden-fotos-aus-der-feuer-u-bahn-in-wien-120073588)
Demnach dürfte x313 wohl schon abtransportiert worden sein (Da dieser nicht am Ende des Videos sichtbar ist), da ja 2282 Feuer gefangen hat.
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Habe ich das richtig verstanden, dass der Zug zwischen den Stationen zum
Stillstand kam? Zum Glück konnte sich die Fahrerin aus dem Zug retten!!
Was noch nicht beantwortet wurde:
- Wo steht der Zug exakt?
- Warum hat er angehalten? (von selbst, hat die Fahrerin was bemerkt und angehalten)?
- Wohin ist sie gelaufen? In Fahrtrichtung weiter oder wie in Kaprun durch den Brandherd zurück?
- Wieso hatte sie eine Rauchgasvergiftung? Da muss es schon ordentlich gequalmt hat, also lief sie zurück?
- Warum werden Achsbruchwägen verwendet? LAssen sich die Bremsen nicht lösen oder steckt ein Motor bzw. Getriebe?
- Welche Temperaturen herrschten, wenn das Aluminium so kollabierte?
- Warum ist die Strecke Schwedenplatz bis Karlsplatz gesperrt?
- LAut den Videos muss ein Uxx ja voll mit Brandlasten sein. Und solche fahrzeuge fahren tagtäglich herum?
Das fehlt alles noch an Antworten
Und ich bin gespannt, wie lange die Uxx noch im Betrieb bleiben nach so einem Vorfall.
Es ist interessant, was für Sorgen und Fragen so manche User haben
Aber zu deinen Fragen
Standort des Zuges - Ich würde vermuten, dass der Zug beim "Einfahrtssignal" vor der Station Südtirolerplatz
Grund des Anhalten - Da würde ich vermuten, weil der Vorderzug noch nicht die Durchfahrt der selben Station frei gegeben hat. Bedingt dass sich um einen Sonderzug gehandelt hatte, war dieser höchstwahrscheinlich im sogenannten Leerzugprogramm unterwegs. Und in diesem darf der Zug erst dann in eine Station einfahren, wenn auch das Ausfahrtsignal auf Frei ist.
Wohin ist sie gelaufen - Das kann ich nicht sagen, aber geschult wird immer - Weg von der Gefahrenquelle - Und da sie unmittelbar vor der Station gestanden ist, ist sie höchstwahrscheinlich NICHT beim Brandherd vorbei gelaufen.
Wieso hatte sie eine Rauchgasvergifteung - Das kann ich nicht sagen, aber so wie der Wagen ausgeschauen, würde ich meinen dass es dort eine extreme Rauchentwicklung gegeben hat.
Verwendung von Achsbruchwagen - Auch hier wiederum. Auf Grund der Verformung des Wagenkastens bezweifle ich stark, dass die Wagen noch auf eigenen Rädern fahren können. Und selbst wenn sich die noch drehen, kann keiner sagen, wie sich die Räder und deren Lage bei längerer Belastung verhalten - Also entweder notwendig oder Vorsichtsmaßnahme.
Temperaturen Ach hier kann ich nur raten - Schmelzpunkt lt. Internet ist 660 Grad Celsius und ich vermut, dass es die Festigkeit bereits bei 200-300 verliert.
Sperre Schwedenplatz - Stephansplatz Das hat höchstwahrscheinlich Gleisgeometriegründe. Denn die letzte Überleitstelle vor dem Karlsplatz in Richtung Oberlaa ist zwischen Nestroyplatz und Praterstern. Theoretisch könnte man noch am Stephansplatz mit Umweg über das Gleis 0 wenden. Ob das aber in einem 3 min Intervall (Auch mit Wendehilfe) machbar ist, bezweifle ich stark
Brandlasten lt. Video Das musst du bitte erklären, was du unter Brandlasten verstehst.
Auf alle Fälle glaube ich kaum, dass auf Grund dieses Vorfalles die Ux irgendeinem gröberen Umbau vor sich haben, bzw dass sie gar vorzeitig aus dem Dienst gestellt werden
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- LAut den Videos muss ein Uxx ja voll mit Brandlasten sein. Und solche Fahrzeuge fahren tagtäglich herum?
Du bist tagtäglich mit weit höheren Brandlasten konfrontiert. Und die meisten Materialien sind brandhemmend (auch in heutigen Fahrzeugen). Sprich sie halten eine gewisse Zeit eine gewisse Temperatur aus, danach ists vorbei (früher halt deutlich weniger, heute mehr). Außerdem wer weiß wie lange das Feuer schon sichtbar gebrannt hat, bevor die Fahrerin davon was mitbekommen hat. Und so ein Feuerchen braucht etwa 2-5 Minuten um zum Großbrand zu mutieren. Auch Schmutz und andere Ablagerungen, die sich einfach mit der Zeit in Fahrzeugen ansammeln, begünstigen einen Ausbrauch. Vielleicht ist auch eine Leitung mit Hydraulikflüssigkeit oder ähnlichem (Bremsflüssigkeit, Kühlflüssigkeit) geborsten. Das wirkt dann meist wie durchzündend. Sprich ein kleiner Schwelbrand wird dann innerhalb von Sekunden zum Inferno.
Ist zwar kein U-Bahn Zug aber zur Jahreszeit passend:
https://www.youtube.com/watch?v=tSU4ibzLxQY (https://www.youtube.com/watch?v=tSU4ibzLxQY)
Man beachte wie wenig Zeit man hat, um einen Brand wirklich einzudämmen bevor man erstickt daneben liegt.
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Wie ist die Lage derzeit am Reumannplatz bzw. entlang der Quellenstraße?
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Wie ist die Lage derzeit am Reumannplatz bzw. entlang der Quellenstraße?
Zeitweise scheint die Sonne; zwar ziehen Wolkenfelder durch, es bleibt aber trocken. Bis zum frühen Nachmittag weht lebhafter, in den westlichen Bezirken starker Westwind, zum Abend hin lässt der Wind nach und dreht auf Südost. Der Höchstwert liegt um 5 Grad.
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Wie ist die Lage derzeit am Reumannplatz bzw. entlang der Quellenstraße?
Zeitweise scheint die Sonne; zwar ziehen Wolkenfelder durch, es bleibt aber trocken. Bis zum frühen Nachmittag weht lebhafter, in den westlichen Bezirken starker Westwind, zum Abend hin lässt der Wind nach und dreht auf Südost. Der Höchstwert liegt um 5 Grad.
;D
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In Kaprun war das Gegenteil das Problem - die Menschen sind weg von den Flammen gelaufen, was sich intuitiv sinnvoll anfühlt. Sie haben dabei aber den Kamineffekt im stark ansteigenden Tunnel nicht beachtet und sind an den Rauchgasen erstickt. Wären sie an den Flammen vorbeigelaufen, wäre ihre Überlebenschance trotz Verbrennungen deutlich höher gewesen. Aber das ist wie gesagt ziemlich unintuitiv und wurde erst nach dem Vorfall ins Bewusstsein der Öffentlichkeit gerückt. Ansonsten würde ich sagen man kann die Vorfälle kaum vergleichen, da sind fast 25 Jahre Brandschutz-Nachrüstungen dazwischen, mit leistungsstarker Brandrauchentlüftung, usw.. Außerdem steigt der Tunnel zwar an, aber deutlich weniger stark, wodurch der Kamineffekt schwächer sein dürfte.
Eine diagnostizierte leichte Rauchgasvergiftung hat man sehr schnell einmal. Da wird man dann über Nacht ärztlich beobachtet, ich glaube der Blutsauerstoff gemessen, und gut ist.
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Gestern wurde noch dieser Hinweis an den U1 Stationen ausgehängt (Bild 1) heute dann der (Bild 2)
Gestern sind auch einige D Züge nur bis Quartier Belvedere gefahren und einige 6 nur bis Reumannplatz. Zudem habe ich gestern eine Badner Bahn bei der Station Eichengasse in FR Wiener Neudorf gesehen, die den Warnblinker an hatte und nicht weiter gefahren ist. Sie hat sogar immer wieder leicht zurück geschoben.
Außerdem hab ich gerade B744 am O gesehen der beim Praterstern gewendet hat und wieder zurück zur Raxstraße gefahren ist. Gerade kommen im Minutentakt die Fahrzeuge der Linie O am Praterstern in FR Brunno-Marek-Allee an. 4 Stück gesehen innerhalb von 4 Minuten
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Fall es jemand interessiert - der komplette Zug bestand aus 3313 (führend)-2313-2282-3282-3286-2286.
Also hatte der dritte Wagen gebrannt.
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Von den Bildern her sieht es so aus, als wäre der Brand im hinteren Teil von Wagen 2282 ausgebrochen (sprich der Seite ohne Führerstand). Weiß jemand, welche Bauteile in dem Bereich untergebracht sind?
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Fall es jemand interessiert - der komplette Zug bestand aus 3313 (führend)-2313-2282-3282-3286-2286.
Also hatte der dritte Wagen gebrannt.
Siehe Antworten #108 und #122
Im Stadtverkehr-Wiki stehen 2282+3282 und 2313+3313 schon als "abgestellt", wobei ich das gerade im Fall von ersterem eher als Untertreibung empfinde.
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Im Stadtverkehr-Wiki stehen 2282+3282 und 2313+3313 schon als "abgestellt", wobei ich das gerade im Fall von ersterem eher als Untertreibung empfinde.
Ich denke auch 3/2286 werden wir nicht mehr im Fahrgastbetrieb sehen.
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Anbei der Fahrplan der Linie D (https://www.wienerlinien.at/documents/11594409/20231314/fahrplan-tram-d-als-ersatz-fur-die-geteilte-u1-ist-die-linie-d-bis-reumannplatz-verlangert-zwischen-borse-und-schwarzenbergplatz-fahrt-sie-umgeleitet-uber-schwedenplatz-und-franz-josefs-kai--nu-dorf-beethovengang-reumannplatz.pdf/0586a2f4-9ae1-c8de-c07a-43a3498d16d5?version=1.1&t=1732190023066)
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Anbei der Fahrplan der Linie D (https://www.wienerlinien.at/documents/11594409/20231314/fahrplan-tram-d-als-ersatz-fur-die-geteilte-u1-ist-die-linie-d-bis-reumannplatz-verlangert-zwischen-borse-und-schwarzenbergplatz-fahrt-sie-umgeleitet-uber-schwedenplatz-und-franz-josefs-kai--nu-dorf-beethovengang-reumannplatz.pdf/0586a2f4-9ae1-c8de-c07a-43a3498d16d5?version=1.1&t=1732190023066)
Danke! Gibt es 71er-Verstärker?
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Ein kleiner Bildbericht vom heutigen Start der Verlängerung (Reumannplatz ) bezw. Umleitung (Schwedenplatz) der Linie D:
Bild 1: in Richtung Reumannplatz verlässt B 625 die Schleifenanlage Absberggasse.
Bild 2: der HF-Gegenzug E2 4316 + c5 1514 überquert das Kreuzungsplateu Absberggasse/Quellenstraße/Gudrunstraße in Richtung der regulären Haltestelle Absberggasse.
Bild 3: E2 4089 + c5 1489 stehen in der momentanen Endstelle Reumannplatz
Bild 4: B 653 biegt von der Umleitungsstrecke in Richtung der regulären Haltestelle Schwarzenbergplatz ab.
Bild 5: B 660 steht neben dem HF-Sonderzug E2 4046 + c5 am Schwedenplatz.
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Danke an alle für die Bildberichte!
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Anbei der Fahrplan der Linie D (https://www.wienerlinien.at/documents/11594409/20231314/fahrplan-tram-d-als-ersatz-fur-die-geteilte-u1-ist-die-linie-d-bis-reumannplatz-verlangert-zwischen-borse-und-schwarzenbergplatz-fahrt-sie-umgeleitet-uber-schwedenplatz-und-franz-josefs-kai--nu-dorf-beethovengang-reumannplatz.pdf/0586a2f4-9ae1-c8de-c07a-43a3498d16d5?version=1.1&t=1732190023066)
Haltestelle: 2243
Erstelldatum: 21.11.2024
Gültigkeit: ab 10.12.2023
ist natürlich egal, aber ::)
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Es ist ja in einschlägigen Foren eher unpopulär, positiv über die Verkehrsunternehmen zu schreiben, aber ich finde, dass die WiLi das Krisenmanagement diesmal recht gut im Griff, haben, auch was die Kommunikation anlangt:
- sie berichten transparent über den Vorfall und seine Gründe
- nach einem Tag Verzögerung, der aber nachvollziehbar ist, ist mit dem verlängerten D-Wagen die einzig sinnvoll mögliche Notlösung in Betrieb, und was ich heute früh und am nachmittag gesehen haben, in FR Reumannplatz auch recht verlässlich und mit korrekten Haltestellenansagen im Bereich Ring/Kai
- die Züge sind innen und außen (meist) korrekt beschildert und bedurchsagt, in FR Reumannplatz aber erst ab der Börse (warum?)
Dass Gelegenheitsfahrer (Touristen) von der Situation immer noch überfordert sind, ist kaum zu vermeiden. Ebenso nicht zu vermeiden ist der Rückstau am Schwarzenbergplatz in FR Nussdorf, wo mit D, 1, dicht verkehrendem 71er und Fahrschulen heute früh mindestens 5 Züge angestellt waren.
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Hier ist in einem Video der 2313/3313 zu sehen, der von einem unbekannten U11 geschleppt wird: Komplizierter Einsatz – Video zeigt: Hier wird Flammen-U-Bahn abtransportiert | Heute.at (https://www.heute.at/s/video-zeigt-hier-wird-flammen-u-bahn-abtransportiert-120073910)
Bitte wieder, wie immer bei der Heute, sämtlichen Text ignorieren, auch ist das nicht die "Flammen-U-Bahn", sondern nur der führende Doppelwagen der Unfall-Garnitur.
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Und hier ein FB-Video von einem Fahrgast: https://www.facebook.com/reel/905194831706667
Wie ich heute gegen 11 mit dem Motorrad an der TG vorbeigefahren bin ist übrigens die Brandrauchentlüfung gelaufen (der ovale Lüftungsschacht in Straßenmitte), und man hat sogar immer noch Brandgeruch bemerkt.
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Es ist ja in einschlägigen Foren eher unpopulär, positiv über die Verkehrsunternehmen zu schreiben, aber ich finde, dass die WiLi das Krisenmanagement diesmal recht gut im Griff, haben, auch was die Kommunikation anlangt:
- sie berichten transparent über den Vorfall und seine Gründe
- nach einem Tag Verzögerung, der aber nachvollziehbar ist, ist mit dem verlängerten D-Wagen die einzig sinnvoll mögliche Notlösung in Betrieb, und was ich heute früh und am nachmittag gesehen haben, in FR Reumannplatz auch recht verlässlich und mit korrekten Haltestellenansagen im Bereich Ring/Kai
- die Züge sind innen und außen (meist) korrekt beschildert und bedurchsagt, in FR Reumannplatz aber erst ab der Börse (warum?)
Dass Gelegenheitsfahrer (Touristen) von der Situation immer noch überfordert sind, ist kaum zu vermeiden. Ebenso nicht zu vermeiden ist der Rückstau am Schwarzenbergplatz in FR Nussdorf, wo mit D, 1, dicht verkehrendem 71er und Fahrschulen heute früh mindestens 5 Züge angestellt waren.
Prinzipiell schon. Ich war vorhin am Karlsplatz, wo ein Mitarbeiter sogar schnell erstellte und gedruckte Flyer verfügbar hatte.
Zu sudern habe ich aber trotzdem etwas: auf den Bildschirmen mit den nächsten Abfahrten aller Linien wurde beim D-Wagen kommuniziert, dieser verkehre wegen einer Betriebsstörung erst ab Börse bzw. Schwarzenbergplatz (das genaue Wording fällt mir nicht mehr ein). Das ist nun wirklich verwirrend - warum kann man nicht darauf hinweisen, dass er über Stubentor und Schwedenplatz umgeleitet wird?
Und mit den Hinweisansagen hat man es mal wieder viel zu gut gemeint. Schon ich war bei meinen paar U-Bahn-Fahrten genervt, weil alle 2-3 Stationen diese Ansagen kam, die armen U-Bahn-Fahrerinnen und -Fahrer, die das ganztags ertragen mussten, tun mir Leid. Dass darunter auch die Barrierefreiheit gelitten hat, weil ein Großteil der Stationsansagen ersatzlos entfiel, ist ein weiteres Thema.
Meines Erachtens reicht es gerade am zweiten Tag völlig aus, diesen Hinweis auf Stationen einzuspielen - am besten so oft, dass man sie während einer durchschnittlichen Wartezeit einmal hört. Außerdem rächt sich hier auch mal wieder die veraltete Hardware in der Fahrgastinformation: gäbe es auf den Stationen entweder Anzeigen mit Leuchtdioden oder Bildschirme, könnte mit Laufschriften auf die Störung hingewiesen werden.
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@t12700 & @D 3XX: Ich entschuldige mich wegen die zu schnell veröffentlichten Postings! War nur verwundert warum die Züge nicht zumindest bis zum Reumannplatz fahren aber nachdem ich das Foto der beschädigten U-Bahn gesehen habe verstehe ich es auch. Nochmals, ich bitte um Entschuldigung!
Akzeptiert.
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Zu sudern habe ich aber trotzdem etwas: auf den Bildschirmen mit den nächsten Abfahrten aller Linien wurde beim D-Wagen kommuniziert, dieser verkehre wegen einer Betriebsstörung erst ab Börse bzw. Schwarzenbergplatz (das genaue Wording fällt mir nicht mehr ein). Das ist nun wirklich verwirrend - warum kann man nicht darauf hinweisen, dass er über Stubentor und Schwedenplatz umgeleitet wird?
Das ist schon klar, aber das sind auch die Texte, die auf den VFGI dargestellt werden. Und leider sind viele Fahrgäste mit viel längeren und ausführlichen Erklärungen überfordert.
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Zu sudern habe ich aber trotzdem etwas: auf den Bildschirmen mit den nächsten Abfahrten aller Linien wurde beim D-Wagen kommuniziert, dieser verkehre wegen einer Betriebsstörung erst ab Börse bzw. Schwarzenbergplatz (das genaue Wording fällt mir nicht mehr ein). Das ist nun wirklich verwirrend - warum kann man nicht darauf hinweisen, dass er über Stubentor und Schwedenplatz umgeleitet wird?
Das ist schon klar, aber das sind auch die Texte, die auf den VFGI dargestellt werden. Und leider sind viele Fahrgäste mit viel längeren und ausführlichen Erklärungen überfordert.
... womit wir wieder bei der museumsreifen Hardware in der Fahrgastinformation wären. Falsche Informationen dürften jedenfalls noch mehr Fahrgäste überfordern.
Leuchtdioden-Anzeigen wie von Lumunio sind inzwischen seit einem guten Vierteljahrhundert in vielen Städten und Ländern verbreitet, zwischenzeitlich sind auch Bildschirme üblich. Beides kann problemlos Lauftexte anzeigen.
Nur die Wiener Linien setzen weiterhin auf Technologie aus den 80ern und nerven als Ausgleich Personal und Fahrgäste mit ständigen Ansagen in den Zügen. Ich bin dafür, alle Ansagen, die zentral in den Zügen ausgelöst werden, auch in die Büroräumlichkeiten des oberen Managements zu übertragen.
Am inzwischen dritten Tag und einer breiten Berichterstattung auch in überregionalen Medien haben doch inzwischen 90 Prozent der Fahrgäste mitbekommen, dass die U1 im Zentrum gesperrt ist. Und für die übrigen reicht es auch, die Ansage alle paar Minuten auf den Stationen einzuspielen. Wichtiger wäre, z.B. am Stubentor auf den D-Wagen als Ersatz für die U1 zu verweisen.
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Zu sudern habe ich aber trotzdem etwas: auf den Bildschirmen mit den nächsten Abfahrten aller Linien wurde beim D-Wagen kommuniziert, dieser verkehre wegen einer Betriebsstörung erst ab Börse bzw. Schwarzenbergplatz (das genaue Wording fällt mir nicht mehr ein). Das ist nun wirklich verwirrend - warum kann man nicht darauf hinweisen, dass er über Stubentor und Schwedenplatz umgeleitet wird?
Das ist schon klar, aber das sind auch die Texte, die auf den VFGI dargestellt werden. Und leider sind viele Fahrgäste mit viel längeren und ausführlichen Erklärungen überfordert.
... womit wir wieder bei der museumsreifen Hardware in der Fahrgastinformation wären. Falsche Informationen dürften jedenfalls noch mehr Fahrgäste überfordern.
Leuchtdioden-Anzeigen wie von Lumunio sind inzwischen seit einem guten Vierteljahrhundert in vielen Städten und Ländern verbreitet, zwischenzeitlich sind auch Bildschirme üblich. Beides kann problemlos Lauftexte anzeigen.
Nur die Wiener Linien setzen weiterhin auf Technologie aus den 80ern und nerven als Ausgleich Personal und Fahrgäste mit ständigen Ansagen in den Zügen. Ich bin dafür, alle Ansagen, die zentral in den Zügen ausgelöst werden, auch in die Büroräumlichkeiten des oberen Managements zu übertragen.
Am inzwischen dritten Tag und einer breiten Berichterstattung auch in überregionalen Medien haben doch inzwischen 90 Prozent der Fahrgäste mitbekommen, dass die U1 im Zentrum gesperrt ist. Und für die übrigen reicht es auch, die Ansage alle paar Minuten auf den Stationen einzuspielen. Wichtiger wäre, z.B. am Stubentor auf den D-Wagen als Ersatz für die U1 zu verweisen.
Und noch einmal, was nützen dir länger texte, wenn diese von den meisten Fahrgästen nicht verstanden wird. Man muss leider solche Info kurz und knapp gestalten.
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Fall es jemand interessiert - der komplette Zug bestand aus 3313 (führend)-2313-2282-3282-3286-2286.
Ist das ein Tippfehler, oder war der mittlere DW, der den Brand ausgelöst hat, wirklich andersherum gekuppelt?
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Ich bin schon gespannt, ob wir heuer einen Silvesterpfad mit U1 sehen werden. Man hält sich seitens der Wiener Linien sehr bedeckt mit Informationen und Bildern. Insbesondere gibt es vom U-Bahn-Cabrio mit offenem Verdeck bislang nur ein Video unmittelbar nach Ende der Löscharbeiten bei wenig Licht im ebenso in Mitleidenschaft gezogenen Tunnel. Alles deutet auf einen größeren Schaden hin, den man den Fahrgästen häppchenweise verkaufen möchte.
Die Menschenmassen, die sich am Schwedenplatz von der U1 zur U4 bewegen, sind schon etwas Besonderes. Die Wiener Linien könnten wohl den U-Bahn-Ausbau der nächsten 2 Generationen finanzieren, wenn sie jetzt an dieser Stelle die Fahrkarten kontrollieren würden … nicht drängeln, jeder kommt dran!
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Und noch einmal, was nützen dir länger texte, wenn diese von den meisten Fahrgästen nicht verstanden wird. Man muss leider solche Info kurz und knapp gestalten.
Und noch einmal: "Umleitung zwischen Börse und Schwarzenbergplatz über Schwedenplatz und Stubentor" ist nicht weniger verständlich, aber richtig, und dürfte einzig und allein an der Museumstechnologie der Wiener Linien scheitern.
Wenn dir Verständlichkeit so wichtig ist, setze dich vielleicht eher dafür ein, dass auf immer noch zu hörende Ansagen wie "Umleitung über Kai" verzichtet und auf im Netzplan zu findende Stationsnamen zurückgegriffen wird.
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Ich bin schon gespannt, ob wir heuer einen Silvesterpfad mit U1 sehen werden. Man hält sich seitens der Wiener Linien sehr bedeckt mit Informationen und Bildern. Insbesondere gibt es vom U-Bahn-Cabrio mit offenem Verdeck bislang nur ein Video unmittelbar nach Ende der Löscharbeiten bei wenig Licht im ebenso in Mitleidenschaft gezogenen Tunnel. Alles deutet auf einen größeren Schaden hin, den man den Fahrgästen häppchenweise verkaufen möchte.
Ich könnte mir vorstellen, dass man die U1 bis Karlsplatz wieder in Betrieb nimmt, aber der Abschnitt, auf dem es gebrannt hat, noch für einige Zeit gesperrt bleiben muss. Ein Glück ist, dass demnächst die Wiedner Hauptstraße wiedereröffnet wird. So wird es einfacher, einen leistungsfähigen Ersatzverkehr zu organisieren, wie wir ihn 2012 hatten.
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Ein Betrieb bis Karlsplatz wird vermutlich nur schwer gehen, wenn sich von Leopoldau kommend die letzte Möglichkeit zum Gleiswechsel zwischen Praterstern und Nestroyplatz befindet.
In der jetzigen Situation wäre möglicherweise das früher bestehende Wende- bzw. Abstellgleis südlich der Station Taubstummengasse von Nutzen, das 2012 durch einen Gleiswechsel ersetzt wurde. Wobei ich nicht weiß ob man so weit fahren könnte oder ob dort bereits die Infrastruktur vom brennenden Zug beschädigt wurde.
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Infrastruktur wie eine Überleitstelle kosten zwar Geld... aber im Störungsfall helfen sie halt dann auch.
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Fall es jemand interessiert - der komplette Zug bestand aus 3313 (führend)-2313-2282-3282-3286-2286.
Ist das ein Tippfehler, oder war der mittlere DW, der den Brand ausgelöst hat, wirklich andersherum gekuppelt?
Habe es aus dem EBFÖ.
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Fall es jemand interessiert - der komplette Zug bestand aus 3313 (führend)-2313-2282-3282-3286-2286.
Ist das ein Tippfehler, oder war der mittlere DW, der den Brand ausgelöst hat, wirklich andersherum gekuppelt?
Nein das stimmt so. Macht ja auch keinen Unterschied.
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Infrastruktur wie eine Überleitstelle kosten zwar Geld... aber im Störungsfall helfen sie halt dann auch.
Auch hier geben ich das Alter der Strecke zu bedenken und bei getrennten Tunnelröhren ist es auch nicht so einfach, diese nachzurüsten.
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Hier ist in einem Video der 2313/3313 zu sehen, der von einem unbekannten U11 geschleppt wird: Komplizierter Einsatz – Video zeigt: Hier wird Flammen-U-Bahn abtransportiert | Heute.at (https://www.heute.at/s/video-zeigt-hier-wird-flammen-u-bahn-abtransportiert-120073910)
Bitte wieder, wie immer bei der Heute, sämtlichen Text ignorieren, auch ist das nicht die "Flammen-U-Bahn", sondern nur der führende Doppelwagen der Unfall-Garnitur.
Naja, x313 ist durch Raucheinwirkung stark verschmutzt, aber sonst sieht er - äußerlich - nicht so schlimm aus. Sollte mich wundern, wenn die Garnitur kassiert wird. Wie gesagt: unter der Prämisse, dass es durch Hitzeeinwirkung sonst keine größeren Schäden gibt.
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Mit Erstaunen habe ich gestern festgestellt, dass die U1-Sperre im weltbesten Fahrgastinformationssystem im X-Wagen tatsächlich in den Bildschirm-Netzplan eingepflegt wurde ... allerdings ohne jeden weiteren Kommentar und in derselben Signatur wie die gesperrte U2. Irgendwo mitten auf der Strecke ist ein gelbes Warndreieck ohne jede weitere Erläuterung platziert und die betroffenen Stationen sind gelb hinterlegt. Auch die gar nicht von der U1 bedienten Stationen sind eingezeichnet, während selbige bei der gesperrten U2 fehlen. Der Netzplan mit eingezeichneter Schnellbahn dürfte dieser Aktualisierung jedoch zum Opfer gefallen sein.
Am Dienstagabend war ich ebenfalls mit einem X-Wagen unterwegs und hätte mir erwartet, dass zumindest die einzeilige Störungsinformation von den (zweifellos vorhandenen!) Echtzeitdaten abgegriffen wird, aber mehr als das ständige "1/62 Teilstreckensperre" war nicht zu sehen. Da liegt offenbar ein grober Systemfehler (Aktualisierungsintervall der Störungsinformation) vor.
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Ich bin schon gespannt, ob wir heuer einen Silvesterpfad mit U1 sehen werden. Man hält sich seitens der Wiener Linien sehr bedeckt mit Informationen und Bildern. Insbesondere gibt es vom U-Bahn-Cabrio mit offenem Verdeck bislang nur ein Video unmittelbar nach Ende der Löscharbeiten bei wenig Licht im ebenso in Mitleidenschaft gezogenen Tunnel. Alles deutet auf einen größeren Schaden hin, den man den Fahrgästen häppchenweise verkaufen möchte.
Die Menschenmassen, die sich am Schwedenplatz von der U1 zur U4 bewegen, sind schon etwas Besonderes. Die Wiener Linien könnten wohl den U-Bahn-Ausbau der nächsten 2 Generationen finanzieren, wenn sie jetzt an dieser Stelle die Fahrkarten kontrollieren würden … nicht drängeln, jeder kommt dran!
Im EBFÖ gibt es Fotos vom großteils verbrannten Wagen bzw. von den Gleisen nach dem Abtransport.
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Mit Erstaunen habe ich gestern festgestellt, dass die U1-Sperre im weltbesten Fahrgastinformationssystem im X-Wagen tatsächlich in den Bildschirm-Netzplan eingepflegt wurde ... allerdings ohne jeden weiteren Kommentar und in derselben Signatur wie die gesperrte U2.
Ich hab das gesehen, langsam wechselnd. Man beachte die 3 Minuten Wartezeitanzeige ::)
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Hier ist in einem Video der 2313/3313 zu sehen, der von einem unbekannten U11 geschleppt wird: Komplizierter Einsatz – Video zeigt: Hier wird Flammen-U-Bahn abtransportiert | Heute.at (https://www.heute.at/s/video-zeigt-hier-wird-flammen-u-bahn-abtransportiert-120073910)
Bitte wieder, wie immer bei der Heute, sämtlichen Text ignorieren, auch ist das nicht die "Flammen-U-Bahn", sondern nur der führende Doppelwagen der Unfall-Garnitur.
Naja, x313 ist durch Raucheinwirkung stark verschmutzt, aber sonst sieht er - äußerlich - nicht so schlimm aus. Sollte mich wundern, wenn die Garnitur kassiert wird. Wie gesagt: unter der Prämisse, dass es durch Hitzeeinwirkung sonst keine größeren Schäden gibt.
Nicht nur der Brandrauch ist giftig, sondern auch die Rußablagerungen. Da sind ja alle möglichen Materialien verbrannt. Das kann man nicht einfach mit dem Kärcher abwaschen, das muss fachgerecht behandelt werden. Mag also durchaus sein, dass alle an dem Zwischenfall beteiligten Wägen ausgemustert werden.
Ich hab das gesehen, langsam wechselnd. Man beachte die 3 Minuten Wartezeitanzeige ::)
Ich habe auf dem WL-Vorwegweiser im Stationskomplex Hauptbahnhof ebenfalls Echtzeitdaten zu U1-Abfahrten gesehen, fein säuberlich zwischen Alaudagasse/Oberlaa und Leopoldau aufgeteilt. Und nein, das waren keine als Echtzeitdaten ausgegebenen Planzeiten, denn auch eine Kurzführung zum Praterstern war dabei. :fp: :ugvm:
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Nein das stimmt so. Macht ja auch keinen Unterschied.
Betrieblich ist es kein Unterschied. Trotzdem eine eher seltene Zugzusammenstellung.
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A little off-topic: Weiß jemand, warum es in der U4-Station Schwedenplatz seit [gefühlt ewig] nach frischem Kabelbrand riecht/stinkt? Der Anteil giftiger Stoffe wird zwar nicht so gesundheitsschädlich wie das Zeug in der U1-Tunnelröhre oder den angekokelten U₁₁ sein, dennoch möchte man instinktiv das Weite suchen.
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Nein das stimmt so. Macht ja auch keinen Unterschied.
Betrieblich ist es kein Unterschied. Trotzdem eine eher seltene Zugzusammenstellung.
Es kommt nicht selten vor, das einzelne Doppelwagen "verkehrt" eingereiht werden.
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Man beachte die 3 Minuten Wartezeitanzeige ::)
4 Minuten Wartezeit auf den 1er am Karlsplatz. 28.10.2024. ::)
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Nach dem Brand einer leeren U-Bahngarnitur auf der U-Bahnstrecke U1 wird bis zur ersten Dezemberwoche kein durchgängiger Betrieb möglich sein. Darüber informierten die Wiener Linien in einer Pressekonferenz am Freitagvormittag. Nach dem komplizierten Abtransport der beschädigten Garnitur müssen nun 50 Meter Gleis erneuert werden. 15 Meter davon seien von "massiven Schäden" betroffen, hieß es seitens der Wiener Linien.
Umfassende Renovierungsarbeiten notwendig
Der vollständige und durchgänge Betrieb könne voraussichtlich in der ersten Dezemberwoche aufgenommen werden. Grund für die längere Dauer – kurz nach dem Vorfall war von lediglich "mehreren Tagen" die Rede – seien umfassende Renovierungsarbeiten. Neben den Gleisarbeiten müssen 25 Schwellen, 400 Meter Kabeltassen und mehrere Kilometer Kabel erneuert werden, so die Wiener Linien. Erschwerend würden die "beengten Platzverhältnisse" hinzukommen. Zuerst müsse das gesamte, beschädigte Material entfernt und abstransportiert werden, bevor das neue Material geliefert werden könne. Abschließend seien noch diverse Überprüfungen notwendig, damit ein reibungsloser und vor allem sicherer Betrieb gewährleistet werden könne. Es werde jedenfalls "rund um die Uhr gearbeitet", damit die Arbeiten "schnellstmöglich" abgeschlossen sind, sagte Geschäftsführerin Alexandra Reinagl.
https://www.derstandard.at/story/3000000246066/wiener-linien-informieren-um-11-uhr-ueber-u1-teilsperre-mit-livestream
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Voraussichtlich 1 Dezemberwoche, sprich 2 Wochen Ersatzverkehr lt. WL
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Man was wäre das doch toll, wenn man so manche parallele Straßenbahnstrecke zur U-Bahn nicht aufgelassen hätte... :bh:
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Man was wäre das doch toll, wenn man so manche parallele Straßenbahnstrecke zur U-Bahn nicht aufgelassen hätte... :bh:
Wenn in der Vorgartenstraße bald Gleise liegen, könnte man eine Betriebsstrecke zum Praterstern anlegen 8)
Alles andere parallel zur U1 geht nicht mehr... Entweder sind die Straßen vor kurzem saniert oder es sind erst kürzlich Gleise weggerissen worden (25, Wagramer Str., 67)
Der Rest für die U1 zwischen Schwedenplatz und Praterstern wird eh durch die "Strecke 21" bedient und der Ring + WH oder jetzt D-Strecke oder O-Strecke. In Zukunft, wenn die Relation Vorgartenstraße - Praterstern ausfallen würde, dann wird der O-Wagen halt 83 - 12 bis Hillerstraße fahren. Bzw. Busse ab Reumannplatz bis Oberlaa.
Für U2 gelten dann der 25er, 27er und der Ring. Was dann für die Reinprechtsdorfer Straße geplannt ist, weiß man denke ich, noch nicht. Die U3 hat die meisten Ausweichmöglichkeiten mit 49, 71 und der 74A ist oft bei Störungen auch mit dabei. U4 ist wahrlich schwierig außer dem D. Der U6 fehlt der 8er...
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Straßenbahnen auf der Magistrale Kärntner Straße – Rotenturmstraße bzw. Graben – Singerstraße wären doch ein Touristenmagnet! [scnr]
Aber solange man es nicht einmal in Krisenzeiten schafft, Straßenbahnen auf neuralgische Ampeln temporär zu bevorrangen, beispielsweise dem Anlass gemäß die Phase Schwarzenbergplatz–Ring um 15 Sekunden zu verschieben, um mehr als eine Straßenbahn passieren lassen, ist an solchen Schabernack nicht zu denken.
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Straßenbahnen auf der Magistrale Kärntner Straße – Rotenturmstraße bzw. Graben – Singerstraße wären doch ein Touristenmagnet! [scnr]
snipp
Und wenn das noch mit Oldtimern passiert 8)
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Wenn in der Vorgartenstraße bald Gleise liegen, könnte man eine Betriebsstrecke zum Praterstern anlegen 8)
Alles andere parallel zur U1 geht nicht mehr... Entweder sind die Straßen vor kurzem saniert oder es sind erst kürzlich Gleise weggerissen worden (25, Wagramer Str., 67)
Manche Gleise sind schon viel länger weggerissen worden, so z.B. die Strecke Südtiroler Platz - Wiedner Hauptstraße durch die Graf-Starhemberggasse (Linien 66,167, eingestellt am 25.2.1978), die jetzt - wenn die Wiedner Hauptstraße wieder befahrbar ist - gute Dienste leisten könnten. Aber wenigstens war man so schlau, bei der Absberggasse Betriebsgleisverbindungen zwischen D und 11 zu legen, sodass man ab Reumannplatz zumindest irgendeine Verbindung Richtung Stadt einrichten konnte. Der D hat damit ein schöne Länge erreicht, fast zwei Stunden Umlaufzeit sind kein Pappenstiel!
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Man beachte die 3 Minuten Wartezeitanzeige ::)
4 Minuten Wartezeit auf den 1er am Karlsplatz. 28.10.2024. ::)
Nachvollziehbar: An dem Tag hat das RBL gesponnen und die Fahrer mussten die Zielfolge händisch eingeben. Einer dürfte "1,2,1" eingegeben haben, das entspricht der regulären Linienführung. Und dann wird der Zug eben entlang des regulären Verlaufs angezeigt.
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"Zug war vor Brand mit Passagieren im Öffi-Netz unterwegs
Nach Angaben von Reinagl war der Zug älteren Modells, ein Silberpfeil mit Baujahr 1993, als Reservezug im Netz der Wiener Linien im Einsatz – um relativ rasch dann eingesetzt zu werden, wenn er wegen eines längeren Zugintervalls gebraucht wird. Und das war am Dienstag kurz vor dem Brand der Fall, wie Reinagl bestätigte: Er sei regulär und mit Passagieren besetzt auf der U1 bis Stephansplatz unterwegs gewesen. Nach seinem Einsatz sei der passagierlose Zug von der Station Stephansplatz kommend wieder am Weg zurück Richtung Abstellgleis beim Reumannplatz gewesen. Der Brand im Zug sei dann der Fahrerin zwischen den Stationen Taubstummengasse und Hauptbahnhof aufgefallen."
Ist diese Vorgangsweise normal, dass vorher Fahrgäste mitgenommen werden bei Reservezügen?
Oder hatte der Zug Mucken und wurde doch eingezogen?
Diese Aussage in der heutigen PK ist für mich eigenartig...
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Es ist doch eh - wenn auch kurz und knapp - erklärt: Wenn durch eine "Kleinstörung" ein sehr großes Intervall entstünde, wird die Lücke durch den Reservezug gefüllt und somit das Intervall verringert. Sobald sich der Betrieb normalisiert hat, geht der Zug wieder in Bereitschaft. Wo die Standorte für solche Garnituren bei den anderen Linien sind, weiß ich nicht, bei der U4 ist es das Wendegleis am Karlsplatz, was bestmöglich die Mitte der Linie ist. Und natürlich gibt es diese Bereitschaft nur im HVZ-Verkehr.
Bei der S-Bahn werden die Reservegarnituren übrigens "Blaulichtgarnitureen" genannt und sind in Liesing und Floridsdorf in Bereitschaft.
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siehe auch:
https://www.wienerlinien.at/vorfall-auf-der-u1
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Anbei der Fahrplan der Linie D (https://www.wienerlinien.at/documents/11594409/20231314/fahrplan-tram-d-als-ersatz-fur-die-geteilte-u1-ist-die-linie-d-bis-reumannplatz-verlangert-zwischen-borse-und-schwarzenbergplatz-fahrt-sie-umgeleitet-uber-schwedenplatz-und-franz-josefs-kai--nu-dorf-beethovengang-reumannplatz.pdf/0586a2f4-9ae1-c8de-c07a-43a3498d16d5?version=1.1&t=1732190023066)
Ist das mit 59 Minuten Planfahrzeit aus Nußdorf bis Reumannplatz eigentlich derzeit temporär die längste Linienführung aller Straßenbahnen in Wien?
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Wenn in der Vorgartenstraße bald Gleise liegen, könnte man eine Betriebsstrecke zum Praterstern anlegen 8)
Alles andere parallel zur U1 geht nicht mehr... Entweder sind die Straßen vor kurzem saniert oder es sind erst kürzlich Gleise weggerissen worden (25, Wagramer Str., 67)
Manche Gleise sind schon viel länger weggerissen worden, so z.B. die Strecke Südtiroler Platz - Wiedner Hauptstraße durch die Graf-Starhemberggasse (Linien 66,167, eingestellt am 25.2.1978), die jetzt - wenn die Wiedner Hauptstraße wieder befahrbar ist - gute Dienste leisten könnten. Aber wenigstens war man so schlau, bei der Absberggasse Betriebsgleisverbindungen zwischen D und 11 zu legen, sodass man ab Reumannplatz zumindest irgendeine Verbindung Richtung Stadt einrichten konnte. Der D hat damit ein schöne Länge erreicht, fast zwei Stunden Umlaufzeit sind kein Pappenstiel!
:up:
Anbei der Fahrplan der Linie D (https://www.wienerlinien.at/documents/11594409/20231314/fahrplan-tram-d-als-ersatz-fur-die-geteilte-u1-ist-die-linie-d-bis-reumannplatz-verlangert-zwischen-borse-und-schwarzenbergplatz-fahrt-sie-umgeleitet-uber-schwedenplatz-und-franz-josefs-kai--nu-dorf-beethovengang-reumannplatz.pdf/0586a2f4-9ae1-c8de-c07a-43a3498d16d5?version=1.1&t=1732190023066)
Ist das mit 59 Minuten Planfahrzeit aus Nußdorf bis Reumannplatz eigentlich derzeit temporär die längste Linienführung aller Straßenbahnen in Wien?
Na, das ist immer noch der 2er mit Dornbach - Kagran :P
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Auf Instagram und Tiktok gibts jetzt ein Video von den Aufräumarbeiten:
https://www.instagram.com/p/DCrTGBYs_w9/ (https://www.instagram.com/p/DCrTGBYs_w9/)
Da steht gleich zu Beginn eine verdreckte Garnitur am Gleis Richtung Leopoldau.
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Laut diesem Beitrag der Facebook Seite "Der Eisenbahner", wurde die betroffene Garnitur erst einige Tage zuvor Überprüft. Stimmt das?
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Laut diesem Beitrag der Facebook Seite "Der Eisenbahner", wurde die betroffene Garnitur erst einige Tage zuvor Überprüft. Stimmt das?
(Dateianhang Link)
Wurde in der Pressekonferenz gesagt, ja
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Die Type U11 war schon einmal von einem äußerst gefährlichen Brandfall betroffen: Zitat aus Wiki "Am 2. Dezember 1991 brannte der Wagen 2228 in der U2-Station Karlsplatz aus. Es erfolgte ein Ersatzbau durch SGP, der am 3. Juni 1993 geliefert wurde. Der dazu gehörige 3228 musste nur einer gründlichen Reinigung unterzogen werden, was ebenfalls bei der Herstellerfirma erfolgte." Damals war ein satter Kurzschluss in der 750 V führenden Verkabelung im Fahrwerkbereich die Brandursache. Die FG wurden damals in der Station Babenbergerstraße (heute: Museumsquartier) wegen Brandgeruchs zum Verlassen des Zuges aufgefordert. Der Zug setzte die Fahrt ohne FG noch bis zur U2-Station Karlsplatz fort. Es gab daher keinen Personenschaden.
nord22
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Hier der Fahrplan des U2Z:
https://www.wienerlinien.at/documents/11594409/20231314/fahrplan-metro-u2z-nachtverkehr-als-ersatz-fur-die-geteilte-u1-ist-die-linie-u2z-verlangert-sie-verkehrt-zwischen-schwedenplatz-und-reumannplatz--schwedenplatz-reumannplatz.pdf/7365224e-6902-635d-5b82-7e788c5e56b5?version=1.2&t=1732280543437
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Ist diese Vorgangsweise normal, dass vorher Fahrgäste mitgenommen werden bei Reservezügen?
Besonders: Ist es normal, dass der Reservezug auf der U1 bis Stephansplatz Fahrgäste mitnimmt, dann alle aussteigen lässt, übers Gleis 0 wendet und als Sonderzug zum Reumannplatz fährt? Kommt mir persönlich auch etwas seltsam vor und ist aufgrunddessen, dass am Stephansplatz alle raus müssen doch sicher betriebshinderlicher als wenn er gleich als Sonderzug durchfährt?
Bezüglich Ersatzverkehr: Denkt ihr, dass ab 30.11. mit Wiedereröffnung der Wiedner Hauptstraße ein Ersatzverkehr über diese eingerichtet wird oder belässt man den verlängerten und über Kai umgeleiteten D-Wagen?
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Der Zug ist mit Fahrgästen bis Oberlaa gefahren.
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Hier der erste U2Z ab RP um 23:43
Die Züge gehen magisch in der Buchenschleife vom D zum U2Z über. :))
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Ist diese Vorgangsweise normal, dass vorher Fahrgäste mitgenommen werden bei Reservezügen?
Besonders: Ist es normal, dass der Reservezug auf der U1 bis Stephansplatz Fahrgäste mitnimmt, dann alle aussteigen lässt, übers Gleis 0 wendet und als Sonderzug zum Reumannplatz fährt? Kommt mir persönlich auch etwas seltsam vor und ist aufgrunddessen, dass am Stephansplatz alle raus müssen doch sicher betriebshinderlicher als wenn er gleich als Sonderzug durchfährt?
Bezüglich Ersatzverkehr: Denkt ihr, dass ab 30.11. mit Wiedereröffnung der Wiedner Hauptstraße ein Ersatzverkehr über diese eingerichtet wird oder belässt man den verlängerten und über Kai umgeleiteten D-Wagen?
Bezüglich der Fahrt mit Fahrgästen bis Stephansplatz - Ich kann mir nicht vorstellen, ss diese Info stimmt. Denn alleine die Tatsache, dass das aussteigen lassen der Fahrgäste einige Minuten dauert, macht das ein riesen Chaos mit den Folgezüge, da diese dann "übergehen" Die einzige Linie, wo ggf. der Ersatzzugeinsatz mitten auf der Strecke endet ist auf der U2, weil man da beim Stadion dann nahtlos auf einen anderen Zug umsteigen kann - Selbst erlebt. Aber auf der U1 fährt wird der Ersatzzug zwar ggf. mitten auf der Strecke eingelegt, aber sicher nicht mitten auf der Strecke wieder entfernt.
Bezüglich Ersatzverkehr - Da stellt sich mir eher die Frage, ob die Linie 1 weiterhin die Ablenkung über die Prinz Eugen Straße fahren und einer Ersatzlinie über die Wiedner Hauptstraße oder aber es kommt die Linie 68. Und dann auch die Frage, ob die Linie D weiterhin über den Schwedenplatz fährt.
Aber das überlegen sich Leute, die wesentlich mehr verdienen als ich.
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Ist diese Vorgangsweise normal, dass vorher Fahrgäste mitgenommen werden bei Reservezügen?
Besonders: Ist es normal, dass der Reservezug auf der U1 bis Stephansplatz Fahrgäste mitnimmt, dann alle aussteigen lässt, übers Gleis 0 wendet und als Sonderzug zum Reumannplatz fährt? Kommt mir persönlich auch etwas seltsam vor und ist aufgrunddessen, dass am Stephansplatz alle raus müssen doch sicher betriebshinderlicher als wenn er gleich als Sonderzug durchfährt?
Bezüglich Ersatzverkehr: Denkt ihr, dass ab 30.11. mit Wiedereröffnung der Wiedner Hauptstraße ein Ersatzverkehr über diese eingerichtet wird oder belässt man den verlängerten und über Kai umgeleiteten D-Wagen?
Bezüglich der Fahrt mit Fahrgästen bis Stephansplatz - Ich kann mir nicht vorstellen, ss diese Info stimmt. Denn alleine die Tatsache, dass das aussteigen lassen der Fahrgäste einige Minuten dauert, macht das ein riesen Chaos mit den Folgezüge, da diese dann "übergehen" Die einzige Linie, wo ggf. der Ersatzzugeinsatz mitten auf der Strecke endet ist auf der U2, weil man da beim Stadion dann nahtlos auf einen anderen Zug umsteigen kann - Selbst erlebt. Aber auf der U1 fährt wird der Ersatzzug zwar ggf. mitten auf der Strecke eingelegt, aber sicher nicht mitten auf der Strecke wieder entfernt.
(...)
Ich habe das so verstanden, dass der Zug als Reservezug unterwegs war, mit Fahrgästen bis Oberlaa. Dann als Leerzug bis zum Stephansplatz zurückfuhr, dann Wende am Betriebsgleis, danach am Weg zum Reumannplatz, auch als Leerzug. Dort wäre er dann als Reserve bereitgestanden.
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Ich habe das so verstanden, dass der Zug als Reservezug unterwegs war, mit Fahrgästen bis Oberlaa. Dann als Leerzug bis zum Stephansplatz zurückfuhr, dann Wende am Betriebsgleis, danach am Weg zum Reumannplatz, auch als Leerzug. Dort wäre er dann als Reserve bereitgestanden.
Diese Variante kann ohne weiteres möglich sein. Aber wie du erwähnt hast -
Die Fahrt Oberlaa - Stephansplatz war ohne Fahrgäste
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Ich habe das so verstanden, dass der Zug als Reservezug unterwegs war, mit Fahrgästen bis Oberlaa. Dann als Leerzug bis zum Stephansplatz zurückfuhr, dann Wende am Betriebsgleis, danach am Weg zum Reumannplatz, auch als Leerzug. Dort wäre er dann als Reserve bereitgestanden.
Diese Variante kann ohne weiteres möglich sein. Aber wie du erwähnt hast -
Die Fahrt Oberlaa - Stephansplatz war ohne Fahrgäste
Worin liegt die Sinnhaftigkeit einen in Oberlaa entleerten Zug den man am Reumannplatz abstellen will, leer zuerst zum Stephansplatz zu schicken und dann dort zu wenden und wieder leer zum bereitstellen zum Reumannplatz?
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Ich habe das so verstanden, dass der Zug als Reservezug unterwegs war, mit Fahrgästen bis Oberlaa. Dann als Leerzug bis zum Stephansplatz zurückfuhr, dann Wende am Betriebsgleis, danach am Weg zum Reumannplatz, auch als Leerzug. Dort wäre er dann als Reserve bereitgestanden.
Diese Variante kann ohne weiteres möglich sein. Aber wie du erwähnt hast -
Die Fahrt Oberlaa - Stephansplatz war ohne Fahrgäste
Worin liegt die Sinnhaftigkeit einen in Oberlaa entleerten Zug den man am Reumannplatz abstellen will, leer zuerst zum Stephansplatz zu schicken und dann dort zu wenden und wieder leer zum bereitstellen zum Reumannplatz?
Von Oberlaa kommend führt keine Verbindung auf die Abstellanlage. Man müsste stattdessen in die Station Reumannplatz einfahren, auf dem Gleis stadteinwärts den Zug stürzen und quasi "rückwärts" in die Wendenanlage fahren. Das ist wohl das Problem dass man mitten in der HVZ hier den Nachfolgezug zu lange "aufhält" - ist zumindest meine einzige Erklärung
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Worin liegt die Sinnhaftigkeit einen in Oberlaa entleerten Zug den man am Reumannplatz abstellen will, leer zuerst zum Stephansplatz zu schicken und dann dort zu wenden und wieder leer zum bereitstellen zum Reumannplatz?
https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=11268.msg457085#msg457085
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Ist diese Vorgangsweise normal, dass vorher Fahrgäste mitgenommen werden bei Reservezügen?
Besonders: Ist es normal, dass der Reservezug auf der U1 bis Stephansplatz Fahrgäste mitnimmt, dann alle aussteigen lässt, übers Gleis 0 wendet und als Sonderzug zum Reumannplatz fährt? Kommt mir persönlich auch etwas seltsam vor und ist aufgrunddessen, dass am Stephansplatz alle raus müssen doch sicher betriebshinderlicher als wenn er gleich als Sonderzug durchfährt?
Bezüglich Ersatzverkehr: Denkt ihr, dass ab 30.11. mit Wiedereröffnung der Wiedner Hauptstraße ein Ersatzverkehr über diese eingerichtet wird oder belässt man den verlängerten und über Kai umgeleiteten D-Wagen?
Bezüglich der Fahrt mit Fahrgästen bis Stephansplatz - Ich kann mir nicht vorstellen, ss diese Info stimmt. Denn alleine die Tatsache, dass das aussteigen lassen der Fahrgäste einige Minuten dauert, macht das ein riesen Chaos mit den Folgezüge, da diese dann "übergehen" Die einzige Linie, wo ggf. der Ersatzzugeinsatz mitten auf der Strecke endet ist auf der U2, weil man da beim Stadion dann nahtlos auf einen anderen Zug umsteigen kann - Selbst erlebt. Aber auf der U1 fährt wird der Ersatzzug zwar ggf. mitten auf der Strecke eingelegt, aber sicher nicht mitten auf der Strecke wieder entfernt.
(...)
Ich habe das so verstanden, dass der Zug als Reservezug unterwegs war, mit Fahrgästen bis Oberlaa. Dann als Leerzug bis zum Stephansplatz zurückfuhr, dann Wende am Betriebsgleis, danach am Weg zum Reumannplatz, auch als Leerzug. Dort wäre er dann als Reserve bereitgestanden.
Du hast es richtig verstanden. So war es auch. Und am RP wäre er wieder als Reservzug für einen weiteren ev. notwendigen Einsatz zur Verfügung gestanden oder aber aufgrund des verstreichens seiner Einsatzzeit zur Abstellung vorgesehen.
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Die Type U11 war schon einmal von einem äußerst gefährlichen Brandfall betroffen: Zitat aus Wiki "Am 2. Dezember 1991 brannte der Wagen 2228 in der U2-Station Karlsplatz aus. Es erfolgte ein Ersatzbau durch SGP, der am 3. Juni 1993 geliefert wurde. Der dazu gehörige 3228 musste nur einer gründlichen Reinigung unterzogen werden, was ebenfalls bei der Herstellerfirma erfolgte." Damals war ein satter Kurzschluss in der 750 V führenden Verkabelung im Fahrwerkbereich die Brandursache. Die FG wurden damals in der Station Babenbergerstraße (heute: Museumsquartier) wegen Brandgeruchs zum Verlassen des Zuges aufgefordert. Der Zug setzte die Fahrt ohne FG noch bis zur U2-Station Karlsplatz fort. Es gab daher keinen Personenschaden.
nord22
Dermal war/ist die Ursache so ähnlich (wie damals beim 2228 im 750V-Bereich als Brandursache (ebenfalls Kurzschluss)) am Wagen 2282 zu suchen. Denn wenn es eine Batteriesache gewesen wäre, dann hätte sich das ganze Brand-Szenario am Wagen 3282 abgespielt. Und der ist ja halbwegs verschont geblieben.
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Hab ich soeben auf reddit gefunden.
https://www.youtube.com/watch?v=yV3eQGNeefI
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Wahnsinn, im Video vergehen fast 3 min vom Verlassen der Haltestelle Absberggasse bis zur Querung der Gudrunstraße. Zeigt mal wieder den Stellenwert der Öffis, wenn es hart auf hart kommt. Ich verstehe ja, dass diese Relation ungewöhnlich ist und nicht in den Ampelumläufen berücksichtigt wird. Das wäre aber ein klassischer Fall, wo man die Ampel ausschalten und den Verkehr per Hand regeln sollte.
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Nicht nur wenn’s hart auf hart kommt…. Leider eher die Normalität der Geschwindigkeit der Straßenbahn in Wien
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Ist das mit 59 Minuten Planfahrzeit aus Nußdorf bis Reumannplatz eigentlich derzeit temporär die längste Linienführung aller Straßenbahnen in Wien?
Na, das ist immer noch der 2er mit Dornbach - Kagran :P
Ich habe in dem Zusammenhang gerade gemerkt, wie schlecht es um meine Netzkenntnis bestellt ist. Ich hab fälschlicherweise geglaubt, dass die Strecke über den Kai kürzer ist als die über den (West-) Ring und dadurch der Verlängerungsstummel zum Reumannplatz noch weniger ins Gewicht fällt. Allerdings ist das Gegenteil der Fall, weshalb der Reumannplatz-D in Summe um satte zwei Kilometer länger ist als der normale zur Absberggasse.
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Ist das mit 59 Minuten Planfahrzeit aus Nußdorf bis Reumannplatz eigentlich derzeit temporär die längste Linienführung aller Straßenbahnen in Wien?
Na, das ist immer noch der 2er mit Dornbach - Kagran :P
Ich habe in dem Zusammenhang gerade gemerkt, wie schlecht es um meine Netzkenntnis bestellt ist.
Das ist heute nicht mehr so tragisch. Gleis- und Netzpläne kann man sofort nachschauen. Alles merken kann man sich ja nicht.
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Gibt es denn am Samstag nicht genug lange Ulfe, dass man die bitte auf die Linie O schickt? Es kam heute mehrmals zu Tumulten bei den kurzen Garnituren, bei einem 10-Minuten-Takt und teilweise 16-Minuten-Lücken. Gerade mal einen B1 (727) konnte ich sehen. Wurde ja als Ersatz aufgeführt.
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Gibt es denn am Samstag nicht genug lange Ulfe, dass man die bitte auf die Linie O schickt? Es kam heute mehrmals zu Tumulten bei den kurzen Garnituren, bei einem 10-Minuten-Takt und teilweise 16-Minuten-Lücken. Gerade mal einen B1 (727) konnte ich sehen. Wurde ja als Ersatz aufgeführt.
Dürfen eigentlich Flexity am O bis zum Praterstern fahren?
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Gibt es denn am Samstag nicht genug lange Ulfe, dass man die bitte auf die Linie O schickt? Es kam heute mehrmals zu Tumulten bei den kurzen Garnituren, bei einem 10-Minuten-Takt und teilweise 16-Minuten-Lücken. Gerade mal einen B1 (727) konnte ich sehen. Wurde ja als Ersatz aufgeführt.
Dürfen eigentlich Flexity am O bis zum Praterstern fahren?
Das Problem ist eher, dass ncht alle eingeteilte Fahrer auf der Linie O am Flexity geschult sind
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Gibt es denn am Samstag nicht genug lange Ulfe, dass man die bitte auf die Linie O schickt? Es kam heute mehrmals zu Tumulten bei den kurzen Garnituren, bei einem 10-Minuten-Takt und teilweise 16-Minuten-Lücken. Gerade mal einen B1 (727) konnte ich sehen. Wurde ja als Ersatz aufgeführt.
Dürfen eigentlich Flexity am O bis zum Praterstern fahren?
Das Problem ist eher, dass ncht alle eingeteilte Fahrer auf der Linie O am Flexity geschult sind
Ja, da glaube ich der O-Wagen von FAV und BRG bedient wird.
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Gibt es denn am Samstag nicht genug lange Ulfe, dass man die bitte auf die Linie O schickt? Es kam heute mehrmals zu Tumulten bei den kurzen Garnituren, bei einem 10-Minuten-Takt und teilweise 16-Minuten-Lücken. Gerade mal einen B1 (727) konnte ich sehen. Wurde ja als Ersatz aufgeführt.
BRG schickt seit Mittwoch ausschließlich lange Ulfe raus, aus FAV kamen nur am Mittwoch 4 lange ULFe, diese sind seit Donnerstag auf den zusätzlichen FAV-Kursen des D unterwegs. Und E2+c5 will man ja vermeiden.
Nur als Erinnerung, im Sektor West stehen am Wochenende mehr als 20 Langzüge ungenutzt in den Hallen…
Dürfen eigentlich Flexity am O bis zum Praterstern fahren?
Was ist an der Strecke bis zur Bruno-Marek-Allee anders als bis zum Praterstern?
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Gibt es denn am Samstag nicht genug lange Ulfe, dass man die bitte auf die Linie O schickt? Es kam heute mehrmals zu Tumulten bei den kurzen Garnituren, bei einem 10-Minuten-Takt und teilweise 16-Minuten-Lücken. Gerade mal einen B1 (727) konnte ich sehen. Wurde ja als Ersatz aufgeführt.
BRG schickt seit Mittwoch ausschließlich lange Ulfe raus, aus FAV kamen nur am Mittwoch 4 lange ULFe, diese sind seit Donnerstag auf den zusätzlichen FAV-Kursen des D unterwegs. Und E2+c5 will man ja vermeiden.
Nur als Erinnerung, im Sektor West stehen am Wochenende mehr als 20 Langzüge ungenutzt in den Hallen…
Dürfen eigentlich Flexity am O bis zum Praterstern fahren?
Was ist an der Strecke bis zur Bruno-Marek-Allee anders als bis zum Praterstern?
Nur die Verstärkerzüge waren gemeint, lange braucht es derzeit nicht zur BMA. Und wenn nur bis Praterstern, dann braucht es ja keine BRG-Fahrer, oder?
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In so einem Fall darf man einfach nicht ideologisch oder politisch denken, sondern einfach nur pragmatisch sein und auch Hochflurer rausschicken. Mit der Mehrzahl an kleinen Gefäßen bekommst du einfach die Massen nicht weg und sie müssen einfach einsehen dass die Leute diesen Weg wählen über die Linie O. Und heute hatte ich schon zweimal Taktlücken von 23 Minuten. Die Alternative über Simmering mit dem 11er hing dann auch an dieser besagten Kreuzung, die man in dem Video gesehen hat, für drei Minuten fest. Es wurden ja schließlich zwei Züge der Linie D durchgelassen. Wer hält zuerst einbucht, fährt zuerst.
Erfahrungsgemäß sind viele Wiener Alternativrouten Sucher und Finder, wenn wo was absehbar gesperrt ist, aber irgendwie hatte ich das Gefühl, dass ich an einem Punkt X immer anstehe. Wien Mobil Route kannst oft vergessen, da nur Verbindungen nach Plan drinnen sind. Meine wunderbare Alternative via 13A und 14A endete dann bei 23 Minuten Anschluss an der Gudrunstraße an den O-Wagen oder 14 Minuten ab Reumannplatz an den 11er. Ergo Taxifahrt.
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Wahnsinn, im Video vergehen fast 3 min vom Verlassen der Haltestelle Absberggasse bis zur Querung der Gudrunstraße. Zeigt mal wieder den Stellenwert der Öffis, wenn es hart auf hart kommt. Ich verstehe ja, dass diese Relation ungewöhnlich ist und nicht in den Ampelumläufen berücksichtigt wird. Das wäre aber ein klassischer Fall, wo man die Ampel ausschalten und den Verkehr per Hand regeln sollte.
Weitere Stellen, an denen der gezeigte D-Wagen völlig unnötig aufgehalten wurde, sind die Kreuzungen Arsenalstraße/Canettistraße, Absberggasse/Quellenstraße sowie Quellenstraße/Steudelgasse (wobei bei letzterer der Zeitverlust recht gering war).
Ist der MIV auf der Gudrunstraße durch die häufigen D-Wagen-Kreuzungen eigentlich schon zusammengebrochen? Das war ja seinerzeit die Begründung, wieso man dort keine brauchbaren Gleisverbindungen errichten kann.
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Gibt es denn am Samstag nicht genug lange Ulfe, dass man die bitte auf die Linie O schickt? Es kam heute mehrmals zu Tumulten bei den kurzen Garnituren, bei einem 10-Minuten-Takt und teilweise 16-Minuten-Lücken. Gerade mal einen B1 (727) konnte ich sehen. Wurde ja als Ersatz aufgeführt.
BRG schickt seit Mittwoch ausschließlich lange Ulfe raus, aus FAV kamen nur am Mittwoch 4 lange ULFe, diese sind seit Donnerstag auf den zusätzlichen FAV-Kursen des D unterwegs. Und E2+c5 will man ja vermeiden.
Nur als Erinnerung, im Sektor West stehen am Wochenende mehr als 20 Langzüge ungenutzt in den Hallen…
Dürfen eigentlich Flexity am O bis zum Praterstern fahren?
Was ist an der Strecke bis zur Bruno-Marek-Allee anders als bis zum Praterstern?
Nur die Verstärkerzüge waren gemeint, lange braucht es derzeit nicht zur BMA. Und wenn nur bis Praterstern, dann braucht es ja keine BRG-Fahrer, oder?
Die Verstärkerzüge fahren die gesamte Strecke und enden nicht am Praterstern.
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Soll das eigentlich mit den ständigen Ansagen in den Zügen nun wochenlang so weitergehen? Kann den Wiener Linien mal jemand verraten, dass eine gute Informationspolitik nicht daraus besteht, möglichst viel Informationsmüll über den Fahrgästen auszuschütten, sondern in den richtigen Momenten die richtige Information zu liefern?
Für eine Gruppe von Touristinnen vom Karlsplatz nach Schönbrunn ist die Ansage der nächsten Station wahrscheinlich um einiges hilfreicher als der x-te Hinweis auf eine Sperre, die sie bei dieser Fahrt wahrscheinlich gar nicht betrifft. Das gleiche gilt für eine Ortsfremde vom Praterstern zum VIC oder einen Blinden von der Neubaugasse nach Ottakring.
Für von der Sperre Betroffene wiederum helfen die allgemeinen Hinweise wenig. Heute bin ich mit einer U1 gefahren, bei der am Schwedenplatz noch nicht einmal darauf hingewiesen wurde, dass die Fahrt dort endet, weder von der automatischen Stimme noch vom Fahrer.
Es wäre notwendig, die akustische Fahrgastinformation zielgerechter anzupassen:
- Streichung der allgemeinen, zentral eingespielten Hinweise in den Zügen (auf den Stationen in einer Häufigkeit, dass man sie während einer durchschnittlichen Wartezeit einmal hört)
- Aktualisierung der Stationsansagen: Nennung der Linie D am Schwedenplatz und am Stubentor (ggf. mit Hinweis "U1-Ersatz D"), keine Nennung des D-Wagens am Volkstheater, "Wir sind am Ziel" in der U1 vorm Schwedenplatz
- Hinweis auf die Sperre in der U1 Richtung Schwedenplatz vor Praterstern, inkl. Nennung der S-Bahn als Alternative zum Hauptbahnhof
- Hinweise auf die Sperre in der U4 vor Schwedenplatz und Karlsplatz, in der U3 vor Stephansplatz und in Fahrtrichtung Ottakring vor Landstraße (mit Hinweis auf S-Bahn und U4)
Die Wiener Linien tun so, als müssten solche geänderten Ansagen immer noch live eingesprochen und dann in allen U-Bahn-Zügen die Tonbänder ausgetauscht werden. Eine solche Anpassung kann doch im Jahr 2024 nicht mehr wirklich das Problem sein.
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Ein kurzes Video von der Kreisfahrt des D-Wagen bei der Absberggasse.
https://youtu.be/ipkmPj4q1Lg
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Es wäre notwendig, die akustische Fahrgastinformation zielgerechter anzupassen:
Bei der visuellen Fahrgastinformation ist es exakt das Gleiche. Meinen Beobachtungen nach wird zumindest im Umkreis von U1-Stationen mittels Lauftext übermittelt, dass die U1 eben nicht durchgängig fährt. Nur - was interessiert das einen Fahrgast, der beispielsweise vom Schwedenplatz mit dem 2er zum Friedrich-Engels-Platz fährt. Für den ist vermutlich wichtiger, wann seine nächste Bim kommt, als dauernd von einer Streckenunterbrechung zu lesen, die ihn eh nicht betrifft.
Auf der einen Seite zu viel Information, auf der anderen zu wenig oder falsche Infos: Beispiel Börse, Linie D in Richtung Absbergasse. Vermittelt wird durch die FGI, dass der D-Wagen wegen einer Betriebsstörung erst ab Schwarzenbergplatz fährt. Dass er aber vom gegenüberliegenden Bahnsteig eh abfährt, wird verschwiegen.
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Ist der MIV auf der Gudrunstraße durch die häufigen D-Wagen-Kreuzungen eigentlich schon zusammengebrochen? Das war ja seinerzeit die Begründung, wieso man dort keine brauchbaren Gleisverbindungen errichten kann.
Nein, das zeigt sich jetzt dass das nur ein G‘schichterl war.
Die Verstärkerzüge fahren die gesamte Strecke und enden nicht am Praterstern.
Es gibt keine Verstärkerzüge! Die langen Ulfe sind auf den regulären Kursen aus BRG unterwegs.
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Diese alten Anzeigen aus dem letzten Jahrhundert scheinen unbrauchbar geworden zu sein für solche Anlässe. Warum hat man nicht gleich ein besseres System mit der Haltestelle Neu ausgerollt? Hat es da keine interne Revision gegeben?
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Diese alten Anzeigen aus dem letzten Jahrhundert scheinen unbrauchbar geworden zu sein für solche Anlässe. Warum hat man nicht gleich ein besseres System mit der Haltestelle Neu ausgerollt? Hat es da keine interne Revision gegeben?
Gibst du das Geld dafür her?
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Für die hässlichen Stangerln habt's ihr Geld und für vernünftige FGI nicht?
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Für die hässlichen Stangerln habt's ihr Geld und für vernünftige FGI nicht?
Das so etwas kommt, war mir klar. Aber auch Haltestellentafelmüssen getauscht werden. Und ich glaube, dass die Installation einer neuen VFGI um einiges teurer ist, das eine neue haltestellentafel errichten.
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Für die hässlichen Stangerln habt's ihr Geld und für vernünftige FGI nicht?
Das so etwas kommt, war mir klar. Aber auch Haltestellentafelmüssen getauscht werden. Und ich glaube, dass die Installation einer neuen VFGI um einiges teurer ist, das eine neue haltestellentafel errichten.
Und warum müssen die Haltestellentafeln getauscht werden???
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Für die hässlichen Stangerln habt's ihr Geld und für vernünftige FGI nicht?
Das so etwas kommt, war mir klar.
Weil's wahr ist? 8)
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Für die hässlichen Stangerln habt's ihr Geld und für vernünftige FGI nicht?
Das so etwas kommt, war mir klar. Aber auch Haltestellentafelmüssen getauscht werden. Und ich glaube, dass die Installation einer neuen VFGI um einiges teurer ist, das eine neue haltestellentafel errichten.
Und warum müssen die Haltestellentafeln getauscht werden???
weil sie zum Beispiel beschädigt wurden. Ich bin nicht bei der Abteilung und keinne die waren Gründe nicht. Aber viele sind einfach nicht merh so stabil, weil der Rost zugesetzt hat.
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Für die hässlichen Stangerln habt's ihr Geld und für vernünftige FGI nicht?
Das so etwas kommt, war mir klar. Aber auch Haltestellentafelmüssen getauscht werden. Und ich glaube, dass die Installation einer neuen VFGI um einiges teurer ist, das eine neue haltestellentafel errichten.
Bei Weiternutzung der Masten fallen mit Fundament und Stromanschluss schonmal zwei Kostenfaktoren weg. Und gerade am Ring bräuchte man weniger Anzeigen als heute, weil modernere Anzeigen vier bis fünf Fahrten anzeigen können (in der Variante für niedrige Decken wahrscheinlich zwei, immer noch doppelt so viele wie bei der Museumstechnologie).
Und kann man bei der aktuellen Hard- und Software tatsächlich keine individuellen Informationen je nach Standort anzeigen? Es ist doch wohl klar, dass der Hinweis zum D-Wagen an der Börse ein anderer sein muss als am Burgring.
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Sinnvollere FGI ist seit vielen Jahren Standard, gibts von der Stange, bei der Innotrans ist immer eine ganze Halle voll mit sowas. In Dijon hab ich das vor 10 Jahren gesehen. Bei U+S breiten sich inzwischen sogar Auslastungsanzeigen am Bahnsteig aus (was deutlich sinnvoller ist als das Ggequäke "bitte nutzen sie auch die anderen Einstiege") - bis das die WiLi erproben brauchts wohl wieder 20 Jahre.
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Ich verstehe die verpasste Chance auf einen Umstieg zu einer neuen Technologie trotzdem nicht. Wenn man den Austausch der Haltestellen sich erspart und alte event neue weiterverwendet, hat man doch mehr Geld für neue Monitore. Ein kompletter Tausch ist doch viel teurer.
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Ich verstehe die verpasste Chance auf einen Umstieg zu einer neuen Technologie trotzdem nicht. Wenn man den Austausch der Haltestellen sich erspart und alte event neue weiterverwendet, hat man doch mehr Geld für neue Monitore. Ein kompletter Tausch ist doch viel teurer.
Sorry, der größte Schwachsinn ist doch, eine neue Generation Haltestellenpfosten auszurollen, die auf allen Ebenen schlechter ist als vorher, weniger intuitive Info bietet und obendrein die Uralttechnik beibehält. Blödsinniges Prestigeprojekt von jemand, der sich ein Denkmal setzen möchte und den Auftrag nach unten an Stellen weitergibt, die damit nichts anfangen können und eine Deignfirma beauftragen, die keine Ahnung hat (erinnert euch an die dunklen Pfosten, die praktisch unsichtbar waren)
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Und kann man bei der aktuellen Hard- und Software tatsächlich keine individuellen Informationen je nach Standort anzeigen? Es ist doch wohl klar, dass der Hinweis zum D-Wagen an der Börse ein anderer sein muss als am Burgring.
Gehen tuts scheinbar eh - in Fahrtrichtung Nußdorf wird korrekterweise auf die gegenüberliegende Haltestelle verwiesen.
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Ist der MIV auf der Gudrunstraße durch die häufigen D-Wagen-Kreuzungen eigentlich schon zusammengebrochen? Das war ja seinerzeit die Begründung, wieso man dort keine brauchbaren Gleisverbindungen errichten kann.
Nein, das zeigt sich jetzt dass das nur ein G‘schichterl war.
Die Verstärkerzüge fahren die gesamte Strecke und enden nicht am Praterstern.
Es gibt keine Verstärkerzüge! Die langen Ulfe sind auf den regulären Kursen aus BRG unterwegs.
Auch beim 1er gab es keine Verstärkerkurse. Quelle Fahrer aus HLS.
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Ich verstehe die verpasste Chance auf einen Umstieg zu einer neuen Technologie trotzdem nicht. Wenn man den Austausch der Haltestellen sich erspart und alte event neue weiterverwendet, hat man doch mehr Geld für neue Monitore. Ein kompletter Tausch ist doch viel teurer.
Sorry, der größte Schwachsinn ist doch, eine neue Generation Haltestellenpfosten auszurollen, die auf allen Ebenen schlechter ist als vorher, weniger intuitive Info bietet und obendrein die Uralttechnik beibehält. Blödsinniges Prestigeprojekt von jemand, der sich ein Denkmal setzen möchte und den Auftrag nach unten an Stellen weitergibt, die damit nichts anfangen können und eine Deignfirma beauftragen, die keine Ahnung hat (erinnert euch an die dunklen Pfosten, die praktisch unsichtbar waren)
Warum sind die neuen Haltestellenpfosten schlechter als die alten. Die bieten zwar nicht mehr Info aber auch nicht weniger und das Fahrplan kann elektronisch kurzfristig anders angezeigt werden, vermute ich.
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Ich verstehe die verpasste Chance auf einen Umstieg zu einer neuen Technologie trotzdem nicht. Wenn man den Austausch der Haltestellen sich erspart und alte event neue weiterverwendet, hat man doch mehr Geld für neue Monitore. Ein kompletter Tausch ist doch viel teurer.
Sorry, der größte Schwachsinn ist doch, eine neue Generation Haltestellenpfosten auszurollen, die auf allen Ebenen schlechter ist als vorher, weniger intuitive Info bietet und obendrein die Uralttechnik beibehält. Blödsinniges Prestigeprojekt von jemand, der sich ein Denkmal setzen möchte und den Auftrag nach unten an Stellen weitergibt, die damit nichts anfangen können und eine Deignfirma beauftragen, die keine Ahnung hat (erinnert euch an die dunklen Pfosten, die praktisch unsichtbar waren)
Warum sind die neuen Haltestellenpfosten schlechter als die alten. Die bieten zwar nicht mehr Info aber auch nicht weniger und das Fahrplan kann elektronisch kurzfristig anders angezeigt werden, vermute ich.
Sie haben nicht die Stärken der alten Masten (Erkennbarkeit und Wiedererkennbarkeit), haben aber deren Schwächen (z.B. viel zu kleine Angabe der Linienziele) nicht korrigiert.
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Sinnvollere FGI ist seit vielen Jahren Standard, gibts von der Stange, bei der Innotrans ist immer eine ganze Halle voll mit sowas. In Dijon hab ich das vor 10 Jahren gesehen. Bei U+S breiten sich inzwischen sogar Auslastungsanzeigen am Bahnsteig aus (was deutlich sinnvoller ist als das Ggequäke "bitte nutzen sie auch die anderen Einstiege") - bis das die WiLi erproben brauchts wohl wieder 20 Jahre.
Und während anderswo so etwas zum Standard wurde, haben die Wiener Linien noch bis weit in die 2010er Jahre hinein Technik aus den 80ern neu aufgehängt (26er, U1 nach Oberlaa).
Ja, das "Bitte benützen Sie alle Einstiege" ist komplett sinnlos. Wenn die Leute beginnen, sich nach Öffnen der Türen zu verteilen, ist nichts gewonnen. Entweder sie verteilen sich vorher über den Bahnsteig oder sie lassen es ganz bleiben.
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Passt zwar nicht zum Thema Pfosten, aber zur Störung U-Bahn. Vorige Woche wurde im ORF Wien-heute auf die Linien hingewiesen die die weiterfahrt erleichtern. Angesagt wurde die Linie 1 und die Linie NULL. Soweit zu Linie D und O.
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Zum Thema Infoscreen - angeblich können die Zusatzkurse zur Neubaugasse (13A) im RBL nicht angezeigt werden, laut Fahrer. Warum auch immer.
Und beim O passen die Leute schon Sonntag vormittags nicht mehr rein. Wie kann man da den 10er-Takt und die kurzen Züge behalten, die neben den langen Zügen unterwegs sind.
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Ich verstehe die verpasste Chance auf einen Umstieg zu einer neuen Technologie trotzdem nicht. Wenn man den Austausch der Haltestellen sich erspart und alte event neue weiterverwendet, hat man doch mehr Geld für neue Monitore. Ein kompletter Tausch ist doch viel teurer.
Sorry, der größte Schwachsinn ist doch, eine neue Generation Haltestellenpfosten auszurollen, die auf allen Ebenen schlechter ist als vorher, weniger intuitive Info bietet und obendrein die Uralttechnik beibehält. Blödsinniges Prestigeprojekt von jemand, der sich ein Denkmal setzen möchte und den Auftrag nach unten an Stellen weitergibt, die damit nichts anfangen können und eine Deignfirma beauftragen, die keine Ahnung hat (erinnert euch an die dunklen Pfosten, die praktisch unsichtbar waren)
Warum sind die neuen Haltestellenpfosten schlechter als die alten. Die bieten zwar nicht mehr Info aber auch nicht weniger und das Fahrplan kann elektronisch kurzfristig anders angezeigt werden, vermute ich.
Dafür müsste aber jede neue Haltestelle Neu auch elektronische Fahrpläne haben, aber viele haben eben die ganz normalen Papierpläne.
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Zum Thema Infoscreen - angeblich können die Zusatzkurse zur Neubaugasse (13A) im RBL nicht angezeigt werden, laut Fahrer. Warum auch immer.
Das ist ein Blödsinn.
Und beim O passen die Leute schon Sonntag vormittags nicht mehr rein. Wie kann man da den 10er-Takt und die kurzen Züge behalten, die neben den langen Zügen unterwegs sind.
Es ist den WL einfach egal, bis auf ein paar Alibimassnahmen kommt da nix. Es bräuchte eigentlich entwender einen zusätzlichen SEV oder zumindest halbierte Intervalle auf D und O, das 10‘ Intervall am Wochenende ist ein schlechter Scherz.
Unter der Woche sollte man zumindest alle 3-4 Minuten fahren, und zwar ganztags. Tatsächlich fährt man am D das normale Intervall und zieht nach der Früh-HVZ sogar noch Züge ein! Auch am O: ja teilweise Langzüge, aber untertags fährt man nur alle 7,5 Minuten - was will man da erwarten?
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Sinnvollere FGI ist seit vielen Jahren Standard, gibts von der Stange, bei der Innotrans ist immer eine ganze Halle voll mit sowas. In Dijon hab ich das vor 10 Jahren gesehen. Bei U+S breiten sich inzwischen sogar Auslastungsanzeigen am Bahnsteig aus (was deutlich sinnvoller ist als das Ggequäke "bitte nutzen sie auch die anderen Einstiege") - bis das die WiLi erproben brauchts wohl wieder 20 Jahre.
ja die Innotrans zeigt einem immer wieder was möglich ist. Auch im Berliner ÖPNV mit Auslastungsanzeigen (S-Bahn) und auch bei der U-Bahn
wo der nächste Zug auf der Strecke ist sieht man was man dem Fahrgast bieten könnte, wenn man wollte.
Auch sah man 2022 was z.b. im X-Wagen möglich wäre an den Anzeigen anzuzeigen, wie man mitbekommt wird bei den Wiener Linien eher
darauf geschaut den Fahrgast ja nicht mit Information zu versorgen, quasi eher so "wozu braucht man das".
Aber man siehts ja bei manch Usern hier wie die Meinung zu Kundenzufriedenheit und dergleichen im Unternehmen der Wiener Linien gehandhabt wird.
Interessiert uns ned,brauch ma ned. Aber man meint der beste ÖPNV Betrieb der Welt zu sein. Bei den Wiener Linien zählt das Parteibuch anscheinend mehr als die Kundenzufriedenheit.
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Es ist den WL einfach egal, bis auf ein paar Alibimassnahmen kommt da nix. Es bräuchte eigentlich entwender einen zusätzlichen SEV oder zumindest halbierte Intervalle auf D und O, das 10‘ Intervall am Wochenende ist ein schlechter Scherz.
Es ist einfach nur noch ein Tauerspiel, wenn man das mit dem vergleicht, was man z.B. 2011 noch in der Lage war zu leisten. Als die Station Josefstädter Straße und ein Teil der U6-Gürtelstrecke wegen schwerer baulicher Mängel spontan gesperrt werden mussten, konnte man binnen kürzester Zeit einen brauchbaren Ersatzverkehr mit der Ersatzlinie E und dem 5er bereitstellen. Die Züge fuhren ab Tag 1 verlässlich und in sehr dichtem Takt. Ausreichend Züge und Personal wurden quasi über Nacht organisiert.
Heute ist man nicht einmal in der Lage das komplette Wagenmaterial auf allen Ausweichlinien auf lange Züge umzustellen, obwohl das weder Zusatzkosten verursacht, noch zusätzliches Personal erfordert.
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Heute ist man nicht einmal in der Lage das komplette Wagenmaterial auf allen Ausweichlinien auf lange Züge umzustellen, obwohl das weder Zusatzkosten verursacht, noch zusätzliches Personal erfordert.
Der O-Wagen fährt an Werktagen mit Langzügen statt Kurzzügen. Wo nimmst du die weiteren Langzüge her? Die fallen nicht vom Himmel.
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Der O-Wagen fährt an Werktagen mit Langzügen statt Kurzzügen. Wo nimmst du die weiteren Langzüge her? Die fallen nicht vom Himmel.
An Sonntagen stehen garantiert genügend Langzüge zur Verfügung. An Werktagen müssten gegebenfalls Kurse mit E2+c5 geführt werden.
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Heute ist man nicht einmal in der Lage das komplette Wagenmaterial auf allen Ausweichlinien auf lange Züge umzustellen, obwohl das weder Zusatzkosten verursacht, noch zusätzliches Personal erfordert.
Der O-Wagen fährt an Werktagen mit Langzügen statt Kurzzügen. Wo nimmst du die weiteren Langzüge her? Die fallen nicht vom Himmel.
Es gibt noch genügend E2+c5 als Reserve (die im Mischbetrieb mit B, B1 und D eingesetzt werden könnten)!
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Und während anderswo so etwas zum Standard wurde, haben die Wiener Linien noch bis weit in die 2010er Jahre hinein Technik aus den 80ern neu aufgehängt (26er, U1 nach Oberlaa).
Nein, noch schlimmer: Man hat Technik von der Jahrtausendwende (LCD-Anzeigen) verbaut, die so tun, als wären sie die Segmentanzeigen aus den 80ern, anstatt LED-Monitore, die sogar in der Ausführung deutlich billiger und deutlich flexibler gewesen wären. Es darf nämlich auf keinen Fall das international genormte Rollstuhlsymbol statt dem intuitiv verständlichen Unterstrich angezeigt werden, und die Anzeige von Zwischenhalten oder aktuellen Infos im Störungsfall ist unnötig, weil die Fahrgäste eh wissen, wie sie fahren, und wenn nicht, haben sie halt Pech gehabt.
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Die gute Nachricht zuerst: der Termin für die Wiederinbetriebnahme der Straßenbahn und WLB in der Wiedner Hauptstraße am 30.11.2024 hält. Die schlechte Nachricht: diese Strecke wird noch länger für den U1 Ersatzverkehr gebraucht. Es sind bereits am Beginn der Instandsetzungsarbeiten große Schwierigkeiten aufgetreten - die kaputten Schwellen lassen sich nicht so einfach aus dem Gleisbett entfernen. Sonstiges: die behördliche Freigabe der Schadensstelle erfordert auch ein Gutachten durch einen Statiker; die Stahltübbinge könnten zumindest oberflächlich ausgeglüht sein. Das Dekontaminieren (dioxinhältige Rußablagerungen) muss sehr gründlich erfolgen und ist entsprechend zeitaufwendig.
nord22
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Heute ist man nicht einmal in der Lage das komplette Wagenmaterial auf allen Ausweichlinien auf lange Züge umzustellen, obwohl das weder Zusatzkosten verursacht, noch zusätzliches Personal erfordert.
Der O-Wagen fährt an Werktagen mit Langzügen statt Kurzzügen. Wo nimmst du die weiteren Langzüge her? Die fallen nicht vom Himmel.
Es gibt noch genügend E2+c5 als Reserve (die im Mischbetrieb mit B, B1 und D eingesetzt werden könnten)!
Stimmt! Ich sehe es ja ein, dass man auf Hochflurer verzichten möchte. Aber dies ist ein Sonderfall an Ereignis, und die Fahrgäste werden es sicher verzeihen, wenn der ein oder andere Hochflurer Entlastung bringt. Natürlich muss man auch an die alten Leute, Menschen mit Behinderung, Mütter mit Kinderwägen denken. Aber leider mussten diese öfter schon an den Haltestellen stehengelassen werden, bei den kurzen Zügen, sie wurden nicht mal mehr reingelassen von den FG. Letztendlich werden die Takte durch gleichmäßig lange Züge auch stabiler.
Die werte Chefin "oben" muss doch mitbekommen, was sich "unten" abspielt, was die Fahrer berichten, die a nimmer weiterkommen, die angefeindet werden, obwohl sie nichts dafür können, und Abhilfe schaffen. Ein Konzept ausarbeiten.
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Nein, noch schlimmer: Man hat Technik von der Jahrtausendwende (LCD-Anzeigen) verbaut, die so tun, als wären sie die Segmentanzeigen aus den 80ern, anstatt LED-Monitore, die sogar in der Ausführung deutlich billiger und deutlich flexibler gewesen wären. Es darf nämlich auf keinen Fall das international genormte Rollstuhlsymbol statt dem intuitiv verständlichen Unterstrich angezeigt werden, und die Anzeige von Zwischenhalten oder aktuellen Infos im Störungsfall ist unnötig, weil die Fahrgäste eh wissen, wie sie fahren, und wenn nicht, haben sie halt Pech gehabt.
... oder es wird auf Besonderheiten hingewiesen, aber dafür fehlen die Abfahrtszeiten der nächsten Fahrten (zum Beispiel beim Testalarm Anfang September).
Die gute Nachricht zuerst: der Termin für die Wiederinbetriebnahme der Straßenbahn und WLB in der Wiedner Hauptstraße am 30.11.2024 hält. Die schlechte Nachricht: diese Strecke wird noch länger für den U1 Ersatzverkehr gebraucht. Es sind bereits am Beginn der Instandsetzungsarbeiten große Schwierigkeiten aufgetreten - die kaputten Schwellen lassen sich nicht so einfach aus dem Gleisbett entfernen. Sonstiges: die behördliche Freigabe der Schadensstelle erfordert auch ein Gutachten durch einen Statiker; die Stahltübbinge könnten zumindest oberflächlich ausgeglüht sein. Das Dekontaminieren (dioxinhältige Rußablagerungen) muss sehr gründlich erfolgen und ist entsprechend zeitaufwendig.
Klingt nicht gut. Ist denn eine Dauer ansatzweise abschätzbar?
Achso, damit mal wieder etwas Positives gesagt wird: ich fand es sehr gut, dass die ÖBB auf ihren Abfahrtstafeln und -monitoren im gelben Streifen unter den Abfahrten auf die Unterbrechung der U1 hinwiesen. Dieses Hinweisen auf größere Störungen beim jeweils anderen Verkehrsträger sollte viel häufiger geschehen, für die Fahrgäste stellt es letztlich ein System dar. Das gehört zu den wenigen Dingen, bei denen Berlin sehr vorbildlich ist: S-Bahn und BVG weisen auf Laufbändern standardmäßig auf größere Störungen beim jeweils anderen Unternehmen hin, und das sogar nur in den Teilen der Stadt, wo es potenziell viele Fahrgäste betrifft. Heißt: auf U5-Stationen wird mittels Laufschriften auf eine etwaige S-Bahn-Störung im Bereich Lichtenberg hingewiesen, wo die U5 die S-Bahn kreuzt - allein, weil dann viele Fahrgäste direkt in der U5 bleiben und die Störung umfahren können; auf eine Betriebsstörung am anderen Ende der Stadt wird hingegen nicht hingewiesen.
Das gilt analog auch für Bauarbeiten. Hier wäre es ein Anfang, von die Informationen beim jeweils anderen Verkehrsträger auch ausgehängt würden.
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Heute ist man nicht einmal in der Lage das komplette Wagenmaterial auf allen Ausweichlinien auf lange Züge umzustellen, obwohl das weder Zusatzkosten verursacht, noch zusätzliches Personal erfordert.
Der O-Wagen fährt an Werktagen mit Langzügen statt Kurzzügen. Wo nimmst du die weiteren Langzüge her? Die fallen nicht vom Himmel.
Nur die Brigittenauer Kurse, und aus FAV Ax, oder?
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Hier nun die Fotoausbeute des Wochenendes von der D-Um- und Weiterleitung: https://public-transport.net/tram/Wien2024/D_U1_Ersatz/
Was mich wunderte: die Intervalle des D sind sehr lange, oder um es anders zu sagen: katastrophal. Die vier O-Wagen die ich am Samstag sah waren alle kurze Ulfe und sehr gut ausgelastet. Einen U1 Ersatzverkehr stelle ich mir schon anders vor.
Einen D mit der Zielanzeige habe ich noch nie gesehen...
[attach=1]
Konfusion bei der Börse, 775 war auch vorher mit Börse angeschrieben, dass man hier umsteigen muss um Richtung Rathaus zu kommen war offensichtlich vielen Passagieren nicht klar.
[attach=2]
Einfahrt in die Schleife.
[attach=3]
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Heute ist man nicht einmal in der Lage das komplette Wagenmaterial auf allen Ausweichlinien auf lange Züge umzustellen, obwohl das weder Zusatzkosten verursacht, noch zusätzliches Personal erfordert.
Der O-Wagen fährt an Werktagen mit Langzügen statt Kurzzügen. Wo nimmst du die weiteren Langzüge her? Die fallen nicht vom Himmel.
Er schreibt HEUTE. Und heute Sonntag wären in Fav einige B/B1 herumgestanden.
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Die gute Nachricht zuerst: der Termin für die Wiederinbetriebnahme der Straßenbahn und WLB in der Wiedner Hauptstraße am 30.11.2024 hält. Die schlechte Nachricht: diese Strecke wird noch länger für den U1 Ersatzverkehr gebraucht. Es sind bereits am Beginn der Instandsetzungsarbeiten große Schwierigkeiten aufgetreten - die kaputten Schwellen lassen sich nicht so einfach aus dem Gleisbett entfernen. Sonstiges: die behördliche Freigabe der Schadensstelle erfordert auch ein Gutachten durch einen Statiker; die Stahltübbinge könnten zumindest oberflächlich ausgeglüht sein. Das Dekontaminieren (dioxinhältige Rußablagerungen) muss sehr gründlich erfolgen und ist entsprechend zeitaufwendig.
Klingt nicht gut. Ist denn eine Dauer ansatzweise abschätzbar?
Wenn das alles stimmt, dann kann man das glaube ich derzeit nicht einmal ansatzweise abschätzen. Ich bin nur gespannt, wie die Verkehrsmaßnahmen ab Samstag ausschauen werden, wenn die Linie 1 wieder über die Wiedner Hauptstraße fährt. Kann sein, dass dann sehr wohl wieder die Linien 66 und/oder 68 reaktiviert werden.
Mag sein, das wir heute Mittag schon schlauer sind, wenn die Pressekonferenz zur U2 vorbei ist. Denn auch wenn es nicht von den WL nicht vorgesehen ist, aber ich nehme an, dass seitens der Presse sicher fragen kommen werden.
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2012 wurde an WE+Feiertagen neben dem N66 auch der N67 bis Oper, Karlsplatz geführt.
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Die großen "Ersatzmaßnahmen" gibt es gar nicht. Zusätzliche Kurse gibt es sinnvollerweise nur am 13A bis Neubaugasse und die ebenfalls sinnvolle Verlängerung des D bis zum Reumanplatz. Die Umleitung des D über den Kai hingegen ist kontraproduktiv, da diese Kurse auf der anderen Ringseite fehlen. Nur mit 1 und 71 bei fehlender U2 ist das Angebot ab Schottentor viel zu wenig. Die Züge sind ab Schottentor oder spätestens ab Bellaria voll und bei der Oper wollen nochmals soviele einsteigen. Das Intervall bei diesen Linien wurde ja nicht verdichtet und ein 10' Intervall am Wochenende mit Weihnachtsmärkten und ohne U1 und U2 ist jedenfalls zuwenig. Die E2 am 1er, D und 71er sind ebenfalls kontraproduktiv. Da müsste man flexibel sein und als Notmaßnahme diese mit B von zB. 40, 41, 43 und 30 tauschen. Hat man vor vielen Jahren auch vor Tagen mit Stadion- oder Friedhofsverkehr zusammengebracht, daß Garnituren von anderen Bahnhöfen überstellt wurden. Diese unvorhergesehenen Notmaßnahmen erfordern eben auch besondere Maßnahmen. Wurde auch schon erwähnt, dass damals im Sommer, wie die U6 plötzlich tw. eingestellt werden musste, spontan über Nacht die Linie E durch die Kaiserstraße eingerichtet wurde.
Personal ist wieder reichlich vorhanden, Züge auch, es gibt aber keinen guten Ersatzplan. Interessant wird es dann ab Samstag, wenn die Wiedner Hauptstraße wieder befahrbar ist, was dann gemacht wird. Ein Ansatz wäre, die Linie 1 weiter über die Prinz-Eugen Straße zu führen, da wäre wenigstens der Hauptbahnhof gut angebunden. Eine Linie E ab Schwedenplatz über 2 - 69- 18- 70 bis Quellenplatz wäre natürlich auch eine Möglichkeit, dann könnte auch der D wieder normal fahren. Intervallverdichtung am D Börse - Quartier Belvedere O, 1er und 2er wäre ebenfalls notwendig.
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Wurde auch schon erwähnt, dass damals im Sommer, wie die U6 plötzlich tw. eingestellt werden musste, spontan über Nacht die Linie E durch die Kaiserstraße eingerichtet wurde.
Nix spontan über Nacht, da gab es ausreichend Vorlaufzeit.
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Wurde auch schon erwähnt, dass damals im Sommer, wie die U6 plötzlich tw. eingestellt werden musste, spontan über Nacht die Linie E durch die Kaiserstraße eingerichtet wurde.
Nix spontan über Nacht, da gab es ausreichend Vorlaufzeit.
War nicht wörtlich gemeint, es gab natürlich einige Tage Vorlaufzeit, die gibt es jetzt auch, wo sich herausstellt, dass die Störung längern dauern wird.
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Die Wiedereröffnung der Wiedner Hauptstraße müsste es deutlich erleichtern, ein besseres Ersatzangebot bereitstellen zu können. Derzeit ist es wegen der Prinz-Eugen-Straße und vor allem dem Nadelör Schleife Quartier Belvedere kaum möglich, noch weitere Züge einzusetzen. Das Problem löst sich, wenn WLB und 1er dort weg sind.
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Heute weist die FGI netzweit nicht mehr auf die U1 hin, dafür gegen Gewalt aufgrund des heutigen internationalen Tages gegen Gewalt an Frauen.
Also wieder 15 Sekunden+ auf die Anzeige starren, um die Echtzeitinformationen zu sehen ......
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Die fahrgastfreundlichste Lösung wäre vermutlich, ab Samstag eine Ersatzlinie Schwedenplatz - Urania - Schwarzenbergplatz - Prinz-Eugen-Straße - O-Wagen - Reumannplatz zu führen, wenn in der Prinz-Eugen-Straße und beim Belvedere wieder Kapazitäten sind. So wie 2012 wenn ich mich richtig erinnere. Und zwar mit Langzügen, die man sich gegebenenfalls aus diversen Referaten zusammenborgen muss - zum Beispiel aus West, und in der HVZ wieder ein paar E2 auf den 18er und 60er. Auch in Süd gibt es denke ich Linien, die es verkraften würden, vorübergehend wieder eine Handvoll E2+c5 zusätzlich anstelle von Lang-ULFen einzusetzen. Und wenn man dann vielleicht auch noch kommuniziert, dass das eine Notmaßnahme aufgrund der U1-Sperre ist, und kein "Is uns eh wuascht", sollte sich hoffentlich auch das Geraunze in Grenzen halten. Zumindest das qualifizierte Geraunze, und den Rest muss man dann nicht ernst nehmen. Ich bin allerdings sehr wohl der Meinung, dass man sehr aufpassen sollte, wo und wann man zusätzliche Hochflurer einsetzt, nämlich nur bei Intervallen <= 5 Minuten. Damit scheiden die Währinger Linien von vornherein aus, leider. Ich würde nochmalige E2-Einsätze aus Nostalgie dort durchaus schätzen, aber in einem 10-Minuten-Intervall sind Hochflurer meiner Meinung nach unpassend.
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Nein, noch schlimmer: Man hat Technik von der Jahrtausendwende (LCD-Anzeigen) verbaut, die so tun, als wären sie die Segmentanzeigen aus den 80ern, anstatt LED-Monitore, die sogar in der Ausführung deutlich billiger und deutlich flexibler gewesen wären. Es darf nämlich auf keinen Fall das international genormte Rollstuhlsymbol statt dem intuitiv verständlichen Unterstrich angezeigt werden, und die Anzeige von Zwischenhalten oder aktuellen Infos im Störungsfall ist unnötig, weil die Fahrgäste eh wissen, wie sie fahren, und wenn nicht, haben sie halt Pech gehabt.
... oder es wird auf Besonderheiten hingewiesen, aber dafür fehlen die Abfahrtszeiten der nächsten Fahrten (zum Beispiel beim Testalarm Anfang September).
Die gute Nachricht zuerst: der Termin für die Wiederinbetriebnahme der Straßenbahn und WLB in der Wiedner Hauptstraße am 30.11.2024 hält. Die schlechte Nachricht: diese Strecke wird noch länger für den U1 Ersatzverkehr gebraucht. Es sind bereits am Beginn der Instandsetzungsarbeiten große Schwierigkeiten aufgetreten - die kaputten Schwellen lassen sich nicht so einfach aus dem Gleisbett entfernen. Sonstiges: die behördliche Freigabe der Schadensstelle erfordert auch ein Gutachten durch einen Statiker; die Stahltübbinge könnten zumindest oberflächlich ausgeglüht sein. Das Dekontaminieren (dioxinhältige Rußablagerungen) muss sehr gründlich erfolgen und ist entsprechend zeitaufwendig.
Klingt nicht gut. Ist denn eine Dauer ansatzweise abschätzbar?
Achso, damit mal wieder etwas Positives gesagt wird: ich fand es sehr gut, dass die ÖBB auf ihren Abfahrtstafeln und -monitoren im gelben Streifen unter den Abfahrten auf die Unterbrechung der U1 hinwiesen. Dieses Hinweisen auf größere Störungen beim jeweils anderen Verkehrsträger sollte viel häufiger geschehen, für die Fahrgäste stellt es letztlich ein System dar. Das gehört zu den wenigen Dingen, bei denen Berlin sehr vorbildlich ist: S-Bahn und BVG weisen auf Laufbändern standardmäßig auf größere Störungen beim jeweils anderen Unternehmen hin, und das sogar nur in den Teilen der Stadt, wo es potenziell viele Fahrgäste betrifft. Heißt: auf U5-Stationen wird mittels Laufschriften auf eine etwaige S-Bahn-Störung im Bereich Lichtenberg hingewiesen, wo die U5 die S-Bahn kreuzt - allein, weil dann viele Fahrgäste direkt in der U5 bleiben und die Störung umfahren können; auf eine Betriebsstörung am anderen Ende der Stadt wird hingegen nicht hingewiesen.
Das gilt analog auch für Bauarbeiten. Hier wäre es ein Anfang, von die Informationen beim jeweils anderen Verkehrsträger auch ausgehängt würden.
Ich weiß nicht, ob es mit der Störung zu tun hat, aber heute ist mir aufgefallen, dass die Bahnsteig-Ansagen für Züge auf der Schnellbahn erweitert wurden, am Praterstern z.B. "S1 nach Wien Meidling, über Wien Mitte, Wien Rennweg, Wien Quartier Belvedere und Wien Hauptbahnhof fährt ein" - bislang wurde nur (aus meiner Sicht sinnlos, weil wohin sonst?) "über Wien Mitte" angesagt.
Nachdem der Matzleinsdorfer Platz in der Ansage aber nicht enthalten war, klingt das nach einer Auflistung von Umsteigemöglichkeiten auf andere Linien, die das Einzugsgebiet der U1 abdecken.
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Nachdem der Matzleinsdorfer Platz in der Ansage aber nicht enthalten war, klingt das nach einer Auflistung von Umsteigemöglichkeiten auf andere Linien, die das Einzugsgebiet der U1 abdecken.
Bei der S-Bahn nach Liesing wurde am Hauptbahnhof alle Haltestellen außer Atzgersdorf angekündigt. Da wäre dann z.b. Hetzendorf schon recht weit weg vom Einzugsgebiet der U1.
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Vielleicht bringt man ja einen eingleisigen Betrieb zwischen Taubstummengasse und Reumannplatz zusammen. Oder geteilt zumindest statt Schwedenplatz bis Taubstummengasse. Hängt halt davon ab ob der Gleiswechsel zwischen Taubstummengasse und Hauptbahnhof befahrbar ist, oder auch schon im beschädigten Bereich ist.
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Heute weißt die FGI netzweit nicht mehr auf die U1 hin, dafür gegen Gewalt aufgrund des heutigen internationalen Tages gegen Gewalt an Frauen.
Also wieder 15 Sekunden+ auf die Anzeige starren, um die Echtzeitinformationen zu sehen ......
Ja, es ist echt nervig. Auch wenn solche Aktion richtig sein mag, auf einem FGI hat sowas nichts verloren. Somit ist das Klumpert noch mehr unbrauchbarer als früher. Wichtige Dinge betreffend Öffis werden nicht angezeigt, aber so ein Schmarrn. :fp: :bh:
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Wegen einer Weichenstörung im Bereich Radetzkystraße wird die Linie O in Fahrtrichtung Raxstraße, Rudolfshügelgasse zwischen Hintere Zollamtsstraße und Quartier Belvedere S über die Linien 1,2, D umgeleitet. Das Störungsende ist derzeit nicht absehbar.
Verursacht noch mehr Chaos in der Prinz-Eugen-Straße...
Edit: Störung beendet!
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Ich weiß nicht, ob es mit der Störung zu tun hat, aber heute ist mir aufgefallen, dass die Bahnsteig-Ansagen für Züge auf der Schnellbahn erweitert wurden, am Praterstern z.B. "S1 nach Wien Meidling, über Wien Mitte, Wien Rennweg, Wien Quartier Belvedere und Wien Hauptbahnhof fährt ein" - bislang wurde nur (aus meiner Sicht sinnlos, weil wohin sonst?) "über Wien Mitte" angesagt.
Auf einem Außenast habe ich schon vorige Woche am Mittwoch oder Donnerstag eine ähnliche erweiterte Ansage der nächsten Stationen bis zum nächsten Knoten gehört. Deswegen schließe ich einen Zusammenhang aus.
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Wegen einer Weichenstörung im Bereich Radetzkystraße wird die Linie O in Fahrtrichtung Raxstraße, Rudolfshügelgasse zwischen Hintere Zollamtsstraße und Quartier Belvedere S über die Linien 1,2, D umgeleitet. Das Störungsende ist derzeit nicht absehbar.
Verursacht noch mehr Chaos in der Prinz-Eugen-Straße...
Edit: Störung beendet!
Dafür gibt's jetzt einen Gleisschaden auf der Schnellbahn-Stammstrecke, einer der wichtigsten Ausweichstrecken für U1-Fahrgäste. Eingleisiger Betrieb in der Haltestelle Quartier Belvedere, soll erst in der Nacht behoben sein.
Mag sein, das wir heute Mittag schon schlauer sind, wenn die Pressekonferenz zur U2 vorbei ist. Denn auch wenn es nicht von den WL nicht vorgesehen ist, aber ich nehme an, dass seitens der Presse sicher fragen kommen werden.
Gibt's da was Neues?
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Mich würde interessieren, warum man von Oberlaa kommend nicht zumindest bis Keplerplatz fahren kann (zwischen Reumannplatz und Keplerplatz sind ja Gleiswechsel vorhanden). Natürlich würde es nicht für wahnsinnig viele Leute was bringen, aber immerhin wäre der Fußweg zur Linie O etwas kürzer als am Reumannplatz und evtl. würden auch manche Fahrgäste die zum Hauptbahnhof müssen eine Station durch die Fußgängerzone zu Fuß gehen. Zum Bahnsteig 11/12 am Hauptbahnhof sind es von der U1-Station Keplerplatz nur rund 300 Meter mehr als von der U1-Station Südtiroler Platz.
Noch besser wäre es, wenn man von Oberlaa kommend über Gleis 1 bis zum Hauptbahnhof fahren könnte, denn ab dem Hauptbahnhof steht mit der S-Bahn-Stammstrecke eine deutlich leistungsfähigere Alternative zur Verfügung. Mit einer Bahnsteigwende sollte man da doch ein 7,5-Minuten-Intervall trotz eingleisigem Betrieb zwischen Keplerplatz und Hauptbahnhof zusammenbekommen. Oder wurde durch den brennenden Zug auf Gleis 2 auch das in einer separaten Tunnelröhre verlaufende Gleis 1 in irgendeiner Art und Weise in Mitleidenschaft gezogen?
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Ich denke eher, dass das ein Stromabschnitt ist und das deswegen nicht funktioniert.
Wenn man nur jeden zweiten Zug ab Reumannplatz zum Hauptbahnhof schicken würde, dann wäre zwischen Reumannplatz und Alaudagasse/Oberlaa sogar beinahe ein normales Intervall möglich.
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Wie mir zu Ohren gekommen ist dürfte ab Freitag, 29.11.2024 die U1 wieder durchgehend fahren!
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Die gute Nachricht zuerst: der Termin für die Wiederinbetriebnahme der Straßenbahn und WLB in der Wiedner Hauptstraße am 30.11.2024 hält. Die schlechte Nachricht: diese Strecke wird noch länger für den U1 Ersatzverkehr gebraucht. Es sind bereits am Beginn der Instandsetzungsarbeiten große Schwierigkeiten aufgetreten - die kaputten Schwellen lassen sich nicht so einfach aus dem Gleisbett entfernen. Sonstiges: die behördliche Freigabe der Schadensstelle erfordert auch ein Gutachten durch einen Statiker; die Stahltübbinge könnten zumindest oberflächlich ausgeglüht sein. Das Dekontaminieren (dioxinhältige Rußablagerungen) muss sehr gründlich erfolgen und ist entsprechend zeitaufwendig.
Wie mir zu Ohren gekommen ist dürfte ab Freitag, 29.11.2024 die U1 wieder durchgehend fahren!
Man darf gespannt sein.
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Wie mir zu Ohren gekommen ist dürfte ab Freitag, 29.11.2024 die U1 wieder durchgehend fahren!
Das würde ein bisschen der Meldung von User nord22 widersprechen, wohingegen es länger dauern würde.
Hat sich der 29.11. wirklich auf diese Sperre bezogen oder auf die Station Kagran? Von der wird nämlich auch schon in den Zügen (alternierend mit "man muss umsteigen und zurückfahren") angesagt, dass man ab 29.11. in Kagran wieder hält.
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Wie mir zu Ohren gekommen ist dürfte ab Freitag, 29.11.2024 die U1 wieder durchgehend fahren!
die dienstpläne der Linie D zeigen mit Freitag nur ne Führung bis Absberggasse an. Komisch ist, dass es noch nicht offiziell verlautbart wurde. Deswegen abwarten. Ich kann mir nicht vorstellen, dass am Freitag Normalbetrieb auf der U1 wieder herrscht. Und was ist eigentlich mit der U2 Eröffnung passiert... Da ist es auch grad sehr still drum, trotz Probefahrten...
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Lt. WienMobil soll die U1 ab Freitag, 06.12 wieder durchgehend fahren.
Linie D soll ab Samstag wieder nur bis Absberggasse fahren.
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Linie D soll ab Samstag wieder nur bis Absberggasse fahren.
Das liegt vermutlich daran, dass die Linie D während der Sperre der Wiedner Hauptstraße auch einen eigenen Fahrplan mit längerer Umlaufzeit hat. Der Fahrplan ab 30.11.2024 gilt vorbehaltlich des Normalzustands auf der U1.
Kann natürlich auch sein, dass es ab Sa 30.11 eine eigene Ersatzlinie gibt.
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WienMobil ist nicht ganz verlässlich.
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Das liegt vermutlich daran, dass die Linie D während der Sperre der Wiedner Hauptstraße auch einen eigenen Fahrplan mit längerer Umlaufzeit hat. Der Fahrplan ab 30.11.2024 gilt vorbehaltlich des Normalzustands auf der U1.
Kann natürlich auch sein, dass es ab Sa 30.11 eine eigene Ersatzlinie gibt.
Enden damit auch die E2-Einsätze am D?
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Enden damit auch die E2-Einsätze am D?
Warum sollten sie? Es ändert sich nichts an den planmäßigen E2-Kursen aus SIM.
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Das liegt vermutlich daran, dass die Linie D während der Sperre der Wiedner Hauptstraße auch einen eigenen Fahrplan mit längerer Umlaufzeit hat. Der Fahrplan ab 30.11.2024 gilt vorbehaltlich des Normalzustands auf der U1.
Kann natürlich auch sein, dass es ab Sa 30.11 eine eigene Ersatzlinie gibt.
Enden damit auch die E2-Einsätze am D?
Nein! Der Maximalauslauf bleibt unberührt, einzig untertags blieb ein Zug (aus GTL) länger draußen.
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Kann natürlich auch sein, dass es ab Sa 30.11 eine eigene Ersatzlinie gibt.
Davon ist auszugehen. Die Zustände in der HVZ insbesondere am D-Wagen sind katastrophal. Man darf gespannt sein, welche Linienwahl für den Ersatzverkehr getroffen wird. Oder kommen sogar à la 2012 66er und 68er?
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Kann natürlich auch sein, dass es ab Sa 30.11 eine eigene Ersatzlinie gibt.
Wäre es ab dann nicht auch (theoretisch) möglich die Linien 66 und 68 (U1-Ersatzverkehr 2012) in abgewandelter Form (z.B. 66 Reumannplatz über Matzleinsdorfer Platz, Wiedner Hauptstraße, Westring, Kai zum Schwedenplatz und 68 Reumannplatz über Sonnwendviertel, Schwarzenbergplatz, Ostring, Kai Zum Schwedenplatz) temporär wieder einzuführen?
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Kann natürlich auch sein, dass es ab Sa 30.11 eine eigene Ersatzlinie gibt.
Wäre es ab dann nicht auch (theoretisch) möglich die Linien 66 und 68 (U1-Ersatzverkehr 2012) in abgewandelter Form (z.B. 66 Reumannplatz über Matzleinsdorfer Platz, Wiedner Hauptstraße, Westring, Kai zum Schwedenplatz und 68 Reumannplatz über Sonnwendviertel, Schwarzenbergplatz, Ostring, Kai Zum Schwedenplatz) temporär wieder einzuführen?
Tut mir leid, aber für eine Woche eine Ersatzlinie zu erstellen, ist nicht möglich. Ich denke da an Fahrzeuge, Personal usw., bis dies alles steht, fährt die U1 wieder.
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Lt. WienMobil soll die U1 ab Freitag, 06.12 wieder durchgehend fahren.
Linie D soll ab Samstag wieder nur bis Absberggasse fahren.
Mittlerweile wurden auch die Daten für den D-Wagen bis Reumannplatz bis inklusive Donnerstag 05.12.2024 in WienMobil eingespielt.
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Tja, der letzte Informationsstand auf der Homepage der WL ist mit 22.11.24 angegeben. Dachte, sie wollten einen am Laufenden halten.
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Tut mir leid, aber für eine Woche eine Ersatzlinie zu erstellen, ist nicht möglich. Ich denke da an Fahrzeuge, Personal usw., bis dies alles steht, fährt die U1 wieder.
Arbeitest du auch bei den Wiener Linien? Wenn ja, solltest du rasch deine Einstellung zu Kundenbedürfnissen hinterfragen bzw. ändern! Eine Woche ist für so einen massiven Einschnitt wie der derzeitigen U1-Sperre ein mehr als gerechtfertigter Zeitraum für eine Ersatzlinie, noch dazu, wo die Einschränkungen schon über eine Woche bestehen!
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Für Störungen von U-Bahn-Linien haben sofort anwendbare Ersatzkonzepte vorzuliegen und umgesetzt zu werden. Ich kann mich noch erinnern, da sind bei U1-Störungen Busse mit Lenkern in blauem Werkstättengewand gefahren - geht doch. Rathaus und Wiener Linien berufen sich auf die sogenannte Daseinsvorsorge, zu der ausdrücklich der ÖPNV gehört. Damit wird auch argumentiert, dass man die Wiener Linien-Leistungen nicht ausschreiben will, "weil sie sonst niemand anderer zusammenbringt". Das beinhaltet aber auch viele Pflichten, um die Daseinsvorsorge zu erfüllen. Selbstverständlich gehört bei U-Bahn-Störungen kürzest möglich, also innerhalb von ein bis zwei Stunden, ein Ersatzverkehr aufgezogen. Keine Fahrer? Beim Hochwasser (Linie 62 als "Ersatz" wurden nachweislich nicht alle Fahrer gefragt, ob sie einspringen wollen. Statt auf der Linie 62 waren lange Ulfe auf 38 (außerplanmäßig, drei Stück) und unnötigerweise auf 33 - ebenfalls vier Stück - eingesetzt. So viel zum Thema fehlende Züge oder Wagen. Jetzt bei der U1-Störung habe ich am Nachmittag, ich glaube Freitag, in Favoriten zur HVZ mindestens vier lange Ulf betriebsbereit gesehen, auf Nachfrage hieß es "Reserve". Hier wird negiert, was in Wien lange Jahre selbstverständlich war und in vielen Städten noch selbstverständlich ist (U-Bahn-Ersatzlinie). Das gilt natürlich auch für den einen Tag, als die S-Bahn-Stammstrecke wegen Krankheit ausgefallen ist und es keinerlei Verstärkung gab.
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Blaguss und Dr. Richard haben genug Lenker und Busse. Warum fragt man die nicht einfach kurzfristig?
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Blaguss und Dr. Richard haben genug Lenker und Busse. Warum fragt man die nicht einfach kurzfristig?
Das stimmt einfach nicht. Gerade bei Schienenersatzverkehren gibt es immer wieder zu wenige Busse. Und wieso sollten sie auch? Das sind private Unternehmen, die wirtschaftlich kalkulieren, die haben nicht "genug" Lenker und Busse in Warteposition, damit die Wiener Linien anklopfen können.
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Bitte!!! Man kann doch auch, um eine U-Bahn-Relation aufrecht zu erhalten, Busse von anderen Linien abziehen. Dann fällt halt am 63A, 69A etc. einer aus und dafür fährt ein SEV auf der U-Bahn-Route. Als bei Fahrermangel die Linien 62 oder 44 im Extremfall ein 45-Minuten-Intervall hatten, wurde das ja auch durchgezogen. Warum wurden während des Hochwassers und U6-Sperre am 8A Normalbusse gefahren (bummvoll ab Meidling) und am daneben fahrenden 63A leere Gelenkbusse statt zu tauschen? Kommt doch bitte nicht immer mit der Ausrede "fehlende Busse, fehlende Fahrer": es stimmt einfach nicht. Weiteres Beispiel: am letzten Betriebstag der Linie 67 südlich des Verteilerkreises wendeten die Züge wegen defekter Weiche schon dort, statt die Favoritenstraße hinunter zu fahren. Die Leute mussten berg hinunter (geht) und hinauf (geht nicht) zu Fuß hatschen. Unten am Laaerberg sonnten sich die Buslinien, statt die eine Station den Berg als SEV hinauf verlängert zu werden. Da gab es Busse und Fahrer. Geht nicht? Geht nur nicht, wenn man es nicht vorsieht, weil es wurscht ist.
Nein ich korrigiere mich: Weil sie offenbar nicht geeignet sind, ihren Job zu machen. Ein Beispiel aktuell in den Wiener Linien News: Bei der Umleitung der Linie D über Kai wird angegeben, dass damit auch der Karlsplatz bedient wird. Noch Fragen zum Dilettantenstadl?
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Von daheim reden bzw. schimpfen ist immer leichter...
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Bitte!!! Man kann doch auch, um eine U-Bahn-Relation aufrecht zu erhalten, Busse von anderen Linien abziehen. Dann fällt halt am 63A, 69A etc. einer aus und dafür fährt ein SEV auf der U-Bahn-Route. Als bei Fahrermangel die Linien 62 oder 44 im Extremfall ein 45-Minuten-Intervall hatten, wurde das ja auch durchgezogen. Warum wurden während des Hochwassers und U6-Sperre am 8A Normalbusse gefahren (bummvoll ab Meidling) und am daneben fahrenden 63A leere Gelenkbusse statt zu tauschen? Kommt doch bitte nicht immer mit der Ausrede "fehlende Busse, fehlende Fahrer": es stimmt einfach nicht. Weiteres Beispiel: am letzten Betriebstag der Linie 67 südlich des Verteilerkreises wendeten die Züge wegen defekter Weiche schon dort, statt die Favoritenstraße hinunter zu fahren. Die Leute mussten berg hinunter (geht) und hinauf (geht nicht) zu Fuß hatschen. Unten am Laaerberg sonnten sich die Buslinien, statt die eine Station den Berg als SEV hinauf verlängert zu werden. Da gab es Busse und Fahrer. Geht nicht? Geht nur nicht, wenn man es nicht vorsieht, weil es wurscht ist.
Nein ich korrigiere mich: Weil sie offenbar nicht geeignet sind, ihren Job zu machen. Ein Beispiel aktuell in den Wiener Linien News: Bei der Umleitung der Linie D über Kai wird angegeben, dass damit auch der Karlsplatz bedient wird. Noch Fragen zum Dilettantenstadl?
Und im konkreten Fall fahren die dann wo? Über die gesperrte Wiedner Hauptstraße, oder über die Prinz-Eugen-Straße und über den vollkommen verstauten Schwarzenbergplatz?
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Über die "Fahrradstraße" Argentinierstraße? Die zehn Radler pro Tag bei Novembertemperaturen würden es verkraften.
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Für die Busfahrer gilt das Arbeitszeitgesetz und ein noch schärferes, das die Zeiten und Pausen für Busfahrer regelt. Davon kann bei besonderen Ereignissen Ausnahmen gemacht werden. Meines Wissens ist das bislang nur einmal passiert als die Flüchtlinge von Ungarn nach Deutschland gekarrt wurden. Am ersten Tag dieser Geschichte war ich nach Frankreich unterwegs. Auf einem Autobahnparkplatz kam ich mit einem Fahrer dieser Busse unterwegs, der mir erzählt hat, das sei sein zweiter Kurs an dem Tag und er wird wieder an die ungarische Grenze zurückfahren müssen. Seinen Kollegen, der auf einen Parkplatz gefahren ist und gesagt hat, er könne nicht mehr weiter, habens entlassen.
Gut, letzteres wird das Arbeitsgericht mit AK-Unterstützung sicher behoben haben, trotzdem mehr als unangenehm.
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Über die "Fahrradstraße" Argentinierstraße? Die zehn Radler pro Tag bei Novembertemperaturen würden es verkraften.
der Witz ist gut. Denn nicht nur, dass die Fahrradstraße zu schmal ist, dass da Busse im Gegenverkehr fahren könnten, frage ich mich, wie die Busse um die St. Elisabethkirche kommen sollen. Ausserdem bringt es überhaupt nichts, weil die Busse erst wieder über den Schwarzenbergplatz müssen. Die Fahrer der Linie D verlieren derzeit zwischen Plößlgasse und Schwarzenbergplatz bis zu 30 min.
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Von daheim reden bzw. schimpfen ist immer leichter...
Man muss es leider sage, das ganze ist wirklich ein Desaster. Ich war an 2 Tagen anwesend und es ist nur mehr zum Fremdschämen, was der weltbeste Verkehrsbetrieb hier abgibt.
Es hätte bisher genug Möglichkeiten gegeben, diese Probleme abzumildern, aber man will einfach nicht und schickt die Presseheinis mit fadenscheinigen Argumenten an die Öffentlichkeit.
Leider wieder eine Antiwerbung , vor allem für die offensichtlich ungeliebte Straßenbahn. Werbung im negativen Sinn.
Wo ist der Bürgermeister, die Stadträte, die "Wichtigen" von der Tintenburg? Man stellt ein paar ahnungslose Mitarbeiter in Gelbjacken hin und lässt sie verhungern.
Schade, aber symptomatisch für ein Versagen auf "allen Linien"!
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Wo ist der Bürgermeister, die Stadträte, die "Wichtigen" von der Tintenburg?
Selbige sind nur bei positiven Meldungen vor der Kamera... es geht ja auch um das
Bild der beherrschenden Rathauspartei. Da sind nur positive Nachrichten erlaubt.
Schuld sind immer die anderen... die Kommunikations/Parteipolitik in Wien.
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Von daheim reden bzw. schimpfen ist immer leichter...
Man muss es leider sage, das ganze ist wirklich ein Desaster. Ich war an 2 Tagen anwesend und es ist nur mehr zum Fremdschämen, was der weltbeste Verkehrsbetrieb hier abgibt.
Es hätte bisher genug Möglichkeiten gegeben, diese Probleme abzumildern, aber man will einfach nicht und schickt die Presseheinis mit fadenscheinigen Argumenten an die Öffentlichkeit.
Leider wieder eine Antiwerbung , vor allem für die offensichtlich ungeliebte Straßenbahn. Werbung im negativen Sinn.
Wo ist der Bürgermeister, die Stadträte, die "Wichtigen" von der Tintenburg? Man stellt ein paar ahnungslose Mitarbeiter in Gelbjacken hin und lässt sie verhungern.
Schade, aber symptomatisch für ein Versagen auf "allen Linien"!
Was soll der Bürgermeister machen? Was soll die Stadträtin machen? Was soll die Chefetage der "Tintenburg" machen?
Sollens jeden Tag ein Pressestatement rausgeben, dass die Arbeiter im Tunnel eh rund um die Uhr an der Behebung arbeiten? Das macht eh das Sozialmediateam.
Soll sich der Bürgermeister hinstellen und, weiß ich nicht, Wasserflaschen verteilen? Das ist nicht sein Job. Soll er beim Gleistausch mithelfen? Auch das ist nicht seine Kernaufgabe. Soll die Chefetage von Erdberg die Stromschiene tauschen? Was sollens machen damit der, zu Recht, angfressene Fahrgast besänftigt ist? Das in der Stadt viel Verkehr ist, ist vor Weihnachten keine Neuerung. Das wenn die stärksten ausgelastete U-Bahn, noch dazu auf ihrem stärksten Abschnitt, nicht fahren kann, kannst als Verkehrsunternehmen eigentlich nur Schadensbegrenzung betreiben. Und das tun sie. Das man die eine oder andere Maßnahme durchaus auch hätte, machen können, streite ich nicht ab, aber zaubern könnens alle nicht.
Man hätte natürlich ein paar Einfahrverbote (ausg. Anrainer, Zufahrt gestattet etc.), z.B. in der Prinz Eugen Straße erlassen können. Aber auch hier ist immer ein Bürokratischer Weg ein zu halten. Und das "Machtwort" des Bürgermeisters endet da, wo Amtsmißbrauch anfängt.
Wenn dir deine Wohnung ausbrennt und sich dein Nachbar 5 Tage später permanent beschwert warum deine Handwerker das Stiegenhaus verdrecken, wirst deinen Nachbarn wohl auch was heißen oder?
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Wo ist der Bürgermeister, die Stadträte, die "Wichtigen" von der Tintenburg?
Selbige sind nur bei positiven Meldungen vor der Kamera... es geht ja auch um das
Bild der beherrschenden Rathauspartei. Da sind nur positive Nachrichten erlaubt.
Schuld sind immer die anderen... die Kommunikations/Parteipolitik in Wien.
Sie sind weltfremd und wundern sich, dann bei einer Wahl, wen Sie die Rechnung bekommen.
Laut Informationen werden Fahrerinnen und Fahrer zum Urlaubsabbau gezwungen, statt für einen reibungslosen Betrieb und Verstärkungen zu Sorgen. Die Geschäftsführung gehört für Ihre Umsichtigkeit, Entscheidungskraft, dem Kundenservice belohnt und ausgezeichnet. Aber mit was schreibe ich nicht.
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Mit der für den MIV teilgesperrten Wiednerhaupt ist es halt wirklich schwierig. Die Favoriten ist zugestaut, weil der MIV Richtung Stadt die Baustelle bei der Resselgasse mühsam umfahren muss (durch die Faulmanngasse zur Wienzeile, wo sie auf den Stau in der Re. Wienzeile trifft und sich zweispurig zum Karlsplatz weiterwälzt - der 59A ist davon ebenfalls stark betroffen). Weiters ist die Favoriten dzt einspurig, weil ein Ersatzradweg angelegt wurde. Da kann man keinen SEV durchschicken. Argentinier ginge nur in eine Richtung wegen der zu geringen Breite (außerdem wird sie grade erst fertig). Der einzige Weg wäre, die Prinz-Eugen vom MIV freizuräumen, allerdings wäre der Stau am Schwarzenbergplatz und am Gürtel (die Autler diskutieren dann ja gerne mit den Polizisten) wahrscheinlich erst wieder ein Korken, der den D-Wagen an der Einfahrt hindert.
Sonst gibts halt schlicht keinen Straßenzug in der nötigen Relation.
Zufällig hab ich im Oktober im Umleitungsbereich Wiednerhaupt zwei gestrandete Gelenkbusse erwischt, die nicht um die Kurve zur Paniglgasse kamen; keine Ahnung was die da wollten, eventuell eine Probefahrt für den Nachtbus?
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https://www.falter.at/morgen/20241127/nach-u1-brand-bekommen-wiener-linien-oeffi-chaos-nicht-in-den-griff
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Der einzige Weg wäre, die Prinz-Eugen vom MIV freizuräumen, allerdings wäre der Stau am Schwarzenbergplatz und am Gürtel (die Autler diskutieren dann ja gerne mit den Polizisten) wahrscheinlich erst wieder ein Korken, der den D-Wagen an der Einfahrt hindert.
Man könnte in der Prinz-Eugen-Straße beidseitig ein Halteverbot aufstellen und dafür am Beginn jeder Querstraße 2-4 Ladetätigkeiten-HV aufstellen, damit der Zulieferverkehr funktioniert. Die Gleise abmarkieren und die Sache wäre gegessen.
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Der einzige Weg wäre, die Prinz-Eugen vom MIV freizuräumen, allerdings wäre der Stau am Schwarzenbergplatz und am Gürtel (die Autler diskutieren dann ja gerne mit den Polizisten) wahrscheinlich erst wieder ein Korken, der den D-Wagen an der Einfahrt hindert.
Man könnte in der Prinz-Eugen-Straße beidseitig ein Halteverbot aufstellen und dafür am Beginn jeder Querstraße 2-4 Ladetätigkeiten-HV aufstellen, damit der Zulieferverkehr funktioniert. Die Gleise abmarkieren und die Sache wäre gegessen.
Und du glaubst, dass läßt sich so einfach durchführen - ich nicht. Noch dazu, wo in der Prinz-Eugen-Straße mehrere diplomatische Vertretungen sind. Und diesen so schnell denen die Parkplätze sperren kann, glaube ich kaum. Und was machst du mit den ganzen Gehsteigvorziehungen?
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Das wenn die stärksten ausgelastete U-Bahn, noch dazu auf ihrem stärksten Abschnitt, nicht fahren kann, kannst als Verkehrsunternehmen eigentlich nur Schadensbegrenzung betreiben. Und das tun sie.
Momentan tun sie das vielleicht. Ab Samstag gäbe es aber etliche Möglichkeiten einen brauchbaren Ersatzverkehr zu organisieren. Dass das offensichtlich nicht passiert, ist eine einzige Sauerei. Für was gibt es eigentlich noch die ganzen Bushaltestellen entlang der Favoritenstraße für einen U1-SEV? Die kann man ja eigentlich auch gleich abmontieren, wenn das nicht mehr möglich ist.
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allerdings wäre der Stau am Schwarzenbergplatz und am Gürtel (die Autler diskutieren dann ja gerne mit den Polizisten) wahrscheinlich erst wieder ein Korken, der den D-Wagen an der Einfahrt hindert.
Der Stau entsteht vornehmlich durch Autofahrer, die in die Kreuzung einfahren, obwohl sie sie nicht mehr verlassen können. Wenn man beginnt, das rigoros abzustrafen (wäre durchaus auch mit KI möglich), erzeugt das den einzig möglichen (nämlich monetären) Lerneffekt.
Zufällig hab ich im Oktober im Umleitungsbereich Wiednerhaupt zwei gestrandete Gelenkbusse erwischt, die nicht um die Kurve zur Paniglgasse kamen; keine Ahnung was die da wollten, eventuell eine Probefahrt für den Nachtbus?
Ja ... in der Paniglgasse steht eine provisorische Nachtautobushaltestelle und die Folge der von dir beobachteten Testfahrt war die Einrichtung eines Halteverbots im Kreuzungsbereich Paniglgasse/Karlsgasse.
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Heute ist der fünfte (5.!) Tag, an dem die Wiener Linien auf der Homepage unter "Wiener Linien News" über die Linie D und U2Z Falschinformationen verbreiten, ohne sie zu korrigieren. Bei der Linie D steht, dass mit der Umleitung über Schwedenplatz auch der Karlsplatz erschlossen wird; bei der U2Z ist angegeben, dass sie ab Karlsplatz (richtig wäre ab Schwarzenbergplatz, weil die Linie D fährt ja derzeit über Kai)... wie die Linie D fährt ... aber eingezeichnet ist sie über Laxenburger Straße. Dass dann noch von DER U2Z die Rede ist, nährt den Verdacht, dass hier ein bundesdeutscher Mitarbeiter gewerkelt hat. Das wäre nicht störend, nur dass der oder die offenbar keine Netzkenntnis haben, das stört sehr. Aber auch daran sind sicher nicht die Wiener Linien schuld, gegen die hier immer nur Bashing betrieben wird.
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Und du glaubst, dass läßt sich so einfach durchführen - ich nicht. Noch dazu, wo in der Prinz-Eugen-Straße mehrere diplomatische Vertretungen sind. Und diesen so schnell denen die Parkplätze sperren kann, glaube ich kaum. Und was machst du mit den ganzen Gehsteigvorziehungen?
Wer sagt was von "einfach"? Wenn es einfach wäre, könnte man das Krisenmanagement bei den Wiener Linien komplett einsparen und die Mitarbeiter in den Fahrdienst versetzen und das irgendeinen dressierten Affen machen lassen.
Aber den D am Wochenende im 10 Minuten-Intervall fahren zu lassen, der dann 2 UBahnzüge mit 600 Plätzen ersetzen soll durch einen Zug mit 150 Plätzen ist Management-Versagen.
Oder versuch mal unter der Woche vom Matzleinsdorferplatz in die Stadt zu kommen:
der nächste 1er in 30 Minuten, der 6er kurzgeführt nach Meidling (Warum eigentlich?) in der Gegenrichtung der nächste 6er in 10 Minuten und unmöglich, einzusteigen.
Der 6er ab Westbahnhof am Vormittag im ausnahmsweise regulären Intervall bereits so voll, dass ein Aussteigen am Matzleinsdorferplatz nur unter Zuhilfenahme von Körpereinsatz möglich ist, das alles bedeutet: hier hat jemand geschlafen und beschlossen, dass es ihnen egal ist, weil ja der Autoverkehr auch zusammengebrochen ist.
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Heute ist der fünfte (5.!) Tag, an dem die Wiener Linien auf der Homepage unter "Wiener Linien News" über die Linie D und U2Z Falschinformationen verbreiten, ohne sie zu korrigieren. Bei der Linie D steht, dass mit der Umleitung über Schwedenplatz auch der Karlsplatz erschlossen wird; bei der U2Z ist angegeben, dass sie ab Karlsplatz (richtig wäre ab Schwarzenbergplatz, weil die Linie D fährt ja derzeit über Kai)... wie die Linie D fährt ... aber eingezeichnet ist sie über Laxenburger Straße. Dass dann noch von DER U2Z die Rede ist, nährt den Verdacht, dass hier ein bundesdeutscher Mitarbeiter gewerkelt hat. Das wäre nicht störend, nur dass der oder die offenbar keine Netzkenntnis haben, das stört sehr. Aber auch daran sind sicher nicht die Wiener Linien schuld, gegen die hier immer nur Bashing betrieben wird.
Das bei der Abmilderung der Folgen des Vorfalls vieles durch die Wiener Linien hätte besser gemacht werden müssen, ist wohl hier Konsens.
Manches Kritisierte in deinem Beitrag ist so aber auch nicht korrekt. Auch mit der Umleitung der Linie D wird an der Haltestelle Schwarzenbergplatz (die Haltestelle Gußhausstraße kann man wohl auch dazuzählen) der Karlsplatz mit erschlossen. Von "Karlsplatz U" ist ja nicht die Rede. Ähnlich ist ja die Erschließung des Karlsplatzes selbst von der sonst regulären Haltestelle an der Oper.
So weit ich das Wienerische im Forum richtig verstanden habe, sind die Linien männlich, z.B. der 13er, der 6er, der 5B etc. Demzufolge wäre auch "der" U2Z korrekt.
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Doch ab Freitag schon durchgehender Betrieb
https://www.wienerlinien.at/news/update-zum-vorfall-auf-der-u1-durchgehender-betrieb-voraussichtlich-ab-freitag-29-november
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Heute ist der fünfte (5.!) Tag, an dem die Wiener Linien auf der Homepage unter "Wiener Linien News" über die Linie D und U2Z Falschinformationen verbreiten, ohne sie zu korrigieren. Bei der Linie D steht, dass mit der Umleitung über Schwedenplatz auch der Karlsplatz erschlossen wird; bei der U2Z ist angegeben, dass sie ab Karlsplatz (richtig wäre ab Schwarzenbergplatz, weil die Linie D fährt ja derzeit über Kai)... wie die Linie D fährt ... aber eingezeichnet ist sie über Laxenburger Straße. Dass dann noch von DER U2Z die Rede ist, nährt den Verdacht, dass hier ein bundesdeutscher Mitarbeiter gewerkelt hat. Das wäre nicht störend, nur dass der oder die offenbar keine Netzkenntnis haben, das stört sehr. Aber auch daran sind sicher nicht die Wiener Linien schuld, gegen die hier immer nur Bashing betrieben wird.
Das bei der Abmilderung der Folgen des Vorfalls vieles durch die Wiener Linien hätte besser gemacht werden müssen, ist wohl hier Konsens.
Manches Kritisierte in deinem Beitrag ist so aber auch nicht korrekt. Auch mit der Umleitung der Linie D wird an der Haltestelle Schwarzenbergplatz (die Haltestelle Gußhausstraße kann man wohl auch dazuzählen) der Karlsplatz mit erschlossen. Von "Karlsplatz U" ist ja nicht die Rede. Ähnlich ist ja die Erschließung des Karlsplatzes selbst von der sonst regulären Haltestelle an der Oper.
So weit ich das Wienerische im Forum richtig verstanden habe, sind die Linien männlich, z.B. der 13er, der 6er, der 5B etc. Demzufolge wäre auch "der" U2Z korrekt.
Du dürftest kein Wiener sein...
Der Karlsplatz wird durch den Aufgang Karlsplatz der U1 direkt erschlossen - darum heißt auch die Station Oper/Karlsplatz so.
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Du dürftest kein Wiener sein...
Der Karlsplatz wird durch den Aufgang Karlsplatz der U1 direkt erschlossen - darum heißt auch die Station Oper/Karlsplatz so.
Da kann man jetzt lange über die Semantik diskutieren oder wo der Resselpark endet und der Karlsplatz anfängt, aber Fakt ist doch dass von der Station Schwarzenbergplatz zu der Station Karlsplatz U 7 Minuten liegen. Also je nach Ziel verlängert sich die Gehdistanz durch die Ersatzhaltestelle durch maximal 7 Minuten, je nach Ziel weniger. Ich glaube da kann man durchaus von einer (wenn auch nicht optimalen) Erschließung des Karlsplatzes reden
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Ab Freitag fährt die U1 wieder durchgehend. Somit sollte es klar sein warum es ab Samstag keinen Ersatzverkehr mehr gibt.
https://www.wienerlinien.at/news/update-zum-vorfall-auf-der-u1-durchgehender-betrieb-voraussichtlich-ab-freitag-29-november (https://www.wienerlinien.at/news/update-zum-vorfall-auf-der-u1-durchgehender-betrieb-voraussichtlich-ab-freitag-29-november)
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Ab Freitag fährt die U1 wieder durchgehend. Somit sollte es klar sein warum es ab Samstag keinen Ersatzverkehr mehr gibt.
Dem kann ich nur anschließen. Und es waren bereits entsprechende verstärke Fahrpläne vorbereitet. Nur kommen sie nicht zur Anwendung und werden so auch in irgendeiner Schublade bleiben und Anfragen, was geplant gewesen wäre sind daher sinnlos und werden auch nicht beantwortet.
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Was soll der Bürgermeister machen? Was soll die Stadträtin machen? Was soll die Chefetage der "Tintenburg" machen?
Die Politik... für ein fähiges Management sorgen
Die Tintenburg.... wenn obriges durch die Politik fähig im Sinne eines Verkehrsunternehmens auffällt,
für eine effiziente Betriebsabwicklung sorgen.
All das lässt sich in Wien im Moment nicht wirklich erblicken...
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Mit der für den MIV teilgesperrten Wiednerhaupt ist es halt wirklich schwierig. Die Favoriten ist zugestaut, weil der MIV Richtung Stadt die Baustelle bei der Resselgasse mühsam umfahren muss (durch die Faulmanngasse zur Wienzeile, wo sie auf den Stau in der Re. Wienzeile trifft und sich zweispurig zum Karlsplatz weiterwälzt - der 59A ist davon ebenfalls stark betroffen). Weiters ist die Favoriten dzt einspurig, weil ein Ersatzradweg angelegt wurde. Da kann man keinen SEV durchschicken. Argentinier ginge nur in eine Richtung wegen der zu geringen Breite (außerdem wird sie grade erst fertig). Der einzige Weg wäre, die Prinz-Eugen vom MIV freizuräumen, allerdings wäre der Stau am Schwarzenbergplatz und am Gürtel (die Autler diskutieren dann ja gerne mit den Polizisten) wahrscheinlich erst wieder ein Korken, der den D-Wagen an der Einfahrt hindert.
Sonst gibts halt schlicht keinen Straßenzug in der nötigen Relation.
Zufällig hab ich im Oktober im Umleitungsbereich Wiednerhaupt zwei gestrandete Gelenkbusse erwischt, die nicht um die Kurve zur Paniglgasse kamen; keine Ahnung was die da wollten, eventuell eine Probefahrt für den Nachtbus?
Man sollte ein temporäres Durchfahrtsverbot für die Prinz-Eugen-Straße und für Teile vom Rennweg verhängen, anders bekommt man die täglichen Staus dort kurzfristig sicher nicht im Griff. Wenn das nicht funktioniert, muss man die Gürtel-Ampel und die 2 Ampeln am Schwarzenbergplatz umstellen.
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Heute ist der fünfte (5.!) Tag, an dem die Wiener Linien auf der Homepage unter "Wiener Linien News" über die Linie D und U2Z Falschinformationen verbreiten, ohne sie zu korrigieren. Bei der Linie D steht, dass mit der Umleitung über Schwedenplatz auch der Karlsplatz erschlossen wird; bei der U2Z ist angegeben, dass sie ab Karlsplatz (richtig wäre ab Schwarzenbergplatz, weil die Linie D fährt ja derzeit über Kai)... wie die Linie D fährt ... aber eingezeichnet ist sie über Laxenburger Straße. Dass dann noch von DER U2Z die Rede ist, nährt den Verdacht, dass hier ein bundesdeutscher Mitarbeiter gewerkelt hat. Das wäre nicht störend, nur dass der oder die offenbar keine Netzkenntnis haben, das stört sehr. Aber auch daran sind sicher nicht die Wiener Linien schuld, gegen die hier immer nur Bashing betrieben wird.
Das bei der Abmilderung der Folgen des Vorfalls vieles durch die Wiener Linien hätte besser gemacht werden müssen, ist wohl hier Konsens.
Manches Kritisierte in deinem Beitrag ist so aber auch nicht korrekt. Auch mit der Umleitung der Linie D wird an der Haltestelle Schwarzenbergplatz (die Haltestelle Gußhausstraße kann man wohl auch dazuzählen) der Karlsplatz mit erschlossen. Von "Karlsplatz U" ist ja nicht die Rede. Ähnlich ist ja die Erschließung des Karlsplatzes selbst von der sonst regulären Haltestelle an der Oper.
So weit ich das Wienerische im Forum richtig verstanden habe, sind die Linien männlich, z.B. der 13er, der 6er, der 5B etc. Demzufolge wäre auch "der" U2Z korrekt.
Du dürftest kein Wiener sein...
Der Karlsplatz wird durch den Aufgang Karlsplatz der U1 direkt erschlossen - darum heißt auch die Station Oper/Karlsplatz so.
Beides korrekt. Nur der Karlsplatz ist eben um einiges größer. Von daher wird zumindest der östliche Karlsplatz vom Schwarzenbergplatz ähnlich gut erschlossen wie sonst von der Haltestelle an der Oper auch.
Aus https://www.wien.gv.at/stadtplan/ (https://www.wien.gv.at/stadtplan/):
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Mit der für den MIV teilgesperrten Wiednerhaupt ist es halt wirklich schwierig. Die Favoriten ist zugestaut, weil der MIV Richtung Stadt die Baustelle bei der Resselgasse mühsam umfahren muss (durch die Faulmanngasse zur Wienzeile, wo sie auf den Stau in der Re. Wienzeile trifft und sich zweispurig zum Karlsplatz weiterwälzt - der 59A ist davon ebenfalls stark betroffen). Weiters ist die Favoriten dzt einspurig, weil ein Ersatzradweg angelegt wurde. Da kann man keinen SEV durchschicken. Argentinier ginge nur in eine Richtung wegen der zu geringen Breite (außerdem wird sie grade erst fertig). Der einzige Weg wäre, die Prinz-Eugen vom MIV freizuräumen, allerdings wäre der Stau am Schwarzenbergplatz und am Gürtel (die Autler diskutieren dann ja gerne mit den Polizisten) wahrscheinlich erst wieder ein Korken, der den D-Wagen an der Einfahrt hindert.
Sonst gibts halt schlicht keinen Straßenzug in der nötigen Relation.
Zufällig hab ich im Oktober im Umleitungsbereich Wiednerhaupt zwei gestrandete Gelenkbusse erwischt, die nicht um die Kurve zur Paniglgasse kamen; keine Ahnung was die da wollten, eventuell eine Probefahrt für den Nachtbus?
Man sollte ein temporäres Durchfahrtsverbot für die Prinz-Eugen-Straße und für Teile vom Rennweg verhängen, anders bekommt man die täglichen Staus dort kurzfristig sicher nicht im Griff. Wenn das nicht funktioniert, muss man die Gürtel-Ampel und die 2 Ampeln am Schwarzenbergplatz umstellen.
Und wie soll dann der MIV vom Gürtel zum Ring, bzw umgekehrt stauen?
Über den Rennweg oder die Favoritenstraße?
Damit löst du das Problem nicht, da verschiebst du es nur.
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Mit der für den MIV teilgesperrten Wiednerhaupt ist es halt wirklich schwierig. Die Favoriten ist zugestaut, weil der MIV Richtung Stadt die Baustelle bei der Resselgasse mühsam umfahren muss (durch die Faulmanngasse zur Wienzeile, wo sie auf den Stau in der Re. Wienzeile trifft und sich zweispurig zum Karlsplatz weiterwälzt - der 59A ist davon ebenfalls stark betroffen). Weiters ist die Favoriten dzt einspurig, weil ein Ersatzradweg angelegt wurde. Da kann man keinen SEV durchschicken. Argentinier ginge nur in eine Richtung wegen der zu geringen Breite (außerdem wird sie grade erst fertig). Der einzige Weg wäre, die Prinz-Eugen vom MIV freizuräumen, allerdings wäre der Stau am Schwarzenbergplatz und am Gürtel (die Autler diskutieren dann ja gerne mit den Polizisten) wahrscheinlich erst wieder ein Korken, der den D-Wagen an der Einfahrt hindert.
Sonst gibts halt schlicht keinen Straßenzug in der nötigen Relation.
Zufällig hab ich im Oktober im Umleitungsbereich Wiednerhaupt zwei gestrandete Gelenkbusse erwischt, die nicht um die Kurve zur Paniglgasse kamen; keine Ahnung was die da wollten, eventuell eine Probefahrt für den Nachtbus?
Man sollte ein temporäres Durchfahrtsverbot für die Prinz-Eugen-Straße und für Teile vom Rennweg verhängen, anders bekommt man die täglichen Staus dort kurzfristig sicher nicht im Griff. Wenn das nicht funktioniert, muss man die Gürtel-Ampel und die 2 Ampeln am Schwarzenbergplatz umstellen.
Und wie soll dann der MIV vom Gürtel zum Ring, bzw umgekehrt stauen?
Über den Rennweg oder die Favoritenstraße?
Damit löst du das Problem nicht, da verschiebst du es nur.
Dorthin wo es weniger weh tut als in der Prinz-Eugen-Straße.
Man könnte ihn auch die Jaquingasse verlegen.
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Mit der für den MIV teilgesperrten Wiednerhaupt ist es halt wirklich schwierig. Die Favoriten ist zugestaut, weil der MIV Richtung Stadt die Baustelle bei der Resselgasse mühsam umfahren muss (durch die Faulmanngasse zur Wienzeile, wo sie auf den Stau in der Re. Wienzeile trifft und sich zweispurig zum Karlsplatz weiterwälzt - der 59A ist davon ebenfalls stark betroffen). Weiters ist die Favoriten dzt einspurig, weil ein Ersatzradweg angelegt wurde. Da kann man keinen SEV durchschicken. Argentinier ginge nur in eine Richtung wegen der zu geringen Breite (außerdem wird sie grade erst fertig). Der einzige Weg wäre, die Prinz-Eugen vom MIV freizuräumen, allerdings wäre der Stau am Schwarzenbergplatz und am Gürtel (die Autler diskutieren dann ja gerne mit den Polizisten) wahrscheinlich erst wieder ein Korken, der den D-Wagen an der Einfahrt hindert.
Sonst gibts halt schlicht keinen Straßenzug in der nötigen Relation.
Zufällig hab ich im Oktober im Umleitungsbereich Wiednerhaupt zwei gestrandete Gelenkbusse erwischt, die nicht um die Kurve zur Paniglgasse kamen; keine Ahnung was die da wollten, eventuell eine Probefahrt für den Nachtbus?
Man sollte ein temporäres Durchfahrtsverbot für die Prinz-Eugen-Straße und für Teile vom Rennweg verhängen, anders bekommt man die täglichen Staus dort kurzfristig sicher nicht im Griff. Wenn das nicht funktioniert, muss man die Gürtel-Ampel und die 2 Ampeln am Schwarzenbergplatz umstellen.
Und wie soll dann der MIV vom Gürtel zum Ring, bzw umgekehrt stauen?
Über den Rennweg oder die Favoritenstraße?
Damit löst du das Problem nicht, da verschiebst du es nur.
Rennweg müsste man abschnittsweise ebenfalls sperren, auf der Favoritenstrasse kann der MIV gerne im Stau stehen da betrifft es keine Öffis.
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Mit der für den MIV teilgesperrten Wiednerhaupt ist es halt wirklich schwierig. Die Favoriten ist zugestaut, weil der MIV Richtung Stadt die Baustelle bei der Resselgasse mühsam umfahren muss (durch die Faulmanngasse zur Wienzeile, wo sie auf den Stau in der Re. Wienzeile trifft und sich zweispurig zum Karlsplatz weiterwälzt - der 59A ist davon ebenfalls stark betroffen). Weiters ist die Favoriten dzt einspurig, weil ein Ersatzradweg angelegt wurde. Da kann man keinen SEV durchschicken. Argentinier ginge nur in eine Richtung wegen der zu geringen Breite (außerdem wird sie grade erst fertig). Der einzige Weg wäre, die Prinz-Eugen vom MIV freizuräumen, allerdings wäre der Stau am Schwarzenbergplatz und am Gürtel (die Autler diskutieren dann ja gerne mit den Polizisten) wahrscheinlich erst wieder ein Korken, der den D-Wagen an der Einfahrt hindert.
Sonst gibts halt schlicht keinen Straßenzug in der nötigen Relation.
Zufällig hab ich im Oktober im Umleitungsbereich Wiednerhaupt zwei gestrandete Gelenkbusse erwischt, die nicht um die Kurve zur Paniglgasse kamen; keine Ahnung was die da wollten, eventuell eine Probefahrt für den Nachtbus?
Man sollte ein temporäres Durchfahrtsverbot für die Prinz-Eugen-Straße und für Teile vom Rennweg verhängen, anders bekommt man die täglichen Staus dort kurzfristig sicher nicht im Griff. Wenn das nicht funktioniert, muss man die Gürtel-Ampel und die 2 Ampeln am Schwarzenbergplatz umstellen.
Und wie soll dann der MIV vom Gürtel zum Ring, bzw umgekehrt stauen?
Über den Rennweg oder die Favoritenstraße?
Damit löst du das Problem nicht, da verschiebst du es nur.
Rennweg müsste man abschnittsweise ebenfalls sperren, auf der Favoritenstrasse kann der MIV gerne im Stau stehen da betrifft es keine Öffis.
Und wo mündet dann der MIV? Am Schwarzenbergplatz, bzw am Karlsplatz, also was bringt es für den 4. Bezirk - ABSOLUT NICHTS
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Eine Stadt lebt halt durch ihre Mobilität, aber wenn man jede Gasse "umgestaltet", steht halt bald alles.
Der Scherz mit der klimafitten Straße zwecks Abkühlung ist sowieso absurd, wenn man dafür sämtliche Freiflächen und Felder zubetoniert.
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Eine Stadt lebt halt durch ihre Mobilität, aber wenn man jede Gasse "umgestaltet", steht halt bald alles.
Wenn man MIV- und Öffi-Verkehr auf den gleichen Trassen führt steht alles.
Der Scherz mit der klimafitten Straße zwecks Abkühlung ist sowieso absurd, wenn man dafür sämtliche Freiflächen und Felder zubetoniert.
Was hat das Eine mit dem Anderen zu tun?
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https://wien.orf.at/stories/3282957/
Ab 29.11 Normalbetrieb!
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Ich finde, man sollte bei allem Unmut momentan aber schon bedenken, dass aktuell in Wien im Bereich des öffentlichen Verkehrs sehr viel zusammenkommt.
Damit wird man auch vorsichtig sein, Maßnahmen zu setzen, die den MIV härter treffen (Schwarzenbergplatz für den MIV sperren wäre auch eine harte Maßnahme, die die Bim beschleunigen würde und den MIV anderswo hin verlagern würde), da ein Umstieg auf Öffis aktuell für viele ein riesiges Hindernis ist und auch das Fahrrad ist wegen der Witterung nicht ideal.
Dafür geht es in der nächsten Zeit umso positiver weiter:
- 29.11.: U1 wieder durchgängig und man kann in Kagran wieder aussteigen in Richtung Norden
- 30.11.: Wiedner Hauptstraße wieder befahren
- 15.12.: Vollbetrieb auf der Westbahn und damit auch wieder Vollbetrieb in der gesamten Ostregion
Irgendwo in dem Bereich kommt vermutlich auch noch die U2-Wiederinbetriebnahme bis Karlsplatz.
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Gestern gesehen in der U3 Station Volkstheater: Die Hinweise zur U2 sind nicht mehr abgedeckt, man könnte meinen, dass sie schon fährt.
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Es hieß ja noch diesen Herbst. Heißt, sie haben noch bis 20 Dezember Zeit. ;)
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Gestern gesehen in der U3 Station Volkstheater: Die Hinweise zur U2 sind nicht mehr abgedeckt, man könnte meinen, dass sie schon fährt.
Sie fährt ja schon, nur einsteigen darf man noch nicht.
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Die Teilstrecke Karlsplatz - Schottentor wird ja schon seit 2 Wochen getestet und nun ist die ganze Strecke dran.
Jetzt bleibt nur noch die Frage wie lange sich das finale Gesamtgutachten für den Fahrgastbetrieb noch ziehen wird.
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Gestern gesehen in der U3 Station Volkstheater: Die Hinweise zur U2 sind nicht mehr abgedeckt, man könnte meinen, dass sie schon fährt.
Ist mir am Montag Nachmittag schon aufgefallen.
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Ich finde, man sollte bei allem Unmut momentan aber schon bedenken, dass aktuell in Wien im Bereich des öffentlichen Verkehrs sehr viel zusammenkommt.
[...]
- 29.11.: U1 wieder durchgängig und man kann in Kagran wieder aussteigen in Richtung Norden
Wie lange wurde hier eigentlich darüber gesudert, dass es angeblich eine Woche keinen Ersatzverkehr geben soll? Dass der Normalbetrieb am D-Wagen auf eine gleichzeitige Aufnahme des Normalbetriebs auf der U1 hindeutet, kam anscheinend niemandem in den Sinn.
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Auf dem Foto im Beitrag auf wien.orf.at ist zu erkennen, dass die brandbeschädigten Tübbinge mit einer Stahlkonstruktion verstärkt wurden. Die Gleisbettung musste neu betoniert werden. Es wurde bei der Instandsetzung offensichtlich im Dreischichtbetrieb gearbeitet.
nord22
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Wo siehst Du die Verstärkung, @nord22? :)
Ich sehe auf dem Pressebild lediglich die dort verbauten Gußeisen-Tübbinge… ???
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@ Schienenchaos: die Info hatte ich von einem Insider. Auf den Brandschadenaufnahmen im Internet war die Beschädigung der Tübbinge durch die Hitzeentwicklung beim Brand erkennbar.
nord22
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Übrigens, was soll eigentlich bei all dem Ersatzverkehrschaos die teilweise Führung des 6ers nach BHF Meidling? Am Westgürtel gehen 6+18 über, aber der 6er gondelt leer nach Meidling? Warum wird nicht der 62er zum ULP verlängert?
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Übrigens, was soll eigentlich bei all dem Ersatzverkehrschaos die teilweise Führung des 6ers nach BHF Meidling? Am Westgürtel gehen 6+18 über, aber der 6er gondelt leer nach Meidling? Warum wird nicht der 62er zum ULP verlängert?
Das sind ganz normale verspätungsbedingte Kürzungen.
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Übrigens, was soll eigentlich bei all dem Ersatzverkehrschaos die teilweise Führung des 6ers nach BHF Meidling? Am Westgürtel gehen 6+18 über, aber der 6er gondelt leer nach Meidling? Warum wird nicht der 62er zum ULP verlängert?
Das sind ganz normale verspätungsbedingte Kürzungen.
Das sind aber auffällig viele, jedesmal wenn ich zuletzt da unterwegs war ist einer vorbeigehuscht
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Übrigens, was soll eigentlich bei all dem Ersatzverkehrschaos die teilweise Führung des 6ers nach BHF Meidling? Am Westgürtel gehen 6+18 über, aber der 6er gondelt leer nach Meidling? Warum wird nicht der 62er zum ULP verlängert?
Das sind ganz normale verspätungsbedingte Kürzungen.
Das sind aber auffällig viele, jedesmal wenn ich zuletzt da unterwegs war ist einer vorbeigehuscht
Die ergeben sich durch das Verkehrschaos und den (im Vergleich zu einer normalen U1-Führung) vielfachen Menschenmassen in den Zügen der Linie D, O sowie um den Reumannplatz. Ergo eine Folge aus dem jämmerlichen „Ersatz“-Verkehr.
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Übrigens, was soll eigentlich bei all dem Ersatzverkehrschaos die teilweise Führung des 6ers nach BHF Meidling? Am Westgürtel gehen 6+18 über, aber der 6er gondelt leer nach Meidling? Warum wird nicht der 62er zum ULP verlängert?
Das sind ganz normale verspätungsbedingte Kürzungen.
Das sind aber auffällig viele, jedesmal wenn ich zuletzt da unterwegs war ist einer vorbeigehuscht
Die ergeben sich durch das Verkehrschaos und den (im Vergleich zu einer normalen U1-Führung) vielfachen Menschenmassen in den Zügen der Linie D, O sowie um den Reumannplatz. Ergo eine Folge aus dem jämmerlichen „Ersatz“-Verkehr.
Wann geht in euren Köpfen endlich rein, dass bedingt durch die Sperre der Wiedner Hauptstraße und der Umleitung der Linie 1 und WLB kein wirklich vernüftiger Ersatzverkehr machbar war. Das einzige, was man den WEL vorwerfen kann, dass am Wochenende kurze ULF auf der Linien O unterwegs waren. Aber zusätzliche Linien waren einfach nicht drinnen. Die wären erst am Samstag mit der Wiederinbetriebnahme der Wiedner Hauptstraße möglich gewesen. Dies wurde aber nicht mehr veröffentlicht, da die U1 mit Freitag schon wieder den Betrieb aufnimmt.
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Zusätzlich zu den ohnehin getroffenen Maßnahmen bei der Straßenbahn (diese schafft die Fahrgastzahlen besser weg, keine Frage) wäre ein echter Schienenersatzverkehr mit Bussen sinnvoll gewesen, um auch zumindest Keplerplatz, Taubstummengasse und Karlsplatz wirklich anzuschließen und nicht nur ungefähr mit entsprechend großen Gehdistanzen.
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Zusätzlich zu den ohnehin getroffenen Maßnahmen bei der Straßenbahn (diese schafft die Fahrgastzahlen besser weg, keine Frage) wäre ein echter Schienenersatzverkehr mit Bussen sinnvoll gewesen, um auch zumindest Keplerplatz, Taubstummengasse und Karlsplatz wirklich anzuschließen und nicht nur ungefähr mit entsprechend großen Gehdistanzen.
Und auch für dich - Durch welche komplett verstauten Straßen hättest du die Buslinie geführt? Denn spätestens ab den Südtirolerplatz wären die Busse die meiste Zeit mehr gestanden als gefahren.
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Übrigens, was soll eigentlich bei all dem Ersatzverkehrschaos die teilweise Führung des 6ers nach BHF Meidling? Am Westgürtel gehen 6+18 über, aber der 6er gondelt leer nach Meidling? Warum wird nicht der 62er zum ULP verlängert?
Das sind ganz normale verspätungsbedingte Kürzungen.
Das sind aber auffällig viele, jedesmal wenn ich zuletzt da unterwegs war ist einer vorbeigehuscht
Die ergeben sich durch das Verkehrschaos und den (im Vergleich zu einer normalen U1-Führung) vielfachen Menschenmassen in den Zügen der Linie D, O sowie um den Reumannplatz. Ergo eine Folge aus dem jämmerlichen „Ersatz“-Verkehr.
Wann geht in euren Köpfen endlich rein, dass bedingt durch die Sperre der Wiedner Hauptstraße und der Umleitung der Linie 1 und WLB kein wirklich vernüftiger Ersatzverkehr machbar war. Das einzige, was man den WEL vorwerfen kann, dass am Wochenende kurze ULF auf der Linien O unterwegs waren. Aber zusätzliche Linien waren einfach nicht drinnen. Die wären erst am Samstag mit der Wiederinbetriebnahme der Wiedner Hauptstraße möglich gewesen. Dies wurde aber nicht mehr veröffentlicht, da die U1 mit Freitag schon wieder den Betrieb aufnimmt.
Es wurden Fahrerinnen und Fahrer zum Urlaubsabbau in den Urlaub geschickt. Es gibt außer der Frühfrequenz genügend Züge um Verstärkungs- bzw. Ausgleichsfahrten zu führen. Es hätte der 6er bis Enkplatz geführt werden können, 15A ohne Ausgleichszeit bzw. in der Lorystraße. D, O und 1 im dichteren Intervallen. 13A zum Reumannplatz verlängert mit Einlagen bis zumindest Pilgramgasse geführt werden. Die Gelenkbusse vom 84A auf der Linie 59A eingesetzt werden können. Aber ja, "des hama noch nie gmocht" . Kundeninformation das die Linie D über Schwedenplatz nach Reumannplatz fährt, der Streckenteil BÖRSE über Schottenring, Karlsplatz nicht bedient wird. Der Christkindlmarkt am Rathausplatz mit einer Linie weniger angefahren wird. Danke für dein Verständnis für die Unternehmensentscheidungen, aber zahlende Fahrgäste sollten besser behandelt/befördert werden. Aber wie ist der Leitspruch der WL, "immer diese Suderanten".
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Zusätzlich zu den ohnehin getroffenen Maßnahmen bei der Straßenbahn (diese schafft die Fahrgastzahlen besser weg, keine Frage) wäre ein echter Schienenersatzverkehr mit Bussen sinnvoll gewesen, um auch zumindest Keplerplatz, Taubstummengasse und Karlsplatz wirklich anzuschließen und nicht nur ungefähr mit entsprechend großen Gehdistanzen.
Und auch für dich - Durch welche komplett verstauten Straßen hättest du die Buslinie geführt? Denn spätestens ab den Südtirolerplatz wären die Busse die meiste Zeit mehr gestanden als gefahren.
Durch die Favoritenstraße.
Und die Straßenbahn ist auf der Prinz-Eugen-Straße nicht im Stau gestanden oder wie?
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Was hätte man beim Ersatzverkehr für die U1 besser machen können (Meiner Meinung nach):
Prinz Eugen Straße für den Durchzug sperren. Hätte wahrscheinlich ein bissl was gebracht. Inkl. Handschaltung der Gürtelkreuzung (ja geht nur mit Polizei und kostet)
Direkt Busse Reumannplatz - Kagran, hinten übers Arsenal und die A23*. Hätte manchen Menschen das Umsteigen erspart.
Auch direkte Busse Reumannplatz Schwedenplatz (oder Praterstern) eventuell über Arsenal, Schlachthausgasse (Gleiskörper) und Schüttelstraße.
Auch eine Pendelbusverbindung Reumannplatz-Hauptbahnhof wäre wahrscheinlich ganz gut gewesen. Diese wäre über den Gleiskörper der Tram sogar sehr schnell gewesen.
Aber gut alles braucht eine perfekt funktionierende Fahrgastinfo.
*Auch der schlimmste A23 Stau wäre schneller gewesen als mit dem D durch die Stadt zu gurken. Vor allem aber am Wochenende und außerhalb der Stoßzeiten ein schneller Ersatz.
Ich hoffe für die WL, dass sie daraus lernen. Eventuell auch das man mehr dahinter ist, das Projekte Termin gerecht fertig werden. Die Wiedner wäre ja bereits fertig gewesen, hätte man die Verzögerungen schneller aufgeholt.
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Was hätte man beim Ersatzverkehr für die U1 besser machen können (Meiner Meinung nach):
Prinz Eugen Straße für den Durchzug sperren. Hätte wahrscheinlich ein bissl was gebracht. Inkl. Handschaltung der Gürtelkreuzung (ja geht nur mit Polizei und kostet)
Direkt Busse Reumannplatz - Kagran, hinten übers Arsenal und die A23*. Hätte manchen Menschen das Umsteigen erspart.
Auch direkte Busse Reumannplatz Schwedenplatz (oder Praterstern) eventuell über Arsenal, Schlachthausgasse (Gleiskörper) und Schüttelstraße.
Auch eine Pendelbusverbindung Reumannplatz-Hauptbahnhof wäre wahrscheinlich ganz gut gewesen. Diese wäre über den Gleiskörper der Tram sogar sehr schnell gewesen.
Aber gut alles braucht eine perfekt funktionierende Fahrgastinfo.
*Auch der schlimmste A23 Stau wäre schneller gewesen als mit dem D durch die Stadt zu gurken. Vor allem aber am Wochenende und außerhalb der Stoßzeiten ein schneller Ersatz.
Ich hoffe für die WL, dass sie daraus lernen. Eventuell auch das man mehr dahinter ist, das Projekte Termin gerecht fertig werden. Die Wiedner wäre ja bereits fertig gewesen, hätte man die Verzögerungen schneller aufgeholt.
Die Vorschläge sind ja nicht schlecht.
Nur hätte eine Handschaltung der Gürtelkreuzung dann eben deine Vorgeschlagenen Schnellbusse blockiert und ich bin mir auch nicht sicher, ob dafür wirklich viel Nachfrage da gewesen wäre. Und dann schalge ich dir vor, zur Hauptverkerhszeit deine Ersatzrouten zu fahren, dann wirst du feststellen, dass es für die Busse dort auch kein wirkliches weiterkommen gewesen wäre. Was am Montag zum Beispiel die ganze Situation noch verschärft hatte, war die Tatsache, dass auch der Schnellbahnbetrieb zwischen Hauptbahnhof und Rennweg gestört ware.
Sperre der Prinz-Eugen-Straße wäre höchstwahrscheinlich zur Folge der Rennweg kollabiert und das größte Problem hätte es auch nicht behoben, nämlich das Verkehrschaos am Schwarzenbergplatz. Mir wurde nämlich berichtet, dass die Züge der Linie D und 71 vom Heumarkt, bzw Gußhausstraße bis am Ring zwischen bis zu 30 min benötigt hatten. Von der Linie 4A will ich gar nicht reden. Da waren die Lenker schon froh, wenn sie in der Zeit wo sie normalerweise 2 Runden machen wenigstens 1 Runde geschafft hatten.
Noch einmal für alle. Das Hauptproblem war eben, dass es sowohl die Wiedner Hauptstraße, als auch die Favoritenstraße bedingt durch Bauarbeiten nicht möglich war, dort vernünftige SEV einzurichten.
Und abschließend. Nicht die WL, sondern die Stadt Wien war an der Terminverschiebung schuld. Ausserdem wäre es nach den WL gegangen, dann wäre die Wiedner Hauptstraße nicht heuer, sondern schon 2022 saniert worden. Bitte nehmt bei so etwas auch einmal die Stadt Wien in Visier und schießt nicht immer auf die WL.
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Wann geht in euren Köpfen endlich rein, dass ...
Wann geht in Deinen Kopf endlich rein, dass Formulierungen wie "Wann geht in euren Köpfen endlich rein" oder "Wann kapiert ihr endlich" für einen konstruktiven Diskurs kontraproduktiv sind?
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Nur hätte eine Handschaltung der Gürtelkreuzung dann eben deine Vorgeschlagenen Schnellbusse blockiert und ich bin mir auch nicht sicher, ob dafür wirklich viel Nachfrage da gewesen wäre. Und dann schalge ich dir vor, zur Hauptverkerhszeit deine Ersatzrouten zu fahren, dann wirst du feststellen, dass es für die Busse dort auch kein wirkliches weiterkommen gewesen wäre. Was am Montag zum Beispiel die ganze Situation noch verschärft hatte, war die Tatsache, dass auch der Schnellbahnbetrieb zwischen Hauptbahnhof und Rennweg gestört ware.
Ich bin diese Routen, (Quellenstraße-Laimäckergasse-Südbahnhofbrücke-A23-Donaustadtstraße) schon zig mal in der HVZ gefahren und bin immer wieder erstaunt wie schnell das in Vergleich zu anderen Routen ist. Übrigens kommen diese nicht beim Belvedere vorbei, ergo ist ihnen die Kreuzung am Gürtel wurscht.
Das am Montag ist Pech, ändert aber nichts, dass es mehr Tage waren als nur der Montag.
Und abschließend. Nicht die WL, sondern die Stadt Wien war an der Terminverschiebung schuld. Außerdem wäre es nach den WL gegangen, dann wäre die Wiedner Hauptstraße nicht heuer, sondern schon 2022 saniert worden. Bitte nehmt bei so etwas auch einmal die Stadt Wien in Visier und schießt nicht immer auf die WL.
Wenn Handwerker dein Bad sanieren sollen und dir zuerst ständig absagen und dann meinen statt 3 Tage, eine ganze Woche zu brauchen, das wird wohl auch ständig dahinter stehen und sie zur Eile antreiben.
Natürlich sind WL nicht Schuld, das die Wiedner nicht fertig war, aber es teilnahmslos als gegeben annehmen brauchens auch nicht. Und den Eindruck hat man halt als Außenstehender.
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Wann geht in euren Köpfen endlich rein, dass ...
Wann geht in Deinen Kopf endlich rein, dass Formulierungen wie "Wann geht in euren Köpfen endlich rein" oder "Wann kapiert ihr endlich" für einen konstruktiven Diskurs kontraproduktiv sind?
Wie es in den Wald hineinschallt, so schallt es wieder heraus.
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Wann geht in euren Köpfen endlich rein, dass ...
Wann geht in Deinen Kopf endlich rein, dass Formulierungen wie "Wann geht in euren Köpfen endlich rein" oder "Wann kapiert ihr endlich" für einen konstruktiven Diskurs kontraproduktiv sind?
Das ewige hinhacken auf die Klingelfee, das von einigen ihr praktiziert wird, ist auch für einen konstruktiven Diskurs kontraproduktiv.
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Noch einmal für alle. Das Hauptproblem war eben, dass es sowohl die Wiedner Hauptstraße, als auch die Favoritenstraße bedingt durch Bauarbeiten nicht möglich war, dort vernünftige SEV einzurichten.
Hier muss ich der Klingelfee Recht geben. Ich fahr die Route 1040 > 1070 oft, früher Wiednerhaupt, dann Favo, seit der Sperre der Resselgassenkreuzung geht das auch mit dem Motorrad so schlecht, dass ich über 1050 > 1060 fahre und illegal über die Capistrangasse in die Mariahilfer fahre. Die Einfahrt in den Karlsplatz von der Wienzeile wäre für einen SEV nicht machbar, auch den 59A sehe ich deswegen oft zum Bärenmühlendurchgang gekürzt.
13A Reumannplatz <> Pilgram sowie lange ULFs am O wären aber schon drin gewesen.
Irgendwelche Schnellbusse abseits bekannter Routen sind sinnlos.
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13A Reumannplatz <> Pilgram sowie lange ULFs am O wären aber schon drin gewesen.
Auch ein dichterer Takt am Wochenende zumindest am D-Wagen (Verstärkerzüge Reumannplatz <-> Börse) wäre notwendig gewesen. Da sind die Leute teilweise nicht mehr reingekommen.
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Irgendwelche Schnellbusse abseits bekannter Routen sind sinnlos.
Ich denke, dass Schnellbusse ohne Zwischenhaltestellen nicht sinnlos sind. Allerdings muss man das auch erst in die Köpfe der Fahrgäste bringen.
Die Frage ist nur, wieviele Nutzer es geben wird.
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Schnellbusse ohne Zwischenhaltestellen nicht sinnlos ....
Ich denke da nur an die praktischen X-Busse in Berlin, die (im Regelbetrieb) im Umland an jeder Milchkanne stehen bleiben, aber ab der Stadtgrenze Richtung Zentrum nur an großen Umsteigrelationen halten. Dazu noch die eigenen Busspuren, da geht es flott voran!
Die U-Bahnstationen sind ja auch weiter auseinander, sodass ein Schnellbus diese Situation abbilden könnte - wenn mann wollte.
Grundsätzlich ist eine Sensibilität und Flexbilität für einen Fall B, wie eben jetzt eingetreten mit der zusätzlichen Erschwernis der gesperrten Wiedner Hauptstraße, keine echte Tugend der Wiener Linien. Das Dahinbrodeln bei größeren Umbauten rächt sich halt.
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Ich denke, dass man den WL hauptsächlich nur ankreiden kann, dass sie die kleinen ULFe am
D-Wagen O-Wagen belassen haben und nicht einen Tausch mit anderen Linien bzw. anderen Remisen gemacht haben.
DEr größte Fehler sind aber schon Jahrzehnte vorher passiert, als man das Gleisnetz ausgedünnt hat.
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Ich denke, dass man den WL hauptsächlich nur ankreiden kann, dass sie die kleinen ULFe am D-Wagen belassen haben und nicht einen Tausch mit anderen Linien bzw. anderen Remisen gemacht haben.
DEr größte Fehler sind aber schon Jahrzehnte vorher passiert, als man das Gleisnetz ausgedünnt hat.
Du meinst am O-Wagen; der D fährt mit B/B1 und E2-c5!
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Warum war/ist auf der U1 eigentlich kein eingleisiger Betrieb zwischen Taubstummengasse und Reumannplatz auf Gleis 1 möglich? Im beschädigten Bereich verlaufen doch ohnehin getrennte Tunnelröhren. Die Kabel zur Versorgung der Stromschiene auf Gleis 2 wären wohl sehr schnell abgeschraubt gewesen.
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Warum war/ist auf der U1 eigentlich kein eingleisiger Betrieb zwischen Taubstummengasse und Reumannplatz auf Gleis 1 möglich? Im beschädigten Bereich verlaufen doch ohnehin getrennte Tunnelröhren. Die Kabel zur Versorgung der Stromschiene auf Gleis 2 wären wohl sehr schnell abgeschraubt gewesen.
Das kann ich nicht sagen, aber höchstwahrscheinlich war es Signaltechnisch nicht möglich zwischen der Taubstummengasse und Hauptbahnhof den Gleiswechsel zu benutzen. Auch ist die Frage inwieweit die Staubentwicklung dann den Betrieb gestört/gefährdet hätte.
Auch hätte man sicherlich nicht den gesamten Betrieb auf einem Gleis abwickeln können, so dass man sowohl am Reumannplatz, als auch in der Taubstummengasse jeden 2. Zug rausnehmen hätte müssen. Und ob man dann einen gleichmässigen Betrieb abwickeln hätte können, bezweifle ich stark.
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Klar wäre das kein optimaler Betrieb gewesen, jedoch immer noch besser als gar keiner. Aber natürlich kann ich auch nicht einschätzen, welche Einschränkungen die Reparaturarbeiten in der Gleis 2-Röhre bedingen.
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Warum war/ist auf der U1 eigentlich kein eingleisiger Betrieb zwischen Taubstummengasse und Reumannplatz auf Gleis 1 möglich? Im beschädigten Bereich verlaufen doch ohnehin getrennte Tunnelröhren. Die Kabel zur Versorgung der Stromschiene auf Gleis 2 wären wohl sehr schnell abgeschraubt gewesen.
Auch hätte man sicherlich nicht den gesamten Betrieb auf einem Gleis abwickeln können, so dass man sowohl am Reumannplatz, als auch in der Taubstummengasse jeden 2. Zug rausnehmen hätte müssen. Und ob man dann einen gleichmässigen Betrieb abwickeln hätte können, bezweifle ich stark.
Mit einem Pendelzug mit 2 Fahrern könnte es machbar sein
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Was ich mich gefragt habe, bei der Intensität des Brandes, wie hätte der Tunnel ausgesehen, wenn das Feuer in einem Bereich mit offener Deckelbauweise gewesen wäre oder Tunneln der aktuellen Schildvortrieb Bauweise mit Spritzbeton? Wären die genauso stabil/resistent wie die Eisen-Tübbinge?
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Ich denke, dass man den WL hauptsächlich nur ankreiden kann, dass sie die kleinen ULFe am D-Wagen O-Wagen belassen haben und nicht einen Tausch mit anderen Linien bzw. anderen Remisen gemacht haben.
DEr größte Fehler sind aber schon Jahrzehnte vorher passiert, als man das Gleisnetz ausgedünnt hat.
Man kann den WL ankreiden, dass sie sich vorher offenbar absolut keine Gedanken über diese Situation gemacht haben - oder die Gedanken nicht in die Realität umgesetzt haben.
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Nun noch ein umfangreicheres Video von den D-Umleitungen aufgrund der tw. U1-Sperre: https://youtu.be/xYr4TXXaj8E
[attach=2]
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Weiß jemand die tatsächlichen Gründe warum der Betrieb zwischen Schwedenplatz und Reumannplatz nicht möglich ist? Würde mich als Techniker interessieren.
Ist das alles ein Stellbereich eines Stellwerks? Stromversorgung?
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Weiß jemand die tatsächlichen Gründe warum der Betrieb zwischen Schwedenplatz und Reumannplatz nicht möglich ist? Würde mich als Techniker interessieren.
Ist das alles ein Stellbereich eines Stellwerks? Stromversorgung?
Zwischen Nestroyplatz und Taubstummengasse gibt es keine Gleiswechselmöglichkeit! Eventuell war auch jener gleich südlich der Taubstummengasse nicht benutzbar, der nächste Richtung Oberlaa wäre dann überhaupt erst südlich des Keplerplatzes. Bei einer Linie, die im 3'-Takt voll ausgelastet ist kann man da wohl wenig machen?
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DEr größte Fehler sind aber schon Jahrzehnte vorher passiert, als man das Gleisnetz ausgedünnt hat.
Das ist aber nicht unbedingt immer den WL anzukreiden. Im Fall des J und T in der Landstraßer Hauptstraße war sogar während der U3-Bauarbeiten an eine Umleitungsstrecke über Ungargasse/Sechskrügelgasse/Rochusgasse gedacht, aber der damaligen BV wollte das nicht, der wollte nach Inbetriebnahme der U3 keine Straßenbahn mehr in der Landstraßer Hauptstraße und Erdbergstraße haben. Und auch im Falle des 8ers waren es die Anrainer und die BV, die sich nach Verlängerung der U6 bis Meidling für eine Einstellung der Straßenbahn in der Meidlinger Hauptstraße zugunsten einer Fußgängerzone stark gemacht haben - seitens der WL war angedacht, zumindest an Werktagen bis 21:00 die Linie 9 ab Westbahnhof bis Meidling verlängert zu führen.
Da muss ich der Klingelfee recht geben - in Wien haben die BV zuviel Macht, da kann ein BV ein ganzes, über etliche Bezirke verlaufendes Projekt zu Fall bringen, auch wenn alle anderen dafür sind. Da sind die WL machtlos. War ja m.W. im Falle des 13ers auch so.
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DEr größte Fehler sind aber schon Jahrzehnte vorher passiert, als man das Gleisnetz ausgedünnt hat.
Das ist aber nicht unbedingt immer den WL anzukreiden. Im Fall des J und T in der Landstraßer Hauptstraße war sogar während der U3-Bauarbeiten an eine Umleitungsstrecke über Ungargasse/Sechskrügelgasse/Rochusgasse gedacht, aber der damaligen BV wollte das nicht, der wollte nach Inbetriebnahme der U3 keine Straßenbahn mehr in der Landstraßer Hauptstraße und Erdbergstraße haben. Und auch im Falle des 8ers waren es die Anrainer und die BV, die sich nach Verlängerung der U6 bis Meidling für eine Einstellung der Straßenbahn in der Meidlinger Hauptstraße zugunsten einer Fußgängerzone stark gemacht haben - seitens der WL war angedacht, zumindest an Werktagen bis 21:00 die Linie 9 ab Westbahnhof bis Meidling verlängert zu führen.
Da muss ich der Klingelfee recht geben - in Wien haben die BV zuviel Macht, da kann ein BV ein ganzes, über etliche Bezirke verlaufendes Projekt zu Fall bringen, auch wenn alle anderen dafür sind. Da sind die WL machtlos. War ja m.W. im Falle des 13ers auch so.
Einerseits gebe ich dir Recht, aber in vielen Fällen helfen die WL ja trotzdem mit. Oft nur subtil; z.B.: man gibt das älteste Rollmaterial her, im Falle 13er, oder dünnt die Fahrpläne aus oder macht eine Linie unattraktiv (Linie 62). Es gibt viele Beispiele. Aber oft wissen wir auch nicht immer, was dahinter steckt oder welche Interessen. Autolobby, Radlobby Wirtschaft usw...
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Bei Bau und Inbetriebnahme der U1 als erster neuer U-Bahn-Strecke konnte man sich vermutlich noch nicht vorstellen, wie viele Menschen einmal damit fahren würden. Die Motivation zur Errichtung war damals ja eher, die Oberfläche vom ÖV frei zu machen für den MIV.
Tatsächlich hätte die Auslastung am Anfang sicher nicht den Parallelbetrieb von U- und Straßenbahn gerechtfertigt, und auch heute wäre das Vorhalten einer Straßenbahnstrecke nur für einen allfälligen U-Bahn-Ersatzverkehr wirtschaftlich nicht zu rechtfertigen.
Die Zeiten ändern sich, und heute würde man vielleicht gern wieder eine Straßenbahnlinie ungefähr parallel zur U1 betreiben. Gerade die (erst durch den U-Bahn-Bau bedingte) Führung der Straßenbahn durch die Graf Starhemberggasse wäre heute ein Glücksfall, weil sich Bim und MIV nicht in die Quere kämen.
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Bei Bau und Inbetriebnahme der U1 als erster neuer U-Bahn-Strecke konnte man sich vermutlich noch nicht vorstellen, wie viele Menschen einmal damit fahren würden. Die Motivation zur Errichtung war damals ja eher, die Oberfläche vom ÖV frei zu machen für den MIV.
Wien war damals eine schrumpfende Stadt. Erst in den 90er-Jahren, durch den Fall des eisernen Vorhangs und den Krieg am Balkan, stieg die Bevölkerungszahl wieder.
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Meine Einweihungsfahrt Schwedenplatz–Südtiroler Platz und dann wieder retour zum Karlsplatz nach der Sperre verlief heute erstaunlich „normal“. Im Abschnitt Taubstummengasse–Südtiroler Platz (und auch in der Gegenrichtung) brennen die Leuchtstoffröhren im Tunnel, sonst Fahrt wie normal.
Das Aussteigen am Südtiroler Platz gleicht aber einem Fiasko: Der Gestank dort lässt einen vermuten, dass der Brandherd gerade erst erloschen ist und teilweise noch glost. Ich bin schon gespannt, ob man der Luft dort auch nur einen Stern für Luftgüte geben kann bzw. ob das nicht gesundheitsschädlich ist. Gottseidank ist mein Zug in Gegenrichtung bereits mit offenen Türen dagestanden, ich hätte dort nicht eine Minute am Bahnsteig warten wollen.
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Meine Einweihungsfahrt Schwedenplatz–Südtiroler Platz und dann wieder retour zum Karlsplatz nach der Sperre verlief heute erstaunlich „normal“. Im Abschnitt Taubstummengasse–Südtiroler Platz (und auch in der Gegenrichtung) brennen die Leuchtstoffröhren im Tunnel, sonst Fahrt wie normal.
In der Früh war die Tunnelbeleuchtung zwischen Schwedenplatz und Südtiroler Platz durchgehend eingeschaltet.
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Meine Einweihungsfahrt Schwedenplatz–Südtiroler Platz und dann wieder retour zum Karlsplatz nach der Sperre verlief heute erstaunlich „normal“. Im Abschnitt Taubstummengasse–Südtiroler Platz (und auch in der Gegenrichtung) brennen die Leuchtstoffröhren im Tunnel, sonst Fahrt wie normal.
Das Aussteigen am Südtiroler Platz gleicht aber einem Fiasko: Der Gestank dort lässt einen vermuten, dass der Brandherd gerade erst erloschen ist und teilweise noch glost. Ich bin schon gespannt, ob man der Luft dort auch nur einen Stern für Luftgüte geben kann bzw. ob das nicht gesundheitsschädlich ist. Gottseidank ist mein Zug in Gegenrichtung bereits mit offenen Türen dagestanden, ich hätte dort nicht eine Minute am Bahnsteig warten wollen.
Das unterstreicht noch mehr, was die Leute, die dort in Schichten gearbeitet haben, geleistet haben. Hoffentlich hat das für niemanden gesundheitliche Nachwirkungen.
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Stinken tut das vor allem, weil der Gleisbereich bis auf die eigentliche Schadstelle nicht gereinigt wurde, wie man an den orangen Handläufen und den roten Leitstangen im Stationsbereich leicht erkennen kann.
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Am O-Wagen fahren weiterhin B/B1, 696 (eigentlich RDH) und 742 in der Invalidenstraße gesehen.
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Aktueller Stand, auch wenn es ziemlich wischiwaschi wirkt.
Hoffe, da kommen noch detailliertere Versionen.
Ich zitiere:
"Laut den Ermittlern dürfte es sich um ein technisches Gebrechen gehandelt haben das wohl „irgendwo im elektrischen System“ zu suchen sei. Von kriminalpolizeilicher Seite sei der Fall damit abgeschlossen, so Ryba weiter. Die Ermittlungen der Wiener Linien gehen aber noch weiter."
Quelle Wien Orf.
https://wien.orf.at/stories/3284088/
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Riecht man noch was und vor allem wurde mittlerweile entsprechend gereinigt? Bei Vorpostings hieß es ja, dass man das bis Ende November noch nicht gemacht hatte.
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"Laut den Ermittlern dürfte es sich um ein technisches Gebrechen gehandelt haben das wohl „irgendwo im elektrischen System“ zu suchen sei. Von kriminalpolizeilicher Seite sei der Fall damit abgeschlossen, so Ryba weiter. Die Ermittlungen der Wiener Linien gehen aber noch weiter."
Das ist jedenfalls zu hoffen. Mit der Angabe "irgendwo im elektrischen System" würde ich mich auch nicht zufrieden geben. Zumal es ja, solange die wirkliche Ursache nicht gefunden worden ist, jederzeit wieder "irgendwo im elektrischen System" zu einem Brand kommen kann.
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Das ist jedenfalls zu hoffen. Mit der Angabe "irgendwo im elektrischen System" würde ich mich auch nicht zufrieden geben. Zumal es ja, solange die wirkliche Ursache nicht gefunden worden ist, jederzeit wieder "irgendwo im elektrischen System" zu einem Brand kommen kann.
Ich kann mir durchaus vorstellen, dass man dem verkohlten Haufen nicht mehr ansieht, wo es zu brennen begonnen hat.
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Ich kann mir durchaus vorstellen, dass man dem verkohlten Haufen nicht mehr ansieht, wo es zu brennen begonnen hat.
Brandgutachter können meistens durchaus nachvollziehen, wo ein Brand begonnen hat. Es wird halt noch dauern, bis die Ergebnisse vorliegen.
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Riecht man noch was und vor allem wurde mittlerweile entsprechend gereinigt? Bei Vorpostings hieß es ja, dass man das bis Ende November noch nicht gemacht hatte.
Ich war am Dienstag (3.12.) dort und da hat man es ca. ab dem Übergang von der ÖBB-Passage zur WL-Passage Hauptbahnhof ziemlich unangenehm gerochen. Unten am Bahnsteig war ich sehr dankbar, dass mein Zug schnell gekommen ist. Man muss aber auch sagen, dass sich Brandrauch absolut überall festsetzt, und das sehr hartnäckig. Ich kenne ein Haus, in dem es im Dachgeschoss gebrannt hat und alles professionell saniert worden ist. An feucht-warmen Sommertagen hat man den Gestank noch 10 Jahre später im Stiegenhaus bemerkt (und das war nur verraucht, nicht vom Brand betroffen).
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Ich war am Dienstag (3.12.) dort und da hat man es ca. ab dem Übergang von der ÖBB-Passage zur WL-Passage Hauptbahnhof ziemlich unangenehm gerochen. Unten am Bahnsteig war ich sehr dankbar, dass mein Zug schnell gekommen ist. Man muss aber auch sagen, dass sich Brandrauch absolut überall festsetzt, und das sehr hartnäckig. Ich kenne ein Haus, in dem es im Dachgeschoss gebrannt hat und alles professionell saniert worden ist. An feucht-warmen Sommertagen hat man den Gestank noch 10 Jahre später im Stiegenhaus bemerkt (und das war nur verraucht, nicht vom Brand betroffen).
Ich war auch am Dienstag dort, abends. Der Brandgeruch war für mich nur noch unten im Stationsbereich wahrnehmbar, hauptsächlich beim Gleis in Richtung Reumannplatz, in die andere Richtung dagegen kaum.
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Anscheinend war dort am Dienstag ein unbewusstes User-Treffen.
Ich war auch am Dienstag am Abend dort und hab sogar am Richtungsbahnsteig Oberlaa versucht, in den Tunnel zu schauen, auch wenn ein Zug kommt, aber gesehen habe ich im Finstern keine Spuren.
Der Geruch ist wahrnehmbar, es riecht ein bisschen nach verbranntem Gummi/Plastik, aber von intensiv oder gar Gestank würde ich nicht reden. Nicht einmal direkt an dem Anfang des Bahnsteigs, wenn ein Zug die Luft vor sich her schiebt würde ich es als intensiv bezeichnen.
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"Laut den Ermittlern dürfte es sich um ein technisches Gebrechen gehandelt haben das wohl „irgendwo im elektrischen System“ zu suchen sei. Von kriminalpolizeilicher Seite sei der Fall damit abgeschlossen, so Ryba weiter. Die Ermittlungen der Wiener Linien gehen aber noch weiter."
Das ist jedenfalls zu hoffen. Mit der Angabe "irgendwo im elektrischen System" würde ich mich auch nicht zufrieden geben. Zumal es ja, solange die wirkliche Ursache nicht gefunden worden ist, jederzeit wieder "irgendwo im elektrischen System" zu einem Brand kommen kann.
Ich denke, dass sich die WL nicht damit zufrieden geben werden, aber wozu muss man das öffentlich kommunizieren? 99,9 des Puplikums ist das schlichtweg egal oder versteht es mangels technischen Verständnisses ohnehin nicht. Klar wäre es für jemanden, der entsprechende Kenntnisse hat, interessant ob jetzt zum Beispiel eine Batterie zu brennen begonnen hat oder ob es durch einen Kabeldefekt zu einem Schmutzbrand gekommen ist. Aber allein mit diesen beiden Beispielen wären die meisten Mitmenschen überfordert. Für die WL und deren Fachpersonal ist es aber wichtig, das zu wissen, damit man einen solchen Vorfall in Zukunft ggf vermeiden kann.
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Nachdem alle Steuerzahler die Wiener Linien mitfinanzieren, wäre die Ursache doch klar zu kommunizieren. Ich bin optimistisch, dass dies auch so die Wiener Linien sehen.
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"Laut den Ermittlern dürfte es sich um ein technisches Gebrechen gehandelt haben das wohl „irgendwo im elektrischen System“ zu suchen sei. Von kriminalpolizeilicher Seite sei der Fall damit abgeschlossen, so Ryba weiter. Die Ermittlungen der Wiener Linien gehen aber noch weiter."
Das ist jedenfalls zu hoffen. Mit der Angabe "irgendwo im elektrischen System" würde ich mich auch nicht zufrieden geben. Zumal es ja, solange die wirkliche Ursache nicht gefunden worden ist, jederzeit wieder "irgendwo im elektrischen System" zu einem Brand kommen kann.
Ich denke, dass sich die WL nicht damit zufrieden geben werden, aber wozu muss man das öffentlich kommunizieren?
Transparenz und Vertrauen, dass auch alles ordentlich aufgearbeitet wird, damit zukünftig alles verhindert wird. Auch wenn es der Großteil der Bevölkerung nicht versteht, wo ist der Schaden, trotzdem Details zu veröffentlichen?
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Ich hatte heute die Gelegenheit, den Brandgeruch in der Station Südtiroler Platz - Hauptbahnhof als FG der U1 in Fahrtrichtung Reumannplatz in einem V Zug selber zu beurteilen. Nach dem Öffnen der Türen durchzog ein übler Brandgeruch den V Zug. Personen, welche unter Asthma oder COPD leiden, sollten meiner Meinung nach den Aufenthalt in dieser Station unbedingt vermeiden!
nord22
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Ich war auch am Dienstag am Abend dort und hab sogar am Richtungsbahnsteig Oberlaa versucht, in den Tunnel zu schauen, auch wenn ein Zug kommt, aber gesehen habe ich im Finstern keine Spuren.
Ich habe während der Fahrt Richtung Leopoldau bewusst auf die Kabelkanäle im Tunnel geachtet und es war deutlich zu erkennen, wie sie immer dunkler bis schwarz wurden. Dann kam die mit neuen Teilen ersetzte Stelle - ein relativ kurzes Stück. Überrascht war ich, wie nahe der Brand bei der Station Hauptbahnhof war, ich schätze das waren maximal 100m Entfernung. Das erklärt wahrscheinlich auch die starke Verrauchung am Bahnsteig, die auf einem Video zu sehen ist.
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Ich habe während der Fahrt Richtung Leopoldau bewusst auf die Kabelkanäle im Tunnel geachtet
Der Brand war im Tunnel Richtung Oberlaa.
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Ich habe während der Fahrt Richtung Leopoldau bewusst auf die Kabelkanäle im Tunnel geachtet
Der Brand war im Tunnel Richtung Oberlaa.
Peinlich, Richtung verwechselt. :bh:
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https://www.wienerlinien.at/news/update-zum-vorfall-auf-der-u1 (https://www.wienerlinien.at/news/update-zum-vorfall-auf-der-u1)
"Der Brand wurde durch einen elektrotechnischen Defekt im Bereich der Stromkabel, die zu den Fahrmotoren führen, verursacht. Laut Sachverständigen ist davon auszugehen, dass es zu einem Isolationsschaden an der Verkabelung kam, der zu einem Kurzschluss geführt hat."
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https://www.wienerlinien.at/news/update-zum-vorfall-auf-der-u1 (https://www.wienerlinien.at/news/update-zum-vorfall-auf-der-u1)
"Der Brand wurde durch einen elektrotechnischen Defekt im Bereich der Stromkabel, die zu den Fahrmotoren führen, verursacht. Laut Sachverständigen ist davon auszugehen, dass es zu einem Isolationsschaden an der Verkabelung kam, der zu einem Kurzschluss geführt hat."
Korrigiert mich, wenn ich falsch liege.
Also wurde, wenn ich es richtig verstanden habe, die Erdung, durch den defekt, außer Kraft gesetzt, wodurch es schließlich zum Kurzschluss (und dem anschließenden Brand) kam?
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Ich weiß nicht genau, was Du mit "Erdung außer Kraft gesetzt" meinst. Es reicht ja, wenn ein spannungsführendes Kabel durchgescheuert Kontakt zur Wagenmasse=Schienen-Potential=Erde bekommt. Sicherungen sind sicher schwer bis gar nicht möglich, für die Motorströme reicht ja nicht ein einfacher Leitungsschutz-Automat aus dem Baumarkt. Es muss auch gar kein "satter" Kurz- oder Erdschluss sein: Hitze, durch die Bewegung des Zuges evtl. Funken und der normale Unterboden-Schmutz...
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Ich weiß nicht genau, was Du mit "Erdung außer Kraft gesetzt" meinst. Es reicht ja, wenn ein spannungsführendes Kabel durchgescheuert Kontakt zur Wagenmasse=Schienen-Potential=Erde bekommt. Sicherungen sind sicher schwer bis gar nicht möglich, für die Motorströme reicht ja nicht ein einfacher Leitungsschutz-Automat aus dem Baumarkt. Es muss auch gar kein "satter" Kurz- oder Erdschluss sein: Hitze, durch die Bewegung des Zuges evtl. Funken und der normale Unterboden-Schmutz...
Also spielt der Hochspannungsschutz keine Rolle, wenn die Kabeln, wie du geschrieben hast, (so stark) durchgescheuert werden, sodass sich diese so stark erhitzen und schlimmstenfalls einen Brand auslösen können?
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Ich weiß nicht genau, was Du mit "Erdung außer Kraft gesetzt" meinst. Es reicht ja, wenn ein spannungsführendes Kabel durchgescheuert Kontakt zur Wagenmasse=Schienen-Potential=Erde bekommt.
:up:
Sicherungen sind sicher schwer bis gar nicht möglich, für die Motorströme reicht ja nicht ein einfacher Leitungsschutz-Automat aus dem Baumarkt.
Die Motorströme werden sicher elektronisch erfasst und eine Abschalteinrichtung wird es geben. Sonst würden bei einem echten Kurzschluss, egal ob gegen Erde oder zwischen zwei Phasen, die Leistungshalbleiter des Wechselrichters Schaden nehmen.
Es muss auch gar kein "satter" Kurz- oder Erdschluss sein: Hitze, durch die Bewegung des Zuges evtl. Funken und der normale Unterboden-Schmutz...
Bei einem satten Schluss wäre es wahrscheinlich sogar glimpflich abgegangen. Weil je länger der Funke oder Lichtbogen ist, desto größer ist die darin entwickelte Leistung und um so leichter findet sich etwas entzündbares in der Umgebung.
Ich weiß nicht genau, was Du mit "Erdung außer Kraft gesetzt" meinst. Es reicht ja, wenn ein spannungsführendes Kabel durchgescheuert Kontakt zur Wagenmasse=Schienen-Potential=Erde bekommt. Sicherungen sind sicher schwer bis gar nicht möglich, für die Motorströme reicht ja nicht ein einfacher Leitungsschutz-Automat aus dem Baumarkt. Es muss auch gar kein "satter" Kurz- oder Erdschluss sein: Hitze, durch die Bewegung des Zuges evtl. Funken und der normale Unterboden-Schmutz...
Also spielt der Hochspannungsschutz keine Rolle, wenn sich die Kabeln bzw. der Motor zu stark erhitzt, wodurch diese (schlimmstenfalls) zu brennen beginnen, da diese durchgescheuert wurden?
Was ist ein Hochspannungsschutz?
Falls du einen Überstromschutz meinst: Der wird auf mehrere 100 A ausgelegt sein, weil die Motoren solche Werte brauchen. Nur kann der Überstromschutz nicht erfassen, wohin der Strom fließt.
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Als Elektrotechniker frage ich mich schon, was genau war.
Erstens sind 750 V Niederspannung und nicht Hochspannung (die beginnt bei Gleichstrom erst ab 1,5 kV).
Wenn die 750 V einen satten, niederohmigen Schluss gegen die Karrosserie haben, müsste der Leistungsschalter im Unterwerk sofort abschalten,
weil da locker einige kA fliessen. Das gleicht dem Kurzschlussschalter an Bord, um die Stromschienen durch den Fahrer sofort abzuschalten.
Somit bleibt nur die Möglichkeit, dass gerade mal soviel (Gleich)strom geflossen ist, dass der Leitungsschutz nicht ausgelöst hat, aber
die Ströme für eine Erwärmung gereicht haben, dass Materialien des Fahrzeugs sich entzündet haben.
Frage mich aber trotzdem was da im Fahrzeug als Materialien eingebaut ist, was früher bei der ÖNORM B1, Q1, T1 war bzw. jetzt
bei der Bauproduktenorm EN 13501 zulässig ist.
Für Schienenfahrzeuge gilt aktuell die EN 45545 als Brandschutznorm. Wäre interessant die Eisenbahnbehörde zu fragen, ob die
alten Uxx-Züge dieser Norm als Altfahrzeuge entsprechen müssen (bzw. die Strassenbahnzüge, die die USTRAB verwenden),
oder ob es Nachrüstpflichten auf den Stand der Technik gibt. (Gilt übrigens für den Arbeitnehmerschutz, das Verkehrsarbeitsinspektorat
hat sich bis jetzt nicht öffentlich geäussert, obwohl mehrere Arbeitnehmer der WL eine Rauchgasvergiftung hatten).
Die italienischen Staatsbahnen haben auch verlangt, dass der Railjet eine Sprinkleranlage an Bord haben muss, wenn er
südlich des Brenners fährt, in Österreich braucht man das in den Tunnels nicht (die werden bis zur Firste mit Regenwasser gelöscht) :-)
EN45545 und ihr Zweck
EN45545 ist eine europäische Eisenbahnnorm, die 2013 eingeführt wurde, um die verschiedenen Zugmanagementsysteme einschließlich Brand- und Rauchnormen zu harmonisieren.
Ziel ist es, Fahrgäste und Personal an Bord von Schienenfahrzeugen vor Bränden zu schützen.
EN 45545 gilt für Hersteller von Schienenfahrzeugen, darunter Hochgeschwindigkeitszüge, Regionalzüge, Straßenbahnen, U-Bahnen und Doppelstockzüge.
Nach einer Übergangszeit von mehreren Jahren ist es mittlerweile in ganz Europa zur verbindlichen Anforderung geworden und alle bei der Herstellung
von Schienenfahrzeugen verwendeten Materialien müssen der Norm EN45545 entsprechen, um im Brandfall das höchstmögliche Maß an Sicherheit zu erreichen.
EN 45545 wurde im März 2016 zur einheitlichen Brandschutznorm für Schienenfahrzeuge
Teil 2 der EN45545 definiert die strengsten Anforderungen an das Brandverhalten von Materialien und Komponenten, einschließlich Bodenbelägen,
Sitzen und Kabeln von Schienenfahrzeugen.
EN45545-2 zielt darauf ab, Fahrgäste und Personal vor Bränden an Bord von Schienenfahrzeugen zu schützen.
Bezüglich des Brennverhaltens von Gummimaterialien in bestimmten Anwendungen legt die EN45545-2 die Prüfmethoden,
Bedingungen und Einschränkungen für das Brandverhalten fest und enthält spezifische Anforderungen an
Flammenausbreitung, Entflammbarkeit, Wärmeabgabe, Sauerstoffindex, Rauchdichte und Rauchtoxizität.
Rauch ist ein tödliches Nebenprodukt jedes Feuers – wie die Katastrophe der U-Bahn-Station Kings Cross im Jahr 1987 beweist.
Aus Prüfberichten geht hervor, welche Prüfungen für das betreffende Material genehmigt wurden.
Die Produkte werden dann gemäß einer Reihe von 26 Anforderungen (R1-R26) klassifiziert, je nachdem,
wo die Materialien (innerhalb oder außerhalb des Zuges) für ein bestimmtes Gefahrenniveau verwendet werden.
Jeder Anforderungssatz verfügt über eine entsprechende Reihe von Testleistungskriterien. Diese und die Betriebskategorien bestimmen die Gefährdungsstufe.
Für den Anwender ist es daher wichtig, die gewünschten Anforderungen an die Anwendung und den damit verbundenen Gefahrengrad (Brandgefahr) zu kennen.
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Ich hoffe doch sehr, dass die Untersuchungsstelle für Schienenfahrzeuge des Bundes sich der Sache annimmt und das Fahrzeug untersucht bzw. untersuchen lässt. Schließlich ist ja nicht gesagt, dass so ein Vorfall nicht mehr möglich ist. Ist dann nur zu hoffen, dass die WL die betroffene Einheit nicht gleich verschwinden lässt.
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@win22:
Ich finde es grundsätzlich gut, dass du dir die Arbeit machst und auch versucht die Unfallursache zu erklären.
Aber was bring dir das zitieren von Vorschriften aus dem Jahr 2013, wenn es sic bei dem Unfallwagen um Fahrzeug aus dem Jahr 1993 handelt. Da greift die neue Vorschrift nicht.
Auch was in anderen Ländern Vorschrift ist, ist in Österreich und auch in Wien irrelevant. Sowohl in die eine, als auch in die andere Richtung. Man braucht ja sich ja nur die Diskussion um die Bahnsteigtüren bei fahrelosen Betrieb anschauen. Da gibt es auch Städte, die keine Bahnsteigtüren haben - Gut, aber in Wien wurden eben Bahnsteigtüren vorgeschrieben. Wien ist eben nich tide ganze andere Welt.
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Gut, aber in Wien wurden eben Bahnsteigtüren vorgeschrieben. Wien ist eben nich tide ganze andere Welt.
Wer hat die vorgeschrieben? - Außerdem hätte ich angenommen, dass sich diese Vorschrift zunächst auf Neubaustrecken beschränkt und nicht auf bereits Bestehende.
War da nicht jemand wieder etwas voreilig gehorsam? Was kommst als Nächstes? Bahnsteigtüren in der U-Strab? ::)
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Gut, aber in Wien wurden eben Bahnsteigtüren vorgeschrieben. Wien ist eben nich tide ganze andere Welt.
Wer hat die vorgeschrieben? - Außerdem hätte ich angenommen, dass sich diese Vorschrift zunächst auf Neubaustrecken beschränkt und nicht auf bereits Bestehende.
War da nicht jemand wieder etwas voreilig gehorsam? Was kommst als Nächstes? Bahnsteigtüren in der U-Strab? ::)
Vorgeschrieben sind sie von der MA64 und Bezüglich Bahnsteigtüre sind nur dort vorgeschrieben, wo man einen fahrerlosen Betrieb vorgesehen hat. Daher werden in der USTRAB in der nächsten Zeit sicherlich KEINE Bahnsteigtüren kommen.
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Auch was in anderen Ländern Vorschrift ist, ist in Österreich und auch in Wien irrelevant. Sowohl in die eine, als auch in die andere Richtung. Man braucht ja sich ja nur die Diskussion um die Bahnsteigtüren bei fahrelosen Betrieb anschauen. Da gibt es auch Städte, die keine Bahnsteigtüren haben - Gut, aber in Wien wurden eben Bahnsteigtüren vorgeschrieben. Wien ist eben nich tide ganze andere Welt.
Der Wiener Tellerrand ist halt schon sehr hoch.
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Als Elektrotechniker frage ich mich schon, was genau war.
Erstens sind 750 V Niederspannung und nicht Hochspannung (die beginnt bei Gleichstrom erst ab 1,5 kV).
In diesem Zusammenhang ist das vollkommen unerheblich, der Präfix dient dazu, die Gefährlichkeit der Spannung zu symbolisieren.
Wenn die 750 V einen satten, niederohmigen Schluss gegen die Karrosserie haben, müsste der Leistungsschalter im Unterwerk sofort abschalten,
weil da locker einige kA fliessen. Das gleicht dem Kurzschlussschalter an Bord, um die Stromschienen durch den Fahrer sofort abzuschalten.
In den Medienberichten war von den Fahrmotorleitungen, also Wechselstrom die Rede. Und die werden eher vom Wechselrichter als vom Unterwerk erfasst.
https://www.wienerlinien.at/news/update-zum-vorfall-auf-der-u1 (https://www.wienerlinien.at/news/update-zum-vorfall-auf-der-u1)
"Der Brand wurde durch einen elektrotechnischen Defekt im Bereich der Stromkabel, die zu den Fahrmotoren führen, verursacht. Laut Sachverständigen ist davon auszugehen, dass es zu einem Isolationsschaden an der Verkabelung kam, der zu einem Kurzschluss geführt hat."
Somit bleibt nur die Möglichkeit, dass gerade mal soviel (Gleich)strom geflossen ist, dass der Leitungsschutz nicht ausgelöst hat, aber
die Ströme für eine Erwärmung gereicht haben, dass Materialien des Fahrzeugs sich entzündet haben.
Das haben schon Nulltarif und ich vermutet, siehe #385 und #387. Schön, das wir hier gleicher Meinung sind.
Aber was bring dir das zitieren von Vorschriften aus dem Jahr 2013, wenn es sic bei dem Unfallwagen um Fahrzeug aus dem Jahr 1993 handelt. Da greift die neue Vorschrift nicht.
Das entspricht auch meinem Wissen, zumal sich manche neue Forderungen trotz allem Bemühen nicht umsetzen ließen. Gerade im Brandschutz gibt es ja nicht nur Einschränkungen bei den Materialien, sondern auch konstruktive Vorgaben.
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Die "überlebenden" Doppelwagen stehen seit einiger Zeit auf der Wasserleitungswiese. Insbesondere 2/3286 sieht äußerlich stark "geräuchert" aus.
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Die "überlebenden" Doppelwagen stehen seit einiger Zeit auf der Wasserleitungswiese. Insbesondere 2/3286 sieht äußerlich stark "geräuchert" aus.
Ich gehe davon aus dass der ganze Zug ausgemustert wird.
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Wann wird wird eigentlich die Umgebung des Brandbereichs inkl. Lüftungsanlagen dekontaminiert? Es gibt im Bahnsteigbereich der Station Hauptbahnhof noch immer Brandgeruch. Der Brandruß enthält Dioxin und der Brandgeruch wird sich nicht von selber verziehen.
nord22
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Die "überlebenden" Doppelwagen stehen seit einiger Zeit auf der Wasserleitungswiese. Insbesondere 2/3286 sieht äußerlich stark "geräuchert" aus.
Den dritten DW 2/3313 soll es noch schlimmer erwischt haben.
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Die "überlebenden" Doppelwagen stehen seit einiger Zeit auf der Wasserleitungswiese. Insbesondere 2/3286 sieht äußerlich stark "geräuchert" aus.
Den dritten DW 2/3313 soll es noch schlimmer erwischt haben.
Von 2/3313 gibt es Bilder und ein Video: https://www.heute.at/s/video-zeigt-hier-wird-flammen-u-bahn-abtransportiert-120073910
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Wann wird wird eigentlich die Umgebung des Brandbereichs inkl. Lüftungsanlagen dekontaminiert? Es gibt im Bahnsteigbereich der Station Hauptbahnhof noch immer Brandgeruch. Der Brandruß enthält Dioxin und der Brandgeruch wird sich nicht von selber verziehen.
nord22
Wenn du dir mit dem Dioxin sicher bist, solltest du das die WL fragen und bei Nichtantwort die Medien oder gleich die Staatsanwaltschaft einschalten.
Ich weiß ja keine Details, was alles beim Hbf. gebrannt hat, aber früher war bei Elektrobränden meistens das aus dem PVC freigesetzte Chlor das Unangenehme. Dioxin wurde bei Trafobränden mit PCB-haltigem Trafoöl freigesetzt. Das war aber in den frühen 90ern deswegen auch schon verpönt.
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Dioxine entstehen bei Oxydationsprozessen (Brände sind Oxydationsprozesse) bei Anwesenheit von Chlor. Chlor ist aber in vielen Materialien, auch PVC und Farbstoffen (auch die von Sitzen, Wandverkleidungen, usw. der Ubahn) vorhanden, somit kann bei dem Brand die Bildung von Dioxinen nicht ausgeschlossen werden.
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Wenn du dir mit dem Dioxin sicher bist, solltest du das die WL fragen und bei Nichtantwort die Medien oder gleich die Staatsanwaltschaft einschalten.
@Katana: ich verfüge über keine Meßgeräte, um die genaue Zusammensetzung der Russablagerungen festzustellen. Aufgrund eines Brandfalls in meiner Wohnhausanlage 2023 weiß ich, dass die Feuerwehr Messungen in von Brandrauch betroffenen Wohnungen durchführt. Im Zuge der Brandschadensanierung wurden im Hausflur alle verrußten Wandverleidungen, Dämmwolle etc. abgetragen und komplett erneuert und es gibt auch keinen Brandgeruch mehr.
Ich habe nicht vor, wegen des Brandgeruchs im Bereich der der Station Hauptbahnhof irgend etwas zu unternehmen; das fällt in die Zuständigkeit der Behörden.
nord22
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Es ist eben immer leichter, ein paar Zeilen ins Forum zu tippen anstatt die Bedenken an die zuständigen Stellen zu kommunizieren.
Sorry, wenn deiner Meinung nach Handlungsbedarf besteht bzw. Du denkst dass hier etwas unternommen werden sollte, dann kann es ja nicht so schwer sein, sich diesbezüglich an die Wiener Linien zu wenden, wenn du es schon im TWF zum Thema machst.
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Wenn du dir mit dem Dioxin sicher bist, solltest du das die WL fragen und bei Nichtantwort die Medien oder gleich die Staatsanwaltschaft einschalten.
@Katana: ich verfüge über keine Meßgeräte, um die genaue Zusammensetzung der Russablagerungen festzustellen. Aufgrund eines Brandfalls in meiner Wohnhausanlage 2023 weiß ich, dass die Feuerwehr Messungen in von Brandrauch betroffenen Wohnungen durchführt. Im Zuge der Brandschadensanierung wurden im Hausflur alle verrußten Wandverleidungen, Dämmwolle etc. abgetragen und komplett erneuert und es gibt auch keinen Brandgeruch mehr.
Ich habe nicht vor, wegen des Brandgeruchs im Bereich der der Station Hauptbahnhof irgend etwas zu unternehmen; das fällt in die Zuständigkeit der Behörden.
nord22
Wenn du wüsstest, dass es dort Dioxin (https://de.wikipedia.org/wiki/Dioxin) gibt, solltest du wirklich weitere, effektive Schritte setzen. Bekanntermaßen sind manche Gruppen krebserregend und hoch giftig (https://de.wikipedia.org/wiki/Polychlorierte_Dibenzodioxine_und_Dibenzofurane#Geschichte). Eine Variante ist das 1977 zu trauriger Berühmtheit gelangte Sevesogift (https://de.wikipedia.org/wiki/2,3,7,8-Tetrachlordibenzodioxin).
Das Vorhandensein von Brandgeruch ist hoffentlich kein ausreichender Indikator für Schadstoffe. Und wenn man in einer Wohnhausanlage Messungen durchgeführt hat, wird man es hoffentlich auch in der U-Bahn gemacht haben.
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Wenn du dir mit dem Dioxin sicher bist, solltest du das die WL fragen und bei Nichtantwort die Medien oder gleich die Staatsanwaltschaft einschalten.
@Katana: ich verfüge über keine Meßgeräte, um die genaue Zusammensetzung der Russablagerungen festzustellen. Aufgrund eines Brandfalls in meiner Wohnhausanlage 2023 weiß ich, dass die Feuerwehr Messungen in von Brandrauch betroffenen Wohnungen durchführt. Im Zuge der Brandschadensanierung wurden im Hausflur alle verrußten Wandverleidungen, Dämmwolle etc. abgetragen und komplett erneuert und es gibt auch keinen Brandgeruch mehr.
Ich habe nicht vor, wegen des Brandgeruchs im Bereich der der Station Hauptbahnhof irgend etwas zu unternehmen; das fällt in die Zuständigkeit der Behörden.
nord22
Wenn du wüsstest, dass es dort Dioxin (https://de.wikipedia.org/wiki/Dioxin) gibt, solltest du wirklich weitere, effektive Schritte setzen. Bekanntermaßen sind manche Gruppen krebserregend und hoch giftig (https://de.wikipedia.org/wiki/Polychlorierte_Dibenzodioxine_und_Dibenzofurane#Geschichte). Eine Variante ist das 1977 zu trauriger Berühmtheit gelangte Sevesogift (https://de.wikipedia.org/wiki/2,3,7,8-Tetrachlordibenzodioxin).
Das Vorhandensein von Brandgeruch ist hoffentlich kein ausreichender Indikator für Schadstoffe. Und wenn man in einer Wohnhausanlage Messungen durchgeführt hat, wird man es hoffentlich auch in der U-Bahn gemacht haben.
Da die Dosis das Gift macht, wird man wohl kurz mit einem Meßgerät durchgelatscht sein bzw. wird man den größten Ruß weggewaschen haben. Ergo wird selbst bei vorhanden sein gefährlicher Brandrückstände, die Konzentration so niedrig sein, das es zu keinem Schaden kommt. Und manche Stoffe stinken auch schon bei kleinsten Konzentrationen extrem. Siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Tetrahydrothiophen (https://de.wikipedia.org/wiki/Tetrahydrothiophen) . Da reicht ein Tropfen um ganze Straßenzüge zu evakuieren, weil es so stinkt. Es ist aber vollkomen harmlos in in diesen kleinsten Konzentrationen.
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@coolharry: danke für deine Anmerkungen. Es wäre auch trotz unbedenklicher Konzentration der giftigen Schadstoffe im Brandruß empfehlenswert, den Brandbereich (insbesondere Lüftunsgrohre und Innenseite der Tunnelverkleidungen im Stationsbereich) zu reinigen und dekontaminieren.
nord22
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Da die Dosis das Gift macht, wird man wohl kurz mit einem Meßgerät durchgelatscht sein bzw. wird man den größten Ruß weggewaschen haben. Ergo wird selbst bei vorhanden sein gefährlicher Brandrückstände, die Konzentration so niedrig sein, das es zu keinem Schaden kommt. Und manche Stoffe stinken auch schon bei kleinsten Konzentrationen extrem. Siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Tetrahydrothiophen (https://de.wikipedia.org/wiki/Tetrahydrothiophen) . Da reicht ein Tropfen um ganze Straßenzüge zu evakuieren, weil es so stinkt. Es ist aber vollkomen harmlos in in diesen kleinsten Konzentrationen.
Das Blöde bei kanzerogenen Substanzen ist, dass ein einzige Molekül ausreichen, Krebs zu erzeugen. Daher schützen die maximalen Arbeitsplatzkonzentrationen nicht hundertprozentig, sondern senken das Risiko auf einen verschwindenen, vertretbaren Wert
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Und ich würde auch so weit gehen und nicht nur die dauerhafte Geruchsbelästigung der Fahrgäste als unzumutbar zu bezeichnen, sondern auch die Gefahr sehen, dass es bei ihnen die Hemmschwelle anhebt, einen möglichen akuten Brandgeruch wahrzunehmen und schnellstmöglich zu melden.
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https://www.msn.com/de-at/nachrichten/other/u1-in-tunnel-ausgebrannt-jetzt-wird-%C3%B6ffi-geschrottet/ss-AA1zKZJ8?ocid=msedgntp&pc=HCTS&cvid=53a4331bb6e94703f5857ae2e667b744&ei=11#image=11
Text und die ersten Fotos bitte einfach ignorieren, da sind auch Fotos vom Brand am Karlsplatz seinerzeit dazwischen gemischt.
Ab Bild 11 in der Bilderserie sind aber Fotos von vermutlich 2282 bei der Verschrottung zu sehen. Der abgedeckte Wagen dahinter dürfte 3282 sein.
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Ab Bild 11 in der Bilderserie sind aber Fotos von vermutlich 2282 bei der Verschrottung zu sehen. Der abgedeckte Wagen dahinter dürfte 3282 sein.
Kann nicht sein, da der Wagenkasten von 2282, noch im Tunnel, eingestürzt ist, wie man hier (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=11268.msg457054#msg457054) sehen kann. Eher dürfte es sich hierbei um 2313/3313 handeln, da 2313/3313, im Gegensatz zu 2286/3286, nach dem Brand, abgestellt wurde.
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Ab Bild 11 in der Bilderserie sind aber Fotos von vermutlich 2282 bei der Verschrottung zu sehen. Der abgedeckte Wagen dahinter dürfte 3282 sein.
Kann nicht sein, da der Wagenkasten von 2282, noch im Tunnel, eingestürzt ist, wie man hier (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=11268.msg457054#msg457054) sehen kann. Eher dürfte es sich hierbei um 2313/3313 handeln, da 2313/3313, im Gegensatz zu 2286/3286, nach dem Brand, abgestellt wurde.
Naja, das war die "hintere" Hälfte von 2282, die im Tunnel komplett zerstört wurde. Auf den Fotos ist die vordere Hälfte zu sehen. Von 2313/3313 gibt es ja auch Fotos von nach dem Brand (auch in der Bilderserie ist ein Bild davon drin), der war auch ziemlich schwarz, aber nicht so schwarz wie der auf den Fotos von der Verschrottung.
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Ab Bild 11 in der Bilderserie sind aber Fotos von vermutlich 2282 bei der Verschrottung zu sehen. Der abgedeckte Wagen dahinter dürfte 3282 sein.
Kann nicht sein, da der Wagenkasten von 2282, noch im Tunnel, eingestürzt ist, wie man hier (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=11268.msg457054#msg457054) sehen kann. Eher dürfte es sich hierbei um 2313/3313 handeln, da 2313/3313, im Gegensatz zu 2286/3286, nach dem Brand, abgestellt wurde.
Naja, das war die "hintere" Hälfte von 2282, die im Tunnel komplett zerstört wurde. Auf den Fotos ist die vordere Hälfte zu sehen. Von 2313/3313 gibt es ja auch Fotos von nach dem Brand (auch in der Bilderserie ist ein Bild davon drin), der war auch ziemlich schwarz, aber nicht so schwarz wie der auf den Fotos von der Verschrottung.
Ich nahm an, dass bei dem Brand auch der Bug von 2282 vollständig zerstört wurde. So kann man sich irren.
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Die anderen beiden Doppel-TW der Unfall-Garnitur stehen von der U4 aus gut sichtbar im Bahnhof Wasserleitungswiese auf Höhe der Drehscheibe.
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Die anderen beiden Doppel-TW der Unfall-Garnitur stehen von der U4 aus gut sichtbar im Bahnhof Wasserleitungswiese auf Höhe der Drehscheibe.
ja, noch immer
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