Tramwayforum

Straßenbahn Wien => Historisches => Thema gestartet von: 13er am 30. September 2011, 02:43:37

Titel: Lazarettgasse
Beitrag von: 13er am 30. September 2011, 02:43:37
Vor 1907 gab es mehrere Versuche, welches Linienschema denn für Wien am besten passen würde. Hier sehen wir einen Zug nach Neuwaldegg, wobei ich mich frage, was der eigentlich in der Lazarettgasse macht... schönerer Fotostandpunkt, ohne den Planverkehr zu stören? Vielleicht kann Revisor Licht ins Dunkel bringen?

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Foto: WStB, 1906.

Und ein Plan der Gegend von 1915:

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Allein die mehreren Varianten, mit denen man damals experimentierte (auch römische Ziffern etc.), sollten uns zeigen, dass das heute verwendete Schema nur eines unter mehreren möglichen ist und uns nur so natürlich vorkommt, weil wir alle aus dem Betrieb nichts Anderes kennen.
Titel: Re: Lazarettgasse
Beitrag von: Linie 41 am 30. September 2011, 04:09:14
Naja, die römischen Zahlen haben sich aus gutem Grund nirgendwo auf der Welt durchgesetzt. ;)
Titel: Re: Lazarettgasse
Beitrag von: Revisor am 30. September 2011, 07:43:34
Naja, die römischen Zahlen haben sich aus gutem Grund nirgendwo auf der Welt durchgesetzt. ;)

Außer im alten Rom. :P  Da spielten die Legionäre gern XVII+IV.  ;D
Titel: Re: Lazarettgasse
Beitrag von: Revisor am 30. September 2011, 08:29:56
Vor 1907 gab es mehrere Versuche, welches Linienschema denn für Wien am besten passen würde. Hier sehen wir einen Zug nach Neuwaldegg, wobei ich mich frage, was der eigentlich in der Lazarettgasse macht... schönerer Fotostandpunkt, ohne den Planverkehr zu stören? Vielleicht kann Revisor Licht ins Dunkel bringen?

Allein die mehreren Varianten, mit denen man damals experimentierte (auch römische Ziffern etc.), sollten uns zeigen, dass das heute verwendete Schema nur eines unter mehreren möglichen ist und uns nur so natürlich vorkommt, weil wir alle aus dem Betrieb nichts Anderes kennen.

Alles Wissenswerte über die Einführung der Liniensignale steht in "tramway & modell" 1/2007. Das Signal IV wäre übrigens für die Transversallinie vorgesehen gewesen.
Titel: Re: Lazarettgasse
Beitrag von: Revisor am 03. Oktober 2014, 13:33:34
Vor 1907 gab es mehrere Versuche, welches Linienschema denn für Wien am besten passen würde. Hier sehen wir einen Zug nach Neuwaldegg, wobei ich mich frage, was der eigentlich in der Lazarettgasse macht... schönerer Fotostandpunkt, ohne den Planverkehr zu stören? Vielleicht kann Revisor Licht ins Dunkel bringen?

Allein die mehreren Varianten, mit denen man damals experimentierte (auch römische Ziffern etc.), sollten uns zeigen, dass das heute verwendete Schema nur eines unter mehreren möglichen ist und uns nur so natürlich vorkommt, weil wir alle aus dem Betrieb nichts Anderes kennen.

Ich weiß, mit mehrjähriger Verspätung, aber da das Bild 1906 entstanden sein dürfte, kann es nicht in der Lazarettgasse aufgenommen worden sein, da diese Strecke erst 1912 eröffnet wurde.
Titel: Re: Lazarettgasse
Beitrag von: 13er am 03. Oktober 2014, 14:05:13
Ich weiß, mit mehrjähriger Verspätung, aber da das Bild 1906 entstanden sein dürfte, kann es nicht in der Lazarettgasse aufgenommen worden sein, da diese Strecke erst 1912 eröffnet wurde.
Das klingt einleuchtend! Es ist dann natürlich schwierig herauszufinden, wo das Bild tatsächlich aufgenommen wurde. Eher wenige Anhaltspunkte... wäre die Jörgerstraße vor dem Elterleinplatz denkbar? Die ist zumindest so gebogen... oder der Bereich zwischen Brünnlbadgasse und Gürtel...
Titel: Re: Lazarettgasse
Beitrag von: tramway.at am 03. Oktober 2014, 14:26:03
Ich weiß, mit mehrjähriger Verspätung, aber da das Bild 1906 entstanden sein dürfte, kann es nicht in der Lazarettgasse aufgenommen worden sein, da diese Strecke erst 1912 eröffnet wurde.
Das klingt einleuchtend! Es ist dann natürlich schwierig herauszufinden, wo das Bild tatsächlich aufgenommen wurde. Eher wenige Anhaltspunkte... wäre die Jörgerstraße vor dem Elterleinplatz denkbar? Die ist zumindest so gebogen... oder der Bereich zwischen Brünnlbadgasse und Gürtel...

den Gürtel runter kurz vor der Glatzgasse?
Titel: Re: Lazarettgasse
Beitrag von: W_E_St am 03. Oktober 2014, 15:31:37
Das linke Haus ist jedenfalls EXTREM markant, kann mich nicht erinnern, das je gesehen zu haben!
Titel: Re: Lazarettgasse
Beitrag von: hema am 03. Oktober 2014, 15:52:34
Das Bild ist in der Lazarettgasse aufgenommen, das Haus ist die Nummer 12!

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Generalstadtplan 1912:

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Titel: Re: Lazarettgasse
Beitrag von: 13er am 03. Oktober 2014, 15:56:36
Hm, dann schließe ich daraus, dass das Foto später aufgenommen worden sein muss (eher unwahrscheinlich)? Oder gab es doch schon früher zumindest ein kleines Stück Gleise in der Lazarettgasse?! Gibts noch andere Möglichkeiten?
Titel: Re: Lazarettgasse
Beitrag von: Revisor am 03. Oktober 2014, 16:11:04
Offenbar gab es dort eine Stockgleisanlage zur Kurzführung von Zügen der Transversallinie von der Mariahilfer Straße her. Vielleicht läßt es sich eruieren, wann diese errichtet wurde.
Titel: Re: Lazarettgasse
Beitrag von: hema am 03. Oktober 2014, 16:16:25
Offenbar gab es dort eine Stockgleisanlage zur Kurzführung von Zügen der Transversallinie von der Mariahilfer Straße her.
So sehe ich das auch. Und genau dort wird der Zug zu Fotozwecken hingestellt worden sein!
Titel: Re: Lazarettgasse
Beitrag von: Revisor am 03. Oktober 2014, 18:54:30
Die Stockgleisanlage in der Lazarettgasse wurde am 20. September 1905 in Betrieb genommen und diente der Kurzführung von Zügen der Linie "Jörgerstraße" bzw. 43. Mit Inbetriebnahme der Linie 15 am 12. Dezember 1912 entfiel diese Stockgleisanlage. Offenbar nutzte man sie auch für Fotoaufnahmen.
Titel: Re: Lazarettgasse
Beitrag von: Nussdorf am 03. Oktober 2014, 19:45:13
Interessant wfinde ich die Gleislage der Station Lange Gasse. Beachtlich, was da an Weichen und Kreuzungen verbaut wurde.
Titel: Re: Lazarettgasse
Beitrag von: Revisor am 03. Oktober 2014, 19:50:20
Interessant wfinde ich die Gleislage der Station Lange Gasse. Beachtlich, was da an Weichen und Kreuzungen verbaut wurde.

Sorry, aber worauf beziehst du dich da?
Titel: Re: Lazarettgasse
Beitrag von: Conducteur am 10. Oktober 2014, 14:08:20
Die Stockgleisanlage in der Lazarettgasse wurde am 20. September 1905 in Betrieb genommen und diente der Kurzführung von Zügen der Linie "Jörgerstraße" bzw. 43. Mit Inbetriebnahme der Linie 15 am 12. Dezember 1912 entfiel diese Stockgleisanlage. Offenbar nutzte man sie auch für Fotoaufnahmen.
Danke für diesen sehr interessanten Hinweis!

Habe soeben im Wiki unter "Streckeneröffnungen" gesucht. Dort ist diese Stockgleisanlage noch nicht aufgenommen worden. Vielleicht kann jemand, der Änderungsberechtigung besitzt, bei Gelegenheit das dort der Vollständigkeit halber nachtragen. Als erster Eintrag zur Lazarettgasse scheint dort im Moment noch der 12.12.1912 auf, und zwar durchgehend bis Spitalgasse. Danke.
Titel: Re: Lazarettgasse
Beitrag von: Dirty Harry am 14. März 2016, 13:47:48
Hallo
Die Bilder sind von heute. Es wird ein Wasserrohr getauscht. Habe nachgefragt die Baustelle wird sicher alle Gleise freilegen.
mfg
Dirty Harry
Titel: Re: Lazarettgasse
Beitrag von: 95B am 14. März 2016, 13:58:54
Bei solchen Situationen frage ich mich immer, ob die Bautrupps vorher Bescheid wissen oder plötzlich konsterniert sind, wenn der Presslufthammer auf Metall trifft.
Titel: Re: Lazarettgasse
Beitrag von: 13er am 14. März 2016, 14:09:07
Phantastisch, vielen Dank für die Info! :up:
Titel: Re: Lazarettgasse
Beitrag von: 4463 am 14. März 2016, 20:42:19
Glück, dass das hinunterfallende Schienenstück nicht das Wasserrohr kaputt gemacht hat! :o
Die Absicherung der Baustelle sucht auch ihresgleichen - sowohl was die Absicherung gegen Unbefugte (Stichwort: Sehbehinderte), als auch was die Absicherung gegen Nachrutschen des Materials betrifft ::)