Tramwayforum
Allgemeines => Feedback => Thema gestartet von: Klingelfee am 21. April 2013, 15:47:44
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Könntet ihr wieder das machen, wieso ich eigentlich diesem Forum beigetreten bin.
Nämlich sachlich und vernünftig zu den einzelnen Themen Kommentare schreiben.
Schön langsam gehen mir eure ätzenden und teilweise völlig deplatzierte Kommentare völlig auf die Nerven
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Könntet ihr wieder das machen, wieso ich eigentlich diesem Forum beigetreten bin.
Nämlich sachlich und vernünftig zu den einzelnen Themen Kommentare schreiben.
Schön langsam gehen mir eure ätzenden und teilweise völlig deplatzierte Kommentare völlig auf die Nerven
Ja, bin völlig derselben Meinung. Ein Scherzerl gelegentlich ist ja witzig, aber ich hab dieses Forum - im Gegensatz zu irgendwelchen Fan- oder Proletenforen - bislang immer als Niveauvoll und seriös empfunden. Langsam rutscht's aber ab, und ich hab nicht wirklich die Zeit udn auch nicht die Lust, zwischen "Rauschen" Artikel zu suchen oder zu verfassen. :down:
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. . . . ich hab dieses Forum - im Gegensatz zu irgendwelchen Fan- oder Proletenforen - bislang immer als Nibveauvoll und seriös empfunden. Langsam rutscht's aber ab . . . .
Das geht schon seit letztem Sommer so. Als ich das damals gesagt habe, hats geheißen "Sommerloch" und so. :(
Vielleicht ist es wirklich schwierig das Niveau zu halten und nicht unversehens auf der Sichtungs- und Standardwitzchen-Plattform zu landen. :'(
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Könntet ihr wieder das machen, wieso ich eigentlich diesem Forum beigetreten bin.
Nämlich sachlich und vernünftig zu den einzelnen Themen Kommentare schreiben.
Schön langsam gehen mir eure ätzenden und teilweise völlig deplatzierte Kommentare völlig auf die Nerven
Sachlich diskutieren, das muss vorderstes Ziel sein. Deine Kritik nehme ich mir durchaus auch zu Herzen, auch wenn ich mich bemühe, hin und wieder rutscht bei mir auch der Zynismus durch. Wenn ich manchmal übers Ziel hinausschieße, tut es mir leid. Dann freue ich mich auch über einen dezenten Hinweis seitens anderer User oder der Admins.
Dass das Niveau hier deutlich absinkt, diese Meinung kann ich aber nicht teilen. Vor einigen Tagen wurde doch das Problem mit den Pseudo-Namen der U-Bahn-Stationen angesprochen und hier geklärt. Der Themenkreis "Beschleunigungspotential" wird durchaus sehr emotional, aber großteills sachlich behandelt. Wir haben auch eine riesige Sammlung an eigenen (d.h. von Forenusern angefertigten) Straßenbahnbildern aus aller Welt - diesbezüglich braucht sich das Forum nicht zu verstecken.
Beim Thema Rasengleis kann man ohnehin nicht mehr viel machen, außer sich in Galgenhumor zu üben.
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Könntet ihr wieder das machen, wieso ich eigentlich diesem Forum beigetreten bin.
Nämlich sachlich und vernünftig zu den einzelnen Themen Kommentare schreiben.
Schön langsam gehen mir eure ätzenden und teilweise völlig deplatzierte Kommentare völlig auf die Nerven
Ja, bin völlig derselben Meinung. Ein Scherzerl gelegentlich ist ja witzig, aber ich hab dieses Forum - im Gegensatz zu irgendwelchen Fan- oder Proletenforen - bislang immer als Nibveauvoll und seriös empfunden. Langsam rutscht's aber ab, und ich hab nicht wirklich die Zeit udn auch nicht die Lust, zwischen "Rauschen" Artikel zu suchen oder zu verfassen. :down:
Ja das stimmt. Da kann man oft sehen wie sich manche Leute benehmen. Da muss man sich wirklich wundern. Mein Vater wuerde mir fuer solch manche Kommentare eine Ohrfeige geben.
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Mein Vater wuerde mir fuer solch manche Kommentare eine Ohrfeige geben.
Das ist aber auch nicht gerade das beste Beispiel für gutes Benehmen >:(
Das Züchtigen von Kindern ist glücklicherweise inzwischen in ganz Europa verboten. Die "gesunde Watsch'n" ist nämlich nicht gesund!
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Jammern ist die eine Sache (und muss hin und wieder raus), aber könnt ihr uns als Admins oder auch euren Mitpostern, von denen ihr denkt, dass sie zu niveaulose Postings schreiben, konstruktive Vorschläge machen, wie ihr euch das mit dem Niveau vorstellt? Was können wir dafür tun, dass es wieder steigt?
In einem ersten Schritt haben wir ja die Foren-Netiquette formuliert, auf deren Einhaltung wir möglichst konsequent achten werden. Unsere Ohren sind aber natürlich offen für alle Ideen (wenn ihr diese nicht öffentlich äußern möchtet, dann auch gerne per PN)!
Nur eines, liebe Klingelfee, wird das hier sicher nicht werden: Ein weiterer kritikloser Propagandakanal, wie super die Wiener Linien doch nicht sind. Keine Frage, es gibt auch Positives und ich habe auch den Eindruck, dass das entsprechend gewürdigt wird, aber deswegen soll man auch Kritik formulieren dürfen, wo diese angebracht ist (eine weitere Sache ist dann, und da stimme ich dir teilweise zu, wie die Kritik formuliert wird).
@hema: Es gehört auch nicht unbedingt zu hohem Niveau, wie du teilweise Kritik an höheren Beamten formulierst - nimm dich da bitte auch selbst an der Nase.
So kann sicher jeder von uns/euch einen kleinen Beitrag leisten, dass das Signal-Rauschen-Verhältnis wieder ansteigt.
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Schön langsam wird es lächerlich, wenn ihr wollt, dass ich aus dem Forum aussteige, dann sagt es gleich offen! Ich höre sowieso meist nur, dass ich unnötigen Blödsinn verzapfe. Man verzeihe die harten Wort, aber irgendwie ist die Stimmung hier verdorben. :-X :down:
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Schön langsam wird es lächerlich, wenn ihr wollt, dass ich aus dem Forum aussteige, dann sagt es gleich offen! Ich höre sowieso meist nur, dass ich unnötigen Blödsinn verzapfe. Man verzeihe die harten Wort, aber irgendwie ist die Stimmung hier verdorben. :-X :down:
Ja, lächerlich aber nur, weil Du jetzt das Gras wachsen hörst. Ich glaube nicht, daß irgendjemand will, daß Du das Forum verläßt – auch nicht diejenigen, die nicht Deiner Meinung sind.
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Nur eines, liebe Klingelfee, wird das hier sicher nicht werden: Ein weiterer kritikloser Propagandakanal, wie super die Wiener Linien doch nicht sind. Keine Frage, es gibt auch Positives und ich habe auch den Eindruck, dass das entsprechend gewürdigt wird, aber deswegen soll man auch Kritik formulieren dürfen, wo diese angebracht ist (eine weitere Sache ist dann, und da stimme ich dir teilweise zu, wie die Kritik formuliert wird).
Lieber twf,
ich habe absolut nichts gegen eine konstruktive Kritik. Nur ärgert mich an einigen User, dass sie ALLES, was die WL machen schon im Vorfeld ins lächerliche ziehen. Bzw auch wenn ich versuche ihnen zu erklären, wieso manches bei den WL nicht so läuft, wie es sich ein aussenstehender vorstellt, meine Erklärungen nicht zur Kenntnis genommen werden, bzw in der Luft zerrissen werden.
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ich habe absolut nichts gegen eine konstruktive Kritik. Nur ärgert mich an einigen User, dass sie ALLES, was die WL machen schon im Vorfeld ins lächerliche ziehen. Bzw auch wenn ich versuche ihnen zu erklären, wieso manches bei den WL nicht so läuft, wie es sich ein aussenstehender vorstellt, meine Erklärungen nicht zur Kenntnis genommen werden, bzw in der Luft zerrissen werden.
Das Problem ist, dass die WL in letzter Zeit so viele Dinge (nicht) zusammengebracht haben, dass man sich wahrlich zurückhalten muss, um nicht hoffnungslosem Sarksamus und dem Zynismus der Verzweiflung zu verfallen. Ich gehe mit dir völlig konform und kann es nachvollziehen, wenn du erklärst, warum etwas unter den derzeitigen Rahmenbedingungen in Wien oder bei den WL nicht so läuft, wie man es sich wünschen würde. Aber, und das ist der große Knackpunkt, das bedeutet noch lang nicht, dass das generell so nicht geht. Es bedarf oft nur kleiner Änderungen der Rahmenbedingungen, damit Dinge sinnvoll und adäquat erledigt werden können, bei denen es einem derzeit noch die Schuhe auszieht und die Haare aufstellt (zum Beispiel das röhrende Sandgleis Prandaugasse).
Ja, ich kann nachvollziehen, wie es unter den gegebenen Umständen zu solchen Lösungen kommt. :-X
Nein, ich kann oft nicht im Detail vorschlagen, was man ändern muss oder wie man was machen soll. Dazu fehlt mir das Detailwissen. Aber ich sehe am Gesamtbild in anderen Städten, dass das gewünschte Ergebnis erreichbar ist (flüsterleiser Oberbau mit Grünbewuchs). Wie es erreichbar ist, sollte eigentlich Sache jener Experten sein, die von ihrem Verkehrsunternehmen genau dafür bezahlt werden. Dass es die bei uns (noch) nicht gibt, ist wiederum ein anderes Blatt Papier.
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Museumsdiskussion verschoben, mehrere OT-Beiträge bezügl. Gewalt ggü. Kindern entfernt.
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Das schlimme ist, dass unsere klingelfee sich Kommentare zu sehr zu Herzen nimmt. Er versucht die Dinge aus WL Sicht zu schildern und muß dafür die Schelte einstecken. Er zitiert sehr wahrscheinlich nur die Meinungen, die ihm so zugetragen werden. Ich habe bisher bei ihm selten gelesen, dass das seine Meinung ist. Daher müßte man es irgendwie schaffen unsere Meinungen an den richtigen Stellen zu platzieren und am besten Lösungsvorschläge ebenfalls dort anzuregen.
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Das schlimme ist, dass unsere klingelfee sich Kommentare zu sehr zu Herzen nimmt. Er versucht die Dinge aus WL Sicht zu schildern und muß dafür die Schelte einstecken. Er zitiert sehr wahrscheinlich nur die Meinungen, die ihm so zugetragen werden. Ich habe bisher bei ihm selten gelesen, dass das seine Meinung ist. Daher müßte man es irgendwie schaffen unsere Meinungen an den richtigen Stellen zu platzieren und am besten Lösungsvorschläge ebenfalls dort anzuregen.
Du siehst mich da komplett falsch.
Ich reagiere nur etwas allergisch, wenn ich versuche Sachen zu erklären, wieso etwas gemacht wird und das dann als unmöglich hingestellt wird, wo aber auch die Lösungsansätze von euch nicht umsetzbar sind. Das sollte dir als Interner auch schön langsam klar sein.
Oder aber es wird eine Veränderung, wo man noch gar nicht weis, wie die Veränderung wirklich aussschaut gleich ins lächerliche gezogen (Siehe Tramwaymuseum)
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Ich reagiere nur etwas allergisch, wenn ich versuche Sachen zu erklären, wieso etwas gemacht wird und das dann als unmöglich hingestellt wird, wo aber auch die Lösungsansätze von euch nicht umsetzbar sind. Das sollte dir als Interner auch schön langsam klar sein.
Ich sehe ja ein, dass unter den gegebenen Umständen in Wien vieles nicht umsetzbar ist. Woanders gehen solche Dinge aber schon – wenn du also dann die Tatsache, dass etwas unter den gegebenen Umständen in Wien nicht umsetzbar ist, mit "das geht [sc. generell] nicht" erklärst, wirst du Widerspruch ernten. Denn in vielen Fällen zeigen so ziemlich alle vergleichbaren Städte, dass die Dinge machbar sind – und dazu muss man oft nicht einmal über die Staatsgrenze schauen, ja, manchmal (WLB, ÓBB!) nicht einmal über die Stadtgrenze!
Oder aber es wird eine Veränderung, wo man noch gar nicht weis, wie die Veränderung wirklich aussschaut gleich ins lächerliche gezogen (Siehe Tramwaymuseum)
Die Lächerlichkeit ist in diesem Fall von den Wiener Linien selbst gekommen. Eine grottenschlechte Fotomontage eines zwischen zwei Oldtimerzügen stehenden leeren Blechcontainers mit zwei Wandkarten und einem Schriftzug am Asphalt als Neuerung verkaufen zu wollen, derentwegen das Museum eineinhalb Jahre geschlossen bleibt... nun ja, um es freundlich zu sagen, ist dieses Bild eine Unüberlegtheit allerersten Ranges.
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Oder aber es wird eine Veränderung, wo man noch gar nicht weis, wie die Veränderung wirklich aussschaut gleich ins lächerliche gezogen (Siehe Tramwaymuseum)
Die Lächerlichkeit ist in diesem Fall von den Wiener Linien selbst gekommen. Eine grottenschlechte Fotomontage eines zwischen zwei Oldtimerzügen stehenden leeren Blechcontainers mit zwei Wandkarten und einem Schriftzug am Asphalt als Neuerung verkaufen zu wollen, derentwegen das Museum eineinhalb Jahre geschlossen bleibt... nun ja, um es freundlich zu sagen, ist dieses Bild eine Unüberlegtheit allerersten Ranges.
Nur auch das hätte man anders kommentieren können. Nur so, wie ihr dann in die Lächerlichkeit abgerutscht seid, musste ich einfach einmal etwas diesbezüglich sagen. Was mir in diesem Forum immer mehr abgeht ist eben die sachliche Kritik. Das ist nämlich das, was ich noch vor einem Jahr hier so gut empfunden habe. Das die Fotomontage keine Glanzleistung der Öffentlichkeitsabteilung ist, da brauchen wir nicht darüber streiten. Nur eben deshalb den ganzen Umbau in Frage stellen, halte ich für völlig überspitzt. Warten wir bitte einmal ab, bis man entweder wirklich etwas vom Umbau sieht, bzw noch besser, warten wir bis das Museum wieder offen hat und bilden wir uns dann sachlich eine Meinung über die Umgestaltung.
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Das die Fotomontage keine Glanzleistung der Öffentlichkeitsabteilung ist, da brauchen wir nicht darüber streiten. Nur eben deshalb den ganzen Umbau in Frage stellen, halte ich für völlig überspitzt. Warten wir bitte einmal ab, bis man entweder wirklich etwas vom Umbau sieht, bzw noch besser, warten wir bis das Museum wieder offen hat und bilden wir uns dann sachlich eine Meinung über die Umgestaltung.
Ich habe den Umbau als solchen nicht in Frage gestellt. Was da genau kommt, weiß ich auch nicht, da man aus fünf Ecken zehn komplett verschiedene Versionen hört. In allen wird wohl ein Körnchen Wahrheit stecken, aber aus einem Sandhaufen genau die richtigen Körner herauspicken, das bringe ich nicht zusammen. :) Hingegen habe ich schon eine Wunschvorstellung, wie ein attraktives Straßenbahnmuseum aussehen kann. Nürnberg oder Stuttgart sind naheliegende Beispiele, deren Besucherzahlen Vorbildwirkung geben sollten.
Die Fotomontage wirkt im Vergleich dazu wie ein absichtlicher Schuss ins eigene Knie. Wenn man ein Beispiel sucht, wie man Öffentlichkeitsarbeit nicht betreiben soll, ist dieses Machwerk ein Vorzeigeprodukt. Ansonsten kann man sich nur wünschen, dass es in der schnelllebigen Facebookwelt bald wieder in der Versenkung verschwindet und höchstens der Mantel des Schweigens übrig bleibt.
Was die WL in letzter Zeit fertigbringen, erinnert mich frappant an die Leistung (?) von Rapid gegen Pasching (und Schöttel).
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Die Fotomontage wirkt im Vergleich dazu wie ein absichtlicher Schuss ins eigene Knie. Wenn man ein Beispiel sucht, wie man Öffentlichkeitsarbeit nicht betreiben soll, ist dieses Machwerk ein Vorzeigeprodukt. Ansonsten kann man sich nur wünschen, dass es in der schnelllebigen Facebookwelt bald wieder in der Versenkung verschwindet und höchstens der Mantel des Schweigens übrig bleibt.
Was die WL in letzter Zeit fertigbringen, erinnert mich frappant an die Leistung (?) von Rapid gegen Pasching (und Schöttel).
Und wenn du das von Anfang an geschrieben hättest, dann hätte ich mich sicher icht aufgeregt, sondern die Recht gegeben.
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Was die WL in letzter Zeit fertigbringen, erinnert mich frappant an die Leistung (?) von Rapid gegen Pasching (und Schöttel).
Du meinst, dass man absichtliche Minderleistung erbringt? Im Bezug auf das Museum bedeutete das nämlich: Wir zeigen allen, dass das Museum gar nicht rentabel sein kann, dann können wir es auflösen und die Remise Erdberg als hochpreisigen Baugrund veräußern. Dort entsteht dann das Multifuktionshochhaus (Wohnen, Büros, Einkaufszentrum und Cineplexx) Monte Terra. Da eine befreundete Firma Bauträger sein wird, kann man einen Freundschaftspreis aushandeln. (Ich hoffe nicht, dass es so kommt)
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Du siehst mich da komplett falsch.
Ich reagiere nur etwas allergisch, wenn ich versuche Sachen zu erklären, wieso etwas gemacht wird und das dann als unmöglich hingestellt wird, wo aber auch die Lösungsansätze von euch nicht umsetzbar sind. Das sollte dir als Interner auch schön langsam klar sein.
Oder aber es wird eine Veränderung, wo man noch gar nicht weis, wie die Veränderung wirklich aussschaut gleich ins lächerliche gezogen (Siehe Tramwaymuseum)
Natürlich sind mir viele Sachen klar, das heißt aber nicht, dass ich mir keine Gedanken drüber mache, wie man aus diesem "das war schon immer so..." wieder hinauskommen kann.
Denn wenn man mehrere Personen überzeugen kann, dass es selbst innerhalb Österreichs ganz anders läuft und dieses sogar belegen kann, kann man eventuell ein Umdenken anregen. Daher finde ich einen natürlich Sarkasmus und Zynismus anzulegen, oft als gutes Mittel. Viele Menschen verstehen erst dadurch, dass es scheinbar auch anders geht und beginnen selbständig zu denken.
Ich geb dir aber durchaus recht und da bin ich ja nicht der Einzige, dass man nicht alles bereits zerfetzt bevor es eingetreten ist.
Ich find es aber super, dass du dich auch der teils hitzigen Diskusion stellst und somit leider oft allein auf der einen Seite bist. Und das meinte ich mit "du gibst halt sehr wahrscheinlich die Aussage der WL wieder und nicht deine eigene". Weil du es aber uns allen vorträgst, versuchst du es zu verteidigen und bekommst halt auch die sogenannte Schelte.
Das ich dich trotzdem als Person und User schätze, brauch ich glaub ich nicht zu erwähnen. Ich find es nämlich gut, dass du dich einer schieren "Übermacht" stellst und trotzdem dich nicht "weichklopfen" lässt, nur weil nicht alle deine Postings beipflichten. :up: