Tramwayforum

Straßenbahn Wien => Historisches => Thema gestartet von: Operator am 01. Juni 2014, 20:15:40

Titel: Franz-Jonas-Platz, Floridsdorf
Beitrag von: Operator am 01. Juni 2014, 20:15:40
Da am genannten Platz  schon einige Straßenbahnlinien fuhren und Gottseidank noch fahren, widme ich ich diesen Platz daher ein eigenes Tread. Ich hoffe, es findet Zustimmung, da ich doch einige historische Bilder davon besitze! Wenn ich mir gewisse Foren ansehe, kommt der neue Platz ja nicht sehr gut weg. Für uns Tramwayliebhaber bietet er doch einiges an Interessantem. Heute treffen dort die S.L. Linien 25, 26, 30 und 31 aufeinander. Außerdem gibt es noch viele E1-c4 Garnituren zu bewundern, sofern man sie mag! Die U6, die Schnellbahn und einige Buslinien runden das Bild ab.
Ich beginne einfach mal mit einem Bild aus den Frühzeiten dieses Platzes. Als noch "Amis" fuhren, K, M und sogar noch G!
Dieses Bild zeigt einen Zug der Linie 17 mit einem Z. Schemenhaft erkennbar  auch eine Schnellbahngarnitur in der Station wartend.
Den Schnellbahnanschluß bekam Floridsdorf übrigens 1961. Das Bild entstand unmittelbar danach!
Titel: Re: Franz-Jonas-Platz, Floridsdorf
Beitrag von: Linie 41 am 01. Juni 2014, 20:21:44
Wow... der Platz hatte ja sogar in den 60ern noch Charme. Traurig wie man den verkommen hat lassen.
Titel: Re: Franz-Jonas-Platz, Floridsdorf
Beitrag von: Revisor am 01. Juni 2014, 20:28:44
Wow... der Platz hatte ja sogar in den 60ern noch Charme. Traurig wie man den verkommen hat lassen.

Und vor allem wie man ihn verbaut hat. Hier erkennt man noch etwas Großzügigkeit, während heute alles mit Gebäuden zugeklotzt wird und freie Räume auf das allernotwendigste zusammengeschnitten werden. Weiteres Beispiel ist der Europaplatz mit dem Westbahnhof.
Titel: Re: Franz-Jonas-Platz, Floridsdorf
Beitrag von: Operator am 01. Juni 2014, 20:34:15
Weitere Disskusionsbilder könnten diese sein......
Alle im Mai 1960 aufgenommen.
Titel: Re: Franz-Jonas-Platz, Floridsdorf
Beitrag von: Z-TW am 01. Juni 2014, 20:41:58
Schnellbahneröffnung war im Jänner 1962.
Titel: Re: Franz-Jonas-Platz, Floridsdorf
Beitrag von: 95B am 01. Juni 2014, 20:48:44
Wow... der Platz hatte ja sogar in den 60ern noch Charme.


Naja, großzügige Flächen hatte er schon, aber die Prioritäten sind ein bisserl verkehrt. Kommt man aus dem Bahnhof heraus, sind erst einmal die Autos da und dann die Autobusse. Die Tramway ist so weit wie möglich weg ...
Titel: Re: Franz-Jonas-Platz, Floridsdorf
Beitrag von: Z-TW am 01. Juni 2014, 20:55:34

Naja, großzügige Flächen hatte er schon, aber die Prioritäten sind ein bisserl verkehrt. Kommt man aus dem Bahnhof heraus, sind erst einmal die Autos da und dann die Autobusse. Die Tramway ist so weit wie möglich weg ...

Und jetzt? Jetzt wird man aufgehalten von Zettelverteilern, Greennpeace-Keilern, Tierschutzkeilern,.... Aber immerhin geht man zur Straßenbahn ohne von Autos behelligt zu werden.
Titel: Re: Franz-Jonas-Platz, Floridsdorf
Beitrag von: Revisor am 01. Juni 2014, 21:00:05

Naja, großzügige Flächen hatte er schon, aber die Prioritäten sind ein bisserl verkehrt. Kommt man aus dem Bahnhof heraus, sind erst einmal die Autos da und dann die Autobusse. Die Tramway ist so weit wie möglich weg ...

Und jetzt? Jetzt wird man aufgehalten von Zettelverteilern, Greennpeace-Keilern, Tierschutzkeilern,.... Aber immerhin geht man zur Straßenbahn ohne von Autos behelligt zu werden.

Vor allem ist durch die Verlegung des Bahnhofs die Entfernung zur Straßenbahn weit größer.
Titel: Re: Franz-Jonas-Platz, Floridsdorf
Beitrag von: haidi am 01. Juni 2014, 21:11:37
Den Schnellbahnanschluß bekam Floridsdorf übrigens 1961. Das Bild entstand unmittelbar danach!
Damals durften LKW noch 2 Anhänger mitführen, muss aber bald danach geändert worden sein.
Titel: Re: Franz-Jonas-Platz, Floridsdorf
Beitrag von: Linie 41 am 01. Juni 2014, 21:42:40
Weiteres Beispiel ist der Europaplatz mit dem Westbahnhof.
Gut, das ist eh Wiens neuer Schandfleck, quasi der 21.-Jahrhundert-Nachfolger von Wien Mitte.
Titel: Re: Franz-Jonas-Platz, Floridsdorf
Beitrag von: haidi am 01. Juni 2014, 21:52:46

Damals durften LKW noch 2 Anhänger mitführen, muss aber bald danach geändert worden sein.


Diese Bestimmung gilt heute noch, man hat diese belassen, allerdings mangels Kapazitäten kommt das so gut wie nicht mehr vor.

Die Firma Asphalt Guckler, und die Teerag-Asdag fuhren bis zuletzt mit 2 Anhänger.
Ich möchte jetzt nicht herumsuchen (StVO, KFG, KFG-DV?), aber ich glaube, das ist heute nur für Zugmaschinen erlaubt.
Titel: Re: Franz-Jonas-Platz, Floridsdorf
Beitrag von: tramway.at am 01. Juni 2014, 23:54:06
Wow... der Platz hatte ja sogar in den 60ern noch Charme. Traurig wie man den verkommen hat lassen.

Na geh, das ist doch sehr verklärt. Der Platz ist doch jetzt wesentlich angenehmer, mit regengeschütztem Zugang zur Tram und insgesamt freundlicherer Gestaltung. Städtebaulich seit dem U-Bahn-Bau ebenso verbessert ist das "Hinterland", konkret der Bereich Franklinstraße und Bodenstedtgasse. Wir sind dort früher immer ins Weinviertel umgestiegen, ich hab das als äusserst unangenehm in Erinnerung, zugig und öde.
Titel: Re: Franz-Jonas-Platz, Floridsdorf
Beitrag von: Helga06 am 02. Juni 2014, 01:11:06
Also ich kann mich dir nur anschließen, der Umsteigeknoten ist zweckmäßig angelegt. Es sind alle Bim und Autobuslinien von der S und U-Bahn leicht und halbwegs witterungsmäßig geschützt zu erreichen und der Autoverkehr ist sehr eingeschränkt. Über Schönheit lässt sich diskutieren. Weiteres kann man auch an allen Werktagen Züge der Linie 2 und 5 sehen die auch im RBL angezeigt werden. Ob die Wägen der Linie 33 auch im Bhf. Floridsdorf getauscht werden weiß ich nicht, gesehen habe ich noch keinen. Außer wenn der 33er wegen Störung verlängert wird. Das einzige was mich am F.-J.-Platz wirklich stört ist der heruntergekommene Interspar, der ist grindig, er soll aber bald renoviert werden.
Titel: Re: Franz-Jonas-Platz, Floridsdorf
Beitrag von: Linie 41 am 02. Juni 2014, 08:36:53
@Tramway.at: Es geht um das prinzipielle Erscheinungsbild und nicht um den Wetterschutz. Daß der verbesserungswürdig war, sehe ich auch.
Titel: Re: Franz-Jonas-Platz, Floridsdorf
Beitrag von: 95B am 02. Juni 2014, 08:44:08
Das Erscheinungsbild des Platzes wäre schon in Ordnung, würde man ihn (1) nicht ständig mit irgendwelchen Holzhüttln komplett verstellen und (2) regelmäßig reinigen. Besonders die Unterführung ist dreckig, der Rest wird ja doch hin und wieder vom Regen etwas gesäubert.

Auf das Umfeld (Gerngroß, leerstehender Woolworth, Abzug der Kaufkraft durch Einkaufszentren im Grünen) hat die Wiener Lokalpolitik halt wenig bis gar keinen Einfluss.

http://www.wienerzeitung.at/nachrichten/wien/stadtleben/584286_Wer-shoppen-geht-faehrt-nicht-nach-Floridsdorf.html (http://www.wienerzeitung.at/nachrichten/wien/stadtleben/584286_Wer-shoppen-geht-faehrt-nicht-nach-Floridsdorf.html)
Titel: Re: Franz-Jonas-Platz, Floridsdorf
Beitrag von: Operator am 02. Juni 2014, 11:14:37
Ein etwas neueres Bild zu diesem Thema. Linie 31 mit einer E1-c4 Garnitur und etlichen abgestellten Bussen am FranzJonasPlatz Anfang der 90er Jahre.
Titel: Re: Franz-Jonas-Platz, Floridsdorf
Beitrag von: Operator am 02. Juni 2014, 11:46:20
Hier zwei Bilder vom vergangenem Jahr im Winter. Mit ein Grund, warum ich finde, das die Neugestaltung nicht gelungen ist. Straßenbahn und Fußgänger queren sich und damit kommt es immer  wieder zu gefährlichen Situationen. Beim stehenden Zug Richtung Stadt wäre es noch halbwegs erträglich, doch von der anderen Seite kommen die Linie 25 und 31! Das hätte man sicher vermeiden können!
Titel: Re: Franz-Jonas-Platz, Floridsdorf
Beitrag von: Linie 41 am 02. Juni 2014, 12:04:22
Außerdem ist die Bahnsteigüberdachung ausgesprochen häßlich gestaltet.
Titel: Re: Franz-Jonas-Platz, Floridsdorf
Beitrag von: 95B am 02. Juni 2014, 14:02:42
Außerdem ist die Bahnsteigüberdachung ausgesprochen häßlich gestaltet.

Dem damaligen Zeitgeist entsprechend.  :-\ Aber sie bietet guten Schutz, das muss man ihr lassen.
Titel: Re: Franz-Jonas-Platz, Floridsdorf
Beitrag von: h 3004 am 02. Juni 2014, 14:49:07
Wer sieht sich schon das Bahnsteigdach an (außer man wird angeregnet). Und zur Gefahrenquelle: Alternativ wäre nur ein Tunnel, der ist aber suboptimal. Die Leute sollen halt - wie früher - auf den Verkehr schauen und nicht "überbemuttert" werden.
Titel: Re: Franz-Jonas-Platz, Floridsdorf
Beitrag von: coolharry am 02. Juni 2014, 16:08:32
Wer sieht sich schon das Bahnsteigdach an (außer man wird angeregnet). Und zur Gefahrenquelle: Alternativ wäre nur ein Tunnel, der ist aber suboptimal. Die Leute sollen halt - wie früher - auf den Verkehr schauen und nicht "überbemuttert" werden.

Das funzt seit 18 Jahren mehr oder weniger Problemlos. Also was solls.
Titel: Re: Franz-Jonas-Platz, Floridsdorf
Beitrag von: Operator am 02. Juni 2014, 17:25:20
Die Leute sollen halt - wie früher - auf den Verkehr schauen und nicht "überbemuttert" werden.
Tun sie aber nicht. Lieber ins Smarthphone starren und ins "www" eintauchen, man könnte ja was verpassen, als auf den Verkehr zu achten!
Wie willst du solche Leute zu mehr Aufmerksamkeit ermuntern?
Ist ja bei den Autofahrern auch nicht mehr anders! (es leben die Vorurteile) 8)
Titel: Re: Franz-Jonas-Platz, Floridsdorf
Beitrag von: h 3004 am 02. Juni 2014, 19:00:38
Solche Ignoranten des Verkehrs mit den dazugehörenden Unfällen gibt es überall. Aber willst Du jetzt 90% der betroffenen Verkehrsteilnehmer durch eine Unterführung jagen? (z.B. U6 rauf, dann wieder runter, dann wieder rauf, fast wie am Schwedenplatz bei der U4). Ich bin bei diesen Herrschaften eher für learning by doing und mit Kameras zur Beweissicherung für das Fahrpersonal  bei einem Unfall.
Titel: Re: Franz-Jonas-Platz, Floridsdorf
Beitrag von: fastpage am 02. Juni 2014, 21:25:26
Es ist halt die "Hauptverkehrsader" von der Kassenhalle kommend zum Müller/Durchgang Fldf.-Hauptstrasse. Die Menschenmassen sind nicht zu Verachten, Autofahrer verzweifeln tagtäglich beim Zebrastreifen inkl. der Busse weil der Strom einfach ned abreisst wenn grad U6 und paar Schnellbahnen ihre Beförderungsfälle ausgeladen haben.

Hat sich mittlerweile eh wieder eingependelt. Seit der 25er am Jonas-Platz eingeführt wurde und dieser nun das Überholgleis des 31ers verwendet gabs anfangs böse Szenen die oft nur mittels Sprung oder Notbremsung der Straßenbahn ohne Rettungseinsatz blieben. Man sah die Bim, rechnete mit dem befahren des Regelgleises des 31ers und blieb am Überholgleis (oder halt nicht Profilfrei) stehen, da zur HVZ der Bahnsteig schnell gefüllt. Augen auf und man knutscht fast die Front eines E1....
Ist mir selbst mal passiert... Gedanken woanders und da wars die Bim  8) ;D

Der ganze Bezirk sandelt immer mehr ab, sieht man ja an den lebenden Alkleichen die tagtäglich die Grünflächen und Bänke belagern. Floridsdorf ist einer der Bezirke mit extremer Geldknappheit. Deshalb werden die Säulen und Bahnsteigdächer nicht gereinigt und die Maste der Strassenbeleuchtung rosten vor sich hin.
Ist allerdings bei diesem Platz völlig egal, da er ein Umsteigknoten ist und auch als solcher von den Leuten genutzt. Einkaufen, in die Arbeit fahren und vielleicht mal nen schnellen Snack reinhauen. Wohne schon sehr lange in der Gegend, da ist der Handelskai mit seinen verbrunzten Ecken und Aufzügen weit grindiger. Obwohl die Unterführung zum Hallenbad hat das Potential dazu ;)