Tramwayforum

Gesamter öffentlicher Verkehr in Wien => U-Bahn => Thema gestartet von: 13er am 24. Mai 2012, 13:51:47

Titel: 24.5.2012: Brand im U3-Tunnel
Beitrag von: 13er am 24. Mai 2012, 13:51:47
Seit 11:44 Brand im Tunnel zwischen Rochusgasse und Schlachthausgasse (Weiche(-nantrieb)), keine Verletzten, SEV wurde eingerichtet.
Titel: Re: 24.5.2012: Brand im U3-Tunnel
Beitrag von: E2 am 24. Mai 2012, 13:53:06
Wie groß is denn dieser Weichenantrieb? 2 Stunden und brennt noch immer?
Titel: Re: 24.5.2012: Brand im U3-Tunnel
Beitrag von: 13er am 24. Mai 2012, 13:55:07
Wie groß is denn dieser Weichenantrieb? 2 Stunden und brennt noch immer?
Mehr Details weiß ich leider auch noch nicht... aber dürfte wohl für die Feuerwehr auch nicht ganz einfach sein, unter diesen Bedingungen zu löschen.
Titel: Re: 24.5.2012: Brand im U3-Tunnel
Beitrag von: E2 am 24. Mai 2012, 14:41:09
Störungsdauer voraussichtlich bis 16.00 Uhr

Brand im Gleistrog - Wird da nicht mehr gereinigt?
Achja, der Staubsauger is ja hin...

Ach nee, mangelnde Reinigung wars ja nicht: http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20120524_OTS0246/brand-auf-u3-trasse (http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20120524_OTS0246/brand-auf-u3-trasse)

Oder vielleicht doch?
Titel: Re: 24.5.2012: Brand im U3-Tunnel
Beitrag von: 13er am 24. Mai 2012, 15:01:14
Die ominöse Zigarette, die bereits dem 635 das Fürchten lehrte, hat wieder zugeschlagen:

Zitat
Brand auf U3-Trasse

Wien (OTS) - Vermutlich wegen einer weggeworfenen Zigarette
entstand heute Mittag auf der U3-Strecke zwischen Schlachthausgasse
und Kardinal-Nagl-Platz ein Brand im Bereich der Gleisschwellen.
Mitarbeiter der Wiener Linien bemerkten eine Rauchentwicklung und
stoppten den Zugverkehr zwischen den Stationen Rochusgasse und
Erdberg. Fahrgäste des betroffenen Abschnittes wurden gebeten, die
Stationen zu verlassen. Im nicht betroffenen Abschnitt verkehrten die
Züge normal, ein Schienenersatzverkehr mit Autobussen zwischen
Erdberg und Rochusgasse wurde eingerichtet.

Die alarmierte Feuerwehr konnte den Brand löschen, derzeit überprüfen
Techniker der Wiener Linien, ob an Gleisen und Leitungen keine
Schäden entstanden sind. Die Wiener Linien rechnen für ca. 16.00 Uhr
mit der vollen Wiederaufnahme des Betriebs.

Quelle: http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20120524_OTS0246/brand-auf-u3-trasse (http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20120524_OTS0246/brand-auf-u3-trasse)
Titel: Re: 24.5.2012: Brand im U3-Tunnel
Beitrag von: E2 am 24. Mai 2012, 15:16:35
Back to topic:

Soeben Verkehrsaufnahme.
Titel: Re: 24.5.2012: Brand im U3-Tunnel
Beitrag von: haidi am 24. Mai 2012, 15:47:24
Die ominöse Zigarette, die bereits dem 635 das Fürchten lehrte, hat wieder zugeschlagen:

Zitat
Brand auf U3-Trasse

Wien (OTS) - Vermutlich wegen einer weggeworfenen Zigarette
entstand heute Mittag auf der U3-Strecke zwischen Schlachthausgasse
und Kardinal-Nagl-Platz ein Brand im Bereich der Gleisschwellen.

So blöde Ausreden muss man sich erst einmal einfallen lassen. WEnn es wirlich eine brennende Zigarette war, dann kann die nur von einem WL-Mitarbeiter stammen, wer kommt sonst in den Gleisbereich zwischen zwei STationen?

Hannes

Edit: Quotingfehler korrigiert
Titel: Re: 24.5.2012: Brand im U3-Tunnel
Beitrag von: 13er am 24. Mai 2012, 16:14:25
So blöde Ausreden muss man sich erst einmal einfallen lassen. WEnn es wirlich eine brennende Zigarette war, dann kann die nur von einem WL-Mitarbeiter stammen, wer kommt sonst in den Gleisbereich zwischen zwei STationen?
Oder ein Fahrgast, der (verbotenerweise) in der U-Bahn geraucht hat, hat sie aus dem Fenster geworfen? Da bewegen wir uns aber schon auf wirklich unwahrscheinliche Gedankenspielereien zu. Außerdem mag ich nicht recht glauben, dass man für eine einzelne brennende Zigarette eine ganze U-Bahn-Linie vier Stunden lang sperren muss. Ist ja nicht gerade eine unbeobachtete Stelle, wo sich ein Feuer unbemerkt ausbreiten kann, wenn da alle paar Minuten ein Zug durchfährt.

Naja, wir werden so oder so irgendwann die tatsächliche Ursache erfahren (oder dass diese nicht geklärt werden konnte).
Titel: Re: 24.5.2012: Brand im U3-Tunnel
Beitrag von: Tatra83 am 24. Mai 2012, 17:35:45
So blöde Ausreden muss man sich erst einmal einfallen lassen. WEnn es wirlich eine brennende Zigarette war, dann kann die nur von einem WL-Mitarbeiter stammen, wer kommt sonst in den Gleisbereich zwischen zwei STationen?
Oder ein Fahrgast, der (verbotenerweise) in der U-Bahn geraucht hat, hat sie aus dem Fenster geworfen? Da bewegen wir uns aber schon auf wirklich unwahrscheinliche Gedankenspielereien zu.
Naja, wir werden so oder so irgendwann die tatsächliche Ursache erfahren (oder dass diese nicht geklärt werden konnte).
Für wie dumm hält man die Menschen heutzutage, dass man glaubt, ihnen erzählen zu können, dass eine Zigarette einen derartigen Brand auslösen könnte? Ich bin zwar kein Raucher, aber die heutigen Glimmstängel gehen (zum Ärger der Raucher) einfach aus, wenn man etwas länger nicht dran zieht, das ist eine Vorgabe aus einer EU-Verordnung!  :o ::)
Und wie will man nach den Löscharbeiten (mit vermutlich reichlich Wasser) noch den Überrest einer Zigarette exakt diesem Brandgeschehen zuordnen?  :blank:
Titel: Re: 24.5.2012: Brand im U3-Tunnel
Beitrag von: Klingelfee am 24. Mai 2012, 17:36:28
Die ominöse Zigarette, die bereits dem 635 das Fürchten lehrte, hat wieder zugeschlagen:

Zitat
Brand auf U3-Trasse

Wien (OTS) - Vermutlich wegen einer weggeworfenen Zigarette
entstand heute Mittag auf der U3-Strecke zwischen Schlachthausgasse
und Kardinal-Nagl-Platz ein Brand im Bereich der Gleisschwellen.

So blöde Ausreden muss man sich erst einmal einfallen lassen. WEnn es wirlich eine brennende Zigarette war, dann kann die nur von einem WL-Mitarbeiter stammen, wer kommt sonst in den Gleisbereich zwischen zwei STationen?

Hannes

Edit: Quotingfehler korrigiert

Du hast offensichtlich noch nie etwas von der Sogwirkung gehört. Die Zeitungen, Kebalpapier, Zigarettenreste u.ä. der Fahrgäste findest du bis zu 100m nach einer Station. Und die Sogwirkung ist auch der Grund, wieso eine weggeworfene Zigarette so gefährlich ist. Würde sie im Gleistrog einfach liegen und abbrennen, dann wäre die Temperatur nie so hoch, dass sich andere Gegenstände daran entzünden. Erst durch den Luftzug einer vorbei fahrenden U-Bahn läßt eine Zigarette wiede so stark aufklimmen, dass sich andere Stoffe daran entzünden (Kamineffekt). Das nennt sich angewandte Physik.
Titel: Re: 24.5.2012: Brand im U3-Tunnel
Beitrag von: E2 am 24. Mai 2012, 18:00:07
aufklimmen

Wie viele Klimmzüge?  :o

Da müsste aber dann schon haufenweise leicht entzündliches im Tunnel herumkugeln.
Titel: Re: 24.5.2012: Brand im U3-Tunnel
Beitrag von: hema am 24. Mai 2012, 18:01:44

Für wie dumm . . . . ?
Offensichtlich für sehr dumm!  ;D



Zitat
. . . .  wenn man etwas länger nicht dran zieht . . . .
Eben, es ist ein Zug nötig. Ein U-Bahn-Zug.  8)
Titel: Re: 24.5.2012: Brand im U3-Tunnel
Beitrag von: Tatra83 am 24. Mai 2012, 22:50:28
Erst durch den Luftzug einer vorbei fahrenden U-Bahn läßt eine Zigarette wiede so stark aufklimmen, dass sich andere Stoffe daran entzünden (Kamineffekt). Das nennt sich angewandte Physik.
Angesichts der in Österreich erhältlichen EU-ZIIEEEEHgaretten erscheint dieses Szenario doch aber schlicht nicht mehr möglich.  ???
Titel: Re: 24.5.2012: Brand im U3-Tunnel
Beitrag von: Linie 38 am 24. Mai 2012, 23:02:58
Kann jemand die folgende, gegen 21 Uhr veröffentlichte Qando-Störungsmeldung verifizieren?

Zitat
Aufgrund einer Betriebsstörung ist derzeit ein Fahrbetrieb der Linie U3 zwischen Rochusgasse und Erdberg nicht möglich. Wir ersuchen die Fahrgäste ersatzweise auf die Linien 74A und 71 auszuweichen. Ein Ersatzverkehr mit Straßenbahnen wurde zwischen Schlachthausgasse und Simmering eingerichtet. Bitte auch auf 77A ausweichen.
Titel: Re: 24.5.2012: Brand im U3-Tunnel
Beitrag von: 13er am 25. Mai 2012, 01:41:13
@38er: Eine ganz erstaunliche Meldung, die ich zwar auch gelesen habe, aber leider nicht in Wien war, um es zu verifizieren.

Zur Zigarette: Wie gesagt, das übliche Gschichtl. Schuld ist immer wer anders, diesmal konnte man es halt wieder mal einem bösen anonymen Beförderungsfall in die Schuhe schieben... kann ja jeder von euch mal probieren, mit einer Zigarette einen Griller anzuzünden und wie lange das dann brennt, selbst mit Sogwirkung durch diese aufsetzbaren Kamine braucht man da eine ganz schöne Menge Papier. Da reicht nicht eine einfache Kebabverpackung. Da muss schon ein ganzer Stapel Heute-Zeitungen dort liegen (um den's, nebenbei, wirklich nicht schad wär :D ), um auch nur ein einigermaßen erkennbares Feuer zu gestalten, das selbst mit Sogwirkung höchstens eine Lebenszeit von wenigen Minuten besitzt. Aber nach wenigen Minuten fährt dort schon der nächste Zug, dessen Fahrer die Gefahr unmittelbar erkennen kann, so er vorne beim Fenster rausschaut.
Titel: Re: 24.5.2012: Brand im U3-Tunnel
Beitrag von: coolharry am 25. Mai 2012, 06:48:22
@38er: Eine ganz erstaunliche Meldung, die ich zwar auch gelesen habe, aber leider nicht in Wien war, um es zu verifizieren.

Zur Zigarette: Wie gesagt, das übliche Gschichtl. Schuld ist immer wer anders, diesmal konnte man es halt wieder mal einem bösen anonymen Beförderungsfall in die Schuhe schieben... kann ja jeder von euch mal probieren, mit einer Zigarette einen Griller anzuzünden und wie lange das dann brennt, selbst mit Sogwirkung durch diese aufsetzbaren Kamine braucht man da eine ganz schöne Menge Papier. Da reicht nicht eine einfache Kebabverpackung. Da muss schon ein ganzer Stapel Heute-Zeitungen dort liegen (um den's, nebenbei, wirklich nicht schad wär :D ), um auch nur ein einigermaßen erkennbares Feuer zu gestalten, das selbst mit Sogwirkung höchstens eine Lebenszeit von wenigen Minuten besitzt. Aber nach wenigen Minuten fährt dort schon der nächste Zug, dessen Fahrer die Gefahr unmittelbar erkennen kann, so er vorne beim Fenster rausschaut.

Nebenbei wird so eine Weichenabdeckung sicher nicht so leicht brennen wie ein Blatt Papier. Also ohnen einen Kurzschluss kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein Weichenantrieb zu brennen beginnt.
Titel: Re: 24.5.2012: Brand im U3-Tunnel
Beitrag von: luki32 am 25. Mai 2012, 07:17:03
Kann jemand die folgende, gegen 21 Uhr veröffentlichte Qando-Störungsmeldung verifizieren?

Zitat
Aufgrund einer Betriebsstörung ist derzeit ein Fahrbetrieb der Linie U3 zwischen Rochusgasse und Erdberg nicht möglich. Wir ersuchen die Fahrgäste ersatzweise auf die Linien 74A und 71 auszuweichen. Ein Ersatzverkehr mit Straßenbahnen wurde zwischen Schlachthausgasse und Simmering eingerichtet. Bitte auch auf 77A ausweichen.


Das kann ich nicht ganz glauben, was soll dieser Ersatzverkehr bringen, wenn die U3 nicht zwischen Erdberg und Rochusgasse fährt? Die Bim endet dann in der nicht bedienten Station Schlachthausgasse, und das nur für die 77A Fahrgäste? Da könnte man den doch gleich besser bis St. Marx führen.

mfg
Luki
Titel: Re: 24.5.2012: Brand im U3-Tunnel
Beitrag von: IbisMaster am 25. Mai 2012, 07:43:38
Das kann ich nicht ganz glauben, was soll dieser Ersatzverkehr bringen, wenn die U3 nicht zwischen Erdberg und Rochusgasse fährt? Die Bim endet dann in der nicht bedienten Station Schlachthausgasse, und das nur für die 77A Fahrgäste? Da könnte man den doch gleich besser bis St. Marx führen.

mfg
Luki
Nein, der fährt weiter in den zweiten Bezirk.
Titel: Re: 24.5.2012: Brand im U3-Tunnel
Beitrag von: haidi am 25. Mai 2012, 08:29:12
Du hast offensichtlich noch nie etwas von der Sogwirkung gehört. Die Zeitungen, Kebalpapier, Zigarettenreste u.ä. der Fahrgäste findest du bis zu 100m nach einer Station. Und die Sogwirkung ist auch der Grund, wieso eine weggeworfene Zigarette so gefährlich ist. Würde sie im Gleistrog einfach liegen und abbrennen, dann wäre die Temperatur nie so hoch, dass sich andere Gegenstände daran entzünden. Erst durch den Luftzug einer vorbei fahrenden U-Bahn läßt eine Zigarette wiede so stark aufklimmen, dass sich andere Stoffe daran entzünden (Kamineffekt). Das nennt sich angewandte Physik.

Beim Mitreißen von Gegenständen gibt es Unterschiede. IN der Hauptsache ist das abhängig von Gewicht und Oberfläche. Papier hat die maximal mögliche Oberfläche und wird leicht mitgerissen. Zigarettenstummeln sind ziemlich kompakt, d.h. haben eine kleine Oberfläche im Verhältnis zum Gewicht und bei STummeln ist der leichtere Teil der Zigarette abgebrannt, d.h. die fliegen noch schlechter mit. Zu Zeiten wo noch geraucht werden durfte, sind die Zigaretten übrigens im Gleistrog in der Station gelegen, würden sie so leicht mitgerissen, wären der Bereich sauber gewesen.

Hannes
Titel: Re: 24.5.2012: Brand im U3-Tunnel
Beitrag von: 95B am 25. Mai 2012, 09:45:25
Nebenbei wird so eine Weichenabdeckung sicher nicht so leicht brennen wie ein Blatt Papier. Also ohnen einen Kurzschluss kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein Weichenantrieb zu brennen beginnt.
In Weichenbereichen sind bekanntlich die Stromschienen unterbrochen. Da liegt es doch nahe, dass ein Stromabnehmer einen Funken gerissen hat, der dann zur Brandentwicklung geführt hat.

Würden Zigarettenreste tatsächlich ein derart hohes Brandrisiko in sich bergen, wie das die WL immer wieder zu transportieren versuchen, wäre das Rauchen schon längst feuerpolizeilich generell verboten...