Tramwayforum
Gesamter öffentlicher Verkehr in Wien => ÖBB/Schnellbahn => Thema gestartet von: U4 am 04. August 2012, 10:43:17
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Frau von Zug erfasst: Schwer verletzt
Im Bahnhof Oberdöbling ist am Freitagabend eine 25-jährige Frau von einem Güterzug erfasst und schwer verletzt worden. Die Frau hatte ihre Geldbörse verloren und war deshalb auf das Gleis gesprungen.
Gegen 21.30 Uhr hatte die Frau laut Zeugenberichten auf dem Bahnsteig in ihrer Handtasche gekramt, dabei sei ihr die Geldbörse auf die Gleise gefallen. Dann ist die Frau plötzlich vom Bahnsteig hinunter gesprungen, um ihre Brieftasche zurückzuholen.
Genau zu diesem Zeitpunkt fuhr der Zug Richtung Hütteldorf in die Station ein und erfasste die 25-Jährige. Die Frau wurde dabei laut Polizei so stark zur Seite geschleudert, dass sie mehrere Knochenbrüche sowie innere Verletzungen erlitt.
Nach Notoperation außer Lebensgefahr
Im Krankenhaus musste die 25-Jährige noch in der Nacht notoperiert werden, laut Polizei besteht keine Lebensgefahr. Ob die Frau möglicherweise alkoholisiert war, weiß man nach Informationen der Polizei noch nicht. Die 25-jährige konnte noch nicht einvernommen werden. Wegen des Vorfalls auf der S45-Strecke ist es Freitagabend knapp 90 Minuten zu Verzögerungen gekommen.
Quelle:wien.orf.at
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Ich frage mich ja sowieso, wie so ein Unfall passieren kann. Wenn das Geldbörsel auf die Gleise fällt, dann braucht das doch bitte für eine 25 jährige keine fünf Sekunden auf die Gleise zu steigen, das Ding aufzuheben und wieder auf den Bahnsteig zurückzusteigen, zumal die Bahnsteige entlang der S45 sowieso die gewöhnlichen 30 (?) cm Bahnsteigkanten haben...das heißt sie muss runtergeprungen sein als der Zug schon kurz vor der Einfahrt in die Station oder zumindest in Sichtweite war...also SSKM! ::)
Gibt es entlang der S45 eigentlich "Zug fährt durch"-Ansagen?
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Ja, aber die kommt (ortsabhängig) relativ kurz vor der Durchfahrt.
M.M. wahrscheinlichster Unfallhergang: das Opfer achtete zwar auf die fahrplanmäßigen S-Bahnen, konnte aber von den gelegentlichen Gz-Fahrten nichts wissen. Als es dann so weit war, hört sie die Durchfahrtswarnung nicht oder konnte nicht mehr schnell genug reagieren (nicht flink genug, ungeeignetes Schuhwerk, hängengeblieben, vom Schreck wie gelähmt etc.).
Angesichts der geringen Häufigkeit von Gz-Fahrten auf der Vorortelinie und der Tatsache, dass sicher nicht ständig jemandem etwas Wichtiges auf die Gleise fällt, schon eine verhängnisvolle Koinzidenz zweier an sich seltener Ereignisse. Bestätigt Murphy's Gesetz ...
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Ist in der Station Oberdöbling eigentlich Sicht auf die Signale gegeben?
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Ja.
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Na dann: Epic fail.
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Na ja, von einer Durchschnittstussy kann man nicht erwarten, dass sie die Signalbilder kennt.
Oder meintest Du das mit "Epic fail"?
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Die hat sicher nicht nachgedacht, wie die meisten Leute in solchen und ähnlichen Situationen. Der wird das Börsel runtergegfallen sein und sie ist nachgehupft.
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Die hat sicher nicht nachgedacht, wie die meisten Leute in solchen und ähnlichen Situationen. Der wird das Börsel runtergegfallen sein und sie ist nachgehupft.
Weil sie ja "wußte" oder es sah, dass die S45 erst in x-Minuten kommt und sich somit sicher fühlte.
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[Signalsicht]
Na dann: Epic fail.
Das Signalbild sagt aber - selbst wenn man es lesen kann - relativ wenig darüber aus *wann* ein Zug kommt. Es kann in einem Selbstblock stundenlang 'Fahrt' zeigen ohne dass ein Zug daherkommt, schlicht weil der Folgeblock frei und die Fahrtrichtung entsprechend vorgeblockt ist. Genauso kann es 'Halt' zeigen und es kommt der wohl ein Zug (weil er z.B. auf den vorigen aufläuft); bis zum Signal darf er ja fahren.
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In diesem Fall nicht.
Auf der Vorortelinie sind die Signale in Grundstellung Halt und werden erst kurz vor einer Zugfahrt frei, wenn der vorhergehende Abschnitt besetzt wird (Selbststellbetrieb).
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In diesem Fall nicht.
Auf der Vorortelinie sind die Signale in Grundstellung Halt und werden erst kurz vor einer Zugfahrt frei, wenn der vorhergehende Abschnitt besetzt wird (Selbststellbetrieb).
Dann könnte aber immer noch Fall 2 (besetzter Block, aufgelaufener Folgezug) eintreten und das rote Signal eine falsche Sicherheit suggerieren. Bei einem Güterzug ohne Stationsaufenthalte ist das Auflaufen auf eine davor fahrende S-Bahn auch eher wahrscheinlich.
Aber egal: einfach auf die Gleise latschen ist so oder so eine schlechte Idee.
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Auflaufen eines Gz auf eine S45 hab ich noch nicht erlebt. Das wird das Timing anscheinend so gewählt, dass es nicht dazu kommt.
Aber prinzipiell ist das natürlich möglich. Darum verhält man z.B. auf der Nordbahn schon einmal eine S-Bahn zugunsten eines Güterzuges. :-\
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Auflaufen eines Gz auf eine S45 hab ich noch nicht erlebt. Das wird das Timing anscheinend so gewählt, dass es nicht dazu kommt.
Bzw. der Tfzf des Güterzuges wählt seine Geschwindigkeit so, dass er nicht unnötig anhalten muss, da das Beschleunigen der schweren Fracht Zeit kostet.
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U.a. das habe ich mit Timing gemeint.
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Auflaufen eines Gz auf eine S45 hab ich noch nicht erlebt. Das wird das Timing anscheinend so gewählt, dass es nicht dazu kommt.
Bzw. der Tfzf des Güterzuges wählt seine Geschwindigkeit so, dass er nicht unnötig anhalten muss, da das Beschleunigen der schweren Fracht Zeit kostet.
Machen sie natürlich in der Praxis (auf der Stamstrecke kommt man angeblich mit 25-30km/h genau zwischen den S-Bahnen durch), aber das funktioniert auch nur dann, wenn der Vorzug unterwegs keine Verspätung aufreißt. Wie man's auch dreht: auch unter Beachtung der Signale bleibt das Betreten einer Bahnstrecke eine riskante Sache.
Einen solchen Fall hab ich mal in Klagenfurt Hbf erlebt, wo eine alte Dame seelenruhig über die Gleise spaziert ist. Das Signal war eh rot, der Tfzf des einfahrenden Güterzugs hatte aber trotzdem alle Hände voll zu tun um die Fuhre 100m früher als angepeilt zum Stehen zu bringen. Den Adrenalinrausch spür' ich heute noch, vielleicht reite ich auch deshalb so darauf herum...
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der Tfzf des einfahrenden Güterzugs hatte aber trotzdem alle Hände voll zu tun um die Fuhre 100m früher als angepeilt zum Stehen zu bringen.
Naja, mehr wird er kaum zu tun gehabt haben, als das Bremsventil voll aufzumachen, Warnsignale abzugeben und eventuell die Augen zu schließen, falls das Schlimmste passiert.
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Auflaufen eines Gz auf eine S45 hab ich noch nicht erlebt. Das wird das Timing anscheinend so gewählt, dass es nicht dazu kommt.
Bzw. der Tfzf des Güterzuges wählt seine Geschwindigkeit so, dass er nicht unnötig anhalten muss, da das Beschleunigen der schweren Fracht Zeit kostet.
... hauptsächlich Geld. ;)
beschleunigen-bremsen-beschleunigen braucht deutlich mehr Energie als konstant cruisen. Je größer das Gewicht, das beschleunigt und abgebremst werden muss, desto teurer wird es.
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Da ich am Letzten Freitag am gegenüberliegenden Bahnsteig bei der S45 Station in Oberdöbling gesessen bin,
konnte ich beobachten, dass sich ein Pärchen auf seltsame Weise gestritten hat.
Sie hat sich anscheinend, um ihm irgendetwas zu entlocken auf dem Boden gewältzt.
Später ist sie aber wieder neben ihm auf der Bank gesessen.
Dann kam die Durchsage Güterzug fährt durch, als der Zug einfuhr begann er ganz laut zu tüten,
da sah ich, dass sich Frau auf die Gleise gestellt hat, um sich überfahren zu lassen.
der Zug hat sie auf der Brust erwischt und ist dann nach einigen Metern stehengeblieben.
Es war zum Kotzen und wircklich schrecklich. Anscheinend (laut anderen Zeugen) hat danach ihr Begleiter diese Aussage
von wegen Geldbörse auf die Gleise gemacht.
Auf den Videobändern wird der wahre Ablauf drauf sein nur wird das dann nicht in den Medien stehen.
Soviel dazu, wie so ein Unfall passsieren kann.
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Danke für deine persönlichen Erläuterungen! Ich hoffe, du hast das auch der Polizei gemeldet?
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Auf den Videobändern wird der wahre Ablauf drauf sein
Falls es überhaupt aufgezeichnet wird...
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Die Signale dürften sich exat 2 min davor auf Grün stellen.
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Ich wollte es der Polizei melden, der Polizist hat gesagt es ist eh alles Klar was da passiert ist.
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Ich wollte es der Polizei melden, der Polizist hat gesagt es ist eh alles Klar was da passiert ist.
Irgendwie find ich diese Aussage sehr typisch. Ja nicht zuviel arbeit mit diesem Fall haben bzw um sowenig wie möglich verschiedene Versionen zu haben. :down:
Ich an deiner Stelle würde mich nochmals bei der Poilizei melden, am besten per Telefon, da werden die Gespräche nämlich aufgezeichnet, denn ich finde diese Aussage extrem schlecht und trägt mal ganz und gar nicht einer objektiven Beurteilung des Falles bei.
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Andererseits ändert dies nichts am Umstand, dass die Frau duch Eigenverschulden tot ist. Die Angehörigen können sich dann nur aussuchen, ob es Suizid oder Blödheit war. Was anderes wäre es etwa, wenn der Begleiter sie vor den Zug gestossen hätte.
EDIT: Oops, habe übersehen dass sie überlebt hat.
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Warum, ich habe in der zeitung gelesen, die Polizei meintt, nach sichtung des Videomaterials, es könnte sich um eine Mutprobe handeln.
Da will man anscheinend mit den Dingen so wie sie sind nicht an die Öffentlichkeit, weiß aber sicher alles.
Daher bringts für mich nix mich da noch weiter einzumischen, das Opfer hat anscheinend wundersamer Weise auch überlebt
und wird auch Ihre Aussage machen. Ich wollte das nur irgenwo einmal hinschreiben, weil es mir dann leichter ist. Danke!
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Ich wollte es der Polizei melden, der Polizist hat gesagt es ist eh alles Klar was da passiert ist.
Ja, dann hast du eh getan, was du als Zeuge tun konntest!
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Andererseits ändert dies nichts am Umstand, dass die Frau duch Eigenverschulden tot ist. Die Angehörigen können sich dann nur aussuchen, ob es Suizid oder Blödheit war. Was anderes wäre es etwa, wenn der Begleiter sie vor den Zug gestossen hätte.
Sie ist gestorben? In diversen Medien war zu lesen sie sei schwer verletzt aber nach einer Notoperation außer Lebensgefahr.
Frau von Zug erfasst: Schwer verletzt
Im Bahnhof Oberdöbling ist am Freitagabend eine 25-jährige Frau von einem Güterzug erfasst und schwer verletzt worden. Die Frau hatte ihre Geldbörse verloren und war deshalb auf das Gleis gesprungen.
Gegen 21.30 Uhr hatte die Frau laut Zeugenberichten auf dem Bahnsteig in ihrer Handtasche gekramt, dabei sei ihr die Geldbörse auf die Gleise gefallen. Dann ist die Frau plötzlich vom Bahnsteig hinunter gesprungen, um ihre Brieftasche zurückzuholen.
Genau zu diesem Zeitpunkt fuhr der Zug Richtung Hütteldorf in die Station ein und erfasste die 25-Jährige. Die Frau wurde dabei laut Polizei so stark zur Seite geschleudert, dass sie mehrere Knochenbrüche sowie innere Verletzungen erlitt.
Nach Notoperation außer Lebensgefahr
Im Krankenhaus musste die 25-Jährige noch in der Nacht notoperiert werden, laut Polizei besteht keine Lebensgefahr. Ob die Frau möglicherweise alkoholisiert war, weiß man nach Informationen der Polizei noch nicht. Die 25-jährige konnte noch nicht einvernommen werden. Wegen des Vorfalls auf der S45-Strecke ist es Freitagabend knapp 90 Minuten zu Verzögerungen gekommen.
Quelle: http://wien.orf.at/news/stories/2544238/ (http://wien.orf.at/news/stories/2544238/) und farbliche Hervorhebung von mir.
Also sollte sie den schimmen Vorfall überlebt haben, würde ich mich an Georg d. seiner Stelle doch nochmals bei der Polizei melden aus den oben schon beschriebenen Gründen. Hier geht es nämlich unter anderem auch darum wer den Einsatz der Rettungskräfte und Schadensersatz leisten muß.
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Sorry fürs Doppelposting.
Ich wollte das nur irgenwo einmal hinschreiben, weil es mir dann leichter ist. Danke!
Es tut mir leid für dich und ich hoffe du kannst es irgendwie selber verarbeiten, wenn du aber merkst es geht nicht von allein, scheu dich nicht und nehm professionelle Hilfe in anspruch, dafür sind diese ja da.
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Vielen Dank, und ich denke der Hergang des Unfalls geht ganz klar aus den Videobändern
und der Aussage des Lockführers hervor!