Tramwayforum
Allgemeines => Viennensia => Thema gestartet von: TARS631 am 28. August 2012, 19:01:05
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Strassenbahngleise in der Mariahilfer Straße – Babenbergerstrasse
Bilder vom 28.06.1983 und vom 13.01.1986
Teil 1
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Strassenbahngleise in der Mariahilfer Straße – Babenbergerstrasse
Bilder vom 28.06.1983 und vom 13.01.1986
Teil 2
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Diese Bilder haben für mich einen besonderen Wert, war doch die innere Mariahilfer Straße genau in dieser Zeit Teil meines täglichen Schulwegs! :up:
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Diese Bilder haben für mich einen besonderen Wert, war doch die innere Mariahilfer Straße genau in dieser Zeit Teil meines täglichen Schulwegs! :up:
Ja, auch ich verbinde mit der inneren Mariahilfer Straße meine frühesten Erinnerungen an die Wiener Straßenbahn. :up:
Allerdings muss ich sagen, dass ich sie damals (vor allem zur Weihnachtszeit) schöner in Erinnerung hatte, als heute, wenn ich mir die alten Fotos anschaue. :-\
Das war ja die reinste Autohölle! Und ab 1983 (?) kam dann noch der U-Bahnbau dazu...
Da gefällt sie mir heute - abgesehen von der fehlenden Straßenbahn - schon um einiges besser!
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Das war ja die reinste Autohölle!
Das konnte damals den Blick nicht trüben, denn es gab ja nichts anderes. Und wenn mich meine Mutter zu einem "Einkaufsbummel" auf die Favoritenstraße mitnahm, dann war das für mich viel stressiger, denn der Trubel in der Fußgängerzone war viel größer. Ich erinnere mich auch noch vage an das AEZ, das schon in den 1980ern eine ziemlich verlotterte Bruchbude war. Die Highlights waren aber immer die Einkaufsfahrten mit dem 64er zum Eisenberger (wegen der Schnellstraßenbahnstrecke, nicht wegen der E2, denn mit denen konnte sich auch der kleine 95B nie so richtig anfreunden) – das war viel spektakulärer, als mit dem Auto in den 19. zum PAM PAM oder in den 20. zum LÖWA Wertkauf zu fahren! Die täglichen Einkäufe wurden bei den Supermärkten "Für Sie" (wo der kleine 95B immer ein Blatt Extrawurst oder Haussalami von der Wurstverkäuferin bekam) und "Aktionskauf" erledigt (der Meinl war zu weit weg, war aber der einzige, wo man noch 5-Groschen-Stücke als Retourgeld bekommen konnte) ... ja, und wenn's im Sommer in den 22. ging, stand natürlich ein Großeinkauf beim KGM im Donauzentrum am Plan.
So, und jetzt wieder Schluss mit der Einkaufsnostalgie. :)
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der kleine 95b
Wenn ich bitten darf :)
Hannes
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Es ist immer interessant und fast rührend wenn man liest welche Wirkung ein Bild aus der Kindheit und die damit verbundenen Erinnerungen auslöst mit all den positiven und negativen Eindrücken.
Ein paar Bilder von der Mariahilfer Straße und Umgebung kommen noch.
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martin8721 schreibt:
Ja, auch ich verbinde mit der inneren Mariahilfer Straße meine frühesten Erinnerungen an die Wiener Straßenbahn.
Allerdings muss ich sagen, dass ich sie damals (vor allem zur Weihnachtszeit) schöner in Erinnerung hatte, als heute, wenn ich mir die alten Fotos anschaue.
Hier ein paar Weihnachtsfotos vom 08.12.1976
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Ein paar Bilder von der Mariahilfer Straße und Umgebung kommen noch.
Bestens, vielen Dank!
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Mir war sie früher auch lieber, auch wenn vieles nicht ideal und durchaus verbesserungswürdig war. Aber sie hatte irgendwas von "Großstadt", jetzt eher was von Ramsch. Inzwischen hat sogar die (früher geächtete) äußere Mariahilfer Straße mehr Flair!
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Aber sie hatte irgendwas von "Großstadt", jetzt eher was von Ramsch.
Früher hattest du auf der Mariahilfer Straße Geschäfte, die es (fast) nur dort gab: Gerngross, Herzmansky, ABM... und dazu noch etliche andere Geschäfte anderer Handelsketten, sodass sich aus dieser Mischung eine einzigartige Konzentration ergab, wodurch der Mariahilfer Straße ihr Rang als Top-Einkaufsstraße zukam. Heute findet man dort dieselben Geschäfte wie in jedem 08/15-Einkaufszentrum. Es lohnt sich also nicht mehr, aus ganz Wien dorthin zu fahren, denn dasselbe Zeug kann man auch bequem mit dem Auto kaufen fahren und spart sich dabei auch noch das Schleppen voller Einkaufssackerln in die völlig überfüllte U3.
Ich selber fahre nur wegen eines einzigen Geschäfts auf die Mariahilfer Straße, nämlich zum Jeansgeschäft im unteren Teil. Dort werden bei Bedarf nämlich nicht vorhandene Größen bestellt, während es in den Filialen der Ketten stets heißt, man habe eben das, was gerade da sei, und ob und wann wieder eine neue Lieferung käme geschweige denn ob die gesuchte Größe dabei sei, könne man halt nicht sagen.
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Mariahilfer Straße
Nach dem Brand Kaufhaus Gerngross 09.02.1979 und 09.06.1979
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Mariahilfer Straße
Kaufhaus Herzmansky und Gerngross innen 03.12.1979
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Mariahilfer Straße
Fassaden Mariahilfer Straße, Fassade Herzmansky 11.02.1987
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Mariahilfer Straße
Durchgang Mariahilfer Straße – Windmühlgasse 07.09.1981 und 04.04.1988
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Mariahilfer Straße
Häuser Mariahilfer Straße – Stiftgssse 10.03.1975, Abbruch 16.06.1990
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Nach dem Brand Kaufhaus Gerngross 09.02.1979 und 09.06.1979
Wegen des Feuerwehreinsatzes fuhren die Linien 52 und 58 am 8. und 9. Februar 1979 nur bis Westbahnhof. Zwischen Westbahnhof und Burgring war an diesen beiden Tagen ein Schienenersatzverkehr mit Autobussen eingerichtet.
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Aber sie hatte irgendwas von "Großstadt", jetzt eher was von Ramsch.
Früher hattest du auf der Mariahilfer Straße Geschäfte, die es (fast) nur dort gab: Gerngross, Herzmansky, ABM... und dazu noch etliche andere Geschäfte anderer Handelsketten, sodass sich aus dieser Mischung eine einzigartige Konzentration ergab, wodurch der Mariahilfer Straße ihr Rang als Top-Einkaufsstraße zukam. Heute findet man dort dieselben Geschäfte wie in jedem 08/15-Einkaufszentrum. Es lohnt sich also nicht mehr, aus ganz Wien dorthin zu fahren, denn dasselbe Zeug kann man auch bequem mit dem Auto kaufen fahren und spart sich dabei auch noch das Schleppen voller Einkaufssackerln in die völlig überfüllte U3.
Dazu kommt noch, dass sich das Geschäftssortiment auch innerhalb der Straße alle paar hundert Meter wiederholt. Ein H&M unten, einer oben. Dazwischen ein paar McDonald's, C&A, usw. Da ein Saturn, dort ein Libro...
Bezüglich "Ramsch" hat aber auch die Innenstadt deutlich zugelegt. H&M am Graben - ich finde es super, dass er das schöne alte Geschäftslokal übernommen hat und auch gut adaptiert hat. Aber ehrlich... H&M???
"Besondere" Geschäfte gibts eher in den vermeindlich heruntergekommenen Gegenden. Man denke z.B. an den Modellbahncluster in der Novaragasse (nicht meins, aber allgemein halt...)
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Bezüglich "Ramsch" hat aber auch die Innenstadt deutlich zugelegt. H&M am Graben - ich finde es super, dass er das schöne alte Geschäftslokal übernommen hat und auch gut adaptiert hat. Aber ehrlich... H&M???
Einen H&M wirst du in jeder besseren Innenstadt finden. Die Kärntner Straße ist ja nicht der Kohlmarkt.
"Besondere" Geschäfte gibts eher in den vermeindlich heruntergekommenen Gegenden. Man denke z.B. an den Modellbahncluster in der Novaragasse (nicht meins, aber allgemein halt...)
Dort sind eben die Geschäftslokale billiger. Ein Modellbahngeschäft macht eben nicht so viel Umsatz, dass es auf einer echten Einkaufsstraße bestehen könnte (und wenn doch, dann müssen eben unverschämte Apothekerpreise verlangt werden wie beim bereits verschwundenen "Hobby Sommer" (http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?10,5112878,5112878#msg-5112878) in der Neubaugasse).
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Aber sie hatte irgendwas von "Großstadt", jetzt eher was von Ramsch.
Früher hattest du auf der Mariahilfer Straße Geschäfte, die es (fast) nur dort gab: Gerngross, Herzmansky, ABM... und dazu noch etliche andere Geschäfte anderer Handelsketten, sodass sich aus dieser Mischung eine einzigartige Konzentration ergab, wodurch der Mariahilfer Straße ihr Rang als Top-Einkaufsstraße zukam. Heute findet man dort dieselben Geschäfte wie in jedem 08/15-Einkaufszentrum. Es lohnt sich also nicht mehr, aus ganz Wien dorthin zu fahren, denn dasselbe Zeug kann man auch bequem mit dem Auto kaufen fahren und spart sich dabei auch noch das Schleppen voller Einkaufssackerln in die völlig überfüllte U3.
Dazu kommt noch, dass sich das Geschäftssortiment auch innerhalb der Straße alle paar hundert Meter wiederholt. Ein H&M unten, einer oben. Dazwischen ein paar McDonald's, C&A, usw. Da ein Saturn, dort ein Libro...
Bezüglich "Ramsch" hat aber auch die Innenstadt deutlich zugelegt. H&M am Graben - ich finde es super, dass er das schöne alte Geschäftslokal übernommen hat und auch gut adaptiert hat. Aber ehrlich... H&M???
"Besondere" Geschäfte gibts eher in den vermeindlich heruntergekommenen Gegenden. Man denke z.B. an den Modellbahncluster in der Novaragasse (nicht meins, aber allgemein halt...)
Astronomische Mietpreise und das verlangen nach großer Auswahl auf Seiten der Kunden ergibt halt Einheitsbrei und häufig wechselnde Geschäfte.
Als kleiner Kaufmann gegen Internet und Großhandel zu bestehen geht nur wenn man
1. selbst im Netz verkauft (Dann benötige ich aber keine Geschäftsflächen in toller Lage. Da reicht eine alte Industriebrache die zwar ur häßlich ist aber billig.)
oder
2. ein einzigartiges Warenangebot hat dass es sonst nicht gibt.
oder
3. Einem das Haus samt Geschäft gehört und man es weniger wegen dem Profit als dem Spass an der Arbeit macht.
Ansonsten brauchst heute kein Geschäft mehr eröffnen. Die Pleite ist vorprogrammiert.
Damals waren zwar mehr verschiedene Geschäfte aber grad Gerngross und Herzmansky waren ja ein und dasselbe nur in verschiedenen Gebäuden. Zumindest nach 1969.
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Das Angebot an richtigen Kaufhäusern in Wien hat sich mehr oder weniger immer auf Herzmansky und Gerngroß beschränkt. Ich hab nicht schlecht gestaunt, als ich gesehen habe, wie es in anderen Ländern ausschaut. Zum Beispiel in Spanien betreibt die Kette "El corte inglés" allein in Madrid in jeder zweiten größeren Straße ein riesiges Kaufhaus mit tw. noch ausgelagerten Buchhandlungen, Reisebüros usw. Im Gegensatz zu den heimischen Kaufhäusern bieten diese über die Masse auch attraktive Preise und Auswahl, zudem haben sie ständig Aktionen, die in den Medien intensiv kommuniziert werden und - nach meiner eigenen Einschätzung - auch für die Kunden interessant sind.
Diese Kaufhäuser beleben die Einkaufsstraßen auch einigermaßen, obwohl Fußgängerzonen in Madrid kaum vorhanden sind und ebensowenig ein attraktiver Oberflächenverkehr. Ich nehme an, aufgrund der Menge an Konsumenten (und ergo Angebot) sowie der Dichte des U-Bahn-Netzes (in Madrid tw. vergleichbar mit einem Straßenbahnnetz) sind dort kritische Schwellen überschritten, denen wir uns noch nicht einmal annähern.
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1989, nach der Öffnung des Eisernen Vorhanges, stürmten Tschechoslovaken Wien an den Weihnachtssamstagen. Ein paar Bilder aus der Mariahilfer Straße.
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Ich nehme an, aufgrund der Menge an Konsumenten (und ergo Angebot) sowie der Dichte des U-Bahn-Netzes (in Madrid tw. vergleichbar mit einem Straßenbahnnetz) sind dort kritische Schwellen überschritten, denen wir uns noch nicht einmal annähern.
Wikipedia sagt 3,3 Millionen hat die Stadt Madrid, 6,2 Millionen der Großraum. Wir sind also auf Größenordnungen von 2-3 Mal Wien. Klarerweise sind das ganzb andere Voraussetzungen als in Wien.
Einkaufszentren und Einkaufsstraßen funktionieren ja prinzipiell ähnlich. Beide brauchen einen "Anchor Store", der das Laufpublikum bringt. Oft ist das ein Elektrogroßhändler wie Saturn und Co.
Als der Cosmos eingegangen ist, hat das beispielsweise Stafa oder Stadioncenter an den Rande des Ruins getrieben. Wobei das Stadioncenter schon vorher an der Herz-Lungen-Maschine hing.
Prinzipiell ist die Dichte an Einkaufszentren im Großraum Wien auch gewaltig und der Markt ist ohnehin übersättigt.
Zu deinem Beispiel aus Spanien: Diese sogenannten Department Stores gibts in vielen Ländern (z.B. Upim und Coin in Italien), in Österreich ist das Konzept aber eher wenig verbreitet. Hier werden halt Einkaufszentren gebaut, die dann die Geschäfte nicht selbst betreiben, sondern vermieten. Und dann mieten eben nur die üblichen Verdächtigen die Geschäftsflächen.
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1989, nach der Öffnung des Eisernen Vorhanges, stürmten Tschechoslovaken Wien an den Weihnachtssamstagen. Ein paar Bilder aus der Mariahilfer Straße.
1988 waren es die Ungarn, damals sagte man auch "Magyarhilfer Straße". Durch den fortgeschrittenen U-Bahn-Bau waren viele Geschäfte leergestanden, die dann im Zuge der Ungarnwelle von Ramschanbietern übernommen wurden ("Waren aller Art"), da standen Kaffee und Stereoanlagen im selben Regal nebeneinander... und zur Umsatzsteigerung schrieb jeder auf die Auslage (wie es bei einem der Fotos gut zu sehen ist) "magyarul beszelünk".
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Zu tramway.at
Super Bilder.
Es war damals wirklich eine Idylle auf der MAGYARHILFERSTRASSE,
Massen von Leuten, Baustellenchaos durch den Bau der U3, eine richtige Einkaufsstrasse
mit „Wohlfühleffekt“
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Hier ein paar Weihnachtsfotos vom 08.12.1976
Mei!
Die Fotos mit der Weihnachtsbeleuchtung sind echt wunderschön! :up: :up:
Und extrem spannend finde ich die Bilder von den Abbruchhäusern und der Gerngross-Brandruine!
Auf dem letzten Bild (http://www.tramwayforum.at/index.php?action=dlattach;topic=2807.0;attach=29835;image) erkennt man sogar noch den letzten Rest der einstmals so prächtigen Lichthalle!
Anbei ein Bild von dieser Halle aus dem Jahr 1905 (aus: Seemann, Helfried / Lunzer, Christian (Hrsg.) (1997): Neubau 1880-1930, S. 4).
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Danke für das schöne Bild von der Stiegenanlage, damals legte man noch Wert auf Ästhetik in der Architektur
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Wie immer Spitzenbilder, DANKE!!
Zum Bild mit den Krapfen: 10 Stück um 25,- haben wir eh schon bald wieder erreicht, wenn die Preise so weitersteigen.
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Frage an die Profis: Gibt's das Durchhaus Windmühlgasse / Mariahilfer Straße noch, ist es begehbar?
(Bin früher oft durchgegangen.)
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Frage an die Profis: Gibt's das Durchhaus Windmühlgasse / Mariahilfer Straße noch, ist es begehbar?
(Bin früher oft durchgegangen.)
Den Raimundhof?
Ja klar!
Es ist inzwischen kein "freiwilliger Durchgang" mehr, sondern sogar als Durchgang im FWP festgelegt.
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Frage an die Profis: Gibt's das Durchhaus Windmühlgasse / Mariahilfer Straße noch, ist es begehbar?
(Bin früher oft durchgegangen.)
Ja:
[attach=1]
Edit: moszkva tér war schneller.
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Es gibt auch einen ähnlichen Durchgang zwischen Siebensterngasse und Burggasse. Vor jahrzehnten halb verfallen und düster (man traute sich fast nicht durchzugehen), ist aber heute auch renoviert.
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Auch zwischen Mariahilfer Straße und Schmalzhofgasse gibt es einen Durchgang (auf der Höhe Zieglergasse), allerdings habe ich gehört, dass dieser versperrt ist. Kann das jemand bestätigen?
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Durchhäuser sind ja ein weiteres spannendes Thema!
In der Gegend gibts noch einen von der Otto-Bauer-Gasse zur Eszterházygasse und einen - allerdings neuen - von der Sonnenuhrgasse in die Bürgerspitalgasse.
Interessant ist dieser Durchgang. Kennt den wer mit eigenen Augen?
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Interessant ist dieser Durchgang. Kennt den wer mit eigenen Augen?
Ja, das müsste der Neubau sein, da sind paar Höfe hintereinander, aber ganz durch kam ich zuletzt nicht.
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Ein weiteres Durchhaus befindet sich zwischen Lerchenfelder Straße und Neustiftgasse (quasi als Verlängerung der Langen Gasse). Der zuvor angesprochene Durchgang zwischen Siebensterngasse und Burggasse ist der Adlerhof. Auf der wien.gv.at-Seite habe ich folgendes gefunden: http://www.wien.gv.at/spaziergang/innenhoefe/ (http://www.wien.gv.at/spaziergang/innenhoefe/)
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Ich habe einen Thread "Durchhäuser" in Viennensia angelegt.
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In der Gegend gibts noch einen von der Otto-Bauer-Gasse zur Eszterházygasse
Den gibt es leider schon lange nicht mehr.
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Kompliment, TARS
das sind Fotoschätze. Konsumwahn damals
Sogar der Kottan-Polizist ist drauf ;D
Den Treibriemen-Lenhart gab es bis vor kurzem noch... samt Schild
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Kompliment, TARS
das sind Fotoschätze.
Dem Lob schließe ich mich gerne an. Die vorweihnachtliche Mariahilfer Straße und der anschließende Besuch des Christkindlmarkts - der damals noch vor dem Messepalast situiert war - gehören zu meinen schönsten Kindheitserinnerungen.
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Danke wie immer, lieber TARS! :up:
Auch bei mir ist die Mariahilfer Straße mein allererster Bezug zur Wiener Straßenbahn als Kind vom Land. So meine Eltern und ich nicht zu Fuß gingen (der ÖBB-Ausweis galt und gilt ja innerhalb Wiens nur für die Schnellbahn und WVB-Fahrscheine wurden nur ungern gekauft), fuhren wir mit einem 52 oder 58 vom Westbahnhof zur Amerlingstraße, um alsdann zum Schnitzelwirt in der Neubaugasse zu gelangen. Und dann entweder zu Fuß oder mit dem 13A wieder zum Südbahnhof. Ich kann mich leider nicht mehr so bewusst an die ganze Szenerie erinnern (nur an die alle Schimpfwörter dieser Welt fluchenden Fahrer, die quasi genau dem entsprachen, was man am Land so vom typischen Wiener dachte, darum fand ich das damals auch furchtbar lustig).
Am besten erinnern kann ich mich noch an die U-Bahn-Baustelle am Gürtel vor dem Westbahnhof, wo ich über die mit Werbeplakaten überpickten gelben Holzwände nicht drüberschauen konnte. Hatte etwas von einem großen Labyrinth.