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Straßenbahn Wien => Allgemeines => Thema gestartet von: nord22 am 22. Januar 2013, 19:46:45

Titel: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: nord22 am 22. Januar 2013, 19:46:45
In den TL News 1/2013 des Referats Süd wird folgendes verlautbart:
"Linie 67  Im zweiten Halbjahr des Jahres 2013 wird die neue Endstation (Schleife) der Linie 67, im Bereich Favoritenstraße # Alaudagasse errichtet.
Für den Streckenteil Alaudagasse–Oberlaa Therme Wien wird ein Schienenersatzverkehr eingerichtet."


Die Einrichtung des SEV ist sicher durch den Bau der U1 Verlängerung nach Oberlaa Therme Wien bedingt. Es stellt sich die Frage, ob es sich um einen
temporären SEV handelt oder der Straßenbahnbetrieb zwischen Alaudagasse und Oberlaa endgültig eingestellt wird. Es wäre nicht das erste Mal, dass
im Zuge des U - Bahn Baus die Straßenbahn lange vor Eröffnung der U - Bahn im betroffenen Streckenabschnitt eingestellt wird.

LG nord 22
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 22. Januar 2013, 19:54:36
Es handelt sich bereits um die endgültige Einstellung. Irgendwie muss man ja den Leuten die U-Bahn-Eröffnung als Verbesserung verkaufen – und das geht am besten, wenn sie davor jahrelang durch Busverkehr gemartert wurden.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: B. S. Agrippa am 22. Januar 2013, 20:09:56
Bei einer Kürzung des 67ers noch in diesem Jahr bleiben bis zur geplanten U1-Eröffnung - 2017 - noch rund vier (!) Jahre. Ich behaupte jetzt einmal ganz frech, dass die technisch weniger anspruchsvolle Strecke der U1 von der Alaudagasse nach Oberlaa in einem signifikant kürzeren Zeitraum betriebsfähig erbaut werden kann, von ästhetischen Elementen vielleicht abgesehen. Das würde bis zur Vollinbetriebnahme der gesamten Neubaustrecke die (einmalige?) Möglichkeit eröffnen, die U1 selbst als "SEV" für den eingestellten 67er einzusetzen. 8) (Für den Pendelbetrieb auf dem kurzen Stückerl reichen wohl sechs U-Doppelgarnituren, also 3 Kurzzüge, einer davon Reserve).

Edit: Für eine gewisse Partei mit Absolut(e)-Anspruch wäre das im Hinblick auf die Gemeinderatswahl 2015 natürlich ein Hit, könnte sie doch damit werben, dass die U-Bahn sogar noch früher als geplant zur Therme fahren wird. ;D
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 22. Januar 2013, 20:15:14
Hirngespinst.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 43er am 22. Januar 2013, 20:24:44
Vielleicht hängt ja auch die Verkürzung im 2.Halbjahr 2013 mit der 26-Eröffung und dem damit höheren Fahrzeugbedarf zusammen, der durch einen kürzeren 67er "ausgeglichen" wird.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: B. S. Agrippa am 22. Januar 2013, 20:41:02
Vielleicht hängt ja auch die Verkürzung im 2.Halbjahr 2013 mit der 26-Eröffung und dem damit höheren Fahrzeugbedarf zusammen, der durch einen kürzeren 67er "ausgeglichen" wird.
Sollten die Zahlen aus dem Parallelforum stimmen, dann stehen derzeit 509 einsatzfähige Fahrzeuge zur Verfügung (exkl. abgestellter Wagen und VRT). Sowohl hier als auch im Parallelforum war in der Vergangenheit öfters von gut 400 Garnituren zu lesen, die für den Betrieb in der Früh-HVZ benötigt werden, somit werden die paar Züge für den 26er auch ohne die 67er-Kürzung aufzutreiben sein? Oder ist der Schadstand sowie die Anzahl der in die ZW eingelieferten Züge so gewaltig, dass man keine Rücklagen hat?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: martin8721 am 22. Januar 2013, 21:16:21
Vielleicht hängt ja auch die Verkürzung im 2.Halbjahr 2013 mit der 26-Eröffung und dem damit höheren Fahrzeugbedarf zusammen, der durch einen kürzeren 67er "ausgeglichen" wird.
Sollten die Zahlen aus dem Parallelforum stimmen, dann stehen derzeit 509 einsatzfähige Fahrzeuge zur Verfügung (exkl. abgestellter Wagen und VRT). Sowohl hier als auch im Parallelforum war in der Vergangenheit öfters von gut 400 Garnituren zu lesen, die für den Betrieb in der Früh-HVZ benötigt werden, somit werden die paar Züge für den 26er auch ohne die 67er-Kürzung aufzutreiben sein? Oder ist der Schadstand sowie die Anzahl der in die ZW eingelieferten Züge so gewaltig, dass man keine Rücklagen hat?

Spannender find ich ja die Frage nach dem Personal.  8)
Nachdem der 67er zur HVZ im 3 Minuten Intervall fährt, wird man in FAV nach Einstellung des Abschnitts Oberlaa - Alaudagasse  auch deutlich weniger Fahrer brauchen. Was passiert mit denen?
Kann mir nicht vorstellen, dass man da auch so viel Reserve hat wie bei den Fahrzeugen.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 22. Januar 2013, 21:17:42
Oder ist der Schadstand sowie die Anzahl der in die ZW eingelieferten Züge so gewaltig, dass man keine Rücklagen hat?
In Wien sind unglaubliche ~30% der Fahrzeuge schadhaft bzw. Reserve.

Zum 67er: Da hab ich gedacht, dass es eigentlich erst 2014 so weit ist. Naja, sie wissen halt, wie man Infrastruktur zerstört.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Klingelfee am 22. Januar 2013, 21:20:34
Bei einer Kürzung des 67ers noch in diesem Jahr bleiben bis zur geplanten U1-Eröffnung - 2017 - noch rund vier (!) Jahre. Ich behaupte jetzt einmal ganz frech, dass die technisch weniger anspruchsvolle Strecke der U1 von der Alaudagasse nach Oberlaa in einem signifikant kürzeren Zeitraum betriebsfähig erbaut werden kann, von ästhetischen Elementen vielleicht abgesehen. Das würde bis zur Vollinbetriebnahme der gesamten Neubaustrecke die (einmalige?) Möglichkeit eröffnen, die U1 selbst als "SEV" für den eingestellten 67er einzusetzen. 8) (Für den Pendelbetrieb auf dem kurzen Stückerl reichen wohl sechs U-Doppelgarnituren, also 3 Kurzzüge, einer davon Reserve).

Edit: Für eine gewisse Partei mit Absolut(e)-Anspruch wäre das im Hinblick auf die Gemeinderatswahl 2015 natürlich ein Hit, könnte sie doch damit werben, dass die U-Bahn sogar noch früher als geplant zur Therme fahren wird. ;D

Das Problem ist nicht die Strecke, sondern die Betriebsgebäude die entlang der jetzigen Strecke errichtet werden. Eventuell hätte man den Betrieb der Linie 67 noch 1 Jahr aufrecht halten können. Nur da stelltsich die Frage zu welchen Kosten. Denn dann hätte man höchstwahrscheinlich die Gleis umlegen müssen und die Kosten für ein Jahr längeren Betrieb stehen in keiner Relation zum Schienenersatzverkehr.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 22. Januar 2013, 21:21:41
Denn dann hätte man höchstwahrscheinlich die Gleis umlegen müssen und die Kosten für ein Jahr längeren Betrieb stehen in keiner Relation zum Schienenersatzverkehr.
Die Errichtungs- und Betriebskosten der U1 stehen in keiner Relation zum Weiterbetrieb und Beschleunigung des jetzigen 67ers - warum wird sie dann gebaut?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 22. Januar 2013, 21:22:07
Das Problem ist nicht die Strecke, sondern die Betriebsgebäude die entlang der jetzigen Strecke errichtet werden. Eventuell hätte man den Betrieb der Linie 67 noch 1 Jahr aufrecht halten können. Nur da stelltsich die Frage zu welchen Kosten. Denn dann hätte man höchstwahrscheinlich die Gleis umlegen müssen und die Kosten für ein Jahr längeren Betrieb stehen in keiner Relation zum Schienenersatzverkehr.
Die Kosten würden freilich zu Lasten des U-Bahn-Budgets gehen... und das scheint ja unbegrenzt zu sein.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: B. S. Agrippa am 22. Januar 2013, 21:41:03
Das Problem ist nicht die Strecke, sondern die Betriebsgebäude die entlang der jetzigen Strecke errichtet werden. Eventuell hätte man den Betrieb der Linie 67 noch 1 Jahr aufrecht halten können. Nur da stelltsich die Frage zu welchen Kosten. Denn dann hätte man höchstwahrscheinlich die Gleis umlegen müssen und die Kosten für ein Jahr längeren Betrieb stehen in keiner Relation zum Schienenersatzverkehr.
Die Kosten würden freilich zu Lasten des U-Bahn-Budgets gehen... und das scheint ja unbegrenzt zu sein.
Durch die Umlegung nach Oberlaa werden doch angeblich knappe 200 Millionen frei, dafür könnte man den 67er durchaus etwas länger betreiben, wobei dieses Geld klarerweise besser in eine Neubaustrecke auf den Laaer Berg und die Wienerbergtangente investiert wäre.  :lamp:
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Edwin am 23. Januar 2013, 10:02:11
Vielleicht hängt ja auch die Verkürzung im 2.Halbjahr 2013 mit der 26-Eröffung und dem damit höheren Fahrzeugbedarf zusammen, der durch einen kürzeren 67er "ausgeglichen" wird.


Vielleicht rechnet man auch damit heuer keine neuen ULFe zugelassen zu bekommen? Also kein Neuzugang im Fahrzeugstand der Straßenbahn; so wie wenn die WL es schon aufgegeben haben dass in dieser leidigen Sache endlich was weitergeht.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: tramway.at am 23. Januar 2013, 10:21:44
Vielleicht rechnet man auch damit heuer keine neuen ULFe zugelassen zu bekommen? Also kein Neuzugang im Fahrzeugstand der Straßenbahn; so wie wenn die WL es schon aufgegeben haben dass in dieser leidigen Sache endlich was weitergeht.

Nachdem ich mit "dem bösen" Verkehrsarbeitsinspektor mal einen Abend lang geredet habe stellt sich das ziemlich anders dar als in den WiLi-Heldenlegenden. Kurzfassung: Wenn die WiLi nicht dauernd irgendwie rumtüfteln, sondern sich an die klaren Gesetze halten würden wär das alles recht problemlos. Aber nachdem man jahrzehntelang nur eigene selbst erfundene Standards einhalten musste tut man sich ein bisserl schwer, wenn man plötzlich Regeln folgen muss, die für alle gelten. Mit den diversen privaten EVUs gibts übrigens kaum Brösel, die sind den Umgang mit dem Arbeitsinspektorat aus der freien Wirtschaft gewöhnt. Ich kann jetzt nicht alles aus dem Gespräch wiederholen, aber insgesamt passt der Eindruck gut zu dem, was ich mir über die "professionellen Tüftler" von F59 denke.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Linie 41 am 23. Januar 2013, 11:04:00
Die werden wahrscheinlich wieder ihre eigenen Notausstiegsluken ertüftelt haben, ohne zuerst mit dem VAI abzuklären, wie das von den Abmessungen und dem Öffnungsmechanismus auszusehen hat. >:D
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 23. Januar 2013, 16:06:16
Wenn die WiLi nicht dauernd irgendwie rumtüfteln, sondern sich an die klaren Gesetze halten würden wär das alles recht problemlos. [...] Ich kann jetzt nicht alles aus dem Gespräch wiederholen, aber insgesamt passt der Eindruck gut zu dem, was ich mir über die "professionellen Tüftler" von F59 denke.
Wenn es nicht eigentlich so traurig wäre (weil da ja unser aller Steuergeld sträflichst verpulvert wird), müsste ich jetzt vor Lachen am Boden liegen!  :fp:
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Klingelfee am 23. Januar 2013, 19:48:32
Vielleicht hängt ja auch die Verkürzung im 2.Halbjahr 2013 mit der 26-Eröffung und dem damit höheren Fahrzeugbedarf zusammen, der durch einen kürzeren 67er "ausgeglichen" wird.
Sollten die Zahlen aus dem Parallelforum stimmen, dann stehen derzeit 509 einsatzfähige Fahrzeuge zur Verfügung (exkl. abgestellter Wagen und VRT). Sowohl hier als auch im Parallelforum war in der Vergangenheit öfters von gut 400 Garnituren zu lesen, die für den Betrieb in der Früh-HVZ benötigt werden, somit werden die paar Züge für den 26er auch ohne die 67er-Kürzung aufzutreiben sein? Oder ist der Schadstand sowie die Anzahl der in die ZW eingelieferten Züge so gewaltig, dass man keine Rücklagen hat?

Spannender find ich ja die Frage nach dem Personal.  8)
Nachdem der 67er zur HVZ im 3 Minuten Intervall fährt, wird man in FAV nach Einstellung des Abschnitts Oberlaa - Alaudagasse  auch deutlich weniger Fahrer brauchen. Was passiert mit denen?
Kann mir nicht vorstellen, dass man da auch so viel Reserve hat wie bei den Fahrzeugen.

Natürliche Fluktation. Und da jedes Jahr ca 250 Straßenbahnfahrer mit der Ausbildung beginnen, glaube ich, erübrigt sich diese Frage.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 23. Januar 2013, 20:14:39
Und da jedes Jahr ca 250 Straßenbahnfahrer mit der Ausbildung beginnen, glaube ich, erübrigt sich diese Frage.
250 pro Jahr?  :o Wieviele Fahrbedienstete gibt es insgesamt?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: HLS am 23. Januar 2013, 20:48:28
Und da jedes Jahr ca 250 Straßenbahnfahrer mit der Ausbildung beginnen, glaube ich, erübrigt sich diese Frage.
250 pro Jahr?  :o Wieviele Fahrbedienstete gibt es insgesamt?
Definitiv zu wenig, was aber gut für mich ist, so kann ich doch öfters in Rdh bzw Hls ein Kratzerl fahren. :)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: nord22 am 25. Januar 2013, 13:36:13
Danke für die Beiträge der Forenteilnehmer zum Thema, welche insbesondere den Aspekt der Kosteneinsparung in allen Bereichen aufgezeigt haben.
Die vorzeitige Stillegung des Streckenabschnitts Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien der Linie 67 dürfte eine beschlossene Sache sein. Die freiwerdenden E2 + c5 Züge werden dann auf den Linien 6 und O die E1 + c3 ersetzen.

Anlässlich des Baus der U3 wurde der Straßenbahnverkehr im Bereich Weiskirchnerstraße - Landstraßer Hauptstraße bis Schlachthausgasse und Kundmanngasse/ Erdbergstraße bis Lechnerstraße am 03.01.1984 eingestellt. Für den Ersatzverkehr wurden damals fabrikneue Gelenkbusse beschafft! Die U3 wurde mehr als 7 Jahre nach Einstellung der Straßenbahn am 06.04.1991 eröffnet (Abschnitt Erdberg -Volkstheater).

LG nord22
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Klingelfee am 25. Januar 2013, 16:08:00
Vielleicht rechnet man auch damit heuer keine neuen ULFe zugelassen zu bekommen? Also kein Neuzugang im Fahrzeugstand der Straßenbahn; so wie wenn die WL es schon aufgegeben haben dass in dieser leidigen Sache endlich was weitergeht.

Nachdem ich mit "dem bösen" Verkehrsarbeitsinspektor mal einen Abend lang geredet habe stellt sich das ziemlich anders dar als in den WiLi-Heldenlegenden. Kurzfassung: Wenn die WiLi nicht dauernd irgendwie rumtüfteln, sondern sich an die klaren Gesetze halten würden wär das alles recht problemlos. Aber nachdem man jahrzehntelang nur eigene selbst erfundene Standards einhalten musste tut man sich ein bisserl schwer, wenn man plötzlich Regeln folgen muss, die für alle gelten. Mit den diversen privaten EVUs gibts übrigens kaum Brösel, die sind den Umgang mit dem Arbeitsinspektorat aus der freien Wirtschaft gewöhnt. Ich kann jetzt nicht alles aus dem Gespräch wiederholen, aber insgesamt passt der Eindruck gut zu dem, was ich mir über die "professionellen Tüftler" von F59 denke.

Dann frag ich mich aber, wieso der VAI die Abnahme immer gleich nach dem ersten Missstand abbricht und nicht gleich sagt, was alles seiner Meinung nach nicht passt. Teilweise zögert er nämlich Abnhamen so in die Länge, dass Fahrzeuge dann in Folge Gesetzesänderungen nicht mehr entsprechen. Dies aber auch nicht im Vorfeld verrät
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Ferry am 25. Januar 2013, 17:48:18
Anlässlich des Baus der U3 wurde der Straßenbahnverkehr im Bereich Weiskirchnerstraße - Landstraßer Hauptstraße bis Schlachthausgasse und Kundmanngasse/ Erdbergstraße bis Lechnerstraße am 03.01.1984 eingestellt. Für den Ersatzverkehr wurden damals fabrikneue Gelenkbusse beschafft! Die U3 wurde mehr als 7 Jahre nach Einstellung der Straßenbahn am 06.04.1991 eröffnet (Abschnitt Erdberg -Volkstheater).
Ja, und was willst du uns jetzt damit sagen?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 25. Januar 2013, 18:03:56
Anlässlich des Baus der U3 wurde der Straßenbahnverkehr im Bereich Weiskirchnerstraße - Landstraßer Hauptstraße bis Schlachthausgasse und Kundmanngasse/ Erdbergstraße bis Lechnerstraße am 03.01.1984 eingestellt. Für den Ersatzverkehr wurden damals fabrikneue Gelenkbusse beschafft! Die U3 wurde mehr als 7 Jahre nach Einstellung der Straßenbahn am 06.04.1991 eröffnet (Abschnitt Erdberg -Volkstheater).
Ja, und was willst du uns jetzt damit sagen?
Womöglich, dass die Vorgangsweise, die uns beim 67er bevorsteht, nichts Neues ist.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Klingelfee am 25. Januar 2013, 18:09:10
Anlässlich des Baus der U3 wurde der Straßenbahnverkehr im Bereich Weiskirchnerstraße - Landstraßer Hauptstraße bis Schlachthausgasse und Kundmanngasse/ Erdbergstraße bis Lechnerstraße am 03.01.1984 eingestellt. Für den Ersatzverkehr wurden damals fabrikneue Gelenkbusse beschafft! Die U3 wurde mehr als 7 Jahre nach Einstellung der Straßenbahn am 06.04.1991 eröffnet (Abschnitt Erdberg -Volkstheater).
Ja, und was willst du uns jetzt damit sagen?
Womöglich, dass die Vorgangsweise, die uns beim 67er bevorsteht, nichts Neues ist.

Und wie lange hat es gedauert, dass die Straßenbahn infolge der Bauarbeiten gar nicht mehr fharen könnte?

Ich weis, dass noch heuer der Spatenstich für die Abstellanlage sein wird und so gar kein Platz mehr für die Straßenbahn zwischen Favoritenstraße und Oberlaa ist.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Z-TW am 25. Januar 2013, 18:27:33
Jetzt ist mir auch die Tristesse bei der Endstation klar. Da hält sich nur mehr eine Dönerbude. Aber ich freue mich schon auf die U1-Fahrt zum Kurzentrum!
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Ferry am 25. Januar 2013, 18:34:31
Ich weis, dass noch heuer der Spatenstich für die Abstellanlage sein wird und so gar kein Platz mehr für die Straßenbahn zwischen Favoritenstraße und Oberlaa ist.
Ich denke, das ist eine Frage der Planung. Auch bei der Riesenbaustelle am Karlsplatz, die über ein Jahrzehnt bestanden hat, hat man es geschafft, einen durchgängigen Betrieb der SL E2, G2, H2, 62, 65, 66, 167 und WLB zu gewährleisten. Es mussten eben immer wieder die Gleistrassen geändert werden - das war vielleicht aufwendig, aber möglich. Bei der Trasse des 67ers zwischen Favoritenstraße und Oberlaa müsste es sogar ungleich leichter sein, sie so zu verlegen, dass die Bauarbeiten trotzdem weitergeführt werden können - sie braucht ja nur etwas weiter nach Norden verschwenkt werden. Bei der Zugfrequenz könnte ich mir sogar einen eingleisigen Betrieb auf diesem Stück vorstellen (ev. nur jeder zweite Zug bis Therme Wien). Wenn das in den Sechziger- und Siebziger Jahren unter wesentlich schwierigen Umständen mitten in der Stadt in dicht bebautem Gebiet möglich war, sollte es über 50 Jahre später doch bei einer einzelnen Linie auf weitgehend unverbautem Gelände umso leichter sein.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 4463 am 25. Januar 2013, 19:24:30
Anlässlich des Baus der U3 wurde der Straßenbahnverkehr im Bereich Weiskirchnerstraße - Landstraßer Hauptstraße bis Schlachthausgasse und Kundmanngasse/ Erdbergstraße bis Lechnerstraße am 03.01.1984 eingestellt. Für den Ersatzverkehr wurden damals fabrikneue Gelenkbusse beschafft! Die U3 wurde mehr als 7 Jahre nach Einstellung der Straßenbahn am 06.04.1991 eröffnet (Abschnitt Erdberg -Volkstheater).
Der kleine, aber feine Unterschied im Vergleich zum 67er ist hier aber, dass beim Bau der U3 nur von einer vorübergehenden Einstellung die Rede war - zumindest was den T anging (?). Dass es schlussendlich anders kam, wissen wir.

Auch bei der Riesenbaustelle am Karlsplatz, die über ein Jahrzehnt bestanden hat, hat man es geschafft, einen durchgängigen Betrieb der SL E2, G2, H2, 62, 65, 66, 167 und WLB zu gewährleisten. Es mussten eben immer wieder die Gleistrassen geändert werden - das war vielleicht aufwendig, aber möglich.
Hier waren aber entsprechend frequentierte Linien im Spiel, die nicht so einfach durch Gelenkbusse zu ersetzen gewesen wären.

Bei der Trasse des 67ers zwischen Favoritenstraße und Oberlaa müsste es sogar ungleich leichter sein, sie so zu verlegen, dass die Bauarbeiten trotzdem weitergeführt werden können - sie braucht ja nur etwas weiter nach Norden verschwenkt werden. Bei der Zugfrequenz könnte ich mir sogar einen eingleisigen Betrieb auf diesem Stück vorstellen (ev. nur jeder zweite Zug bis Therme Wien). Wenn das in den Sechziger- und Siebziger Jahren unter wesentlich schwierigen Umständen mitten in der Stadt in dicht bebautem Gebiet möglich war, sollte es über 50 Jahre später doch bei einer einzelnen Linie auf weitgehend unverbautem Gelände umso leichter sein.
Warum baut man nicht einfach die U-Bahn etwas weiter nördlich, wenn dort Platz ist, wäre das doch auch egal. Tatsache ist, dass ein Ersatzverkehr mit Bussen auf diesem Abschnitt wohl ausreichend sein wird, auch wenn es für die betroffenen Fahrgäste sicher eine deutliche Verschlechterung darstellt. Das ganze zeigt aber umso mehr, wie absurd auch dieser U-Bahnabschnitt sein wird.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: HLS am 25. Januar 2013, 19:36:49
Ich kenne jetzt zwar nicht die Fahrgastzahlen vom 67er in diesem Bereich, was ich aber selber erleben durfte, waren die mehr als gut besuchten 66er, die bis mindestens Rothneusiedl durchaus voll waren. In der Gegenrichtung waren diese zum Teil schon ab der Therme gut besucht und wenn ich diesen Füllstand umlege auf einen Bus, dann ist dieser ähnlich gut gefüllt wie 10A(HVZ) & 13A.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Klingelfee am 25. Januar 2013, 19:47:51
Ich weis, dass noch heuer der Spatenstich für die Abstellanlage sein wird und so gar kein Platz mehr für die Straßenbahn zwischen Favoritenstraße und Oberlaa ist.
Ich denke, das ist eine Frage der Planung. Auch bei der Riesenbaustelle am Karlsplatz, die über ein Jahrzehnt bestanden hat, hat man es geschafft, einen durchgängigen Betrieb der SL E2, G2, H2, 62, 65, 66, 167 und WLB zu gewährleisten. Es mussten eben immer wieder die Gleistrassen geändert werden - das war vielleicht aufwendig, aber möglich. Bei der Trasse des 67ers zwischen Favoritenstraße und Oberlaa müsste es sogar ungleich leichter sein, sie so zu verlegen, dass die Bauarbeiten trotzdem weitergeführt werden können - sie braucht ja nur etwas weiter nach Norden verschwenkt werden. Bei der Zugfrequenz könnte ich mir sogar einen eingleisigen Betrieb auf diesem Stück vorstellen (ev. nur jeder zweite Zug bis Therme Wien). Wenn das in den Sechziger- und Siebziger Jahren unter wesentlich schwierigen Umständen mitten in der Stadt in dicht bebautem Gebiet möglich war, sollte es über 50 Jahre später doch bei einer einzelnen Linie auf weitgehend unverbautem Gelände umso leichter sein.

Da ich die Baupläne kenne, weis ich jetzt nicht, wo man da noch die Trasse während den Bauarbeiten führen könnte. Und den Karlsplatz mit der Trasse zu vergleichen, ist als würdest du Äpfel mit Birnen vergleichen. Denn während der Karlsplatz hauptsächlich unterhalb des Straßenniveau gebaut wurde, wird die U1 Verlängerung Oberirdisch gebaut.

Weiters sind die Fahrgastzahlen miteinander nicht zu vergleichen. Bitte beginnt jetzt aber nicht wieder mit der Diskussion, dass die U-Bahn dann dort nicht notwendig wäre. Da gebe ich euch sogar bedingt recht. Nur wenn man die U-Bahn bis Hansson Siedlung Ost baut, weil man auch Abstellanlagen braucht, wieso soll man dann die eine Station nicht auch noch bauen.

Und wieso die U1 nicht in Richtung Rothneusidl gebaut wurde ist auch leicht erklärt. Wie Stronach erklärt hatte, dass er in Rothneusiedl für die Austria ein neues Stadion bauen will, sind die Grundstückpreise dermaßen in die Höhe gestiegen, dass sowohl Stronach, als auch die Stadt Wien ausser Stande sah, dort Grundstücke zu erwerben, um die Bauprojekte auch durchführen zu können.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: haidi am 25. Januar 2013, 21:23:34
Weiters sind die Fahrgastzahlen miteinander nicht zu vergleichen. Bitte beginnt jetzt aber nicht wieder mit der Diskussion, dass die U-Bahn dann dort nicht notwendig wäre. Da gebe ich euch sogar bedingt recht. Nur wenn man die U-Bahn bis Hansson Siedlung Ost baut, weil man auch Abstellanlagen braucht, wieso soll man dann die eine Station nicht auch noch bauen.
Die Frage ist ja in erster Linie - wie sinnvoll ist diese Ubahnlinie? Welchen Effekt hat sie, welche Fahrgastzahlen wird sie haben und ist der Unterschied in den Betriebskosten zwischen STraßenbahn- und Ubahnbetrieb gerechtfertigt?
Zitat
Und wieso die U1 nicht in Richtung Rothneusidl gebaut wurde ist auch leicht erklärt. Wie Stronach erklärt hatte, dass er in Rothneusiedl für die Austria ein neues Stadion bauen will, sind die Grundstückpreise dermaßen in die Höhe gestiegen, dass sowohl Stronach, als auch die Stadt Wien ausser Stande sah, dort Grundstücke zu erwerben, um die Bauprojekte auch durchführen zu können.

Ein so guter Geschäftsmann wie der Stronach wird üblicherweise erst einmal still und auch über Strohmänner die Grundstücke kaufen und dann erst mit seinen Plänen in die Öffentlichkeit gehen - das hätte er von Hans Dujsik (SCS) lernen können. Mit dem Racino wird es Stronach auch ähnlich gemacht haben. Ich hab ja den Verdacht, dass er gar nicht so sehr an der Geschichte selbst interessiert war, sondern sich in Österreich auf die Art ins Gespräch bringen wollte, möglicherweise hat er seinen Politik-Einstieg auf diese Art vorbereitet.

Hannes
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: hema am 25. Januar 2013, 23:45:39

Dann frag ich mich aber, wieso der VAI die Abnahme immer gleich nach dem ersten Missstand abbricht und nicht gleich sagt, was alles seiner Meinung nach nicht passt. Teilweise zögert er nämlich Abnhamen so in die Länge, dass Fahrzeuge dann in Folge Gesetzesänderungen nicht mehr entsprechen. Dies aber auch nicht im Vorfeld verrät
Der Arbeitsinspektor macht überhaupt keine "Abnahme" von Fahrzeugen. Zulassende Behörde ist Landeshauptmann Michael Häupl und sonst niemand. Der Arbeitsinspektor ist nur für Belange zuständig, welche die Fahr- und Werkstattbediensteten betreffen, die mit einem Fahrzeug (=Arbeitsmittel) zu tun haben. Entspricht das Gerät bezüglich Bedienbarkeit und Arbeitnehmersicherheit den Auflagen von ASchG, StrabVO usw. gibt er problemlos seinen Sanktus. Geht alles nur mit Kunstgriffen, diversen Gutachten und Interventionsversuchen dauert es halt länger bis es irgendwann zu einem erträglichen Kompromiss kommt.


Von laufenden Gesetzesänderungen im einschlägigen Bereich ist mit eigentlich nichts bekannt, aber irgend eine Ausrede braucht man halt immer, damit garantiert die ganze böse Welt schuld ist, nur nicht man selbst.  ::)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 25. Januar 2013, 23:51:10
aber irgend eine Ausrede braucht man halt immer, damit garantiert die ganze böse Welt schuld ist, nur nicht man selbst.  ::)
Die neuen Betriebs- und Signalvorschriften wurden ja auch beeinsprucht (darum sind sie noch nicht in Kraft getreten); bin gespannt, wie lange das dauert und wer da jetzt schuld ist ;)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Linie 41 am 26. Januar 2013, 01:16:13
Im Zweifelsfall die Fahrgäste, die sind immer schuld.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: hema am 26. Januar 2013, 01:57:52

Die neuen Betriebs- und Signalvorschriften wurden ja auch beeinsprucht (darum sind sie noch nicht in Kraft getreten); bin gespannt, wie lange das dauert und wer da jetzt schuld ist ;)
Na, wenn man immer sich selbst als Nabel der Welt und Maß aller Dinge betrachtet und auf den oft abstrusen Ideen eines eh schon gegangenen "Superexperten" (s)ein Regelwerk aufbaut, immer ein wenig abseits der gültigen Rechtsbestimmungen und der realen Notwendigkeiten, dann braucht man halt auch genug Beharrlichkeit und Überzeugungskraft, um das durchzubringen.  ;)


Leider war das schon immer so ähnlich. Die alten, noch gültigen Vorschriften hat man sich sicherheitshalber 1976 vom Fachverband für Schienenbahnen* schreiben lassen, sonst wäre man ob besserwisserischer Endlosdiskussionen wohl nie auf einen grünen Zweig gekommen. Man musste sich dann nur darauf beschränken, alles mittels Anlage 1 & 2 ein bissl zu "verumständlichen". Mit der Signalvorschrift hat man 1984 dann ja fast einen Glückstreffer an Einfachheit und Klarheit geschaffen! Blöd nur, dass man es seither nicht geschafft hat, die doch acht Jahre jüngeren Bestimmungen der Signalvorschrift irgendwann in die Betriebsvorschriften einfließen zu lassen. Alles recht kompliziert halt im Leben.  :'(



*) Betriebsvorschriften hat eigentlich der Eisenbahnbetrieb zu erstellen und nicht irgend ein Fachgremium. Schließlich handelt es sich, aufbauend auf Eisenbahngestz usw., nach der ministeriellen Genehmigung um eine verbindliche Rechtsgrundlage, auch wenn viele es gern nur als fromme Empfehlungen betrachten, was da so drinsteht!
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 4777 am 26. Januar 2013, 16:48:34
Ich weis, dass noch heuer der Spatenstich für die Abstellanlage sein wird und so gar kein Platz mehr für die Straßenbahn zwischen Favoritenstraße und Oberlaa ist.
Ich denke, das ist eine Frage der Planung. Auch bei der Riesenbaustelle am Karlsplatz, die über ein Jahrzehnt bestanden hat, hat man es geschafft, einen durchgängigen Betrieb der SL E2, G2, H2, 62, 65, 66, 167 und WLB zu gewährleisten. (...)

Da ich die Baupläne kenne, weis ich jetzt nicht, wo man da noch die Trasse während den Bauarbeiten führen könnte. Und den Karlsplatz mit der Trasse zu vergleichen, ist als würdest du Äpfel mit Birnen vergleichen. Denn während der Karlsplatz hauptsächlich unterhalb des Straßenniveau gebaut wurde, wird die U1 Verlängerung Oberirdisch gebaut.  (...)

Vielleicht ist der Karlsplatz wirklich kein gutes Beispiel - aber wie wäre es mit diesem:
Während dem Bau der U6-Verlängerung nach Siebenhirten (inklusive einer Abstellanlage in Alt Erlaa) ist der Betrieb der Linie 64 großteils aufrecht erhalten worden. Zuerst wurden die Gleise verlegt und die Baustellen "umfahren", später hat man die zukünftige U-Bahn-Trasse für die Straßenbahn benützt. Es gab lediglich fallweise am WE sowie während der Sommerferien 1993 einen SEV mit Bussen. Erst eine Woche vor der Eröffnung der U-Bahn fuhr der letzte Straßenbahnzug nach Siebenhirten.
Warum sollte das also mit etwas gutem Willen in Oberlaa nicht gehen?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: B. S. Agrippa am 26. Januar 2013, 17:20:51
Vielleicht ist der Karlsplatz wirklich kein gutes Beispiel - aber wie wäre es mit diesem:
Während dem Bau der U6-Verlängerung nach Siebenhirten (inklusive einer Abstellanlage in Alt Erlaa) ist der Betrieb der Linie 64 großteils aufrecht erhalten worden. Zuerst wurden die Gleise verlegt und die Baustellen "umfahren", später hat man die zukünftige U-Bahn-Trasse für die Straßenbahn benützt. Es gab lediglich fallweise am WE sowie während der Sommerferien 1993 einen SEV mit Bussen. Erst eine Woche vor der Eröffnung der U-Bahn fuhr der letzte Straßenbahnzug nach Siebenhirten.
Warum sollte das also mit etwas gutem Willen in Oberlaa nicht gehen?
Du vergleichst Äpfel mit Birnen! Ob jetzt ein E2/c5- oder ein E6/c6-Zug über die Schnellstraßenbahnstrecke nach Siebenhirten fährt ist auch schon wurscht, hier war es ein Leichtes praktisch "über Nacht" von 64 auf U6 umzustellen, geändert haben sich grob gesagt nur Liniensignal und Zuglänge. Die U-Bahn wiederum hat ein gänzlich anderes Lichtraumprofil, eklatant höhere Bahnsteigkanten, eine andere Signalisierung, das LZB usw. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es rentabel ist, eine neu gebaute Voll-U-Bahn-Strecke für einen Straßenbahnbetrieb zu adaptieren, nur um dann kurze Zeit später wieder alles zurückzubauen (siehe etwa Adaptierung Wiental-/Donaukanalstrecke -> U4).  :lamp: 
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 4777 am 26. Januar 2013, 17:36:09
Gut - neuer Versuch:  :)
1980 wurde die Lastenstraßen-UStraB unter laufendem Betrieb (mit Straßenbahnwagen) für den Betrieb mit Voll-U-Bahn (U2) adaptiert. Auch da gab es schon unterschiedliche Signalsysteme, Bahnsteighöhen, Lichtraumprofile etc.
Die Straßenbahnen fuhren bis etwa 3 Monate vor der U-Bahneröffnung, erst dann wurde (um die Rampenstrecken abzutragen und die neugebauten Tunnel anzuschließen) ein SEV mit Autobussen eingerichtet.

Daher wiederhole ich mich: Warum sollte das also mit etwas gutem Willen in Oberlaa nicht gehen?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: darkweasel am 26. Januar 2013, 17:44:12
Die U1 wird doch nicht die bestehende 67er-Strecke nutzen, oder? Da wird doch eine neue Strecke näher an der Donauländebahn gebaut. Was für Auswirkungen das auf die Möglichkeit hat, den 67er weiterzubetreiben, weiß ich allerdings nicht.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: W_E_St am 26. Januar 2013, 17:57:58
Die U1 wird doch nicht die bestehende 67er-Strecke nutzen, oder? Da wird doch eine neue Strecke näher an der Donauländebahn gebaut. Was für Auswirkungen das auf die Möglichkeit hat, den 67er weiterzubetreiben, weiß ich allerdings nicht.
Direkt gar keine, der U-Bahn wäre der 67er maximal im Bereich Rothneusiedl im Weg. Das Hauptproblem scheinen irgendwelche Betriebsgebäude entlang der Strecke zu sein.

Vielleicht traut man aber auch dem Oberbau zwischen Rothneusiedl und Oberlaa nicht mehr...
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Klingelfee am 26. Januar 2013, 18:02:38
Gut - neuer Versuch:  :)
1980 wurde die Lastenstraßen-UStraB unter laufendem Betrieb (mit Straßenbahnwagen) für den Betrieb mit Voll-U-Bahn (U2) adaptiert. Auch da gab es schon unterschiedliche Signalsysteme, Bahnsteighöhen, Lichtraumprofile etc.
Die Straßenbahnen fuhren bis etwa 3 Monate vor der U-Bahneröffnung, erst dann wurde (um die Rampenstrecken abzutragen und die neugebauten Tunnel anzuschließen) ein SEV mit Autobussen eingerichtet.

Daher wiederhole ich mich: Warum sollte das also mit etwas gutem Willen in Oberlaa nicht gehen?

Auch hier vergleichst du Äpfel mit Birnen. Denn bei der Lastenstraße  wurde eine Straßenbahnstrecke auf U-Bahn adaptiert. Unter anderem wurden die Bahnsteigeauf 2 Etappen erhöht. Ich weis jedoch nicht, ob es in der jetzigen Bauausführung dies überhaupt möglich istüberhaupt möglich ist.Auf alle Fälle hättest du dann KEINEN Barrierefreien Zugang zu den Bahnsteigen, weil die Fahrtreppen und Aufzüge auf das Bahnsteigniveau der U-Bahn gebaut werden

Und wenn ich mir den Bauplan der Trasse anschaue, dann frage ich mich, wo Straßenbahn während den Bauarbeiten NEBEN der Baustelle fahren soll, bzw WO sie dann wenden soll, da im Bereich der jetzigen Wendeschleife eine Wende- und Abstellanlage für die U-Bahn gebaut wird.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Linie 41 am 26. Januar 2013, 18:03:11
Das einzige, was die Wiener Linien=Stadtsenat=SPÖ Wien wollen, ist einfach die Straßenbahn dort möglichst schnell wegzuhaben. Die Argumente sind nur vorgeschoben, damit nicht zu viele Bürger auf dumme Ideen kommen.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: B. S. Agrippa am 26. Januar 2013, 18:42:03
Die U1 wird doch nicht die bestehende 67er-Strecke nutzen, oder? Da wird doch eine neue Strecke näher an der Donauländebahn gebaut. Was für Auswirkungen das auf die Möglichkeit hat, den 67er weiterzubetreiben, weiß ich allerdings nicht.
Direkt gar keine, der U-Bahn wäre der 67er maximal im Bereich Rothneusiedl im Weg. Das Hauptproblem scheinen irgendwelche Betriebsgebäude entlang der Strecke zu sein.

Vielleicht traut man aber auch dem Oberbau zwischen Rothneusiedl und Oberlaa nicht mehr...
Nicht nur in Rothneusiedl bekommst du Probleme sondern auch im Bereich der Schleife PAHO, wo nördlich der U-Bahn-Strecke eine Abstellhalle hinkommt. Um also den Straßenbahnbetrieb aufrecht erhalten zu können ohne sich dabei zu weit von der Fontanastraße zu entfernen müsste den 67er schon in die Franz-Koci-Straße übersiedeln und z.B. über die Kurbadstraße zur jetzigen Endschleife fahren. Im Übrigen glaube ich nicht, dass die Schleife im Zuge der Errichtung der U1-Station Oberlaa inkl. Wendeanlage zwingend abgetragen werden muss. Die Fontanastraße ist in dem Bereich äußerst breit.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: hema am 26. Januar 2013, 19:05:32
Diese ganze U-Bahn-Verlängerung ist krank, also sollte man sich weiter drüber keine "sinnvollen" Gedanken machen. Eher darüber, wie man diese ganze kranke Stadtverwaltung mit nassen Fetzen zum Teufel jagen könnte! Wir blechen und diese großmannsüchtigen Angeber protzen!  :down:  >:D
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Linie 41 am 26. Januar 2013, 20:17:59
Die Übernahme des 67ers nach Oberlaa ist eine der wenigen verständlichen Ausbauten. Immerhin fällt so der Umsteigezwang am Reumannplatz weg und der alte 167er ist somit wieder durchgehend ohne Umsteigen befahrbar. Um das Reststückerl nach Oberlaa ist es wahrlich nicht schade, die Frage ob auf der Route eine U-Bahn sinnvoll ist, hätte man sich in den 70er-Jahren stellen müssen und nicht heute, wo die Verlängerung nur eine logische Konsequenz der Stumpf-U-Bahn zum Reumannplatz ist.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 26. Januar 2013, 20:56:05
Das ist aber eine gefährliche Argumentation über die historische Schiene, U41. So könnte man noch viele U-Bahn-Erweiterungen bauen und rechtfertigen. Nein, das seh ich sicher nicht so. Die U1 war am Reumannplatz (=Bezirkszentrum) sehr gut aufgehoben, von dort verteilt sich der Feinverkehr. Das ist dasselbe wie auf der anderen Seite, wo Kagran als Bezirkszentrum auch das natürliche Ende war. Dort könntest du ja auch sagen, endlich kommt der 25er wieder bis zum Ring ;)

Selbstverständlich hätte man bei entsprechender Planung den 67er zumindest bis Rothneusiedl erhalten können (das mit den Betriebsgebäuden ist einfach eine der 101 Ausreden, sorry). Das ehemalige Schnellstraßenbahnstück wäre wohl zum Opfer gefallen, da man dort wirklich nicht so viel Platz hat. Und das hätt ich auch eingesehen, denn das Stück wird man schon auch mit Gelenksbussen schaffen.

Aber das Signal ist umwerfend: Wir fahren vier Jahre locker mit Ersatzbussen, weil da draußen eh nix los ist, und dann kommt die U-Bahn :)

Das mit dem Schienenzustand ist gar nicht so weit hergeholt. Eines der intern am öftesten vorgebrachten Argumente (ja, ernsthaft!) für die U1 bei den Wiener Linien war schließlich, dass man bei Nichtbau der U1 den ganzen 67er ab Reumannplatz demnächst erneuern müsste - wos des kost'! :down:

Nun, ja, es nimmt eh schon alles seinen Lauf. Ich hoffe, dass 2017 das Ende des U-Bahn-Ausbaus in Wien ist und werd mir diesfalls ein gutes Flascherl Chateau Latour 1886 aufmachen 8)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: hema am 26. Januar 2013, 20:57:39
. . . .  verständlichen Ausbauten . . . .
Kommt "verständlich" von Verstand oder verstehen? Verstehen kann man auch Dinge abseits dessen, was der Verstand gebietet.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: moszkva tér am 26. Januar 2013, 21:01:22
Ich hoffe, dass 2017 das Ende des U-Bahn-Ausbaus in Wien ist und werd mir diesfalls ein gutes Flascherl Chateau Latour 1886 aufmachen 8)
Kriegt dann jeder Wiener so ein teures Flascherl? Mit dem Geld, was gespart wird, sollte das finanzierbar sein.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Linie 41 am 26. Januar 2013, 21:32:59
Kommt "verständlich" von Vertstand oder verstehen? Verstehen kann man auch Dinge abseits dessen, was der Verstand gebietet.
Spar Dir Deine billige Polemik. >:(
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: hema am 26. Januar 2013, 22:29:25
Was ist hier polemisch? Mein Verstand sagt mir, dass dieser U-Bahn-Ausbau, wie so viele andere, nicht wirklich sinnvoll ist. Die Motive dafür kann ich aber durchaus verstehen und auch, dass es in den Augen der fortschrittsgläubigen Politiker und der Firmenbosse, die dran viel verdienen durchaus sehr viel Sinn hat.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 26. Januar 2013, 22:32:56
Was ist hier polemisch? Mein Verstand sagt mir, dass dieser U-Bahn-Ausbau, wie so viele andere, nicht wirklich sinnvoll ist. Die Motive dafür kann ich aber durchaus verstehen
Das bessere Wort wäre hier wohl "nachvollziehen". Das drückt eher aus, dass man nicht derselben Meinung ist. Verstehen kann ich nämlich die U-Bahn-Geilheit der Stadt nicht, da sie nicht der Logik oder der Vernunft folgt und z.B. in Deutschland diese Strecke niemals einen Wert > 1 erreichen könnte.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: W_E_St am 27. Januar 2013, 12:51:51
Zitat
Und wenn ich mir den Bauplan der Trasse anschaue, dann frage ich mich, wo Straßenbahn während den Bauarbeiten NEBEN der Baustelle fahren soll, bzw WO sie dann wenden soll, da im Bereich der jetzigen Wendeschleife eine Wende- und Abstellanlage für die U-Bahn gebaut wird.
Der Ersatzbus muss ja auch irgendwo fahren. Da könnte sich die Tramway schon aus dem U-Bahn-Budget ein solides Provisorium leisten. Schließlich wurde ja auch die Strecke zwischen Verteilerkreis und Rothneusiedl zu guten Stücken neu gebaut.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 4777 am 27. Januar 2013, 12:52:29
Gut - neuer Versuch:  :)
1980 wurde die Lastenstraßen-UStraB unter laufendem Betrieb (mit Straßenbahnwagen) für den Betrieb mit Voll-U-Bahn (U2) adaptiert. Auch da gab es schon unterschiedliche Signalsysteme, Bahnsteighöhen, Lichtraumprofile etc.  (...)

Auch hier vergleichst du Äpfel mit Birnen. Denn bei der Lastenstraße  wurde eine Straßenbahnstrecke auf U-Bahn adaptiert. Unter anderem wurden die Bahnsteigeauf 2 Etappen erhöht. Ich weis jedoch nicht, ob es in der jetzigen Bauausführung dies überhaupt möglich istüberhaupt möglich ist.Auf alle Fälle hättest du dann KEINEN Barrierefreien Zugang zu den Bahnsteigen, weil die Fahrtreppen und Aufzüge auf das Bahnsteigniveau der U-Bahn gebaut werden. (...)

Entschuldigung, wenn ich als technischer Laie da nochmals dumm nachfrage: Bei der Lastenstraße wurde eine Straßenbahnstrecke auf U-Bahn adaptiert. In Oberlaa wird auf der Trasse der Straßenbahn eine U-Bahn-Strecke gebaut. Da ist jetzt wo genau der Unterschied?

Außerdem war ich der Meinung, dass die Strecke zwischen Rothneusiedl (bzw. zukünftig Neulaa) und Oberlaa in Niveaulage gebaut wird. Wo brauche ich da dann Fahrtreppen und Aufzüge?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: darkweasel am 27. Januar 2013, 13:55:54
In Oberlaa wird auf der Trasse der Straßenbahn eine U-Bahn-Strecke gebaut.
Nein, eben nicht auf, sondern neben (großteils).
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 60er am 27. Januar 2013, 15:56:09
Außerdem war ich der Meinung, dass die Strecke zwischen Rothneusiedl (bzw. zukünftig Neulaa) und Oberlaa in Niveaulage gebaut wird. Wo brauche ich da dann Fahrtreppen und Aufzüge?
Fahrtreppen baut man eh schon seit Jahren nur mehr bei stark frequentierten Knotenpunkten, dort draußen also sicher nicht. Aufzüge braucht man für barrierefreie Zugänge, selbst wenn die Strecke in Niveaulage verläuft. Da das Überqueren der Gleise ja nicht möglich ist, muss für die Fußgänger entweder eine Unterführung, oder eine Brücke vorhanden sein.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: B. S. Agrippa am 27. Januar 2013, 16:10:48
Edit: Der 60er war schneller.

Fahrtreppen baut man eh schon seit Jahren nur mehr bei stark frequentierten Knotenpunkten, dort draußen also sicher nicht. Aufzüge braucht man für barrierefreie Zugänge, selbst wenn die Strecke in Niveaulage verläuft. Da das Überqueren der Gleise ja nicht möglich ist, muss für die Fußgänger entweder eine Unterführung, oder eine Brücke vorhanden sein.
Dabei wären gerade die beiden Stationen da draußen für ebenerdige Zugänge á la Tscherttegasse prädestiniert gewesen! Bei Seitenbahnsteigen hätte man keinen einzigen Aufzug, keine Rolltreppe und vermutlich auch nicht eine einzige Stiege gebraucht.  >:(
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Linie 41 am 27. Januar 2013, 16:43:15
Dabei wären gerade die beiden Stationen da draußen für ebenerdige Zugänge á la Tscherttegasse prädestiniert gewesen! Bei Seitenbahnsteigen hätte man keinen einzigen Aufzug, keine Rolltreppe und vermutlich auch nicht eine einzige Stiege gebraucht.  >:(
Hä? Ja steigen denn am nördlichen Bahnsteig nur Leute nördlich der U-Bahn ein und am südlichen Bahnsteig nur Leute südlich der U-Bahn ein?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: darkweasel am 27. Januar 2013, 16:44:48
Dabei wären gerade die beiden Stationen da draußen für ebenerdige Zugänge á la Tscherttegasse prädestiniert gewesen! Bei Seitenbahnsteigen hätte man keinen einzigen Aufzug, keine Rolltreppe und vermutlich auch nicht eine einzige Stiege gebraucht.  >:(
Hä? Ja steigen denn am nördlichen Bahnsteig nur Leute nördlich der U-Bahn ein und am südlichen Bahnsteig nur Leute südlich der U-Bahn ein?
Unterführungen - auch mit Rampen ganz ohne Aufzüge - sollen schon erfunden worden sein.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Linie 41 am 27. Januar 2013, 17:10:24
Dabei wären gerade die beiden Stationen da draußen für ebenerdige Zugänge á la Tscherttegasse prädestiniert gewesen! Bei Seitenbahnsteigen hätte man keinen einzigen Aufzug, keine Rolltreppe und vermutlich auch nicht eine einzige Stiege gebraucht.  >:(
Hä? Ja steigen denn am nördlichen Bahnsteig nur Leute nördlich der U-Bahn ein und am südlichen Bahnsteig nur Leute südlich der U-Bahn ein?
Unterführungen - auch mit Rampen ganz ohne Aufzüge - sollen schon erfunden worden sein.
Und für solche Unterführungen brauche ich keine Stiegen bzw. eine solche Rampe kann ich bei einem Mittelbahnsteig nicht anbringen?

Ergo: Bullshit.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: darkweasel am 27. Januar 2013, 17:37:51
bzw. eine solche Rampe kann ich bei einem Mittelbahnsteig nicht anbringen?
Können schon, ist aber wohl weniger praktikabel, weil da erstens dann drei statt zwei Aufgänge da sein müssen und das zweitens zwingend direkt "im Haltestellenbereich" sein muss und eventuell entweder den Mittelbahnsteig (nutzbar) schmäler macht oder den Bereich, wo die Gleise verschwenkt sein müssen, länger. Bei Seitenbahnsteigen reicht es, wenn man in dem Bereich halt die U-Bahn wo unterqueren kann. Vergleiche Thaliastraße oder Tscherttegasse.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 38ger am 27. Januar 2013, 18:32:26
Aber das Signal ist umwerfend: Wir fahren vier Jahre locker mit Ersatzbussen, weil da draußen eh nix los ist, und dann kommt die U-Bahn :)

Das mit dem Schienenzustand ist gar nicht so weit hergeholt. Eines der intern am öftesten vorgebrachten Argumente (ja, ernsthaft!) für die U1 bei den Wiener Linien war schließlich, dass man bei Nichtbau der U1 den ganzen 67er ab Reumannplatz demnächst erneuern müsste - wos des kost'! :down:

Nun, ja, es nimmt eh schon alles seinen Lauf. Ich hoffe, dass 2017 das Ende des U-Bahn-Ausbaus in Wien ist und werd mir diesfalls ein gutes Flascherl Chateau Latour 1886 aufmachen 8)

Ja, das Signal ist in der Tat umwerfend, wobei man die Wichtigkeit der Gegend ja auch leicht betonen könnte durch mehrere Buslinien zum Alten Landgut (17A, 19A und SEV-67er) und Adaptierung des 68As nach Oberlaa. Wobei das mit dem 68A vermutlich nicht so leicht ist, da die Linie ja nicht von den Wiener Linien selbst betrieben wird.

Und so lange die Wiener Linien so wie im zweiten zitierten Absatz ersichtlich denken ist es eigentlich auch gar nicht wünschenswert, dass man in Wien mit dem U-Bahn-Bau aufhört, denn wo Beschleunigung von Nicht-U-Bahnen chancenlos ist und man nicht gewillt ist die S-Bahn so auszubauen, wie man könnte und man nicht einmal in der Lage ist eine Linie wie den 13A umzustellen (nein, von einer Straßenbahn red' ich da noch gar nicht, sondern nur davon zumindest auf ohnehin vorhandene und 23A/25er sei Dank auch frei werdende Gelenkbusse umzustellen) ...  ::)
Gerade der Fahrzeitaspekt ist bei uns ja wirklich absurd: einerseits schafft man es nicht eine der x Kreuzungen des 38ers zu optimieren, wodurch im Idealfall sicher 3 Minuten rauszuholen wären, andererseits schaut man bei Ausschreibungen so penibel auf jeden cent, dass dabei Fahrpläne rauskommen die selbst ausserhalb der HVZ und nach Nachbesserung des Fahrplans nur schwer einzuhalten sind (siehe 5B).
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: B. S. Agrippa am 27. Januar 2013, 18:37:19
Dabei wären gerade die beiden Stationen da draußen für ebenerdige Zugänge á la Tscherttegasse prädestiniert gewesen! Bei Seitenbahnsteigen hätte man keinen einzigen Aufzug, keine Rolltreppe und vermutlich auch nicht eine einzige Stiege gebraucht.  >:(
Hä? Ja steigen denn am nördlichen Bahnsteig nur Leute nördlich der U-Bahn ein und am südlichen Bahnsteig nur Leute südlich der U-Bahn ein?
Unterführungen - auch mit Rampen ganz ohne Aufzüge - sollen schon erfunden worden sein.
Und für solche Unterführungen brauche ich keine Stiegen bzw. eine solche Rampe kann ich bei einem Mittelbahnsteig nicht anbringen?

Ergo: Bullshit.
Ein Mittelbahnsteig zwingt dich immer die Unterführung zu benützen, zweitens ist ein Zugang zum Bahnsteig meist nur an den beiden Stationsenden möglich. Seitenbahnsteige hingegen erlauben dir wenigstens auf einer Seite einen mitunter entscheidend kürzeren Zugangsweg (ganz ohne Stiegen oder Rampen!), da sich ein solcher Zugang praktisch an jeder x-beliebigen Stelle entlang des Bahnsteigs befinden kann (siehe Tscherttegasse), bestenfalls in der Stationsmitte oder man macht gleich mehrere Eingänge. Davon abgesehen brauchst du bei Seitenbahnsteigen die Gleise nicht zu verschwenken.

Unterführungen sind natürlich auch bei Seitenbahnsteigen unumgänglich, damit Fußgänger die Möglichkeit haben, von der PAHO nach Neulaa und umgekehrt zu kommen.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 38ger am 27. Januar 2013, 19:13:19
Dabei wären gerade die beiden Stationen da draußen für ebenerdige Zugänge á la Tscherttegasse prädestiniert gewesen! Bei Seitenbahnsteigen hätte man keinen einzigen Aufzug, keine Rolltreppe und vermutlich auch nicht eine einzige Stiege gebraucht.  >:(
Hä? Ja steigen denn am nördlichen Bahnsteig nur Leute nördlich der U-Bahn ein und am südlichen Bahnsteig nur Leute südlich der U-Bahn ein?
Unterführungen - auch mit Rampen ganz ohne Aufzüge - sollen schon erfunden worden sein.
Und für solche Unterführungen brauche ich keine Stiegen bzw. eine solche Rampe kann ich bei einem Mittelbahnsteig nicht anbringen?

Ergo: Bullshit.
Ein Mittelbahnsteig zwingt dich immer die Unterführung zu benützen, zweitens ist ein Zugang zum Bahnsteig meist nur an den beiden Stationsenden möglich. Seitenbahnsteige hingegen erlauben dir wenigstens auf einer Seite einen mitunter entscheidend kürzeren Zugangsweg (ganz ohne Stiegen oder Rampen!), da sich ein solcher Zugang praktisch an jeder x-beliebigen Stelle entlang des Bahnsteigs befinden kann (siehe Tscherttegasse), bestenfalls in der Stationsmitte oder man macht gleich mehrere Eingänge. Davon abgesehen brauchst du bei Seitenbahnsteigen die Gleise nicht zu verschwenken.

Unterführungen sind natürlich auch bei Seitenbahnsteigen unumgänglich, damit Fußgänger die Möglichkeit haben, von der PAHO nach Neulaa und umgekehrt zu kommen.

Ich war fasziniert von der Schweiz, wie üblich es dort ist bei Bahnsteigen neben Stiegen auch Rampen zu Unterführungen anzubieten. Wenn man bedenkt wie billig das ist auf mehrere Jahrzehnte gerechnte, dass man keinen Lift warten muss, keinen Lift betreiben muss und keinen Lift putzen muss (klingt vielleicht merkwürdig, aber man denke daran wie es in einem Lift riecht in den jede Woche ein Mal wer reinpisst, alle zwei Wochen Mal wer im Suff reinspeibt und immer wieder Mal wer ein halbes Bier ausleert - auch wenn es seltener ist, so ein Lift muss geputzt werden im Gegensatz zum Bahnsteig, wo man das ganze erstens nicht so riecht, wegen der frischen Luft und weil alles auch besser austrocknen, verdampfen usw. kann - wer die Erfahrung nicht kennt, der darf den Lift beim skywalk benutzen *fg*).
Klar, dass eine Rampe mit so einer geringen Neigung, dass man mit einem Rollstuhl problemlos fahren kann schon um die 100 Meter hat und für Personen ohne Rollstuhl, Kinderwagen oder Fahrrad vermutlich nicht so ideal ist, aber schon alleine die Tatsache, dass Rollstuhlfahrer sich darauf verlassen können sich nicht vor einem defekten Fahrstuhl zu befinden, was besonders lustig ist, wenn man bereits am Ziel angekommen wäre(!) und die nächste U-Bahn einen erst in 15 Minuten [Nacht-U-Bahn z.B.] wieder weg(!)bringen kann vom eigentlichen Ziel ... wobei die Rampendiskussion natürlich bei Eisenbahnen weit wichtiger wäre, als bei der U-Bahn mit zumindest dichten Intervallen und kurzen Stationsabständen - wenngleich es sinnvoll wäre bei den Ansagen defekte oder in Wartung befindeliche Lifte in den Fahrzeugen durchzusagen - und zwar schon bei einer Station bevor man zur betroffenen Station kommt und erneut unmittelbar vor der betroffenen Station
Und wenn man schon bei dem Thema ist darf ich auch erwähnen, dass es schon absurd ist, wenn es bei einer Station einen Liftschaft mit mehr als einem Lift gibt bei denen mehr als einer auf ein Mal gewartet werden muss, so wie dies beim Schottenring der Fall war - da es sich um "Wartungsarbeiten" handelte beraubt man Rollstuhlfahrern Ihre Mobilität offensichtlich ganz bewusst, hoffentlich zumindest ohne ernsthaft darüber nachzudenken, was das für die Betroffenen, die unter Umständen sogar sowohl Steuern als auch Fahrscheine bezahlen bedeutet. Ganz besonders "lustig" muss das sein, wenn man mit der letzten U-Bahn bei so einer Station ankommt und dann hoffen kann, dass jene, welche die Station absperren auch tatsächlich die Station nach "übriggebliebenen" durchschauen bzw. dass die Stationsaufsicht nicht gerade nachlässig ist und man dadurch die ganzeNacht im unbeheizten Stationsgebäude verbringen darf.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Klingelfee am 27. Januar 2013, 19:29:15
Einmal versuche ich es euch zu erklären.

Im Bereich Favoritenstraße - Alma Rose Gasse wird ein Baustelle eingerichtet, wo es nur unter extremen Kostenaufwand der Straßenbahnbetrieb aufrecht gehalten werden könnte. Und sobald man an der Endstation beginnt zu Bauen ist kein Platz mehr, dass die Straßenbahn dort noch umdrehen könnte. Alles in allem könnte man den Straßenbahnbetrieb vielleicht noch ein Jahr aufrecht halten. Nur die Kosten würden in KEINER Relation zum Nutzen bringen.

Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 27. Januar 2013, 19:47:20
Im Bereich Favoritenstraße - Alma Rose Gasse wird ein Baustelle eingerichtet, wo es nur unter extremen Kostenaufwand der Straßenbahnbetrieb aufrecht gehalten werden könnte.
Und warum fährt man dann nicht zumindest bis Rothneusiedl? Dort könnte man ja die Schleife umlegen. Es sind nicht viel mehr Stationen, aber das ist trotzdem für eine Straßenbahn eine recht dicht besiedelte Gegend, die man bis 2017 zwingt, einmal mehr umzusteigen. Oder warum fährt man nicht z.B. die Alaudagasse runter und dann die Laaerbergstraße weiter? Quasi als Neuerschließung (statt des 19A) und Vorleistung für den 15er und 68er? Ja, ich weiß, weil die nie kommen werden... aber sag nicht, dass die jetzige Vorgangsweise völlig alternativlos ist, ist sie nämlich nicht. Man müsste halt wollen!
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: darkweasel am 27. Januar 2013, 20:06:21
Oder warum fährt man nicht z.B. die Alaudagasse runter und dann die Laaerbergstraße weiter? Quasi als Neuerschließung (statt des 19A) und Vorleistung für den 15er und 68er?
Na also das machen sie sicher nicht, da denkt sich ja jeder, wieso wird da eine neue Strecke gebaut, wenn sie dann gleich wieder rausgerissen wird.

Wieso man nicht die Schleife Rothneusiedl repariert und dort wendet, verstehe ich aber nach Klingelfees Erklärung auch nicht, das kommt sicher mehrmals billiger als eine neue Schleife bei der Alaudagasse zu bauen. Außerdem, wo soll der SEV eigentlich fahren? Durch die Franz-Koci-Straße? Dann kann er ja die Station Rothneusiedl gar nicht bedienen.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Klingelfee am 27. Januar 2013, 20:07:25
Im Bereich Favoritenstraße - Alma Rose Gasse wird ein Baustelle eingerichtet, wo es nur unter extremen Kostenaufwand der Straßenbahnbetrieb aufrecht gehalten werden könnte.
Und warum fährt man dann nicht zumindest bis Rothneusiedl? Dort könnte man ja die Schleife umlegen. Es sind nicht viel mehr Stationen, aber das ist trotzdem für eine Straßenbahn eine recht dicht besiedelte Gegend, die man bis 2017 zwingt, einmal mehr umzusteigen. Oder warum fährt man nicht z.B. die Alaudagasse runter und dann die Laaerbergstraße weiter? Quasi als Neuerschließung (statt des 19A) und Vorleistung für den 15er und 68er? Ja, ich weiß, weil die nie kommen werden... aber sag nicht, dass die jetzige Vorgangsweise völlig alternativlos ist, ist sie nämlich nicht. Man müsste halt wollen!

Weil auch in diesem Bereich die U-Bahn Trasse gebaut wird, dass die Schleife dann im Weg ist. Und egal, was ihr für Ersatzrouten ihr vorschlägt. Ich bin der Meinung, dass die Kosten der Ersatzrouten absolut nicht gerechtfertigt sind, dass man die Straßenbahnbetrieb noch um max. 12 Monate verlängert. Denn spätestens Ende 2014 ist die Straßenbahn im Bereich Oberlaa auf alle Fälle im Weg, sodass die Linie Ende 2014 sowieso eingestellt werden müsste.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 38ger am 27. Januar 2013, 20:09:29
Oder warum fährt man nicht z.B. die Alaudagasse runter und dann die Laaerbergstraße weiter? Quasi als Neuerschließung (statt des 19A) und Vorleistung für den 15er und 68er?
Na also das machen sie sicher nicht, da denkt sich ja jeder, wieso wird da eine neue Strecke gebaut, wenn sie dann gleich wieder rausgerissen wird.

Wieso man nicht die Schleife Rothneusiedl repariert und dort wendet, verstehe ich aber nach Klingelfees Erklärung auch nicht, das kommt sicher mehrmals billiger als eine neue Schleife bei der Alaudagasse zu bauen. Außerdem, wo soll der SEV eigentlich fahren? Durch die Franz-Koci-Straße? Dann kann er ja die Station Rothneusiedl gar nicht bedienen.

Als ob das nicht Gang und Gäbe wäre, dass man in Wien Strecken errichtet, nur um sie kurz darauf wieder abzureißen. Das hat man in der Mariahilfer Straße genauso gemacht, wie man es heute noch in der Favoritenstraße gemacht hat und macht.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: darkweasel am 27. Januar 2013, 20:09:36
Denn spätestens Ende 2014 ist die Straßenbahn im Bereich Oberlaa auf alle Fälle im Weg, sodass die Linie Ende 2014 sowieso eingestellt werden müsste.
Im Bereich Oberlaa? Einen Betrieb bis Rothneusiedl kann das ja nicht verhindern.

Als ob das nicht Gang und Gäbe wäre, dass man in Wien Strecken errichtet, nur um sie kurz darauf wieder abzureißen. Das hat man in der Mariahilfer Straße genauso gemacht, wie man es heute noch in der Favoritenstraße gemacht hat und macht.
Die Stiftgasse (meinst du die?) ist halt schon ein bisschen kürzer als die Alaudagasse und Laaer-Berg-Straße, und die Strecke hat nichts Neues erschlossen. Auch die neuen Gleise in der Favoritenstraße erschließen nichts Neues, das bemerkt der Durchschnittsbürger weniger.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Klingelfee am 27. Januar 2013, 20:30:01
Na also das machen sie sicher nicht, da denkt sich ja jeder, wieso wird da eine neue Strecke gebaut, wenn sie dann gleich wieder rausgerissen wird.

Wieso man nicht die Schleife Rothneusiedl repariert und dort wendet, verstehe ich aber nach Klingelfees Erklärung auch nicht, das kommt sicher mehrmals billiger als eine neue Schleife bei der Alaudagasse zu bauen. Außerdem, wo soll der SEV eigentlich fahren? Durch die Franz-Koci-Straße? Dann kann er ja die Station Rothneusiedl gar nicht bedienen.

Als ob das nicht Gang und Gäbe wäre, dass man in Wien Strecken errichtet, nur um sie kurz darauf wieder abzureißen. Das hat man in der Mariahilfer Straße genauso gemacht, wie man es heute noch in der Favoritenstraße gemacht hat und macht.

Nocheinmal.

Die Schleife Rothneusiedl ist genau dort, wo die Rampe der U-Bahn hinkommt = ab 2014 eine einzige Baugrube - Kein Platz

Und die Gleisumlegungen ist nicht mit einem Gleisneubau zu vergleichen. Denn wenn du eine Trasse NEU BAUST, wo bis dato keine Straßenbahn gefahren ist, dann brauchst noch die ganze Infrastruktur, die du bei einer Umlegung sehr wohl weiter verwenden kannst.
 
[Zynismus ein]
Ausserdem brauchst du dich dann nicht mit den Bürgerinitiativen herumärgen, weil du ihnen Parkplätze wegnimmst
[Zynismus aus]
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 27. Januar 2013, 20:40:42
Dann hätte man immer noch in Rothneusiedl östlich von der Favoritenstraße eine neue Schleife errichten können, oder nördlich von der jetzigen Schleife. Und komm mir da nicht mit den Kosten, jetzt muss man auch eine Schleife neu errichten!

@darkweasel: Die Idee war natürlich (naiv, ich weiß), dass die Strecke dann auch noch von einer neuen Linie genutzt wird. War aber auch nur um aufzuzeigen, dass es sehr wohl Alternativen zur Verachtung der Fahrgäste gibt.

[attach=1]
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Klingelfee am 27. Januar 2013, 20:53:30
Dann hätte man immer noch in Rothneusiedl östlich von der Favoritenstraße eine neue Schleife errichten können, oder nördlich von der jetzigen Schleife. Und komm mir da nicht mit den Kosten, jetzt muss man auch eine Schleife neu errichten!

Ich glaube du meinst westlich. Denn Östlich der Favoritenstraße verläuft die Bausstelle und dort ist glaube ich kaum Platz, dass man dort die Schleife baut.

Ich komm dir nur bedingt mit den Kosten. Denn ich weiß nicht, was dann die Grundstückeigentümer für die Ablöse ihrer Gründe verlangt haben. Vielleicht war das auch ein Grund, dass man die Schleife jetzt bei der aufgelassenen Tankstelle baut.

Und dann ist die Frage, ob es sinnvoll ist. Denn der Ersatzverkehr fährt nörlicher Rothneusiedl und ich weiß nicht, wie die Bewohner dann durch die Baustelle durch dann zu der deiner Meinung nach besseren Endstelle zu kommen.

Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 38ger am 27. Januar 2013, 20:57:11
Na also das machen sie sicher nicht, da denkt sich ja jeder, wieso wird da eine neue Strecke gebaut, wenn sie dann gleich wieder rausgerissen wird.

Wieso man nicht die Schleife Rothneusiedl repariert und dort wendet, verstehe ich aber nach Klingelfees Erklärung auch nicht, das kommt sicher mehrmals billiger als eine neue Schleife bei der Alaudagasse zu bauen. Außerdem, wo soll der SEV eigentlich fahren? Durch die Franz-Koci-Straße? Dann kann er ja die Station Rothneusiedl gar nicht bedienen.

Als ob das nicht Gang und Gäbe wäre, dass man in Wien Strecken errichtet, nur um sie kurz darauf wieder abzureißen. Das hat man in der Mariahilfer Straße genauso gemacht, wie man es heute noch in der Favoritenstraße gemacht hat und macht.

Nocheinmal.

Die Schleife Rothneusiedl ist genau dort, wo die Rampe der U-Bahn hinkommt = ab 2014 eine einzige Baugrube - Kein Platz

Und die Gleisumlegungen ist nicht mit einem Gleisneubau zu vergleichen. Denn wenn du eine Trasse NEU BAUST, wo bis dato keine Straßenbahn gefahren ist, dann brauchst noch die ganze Infrastruktur, die du bei einer Umlegung sehr wohl weiter verwenden kannst.
 
[Zynismus ein]
Ausserdem brauchst du dich dann nicht mit den Bürgerinitiativen herumärgen, weil du ihnen Parkplätze wegnimmst
[Zynismus aus]

Also in der Favoritenstraße lagen die neuen Gleisen neben den alten, woraus ich schließen würde, dass man andere als dieselben Gleise verwendet hat. Okay, muss nicht ausschließen, dass es gebrauchte waren, aber auch die brauchen Lagerplatz und auch dadurch falen Kosten an ... es mag natürlich sein, dass es billiger kommt Schienen einfach zu asphaltieren, anstatt sie mit Lärmdämmung und Betonplatten zu verlegen, aber nicht zu vernachlässigen sind bei solchen Sachen ja auch Themen wie Arbeitszeit und wie viel sich z.B. bei einer provisorischen Oberleitungsaufhängung gegenüber einer definitiven einsparen lässt hält sich wohl auch in Grenzen. Die wirklichen Schwierigkeiten beim Bau einer Straßenbahn kann man in Innsbruck beobachten, nämlich die Umlegung von sämtlichen im Straßenraum befindlichen Infrastrukturen, seien es Gas-, Wasser-, Internet, Strom, Kanalanschlüsse und -leitungen.
Ordentliche Kostentreiber hat man in Wien ja bei der Reichsrathstraße entdeckt (Weichen und Ampeln).
Aber gerade bei einer Strecke deren Einstellung schon beschlossen ist finde ich's schon absurd, wenn man sie umlegt für die Bauarbeiten, nur um sie zu einem späteren Zeitpunkt abermals umzulegen und dann letzten Endes noch einzustellen bevor (!) die U-Bahn eröffnet wurde. Da wird Geld verheizt und dann bleibt man nicht einmal konsequent und mutet dann vor der Eröffnung den Fahrgästen doch noch den Bus zu. Absurd!
Sinnvoller wäre es gewesen, man hätte den 68A als Bim ausgebaut und den 67er gleich dorthin umgelegt, für die Fahrgäste der Linien 17A und 19A hätte das sogar den Vorteil, dass diese direkt zum Reumannplatz fahren könnten und selbst für die Fahrgäste zur Therme wäre dies möglich, wenn man den 19A nur ein bisserl eine größere Schleife fahren lassen würde. Nun ja ... hättiwari halt  ::)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: luki32 am 27. Januar 2013, 21:01:03
Als ob das nicht Gang und Gäbe wäre, dass man in Wien Strecken errichtet, nur um sie kurz darauf wieder abzureißen. Das hat man in der Mariahilfer Straße genauso gemacht, wie man es heute noch in der Favoritenstraße gemacht hat und macht.
Die Stiftgasse (meinst du die?) ist halt schon ein bisschen kürzer als die Alaudagasse und Laaer-Berg-Straße, und die Strecke hat nichts Neues erschlossen. Auch die neuen Gleise in der Favoritenstraße erschließen nichts Neues, das bemerkt der Durchschnittsbürger weniger.

Du meinst doch nicht ernsthaft, daß die Strecke durch die Stiftgasse wegen der U3 Bauarbeiten neu errichtet wurde, oder?

mfG
Luki
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: darkweasel am 27. Januar 2013, 21:03:05
Als ob das nicht Gang und Gäbe wäre, dass man in Wien Strecken errichtet, nur um sie kurz darauf wieder abzureißen. Das hat man in der Mariahilfer Straße genauso gemacht, wie man es heute noch in der Favoritenstraße gemacht hat und macht.
Die Stiftgasse (meinst du die?) ist halt schon ein bisschen kürzer als die Alaudagasse und Laaer-Berg-Straße, und die Strecke hat nichts Neues erschlossen. Auch die neuen Gleise in der Favoritenstraße erschließen nichts Neues, das bemerkt der Durchschnittsbürger weniger.

Du meinst doch nicht ernsthaft, daß die Strecke durch die Stiftgasse wegen der U3 Bauarbeiten neu errichtet wurde, oder?
Weiß ich nicht. Ich lass mich da gerne widerlegen, ich war damals noch nicht geboren. ;)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 27. Januar 2013, 21:03:50
Du meinst doch nicht ernsthaft, daß die Strecke durch die Stiftgasse wegen der U3 Bauarbeiten neu errichtet wurde, oder?
Es war ein Glück, dass die noch betriebsfähig war, sonst hätten wir uns von der Straßenbahn durch die innere Mariahilfer Straße schon früher verabschieden können.

Weiß ich nicht. Ich lass mich da gerne widerlegen, ich war damals noch nicht geboren. ;)
Wann nix wissen, schauen Wiki: http://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php/Streckenauflassungen (http://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php/Streckenauflassungen) :lamp:
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Klingelfee am 27. Januar 2013, 21:06:14
Als ob das nicht Gang und Gäbe wäre, dass man in Wien Strecken errichtet, nur um sie kurz darauf wieder abzureißen. Das hat man in der Mariahilfer Straße genauso gemacht, wie man es heute noch in der Favoritenstraße gemacht hat und macht.
Die Stiftgasse (meinst du die?) ist halt schon ein bisschen kürzer als die Alaudagasse und Laaer-Berg-Straße, und die Strecke hat nichts Neues erschlossen. Auch die neuen Gleise in der Favoritenstraße erschließen nichts Neues, das bemerkt der Durchschnittsbürger weniger.

Die Gleis waren immer vorhanden. Inwieweit sie vor Wiederinbetriebnahme damals die Gleise nochmals getauscht wurden, kann ich nicht sagen. Was auf alle Fälle neu gemacht wurde, war die Fahrleitung

Du meinst doch nicht ernsthaft, daß die Strecke durch die Stiftgasse wegen der U3 Bauarbeiten neu errichtet wurde, oder?
Weiß ich nicht. Ich lass mich da gerne widerlegen, ich war damals noch nicht geboren. ;)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 27. Januar 2013, 21:09:38
Ich glaube du meinst westlich.
Ja, sorry, hab im Google Earth Richtung stadtauswärts geschaut :)

Jedenfalls hätte es sicher eine bessere Lösung gegeben als die aktuelle uns-is-eh-scho-olles-wurscht-Lösung.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: darkweasel am 27. Januar 2013, 21:15:59
Und dann ist die Frage, ob es sinnvoll ist. Denn der Ersatzverkehr fährt nörlicher Rothneusiedl und ich weiß nicht, wie die Bewohner dann durch die Baustelle durch dann zu der deiner Meinung nach besseren Endstelle zu kommen.
Der SEV kann ja trotzdem bis Alaudagasse oder Altes Landgut fahren, ein paar Stationen Parallelführung sind ja wohl nicht verboten.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Linie 41 am 27. Januar 2013, 21:30:28
Der SEV kann ja trotzdem bis Alaudagasse oder Altes Landgut fahren, ein paar Stationen Parallelführung sind ja wohl nicht verboten.
Ehrlich gesagt – und dafür werde ich jetzt wahrscheinlich geprügelt –  stellt sich da die Frage, warum man nicht überhaupt gleich mit dem SEV bis Reumannplatz fährt und die gesamte Tramwaystrecke kübelt.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 38ger am 27. Januar 2013, 21:40:18
Der SEV kann ja trotzdem bis Alaudagasse oder Altes Landgut fahren, ein paar Stationen Parallelführung sind ja wohl nicht verboten.
Ehrlich gesagt – und dafür werde ich jetzt wahrscheinlich geprügelt –  stellt sich da die Frage, warum man nicht überhaupt gleich mit dem SEV bis Reumannplatz fährt und die gesamte Tramwaystrecke kübelt.

Es wäre ja wirklich interessant wie viel Geld all die Maßnahmen für Linienumlegungen von Straßenbahnen im Zuge der Errichtung von U-Bahn-Strecken gekostet haben und wie viele km Neubautrassen man dafür schon erichten hätte können ... wären sich die Linien 11 und 13 und eine Verlängerung des 26ers bis Groß Enzersdorf schon ausgegangen? Ich würd's nicht ausschließen ...
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 27. Januar 2013, 21:46:37
Aus der 2012er-U1-Sanierung allein mit Kosten etwas über 100 Mio. Euro wär sich der komplette 13er (sogar inkl. einiger Fahrzeuge) ausgegangen. Und das waren noch nicht mal wirklich viele Stationen und es wurde nur das Notwendigste an der Strecke selbst saniert, ohne Stationen.

(Nicht, dass ich sage, man hätte die U1 nicht sanieren sollen; aber der Größenvergleich ist trotzdem interessant.)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: hiller_michael am 27. Januar 2013, 22:11:31
Der 67er koennte eigentlich vom Hauptbahnhof ueber Otto Probst-Platz mit neuer Linienfuehrung bis nach Oberlaa gebracht werden ohne parallel mit der U1 zu fahren.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: darkweasel am 27. Januar 2013, 22:23:27
Der 67er koennte eigentlich vom Hauptbahnhof ueber Otto Probst-Platz mit neuer Linienfuehrung bis nach Oberlaa gebracht werden ohne parallel mit der U1 zu fahren.
Nur stellt sich da die Sinnfrage, denn von Oberlaa ist auf jeden Fall die U1 die schnellere Verbindung. Eine (sei es auch nur Bus-)Verbindung zwischen den zwei 67er-Ästen hätte ich als Hobbyfotograf zwar schon manchmal ganz gerne gehabt, aber wie hoch da das tatsächliche Fahrgastpotenzial ist, weiß ich nicht - bis zur Laxenburger Straße gibts ja eh einen Bus.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: haidi am 27. Januar 2013, 22:47:04
Du meinst doch nicht ernsthaft, daß die Strecke durch die Stiftgasse wegen der U3 Bauarbeiten neu errichtet wurde, oder?
Es war ein Glück, dass die noch betriebsfähig war, sonst hätten wir uns von der Straßenbahn durch die innere Mariahilfer Straße schon früher verabschieden können.

Anfang der Siebziger hatte die aber - soviel ich weiß - keine Oberleitung. In der Fahrschule war das das Paradebeispiel, dass sie trotzdem eine SChienenstraße nach StVO sei, erst wenn die Weichen ausgebaut würden, wäre sie keine Schienenstraße mehr.

Hannes
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Revisor am 27. Januar 2013, 23:15:16
Anfang der Siebziger hatte die aber - soviel ich weiß - keine Oberleitung. In der Fahrschule war das das Paradebeispiel, dass sie trotzdem eine SChienenstraße nach StVO sei, erst wenn die Weichen ausgebaut würden, wäre sie keine Schienenstraße mehr.

Ja, ja, die unfehlbare Erinnerung! Die Fahrleitung blieb oben bis zur Sperre der Strecke am 3. Juli 1993.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: B. S. Agrippa am 27. Januar 2013, 23:21:36
Der 67er koennte eigentlich vom Hauptbahnhof ueber Otto Probst-Platz mit neuer Linienfuehrung bis nach Oberlaa gebracht werden ohne parallel mit der U1 zu fahren.
Nur stellt sich da die Sinnfrage, denn von Oberlaa ist auf jeden Fall die U1 die schnellere Verbindung. Eine (sei es auch nur Bus-)Verbindung zwischen den zwei 67er-Ästen hätte ich als Hobbyfotograf zwar schon manchmal ganz gerne gehabt, aber wie hoch da das tatsächliche Fahrgastpotenzial ist, weiß ich nicht - bis zur Laxenburger Straße gibts ja eh einen Bus.
Für die Strecke Stockholmer Platz-Frödenplatz gibt es gerade einmal so viel Fahrgastpotential dass ein paar 17A-Kurse an Schultagen ausreichen, aber ich glaube nicht dass das mit dem 67er auch so gemeint war, eher ging es wohl um eine Verlängerung ab OPP durch Inzersdorf zur U1. Natürlich wird auch in diesem Fall niemand von Oberlaa (oder Neulaa) mit dem 67er zum Hauptbahnhof fahren, viel eher geht es bei einer solchen Verlängerung um eine vernünftige Öffi-Anbindung für den Raum Inzersdorf (Pfarrgasse, Kolbegasse usw.), der momentan nur sehr dürftig erschlossen ist. Der Hauptbahnhof wäre aus Inzersdorf plötzlich in ~20 Minuten umsteigefrei erreichbar, die U1 in Neulaa wäre auch keine zehn Minuten entfernt usw. Bedenke auch, wie viele Arbeitsplätze entlang der Achse Kolbegasse-Südrandstraße-Großmarktstraße-Oberlaaer Straße erschlossen werden. :lamp: So sinnlos erscheint mir diese Idee eigentlich nicht.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: luki32 am 28. Januar 2013, 11:50:16
Anfang der Siebziger hatte die aber - soviel ich weiß - keine Oberleitung. In der Fahrschule war das das Paradebeispiel, dass sie trotzdem eine SChienenstraße nach StVO sei, erst wenn die Weichen ausgebaut würden, wäre sie keine Schienenstraße mehr.

Ja, ja, die unfehlbare Erinnerung! Die Fahrleitung blieb oben bis zur Sperre der Strecke am 3. Juli 1993.

Und als Nachsatz: Sie war auch mMn nicht gesperrt, wie manche glauben.
Gegeben hat es die Strecke im Pferdebetrieb ab 2. Juni 1870, im elektrischen Betrieb ab 27. September 1901, also nichts mit U3 Bau, zumdest wäre mir neu, daß sie damals schon angefangen haben.  8)
Und diese Daten weiß ich natürlich nicht auswendig, die gibts alle gratis auf http://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php/Hauptseite (http://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php/Hauptseite).

mfG
Luki
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 28. Januar 2013, 14:16:33
Hier noch der originale Ausschnitt aus der Teamleiter-Info:

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Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Ferry am 28. Januar 2013, 15:10:56
Du meinst doch nicht ernsthaft, daß die Strecke durch die Stiftgasse wegen der U3 Bauarbeiten neu errichtet wurde, oder?
Die Strecke wurde nicht neu errichtet, aber wurde nicht die Verzweigungsweiche in der Siebensterngasse als E-Weiche ausgeführt? Weil vor der Umlegung von 52 und 58 war sie das definitiv nicht.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: br.1044 am 28. Januar 2013, 17:37:28
Hallo,

wenn man schon den 67er kürzen will, warum nicht dann bis Altes Landgut.Dort hat man schon eine Schleife liegen.

Gruß

Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: luki32 am 28. Januar 2013, 20:51:35
wenn man schon den 67er kürzen will, warum nicht dann bis Altes Landgut.Dort hat man schon eine Schleife liegen.

Wenn Du den 67er benützen würdest, wäre Dir aufgefallen, daß der 67er ab Alaudagasse sehr stark besetzt ist, da würde es mit Bussen wohl Schwierigkeiten geben.

mfg
Luki
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Linie 41 am 28. Januar 2013, 21:44:22
Wenn Du den 67er benützen würdest, wäre Dir aufgefallen, daß der 67er ab Alaudagasse sehr stark besetzt ist, da würde es mit Bussen wohl Schwierigkeiten geben.
In der Zeit dort mit Bussen im 3-Minuten-Intervall herumzufahren, kommt bestimmt billiger als irgendwo nocheinmal eine neue Schleife zu errichten, wenn man schon zu unfähig ist die Bauplanung so durchzuführen, daß die Schleife Rothneusiedl bis kurz vor Schluß befahren werden kann.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: tramway.at am 28. Januar 2013, 22:26:29
Viel ärgerlicher als dieser Scherzverkehr ist ja, dass aufgrund der Planungsunsicherheit die U1 nun eine Route befahren wird, die genau keine Verbesserung gegenüber dem 67er ist. Dieser Eiertanz mit erst Hochlage, dann zuliebe der Anrainer Tieflage, dann Änderung von Ziel Rothneusiedl zu Oberlaa hat ja verhindert, dass die Strecke direkt in die PAH hinein führt. Der einzige Vorteil jetzt ist, dass die WiLi eine äusserst billige Abstellanlage im Niveau bekommen. Für den Fahrgast bringt das ganze wegen der längeren Zugangswege wenig, Neuerschließung Fehlanzeige. Aus heutiger Sicht wäre die Variante 4 doch etwas besser, meinetwegen mit einem Ende beim Kurzentrum.

Aja, Nachtrag: Vergleichbar ist die Situation mit dem Umbau des 64ers auf U6, wo sich die Gleisprovisorien die Trasse entlang geschlängelt haben. Das war schon recht aufwendig, und die diversen Betriebsgebäude der U1 füllen das derzeitige Trassenband zwischen 67er und Donauländebahn ziemlich aus. da kann ich schon verstehen, dass man den 67er am letzten wichtigen Punkt enden lässt und den Freizeitverkehr zur Therme in den Bus verfrachtet.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: luki32 am 29. Januar 2013, 07:53:51
In der Zeit dort mit Bussen im 3-Minuten-Intervall herumzufahren, kommt bestimmt billiger als irgendwo nocheinmal eine neue Schleife zu errichten, wenn man schon zu unfähig ist die Bauplanung so durchzuführen, daß die Schleife Rothneusiedl bis kurz vor Schluß befahren werden kann.

Du wirst von dort die Leute mit Bussen auch im Dreimintenintervall nicht leicht wegbringen, und bis 2017 ist da wohl ein Straßenbahnverkehr trotz Errichtung der Schleife billiger, die ja so und so ab Verteilerkreis fahren muß, weiter unten hast mit den Bussen schon gar keine Chance.
Und in der Schleife Rothneusiedl ist nach der Verzweigungsweiche inzwischen auch die Oberleitung entfernt, wie ich gestern süchten konnte.

mfg
Luki
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: br.1044 am 29. Januar 2013, 17:56:38
wenn man schon den 67er kürzen will, warum nicht dann bis Altes Landgut.Dort hat man schon eine Schleife liegen.

Wenn Du den 67er benützen würdest, wäre Dir aufgefallen, daß der 67er ab Alaudagasse sehr stark besetzt ist, da würde es mit Bussen wohl Schwierigkeiten geben.

mfg
Luki

Ich benutze den 67er jeden Tag!!!!!!!

lg Alex
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: nord22 am 05. Juni 2013, 20:55:00
Im Parallelforum wird folgendes berichtet:
"Heute ist auf dem Vergabeportal der WSTW die Ausschreibung für den SEV 67E aufgetaucht. Die Laufzeit des Vertrages ist von 1.3.2014 bis 31.10.2017 angegeben. Insofern dürfte nun klar sein, dass der 67er bis Oberlaa ab dem 28.2.2014 Geschiche sein wird."

dies zur Info
LG nord22
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 60er am 06. Juni 2013, 14:35:45
Das heißt also, den SEV wird irgendein Privater fahren und nicht die WL selber.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 06. Juni 2013, 14:47:49
Das heißt also, den SEV wird irgendein Privater fahren und nicht die WL selber.

Genau. Da kann man sich dann wenigstens sicher sein, dass die Fahrgastinformation stimmt und die Anschlüsse zum Bus klappen.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: darkweasel am 06. Juni 2013, 14:52:40
Das heißt also, den SEV wird irgendein Privater fahren und nicht die WL selber.

Genau. Da kann man sich dann wenigstens sicher sein, dass die Fahrgastinformation stimmt und die Anschlüsse zum Bus klappen.
Aber vom Bus zum 67er dafür genauso wenig. (Oft genug bei der Oberdorfstraße erlebt.)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 06. Juni 2013, 14:55:57
Aber vom Bus zum 67er dafür genauso wenig.

Deshalb hab ich es ja genau so formuliert. ;)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: darkweasel am 06. Juni 2013, 16:48:04
Aber vom Bus zum 67er dafür genauso wenig.

Deshalb hab ich es ja genau so formuliert. ;)
Das mit der Fahrgastinformation stimmt aber trotzdem nicht immer. Ist hier schwer OT, aber vor wenigen Wochen, 77A, Haltestelle Schlachthausgasse U:

Ich: Fahren Sie zum Stadion?
Fahrer: Jaaa, wenn Stadion oben steht, fahrma zum Stadion.
Ich: Es steht Schlachthausgasse oben.
Fahrer: aaaah ... des gibts ja ned ... *drückt am Gerät über sich herum*
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 06. Juni 2013, 16:59:33
Ich: Fahren Sie zum Stadion?
Fahrer: Jaaa, wenn Stadion oben steht, fahrma zum Stadion.
Ich: Es steht Schlachthausgasse oben.
Schiach eing'fahrn >:D

Also der letzte Sommer für die ex-Schnellstraßenbahnstrecke. Da sollte man sich noch 1-2 Mal mit dem Fotoapparat ins tiefe Favoriten hinunterwagen ;)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: darkweasel am 06. Juni 2013, 18:23:42
Also der letzte Sommer für die ex-Schnellstraßenbahnstrecke. Da sollte man sich noch 1-2 Mal mit dem Fotoapparat ins tiefe Favoriten hinunterwagen ;)
Naja. Sommerliche Fotos haben eh die meisten hier am 66er genug gemacht. Herbst und Winter sind da schon interessantere Kandidaten. :)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Tatra83 am 30. August 2013, 16:29:06
Die WL haben nun eine Info-Seite zum Ersatzverkehr 67E eingerichtet: http://www.wienerlinien.at/eportal/ep/channelView.do/pageTypeId/23143/channelId/-45107 (http://www.wienerlinien.at/eportal/ep/channelView.do/pageTypeId/23143/channelId/-45107)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 30. August 2013, 16:32:53
Zitat
Darüber hinaus wird die Ersatzbus-Route 67E in gleichen Intervallen wie die Straßenbahnlinie 67 von der Alaudagasse über die Franz-Koci-Straße nach Oberlaa unterwegs sein.
Im gleichen Intervall wird recht einfach möglich sein, denn immer wenn der Busfahrer den 67er in die Schleife einbiegen sieht, fährt er los :)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 31. August 2013, 10:02:14
Im gleichen Intervall wird recht einfach möglich sein, denn immer wenn der Busfahrer den 67er in die Schleife einbiegen sieht, fährt er los :)
Am Anfang wird er wohl ein wenig warten... oder soll er die Tratschjacke ganz allein dort stehen lassen, auf dass sie eventuell mit Fahrgäten in Berührung kommt?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 31. August 2013, 10:45:22
oder soll er die Tratschjacke ganz allein dort stehen lassen, auf dass sie eventuell mit Fahrgäten in Berührung kommt?
Eine einzelne Gelbjacke kannst du aber nicht als Tratschjacke bezeichnen - mit wem soll er/sie denn tratschen. Ich bin mir fast sicher, die werden dort im Doppelpack stehen (evt. mit Sonnenschirmchen und Heurigenbankerl) und damit ergibt sich auch das Problem für den Bus nicht :)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 31. August 2013, 10:50:15
Eine einzelne Gelbjacke kannst du aber nicht als Tratschjacke bezeichnen - mit wem soll er/sie denn tratschen.
Na, mit dem Buslenker – wozu hat die Fahrerkanzel nach links außen eine Sprechluke? ;) Nicht nur, um während der Fahrt lässig die linke Hand raushängen zu lassen.

Ich bin mir fast sicher, die werden dort im Doppelpack stehen (evt. mit Sonnenschirmchen und Heurigenbankerl) und damit ergibt sich auch das Problem für den Bus nicht :)
Grundsätzlich richtig, aber was machst du, wenn einer von beiden auf Pause muss?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: hema am 31. August 2013, 13:26:00

Grundsätzlich richtig, aber was machst du, wenn einer von beiden auf Pause muss?
Dann spielt der andere halt mit seinem Handy rum. Der wird doch als höherer Diener nicht freiwillig zu einem Bus gehen und seine wertvollen geistigen Ergüsse an einen simplen Lenker verschwenden!  ;)  8)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 31. August 2013, 22:01:09
Der wird doch als höherer Diener nicht freiwillig zu einem Bus gehen und seine wertvollen geistigen Ergüsse an einen simplen Lenker verschwenden!  ;)  8)
Sind aber nicht immer Höhere, oft ist es auch nur das Linienservice. :)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: hema am 01. September 2013, 01:07:32
Na, was glaubst du, wie hoch die ihre Nase tragen!?  ::)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 01. September 2013, 10:07:25
Na, was glaubst du, wie hoch die ihre Nase tregen!?  ::)
Sicher hoch genug... aber lieber mit einem Adjunkten dritter Ordnung tratschen als einem Fahrgast Auskunft zu geben.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: TYPE M am 02. Oktober 2013, 12:40:57
 :) ;)

 Warum das 67er fahrt net bis Rothneusiedl ???
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: HLS am 02. Oktober 2013, 12:55:41
:) ;)

 Warum das 67er fahrt net bis Rothneusiedl ???
Weil man die Weiche, in dieser Schleife, bereits vor Jahren entfernt hat.  :fp:

Welche besonders bei der damaligen U1-Ersatzlinie(66) schmerzlich vermisst wurde.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Klingelfee am 02. Oktober 2013, 13:23:04
:) ;)

 Warum das 67er fahrt net bis Rothneusiedl ???

Weil in Rothneusiedl eine Große Baugrube hinkommt, wo man die U-Bahn wieder ans Tageslicht holt. Selbst wenn man die Schleife wieder reaktivieren würde. Für Schleife UND Baustelle ist dort kein Platz
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: TYPE M am 02. Oktober 2013, 19:54:18
 :) ;)

 OK.
 In 2017 van die U-Bahn kommt nach Oberlaa Therme Wien,eine verlängerung von Alaudagasse bis Rothneusiedl ist dan möglich oder nein  für 67er ???
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 02. Oktober 2013, 19:59:52
Nein, weil der 67er dann nur mehr bis zum Reumannplatz fährt.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: nord22 am 07. Oktober 2013, 08:16:33
Anfang Oktober wurden die ersten Gleisstücke für die neue 67er Schleife bei der Alaudagasse verlegt (Foto: Fanpage W.L./ User 67er). Für das Schleifenareal musste eine beachtliche Erdkubatur aufgeschüttet und eine Stützmauer errichtet werden; viel Aufwand für eine Schleife, die von 01. März 2014 bis Dezember 2017 in Betrieb sein wird.

LG nord22   
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 07. Oktober 2013, 09:19:27
viel Aufwand für eine Schleife, die von 01. März 2014 bis Dezember 2017 in Betrieb sein wird.
Aus dem U-Bahn-Budget ist nichts zu teuer. ;)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Klingelfee am 07. Oktober 2013, 09:54:08
viel Aufwand für eine Schleife, die von 01. März 2014 bis Dezember 2017 in Betrieb sein wird.
Aus dem U-Bahn-Budget ist nichts zu teuer. ;)
Und sonst müsste ma ndas bestehende Gleis auch tauschen.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 14. November 2013, 21:22:13
Mitten in der neuen Haltestelle ( im Bau befindlichen) Alaudagasse wurde jetzt ein Stück mit Gleisen betoniert, sieht eher nicht so aus als ob das ein zweites Gleis für den Betrieb werden soll. Weiss jemand wofür das sein soll?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 14. November 2013, 21:24:07
Mitten in der neuen Haltestelle ( im Bau befindlichen) Alaudagasse wurde jetzt ein Stück mit Gleisen betoniert, sieht eher nicht so aus als ob das ein zweites Gleis für den Betrieb werden soll. Weiss jemand wofür das sein soll?
Wie meinst du, ein zweites Gleis? So sah es vor nicht allzu langer Zeit dort aus:

[attach=1]
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 14. November 2013, 21:42:33
Ich habe mir mal erlaubt dein Bild etwas zu 'verunstalten'
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 14. November 2013, 22:00:33
Ich werde morgen schauen, dass ich ein Foto mache.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: luki32 am 15. November 2013, 07:29:11
Mitten in der neuen Haltestelle ( im Bau befindlichen) Alaudagasse wurde jetzt ein Stück mit Gleisen betoniert, sieht eher nicht so aus als ob das ein zweites Gleis für den Betrieb werden soll. Weiss jemand wofür das sein soll?

Ein zweites Gleis wird es nicht geben, aber die Busse halten innerhalb der Schleife, daher auch der Linksverkehr der Straßenbahn.

mfG
Luki
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 15. November 2013, 17:20:02
Hier einige Fotos von der neuen Schleife. Rot gekennzeichnet - die Gleise. Dieses kurze Stück kann doch kein normales Streckengleis sein?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Stadler Tango am 15. November 2013, 20:26:54
Dürfte eine Vorleistung für den neuen 15er sein  >:D
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: gregor23 am 17. November 2013, 11:50:00
Wann soll den der 15er kommen? Das dauert ja noch oder?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Revisor am 17. November 2013, 11:58:23
Wann soll den der 15er kommen? Das dauert ja noch oder?

Das ist noch überhaupt nicht abzusehen, wann und vor allem ob er überhaupt kommt. Und selbst wenn er gebaut werden sollte, fährt er bestimmt nicht zur Alaudagasse. War ja ohnehin mit einem "Evil"-Smiley versehen.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: martin8721 am 17. November 2013, 22:29:01
Wann soll den der 15er kommen? Das dauert ja noch oder?

Das ist noch überhaupt nicht abzusehen, wann und vor allem ob er überhaupt kommt. Und selbst wenn er gebaut werden sollte, fährt er bestimmt nicht zur Alaudagasse. War ja ohnehin mit einem "Evil"-Smiley versehen.

Und ich hab überhaupt an diesen 15er gedacht. >:D

(http://www.strassenbahnjournal.at/wiki/images/thumb/d/db/15.jpg/120px-15.jpg)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: tramway.at am 17. November 2013, 23:53:29
Hier einige Fotos von der neuen Schleife. Rot gekennzeichnet - die Gleise. Dieses kurze Stück kann doch kein normales Streckengleis sein?

Ist ja schräg - das erste Stockgleis seit Menschengedenken? Vielleicht für einen Einlagezug?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 18. November 2013, 00:06:01
Hier einige Fotos von der neuen Schleife. Rot gekennzeichnet - die Gleise. Dieses kurze Stück kann doch kein normales Streckengleis sein?
Ist ja schräg - das erste Stockgleis seit Menschengedenken? Vielleicht für einen Einlagezug?
Also laut Bauplan ist dort definitiv nur eine eingleisige Schleife (im Uhrzeigersinn) ohne irgendwas vorgesehen. Ich muss mir das selbst noch mal genauer anschauen, was da passiert...
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 43er am 18. November 2013, 00:12:48
Wirklich sonderbar. Was ich mir noch vorstellen könnte ist, dass man das Stockgleis für einen Gleichrichterwagen o.Ä. benutzt.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Linie 41 am 18. November 2013, 01:10:57
Oder um irgendwelche Güterzüge abzustellen, die irgendwas für den U-Bahnbau liefern. Klingt aber alles überhaupt nicht nach Wiener Linien.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: luki32 am 18. November 2013, 07:12:47
Also mMn habens dort einfach ein Stück Gleis abgelegt, das sie später brauchen werden.

mfG
Luki
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: mk4047 am 18. November 2013, 11:54:03
Oder um irgendwelche Güterzüge abzustellen, die irgendwas für den U-Bahnbau liefern. Klingt aber alles überhaupt nicht nach Wiener Linien.

...oder einen U-Bahnwagen auszustellen, damit allen Fahrgästen klar wird, was auf sie zukommt.  >:D
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Operator am 18. November 2013, 12:48:31
Wirklich sonderbar. Was ich mir noch vorstellen könnte ist, dass man das Stockgleis für einen Gleichrichterwagen o.Ä. benutzt.
43er hatte recht, es steht heute ein Gleichrichterwagen dort, Bild folgt am Abend!
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: martin8721 am 18. November 2013, 12:51:03
Wirklich sonderbar. Was ich mir noch vorstellen könnte ist, dass man das Stockgleis für einen Gleichrichterwagen o.Ä. benutzt.
43er hatte recht, es steht heute ein Gleichrichterwagen dort, Bild folgt am Abend!

Echt?!  :o
Einer von den beiden Alten?
Die sind doch in ihren Bahnhöfen BRG und GTL unabkömmlich.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Revisor am 18. November 2013, 14:22:33
Wirklich sonderbar. Was ich mir noch vorstellen könnte ist, dass man das Stockgleis für einen Gleichrichterwagen o.Ä. benutzt.
43er hatte recht, es steht heute ein Gleichrichterwagen dort, Bild folgt am Abend!

Echt?!  :o
Einer von den beiden Alten?

Gibt's denn einen neuen?  ::)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: luki32 am 18. November 2013, 14:23:56
Echt?!  :o
Einer von den beiden Alten?
Die sind doch in ihren Bahnhöfen BRG und GTL unabkömmlich.

In GTL nicht mehr.

mfG
Luki
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: schaffnerlos am 18. November 2013, 14:27:31
Echt?!  :o
Einer von den beiden Alten?
Die sind doch in ihren Bahnhöfen BRG und GTL unabkömmlich.

In GTL nicht mehr.

Und genau der 7001 steht nun in der Alaudagasse, um die Gleichrichterstation Rothneusiedl zu ersetzen.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 18. November 2013, 14:36:18
Und genau der 7001 steht nun in der Alaudagasse, um die Gleichrichterstation Rothneusiedl zu ersetzen.
Ist das Stockgleis ans Netz angeschlossen oder liegt wirklich nur ein an beiden Seiten stumpfes Gleisstück dort?

Jedenfalls eine schöne Sache, wieder einmal einen Gleichrichterwagen in freier Natur zu sehen.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 18. November 2013, 18:06:11
Jedenfalls eine schöne Sache, wieder einmal einen Gleichrichterwagen in freier Natur zu sehen.
Allerdings! :up:

[attach=1]
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Operator am 18. November 2013, 19:02:49
Jedenfalls eine schöne Sache, wieder einmal einen Gleichrichterwagen in freier Natur zu sehen.
Allerdings! :up:

(Dateianhang Link)
Ok,danke, 13er ist mir zuvor gekommen!
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Stadler Tango am 18. November 2013, 19:46:16
Dieses ausgeblichene, ansehnlich relativ alte Gefährt wird dem Image der Straßenbahn dort oben sicher nicht mehr helfen...
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Revisor am 18. November 2013, 21:33:45
Dieses ausgeblichene, ansehnlich relativ alte Gefährt wird dem Image der Straßenbahn dort oben sicher nicht mehr helfen...
Sorry, aber das ist eine der dümmsten Ansagen, die ich hier seit langem gelesen habe und zeugt von deiner völligen Ahnungslosigkeit und Ignoranz und das ist noch höflich ausgedrückt.  :down:
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: martin8721 am 18. November 2013, 21:47:04
Dieses ausgeblichene, ansehnlich relativ alte Gefährt wird dem Image der Straßenbahn dort oben sicher nicht mehr helfen...

Mit dem sollen ja auch keine Fahrgäste fahren.  ;)


Wäre interessant zu erfahren, wie der Wagen dort hingebracht wurde. Mit einem LH und dann mit einem Kran auf den Gleisstumpf rübergehoben oder die gesamte Strecke per Tieflader?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: darkweasel am 18. November 2013, 22:17:30
Steht der Gleichrichterwagen da jetzt länger oder ist der schon wieder weg?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 18. November 2013, 22:23:22
Steht der Gleichrichterwagen da jetzt länger
Bis 2017 :)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: darkweasel am 18. November 2013, 22:27:40
Steht der Gleichrichterwagen da jetzt länger
Bis 2017 :)

Ok, das ist lang genug, dass ich nicht gleich morgen hinfahren muss. :D
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 18. November 2013, 23:04:59
Ich habe wieder ein paar neue Fotos - inklusive Gleichrichterwagen.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 18. November 2013, 23:37:20
Ok, das ist lang genug, dass ich nicht gleich morgen hinfahren muss. :D
ZU lange würde ich aber auch nicht warten, denn es gibt sicher schon von der EU und der MA18 den Auftrag, den Wagen einzuzäunen o.ä. ;) ;)

Falls jemand bei Tag hinfährt: Beim südlichen Baustelleneingang ist eine große gelbe Tafel aufgestellt, wo auch ein genauer Plan der Schleife aufgehängt ist. Ich hab leider drauf vergessen, davon ein höher auflösendes Foto zu machen:

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Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: haidi am 18. November 2013, 23:39:04
Dieses ausgeblichene, ansehnlich relativ alte Gefährt wird dem Image der Straßenbahn dort oben sicher nicht mehr helfen...
Mach dir keine Sorgen, der wird bald verschönert und das Blech durch weitere Lackschichten konserviert.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 18. November 2013, 23:44:27
Ok, das ist lang genug, dass ich nicht gleich morgen hinfahren muss. :D
ZU lange würde ich aber auch nicht warten, denn es gibt sicher schon von der EU und der MA18 den Auftrag, den Wagen einzuzäunen o.ä. ;) ;)

Falls jemand bei Tag hinfährt: Beim südlichen Baustelleneingang ist eine große gelbe Tafel aufgestellt, wo auch ein genauer Plan der Schleife aufgehängt ist. Ich hab leider drauf vergessen, davon ein höher auflösendes Foto zu machen:

(Dateianhang Link)

Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 18. November 2013, 23:46:26
Super, danke! Ich hab zwar die U1-Pläne, aber da ist das nicht so genau bzw. gar nicht eingezeichnet.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 18. November 2013, 23:55:38
Super, danke! Ich hab zwar die U1-Pläne, aber da ist das nicht so genau bzw. gar nicht eingezeichnet.

Kein Problem :) die U1 Pläne wären für mich wieder interessant, aber die Wiener Linien rücken ja nichts raus... :bh:
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 19. November 2013, 00:03:32
Kein Problem :) die U1 Pläne wären für mich wieder interessant, aber die Wiener Linien rücken ja nichts raus... :bh:
In dem Abschnitt, wo es für dich interessant wird, kann ich leider nichts hergeben - ich hab nur die nach Rothneusiedl ;)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 19. November 2013, 00:41:42
Kein Problem :) die U1 Pläne wären für mich wieder interessant, aber die Wiener Linien rücken ja nichts raus... :bh:
In dem Abschnitt, wo es für dich interessant wird, kann ich leider nichts hergeben - ich hab nur die nach Rothneusiedl ;)

Macht nix. Aber die nach Rothneusiedl wären auch interessant- falls du die weitergeben kannst/darfst.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Ferry am 19. November 2013, 08:54:47
Jedenfalls eine schöne Sache, wieder einmal einen Gleichrichterwagen in freier Natur zu sehen.
Seit wann hat der diese Nummer? Ich kann mich dunkel erinnern, dass die Gleichrichterwagen früher die Nummern 3 und 4 hatten - zumindest, als sich noch beim ZF-Verkehr eingesetzt waren. Der Bereich 7001-7024 war ja bis 1980 (?) für die al reserviert.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 60er am 19. November 2013, 09:13:44
Laut Wiki erfolgte die Nummerierung 1986 1995. Offiziell im Wagenstand der Wiener Linien als glw 7001-7002 geführt werden sie erst seit 2006.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: luki32 am 19. November 2013, 09:35:14
Seit wann hat der diese Nummer? Ich kann mich dunkel erinnern, dass die Gleichrichterwagen früher die Nummern 3 und 4 hatten - zumindest, als sich noch beim ZF-Verkehr eingesetzt waren. Der Bereich 7001-7024 war ja bis 1980 (?) für die al reserviert.

http://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php/Type_glw (http://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php/Type_glw)

mfG
Luki
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: W_E_St am 19. November 2013, 21:36:03
Seit wann hat der diese Nummer? Ich kann mich dunkel erinnern, dass die Gleichrichterwagen früher die Nummern 3 und 4 hatten - zumindest, als sich noch beim ZF-Verkehr eingesetzt waren. Der Bereich 7001-7024 war ja bis 1980 (?) für die al reserviert.

http://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php/Type_glw (http://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php/Type_glw)


Wenn ich nicht komplet halluziniere, hat sich der Text seit gestern leicht geändert (ist auch als Änderungsdatum eingetragen) ;)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Revisor am 19. November 2013, 21:48:31
Wenn ich nicht komplett halluziniere, hat sich der Text seit gestern leicht geändert (ist auch als Änderungsdatum eingetragen) ;)

Die Änderungen beziehen sich aber nur auf die Aufstellungsorte, nicht aber auf die Nummerierung.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: darkweasel am 19. November 2013, 21:57:10
Seit wann hat der diese Nummer? Ich kann mich dunkel erinnern, dass die Gleichrichterwagen früher die Nummern 3 und 4 hatten - zumindest, als sich noch beim ZF-Verkehr eingesetzt waren. Der Bereich 7001-7024 war ja bis 1980 (?) für die al reserviert.

http://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php/Type_glw (http://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php/Type_glw)


Wenn ich nicht komplet halluziniere, hat sich der Text seit gestern leicht geändert (ist auch als Änderungsdatum eingetragen) ;)

http://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Type_glw&diff=next&oldid=10702 (http://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Type_glw&diff=next&oldid=10702) >:D
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 19. November 2013, 22:04:50
Unser dunkles Wiesel ist ein böser Hacker, so so >:D
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Stadler Tango am 19. November 2013, 22:26:02
Dieses ausgeblichene, ansehnlich relativ alte Gefährt wird dem Image der Straßenbahn dort oben sicher nicht mehr helfen...
Sorry, aber das ist eine der dümmsten Ansagen, die ich hier seit langem gelesen habe und zeugt von deiner völligen Ahnungslosigkeit und Ignoranz und das ist noch höflich ausgedrückt.  :down:

Ich glaube dass ich mich da falsch ausgedrückt habe bzw. du mich falsch verstanden hast: Es sind ja die WL (und die Politik) die die Straßenbahn nicht sehr schätzen, man wirtschaftet den Betrieb am 67er arg herunter (sieht man am Niederfluranteil) um den Anwohnern die in meinen Augen dort relativ sinnlose U-Bahn schmackhaft zu machen. Kannst du mir bitte erklären inwiefern meine Aussage dumm sein soll?  ???
Man darf ja wohl auch anderer Meinung sein, ich diskutiere gerne, aber nicht in diesem Ton  :-\ . Wie willst du über meine angeblich völlige Ahnunglosigkeit und Ignoranz eine Aussage machen wenn du mich noch nicht einmal kennst?  :bh:
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 19. November 2013, 22:30:01
Ich glaube dass ich mich da falsch ausgedrückt habe bzw. du mich falsch verstanden hast: Es sind ja die WL (und die Politik) die die Straßenbahn nicht sehr schätzen, man wirtschaftet den Betrieb am 67er arg herunter (sieht man am Niederfluranteil) um den Anwohnern die in meinen Augen dort relativ sinnlose U-Bahn schmackhaft zu machen.
Einverstanden, aber das hat mit dem glw nichts zu tun - das ist einfach ein Arbeitswagen. Der wird nicht am 67er fahren, der ist auch nicht als Ausstellungsstück gedacht, sondern erfüllt einfach einen Zweck, nämlich die Stromversorgung für den Abschnitt. Also seh ich nicht so ganz, wie er das Image der Straßenbahn beeinflussen soll... es ist dort sowieso alles zu spät.

Was a Arbeitswagen schöner is als a Aff, is a Luxus ;)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Linie 41 am 20. November 2013, 00:56:46
Unser dunkles Wiesel ist ein böser Hacker, so so >:D
Pwnd by Haxxor-\/\/34531. C:-)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: luki32 am 20. November 2013, 07:00:43
http://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Type_glw&diff=next&oldid=10702 (http://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Type_glw&diff=next&oldid=10702) >:D

Und auf Seitenhacken bist stolz und veröffentlichst es noch?

mfG
Luki
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: ULF am 20. November 2013, 07:19:28
Und auf Seitenhacken bist stolz und veröffentlichst es noch?
Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass DAS hacken ist?! :blank:
Eine ohnehin öffentliche Seite zu veröffentlichen (ob sie auf der Seite selbst indiziert ist oder nicht, ist völlig egal)... naja, man merkt es wohl schon an meiner Wortwahl, was ich meine.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: darkweasel am 20. November 2013, 08:14:19
Und auf Seitenhacken bist stolz und veröffentlichst es noch?
Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass DAS hacken ist?! :blank:
Eine ohnehin öffentliche Seite zu veröffentlichen (ob sie auf der Seite selbst indiziert ist oder nicht, ist völlig egal)... naja, man merkt es wohl schon an meiner Wortwahl, was ich meine.
:up: - dort kommt man von dem Artikel mit wenigen Klicks hin. action=history zu verstecken, ist keine Sicherheitsmaßnahme.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: luki32 am 20. November 2013, 09:29:31
Und auf Seitenhacken bist stolz und veröffentlichst es noch?
Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass DAS hacken ist?! :blank:
Eine ohnehin öffentliche Seite zu veröffentlichen (ob sie auf der Seite selbst indiziert ist oder nicht, ist völlig egal)... naja, man merkt es wohl schon an meiner Wortwahl, was ich meine.

Ich sehe das anders, mir wurde auch schon einmal mein email Account gehackt (natürlich nur für einen guten Zweck), ich habe Probleme mit solchen Typen.
Die Konsequenz kann für uns "Normalsterbliche" eigentlich nur mehr sein, solche Seiten nicht mehr der Öffentlichkeit zur Verfügung zu stellen, da kann man solche Diskussionen vermeiden, und wo dann die Leute die Infos herbekommen, ist mir dann völlig egal.

mfG
Luki
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: darkweasel am 20. November 2013, 09:48:57
Und auf Seitenhacken bist stolz und veröffentlichst es noch?
Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass DAS hacken ist?! :blank:
Eine ohnehin öffentliche Seite zu veröffentlichen (ob sie auf der Seite selbst indiziert ist oder nicht, ist völlig egal)... naja, man merkt es wohl schon an meiner Wortwahl, was ich meine.

Ich sehe das anders, mir wurde auch schon einmal mein email Account gehackt (natürlich nur für einen guten Zweck), ich habe Probleme mit solchen Typen.
Die Konsequenz kann für uns "Normalsterbliche" eigentlich nur mehr sein, solche Seiten nicht mehr der Öffentlichkeit zur Verfügung zu stellen, da kann man solche Diskussionen vermeiden, und wo dann die Leute die Infos herbekommen, ist mir dann völlig egal.
Mein "Universalpasswort" hat auch schon einmal jemand herausgefunden (zum Glück aber nichts Schlimmes damit angestellt). So etwas ist natürlich zu verurteilen.

Allein dass das hier nichts Derartiges ist. Das ist eher so, wie wenn ein Straßenbahnfahrer die Tür 1 absperrt, ich versuche, dort einzusteigen, es nicht schaffe, und ich deshalb bei der Tür 2 einsteige - und sich dann jemand, der schon drin ist, wundert, wie ich denn reingekommen sein kann.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 60er am 20. November 2013, 10:13:54
Was hat das mit Hacken zu tun? Dass man zwei Versionen gegenüberstellen kann, um eventuelle Änderungen  zu verfolgen, ist eine ganz normale Funktion in Wikipedia.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: darkweasel am 20. November 2013, 10:26:52
Was hat das mit Hacken zu tun? Dass man zwei Versionen gegenüberstellen kann, um eventuelle Änderungen  zu verfolgen, ist eine ganz normale Funktion in Wikipedia.
Natürlich, aber offenbar ist es "Hacken", Versionsnummern herauszufinden, wenn die Versionsgeschichte nicht öffentlich zugänglich ist.

Das ist so ähnlich wie bei Bradley Manning (http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2013/07/30/the-free-web-program-that-got-bradley-manning-convicted-of-computer-fraud/). ;)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: luki32 am 20. November 2013, 10:29:22
Was hat das mit Hacken zu tun? Dass man zwei Versionen gegenüberstellen kann, um eventuelle Änderungen  zu verfolgen, ist eine ganz normale Funktion in Wikipedia.

Die aber dort abgeschalten ist, probiers mal, ich schaffe es nicht ohne "Linke".

mfG
Luki
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: darkweasel am 20. November 2013, 10:33:59
Was hat das mit Hacken zu tun? Dass man zwei Versionen gegenüberstellen kann, um eventuelle Änderungen  zu verfolgen, ist eine ganz normale Funktion in Wikipedia.

Die aber dort abgeschalten ist, probiers mal, ich schaffe es nicht ohne "Linke".
Nein, die Funktion, Versionen zu vergleichen, ist dort nicht abgeschaltet, sonst wäre ich auf den Link ja gar nicht gekommen. Was abgeschaltet ist, ist die Versionsgeschichte, die all diese Links in übersichtlicher Form auflistet. Das ist die "Tür 1" in meiner Metapher. :)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Linie 41 am 20. November 2013, 10:44:57
Die aber dort abgeschalten ist, probiers mal, ich schaffe es nicht ohne "Linke".
PHP-Befehle in die Adreßzeile eines Browsers einzutippen ist genauso wenig hacken, wie auf einem Computer eine Datei mit dem Attribut "hidden" mittels Eingabeaufforderung zu kopieren, weil sie im Dateibrowser nicht angezeigt wird.

Die Wahl der Tools (Graphische Benutzeroberfläche, Terminalbefehle) hat nichts mit Hacken zu tun. Hacken ist es, wenn man eine Software dazu bringt ein Verhalten zu zeigen, welches vom Programmierer nicht vorgesehen ist, um sich Zugriff zu weiteren Funktionen zu verschaffen. Die ohnehin dokumentierte (und damit theoretisch für alle mögliche) Verwendung von Befehlen zur Steuerung einer Software ist mit Sicherheit kein Hacken – und man wird nicht zum Hacker, nur weil andere diese Befehle nicht kennen.

Ignorance is not strength. ;)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: darkweasel am 20. November 2013, 10:56:57
Und so außerdem: http://www.gnu.org/philosophy/words-to-avoid.html#Hacker (http://www.gnu.org/philosophy/words-to-avoid.html#Hacker)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Linie 41 am 20. November 2013, 11:09:01
Und so außerdem: http://www.gnu.org/philosophy/words-to-avoid.html#Hacker (http://www.gnu.org/philosophy/words-to-avoid.html#Hacker)
Dann bist Du eben ein böses (2@XX0r-VV34531!!!!!!1111ELF
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: martin8721 am 20. November 2013, 11:09:14

Warum soll die Versionsgeschichte im Straßenbahn-Journal-Wiki nicht eingesehen werden?  ???
Gibt es dafür irgendeinen spezifischen Grund?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: ULF am 20. November 2013, 11:11:16
Was abgeschaltet ist, ist die Versionsgeschichte, die all diese Links in übersichtlicher Form auflistet.
..., was mich sowieso sehr überrascht hat und ich sehr kritisch sehe. Denn es ist ein inhärenter Bestandteil von Wikis, dass man (auch als Außenstehender) Änderungen nachvollziehen kann (besonders wenn es keine Quellen gibt). Und was soll ich schon böses mit der Information anfangen, außer dass ich weiß, wann ein Pseudonym was geändert hat (und idealerweise mit der Anmerkung warum)?! Dass das nicht vom Wiki-Konzept intendiert ist, sieht man schon alleine an der Tatsache, dass die Versionsgeschichte (praktisch) weiterhin öffentlich ist. Aber vielleicht kann uns ja ein Insider aufklären, warum diese Informationen völlig unbegründet im Straßenbahn-Journal-Wiki als "Top-Secret" behandelt werden...?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: W_E_St am 20. November 2013, 13:04:06
Also meiner Meinung nach ist da am Vortag noch sinngemäß gestanden: "Die Nummern waren nie an den Fahrzeugen angeschrieben."
Kann mich aber irren.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: darkweasel am 20. November 2013, 13:11:29
Also meiner Meinung nach ist da am Vortag noch sinngemäß gestanden: "Die Nummern waren nie an den Fahrzeugen angeschrieben."
Kann mich aber irren.
Klick einmal auf "zum vorherigen Versionsunterschied" hinter meinem Link. ;)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: W_E_St am 20. November 2013, 17:30:20
Also meiner Meinung nach ist da am Vortag noch sinngemäß gestanden: "Die Nummern waren nie an den Fahrzeugen angeschrieben."
Kann mich aber irren.
Klick einmal auf "zum vorherigen Versionsunterschied" hinter meinem Link. ;)
Danke, den Link hab ich übersehen ;)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 4463 am 01. Dezember 2013, 18:12:12
Der glw ist mittlerweile bereits teilweise "verkabelt". An der Nordseite führen Stromkabel hinein. Sonst hat sich aber nichts wesentliches verändert.
Wieso hat man den Wagen eigentlich nicht auf Vignolschienen gestellt, wenn man anscheinend nicht dran denkt, den Bereich zwischen den Schienen zu schließen? Da baut man eine Schleife, die aussieht, als wäre sie für die Ewigkeit gebaut und nicht nur für 3 Jahre und bei diesem Detail ist dann wieder alles egal.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 01. Dezember 2013, 19:16:19
Hat man überhaupt neue Schienen genommen? Für die Aufstellung des Wagens hätte man auch abgenudelte Schienen wiederverwenden können. Aber das Geld kommt ja aus dem U-Bahn-Budget, da braucht man nicht zu sparen. 8)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 06. Dezember 2013, 21:55:37
Es passt zwar nicht unbedingt ins Forum, aber kann mir bitte jemand erklären wozu man an der Kreuzung (Bild) eine Ampel benötigt? Ich denke die 5 Busse mehr werden den Verkehr nicht in den Kollaps bringen.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 06. Dezember 2013, 22:42:00
Es passt zwar nicht unbedingt ins Forum, aber kann mir bitte jemand erklären wozu man an der Kreuzung (Bild) eine Ampel benötigt? Ich denke die 5 Busse mehr werden den Verkehr nicht in den Kollaps bringen.
Eventuell gab es Sicherheitsbedenken seitens eines Wurm-Turms?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 60er am 06. Dezember 2013, 23:11:38
Eventuell gab es Sicherheitsbedenken seitens eines Wurm-Turms?
Kaum, da der 67E gar nicht von den Wiener Linien betrieben wird. Die Linie wurde ja ausgeschrieben.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 06. Dezember 2013, 23:38:21
Kaum, da der 67E gar nicht von den Wiener Linien betrieben wird. Die Linie wurde ja ausgeschrieben.
Der Surm-Turm ist eben so umsichtig und sorgt sich um alles. Seine Sorgen möchte ich haben. Die Stadt gehört ihm. :-*
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Linie 41 am 07. Dezember 2013, 00:15:13
Am besten wäre vermutlich man schreibt alle Linien aus.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 60er am 07. Dezember 2013, 00:22:40
Das geht doch nicht, weil dann Wurm-Turm sich nicht mehr um die Sicherheit seiner Busfahrer sorgen kann. C:-)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 4463 am 07. Dezember 2013, 00:24:50
Hier zwei aktuelle Bilder des glw:
Was die vier Kabel sind, die auf Bild 1 in den Boden führen, ist mir nicht ganz klar? Ist das die Gleichstromversorgung zur Fahrleitung?
In Bild 2 sieht man schön die 3 Phasen des Wechselstromnetzes, die in den glw hineinführen. Was am Dach für Kabel montiert wurden, ist mir nicht klar.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Revisor am 07. Dezember 2013, 00:50:43
Was die vier Kabel sind, die auf Bild 1 in den Boden führen, ist mir nicht ganz klar? Ist das die Gleichstromversorgung zur Fahrleitung?

Das schaut mir eher nach Erdung aus.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 4463 am 07. Dezember 2013, 01:01:46
Es gibt noch einen Blitzableiter, was ja de facto auch eine Erdung ist, aber der hat wohl nicht genug Querschnitt (rechts im Bild)?

Die Stromversorgung zur Oberleitung sollte ja eigentlich aus dem Dach kommen, oder? Vielleicht sind das diese zwei "neuen" Kabel, die vom Dach kommen und parallel zur Wechselstromzuleitung links davon im Boden verschwinden (Bild 2).

Weiß man eigentlich schon, wie der Wagen von GTL zum neuen Aufstellungsort kam? Ich vermute per Tieflader, das Fahrwerk sieht nicht so aus, als wäre das Fahrzeug mehrere Kilometer rollfähig oder gerollt. Für Detailfotos war es leider schon zu düster, ich hatte zudem nur das Süchtophon mit.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: haidi am 07. Dezember 2013, 01:16:38
Sicherlich wird der Gleichrichterwagen jetzt zu einem Neulack kommen - auch wenn die Farbgebungen nicht gerade im Sinn der Wiener Linien sein werden :)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 4463 am 07. Dezember 2013, 01:27:37
Naja, der steht aber relativ "prominent" da... vielleicht ist er ja dadurch etwas vor derartigen Aktionen geschützt? Wobei jeglicher Lack natürlich ein Schutz wäre. Allerdings stellt sich die Frage, was mit dem Fahrzeug nach der Einstellung der Strecke geplant ist. Vielleicht ist das jetzt ohnehin sein "Gnadenbrot" und er wird danach nur verschrottet? Der Zustand des Fahrzeugs wird bei Wind und Wetter sicher nicht besser werden.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Operator am 07. Dezember 2013, 08:10:11


Weiß man eigentlich schon, wie der Wagen von GTL zum neuen Aufstellungsort kam? Ich vermute per Tieflader, das Fahrwerk sieht nicht so aus, als wäre das Fahrzeug mehrere Kilometer rollfähig oder gerollt. Für Detailfotos war es leider schon zu düster, ich hatte zudem nur das Süchtophon mit.
Du vermutest richtig, eine Nacht und Nebel Aktion.....
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Operator am 07. Dezember 2013, 08:14:34
Sicherlich wird der Gleichrichterwagen jetzt zu einem Neulack kommen - auch wenn die Farbgebungen nicht gerade im Sinn der Wiener Linien sein werden :)
Das Fahrzeug wird gesichert und abgezäunt, was aber nicht heißt, das es ein Hinderniss darstellt!
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Klingelfee am 07. Dezember 2013, 08:32:31
Naja, der steht aber relativ "prominent" da... vielleicht ist er ja dadurch etwas vor derartigen Aktionen geschützt? Wobei jeglicher Lack natürlich ein Schutz wäre. Allerdings stellt sich die Frage, was mit dem Fahrzeug nach der Einstellung der Strecke geplant ist. Vielleicht ist das jetzt ohnehin sein "Gnadenbrot" und er wird danach nur verschrottet? Der Zustand des Fahrzeugs wird bei Wind und Wetter sicher nicht besser werden.

Das wird sicher auch von der verbauten Technik abhängen. Denn einen Gleichrichterwagen wird man immer irgendwo in Reserve halten. Und wenn man den verschrottet, dann wird sicherlich ein Ersatzfahrzeug angeschafft.

Und zur Transportfrage. Ich denke, dass der Wagen zu 99,9% mittels Tieflader angeleifert wurde, da man sonst noch einen zusätzlichen Kran benötigt hätte, damit man das Fahrzeug versetzt. Noch dazu müsstest da ja das Fahrzeug zuerst entgleisen bzw die Fahrleitung abbauen, damit du es überhaupt anheben und auf den Sockel stellen kannst.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 07. Dezember 2013, 09:47:57
Allerdings stellt sich die Frage, was mit dem Fahrzeug nach der Einstellung der Strecke geplant ist.
Im Zuge der U5 braucht man sicher auch einen glw, wenn der Bahnhof Hernals aufgelassen wird :D

Ernsthaft: Der Wagen funktioniert ja so weit, den wird man wohl wieder irgendwo hinterstellen. Möglicherweise braucht man ihn bei den "ULF 2020"-Bahnhofsumbauten eh noch einmal?

Er wurde übrigens definitiv per LKW transportiert, nicht am Gleisnetz.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 07. Dezember 2013, 10:15:15
Wenn er ohnehin nur mehr per Lkw transportiert wird, muss es ja künftig kein Gleichrichterwagen mehr sein.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: tramway.at am 07. Dezember 2013, 10:32:41
Er wurde übrigens definitiv per LKW transportiert, nicht am Gleisnetz.

Bitte, echt? Die laden das Trumm auf einen LKW, anstatt ihn einfach mit einem LH zu ziehen? Wie gehts denn denen?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 07. Dezember 2013, 10:41:16
Er wurde übrigens definitiv per LKW transportiert, nicht am Gleisnetz.
Bitte, echt? Die laden das Trumm auf einen LKW, anstatt ihn einfach mit einem LH zu ziehen? Wie gehts denn denen?
Du darfst nicht vergessen, dass der Wagen jetzt Jahrzehnte am gleichen Fleck gestanden ist und wohl zumindest eine oberflächliche Untersuchung erforderlich gewesen wäre, bevor man mit ihm durchs Netz rollt. Ich kann es schon irgendwie nachvollziehen.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Linie 41 am 07. Dezember 2013, 11:08:52
Und man hätte dort eine Weiche einbauen müssen – gut, kommt aus dem U-Bahn-Budget, da ist es wohl wurscht, weil man eh Geld wie Heu hat.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Operator am 07. Dezember 2013, 11:10:54
Er wurde übrigens definitiv per LKW transportiert, nicht am Gleisnetz.

Bitte, echt? Die laden das Trumm auf einen LKW, anstatt ihn einfach mit einem LH zu ziehen? Wie gehts denn denen?
Der Wagen braucht wie jedes Schienenfahrzeug eine HU.oder wie das jetzt auch heißen mag. Und die hatte der Wagen schon länger nicht!
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 07. Dezember 2013, 11:32:36
Der Wagen braucht wie jedes Schienenfahrzeug eine HU.oder wie das jetzt auch heißen mag. Und die hatte der Wagen schon länger nicht!
Für Überstellfahrten braucht kein Wagen eine § 61-Inspektion. Er darf natürlich nicht aus eigener Kraft fahren, das ist bei dem Wagen aber ohnehin ausgeschlossen.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: W_E_St am 07. Dezember 2013, 12:55:47
Hat es nicht geheißen, einer der Gleichrichterwagen würde nach Ende seines Einsatzes in Wien nach Mariazell gehen, um dort die Strecke in die Stadt zu versorgen?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Operator am 07. Dezember 2013, 13:00:14
Der Wagen braucht wie jedes Schienenfahrzeug eine HU.oder wie das jetzt auch heißen mag. Und die hatte der Wagen schon länger nicht!
Für Überstellfahrten braucht kein Wagen eine § 61-Inspektion. Er darf natürlich nicht aus eigener Kraft fahren, das ist bei dem Wagen aber ohnehin ausgeschlossen.
Stimmt, er darf nicht, aber er könnte. Nur, wer übernimmt die Verantwortung?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Revisor am 07. Dezember 2013, 14:03:18
Und man hätte dort eine Weiche einbauen müssen – gut, kommt aus dem U-Bahn-Budget, da ist es wohl wurscht, weil man eh Geld wie Heu hat.
Und dann hättest du noch immer einen Kran gebraucht, um ihn von der Schleife auf das isolierte Gleis zu stellen. Insgesamt dürfte es bei den Gegebenheiten wirklich einfacher gewesen sein, den Wagen im Bhf. GTL zu verladen und an Ort und Stelle wieder abzuladen.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: h 3004 am 07. Dezember 2013, 14:45:28
Das verstehe ich jetzt nicht: Beim Zentralfriedhof 2. Tor ist doch auch jahrzehntelang auf dem Gleisstutzen mit Anschlußweiche zu Allerheiligen (und Weihnachten?) ein GLW ohne Probleme gestanden, der ist sicher nicht mit einem Kran gekommen.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 4463 am 07. Dezember 2013, 15:19:38
Ja, aber damals stand der Wagen nicht vorher über 25 Jahre lang fix installiert herum ohne bewegt zu werden.
Ich nehme mal an, dass die Achs- und Drehgestelllager nicht mehr ganz "frisch" sind. Zum langsam aus der Halle ziehen und auf einen Tieflader verladen wirds ein bisschen Öl gerade noch getan haben - oder aber 4 Stück ab3. Damit 15 km durch die Stadt fahren halte ich nach der Standzeit ohne Werkstattaufenthalt für ausgeschlossen.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: h 3004 am 07. Dezember 2013, 15:37:22
Dann dürfte der 2. glw (7002 /  Brigittenau) genauso "hinüber"sein? :bh: PS: Ein bischen servicieren d.d. WL wäre nicht schlecht, das tut ja im Kleinen jeder Modellbahner mit seinen Fahrzeugen auch.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Gadaladalella am 07. Dezember 2013, 16:18:34
Dann dürfte der 2. glw (7002 /  Brigittenau) genauso "hinüber"sein? :bh: PS: Ein bischen servicieren d.d. WL wäre nicht schlecht, das tut ja im Kleinen jeder Modellbahner mit seinen Fahrzeugen auch.

wozu??
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: h 3004 am 07. Dezember 2013, 16:50:08
Hier ist ein Forum (Lobbying) für Straßenbahnen ("Straßenbahn und nicht irgendwas") und nicht für Fans von Tiefladern.
Wie weiter oben erwähnt wurde, wäre zumindest bei einem glw die Reparatur durch das U-Bahn - Budget gedeckt.
Im Falle einer zukünftigen größeren Erweiterung des schienengebundenen ÖV könnte Bedarf an beiden glw bestehen.
Schlußendlich könnte einer der glw - bei gutem Willen - im Straßenbahnmuseum landen - und dort sind (fast) alle Fahrzeuge auch fahrfähig, der 2. für den Fall des Falles im Aktivstand.
 
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 07. Dezember 2013, 16:54:48
Schlußendlich könnte einer der glw - bei gutem Willen - im Straßenbahnmuseum landen - und dort sind (fast) alle Fahrzeuge auch fahrfähig, der 2. für den Fall des Falles im Aktivstand.
Wo jetzt schon so viel im Museum aus (vorgeblichem) Platzmangel ausgemustert werden muss?! Ausgeschlossen. Ich sehe auch nicht ganz, wozu. Das ist so ein Exot, mit dem man überhaupt nichts mehr anfangen kann. Ein paar schöne Erinnerungsbilder müssen da reichen ;)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 4463 am 07. Dezember 2013, 18:02:47
Also ich fänds zwar auch toll, wenn die Wägelchen ab und zu mal im Schienennetz unterwegs wären, aber es gibt hier meiner Meinung nach folgende Gründe, warum die Zeit dieser Fahrzeuge vorüber ist (nicht umsonst waren sie seit Jahrzehnten immer fix an einem Ort installiert - weil sie halt da waren, sonst hätte man dort ja jeweils gleich eine fixe Gleichrichterstation hingebaut):
1. Es gibt praktisch keine Abstellgleise mehr im Netz, um die Fahrzeuge spontan an strategisch wichtigen Punkten einsetzen zu können.
2. Was wären "geeignete" Anlässe für so einen Einsatz? Verkehre wie Stadionverkehr im Prater oder Zentralfriedhofsverkehr gibt es heutzutage nicht mehr.
3. Der Bau und Erhalt des Schienenfahrzeugs unter dem Gleichrichter kostet nicht unerheblich viel. Wenn das Ding 1x alle paar Jahre (und von der Häufigkeit ist man weit entfernt) woanders hinwandert, ist der Transport eines "Containers" per LKW sicher günstiger und zielführender. Und selbst wenn absehbar ist, dass man für ein paar Monate ein mobiles Ding braucht, das alle paar Wochen woanders steht, kann man es noch immer auf einen upl oder upt stellen und den am Einsatzort im Überholgleis einer Schleife oder so abstellen.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Revisor am 07. Dezember 2013, 18:59:34
Die beiden Gleichrichterwagen sind nun einmal vorhanden und befinden sich technisch durchaus auf einem aktuellen Stand. Die Lauffähigmachung des Wagens ist auch keine große Sache, da die Gleitlager durch das Stehen ja nicht abgenützt werden. In diesem speziellen Fall war aber ein Transport auf eigener Achse nicht sinnvoll, da die Schleife Alaudagasse erst mit der Kürzung der Linie 67 dorthin an das Netz angebunden wird. Daher hätte man dort vom derzeitigen Streckengleis den glw erst mit einem Kran auf einen Tieflader verladen müssen, um ihn bis zum vorgesehenen Abstellgleis zu bringen, wo er von dem inzwischen umgesetzten Kran auf das Abstellgleis hätte gehoben werden müssen. Ein Kran allein hätte diese Distanz nicht überwinden können.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Revisor am 09. Dezember 2013, 00:15:53
Wie ich heute erfahren und mit Bild belegt bekommen habe, hat der 7001 eine gültige Untersuchung nach § 61 StrabVO, durchgeführt am 27. 02. 2013.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: martin8721 am 09. Dezember 2013, 09:24:27
Wie ich heute erfahren und mit Bild belegt bekommen habe, hat der 7001 eine gültige Untersuchung nach § 61 StrabVO, durchgeführt am 27. 02. 2013.

Oh. Also doch!
Damit sind den Spekulationen, ob er fahrfähig ist oder nicht, nun wohl ein Ende gesetzt.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: W_E_St am 09. Dezember 2013, 12:44:21
Wie ich heute erfahren und mit Bild belegt bekommen habe, hat der 7001 eine gültige Untersuchung nach § 61 StrabVO, durchgeführt am 27. 02. 2013.

Oh. Also doch!
Damit sind den Spekulationen, ob er fahrfähig ist oder nicht, nun wohl ein Ende gesetzt.
Fahrfähig war er mangels Antrieb wohl noch nie ;)
Aber rollfähig ist er offensichtlich.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Linie 41 am 09. Dezember 2013, 13:01:16
Dann ist es wohl nur daran gescheitert, daß man nicht extra eine Gleisverbindung auf das Stockgleis schaffen wollte.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Revisor am 09. Dezember 2013, 13:16:22
Dann ist es wohl nur daran gescheitert, daß man nicht extra eine Gleisverbindung auf das Stockgleis schaffen wollte.

An zweierlei. Erstens hätte man die Schleife mit Weichen anbinden müssen, was nicht vorgesehen ist und überdies das Aufstellungsgleis mittels Weiche mit der Schleife verbinden müssen. Da war wohl der Transport per Tieflader weit weniger aufwendig.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: h 3004 am 09. Dezember 2013, 13:17:34
Rein theoretisch hätte man mit der Überstellung auch warten können, bis die Schleife ans Gleisnetz angeschlossen ist nur die notwendigen Vorbereitungen vorher treffen und dann mit Weiche oder Klettergleis..(ich träume halt). Die Abschaltung der derzeitigen Stromversorgung muß ja nicht von hier auf jetzt erfolgen. Aber ich gebe zu, der Aufwand wäre vermutlich größer.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: h 3004 am 09. Dezember 2013, 13:18:53
Sorry, hat sich mit Revisor überschnitten
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Klingelfee am 09. Dezember 2013, 13:24:58
Rein theoretisch hätte man mit der Überstellung auch warten können, bis die Schleife ans Gleisnetz angeschlossen ist nur die notwendigen Vorbereitungen vorher treffen und dann mit Weiche oder Klettergleis..(ich träume halt). Die Abschaltung der derzeitigen Stromversorgung muß ja nicht von hier auf jetzt erfolgen. Aber ich gebe zu, der Aufwand wäre vermutlich größer.

Mit dem warten kann man nur Bedingt warten. Denn du weist ja nicht, mit welchen Datum der Umformerwagen in Betrieb gehen MUSS, weil die Trafostation abgeschaltet wird. Das kann wesentlich früher sein, als die Linieneinstellung.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 09. Dezember 2013, 14:27:10
Ich verstehe das Problem nicht ganz? In dem Fall ist es doch wesentlich einfacher und schneller, den Wagen einfach auf den LKW zu heben und am Zielort wieder abzustellen als viel Geld für Weichen und ähnliche Provisorien zu verschwenden? So eine Fahrt kostet genau gar nix und wird ohnehin ständig für andere Überstellungen (U-Bahn u.ä.) vorkommen.

Anders würde ich das sehen, wenn es bei Tag erfolgt wäre und man Fotos der Überstellfahrt anfertigen hätte können :P
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 4463 am 09. Dezember 2013, 15:10:46
Es gibt ohnehin kein Problem, es ging ursprünglich nur um die Diskussion, ob der Wagen auch selbst rollend überstellt werden hätte können. Anscheinend ja. Und interessant ist das "Schicksal" dieser selten gesehenen Type sowieso.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: B68 am 12. Dezember 2013, 11:58:32
Grias eich  ;) , lese schon länger in diesem Forum mit , habe mich nun zu einer Registrierung durchgerungen  . Um auf den Gleichrichterwagen und die Stirnseitigen Leitungen zu kommen . Bei dem rechten Kabel welches sich aufteilt in die 3 Einzelleiter handelt es sich um die 10kV Zuleitung welche von der Netzumspanneranlage bei der Tankstelle ggü. kommt . Die linken 2 Kabel sind die Einzelleiter (je 1x240mm² Querschnitt) welche den Fahrstrom auf die Oberleitung bringen (Plusleitung) . Diese kommen deshalb vom Dach , weil bei den früheren örtlichen festen Anschlusspunkten Kästen auf einem Mast ausserhalb des Handbereichs montiert waren , und nur ein kurzes Kabelstück vom Wagendach zu ebendiesem Kasten gespannt werden musste . Ein Anschluss für den Plusleiter war auf der Wagenunterseite nicht vorgesehen . Auf der Unterseite des Wagenkastens findet man noch auf beiden Seiten mittig die Rückleiteranschlüsse (Minusleiteroder Bahnrückpunkt) welche von der Fahrschiene den Rückstrom zum Gleichrichterwagen besorgen . Und auf der der Strasse abgewandten Seite , findet man noch einen Klemmbock für die Erdung der Anlage , wobei ein Einzelleiter mitgeführt ist aus der speisenden Trafostation und der "Blitzdraht" auf einen Ringerder geht , der um das betonierte Schienenfundament des Wagens herumführt . Früher wurden auch gerne  2 Wägen zur Leistungsverstärkung bereitgestellt . Deshalb hat der Wagen an beiden Stirnseiten Kabeldurchführungen . Auf der 2 Seite wurden dann einfach die 10kV mit Einzelleitern weitergeführt auf den nächsten Wagen . Zum Schicksal der Gleichrichterwagen kann ich nur soviel sagen , das schon vor ein paar Jahren seitens Wien Energie mit dem Gedanken gespielt wurde , die Wagen durch Containeranlagen zu ersetzen . Da die Gleichrichterwagen aber mit wirklich unverwüstlicher "analoger" Technik ausgestattet sind , werden sie auch noch das nächste Jahrzehnt überstehen . (Abgesehen von elektrotechnischen Havarien welche vorkommen können , dann wird mit Sicherheit in eine Neuanlage investiert .) Auch gab es Bestrebungen seitens der Wiener Linien , mobile Kondensatorspeicheranlagen in Containern zu errichten , welche bei Umbauarbeiten von Gleichrichteranlagen zum Einsatz kommen sollten , um kurzzeitige Spitzenbelastungen abzudecken und den Einsatz der Gleichrichterwagen im Netz zu sparen . Daraus ist aber m.W nichts geworden .
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 12. Dezember 2013, 12:27:10
Herzlich willkommen im Forum und danke für deine interessanten Erläuterungen!
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 12. Dezember 2013, 15:29:04
Herzlich willkommen auch von mir und danke für diese sehr interessanten Erklärungen zu dem Exoten!
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: HLS am 12. Dezember 2013, 18:51:44
Wem gehört eigentlich dieser Wagen rechtlich, den WL oder Wien Energie?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 12. Dezember 2013, 18:54:33
Wem gehört eigentlich dieser Wagen rechtlich, den WL oder Wien Energie?
Wie immer ist das Wiki zuhülf ;)
Zitat
Die beiden bislang im Eigentum von Wienstrom befindlichen Gleichrichterwagen 1 und 2 wurden im Februar 2007 rückwirkend ab 28. März 2006 von den Wiener Linien übernommen und werden ab sofort unter der bisher nur inoffiziellen Bezeichnung glw 7001 und 7002 offiziell im Wagenstand geführt.
http://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php/Type_glw (http://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php/Type_glw)

@B68: Eines habe ich noch vergessen, wenn ich so vermessen sein darf: Hast du vielleicht auch noch Bilder aus dem Inneren? Das wäre sicher hochspannend (was für ein Wortwitz :D )!
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: HLS am 12. Dezember 2013, 19:05:12

Wie immer ist das Wiki zuhülf ;)
So kam ich schneller zur Antwort. ;)

Zitat
Die beiden bislang im Eigentum von Wienstrom befindlichen Gleichrichterwagen 1 und 2 wurden im Februar 2007 rückwirkend ab 28. März 2006 von den Wiener Linien übernommen und werden ab sofort unter der bisher nur inoffiziellen Bezeichnung glw 7001 und 7002 offiziell im Wagenstand geführt.
Wie hat man es also vorm abgerechnet, wenn Wien Energie, den Wagen irgendwo hingefahren haben wollte bzw. die WL ihn für irgendwas nutzen wollten?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 12. Dezember 2013, 19:21:05
Wie hat man es also vorm abgerechnet, wenn Wien Energie, den Wagen irgendwo hingefahren haben wollte bzw. die WL ihn für irgendwas nutzen wollten?
Wahrscheinlich gar nicht oder sehr einfach. Da gehörte ja noch alles unmittelbar zu denselben Stadtwerken.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Revisor am 13. Dezember 2013, 14:57:33
@ B68:Können die beiden Gleichrichterwagen außer mit 600 V auch mit 750 Volt speisen und wenn nicht, weshalb wurde auf diese früher bestandene Möglichkeit verzichtet? Immerhin ist ja für die nicht so ferne Zukunft die Umstellung des Straßenbahnnetzes auf 750 V Betriebsspannung vorgesehen.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: E2 am 03. Februar 2014, 10:50:51
Es handelt sich bereits um die endgültige Einstellung. Irgendwie muss man ja den Leuten die U-Bahn-Eröffnung als Verbesserung verkaufen – und das geht am besten, wenn sie davor jahrelang durch Busverkehr gemartert wurden.

Es ist soweit:

[attach=1]
[attach=3]


[attach=2]

Also Personal und Busse aus der Rax.
Scheinbar ist der Fahrzeug-*) und Personalmangel gelöst.

*) weil: 03.02.2014, 62A  Wagenmangel seit: 10.45
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Linie 41 am 03. Februar 2014, 11:06:03
Wenigstens läßt man die Linien am Reumannplatz starten und nicht erst draußen bei der neuen Schleife.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 60er am 03. Februar 2014, 11:16:29
Scheinbar ist der Fahrzeug-*) und Personalmangel gelöst.

*) weil: 03.02.2014, 62A  Wagenmangel seit: 10.45
62A ist aber Spetterbrücke, also andere Baustelle. ;)

Vielleicht werden die Dr.-Richard-Busfahrer übernommen?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: E2 am 03. Februar 2014, 11:30:35
62A ist aber Spetterbrücke, also andere Baustelle. ;)

Upps. Dennoch. Wagenmangel is Wagenmangel, und das zur Ferienzeit.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 60er am 03. Februar 2014, 12:47:30
Upps. Dennoch. Wagenmangel is Wagenmangel, und das zur Ferienzeit.
Ferienzeit! Da sind wohl zu viele Fahrer in den Skiurlaub gefahren. :o

Und Wagenmangel betrifft oft auch nur einzelne Dienststellen. Die Spetterbrücke hat die neu angeschafften Gelenkbusse, die ab und zu vielleicht noch Kinderkrankheiten aufweisen.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: E2 am 03. Februar 2014, 13:32:23
Ferienzeit! Da sind wohl zu viele Fahrer in den Skiurlaub gefahren. :o

Das würd ich Personalmangel nennen.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: umweltretter am 04. Februar 2014, 17:47:19
Wenigstens läßt man die Linien am Reumannplatz starten und nicht erst draußen bei der neuen Schleife.
Der 68B nützt dir aber nur was, wenn du direkt nach Oberlaa willst. Sonst musst du sehr wohl bei der neuen Schleife in den 67E umsteigen.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: E2 am 10. Februar 2014, 11:14:32
Linie 67, auszugsweise:

ab 1.3.

[attach=1]

[attach=2]

ab 3.3.

[attach=3]

[attach=4]

[attach=5]

Genau jeder 2. ein Ulf  >:D
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 13. Februar 2014, 14:19:19
Interessanterweise heißt die neue Endstation des 67er bei der Alaudagasse "Per-Albin-Hansson-Siedlung", aber die am gleichen Ort befindliche Autobushaltestelle heißt "Alaudagasse". Wenn ich zudem die beiden Schreibweisen der Per-Albin-Hansson-Siedlung auf den angehängten Aushangfahrplänen vergleiche, entkommt mir aus ganzem Herzen ein kräftiges "SAUHAUFEN"!

[attach=1]

[attach=2]
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Linie 41 am 13. Februar 2014, 14:26:53
Arbeiten dort lauter Analphabeten oder sind die WL wirklich für alles zu deppert?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: coolharry am 13. Februar 2014, 14:29:03
Arbeiten dort lauter Analphabeten oder sind die WL wirklich für alles zu deppert?

Na geschrieben hats der Praktikant und der Korrekturleser ist eingespart worden oder hat vor lauter Heute lesen eh schon keine Ahnung mehr von Schreibweisen.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Ferry am 13. Februar 2014, 15:01:46
Interessanterweise heißt die neue Endstation des 67er bei der Alaudagasse "Per-Albin-Hansson-Siedlung", aber die am gleichen Ort befindliche Autobushaltestelle heißt "Alaudagasse". Wenn ich zudem die beiden Schreibweisen der Per-Albin-Hansson-Siedlung auf den angehängten Aushangfahrplänen vergleiche, entkommt mir aus ganzem Herzen ein kräftiges "SAUHAUFEN"!
Das verstehe ich nicht - die Hansson-Siedlung liegt doch viel südöstlicher, das sind von der Alaudagasse noch gut 10-15 Minuten Fußweg. Das ist doch ausgesprochen irreführend. Was hat man sich denn dabei gedacht?  ::)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Revisor am 13. Februar 2014, 15:04:28
Das verstehe ich nicht - die Hansson-Siedlung liegt doch viel südöstlicher, das sind von der Alaudagasse noch gut 10-15 Minuten Fußweg. Das ist doch ausgesprochen irreführend. Was hat man sich denn dabei gedacht?  ::)
Verwechselst du da nicht die Per-Albin-Hansson-Siedlung mit der Per-Albin-Hansson-Siedlung Ost?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 13. Februar 2014, 15:06:08
Das verstehe ich nicht - die Hansson-Siedlung liegt doch viel südöstlicher, das sind von der Alaudagasse noch gut 10-15 Minuten Fußweg.

Du meinst die Per-Albin-Hansson-Siedlung Ost (wo sich auch die gleichnamige Schleife befindet). Der Westteil der Siedlung liegt hingegen direkt an der Favoritenstraße und somit vis-a-vis der (ich nenn sie jetzt einfach einmal so) Alaudaschleife.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 13. Februar 2014, 15:09:04
Dabei hätte Pichelmayergasse viel eher gepasst *scnr*
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Ferry am 13. Februar 2014, 16:51:16
Du meinst die Per-Albin-Hansson-Siedlung Ost (wo sich auch die gleichnamige Schleife befindet). Der Westteil der Siedlung liegt hingegen direkt an der Favoritenstraße und somit vis-a-vis der (ich nenn sie jetzt einfach einmal so) Alaudaschleife.
Ach so - ich wusste nicht, dass die Hansson-Siedlung bis an die Favoritenstraße heranreicht. Na schön, dann passt es zumindest von der Topografie her. Trotzdem finde ich die uneinheitlichen Bezeichnungen bei Straßenbahn und Bus wenig gelungen.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 13. Februar 2014, 16:58:40
Trotzdem finde ich die uneinheitlichen Bezeichnungen bei Straßenbahn und Bus wenig gelungen.

Es wird ihnen halt niemand gesagt haben, dass sie eine einheitliche Bezeichnung verwenden sollen.  :P
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Revisor am 13. Februar 2014, 17:15:07
Ach so - ich wusste nicht, dass die Hansson-Siedlung bis an die Favoritenstraße heranreicht. Na schön, dann passt es zumindest von der Topografie her. Trotzdem finde ich die uneinheitlichen Bezeichnungen bei Straßenbahn und Bus wenig gelungen.
Was heißt hier heranreicht? Die Per-Albin-Hansson-Siedlung erstreckt sich auf der westlichen Seite entlang der Favoritenstraße und wurde in zwei Bauabschnitten in den Jahren 1947-1951 und 1954-1955 zwischen der Pichelmayergasse und der Rickard-Lindström-Gasse bzw Olaus-Petri-Gasse errichtet.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: W_E_St am 13. Februar 2014, 17:15:57
Du meinst die Per-Albin-Hansson-Siedlung Ost (wo sich auch die gleichnamige Schleife befindet). Der Westteil der Siedlung liegt hingegen direkt an der Favoritenstraße und somit vis-a-vis der (ich nenn sie jetzt einfach einmal so) Alaudaschleife.
Ach so - ich wusste nicht, dass die Hansson-Siedlung bis an die Favoritenstraße heranreicht. Na schön, dann passt es zumindest von der Topografie her.
Sie erstreckt sich sogar deutlich über die Favoritenstraße hinaus!
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Bahnwalter am 13. Februar 2014, 17:29:41
Interessanterweise heißt die neue Endstation des 67er bei der Alaudagasse "Per-Albin-Hansson-Siedlung", aber die am gleichen Ort befindliche Autobushaltestelle heißt "Alaudagasse".
Wie der Wiener Linien - Homepage zu entnehmen ist, und zwar sowohl auf dem Übersichtsplan   
http://www.wienerlinien.at/media/files/2014/ersatzverkehr_bus_117930.jpg (http://www.wienerlinien.at/media/files/2014/ersatzverkehr_bus_117930.jpg)
als auch auf den Fahrplänen der Linien, auf die der Artikel
http://www.wienerlinien.at/eportal/ep/channelView.do/pageTypeId/23143/channelId/-45107 (http://www.wienerlinien.at/eportal/ep/channelView.do/pageTypeId/23143/channelId/-45107)
verweist, ist offenbar vorgesehen, dass die Linie 67 bei beiden Haltestellen Alaudagasse und Per-Albin-Hansson-Siedlung halten wird,
die Linien 19A und 67E aber nur bei der Alaudagasse, und der 17A nur bei der neuen Haltestelle Per-Albin-Hansson-Siedlung.

Also zumindest die Informationen im Internet sind da durchaus konsistent, die Fahrpläne entsprechen genau dem Übersichtsplan.  Auf dem Übersichtsplan sind zwar leider keine Haltestellennamen eingetragen :(  aber man sieht deutlich, dass es eben eine Haltestelle gibt, wo 19A, 67 und 67E halten und südlich davon (in der Mitte zwischen Alaudagasse und Stockholmer Platz) eine weitere Haltestelle, wo 67 und 17A halten.

Es erscheint mir auch durchaus sinnvoll, dass das 2 verschiedene Haltestellen sind, da es ja für den 17A nur eine kleine Stichfahrt ab Stockholmer Platz zur Haltestelle Per-Albin-Hansson-Siedlung und zurück ist.
Indem die Linie 67 bei beiden Haltestellen hält, wird man von der Linie 67 zu allen 3 Buslinien relativ gut umsteigen können, nehme ich mal an bzw. hoffe ich.

Was mich aber interessieren würde, gibt es eigentlich bei den Haltestellen der Linie 67 vor Ort schon Informationen über die bevorstehenden Änderungen? Als ich vor einigen Tagen zum letzten mal bei den Haltestellen "Oberlaa, Therme Wien" und Alaudagasse war, konnte ich davon vor Ort weit und breit nichts entdecken, obwohl es ja nicht mehr allzu lange dauert bis Anfang März  ::)
 
Außerdem würde zu dem Artikel, der zurzeit von der Startseite der Wiener Linien - Homepage anscheinend immer noch nur über "Netzausbau" zu erreichen ist, meiner Meinung nach auch ein Link im Bereich "News" hingehören  ::)
(Möglicherweise kommt das aber sogar noch, es sind ja doch immerhin noch 2 Wochen Zeit ;) )
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 13. Februar 2014, 19:05:18
@Bahnverwalter: Nein derzeit sind nur Pläne an den neuen Haltestellen (67E), beim 67er gibts noch nichts zu lesen. "Die Leute sollen sich selbst informieren."  ::)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 13. Februar 2014, 20:24:44
Wie der Wiener Linien - Homepage zu entnehmen ist, und zwar sowohl auf dem Übersichtsplan   
http://www.wienerlinien.at/media/files/2014/ersatzverkehr_bus_117930.jpg (http://www.wienerlinien.at/media/files/2014/ersatzverkehr_bus_117930.jpg)
als auch auf den Fahrplänen der Linien, auf die der Artikel
http://www.wienerlinien.at/eportal/ep/channelView.do/pageTypeId/23143/channelId/-45107 (http://www.wienerlinien.at/eportal/ep/channelView.do/pageTypeId/23143/channelId/-45107)
verweist, ist offenbar vorgesehen, dass die Linie 67 bei beiden Haltestellen Alaudagasse und Per-Albin-Hansson-Siedlung halten wird,
die Linien 19A und 67E aber nur bei der Alaudagasse, und der 17A nur bei der neuen Haltestelle Per-Albin-Hansson-Siedlung.

Danke, die Grafik kannte ich noch nicht. Ich war allerdings der Meinung, dass der Umsteigepunkt zum Ersatzverkehr in der Schleife sein würde, denn im Vorfeld hieß es immer, die Schleife würde auch wegen der leichteren Umsteigebeziehung zum Bus im Uhrzeigersinn angelegt.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Bahnwalter am 13. Februar 2014, 21:12:58
Wie der Wiener Linien - Homepage zu entnehmen ist, und zwar sowohl auf dem Übersichtsplan   
http://www.wienerlinien.at/media/files/2014/ersatzverkehr_bus_117930.jpg (http://www.wienerlinien.at/media/files/2014/ersatzverkehr_bus_117930.jpg)
als auch auf den Fahrplänen der Linien, auf die der Artikel
http://www.wienerlinien.at/eportal/ep/channelView.do/pageTypeId/23143/channelId/-45107 (http://www.wienerlinien.at/eportal/ep/channelView.do/pageTypeId/23143/channelId/-45107)
verweist, ist offenbar vorgesehen, dass die Linie 67 bei beiden Haltestellen Alaudagasse und Per-Albin-Hansson-Siedlung halten wird,
die Linien 19A und 67E aber nur bei der Alaudagasse, und der 17A nur bei der neuen Haltestelle Per-Albin-Hansson-Siedlung.

Danke, die Grafik kannte ich noch nicht. Ich war allerdings der Meinung, dass der Umsteigepunkt zum Ersatzverkehr in der Schleife sein würde, denn im Vorfeld hieß es immer, die Schleife würde auch wegen der leichteren Umsteigebeziehung zum Bus im Uhrzeigersinn angelegt.

Naja, da ja der Ersatzverkehr 67E bei der Alaudagasse nicht in einer Schleife wendet, sondern wie der 19A von der Favoritenstraße in die Alaudagasse abbiegt, erscheint es mir durchaus logisch so:

Umsteigepunkt 67 - 19A bleibt die Alaudagasse wie gehabt, Umsteigestelle zum 67E wird bei der Alaudagasse noch hinzugefügt. Und für das Umsteigen Straßenbahn 67 - Bus 17A wird halt eine zusätzliche Haltestelle in der Schleife gemacht, nehme ich an. Das mit dem Umsteigen zu einem Bus in der Schleife würde dann also zwar grundsätzlich stimmen, nur eben für den 17A und nicht für den 67E.

Es könnte aber natürlich durchaus sein, dass trotzdem einmal irgendjemand falscherweise anderslautende Informationen ausgegeben hat. 
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: E2 am 18. Februar 2014, 10:59:29
Bauarbeiten:

[attach=1]

[attach=2]

[attach=3]

Steht dann zur Abwechslung mal ein Bus im offenen Gleisbereich?  >:D
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 20. Februar 2014, 21:01:15
Und hier der Partezettel des 67ers:

[attach=1]

[attach=2]
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: hema am 20. Februar 2014, 21:06:54
Man will zwar schon lange die "Sicherheitshaltestelle" aufgeben, richtet aber immer wieder neue ein!  ::)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Revisor am 20. Februar 2014, 21:20:07
Lediglich auf der Zeichnung hat man den Familiennamen in "Per-Albin-Hansson-Siedlung" richtig geschrieben, über die sonstige Schreibung breiten wir den Mantel des Schweigens. Im Text hingegen wurde die Bezeichnung zwar grundsätzlich richtig geschrieben, dafür aber der Familienname konsequent falsch.  :ugvm:
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 20. Februar 2014, 22:10:25
Lediglich auf der Zeichnung hat man den Familiennamen in "Per-Albin-Hansson-Siedlung" richtig geschrieben
Ich bin schon gespannt, wie es auf den Anzeigen stehen wird, falls die Station da nicht wieder anders heißt :D
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 20. Februar 2014, 22:29:35
Ich bin schon gespannt, wie es auf den Anzeigen stehen wird, falls die Station da nicht wieder anders heißt :D

Wenn die Speicherkarten schlecht gekocht werden, sind auf jeden Fall auch folgende Anzeigen denkbar:

67
67 Sonderzug
67 =
WIENER LINIEN
67 Oberlaa Therme Wien
manche überschildern gutmütigerweise mit 67 P.A.Hansson-Siedlung-Ost
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 106er am 21. Februar 2014, 00:18:30
Wird das so eine große gelbe Tafel?  ;)
[attach=1]
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 60er am 21. Februar 2014, 00:52:53
Wird das so eine große gelbe Tafel?  ;)
Bist du wahnsinnig? Die gefährlichen gelben Tafeln können, mangels Testung im Windkanal, aus Sicherheitsgründen nicht mehr verwendet werden.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 21. Februar 2014, 08:46:46
Wird das so eine große gelbe Tafel?  ;)

Nein, das wird eine kleine Zettelhalterung (Standard-Fahrplankasten), die auf einem windkanalgeprüften Ständer angebracht ist.

(http://www.tramwayforum.at/index.php?action=dlattach;topic=3969.0;attach=52394;image)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Ferry am 21. Februar 2014, 11:41:16
Lediglich auf der Zeichnung hat man den Familiennamen in "Per-Albin-Hansson-Siedlung" richtig geschrieben, über die sonstige Schreibung breiten wir den Mantel des Schweigens. Im Text hingegen wurde die Bezeichnung zwar grundsätzlich richtig geschrieben, dafür aber der Familienname konsequent falsch.  :ugvm:
Ja, und die Formulierung "mit einem A" anstatt mit dem Zusatzsignal "Ankündigung der Freiphase" lässt auch auf Professionalität schließen.  ::)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Achter am 25. Februar 2014, 06:04:04
Ist schon bekannt, ob am Freitag der 67er bis zum veröffentlichten Betriebsschluß fährt oder wegen des Schleifenumlegens bei der Alaudagasse die Blaue vielleicht schon um 16 Uhr angesetzt ist?

Danke im Voraus an die Insider für Infos.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Klingelfee am 25. Februar 2014, 06:49:33
Ist schon bekannt, ob am Freitag der 67er bis zum veröffentlichten Betriebsschluß fährt oder wegen des Schleifenumlegens bei der Alaudagasse die Blaue vielleicht schon um 16 Uhr angesetzt ist?

Danke im Voraus an die Insider für Infos.

Da im Dienstauftrag von 1. März Betriebsbeginn steht würde ich sagen, dass die Linie 67 in der Nacht von 28.2 auf 1.3. ganz normalen Betriebsschluss haben sollte. Die 4 Stunden sollten im Normalfall reichen, dass die Gleise im Bereich Favoritenstraße ausgetauscht werden.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: tramway.at am 27. Februar 2014, 22:26:31
Angeblich sollen am 28.2. zwei E1 am 67er fahren. Andere Gerüchte sprechen von einem E1 als Blaue.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 27. Februar 2014, 22:27:02
Angeblich sollen am 28.2. zwei E1 am 67er fahren. Andere Gerüchte sprechen von einem E1 als Blaue.
Dementsprechende Anträge sollen bei F52 liegen. Ich glaub's aber erst, wenn ich es seh ;)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 27. Februar 2014, 22:29:06
Kann schon sein, schreibe den WL schon mehrere Tage bekomme aber keine Antwort.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: TW 292 am 27. Februar 2014, 22:48:14
Das glaub ich erst, wenn ich es sehe.  ;D ;D
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 28. Februar 2014, 09:02:54
Angeblich sollen am 28.2. zwei E1 am 67er fahren. Andere Gerüchte sprechen von einem E1 als Blaue.

Stimmt leider beides nicht, die WL haben mir gerade geantwortet  :'(
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 28. Februar 2014, 09:44:22
Der Kundendienst wird wohl keine Ahnung davon haben, wenn sich ein paar hohe Herrschaften einbilden, die Blaue für die letzte Runde gegen einen E1 zu tauschen. Ich glaube, was ich sehe – das bedeutet in diesem Fall leider, dass ich spätnachts nach Oberlaa fahren werde. :-\

Update: Es wird aber auf jeden Fall eine kleine Besonderheit geben.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 28. Februar 2014, 10:12:48
Update: Es wird aber auf jeden Fall eine kleine Besonderheit geben.
Aber zu 99,9% keinen E1. Also die große Überraschung bleibt leider aus.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 60er am 28. Februar 2014, 10:44:36
Eine größere Abschiedsfahrt (mit Oldtimern?) wird es wohl erst geben, wenn die ganze Strecke in der Favoritenstraße eingestellt wird.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 67er am 28. Februar 2014, 10:45:31
Mich würde es sehr interessieren von wo immer diese Gerüchte herstammen, dass am letzten Tag einer Linie oder einer eingestellten Strecke E1 auftauchen sollen wo sie nicht fahren... Auch beim 66er und 68er habe ich das gehört damals, gekommen ist nichts...
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 28. Februar 2014, 10:57:33
Mich würde es sehr interessieren von wo immer diese Gerüchte herstammen, dass am letzten Tag einer Linie oder einer eingestellten Strecke E1 auftauchen sollen wo sie nicht fahren... Auch beim 66er und 68er habe ich das gehört damals, gekommen ist nichts...
Wunschdenken :)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 60er am 28. Februar 2014, 10:59:10
Zum 67er gab es auch schon öfter Gerüchte, dass dieser auf E1+c3 umgestellt werden soll und dafür am 6er nur mehr moderne Wagen fahren. Gekommen ist es dann genau umgekehrt. 8)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 28. Februar 2014, 11:23:52
Zum 67er gab es auch schon öfter Gerüchte, dass dieser auf E1+c3 umgestellt werden soll und dafür am 6er nur mehr moderne Wagen fahren. Gekommen ist es dann genau umgekehrt. 8)
Das war zum damaligen Zeitpunkt allerdings mehr als ein Gerücht: Da ging es darum, dass die E1 bald nicht mehr in der Ustrab fahren durften/dürfen (wegen der Nichtausrüstung mit Selbstrettern). Daher war geplant, alle E2 auf den 6er zu geben und dafür eine andere FAV-Linie zu geamatisieren.

Aber wie so oft kommt es erstens anders und zweitens als man denkt ;) Das mit dem "Ustrabverbot" wird wohl erst nach Außerdienststellung der E1 kommen, wenn es so weitergeht.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 60er am 28. Februar 2014, 11:55:35
Aber wie so oft kommt es erstens anders und zweitens als man denkt ;) Das mit dem "Ustrabverbot" wird wohl erst nach Außerdienststellung der E1 kommen, wenn es so weitergeht.
Ein Ustrab-Verbot für E1 wäre zum aktuellen Zeitpunkt betrieblich eine ziemliche Katastrophe. In einigen Jahren, wenn E1 vermutlich nur mehr in Transdanubien am 30er fahren werden, kann man soetwas einführen.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: hema am 28. Februar 2014, 12:08:54
Es geht ja gar nicht um ein generelles Verbot, sondern darum, allenfalls Atemschutzmasken für die Fahrer auf die Züge zu geben (Arbeitsinspektorat)!
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 60er am 28. Februar 2014, 12:22:40
Es geht ja gar nicht um ein generelles Verbot, sondern darum, allenfalls Atemschutzmasken für die Fahrer auf die Züge zu geben (Arbeitsinspektorat)!
Ja, schon klar! Wenn aber die E1 nicht mit entsprechenden Atemschutzmasken ausgerüstet sind, ist es dann für das Personal defakto nicht gestattet, mit dem Zug durch die Ustab zu fahren.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: hema am 28. Februar 2014, 12:29:49
Kann ja kein Problem sein, auf E1 temporär Masken zu legen, wenn diese auf einer Ustrab-Linie fahren (falls es das VAI zur unumgänglichen Bedingung machen sollte).
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Revisor am 28. Februar 2014, 12:51:06
Ein Ustrab-Verbot für E1 wäre zum aktuellen Zeitpunkt betrieblich eine ziemliche Katastrophe. In einigen Jahren, wenn E1 vermutlich nur mehr in Transdanubien am 30er fahren werden, kann man soetwas einführen.
Wo siehst du da eine betriebliche Katastrophe? Planmäßig fahren am 1er 3 E1-c3 und am 6er 15  E1-c3, das war's auch schon. Es kann wohl kein Problem sein, diese 18 Züge durch Umschichtungen mit E2-c5 zu stellen. Außerplanmäßige Führungen haben dann ebenfalls mit entsprechenden Garnituren gestellt zu werden. Mit Verlängerung der Linie D zur Absberggasse besteht dann auch für die Linie O eine Umleitungsmöglichkeit ohne Ustrab, obwohl bis dahin am O ohnedies keine E1-c3 mehr fahren werden.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 28. Februar 2014, 12:51:40
Update: Es wird aber auf jeden Fall eine kleine Besonderheit geben.
Aber zu 99,9% keinen E1. Also die große Überraschung bleibt leider aus.

Das heißt also das es sich aber schon lohnen wird für die letzte Fahrt (0:57h ab Oberlaa) mit der Kamera auszurücken?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 28. Februar 2014, 12:57:06
Update: Es wird aber auf jeden Fall eine kleine Besonderheit geben.
Aber zu 99,9% keinen E1. Also die große Überraschung bleibt leider aus.
Das heißt also das es sich aber schon lohnen wird für die letzte Fahrt (0:57h ab Oberlaa) mit der Kamera auszurücken?
Kommt drauf an, was du unter sich lohnen verstehst ;) Wenn du gerne mitten in der Nacht im Niemandsland zwischen 50 anderen Fotografen mit Stativ und Kamera stehst, wird es sich als Erinnerung schon auszahlen. Ich bin ja schon gespannt, ob die Blaue ein E2 ist :D

Vielleicht teilt ja wieder ein Schrei "F., i stich di ooooh!" das Dunkel der Nacht 8)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 28. Februar 2014, 12:59:17
Update: Es wird aber auf jeden Fall eine kleine Besonderheit geben.
Aber zu 99,9% keinen E1. Also die große Überraschung bleibt leider aus.
Das heißt also das es sich aber schon lohnen wird für die letzte Fahrt (0:57h ab Oberlaa) mit der Kamera auszurücken?
Kommt drauf an, was du unter sich lohnen verstehst ;) Wenn du gerne mitten in der Nacht im Niemandsland zwischen 50 anderen Fotografen mit Stativ und Kamera stehst, wird es sich als Erinnerung schon auszahlen. Ich bin ja schon gespannt, ob die Blaue ein E2 ist :D

Ich denke ich werde nicht der einzige sein  :D Als Erinnerung wird es bestimmt toll sein.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 60er am 28. Februar 2014, 13:09:36
Wo siehst du da eine betriebliche Katastrophe? Planmäßig fahren am 1er 3 E1-c3 und am 6er 15  E1-c3, das war's auch schon. Es kann wohl kein Problem sein, diese 18 Züge durch Umschichtungen mit E2-c5 zu stellen. Außerplanmäßige Führungen haben dann ebenfalls mit entsprechenden Garnituren gestellt zu werden.
Am 1er fahren seit Dezember 2012 planmäßig gar keine E1 mehr. ;)

Ja, sicher wäre es mit umschichten gegangen. Man hätte die E1 eben komplett zum 67er (und 71er) geben müssen, wäre das "Ustrab-Verbot" schlagend geworden.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Ferry am 28. Februar 2014, 13:38:04
Mich würde es sehr interessieren von wo immer diese Gerüchte herstammen, dass am letzten Tag einer Linie oder einer eingestellten Strecke E1 auftauchen sollen wo sie nicht fahren... Auch beim 66er und 68er habe ich das gehört damals, gekommen ist nichts...
Dort war's aber irgendwie logisch, denn man hätte extra E1-Besteckmaterial für 66 und 68 anfertigen müssen. 67er-Besteckung für E1 hat es ja zumindest früher in FAV gegeben; hätte ja gut sein können, dass man am äußersten Ende in der hintersten Grube fündig geworden wäre...  ;)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Achter am 28. Februar 2014, 15:41:23
Dort war's aber irgendwie logisch, denn man hätte extra E1-Besteckmaterial für 66 und 68 anfertigen müssen. 67er-Besteckung für E1 hat es ja zumindest früher in FAV gegeben; hätte ja gut sein können, dass man am äußersten Ende in der hintersten Grube fündig geworden wäre...  ;)

Zumindest letzten Sonntag gab es ein 67er-Besteck am 4501...
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Revisor am 28. Februar 2014, 15:58:22
Am 1er fahren seit Dezember 2012 planmäßig gar keine E1 mehr. ;)
Ich habe als Quelle den Jahresbericht 2012 und dort die Auslaufangaben ab 7. 1. 2014 benutzt und da stehen die drei E1+c3,4 halt drinnen. Daß in der Praxis die Wagengestellung immer etwas anders aussieht, ist kein Geheimnis.

Zumindest letzten Sonntag gab es ein 67er-Besteck am 4501...
Ob das nicht vielleicht eher aus Privatbeständen stammte?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 60er am 28. Februar 2014, 16:58:09
Zumindest letzten Sonntag gab es ein 67er-Besteck am 4501...
Ob das nicht vielleicht eher aus Privatbeständen stammte?
Am Bhf. Favoriten liegt vielleicht noch eines herum. Denn ab und zu gab es E1-Einsätze am 67er, zuletzt als Stadionverstärker.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 67er am 28. Februar 2014, 17:11:59
Zumindest letzten Sonntag gab es ein 67er-Besteck am 4501...
Ob das nicht vielleicht eher aus Privatbeständen stammte?
Am Bhf. Favoriten liegt vielleicht noch eines herum. Denn ab und zu gab es E1-Einsätze am 67er, zuletzt als Stadionverstärker.

Der Bahnhof hat 4 Scheiben die 2007 gefertigt wurden, da gab es den letzten Einsatz eines E1+c3 am 67er von dem ich weiß. Erstaunlich ist aber, dass es mindestens 8 Zielschilder mit Kurzentrum Oberlaa bzw. Otto-Probst-Platz gibt und etwa genauso viele Schilder für die Beiwägen.

Was das Besteck am Sonderzug betrifft, diese waren aus dem eigenen Keller bzw. selbst gefertigt (68er Scheibe).
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Gadaladalella am 28. Februar 2014, 17:26:50
Der Bahnhof hat 4 Scheiben die 2007 gefertigt wurden, da gab es den letzten Einsatz eines E1+c3 am 67er von dem ich weiß. Erstaunlich ist aber, dass es mindestens 8 Zielschilder mit Kurzentrum Oberlaa bzw. Otto-Probst-Platz gibt und etwa genauso viele Schilder für die Beiwägen.

Komischerweise waren es dazumal bis zu 3 E1+c3 Garnituren (4811, 4812, 4813), die am 67er ihre Kreise - anläßlich der Erprobung des RBLs auf dieser Type- drehten. Also waren (sind) nicht nur 4 67er-Scheiben vorhanden sondern mindestens 12.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Achter am 28. Februar 2014, 18:07:19
Nur: In sieben Jahren könnte die eine oder andere Scheibe Füße bekommen haben...
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 28. Februar 2014, 18:17:55
Der Bahnhof hat 4 Scheiben die 2007 gefertigt wurden, da gab es den letzten Einsatz eines E1+c3 am 67er von dem ich weiß. Erstaunlich ist aber, dass es mindestens 8 Zielschilder mit Kurzentrum Oberlaa bzw. Otto-Probst-Platz gibt und etwa genauso viele Schilder für die Beiwägen.

Komischerweise waren es dazumal bis zu 3 E1+c3 Garnituren (4811, 4812, 4813), die am 67er ihre Kreise - anläßlich der Erprobung des RBLs auf dieser Type- drehten. Also waren (sind) nicht nur 4 67er-Scheiben vorhanden sondern mindestens 12.

Die zuletzt vorhandenen vier 67er-Scheiben hatten ein anderes Signalbild als diejenigen während der IBIS- und RBL-Testphase.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: W_E_St am 28. Februar 2014, 18:31:04
Zwei Fahrer haben sich in Oberlaa heute bei der Stehzeit über einen geschmückten Zug unterhalten. Das wird es also wohl werden.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 28. Februar 2014, 19:39:16
Momentan ist der Kurs für die Blaue mit B 634 bestückt (ohne irgendein Anzeichen von Schmuck oder sonstwas).
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Achter am 28. Februar 2014, 20:06:40
Der M-Dreiwagenzug scharrt schon in den Startlöchern... ;D
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 28. Februar 2014, 20:08:44
Der M-Dreiwagenzug scharrt schon in den Startlöchern... ;D

Das wäre toll, aber die WL kann man zu sowas ja nicht verleiten...  :bh:
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 28. Februar 2014, 20:16:40
Der M-Dreiwagenzug scharrt schon in den Startlöchern... ;D

Ich glaub, sie haben nur einen Solo-B im Angebot. 8)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Achter am 28. Februar 2014, 20:17:46
Der M-Dreiwagenzug scharrt schon in den Startlöchern... ;D

Ich glaub, sie haben nur einen Solo-B im Angebot. 8)

Der passte wie die Faust aufs Aug...
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 15A am 28. Februar 2014, 20:20:07
Der M-Dreiwagenzug scharrt schon in den Startlöchern... ;D

Vom WTM sicher
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: darkweasel am 28. Februar 2014, 20:53:18
Um 14:00 herum war heute noch ein E2 mit "letzter Zug" bestückt. Ich hab mir leider die Nummer nicht gemerkt und ihn dann auch nicht mehr gesehen, obwohl ich mehr als die Umlaufzeit an der Strecke war.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 67er am 28. Februar 2014, 20:55:03
Um 14:00 herum war heute noch ein E2 mit "letzter Zug" bestückt. Ich hab mir leider die Nummer nicht gemerkt und ihn dann auch nicht mehr gesehen, obwohl ich mehr als die Umlaufzeit an der Strecke war.

Da stand drauf "Letzter Tag...." Und es war 4318 ;)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: TW 292 am 28. Februar 2014, 21:14:32
Um 14:00 herum war heute noch ein E2 mit "letzter Zug" bestückt. Ich hab mir leider die Nummer nicht gemerkt und ihn dann auch nicht mehr gesehen, obwohl ich mehr als die Umlaufzeit an der Strecke war.

Da stand drauf "Letzter Tag...." Und es war 4318 ;)

Auf 4083 klebte das auch, aber ist schon im Betriebsbahnhof.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 67er am 01. März 2014, 01:46:42
Um 14:00 herum war heute noch ein E2 mit "letzter Zug" bestückt. Ich hab mir leider die Nummer nicht gemerkt und ihn dann auch nicht mehr gesehen, obwohl ich mehr als die Umlaufzeit an der Strecke war.

Da stand drauf "Letzter Tag...." Und es war 4318 ;)

Auf 4083 klebte das auch, aber ist schon im Betriebsbahnhof.

Und diese Zetteln, welche dort klebten waren besser als die des 634...
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 01. März 2014, 01:50:32
Das war gerade sowieso ein sehr unwürdiges Schauspiel... das ärgste Gesocks, 1m vorm Zug mit dem Ultrafischauge-Handy haben den gesamten postierten Fotografen die Bilder versaut. Und dem wohlbekannten Herren, der die Abschiedszettel heruntergerissen hat, als er seine eigenen Fotos hatte, gebührt ebenfalls der schwäbische Gruß.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 01. März 2014, 02:16:15
Letzter Gruß des Fahrpersonals war ein harsches "Eiiischteign oda doobleibm!" – aber ich verstehe den Unmut, der sich ansammelt, wenn man schon zuvor stundenlang zuvor von allzu aufdringlichen Ferros behelligt wird.

[attach=1]
Abschied aus Rothneusiedl.

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Endzeitstimmung.

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[attach=4]
Die einzigen halbwegs brauchbaren Bilder von der Blauen entstanden unmittelbar bei der Ankunft und unmittelbar bei der Abfahrt. In der Zeit dazwischen war es schlicht unmöglich, einen brauchbaren Kamerastandort zu finden. In Leopoldau beim 25er war es wenigstens nur ein einziger, der ein einziges Mal kurz allen ins Bild gelatscht ist. ;)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 01. März 2014, 02:28:51
Ich hätte mir den Abschied auch etwas anders vorgestellt,... Da hat man sich extra einen Platz zum Fotografieren gesucht und was passiert wenn die Straßenbahn in der Hst stehen bleibt? Die Leute hechten alle mit ihrer Kamera zum Zug als ob Saturn-Früshoppen wäre.... Dann geht man notgedrungen auch zum Zug vor da kommt der nette Herr mit schwarzen Haaren daher und reisst einfach und ohne Rücksicht auf Verluste die Zettel vom Zug, zerknüllt sie und packt sie dann in seine Tasche.Dementsprechend war auch die Stimmung während der fahrt. Hier noch ein paar Bilder von der fahrt und dem sofort gestarteten Umbau (Schleife). Übrigens hab ich den Herrn (schwarze Haare) dann mit einen Kollegen reden gehört, die haben sich über uns alle lustig gemacht. Tolles Betriebsklima.

LG
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 01. März 2014, 02:35:44
Danke für deine Dokumentation der Umbauarbeiten!
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 01. März 2014, 02:37:45
Danke für deine Dokumentation der Umbauarbeiten!

Kein Problem, mach ich gerne  ;) Bin sowieso bei der Alaudagasse ausgestiegen, da hab ich mir gedacht mach ich noch schnell ein paar Fotos  :D
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 01. März 2014, 02:50:40
Noch ein Bild von 686 mit LED-Anzeige ("Süchtung Leihwagen" :D) samt großer Platane.

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Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 01. März 2014, 02:54:27
Der Herr mit den schwarzen Haaren war nicht nett, sondern das ist ein Prolet und Egoist der übleren Sorte. Hauptsache er hat seine Fotos, alle anderen sind ihm wurscht. Und Kollege war das auch keiner, der gehört nämlich in keiner Art zu den Wiener Linien, auch wenn er durch wichtiges Herumrennen mit der Kamera bei allen Anlässen gerne den Anschein erweckt ;)

Hier von mir auch noch ein paar Aufnahmen. Der 634 ein paar Runden zuvor noch mit dem ab morgen nicht mehr zu bestaunenden Ziel Oberlaa am Otto-Probst-Platz:

[attach=1]

Und als Ersatz für die Blaue, wo ich mit viel Mühe und Photoshop hoffentlich noch irgendwie ein passables Bild zusammenbekommen werde, die beiden Züge davor:

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[attach=3]

Anbei noch ein paar Bilder von den Bauarbeiten gegen 22 Uhr (phil, warst zufällig du der nette junge Herr, den wir dort getroffen haben? :) )

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Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 01. März 2014, 03:05:42
Der Herr mit den schwarzen Haaren war nicht nett, sondern das ist ein Prolet und Egoist der übleren Sorte. Hauptsache er hat seine Fotos, alle anderen sind ihm wurscht. Und Kollege war das auch keiner, der gehört nämlich in keiner Art zu den Wiener Linien, auch wenn er durch wichtiges Herumrennen mit der Kamera bei allen Anlässen gerne den Anschein erweckt ;)
Ja das stimmt, nett war er wirklich nicht. Ich dachte der gehört zu den WL da ich ihn (wie du bereits erwähnt hast) schon öfter mal gesehen habe und er auch immer bei Kollegen der WL steht.
Anbei noch ein paar Bilder von den Bauarbeiten gegen 22 Uhr (phil, warst zufällig du der nette junge Herr, den wir dort getroffen haben? :) )
Ja, ich bin warscheinlich einer der jüngeren in diesem Forum, aber um 22 Uhr war ich nicht dort, ich war dann nach dem letzten Zug (~01:10h?) in der Alaudagasse für ca eine halbe bis dreiviertel Stunde.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 21er am 01. März 2014, 03:11:48
Letzter Gruß des Fahrpersonals war ein harsches "Eiiischteign oda doobleibm!" – aber ich verstehe den Unmut, der sich ansammelt, wenn man schon zuvor stundenlang zuvor von allzu aufdringlichen Ferros behelligt wird.

Dann lasse Ich(wenn Ich ein Unternehmen bin das nur ein klein wenig an seine Fahrgäste und Fans denkt) so ein Personal gar nicht fahren, sondern etwa den Herrn der zwei ULFe vorher gefahren ist, sich vor dem Zug verbeugt hat und uns beim Abfahren über die Außenlautsprecher: "noch Viel Spaß!" Gewünscht hat! ;)


Bisher hatte Ich von den Wiener Linien immer ein gutes Bild als Unternehmen, aber mit heute hat sich das leider sehr ins negative geändert! Die Wiener Linien (in Form vom Fahrpersonal und Begleiter) haben heute bravourös gezeigt wie man treue Fans, Kunden und Fahrgäste erfolgreichst vergrault und enttäuscht. So herzlos, unmenschlich und einfach unfreundlich geht aber mal gar nicht.

Viele Fotografen und Bewohner an der Linie haben miteinander eine Stunde gemeinsam auf den "letzten 67er in Oberlaa" gewartet. Alle haben sich gefreut, haben eine Super-Gaude gehabt. Dann kam der Zug daher, alle haben sich zum Fotografieren vorbereitet. Doch dann began es unrühmlich zu werden. Absichtlich(!) wurde in die innere Schleife hineingefahren. Der Zug war armseeligst mit zwei Blättern, direkt unter den Scheinwerfern, beklebt. Die ganzen Leute aus dem stürzten sich vor den Zug, womit für alle Wartenden sich kaum die Chance ergab ein ordentliches Foto zu bekommen. Nach knappen 30 Sekunden wurden die zwei Zettel eindach herzlos runtergerissen, dann kam der Satz: "Einsteigen oder da bleiben!". Dann sind wir auch gefahren, die Stimmung im Zug war die reinste Katastrophe.

Am Reumannplatz bin Ich ausgestiegen, zur 1. Tür. Habe gesagt: Am letzten Tag,
beim letzten Zug hätte man ja etwas länger stehen bleiben können. Die Antwort aus der Fahrerkabine im unfreundlichen Ton: Mia hobn an Foaplan!"


Mein Fazit: Am letzten Tag und beim letzten Zug ist so ein unfreundliches und "schei*" Verhalten absolut inakzeptabel und nicht notwendig, desweiteren braucht an in Oberlaa nicht unbedingt sofort losfahren, sondern kann die 3-4 Minuten ohne Probleme abwarten. (Das Argument mit den Bauarbeiten zählt nicht, 10 Minuten mehr oder weniger is wuascht!)

Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Klingelfee am 01. März 2014, 05:30:36
Lieber 21er,

auch wenn du dich über den Fahrer geärgert hast, aber nachdem, WIE sich so manche Straßenbahnfreunde benehmen, darfst du dich nicht wundern, wenn das Fahrpersonal SO reagiert.

So war ich einmal bei einer Sonderfahrt der WLB dabei, wo Autofahrer immer wieder Notbremsungen machen mussten, weil ein "Strassenbahnfreund" immer wieder auf die Fahrbahn gesprungen ist, gesprungen ist nur um ein Foto zu bekommen. Von der Vorbeifahrt an den Chaoten ganz zu schweigen, da er sich Standorte ausgewählt hatte, wo man Angst haben musste, dass er nicht auf einmal unter dem Zug liegt.

Und ja, es wurden wieder mehrere Kilometer Straßenbahn eingestellt, aber den Aufstand, den du da jetzt machst ist mMn völlig überzogen.

Und wieso sollte der Zug am Reumannplatz länger stehen bleiben? schließlich kannst du dort die Linie 67 noch mehrere Jahre fotographieren

Und wenn du im Fahrgastbeirat bist, wieso hast du nicht über den Fahrgastbeirat beantragt, dass ein Abschiedsfest veranstaltet wird.

Abschließend wieder einmal die Bitte. Verwendet nicht das Wort Sau..., wenn es absolut nicht passend ist.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Operator am 01. März 2014, 08:12:31
Letzter Gruß des Fahrpersonals war ein harsches "Eiiischteign oda doobleibm!" – aber ich verstehe den Unmut, der sich ansammelt, wenn man schon zuvor stundenlang zuvor von allzu aufdringlichen Ferros behelligt wird.

Dann lasse Ich(wenn Ich ein Unternehmen bin das nur ein klein wenig an seine Fahrgäste und Fans denkt) so ein Personal gar nicht fahren, sondern etwa den Herrn der zwei ULFe vorher gefahren ist, sich vor dem Zug verbeugt hat und uns beim Abfahren über die Außenlautsprecher: "noch Viel Spaß!" Gewünscht hat! ;)


Bisher hatte Ich von den Wiener Linien immer ein gutes Bild als Unternehmen, aber mit heute hat sich das leider sehr ins negative geändert! Die Wiener Linien (in Form vom Fahrpersonal und Begleiter) haben heute bravourös gezeigt wie man treue Fans, Kunden und Fahrgäste erfolgreichst vergrault und enttäuscht. So herzlos, unmenschlich und einfach unfreundlich geht aber mal gar nicht.

Viele Fotografen und Bewohner an der Linie haben miteinander eine Stunde gemeinsam auf den "letzten 67er in Oberlaa" gewartet. Alle haben sich gefreut, haben eine Super-Gaude gehabt. Dann kam der Zug daher, alle haben sich zum Fotografieren vorbereitet. Doch dann began es unrühmlich zu werden. Absichtlich(!) wurde in die innere Schleife hineingefahren. Der Zug war armseeligst mit zwei Blättern, direkt unter den Scheinwerfern, beklebt. Die ganzen Leute aus dem stürzten sich vor den Zug, womit für alle Wartenden sich kaum die Chance ergab ein ordentliches Foto zu bekommen. Nach knappen 30 Sekunden wurden die zwei Zettel eindach herzlos runtergerissen, dann kam der Satz: "Einsteigen oder da bleiben!". Dann sind wir auch gefahren, die Stimmung im Zug war die reinste Katastrophe.

Am Reumannplatz bin Ich ausgestiegen, zur 1. Tür. Habe gesagt: Am letzten Tag,
beim letzten Zug hätte man ja etwas länger stehen bleiben können. Die Antwort aus der Fahrerkabine im unfreundlichen Ton: Mia hobn an Foaplan!"


Mein Fazit: Am letzten Tag und beim letzten Zug ist so ein unfreundliches und "schei*" Verhalten absolut inakzeptabel und nicht notwendig, desweiteren braucht an in Oberlaa nicht unbedingt sofort losfahren, sondern kann die 3-4 Minuten ohne Probleme abwarten. (Das Argument mit den Bauarbeiten zählt nicht, 10 Minuten mehr oder weniger is wuascht!)


Und zu dem Fahrpersonal plus Begleitern bleibt nur eins zu sagen: SAUHAUFEN!!
Schade, ich war nicht dabei! Einerseits gehe ich schon lange nicht mehr auf solche "Ereignisse"
Andererseit wäre es wieder mal eine tolle "Sozialstudie", was so zwischen Fans und Bediensteten läuft.
Da es ja dieses Forum gibt,komme ich so oder so zu Bildern.
Ok, das Wort Sauhaufen ist überzogen, aber warum man nicht Bedienstete fahren läßt, die auch ein wenig Verständniss für das Hobby von ein Paar Menschen zeigen, verstehe ich auch nicht.
Beim 21er Abschied fuhr ja auch der damalige Bahnhofsvorstand und der nahm alles mit einer gewissen Entspanntheit auf, selbst als wir schon einige verspätung hatten!
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Klingelfee am 01. März 2014, 09:25:52
Schade, ich war nicht dabei! Einerseits gehe ich schon lange nicht mehr auf solche "Ereignisse"
Andererseit wäre es wieder mal eine tolle "Sozialstudie", was so zwischen Fans und Bediensteten läuft.
Da es ja dieses Forum gibt,komme ich so oder so zu Bildern.
Ok, das Wort Sauhaufen ist überzogen, aber warum man nicht Bedienstete fahren läßt, die auch ein wenig Verständniss für das Hobby von ein Paar Menschen zeigen, verstehe ich auch nicht.
Beim 21er Abschied fuhr ja auch der damalige Bahnhofsvorstand und der nahm alles mit einer gewissen Entspanntheit auf, selbst als wir schon einige verspätung hatten!

Nur kannst du die Einstellung der Teilstrecke nicht mit der Einstellung der Linie 21 vergleichen. Denn das ist mMn eine kleine Umorganisation einer Teilstrecke und keine Linieneinstellung.

Und ich habe Info, dass sich einige Straßenbahnfreunde aufgeführt hatten, als wäre das die letzte Fahrt der Straßenbahn in Wien gewesen. Wie sich jedoch mittlerweile manche Straßenbahnfreunde sich bei solche Veranstaltungen leider verhalten, das ist ärger als sich die selbsternannten Fußballfans von Austria, Rapid und Salzburg zusammen verhalten.

Und da versteh voll und ganz, wenn dann dem Fahrer der Kragen platzt und dann am Reumannplatz etwas unwirsch zu den "Freunden" ist. Denn was für einen Sinn hätte es gegeben, dass der Zug am Reumannplatz nochmals länger stehen bleibt. Der fährt sicherlich die nächsten Tage auch wieder dort.

Ich hätte den Ärger unter Umständen noch verstanden, wenn der Vorfall bei einer der heute nicht mehr angefahrenen Haltestellen passiert wäre.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 5er am 01. März 2014, 09:35:19
Und da versteh voll und ganz, wenn dann dem Fahrer der Kragen platzt und dann am Reumannplatz etwas unwirsch zu den "Freunden" ist. Denn was für einen Sinn hätte es gegeben, dass der Zug am Reumannplatz nochmals länger stehen bleibt. Der fährt sicherlich die nächsten Tage auch wieder dort.

So wie ich das verstanden habe wollte niemand, dass der Zug am Reumannplatz länger stehen bleibt, sondern 21er hat gemeint, dass er in Oberlaa länger hätte stehenbleiben können, hat das dem Fahrer aber erst im Nachhinein beim Aussteigen mitgeteilt.

Aber deine Kritik an vielen Straßenbahnfreunden ist leider berechtigt, das konnte ich auch schon bei einigen Veranstaltungen, nicht nur in Wien, auch in Linz, beobachten. Irgendwie scheint die Tramway einfach Idioten anzuziehen, die das Bild aller nach unten ziehen.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 67er am 01. März 2014, 09:41:12
Ich kann mich erinnern dass hier einer schrieb, dass es bei meiner E1 Abschiedsfahrt Chaos gab wie sonst nirgendwo anders? Zumal was ich gestern sah, dass war mal wieder eine Aktion der Wichtigmacher, die der Herr mit Brille und schwarzen Haare sowie der mit roter Jacke und WL-Warnweste. Genau diese Leute sind dass, die sich wichtig machen müssen und mehr als egoistisch sind, selbst bei meiner E1 fahrt sind die aufgetaucht und meinten sie können mitreden bis ich mal den Ton rauslassen habe!

Ich finde die Abschiedszetteln eines Bekannten die er extra machte viel schöner und organisierter, jedoch tauchte der Fahrer der letzten Blauen am Nachmittag in Zivil am Otto-Probst-Platz auf und meinte "owe damit"
Der Zug kam auch mit Verspätung in Oberlaa an weil sämtliche Herren auf den weg dahin einige Fotohalte machten, aber in der großen Menge sind sie zu neidig das andere was fotografieren...

Was noch gut war, dass einer in der Quellenstrasse diesen Herren die Meinung gesagt hat, verkraftet haben sie dass nicht denn sie meldeten sich zurück mit einem "hoit de bapn" und machten die Türe zu...

So geht es hier zu, dass ist meiner Meinung nach nicht korrekt.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 01. März 2014, 09:53:38
@Klingelfee: Es geht nicht um den Reumannplatz, sondern um Oberlaa. Dort hätte sich der Fahrer keinen Haxn ausgerissen, 2-3 Minuten länger stehenzubleiben, bis jeder sein Foto hat. Außerdem kam er schon stark verspätet hin, weil er für den schwarzen Mann vorher Fotohalte gemacht hat. So viel zu seinem genannten Fahrplan. Der Fahrer davor war dagegen ein echter Wahnsinn, wie er sich von uns und der Strecke per Außenlautsprecher verabschiedet hat - DANKE! Naja, Schwamm drüber.

Die Schleife wurde heute übrigens nicht rechtzeitig fertig, darum fuhr der 67er bis 5:30 nur zum Alten Landgut. Fahrgäste zur Alaudagasse wurden per Dienst-PKW im Shuttledienst befördert. Die Erstbefahrung erfolgte durch 618 (Sonderzug).

Recht bizarr übrigens dieser F59-Eintrag:

Zitat
(V41/130291) 67 Fahrtbehinderung

Beschreibung: Wegen dem U-Bahn Ausbau wird die Linie 67 nur mehr zwischen Otto-Probst-Platz und Alaudagasse geführt
Beginn: 01.03.2014 08:02
Verkehrsaufnahme: 01.03.2014 08:02
Ende: -

:D :D :D
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 217Essling am 01. März 2014, 10:08:42
@Klingelfee: Es geht nicht um den Reumannplatz, sondern um Oberlaa. Dort hätte sich der Fahrer keinen Haxn ausgerissen, 2-3 Minuten länger stehenzubleiben, bis jeder sein Foto hat. Außerdem kam er schon stark verspätet hin, weil er für den schwarzen Mann vorher Fotohalte gemacht hat. So viel zu seinem genannten Fahrplan. Der Fahrer davor war dagegen ein echter Wahnsinn, wie er sich von uns und der Strecke per Außenlautsprecher verabschiedet hat - DANKE! Naja, Schwamm drüber.

Die Schleife wurde heute übrigens nicht rechtzeitig fertig, darum fuhr der 67er bis 5:30 nur zum Alten Landgut. Fahrgäste zur Alaudagasse wurden per Dienst-PKW im Shuttledienst befördert. Die Erstbefahrung erfolgte durch 618 (Sonderzug).

Recht bizarr übrigens dieser F59-Eintrag:

Zitat
(V41/130291) 67 Fahrtbehinderung

Beschreibung: Wegen dem U-Bahn Ausbau wird die Linie 67 nur mehr zwischen Otto-Probst-Platz und Alaudagasse geführt
Beginn: 01.03.2014 08:02
Verkehrsaufnahme: 01.03.2014 08:02
Ende: -

:D :D :D

Wo ist hier eine Fahrtbehinderung? Wurde um 5:30h oder erst 8.02h der, ab heute gültige, Planbetrieb aufgenommen?
Wer ist für diese, "informative  :bh: Information verantwortlich?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: U4 am 01. März 2014, 10:14:13
Zitat
Fahrgäste wurden mit Dienst-PKw befördert
Jo derfens denn des ??? Was ist wenn was passiert ??

Nichteinmal Familienangehörige durften in Dienst-Fahrzeugen befördert werden und nun wildfremde Fahrgäste ??? :-\
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 01. März 2014, 10:36:04
Mein Fazit: Am letzten Tag und beim letzten Zug ist so ein unfreundliches und "schei*" Verhalten absolut inakzeptabel und nicht notwendig, desweiteren braucht an in Oberlaa nicht unbedingt sofort losfahren, sondern kann die 3-4 Minuten ohne Probleme abwarten. (Das Argument mit den Bauarbeiten zählt nicht, 10 Minuten mehr oder weniger is wuascht!)

Dieser Fahrer ist ein Musterschüler von ULHP und hat das die Leute an diesem Tag deutlich spüren lassen. Da er sich heuer im (geschlossenen) Museum nicht entsprechend austoben konnte, hat er wohl alle aufgestauten Emotionen in dieser Form abgelassen.

Aber deine Kritik an vielen Straßenbahnfreunden ist leider berechtigt, das konnte ich auch schon bei einigen Veranstaltungen, nicht nur in Wien, auch in Linz, beobachten. Irgendwie scheint die Tramway einfach Idioten anzuziehen, die das Bild aller nach unten ziehen.

Das ist leider nur zu korrekt, berechtigt das Fahrpersonal aber nicht, sich dem Verhalten dieser Idioten anzupassen.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 01. März 2014, 10:40:07
Zitat
Busse ersetzen Teil der Bim-Linie 67

Heute beginnen die Arbeiten für die neuen U-Bahn-Stationen Neulaa und Oberlaa in Wien-Favoriten. Als Konsequenz wird ein Teil der Straßenbahnlinie 67 eingestellt, zwischen Alaudagasse und Oberlaa werden Busse eingesetzt.

Bereits die ganze Woche über wurden die Fahrgäste der Linie 67 über die weitreichenden und vor allem auch lang andauernden Maßnahmen informiert.

Ab Samstag ist die Linie 67 nur mehr zwischen Alaudagasse/Per Albin Hansson-Siedlung und Otto-Probst-Platz im Einsatz.

Zwei Buslinien als Ersatz

Von der Station Alaudagasse Richtung Oberlaa wird die Ersatzbuslinie 67E unterwegs sein. Dazu kommt die neue Linie 68B, die vom Reumannplatz über die Laaer-Berg-Straße nach Oberlaa geführt wird. Die Linie 17A wird laut Wiener Linien verstärkt und zur neuen 67er-Endstation „Per-Albin-Hansson-Siedlung“ geführt. Die Busse sollen im selben Intervall unterwegs sein wie bisher die Straßenbahn.

Die 4,6 Kilometer lange Verlängerung der U1 Richtung Süden bringt Favoriten fünf neue Stationen: Troststraße - Altes Landgut - Alaudagasse - Neulaa - Oberlaa. Vor kurzem wurde der Durchstich zwischen der derzeitigen Endstation Reumannplatz und dem Tunnelrohbau in der Favoritenstraße erreicht - mehr dazu in Durchstich in U1-Tunnel (wien.ORF.at; 6.2.2014).

Bei der künftigen Station "Altes Landgut“ wird die Süd-Ost-Tangente unterirdisch gequert. 30 Meter unter der Straße gibt es dabei eine Rekordtiefe - mehr dazu in Tiefster U-Bahn-Punkt in Wien erreicht (wien.ORF.at; 8.12.2013).

U5 bleibt derzeit ein Projekt

Während die U1 ab ab 2017 zwischen Oberlaa und Leopoldau unterwegs sein soll, gibt es für die U-Bahn-Linie U5 weiter nur Vorarbeiten. Auch im Gemeinderat war die U5 ein Thema, die ÖVP wollte in der aktuellen Fragestunde Auskunft zum Stand der Dinge. Für Verkehrsstadträtin Maria Vassilakou (Grüne) ist die U5 eine mittelfristige Option, sie setzt aber eher auf den Ausbau des Straßenbahn- und Busnetzes - mehr dazu in Vassilakou: U5 mittelfristige Vision (wien.ORF.at; 26.2.2014).

Quelle: http://wien.orf.at/news/stories/2633705/ (http://wien.orf.at/news/stories/2633705/)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: TW 292 am 01. März 2014, 11:48:41
E2 4071 + C5 1471 fährt als 67er Oberlaa Therme Wien Ri. Alaudagasse!
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 01. März 2014, 11:59:44
E2 4071 + C5 1471 fährt als 67er Oberlaa Therme Wien Ri. Alaudagasse!
Stimmt bei den anderen Zügen die Endstation? Wie wird sie denn angezeigt auf den Displays?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Gadaladalella am 01. März 2014, 12:11:02
Da trafen sich offensichtlich die richtigen Charakteren.  Aber:

Was mich wesentlicher Interessieren würde ist folgendes: Wie kommt so ein "Bediensteter mit Fahrberechtigung" zu dieser Dienstgruppe? Der muß entweder mit der Bahnhofleitung von Favoriten oder mit dem dort diensthabenden Diensteinteiler gepackelt haben. Sonst kann ich mir nichts anderes vorstellen...
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: TW 292 am 01. März 2014, 12:15:38
E2 4071 + C5 1471 fährt als 67er Oberlaa Therme Wien Ri. Alaudagasse!
Stimmt bei den anderen Zügen die Endstation? Wie wird sie denn angezeigt auf den Displays?

Ich hab bis jetzt nur einen Zug mit Oberlaa gesehen, sonst steht überall 67 "Per Albin Hansson Siedlung" drauf.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 21er am 01. März 2014, 12:16:08
Lieber 21er,

auch wenn du dich über den Fahrer geärgert hast, aber nachdem, WIE sich so manche Straßenbahnfreunde benehmen, darfst du dich nicht wundern, wenn das Fahrpersonal SO reagiert.

So war ich einmal bei einer Sonderfahrt der WLB dabei, wo Autofahrer immer wieder Notbremsungen machen mussten, weil ein "Strassenbahnfreund" immer wieder auf die Fahrbahn gesprungen ist, gesprungen ist nur um ein Foto zu bekommen. Von der Vorbeifahrt an den Chaoten ganz zu schweigen, da er sich Standorte ausgewählt hatte, wo man Angst haben musste, dass er nicht auf einmal unter dem Zug liegt.

Und ja, es wurden wieder mehrere Kilometer Straßenbahn eingestellt, aber den Aufstand, den du da jetzt machst ist mMn völlig überzogen.

Und wieso sollte der Zug am Reumannplatz länger stehen bleiben? schließlich kannst du dort die Linie 67 noch mehrere Jahre fotographieren

Und wenn du im Fahrgastbeirat bist, wieso hast du nicht über den Fahrgastbeirat beantragt, dass ein Abschiedsfest veranstaltet wird.

Abschließend wieder einmal die Bitte. Verwendet nicht das Wort Sau..., wenn es absolut nicht passend ist.


Liebe Klingelfee, ja, tut mir leid, das "Sau...." war ein wenig überzogen. Das ist mir in der "Hitze des Gefechts" rausgekommen. Bitte entschuldige!

Und Ja, es gibt bei "uns" Fans die als wahnsinnig einzustufen. Nur als Verantwortlicher den WL muss mir das klar sein. Und mit ein bisschen Überlegen, Frage Ich bei den Fahrern nach ob Sie sich das antun wollen, eben wegen den Leuten. Weil gestern wurde uns gezeigt wie schei* egal wir den WL sind. So ist mir der Eindruck leider entstanden!
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Linie 41 am 01. März 2014, 12:16:30
Der Herr mit den schwarzen Haaren war nicht nett, sondern das ist ein Prolet und Egoist der übleren Sorte. Hauptsache er hat seine Fotos, alle anderen sind ihm wurscht. Und Kollege war das auch keiner, der gehört nämlich in keiner Art zu den Wiener Linien, auch wenn er durch wichtiges Herumrennen mit der Kamera bei allen Anlässen gerne den Anschein erweckt ;)
Eigentlich kann man ja ruhig sagen, wer er ist – er hat ja auch keinen Genierer sich wie eine :luck: aus einem :ugvm: aufzuführen. (Bitte liebe Klingelfee nicht aufregen, es sind jetzt absolut nicht die Wiener Linien gemeint!). Gut, daß ich mir den Blödsinn gespart habe...

Im übrigen wirft das kein gutes Bild auf's Unternehmen, wenn betriebsfremde Proleten mit WL-Warnweste herumrennen.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Hubi am 01. März 2014, 12:38:17
@21er...was hätten die WL deiner Meinung nach tun sollen?
Für Festl'n gibt es kein Geld, erst wieder 2017 wird mit Pomp und Trara die Eröffnung der St. U-Bahn gefeiert!
Vielleicht kann man ja auch gleich die Fahrgastmilliarde mitfeiern? 8)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 01. März 2014, 12:40:33
@21er...was hätten die WL deiner Meinung nach tun sollen?
Den Fahrer von der Vorweißen in die Blaue tauschen :D

Es zeigt halt, wie wurscht den WL die Tramway ist. In anderen Betrieben hätte es da zumindest eine Kleinigkeit gegeben und wenn man nur aufs Display schreibt "Letzter Zug in Oberlaa" o.ä.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Hubi am 01. März 2014, 12:52:15
Jedem sein Hobby, aber was soll man als nächstes feiern?......den Austausch der ältesten Weiche in Wien mit einem geschmückten Presslufthammer??
Ich denke das ein Paar 100 Meter einer Straßenbahnlinie diese Aufregung nicht wert sind, und schwarze Schafe gibt es leider auch immer. Ich hab in meinen 29 Jahren bei den WL zumindestens noch keine Probleme mit "Fans" gehabt. Hat sich einer Blöd aufgeführt, kam er auch nicht zum gewünschten "Schuß".
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: W_E_St am 01. März 2014, 13:08:42
Reden wir beim "Herrn mit den schwarzen Haaren" von einem allseits bekannten DDR-Kamera-Fotografen in alter blauer WL-Windjacke?

Zitat
Am Reumannplatz bin Ich ausgestiegen, zur 1. Tür. Habe gesagt: Am letzten Tag,
beim letzten Zug hätte man ja etwas länger stehen bleiben können. Die Antwort aus der Fahrerkabine im unfreundlichen Ton: Mia hobn an Foaplan!"
Naaaaja, die Formulierung war aber schon "etwas" unfreundlicher als du dich da selber zitierst.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: sheldor am 01. März 2014, 13:22:53
Ganz zu schweigen von dem was ich mir geben hab müssen  :(. Leider! Dieses hätte ruhig friedlicher und in aller ruhe abgehen können. Einige haben herum geschriehen usw. Ok, das sehe ich auch noch ein (Anm.: Foto). Aber die Aussage des Tram-Fahrers finde ich nicht OK.

Ich bin erst eine Stunde vorher in Wien angekommen. Habe mit xxxx noch die Tram erwischt das ich die "blaue" erreiche.

Anm.: Ist nicht so einfach mit einer 185er pünktlich zu sein wenn ewig das AFB aufgeht  :-\.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: hema am 01. März 2014, 14:09:21

Dieser Fahrer ist ein Musterschüler von ULHP und hat das die Leute an diesem Tag deutlich spüren lassen.
Bei solchen Anlässen fahren ja auch nie die stinknormalen Fahrer, sondern "Promis", die sich das geben (müssen). Der Fahrer des letzten bzw. die Fahrer der letzten Züge werden da von denen am entsprechenden Streckenstück abgelöst und sind über den unerwartet früheren Dienstschluss gar nicht unerfreut!  ;)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Gadaladalella am 01. März 2014, 15:42:06
Wäre interessant, ob da die Betriebsleitung zugestimmt hat oder nicht.

Wenn nicht, dann ist's  illegal und dem Fahrer, der "seinen" Zug aus der Hand gibt, den gehört eine gehörige übergezogen. Denn mMn steckt da Verantwortung dahinter...   Egal wie man's dreht.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 01. März 2014, 15:44:17
Zurzeit ist es echt lustig,  die Leute stehen alle bei den aufgelassenen Haltestellen und wundern sich wenn man ihnen sagt das der 67 nicht mehr fährt.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 01. März 2014, 16:03:01
Zurzeit ist es echt lustig,  die Leute stehen alle bei den aufgelassenen Haltestellen und wundern sich wenn man ihnen sagt das der 67 nicht mehr fährt.
Die Wiener Linien haben auch erst vor ein paar Tagen damit begonnen, die Fahrgäste zu informieren. So etwas braucht leider eine relativ lange Vorlaufzeit, bis es zumindest 90% der Menschen erfahren haben (die restlichen 10% wird man nie erreichen).
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 01. März 2014, 16:06:13
Das stimmt, habe gerade mit dem Kundenservice telefoniert und gefragt ob man nicht ein paar Mitarbeiter 'verteilen' könnte da bei der Alaudagasse eh einige stehen. Man leitet es weiter. .. bin ich gespannt.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: sheldor am 01. März 2014, 16:18:27
Ich weiß  nicht ob man da jetzt lachen oder weinen soll. Habe gerade von meiner Firma aus angerufen (keine sorge ich bin nicht bei den WL) und es hieß das ab Montag Personal dort steht.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 01. März 2014, 16:23:56
Ich verstehe die Leute ja nicht,  es wurde zwar erst spät begonnen zu informieren,  aber es hätten mehr Menschen mitbekommen wenn sie etwas aufmerksamer durch die Gegend gehen würden. Hoffentlich steht ab Montag wirklich Personal dort, sonst kommen wohl einige nicht rechtzeitig in die Arbeit.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: hema am 01. März 2014, 16:28:41

Wenn nicht, dann ist's  illegal und dem Fahrer, der "seinen" Zug aus der Hand gibt, den gehört eine gehörige übergezogen.
Das wird denen eh gesagt, dass um XX Uhr ein Ingenieur, Schulbüromitarbeiter oder sonst wer kommt und ihn/sie ablöst. Außerdem kann ein weisungsbefugter Mitarbeiter mit Fahrberechtigung jederzeit einen Fahrer ablösen (natürlich nicht einfach nach Hause schicken  >:D ). Im Falle des Falles muss sich der dann natürlich für sein Tun verantworten.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: h 3004 am 01. März 2014, 18:15:12
Habe ich selbst erlebt vor Jahren Lin. 62 Resselgasse stadtauswärts (Type F): kommt ein Zivilist zum Fahrer, zeigt Ausweis, Fahrer steht vom Sitz auf, Zivilist setzt sich und fährt. Fahrer steht dahinter.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Achter am 01. März 2014, 18:46:17
Ich verstehe die Leute ja nicht,  es wurde zwar erst spät begonnen zu informieren,  aber es hätten mehr Menschen mitbekommen wenn sie etwas aufmerksamer durch die Gegend gehen würden. Hoffentlich steht ab Montag wirklich Personal dort, sonst kommen wohl einige nicht rechtzeitig in die Arbeit.

Hätte der  :ugvm: sie nicht schon vor zwei Wochen abmontiert, hätte man Infos über die Änderung auf den FGI abspielen können.

Hättiwari...
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Gadaladalella am 01. März 2014, 18:55:28
Ich hab bis jetzt nur einen Zug mit Oberlaa gesehen, sonst steht überall 67 "Per Albin Hansson Siedlung" drauf.

Da wird man wieder einmal vergessen haben, in das RBL-System u.U. die neue Endstelle hinein zu spielen. Denn die Linienverkürzung kam ja überraschend. Und die Disponenten werden halt nur damit händisch eingreifen können, indem sie die Kurzführung "Per-Albin-Hansson-Siedlung" eingeben. Denn Rothneusiedl gibts ja schon länger nicht mehr...
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Gadaladalella am 01. März 2014, 19:00:54
Das stimmt, habe gerade mit dem Kundenservice telefoniert und gefragt ob man nicht ein paar Mitarbeiter 'verteilen' könnte da bei der Alaudagasse eh einige stehen. Man leitet es weiter. .. bin ich gespannt.

Welche Mitarbeiter willst denn verteilen wenn fast keiner im Dienst (aus Einsparungsgründen) ist. Und die 1 oder 2 Bedienstete werden für was wichtigeres vermutlich gebraucht.

Für die Teamleiter wär' das eine Aufgabe. Denn Ihr Personal bzw. Personalgrüppchen, die sind ja die Betroffenen an vorderster Front. Denen könnten sie gleich vor Ort vielleicht eine Beschwerde eines Fahrgastes abnehmen. Aber ich bin sicher, das man keine Teamleiter dort sehen wird.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 01. März 2014, 19:09:03
Das stimmt, habe gerade mit dem Kundenservice telefoniert und gefragt ob man nicht ein paar Mitarbeiter 'verteilen' könnte da bei der Alaudagasse eh einige stehen. Man leitet es weiter. .. bin ich gespannt.

Welche Mitarbeiter willst denn verteilen wenn fast keiner im Dienst (aus Einsparungsgründen) ist. Und die 1 oder 2 Bedienstete werden für was wichtigeres vermutlich gebraucht.

Für die Teamleiter wär' das eine Aufgabe. Denn Ihr Personal bzw. Personalgrüppchen, die sind ja die Betroffenen an vorderster Front. Denen könnten sie gleich vor Ort vielleicht eine Beschwerde eines Fahrgastes abnehmen. Aber ich bin sicher, das man keine Teamleiter dort sehen wird.

Also jetzt am Abend sind 3 bei der Alaudagasse und 2 in Rothneusiedl gestanden. Ob das Teamleiter waren wage ich ebenfalls zu bezweifeln.

Laut dem Beitrag ist man übrigens 'beim umsteigen behilflich' naja da wer ich denen mal meinen Rucksack in die Hand drücken. >:D
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 01. März 2014, 19:10:30
Reden wir beim "Herrn mit den schwarzen Haaren" von einem allseits bekannten DDR-Kamera-Fotografen in alter blauer WL-Windjacke?

Nein, von einem Kettenraucher, der oft mit monströser Filmkamera herumrennt und sich aufführt, als wäre er der Leiter der Lichtbildstelle der Wiener Linien.

Ich hab bis jetzt nur einen Zug mit Oberlaa gesehen, sonst steht überall 67 "Per Albin Hansson Siedlung" drauf.
Da wird man wieder einmal vergessen haben, in das RBL-System u.U. die neue Endstelle hinein zu spielen.

Die neue Endstation heißt "Per-Albin-Hansson-Siedlung". ;)

Naaaaja, die Formulierung war aber schon "etwas" unfreundlicher als du dich da selber zitierst.

Her mit dem Originalzitat! :)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: W_E_St am 01. März 2014, 19:25:38
Reden wir beim "Herrn mit den schwarzen Haaren" von einem allseits bekannten DDR-Kamera-Fotografen in alter blauer WL-Windjacke?

Nein, von einem Kettenraucher, der oft mit monströser Filmkamera herumrennt und sich aufführt, als wäre er der Leiter der Lichtbildstelle der Wiener Linien.

Achso, der Profi-Filmer. Verstehe!

Naaaaja, die Formulierung war aber schon "etwas" unfreundlicher als du dich da selber zitierst.

Her mit dem Originalzitat! :)
Wörtlich bringe ich das auch nicht hin, war auch nicht in unmittelbarer Nähe, aber der Tonfall war ziemlich empört und es waren Aussagen wie "es ist eine absolute Frechheit" dabei. Wirkliche Beleidigungen waren es meiner Meinung nach keine, aber schon sehr offensiv und empört.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: luki32 am 01. März 2014, 19:40:20
Reden wir beim "Herrn mit den schwarzen Haaren" von einem allseits bekannten DDR-Kamera-Fotografen in alter blauer WL-Windjacke?

Nein, von einem Kettenraucher, der oft mit monströser Filmkamera herumrennt und sich aufführt, als wäre er der Leiter der Lichtbildstelle der Wiener Linien.

Und warum traut sich keiner sagen, daß das der Herr Mattersdorfer ist und der sich immer so aufführt? Und das der Sachen erfährt, die die Lichtbildstelle nicht erfährt?

mfG
Luki
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: nord22 am 01. März 2014, 19:58:45
Ich habe mir die letzte Fahrt nach Oberlaa mit B 634 heute morgen (als unauffälliger Fahrgast) nicht entgehen lassen. Wieder ist ein Teil des Wiener Straßenbahnnetzes unwiederbringlich Geschichte. Die schwermütige Atmosphäre anlässlich solcher Abschiede hat Fanpage W.L. User Bimigel am letzten Betriebstag sehr schön im Bild festgehalten.

P.S.: Ich nehme an, dass der Fahrer von B 634 aufgrund der aufwändigen Bauarbeiten bei der Schleifenanlage Alaudagasse die strikte Weisung hatte, möglichst pünktlich von Oberlaa abzufahren.

nord22
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: W_E_St am 01. März 2014, 20:11:40
Dass es die WL eilig hatten war eindeutig - als wir in Rothneusiedl vorbeigekommen sind war am Gegengleis schon das Schnürl futsch.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 01. März 2014, 20:42:02
P.S.: Ich nehme an, dass der Fahrer von B 634 aufgrund der aufwändigen Bauarbeiten bei der Schleifenanlage Alaudagasse die strikte Weisung hatte, möglichst pünktlich von Oberlaa abzufahren.

Das hätte sich am einfachsten bewerkstelligen lassen, indem er pünktlich angekommen wäre. Aber das ging ja nicht, da sonst die allseits bekannte, nicht bei der Lichtbildstelle der Wiener Linien tätige Person nicht zu ihren Fotos gekommen wäre.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: TW 292 am 01. März 2014, 20:50:29
Wenn man gescheit gewesen wäre, hätte man bei der Ankunft in Oberlaa gesagt über die Außenlautsprecher ihr habt nun 5 Minuten Zeit und dann wird gefahren, damit wäre ganze Situation schon deutlich entspannter gewesen und weniger Hektik!

Ein wenig mitdenken wäre nicht schlecht gewesen und ob man nun um 1:10 Uhr oder 1:15 Uhr durch die Alaudagasse ist sollte nicht wichtig sein, denn man kann kann ja derweil schon mit Gleis Ri. Oberlaa anfangen.

Die Oberleitung hing am Nachmittag noch zwischen PAHSO -Oberlaa!
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Achter am 01. März 2014, 20:58:52

Update: Es wird aber auf jeden Fall eine kleine Besonderheit geben.


Was war eigentlich diese Besonderheit?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 01. März 2014, 21:00:10

Update: Es wird aber auf jeden Fall eine kleine Besonderheit geben.


Was war eigentlich diese Besonderheit?

Wahrscheinlich die zwei A4 Zettel und das Plakat im Zug?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 01. März 2014, 23:36:36

Update: Es wird aber auf jeden Fall eine kleine Besonderheit geben.

Was war eigentlich diese Besonderheit?

Ich meinte damit die Beklebung des Zuges. Dass sie so dürftig ausfallen und darüber hinaus noch Opfer eines übereifrigen Nichtmitarbeiters der Lichtbildstelle der Wiener Linien werden würde, konnte ich allerdings nicht erahnen. :-X
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 02. März 2014, 00:24:55
Hier meine Erfahrung des ersten Betriebstages der neuen Ersatzlinien (ja ich weiß es ist das TRAMway Forum, aber es hat ja doch was mit der Bim zu tun):

Der Ersatzverkehr hat gut geklappt, der Anschluss an die verschiedenen Linien ist super (war bei mir auch alles pünktlich) und die Euro 6 Busse von Mercedes sind sowieso ein Traum.
Noch etwas zur Fahrgastinfo:
Beim Blaguss definitiv kein  :ugvm: ! Beim 68B sind hauptsächlich alte Busse (bis auf ein LC) mit den Billigsdorfer Anzeigen die nicht zu lesen waren gefahren. Beim 67E ist es wesentlich besser: die Anzeigen sind klarerweise (LED) lesbar. Die Ansagen sind laut genug und sind immer richtig abgespielt worden (außer auf einen Bus der Linie 17A) nur die Stimme ist etwas gewöhnungsbedürftig - nämlich so langsam man könnte glauben sie hat vor der Aufnahme etwas (...) geraucht. >:D Laut dem Nachbarforum wurden die Ansagen für den Fall eines Schienenersatzverkehrs bis zum Reumannplatz aufgenommen. Und noch etwas positives zum 67E: die Ansagen UND Display sind zeitgesteuert: Bsp Stockholmer Platz: unter Tags: 'umsteigen zu 17A, 19A' am Abend:' Astax 19A'.

Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Schienenchaos am 02. März 2014, 01:11:04
Anbei noch ein paar Bilder von den Bauarbeiten gegen 22 Uhr (phil, warst zufällig du der nette junge Herr, den wir dort getroffen haben? :) )
Ja, ich bin warscheinlich einer der jüngeren in diesem Forum, aber um 22 Uhr war ich nicht dort, ich war dann nach dem letzten Zug (~01:10h?) in der Alaudagasse für ca eine halbe bis dreiviertel Stunde.
Das dürfte ich gewesen sein.  :)

Anbei noch zwei kleine Impressionen:
Der 634 vor seiner vorletzten Abfahrt aus Oberlaa
[attach=1]

Und einmal die versammelte Mannschaft:
[attach=2]
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 02. März 2014, 01:34:31
Das dürfte ich gewesen sein.  :)
Ah, sehr gut, wenn man ein paar neue Leute aus dem Forum kennenlernt! :)
Zitat
Der 634 vor seiner vorletzten Abfahrt aus Oberlaa
Da hast du noch den Schatten von Wirringer vor dem Zug :D Auch so jemand, der sich gern mit einer abgef***ten Handykamera vor 20 ernsthafte Fotografen hinstellt und dann nicht mehr weggeht.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 02. März 2014, 02:01:25
Das dürfte ich gewesen sein.  :)
Ah, sehr gut, wenn man ein paar neue Leute aus dem Forum kennenlernt! :)
Zitat
Der 634 vor seiner vorletzten Abfahrt aus Oberlaa
Da hast du noch den Schatten von Wirringer vor dem Zug :D Auch so jemand, der sich gern mit einer abgef***ten Handykamera vor 20 ernsthafte Fotografen hinstellt und dann nicht mehr weggeht.

Ich glaube gestern haben wir uns alle irgendwie kennengelernt  ;)
Aja und zum Wirringer - das wird halt so ein Pfosten gewesen sein, wenn der einmal die Stellung bezogen hat kann er nicht mehr weiter ;D (Ich frag mich ja immer was die Leute mit der Handykamera machen, bei guten Lichtverhältnissen gehts ja aber in der Nacht? :bh:)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: hema am 02. März 2014, 02:10:22
Dabei sein ist alles!  ;D
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Linie 41 am 02. März 2014, 09:47:10
Aja und zum Wirringer - das wird halt so ein Pfosten gewesen sein, wenn der einmal die Stellung bezogen hat kann er nicht mehr weiter ;D (Ich frag mich ja immer was die Leute mit der Handykamera machen, bei guten Lichtverhältnissen gehts ja aber in der Nacht? :bh:)
Du hast gute Chance, daß er weggeht, wenn mit der Kamera, was nicht gleich funktioniert. Dann zerdeppert er sie am Boden und läuft wie ein aufgescheuchtes Hendl herum.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 02. März 2014, 10:37:55
(Ich frag mich ja immer was die Leute mit der Handykamera machen, bei guten Lichtverhältnissen gehts ja aber in der Nacht? :bh:)

Es haben sogar etliche Leute bei Nacht zwischen Oberlaa und Rothneusiedl mit dem Handy hinten aus dem ULF rausgefilmt. Außer ein paar Spiegelungen des Innenraums in der gewölbten Heckscheibe und quietschendem Rumpeln wird nicht viel auf der Speicherkarte sein. :D
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Linie 41 am 02. März 2014, 10:52:37
Besser schnell eine Go-Pro mit Gaffertape draufkleben, wenn der Mattersdorfer nicht hinschaut.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Achter am 02. März 2014, 11:23:06
Der Herr mit den schwarzen Haaren war nicht nett, sondern das ist ein Prolet und Egoist der übleren Sorte. Hauptsache er hat seine Fotos, alle anderen sind ihm wurscht. Und Kollege war das auch keiner, der gehört nämlich in keiner Art zu den Wiener Linien, auch wenn er durch wichtiges Herumrennen mit der Kamera bei allen Anlässen gerne den Anschein erweckt ;)


War der Herr mit den schwarzen Haaren der Mattersdorfer? Meines Wissens ist der eher barhäuptig unterwegs.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: U4 am 02. März 2014, 11:48:02
Der Herr mit den schwarzen Haaren war nicht nett, sondern das ist ein Prolet und Egoist der übleren Sorte. Hauptsache er hat seine Fotos, alle anderen sind ihm wurscht. Und Kollege war das auch keiner, der gehört nämlich in keiner Art zu den Wiener Linien, auch wenn er durch wichtiges Herumrennen mit der Kamera bei allen Anlässen gerne den Anschein erweckt ;)


War der Herr mit den schwarzen Haaren der Mattersdorfer? Meines Wissens ist der eher barhäuptig unterwegs.
Ja aber der verbleibende Kranz ist - noch - schwarz ;D
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 67er am 02. März 2014, 16:32:23
P.S.: Ich nehme an, dass der Fahrer von B 634 aufgrund der aufwändigen Bauarbeiten bei der Schleifenanlage Alaudagasse die strikte Weisung hatte, möglichst pünktlich von Oberlaa abzufahren.

Das hätte sich am einfachsten bewerkstelligen lassen, indem er pünktlich angekommen wäre. Aber das ging ja nicht, da sonst die allseits bekannte, nicht bei der Lichtbildstelle der Wiener Linien tätige Person nicht zu ihren Fotos gekommen wäre.

Gut zu wissen das diese Person nicht bei den Wiener Linien tätig ist, er machte nämlich immer den Eindruck als wäre er es, wie im Sommer 2012, als er eine Fahrt mit 4519+1250 nach Oberlaa durchführte. Als der Zug von Oberlaa zurück kam, war er komplett besteckt, Signalscheiben mit "66", Ziel "Kärntner, Ring - Oper" und die ganzen Tafeln innen waren angebracht(E1+c3 kamen auf den Ersatzlinien ja nie zum Einsatz). Soweit ich weiß, sollten während der Fahrt jegliche Besteckung nicht angebracht sein, bei Stillstand des Zuges ist es wieder was anderes (Tramwayvermietung)

Ich steuere auch gleich 2 Fotos bei.

2 Runden bevor der 634 als die letzte "blaue" von Oberlaa einzog, war noch ein normaler Fahrer auf den Zug. Er war sehr nett und verstand das ganze. Es durfte ein Zettel aufgeklebt werden (dieser stammte vom Herrn Wirringer über den gerade hergezogen wird). Wie man auch erkennen kann, hat er kurz die Scheinwerfer sowie das Spitzenlicht abgedreht, um brauchbare Fotos zu bekommen.

Das zweite Bild zeigt den 634 als die letzte "blaue" mit den abgespeckten Zetteln. Ich äußere mich nicht dazu, haben einige andere schon getan. Ich finde es schade, das man den Abschied so verhunzt hat, (Danke an Herrn Mattersdorfer und seinen roten grauhaarigen Kollegen in Wiener Linien Warnweste, der nicht einmal ein Mitarbeiter ist)

Das Bild entstannd vom selben Standort wo auch User 13er, 95B usw... standen. Zum Glück habe ich einen Moment erwischt, wo die ganzen Fischaugenfotografen nicht gerade vorm Zug standen.

Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: luki32 am 02. März 2014, 21:18:34
Die Oberleitung hing am Nachmittag noch zwischen PAHSO -Oberlaa!

So sahs am Samstag in der PAHSO und Umgebung aus.

mfG
Luki
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 02. März 2014, 23:11:15
Ich habe am Freitag (28.02.14) noch ein Video des Abschnitts zwischen Oberlaa und Stockholmer Platz gemacht. Wen es interessiert hier:

Letzter Betriebstag Linie 67 Oberlaa - Alaudagasse (Otto Probst Platz) (http://www.youtube.com/watch?v=a7qM0j1680Y#ws) .

Ich war heute noch unterwegs und habe ein paar letzte Fotos gemacht, morgen wird der Abschnitt warscheinlich komplett gesperrt werden. :'(

Übrigens haben ein paar Jugendliche bei der U-Bahn Baustelle 'Fußball gespielt'. Aus 'unerklärlichen Gründen' hat sich der Fußball ganz unabsichtlich entzündet. Ich habe die zwar gesehen, aber nicht das da auch ein Feuer war, zum Glück hat es anderer Passant entdeckt und die Feuerwehr gerufen. In dem ganzen Tumult ist auch noch ein Fotograf den Hügel hinunter gepurzelt  ;D
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 03. März 2014, 08:04:20
Heute in der Früh ist übrigens keiner am Stockholmer Platz gestanden,  beim vorbeifahren habe ich gesehen das zahlreiche Leute darunter auch ein Blinder bei der Haltestelle gewartet haben. :bh:
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: U4 am 03. März 2014, 08:39:01
Na ja man hätte ja vielleicht die Lautsprecher noch in Betrieb lassen sollen, und diese Haltestellen gezielt ansprechen können mit einem Text a la diese Haltestelle ist nicht mehr in Betrieb

Tja - man hätte, aber wenn der Frühling da ist, dann entscheidet der Winter nichts mehr - und die Untertanen DÜRFEN nicht mehr selbst denken  :bh:
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: haidi am 03. März 2014, 09:43:46
Es ist dem Untertanen untersagt, den Maßstab seiner beschränkten Einsicht an die Handlungen der Obrigkeit anzulegen. (Kurfürst Friedrich Wilhelm von Brandenburg Steinbauer/Winter/Reinagl)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: W_E_St am 03. März 2014, 12:15:53
Sind die komplett verrückt, die abmontierten Kupferdrähte unbewacht bei der Schleife am Boden herumliegen lassen?!?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Linie 41 am 03. März 2014, 12:18:31
Sind die komplett verrückt, die abmontierten Kupferdrähte unbewacht bei der Schleife am Boden herumliegen lassen?!?
Vielleicht ist das nur ein Trick die Kupferbanden kontrolliert aufzugreifen. 8)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: luki32 am 03. März 2014, 12:29:46
Sind die komplett verrückt, die abmontierten Kupferdrähte unbewacht bei der Schleife am Boden herumliegen lassen?!?

Das waren offensichtlich nur die von der Schleife samt Verpannungen, die von der Strecke haben sie abtransportiert. Ebenso die Weichenlichtsignale, da war auch das von Oberlaa weg (exklusive die Erinnerunssignale, die hängen noch, das "W" von der PAHSO-Schleife lag am Boden).

mfG
Luki
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: normalbuerger am 03. März 2014, 12:34:22
Vielleicht wollen sie ja dass die Kupferdrähte "entsorgt" werden, so spart man sich den abtransport;)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: martin8721 am 03. März 2014, 13:11:36
Das waren offensichtlich nur die von der Schleife samt Verpannungen, die von der Strecke haben sie abtransportiert. Ebenso die Weichenlichtsignale, da war auch das von Oberlaa weg

Und wahrscheinlich auch die Weichenantriebe.
Nachdem die Weichen in Oberlaa und bei der PAHO noch bis zum Schluss tadellos funktioniert haben und es im sonstigen Netz eh überall an Ersatzteilen für Weichen mangelt, wird man diese wohl weiterverwenden.  ;)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 03. März 2014, 22:11:29
Die Strecke ist gesperrt, die Gleise werden eliminiert http://tvthek.orf.at/program/Wien-heute/70018/Wien-heute/7571601/Schienen-aus-dem-Verkehr-gerissen/7571610 (http://tvthek.orf.at/program/Wien-heute/70018/Wien-heute/7571601/Schienen-aus-dem-Verkehr-gerissen/7571610)

Achtung maximal 1 Woche lang abrufbar.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Stadler Tango am 04. März 2014, 00:14:53
Erstmal ein großes Dankeschön an alle die hier Bilder reingestellt haben, so erleb ich auch als Auslandsösterreicher alles mit ;-)
Zur eigentlichen Bitte/Frage: Wie wärs mit einer Änderung des Threadtitels? Denn geplant ist der SEV ja nicht mehr... (War er das überhaupt?  >:D )
Grüße aus Genf
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 60er am 04. März 2014, 00:26:25
Denn geplant ist der SEV ja nicht mehr... (War er das überhaupt?  >:D )
Ja, der SEV war geplant. Für den U1-Bau musste die Strecke leider weichen.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 05. März 2014, 18:51:31
Derzeit werden ja die Gleise zwischen Stockholmer Platz und Rothneusiedl entfernt. Wird die Straße wieder verengt/verlegt?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: tramway.at am 11. März 2014, 18:03:01
Zu den Vorkommnissen bei der Einstellung: So handeln andere Unternehmen in ähnlichen Situationen:

http://www.austrianwings.info/2014/03/fuenfte-aua-boeing-777-in-wien-eingetroffen-nacktfotos-verboten/ (http://www.austrianwings.info/2014/03/fuenfte-aua-boeing-777-in-wien-eingetroffen-nacktfotos-verboten/)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 11. März 2014, 18:11:11
Kannst du dir Dominik Gries oder Lukas Schnell vorstellen, wie er um 1 Uhr in der Nacht die Fotografen in Oberlaa mit Mineralwasser versorgt? :)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: U4 am 11. März 2014, 18:25:20
Höchstens Anna Reich  ;D ;D

Weil wenn die FalscheAntwort dort gewesen wäre hätten sich alle gefürchtet  ;D ..
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 11. März 2014, 21:16:01
Weil wenn die FalscheAntwort dort gewesen wäre hätten sich alle gefürchtet  ;D ..
Ah geh, der is doch privat eh ein sehr netter Mensch! Für seinen Beruf kann er ja nix 8)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: traveller23 am 11. März 2014, 21:31:44
Gibt es eigentlich aktuelle Fahrgastzahlen für den 67er?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Z-TW am 11. März 2014, 21:35:48
Habe heute die diversen Buslinien getestet.
68 B: Die ist am stärksten frequentiert - auch bis/von Oberlaa.
67 E: Die Busse fahren in dichten Intervallen, sind aber ziemlich schwach frequentiert.
17 A: Gute Frequentierung ab Endstelle 67.
67: Bestens frequentiert bis/ab Endstation Alaudagasse.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 11. März 2014, 21:40:59
Habe heute die diversen Buslinien getestet.
68 B: Die ist am stärksten frequentiert - auch bis/von Oberlaa.
67 E: Die Busse fahren in dichten Intervallen, sind aber ziemlich schwach frequentiert.
17 A: Gute Frequentierung ab Endstelle 67.
67: Bestens frequentiert bis/ab Endstation Alaudagasse.

68B stimm ich voll und ganz zu. Der 67E ist in der HVZ aber meist bumm voll, der 67er kommt mir seit der Kürzung allgemein etwas leerer vor, und der 17A ist hauptsächlich von den Unterlaaern gut frequentiert.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Z-TW am 11. März 2014, 21:57:06

der 67er kommt mir seit der Kürzung allgemein etwas leerer vor, und der 17A ist hauptsächlich von den Unterlaaern gut frequentiert.

Scheint mir logisch, da ja viele nun den 68B benützen. Die Verlängerung der U 1 bringt den Unter- und Oberlaaern sicher Vorteile.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: hema am 11. März 2014, 23:42:52

Ah geh, der is doch privat eh ein sehr netter Mensch!
Aba a bissi hochnäsig is' er schon!  ;)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 12. März 2014, 19:54:34
Ich habe gerade von einen Nachbarn gehört, das die Autos Stadteinwärts kommend von der Himberger Straße (Favoritenstraße) bald über Olaus-Petri Gasse -> Upsalagasse -> Stockholmer Platz umgeleitet werden. Es werden nämlich auch schon Erhöhungen zum 'ausbremsen' gebaut. Der WL Kundenservice weiß leider nichts, die MA28 auch nicht und die Ombudsfrau hebt gar nicht erst ab.

Weiss zufällig jemand etwas dazu?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Tramwaycafe am 12. März 2014, 21:44:15
Weil mir gerade danach ist, ein inzwischen historisches Bild, auch schon wieder siebeneinhalb Jahre alt… B 616 in Oberlaa am 15. Oktober 2006. Auch unter den ultrastlowstfloorstigen Wagen kann man guggen  8)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: E2 am 13. März 2014, 11:05:28
Auch unter den ultrastlowstfloorstigen Wagen kann man guggen  8)

Schienenbuckelpiste naja
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: tramway.at am 27. März 2014, 09:19:26
Kleine Beobchtung und Frage zu gestern: Was kann das für einen Grund habgen, wenn um 22.00 gleich drei Sonderzüge (E2+c5) die Favoritenstraße stadtauswärts fahren? Im ersten paar Gelbjacken, die andern nur mit dem Fahrer besetzt.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 4463 am 27. März 2014, 09:22:43
Fußball: Austria Wien gegen Austria FC Red Bull Salzburg.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 27. März 2014, 09:22:56
Gestern war im Horr Stadion ein Match. Die wurden in der Schleife Altes Landgut geparkt,  auch einige  15A standen mit am Verteilerkreis. .
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: tramway.at am 27. März 2014, 09:38:47
Gestern war im Horr Stadion ein Match. Die wurden in der Schleife Altes Landgut geparkt,  auch einige  15A standen mit am Verteilerkreis. .

Ah danke, dran hab ich garnicht gedacht, deswegen war der 67er, den ich 2 Stunden vorher gesehen hab so extrem voll (wann fängt so ein Spiel an?)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 60er am 27. März 2014, 09:43:46
Ah danke, dran hab ich garnicht gedacht, deswegen war der 67er, den ich 2 Stunden vorher gesehen hab so extrem voll (wann fängt so ein Spiel an?)
Die Spiele haben wegen Werktag erst um 20:30 begonnen. Spiele an Wochenenden sind früher (16:30 oder 19 Uhr).
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: W_E_St am 27. März 2014, 10:52:23
Kleine Beobchtung und Frage zu gestern: Was kann das für einen Grund habgen, wenn um 22.00 gleich drei Sonderzüge (E2+c5) die Favoritenstraße stadtauswärts fahren? Im ersten paar Gelbjacken, die andern nur mit dem Fahrer besetzt.
Es waren mindestens sieben Stück, und den Grund haben andere ja schon erklärt. Wie man es geschafft hat, eine derartige Anzahl an Zügen zu stapeln ohne den 67er einzustellen ist mir allerdings unklar.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 27. März 2014, 10:57:02
Kleine Beobchtung und Frage zu gestern: Was kann das für einen Grund habgen, wenn um 22.00 gleich drei Sonderzüge (E2+c5) die Favoritenstraße stadtauswärts fahren? Im ersten paar Gelbjacken, die andern nur mit dem Fahrer besetzt.
Es waren mindestens sieben Stück, und den Grund haben andere ja schon erklärt. Wie man es geschafft hat, eine derartige Anzahl an Zügen zu stapeln ohne den 67er einzustellen ist mir allerdings unklar.

In der Schleife Altes Landgut haben vier Züge Platz, die anderen warten in der Buchenschleife bzw. kommen direkt aus FAV.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: W_E_St am 27. März 2014, 11:56:15
Kleine Beobchtung und Frage zu gestern: Was kann das für einen Grund habgen, wenn um 22.00 gleich drei Sonderzüge (E2+c5) die Favoritenstraße stadtauswärts fahren? Im ersten paar Gelbjacken, die andern nur mit dem Fahrer besetzt.
Es waren mindestens sieben Stück, und den Grund haben andere ja schon erklärt. Wie man es geschafft hat, eine derartige Anzahl an Zügen zu stapeln ohne den 67er einzustellen ist mir allerdings unklar.

In der Schleife Altes Landgut haben vier Züge Platz, die anderen warten in der Buchenschleife bzw. kommen direkt aus FAV.
Laut benkda01 sind aber 7 Züge in direkter Folge bei der Haltestelle Troststraße vorbeigekommen, also alle zum Verteilerkreis.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 4463 am 27. März 2014, 12:03:47
Vielleicht wurden die ein Stück weiter bei der Alaudagasse "gestapelt"? Also einfach so, dass der vorderste Zug losfährt, sobald der Fahrplan es sagt und wenn das Match dann wirklich aus ist, fahren alle nacheinander. Oder wäre das zu kompliziert, weil man da dauernd umkursen müsste?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 27. März 2014, 12:04:27
Also ich habe 3 Züge direkt hintereinander fahren sehen.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 60er am 27. März 2014, 12:04:39
Laut benkda01 sind aber 7 Züge in direkter Folge bei der Haltestelle Troststraße vorbeigekommen, also alle zum Verteilerkreis.
Vielleicht befanden sich zwischen den eingeschobenen Zügen auch reguläre 67er? Oder ein Teil der Einschübe ist direkt aus dem Bhf. Favoriten ausgerückt, während der andere Teil bei der Buchengasse gestapelt wurde?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 27. März 2014, 12:05:55
Bei der Alaudagasse wurde nicht gestapelt,  bin dort gestern noch unterwegs gewesen.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Ferry am 27. März 2014, 12:06:32
In der Schleife Altes Landgut haben vier Züge Platz, die anderen warten in der Buchenschleife bzw. kommen direkt aus FAV.
Gäbe es die Strecke nach Oberlaa noch, hätte man sie ja dort stapeln können! ;D
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 27. März 2014, 12:09:05
Laut benkda01 sind aber 7 Züge in direkter Folge bei der Haltestelle Troststraße vorbeigekommen, also alle zum Verteilerkreis.

Bis die letzten oben sind, fahren die ersten schon wieder retour, ich sehe da kein Problem. 8)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 60er am 27. März 2014, 12:11:15
Gäbe es die Strecke nach Oberlaa noch, hätte man sie ja dort stapeln können! ;D
Bald ist es in Wien eh endgültig vorbei mit einem Straßenbahn-Stadionverkehr.  :'(

Nur den nicht erwähnenswerten Mini-Stadionverkehr mit den 49er-Einschüben in Baumgarten gibt es dann noch.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Ferry am 27. März 2014, 14:50:49
Nur den nicht erwähnenswerten Mini-Stadionverkehr mit den 49er-Einschüben in Baumgarten gibt es dann noch.
Es ist überhaupt schon ziemlich vorbei mit Sonderverkehr und Sonderlinien: Bäderverkehr, Stadionverkehr, ZF-Verkehr, Theaterzüge - das gibt es alles nicht mehr.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Linie 58 am 27. März 2014, 15:11:32
Gäbe es die Strecke nach Oberlaa noch, hätte man sie ja dort stapeln können! ;D
Bald ist es in Wien eh endgültig vorbei mit einem Straßenbahn-Stadionverkehr.  :'(

Nur den nicht erwähnenswerten Mini-Stadionverkehr mit den 49er-Einschüben in Baumgarten gibt es dann noch.

Gibt es diesen "Stadionverkehr" eigentlich bei allen Rapid-Heimspielen oder nur bei "großen" Partien?

Wie schaut's da bei der Austria aus? Salzburg ist ja eher eines der größeren Spiele der Saison...
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 27. März 2014, 15:40:23
Gibt es diesen "Stadionverkehr" eigentlich bei allen Rapid-Heimspielen oder nur bei "großen" Partien?

Bei allen. Allerdings hält sich das Spektakel in engen Grenzen, da es von St. Hanappi bis zum 49er doch recht weit ist. Mehr als drei 49er und zwei 52er sind es selten.

Wie schaut's da bei der Austria aus? Salzburg ist ja eher eines der größeren Spiele der Saison...

Zum Horrplatz gibt es ebenfalls bei allen Spielen Verstärkerzüge.

Die Zeiten, wo schwache Spiele nur von 1500-2000 Leuten besucht wurden, sind vorbei.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 60er am 27. März 2014, 15:55:04
Gibt es diesen "Stadionverkehr" eigentlich bei allen Rapid-Heimspielen oder nur bei "großen" Partien?
Bei allen Spielen. Letztens sah ich lediglich einen einzigen E1+c4, der in der Schleife Baumgarten "gestapelt" war, also ziemlich unspannend.

Wie schaut's da bei der Austria aus? Salzburg ist ja eher eines der größeren Spiele der Saison...
Es ist ziemlich egal, ob im Stadion 8.000 oder 12.000 Zuschauer sind. Die Verstärkerzüge und -busse gibt es natürlich immer.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Linie 58 am 27. März 2014, 19:41:42
Passt, vielen Dank!
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: HLS am 27. März 2014, 21:18:24
Es sind für Rapid Austria(oder wars Austria Rapid?) nur insgesamt drei Züge in Baumgarten(so wars bei allen Stadionverstärker die ich gefahren habe), zwei 49er und ein 52er. Der erste 49er wird aber als SZ zur Drechslerschleife geschickt und fährt auf Abruf wieder zurück nach Baumgarten, ebenfalls als SZ. Der erst Einlagenzug ist dann der zweite 49er, während sich der 52er gewöhnlich solange in der Endhaltestelle stapelt, bis der Tourenzug kommt bzw. der 49er weg ist.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: darkweasel am 27. März 2014, 21:30:47
Es sind für Rapid Austria(oder wars Austria Rapid?)
Also Heimspiele für die Austria werden ganz sicher nicht in Hütteldorf ausgetragen. :D
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Karbei am 27. März 2014, 21:44:33
Also Heimspiele für die Austria werden ganz sicher nicht in Hütteldorf ausgetragen. :D
Das Achtelfinalspiel der CL 1992/1993 gegen den FC Brügge wurde im Hanappi-Stadion ausgetragen.  ;)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 27. März 2014, 21:49:01
Es sind für Rapid Austria(oder wars Austria Rapid?)
Also Heimspiele für die Austria werden ganz sicher nicht in Hütteldorf ausgetragen. :D
Werden nicht, aber wurden! Und das sogar regulär in der Meisterschaft und im Europacup!
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: moszkva tér am 27. März 2014, 21:49:55
Also Heimspiele für die Austria werden ganz sicher nicht in Hütteldorf ausgetragen. :D
Das Achtelfinalspiel der CL 1992/1993 gegen den FC Brügge wurde im Hanappi-Stadion ausgetragen.  ;)
Nicht nur!
In den frühen 1980ern hat die Austria sogar planmäßig im neuen Hannappi (damals noch Weststadion) ihre Heimspiele ausgetragen  :lamp:
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Linie 41 am 27. März 2014, 22:38:46
Die Austria stammt ja eigentlich auch aus Hietzing und nicht aus Favoriten.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 60er am 27. März 2014, 23:21:11
Ja, genaugenommen aus Ober St. Veit (http://www.1133.at/document/view/id/41).
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 16. April 2014, 10:01:49
Am 67(E) kam es, wie es kommen musste: Die Tramway hält den Anschluss kaum ein, verärgerte Fahrgäste sind die Regel... jetzt wird sogar intern ermahnt, doch bitte nicht zu früh wegzufahren und dem Unternehmen so eine Menge Kundenbeschwerden zu ersparen :D
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: martin8721 am 16. April 2014, 10:22:47
Am 67(E) kam es, wie es kommen musste: Die Tramway hält den Anschluss kaum ein, verärgerte Fahrgäste sind die Regel... jetzt wird sogar intern ermahnt, doch bitte nicht zu früh wegzufahren und dem Unternehmen so eine Menge Kundenbeschwerden zu ersparen :D

Mir wurde zugetragen, dass man zur HVZ den Anschluss gar nicht abwarten soll.  Ist mMn im 3-Minuten-Intervall auch nicht sinnvoll.
Der 67er muss bei der Ausfahrt aus der Schleife Alaudagasse nämlich stolze 2,5 Minuten (!) auf seine 10-sekündige Freiphase warten. Der Verlust einer solchen Phase kann die Linie (grad zur HVZ) schon mal bissi ins Chaos stürzen.  ;)
Zur Schwachlastzeit wird natürlich abgewartet.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 4463 am 16. April 2014, 13:03:54
Der 67er muss bei der Ausfahrt aus der Schleife Alaudagasse nämlich stolze 2,5 Minuten (!) auf seine 10-sekündige Freiphase warten.
Bei dem Aufwand, den man für diese Schleife getrieben hat, hätte man auch noch das Geld in die Hand nehmen können, um die Phase zuggesteuert aufrufen zu können. ::)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: haidi am 16. April 2014, 15:36:19
Der 67er muss bei der Ausfahrt aus der Schleife Alaudagasse nämlich stolze 2,5 Minuten (!) auf seine 10-sekündige Freiphase warten.
Da gibts nur mehr eine Frage: Sans deppat?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 217Essling am 16. April 2014, 18:32:24
Der 67er muss bei der Ausfahrt aus der Schleife Alaudagasse nämlich stolze 2,5 Minuten (!) auf seine 10-sekündige Freiphase warten.
Da gibts nur mehr eine Frage: Sans deppat?
Ich glaube, ja und das nicht wenig.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 16. April 2014, 22:26:41
Ehrlich gesagt ist das mit dem 67E und dem 67er gar nicht so ein großes Problem. Das größte Problem ist das umsteigen vom 67er in den 17A (man bedenke die Intervalle, vor allem am Wochende und in dem Abendstunden). Entweder fährt er dir vor der Nase davon, oder er fährt provokant die 3-4 Meter zur Ampel vor und lässt keinen mehr einsteigen weil er das ja nicht darf  :bh: :ugvm:
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Linie 41 am 16. April 2014, 22:59:42
Da gibts nur mehr eine Frage: Sans deppat?
Ich denke, diese Frage wurde schon mehrmals völlig klar beantwortet. Im übrigen: Die depperte zweimalige Abbiegephase für den 71er in die Christinenschleife existiert auch immer noch – und da fährt seit geraumer Zeit so gut wie kein Zug mehr. Nach links hingegen stehst deppert umeinander.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: luki32 am 17. April 2014, 07:09:10
Da gibts nur mehr eine Frage: Sans deppat?
Ich denke, diese Frage wurde schon mehrmals völlig klar beantwortet. Im übrigen: Die depperte zweimalige Abbiegephase für den 71er in die Christinenschleife existiert auch immer noch – und da fährt seit geraumer Zeit so gut wie kein Zug mehr. Nach links hingegen stehst deppert umeinander.

Diese Abbiegephasen in die Christinenschleife stören auch keinen, während ein zusätzliche Phase zum Abbiegen in den Ring (vor allem in den Innenring) ja die armen Autofahrer behindern würde, und dann hätten wir einen Stau bis Djibuti.

Und es funktioniert ja auch der Oberleitungkontakt fürs Abbiegen von der Lothringerstraße in den Schwarzenbergplatz schon wieder nicht.
Und beim Linksabbiegen bekommst beim ersten Signal frei und das zweite dann manchmal nicht und dann kannst mit den Autofahreren kämpfen, aber das stört die hohen Herren in der Tintenburg natürlich nicht, betrifft ja nur den kleinen Fahrer.

mfg
Luki
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: Ferry am 17. April 2014, 11:12:19
Und es funktioniert ja auch der Oberleitungkontakt fürs Abbiegen von der Lothringerstraße in den Schwarzenbergplatz schon wieder nicht.
Und beim Linksabbiegen bekommst beim ersten Signal frei und das zweite dann manchmal nicht und dann kannst mit den Autofahreren kämpfen, aber das stört die hohen Herren in der Tintenburg natürlich nicht, betrifft ja nur den kleinen Fahrer.
Das Problem ist, dass dort linienmäßig nichts fährt und daher stört's keinen. Gäbe es dort Linienbetrieb, so nehme ich an, dass man das schon repariert hätte.

Immerhin funktioniert die Verzweigung vom Schwarzenbergplatz in die Lothringerstraße und auch die "Rossknödlweiche", was ja früher auch nicht immer der Fall war. Man muss eben bescheiden sein!  ;)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: W_E_St am 17. April 2014, 14:29:11
Am 67(E) kam es, wie es kommen musste: Die Tramway hält den Anschluss kaum ein, verärgerte Fahrgäste sind die Regel... jetzt wird sogar intern ermahnt, doch bitte nicht zu früh wegzufahren und dem Unternehmen so eine Menge Kundenbeschwerden zu ersparen :D

Mir wurde zugetragen, dass man zur HVZ den Anschluss gar nicht abwarten soll.  Ist mMn im 3-Minuten-Intervall auch nicht sinnvoll.
Der 67er muss bei der Ausfahrt aus der Schleife Alaudagasse nämlich stolze 2,5 Minuten (!) auf seine 10-sekündige Freiphase warten. Der Verlust einer solchen Phase kann die Linie (grad zur HVZ) schon mal bissi ins Chaos stürzen.  ;)
Zur Schwachlastzeit wird natürlich abgewartet.
Ach ja?
Deswegen hab ich also am 28.3. gegen 22:45 eine geschlagene Viertelstunde in der Kälte gewartet weil ich vom 67E aus wunderschön die Rücklichter vom 67er beobachten hab können *grrrrrrr*
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: martin8721 am 17. April 2014, 14:31:54
Ach ja?
Deswegen hab ich also am 28.3. gegen 22:45 eine geschlagene Viertelstunde in der Kälte gewartet weil ich vom 67E aus wunderschön die Rücklichter vom 67er beobachten hab können *grrrrrrr*

Naja. Ich hätte wohl schreiben sollen, dass der Anschluss abgewartet werden soll
Schwarze Schafe wird's unter den Fahrern leider immer welche geben.  :(
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 60er am 17. April 2014, 15:14:46
Deswegen hab ich also am 28.3. gegen 22:45 eine geschlagene Viertelstunde in der Kälte gewartet weil ich vom 67E aus wunderschön die Rücklichter vom 67er beobachten hab können *grrrrrrr*
Am 28.3. war eh herrliches Frühlingswetter mit sehr angenehmen Temperaturen. >:D

Es ist natürlich wieder einmal typisch für diesen Betrieb, dass selbst solche einfachen Anschlüsse nicht funktionieren. Wenn man schon den Fahrgast mitten in der Pampa zum Umsteigen auf einen flexiblen Autobus zwingt, dann muss man wenigstens dort in der Schwachlastzeit die Anschlüsse garantieren. Und wenn Fahrer meinen, sie müssen früher abfahren, weil das so lustig ist, dann gehört das geahndet. Komischerweise sind es fast immer die Wiener Linien, wo derartige Wurschtigkeit bei den Anschlüssen herrscht. Die privaten Betreiber machen das nicht.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 4463 am 17. April 2014, 16:24:06
Die privaten Betreiber machen das nicht.
Die könnten ja die Konzession (oder den "Auftrag der Wiener Linien") verlieren... ::)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 19. April 2014, 19:30:51
Ein paar Endzeitbilder vom 67er...

Zuerst die neue Schleife:

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Hst. Stockholmer Platz:

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Die zahlreichen Geschwindigkeitsbeschränkungen entlang der Strecke sind noch nicht ganz vergessen ;)

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Rothneusiedl:

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Die gesamte Baustelle ist wie ein Hochsicherheitsgebiet eingezäunt:

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Wer findet am Bild den letzten Überrest von der ehemaligen Schnellstraßenbahnstrecke? :)

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Wird jetzt durch den Gleichrichterwagen ersetzt:

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Pripyat mitten in Wien:

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Betreten der Baustelle mit freundlicher Genehmigung der WL (konnte aber wegen des rasch aufziehenden Gewitters nur ein paar Schnappschüsse  machen):

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Vor wenigen Monaten wäre ich hier noch mitten im Wald (auf den Gleisen) gestanden:

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Heute eine dem brutalen Sozialismus zum Opfer gefallene Wüste...

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Weiter bei der ex-Schleife PAHO:

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Blick in die Fontanastraße:

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Und noch mal zurück zur Hst. PAHO:

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Linie 67E:

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So haben die WL ihren Betrieb am liebsten: Tramway weg, Autobusse her und bald die U-Bahn:

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Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 19. April 2014, 20:00:59
Danke für die tollen Fotos!
Wie kommt man eigentlich so eine Genehmigung, und kann man sich da alles in Ruhe ansehen oder hat man einen gestressten 'Aufseher' dabei?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 19. April 2014, 20:05:56
Wie kommt man eigentlich so eine Genehmigung, und kann man sich da alles in Ruhe ansehen oder hat man einen gestressten 'Aufseher' dabei?
Ich fürchte, wenn du nicht jemanden aus der passenden Abteilung kennst, ist es einfacher, eine Besichtigungstour durch das Weiße Haus zu machen als eine U-Bahn-Baustelle anzuschauen ;) Grundsätzlich ist das aber sehr locker, heute waren eh nur ein paar Hackler dort und ich hätte theoretisch genügend Zeit gehabt, wenn es nicht in Richtung Oberlaa schon geblitzt hätte ;)

Aber ehrlich gesagt: Man sieht eigentlich von der Straße aus auch genug, wenn man die Kamera einfach über den Zaun hält (einige Bilder sind so entstanden, weil die Perspektive von oben viel besser ist als von unten).
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 19. April 2014, 20:14:07

Ich fürchte, wenn du nicht jemanden aus der passenden Abteilung kennst, ist es einfacher, eine Besichtigungstour durch das Weiße Haus zu machen als eine U-Bahn-Baustelle anzuschauen ;)


Das hab ich mir fast schon gedacht  :bh:

Aber ehrlich gesagt: Man sieht eigentlich von der Straße aus auch genug, wenn man die Kamera einfach über den Zaun hält (einige Bilder sind so entstanden, weil die Perspektive von oben viel besser ist als von unten).

Ja so hab ich auch schon ein paar Bilder gemacht, mich würde es aber auch einmal interessieren die Baustelle 'live' zu sehen. Weißt du zufällig wie es bei einer dieser http://www.wienerlinien.at/eportal2/ep/programView.do/pageTypeId/66528/programId/66602/channelId/-46615 (http://www.wienerlinien.at/eportal2/ep/programView.do/pageTypeId/66528/programId/66602/channelId/-46615) Führungen aussieht? Hab schon öfter überlegt, aber kann man sich da auch alles und vor allem in Ruhe ansehen?
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 19. April 2014, 20:16:51
Das kann ich dir leider nicht sagen, da ich noch nie bei so einem Termin war. Aber so viel gibts eh derzeit noch nicht zu sehen außer Erde, Erde, Beton, Erde, Beton... :) Mir gehts ja eigentlich um die Überreste des 67ers, sonst würde mich die U1-Baustelle genauso interessieren wie jede andere U-Bahn-Baustelle ;)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 19. April 2014, 20:22:39
Danke trotzdem  ;) mich interressierts vor allem bei den Stationen Troststraße, Altes Landgut und Alaudagasse, wo schon mehr passiert ist. Aber ich habe zum Glück vor kurzem eine exklusive ;D Führung auf Twitter gewonnen, da werd ichs dann eh sehen  :D
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: hema am 19. April 2014, 21:14:42

Wie kommt man eigentlich so eine Genehmigung . . . .
Wenn du im passenden Alter bist, also so etwa 20 bis 35, gehst du mit Jeans, Sakko und offenem Hemd hin und klemmst ein paar Planrollen unter den Arm. Eine Laptop-Tasche über der Schulter und ein Handy am Ohr ist sicher auch nicht verkehrt (Fotoaparat nicht offen herzeigen!). Wenn du ganz frech bist, fragst du nach einem Schutzhelm, aber verstricke dich nicht in zu viele Gespräche. Vermutlich schert sich eh keiner um dich.

Bist du älter, nimmst du nur eine Aktenmappe mit und sagst im Notfall, du bist Personalvertreter und machst nur eine "Vorab-Rundschau" um einen Eindruck für später zu bekommen. Irgend einen zugkräftigen Schmäh musst du halt spontan bereit haben, falls du (wider Erwarten) von wem gefragt wirst.  ;)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 19. April 2014, 21:25:33

Wie kommt man eigentlich so eine Genehmigung . . . .
Wenn du im passenden Alter bist, also so etwa 20 bis 35, gehst du mit Jeans, Sakko und offenem Hemd hin und klemmst ein paar Planrollen unter den Arm. Eine Laptop-Tasche über der Schulter und ein Handy am Ohr ist sicher auch nicht verkehrt (Fotoaparat nicht offen herzeigen!). Wenn du ganz frech bist, fragst du nach einem Schutzhelm, aber verstricke dich nicht in zu viele Gespräche. Vermutlich schert sich eh keiner um dich.

Bist du älter, nimmst du nur eine Aktenmappe mit und sagst im Notfall, du bist Personalvertreter und machst nur eine "Vorab-Rundschau" um einen Eindruck für später zu bekommen. Irgend einen zugkräftigen Schmäh musst du halt spontan bereit haben, falls du (wider Erwarten) von wem gefragt wirst.  ;)

Haha, danke für den Tipp, das könnte wirklich klappen :D ich werds mal probieren  >:D
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: hema am 19. April 2014, 21:27:32
Frechheit siegt!  >:D


Nicht immer halt, aber ein bissl Selbstbewusstsein ist schon was wert.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 19. April 2014, 21:45:47
Frechheit siegt!  >:D
Im allerschlimmsten Fall geht auch ein einfaches Warnwesterl und gutes Schuhwerk. Und selbstverständlich 200% aufpassen, dass einem nix passiert, nix anstellen, niemandem im Weg stehen und nirgends hingehen, wo es gefährlich sein könnte. Die Leute vor Ort am Bau sind sowieso zu 99,9% locker und freuen sich, wenn man sich für ihre Arbeit interessiert, solange man keinen Unsinn macht!
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: hema am 19. April 2014, 21:59:09
. . . . geht auch ein einfaches Warnwesterl . . . .
Hat halt nicht jeder ein WiLi-Gelbjackerl!  :P
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 19. April 2014, 22:03:46
. . . . geht auch ein einfaches Warnwesterl . . . .
Hat halt nicht jeder ein WiLi-Gelbjackerl!  :P

Naja, ich hab ein Gelbjackerl von der Arbeit (Telekommunikationsanbieter), kann ja sagen ich schau mir die Gegebenheiten an für die Glasfaseranbindung  ;) . Sicherheitsschuhe und einen Laptop hab ich auch, spricht also nichts dagegen. Im Notfall mach ich einen Ausflug mit einen Kollegen und dem Firmenwagen dann schaut das ganze schon seriös aus.  ;D
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 19. April 2014, 22:10:12
"Grüß Gott, ich bin wegnam WLAN für die U1 da!" :D
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 4463 am 19. April 2014, 22:15:13
Zuerst die neue Schleife:
(Dateianhang Link)
Toll, da baut man eine 100-jährige Schleifenanlage und dann vergisst man anscheinend, einen Mast für die Signalanlage vorzusehen. Oder ist dieser "hing'schissene" Mast am 2. Bild irgendwie rational zu erklären? :fp:
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 19. April 2014, 22:15:40
"Grüß Gott, ich bin wegnam WLAN für die U1 da!" :D

Ja klar, ich schnapp mir ein paar alte Stelen von den FGI Säulen und schraub ein paar Modems oben drauf, fertig. Dann hab ich einen Grund einmal im Monat vorbeizukommen und Fotos zu machen (wegen möglichen Störquellen die man möglichst genau protokollieren muss)  >:D
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 4463 am 19. April 2014, 22:16:53
"Grüß Gott, ich bin wegnam WLAN für die U1 da!" :D
Dann solltest aber sicherheitshalber ein paar WLAN-Kabel in der Tasche dabei haben... 8)
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 19. April 2014, 22:18:34
Toll, da baut man eine 100-jährige Schleifenanlage und dann vergisst man anscheinend, einen Mast für die Signalanlage vorzusehen. Oder ist dieser "hing'schissene" Mast am 2. Bild irgendwie rational zu erklären? :fp:
Ich wollte euch das folgende Bild ja ersparen, aber wenn du schon danach fragst :D

[attach=1]

Bei der Stangl- oder Ampelmafia müsst ma arbeiten... *seufz*
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 19. April 2014, 22:21:52
"Grüß Gott, ich bin wegnam WLAN für die U1 da!" :D
Dann solltest aber sicherheitshalber ein paar WLAN-Kabel in der Tasche dabei haben... 8)

Wie könnt ich auf die nur vergessen  :D
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 4463 am 19. April 2014, 22:30:30
Ich wollte euch das folgende Bild ja ersparen, aber wenn du schon danach fragst :D
... :-X
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 19. April 2014, 22:30:46
Toll, da baut man eine 100-jährige Schleifenanlage und dann vergisst man anscheinend, einen Mast für die Signalanlage vorzusehen. Oder ist dieser "hing'schissene" Mast am 2. Bild irgendwie rational zu erklären? :fp:

Schau dir die ganze Schleife mal in natura an. Nur so nebenbei: da hängen 300 000 Ampeln, wobei die Hälfte unnötig ist. Ein paar sind schon zugedeckt  :luck: Da kriegt man Augenkrebs, glaub mir ich muss das jeden Tag ertragen.  :bh:
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: hema am 20. April 2014, 00:17:24

Ich wollte euch das folgende Bild ja ersparen, aber wenn du schon danach fragst :D

Ohne Ampel geht goar nix! Wär ja noch schöner.  >:D
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: tramway.at am 20. April 2014, 09:46:19

Wie kommt man eigentlich so eine Genehmigung . . . .
Wenn du im passenden Alter bist, also so etwa 20 bis 35, gehst du mit Jeans, Sakko und offenem Hemd hin und klemmst ein paar Planrollen unter den Arm. Eine Laptop-Tasche über der Schulter und ein Handy am Ohr ist sicher auch nicht verkehrt (Fotoaparat nicht offen herzeigen!). Wenn du ganz frech bist, fragst du nach einem Schutzhelm, aber verstricke dich nicht in zu viele Gespräche. Vermutlich schert sich eh keiner um dich.

Bist du älter, nimmst du nur eine Aktenmappe mit und sagst im Notfall, du bist Personalvertreter und machst nur eine "Vorab-Rundschau" um einen Eindruck für später zu bekommen. Irgend einen zugkräftigen Schmäh musst du halt spontan bereit haben, falls du (wider Erwarten) von wem gefragt wirst.  ;)

Allerdings gibts bei größeren U-Bahn-Baustellen so eine Art Schlüsselbrett, wo man sich eine Nummer nimmt und die beim rausgehen wieder hinhängt - so sieht die Bauaufsicht, wieviele Leute grad im Tunnel sind. An der Tafel sollte man nicht einfach so verbeigehen, das fällt auf...
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: phil1296 am 29. April 2014, 16:47:44
Passt zwar nicht ganz hier rein, ich konnte es mir trotzdem nicht verkneifen.
Der ganze Zug (glaube 642) ist mit neuen Routenzettel ausgestattet, nur bei der ersten Tür hängt so ein Klopapier...

Edit: Rechtschreibfehler ausgebessert.
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 13er am 29. April 2014, 16:49:17
Wer den Euro nicht ehrt, ist der U-Bahn nicht wert!
Titel: Re: Linie 67 Schienenersatzverkehr Alaudagasse - Oberlaa Therme Wien geplant
Beitrag von: 95B am 29. April 2014, 16:56:52
Wer den Euro nicht ehrt, ist der U-Bahn nicht wert!

Die Ausschneiderei und Draufkleberei kostet mit Sicherheit wesentlich mehr als das Ausdrucken und Laminieren neuer Routenzettel.