Tramwayforum

Gesamter öffentlicher Verkehr in Wien => U-Bahn => Thema gestartet von: 13er am 29. Juli 2013, 10:59:15

Titel: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 29. Juli 2013, 10:59:15
Zitat
28. Juli 2013 23:19

Linie U4 wird für zwei 
Sommer gesperrt

Wiener Pannen-Linie wird in zwei Etappen zwischen Karlsplatz und Hütteldorf saniert.

Jetzt macht die Stadt Nägel mit Köpfen mit der Sanierung der maroden U 4. Wie ÖSTERREICH aus gut informierter Quelle erfuhr: Die Arbeiten starten schon nächsten Sommer mit einer Teil-Sperre. Die pannenanfällige Strecke zwischen Karlsplatz und Hütteldorf wird in zwei Abschnitten saniert und nach Vorbild der U 1-Modernisierung jeweils mehrere Monate gesperrt. Der genaue Zeitplan für die Sperren wird noch ausgearbeitet – Ende August will die zuständige Finanzstadträtin Renate Brauner (SPÖ) den Zeitplan gemeinsam mit den Wiener Linien präsentieren.

Vorarbeiten auf der 
Strecke laufen schon

Die U 4 ist die unzuverlässigste U-Bahn-Linie der Stadt mit den meisten Gebrechen – was Öffi-Nutzer regelmäßig zur Weißglut bringt. Noch heuer wird mit dem Tausch der veralteten Stellwerke auf dem Streckenabschnitt begonnen. „Die Sanierung ist ein Langzeitprojekt. Auch nach der Sperre in wird weiter ausgebessert und gewerkt“, so ein Insider zu ÖSTERREICH. Auch die maroden Otto-Wagner-Stationen sollen eine Frischzellen-Kur bekommen. „Die U 4 wird bis 2016 – oder gar 2020 – Baustelle bleiben“, verrät der Insider. Das Budget für die Mammut-Sanierung wird mehrere hundert Millionen Euro betragen – kein leichtes in Zeiten von leeren Stadtkassen und knappen Bilanzen.

Quelle: http://www.österreich.at/nachrichten/Linie-U4-wird-fuer-zwei-Sommer-gesperrt/111464612 (http://www.österreich.at/nachrichten/Linie-U4-wird-fuer-zwei-Sommer-gesperrt/111464612)

Na, da wird die Jagd auf den WL-Snowden wieder groß sein...

Hoffentlich der Todesstoß für die U5? Mehrere hundert Mio. treibt man nicht so einfach auf, das klingt nach Umschichtung von der gestorbenen U2-Verlängerung, wobei das Geld ja schon dabei war, in die U5 umgeschichtet zu werden.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: ULF am 29. Juli 2013, 11:13:09
Hoffentlich der Todesstoß für die U5? Mehrere hundert Mio. treibt man nicht so einfach auf...
Das war auch mein erster Gedanke. Ich glaube zumindest, dass es die Argumentation Pro-U5 gehörig bremst. In den Köpfen der (bisher unwissenden) Politiker wird vielleicht dadurch langsam klar, dass man eh schon auf einem Fass ohne Boden steht, nachdem die WL ja Weltmeister im Vertuschen sind. Wünschenswert wäre es jedenfalls... Vielleicht kratzt man dadurch noch die Kurve.

PS: Der Link ist kaputt. ;)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 29. Juli 2013, 12:50:52
PS: Der Link ist kaputt. ;)
Danke! Immer diese bösen URLs mit Umlauten ;)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 31. Juli 2013, 11:05:22
Zitat
U4: Westeinfahrt wird einspurig

Die Busse des Schienen-Ersatzverkehrs sorgen ab 2016 für Staus in Wien.

ÖSTERREICH berichtete: Die Generalsanierung der U4-Strecke zwischen Karlsplatz und Hütteldorf geht nur mit Streckensperren – geplant ab 2016. Eine Story, die in der ganzen Stadt Gesprächs-Thema ist: Denn die U4 ist fehleranfällig, sorgt bei vielen Wienern und auch Pendlern durch Ausfälle für Ärger.

Demnächst soll das Sanierungs-Konzept im Detail vorgestellt werden. Wie ÖSTERREICH schon jetzt in Erfahrung bringen konnte: Der Schienenersatz-Verkehr mit Bussen wird teilweise über die Westein- und Westausfahrt geleitet. Um die Passagiere rasch von A nach B bringen zu können, soll 
einer der zwei Fahrstreifen je Richtung zur Busspur werden, so ein Rathaus-Insider

Bereits erprobt

Schon im Juli 2009 war die Linie U4 im Bereich Hütteldorf bis Schönbrunn wegen einer Sanierung gesperrt. Die Ersatzbusse fuhren entlang der U4-Trasse und stoppten bei allen U4-Stationen. Allerdings gab es damals keine eigenen Busspuren.

S-Bahn und 49er-Bim. Doch die Ersatzbusse allein werden den U4-Ausfall nicht bewältigen können. So sind Intervall-Verdichtungen bei der Linie 49 (Hütteldorf bis Ringstraße) und bei der S-Bahn (Hütteldorf bis Westbahnhof) geplant.

Wie lange die U4 im Teilabschnitt ausfällt, ist noch nicht bekannt.

Quelle: http://www.oe24.at/oesterreich/chronik/U4-in-Wien-wird-sanierung-Westeinfahrt-einspurig/111632495 (http://www.oe24.at/oesterreich/chronik/U4-in-Wien-wird-sanierung-Westeinfahrt-einspurig/111632495)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 31. Juli 2013, 15:26:26
Hab ich irgendwo in den Tiefen dieses Forums schon vorgeschlagen, nein, als Muss bezeichnet.

Hannes
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: coolharry am 31. Juli 2013, 15:38:06
Hab ich irgendwo in den Tiefen dieses Forums schon vorgeschlagen, nein, als Muss bezeichnet.

Hannes

Stadtauswärts stellt das es soweit eh erst ab der Kennedy Brücke wirklich ein Problem dar. Vom Karlsplatz (sezession) bis zum Gürtel ist die zweite Spur verschmerzbar bzw. könnte man durch auflassen von Parkplätzen sogar eine dritte Spur generieren die man als Busspur verwenden kann.

Ab der Kennedy Brücke stadtauswärts wird's aber spannend wobei eher die Stelle wo es einspurig wird das Nadelöhr ist. Nachher geht's halt wie immer Ampel mäßig weiter.

Stadteinwärts wird's dann aber lustig. Aber in Auhof ist Stauraum genug.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: E2 am 31. Juli 2013, 15:47:53
Ab der Kennedy Brücke stadtauswärts wird's aber spannend wobei eher die Stelle wo es einspurig wird das Nadelöhr ist.

Wo/was meinst du?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: coolharry am 31. Juli 2013, 16:06:00
Ab der Kennedy Brücke stadtauswärts wird's aber spannend wobei eher die Stelle wo es einspurig wird das Nadelöhr ist.

Wo/was meinst du?

Na ab der Kennedy Brücke ist es jetzt zweispurig aber wenn dann eine Busspur ist dann gibt's DANN nur mehr eine Spur. Vorher sind fast überall drei oder mehr Spuren.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: E2 am 31. Juli 2013, 16:18:57
Ah, Sorry, hab andersrum gedacht und dort JETZT eine einspurige Stelle gesucht.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Laiseka am 31. Juli 2013, 16:27:09
Vor einigen Jahren wurde der Bereich zwischen Kennedybrücke und St. Veit Gasse für einige Wochen gesperrt (Asphaltarbeiten). Nichts ist passiert.

Nur die Bewohnerinnen und Bewohner konnten wohl erstmals in Ruhe schlafen und die Gärten und Balkone ihrer schönen Häuser auch nützen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: coolharry am 31. Juli 2013, 16:33:21
Vor einigen Jahren wurde der Bereich zwischen Kennedybrücke und St. Veit Gasse für einige Wochen gesperrt (Asphaltarbeiten). Nichts ist passiert.

Nur die Bewohnerinnen und Bewohner konnten wohl erstmals in Ruhe schlafen und die Gärten und Balkone ihrer schönen Häuser auch nützen.

Ja stimmt. Weil alles hinter ihnen durch die Penzinger Straße umgeleitet wurde. Und da gabs genug Stau.
Die wurde extra zur Einbahn gemacht mit Provisorischen Ampeln etc.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 20. August 2013, 11:23:51
Zitat
AVISO: Brauner und Steinbauer präsentieren U4-Modernisierung

Wien (OTS) - Im Herbst letzten Jahres wurden die Wiener Linien von
Vizebürgermeisterin Renate Brauner mit der Vorbereitung einer
Modernisierung der Linie U4 beauftragt. Mehrere Monate haben die
Experten der Wiener Linien an einer Machbarkeitsstudie gearbeitet.
Vizebürgermeisterin Renate Brauner und Wiener-Linien-Geschäftsführer
Günter Steinbauer präsentieren nun das Ergebnis.
Die Vertreterinnen und Vertreter der Medien sind herzlich zum Pressefrühstück
eingeladen.

Zeit: 21. August 2013, 9.30 Uhr
Ort: Austria Trend Parkhotel Schönbrunn, Hietzinger Hauptstraße
10-14, 1130 Wien (Nähe U4-Station Hietzing)

Zusätzlich besteht die Möglichkeit noch in der Nacht von Mittwoch auf
Donnerstag bei nächtlichen Modernisierungsarbeiten auf der U4 dabei
zu sein.
Um Anmeldung unter presse@wienerlinien.at oder 01-7909-14203 wird
gebeten.

Quelle: http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20130820_OTS0011/aviso-brauner-und-steinbauer-praesentieren-u4-modernisierung (http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20130820_OTS0011/aviso-brauner-und-steinbauer-praesentieren-u4-modernisierung)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: E2 am 20. August 2013, 11:31:02
Zitat
(Nähe U4-Station Hietzing)

Hoffentlich gibts keine U4-Störung  >:D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: luki32 am 20. August 2013, 13:36:54
Zitat
(Nähe U4-Station Hietzing)

Hoffentlich gibts keine U4-Störung  >:D

Das ist denen aber egal, die kommen so und so mit dem Dienstauto.  8)

mfG
Luki
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: E2 am 21. August 2013, 09:53:54
U4-Modernisierung

Im Jahr 2014 startet die größte Modernisierung in der Geschichte der Wiener U-Bahn. Unter dem Titel NEU4 investieren Stadt Wien und Wiener Linien 335 Millionen Euro in Maßnahmen zur Verbesserung der grünen U-Bahn-Linie.
 
Neben dem Tausch von Stellwerken werden im Rahmen der umfassenden U4-Modernisierung auch Gleise und Gleisuntergrund erneuert sowie Stationen und Tunneldecken saniert. Zusätzliche Gleisverbindungen werden bei Störungen einen Gleiswechsel ermöglichen und so für einen zuverlässigeren Betrieb der Linie sorgen.
 
Sanierte Stützmauer, neue Stellwerke
 
Die Arbeiten starten im Frühjahr 2014 mit der Sanierung der zwischen U4-Trasse und Straße gelegenen Stützmauer. Zeitgleich beginnen die Wiener Linien mit dem Umbau der alten Relais-Stellwerke Hütteldorf und Meidling Hauptstraße. Ein notwendiger Schritt, um die Gleisverbindungen, die in der Folge neu eingebaut werden, auch bedienen zu können.
 
Neue Gleise, verbesserter Untergrund
 
Von Mai bis September 2016 werden zwischen Hütteldorf und Schönbrunn Gleisuntergrund und Gleise erneuert. Dafür muss der Betrieb der U4 in diesem Bereich für vier Monate eingestellt werden. Im Juli und August 2017 folgt der Abschnitt zwischen Margaretengürtel und Kettenbrückengasse. Für beide Teilsperren wird es einen Ersatzverkehr geben, der Unannehmlichkeiten für Fahrgäste und Anrainerinnen und Anrainer so gering wie möglich halten wird.
 
Neue Verbindungen, höhere Zuverlässigkeit
 
Während es auf anderen U-Bahnlinien bereits möglich ist, Störungen über einen Gleiswechsel einfach zu umfahren, steht diese Option zwischen Hütteldorf und Hietzing bis dato nur sehr eingeschränkt zur Verfügung. Somit können auch kleinere Störungen großen Einfluss auf den Betrieb der Linie nehmen. Der Einbau neuer Gleisverbindungen macht, z.B. bei Rettungs- oder Polizeieinsätzen, einen Gleiswechsel möglich und erhöht dadurch die Zuverlässigkeit der U4.
 
Die letzten Schritte der U4-Modernisierung werden schließlich bis zum Jahr 2020 umgesetzt. In dieser Phase werden Arbeiten durchgeführt, die kaum Auswirkungen auf den Betrieb der Linie U4 haben werden.


Wiener Linien, erschienen: 21.08.2013  (http://www.wienerlinien.at/eportal/ep/bvContentView.do?contentTypeId=1001&contentId=31666&programId=62924&channelId=-29690)


(http://www.wienerlinien.at/media/files/2013/u4_modernisierung_grafik_102263.jpg)

Folder (http://www.wienerlinien.at/media/files/2013/folder_u4modernisierung_web_102266.pdf)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: tramway.at am 21. August 2013, 09:54:41
http://www.wienerlinien.at/eportal/ep/bvContentView.do?contentTypeId=1001&contentId=31666&programId=62924&channelId=-29690 (http://www.wienerlinien.at/eportal/ep/bvContentView.do?contentTypeId=1001&contentId=31666&programId=62924&channelId=-29690)

335 Millionen Euro!!!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 21. August 2013, 10:00:09
Ich finde es positiv, dass das Problem nun endgültig nicht mehr nur geleugnet wird (99% Zuverlässigkeit und so Propagandascheiße), sondern offensiv angegangen.

Und auf der anderen Seite sieht man, was uns die U-Bahn in Zukunft rein an Erhaltungskosten - auch die anderen Linien müssen irgendwann saniert werden - noch kosten wird. Ein Horror.

Hoffentlich war das jetzt der Todesstoß für die U5. Denn selbst die Stadt Wien schüttelt 335 Mio. (die im Endeffekt dann wohl eh 400 werden) nicht so einfach aus dem Ärmel.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 21. August 2013, 10:02:07
http://www.wienerlinien.at/eportal/ep/bvContentView.do?contentTypeId=1001&contentId=31666&programId=62924&channelId=-29690 (http://www.wienerlinien.at/eportal/ep/bvContentView.do?contentTypeId=1001&contentId=31666&programId=62924&channelId=-29690)

335 Millionen Euro!!!
4 Monate!!!

An diesen Zahlen sieht man eindrucksvoll, wie verrottet das alles bereits ist.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 21. August 2013, 10:03:33
http://www.wienerlinien.at/eportal/ep/bvContentView.do?contentTypeId=1001&contentId=31666&programId=62924&channelId=-29690 (http://www.wienerlinien.at/eportal/ep/bvContentView.do?contentTypeId=1001&contentId=31666&programId=62924&channelId=-29690)

335 Millionen Euro!!!
4 Monate!!!

An diesen Zahlen sieht man eindrucksvoll, wie verrottet das alles bereits ist.
Vor nicht allzu langer Zeit haben sich Mitarbeiter mir gegenüber noch über die langen Berliner U-Bahn-Sperren lustig gemacht 8)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: coolharry am 21. August 2013, 10:09:03
http://www.wienerlinien.at/eportal/ep/bvContentView.do?contentTypeId=1001&contentId=31666&programId=62924&channelId=-29690 (http://www.wienerlinien.at/eportal/ep/bvContentView.do?contentTypeId=1001&contentId=31666&programId=62924&channelId=-29690)

335 Millionen Euro!!!
4 Monate!!!

An diesen Zahlen sieht man eindrucksvoll, wie verrottet das alles bereits ist.

Na die Stützmauern werden seit über hundert Jahren nur sehr wenig angefasst worden sein. Irgendwann muss man jede Mauer sanieren.

Ausserdem wäre es schön zu wissen, was was kostet.

Ich nehme einmal an der Gleistausch kostet von dem ganzen am wenigsten. Und die denkmalgeschützten Mauern am meisten.

Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 21. August 2013, 10:13:36
http://www.wienerlinien.at/eportal/ep/bvContentView.do?contentTypeId=1001&contentId=31666&programId=62924&channelId=-29690 (http://www.wienerlinien.at/eportal/ep/bvContentView.do?contentTypeId=1001&contentId=31666&programId=62924&channelId=-29690)

335 Millionen Euro!!!
4 Monate!!!

An diesen Zahlen sieht man eindrucksvoll, wie verrottet das alles bereits ist.

Nicht unbedingt verrottet. Aber jetzt kommen halt die Bausünden, bzw die Baumethoden von vor 40 Jahren zu Tage. Und ich bin halt auch der Meinung, nach über 30 Jahren Dauerbetrieb, darf man sehr wohl eine Generalsanierung machen.

Ein großer Unterschied zur U1-Sanierung ist auch, das man hier seinerzeit eine Strecke nur umgebaut hat und man eben damals das Fundament nicht neu gebaut hat. Und das ist jetzt nach 120 Jahren am Ende.

Wobei bezüglich der Einstellung ist auch noch nicht klar, ob die 4 Monate, der ganze Streckenabschnitt eingestellt ist. Ich habe nämlich einen Plan gesehen, wo zwar der Abschnitt Hietzing - Hütteldorf 4 Monate eingestellt, der Abschnitt Meidling - Hietzing jedoch nur 2 Monate eingestellt ist.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 21. August 2013, 10:18:05
Von Mai bis September 2016 werden zwischen Hütteldorf und Schönbrunn Gleisuntergrund und Gleise erneuert. Dafür muss der Betrieb der U4 in diesem Bereich für vier Monate eingestellt werden.
Ich hoffe, man erarbeitet ein brauchbares Konzept für den Ersatzverkehr. In den Ferien ist es vielleicht weniger tragisch, aber ein Teil der Sperre fällt ja mitten in die Schulzeit. Neben den Ersatzbussen sollte man sich für die Dauer der Sperre auch mögliche Änderungen bei den Straßenbahnlinien überlegen, z.B. die Linie 60 zum Westbahnhof verlängern. Gerade in Hietzing ist nämlich ein Umsteigen in den Ersatzbus Richtung Heiligenstadt sehr umständlich, da dieser weit weg beim Amtshaus Hietzing hält. Da wäre es schon gut, wenn man die Möglichkeit hätte, die U4 mit einem verlängerten 60er umfahren zu können.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: E2 am 21. August 2013, 10:18:18
Wobei bezüglich der Einstellung ist auch noch nicht klar, ob die 4 Monate, der ganze Streckenabschnitt eingestellt ist. Ich habe nämlich einen Plan gesehen, wo zwar der Abschnitt Hietzing - Hütteldorf 4 Monate eingestellt, der Abschnitt Meidling - Hietzing jedoch nur 2 Monate eingestellt ist.

Schönbrunn - Hütteldorf 2016
Margaretengürtel - Kettenbrücke 2017

Nochmal:

(http://www.wienerlinien.at/media/files/2013/u4_modernisierung_grafik_102263.jpg)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 21. August 2013, 10:29:15
Wobei bezüglich der Einstellung ist auch noch nicht klar, ob die 4 Monate, der ganze Streckenabschnitt eingestellt ist. Ich habe nämlich einen Plan gesehen, wo zwar der Abschnitt Hietzing - Hütteldorf 4 Monate eingestellt, der Abschnitt Meidling - Hietzing jedoch nur 2 Monate eingestellt ist.

Schönbrunn - Hütteldorf 2016
Ich glaube, dass die Pläne, die Klingelfee gesehen hat, genauer sind. In Schönbrunn kann man nicht wenden, also erscheint mir Hütteldorf – Hietzing respektive Hütteldorf – Meidling Hauptstraße plausibel.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: tramway.at am 21. August 2013, 10:32:12
Na die Stützmauern werden seit über hundert Jahren nur sehr wenig angefasst worden sein. Irgendwann muss man jede Mauer sanieren.
Ich nehme einmal an der Gleistausch kostet von dem ganzen am wenigsten. Und die denkmalgeschützten Mauern am meisten.

Absolut. Ein befreundeter Ingenieur, der bei diversen U-Bahn-Projekten (auch der U1-Sanierung) mitgearbeitet hat meinte, das kann ein Fass ohne Boden werden - bei der U1 ist das Bauvorhaben ja genau bekannt gewesen. Macht man aber eine 100 Jahre alte Mauer auf kann dahinter weissgottwas versteckt sein - unkalkulierbar.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 21. August 2013, 10:38:08
Ich glaube, dass die Pläne, die Klingelfee gesehen hat, genauer sind. In Schönbrunn kann man nicht wenden, also erscheint mir Hütteldorf – Hietzing respektive Hütteldorf – Meidling Hauptstraße plausibel.
Wieso kann man in Schönbrunn nicht wenden? U4-Ersatzbusse sind schon oft bis Schönbrunn gefahren, weil man dort einen einfachen U-Turn machen kann. Überhaupt nicht wenden können die Busse in Hietzing, also scheidet Hietzing als Endstation für den Ersatzbus sicher aus. Auch ist die Haltestellensituation in Hietzing ein Problem, stadteinwärts liegt, wie schon vorher von mir erwähnt, die Ersatzhaltestelle schlecht erreichbar beim Amtshaus.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: hema am 21. August 2013, 10:41:49

335 Millionen Euro!!!
Kostenmäßig fast ein Quasi-Neubau. Und wer weiß ob das die Gesamtkosten für die Sanierung sind, da tauchen garantiert noch "überraschende" Dinge auf, die man jetzt lieber totschweigt, weil man sonst in unbudgetierbare Dimensionen geraten würde.


Und diese Kosten kommen jetzt laufend auf allen U-Bahn-Strecken, die U-Bahn-Kosten fressen uns noch auf (vieles wird da sowieso in anderen Budgetposten versteckt). Nicht anderes predige ich seit Beginn des Baues in den70ern und werde regelmäßig dafür von allen fortschritlichen Besserwissern verspottet. Kaum ist ein Bauabschnitt abgeschrieben, kannst du von vorne anfangen, ein Fass ohnre Boden. Und da man ja immer noch weiter baut, wird das Loch jedes Jahr immens größer und es wird immer schwieriger, die wahren Kosten zu verschleiern und zu kaschieren. Wer jetzt noch nicht aufwacht, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen!


Am besten zuschütten das  Ganze!  >:D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 21. August 2013, 10:49:09
Ich glaube, dass die Pläne, die Klingelfee gesehen hat, genauer sind. In Schönbrunn kann man nicht wenden, also erscheint mir Hütteldorf – Hietzing respektive Hütteldorf – Meidling Hauptstraße plausibel.
Wieso kann man in Schönbrunn nicht wenden? U4-Ersatzbusse sind schon oft bis Schönbrunn gefahren, weil man dort einen einfachen U-Turn machen kann.
Mah... die U-Bahn kann in Schönbrunn nicht wenden!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 21. August 2013, 10:51:18

335 Millionen Euro!!!
Kostenmäßig fast ein Quasi-Neubau. Und wer weiß ob das die Gesamtkosten für die Sanierung sind, da tauchen garantiert noch "überraschende" Dinge auf, die man jetzt lieber totschweigt, weil man sonst in unbudgetierbare Dimensionen geraten würde.


Und diese Kosten kommen jetzt laufend auf allen U-Bahn-Strecken, die U-Bahn-Kosten fressen uns noch auf (vieles wird da sowieso in anderen Budgetposten versteckt). Nicht anderes predige ich seit Beginn des Baues in den70ern und werde regelmäßig dafür von allen fortschritlichen Besserwissern verspottet. Kaum ist ein Bauabschnitt abgeschrieben, kannst du von vorne anfangen, ein Fass ohnre Boden. Und da man ja immer noch weiter baut, wird das Loch jedes Jahr immens größer und es wird immer schwieriger, die wahren Kosten zu verschleiern und zu kaschieren. Wer jetzt noch nicht aufwacht, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen!


Am besten zuschütten das  Ganze!  >:D

Und was als Ersatz? Es gibt nun mal kein vergleichbares Verkehrsmittel, dass in der gleichen Zeit die gleiche Anzahl von Fahrgästen befördert. Ganz abgesehen von der Beförderungsgeschwindigkeit. Willst du das mit Straßenbahnen abdecken, dann brauchst du 4 bis 5 Linien neben- oder übereinander. Und baust du die Straßenbahn unter die Erde, dann brauchst du mittlerweile die gleiche Signaltechnik wie auf der U-Bahn. Und je nach dem, ob du dann die Signaltechnik von der U6 nimmst oder von den Silberpfeilen, kommst du auf einen Mindestintervall zwischen 2 Zügen von 120 Sekunden (U6) bzw 90 Sekunden (Silberpfeil).

Wieso glaubst du beuen die WL die USTRAB nicht um, weill man dann die Zugsfolgen in der Frühspitze vorkommen nicht mehr zu halten sind.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: E2 am 21. August 2013, 10:55:10
Was detaillierteres gefunden:

Die Modernisierung im Überblick:
 
2014:
 - Sanierung der Stützmauer zwischen Ober St. Veit und Schönbrunn, - Beginn der Erneuerung der Stellwerke und der Zugsicherungsanlagen, - Sanierung der Station Hütteldorf.
 
Diese Arbeiten haben keine Auswirkungen auf den täglichen U4-Betrieb.
 
2015:
 - Abschluss der Stellwerkserneuerung
 - Sanierung der Station Stadtpark und
 - Sanierung der Stützmauer zwischen Schönbrunn und Karlsplatz - Sanierung des Tunnelgebäudes zwischen Schwedenplatz und Schottenring.
 
Mit kleineren Einschränkungen für den Betrieb (durchfahren jeweils eines Bahnsteiges oder Gleiswechselbetrieb) ist zu rechnen.
 
2016:
 - Sperre zwischen Hütteldorf und Schönbrunn von Mai bis September: Komplette Erneuerung von Gleisen und Gleisuntergrund.
 - Einbau neuer Gleisverbindungen zwischen Unter St. Veit und Ober St. Veit, Hietzing und Braunschweiggasse, Schönbrunn.
 - In den Stationen Ober St. Veit, Unter St. Veit, Braunschweiggasse, Hietzing und Schönbrunn wichtige Verbesserungsarbeiten durchgeführt.
 
2017:
 - Sperre zwischen Margaretengürtel und Kettenbrückengasse im Juli und August: Komplette Erneuerung von Gleisen und Gleisuntergrund. - Einbau neuer Gleisverbindungen zwischen Margaretengürtel und Pilgramgasse, sowie Kettenbrückengasse und Karlsplatz.
 - Start der Erneuerung der Stellwerke Karlsplatz, Schottenring und Wasserleitungswiese.
 - Sanierung der Tunneldecke im Bereich Friedensbrücke.
 
2018-2020:
 Die letzten Etappen der U4-Modernisierung werden bis 2020 abgeschlossen. Dabei werden Arbeiten durchgeführt, die kaum Auswirkungen auf den Betrieb der Linie U4 haben werden. So werden weitere Stationsgebäude modernisiert, Fahrtreppen getauscht, Tunneldecken saniert und Gleisverbindungen eingebaut.  
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: hema am 21. August 2013, 11:06:09

Und was als Ersatz? Es gibt nun mal kein vergleichbares Verkehrsmittel, dass in der gleichen Zeit die gleiche Anzahl von Fahrgästen befördert. Ganz abgesehen von der Beförderungsgeschwindigkeit. Willst du das mit Straßenbahnen abdecken, dann brauchst du 4 bis 5 Linien neben- oder übereinander. Und baust du die Straßenbahn unter die Erde, dann brauchst du mittlerweile die gleiche Signaltechnik wie auf der U-Bahn. Und je nach dem, ob du dann die Signaltechnik von der U6 nimmst oder von den Silberpfeilen, kommst du auf einen Mindestintervall zwischen 2 Zügen von 120 Sekunden (U6) bzw 90 Sekunden (Silberpfeil).

Wieso glaubst du beuen die WL die USTRAB nicht um, weill man dann die Zugsfolgen in der Frühspitze vorkommen nicht mehr zu halten sind.
Meine Güte! Wie schön wäre es, würdest du mal deinen Horizont erweitern und nicht immer nur die engstirnigen Ansichten als Nonplusultra ansehen, die man dir im Betrieb einimpft! Es ist nicht verboten, klüger zu sein als seine Chefs (auch wenn das besser in der Firma nicht zeigt). :'(


Allein hier im Forum wären sicher tramway.at und 95B gute Ansatzpunkte zur Weiterbildung punkto Raumordnung und Stadt- und Verkehrsplanung! Von mir will ich nicht reden, da ich ja leider ein wenig irre bin und bekanntlich nur Schwachsinn verbreite.  :-[
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 21. August 2013, 11:07:09
Wieso kann man in Schönbrunn nicht wenden? U4-Ersatzbusse sind schon oft bis Schönbrunn gefahren, weil man dort einen einfachen U-Turn machen kann.
Mah... die U-Bahn kann in Schönbrunn nicht wenden!
Okay, sorry für das Missverständnis. :-[

Könnte man die Station Schönbrunn nicht einfach im Gleiswechselbetrieb anfahren, wie man es bei der U1 zwischen Praterstern und Schwedenplatz gemacht hat vorigen Sommer?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: schaffnerlos am 21. August 2013, 11:24:08
Zwischen Meidling Hauptstraße und Schönbrunn werden neue Gleisverbindungen eingebaut und außerdem wird das Stellwerk erneuert – also sollte man künftig in Schönbrunn sehr wohl wenden können. Aber da die Station selbst auch erneuert werden soll, vermute ich dass, abweichend von der Grafik, die Strecke zwischen Meidling Hauptstraße und Hütteldorf eingestellt werden wird.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 21. August 2013, 11:29:01
Könnte man die Station Schönbrunn nicht einfach im Gleiswechselbetrieb anfahren, wie man es bei der U1 zwischen Praterstern und Schwedenplatz gemacht hat vorigen Sommer?
Der Unterschied ist, dass du auf der U1 Mittelbahnsteige hattest, Schönbrunn aber Seitenbahnsteige hat. Die Fahrgäste wechselweise richtig runterzuschicken, funktioniert garantiert nicht.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 21. August 2013, 12:08:53
Ich finde es positiv, dass das Problem nun endgültig nicht mehr nur geleugnet wird (99% Zuverlässigkeit und so Propagandascheiße), sondern offensiv angegangen.
99% stimmt sogar - das wären ca. 3 1/2 Tage Totalausfall pro Jahr

Wieso kann man in Schönbrunn nicht wenden? U4-Ersatzbusse sind schon oft bis Schönbrunn gefahren, weil man dort einen einfachen U-Turn machen kann. Überhaupt nicht wenden können die Busse in Hietzing, also scheidet Hietzing als Endstation für den Ersatzbus sicher aus. Auch ist die Haltestellensituation in Hietzing ein Problem, stadteinwärts liegt, wie schon vorher von mir erwähnt, die Ersatzhaltestelle schlecht erreichbar beim Amtshaus.
Auch wenn obiges auf einem Missverständnis beruht:
In Hietzing könnte man die Busse wenden - muss man halt ein bisschen Farbe und eine provisorische Ampel anbringen, dann kann man beim Südende der Brücke nach links abbiegen (Ampel auf der Hietzinger Hauptstraße stadteinwärts) und nach der Fußgängerampel rechts die Haltestelle machen.
Könnte man die Station Schönbrunn nicht einfach im Gleiswechselbetrieb anfahren, wie man es bei der U1 zwischen Praterstern und Schwedenplatz gemacht hat vorigen Sommer?
Der Unterschied ist, dass du auf der U1 Mittelbahnsteige hattest, Schönbrunn aber Seitenbahnsteige hat. Die Fahrgäste wechselweise richtig runterzuschicken, funktioniert garantiert nicht.
Ich überbaute das 2. Gleis mit Brettern, wendete auf einem Gleis, Ausstieg auf den Originalbahnsteig, Einstieg auf dem Holzbahnsteig. Da trenne ich dann auch die Fahrgastströme. Zug fährt ein, Fahrer öffnet die Türen auf der Ausstiegsseite, nach 15 oder 20 Sekunden auf der Einstiegsseite. Zu- und Abgänge mit Drehkreuzen und jeweils einen durch Personal bedienten breiten Durchgang, damit oberschlaue FAhrgäste nicht gegen das System arbeiten.

Hannes
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 21. August 2013, 12:14:58
Ich überbaute das 2. Gleis mit Brettern, wendete auf einem Gleis, Ausstieg auf den Originalbahnsteig, Einstieg auf dem Holzbahnsteig. Da trenne ich dann auch die Fahrgastströme. Zug fährt ein, Fahrer öffnet die Türen auf der Ausstiegsseite, nach 15 oder 20 Sekunden auf der Einstiegsseite. Zu- und Abgänge mit Drehkreuzen und jeweils einen durch Personal bedienten breiten Durchgang, damit oberschlaue FAhrgäste nicht gegen das System arbeiten.
Bretterbahnsteig von mir aus, gab es ja auch bei der Stadtbahnstation Gumpendorfer Straße lange Jahre. Aber Drehkreuze und personalbediente Durchgänge? Nicht notwendig, da die Fahrgastströme sich auf der dann verfügbaren Fläche schön verteilen. Die paar Besserwisser, die auf der Ausstiegseite einsteigen, weil sie glauben, schneller zu sein, stören schon nicht.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: invisible am 21. August 2013, 12:16:09
Zu- und Abgänge mit Drehkreuzen und jeweils einen durch Personal bedienten breiten Durchgang, damit oberschlaue FAhrgäste nicht gegen das System arbeiten.

Brauchst nicht mal, wenn du die Zustiegsseite dort machts, wo auch im Planverkehr in diese Fahrtrichtung eingestiegen wird. Dann stehen die Lemminge automatisch am richtigen Bahnsteig.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 21. August 2013, 12:33:21
Auch wenn obiges auf einem Missverständnis beruht:
In Hietzing könnte man die Busse wenden - muss man halt ein bisschen Farbe und eine provisorische Ampel anbringen, dann kann man beim Südende der Brücke nach links abbiegen (Ampel auf der Hietzinger Hauptstraße stadteinwärts) und nach der Fußgängerampel rechts die Haltestelle machen.
Davon halte ich wenig, weil es dort dann nur zu einem Verkehrschaos kommt und auch die Straßenbahn dadurch massiv behindert wird.

Ich überbaute das 2. Gleis mit Brettern, wendete auf einem Gleis, Ausstieg auf den Originalbahnsteig, Einstieg auf dem Holzbahnsteig. Da trenne ich dann auch die Fahrgastströme. Zug fährt ein, Fahrer öffnet die Türen auf der Ausstiegsseite, nach 15 oder 20 Sekunden auf der Einstiegsseite. Zu- und Abgänge mit Drehkreuzen und jeweils einen durch Personal bedienten breiten Durchgang, damit oberschlaue FAhrgäste nicht gegen das System arbeiten.
Wir reden von der Station Schönbrunn! Das Fahrgastaufkommen dort ist ziemlich überschaubar. Irgendwelche Maßnahmen zur Steuerung der Fahrgastströme halte ich daher für übertrieben.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: coolharry am 21. August 2013, 12:41:59
Ich überbaute das 2. Gleis mit Brettern, wendete auf einem Gleis, Ausstieg auf den Originalbahnsteig, Einstieg auf dem Holzbahnsteig. Da trenne ich dann auch die Fahrgastströme. Zug fährt ein, Fahrer öffnet die Türen auf der Ausstiegsseite, nach 15 oder 20 Sekunden auf der Einstiegsseite. Zu- und Abgänge mit Drehkreuzen und jeweils einen durch Personal bedienten breiten Durchgang, damit oberschlaue FAhrgäste nicht gegen das System arbeiten.
Wir reden von der Station Schönbrunn! Das Fahrgastaufkommen dort ist ziemlich überschaubar. Irgendwelche Maßnahmen zur Steuerung der Fahrgastströme halte ich daher für übertrieben.

Wenn dann dort alle Züge enden ists aber mit der Überschaubarkeit rasch vorbei, selbst wenn jetzt sehr viele auf andere Linien ausweichen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 21. August 2013, 12:46:00
Man könnte den Ersatzverkehr natürlich auch bis Meidling Hauptstraße führen, dann erübrigt sich das Problem. Der überbreite Mittelbahnsteig ist geradezu prädestiniert für die Aufnahme großer Fahrgastmengen. Schönbrunn hätte dann wirklich nur mehr einen geringen Rest der Fahrgäste Richtung stadtauswärts und fast die ganze Fahrgastmenge stadteinwärts (falls man durch die Anordnung der Haltestellen nicht das Umsteigen in Meidling Hauptstraße gegenüber Schönbrunn wesentlich vereinfacht).
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 21. August 2013, 12:48:18
Auch wenn obiges auf einem Missverständnis beruht:
In Hietzing könnte man die Busse wenden - muss man halt ein bisschen Farbe und eine provisorische Ampel anbringen, dann kann man beim Südende der Brücke nach links abbiegen (Ampel auf der Hietzinger Hauptstraße stadteinwärts) und nach der Fußgängerampel rechts die Haltestelle machen.
Feenmodus Davon halte ich wenig, weil es dort dann nur zu einem Verkehrschaos kommt und auch die Straßenbahn dadurch massiv behindert wird. /Feenmodus

Wieso ein Verkehrschaos?
Westliche Brückenfahrbahn:
260er-Haltestelle provisorisch auf die Seite zum Aufzug verlegen
1. Spur IV
2. Spur Busse/Feenmodus

Halteverbot in der Hietzinger Hauptstraße zwischen Lainzer Straße und Maxingstraße
Gleise von Lainzer Straße bis Brücke abmarkieren
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 21. August 2013, 14:42:41
Ich finde es positiv, dass das Problem nun endgültig nicht mehr nur geleugnet wird (99% Zuverlässigkeit und so Propagandascheiße), sondern offensiv angegangen.
99% stimmt sogar - das wären ca. 3 1/2 Tage Totalausfall pro Jahr

Wieso kann man in Schönbrunn nicht wenden? U4-Ersatzbusse sind schon oft bis Schönbrunn gefahren, weil man dort einen einfachen U-Turn machen kann. Überhaupt nicht wenden können die Busse in Hietzing, also scheidet Hietzing als Endstation für den Ersatzbus sicher aus. Auch ist die Haltestellensituation in Hietzing ein Problem, stadteinwärts liegt, wie schon vorher von mir erwähnt, die Ersatzhaltestelle schlecht erreichbar beim Amtshaus.
Auch wenn obiges auf einem Missverständnis beruht:
In Hietzing könnte man die Busse wenden - muss man halt ein bisschen Farbe und eine provisorische Ampel anbringen, dann kann man beim Südende der Brücke nach links abbiegen (Ampel auf der Hietzinger Hauptstraße stadteinwärts) und nach der Fußgängerampel rechts die Haltestelle machen.

Und wie willst du in Hietzing zufahren? Durch den Hans Moser Park - Eduard Klein Gasse kommst du nämlich mit KEINEM Gelenksautobus durch.

Und Braunschweiggasse - Hietzinger Hauptstraße, bzw Braunschweiggasse - Auhofstraße - Hietzinger Hauptstraße kannst du in der Morgen- und Abendspitze vergessen. Da hast du außer Stau nur Stau.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 21. August 2013, 15:02:05
Wieso ein Verkehrschaos?
Westliche Brückenfahrbahn:
260er-Haltestelle provisorisch auf die Seite zum Aufzug verlegen
1. Spur IV
2. Spur Busse/Feenmodus

Halteverbot in der Hietzinger Hauptstraße zwischen Lainzer Straße und Maxingstraße
Gleise von Lainzer Straße bis Brücke abmarkieren
Das bringst du sicher nicht durch in einem ÖVP-regierten Bezirk. ;)

Die Busse sollen meiner Meinung nach ganz normal und auf direktem Weg über den Kai bzw. die Hadikgasse geführt werden. Der 60er soll zum Westbahnhof verlängert werden, damit die Fahrgäste Richtung Innenstadt eine Alternativroute zum Ersatzbus zur Verfügung haben.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 21. August 2013, 15:14:47
Die Busse sollen meiner Meinung nach ganz normal und auf direktem Weg über den Kai bzw. die Hadikgasse geführt werden. Der 60er soll zum Westbahnhof verlängert werden, damit die Fahrgäste Richtung Innenstadt eine Alternativroute zum Ersatzbus zur Verfügung haben.
Auch eine Verlängerung des 10ers über die Kennedybrücke hinaus wäre vorstellbar (Hermesstraße? Mauer?), da kommt man auch recht schnell zur U3.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: schaffnerlos am 21. August 2013, 15:17:18
Ich würde ja auch das Gewicht nicht nur auf einem SEV im Wiental legen.

Was mir bei einer Sperre Meidling Hauptstraße – Hüttedorf ad hoc für Maßnahmen einfallen würden:
Mit der Verlängerung der Buslinien von Hietzing bis Meidling Hauptstraße wird sich der Andrang auf den eingentlichen SEV wohl in Grenzen halten.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 21. August 2013, 15:26:58
Auch eine Verlängerung des 10ers über die Kennedybrücke hinaus wäre vorstellbar (Hermesstraße? Mauer?), da kommt man auch recht schnell zur U3.
Westbahnhof ist halt besser, weil man dort die U3 und die U6 hat. So kann man das fehlende U4-Stück sehr gut und ohne allzu großen Zeitverlust umfahren.

  • Linie 58 und 53B eingestellt, dafür 58E Meidling Hauptstraße – Kennedybrücke – Hietzinger Hauptstraße – Wolfrathplatz – Hütteldorf
Den 58er würde ich nicht einstellen, sondern auf seiner gewohnten Strecke beibehalten.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: schaffnerlos am 21. August 2013, 15:43:39
  • Linie 58 und 53B eingestellt, dafür 58E Meidling Hauptstraße – Kennedybrücke – Hietzinger Hauptstraße – Wolfrathplatz – Hütteldorf
Den 58er würde ich nicht einstellen, sondern auf seiner gewohnten Strecke beibehalten.

Wäre mir auch lieber, aber ich bin mir nicht sicher, ob dies machbar ist (52+58+60 in der Mariahilfer Straße) und ob dies nicht ein Überangebot wäre.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: darkweasel am 21. August 2013, 15:48:53
  • Linie 58 und 53B eingestellt, dafür 58E Meidling Hauptstraße – Kennedybrücke – Hietzinger Hauptstraße – Wolfrathplatz – Hütteldorf
Den 58er würde ich nicht einstellen, sondern auf seiner gewohnten Strecke beibehalten.

Wäre mir auch lieber, aber ich bin mir nicht sicher, ob dies machbar ist (52+58+60 in der Mariahilfer Straße) und ob dies nicht ein Überangebot wäre.
Wenn die U4 nicht fährt, ist das sicher kein Überangebot. Und auf anderen Strecken fahren sicherlich mehr Züge als dort - die Wiedner Hauptstraße hat den 66er etwa auch zusätzlich ausgehalten.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 21. August 2013, 15:49:07
Wäre mir auch lieber, aber ich bin mir nicht sicher, ob dies machbar ist (52+58+60 in der Mariahilfer Straße) und ob dies nicht ein Überangebot wäre.
Warum soll das nicht machbar sein? Anderswo fahren fünf Linien auf einer Strecke und haben am stadtseitigen Ende nur eine eingleisige Schleife. Ein Überangebot wäre es freilich, aber darum geht es nicht. Die Betroffenen sind die Anrainer weit draußen und nicht die auf der Äußeren Mariahilfer Straße. Die profitieren halt unbeabsichtigt ein bisserl davon, ein typischer externer Effekt.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: hema am 21. August 2013, 16:17:02
Die Busse sollen meiner Meinung nach ganz normal und auf direktem Weg über den Kai bzw. die Hadikgasse geführt werden. Der 60er soll zum Westbahnhof verlängert werden, damit die Fahrgäste Richtung Innenstadt eine Alternativroute zum Ersatzbus zur Verfügung haben.
Auch eine Verlängerung des 10ers über die Kennedybrücke hinaus wäre vorstellbar (Hermesstraße? Mauer?), da kommt man auch recht schnell zur U3.
Philadelphiabrücke! Da kommt man auch zur U6 und zur Schnellbahn.  :lamp:
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 21. August 2013, 18:23:11
4
Auch wenn obiges auf einem Missverständnis beruht:
In Hietzing könnte man die Busse wenden - muss man halt ein bisschen Farbe und eine provisorische Ampel anbringen, dann kann man beim Südende der Brücke nach links abbiegen (Ampel auf der Hietzinger Hauptstraße stadteinwärts) und nach der Fußgängerampel rechts die Haltestelle machen.

Und wie willst du in Hietzing zufahren? Durch den Hans Moser Park - Eduard Klein Gasse kommst du nämlich mit KEINEM Gelenksautobus durch.

Und Braunschweiggasse - Hietzinger Hauptstraße, bzw Braunschweiggasse - Auhofstraße - Hietzinger Hauptstraße kannst du in der Morgen- und Abendspitze vergessen. Da hast du außer Stau nur Stau.

Ich meinte den SEV von der Stadt kommend.

Aber man kann sehr wohl von HÜtteldorf kommend auch zur Kennedybrücke fahren, Hietzinger Kai - Domayergasse - Eduard-Klein-Gasse müsste mit einem Gelenkbus leicht machbar sein, wobei ich in diesem Fall die Domayergasse als Einbahn vom Hietzinger Kai bis zur Auhofstraße führen würde.


Hannes
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 21. August 2013, 18:54:06
Ich meinte den SEV von der Stadt kommend.
Es wird kein SEV von der Stadt kommend in Hietzing wenden, da die Sperre ja bis Hütteldorf geht.

Aber man kann sehr wohl von HÜtteldorf kommend auch zur Kennedybrücke fahren, Hietzinger Kai - Domayergasse - Eduard-Klein-Gasse müsste mit einem Gelenkbus leicht machbar sein, wobei ich in diesem Fall die Domayergasse als Einbahn vom Hietzinger Kai bis zur Auhofstraße führen würde.
Selbst wenn er das könnte, von der Eduard-Klein-Gasse ist legal nur ein Abbiegen nach rechts in die Hietzinger Hauptstraße möglich. Wie soll der Bus dann stadteinwärts weiterfahren?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 21. August 2013, 19:31:32
Geradeaus, da muss man das dann für den Bus eben legalisieren. Bei einem SEV ab und zu ist die derzeitige Situation sicher tragbar, aber bei einer 4monatigen Sperre schaut es anders aus.

Hannes
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 21. August 2013, 19:39:57
Geradeaus, da muss man das dann für den Bus eben legalisieren. Bei einem SEV ab und zu ist die derzeitige Situation sicher tragbar, aber bei einer 4monatigen Sperre schaut es anders aus.
Womit er nicht nur den Autoverkehr, sondern auch die Straßenbahn behindert. Wenn schon, dann müsste man den SEV vom Kai kommend über Dommayergasse und Hietzinger Hauptstraße führen, was aber die Fahrzeit um mehrere Minuten verlängern würde. Ob es das bringt, weiß ich nicht.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: noniq am 22. August 2013, 02:22:01
Ich würde ja auch das Gewicht nicht nur auf einem SEV im Wiental legen.

Für den SEV im Wiental hat übrigens im Standard-Forum heute wer den nicht ganz ernstgemeinten Vorschlag gemacht, einfach den Wienfluss zu fluten und den SEV mit Booten zu führen. :-D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 22. August 2013, 07:29:22
Für den SEV im Wiental hat übrigens im Standard-Forum heute wer den nicht ganz ernstgemeinten Vorschlag gemacht, einfach den Wienfluss zu fluten und den SEV mit Booten zu führen. :-D
Bis dahin ist es ja noch ein Zeiterl... da hat die in dieser Hinsicht höchst kompetente HW noch genügend Spielraum, die Boote vorzubereiten. >:D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: E2 am 22. August 2013, 08:07:36
Vaporettos in Wien - auch ned schlecht  :))
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Linie 41 am 22. August 2013, 08:41:10

Vaporettos in Wien - auch ned schlecht  :))
Irgendwer kommt schon noch auf die Idee das am Donaukanal einzuführen. ;)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 22. August 2013, 09:06:32
War schon, war schon - und wer wohl?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 22. August 2013, 09:07:48

Vaporettos in Wien - auch ned schlecht  :))
Irgendwer kommt schon noch auf die Idee das am Donaukanal einzuführen. ;)
Rudi "Cableliner Europa Mitte" Schicker hatte diese Idee schon vor vier Jahren: http://www.vienna.at/donaukanal-wassertaxis-kommen-ab-2010/news-20091012-03163621 (http://www.vienna.at/donaukanal-wassertaxis-kommen-ab-2010/news-20091012-03163621)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: darkweasel am 22. August 2013, 09:13:16

Vaporettos in Wien - auch ned schlecht  :))
Irgendwer kommt schon noch auf die Idee das am Donaukanal einzuführen. ;)
Oder auf der Alten Donau, dort könnten sie sogar einen gewissen Verkehrswert haben. :D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 22. August 2013, 09:26:06
Oder auf der Alten Donau, dort könnten sie sogar einen gewissen Verkehrswert haben. :D
Sicher, der Birner hat einen eigenen Anlegesteg. ;)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Linie 41 am 22. August 2013, 09:37:05
Rudi "Cableliner Europa Mitte" Schicker hatte diese Idee schon vor vier Jahren: http://www.vienna.at/donaukanal-wassertaxis-kommen-ab-2010/news-20091012-03163621 (http://www.vienna.at/donaukanal-wassertaxis-kommen-ab-2010/news-20091012-03163621)
Eh klar, daß solche Ideen nur aus dem Hause Schicker kommen können.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: W_E_St am 22. August 2013, 10:12:48
Für den SEV im Wiental hat übrigens im Standard-Forum heute wer den nicht ganz ernstgemeinten Vorschlag gemacht, einfach den Wienfluss zu fluten und den SEV mit Booten zu führen. :-D
Bis dahin ist es ja noch ein Zeiterl... da hat die in dieser Hinsicht höchst kompetente HW noch genügend Spielraum, die Boote vorzubereiten. >:D
F59 braucht sich doch eh nur mehr zu überlegen, wie sie die vorhandenen bzw. zumindest fertig geplanten usb motorisieren  >:D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 27. August 2013, 09:45:13
Bis zum Beginn der Sanierung bröselt alles munter vor sich hin:


U4-Station: Bahnsteig muss gestützt werden

Ab 2014 wird die U-Bahnlinie U4 saniert. 2016 und 2017 muss die Linie teilweise gesperrt werden. Diese Sanierung ist wohl dringend notwendig, wie das Beispiel der Station Pilgramgasse zeigt. Dort wird der Bahnsteig derzeit mit Holzstehern gestützt.

Die U4 ist die drittstärkste Linie im Wiener U-Bahnnetz. Jedes Jahr fahren im Schnitt 112 Millionen Fahrgäste mit der U4. Diese Belastung nagt an der Infrastruktur. In der Station Pilgramgasse wird der Bahnsteig derzeit mit Holzstehern gestützt. „Ein Provisorium“, sagt eine Sprecherin der „Wiener Linien“ gegenüber wien.ORF.at. Spätestens im Herbst sollen die Holzstützen mit Stahlwinkel ersetzt werden, sagt die Sprecherin und verweist darauf, dass keine Gefahr für die Fahrgäste bestehe. „In diesem Fall ist Vorsicht besser als Nachsicht.“

Auch in der Station Stadtpark wurde der Bahnsteig seit Anfang August mit Holzstehern verstärkt, seit dieser Woche sind die Stahlwinkel montiert, die jetzt bis 2014 bleiben sollen. Dann wird die Station generalsaniert.

2014 beginnt die Sanierung der gesamten Linie, in die die Stadt und die Wiener Linien insgesamt 335 Millionen Euro investieren. Die U4 fährt von Hütteldorf bis Schönbrunn und vom Margaretengürtel bis zur Kettenbrückengasse auf der 120 Jahre alten Stadtbahntrasse.

Im Zuge der Sanierung werden auch die Stationsbereiche und zahlreiche Bahnsteige saniert - mehr dazu in U4 wird zum Teil gesperrt. Die Station „Pilgramgasse“ wird erst 2017 saniert. Bis dahin müssen die Holz- bzw. die Stahlträger den Bahnsteig stützen.


Q: http://wien.orf.at/news/stories/2600143/ (http://wien.orf.at/news/stories/2600143/)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 27. August 2013, 10:20:52
Bezüglich Stadtpark ist das eine glatte Lüge. Die Pölzung dort gibt es schon etliche Monate, sicher mehr als ein halbes Jahr.

Damals haben die Wiener Linien im Facebook noch behauptet, dass das nur wegen Gleisbauarbeiten - von denen weit und breit nichts zu sehen war - gemacht wurde. Kann sich jeder selbst ein Bild machen, wie ehrlich das war. Am Beginn und Ende der Station Stadtpark gab und gibt es genau wegen dieser Stützungen eine Langsamfahrstelle, die man beim Einfahren auch deutlich spürt.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Linie 41 am 27. August 2013, 10:23:27
Die Wiener Linien sind halt einfach ein Lügnerhaufen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Bus am 27. August 2013, 11:12:16
Bezüglich Stadtpark ist das eine glatte Lüge. Die Pölzung dort gibt es schon etliche Monate, sicher mehr als ein halbes Jahr.

Damals haben die Wiener Linien im Facebook noch behauptet, dass das nur wegen Gleisbauarbeiten - von denen weit und breit nichts zu sehen war - gemacht wurde. Kann sich jeder selbst ein Bild machen, wie ehrlich das war. Am Beginn und Ende der Station Stadtpark gab und gibt es genau wegen dieser Stützungen eine Langsamfahrstelle, die man beim Einfahren auch deutlich spürt.

Vielleicht wurde ja irgendwo ein Schrauberl nachgezogen, dann stimmts ja wieder  ;)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Revisor am 27. August 2013, 11:17:37
Wird spannend, ob die U4 bis zur längst schon überfälligen Sanierung durchhält oder ob man den Bogen überspannt hat.  >:D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 27. August 2013, 11:35:42
Wird spannend, ob die U4 bis zur längst schon überfälligen Sanierung durchhält oder ob man den Bogen überspannt hat.  >:D
Definiere "durchhalten". Fällt es noch unter Durchhalten, wenn der Nachtbetrieb zwei Tage lang wegen dringender Maßnahmen spontan abgesagt werden muss, wenn in zwei Stationen die Bahnsteige notdürftig gepölzt werden müssen, wenn immer wieder Stellwerksausfälle für Stillstand sorgen und überhaupt Weichen schon versperrt sind, weil die marode Stellwerkstechnik ebenfalls am Zerbröseln ist? Ich denke, es ist Feuer am Dach.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: moszkva tér am 27. August 2013, 11:38:00
Bezüglich Stadtpark ist das eine glatte Lüge. Die Pölzung dort gibt es schon etliche Monate, sicher mehr als ein halbes Jahr.
Die Holzpfosten wurden vor einigen Wochen entfernt, stattdessen wurden L-Profile aus Stahl angeschraubt. Ich habe die Bauarbeiten mit eigenen Augen gesehen, Beweissüchtung habe ich leider keine.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 27. August 2013, 11:52:27
Ich bezog mich auf diesen Satz "Auch in der Station Stadtpark wurde der Bahnsteig seit Anfang August mit Holzstehern verstärkt". Da habe ich von irgendwann Anfang dieses Jahres sogar Beweisbilder, dass das damals auch schon der Fall war. Und die Fotos entstanden erst rund 1-2 Monate, nachdem es mir selbst das erste Mal aufgefallen ist.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: ULF am 27. August 2013, 12:16:59
Wie sieht das eigentlich aus? Wenn man diese Stahlstützen raus haben will, muss man ja praktisch alle Betonprofile tauschen. Das käme ja einem Neubau der Bahnsteige gleich. Ich glaube irgendwie nicht, dass das das vorrangige Ziel der Sanierung ist. Letztlich sind die Bahnsteige um Jahrzehnte jünger als die Strecke an sich, was viel problematischer ist. Ich glaube kaum, dass man die Strecke umgräbt UND die Stationen praktisch neu baut. Bei letzterem stelle ich mir eher sowas wie in der Ustrab vor: Oberflächliche Kosmetik, da eine Substanzerneuerung viel zu teuer käme. Ich traue mir fast zu wetten, dass diese Stahlprofile uns sehr wohl noch lange Zeit erhalten bleiben. :lamp:
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 27. August 2013, 12:46:25
Ich glaube irgendwie nicht, dass das das vorrangige Ziel der Sanierung ist. Letztlich sind die Bahnsteige um Jahrzehnte jünger als die Strecke an sich, was viel problematischer ist.
Offenbar wurde damals nicht so langlebig gebaut. Und wirklich neu sind die Bahnsteige der Stationen entlang der U4 auch nicht. Damals wurden doch auch nur die alten Stadtbahn-Bahnsteige überbaut.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: W_E_St am 27. August 2013, 13:13:04
Ich glaube irgendwie nicht, dass das das vorrangige Ziel der Sanierung ist. Letztlich sind die Bahnsteige um Jahrzehnte jünger als die Strecke an sich, was viel problematischer ist.
Offenbar wurde damals nicht so langlebig gebaut. Und wirklich neu sind die Bahnsteige der Stationen entlang der U4 auch nicht. Damals wurden doch auch nur die alten Stadtbahn-Bahnsteige überbaut.
Die problematischen Bahnsteigkanten aus U-Profilen sind aber definitiv von der letzten Umbauphase, unmittelbar vor der U-Bahn-Umstellung. Die Vorderkante der Stadtbahn-Bahnsteige bestand da schon nicht mehr, die neuen Kanten liegen auf eigenen Betonfundamenten. Der überbaute Teil ist weiter hinten an der Stützmauer. In der letzten Stadtbahnzeit gab es nur mehr provisorische Holz-Bahnsteigkanten.

Übrigens wurden diese tollen Betonelemente auch in der Station Thaliastraße schon teilweise getauscht. Super-solides Zeug halt... Hätte man durch die blöde Stromschiene und die hohen Bahnsteige nicht die Notwendigkeit eines Schutzraums, könnte man wesentlich haltbarere monolithische Beton-Bahnsteigkanten bauen, in etwa analog zu den sanierten U6-Stationen, nur ohne die Granitdeckung oben.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: N1 am 27. August 2013, 19:00:14
Bezüglich Stadtpark ist das eine glatte Lüge. Die Pölzung dort gibt es schon etliche Monate, sicher mehr als ein halbes Jahr.
Die Holzpfosten wurden vor einigen Wochen entfernt, stattdessen wurden L-Profile aus Stahl angeschraubt. Ich habe die Bauarbeiten mit eigenen Augen gesehen, Beweissüchtung habe ich leider keine.
Mit der Montage ist man aber längst noch nicht fertig: Im überdachten Bahnsteigbereich sind doch noch immer bloß die Holzstützen vorhanden, oder?

Anfangs hat man übrigens versucht, das Problem derart zu beheben, indem die Bahnsteigkanten mit kleinen Metallplatten (?) verbunden wurden. Das hat offenbar nichts gefruchtet.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: tramway.at am 27. August 2013, 19:03:39
Wobei ich's nicht so ganz verstehe. Diese Betonelemente sollten doch praktisch ewig halten. Aber sie zu tauschen ist keine große Sache, Bahnsteigverfliesung weg (das wird eh gemacht), und man kann die Dinger lüpfen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Vento66 am 27. August 2013, 19:11:06
Es sind ja nicht nur die Bahnsteige, diese "Verschönerung" wurde zeitgleich installiert:
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 4777 am 27. August 2013, 19:44:19
Bezüglich Stadtpark ist das eine glatte Lüge. Die Pölzung dort gibt es schon etliche Monate, sicher mehr als ein halbes Jahr.
Die Holzpfosten wurden vor einigen Wochen entfernt, stattdessen wurden L-Profile aus Stahl angeschraubt. Ich habe die Bauarbeiten mit eigenen Augen gesehen, Beweissüchtung habe ich leider keine.
Mit der Montage ist man aber längst noch nicht fertig: Im überdachten Bahnsteigbereich sind doch noch immer bloß die Holzstützen vorhanden, oder?

Ich bin mir ziemlich sicher, dass es gestern unter dem Bahnsteig Richtung Hütteldorf zumindest im "freien" Bereich (also auf Seite Landstraße) noch die Holzstützen gab. Ich habe heute am Nachmittag am Heimweg geschaut und da war der gesamte Bahnsteig (oder besser der Fluchtraum) frei von provisorischen Stützen. Möglich also, dass diese nach Einbau der L-Profile letzte Nacht nun entfernt wurden - das würde auch zum Zeitpunkt der Veröffentlichung der ORF-Meldung passen.


Am Beginn und Ende der Station Stadtpark gab und gibt es genau wegen dieser Stützungen eine Langsamfahrstelle, die man beim Einfahren auch deutlich spürt.

Die gab es heute am Nachmittag definitiv nicht mehr.

Aber da man ja mittlerweile bei der Pilgramgasse aufgrund der dortigen Abstützung ebenfalls eine solche Langsamfahrstelle hat, mußte man da wohl was tun. Sonst braucht man bald wirklich die um 2 Minuten verlängerte Planfahrzeit, die heuer im Frühjahr schon mal durch die Gerüchteküche gebrodelt ist.  ;)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 27. August 2013, 21:08:04
Es sind ja nicht nur die Bahnsteige, diese "Verschönerung" wurde zeitgleich installiert:
Sorry, wenn ich das etwas direkt ausdrücke, aber es ist unnötig und lächerlich, auf so einem Foto die Gesichter der Personen unkenntlich zu machen! ::)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Vento66 am 27. August 2013, 21:45:39
Weil? Ich möchte das auch nicht!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 27. August 2013, 22:12:56
Weil? Ich möchte das auch nicht!
Warum machst du es dann, wenn du es eh nicht möchtest? :P (Drück dich in ganzen Sätzen aus, sonst könntest du missverstanden werden! :)))
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: ULF am 27. August 2013, 23:11:28
Aber sie zu tauschen ist keine große Sache, Bahnsteigverfliesung weg (das wird eh gemacht), und man kann die Dinger lüpfen.
Rein aus Interesse: Ist das eine Vermutung oder weißt du das tatsächlich?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 29. August 2013, 19:13:55
http://www.wienerlinien.at/eportal/ep/bvContentView.do?contentTypeId=1001&contentId=31666&programId=62924&channelId=-29690 (http://www.wienerlinien.at/eportal/ep/bvContentView.do?contentTypeId=1001&contentId=31666&programId=62924&channelId=-29690)
335 Millionen Euro!!!
Ich hatte hier (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=1360.msg55695#msg55695) mal ganz grob mit 310 Mio. EUR gerechnet, aber das bezog sich nur auf den Gleisbau und nicht auf Stationen und sonstige Einrichtungen... Vermutlich werden es 450 Mio. sein, die Wagner-Stationen sind m.E. nicht kalkulierbar.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: tramway.at am 29. August 2013, 19:18:58
Aber sie zu tauschen ist keine große Sache, Bahnsteigverfliesung weg (das wird eh gemacht), und man kann die Dinger lüpfen.
Rein aus Interesse: Ist das eine Vermutung oder weißt du das tatsächlich?

Nö, das vermut ich nur aufgrund meiner bautechnischen Erfahrung.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 04. September 2013, 10:26:08
Enorm vertrauenserweckend :)

[attach=1]
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Ferry am 04. September 2013, 13:38:01
Enorm vertrauenserweckend :)
Ja, Touristen bekommen so gleich einen ersten Eindruck von der Leistungsfähigkeit unserer U-Bahn!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 04. September 2013, 18:19:12
Enorm vertrauenserweckend :)
Normalerweise erfolgt das Pölzen ja nur bei einsturzgefährdeten Gebäudeteilen durch die Feuerwehr (http://firefighter.at/site/einsaetze/article/163.html)... Aber es ist ja alles sicher sicher bei den WL :-X
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: N1 am 04. September 2013, 19:02:20
Am Stationsgebäude wurden heute am hinteren Dachbereich Bretter angebracht. Ich nehme mal an, dass diese keine Renovierung ankündigen, sondern mehr eine Art Schutz vor möglichen herabfallenden Teilen darstellen sollen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: N1 am 03. Oktober 2013, 15:50:33
In der Station Pilgramgasse (deren Aufnahmegebäude wider Erwarten tatsächlich ein wenig saniert worden ist - die monströsen provisorischen Stützen im Eingangsbereich stehen freilich immer noch) wird derzeit die Montage der L-Träger an den Bahnsteigen vorbereitet (erkennbar u.a. an den blauen Markierungen).
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 24. November 2013, 21:09:49
Anbei ein paar Details zur U4-Sanierung (ich fasse sehr oberflächlich zusammen, sonst wird es zu viel).

Gesamtkosten nach heutigem Stand (OHNE nötige Verkehrsmaßnahmen bei U4-Sperre): 335 Mio. Euro (ohne USt), getragen 1:1 von der Stadt und den WL bis 2024

Geplante Maßnahmen:
* Einrichtung elektronischer Stellwerke in Hütteldorf, Meidling Hauptstraße, Karlsplatz und Schottenring
* Stützmauersanierungen Hütteldorf - Längenfeldgasse, Margaretengürtel - Karlsplatz
* Ober- und Unterbausanierung Hütteldorf - Schönbrunn, Margaretengürtel - Karlsplatz
* Gewölbesanierungen Hütteldorf bis Ober St. Veit
* Deckensanierungen
* Sanierungsarbeiten in allen Stationen (aber nicht Neudesign o.ä.)
* Einbau zusätzlicher Gleiswechsel, sodass ein eingleisiger 7,5-Minuten-Betrieb aufrechterhalten werden kann
* Sanierung ehem. U6-Rampe im Bereich Spittelauer Lände
* Sanierung Alsbachbrücke
* Trassierungsoptimierungen
* Errichtung eines Inspektionsgerüsts Schottenring - Roßauer Lände
* div. elektrische Umbauten (Notstromversorgung usw.)
* Zweites Gleis im Abstellbereich Hütteldorf
* Installation von Videoüberwachung in allen Stationen

Bezügl. U4-Einstellungen während mehrerer Monate decken sich die internen Pläne so weit ich sehe weitestgehend mit den bereits veröffentlichten Daten.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: E2 am 25. November 2013, 08:22:07
* Zweites Gleis im Abstellbereich Hütteldorf

Ich nehm an du meinst die Wendeanlage?

Edit: Grade nachgelesen, ja. Im ersten Schritt allerdings nur eine Verlängerung des Gleises.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: h 3004 am 25. November 2013, 09:19:05
Und was ist bitte ein "Inspektionsgerüst"?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: coolharry am 25. November 2013, 09:46:57
Und was ist bitte ein "Inspektionsgerüst"?

Ein Baugerüst auf dem der Sachverständige (oder wer auch immer) hinauf klettern kann um die Stützmauer zu inspizieren und um notwendige Probebohrungen zu machen um eventuelle Arbeiten abschätzen zu können.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: h 3004 am 25. November 2013, 09:59:18
Ja, schon, aber zw. Schottenring und Rossauer Lände wird ja offenbar nicht eingestellt, ist das Ding beweglich (auf Schienen) oder stationär (Problem Lichtraum, Fluchtwege etc)?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: coolharry am 25. November 2013, 10:08:43
Ja, schon, aber zw. Schottenring und Rossauer Lände wird ja offenbar nicht eingestellt, ist das Ding beweglich (auf Schienen) oder stationär (Problem Lichtraum, Fluchtwege etc)?

Grad zwischen Schottenring und Roßauer Lände kann man das Ding ja auch Außen auf dem Kai (unten) aufstellen. Auch gibt's ja ein nicht im Linien Verkehr genutztes Gleis. Und Fluchtwege sind da vollkommen egal, da ja ein Gerüst ja auch so aufgestellt werden kann, dass man darunter auch noch flüchten kann.
Persönlich vermute ich das Gerüst aber gar nicht im Tunnel sondern, wie ich oben schon geschrieben habe, außerhalb auf dem Niveau des Gehweges.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: moszkva tér am 08. Januar 2014, 00:36:27
Gestern habe ich in heute gelesen, dass demnächst Baubeginn für die erste der drei Wientalterassen sein wird. Leider finde ich online den Artikel nicht, ist aber eh ein Schundblatt. Die Zusammenfassung:
Bereits heuer soll die erste dieser Terassen über der U4 fertig werden. Statiker fanden heraus, dass die alte Stützmauer prinzipiell diese Dinger tragen kann, sie aber dazu umgebaut werden müssten.
Die Sanierung der Stützmauern ist aber auch Teil der U4-Sanierung. Zufall? Und aus welchem Topf wird das bezahlt? U-Bahn-Budget? Wohl kaum!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 18. März 2014, 10:22:23
[attach=1]

[attach=2]

[attach=3]

[attach=4]

Q: WL/Höfling
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: schaffnerlos am 18. März 2014, 11:11:17
Der 60er gehört noch zum Westbahnhof und der 57A zum Karlsplatz. Und die verlängerten Buslinien sind falsch, die gibt es 2016 nicht mehr. :ugvm:
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 18. März 2014, 11:46:44
Du meinst 56B et al? Die gibt es dann auch noch, wenn auch vielleicht unter anderem Namen. Wird man aber bei der jetzigen Ankündigung sinnvollerweise schon mit den alten Namen ankündigen.

Aber eine Frage: Warum verstärkt man den 49er und nicht gleich den 46er?
Bis auf die Haltestelle Hütteldorf liegen alle näher zum 52er als zum 49er. Ich führte den 52 verstärkt nach Hütteldorf und kürzte den 49er nach Baumgarten. Ein Schienenersatzverkehr auf der Westbahn Hütteldorf - Westbahnhof brächte meiner Ansicht nach viel. Alle Fahrgäste zur U6 würden den nutzen, weil wesentlich schneller und man entlastete den SEV.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: highspeedtrain am 18. März 2014, 11:50:47
Ein Schienenersatzverkehr auf der Westbahn Hütteldorf - Westbahnhof brächte meiner Ansicht nach viel.

Und im Sommer 2016 und 2017 sollte es, dank Vollinbetriebnahme des Hbf mit Dezember 2015, dann auch genug Trassen dafür geben. Wobei ich hoffe, dass bis dann ohnehin die S50 alle 15 Minuten fährt, dazwischen könnte man, soweit Trassen vorhanden sind, "Pendler" führen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: schaffnerlos am 18. März 2014, 12:14:58
Ich führte den 52 verstärkt nach Hütteldorf und kürzte den 49er nach Baumgarten.
Hätte ich mir zuerst auch gedacht, aber ich finde das gar nicht so blöd, wenn man die Leute gleich auf die U3 umlenkt (umsteigen bei der Hütteldorfer Straße U) bzw. ihnen schon bei der U2 (Bellaria) die Möglichkeit zur Alternative gibt.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 217Essling am 18. März 2014, 12:22:40
Der 60er gehört noch zum Westbahnhof und der 57A zum Karlsplatz. Und die verlängerten Buslinien sind falsch, die gibt es 2016 nicht mehr. :ugvm:
Bravo, so sollte es kommen. Die Kompetenz der Verantwortungsträger der WL wieder für die Wurst oder zum Krenreiben. Kundenservice des teuren Missmanagement, aber bis dahin sind ja Wahlen, vielleicht ändert sich dann was.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Hauptbahnhof am 18. März 2014, 14:35:30
Die U6-Station "Bahnhof Meidling" ist auch falsch bezeichnet.  :bh:
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 18. März 2014, 18:32:31
Aber eine Frage: Warum verstärkt man den 49er und nicht gleich den 46er?
Bis auf die Haltestelle Hütteldorf liegen alle näher zum 52er als zum 49er. Ich führte den 52 verstärkt nach Hütteldorf und kürzte den 49er nach Baumgarten. Ein Schienenersatzverkehr auf der Westbahn Hütteldorf - Westbahnhof brächte meiner Ansicht nach viel. Alle Fahrgäste zur U6 würden den nutzen, weil wesentlich schneller und man entlastete den SEV.

Ich halte von deiner Idee nichts, da man dann den Fahrgaststrom aus Hütteldorf auf eine jetzt schon zeitweise hoffnungslos überlastete Station (Westbahnhof). Ausserdem verwirrst den Durchschnittsfahrgast, der auf einmal keinen 49er in Hütteldorf hat.

Und so haben die Pendler die mit den Busssen aus dem Bereich Hadersdorf kommen die Möglichkeit, die U3 bereits bei der Hütteldorfer Straße zu benutzen. Ausserdem haben sie so die Möglichkeit ohne Umsteigen von Hütteldorf bis zu Ring zu fahren.

Und zu eurer Forderung die Linie 60 bis zum Westbahnhof zu ziehen. Ich sage es nochmal, ausser dass sich die Fahrgäste in Hietzing das umsteigen ersparen, sehe ich absolut keinen Vorteil. Ich weis aus Fahrgastsicht ist das ein wesentlicher Vorteil. Aber der riesen Nachteil ist, dass sich die Züge dann auf der Mariahilfer Straße gegenseitig im Weg stehen. Und es ist auf Grund der baulichen Gegebenheit auch nicht möglich, die Haltestellen für den Zeitraum auf Doppelhaltestellen zu erweitern. Denn die Linie 58 sollte in diesem Zeitraum auf alle Fälle verstärkt werden.
Die einzige alternative wäre, die Linie 10 bis Unter St. Veit und die Linie 60 zum Westbahnhof. Von den WL schon seit 15 Jahren eine Überlegung,  nur wird das von Hietzing verhindert.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 23A am 18. März 2014, 19:28:08
Wird es eigentlich eine eigene Busspur geben für den U4-SEV im Wiental? Weil sonst könnte das zu gewissen Zeiten etwas problematisch werden  :lamp:  :ugvm:
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 18. März 2014, 22:07:33
Und zu eurer Forderung die Linie 60 bis zum Westbahnhof zu ziehen. Ich sage es nochmal, ausser dass sich die Fahrgäste in Hietzing das umsteigen ersparen, sehe ich absolut keinen Vorteil. Ich weis aus Fahrgastsicht ist das ein wesentlicher Vorteil. Aber der riesen Nachteil ist, dass sich die Züge dann auf der Mariahilfer Straße gegenseitig im Weg stehen. Und es ist auf Grund der baulichen Gegebenheit auch nicht möglich, die Haltestellen für den Zeitraum auf Doppelhaltestellen zu erweitern. Denn die Linie 58 sollte in diesem Zeitraum auf alle Fälle verstärkt werden.

Hast dir schon einmal den Stadtplan angeschaut?
Die Linie 58 hat nur für die Haltestelle Braunschweiggasse Vorteile.
Schönbrunn könnte mit dem 60er bis Westbahnhof erreicht werden
Unter St. Veit ist von der 52/Zehetnergasse kürzer erreichbar als von 58/Verbindungsbahn
Ober St. Veit ist, wenn überhaupt, von 52/Hochsatzengasse erreichbar (ca. 750 m)

Den 52er bis Hütteldorf zu führen war nur die Überlegung, dass man nicht 52 und 49 verstärken muss. Der 52er gehört jedenfalls auch verstärkt.

Zitat
Die einzige alternative wäre, die Linie 10 bis Unter St. Veit und die Linie 60 zum Westbahnhof. Von den WL schon seit 15 Jahren eine Überlegung,  nur wird das von Hietzing verhindert.
Stimmt überhaupt nicht. In welchem Punkt der Stadtverfassung steht, dass die Bezirke bei den Straßenbahnlinien ein Mitspracherecht haben?
Wenn die Entscheidungsträger der WL allerdings Kastraten sind, dann ist alles klar.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Linie 58 am 18. März 2014, 22:54:58
Die einzige alternative wäre, die Linie 10 bis Unter St. Veit und die Linie 60 zum Westbahnhof. Von den WL schon seit 15 Jahren eine Überlegung,  nur wird das von Hietzing verhindert.

Aus Hietzinger (/Unter St. Veiter/Ober St. Veiter) Sicht ist das auch verständlich.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Linie 41 am 18. März 2014, 23:04:13
Warum sind die Hietzinger eigentlich dagegen, was für einen Grund gibt es ?
Vermutlich befürchten sie Intervalldehnungen am Ast nach St. Veit. Der 10er fährt normal alle 10 Minuten, der 58er alle 7 Minuten.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: T1 am 18. März 2014, 23:44:59
Warum sind die Hietzinger eigentlich dagegen, was für einen Grund gibt es ?
Vermutlich befürchten sie Intervalldehnungen am Ast nach St. Veit. Der 10er fährt normal alle 10 Minuten, der 58er alle 7 Minuten.
Außerdem ist die umsteigefreie Verbindung zum Westbahnhof weg, das ist wohl eher der Hauptgrund!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Linie 41 am 19. März 2014, 01:01:04
Außerdem ist die umsteigefreie Verbindung zum Westbahnhof weg, das ist wohl eher der Hauptgrund!
Naja, da könnte man noch sagen, dafür hat der am 60er liegende Teil von Hietzing nachher eine. Das schlechtere Intervall scheint mir da schon gravierender zu sein. Aber beides zusammen führt wahrscheinlich dazu, daß der 58er ganz unattraktiv für die Fahrgäste wird und diese beginnen gleich zur U4 auf den Kai vorzulatschen. An besten wär's ja den 60er zum Westbahnhof zu verlängern und den 58er wieder zum Ring – aber der Zug ist jetzt natürlich komplett abgefahren. Wobei ich fände, daß es eine brauchbare Alternative wäre den 58er in dem Fall von der Mariahilfer Straße auf die Linke Wienzeile und anschließend die Sechshauser Straße und Gumpendorfer Straße zu verlegen. So wäre St. Veit wieder direkt an den Ring angebunden – als Schleifenanlage wäre allerdings die Bösendorferstraße zu verwenden.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: moszkva tér am 19. März 2014, 08:37:25
Unter St. Veit ist von der 52/Zehetnergasse kürzer erreichbar als von 58/Verbindungsbahn
Ja, aber die Bewohner des 13. Bezirks, die im Bereich zwischen Hietzinger Hauptstraße und Kai wohnen, würden sich freuen über den längeren Fußweg...

das ändert mMn nichts daran, dass sowohl 52 als auch 58 verstärkt gehörten.

Bei der Sperre der inneren U4 würde es mMn auch sinnvoll sein, den 57A bis Hietzing zu verlängern (über Penzinger Straße und Schleife wie 51A).
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 19. März 2014, 09:56:34
Außerdem ist die umsteigefreie Verbindung zum Westbahnhof weg, das ist wohl eher der Hauptgrund!
Naja, da könnte man noch sagen, dafür hat der am 60er liegende Teil von Hietzing nachher eine. Das schlechtere Intervall scheint mir da schon gravierender zu sein. Aber beides zusammen führt wahrscheinlich dazu, daß der 58er ganz unattraktiv für die Fahrgäste wird und diese beginnen gleich zur U4 auf den Kai vorzulatschen.
Der Besetzungsgrad des 58ers zwischen Kennedybrücke und Unter St. Veit ist sehr locker, da würde ich mir nicht all zu viel Gedanken machen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: hema am 19. März 2014, 13:08:46
Das kommt aber voll auf die Tageszeit an!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 19. März 2014, 13:30:32
Das kommt aber voll auf die Tageszeit an!
Naja, ein bisschen voller ist er vielleicht im Schülerverkehr. Ansonsten ist es ab/bis Hietzing meist gähnend leer. Der 58er hat halt dort draußen kein sehr großes Einzugsgebiet, die Fahrgäste nördlich der Hietzinger Hauptstraße gehen gleich vor zur U4 (Unter St. Veit, Braunschweiggasse) und jene im südlichen Teil des Villenviertels haben es näher zum 60er.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Linie 41 am 19. März 2014, 15:45:37
Vielleicht baut man die Verbindungsbahn eines Tages niveaufrei aus, dann kann man auch die Tram wieder verlängern.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 19. März 2014, 17:01:24
Vielleicht baut man die Verbindungsbahn eines Tages niveaufrei aus, dann kann man auch die Tram wieder verlängern.
Das wird aber auch nicht all zu viel an Fahrgästen bringen, die Besiedlungsdichte ist nicht sehr hoch dort oben.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Linie 58 am 20. März 2014, 19:03:44
Vielleicht baut man die Verbindungsbahn eines Tages niveaufrei aus, dann kann man auch die Tram wieder verlängern.
Das wird aber auch nicht all zu viel an Fahrgästen bringen, die Besiedlungsdichte ist nicht sehr hoch dort oben.

In Summe aber sicher nicht geringer als zwischen Hietzing und Unter St. Veit. Außerdem ist die U4 vom Ober St. Veiter Zentrum schon so weit weg, dass der Fußweg dorthin nicht mehr als ernsthafte Alternative gesehen werden kann.

Man braucht sich nur anschauen, wie viele Leute bei der Verbindungsbahn aussteigen und dann über die Bahn weiter nach Westen gehen.

Vermutlich befürchten sie Intervalldehnungen am Ast nach St. Veit. Der 10er fährt normal alle 10 Minuten, der 58er alle 7 Minuten.

Beide Linien fahren untertags im 7 1/2-Minuten-Intervall, zur Früh-HVZ alle 6 Minuten. Am Nachmittag hat der 58er seit einiger Zeit einen weiteren Zug im Auslauf und fährt dann alle 6 2/3 Minuten.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 14. Mai 2014, 21:54:50
Zitat
U4-Sanierung: Erste Arbeiten laufen

Die Sanierung der ältesten U-Bahnlinie Wiens, der U4, wird in den nächsten Jahren für erhebliche Behinderungen sorgen. Mit dem Bau eines neuen Betriebsbahnhofs in Heiligenstadt sowie eines neuen Stellwerks in Meidling haben die Arbeiten schon begonnen.

Direkt neben der U4-Endstation in Heiligenstadt entsteht der neue Betriebsbahnhof. Wo früher Abstellgleise waren, werden jetzt Servicehallen gebaut. U-Bahn-Züge, die auf den Linien U1 und U4 unterwegs sind, sollen in Zukunft hier gewartet werden. „Weil wir immer mehr Züge kriegen und weil wir auch immer mehr neue V-Züge bekommen, brauchen wir auch neue Wartungshallen“, begründete Anna Reich, Sprecherin der Wiener Linien in einem „Wien heute“-Interview.

Der Servicebahnhof soll in etwas mehr als zwei Jahren fertig werden. Nach dem Bau der Hallen beginnt noch die technische Ausstattung. „In die Hallen führen natürlich Gleise. Dazu kommen Drehbank- und Waschanlagen sowie Bedien-Stege, damit man auf die Dächer der Züge kommen kann“, erklärte Techniker Michael Freidl.

Im Juli kommt es hier auch zu einer Einschränkung für die Fahrgäste. Für den Tausch einer Weiche muss die U4 zwischen Schottenring und Heiligenstadt ein Wochenende langeingestellt werden - mehr dazu in Gleisbaustellen bei U-Bahn im Sommer (wien.ORF.at; 20.4.2013).

Quelle: wien.orf.at/news/stories/2647258/
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 15. Mai 2014, 10:37:08
Das wird aber auch nicht all zu viel an Fahrgästen bringen, die Besiedlungsdichte ist nicht sehr hoch dort oben.
In Summe aber sicher nicht geringer als zwischen Hietzing und Unter St. Veit. Außerdem ist die U4 vom Ober St. Veiter Zentrum schon so weit weg, dass der Fußweg dorthin nicht mehr als ernsthafte Alternative gesehen werden kann.
Ich bin auch überzeugt davon, dass eine Verlängerung des 58ers nach Ober St. Veit eine deutliche Aufwertung des Außenastes mit sich brächte. Denn so dünn besiedelt ist die äußere Hietzinger Hauptstraße nicht. Ein Ausbau des 58ers wäre also sicher sinnvoll, wenn irgendwann einmal die Gleiskreuzung bei der Verbindungsbahn wegkommt.

Was die U4-Sperre betrifft, bin ich ja immer noch dafür, die Linie 60 vorübergehend bis zum Westbahnhof zu verlängern und damit den Fahrgästen aus Hietzing einen vernünftigen Alternative anzubieten. Wird aber leider eh nicht kommen. Lieber mutet man den Fahrgästen Umsteigezwänge und die Benutzung mühsamer Ersatzbusse zu.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Ferry am 15. Mai 2014, 10:49:27
Die Sanierung der ältesten U-Bahnlinie Wiens, der U4, wird in den nächsten Jahren für erhebliche Behinderungen sorgen.
Die älteste Linie? Naja, wenn man den Probebetrieb zwischen 1976 und 1978 einrechnet, dann passt's. Ansonsten wäre es nämlich die im Februar 1978 eröffnete U1 - die U4 wurde ja erst im August 1978 zum Schottenring verlängert.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Linie 41 am 15. Mai 2014, 11:21:42
Die U-Bahn fährt in Wien schon seit dem 19. Jahrhundert und ist keine sozialistische Erfindung!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 4463 am 15. Mai 2014, 11:22:26
Ein Ausbau des 58ers wäre also sicher sinnvoll, wenn irgendwann einmal die Gleiskreuzung bei der Verbindungsbahn wegkommt.
Gibt es ein (realistisches) Szenario, diese Eisenbahnkreuzung vor dem St. Nimmerleinstag wegzubekommen?

Die U-Bahn fährt in Wien schon seit dem 19. Jahrhundert und ist keine sozialistische Erfindung!
Damals wohl eher eine militärstrategische.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: schaffnerlos am 15. Mai 2014, 12:01:27
Die U-Bahn fährt in Wien schon seit dem 19. Jahrhundert und ist keine sozialistische Erfindung!
Damals wohl eher eine militärstrategische.
Nein, auch nicht. Das Militär hat zwar mitgeredet, aber die dem Personenverkehr dienende Stadtbahn weder erfunden noch initiiert.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 15. Mai 2014, 14:00:45
Ein Ausbau des 58ers wäre also sicher sinnvoll, wenn irgendwann einmal die Gleiskreuzung bei der Verbindungsbahn wegkommt.
Gibt es ein (realistisches) Szenario, diese Eisenbahnkreuzung vor dem St. Nimmerleinstag wegzubekommen?
Die Strecke wird in einigen Jahren saniert. Ich habe einmal von Plänen gehört, dann eine Unterführung zu errichten. Wie es damit aussieht und wie realistisch das ist, weiß ich aber nicht. Straßenbahn wird dort aber wohl nie mehr eine fahren, das kann man mit einiger Sicherheit sagen ;)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: W_E_St am 15. Mai 2014, 16:08:26
Ein Ausbau des 58ers wäre also sicher sinnvoll, wenn irgendwann einmal die Gleiskreuzung bei der Verbindungsbahn wegkommt.
Gibt es ein (realistisches) Szenario, diese Eisenbahnkreuzung vor dem St. Nimmerleinstag wegzubekommen?
Die Strecke wird in einigen Jahren saniert. Ich habe einmal von Plänen gehört, dann eine Unterführung zu errichten. Wie es damit aussieht und wie realistisch das ist, weiß ich aber nicht. Straßenbahn wird dort aber wohl nie mehr eine fahren, das kann man mit einiger Sicherheit sagen ;)
Wie das genau gehen soll ist mir unklar, immerhin wird man nicht einfach die direkt neben der Bahn verlaufenden Straßen (Hummelgasse und Spohrstraße) sperren wollen, genau dort müssten aber für eine IV-Unterführung die Rampen sein. Die Bahn in Tieflage zu bringen wäre ein enormer Aufwand, brächte aber sicher diverse Vorteile.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: coolharry am 15. Mai 2014, 16:14:16
Ein Ausbau des 58ers wäre also sicher sinnvoll, wenn irgendwann einmal die Gleiskreuzung bei der Verbindungsbahn wegkommt.
Gibt es ein (realistisches) Szenario, diese Eisenbahnkreuzung vor dem St. Nimmerleinstag wegzubekommen?
Die Strecke wird in einigen Jahren saniert. Ich habe einmal von Plänen gehört, dann eine Unterführung zu errichten. Wie es damit aussieht und wie realistisch das ist, weiß ich aber nicht. Straßenbahn wird dort aber wohl nie mehr eine fahren, das kann man mit einiger Sicherheit sagen ;)
Wie das genau gehen soll ist mir unklar, immerhin wird man nicht einfach die direkt neben der Bahn verlaufenden Straßen (Hummelgasse und Spohrstraße) sperren wollen, genau dort müssten aber für eine IV-Unterführung die Rampen sein. Die Bahn in Tieflage zu bringen wäre ein enormer Aufwand, brächte aber sicher diverse Vorteile.

Ich glaube der umgekehrte Weg und die Bahn einfach etwas höher zu machen ist da leichter.
Bahn etwas höher und Straße etwas tiefer, schon geht sich was aus. Grad den Übergang mit der Hietzinger Hauptstraße könnte man mit einer Gefälle Änderung der Bahn schon fast aus dem Weg räumen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 4463 am 15. Mai 2014, 16:37:24
Ich glaube der umgekehrte Weg und die Bahn einfach etwas höher zu machen ist da leichter.
Bahn etwas höher und Straße etwas tiefer, schon geht sich was aus. Grad den Übergang mit der Hietzinger Hauptstraße könnte man mit einer Gefälle Änderung der Bahn schon fast aus dem Weg räumen.
Die Bahn steigt ja auch Richtung Penzing/Hütteldorf etwas an, also wäre das sogar eine Effizienzsteigerung. Und eine Haltestelle könnte man im Rahmen eines derartigen Umbaues in dem Grätzl auch irgendwo einrichten.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 28. Mai 2014, 09:24:04
Zitat
Siemens soll U4 verlässlicher machen

Siemens hat von den Wiener Linien den Auftrag bekommen, die Signale der U-Bahn Linie U4 um 40 Millionen Euro zu erneuern. So werden etwa elektronische Stellwerke eingebaut. Die neue Technik soll die fehleranfällige Linie verlässlicher machen.

Eine Panne auf der U4 blockiert derzeit schnell den gesamten Streckenabschnitt. Denn die U4 kann - anders als die übrigen U-Bahnlinien - nicht einfach auf das zweite Gleis ausweichen, um etwa einen schadhaften Zug zu umfahren. Vor allem die Gleisverbindungen zwischen Hütteldorf und Hietzing sind veraltet.

Zuletzt war die U4 in diesem Bereich vergangenen Freitag für etwa eine Stunde unterbrochen - mehr dazu in Kabelbrand: U4 unterbrochen. Anfang März konnte die Linie ebenfalls nicht planmäßig fahren - mehr dazu in U-Bahn-Chaos: Drei Linien betroffen.

Siemens soll mit einem automatischen Zugsicherungssystem Abhilfe schaffen und die U-Bahn flexibler machen. Zudem werden fünf elektronische Stellwerke eingebaut. Der Auftrag ist 40 Millionen Euro schwer. Bis die gesamte neue Technik zum Tragen kommt, wird es aber noch dauern. Die Inbetriebnahme ist stufenweise mit 2016 bis Ende 2019 geplant.

Für die Modernisierungswelle der U4, bei der unter anderem neue Schienenverbindungen gelegt werden, wird in den Sommermonaten 2015 und 2016 der Betrieb abschnittsweise eingestellt. Die Sanierungsarbeiten haben bereits begonnen. In Heiligenstadt wird ein neuer Betriebsbahnhof und in Meidling ein neues Stellwerk errichtet - mehr dazu in U4-Sanierung: Erste Arbeiten laufen.

Quelle: http://wien.orf.at/news/stories/2649577/ (http://wien.orf.at/news/stories/2649577/)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: schaffnerlos am 16. Juni 2014, 09:43:38
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 16. Juni 2014, 11:52:42
Man kann schon verstehen, warum die WL die U4 nie sanieren wollten: Was da jetzt an Kritik wegen der Sanierung der Westeinfahrt  (für den Ersatzbus) aufkommt, ist schon dramatisch. Sogar Klagen sind schon vorbereitet...
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 17. Dezember 2014, 19:05:10
Vorbote der kommenden Sanierung oder Spontangebrechen? Ich weiß es nicht.

[attachimg=1]
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 24. März 2015, 11:58:48
Stellwerksumbau Meidling Hauptstraße

In den Nächten nach 23., 24., 26., 30., 31. März bzw. 1., 2. April werden Umbauarbeiten für die Umrüstung auf das elektronische Stellwerk durchgeführt. Auf den Fahrgastbetrieb hat das keine Auswirkungen, es dürfen nur während der Arbeiten keine Bedienhandlungen am Ortsstellwerk durchgeführt werden, ohne sich mit F57 (Nachrichtentechnik) abzustimmen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: N1 am 22. Oktober 2015, 20:54:34
Keine Ahnung, ob das hier 100-prozentig passt, aber ich will dafür nicht extra einen neuen Thread starten: Weiß wer von euch, was es mit den aktuellen Bauarbeiten nördlich der Station Friedensbrücke (unmittelbar an den Aufgang Gussenbauergasse anschließend) auf sich hat?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 24. Oktober 2015, 13:55:04
Völlig vertrottelt die Fahrgastinformation auf den FGIs zur dieswochenendigen U4-Teilung. Da hat jemand gedacht, überall entlang der betroffenen Stationen hängen drei Displays untereinander. Wenn man dann in einer Hst. mit zwei Displays steht, liest man nur so was wie (an den Wortlaut kann ich mich nicht genau erinnern und Foto habe ich keines gemacht)

"U4 Gleisbauarbeiten
Ersatzverkehr
zwischen"

und das war's... es schaltet auch nicht auf die nächsten Zeilen um, sondern dann kommen wieder die Linien vor Ort. So gesehen am Schwedenplatz.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 24. Oktober 2015, 14:38:46
De Leit merkn eh, waun Endstation is!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 24. Oktober 2015, 15:04:14
Es steht zudem eine weitere Sperrung am westlichen Ast Anfang November ins Haus - da will man die Leute nicht zu sehr verwirren. :D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Stellwerker am 24. Oktober 2015, 18:13:01
Am Wochenende 7./8.11. kein Betrieb zwischen MH und HI. Grund ist der Einbau neuer Weichen vor der Einfahrt nach SB im Gleis 2.

LG
Stellwerker
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: luki32 am 24. Oktober 2015, 21:12:44
Am Wochenende 7./8.11. kein Betrieb zwischen MH und HI. Grund ist der Einbau neuer Weichen vor der Einfahrt nach SB im Gleis 2.

Also ich verstehe da kein Wort.

mfG
Luki
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: nord22 am 24. Oktober 2015, 21:26:02
MH = Meidling Hauptstraße
HI = Hietzing
SB = Schönbrunn

nord22
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Werner1981 am 25. Oktober 2015, 15:04:44
Auf Facebook häufen sich gerade massiv die Beschwerden über den offenbar nicht funktionierenden Ersatzverkehr.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Linie 58 am 25. Oktober 2015, 16:20:38
Auf Facebook häufen sich gerade massiv die Beschwerden über den offenbar nicht funktionierenden Ersatzverkehr.

Meine Erfahrungen gestern Mittag:

- die Busse steckten immer wieder im Verkehr fest, insbesondere bei den Wendefahten in Hietzing
- demzufolge Konvoifahrten und lange Wartezeiten, überfüllte Busse
- auf der SEV-Route sind teilweise recht "ungünstige" Spurwechsel mit viel Konfliktpotenzial zum MIV notwendig
- Fahrgastinformation: keine Countdownanzeige in den Stationen, kein Fahrziel auf den U-Bahn-Fahrzeugen (nur, etwas sinnbefreit, das WL-Logo)
- der 58er war von Hietzing stadteinwärts bummvoll (großräumig Ausweichende) und hätte Langzüge gut vertragen
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 25. Oktober 2015, 16:25:29
- der 58er war von Hietzing stadteinwärts bummvoll (großräumig Ausweichende) und hätte Langzüge gut vertragen
Für 52 und 58 gibt es sogar heute "erhöhtes Fahrgastaufkommen"-Meldungen in F59...
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 25. Oktober 2015, 16:44:16
- der 58er war von Hietzing stadteinwärts bummvoll (großräumig Ausweichende) und hätte Langzüge gut vertragen
Für 52 und 58 gibt es sogar heute "erhöhtes Fahrgastaufkommen"-Meldungen in F59...
Es ist ja nicht das erste Mal, dass die U4 in diesem Abschnitt gesperrt ist, warum also immer wieder solche handwerklichen Fehler?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 25. Oktober 2015, 17:41:24
Am Nachmittag waren angeblich Verstärker am 58er zwischen Kennedybrücke und Westbahnhof unterwegs.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 25. Oktober 2015, 19:22:56
- der 58er war von Hietzing stadteinwärts bummvoll (großräumig Ausweichende) und hätte Langzüge gut vertragen
Für 52 und 58 gibt es sogar heute "erhöhtes Fahrgastaufkommen"-Meldungen in F59...
Es ist ja nicht das erste Mal, dass die U4 in diesem Abschnitt gesperrt ist, warum also immer wieder solche handwerklichen Fehler?

Vielleicht weil zumindest für mich zum ersten Mal die stadtauswärts Seitige Endstation Hietzng heißt und man sich mit der Fahrzeit bei der Wendefahrt komplett verkalkuliert hat
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 4463 am 25. Oktober 2015, 19:27:24
Es ist ja nicht das erste Mal, dass die U4 in diesem Abschnitt gesperrt ist, warum also immer wieder solche handwerklichen Fehler?
Vielleicht weil zumindest für mich zum ersten Mal die stadtauswärts Seitige Endstation Hietzng heißt und man sich mit der Fahrzeit bei der Wendefahrt komplett verkalkuliert hat
Das ist zwar eine Erklärung für die Malaise, kann aber keine Entschuldigung sein. Das Unternehmen sollte lang genug Erfahrung haben, worauf es bei solchen Situationen ankommt. Nicht umsonst beruft man sich immer wieder genau auf diese (anscheinend nicht vorhandene) Erfahrung.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 25. Oktober 2015, 19:37:09
Es ist ja nicht das erste Mal, dass die U4 in diesem Abschnitt gesperrt ist, warum also immer wieder solche handwerklichen Fehler?
Vielleicht weil zumindest für mich zum ersten Mal die stadtauswärts Seitige Endstation Hietzng heißt und man sich mit der Fahrzeit bei der Wendefahrt komplett verkalkuliert hat
Das ist zwar eine Erklärung für die Malaise, kann aber keine Entschuldigung sein. Das Unternehmen sollte lang genug Erfahrung haben, worauf es bei solchen Situationen ankommt. Nicht umsonst beruft man sich immer wieder genau auf diese (anscheinend nicht vorhandene) Erfahrung.
Und genau das ist es. Eine mögliche Erklärung und sicher keine Entschuldigung.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: HLS am 26. Oktober 2015, 11:44:32
Am Nachmittag waren angeblich Verstärker am 58er zwischen Kennedybrücke und Westbahnhof unterwegs.
Also gegen 16Uhr gabs keine Verstärker und es war sogar so voll in den Zügen, dass ab Hietzing praktisch nicht mehr zugestiegen werden konnte, da (fast)alle bis zum Westbahnhof wollten.

Am Sonntag hat angeblich sogar ein Fahrer angefunkt und gefragt ob man nicht irgendwann mal ein paar Verstärkerzüge einsetzen will.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Werner1981 am 26. Oktober 2015, 13:21:52
Auch heute scheint es nicht besser zu funktionieren...
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: highspeedtrain am 26. Oktober 2015, 13:56:05
Die einzig wirkungsvolle Entlastung wäre ein S-Bahn-Pendler Hütteldorf - Westbahnhof. So oft es sich halt ausgeht - und ab Dezember geht es sich viel öfter aus.

Dazu verstärkte 49, 52 und 58er und den SEV-Bus wird man wirklich nur mehr für jene führen,  die keine paar Schritte zum Zug oder zur Bim gehen wollen oder können.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: normalbuerger am 26. Oktober 2015, 14:55:23
Da wird man sich wohl einiges überlegen müssen für das nächste Jahr, denn wie sollte man denn auch eine U Bahn die nicht im Verkehr steckt mit Bussen ersetzen können mit dem ganzen Verkehr.
Es ist ja schon mit Straßenbahnen schwierig die U Bahn zu ersetzen, weil eben die Streckenführung oft ganz anders ist, weiters der Verkehr, die endlosen Ampeln die gegen die Bim arbeiten.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Operator am 26. Oktober 2015, 16:35:11
- der 58er war von Hietzing stadteinwärts bummvoll (großräumig Ausweichende) und hätte Langzüge gut vertragen
Für 52 und 58 gibt es sogar heute "erhöhtes Fahrgastaufkommen"-Meldungen in F59...
Es ist ja nicht das erste Mal, dass die U4 in diesem Abschnitt gesperrt ist, warum also immer wieder solche handwerklichen Fehler?

Weil man in Wien nicht bereit ist, der Straßenbahn den nötigen Rückhalt zu geben und sie dementsprechend auszubauen und verstärken!
Man will keine Konkurenz zur U-Bahn, deshalb!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: normalbuerger am 26. Oktober 2015, 16:49:10
Es gab ja schon bei der U1 Sanierung einen Ersatz mit 66/68, das war ja ganz ok, obwohl eben das gleiche Problem war mit der ewigen Fahrzeit, war aber bestimmt noch um einiges besser als die Alternative mit den Bussen wie jetzt bei der U4.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 15A am 26. Oktober 2015, 17:45:32
Ich hab mir auch das Geschehen zwischen 15:00-16:30 angesehen und musste feststellen, dass die Züge vom 58er hoffungslos überfüllt waren und viele Fahrgäste sogar bei der Station Hietzing dann den 10er nahmen und auch diese überfüllt waren. Der SEV klappte zu dieser Zeit ganz gut. Bei der Station Längenfeldgasse wurde geschaut dass nicht jeder Bus voll wird. Gegen 16:30 staute es sich langsam und die oft kamen 2-3 Busse überfüllt hintereinander daher.

Für nächstes Jahr müssten die WL auf der Strecke Westbahnhof-Hietzing eine Sonderlinie E einrichten mit Langzüge.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 26. Oktober 2015, 20:11:08
Am Sonntag hat angeblich sogar ein Fahrer angefunkt und gefragt ob man nicht irgendwann mal ein paar Verstärkerzüge einsetzen will.

Der kann wohl in nächster Zeit mit vermehrten Besuchen der ZK rechnen. :-X

Es gab übrigens genügend Fahrer in Bereitschaft, man hat sie bloß – ob durch Fehler in der Informationskette oder mit voller Absicht, sei dahingestellt – nicht eingesetzt. :ugvm:

Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 26. Oktober 2015, 20:34:34
Für nächstes Jahr müssten die WL auf der Strecke Westbahnhof-Hietzing eine Sonderlinie E einrichten mit Langzüge.

Eine Kombination aus verstärktem 58er mit Langzügen, zum Westbahnhof verlängertem 60er wäre wohl sinnvoller, vor Allem, weil viele Fahrgäste der Linien 53A, 54A und 54B sinnvoller Weise mit der Linie 58 gleich zum Westbahnhof fahren, anstatt durch die ohnehin störngsanfälligen SEV-Busse, noch ein weiteres Mal umsteigen zu müssen.
Ich würde ja überhaupt so weit gehen, die Linien 54A und 54B gerdeaus durch die Hietzinger hauptstraße zu führen und gar nicht erst die Schleife über Ober St.Veit zu führen, die Anbindung nach Ober St. Veit sollte dann ein temporär bis zur Bossiggasse (auf der Anderen Straßenseite ist die Station Verbindungsbahn vom 58er) verlängerter 47A übernehmen.

Weiters die Buslinien von Hietzing bis zur Längenfeldgasse verlängert könnte man mMn sogar auf einen mit eigenen Bussen geführten SEV verzichten.

Aber auch wenn man auf alle genannten Busvorschläge verzichtet, so fände ich es sinnvoll von den Wiener Linien in erster Linie auf eine deutlich verstärkte Linie 58 und in zweiter Linie auf ein temporär zum Westbahnhof verlängerte Linie 60 zu setzen. Also auch offiziell die Linie 58 als SEV bewerben und die Verlängerung der Linie 60 ausschließlich an den Stationen des 60ers (Hietzing ausgenommen) zu bewerben um die Stabilität der Linie sicherzustellen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 26. Oktober 2015, 22:42:02
Es gab übrigens genügend Fahrer in Bereitschaft, man hat sie bloß – ob durch Fehler in der Informationskette oder mit voller Absicht, sei dahingestellt – nicht eingesetzt. :ugvm:
Am Samstag wurde wenigstens knapp die Hälfte eingesetzt, am Sonntag gar niemand.

Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen: Da sitzen Fahrer, die eigentlich dienstbereit wären, im Bahnhof, draußen herrscht das Chaos - aber niemand setzt die Fahrer ein, sondern sie sind zum Däumchendrehen verurteilt. Warum macht man so was? (Frage nur rhetorisch)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 26. Oktober 2015, 22:46:06
Es hod kana irgendwem irgendwos gsogt, weu kana wem augschofft hod, doss a wem wos sogn soi.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 4463 am 26. Oktober 2015, 23:14:56
Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen: Da sitzen Fahrer, die eigentlich dienstbereit wären, im Bahnhof, draußen herrscht das Chaos - aber niemand setzt die Fahrer ein, sondern sie sind zum Däumchendrehen verurteilt. Warum macht man so was? (Frage nur rhetorisch)
Vielleicht um Kilometer zu sparen?
De drei Tog wean de Leit des aa aushoid'n...
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Werner1981 am 26. Oktober 2015, 23:27:12
So sah es heute Mittag bei der Längenfeldgasse aus:
http://m.heute.at/leser/art23650,1226826 (http://m.heute.at/leser/art23650,1226826)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 26. Oktober 2015, 23:43:12
So sah es heute Mittag bei der Längenfeldgasse aus:
http://m.heute.at/leser/art23650,1226826 (http://m.heute.at/leser/art23650,1226826)

De Leit wern scho gmerkt ham, doss ka Bus (http://www.autobusforum.at) ned kumman is!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: hema am 26. Oktober 2015, 23:49:12

De Leit wern scho gmerkt ham, doss ka Bus (http://www.autobusforum.at) ned kumman is!
Sie hätten halt einfach mit dem 63er fahren sollen!  8)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 106er am 27. Oktober 2015, 07:00:15

De Leit wern scho gmerkt ham, doss ka Bus (http://www.autobusforum.at) ned kumman is!
Sie hätten halt einfach mit dem 63er fahren sollen!  8)

Da hätte es dann noch eine Umsteigeorgie in den 58er im Bereich Linke Wienzeile/Winckelmannstraße bei Schönbrunn gegeben. Oder hätten die damals Verantwortlichen einen 63/ vom Margaretenplatz bis Hietzing geführt? ;)

Hier rächt sich die Politik der Aufgabe parallel geführter Straßenbahnlinien bzw. die Verwendung der U-Bahn als Straßenbahnersatz besonders.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: highspeedtrain am 27. Oktober 2015, 08:40:06
Wie war eigentlich die S45 ausgelastet? Wenn ich aus Hütteldorf käme, wäre ich vermutlich S45-U3 gefahren...
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: invisible am 28. Oktober 2015, 15:31:48
So sah es heute Mittag bei der Längenfeldgasse aus:
http://m.heute.at/leser/art23650,1226826 (http://m.heute.at/leser/art23650,1226826)

"Wir haben neun Busse im Einsatz, die in Intervallen von 3 bis 5 Minuten fahren". Also grob 1 Bus = 1 U-Bahn ... ja ich weiß, Feiertag, trotzdem mutig.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Mike60 am 06. November 2015, 11:32:40
Linie 52 und 58 fahren am Sa (vorgezogener Adventfahrplan?) im dichteren Intervall. Angenblich sollen am Sa auch lange ULFs und E2c5 am 58er eingesetzt werden, wegen der starken Nachfrage.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: t12700 am 06. November 2015, 11:36:15
Linie 52 und 58 fahren am Sa (vorgezogener Adventfahrplan?) im dichteren Intervall. Angenblich sollen am Sa auch lange ULFs und E2c5 am 58er eingesetzt werden, wegen der starken Nachfrage.

Bezüglich 58er liegt das wohl damit zusammen, dass die Linie U4 am Wochenende zwischen Meidling Hauptstraße und Hietzing gesperrt ist und der 58er explizit als Ausweichroute genannt wurde.

LG t12700
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: luki32 am 06. November 2015, 12:43:54
Linie 52 und 58 fahren am Sa (vorgezogener Adventfahrplan?) im dichteren Intervall. Angenblich sollen am Sa auch lange ULFs und E2c5 am 58er eingesetzt werden, wegen der starken Nachfrage.

Bezüglich 58er liegt das wohl damit zusammen, dass die Linie U4 am Wochenende zwischen Meidling Hauptstraße und Hietzing gesperrt ist und der 58er explizit als Ausweichroute genannt wurde.

LG t12700

Das war ihnen aber bei der letzten Sperre Anfang November so etwas von egal.

mfG
Luki
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 06. November 2015, 12:59:41
Das war ihnen aber bei der letzten Sperre Anfang November so etwas von egal.
Die letzte Sperre war Ende Oktober (am verlängerten Wochenende um den Nationalfeiertag). Da der Ersatzverkehr teilweise ziemlich chaotisch abgelaufen ist und die Busse total überlastet waren, hat man aus den Fehlern gelernt und versucht es diesmal besser zu machen. Manchmal muss man auch die Wiener Linien loben!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 06. November 2015, 13:01:42
Das war ihnen aber bei der letzten Sperre Anfang November so etwas von egal.
Siehe hier, da wird sogar einmal zugegeben, dass es beim letzten Mal nicht so gut gelaufen ist: http://wien.orf.at/news/stories/2740619/
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: HLS am 06. November 2015, 17:19:04
Zitat
Zusätzlich haben wir andere Linien, wie den 58er und die S-Bahn in Hütteldorf verstärkt


Ersthaft? Scotty weiß davon aber scheinbar nichts.
Und vorallem ist es jetzt völlig sinnlos, da alle Züge, die zum Westbahnhof fahren, den Bahnhof Penzing durchfahren und ein dichteres Intervall, als 10min auf der S45. ist technisch fast unmöglich.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 06. November 2015, 18:34:48
Ersthaft? Scotty weiß davon aber scheinbar nichts.
Und vorallem ist es jetzt völlig sinnlos, da alle Züge, die zum Westbahnhof fahren, den Bahnhof Penzing durchfahren und ein dichteres Intervall, als 10min auf der S45. ist technisch fast unmöglich.
Das ist auch ganz sicher ein Blödsinn! Da wird nichts verstärkt.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: tramway.at am 06. November 2015, 19:52:40
Der 58er soll angeblich mit Langzügen fahren!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 06. November 2015, 20:24:02
Der 58er soll angeblich mit Langzügen fahren!

Ja, stimmt (und wurde auch schon irgendwo erwähnt). Es sollen lange ULFe und möglicherweise auch Klumpert eingesetzt werden.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Werner1981 am 06. November 2015, 20:26:46
Das war ihnen aber bei der letzten Sperre Anfang November so etwas von egal.
Siehe hier, da wird sogar einmal zugegeben, dass es beim letzten Mal nicht so gut gelaufen ist: http://wien.orf.at/news/stories/2740619/

Wie hat man da gezählt?
"Zuletzt waren vier Stationen gesperrt, dieses Mal ist es nur die Station Schönbrunn."
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Hauptbahnhof am 07. November 2015, 09:15:10
Laut fpdwl fahren B1 und E2 + c5 am 58er.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 07. November 2015, 09:36:53
Laut fpdwl fahren B1 und E2 + c5 am 58er.
Es sind 6 E2+c5 und 5 lange ULFe.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: E1+c4 am 07. November 2015, 09:50:42
Heute SAMSTAG 2 Hochflurer am 58er :)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: t12700 am 07. November 2015, 09:53:37
Heute ist ein oder zwei Hochflurer am 58er :)

Angeblich sollen heute und morgen auch B1 unterwegs sein. Kann das schon wer bestätigen?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: HLS am 07. November 2015, 10:30:34
Heute ist ein oder zwei Hochflurer am 58er :)

Angeblich sollen heute und morgen auch B1 unterwegs sein. Kann das schon wer bestätigen?
Lt. 13er, der in einem anderem Thema folgendes schrieb, sind es sechs E2+c5 und fünf B1.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 23A am 07. November 2015, 10:45:46
B 691 ist auch am 58er unterwegs.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: t12700 am 07. November 2015, 10:47:47
Heute ist ein oder zwei Hochflurer am 58er :)

Angeblich sollen heute und morgen auch B1 unterwegs sein. Kann das schon wer bestätigen?
Lt. 13er, der in einem anderem Thema folgendes schrieb, sind es sechs E2+c5 und fünf B1.

Die 6 HF sind ja fast schon Verhöhnung für manche Fahrgäste. Sollen's halt vom vollverULFten 49er 3 B1 nehmen und dort stattdessen das Wochenende E1+c4 fahren lassen.

LG t12700
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: HLS am 07. November 2015, 10:59:19
Heute ist ein oder zwei Hochflurer am 58er :)

Angeblich sollen heute und morgen auch B1 unterwegs sein. Kann das schon wer bestätigen?
Lt. 13er, der in einem anderem Thema folgendes schrieb, sind es sechs E2+c5 und fünf B1.

Die 6 HF sind ja fast schon Verhöhnung für manche Fahrgäste. Sollen's halt vom vollverULFten 49er 3 B1 nehmen und dort stattdessen das Wochenende E1+c4 fahren lassen.

LG t12700
Die FG am 49er darf man aber verhöhnen?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Achter am 07. November 2015, 11:05:15
Drei E1 am 49er tun am WE nicht weh - hingegen auf einer Linie, wo viele gestrandete und angefressene U4-Umsteiger fahren, sollte man zumindest im Ersatzverkehr das modernste Material einsetzen. Das würde einem jeder Psychologe raten. Aber bei den WL sitzen eben an den entscheidenden Stellen leider nicht die Denker...
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: t12700 am 07. November 2015, 11:14:00
Heute ist ein oder zwei Hochflurer am 58er :)

Angeblich sollen heute und morgen auch B1 unterwegs sein. Kann das schon wer bestätigen?
Lt. 13er, der in einem anderem Thema folgendes schrieb, sind es sechs E2+c5 und fünf B1.

Die 6 HF sind ja fast schon Verhöhnung für manche Fahrgäste. Sollen's halt vom vollverULFten 49er 3 B1 nehmen und dort stattdessen das Wochenende E1+c4 fahren lassen.

LG t12700
Die FG am 49er darf man aber verhöhnen?

Hab's mir gerade über quando angeschaut der 49er fährt brav nur mit ULF. :bh:  :bh:
Und 3 E1 am 49er sind bei 14 Zügen wohl keine Verhöhnung, 6 E2 von 11 Zügen am 58er der explizit als U4-Ersatz angepriesen wurde, jedoch schon.

LG t12700
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 07. November 2015, 12:53:19
Heute ist ein oder zwei Hochflurer am 58er :)

Angeblich sollen heute und morgen auch B1 unterwegs sein. Kann das schon wer bestätigen?
Lt. 13er, der in einem anderem Thema folgendes schrieb, sind es sechs E2+c5 und fünf B1.
Ich habe absichtlich geschrieben "lange ULFe", nicht "B1" ;)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Bimigel am 07. November 2015, 13:37:04
Fahren die Verstärker der Linie 58 nur bis Hietzing oder eh auch bis Unter St. Veit?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Achter am 07. November 2015, 13:51:56
Laut Itip - das am 58er viele Fragezeichen auswirft - fährt alles auf der Gesamtstrecke.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 07. November 2015, 17:12:17
Fahren die Verstärker der Linie 58 nur bis Hietzing oder eh auch bis Unter St. Veit?
Natürlich auf der Gesamtstrecke bis Unter St. Veit. Der 58er soll ja als Ersatzlinie für die U4 dienen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: HLS am 07. November 2015, 19:24:32
B 691 ist auch am 58er unterwegs.
Das stimmt zumindestens jetzt nicht mehr, da er seit mindestens 17Uhr am 18er ist.
Heute ist ein oder zwei Hochflurer am 58er :)

Angeblich sollen heute und morgen auch B1 unterwegs sein. Kann das schon wer bestätigen?
Lt. 13er, der in einem anderem Thema folgendes schrieb, sind es sechs E2+c5 und fünf B1.
Ich habe absichtlich geschrieben "lange ULFe", nicht "B1" ;)
Für mich gibts gedanklich immer noch keine B in Rdh. :-[
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Achter am 07. November 2015, 20:49:12
Heute waren wieder fast alle SEV-Busse als "4" unterwegs, was in Meidling Hauptstraße zu Verwirrung bei Touristen führte - die suchten logischerweise einen U4-Bus.

Aber von den WL-Denkern war nichts Anderes zu erwarten...
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 23A am 07. November 2015, 20:54:23
B 691 ist auch am 58er unterwegs.
Das stimmt zumindestens jetzt nicht mehr, da er seit mindestens 17Uhr am 18er ist.
Heute ist ein oder zwei Hochflurer am 58er :)

Angeblich sollen heute und morgen auch B1 unterwegs sein. Kann das schon wer bestätigen?
Lt. 13er, der in einem anderem Thema folgendes schrieb, sind es sechs E2+c5 und fünf B1.
Ich habe absichtlich geschrieben "lange ULFe", nicht "B1" ;)
Für mich gibts gedanklich immer noch keine B in Rdh. :-[

Gegen 18 Uhr war dann B 700 auf der Strecke unterwegs.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Achter am 07. November 2015, 21:10:47
Auch 690 mischte mit...
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 07. November 2015, 23:13:00
Im Spätauslauf sind 3 Züge unterwegs:
690
721
718

Der letzte E2+c5 ist gegen 21 Uhr nach Speising eingezogen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: HLS am 07. November 2015, 23:35:12
...und der 691 war heute Definitv nicht am 58er, da er der erste Zug aus Rdh, am 18er war und gleichzeitig die Blaue ist.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: SLB O-BUS am 08. November 2015, 08:26:27
(http://i787.photobucket.com/albums/yy160/Nightliner_1960/Nightliner_1960009/DSC_5398_zpsakzxeqxn.jpg) (http://s787.photobucket.com/user/Nightliner_1960/media/Nightliner_1960009/DSC_5398_zpsakzxeqxn.jpg.html)
ULF B1 721 als 58er in Hietzing U.

(http://i787.photobucket.com/albums/yy160/Nightliner_1960/Nightliner_1960009/DSC_5410_zpso537gxhk.jpg) (http://s787.photobucket.com/user/Nightliner_1960/media/Nightliner_1960009/DSC_5410_zpso537gxhk.jpg.html)
ULF B 690 als 58er in Hietzing.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: U4 am 08. November 2015, 12:06:59
OT weil Bus  ;D  >:D Der U4 SEV-Bus (sorry für Bus) hält in Kennedybrücke in Dr.Richard-Haltestelle, fährt dann OHNE Fahrgäste)  bis Dommayergasse und dreht dort um und fährt zur Haltestelle  beim fast immer geschlossenen Tor bei der Schönbrunn-Mauer
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 08. November 2015, 12:22:15
OT weil Bus  ;D  >:D Der U4 SEV-Bus (sorry für Bus) hält in Kennedybrücke in Dr.Richard-Haltestelle, fährt dann OHNE Fahrgäste)  bis Dommayergasse und dreht dort um und fährt zur Haltestelle  beim fast immer geschlossenen Tor bei der Schönbrunn-Mauer

Weil es ander leider nicht möglich ist. Denn für ein Umdrehen über die Sperrfläche würdest du irgendeine Regelung für die stadteinwärts fahrende Autos brauchen, damit der Bus nicht womöglich minutenlang steht, um sich einordnen zu können.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: U4 am 08. November 2015, 12:43:13
War mir klar, war nur als Feststellung/Bericht gemeint
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: tramway.at am 08. November 2015, 13:55:54
OT weil Bus  ;D  >:D Der U4 SEV-Bus (sorry für Bus) hält in Kennedybrücke in Dr.Richard-Haltestelle, fährt dann OHNE Fahrgäste)  bis Dommayergasse und dreht dort um und fährt zur Haltestelle  beim fast immer geschlossenen Tor bei der Schönbrunn-Mauer

Weil es ander leider nicht möglich ist. Denn für ein Umdrehen über die Sperrfläche würdest du irgendeine Regelung für die stadteinwärts fahrende Autos brauchen, damit der Bus nicht womöglich minutenlang steht, um sich einordnen zu können.

Könnte der nich auf der Kennedybrücke direkt nach links abbiegen, quer über Busspur und Sperrfläche? Mit der Umwegfahrt zum Dommayer braucht man einen ganzen Bus mehr.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: T1 am 08. November 2015, 14:10:34
In der Antwort, die du zitierst, steht doch eh drinnen, wieso das eben nicht geht!? ???
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: tramway.at am 08. November 2015, 14:26:11
In der Antwort, die du zitierst, steht doch eh drinnen, wieso das eben nicht geht!? ???

Naja, ich war heute dort, das wär kein Problem am Weekend. Notfalls stellt man halt eine Gelbjacke hin, immer noch billiger als ein Fahrer+Bus. Übrigens, besonders praktisch heute war, dass die Rolltreppe vom U4-Bahnsteig rauf gesperrt war...  ::)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: hema am 08. November 2015, 14:42:27

Naja, ich war heute dort, das wär kein Problem am Weekend.
Als Buslenker würde ich ohne Polizeiregelung (also somit "Auftrag" zum Befahren seitens der Polizei) nicht über eine Sperrfläche umdrehen!   ;)


Alternativ könnte man natürlich Achtung-Tafeln mit Zusatz (Bodenmarkierung für SEV-Busse ungültig) hinstellen und für den Verkehr stadteinwärts Stopptafeln. Bissl viel Aufwand. Und dann müssten die Busse auch noch auf die Straßenbahn achten und auf die Fußgänger und Radfahrer, die dort oft rumgeistern wie Schlafwandler.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 08. November 2015, 15:27:07
Die Wendefahrt über Dommayergasse kostet doch nicht so viel Zeit. 

Mindestens ein SEV hielt gestern zum Aussteigen übrigens in der 58er-Haltestelle, statt dort wo es vorgesehen war, auf der Brücke in der Haltestelle der ehemaligen Linie 260. Vermutlich hat sich der Fahrer nur verfahren.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 08. November 2015, 15:54:36
In der Antwort, die du zitierst, steht doch eh drinnen, wieso das eben nicht geht!? ???

Naja, ich war heute dort, das wär kein Problem am Weekend. Notfalls stellt man halt eine Gelbjacke hin, immer noch billiger als ein Fahrer+Bus. Übrigens, besonders praktisch heute war, dass die Rolltreppe vom U4-Bahnsteig rauf gesperrt war...  ::)

Das Problem ist jedoch, dass die Revisore keinerlei Rechte haben, den Strassenverkehr zu regeln.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: hema am 08. November 2015, 16:22:38

Das Problem ist jedoch, dass die Revisore keinerlei nur bedingt Rechte haben, den Strassenverkehr zu regeln.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 08. November 2015, 18:11:27
Das Problem ist jedoch, dass die Revisore keinerlei Rechte haben, den Strassenverkehr zu regeln.
Von dir stammt doch die Behauptung, dass die Straßenbahn auch STraßenaufsichtsorgane hätte. Ich habe selbst ein solches gesehen bei Gleisbauarbeiten in der Kurve auf der Hieztinger Hauptstraße vor dem Hübner, das den Gegenverkehr geregelt hat und mit Sicherheit kein Polizist war, sondern ein Gelbbejackter, der auf dem Rücken "Straßenaufsicht" oder so stehen hatte.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: hema am 08. November 2015, 18:23:13
"Betriebsaufsicht"  ;)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Werner1981 am 08. November 2015, 18:37:06
Wurde heute den ganzen Tag über am 58er im 10-Minuten-Takt gefahren - sprich: heute gab es keine Verstärker?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: pTn am 08. November 2015, 19:00:03
Bilder vom SEV: http://public-transport.net/metro/U4_SEV/

damit etwas Tramway in meinem Beitrag doch dabei ist: Bilder des KM 6111
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 08. November 2015, 19:48:23
Das Problem ist jedoch, dass die Revisore keinerlei Rechte haben, den Strassenverkehr zu regeln.
Von dir stammt doch die Behauptung, dass die Straßenbahn auch STraßenaufsichtsorgane hätte. Ich habe selbst ein solches gesehen bei Gleisbauarbeiten in der Kurve auf der Hieztinger Hauptstraße vor dem Hübner, das den Gegenverkehr geregelt hat und mit Sicherheit kein Polizist war, sondern ein Gelbbejackter, der auf dem Rücken "Straßenaufsicht" oder so stehen hatte.

Das habem die Baufirmen. Und ich habe NIE gesagt, das die WL Strassenausichtsorgane, sondern Eisenbahnaufsichtsorgane haben. Und diese dürfen offiziell nur Schienenfahrzeuge und betriebseigene KFZ regeln. Beim MIV dürfen diese nur die Polizei unterstützen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 08. November 2015, 20:01:52
So viel ich mich erinnern kann ging es darum, dass Mitarbeiter (nicht alle) auch anderen Verkehrsteilnehmern Weisungen geben durften (Haltzeichen etc.)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Achter am 08. November 2015, 20:38:35
Wurde heute den ganzen Tag über am 58er im 10-Minuten-Takt gefahren - sprich: heute gab es keine Verstärker?

Vier B/B1 und ein E2 + c5 fuhren im Zehnminutentakt. Ab 14 Uhr wurde 4052 + 1452 mit Zebratafel als Verstärker Hietzing - Westbahnhof ins Rennen geschickt.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: hema am 08. November 2015, 20:58:46

Und diese dürfen offiziell nur Schienenfahrzeuge und betriebseigene KFZ regeln. Beim MIV dürfen diese nur die Polizei unterstützen.
Was wäre wohl auf der allgemeinen Verkehrsfläche der (verkehrs-)rechtliche Unterschied zwischen den Kfz der WiLi und den anderen?  ???



So viel ich mich erinnern kann ging es darum, dass Mitarbeiter (nicht alle) auch anderen Verkehrsteilnehmern Weisungen geben durften (Haltzeichen etc.)
Jeder darf (oder muss in manchen Fällen) anderen Verkehrsteilnehmern Zeichen geben oder den Verkehr regeln, wenn die Situation es erfordert. Der Unterschied ist nur, ein Polizist kann zuwiderhandelnde Verkehrsteilnehmer bestrafen, ein anderer "Regler" nicht. Wohl muss aber ein Lenker, der solche Zeichen (egal ob von der Polizei oder von wem anderen gegeben!) ignoriert und dabei einen Schaden oder Unfall verursacht, die Konsequenzen der Missachtung tragen. Wer allerdings nur zum Spaß in den Verkehr eingreift oder gar gemeingefährdende Handlungen setzt, wird natürlich entsprechend bestraft werden!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 4463 am 08. November 2015, 23:15:31
Mit der Umwegfahrt zum Dommayer braucht man einen ganzen Bus mehr.
Naja, das ist ja nicht das schlechteste - man stelle sich vor, es wäre nur ein halber Bus, den man mehr bräuchte. (SCNR) >:D

kein Problem am Weekend.
Yo, bro!  8)

Übrigens, besonders praktisch heute war, dass die Rolltreppe vom U4-Bahnsteig rauf gesperrt war...  ::)
Naja, die :luck: wollen ja auch gefüttert werden an Tagen wie diesen...  :P

Bilder des KM 6111
Nachdem der nicht mehr den WL gehört, hat er wohl auch diese Bezeichnung verloren...

Ab 14 Uhr wurde 4052 + 1452 mit Zebratafel als Verstärker Hietzing - Westbahnhof ins Rennen geschickt.
Besser spät als nie - dafür ein :up:
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: W_E_St am 09. November 2015, 11:14:12

Und diese dürfen offiziell nur Schienenfahrzeuge und betriebseigene KFZ regeln. Beim MIV dürfen diese nur die Polizei unterstützen.
Was wäre wohl auf der allgemeinen Verkehrsfläche der (verkehrs-)rechtliche Unterschied zwischen den Kfz der WiLi und den anderen?  ???

Scherzkeks!
Rein logisch könnte es genauso gut sein, dass die Mitarbeiter der WL gar keine verkehrsrechtlichen Befugnisse haben, sondern nur betriebsinterne und sich die Fahrer der eigenen KFZ vertraglich geregelt an die Weisungen ihrer Kollegen halten müssen. Rechtlich möglich wäre so eine Konstruktion garantiert.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 09. November 2015, 12:52:55
So oder so darf eine Sperrfläche nicht überfahren werden, deshalb ist sie ja eine Sperrfläche. Von den WL-eigenen Fahrzeugen darf das nur die Straßenbahn und die Funkstreife. Auch diverse Gelblichtfahrzeuge wie das Haltestellenservice sind davon nicht ausgenommen, es wird aber genau so toleriert wie diverse ziemlich graue Bereiche, was die Führung von Buslinien (http://www.autobusforum.at) und insbesondere Nachtbuslinien (http://www.autobusforum.at) betrifft (ich sage nur: Sperrlinie).
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: hema am 09. November 2015, 16:32:24
. . . .  und sich die Fahrer der eigenen KFZ vertraglich geregelt an die Weisungen ihrer Kollegen halten müssen.
So ist es natürlich auch. Wird wohl in keiner Firma anders sein. Allerdings müssen sich die Anweisungen im Rahmen der (verkehrs-)rechtlichen Gesetze und Vorschriften bewegen!  ;)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 09. November 2015, 17:36:19
So eine Radersatzroute wäre auch bei der kommenden U4-Sperre sinnvoll:

U1-Sperre: Fahrgäste weichen auf U2 und U4 aus

Seit fast einer Woche ist die U1 teilweise gesperrt. „Es läuft alles nach wie vor gut“, zogen die Wiener Linien Bilanz. Die Fahrgäste würden vorrangig auf U2 und U4 ausweichen. Radfahrer werden ebenfalls umgeleitet: Eine Guerilla-Truppe hat eine „U1-Ersatz-Radroute“ eingerichtet.

Ersatzroute für Radler
Neben den Öffi-Ersatzlinien gibt es in Wien auch eine U1-Ersatz-Route für Radfahrer. Diese wurde jedoch nicht von den Verkehrsbetrieben oder der Stadt eingerichtet. „Das war eine Guerilla-Aktion. Die Schilder waren über Nacht da“, erklärte der Radverkehrsbeauftragte der Stadt, Martin Blum. Wer dahinter steckt, ist nicht bekannt.

Die ausgeschilderte Strecke führt vom Schweden- zum Reumannplatz. Blum ist die Route sogar schon gefahren: „Es funktioniert gut.“ Die offiziell anmutenden gelben Schilder sollen während der U1-Sperre hängen bleiben, allerdings wird noch geprüft, ob sie keine Gefährdung darstellen.

Quelle: http://wien.orf.at/news/stories/2541242/

Noch besser natürlich, wenn das ganze gar nicht als Guerilla-Aktion ins Leben gerufen werden müsste, sondern gleich von der Stadt Wien (in Absprache mit den Wiener Linien) geplant und umgesetzt werden würde - und auch von den Wiener Linien als weitere U4-Alternative, [neben Gelenkbus-SEV, verstärktem 58er und verlängertem 60er] beworben werden würde!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 09. November 2015, 19:54:40
Ich denke, einen verstärkten 58er (mit Langzügen) werden wir auch im Sommer bei der U4-Sperre wieder sehen. Einen verlängerten 60er wohl eher nicht. Eine extra ausgeschilderte Radersatzroute halte ich dagegen für überflüssig. Im Wiental ist ohnehin ein hervorragend ausgebauter Radweg, genau parallel zur U4, vorhanden.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Ingenieur am 09. November 2015, 20:09:28
Eine extra ausgeschilderte Radersatzroute halte ich dagegen für überflüssig. Im Wiental ist ohnehin ein hervorragend ausgebauter Radweg, genau parallel zur U4, vorhanden.

Super wäre natürlich, wenn (zumindest provisorische) City-Bike-Stationen in den betroffenen U-Bahn-Stationen errichtet werden würden, dann könnte man den Wiental-Radweg auch ohne eigenes Radl in Anspruch nehmen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 09. November 2015, 20:16:46
Eine extra ausgeschilderte Radersatzroute halte ich dagegen für überflüssig. Im Wiental ist ohnehin ein hervorragend ausgebauter Radweg, genau parallel zur U4, vorhanden.

Super wäre natürlich, wenn (zumindest provisorische) City-Bike-Stationen in den betroffenen U-Bahn-Stationen errichtet werden würden, dann könnte man den Wiental-Radweg auch ohne eigenes Radl in Anspruch nehmen.

Ist grundsätzlich eine super Idee. Nur glaube dass wenn nur fixe Stationen möglich sind, da die baulichen Massnahmen für eine Station nicht ohne sind.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 09. November 2015, 20:36:32
Das Problem bei Citybikestationen wäre, dass alle, die Fahrräder zwischen Hütteldorf und Hietzing ausborgen, dies dann bei der Station Làngenfeldgasse zurückgeben wollen, wo dann aber keine freien Rückgabestellen mehr frei wären bzw. am Abend würddn alle von der Längenfeldgasse nach Hietzin, Ober St. Veit usw. zurückfahren wollen ... da müsste man dann die Fahrräder immer entgegen der Hauptlastrichtung zurücktransportieren.
Und diese Transporter würden dann entweder die SEV-Busse blockieren, oder im Stau stecken.
Da scheint mir das Citybike daher logistisch nicht geeignet zu sein.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: hema am 09. November 2015, 21:55:58

Super wäre natürlich, wenn (zumindest provisorische) City-Bike-Stationen in den betroffenen U-Bahn-Stationen errichtet werden würden, dann könnte man den Wiental-Radweg auch ohne eigenes Radl in Anspruch nehmen.
An wieviel Räder denkst du da? 1000? 2000? Mehr?  ::)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 09. November 2015, 22:03:16
Ein Citybike-Standplatz fast ca. 20 Räder. Es kommt in der Praxis immer wieder vor, dass man wo hinfährt und dort dann kein freien Standplatz vorfindet. In der Innenstadt kein Problem, da gibt es ja in ein paar hundert Metern den nächsten Standplatz. In den großen Flächenbezirken ist das dagegen nicht so einfach. Genau das ist auch einer der Gründe, warum es in den Bezirken am Stadtrand keine Citybikes gibt.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 09. November 2015, 22:26:44
Super wäre natürlich, wenn (zumindest provisorische) City-Bike-Stationen in den betroffenen U-Bahn-Stationen errichtet werden würden, dann könnte man den Wiental-Radweg auch ohne eigenes Radl in Anspruch nehmen.
An wieviel Räder denkst du da? 1000? 2000? Mehr?  ::)
Die Idee mit den Leihrädern als ergänzende Maßnahme zu SEV usw. ist recht sinnvoll (und anderswo erfolgreich gelaufen (http://roter-renner.de/nc/detail/datum/2015/07/24/rmvdb-gratis-taxi-und-leihrad.html)), da muss man nicht gleich polemisieren. Bei geschönten Baukosten von 335 Mio. EUR wird ja wohl so eine popelige Citybike-Station im Bereich von U Hietzing und U Meidling Hauptstraße drin sein, dort könnten sie auch nach der U4-Baumaßnahme sinnvoll sein. Die Vor-Ort Präsenz von Citybike-Mitarbeitern, die einem das Rad bei voller Station "abnehmen", wäre die eine Maßnahme und halt eine ständige Gleich-Verteilung der Räder an den drei U-Bahnhöfen (das macht die Firma Citybike in Wien ohnehin fürs restliche Stationsnetz).

Aber es wird eher so laufen in Erdberg:
(https://i.imgflip.com/tvw6g.jpg) (https://imgflip.com/i/tvw6g)via Imgflip Meme Maker (https://imgflip.com/memegenerator)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: hema am 09. November 2015, 23:26:25

Die Idee mit den Leihrädern als ergänzende Maßnahme zu SEV usw. ist recht sinnvoll (und anderswo erfolgreich gelaufen (http://roter-renner.de/nc/detail/datum/2015/07/24/rmvdb-gratis-taxi-und-leihrad.html)), da muss man nicht gleich polemisieren.
Wo ist da die Polemik? Mehr als eine Feigenblattaktion kann so was nicht sein, denk' einmal logisch nach. Ist ähnlich, wie mit der ersatzweisen Taxibenützung, das klingt als vordergründiges Argument gut, aber wieviel hundert Taxis müsstest du für jeden U-Bahn-Zug bereitstellen?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Linie 58 am 09. November 2015, 23:41:48
Ein Segment, in dem ich mir den "Rad-Ersatzverkehr" noch am ehesten vorstellen könnte, wäre der Nachtverkehr. Da ist der Andrang überschaubar und die Motivation sicher höher das Rad zu nehmen, wenn man nicht Ewigkeiten auf irgendeinen Ersatzbus warten will. Das ganze natürlich nur unter der Voraussetzung, dass man des Lenkens eines Fahrrades noch mächtig ist (aber sollte das nicht der Fall sein, ist einem die Wartezeit auf den SEV wahrscheinlich tendenziell auch eher egal).
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 09. November 2015, 23:54:43
Ein Segment, in dem ich mir den "Rad-Ersatzverkehr" noch am ehesten vorstellen könnte, wäre der Nachtverkehr. Da ist der Andrang überschaubar und die Motivation sicher höher das Rad zu nehmen, wenn man nicht Ewigkeiten auf irgendeinen Ersatzbus warten will.

Gerade in der Nacht, wo die U-Bahn ohnehin im Viertelstundentakt fährt, darf es nicht vorkommen, dass man "Ewigkeiten auf irgendeinen Ersatzbus" wartet.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 10. November 2015, 00:05:18
@ Tatra 83:
Wie viele Mitarbeiter soll Gewista da bitte einstellen für eine gleichmäßige Verteilung der Citybikes?
Alleine das Beladen eins PKW-Anhängers mit 20 Citybikes dauert schon mindestens drei Minuten, die Fahrt von Längenfeldgasse nach Hütteldorf würde sicherlich 15 Minuten dauern und das Auffüllen der dortigen Stationen wieder drei Minuten dauern, im Anschluss daran würde eine mindestens 15-minütige Fahrt von Hütteldorf zur Längenfeldgasse erfolgen. Das heißt innerhalb von 40 Minuten könnten gerade ein Mal 20 Fahrräder von Hietzing nach Hütteldorf transportiert werden.
Wenn man davon ausgeht, dass die Hauptlastrichtung zur Hauptverkehrszeit 90 % aller Fahrten ausmacht ... dann müsste man bei der Längenfeldgasse 900% der Kapazitäten aufweisen, welche bei allen Stationen Hütteldorf bis Hietzing bestehen ...
Realistisch wären diese 40 Minuten freilich nur, wenn die Citybiketransorter auf der Busspur erfolgen könnten und es keinen Stau auf der Busspur gäbe, also unter ziemlich optimistischen Annahmen ... dass diese Citybiketransporter dann eher im 3-Minuten-Takt fahren müssen um lediglich die Transportmittel für 20 Personen zu befördern, dann dürfte die Schwachsinnigkeit dieser Maßnahme offensichtlich werden ... nicht nur, dass es sauteuer und aufwändig wäre, es würde im Endeffekt sogar den Betrieb der SEV-Gelenkbusse beeinträchtigen und so den Schienenersatzverkehr letzten Endes nicht unterstürzen, sondern sogar behindern.
Und ja: Ich bin leidenschaftlicher Radfahrer und auch gelegentlicher Citybikenutzer, aber das System ist weder für derartige Massen, noch für derartige stark ausgeprägte Hauptlastrichungen ausgelegt, wobei Zweiteres das schwierigere ist für das System!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: coolharry am 10. November 2015, 07:39:06
City Bike Stationen an den äusseren U4 Stationen = Gute Idee.
City Bikes auch nur Ansatzweise als Ersatzverkehr zu bezeichnen oder gar groß anzubieten = lächerlich.
Der Aufwand ist zu groß. Und eine City Bike Station für um die hundert Fahrräder ist auch nicht mehr an jeder Ecke unter zu bringen. Da brauchst auch schon Flächen von hundert oder mehr m².

Mein Fazit: Ja man kann sicher ein City Bike nehmen statt den Bus, wenn man schon angemeldet ist und es sowieso regelmässig benutzt, aber wenn man es nicht regelmässig benützt und auch nicht angemeldet ist, sollte man sich die mühe sparen. Die Wahrscheinlichkeit ein Fahrrad an den Stationen zu bekommen geht gegen null.

Was aber ganz lustig wäre, wäre ein City Bike Automat ähnlich den Fahrradtiefgaragen in Tokio.
http://www.nationaler-radverkehrsplan.de/neuigkeiten/news.php?id=2760 (http://www.nationaler-radverkehrsplan.de/neuigkeiten/news.php?id=2760)
Wäre aber wohl eher was für den Karlsplatz oder den Schwedenplatz.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: hema am 10. November 2015, 08:14:40

Was aber ganz lustig wäre, wäre ein City Bike Automat ähnlich den Fahrradtiefgaragen in Tokio.

Und wenn dann zur Hauptverkehrszeit nur hundert Leute angestellt sind, wartest du eine Stunde bis du dran bist!  :o
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: coolharry am 10. November 2015, 08:17:09

Was aber ganz lustig wäre, wäre ein City Bike Automat ähnlich den Fahrradtiefgaragen in Tokio.

Und wenn dann zur Hauptverkehrszeit nur hundert Leute angestellt sind, wartest du eine Stunde bis du dran bist!  :o

Kannst ja mehrere Ausgabeautomaten aufstellen. Dann wartest nur 20 Minuten.  :P
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 10. November 2015, 09:02:48
Die Idee mit den Leihrädern als ergänzende Maßnahme zu SEV usw. ist recht sinnvoll (und anderswo erfolgreich gelaufen (http://roter-renner.de/nc/detail/datum/2015/07/24/rmvdb-gratis-taxi-und-leihrad.html)), da muss man nicht gleich polemisieren.
Wo ist da die Polemik? Mehr als eine Feigenblattaktion kann so was nicht sein, denk' einmal logisch nach. Ist ähnlich, wie mit der ersatzweisen Taxibenützung, das klingt als vordergründiges Argument gut, aber wieviel hundert Taxis müsstest du für jeden U-Bahn-Zug bereitstellen?
Ich sprach von nichts anderem als einer ergänzenden Maßnahme zu allen Ersatzmaßnahmen. Aber irgendwie überschätzen alle die Wirkungen von einer Linienunterbrechung mit Ersatzverkehr, außer die WL, die am Nationalfeiertagswochenende grandios versagt haben.

Was wird also nächstes Jahr passieren? Von Mai bis September ist der Abschnitt S+U Hütteldorf <> U Hietzing komplett gesperrt, im Juli und August sogar bis U Schönbrunn. Leider ist das ein Modus, der nur zum Nachteil aller Fahrgäste, weil sie sich zwei Mal auf eine Änderung einstellen müssen, aber da werden unsere Kommunikationsprofis aus der Tintenburg sich noch eine Steigerung zu Lukas Schnell einfallen lassen, der das alles super-duper cool verkaufen wird.

Die Umsteiger aus den Zügen in Hütteldorf werden sitzen bleiben und bis Westbahnhof fahren und somit ist die Lage am westlichen Abschnitt schon wesentlich entspannter und Zusatzfahrten auf der S50 (wenigstens alle 10 Minuten) sowie die Linien 52 und 58 (mit Langzügen) werden jene abfangen können, die sonst die U4 genutzt haben. Muss man sich nur noch was mit dem westlichen Hietzinger Busnetz überlegen, das komplett auf die U-Bahn ausgerichtet wurde und ohne sie keinen Verkehrswert hat, eventuell muss der 53A dichter fahren.

Wenn dann bis Schönbrunn gesperrt wird, wirds schon interessanter. Ich habe meine Zweifel, ob man sich traut, eine Busspur in beiden Richtungen zu verordnen, wenn doch, dann wird der Busersatz sich nach einer Woche eingespielt haben. Weiterhin braucht man lange Züge auf 52 und 58 und die S50-Verstärker. Die Hietzinger Buslinien (56A, 56B, 58A) werden (hoffentlich) bis Schönbrunn verlängert. Citybike wäre wünschenswert, wird man aber seitens der WL - wie bisher auch - zu verhindern wissen.
Und wenn - nicht nur - die WL herausposaunen, dass der Bus eine U-Bahn nicht ersetzen kann, dann mag das bei spontanen Linienunterbrechungen stimmen, aber bei einem derartigen Zeitraum hat sich das ganze nach einer Woche eingespielt (mit dem üblichen Gesudere und Geraunze, empörenden Zeitungsartikeln von selbsternannten Fahrgastanwälten etc., muss man halt aushalten als VU). Die Fahrgäste werden den Ersatzverkehr meiden und sich komfortablere Alternativen (andere Linie im ÖV-System, Rad, Pkw) suchen. Und darum werden - außer an den ersten Tagen -nicht 900 Personen alle 5 Minuten den Ersatzverkehr stürmen, sondern maximal 150 bis 300, nämliche jene, die wirklich auf ihn angewiesen sind. Die WL wären aber nicht das erste VU, das sich beim Ersatzverkehr komplett verschätzt.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 10. November 2015, 09:52:44
Du bist aber optimistisch!
Ich glaube nicht, dass die Wiener Linien alle von Dir genannten Maßnahmen umsetzen werden!
S50 wird nur auf alle 15 Minuten verdichtet, 49 und 52 sowie 53A allesamt nicht verstärkt werden.
60er nicht verlängert zum Westbahnhof.
Hietzinger Buslinien werden in Hietzing enden.
54A und 54B in Ober St. Veit verenden.

Und just in der ersten Woche werden die Wiener Linien zu wenige Ersatzmaßnahmen anbieten, worüber medial berichtet werden wird, dann werden Nachbesserungen kommen, das mediale Interesse daran aber nicht mehr vorhanden sein.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 10. November 2015, 10:00:50
Wenn die U4 zwischen Hütteldorf und Hietzing eingestellt ist, wird das für keine gröberen Verkehrsprobleme sorgen, da die U4 ja ab dem Knoten Hietzing (der mit den diversen Buslinien erreichbar ist) ohnehin fährt. Da wird niemand zusätzlich mit der Straßenbahn zum Westbahnhof fahren.

Bei der Sperre zwischen Schönbrunn und Hütteldorf im Juli und August könnte es kritischer werden. Da aber das allgemeine Verkehrsaufkommen in diesen Monaten deutlich geringer ist (sowohl ÖV als auch IV), sehe ich auch hier keine sonderlichen Probleme.

So eine mehrmonatige Sperre des Endabschnitts einer Linie darf man nicht mit einer zweitägigen Unterbrechung mittendrin vergleichen, das sind völlig andere Voraussetzungen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 10. November 2015, 10:04:27
Lieber Tatra,

jetzt bist du jedoch jemand, der in allen Punkten, die nicht durchgesetzt werden, die WL als Verhinderer siehst.

Ich glaube sehr wohl, dass die WL erstens für den große Sperre eine wesentlich größere Informationkampane starkten wird, wie jetzt bei den Wochendsperren.

Ebenso werden sicherlich die ÖBB und die Westbahn dann ihre Fahrgäste auch informieren, dass die U4 nicht fährt.

Zu den Vorschlag mit den Leihfahrräder. Die ist sicher nicht schlecht, wenn du aber nicht dafür sorgst, dass ein jeder, der sich ein Fahrrad ausborgt auch registriert wird, dann ist das System zum scheitern verurteilt. Denn wirkliche Gratisräder hatten wir in Wien schon mal und da kam die Stadt Wien gar nicht nach Räder nachzuliefern, so schnell sind sie verschwunden.

Und das die WL sehr wohl einen Ersatzverkehr auf die beine stellen kann, hat man auch auf der U4 schon öfters gesehen. Ich galube ein großes Problem an dem Ersatzverkehr war auch, dass sich jemand eingebildet hat, dass im Bereich Hietzing - Hütteldorf auch die u-Bahn fahren muss. Hätte man den ganzen abschnitt mit Bussen Betrieben, wären sicher weniger Probleme aufgetreten.

Die Hietzinger Buslinien bis Schönbrunn zu verlängern halte ich auch für eine gute Idee, stellt sich nur die Frage, wo die Busse dann die Ausgleichzeit halten. Da wäre zu überlegen, die Busse überhaupt bis Meidling zu verlängern
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 10. November 2015, 10:10:14
Was wird also nächstes Jahr passieren? Von Mai bis September ist der Abschnitt S+U Hütteldorf <> U Hietzing komplett gesperrt, im Juli und August sogar bis U Schönbrunn. Leider ist das ein Modus, der nur zum Nachteil aller Fahrgäste, weil sie sich zwei Mal auf eine Änderung einstellen müssen, aber da werden unsere Kommunikationsprofis aus der Tintenburg sich noch eine Steigerung zu Lukas Schnell einfallen lassen, der das alles super-duper cool verkaufen wird.
Die einzige Änderung wird sein, dass die U-Bahn im Hochsommer (wenn aufgrund der Urlaubszeit eh am wenigsten los ist) Hietzing gar nicht erreicht. Diese Maßnahme ist sinnvoll, denn während der Schulzeit auch Hietzing zu sperren, wäre eine mittlere Katastrophe. Der Ersatzverkehr wird aber sicher über den gesamten Zeitraum die Route bis Schönbrunn fahren, da er in Hietzing nicht umdrehen kann und die Bushaltestelle stadteinwärts total ungünstig, vorne beim Amtshaus Hietzing, liegt. Ich denke schon, dass die Fahrgäste damit zurechtkommen werden. So deppert sind die Leute nicht.

Wenn dann bis Schönbrunn gesperrt wird, wirds schon interessanter. Ich habe meine Zweifel, ob man sich traut, eine Busspur in beiden Richtungen zu verordnen, wenn doch, dann wird der Busersatz sich nach einer Woche eingespielt haben. Weiterhin braucht man lange Züge auf 52 und 58 und die S50-Verstärker. Die Hietzinger Buslinien (56A, 56B, 58A) werden (hoffentlich) bis Schönbrunn verlängert. Citybike wäre wünschenswert, wird man aber seitens der WL - wie bisher auch - zu verhindern wissen.
Die Busspur wird ziemlich sicher kommen! Wäre nicht das erste Mal, Busspuren auf der Westein- und -ausfahrt hat es bei Ersatzverkehren schon gegeben. Ob es möglich und sinnvoll ist, auch die Linien 56A, 56B, 58A und 51A nach Schönbrunn zu verlängern, weiß ich nicht. Wo sollen die vielen Busse in Schönbrunn denn stehenbleiben? Dort existiert nur eine Einfachhaltestelle, die bereits vom 10A und SEV-Bus benützt wird.

Entscheidend wird sein, die Straßenbahn wieder explizit als Ausweichmöglichkeit zu bewerben. Der 58er wurde sehr gut angenommen am letzten Wochenende. Zusätzlich zum verstärkten 58er wird man natürlich auch Verstärker am 52er und 49er brauchen. Eventuell könnte man den 52er nach Hütteldorf verlängern, wobei ich mir jedoch nicht sicher bin, ob die Bujattischleife zwei Linien schafft.

Und darum werden - außer an den ersten Tagen -nicht 900 Personen alle 5 Minuten den Ersatzverkehr stürmen, sondern maximal 150 bis 300, nämliche jene, die wirklich auf ihn angewiesen sind. Die WL wären aber nicht das erste VU, das sich beim Ersatzverkehr komplett verschätzt.
In den ersten Tagen wird es Chaos geben, dann wird es sich einspielen - wie immer.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 10. November 2015, 10:27:42
Lieber Tatra,
jetzt bist du jedoch jemand, der in allen Punkten, die nicht durchgesetzt werden, die WL als Verhinderer siehst.
Nein, eigentlich bin ich das nicht. Die flapsige Bemerkung zur Infokampagne musste aber einfach sein, weil man bei einem Verkehrsbetrieb schon zwischen Marketing ("Wir sind alle so super!") und Fahrgastinformation ("So schauts nun mal aus!") unterscheiden muss. Dass die Situation, ob die WL etwas durchsetzen, weitaus komplizierter ist, wissen wir beide. Mal ists eine Abmachung zwischen Rathaus und Bezirk, den die WL ausbaden müssen, mal politische Intervention oder mal auch wl-intern Bereich gegen Bereich bzw. MA vs. MA.

Ich glaube sehr wohl, dass die WL erstens für den große Sperre eine wesentlich größere Informationkampane starkten wird, wie jetzt bei den Wochendsperren. Ebenso werden sicherlich die ÖBB und die Westbahn dann ihre Fahrgäste auch informieren, dass die U4 nicht fährt.
Ich weiß nicht, ob der Aufwand nicht gleich groß sein sollte, egal über welche Maßnahme informiert wird. Klar brauchts keine Radiomeldungen für eine Haltestellenverlegung, aber es macht sicher Sinn, das schon vorher zu thematisieren. Für die bestehende Sperre am S-Bhf. Penzing sind in der Woche vorher sogar Flyer in den Zügen verteilt worden - wäre sicher auch eine Idee für euch.

Zu den Vorschlag mit den Leihfahrräder. Die ist sicher nicht schlecht, wenn du aber nicht dafür sorgst, dass ein jeder, der sich ein Fahrrad ausborgt auch registriert wird, dann ist das System zum scheitern verurteilt. Denn wirkliche Gratisräder hatten wir in Wien schon mal und da kam die Stadt Wien gar nicht nach Räder nachzuliefern, so schnell sind sie verschwunden.
Bei Citybike musst dich eh registrieren und hast pro Ausleihe 1h kostenloses Radeln. Sollte für die Überbrückung entlang des Wientals reichen, allerdings bräuchte es eben ein paar mehr Citybike-Stationen in Richtung Westen, evtl. auch im Hinterland der U4.

Und das die WL sehr wohl einen Ersatzverkehr auf die beine stellen kann, hat man auch auf der U4 schon öfters gesehen. Ich galube ein großes Problem an dem Ersatzverkehr war auch, dass sich jemand eingebildet hat, dass im Bereich Hietzing - Hütteldorf auch die u-Bahn fahren muss. Hätte man den ganzen abschnitt mit Bussen Betrieben, wären sicher weniger Probleme aufgetreten.
Das meinte ich oben mit wl-intern Abteilung vs. Abteilung...  ;)

Die Hietzinger Buslinien bis Schönbrunn zu verlängern halte ich auch für eine gute Idee, stellt sich nur die Frage, wo die Busse dann die Ausgleichzeit halten. Da wäre zu überlegen, die Busse überhaupt bis Meidling zu verlängern
In Schönbrunn kannst du auf dem vorhandenen Parkplatz südlich der U-Bahnstation ganz hervorragend den Ersatzverkehr und die verlängerten Buslinien abwickeln. Dort könnte man sogar Container als Pausenräume für den Fahrdienst aufstellen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 10. November 2015, 11:59:50

Zu den Vorschlag mit den Leihfahrräder. Die ist sicher nicht schlecht, wenn du aber nicht dafür sorgst, dass ein jeder, der sich ein Fahrrad ausborgt auch registriert wird, dann ist das System zum scheitern verurteilt. Denn wirkliche Gratisräder hatten wir in Wien schon mal und da kam die Stadt Wien gar nicht nach Räder nachzuliefern, so schnell sind sie verschwunden.
Bei Citybike musst dich eh registrieren und hast pro Ausleihe 1h kostenloses Radeln. Sollte für die Überbrückung entlang des Wientals reichen, allerdings bräuchte es eben ein paar mehr Citybike-Stationen in Richtung Westen, evtl. auch im Hinterland der U4.

Aber wie einige schon hier angeführt haben, wie viele Räder willst du dort positionieren und wie sorgst du dafür, dass die Räder wieder bei den Ausgangspunkten landen, da du in der Früh die Räder hauptsächlich stadteinwärts und am abend stadtauswärts benötigst. Was vielleicht wesentlich besser wäre, dass man in Schönbrunn den P&R für Busse sperrt und dort dafür eine P&R-Anlage für Fahrräder macht, damit die Leute auch mit den eigenen Räder nach Schönbrunn kommen. Ist glaube ich einfacher und auf alle Fälle auch billiger.

Denn was machst du dann mit den Stellplätzen vom Citybike, wenn die ganze Aktion wieder vorbei ist.

Eine Citybike-Station baust du leider nicht so einfach einmal für 2 Monate auf und dann wieder ab, oder verkleinerst sie dann wieder. Da sehe ich das große Problem vom Citybike
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 10. November 2015, 12:22:45
Ich weiß nicht, ob der Aufwand nicht gleich groß sein sollte, egal über welche Maßnahme informiert wird. Klar brauchts keine Radiomeldungen für eine Haltestellenverlegung, aber es macht sicher Sinn, das schon vorher zu thematisieren. Für die bestehende Sperre am S-Bhf. Penzing sind in der Woche vorher sogar Flyer in den Zügen verteilt worden - wäre sicher auch eine Idee für euch.
Also dass die WL bei den vergangenen beiden U4-Sperren die Fahrgäste schlecht informiert haben, kann man nun wirklich nicht sagen. Die U4-Sperre wurde im Radio (Ö3-Verkehrsservice) und Fernsehen (Wien heute) sowie in zahlreichen Medien und Zeitungen verkündet. Auch die Information vorort hat gepasst, soweit ich das beurteilen konnte. Viel mehr Information geht eigentlich fast nicht mehr.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: T1 am 10. November 2015, 12:54:47
Eine Citybike-Station baust du leider nicht so einfach einmal für 2 Monate auf und dann wieder ab, oder verkleinerst sie dann wieder. Da sehe ich das große Problem vom Citybike
Anderswo geht das ohne Probleme. ::)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Linie 38 am 10. November 2015, 13:57:12
Eine Citybike-Station baust du leider nicht so einfach einmal für 2 Monate auf und dann wieder ab, oder verkleinerst sie dann wieder. Da sehe ich das große Problem vom Citybike
Hierfür wäre wohl das System des NextBike geeigneter.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 10. November 2015, 14:01:47
Hierfür wäre wohl das System des NextBike geeigneter.

Kaum, da es in Wien nicht etabliert ist.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 10. November 2015, 14:18:24
Eine Citybike-Station baust du leider nicht so einfach einmal für 2 Monate auf und dann wieder ab, oder verkleinerst sie dann wieder. Da sehe ich das große Problem vom Citybike
Anderswo geht das ohne Probleme. ::)

Dafür wüsste ich KEIN einziges Beispiel!
Klar, wenn man durch eine neue Situation die Lage einer Station verbessern kann, wie am Westbahnhof, dann kann man das machen, wenn man sie baustellenbedingt, wie auf der Mahü außer Betrieb nehmen muss, dann kann man über eine Standortverlegung nachdenken, wenn man für eine Dauer von ein bis zwei Jahren eine Station an einem wichtigen Punkt außer Betrieb nehmen muss, dann kann man diese Station temporär an einem anderen Standort aufbauen.
Für ein Großevent, wie die Velocity, bei dem es um die Präsentation der Stadt als radfahrfreundliche Stadt geht ansteht, dann wird das finanziell wohl auch entsprechend gefördert, dass so etwas möglich ist.
Aber damit das für einen SEV in Frage käme müsste man Standorte errichten bei der Station Hütteldorf, Ober St. Veit, Unter St. Veit, Braunschweiggasse, Hietzing Stationen errichten mit z.B. 100 Rädern zum ausleihen und je vier Terminals zum Ausleihen!
An diesen fünf Standorten müsste man also 500 Fahrradslots bereitstellen und 20 Bedienungsterminals zur Verfügung stellen. –> Nach dem SEV würden 25 Räder und ein Terminal pro Standort mehr als genügen, das hieße, dass man (alleine für diese fünf Standorte!) Slots für 375 Fahrräder rückbauen müsste und 15 Bedienterminal abbauen müsste.
Da hätten wir aber noch nicht ein Mal die Möglichkeit der Stadtseitigen Rückgabe betrachtet, denn bei den Stationen Schönbrunn, Meidlinger Hauptstraße, und Längenfeldgasse müsste man jeweils die doppelte Zahl an Fahrradslots bereitstellen, da hier ja die meisten Räder zurückgegeben würden und es kaum etwas schlimmeres gibt, als wenn man am Zielort sein Fahrrad nicht zurückgeben kann.
Nach dem U4-SEV freilich müsste auch bei diesen Stationen ein enormer Rückbau stattfinden, den ich jetzt nicht nochmals mit fiktiv angenommenen Zahlen durchrechnen will.

Also auf die Beispiele, wo man mehrere Standorte mit 100 Slots und mehreren Bedienterminals errichtet hat und dann wieder mehr als 2/3 dieser Kapazität auf all diesen Standorten wieder abbaut, auf die bin ich gespannt!  ;D ;D ;D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: hema am 10. November 2015, 16:33:44
Das bleibt sowieso nur Fiktion.   ::)  ;D

Wer sein privates Fahrrad in der Zeit benützen will, tut das sowieso und etliche werden wohl auf den eigenen Pkw umsteigen, Pkw-Fahrgemeinschaften bilden oder die "Mutti" Privatchauffeur spielen lassen.. Und wieviel Prozent der U-Bahn-Fahrgäste würden wohl überhaupt nur irgendwie in Erwägung ziehen, auf ein Leihrad zu steigen? Ein Prozent? 0,5 Prozent? Weniger?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 10. November 2015, 17:04:55
Aber wie einige schon hier angeführt haben, wie viele Räder willst du dort positionieren und wie sorgst du dafür, dass die Räder wieder bei den Ausgangspunkten landen, da du in der Früh die Räder hauptsächlich stadteinwärts und am abend stadtauswärts benötigst. Denn was machst du dann mit den Stellplätzen vom Citybike, wenn die ganze Aktion wieder vorbei ist.
Die hier aufgeführten Rechenbeispiele sind wie hema richtigerweise sagt Fiktion. Am Westbahnhof gibts zwei Stationen mit je 40 Rädern, sowas wäre locker beim U Schönbrunn möglich. Und überhaupt bringt die Diskussion um Details hier garnichts, außer jemand arbeitet bei der Gewista für Citybike und kann etwas zu Stationen, Nutzung und Räderverteilung im Hinblick auf den U4-Ersatzverkehr sagen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 10. November 2015, 20:07:38
Eine Citybike-Station baust du leider nicht so einfach einmal für 2 Monate auf und dann wieder ab, oder verkleinerst sie dann wieder. Da sehe ich das große Problem vom Citybike
Das ist kein Problem, das sind ja keine Fahrgastinformationssäulen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 44er am 13. November 2015, 13:26:58
Ich frage mich warum man nicht bei U4 Sperre nicht einfach die Linie 60 zum Westbahnhof verlängert, womit man sich unnötige Umsteigen erspart.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 13. November 2015, 13:31:00
Wahrscheinlich weil man sich vor dem Aufstand fürchtet, wenn man das wieder einstellt.
60er zum Westbahnhof und 10 nach Unter St. Veit war ja schon im Gespräch.
Obermufti vom 13. (so unnötig wie ein Kropf) ohne 58er verliert der 13. Bezirk seine Identität.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: tramway.at am 13. November 2015, 13:49:22
Wahrscheinlich weil man sich vor dem Aufstand fürchtet, wenn man das wieder einstellt.
60er zum Westbahnhof und 10 nach Unter St. Veit war ja schon im Gespräch.
Obermufti vom 13. (so unnötig wie ein Kropf) ohne 58er verliert der 13. Bezirk seine Identität.

Du wirst lachen, eine Bekannte, die Gegend Unter ST Veit wohnt hab ich mal auf den Plan angesprochen, Reaktion: Um Gottes Willen, die Proleten aus dem 15. Bezirk brauchen wir da heraussen nicht, der 10er soll bleiben wo er ist! (dass sie praktisch nie in eine Bim einsteigt erklärt vielleicht das fehlende Wissen um Zwischenhaltestellen  ::) )
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: luki32 am 13. November 2015, 14:11:39
Wahrscheinlich weil man sich vor dem Aufstand fürchtet, wenn man das wieder einstellt.
60er zum Westbahnhof und 10 nach Unter St. Veit war ja schon im Gespräch.
Obermufti vom 13. (so unnötig wie ein Kropf) ohne 58er verliert der 13. Bezirk seine Identität.

Diese Ablehnung kam nicht vom Bezirk, sonder wurde WL intern "verhindelart", diese Problem hat sich aber durch Pensionierung gelöst.  8)

mfG
Luki
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 07. Dezember 2015, 21:02:29
Aktueller Stand ist, dass es keine zusätzlichen Züge zwischen Hütteldorf und Westbahnhof auf ÓBB-Gleisen geben wird. Der Ersatzverkehr mit Bussen im Wien-Tal wurde ausgeschrieben. Somit können sich die Kokosnuß-Ritter aus der Tintenburg bei allen Problemen am Subpi abputzen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 07. Dezember 2015, 21:30:35
Aktueller Stand ist, dass es keine zusätzlichen Züge zwischen Hütteldorf und Westbahnhof auf ÓBB-Gleisen geben wird. Der Ersatzverkehr mit Bussen im Wien-Tal wurde ausgeschrieben. Somit können sich die Kokosnuß-Ritter aus der Tintenburg bei allen Problemen am Subpi abputzen.

Also, wenn zuwenige Busse unterwegs sind oder wenn die Fahrzeit nicht passt, dann sind sehr wohl die Wl schuld und können sich keineswegs  aus den Subunternehmer abputzen. Denn beides wird im Vertrag vorgegeben.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 07. Dezember 2015, 21:39:05
Subpi
???

Also, wenn zuwenige Busse unterwegs sind oder wenn die Fahrzeit nicht passt, dann sind sehr wohl die Wl schuld und können sich keineswegs  aus den Subunternehmer abputzen. Denn beides wird im Vertrag vorgegeben.

Sie werden sich genau so abputzen, wie sie es jetzt auch schon tun, wenn eine Beschwerde bezüglich einer nicht von ihnen selbst betriebenen Linie einlangt. Dass die nicht einhaltbaren, weil viel zu kurzen Fahrpläne aus der Tintenburg stammen, wird in solchen Fällen standardmäßig verschwiegen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 4463 am 07. Dezember 2015, 22:22:35
Subpi
???
Das "i=1" wäre wohl "Subpi". ;)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 08. Dezember 2015, 00:14:53
Sie werden sich genau so abputzen, wie sie es jetzt auch schon tun, wenn eine Beschwerde bezüglich einer nicht von ihnen selbst betriebenen Linie einlangt. Dass die nicht einhaltbaren, weil viel zu kurzen Fahrpläne aus der Tintenburg stammen, wird in solchen Fällen standardmäßig verschwiegen.
Da es sich um einen mehrmonatigen Schienenersatzverkehr für die St.-U-Bahn handelt und nicht um irgendeine unwichtige Buslinie an der Peripherie, werden sie sich nicht trauen, sich abzuputzen.

Dass der SEV ausgeschrieben wird, wundert mich allerdings schon.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 08. Dezember 2015, 08:32:26
Sie werden sich genau so abputzen, wie sie es jetzt auch schon tun, wenn eine Beschwerde bezüglich einer nicht von ihnen selbst betriebenen Linie einlangt. Dass die nicht einhaltbaren, weil viel zu kurzen Fahrpläne aus der Tintenburg stammen, wird in solchen Fällen standardmäßig verschwiegen.
Da es sich um einen mehrmonatigen Schienenersatzverkehr für die St.-U-Bahn handelt und nicht um irgendeine unwichtige Buslinie an der Peripherie, werden sie sich nicht trauen, sich abzuputzen.

Dass der SEV ausgeschrieben wird, wundert mich allerdings schon.

Mich nicht, denn schließlich handelt es sich um die Ferienzeit. Und so hat man kein Problem, dass auch die Buslenker in den Urlaub gehen wollen. Für den Bereich Hütteldorf Meidling kalkuliere ich einen täglichen Personalbedarf von rund 50 Lenkern.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Schienenfreak am 08. Dezember 2015, 09:43:30

Dass der SEV ausgeschrieben wird, wundert mich allerdings schon.
Mich auch, denn wenn man schoin sperren muss, dann sollte man auch den Ersatzverkehr selbst betreiben.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 08. Dezember 2015, 10:06:13
Dass der SEV ausgeschrieben wird, wundert mich allerdings schon.
Mich auch, denn wenn man schoin sperren muss, dann sollte man auch den Ersatzverkehr selbst betreiben.
Naja, die Maßnahmen für 49 und 60 wurden auch ausgeschrieben. Dadurch, dass man die Linien nicht im RBL hatte, hatte auch der Fahrgast in Ermangelung einer Möglichkeit zur Anschlusssicherung das Nachsehen. Das sehe ich beim U4-Ersatz weniger, zumal dort eher Fahrtfolgen von 2-3 Minuten herrschen werden. Wobei man ehrlicherweise sagen muss, dass auch alle 4-5 Minuten zwei Busse (auf einmal) ausreichen würden. Der Zeitraum erstreckt sich übrigens vom 29.04. bis 04.09.2015. Dazu kommt noch eine baubedingte Sperre auf der Inneren Westbahn im Bereich Rekawinkel, also gut, dass der 49er "schon" 2015 notrepariert wurde.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 08. Dezember 2015, 14:03:45
Mich nicht, denn schließlich handelt es sich um die Ferienzeit. Und so hat man kein Problem, dass auch die Buslenker in den Urlaub gehen wollen. Für den Bereich Hütteldorf Meidling kalkuliere ich einen täglichen Personalbedarf von rund 50 Lenkern.
Der SEV beginnt bereits im Mai, also nicht nur in der Ferienzeit. Auch frage ich mich, welcher private Betreiber ausreichend Gelenkbusse zur Verfügung stellen kann (man wird den SEV ja nicht mit zweitürigen Normalbussen führen). Die Wiener Linien sind in Wien die Einzigen, die über ausreichend große Wagenreserven verfügen. Im RBL wird der SEV wahrscheinlich auch nicht sein, wenn er nicht selbst betrieben wird. Und was ist bei einer Störung? Gibt es dann auch Information über die Anzeigen und Lautsprecheranlagen der Wiener Linien, oder putzt man sich am Privaten ab, weil man sich nicht zuständig fühlt? Wie funktioniert, speziell im Spät- und Nachtverkehr, die Anschlusssicherung ohne RBL?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 08. Dezember 2015, 16:33:08
Mich nicht, denn schließlich handelt es sich um die Ferienzeit. Und so hat man kein Problem, dass auch die Buslenker in den Urlaub gehen wollen. Für den Bereich Hütteldorf Meidling kalkuliere ich einen täglichen Personalbedarf von rund 50 Lenkern.
Der SEV beginnt bereits im Mai, also nicht nur in der Ferienzeit. Auch frage ich mich, welcher private Betreiber ausreichend Gelenkbusse zur Verfügung stellen kann (man wird den SEV ja nicht mit zweitürigen Normalbussen führen). Die Wiener Linien sind in Wien die Einzigen, die über ausreichend große Wagenreserven verfügen. Im RBL wird der SEV wahrscheinlich auch nicht sein, wenn er nicht selbst betrieben wird. Und was ist bei einer Störung? Gibt es dann auch Information über die Anzeigen und Lautsprecheranlagen der Wiener Linien, oder putzt man sich am Privaten ab, weil man sich nicht zuständig fühlt? Wie funktioniert, speziell im Spät- und Nachtverkehr, die Anschlusssicherung ohne RBL?

An dein Argument habe ich gar nicht gedacht. Nämlich das die WL eben NICHT die Reserve von 20 zusätzlichen Gelenksbussen, die man dann für die SEV-Linie benötigt.

Und wieso soll es dann nicht auch im Störungsfall keine Durchsagen und Anzeigen geben?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 08. Dezember 2015, 17:13:12
Wenn die Busse nicht im RBL hängen  - wie sollen dann die Disponenten zeitnah von Störungen erfahren, wo die Busse sind wegen Kurzführungen?
Da wäre es gescheiter, Private unter andere Gelenkbuslinien zu mischen (also nicht eine Linie komplett zu "privatisieren", sondern 1-2 Private im Umlauf zu haben) und die damit freiwerdenden Kapazitäten auf den SEV zu schicken.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 08. Dezember 2015, 17:14:20
An dein Argument habe ich gar nicht gedacht. Nämlich das die WL eben NICHT die Reserve von 20 zusätzlichen Gelenksbussen, die man dann für die SEV-Linie benötigt.
Und wieso soll es dann nicht auch im Störungsfall keine Durchsagen und Anzeigen geben?
20 Gelenkbusse hätte man dann zur Verfügung, wenn die Lieferung von Neufahrzeugen fünf Monate vor Ausmusterung der alten Busse geschehen würde. Da die WL in 2016 weitere 80 Busse aus der Citaro-Ausschreibung bekommen, sehe ich das nicht als Problem. Wesentlich schwieriger ist das Aufstellen der entsprechenden Sollstärken an Personal, das man mit der Ausschreibung elegant umschifft.

Warum wirds keine Ansagen bzw. Anzeigen geben? Ganz einfach - bis auf U Schönbrunn (10A Ri. S+U Heiligenstadt) verfügt keine der SEV U4 Haltestellen über ELA oder DFI. Bleibt also nur die Betriebsaufsicht mit Megaphon. C:-)

Insgesamt halte ich diese SEV-Maßnahme schon für extrem anspruchsvoll, Fahrer und Fahrzeuge schüttelt kein Unternehmen in der Ost-Region einfach mal so aus dem Ärmel - vor allem nicht außerhalb der Sommerferien. Außerdem frage ich mich, ob man verkehrsorganisatorische Maßnahmen wie Busspuren im Wiental durchsetzt, die die Qualität des Ersatzverkehrs entscheidend verbessern würden. Vermutlich wäre es einfacher, die Wien derart aufzustauen, dass man mit venezianischen Gondeln einen Paternoster-Betrieb zwischen Hütteldorf und Schönbrunn abwickeln kann...

[..] Da wäre es gescheiter, Private unter andere Gelenkbuslinien zu mischen (also nicht eine Linie komplett zu "privatisieren", sondern 1-2 Private im Umlauf zu haben) und die damit freiwerdenden Kapazitäten auf den SEV zu schicken.
Nein, gescheit wäre es, wenn die WL allen Subunternehmern die volkseigenen RBL-Bordrechner verpassen würden und so endlich den Geburtsfehler der Konzessionsübernahmen zu beheben (fahrzeug- und angebotsmäßig konnte man ja nicht viel verbessern). Sie hätten alle Fahrzeuge im Blick und das Problem der (aus WL-Sicht nicht vorhandenen) Echtzeitmeldungen wäre gelöst. Intern verfügen z.B. Postbus und Richard sehr wohl über die Echtzeit ihrer WL-Auftragslinien.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 08. Dezember 2015, 17:14:49
Dass man bei einem Wagenstand von 300 Bussen keine 20 für einen SEV auftreiben kann, kann ich mir schwer vorstellen. Aber warten wir mal ab, wie das wirklich gelöst wird.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Rodauner am 08. Dezember 2015, 18:09:10
...dass man mit venedischen Gondeln einen Paternoster-Betrieb zwischen Hütteldorf und Schönbrunn abwickeln kann...
venezianischen!

Ein Chaos wird das so oder so. Busspur(en) im Wiental wird/werden nie und nimmer durchzusetzen sein. Hieße nämlich, dass es sich auf der Westautobahn bis Rekawinkel bzw. der B1 bis Purkersdorf zurückstauen würde. Vom Verkehrszusammenbruch auf der Linken Wienzeile (stadtauswärts) will ich da gar nicht erst reden...

Erfreulich wäre eine Intervallverdichtung bei 52 und 58 plus (vorübergehender ::)) Optimierung einiger Ampelschaltungen. Damit könnten die zu erwartenden längeren Stationsaufenthalte wegen des größeren Fahrgastaufkommens evt. ausgeglichen werden. Mangels ausreichend vorhandener B/B1 wird ein Einsatz derselben auf diesen Linien wohl eher nicht möglich sein.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: normalbuerger am 08. Dezember 2015, 21:26:45
Ich würde es mal so sagen, die nächste Buslieferung kommt noch vor Beginn des SEV, somit können die neuen Busse den SEV fahren. Die Lenker der privaten Unternehmen bekommen eine Einschulung auf das IBIS Gerät somit kann dieses auch verwendet werden.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: W_E_St am 09. Dezember 2015, 12:53:10
Hat DR die Gelenkbusse vom 33B noch? Die würden sich für den SEV anbieten.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 09. Dezember 2015, 13:16:12
Ich würde es mal so sagen, die nächste Buslieferung kommt noch vor Beginn des SEV, somit können die neuen Busse den SEV fahren. Die Lenker der privaten Unternehmen bekommen eine Einschulung auf das IBIS Gerät somit kann dieses auch verwendet werden.
Die Wiener Linien stellen die Fahrzeuge und die Privatfirma das Personal. Das wäre tatsächlich eine interessante Möglichkeit.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 09. Dezember 2015, 13:49:19
Irgendwie finde ich das wieder einmal herrlich, über welche Nebensächlichkeiten hier bis zu Exzess diskutiert wird.

Mir persönlich ist es völlig egal, WER den SEV. Mir ist viel wichtiger,  dass ausreichend Busse eingesetzt werden, die dann aucch in einer vernünftigen Zeit fahren können und das der Anschluss von U-Bahn auf Bus, bzw auch umgekehrt funktioniert.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 09. Dezember 2015, 13:50:16
Irgendwie finde ich das wieder einmal herrlich, über welche Nebensächlichkeiten hier bis zu Exzess diskutiert wird.

Mir persönlich ist es völlig egal, WER den SEV. Mir ist viel wichtiger,  dass ausreichend Busse eingesetzt werden, die dann aucch in einer vernünftigen Zeit fahren können und das der Anschluss von U-Bahn auf Bus, bzw auch umgekehrt funktioniert.
Und wie stellst du dir vor, dass man das lösen kann und wie das gelöst werden wird?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Ferry am 09. Dezember 2015, 13:55:17
Die Wiener Linien stellen die Fahrzeuge und die Privatfirma das Personal. Das wäre tatsächlich eine interessante Möglichkeit.

Ich glaube kaum, dass die WL Lenker, die nicht auf ihren Bussen geschult sind, damit fahren lassen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 09. Dezember 2015, 13:56:50
Ich würde es mal so sagen, die nächste Buslieferung kommt noch vor Beginn des SEV, somit können die neuen Busse den SEV fahren. Die Lenker der privaten Unternehmen bekommen eine Einschulung auf das IBIS Gerät somit kann dieses auch verwendet werden.
Die Wiener Linien stellen die Fahrzeuge und die Privatfirma das Personal. Das wäre tatsächlich eine interessante Möglichkeit.

Laut http://www.fpdwl.at/forum/stadtverkehr-wien/allgemeines/13789-ausschreibung-sev-u4/ ist dem tatsächlich so, auch wenn ich es aus der dort zitierten Ausschreibungsbekanntmachung nicht herauslesen kann.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 09. Dezember 2015, 15:55:21
Ich würde es mal so sagen, die nächste Buslieferung kommt noch vor Beginn des SEV, somit können die neuen Busse den SEV fahren. Die Lenker der privaten Unternehmen bekommen eine Einschulung auf das IBIS Gerät somit kann dieses auch verwendet werden.
Die Wiener Linien stellen die Fahrzeuge und die Privatfirma das Personal. Das wäre tatsächlich eine interessante Möglichkeit.

Laut http://www.fpdwl.at/forum/stadtverkehr-wien/allgemeines/13789-ausschreibung-sev-u4/ ist dem tatsächlich so, auch wenn ich es aus der dort zitierten Ausschreibungsbekanntmachung nicht herauslesen kann.

Also ich lese auch nicht heraus, ob der mit WL-Fahrzeugen oder mit dem von Auftragnehmer eigenen Fahrzeugen durchgeführtt wird. allerdings bin ich der Meinung, würde Option 1 ziehen, würde das Ganze nicht als Autobuslinie ausgeschrieben, sondern als Personalbedarf auf den Zetraum. Und dann bräuchte man keine Firma, die eine Autobuskonzession hat, sondern eher eine Leiharbeitsfirma.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 09. Dezember 2015, 15:56:38
Irgendwie finde ich das wieder einmal herrlich, über welche Nebensächlichkeiten hier bis zu Exzess diskutiert wird.

Mir persönlich ist es völlig egal, WER den SEV. Mir ist viel wichtiger,  dass ausreichend Busse eingesetzt werden, die dann aucch in einer vernünftigen Zeit fahren können und das der Anschluss von U-Bahn auf Bus, bzw auch umgekehrt funktioniert.
Und wie stellst du dir vor, dass man das lösen kann und wie das gelöst werden wird?

Das überlasse ich Mitarbeiter, die wesentlich mehr als sich verdienen. Da verschwende ich nicht einmal einen Gedanken.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: normalbuerger am 09. Dezember 2015, 16:14:18
Hat DR die Gelenkbusse vom 33B noch? Die würden sich für den SEV anbieten.

Die wurden angeblich schon verkauft.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: highspeedtrain am 09. Dezember 2015, 20:56:29
Irgendwie finde ich das wieder einmal herrlich, über welche Nebensächlichkeiten hier bis zu Exzess diskutiert wird.

Mir persönlich ist es völlig egal, WER den SEV. Mir ist viel wichtiger,  dass ausreichend Busse eingesetzt werden, die dann aucch in einer vernünftigen Zeit fahren können und das der Anschluss von U-Bahn auf Bus, bzw auch umgekehrt funktioniert.

Wenn jemand ernsthaft an einer sinnvollen Lösung interessiert wäre,  würde er sich darum kümmern,  dass ca alle 7,5 Min ein Zug Hütteldorf - Penzing - Westbahnhof (da müsste man die Westbahn überreden,  aber gegen Geld machen die tendenziell alles) fahren würde,  dann wäre das SEV-Thema nur mehr halb so wild. Ab Hütteldorf würde niemand, der ins Zentrum will, dann noch den SEV nehmen und Penzing liegt für viele Anwohner auch recht günstig.  Die Wiener Ignoranz,  was die Bahn betrifft,  treibt immer neue Blüten.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: normalbuerger am 09. Dezember 2015, 21:43:29
Aber von Hütteldorf zum Westbahnhof, oder zumindest in die unmittelbare nähe fährt auch der 49er, diesen könnte man für diese Strecke auch benutzen.
Das Problem ist eher dass die U Bahn bei der Wienzeile fährt und dadurch ein komplett anderes Einzugsgebiet hat.
Von Hietzing zum Westbahnhof gibt es ohnehin eine Straßenbahn.
Kann mir schon vorstellen dass sich viele Fahrgäste für diese Zeit eine Alternative Route suchen werden, denn dieser SEV dauert ja doch ein paar Monate.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: highspeedtrain am 09. Dezember 2015, 22:00:59
Hütteldorf - Westbahnhof mit Zug 6 bis 7 Min, Bujattigasse - ULP 22 Minuten.  Ich denke, das sagt schon einiges aus.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 09. Dezember 2015, 22:39:59
Hütteldorf - Westbahnhof mit Zug 6 bis 7 Min, Bujattigasse - ULP 22 Minuten.  Ich denke, das sagt schon einiges aus.
Na klar ist die Bahn flotter. Aber, wer bisher mit dem Zug in Hütteldorf ankam und in die U4 umgestiegen ist, bleibt eben jetzt nur sitzen und steigt am Westbahnhof um. Daher stellt sich mir die Frage nach der Sinnhaftigkeit nach einem Bahn-Ersatzverkehr auf der Strecke zum Westbahnhof. Viel wesentlicher wäre es, das ohne U4 völlig unbrauchbare Ringel-Busnetz (53A, 54A, 54B) in West-Hietzing und bei der Sperre bis U Schönbrunn auch die anderen Gurkenlinien wie 56A, 56B und 58A entsprechend zu adaptieren.
Wenn man den Mehrbedarf an Personal für die Straßenbahn stemmen kann, wären die Verlängerung der Linie 10 zur Hummelgasse und der Linie 60 zum Westbahnhof aus meiner Sicht (wurde auch von anderen hier schon vorgeschlagen) die wichtigsten Maßnahmen zur Ergänzung eines SEV im Wiental, bei dem von 5 bis 21 Uhr am besten alle fünf Minuten zwei Busse im Doppelpack fahren. Abends und im Nachtverkehr sollte ein Bus im Takt der U4 ausreichen.

Einen Umlauf schätze ich je nach Tageszeit auf 30 bis 40 Minuten, d.h., für einen 5-Minuten-Takt im Doppelpack bräuchte man maximal 16 Fahrzeuge + 2 Fahrzeuge Reserve.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: highspeedtrain am 10. Dezember 2015, 08:09:21
Wohin willst du das Hütteldorfer Busnetz schicken? Das ist ja mein Punkt: für alle diese Fahrgäste und für die Anrainer von Hütteldorf selbst, wie auch für die Nutzer des P+R Hf,  wäre der Bahn-Ersatzverkehr die mit Abstand beste Alternative zur U4. Dass man daneben auch die Straßenbahn verstärken muss, ist für mich eh klar. Der SEV ist aber alles, nur kein Ersatz - das ist in diesem Fall anders als bei der U1-Sperre. Man sollte daher alles tun, um die Fahrgäste auf andere Strecken zu schicken und den SEV nur als Notnagel für jene sehen, die wirklich keine brauchbare Alternative haben.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 10. Dezember 2015, 09:00:35
Wohin willst du das Hütteldorfer Busnetz schicken? Das ist ja mein Punkt: für alle diese Fahrgäste und für die Anrainer von Hütteldorf selbst, wie auch für die Nutzer des P+R Hf,  wäre der Bahn-Ersatzverkehr die mit Abstand beste Alternative zur U4. [..] Man sollte daher alles tun, um die Fahrgäste auf andere Strecken zu schicken und den SEV nur als Notnagel für jene sehen, die wirklich keine brauchbare Alternative haben.
Das Hütteldorfer Busnetz darf auch nicht vergessen werden, das stimmt. Denkbar wäre die Verlängerung der Linie 52 zur Bujattigasse, wobei die Straßenbahnen 49/52 zeitlich nicht sonderlich attraktiv sind, um zur nächsten U-Bahn zu gelangen - vermutlich fahren die Leute dann nach Hütteldorf und nutzen die S45 bzw. würden den Bahn-Ersatzverkehr zum Westbahnhof nutzen. Was den Bahn-Ersatzverkehr angeht, schlägt bei den WL vermutlich auch das bewährte Scheuklappendenken im Hinblick auf die S-Bahn zu. Es muss halt immer der Eindruck bei den Beförderungsfällen gewahrt bleiben, dass nur St. U-Bahn bequem ist, alle anderen Verkehrsmittel sind nur unterwürfige Diener der U-Bahn.  >:D
Ich gebe dir schlussendlich Recht, eine Verstärkung der S50 wäre optimal, dazu ein 10-Minuten-Takt auf der S45 auch am Wochenende.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 10. Dezember 2015, 09:01:00
Wohin willst du das Hütteldorfer Busnetz schicken?
Gemeint war nicht das Hütteldorfer Busnetz, sondern die verschiedenen Richard-Linien aus Ober-St.-Veit und Hietzing. Für 56A/B und 58A wurde vor einiger Zeit bereits vorgeschlagen, diese einfach nach Schönbrunn zu verlängern (für den Zeitraum, in dem die U4 Hietzing nicht anfährt).

Denkbar wäre die Verlängerung der Linie 52 zur Bujattigasse, wobei die Straßenbahnen 49/52 zeitlich nicht sonderlich attraktiv sind, um zur nächsten U-Bahn zu gelangen - vermutlich fahren die Leute dann nach Hütteldorf und nutzen die S45 bzw. würden den Bahn-Ersatzverkehr zum Westbahnhof nutzen.
Die Verlängerung zur Bujattigasse wird es eher nicht spielen, weil die Schleife keine Kapazität für zwei Linien hat, die dort Stehzeit einhalten. Das größte Problem der Straßenbahn ist weniger die lange Fahrzeit, sondern, dass sie 500 Meter entfernt vom Bhf. Hütteldorf in der Linzer Straße fährt. Für Pendler, die in Hütteldorf ankommen, ist sie somit keine Alternative zur U-Bahn.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 10. Dezember 2015, 09:19:17
Die Verlängerung zur Bujattigasse wird es eher nicht spielen, weil die Schleife keine Kapazität für zwei Linien hat, die dort Stehzeit einhalten. Das größte Problem der Straßenbahn ist weniger die lange Fahrzeit, sondern, dass sie 500 Meter entfernt vom Bhf. Hütteldorf in der Linzer Straße fährt. Für Pendler, die in Hütteldorf ankommen, ist sie somit keine Alternative zur U-Bahn.
Das nicht, aber die Hütteldorfer Buslinien haben einen direkten Anschluss an den 49er - da werden sich die Fahrgastzahlen vor allem im Berufsverkehr stark erhöhen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 10. Dezember 2015, 09:26:30
Das nicht, aber die Hütteldorfer Buslinien haben einen direkten Anschluss an den 49er - da werden sich die Fahrgastzahlen vor allem im Berufsverkehr stark erhöhen.
Ja, sicher! Für Fahrgäste aus der Gegend wird der 49er eine Alternative sein. Für Pendler, die im P&R stehen, oder Bahnpendler aber nicht. Wobei letztere einfach zum Westbahnhof weiterfahren können. Stark ansteigen werden sicher auch die Fahrgastzahlen der S45.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: highspeedtrain am 10. Dezember 2015, 09:29:38
Ich gebe dir schlussendlich Recht, eine Verstärkung der S50 wäre optimal, dazu ein 10-Minuten-Takt auf der S45 auch am Wochenende.

Danke:) Das mit der S45 sehe ich auch so, und keinesfalls wollte ich den Eindruck erwecken, bei der Straßenbahn gehört nichts gemacht. Ich denke, schon die wenigen Erfahrungen heuer mit dem SEV nur am Wochenende (!!) zeigen, wie schlecht er funktioniert und wie wichtig zB der 58er in dieser Zeit war (und wie sehr die WiLi darauf gepfiffen haben :fp:). Es braucht aus meiner Sicht halt ein ganzes Maßnahmenbündel und der SEV sollte der unwichtigste Teil davon sein.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 10. Dezember 2015, 09:40:54
Ja, sicher! Für Fahrgäste aus der Gegend wird der 49er eine Alternative sein. Für Pendler, die im P&R stehen, oder Bahnpendler aber nicht. Wobei letztere einfach zum Westbahnhof weiterfahren können. [..]
P+R Nutzer werden einfach im Auto sitzen bleiben und den gesamten Weg mit dem Pkw absolvieren.

Ich vermute aber, dass die Maßnahmen bei den vergangenen U4-Bauarbeiten wl-intern so hochgejubelt wurden und man im kommenden Jahr nichts, außer dem Ersatzverkehr zwischen Hütteldorf und Hietzing bzw. Schönbrunn machen wird. Den Leuten am 58er "macht man den 72er" und das wars. Ausbaden darf es das (Fremd-)Fahrpersonal bzw. alle anderen Mitarbeiter vor Ort. Kaschiert wird's halt mit teuren PR-Maßnahmen (NEU4-Gesülze), um deren Geld man auch ordentliche Ersatz-Maßnahmen hätte setzen können.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Mike60 am 16. Dezember 2015, 21:00:24
Aus der HEUTE Zeitung:
(...)
Die Details: •Von 30. April bis 5. September 2016 sollen im 3-Minuten-Takt Ersatzbusse zwischen den Stationen Hütteldorf und Schönbrunn fahren.
•Um die Wienzeile untertags nicht zu sehr zu belasten, wird zwischen 23 und 5 Uhr stellenweise eine Fahrspur gesperrt, um Material ab- oder zuzuführen.
•Die Linien 56 A und B haben vom Maurer Hauptplatz über den Küniglberg nicht ihre gewohnte Endstelle in Hietzing, sondern fahren bis Schönbrunn.
•Bei der Station Unter St. Veit werden auf Hietzing-Seite bis zu acht Stellplätze wegfallen, um Platz für die Haltestelle der Ersatzbusse zu machen.
Die nächste Verhandlung wird es im neuen Jahr geben. (...)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Stellwerker am 16. Dezember 2015, 21:23:33
"Interessant" wird die Sperre auch auf der U4, denn zwischen Schönbrunn und Hietzing soll auf beiden Gleisen abwechselnd in beide Richtungen gefahren werden um ein entsprechendes Intervall anbieten zu können.

LG,
Stellwerker
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Hauptbahnhof am 16. Dezember 2015, 21:29:18
@ Stellwerker:

Wieso fahren die zwischen Hietzing und Schönbrunn, wenn da ja gesperrt ist?  :o
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: t12700 am 16. Dezember 2015, 21:32:59
Lustig sind auch einige Rapid-Fans, die über die Sperre naturgemäß erbost sind und der Meinung sind, die U-Bahn muss sich nach ihnen richten und die WL dafür sorgen, dass sie gefälligst mit der U-Bahn zum Stadion kommen!  ::) Dass man, bis die Sperre vorbei ist, auch mit dem 49er oder dem SEV fahren kann, ist für sie nicht zu akzeptieren.

LG t12700
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 16. Dezember 2015, 22:32:12
Es hat schon Rapid-Matches mit U4-SEV gegeben, der Transport der Fans ist völlig reibungslos abgelaufen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: t12700 am 16. Dezember 2015, 23:19:02
Es hat schon Rapid-Matches mit U4-SEV gegeben, der Transport der Fans ist völlig reibungslos abgelaufen.

Eben und man wird es auch diesmal schaffen!

LG t12700
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 17. Dezember 2015, 01:02:35
P+R Nutzer werden einfach im Auto sitzen bleiben und den gesamten Weg mit dem Pkw absolvieren.
Warum sollte jemand mit Dauerparkkarte in Hütteldorf mit dem Auto weiter in die Stadt reinfahren? Und wo soll er sein Auto dann stattdessen parken? Im Bereich Hietzing, Kennedybrücke keine Chance auf Parkplätze. In allen anderen Bezirken ist Parkpickerl. Es mag Pendler geben, die Hütteldorf umgehen und sich für den Zeitraum Alternativen suchen. Aber sicher nicht alle.

"Interessant" wird die Sperre auch auf der U4, denn zwischen Schönbrunn und Hietzing soll auf beiden Gleisen abwechselnd in beide Richtungen gefahren werden um ein entsprechendes Intervall anbieten zu können.
Wäre nicht das erste Mal. Besonders in Hietzing ist es natürlich alles andere als günstig, wenn man den Lift zum Bahnsteig benützt. Da kann man dann wirklich nur raten und hat eine 50:50-Chance, den passenden Bahnsteig zu treffen. Aber lässt sich halt nicht vermeiden.

Wieso fahren die zwischen Hietzing und Schönbrunn, wenn da ja gesperrt ist?  :o
Hietzing wird nicht die ganze Zeit, sondern nur im Juli und August gesperrt sein.

Es hat schon Rapid-Matches mit U4-SEV gegeben, der Transport der Fans ist völlig reibungslos abgelaufen.
Aber wahrscheinlich nicht mit 28.000 Zuschauern. Die Matchtage werden ganz sicher eine Herausforderung für die Wiener Linien und ich bin sehr gespannt, wie gut man das meistern wird.

Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Monorail am 17. Dezember 2015, 01:22:38
Es hat schon Rapid-Matches mit U4-SEV gegeben, der Transport der Fans ist völlig reibungslos abgelaufen.
Aber wahrscheinlich nicht mit 28.000 Zuschauern. Die Matchtage werden ganz sicher eine Herausforderung für die Wiener Linien und ich bin sehr gespannt, wie gut man das meistern wird.
Das wird auch ganz ohne U4-Sperre eine Herausforderung, weil im Gegensatz zu früher eben 11.000 Zuschauer mehr ins neue Stadion passen und das Aufnahmegebäude in Hf mit seinen engen Eingängen und Stiegen schon früher ein äußerst unangenehm zu passierendes Nadelöhr am Heimweg war.

Während der Sperre wird man, denke ich, schwer um einen Paternoster-Abtransport per Straßenbahn wie damals im Prater herumkommen, denn Extrazüge auf der S45 oder zum Haupt-/Westbahnhof spielts nicht ("Des hamma do bei Rapid no nia g'mocht!") und Busse sind nicht das geeignetste Verkehrsmittel für Stadionverkehr.

Ich bin hier jedenfalls auch sehr gespannt wie man die Problematik zu lösen gedenkt.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 17. Dezember 2015, 09:51:30
Das wird auch ganz ohne U4-Sperre eine Herausforderung, weil im Gegensatz zu früher eben 11.000 Zuschauer mehr ins neue Stadion passen und das Aufnahmegebäude in Hf mit seinen engen Eingängen und Stiegen schon früher ein äußerst unangenehm zu passierendes Nadelöhr am Heimweg war.
Dass es kurz nach einem Match immer ein Gedränge gibt, ist nicht zu verhindern. Auch beim Happelstadion muss man sich, trotz der großzügig gestalteten Anlage, nachher immer bei den Toren anstellen. Allerdings löst sich die Menschenmenge nach spätestens 10-15 Minuten auf. Die U-Bahn schaufelt nämlich schon ordentlich Fahrgäste weg.

In Hütteldorf verteilen sich die Fahrgäste viel besser, als im Prater, da es neben der U4 noch andere hochrangige Verkehrsmittel gibt. Also denke ich nicht, dass die U4 Probleme bekommen wird, bei einem ausverkauften Stadion.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 4463 am 17. Dezember 2015, 09:54:34
Während der Sperre wird man, denke ich, schwer um einen Paternoster-Abtransport per Straßenbahn wie damals im Prater herumkommen, denn Extrazüge auf der S45 oder zum Haupt-/Westbahnhof spielts nicht ("Des hamma do bei Rapid no nia g'mocht!") und Busse sind nicht das geeignetste Verkehrsmittel für Stadionverkehr.

Ich bin hier jedenfalls auch sehr gespannt wie man die Problematik zu lösen gedenkt.
Der Stadionverkehr mit Straßenbahnen wird besonders mit den ULFen ohne zentrales Schließen hochinteressant. ::)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 17. Dezember 2015, 09:57:37
Der Stadionverkehr mit Straßenbahnen wird besonders mit den ULFen ohne zentrales Schließen hochinteressant. ::)
Müssen halt Gelbjacken bei jeder Türe stehen und die Fahrgäste im Bedarfsfall "reinstopfen". Wird beim Donauinselfest auch so praktiziert. Und zumindest im kommenden Sommer sollte es außerdem noch E1+c4 im Sektor West geben, die man als Stadionverstärker einsetzen kann.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Anrew Wiggin am 17. Dezember 2015, 10:18:20
Lustig sind auch einige Rapid-Fans, die über die Sperre naturgemäß erbost sind und der Meinung sind, die U-Bahn muss sich nach ihnen richten und die WL dafür sorgen, dass sie gefälligst mit der U-Bahn zum Stadion kommen!  ::) Dass man, bis die Sperre vorbei ist, auch mit dem 49er oder dem SEV fahren kann, ist für sie nicht zu akzeptieren.

LG t12700

Da bemüht sich Rapid extra und kommt den WL entgegen, indem sie 2 Jahre ihr Stadion sperren und ins Happel ausweichen, damit die WL in aller Ruhe ihre U4 sanieren können und was machen die WL? Verschlafen das Ganze und fangen mit der Sanierung erst an, wenn Rapid wieder das eigene Stadion bezieht...
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 17. Dezember 2015, 10:28:58
Du glaubst doch nicht wirklich, dass der Neubau des Weststadions auch nur irgendwie mit der U4-Sanierung koordiniert hätten werden sollen ...
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: coolharry am 17. Dezember 2015, 10:36:58
Du glaubst doch nicht wirklich, dass der Neubau des Weststadions auch nur irgendwie mit der U4-Sanierung koordiniert hätten werden sollen ...

Man hätt ja können....aber man hat nicht. Gründe hierfür sind wahrscheinlich manigfaltig und nicht allein bei den WL zu suchen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: W_E_St am 17. Dezember 2015, 10:37:30
Du glaubst doch nicht wirklich, dass der Neubau des Weststadions auch nur irgendwie mit der U4-Sanierung koordiniert hätten werden sollen ...

Ui, dein ironiedetektor lasst nach! Strapazierst du ihn so heftig?  >:D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: luki32 am 17. Dezember 2015, 12:41:18
Der Stadionverkehr mit Straßenbahnen wird besonders mit den ULFen ohne zentrales Schließen hochinteressant. ::)
Müssen halt Gelbjacken bei jeder Türe stehen und die Fahrgäste im Bedarfsfall "reinstopfen". Wird beim Donauinselfest auch so praktiziert. Und zumindest im kommenden Sommer sollte es außerdem noch E1+c4 im Sektor West geben, die man als Stadionverstärker einsetzen kann.

Ich würde auch nicht die neueste Fahrzeuggeneration für den durchschnittlichen Fußballfan verwenden!

mfG
Luki
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 17. Dezember 2015, 12:53:39
Ich würde auch nicht die neueste Fahrzeuggeneration für den durchschnittlichen Fußballfan verwenden!
95B wäre sicher der Einsatz von E2+c5 lieber. :P

Aber der E1 ist nun mal das massentauglichste Straßenbahnfahrzeug. Beim (nicht sitzplatzreduzierten) ULF und E2 hast du keine Auffangräume bei den Türen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 17. Dezember 2015, 13:27:28
Ich würde auch nicht die neueste Fahrzeuggeneration für den durchschnittlichen Fußballfan verwenden!

E2+c5 wären würdig und recht! ^-^
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: luki32 am 17. Dezember 2015, 14:45:15
Ich würde auch nicht die neueste Fahrzeuggeneration für den durchschnittlichen Fußballfan verwenden!

E2+c5 wären würdig und recht! ^-^

Vor allem für Rapidler!  >:D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: HLS am 17. Dezember 2015, 15:11:51
Ich würde auch nicht die neueste Fahrzeuggeneration für den durchschnittlichen Fußballfan verwenden!
95B wäre sicher der Einsatz von E2+c5 lieber. :P

Aber der E1 ist nun mal das massentauglichste Straßenbahnfahrzeug. Beim (nicht sitzplatzreduzierten) ULF und E2 hast du keine Auffangräume bei den Türen.
Warum sollte es mit dem E2 länger dauern, vorallem bei Fußballfans?
Einfach die Schwenkstufen sperren und fertig ist, dann ist nämlich sogar der E2 schneller in der Abfertigung als der E1. :lamp:
Einzig die fehlenden Auffangräume könnten Probleme bereiten.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Nussdorf am 17. Dezember 2015, 19:52:42

E2+c5 wären würdig und recht! ^-^

Wieso? So langsam ist ja der spielaufbau von Rapid gar nicht.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 19. Januar 2016, 12:37:50
Die krassen Homies von NEU4 Erdberg Subway Customs haben mittlerweile ein paar APA-Grafiken zusammengezimmert, wie der Ersatzverkehr für die U4 abgewickelt werden soll. :D

[attach=1]

[attach=2]

Quelle: http://www.wienerlinien.at/eportal3/ep/channelView.do/pageTypeId/66528/channelId/-46613
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: coolharry am 19. Januar 2016, 12:59:41
Die krassen Homies von NEU4 Erdberg Subway Customs haben mittlerweile ein paar APA-Grafiken zusammengezimmert, wie der Ersatzverkehr für die U4 abgewickelt werden soll. :D

(Dateianhang Link)

(Dateianhang Link)

Quelle: http://www.wienerlinien.at/eportal3/ep/channelView.do/pageTypeId/66528/channelId/-46613

U4Z

Klingt wie eine sowjetische Raketenbezeichnung.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 19. Januar 2016, 13:12:21
U4Z

Klingt wie eine sowjetische Raketenbezeichnung.
Vor allem, von einem Zusatzbus zu sprechen, ist fast grenzdebil! :fp: Wer hat diesen Unfug verzapft und warum kann man es nicht - wie bisher auch - Ersatzverkehr U4 nennen?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 19. Januar 2016, 13:50:27
Vor allem, von einem Zusatzbus zu sprechen, ist fast grenzdebil! :fp: Wer hat diesen Unfug verzapft und warum kann man es nicht - wie bisher auch - Ersatzverkehr U4 nennen?

Bislang hat man es ja trotz mehrmaliger Sperre nicht geschafft, den Ersatzverkehr richtig zu bezeichnen. Auf den Bussen stand immer nur "4". >:D U4Z wird man ganz sicher auch nicht zusammenbringen. Abgesehen davon ist die neu erfundene Bezeichnung natürlich Unsinn und verdient selbst einen Zusatz, nämlich :ugvm:!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 18er am 19. Januar 2016, 14:08:11
Ich bin gespannt ob von der Stadt Wien auch eine Empfehlung zum Umstieg auf das Fahrrad für die Dauer der Sperre kommt. Schließlich wäre der Wientalradweg dafür - für Wiener Verhältnisse - sehr gut geeignet.

p.s. schade, dass das nicht von den Wr. Linien kommuniziert wird, aber da hat man es wohl nicht ganz so mit dem Verständnis von Umweltverbund und so.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 19. Januar 2016, 14:14:55
Ich bin gespannt ob von der Stadt Wien auch eine Empfehlung zum Umstieg auf das Fahrrad für die Dauer der Sperre kommt. Schließlich wäre der Wientalradweg dafür - für Wiener Verhältnisse - sehr gut geeignet.

p.s. schade, dass das nicht von den Wr. Linien kommuniziert wird, aber da hat man es wohl nicht ganz so mit dem Verständnis von Umweltverbund und so.

Anlässlich der U1-Sperre gab es inoffizielle Radwegschilder. Vielleicht wiederholen die damaligen subversiven Elemente :D die Aktion ja.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 19. Januar 2016, 16:46:37
Vor allem, von einem Zusatzbus zu sprechen, ist fast grenzdebil! :fp: Wer hat diesen Unfug verzapft und warum kann man es nicht - wie bisher auch - Ersatzverkehr U4 nennen?
Man traut sich nicht von einem Ersatzverkehr sprechen, weil der Bus wahrscheinlich nur einen Bruchteil der Fahrgäste wegschaffen kann
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Ferry am 19. Januar 2016, 17:11:08
Die krassen Homies von NEU4 Erdberg Subway Customs haben mittlerweile ein paar APA-Grafiken zusammengezimmert, wie der Ersatzverkehr für die U4 abgewickelt werden soll. :D

Wenn sie den Ersatzbus gleich bis Längenfeldgasse geführt hätten, hätten sich zumindest die von der Wientalstrecke kommenden U6-Benutzer einmal Umsteigen erspart!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 19. Januar 2016, 17:14:33
Wenn sie den Ersatzbus gleich bis Längenfeldgasse geführt hätten, hätten sich zumindest die von der Wientalstrecke kommenden U6-Benutzer einmal Umsteigen erspart!

Man will ja nicht, dass so viele Leute auf den ErsatzZusatzbus umsteigen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 19. Januar 2016, 17:52:38
Man will ja nicht, dass so viele Leute auf den ErsatzZusatzbus umsteigen.
Es ist gefälligst die wl-intern prämierte und völlig neuartige Bezeichnung zu verwenden! C:-) Und mir erschließt sich auch nicht warum man wieder Falschinformationen verbreitet, denn der 52er ist mittlerweile gut bis sehr gut ausgelastet, nicht umsonst hat man dort das Angebot im Frühverkehr verdichtet.

Und da es nirgends entlang der SEV-Strecke DFI-Anzeiger gibt (Schloß Schönbrunn gibts einen, aber ob man dort stehen bleibt?), bleibt uns zumindest folgendes erspart (Bitte beachten Sie die künstlerische Freiheit).

[attach=1]
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 19. Januar 2016, 17:53:44
Und mir erschließt sich auch nicht warum man wieder Falschinformationen verbreitet, denn der 52er ist mittlerweile gut bis sehr gut ausgelastet, nicht umsonst hat man dort das Angebot im Frühverkehr verdichtet.

Des is so weit weg vo Erdberg, wia soin denn mir so wos wissn?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 18. Februar 2016, 18:46:33
Für Nicht-Insider oder orientierungsschwache Personen sicherlich eine Herausforderung ... der nicht genordete, sondern gewestete schematische Übersichtsplan von netzplanwien.at

http://www.netzplanwien.at/wp-content/uploads/2016/02/Bauarbeiten-U4.png

Quelle: http://www.netzplanwien.at/baumassnahme-u4-huetteldorf-schoenbrunn/

Beim 58er fehlt übrigens die Beschriftung der Endstation (für den Fall, dass der Kartenersteller hier mitliest).
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 19. Februar 2016, 09:23:43
Dem Plan täte eine Rotation um 90 Grad fürwahr gut.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Paulchen am 19. Februar 2016, 09:47:38
Dem Plan täte eine Rotation um 90 Grad fürwahr gut.

Im Uhrzeigersinn, damit die Liniennummern lesbar sind?  >:D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 19. Februar 2016, 09:48:41
Dem Plan täte eine Rotation um 90 Grad fürwahr gut.

Im Uhrzeigersinn, damit die Liniennummern lesbar sind?  >:D

So würde es ULVK machen!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: tramway.at am 19. Februar 2016, 09:52:51
Dem Plan täte eine Rotation um 90 Grad fürwahr gut.

Ned schlecht, eine fast genau West-Ost verlaufende Linienstruktur zu drehen  :fp:
Aber das ist eine private Seite.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 19. Februar 2016, 10:07:10
Ich bin sicher, der Verfasser kriegt das hier mit und korrigiert die Ausrichtung des Plans.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: HLS am 20. Februar 2016, 00:31:53
Ich bin sicher, der Verfasser kriegt das hier mit und korrigiert die Ausrichtung des Plans.
Schon geändert.
http://www.netzplanwien.at/wp-content/uploads/2016/02/Bauarbeiten-U4_Umfahrungsm%C3%B6glichkeiten-768x785.png
http://www.netzplanwien.at/baumassnahme-u4-huetteldorf-schoenbrunn/
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 20. Februar 2016, 11:04:49
Viel besser. Nur eines stört noch: Nach Hütteldorf darf es nie und nimmer eine violette Linie geben! :D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: HLS am 20. Februar 2016, 11:38:25
Viel besser. Nur eines stört noch: Nach Hütteldorf darf es nie und nimmer eine violette Linie geben! :D
Das ist der erst Schritt in Richtung Fusionierung, aus Rapid und Austria wird RapidAustria. >:D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 20. Februar 2016, 11:45:21
Viel besser. Nur eines stört noch: Nach Hütteldorf darf es nie und nimmer eine violette Linie geben! :D
Das ist der erst Schritt in Richtung Fusionierung, aus Rapid und Austria wird RapidAustria. >:D

Gab es 2002 als Aprilscherz im Standard: http://derstandard.at/909883/Rapid-und-Austria-fusionieren

1993 schlug die Bank Austria, damals Sponsor von Rapid, tatsächlich eine solche Fusion allen Ernstes vor. Da es damals noch nicht wirklich Internet gab, blieb den Verantwortlichen ein Shitstorm erspart und sie wurden bloß milde belächelt. Und als das Weststadion errichtet wurde, hatte man vor die Heimspiele von Rapid und Austria dort auszutragen. Das geschah in den Anfangsjahren auch, bis die Austria wieder auf den Horrplatz zurückkehrte.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 20. Februar 2016, 12:03:25
Viel besser. Nur eines stört noch: Nach Hütteldorf darf es nie und nimmer eine violette Linie geben! :D
Was willst, fährt doch eh eine grün-weiße Linie nach Hütteldorf
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 20. Februar 2016, 18:54:58
Viel besser. Nur eines stört noch: Nach Hütteldorf darf es nie und nimmer eine violette Linie geben! :D
Was willst, fährt doch eh eine grün-weiße Linie nach Hütteldorf

Aber hier (http://www.netzplanwien.at/wp-content/uploads/2016/02/Bauarbeiten-U4_Umfahrungsm%C3%B6glichkeiten-768x785.png) sind zwei violette Linien eingezeichnet, das ist ein schwerer Fauxpas! 8)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: hema am 20. Februar 2016, 18:59:17

Das ist der erst Schritt in Richtung Fusionierung, aus Rapid und Austria wird RapidAustria. >:D
Raustria!  >:D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: luki32 am 20. Februar 2016, 21:18:08
Viel besser. Nur eines stört noch: Nach Hütteldorf darf es nie und nimmer eine violette Linie geben! :D

Welche Farben hat Valencia?  >:D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Elin Lohner am 20. Februar 2016, 21:30:39
Viel besser. Nur eines stört noch: Nach Hütteldorf darf es nie und nimmer eine violette Linie geben! :D
Einem früheren U-Bahn Plan aus den 70er Jahren nach zu urteilen hätte die U4 ursprünglich Lila als Kennfarbe bekommen sollen.
Dafür wäre die U3 Grün und die U2 Orange.

Siehe hier (https://xover.mud.at/~tramway/fotokiste/show.php?group=stadtverkehr-austria-fotos&msg=6298).
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 20. Februar 2016, 21:49:13
Zitat von: Elin Lohner link=topic=4022.msg211463#msg211463
Einem früheren U-Bahn Plan aus den 70er Jahren nach zu urteilen hätte die U4 ursprünglich Lila als Kennfarbe bekommen sollen. >:D
Das in den 70er-Jahren errichtete Weststadion war ursprünglich auch als Spielstätte für beide Wiener Mannschaften geplant. Dazu ist es dann aber doch nicht gekommen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 21. Februar 2016, 10:01:33
Das in den 70er-Jahren errichtete Weststadion war ursprünglich auch als Spielstätte für beide Wiener Mannschaften geplant. Dazu ist es dann aber doch nicht gekommen.

Anfänglich sehr wohl. Das letzte "Heimspiel" in Hütteldorf hat der FK A. Wien im Europacup 1992 bestritten.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 22. Februar 2016, 09:56:27
Dr. Richard hat übrigens die Ausschreibung für den SEV gewonnen: Es werden also seine Fahrer mit den WL-Bussen unterwegs sein.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: HLS am 22. Februar 2016, 11:25:49
Dr. Richard hat übrigens die Ausschreibung für den SEV gewonnen: Es werden also seine Fahrer mit den WL-Bussen unterwegs sein.
Wie läuft das in dem Falle mit den Kosten? Die WL zahlen an den Dr. Richard eine Summe X und erhalten, fürs verleihen der Busse, eine Summe Y zurück oder wird gleich der Busverleih in Abzug gebracht und man zahlt nurmehr die Arbeitszeit vom jeweiligen Fahrer? Sprich als wenn sich die WL die Fahrer geleast hätten?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 22. Februar 2016, 11:30:19
Diesbezüglich habe ich leider keine Ahnung.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: HLS am 22. Februar 2016, 11:57:13
Diesbezüglich habe ich leider keine Ahnung.
Wäre Intressant, wenn es eine Art Leasing ist, ob sowas auch für Fahrermangel im Straßenbahnsektor Anwendung finden könnte.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Bus am 22. Februar 2016, 12:03:49
Nachdem die Fahrer für Wien bei Golden angestellt sind, wird es eine Art Personalleasing sein. DR vermietet ja seine Fahrer auch an sich selbst.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 22. Februar 2016, 13:08:46
Diesbezüglich habe ich leider keine Ahnung.
Wäre Intressant, wenn es eine Art Leasing ist, ob sowas auch für Fahrermangel im Straßenbahnsektor Anwendung finden könnte.
Der Fahrermangel bei den Berliner Verkehrsbetrieben BVG hat dazu geführt, dass man 16 Fahrer aus Mainz und fünf Kollegen aus Augsburg von den dortigen Betrieben "mietet". Die haben/hatten Personalüberhang, weil die eigenen Neubaustrecken noch nicht eröffnet waren.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Ferry am 22. Februar 2016, 14:35:50
Einem früheren U-Bahn Plan aus den 70er Jahren nach zu urteilen hätte die U4 ursprünglich Lila als Kennfarbe bekommen sollen.

Hatte sie zwischen 1976 und 1978 auch.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: HLS am 22. Februar 2016, 22:21:17

Hatte sie zwischen 1976 und 1978 auch.
Dann ist es, 40 Jahre später, wieder an der Zeit, dass man Lila für verwendet.  >:D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 22. Februar 2016, 22:33:58

Hatte sie zwischen 1976 und 1978 auch.
Dann ist es, 40 Jahre später, wieder an der Zeit, dass man Lila für verwendet.  >:D
Du meinst also es wäre sinnvoll, Geld für eine völlig sinnfreie Umfärbung der Linien U4 und U2 rauszuschmeißen? ???
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 22. Februar 2016, 23:17:36
Die Jahreskosten für Vandalismusbekämpfung in Hütteldorf würden sich verzehnfachen!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Paulchen am 22. Februar 2016, 23:20:19
Konsequenterweise müsste die U1 dann aber auch auf Grün umgefärbt werden.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: HLS am 22. Februar 2016, 23:48:10
Dann verlagert man AustriaRapid eben auf die Donauinsel.

Was ich meine war die Äußerung vom 95B, dass der SEV eben Lila ist.
Da komm ich aber gleich zu einer Frage. Dürfen Rapidler den SEV dann trotzdem nutzen? >:D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 22. Februar 2016, 23:50:06
Dann verlagert man AustriaRapid eben auf die Donauinsel.

Was ich meine war die Äußerung vom 95B, dass der SEV eben Lila ist.
Da komm ich aber gleich zu einer Frage. Dürfen Rapidler den SEV dann trotzdem nutzen? >:D
Rapidler nutzen auch die U2, um ins Happelstadion zu fahren. Da brauchst du dir keine Sorgen machen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 22. Februar 2016, 23:54:09
Rapidler nutzen auch die U2, um ins Happelstadion zu fahren.

Das ist ja nur vorübergehend während des Neubaus der Kathedrale zu St. Hanappi. ;)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 23. Februar 2016, 00:20:22
Das ist ja nur vorübergehend während des Neubaus der Kathedrale zu St. Hanappi. ;)
Der violette SEV nach Hütteldorf ist auch nur eine vorübergehende Erscheinung. Ab September 2016 kann man dann eh wieder die grüne Linie benutzen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 23. Februar 2016, 08:58:28
Das ist ja nur vorübergehend während des Neubaus der Kathedrale zu St. Hanappi. ;)
Der violette SEV nach Hütteldorf ist auch nur eine vorübergehende Erscheinung. Ab September 2016 kann man dann eh wieder die grüne Linie benutzen.

Trotzdem derf's des ned gebn! ;) Weu des woar no nia a so!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: HLS am 23. Februar 2016, 14:27:06
Weu des woar no nia a so!
Zumindestens nicht in den letzten 40 Jahren. ;D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 23. Februar 2016, 14:33:36
Zumindestens nicht in den letzten 40 Jahren. ;D
Vor 40 Jahren ist die U4 nicht bis nach Hütteldorf gefahren. Der Streckenabschnitt Meidling Hauptstraße - Hütteldorf wurde erst 1981 fertiggestellt und zu diesem Zeitpunkt war die Leitfarbe bereits grün.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: HLS am 23. Februar 2016, 14:50:04
Zumindestens nicht in den letzten 40 Jahren. ;D
Vor 40 Jahren ist die U4 nicht bis nach Hütteldorf gefahren. Der Streckenabschnitt Meidling Hauptstraße - Hütteldorf wurde erst 1981 fertiggestellt und zu diesem Zeitpunkt war die Leitfarbe bereits grün.
Dann muß umgehend der Ersteller gesteinigt werden.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Ferry am 24. Februar 2016, 16:33:07
Vor 40 Jahren ist die U4 nicht bis nach Hütteldorf gefahren. Der Streckenabschnitt Meidling Hauptstraße - Hütteldorf wurde erst 1981 fertiggestellt und zu diesem Zeitpunkt war die Leitfarbe bereits grün.

Violett war sie überhaupt nur von 1976 - 1978. Für die Pendellinie "4" (Heiligenstadt - Friedensbrücke), die am 9.5.1976 den Betrieb aufnahm, wurde violett als Leitfarbe verwendet. Mit der Verlängerung bis Schottenring am 1.4.1978 wechselte die Kennfarbe der ab diesem Zeitpunkt als "U4" bezeichneten Linie in Grün.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: tramway.at am 24. Februar 2016, 22:45:44
Hier das ursprüngliche Konzept. Ich kann mir vorstellen, dass man drauifgekommen ist, dass einerseits Otto-Wagner-Stationen in Violett seltsam aussehen, und ausserdem die Ustrab-Haltestellen bereits Lila verfliest waren
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 24. Februar 2016, 22:46:27
Am Anfang hat man offensichtlich die Farben in aufsteigender Reihenfolge dem Spektrum nach vergeben.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: tramway.at am 24. Februar 2016, 22:49:03
Am Anfang hat man offensichtlich die Farben in aufsteigender Reihenfolge dem Spektrum nach vergeben.

Naja, orange und violett waren schlicht die Modefarben der 1970er. So wie das grellgrün heute, das von Telekom bis CAT alles mögliche ziert.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tramwayhüttl am 29. Februar 2016, 14:03:59
OT, in "U5-Degin" verschoben.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Bus am 24. März 2016, 08:25:04
Eine weitere Maßnahme wurde schon veranlasst. Auf der S45 wurden im Mehrzweckabteil die Klappsitze (unterer Teil) entfernt.  ???
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 24. März 2016, 09:54:45
Eine weitere Maßnahme wurde schon veranlasst. Auf der S45 wurden im Mehrzweckabteil die Klappsitze (unterer Teil) entfernt.  ???

Betrifft diese "Sitzplatzoptimierung" Talente oder 4020er?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Bus am 24. März 2016, 10:33:28
Zumindest bis jetzt die Tal-Enten.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Mike60 am 26. März 2016, 18:09:53
Also ab Ende April ist wochentags der Max.Auslauf der Linie 49 laut Plan 9 E1-c4 und 15 B/B1. Die Linie 58 hat Max.Auslauf von 7 B/B1 und 5 E2-c5. Wobei nur 3 Kurse aus RDH kommen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: t12700 am 26. März 2016, 19:36:51
Also ab Ende April ist wochentags der Max.Auslauf der Linie 49 laut Plan 9 E1-c4 und 15 B/B1.

Da der HVZ-Auslauf des 49er derzeit 9 E1+c4 und 12 B/B1 ist, kann ich mir nicht vorstellen, dass da nicht auch E1 dazukommen. Ich denk eher dass auch noch 1-2 zusätzliche E1+c4 Züge fahren.

LG t12700
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 27. März 2016, 00:37:33
Also ab Ende April ist wochentags der Max.Auslauf der Linie 49 laut Plan 9 E1-c4 und 15 B/B1. Die Linie 58 hat Max.Auslauf von 7 B/B1 und 5 E2-c5. Wobei nur 3 Kurse aus RDH kommen.

Wundert mich, dass man für die 5 Kurse nicht einfach von fünf Linien je einen ULF abzweigt ... 12 lange ULFe abzuzweigen müsste ja durchaus möglich sein, wenn man sie schon als höchstrangigen Ersatzverkehr für die U4 anpreist, dem Busverkehr keine eigenen Busspuren spendiert und die S-Bahn zwischen Westbahnhof und Hütteldorf nicht verdichtet ...
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 27. März 2016, 01:55:05
Also ab Ende April ist wochentags der Max.Auslauf der Linie 49 laut Plan 9 E1-c4 und 15 B/B1. Die Linie 58 hat Max.Auslauf von 7 B/B1 und 5 E2-c5. Wobei nur 3 Kurse aus RDH kommen.

Wundert mich, dass man für die 5 Kurse nicht einfach von fünf Linien je einen ULF abzweigt ... 12 lange ULFe abzuzweigen müsste ja durchaus möglich sein, wenn man sie schon als höchstrangigen Ersatzverkehr für die U4 anpreist, dem Busverkehr keine eigenen Busspuren spendiert und die S-Bahn zwischen Westbahnhof und Hütteldorf nicht verdichtet ...

12 B/B1 könnte man auch durch intensivere Instandhaltung freispielen, ohne dass sie auf anderen Linien fehlen müssten. Wir erinnern uns, 2011 stellte das damalige Kontrollamt fest, "dass der Problematik der häufigen Störungen und Mängel [..], der uneinheitlichen Wartungspläne sowie der ungeklärten Garantiefragen und den daraus resultierenden Folgekosten und Folgeerscheinungen (z.B. [..] nicht einsatzbereite Niederflurstraßenbahnen vom Typ ULF im Ausmaß von rd. 25 %) zu wenig Bedeutung beigemessen wurde. (http://www.stadtrechnungshof.wien.at/berichte/2011/lang/05-05-KA-V-GU-230-2-11.pdf)" Warum sollte sich da ernsthaft etwas dran geändert haben? Im Zuge der Einschau stellte das Kontrollamt außerdem die Abnahme der mittleren Laufleistung zwischen zwei Fehlern bei allen Straßenbahntypen in Wien fest: Sie betrug damals nur noch rund 10.000 km. Die Adtranz GT6N kommen auf rund 100.000 km (!), sogar die modernisierten CKD Tatra-Fahrzeuge kommen auf 50.000 bis 60.000 km.  :ugvm:
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 67er am 27. März 2016, 03:06:08
Also ab Ende April ist wochentags der Max.Auslauf der Linie 49 laut Plan 9 E1-c4 und 15 B/B1.

Da der HVZ-Auslauf des 49er derzeit 9 E1+c4 und 12 B/B1 ist, kann ich mir nicht vorstellen, dass da nicht auch E1 dazukommen. Ich denk eher dass auch noch 1-2 zusätzliche E1+c4 Züge fahren.

LG t12700

Es kommt so und so anders als es am Plan wohl steht, vor kurzen waren ja sogar bis zu 11 E1 am 49er... doch mehr als das kann es kaum geben da nicht mehr viele E1 da sind, vorallem verschwinden ja soweit ich weiß bald 4551, 4553 und 4556...

Interessent wird halt woher sie auch die E2 abzweigen (hoffentlich vom 2er)und langen ULF abzweigen...
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: t12700 am 27. März 2016, 11:10:14
4553 hat Fristablauf am 10.07.2016 und 4556 am 20.11.2016 also die werden für die wichtigste Zeit der U4-Sperre so oder so fahren können. Und damit gibt's mal rein von West her theoretisch 14 mögliche E1+c4 Züge (wenn man 1 Zug für den 5er abzieht), dennoch sollen auch für den 49er E1-Züge (von wo weiß ich nicht) ausgeliehen werden. Und ja vor kurzem waren bis zu 11 E1 am 49er, aber das ist ja nicht planmäßig.

LG t12700
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: highspeedtrain am 27. März 2016, 11:40:43
Wundert mich, dass man für die 5 Kurse nicht einfach von fünf Linien je einen ULF abzweigt ... 12 lange ULFe abzuzweigen müsste ja durchaus möglich sein, wenn man sie schon als höchstrangigen Ersatzverkehr für die U4 anpreist, dem Busverkehr keine eigenen Busspuren spendiert und die S-Bahn zwischen Westbahnhof und Hütteldorf nicht verdichtet ...

Wird schon so gewollt sein, dass niemand auf den Gedanken kommt, ohne U-Bahn geht es auch... Gerade da draußen im (vergleichsweise!!) dünn besiedelten Gebiet könnte die Kombi aus gutem, dichten Oberflächenverkehr und ein paar Bahnachsen (auch auf der S80 könnte man  noch zwei Züge/h reinpressen, vorübergehend) überraschend attraktiv sein...
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: W_E_St am 02. April 2016, 12:43:41
Zumindest bis jetzt die Tal-Enten.

Scheint noch nicht flächendeckend so zu sein, gestern in der Nacht bin ich mit einer gefahren, wo nur ein Sitz in der Mitte gefehlt hat. Bei den 4020ern braucht man nichts auszubauen, da sich die Klappsitzbänke dort mit Vierkant verriegeln lassen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 15A am 02. April 2016, 15:23:20
Es gibt ja noch 4542-1372 in Fav.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: t12700 am 02. April 2016, 16:36:40
Es gibt ja noch 4542-1372 in Fav.

Wann kommen die eigentlich wieder zurück?

LG t12700
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 13. April 2016, 18:57:31
Mittlerweile sind die während der Revierneurung gültigen Fahrpläne online gestellt (https://www.wienerlinien.at/eportal3/ep/programView.do/pageTypeId/66526/programId/176654/channelId/-46749).

Linie 49: Mo-Fr in der NVZ alle 5' statt 6', Samstag 6' statt 7/8', Sonntag keine Änderung
Linie 52: keine Änderung
Linie 58: Mo-Fr (Schule) in der HVZ alle 5' statt 6/6/7, in der NVZ alle 6' statt 7/8, Mo-Fr (schulfrei) HVZ 6/6/7' statt 7/8', in der NVZ 7/8' statt 10', Samstag/Sonntag keine Änderungen

Und kein früherer Betriebsbeginn beim 58er, um den Zeitverlust zur 1. U-Bahn in Hietzing (4:58 Uhr) auszugleichen. Der erste 58er erreicht U Hietzing um 5:39 Uhr. Die Linie 49 verkehrt ab Hütteldorf, Bujattigasse während der Sperre ab 5:01 Uhr statt ab 5:18 Uhr. Wenn das das Beste ist, was der lokale Verkehrsbetrieb zustande bringt...  :fp:
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Nussdorf am 13. April 2016, 20:50:08
Ganz versteht ich die Kritik nicht, der erste Zusatzbus ab Hf fährt um 04:43.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 13. April 2016, 21:16:32
Und kein früherer Betriebsbeginn beim 58er, um den Zeitverlust zur 1. U-Bahn in Hietzing (4:58 Uhr) auszugleichen. Der erste 58er erreicht U Hietzing um 5:39 Uhr. Die Linie 49 verkehrt ab Hütteldorf, Bujattigasse während der Sperre ab 5:01 Uhr statt ab 5:18 Uhr. Wenn das das Beste ist, was der lokale Verkehrsbetrieb zustande bringt...  :fp:
Der Ersatzbus fährt eh und der wird so zeitig in der Früh ausreichend sein.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Lukas Schnell am 16. April 2016, 09:21:08
Hallo Leutz! Mein voll cooles Praktikum hat mich diese Woche in die Abteilung Betriebliche Ausbildung geführt, auch als Schulbüro bekannt.

„Jeden zweiten Tag kommt eine neue Gruppe“, erzählt Christian Mraz, Bus-Instruktor der Abteilung Betriebliche Ausbildung (V44). „Insgesamt schulen wir rund 60 Leute für den Einsatz als Lenker auf dem geplanten U4-Zusatzbus, der während der U4-Sperre unterwegs sein wird.“

Zur Erinnerung: Während der U4-Sperre empfehlen wir den Fahrgästen, auf die Straßenbahnlinien 49, 52, und 58 sowie auf S-Bahnen und Regionalzüge auszuweichen. Als ergänzende Alternative, hauptsächlich für Fahrgäste, deren Ziel entlang der gesperrten U-Strecke liegt, werden wir den Zusatzbus „U4Z“ anbieten. Auf dieser Linie werden neue Mercedes-Gelenkbusse der Wiener eingesetzt. Mit den Bussen fahren werden allerdings externe Lenker der Firma Dr. Richard, die ja auch auf vielen anderen Linien im Netz im Auftrag der Wiener Linien unterwegs sind.

„Das sind alles erfahrene Lenker!“, so Christian Mraz weiter: „Busfahren können die alle. Bei der kurzen zweitägigen Schulung geht es darum, sie mit einigen Besonderheiten vertraut zu machen, die sie vom Betrieb auf den Dr. Richard-Linien so nicht kennen. Unsere Busse sind alle mit Wagenfunk ausgerüstet und bei uns läuft alles Betriebliche über die Betriebsinspektion, das ist der gravierendste Unterschied. Wir erklären ihnen, die technischen Einrichtungen, zeigen wie beispielsweise das IBIS-Geräte funktioniert, machen sie mit unseren Fundvorschriften vertraut und spielen mit ihnen auch durch, wie eine Wagenübernahme aussieht oder was sie wann auf dem Wagenpass notieren müssen. Natürlich machen wir auch praktische Übungen. Dazu gehört beispielsweise ein Proberuf mit der Leitstelle oder das Ausprobieren des stillen Alarms.

Ein zweiter Schwerpunkt neben dem Technischen ist das Kennenlernen der geplanten Linienführung, auf der sie unterwegs sein werden. „Wir fahren mit ihnen die komplette Strecke inklusive Einführungs- und Schlussfahrt ab. Und auf eines weisen wir während der zwei Tage immer und immer wieder hin: Das, was auf sie zukommt, wird ein extrem herausfordernder Job. Der U4-Zusatzbus ist keine Stadtrand-Linie, auf der man es mit dem immer gleichen Stammpublikum zu tun hat. Während der U4-Sperre werden sie mit Menschen unterwegs sein, die sich nicht auskennen, die viele Fragen haben werden und die möglicherweise auch grantig sind, weil ihre U4 nicht fährt. Eines sollte man immer mit bedenken. Die U-Sperre wird auch für die Fahrgäste eine Herausforderung. Das wollen wir vermitteln. Und eines machen wir auch klar: wir erwarten uns von ihnen, dass sie das berücksichtigen und entsprechend zuvorkommend mit den Fahrgästen umgehen!“

Voll schade, dass ich noch nicht alt genug für den Busführerschein bin. Ich hätte mich dieser Herausforderung gern gestellt. Aber bin ja zum Glück noch jung und werde in meinem Leben noch voll viele U-Bahn-Sanierungen mitmachen. :)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 16. April 2016, 10:56:46
Alles schön und gut, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das Platzangebot der Busse und das Zusatzplatzangebot auf den anderen Linien (dort sind ja schon bisher Fahrgäste gewesen) ausreichen wird, insbesonders dann, wenn Hietzing auch noch gesperrt ist.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 16. April 2016, 11:26:58
Alles schön und gut, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das Platzangebot der Busse und das Zusatzplatzangebot auf den anderen Linien (dort sind ja schon bisher Fahrgäste gewesen) ausreichen wird, insbesonders dann, wenn Hietzing auch noch gesperrt ist.
Die U4 ist westlich von Hietzing nicht so stark frequentiert. Die Sperre auf der U1 umfasste einen viel stärker ausgelasteten Abschnitt und das Ersatzangebot mit Straßenbahn funktionierte damals auch.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 4463 am 16. April 2016, 12:19:42
Aber bin ja zum Glück noch jung und werde in meinem Leben noch voll viele U-Bahn-Sanierungen mitmachen. :)
Jaja, wie sagt man so schön: "Kindermund tut Wahrheit kund." Brennen wie ein Luster werden wir alle aber nicht nur für Sanierungen, sondern auch für den Betrieb der St. U-Bahn. ::)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Stellwerker am 16. April 2016, 16:33:27
Im Zusammenhang mit der U4-Erneuerung erfolgt in der Nacht vom 20. auf 21.4. die Umschaltung der Stellwerke Hütteldorf und Meidling Hauptstraße vom Spurplan-Relaisstellwerk (fernbedient aus der Leitstelle mittels Command 900) auf das ESTW Vicos. Gleichzeitig soll auch das neue Zugleitsystem in Betrieb gehen.

LG,
Stellwerker
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 16. April 2016, 17:17:42
Wenn das ein native speaker liest, pisst er sich in die Hose...

[attach=1]

Quelle wahrscheinlich Google Translator
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 360er am 16. April 2016, 17:30:00
Die Übersetzung sollte ev die BKV übernehmen, dann versteht es JEDER perfekt in mind 3 Sprachen
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: hema am 16. April 2016, 17:33:30

Jaja, wie sagt man so schön: "Kindermund tut Wahrheit kund." Brennen wie ein Luster werden wir alle aber nicht nur für Sanierungen, sondern auch für den Betrieb der St. U-Bahn. ::)
Lukas sicher nicht, ich glaube kaum, dass die Italiener für unsere U-Bahn mitzahlen!


Wenn das ein native speaker liest, pisst er sich in die Hose...

Warum sollte das einer lesen? Die deutschen Infos liest ja auch kaum wer, vom Verstehen will ich erst gar nicht reden!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 16. April 2016, 17:36:33
Warum sollte das einer lesen? Die deutschen Infos liest ja auch kaum wer, vom Verstehen will ich erst gar nicht reden!
Touristen lesen das schon, die sind auf die Infos angewiesen. Wobei es jetzt noch kein so großes Problem ist, da nach Hietzing eh nichts mehr zu sehen ist. Aber wenn Schönbrunn - Hietzing auch eingestellt ist, da fahren schon viele zum Tiergarten o.ä.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: hema am 16. April 2016, 17:41:42
Und wie viele "Native Speaker" sind unter den Touristen? Wie viele Touristen/Ausländer können überhaupt mehr als ansatzweise Englisch? Und wieviele gut englisch sprechende Leute würden aus Infotexten (selbst in bestem Englisch) schlau, wo sich nicht einmal Einheimische zurechtfinden und rumrennen wie aufgescheuchte Hendln?  ;)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 16. April 2016, 17:52:18
Und wie viele "Native Speaker" sind unter den Touristen? Wie viele Touristen/Ausländer können überhaupt mehr als ansatzweise Englisch? Und wieviele gut englisch sprechende Leute würden aus Infotexten (selbst in bestem Englisch) schlau, wo sich nicht einmal Einheimische zurechtfinden und rumrennen wie aufgescheuchte Hendln?  ;)
Gerade deswegen muss man ihnen einen Text vorsetzen, der echtes Englisch beinhaltet. Mit dem vorliegenden Text reimt man sich nur dann was zusammen, wenn man eigentlich eh schon alles weiß...
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 16. April 2016, 19:49:57
Remember you you else the pope's visit? Then had the Vienna's Lines also very many difficulties with the English.

http://www.strassenbahnjournal.at/sjneu/shownews.php?article=804&jahr=2007

Sometimes change themselves the times flat not.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: hema am 16. April 2016, 19:58:25
Mit dem vorliegenden Text reimt man sich nur dann was zusammen, wenn man eigentlich eh schon alles weiß...
Ist das nicht in der Praxis immer so, egal was, wie und in welcher Sprache etwas angeschrieben wird?  ;)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: T1 am 17. April 2016, 08:05:44
hema, wirst du jetzt auch schon zur Klingelfee? :o
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: U4 am 17. April 2016, 08:44:31
Und wo war der Text zu finden  ;D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Paulchen am 17. April 2016, 13:57:50
Und wo war der Text zu finden  ;D

In qando. Mit englischer Spracheinstellung am Smartphone kommt man über "Tips & News" -> "News" -> "New4: Four-month ban from April" zu dieser Perle.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: darkweasel am 17. April 2016, 18:57:40
"New4: Four-month ban from April"
This title is yes yet again a highlight. :bh: :bh: :bh:
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 17. April 2016, 19:16:53
"New4: Four-month ban from April"
This title is yes yet again a highlight. :bh: :bh: :bh:

The title have I cooked not seen! Fits but very good. >:D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 17. April 2016, 23:33:09
Und wo war der Text zu finden  ;D
In qando. Mit englischer Spracheinstellung am Smartphone kommt man über "Tips & News" -> "News" -> "New4: Four-month ban from April" zu dieser Perle.
Und immer schön dran denken, dass Menschen dafür von uns bezahlt werden, so eine Scheiße zu fabrizieren.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Sulfur am 18. April 2016, 10:15:55
Sogar der Google Übesetzter gibt da was besseres aus, als diese Nettigkeiten.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 18. April 2016, 11:02:50
Muhahahahahaha:

Wegen U4-Teilsperre: Drogendealer richten eigenen Schienenersatzverkehr ein

http://dietagespresse.com/wegen-u4-teilsperre-drogendealer-richten-eigenen-schienenersatzverkehr-ein/
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 18. April 2016, 23:12:52
Now have they changed the formulation, but it is always still fuller mistakes (spring: http://m.qando.at):



    Phase 1:

    From 30th of April 2016 to 1st of July 2016 is no service between Hütteldorf and Hietzing.

    Graphic Phase 1

    Phase 2:

    From 2nd of July 2016 to 4th of September 2016 the line 4 will not operate from Hütteldorf to Schönbrunn.

    Graphic Phase 2

    Alternative routes:

     

    qando, our online route planner (www.wienerlinien.at) an the staff of our Servicephone +4317909-100 will also help you with alternative routes.

    More infos you can also get here.

Sprich: anderer Bauer, selber :ugvm:!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: hema am 19. April 2016, 01:02:23
Und wie verständlich sind die deutschen Info-Texte bei amerikanischen U-Bahnen formuliert? Ups, da wird doch keiner behaupten, so was gibt es dort doch gar nicht!?  >:D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: highspeedtrain am 19. April 2016, 07:17:24
Und wie verständlich sind die deutschen Info-Texte bei amerikanischen U-Bahnen formuliert? Ups, da wird doch keiner behaupten, so was gibt es dort doch gar nicht!?  >:D

Wenn man es nicht schafft, einen Englischsprecher aufzutreiben, sollte man es ganz lassen. Die Amis wissen wenigstens, dass sie keine Fremdsprachen können...
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 19. April 2016, 07:51:20
Und wie verständlich sind die deutschen Info-Texte bei amerikanischen U-Bahnen formuliert? Ups, da wird doch keiner behaupten, so was gibt es dort doch gar nicht!?  >:D
Die US-Betriebe wären da aus meiner Sicht kein Maßstab. Auf dem europäischen Festland gibts genug ÖV-Betriebe, die das Thema Mehrsprachigkeit ernsthaft angegangen sind. Die RATP in Paris hat beispielsweise ihre Webseite auf sechs Sprachen umgesetzt, zwar nicht die gesamte Seite, aber alle notwendigen Informationen. Außerdem erfolgen die Durchsagen teilweise in vier Sprachen: Französisch, Englisch, Deutsch und Spanisch, wobei das teilweise von Örtlichkeit und Linie abhängt.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 19. April 2016, 09:02:30
Und wie verständlich sind die deutschen Info-Texte bei amerikanischen U-Bahnen formuliert? Ups, da wird doch keiner behaupten, so was gibt es dort doch gar nicht!?  >:D

Wenn man es nicht schafft, einen Englischsprecher aufzutreiben, sollte man es ganz lassen.

Das Problem liegt vermutlich an einer einzelnen Person, die nicht willens ist, sich einzugestehen, dass sie kein Englisch kann: Ah wos, do brauch i ned umadumfrogn, mit den Gugl geht des eh und de Leit wern scho überreißn, wos gmaant is. In der Tintenburg sind hunderte Leute beschäftigt, da kann mir niemand einreden, dass keiner von denen halbwegs brauchbar Englisch spricht.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 19. April 2016, 09:53:37
Eine Sprache zu können wird überbewertet.
In meiner Dienststelle hatten wir vor Jahrzehnten einen 4-sprachigen Vordruck für eine amtliche Bestätigung. Im spanischen Teil habe ich einen Übersetzungsfehler unserer Dolmetscherin gefunden obwohl ich überhaupt nicht Spanisch kann. Die Dame war dann sehr frustriert.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: MS am 20. April 2016, 08:07:17
Weiß jemand was es mit dem 58er um 07.19h ab Hietzing nach Unter St.Veit auf sich hat? Wie schaffts der die Dommayergasse zu umfahren bzw. welchen Sinn hat es, dass er dort nicht stehen bleibt? Ist das ein Einschub der leer aus RDH kommt, weil es keine Fahrzeiten ab SPEIS gibt?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 20. April 2016, 08:25:29
Weiß jemand was es mit dem 58er um 07.19h ab Hietzing nach Unter St.Veit auf sich hat? Wie schaffts der die Dommayergasse zu umfahren bzw. welchen Sinn hat es, dass er dort nicht stehen bleibt? Ist das ein Einschub der leer aus RDH kommt, weil es keine Fahrzeiten ab SPEIS gibt?

Kannst du deine Frage bitte präzessieren? Ist der Zug heute nicht stehen geblieben. Denn zu dieser Zeit gehört lt. Aushang kein Zug nach Hietzing (7:18). Dieser Zug kommt vom Westbahnhof und ist im Fahrplan auch in der Dommergasse angeführt (7:20). Und wäre dies ein Einschub aus Speising, dann würde er in Hietzing nicht angeführt werden, da er dann in Richtung Unter St. Veit nicht vom Bahnsteig Linie 58, sondern vom Bahnsteig Linie 60 abfahren.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 20. April 2016, 08:31:41
Das wird ein Zug sein, der aus SPEIS ausrückt, in Hietzing über die 60er-Schleife wendet und dann nach Unter-St.-Veit fährt. Hält nicht in Dommayergasse ist sicher ein Blödsinn.

@Klingelfee: den besagten Zug gibt es im neuen, ab 30. April gültigen, Fahrplan.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: MS am 20. April 2016, 09:01:41
Es geht natürlich um den U4 Ersatzverkehr http://www.wienerlinien.at/media/download/2016/Linie_58_U4S_178653.pdf (siehe Seite 11)

Das wird ein Zug sein, der aus SPEIS ausrückt, in Hietzing über die 60er-Schleife wendet und dann nach Unter-St.-Veit fährt.
Wäre naheliegend, da unmittelbar vorher aber alle Züge offen aus SPEIS ausrücken könnte der auch leer aus RDH kommen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 20. April 2016, 09:07:09
Das wird ein Zug sein, der aus SPEIS ausrückt, in Hietzing über die 60er-Schleife wendet und dann nach Unter-St.-Veit fährt. Hält nicht in Dommayergasse ist sicher ein Blödsinn.

@Klingelfee: den besagten Zug gibt es im neuen, ab 30. April gültigen, Fahrplan.

Habe am falschen Plan geschaut. Liegt aber auch daran, dass die Anfrage unklar geschrieben war. Dürfte ein Fehler im Fahrplan sein, wird bereits überprüft.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 20. April 2016, 09:10:16
Habe am falschen Plan geschaut. Liegt aber auch daran, dass die Anfrage unklar geschrieben war. Dürfte ein Fehler im Fahrplan sein, wird bereits überprüft.

Seltsam, dass der Fehler nur bei einem einzigen Kurs auftritt. So wie ich Datenbanken kenne, sollte so ein Fehler eigentlich alle Kurse gleichermaßen betreffen. ???
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 20. April 2016, 09:15:32
Wäre naheliegend, da unmittelbar vorher aber alle Züge offen aus SPEIS ausrücken könnte der auch leer aus RDH kommen.
Während des U4-Ersatzverkehrs kommt der 58er vermehrt aus SPEIS. Dass ein Zug leer von RDH nach Hietzing fährt und ab dort mit Fahrgästen nach Unter-St.-Veit, wäre Blödsinn. Zumal der Kurs in Hietzing nur auf jenem Fahrplanblatt aufscheint, das für die 60er-Schleife gültig ist.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 20. April 2016, 09:18:13
Habe am falschen Plan geschaut. Liegt aber auch daran, dass die Anfrage unklar geschrieben war. Dürfte ein Fehler im Fahrplan sein, wird bereits überprüft.

Seltsam, dass der Fehler nur bei einem einzigen Kurs auftritt. So wie ich Datenbanken kenne, sollte so ein Fehler eigentlich alle Kurse gleichermaßen betreffen. ???
Das ist normal, denn bei der Schnittstelle zwischen Hastus und DIVA (dem Fahrplanungs-Programm u.a. zur Erstellung der Aushänge) sorgen die Zehntel-Sekunden aus dem Hastus und die vielen Durchfahrtzeiten immer wieder für Probleme.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: MS am 20. April 2016, 09:20:34
Wer weiß ob er dort überhaupt hingehört. Es ziehen auch am Abend drei Züge nach RDH ein, während in der Früh nur zwei ausrücken, wenn ich jetzt keinen übersehen habe.
Eine Minute Fahrzeit bis zur Wenzgasse (dort ab 07.20h) ist auch "sehr sportlich".
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 20. April 2016, 09:21:05
Habe am falschen Plan geschaut. Liegt aber auch daran, dass die Anfrage unklar geschrieben war. Dürfte ein Fehler im Fahrplan sein, wird bereits überprüft.

Seltsam, dass der Fehler nur bei einem einzigen Kurs auftritt. So wie ich Datenbanken kenne, sollte so ein Fehler eigentlich alle Kurse gleichermaßen betreffen. ???
Das ist normal, denn bei der Schnittstelle zwischen Hastus und DIVA (dem Fahrplanungs-Programm u.a. zur Erstellung der Aushänge) sorgen die Zehntel-Sekunden aus dem Hastus und die vielen Durchfahrtzeiten immer wieder für Probleme.

Sollte in den nächsten 2 tagen spätestens aktualisiert sein. Den Kurs gibt es nämlich gar nicht.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: MS am 20. April 2016, 09:25:06
Sollte in den nächsten 2 tagen spätestens aktualisiert sein. Den Kurs gibt es nämlich gar nicht.

Hmm, dann stellt sich mir aber die Frage woher der Zug für den Kurs Wenzgasse 07.20h bzw. Hummelgasse 07.32h kommt?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 20. April 2016, 09:28:58
Sollte in den nächsten 2 tagen spätestens aktualisiert sein. Den Kurs gibt es nämlich gar nicht.

Hmm, dann stellt sich mir aber die Frage woher der Zug für den Kurs Wenzgasse 07.20h bzw. Hummelgasse 07.32h kommt?

Wie gesagt, der Ausstausch des Fahrplanes dauert noch etwas, da der Plan nicht automatisch, sondern manuell geändert wird.

Oder was meinst du?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: MS am 20. April 2016, 09:31:58
Ich meine es fehlt doch dann ein Zug in Unter St.Veit oder gibts da einen der leer aus RDH kommt? Die Wende dort passt ja. Mal schauen was alles geändert wird...
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: invisible am 20. April 2016, 13:40:25
Es geht natürlich um den U4 Ersatzverkehr http://www.wienerlinien.at/media/download/2016/Linie_58_U4S_178653.pdf (siehe Seite 11)

Seite 18 ist auch nett...
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Linie 360 am 20. April 2016, 14:23:07
 Der Fahrplan ist nicht korrekt... Es kommen ab 30.04.2016 am 58er 9 Züge aus SPEIS,davon fahren 8 nach Unter St.Veit und einer direkt zum Westbahnhof.
Im Aushang von der 60er Schleife Kennedybrücke sind jedoch 9 Einschübe verzeichnet.
Der Zug um 07:19 ab Hietzing existiert auch nur dort.(Auf allen anderen Stationen fehlt er)
Aus guter Quelle kenne ich auch des Rätsels Lösung->
Der Zug um 07:19 existiert nicht.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 20. April 2016, 14:33:04
Der Fahrplan ist nicht korrekt... Es kommen ab 30.04.2016 am 58er 9 Züge aus SPEIS,davon fahren 8 nach Unter St.Veit und einer direkt zum Westbahnhof.
Im Aushang von der 60er Schleife Kennedybrücke sind jedoch 9 Einschübe verzeichnet.
Der Zug um 07:19 ab Hietzing existiert auch nur dort.(Auf allen anderen Stationen fehlt er)
Aus guter Quelle kenne ich auch des Rätsels Lösung->
Der Zug um 07:19 existiert nicht.

das steht bereist seit 9:21 - Siehe meine Nachricht. Aber das austauschen hat etwas gedauert. mittlerweile hast du die  unter http://www.wienerlinien.at/media/download/2016/Linie_58_U4S_179127.pdf (http://www.wienerlinien.at/media/download/2016/Linie_58_U4S_179127.pdf) jetzt geänderten Pläne.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: MS am 20. April 2016, 16:51:00
Jetzt passts. 7:19 war nämlich die Abfahrtszeit des 3. Zugs aus RDH, der findet sich jetzt ab Winckelmannstraße.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Wiener Schwelle am 20. April 2016, 17:28:42
Auch der neue Plan ist "Made bei WL", mit Weitblick oder mangels Professionalität.
Hinweis auf geändertes Intervall am 24. und 31.12..
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: t12700 am 20. April 2016, 19:53:43
Es geht natürlich um den U4 Ersatzverkehr http://www.wienerlinien.at/media/download/2016/Linie_58_U4S_178653.pdf (siehe Seite 11)

Seite 18 ist auch nett...

So schauen für den 49er alle Seiten der Einziehfahrten aus. (U4-Sperre-Fahrplan). Außerdem sind die Früh-HVZ-Einzieher über Westbahnhof bis Winckelmannstraße nicht eingezeichnet  :fp:

LG t12700
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 20. April 2016, 20:03:45
Es geht natürlich um den U4 Ersatzverkehr http://www.wienerlinien.at/media/download/2016/Linie_58_U4S_178653.pdf (siehe Seite 11)

Seite 18 ist auch nett...

So schauen für den 49er alle Seiten der Einziehfahrten aus. (U4-Sperre-Fahrplan). Außerdem sind die Früh-HVZ-Einzieher über Westbahnhof bis Winckelmannstraße nicht eingezeichnet  :fp:

LG t12700

Weil irgendein Zug am vormittag mit Zeiten versorgt ist. bei einem 4 min Intervall werden grundsätzlich keine Durchfahrtzeiten angegeben. Was mMn auch nicht wirklich sinnvoll ist, da der Fahrplan nicht wirklich eingehalten wird (Ampelbedingte Abweichung von +/- 2 min).
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 20. April 2016, 20:04:35
Wie kommt man eigentlich auf dem neuen wienerlinein.at-Krampf zu den Haltestellenaushängen?
Die Seite ist ja fast so schlimm wie die der ÖBB, wo man auf irgendwelche 3 waagrechten Zierbalken drücken muss, um zu einem Menue zu gelangen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Nussdorf am 20. April 2016, 20:09:37

Aus guter Quelle kenne ich auch des Rätsels Lösung->
Der Zug um 07:19 existiert nicht.

War die gute Quelle vielleicht #414?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Linie 360 am 20. April 2016, 20:25:52
@Nussdorf
Nein,war es definitiv nicht.
@Klingelfee
Tut mir leid,ich habe dein Posting erst später gelesen. :'(
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 20. April 2016, 22:53:50
@haidi: So wie auf dieser Seite mit Smartphones: Da muss man auch auf "irgendwelche drei Balken" klicken um zu einem Menü zu kommen. ;-)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 20. April 2016, 23:57:03
Na bist du deppat - zuerst auf die drei Stricherln, dann auf Route, dann auf drei Punkterln, dann auf Service, dann auf "weitere Informationen" (aber das unter Fahrpläne - warum nicht gleich auf "Fahrpläne"?), dann auf "zu den Fahrplänen (das unter dem Riesenbild für Straßenbahnen), dann hat man die einzelnen Linien.

Intuitiv ist anders. So viel SChweinderln passen nicht auf den Bildschirm als was da darauf gehört.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 21. April 2016, 00:18:20
Interessant ist bei den Haltestellenaushängen für die Zeit der U4-Einstellung, dass am 24.12. Verkehr wie am Samstag und ab 18 Uhr ein 15 Minuten-Intervall ist....  :)

Was mir aber sauer aufstößt (und das nicht nur bei diesem Sonderfahrplan) ist:
Wenn ich in der Fahrplanauskunft mir eine Verbindung zur Hummelgasse um 6 Uhr suche, dann bekomme ich einen 58er um 6:03
Ok - ich kommt um 6 Uhr zur Haltestelle der Linie 58 und was passiert?
Warum wird in der Fahrplanauskunft nicht auf die geänderte Abfahrtsstelle hingewiesen und warum werden nicht am Fahrplanaushang für die Regelhaltestelle die anderen Kurse mit auffälliger Anmerkung angezeigt?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 21. April 2016, 05:35:07
Interessant ist bei den Haltestellenaushängen für die Zeit der U4-Einstellung, dass am 24.12. Verkehr wie am Samstag und ab 18 Uhr ein 15 Minuten-Intervall ist....  :)

Was mir aber sauer aufstößt (und das nicht nur bei diesem Sonderfahrplan) ist:
Wenn ich in der Fahrplanauskunft mir eine Verbindung zur Hummelgasse um 6 Uhr suche, dann bekomme ich einen 58er um 6:03
Ok - ich kommt um 6 Uhr zur Haltestelle der Linie 58 und was passiert?
Warum wird in der Fahrplanauskunft nicht auf die geänderte Abfahrtsstelle hingewiesen und warum werden nicht am Fahrplanaushang für die Regelhaltestelle die anderen Kurse mit auffälliger Anmerkung angezeigt?

Zu deinen Beschwerden.

Sonderfahrplan 24.12. Das ist ein Standard, der Automatisch mitgedruckt wird. Und das bei Fahrplänen, die an diesem Tag nicht gelten, der Hinweis drauf steht, finde ich nicht mal so schlecht. So ist der Hinweis zumindest das gnaze Jahr vorhanden und das tut niemanden weh.

Und zur Abfahrtszeit. Was willst du damit ausdrücken. Wenn du um 6:00 Uhr in die Haltestelle kommst, dann wirst du offensichtlich 3 min warten. Wo ist da das Problem?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 21. April 2016, 08:17:20
Na bist du deppat - zuerst auf die drei Stricherln, dann auf Route, dann auf drei Punkterln, dann auf Service, dann auf "weitere Informationen" (aber das unter Fahrpläne - warum nicht gleich auf "Fahrpläne"?), dann auf "zu den Fahrplänen (das unter dem Riesenbild für Straßenbahnen), dann hat man die einzelnen Linien.

Intuitiv ist anders. So viel SChweinderln passen nicht auf den Bildschirm als was da darauf gehört.
Am Einfachsten ist es, mit Google nach "Fahrplan Wien Linie xx" zu suchen. Da wird man direkt zu den pdfs geleitet.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 21. April 2016, 10:23:22
Und zur Abfahrtszeit. Was willst du damit ausdrücken. Wenn du um 6:00 Uhr in die Haltestelle kommst, dann wirst du offensichtlich 3 min warten. Wo ist da das Problem?
Aber an der falschen Haltestelle, da kommt kein Zug
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 21. April 2016, 10:35:33
Aber an der falschen Haltestelle, da kommt kein Zug
Die RBL-Anzeige, qando und der Vorweganzeiger in der Station Hietzing weisen sehr wohl darauf hin, wenn ein 58er von der 60er-Haltestelle abfährt.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 21. April 2016, 10:44:16
Aber an der falschen Haltestelle, da kommt kein Zug
Die RBL-Anzeige, qando und der Vorweganzeiger in der Station Hietzing weisen sehr wohl darauf hin, wenn ein 58er von der 60er-Haltestelle abfährt.
Und warum nicht die Fahrplanauskunft? Abgesehen davon, FBB sagt nichts über die Abfahrtsstelle aus.  >:D >:D

Intuitiv ist anders. So viel SChweinderln passen nicht auf den Bildschirm als was da darauf gehört.
Am Einfachsten ist es, mit Google nach "Fahrplan Wien Linie xx" zu suchen. Da wird man direkt zu den pdfs geleitet.
Ist aber keine Verbesserung einer miesen Website
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 21. April 2016, 10:59:09
Aber an der falschen Haltestelle, da kommt kein Zug
Die RBL-Anzeige, qando und der Vorweganzeiger in der Station Hietzing weisen sehr wohl darauf hin, wenn ein 58er von der 60er-Haltestelle abfährt.
Und warum nicht die Fahrplanauskunft? Abgesehen davon, FBB sagt nichts über die Abfahrtsstelle aus.  >:D >:D

Intuitiv ist anders. So viel SChweinderln passen nicht auf den Bildschirm als was da darauf gehört.
Am Einfachsten ist es, mit Google nach "Fahrplan Wien Linie xx" zu suchen. Da wird man direkt zu den pdfs geleitet.
Ist aber keine Verbesserung einer miesen Website

Also wenn ich mir die Route am Plan anschaue, dann sehe ich sehr wohl, ob der Zug vom Bahnsteig der Linie 60 oder von der Linie 58 abfährt. Ausserdem ist mWn an der Haltestelle 58 ein Hinweis angebracht, dass gewisse Züge (mit Uhrzeit) vom Gleis der Linie 60 abfahren. Zumindest war dies einmal.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 21. April 2016, 13:27:20
Also wenn ich mir die Route am Plan anschaue, dann sehe ich sehr wohl, ob der Zug vom Bahnsteig der Linie 60 oder von der Linie 58 abfährt. Ausserdem ist mWn an der Haltestelle 58 ein Hinweis angebracht, dass gewisse Züge (mit Uhrzeit) vom Gleis der Linie 60 abfahren. Zumindest war dies einmal.
Wo siehst du hier, dass der Zug am 11.5. um 6:03 von der Haltestelle der Linie 60 abfährt?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 21. April 2016, 13:55:35
Also wenn ich mir die Route am Plan anschaue, dann sehe ich sehr wohl, ob der Zug vom Bahnsteig der Linie 60 oder von der Linie 58 abfährt. Ausserdem ist mWn an der Haltestelle 58 ein Hinweis angebracht, dass gewisse Züge (mit Uhrzeit) vom Gleis der Linie 60 abfahren. Zumindest war dies einmal.
Wo siehst du hier, dass der Zug am 11.5. um 6:03 von der Haltestelle der Linie 60 abfährt?

Also ich sehe, dass der Zug von der linken Seite der Kennedybrücke wegfährt. Wähle eine andere fahrt aus und du wirst sehen, dass der Strich auf der Kennedybrücke von der anderen Seite kommt. Und wie gesagt, sowohl die VFGI-Anzeiger weisen dich automatisch auf diese Tatsache hin und auch in den Plankästen sollte diesbezüglich ein Hinweis sein.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 21. April 2016, 14:13:15
Um das gut zu reden oder die Brauner schön zusaufen braucht es eine schwere Alkoholvergiftung.

Informationen sollen mit einem Blick zu erfassen sein und der Benutzer soll nicht gezwungen werden, sich diese von den verschiedensten Punkten zusammen zu suchen, die Information über die Abfahrt von der nicht-Standard-Haltestelle gehört links zur Abfahrtshaltestelle. Ich frage mich, wie viele schauen bei intuitiver Anwendung (und von dem hat man einfach auszugehen) die Kartenspielerei rechts genauer an? Was interessiert es den Fahrgast üblicherweise, wie er der Zug, der Bus von A nach B fährt. Der will wissen, wo er einsteigt, bei welcher Haltestelle er umsteigt und wo er (nicht die Schneiderin) das Ziel erreicht. Die neue WL-Seite (wie auch die ÖBB-Seite) und diese Fahrplanauskunft schauen mir nach dem Ergebnis eines autoerotischen Erlebnisses des Verantwortlichen aus.

Nebenbei: DAs von mir gewählte erste Beispiel war optimiert, weil ich die Verbindung Hietzing - Hummelgasse gesucht habe, wenn ich von Simmering komme, schaut das so aus - und jetzt zeig mir dort, wie du die Abfahrtshaltestelle sehen willst.

Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 21. April 2016, 17:10:59
Die ist doch eh grün markiert?
Das einzige was die Übersicht erleichtern würde, wäre ein Nordpfeil und die Beschriftung aller U-Bahn und S-Bahn-Stationen ... der Übersicht halber vielleicht noch die Bezirksgrenzen - mit Beschriftung, damit's auch jeder checkt!  :bh: :bh: :bh:
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 21. April 2016, 17:51:45
Sorry - aber was ist grün markiert? Die Sechzga-Haltestelle?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 21. April 2016, 18:04:39
Sorry - aber was ist grün markiert? Die Sechzga-Haltestelle?
Mein Beitrag war nicht ernst gemeint, aber davon abgesehen hatte ich es auch so verstanden, dass Du vor lauter U-Bahn und S-Bahn-Stationen die wirklich verwendeten Stationen nicht mehr erkennst. - Grün markiert ist die erste Haltestelle Deiner Route - Simmering.

Ich gehe aber davon aus, dass man in dem Plan noch näher ranzoomen kann?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 21. April 2016, 19:58:25
Das mit den näher heranzoomen ist klar. Nur wer macht das schon bei jeder Umsteigehaltestelle und warum sollte er es überhaupt tun.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Stellwerker am 22. April 2016, 19:19:25
Im Zusammenhang mit der U4-Erneuerung erfolgt in der Nacht vom 20. auf 21.4. die Umschaltung der Stellwerke Hütteldorf und Meidling Hauptstraße vom Spurplan-Relaisstellwerk (fernbedient aus der Leitstelle mittels Command 900) auf das ESTW Vicos. Gleichzeitig soll auch das neue Zugleitsystem in Betrieb gehen.

Aufgrund von Verzögerungen, hervorgerufen durch den "Rettungseinsatz" am Dienstag kurz vor Betriebsschluß im Bereich Kettenbrückengasse (war eine Überführung auf der Strecke; daher mußten diverse Transportfahrten in der Nacht abgesagt werden), kann die Umschaltung auf ESTW erst nächste Woche erfolgen. Neuer Termin ist nun die Nacht von 26. auf 27. 4. 2016.

LG,
Stellwerker
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 25. April 2016, 19:08:37
Vermutlich über das Wochende habens auf der Hadikgasse zwischen Schlossallee und Diesterweggasse die 3. Fahrspur/das Gleis Richtung Kennedybrücke abmarkiert. Der Erfolg war endenwollend und hätte viel Geld eingebracht. Einzig eine Frau ist in der Zeit, als ich dort war, auf der halben Strecke drauf gekommen, dass sie da nichts zu suchen hat, hat angehalten und rechts geblinkt, aber niemand hat sie rein gelassen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 27. April 2016, 09:58:24
Neben der Abmarkierung des landwärtiges Gleises von 10/58 hat man eine Fußgänger-Querung (Hadikgasse zwischen Nisslgasse und Diesterweggasse) dicht gemacht. Ich vermute, dass man die LSA derart anpasst, dass die SEV-Busse vom Straßenbahngleis wieder auf den rechten Fahrstreifen kommt, um die Hst. U Hietzing zu bedienen.

Nebenbei ist mir aufgefallen, dass die später nach U Schönbrunn verlängerten Linien 56A/56B die Hst. U Hietzing auslassen - weiß jemand warum?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 27. April 2016, 10:13:52
Nebenbei ist mir aufgefallen, dass die später nach U Schönbrunn verlängerten Linien 56A/56B die Hst. U Hietzing auslassen - weiß jemand warum?

Wenn die verlängert werden, fährt bei der Kennedybrücke eh keine U-Bahn.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 27. April 2016, 10:15:59
Nebenbei ist mir aufgefallen, dass die später nach U Schönbrunn verlängerten Linien 56A/56B die Hst. U Hietzing auslassen - weiß jemand warum?

Wenn die verlängert werden, fährt bei der Kennedybrücke eh keine U-Bahn.

Die U-Bahn is ma wuaaascht, ich will zum 10er  8)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Stellwerker am 27. April 2016, 10:39:23
Nebenbei ist mir aufgefallen, dass die später nach U Schönbrunn verlängerten Linien 56A/56B die Hst. U Hietzing auslassen - weiß jemand warum?

Könnte es sein, daß die Busse in Richtung Schönbrunn die Haltestelle des N60 einhalten?

LG,
Stellwerker
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 27. April 2016, 10:43:11
Nebenbei ist mir aufgefallen, dass die später nach U Schönbrunn verlängerten Linien 56A/56B die Hst. U Hietzing auslassen - weiß jemand warum?

Könnte es sein, daß die Busse in Richtung Schönbrunn die Haltestelle des N60 einhalten?

LG,
Stellwerker

Vermute ich auch. Ich habe das schon weitergeleitet.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Lukas Schnell am 27. April 2016, 14:37:42
Diese Woche hat mich mein Praktikum in die Abteilung für Angebotsplanung (K35) geführt. Da ist wegen der bevorstehenden U4-Reneuvierung voll viel los. Planmacher M. E. hat gemeinsam mit seinen Kolleginnen und Kollegen aus der Abteilung Fahrplan die Fahr- und Dienstpläne für die kurzgeführte U4 und die parallel laufenden „Ersatzstraßenbahnen“ 49, 52, 58 und den Zusatzbus erstellt.

Ausgangsbasis sind die Grundlagendaten, die von anderen Abteilungen geliefert werden. Dazu gehören etwa Spitzen-und Tagesintervalle sowie Umlauf- und Teilfahrzeiten. „Im Falle der U4-Modernisierung ist da wirklich großer Aufwand betrieben worden“, erzählt M. E. „Ich war beispielsweise einmal dabei, wie K. B., der Chef vom Bereich U-Bahn-Betrieb, gemeinsam mit R. W. von K35 in der Nacht Wendefahrten in den U4-Stationen Hietzing und Schönbrunn gemacht haben, um herauszufinden, was geht und was nicht mehr geht. Wir können bei der Planung also auf sehr akribisch erfasste Daten zurückgreifen, die unsere Netzwerkkollegen in der Abteilung erfasst und ins EDV-System eingepflegt haben. Das ist gut so, denn ohne verlässliches Daten-Netzwerk als Basis geht in unserem Geschäft überhaupt nichts.“

Formal schaut der Weg zum Plan dann so aus: K35 ist Besteller und gibt auf Basis von Fahrgastzählungen den Rahmen vor. „Wir setzen diesen Rahmen dann so um, dass für die Kolleginnen und Kollegen vom Betrieb etwas gut Fahrbares und für die Fahrgäste ein gutes Service herauskommt.“

Und das ist leichter gesagt als getan. Den nüchternen Zahlen, die am Ende herauskommen, sieht man nämlich voll nicht an, wieviel Aufwand dahinter steckt. „Wenn beispielsweise eine Linie von zwei Bahnhöfen aus betrieben wird, muss man darauf achten, dass die Züge wieder auf den richtigen Bahnhöfen – das sind die, aus denen sie ausgefahren sind – einziehen. Dabei dürfen keine Intervallvorgaben verändert oder Züge leer in Wien herumfahren. Die Anzahl der ULFs muss nach bestimmten Vorgaben genau eingehalten werden und in der Nacht sollten, soweit es nur irgendwie möglich ist, überhaupt nur mehr Niederflurzüge im Einsatz sein.“

Der Fahrplan bestimmt den Wageneinsatz, das Intervall, die Fahrzeiten ebenso wie Einschub- bzw. Einziehfahrten oder Stehzeiten in den Endstellen, die notwendig sind, um Verspätungen wieder auszugleichen.

Besonderes Fingerspitzengefühl ist gefragt, wenn es um die Umwandlung des Fahrplans in Dienstpläne geht. Denn der Dienstplan bestimmt den Arbeitsablauf der Mitarbeiterinnen  und Mitarbeiter im Fahrdienst. Es ist ein wenig wie bei einem Puzzle. Ein Dienstplan setzt sich aus voll vielen einzelnen Stücken zusammen. Das Standard-Stück ist die Fahrt von Expedit zu Expedit. Dazu kommen dann noch Einführungs- und Einziehfahrten von oder zur Garage oder Remise. „Als Planmacher agiert man allerdings nicht im luftleeren Raum, sondern hat sich an gesetzliche Richtlinien zu halten. Mitarbeiter wünschen sich verständlicherweise menschliche Dienstpläne, die wir natürlich versuchen umzusetzen, soweit es irgendwie geht. Wir sind aber auch dem Unternehmen verpflichtet und müssen darauf achten, dass sich der Betrieb möglichst kostengünstig abwickeln lässt. Da kann man gelegentlich schon ein wenig in die Zwickmühle kommen.“

„Als Planmacher muss man bei seiner Arbeit ständig eine Reihe von Faktoren im Auge behalten, die über das reine Planmachen weit hinausgehen. Insgesamt ist also schon ein guter Blick aufs große Ganze gefragt. Unser EDV-Programm hilft uns zwar dabei – zum Beispiel durch eine Fülle von grafischen Darstellungsmöglichkeiten -, aber die letzte Entscheidung trifft immer noch der Mensch.“
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 27. April 2016, 15:14:52
Was ist nur aus K35 geworden, seit M.S. (M.V.) in Pension gegangen ist :D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Linie 360 am 27. April 2016, 15:26:36
Diese Woche hat mich mein Praktikum in die Abteilung für Angebotsplanung (K35) geführt. Da ist wegen der bevorstehenden U4-Reneuvierung voll viel los. Planmacher M. E. hat gemeinsam mit seinen Kolleginnen und Kollegen aus der Abteilung Fahrplan die Fahr- und Dienstpläne für die kurzgeführte U4 und die parallel laufenden „Ersatzstraßenbahnen“ 49, 52, 58 und den Zusatzbus erstellt.

Ausgangsbasis sind die Grundlagendaten, die von anderen Abteilungen geliefert werden. Dazu gehören etwa Spitzen-und Tagesintervalle sowie Umlauf- und Teilfahrzeiten. „Im Falle der U4-Modernisierung ist da wirklich großer Aufwand betrieben worden“, erzählt M. E. „Ich war beispielsweise einmal dabei, wie K. B., der Chef vom Bereich U-Bahn-Betrieb, gemeinsam mit R. W. von K35 in der Nacht Wendefahrten in den U4-Stationen Hietzing und Schönbrunn gemacht haben, um herauszufinden, was geht und was nicht mehr geht. Wir können bei der Planung also auf sehr akribisch erfasste Daten zurückgreifen, die unsere Netzwerkkollegen in der Abteilung erfasst und ins EDV-System eingepflegt haben. Das ist gut so, denn ohne verlässliches Daten-Netzwerk als Basis geht in unserem Geschäft überhaupt nichts.“

Formal schaut der Weg zum Plan dann so aus: K35 ist Besteller und gibt auf Basis von Fahrgastzählungen den Rahmen vor. „Wir setzen diesen Rahmen dann so um, dass für die Kolleginnen und Kollegen vom Betrieb etwas gut Fahrbares und für die Fahrgäste ein gutes Service herauskommt.“

Und das ist leichter gesagt als getan. Den nüchternen Zahlen, die am Ende herauskommen, sieht man nämlich voll nicht an, wieviel Aufwand dahinter steckt. „Wenn beispielsweise eine Linie von zwei Bahnhöfen aus betrieben wird, muss man darauf achten, dass die Züge wieder auf den richtigen Bahnhöfen – das sind die, aus denen sie ausgefahren sind – einziehen. Dabei dürfen keine Intervallvorgaben verändert oder Züge leer in Wien herumfahren. Die Anzahl der ULFs muss nach bestimmten Vorgaben genau eingehalten werden und in der Nacht sollten, soweit es nur irgendwie möglich ist, überhaupt nur mehr Niederflurzüge im Einsatz sein.“

Der Fahrplan bestimmt den Wageneinsatz, das Intervall, die Fahrzeiten ebenso wie Einschub- bzw. Einziehfahrten oder Stehzeiten in den Endstellen, die notwendig sind, um Verspätungen wieder auszugleichen.

Besonderes Fingerspitzengefühl ist gefragt, wenn es um die Umwandlung des Fahrplans in Dienstpläne geht. Denn der Dienstplan bestimmt den Arbeitsablauf der Mitarbeiterinnen  und Mitarbeiter im Fahrdienst. Es ist ein wenig wie bei einem Puzzle. Ein Dienstplan setzt sich aus voll vielen einzelnen Stücken zusammen. Das Standard-Stück ist die Fahrt von Expedit zu Expedit. Dazu kommen dann noch Einführungs- und Einziehfahrten von oder zur Garage oder Remise. „Als Planmacher agiert man allerdings nicht im luftleeren Raum, sondern hat sich an gesetzliche Richtlinien zu halten. Mitarbeiter wünschen sich verständlicherweise menschliche Dienstpläne, die wir natürlich versuchen umzusetzen, soweit es irgendwie geht. Wir sind aber auch dem Unternehmen verpflichtet und müssen darauf achten, dass sich der Betrieb möglichst kostengünstig abwickeln lässt. Da kann man gelegentlich schon ein wenig in die Zwickmühle kommen.“

„Als Planmacher muss man bei seiner Arbeit ständig eine Reihe von Faktoren im Auge behalten, die über das reine Planmachen weit hinausgehen. Insgesamt ist also schon ein guter Blick aufs große Ganze gefragt. Unser EDV-Programm hilft uns zwar dabei – zum Beispiel durch eine Fülle von grafischen Darstellungsmöglichkeiten -, aber die letzte Entscheidung trifft immer noch der Mensch.“
Bitte nicht schon wieder so eine Frotzelei! :fp: :bh:
Nur weil jetzt für die U4-Sperre extra Pläne erstellt werden mussten braucht sowas nicht extra erwähnt werden,denn das ist eben die Aufgabe dieser Abteilungen&dafür werden die dort arbeitenden Personen schließlich auch bezahlt.
Mittlerweile habens eh schon Computer als Hilfsmittel,denn Pläne mussten auch schon vorher erstellt werden,was Analog komplizierter war.
Daher ist so ein Eigenlob nur mit  :ugvm: :ugvm: :ugvm: zu bewerten!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: nord22 am 27. April 2016, 15:43:12
Zitat: "Mitarbeiter wünschen sich verständlicherweise menschliche Dienstpläne, die wir natürlich versuchen umzusetzen, soweit es irgendwie geht. Wir sind aber auch dem Unternehmen verpflichtet und müssen darauf achten, dass sich der Betrieb möglichst kostengünstig abwickeln lässt."

In die Realverfassung der W.L. übersetzt heißt dies "Mitarbeiter wünschen sich leider menschliche Dienstpläne, die wir natürlich nicht umsetzen, soweit es nur irgendwie geht. Wir sind ausschließlich dem Unternehmen verpflichtet und müssen darauf achten, dass sich der Betrieb möglichst kostengünstig abwickeln lässt und möglichst wenig Rolldienstzulage ausbezahlt wird."

nord22
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 27. April 2016, 15:45:09
Bitte nicht schon wieder so eine Frotzelei! :fp: :bh:
Nur weil jetzt für die U4-Sperre extra Pläne erstellt werden mussten braucht sowas nicht extra erwähnt werden,denn das ist eben die Aufgabe dieser Abteilungen&dafür werden die dort arbeitenden Personen schließlich auch bezahlt.
Mittlerweile habens eh schon Computer als Hilfsmittel,denn Pläne mussten auch schon vorher erstellt werden,was Analog komplizierter war.
Daher ist so ein Eigenlob nur mit  :ugvm: :ugvm: :ugvm: zu bewerten!

Das darfst du nicht so eng sehen, diese possierliche PR-Erfindung "Lukas" ist zum heiß geliebten Teil der offenen und neuen Unternehmenskultur bei den WL geworden - der sich niemand verschließen darf.  ;D

K35 und V4 haben sicher lang an den Dienstplänen für den SEVU4ZUSATZBUS getüftelt und sind dann drauf gekommen, dass es billiger ist, sich das Personal dafür einzukaufen. :lamp: Und für Dr. Richard muss man auch keine Dienstpläne mehr stricken.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 27. April 2016, 15:45:35
Zitat: "Mitarbeiter wünschen sich verständlicherweise menschliche Dienstpläne, die wir natürlich versuchen umzusetzen, soweit es irgendwie geht. Wir sind aber auch dem Unternehmen verpflichtet und müssen darauf achten, dass sich der Betrieb möglichst kostengünstig abwickeln lässt."

In die Realverfassung der W.L. übersetzt heißt dies "Mitarbeiter wünschen sich leider menschliche Dienstpläne, die wir natürlich nicht umzusetzen, soweit es nur irgendwie geht. Wir sind ausschließlich dem Unternehmen verpflichtet und müssen darauf achten, dass sich der Betrieb möglichst kostengünstig abwickeln lässt und möglichst wenig Rolldienstzulage ausbezahlt wird."

nord22

Die Abteilung für Eigenlob beherrscht DDR-Sprech eben in absoluter Perfektion! Niemand hat die Absicht, die eigenen Mitarbeiter auszunutzen!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Wiener Schwelle am 27. April 2016, 15:52:41
Tolle Pläne, auf der Ersatz Linie 52 ist an Samstag und Sonntag in der Früh ein 20-Minutenintervall. Kundendienst feinster Sahne oder doch "Made bei WL"  :ugvm:
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 158er am 27. April 2016, 15:56:33
Die ab kommenden Samstag gültigen Fahrplänaushänge, laut denen die U4 nur bis Hietzing fährt, hängen übrigens schon seit Montag in den Stationen aus und verwirren die Fahrgäste.  ::)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Linie 360 am 27. April 2016, 16:01:25
Bitte nicht schon wieder so eine Frotzelei! :fp: :bh:
Nur weil jetzt für die U4-Sperre extra Pläne erstellt werden mussten braucht sowas nicht extra erwähnt werden,denn das ist eben die Aufgabe dieser Abteilungen&dafür werden die dort arbeitenden Personen schließlich auch bezahlt.
Mittlerweile habens eh schon Computer als Hilfsmittel,denn Pläne mussten auch schon vorher erstellt werden,was Analog komplizierter war.
Daher ist so ein Eigenlob nur mit  :ugvm: :ugvm: :ugvm: zu bewerten!

Das darfst du nicht so eng sehen, diese possierliche PR-Erfindung "Lukas" ist zum heiß geliebten Teil der offenen und neuen Unternehmenskultur bei den WL geworden - der sich niemand verschließen darf.  ;D

K35 und V4 haben sicher lang an den Dienstplänen für den SEVU4ZUSATZBUS getüftelt und sind dann drauf gekommen, dass es billiger ist, sich das Personal dafür einzukaufen. :lamp: Und für Dr. Richard muss man auch keine Dienstpläne mehr stricken.
Ganz genau!
Deswegen schrieb ich ja von Frotzelei!
@ Nord22
Es wird mittlerweile wo immer es geht darauf geachtet,auch nur minimalistisch,insbesondere Zulagen zu streichen.
Außnahme:Der aufgeblähte Verwaltungsapparat mit DDR-Moral in der Erdbergstraße 202.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 27. April 2016, 16:04:40
Die ab kommenden Samstag gültigen Fahrplänaushänge, laut denen die U4 nur bis Hietzing fährt, hängen übrigens schon seit Montag in den Stationen aus und verwirren die Fahrgäste.  ::)

De Leit soin froh sein, doss ma überhaupt neiche Foahrpläne hiighängt ham!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 27. April 2016, 17:21:46
Es wird mittlerweile wo immer es geht darauf geachtet,auch nur minimalistisch,insbesondere Zulagen zu streichen.
Außnahme:Der aufgeblähte Verwaltungsapparat mit DDR-Moral in der Erdbergstraße 202.
Aus meiner Sicht spricht nichts dagegen, die Zulagen bei den WL auf vielleicht fünf zu reduzieren: Nachtzulage, Sonn- und Feiertagszulage, Schmutzzulage und Gefahrenzulage. Allerdings muss dabei das Grundentgelt endlich auf ein entsprechendes Maß angehoben werden. Aber das haben wir hier auch schon durchgekaut, dazu ist das ganze System und seine Abhängigkeiten schon zu verkorkst. BTW: Sogar in der DDR gab es weniger Zulagen bei den Verkehrsbetrieben.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Hauptbahnhof am 29. April 2016, 19:42:43
B1 705 hat eine Teilbeklebung in grün bekommen, die weiße Aufschrift lautet: "Ich fahre während der U4-Modernisierung!" oder so ähnlich.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 29. April 2016, 21:27:55
B1 705 hat eine Teilbeklebung in grün bekommen, die weiße Aufschrift lautet: "Ich fahre während der U4-Modernisierung!" oder so ähnlich.

... und wird wahrscheinlich überall fahren, nur nicht am 49er oder 58er – so wie der Uni-Wien.Werbewagen überall gefahren ist, nur (fast) nicht auf der eigentlich vorgesehenen Linie D.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 29. April 2016, 23:12:25
... und wird wahrscheinlich überall fahren, nur nicht am 49er oder 58er – so wie der Uni-Wien.Werbewagen überall gefahren ist, nur (fast) nicht auf der eigentlich vorgesehenen Linie D.
Zumindest am Dienstag hab ich ihn am 49er gesehen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 30. April 2016, 10:59:36
Die Autofahrerlobby jammert bereits:

U4-Teilsperre: Längere Staus als erwartet

Am ersten Tag des Inkrafttretens der Teilsperre der U-Bahn-Linie U4 sind die befürchteten Staus nicht ausgeblieben. Die Verkehrsbeeinträchtigung fiel sogar viel deutlicher aus als erwartet, berichtete der ÖAMTC. [MEHR] (http://wien.orf.at/news/stories/2771654/)

Q: http://wien.orf.at/news/stories/2771654/

Was man dabei in gewohntem Gehabe geflissentlich übersieht, ist der Umstand, dass so ein Stau in den ersten Tagen einer gröberen Veränderung am Verkehrssystem ganz normal ist und sich innerhalb von ein bis zwei Wochen von selbst wieder auf das ursprüngliche Maß reduzieren wird.

An allem schuld ist natürlich der pöhse Stinkebus: Schuld ist der Umstand, dass für den Ersatzverkehr mit Bussen, die im Drei-Minuten-Takt verkehren, die bisherige Spur zum Linksabbiegen von der Hadikgasse bis in den Bereich Kennedybrücke für den übrigen Verkehr gesperrt werden musste, was die Polizei am Samstag auch akribisch kontrollierte.

Für die Polizeikontrollen gibt es von mir jedenfalls :up: :up: :up: – es kann nicht sein, dass sich Autofahrer benehmen, wie es ihnen passt, und sich dann echauffieren, wenn man ihr regelwidriges Verhalten regelkonform sanktioniert! ::)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: W_E_St am 30. April 2016, 12:48:12
Das muss gestern sehr lustig gewesen sein, Benkda01 hat mir erzählt, dass die beiden Polizisten nicht aus dem Schreiben herausgekommen sind!  >:D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 21er am 30. April 2016, 14:47:18
Irgendwie vermisse Ich bei dieser Meldung, auch eine Pressemitteilung von einem schwarzen oder blauen Bezirkspolitiker, der sich über diese Schikane an den Autofahrern aufregt...  :D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Operator am 30. April 2016, 17:39:13
Das muss gestern sehr lustig gewesen sein, Benkda01 hat mir erzählt, dass die beiden Polizisten nicht aus dem Schreiben herausgekommen sind!  >:D
Also ich habe dort keine Polizisten gesehen!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: moszkva tér am 30. April 2016, 18:15:33
Das Erste-Mai-Wochenende ist sowieso immer Stau. War es denn ärger als sonst?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 30. April 2016, 19:53:16
Das Erste-Mai-Wochenende ist sowieso immer Stau. War es denn ärger als sonst?

Nein, es gab nämlich in Wahrheit gar keinen Stau. Ich halte diese Meldung für von vornherein vorfabriziert, damit Anfang nächster Woche nur ja viele Leute das Auto stehen lassen!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Linie 360 am 30. April 2016, 20:28:01
Da kann ich 95B nur recht geben,denn ich fuhr mit dem Auto heute um kurz nach 11:00 von der Grünbergstraße über Linke Wienzeile&Hadikgasse bis zur Einwanggasse und hatte keine Probleme.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 30. April 2016, 20:30:08
Da kann ich 95B nur recht geben,denn ich fuhr mit dem Auto heute um kurz nach 11:00 von der Grünbergstraße über Linke Wienzeile&Hadikgasse bis zur Einwanggasse und hatte keine Probleme.

Stadteinwärts kann man den Verkehr sogar selbst beobachten:
http://cam1.its-viennaregion.at/itswebcamviewer/SingleScreen.aspx?camname=itscam7&noITS=true
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: W_E_St am 30. April 2016, 22:28:07
Das muss gestern sehr lustig gewesen sein, Benkda01 hat mir erzählt, dass die beiden Polizisten nicht aus dem Schreiben herausgekommen sind!  >:D
Also ich habe dort keine Polizisten gesehen!

Ich auch nicht, aber vorher müssen welche dort gewesen sein.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: pTn am 30. April 2016, 22:54:39
Stadteinwärts kann man den Verkehr sogar selbst beobachten:
http://cam1.its-viennaregion.at/itswebcamviewer/SingleScreen.aspx?camname=itscam7&noITS=true

Ich fürchte die zeigt den Verkehr stadtauswärts...
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 30. April 2016, 23:36:58
Stadteinwärts kann man den Verkehr sogar selbst beobachten:
http://cam1.its-viennaregion.at/itswebcamviewer/SingleScreen.aspx?camname=itscam7&noITS=true

Ich fürchte die zeigt den Verkehr stadtauswärts...

"Hietzinger Kai: bei Guldengasse stadtauswärts" steht da über den Live-Bildern geschrieben.

Als Ergänzung dazu:
"Schlossallee: bei der Linken Wienzeile Richtung stadteinwärts"
http://www.oeamtc.at/portal/itscam20+2500+1603807+500417+1944?env=c2VhcmNoPQ
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 01. Mai 2016, 00:03:40
Es gibt keinen stadtauswärts führenden Hietzinger Kai! Die stadtauswärtige Richtung heißt Hadikgasse.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 01. Mai 2016, 00:13:13
Die Kamera zeigt stadtauswärts, der Verkehr läuft stadteinwärts
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 01. Mai 2016, 11:07:34
Liebe Mitleser bei den WL, bitte korrigiert den U4Z Richtung Hütteldorf in U Hietzing vom Haltepunkt 8119 (Hst. der Linien 56A, 56B, 58B) auf den 137 (Hst. der Linie 51A). Ist vermutlich schon im Hastus falsch...

PS: Dann steht am Abfahrtsmonitor in Hietzing auch der richtige Steig G, statt die Leute zum F zu schicken.  :-X
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 01. Mai 2016, 12:21:20
PS: Dann steht am Abfahrtsmonitor in Hietzing auch der richtige Steig G, statt die Leute zum F zu schicken.  :-X

Das ist egal, das kapiert sowieso kein Mensch.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: invisible am 01. Mai 2016, 12:44:39
Stadteinwärts kann man den Verkehr sogar selbst beobachten:
http://cam1.its-viennaregion.at/itswebcamviewer/SingleScreen.aspx?camname=itscam7&noITS=true

Ich fürchte die zeigt den Verkehr stadtauswärts...

Dann wär die U4-Trasse aber auf der falschen Seite :-) Nein, die *Kamera* blickt Richtung stadtauswärts.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 01. Mai 2016, 13:23:49
PS: Dann steht am Abfahrtsmonitor in Hietzing auch der richtige Steig G, statt die Leute zum F zu schicken.  :-X

Das ist egal, das kapiert sowieso kein Mensch.
Jetzt unterstellst aber du, dass die Fahrgäste verblödet sind. Es gibt sehr wohl Fahrgäste,  die damit etwas anfangen. Ich werde mich morgen früh darum kümmern.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 01. Mai 2016, 14:36:50
Das Erste-Mai-Wochenende ist sowieso immer Stau. War es denn ärger als sonst?

Nein, es gab nämlich in Wahrheit gar keinen Stau. Ich halte diese Meldung für von vornherein vorfabriziert, damit Anfang nächster Woche nur ja viele Leute das Auto stehen lassen!

Eine Nachreichung dazu. Die Kompetenzler beim ÖAMTC haben natürlich auch eine entsprechende Meldung zum U4-bedingten Stau am Wochenende: http://www.oeamtc.at/portal/u4-sanierung-teilsperre+2500+1644328 Der Brüller sind die Fotos, die natürlich suggieren, dass der Stau bis zum Kahlenberg geht. Nur wurden die Fotos schon am 26.04.2016 aufgenommen.

Über Google bin ich herauf  (http://service1.its-viennaregion.at/m/ITSVR_AllWebcams.html)gestoßen, da kann jeder seine Orwell'schen Phantasien ausleben :))
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 01. Mai 2016, 17:44:56
PS: Dann steht am Abfahrtsmonitor in Hietzing auch der richtige Steig G, statt die Leute zum F zu schicken.  :-X

Das ist egal, das kapiert sowieso kein Mensch.
Jetzt unterstellst aber du, dass die Fahrgäste verblödet sind.

Sorry, dass ich in deinen Aufgabenbereich eingegriffen habe! >:D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 01. Mai 2016, 20:27:13
Stimmt es eigentlich, dass während der gesamten Bauzeit die Fahrgastinfoanzeigen auf den U4-Bahnsteigen, die den nächsten Zug zeigen, deaktiviert bleiben?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 01. Mai 2016, 20:34:07
Stimmt es eigentlich, dass während der gesamten Bauzeit die Fahrgastinfoanzeigen auf den U4-Bahnsteigen, die den nächsten Zug zeigen, deaktiviert bleiben?
Ich weis nur, dass letzte Woche der Störungsdienst  verzweifelt den Fehler gesucht haben. Was allerdings der Fehler ist und wie lange es dauert diesen zu beheben, keine Ahnung.  Ich weis nur, dass der Fehler mit der neuen Zugsicherungsanlage zu tun hat.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 01. Mai 2016, 20:37:14
Stimmt es eigentlich, dass während der gesamten Bauzeit die Fahrgastinfoanzeigen auf den U4-Bahnsteigen, die den nächsten Zug zeigen, deaktiviert bleiben?
Nein! Gestern am späten Abend, so ab 23 Uhr, funktionierten die Anzeigen wieder normal.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Lukas am 01. Mai 2016, 21:08:47
Heute in der Früh und zu Mittag haben die Anzeigen auch funktioniert, nur seit heute Abend wurde wieder das Ziel aufgeschaltet.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Schienenfreak am 01. Mai 2016, 21:21:56
Heute in der Früh und zu Mittag haben die Anzeigen auch funktioniert, nur seit heute Abend wurde wieder das Ziel aufgeschaltet.
Schon am Nachmittag (ca. 15 Uhr) hats nicht mehr funktioniert und dasselbe Problem gabs auch bei den kurzen Sperren im letzten Jahr.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Stellwerker am 01. Mai 2016, 22:53:11
Solange Siemens die Startschwierigkeiten des neuen Zugleitsystems nicht ausmerzt wird es immer wieder zu Ausfällen der Minutenanzeige kommen. Da liegt offenbar ein Fehler in der Datenübermittlung zum Rechner der Zugzielanzeigen sowie beim Einspielen der Fahrplandaten vor.

LG,
Stellwerker
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: luki32 am 02. Mai 2016, 08:17:27
Solange Siemens die Startschwierigkeiten des neuen Zugleitsystems nicht ausmerzt wird es immer wieder zu Ausfällen der Minutenanzeige kommen. Da liegt offenbar ein Fehler in der Datenübermittlung zum Rechner der Zugzielanzeigen sowie beim Einspielen der Fahrplandaten vor.

Wo Siemens drauf steht ist *** drinnen, zumindest in Wien.

mfG
Luki
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 02. Mai 2016, 09:15:35
Wo Siemens drauf steht ist *** drinnen, zumindest in Wien.

Fängt mit Sch... an und hört mit ...miergeld auf? Nein, so was kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen! Wirklich nicht!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 02. Mai 2016, 11:49:21
Im U4Z wird Fahrtrichtung Stadt vor Hietzing angesagt, man möge erst in Schönbrunn auf die Ubahn umsteigen, weil dort die Zugangswege kürzer seien.
Wenn die Fahrgäste eines vollbesetzten Gelenkbusses in Hietzing die Fahrbahn der Kennedybrücke bei der Eduard-Klein-Gasse queren, geht sich das mit einer Grünphase nie aus.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 02. Mai 2016, 12:05:07
Im U4Z wird Fahrtrichtung Stadt vor Hietzing angesagt, man möge erst in Schönbrunn auf die Ubahn umsteigen, weil dort die Zugangswege kürzer seien.
Wenn die Fahrgäste eines vollbesetzten Gelenkbusses in Hietzing die Fahrbahn der Kennedybrücke bei der Eduard-Klein-Gasse queren, geht sich das mit einer Grünphase nie aus.

Dann ist die Information ja nicht falsch.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 02. Mai 2016, 12:26:50
Dann ist die Information ja nicht falsch.
Hab ich auch nicht behauptet, habe es meiner Freundin auch von Haus aus vorgeschlagen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 02. Mai 2016, 13:03:43
Im U4Z wird Fahrtrichtung Stadt vor Hietzing angesagt, man möge erst in Schönbrunn auf die Ubahn umsteigen, weil dort die Zugangswege kürzer seien.
Auch in der U4 wird angesagt, dass man besser bereits in Schönbrunn auf den Ersatzbus umsteigen soll.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 02. Mai 2016, 22:36:05
Im U4Z wird Fahrtrichtung Stadt vor Hietzing angesagt, man möge erst in Schönbrunn auf die Ubahn umsteigen, weil dort die Zugangswege kürzer seien.
Auch in der U4 wird angesagt, dass man besser bereits in Schönbrunn auf den Ersatzbus umsteigen soll.
Sagt die Blech-Else eigentlich dieses Unwort "Zusatzbus" an? Obwohl, eigentlich könnte man den Bus insgesamt in Wien so bezeichnen. :lamp:  8) Ich weiß... www.zusatzbusforum.at (http://www.zusatzbusforum.at)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: W_E_St am 02. Mai 2016, 23:42:02
Jedenfalls hat der Kundendienst ernsthaft via Facebook einer Fragerin mitgeteilt, die Deaktivierung der Wartezeitanzeigen sei normal so und würde während der ganzen Sperre nicht geändert.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 03. Mai 2016, 09:07:17
Jedenfalls hat der Kundendienst ernsthaft via Facebook einer Fragerin mitgeteilt, die Deaktivierung der Wartezeitanzeigen sei normal so und würde während der ganzen Sperre nicht geändert.

Wenn man es nicht besser wüsste, müsste man annehmen, das sei eine Antwort des bekannten Facebook-Fake-Kundendienst-Accounts: https://www.facebook.com/kundendienstmitarbeiter/
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 158er am 03. Mai 2016, 09:11:08
Jedenfalls hat der Kundendienst ernsthaft via Facebook einer Fragerin mitgeteilt, die Deaktivierung der Wartezeitanzeigen sei normal so und würde während der ganzen Sperre nicht geändert.
Wo steht das? Ich sehe zwar viele Beiträge zu dem Thema, allerdings wird stets mitgeteilt, daß das vorübergehend ist.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 03. Mai 2016, 09:13:52
Jedenfalls hat der Kundendienst ernsthaft via Facebook einer Fragerin mitgeteilt, die Deaktivierung der Wartezeitanzeigen sei normal so und würde während der ganzen Sperre nicht geändert.
Wo steht das? Ich sehe zwar viele Beiträge zu dem Thema, allerdings wird stets mitgeteilt, daß das vorübergehend ist.

Die Sperre ist ja auch nur vorübergehend. ;)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: W_E_St am 03. Mai 2016, 12:09:50
Jedenfalls hat der Kundendienst ernsthaft via Facebook einer Fragerin mitgeteilt, die Deaktivierung der Wartezeitanzeigen sei normal so und würde während der ganzen Sperre nicht geändert.
Wo steht das? Ich sehe zwar viele Beiträge zu dem Thema, allerdings wird stets mitgeteilt, daß das vorübergehend ist.

Ich kann nur den Facebook-Beitrag der Fragestellerin zitieren:

Zitat
In der näheren Zukunft, nämlich 4 Monate lang, werden wir Fahrgäste entlang der ganzen U4 nicht wissen, wann der nächste Zug kommt. Laut Auskunft der Wiener Linien ist während der Kurzführung die Anzeige des Intervalls technisch nicht möglich. "Es gibt eh an Fahrplan, da können´S nachschauen".

Bei nochmaligem Lesen vermute ich allerdings eine telefonische Auskunft, keine schriftliche.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 03. Mai 2016, 13:05:30
Der Inhalt der Antwort klingt jedenfalls durchaus glaubwürdig.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 03. Mai 2016, 17:03:58
Im U4Z wird Fahrtrichtung Stadt vor Hietzing angesagt, man möge erst in Schönbrunn auf die Ubahn umsteigen, weil dort die Zugangswege kürzer seien.
Auch in der U4 wird angesagt, dass man besser bereits in Schönbrunn auf den Ersatzbus umsteigen soll.
Sagt die Blech-Else eigentlich dieses Unwort "Zusatzbus" an? Obwohl, eigentlich könnte man den Bus insgesamt in Wien so bezeichnen. :lamp:  8) Ich weiß... www.zusatzbusforum.at (http://www.zusatzbusforum.at)

Der Link funktioniert nicht! :P
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: N1 am 03. Mai 2016, 18:17:06
Gestern:
Heiligenstadt, Passage: Wartezeit wird angezeigt und entspricht auch ungefähr den Tatsachen (Zufall? :D).
In den Stationen: nur "Heiligenstadt" (zentriert in Großbuchstaben unten) bzw. Hietzing (wie Heiligenstadt, nur oben)
Pilgramgasse, südliches Stationsgebäude: lediglich Hinweis auf Einstellung zwischen Hietzing und Hütteldorf

Heute:
Heiligenstadt, Passage: Wartezeit wird angezeigt, entspricht aber nicht einmal annähernd den Tatsachen.
In den Stationen: wie gestern, nur "Hietzing" in Groß- und Kleinbuchstaben (wie letztes Jahr)
Pilgramgasse, südliches Stationsgebäude: Anzeige schwarz :blankd:
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 03. Mai 2016, 20:42:07
Im U4Z wird Fahrtrichtung Stadt vor Hietzing angesagt, man möge erst in Schönbrunn auf die Ubahn umsteigen, weil dort die Zugangswege kürzer seien.
Auch in der U4 wird angesagt, dass man besser bereits in Schönbrunn auf den Ersatzbus umsteigen soll.
Sagt die Blech-Else eigentlich dieses Unwort "Zusatzbus" an? Obwohl, eigentlich könnte man den Bus insgesamt in Wien so bezeichnen. :lamp:  8) Ich weiß... www.zusatzbusforum.at (http://www.zusatzbusforum.at)

Der Link funktioniert nicht! :P

Das www.zusatzbusforum.at ist wegen des großen Andrangs ständig überlastet und daher nicht erreichbar! >:D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: alteremil6 am 03. Mai 2016, 23:39:58
War heute am Nachmittag in Hietzing, um zu schauen, wie die U4-Ersatzverkehr-Maßnahmen so laufen. In der Zeit zwischen 14.45 und 15.30 klappte aus meiner Sicht alles reibungslos, wobei ich überrascht war, wie zügig die Busse voran kamen. Es waren ausschließlich die neuen Mercedes-Gelenksbusse anzutreffen. Am 58er verkehrten - wie schon in "Ausläufe" dokumentiert - E2/c5 (von denen einige bis zur Kennedybrücke kurz geführt wurden), sowie B und B1. Die Fahrgäste wirkten erstaunlich orientiert, und das anwesende WL-Informationspersonal wurde kaum kontaktiert!

Bild 1: B1 718 biegt in die Schloßallee ein und fährt weiter nach Unter St. Veit
Bild 2: E2 4051 + c4 1451 lässt sich in der Hadikgasse auch von einem leichten VU nicht wesentlich bremsen
Bild 3: Mercedes-Gelenksbus unmittelbar vor der Querung der Hadikasse in Richtung der Ersatzhaltestelle vor dem ehemaligen Kino
Bild 4: B 638 verläßt die Kennedybrücke in Richtung Unter St. Veit
Bild 5: Der kurz geführte Zug E2 4058 + c4 1434 in Anfahrt zur Endstelle Kennedybrücke
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 04. Mai 2016, 06:32:42
War heute am Nachmittag in Hietzing, um zu schauen, wie die U4-Ersatzverkehr-Maßnahmen so laufen. In der Zeit zwischen 14.45 und 15.30 klappte aus meiner Sicht alles reibungslos, wobei ich überrascht war, wie zügig die Busse voran kamen. Es waren ausschließlich die neuen Mercedes-Gelenksbusse anzutreffen. Am 58er verkehrten - wie schon in "Ausläufe" dokumentiert - E2/c5 (von denen einige bis zur Kennedybrücke kurz geführt wurden), sowie B und B1. Die Fahrgäste wirkten erstaunlich orientiert, und das anwesende WL-Informationspersonal wurde kaum kontaktiert!

Bild 5: Der kurz geführte Zug E2 4058 + c4 1414 in Anfahrt zur Endstelle Kennedybrücke

Der von dir angeführte Zug war höchstwahrscheinlich kein störungsbedingter Kurzgeführter, sondern ein planmässiger Einschub von Speising nach Unter St. Veit

Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 04. Mai 2016, 11:05:19
Bild 5: Der kurz geführte Zug E2 4058 + c4 1414 in Anfahrt zur Endstelle Kennedybrücke
Der Beiwagen ist c5 1434.

Wie Klingelfee bereits angemerkt hat, handelt es sich um einen nachmittäglichen Einlagezug aus Speising.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Linie 360 am 04. Mai 2016, 11:11:48
Bild 5: Der kurz geführte Zug E2 4058 + c4 1414 in Anfahrt zur Endstelle Kennedybrücke
Der Beiwagen ist c5 1434.

Wie Klingelfee bereits angemerkt hat, handelt es sich um einen nachmittäglichen Einlagezug aus Speising.
:up: Die Nachmittagseinschübe am 58er sind ab Bhf SPEIS 14:42&15:12->Unter St.Veit
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 09. Mai 2016, 18:26:34
Falls es der ein oder andere nicht kennt, hier ein kurzer Abriss zu den Arbeiten während der U4-Sperrung.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: alteremil6 am 10. Mai 2016, 15:39:07
Bild 5: Der kurz geführte Zug E2 4058 + c4 1414 in Anfahrt zur Endstelle Kennedybrücke
Der Beiwagen ist c5 1434.

Wie Klingelfee bereits angemerkt hat, handelt es sich um einen nachmittäglichen Einlagezug aus Speising.

Danke für die Info, hab die Korrektur jetzt vorgenommen!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 14. Mai 2016, 21:32:30
Derzeitiger Alltag am 58er:

[attach=1]

Gelobt sei der Herr, dass die Kraxn jetzt nicht am 43er fahren können! :up:
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Wattman am 15. Mai 2016, 10:54:56
Siehe hier. (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=3129.msg221212#msg221212) >:D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 03. Juni 2016, 09:12:10
Zitat
Fahrspur-Sperre ignoriert: Rund 1.800 Anzeigen

Die Sperre einer Fahrspur in der Hadikgasse für die U4-Sanierung wird von vielen Autofahrern ignoriert. Mehr als 1.800 Anzeigen wurden bisher ausgestellt, die Polizei will daher weiter verstärkt kontrollieren.


Quelle: http://wien.orf.at/news/stories/2778113/
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: coolharry am 03. Juni 2016, 09:35:22
Zitat
Fahrspur-Sperre ignoriert: Rund 1.800 Anzeigen

Die Sperre einer Fahrspur in der Hadikgasse für die U4-Sanierung wird von vielen Autofahrern ignoriert. Mehr als 1.800 Anzeigen wurden bisher ausgestellt, die Polizei will daher weiter verstärkt kontrollieren.


Quelle: http://wien.orf.at/news/stories/2778113/

1800 Anzeigen für rund 50€ = 90.000€. Schönes Körberlgeld von unbelehrbaren oder Betriebsblinden.
Wer bekommt das eigentlich?
Parkstrafen gehen ja angeblich in das Sozialwesen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 03. Juni 2016, 09:35:33
Weiter so! :up:
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 03. Juni 2016, 09:35:48
Gelobt sei der Herr, dass die Kraxn jetzt nicht am 43er fahren können! :up:
Solange es keine 30 Grad oder mehr hat, sind sie kein Problem. In jenen B, die noch die gepolsterten Stoffsitze haben, sitzt es sich wenigstens komfortabel.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 03. Juni 2016, 09:54:04
Zitat
Fahrspur-Sperre ignoriert: Rund 1.800 Anzeigen

Die Sperre einer Fahrspur in der Hadikgasse für die U4-Sanierung wird von vielen Autofahrern ignoriert. Mehr als 1.800 Anzeigen wurden bisher ausgestellt, die Polizei will daher weiter verstärkt kontrollieren.


Quelle: http://wien.orf.at/news/stories/2778113/

1800 Anzeigen für rund 50€ = 90.000€. Schönes Körberlgeld von unbelehrbaren oder Betriebsblinden.
Dabei sind das nur die Erwischten, die Dunkelziffer liegt beträchtlich höher.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: HLS am 03. Juni 2016, 11:18:16
Zitat
Fahrspur-Sperre ignoriert: Rund 1.800 Anzeigen

Die Sperre einer Fahrspur in der Hadikgasse für die U4-Sanierung wird von vielen Autofahrern ignoriert. Mehr als 1.800 Anzeigen wurden bisher ausgestellt, die Polizei will daher weiter verstärkt kontrollieren.


Quelle: http://wien.orf.at/news/stories/2778113/

1800 Anzeigen für rund 50€ = 90.000€. Schönes Körberlgeld von unbelehrbaren oder Betriebsblinden.
Dabei sind das nur die Erwischten, die Dunkelziffer liegt beträchtlich höher.
Ich war in den letzten 14 Tagen vermehrt auf der Hadikgasse unterwegs und konnte zumindestens in der letzten Woche nicht einmal einen Polizisten dort sehen, hingegen davor zur kompletten Nachmittags-HVZ.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 03. Juni 2016, 12:15:56
Ich dachte, die Busse bekommen bei der Kennedybrücke stadtauswärts eine eigene Phase. Ich hab jetzt schon mehrmals beobachtet, dass die Busse vorfahren, bis sie die Fahrbahn von der Brücke Richtung Hadikgasse versperren und warten, bis diese Grün bekommt um dann nach rechts zur Haltestelle zu fahren.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: HLS am 03. Juni 2016, 15:52:49
Ich dachte, die Busse bekommen bei der Kennedybrücke stadtauswärts eine eigene Phase. Ich hab jetzt schon mehrmals beobachtet, dass die Busse vorfahren, bis sie die Fahrbahn von der Brücke Richtung Hadikgasse versperren und warten, bis diese Grün bekommt um dann nach rechts zur Haltestelle zu fahren.
Und kosten damit dem 58er bis zu 3min.  :fp:
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 03. Juni 2016, 17:00:34
Ich dachte, die Busse bekommen bei der Kennedybrücke stadtauswärts eine eigene Phase. Ich hab jetzt schon mehrmals beobachtet, dass die Busse vorfahren, bis sie die Fahrbahn von der Brücke Richtung Hadikgasse versperren und warten, bis diese Grün bekommt um dann nach rechts zur Haltestelle zu fahren.
Und kosten damit dem 58er bis zu 3min.  :fp:

Nur hat sich für eine bessere Ampelschaltung der Bezirk quergelegt. Ebenso wurde vom Bezirk abgelehnt, den Fußgängerübergang auf Höhe Hochsatzengasse zu sperren oder zumindest bei der Ampel einen Druckknopf einzurichten. Zumindest war dies die Rückmeldung auf meinen Bericht bei V4p gelegt hatte.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 03. Juni 2016, 17:47:36
Ich dachte, die Busse bekommen bei der Kennedybrücke stadtauswärts eine eigene Phase. Ich hab jetzt schon mehrmals beobachtet, dass die Busse vorfahren, bis sie die Fahrbahn von der Brücke Richtung Hadikgasse versperren und warten, bis diese Grün bekommt um dann nach rechts zur Haltestelle zu fahren.
Die Busse bekommen gar nichts! Die stehen zwangsweise vor der Kennedybrücke einen gesamten Ampelumlauf herum und blockieren damit auch die Straßenbahn.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: HLS am 03. Juni 2016, 18:08:12
Ich dachte, die Busse bekommen bei der Kennedybrücke stadtauswärts eine eigene Phase. Ich hab jetzt schon mehrmals beobachtet, dass die Busse vorfahren, bis sie die Fahrbahn von der Brücke Richtung Hadikgasse versperren und warten, bis diese Grün bekommt um dann nach rechts zur Haltestelle zu fahren.
Und kosten damit dem 58er bis zu 3min.  :fp:

Nur hat sich für eine bessere Ampelschaltung der Bezirk quergelegt. Ebenso wurde vom Bezirk abgelehnt, den Fußgängerübergang auf Höhe Hochsatzengasse zu sperren oder zumindest bei der Ampel einen Druckknopf einzurichten. Zumindest war dies die Rückmeldung auf meinen Bericht bei V4p gelegt hatte.
Hätte man wenigstens den Phasenumlauf halbiert, wäre viel geholfen gewesen, so steht der 58er stadtauswärts ewig und stadteinwärts staut es sich bis zur Wenzgasse. Wieweit es sich sogar beim 60er staut, kann ich gar nicht genau sagen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: N1 am 07. Juli 2016, 22:12:17
Mich wundert es ein wenig, dass bis jetzt noch keiner Anstoß an den neuen Stützmauer-Stabilisierungsankern genommen hat. Mal abgesehen davon, dass man sich schon fragt, warum gerade die Wientalstrecke - nach über 100 Jahren! - auf einmal dieser Art der Sicherung bedarf, sind diese auch Zugverpresspfähle genannten Konstrukte potthässlich und verschandeln die Trasse nachhaltig. :down:
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: W_E_St am 08. Juli 2016, 15:33:29
Mich wundert es ein wenig, dass bis jetzt noch keiner Anstoß an den neuen Stützmauer-Stabilisierungsankern genommen hat. Mal abgesehen davon, dass man sich schon fragt, warum gerade die Wientalstrecke - nach über 100 Jahren! - auf einmal dieser Art der Sicherung bedarf, sind diese auch Zugverpresspfähle genannten Konstrukte potthässlich und verschandeln die Trasse nachhaltig. :down:

Noja, die Lage zwischen einem - unterhalb der Gleise liegenden - Flussbett und der Strecke ist schon reichlich problematisch! Zur optischen Qualität der Ausführung kann ich nichts sagen, da ich seit ca. einem halben Jahr nicht mehr in dieser Gegend war.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 11. Juli 2016, 10:59:53
Die Sanierung des Abschnitts Längenfeldgasse - Karlsplatz wurde nun auf 2019 verschoben. Grund: Gemeinsame Bauarbeiten mit der U2 (Pilgramgasse) können dann auf einmal erledigt werden und nicht in zwei Schritten.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 11. Juli 2016, 11:39:01
Die Sanierung des Abschnitts Längenfeldgasse - Karlsplatz wurde nun auf 2019 verschoben. Grund: Gemeinsame Bauarbeiten mit der U2 (Pilgramgasse) können dann auf einmal erledigt werden und nicht in zwei Schritten.

Finde ich sinnvoll. Somit haben wir eine Baustelle weniger.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: hema am 11. Juli 2016, 13:52:56
Gemeinsame Bauarbeiten mit der U2 (Pilgramgasse) können dann auf einmal erledigt werden und nicht in zwei Schritten.
Wollen die damit die U2/U5 erzwingen? Bis jetzt ist der Bau doch immer noch ein Traum von WiLi und Rathaus und die Finanzierung keineswegs "durch".
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Stellwerker am 11. Juli 2016, 14:40:43
Beitrag darüber bei ORF Wien (http://wien.orf.at/news/stories/2785004/).
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 11. Juli 2016, 15:31:17
Gemeinsame Bauarbeiten mit der U2 (Pilgramgasse) können dann auf einmal erledigt werden und nicht in zwei Schritten.
Wollen die damit die U2/U5 erzwingen? Bis jetzt ist der Bau doch immer noch ein Traum von WiLi und Rathaus und die Finanzierung keineswegs "durch".

Da die Bauarbeiten für die U2/5 bereits in der Ausschreibungsphase ist, ist mMn zumindest die erste Bauphase durch.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Werner1981 am 11. Juli 2016, 16:12:28
Es werden Ausschreibungen für Bauarbeiten und Züge gemacht, es finden bereits Probebohrungen statt, die detaillierten Stationspläne wurden bereits präsentiert, die Stadt wächst rapide und die Linien in der Umgebung platzen aus allen Nähten.

Und manche hoffen noch immer, daß die U2/U5 nicht kommt.  8)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 11. Juli 2016, 17:45:14
[PM] "U4-Teilsperre Längenfeldgasse bis Karlsplatz auf 2019 verlegt"
In der Aussendung auf wien.gv.at / "Rathauskorrespondenz vom 11.07.2016" steht abgesehen von angeblichen Kosteneinsparungen und dem bereits genannten Grund, der U5, auch, dass 2017-18 die Stationen Roßauer Lände und Friedensbrücke, so wie derzeit die Station Stadtpark, saniert werden sollen, weiters werden die Stellwerke Karlsplatz, Schottenring und Wasserleitungswiese/ Spittelau auf den modernsten Stand der Technik umgebaut, weshalb die U4 an einigen Wochenenden 2017-18 nur eingeschränkt fahren wird.

Volltext: https://www.wien.gv.at/rk/msg/2016/07/11005.html
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: invisible am 11. Juli 2016, 22:49:37
Es werden Ausschreibungen für Bauarbeiten und Züge gemacht, es finden bereits Probebohrungen statt, die detaillierten Stationspläne wurden bereits präsentiert, die Stadt wächst rapide und die Linien in der Umgebung platzen aus allen Nähten.

Und manche hoffen noch immer, daß die U2/U5 nicht kommt.  8)

Und dabei ist ja zumindest die U2 zum Matz vom Konzept her nicht mal so blöd (insbesondere, weil man endlich vernünftige Stationsabstände eingeplant hat). Die U5 ist halt wieder mal Restlverwertung; da wäre es vernünftiger gewesen endlich einzugestehen, dass der Zweierlinientunnel eine Schnapsidee war.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Negjana am 12. Juli 2016, 02:23:22
Und dabei ist ja zumindest die U2 zum Matz vom Konzept her nicht mal so blöd (insbesondere, weil man endlich vernünftige Stationsabstände eingeplant hat). Die U5 ist halt wieder mal Restlverwertung; da wäre es vernünftiger gewesen endlich einzugestehen, dass der Zweierlinientunnel eine Schnapsidee war.

2 Stationen auf 1,35km sind vernünftige Stationsabstände? Meiner Meinung könnte man sich den Bacherplatz sparen.....
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: highspeedtrain am 12. Juli 2016, 08:06:11
Und dabei ist ja zumindest die U2 zum Matz vom Konzept her nicht mal so blöd (insbesondere, weil man endlich vernünftige Stationsabstände eingeplant hat). Die U5 ist halt wieder mal Restlverwertung; da wäre es vernünftiger gewesen endlich einzugestehen, dass der Zweierlinientunnel eine Schnapsidee war.

1. Statt U2/U5 wäre eine zweite S-Bahn-Stammstrecke in Ost-West-Richtung deutlich sinnvoller gewesen (zB Hbf - FJB mit Ast nach Floridsdorf).
2. In der Tat ist die neue U2 ein Fortschritt gegenüber immer mehr U-Bahnen in die Pampa, die vielleicht im Bau ein bisschen günstiger sind aber im Betrieb schlecht ausgelastet. Der Kardinalfehler ist, sie nicht nach Meidling zu führen, obwohl ein ganz erheblicher Anteil der Einpendler in der HVZ in Zügen sitzen wird, die den Matz nicht bedienen können. Da kommt halt der Wiener Egoismus (der Wienerberg muss unbedingt angebunden wäre) wieder vor einer sinnvollen regionalen Verkehrsplanung...
3. Mit der U5 könnte man schon leben, wenn sie als Ustrab ausgeführt wäre, ab Elterleinplatz dann oberirdisch nach Neuwaldegg und ab Karlsplatz zB Ri 71. Aber was nicht sein darf, kann in Wien nicht sein.

Also ja, es gab schon schlechtere U-Bahn-Pläne als das Linienkreuz,aber gut ist was anderes.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 12. Juli 2016, 08:26:46
Gemeinsame Bauarbeiten mit der U2 (Pilgramgasse) können dann auf einmal erledigt werden und nicht in zwei Schritten.
Wollen die damit die U2/U5 erzwingen? Bis jetzt ist der Bau doch immer noch ein Traum von WiLi und Rathaus und die Finanzierung keineswegs "durch".

Völlig richtig, hema. Es gibt bis dato keinen Gemeinderatsbeschluss, der über die 4. Phase des U-Bahn-Baus, sprich die U2-Süd (Karlsplatz - Gudrunstraße) mit einem Budget von 900 Mio. EUR, hinausgeht. Man beruft sich für U2/U5 zwar auf den STEP2025, der im GR verabschiedet wurde, aber man weiß ja, was Masterpläne wert sind. In dem Fall wurde das Linienkreuz U2/U5 in den STEP hinein reklamiert (mit diversen Interventionen bei Renatka Brauna) und zwar von den bekannten Fratzen. Das Verbuddeln dieser 900 Mio. EUR so weit der Tunnel reicht, ist allein schon der Hebel um das restliche Linienkreuz durch die U-Bahn-Junta zu erzwingen.

Es werden Ausschreibungen für Bauarbeiten und Züge gemacht, es finden bereits Probebohrungen statt, die detaillierten Stationspläne wurden bereits präsentiert, die Stadt wächst rapide und die Linien in der Umgebung platzen aus allen Nähten.

Und manche hoffen noch immer, daß die U2/U5 nicht kommt.  8)

Probebohrungen für eine U-Bahn gab es schon zu des Kaisers Zeiten und auch im Wien der späten 30er Jahren wurden laufend welche gemacht. U-Bahn-Züge müssen auch ohne das Linienkreuz beschafft werden und nur weil man es in den Medien so darstellt, als wäre der Bau des Linienkreuzes in Höfling'schen Beton gemeißelt, muss es in Wirklichkeit nicht so sein.  :lamp:
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 12. Juli 2016, 09:07:22
2 Stationen auf 1,35km sind vernünftige Stationsabstände? Meiner Meinung könnte man sich den Bacherplatz sparen.....
Im dicht verbauten Gebiet sind Stationsabstände von 650 - 700 Meter in Ordnung. Es wäre völliger Schwachsinn, den 5. Bezirk nur zu durchqueren. Gerade die Gegend um die Reinprechtsdorfer Straße ist seit Einstellung der Straßenbahn ÖV-technisch eine ziemliche Katastrophe und würde von der U-Bahn-Anbindung sehr profitieren. Noch lieber wären mir natürlich statt der U2 die Straßenbahnlinien 13 und 14, aber das ist eine andere Geschichte.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: hema am 12. Juli 2016, 11:49:36
. . . .  und nur weil man es in den Medien so darstellt, als wäre der Bau des Linienkreuzes in Höfling'schen Beton gemeißelt, muss es in Wirklichkeit nicht so sein.  :lamp:
Hoffen wir, dass der Finanzminister kein Geld auslässt. Wien ist sowieso hoffnungslos überschuldet, aber das wird sich wohl erst in Zeiten nach Häupl/Brauner zeigen, wenn sich hoffentlich der Schleier über der kreuz und quer Schuldenversteckerei einigermaßen heben wird.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: highspeedtrain am 12. Juli 2016, 12:27:20
. . . .  und nur weil man es in den Medien so darstellt, als wäre der Bau des Linienkreuzes in Höfling'schen Beton gemeißelt, muss es in Wirklichkeit nicht so sein.  :lamp:
Hoffen wir, dass der Finanzminister kein Geld auslässt. Wien ist sowieso hoffnungslos überschuldet, aber das wird sich wohl erst in Zeiten nach Häupl/Brauner zeigen, wenn sich hoffentlich der Schleier über der kreuz und quer Schuldenversteckerei einigermaßen heben wird.

Die erste Etappe des Linienkreuzes wird AFAIK nur durch Umschichtungen finanziert; da fließt kein zusätzliches Geld. Die zweite Etappe ist natürlich ein anderes Thema...
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: hema am 12. Juli 2016, 12:32:45
Umschichten ist gut! Es wurde ja auf keine Strecke verzichtet, für deren Bau das Geld schon bereitgestanden ist.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: highspeedtrain am 12. Juli 2016, 13:08:56
Umschichten ist gut! Es wurde ja auf keine Strecke verzichtet, für deren Bau das Geld schon bereitgestanden ist.

Meines Wissens eben schon, nämlich die U2-Süd zur Gudrunstraße. Da ist die Mitfinanzierung des Bundes schon vertraglich zugesagt, soweit ich weiß.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Werner1981 am 12. Juli 2016, 13:28:20
Völlig richtig, hema. Es gibt bis dato keinen Gemeinderatsbeschluss, der über die 4. Phase des U-Bahn-Baus, sprich die U2-Süd (Karlsplatz - Gudrunstraße) mit einem Budget von 900 Mio. EUR, hinausgeht. Man beruft sich für U2/U5 zwar auf den STEP2025, der im GR verabschiedet wurde, aber man weiß ja, was Masterpläne wert sind. In dem Fall wurde das Linienkreuz U2/U5 in den STEP hinein reklamiert (mit diversen Interventionen bei Renatka Brauna) und zwar von den bekannten Fratzen. Das Verbuddeln dieser 900 Mio. EUR so weit der Tunnel reicht, ist allein schon der Hebel um das restliche Linienkreuz durch die U-Bahn-Junta zu erzwingen.

Mit anderen Worten: der Bau der U2 bis Matzleinsdorfer Platz und der U5 bis Frankhplatz ist beschlossen und wird mit dem für die U2-Süd (Gudrunstraße) vorgesehenen Geld finanziert.

Das darüber hinaus noch nichts fix beschlossen ist liegt wohl eher an der langfristigen Zeitspanne bis das Ganze spruchreif ist, als am Willen der Stadtregierung.

Das der Bund vom üblichen Finanzierungsschlüssel abweicht ist schon allein wegen der katastrophalen Außenwirkung ("kein Geld für den öffentlichen Verkehr") unwahrscheinlich.

Probebohrungen für eine U-Bahn gab es schon zu des Kaisers Zeiten und auch im Wien der späten 30er Jahren wurden laufend welche gemacht. U-Bahn-Züge müssen auch ohne das Linienkreuz beschafft werden und nur weil man es in den Medien so darstellt, als wäre der Bau des Linienkreuzes in Höfling'schen Beton gemeißelt, muss es in Wirklichkeit nicht so sein.  :lamp: 

Aber die Stadt und ihre nahen Medien würden sich wohl nicht so weit aus dem Fenster lehnen, wenn das Projekt noch nicht fix wäre. Vor allem in Zeiten wie diesen, wo jeder kleine Fehltritt der Stadtregierung von der Opposition und deren Medien reichlich ausgenutzt werden würde.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 12. Juli 2016, 13:55:40
Umschichten ist gut! Es wurde ja auf keine Strecke verzichtet, für deren Bau das Geld schon bereitgestanden ist.
Meines Wissens eben schon, nämlich die U2-Süd zur Gudrunstraße. Da ist die Mitfinanzierung des Bundes schon vertraglich zugesagt, soweit ich weiß.
Ja, genau so war es. Das Geld wurde nur umgeschichtet.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: h 3004 am 12. Juli 2016, 14:46:30
Bei einer "Umschichtung" wäre der Geldgeber (Bund) schon verpflichtet, zu überprüfen, ob die zugesagten Gelder noch widmungsgemäß verwendet werden oder nicht andere Projekte je nach Lust und Laune gefördert werden. Im letzteren Fall wäre die Förderung zu entziehen! (aber in Österreich... )
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Werner1981 am 12. Juli 2016, 15:33:50
Bei einer "Umschichtung" wäre der Geldgeber (Bund) schon verpflichtet, zu überprüfen, ob die zugesagten Gelder noch widmungsgemäß verwendet werden oder nicht andere Projekte je nach Lust und Laune gefördert werden. Im letzteren Fall wäre die Förderung zu entziehen! (aber in Österreich... )

Laut diesem Artikel von Jänner 2014 hat man mit dem Bund "verhandelt".

http://wien.orf.at/news/stories/2628085/ (http://wien.orf.at/news/stories/2628085/)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: h 3004 am 12. Juli 2016, 17:58:07
Der zitierte Artikel sagt aber nichts Konkretes aus.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 12. Juli 2016, 19:42:03
Meines Wissens nach hat der Bund der Umschichtung des Geldes zugestimmt.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Negjana am 12. Juli 2016, 19:58:08
Im dicht verbauten Gebiet sind Stationsabstände von 650 - 700 Meter in Ordnung. Es wäre völliger Schwachsinn, den 5. Bezirk nur zu durchqueren. Gerade die Gegend um die Reinprechtsdorfer Straße ist seit Einstellung der Straßenbahn ÖV-technisch eine ziemliche Katastrophe und würde von der U-Bahn-Anbindung sehr profitieren. Noch lieber wären mir natürlich statt der U2 die Straßenbahnlinien 13 und 14, aber das ist eine andere Geschichte.

Am sinnvollsten wäre beides, U2 Rathaus-Neubaugasse-Pilgramgasse-Matz(Meidling) und zusätzlich 13,14, dadurch braucht man Bacherplatz und Kellermanngasse nicht, womit man einen Teil der Baukosten schon wieder hätte.

Der U2-Plan geht schon mehr Richtung "Schnellverkehrsmittel", meiner Meinung nach könnte es noch mehr in die Richtung gehen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Werner1981 am 12. Juli 2016, 20:03:43
Der zitierte Artikel sagt aber nichts Konkretes aus.

Das nicht. Aber er zeigt, daß man nicht am Bund vorbei agiert (oder gar was verheimlicht). Und warum sollte der Bund der diskussionswürdigen U2 zur Gudrunstraße zustimmen, dem weitaus sinnvollerem U2/U5-Kreuz aber nicht?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 12. Juli 2016, 20:45:00
Im dicht verbauten Gebiet sind Stationsabstände von 650 - 700 Meter in Ordnung. Es wäre völliger Schwachsinn, den 5. Bezirk nur zu durchqueren. Gerade die Gegend um die Reinprechtsdorfer Straße ist seit Einstellung der Straßenbahn ÖV-technisch eine ziemliche Katastrophe und würde von der U-Bahn-Anbindung sehr profitieren. Noch lieber wären mir natürlich statt der U2 die Straßenbahnlinien 13 und 14, aber das ist eine andere Geschichte.

Am sinnvollsten wäre beides, U2 Rathaus-Neubaugasse-Pilgramgasse-Matz(Meidling) und zusätzlich 13,14, dadurch braucht man Bacherplatz und Kellermanngasse nicht, womit man einen Teil der Baukosten schon wieder hätte.

Der U2-Plan geht schon mehr Richtung "Schnellverkehrsmittel", meiner Meinung nach könnte es noch mehr in die Richtung gehen.

Kellermanngasse wird ja laut aktueller Planung eh nicht kommen.  :bh:
Wodurch man gezielt verhindert, dass das U2/U5-Netz auch nur irgendwelche nennenswerten Verlagerungseffekte weg von der U6, oder vom 13A mit sich bringen wird.  :bh:
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Bus am 13. Juli 2016, 09:55:12
Wie bitte? Man lässt die Station weg? Wie dumm ist das denn?  :o
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 13. Juli 2016, 10:03:39
Wie bitte? Man lässt die Station weg? Wie dumm ist das denn?  :o

Weil sie nie geplant wsr. Die ist nur ein Wunsch mancher Bezirkspolitiker. MMn wäre die Station jedoch Schwachsinn, da weder ein vernünftiger Anschluss an die Linien 46, 48A oder 49 möglich wäre.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 13. Juli 2016, 10:16:18
Weil sie nie geplant wsr.
Die war sehr wohl geplant und erschien auch in den ersten offiziellen Plänen. Aus Einsparungsgründen wurde sie dann entfernt, da es sich sonst mit dem Budget aus der U2 Süd nicht ausgegangen wäre.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 13. Juli 2016, 13:09:58
Weil sie nie geplant wsr.
Die war sehr wohl geplant und erschien auch in den ersten offiziellen Plänen. Aus Einsparungsgründen wurde sie dann entfernt, da es sich sonst mit dem Budget aus der U2 Süd nicht ausgegangen wäre.
Waren das wirklich offizielle Pläne oder nur Planungvarianten. Wenn du eventuell davon irgendwelche Pläne hast, wäre ich dankber.

Es war mWn seitens des 7. Bezikes die Forderung des Station Kellermanngasse vorhanden, aber nie zugesagt.

Und wenn ich mir die Trassierung der U2 anschaue, damm beuweifle ich, dass man die Station mit vernünftigen Anschluss an die Oberflächenlinien untergebracht hätte. Ganz abgesehen, dass der Haltestenabstand zur Neubaugasse nicht gerade sehr groß ist.

Ich sehe keinen Mehrwert der Station, da die Umsteigewege mMn suboptimal wären.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Operator am 02. September 2016, 11:43:19
Passt gut hier her, Probezüge im Bereich Hietzing, mit U-Kurzzug!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 02. September 2016, 12:32:05
Wie bitte? Man lässt die Station weg? Wie dumm ist das denn?  :o

Weil sie nie geplant wsr. Die ist nur ein Wunsch mancher Bezirkspolitiker. MMn wäre die Station jedoch Schwachsinn, da weder ein vernünftiger Anschluss an die Linien 46, 48A oder 49 möglich wäre.

Ein perfekter Anschluss an alle den 46er und den 49er und in beide Fahrtrichtungen des 48As könnte man nur schwer errichten, aber der nördliche Aufgang zur Lerchenfelderstraße und der südliche zur Burggasse würde die Linien 46 und 48A mMn ausreichend anbinden, der 49er ist vergleichsweise ja nicht so wichtig,  weil man das Volkstheater ja mit der U2, den Dr.-Karl-Renner-Ring mit dem 2er, den Bereich Beingasse bis Breitensee mit der U3 schneller erreicht und in den Bereich Breitensee bis Bujattigasse durch die gegenüber dem 49er schnellere Fahrzeit der U3 zumindest gleich schnell erreichen kann.
Aber alle drei Linien gar nicht anzubinden ist ja echt ein Schildbürgerstreich erster Klasse!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Stellwerker am 02. September 2016, 12:35:12
Passt gut hier her, Probezüge im Bereich Hietzing, mit U-Kurzzug!

U11  ;)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 02. September 2016, 12:47:59
Wie bitte? Man lässt die Station weg? Wie dumm ist das denn?  :o

Weil sie nie geplant wsr. Die ist nur ein Wunsch mancher Bezirkspolitiker. MMn wäre die Station jedoch Schwachsinn, da weder ein vernünftiger Anschluss an die Linien 46, 48A oder 49 möglich wäre.

Ein perfekter Anschluss an alle den 46er und den 49er und in beide Fahrtrichtungen des 48As könnte man nur schwer errichten, aber der nördliche Aufgang zur Lerchenfelderstraße und der südliche zur Burggasse würde die Linien 46 und 48A mMn ausreichend anbinden, der 49er ist vergleichsweise ja nicht so wichtig,  weil man das Volkstheater ja mit der U2, den Dr.-Karl-Renner-Ring mit dem 2er, den Bereich Beingasse bis Breitensee mit der U3 schneller erreicht und in den Bereich Breitensee bis Bujattigasse durch die gegenüber dem 49er schnellere Fahrzeit der U3 zumindest gleich schnell erreichen kann.
Aber alle drei Linien gar nicht anzubinden ist ja echt ein Schildbürgerstreich erster Klasse!

Also sich jetzt schon aufzuregen, finde ich herrlich, da bezüglich des Oberflächennetzes noch überhaupt nichts veröffentlicht wurde. Ich glaube nämlich, dass man dann sicherlich bei den Buslinien auch andere Linienführungen überlegt. Noch dazu, wo ich mir nicht sicher bin, ob der 13A während der ganzen Bauzeit durch die Kirchengasse fahren kann.

Aber bitte was hätte man dann? 3 U-Bahn Stationen unmittelbar hintereinander. Das ist ja auch der Grund, wieso man die U-Bahn Station Lerchenfelder Straße aufgelassen hat.

Und da die Station bei der Kirchengasse nördlich der Mariahilfer Straße liegt, hast du von der Station Siebensterngasse sicher keinen al zu langen Fußweg.

Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: luki32 am 02. September 2016, 12:53:29
Also sich jetzt schon aufzuregen, finde ich herrlich, da bezüglich des Oberflächennetzes noch überhaupt nichts veröffentlicht wurde. Ich glaube nämlich, dass man dann sicherlich bei den Buslinien auch andere Linienführungen überlegt. Noch dazu, wo ich mir nicht sicher bin, ob der 13A während der ganzen Bauzeit durch die Kirchengasse fahren kann.

Na vielleicht haben sie dann endlich den perfekten Vorwand den 13A dort hinzutun, wo er hingehört, nämlich in beiden Richtungen durch die Neubaugasse (wie früher der 13er, damit die Tramwaykurve gekratzt  ;) ), egal was diverse Bezirkskasperln sagen.

mfG
Luki
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: tramway.at am 02. September 2016, 15:57:53
Na vielleicht haben sie dann endlich den perfekten Vorwand den 13A dort hinzutun, wo er hingehört, nämlich in beiden Richtungen durch die Neubaugasse (wie früher der 13er, damit die Tramwaykurve gekratzt  ;) ), egal was diverse Bezirkskasperln sagen.

Wetten, der wird durch die Stiftgasse umgeleitet?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Werner1981 am 29. Oktober 2016, 11:32:05
Jetzt werden auch die Medien schon auf die Pannenserie aufmerksam:

https://kurier.at/chronik/u4-wird-immer-mehr-zur-problem-linie-trotz-sanierung/227.877.552 (https://kurier.at/chronik/u4-wird-immer-mehr-zur-problem-linie-trotz-sanierung/227.877.552)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 29. Oktober 2016, 11:34:04
Jetzt werden auch die Medien schon auf die Pannenserie aufmerksam:
Das passiert halt, wenn man völlig falsche Erwartungen weckt... Gu halt ^^

btw: Der KURIER hat sich daraufhin die Rohdaten, die von den Wiener Linien via Open Government auf wien.gv.at bereit gestellt werden, genauer angesehen und wurde fündig - das klingt nach f59.at :D :up:
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 29. Oktober 2016, 12:13:03
Dann gibts demnächst einen neuen Sportreporter
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: nord22 am 29. Oktober 2016, 13:08:14
Die ständigen Störungen und Ausfälle der U4 sind für die Fahrgäste  besonders ärgerlich, weil die U4 in vielen Abschnitten quasi ein Verkehrsmonopol hat - insbesondere vom Karlsplatz bis Hütteldorf gibt es wenig Alternativen. In der mit großem Aufwand betriebenen Kampagne "U4neu  - Reneu4ung" wurde ja punkto Zuverlässigkeit eine Verbesserung versprochen und das Gegenteil ist eingetroffen. Bei gewissen Straßenbahnlinien, welche durch den Oberflächenverkehr und unzureichende Fahrbetriebsmittel zu Verspätungen neigen, wird von den Fahrgästen eine pünktliche Betriebsabwicklung als Ausnahmezustand empfunden (Linien 2, 6 und 43).

nord22
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 14. November 2016, 12:44:05
Die Krone greift das Thema nun auch auf: http://www.krone.at/wien/u4-aerger-in-nur-einem-monat-gleich-65-pannen-ausfaelle-wartezeit-story-538949
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 16. November 2016, 17:02:52
Hier ein ORF-Artikel, wie es mit der U4-Sanierung weitergeht: http://wien.orf.at/news/stories/2809237/

Im Frühjahr 2017 sieht also alles (wieder) nach einer Linie E4 aus...
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Linie 360 am 16. November 2016, 17:09:50
Hier ein ORF-Artikel, wie es mit der U4-Sanierung weitergeht: http://wien.orf.at/news/stories/2809237/

Im Frühjahr 2017 sieht also alles (wieder) nach einer Linie E4 aus...
Und 2018 stinkt's nach verstärktem D im Abschnitt Augasse<->Nußdorf!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 16. November 2016, 17:17:34
Und 2018 stinkt's nach verstärktem D im Abschnitt Augasse<->Nußdorf!
Ja, das ist am wahrscheinlichsten.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 16. November 2016, 18:16:17
Hier ein ORF-Artikel, wie es mit der U4-Sanierung weitergeht: http://wien.orf.at/news/stories/2809237/

Im Frühjahr 2017 sieht also alles (wieder) nach einer Linie E4 aus...

Liest sich halt auch wie die erzwungene Reaktion auf die vielfach bemängelten Störungen auf der U4. Mit der üblichen Präpotenz wird der bisherige Aufwand in die U4-Sanierung als "Bruchteil" kleingeredet, obwohl man bereits knapp 140 Mio. von den 335 Mio. EUR ausgegeben hat. Dass der Steuerdepp um das Geld eine wirkliche Qualitätsverbesserung erwartet (und davor auch versprochen bekam), liegt doch auf der Hand.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 16. November 2016, 18:24:16
Liest sich halt auch wie die erzwungene Reaktion auf die vielfach bemängelten Störungen auf der U4.
Ja, eindeutig! Irgendwas musste jetzt raus bezügl. U4. Dass Steinbauer das Software-Problem, das bisher m.W. nur hier im Forum angesprochen wurde, erwähnt, ist durchaus beachtlich.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 16. November 2016, 21:10:57
Naja, jetzt weiß er doch, dass da einige Journalisten - auch Sportjournalisten - davon Wind bekommen haben :) Edit: Daraufhin hat er die Flucht nach vorne angetreten.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 4463 am 16. November 2016, 21:34:08
Nur gut, dass das Softwareproblem noch zu keinen Unfällen geführt hat. Wenn Steinbauer schon meint, dass nicht genug Zeit zum Testen gewesen sei, dann liegt doch auf der Hand, dass die Softwareprobleme vielleicht nicht "nur" zum Absturz des Systems führen, sondern vielleicht auch gefährliche Stellbefehle erlauben könnten. ::)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 16. November 2016, 21:40:27
Nur gut, dass das Softwareproblem noch zu keinen Unfällen geführt hat. Wenn Steinbauer schon meint, dass nicht genug Zeit zum Testen gewesen sei, dann liegt doch auf der Hand, dass die Softwareprobleme vielleicht nicht "nur" zum Absturz des Systems führen, sondern vielleicht auch gefährliche Stellbefehle erlauben könnten. ::)
Stellwerkssysteme sind immer so geschrieben, dass sie im Zweifelsfall die sichere Variante auswählen, wenn ein Fehler aufgetreten ist. Daher wird ja auch manchmal lieber der Betrieb gesperrt, als dass es zu einer potentiell gefährlichen Situation kommt. Dass eine solche Software eine falsche Fahrstraße stellt, sodass z.B. zwei Züge kollidieren können, halte ich wegen des Aufbaus solcher Software für so gut wie ausgeschlossen. Sicher, absolut ausschließen kann mans nie, aber es scheitert derzeit ja einfach nur an der Kommunikation zwischen den beiden Systemen, nicht an den einzelnen Systemen für sich.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 17. November 2016, 12:23:38
NEU4: die U4-Modernisierung ist voll im Gange

Aktuelle und kommende Schwerpunkte im Norden der Strecke

Die Modernisierung der U4 ist auch nach der Wiedereröffnung der Strecke im Westteil der grünen Linie in vollem Gang.

Die Wiener Linien stehen noch in einem relativ frühen Stadium des Modernisierungsprojekts, das bereits 2014 startete und noch bis 2024 laufen wird. Der Großteil der Arbeiten wird im laufenden Betrieb durchgeführt.

Die Arbeiten im laufenden Betrieb durchzuführen ist eine der größten Herausforderungen des Projekts. Insgesamt investieren die Wiener Linien und die Stadt Wien 335 Mio. Euro und zehn Jahre Bauzeit in die Modernisierung der U4, so dass die grüne U-Bahn-Linie fit für die Zukunft wird. Schwerpunkte der nächsten Modernisierungsschritte werden im nördlichen Bereich der Strecke durchgeführt.

Hier finden Sie einen Ausblick auf die aktuellen Maßnahmen und die nächsten Schritte der U4-Modernisierung.

Aktuelle Baumaßnahmen

Generalsanierung denkmalgeschützte Station Stadtpark: aktuell Sanierung Bahnsteig Richtung Heiligenstadt
Vorarbeiten zur Erneuerung des Stellwerks Spittelau
Anbindung der Erweiterung des Betriebsbahnhofs Wasserleitungswiese an bestehende Infrastruktur in Heiligenstadt und Implementierung technischer Anlagen im laufenden Betrieb. Hier entstehen Revisionshallen für U-Bahn-Züge, die grundsätzlich für die U1-Erweiterung nach Oberlaa notwendig sind, die aber räumlich im Bereich der U4 in Heiligenstadt entstehen.

Nächste Schritte in den kommenden Monaten und Jahren

Fertigstellung Generalsanierung Station Stadtpark, dann steht auch der Bahnsteig Richtung Heiligenstadt wieder zur Verfügung (Anfang 2017)
Weicheneinbau zwischen Spittelau und Roßauer Lände an zwei Wochenenden im Frühjahr 2017. U4 fährt dann von Hütteldorf bis Schottenring. Bereits ab Schwedenplatz wird es einen Ersatzverkehr nach Heiligenstadt geben
Start Modernisierung Stellwerk Spittelau
2017 Start Generalsanierung der Station Friedensbrücke (wechselweise Bahnsteigsanierung)
2018 Start Generalsanierung der Station Roßauer Lände (wechselweise Bahnsteigsanierung)
Arbeiten im Bereich Heiligenstadt im Sommer 2018: Erneuerung von mehreren Weichen und Umbau von Gleisanlagen
Modernisierung Stellwerke Karlsplatz und Schottenring

Maßnahmen ab 2019

Teilsperre im Sommer zwischen Längenfeldgasse und Karlsplatz
Komplette Erneuerung von Gleisinfrastruktur und Unterbau
Stromschienen werden ausgebaut und modernisiert
Sanierung von Bahnsteigen, Stiegen usw.
Start Sanierung Tunneldecken im Bereich Schottenring bis Friedensbrücke

Weitere Arbeiten bis 2024:

Tunneldeckensanierung Karlsplatz bis Schwedenplatz, allgemeine Stationssanierungen entlang ganzer Strecke, Rolltreppentausch in Stationen etc..

Was seit 2014 passiert ist:

Modernisierung der Stellwerke Hütteldorf und Meidling Hauptstraße: Tausch alter mechanischer Relais-Stellwerke gegen moderne elektronische Anlagen.
Sanierung des denkmalgeschützten Stationsgebäudes Hütteldorf
Start Generalsanierung Station Stadtpark
Einbau neuer Gleisverbindungen zwischen Schönbrunn und Meidling Hauptstraße, sowie Längenfeldgasse und Meidling Hauptstraße im Oktober/November 2015
Stützmauer-Sanierung zwischen Ober St. Veit und Karlsplatz: wichtige Voraussetzung für Teilsperren 2016 und 2019
Teilsperre Mai-September 2016 von Hütteldorf bis Schönbrunn
Weichentausch zwischen Hütteldorf und Spittelau an zwei Wochenenden im September und Oktober 2016
Implementierung neue Zuglenkung (Software zum automatischen Stellen von Fahrstraßen für die Züge) auf gesamter U4-Strecke

Quelle: http://www.wienerlinien.at/eportal3/ep/contentView.do/pageTypeId/66526/programId/74577/contentTypeId/1001/channelId/-47186/contentId/1800672

Zusätzlich gibt es auf der Seite noch eine übersichtliche Grafik über die laufenden / kommenden Modernisierungsarbeiten an der U4 von 2016 bis 2019
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 158er am 23. Januar 2017, 17:25:04
2017 Start Generalsanierung der Station Friedensbrücke (wechselweise Bahnsteigsanierung)
Weiß man da schon konkrete Daten?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Linie 360 am 23. Januar 2017, 21:53:57
An folgenden Tagen ist die U4 im Abschnitt Schottenring<->Heiligenstadt für den Gesamtverkehr gesperrt(auch Betriebsfahrten ab/bis WLW sind nicht möglich!)->15.04., 16.04., 17.04., 29.04., 30.04.& 01.05.2017!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 24. Januar 2017, 00:20:07
An folgenden Tagen ist die U4 im Abschnitt Schottenring<->Heiligenstadt für den Gesamtverkehr gesperrt(auch Betriebsfahrten ab/bis WLW sind nicht möglich!)->15.04., 16.04., 17.04., 29.04., 30.04.& 01.05.2017!
Dann gibt es sicher wieder auch einen E4!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Bus am 24. Januar 2017, 09:47:21
Ob man dieses architektonisches Wunderwerk von Karlsplatz - sprich U4 Bahnsteig - antastet und neu gestaltet... darauf darf man gespannt sein. Das finstere schwarz-orange Wurmloch ist wohl die finsterste Station aller U-Bahn Linien.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 24. Januar 2017, 10:31:16
Ob man dieses architektonisches Wunderwerk von Karlsplatz - sprich U4 Bahnsteig - antastet und neu gestaltet... darauf darf man gespannt sein. Das finstere schwarz-orange Wurmloch ist wohl die finsterste Station aller U-Bahn Linien.

Grauenhaft, schirch und verkommen, aber denkmalgeschützt. Wenn die Station sauber wäre und ordentlich instandgehalten würde, sähe das ganz anders aus. Leider lassen die immensen Betriebskosten der U-Bahn keine weiteren Ausgaben für vorbeugende Instandhaltung zu, weshalb die Stationen immer mehr verkommen und versiffen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Bus am 24. Januar 2017, 10:44:31
Die ist halt leider nicht mal schön, wenn sie sauber und instandgesetzt wäre.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 24. Januar 2017, 10:48:56
Die ist halt leider nicht mal schön, wenn sie sauber und instandgesetzt wäre.

Nur wegen des Orange? ;)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 24. Januar 2017, 11:06:30
Also, dass ausgerechnet der finstere Bunker denkmalgeschützt ist, während man z.B. den Bahnhof Penzing verschandeln durfte, ist schon ein wenig grotesk. Als nächstes stellt man wahrscheinlich die architektonisch hochwertige Station Thaliastraße unter Denkmalschutz. :fp:
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 24. Januar 2017, 11:09:22
Also, dass ausgerechnet der finstere Bunker denkmalgeschützt ist, während man z.B. den Bahnhof Penzing verschandeln durfte, ist schon ein wenig grotesk. Als nächstes stellt man wahrscheinlich die architektonisch hochwertige Station Thaliastraße unter Denkmalschutz. :fp:

Die sind alle unter Denkmalschutz. Zum Architekten der U4-Station Karlsplatz hat Harald Jahn einen treffenden Artikel verfasst:

http://www.tramway.at/fachartikel/karlsplatz-west.html
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Anid am 24. Januar 2017, 11:18:44
Bitte was? Dieses Loch steht unter Denkmalschutz? Was hat der Schlauss gemacht damit er das verdient? Seine Stationen sind mit großem Abstand die schiarchsten im ganzen Netz, und da zähl ich Schwedenplatz dazu der trotz der AGU-Architektur dank fehlender Deckenelemente und runtergekommener Zugangsbauten schon als absolutes Negativbeispiel gilt. Wieso nimmt man nicht 10, 20 Millionen in die Hand um die grausamsten Stationen endlich zu renovieren?

Edit: Ich hab mal nach "Kurt Schlauss" gegooglet. Großer Fehler wenn man grad gefrühstückt hat. So ziemlich die graulichsten architektonischen Golatschen Wiens, wie das Hochhaus am Matz, stammen aus seiner "Feder".
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Superguppy am 24. Januar 2017, 11:21:11
Als nächstes stellt man wahrscheinlich die architektonisch hochwertige Station Thaliastraße unter Denkmalschutz. :fp:

Soweit ich weiß, steht die Station Thaliastraße bereits unter Denkmalschutz. ;)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: coolharry am 24. Januar 2017, 11:30:58
Also, dass ausgerechnet der finstere Bunker denkmalgeschützt ist, während man z.B. den Bahnhof Penzing verschandeln durfte, ist schon ein wenig grotesk. Als nächstes stellt man wahrscheinlich die architektonisch hochwertige Station Thaliastraße unter Denkmalschutz. :fp:

Die sind alle unter Denkmalschutz. Zum Architekten der U4-Station Karlsplatz hat Harald Jahn einen treffenden Artikel verfasst:

http://www.tramway.at/fachartikel/karlsplatz-west.html

Zum Thema Denkmalschutz ein OT Beispiel:
http://salzburg.orf.at/news/stories/2821343/ (http://salzburg.orf.at/news/stories/2821343/)
Mal kurz 2000€ statt einer wesentlich teureren Sanierung und voila.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Linie 360 am 24. Januar 2017, 13:01:42
@ coolharry->Auch wenn das definitiv nicht in Ordnung war, so hat der Wirt in Tamsweg wenigstens die Fassaden 1:1 nachgebaut& damit das Ortsbild nicht zerstört!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: W_E_St am 24. Januar 2017, 16:31:54
Also, dass ausgerechnet der finstere Bunker denkmalgeschützt ist, während man z.B. den Bahnhof Penzing verschandeln durfte, ist schon ein wenig grotesk. Als nächstes stellt man wahrscheinlich die architektonisch hochwertige Station Thaliastraße unter Denkmalschutz. :fp:

Tjo, das ist so eine Geschichte... in Penzing hat man ja die originale Bausubstanz kaum angetastet (gerade einmal die Säulen der Bahnsteigdächer und die Schnitzereien dazwischen), nur den Abgängen der viel später errichteten Unterführung eine moderne Überdachung spendiert. Gemäß einer bestimmten Denkrichtung des Denkmalschutzes ist das das Optimum, neue und originale Teile klar voneinander abgrenzen. Ich finde das schauderhaft, aber so ist die vorherrschende Meinung.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 158er am 24. Januar 2017, 17:17:18
Grauenhaft, schirch und verkommen, aber denkmalgeschützt.
Von wo bis wo reicht der denkmalgeschützte "Teilabschnitt der ehem. Stadtbahn" (https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_denkmalgesch%C3%BCtzten_Objekte_in_Wien/Innere_Stadt/Hi%E2%80%93K) (siehe unter Karlsplatz) genau?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 24. Januar 2017, 17:26:15
Grauenhaft, schirch und verkommen, aber denkmalgeschützt.
Von wo bis wo reicht der denkmalgeschützte "Teilabschnitt der ehem. Stadtbahn" (https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_denkmalgesch%C3%BCtzten_Objekte_in_Wien/Innere_Stadt/Hi%E2%80%93K) (siehe unter Karlsplatz) genau?

Ich glaube das bezieht sich nur auf das angeführte Aufnahmegebäude. Auch wenn es kein Aufnahmegebäude mehr ist.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 158er am 24. Januar 2017, 17:57:38
Es steht explizit "Karlsplatz: 2 Pavillons und Teilabschnitt der ehem. Stadtbahn". Der zweite Teil wird ja nicht zum Spaß dortstehen - oder doch?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 15. März 2017, 00:35:44
An folgenden Tagen ist die U4 im Abschnitt Schottenring<->Heiligenstadt für den Gesamtverkehr gesperrt(auch Betriebsfahrten ab/bis WLW sind nicht möglich!)->15.04., 16.04., 17.04., 29.04., 30.04.& 01.05.2017!

Ist das nach wie vor fix?
Dann wäre es doch langsam an der Zeit, dass die WL das auch offiziell bekanntgeben ...

Weiß man sonst schon Näheres zum Zeitplan? Vor allem bis wann man welche Stellwerke erneuert hat würde mich inteteressieren ...
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Linie 360 am 15. März 2017, 06:19:57
@ 38ger-> Ja, das ist nach wie vor aktuell!
Nur zum Zeitplan der Stellwerkserneuerung kann ich Dir keinen genauen Zeitplan sagen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 15. März 2017, 06:40:17
An folgenden Tagen ist die U4 im Abschnitt Schottenring<->Heiligenstadt für den Gesamtverkehr gesperrt(auch Betriebsfahrten ab/bis WLW sind nicht möglich!)->15.04., 16.04., 17.04., 29.04., 30.04.& 01.05.2017!

Ist das nach wie vor fix?
Dann wäre es doch langsam an der Zeit, dass die WL das auch offiziell bekanntgeben ...

Weiß man sonst schon Näheres zum Zeitplan? Vor allem bis wann man welche Stellwerke erneuert hat würde mich inteteressieren ...

Die Info wird wahrscheinlich erst um den 1.4 veröffentlicht.

Begründung, eine längere Vorlaufzeit würde bei den Durchschnittsfahrgästen zu Verwirrungen im Datum kommen. Erfahrungen haben gezeigt, dass es bei den Fahrgästen am besten zur Kenntnis genommen wird, wenn die Detailinfo 2 bis maximal 3 Wochen im vorhinein bekannt gegeben wird.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 15. März 2017, 09:13:20
Begründung, eine längere Vorlaufzeit würde bei den Durchschnittsfahrgästen zu Verwirrungen im Datum kommen. Erfahrungen haben gezeigt, dass es bei den Fahrgästen am besten zur Kenntnis genommen wird, wenn die Detailinfo 2 bis maximal 3 Wochen im vorhinein bekannt gegeben wird.

Genau aus diesem Grund hat man ja auch noch nicht bekanntgegeben, dass der JNBP umgebaut wird ...
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 15. März 2017, 09:18:38
Begründung, eine längere Vorlaufzeit würde bei den Durchschnittsfahrgästen zu Verwirrungen im Datum kommen. Erfahrungen haben gezeigt, dass es bei den Fahrgästen am besten zur Kenntnis genommen wird, wenn die Detailinfo 2 bis maximal 3 Wochen im vorhinein bekannt gegeben wird.
Genau aus diesem Grund hat man ja auch noch nicht bekanntgegeben, dass der JNBP umgebaut wird ...
Bei Großprojekten ist das etwas Anderes. Bei so kleineren Maßnahmen finde ich auch 1-2 Wochen im Voraus ausreichend.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 16. März 2017, 08:45:40
Bezüglich der Wochenendsperren im April war zumindest in der Österreich und in der Heute ein Artikel darüber.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: luki32 am 16. März 2017, 09:20:40
Bezüglich der Wochenendsperren im April war zumindest in der Österreich und in der Heute ein Artikel darüber.

Und welcher vernünftige Mensch glaubt bitte Artikeln in diesen beiden Lügenblättern?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 16. März 2017, 10:32:47
Bezüglich der Wochenendsperren im April war zumindest in der Österreich und in der Heute ein Artikel darüber.

Und welcher vernünftige Mensch glaubt bitte Artikeln in diesen beiden Lügenblättern?
Gestern gab es auch eine OTS-Aussendung:
Zitat
NEU4 geht weiter: Weicheneinbau an zwei Wochenenden - GRAFIK

U4 fährt am 15.-17. April und 29. April bis 1. Mai nur zwischen Hütteldorf und Schottenring – Linien E4 und D als Ersatz

Wien (OTS) - Wegen des Einbaus neuer Weichen im Streckenbereich zwischen Spittelau und Roßauer Lände fährt die U4 im Frühjahr an zwei Wochenenden, konkret von 15. bis 17. April und von 29. April bis 1. Mai, nur zwischen Hütteldorf und Schottenring. Damit die Fahrgäste der U4 weiterhin vom Schottenring Richtung Heiligenstadt kommen, fährt die Ersatzstraßenbahnlinie E4 auf der Strecke der Linie D nach Nußdorf. Auch der D-Wagen fährt während der Dauer der Bauarbeiten über den Kai und unterstützt somit die Ersatzlinie E4. Von der vorläufigen U4-Endstation Schottenring können die Fahrgäste direkt in die Ersatzlinien umsteigen.

Straßenbahnersatzlinie E4 und Linie D bringen Fahrgäste in den Norden Wiens

Mit den Linien E4 und D verkehrt dann am Wochenende tagsüber alle 5 Minuten eine Straßenbahn zwischen Schottenring und Nußdorf. Die Arbeiten starten jeweils in der Nacht von Freitag auf Samstag ab etwa 00:30 Uhr. Gleichzeitig nimmt auch die Ersatzlinie E4 ihren Betrieb auf. Nachts ist die Ersatzlinie E4 wie die Nacht-U-Bahn alle 15 Minuten unterwegs.

Aushänge und Durchsagen beachten

Die Wiener Linien informieren die Fahrgäste bereits einige Tage vorab mittels Durchsagen. Ebenso finden sich die Informationen in den Stationen, in der Online-Fahrplanabfrage und auf qando. In den einzelnen Haltestellen werden Wegbeschreibungen von den U4-Stationen zu den Haltestellen der Ersatzlinie E4 und der Linie D die Orientierung erleichtern.

U4-Modernisierung geht voran

Trotz der abgeschlossenen Sanierung des westlichen Streckenabschnitts im September 2016 stehen die Wiener Linien mitten in der Modernisierung der U4. Der Großteil der Arbeiten findet im laufenden Betrieb statt. Bei Umbaumaßnahmen dieser Größenordnung ist das eine der größten Herausforderungen. Weil das nicht bei allen Arbeiten möglich ist, kommt es in den nächsten Jahren zu temporären Einschränkungen in einzelnen Streckenabschnitten bzw. Stationen. So auch in der Station Friedenbrücke, wo im Laufe des Jahres die wechselseitige Sanierung der Bahnsteige beginnt. So ist sichergestellt, dass immer ein Bahnsteig für die Fahrgäste offen ist. Insgesamt läuft die U4-Modernisierung noch bis 2024.

Eine Grafik zum U4-Weicheneinbau finden Sie hier: http://www.bildstrecke.at/Alle/Images/detail/17464
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: öffi-dude am 16. März 2017, 10:40:45
Wann gabs die letzten Fake-News zum Thema U-Bahn-Sanierung in Wien?  ::)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Linie 360 am 16. März 2017, 12:03:34
An folgenden Tagen ist die U4 im Abschnitt Schottenring<->Heiligenstadt für den Gesamtverkehr gesperrt(auch Betriebsfahrten ab/bis WLW sind nicht möglich!)->15.04., 16.04., 17.04., 29.04., 30.04.& 01.05.2017!

Ist das nach wie vor fix?
Dann wäre es doch langsam an der Zeit, dass die WL das auch offiziell bekanntgeben ...

Weiß man sonst schon Näheres zum Zeitplan? Vor allem bis wann man welche Stellwerke erneuert hat würde mich inteteressieren ...

Die Info wird wahrscheinlich erst um den 1.4 veröffentlicht.

Begründung, eine längere Vorlaufzeit würde bei den Durchschnittsfahrgästen zu Verwirrungen im Datum kommen. Erfahrungen haben gezeigt, dass es bei den Fahrgästen am besten zur Kenntnis genommen wird, wenn die Detailinfo 2 bis maximal 3 Wochen im vorhinein bekannt gegeben wird.
Hier die offizielle Info dazu->http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20170315_OTS0047/neu4-geht-weiter-weicheneinbau-an-zwei-wochenenden-grafik
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: benkda01 am 16. März 2017, 13:59:22
Hier die offizielle Info dazu->http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20170315_OTS0047/neu4-geht-weiter-weicheneinbau-an-zwei-wochenenden-grafik
Im ganzen Text steht nirgends, welche Strecke die Linie E4 genau befährt (Auflösung: Nußdorf – Schwedenplatz).
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Geamatic am 16. März 2017, 16:14:18
Zitat
Auch der D-Wagen fährt während der Dauer der Bauarbeiten über den Kai und unterstützt somit die Ersatzlinie E4.

Was soll das für eine Schnappsidee sein? Ich mein schon klar, man braucht Fahrzeuge für den Ersatzverkehr aber alle Leute die mit dem D vom Schottentor bis Hauptbahnhof fahren stehen dumm da. Vor allem abends, wenn auch der 71er nicht mehr bis Börse fährt.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 16. März 2017, 16:26:48
Ich hatte keineswegs den Eindruck, dass der E4 während seines letzten Einsatzes ohne Unterstützung durch den D-Wagen überfordert war. Ich bin ganz deiner Meinung, dass die grundlose Umleitung der Linie D über den Kai eine völlig unüberlegte Schreibtischanordnung ist.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 16. März 2017, 16:27:05
Zitat
Auch der D-Wagen fährt während der Dauer der Bauarbeiten über den Kai und unterstützt somit die Ersatzlinie E4.

Was soll das für eine Schnappsidee sein? Ich mein schon klar, man braucht Fahrzeuge für den Ersatzverkehr aber alle Leute die mit dem D vom Schottentor bis Hauptbahnhof fahren stehen dumm da. Vor allem abends, wenn auch der 71er nicht mehr bis Börse fährt.

Ich bin jetzt nicht sicher, aber irgendwann ist der Ring gesperrt, weil im Bereich Börse die Gleise getauscht werden.
Vielleicht fällt das zusammen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 16. März 2017, 16:38:54
Ich bin jetzt nicht sicher, aber irgendwann ist der Ring gesperrt, weil im Bereich Börse die Gleise getauscht werden.
Vielleicht fällt das zusammen.

Nein, die Gleise im Bereich Börse werden im August getauscht (und dann ist die Straßenbahn dort zur Gänze eingestellt, also D, 1 und 71).
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Bahnpetzi am 16. März 2017, 17:56:59
Ich bin jetzt nicht sicher, aber irgendwann ist der Ring gesperrt, weil im Bereich Börse die Gleise getauscht werden.
Vielleicht fällt das zusammen.

Nein, die Gleise im Bereich Börse werden im August getauscht (und dann ist die Straßenbahn dort zur Gänze eingestellt, also D, 1 und 71).

Hallo Allerseits!

Soweit ich von einem WL-Mitarbeiter gehört habe werden die Gleise und auch die Weichen im Bereich Schottentor (nicht Börse) getauscht bzw. saniert. Die Linie D fährt über den Kai und die Linie 1 fährt über die Lothringer Strasse mit Stichfahrt bei der Rückfahrt über die Börseschleife zwecks Fahrertausch am Schottenring. Die Linie 71 fährt nur bis zum Schwarzenbergplatz. Als Ersatz ist die U2 zum Schottenring zu benützen wobei die Umsteigemöglichkeit zum D und E4 gegeben ist.

Da jedoch der D und die E4 parallel fahren, so frage ich mich die Sinnhaftigkeit des E4 da die meisten Leute eher in den vertrauten D-Wagen zusteigen werden.

Jedoch bitte ich diese Info mit Vorbehalt zu nehmen da es nicht von mir, sondern vom WL-Mitarbeiter stammt.

Netten Gruß vom Petzi
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 16. März 2017, 18:38:46

Da jedoch der D und die E4 parallel fahren, so frage ich mich die Sinnhaftigkeit des E4 da die meisten Leute eher in den vertrauten D-Wagen zusteigen werden.


Die Sinnhaftigkeit liegt darin, dass für den Fahrgast eine klare Unterscheidung zwischen den Zügen gibt, die bis Schwedenplatz und die bis Hauptbahnhof fahren.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 16. März 2017, 18:53:08
Ich bin jetzt nicht sicher, aber irgendwann ist der Ring gesperrt, weil im Bereich Börse die Gleise getauscht werden.
Vielleicht fällt das zusammen.

Nein, die Gleise im Bereich Börse werden im August getauscht (und dann ist die Straßenbahn dort zur Gänze eingestellt, also D, 1 und 71).

Hallo Allerseits!

Soweit ich von einem WL-Mitarbeiter gehört habe werden die Gleise und auch die Weichen im Bereich Schottentor (nicht Börse) getauscht bzw. saniert. Die Linie D fährt über den Kai und die Linie 1 fährt über die Lothringer Strasse mit Stichfahrt bei der Rückfahrt über die Börseschleife zwecks Fahrertausch am Schottenring. Die Linie 71 fährt nur bis zum Schwarzenbergplatz. Als Ersatz ist die U2 zum Schottenring zu benützen wobei die Umsteigemöglichkeit zum D und E4 gegeben ist.

Da jedoch der D und die E4 parallel fahren, so frage ich mich die Sinnhaftigkeit des E4 da die meisten Leute eher in den vertrauten D-Wagen zusteigen werden.

Jedoch bitte ich diese Info mit Vorbehalt zu nehmen da es nicht von mir, sondern vom WL-Mitarbeiter stammt.

Netten Gruß vom Petzi

Das kann schon allein deshalb nicht stimmen, weil es auf der Linie 1 keine derartigen Stichfahrten gibt, wenn nach festem Fahrplan gefahren wird.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Bahnpetzi am 16. März 2017, 18:55:19
Ich bin jetzt nicht sicher, aber irgendwann ist der Ring gesperrt, weil im Bereich Börse die Gleise getauscht werden.
Vielleicht fällt das zusammen.

Nein, die Gleise im Bereich Börse werden im August getauscht (und dann ist die Straßenbahn dort zur Gänze eingestellt, also D, 1 und 71).

Hallo Allerseits!

Soweit ich von einem WL-Mitarbeiter gehört habe werden die Gleise und auch die Weichen im Bereich Schottentor (nicht Börse) getauscht bzw. saniert. Die Linie D fährt über den Kai und die Linie 1 fährt über die Lothringer Strasse mit Stichfahrt bei der Rückfahrt über die Börseschleife zwecks Fahrertausch am Schottenring. Die Linie 71 fährt nur bis zum Schwarzenbergplatz. Als Ersatz ist die U2 zum Schottenring zu benützen wobei die Umsteigemöglichkeit zum D und E4 gegeben ist.

Da jedoch der D und die E4 parallel fahren, so frage ich mich die Sinnhaftigkeit des E4 da die meisten Leute eher in den vertrauten D-Wagen zusteigen werden.

Jedoch bitte ich diese Info mit Vorbehalt zu nehmen da es nicht von mir, sondern vom WL-Mitarbeiter stammt.

Netten Gruß vom Petzi

Das kann schon allein deshalb nicht stimmen, weil es auf der Linie 1 keine derartigen Stichfahrten gibt, wenn nach festem Fahrplan gefahren wird.

Okay, aber wo findet der Fahrertausch dann statt?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Geamatic am 16. März 2017, 18:56:50
Gibt es geplante Umleitungen durch Baustellen etc. findet zumeist am Stefan-Fadinger-Platz der Fahrerwechsel statt.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Bahnpetzi am 16. März 2017, 18:57:56
Gibt es geplante Umleitungen durch Baustellen etc. findet zumeist am Stefan-Fadinger-Platz der Fahrerwechsel statt.

Alles klar und danke für die Aufklärung!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 04. April 2017, 16:16:47
Entschuldigung, habe es versehentlich beim 43er gepostet, dabei war eigentlich die U4 gemeint: Diese Baustelle - nicht die auf der Hernalser Hauptstraße - wird um einen Tag vorverlegt und damit passt jetzt auch der Karfreitag >:D D.h. der E4 fährt einen Tag länger als geplant.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Ferry am 14. April 2017, 13:12:41
Zumindest außerhalb der HVZ fährt übrigens nur jeder zweite Zug bis Schottenring, die anderen wenden bereits beim Schwedenplatz (eine entsprechende Anzeige am Bahnsteig konnte ich heute gegen 9:00 in der Station Längenfeldgasse beobachten).
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 28. April 2017, 11:47:22
[attachimg=1]

Wetten für die Störungsrundschau des 2. Mai werden ab sofort angenommen. Hoch im Kurs liegt beispielsweise
04.48-07.16 U4 Stellwerkstörung, kein Betrieb zwischen Heiligenstadt und Schottenring, D über Kai umgeleitet ;D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 01. Mai 2017, 11:23:45
Heute wird in der U4 wieder Schottentor statt Schottenring als Fahrziel angezeigt :D  :ugvm:
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 01. Mai 2017, 11:31:07
Heute wird in der U4 wieder Schottentor statt Schottenring als Fahrziel angezeigt :D  :ugvm:

Na, dann passt es ja eh, dass der E4 beim Schottentor angezeigt wird: http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=6115.msg267253#msg267253 :P

Im Ernst: :ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm::ugvm:
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: N1 am 01. Mai 2017, 19:10:35
Heute wird in der U4 wieder Schottentor statt Schottenring als Fahrziel angezeigt :D  :ugvm:
Um ca. 17.30 Uhr hat alles wieder gepasst.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 02. Mai 2017, 17:56:22
(Dateianhang Link)

Wetten für die Störungsrundschau des 2. Mai werden ab sofort angenommen. Hoch im Kurs liegt beispielsweise
04.48-07.16 U4 Stellwerkstörung, kein Betrieb zwischen Heiligenstadt und Schottenring, D über Kai umgeleitet ;D

Es wird doch nicht etwa eine Schnittstellenproblematik entfallen sein durch die Stellwerksumstellung ... im Prinzip geht es ja um die Umstellung jenes Stellwerkes, welches in den letzten Monaten und Jahren immer wieder Probleme gemacht hat am Nordast der U4, oder?
BTW - Was heißt "teilweise"? Klingt als ob es ein *zusätzliches* Stellwerk geben würde?  ???
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 20. August 2017, 14:38:03
Gibt es zur U4-Modernisierung und den Erneuerungen der Stellwerke Informationen, die von den Wiener Linien offiziell noch nicht bekanntgegeben wurden?
Die Stellwerke Schottenring und Karlsplatz sollen ja "ab 2017" erneuert werden, jenes in der Spittelau "bis 2018" ... weiß jemand konkreteres über die Fortschritte, Termine oder auch bekannt gewordene Verzögerungen?
Bei der Generalsanierung der Station Friedensbrücke gibt es ja auch noch keine genaueren Infos, obwohl diese "ab 2017" durchgeführt werden sollte ... mir entsteht der Eindruck, dass die Erneuerungen im Bereich Heiligenstadt - Karlsplatz nicht durchgeführt sein werden bis zu dem Zeitpunkt, wo die U4-Sperre im Abschnitt Karlsplatz - Längenfeldgasse in Kraft treten wird ...  :-\
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 20. August 2017, 15:45:33
Reichen dir die Info-Häppchen (https://www.wienerlinien.at/eportal3/ep/channelView.do/pageTypeId/66528/channelId/-57752) nicht, die man dir aus Erdberg zuwirft?
Ich vermute, dass die für 2017 geplanten Maßnahmen aufgrund der aktuellen Unternehmenssituation ins Jahr 2018 verschoben wurden und man womöglich im Sommer 2018 den Abschnitt Karlsplatz oder Schottenring bis Heiligenstadt komplett sperrt, um die angekündigten Arbeiten durchzuführen.
2019 gibts dann wieder Geld aus dem Neubau-Budget der U2/U5, sodass man hier für die Instandhaltung einer bestehenden Strecke aus dem Vollen schöpfen kann und den Abschnitt Karlsplatz - Längenfeldgasse macht.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 20. August 2017, 16:58:35
Reichen dir die Info-Häppchen (https://www.wienerlinien.at/eportal3/ep/channelView.do/pageTypeId/66528/channelId/-57752) nicht, die man dir aus Erdberg zuwirft?
Ich vermute, dass die für 2017 geplanten Maßnahmen aufgrund der aktuellen Unternehmenssituation ins Jahr 2018 verschoben wurden und man womöglich im Sommer 2018 den Abschnitt Karlsplatz oder Schottenring bis Heiligenstadt komplett sperrt, um die angekündigten Arbeiten durchzuführen.
2019 gibts dann wieder Geld aus dem Neubau-Budget der U2/U5, sodass man hier für die Instandhaltung einer bestehenden Strecke aus dem Vollen schöpfen kann und den Abschnitt Karlsplatz - Längenfeldgasse macht.

Einer der drei Haupttabs (Sanierung Stadtpark) beginnt mit der Überschrift "Beide Bahnsteige sind ab 30. Jänner 2017 wieder offen" ... wenn der Jänner 2017 noch in der Zukunft liegt, dann sagt das ja schon einiges über die Aktualität der WL-Info-Häppchen aus!  :fp: :fp: :bh:
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Linie 360 am 18. Oktober 2017, 10:01:54
Da ich keinen besseren Thread gefunden habe, schreib ich es mal hier:
Die Sanierungen der Stationen gehen weiter->
Im Zeitraum 23.10.2017->11.03.2018 ist die Station Friedensbrücke Richtung Hütteldorf gesperrt!

Bitte ggf. verschieben, danke!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: t12700 am 19. Oktober 2017, 00:32:18
Wie macht man das dann am Bahnsteig, der ja ein Mittelbahnsteig ist? Sperrt man da einfach die Hälfte ab? Detto die Aufgänge, da gibt's doch mWn nur den einen, wo man zu 5,33 kommt, die muss man ja auch entsprechend teilweise absperren. Die sollte man ja auch renovieren, und das wird man ja nicht im laufenden Betrieb machen.
Ob da nicht eine Komplettsperre der Station sinnvoller gewesen wäre?

LG t12700

Edit: Anzahl der Aufgänge korrigiert
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 5er am 19. Oktober 2017, 06:42:03
Detto den Aufgang, da gibt's doch mWn nur den einen, wo man zu 5,33 kommt (falls falsch bitte korrigieren!).

Am anderen Ende des Bahnsteiges gibt es auch einen Aufgang.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 4463 am 19. Oktober 2017, 20:14:46
Wie macht man das dann am Bahnsteig, der ja ein Mittelbahnsteig ist? Sperrt man da einfach die Hälfte ab? Detto die Aufgänge, die muss man ja auch entsprechend teilweise absperren. Die sollte man ja auch renovieren, und das wird man ja nicht im laufenden Betrieb machen.
Ob da nicht eine Komplettsperre der Station sinnvoller gewesen wäre?
Wieso sollte man das nicht mit einer halbseitigen Sperre lösen, wenn es möglich ist? Auf die Art bleibt die Station auch ohne größere Umwege erreichbar.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 30. Dezember 2017, 14:49:43
2019 wird die U4 ja während der Sommermonate zwischen Längenfeldgasse und Karlsplatz gesperrt.
Gleichzeitig fährt auch die U2 nicht zwischen Schottentor und Karlsplatz.
Wäre es theoretisch möglich die U4 in dieser Zeit auf der Strecke Heiligenstadt - Stadtpark - Museumsquartier - Volkstheater zu führen?
Für die Wende beim Volkstheater ließ sich sicherlich eine Lösung finden, aber wie schaut das aus beim Karlsplatz?
Wo müssten die Züge von der U4 auf die U2 wechseln und welche Bahnsteige könnten sie dann am Karlsplatz einhalten?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 64/8 am 30. Dezember 2017, 15:25:10
2019 wird die U4 ja während der Sommermonate zwischen Längenfeldgasse und Karlsplatz gesperrt.
Gleichzeitig fährt auch die U2 nicht zwischen Schottentor und Karlsplatz.
Wäre es theoretisch möglich die U4 in dieser Zeit auf der Strecke Heiligenstadt - Stadtpark - Museumsquartier - Volkstheater zu führen?
Für die Wende beim Volkstheater ließ sich sicherlich eine Lösung finden, aber wie schaut das aus beim Karlsplatz?
Wo müssten die Züge von der U4 auf die U2 wechseln und welche Bahnsteige könnten sie dann am Karlsplatz einhalten?
Die scheitert leider daran, dass die U4 und die U2 keine Verknüpfung am Karlsplatz haben. Die Gleise mögen zwar parallel liegen, aber die Tunnel sind hier nicht so verbunden, wie damals am Schottenring bzw. bei der Längenfeldgasse (U4/U6).
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Bahnpetzi am 30. Dezember 2017, 15:27:09
2019 wird die U4 ja während der Sommermonate zwischen Längenfeldgasse und Karlsplatz gesperrt.
Gleichzeitig fährt auch die U2 nicht zwischen Schottentor und Karlsplatz.
Wäre es theoretisch möglich die U4 in dieser Zeit auf der Strecke Heiligenstadt - Stadtpark - Museumsquartier - Volkstheater zu führen?
Für die Wende beim Volkstheater ließ sich sicherlich eine Lösung finden, aber wie schaut das aus beim Karlsplatz?
Wo müssten die Züge von der U4 auf die U2 wechseln und welche Bahnsteige könnten sie dann am Karlsplatz einhalten?

Hallo 38ger

Es gibt auf der U4 nur die Verbindungstunnel U3/U4 Bereich Landstraße, U1/U4 Bereich Schwedenplatz und U1/U2 Bereich Schottenring. Im Bereich Karlsplatz gibt es KEINEN Verbindungstunnel. Einen Übergang U4/U6 gibt es zwar in der Längenfeldgasse, aber nur für Arbeitszüge.

Wie kommst Du auf die Idee von Heiligenstadt weg über den Stadtpark zum Museumsquartier weiter zum Volkstheater?  :o

Petzi
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 30. Dezember 2017, 16:01:58
2019 wird die U4 ja während der Sommermonate zwischen Längenfeldgasse und Karlsplatz gesperrt.
Gleichzeitig fährt auch die U2 nicht zwischen Schottentor und Karlsplatz.
Wäre es theoretisch möglich die U4 in dieser Zeit auf der Strecke Heiligenstadt - Stadtpark - Museumsquartier - Volkstheater zu führen?
Für die Wende beim Volkstheater ließ sich sicherlich eine Lösung finden, aber wie schaut das aus beim Karlsplatz?
Wo müssten die Züge von der U4 auf die U2 wechseln und welche Bahnsteige könnten sie dann am Karlsplatz einhalten?

Hallo 38ger

Es gibt auf der U4 nur die Verbindungstunnel U3/U4 Bereich Landstraße, U1/U4 Bereich Schwedenplatz und U1/U2 Bereich Schottenring. Im Bereich Karlsplatz gibt es KEINEN Verbindungstunnel. Einen Übergang U4/U6 gibt es zwar in der Längenfeldgasse, aber nur für Arbeitszüge.

Wie kommst Du auf die Idee von Heiligenstadt weg über den Stadtpark zum Museumsquartier weiter zum Volkstheater?  :o

Petzi

Um Deine Frage, wie ich auf die Idee komme zu beantworten: Gewisse Relationen, die wegfallen durch die beiden Sperren wären dann noch einfacher zu bewältigen. Vom Nordast der U4 zum Museumsquartier könnte man ohne Nutzung der Ringlinien direkt fahren. Und die Ringlinien werden Dank der U2-Sperre zwischen Schottentor und Karlsplatz ja ohnehin massiv ausgelastet sein. Im Falle von Demonstrationen am Ring, wo die Ringlinien nicht fahren können gäbe es zumindest für einen Teil des Ringes eine frequenzstarke und zuverlässige Alternative. Auch für Fahrten vom Nordast der U4 in den 6. Bezirk könnte man so bei der Station Museumsquartier / ex. Babenbergerstraße in den 57A umsteigen.
Vom Stadtpark in Richtung Westen gäbe es eine Alternative in Richtung Ottakring und Hütteldorf ab Volkstheater ohne, dass man die Ringlinien benutzen muss.

Wenn es  beim Karlsplatz aber keine direkte Verbindung von der U4 zur U2 gibt (mit Bahnsteigkanten am Karlsplatz), dann ist die Idee ohnehin hinfällig und es wird noch sehr spannend, wie man die gleichzeitige Einstellung der Bereiche Karlsplatz-Längenfeldgasse UND Schottentor-Karlsplatz bewältigen wird. Neben den Ringlinien und Verstärkerkursen zwischen Oper und Börse werden wohl auch die Buslinien 57A (zur Oper verlängert) und 59A eine wichtige Rolle spielen. Wird jedenfalls spannend, denn alleine mit Gelenkbussen, die 1:1 den eingestellten Bereich entlang der 2er-Linie und entlang des Wientals fahren wird man, (zumindest ohne durchgehende Busspuren auf beiden Strecken) - auch in den Sommerferien! - nicht weit kommen mEn!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Paulchen am 30. Dezember 2017, 16:42:47
Wenn es  beim Karlsplatz aber keine direkte Verbindung von der U4 zur U2 gibt (mit Bahnsteigkanten am Karlsplatz),

Diese Verbindung am Karlsplatz gibt es übrigens vor allem deswegen nicht, weil sich zwischen U2 und U4 der Wienfluss befindet. Deswegen gibt es auch den langen Tunnel von U1 und U2 zur U4.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Hawk am 30. Dezember 2017, 18:40:57
2019 wird die U4 ja während der Sommermonate zwischen Längenfeldgasse und Karlsplatz gesperrt.
Gleichzeitig fährt auch die U2 nicht zwischen Schottentor und Karlsplatz.
Wäre es theoretisch möglich die U4 in dieser Zeit auf der Strecke Heiligenstadt - Stadtpark - Museumsquartier - Volkstheater zu führen?
Für die Wende beim Volkstheater ließ sich sicherlich eine Lösung finden, aber wie schaut das aus beim Karlsplatz?
Wo müssten die Züge von der U4 auf die U2 wechseln und welche Bahnsteige könnten sie dann am Karlsplatz einhalten?

Hallo 38ger

Es gibt auf der U4 nur die Verbindungstunnel U3/U4 Bereich Landstraße, U1/U4 Bereich Schwedenplatz und U1/U2 Bereich Schottenring. Im Bereich Karlsplatz gibt es KEINEN Verbindungstunnel. Einen Übergang U4/U6 gibt es zwar in der Längenfeldgasse, aber nur für Arbeitszüge.

Wie kommst Du auf die Idee von Heiligenstadt weg über den Stadtpark zum Museumsquartier weiter zum Volkstheater?  :o

Petzi

Um Deine Frage, wie ich auf die Idee komme zu beantworten: Gewisse Relationen, die wegfallen durch die beiden Sperren wären dann noch einfacher zu bewältigen. Vom Nordast der U4 zum Museumsquartier könnte man ohne Nutzung der Ringlinien direkt fahren. Und die Ringlinien werden Dank der U2-Sperre zwischen Schottentor und Karlsplatz ja ohnehin massiv ausgelastet sein. Im Falle von Demonstrationen am Ring, wo die Ringlinien nicht fahren können gäbe es zumindest für einen Teil des Ringes eine frequenzstarke und zuverlässige Alternative. Auch für Fahrten vom Nordast der U4 in den 6. Bezirk könnte man so bei der Station Museumsquartier / ex. Babenbergerstraße in den 57A umsteigen.
Vom Stadtpark in Richtung Westen gäbe es eine Alternative in Richtung Ottakring und Hütteldorf ab Volkstheater ohne, dass man die Ringlinien benutzen muss.

Wenn es  beim Karlsplatz aber keine direkte Verbindung von der U4 zur U2 gibt (mit Bahnsteigkanten am Karlsplatz), dann ist die Idee ohnehin hinfällig und es wird noch sehr spannend, wie man die gleichzeitige Einstellung der Bereiche Karlsplatz-Längenfeldgasse UND Schottentor-Karlsplatz bewältigen wird. Neben den Ringlinien und Verstärkerkursen zwischen Oper und Börse werden wohl auch die Buslinien 57A (zur Oper verlängert) und 59A eine wichtige Rolle spielen. Wird jedenfalls spannend, denn alleine mit Gelenkbussen, die 1:1 den eingestellten Bereich entlang der 2er-Linie und entlang des Wientals fahren wird man, (zumindest ohne durchgehende Busspuren auf beiden Strecken) - auch in den Sommerferien! - nicht weit kommen mEn!

Auch der Gedanke mit Gelenksbussen wird unter gehen, da ja ein Fahrstreifen den Radlern geopfert wurde!

So behindert man sich selbst!  ;) :down:
s
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 30. Dezember 2017, 19:00:02
Wenn es  beim Karlsplatz aber keine direkte Verbindung von der U4 zur U2 gibt (mit Bahnsteigkanten am Karlsplatz), dann ist die Idee ohnehin hinfällig und es wird noch sehr spannend, wie man die gleichzeitige Einstellung der Bereiche Karlsplatz-Längenfeldgasse UND Schottentor-Karlsplatz bewältigen wird. Neben den Ringlinien und Verstärkerkursen zwischen Oper und Börse werden wohl auch die Buslinien 57A (zur Oper verlängert) und 59A eine wichtige Rolle spielen. Wird jedenfalls spannend, denn alleine mit Gelenkbussen, die 1:1 den eingestellten Bereich entlang der 2er-Linie und entlang des Wientals fahren wird man, (zumindest ohne durchgehende Busspuren auf beiden Strecken) - auch in den Sommerferien! - nicht weit kommen mEn!

Du darfst nicht unberücksichtigt lassen, dass die allermeisten Umsteiger am Karlsplatz mit der Gegend rein gar nichts am Hut haben, sondern sich nur dort aufhalten, um einen Umsteigevorgang abzuwickeln. Da sie anzunehmenderweise großräumig ausweichen, um zu ihrem Ziel zu kommen (etwa über Spittelau), wird kein kleinräumiger Ersatzverkehr mit hoher Kapazität benötigt.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 30. Dezember 2017, 19:07:27
Ich habe jetzt den Zeitplan nicht bei der Hand.

Aber wird die U2 auch schon mit Juli gesperrt? kann es nicht sien, dass diese erst mit September gesperrt werden, wenn die U4 wieder fährt?

Viel schlimmer wird mMn sowieso die 12 monatige Sperre der Station Pilgramgasse. Das trifft mich, da ich diese Station 2mal in der Woche brauche.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 30. Dezember 2017, 19:33:25
Ich habe jetzt den Zeitplan nicht bei der Hand.

Aber wird die U2 auch schon mit Juli gesperrt? kann es nicht sien, dass diese erst mit September gesperrt werden, wenn die U4 wieder fährt?

Viel schlimmer wird mMn sowieso die 12 monatige Sperre der Station Pilgramgasse. Das trifft mich, da ich diese Station 2mal in der Woche brauche.

Also die Sperre der Station Pilgramgasse wird mMn überbewertet.
Wann genau die U2-Sperre beginnt weiß ich nicht ... hätte intuitiv halt eher angenommen, dass es doch über 1,5 Jahre Sperre benötigt, um Rathaus-Frankhplatz und neue Strecke Schottentor-Rathaus zu bauen.
FALLS die U2 schon vor Oktober 2018 gesperrt wird, dann wird wohl die Zeit nach den Sommerschulferien bis zur Wiederinbetriebnahme der U4 sehr spannend.

@95B: Den Karlsplatz haben sicher auch einige als Endpunkt, wobei die TU Wien als wichtiger Frequenzbringer in den Monaten Juli-September tatsächlich wegfällt. Für Fahrgäste aus Meidling, Hietzing, St. Veit usw. wird die Erreichbarkeit des gesamten 1. Bezirkes schwieriger. Oper, Albertina, Stadtpark, Naschmarkt werden aus dem Westen besonders schwierig, aber auch die untere Mariahilfer Straße oder die Ringstraße werden schwerer erreichbar.
Die wenigsten Durchqueren den inneren Teil der Stadt nur, die meisten Arbeitsplätze sind einfach im 1. Bezirk, auch wenn einige Relationen großräumig umfahren werden können mit U6, S-Bahn, U3 und U1 werden die Sperre etliche Linien spüren (57A, 59A, 49, 60, 13A, WLB/62/1, die Ringstraßenbahnen, ...). Und alle diese Linien sind ja bereits ohne die zusätzlichen Fahrgäste gut ausgelastet!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 30. Dezember 2017, 20:54:22
Für Fahrgäste aus Meidling, Hietzing, St. Veit usw. wird die Erreichbarkeit des gesamten 1. Bezirkes schwieriger. Oper, Albertina, Stadtpark, Naschmarkt werden aus dem Westen besonders schwierig, aber auch die untere Mariahilfer Straße oder die Ringstraße werden schwerer erreichbar.
Den 60er über Gürtel, 49, Ring bis zur Oper verlängern *duckundrenn*
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Hauptbahnhof am 30. Dezember 2017, 21:47:48
Oder eine Bim durch die Margarethenstraße.  >:D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: T1 am 31. Dezember 2017, 17:43:49
Auch der Gedanke mit Gelenksbussen wird unter gehen, da ja ein Fahrstreifen den Radlern geopfert wurde!

So behindert man sich selbst!  ;) :down:
s
Man kann es auch anders sehen: Dadurch, dass diese Relation per Rad jetzt attraktiver ist, ist es für die radaffinen ÖV-Benutzer einfacher, im Sommer auf dieser Relation aufs Rad umzusteigen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 31. Dezember 2017, 18:32:15
Auch der Gedanke mit Gelenksbussen wird unter gehen, da ja ein Fahrstreifen den Radlern geopfert wurde!

So behindert man sich selbst!  ;) :down:

Man kann es auch anders sehen: Dadurch, dass diese Relation per Rad jetzt attraktiver ist, ist es für die radaffinen ÖV-Benutzer einfacher, im Sommer auf dieser Relation aufs Rad umzusteigen.

Abgesehen davon dass der Radweg nicht mehr als drei Meter breit ist, wohingegen der Straßenraum für Blechkisten alleine in eine Richtung schon mindestens 7,5 Meter (min. 5m für zwei Fahrspuren, min 2,5m für Parkspur) beträgt.
Ist galt eine Abwägungssache, ob man für eine Busspur lieber eine Parkspur, eine Fahrspur opfert, oder ob man den Bus um Stau stehen lässt.
Nur weil die Stadt sich vermutlich für letzteres entscheidet ist ein derartiger Kniefall vor ÖAMTC und anderen Blechkistenlobbies ja nicht gottgegeben oder auch nur empirisch nachweisbar effizient.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: petestoeb am 04. Januar 2018, 11:24:18
[Auch der Gedanke mit Gelenksbussen wird unter gehen, da ja ein Fahrstreifen den Radlern geopfert wurde!

So behindert man sich selbst!  ;) :down:
s

Das wurde nichs "geopfert", sondern notwendiger Verkehrsraum vom Autowahn (wieso braucht 25% Verkehr 95 % des Platzes) für das umweltfreundliche und gesunde Fahrrad gewidmet
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: denond am 07. Januar 2018, 09:54:09
Du darfst nicht unberücksichtigt lassen, dass die allermeisten Umsteiger am Karlsplatz mit der Gegend rein gar nichts am Hut haben, sondern sich nur dort aufhalten, um einen Umsteigevorgang abzuwickeln. Da sie anzunehmenderweise großräumig ausweichen, um zu ihrem Ziel zu kommen (etwa über Spittelau), wird kein kleinräumiger Ersatzverkehr mit hoher Kapazität benötigt.

Vielleicht kommt eine SEV-Linie U24 von:
Meidling Hauptstraße über Li./ Re. Wienzeile (Schönbrunner Straße) - Karlsplatz - Museumstraße - Auerspergstraße - Landesgerichtsstraße und Universitätsstraße zur oberen Schleife Schottentor und zurück mit den XL-Bussen 85XX von Lpd?  Wer weiß?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 07. Januar 2018, 10:03:21
Du darfst nicht unberücksichtigt lassen, dass die allermeisten Umsteiger am Karlsplatz mit der Gegend rein gar nichts am Hut haben, sondern sich nur dort aufhalten, um einen Umsteigevorgang abzuwickeln. Da sie anzunehmenderweise großräumig ausweichen, um zu ihrem Ziel zu kommen (etwa über Spittelau), wird kein kleinräumiger Ersatzverkehr mit hoher Kapazität benötigt.

Vielleicht kommt eine SEV-Linie U24 von:
Meidling Hauptstraße über Li./ Re. Wienzeile (Schönbrunner Straße) - Karlsplatz - Museumstraße - Auerspergstraße - Landesgerichtsstraße und Universitätsstraße zur oberen Schleife Schottentor und zurück mit den XL-Bussen 85XX von Lpd?  Wer weiß?

Alos ich glaube kaum, dass ein SEV entlang der 2-Linie kommen wird, da die 2-Linie im Bereich Landesgerichtsstraße aufgerissen wird und somit ein Staubereich der Extraklasse werden wird. Und bedingt der Baufelder wird es auch nicht möglich sein, in diesem Bereich eigene Busspuren zu errichten.

Und auch bezüglich des SEV U4 finde ich, dass es bald bessr wäre, wenn man die Buslinien 57A und 59A entsprechend verstärkt, wobei man dann die Linie 57A zum Karlsplatz verlängern müsste.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: martin8721 am 07. Januar 2018, 10:31:40
Und auch bezüglich des SEV U4 finde ich, dass es bald bessr wäre, wenn man die Buslinien 57A und 59A entsprechend verstärkt, wobei man dann die Linie 57A zum Karlsplatz verlängern müsste.

Nur wird man das nachher nie wieder wegnehmen können.  ;)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 07. Januar 2018, 13:37:53
Und auch bezüglich des SEV U4 finde ich, dass es bald bessr wäre, wenn man die Buslinien 57A und 59A entsprechend verstärkt, wobei man dann die Linie 57A zum Karlsplatz verlängern müsste.

Nur wird man das nachher nie wieder wegnehmen können.  ;)

Na die Verlängerung des 57A zur Oper, bzw zum Volkstheater ist schon eine sehr alte Forderung
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: T1 am 07. Januar 2018, 13:44:56
Und auch bezüglich des SEV U4 finde ich, dass es bald bessr wäre, wenn man die Buslinien 57A und 59A entsprechend verstärkt, wobei man dann die Linie 57A zum Karlsplatz verlängern müsste.

Nur wird man das nachher nie wieder wegnehmen können.  ;)
Und, umso besser?! ???
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Kanitzgasse am 03. Februar 2018, 09:09:56
Die Sanierungen der Stationen gehen weiter->
Im Zeitraum 23.10.2017->11.03.2018 ist die Station Friedensbrücke Richtung Hütteldorf gesperrt!
Offenbar wird man schneller fertig:
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 05. Februar 2018, 11:35:59
Am 17./18. Februar gibts wieder den E-Wagen zwischen Schwedenplatz und Nußdorf (Stellwerksarbeiten Roßauer Lände-Spittelau)!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Kanitzgasse am 05. Februar 2018, 12:11:30
Am 17./18. Februar gibts wieder den E-Wagen zwischen Schwedenplatz und Nußdorf (Stellwerksarbeiten Roßauer Lände-Spittelau)!
Auch zu Ostern, zu Pfingsten und im Sommer wird auf der U4 gearbeitet werden:
https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20180205_OTS0038/u4-modernisierung-arbeiten-und-ersatzverkehr-am-1718-februar
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: DotNet am 05. Februar 2018, 14:37:36
Offenbar wird man schneller fertig:
Ist ja eine gute Nachricht, aber die zwei Wochen bis dahin wäre es weiterhin praktisch den Text problemlos lesen zu können. Anders gesagt: Warum pickt das schräg drüber anstatt darunter oder nur über dem Datum?!?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: T1 am 05. Februar 2018, 15:17:32
Offenbar wird man schneller fertig:
Ist ja eine gute Nachricht, aber die zwei Wochen bis dahin wäre es weiterhin praktisch den Text problemlos lesen zu können. Anders gesagt: Warum pickt das schräg drüber anstatt darunter oder nur über dem Datum?!?
Weils dann nicht auffallen würde.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Wagenbeweger am 14. Februar 2018, 19:43:54
Ich weiss jetzt nicht ob es schon erwähnt wurde...In den Sommermonaten wird es für die dauer von 2 Monaten einen E4 geben der zwischen Nussdorf und Augasse pendeln wird.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 14. Februar 2018, 23:01:03
Ich weiss jetzt nicht ob es schon erwähnt wurde...In den Sommermonaten wird es für die dauer von 2 Monaten einen E4 geben der zwischen Nussdorf und Augasse pendeln wird.
Und rund um Pfingsten wird der 31er auch fast 2 Monate zum Schwedenplatz verlängert wegen Verstärkung des U4-Brückentragwerks für den Flexity.

Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: N1 am 14. Februar 2018, 23:10:49
Die Sanierungen der Stationen gehen weiter->
Im Zeitraum 23.10.2017->11.03.2018 ist die Station Friedensbrücke Richtung Hütteldorf gesperrt!
Offenbar wird man schneller fertig:
Bis zu Fr. Schneider ist dies allerdings noch nicht vorgedrungen und wird es bis zur Sperre des gegenläufigen Bahnsteigs wohl auch nicht mehr.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 15. Februar 2018, 06:38:12
Ich weiss jetzt nicht ob es schon erwähnt wurde...In den Sommermonaten wird es für die dauer von 2 Monaten einen E4 geben der zwischen Nussdorf und Augasse pendeln wird.
Und rund um Pfingsten wird der 31er auch fast 2 Monate zum Schwedenplatz verlängert wegen Verstärkung des U4-Brückentragwerks für den Flexity.

Ich finde es herrlich, was alles jetzt wegen dem Flexity verstärkt werden muss. Ich glaube ehr, dass es sich da um eine völlig normale Generalsanierung des Tragwerkes handelt. Denn wenn das Tragwerk den ULF aushält, dann muss es auch den Flexity aushalten.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 15. Februar 2018, 06:51:36
Ich weiss jetzt nicht ob es schon erwähnt wurde...In den Sommermonaten wird es für die dauer von 2 Monaten einen E4 geben der zwischen Nussdorf und Augasse pendeln wird.

Und was soll der Grund sein? Ich würde nichts dazu finden.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Kanitzgasse am 15. Februar 2018, 07:03:01
Ich weiss jetzt nicht ob es schon erwähnt wurde...In den Sommermonaten wird es für die dauer von 2 Monaten einen E4 geben der zwischen Nussdorf und Augasse pendeln wird.
Und was soll der Grund sein? Ich würde nichts dazu finden.
In dieser Presseaussendung steht am Schluss, was im Sommer gemacht werden soll:
https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20180205_OTS0038/u4-modernisierung-arbeiten-und-ersatzverkehr-am-1718-Februar
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 15. Februar 2018, 07:26:36
Ich weiss jetzt nicht ob es schon erwähnt wurde...In den Sommermonaten wird es für die dauer von 2 Monaten einen E4 geben der zwischen Nussdorf und Augasse pendeln wird.
Und was soll der Grund sein? Ich würde nichts dazu finden.
In dieser Presseaussendung steht am Schluss, was im Sommer gemacht werden soll:
https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20180205_OTS0038/u4-modernisierung-arbeiten-und-ersatzverkehr-am-1718-Februar

Danke für die Info. Da nach meinen Info diese Sanierungsarbeiten allerdings nur den Bhf Wasserleitungswiese betrifft, weis ich nicht, ob dass wirklich auch den Fahrbetrieb der U4 beeinträchtigt. Warten wir es einmal ab.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 15. Februar 2018, 08:29:13
Ich weiss jetzt nicht ob es schon erwähnt wurde...In den Sommermonaten wird es für die dauer von 2 Monaten einen E4 geben der zwischen Nussdorf und Augasse pendeln wird.
Und was soll der Grund sein? Ich würde nichts dazu finden.
Aber umsonst wirds keine Urlaubssperre geben ;)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 15. Februar 2018, 08:42:04
Ich weiss jetzt nicht ob es schon erwähnt wurde...In den Sommermonaten wird es für die dauer von 2 Monaten einen E4 geben der zwischen Nussdorf und Augasse pendeln wird.
Und was soll der Grund sein? Ich würde nichts dazu finden.
In dieser Presseaussendung steht am Schluss, was im Sommer gemacht werden soll:
https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20180205_OTS0038/u4-modernisierung-arbeiten-und-ersatzverkehr-am-1718-Februar

Danke für die Info. Da nach meinen Info diese Sanierungsarbeiten allerdings nur den Bhf Wasserleitungswiese betrifft, weis ich nicht, ob dass wirklich auch den Fahrbetrieb der U4 beeinträchtigt. Warten wir es einmal ab.

Es steht explizit in der Pressemeldung drinnen: Während der Modernisierungsarbeiten in den Sommermonaten wird ein Ersatzverkehr für die U4-Fahrgäste von und nach Heiligenstadt zur Verfügung stehen.

Also ist anzunehmen, dass die U4 nur bis Spittelau fährt.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: HLS am 15. Februar 2018, 09:56:50

Aber umsonst wirds keine Urlaubssperre geben ;)
Ist natürlich super für Mütter und Väter, am besten noch am selben Bahnhof, wenn die Kinder 8 Wochen zu Hause sind und somit es fast unmöglich ist irgendwie gemeinsame Urlaubszeit zu finden.
Weil man ja davon ausgehen kann, dass einer oder gar beide Elternteile, ihren Urlaub so nicht genehmigt bekommen.
Zu Weihnachten und Silvester gibts ja für gewöhnlich auch nur maximal eine Woche und auch da ist es dann nicht gesagt, dass beide zur gleichen Zeit Urlaub bekommen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: luki32 am 15. Februar 2018, 10:01:15

Aber umsonst wirds keine Urlaubssperre geben ;)
Ist natürlich super für Mütter und Väter, am besten noch am selben Bahnhof, wenn die Kinder 8 Wochen zu Hause sind und somit es fast unmöglich ist irgendwie gemeinsame Urlaubszeit zu finden.
Weil man ja davon ausgehen kann, dass einer oder gar beide Elternteile, ihren Urlaub so nicht genehmigt bekommen.
Zu Weihnachten und Silvester gibts ja für gewöhnlich auch nur maximal eine Woche und auch da ist es dann nicht gesagt, dass beide zur gleichen Zeit Urlaub bekommen.

Und Du glaubst als Betroffener wohl nicht ernsthaft, daß einen Dienstgeber wie die WL der kleine Fahrer auch nur irgendwie interessiert, wichtig sind nur die Manager und die Genossen in der Tintenburg.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 15. Februar 2018, 10:10:09

Aber umsonst wirds keine Urlaubssperre geben ;)
Ist natürlich super für Mütter und Väter, am besten noch am selben Bahnhof, wenn die Kinder 8 Wochen zu Hause sind und somit es fast unmöglich ist irgendwie gemeinsame Urlaubszeit zu finden.
Weil man ja davon ausgehen kann, dass einer oder gar beide Elternteile, ihren Urlaub so nicht genehmigt bekommen.
Zu Weihnachten und Silvester gibts ja für gewöhnlich auch nur maximal eine Woche und auch da ist es dann nicht gesagt, dass beide zur gleichen Zeit Urlaub bekommen.

Sei froh, doss d' a Hockn host!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 15. Februar 2018, 10:15:21
Nur wegen dem Pimperlverkehr zwischen Augasse und Nussdorf müssen alle Mitarbeiter auf ihren Sommerurlaub verzichten? Das muss sich doch doch trotzdem ausgehen, dass jeder Mitarbeiter zu seinem verdienten Urlaub kommt. Im Bedarfsfall muss halt Personal von anderen Dienststellen aushelfen kommen. Wie hat das denn beim E-Wagen im Sommer 2011 funktioniert?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 15. Februar 2018, 10:23:20
Nur wegen dem Pimperlverkehr zwischen Augasse und Nussdorf müssen alle Mitarbeiter auf ihren Sommerurlaub verzichten?
Schwedenplatz - Nußdorf und natürlich die von dem betroffenen Bahnhof.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: schaffnerlos am 15. Februar 2018, 10:25:06
Wenn nur der Abschnitt Spittelau – Heiligenstadt betroffen ist, würde ich – bei aller Liebe zur Straßenbahn – eher einen Busshuttle für diese eine Station einrichten.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 15. Februar 2018, 10:31:20
Heute um 10 Uhr war die Vorstellung der Projekte für 2018 - wir werden also in sehr baldiger Bälde mehr erfahren ;)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: HLS am 15. Februar 2018, 10:33:19
Nur wegen dem Pimperlverkehr zwischen Augasse und Nussdorf müssen alle Mitarbeiter auf ihren Sommerurlaub verzichten?
Natürlich nicht, nur wird es zum Teil gar extrem eingeschränkt, so z.B. nur maximal 14 Tage oder nur zu gewissen Zeiten, was ja bedeuten kann, dass gleich mal so ein Urlaub doppelt und dreifach so teuer wird oder aber der du bekommst den Urlaub nicht durchgängig usw. usf.



Aber umsonst wirds keine Urlaubssperre geben ;)

Sei froh, doss d' a Hockn host!
Tja, das kann ja glauben wer will. ;)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 15. Februar 2018, 10:37:20
Ich weiss jetzt nicht ob es schon erwähnt wurde...In den Sommermonaten wird es für die dauer von 2 Monaten einen E4 geben der zwischen Nussdorf und Augasse pendeln wird.
Und was soll der Grund sein? Ich würde nichts dazu finden.
In dieser Presseaussendung steht am Schluss, was im Sommer gemacht werden soll:
https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20180205_OTS0038/u4-modernisierung-arbeiten-und-ersatzverkehr-am-1718-Februar

Danke für die Info. Da nach meinen Info diese Sanierungsarbeiten allerdings nur den Bhf Wasserleitungswiese betrifft, weis ich nicht, ob dass wirklich auch den Fahrbetrieb der U4 beeinträchtigt. Warten wir es einmal ab.

Es steht explizit in der Pressemeldung drinnen: Während der Modernisierungsarbeiten in den Sommermonaten wird ein Ersatzverkehr für die U4-Fahrgäste von und nach Heiligenstadt zur Verfügung stehen.

Also ist anzunehmen, dass die U4 nur bis Spittelau fährt.

Und wie oft habt ihr schon bekrittelt, dass in den Pressemeldungen was falsches steht? Ich kann nur sagen, dass im Kalender für Bauarbeiten im Bereich Bhf Wasserleitungswiese steht, aber kein Hinweis dass die U4 nur bis Spittelau fährt, bzw dass es einen Ersatzverkehr gibt.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 15. Februar 2018, 10:44:07
Schwedenplatz - Nußdorf und natürlich die von dem betroffenen Bahnhof.
Wozu bis Schwedenplatz, wenn die U4 nur im Abschnitt Spittelau - Heiligenstadt eingestellt ist?

Natürlich nicht, nur wird es zum Teil gar extrem eingeschränkt, so z.B. nur maximal 14 Tage oder nur zu gewissen Zeiten, was ja bedeuten kann, dass gleich mal so ein Urlaub doppelt und dreifach so teuer wird oder aber der du bekommst den Urlaub nicht durchgängig usw. usf.
Das Problem, dass man in der Hochsaison nicht mehr als 14 Tage am Stück Urlaub nehmen darf und sich mit den Kollegen absprechen muss, haben viele andere Arbeitnehmer auch. Das ist nicht wirklich WL-spezifisch.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 15. Februar 2018, 10:57:31
Schwedenplatz - Nußdorf und natürlich die von dem betroffenen Bahnhof.
Wozu bis Schwedenplatz, wenn die U4 nur im Abschnitt Spittelau - Heiligenstadt eingestellt ist?

Natürlich nicht, nur wird es zum Teil gar extrem eingeschränkt, so z.B. nur maximal 14 Tage oder nur zu gewissen Zeiten, was ja bedeuten kann, dass gleich mal so ein Urlaub doppelt und dreifach so teuer wird oder aber der du bekommst den Urlaub nicht durchgängig usw. usf.
Das Problem, dass man in der Hochsaison nicht mehr als 14 Tage am Stück Urlaub nehmen darf und sich mit den Kollegen absprechen muss, haben viele andere Arbeitnehmer auch. Das ist nicht wirklich WL-spezifisch.

Das hatte ich schon zu meiner Fahrdienstzeit. Da durfte man auch nur maximal 3 Wochen abgeben, wobei in der Urlaubsgruppe 3 dann hingewiesen wird, dass man den Urlaub eventuell eine Woche nach vorne oder hinten schieben muss.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 15. Februar 2018, 11:10:06
Wenn nur der Abschnitt Spittelau – Heiligenstadt betroffen ist, würde ich – bei aller Liebe zur Straßenbahn – eher einen Busshuttle für diese eine Station einrichten.

Eventuell spekuliert man ja auch darauf, mit dem D-Wagen das Auslangen zu finden und nur in der HVZ den einen oder anderen Kurs einschieben zu müssen. Ein Shuttlebus bleibt zwar dazwischen nicht stehen, ist aber unterm Strich auf der kurzen Strecke nicht maßgeblich schneller.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: captainmidnight am 15. Februar 2018, 13:27:17
Wenn nur der Abschnitt Spittelau – Heiligenstadt betroffen ist, würde ich – bei aller Liebe zur Straßenbahn – eher einen Busshuttle für diese eine Station einrichten.

Warum wird eigentlich nicht in diesem Abschnitt auf die "böse" ÖBB verwiesen? Jetzt machen ja S- und U-Bahn eh "Bussi-Bussi  :-* :-* "
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: T1 am 15. Februar 2018, 13:47:44
Wenn nur der Abschnitt Spittelau – Heiligenstadt betroffen ist, würde ich – bei aller Liebe zur Straßenbahn – eher einen Busshuttle für diese eine Station einrichten.

Warum wird eigentlich nicht in diesem Abschnitt auf die "böse" ÖBB verwiesen? Jetzt machen ja S- und U-Bahn eh "Bussi-Bussi  :-* :-* "
Hast du dir da schon einmal das Intervall angeschaut?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Paulchen am 15. Februar 2018, 13:49:31
Und wie oft habt ihr schon bekrittelt, dass in den Pressemeldungen was falsches steht? Ich kann nur sagen, dass im Kalender für Bauarbeiten im Bereich Bhf Wasserleitungswiese steht, aber kein Hinweis dass die U4 nur bis Spittelau fährt, bzw dass es einen Ersatzverkehr gibt.

Aus dem Newsletter (http://info.wienerlinien.at/a.php?sid=brufe.2dhgjsc,f=5,u=136f7d6cb2e66b233f3b51abebea1289,n=brufe.2dhgjsc,p=1,artref=7196225,l=j6v8t3.1gdsg4m), den die Wiener Linien vor kurzem versandt haben:

Zitat
Im Sommer werden rund um die U4-Station Heiligenstadt Weichen und Gleise erneuert, auch das Stationsgebäude wird renoviert. Die U4 endet dann bei der Station Spittelau. Im Juli und August ist ein Ersatzverkehr von und nach Heiligenstadt unterwegs.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 15. Februar 2018, 14:10:53
Nur wegen dem Pimperlverkehr zwischen Augasse und Nussdorf müssen alle Mitarbeiter auf ihren Sommerurlaub verzichten? Das muss sich doch doch trotzdem ausgehen, dass jeder Mitarbeiter zu seinem verdienten Urlaub kommt. Im Bedarfsfall muss halt Personal von anderen Dienststellen aushelfen kommen. Wie hat das denn beim E-Wagen im Sommer 2011 funktioniert?

Wenn man das mal milchmädchenmäßig überschlägt, wird man ca. 7 Züge für die HVZ benötigen, im Tagesverkehr 6 und im Nachtbetrieb 3, in der Annahme, dass die Fahrzeit gleich bleibt und man stets zwischen die Züge der Linie D fährt.

[attach=1]
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 15. Februar 2018, 14:13:50
Und wie oft habt ihr schon bekrittelt, dass in den Pressemeldungen was falsches steht? Ich kann nur sagen, dass im Kalender für Bauarbeiten im Bereich Bhf Wasserleitungswiese steht, aber kein Hinweis dass die U4 nur bis Spittelau fährt, bzw dass es einen Ersatzverkehr gibt.

Aus dem Newsletter (http://info.wienerlinien.at/a.php?sid=brufe.2dhgjsc,f=5,u=136f7d6cb2e66b233f3b51abebea1289,n=brufe.2dhgjsc,p=1,artref=7196225,l=j6v8t3.1gdsg4m), den die Wiener Linien vor kurzem versandt haben:

Zitat
Im Sommer werden rund um die U4-Station Heiligenstadt Weichen und Gleise erneuert, auch das Stationsgebäude wird renoviert. Die U4 endet dann bei der Station Spittelau. Im Juli und August ist ein Ersatzverkehr von und nach Heiligenstadt unterwegs.

Das Letter habe ich auch bekommen.

Ich kann aber beim Verfassen immer nur auf die vorhandenen Informationsquellen zurück greifen. Und wer sagt denn, dass nicht wieder ein Pendelzug zwischen Spittelau und Heiligenstadt eingerichtet wird, da immer ein Gleis verfügbar ist.

Das hatten wir auch schon. Und nur weil man dann eventuell 4-6 Züge (Je nach Tageszeit) zusätzlich braucht, gleich deshalb schreien, dass es zu einer Urlaubssperre kommt, halte ich als übertriebene Panikmache.

Man will halt schauen, dass so viele Mitarbeiter wie möglich in den Monaten Juli und August einen Urlaub konsumieren können und daher ist klar, dass man sagt, im Vorfeld kann man nur 2 Wochen einreichen. Es spricht aber absolut nichts dagegen, wenn die erste Einteilung gemacht ist, das man dann den Urlaub noch verlängert.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 15. Februar 2018, 14:31:16
Wenn nur der Abschnitt Spittelau – Heiligenstadt betroffen ist, würde ich – bei aller Liebe zur Straßenbahn – eher einen Busshuttle für diese eine Station einrichten.

Im konkreten Fall eine naheliegende Überlegung, da die Straßenbahn ja etliche "unnötige" Kilometer zurücklegen muss. Einerseits das Stück Liechtenwerder Platz - Augasse, vor allem aber die Strecke nach Nußdorf. Auch der Zugang von Heiligenstadt zur Straßenbahn ist nicht ideal.
ABER Fahrgäste der Linien 10A, 38A und 39A könnten ja bereits bei der Heiligenstädter Straße umsteigen. Fahrgäste der FJB steigen ohnehin erst in Spittelau statt in Heiligenstadt um, Regionalbusse sollten halt eine zusätzliche Haltestelle bei der Straßenbahn bekommen, sodass die meisten gar nicht erst nach Heiligenstadt fahren müssen.
Wichtig wäre halt, dass man vor der Haltestelle durchsagt, dass die U4 nicht fährt und man bei der nächsten Haltestelle direkt zur Straßenbahn umsteigen kann.
Das größte "ABER", dass für die Straßenbahn spricht ist jedoch, dass sich die Fahrgäste auf Ersatzverkehr UND D verteilen können.

Das sinnvollste statt einem Ersatzverkehr mit Bim oder Bus wäre natürlich, wenn man mit den ÖBB kooperieren würde und einen doppelten Talent zwischen Heiligenstadt und FJB pendeln ließe. (Falls wendetechnisch machbar Heiligenstadt - Spittelau). Mit zwei Fahrern besetzt (zur rascheren Wende) vermutlich immer noch günstiger, als mindestens (!) fünf zusätzliche Bimfahrer einsetzen zu müssen
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 15. Februar 2018, 14:55:43
Ich weiß nicht, ob so ein Pendelzug zwischen FJB und Heiligenstadt nicht teurer käme, als das Straßenbahnüberangebot auf einem relativ kurzen Streckenabschnitt. Regionalbusfahrgäste aus Klosterneuburg können beim Bhf. Nussdorf bequem in die Ersatzlinie D/E4 umsteigen. Einzig benachteiligt sind Fahrgäste der Linien 5B und 11A, die halt einen kurzen Fußweg vom Bahnhofsvorplatz zur Haltestelle beim 12.-Februar-Platz bewältigen müssen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 15. Februar 2018, 15:13:03
Ich weiß nicht, ob so ein Pendelzug zwischen FJB und Heiligenstadt nicht teurer käme, als das Straßenbahnüberangebot auf einem relativ kurzen Streckenabschnitt. Regionalbusfahrgäste aus Klosterneuburg können beim Bhf. Nussdorf bequem in die Ersatzlinie D/E4 umsteigen. Einzig benachteiligt sind Fahrgäste der Linien 5B und 11A, die halt einen kurzen Fußweg vom Bahnhofsvorplatz zur Haltestelle beim 12.-Februar-Platz bewältigen müssen.

Die Umlaufzeit für den Abschnitt Nußdorf-Augasse beträgt 26 Minuten, dabei sind Wende- und/oder Ausgleichszeiten aber noch nicht ein Mal berücksichtigt! Günstiger ist es vielleicht nicht, schon allein weil man bei den ÖBB ja zubestellen müsste - aber man könnte aber auf jeden Fall mit weit weniger Personal auskommen, als bei einer Linie die zu 2/3 der Fahrzeit Abschnitte befährt, die sie eigentlich gar nicht ersetzen muss.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 15. Februar 2018, 15:23:49
Wie kommst du auf 26 Minuten? Die reine Fahrzeit Augasse - Nussdorf sind 15 Minuten.

Weiters problematisch, wie will man mit nur einem Pendelzug einen Nachtbetrieb (15-Minuten-Intervall) gewährleisten?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 15. Februar 2018, 15:29:13
Wie kommst du auf 26 Minuten? Die reine Fahrzeit Augasse - Nussdorf sind 15 Minuten.

Weiters problematisch, wie will man mit nur einem Pendelzug einen Nachtbetrieb (15-Minuten-Intervall) gewährleisten?

Umlaufzeit =/= Fahrzeit !!!
Du musst ja in beide Richtungen fahren.  ;) Laut Fahrplan sind es 13 Minuten –> 26 Minuten in beide Richtungen, allerdings noch ohne Fahrzeitreserve, ohne Wendezeit, ohne Ausgleichszeit!
Ein Pendelzug bezieht sich auf die Variante mit S-Bahn-Zug, bei Nachtbetrieb mit der Straßenbahn brauchst zumindest zwei, eher drei Fahrzeuge.

Aber wer weiß, kommt es eh, wie von Klingelfee beschrieben zu einem U-Bahn-Pendelzug zwischen Heiligenstadt und Spittelau.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 15. Februar 2018, 15:41:35
Ein Pendelzug bezieht sich auf die Variante mit S-Bahn-Zug, bei Nachtbetrieb mit der Straßenbahn brauchst zumindest zwei, eher drei Fahrzeuge.
Mit einem einzigen S-Bahn-Pendler FJB - Heiligenstadt bekommt man auch nur schwer ein 15-Minuten-Intervall hin. Hinzukommt, dass du dann den Franz-Josefs-Bahnhof, der mWn üblicherweise nach Betriebsschluss zugesperrt wird, die ganze Nacht offenhalten musst.

Ich glaube, der Straßenbahnersatzverkehr ist die bessere Lösung, auch wenn man für den Nachtbetrieb 3 Züge braucht.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 15. Februar 2018, 15:48:57
Tja, bei allen Überlegungen zur S-Bahn sollte man nicht vergessen, dass die S45 während der gesamten Sommerferien nicht zwischen Heiligenstadt und Ottakring verkehrt. Einen Pendelverkehr mit zwei drei Talent-Traktionen zwischen Handelskai und Spittelau FJB könnte man also im 10-Minuten-Takt sicher einrichten.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 15. Februar 2018, 16:04:38
Ein Pendelzug bezieht sich auf die Variante mit S-Bahn-Zug, bei Nachtbetrieb mit der Straßenbahn brauchst zumindest zwei, eher drei Fahrzeuge.
Mit einem einzigen S-Bahn-Pendler FJB - Heiligenstadt bekommt man auch nur schwer ein 15-Minuten-Intervall hin. Hinzukommt, dass du dann den Franz-Josefs-Bahnhof, der mWn üblicherweise nach Betriebsschluss zugesperrt wird, die ganze Nacht offenhalten musst.

Ich glaube, der Straßenbahnersatzverkehr ist die bessere Lösung, auch wenn man für den Nachtbetrieb 3 Züge braucht.

Zumindest in der Nacht kann man ja auch problemlos nur im Abschnitt Spittelau-Heiligenstadt fahren, da man in der betriebslosen Zeit ja keine Planzüge behindern kann.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: schaffnerlos am 15. Februar 2018, 16:57:39
Tja, bei allen Überlegungen zur S-Bahn sollte man nicht vergessen, dass die S45 während der gesamten Sommerferien nicht zwischen Heiligenstadt und Ottakring verkehrt.

Welcher Fetzenschädl ist denn für diese Nicht-Koordination verantwortlich? Es kann doch nicht sein, dass Heiligenstadt de facto vom hochrangigen Verkehr abgetrennt wird, auch wenn es "nur" die Ferienmonate sind. Je nach Fahrtziel wäre die S45 für die U4 eine Ausweichmöglichkeit und umgekehrt.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Paulchen am 15. Februar 2018, 17:33:09
Mal was anderes... ist das eigentlich Fahrgastinformation für Volksschulkinder?

[attach=1]
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 15. Februar 2018, 17:37:51
Tja, bei allen Überlegungen zur S-Bahn sollte man nicht vergessen, dass die S45 während der gesamten Sommerferien nicht zwischen Heiligenstadt und Ottakring verkehrt.

Welcher Fetzenschädl ist denn für diese Nicht-Koordination verantwortlich?

Wundert dich so etwas? Immerhin wurde bis vor gar nicht so langer Zeit die Schnellbahn seitens der WL völlig verschwiegen und in Netzplänen nur vage angedeutet. Zufälligerweise habe ich gerade heute mit jemandem gesprochen, der im 20. Bezirk arbeitet, mit der U2 anreist und dank der "Zuverlässigkeit" der Linie 2 in den letzten Monaten oftmals gröbere Probleme mit dem Vorwärtskommen hatte. Da hat man ihn dann drauf aufmerksam gemacht, dass es auch die Schnellbahn gibt (ist kein Wiener...), jetzt steigt er nicht mehr bei der Taborstraße um, sondern am Praterstern, und kommt (mit etwas mehr Fußmarsch) zuverlässiger ans Ziel.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 15. Februar 2018, 17:46:10
Tja, bei allen Überlegungen zur S-Bahn sollte man nicht vergessen, dass die S45 während der gesamten Sommerferien nicht zwischen Heiligenstadt und Ottakring verkehrt.

Welcher Fetzenschädl ist denn für diese Nicht-Koordination verantwortlich? Es kann doch nicht sein, dass Heiligenstadt de facto vom hochrangigen Verkehr abgetrennt wird, auch wenn es "nur" die Ferienmonate sind. Je nach Fahrtziel wäre die S45 für die U4 eine Ausweichmöglichkeit und umgekehrt.

Es ist mir zwar klar, dass es für den Fahrgast nicht gerade gut ist, wenn bei einem Ziel 2 unterschiedliche Linien nicht fahren. Aber dass ich beim Ausfall der U4 dann die S45 oder umgekehrt benutze, dazu haben beide Linien mMn eine zu unterschiedliche Route.

Würdest du das Ganze mit S45 und 10A sagen, dann würde ich deinen Ärger verstehen.

Und wie schon mal erwähnt habe. Warten wir doch einmal ab, wie lange die Totalsperre wirklich dauert und wie tatsächlich die Ersatzmassnahmen wirklich ausschauen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: E1-c3 am 15. Februar 2018, 17:46:37
Mal was anderes... ist das eigentlich Fahrgastinformation für Volksschulkinder?
Bei der Verwendung von Symbolen ist die Gefahr, Rechtschreibfehler zu machen, nicht vorhanden.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Linie 58 am 15. Februar 2018, 19:42:39
Es ist mir zwar klar, dass es für den Fahrgast nicht gerade gut ist, wenn bei einem Ziel 2 unterschiedliche Linien nicht fahren. Aber dass ich beim Ausfall der U4 dann die S45 oder umgekehrt benutze, dazu haben beide Linien mMn eine zu unterschiedliche Route.

Trotzdem ist es ein Leistung sondergleichen, einen ÖV-Knoten mit tausenden Fahrgästen täglich (ja, auch in den Ferien) derart vom hochrangigen Verkehr abzuzwicken.

Die Sperre der S45 ist dem Infrastrukturunternehmen übrigens seit mindestens eineinhalb Jahren bekannt - Abstimmung wäre halt notwendig gewesen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Hauptbahnhof am 15. Februar 2018, 19:49:05
Wobei die Reisenden der FjB auch in Spittelau zur U4 umsteigen können. Und die Fahrgäste der S 45 werden wohl hauptsächlich auf die U6 umsteigen. Also alles halb so wild, auch wenn es sicherlich vermeidbar gewesen wäre.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 15. Februar 2018, 19:55:17
Es ist mir zwar klar, dass es für den Fahrgast nicht gerade gut ist, wenn bei einem Ziel 2 unterschiedliche Linien nicht fahren. Aber dass ich beim Ausfall der U4 dann die S45 oder umgekehrt benutze, dazu haben beide Linien mMn eine zu unterschiedliche Route.

Trotzdem ist es ein Leistung sondergleichen, einen ÖV-Knoten mit tausenden Fahrgästen täglich (ja, auch in den Ferien) derart vom hochrangigen Verkehr abzuzwicken.

Die Sperre der S45 ist dem Infrastrukturunternehmen übrigens seit mindestens eineinhalb Jahren bekannt - Abstimmung wäre halt notwendig gewesen.

Und die Sperre von der U4 ist schon seit über 2 Jahren bekannt, denn das ist ein mehrjähriges Projekt und nennt sich U4 Modernisierung.

Und ich bleibe dabei. Es sind 2 zu sehr unterschiedliche Linien, dass man sie als Kombinationslinie betrachten könnte. Das einzige was beide Linien gemeinsam haben, ist der Start und Zielpunkt.

Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: T1 am 15. Februar 2018, 22:33:33
Und ich bleibe dabei. Es sind 2 zu sehr unterschiedliche Linien, dass man sie als Kombinationslinie betrachten könnte. Das einzige was beide Linien gemeinsam haben, ist der Start und Zielpunkt.
Wann wurde denn die U4 zum Handelskai verlängert?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Wiener Schwelle am 16. Februar 2018, 06:53:53
Es ist mir zwar klar, dass es für den Fahrgast nicht gerade gut ist, wenn bei einem Ziel 2 unterschiedliche Linien nicht fahren. Aber dass ich beim Ausfall der U4 dann die S45 oder umgekehrt benutze, dazu haben beide Linien mMn eine zu unterschiedliche Route.

Trotzdem ist es ein Leistung sondergleichen, einen ÖV-Knoten mit tausenden Fahrgästen täglich (ja, auch in den Ferien) derart vom hochrangigen Verkehr abzuzwicken.

Die Sperre der S45 ist dem Infrastrukturunternehmen übrigens seit mindestens eineinhalb Jahren bekannt - Abstimmung wäre halt notwendig gewesen.

Und die Sperre von der U4 ist schon seit über 2 Jahren bekannt, denn das ist ein mehrjähriges Projekt und nennt sich U4 Modernisierung.

Und ich bleibe dabei. Es sind 2 zu sehr unterschiedliche Linien, dass man sie als Kombinationslinie betrachten könnte. Das einzige was beide Linien gemeinsam haben, ist der Start und Zielpunkt.
Gemeinsamer Start und Zielpunkt, von U4 und S45 ist bitte wo ?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 16. Februar 2018, 08:52:28
Und ich bleibe dabei. Es sind 2 zu sehr unterschiedliche Linien, dass man sie als Kombinationslinie betrachten könnte. Das einzige was beide Linien gemeinsam haben, ist der Start und Zielpunkt.
Direkt haben sie zwar wenig gemeinsam, aber es gibt schon einige Ziele, die man von Heiligenstadt aus statt mit U4 oder U4 - U2 auch mit S45 - Straßenbahn bzw. S45 -  U3 erreichen kann. Somit könnte die S45, trotz komplett unterschiedlicher Streckenführung, für manche Fahrgäste durchaus eine brauchbare Ausweichmöglichkeit sein.

Tja, bei allen Überlegungen zur S-Bahn sollte man nicht vergessen, dass die S45 während der gesamten Sommerferien nicht zwischen Heiligenstadt und Ottakring verkehrt. Einen Pendelverkehr mit zwei drei Talent-Traktionen zwischen Handelskai und Spittelau FJB könnte man also im 10-Minuten-Takt sicher einrichten.
Wenn die Franz-Josefs-Bahn das verträgt, sicher eine sinnvolle Überlegung. Nur werden die ÖBB sicher nicht von sich aus fahren, diese Fahrten müssten schon von jemandem bestellt werden.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: schaffnerlos am 16. Februar 2018, 09:36:47
Wenn man von Heiligenstadt nach Hütteldorf will, ist die U4 natürlich die beste Alternative. Nach Penzing geht es mit U4 und 51A. Nach Breitensee und Ottakring mit U4 und U3. Hernalser können auf den 43er ausweichen und Gersthofer haben mit der gleichzeitigen Sperre der Währinger Straße natürlich die Arschkarte gezogen. Und nein, der 10A ist keine Alternative sondern ein erbärmlicher Zustand. Und es geht hier nicht so sehr um die Fahrgäste, die mit der Franz-Josefs-Bahn einpendeln, sondern um jene die in der Umgebung vom Bahnhof Heiligenstadt wohnen, arbeiten oder mit einer der vielen Buslinien anreisen. Die sind von der U4-Sperre natürlich doppelt betroffen. Und ja, es ist de facto die Aufgabe der Wiener Linien, das zu koordinieren, denn in Wien sind die WL mein Vertragsparter (im Gegensatz zu NÖ/Bgld, wo es der VOR ist). Ich bleibe dabei: Die gleichzeitige Sperre von S45, U4 und die Bauarbeiten in der Währinger Straße sind eine Zumutung, die auf die Kappe der WL gehen. Dafür gebührt ihnen die gesamte Schweinderlproduktion des Jahres. :luck:
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 16. Februar 2018, 10:00:21
Wenn man von Heiligenstadt nach Hütteldorf will, ist die U4 natürlich die beste Alternative. Nach Penzing geht es mit U4 und 51A. Nach Breitensee und Ottakring mit U4 und U3. Hernalser können auf den 43er ausweichen und Gersthofer haben mit der gleichzeitigen Sperre der Währinger Straße natürlich die Arschkarte gezogen. Und nein, der 10A ist keine Alternative sondern ein erbärmlicher Zustand. Und es geht hier nicht so sehr um die Fahrgäste, die mit der Franz-Josefs-Bahn einpendeln, sondern um jene die in der Umgebung vom Bahnhof Heiligenstadt wohnen, arbeiten oder mit einer der vielen Buslinien anreisen. Die sind von der U4-Sperre natürlich doppelt betroffen. Und ja, es ist de facto die Aufgabe der Wiener Linien, das zu koordinieren, denn in Wien sind die WL mein Vertragsparter (im Gegensatz zu NÖ/Bgld, wo es der VOR ist). Ich bleibe dabei: Die gleichzeitige Sperre von S45, U4 und die Bauarbeiten in der Währinger Straße sind eine Zumutung, die auf die Kappe der WL gehen. Dafür gebührt ihnen die gesamte Schweinderlproduktion des Jahres. :luck:

Und auf wie viele Jahre willst du dann die Bauarbeiten auftrennen? Oder aber du hast diese Arbeiten dann auch in der Schulzeit. Ist dir das lieber? Da habe ich lieber ein Krätzel kompakt im ÖV eingeschnitten, als dass ich dann die Beinträchtigungen über das ganze Jahr verteilt.

Und ausserdem, wenn ich zum Beispiel die Bauarbeiten in der Währinger Straße verschiebe, dann kollidiere ich womöglich in einem anderen Stadtteil mit einer größeren Baustelle.

Das nächste, was ich zu bedenken gebe, dass es 3 unabhängige Unternehmen die Bauarbeiten beauftragen (ÖBB, WL und Wasserwerk) und bei der Baustelle in der Währinger Straße zwar der "Bauträger" das Wasserwerk ist, aber wie seinerzeit auch gleichzeitig andere Firmen, wie Post, Telekabel, E-Werk, etc auch gleich Arbeiten in der Währinger Straße durchführen. Und da alle Firmen unter einen Hut zu bekommen ist auch nicht so einfach.

Also ich wäre da an deiner Stelle etwas vorsichtig mit der Verteilung von Schweine.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Bus am 16. Februar 2018, 10:59:48
Nur wird keiner der betroffenen Fahrgäste das Dilemma verstehen, dass sich 2 Großunternehmen nicht absprechen können.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 16. Februar 2018, 11:13:56
Nur wird keiner der betroffenen Fahrgäste das Dilemma verstehen, dass sich 2 Großunternehmen nicht absprechen können.

Du überschätzt den Durchschnittsfahrgast ... der wird das nicht auf diesen Umstand zurückführen, sondern sich einfach ärgern, dass "nix" fährt.

Und es geht hier nicht so sehr um die Fahrgäste, die mit der Franz-Josefs-Bahn einpendeln, sondern um jene die in der Umgebung vom Bahnhof Heiligenstadt wohnen, arbeiten oder mit einer der vielen Buslinien anreisen. Die sind von der U4-Sperre natürlich doppelt betroffen.

Die Regionalbuslinien sollten in so einem Fall eigentlich bis zur Spittelau fahren, um die Lücke zu schließen.

Und ja, es ist de facto die Aufgabe der Wiener Linien, das zu koordinieren, denn in Wien sind die WL mein Vertragsparter (im Gegensatz zu NÖ/Bgld, wo es der VOR ist). Ich bleibe dabei: Die gleichzeitige Sperre von S45, U4 und die Bauarbeiten in der Währinger Straße sind eine Zumutung, die auf die Kappe der WL gehen. Dafür gebührt ihnen die gesamte Schweinderlproduktion des Jahres. :luck:

Es gehört aber auch eine Aufsichtsbehörde dazu, die das Ganze genehmigt. Die hätte angesichts des Sachverhalts einschreiten können. Dafür, dass das nicht geschehen ist, darf sie sich gern die Hälfte der von dir bestellten :luck: frei Haus liefern lassen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: N1 am 26. Februar 2018, 17:23:50
In der Station Friedensbrücke wurde im Zuge der Arbeiten an der Bahnsteighälfte Richtung Heiligenstadt kürzlich eine zweite Bahnsteigkante exhumiert, die dem Verlauf des alten Stadtbahnbahnsteigs im Zustand vor der Verbreiterung 1974 folgt, aber seltsamerweise aus den bekannten U-Bahn-Fertigteilbetonelementen besteht. Irgendwie werd ich daraus nicht ganz schlau ... ???

Zur Verdeutlichung ein, wenn ich mich recht entsinne, mal von Revisor selig erstellter Scan aus der Zeitschrift "Eisenbahn":
[attach=1]
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: tramway.at am 26. Februar 2018, 19:11:27
In der Station Friedensbrücke wurde im Zuge der Arbeiten an der Bahnsteighälfte Richtung Heiligenstadt kürzlich eine zweite Bahnsteigkante exhumiert, die dem Verlauf des alten Stadtbahnbahnsteigs im Zustand vor der Verbreiterung 1974 folgt, aber seltsamerweise aus den bekannten U-Bahn-Fertigteilbetonelementen besteht. Irgendwie werd ich daraus nicht ganz schlau ... ???

die vielleicht?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 26. Februar 2018, 19:55:43
die vielleicht?

Das ist ja nicht am Bahnsteig Richtung Heiligenstadt. Bei der Verbreiterung des Bahnsteigs wurde allerdings der Bereich des ehemaligen Stadtbahngleises zugedeckt – sicher mit Betonplatten. N1 hat also vielleicht eine "inverse Bahnsteigkante" gesehen, also den Rand der 1976er-Überplattung.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: N1 am 26. Februar 2018, 23:17:02
@ tramway.at: Es würde mich stark wundern, wenn von dem Bahnsteig noch irgendetwas übrig ist.

Was mich irritiert, ist Folgendes: So, wie sich das Bild derzeit bietet, sieht es aus, als hätte man 1978 besagte Bahnsteigkante* dergestalt erhöht, als sollte sie im Folgenden ganz normal von U-Bahn-Zügen angefahren werden. Nur hat an dieser Kante seit 1974 kein Zug mehr gehalten, ein U-Bahn-Zug schon gar nicht, weil sich die neue Bahnsteigkante seitdem eben ein paar Meter näher am Donaukanal befindet.

Ich kann mir das nur so erklären, dass man die alte Kante wegen des damals allgegenwärtigen Zeitdrucks die ganze Zeit so behandelt hat, als wäre sie noch ihrem Zweck entsprechend in Verwendung. 1978 wurden vermutlich beide Kanten, die neue und die immer noch vorhandene alte, auf die gleiche Art und Weise erhöht und das Ganze wieder mit Betonplatten verschlossen. Jetzt, wo man sich den Luxus einer mehrmonatigen Sperre gönnt, macht man's hoffentlich endlich g'scheit. :D
_____

*) D.h. nicht die von tramway.at gezeigte, sondern die auf dem "Eisenbahn"-Scan zu sehende. ;)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Linie 360 am 28. Februar 2018, 21:08:10
Von 02.07.2018->26.08.2018 sind in Heiligenstadt von 04:00-22:00 alle und von 22:00-04:00 alle bis auf ein Gleis gesperrt, Grund->
Von 07.05.2018 bis 26.08.2018 werden die Bahnsteige der U4 de facto neu gebaut!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 28. Februar 2018, 21:14:12
Von 02.07.2018->26.08.2018 sind in Heiligenstadt von 04:00-22:00 alle und von 22:00-04:00 alle bis auf ein Gleis gesperrt, Grund->
Von 07.05.2018 bis 26.08.2018 werden die Bahnsteige der U4 de facto neu gebaut!

Habe das richtig verstanden?

Tagsüber sind alle Gleise gesperrt und in der Nacht ist ein Gleis offen?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Linie 360 am 28. Februar 2018, 22:29:57
JA!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: N1 am 01. März 2018, 02:14:42
Heißt das, dass Heiligenstadt im Sommer dicht ist? Wenn ja, warum ist es nicht möglich, die beiden Bahnsteige nacheinander zu sanieren?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Linie 360 am 01. März 2018, 05:43:12
Heißt das, dass Heiligenstadt im Sommer dicht ist? Wenn ja, warum ist es nicht möglich, die beiden Bahnsteige nacheinander zu sanieren?
1.)Ja, Heiligenstadt ist von 02.07.2018 bis 26.08.2018 dicht!
2.)Weil das bis auf ein paar Teile ein kompletter Neubau wird.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: T1 am 02. März 2018, 20:25:52
Tagsüber sind alle Gleise gesperrt und in der Nacht ist ein Gleis offen?
Gleis 2 oder 4 soll in der Nacht für die Abstellung einer Garnitur zur Verfügung stehen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: N1 am 03. März 2018, 18:35:26
Bezugnehmend auf die Antworten #700ff. liefere ich folgendes Bild von heute Nachmittag nach:
[attach=1]
Vorne ist die kürzlich erneuerte Bahnsteigkante FR Heiligenstadt zu erkennen, dahinter wiederum die Kante, die 1978, vier Jahre nachdem sie das letzte Mal von Stadtbahnzügen angefahren worden war, noch erhöht wurde, um sogleich wieder unter einer Betonplatte zu verschwinden.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Kanitzgasse am 12. März 2018, 13:21:17
Karsamstag, 31.3., ca. 0.20 Uhr bis Ostermontag, 2.4.2018, BS:
U4 nur Heiligenstadt – Karlsplatz und Margaretengürtel – Hütteldorf. Ersatzverkehr "U4E" zwischen Karlsplatz und Margaretengürtel.
Grund: Einbau neuer Weichen.
Quelle: https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20180312_OTS0089/gleisbauarbeiten-und-u4-modernisierung-ueber-ostern
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Schienenchaos am 12. März 2018, 13:30:00
Bezugnehmend auf die Antworten #700ff. liefere ich folgendes Bild von heute Nachmittag nach:
(Dateianhang Link)
Vorne ist die kürzlich erneuerte Bahnsteigkante FR Heiligenstadt zu erkennen, dahinter wiederum die Kante, die 1978, vier Jahre nachdem sie das letzte Mal von Stadtbahnzügen angefahren worden war, noch erhöht wurde, um sogleich wieder unter einer Betonplatte zu verschwinden.
Soweit ich gesehen habe, würde der Hohlraum zumindest teilweise mit Beton ausgegossen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 13er am 12. März 2018, 13:48:59
Ersatzverkehr "U4E" zwischen Karlsplatz und Margaretengürtel.
Gar nicht U4Z? >:D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Paulchen am 12. März 2018, 14:02:27
Karsamstag, 31.3., ca. 0.20 Uhr bis Ostermontag, 2.4.2018, BS:
U4 nur Heiligenstadt – Karlsplatz und Margaretengürtel – Hütteldorf. Ersatzverkehr "U4E" zwischen Karlsplatz und Margaretengürtel.
Grund: Einbau neuer Weichen.
Quelle: https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20180312_OTS0089/gleisbauarbeiten-und-u4-modernisierung-ueber-ostern

Zitat aus der Presseaussendung:

Zitat
Mit den zusätzlichen Weichen kann die U4 während der großen Umbauarbeiten der Station Pilgramgasse in diesem Abschnitt fahren.

Wird die U4 da über einen längeren Zeitraum eingleisig betrieben werden?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 03. April 2018, 17:10:53
Heißt das, dass Heiligenstadt im Sommer dicht ist? Wenn ja, warum ist es nicht möglich, die beiden Bahnsteige nacheinander zu sanieren?

Bis wohin wird die U4 im Sommer von Hütteldorf aus fahren? Nur bis Schottenring, oder doch bis zur Spittelau? Oder gäbe es auch andere denkbare Varianten (z.B. jede zweite U4 bis Schottenring und die jeweils andere bis Spittelau, oder eine Endstation Friedensbrücke oder Rossauer Lände ...)?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 03. April 2018, 18:10:10
Was ich jetzt weis, ist allerdings nicht umbedingt der Letztstand und ist nur aus der Gerüchteküche.

Wenn jemand von euch andere Info's hat, dann bitte her damit.

Heuer gibt es auf der U4 nur mehr die Bauarbeiten im Bereich Wasserleitungswiese, wo ich derzeit keinerlei Info über die Verkehrseinschränkungen im Bereich Spittelau und Heiligenstadt habe.

Ab nächsten Jahr. Auch hier habe ich keine Termine, gibt es dann im Bereich Pilgramgasse zuerst Einschränkungen und dann in den Sommermonaten dann eine Einstellung zwischen Karlsplatz und Margaretengürtel bzw Meidling Hauptstraße. Bis wohin die Sperre sich dann wirklich zieht, weis ich jetzt auch nicht

Allerdings soll dann die Station Pilgramgasse, und das ist sehr zu meinen eigenen Leidwesen bis Mitte 2020 nicht eingehalten werden.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: t12700 am 03. April 2018, 18:21:23
Allerdings soll dann die Station Pilgramgasse, und das ist sehr zu meinen eigenen Leidwesen bis Mitte 2020 nicht eingehalten werden.
Beide Bahnsteige gleichzeitig?

LG t12700
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: E1aufdem60er am 03. April 2018, 18:27:28
Allerdings soll dann die Station Pilgramgasse, und das ist sehr zu meinen eigenen Leidwesen bis Mitte 2020 nicht eingehalten werden.
Beide Bahnsteige gleichzeitig?

LG t12700

Ja, wegen U5.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 03. April 2018, 18:29:22
Allerdings soll dann die Station Pilgramgasse, und das ist sehr zu meinen eigenen Leidwesen bis Mitte 2020 nicht eingehalten werden.
Beide Bahnsteige gleichzeitig?

LG t12700
Ohne es mit Sicherheit zu Wissen, würde ich auf ja tippen, weil es dort ja nicht nur um die Sanierung der Bahnsteige und der Station, sondern auch um die Zugänge zu den künftigen U5-Bahnsteigen bzw. zur Verteilerebene zu eben jenen geht.

Edit: E1aufdem60er war schneller.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: E1aufdem60er am 03. April 2018, 18:33:07
Allerdings soll dann die Station Pilgramgasse, und das ist sehr zu meinen eigenen Leidwesen bis Mitte 2020 nicht eingehalten werden.
Beide Bahnsteige gleichzeitig?

LG t12700
Ohne es mit Sicherheit zu Wissen, würde ich auf ja tippen, weil es dort ja nicht nur um die Sanierung der Bahnsteige und der Station, sondern auch um die Zugänge zu den künftigen U5-Bahnsteigen bzw. zur Verteilerebene zu eben jenen geht.

Edit: E1aufdem60er war schneller.

 ;)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 03. April 2018, 18:39:19
Also so lange Zugänge bauen nicht mal die WL. Es geht um die Zugänge zur U2
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Kanitzgasse am 03. April 2018, 18:42:41
Aus den schriftlichen Unterlagen zur U2/U4-Informationsveranstaltung vor fünf Wochen:
Abgesehen vom denkmalgeschützten Otto-Wagner-Gebäude wird bei der Pilgramgasse die komplette Station abgetragen und neu errichtet. Ab Februar 2019 muss die Station deshalb rund ein Jahr lang ohne Halt durchfahren werden. In dieser Zeit wird der Grundstein dafür gelegt, dass über das südliche Stationsgebäude Höhe Sonnenhofgasse künftig auch die U2-Bahnsteige direkt erreicht werden können.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Kanitzgasse am 08. Mai 2018, 11:55:50
Näheres zur sommerlichen U4-Sperre zwischen Heiligenstadt und Spittelau sowie zur Sanierung der Stationen Friedensbrücke und Roßauer Lände:
https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20180508_OTS0083/neu4-sanierung-station-friedensbruecke-frueher-fertig-als-geplant
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: N1 am 08. Mai 2018, 12:23:37
Als ich bzgl. der Sanierung der Station Friedensbrücke die Schneiderin erstmals die Deadline "Juni" sagen hörte, glaubte ich noch, die WL würden hier die Scotty-Methode anwenden ("Die Reparatur der Enterprise wird acht Wochen dauern, aber für Sie, Captain, mach ich's in zwei." :D), sich jetzt aber, wo die Bahnsteigsanierung doch bis 28.5. dauern und damit nur vier Tage vor Ende der Deadline fertig sein wird, damit zu brüsten, zwei Monate früher die Sperre aufheben zu können, ist doch eine dreiste Strapazierung der Mathematik. Tatsächlich war man am Anfang sehr schnell, und das trotz der womöglich unvermutet aufgetauchten zweiten Bahnsteigkante, jedoch ziehen sich nun die Restarbeiten wirklich quälend lang.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 22. August 2018, 14:58:35
Hauptgrund der Stationsperre ist weniger der Umbau, als die Tatsache, dass der Stationsbereich nur eingleisig befahren wird und es im 4 min Intervall kein Aufenthalt in der Station vernünftig machbar ist. Bei der kleinsten Störung dann das größte Chaos auf der Linie rauskommt.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Paulchen am 22. August 2018, 15:28:52
Hauptgrund der Stationsperre ist weniger der Umbau, als die Tatsache, dass der Stationsbereich nur eingleisig befahren wird und es im 4 min Intervall kein Aufenthalt in der Station vernünftig machbar ist. Bei der kleinsten Störung dann das größte Chaos auf der Linie rauskommt.

Irgendwie hab ich hier den Eindruck, dass diesem Posting der Kontext fehlt?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 22. August 2018, 16:05:17
Hauptgrund der Stationsperre ist weniger der Umbau, als die Tatsache, dass der Stationsbereich nur eingleisig befahren wird und es im 4 min Intervall kein Aufenthalt in der Station vernünftig machbar ist. Bei der kleinsten Störung dann das größte Chaos auf der Linie rauskommt.

Irgendwie hab ich hier den Eindruck, dass diesem Posting der Kontext fehlt?

Offensichtlich geht es um die Station Pilgramgasse, in deren Bereich während der Sperre eine Schnürstelle bestehen wird.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Kanitzgasse am 19. November 2018, 20:25:01
Am 26. November wechseln die Arbeiten in der Station Roßauer Lände auf den Bahnsteig Richtung Heiligenstadt:
https://www.wien.gv.at/presse/2018/11/19/neu4-modernisierung-station-rossauer-laende-geht-weiter
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 19. November 2018, 21:01:43
Weiß jemand welche Stellwerke der U4 mittlerweile erneuert wurden und welche noch erneuert werden?
Eigentlich sollte doch bis Ende des Jahres sowohl Heiligenstadt, als auch Schottenring und Karlsplatz erneuert werden bzw. erneuert worden sein?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Kanitzgasse am 28. Dezember 2018, 10:13:55
Samstag, 12.1., ca. 0.30 Uhr bis Sonntag, 13.1.2019, BS:
U4 nur Heiligenstadt – Landstraße und Margaretengürtel – Hütteldorf. Ersatzverkehr "U4E" zwischen Landstraße und Margaretengürtel.
Grund: "Finale Arbeiten am neuen Stellwerk Karlsplatz"
Quelle: WL-Informationsblatt (daraus auch folgende Skizze)

[attach=1]
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 28. Dezember 2018, 10:23:36
Klingt irgendwie spontan. 8)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 28. Dezember 2018, 11:15:54
Klingt irgendwie spontan. 8)

Das kann nicht spontan sein, wenn dies seit einem halben Jaht im Baustellenkalender enthalten ist.

Ausserdem werden so kurze Arbeiten immer erst 14 Tage im Vorfeld bekannt gegeben. Denn nur so hast du die geringste Verwirrung der Fahrgäste.

Wenn man solche Info schon mehrere Wochen in Vorfeld bekannt gibt, dann vergessen dies viele Fahrgäste wieder.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: T1 am 28. Dezember 2018, 11:41:23
Quelle: WL-Informationsblatt (daraus auch folgende Skizze)
:down: :down: :down:

Nach welchen Kriterien wurden die Straßenbahnlinien ausgewählt? 6 und 18 bringen mir bei dieser Sperre herzlich wenig, dafür fehlen den betreffenden Abschnitt abdeckende, parallelführende Linien wie die Ringlinien :fp:
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 28. Dezember 2018, 11:55:22
Nach welchen Kriterien wurden die Straßenbahnlinien ausgewählt? 6 und 18 bringen mir bei dieser Sperre herzlich wenig, dafür fehlen den betreffenden Abschnitt abdeckende, parallelführende Linien wie die Ringlinien :fp:
???

6/18 und U3 oder 6/18 und Stammstrecke sind eine durchaus brauchbare Ausweichmöglichkeit.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 28. Dezember 2018, 12:31:45
Nach welchen Kriterien wurden die Straßenbahnlinien ausgewählt? 6 und 18 bringen mir bei dieser Sperre herzlich wenig, dafür fehlen den betreffenden Abschnitt abdeckende, parallelführende Linien wie die Ringlinien :fp:
???

6/18 und U3 oder 6/18 und Stammstrecke sind eine durchaus brauchbare Ausweichmöglichkeit.

6/18 und U1 wäre auch sehr hilfreich für Strecken, wie Margaretengürtel-Karlsplatz, Margaretengürtel-Schwedenplatz usw.
Also 6 und 18 machen schon Sinn.
Ob die Modernisierungen bei den Stellwerken Heiligenstadt und Schottenring abgeschlossen sind, weiß ja nach wie vor niemand hier, oder?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Hauptbahnhof am 28. Dezember 2018, 12:47:27
Sinnvoll wären vielleicht noch die Linien 13A/14A und 59A gewesen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 28. Dezember 2018, 13:15:13
6/18 und U1 wäre auch sehr hilfreich für Strecken, wie Margaretengürtel-Karlsplatz, Margaretengürtel-Schwedenplatz usw.
Also 6 und 18 machen schon Sinn.
Stimmt! Deshalb erschließt sich mir nicht, wieso T1 die Ringlinien als wichtig und den 6er und 18er als überflüssig bezeichnet. Von den Ringlinien wäre vielleicht der 2er zwischen Schwedenplatz und Karlsplatz interessant, die anderen Ringlinien aber kaum.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: T1 am 28. Dezember 2018, 14:16:53
Stimmt schon, das sind auch relevante Ausweichrouten. Aber 6 und 18 bringen nur für's großräumige Ausweichen etwas, mir (und vielen anderen im 4./5./6., die die U4 mangels ernstzunehmenden Oberflächenverkehr im näheren Umkreis des Wienflusses auch für Kurzstrecken nutzen) aber wenig. Auf dem Plan schaut es ja so aus, als ob es gar keinen öffentlichen Verkehr um die Kettenbrücken- und Pilgramgasse gäbe. Hier gehören auf jeden Fall noch 13A/14A, 59A und eben die Ringlinien (Direktverbindung Schottenring – Karlsplatz, Stubentor – Karlsplatz & Hinweis auf die fußläufige Erreichbarkeit des Stubentors,...) eingezeichnet.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 28. Dezember 2018, 16:18:14
 :lamp:
Stimmt schon, das sind auch relevante Ausweichrouten. Aber 6 und 18 bringen nur für's großräumige Ausweichen etwas, mir (und vielen anderen im 4./5./6., die die U4 mangels ernstzunehmenden Oberflächenverkehr im näheren Umkreis des Wienflusses auch für Kurzstrecken nutzen) aber wenig. Auf dem Plan schaut es ja so aus, als ob es gar keinen öffentlichen Verkehr um die Kettenbrücken- und Pilgramgasse gäbe. Hier gehören auf jeden Fall noch 13A/14A, 59A und eben die Ringlinien (Direktverbindung Schottenring – Karlsplatz, Stubentor – Karlsplatz & Hinweis auf die fußläufige Erreichbarkeit des Stubentors,...) eingezeichnet.

Dass es zwischen Landstraße und Margaretengürtel auch einen SEV entlang der U4 gibt ist Dir schon aufgefallen, oder?
Bei Umleitungen geht es ja auch darum genügend Kapazitäten dafür hat - und die seh' ich bei 57A und 59A nicht wirklich und 13A/14A sind ja auch schon so zum Bersten voll ...
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: T1 am 28. Dezember 2018, 16:29:03
Hast du den U4-SEV schon einmal benutzt?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Rodauner am 03. Januar 2019, 11:15:18
Bei Abfrage für eine Fahrt in der Früh des 13.1. von Hütteldorf nach Flughafen Wien spuckt Scotty trotz der U4-Sperre die Strecke mit 1x Umsteigen über Wien Mitte aus... >:D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Kanitzgasse am 18. Januar 2019, 12:15:53
Auf die Sperre der Station Pilgramgasse weisen nun auch neu angefertigte Überkopfpläne hin, die schon in einigen Zügen zu finden sind:
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Autobusfan am 18. Januar 2019, 14:17:08
Haben sie bei der Gelegenheit auch gleich das S bei Aspern Nord hinzugefügt?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Kanitzgasse am 18. Januar 2019, 15:08:09
Haben sie bei der Gelegenheit auch gleich das S bei Aspern Nord hinzugefügt?
Ja, haben sie.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: t12700 am 18. Januar 2019, 17:45:57
Haben sie bei der Gelegenheit auch gleich das S bei Aspern Nord hinzugefügt?
Ja, haben sie.
Und wenn sie nach der Sperre die Pläne wieder rücktauschen, fehlts wieder, wetten? >:D

LG t12700
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Autobusfan am 18. Januar 2019, 23:47:03
Und wenn sie nach der Sperre die Pläne wieder rücktauschen, fehlts wieder, wetten? >:D

LG t12700
Das wollt ich ihnen dann doch nicht unterstellen, aber schau ma mal ... >:D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 64/8 am 19. Januar 2019, 06:28:44
Aber der "Designfehler" zwischen Floridsdorf und Handelskai wurde natürlich nicht behoben. Schade. Na vielleicht beim nächsten Mal.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 19. Januar 2019, 12:40:35
Hast du den U4-SEV schon einmal benutzt?

Zwischen Schönbrunn und Hütteldorf hat's laut einer Betroffenen aus Ober St. Veit ganz gut geklappt. Warum ich aber eigentlich doch noch antworte auf die (Suggestiv?)Frage ist, weil ich gehört habe, dass man im Gegensatz zu den bisherigen Sperren, bei der Sperre zwischen Karlsplatz und Längenfeldgasse plant eine Spur für den SEV als Busspur zu markieren! Wenn das wirklich so kommen sollte, dann mach ich mir ehrlich gesagt keine Sorgen um die Zeit, in der die U4 gesperrt sein wird!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 4463 am 19. Januar 2019, 22:06:27
weil ich gehört habe, dass man im Gegensatz zu den bisherigen Sperren, bei der Sperre zwischen Karlsplatz und Längenfeldgasse plant eine Spur für den SEV als Busspur zu markieren!
Gibt es dann nicht einen Stau bis Salzburg auf der einen und bis Budapest auf der anderen Seite der Stadt, wenn man so etwas auf der Westein-/-ausfahrt macht?  :o
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Ferry am 21. Januar 2019, 08:13:12
Aber der "Designfehler" zwischen Floridsdorf und Handelskai wurde natürlich nicht behoben. Schade. Na vielleicht beim nächsten Mal.

Was für ein "Designfehler"?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 31/5 am 21. Januar 2019, 08:39:24
Neben der U6-Strecke prangt das Schnellbahnsymbol und umgekehrt. Außerdem fährt die U6 - in Richtung Floridsdorf gesehen - rechts der Schnellbahn.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 21. Januar 2019, 08:44:39
Was für ein "Designfehler"?
Die U6 fährt zwischen Handelskai und Floridsdorf auf der falschen Seite. Außerdem wurde beim Handelskai das Schnellbahnsymbol vergessen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Autobusfan am 21. Januar 2019, 08:53:40
Nein, wurde nicht. Es gibt dort nur Stammstrecke und S45; das S-Bahn-Symbol gibt es nur für S-Bahnen, die nicht zur Stammstrecke oder S45 gehören. Siehe auch Landstraße!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: E1-4774 am 21. Januar 2019, 08:53:43
Außerdem wurde beim Handelskai das Schnellbahnsymbol vergessen.
Bei Praterstern, Landstraße und Ottakring aber auch.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: schaffnerlos am 21. Januar 2019, 09:08:14
Außerdem wurde beim Handelskai das Schnellbahnsymbol vergessen.
Bei Praterstern, Landstraße und Ottakring aber auch.

Autobusfan hat es eh erwähnt: Für die S45 und die Stammstrecke gibt es keine S-Bahn-Symbole mehr, weil diese Strecken ja eh eingezeichnet sind.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 23A am 21. Januar 2019, 09:29:43
Die Station Pilgramgasse wird übrigens schon ab Sonntag, 3.2 ca 19.30 Uhr gesperrt inklusive der U4 zwischen Hütteldorf und Landstraße bis 3.2 Betriebsschluss, einen SEV wird es geben (Zwischen Hütteldorf und Landstraße).

Quelle: Wurde vor kurzem auf der Wiener Linien Facebook Seite unter einem Posting bekannt gegeben.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Paulchen am 21. Januar 2019, 09:40:28
Quelle: Wurde vor kurzem auf der Wiener Linien Facebook Seite unter einem Posting bekannt gegeben.

Das Posting: https://www.facebook.com/wienerlinien/posts/2307449562640272
Der Folder zur Sperre: https://www.wienerlinien.at/media/files/2018/pilgramgasse_292631.pdf
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: T1 am 21. Januar 2019, 20:54:42
Hast du den U4-SEV schon einmal benutzt?

Zwischen Schönbrunn und Hütteldorf hat's laut einer Betroffenen aus Ober St. Veit ganz gut geklappt. Warum ich aber eigentlich doch noch antworte auf die (Suggestiv?)Frage ist, weil ich gehört habe, dass man im Gegensatz zu den bisherigen Sperren, bei der Sperre zwischen Karlsplatz und Längenfeldgasse plant eine Spur für den SEV als Busspur zu markieren! Wenn das wirklich so kommen sollte, dann mach ich mir ehrlich gesagt keine Sorgen um die Zeit, in der die U4 gesperrt sein wird!

Super, zwischen Schönbrunn und Hütteldorf. Wir reden aber von einem etwas anderen Abschnitt.
Und die letzten Male, an denen es hier SEV gab, war es eine reine Katastrophe. Und das am Wochenende!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 22. Januar 2019, 00:39:00
Hast du den U4-SEV schon einmal benutzt?

Zwischen Schönbrunn und Hütteldorf hat's laut einer Betroffenen aus Ober St. Veit ganz gut geklappt. Warum ich aber eigentlich doch noch antworte auf die (Suggestiv?)Frage ist, weil ich gehört habe, dass man im Gegensatz zu den bisherigen Sperren, bei der Sperre zwischen Karlsplatz und Längenfeldgasse plant eine Spur für den SEV als Busspur zu markieren! Wenn das wirklich so kommen sollte, dann mach ich mir ehrlich gesagt keine Sorgen um die Zeit, in der die U4 gesperrt sein wird!

Super, zwischen Schönbrunn und Hütteldorf. Wir reden aber von einem etwas anderen Abschnitt.
Und die letzten Male, an denen es hier SEV gab, war es eine reine Katastrophe. Und das am Wochenende!

Mag sein, die letzten Male gab es dort aber auch keine Busspur!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 64/8 am 22. Januar 2019, 05:03:57
Aber der "Designfehler" zwischen Floridsdorf und Handelskai wurde natürlich nicht behoben. Schade. Na vielleicht beim nächsten Mal.

Was für ein "Designfehler"?
Der, der hier schon vielleicht mal angesprochen wurde. Die U6 fährt zwischen Handelskai und Floridsdorf südlich (also unter der S-Bahn). Dies wird nur leider in sehr vielen Plänen (Über-der-Tür-Plan, Schnellverbindungsplan, Gesamtnetzplan der S-Bahn - OK, gehört der ÖBB, aber die haben das mit falsch übernommen, u.ä) gern vergessen und die U6 über die S-Bahn priorisiert....ähm, gezeichnet.

Außerdem würde man sich so den Knick bei der U6 ersparen und auch die S-Bahn würde "leichter" um die Kurve kommen.

OK und der "Designfehler" ist meine Meinung, aber ich werde ihn, auch wenn er offiziell nicht so heißt, weiter so nennen. ;)

Und zum Folder, ich weiß, es wurde schon hunderte Male durchgekaut, aber zu welcher U-Bahnlinie fährt der "Zusatzbus" im Sommer zusätzlich? Achja, richtig, zur "eingestellten" und nicht parallel verlaufenden, U-Bahn U4. Komisch, dass ein solche, augenscheinlicher "Ersatzverkehr" im Jänner und Februar, dann doch noch U4E heißt, weil er die U-Bahn ersetzen, was sie ja auch im Sommer tun. (Für mich "Designfehler 2").

*Sarkasmusmodus* Ich hoffe, da ich Busse ja nicht so mag und der im Sommer ja zum Glück zusätzlich fährt, dass ich mit der U4, die ja augenscheinlich eh fährt (Stichwort Zusatz), weiterhin im Sommer zu Kettenbrückengasse komme. :P *Sarkasmus aus*
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: T1 am 22. Januar 2019, 12:52:23
Hast du den U4-SEV schon einmal benutzt?

Zwischen Schönbrunn und Hütteldorf hat's laut einer Betroffenen aus Ober St. Veit ganz gut geklappt. Warum ich aber eigentlich doch noch antworte auf die (Suggestiv?)Frage ist, weil ich gehört habe, dass man im Gegensatz zu den bisherigen Sperren, bei der Sperre zwischen Karlsplatz und Längenfeldgasse plant eine Spur für den SEV als Busspur zu markieren! Wenn das wirklich so kommen sollte, dann mach ich mir ehrlich gesagt keine Sorgen um die Zeit, in der die U4 gesperrt sein wird!

Super, zwischen Schönbrunn und Hütteldorf. Wir reden aber von einem etwas anderen Abschnitt.
Und die letzten Male, an denen es hier SEV gab, war es eine reine Katastrophe. Und das am Wochenende!

Mag sein, die letzten Male gab es dort aber auch keine Busspur!
Woher kommt diese Information? ???

Gerüchte über eine Busspur gab es ja schon öfter, umgesetzt worden ist das mWn aber noch nie.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 22. Januar 2019, 14:20:54
Und zum Folder, ich weiß, es wurde schon hunderte Male durchgekaut, aber zu welcher U-Bahnlinie fährt der "Zusatzbus" im Sommer zusätzlich? Achja, richtig, zur "eingestellten" und nicht parallel verlaufenden, U-Bahn U4. Komisch, dass ein solche, augenscheinlicher "Ersatzverkehr" im Jänner und Februar, dann doch noch U4E heißt, weil er die U-Bahn ersetzen, was sie ja auch im Sommer tun. (Für mich "Designfehler 2").
"Zusatzbus" sollte dem Fahrgast halt suggerieren, dass er den Bus nicht als gleichwertigen Ersatz, sondern nur als Zusatzangebot betrachten und, wenn möglich, eine großräumigere Ausweichroute wählen soll. Erstmals eingeführt wurde diese Bezeichnung bei der viermonatigen U4-Sperre im Jahr 2016. Damals gab es neben dem Zusatzbus auch noch ein erweitertes Angebot bei Straßenbahn und Autobus (49er verdichtet, 58er verdichtet und mit Langzügen, Hietzinger Buslinien bis Schloss Schönbrunn verlängert).

Ich gehe davon aus, dass es bei der kommenden U4-Sperre wieder ein erweitertes Angebot auf möglichen Ausweichrouten geben wird (Linien 6, 18, 13A, 14A).
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 22. Januar 2019, 14:36:06
Hast du den U4-SEV schon einmal benutzt?

Zwischen Schönbrunn und Hütteldorf hat's laut einer Betroffenen aus Ober St. Veit ganz gut geklappt. Warum ich aber eigentlich doch noch antworte auf die (Suggestiv?)Frage ist, weil ich gehört habe, dass man im Gegensatz zu den bisherigen Sperren, bei der Sperre zwischen Karlsplatz und Längenfeldgasse plant eine Spur für den SEV als Busspur zu markieren! Wenn das wirklich so kommen sollte, dann mach ich mir ehrlich gesagt keine Sorgen um die Zeit, in der die U4 gesperrt sein wird!

Super, zwischen Schönbrunn und Hütteldorf. Wir reden aber von einem etwas anderen Abschnitt.
Und die letzten Male, an denen es hier SEV gab, war es eine reine Katastrophe. Und das am Wochenende!

Mag sein, die letzten Male gab es dort aber auch keine Busspur!
Woher kommt diese Information? ???

Gerüchte über eine Busspur gab es ja schon öfter, umgesetzt worden ist das mWn aber noch nie.

Will ich nicht sagen, es ist aber auch nicht total fix.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Ferry am 05. Februar 2019, 10:42:23
Die Station Pilgramgasse wird übrigens schon ab Sonntag, 3.2 ca 19.30 Uhr gesperrt inklusive der U4 zwischen Hütteldorf und Landstraße bis 3.2 Betriebsschluss, einen SEV wird es geben (Zwischen Hütteldorf und Landstraße).

Überflüssig zu sagen, dass die Station Pilgramgasse auch heute, eine Tag nach der Sperre, in den Zügen ganz normal durchgesagt und angezeigt wird.  ::)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Signalabhängigkeit am 05. Februar 2019, 10:58:45
Auch in der U4? :D
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Ferry am 05. Februar 2019, 11:00:42
Auch in der U4? :D

Nur in der U4! Ob die Umsteigemöglichkeit zur U4 in den Buslinien durchgesagt wird, weiß ich nicht.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 05. Februar 2019, 11:06:43
Nur in der U4! Ob die Umsteigemöglichkeit zur U4 in den Buslinien durchgesagt wird, weiß ich nicht.
Ziemlich sicher! Bis der Sprachspeicher aktualisiert wird, dauert es Wochen. Weiters ist nie auszuschließen, dass es bei manchen Fahrzeugen vergessen wird und diese dann in einigen Monaten immer noch die U4 ansagen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Signalabhängigkeit am 05. Februar 2019, 14:17:31
Warum schafft man es nicht mal in der U4?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 05. Februar 2019, 14:23:22
Warum schafft man es nicht mal in der U4?

Weil die Sperre überhaupt nicht vorhersehbar war und auch die entsprechenden Vorabmeldungen in den Medien völlig spontan auftraten.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 60er am 05. Februar 2019, 14:25:30
Warum schafft man es nicht mal in der U4?
Weil sich offensichtlich noch niemand darum gekümmert hat. Vermutlich sollen die Fahrer die Ansage manuell überspringen und viele tun es nicht bzw. vergessen es.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: haidi am 05. Februar 2019, 15:12:14
Ich kann mir vorstellen, dass es so manchen weltschlechteren Betrieb gibt, der die Fahrzeug tagesaktuell automatisch aktualisiert.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 05. Februar 2019, 15:15:27
Ich kann mir vorstellen, dass es so manchen weltschlechteren Betrieb gibt, der die Fahrzeug tagesaktuell automatisch aktualisiert.

Es ist eigentlich überall in der zivilisierten Welt Standard, dass die Fahrzeuge immer mit aktueller, korrekter Fahrgastinformation ausgestattet sind – wie das bewerkstelligt wird, mag unterschiedlich sein.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: benkda01 am 05. Februar 2019, 15:33:48
Überflüssig zu sagen, dass die Station Pilgramgasse auch heute, eine Tag nach der Sperre, in den Zügen ganz normal durchgesagt und angezeigt wird.  ::)
Da muss ich ausnahmsweise – und auch nur bezüglich dieses Aspektes der FGI rund um die Sperre der Station Pilgramgasse – die WL in Schutz nehmen: Deine Beobachtung dürfte ein Einzelfall gewesen sein. Ich konnte selbst beobachten, wie sich am Sonntag um Punkt 19:30 die Ansagen in den Zügen, mit denen ich gefahren bin, umstellten, sodass die Station Pilgramgasse nicht mehr durchgesagt wurde (dass sie zu diesem Zeitpunkt sehr wohl noch bedient wurde und daher wiederum alle Ansagen falsch waren, ist eine andere Geschichte).
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Kanitzgasse am 05. Februar 2019, 15:43:11
Auch ich kann bestätigen, dass die Umstellung der Ansagen sehr gut funktioniert hat. Lediglich ein einziger Zug, mit dem ich seit gestern gefahren bin, und zwar der V-Zug 59/60, hat noch die alten Ansagen.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: schaffnerlos am 05. Februar 2019, 16:04:03
Habe mich gerade etwas mit den Fahrplanauskünften herumgespielt. Dass die Station Pilgramgasse von der U4 nicht eingehalten wird, ist überall implementiert (WL, AnachB, ÖBB, Google), wenn auch die Routenvorschläge sehr unterschiedlich sind. Die Karten aktualisiert (kein U-Bahn-Symbol) sind bei AnachB und im Stadtplan Wien. Die WL haben auf ihrer Homepage den Schnellverkehrslinienplan angepasst (aber nur diesen), beim VOR gibt es keine Aktualisierungen. Die Download-Linienfahrpläne haben WL und VOR aktualisiert.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Signalabhängigkeit am 05. Februar 2019, 16:09:57
Auf OSM ists auch implementiert! :)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 25er am 05. Februar 2019, 16:13:21
Auf dem Schnellverbindungsplan ist jetzt sogar die S7 bis zum Flughafen eingezeichnet.  :o :up:
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 95B am 05. Februar 2019, 16:32:38
Auf dem Schnellverbindungsplan ist jetzt sogar die S7 bis zum Flughafen eingezeichnet.  :o :up:

Allerdings graphisch miserabel gelöst (und somit in allerbester Tradition). Normalerweise werden Tarifgrenzen durch Querlinien oder farbige Hinterlegung des Untergrunds angezeigt. Wenngleich die strichlierte Linie in der Legende vermerkt ist, so löst sie doch intuitiv den Eindruck aus, die S7 führe nur bis Schwechat und einige Kurse darüber hinaus weiter Richtung Flughafen. Zudem ist die Angabe "Eigener Tarif" mussverständlich – man könnte auch glauben, dass sich das auf die ganze S7 bezieht.

Schnellbahn und U6 queren immer noch seitenverkehrt die Donau.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 38ger am 05. Februar 2019, 17:27:28
Habe mich gerade etwas mit den Fahrplanauskünften herumgespielt. Dass die Station Pilgramgasse von der U4 nicht eingehalten wird, ist überall implementiert (WL, AnachB, ÖBB, Google), wenn auch die Routenvorschläge sehr unterschiedlich sind. Die Karten aktualisiert (kein U-Bahn-Symbol) sind bei AnachB und im Stadtplan Wien. Die WL haben auf ihrer Homepage den Schnellverkehrslinienplan angepasst (aber nur diesen), beim VOR gibt es keine Aktualisierungen. Die Download-Linienfahrpläne haben WL und VOR aktualisiert.

Hatte während der U4-Sperre zwischen Landstraße und Hütteldorf sowohl auf der anachb-App des VOR, als such auf der Scotty-App der ÖBB testhalber eine Abfrage Stadtpark - Ober St. Veit gemacht. Ergebnis war in beiden Fällen die U4 welche zu dem Zeitpunkt ja nicht gefahren ist. Bei beiden Ergebnissen gab es einen Hinweis, der auf die bevorstehende Sperre der Station Pilgramgasse aufmerksam gemacht hat. Davon, dass die U4 nur zwischen Heiligenstadt und Landstraße unterwegs ist war jedoch keine Rede. War auch eine klasse Leistung der Wiener Linien.  :bh:
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Ferry am 05. Februar 2019, 18:11:47
Überflüssig zu sagen, dass die Station Pilgramgasse auch heute, eine Tag nach der Sperre, in den Zügen ganz normal durchgesagt und angezeigt wird.  ::)
Da muss ich ausnahmsweise – und auch nur bezüglich dieses Aspektes der FGI rund um die Sperre der Station Pilgramgasse – die WL in Schutz nehmen: Deine Beobachtung dürfte ein Einzelfall gewesen sein. Ich konnte selbst beobachten, wie sich am Sonntag um Punkt 19:30 die Ansagen in den Zügen, mit denen ich gefahren bin, umstellten, sodass die Station Pilgramgasse nicht mehr durchgesagt wurde (dass sie zu diesem Zeitpunkt sehr wohl noch bedient wurde und daher wiederum alle Ansagen falsch waren, ist eine andere Geschichte).

Ok, in den beiden V/v Zügen, mit denen ich heute gefahren bin (ich habe nicht auf die Nummern geachtet), wurde die Station noch angesagt und ich habe daher - möglicherweise etwas voreilig - daraus geschlossen, dass generell noch keine Umstellung erfolgt ist. Mea Culpa.

Es wäre darüber hinaus auch sinnvoll, die Fahrgäste vor der Einfahrt in die Stationen Margaretengürtel bzw. Kettenbrückengasse darüber zu informieren, dass Pilgramgasse nicht eingehalten wird. Auch das ist - in "meinen" beiden Zügen - nicht passiert.

Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: benkda01 am 05. Februar 2019, 18:56:22
Da muss ich ausnahmsweise – und auch nur bezüglich dieses Aspektes der FGI rund um die Sperre der Station Pilgramgasse – die WL in Schutz nehmen: Deine Beobachtung dürfte ein Einzelfall gewesen sein. Ich konnte selbst beobachten, wie sich am Sonntag um Punkt 19:30 die Ansagen in den Zügen, mit denen ich gefahren bin, umstellten, sodass die Station Pilgramgasse nicht mehr durchgesagt wurde (dass sie zu diesem Zeitpunkt sehr wohl noch bedient wurde und daher wiederum alle Ansagen falsch waren, ist eine andere Geschichte).
Ich nehme alles zurück. Ich bin soeben in beiden Richtungen in der Station durchgefahren und beide Male waren die Ansagen und Anzeigen falsch. :fp: :ugvm:
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: 64/8 am 05. Februar 2019, 19:06:57
Habe mich gerade etwas mit den Fahrplanauskünften herumgespielt. Dass die Station Pilgramgasse von der U4 nicht eingehalten wird, ist überall implementiert (WL, AnachB, ÖBB, Google), wenn auch die Routenvorschläge sehr unterschiedlich sind. Die Karten aktualisiert (kein U-Bahn-Symbol) sind bei AnachB und im Stadtplan Wien. Die WL haben auf ihrer Homepage den Schnellverkehrslinienplan angepasst (aber nur diesen), beim VOR gibt es keine Aktualisierungen. Die Download-Linienfahrpläne haben WL und VOR aktualisiert.

Hatte während der U4-Sperre zwischen Landstraße und Hütteldorf sowohl auf der anachb-App des VOR, als such auf der Scotty-App der ÖBB testhalber eine Abfrage Stadtpark - Ober St. Veit gemacht. Ergebnis war in beiden Fällen die U4 welche zu dem Zeitpunkt ja nicht gefahren ist. Bei beiden Ergebnissen gab es einen Hinweis, der auf die bevorstehende Sperre der Station Pilgramgasse aufmerksam gemacht hat. Davon, dass die U4 nur zwischen Heiligenstadt und Landstraße unterwegs ist war jedoch keine Rede. War auch eine klasse Leistung der Wiener Linien.  :bh:
Wirklich?  :o Auch ich habe am Wochenende  und davor Abfragen gemacht und sowohl in Scotty, als auch in AnachB waren die Informationen (U4E statt U4) so enthalten, wie sie die Wiener Linien als Fahrplan zum Download angeboten hatten. Wenn die Wiener Linien früher auf einen SEV umgestellt haben, dann haben sie wahrscheinlich keine Daten mehr an die beiden Appbetreiber weitergeben können. Den Text kann ich nicht kommentieren, denn den hab ich überlesen.  :))
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Kanitzgasse am 05. Februar 2019, 19:34:00
Es wäre darüber hinaus auch sinnvoll, die Fahrgäste vor der Einfahrt in die Stationen Margaretengürtel bzw. Kettenbrückengasse darüber zu informieren, dass Pilgramgasse nicht eingehalten wird. Auch das ist - in "meinen" beiden Zügen - nicht passiert.
Dies geschieht auch so (in den bereits umgestellten Zügen, und meiner Beobachtung nach sind das die meisten), und zwar jeweils im Anschluss an die Ansagen der Stationen Längenfeldgasse und Margaretengürtel in Fahrtrichtung Heiligenstadt sowie der Stationen Karlsplatz und Kettenbrückengasse in Fahrtrichtung Hütteldorf – und das in Deutsch und Englisch, allerdings mit einem unnötig langen, den genauen Zeitraum der Sperre beinhaltenden Text:
"Liebe Fahrgäste! Aufgrund von Arbeiten für die U2-Verlängerung kann die U4-Station Pilgramgasse vom 3. Februar 2019 ab 19 Uhr 30 bis 31. Jänner 2020 in beide Richtungen nicht eingehalten werden. Bitte nutzen Sie die Linien 12A, 13A, 14A, 57A und 59A. Dear passengers! Due to the work to extend the U2 underground line the U4 station Pilgramgasse will be closed in both directions from 7:30 p.m. on 3rd February until approximalty (sic!) 31st January 2020. Please use bus lines 12A, 13A, 14A, 57A and 59A during this time instead."
Der Text ist so lang, dass die englische Version in den Stationen Längenfeldgasse und Margaretengürtel regelmäßig vom Türschließwarnton abgeschnitten wird. Die Angabe der Dauer der Arbeiten – insbesondere des bereits zurückliegenden Zeitpunktes ihres Anfangs – ist meines Erachtens völlig verzichtbar. Es genügte zu sagen, dass diese Maßnahme eben aufrecht ist.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Klingelfee am 11. Februar 2019, 11:59:14
Wiel ihr immer alles im Vorfeld wissen wollt. Mit 1. April 2019 fahren alle Züge im Bereich Pilgramgasse dann Gleis 2.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 11. Februar 2019, 12:49:18
Der Text ist so lang, dass die englische Version in den Stationen Längenfeldgasse und Margaretengürtel regelmäßig vom Türschließwarnton abgeschnitten wird. Die Angabe der Dauer der Arbeiten – insbesondere des bereits zurückliegenden Zeitpunktes ihres Anfangs – ist meines Erachtens völlig verzichtbar. Es genügte zu sagen, dass diese Maßnahme eben aufrecht ist.

Es geht logischerweise auch kürzer:

[attach=1]
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: WVB am 11. Februar 2019, 13:48:20
Travaux d'été? Sommerarbeiten? Mon dieu!  :-X
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: benkda01 am 11. Februar 2019, 14:26:19
Trauvaux d'été? Sommerarbeiten? Mon dieu!  :-X
Und "Station Pilgramgasse" ist auch nicht wirklich Englisch. Korrekter wäre z.B. "Pilgramgasse Station".
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Ferry am 12. Februar 2019, 09:06:41
Trauvaux d'été? Sommerarbeiten? Mon dieu!  :-X

Sie können kein Englisch, da werden sie erst recht kein Französisch können. À quoi bon?  ;)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: schaffnerlos am 12. Februar 2019, 10:10:42
Wieso schreiben die überhaupt was auf Französisch?
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Signalabhängigkeit am 12. Februar 2019, 17:41:39
Und "Station Pilgramgasse" ist auch nicht wirklich Englisch. Korrekter wäre z.B. "Pilgramgasse Station".

Das kann doch der Google Übersetzer nicht wissen.  8)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 12. Februar 2019, 18:04:54
Und "Station Pilgramgasse" ist auch nicht wirklich Englisch. Korrekter wäre z.B. "Pilgramgasse Station".

Das kann doch der Google Übersetzer nicht wissen.  8)

Es hat ihnen halt niemand gesagt, dass der Google Übersetzer das nicht wissen kann. :lamp:
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Linie 41 am 12. Februar 2019, 20:11:33
Travaux d'été? Sommerarbeiten? Mon dieu!  :-X
Schaut irgendwie aus als hätten sie den Text von irgendwo abgeschrieben, wo wirklich im Sommer gebaut wurde. ::)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: T1 am 13. Februar 2019, 23:57:18
Was habt ihr denn? Wird eh auch im Sommer gebaut 8)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Tatra83 am 13. März 2019, 17:07:12
Ist jemandem schon aufgefallen, dass die U4 lt. Fahrplan seit der Schließung des U-Bhf. Pilgramgasse zwischen Margaretengürtel und Karlsplatz nur noch drei statt fünf Minuten Planfahrzeit hat?  ??? :o Qando bestätigt das sogar:

[attach=1][attach=2]
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Autobusfan am 13. März 2019, 17:52:58
Noch spannender find ich ja die eine Minute Fahrzeit vom Margaretengürtel zur Kettenbrückengasse, wenn es sonst bis zu Pilgramgasse schon zwei waren!
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Der Reisende am 13. März 2019, 20:42:53
Noch spannender find ich ja die eine Minute Fahrzeit vom Margaretengürtel zur Kettenbrückengasse, wenn es sonst bis zu Pilgramgasse schon zwei waren!

Wenn sich das System nur merkt 1 Minute Fahrzeit bis Kettenbrückengasse, dann kommt wohl so etwas dabei heraus. Wenn der Halt Kettenbrückengasse auch noch wegfiele, blieb wohl nur mehr 2 Minuten Fahrzeit von Margaretengürtel bis Karlsplatz. >:D

Merke: Je mehr Halte man streicht, um so mehr kann man sparen. :)
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Autobusfan am 13. März 2019, 20:50:11
Deshalb genieß ich die Stationssperren meistens. >:D Zumindest subjektiv ist man schon bei einer weniger wesentlich flotter.
Titel: Re: [PM] Linie U4 wird für zwei Sommer gesperrt
Beitrag von: Petersil am 15. März 2019, 18:58:13
Man hat auch den praktischen 0-Minuten-Anschluss in der Längenfeldgasse stadtauswärts zumindest in der Nacht aufgegeben. :o Der tolle Fahrzeitvorteil gegenüber dem N66 auf der Relation von der Stadt Richtung 12. / 23. Bezirk ist damit gegessen.