Tramwayforum
Allgemeines => Viennensia => Thema gestartet von: blitzwerner am 14. April 2014, 18:35:38
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Edit (tram): gelöscht
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Dieser "Kuhbauer" hieß Meierei, solche hat es verbreitet in den Außenbezirken gegeben, einen davon (wo ich oft als Kind war) in der Linzer STraße bei der Lützowgasse.
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Das sind die Häuser Friedmanngasse 31 und 33. Nummer 31 steht noch, statt Nummer 33 gibt es einen Neubau. Bild 3 zeigt die Rückseite in der Gaullachergasse 32 und 34.
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Das sind die Häuser Friedmanngasse 31 und 33. Nummer 31 steht noch.
Oh. Das ist aber schön zu lesen! :D
Auf dem Bild schaut das ziemlich wild aus. Da fehlt im oberen Geschoß der ganze Verputz. Oder ist das ein Backsteinhaus und gehört so? ???
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Das dürfte Ecke Ottakringer Straße/Weinheimergasse sein. Der Fotograph müsste unter der Brücke der Vorortelinie gestanden sein.
In der Bachgasse 29 steht aber ein altes Wohnhaus (lt. Kulturgüterkataster), dass da ein Stall drinnen gewesen sein sollte, klingt unglaubwürdig.
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Yppenplatz.
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Feßtgasse, Blick vom J.-N.-Berger Platz Richtung Thaliastrasse, jetzt ist hier die Einfahrt zur Ottakringer Brauerei :up:
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Auf alten (noch älteren) Fotos hat mich hier immer fasziniert, dass damals die andere Seite fast unbebaut war und die heutige unbebaute komplett zu :)
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Ecke Feßtgasse/Friedrich-Kaiser-Gasse (dieser Bereich gehört jetzt zum Brauereigelände) :up:
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Die oberen drei Bilder sind Friedmanngasse 33, das hast du schon einmal gefragt, allerdings mit älteren Bildern! ;)
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Ja, zeige nur die Bilder und frage ruhig, wenn du nicht klar kommst. Ich helfe dir gerne und die anderen sicher auch! :)
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Neulerchenfelder Straße/Blumberggasse müsste stimmen. Bei den Bildern 2 und 3 vom letzten Beitrag würde ich auch auf die Sandleitengasse tippen.
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Bild 5: hab ich so auch noch nie gesehen, weiß aber wo es ist. :)
Müsste eigentlich das sein:
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Das Bild 5 zeigt die Kreuzung Thaliastraße/Panikengasse bzw. Feßtgasse. In der Pflasterung ist noch ein Rest des früher bestandenen Doppelgleisbogens von der Thaliastraße in die Panikengasse zu sehen, während der in die Feßtgasse führende Doppelgleisbogen auch noch gleismäßig vorhanden zu sein scheint.
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Der gesperrte Gleisbogen hat mich etwas irritiert, weil er im Kriegssachschadenplan nicht eingezeichnet ist. Aber an den Würststand kann ich mich noch dunkel erinnern.
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Der gesperrte Gleisbogen hat mich etwas irritiert, weil er im Kriegssachschadenplan nicht eingezeichnet ist.
Kann er auch nicht, da die Verbindung Thaliastraße - Panikengasse erst 1957 eingebaut wurde.
mfg
Luki
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Der gesperrte Gleisbogen hat mich etwas irritiert, weil er im Kriegssachschadenplan nicht eingezeichnet ist.
Kann er auch nicht, da die Verbindung Thaliastraße - Panikengasse erst 1957 eingebaut wurde.
Wobei der Grundplan dieses Kriegssachschadenplans ja sicher nicht aus 1946 stammt, sondern aus weit früherer Zeit und auf Grund diverser Unstimmigkeiten als Grundlage für irgendwelche Tramwayrecherchen absolut unbrauchbar ist.
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Danke blitzwerner, für das Teilen der historischen Fotos :up:
Übrigens eine Geschichte zu den Holzpawlatschen, wie auf diesem Bild schön zu sehen:
(http://www.tramwayforum.at/index.php?action=dlattach;topic=4771.0;attach=65635)
Die waren und sind heute noch eine Spezialität der Vorstadt, innerhalb des Gürtels findet man sie praktisch gar nicht. Warum?
Nach dem Ringtheaterbrand 1881 mit fast 400 Toten (viele davon der Prominenz und Oberschicht zuzuordnen) wurden in Wien die Brandschutzbestimmungen massiv verschärft. Unter anderem wurden Treppenanlagen und Laubengänge (Pawlatschen) aus Holz oder anderen brennbaren Materialien verboten. Die Vorstädte außerhalb des Linienwalls waren aber noch nicht eingemeindet, also galten die Wiener Brandschutzauflagen dort nicht. Daher wurden solche Holzpawlatschen noch fleißig weitergebaut.
Das zitierte Bild könnte man aber heute noch in Tiflis aufnehmen. :)
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Weiß zufällig jemand wie lange dieses Holzstiegenverbot bestanden hat? Man sieht Holzstiegen in Wien ja äußerst selten, aber in der Schmelzsiedlung (Anfang der 20er) sind sie überall vorhanden.
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Weiß zufällig jemand wie lange dieses Holzstiegenverbot bestanden hat? Man sieht Holzstiegen in Wien ja äußerst selten, aber in der Schmelzsiedlung (Anfang der 20er) sind sie überall vorhanden.
MWn seit dem Ringtheaterbrand bis heute. Wien hat seit damals eine der strengsten Brandschutzbestimmungen weltweit. Warum dennoch an manchen Orten später noch Holzstiegen verbaut wurden, kann ich nicht sagen. Möglicherweise hat man es in manch schlechter Zeit nicht so streng genommen. Oder es gibt Ausnahmen bei Einfamilienhäusern. Ev. war die Schmelzsiedlung auch ursprünglich als Kleingartenanlage gewidmet?
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Wir hatten irgendwann vor einiger Zeit hier über ein Feuerwehrauto im Türkenschanzpark geplaudert. Den Thread finde ich nicht mehr. Was ich allerdings nicht wusste, ist die Tatsache, dass im Kongreßpark auch eines stand, allerdings 3-achsig. Kann sich daran wer erinnern ?
Bild 1: Feuerwehrautomobil 3-achsig im Kongreßpark.
Bild 2 und 3 : .... Bitte, da bin ich auf euch angewiesen.... mir fällt da eventuell nur Sandleiten ein, kann mich aber auch irren. ???
Bild 4 – dürfte klar sein (SW Dia), ist aber eine seltene Ansicht.
Bild 5: hab ich so auch noch nie gesehen, weiß aber wo es ist. :)
Bild 5: Kreuzung Thaliastrasse/Feßtgasse bzw. Panikengasse :up:
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Weiß zufällig jemand wie lange dieses Holzstiegenverbot bestanden hat? Man sieht Holzstiegen in Wien ja äußerst selten, aber in der Schmelzsiedlung (Anfang der 20er) sind sie überall vorhanden.
MWn seit dem Ringtheaterbrand bis heute. Wien hat seit damals eine der strengsten Brandschutzbestimmungen weltweit. Warum dennoch an manchen Orten später noch Holzstiegen verbaut wurden, kann ich nicht sagen. Möglicherweise hat man es in manch schlechter Zeit nicht so streng genommen. Oder es gibt Ausnahmen bei Einfamilienhäusern. Ev. war die Schmelzsiedlung auch ursprünglich als Kleingartenanlage gewidmet?
Oder die Häuser sind klein genug um mit einer Sonderregelung durchzukommen. Die sind ja durchwegs einstöckig mit zwei Wohnungen pro Stockwerk und Stiege.
An sich haben Stein- und Betonstiegen auch im Alltag einen riesigen Vorteil und zwar Trittschallverringerung. So eine richtig billige Holzstiege aus den 30ern oder später ist ein fürchterlicher Resonanzkörper, da klingen zwei rennende Kinder wie eine wildgewordene Elefantenherde. Verbunden mit den notorisch ruhebedürftigen Wiener Pensionisten wäre das eine Katastrophe.
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So eine richtig billige Holzstiege aus den 30ern oder später ist ein fürchterlicher Resonanzkörper, da klingen zwei rennende Kinder wie eine wildgewordene Elefantenherde. Verbunden mit den notorisch ruhebedürftigen Wiener Pensionisten wäre das eine Katastrophe.
:) :) :) :up: :up: :up:
Im Familienasyl St. Josef - eines von sieben Notquartieren, die im Ständestaat billig hochgezogen wurden - hat man aus Denkmalschutzgründen die Holztreppen bei der Renovierung belassen. Perfiderweise hat man aber Warzenblechplatten draufgeschraubt, die zum knarren der Stiegen noch ein ordentliches Zusatzscheppern bieten... >:D
Es gibt aber auch in anderen Gemeindebauten Holzstiegen.
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Warzenblechplatten
:o Wieder was dazugelernt! :up:
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Warzenblech & Riffelblech - ein und dasselbe ?
Nach Google und Wikipedia offenbar schon. :)
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In Rodaun (Siedlung An der Liesing) gibt es Gemeindebauten, die Holzstiegen haben.
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Warzenblech & Riffelblech - ein und dasselbe ?
Nach Google und Wikipedia offenbar schon. :)
Ein Riffelblech hat durchgehende Sicken waehrend ein Warzen/Traenenblech keine durchgehenden Sicken hat. Diese sehen halt aus wie Warzen.
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Als Ergänzung zum Foto von der Kreuzung Thaliastraße/ Panikengasse - Feßtgasse ein Foto von Kurt Rasmussen, welches E 4612 am 9er in der Feßtgasse im Juli 1977 zeigt. Danke an blitzwerner für das Veröffentlichen der interessanten und wertvollen Aufnahmen :up:
LG nord22
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So eine richtig billige Holzstiege aus den 30ern oder später ist ein fürchterlicher Resonanzkörper, da klingen zwei rennende Kinder wie eine wildgewordene Elefantenherde. Verbunden mit den notorisch ruhebedürftigen Wiener Pensionisten wäre das eine Katastrophe.
:) :) :) :up: :up: :up:
Ich spreche aus Erfahrung... meine Oma hat früher in Deutschland in einem Kübel aus den 30ern gewohnt, von der Handwerkerfamilie der es gehört hat billig hochgezogen. 4 Wohnungen, 3 Pensionisten, darunter der mieselsüchtige Hausherr im Hochparterre. Alptraum pur! Auf der Stiege war Schleichen angesagt und in der Wohnung auch (hohl liegende Holzböden auf der Betondecke, minimal gedämpft durch die penibel sauberzuhaltenden hellen Teppichböden).
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Letztens habe ich übrigens (kurz nach Entstehung dieser Diskussion) zufällig auf der Straße einen jungen Mann gehört. "Und dann hat er Fotos ins Forum gepostet, vom letzten Kuhstall in Wien!" (ungefähr wörtlich wiedergegeben). Zufälle gibts...
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Letztens habe ich übrigens (kurz nach Entstehung dieser Diskussion) zufällig auf der Straße einen jungen Mann gehört. "Und dann hat er Fotos ins Forum gepostet, vom letzten Kuhstall in Wien!" (ungefähr wörtlich wiedergegeben). Zufälle gibts...
Kuhstall im verbauten Gebiet! Kuhställe gibt es in Wien immer noch.
In den 70er-Jahren gab es auch in der Vivenotgasse noch einen Kuhstall.
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Auch den Gemeindebau (Hofansicht) haben wir nicht finden können.
Erinnert stark an das ehemalige Familienasyl St. Elisabeth, Wiesberggasse 6b.
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Die letzten vier Fotos dürften ziemlich sicher die Enekelstraße sein. Blick in den Hof des Familienasyls St.Elisabeth (Architekt Karl Ehn - Karl-Marx-Hof) , im Hintergrund die Schule. Edit: Da war wer paar Sekunden schneller! :) Habe grad in den Ständestaat-Heftln verglichen, definitiv das Familienasyl.
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Eine gute Gelegenheit, gleich ein Hinweis.
Morgen, den 30. April 2014, findet ein Workshop (kostenlos) zur Identifikation von alten Ottakringer Aufnahmen, im Bezirksmuseum Ottakring, 1160 Wien, Hasnerstraße 19b (Rückseite des Amtshauses), statt. Beginn dieser gemütlichen Veranstaltung ist 15.30. Gezeigt werden in etwa 400 Dias, welche wir, unter Zuhilfenahme von alten Stadtplänen, Feuerwehreinsatzkarten sowie Internet-Quellen, gemeinsam versuchen zu identifizieren.
Wir freuen uns auf regen Besuch
http://www.bezirksmuseum.at/default/index.php?id=255&tx_ttnews (http://www.bezirksmuseum.at/default/index.php?id=255&tx_ttnews)[tt_news]=855&tx_ttnews[backPid]=165&cHash=62d5252eda
Oho, spannend! Sollte sich sogar ausgehen.
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Die ersten 2 Bilder müssten Grundsteingasse Nr 59 sein. Anstelle des Hauses befindet sich heute der "Leo-Askin-Park". Das ist jener Straßenspitz wo die Bertoligasse und die Grundsteingasse zusammentreffen. Das am linken Bildrand sichtbare Gebäude ist Fröbelgasse 64, Ecke Grundsteingasse.
Kann nicht stimmen, das Eckhaus schaut ganz anders aus. Und dass der Bau schon abgerissen worden wäre, erscheint nicht sehr logisch, so alt wäre der ja noch gar nicht.
. . . . zur Identifikation von alten Ottakringer Aufnahmen
Am besten, du fragst uns, dann hast du die Antworten immer am schnellsten! ;D
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Wir sind erst am Anfang, den Bestand zu digitalisieren.
Aber sag mal, hat der Scanner keine Staubkorrektur, bzw kann man die Dias nicht reinigen? So ist das doch schad' um die Arbeit, wenn die Bilder alle vollgefusselt sind.
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Die ersten 2 Bilder müssten Grundsteingasse Nr 59 sein. Anstelle des Hauses befindet sich heute der "Leo-Askin-Park". Das ist jener Straßenspitz wo die Bertoligasse und die Grundsteingasse zusammentreffen. Das am linken Bildrand sichtbare Gebäude ist Fröbelgasse 64, Ecke Grundsteingasse.
Kann nicht stimmen, das Eckhaus schaut ganz anders aus. Und dass der Bau schon abgerissen worden wäre, erscheint nicht sehr logisch, so alt wäre der ja noch gar nicht.
Am besten, du fragst uns, dann hast du die Antworten immer am schnellsten! ;D
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59 kann das gar nicht gewesen sein, und zwar aus zwei Gründen:
1) war 59 das letzte Haus in der Reihe, danach folgte eine Grünfläche. Auf dem Foto ist aber links vom gesuchten Objekt eindeutig eine relativ neue Abbruchgstättn.
2) kann es Nr. 57 auch nicht sein weil die Reihe dort nur aus Nr. 57 und Nr. 59 bestand, auf dem historischen Foto erkennt man aber rechts eindeutig ein weiteres zweistöckiges Haus.
Hat jemand eine Idee ob es in irgendeiner Bibliothek Telefonbücher aus der 2. Hälfte des 20. Jahrhunderts gibt? Dieser Friseur Danek müsste doch zu finden sein! Mein ältestes ist leider von 1993, da war das Haus sicher längst weg.
Ansonsten hilft wohl nur ein Lokalaugenschein mit dem ausgedruckten Foto in der Hand. Dann im Suchgebiet systematisch Gasse für Gasse absuchen und a) nach dem 50er-Gemeindebau mit Satteldach und eventuell rechts daneben einem niedrigeren Gebäude, b) mindestens einer doppelten Baulücke oder zwei neueren Häusern und entweder daneben dem am rechten Bildrand zu sehenden Haus oder sogar noch einem dritten Neubau suchen. Das sind alle Hinweise die die Bilder hergeben.
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Hat jemand eine Idee ob es in irgendeiner Bibliothek Telefonbücher aus der 2. Hälfte des 20. Jahrhunderts gibt? Dieser Friseur Danek müsste doch zu finden sein! Mein ältestes ist leider von 1993, da war das Haus sicher längst weg.
Tante Gugl sagt: Nationalbibliothek
Die Telefonbücher Wiens und der Bundesländer sind fast lückenlos vorhanden. Die ältesten sind aus der Zeit des ausgehenden 19. Jh. Informieren Sie sich bitte in QuickSearch über die vorhandenen Bestände.
http://www.onb.ac.at/ben/ivs/famforsch_hilfsmittel.htm (http://www.onb.ac.at/ben/ivs/famforsch_hilfsmittel.htm)
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Danke, muss ich mir doch endlich einmal eine Tageskarte für die ÖNB holen!
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Danke, muss ich mir doch endlich einmal eine Tageskarte für die ÖNB holen!
Die Tageskarte kostet 3 Euro. Wenn du mehr als drei Mal hingehst, zahlt sich die Jahreskarte (10 Euro) aus. Übrigens sind die Jahreskarten ohne Foto (waren sie zumindest 2006/07), kann also theoretisch weitergegeben werden ;)
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Hier 2 weitere Bilder, welche wir nicht zuordnen können.
Das müsste in der Friedrich Kaiser-Gasse sein, heute steht dort der Bau Nummer 18-24. Der (Gemeinde-)Bau im Hintergrund ist dann Blumberggasse 64, der steht eh noch, wurde aber inzwischen renoviert. Das Aufnahmejahr dürfte 1966 sein, da wurden die Häuser dort abgerissen, das Nebenhaus bzw. die Nebenhäuser (es müssten zwei kleine gewesen sein) sind ja schon weg
Vor Ort ließe sich das sicher leicht verifizieren.
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Darf ich fragen wie du da draufgekommen bist.
Diesmal nur Internet-Recherche. Im Lehmann von 1942 gab es in Ottakring zwei Friseure namens Sedlak, eine(r) in der Friedrich Kaiser-Gasse. Bei Wiener Wohnen wird über die Entstehung des Baus in der Friedrich Kaiser-Gasse 18-24 berichtet und das Haus in der Blumberggasse schien auch zu stimmen. Leider gibt es ja norc nicht mehr, da konnte man gut nachschauen!
Man sollte sich wohl ein paar alte Telefonbücher/Adressbücher besorgen! So alle fünf Jahre sollten zum Nachsuchen reichen (1950-1955-1960 usw.).
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Leider ist beim Bild aus dem Kulturgüterkataster der (entscheidende) Teil an der rechten Seite weggeschnitten.
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Am Google-Maps Bild erkennt man es etwas besser.
Irgendwo habe ich auch ein Bild gefunden, wo das Haus im Hintergrund zu sehen war. Ziemlich weiß und neu gestrichen.
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Dieses Gebäude müsste in der Wernhardtstraße stehen. Ich denke, das existiert noch heute.
Die stehen beide noch, einschließlich der Baulücke dazwischen! :)
Im Haus Wernhardtstraße 6 hat Thomas Bernhard als Kleinkind gewohnt.
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(Quelle: Kulturgüterkataster)
Deine Bilder sind aus der Zeit, wo noch der Bus durch die Wernhardtstraße fuhr und beim Gutraterplatz nicht die 10er-Haltestelleninsel mitbenützte. Der große Bau gegenüber stand auch grad am Beginn seiner Errichtung.
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Es sind 2 verschiedene Häuser, vermutlich alle beide in der Wernhardtsraße, sie sahen sich beim Hochladen so ähnlich.
Es sind Wernhardtstraße 2 und 6.
(http://www.thomas-bernhard-blog.de/wp-content/uploads/2013/03/Wernhardstra%C3%9Fe.jpg)
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Am Google-Maps Bild erkennt man es etwas besser.
Auf http://www.bing.com/maps (http://www.bing.com/maps) kannst unter Vogelperspektive die Schrägansicht in 90 Grad-Schritten drehen:
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Na, dann hätten wir die Örtlichkeit damit eindeutig identifiziert! :)
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Ewig schade um solche romantischen Hinterhof-Refugien!
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Zum Kulturgüterkataster: Wenn man auf den roten Punkt im Stadtplan klickt kriegt man ja die Kurzinfo über das Haus. In dieser Blase ist ein Link zur Detailinfo. Der öffnet ein neues Fenster, wo dann Fotos verlinkt sind. Leider sind nicht von allen Häusern Frontalansichten vorhanden, aber zumindest ein Bild des gesuchten Hauses mit 2 oder 3 Nachbarhäusern findet man normalerweise.
Eine ähnliche sukzessive Auflösung bis man plötzlich - viel zu spät - bemerkt was da verschwunden ist bemerke ich übrigens bei der Wohnbebauung ca. 1850-1918. Sogar von Sachverständigen und auch hier im Forum liest man Kommentare wie "Is jo eh nua a oids Gründerzeit-Zinshaus, gibts eh so vü davon!". Und irgendwann sind diese prägenden Elemente des Wiener Straßenbilds (die übrigens laut Tourismusexperten fast wichtiger sind als die einzelnen Groß-Sehenswürdigkeiten wie Hofburg und Schönbrunn) plötzlich fast verschwunden und alle schauen blöd aus der Wäsche.
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Zum Kulturgüterkataster: Wenn man auf den roten Punkt im Stadtplan klickt kriegt man ja die Kurzinfo über das Haus. In dieser Blase ist ein Link zur Detailinfo.
Leider ist das völlig unvollständig und wird überhaubt nicht (mehr) gepflegt. Viele Angaben sind falsch, oberflächlich oder gar nicht vorhanden. Etliche Fotos sind falsch (falsche Häuser), von schlechter Qualität, nicht datiert und nicht aktualisiert. Wenn ein Haus erneuert wurde, könnten ja ruhig auch Bilder des Vorgängers bleiben, nur sollte auch drauf hingewiesen werden! In manchen Gebieten existieren von ganzen Straßenzügen keine Hausfotos. Auch ist es in Gebieten mit vielen Bäumen nicht sinnvoll Bilder im Sommer aufzunehmen, wo man außer Grün nicht viel sieht. ::)
Alles in allem, sehr lieblos gemacht! Leider, leider, leider. :-X
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Jein. Es stimmt, dass immer wieder keine oder komplett unbrauchbare Fotos vorhanden sind, aber zumindest gibt es dort einen unschätzbaren Fundus. Es ist auch korrekt, dass bei vielen Abbrüchen noch 15 Jahre später die Fotos des Vorgängerbaus dort stehen, allerdings tragen die Fotos sehr wohl einen Datumsstempel (durchwegs 1997-99). Es werden aber sehr wohl neue Fotos hinzugefügt, von unserem Haus ist plötzlich eines aus dem späten vorigen Jahrzehnt oder sogar noch neuer hinzugekommen!
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Beim ersten Haus ist mir gerade noch eine ungewöhnliche Eigenheit aufgefallen, und zwar hat es ein Flachdach! Das ist bei Bauten dieses Alters recht ungewöhnlich. Schon erwähnt haben wir die geringe Tiefe dieses Trakts (man sieht durch das Haus durch) und diesen seltsamen Hof, der durch den weit nach hinten gesetzten Baukörper entsteht. Außerdem muss der erste Stock enorm hoch gewesen sein (über 4 m Deckenhöhe würde ich schätzen) wie man aus den Fenstern mit doppelten Oberlichten schließen kann.
Ich werde das Gefühl nicht los, dass das irgendwas medizinisches war. Kann das irgendwo im Dunstkreis des Wilhelminenspitals gewesen sein? Die ganze Architektur hat was von Amtsgebäude und die erwähnten hohen Fenster wecken in mir die Assoziation Spital o.ä.
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Nachdem nur ein Stockwerk diese enorme Höhe hat, könnte ich mir auch vorstellen, dass darin eine Fabriks- oder Fertigungshalle untergebracht war und man die hohen Räumlichkeiten aufgrund der Maschinen benötigte. @W_E_St: Medizinisch... sicher auch eine Möglichkeit, aber ich denke, diese Assoziation hast du hauptsächlich, weil einer der letzten Gebäudekomplexe mit so hohen Fenstern das alte AKH ist.
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Die Fertigungshalle hätte ich eher im Erdgeschoß gesucht. Mein erster Gedanke bei diesen Fenstern war "Hausherrenwohnung".
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Für eine Halle hat der Bau aber kaum die nötige Tiefe. Man sieht sogar locker durch zu den Straßenfenstern (mit Rundbogen-Oberlicht). Die Ansicht zeigt das Haus ja von hinten, der Zaun könnte zum Nachbargrundstück oder einem Lagerplatz gehen.
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Das Auto kann aber auch in einem Hof oder auf einem Firmenplatz stehen. Das Gittertor ist sicher nicht der (offizielle) Hauszugang. Auch das Stiegenhaus sieht ma ja rechts, das sich an der Rückseite des Hauses befindet.
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Nun ja, das hat man mitlerweile wenigstens durch einen gestalterisch anspruchsvollen Prachtbau ersetzt! Es ist das mittlere Haus am Bild, falls das wer nicht sofort durchschaut hat. 8)
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(Kuturgüterkataster)
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Oh doch, und ob das die Straßenseite ist! Erstens ist der Zaun für einen Hinterhof viel zu elegant und zweitens, viel wichtiger, sieht man im zweiten Bild ganz unten am Rand eine Hausnummer! (typische blaue Emailtafel)
Das besagt erstens, dass das die offizielle Vorderseite war und zweitens, dass das Foto bösartig täuscht! Was da nämlich wie das Erdgeschoss ausschaut ist in Wirklichkeit das Hochparterre oder der erste Stock und das Erdgeschoss samt Eingang ist komplett abgeschnitten! Leider erkennt man nicht viel, außer dass die Hausnummer zweistellig ist. Werner, kannst du den Originalscan maximal vergrößern und den Ausschnitt mit der Hausnummer posten? Eventuell schaffen die geballten Bildbearbeitungskräfte im Forum dann doch hinter das Rätsel zu kommen!
Nicht nur das alte AKH hat so hohe Fenster, sondern auch die wenigen verbleibenden alten Teile des neuen AKH.
Spannend wäre zu wissen, ob das Haus noch steht! Zum Fotozeitpunkt war es jedenfalls noch in Benutzung, meiner Meinung nach brennt hinter einem Hochparterre-Fenster das Licht.
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Hässlich wie die Nacht, dabei war die Substanz in Ordnung.
Aber nur außen! ;D
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Nur um keinen Neid aufkommen zu lassen, das ist nicht wirklich dort, die Bilder stammen aus der bescheidenen Unterkunft von Robert Mugabe.
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Nicht nur das alte AKH hat so hohe Fenster, sondern auch die wenigen verbleibenden alten Teile des neuen AKH.
Das fällt für mich auch unter den Oberbegriff "altes AKH". ;) Das neue sind bei mir nur die Bettentürme.
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. . . . sieht man im zweiten Bild ganz unten am Rand eine Hausnummer! (typische blaue Emailtafel)
Ich halte das eher für eine Leuchte.
Auch kann ich nicht nachvollziehen, wo du ein Flachdach erkennst. ???
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Zweiter Bildkomplex: Der Hof mit vielen Tischen und Sesseln - und ist das dahinter ev. eine Bühne? Historische Veranstaltungslokale sollte man doch leicht recherchieren können, oder?
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. . . . sieht man im zweiten Bild ganz unten am Rand eine Hausnummer! (typische blaue Emailtafel)
Ich halte das eher für eine Leuchte.
Auch kann ich nicht nachvollziehen, wo du ein Flachdach erkennst. ???
Sagen wir so... ich meine das Nichtvorhandensein eines Satteldachs zu erkennen. Während das Satteldach des Nahcbarhauses gut sichtbar ist, scheint beim gesuchten Haus die Sonne direkt über die Dachkante. Außerdem meine ich, dass man rechts Teile des höheren Seitentrakts mit Stiegenhaus erkennt, wo aber sonst das Dach des Mitteltrakts sein müsste. Drittens ist der Abstand zwischen Fensteroberkante und Traufe relativ groß.
Und wenn das keine Hausnummer ist weiß ich auch nicht...
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An den beiden Bildern mit dem Haus fällt mir auf:
Die Aufnahme ist schräg nach oben gemacht, auf einem Bild sieht man die Fenster des Erdgeschoßes angeschnitten.
Der Strauch ist nicht zurückgestutzt, die beiden Aufnahmen sind aus stark unterschiedlichen Perspektiven gemacht, sodass am Baum nahezu komplett vorbei fotografiert wurde.
Das Stiegenhaus ist für diesen schmalen Trakt sehr groß und hat 2 Fenster in der Breite, ich vermute, dass auf der anderen Seite des Stiegenhauses ein massiverer Trakt ist.
Wenn das Stiegenhaus symmetrisch wäre, dann wären auf der anderen Seite auch noch mal 2 Fenster, das Stiegenhaus würde dann - so mein Eindruck - über dem Niveau des nächsten Stockes enden. Ich kann mir vorstellen, dass das Stiegenhaus nur in einem 90°-Winkel weitergeht und dann im nächsten Stock mündet, der dann so breit ist wie Stiegenhaus und der sichtbare Trakt.
Die Bürgerschule kann es nicht sein, die stellt sich im Kriegssachschädenplan so dar:
Zurückgezogen - ich hab das Posting bezüglich Bürgerschule auf das falsche Foto bezogen.
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Das Original liegt schon wieder im Archiv des Museum's. Ich hab gerade die nächsten 400 am Sehen. :D
Allerdings ist mir noch keine weitere Aufnahme diesbezüglich entgegen gesprungen.
Ich meinte ob dein Scan hochauflösend genug ist um das Schild stärker zu vergrößern - viele Leute verkleinern Bilder ja bevor sie sie ins Forum laden.
Zweiter Bildkomplex: Der Hof mit vielen Tischen und Sesseln - und ist das dahinter ev. eine Bühne? Historische Veranstaltungslokale sollte man doch leicht recherchieren können, oder?
Wir dachten anfangs, dies sei die ehemalige Bürgerschule am Kernstock-Platz (heute Familienplatz). An deren Stelle steht heute das Kommissariat Wattgasse. Die ehemalige Bürgerschule beherbergte früher auch ein Marionetten-Theater. Die Bemalung an der Wand hat eine Anrainerin als Bemalung eines Kindergartens vermutet. In der Bürgerschule gab es einen solchen.
Nach genauer Betrachtung der Bilder und des Kriegssachschadenplans würde ich sagen das ist korrekt. Der Baustil passt und vor allem - was mich anfangs sehr irritiert hat - die aneinander angrenzenden Trakte mit unterschiedlicher Höhe und versetzten Stockwerken. Blickrichtung müsste gegen die Ottakringer Straße sein. Rechts sieht man den niedrigeren Trakt zur Wattgasse hin.
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Je genauer ich mir die beiden Bilder anschaue umso mehr frage ich mich, ob wir nicht einigen Irrtümern aufsitzen.
1) Es brennt kein Licht, sondern es spiegelt sich meiner Meinung nach ein anderes Haus in den Fenstern. Das ließe eventuell Rückschlüsse auf die Himmelsrichtung zu wenn wir annehmen, dass die Fotos an einem frühen Herbst- oder Winternachmittag aufgenommen sind.
2) Eventuell ist der Trakt auch gar nicht so durchsichtig wie angenommen. Sehr tief kann er aber so oder so kaum sein, da er so weit von der Straße zurückgesetzt steht, auf Höhe des Hofhauses nebenan. Der Vorgarten muss eine ziemliche Tiefe haben, der Gartenmauer nach zu urteilen ist der Lichthof des Zinshauses auch einige Meter tief. Ich würde annehmen, dass schon das Vorderhaus ungefähr 11 Meter misst (eher mehr, Altbauzimmer sind meistens über 5 Meter tief, dazu kommen drei Mauern mit je 50 Zentimetern).
3) Das Haus das sich spiegelt scheint mir fast ein Eckhaus zu sein (erstes Bild, zweiter Stock, drittes Fenster von links)
4) WIE sehr die Perspektive täuscht sieht man schon am 2. Foto - da geht die Abspannung der Straßenbeleuchtung mitten zwischen zwei der untersten sichtbaren Fenster!
5) Das Haus ist verdammt hoch, es überragt das benachbarte dreistöckige Zinshaus deutlich!
Das Stiegenhaus ist für diesen schmalen Trakt sehr groß und hat 2 Fenster in der Breite, ich vermute, dass auf der anderen Seite des Stiegenhauses ein massiverer Trakt ist.
Wenn das Stiegenhaus symmetrisch wäre, dann wären auf der anderen Seite auch noch mal 2 Fenster, das Stiegenhaus würde dann - so mein Eindruck - über dem Niveau des nächsten Stockes enden. Ich kann mir vorstellen, dass das Stiegenhaus nur in einem 90°-Winkel weitergeht und dann im nächsten Stock mündet, der dann so breit ist wie Stiegenhaus und der sichtbare Trakt.
Glaube ich gar nicht. Meiner Meinung nach geht die Stiege zum Betrachter hin und hat am straßennähesten Punkt einen Absatz auf halber Höhe. Anbei eine rasche Skizze wie ich mir das vorstelle. Die Straßenseite des Stiegenhauses hat vermutlich gar kein Fenster (nicht undenkbar, nachdem auf der sichtbaren Seite schon zwei Fenster sind. Ganz unten allerdings ist sehr wohl ein Fenster (oder eine Tür, bezweifle ich aber). Was mich auch noch irritiert: ganz rechts im ersten Bild sieht man, dass der unterste Teil des Stiegenhauses in irgendeiner Form vorgezogen ist, da erkennt man ein Dach oder eine Verblechung.
Auf jeden Fall wirkt das Haus modernisiert, Fassade geglättet und eventuell auch schon die Fenster erneuert. Oder der Bau ist erst aus der Zwischenkriegszeit, aber dazu passen weder Zaun noch Gesamtstil.
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Hier eine Ansicht der alten Bürgerschule. Anstelle der Häuser am linken Bildrand befindet sich heute der Durchbruch der Wattgasse und der Parkplatz des Gemeindebaues.
Was passiert da links neben der Kutsche gerade? Wird da gerade jemand her/weggebeamt oder was ist dieses "verrauschte" Zeug an der Stelle im Bild? ???
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Hier eine Ansicht der alten Bürgerschule. Anstelle der Häuser am linken Bildrand befindet sich heute der Durchbruch der Wattgasse und der Parkplatz des Gemeindebaues.
Was passiert da links neben der Kutsche gerade? Wird da gerade jemand her/weggebeamt oder was ist dieses "verrauschte" Zeug an der Stelle im Bild? ???
*rofl* Hab ich noch gar nicht bemerkt!
Ich kann mir eigentlich fast nur vorstellen, dass sich da jemand während der relativ langen Belichtung bewegt hat und in Kombination mit Rasterung (vom Druck) und Pixeln (vom Scannen) dieser seltsame Effekt rausgekommen ist.
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Je genauer ich mir die beiden Bilder anschaue umso mehr frage ich mich, ob wir nicht einigen Irrtümern aufsitzen.
Zu deiner Spiegelungtheorie:
Mit dem Eckhaus im 1. Bild hast du höchstwahrscheinlich Recht, die Spiegelung scheint sich im 4. Fenster fortzusetzen (Dach in der unteren Oberlichte).
Wenn du jetzt das 1. mit dem 2. Foto vergleichst, da gibt es einen waagrecht verlaufenden Strich (Draht?) in der Höhe des 2. STocks, der im 1. Foto genau zwischen FEnsterflügel und 1. Oberlichte verläuft. Im 2. Foto verläuft er in der Mitte der 1. Oberlichte, d.h. der Fotograf hat das 2. Foto von einem näheren Standpunkt aus aufgenommen als das 1. Foto.
Wenn sich jetzt im zweiten Bild im 2. Stock Fenster spiegeln, dann liegen die höher liegen als das Dach, das sich im 1. Bild spiegelt.
Andererseits: Wenn wir annehmen, dass der Trakt schmal ist und da wirklich die gegenüberliegenden FEnster durchscheinen, dann stimmen die Fensterteilungen auf den beiden Seiten nicht überein. Die gegenüber liegenden Fenster müsste man ungefähr gleich in den Fenstern sehen, die sind aber unterschiedlich zu sehen, im 4. Fenster von links enden das gegenüberliegende oder gespiegelte Fenster nach zwei Drittel, im 3. Fenster beginnt das Fenster ca. in der Hälfte.
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Was passiert da links neben der Kutsche gerade? Wird da gerade jemand her/weggebeamt oder was ist dieses "verrauschte" Zeug an der Stelle im Bild? ???
*rofl* Hab ich noch gar nicht bemerkt!
Ich kann mir eigentlich fast nur vorstellen, dass sich da jemand während der relativ langen Belichtung bewegt hat und in Kombination mit Rasterung (vom Druck) und Pixeln (vom Scannen) dieser seltsame Effekt rausgekommen ist.
Sehr lange kann die Belichtungszeit nicht gewesen sein, wie man an der Bewegungsunschärfe der Frau und des Mannes auf der rechten Bildseite sieht.
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Sagen wir so... ich meine das Nichtvorhandensein eines Satteldachs zu erkennen. Während das Satteldach des Nahcbarhauses gut sichtbar ist, scheint beim gesuchten Haus die Sonne direkt über die Dachkante. Außerdem meine ich, dass man rechts Teile des höheren Seitentrakts mit Stiegenhaus erkennt, wo aber sonst das Dach des Mitteltrakts sein müsste. Drittens ist der Abstand zwischen Fensteroberkante und Traufe relativ groß.
Das Dach dürfte ein Pultdach sein. Schaut aus, als ob da nach einem Kriegsschaden ein vereinfachtes Dach draufgebaut worden ist, eventuell sogar ein ganzes Stockwerk entfernt. Sichtbar ist hier sicher nur ein Flügel eines Hauses, auf der anderen Seite des Stiegenhauses geht es dann weiter, vielleicht auch als Eckhaus. Die Bogenfenster (drei?), die man durch den hohen Raum durch sieht sind vielleicht Teil eines Erkers in diesem Geschoß.
Die Anmerkung mit der Bürgerschule war auf die 3 Innenhof- Bilder angedacht. Sorry, dass ich Verwirrung gestiftet hab. ::)
Ich habe das für den Hof eines (italienischen) Lokales gehalten, die Wandmalerei hätte ich irgendwie als Gondel identifiziert.
Das betreffende Gebäude mit den seltsam hohen Räumlichkeiten wird sich schon identifizieren lassen. Prof. Stieglitz hat immer mehrere Aufnahmen von den selben Häusern gemacht, die tauchen sicherlich noch auf.
Die Dias waren bis jetzt eigentlich alle aus einem begrenzten Gebiet in Ottakring. Oder schaut das nur so aus? Gut wäre, wenn man anhand der Nummern an den Filmstreifen ein bissl die Reihenfolge des Aufnahmen festlegen könnte. :lamp:
@W_E_St: Ich verkleinere die Bilder nicht, bevor ich diese hier einstelle. Ich hab auch nicht mehr gesehen als Du in der Vergrößerung.
Da du ja für die "Zukunft" arbeitest, solltest du die Bilder gut gereinigt in großer Auflösung einscannen!
Was passiert da links neben der Kutsche gerade? Wird da gerade jemand her/weggebeamt oder was ist dieses "verrauschte" Zeug an der Stelle im Bild? ???
*rofl* Hab ich noch gar nicht bemerkt!
Ich kann mir eigentlich fast nur vorstellen, dass sich da jemand während der relativ langen Belichtung bewegt hat und in Kombination mit Rasterung (vom Druck) und Pixeln (vom Scannen) dieser seltsame Effekt rausgekommen ist.
Sehr lange kann die Belichtungszeit nicht gewesen sein, wie man an der Bewegungsunschärfe der Frau und des Mannes auf der rechten Bildseite sieht.
Das ist ein Versuch, einen Menschen aus dem Bild zu retouchieren. Mit damaligen Mitteln natürlich ein schwieriges Unterfangen.
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Andererseits: Wenn wir annehmen, dass der Trakt schmal ist und da wirklich die gegenüberliegenden FEnster durchscheinen, dann stimmen die Fensterteilungen auf den beiden Seiten nicht überein. Die gegenüber liegenden Fenster müsste man ungefähr gleich in den Fenstern sehen, die sind aber unterschiedlich zu sehen, im 4. Fenster von links enden das gegenüberliegende oder gespiegelte Fenster nach zwei Drittel, im 3. Fenster beginnt das Fenster ca. in der Hälfte.
Die Teilung stimmt auf der Vorder- und der Hinterseite sicher überein. Das kommt dir nur durch die perspektivische Verzerrung anders vor!
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...was mir gerade auffällt, zwar etwas spät aber doch, ist die Tatsache, dass am 2ten Bild der Baum schon fehlt oder zumindest stark gestutzt wurde, der Strauch dürfte auch schon fehlen.
Da dürfte auch die Perspektive täuschen, denn beim 1. Bild stand der Fotograf ziemlich weit rechts, und für das 2. hat er sich deutlich nach links bewegt. Das erkennt man gut an der Position der hinter dem Zaun befindlichen rotbraunen Lampe (?) relativ zum Eingangstor.
M.M.n. befindet sich der am 1. Bild sichtbare große Baum rechts außerhalb des zweiten Bildes (man sieht noch ein paar Äste davon), und der Strauch am ersten Bild befindet sich links außerhalb des ersten Bildes. D.h. die Fotos dürften doch am selben Tag aufgenommen worden sein.
Noch eine Idee: kann es sein, dass die beiden Fotos mit Teleobjektiv aufgenommen worden sind? Dann wären die Entfernungen in der Tiefe zusammengeschrumpft, und dann wäre der Vorgarten deutlich tiefer als es den Anschein hat. Vor allem bei den Fenstern des Stiegenhauses am 2. Bild sieht es mir so aus, als ob die durch das Teleobjektiv schmäler wirken als sie tatsächlich sind, und das würde dann auch für den ganzen Stiegenhaus-Trakt gelten.
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Noch eine Idee: kann es sein, dass die beiden Fotos mit Teleobjektiv aufgenommen worden sind? Dann wären die Entfernungen in der Tiefe zusammengeschrumpft, und dann wäre der Vorgarten deutlich tiefer als es den Anschein hat. Vor allem bei den Fenstern des Stiegenhauses am 2. Bild sieht es mir so aus, als ob die durch das Teleobjektiv schmäler wirken als sie tatsächlich sind, und das würde dann auch für den ganzen Stiegenhaus-Trakt gelten.
Dazu brauchst kein Tele, da genügt allein schon die Standortwahl.
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Sollte relativ leicht zu finden sein, wenn man eine Liste oder Karte der Streckentrenner hat ––> Revisor? 8)
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Thaliastraße 145.
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(Kulturgüterkataster)
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...was mir gerade auffällt, zwar etwas spät aber doch, ist die Tatsache, dass am 2ten Bild der Baum schon fehlt oder zumindest stark gestutzt wurde, der Strauch dürfte auch schon fehlen.
Da dürfte auch die Perspektive täuschen, denn beim 1. Bild stand der Fotograf ziemlich weit rechts, und für das 2. hat er sich deutlich nach links bewegt. Das erkennt man gut an der Position der hinter dem Zaun befindlichen rotbraunen Lampe (?) relativ zum Eingangstor.
M.M.n. befindet sich der am 1. Bild sichtbare große Baum rechts außerhalb des zweiten Bildes (man sieht noch ein paar Äste davon), und der Strauch am ersten Bild befindet sich links außerhalb des ersten Bildes. D.h. die Fotos dürften doch am selben Tag aufgenommen worden sein.
Noch eine Idee: kann es sein, dass die beiden Fotos mit Teleobjektiv aufgenommen worden sind? Dann wären die Entfernungen in der Tiefe zusammengeschrumpft, und dann wäre der Vorgarten deutlich tiefer als es den Anschein hat. Vor allem bei den Fenstern des Stiegenhauses am 2. Bild sieht es mir so aus, als ob die durch das Teleobjektiv schmäler wirken als sie tatsächlich sind, und das würde dann auch für den ganzen Stiegenhaus-Trakt gelten.
Der Vorgarten ist mindestens 15 m tief, siehe meinen letzten Beitrag! Der Straßentrakt des links sichtbaren Zinshauses ist sicher Zimmer (ca. 5,5 m) plus Küche (über 4 m) plus Gang (ca. 2,5 m) tief, zuzüglich dreier Mauern mit je 50 cm. Dazu kommt dann der Lichthof, der vermutlich auch das Stiegenhaus beherbergt und noch einmal mindestens 5 m tief ist.
Nach einem kurzen Blick auf Suncalc.net würde ich sagen, dass die Sonne im Bild vermutlich ungefähr von Süden kommt (gilt von November bis März ungefähr gleichermaßen, unter der Annahme, dass das Bild am frühen Nachmittag aufgenommen ist). Das heißt, dass wir ungefähr die Nordseite des gesuchten Hauses sehen, wir suchen also - vorausgesetzt meine Annahme ist auch nur annähernd korrekt - eine Parallelstraße der Ottakringer Straße auf der Seite mit ungeraden Hausnummern.
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Laut Wiener Wohnen (https://www.wienerwohnen.at/hof/1203/Weinheimergasse-7-9.html) ist das in der Anlage Weinheimergasse 7-9.
Im Durchgang zum Hof des Wohnhauses in der Arnethgasse befinden sich an den beiden gegenüberliegenden Wänden zwei Sgraffiti von Hildegard Kraupa von 1960: Die "Weinlese" stellt den Arbeitsprozess vom Ruf mit dem Horn über die Weinlese selbst bis zur Verarbeitung der Trauben in der Weinpresse dar. Der "Weinhütereinzug" zeigt die Prozession der Weinhüter, also jener Personen, die die Weingärten bewachen sollten, und einer Blasmusikkapelle in den Vorort Ottakring. In einer Inschrift wird erklärt: "Der letzte Weinhütereinzug in Ottakring wurde am 8. November 1875 gefeiert".
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Lorenz Mandl-Gasse 56-58.
(http://www.lorenzmandlgasse.at/Bilder/10_2_big.jpg)
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Ich würde sagen bei der sogenannten Villa Aurora am Wilhelminenberg (Ecke Wilhelminenstraße/Savoyenstraße). Am ersten Foto erkennt man im Hintergrund die alte Müllverbrennungsanlage in der Spittelau und davor den Sportklub-Platz vor dem Hernalser Friedhof. Am zweiten Bild sieht man hinten die UNO-City und im "Vordergrund" die Kirche Ecke Sandleitengasse/Gomperzgasse. Das würde von den Sichtachsen beides passen.
Achja: und am dritten Bild sieht man etwas rechts der Bildmitte direkt in die Seeböckgasse hinein, im Hintergrund etwas verschwommen die Kuppel der Peterskirche und der Stephansdom.
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Ob das die Payer- oder Schellhammergasse, beim Brunnenmarkt, wohl ist ?
Ich finde diese Moment-Aufnahme wunderschön :)
Wohl kaum, die beiden Gassen sind nämlich beim Yppenmarkt ;)
Ansonsten: kann sein, muss nicht. Ich hab nichts passendes gefunden, aber die Fotos im Kulturgüterkataster sind von dieser Gegend grottenschlecht, oft gibt es pro Block nur ein oder zwei Fotos und die Erdgeschosszonen sind komplett verparkt.
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Ich würde sagen, das ist vom Predigtstuhl aus aufgenommen. Der Friedhof ist der Dornbacher Friedhof. Aber so ganz schlau werde ich nicht, die Gasse am dritten Bild scheint die Seeböckgasse zu sein, aber was ist das für ein (Kirch-)Turm, den man da in der Gasse sieht?
Ich habe die Bilder mal zum Panorama vereinigt.
[attach=1][attach=2]
Anm.: Wenn der Bildschirm breit genug ist, hupfen die Bilder nebeneinander.
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des ist der Friedhof Ottakring, nicht Hernals
Der Friedhof ist der Dornbacher Friedhof.
Es handelt sich genauer gesagt um die Friedhöfe Hernals und Dornbach, die ja unmittelbar aneinander grenzen und nur vom Grünbeckweg geteilt sind.
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Danke nochmals. Die Aufnahme ist am Predigtstuhl gemacht worden, und es ist tatsächlich der Dornbacher als auch der Hernalser Friedhof.
Beim nächsten Bild nehme ich stark an, dass es sich um die Gaullachergasse handelt, das weiße Eckportal müsste demnach die Brunnengasse sein.
Irgendwie kommt mir die damalige Ansicht der Gasse breiter vor, als heutzutage.
Korrekt, das Eckhaus hat die Adresse Brunnengasse 52, Blickrichtung ist zum Gürtel hin.
http://www.wien.gv.at/kulturportal/m19objekte/bez16/04655001.jpg (http://www.wien.gv.at/kulturportal/m19objekte/bez16/04655001.jpg)
Auch die anderen Häuser im Vordergrund dürften alle noch stehen (außer sie wurden in den letzten 10 Jahren abgerissen).
http://www.wien.gv.at/kulturportal/m19objekte/bez16/04656001.jpg (http://www.wien.gv.at/kulturportal/m19objekte/bez16/04656001.jpg)
Zu den Bildern im letzten Beitrag: kurz habe ich überlegt, ob sie erstens eine zusammenhängende Zeile zeigen (der 60er-Bau wäre dann jeweilse der gleiche), allerdings stimmt die Parkrichtung der Autos nicht überein, zweitens ob das die Gaullachergasse innen, fast beim Gürtel, ist, dazu passen aber die Häuser absolut nicht.
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Folgende Aufnahmen geben mir Rätsel auf:
Werden auch am Mittwoch im Workshop im BZM Ottakring ebenfalls gezeigt
Die Bilder 489 und 490 könnten Friedrich-Kaiser-Gasse 75 oder 77 sein?
der workshop interessiert mich sehr, ich würde sehr gerne am Mittwoch kommen!
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Bild 3 und 4 könnte die Friedmanngasse sein, da werd ich heute noch vorbeischauen, da mir der Nachbarbau recht bekannt vorkommt.
Eventuell Friedmanngasse 53. Das waren früher 2 Parzellen, wobei die kleinere in der Lindauergasse war.
Das könnte durchaus stimmen, sowohl der 60er-Bau mit dem vorspringenden Mittelteil als auch die Tatsache, dass rechts neben dem gesuchten Abbruchhaus schon eine Baulücke ist.
Friedrich-Kaiser-Gasse 75 oder 77 sicher nicht, 77 ist ein Eckhaus! Außerdem müsste 73 dann das gesuchte kleinere Haus sein, und das passt nicht - es springt zu weit aus der Bauflucht vor und außerdem hat es zwei Fensterachsen neben der Einfahrt.
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Bild 486 und 488 ist Johann Nepomuk Berger-Platz 9.
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Der Film hieß wohl "Süße Trauben" :D
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Bild 486 und 488 ist Johann Nepomuk Berger-Platz 9.
Danke, jetzt erkenn' ich's wieder. Das Haus links steht ja noch, hat aber nicht mehr diese seltsame Fassadengestaltung.
1999 waren diese grauenhaften Bitumenschindeln noch vorhanden. Eine noch gröbere Geschmacksverirrung als Eternitschindeln aber wenigstens nicht ganz so teuer zu entsorgen.
http://www.wien.gv.at/kulturportal/m19objekte/bez16/04737301.jpg (http://www.wien.gv.at/kulturportal/m19objekte/bez16/04737301.jpg)
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Zu den Schauspielern: Am letzten und mittleren Bild erkenne ich Helga Papouschek, Dolores Schmidinger, Karl Hodina und den "Panaroma"-Gestalter Walter Pissecker.
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Letztes Bild: Papouschek - Hodina - Schmidinger - Pissecker.
Gruß Achter
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Hmmm... relativ tiefe Grundstücke, wo sich zwei H-Trakter ausgehen. Eine Baulücke zwischen eben solchen und einem kleineren Haus mit Nebenbegbäude(n) im Hof. Im Hintergrund ein 60er-Bau (oder sogar Früh-70er) in der nächsten Parallelgasse, mit einem super-auffälligen straßenseitigen Stiegenhaus.
Allerdings gibt es solche Grundstücke - in anderer Ausrichtung - durchaus auch südlich der Thaliastraße. Wenn wir annehmen, dass die Straßen zwischen denen das Grundstück liegt annähernd in Nord-Süd-Richtung verläuft (könnte auch vom Sonnenstand halbwegs passen) würde ich es eher im Bereich zwischen Thaliastraße und Koppstraße suchen.
Übrigens ist mir gerade ein Foto des abgerissenen Eckhauses Brunnengasse/Thaliastraße in die Finger geraten. Schaut nicht unbedingt so aus als hätte es da einen von der Thaliastraße aus einsehbaren Hof gegeben.
http://www.wien.gv.at/kulturportal/m19objekte/bez16/04655101.jpg (http://www.wien.gv.at/kulturportal/m19objekte/bez16/04655101.jpg)
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Dieses Bild ist Brunnengasse, Ecke Neulerchenfelder Straße . . . .
Dieses Haus wurde, damals vor dem Abbruch, in der Zeitung vom Bezirksvorsteher als "letzter Schandfleck von Ottakring" bezeichnet und er wäre froh, dass es wegkäme! ::)
Danke! :down:
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Danke.
Anbei wieder so ein verflixtes Bild, wo nix zusammenpasst. Diese langen Grundstücke gibt es nur zwischen Thaliastraße und Gaullachergasse. Und eben in der oberen Ottakringer Straße
Das ist nicht verflixt! ;D
Das ist Grundsteingasse 6, hinten der Neubau ist die Rückseite von Neulerchenfelder Straße 5-7.
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Ja, das ist der Musilplatz.
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(Kulturgüterkataster)
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Kirche Neulerchenfeld im Oktober 1945.
[attachimg=1]
(ÖNB-Bildarchiv)
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Jemand aus dem Museum meinte, dass dies der Anzengruberplatz (heute Musilplatz) sei. Am linken Bildrand sind Fahrleitungsmasten erkennbar. Diese Aufnahme stammt jedoch aus den 50er Jahren, da gab es meines Wissen's nach noch keine Straßenbahnverbindung in der Sandleitengasse .
Die Masten werden von der Straßenbeleuchtung sein.
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Das ist Friedrich-Kaiser-Gasse 18-24. Die Streifen sollts eigentlich noch geben, aber weiß sind die schon lange nicht mehr ;)
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Dieser Gemeindebau hat vermutlich heute nicht mehr sein Streifen auf der Fassade. Weiß wer, wo dies sein könnte ?
Dürfte Friedrich-Kaiser-Gasse 18-24 sein. Die Streifen sind noch immer vorhanden:
http://www.wienerwohnen.at/hof/1215/Friedrich-Kaiser-Gasse-18-24.html (http://www.wienerwohnen.at/hof/1215/Friedrich-Kaiser-Gasse-18-24.html)
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Dieser Gemeindebau hat vermutlich heute nicht mehr sein Streifen auf der Fassade. Weiß wer, wo dies sein könnte ?
Dürfte Friedrich-Kaiser-Gasse 18-24 sein. Die Streifen sind noch immer vorhanden:
http://www.wienerwohnen.at/hof/1215/Friedrich-Kaiser-Gasse-18-24.html (http://www.wienerwohnen.at/hof/1215/Friedrich-Kaiser-Gasse-18-24.html)
Zumindest das eine Bild zeigt allerdings den Blick in die Blumberggasse (zu erkennen an der Hausnummer 12).
Die Schule ist Liebhartsgasse 19-21.
http://www.wien.gv.at/kulturportal/m19objekte/bez16/04716701.jpg (http://www.wien.gv.at/kulturportal/m19objekte/bez16/04716701.jpg) (ganz rechts im Bild)
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Anbei 2 Aufnahmen, ich vermute die Wilhelminenstraße, da leicht ansteigend. Kann aber auch nicht sagen, ob dieses Haus noch steht.
Die Aufnahme wurde vom gegenüberliegenden - freien Baugrund gemacht.
Was hältst du von Maroltingergasse 98? Das steht jetzt ein Neubau. Gegenüber auch.
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...vermutlich Thaliastraße
Eher nicht.
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...vermutlich Thaliastraße
Vermutlich nicht, in der Thaliastraße ist füher mit der Oberleitung ein dritter Draht mitgelaufen! Bleibt also Neulerchenfelder Straße, Wilhelminenstraße, Wernhardtstraße (eher nicht) und Ottakringer Straße.
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Das muss in der Wilhelminenstrasse sein, das war die einzige Schienenstrasse, in der die Gleise nicht gepflastert waren, ganz zu schweigen von Betonplatten, sondern asphaltiert, wie auf dem Foto!
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Nein, das ist sicher Wilhelminenstraße 36!
[attachimg=1]
(Kulturgüterkataster)
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Hmm.... geht sich von der Geländeneigung her nicht aus. Direkt gegenüber stand ja das Ensemble der Schottenhof-Meierei. Und 96-98 ist heute eine Gemeindebau-Anlage, da standen zuvor 2-geschossige Häuser. Aber Maroltingergasse ist ein guter Anhaltspunkt.
Vom Gelände her passt es. Wann das Grundstück Thaliastaße 77 freigemacht wurde weiß ich nicht.
[attachimg=1]
(Kulturgüterkataster)
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Es wäre wohl wichtig und richtig ein Telefonbuch von ca 1970 zu besorgen! :lamp:
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Das müsste Yppenplatz 1-3 sein.
Ja - anscheinend ein Bombentreffer, das haus wurde dann ergänzt. Ich war mal drin, es ist immer noch ein einziges Haus, aber mit unterschiedlich hohen Stockwerken in den beiden Hälften. Auf dem Bild ist es links zu sehen:
http://www.yppartment.com/00160133.html (http://www.yppartment.com/00160133.html)
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Bild 486 und 488 ist Johann Nepomuk Berger-Platz 9.
Danke, jetzt erkenn' ich's wieder. Das Haus links steht ja noch, hat aber nicht mehr diese seltsame Fassadengestaltung.
Und ob, bin heute dran vorbeigefahren! Ist nur ein bissl dreckiger geworden.
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Gehe ich richtig in der Annahme, dass es sich bei dieser Dame, um die Kaiserin Zita handelt ?
Zita wurde 1892 geboren, kann zum Zeitpunkt dieser Aufnahme höchtens 26 Jahre alt gewesen sein, die Frau auf dem Foto schaut um mindestens 15 Jahre älter aus.
Dieses (wahrscheinlich idealisierte) Bild stammt aus 1916:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/Zita_magyar_kir%C3%A1lyn%C3%A9.jpg)
Insbesondere die Nase scheint mir ident zu sein.
Edit: Auf Grund von Werners Posting (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=4771.msg136552#msg136552) gesehen, dass die Bildadresse nicht funktioniert hat und das von mir gepostete Bild nicht erschien, Bildadresse geändert.
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....eine Personen-Identifzierung :
Ich bitte schon jetzt um Entschuldigung für dieses Abschweifen, allerdings ist diese Aufnahme auch aus Ottakring.
Gehe ich richtig in der Annahme, dass es sich bei dieser Dame, um die Kaiserin Zita handelt ?
Besuch einer Munitionsfabrik
@War die damals nicht jünger? Aber das Tor kann ich anbieten - heute ist da die Gesig drin! Interessant, anscheinend wurde das Gleis mal umgespurt. Edit: oder doch nicht ganz, die Proportionen scheinen etwas anders. Möglicherweise gab es in dem Gebäude mehrere ähnliche Tore.
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Gehe ich richtig in der Annahme, dass es sich bei dieser Dame, um die Kaiserin Zita handelt ?
Schaut wirklich nicht so aus. Zita war groß und schlank und in ihrer kurzen Zeit als Kaiserin noch sehr jung.
[attachimg=1]
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@tramway.at
Es ist dein zweites Bild.
Das glaube ich aus folgenden Gründen nicht:
- Schau Dir das Ziegelmuster und den Sockel rechts des Bildes an, da stimmt nichts überein
- Die Tür am alten Bild hatte wohl 4 Segmente gleicher Breite, von denen zwei zu sind. Die am neuen Foto hat aber 3 gleich breite.
Ich glaube eher, dass es am 1. Foto von tramway.at der Blick in die Gegenrichtung sein könnte, wobei der Fotograf wohl ganz hinten am 3-segementigem Tor stand. Dafür spräche auch die im alten Bild sichtbare Dachkonstruktion im Hintergrund.
Normalspurgleise befanden sich zum damaligen Zeitpunkt nur bis zur Nauseagasse. Auf der Drehscheibe, in der Heigerleinstraße, waren jedoch Nomralspurgleise verlegt als auch das schmalspurige Werksbahngleis. Letztendlich gab es insgesamt 3 Drehscheiben.
Normalspurig ausgebaut wurde die ganze Anlage erst mit Inbetriebnahme der Austria-Email-Werke.
Zu dem Thema gibt es hier (http://www.bahnforum.info/smf/index.php?topic=86116.0) eine Reportage.
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@tramway.at
Es ist dein zweites Bild.
Die beiden Bilder zeigen das selbe Tor in der Odoakergasse im Abstand von ca 10 Jahren. Warum darfst du die Bilder der Warchalowski-Werke nicht veröffentlichen? Die wären bhesonders interessant.
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Dieses (wahrscheinlich idealisierte) Bild stammt aus 1916:
Die Aufnahme ist definitiv nicht vor 1917.
In meinem Posting war ein Bildadressenfehler, das Bild aus 1916 wurde nicht angezeigt, habe ich korrigiert.
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Interessant wird's, ob auch vom Meinl Areal bzw. Gebrüder Kunz Areal was vorhanden ist. Es ist ja unglaublich viel verschwunden.
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Es ist dein zweites Bild.
Die beiden Bilder zeigen das selbe Tor in der Odoakergasse im Abstand von ca 10 Jahren.
Ich glaube dennoch, dass es nicht das fotografierte, geschlossene Tor ist, sondern jenes geöffnete, durch welches Du das geschlossene fotografiert hast. Siehe Torbreite (Flügelzahl) und auch Mauersockel sowie die stählerne Dachkonstruktion.
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Es ist dein zweites Bild.
Die beiden Bilder zeigen das selbe Tor in der Odoakergasse im Abstand von ca 10 Jahren.
Ich glaube dennoch, dass es nicht das fotografierte, geschlossene Tor ist, sondern jenes geöffnete, durch welches Du das geschlossene fotografiert hast. Siehe Torbreite (Flügelzahl) und auch Mauersockel sowie die stählerne Dachkonstruktion.
Ich denke, es ist nicht das von mir fotografierte Tor, sondern eines an der später überbauten Nauseagasse. Der eckige Schornsteinsockel im Hintergrund links deutet darauf hin (vergl. mein älteres Bild mit dem historischen).
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Dieses Objekt (ersten 2 Aufnahmen) konnten wir auch noch nicht identifizieren, wurde auch beim Workshop gezeigt. Das Stiegenhaus dürfte das am rechten Bildrand sein. da sonst keine Türen sichtbar sind. Auch dieser Vorgarten oder Hofgarten konnte nicht dazu beitragen, gefunden zu werden wo dies sein könnte.
Auch bei den nächsten Bildern wissen wir nicht wo das ist.
Möglich, dass diesbezüglich noch andere Aufnahmen auftauchen.
Heute meinte jemand, es handle sich beim gesuchten zurückversetzten Gebäude um ein ehemaliges KP-Gebäude in der Wurlitzergasse. Dabei kann es sich fast nur um Wurlitzergasse 11 gehandelt haben. Das Nachbarhaus (Nr. 9) passt vom Grundriss, Nr. 11 ist eine Baulücke. Das Haus gegenüber (das sich in den Fenstern spiegelt) stammt hier leider aus den 70ern, auf den Fotos kann das durchaus noch der Vorgängerbau gewesen sein.
http://www.wien.gv.at/kulturportal/m19objekte/bez16/04813901.jpg (http://www.wien.gv.at/kulturportal/m19objekte/bez16/04813901.jpg)
Auch diese Zeitschrift lässt vermuten, dass das KP-Gebäude diese Adresse hatte.
http://81.223.23.186/akin/foej/foej1/1970/32_1970.pdf (http://81.223.23.186/akin/foej/foej1/1970/32_1970.pdf) (letzte Seite).
Was mir einzig nicht ganz gefällt ist der Kriegsschadenplan, der dort meines Erachtens nach ein deutlich anders aussehendes Haus zeigt. Noch viel eindeutiger ist die Sachlage am Generalstadtplan von 1912, laut diesem steht dort ein ganz normales Zinshaus mit Hoftrakt, Bj. 1904. Es könnte allerdings sein, dass der Straßentrakt im Krieg zerstört wurde und an den Hoftrakt ein neues, seitliches Stiegenhaus angebaut. Das würde halbwegs Sinn ergeben, allerdings nicht den relativ eleganten, reich dekorierten Zaun erklären - das alte Straßenhaus dürfte in der normalen Bauflucht gestanden sein, daher kein Grund für einen Zaun.
Nachtrag: außerdem dürfte bis zum Bau des heutigen Hauses gegenüber eine Bauücke gewesen sein, ich wüsste also nicht, welches Haus sich in den Fenstern spiegeln sollte!
Sehr mysteriös!
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Ich habe mir das heute auch schon angesehen und bin auch auf das Haus Wurlitzergasse 11 gekommen. Soweit man den Hintertrakt des Hauses Nummer 9 in Bing-Karten erkennen kann, dürfte das stimmen. Im Internet habe ich einen Hinweis gefunden, wonach sich vor dem Krieg im Haus Nummer 11 eine jüdische Wohlfahrtseinrichtung befunden hätte. Vielleicht befand sich diese im Straßentrakt, was dessen Zerstörung im Krieg erklären würde. Die zweite Stiege ist möglicherweise verschont geblieben und erst in den 70er-Jahren zugunsten der anrainenden Volkschule (Grubergasse) abgerissen worden.
Hilfreich wäre, wenn jemand ein Foto von der Hinterstiege des Hauses Nr. 9 aus dem selben Blickwinkel macht wie auf dem alten Bild! Dann ließe sich das vielleicht endgültig klären. Ich bin zu 90 Prozent sicher, dass wir auf der richtigen Spur sind!
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Die Fotos St 7-25-1210 und 1211 sind Ottakringer Straße 35. Das angrenzende rechte Haus ist das Eckhaus zur Weyprechtgasse wo ein Rechtsanwalt seine Kanzlei hatte. Beide Häuser stehen heute noch allerdings sind hier jetzt Imbisslokale und im rechten Haus (Ecke) der Bipa untergebracht.
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Ich habe mir das heute auch schon angesehen und bin auch auf das Haus Wurlitzergasse 11 gekommen. Soweit man den Hintertrakt des Hauses Nummer 9 in Bing-Karten erkennen kann, dürfte das stimmen. Im Internet habe ich einen Hinweis gefunden, wonach sich vor dem Krieg im Haus Nummer 11 eine jüdische Wohlfahrtseinrichtung befunden hätte. Vielleicht befand sich diese im Straßentrakt, was dessen Zerstörung im Krieg erklären würde. Die zweite Stiege ist möglicherweise verschont geblieben und erst in den 70er-Jahren zugunsten der anrainenden Volkschule (Grubergasse) abgerissen worden.
Hilfreich wäre, wenn jemand ein Foto von der Hinterstiege des Hauses Nr. 9 aus dem selben Blickwinkel macht wie auf dem alten Bild! Dann ließe sich das vielleicht endgültig klären. Ich bin zu 90 Prozent sicher, dass wir auf der richtigen Spur sind!
Diese Punkte passen in der Tat, ebenso wie der Sonnenstand. Was mich irritiert: der Zaun (der sicher aus der Zeit vor dem 1. Weltkrieg stammt, bei einem direkt an der Straße stehenden Trakt aber nicht notwendig gewesen wäre) und die Tatsache, dass dort gegenüber eigentlich kein Haus war, das sich in den Fenstern spiegeln könnte. Es sei denn das wäre entweder schon der Neubau oder die Spiegelung ist sehr schief und das ist schon das Eckhaus zur Friedrich-Kaiser-Gasse. Außerdem schaut mir die Hausnummer entschieden nicht nach 11 sondern eher z.B. nach 31 aus.
Was gar nicht passt ist die Lage. Der Hoftrakt von Wurlitzergasse 11 stand näher zur Straße als der von Nr. 9, das gesuchte Haus steht aber noch weiter hinten! Kann natürlich ein Fehler im Generalstadtplan sein, aber irritierend bleibt es.
Wenn es heute nicht so schütten würde, würde ich ja glatt hinfahren.
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Die Fotos St 7-25-1210 und 1211 sind Ottakringer Straße 35. Das angrenzende rechte Haus ist das Eckhaus zur Weyprechtgasse wo ein Rechtsanwalt seine Kanzlei hatte. Beide Häuser stehen heute noch allerdings sind hier jetzt Imbisslokale und im rechten Haus (Ecke) der Bipa untergebracht.
Hmmm, könnte stimmen!
So ganz will mir allerdings das Nachbarhaus nicht gefallen (die Ziersäulen unter den Fenstern sehe ich im alten Bild nicht)
http://www.wien.gv.at/kulturportal/m19objekte/bez16/04650101.jpg (http://www.wien.gv.at/kulturportal/m19objekte/bez16/04650101.jpg)
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Diese Aufnahme konnte keiner von den Anwesenden gestern identifizieren.
Bei den 2 nachfolgenden Bildern, hab ich leider vergessen, welche die richtige Ansicht ist, und wo das sein könnte.
Könnte theoretisch die Hofseite von Ottakringer Straße 149 sein, aber das ist jetzt echt nur geraten. Blickrichtung wäre dann zur Ottakringer Straße hin von einem der Grundstücke an der Hettenkofergasse aus aufgenommen. Hettenkofergasse 32 würde passen, dass da zur Aufnahmezeit eine Baulücke war.
Unfug, das Haus ist viel zu breit dafür.
Beim zweiten Bild ist definitiv die untere Version seitenrichtig, sieht man, wenn man die Schilder entsprechend vergrößert. Die Vermutung gestern war Pensionistenheim Liebhartstal.
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Die Dampflokomotiven auf Bild 1 lassen sich nur teilweise identifizieren. Die Lokomotive "1447" ist nicht österreichischen Ursprungs. Die Führerhausseitenwand mit der charakteristischen Südbahnnummer 523 gehört zur SB Reihe 18 Achsfolge 1 B, gebaut von Lokomotivfabrik Wiener Neustadt 1871 mit der Fabriknummer 1267. Darüber im Hintergrund mit Kobelrauchfang ziemlich sicher eine 170er.
nord22
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Die Ortsangabe Heigerleinstraße ist schon richtig. Nach dem ersten Weltkrieg musste die Fa. Warchalowski als Reparationsleistung Ausbesserungen an Lokomotiven der Siegermächte des ersten Weltkriegs ausführen, was eine Erklärung für die Dampflokomotiven nicht österreichischen Ursprungs ist. Anfang der 20er Jahre wurden von der BBÖ im Rahmen eine Fuhrparkbereinigung zahlreiche uralte Südbahnlokomotiven verschrottet, SB 523 wurde wahrscheinlich von der Fa. Warchalowski zerlegt.
nord22
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Bei Bild 2 würde ich sagen der Herr mit dem Priestergewand ist Ignaz Seipel.
http://de.wikipedia.org/wiki/Ignaz_Seipel (http://de.wikipedia.org/wiki/Ignaz_Seipel)
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Bei Bild 2 würde ich sagen der Herr mit dem Priestergewand ist Ignaz Seipel.
http://de.wikipedia.org/wiki/Ignaz_Seipel (http://de.wikipedia.org/wiki/Ignaz_Seipel)
vulgo der Prälat ohne Milde!
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und am 2.Bild (054.jpg) ist rechts eine Person "entfernt" worden ;)
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Einige wenige Aufnahmen aus dem Warchalowski-Fundus darf ich nun zeigen.
Bild 3: Blick von der Seeböckgasse durch die Franz-Peyerl Gasse, Richtung heutigen Kongreßpark. Die Gebäude im Hintergrund konnten wir noch nicht identifizieren. Am rechten Bildrand, das Julius-Meinl-Grundstück.
Stimmt das sicher? Auf dem Generalstadtplan von 1912 sind in dem Bereich keinerlei Gebäude eingezeichnet. Vom Kriegssachschadenplan fehlen diese Blätter leider...
Fakt ist, wenn das die Franz-Peyerl-Gasse ist, ist die Blickrichtung ziemlich genau Nordnordwest, also Richtung Hernalser Hauptstraße/Güpferlingstraße und dahinter Schafberg. Die gesuchten Gebäude müssten also ungefähr im Bereich Kongresspark - Schleife Dornbach liegen.
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Aus dem Schlotforum.
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Zum Begriff "Bremsstaton", die auf einem Warchalowski-Bild zu sehen ist: In der Bremsstation wurden (neue) Motoren getestet und ihre Leistung festgestellt, indem man sie mit einer Messvorrichtung "bremste".
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Wenn das im Bild sichtbare Eckgebäude das Meinl-Haus sein sollte (könnte schon hinkommen) stimmt aber die Aufnahmerichtung überhaupt nicht, sondern ist eher nach Nordosten. Wenn man das halbwegs verlängert landet man in der Gegend der Hohen Warte.
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Wenn das im Bild sichtbare Eckgebäude das Meinl-Haus sein sollte (könnte schon hinkommen) stimmt aber die Aufnahmerichtung überhaupt nicht, sondern ist eher nach Nordosten. Wenn man das halbwegs verlängert landet man in der Gegend der Hohen Warte.
Wenn du Antwort 237 meinst, dann folgende Erklärung: Das ist das Julius Meinl-Haus, im Vordergrund wäre heute das Kongressbad und links am Bildrand ist die Vorortelinie. Blickrichtung ist Ottakring.
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Das Bild zeigt vom Standpunkt des Photographen das Gelände des heutigen Kongreßbades im Vordergrund.
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Wenn das im Bild sichtbare Eckgebäude das Meinl-Haus sein sollte (könnte schon hinkommen) stimmt aber die Aufnahmerichtung überhaupt nicht, sondern ist eher nach Nordosten. Wenn man das halbwegs verlängert landet man in der Gegend der Hohen Warte.
Wenn du Antwort 237 meinst, dann folgende Erklärung: Das ist das Julius Meinl-Haus, im Vordergrund wäre heute das Kongressbad und links am Bildrand ist die Vorortelinie. Blickrichtung ist Ottakring.
Nein, eigentlich nicht.
Meine Überlegung war, ob das hinter der Bremsstation sichtbare Gebäude die Innenseite des Meinl-Gebäudes sein könnte.
http://www.tramwayforum.at/index.php?action=dlattach;topic=4771.0;attach=67464;image (http://www.tramwayforum.at/index.php?action=dlattach;topic=4771.0;attach=67464;image)
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Diese Aufnahme konnte keiner von den Anwesenden gestern identifizieren.
Bei den 2 nachfolgenden Bildern, hab ich leider vergessen, welche die richtige Ansicht ist, und wo das sein könnte.
Das obere Bild ist noch eine Herausforderung
Bei den beiden unteren ist sicherlich das 2. die richtige Ansicht, die Gebäude dürften die beiden des Wilhelminenspitales sein, die in der Nähe der Johann Staud Straße liegen. Aufgenommen vom Spitalsgrund aus Richtung Osten.
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Das ist jetzt ein bissl mysteriös. Sandleiten stimmt sicher, aber ich kann den Fotostandpunkt nicht finden - diese Arkaden sind am Nietscheplatz, aber passen nicht exakt... :o ich hab da meinen Aufnahmestandpunkt braun eingetragen. Soweit ich mich dunkel erinnere, ziehen sich die Arkaden eventuell rechts ums Eck (sind aber nicht im Wienplan eingetragen).
Dann wäre es am historischen Bild der blaue Ausschnitt. Nein, kann auch nicht stimmen mit der Gebäudeecke im Hintergrund >:(
Morgen Abend bin ich draussen, da schau ich nochmal.
edit: es stimmt doch. Die Trafik ist rechts von den Bögen. Anscheinend hat man das Eck erst nachträglich fertiggebaut, vielleicht um die Gleise durchzubekommen. Auch die Stiegen 1-5 fehlen noch, das Haus im Hintergrund muss Stiege 14 sein. Das Gleis hab ich schwarz eingezeichnet.
Wäre es vielleicht möglich, das Bild (und/oder andere von Sandleiten) für mein Buch zu bekommen?
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Bau der 10er Strecke Richtung Hernalser Hauptstraße
Zumindest das ist recht einfach zu ermitteln: Der 10er fuhr ab 26. März 1966 nach Dornbach.
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Dann wird diese Aufnahme wohl im Sommer 1965 gemacht worden sein.
Ganz sicher, da die Bauarbeiten für die Verlängerung des 10ers im März 1965 begannen und im Dezember gleichen Jahres nahezu abgeschlossen waren.
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Trotzdem fehlt mir da in etwa die Gleisverbindung zur Werksbahn –– das schließt sich mir nicht ganz, wie das früher ausgesehen haben muss..
So etwa
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Noch zwei Bilder aus der Gegend (Meinl) von ca 1925.
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(ÖNB-Bildarchiv)
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Zu dem Bild der Aufnahme der Sandleitengasse mit der Kassenfabrik - an dieser Stelle steht heute die Sandleitenkirche (die Gasse links im Bild ist die Gomperzgasse). Die Aufnahme zeigt den Bau der Streckenverlängerung für die Linie J2 - nach Dornbach Ende der 20er Jahre, die Linie J2 fuhr ab 1928 durch die Wilhelminenstraße und Sandleitengasse nach Dornbach, zum Zeitpunkt der Verlängerung der Linie 10 im Jahr 1966 nach Dornbach bestand dieser Streckenteil und auch die Sandleitenkirche schon lange.
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Zu dem Bild der Aufnahme der Sandleitengasse mit der Kassenfabrik - an dieser Stelle steht heute die Sandleitenkirche (die Gasse links im Bild ist die Gomperzgasse). Die Aufnahme zeigt den Bau der Streckenverlängerung für die Linie J2 - nach Dornbach Ende der 20er Jahre, die Linie J2 fuhr ab 1928 durch die Wilhelminenstraße und Sandleitengasse nach Dornbach, zum Zeitpunkt der Verlängerung der Linie 10 im Jahr 1966 nach Dornbach bestand dieser Streckenteil und auch die Sandleitenkirche schon lange.
Der Kindergarten im Hintergrund ist gerade in Bau, der wurde 1927-1929 errichtet, nachdem es nach Rohbau aussieht wird das um 1928 gewesen sein. Die Kirche anstelle der Kassenfabrik wurde ab 1934 gebaut.
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Noch zwei Bilder aus der Gegend (Meinl) von ca 1925.
Im ersten Bild ein Tschechisch-ungarischer Güterwagen?
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MAV scheint durchgestrichen zu sein. Vermutlich ein ungarischer Güterwagen, der nach dem Krieg an die Tschechoslowakische Staatsbahn übergeben wurde.
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Zu dem Bild der Aufnahme der Sandleitengasse mit der Kassenfabrik - an dieser Stelle steht heute die Sandleitenkirche (die Gasse links im Bild ist die Gomperzgasse). Die Aufnahme zeigt den Bau der Streckenverlängerung für die Linie J2 - nach Dornbach Ende der 20er Jahre, die Linie J2 fuhr ab 1928 durch die Wilhelminenstraße und Sandleitengasse nach Dornbach, zum Zeitpunkt der Verlängerung der Linie 10 im Jahr 1966 nach Dornbach bestand dieser Streckenteil und auch die Sandleitenkirche schon lange.
Wow, dann ist das ja das erste Bild vom Bau der Strecke Wilhelminenstraße - Sandleitengasse! :up:
Demnach muß das Foto im Sommer 1928 entstanden sein, da der J2 ab 2. Dezember 1928 diese Strecke befuhr.
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Zu dem Bild der Aufnahme der Sandleitengasse mit der Kassenfabrik - an dieser Stelle steht heute die Sandleitenkirche (die Gasse links im Bild ist die Gomperzgasse). Die Aufnahme zeigt den Bau der Streckenverlängerung für die Linie J2 - nach Dornbach Ende der 20er Jahre, die Linie J2 fuhr ab 1928 durch die Wilhelminenstraße und Sandleitengasse nach Dornbach, zum Zeitpunkt der Verlängerung der Linie 10 im Jahr 1966 nach Dornbach bestand dieser Streckenteil und auch die Sandleitenkirche schon lange.
Wow, dann ist das ja das erste Bild vom Bau der Strecke Wilhelminenstraße - Sandleitengasse! :up:
Demnach muß das Foto im Sommer 1928 entstanden sein, da der J2 ab 2. Dezember 1928 diese Strecke befuhr.
Die Gleisbaumethoden haben sich jedenfalls seither nicht wahnsinnig verändert... nur die Betonplatte unter den Gleisen dürfte der Höhe der Holzpackln nach zu urteilen dicker geworden sein.
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Wow, dann ist das ja das erste Bild vom Bau der Strecke Wilhelminenstraße - Sandleitengasse! :up:
Demnach muß das Foto im Sommer 1928 entstanden sein, da der J2 ab 2. Dezember 1928 diese Strecke befuhr.
Ergänzend dazu noch ein Ausschnitt aus der Wiener Zeitung vom 1. Dezember 1928.
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Es zeigt die heutige Thaliastraße. Rechts, der damalige Pfarrhof. Im Hintergund die Odoakergasse.
Hier ganz links im Bild ist der ebenerdige Teil des Hauses rechts in deinem Bild zu sehen, allerdings von der anderen Seite (Ottakringer Straße 215). Angeblich ca 1920.
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(ÖNB-Bildarchiv)
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Dein Bild muss aber wesentlich später aufgenommen worden sein (30er-Jahre?). Sieht man an den Masten und der Straßenbeleuchtung.
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Eine letzte historische Aufnahme noch, dann ist Schluss für heute.
Feßtgasse vor Thaliastraße, ca 1935. Ob da die Linie 9 oder 48 gerade am Bild zu sehen ist, kann ich nicht sagen.
Auch wusste ich bis zur dieser Aufnahme nicht, dass das Straßenniveau später angehoben wurde.
Dazu noch ein Detail der Stadtmöblierung:
Offensichtlich wird auch die Öffentliche Beleuchtung umgebaut, der Mann auf der Fahrbaren Leiter stemmt gerade mit einem Rohrmeißel mühsam ein Loch für eine eine Gabelkeilschraube - die Fasade für die Kabelrohraufführung ist bereits aufgestemmt. Die Masten im Vordergrund dürften bereits freigespannt sein.
Am interessantesten ist aber der typische Wiener Schaltbock mit seinem abgerundeten Haubendach, die letzten ihrer Art wurden erst im Jahr 2007 aus Sicherheitsgründen abgebaut - wieder ein Stück alte Technik unbemerkt verschwunden.
Vor dem Schaltbock in der Künette ein Elektriker, vermutlich beim Gießen der neuen Kabelköpfe.
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Am interessantesten ist aber der typische Wiener Schaltbock mit seinem abgerundeten Haubendach, die letzten ihrer Art wurden erst im Jahr 2007 aus Sicherheitsgründen abgebaut - wieder ein Stück alte Technik unbemerkt verschwunden.
Zufällig heute bemerkt: Am inneren Neubaugürtel steht im Grünstreifen zwischen Radweg und Fahrbahn ein total verrosteter derartiger Schaltbock. Den hat man sichtlich vergessen abzumontieren. Leider kein Foto, ich bin nur mit dem Auto vorbeigefahren.
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Am interessantesten ist aber der typische Wiener Schaltbock mit seinem abgerundeten Haubendach, die letzten ihrer Art wurden erst im Jahr 2007 aus Sicherheitsgründen abgebaut - wieder ein Stück alte Technik unbemerkt verschwunden.
Echt? Von denen gibt es keine mehr? :o
Früher hat man die wirklich zuhauf gesehen.
Aber was waren da die "Sicherheitsbedenken"? ???
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Am interessantesten ist aber der typische Wiener Schaltbock mit seinem abgerundeten Haubendach, die letzten ihrer Art wurden erst im Jahr 2007 aus Sicherheitsgründen abgebaut - wieder ein Stück alte Technik unbemerkt verschwunden.
Zufällig heute bemerkt: Am inneren Neubaugürtel steht im Grünstreifen zwischen Radweg und Fahrbahn ein total verrosteter derartiger Schaltbock. Den hat man sichtlich vergessen abzumontieren. Leider kein Foto, ich bin nur mit dem Auto vorbeigefahren.
Danke für die Information, ich suche schon sehr lange nach so einem vergessenen Schaltbock, hast du eine genauere Adresse? Gegenüberliegende Hausnummer würde reichen.
Zu den Sicherheitsbedenken: So ca im Jahr 2000 hat wieder ein Rüde beim Nässen eines Kandelabers sein Leben gelassen.
ORF und Kleinformat haben darüber ausführlich berichtet und der damalige Abteilungsleiter der MA33 hat sich recht patschert gegenüber den Medien verhalten.
Um das künftig auszuschließen, hat man sich entschlossen, sämtliche Anlagen der ÖB einschließlich Verkehrsteiler und beleuchtete Verkehrszeichen sowie Wegweiser auf Schutzklasse II / Schutzisolierung, umzubauen. Die vorhandenen Guss- und Blechschaltböcke waren leider nicht adaptierbar und mussten weichen. Es gab zwar einen Nachbau aus Kunststoff zur Ansicht in der Abteilung, der Preis war aber nicht vertretbar. Die große Anzahl dieser Böcke gründet sich auf die einstige Serienschaltung der Leuchten, anliegende Spannung, vorhandene Leuchtmittel und ein angestrebter mittlerer Leuchpunktabstand von 30m erlaubten nur relativ kurze Strecken bis zur nächsten Anspeisung.
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Am interessantesten ist aber der typische Wiener Schaltbock mit seinem abgerundeten Haubendach
Was war der Zweck solcher "Schaltblöcke"?
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Was war der Zweck solcher "Schaltblöcke"?
Ein- und Ausschalten der Straßenbeleuchtung.
Danke für die Information, ich suche schon sehr lange nach so einem vergessenen Schaltbock, hast du eine genauere Adresse? Gegenüberliegende Hausnummer würde reichen.
Wenn ich mich recht erinnere: Gegenüber vom Wimberger.
Zu den Sicherheitsbedenken: So ca im Jahr 2000 hat wieder ein Rüde beim Nässen eines Kandelabers sein Leben gelassen.
Was hat die mangelhafte Erdung eines Kandelabers mit der Bauform des Schaltkastens zu tun? Ich glaube, hier hat man in einem akuten Anfall von Sicherheitswahn überreagiert. Rein hausverstandstechnisch hätte ich übrigens gemeint, die Dinger wären ersetzt worden, weil sie schlicht nicht mehr mit den Normmaßen für heutige elektrische Einbauten übereinstimmen bzw. weil sie einfach hinüber waren und es längst keine Ersatzteile mehr gibt.
Die vorhandenen Guss- und Blechschaltböcke waren leider nicht adaptierbar und mussten weichen. Es gab zwar einen Nachbau aus Kunststoff zur Ansicht in der Abteilung, der Preis war aber nicht vertretbar.
Hätte man das Eisentrumm nicht einfach über ein Plastikkastl drüberstülpen können? Die heutigen Bauteile brauchen doch weit weniger Platz als ihre Vorgänger.
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Natürlich hätte man mit entsprechendem Aufwand vermutlich Isolierstoffkästen in die alten Gussböcke einbauen können, aber im Zweifelsfall war man der Meinung, der Aufwand dafür wäre zu hoch.
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Es geht weiter mit den unbekannten Aufnahmen.
St 1-2-78, unbekannt.JPG könnte der "Baldiahof" sein, der sich J.-Nep.-Berger-Platz/ Rosensteingasse befindet.
Da war einmal ein Friseur (ich denke er hieß Beer oder ähnlich)
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Es geht weiter mit den unbekannten Aufnahmen.
St 1-2-78, unbekannt.JPG könnte der "Baldiahof" sein, der sich J.-Nep.-Berger-Platz/ Rosensteingasse befindet.
Da war einmal ein Friseur (ich denke er hieß Beer oder ähnlich)
Sorry, ist es doch nicht, habe ein Foto gefunden, die Fensterform ist anders
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Es geht weiter mit den unbekannten Aufnahmen.
Bild 1hast du eh selber gefunden.
Bei Bild 2 ist wenigstens das Datum ersichtlich (Früjhjahr 1964).
Bild 3 ist Friedmanngasse 28 und 30.
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(Kulturgüterkataster)
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Da ist jetzt eine Einzelgarage.
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Können diese 2 Aufnahmen die Schellhammergasse Nr 11 sein ?
Ja, wird stimmen. Die Form der Nachbarhäuser passt und das kleine Hofhaus gibt es auch.
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Die folgenden 2 Aufnahmen sollen angeblich die Grundsteingasse stadtauswärts sein. Können aber Friedrich Kaiser Gasse sein
Das im Bau befindliche Haus müsste Friedrich Kaiser-Gasse 23 sein.
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Können diese 2 Aufnahmen die Schellhammergasse Nr 11 sein ?
Ja, wird stimmen. Die Form der Nachbarhäuser passt und das kleine Hofhaus gibt es auch.
Erst war ich skeptisch, weil der Bauplatz so klein zu sein schien. Aber nach genauerer Betrachtung der Ansichten auf "Bing Karten" würde ich sagen, es ist sicher dort. Die Rückseiten der Häuser in der Brunnengasse sind relativ gut zu identifizieren!
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Kann wer von Euch, diese Inschrift entziffern ?
Das Einzige, was ich auf dem Foto entziffern konnte:
Maurus Schinnagl (http://de.wikipedia.org/wiki/Maurus_Schinnagl), (1800–1871), österreichischer Benediktiner und Schulmann
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Anbei, einige Aufnahmen welche ich nicht identifizieren kann, vielleicht weiß das ja wer von Euch hier.
4-15-742 zeigt die Schule in der Schinnaglgasse 3-5, benannt sicher nach eben diesem Maurus Schinnagl.
http://www.wien.gv.at/kulturportal/m19objekte/bez16/04676001.jpg (http://www.wien.gv.at/kulturportal/m19objekte/bez16/04676001.jpg)
http://www.wien.gv.at/kulturportal/m19objekte/bez16/04676301.jpg (http://www.wien.gv.at/kulturportal/m19objekte/bez16/04676301.jpg)
Für Schulen ist diese Liste sehr praktisch:
http://www.schule.at/schulfuehrer/wien/16-ottakring.html (http://www.schule.at/schulfuehrer/wien/16-ottakring.html)
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Kann wer von Euch, diese Inschrift entziffern ?
Hilft nicht viel, da steht nur
Maurus Schinnagl
??? Febr. 1800
28. Dec. 187?
R.I.P.
Kurz gesagt, es entspricht einem Grabstein. Vor den Daten steht vermutlich (nachdem sie recht weit nach rechts gerückt sind) noch was wie "Geboren" und "Gestorben".
Das Maria Josephinum dürfte ein Spital gewesen sein. Leider finde ich auf Google nichts darüber, außer einem Buch zugunsten diverser Institutionen. In der Nationalbibliothek gibt es das, vielleicht steht da ein Hinweis drin!
"Huldigungs-Ausstellung Unser Kaiser 1830-1848-1908 zu Gunsten der "Heilanstalt Alland" (etc.)" (1908)
Nachtrag: ich bin ein Idiot, das IST ein Grabstein! Prof. Stieglitz hat doch gerne Gräber dokumentiert, das war sicher auf einem der Friedhöfe. Mit dem Maria Josephinum hat die Tafel nichts zu tun. Wäre nett zu wissen, was auf der im Bild sichtbaren Tafel steht!
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Allerdings weiß ich auch nicht, ob das Maria Josephinum früher eine Schule war.
Das Maria-Josephinum war eine sogenannte Kinderbewahrungsanstalt. Dort sollten bedürftige oder "mehrfach benachteiligte" Kinder Unterricht und Förderung finden um den Anschluss an ein normales Leben zu finden. Solche Einrichtungen dürfte es einige in Österreich gegeben haben, benannt sind sie nach Maria Josepha von Sachsen (1867-1944), der Mutter Kaiser Karls I.
Die Adresse ist Hyrtlgasse 28, dort steht jetzt der auf dem Bild erkennbare Neubau, die beiden Nebenhäuser dürften noch stehen, am Bild von 1999 sind sie jedenfalls noch intakt.
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(Kulturgüterkataster)
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Nachdem "R.I.P." draufsteht, ist das sicher Teil eines Grabes! Grabstein oder Grabdeckel.
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Wenn ich richtig liege, so müssten diese Hof-Aufnahmen, alle von dem Objekt, Ottakringer Straße 188 (Langes Haus), stammen.
Ja, sollte stimmen. Die beiden auf Bild St 4-14-674.JPG sichtbaren Nebenhäuser würden von der Bauhöhe her und der hellen Eternitschindel-Verkleidung der Feuermauer des höheren Hauses (das wäre dann Ottakringer Straße 184) passen. Ich habe das heute auch kurz vor Ort angeschaut.
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(Kulturgüterkataster)
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Anbei, einige Aufnahmen welche ich nicht identifizieren kann, vielleicht weiß das ja wer von Euch hier.
Deine drei Hofbilder stammen vom Haus Grundsteingasse 10.
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(Kulturgüterkataster)
Übrigens, weil wir unlängst die Frage über die Wurlitzergasse 11 hatten. Vor dem Krieg waren in diesem Haus ein "Verein zur Ausspeisung armer israelitischer Schulkinder" und ein "Jubiläums-Wohlfahrtsverein".
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Am ersten Bild fehlt mir für eine Schule irgendwie die Aufschrift an der Fassade! Außer dem Fahnenmasten neben der Tür deutet da eigentlich wenig auf eine Schule hin.
Das zweite Bild schaut aus wie ein Platz. Mein erster, gefühlsmäßiger Verdacht war der Stöberplatz, aber das dürfte falsch sein.
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Zweites Bild:
Römergasse 17 Ecke Mildeplatz?
Edit: Das Eckhaus mit der rötlichen Fassade)
(http://www.wien.gv.at/kulturportal/m19objekte/bez16/04881101.jpg)
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Da fehlt eine Fensterachse (9 gegen 10) und das Nebenhaus ist auch ein anderes!
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Da fehlt eine Fensterachse (9 gegen 10) und das Nebenhaus ist auch ein anderes!
Vor allem das Nachbarhaus stört massiv.
Hat es eigentlich zu diesen Fotos je eine Dokumentation gegeben und ist sie verlorengegangen oder war da nie etwas vorhanden?
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Diese Aufnahme mit der Schule, hatte ich auch schon einmal gezeigt im Workshop. Soweit erinnerlich wurde es aber nicht identifiziert.
Das ist die Kreitnergasse 32.
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(Kulturgüterkastaster)
Alle werden wir nicht identifizieren können.
Aber ja, wir schaffen noch alle! ;D
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Auch eine Ansicht, welche wir bis heute nicht einwandfrei zuordnen konnten.
Ist das Bild Ottakring 05-07.jpg wirklich in Ottakring aufgenommen? Das Schloss Wilhelminenberg ist schon sehr weit entfernt.... ich tippe da schon eher auf den 14. Bezirk!
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Kommt mir bekannt vor, aber wo war das bloss...
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Kommt mir bekannt vor, aber wo war das bloss...
Da ich von Fußball so überhaupt keine Ahnung habe, Google mir aber nach längerer Suche ein paar interessante zusammenhänge gezeigt hat, vermute ich das der Platz im 14. ist. Aber sicher bin ich mir nicht.
Edit: Ist war nicht der 41. sondern eher der Grenzbereich 15 - 16. Schmelz oder so.
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14. ja. Bild mir ein irgendwo Flötzersteiggegend, oder Schmelz-Bereich. Bin garantiert schon 1000 x vorbeigefahren. Glaub ich halt.
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14. ja. Bild mir ein irgendwo Flötzersteiggegend, oder Schmelz-Bereich. Bin garantiert schon 1000 x vorbeigefahren. Glaub ich halt.
Schmelz glaube ich nicht, dafür ist die Strasse zu steil.
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Ich glaube das es dieser Platz war/ist.
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Nur ist diese Luftbildaufnahme wesentlich älter als das Foto somit bin ich mir nicht sicher, da dieser Eingangsbereich nicht da ist.
Quelle des Bildes: Geodatenviewer der Stadt Wien.
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Kommt mir bekannt vor, aber wo war das bloss...
(http://www.tramwayforum.at/index.php?action=dlattach;topic=4771.0;attach=67975;image)
Das Haus im Hintergrund rechts auf Ottakring 05.07.jpg ist Zwinzstraße 2, Ecke Huttengasse. Der Fotograf müsste sich demnach im Bereich des heutigen Red-Star-Platzes befinden.
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Kommt mir bekannt vor, aber wo war das bloss...
Das Haus im Hintergrund rechts auf Ottakring 05.07.jpg ist Zwinzstraße 2, Ecke Huttengasse. Der Fotograf müsste sich demnach im Bereich des heutigen Red-Star-Platzes befinden.
Könnte hinkommen
Hier noch ein Bild aus Google Maps zur Verdeutlichung:
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(http://www.tramwayforum.at/index.php?action=dlattach;topic=4771.0;attach=67974;image) (http://www.tramwayforum.at/index.php?action=dlattach;topic=4771.0;attach=67973;image)
Das ist Ecke Grundsteingasse/Kirchstetterngasse (Nr. Grundsteingasse 45), links geht es in die Grundsteingasse, rechts in die kirchstetterngasse.
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Wenn ich richtig liege, müsste dies Haymerlegasse 35 sein.
:up:
(http://www.tramwayforum.at/index.php?action=dlattach;topic=4771.0;attach=68057;image) (http://www.tramwayforum.at/index.php?action=dlattach;topic=4771.0;attach=68056;image)
Das ist die Schule in der Schinnaglgasse 3. Hatten wir schon! ;)
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Da bin ich aber echt gespannt drauf. Sowas fand man bisher noch in kaum einen Buch. :o
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(http://www.tramwayforum.at/index.php?action=dlattach;topic=4771.0;attach=68068;image)
Das dürfte Gaullachergasse 29 gewesen sein, beschwören möchte ich es aber nicht!
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Ich habs bissl vergrößert, des ist Hausnummer 21. Gaullachergasse – kann ich auch nicht bestätigen, wird sich schon finden.
Edit: Könnte das die Rückertgasse sein ?
Weder Gaullachergasse 21, noch Rückertgasse 21 passen. :(
In der Gaullachergasse 27 gab es früher ein Lebensmittelgeschäft und das Haus Nummer 29 gehörte einem Bäcker. Aber wenn es ein 21er ist, ist diese Überlegung sowieso hinfällig. Vielleicht lässt sich ein Wirtshaus mit passender Hausnummer aufspüren!
[attach=1]
Dieses Haus sollte die revitalisierte Nummer 11 in der Grundsteingasse sein. Schaut zumindest alles stimmig aus, auch die auf deinen (vier)Fotos erkennbaren Nebenhäuser.
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Ich habs bissl vergrößert, des ist Hausnummer 21. Gaullachergasse – kann ich auch nicht bestätigen, wird sich schon finden.
Edit: Könnte das die Rückertgasse sein ?
Weder Gaullachergasse 21, noch Rückertgasse 21 passen. :(
In der Gaullachergasse 27 gab es früher ein Lebensmittelgeschäft und das Haus Nummer 29 gehörte einem Bäcker. Aber wenn es ein 21er ist, ist diese Überlegung sowieso hinfällig. Vielleicht lässt sich ein Wirtshaus mit passender Hausnummer aufspüren!
(Dateianhang Link)
Dieses Haus sollte die revitalisierte Nummer 11 in der Grundsteingasse sein. Schaut zumindest alles stimmig aus, auch die auf deinen (vier)Fotos erkennbaren Nebenhäuser.
Auffällig ist, dass die Strassenbeleuchtung nur zwei statt der sonst üblichen drei Leitungen aufweist
ist das nicht ein Hinweis drauf, dass es eine kurze Gasse ist?
(ich vermute, dass die dritte Leitung für den Stromkreis mit der Nachtabschaltung ist?)
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[quote author=blitzwerner link=topic=4771.msg138421#msg138421 date=1401384032
Auffällig ist, dass die Strassenbeleuchtung nur zwei statt der sonst üblichen drei Leitungen aufweist
ist das nicht ein Hinweis drauf, dass es eine kurze Gasse ist?
(ich vermute, dass die dritte Leitung für den Stromkreis mit der Nachtabschaltung ist?)
Ich sehe überall drei Leiter, rechts Ganznächtig - mittig 0 - Leiter - links Halbnächtig. Zwei Leiter wären ganz richtig ein Kurzer "Stich" in eine Nebenverkehrsfläche oder Platz. Also von der Anlage der ÖB würde ich auf eine ganz normale Gasse in der Blockverbauung schließen.
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Weit hat's die Feuerwehr da ja nicht gehabt...
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Neubau der Brücke, der Linie 44, über die Vorortelinie.
Wann war das? Anfang der 80er? Wie waren die Auswirkungen auf den 44er?
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Das Wiki des Straßenbahnjournal - das Allwissende - meint: 10. September bis 30. Oktober 1984, 44 als Straßenbahn bis Teichgasse, ab Johann-Nepomuk-Berger-Platz mit Autobus bis Dornbach, als Grund wird allerdings Gleisbau angegeben.
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Neubau der Brücke, der Linie 44, über die Vorortelinie.
Wann war das? Anfang der 80er? Wie waren die Auswirkungen auf den 44er?
Die Sanierung der Brücke über die Vorortelinie im Zuge der Wilhelminenstraße erfolgte vom 30. September bis 30. November 1979. In diesem Zeitraum verkehrte die Linie 44 nur zwischen Schottentor und Teichgasse. Der Rest der Strecke wurde im Schienenersatzverkehr mit Gelenkbussen aus SPB betrieben. Ablenkung des SEV über Seitenberggasse (zurück Heigerleinstraße) - Seeböckgasse.
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Wird im Wiki mit Kanalbau geführt.
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Bei der Gasexplosion kann ich dir ein bisserl helfen.
Der weinrote Steiger ist von den Wiener Stadtwerken E-Werken Abteilung B/5 Öffentliche Beleuchtung, stationiert in der Oberen Donaustraße - jetzt NIXDORF.
Kennzeichen W 76.601, intern als Joschi-Turm nach dem ständigen Partieführer benannt.
Von links mit Zigarette Partieführer Joschi, dann UK, mit weißem Haar "Mähgas" Hanl von der Schicht und im blauen Arbeitsmantel mit Hut ein Leihfahrer von der Schwerpartie, der gerade ungeniert zwischen Führerhaus und Drehkranz uriniert. Das war damals so üblich und niemand hat sich daran gestört! Die Leute im Korb kann ich leider nicht erkennen. Ich bin auf dem Wagen erstmals 1981 gefahren und da war er schon in ziemlich schlechtem Zustand.
Als Besonderheit: Den Korb konnte man nicht zum Boden absenken. Zum Einsteigen war eine Leiter zum Dach des Werkstattaufbaues vorgesehen, vom Dach musste man dann in den Korb springen. Der Korb selbst war am letzten Ausschub in einer Gabel aufgehängt und hat nicht automatisch nivelliert, die Lage hat man mit einem kleinem Hebel selbst nachstellen müssen.
Das Fahrzeug wurde ca 1989 ausgeschieden.
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Wenn du noch viele Fotos hast, könnte man die Admins bitten, ein entsprechendes Unterforum einzurichten und für jede Fotoserie einen eigenen Thread zu erstellen. Die Antworten geraten schon ganz schön durcheinander.
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Ich bitte um ein Unterforum "unidentifizierte Aufnahmen" oder so ähnlich. Ottakring, Wien allgemein, oder auch ein Schienenfahrzeug, das könnte dann vorangestellt in jedem Thread stehen, wobei ich denke, dass ein Thread pro Bild oder Bilderserie am übersichtlichsten wäre.
Vielleicht noch ein weiteres Unterforum "Gelöst" - zumindest sollten gelöste Threads gekennzeichnet werden.
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Ich möchte mich ganz herzlich bedanken, bei den Usern aus diesem Forum, für Ihr Erscheinen beim 6. Workshop im Bezirksmuseum Ottakring.
Anbei, eine wunderschöne unbekannte Aufnahme, aus dem Jahre 1939.
Hier als kleines Rätsel ;)
Ich melde mich wieder mal - konnte letztens leider nicht dabei sien wegen Dienstes.
Das Bild dürfte die Kreuzung Ottakringer Straße Wattgasse sein, mit dem jetzt nicht mehr exisiterenden Bau rechts - wo das nunmehrige LKA Ast West mit PI (früher Koat) sein.
liebe Grüße an alle
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...wie von einigen Usern hier angemerkt und vorgeschlagen, werde ich die noch nicht identifizierten Aufnahmen von Ottakring, in diesem Thread auf der ersten Seite (bearbeiten), posten, da die Sucherei sonst kompliziert wird. Alle Aufnahmen welche zugeordnet werden können, werd ich danach wieder entfernen.
Ich denke, dass dies die beste Lösung ist.
Wenn wer andere Vorschläge hat, der möge es bitte kundtun. Danke.
Ich denke dies wäre durchaus hilfreich und glaube ich die beste Lösung.
Es sei hier auch nocheinmal recht herzlichst allen gedankt die mithelfen zu identifizieren - allen voran mit einem dreifachen HURRA, HURRA, HURRA, dem Blitz Werner.
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Das Bild dürfte die Kreuzung Ottakringer Straße Wattgasse sein, mit dem jetzt nicht mehr exisiterenden Bau rechts - wo das nunmehrige LKA Ast West mit PI (früher Koat) sein.
liebe Grüße an alle
...ganz korrekt :up:
Das weit in die Wattgasse hineinragende Objekt, ist die Arnethgasse 44-46. Wobei das Grundstück Nr 46 in die Wattgasse aufgegangen ist.
Auch die Häuser im Hintergrund stehen nicht mehr..... fielen der Verbreiterung der Wattgasse und dem Bau des Moik-Hofes zum Opfer.
Hier die Gegenansicht.
Also von dieser Seite hätt' ich das nicht erkannt.
Edit (tram): Zitat korrigiert!
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@J Wagen (eigentlich nicht nur J Wagen sondern alle): Bitte beim Zitieren aufpassen, in letzter Zeit häufen sich falsch eingebundene Zitate stark!
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Ja, so ist es.
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Das war 1980. Danke für die Bilder! Die Architektur war schon damals grindig... :-X
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Irgendwie ist die Besteckung des Oldtimerzugs mit 64 eher unpassend. ???
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Irgendwie ist die Besteckung des Oldtimerzugs mit 64 eher unpassend. ???
Am 27. September 1980 wurde die Linie 64 von Alterlaa nach Siebenhirten verlängert und ebenfalls an diesem Tag die Stadtbahnstation Thaliastraße eröffnet. Vielleicht erklärt das die unpassende Besteckung des Sonderzuges.
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Am 27. September 1980 wurde die Linie 64 von Alterlaa nach Siebenhirten verlängert und ebenfalls an diesem Tag die Stadtbahnstation Thaliastraße eröffnet. Vielleicht erklärt das die unpassende Besteckung des Sonderzuges.
Das ist natürlich eine Möglichkeit, die ich sichtlich nicht in Betracht gezogen habe. :)
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In der AZ vom 29. 9. 1980 habe ich jetzt noch ein Bild gefunden. Offenbar fuhren die Honoratioren von der Eröffnungsfeier in Siebenhirten mit dem "64er"-Sonderzug zur Eröffnungsfeier der Stadtbahnstation Thaliastraße.
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Am 27. September 1980 wurde die Linie 64 von Alterlaa nach Siebenhirten verlängert und ebenfalls an diesem Tag die Stadtbahnstation Thaliastraße eröffnet. Vielleicht erklärt das die unpassende Besteckung des Sonderzuges.
Das ist natürlich eine Möglichkeit, die ich sichtlich nicht in Betracht gezogen habe. :)
Das erklärt aber noch nicht die Anwesenheit eines E2 im Hintergrund. :lamp:
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Transport weiterer Ehrengäste?
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Am 27. September 1980 wurde die Linie 64 von Alterlaa nach Siebenhirten verlängert und ebenfalls an diesem Tag die Stadtbahnstation Thaliastraße eröffnet. Vielleicht erklärt das die unpassende Besteckung des Sonderzuges.
Das ist natürlich eine Möglichkeit, die ich sichtlich nicht in Betracht gezogen habe. :)
Das erklärt aber noch nicht die Anwesenheit eines E2 im Hintergrund. :lamp:
Interessant. Der erste Eröffnungszug war 2380+?+3487, dann kam 777+3832, der dürfte dahinter stehen. Eine WLB-Garnitur war auch unterwegs, 34+Hofsalonwagen. Der erste E2 war 4006+c5, allerdings üppig geschmückt, der auf dem Bild ist nackert?
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Der WLB 34 ist damals sogar entgleist! :fp:
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Interessant. Der erste Eröffnungszug war 2380+?+3487, dann kam 777+3832, der dürfte dahinter stehen. Eine WLB-Garnitur war auch unterwegs, 34+Hofsalonwagen. Der erste E2 war 4006+c5, allerdings üppig geschmückt, der auf dem Bild ist nackert?
Der geschmückte Zug blieb natürlich auf der Linie 64. Was spricht aber dagegen, daß auch die WVB, neben den beiden Zügen des WTM, einen E2-c5-Zug für den Transport der Ehrengäste und Presseleute stellten? Der WLB-Zug fuhr höchstwahrscheinlich nach der 64er-Eröffnung nach Hause. Leider ist in den damaligen Fachzeitschriften kein Bericht über den Ablauf der Feierlichkeiten zu finden, nicht einmal in der "Bibel". ;)
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Der erste Eröffnungszug war K 2380 + k4 3774 + k2 3487.
nord22
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Der erste Eröffnungszug war K 2380 + k4 3774 + k2 3487.
Du meinst der als k4 3774 beschriftete k5 3984. Im Nummernfälschen war der WTM-Führer immer schon gut. Außerdem war das der Zug bei der 64er-Eröffnung nach Alt-Erlaa und bin mir nicht sicher, ob dieser Zug in der gleichen Zusammensetzung auch bei der Eröffnung der Verlängerung nach Siebenhirten, um die es hier geht, zum Einsatz kam.
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Der erste Eröffnungszug war K 2380 + k4 3774 + k2 3487.
Du meinst der als k4 3774 beschriftete k5 3984. Im Nummernfälschen war der WTM-Führer immer schon gut. Außerdem war das der Zug bei der 64er-Eröffnung nach Alt-Erlaa und bin mir nicht sicher, ob dieserr Zug in der gleichen Zusammensetzung auch bei der Eröffnung der Verlängerung nach Siebenhirten, um die es hier geht, zum Einsatz kam.
Oh sorry, da hab ich was durcheinander gebracht - ich bezog mich auf die Eröffnung nach Alt Erlaa.
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Oh sorry, da hab ich was durcheinander gebracht - ich bezog mich auf die Eröffnung nach Alt Erlaa.
Trotzdem kann deine Aussage durchaus zutreffend sein, ich konnte nur keine Bestätigung finden. Aber nach dem Foto könnte es durchaus die gleiche Garnitur gewesen sein. Ob allerdings bei der Verlängerungseröffnung ein WLB-Zug beteiligt war, ließ sich auch nicht verifizieren.
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Der Zirkus gastiert auf dem Grundstück Herbststraße-Brüßlgasse-Koppstraße-Thalheimergasse. Der Gemeidebau ist in der Herbststraße (Ecke Thalheimergasse), die Häuser am zweiten Bild stehen in der Koppstraße.
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Ja das ist eindeutig auf der Schmelz, war selber dort Besucher des Zirkus.
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Sehr schöne, aber auch beklemmende Aufnahmen!
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Offenbar glaubten die Leute damals auf der Straße, alles wird gut, so wie man das sehen kann.
Aus der damaligen Situation heraus ist diese Hoffnung ja auch in gewisser Weise nachvollziehbar. Aber genau deshalb müssen wir heute und in Zukunft wachsam sein und derartige Tendenzen (auch wenn sie heute in anderer Aufmachung daherkommen mögen) im Keim ersticken. Leider hat die Geschichte gezeigt, dass die Menschheit immer und immer wieder dieselben Fehler macht bzw. auf ähnliche Dinge "hereinfällt". Da braucht es dann wen, der den Leuten den Spiegel vorhält und ihnen zeigt, was gerade passiert.
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Vermutlich Lambertgasse, mit Blickrichtung Friedrich-Kaiser-Gasse.
(http://www.tramwayforum.at/index.php?action=dlattach;topic=4771.0;attach=69426;image)
Ja, richtig!
[attach=1]
[attach=2]
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Hab ich das noch nicht gezeigt?
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Zufällig heute bemerkt: Am inneren Neubaugürtel steht im Grünstreifen zwischen Radweg und Fahrbahn ein total verrosteter derartiger Schaltbock. Den hat man sichtlich vergessen abzumontieren. Leider kein Foto, ich bin nur mit dem Auto vorbeigefahren.
Ein nicht vergessener, sondern offensichtlich historisierend nachgebauter Schaltbock befindet sich am Ring Ecke Oskar-Kokoschka-Platz. Darin befinden sich den Aufschriften nach jedoch keine Einrichtungen der öffentlichen Beleuchtung, sondern ein Bahnrückpunkt der Wiener Linien.
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Was ist ein Bahnrückpunkt?
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Was ist ein Bahnrückpunkt?
Ein Anschluss für die Rückleitung des Fahrstroms zum Unterwerk.
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Ein nicht vergessener, sondern offensichtlich historisierend nachgebauter Schaltbock befindet sich am Ring Ecke Oskar-Kokoschka-Platz. Darin befinden sich den Aufschriften nach jedoch keine Einrichtungen der öffentlichen Beleuchtung, sondern ein Bahnrückpunkt der Wiener Linien.
Am Ring befinden sich überhaupt noch sehr viele dieser Schaltböcke - etwa vor der Universität, vor dem Burgkino, zwischen KHM und NHM, am Innenring vor dem Parlament, beim Stubenring/Marxergasse...
Bin auch erst durch Wiental Donaukanal drauf aufmerksam gemacht worden. :)
Ein historisierender (blau-gold lackiert mit Doppeladler) steht am Wilhelminenberg bei der Villa Aurora.
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Wer erkennt die 2 Gebäude. Das linke wurde leider erst vor wenigen Jahren demoliert, das rechte steht schon länger nicht mehr :(
Hallo, bin neu hier im Forum. Da ich seit einigen jahrzehnten mit der Kamera in Wien unterwegs bin kann ich vermutlich künftig auch aktiv was für die Allgemeinheit beitragen. Zunächst eine Frage: Im Haus Thaliastaße 145 war der Buschenschank Stippert, habe auch spätere Aufnahmen davon.
Das Lokal war im Untergeschoss, siehe die vergitterten Fenster sind auf Gehsteigniveau.
Hat jemand vielleicht Innenaufnahmen von dem Lokal?
Frage an blitzwerner: Kommen aus dem offenbar riesigen Fundus von Hrn. Stieglitz noch weitere Aufnahmen im Forum? Und danke für die viele bisher investierte tolle Arbeit!
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Danke blitzwerner, da schau ich am besten mal im Bezirksmuseum vorbei.
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Letztes Bild: Papouschek - Hodina - Schmidinger - Pissecker.
Gruß Achter
Besten Dank :) :up:
Diese Bilder müssten Anfang der 70er Jahre aufgenommen worden sein.
Der Panorama-Beitrag über Hodina/Ottakring stammt von 1972. War heute in Ö III zu sehen!
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Bild 0913 und 0914 zeigen die Baustelle der Wohnhausanlage Thaliastrasse/ Johann Staudgasse, im Hintergrund das Wilhelminenspital.
Aufgenommen wurde ungefähr aus Richtung heutiges Restaurant Grünspan. Beziehe mich da auf den Beitrag von Blitzwerner vom 15.Mai 2014!
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Sehr schöne, aber auch beklemmende Aufnahmen!
Genau, Grund zum Jubeln gab es später kaum mehr!
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Wegen gesundheitlichen Problemen meinerseits, wird es in der nächsten Zeit keine Bild-Vorträge (Identifikation von Ansichten aus dem Stieglitz-Archiv) mehr, im Bezirksmuseum Ottakring, geben. Ich bitte um Verständnis. :(
Dann auf diesem Wege alles Gute und vorallem gute Besserung und schnelle Genesung.
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Ebenfalls alles Gute!
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Auch von mir gute Besserung und schnelle Genesung!
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Eine Amputation habe ich in meiner Familie auch miterlebt. Es geht aber mit viel Bewegung und Übung wieder aufwärts, du wirst sehen! Gute Besserung!
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Ich hoffe aber doch, dass bis zum Frühjahr bzw Frühsommer alles wieder soweit in Ordnung ist, dass ich wieder auf meinen alten Vehikeln sitzen und fahren kann.
Das hoffe und wünsche ich dir von ganzem Herzen.
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Ich hoffe aber doch, dass bis zum Frühjahr bzw Frühsommer alles wieder soweit in Ordnung ist . . . .
Halt die Ohren steif! Reinhold Messner fehlen einige Zehen und auch ohne diese ist er noch auf die höchsten Berge gekraxelt. ;)
Du schaffst das! :up:
P.S.: Ich kannte einen Straßenbahnfahrer, der hat den Mittelfinger der linken Hand verloren. Der hat in den Geamatic-Zügen immer mit der rechten Hand geläutet! :)
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P.S.: Ich kannte einen Straßenbahnfahrer, der hat den Mittelfinger der linken Hand verloren.
Oh Gottchen, damit ist man aber im Wiener Straßenverkehr kaum noch kommunikationsfähig! >:D
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P.S.: Ich kannte einen Straßenbahnfahrer, der hat den Mittelfinger der linken Hand verloren. Der hat in den Geamatic-Zügen immer mit der rechten Hand geläutet! :)
Er hätte aber auch den linken Fuß verwenden können. ;)
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Für die E-Glocke!? :o ;D
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Für die E-Glocke!? :o ;D
Nein – wer sagt denn, dass er elektrisch läuten muss? Mechanisch ist es auf jeden Fall wirksamer, die elektrische Warnglocke beim E1 fordert maximal zum Zurückwinken auf. :)
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P.S.: Ich kannte einen Straßenbahnfahrer, der hat den Mittelfinger der linken Hand verloren. Der hat in den Geamatic-Zügen immer mit der rechten Hand geläutet! :)
Heute würde man ihn wegen dieser Behinderung wahrscheinlich vom Fahrdienst abziehen. ::)
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Der war eh Fahrer/Schaffner! ;)