Tramwayforum
Gesamter öffentlicher Verkehr in Wien => Sonstiges => Thema gestartet von: 13er am 16. Mai 2014, 21:58:03
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Für die Sicherheit der Fahrer draußen wird nix getan (und da heute bei den Betriebsratswahlen die FSG im Amt bestätigt wurde, wird sich daran auch nix ändern), an anderer Stelle - wo es das Management teilweise auch selbst betrifft - ist man schneller:
Die Wiener Linien wollen für die Zukunft sicherstellen, dass Objekte und Räume nur mehr von Menschen betreten werden, die dazu auch berechtigt sind.
Wenn man sich vor Augen führt, dass es bei den Wiener Linien grob geschätzt etwa 30.000 Türen gibt, dann wird klar, dass dies eine Mammut-Aufgabe ist. Die Ausgangslage ist schnell umrissen: Derzeit existiert eine Vielzahl an Schließkreisen und Schließsystemen im Unternehmen und einfache Schlüssel können heute ganz leicht nachgemacht werden. Die Vergabe von Berechtigungen ist nicht durchgängig geregelt und es gibt keinen zentralen Überblick, wer welchen Schlüssel hat, weil Ausgabe und Rückgabe von Schlüsseln nicht immer durchgängig dokumentiert wurden.
Ein Projektteam soll nun dafür sorgen, dass sich das in Zukunft ändert. Ziel des Projektes ist es, bis Ende des Jahres ein Konzept zu erstellen, wie wir uns vor unberechtigtem Zutritt und den damit verbundenen Gefahren für Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter und Anlagen besser schützen können.
•Dazu bedarf es klarer Regelungen, mit welchem Sicherheitsniveau bestimmte Räume oder Objekte geschützt werden sollen.
•Dafür müssen die Abläufe der Vergabe von Zutrittsberechtigungen bzw. die Ausgabe der Zutrittsmedien – egal ob Schlüssel oder Chip – klar definiert werden.
•Und zuletzt geht es auch darum, ein für unsere Anforderungen geeignetes Schließsystem ausfindig zu machen.
„Klar ist“, so Philipp Englisch, Leiter des Projektteams, „dass wir unsere Anlagen besser schützen müssen. Klar ist für uns aber auch, dass wir es für die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter nicht unnötig schwer oder kompliziert machen wollen. Wir orientieren uns daher am ‚Zwiebelschalen-Modell‘. Das heißt, je besser die Außenhaut gesichert ist, desto freier kann man sich als Mitarbeiterin oder Mitarbeiter dahinter bewegen. Es geht also vor allem darum, mögliche Täter – egal ob Graffiti-Sprayer oder Diebe – möglichst früh zu erkennen und daran zu hindern, weiter zu kommen.“
Diese Aufgabe ist nur in Teamarbeit zu bewältigen. Daher sind bereits von Anfang an Vertreterinnen und Vertreter aus möglichst vielen Abteilungen mit an Bord. „Das neue System soll ja allen etwas bringen. Daher ist es wichtig, dass wir jetzt in der Erhebungsphase bestmöglich klären, welche Anforderung und Ansprüche einzelne Abteilungen an ein Schließsystem haben. Wenn uns das gelingt, dann werden wir zum Schluss auch auf einen guten gemeinsamen Nenner kommen“, so Philipp Englisch abschließend.
Der Projektfahrplan
Derzeit läuft noch die Erhebungsphase. Wenn die IST-Erhebungen abgeschlossen sind, wird das Projektteam beginnen Empfehlungen für Vergabe von Berechtigungen zu erarbeiten, Risiken bewerten und Schutzklassen definieren. Im Dezember sollen bereits Ideen für technische Umsetzungsvarianten vorliegen.
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Für die Sicherheit der Fahrer draußen wird nix getan (und da heute bei den Betriebsratswahlen die FSG im Amt bestätigt wurde, wird sich daran auch nix ändern), an anderer Stelle - wo es das Management teilweise auch selbst betrifft - ist man schneller:
Die haben wohl Angst, dass die Fahrer einmal geschlossen in Erdberg einmarschieren.
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Für die Sicherheit der Fahrer draußen wird nix getan (und da heute bei den Betriebsratswahlen die FSG im Amt bestätigt wurde, wird sich daran auch nix ändern), an anderer Stelle - wo es das Management teilweise auch selbst betrifft - ist man schneller:
Die haben wohl Angst, dass die Fahrer einmal geschlossen in Erdberg einmarschieren.
Das Problem ist eher, dass es viele Schlösser gibt, wo man gar nicht mehr weis, wer aller dafür einen Schlüssel hat, bzw auf Grund von Umstrukturierung haben jetzt Mitarbeiter mehr Schlüssel, als früher, damit er in alle für ihn notwendige Räume kommt. Weiters sind viele der vorhandenen Schlüssel noch ohne Seriennummer, so dass man gar nicht zuordnen kann wem welche Schlüssel gehören. Im Missbrauchfall, wo Schlüssel dann auf der Flucht zurück bleiben ist so etwas nie schlecht.
Und da die WL ein komplexes Schließsystem hat, ist es einfacher und wahrscheinlich , das Alte zu schmeissen und ein Neues anzuschaffen, als das Alte auf das neue Konzept anzupassen.
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Für die Sicherheit der Fahrer draußen wird nix getan (und da heute bei den Betriebsratswahlen die FSG im Amt bestätigt wurde, wird sich daran auch nix ändern), an anderer Stelle - wo es das Management teilweise auch selbst betrifft - ist man schneller:
Die haben wohl Angst, dass die Fahrer einmal geschlossen in Erdberg einmarschieren.
Das Problem ist eher, dass es viele Schlösser gibt, wo man gar nicht mehr weiß, wer aller dafür einen Schlüssel hat, bzw auf Grund von Umstrukturierung haben jetzt Mitarbeiter mehr Schlüssel, als früher, damit er in alle für ihn notwendige Räume kommt. Weiter sind viele der vorhandenen Schlüssel noch ohne Seriennummer, so dass man gar nicht zuordnen kann wem welche Schlüssel gehören. Im Missbrauchfall, wo Schlüssel dann auf der Flucht zurück bleiben ist so etwas nie schlecht.
Und da die WL ein komplexes Schließsystem hat, ist es einfacher und wahrscheinlich , das Alte zu schmeissen und ein Neues anzuschaffen, als das Alte auf das neue Konzept anzupassen.
Umstrukturieren ist das Zauberwort, damit man Verfehlungen verschleiert und keiner Schuld ist. Werden Unterlagen und Daten nicht weiter geben? Ach ja, wem interessiert es, "es war ja vor meiner Zeit."k
Was nützt eine Seriennummer, wenn man nicht weiß wer einen Schlüssel hat, oder diese nach gemacht werden?
Ist etwas passiert, dass dieses Projekt jetzt in Angriff genommen wird ? Wäre nicht ein sicherer Arbeitsplatz für die Fahrbediensteten wichtiger.
Aber so sind die WL, wie schon einmal von einem User festgestellt wurde, werden Sinn- und nutzlose Dinge bevorrangt, weil es sich ein Topmanager einbildet. Z.B.: Heckverblechung bei ehemaliger Tür 5 bei der Type E1, statt Einbau einer Fahrer Kabine.
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Die Sicherheitsproblematik wurde in letzten Jahren durch Sparmaßnahmen sehr verschärft. In den Abstellanlagen sind die Verkehrskanzleien nur mehr bis zur Mittagszeit besetzt, ein bis zwei Mann Verschubpersonal können ein Bahnhofsgelände nicht wirklich beaufsichtigen und überwachen. So schafften es Graffitisprayer, in der nächtlichen Betriebspause c4 1320 am Vorkopf von Halle I am Bahnhof FLOR heckseitig silbern zu besprühen.
nord22
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Für die Sicherheit der Fahrer draußen wird nix getan (und da heute bei den Betriebsratswahlen die FSG im Amt bestätigt wurde, wird sich daran auch nix ändern), an anderer Stelle - wo es das Management teilweise auch selbst betrifft - ist man schneller:
Also manchmal bin ich schon erstaunt, dass wirklich jede betriebliche Maßnahme, die die WL setzen, niedergemacht werden. Es gibt sicher viele Dinge die da passieren, die wirklich problematisch und kontroversell diskutiert werden können und müssen.
Aber wenn sich die WL (oder irgendeine andere öffentliche Stelle) jetzt überlegt, wie man Zutrittsberechtigungen zu Räumen modern löst, dann ist das grundsätzlich einmal richtig und gut. Derart große Organisationen sind eben unübersichtlich und ein herkömmliches Schlüsselsystem ist heute nicht mehr sinnvoll. Wenn jetzt ein elektronsiches System (Chipsystem) eingeführt wird, dann ist die Verwaltung der Schlüssel bzw. wenn jemand einen Schlüssel verliert entstehen durchaus auch hohe Kosten, einfach und daher ist das zu begrüßen. Natürlich wäre dies nicht nur in Zentralräumen notwendig und wichtig, sondern sollte bis hin zu den Fahrerplatztüren, Pausenräumentüren etc. gehen.
Ob die jetzt die Durchführung eines derartigen Systemtausches hinbekommen, werden wir sehen, aber die Einführung eines elektronsichen Zutrittsystems ist durchaus notwendig und sinnvoll.
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Also manchmal bin ich schon erstaunt, dass wirklich jede betriebliche Maßnahme, die die WL setzen, niedergemacht werden.
Die Maßnahme an sich finde ich völlig ok - allein die Priorität schickt wieder mal verheerende Signale aus. Für die Fahrer wird frühestens 2016 irgendwas gemacht, was nicht mal noch so sicher ist. Aber sobald es um die heiligen Hallen in Erdberg und notgedrungen anderen Gebäuden geht, kann es nicht schnell genug gehen. Das ist es, was mich eigentlich daran stört. Zuerst gehört in die Sicherheit des Fahrpersonals investiert, die an vorderster Front sitzen, und dann an internen Maßnahmen (für Mitarbeiter, die so gut wie gar nicht bedroht sind) gearbeitet.
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Also manchmal bin ich schon erstaunt, dass wirklich jede betriebliche Maßnahme, die die WL setzen, niedergemacht werden.
Die Maßnahme an sich finde ich völlig ok - allein die Priorität schickt wieder mal verheerende Signale aus. Für die Fahrer wird frühestens 2016 irgendwas gemacht, was nicht mal noch so sicher ist. Aber sobald es um die heiligen Hallen in Erdberg und notgedrungen anderen Gebäuden geht, kann es nicht schnell genug gehen. Das ist es, was mich eigentlich daran stört. Zuerst gehört in die Sicherheit des Fahrpersonals investiert, die an vorderster Front sitzen, und dann an internen Maßnahmen (für Mitarbeiter, die so gut wie gar nicht bedroht sind) gearbeitet.
Ich glaube ihr versteht da etwas falsch. Denn die Sicherheit der Fahrer ist dem Unternehmen genau so wichtig, wie das Schließsystem. Nur wird die Umsetzung der einzelnen Projekte auch aus unterschiedlichen Töpfen und Rücklagen bezahlt. In der heutigen Zeit ist es auch nicht so einfach Geld aus Topf A für das Projekt B zu verwenden. Und wie ich schon geschrieben habe, ist es auch ist es ein Unterschied, ob ich Schlösser austausche, oder Fahrzeuge umbaue. Und weil immer wieder die WL mit ausländischen Unternehmen verglichen werden, die die Altfahrzeuge gekauft und umgebaut haben. Die hatten auch nicht den Druck von Gewerkschaften, Arbeitsinspektoraten, Fahrgastbeiraten, Bürgerinitiativen, die alle mitreden, wie ein Fahrzeug auszuschauen hat. Solche Arbeiten müssen bei uns mit all den angeführten Vereinigungen abgestimmt werden, bevor man mit dem Umbau beginnen kann. Und dann stellt sich die Frage, ob das die WL noch in Eigneregie machen kann, oder ob einige Teile zugekauft werden müssen. Wenn das der Fall ist, dann müssen die Aufträge Europaweit ausgeschrieben werden. Allein, dass dauert zwischen 6 und 9 Monate. Es ist leider nicht so einfach, wie es sich der kleine Mann von der Straße vorstellt.
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Manchmal frage ich mich echt, in welcher krausen Welt du lebst! ;D
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Manchmal frage ich mich echt, in welcher krausen Welt du lebst! ;D
Ich mag vielleicht in einer krausen Welt leben und ihr mich nicht verstehen. Nur habe ich halt auch einen Einblick, was hinter den Kulissen abläuft und welche rechtlichen Hintergründe es gibt, die ich hier sicher nicht erörtern werde, da diese auch teilweise in die Dienstverschwiegenheit hineinfallen.
Wenn Entscheidungen auf Unternehmensseite gefällt werden, dann nehme ich sie notgedrungen hin. Nur werde ich sie HIER mit euch sicher nicht ausdiskutieren, da ich meine jetzige Funktion noch länger haben will.
Und noch einmal - Projekte enden nun mal nicht in der Reihenfolge, wie sie beginnen. das ist logistisch und auch rechtlich oft gar nicht möglich.
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Vor allem die "Dienstverschwiegenheit", wie sie die WiLi verstehen (Maulkorb für alle Mitarbeiter)! >:D
Zum Glück werden/wurden ja die diesbezüglichen Gesetze liberalisiert. Nur ob und wann sich das bis zu manchen Betrieben und Amtsstuben durchsprechen wird, ist ein anderer Kaffee! 8)
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Vor allem die "Dienstverschwiegenheit", wie sie die WiLi verstehen (Maulkorb für alle Mitarbeiter)! >:D
Zum Glück werden/wurden ja die diesbezüglichen Gesetze liberalisiert. Nur ob und wann sich das bis zu manchen Betrieben und Amtsstuben durchsprechen wird, ist ein anderer Kaffee! 8)
Bitte verwechsle nicht Maulkorb mit Dienstverschwiegenheit.
Nur vieles, was ich erfahre, ist einmal nicht für Aussenstehende geeignet. Und alle die mich kennen wissen genau, dass ich mir sicher keinen Maulkorb umhängen lasse. Und bei manche Sache erwähne ich hier nicht, denn das sind dann Themen, die viele hier einfach nicht verstehen wollen.
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Bitte verwechsle nicht Maulkorb mit Dienstverschwiegenheit.
Ich sicher nicht! ;)
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Ich glaube ihr versteht da etwas falsch. Denn die Sicherheit der Fahrer ist dem Unternehmen genau so wichtig, wie das Schließsystem. Nur wird die Umsetzung der einzelnen Projekte auch aus unterschiedlichen Töpfen und Rücklagen bezahlt. In der heutigen Zeit ist es auch nicht so einfach Geld aus Topf A für das Projekt B zu verwenden. Und wie ich schon geschrieben habe, ist es auch ist es ein Unterschied, ob ich Schlösser austausche, oder Fahrzeuge umbaue. Und weil immer wieder die WL mit ausländischen Unternehmen verglichen werden, die die Altfahrzeuge gekauft und umgebaut haben. Die hatten auch nicht den Druck von Gewerkschaften, Arbeitsinspektoraten, Fahrgastbeiraten, Bürgerinitiativen, die alle mitreden, wie ein Fahrzeug auszuschauen hat. Solche Arbeiten müssen bei uns mit all den angeführten Vereinigungen abgestimmt werden, bevor man mit dem Umbau beginnen kann. Und dann stellt sich die Frage, ob das die WL noch in Eigneregie machen kann, oder ob einige Teile zugekauft werden müssen. Wenn das der Fall ist, dann müssen die Aufträge Europaweit ausgeschrieben werden. Allein, dass dauert zwischen 6 und 9 Monate. Es ist leider nicht so einfach, wie es sich der kleine Mann von der Straße vorstellt.
Ich denke, dass der Zeitpunkt doch ein schlechtes Bild auf diese Maßnahme wirft - einerseits die mediale Ausschlachtung der Fahrerübergriffe und andererseits kurz nach der Personalvertretungswahl, als hätte man sich vor der Wahl das nicht rausposaunen getraut.
Ich kann mir auch gut vorstellen, dass diese Maßnahme auch nicht unter 207.000 Euro abgeht, also auch europaweit ausgeschrieben werden muss. Da ist es nicht mit dem Austausch von Schlössern getan, da wird man auf ein elektronisches System mit Karten umstellen (anders wird es nicht zu stemmen sein), da ist es sinnvoll, in die Personaldatenbank einzugreifen (und nicht eine neue Datenbank aufzubauen) und dort die Zutrittsberechtigungen einzutragen, diese mit den Schlössern bzw. dem zuständigen Server zu verbinden....
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Ich stelle mir das schon ganz toll vor, wenn Mitarbeiter nicht mehr in ihre eigenen Büros können, weil die Tüftlertruppe falsche Datenbankoperationen angelegt hat oder jemand in Erdberg über das Netzwerkkabel des Schlüsselservers gestolpert ist und das Backup (falls überhaupt vorhanden!) leider hinter einer der verschlossenen Türen liegt. >:D
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Manchmal frage ich mich echt, in welcher krausen Welt du lebst! ;D
Ich mag vielleicht in einer krausen Welt leben und ihr mich nicht verstehen. Nur habe ich halt auch einen Einblick, was hinter den Kulissen abläuft und welche rechtlichen Hintergründe es gibt, die ich hier sicher nicht erörtern werde, da diese auch teilweise in die Dienstverschwiegenheit hineinfallen.
Wenn Entscheidungen auf Unternehmensseite gefällt werden, dann nehme ich sie notgedrungen hin. Nur werde ich sie HIER mit euch sicher nicht ausdiskutieren, da ich meine jetzige Funktion noch länger haben will.
Und noch einmal - Projekte enden nun mal nicht in der Reihenfolge, wie sie beginnen. das ist logistisch und auch rechtlich oft gar nicht möglich.
Ist es nicht traurig das man um seinen Posten Angst haben muß wenn man sich getraut zu einem Thema Stellung zu beziehen.
Da ich, nach deinem Statements, der Meinung bin, dass du voll hinter dem Unternehmen stehst und sicher auch Betriebserfahrung hast, verstehe ich nicht warum du über eine eventuell geäußerte Kritik Angst um deinen Posten haben mußt. Leben wir in Nordkorea oder in Österreich.
Ein gutes Management stellt sich, ohne Druck auszuüben, der Kritik. Den in jeder geäußerten Kritik steckt ein Hilferuf und bevor man baden geht sollten man alles nochmals durchgehen. Wo ist die Team Fähigkeit des Managements?
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Manchmal frage ich mich echt, in welcher krausen Welt du lebst! ;D
Ich mag vielleicht in einer krausen Welt leben und ihr mich nicht verstehen. Nur habe ich halt auch einen Einblick, was hinter den Kulissen abläuft und welche rechtlichen Hintergründe es gibt, die ich hier sicher nicht erörtern werde, da diese auch teilweise in die Dienstverschwiegenheit hineinfallen.
Wenn Entscheidungen auf Unternehmensseite gefällt werden, dann nehme ich sie notgedrungen hin. Nur werde ich sie HIER mit euch sicher nicht ausdiskutieren, da ich meine jetzige Funktion noch länger haben will.
Und noch einmal - Projekte enden nun mal nicht in der Reihenfolge, wie sie beginnen. das ist logistisch und auch rechtlich oft gar nicht möglich.
Ist es nicht traurig das man um seinen Posten Angst haben muß wenn man sich getraut zu einem Thema Stellung zu beziehen.
Da ich, nach deinem Statements, der Meinung bin, dass du voll hinter dem Unternehmen stehst und sicher auch Betriebserfahrung hast, verstehe ich nicht warum du über eine eventuell geäußerte Kritik Angst um deinen Posten haben mußt. Leben wir in Nordkorea oder in Österreich.
Ein gutes Management stellt sich, ohne Druck auszuüben, der Kritik. Den in jeder geäußerten Kritik steckt ein Hilferuf und bevor man baden geht sollten man alles nochmals durchgehen. Wo ist die Team Fähigkeit des Managements?
Lieber 217 Essling,
ich versuche es noch einmal. Ich bin mittlerweile in einer Position, wo ich Sachen erfahre, die nicht für di Allgemeinheit bestimmt ist. Und da ich die Position auch noch weiter haben will, bzw vielleicht auch später einmal aufsteigen will, muss ich mich an gewisse Spielregel halten. Und nur, weil ich eure Ansichten nicht teile, heißt es noch lange nicht, dass ich ein Mitarbeiter bin der nur kuscht. Ich bin nämlich jemand, der dort, wo er es darf sehr wohl auch sein Kritik anbringt.
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Ich bin nämlich jemand, der dort, wo er es darf sehr wohl auch sein Kritik anbringt.
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Manchmal frage ich mich echt, in welcher krausen Welt du lebst! ;D
Ich mag vielleicht in einer krausen Welt leben und ihr mich nicht verstehen. Nur habe ich halt auch einen Einblick, was hinter den Kulissen abläuft und welche rechtlichen Hintergründe es gibt, die ich hier sicher nicht erörtern werde, da diese auch teilweise in die Dienstverschwiegenheit hineinfallen.
Wenn Entscheidungen auf Unternehmensseite gefällt werden, dann nehme ich sie notgedrungen hin. Nur werde ich sie HIER mit euch sicher nicht ausdiskutieren, da ich meine jetzige Funktion noch länger haben will.
Und noch einmal - Projekte enden nun mal nicht in der Reihenfolge, wie sie beginnen. das ist logistisch und auch rechtlich oft gar nicht möglich.
Ist es nicht traurig das man um seinen Posten Angst haben muß wenn man sich getraut zu einem Thema Stellung zu beziehen.
Da ich, nach deinem Statements, der Meinung bin, dass du voll hinter dem Unternehmen stehst und sicher auch Betriebserfahrung hast, verstehe ich nicht warum du über eine eventuell geäußerte Kritik Angst um deinen Posten haben mußt. Leben wir in Nordkorea oder in Österreich.
Ein gutes Management stellt sich, ohne Druck auszuüben, der Kritik. Den in jeder geäußerten Kritik steckt ein Hilferuf und bevor man baden geht sollten man alles nochmals durchgehen. Wo ist die Team Fähigkeit des Managements?
Lieber 217 Essling,
ich versuche es noch einmal. Ich bin mittlerweile in einer Position, wo ich Sachen erfahre, die nicht für di Allgemeinheit bestimmt ist. Und da ich die Position auch noch weiter haben will, bzw vielleicht auch später einmal aufsteigen will, muss ich mich an gewisse Spielregel halten. Und nur, weil ich eure Ansichten nicht teile, heißt es noch lange nicht, dass ich ein Mitarbeiter bin der nur kuscht. Ich bin nämlich jemand, der dort, wo er es darf sehr wohl auch sein Kritik anbringt.
Wir müssen nicht alle die gleiche Meinung haben. Nimm bitte nicht alle geäußerten Kritikpunkte persönlich. Ich kenne auch mehrere Kolleginnen und Kollegen von dir und weiß das auch sehr gute Arbeit geleistet wird. Ich wünsche dir ein rasches Vorwärtskommen um so manches vielleicht aus Sicht eines Straßenbahnfreundes zur Zufriedenheit der Fahrgäste und Fans umzusetzen.
Aber nochmals Kritik muß man auch zur Kenntnis nehmen und das sollte das Management der WL auch tun, da es sich um kundenorientiertes Dienstleitungsunternehmen handelt.
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Ich wünsche dir ein rasches Vorwärtskommen . . . .
Eben. Und als "Radfahrer" kommst du halt rascher weiter als mit dem aufrechten Gang! Ist praktisch in jeder Firma oder Amtsstube so. ;)
Diese zynische Feststellung gilt natürlich ganz allgemein im realen Leben und ist nicht speziell auf irgendwen gemünzt!
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Ist es nicht traurig das man um seinen Posten Angst haben muß wenn man sich getraut zu einem Thema Stellung zu beziehen.
Dienstverschwiegenheit ist nichts Ungewöhnliches, die gibt es in vielen anderen Bereichen und Firmen auch, nur heißt sie dort halt anders. Über bestimmte Themen hat die Öffentlichkeit einfach nichts zu erfahren, sei es aus wirtschaftlichen Gründen, sei es wegen sicherheitsrelevanter Bedenken. Und natürlich führt ein Verstoß dagegen zu disziplinären Konsequenzen. Auch ich weiß Dinge, die ich sicher nicht in der Öffentlichkeit herumposaunen werde, was aber - wie User "Klingelfee" schon ganz richtig schreibt - nichts mit "Kuschen" zu tun hat. Wer mich kennt, weiß, dass ich so ziemlich der Letzte bin, der "kuscht".
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Über bestimmte Themen hat die Öffentlichkeit einfach nichts zu erfahren, sei es aus wirtschaftlichen Gründen, sei es wegen sicherheitsrelevanter Bedenken.
Solche Dinge veröffentliche ich ebenfalls nicht, wenn ich sie bekomme. Die WL fassen i.A. die Dienstverschwiegenheit aber viel weiter, weil sie einfach noch nicht im 21. Jahrhundert angekommen sind. Heute lässt sich quasi nichts mehr verheimlichen und das ist auch gut so. Es ist ein halböffentliches Unternehmen, das von uns bezahlt wird, und soll daher auch transparent arbeiten. Solange sie das nicht tun, wird es halt im Forum veröffentlicht 8)
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:up:
Über bestimmte Themen hat die Öffentlichkeit einfach nichts zu erfahren, sei es aus wirtschaftlichen Gründen, sei es wegen sicherheitsrelevanter Bedenken.
Solche Dinge veröffentliche ich ebenfalls nicht, wenn ich sie bekomme. Die WL fassen i.A. die Dienstverschwiegenheit aber viel weiter, weil sie einfach noch nicht im 21. Jahrhundert angekommen sind. Heute lässt sich quasi nichts mehr verheimlichen und das ist auch gut so. Es ist ein halböffentliches Unternehmen, das von uns bezahlt wird, und soll daher auch transparent arbeiten. Solange sie das nicht tun, wird es halt im Forum veröffentlicht 8)
:up:
Danke das du uns trotzdem auch über diverse Fehlentscheidungen informierst.
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Er meint ja Dinge aus seinem Arbeitsumfeld. Was sich bei den WiLi tut, braucht ihn nicht kratzen, da wird ihn sein Chef nicht anmotzen, wenn er "Geheinisse" offenlegt! ;)
Die Verschwiegenheitspflicht von Mitarbeitern bezieht sich (eigentlich) nur auf Dinge, die durch das Ausplaudern einem Unternehmen Schaden zufügen würden. Also z.B. auf Ausschreibungen, Unternehmensstrategien, Erfindungen und Entwicklungen udgl. - insgesamt Dinge, von denen der kleine Mitarbeiter ohnehin nichts weiß oder keinerlei Einfluss nehmen kann. Dass die Unternehmen das allgemein viel weiter sehen und ihren Leuten gern einen Maulkorb auzwingen, ist halt eine Tatsache.
Aber der möglichst unmündige, abhängige, gegängelte und bestenfalls teilinformierte Arbeitnehmer ist, entgegen aller augenauswischenden Beteuerungen, immer noch das Ziel der allermeisten Bosse und Manager. Nicht nur in Hinsicht auf den möglichen Verrat von "Geheimnissen", die in Wirklichkeit eh schon jeder kennt!
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Die Verschwiegenheitspflicht von Mitarbeitern bezieht sich (eigentlich) nur auf Dinge, die durch das Ausplaudern einem Unternehmen Schaden zufügen würden. Also z.B. auf Ausschreibungen, Unternehmensstrategien, Erfindungen und Entwicklungen udgl. - insgesamt Dinge, von denen der kleine Mitarbeiter ohnehin nichts weiß oder keinerlei Einfluss nehmen kann. Dass die Unternehmen das allgemein viel weiter sehen und ihren Leuten gern einen Maulkorb auzwingen, ist halt eine Tatsache.
Aber der möglichst unmündige, abhängige, gegängelte und bestenfalls teilinformierte Arbeitnehmer ist, entgegen aller augenauswischenden Beteuerungen, immer noch das Ziel der allermeisten Bosse und Manager. Nicht nur in Hinsicht auf den möglichen Verrat von "Geheimnissen", die in Wirklichkeit eh schon jeder kennt!
Ich bin zwar schon sehr lange nicht mehr bei den WL. Aber wenn jemand dort Beamter oder Vertragsbediensteter der Stadt Wien ist, dann müsste die Amtsverschwiegenheitsverpflichtung gelten. Und wie dort die genauen Formulierungen lauten weiß ich auch nicht, aber bei der Justiz fallen ALLE Kenntnisse, die ich durch den Dienst erlange, egal welche, unter diese Verschwiegenheitsverpflichtung. Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass die Stadt Wien das ebenso hält.
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Ich bin zwar schon sehr lange nicht mehr bei den WL. Aber wenn jemand dort Beamter oder Vertragsbediensteter der Stadt Wien ist, dann müsste die Amtsverschwiegenheitsverpflichtung gelten. Und wie dort die genauen Formulierungen lauten weiß ich auch nicht, aber bei der Justiz fallen ALLE Kenntnisse, die ich durch den Dienst erlange, egal welche, unter diese Verschwiegenheitsverpflichtung. Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass die Stadt Wien das ebenso hält.
Wenn dir dein Arbeitskollege aber das Dienstgeheimnis am Abend beim Wirten erzählt, darfst du es ausplaudern :)
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Wenn dir dein Arbeitskollege aber das Dienstgeheimnis am Abend beim Wirten erzählt, darfst du es ausplaudern :)
Die meisten "Dienstgeheimnisse" erfährt jeder sowieso aus dem Internet und nicht an der Arbeitsstelle! ;D
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Die Verschwiegenheitspflicht von Mitarbeitern bezieht sich (eigentlich) nur auf Dinge, die durch das Ausplaudern einem Unternehmen Schaden zufügen würden. Also z.B. auf Ausschreibungen, Unternehmensstrategien, Erfindungen und Entwicklungen udgl. - insgesamt Dinge, von denen der kleine Mitarbeiter ohnehin nichts weiß oder keinerlei Einfluss nehmen kann. Dass die Unternehmen das allgemein viel weiter sehen und ihren Leuten gern einen Maulkorb auzwingen, ist halt eine Tatsache.
Aber der möglichst unmündige, abhängige, gegängelte und bestenfalls teilinformierte Arbeitnehmer ist, entgegen aller augenauswischenden Beteuerungen, immer noch das Ziel der allermeisten Bosse und Manager. Nicht nur in Hinsicht auf den möglichen Verrat von "Geheimnissen", die in Wirklichkeit eh schon jeder kennt!
Ich bin zwar schon sehr lange nicht mehr bei den WL. Aber wenn jemand dort Beamter oder Vertragsbediensteter der Stadt Wien ist, dann müsste die Amtsverschwiegenheitsverpflichtung gelten. Und wie dort die genauen Formulierungen lauten weiß ich auch nicht, aber bei der Justiz fallen ALLE Kenntnisse, die ich durch den Dienst erlange, egal welche, unter diese Verschwiegenheitsverpflichtung. Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass die Stadt Wien das ebenso hält.
Sind die Wiener Linien nicht eine GmbH. und CO KG ?
Also dürfte es keine AMTSverschwiegenheit mehr geben.
Wen alle Abläufe korrekt sind, braucht man aber auch keine Angst über Äußerungen einzelner Bediensteter haben, oder ist doch nicht alles so wie es sein sollte?
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Sind die Wiener Linien nicht eine GmbH. und CO KG ?
Schon, aber die Altbediensteten "gehören" noch der MA 2 und sind den WL nur dienstzugeteilt.
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Wen alle Abläufe korrekt sind, braucht man aber auch keine Angst über Äußerungen einzelner Bediensteter haben, oder ist doch nicht alles so wie es sein sollte?
Du verrennst dich da in etwas: Nur weil über eine Sache nicht in aller Öffentlichkeit gesprochen wird, muss diese Sache noch nicht "schlecht" sein. Bei jeder Ausschreibung gibt es ein Stillhalteabkommen. Ist die Ausschreibung deswegen schlecht? :lamp:
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Aber wenn jemand dort Beamter oder Vertragsbediensteter der Stadt Wien ist, dann müsste die Amtsverschwiegenheitsverpflichtung gelten. Und wie dort die genauen Formulierungen lauten weiß ich auch nicht, aber bei der Justiz fallen ALLE Kenntnisse, die ich durch den Dienst erlange, egal welche, unter diese Verschwiegenheitsverpflichtung. Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass die Stadt Wien das ebenso hält.
Nicht umsonst gibt es (beispielsweise in Deutschland) mittlerweile nicht nur ein Abgehen von der Amtsverschwiegenheit sondern teilweise sogar eine Offenlegungspflicht. Das wäre insbesondere bei einem öffentlich finanzierten UnternehmenMoloch wie den Wiener Stadtwerken sehr wünschenswert, aber könnte natürlich dazu führen, dass die Bürger dahinter kommen, was da tatsächlich so abgeht. Und dass das gerade in unserem Land, wo nicht einmal eine Affäre wie die Hypo-Alpe-Adria politisch aufgearbeitet wird, "unerwünscht" ist, dürfte hier allen klar sein.
Dass natürlich bei Ausschreibungen oder anderen kritischen Dingen weiterhin eine Geheimhaltungspflicht bestünde, steht ja außer Frage.
Ich erinnere mich noch gut an die Sache mit OpenData: da hat man sich ja seitens der WL auch ewig und drei Tage gesträubt - angeblich ja aus "Sicherheitsgründen". :fp:
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Wen alle Abläufe korrekt sind, braucht man aber auch keine Angst über Äußerungen einzelner Bediensteter haben, oder ist doch nicht alles so wie es sein sollte?
Eine gewisse Diskretion ist schon ok. Damit soll verhindert werden, dass Mitarbeiter irgendwas zu Themen ausplaudern, wo sie kaum Einblick haben. Beispielsweise rufen immer wieder Medienmenschen bei normalen Mitarbeitern an (irgendeine Durchwahl wählen) und stellen blöde Fragen, in der Hoffnung, dass sie irgendetwas erfahren, was sie danach ausschlachten können. Diesbezüglich verstehe ich schon, dass man Mitarbeiter genau einweist, zu welchen Themen sie Antworten können und wohin sie andere Anfragen weiterleiten müssen.
Ansonsten kann aufgrund einer unbedachten Aussage eines Mitarbeiters, der seine Privatmeinung kundtut, schnell ein Mediensturm entfacht werden.
Das wäre aber Aufgabe einer (guten!) PR-Abteilung, hier gute Richtlinien zu definieren.
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Könnte man die ganze Sinnlose Diskussion über die verschwiegenheitspflicht auslagern und sich wie schon mehrmals gewünscht beim Sachthema bleiben?
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Ansonsten kann aufgrund einer unbedachten Aussage eines Mitarbeiters, der seine Privatmeinung kundtut, schnell ein Mediensturm entfacht werden.
Das wäre aber Aufgabe einer (guten!) PR-Abteilung, hier gute Richtlinien zu definieren.
Besagte Offenlegungspflicht würde auch hier helfen: wenn eh (fast) alles offengelegt ist, dann gibt's weniger Gerüchte, weil man es eben an einer bestimmten Stelle nachlesen kann.
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Die Vergabe ist mittlerweile erfolgt: http://www.ausschreibungen-oesterreich.at/37721_Schliesssystem_NEU_2016_Wien Kostenpunkt 6,3 Mio. EUR vergeben an die Firma PKE Electronics AG in Wien Favoriten.
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Die Vergabe ist mittlerweile erfolgt: http://www.ausschreibungen-oesterreich.at/37721_Schliesssystem_NEU_2016_Wien Kostenpunkt 6,3 Mio. EUR vergeben an die Firma PKE Electronics AG in Wien Favoriten.
Na Mahlzeit. Dann bekommts euer Schließsystem ned vor 2020 in Betrieb. >:D
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Die Vergabe ist mittlerweile erfolgt: http://www.ausschreibungen-oesterreich.at/37721_Schliesssystem_NEU_2016_Wien Kostenpunkt 6,3 Mio. EUR vergeben an die Firma PKE Electronics AG in Wien Favoriten.
Na Mahlzeit. Dann bekommts euer Schließsystem ned vor 2020 in Betrieb. >:D
Wie kommst du drauf? Liefert die Firma so schnell? Aber im Ernst. Bei den vielen Schlössern, die da umgebaut werden rechne ich sowieso im einer Umstellungszeit von 1-2 Jahren.
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Die Vergabe ist mittlerweile erfolgt: http://www.ausschreibungen-oesterreich.at/37721_Schliesssystem_NEU_2016_Wien Kostenpunkt 6,3 Mio. EUR vergeben an die Firma PKE Electronics AG in Wien Favoriten.
Na Mahlzeit. Dann bekommts euer Schließsystem ned vor 2020 in Betrieb. >:D
Wie kommst du drauf? Liefert die Firma so schnell? Aber im Ernst. Bei den vielen Schlössern, die da umgebaut werden rechne ich sowieso im einer Umstellungszeit von 1-2 Jahren.
Ich kenne einige Mitarbeiter aus der Gebäudetechnik. Sind ganz nett nur war der letzte mit dem ich zu tun gehabt habe, etwas mit den Wünschen unseres Kunden überfordert und dementsprechend hinter dem Zeitplan.
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Die PKE ist schon in Ordnung, bei uns sind die ganz gut drauf!
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Die PKE ist schon in Ordnung, bei uns sind die ganz gut drauf!
Bei uns mittlerweile auch. Am Anfang gab's ein paar Schwierigkeiten hinsichtlich Belüftung einzelner Büros, aber jetzt läuft's soweit ganz gut.