Tramwayforum
Straßenbahn Wien => Historisches => Linien => Thema gestartet von: Revisor am 28. Januar 2011, 17:38:22
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Wenn zur Messezeit die Ringlinien in der Messeschleife endeten, stellte die Linie 21 die Verbindung vom Elderschplatz zum Praterstern her. Das Foto zeigt den letztmaligen Einsatz der Linie 21 in dieser Funktion, da bei der nächsten Messe bereits die Umbezeichnung der Radiallinien in gestrichene Buchstabenlinien vollzogen war und somit aus dem 21er ein
A wurde.
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Wenn zur Messezeit die Ringlinien in der Messeschleife endeten, stellte die Linie 21 die Verbindung vom Elderschplatz zum Praterstern her. Das Foto zeigt den letztmaligen Einsatz der Linie 21 in dieser Funktion, da bei der nächsten Messe bereits die Umbezeichnung der Radiallinien in gestrichene Buchstabenlinien vollzogen war und somit aus dem 21er ein A wurde.
Bemerkenswert die vordere Scheibe, die wohl ursprünglich für die zum Aufnahmezeitpunkt schon über 30 Jahre eingestellte Linie 121 verwendet wurde! Heute sind die Signalscheiben eingestellter Linien schon Tage vor der Einstellung verschwunden.
Edit: Tippfehler korrigiert.
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Heute sind die Signalscheiben eingestellter Linien schon Tage vor der Einstellung verschwunden.
Eher Wochen...
Ich erinnere mich noch gut an die laminierten 21, J, N und 65.
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Ich erinnere mich noch gut an die laminierten 21, J, N und 65.
Gut, aber das war eher Prävention vor dem Schwund der Signalscheiben. ;)
Wobei die Festklebe-Taktik beim 45er auch nicht schlecht war, obwohl das ja keine echten Blechscheiben waren... :)
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Ich erinnere mich noch gut an die laminierten 21, J, N und 65.
Der J-Wagen fuhr bis zuletzt mit Scheiben, der 65er mit Scheiben oder weiß. Laminierte Zettel gab es nur am N-Wagen, beim 21er waren das die Pickerln, die auch auf den Zifferntafeln verwendet werden.
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Um zum Thema zurückzukehren:
Das Foto zeigt den letztmaligen Einsatz der Linie 21 in dieser Funktion,
Dann war das vielleicht der vorletzte Einsatz: M 4040 in der Ausstellungsstraße zur Frühjahrsmesse am 10.03.1973:
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Hier auch noch ein Foto aus jüngerer Zeit, aber garantiert noch ohne Spiegel. Ohne stürzende Linien war es bei der Aufnahme leider nicht zu schaffen. Wie man früher so etwas am Vergrößerer korrigiert hat, weiß ich. Mit dem Bildbearbeitungsprogramm - keine Ahnung. Falls ihr also Anstoß daran nehmen solltet, bin ich gerne bereit, das Bild wieder zu entfernen.
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Falls ihr also Anstoß daran nehmen solltet, bin ich gerne bereit, das Bild wieder zu entfernen.
Selbstverständlich kann und soll das schöne Bild bleiben!
Diskussion über Bildbearbeitung in einen eigenen Thread abgetrennt: http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=680.0 (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=680.0)
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Ich habe einmal in meinem Archiv gekramt und ein paar Bilder gefunden aus den letzten Jahren des 21ers gefunden.
Kurz vor Einrichtung des Stadionstapels am 26.06.2005 konnte ich E1 4660 in der Wehlistraße ablichten.
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Die nächsten drei Bilder stammen vom U1-Schienenersatzverkehr am 01.06.2005. Zuerst E1 4524 in der Schleife Karlsplatz.
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Beim Schwarzenberg-Denkmal E1 4515.
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Und beim Radstadion E1 4762.
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Anläßlich einer Sonderfahrt des WTM zeigt sich M 4013 in der Ausstellungsstraße vor dunklen Regenwolken.
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Ein wenig später ein Treffen der Generationen in der Endstelle Praterkai.
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Die morgendliche Ringrunde 3 Tage vor der Einstellung der Linie 21
[attach=7]
Fast an der gleichen Stelle wie das erste Bild, zeigt sicht E1 4771 vor einem doch stark veränderten Hintergrund.
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Blick von der Praterbrücke auf die stark befahrene Wehlistraße.
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Zum Abschied E1 4803 im Trauerflor, der später als letzter 21er in den Bahnhof einziehen wird.
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Zum Abschied E1 4803 im Trauerflor, der später als letzter 21er in den Bahnhof einziehen wird.
:'(
Die letzte Fahrt vom 21er habe ich mitgemacht. Natürlich konnte ich es mir nicht nehmen lassen, mich von meiner Heimatlinie zu verabschieden.
Da ich sowas vorher noch nie mitgemacht habe, war ich sehr fasziniert von der Stimmung. An Bord wurde das "21er-Lied" gesungen und in der Hst. Praterstern standen einige Dutzend Menschen Spalier und haben dem letzten 21er applaudiert. Da ist es mir wirklich kalt den Rücken heruntergelaufen.
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Fast an der gleichen Stelle wie das erste Bild, zeigt sicht E1 4771 vor einem doch stark veränderten Hintergrund.
Man kanns mit dem Grünfilter aber auch ein bisserl übertreiben ;) Das Rot ist ja praktisch schwarz.
Die letzte Fahrt vom 21er habe ich mitgemacht.
*hey* *hey* Wer nicht hüpft ist U-Bahn-Fahrer!"...
Zum Teil haben vor lauter Springen die Türen nicht mehr ordentlich geschlossen (der Wagenkasten hat sich verzogen).
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Und jetzt stellt's euch mal vor, wie das erst damals beim 13er gewesen sein muss - hunderttausende Menschen auf der Straße wegen mir ... äh ... wegen einer Straßenbahnlinie! 8)
Bin schon gespannt, ob es bei der Eröffnung auch wieder so sein wird...
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Bin schon gespannt, ob es bei der Eröffnung auch wieder so sein wird...
Die wirds doch nie geben, du Träumer, du Realitätsverweigerer! :D
Ich freu mich jedenfalls schon drauf, auch auf die von Dir bezahlt werdende (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=34.msg164#msg164) G 777-Fahrt danach! ;D
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Das Foto des K 2399 als Linie 21 am Praterstern entstand anläßlich der Wiener Herbstmesse 1970 im September. Der Schönheitsfehler war, dass der Triebwagen bereits mit 20. Juli dieses Jahres aus dem Wagenstand ausgeschieden worden war. Somit fuhr hier ein Triebwagen im Personenverkehr, den es eigentlich seit zwei Monaten gar nicht mehr gab.
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Die morgendliche Ringrunde 3 Tage vor der Einstellung der Linie 21
Sicher, dass das nicht am letzten Tag war? Da wars jedenfalls die selbe Garnitur. 8)
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Sicher, dass das nicht am letzten Tag war? Da wars jedenfalls die selbe Garnitur. 8)
Ganz sicher, die Tage, an denen ich um die Zeit aufstehe, kann ich an einer Hand abzählen. ;)
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@W_e_St, moszkva tér: Dazu noch ein Video von mir: :)
Wer nicht hüpft ist U-Bahnfahrer! (http://www.youtube.com/watch?v=Eg86Zid8mSs#)
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Vor fast genau 23 Jahren (am 2. April 1988) auf dem Schwedenplatz. Man beachte bei der Straßenszene die vergleichsweise vielen Hüte, außerdem sieht man zwei historische Einkaufssackerln (Meinl am Graben, KGM).
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Vor fast genau 23 Jahren (am 2. April 1988) auf dem Schwedenplatz. Man beachte bei der Straßenszene die vergleichsweise vielen Hüte, außerdem sieht man zwei historische Einkaufssackerln (Meinl am Graben, KGM).
...und so sieht der 21er heute aus (zumindest sah er so letzten Sonntag aus) :D
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Jetzt fehlt nur mehr der Fahrschalter.... ;D
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@W_e_St, moszkva tér: Dazu noch ein Video von mir: :)
Wer nicht hüpft ist U-Bahnfahrer! (http://www.youtube.com/watch?v=Eg86Zid8mSs#)
Der WL-Bedienstete schaut aber sehr streng drein! ;D
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Der WL-Bedienstete schaut aber sehr streng drein! ;D
Streng dienstlich halt. Vielleicht ist er privat ja ganz umgänglich. ;D
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Sicher, dass das nicht am letzten Tag war? Da wars jedenfalls die selbe Garnitur. 8)
Ganz sicher, die Tage, an denen ich um die Zeit aufstehe, kann ich an einer Hand abzählen. ;)
Ich würd sicherheitshalber noch in der EXIF nachschaun. ;)
Der WL-Bedienstete schaut aber sehr streng drein! ;D
Zumindest der rechts, also der im Gelenkbereich auf der Fensterseite stand, hatte seinen Spaß.
Das Lied gibt's übrigens in dem Video zu hören:
Letzte Fahrt 21er (http://www.youtube.com/watch?v=OwuO-jhjd-s#)
Danke, Du lieber Einundzwanz'ger,
danke, Du schöne Straßenbahn.
Danke, dass man bei Wind und Wetter bei Dir mitfahr'n kann.
Danke, Dir Wagen Einundzwanzig,
danke, dass Du Dich nicht verfährst.
Danke, dass bei Dir jede Ausfahrt wie auf Schienen läuft.
Danke für diesen schönen Sitzplatz,
danke für diesen Fahrkomfort.
Danke, dass Du uns durch die Fenster Wien bewundern lässt.
Danke, Du schöner roter Wagen,
danke für Deine Gastfreundschaft.
Danke, dass Du uns alle Menschen bei Dir mitfahr'n lässt.
Danke, Du lieber Bim-Chauffeur,
danke für diese letzte Fahrt.
Danke, denn ohne Dich wär' uns heut Abend sicher fad.
Danke, Du lieber Einundzwanz'ger,
Du fuhrst durch ganz Leopoldstadt.
Jetzt kommt statt Dir die U-Bahn und das finden wir recht Schad'.
(Mitschrift von wiki.stadtverkehr.at)
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Ein paar 21er neben 11ern im Stadionstapel aus den 30er Jahren.
mfG
Luki
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Leider nur in Schwarz-Weiß, ein Foto das anläßlich des Papstbesuches im September 1983 entstand. Damals fuhr alles, was Räder hatte, darunter auch F-l3 Garnituren am 21er am Praterstern! Schöner war er damals schon noch der Praterstern, gegen heute?
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Schöner war er damals schon noch der Praterstern, gegen heute?
Ja, der "alte" Praterstern hatte wenigstens noch ein bißchen Grün. Ich dachte damals nie, dass man dem einmal nachtrauern könnte ;)
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Ja, der "alte" Praterstern hatte wenigstens noch ein bißchen Grün. Ich dachte damals nie, dass man dem einmal nachtrauern könnte ;)
Weit hamma's bracht, wenn wir jetzt schon einer Verkehrshölle aus der Nachkriegszeit nachtrauern... :D
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Ja, der "alte" Praterstern hatte wenigstens noch ein bißchen Grün. Ich dachte damals nie, dass man dem einmal nachtrauern könnte ;)
Weit hamma's bracht, wenn wir jetzt schon einer Verkehrshölle aus der Nachkriegszeit nachtrauern... :D
Ich finde den neuen Praterstern nicht so schlecht, wie alle tun.
Negativ ist einzig der Kahlschlag bei den Straßenbahnen.
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Weit hamma's bracht, wenn wir jetzt schon einer Verkehrshölle aus der Nachkriegszeit nachtrauern... :D
War es 83 nicht schon der "verbesserte" Praterstern? Wo der 5er und der O nicht mehr aussen umgedreht haben, sondern schon vorm Bahnhof gedreht haben bzw. unterm Bahnhof?
Damals war der Platz, bei allem Beton und Straßenflächen, irgendwie aufgelockerter. Durch den Verbau des Busbahnhofs/Parkplatz ist er irgendwie enger geworden.
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Ich dachte damals nie, dass man dem einmal nachtrauern könnte ;)
Die Sandhasen & Co. trauern nicht, die haben es jetzt besser! ;D
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Die Sandhasen & Co. trauern nicht, die haben es jetzt besser! ;D
Naja, nicht wirklich - früher hatten sie bei Schlechtwetter eine geschlossene Bahnhofshalle, jetzt haben sie nur mehr ein gläsernes Vordachl. :P
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War es 83 nicht schon der "verbesserte" Praterstern? Wo der 5er und der O nicht mehr aussen umgedreht haben, sondern schon vorm Bahnhof gedreht haben bzw. unterm Bahnhof?
Ja, klar.
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Als Wagen der Type L (527-1794) auch auf der Messelinie 21 zum Einsatz kamen. Aufnahmedatum: März 1986. Der 527er ist heute übringens der LH 6457!
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Hurra, Wien wird immer schöner!
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Eine Sommeraufnahme mit einer Winteraufnahme zu vergleichen, ist wohl gemein ;) (Wobei auf der Winteraufnahme KEIN Auto zu sehen ist) ;D
Hoch lebe der Schnellstraßenbau :blank:
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Eine Sommeraufnahme mit einer Winteraufnahme zu vergleichen, ist wohl gemein ;) (Wobei auf der Winteraufnahme KEIN Auto zu sehen ist) ;D
Hoch lebe der Schnellstraßenbau :blank:
Und die Bäume reissen sich im Winter immer selber aus. 8) 8)
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Eine Sommeraufnahme mit einer Winteraufnahme zu vergleichen, ist wohl gemein ;) (Wobei auf der Winteraufnahme KEIN Auto zu sehen ist) ;D
Hoch lebe der Schnellstraßenbau :blank:
Die ausgerupften Bäume fallen auch im Winter auf. Das kommt übrigens dorthin: http://www.ig-immobilien.com/wohnungen/wohnprojekt-campus-lodge/ (http://www.ig-immobilien.com/wohnungen/wohnprojekt-campus-lodge/)
Und nachdem nicht alle mit der U-Bahn fahren, kommen auch viele, viele neuen Autos dorthin...
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Wird das eine Busstraße parallel zur bestehenden Straße? Naja, wäre ja auch schwer notwenig bei dem massiven Verkehrsaufkommen dort.
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Wird das eine Busstraße parallel zur bestehenden Straße? Naja, wäre ja auch schwer notwenig bei dem massiven Verkehrsaufkommen dort.
Wie der Verkehr dort genau geführt wird weiss ich nicht, aber man sieht, wie ein grünes Areal, das tatsächlich der Freizeit gedient hat und nebenbei idyllisch war durch Wohnbauten ersetzt wird, die plötzlich eine vierspurige Straße vor der Tür haben. Man kann dann am Stadioncenter-Vorfeld entlang 300 Meter weit zur U-Bahn hatschen - oder doch gleich das Auto nehmen...
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Ende der 1960er - Anfang der 1970er Jahre sah der "idyllische Flecken" auch nicht gerade einladend aus.
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Es darf ja auch nicht verwundern. Es ist immer dasselbe. Kommt die U-Bahn, kommen Wohnbauten dazu, damit sich die Sache rechnet. :P
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Es darf ja auch nicht verwundern. Es ist immer dasselbe. Kommt die U-Bahn, kommen Wohnbauten dazu, damit sich die Sache rechnet. :P
Was ist daran schlecht? Wer in einer der neuen Reihenhaussiedlungen weit draußen im 22. Bezirk wohnt, benötigt nahezu für alle Wege ein Auto - die dorthin halbstündlich verkehrenden Busse stellen keine attraktive Alternative dar!
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Wird das eine Busstraße parallel zur bestehenden Straße? Naja, wäre ja auch schwer notwenig bei dem massiven Verkehrsaufkommen dort.
Schaut eher nach zweispurigen Richtungsfahrbahnen aus.
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Wird das eine Busstraße parallel zur bestehenden Straße? Naja, wäre ja auch schwer notwenig bei dem massiven Verkehrsaufkommen dort.
Leider wird es eine Busstraße wo kein Mensch sie braucht...
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Obwohl die Gegend insgesamt nicht unbedingt die schönste Wiens war, hatte sie doch durchaus etwas Flair...
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Es darf ja auch nicht verwundern. Es ist immer dasselbe. Kommt die U-Bahn, kommen Wohnbauten dazu, damit sich die Sache rechnet. :P
Was ist daran schlecht? Wer in einer der neuen Reihenhaussiedlungen weit draußen im 22. Bezirk wohnt, benötigt nahezu für alle Wege ein Auto - die dorthin halbstündlich verkehrenden Busse stellen keine attraktive Alternative dar!
Schlecht ist daran nur der Umstand, das diese Verdichtung tw. wieder die Lebensqualität nimmt (weniger Grün, mehr KFZ). Wirtschaftlich gesehen, richtig.
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Es darf ja auch nicht verwundern. Es ist immer dasselbe. Kommt die U-Bahn, kommen Wohnbauten dazu, damit sich die Sache rechnet. :P
Was ist daran schlecht? Wer in einer der neuen Reihenhaussiedlungen weit draußen im 22. Bezirk wohnt, benötigt nahezu für alle Wege ein Auto - die dorthin halbstündlich verkehrenden Busse stellen keine attraktive Alternative dar!
Schlecht ist daran nur der Umstand, das diese Verdichtung tw. wieder die Lebensqualität nimmt (weniger Grün, mehr KFZ). Wirtschaftlich gesehen, richtig.
Mehr KFZ stimmt natürlich so - aber immerhin haben die Bewohner eine U-Bahn vor der Haustür und sind auf das Auto nicht immer angewiesen - während das in der Peripherie eben nicht der Fall ist und zu mehr Straßenverkehr führt.
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Mehr KFZ stimmt natürlich so - aber immerhin haben die Bewohner eine U-Bahn vor der Haustür und sind auf das Auto nicht immer angewiesen - während das in der Peripherie eben nicht der Fall ist und zu mehr Straßenverkehr führt.
Mehrere hundert Meter Fussweg oder ein Zubringerbus, würde ich jetzt nicht grad als "vor der Haustür" bezeichnen.
Die Gegend dort entlang der Wehlistraße wird sich in den kommenden Jahren extrem verändern, was sie ja teilweise schon hat.
Ob es nun ein Vorteil ist oder nicht darüber lässt sich streiten.
Ich sag dazu nur: Die Gegend war vorher eine Betonwüste und sie wird es nachher auch sein. Einzinger Unterschied das es nachher eine stark beworbene und hochgejubelte Betonfläche ist.
Verkehrsgünstig liegts ja. So nah an der A23.
Ach ja: Rund 30% aller Wege werden immer noch mit Auto durchgeführt - D.h. bei einem Bau der 300 Bewohner hat fahren immer noch ~100 Auto.
Das ist ja genau das was diese Monsterwohnbauten, egal wo, so deppert macht. Aber besser sie verbauen mal die Stadtseitigen Brachflächen als die Sattelitenstadt am Flugfeld.
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Ach ja: Rund 30% aller Wege werden immer noch mit Auto durchgeführt - D.h. bei einem Bau der 300 Bewohner hat fahren immer noch ~100 Auto.
Und die restlichen 200 Bewohner werden mit einem einzigen vollen Straßenbahnzug in der Früh ab- und am Abend antransportiert. Oder mit einer einzigen zu einem Viertel vollen U-Bahn. Auch das finde ich immer so seltsam, wenn man betont, wie viele hundert Wohnungen in einem Stadtentwicklungsgebiet entstehen.
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Am Elderschplatz...
Fotos: Carl Holzinger
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Der 2382 ist ja schon fast ein 121er. Da offenbar der Anschlagwinkel für den Abdeckbalken weggebrochen ist, steht der Balken schief nach außen.
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Macht nix, die Fotos von meiner Lieblingstype unter den Altfahrzeugen (ja, K, nicht M!) auf dem 21er sind einfach ein Wahnsinn. Habe ich versäumt, obwohl ich da schon 13 Jahre alt war. :-\
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Erlebt in einem Ak. Ein aufgeregter Beförderungsfall beschwerte sich beim Fahrer, weil das Klapperl sich nach unten gedreht hat und der BF sich in einem A wähnte. Der Fahrer nicht maul faul: " soll ich oben sitzen und das Klapperl halten, oder fahren?"
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Am Wochenende 31. Jänner/1. Februar 2004 musste der 21er wegen Bauarbeiten für die U2-Verlängerung zwischen Schwedenplatz und Praterstern kurzgeführt werden (Rest SEV). Für dieses kurze Stück reichten Solotriebwagen wie hier 4644, der heute als 104 in Krakau seine Runden dreht. Dahinter steht E1 4815 der damals an Wochenenden ebenfalls solo betriebenen Linie N (Foto vom 31. Jänner).
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Die Zeit um die Sommersonnenwende bietet die Möglichkeit, manche Frühkurse bei Tageslicht fotografieren zu können. Am 19. Juni 2007 habe ich dies genutzt, um vor der Fahrt ins Büro noch eine Runde mit dem morgendlichen 21er über den Ring zu drehen.
An diesem Tag war der Zug 4810+1321 im Einsatz – und ein sehr freundlicher & geduldiger Fahrer, der mir zahlreiche Fotos ermöglichte.
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[An diesem Tag war der Zug 4810+1321 im Einsatz – und ein sehr freundlicher & geduldiger Fahrer, der mir zahlreiche Fotos ermöglichte.
Hattest Glück, ist nicht immer so, aber um diese Zeit ist noch nicht viel los, da lässt die Fahrzeit ein wenig Spielraum!
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Das Foto mit dem sonnigen Rathaus im Hintergrund gefällt mir sehr gut! :up:
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Hier noch ein Foto von mir vom 21er selig... letzter Betriebstag.
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Nicht ganz letzter Betriebstag aber 1.Mai 2008, Umleitung Linie 21 über 1, O bis Praterstern!
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Erinnerungen an eine Linie: 21, wie oft konnte man die Straßenbahn vom Riesenrad aus beobachten; gibts aber leider nicht mehr, was es aber noch gibt, sind Fotos dieser doch bedeutenden Linie! Beider Fotos 2007, wobei Fotos 2 im "Morgengrauen" Ende Junie 2007 entstand!
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No coment!
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So schaut eben das Wiener Modell aus: Einstellung von Straßenbahnlinien und Ersatz durch eine U-Bahn mit 5-6 Zubringerbuslinien. Und am besten unmittelbar hinter dem letzten Zug gleich die Schienen abtrennen und Oberleitung entfernen, damit nur ja niemand auf die Idee kommt, dass man z.B. den 18er, der vielleicht doch irgendwann zum Stadion fährt, dann bis zur Stadlauer Brücke weiterführen könnte (oder zumindest die Stadionschleife weiterverwenden hätte können).
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Tja hirnlos halt, wie so manches in Wien.
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In Gedanken lebt der 21er weiter: http://gruene.blog2.at/2013/03/26/21er-steht-noch-immer-fur-funktionierende-offi-nahversorgung/ (http://gruene.blog2.at/2013/03/26/21er-steht-noch-immer-fur-funktionierende-offi-nahversorgung/)
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In Gedanken lebt der 21er weiter: http://gruene.blog2.at/2013/03/26/21er-steht-noch-immer-fur-funktionierende-offi-nahversorgung/ (http://gruene.blog2.at/2013/03/26/21er-steht-noch-immer-fur-funktionierende-offi-nahversorgung/)
Dass die Wiener Linien eine Parallelführung des 82A mit der U2 ablehnen, ist kaum verwunderlich. Hätten sie eine Parallelführung zur U-Bahn gewollt, hätten sie ja gleich den 21er belassen können.
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In Gedanken lebt der 21er weiter: http://gruene.blog2.at/2013/03/26/21er-steht-noch-immer-fur-funktionierende-offi-nahversorgung/ (http://gruene.blog2.at/2013/03/26/21er-steht-noch-immer-fur-funktionierende-offi-nahversorgung/)
Das die Wiener Linien eine Parallelführung des 82A mit der U2 ablehnen, ist kaum verwunderlich. Hätten sie eine Parallelführung zur U-Bahn gewollt, hätten sie ja gleich den 21er belassen können.
Aber die Frage ist begründet, seit wann entscheiden die WL über politische Forderungen und Wünsche? Wenn im Gemeinderat/Bezirksrat entschieden wird, dass eine Linie parallel zur U2 zu fahren hat, dann haben das die WL umzusetzen, oder etwa nicht!? ???
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Wenn im Gemeinderat/Bezirksrat entschieden wird, dass eine Linie parallel zur U2 zu fahren hat, dann haben das die WL umzusetzen, oder etwa nicht!? ???
Theorie und Praxis des oligarchischen Kollektivismus... :-\
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Wenn im Gemeinderat/Bezirksrat entschieden wird, dass eine Linie parallel zur U2 zu fahren hat, dann haben das die WL umzusetzen, oder etwa nicht!? ???
Zumindest in Bezug auf Entscheidungen einer Bezirksvertretung (das Gemeinderat hat ja nichts Diesbezügliches beschlossen) offenbar nicht, weil sonst hätten wir etwa aufgrund des Einspruchs des 1. Bezirks auch kein Ausweichgleis Reichsratsstraße.
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4650+1238 beim Stadionverkehr am 18. August 2004.
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Dieses Foto zeigt E1 4683 + c3 1223 auf der Linie 21 am 18. September 1989. Ich hoffe es genügt den Qualitätsansprüchen hier, denn dieses Foto machte damals mein Vater der Primär wegen dem Tennisspiel Muster - Lendl dort war und nicht wegen der Straßenbahn >:D. Noch eine Frage. Wo wurde dieses Foto aufgenommen?
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Noch eine Frage. Wo wurde dieses Foto aufgenommen?
Das ist bei der Stadionschleife.
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Noch eine Frage. Wo wurde dieses Foto aufgenommen?
Das ist bei der Stadionschleife.
Um es zu präzisieren: Der im Bild sichtbare Zug befährt nicht die Stadionschleife, sondern die normale Route. Das Schleifengleis zweigt hinter dem Zug ab und führt geradeaus weiter, während die Tourengleise den durch den Standort des Zuges sichtbaren Bogen beschreiben. Am rechten Bildrand ist die Haltestellentafel der Haltestelle Stadion in stadtauswärtiger Fahrt sichtbar, zwischen der Tafel und dem Bug des Triebwagens ist der breite Zugang zum Stadion zu sehen. Der Triebwagen ist 4683, nicht 4682. Der Bahnhof Brigittenau achtete damals sorgfältig darauf, immer Trieb- und Beiwagen mit passender Endziffer zu kuppeln.
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Danke an euch beiden für die Info.
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Stimmt, der Zug befährt gerade den charakteristischen S-Bogen bei der Schleife.
Ich war erst unlängst wieder dort, die Gegend ist verglichen mit den alten Fotos, viel hässlicher geworden seit der U-Bahn-Verlängerung. :(
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Ja da geb ich Dir recht,sehr viele Neubauten!
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Wieder mal Erinnerungen an den 21er. Hier E1 4715 mit c3 in der Ausstellungsstraße am 25. März 2007!
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Leider trübt das hässliche Stanglwerk dieses an sich schöne Motiv.
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Leider trübt das hässliche Stanglwerk dieses an sich schöne Motiv.
Ich frag mich, was dieses Stangl an dieser Stelle überhaupt für einen Sinn hat. :P
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Leider trübt das hässliche Stanglwerk dieses an sich schöne Motiv.
Ich frag mich, was dieses Stangl an dieser Stelle überhaupt für einen Sinn hat. :P
Ich weiß nicht, was sich auf dem Foto hinter dem Fotografen befunden hat - aber sinnloser als in der Langobardenstraße (zweites Foto hier (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=1287.msg18349#msg18349)), wo die Leute durch (wenn auch dezentere) Absperrungen vor der großen Gefahr geschützt werden, vom Bahnsteig auf den Grünstreifen zu steigen, kann es nicht sein.
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Im März 1986 kurvten noch solche Züge am 21er herum! Praterstern mit Hauptmotiv Riesenrad, heute leider nicht mehr möglich!
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1988 war noch keine Rede von einer Einstellung des 21ers. Ein beliebtes Motiv ist und war die Marienbrücke. Am Haus rechts oben, konnte man immer Uhrzeit und Temperatur ablesen. Also 14 Uhr irgendwas und 10 Grad, für Oktober ja normal! Den 4687 gibts jetzt noch in Krakau, hoffe ich jedenfalls.
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Den 4687 gibts jetzt noch in Krakau, hoffe ich jedenfalls.
Laut http://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php/Type_E1 (http://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php/Type_E1) ist er tatsächlich in Krakau!
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Den 4687 gibts jetzt noch in Krakau, hoffe ich jedenfalls.
Laut http://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php/Type_E1 (http://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php/Type_E1) ist er tatsächlich in Krakau!
Das er in Krakau ist wusste ich ja, war ja sogar mal dort, aber es hätte ja sein können, das er schon skartiert ist!
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Das er in Krakau ist wusste ich ja, war ja sogar mal dort, aber es hätte ja sein können, das er schon skartiert ist!
Er kam bloß als Ersatzteilspender nach Krakau.
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Zwei Reminiszenzen an den 21er:
E1 4772 + c3 1277 auf der Schwedenbrücke am 07.06.2007 (Foto: J. Turner)
E1 4755 in der Haltestelle Elderschplatz am 18.09.2007 (Foto: D. Sprott)
LG nord22
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Leider habe ich damals noch furchtbare Fotos mit einer Kompaktknipse gemacht, aber ein halbwegs Brauchbares vom Schwedenplatz hab ich auch noch:
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Es war der 1. Mai 2008: Der 21er wurde als Rundkurs Schwedenplatz - 21 - Praterstern - O - N - Schwedenplatz geführt und kam so auf ein Gleis, auf dem er sonst nicht zu finden war.
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Bei regnerischem Wetter wurden E1 4674 und E1 4852 am Schwedenplatz aufgenommen (Foto: Uwe Wittenfeld, 2002).
LG nord22
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Im März 1987 begegneten einander zwei Züge der Linie 21 mit E1 4694 und E1 4689 am Praterstern (Foto: Archiv W.L.). Heute gibt es in Wien keine E1 aus der Nummerngruppe 46xx mehr.
LG nord22
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Am Schwedenplatz stehen im März 2005 zwei Fahrzeuggenerationen nebeneinander: B 675 am 1er und E1 4752 am 21er (Foto: M. Ortner)
LG nord22
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Im Juni 1994 wurde E1 4685 + c3 in der Endstation Stadlauer Brücke aufgenommen (Foto: rumpf1).
LG nord22
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Seit es keinen 21er mehr gibt, komm ich da nie mehr runter: Wie schaut's im Schleifengrundstück inzwischen eigentlich aus? Steht da ein Haus? Ich kann mich nur erinnern, dass das beim letzten Mal, als ich einen kleinen Radausflug (noch mitten am 21er-Gleis fahrend! :) ) dorthin gemacht hab, eine Baustelle war.
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Seit es keinen 21er mehr gibt, komm ich da nie mehr runter: Wie schaut's im Schleifengrundstück inzwischen eigentlich aus? Steht da ein Haus? Ich kann mich nur erinnern, dass das beim letzten Mal, als ich einen kleinen Radausflug (noch mitten am 21er-Gleis fahrend! :) ) dorthin gemacht hab, eine Baustelle war.
Das Schleifen Grundstück ist unbebaut. Seitdem die Fernwärme Tunnelbaustelle weg ist, ist es auch wieder eine Schleife, allerdings für den 77A. Sogar die Dimensionen sind gleich geblieben, nur halt ohne Schienen.
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Das erinnert mich so an die ehem. 106er Schleife beim Donaukanal. :D
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Das Schleifen Grundstück ist unbebaut. Seitdem die Fernwärme Tunnelbaustelle weg ist, ist es auch wieder eine Schleife, allerdings für den 77A. Sogar die Dimensionen sind gleich geblieben, nur halt ohne Schienen.
Ich glaube, die sind sogar noch da; es wurde einfach eine Schicht Asphalt darübergebracht.
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Das Schleifen Grundstück ist unbebaut. Seitdem die Fernwärme Tunnelbaustelle weg ist, ist es auch wieder eine Schleife, allerdings für den 77A. Sogar die Dimensionen sind gleich geblieben, nur halt ohne Schienen.
Ich glaube, die sind sogar noch da; es wurde einfach eine Schicht Asphalt darübergebracht.
Nein, die Gleise sind ziemlich sicher weg. Ich find zwar die Fotos grad nicht, aber damals wurde AFAIR alles rausgerissen.
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Straßenbahnparade am Schwedenplatz im Mai 2004 mit c3 1224 am 21er, E1 4836 am Ring-Rund 2er und c4 1355 am Ring-Rund 1er. E1 4836 ist seit 04.01.2014 wegen abgelaufener HU Frist abgestellt (Foto: bindonlane).
Die Einstellung der Linie 21 war einem Wiener sogar die Anfertigung eines Trauerflors wert (Foto: rattina, 09.05.2008).
Edit: Tippfehler korrigiert
LG nord22
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Unglaublich, aber 2004 war der Schwedenplatz noch eine reine E1-Gegend. E2 verirrten sich nur bei D-Wagen-Umleitungen über den Kai dorthin und an den ULF brauchte man dort damals noch nicht einmal zu denken. Jetzt ist das auch schon wieder 10 Jahre her, es ist echt ein Wahnsinn, wie schnell die Zeit vergeht.
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E1 4836 ist seit 04.06.2014 wegen abgelaufener HU Frist abgestellt
Juni 2014?!?
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E1 4836 ist seit 04.01.2014 abgestellt, war ein Tippfehler ....
nord22
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Auch die Type F war auf der Linie 21 vertreten:
Am 10.9.1983 am Praterstern:
F 725+l3 1891:
[attach=1]
F 745+l3 1852:
[attach=2]
[attach=3]
LG Michi
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Auch die Type F war auf der Linie 21 vertreten:
Am 10.9.1983 am Praterstern:
F 725+l3 1891:
(Dateianhang Link)
F 745+l3 1852:
(Dateianhang Link)
(Dateianhang Link)
LG Michi
Wer von den etwas älteren Herren war nicht am Tag des Papstbesuches fotografieren? :lamp:
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Auch die Type F war auf der Linie 21 vertreten:
Das waren aber - wie anhand des "Zebras" in der Frontscheibe erkennbar ist - nur Einlagen. Als Planzüge kamen F am 21er m.W. nicht zum Einsatz.
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Der 21er war damals eine Messelinie. Stammlinie zu dieser Zeit war der verkorkste 1er.
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Bei optimalen Lichtverhältnissen wurde E1 4755 + c3 im September 2007 in der Endstation Stadlauer Brücke aufgenommen (Foto: A. Knoerr).
LG nord22
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* c4 1339 + E1 am Praterstern (Foto: Chris Brown, 08.05.2008)
* c3 1194 + E1 in der Endstation Stadlauer Brücke (Foto: Kurt Rasmussen, 07.1992)
LG nord22
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Anbei eine Bildergalerie der Linie 21 aus dem Jahr 2003 (Fotos: H. H. Heider). Die E1 waren damals noch in einem herzeigbaren Zustand.
* E1 4664 + c3, Schwedenplatz, 29.03.2003
* E1 4674, Praterstern, 12.04.2003
* E1 4675 + c3, Ausstellungsstraße, 22.03.2003
* E1 4676 + c3, Wehlistraße; Einfahrt Endstation Stadlauer Brücke, 11.03.2003
* E1 4677 + c3, Wehlistraße, 11.03.2003
* E1 4678 + c3, Wehlistraße Höhe Praterbrücke, 11.03.2003
* E1 4679 + c3, Wehlistraße, 11.03.2003
* E1 4680 + c3, Wehlistraße Höhe Praterbrücke, 11.03.2003
LG nord22
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Schwedenplatz ohne ULF, E2 + c5 und dergleichen im Jahr 2007: E1 4862 am 2er und c3 1279 am 21er (Foto: Max Moreau).
LG nord22
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Anbei ein Panoramafoto von der Endstation Stadlauer Brücke (Foto: matpoe 04.06.2004). Die Gerümpelablagerung im Vordergrund wird durch eine Hollerstaude und einen Götterbaum überwuchert.
LG nord22
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Anbei ein Panoramafoto von der Endstation Stadlauer Brücke (Foto: matpoe 04.06.2004). Die Gerümpelablagerung im Vordergrund wird durch eine Hollerstaude und einen Götterbaum überwuchert.
Tolles Foto! Schaut aus, wie eine schön geplante Neubaustrecke.
Echt schade um den 21er... :'(
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L568+c31288 in der Engerthstraße 12.1989
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Aufgrund des Signalscheibenschwunds wurde vor der Einstellung der Linie 21 mit Aufklebern improvisiert; hier E1 4761 + c4 1306 am Schwedenplatz (Foto: D. Madörin, 24.04.2008). E1 4761 wurde bei einem Zusammenstoß mit einem serbischen Reisebus am Parkring/ Johannesgasse am 08.10.2010 schwer beschädigt und per 04.11.2010 kassiert.
LG nord22
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Linie 21 in den letzten Zügen: E1 4770 + c3 1273 wurde im April 2008 auf der Ausstellungsstraße/ Vorgartenstraße aufgenommen (Foto: D. Madörin). E1 4770 fand am 27.12.2009 durch einen Unfallschaden auf der Linie 26 ein unrühmliches Ende.
LG nord22
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Im Dezember 2006 wurde E1 4755 + c3 1283 auf der Taborstraße bei der Einmündung der Gredlerstraße aufgenommen (Foto: P. Adamopoulos). E1 4755 fristet heute sein Dasein als Übungsobjekt für die Feuerwehr in Leopoldau.
LG nord22
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Am 9.1.2005 wurde die Linie 21 als Ersatz für die U1 bis zum Karlsplatz geführt. Das Foto zeigt E1 4747 + c3 1227 bei der Einfahrt in die Schleife am Karlsplatz:
[attach=1]
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Meine Fotoseite zur Linie 1 ist online: http://www.tramway.at/h/0221-h.html
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Am 9.1.2005 wurde die Linie 21 als Ersatz für die U1 bis zum Karlsplatz geführt. Das Foto zeigt E1 4747 + c3 1227 bei der Einfahrt in die Schleife am Karlsplatz:
Heute liegt dort eine Weiche und man kann von dort weiter auf die Wiedner Hauptstraße fahren! Seither ist also nicht alles schlechter geworden.
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* E1 4741 + c3 am Schwedenplatz während der Ausgleichszeit
* E1 4748 + c3 auf der Taborstraße / Haltestelle Karmeliterplatz (Fotos: Bussmicke, 03.08.2005)
LG nord22
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13.12.2007:
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Ich glaube die Linie 21 ist die einzige Linie wo nie ULF gefahren ist oder?
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Ich glaube die Linie 21 ist die einzige Linie wo nie ULF gefahren ist oder?
Es gibt sehr viele Linien, wo nie ein ULF gefahren ist.
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Ich glaube die Linie 21 ist die einzige Linie wo nie ULF gefahren ist oder?
Es gibt sehr viele Linien, wo nie ein ULF gefahren ist.
Wenn ich mich nicht irre, waren das konkret die Linien 21, 29, 35, 45, 61 und 72.
Alles, was bis 1996 eingestellt wurde, zähle ich natürlich nicht mit. ;)
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Und 25 (alt). :lamp:
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Ich glaube die Linie 21 ist die einzige Linie wo nie ULF gefahren ist oder?
Es gibt sehr viele Linien, wo nie ein ULF gefahren ist.
Ich meine die im Jahre 2008 eingestellt worden sind sorry.
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6.2.2008 - letzter großer Stadioneinsatz...
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Schöne Erinnerung! Heute ist die Gegend nicht wiederzuerkennen. Nicht dass es schad drum wär, aber jetzt gleicht sie den profitmaximierten Entwicklungsgebieten anderer Großstädte. Überall dieselben Bürogebäude. Aber immerhin ein bißchen grün. Und die WU ist ja auch recht ordentlich geworden (so man nicht von einer herunterfallenden Platte erschlagen wird).
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Ich glaube die Linie 21 ist die einzige Linie wo nie ULF gefahren ist oder?
Wobei ULFe in Form von Fahrschulen sehr wohl auf der 21er-Strecke unterwegs waren (zumindest 2008). Und als der O bis Stadlauer Brücke geführt wurde, gab es m.W. auf der Strecke auch Linienbetrieb mit ULFen.
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Und als der O bis Stadlauer Brücke geführt wurde, gab es m.W. auf der Strecke auch Linienbetrieb mit ULFen.
Wann ist der O-Wagen denn dort hingefahren?
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Wenn es nur um die Strecke geht, sind sehr wohl planmäßig Ulfe - allerdings am 81er - gefahren. Ca. 2001 oder 2002 bei einem Kardiologenkongress im Messezentrum waren am 81er zwei B eingesetzt.
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Und als der O bis Stadlauer Brücke geführt wurde, gab es m.W. auf der Strecke auch Linienbetrieb mit ULFen.
Wann ist der O-Wagen denn dort hingefahren?
12. und 13. April 2003
http://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Linie_O (http://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Linie_O)
Damals fuhren noch keine ULFe am O-Wagen, war wegen Gleisbau am Praterstern.
mfG
Luki
Edit: ULFe
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Linie 21:
http://www.tramway.at/h/0221-h.html
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Damals fuhren noch keine ULFe am O-Wagen
Das wollte ich damit sagen ;)
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Wenn es nur um die Strecke geht, sind sehr wohl planmäßig Ulfe - allerdings am 81er - gefahren. Ca. 2001 oder 2002 bei einem Kardiologenkongress im Messezentrum waren am 81er zwei B eingesetzt.
Bei der Eröffnung des Stadion-Centers sind 81er-ULFe auch bis zur Stadionschleife gefahren. Bis zur Schleife Praterkai gab es allerdings nie eine Fahrgastbeförderung mit ULFen.
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Linie 21:
http://www.tramway.at/h/0221-h.html
Tolle Reportage vielen Dank :up:
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2 Bilder vom September 1973 (Herbstmesse):
Bild 1: TW 4053 am Praterstern
Bild 2: TW 4048 am Praterstern
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2 Bilder vom September 1973 (Herbstmesse):
Am ersten Bild ist recht schön zu sehen, dass die vordere Signalscheibe mal eine 121er-Scheibe war.
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Das war doch die Schleife, die sonst vom 25er verwendet wurde, oder?
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Korrekt.
LG,
Stellwerker
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Zwei Aufnahmen von G1 809 + k3 3671 von Altmeister Mag. Alfred Luft vom 14.03.1959; G1 809 wurde per 01.07.1959 ausgemustert.
* Ausstellungsstraße
* Praterstraße/ Praterstern
LG nord22
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Stadionverkehr mit B 70 + b 1432 + b 1453 am Elderschplatz (Bildautor nicht bekannt); markant die umstellbare Signalscheibe 121/ 21.
LG nord22
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Der Schmuck auf den Straßenbahnen am 01. Mai war wegen sinkender Begeisterung über den realen Sozialismus in den 90er Jahren schon recht sparsam. Am 01. Mai 1998 war auf der Linie 21 E1 4675 + c3 1205 unterwegs (Fotos: Harald Jahn/ tramway.at).
LG nord22
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Würde jemals eine Ubahn geschmückt?
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Von Sprayern schon! ;)
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Der Schmuck auf den Straßenbahnen am 01. Mai war wegen sinkender Begeisterung über den realen Sozialismus in den 90er Jahren schon recht sparsam. Am 01. Mai 1998 war auf der Linie 21 E1 4675 + c3 1205 unterwegs (Fotos: Harald Jahn/ tramway.at).
Dir Geschichte wiederholt sich - zwar nicht, was den Maischmuck oder den 21er zum Praterkai betrifft, aber am zweiten Bild ist eine Wahlwerbung für Richard Lugner zu sehen, damals kandidierte er zum ersten Mal als Bundespräsident. ;D
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Ich bemerke soeben, daß ich bei der Linie 21 noch keinen Beitrag geleistet habe. Für mich war die Linie 21 am Beginn meines Interesses eine Spätlinie, die ich also nur nach Betriebsschluß der Linie A/AK fotografieren konnte. Noch dazu bei Nacht. Das Bild kann man also nicht scannen.
Aber auch als Messelinie war die Linie 21 zu sehen, sowie im Stadionverkehr. Leider sind die Bilder mit M-Triebwagen teilweise doppelt belichtet, daher nicht herzeigbar. Meine Bilder sind also etwas neuer:
1. Stadionverkehr mit B+b, in den 70er-Jahren.
2. 1981 gab es nach mehrjähriger Pause wieder eine Messelinie 21: September 1981 mit rotem Zielschild Messe.
Ab 1986 gab es dann die Linie 21 als Stammlinie. Aber es gab Kurzführungen im Stadionverkehr:
3. Von 1991 ist dieses Bild eines Stadionverstärkers auf dem Praterstern.
4. und 5. Im Dezember 1992 war ein Taizé-Treffen im Stadion, weshalb es wieder Kurzführungen zum Stadion gab
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6. Wieso hier L4-Triebwagen auf dem 21er eingesetzt waren, weiß ich nicht mehr. Ich habe kein Datum angeführt. Ich weiß auch nicht, ob es sich um einen normalen 21er handelte oder um einen Stadionverstärker.
Die folgenden Bilder stammen vom regulären 21er:
7. Ein Zug der Linie 21 befährt die Schleife Schwedenplatz (Marienbrücke).
8. Auf der Taborstraße
9. 1991 in der Schleife Stadlauer Brücke.
10. In der Ausstellungsstraße
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4. und 5. Im Dezember 1992 war ein Taizé-Treffen im Stadion, weshalb es wieder Kurzführungen zum Stadion gab
War das sicher 1992?
Ich erinnere mich an ein großes Taizé-Treffen anno 1997.
6. Wieso hier L4-Triebwagen auf dem 21er eingesetzt waren, weiß ich nicht mehr. Ich habe kein Datum angeführt. Ich weiß auch nicht, ob es sich um einen normalen 21er handelte oder um einen Stadionverstärker.
Nachdem er keine Zebra-Tafel hinter der Windschutzscheibe liegen hat, könnte es durchaus ein Planzug gewesen sein.
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War das sicher 1992?
Ich erinnere mich an ein großes Taizé-Treffen anno 1997.
Es gab sowohl 1992/93 als auch 1997/98 Taizé-Treffen in Wien.
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6. Wieso hier L4-Triebwagen auf dem 21er eingesetzt waren, weiß ich nicht mehr. Ich habe kein Datum angeführt. Ich weiß auch nicht, ob es sich um einen normalen 21er handelte oder um einen Stadionverstärker.
Das Bild mit den L-l stammt vom März 1986 und war ein Messeverstärker!
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Oh, ich habe doch ein gescanntes Bild des Spätzuges der Linie 21 (Praterstern-Elderschplatz) in der Schleife Praterstern gefunden.
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Jetzt hab ich entdeckt, daß ich ein Magazin übersehen hatte. Hier also die noch fehlenden M-Bilder der Messe-Linie 21. Das war alles bis 1973. Damals verkehrten die Linien A und AK bei Messezeiten zur Messeschleife. Um den Verkehr zum Elderschplatz zu gewährleisten, verkehrte an diesen Tagen eine Linie 21 zwischen Praterstern und Elderschplatz.
Schön ist auf den ersten beiden Bildern der Unterschied zwischen zwei typischen M-Triebwagen zu sehen: Lyrabügel und Mittelsignal bzw. Scherenbügel und Ecksignal. Außerdem ist auf einem Bild die Signalscheibe eine ex-121er-Scheibe.
Aufgrund meiner Fotogeschichte könnten die Bilder nur im März 1972 oder 1973 entstanden sein.
Es gab auch Beiwagenzüge (man stelle sich vor: die kurze Strecke bis Elderschplatz, eigentlich nur eine Station weiter als die Abzweigung zur Messe, und dafür zwei Schaffner plus Fahrer! Heute undenkbar!
Leider ist das Bild qualitativ schlecht, weil der Aufziehmechanismus meines Apparates schadhaft war...
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Leider ist das Bild qualitativ schlecht, weil der Aufziehmechanismus meines Apparates schadhaft war...
Dafür haben die anderen beiden Bilder Spitzenqualität - scharf, schöne Farben, tolles Motiv, was will man mehr! Und bei historischen Fotos drückt man doch gerne ein Auge zu, wenn technisch was nicht so geklappt hat.
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Jetzt hab ich entdeckt, daß ich ein Magazin übersehen hatte. Hier also die noch fehlenden M-Bilder der Messe-Linie 21. Das war alles bis 1973. Damals verkehrten die Linien A und AK bei Messezeiten zur Messeschleife. Um den Verkehr zum Elderschplatz zu gewährleisten, verkehrte an diesen Tagen eine Linie 21 zwischen Praterstern und Elderschplatz.
Schön ist auf den ersten beiden Bildern der Unterschied zwischen zwei typischen M-Triebwagen zu sehen: Lyrabügel und Mittelsignal bzw. Scherenbügel und Ecksignal. Außerdem ist auf einem Bild die Signalscheibe eine ex-121er-Scheibe.
Aufgrund meiner Fotogeschichte könnten die Bilder nur im März 1972 oder 1973 entstanden sein.
Es gab auch Beiwagenzüge (man stelle sich vor: die kurze Strecke bis Elderschplatz, eigentlich nur eine Station weiter als die Abzweigung zur Messe, und dafür zwei Schaffner plus Fahrer! Heute undenkbar!
Leider ist das Bild qualitativ schlecht, weil der Aufziehmechanismus meines Apparates schadhaft war...
Beim dritten Foto hast Du im Dateinamen eine falsche Wagennummer angegeben, es ist der 4048.
Zufällig sind auf den drei Fotos zwei ein M, die der noch als Betriebsfahrzeuge der Vereine WTM/VEF existieren (4023 und 4048).
mfG
Luki
Edit: Leider verschaut, das erste Bild zeigt den 4028 und nicht den 4023
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Es gab auch Beiwagenzüge (man stelle sich vor: die kurze Strecke bis Elderschplatz, eigentlich nur eine Station weiter als die Abzweigung zur Messe, und dafür zwei Schaffner plus Fahrer! Heute undenkbar!
Naja, im Grund genommen war der 81er aber auch nichts anderes. Nur dass halt die Stammlinie weiterhin bis Stadlauer Brücke fuhr und es eine eigene Linie zur Messe gab.
Wobei der alte 21er natürlich kundenfreundlicher war - die Mehrzahl der aus der Stadt kommenden Fahrgäste war wohl zur Messe unterwegs. Bei der 81er-Variante durfte dann am Praterstern groß umgestiegen werden. Warum man nicht genauso wie seinerzeit bei den Ringlinien den 21er zur Messe und den 81er als Pendellinie Praterstern - Stadlauer Brücke geführt hat, wissen wohl nur die Götter.
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Wobei der alte 21er natürlich kundenfreundlicher war - die Mehrzahl der aus der Stadt kommenden Fahrgäste war wohl zur Messe unterwegs. Bei der 81er-Variante durfte dann am Praterstern groß umgestiegen werden. Warum man nicht genauso wie seinerzeit bei den Ringlinien den 21er zur Messe und den 81er als Pendellinie Praterstern - Stadlauer Brücke geführt hat, wissen wohl nur die Götter.
Weil die Messebesucher wohl hauptsächlich mit der U-Bahn angereist sind und daher Einlagezüge Praterstern – Prater Messe das adäquate Angebot waren.
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Wobei der alte 21er natürlich kundenfreundlicher war - die Mehrzahl der aus der Stadt kommenden Fahrgäste war wohl zur Messe unterwegs. Bei der 81er-Variante durfte dann am Praterstern groß umgestiegen werden. Warum man nicht genauso wie seinerzeit bei den Ringlinien den 21er zur Messe und den 81er als Pendellinie Praterstern - Stadlauer Brücke geführt hat, wissen wohl nur die Götter.
Weil die Messebesucher wohl hauptsächlich mit der U-Bahn angereist sind und daher Einlagezüge Praterstern – Prater Messe das adäquate Angebot waren.
Und was hätte das gebracht, ausser das ich die Fahrgäste östlich vom Elderschplatz komplett verwirrt hätte. Denn nicht nur, das ja die Linie 21 eine Betriebszeit von 5:00 bis 24:00 Uhr und die Linie 81 nur von 9:00 bis 18:00 Uhr hatte, zwingst du so die angeführten Fahrgäste dazu, wenn sie weiter als bis zum Praterstern fahren wollen, dass sie irgendwo auf der Ausstellungsstraße aussteigen müssen und sich dann in einen vollen Zug von der Messe einsteigen müssen, da ein Umsteigen am gleichen Gleis am Praterstern nicht möglich gewesen wäre.
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Wobei der alte 21er natürlich kundenfreundlicher war - die Mehrzahl der aus der Stadt kommenden Fahrgäste war wohl zur Messe unterwegs. Bei der 81er-Variante durfte dann am Praterstern groß umgestiegen werden. Warum man nicht genauso wie seinerzeit bei den Ringlinien den 21er zur Messe und den 81er als Pendellinie Praterstern - Stadlauer Brücke geführt hat, wissen wohl nur die Götter.
Weil die Messebesucher wohl hauptsächlich mit der U-Bahn angereist sind und daher Einlagezüge Praterstern – Prater Messe das adäquate Angebot waren.
Du hast recht, von dieser Seite aus habe ich es noch nicht betrachtet. Seinerzeit gab es ja noch keine U-Bahn.
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Einlagezug mit Zebrazettel E1 4739 + c3 1282 auf Einziehfahrt nach BRG beim Stadioncenter (Foto: Dr. Ludwig Ekl, 04.05.2007).
LG nord22
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Bei meiner privaten Linienstatistik ist mir aufgefallen, daß ich bei allen Stadionlinien eingetragen habe, wann der letzte Einsatz als Stadionlinie erfolgt ist, nur bei Linie 21 fehlt mir so ein Datum.
Weiß vielleicht jemand, bis wann es die Linie 21 als Stadionlinie (im Stapel) gegeben hat? Wann also der letzte Einsatz in einem Stadionverkehr stattgefunden hat? Wie konnte man da überhaupt unterscheiden zwischen "Stadionverkehr" und "Normalverkehr"? Ich vermute, nur durch die Linienführung. Als Stadionlinie war das Fahrtziel ja nur der Praterstern oder aber Bhf. Brigittenau.
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Bei meiner privaten Linienstatistik ist mir aufgefallen, daß ich bei allen Stadionlinien eingetragen habe, wann der letzte Einsatz als Stadionlinie erfolgt ist, nur bei Linie 21 fehlt mir so ein Datum.
Weiß vielleicht jemand, bis wann es die Linie 21 als Stadionlinie (im Stapel) gegeben hat? Wann also der letzte Einsatz in einem Stadionverkehr stattgefunden hat? Wie konnte man da überhaupt unterscheiden zwischen "Stadionverkehr" und "Normalverkehr"? Ich vermute, nur durch die Linienführung. Als Stadionlinie war das Fahrtziel ja nur der Praterstern oder aber Bhf. Brigittenau.
Der letzte Stadionverkehr fand am 26. März 2008 statt. Als Stammlinie war der 21er natürlich auch daran beteiligt. Stadionzüge und Planzüge konnte man anhand des Zebrazettels unterscheiden.
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Vielen Dank für die Antwort!
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Übrigens hab ich hier die Bestellung und die Skizze des letzten Stadionverkehrs, falls es wen interessiert.
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Zu dem in diesem Thread schon erwähnten U1-Ersatzverkehr im Jänner 2005 habe ich etwas aus meinen Negativ-Scans ausgegraben und einen kleinen Beitrag zusammengestellt:
Die Garnituren 4744+1259 und 4654+1265 am 06.01.2005 auf dem Schwarzenbergplatz:
[attach=1]
[attach=2]
[attach=3]
Am selben Tag: 4505+1209 auf dem letzten Rest der Zweierlinie:
[attach=4]
[attach=5]
Die Szenerie gefiel mir so, dass ich am 09.01.2005 wieder kam und die Garnituren 4824+1324, 4660+1235 und 4770+1271 aufnahm:
[attach=6]
[attach=7]
[attach=8]
[attach=9]
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In meinem Archiv fand ich zwei - nicht unbedingt den heutigen Ansprüchen genügende - Fotos von der Linie 21.
Es handelt sich lediglich um Schnappschüsse.
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K 2389 + m3 und ein weiterer K + m3 Zug bereitgestellt als Stadionverstärker am Praterstern (Foto: H. H. Heider).
LG nord22
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K 2386 + m3 5251 als Stadionverstärker am windigen 31.10.1970 (Foto: C. Holzinger).
LG nord22
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Aha, und weil's so windig war, ist das Bild schief. :))
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Aha, und weil's so windig war, ist das Bild schief. :))
Das verstehst du nicht, das nennt man moderne Fotografie, Dynamik usw.! Kam schon beim 3.Mann Film zum Einsatz! 8)
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Interessantes Detail ist die "Z-Weiche". War die Weiche dort als der 21er eingestellt wurde auch noch eine "Z-Weiche"?
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Interessantes Detail ist die "Z-Weiche". War die Weiche dort als der 21er eingestellt wurde auch noch eine "Z-Weiche"?
Die war doch eine VETAG-Weiche, oder?
mfG
Luki
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Interessantes Detail ist die "Z-Weiche". War die Weiche dort als der 21er eingestellt wurde auch noch eine "Z-Weiche"?
Die war doch eine VETAG-Weiche, oder?
Schaut mir nicht wirklich so aus... hier ein Gegenblick vom 5.3.2008:
Ich sehe da nur ein W (ohne das damals noch obligate V) und kein VETAG-Signal.
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Interessantes Detail ist die "Z-Weiche". War die Weiche dort als der 21er eingestellt wurde auch noch eine "Z-Weiche"?
Die war doch eine VETAG-Weiche, oder?
mfG
Luki
Ich konnte mich an die genaue Konfiguration dort leider überhaupt nichtmehr erinnern, aber W_E_St hat ja ein Foto angehängt, Danke!
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Die war doch eine VETAG-Weiche, oder?
Schaut mir nicht wirklich so aus... hier ein Gegenblick vom 5.3.2008:
Ich sehe da nur ein W (ohne das damals noch obligate V) und kein VETAG-Signal.
Das V war damals nicht mehr obligat, ich habe Fotos mit und ohne V gesehen, bei den neuesten ist es schon weg.
Am angehängten Bild sieht man das VETAG Signal im Hintergrund.
mfG
Luki
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Na ja, zwischen 1970 (Z-Weiche) und 2007 kann sich ja was verändert haben.
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Ich würde auch meinen, dort den sogenannten Nachfahrverbotsbalken am Boden zu erkennen, somit würde ich schon davon ausgehen, dass es eine VETAG-Weiche war.
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Ich würde auch meinen, dort den sogenannten Nachfahrverbotsbalken am Boden zu erkennen, somit würde ich schon davon ausgehen, dass es eine VETAG-Weiche war.
Darum habe ich zwei Beiträge darüber auch das Foto gepostet, wo man das Signal sieht. ;)
mfG
Luki
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Die Weiche in die Stadonschleife war eine VETAG-Weiche mit Sonderausstattung, sie konnte auch durch einen Posten per Schalter umgestellt werden, sogar wenn ein Zug unmittelbar vor der Weiche stand (so wie in der Ustrab bei Anlage 2).
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Die Weiche in die Stadonschleife war eine VETAG-Weiche mit Sonderausstattung, sie konnte auch durch einen Posten per Schalter umgestellt werden, sogar wenn ein Zug unmittelbar vor der Weiche stand (so wie in der Ustrab bei Anlage 2).
OT: Die Weichengruppe bei der Zentralfriedhofsschleife war früher auch per Drehschalter stellbar. In diesem Fall war sie für die herannahenden Züge stets verriegelt.
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Die Weiche in die Stadonschleife war eine VETAG-Weiche mit Sonderausstattung, sie konnte auch durch einen Posten per Schalter umgestellt werden, sogar wenn ein Zug unmittelbar vor der Weiche stand (so wie in der Ustrab bei Anlage 2).
OT: Die Weichengruppe bei der Zentralfriedhofsschleife war früher auch per Drehschalter stellbar. In diesem Fall war sie für die herannahenden Züge stets verriegelt.
Die Weiche vorm Joachimsthalerplatz(46/10), kann sich auch ohne Impuls bei Verriegelung stellen. :o
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Einsatz der Linie 21 im Messeverkehr mit M 4048 am Praterstern (Foto: Robert Hergett, 06.09.1973).
LG nord22
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Die Weiche in die Stadonschleife war eine VETAG-Weiche mit Sonderausstattung, sie konnte auch durch einen Posten per Schalter umgestellt werden, sogar wenn ein Zug unmittelbar vor der Weiche stand (so wie in der Ustrab bei Anlage 2).
War der genannte "Posten" der berühmte weißbärtige Muezzin in seinem Holz-Minirett?
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E1 4666 + c2 (c3) am Schwedenplatz (Foto: Kurt Rasmussen, 07.1992). 1992 waren 336 E1 im Wagenstand der WVB und dementsprechend allgegenwärtig im Netz. Damals konnten E1 nur auf vier Linien nicht angetroffen werden: 6, 60, 64 und 67.
LG nord22
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Damals konnten E1 nur auf vier Linien nicht angetroffen werden: 6, 60, 64 und 67.
Sie konnten auf weiteren Linien nicht angetroffen werden – nämlich auf jenen, die mit E verkehrten. ;)
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E1 4666 + c2 (c3) am Schwedenplatz (Foto: Kurt Rasmussen, 07.1992). 1992 waren 336 E1 im Wagenstand der WVB und dementsprechend allgegenwärtig im Netz. Damals konnten E1 nur auf vier Linien nicht angetroffen werden: 6, 60, 64 und 67.
Wobei der Einsatz von E1 am 64er überliefert ist - allerdings weiß ich nicht, ob das 1992 war.
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E1 4666 + c2 (c3) am Schwedenplatz (Foto: Kurt Rasmussen, 07.1992). 1992 waren 336 E1 im Wagenstand der WVB und dementsprechend allgegenwärtig im Netz. Damals konnten E1 nur auf vier Linien nicht angetroffen werden: 6, 60, 64 und 67.
Wobei der Einsatz von E1 am 64er überliefert ist - allerdings weiß ich nicht, ob das 1992 war.
Da gibt es ohnedies Bilder davon: siehe im Thread der Linie 64. Ich hab selbst mal einen E1 auf dem 64er fotografiert (1984 war das).
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E1 4666 + c2 (c3) am Schwedenplatz (Foto: Kurt Rasmussen, 07.1992). 1992 waren 336 E1 im Wagenstand der WVB und dementsprechend allgegenwärtig im Netz. Damals konnten E1 nur auf vier Linien nicht angetroffen werden: 6, 60, 64 und 67.
LG nord22
Ganz stimmt es nicht, fallweise gab es am 6er doch E1 und in den Jahren 1996/97 fuhren am 67er auch wieder , allerdings recht kurz, E1!
Der 60er war auch ein Kandidat, wenn Wagenmangel herrschte, fuhren E oder E1-c3/4.
Der 64er nur sehr sporadisch, aber doch manchmal!
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In den 90er-Jahren fuhren am 60er bei Wagenmangel maximal Solo-E. Vorgekommen ist das in all den Jahren vielleicht 2-3 Mal. In Speising waren damals gar keine E1+c3/c4 stationiert, die man am 60er oder 64er hätte einsetzen können.
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Begegnung zweier Züge der Linie 21 mit E1 4697 und c3 1233 am Praterstern (Foto: Kurt Rasmussen, 07.1992). Die Umrüstaktion der E und E1 auf zweckentsprechende Prellschienen war damals schon abgeschlossen. Der 9. Mai 2008 war der letzte Betriebstag der Linie 21 und ein Trauertag für alle Straßenbahnfreunde. Dabei kam es zu einer interessanten betrieblichen Maßnahme: aufgrund einer Störung im Bereich Taborstraße wurden auf Anweisung des Disponenten alle Museumszüge bis Ostbahnbrücke geführt und der Verkehr zwischen Praterstern und Ostbahnbrücke wurde ausschließlich mit M Dreiwagenzügen abgewickelt!
LG nord22
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Hallo Nord22
Könntest Du nicht die Fotos (Dias) von Kurt nicht etwas "schärfer" einscannen?
Die Fotos sind leider unscharf, ausser die "originale" sind auch unscharf?
Gruß von Petzi
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Hallo Nord22
Könntest Du nicht die Fotos (Dias) von Kurt nicht etwas "schärfer" einscannen?
Die Fotos sind leider unscharf, ausser die "originale" sind auch unscharf?
Gruß von Petzi
Die Original Fotos von Kurt findest Du unter diesem Link:
http://www.bahnbilder.de/name/profil/fotograf_id/21073.html
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@ Bahnpetzi: die Fotos sind Originaldateien und qualitativ nicht besser als hier im twf zu sehen.
nord22
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Begegnung zweier Züge der Linie 21 mit E1 4697 und c3 1233 am Praterstern (Foto: Kurt Rasmussen, 07.1992). Die Umrüstaktion der E und E1 auf zweckentsprechende Prellschienen war damals schon abgeschlossen.
Au contraire!
Ich habe 1995/96 selbst noch Bilder von E1 geschossen, die Blinker und Prellschiene noch in ihrer ursprünglichen Anordnung hatten. Die letzten Wägen waren - wenn ich mich recht erinnere - 4542, 4652, 4706, 4811, 4815 und 4832.
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Die Typenvielfalt auf der Linie 21 hat mich immer schon begeistert:
L 521+l 1824 in der Ausstellungsstraße am 19. März 1986
Mehr Fotos gibts auf meiner Foto-Homepage: http://heussler.zenfolio.com/wvblinie21
(http://heussler.zenfolio.com/img/s/v-2/p1468793063-4.jpg)
LG Michi
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E1 4672 + c3 1212 am Praterstern (Foto: Kurt Rasmussen, 08.1994).
LG nord22
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2007 gab es einige wenige winterliche Tage in Wien. Der Abend des 27. Jänner war einer dieser schneereichen Gelegenheiten, die ich zu Straßenbahnfotos nutzte. 4727 mit 1270 in der verschneiten Endstation am Praterkai:
[attachimg=1]
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Geniales Bild! :)
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G1 4878 + k3 3677 am Praterstern. Ein Revisor macht sich gerade wichtig (Foto: DI J. Michlmayr, 17.12.1961). G1 4878 wurde per 30.04.1962 ausgemustert, k3 3677 per 31.07.1962.
LG nord22
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G1 4826 ex G 626 + k3 3626 am Praterstern (Foto: DI J. Michlmayr, 17.12.1961).
LG nord22
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Irgendwie nackt, ohne Brustwandtafel!
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Irgendwie nackt, ohne Brustwandtafel!
Nackt!? Porno! Porno! ;)
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Irgendwie nackt, ohne Brustwandtafel!
Und der Schaffner (neben dem Fahrer) grinst vor Freude weil der Fotograf bestimmt verdutzt schaut wo bis Brustwandtafel geblieben ist.
Eigentlich wissen die Leute eh das die "kurze" 21 nur bis zum Praterstern fährt. ;D
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G3 2101 + k3 3614 am Praterstern (Foto: DI J. Michlmayr, 07.04.1963).
LG nord22
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So gefällt mir der G3 wesentlich besser als in seinem jetzigen Zustand. Erinnerungen an die Kindheit werden wach... :)
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G3 2101 + k3 3614 am Praterstern (Foto: DI J. Michlmayr, 07.04.1963).
LG nord22
Jaul ;D Sogar mit einer 121er Signalscheibe :))
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G3 2101 + k3 3614 am Praterstern (Foto: DI J. Michlmayr, 07.04.1963).
LG nord22
Jaul ;D Sogar mit einer 121er Signalscheibe :))
Ja richtig! ;)
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* E1 4729 + c3 1275 am Schwedenplatz, 03.05.2007
* E1 4783 + c3 1277 in der Heinestraße, 08.05.2008
* E1 4783 + c3 1279 auf der Marienbrücke, 17.04.2007 (Fotos: Archiv nord22)
Falls an derartigen Bildern Interesse von Seiten der p.t. Forenteilnehmer besteht, werde ich weitere hier präsentieren.
LG nord22
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G2 2003 + u3 1948 in der Endstation Stadlauer Brücke und auf der Wehlistraße (Fotos: Archiv nord22, 09.05.2008).
LG nord22
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Tja, das sollte wohl zur Linie 11 gehören.... ;)
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Die Zuordnung der Bilder ist Geschmackssache. G2 2003 + u3 1948 verkehrte ja anlässlich des Abschieds von der Linie 21 und die Linie 11 verkehrte am 06. Jänner 1974 zum letzten Mal.
nord22
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* E1 4788 + c3 1272 in der Endstation Stadlauer Brücke, 09.05.2008
* E1 4730 + c4 1306 beim Stadion, 08.05.2008
* E1 473x + c3 1261 am Schwedenplatz, 03.05.2007 (Fotos: Archiv nord22)
LG nord22
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Interessant, dass alle diese Fahrzeug noch existieren!
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Anbei eine Aufnahme von E1 4821 neben M 4134 bei der Stadlauer Brücke, welche den Trubel bei Abschiedsfahrten dokumentiert (Foto: Archiv nord22, 09.05.2008).
LG nord22
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ja, die Einstellung wurde zelebriert wie kaum eine davor :D
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Leider ist auch der 4821 schon Geschichte!
LG t12700
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ja, die Einstellung wurde zelebriert wie kaum eine davor :D
"A schene Leich' woara hoid, der Aanazwanzga"
Die Strecke war ja nicht nur aufgrund der Bedeutung im Liniensystem hervorstechend, sondern auch durch den Stadionverkehr samt Stapeln und Schleifen, den Messeverkehr samt Schleife(n) und die sehr "spezielle" Gegend etwas besonderes.
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Hier eine kleine Sammlung: http://www.tramway.at/h/0221-h.html
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Die Fahrleitung blieb aus Sicherheitsgründen (für den Fall einer Störung der U2) bis zum Ende der Fußball - EM bestehen und wurde auch erst unmittelbar vor Beginn der Demontage am 3.Juli 2008 abgeschaltet.
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Die Fahrleitung blieb aus Sicherheitsgründen (für den Fall einer Störung der U2) bis zum Ende der Fußball - EM bestehen und wurde auch erst unmittelbar vor Beginn der Demontage am 3.Juli 2008 abgeschaltet.
Sie blieb nicht nur aus Sicherheitsgründen bestehen, sie wurde während der EM sogar benutzt.
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Die Fahrleitung blieb aus Sicherheitsgründen (für den Fall einer Störung der U2) bis zum Ende der Fußball - EM bestehen und wurde auch erst unmittelbar vor Beginn der Demontage am 3.Juli 2008 abgeschaltet.
Sie blieb nicht nur aus Sicherheitsgründen bestehen, sie wurde während der EM sogar benutzt.
Gab es nicht - abgesehen von einem Stadion-Einsatz aufgrund einer kurzen U2-Störung, sowie diversen (mehr oder weniger privaten) Sonderzügen - einen täglichen Sonderwagen, der fuhr, um das Zuparken der Strecke zu verhindern? ???
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Zumindest Mo-Fr wurde die Strecke 1x täglich befahren!
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L 530 + l 1812 mit Fahrziel Prater Messe erreicht von der Nordbahnstraße kommend den Praterstern (Foto: Karl Holzinger, 21.03.1986).
LG nord22
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Zumindest Mo-Fr wurde die Strecke 1x täglich befahren!
Die Strecke wurde zwischen Elderschplatz und Praterkai auch immer wieder Schulfahrten genutzt - einmal sogar vom WTM!
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L 530 + l 1812 mit Fahrziel Prater Messe erreicht von der Nordbahnstraße kommend den Praterstern (Foto: Karl Holzinger, 21.03.1986).
LG nord22
Diese Kisten in Waschbetonoptik sind mittlerweile auch schon sogut wie komplett aus dem Stadtbild verschwunden.
Waren das Streugutkisten?
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Ein Foto aus dem Jahr 2007 bei einem Wien besuch.
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Leider recht schief und mit einem Stangl als Hauptmotiv. :-\
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Diese (langweilige) Fotostelle kann ich mit etwas mehr Tramway als Bildinhalt anbieten (Foto: Archiv nord22, 29.06.2007).
LG nord22
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Gab es nicht - abgesehen von einem Stadion-Einsatz aufgrund einer kurzen U2-Störung, sowie diversen (mehr oder weniger privaten) Sonderzügen - einen täglichen Sonderwagen, der fuhr, um das Zuparken der Strecke zu verhindern? ???
Wie verhindert man das Abstellen eines Fahrzeugs, wenn man die Strecke einmal täglich befährt? Es wird doch kaum jemand 24 Stunden die Strecke beobachten, bevor er sein Auto wo parkt?
Und außerdem: Das tägliche Fahren muss man sich selbst bezahlen, während man den Schaden, den der Falschparker verursacht, von diesem ersetzt bekommt ...
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Gab es nicht - abgesehen von einem Stadion-Einsatz aufgrund einer kurzen U2-Störung, sowie diversen (mehr oder weniger privaten) Sonderzügen - einen täglichen Sonderwagen, der fuhr, um das Zuparken der Strecke zu verhindern? ???
Wie verhindert man das Abstellen eines Fahrzeugs, wenn man die Strecke einmal täglich befährt? Es wird doch kaum jemand 24 Stunden die Strecke beobachten, bevor er sein Auto wo parkt?
Und außerdem: Das tägliche Fahren muss man sich selbst bezahlen, während man den Schaden, den der Falschparker verursacht, von diesem ersetzt bekommt ...
Dass abgeschleppt wird, spricht sich herum.
Schön und gut, wenn du 50 Autos abschleppen lassen musst, sind das schöne Einnahmen für die MA 48. Die Straßenbahn hätte aber ein Problem gehabt, wenn die U2 gestört gewesen wäre und die 50 Autos erst abgeschleppt werden mussten bevor man die Stadionbesucher abtransportieren konnte.
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Auch gut, ich komme halt selten nach Wien.
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E1 4742 + c3 1283 sowie c3 1260 + E1 in der Wehlistraße/ Endstelle Stadlauer Brücke (Fotos: Kurt Rasmussen, 25.07.2007).
LG nord22
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c3 1260 + E1 in der Wehlistraße/ Endstelle Stadlauer Brücke
Bei 1260 sollte es mit der heckseitigen Wagennummer anscheinend nicht sein: damals etwas zu hoch, vor der Ausmusterung zu tief aufgeklebt.
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k3 3657 + G2 (G3) am Praterstern (Foto: DI J. Michlmayr, 30.03.1963).
LG nord22
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Linie 21 Höhe Stadionschleife
Quelle: WAIS (Wiener Archivinformation) 11.9.1997
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Linie 21 Höhe Stadionschleife
Quelle WAIS 11.9.1997
Nur gibts mit dieser Adresse leider kein Bild.
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Habe es ausgebessert falls die genaue Quellenangabe gemeint war
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Linie 21 Höhe Stadionschleife
Quelle: WAIS (Wiener Archivinformation) 11.9.1997
Bitte binde deine Bilder künftig nur mehr über die Attachmentfunktion des Forums ein. Das Einbinden über externe Bildhoster führt regelmäßig dazu, dass die Bilder nach einiger Zeit nicht mehr sichtbar sind, und sollte deshalb keinesfalls erste Wahl sein.
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Ok alles klar :up:
Edit: Hab jetzt alle Fotos wie gewünscht über die Attachmentfunktion des Forums eingefügt
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Linie 21 Höhe Stadionschleife
War der Hafen rechts im Bild damals neu? ???
Wie entwässert man ein Stadiondach, das in der Mitte am tiefsten hängt? Geht wohl nur mit Pumpen? ???
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Linie 21 Höhe Stadionschleife
War der Hafen rechts im Bild damals neu? ???
Wie entwässert man ein Stadiondach, das in der Mitte am tiefsten hängt? Geht wohl nur mit Pumpen? ???
Vielleicht war/ist eine Nutzwassergewinnungsanlage angeschlossen?
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Wie entwässert man ein Stadiondach, das in der Mitte am tiefsten hängt? Geht wohl nur mit Pumpen? ???
Da werden sie wohl irgendwo einfach ein Rohr schräg hinuntergeführt haben, der Zuschauerrraum ist möglicherweise nicht durchgehend. Ich war zwar schon drinnen, habe aber nicht darauf geschaut.
mfg
Luki
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Linie 21 Höhe Stadionschleife
War der Hafen rechts im Bild damals neu? ???
Wie entwässert man ein Stadiondach, das in der Mitte am tiefsten hängt? Geht wohl nur mit Pumpen? ???
Da kann ich Auskunft geben, da ich in jungen Jahren an den Elektroinstallationen an den Rundturnhallen gearbeitet habe.
Das nach innen hängende Dach ist aus Blechplatten zusammengeschweisst und bedarf keiner sonstigen Stützkonstruktion. Im Zentrum ist als Abscluss das sogenannte runde Energiehaus eingehängt. An der Unterseite des Blechdaches ist eine aus Formrohren gebildete Hängedecke eingehängt, die die Beleuchtng, Belüftung, Beheizung, Trennvorhänge und sämtliche Zu- und Ableitungen in das Energiehaus trägt. Die Steig- und Fallstränge werden am Rand der Hängedecke senkrecht zu den internen Trainingsplattformen und Garderobebauten über einen Gerüstschacht abgeleitet.
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Linie 21 Höhe Stadionschleife
War der Hafen rechts im Bild damals neu? ???
Wie entwässert man ein Stadiondach, das in der Mitte am tiefsten hängt? Geht wohl nur mit Pumpen? ???
Seit April 1998 läuft die Staustufe Wien im Vollbetrieb. Im Bild steigt gerade das Wasser...
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Wie entwässert man ein Stadiondach, das in der Mitte am tiefsten hängt? Geht wohl nur mit Pumpen? ???
Im Praterstadion ist der innere Ring des Daches auch die tiefste Stelle, da wird hochgepumpt. Wenn es sehr stark regnet, gibts aber zwei schöne Wasserfälle an den längeren Seiten, wo es etwas tiefer hängt als hinter den Toren. Auf dem Foto sieht man die Konstruktion ein wenig, bei Starkregen hab ich leider kein Bild. Ich hab vor Jahrzehnten da immer bei onzerten beim Aufbau gearbeitet, wir waren daher meist mehrere Tage fast rund um die Uhr dort; das ganze Stadion ist eine recht interessante Konstruktion. Bei Temperaturwechseln knallt das auch immer wieder, wenn sich das Material ausdehnt. Ich nehme an, man hört dan bei Fußballspielen nicht, nur, wenns recht ruhig ist wie eben beim Bühnenaufbau (Match hab ich noch nie eins gesehen :-[ ) Achja, noch eine Stadionerinnerung: vom obersten Rang hatte man früher eine fantastische Aussicht, leider verhindert jetzt eine Windschürze rundherum, dass man raussieht :(
Damits nicht ganz OT wird, häng ich aber ein paar Bilder an - alles schon historisch...:
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Wann ist die Aufnahme aus dem Happelstadion entstanden? Auf jeden Fall noch vor dem letzten Umbau anlässlich der EM 2008, bei dem eine Rasenheizung, neue Sitze, eine Vidiwall und statt der braunen eine blaue Laufbahn eingebaut wurden.
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Wann ist die Aufnahme aus dem Happelstadion entstanden? Auf jeden Fall noch vor dem letzten Umbau anlässlich der EM 2008, bei dem eine Rasenheizung, neue Sitze, eine Vidiwall und statt der braunen eine blaue Laufbahn eingebaut wurden.
Haha, Juli 1987, beim Aufbau zu David Bowie :D
Aber ich hab da noch was extravagantes: Die Erstbefahrung der Tartanbahn mit dem Motorrad >:D
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Die Ränge des Stadions waren grau wie die Stadt.
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Die Ränge des Stadions waren grau wie die Stadt.
Das waren damals noch Stehplatztribünen bzw. Tribünen mit Holzbänken. Den VIP-Bereich auf der Haupttribüne gab es natürlich auch noch nicht.
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Wann ist die Aufnahme aus dem Happelstadion entstanden? Auf jeden Fall noch vor dem letzten Umbau anlässlich der EM 2008, bei dem eine Rasenheizung, neue Sitze, eine Vidiwall und statt der braunen eine blaue Laufbahn eingebaut wurden.
Haha, Juli 1987, beim Aufbau zu David Bowie :D
Aber ich hab da noch was extravagantes: Die Erstbefahrung der Tartanbahn mit dem Motorrad >:D
Es waren in den 60er Jahren auch Motorrad Rennen Üblich!
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Ja, Speedway wurde sehr oft im Stadion aber auch auf der Hohen Warte gefahren. Im Stadion kam es dann zu einem sehr schwere Unfall und die Rennen wurden eingestellt.
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Vor der Einführung als Stammlinie zwischen Schwedenplatz und Stadlauer Brücke am 30. Juni 1986 war die Linie 21 eine wenig bedeutende Bedarfslinie, welche zur Messezeit zwischen Praterstern und Elderschplatz pendelte. M 4092 am Praterstern (Bildautor nicht bekannt).
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Ja, Speedway wurde sehr oft im Stadion aber auch auf der Hohen Warte gefahren. Im Stadion kam es dann zu einem sehr schwere Unfall und die Rennen wurden eingestellt.
Ich hatte keine Gegner bei meiner Runde ;D Das kam übrigens so: Das Stadion wurde komplett an den Veranstalter vermietet (es war das Supertramp-Konzert, glaube ich), und zusammen mit einem Freund hatte ich den Auftrag, die ganze Nacht zu bleiben - die Bühne war etwas vor dem Zeitplan, die Konzerttechnik sollte erst am nächsten Morgen kommen, und so stand der ganze Aufbau über Nacht, und alle Roadies gingen nach Hause. Auch vom Stadtionpersonal selbst war niemand da, es gab damals noch nicht die ganzen anderen Nutzungen und Einbauten unter den Rängen. War ein eigenartiger Job, eine ganze Nacht alleine in dieser Riesenstruktur. Irgendwann haben wir dann zu blödeln angefangen, und irgendwann holte ich mein Motorrrad in den Innenraum...
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Ja, Speedway wurde sehr oft im Stadion aber auch auf der Hohen Warte gefahren. Im Stadion kam es dann zu einem sehr schwere Unfall und die Rennen wurden eingestellt.
Ich habe so in Erinnerung es starb ein Österreichischer Fahrer!
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Wann ist die Aufnahme aus dem Happelstadion entstanden? Auf jeden Fall noch vor dem letzten Umbau anlässlich der EM 2008, bei dem eine Rasenheizung, neue Sitze, eine Vidiwall und statt der braunen eine blaue Laufbahn eingebaut wurden.
Die bunten Sitze gibt es schon seit 1994, da seit damals bei UEFA-Spielen keine Sitzbänke mehr zugelassen werden.
http://www.wienersportstaetten.at/home/ernst-happel-stadion/geschichte (http://www.wienersportstaetten.at/home/ernst-happel-stadion/geschichte)
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M 4128 in der Ausstellungsstraße beim Elderschplatz in den 70er Jahren (Foto: H. H. Heider).
LG nord22
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Auf der Website des FLUC findet sich eine besonders sentimentale Reminiszenz an den 21er:
Bei den zur Verfügung stehenden Verkehrsmittel in der Rubik Anfahrt ist dieser durchgestrichen, es gibt also Menschen die auf nur eine temporäre Stilllegung hoffen ;)
http://www.fluc.at/contacte/contact.htm
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4657+1207 am 24. Jänner 2000 beim Stadion.
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Danke für das schöne Bild! Ungefähr zu der Zeit dürfte ich auch zum ersten Mal versehentlich mit dem 21er gefahren sein und bin dann halt eine ganze Runde drin sitzengeblieben :) Alles noch gar nicht so lange her, aber wie sich die Stadt allein schon in der Zeit gewandelt hat...
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k3 3626 + G1 am Praterstern (Foto: DI J. Michlmayr, 17.12.1961).
LG nord22
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Danke für das schöne Bild! Ungefähr zu der Zeit dürfte ich auch zum ersten Mal versehentlich mit dem 21er gefahren sein und bin dann halt eine ganze Runde drin sitzengeblieben :) Alles noch gar nicht so lange her, aber wie sich die Stadt allein schon in der Zeit gewandelt hat...
Wie versehentlich? Mit dem Ringwagen verwechselt? 8)
Meine frühen Erinnerungen an den 21er sind vor allem die sommerlichen Fahrten ins Stadionbad. Wir sind als Jugendliche sehr gerne dort hingegangen, weil das Bad zwei Wasserrutschen und einen Sprungturm hat.
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Danke für das schöne Bild! Ungefähr zu der Zeit dürfte ich auch zum ersten Mal versehentlich mit dem 21er gefahren sein und bin dann halt eine ganze Runde drin sitzengeblieben :) Alles noch gar nicht so lange her, aber wie sich die Stadt allein schon in der Zeit gewandelt hat...
Wie versehentlich? Mit dem Ringwagen verwechselt? 8)
Wahrscheinlich war er damals von der noch ungewohnten Schärfe des Kebabs am Schwedenplatz betäubt, hatte Tränen von den dampfenden Zwiebeln in den Augen und ist dann statt in den 1er in den 21er eingestiegen. :D
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Danke für das schöne Bild! Ungefähr zu der Zeit dürfte ich auch zum ersten Mal versehentlich mit dem 21er gefahren sein und bin dann halt eine ganze Runde drin sitzengeblieben :) Alles noch gar nicht so lange her, aber wie sich die Stadt allein schon in der Zeit gewandelt hat...
Wie versehentlich? Mit dem Ringwagen verwechselt? 8)
Wahrscheinlich war er damals von der noch ungewohnten Schärfe des Kebabs am Schwedenplatz betäubt, hatte Tränen von den dampfenden Zwiebeln in den Augen und ist dann statt in den 1er in den 21er eingestiegen. :D
>:D >:D
Manchmal haben solche Versehen eben auch was gutes ;)
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K 2337 + k5 3986 + k5 beim Einbiegen von der Vorgartenstraße in die Walcherstraße (Foto: DI J. Michlmayr, 16.09.1962). Heute erinnert an dieser Stelle absolut nichts mehr an die Straßenbahn und als Fotomotiv gibt es XXL Gelenkbusse von Mercedes ...
LG nord22
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K 2337 + k5 3986 + k5 beim Einbiegen von der Vorgartenstraße in die Walcherstraße (Foto: DI J. Michlmayr, 16.09.1962). Heute erinnert an dieser Stelle absolut nichts mehr an die Straßenbahn und als Fotomotiv gibt es XXL Gelenkbusse von Mercedes ...
LG nord22
Ja leider wurde alles Abgerissen! :(
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Am 29.06.2008 befuhr zum Abschied letztmalig ein Sonderwagen die Strecke der Linie 21. L1 2597 in der Kafkastraße (Foto: B. Selchgruber).
LG nord22
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G3 211x in der Ausstellungsstraße/ Messestraße (Foto: Mag. Alfred Luft, 17.03.1963). Edit: Datum korrigiert
LG nord22
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Schneit es da, oder täuscht mich da was?
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Schneit es da, oder täuscht mich da was?
Mitte Mai? Das würde mich wundern. Die Punkte (Schneeflocken) dürften wohl altersbedingt aufs Foto gekommen sein.
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Schneit es da, oder täuscht mich da was?
Mitte Mai? Das würde mich wundern. Die Punkte (Schneeflocken) dürften wohl altersbedingt aufs Foto gekommen sein.
Nach der Kleidung und den Punkten würde ich eher auf ein falsch übertragenes Datum tippen. Es gibt viele Filmfehler nach Jahrzehnten, aber solche wären mir neu.
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Schneit es da, oder täuscht mich da was?
Mitte Mai? Das würde mich wundern. Die Punkte (Schneeflocken) dürften wohl altersbedingt aufs Foto gekommen sein.
Nach der Kleidung und den Punkten würde ich eher auf ein falsch übertragenes Datum tippen. Es gibt viele Filmfehler nach Jahrzehnten, aber solche wären mir neu.
Glaub ich auch, eher Februar oder März!
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Das war eher schleißig gestempelt. Die Aufnahme ist am 17. März 1963 enstanden ...
nord22
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Das war sicher die Frühjahrsmesse damals! ;)
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Das war eher schleißig gestempelt. Die Aufnahme ist am 17. März 1963 enstanden ...
nord22
Das siehst , wie wir aufpassen hier! ;)
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Stapel in der Stadionschleife:
Nach einer Kinderhuldigung im März 1934 warten viele Menschen auf eine Rückfahrmöglichkeit vom Stadion.
Eine K+m2,3-Garnitur als Linie 21 mit der charakteristischen 121er-Scheibe, wo der führende Einser abgedeckt ist und dahinter ein Zug der Linie 3.
LG Michi
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Schönes Zeitdokument danke, weiß jemand was das für Fabriken im Hintergrund waren?
Ich kannte noch die Ruinen aus meiner Kindheit!
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Schönes Zeitdokument danke, weiß jemand was das für Fabriken im Hintergrund waren?
Ich kannte noch die Ruinen aus meiner Kindheit!
Ich würde auf Fabriken am Handelskai tippen, aber welche das waren kann ich auch nicht sagen!
Am besten Bezirksmuseum befragen
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Die Schienenmaste mit den eleganten Auslegern standen bis zum Schluss in der Stadionschleife. :)
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M 4051 + m2 5219 beim Stadion (Foto: Robert Hergett, 04.08.1971).
LG nord22
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M 4051 + m2 5219 beim Stadion (Foto: Robert Hergett, 04.08.1971).
LG nord22
Wann fuhr der 21er zur Reichsbrücke?
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Wann fuhr der 21er zur Reichsbrücke?
Immer dann, wenn er in den Bhf. Vorgarten eingezogen ist.
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Wann fuhr der 21er zur Reichsbrücke?
Immer dann, wenn er in den Bhf. Vorgarten eingezogen ist.
Dann hätte der Zug eigentlich korrekt als 21/ besteckt sein müssen. Aber ich vermute mal, die wenigstens 21er Scheiben werden mit Querbalken ausgerüstet gewesen sein.
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Dann hätte der Zug eigentlich korrekt als 21/ besteckt sein müssen. Aber ich vermute mal, die wenigstens 21er Scheiben werden mit Querbalken ausgerüstet gewesen sein.
Der Einzieher wird vielleicht ganz normal bis Praterstern und von dort weiter zum Bhf. Vorgarten gefahren sein?
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Dann hätte der Zug eigentlich korrekt als 21/ besteckt sein müssen. Aber ich vermute mal, die wenigstens 21er Scheiben werden mit Querbalken ausgerüstet gewesen sein.
Der Einzieher wird vielleicht ganz normal bis Praterstern und von dort weiter zum Bhf. Vorgarten gefahren sein?
Dann hätte das Zielschild aber nicht "Reichsbrücke" sondern "Praterstern" gelautet.
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So hat man sich halt einmal "umhängen" auf einer relativ kurzen Strecke erspart und "de Leid wissn eh wo ma hifoan".
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Solche Sorgen hatte man damals nicht, es kannte sich jeder aus.
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Solche Sorgen hatte man damals nicht, es kannte sich jeder aus.
Und man konnte noch fragen, jeder Wagen war mit Personal besetzt.
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Wenn man kritisiert hat, dann im kleinsten Kreis. Tramwayforum gab es noch keines, wo hätte man also wegen jeden Sch... meckern sollen?
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K 2369 + k5 3915 am Praterstern (Bildautor nicht bekannt). k5 3915 wurde per 28.06.1968 skartiert; die Aufnahme kann daher spätestens 1968 entstanden sein.
LG nord22
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Danke schönes Bild vom Praterstern! :)
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L-c4 als Linie 21 beim Stadion im Dezember 1989. Der Grund: einkaufswütige "Ostbürger" kamen nach Wien.
Das ein c4 Beiwagen gezogen wird, fiel mir erst sehr spät auf; in der Fachliteratur konnte ich bis dato keinen Hinweis darauf finden!
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Super Aufnahme. Die seltene Kombination L + c4 gab es auch am 44er.
nord22
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Super Aufnahme. Die seltene Kombination L + c4 gab es auch am 44er.
nord22
Ja es gab einige solche Einsätze, so auch am T oder D Wagen. Aber am 21er hätte ich es nicht vermutet, oder konnte mich einfach nicht mehr erinnern.
Immerhin 30 Jahre her......
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Waren auch Garnituren L mit c2 im Einsatz ?
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Waren auch Garnituren L mit c2 im Einsatz ?
Auf meinen Bilder gibt es nur c3 und eben der eine c4 Beiwagen; an c2 kann ich mich nicht erinnern....
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Ich habe dieses Bild in einer Zeitung gefunden:
War ein Fehler der Zeitung.
Edit: Danke an Wiental Donaukanal!
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Ich habe dieses Bild in einer Zeitung gefunden:
Ist das wirklich die Linie 21 in Hirschstetten, oder ist das ein Fehler? Im Wiki steht nichts davon.
Siehe hier: https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=407.msg304894#msg304894
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Waren auch Garnituren L mit c2 im Einsatz ?
Soweit ich mich erinnern kann einige Monate vor der Einstellung des erdberger Astes der Linie fallweise am J-Wagen.
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Waren auch Garnituren L mit c2 im Einsatz ?
Soweit ich mich erinnern kann einige Monate vor der Einstellung des erdberger Astes der Linie fallweise am J-Wagen.
Danke
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Bitte - gern geschehen.
Ich habe mal ein bißchen im Forum gestöbert und diesen Beitrag entdeckt:
https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=202.msg156904#msg156904
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Waren auch Garnituren L mit c2 im Einsatz ?
Soweit ich mich erinnern kann einige Monate vor der Einstellung des erdberger Astes der Linie fallweise am J-Wagen.
Die Frage bezog sich meiner Meinung nach aber auf den 21er ,oder? Was hat das mit dem J zu tun?
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L-c4 als Linie 21 beim Stadion im Dezember 1989. Der Grund: einkaufswütige "Ostbürger" kamen nach Wien.
Das ein c4 Beiwagen gezogen wird, fiel mir erst sehr spät auf; in der Fachliteratur konnte ich bis dato keinen Hinweis darauf finden!
Dazu sei anzumerken, dass alle L, die am 21er-Verstärker zum Einsatz kamen, bereits in Speising abgestellt waren und in einer "Ho Ruck Aktion" nach Brigittenau überstellt wurden. Da dazumals Schaffner schon Mangelware waren, waren diese Verstärker teils mit Fahrer/Fahrer ohne kaufmännische Tätigkeiten zum Einsatz (da sowohl beim Stadion als auch beim Schwedenplatz Standschaffner waren).
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Waren auch Garnituren L mit c2 im Einsatz ?
Ergänzend noch zu deiner Frage; ab 1988 gab es L-c2 Einsätze noch fallweise am 62er, da dort die l Beiwagen abgezogen wurden. (1.7.88).
Zuvor gab es noch Einsätze am D Wagen, allerdings gemischt mit c2 und c3, auch das war im September 1989 Geschichte!
Die c2 waren dann nur mehr hinter E1 anzutreffen.
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Super Aufnahme. Die seltene Kombination L + c4 gab es auch am 44er.
Auch am 5er!
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Super Aufnahme. Die seltene Kombination L + c4 gab es auch am 44er.
Auch am 5er!
Ein einziges Mal bin ich auch mal am T in so einer Garnitur mitgefahren. Aber wirklich nur ein einziges Mal, obwohl dies mein täglicher Schulweg war.
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G 893 in VRG; die Aufnahme kann frühestens 1909 entstanden sein, da im Hintergrund ein G3 zu erkennnen ist (Bildautor nicht bekannt).
LG nord22
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Bemerkenswert finde ich, daß die ovalen Ziffern, die sich auf die Werbungen im oder am Wagen beziehen, schon damals in der gleichen Form vorhanden waren, wie es auch noch in den 1970er-Jahren war (bzw. wie lange gab es das?).
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M 4002 + m3 5318 + m3 5316 als Messeverstärker am Praterstern (Foto: Robert Hergett, 08.09.1973). Die verstellbaren Signalscheiben 121 / 21 hatten, wie das Bild beweist, so ihre Schwächen...
LG nord22
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Diese Scheiben hat es so lange gegeben?
Das wundert mich, das die nicht schon lange vorher abhanden gekommen sind!
Schönes Bild danke! :)
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Diese Scheiben hat es so lange gegeben?
Das wundert mich, das die nicht schon lange vorher abhanden gekommen sind!
Schönes Bild danke! :)
Damals gab es weniger "Sammler"! ;D
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L-c4 als Linie 21 beim Stadion im Dezember 1989. Der Grund: einkaufswütige "Ostbürger" kamen nach Wien.
Das ein c4 Beiwagen gezogen wird, fiel mir erst sehr spät auf; in der Fachliteratur konnte ich bis dato keinen Hinweis darauf finden!
Infolge Scannen meiner Farbnegative kann ich die Wagennummer bekannt geben: das war der 1337.
Hier am 19.12.1989 im Bhf Brigittenau.
Die damaligen L+c3/4 waren am 19.12.1989 wie folgt gekuppelt:
564 L+ 1286 c3
541 L+ 1337 c4
524 L+ 1294 c3
530 L+ 1273 c3
568 L+ 1288 c3
548 L+ 1156 c3
557 L+ 1289 c3
530 L+ 1273 c3
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E1 4671 + c3 1243 auf der Marienbrücke (Foto: Tony Dewick, 08.1999). E1 4671 wurde per 19.12.2007 skartiert und nach Krakau abgegeben.
LG nord22
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Wegen Gleisbauarbeiten verkehrte die Linie 21 am 12.04.2003 nur zwischen Schwedenplatz und Praterstern; E1 4674 fahrt am Praterstern durch den Baustellenbereich (Foto: Horst Christian).
LG nord22
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Na so was, ich habe damals ein fast identes Foto geschossen! :))
[attach=1]
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Witzig, die Uhrzeit verrät den Unterschied
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Wegen Gleisbauarbeiten verkehrte die Linie 21 am 12.04.2003 nur zwischen Schwedenplatz und Praterstern; E1 4674 fahrt am Praterstern durch den Baustellenbereich (Foto: Horst Christian).
LG nord22
Gab es zwischen Kafkaschleife und Praterkai einen Inselbetrieb?
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Wegen Gleisbauarbeiten verkehrte die Linie 21 am 12.04.2003 nur zwischen Schwedenplatz und Praterstern; E1 4674 fahrt am Praterstern durch den Baustellenbereich (Foto: Horst Christian).
Gab es zwischen Kafkaschleife und Praterkai einen Inselbetrieb?
Laut Straßenbahnjournal-Wiki wurde die Linie O zum Praterkai geführt:
https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Linie_21
https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Linie_O
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Wegen Gleisbauarbeiten verkehrte die Linie 21 am 12.04.2003 nur zwischen Schwedenplatz und Praterstern; E1 4674 fahrt am Praterstern durch den Baustellenbereich (Foto: Horst Christian).
Gab es zwischen Kafkaschleife und Praterkai einen Inselbetrieb?
Laut Straßenbahnjournal-Wiki wurde die Linie O zum Praterkai geführt:
https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Linie_21
https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Linie_O
Interessant, danke!
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E1 4686 + c3 am Praterstern (Foto: Paul Nicholson, 1989). E1 4686 wurde per 28.02.2007 skartiert und nach Krakau abgegeben.
LG nord22
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Unglaublich, schon wieder bald 14 Jahre her: E1 4772 + c3 1277 am Schwedenplatz, am 16. Juni 2007 quasi beiläufig aufgenommen am Weg zu einer Badner-Bahn-Fototour… Ein Jahr später war dann schon Schluss mit der 21er-Pracht, und es dauerte auch nicht mehr lang bis zur kompletten Gesichtsverschandelung der E1 durch die Spülkastenmontage.
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...und es dauerte auch nicht mehr lang bis zur kompletten Gesichtsverschandelung der E1 durch die Spülkastenmontage.
Wir haben den Anblick dieser "verschandelten" Garnituren aber eh nicht mehr lange zu ertragen! Sie werden bald Geschichte sein...
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Unglaublich, schon wieder bald 14 Jahre her: E1 4772 + c3 am Schwedenplatz, am 16. Juni 2007 quasi beiläufig aufgenommen am Weg zu einer Badner-Bahn-Fototour… Ein Jahr später war dann schon Schluss mit der 21er-Pracht, und es dauerte auch nicht mehr lang bis zur kompletten Gesichtsverschandelung der E1 durch die Spülkastenmontage.
Schönes Motiv. Es entsteht direkt der Eindruck, der grindige Schwedenplatz wäre eine grüne Wohlfühloase.
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Unglaublich, schon wieder bald 14 Jahre her: E1 4772 + c3 am Schwedenplatz, am 16. Juni 2007 quasi beiläufig aufgenommen am Weg zu einer Badner-Bahn-Fototour… Ein Jahr später war dann schon Schluss mit der 21er-Pracht, und es dauerte auch nicht mehr lang bis zur kompletten Gesichtsverschandelung der E1 durch die Spülkastenmontage.
Worauf deutete nochmal das blaue Zusatztäfelchen an der Haltestelle hin? Eventuell auf Messeverstärker?
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Unglaublich, schon wieder bald 14 Jahre her: E1 4772 + c3 am Schwedenplatz, am 16. Juni 2007 quasi beiläufig aufgenommen am Weg zu einer Badner-Bahn-Fototour… Ein Jahr später war dann schon Schluss mit der 21er-Pracht, und es dauerte auch nicht mehr lang bis zur kompletten Gesichtsverschandelung der E1 durch die Spülkastenmontage.
Worauf deutete nochmal das blaue Zusatztäfelchen an der Haltestelle hin? Eventuell auf Messeverstärker?
Nicht auf Verstärker, sondern einfach nur darauf, dass man hier einsteigen muss, um zum Messegelände zu kommen.
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Alle möglichen Typen fuhren am 21er; einen L4 sah ich aber bisher noch nie, auch hier nicht!
Auch damals gab es schon Fahrer, die es nicht gerne hatten, wenn man sie ablichtete!
Foto K.Holzinger
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Vielleicht nur wegen dem Messeverkehr
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Vielleicht nur wegen dem Messeverkehr
Ja das war klar, das die zum Messeverkehr fuhren, aber bislang kamen da meist L-l Garnituren hin! Und keine L4.
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Auch damals gab es schon Fahrer, die es nicht gerne hatten, wenn man sie ablichtete!
Auch damals gab es schon Fahrer, die sich selbst so wichtig nahmen, zu glauben, dass man sie fotografieren möchte... ::)
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Das Aufnahmejahr wird mit 1983 angegeben – möglicherweise die Zeit um den Papstbesuch? Das könnte manche Typenverschiebung erklären.
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In meinem Fotoarchiv habe ich die TWG 602 + 604 im Messeverkehr (Linie21) am 13.9.1984, als bei der Herbstmesse.
Edith: Bilder zugefügt.
@Hawk - Übrigens: beide L4 vom Gtl!
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Die Züge kammen aus FLOR! ;)
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Die Züge kammen aus FLOR! ;)
Genau es war einer der seltenen L4 Einsätze.
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Alle möglichen Typen fuhren am 21er; einen L4 sah ich aber bisher noch nie, auch hier nicht!
Auch damals gab es schon Fahrer, die es nicht gerne hatten, wenn man sie ablichtete!
Foto K.Holzinger
Ich vermute, das dieses Bild auch im September 1984 gemacht wurde, die Bildangabe sagt 1983!
Aber die stimmt leider nicht.
Sorry dafür.
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Frühjahrsmesse 1986, deshalb fahren L-l Züge am 21er. Der Zug biegt von der Ausstellungsstraße in die Messeschleife.
Der Vw Polo rechts war auch ein recht beliebtes Fahrzeug!
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Frühjahrsmesse 1986, deshalb fahren L-l Züge am 21er. Der Zug biegt von der Ausstellungsstraße in die Messeschleife.
Der Vw Polo rechts war auch ein recht beliebtes Fahrzeug!
Danke für das Foto, war bei der grünen Hütte, in der Ausstellungsstraße, mit einen Zug aus FLOR! :) :up:
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Frühjahrsmesse 1986, deshalb fahren L-l Züge am 21er. Der Zug biegt von der Ausstellungsstraße in die Messeschleife.
Der Vw Polo rechts war auch ein recht beliebtes Fahrzeug!
Danke für das Foto, war bei der grünen Hütte, in der Ausstellungsstraße, mit einen Zug aus FLOR! :) :up:
Zu diesem Zeitpunkt war er am Bahnhof Gürtel, davor und danach wieder in Speising am 62er! Am 5.8.1988 wurde er skartiert.
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Frühjahrsmesse 1986, deshalb fahren L-l Züge am 21er. Der Zug biegt von der Ausstellungsstraße in die Messeschleife.
Der Vw Polo rechts war auch ein recht beliebtes Fahrzeug!
Danke für das Foto, war bei der grünen Hütte, in der Ausstellungsstraße, mit einen Zug aus FLOR! :) :up:
Zu diesem Zeitpunkt war er am Bahnhof Gürtel, davor und danach wieder in Speising am 62er! Am 5.8.1988 wurde er skartiert.
Danke ich las irgendwann das die aus FLOR kamen!
Danke!
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Frühjahrsmesse 1986, deshalb fahren L-l Züge am 21er. Der Zug biegt von der Ausstellungsstraße in die Messeschleife.
Der Vw Polo rechts war auch ein recht beliebtes Fahrzeug!
Danke für das Foto, war bei der grünen Hütte, in der Ausstellungsstraße, mit einen Zug aus FLOR! :) :up:
Zu diesem Zeitpunkt war er am Bahnhof Gürtel, davor und danach wieder in Speising am 62er! Am 5.8.1988 wurde er skartiert.
Danke ich las irgendwann das die aus FLOR kamen!
Danke!
Normalerweise stimmen die Listen aus Wiki, aber es kam immer wieder vor, das Züge dann trotzdem verliehen wurden oder für kurze Zeit um stationiert wurden.
Das kann man anhand alter Bilder verifizieren....
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Reminiszenzen an die Linie 21:
E1 4748 + c3 1250 beim Stadion und E1 4745 + c3 1280 in der Wehlistraße/ Endstation Stadlauer Brücke (Fotos: TM Trams, 18.08.2005). Die Stilllegung der Linie 21 brachte im Bereich der Ausstellungsstraße eine starke Ausdünnung des öffentlichen Verkehrsangebots und war eine harte Strafe für ältere und mobilitätseingeschränkte Fahrgäste.
LG nord22
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Tolle Fotos und zeitgleich Zeidokumente! :up:
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Reminiszenzen an die Linie 21:
E1 4748 + c3 1250 beim Stadion und E1 4745 + c3 1280 in der Wehlistraße/ Endstation Stadlauer Brücke (Fotos: TM Trams, 18.08.2005). Die Stilllegung der Linie 21 brachte im Bereich der Ausstellungsstraße eine starke Ausdünnung des öffentlichen Verkehrsangebots und war eine harte Strafe für ältere und mobilitätseingeschränkte Fahrgäste.
Das trifft wohl auf die meisten im Zuge des U-Bahn-Baues eingestellten Straßenbahnstrecken zu! ::)
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E1 4763 + c3 in der Wehlistraße am 18.08.2005 (Foto: TM Trams). Der teilweise eingeleisige Abschnitt Stadion - Stadlauer Brücke war schon in den 60er Jahren zur Stilllegung vorgesehen, wurde aber als Ersatz für den 80er als Schulstrecke zweigeleisig ausgebaut. E1 4763 wurde am Referat Nord substanzverzehrend niedergefahren und musste wegen eines Fahrschalterbrands per 16.05.2017 skartiert werden.
LG nord22
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E1 4763 + c3 in der Wehlistraße am 18.08.2005 (Foto: TM Trams). Der teilweise eingeleisige Abschnitt Stadion - Stadlauer Brücke war schon in den 60er Jahren zur Stilllegung vorgesehen, wurde aber als Ersatz für den 80er als Schulstrecke zweigeleisig ausgebaut. E1 4763 wurde am Referat Nord substanzverzehrend niedergefahren und musste wegen eines Fahrschalterbrands per 16.05.2017 skartiert werden.
LG nord22
Danke für die Aufnahmen. Die Gegend im Bereich dieses ehemaligen Streckenabschnitts, die damals noch von stillgelegten Werkshallen und anderen Fabriksruinen geprägt war, ist inzwischen nicht mehr wiederzuerkennen.
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In den letzten Tagen des 21ers:
Am 1. Mai 2008 gab es aufgrund Sperre der Schnellbahnunterführung Praterstern und fehlender Gleisverbindungen bei der Nordbahnstraße eine Ablenkung der Linie 21 über die Linie O.
Das Bild zeigt E1 4729 + c4 1337 bei der Hinteren Zollamtsstraße auf dem Weg zum Praterkai.
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M 4002 + m3 5318 + m3 5316 als Messeverstärker am Praterstern (Foto: Robert Hergett, 08.09.1973). Die verstellbaren Signalscheiben 121 / 21 hatten, wie das Bild beweist, so ihre Schwächen...
LG nord22
Bin verwirrt! Wieso fährt der am linken Gleis obwohl Rechtsverkehr?
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M 4002 + m3 5318 + m3 5316 als Messeverstärker am Praterstern
Bin verwirrt! Wieso fährt der am linken Gleis obwohl Rechtsverkehr?
Ja, tät mich auch interessieren!
Ach, übrigens, einiges neu: https://www.tramway.at/h/21/
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Wenn ich dieses Foto zitieren darf:
(https://www.tramway.at/h/21/195x-xx-xx%20Stellwerk%20Praterstern%20Foto%20Harald%20Herrmann.html)(geht nicht)
Ich meinte das erste Foto in der 3. Reihe
Stellwerk für Ampel und/oder Weichen?
Die Kabelverlegung ist etwas russisch
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@ haidi: du meinst dieses Foto von Harald Herrmann https://www.tramway.at/h/21/195x-xx-xx%20Stellwerk%20Praterstern%20Foto%20Harald%20Herrmann.html (https://www.tramway.at/h/21/195x-xx-xx%20Stellwerk%20Praterstern%20Foto%20Harald%20Herrmann.html).
nord22
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Exakt, Danke
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M 4002 + m3 5318 + m3 5316 als Messeverstärker am Praterstern (Foto: Robert Hergett, 08.09.1973). Die verstellbaren Signalscheiben 121 / 21 hatten, wie das Bild beweist, so ihre Schwächen...
LG nord22
Bin verwirrt! Wieso fährt der am linken Gleis obwohl Rechtsverkehr?
Das war einer der vielen Umbauten am Praterstern - ich glaube damals führten beide Gleise in die selbe Richtung, dass linke in die Ausstellungsstraße und das rechte unter der Bahn durch.
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??? bei all diesen Möglichkeiten fehlt mir links vom Zug ein weiteres Gleis. Wo genau am Praterstern sollte sich der Zug befinden?
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??? bei all diesen Möglichkeiten fehlt mir links vom Zug ein weiteres Gleis. Wo genau am Praterstern sollte sich der Zug befinden?
Das (vom Fotostandpunkt her) linke Gleis war das Schleifengleis der Linie 25, das rechte Gleis das Einfahrtgleis in dieselbe Schleife für Züge aus der Ausstellungsstraße. Im Thread vom 25er gibt es dieses Bild (https://www.tramwayforum.at/index.php?action=dlattach;topic=777.0;attach=68938;image), das die Situation besser darstellt.
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Hier ist ein Gleisplan, an dem man sieht, wie damals die Gleislage war.
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Fehlt auf dem Gleisplan nicht die Schleife der Linie E2?
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Fehlt auf dem Gleisplan nicht die Schleife der Linie E2?
Nein. Umlegung der Linie O mit 07.10.1972 über den Praterstern (statt Schwedenplatz), die Linie E2 fuhr letztmalig am 06.10.1972 zum Praterstern. Quelle: https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Linie_O und https://www.strassenbahnjournal.at/wiki/index.php?title=Linie_E2
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Die Gleisanlage war ganz anders, als noch die E2-Schleife bestanden hat. Die Gleisverbindung von der E2-Schleife zum Praterstern hin war nur ein Betriebsgleis und wurde linienmäßig nicht befahren.
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Ich danke für Eure Ausführungen!
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Alles jetzt klar.
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E1 4664 vor dem Prater, kommt im September 1998 aus der Ausstellungsstraße .
Was, bittschön, bedeuteten die blau-roten Fähnchen über der "21"?
(Flickr: Tram & Train Photos)
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Die rechte ist wohl die rot-weiße Wiener Fahne.
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Genau, und die blaue Flagge gehört vermutlich zu irgendeiner Veranstaltung. Möglicherweise eine, die man mit dem 21er auch erreichen konnte. :)
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Genau, und die blaue Flagge gehört vermutlich zu irgendeiner Veranstaltung. Möglicherweise eine, die man mit dem 21er auch erreichen konnte. :)
Eine Messe wäre naheliegend.
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Reger Fahrgastandrang am 21er; hier E1 4761 + c3 am Schwedenplatz (Foto: Paul Schaffner, 05.03.2006). E1 4761 wurde am 08.10.2010 bei einer Karambolage mit einem linksabbiegenden Reisebus Ecke Schubertring - Parkring/ Johannesgasse schwer beschädigt und per 04.11.2010 skartiert.
LG nord22
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E1 4776 + c4 1307 während des Personalwechsels beim Expedit am Elderschplatz (Foto: Paul Schaffner, 29.01.2008).
LG nord22
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Ein Stadionverstärker mit G1 4823 + k2 3401 wartet am Praterstern auf seinen Einsatz (Foto: Othmar Bamer, Archiv Ing. Kurdiovsky/ Dr. P. Standenat, 1961). Die Brustwandtafeln waren noch auf der vorderen Plattform verstaut. G1 4823 ex G1 823 ex G 492 (bis 1938) wurde per 30.04.1962 skartiert.
LG nord22
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In der Engerthstrasse#Offenbachgasse war die letzte Vollbahnkreuzung Wiens, gesichert mit einem roten Signal mit einem Vierkantschloss.
Wann wurde die Kreuzung aufgelassen? Und es waren ja zwei Kreuzungen hintereinander zum Kühllagerhaus.
Hat da wer Daten?
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Ein Stadionverstärker mit G1 4823 + k2 3401 wartet am Praterstern auf seinen Einsatz (Foto: Othmar Bamer, Archiv Ing. Kurdiovsky/ Dr. P. Standenat, 1961). Die Brustwandtafeln waren noch auf der vorderen Plattform verstaut. G1 4823 ex G1 823 ex G 492 (bis 1938) wurde per 30.04.1962 skartiert.
Die Innenbesteckung lässt jedenfalls zu wünschen übrig.
Soviel ich mich erinnern kann, wurden am 30.4.1962 die letzten G/G1 kassiert.
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In der Engerthstrasse#Offenbachgasse war die letzte Vollbahnkreuzung Wiens, gesichert mit einem roten Signal mit einem Vierkantschloss.
Wann wurde die Kreuzung aufgelassen? Und es waren ja zwei Kreuzungen hintereinander zum Kühllagerhaus.
Hat da wer Daten?
Meine Erinnerungen aus den 1990iger war es nur mehr eine. Und die muß Ende der 90iger bei einem Gleistausch verschwunden sein.
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Ein Stadionverstärker mit G1 4823 + k2 3401 wartet am Praterstern auf seinen Einsatz (Foto: Othmar Bamer, Archiv Ing. Kurdiovsky/ Dr. P. Standenat, 1961). Die Brustwandtafeln waren noch auf der vorderen Plattform verstaut. G1 4823 ex G1 823 ex G 492 (bis 1938) wurde per 30.04.1962 skartiert.
Die Innenbesteckung lässt jedenfalls zu wünschen übrig.
Die Innenbesteckung ist völlig korrekt. Da der Zug vor Spielende sicher als Sonderzug zum Stadion fuhr, war keine Besteckung die richtige Besteckung.
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Die Innenbesteckung ist völlig korrekt. Da der Zug vor Spielende sicher als Sonderzug zum Stadion fuhr, war keine Besteckung die richtige Besteckung.
Der Zug wartet, wie aus dem Bildtext hervorgeht, nicht beim Stadion, sondern am Praterstern und ich nehme wohl an, dass er nicht als Sonderzug zum Stadion gefahren ist. Ich nehme aber auch nicht an, dass die Besteckung nachträglich entfernt wurde. Insofern wundert es mich also schon, dass sie fehlt.
Und normalerweise war bei Einlagenzügen die Innenbesteckung immer von Anfang an vorhanden. Der Zug fuhr zunächst mit der Brustwandtafel "Sonderzug" aus und diese wurde vor dem tatsächlichen Einsatz dann mit der jeweilgen Zieltafel vertauscht (wie ja auch am Foto an der am Fahrschalter lehnenden Tafel erkennbar ist). An der Innenbesteckung wurden dann üblicherweise keine Änderungen mehr vorgenommen. Aber bitte, ganz auszuschließen ist es natürlich auch nicht.
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In der Engerthstrasse#Offenbachgasse war die letzte Vollbahnkreuzung Wiens, gesichert mit einem roten Signal mit einem Vierkantschloss.
Wann wurde die Kreuzung aufgelassen? Und es waren ja zwei Kreuzungen hintereinander zum Kühllagerhaus.
Hat da wer Daten?
Meine Erinnerungen aus den 1990iger war es nur mehr eine. Und die muß Ende der 90iger bei einem Gleistausch verschwunden sein.
Ich hab 1985 in Brg. begonnen, und da war auch nur mehr 1 vorhanden (die zum Messegelände). Ich hab sie nur ein einziges mal in Betrieb erlebt (ca.1987?), da wurden 2 Waggons Richtung Messe geschoben. 1992 (da hab ich Brg. verlassen) war zwar die Gleiskreuzung noch vorhanden, jedoch waren die zuführenden Eisenbahngleise schon abgetragen.
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In der Engerthstrasse#Offenbachgasse war die letzte Vollbahnkreuzung Wiens, gesichert mit einem roten Signal mit einem Vierkantschloss.
Wann wurde die Kreuzung aufgelassen? Und es waren ja zwei Kreuzungen hintereinander zum Kühllagerhaus.
Hat da wer Daten?
Meine Erinnerungen aus den 1990iger war es nur mehr eine. Und die muß Ende der 90iger bei einem Gleistausch verschwunden sein.
Ich hab 1985 in Brg. begonnen, und da war auch nur mehr 1 vorhanden (die zum Messegelände). Ich hab sie nur ein einziges mal in Betrieb erlebt (ca.1987?), da wurden 2 Waggons Richtung Messe geschoben. 1992 (da hab ich Brg. verlassen) war zwar die Gleiskreuzung noch vorhanden, jedoch waren die zuführenden Eisenbahngleise schon abgetragen.
Das Haus Prater, welches am Gelände des Kühllagerhauses errichtet wurde, wurde 1995 eröffnet, Baubeginn war 1992. Es kann davon ausgegangen werden, dass die Stilllegung und Abtragung der Gleisanlagen, sowie mit den Abbrucharbeiten des Kühlagerhauses, spätestens Mitte der 1980er Jahre begonnen wurde.
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G1 809 am Elderschplatz (Foto: Egbert Leister, 15.03.1959). G1 809 wurde per 01.07.1959 skartiert, somit eine der letzten Betriebsaufnahmen dieses Wagens.
LG nord22
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Dem 809 scheint an der rechten Frontseite eine Scheibe zu fehlen.
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Dem 809 scheint an der rechten Frontseite eine Scheibe zu fehlen.
Das täuscht. Da spiegelt sich nur etwas im Fenster.
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Dem 809 scheint an der rechten Frontseite eine Scheibe zu fehlen.
Das täuscht. Da spiegelt sich nur etwas im Fenster.
Ich hab eher den Eindruck, dass es in den anderen Fenstern Spiegelungen gibt. Was ist eigentlich das weiße Teil über dem "Schw" im Zielschild?
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Ich hab eher den Eindruck, dass es in den anderen Fenstern Spiegelungen gibt. Was ist eigentlich das weiße Teil über dem "Schw" im Zielschild?
Eine Glassscheibe zum direkten Blick nach unten
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Ich hab eher den Eindruck, dass es in den anderen Fenstern Spiegelungen gibt. Was ist eigentlich das weiße Teil über dem "Schw" im Zielschild?
Eine Glassscheibe zum direkten Blick nach unten
Ich meinte das Ding, dass durch die Windschutzscheibe zu sehen ist.
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Ich meinte das Ding, das durch die Windschutzscheibe zu sehen ist.
Meinst du die Messingstangerln vor der Scheibe zum Innenraum?
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Ich meinte das Ding, dass durch die Windschutzscheibe zu sehen ist.
Das ist ein Fenster, durch das man die weiße Fassade des Hauses im Hintergrund sehen kann.
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G1 809 + k3 3671 beim Einbiegen vom Anfang der Taborstraße in die Praterstraße (Foto: Friedrich Haftel, 14.03.1959). Diese Strecke wurde nur von Bedarfslinien befahren.
LG nord22
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Ich möchte noch mal auf meine Frage zurückkommen. Hat wer das genaue Auflassungdatum der beiden Vollbahnkreuzungen bei der Offenbachgasse??
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E1 4662 + c3 1226 in der Taborstraße (Foto: Michael Weininger, 04.05.2004).
LG nord22