Tramwayforum
Gesamter öffentlicher Verkehr in Wien => Sonstiges => Thema gestartet von: 13er am 16. Dezember 2016, 17:12:45
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Der einfachste Weg ist immer noch von daheim per Internet einzuchecken. Dann braucht man nur noch den evt. vorhandenen Koffer abgeben (fast null Wartezeit) und kann sofort zur Security. Für Städtereisen ist das optimal, da man meistens eh nur einen Rucksack oder kleineren Trolley mit hat.
Per Google Maps kann man übrigens sehr gut weltweit in Städten unterwegs sein. Außer in Wien, weil ja immer noch nicht die ÖV-Daten verfügbar sind. In US-Städten war das schon sehr sehr fein und auch in anderen Ländern funktioniert das tadellos. Da kann ich schauen, wie lange ich zu Fuß bräuchte oder was zu meinem Ziel fährt. Oder auch gleich ein Uber rufen.
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Per Google Maps kann man übrigens sehr gut weltweit in Städten unterwegs sein. Außer in Wien, weil ja immer noch nicht die ÖV-Daten verfügbar sind. In US-Städten war das schon sehr sehr fein und auch in anderen Ländern funktioniert das tadellos. Da kann ich schauen, wie lange ich zu Fuß bräuchte oder was zu meinem Ziel fährt. Oder auch gleich ein Uber rufen.
In anderen Städten und Ländern (USA sowieso, aber auch zumeist in Europa) funktioniert auch Google Street View anstandslos. In Österreich wurde das von ein paar Querulanten erfolgreich verhindert. :fp:
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@ 60er->Ja, Gott sei Dank! Dadurch kann nicht jeder in meinen Garten gaffen!
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Wen interessiert dein Garten, der nicht einfach nachschauen könnte?
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Dass Google Earth verhindert wurde ist im Tourismus durchaus ein Wettbewerbsnachteil. Ich hör das oft von meinen Gästen, dass sie sich sonst die Umgebung vor der Anreise ansehen, es erleichtert auch, den Weg zur Unterkunft zu finden. Aber was soll man machen, anderswo hat man auch den ÖV ordentlich eingepflegt, nur bei uns ist das geheime Reichssache.
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Dass Google Earth verhindert wurde ist im Tourismus durchaus ein Wettbewerbsnachteil. Ich hör das oft von meinen Gästen, dass sie sich sonst die Umgebung vor der Anreise ansehen, es erleichtert auch, den Weg zur Unterkunft zu finden. Aber was soll man machen, anderswo hat man auch den ÖV ordentlich eingepflegt, nur bei uns ist das geheime Reichssache.
Wer weiß, wie lange noch! Ewig kann man sich gegen moderne Dinge auch nicht wehren. Wenn genügend Druck von Touristen in Richtung Politik kommt, dann wird die Politik die WL einfach dazu zwingen.
Technisches Problem ist es ja ohnehin keines, denn die Schnittstelle gibt es, man will sie nur nicht verwenden (bezahlen).
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Wenn genügend Druck von Touristen in Richtung Politik kommt, dann wird die Politik die WL einfach dazu zwingen.
Touristen sind keine Wähler :lamp:
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In anderen Städten und Ländern (USA sowieso, aber auch zumeist in Europa) funktioniert auch Google Street View anstandslos. In Österreich wurde das von ein paar Querulanten erfolgreich verhindert. :fp:
Und norc.at gibt's leider nicht mehr. :(
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Wenn genügend Druck von Touristen in Richtung Politik kommt, dann wird die Politik die WL einfach dazu zwingen.
Touristen sind keine Wähler :lamp:
Unternehmer, die mit Tourismus Geld verdienen, aber schon.
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Wer weiß, wie lange noch! Ewig kann man sich gegen moderne Dinge auch nicht wehren. Wenn genügend Druck von Touristen in Richtung Politik kommt, dann wird die Politik die WL einfach dazu zwingen.
Die Verhinderung von Google Street View hat ausnahmsweise nichts mit den WL zu tun, sondern damit, dass dieser Dienst mit den teils völlig überzogenen Auflagen unseres Datenschutzgesetzes nicht zu vereinbaren ist. Deswegen wurde Google Street View in Österreich auf unbestimmte Zeit gestoppt. Österreich ist damit das einzige EU-Land und gemeinsam mit Weißrussland und Moldawien eines der letzten europäischen Länder überhaupt, für die es diesen Dienst noch immer nicht gibt. Daran wird sich wohl leider auch nichts ändern, denn das kleine Österreich ist für Google kein so bedeutender Markt.
Ewiggestrige und Fortschrittsverweigerer können sich jetzt gegenseitig auf die Schultern klopfen, weil sie es einem bösen US-amerikanischen Konzern so richtig gegeben haben. Eine österreichische Erfindung, nämlich die Seite norc.at, die es bereits lange vor Google Street View gegeben hat, haben sie damit allerdings auch zugrunde gerichtet.
Wenn ich mir anschaue, wie zuverlässig die Echtzeitdaten funktionieren und wie oft die Server ausfallen, kann ich mir schon denken, warum die WL diese Daten nicht gerne weitergeben. ::)
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Technisches Problem ist es ja ohnehin keines, denn die Schnittstelle gibt es, man will sie nur nicht verwenden (bezahlen).
Die Fortschritts-Fanatiker bei den WL experimentieren ja schon mehr oder minder erfolgreich mit der GTFS-Datenbereitstellung für Google. Sie scheitern aber an ihrer eigenen mangelhaften Haltestellen- und Fahrplandatenpflege.
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Wer weiß, wie lange noch! Ewig kann man sich gegen moderne Dinge auch nicht wehren. Wenn genügend Druck von Touristen in Richtung Politik kommt, dann wird die Politik die WL einfach dazu zwingen.
Die Verhinderung von Google Street View hat ausnahmsweise nichts mit den WL zu tun
Oben ging es noch um Google Maps. Das mit Street View ist mir bekannt.
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Zu Street View:
In Deutschland kann man Häuser unkenntlich machen lassen. In einem Forum habe ich jemand, der ein Zinshaus hat. Ein Mieter hat das Haus bei Google unkenntlich machen lassen, was er nicht wollte. Er konnte Googel nicht dazu bewegen, das Haus wieder zu demaskieren.
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Zu Street View:
In Deutschland kann man Häuser unkenntlich machen lassen. In einem Forum habe ich jemand, der ein Zinshaus hat. Ein Mieter hat das Haus bei Google unkenntlich machen lassen, was er nicht wollte. Er konnte Googel nicht dazu bewegen, das Haus wieder zu demaskieren.
Diese ganze Absurdität dürfte wohl auch Schuld daran sein, dass Street View in Deutschland seit vielen Jahren nicht mehr aktualisiert oder erweitert wurde.
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Eine österreichische Erfindung, nämlich die Seite norc.at, die es bereits lange vor Google Street View gegeben hat, haben sie damit allerdings auch zugrunde gerichtet.
MWn ist Norc eine rumänische Firma.
Ja, schade um Norc. Da habe ich noch Jahre später schauen können, wo mein Auto parkt, das ich im Jahr 2008 verkauft habe :D
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Ja, wirklich schade. Das hätte bei einem Hoster auf irgendeiner der windigen Steueroasen-Inseln gespeichert gehört - Domaininhaber auch von dort, dann hätte der Datenschutz viel Pech gehabt
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Auch in Irland kann man Häuser maskieren lassen, habe ich zufällig einmal bei einem Bekannten in Cork gesehen - da sind ganze Straßenzüge futsch, weil dort hauptsächlich gutsituierte Anwälte wohnen...
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Da ich auf die schnelle keinen anderen Thread finde: Die WL Daten sind nun auf Maps verfügbar.
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Hätten Sie (wieder mal) mehr Zeit in die Qualitätssicherung der Daten gesteckt, sie sind über weite Teile unvollständig... :down:
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Hätten Sie (wieder mal) mehr Zeit in die Qualitätssicherung der Daten gesteckt, sie sind über weite Teile unvollständig... :down:
Aber wenigstens ist diese belämmerte Verweigerungstaktik jetzt Geschichte! Nachgebessert wird schon werden, wenn sich die Leute aufregen :)
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Hätten Sie (wieder mal) mehr Zeit in die Qualitätssicherung der Daten gesteckt, sie sind über weite Teile unvollständig... :down:
Kannst du ein Beispiel nennen? Ich habe ein paar willkürliche Abfragen quer durch Wien gemacht und eigentlich jedes Mal vernünftige Vorschläge bekommen.
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Da ich auf die schnelle keinen anderen Thread finde: Die WL Daten sind nun auf Maps verfügbar.
:o :o :o
Anscheinend gibt es ja sogar noch Leute in dem Laden die Mitdenken. Lasst euch nicht kleinkriegen!!
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Da ich auf die schnelle keinen anderen Thread finde: Die WL Daten sind nun auf Maps verfügbar.
:o :o :o
Anscheinend gibt es ja sogar noch Leute in dem Laden die Mitdenken. Lasst euch nicht kleinkriegen!!
Das war auch schon in Arbeit, wie die große Diskussion in Gange war. Nur solange so etwas nicht offiziell bekannt gegeben wird, gebe ich auch keine Bestätigungen ab. Wobei irgendwie funktioniert das System noch nicht ganz. Denn für was die Linie in rot und weiß dargestellt werden, kann ich nicht sagen un des werden nur die Fahrplandaten der jeweiligen Haltestelle ohne Störungsinformationen angezeigt.
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Jedenfalls super, dass das jetzt grundsätzlich mal funktioniert. Besser spät als nie, Danke an alle Beteiligten!
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Mittlerweile steht's auch schon in den Medien->http://wien.orf.at/news/stories/2861445/
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Der zynische Kommentar "So, jetzt werden einige Augen machen." ist ja mal an Dummheit und Dreistigkeit kaum zu überbieten!
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Die vermeintliche Watschen an das Forum hat man sich halt nicht verkneifen können - lasst's ihnen den Spaß.
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Die vermeintliche Watschen an das Forum hat man sich halt nicht verkneifen können - lasst's ihnen den Spaß.
Naja, so viele Watschen, wie die schon deshalb vom Forum umgehängt bekommen haben, ist diese aber eher lächerlich. ::)
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Nicht das es mich stört, aber "Trambahnen" klingt schon piefkinesisch. >:D
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Nicht das es mich stört, aber "Trambahnen" klingt schon piefkinesisch. >:D
Wo ist von Trambahnen die Rede? ???
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Der zynische Kommentar "So, jetzt werden einige Augen machen." ist ja mal an Dummheit und Dreistigkeit kaum zu überbieten!
Ich habe ja tatsächlich Augen gemacht. Oder wer in diesem Forum hat so etwas erwartet und sich nicht gewundert ::)
Man kann den Zynismus auch leicht gegen die WiLi selbst gerichtet sehen (im Sinne von "dieses eine Mal brechen wir unseren Ruf")
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Nicht das es mich stört, aber "Trambahnen" klingt schon piefkinesisch. >:D
Naja, bayrisch und das sind keine Piefke 8)
Am meisten die Augen aufgerissen werden wohl die Verhinderer im eigenen Betrieb haben - da lässt man sich jahrelang eine Ausrede nach der anderen einfallen, warum man keinesfalls die Daten übermitteln könne und dann das 8)
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Hätten Sie (wieder mal) mehr Zeit in die Qualitätssicherung der Daten gesteckt, sie sind über weite Teile unvollständig... :down:
Kannst du ein Beispiel nennen? Ich habe ein paar willkürliche Abfragen quer durch Wien gemacht und eigentlich jedes Mal vernünftige Vorschläge bekommen.
Das Routing ist das eine, aber wenn du eine Abfahrtstafel bspw. bei den Haltestellen Stadiongasse/Parlament, Albertgasse oder Karmeliterplatz aufrufst, grinsen dir die drei kleinen rosa Schweinderln entgegen...
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Hätten Sie (wieder mal) mehr Zeit in die Qualitätssicherung der Daten gesteckt, sie sind über weite Teile unvollständig... :down:
Kannst du ein Beispiel nennen? Ich habe ein paar willkürliche Abfragen quer durch Wien gemacht und eigentlich jedes Mal vernünftige Vorschläge bekommen.
Das Routing ist das eine, aber wenn du eine Abfahrtstafel bspw. bei den Haltestellen Stadiongasse/Parlament, Albertgasse oder Karmeliterplatz aufrufst, grinsen dir die drei kleinen rosa Schweinderln entgegen...
Ah, dort hab ich nicht hineingeschaut gehabt.
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Oder Karlsplatz U, oder Kärntner Ring, Oper, oder ...
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Es fehlen auch die Haltestellen Tullnertalgasse und Endemanngasse der Linie 56B,
Wahrscheinlich deswegen schickt Google die Fahrgäste von dort zu Fuß zurSchnellbahn
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Die Echtzeitdaten wird es nicht (so schnell) geben-> http://wien.orf.at/news/stories/2861963/
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Es ist leider also doch wie immer...
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Es ist leider also doch wie immer...
Da frage ich aber jetzt provokant - Haben das viele Verkehrsunternehmen IN Österreich? Die ÖBB zum Beispiel hat auch keine Echtzeitangaben in Google . Aber ich sehe schon mal als Fortschritt an, dass mal die Planzeiten angegeben werden.
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Für den Fahrgast sind in der harten Realität nur die Echtzeitdaten von Nutzen, welche z.B. anzeigen, dass ein Zug der Linie 2 (mit E2 +c5), welcher lt. Plan beim Parlament sein sollte, erst bei der Oper steht ...
Der Kabarettist Hans Peter Heinzl sagte einmal, man solle die ÖBB, die DDSG und die AUA zur Troika Infernal des Verkehrswesens fusionieren, damit man sieht, wie man ein Verkehrsunternehmen zu Lande, zu Wasser und in der Luft nicht betreiben soll >:D
nord22
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Da frage ich aber jetzt provokant - Haben das viele Verkehrsunternehmen IN Österreich? Die ÖBB zum Beispiel hat auch keine Echtzeitangaben in Google . Aber ich sehe schon mal als Fortschritt an, dass mal die Planzeiten angegeben werden.
Österreich ist da eben wahnsinnig rückständig. Wenn du einmal in den USA mit Google Maps unterwegs bist, dann wirst du sehen, wie geil das ist.
Es gibt zwei Probleme mangels Echtzeitdaten:
1. Es können keine Störungen angezeigt werden.
2. Man sieht nicht, ob es Hoch- oder Niederflur ist.
Die ganz exakten Fahrzeiten wären für mich weniger wichtig. Wenns keine Störung gibt, kommt in 1-10 Minuten irgendwas daher, das ist für Touristen weniger relevant, ob sie 5 Minuten mehr oder weniger warten. Aber ein Routing, wo dann eine halbe Stunde kein 2er daherkommt, wirft ein furchtbares Licht auf die Stadt.
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Wenn London Echtzeitdaten von 10k Bussen, 20000 Bushaltestellen und einem ungleich komplexerem U-Bahn-Netz zambringt, soll Wien an so einem Pimperl-Netz scheitern?
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Mir ist klar, dass man eigentlich alle Daten darstellen sollte. Nur jetzt wurde mal der kleine Finger gegeben. Und ihr wollt sofort die ganze Hand. Und das obwohl jetzt einmal Google nicht einmal fähig ist, die Daten offensichtlich richtig darzustellen. Denn wenn ich die Karte nicht groß genug zoome, dann zeigt mir Google nur eine Fahrtrichtung.
Aber wenn ihr mit einer Leistung von den WL nicht zufrieden seid, dann seid ihr es nicht. Das bin ich ja mittlerweile von euch schon gewöhnt.
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Aber wenn ihr mit einer Leistung von den WL nicht zufrieden seid, dann seid ihr es nicht. Das bin ich ja mittlerweile von euch schon gewöhnt.
Es ist auch keine Leistung, auf massiven politischen Druck hin nur das Allernötigste zu veröffentlichen und so auf passiv-aggressive Weise der Bevölkerung mit A... übers Gsicht zu fahren.
Am Anfang habe ich mich echt über das gefreut, aber ohne Echtzeitdaten ist das ja erst wieder nix.
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Aber wenn ihr mit einer Leistung von den WL nicht zufrieden seid, dann seid ihr es nicht. Das bin ich ja mittlerweile von euch schon gewöhnt.
Es ist auch keine Leistung, auf massiven politischen Druck hin nur das Allernötigste zu veröffentlichen und so auf passiv-aggressive Weise der Bevölkerung mit A... übers Gsicht zu fahren.
Am Anfang habe ich mich echt über das gefreut, aber ohne Echtzeitdaten ist das ja erst wieder nix.
Ich bin auch etwas enttäuscht, dass es keine Echtdaten gibt. Aber das mit dem politischen Druck stimmt nicht ganz. Denn die Medien und Politiker haben die Forderung erst gestellt, wie schon lange die Verhandlungen zwischen Google und WL abgeschlossen waren und das Ganze schon in der Entwicklung war. Nur wollten die WL einmal etwas ohne Druck abliefern. Und hätte man damals (April) zugegeben, dass da schon etwas in Ausarbeitung ist, dann hätten sich wieder viele eingemischt und hätten Forderungen gestellt, was das Projekt dann erstens verteuert und zweitens verzögert hätte.
Daher nochmals bitte. Lasst jetzt einmal Google das System wirklich sauber einbinden. Es sind in der jetzigen Version noch sehr viele Fehler drinnen und erst wenn diese behoben sind, reden wir über die Einbindung der Echtdaten. Denn solange bei einer Störung aus 2 verschiedenen System 3 Meldungen zu einer Störung kommen, sollte das behoben werden. Und kann euch versichern, dass daran schon gearbeitet wird. Nur kann ich leider diesbezüglich keinen Zeithorizont nennen.
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Nochmal: Wieso schafft es TfL bei einem um Größenordnungen komplexerem Netz, die WL aber nicht bei einem vergleichsweise mini Netz?
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Nochmal: Wieso schafft es TfL bei einem um Größenordnungen komplexerem Netz, die WL aber nicht bei einem vergleichsweise mini Netz?
ich glaube es geht jetzt weniger um die Größe, sondern um die Kosten für die Entwicklung der Datenschnittstelle. Und das ist etwas was sich die WL derzeit nicht leisten wollen/können.
Und bitte. Und solange die jetzige Version nicht fehlerfrei ist, ist es mMn ein Irrsinn jetzt schon nach der nächsten Ausbaustufe zu schreien. Schließlich gibt es genügend Apps, die Ectzeit anbieten. und für den Datentrafic ist es auch schon egal, ob ich Google verwende, oder ein lokales App. Denn runterladen würde ich es mir sowieso nur über W-Lan.
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Und bitte. Und solange die jetzige Version nicht fehlerfrei ist, ist es mMn ein Irrsinn jetzt schon nach der nächsten Ausbaustufe zu schreien. Schließlich gibt es genügend Apps, die Ectzeit anbieten. und für den Datentrafic ist es auch schon egal, ob ich Google verwende, oder ein lokales App. Denn runterladen würde ich es mir sowieso nur über W-Lan.
Und wenn Du in eine fremde Stadt kommst kennst Du die lokalen Apps?
Und wenn ja verwendest die dann einfach in der jeweiligen Landessprache?
Google kennt eben jeder!
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Denn runterladen würde ich es mir sowieso nur über W-Lan.
Das ist jetzt dank Roaming eh kein Problem mehr. Aber lästig ist es halt. Ich hab mir auch noch nie irgendwo eine lokale App runtergeladen, weil man die Bedienung auch erst lernen muss, und Google Maps schaut halt immer und überall gleich aus.
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Aber das mit dem politischen Druck stimmt nicht ganz. Denn die Medien und Politiker haben die Forderung erst gestellt, wie schon lange die Verhandlungen zwischen Google und WL abgeschlossen waren und das Ganze schon in der Entwicklung war. Nur wollten die WL einmal etwas ohne Druck abliefern. Und hätte man damals (April) zugegeben, dass da schon etwas in Ausarbeitung ist, dann hätten sich wieder viele eingemischt und hätten Forderungen gestellt, was das Projekt dann erstens verteuert und zweitens verzögert hätte.
Ich habe Anfang 2017 darauf hingewiesen (http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=2609.msg250756#msg250756), dass die WL vergeblich versucht haben, einen validen GTFS-Export zusammenzubringen - es ist nichts Neues.
ich glaube es geht jetzt weniger um die Größe, sondern um die Kosten für die Entwicklung der Datenschnittstelle. Und das ist etwas was sich die WL derzeit nicht leisten wollen/können. Und bitte. Und solange die jetzige Version nicht fehlerfrei ist, ist es mMn ein Irrsinn jetzt schon nach der nächsten Ausbaustufe zu schreien.
Die GTFS-Schnittstelle musste nur lizensiert werden! TfL nutzt genau die gleiche Software zum GTFS-Export und Google bietet gleichzeitig einen FeedValidator an, mit dem der Export auf Herz und Nieren geprüft wird. Wenn diese API nicht verwendet wird bzw. der Bediener nicht versteht, wie GTFS funktioniert, liegt die Verantwortung eindeutig bei den WL. Google nimmt die Daten, bindet sie ein und wenn im Validator alles korrekt war, sind die Daten in Google Maps auch korrekt und ALLES funktioniert.
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Die Daten sind seit heute auch als Open Data verfügbar: https://www.data.gv.at/katalog/dataset/ab4a73b6-1c2d-42e1-b4d9-049e04889cf0
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Die Daten sind seit heute auch als Open Data verfügbar: https://www.data.gv.at/katalog/dataset/ab4a73b6-1c2d-42e1-b4d9-049e04889cf0
Das ist sehr positiv und beachtlich, denn genau die Fahrplandaten haben bisher nämlich gefehlt! Jetzt kann man sehr gut mit ein bißchen Programmierarbeit die Abweichungen von Soll- und Istzeit auf allen Linien darstellen :D
Quasi ein RBL nachbauen. Natürlich hat man keine Wagennummern, aber approximieren kann mans.
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[...] Google bietet gleichzeitig einen FeedValidator an, mit dem der Export auf Herz und Nieren geprüft wird. [...]
Falls es wen interessiert: Ich habe mal rein aus Interesse den Export von data.gv.at (https://www.data.gv.at/katalog/dataset/ab4a73b6-1c2d-42e1-b4d9-049e04889cf0) da durchgejagt - das Ergebnis liegt hier: http://speaker-lion-26767.bitballoon.com/ (http://speaker-lion-26767.bitballoon.com/) (extern gehostet, da ich nicht extra ein ZIP-Archiv erstellen möchte für ein HTML File)
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Die Daten sind seit heute auch als Open Data verfügbar: https://www.data.gv.at/katalog/dataset/ab4a73b6-1c2d-42e1-b4d9-049e04889cf0
Das ist sehr positiv und beachtlich, denn genau die Fahrplandaten haben bisher nämlich gefehlt! Jetzt kann man sehr gut mit ein bißchen Programmierarbeit die Abweichungen von Soll- und Istzeit auf allen Linien darstellen :D
Viel interessanter: Man kann Sachen wie Bedienhäufigkeiten quasi automatisiert für alle Stationen erstellen. Und wenn man sich nun die Daten gut aufhebt, kann man sich schön bei jeder Fahrplanänderungen die Verbesserungen und Verschlechterungen pro Haltestelle mit einem Mausklick ausgeben lassen…
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Too fast travel wird vor allem die Gewerkschaft interessieren :D
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Too fast travel wird vor allem die Gewerkschaft interessieren :D
Austria is a too slow country for me!
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das Ergebnis liegt hier: http://speaker-lion-26767.bitballoon.com/ (http://speaker-lion-26767.bitballoon.com/)
Wie ist das zu erklären?
Average trips per date: 30039
Most trips on a date: 33968, on 5 service dates (Mon Sep 04, Tue Sep 05, Wed Sep 06, ...)
Least trips on a date: 20789, on 4 service dates (Sun Oct 01, Sun Oct 08, Sun Oct 15, ...)Eine Diskrepanz von 13179 trips (das ist mehr als ⅓ weniger :o )? ???
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Na ja, die Intervalle sind am Sonntag doch deutlich länger. Dann muss man auch noch Verstärkerlinien, die nicht fahren, usw. abziehen…
Da finde ich 1/3 weniger Fahrten jetzt nicht besonders überraschend.
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Oder Karlsplatz U, oder Kärntner Ring, Oper, oder ...
Vom Burgtheater kann man auch nur Richtung Bellaria fahren, die Haltestelle Richtung Schottentor hat keine Linien.
Am Schottentor gibts Richtung Börse dafür zwei Straßenbahnhaltestellen. Von einer Fahren 1/71/D, von der anderen ein einziger 1er um 11:29.
Der Haltestellenname "Schottentor (Schottenring)" ist auch kreativ (mitten zwischen 5 anderen "Schottenring" und "Schottenring U").
Und bei der Landesgerichtsstraße fährt angeblich auch der 1er...
Und und und...
5 Fehler in ein paar Minuten...
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Am Schottentor gibts Richtung Börse dafür zwei Straßenbahnhaltestellen. Von einer Fahren 1/71/D, von der anderen ein einziger 1er um 11:29.
Ist das vielleicht ein von der Alser Straße kommender Einzieher, der vor der Querung des Rings ebenfalls schon einmal stehenbleibt?
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Was für einen inkonsistenten Datenmüll haben die WL Google angedreht? :ugvm:
[attachimg=1]
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Die Datenqualität von Google ist in allen Bereichen miserabel. Google ist ein Datenagregator, der verschiedenste Datenquellen zusammenmischt und dabei inkohärente Resultate erzeugt. In einem ganz anderen Beispiel sieht man das an der Bezirksgrenzen von Währing (Google (https://www.google.at/maps/place/W%C3%A4hring,+Wien/@48.2364088,16.3087108,14z/data=!4m5!3m4!1s0x476d087ed40abeeb:0x5e5385622e71b51b!8m2!3d48.2222972!4d16.3416676)/OpenStreetMap (http://www.openstreetmap.org/relation/1990600#map=13/48.2386/16.3513)) und Döbling (Google (https://www.google.at/maps/place/D%C3%B6bling,+1190+Wien/@48.2709317,16.3459521,14.08z/data=!4m5!3m4!1s0x476d07afd745d745:0xff51c4cec0cc90bb!8m2!3d48.2494324!4d16.3417493)/OpenStreetMap (http://www.openstreetmap.org/relation/1991435#map=16/48.2389/16.3364)).
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Was für einen inkonsistenten Datenmüll haben die WL Google angedreht? :ugvm:
Könnt ihr bitte einmal in einem vernünftigen Ton Beiträge verfassen?
Und woher weist du, dass Google da nicht irgenwelche alten Daten verwendet?
Solange Google es in der Liverversion nicht schafft die Haltestellen so anzuzeigen, wie es in der Testumgebung der Fall war, wäre ich mit solchen Behauptungen etwas vorsichtig. Ganz zu schweigen von der Schweineverteilung.
Weil beim Sekundärnetz haben sie zwar die neuen Buslinien, aber die alten sind auch noch immer drinnen.
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Auch wenn der Sachverhalt anders ist – das ist der erste Gedanke, der einem durch den Kopf schießt, wenn man gleichzeitig die Jubelmeldung der WL im Auge hat, sie hätten ihre Daten nun an Google übergeben. Mag sein, dass ich mich irre, aber das von mir wiedergegebene Bild entspricht nun einmal dem, was man sich zwangsläufig denken muss, wenn man das so sieht.
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Auch wenn der Sachverhalt anders ist – das ist der erste Gedanke, der einem durch den Kopf schießt, wenn man gleichzeitig die Jubelmeldung der WL im Auge hat, sie hätten ihre Daten nun an Google übergeben. Mag sein, dass ich mich irre, aber das von mir wiedergegebene Bild entspricht nun einmal dem, was man sich zwangsläufig denken muss, wenn man das so sieht.
Das kommt daher, da viele von euch nur in §1/§2 denken und nicht weiter.
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Auch wenn der Sachverhalt anders ist – das ist der erste Gedanke, der einem durch den Kopf schießt, wenn man gleichzeitig die Jubelmeldung der WL im Auge hat, sie hätten ihre Daten nun an Google übergeben. Mag sein, dass ich mich irre, aber das von mir wiedergegebene Bild entspricht nun einmal dem, was man sich zwangsläufig denken muss, wenn man das so sieht.
Das kommt daher, da viele von euch nur in §1/§2 denken und nicht weiter.
So was denkt man sich nicht nur hier, sondern ganz allgemein, wenn man 1 und 1 zusammenzählt, auch wenn das im richtigen Leben nicht zwangsläufig 2 ergibt.
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Auch wenn der Sachverhalt anders ist – das ist der erste Gedanke, der einem durch den Kopf schießt, wenn man gleichzeitig die Jubelmeldung der WL im Auge hat, sie hätten ihre Daten nun an Google übergeben. Mag sein, dass ich mich irre, aber das von mir wiedergegebene Bild entspricht nun einmal dem, was man sich zwangsläufig denken muss, wenn man das so sieht.
Das kommt daher, da viele von euch nur in §1/§2 denken und nicht weiter.
So was denkt man sich nicht nur hier, sondern ganz allgemein, wenn man 1 und 1 zusammenzählt, auch wenn das im richtigen Leben nicht zwangsläufig 2 ergibt.
Dieses Gefühl habe ich aber hier schon lange nicht mehr. Egal, was falsch läuft. Nach euer Meinung nach sind IMMER die WL Schuld, selbst wenn man euch mehrmals erklärt, wer wirklich schuld ist.
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Dieses Gefühl habe ich aber hier schon lange nicht mehr. Egal, was falsch läuft. Nach euer Meinung nach sind IMMER die WL Schuld, selbst wenn man euch mehrmals erklärt, wer wirklich schuld ist.
Naja, wenn die WL 999 Mal falsche Fahrgastinformation unüberprüft rauslassen, wird man ihnen die 1000. Veröffentlichung auch zutrauen, selbst wenn ein anderer schuld war. Die ständigen Schlampereien in eurem Unternehmen bleiben halt nicht unerkannt und da sich hier im Forum viele User tummeln, die auch Einblick hinter die Kulissen haben, ist es nur allzu logisch, dass solche Themen hier stärker durchgekaut werden als draußen in der weiten Welt abseits von uns paar Freaks.
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Dieses Gefühl habe ich aber hier schon lange nicht mehr. Egal, was falsch läuft. Nach euer Meinung nach sind IMMER die WL Schuld, selbst wenn man euch mehrmals erklärt, wer wirklich schuld ist.
Naja, wenn die WL 999 Mal falsche Fahrgastinformation unüberprüft rauslassen, wird man ihnen die 1000. Veröffentlichung auch zutrauen, selbst wenn ein anderer schuld war. Die ständigen Schlampereien in eurem Unternehmen bleiben halt nicht unerkannt und da sich hier im Forum viele User tummeln, die auch Einblick hinter die Kulissen haben, ist es nur allzu logisch, dass solche Themen hier stärker durchgekaut werden als draußen in der weiten Welt abseits von uns paar Freaks.
Es ist aber auch ein Unterschied, ob jetzt eine falsche Fahrgastmeldung rausgeht, weil sich wieder einmal ein Mitarbeiter verschrieben hat, oder wie zum Beispiel in Hietzing die Ampelfirma die Ampelanlage nicht umgebaut hat.
Im übrigen bekommt die Linie 10 dort nicht infolge einer Einprogrammierung seine Abbiegephase, sondern auf Grund der Weichenstellung.
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Das könnte wirklich die Schuld von Google sein, dass das ein Überbleibsel der alten, selbsterstellten Daten ist. Denn die Stationen (ohne Routing) waren schon vorher vorhanden, da haben sie halt einen alten Stand.
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Das könnte wirklich die Schuld von Google sein, dass das ein Überbleibsel der alten, selbsterstellten Daten ist. Denn die Stationen (ohne Routing) waren schon vorher vorhanden, da haben sie halt einen alten Stand.
Ganz klares Nein! Um das mal ein für alle mal zu klären: Für die bei Google integrierten GTFS-Daten ist ausschließlich der Datenlieferant verantwortlich! Denn Google macht genau nichts aktiv mit den Fahrplandaten, die Qualität wird in diesem Fall zu 100% von den Wiener Linien bestimmt. Im "Transit Partner Dashboard" verwaltet das Verkehrsunternehmen seine Datenstände eigenständig. Bei Aktualisierung des GTFS-Stands kann man diesen zunächst in einem nicht-öffentlichen Portal testen, bevor man sie dann freigibt. Google führt beim Hochladen des GTFS-Pakets diverse Validierungstests durch und listet einem die Probleme auf. Es wird empfohlen, diese Probleme auch zu beheben... Dieser Validierungstest enthält sogar einige hundert zufällige Fahrtabfragen für den GTFS-Datenstand.
Google empfiehlt im übrigen, den Transit Feed aktuell zu halten (nona) und bietet auch eine Sofortaktualisierung des gesamten Datenstands an. Allerdings sollten planmäßige Änderungen wenigstens eine Woche vor Inkrafttreten online sein, nicht weltbeste Unternehmen lassen da sogar bis zu vier Wochen Zeit.
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Das könnte wirklich die Schuld von Google sein, dass das ein Überbleibsel der alten, selbsterstellten Daten ist. Denn die Stationen (ohne Routing) waren schon vorher vorhanden, da haben sie halt einen alten Stand.
Ganz klares Nein! Um das mal ein für alle mal zu klären: Für die bei Google integrierten GTFS-Daten ist ausschließlich der Datenlieferant verantwortlich! Denn Google macht genau nichts aktiv mit den Fahrplandaten, die Qualität wird in diesem Fall zu 100% von den Wiener Linien bestimmt. Im "Transit Partner Dashboard" verwaltet das Verkehrsunternehmen seine Datenstände eigenständig. Bei Aktualisierung des GTFS-Stands kann man diesen zunächst in einem nicht-öffentlichen Portal testen, bevor man sie dann freigibt. Google führt beim Hochladen des GTFS-Pakets diverse Validierungstests durch und listet einem die Probleme auf. Es wird empfohlen, diese Probleme auch zu beheben... Dieser Validierungstest enthält sogar einige hundert zufällige Fahrtabfragen für den GTFS-Datenstand.
Google empfiehlt im übrigen, den Transit Feed aktuell zu halten (nona) und bietet auch eine Sofortaktualisierung des gesamten Datenstands an. Allerdings sollten planmäßige Änderungen wenigstens eine Woche vor Inkrafttreten online sein, nicht weltbeste Unternehmen lassen da sogar bis zu vier Wochen Zeit.
Nur wenn man Google schon mehrmals darauf aufmerksam macht, dass sie einen veralteten Datenstamm hat, ihnen den neuen schickt und sie tauschen diesen nicht aus, dann sind auch die WL machtlos. Denn die Haltestelle der Linie 67 sind noch immer drinnen, obwohl Google auf das eben schon mehrmals darauf hingewiesen wurde.
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Nur wenn man Google schon mehrmals darauf aufmerksam macht, dass sie einen veralteten Datenstamm hat, ihnen den neuen schickt und sie tauschen diesen nicht aus, dann sind auch die WL machtlos. Denn die Haltestelle der Linie 67 sind noch immer drinnen, obwohl Google auf das eben schon mehrmals darauf hingewiesen wurde.
Wo habt's es denn hin geschickt? Office@google.com? >:D
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Nur wenn man Google schon mehrmals darauf aufmerksam macht, dass sie einen veralteten Datenstamm hat, ihnen den neuen schickt und sie tauschen diesen nicht aus, dann sind auch die WL machtlos. Denn die Haltestelle der Linie 67 sind noch immer drinnen, obwohl Google auf das eben schon mehrmals darauf hingewiesen wurde.
Man erhält im Transit Partner Dashboard jedoch die Ursache dafür, warum ein Transit-Feed nicht akzeptiert wurde, nämlich, weil Validierungsfehler vorliegen. Und dennoch kann Google dieses Problem nicht lösen, was sie euch wahrscheinlich auf Englisch versucht haben zu erklären.
Im konkreten Fall trifft das ja nicht nur auf die Linie 67 und deren Haltestellen von Anno Zopf zu, sondern auf das gesamte Straßenbahnnetz. Und hätte man sich mit der GTFS-Systematik im Allgemeinen und den doppelt angezeigten Straßenbahnlinien (einmal mit Verkehrsmittelfarbe, einmal ohne) im speziellen befasst, wäre die Lösung dieses Problems ein Anruf bei den ebenfalls an Google liefernden ÖBB entfernt...
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Irgendwas dürfte beim Bereitstellen der GTFS-Daten an Google nicht funktionieren, denn aktuell berücksichtigt Google Maps bei der Routenplanung keine U-Bahn-Linien außer die U2. :ugvm:
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Bei Google Maps sind auch noch einige Karteileichen drinnen wie z.b. die Stadtbahn-Haltestellen (sic!) vom 67er.
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Irgendwas dürfte beim Bereitstellen der GTFS-Daten an Google nicht funktionieren, denn aktuell berücksichtigt Google Maps bei der Routenplanung keine U-Bahn-Linien außer die U2. :ugvm:
Die Daten werden korrekt bereitgestellt, allerdings werden die Leichen einfach nicht entfernt. Und wo der Fehler beim Routing liegt, da muss man auch Google befragen. Denn für vieles kann man die WL einen Vorwurf machen. Aber nicht für ein fehlerhaftes Fahrgastrouting. Denn das ist etwas, was EFA macht. Und nicht die WL
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Die Daten werden korrekt bereitgestellt, allerdings werden die Leichen einfach nicht entfernt. Und wo der Fehler beim Routing liegt, da muss man auch Google befragen. Denn für vieles kann man die WL einen Vorwurf machen. Aber nicht für ein fehlerhaftes Fahrgastrouting. Denn das ist etwas, was EFA macht. Und nicht die WL
Das Routing auf Google Maps hat rein gar nichts mit dem EFA-Routing zu tun. Das Problem liegt eindeutig in der mangelhaften Datenqualität, die von den WL geliefert wird. Informier dich mal, wie das überhaupt funktioniert, bevor du wieder blind deinen sauhaufigen Arbeitgeber verteidigst! ::)
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Die Daten werden korrekt bereitgestellt, allerdings werden die Leichen einfach nicht entfernt. Und wo der Fehler beim Routing liegt, da muss man auch Google befragen. Denn für vieles kann man die WL einen Vorwurf machen. Aber nicht für ein fehlerhaftes Fahrgastrouting. Denn das ist etwas, was EFA macht. Und nicht die WL
Das Routing auf Google Maps hat rein gar nichts mit dem EFA-Routing zu tun. Das Problem liegt eindeutig in der mangelhaften Datenqualität, die von den WL geliefert wird. Informier dich mal, wie das überhaupt funktioniert, bevor du wieder blind deinen sauhaufigen Arbeitgeber verteidigst! ::)
Ob das Routing bei Google funktioniert oder nicht, darauf haben die WL ÜBERHAUPT KEINEN EINFLUSS. Ausserdem habe ich jetzt mehrere Routen ausprobiert und bei mir wurde die U-Bahn angeboten.
Und ich weiß, dass vieles bei den WL falsch läuft. Aber es ist einmal leicht, dass man grundsätzlich auf die WL hinschlägt, auch wenn sie ausnahmsweise einmal völlig unschuldig sind.
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Ausserdem habe ich jetzt mehrere Routen ausprobiert und bei mir wurde die U-Bahn angeboten.
Welche denn? ::)
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Gut ich habe nur die U2 getestet. Aber noch einmal, wenn GOOGLE beim Routing gewisse Linien nicht auswählt, dann solltest du einmal Google fragen, und nicht gleich auf Unschuldige hinschlagen
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Gut ich habe nur die U2 getestet.
Eine grandiose Testmethode wenn man darauf hinweist, dass keine U-Bahn-Linien außer der U2 anzeigt werden. Du passt wirklich gut zu den WL. :fp:
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Gut ich habe nur die U2 getestet. Aber noch einmal, wenn GOOGLE beim Routing gewisse Linien nicht auswählt, dann solltest du einmal Google fragen, und nicht gleich auf Unschuldige hinschlagen
:fp: :fp: :fp:
Ob das Routing bei Google funktioniert oder nicht, darauf haben die WL ÜBERHAUPT KEINEN EINFLUSS.
DAS IST FALSCH und wird auch dann nicht richtiger, wenn du es fett druckst, mit Großbuchstaben schreibst, es bunt anmalst und als blinkende Laufschrift anzeigst. ::)
Wenn die WL falsche oder inaktuelle GTFS-Daten liefern – und das ist nachweislich der Fall –, dann kann das Google-Routing gar nicht richtig funktionieren. (Sei übrigens unbesorgt, im Gegensatz zu diversen WL-Software-Machwerken funktioniert das Google-Routing tadellos, wenn eine entsprechende Datenqualität vorhanden ist. ;))
Ausserdem habe ich jetzt mehrere Routen ausprobiert und bei mir wurde die U-Bahn angeboten.
Wenn ich schreibe, dass nur die U2 funktioniert, du daraufhin ausschließlich die U2 mit mehreren Routen testest und dann verlautbarst, dass ja eh alles passe, dann kann ich nur mehr den Kopf schütteln.
Und ich weiß, dass vieles bei den WL falsch läuft. Aber es ist einmal leicht, dass man grundsätzlich auf die WL hinschlägt, auch wenn sie ausnahmsweise einmal völlig unschuldig sind.
Sie sind nicht völlig unschuldig. Im Gegenteil, sie sind im gegenständlichen Fall die einzigen Schuldigen!
Damit auch du das endlich verinnerlichst, hier zwei Auszüge für das heutige Datum aus einer Aufbereitung der derzeit seitens der WL als angeblich "aktuell" zur Verfügung gestellten GTFS-Fahrplandaten:
[attach=1]
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Ausserdem habe ich jetzt mehrere Routen ausprobiert und bei mir wurde die U-Bahn angeboten.
Welche denn? ::)
Du weißt doch, dass Google alles weiß. Du schreibst im Tramwayforum, das weiß Google und wer im Tramwayforum schreibt mag keine Ubahn. Deshalb erstellt dir Google als Service ubahnlose Strecken.
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@benda01:
Ich habe heute mit dem Verantwortlichen gesprochen.
Und da hat es sich meine Vermutung bestätigt.
Der Fehler lag NICHT bei den WL, sondern beim VOR, weil dieser falsche Fahrplandaten bereit gestellt hat. Das Ganze ist nämlich ein Kooperationsprojekt zwischen VOR und WL.
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Der Fehler lag NICHT bei den WL, sondern beim VOR, weil dieser falsche Fahrplandaten bereit gestellt hat. Das Ganze ist nämlich ein Kooperationsprojekt zwischen VOR und WL.
Eh klar: Wenn man es endlich geschafft hat, die Daten in GTFS umzuwandeln, dann feiert man – also die Wiener Linien – sich selbst, wie toll man doch ist. Wenn es Fehler gibt, dann ist es plötzlich ein Kooperationsprojekt mit dem VOR und der ist – angenehmerweise – Schuld. :fp:
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Der Fehler lag NICHT bei den WL, sondern beim VOR, weil dieser falsche Fahrplandaten bereit gestellt hat. Das Ganze ist nämlich ein Kooperationsprojekt zwischen VOR und WL.
Eh klar: Wenn man es endlich geschafft hat, die Daten in GTFS umzuwandeln, dann feiert man – also die Wiener Linien – sich selbst, wie toll man doch ist. Wenn es Fehler gibt, dann ist es plötzlich ein Kooperationsprojekt mit dem VOR und der ist – angenehmerweise – Schuld. :fp:
Das ist halt einfacher, weil es sind ja nur die Wiener Linien, die verantwortlich für den Google Transit Account sind, um dort ihre Fahrplandaten bereitzustellen.
Wenn man sich überlegt, wie hirnrissig die ganze Google-Daten-Geschichte ist, kommt man aus dem Staunen gar nicht mehr raus. Denn, erst stellte man sich ja großspurig hin und erklärte (https://derstandard.at/1304552823495/Routenplanung-Keine-oesterreichischen-Fahrplandaten-fuer-Google-Maps), dass man rechtliche und technische Schwierigkeiten sehe, vor allem, wenn man das nach gewissen Qualitätskriterien täte (!!!!). Danach fabulierte der IT-Profi Winter (https://derstandard.at/1341845173983/Wiener-Linien-aus-Angst-vor-Hackern-nicht-bei-Google-Maps) über mögliche Angriffsszenarien - wieder mal in völliger Unkenntnis der eigentlichen Sachlage.
Wie Google Transit eigentlich funktioniert, habe ich weiter oben beschrieben, aber hätte sich auch nur einer aus Erdberg damit mal ernsthaft befasst, hätte man 2011 nicht solche unnützen Falschmeldungen abgegeben.
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Wie Google Transit eigentlich funktioniert, habe ich weiter oben beschrieben, aber hätte sich auch nur einer aus Erdberg damit mal ernsthaft befasst, hätte man 2011 nicht solche unnützen Falschmeldungen abgegeben.
Und wieso sind die Meldung von 2011 Falschmeldungen, wenn man 2016 dann seine Meinung geändert hat und dann doch veröffentlicht hat. Zum damaligen Zeitpunkt hat man sich halt geweigert die Daten bekannt zu geben. Heute schaut es etwas anders aus.
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An Google selbst oder am Internet generell lag es jedoch nicht 8)
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Wie Google Transit eigentlich funktioniert, habe ich weiter oben beschrieben, aber hätte sich auch nur einer aus Erdberg damit mal ernsthaft befasst, hätte man 2011 nicht solche unnützen Falschmeldungen abgegeben.
Und wieso sind die Meldung von 2011 Falschmeldungen, wenn man 2016 dann seine Meinung geändert hat und dann doch veröffentlicht hat. Zum damaligen Zeitpunkt hat man sich halt geweigert die Daten bekannt zu geben. Heute schaut es etwas anders aus.
Wenn du dir das Funktionsprinzip von Google Transit angeschaut hättest, wäre deine Frage beantwortet. Google will keine Daten haben, das ist die Falschmeldung, die die WL in die Welt gesetzt hatten. Google bietet mit Google Transit eine Plattform, auf der Verkehrsunternehmen ihre Fahrplandaten selbst verwalten, qualitätssichern und bereitstellen.