Tramwayforum
Straßenbahn Wien => Zukunftsperspektiven => Thema gestartet von: tom128 am 14. Juni 2017, 15:00:10
-
AVISO Pressegespräch Sima/Vassilakou: Öffi-Paket 2020 für neue Verbindungen und Netzverdichtung
Das Wiener Öffi-Netz wird stetig ausgebaut. Wie der Ausbau bis 2020 voranschreiten wird, wurde jetzt fixiert. Öffi-Stadträtin Ulli Sima und Vizebürgermeisterin Maria Vassilakou präsentieren die Projekte bis 2020.
Die Vertreterinnen und Vertreter der Medien sind herzlich zur Pressekonferenz in einer Straßenbahn der Wiener Linien eingeladen.
Zeit: Montag, 19.6. um 9:30 Uhr
Ort: Oldtimer-Haltestelle Karlsplatz (U4-Aufgang Resselpark, Otto-Wagner-Pavillon)
Quelle: https://www.wien.gv.at/presse/2017/06/14/aviso-pressegespraech-sima-vassilakou-oeffi-paket-2020-fuer-neue-verbindungen-und-netzverdichtung
-> Darf man sich Neuigkeiten erwarten oder ohnehin nur Altbekanntes? :)
-
-> Darf man sich Neuigkeiten erwarten oder ohnehin nur Altbekanntes? :)
Nur Altbekanntes und evt. eine Kleinigkeit dazu, falls das schon beschlossen wurde.
-
Anscheinend ist es wieder Zeit für vage Vorhersagen zum Bim-Ausbau:
Wien (OTS) - Das Wiener Öffi-Netz wird stetig ausgebaut. Wie der Ausbau bis 2020 voranschreiten wird, wurde jetzt fixiert. Öffi-Stadträtin Ulli Sima und Vizebürgermeisterin Maria Vassilakou präsentieren die Projekte bis 2020.
Die Vertreterinnen und Vertreter der Medien sind herzlich zur Pressekonferenz in einer Straßenbahn der Wiener Linien eingeladen.
Zeit: Montag, 19.6. um 9:30 Uhr Ort: Oldtimer-Haltestelle Karlsplatz (U4-Aufgang Resselpark, Otto-Wagner-Pavillon)
-
Irgendwas muss man ja vor der nächsten Wahl präsentieren. St. U-Bahn-Eröffnung gibt es ja nach der U1-Süd erstmal länger keine. Dafür ist die Straßenbahn dann wohl nur recht und billig.
-
Irgendwas muss man ja vor der nächsten Wahl präsentieren. St. U-Bahn-Eröffnung gibt es ja nach der U1-Süd erstmal länger keine. Dafür ist die Straßenbahn dann wohl nur recht und billig.
Die U1 wird eh nur 6 Wochen vor der Wahl eröffnet, besser kann das Timing gar nicht sein! Die paar Straßenbahnlinien, die man da wieder einmal ankündigt (D, O und was noch?) genau zu Beginn der sommerlichen Sauren-Gurken-Zeit machen das Kraut sowieso nicht fett, wahlkampfmäßig.
-
Irgendwas muss man ja vor der nächsten Wahl präsentieren. St. U-Bahn-Eröffnung gibt es ja nach der U1-Süd erstmal länger keine. Dafür ist die Straßenbahn dann wohl nur recht und billig.
Die U1 wird eh nur 6 Wochen vor der Wahl eröffnet, besser kann das Timing gar nicht sein! Die paar Straßenbahnlinien, die man da wieder einmal ankündigt (D, O und was noch?) genau zu Beginn der sommerlichen Sauren-Gurken-Zeit machen das Kraut sowieso nicht fett, wahlkampfmäßig.
Ich meinte die Gemeinderatswahl. Die Nationalratswahl war ja nicht "vorhersehbar" (zumindest nicht so exakt als die U1-Eröffnung geplant wurde).
-
Irgendwas muss man ja vor der nächsten Wahl präsentieren. St. U-Bahn-Eröffnung gibt es ja nach der U1-Süd erstmal länger keine. Dafür ist die Straßenbahn dann wohl nur recht und billig.
Wieso Straßenbahn? Es ist von einem "Ausbau des Öffi-Netzes" die Rede. Wer sagt, dass es sich dabei um die Straßenbahn handelt?
Das ist ein gutes Beispiel, wie in Politikeraussagen Dinge hineininterpretiert werden, die möglicherweise in dieser Form gar nicht gemeint waren. "Öffi-Ausbau" kann genausogut das Busnetz, ja theoretisch sogar die Schnellbahn betreffen.
-
ja theoretisch sogar die Schnellbahn betreffen.
*Träumerei ein* Eine Aufwertung der S-Bahn-Stammstrecke wärs, damit diese endlich ihr wahres Potential ausschöpfen kann, und nicht nur herumzuckelt, damit ja niemand am Status der heiligen St-U-Bahn zweifelt! *Träumerei aus*
LG t12700
-
ÜBERRASCHUNG->
Die Linie 67 wird bis zu den Siemensgründen verlängert und außerdem bis zum 6er direkt über die Neilreichgasse statt der Laxenburger Straße geführt!
Baubeginn: 2018
Ansonsten kommen von den Straßenbahnverlängerungen nur D und O
-
Wo sind die Siemensgründe? Sind die nicht im 21. Bezirk bei der Siemensstraße? :o
-
ÜBERRASCHUNG->
Die Linie 67 wird bis zu den Siemensgründen verlängert und außerdem bis zum 6er direkt über die Neilreichgasse statt der Laxenburger Straße geführt!
Baubeginn: 2018
[attachimg=1]
-
Wo sind die Siemensgründe? Sind die nicht im 21. Bezirk bei der Siemensstraße? :o
Diese liegen zwischen Quellenstrasse und Gudrunstrasse im Bereich der Ostbahn.
Ich glaube das aber erst, wenn ich die Fahrpläne dazu sehe.
-
"Öffi-Ausbau" kann genausogut das Busnetz, ja theoretisch sogar die Schnellbahn betreffen.
Der Schnellbahnausbau ist noch viel unwahrscheinlicher, als die Verwirklichung des einen oder anderen Straßenbahnprojekts.
Die Grünen predigen sowieso seit Jahren von der "Straßenbahn-Offensive" und sogar die Roten haben vor den Gemeinderatswahlen 2015 mit dem Ausbau der Straßenbahn Wahlkampf betrieben. Man kann also ziemlich sicher davon ausgehen, dass man auch im Wahlkampf 2020 wieder ein paar (mehr oder weniger realistische) Ausbaupläne präsentieren wird. Am wahrscheinlichsten erscheinen mir der 25er in die Seestadt und der 67er Richtung Laaer Berg, vielleicht wärmt man auch den 15er wieder auf.
-
@ 95B-> Ich gebe nur das von Fr. Sima heute Kommunizierte hier wieder, mehr nicht!
-
... und außerdem bis zum 6er direkt über die Neilreichgasse statt der Laxenburger Straße geführt!
Wieso denn das?
-
Wenn diese Verlängerung des 67ers wirklich käme, dann wäre das sowieso nur eine neue Station ab der Hst. Absberggasse, oder?
-
Wenn diese Verlängerung des 67ers wirklich käme, dann wäre das sowieso nur eine neue Station ab der Hst. Absberggasse, oder?
2 Stationen sind es ab Absberggasse (exkl. Absbergg., inkl. der Endstation)!
-
@ 95B-> Ich gebe nur das von Fr. Sima heute Kommunizierte hier wieder, mehr nicht!
Er lacht ja auch nicht dich aus sondern diesen Quatsch. Wenn man jeden Meter neue Schiene raus haut es sogar gar nicht so unwahrscheinlich ist, da für die Geiselbergstraße schon länger eine Verstärkung des 6er gewünscht wird und teilw. sogar angedacht war.
Nur neue Gleise wird es ziemlich sicher nicht geben.
-
... und außerdem bis zum 6er direkt über die Neilreichgasse statt der Laxenburger Straße geführt!
Wieso denn das?
Wahlkampf ... wird eh nicht gebaut. 8)
@ 95B-> Ich gebe nur das von Fr. Sima heute Kommunizierte hier wieder, mehr nicht!
Schon klar, ist aber inhaltlich trotzdem bar jeder Realität.
-
Anbei ein Plan, wie ich mir die Verlängerung vorstellen könnte.
Der 67er zum Laaer Berg, der immer wieder bei den Projekten dabei war, dürfte damit auch ein für alle Mal gestorben sein.
-
Der 67er zum Laaer Berg, der immer wieder bei den Projekten dabei war, dürfte damit auch ein für alle Mal gestorben sein.
Wie kann etwas sterben, das niemals gelebt hat? 8)
-
Die 2 Stationen heißen Kempelengasse und Siemensgründe!
Eine Skizze folgt heute noch von einem anderen User!
Sinnvoll wäre es schon, da der 6er die ganzen "Hocknstaatler" in dieser Anzahl nicht mehr hätte, da das große AMS-Schulungszentrum genau an der zukünftigen Verlängerung der Linie 67 liegt!
-
Die 2 Stationen heißen Kempelengasse und Siemensgründe!
Eine Skizze folgt heute noch von einem anderen User!
Sinnvoll wäre es schon, da der 6er die ganzen "Hocknstaatler" in dieser Anzahl nicht mehr hätte, da das große AMS-Schulungszentrum genau an der zukünftigen Verlängerung der Linie 67 liegt!
Wäre es nicht sinnvoll, den verlängerten D auch zu dieser Schleife zu führen?
-
Die Details aus der heutigen Pressekonferenz:
https://wien.gv.at/presse/2017/06/19/sima-vassilakou-oeffi-paket-bis-2020-fixiert
-
Also kommt das mit dem 67er doch, bisher habe ich das nur als "vielleicht ja, vielleicht nein" vernommen - es ist ja nur ein kurzes Stück. Sinn dahinter ist natürlich wie schon erwähnt, den 6er auf seinem stärksten Abschnitt zu entlasten. Man muss sich in Wien schon mit sehr wenig zufriedengeben, jeder neue Meter Gleis ist zu begrüßen.
-
ÜBERRASCHUNG->
Die Linie 67 wird bis zu den Siemensgründen verlängert und außerdem bis zum 6er direkt über die Neilreichgasse statt der Laxenburger Straße geführt!
Baubeginn: 2018
Ansonsten kommen von den Straßenbahnverlängerungen nur D und O
Versprechen kann man viel, die nächste Stadtregierung (FPÖ-ÖVP-NEOS) .... (siehe Graz)
-
Ja, ja, Siemens Gründe.
Gibt's dafür wieder einen Job für unsere verlässlichen kundenorientierten Wiener Politikerinnen und Politiker?
-
ÜBERRASCHUNG->
Die Linie 67 wird bis zu den Siemensgründen verlängert und außerdem bis zum 6er direkt über die Neilreichgasse statt der Laxenburger Straße geführt!
Baubeginn: 2018
Ansonsten kommen von den Straßenbahnverlängerungen nur D und O
Versprechen kann man viel, die nächste Stadtregierung (FPÖ-ÖVP-NEOS) .... (siehe Graz)
Damit die Rechnung weider stimmt, wird möglicherweise der 1er eh gekürtzt für die U2 nach Wienerberg damit können alle Parteien leben. :P
67er zu den Siemensgründen ist wohl sinnvoller als diese am Reumannplatz enden zu lassen.
O und D Verlängerung waren doch vorher schon fix, aber die Grüne Vizebürgermeisterin brauchte man eine erfolgreiche Nachricht nach dem Heumarkt Grünen Theater.
-
Irgendwann während der Präsentation meinte Fr. Vassilakou, dass in der Seestadt derzeit (noch) keine Straßenbahn komme, weil es nicht sinnvoll sei, diese auf die grüne Wiese zu bauen (O-Ton gehört in den Nachrichten auf Radio Wien um 12:00).
Da stimme ich ihr ja durchaus zu - allerdings mit der Einschränkung, dass es absurd ist, stattdessen die U-Bahn auf die grüne Wiese gebaut zu haben, mit deren (im Falle eines späteren Baues) eingesparten Betriebskosten man den Bau der Straßenbahn in die Seestadt wohl finanzieren hätte können - insbesondere zumal die U2 dort bekanntlich nicht angenommen wird und stattdessen der Bus überfüllt ist, der durch den 25er wohl entlastet werden hätte können. ::)
Aber gut, die Entscheidung zum Bau der U2 in die Seestadt fiel nicht unter die Regierungszeit der Grünen, also kann man ihr nur die schiefe Optik der Aussage vorwerfen, nicht aber die Umsetzung des Öffi-Netzes dort (das außerdem garnicht in ihr Ressort fällt).
-
Anbei die Highlights der Pressekonferenz, welche bei Kaiserwetter in B1 793 stattfand:
* Verlängerung/ Umlegung Linie 67: Baubeginn 2018, Fertigstellung 2019/20
Neubauabschnitte: 1,4 km, Neilreichgasse von Troststraße bis Quellenstraße und Quellenstraße von Absberggasse bis zur A23/ Siemensgründe
neue Haltestellen: Neilreichgasse/ Troststraße, Kempelengasse, Siemensgründe
Eine Neubaustrecke vom Gellertplatz über die Laaer Berg Straße bis zur Siedlung Südost ist im Plan eingezeichnet, ein konkreter Realisierungszeitpunkt wurde nicht genannt.
* Verlängerung Linie D: Baubeginn 2018, Fertigstellung Ende 2019
Neubaustrecke: 1,1 km, Alfred-Adler-Straße bis Absberggasse
neue Haltestellen: Hlawkagasse, Absberggasse
* Verlängerung Linie O: Baubegin 2019, Fertigstellung Herbst 2020
Neubaustrecke: 0,7 km, Nordbahnstraße/ Am Tabor bis Nordbahnhofgelände
neue Haltestellen: Nordbahnstraße, Bruno-Marek-Allee, Nordbahnhofgelände
* Buslinie 15A: Beschleunigungsprogramm
Einrichtung diverser Busspuren (teilweise temporär)
Es wurde betont, dass in Zeiten des Sparens in den Ausbau der Straßenbahn investiert wird. Das Projekt der Verlängerung der Linie 25 in die Seestadt wurde erwähnt. Diese Verlängerung soll erst bei entsprechender Besiedlungsdichte im Bereich Seestadt umgesetzt werden. Im Nordwestbahnhofgelände soll eine neue Straßenbahnlinie 12 kommen, dies erst nach Absiedlung der Speditionen und Errichtung von Wohnbauten.
nord22
-
(...)
* Verlängerung/ Umlegung Linie 67: Baubeginn 2018, Fertigstellung 2019/20
(...)
Eine Neubaustrecke vom Gellertplatz über die Laaer Berg Straße bis zur Siedlung Südost ist im Plan eingezeichnet, ein konkreter Realisierungszeitpunkt wurde nicht genannt.
* Verlängerung Linie D: Baubeginn 2018, Fertigstellung Ende 2019
(...)
* Verlängerung Linie O: Baubegin 2019, Fertigstellung Herbst 2020
(...)
Na bitte, alles genau passend für die nächste Gemeinderatswahl! ::)
Sollte der 67er zur Siedlung Südost tatsächlich irgendwann vor dem St. Nimmerleinstag kommen, so wäre die logische Konsequenz eine Verlängerung der Linie D zur dann aufzulassenden Strecke zu den Siemensgründen (die wohl hoffentlich so in die Strecke der Linie 6 eingebunden wird, dass sie als Kurzführungsmoglichkeit aus beiden Richtungen dienen kann).
-
Die Projekte nach 2020: https://wien.gv.at/stadtentwicklung/projekte/verkehrsplanung/strassenbahn/strassenbahn-projekte.html
-
Hier (https://www.wien.gv.at/stadtentwicklung/projekte/verkehrsplanung/strassenbahn/strassenbahn-projekte.html) ist auch noch etwas Interessantes zu lesen:
Es ist eine neue Linie 12 geplant, die den Franz-Josefs-Bahnhof, die U4 (Friedensbrücke), die Stadtentwicklungsgebiete Nordwestbf und Nordbf, die S-Bahn-Haltestelle Traisengasse, die U1 (Vorgartenstraße) und die U2 (Messe-Prater oder Krieau) miteinander verbinden soll.
Die Idee finde ich sehr gut, aber wie realistisch das ist, sei dahingestellt ;D
-
Hier (https://www.wien.gv.at/stadtentwicklung/projekte/verkehrsplanung/strassenbahn/strassenbahn-projekte.html) ist auch noch etwas Interessantes zu lesen:
Es ist eine neue Linie 12 geplant, die den Franz-Josefs-Bahnhof, die U4 (Friedensbrücke), die Stadtentwicklungsgebiete Nordwestbf und Nordbf, die S-Bahn-Haltestelle Traisengasse, die U1 (Vorgartenstraße) und die U2 (Messe-Prater oder Krieau) miteinander verbinden soll.
Die Idee finde ich sehr gut, aber wie realistisch das ist, sei dahingestellt ;D
http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=7394.0
-
Hier (https://www.wien.gv.at/stadtentwicklung/projekte/verkehrsplanung/strassenbahn/strassenbahn-projekte.html) ist auch noch etwas Interessantes zu lesen:
Es ist eine neue Linie 12 geplant, die den Franz-Josefs-Bahnhof, die U4 (Friedensbrücke), die Stadtentwicklungsgebiete Nordwestbf und Nordbf, die S-Bahn-Haltestelle Traisengasse, die U1 (Vorgartenstraße) und die U2 (Messe-Prater oder Krieau) miteinander verbinden soll.
Die Idee finde ich sehr gut, aber wie realistisch das ist, sei dahingestellt ;D
Im Grunde eine Erweiterung der Neustrukturierung der Linie 33 ... Einerseits die Linie 33 von der Josefstädter Straße über Friedensbrücke und Traisengasse (S) bis zur künftigen Endstation des O-Wagens, andererseits die Linie 36, welche von der Börse über Bauernfeldplatz, Friedensbrücke, Wallensteinplatz, Jägerstraße zu F.E.-Pl. fahren sollte.
Die jetzt vorgestellte Linie 12 ist quasi die Verlängerung des 33ers, wie er bereits angedacht war ... im Gegensatz zur Linie 36, die mMn entbehrlich ist wäre diese Linie 12 sicherlich sehr sinnvoll, gemeinsam mit einem verlängerten O-Wagen bis zum F.E.-Pl. würde der 11B entbehrlich werden und der 11A massiv entlastet bzw. teilweise ersetzt.
-
im Gegensatz zur Linie 36, die mMn entbehrlich ist wäre diese Linie 12 sicherlich sehr sinnvoll, gemeinsam mit einem verlängerten O-Wagen bis zum F.E.-Pl. würde der 11B entbehrlich werden und der 11A massiv entlastet bzw. teilweise ersetzt.
Tja, nur dass der verlängerte O-Wagen jetzt scheinbar auf einen Zeitrahmen nach 2028 verschoben oder endgültig abgemurkst wurde. ::) *seufz*
Dafür werden dann 2028 wahrscheinlich auf der Strecke 11 KI-gesteuerte Doppelgelenksbusse verkehren ;D
-
Hier (https://www.wien.gv.at/stadtentwicklung/projekte/verkehrsplanung/strassenbahn/strassenbahn-projekte.html) ist auch noch etwas Interessantes zu lesen:
Wie heißt es schon bei Nestroy im Couplet: Und 's ist alles nicht wahr, und 's ist alles nicht wahr!
-
Hier (https://www.wien.gv.at/stadtentwicklung/projekte/verkehrsplanung/strassenbahn/strassenbahn-projekte.html) ist auch noch etwas Interessantes zu lesen:
Es ist eine neue Linie 12 geplant, die den Franz-Josefs-Bahnhof, die U4 (Friedensbrücke), die Stadtentwicklungsgebiete Nordwestbf und Nordbf, die S-Bahn-Haltestelle Traisengasse, die U1 (Vorgartenstraße) und die U2 (Messe-Prater oder Krieau) miteinander verbinden soll.
Die Idee finde ich sehr gut, aber wie realistisch das ist, sei dahingestellt ;D
Allein dass auf dieser Skizze noch der alte 67er drauf ist...
Ich glaube der 12er wird so wie der 36er und die 33er-Verlängerung enden!
Vom den beiden hat man ja auch nie wieder was gehört!
LG t12700
-
Anbei die Highlights der Pressekonferenz, welche bei Kaiserwetter in B1 793 stattfand
...
Ich hätte ihnen wegen diesem Kaiserwetter einen B hingestellt >:D
-
Anbei die Highlights der Pressekonferenz, welche bei Kaiserwetter in B1 793 stattfand
...
Ich hätte ihnen wegen diesem Kaiserwetter einen B hingestellt >:D
Für 1 Stunde im Jahr wird man's schon aushalten, danach wartet ohnehin wieder der klimatisierte Dienstwagen!
Würden diese Politiker öffentlich fahren, wäre vieles anders :) Gut, die einzige, die man manchmal im 43er sieht, ist die Vassilakou, die wohnt in Dornbach.
-
Anbei die Highlights der Pressekonferenz, welche bei Kaiserwetter in B1 793 stattfand
...
Ich hätte ihnen wegen diesem Kaiserwetter einen B hingestellt >:D
Für 1 Stunde im Jahr wird man's schon aushalten, danach wartet ohnehin wieder der klimatisierte Dienstwagen!
Würden diese Politiker öffentlich fahren, wäre vieles anders :) Gut, die einzige, die man manchmal im 43er sieht, ist die Vassilakou, die wohnt in Dornbach.
Heinz Fischer 48A, Van der Bellen U4, Christoph Chorherr ebenda ... fallen mir Mal spontan ein ...
-
Heinz Fischer 48A, Van der Bellen U4, Christoph Chorherr ebenda ... fallen mir Mal spontan ein ...
Bandion-Ortner auch 48A >:D
Sie wollte ja mit ihrem Dienstwagen die Busspur in der Neustiftgasse nutzen. Peter Pilz hat gesagt, wenn sie in der Busspur unterwegs sein will, soll sie sich in den 48A setzen. 8)
-
Hier (https://www.wien.gv.at/stadtentwicklung/projekte/verkehrsplanung/strassenbahn/strassenbahn-projekte.html) ist auch noch etwas Interessantes zu lesen:
Es ist eine neue Linie 12 geplant, die den Franz-Josefs-Bahnhof, die U4 (Friedensbrücke), die Stadtentwicklungsgebiete Nordwestbf und Nordbf, die S-Bahn-Haltestelle Traisengasse, die U1 (Vorgartenstraße) und die U2 (Messe-Prater oder Krieau) miteinander verbinden soll.
Die Idee finde ich sehr gut, aber wie realistisch das ist, sei dahingestellt ;D
Allein dass auf dieser Skizze noch der alte 67er drauf ist...
Ich glaube der 12er wird so wie der 36er und die 33er-Verlängerung enden!
Vom den beiden hat man ja auch nie wieder was gehört!
LG t12700
War nicht vor einiger Zeit sogar von einer Linie 20 die Rede?
Praterstern S U - Heinestraße - Taborstraße - Obere Augartenstraße - Jägerstraße - Wexstraße - Brigittenauer Lände - Heiligenstadt S U
-
War nicht vor einiger Zeit sogar von einer Linie 20 die Rede?
Praterstern S U - Heinestraße - Taborstraße - Obere Augartenstraße - Jägerstraße - Wexstraße - Brigittenauer Lände - Heiligenstadt S U
Höchstens in deinen Träumen.
-
War nicht vor einiger Zeit sogar von einer Linie 20 die Rede?
Praterstern S U - Heinestraße - Taborstraße - Obere Augartenstraße - Jägerstraße - Wexstraße - Brigittenauer Lände - Heiligenstadt S U
Die Linie gibt's doch eh! Allerdings unter anderem Namen: 5B :lamp:
-
Überrascht hat mich definitiv die Neubaustrecke in der Neilreichgasse. :o Die Umsetzungschancen dürften durchaus hoch sein, da es sich um nur 700 Meter Strecke entlang einer unprominenten, mäßig befahrenen Straße handelt, die ohnehin ein Facelift vertragen könnte. Man eröffnet sich jedenfalls interessante Umleitungs- und Linienführungsmöglichkeiten, so könnte der 1er nach Bau der U2 zur Raxstraße geführt werden, falls die Gleise in der Knöllgasse als obsolet eingestuft würden, in der Migerkaschleife wäre bekanntlich noch ein Gleis frei.
Ad Siemensgründe: 600 Meter Stichstrecke mit Endstelle unter der gesperrten Ausfahrt Simmering. Wer will dorthin? Wer soll die frequentieren? In fußläufiger Umgebung einige Klein- und Schrebergärten, hinter der Ostbahn fahren schon 6/69A. Da wären 750 Meter die Absberggasse hinauf (D-Wagen!) zweckmäßiger investiert!
Der strichlierten Strecke auf den Laaer Berg schenke ich - ebenso wie der Linie 12 - vorerst keine Beachtung... ::)
-
Gehe doch einmal die Quellenstraße bis zum Ende, du wirst überrascht sein wieviele große Wohnblöcke dort zu finden sind. Bei der zukünftigen Schleife mögest du recht haben, aber irgendwo braucht man Platz dafür und dort ist eben genug Platz.
-
Überrascht hat mich definitiv die Neubaustrecke in der Neilreichgasse. :o Die Umsetzungschancen dürften durchaus hoch sein, da es sich um nur 700 Meter Strecke entlang einer unprominenten, mäßig befahrenen Straße handelt, die ohnehin ein Facelift vertragen könnte. Man eröffnet sich jedenfalls interessante Umleitungs- und Linienführungsmöglichkeiten, so könnte der 1er nach Bau der U2 zur Raxstraße geführt werden, falls die Gleise in der Knöllgasse als obsolet eingestuft würden, in der Migerkaschleife wäre bekanntlich noch ein Gleis frei.
Bleibt die Streckenführung des O in der Laxenburger Straße erhalten? Falls ja, erschließt sich mir der Sinn der Strecke durch die Neilreichgasse nicht ganz.
-
Ferry: Der Streckenbau in der Neilreichgasse erfolgt aus zwei Gründen: 1.) behindern sich die Straßenbahnen beim Abbiegen auf dem Quellenplatz selbst (hausgemachtes Problem); die Behinderung mit Linie O habe ich dann zumindest beim 67er Ri Reumannplatz nicht mehr.
2) - und das ist der offizielle und ebenso sinnvolle Grund: Die Linie 6 ist im Abschnitt Neilreichgase - Absberggasse am Stärksten belastet; für die paar Stationen muss ich also das ganze dichte Intervall vorhalten. (dem könnte man bereits jetzt begegnen, indem man Verstärkerzüge bis Gräßlplatz führt- das traut man sich offenbar gegenüber Simmering nicht durchzusetzen). Künftig fahren auf dem am stärksten belasteten Abschnitt in der Quellenstraße zwischen Neilreichgasse und Absberggasse zwei Linien.
Monorail: sorry, bevor Du Kommentare zu den Siemensgründen abgibst, solltest Du Dir die Situation vor Ort anschauen. Die Haltestelle Absberggasse/Quellenstraße zu mit zu den am stärksten frequentierten am 6er,geh dort mal zwischen 7.30 und 7.45 Uhr, und dann hast Du die Antwort, warum eine Bim die Quellenstraße weiter verlängert wird.
-
Bleibt die Streckenführung des O in der Laxenburger Straße erhalten? Falls ja, erschließt sich mir der Sinn der Strecke durch die Neilreichgasse nicht ganz.
Ja sicher bleibt die erhalten.
Ad Neilreichgasse: Das machen sie wahrscheinlich deswegen, damit ein möglichst großes Stück der stark frequentierten Quellenstraße von zwei Linien bedient wird.
-
(dem könnte man bereits jetzt begegnen, indem man Verstärkerzüge bis Gräßlplatz führt- das traut man sich offenbar gegenüber Simmering nicht durchzusetzen)
Nein, kann man nicht, da am Gräßlplatz keine Wendemöglichkeit besteht.
-
Nein, kann man nicht, da am Gräßlplatz keine Wendemöglichkeit besteht.
Da wäre es noch Sinnvoller gleich bis zur Grillgasse zu fahren (U-Bahnanbindung), da auch in der Geiselbergstrasse ein hohes Fahrgastaufkommen herrscht (Schulungzentrum vom AMS oder so).
Ups, geht ja nicht, Simmering hat ja einen blauen BV! :bh:
-
Aber egal, was man plant, ob mit oder ohne Verkehrswert, wo werden für die Straßenbahn entsprechende Abstellkapazitäten geschaffen, die man eigentlich bräuchte? Oder wird man die Züge durch ÖV-Bevorrangung, geringeren Werkstattstand oder Straßenbahn-Nachtbetrieb freispielen? :))
-
Aber egal, was man plant, ob mit oder ohne Verkehrswert, wo werden für die Straßenbahn entsprechende Abstellkapazitäten geschaffen, die man eigentlich bräuchte? Oder wird man die Züge durch ÖV-Bevorrangung, geringeren Werkstattstand oder Straßenbahn-Nachtbetrieb freispielen? :))
Der war gut! ;)
-
Aber egal, was man plant, ob mit oder ohne Verkehrswert, wo werden für die Straßenbahn entsprechende Abstellkapazitäten geschaffen, die man eigentlich bräuchte?
Wo braucht man weitere Abstellkapazitäten? Durch den eingestellten Ast des 67ers werden genug Züge frei, die man für den verlängerten D, O und die kurze Neubaustrecke zu den Siemensgründen einsetzen kann.
-
In Simm werden durch Zulegungen in der Halle 3 zusätzliche Kapazitäten geschaffen.
-
In Simm werden durch Zulegungen in der Halle 3 zusätzliche Kapazitäten geschaffen.
Ja, dort wird es ein Gleis für den D-Wagen geben.
-
In Simm werden durch Zulegungen in der Halle 3 zusätzliche Kapazitäten geschaffen.
Ja, dort wird es ein Gleis für den D-Wagen geben.
Wird der D dann die einzige Linie sein, die von drei Bahnhöfen aus betrieben wird?
-
In Simm werden durch Zulegungen in der Halle 3 zusätzliche Kapazitäten geschaffen.
Ja, dort wird es ein Gleis für den D-Wagen geben.
Wird der D dann die einzige Linie sein, die von drei Bahnhöfen aus betrieben wird?
Der 1er kommt aus HLS, GTL und FAV ;)
-
In Simm werden durch Zulegungen in der Halle 3 zusätzliche Kapazitäten geschaffen.
Ja, dort wird es ein Gleis für den D-Wagen geben.
Wird der D dann die einzige Linie sein, die von drei Bahnhöfen aus betrieben wird?
Der 1er kommt aus HLS, GTL und FAV ;)
Der 5er aus RDH, BRG und FLOR.
-
Von wo wird ab September der 2er betrieben? HLS, BRG, FLOR?
-
Von wo wird ab September der 2er betrieben? HLS, BRG, FLOR?
HLS und BRG
-
Monorail: sorry, bevor Du Kommentare zu den Siemensgründen abgibst, solltest Du Dir die Situation vor Ort anschauen. Die Haltestelle Absberggasse/Quellenstraße zu mit zu den am stärksten frequentierten am 6er,geh dort mal zwischen 7.30 und 7.45 Uhr, und dann hast Du die Antwort, warum eine Bim die Quellenstraße weiter verlängert wird.
Keine Belehrungen bitte, ich kenne die Situation bei der Absberggasse sehr gut! Und meine Kritik galt nicht der Verlängerung des 67ers zur Absberggasse per se, sondern der Weiterführung auf die grüne Wiese unter der A23, wo vielleicht genug Platz für eine Schleife ist, aber sonst nichts. Kurz: man erschließt dort gerade einmal die Kleingärten an der Ausfahrt Simmering. Und es ist nicht so, als würde die Masse der Fahrgäste aus der Quellenstraße zum 6er strömen, denn die kommen aus allen Richtungen zur Station, zu gutem Teil auch aus dem Süden.
-
Monorail: sorry, bevor Du Kommentare zu den Siemensgründen abgibst, solltest Du Dir die Situation vor Ort anschauen. Die Haltestelle Absberggasse/Quellenstraße zu mit zu den am stärksten frequentierten am 6er,geh dort mal zwischen 7.30 und 7.45 Uhr, und dann hast Du die Antwort, warum eine Bim die Quellenstraße weiter verlängert wird.
Keine Belehrungen bitte, ich kenne die Situation bei der Absberggasse sehr gut! Und meine Kritik galt nicht der Verlängerung des 67ers zur Absberggasse per se, sondern der Weiterführung auf die grüne Wiese unter der A23, wo vielleicht genug Platz für eine Schleife ist, aber sonst nichts. Kurz: man erschließt dort gerade einmal die Kleingärten an der Ausfahrt Simmering. Und es ist nicht so, als würde die Masse der Fahrgäste aus der Quellenstraße zum 6er strömen, denn die kommen aus allen Richtungen zur Station, zu gutem Teil auch aus dem Süden.
Da die Ausfahrt Simmering ohnehin niemals geöffnet wird, besteht nicht da die Möglichkeit, den 67er dann über die Urselbrunnengasse zum Monte Laa zu verlängern?
-
Monorail: sorry, bevor Du Kommentare zu den Siemensgründen abgibst, solltest Du Dir die Situation vor Ort anschauen. Die Haltestelle Absberggasse/Quellenstraße zu mit zu den am stärksten frequentierten am 6er,geh dort mal zwischen 7.30 und 7.45 Uhr, und dann hast Du die Antwort, warum eine Bim die Quellenstraße weiter verlängert wird.
Keine Belehrungen bitte, ich kenne die Situation bei der Absberggasse sehr gut! Und meine Kritik galt nicht der Verlängerung des 67ers zur Absberggasse per se, sondern der Weiterführung auf die grüne Wiese unter der A23, wo vielleicht genug Platz für eine Schleife ist, aber sonst nichts. Kurz: man erschließt dort gerade einmal die Kleingärten an der Ausfahrt Simmering. Und es ist nicht so, als würde die Masse der Fahrgäste aus der Quellenstraße zum 6er strömen, denn die kommen aus allen Richtungen zur Station, zu gutem Teil auch aus dem Süden.
Da die Ausfahrt Simmering ohnehin niemals geöffnet wird, besteht nicht da die Möglichkeit, den 67er dann über die Urselbrunnengasse zum Monte Laa zu verlängern?
Die Idee ist nicht schlecht, nur ist die Urselbrunnengasse mMn zu schmal, damit dort die Straßenbahn in 2 Richtungen fahren kann.
-
@ Monorail->
Du kennst die Situation dort anscheinend eben nicht, denn sonst wüßtest Du, daß ziemlich am Ende der Quellenstraße eines der größten AMS-Schulungszentren ist!
Diese Fahrgäste würde dann größtenteils die Linie 67 kriegen wodurch der 6er entlastet würde und die Situation bei der Absberggasse entschärft wäre!
-
@ Monorail->
Du kennst die Situation dort anscheinend eben nicht, denn sonst wüßtest Du, daß ziemlich am Ende der Quellenstraße eines der größten AMS-Schulungszentren ist!
Diese Fahrgäste würde dann größtenteils die Linie 67 kriegen wodurch der 6er entlastet würde und die Situation bei der Absberggasse entschärft wäre!
Der 67er zur Absberggasse halbiert das ohnehin dichte Intervall des 6ers, das alleine entlastet bereits massiv. Vom 6er sind es zum Mentor-Gebäude drei Häuserblocks, wenn du also glaubst, die Fahrgäste würden bei der Favoritenstraße auf einen 67er warten, dann bist du sehr naiv. Sie steigen in die erste Straßenbahn, die kommt. :lamp: Ein 67er vor die Haustür ist ein Zuckerl, mehr nicht.
-
@ Monorail->
Du kennst die Situation dort anscheinend eben nicht, denn sonst wüßtest Du, daß ziemlich am Ende der Quellenstraße eines der größten AMS-Schulungszentren ist!
Diese Fahrgäste würde dann größtenteils die Linie 67 kriegen wodurch der 6er entlastet würde und die Situation bei der Absberggasse entschärft wäre!
Der 67er zur Absberggasse halbiert das ohnehin dichte Intervall des 6ers, das alleine entlastet bereits massiv. Vom 6er sind es zum Mentor-Gebäude drei Häuserblocks, wenn du also glaubst, die Fahrgäste würden bei der Favoritenstraße auf einen 67er warten, dann bist du sehr naiv. Sie steigen in die erste Straßenbahn, die kommt. :lamp: Ein 67er vor die Haustür ist ein Zuckerl, mehr nicht.
Also Deiner Meinung nach wäre jede Feinerschließung von Wohngegenden völlig sinnlos!
-
@ Monorail->
Du kennst die Situation dort anscheinend eben nicht, denn sonst wüßtest Du, daß ziemlich am Ende der Quellenstraße eines der größten AMS-Schulungszentren ist!
Das Schulungszentrum ist doch in der Geiselbergstraße bei der Haltestelle Geiereckstraße.
Diese Fahrgäste würde dann größtenteils die Linie 67 kriegen wodurch der 6er entlastet würde und die Situation bei der Absberggasse entschärft wäre!
Man könnte auch den 6er zu den Siemensgründen führen und dafür den 67er nach Simmering verlängern.
Dann wäre der 6er nimmer so lang und so störungsanfällig.
-
In Simm werden durch Zulegungen in der Halle 3 zusätzliche Kapazitäten geschaffen.
Ja, dort wird es ein Gleis für den D-Wagen geben.
Wird der D dann die einzige Linie sein, die von drei Bahnhöfen aus betrieben wird?
Der 1er kommt aus HLS, GTL und FAV ;)
Der 5er aus RDH, BRG und FLOR.
Und der 2er ist (derzeit noch) die einzige Linie, die sogar aus vier Remisen kommt - BRG, FLOR, OTG und RDH.
Werden eigentlich diese Sonderzug-Spazierfahrten von einziehenden 2ern quer durch Wien (über den 5er) dann endlich der Vergangenheit angehören, oder wird man dann von Dornbach als Sonderzug über 43-5-33-31 nach BRG fahren?
-
@ 4777->Diese Sonderzüge durch halb Wien sind ab 03.07.2017 Geschichte!
-
@ 4777->Diese Sonderzüge durch halb Wien sind ab 03.07.2017 Geschichte!
Auf das würde ich noch immer nicht wetten wollen, denn noch immer habe ich keine Fahrpläne ab September gesehen.
-
Hat eigentlich jemand die Auszieh/Einziehfahrten vom 2er und vom 46er von RDH Richtung Joachimsthalerplatz, bei den Wiener Linien finde ich sie nämlich nicht.
-
Hat eigentlich jemand die Auszieh/Einziehfahrten vom 2er und vom 46er von RDH Richtung Joachimsthalerplatz, bei den Wiener Linien finde ich sie nämlich nicht.
Keine Ahnung ob es sie beim 2er noch gibt, beim 46er ist es ein Einzieher ca um 9.30 und ein Einschub um ca 14.30. sind aber ab ca 1 Stunde davor immer im qando drin.
LG t12700
-
Hat eigentlich jemand die Auszieh/Einziehfahrten vom 2er und vom 46er von RDH Richtung Joachimsthalerplatz, bei den Wiener Linien finde ich sie nämlich nicht.
Keine Ahnung ob es sie beim 2er noch gibt, beim 46er ist es ein Einzieher ca um 9.30 und ein Einschub um ca 14.30. sind aber ab ca 1 Stunde davor immer im qando drin.
LG t12700
Linie 46 bis/ab RDH->
08:50 ab Bellaria
14:10 ab RDH
Linie 2 ab RDH->
gibt es nicht mehr
Von RDH gibt's derzeit die Linien 5, 9, 10, 18, 46, 52, 58 und 60
-
@Linie360: und den 49er!
Wobei es eben bei 10, 46 und 60 jeweils nur ein Früheinzug und ein Mittagseinschub zwecks Wagentausch ist.
LG t12700
-
Hat eigentlich jemand die Auszieh/Einziehfahrten vom 2er und vom 46er von RDH Richtung Joachimsthalerplatz, bei den Wiener Linien finde ich sie nämlich nicht.
Keine Ahnung ob es sie beim 2er noch gibt, beim 46er ist es ein Einzieher ca um 9.30 und ein Einschub um ca 14.30. sind aber ab ca 1 Stunde davor immer im qando drin.
LG t12700
Linie 2 ab RDH->
gibt es nicht mehr
Also am 2. Juni hat es diesen Einschub (ca. 14:10 ab RDH) noch gegeben...
-
Linie 2 ab RDH->
gibt es nicht mehr
Also am 2. Juni hat es diesen Einschub (ca. 14:10 ab RDH) noch gegeben...
Den gibt es ausschließlich im Freitagsplan!
-
Linie 2 ab RDH->
gibt es nicht mehr
Also am 2. Juni hat es diesen Einschub (ca. 14:10 ab RDH) noch gegeben...
Den gibt es ausschließlich im Freitagsplan!
Gibt's am Freitag auch einen 2er-Einzieher nach RDH?
LG t12700
-
Linie 2 ab RDH->
gibt es nicht mehr
Also am 2. Juni hat es diesen Einschub (ca. 14:10 ab RDH) noch gegeben...
Den gibt es ausschließlich im Freitagsplan!
Gibt's am Freitag auch einen 2er-Einzieher nach RDH?
LG t12700
Ja, zumindestens sagten mir das mehrere Kollegen.
Ich glaub ein Unterbrecherdienst(201?) zieht ihn in Rdh ein und holt ihn dann auch dort wieder ab.
-
Hier (http://www.semiosis.at/2017/06/24/nicht-auf-schiene-wie-das-rot-gruene-wien-den-strassenbahnausbau-wegkuerzt/) wird die Metamorphose des Straßenbahn-Paketes meiner Meinung nach recht gut zusammengefasst. Einfach traurig... :'(
-
Hier (http://www.semiosis.at/2017/06/24/nicht-auf-schiene-wie-das-rot-gruene-wien-den-strassenbahnausbau-wegkuerzt/) wird die Metamorphose des Straßenbahn-Paketes meiner Meinung nach recht gut zusammengefasst. Einfach traurig... :'(
Traurig ist auch, dass der Schreiberling ein ASFINAG Projekt mit einem STADT Projekt gleich setzt und suggeriert, dass durch den Bau des Lobautunnels kein Geld für die Straßenbahn da ist. Das ist einfach falsch da für erstere der Bund zuständig ist und für letztere das Land. Somit kommt das Geld zwar grundsäzlich von uns aber aus zwei komplett verschiedenen Töpfen.
Ansonsten hat er allerdings recht. Dieses zusammen schmelzen der Infrastrukturplanungen ist eigentlich eine Frechheit da auch der höhere Schuldenstand mit der wachsenden Stadt argumentiert wird die Infrastruktur für diese wachsende Stadt aber nicht mit kommt. Für was mach ma also Schulden?
-
Traurig ist auch, dass der Schreiberling ein ASFINAG Projekt mit einem STADT Projekt gleich setzt und suggeriert, dass durch den Bau des Lobautunnels kein Geld für die Straßenbahn da ist. Das ist einfach falsch da für erstere der Bund zuständig ist und für letztere das Land. Somit kommt das Geld zwar grundsäzlich von uns aber aus zwei komplett verschiedenen Töpfen.
Ansonsten hat er allerdings recht. Dieses zusammen schmelzen der Infrastrukturplanungen ist eigentlich eine Frechheit da auch der höhere Schuldenstand mit der wachsenden Stadt argumentiert wird die Infrastruktur für diese wachsende Stadt aber nicht mit kommt. Für was mach ma also Schulden?
Den wenigsten sind aber diese beiden infrastrukturmäßig doch zu trennenden Töpfe geläufig.
Das aufgrund des Lobautunnels kein Geld mehr für die STRAB da sein soll, hat auch mit dem vor einiger Zeit die 'Rute ins Fenster stellen' von Seiten des roten Nevrivys zu tun, der ja lauthals hinausposaunte, ohne Lobautunnel gibt es keinen Weiterbau in der Seestadt, dann wäre die Seestadt gestorben. Da haben dann doch einige in der Stadt, namentlich die MA 18, die Hose zu gestrichen voll, als das sie die Seestadt fallen lassen. Auch von Seiten der zuständigen Chefin, Vassilakou wird da nicht mehr viel kommen. Da verzicht ma halt auf a bisserl a neue Straßenbahnstrecke. Nur, das diese neuen STRAB-Strecken (außer Li. 25) ganz wo anders verlaufen und gebraucht werden, die Seestadt sowieso tot bleiben wird, daß haben die Herrschaften im Rathaus und in den Bezirksämtern immer noch nicht begriffen außer sie schleifen Kleingärten oder Einfamilienhäuser auf Eigengründen damit sie sich etwas ausbreiten können. Da wird ihnen auch der Holzturm nicht weiterhelfen können. Derzeit kann man in der Seestadt Pakete von zwei Paketdiensten abholen oder um -50%, -70% bei Küchenplanern, div. anderen Geschäften sehr günstig einkaufen, da sie schließen...
-
Ich will vorausschicken, dass sehr wohl weis, dass wir hier in einem Straßenbahnforum sind. Ich bin jedoch der Meinung, dass eine derzeitige Verlängerung der Straßenbahnlinie 25 keinen wirklichen Mehrwert für die Fahrgäste gegenüber des jetzigen Angebot bringt. Wenn schon wäre es sinnvoller die Linie 26 in die Seestadt zu verlängern, da diese mMn eine wesentliche bessere Anbindung an Kagran, Floridsdorf und an den Gewerbepark Kagran ist.
-
Ich will vorausschicken, dass sehr wohl weis, dass wir hier in einem Straßenbahnforum sind. Ich bin jedoch der Meinung, dass eine derzeitige Verlängerung der Straßenbahnlinie 25 keinen wirklichen Mehrwert für die Fahrgäste gegenüber des jetzigen Angebot bringt. Wenn schon wäre es sinnvoller die Linie 26 in die Seestadt zu verlängern, da diese mMn eine wesentliche bessere Anbindung an Kagran, Floridsdorf und an den Gewerbepark Kagran ist.
Stadlau ;)
-
Ich will vorausschicken, dass sehr wohl weis, dass wir hier in einem Straßenbahnforum sind. Ich bin jedoch der Meinung, dass eine derzeitige Verlängerung der Straßenbahnlinie 25 keinen wirklichen Mehrwert für die Fahrgäste gegenüber des jetzigen Angebot bringt. Wenn schon wäre es sinnvoller die Linie 26 in die Seestadt zu verlängern, da diese mMn eine wesentliche bessere Anbindung an Kagran, Floridsdorf und an den Gewerbepark Kagran ist.
Sie hat auch im derzeitigen Stadium keinen Mehrwert da die Seestadt derzeit nicht lebt sondern nur schlummert. Es läuft derzeit sowieso in einer verkehrten Richtung. Anstatt ich den Süd-Nord-Zubringerverkehr, also den Querverkehr zur U2 stärke - um den vorzeitigen U-Bahn-Bau auch rechtfertigen zu können - entziehe ich der U2 durch einen Paralellverkehr mit dem 84A der U-Bahn zusätzliche Fahrgäste.
Komisch ist ja bei dem Ganzen, daß genau zu diesem Zeitpunkt auch der Simmeringer BV mit einer Forderung einer STRAB-Linie 11 vorprescht. Genau dieser jeniger Welche hatte so gegen 2009 oder 2010 das Simmeringer Konzept ja zu Fall gebracht um ja nur seinen 71er zu retten.
Aber apropos Linie 26: da hört man ja auch nichts mehr von einer Linienumlegung, Verlängerung, Kürzung etc.. Wie ist denn der derzeitige tatsächliche Stand bei dieser Linie?
-
Wenn schon wäre es sinnvoller die Linie 26 in die Seestadt zu verlängern, da diese mMn eine wesentliche bessere Anbindung an Kagran, Floridsdorf und an den Gewerbepark Kagran ist.
Das ist völlig richtig. Die "Idee" von WiLi und Stadtplanung den 25er zur Seestadt abzubiegen, wenn auch nur als vage Vorgabe für den St. Nimmerleinstag, wurde ja nur geboren, um ein für alle mal die schon oft verlangte Verlängerung nach Groß Enzersdorf auzuschließen.
-
Jedenfalls sollte man die Planer erschießen, die die 26er-Schleife bei der Hausfeldstraße bauen, während die Schnellbahnstation dort aufgelassen wird. Warum man da nicht gleich noch die paar Meter zu Aspern Nord weitergebaut hat - das ist eh bis auf ein paar Schrebergärten praktisch unbewohntes Gelände, auf der anderen Seite sind überhaupt nur Äcker.
-
Komisch ist ja bei dem Ganzen, daß genau zu diesem Zeitpunkt auch der Simmeringer BV mit einer Forderung einer STRAB-Linie 11 vorprescht. Genau dieser jeniger Welche hatte so gegen 2009 oder 2010 das Simmeringer Konzept ja zu Fall gebracht um ja nur seinen 71er zu retten.
Das ist der Herr NR Dr. Harald Troch, und er hat damals gelogen, der 71er wäre in der Realtion Kaiserebersdorf-Grillgasse verblieben.
Dieser Herr ist ein ganz übler Geselle und mitentscheiden am Niedergang der Sozialdemokratie in Simmering, nur lassen die ihn weiter schalten und walten.
mfg
Luki
-
Das ist der Herr NR Dr. Harald Troch, und er hat damals gelogen, der 71er wäre in der Realtion Kaiserebersdorf-Grillgasse verblieben.
Dieser Herr ist ein ganz übler Geselle und mitentscheiden am Niedergang der Sozialdemokratie in Simmering, nur lassen die ihn weiter schalten und walten.
Das ist auch mein Gefühl.
Na ja, er ist halt kein Hatzl, obwohl der war auch nicht ganz Astrein. Sonst ist über das Paket nur zu schreiben: ein einziges Trauerspiel.
Gespannt bin ich ja schon auf den Herbst. Da werden sie mit den langen Zügen - da ja sehr viele ULFe defekt abgestellt sind - ins schwitzen kommen. Sie brauchen ja doch um einige mehr als durch die 67er-Teil-Einstellung frei werden. Denn schon alleine für den 2er brauchen sie ja um geschätzte 5 bis 6 Züge mehr, dann noch der 60er dazu... Spannend!!!!
-
Das ist der Herr NR Dr. Harald Troch, und er hat damals gelogen, der 71er wäre in der Realtion Kaiserebersdorf-Grillgasse verblieben.
Dieser Herr ist ein ganz übler Geselle und mitentscheiden am Niedergang der Sozialdemokratie in Simmering, nur lassen die ihn weiter schalten und walten.
Das ist auch mein Gefühl.
Na ja, er ist halt kein Hatzl, obwohl der war auch nicht ganz Astrein. Sonst ist über das Paket nur zu schreiben: ein einziges Trauerspiel.
Gespannt bin ich ja schon auf den Herbst. Da werden sie mit den langen Zügen - da ja sehr viele ULFe defekt abgestellt sind - ins schwitzen kommen. Sie brauchen ja doch um einige mehr als durch die 67er-Teil-Einstellung frei werden. Denn schon alleine für den 2er brauchen sie ja um geschätzte 5 bis 6 Züge mehr, dann noch der 60er dazu... Spannend!!!!
Man kann wohl davon ausgehen, dass der E2-Anteil auf den Linien 2 und 60 steigen wird. Das bedeutet erhebliche Komforteinbußen für die Fahrgäste in der äußeren Mariahilfer Straße und der Wilhelminenstraße, aber es fallen eben keine langen ULFe vom Himmel.
-
@ 95B-> 9 von 21 Zügen am 60er sind lt. Plan ab 03.09.2017 E2+c5!
Am 2er sind es dann nur 2 E2+c5 mehr als jetzt ;)
-
Jedenfalls sollte man die Planer erschießen
...das sind alles in den Bezirken durch den BV ernannte, gewachsene, in selbstherrlichkeit verfallene Mandatare. Lauter Gneiser und Schoitl's.
Keine Ahnung wie der Verkehr läuft, wird von irgend einer Ecke etwas zugerufen, eine neue Ampel vorgeschlagen, eine 30er Zone muß sofort her, alles sollte sofort und gleich geschehen, denn dann sieht man, daß man für die Bevölkerung des Bezirkes da ist. Man braucht ja nur schauen, was bei den Kreisverkehren abgeht. Ich will auch einen haben, der kostet ja nichts, wird durch die EU finanziert. Toll. Ob ein Gelenkautobus oder auch 18m-Sattelschlepper oder auch nur ein längeres (12m)-Fahrzeug dort durchkommt: Sekundär. Ich hab für den Bezirk einen Kreisverkehr erkämpft. Der BV sonnt sich noch dazu im Hintergrund. So läufts...
Zur Gleisschleife Li. 26 Hausfeldstraße: böse Zungen behaupten ja, sie hätten dort nur eine gescheite Betonfahrbahn für die Busse gebraucht und als Alibi halt den 26er dort hin gezogen. Ich weiß auch nicht, warum man nicht gleich übers Feld eine eigene Trasse gezogen, eine Brücke gebaut, so auch die U2 (später auch die S 80) direkt angebunden und ihn vom Norden her direkt in die Seestadt in den Bereich von GM geführt haben. Noch dazu, wo man ja schon lange weiß, das die Station Hausfeldstaße fallen wird. Obgleich ich für den Erhalt wäre, da ja die Stationsabstände schon beträchtlich sind und auch einige Neubauten dazu kommen werden bzw. bereits sind. Auch hätten sie sich ganz sicher dadurch den 84A erspart (Paralell zur U-Bahn :bh: :bh:).
@360:
Das sind die Zahlen so wie es geplant sein soll.
Ich glaub' aber, da werden einige langen ULFe nicht mitspielen und durch NICHT EINSATZBEREIT glänzen.
-
Jedenfalls sollte man die Planer erschießen, die die 26er-Schleife bei der Hausfeldstraße bauen, während die Schnellbahnstation dort aufgelassen wird.
Wussten die Planer denn schon, dass dies geschehen wird? Andernfalls könnte man derlei Nettigkeiten gleich an die ÖBB weiterleiten. ;D
-
Jedenfalls sollte man die Planer erschießen, die die 26er-Schleife bei der Hausfeldstraße bauen, während die Schnellbahnstation dort aufgelassen wird.
Wussten die Planer denn schon, dass dies geschehen wird? Andernfalls könnte man derlei Nettigkeiten gleich an die ÖBB weiterleiten. ;D
Ja, das wußten sie schon, auch der Verkehrsplaner und BV des Bezirkes will es so... Es soll alles in das Einzugsgebiet zur Seestadt ziehlen, um die Seestadt am Leben zu halten. Es gibt halt kein schlüssiges Konzept.
-
@ Monorail->
Du kennst die Situation dort anscheinend eben nicht, denn sonst wüßtest Du, daß ziemlich am Ende der Quellenstraße eines der größten AMS-Schulungszentren ist!
Diese Fahrgäste würde dann größtenteils die Linie 67 kriegen wodurch der 6er entlastet würde und die Situation bei der Absberggasse entschärft wäre!
Der 67er zur Absberggasse halbiert das ohnehin dichte Intervall des 6ers, das alleine entlastet bereits massiv. Vom 6er sind es zum Mentor-Gebäude drei Häuserblocks, wenn du also glaubst, die Fahrgäste würden bei der Favoritenstraße auf einen 67er warten, dann bist du sehr naiv. Sie steigen in die erste Straßenbahn, die kommt. :lamp: Ein 67er vor die Haustür ist ein Zuckerl, mehr nicht.
@Monorail: Ich wohne direkt am Ende der Quellenstraße und ich kann nur sagen, dass die Verlängerung aus vielen Gesichtspunkten Sinn macht. Es geht nämlich in erster Linie um die Passagiere die VOM Mentor-Gebäude zurück zur U1 fahren - und die werden selbstverständlich vorwiegend den 67er verwenden. Zu den Stoßzeiten - etwa zB um 14Uhr ist es nahezu unmöglich so einen Platz im 6er zu bekommen, denn da sind gleichzeitig mehrer Kurse - da ist nicht nur die Verkehrsinsel der Station in der Absberggasse völlig überfüllt, da muss man auch schon mal 2, 3 Garnituren fahren lassen, um einen Platz zu bekommen. Weiters gibt es auch auf der anderen Straßenseite - etwa gegenüber des MENTOR-Gebäudes einen Haufen behindertengerechter Wohnungen. Bislang eine Zumutung, dass diese Menschen fast 10 Minuten bis zur nächsten Öffi-Station gehen müssen. Weiters werden in der Gegend (zB neben der Ankerbrotfabrik in der Puchsbaumgasse) neue Wohnhäuser gebaut. Mit dem neuen Wohnhaus Quellenstraße 2b genügend Gründe, die Verlängerung anzugehen - und die Schleife bei der A23 - zugegeben, da sind nicht mehr sooo viele Anrainer, die direkt zusteigen werden - aber wo soll die Straßenbahn sonst die Schleife machen? Ich bin sehr erfreut, dass sich in diesem Bereich der Quellenstraße endlich etwas tut.
-
Ein Artikel als aktuelle Übersicht über die derzeitigen Projekte. Laut meinen Gesprächen schauts für die 67er-Verlängerung in die Kreta gut aus, das will man rasch bauen; bei der Linie 12 sind momentan auch alle dafür (das erodiert dann im Laufe der Zeit, wenn immer mehr Leute draufkommen, dass sie mitreden wollen). Die Linien am Stadtrand hängen davon ab, wie sich die Wiener Stadtregierung entwickelt; vom FG-Aufkommen her sind sie nicht unbedingt nötig.
Zum Thema Teilung der Linie 6 - vielleicht kommt es auch zu einem Endstellentausch 6/67 Kreta/Smmering.
-
Zum Thema Teilung der Linie 6 - vielleicht kommt es auch zu einem Endstellentausch 6/67 Kreta/Smmering.
Na noch besser! ::)
Es gibt halt leider viel zu viele intellektuelle Geisterfahrer! :'(
-
Zum Thema Teilung der Linie 6 - vielleicht kommt es auch zu einem Endstellentausch 6/67 Kreta/Smmering.
Na noch besser! ::)
Es gibt halt leider viel zu viele intellektuelle Geisterfahrer! :'(
"Vielleicht" ! Wobei es halt schon darum geht, wer wohin fährt und wieviele es sind. Kein Mensch fährt vom Westbahnhof mit dem 6er nach Simmering.
-
Kein Mensch fährt vom Westbahnhof mit dem 6er nach Simmering.
Vom Margaretengürtel oder Matzleinsdorfer Platz aber vielleicht schon?!
Übrigens ist die Reisezeit Simmering-Westbahnhof kaum länger mit dem 6er als mit der U3. Insbesondere, wenn man vom Zentralfriedhof kommt und man schon im 6er sitzt, erspart man sich das Umsteigen und die U3 ist streckenmäßig auch deutlich länger unterwegs. Beim Westbahnhof steigt man in etwa pari aus - habe ich selber schon öfter probiert.
Es hängt dabei natürlich sehr davon ab, woher man genau kommt und wohin man genau will...
-
Zum Thema Teilung der Linie 6 - vielleicht kommt es auch zu einem Endstellentausch 6/67 Kreta/Smmering.
Würde das bedeuten, dass der 67er bis Grillgasse, bis zum Zentralfriedhof oder bis Kaiserebersdorf fahren würde?
Also 6 Burggasse-Stadthalle - Kretaviertel, 67 Otto-Probst-Platz - Kaiserebersdorf und 71 Börse - Zentralfriedhof fände ich keine schlechte Idee! Vom Intervall her würde das doch halbwegs passen, das wäre doch nicht zu wenig bis Kaiserebersdorf?
Vom Gürtel kommend fährt doch eh niemand mit dem 6er weiter als in den 10. Bezirk und für jene Leute, die vom 10. in den 11. fahren gibt es dann den 67er - optimalerweise mit der Linienverlegung in die Neilreichgasse...
-
Kein Mensch fährt vom Westbahnhof mit dem 6er nach Simmering.
Vom Margaretengürtel oder Matzleinsdorfer Platz aber vielleicht schon?!
Übrigens ist die Reisezeit Simmering-Westbahnhof kaum länger mit dem 6er als mit der U3. Insbesondere, wenn man vom Zentralfriedhof kommt und man schon im 6er sitzt, erspart man sich das Umsteigen und die U3 ist streckenmäßig auch deutlich länger unterwegs. Beim Westbahnhof steigt man in etwa pari aus - habe ich selber schon öfter probiert.
Es hängt dabei natürlich sehr davon ab, woher man genau kommt und wohin man genau will...
In welchem Universum ist die 6er- und die U3-Fahrzeit Simmering-Westbahnhof bitte annähernd gleich? Selbst wenn dem in der SVZ oder NVZ so ist - das interessiert niemanden, da es eben die U3 gibt! Zumindest solange nicht, bis der 6er mal eine ernstzunehmende, zuverlässige, nicht völlig überfüllte Linie ist. Das ist zumindest mein Eindruck von meinen sporadischen Fahrten mit dem 6er...
Daher wäre eine veränderte (kürzere) Linienführung schon eine ernsthafte Überlegung wert. Die angesprochenen (wohl wenigen) Leute aus dem Bereich Margarengürtel/ Matz fahren dann halt 6er gekürzt - 67er verlängert, 18er - U3/ 71er oder zB auch mit der (zukünftig ja attraktiveren) S80!
-
Es wäre auch super, wenn man von der Kreta-Bim (6 oder 67) zur ÖBB-Haltestelle Grillgasse ohne weiten Fußweg umsteigen könnte. Nur sind die örtlichen Gegebenheiten dort alles andere als optimal und außerdem wohnt dort niemand. ;D
-
Zum Thema Teilung der Linie 6 - vielleicht kommt es auch zu einem Endstellentausch 6/67 Kreta/Smmering.
[...]
Also 6 Burggasse-Stadthalle - Kretaviertel, 67 Otto-Probst-Platz - Kaiserebersdorf und 71 Börse - Zentralfriedhof fände ich keine schlechte Idee! Vom Intervall her würde das doch halbwegs passen, das wäre doch nicht zu wenig bis Kaiserebersdorf?
[..]
Das neue Intervall des 67ers nach der Kürzung reicht sicherlich nicht mehr. Aber bei einer neuen Intervallverdichtung fände ich den Tausch auch nicht schlecht (vorausgesetzt der 67er fährt weiter als Enkplatz!).
Kein Mensch fährt vom Westbahnhof mit dem 6er nach Simmering.
Übrigens ist die Reisezeit Simmering-Westbahnhof kaum länger mit dem 6er als mit der U3.
In welchem Universum ist die 6er- und die U3-Fahrzeit Simmering-Westbahnhof bitte annähernd gleich? Selbst wenn dem in der SVZ oder NVZ so ist - das interessiert niemanden, da es eben die U3 gibt! Zumindest solange nicht, bis der 6er mal eine ernstzunehmende, zuverlässige, nicht völlig überfüllte Linie ist. Das ist zumindest mein Eindruck von meinen sporadischen Fahrten mit dem 6er...
Also in der HVZ ist der 6er laut Fahrplan 12 Minuten langsamer. Mit einer brauchbaren Ampelschaltung und Beschleunigung wären es wahrscheinlich nur 10 Minuten. Diese sind durch Umsteigen schnell mal weg. Man muss ja auch den Weg hinunter in die U-Bahn und wieder hinauf zur Oberfläche beachten ;)
Ein attraktiver 6er (wie er jetzt nur bedingt ist), wäre sicher begrüßenswert und auch ohne Kürzung möglich (naja vielleicht nicht in Wien).
-
Es wäre auch super, wenn man von der Kreta-Bim (6 oder 67) zur ÖBB-Haltestelle Grillgasse ohne weiten Fußweg umsteigen könnte. Nur sind die örtlichen Gegebenheiten dort alles andere als optimal und außerdem wohnt dort niemand. ;D
Naja die Straßenbahn wird ja nicht mal in die Nähe der Haltestelle kommen... Ich würde dagegen noch immer eine S-Bah-Haltestelle bei der Gudrunstraße sinnvoll finden.. Aber natürlich weiß ich, dass das baulich und platzmäßig nur schwer möglich ist.
-
Ja, um diese neue Haltestelle ist es wirklich schade. Aber da ws keinen Hund interessiert hat, wird sie auch nie gebaut werden. Baulich wärs kein Problem gewesen, da ja im zuge des Hbf-Neubaues dort eh alles neu gebaut wurde!
-
Ja ich meinte sie jetzt nachträglich zu bauen wäre wohl baulich ein gewisser Aufwand oder?
-
Kein Mensch fährt vom Westbahnhof mit dem 6er nach Simmering.
Gut dann bin ich kein Mensch. :P
Und ich nutze die U-Bahnen wirklich nur dann, wenn es sich sonst überhaupt nicht anderes ausgeht bzw. wenn ich zur Arbeit muß und nicht noch 30-60min früher losfahren will.
Aber z.B. nach Speising fahre ich, wenn irgendwie möglich, ab Hütteldorf immer S80, zum Westbahnhof wenns geht irgendwie mit der ÖBB z.B. S50 oder REX(R) aber auch wenn ich in Otg bin und ich am Westbahnhof in eine halbwegs leere S50 einsteigen könnte, ziehe ich die S45 bis Penzing oder Hütteldorf vor und warte halt lieber dort auf den Zug.
Heute z.B. gabs für mich eigentlich nur eine sinnvolle Verbindung um relativ entspannt zur Arbeit zu kommen 450(Bus)-U4-60 oder mit Stress 450-S80 so habe ich mich gegen entspannt entschieden und bin 450-S80 gefahren.
Auch habe ich damals, als einziger Lehrfahrer in meinem Kurs, sich gegen eine Fahrt mit einem Silberpfeil entschieden. Da habe ich zwar fast ausschließlich Kopfschütteln geerntet und wurde gleich als Ditzer Kurtl 2 abgestempelt( ;D). für mich war das aber eher eine Adlung, da er mir völlig recht gegeben hat und als dankeschön uns die LH-Schulfahrt ermöglichte.
-
Ja ich meinte sie jetzt nachträglich zu bauen wäre wohl baulich ein gewisser Aufwand oder?
Die Autoverladestelle vom Hbf. hat ja vier Bahnsteige, die man außerhalb der Verladezeiten ja auch für den Personenverkehr nutzen könnte.
Eine Bahnsteigverlängerung in Richtung Süden ist leider kaum möglich, sodass die Zugangswege zur Straßenbahn doch länger wären, als es ideal wäre. Natürlich müsste man dazu noch zusätzliche Abgänge am Südende der Bahnsteige errichten. Das sollte nicht allzu schwierig sein.
Die Linie 6 bräuchte halt eine zusätzliche Station, was nachträglich womöglich nicht bestmöglich realisierbar wäre, aber sicher auch nicht unmöglich.
-
Puh ja ich denke der Zugangsweg dorthin wäre vom 6er aus doch zu weit...
Natürlich stellt sich auch sowieso die Frage, welches Potenzial eine S-Bahn-Haltestelle Gudrunstraße hätte und ob sie tatsächlich Sinn machen würde. Sie schaut zwar auf dem ersten Blick wahnsinnig vernünftig aus, aber ist sie das auch wirklich? Mit dem 6er kann ich im 10. auch zum Matzleinsdorfer Platz zur S-Bahn fahren, mit der U1 und dem D-Wagen zum Hbf usw.
-
Zitat von: tramway.at am Gestern um 13:31:43
Kein Mensch fährt vom Westbahnhof mit dem 6er nach Simmering.
Vom Margaretengürtel oder Matzleinsdorfer Platz aber vielleicht schon?!
Es gibt genauso einige die von der Stadthalle bis zum Geiselberg fahren.
-
Wenn man so argumentiert, findet man natürlich für jede Linienänderung Relationen, die nicht mehr direkt angeboten werden... ;)
Die meisten Leute, die zwischen dem 10. und dem 11. fahren, werden aber denke ich schon aus dem 10. kommen und für die gäbe es keine Verschlechterung, da dann eben der verlängerte 67er die Relation befahren würde... Und für jene Leute aus dem 5. und 12. Bezirk im Gürtelbereich, für die der 6er ebenfalls erste Wahl in den 11. ist, gibt es wie bereits zuvor geschrieben mehrere Alternativen.... Außerdem halte ich einmaliges, stationsgleiches Umsteigen sowieso für vernachlässigbar, nochdazu fahren der 6er und der 67er ja in einem wirklich dichten Intervall! Der Vorteil eines kürzeren, stabileren 6ers bzw. vielmehr einer stabileren Linie für den 11. Bezirk durch den 67er würde sicherlich überwiegen...
-
Man könnte auch jede Linie in drei Teillinien zerlegen, dann wird alles noch stabiler! ::)
Da sind wir ja dann bald beim "Konzept" der Bezirkslinien: Jeder Bezirk erhält (s)eine Linie, die natürlich aufs Bezirksgebiet beschränkt bleibt und die spezifische Bezirksnummer bekommt. Es verbleiben somit 23 stabile Wunschlinien mit hoher Identitätskraft, alle verbleibenden Restln kann man dann guten Gewissens einstellen. So spart man Geld, optimiert das Netz und erfreut die Bezirkskaiser! :lamp: >:D
-
Wozu die Polemik... Was gibt es denn für ein sinnvolles Gegenargument gegen die Kürzung des 6er ins Kretaviertel, wenn der verlängerte 67er ab der Neilreichgasse weiterhin die Direktverbindung vom 10. in den 11. gewährleistet?
-
Wenn man 2 - 3x mehr umsteigen muss, um an sein Ziel zu kommen, werden die Beförderungsfälle zurück gehen und die Protagonisten solcher Aktionen kämen zu ihrem Ziel, indem sie argumentieren würden, man könne die Intervalle dehnen, da die Zahl der Fahrgäste gehen zurück bis es - wie in den 60er-Jahren des vorigen Jahrhundert - zu Einstellungen kommt.
-
Euch ist aber schon klar, dass die Verkehrsströme analysiert werden? Bei Änderungen hat immer ein Fahrgast einen Nachteil, im Idealfall ist der Nutzen für die Mehrheit größer als der Schaden für die Minderheit. Ich hab ja sogar bei der ersten Ringlinienumstellung motschgern gehört, dass das ein Schas ist, weil irgendeine wirre Direktverbindung nicht mehr ging.
-
Euch ist aber schon klar, dass die Verkehrsströme analysiert werden? Bei Änderungen hat immer ein Fahrgast einen Nachteil, im Idealfall ist der Nutzen für die Mehrheit größer als der Schaden für die Minderheit. Ich hab ja sogar bei der ersten Ringlinienumstellung motschgern gehört, dass das ein Schas ist, weil irgendeine wirre Direktverbindung nicht mehr ging.
Bei der Ringlinienreform ging eigentlich nur die nicht sehr stark nachgefragte Direktverbindung des N-Wagens über Schwedenplatz verloren und natürlich die Ringelspiellinien selbst, die auch keinen großen Verkehrswert hatten.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine Führung des 6ers ins Kretaviertel den Verkehrsströmen entspricht. Das Ende einer umsteigefreien Verbindung vom Südgürtel (Matzleinsdorfer Platz) nach Simmering sehe ich als klare Verschlechterung. Da wird eine der stärkst nachgefragten Linien Wiens gekappt! Setzt euch mal an einem Samstag Abend in den 6er und staunt wie voll der selbst in Schwachlastzeiten ist.
-
Bei der Ringlinienreform ging eigentlich nur die nicht sehr stark nachgefragte Direktverbindung des N-Wagens über Schwedenplatz verloren und natürlich die Ringelspiellinien selbst, die auch keinen großen Verkehrswert hatten.
Bei der Auflösung des Ringelspieles gab es immerhin noch drei Citybuslinien, die als Durchmesserlinien drei Relationen umsteigefrei abgedeckt haben, die die neuen Linien 1 und 2 nicht mehr angeboten hatten (Schottentor-Stubentor, Schottenring-Schwarzenbergplatz und Salztorbrücke-Volkstheater). Ok, die dritte kann man auch mit dem 1er fahren. Inzwischen hat man die Citybusse ganz kaputt gemacht, es fehlt scheinbar eh niemandem.
Die Direktverbindung vom N geht mir manchmal ab, wenn ich in die Gegend Löwengasse muss oder Anschluss an den O brauche. Viel praktischer ist aber die direkte Anbindung von der Taborstraße an die U3 beim Stubentor. Manchmal gewinnt man, manchmal verliert man.
Worüber sich die Leute bei der Ringreform am meisten aufgeregt haben, was aber was Anderes: Woher waaß i denn jetz'n, in wöchane Bim i eisteign muaß, wann i zum Schottnring wüüü???
-
Das Ende einer umsteigefreien Verbindung vom Südgürtel (Matzleinsdorfer Platz) nach Simmering sehe ich als klare Verschlechterung. Da wird eine der stärkst nachgefragten Linien Wiens gekappt!
Dazu gebe ich nur kurz zwei Sachen zu bedenken:
1.) Diese umsteigefreie Verbindung wird die S80 mit verdichtetem Takt in Zukunft schneller anbieten.
2.) Der 6er wird sowieso in absehbarer Zeit am Enkplatz gekappt.
-
Das Ende einer umsteigefreien Verbindung vom Südgürtel (Matzleinsdorfer Platz) nach Simmering sehe ich als klare Verschlechterung. Da wird eine der stärkst nachgefragten Linien Wiens gekappt!
Dazu gebe ich nur kurz zwei Sachen zu bedenken:
1.) Diese umsteigefreie Verbindung wird die S80 mit verdichtetem Takt in Zukunft schneller anbieten.
2.) Der 6er wird sowieso in absehbarer Zeit am Enkplatz gekappt.
@1: Mit der S80 komme ich auch super umsteigefrei zum Enkplatz, zum Zentralfriedhof oder zur S7 Geiselbergstraße ::)
@2: Wenn man den 6er eh ein bisschen kaputt macht, kann man ihn auch gleich ganz kaputt machen, oder was?
-
Worüber sich die Leute bei der Ringreform am meisten aufgeregt haben, was aber was Anderes: Woher waaß i denn jetz'n, in wöchane Bim i eisteign muaß, wann i zum Schottnring wüüü???
Ich erinnere mich vor allem an die Jammereien, dass die Relation Schottentor - Stubenring nicht mehr umsteigefrei ist.
Dazu gebe ich nur kurz zwei Sachen zu bedenken:
1.) Diese umsteigefreie Verbindung wird die S80 mit verdichtetem Takt in Zukunft schneller anbieten.
Wie soll eine Schnellbahnlinie mit lediglich drei Stationen (Matz - Hbf - Simmering) den 6er ersetzen? Die S80 stellt bestenfalls ein übergeordnetes Angebot, ist aber sicher kein Ersatz für den 6er.
2.) Der 6er wird sowieso in absehbarer Zeit am Enkplatz gekappt.
Was ich eh für einen großen Schwachsinn halte. Die Querverbindung der Bezirke 5, 4, 12, 10 und 11 bleibt aber auch im Falle einer Kürzung zum Enkplatz bestehen.
-
1.) Diese umsteigefreie Verbindung wird die S80 mit verdichtetem Takt in Zukunft schneller anbieten.
2.) Der 6er wird sowieso in absehbarer Zeit am Enkplatz gekappt.
1.) Eben! Bitte vergesst nicht, dass die neue Schnellbahn Hütteldorf - HBF - Simmering - Stadlau etwa gleichzeitig mit der U2/5 kommt!
2.) Das ist noch nicht in Stein gemeisselt, im Hintergrund wird versucht, eine bessere Lösung zu finden
-
Worüber sich die Leute bei der Ringreform am meisten aufgeregt haben, was aber was Anderes: Woher waaß i denn jetz'n, in wöchane Bim i eisteign muaß, wann i zum Schottnring wüüü???
Ich erinnere mich vor allem an die Jammereien, dass die Relation Schottentor - Stubenring nicht mehr umsteigefrei ist.
Die aber mit dem 1A weiterhin umsteigefrei zurückzulegen war (heute aber nicht mehr) :lamp:
-
1.) Diese umsteigefreie Verbindung wird die S80 mit verdichtetem Takt in Zukunft schneller anbieten.
1.) Eben! Bitte vergesst nicht, dass die neue Schnellbahn Hütteldorf - HBF - Simmering - Stadlau etwa gleichzeitig mit der U2/5 kommt!
Also alle die vom Westbahnhof nach Enkplatz fahren wollen, nehmen am bestden die S80? :up:
Ganz im Ernst. Die S80 war immer schon Stiefkind der ÖBB. Es würde mich wundern, wenn sie je eine brauchbare Alternative zu einer Relation darstellen sollte (wegen dem Intervall vor allem).
Dass Verkehrsströme untersucht werden, stimmt sicher. Aber sie werden teilweise auch genauso wieder ignoriert (siehe z.B. Auflösung des N, 21, und in Zukunft des 6ers in jetziger Form).
-
Welche Intervalle wird es auf der ausgebauten S80 denn geben? Ich vermute, 15-Minuten-Intervalle werden dort das Höchste der Gefühle sein.
-
Also alle die vom Westbahnhof nach Enkplatz fahren wollen, nehmen am besten die S80? :up:
Nein, die U3...
Und das S80-Intervall wird 15min nicht unterschreiten können, da die Stammstrecke gerne auch ein paar Züge am Matzleinsdorfer Platz hätte und die Schnellzüge auf der Laaer Ostbahn auch kein wesentlich dichteres Intervall zulassen.
-
@1: Mit der S80 komme ich auch super umsteigefrei zum Enkplatz, zum Zentralfriedhof oder zur S7 Geiselbergstraße ::)
Wie soll eine Schnellbahnlinie mit lediglich drei Stationen (Matz - Hbf - Simmering) den 6er ersetzen? Die S80 stellt bestenfalls ein übergeordnetes Angebot, ist aber sicher kein Ersatz für den 6er.
Die S80 bietet halt einen adäquaten Ersatz für Verbindungen von der Umgebung Matzleinsdorf Richtung Simmering. Ich erreiche meine Ziele im 11. Bezirk insgesamt schneller als mit dem 6er durch den 10. zu gondeln, selbst wenn ich umsteigen muss. Ab der Neilreichgasse bietet der 67er wieder eine Direktverbindung in den 11. an.
Worauf ich hinaus will: Es wäre keine Katastrophe den 6er nur in die Kreta zu führen, auch wenn ich das selbst nicht einmal wirklich befürworten würde. Die eventuell bevorstehende Kürzung des 6ers zum Enkplatz ist die viel hirnrissigere Maßnahme.
-
@1: Mit der S80 komme ich auch super umsteigefrei zum Enkplatz, zum Zentralfriedhof oder zur S7 Geiselbergstraße ::)
Wie soll eine Schnellbahnlinie mit lediglich drei Stationen (Matz - Hbf - Simmering) den 6er ersetzen? Die S80 stellt bestenfalls ein übergeordnetes Angebot, ist aber sicher kein Ersatz für den 6er.
Die S80 bietet halt einen adäquaten Ersatz für Verbindungen von der Umgebung Matzleinsdorf Richtung Simmering. Ich erreiche meine Ziele im 11. Bezirk insgesamt schneller als mit dem 6er durch den 10. zu gondeln, selbst wenn ich umsteigen muss. Ab der Neilreichgasse bietet der 67er wieder eine Direktverbindung in den 11. an.
Worauf ich hinaus will: Es wäre keine Katastrophe den 6er nur in die Kreta zu führen, auch wenn ich das selbst nicht einmal wirklich befürworten würde. Die eventuell bevorstehende Kürzung des 6ers zum Enkplatz ist die viel hirnrissigere Maßnahme.
Genau so ist es. Die S80 wäre eben bei einer entsprechenden Attraktivierung eine alternative Direktverbindung vom Raum Südgürtel nach Simmering.
Dieses ewige "Die Direktverbindung x nach y würd bei der Änderung auf der Linie z aber wegfallen!!!" nervt ziemlich. Was spricht denn so wahnsinnig dagegen, wenn es für die Kurzstreckenfahrgäste zwischen dem 10. und 11., die auf jeden Fall die Mehrheit der dortigen Fahrten am 6er bilden, weiterhin mit dem 67 eine Direktverbindung ab/ bis Neilreichgasse gäbe. Alles nördlich davon am 6er in den 11.: Entweder auf 67er umsteigen, mit S80 mit 18er (-U3), oder nur U3 aus dem Raum Westbf und fertig!
-
Welche Intervalle wird es auf der ausgebauten S80 denn geben? Ich vermute, 15-Minuten-Intervalle werden dort das Höchste der Gefühle sein.
Ich würde mich schon über 30 Minuten freuen! Mittlerweile ist der ab 7:48 (Meidling) fahrende Zug Richtung Stadlau in der Früh gesteckt voll, erst ab Simmering wird es etwas besser.
-
Irgendwie finde ich es schon komisch im Forum: Die langen Linien 1,2, werden verteidigt bis aufs Blut, während die ebenfalls lange Linie 6 mieß gemacht wird. Wo ist da irgendeine Logik dahinter? (Und kommt nicht mit parallelen S-oder U-Bahnen. Die gibt es überall bei längeren Destinationen und Umsteigezwang).
-
Die S80 bekommt ab 09.12.2018 zumindest während der HVZ einen 30min.-Takt auch auf dem Streckenteil Wien Hbf<->Aspern Nord
Zum 6er: Den würde ich nach beendigung der Umbauarbeiten am Satellit SIM bis dorthin führen (obwohl ich pers. 6 und 71 ohne 11 bis KE am Sinnvollsten fände)!
-
Ich muss das irgendwo übersehen haben, daher meine FRage: Was ist Kreta (abgesehen von der Insel)
-
Ich muss das irgendwo übersehen haben, daher meine FRage: Was ist Kreta (abgesehen von der Insel)
Den Ausdruck kennt man wohl auch nur maximal bis 3 Gassen weiter.
https://www.wien.gv.at/wiki/index.php/Kreta (https://www.wien.gv.at/wiki/index.php/Kreta)
-
Mit dem 6er nach Kreta - bei der heutigen Geschwindigkeit - würde man ziemlich lang unterwegs sein >:D
-
Irgendwie finde ich es schon komisch im Forum: Die langen Linien 1,2, werden verteidigt bis aufs Blut, während die ebenfalls lange Linie 6 mieß gemacht wird. Wo ist da irgendeine Logik dahinter? (Und kommt nicht mit parallelen S-oder U-Bahnen. Die gibt es überall bei längeren Destinationen und Umsteigezwang).
Dieser Widerspruch rührt daher, dass im Forum verschiedene Leute mit verschiedenen Meinungen schreiben ;)
Ich bin grundsätzlich für lange Linien, nur funktioniert das leider in Wien ziemlich schlecht, wie man sieht. In diesem Fall würde ich kurze, zuverlässige Linien besser finden.
-
Irgendwie finde ich es schon komisch im Forum: Die langen Linien 1,2, werden verteidigt bis aufs Blut, während die ebenfalls lange Linie 6 mieß gemacht wird. Wo ist da irgendeine Logik dahinter? (Und kommt nicht mit parallelen S-oder U-Bahnen. Die gibt es überall bei längeren Destinationen und Umsteigezwang).
Die Mehrzahl der User sieht die Kürzung des 6ers genauso kritisch und hält wenig davon, das Netz in kürzere Teillinien zu zerstückeln.
-
Irgendwie finde ich es schon komisch im Forum: Die langen Linien 1,2, werden verteidigt bis aufs Blut, während die ebenfalls lange Linie 6 mieß gemacht wird. Wo ist da irgendeine Logik dahinter? (Und kommt nicht mit parallelen S-oder U-Bahnen. Die gibt es überall bei längeren Destinationen und Umsteigezwang).
Den 6er macht hier niemand mies, er wird von den WiLi nur mies betrieben (wie inzwischen auch der 2er). Bitte nicht Kritik an der Betriebsführung mit Kritik an langen Linien verwechseln.
-
Euch ist aber schon klar, dass die Verkehrsströme analysiert werden?
Nein, bei uns werden modellierte Verkehrsströme analysiert, das ist ein deutlicher Unterschied.
Im Vergleich dazu erheben andere Verkehrsunternehmen Fahrten (durch Befragungen), diese werden dann zwar auch hochgerechnet, aber der grundsätzliche Zugang ist ein ganz anderer.
-
Man könnte doch die Linie 6 doch weiterhin bis Kaiserebersdorf betreiben in den letzten Wochen ist sie weniger Störanfällig und verläßlicher. Bei den Linien 2 und 60 fehlen 1-2 Garnituren dann würden sie auch wieder planmäßiger fahren. Die Schulden der Gemeinde Wien können keine ausreden sein.
-
Wie ist eigentlich der aktuelle Stand zur Linie 67? Wird das noch verfolgt, oder ist dieses Projekt schon sanft entschlafen?
-
Wie ist eigentlich der aktuelle Stand zur Linie 67? Wird das noch verfolgt, oder ist dieses Projekt schon sanft entschlafen?
Wird ernsthaft verfolgt.
-
Wie ist eigentlich der aktuelle Stand zur Linie 67? Wird das noch verfolgt, oder ist dieses Projekt schon sanft entschlafen?
Wird ernsthaft verfolgt.
Bis ins Kreta-Viertel, oder der Tausch 6/67 nach Simmering?
-
Danke @ 13er. Hätte ich, ehrlich gesagt, nicht gedacht.
-
Wie ist eigentlich der aktuelle Stand zur Linie 67? Wird das noch verfolgt, oder ist dieses Projekt schon sanft entschlafen?
Wird ernsthaft verfolgt.
Bis ins Kreta-Viertel, oder der Tausch 6/67 nach Simmering?
Welcher Tausch? 67 -> Kreta, 6 -> Grillgasse
-
Ist am 67er auch schon 2018 mit (Vor-)Arbeiten zu rechnen?
-
Wie ist eigentlich der aktuelle Stand zur Linie 67? Wird das noch verfolgt, oder ist dieses Projekt schon sanft entschlafen?
Wird ernsthaft verfolgt.
Bis ins Kreta-Viertel, oder der Tausch 6/67 nach Simmering?
Welcher Tausch? 67 -> Kreta, 6 -> Grillgasse
Wirklich konkret dürfte aber der Ostast des 67ers sein ... die Führung des 67ers über die Neilreichgasse zum 6er ist hingegen ja nur "angedacht", oder?
-
Euch ist aber schon klar, dass die Verkehrsströme analysiert werden?
Nein, bei uns werden modellierte Verkehrsströme analysiert, das ist ein deutlicher Unterschied.
Im Vergleich dazu erheben andere Verkehrsunternehmen Fahrten (durch Befragungen), diese werden dann zwar auch hochgerechnet, aber der grundsätzliche Zugang ist ein ganz anderer.
Wobei die Befragungen (Verkehrserhebung) eher einen finanziellen Hintergrund (Einnahmenaufteilung) haben und die Fahrtrelation ein willkommenes Nebenprodukt ist. Die modellierten Verkehrsströme sind - und das vermute ich im Wiener Fall - auf U-Bahn getrimmt. Im VISUM (die Anwendung dafür) lassen sich doch recht formidabel bestimmte Basisannahmen der WL-Betonmafia abbilden. So kann man natürlich die Nutzungsvorlieben für einzelnen Verkehrsmittel beeinflussen, indem man bspw. einen U-Bahn-Bonus integriert.
-
Wird wohl ach der Grund sein, warum man seitens der WL nichts von elektronischen Tickets hört. Da bekäme man dann echte, nciht Ubahn-geschönte Werte.
-
Wie ist eigentlich der aktuelle Stand zur Linie 67? Wird das noch verfolgt, oder ist dieses Projekt schon sanft entschlafen?
Wird ernsthaft verfolgt.
Bis ins Kreta-Viertel, oder der Tausch 6/67 nach Simmering?
Welcher Tausch? 67 -> Kreta, 6 -> Grillgasse
Siehe:
Ein Artikel als aktuelle Übersicht über die derzeitigen Projekte. Laut meinen Gesprächen schauts für die 67er-Verlängerung in die Kreta gut aus, das will man rasch bauen; bei der Linie 12 sind momentan auch alle dafür (das erodiert dann im Laufe der Zeit, wenn immer mehr Leute draufkommen, dass sie mitreden wollen). Die Linien am Stadtrand hängen davon ab, wie sich die Wiener Stadtregierung entwickelt; vom FG-Aufkommen her sind sie nicht unbedingt nötig.
Zum Thema Teilung der Linie 6 - vielleicht kommt es auch zu einem Endstellentausch 6/67 Kreta/Smmering.
-
Was ist "Kreta" eigentlich, von einer griechischen Insel einmal abgesehen?
-
Was ist "Kreta" eigentlich, von einer griechischen Insel einmal abgesehen?
https://www.wien.gv.at/wiki/index.php/Kreta
Kreta, volkstümliche Bezeichnung für das Gebiet zwischen Quellen-, Gudrun- und Geiselbergstraße. Als das Gebiet südlich der Absberggasse verbaut wurde, galt die Gegend als unsicher. Da zur selben Zeit auf Kreta ein Aufstand war, der zu sehr unsicheren Verhältnissen führte, soll sich der Name von dieser Mittelmeerinsel abgeleitet haben.
-
Was ist "Kreta" eigentlich, von einer griechischen Insel einmal abgesehen?
Der Name leitet sich offenbar wirklich von der griechischen Insel ab:
Kreta, volkstümliche Bezeichnung für das Gebiet zwischen Quellen-, Gudrun- und Geiselbergstraße. Als das Gebiet südlich der Absberggasse verbaut wurde, galt die Gegend als unsicher. Da zur selben Zeit auf Kreta ein Aufstand war, der zu sehr unsicheren Verhältnissen führte, soll sich der Name von dieser Mittelmeerinsel abgeleitet haben.
Quelle: https://www.wien.gv.at/wiki/index.php/Kreta
Hier übrigens auch noch ein schöner Endzeitbericht über das Viertel:
http://www.wienerzeitung.at/nachrichten/wien/stadtleben/777078_Eine-Insel-in-Favoriten.html
-
Was ist "Kreta" eigentlich, von einer griechischen Insel einmal abgesehen?
https://www.wien.gv.at/wiki/index.php/Kreta (https://www.wien.gv.at/wiki/index.php/Kreta)
Edit: zu langsam...
-
Verstehe
-
Euch ist aber schon klar, dass die Verkehrsströme analysiert werden?
Nein, bei uns werden modellierte Verkehrsströme analysiert, das ist ein deutlicher Unterschied.
Im Vergleich dazu erheben andere Verkehrsunternehmen Fahrten (durch Befragungen), diese werden dann zwar auch hochgerechnet, aber der grundsätzliche Zugang ist ein ganz anderer.
Wobei die Befragungen (Verkehrserhebung) eher einen finanziellen Hintergrund (Einnahmenaufteilung) haben und die Fahrtrelation ein willkommenes Nebenprodukt ist. Die modellierten Verkehrsströme sind - und das vermute ich im Wiener Fall - auf U-Bahn getrimmt. Im VISUM (die Anwendung dafür) lassen sich doch recht formidabel bestimmte Basisannahmen der WL-Betonmafia abbilden. So kann man natürlich die Nutzungsvorlieben für einzelnen Verkehrsmittel beeinflussen, indem man bspw. einen U-Bahn-Bonus integriert.
U-Bahn-Bonus hin oder her, eine Kalibrierung des Modells mit den erhobenen Fahrgastzahlen wird wohl trotzdem geschehen, sonst könnte man das ja gar nicht ernst nehmen.
Wird wohl ach der Grund sein, warum man seitens der WL nichts von elektronischen Tickets hört. Da bekäme man dann echte, nciht Ubahn-geschönte Werte.
Glaub kaum, ist ja nicht so, dass das Wiener U-Bahn-Netz so schlecht ausgelastet ist. Das ist halt wohl auch Sache des Verkehrsverbundes.
-
Irgendwo hier im Forum wurden zwei Grafiken gepostet, wo die aktuellen und (für 2024-2030?) prognostizierte Fahrgastströme der WL visualisiert wurden. Hab ein paar Threads, wie U2/U5, Linie 12, oder diesen durchsucht, sie aber nicht mehr gefunden. Weiß jemand wovon ich rede und wo diese Grafiken waren? Bitte um Link/Info!
-
Siehe da: http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=8051.msg293217#msg293217
-
Wird wohl ach der Grund sein, warum man seitens der WL nichts von elektronischen Tickets hört. Da bekäme man dann echte, nciht Ubahn-geschönte Werte.
Glaub kaum, ist ja nicht so, dass das Wiener U-Bahn-Netz so schlecht ausgelastet ist. Das ist halt wohl auch Sache des Verkehrsverbundes.
Ich denke da in erster Linie, dass die Fahrten vor und nach der Ubahn miterfasst werden können, dann verteilen sich die Fahrgastzahlen zwischen den einzelnen Verkehrsmittel schon anders.
-
Wird wohl ach der Grund sein, warum man seitens der WL nichts von elektronischen Tickets hört. Da bekäme man dann echte, nciht Ubahn-geschönte Werte.
Glaub kaum, ist ja nicht so, dass das Wiener U-Bahn-Netz so schlecht ausgelastet ist. Das ist halt wohl auch Sache des Verkehrsverbundes.
Ich denke da in erster Linie, dass die Fahrten vor und nach der Ubahn miterfasst werden können, dann verteilen sich die Fahrgastzahlen zwischen den einzelnen Verkehrsmittel schon anders.
Aha, und das wird bei der jetzigen Modellierung inwiefern nicht mitberechnet? ??? Die Fahrgäste der U-Bahn kommen ja nicht alle aus dem Nichts…
-
Wird wohl ach der Grund sein, warum man seitens der WL nichts von elektronischen Tickets hört. Da bekäme man dann echte, nciht Ubahn-geschönte Werte.
Glaub kaum, ist ja nicht so, dass das Wiener U-Bahn-Netz so schlecht ausgelastet ist. Das ist halt wohl auch Sache des Verkehrsverbundes.
Ich denke da in erster Linie, dass die Fahrten vor und nach der Ubahn miterfasst werden können, dann verteilen sich die Fahrgastzahlen zwischen den einzelnen Verkehrsmittel schon anders.
Was soll ein elektronisches Ticket , dass den Weg mitprotokolliert, bringen, wo in Wien für eine Fahrt ein Einheitsticket gilt. Wenn dann brauchst du nur ein Ticket, dass ggf. den Fahrtantrittort und -zeit mitspeichert, um bei einer Kontrolle feststellen zu können, ob das Ticket noch gültig ist.
-
Siehe da: http://www.tramwayforum.at/index.php?topic=8051.msg293217#msg293217
Also eh just in diesem Thread! Nur nicht weit genug zurückgeschaut - DANKE !!!
-
Ich denke da in erster Linie, dass die Fahrten vor und nach der Ubahn miterfasst werden können, dann verteilen sich die Fahrgastzahlen zwischen den einzelnen Verkehrsmittel schon anders.
Aha, und das wird bei der jetzigen Modellierung inwiefern nicht mitberechnet? ??? Die Fahrgäste der U-Bahn kommen ja nicht alle aus dem Nichts…
[/quote]Wird bei der Fahrtenanzahl nicht nach "höherwertigem Verkehrsmittel" proiorisiert?
-
Wird bei der Fahrtenanzahl nicht nach "höherwertigem Verkehrsmittel" proiorisiert?
Du meinst wohl bei der aggregierten Auswertung der Fahrgastzahlen? Erstens hat das ja grundsätzlich mit Verkehrsströmen selbst wenig zu tun, und zweitens kannst du das mit Daten aus elektronischen Tickets ja genauso machen…?
-
Euch ist aber schon klar, dass die Verkehrsströme analysiert werden?
Nein, bei uns werden modellierte Verkehrsströme analysiert, das ist ein deutlicher Unterschied.
Im Vergleich dazu erheben andere Verkehrsunternehmen Fahrten (durch Befragungen), diese werden dann zwar auch hochgerechnet, aber der grundsätzliche Zugang ist ein ganz anderer.
Wobei die Befragungen (Verkehrserhebung) eher einen finanziellen Hintergrund (Einnahmenaufteilung) haben und die Fahrtrelation ein willkommenes Nebenprodukt ist. Die modellierten Verkehrsströme sind - und das vermute ich im Wiener Fall - auf U-Bahn getrimmt. Im VISUM (die Anwendung dafür) lassen sich doch recht formidabel bestimmte Basisannahmen der WL-Betonmafia abbilden. So kann man natürlich die Nutzungsvorlieben für einzelnen Verkehrsmittel beeinflussen, indem man bspw. einen U-Bahn-Bonus integriert.
U-Bahn-Bonus hin oder her, eine Kalibrierung des Modells mit den erhobenen Fahrgastzahlen wird wohl trotzdem geschehen, sonst könnte man das ja gar nicht ernst nehmen.
Aber, die wesentlichen Entscheidungen für U2-Seestadt und U1-Oberlaa sind vermutlich vor 2011 gefallen, bis dahin hat man ja "Fahrgastzahlen" anhand der gefahrenen Platzkilometer ermittelt - das meinte ich und ist indirekt ein U-Bahn-Bonus.
-
Laut SVa 3/18 gibt es bereits zumindest grobe Planungen zu den beiden Projekten für den 67er.
Im Kretaviertel sollen die Schräg- in Längsparkplätze umgewandelt werden. Die Hst. Absberggasse wird in die Quellenstraße (westlich der Abzweigung) verlegt und zur Doppelhaltestelle erweitert. Es wird keine Weichenverbindung von Kreta zur Gudrunstraße geben.
-
Laut SVa 3/18 gibt es bereits zumindest grobe Planungen zu den beiden Projekten für den 67er.
Im Kretaviertel sollen die Schräg- in Längsparkplätze umgewandelt werden. Die Hst. Absberggasse wird in die Quellenstraße (westlich der Abzweigung) verlegt und zur Doppelhaltestelle erweitert. Es wird keine Weichenverbindung von Kreta zur Gudrunstraße geben.
In der Neilreichgasse müssten wohl auch einige Schrägparker in Längsparker umgewandelt werden? - Falls die Strecke wirklich ebenso, wie jene in die Kreta kommen soll?