Tramwayforum

Gesamter öffentlicher Verkehr in Wien => ÖBB/Schnellbahn => Thema gestartet von: GS6857 am 22. Dezember 2017, 19:14:41

Titel: Franz-Josefs-Bahn: Zugunfall Kritzendorf, 22.12.2017
Beitrag von: GS6857 am 22. Dezember 2017, 19:14:41
Gerade hat sich ein Zugsunfall auf der FJB ereignet: http://www.heute.at/oesterreich/niederoesterreich/story/Personenzuege--kollidierten--Waggons-umgestuerzt-55251860
Titel: Re: Franz-Josefs-Bahn: Zugunfall Kritzendorf, 22.12.2017
Beitrag von: Linie 360 am 22. Dezember 2017, 19:56:04
Die DoSto Garnitur war als REX 2845 Krems/Donau 16:51-> Wien Franz-Josefs-Bahnhof 18:00 unterwegs
Titel: Re: Franz-Josefs-Bahn: Zugunfall Kritzendorf, 22.12.2017
Beitrag von: P-Dorfer am 22. Dezember 2017, 20:01:24
REX 2845 war mit 1142.705 und 1144.215 unterwegs, bei welcher als Schaden "Flankenfahrt" notiert wurde. Der CJ ist 4744.022

Die Schäden scheinen zumindest laut den Fotos die ich bisher sah nur auf dem CJ und den Dostos aufgetreten zu sein.

Hoffentlich gibt es keine Schwerverletzten.... 2 Dostos liegen umgekippt auf der Seite.
Titel: Re: Franz-Josefs-Bahn: Zugunfall Kritzendorf, 22.12.2017
Beitrag von: hewerner am 22. Dezember 2017, 20:34:47
Erste Meldungen: 4-6 schwer Verletzte (darunter ein Schädel-Hirn-Trauma), Anzahl der Leichtverletzten noch unklar.

NS: Es waren zwei Dosto-Garnituren (je 4 Wagen, die hintere abgesperrt), darum auch zwei Loks. Leider hat es die vordere Garnitur "erwischt".
Titel: Re: Franz-Josefs-Bahn: Zugunfall Kritzendorf, 22.12.2017
Beitrag von: Superguppy am 23. Dezember 2017, 10:27:26
Ist nicht erst vor wenigen Jahren an derselben Stelle eine S-Bahn seitlich mit einem Güterzug kollidiert?  :o
Titel: Re: Franz-Josefs-Bahn: Zugunfall Kritzendorf, 22.12.2017
Beitrag von: Alex am 23. Dezember 2017, 10:55:04

Die Schäden scheinen zumindest laut den Fotos die ich bisher sah nur auf dem CJ und den Dostos aufgetreten zu sein.


Zumindest die 1142 hat auch was abbekommen (Scheinwerfer und Puffer kaputt): siehe dazu das Video auf http://noe.orf.at/news/stories/2885708/
Titel: Re: Franz-Josefs-Bahn: Zugunfall Kritzendorf, 22.12.2017
Beitrag von: Linie 360 am 23. Dezember 2017, 11:19:20
Ist nicht erst vor wenigen Jahren an derselben Stelle eine S-Bahn seitlich mit einem Güterzug kollidiert?  :o
Das war 2009
Titel: Re: Franz-Josefs-Bahn: Zugunfall Kritzendorf, 22.12.2017
Beitrag von: T1 am 23. Dezember 2017, 12:51:24
Ist nicht erst vor wenigen Jahren an derselben Stelle eine S-Bahn seitlich mit einem Güterzug kollidiert?  :o
Das war 2009
Außerdem war es nicht die selbe Stelle, sondern eine Weiche weiter: https://www.bmvit.gv.at/verkehr/sub/schiene/berichte/2009/090326_kritzendorf_gz795140.pdf
Titel: Re: Franz-Josefs-Bahn: Zugunfall Kritzendorf, 22.12.2017
Beitrag von: U4 am 23. Dezember 2017, 16:22:50
Eine sicherlich fachlich fundierte Stellungnahme von Minister Hofer
Zitat
„Wir vermuten, dass die Ursache in einem menschlichen Fehler zu suchen ist, nicht in einem technischen Gebrechen. Aber das wird in den nächsten Tagen noch verifiziert“
:fp: :bh:
Titel: Re: Franz-Josefs-Bahn: Zugunfall Kritzendorf, 22.12.2017
Beitrag von: hema am 23. Dezember 2017, 16:46:24
Da wird ihm wohl ein Ermittler als Vormitteilung gesagt haben. Er selbst ist ja wohl kein Experte der Eisenbahntechnik.
Titel: Re: Franz-Josefs-Bahn: Zugunfall Kritzendorf, 22.12.2017
Beitrag von: T1 am 23. Dezember 2017, 17:07:50
Eine sicherlich fachlich fundierte Stellungnahme von Minister Hofer
Zitat
„Wir vermuten, dass die Ursache in einem menschlichen Fehler zu suchen ist, nicht in einem technischen Gebrechen. Aber das wird in den nächsten Tagen noch verifiziert“
:fp: :bh:
Und, was ist daran :fp: oder :bh: ? ???
Titel: Re: Franz-Josefs-Bahn: Zugunfall Kritzendorf, 22.12.2017
Beitrag von: U4 am 23. Dezember 2017, 18:02:02
Ganz einfach: Bis jetzt gibt es nichteinmal ansatzweise endgültige fundierte Ursachfeststellung - aber der Herr BM weis nach wenigen "Minuten" schon dass es eine menschliche Ursache war
Titel: Re: Franz-Josefs-Bahn: Zugunfall Kritzendorf, 22.12.2017
Beitrag von: Klingelfee am 23. Dezember 2017, 18:05:19
Und, was ist daran :fp: oder :bh: ? ???

Das man auch bei den Vorfällen schon Vorverurteilungen macht, bevor man alle Parameter ausgewertet hat.

Aber bei euch haben Sie ja gute Vorbilder. So mancher User weis bei Vorfälle auch schon die Unfallursache, obwohl er weder dabei war, geschweige dass er die Auswertung von den technischen Einrichtungen hat, oder die Aussagen der beteiligten Personen kennt.
Titel: Re: Franz-Josefs-Bahn: Zugunfall Kritzendorf, 22.12.2017
Beitrag von: hema am 23. Dezember 2017, 18:24:37
Seit wann ist ein Vermutung eine Verurteilung?
Titel: Re: Franz-Josefs-Bahn: Zugunfall Kritzendorf, 22.12.2017
Beitrag von: T1 am 23. Dezember 2017, 18:34:12
Ganz einfach: Bis jetzt gibt es nichteinmal ansatzweise endgültige fundierte Ursachfeststellung - aber der Herr BM weis nach wenigen "Minuten" schon dass es eine menschliche Ursache war

Er wird seine Aussage schon auf Einschätzungen von Mitarbeitern in seinem neuen Ministerium stützen – und das sind mit der Materie gut vertraute Leute, denen ich eine solche Einschätzung auch zumute.

Grundsätzlich sind bei solchen Unfälle meist menschliche Ursachen Schuld. Und gerade im vorliegenden Fall spricht vieles dafür, wenn man sich die Situation anschaut. Nachdem er dies explizit als Vermutung äußert, finde ich das durchaus ok. Sonst dürfte man ja nie nach Einschätzungen fragen.

Das man auch bei den Vorfällen schon Vorverurteilungen macht, bevor man alle Parameter ausgewertet hat.
Das ist keine Vorverurteilung, weil kein Schuldiger, sondern nur eine Ursache benannt wurde.
Titel: Re: Franz-Josefs-Bahn: Zugunfall Kritzendorf, 22.12.2017
Beitrag von: Alex am 23. Dezember 2017, 20:54:11

Ich finde, ein Minister sollte bei solchen Themen einfach keine (persönlichen) Vermutungen äußern, das kann leicht als offizielle Aussage interpretiert werden.
Es ist halt ein Unterschied, ob man Oppositionspolitiker oder Bundesminister ist.
Titel: Re: Franz-Josefs-Bahn: Zugunfall Kritzendorf, 22.12.2017
Beitrag von: T1 am 23. Dezember 2017, 21:01:03
Wer soll das sonst machen?

Eine Einschätzung aufgrund der bis dahin bekannten Fakten kann ja wohl nur aus dem Ministerium kommen.
Titel: Re: Franz-Josefs-Bahn: Zugunfall Kritzendorf, 22.12.2017
Beitrag von: hewerner am 24. Dezember 2017, 13:37:56
Lt. ORF ist ab dem 25.12.2017, 05:00 Uhr wieder eingleisiger Betrieb möglich.
Titel: Re: Franz-Josefs-Bahn: Zugunfall Kritzendorf, 22.12.2017
Beitrag von: Hawk am 24. Dezember 2017, 18:35:05
Die Bahnbediensteten sind bei solchen Ereignissen sehr flink!