Tramwayforum

Straßenbahn Wien => Chronik => Gleisschäden und -bauarbeiten => Thema gestartet von: M-wagen am 15. Februar 2019, 08:11:15

Titel: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: M-wagen am 15. Februar 2019, 08:11:15
Am 18.2.2019 beginnen Gleisbauarbeiten in der Buchengasse und an der Kreuzung Quellenstraße/Favoritenstraße.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Linie 360 am 12. März 2019, 09:30:28
29.06.2019 BB bis 02.09.2019 BB Gleissanierung Hütteldorfer Straße von Höhe Hst Hochsatzengasse FR Bellaria bis Höhe Hst Seckendorfstraße FR Hütteldorf

Maßnahmen->
Gesamtsperre der Hütteldorfer Straße mit Umleitung MIV über Linzer Straße
Betrieb Linie 49 nur Bellaria<->Drechslerschleife
Verlängerung Linie 52 bis Hütteldorf(?)
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: schaffnerlos am 12. März 2019, 09:56:09
Verlängerung Linie 52 bis Hütteldorf(?)

Gscheiter wäre ein SEV.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 60er am 12. März 2019, 09:58:08
Damit wird es im Sommer am 49er keine E1-Einsätze geben. Der 28.06.2019 könnte damit überhaupt der letzte Einsatztag der E1 sein.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 95B am 12. März 2019, 10:17:57
Verlängerung Linie 52 bis Hütteldorf(?)

Gscheiter wäre ein SEV.

Oder eine Führung des 49ers Bellaria – 49 – ULP – 18 – 52 – Hütteldorf, Einstellung des 52ers und eine zusätzliche Pendellinie ULP – Breitensee.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Rodauner am 12. März 2019, 10:21:45
[...] Der 28.06.2019 könnte damit überhaupt der letzte Einsatztag der E1 sein.

Hmmm... (https://www.youtube.com/watch?v=cyahbRmlhW8)  8)
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 60er am 12. März 2019, 10:42:41
[...] Der 28.06.2019 könnte damit überhaupt der letzte Einsatztag der E1 sein.

Hmmm... (https://www.youtube.com/watch?v=cyahbRmlhW8)  8)
Der möglicherweise letzte Einsatztag am Sektor West war natürlich gemeint. Wobei nicht auszuschließen ist, dass es doch ganz anders kommt, da bekanntlich seit kurzem E2+c5 am 26er eingesetzt werden dürfen.

Oder eine Führung des 49ers Bellaria – 49 – ULP – 18 – 52 – Hütteldorf, Einstellung des 52ers und eine zusätzliche Pendellinie ULP – Breitensee.
Ist die Wimbergerschleife überhaupt schon wieder benützbar? Dort gibt (oder gab?) es ja einen Weichendefekt.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 95B am 12. März 2019, 10:51:39
Oder eine Führung des 49ers Bellaria – 49 – ULP – 18 – 52 – Hütteldorf, Einstellung des 52ers und eine zusätzliche Pendellinie ULP – Breitensee.
Ist die Wimbergerschleife überhaupt schon wieder benützbar? Dort gibt (oder gab?) es ja einen Weichendefekt.

Einstweilen aus dieser Richtung nicht. Aber der Gleisschaden bleibt ja hoffentlich nicht bis in alle Ewigkeit bestehen.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: schaffnerlos am 12. März 2019, 12:08:05
Verlängerung Linie 52 bis Hütteldorf(?)

Gscheiter wäre ein SEV.

Oder eine Führung des 49ers Bellaria – 49 – ULP – 18 – 52 – Hütteldorf, Einstellung des 52ers und eine zusätzliche Pendellinie ULP – Breitensee.

Womit aber die Hütteldorfer Straße zwischen Baumgarten und Breitensee nicht bedient wäre. Natürlich könnte man argumentieren, dass 47A und 51A dort auch fahren, aber das ist ja je nach Fahrtziel Umsteigerei zu Potenz. Man darf nicht übersehen, dass es hier mit Friedhof, Pflegeheim, Pensionistenheim und Spital doch wichtige Punkte für nicht so mobile Fahrgäste am Weg liegen. Interessant wäre auch zu wissen, wie der 47A fahren wird.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: t12700 am 12. März 2019, 12:16:55
Oder eine Führung des 49ers Bellaria – 49 – ULP – 18 – 52 – Hütteldorf, Einstellung des 52ers und eine zusätzliche Pendellinie ULP – Breitensee.
Was soll das bringen? Wenn dann, den 52er auch noch zum ULP verlängern.

LG t12700
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: hema am 12. März 2019, 12:28:00
Verlängerung Linie 52 bis Hütteldorf(?)

Gscheiter wäre ein SEV.
Wo sollte der fahren? Die Hütteldorfer Straße ist ja gesperrt.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 60er am 12. März 2019, 12:34:22
Wo sollte der fahren? Die Hütteldorfer Straße ist ja gesperrt.
Gesperrt ist sie nur zwischen Hochsatzengasse und Seckendorfstraße.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: hema am 12. März 2019, 12:39:13
Was bringt ein Schienenersatzverkehr zwischen Breitensee und Lützowgasse viel Nutzen? Obwohl die Haltestelle Lützowgasse zugegeben eine sehr starke ist!

Ein Shuttlebus von Breitensee zum Hanusch-Krankenhaus wäre vielleicht ganz brauchbar.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 60er am 12. März 2019, 12:43:33
Was bringt ein Schienenersatzverkehr zwischen Breitensee und Lützowgasse viel Nutzen? Obwohl die Haltestelle Lützowgasse zugegeben eine sehr starke ist.
Das ist der stärkste Abschnitt am ganzen 49er! Die Ersatzbusse sollten selbstverständlich bis zur U3 Hütteldorfer Straße geführt werden und nicht in Breitensee verenden.

Meines Erachtens würde sich ein SEV schon auszahlen. Mit einem Bus könnte man außer der Haltestelle Waidhausenstraße die komplette Strecke ganz gut abdecken.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Elin Lohner am 12. März 2019, 13:03:12
Was bringt ein Schienenersatzverkehr zwischen Breitensee und Lützowgasse viel Nutzen? Obwohl die Haltestelle Lützowgasse zugegeben eine sehr starke ist.
Das ist der stärkste Abschnitt am ganzen 49er!
Stadteinwärts ja, jedoch ist der 49er Stadtauswärts zwischen Urban-Loritz-Platz und Waidhausenstraße am stärksten ausgelastet. :lamp:
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 60er am 12. März 2019, 13:16:38
Stadteinwärts ja, jedoch ist der 49er Stadtauswärts zwischen Urban-Loritz-Platz und Waidhausenstraße am stärksten ausgelastet. :lamp:
Der 49er ist in beiden Fahrtrichtungen außerhalb der U3 Hütteldorfer Straße am stärksten ausgelastet. In der Früh ist geht Hauptlast natürlich eher Richtung stadteinwärts und am Abend eher Richtung stadtauswärts. Zumindest gut gefüllt sind die Züge aber den ganzen Tag in beiden Richtungen.

Fakt ist, die Strecke ist gut ausgelastet, daher halte ich ein SEV dort für sehr angebracht.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Elin Lohner am 12. März 2019, 13:25:05
Fakt ist, die Strecke ist gut ausgelastet, daher halte ich ein SEV dort für sehr angebracht.
Das sowieso, keine Frage. Nur wo soll dann der 49E seine Stehzeit einhalten? Beim Leon-Askin-Platz vielleicht?
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 60er am 12. März 2019, 13:30:21
Das sowieso, keine Frage. Nur wo soll dann der 49E seine Stehzeit einhalten? Beim Leon-Askin-Platz vielleicht?
Natürlich in der Schleife Hütteldorf, Bujattigasse. Am stadteinwärtigen Ende würde ich ihn über Matzingerstraße - Spallartgasse - Grassigasse wenden lassen, inklusive direkter Umstiegsmöglichkeit in die U3.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: schaffnerlos am 12. März 2019, 13:35:04
Was bringt ein Schienenersatzverkehr zwischen Breitensee und Lützowgasse viel Nutzen?

Natürlich ein SEV von der U3-Station Hütteldorfer Straße bis Hütteldorf, Bujattigasse. Im Baustellenbereich via Linzer Straße.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Elin Lohner am 12. März 2019, 13:37:54
Am stadteinwärtigen Ende würde ich ihn über Matzingerstraße - Spallartgasse - Grassigasse wenden lassen, inklusive direkter Umstiegsmöglichkeit in die U3.
Nur wie willst du in der Grassigasse bei der e-Ladestation neben der ehemaligen Volksbank (Nr. 1-3) eine Stehzeit einhalten zw. einen Fahrgastwechsel durchführen? Dann müsste man erst wie der N49 die Schleife um die Station Hütteldorfer Straße fahren und würde sowohl den 10er als auch den 49er im Weg stehen.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 60er am 12. März 2019, 13:59:00
Nur wie willst du in der Grassigasse bei der e-Ladestation neben der ehemaligen Volksbank (Nr. 1-3) eine Stehzeit bzw. einen Fahrgastwechsel einhalten? Dann müsste man erst wie der N49 die Schleife um die Station Hütteldorfer Straße fahren und würde sowohl den 10er als auch den 49er im Weg stehen.
Bei der von mir vorgeschlagenen Schleifenfahrt würden sich Bus und Straßenbahn nicht im Weg stehen. Die Endstelle des Ersatzbusses kann man z.B. am Feilplatz, direkt vor dem Stationsgebäude der U3, machen.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Elin Lohner am 12. März 2019, 14:13:03
Nur wie willst du in der Grassigasse bei der e-Ladestation neben der ehemaligen Volksbank (Nr. 1-3) eine Stehzeit bzw. einen Fahrgastwechsel einhalten? Dann müsste man erst wie der N49 die Schleife um die Station Hütteldorfer Straße fahren und würde sowohl den 10er als auch den 49er im Weg stehen.
Bei der von mir vorgeschlagenen Schleifenfahrt würden sich Bus und Straßenbahn nicht im Weg stehen. Die Endstelle des Ersatzbusses kann man z.B. am Feilplatz, direkt vor dem Stationsgebäude der U3, machen.
Würde auch gehen, nur müsste man dort alle Parkplätze an dem Platz für den 49E streichen, denn wie sollen denn sonst dort zwei NG 265 MB ihre Stehzeit einhalten?
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 60er am 12. März 2019, 14:18:05
Würde auch gehen, nur müsste man dort alle Parkplätze an dem Platz für den 49E streichen, denn wie sollen denn sonst dort zwei NG 265 MB ihre Stehzeit einhalten?
Na und? Die paar Parkplätze werden über die Sommerferien zu verschmerzen sein. Alternativ ließe sich eine Bus-Doppelhaltestelle auch direkt in der Hütteldorfer Straße einrichten, auch unter Wegfall von Parkplätzen.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Kanitzgasse am 14. März 2019, 10:03:34
Wiener Linien erneuern mehr als 8.000 Meter Straßenbahngleise
40 Gleisbauprojekte 2019, Schwerpunkt Hütteldorfer Straße und Knöllgasse

Wien (OTS) - Wie jedes Jahr werden auch heuer wieder an ca. 40 Stellen im Bim-Netz die Gleise erneuert. Damit die Straßenbahnen auch in Zukunft sicher und rasch durch die Stadt rollen, investieren die Wiener Linien rund 19 Millionen Euro. Insgesamt werden 8.000 Meter Gleis und 40 Weichen in ganz Wien erneuert, die größte Modernisierung findet auf der Hütteldorfer Straße in Penzing und auf der Knöllgasse in Favoriten statt. Die Wiener Linien nutzen dafür die verkehrsruhigere Zeit im Sommer.

Die Schienen der Linie 49 werden von Ende Juni bis Ende September erneuert. 1.500 Meter Gleis werden dafür auf der Hütteldorfer Straße von der Zehetnergasse bis zur Hochsatzengasse getauscht. Die Linie 49 fährt vom 29. Juni bis inklusive 31. August von Ring, Volkstheater bis Breitensee. Ersatzweise ist die Linie 52 in stark verdichteten Intervallen unterwegs und wird in dieser Zeit bis Hütteldorf, Bujattigasse verlängert. Die Linie 47A wird über Hütteldorf bis Baumgartner Höhe geführt. Der PKW-Verkehr wird über die Linzer Straße umgeleitet.

Ebenfalls im Sommer bekommt die Linie 1 in der Knöllgasse neue Schienen. 1.850 Meter Gleise werden von der Quellenstraße bis zur Windtenstraße modernisiert, die Linie 1 wird von Anfang Juli bis Ende August über die Quellenstraße abgelenkt geführt. Der PKW-Verkehr wird lokal umgeleitet.

Neue Schienen für den Bahnhof Ottakring

Der Bahnhof Ottakring wird erneuert und bekommt sowohl am Bahnhofsvorplatz, als auch in der Maroltingergasse und Wernhardtstraße neue Gleise. Insgesamt werden 700 Meter Gleise und 13 Weichen getauscht. Die Linie 46 wird von 13. Mai bis einschließlich Freitag, den 14. Juni über die Erdbrustgasse kurzgeführt. Neue Gleise werden auch im Bereich Währinger Gürtel / Nußdorfer Straße eingebaut. Kleinere Erneuerungen finden über Ostern am Ring bei der Börsegasse und bei der Schottengasse statt. Dazu werden die Ring-Linien 1, 71 und D am Osterwochenende kurzgeführt.

Die Arbeiten finden in enger Zusammenarbeit mit der Stadt Wien, den Bezirken und der Baustellenkoordination statt. Der Großteil der Gleisbauarbeiten findet nachts und unter laufendem Betrieb statt ohne Auswirkungen für die Fahrgäste.

Quelle: https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20190314_OTS0047/wiener-linien-erneuern-mehr-als-8000-meter-strassenbahngleise
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Elin Lohner am 14. März 2019, 10:49:18
Die Schienen der Linie 49 werden von Ende Juni bis Ende September erneuert. 1.500 Meter Gleis werden dafür auf der Hütteldorfer Straße von der Zehetnergasse bis zur Hochsatzengasse getauscht. Die Linie 49 fährt vom 29. Juni bis inklusive 31. August von Ring, Volkstheater bis Breitensee. Ersatzweise ist die Linie 52 in stark verdichteten Intervallen unterwegs und wird in dieser Zeit bis Hütteldorf, Bujattigasse verlängert.
Also wird der 52er, wie ich es schon vermutet hatte, bis Hütteldorf verlängert. Weiß jemand, ob beim 52er während den Gleisarbeiten auf der Hütteldorfer Straße ULF B(1) zum Einsatz kommen werden?
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Tatra83 am 14. März 2019, 11:23:02
Es ist schon ein echtes Armutszeugnis, wenn man zwei Monate für lumpige 750m Strecke auf der Hütteldorfer Straße bzw. 900m Strecke auf der Knöllgasse braucht... :down:
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Klingelfee am 14. März 2019, 11:54:18
Es ist schon ein echtes Armutszeugnis, wenn man zwei Monate für lumpige 750m Strecke auf der Hütteldorfer Straße bzw. 900m Strecke auf der Knöllgasse braucht... :down:

Kommt immer darauf an, was da noch alles gemacht wird. Bei solchen Baustellen werden oft auch andere Einbauten adaptiert.

Ausserdem werden solche Baustellen oft nur im Einschichtmodus gemacht, damit die Anrainer in der Nacht ruhig schlafen können.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: t12700 am 14. März 2019, 12:13:02
Die Schienen der Linie 49 werden von Ende Juni bis Ende September erneuert. 1.500 Meter Gleis werden dafür auf der Hütteldorfer Straße von der Zehetnergasse bis zur Hochsatzengasse getauscht. Die Linie 49 fährt vom 29. Juni bis inklusive 31. August von Ring, Volkstheater bis Breitensee. Ersatzweise ist die Linie 52 in stark verdichteten Intervallen unterwegs und wird in dieser Zeit bis Hütteldorf, Bujattigasse verlängert.
Also wird der 52er, wie ich es schon vermutet hatte, bis Hütteldorf verlängert. Weiß jemand, ob beim 52er während den Gleisarbeiten auf der Hütteldorfer Straße ULF B(1) zum Einsatz kommen werden?
Das wird sich noch weisen, aber wenn wird man zusätzliche Züge aus den anderen Referaten brauchen. Womöglich fahren dann am 52er auch E2+c5, sollte man diesen mit Langzügen betreiben.

Am 49er fahren jedenfalls nach aktuellem Plan nur B und B1

LG t12700
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Klingelfee am 14. März 2019, 12:31:58
Die Schienen der Linie 49 werden von Ende Juni bis Ende September erneuert. 1.500 Meter Gleis werden dafür auf der Hütteldorfer Straße von der Zehetnergasse bis zur Hochsatzengasse getauscht. Die Linie 49 fährt vom 29. Juni bis inklusive 31. August von Ring, Volkstheater bis Breitensee. Ersatzweise ist die Linie 52 in stark verdichteten Intervallen unterwegs und wird in dieser Zeit bis Hütteldorf, Bujattigasse verlängert.
Also wird der 52er, wie ich es schon vermutet hatte, bis Hütteldorf verlängert. Weiß jemand, ob beim 52er während den Gleisarbeiten auf der Hütteldorfer Straße ULF B(1) zum Einsatz kommen werden?
Das wird sich noch weisen, aber wenn wird man zusätzliche Züge aus den anderen Referaten brauchen. Womöglich fahren dann am 52er auch E2+c5, sollte man diesen mit Langzügen betreiben.

Am 49er fahren jedenfalls nach aktuellem Plan nur B und B1

LG t12700

Die sollten aber vorhanden sein, da ja im Sommer generell weniger Züge benötigt werden. Und woher weist du das mit den B/B1  auf der Linie 49. Die Fahrpläne für den Sommer werden erst erstellt. Momentan ist alles nur Spekulation.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Gerry am 14. März 2019, 13:16:13
Das wird sich noch weisen, aber wenn wird man zusätzliche Züge aus den anderen Referaten brauchen. Womöglich fahren dann am 52er auch E2+c5, sollte man diesen mit Langzügen betreiben.

Am 49er fahren jedenfalls nach aktuellem Plan nur B und B1

LG t12700
also zwischen Breitensee und Ring kann man im Sommer mMn auch mit A/A1 fahren...
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: t12700 am 14. März 2019, 14:02:18
Die Schienen der Linie 49 werden von Ende Juni bis Ende September erneuert. 1.500 Meter Gleis werden dafür auf der Hütteldorfer Straße von der Zehetnergasse bis zur Hochsatzengasse getauscht. Die Linie 49 fährt vom 29. Juni bis inklusive 31. August von Ring, Volkstheater bis Breitensee. Ersatzweise ist die Linie 52 in stark verdichteten Intervallen unterwegs und wird in dieser Zeit bis Hütteldorf, Bujattigasse verlängert.
Also wird der 52er, wie ich es schon vermutet hatte, bis Hütteldorf verlängert. Weiß jemand, ob beim 52er während den Gleisarbeiten auf der Hütteldorfer Straße ULF B(1) zum Einsatz kommen werden?
Das wird sich noch weisen, aber wenn wird man zusätzliche Züge aus den anderen Referaten brauchen. Womöglich fahren dann am 52er auch E2+c5, sollte man diesen mit Langzügen betreiben.

Am 49er fahren jedenfalls nach aktuellem Plan nur B und B1

LG t12700

Die sollten aber vorhanden sein, da ja im Sommer generell weniger Züge benötigt werden. Und woher weist du das mit den B/B1  auf der Linie 49. Die Fahrpläne für den Sommer werden erst erstellt. Momentan ist alles nur Spekulation.
Im Ferienfahrplan werden hauptsächlich Ex frei aber keine Ulfe. Wenn also der 52er mit Langzügen geführt wird, braucht man entweder ein paar Leihzüge (zusätzlich zu den freien ULFen vom 49er) oder man schickt E2 raus.

@49er Verzeihung, ich bin aus Macht der Gewohnheit (am 49er fahren normal B/B1) davon ausgegangen - ich meinte nur ULFe. Ich denke aber, dass vor allem für das Stück Breitensee bis ULP die A/A1 wohl unterdimensioniert sind. Natürlich - fix is noch nix. ;)

LG t12700
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Ferry am 14. März 2019, 14:27:18
Wiener Linien erneuern mehr als 8.000 Meter Straßenbahngleise
Ebenfalls im Sommer bekommt die Linie 1 in der Knöllgasse neue Schienen. 1.850 Meter Gleise werden von der Quellenstraße bis zur Windtenstraße modernisiert, die Linie 1 wird von Anfang Juli bis Ende August über die Quellenstraße abgelenkt geführt.

Bis wohin?
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 95B am 14. März 2019, 14:42:23
Wiener Linien erneuern mehr als 8.000 Meter Straßenbahngleise
Ebenfalls im Sommer bekommt die Linie 1 in der Knöllgasse neue Schienen. 1.850 Meter Gleise werden von der Quellenstraße bis zur Windtenstraße modernisiert, die Linie 1 wird von Anfang Juli bis Ende August über die Quellenstraße abgelenkt geführt.

Bis wohin?

Entweder bis Reumannplatz oder bis Siccardsburggasse, Bhf. Favoriten. Ich vermute eher ersteres (wegen des Anschlusses zu diversen Buslinien).
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Tatra83 am 14. März 2019, 14:52:12
Es ist schon ein echtes Armutszeugnis, wenn man zwei Monate für lumpige 750m Strecke auf der Hütteldorfer Straße bzw. 900m Strecke auf der Knöllgasse braucht... :down:
Kommt immer darauf an, was da noch alles gemacht wird. Bei solchen Baustellen werden oft auch andere Einbauten adaptiert. Ausserdem werden solche Baustellen oft nur im Einschichtmodus gemacht, damit die Anrainer in der Nacht ruhig schlafen können.
Man kann Gleisbaustellen auch im Zwei-Schicht-Modus fahren, auch da können die Anwohner schlafen (Nachtruhe 22-6) und bei entsprechender Planung der Detailarbeiten erreicht man auch 21-7 Uhr als "Nachtruhe". Und dann würden die Arbeiten nur halb so lang dauern. Und den nächsten Stinkefinger (leider gibts kein Emoticon) bekommen WL und ÖBB für die gleichzeitige Sperrung von S45 (im Juli 2019 kein Betrieb Hütteldorf <> Ottakring) und 49.  :ugvm: :bh: :down:
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Linie 360 am 14. März 2019, 14:55:14
Man kann Gleisbaustellen auch im Zwei-Schicht-Modus fahren, auch da können die Anwohner schlafen (Nachtruhe 22-6) und bei entsprechender Planung der Detailarbeiten erreicht man auch 21-7 Uhr als "Nachtruhe". Und dann würden die Arbeiten nur halb so lang dauern. Und den nächsten Stinkefinger (leider gibts kein Emoticon) bekommen WL und ÖBB für die gleichzeitige Sperrung von S45 (im Juli 2019 kein Betrieb Hütteldorf <> Ottakring) und 49.  :ugvm: :bh: :down:
Jetzt weißt Du auch, warum Wien einen eigenen Baustellenkoordinator hat ;D
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: captainmidnight am 14. März 2019, 14:55:51
Und den nächsten Stinkefinger (leider gibts kein Emoticon) bekommen WL und ÖBB für die gleichzeitige Sperrung von S45 (im Juli 2019 kein Betrieb Hütteldorf <> Ottakring) und 49.  :ugvm: :bh: :down:

Gibt ja eh die U4  8)

Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 95B am 14. März 2019, 15:12:06
Und den nächsten Stinkefinger (leider gibts kein Emoticon) bekommen WL und ÖBB für die gleichzeitige Sperrung von S45 (im Juli 2019 kein Betrieb Hütteldorf <> Ottakring) und 49.  :ugvm: :bh: :down:

Das hat doch schon Tradition, schließlich hat sich die gleichzeitige Sperre von U4 und S45 (Heiligenstadt!) letzten Sommer bestens bewährt. >:D :ugvm:
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: schaffnerlos am 14. März 2019, 15:36:23
Bei den WL arbeiten echt nur Vollkoffer :bh:
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Klingelfee am 14. März 2019, 15:54:10
Und den nächsten Stinkefinger (leider gibts kein Emoticon) bekommen WL und ÖBB für die gleichzeitige Sperrung von S45 (im Juli 2019 kein Betrieb Hütteldorf <> Ottakring) und 49.

Und was schlägst du als Maßnahme dann vor? Die Gleisbauarbeiten unter dem Jahr zu machen? Oder aber die Sanierung der Linie 49 noch um ein Jahr zu verschieben?

Solche Bauarbeiten werden seitens der WL auf längere Zeit geplant und so hat man zum Beispiel auch ein Zeitfenster im Sommer 2020 die Linzer Straße zu sperren und dort die Gleise von Grund auf zu sanieren.

Und bevor ihr wieder über mich herfällt. Das ist bitte nur ein Beispiel und hat absolut keinen stichhaltigen Hintergrund.

Aber ein jeder schreit, überhaupt hier, wie marode das Wiener Gleisnetz ist. Und wird es dann saniert, dann ist es den Leuten auch nicht recht.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Tatra83 am 14. März 2019, 16:00:12
Klingelfee, das ging nicht gegen dich, sondern die Entscheider für diese Maßnahmen. Ich hoffe, du kannst unterscheiden, dass niemand hier was gegen Instandsetzungsarbeiten hat, aber derartige Nicht-Abstimmung bei den Bauvorhaben ist einfach dermaßen von Inkompetenz und Wurschtigkeit geprägt, dass es keinen Gleichen findet. Fakt ist, man kann die Baumaßnahme am 49er bei entsprechender Planung auch in 4 Wochen über die Bühne bringen. So wäre die Maßnahme S45 im Juli dran und der 49er im August - dann würde es passen.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Klingelfee am 14. März 2019, 16:11:50
Klingelfee, das ging nicht gegen dich, sondern die Entscheider für diese Maßnahmen. Ich hoffe, du kannst unterscheiden, dass niemand hier was gegen Instandsetzungsarbeiten hat, aber derartige Nicht-Abstimmung bei den Bauvorhaben ist einfach dermaßen von Inkompetenz und Wurschtigkeit geprägt, dass es keinen Gleichen findet. Fakt ist, man kann die Baumaßnahme am 49er bei entsprechender Planung auch in 4 Wochen über die Bühne bringen. So wäre die Maßnahme S45 im Juli dran und der 49er im August - dann würde es passen.

Mir ist dies absolut klar. Nur wie gesagt. Nur auf Grund der Ankündigung der Bauarbeitszeit kann man im Vorfeld absolut nicht sagen, ob diese Zeit zu kurz oder zu lang angesetzt wurden. Denn man weis, überhaupt als aussenstehender weis man nicht, was alles gemacht wird.

Für reine Gleisbauarbeiten gebe ich dir Recht, dass dies lange ist. Wenn man jedoch auch den kompletten Unterbau macht, dann ist es nicht mehr so lange. Dann stellt sich auch die Frage, finden die Arbeiten gleichzeitig über den ganzen Streckenabschnitt statt, oder immer nur Häuserblock für Häuserblock, so dass man für dem MIV, vor allem den Lieferverkehr, auch noch die Möglichkeit hat, die Hütteldorfer Straße anzufahren. Das sind alles Faktoren, die auf die Bauzeit Einfluß nehmen.

Und auch die Bauarbeiten in einem 2-Schichtbetrieb durchzuführen ist eine Kostenfrage. Denn oft ist eine kurze 2-Schichtbaustelle teurer, als eine 1-Schichtbaustelle. Begründung, die Subfirma braucht mehr Personal. Und die entscheidet nun mal auch über die Baudauer. Denn solche Baustellen werden in der Regel von Baufirmen und nicht in Eigenregie durchgeführt.

Und der eingleisige Betrieb 2016 auf der U4 zwischen Meidling und Hietzing war zum Beispiel auch, weil sich für die eigentlichen Umbauzeitraum keine Baufirma gefunden wurde.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: schaffnerlos am 14. März 2019, 16:31:20
Solche Bauarbeiten werden seitens der WL auf längere Zeit geplant

Ja, und bei den ÖBB beschließt man im Feber "Jo, im Juli kennt ma des mochen". Auch dort wird auf Jahre im Voraus geplant. Also könnte man das problemlos koordinieren. Wohlgemerkt, es geht hier nicht um Spontangebrechen. Außerdem ist der Zustand der Gleisanlagen am 49er derart marode, dass diese Sanierung sowieso um zwei bis drei Jahre zu spät kommt.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Signalabhängigkeit am 14. März 2019, 16:58:23
#weustunswuaschtbist ;D
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: T1 am 14. März 2019, 17:26:45
Es ist schon ein echtes Armutszeugnis, wenn man zwei Monate für lumpige 750m Strecke auf der Hütteldorfer Straße bzw. 900m Strecke auf der Knöllgasse braucht... :down:

Kommt vielleicht das System Rheinfeder zum Einsatz?
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Linie 60 am 14. März 2019, 18:30:15
Kommt vielleicht das System Rheinfeder zum Einsatz?
Nein bei der Hütteldorfer Straße nicht.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: E1-c3 am 14. März 2019, 19:03:08
Kommt vielleicht das System Rheinfeder zum Einsatz?
Nein bei der Hütteldorfer Straße nicht.
Hat es sich als zu fortschrittlich erwiesen? :-[
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Paulchen am 14. März 2019, 19:07:24
Kommt vielleicht das System Rheinfeder zum Einsatz?
Nein bei der Hütteldorfer Straße nicht.
Hat es sich als zu fortschrittlich erwiesen? :-[

Ich würde eher sagen, dass man es in der Klosterneuburger Straße noch jahrzehntelang erproben muss.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: agentk am 14. März 2019, 20:09:54
Weiß wer, wann die Langsamfahrstrecke des 49iger bei der U3 Hütteldorfer Straße ein Ende hat oder bleibt das noch das ganze Jahr?
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: matboy am 14. März 2019, 20:52:52
Und wird irgendwann heuer auch die Langsamfahrstelle in der Quellenstraße zwischen Knöllgasse und Leebgasse saniert?
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Tatra83 am 14. März 2019, 21:03:18
Und auch die Bauarbeiten in einem 2-Schichtbetrieb durchzuführen ist eine Kostenfrage. Denn oft ist eine kurze 2-Schichtbaustelle teurer, als eine 1-Schichtbaustelle. Begründung, die Subfirma braucht mehr Personal. Und die entscheidet nun mal auch über die Baudauer. Denn solche Baustellen werden in der Regel von Baufirmen und nicht in Eigenregie durchgeführt.

Es wäre bei der Bauplanung möglich gewesen, die Ressourcen für die Baustellen in Knöllgasse und Hütteldorfer Straße jeweils zusammenzulegen, damit man eben beide Maßnahmen in jeweils einem Monat abarbeiten kann (wenn man sich aus den üblichen Gründen nicht mit den ÖBB abstimmen will). Knöllgasse den ganzen Juli und den 49er dann den ganzen August - der finanzielle Aufwand wäre vermutlich gleich, denn jetzt arbeitet jeweils eine Schicht auf zwei verschiedenen Baustellen.
Aber diese Planung muss man m.E. vor dem Hintergrund des massiven Personalmangels im Fahrdienst sehen, denn so spart man ein paar Dienste über die gesamten Sommerferien ein und kann entweder Leute in den Urlaub schicken oder eben Überstunden abbummeln lassen. Baustellenkoordination in Wien wird eben auch weiterhin mit den erfrischenden Ideen der 60er Jahren des vergangenen Jahrhunderts für den IV gemacht.

PS: Und ich wette eine Dose roten Bootslack, dass der E-Ink-Aushang S Breitensee fröhlich den Regelfahrplan mit Stand November 2017 anzeigt. Wer ist dabei?
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Alex am 14. März 2019, 23:35:05
Kommt bei den Baustellen eigentlich auch System Rheinfeder zum Einsatz oder die "klassische" Variante?
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Schienenchaos am 15. März 2019, 00:06:25
Kommt bei den Baustellen eigentlich auch System Rheinfeder zum Einsatz oder die "klassische" Variante?
;D ;D ;D nicht ernst gemeint, die Frage, oder?
Es wird der klassische Pferdetram-Oberbau zum Einsatz gelangen.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: abc am 15. März 2019, 05:54:09
Wiener Linien erneuern mehr als 8.000 Meter Straßenbahngleise

Mal eine ganz doof-naive Nachfrage: Ist das nicht ein bisschen wenig? Bei 432 km Gleislänge heißt das, dass die nächste Erneuerung in 54 Jahren ansteht... Entweder man plant mittelfristig gewaltige Einschnitte ins Straßenbahnnetz, oder man wurschtelt vor sich hin und stellt in einigen Jahren einen gigantischen Investitionsbedarf fest, der unterm Strich viel teurer ist als eine regelmäßige Erneuerung.

Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Tatra83 am 15. März 2019, 07:16:50
Und ich traue mich wetten, dass der verwendete Five Star Heavy Duty Premium Oberbau für die Pferdebahn nur halb so lang hält, dafür aber sicher teurer ist als Rheinfeder oder ähnliche Systeme, die nicht aus dem Hause WL stammen...

Als naiver Maxi habe ich mir auch die Frage gestellt und bin bei 172 km Streckenlänge in Wien und einem Nutzungszeitraum von 20 Jahren für den Oberbau auf den notwendigen Instandhaltungsumfang von 8,6 Streckenkm p.a. gekommen - alles durchschnittlich. Rechnet man nun das notwendige Budget dafür um, müssten die WL eigentlich knapp 43 Mio. EUR (bei 5 Mio. pro Streckenkm) pro Jahr für das Straßenbahnnetz aufwenden. Das tun sie seit 2009 praktisch nicht mehr, sodass seit zehn Jahren eine permanente finanzielle Unterdeckung besteht - das sehen wir ja nun tagtäglich. Seit 2009 hat man nur 179 Mio. EUR für die Instandhaltung aufgewendet, notwendig wären aber 473 Mio. EUR gewesen, eine Unterdeckung von mittlerweile 293 Mio. EUR oder 58 Streckenkm, die in diesem Zeitraum eigentlich erneuert hätten werden müssen!

PS: Weil hier ja auf die U4 verwiesen wurde - die verkehrt in den Sommerferien nicht zwischen Längenfeldgasse und Karlsplatz - einmal mit Profis arbeiten! :ugvm:
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: M-wagen am 23. März 2019, 06:46:37
Nächste Woche beginnen Gleisbauarbeiten am Schottenring (bei Börse) und in der Pantucekgasse
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: schaffnerlos am 25. März 2019, 11:08:44
PS: Weil hier ja auf die U4 verwiesen wurde - die verkehrt in den Sommerferien nicht zwischen Längenfeldgasse und Karlsplatz - einmal mit Profis arbeiten! :ugvm:

Bravo, wirklich Bravo! Zur selben Zeit U4, S45 und 49 einzustellen ist wirklich eine Meisterleistung! :bh:
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Klingelfee am 25. März 2019, 11:17:33
PS: Weil hier ja auf die U4 verwiesen wurde - die verkehrt in den Sommerferien nicht zwischen Längenfeldgasse und Karlsplatz - einmal mit Profis arbeiten! :ugvm:

Bravo, wirklich Bravo! Zur selben Zeit U4, S45 und 49 einzustellen ist wirklich eine Meisterleistung! :bh:

Auch wenn da eine Misswirtschaft der letzten Jahre zu Grunde liegt. Wie lange willst du denn noch die Bauarbeiten rausschieben, damit es zu keinen Terminkollisionen kommt. Ausserdem gibt es ja bei der Linie 49 immer noch die Linie 52 als Ersatz. Hier jetzt den aktuellen Planern Vorwürfe zu machen, halte ich als sehr verwegen. Ich finde es gut, das endlich etwas gemacht wird. Und da sind mir gleichzeitige Baustellen auf parallel geführten Linien wesentlich lieber, als Bauarbeiten, die dann in die Schulzeit fallen, oder gar um Jahre verschoben werden.

Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 60er am 25. März 2019, 12:21:32
Natürlich wird auch kein SEV für die nicht bediente 49er-Strecke in der Hütteldorfer Straße angeboten. Ähnlich fahrgastfreundlich wie im Sommer 2017, als der gut frequentierte 9er zwischen Westbahnhof und Rosensteingasse ersatzlos eingestellt war und die Fahrgäste auf die Linie 10A verwiesen wurden, obwohl diese außer Gersthof keinen einzigen Berührungspunkt mit dem 9er hat. :fp:
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Klingelfee am 25. März 2019, 12:23:24
Natürlich wird auch kein SEV für die nicht bediente 49er-Strecke in der Hütteldorfer Straße angeboten. Ähnlich fahrgastfreundlich wie im Sommer 2017, als der gut frequentierte 9ers zwischen Westbahnhof und Rosensteingasse ersatzlos eingestellt war und die Fahrgäste auf die Linie 10A verwiesen wurden, obwohl diese außer Gersthof keinen einzigen Berührungspunkt mit dem 9er hat. :fp:

Und was soll ein SEV bringen, der dann baustellenbedingt über die Linzer Straße fahren müsste. Da fährt ja schon die Linie 52.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 60er am 25. März 2019, 13:06:00
Und was soll ein SEV bringen, der dann baustellenbedingt über die Linzer Straße fahren müsste. Da fährt ja schon die Linie 52.
Die 49er-Haltestellen Leyserstraße, Lützowgasse und Seckendorfstraße könnte er bedienen, die alle mehrere Häuserblocks von der Linzer Straße entfernt liegen.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: mike1163 am 04. April 2019, 13:07:50
Beim Überholgleis in der Wallrißstraße gab es heute Vermessungsarbeiten mit entsprechenden Bodenmarkierungen, ist da in naher Zukunft eine Baustelle geplant?
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 4463 am 04. April 2019, 22:33:20
Beim Überholgleis in der Wallrißstraße gab es heute Vermessungsarbeiten mit entsprechenden Bodenmarkierungen, ist da in naher Zukunft eine Baustelle geplant?
Das wurde doch erst vor nicht allzulanger Zeit umgebaut (verlängert wegen Ax am 9er). ???
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Kanitzgasse am 08. April 2019, 22:53:11
Die Details zu den Bauarbeiten am Schottenring von Karsamstag bis Ostermontag:

Skizze der Maßnahmen: https://www.wienerlinien.at/media/files/2019/gleisbau%20ostern%202019_304103.pdf
Fahrplan Linie D (Nußdorf – Börse): https://www.wienerlinien.at/media/download/2019/Linie_D_Bauarbeiten%20Börse_Nußdorf,%20Beethgng.-Börse_304102.pdf (https://www.wienerlinien.at/media/download/2019/Linie_D_Bauarbeiten%20Börse_Nußdorf,%20Beethgng.-Börse_304102.pdf)
Fahrplan Linie D (Alfred-Adler-Straße – Ring, Volkstheater): https://www.wienerlinien.at/media/download/2019/Linie_D_Bauarbeiten%20Börse_Alfred-Adler-Str.-Ring,%20Volksth._304101.pdf (https://www.wienerlinien.at/media/download/2019/Linie_D_Bauarbeiten%20Börse_Alfred-Adler-Str.-Ring,%20Volksth._304101.pdf)
Fahrplan Linie 1: https://www.wienerlinien.at/media/download/2019/Linie_01_Bauarbeiten%20Börse_304099.pdf (https://www.wienerlinien.at/media/download/2019/Linie_01_Bauarbeiten%20Börse_304099.pdf)
Fahrplan Linie 71: https://www.wienerlinien.at/media/download/2019/Linie_71_Bauarbeiten%20Börse_304100.pdf (https://www.wienerlinien.at/media/download/2019/Linie_71_Bauarbeiten%20Börse_304100.pdf)
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 95B am 08. April 2019, 23:13:39
Der 2er ist von den Bauarbeiten nicht betroffen, es wäre aber kein Fehler gewesen, ihn in die Skizze aufzunehmen. In der gegenwärtigen Version entsteht der Eindruck, man könne am Ring nur die von D, 1 und 71 befahrenen Haltestellen nutzen, was natürlich nicht stimmt.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: tramway.at am 09. April 2019, 00:12:48
Der 2er ist von den Bauarbeiten nicht betroffen, es wäre aber kein Fehler gewesen, ihn in die Skizze aufzunehmen. In der gegenwärtigen Version entsteht der Eindruck, man könne am Ring nur die von D, 1 und 71 befahrenen Haltestellen nutzen, was natürlich nicht stimmt.

War auch mein erster Gedanke - "und der Zweier?!" An diesen Infos erkennt man immer wieder, wie weit die WiLi von "user centric"-Denken entfernt sind.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Klingelfee am 09. April 2019, 03:37:26
Der 2er ist von den Bauarbeiten nicht betroffen, es wäre aber kein Fehler gewesen, ihn in die Skizze aufzunehmen. In der gegenwärtigen Version entsteht der Eindruck, man könne am Ring nur die von D, 1 und 71 befahrenen Haltestellen nutzen, was natürlich nicht stimmt.

Und die Linie 2 ist auch nicht betroffen. Denn wieso soll die Linie 2 anders fahren, wenn die Bauarbeiten im Bereich Schottentor sind  ??? ??? ??? ??? ???
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 95B am 09. April 2019, 08:53:17
Der 2er ist von den Bauarbeiten nicht betroffen, es wäre aber kein Fehler gewesen, ihn in die Skizze aufzunehmen. In der gegenwärtigen Version entsteht der Eindruck, man könne am Ring nur die von D, 1 und 71 befahrenen Haltestellen nutzen, was natürlich nicht stimmt.

Und die Linie 2 ist auch nicht betroffen. Denn wieso soll die Linie 2 anders fahren, wenn die Bauarbeiten im Bereich Schottentor sind  ??? ??? ??? ??? ???

Du hast offensichtlich übersehen, was ich mit meiner Aussage andeuten will. Klarerweise fährt der 2er normal, aber die Skizze legt die Interpretation nahe, er würde gar nicht fahren.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: tramway.at am 09. April 2019, 09:36:16
Und die Linie 2 ist auch nicht betroffen. Denn wieso soll die Linie 2 anders fahren, wenn die Bauarbeiten im Bereich Schottentor sind  ??? ??? ??? ??? ???

Warum fährt der D nicht über den Kai, wenn dort anscheinend eh nicht gebaut wird?
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 13er am 09. April 2019, 09:38:21
Und die Linie 2 ist auch nicht betroffen. Denn wieso soll die Linie 2 anders fahren, wenn die Bauarbeiten im Bereich Schottentor sind  ??? ??? ??? ??? ???
Warum fährt der D nicht über den Kai, wenn dort anscheinend eh nicht gebaut wird?
Die Weiche, die er beim Zurückfahren vom Ring in die Börsegasse verwenden müsste, wird so weit ich gesehen habe auch getauscht.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: tramway.at am 09. April 2019, 09:54:46
Wenn ein Plan schon unter "Profis" so viele Rückfragen verursacht, sollte man echt über bessere Grafiker und Kommunikationsfachleute nachdenken
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 95B am 09. April 2019, 09:57:03
Wenn ein Plan schon unter "Profis" so viele Rückfragen verursacht, sollte man echt über bessere Grafiker und Kommunikationsfachleute nachdenken

Wer alles besser weiß, braucht keine Fachleute ... >:D
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: darkweasel am 09. April 2019, 19:50:00
Der 2er ist von den Bauarbeiten nicht betroffen, es wäre aber kein Fehler gewesen, ihn in die Skizze aufzunehmen. In der gegenwärtigen Version entsteht der Eindruck, man könne am Ring nur die von D, 1 und 71 befahrenen Haltestellen nutzen, was natürlich nicht stimmt.

Und die Linie 2 ist auch nicht betroffen. Denn wieso soll die Linie 2 anders fahren, wenn die Bauarbeiten im Bereich Schottentor sind  ??? ??? ??? ??? ???

Du hast offensichtlich übersehen, was ich mit meiner Aussage andeuten will. Klarerweise fährt der 2er normal, aber die Skizze legt die Interpretation nahe, er würde gar nicht fahren.
Legt die Skizze deines Erachtens auch die Interpretation nahe, andere Linien, die in den darauf gezeigten Stadtteilen fahren, würden nicht fahren? 37 oder 49 oder 62 zum Beispiel? ???
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: stef66 am 09. April 2019, 23:23:29
Der 2er ist von den Bauarbeiten nicht betroffen, es wäre aber kein Fehler gewesen, ihn in die Skizze aufzunehmen. In der gegenwärtigen Version entsteht der Eindruck, man könne am Ring nur die von D, 1 und 71 befahrenen Haltestellen nutzen, was natürlich nicht stimmt.

Und die Linie 2 ist auch nicht betroffen. Denn wieso soll die Linie 2 anders fahren, wenn die Bauarbeiten im Bereich Schottentor sind  ??? ??? ??? ??? ???

Du hast offensichtlich übersehen, was ich mit meiner Aussage andeuten will. Klarerweise fährt der 2er normal, aber die Skizze legt die Interpretation nahe, er würde gar nicht fahren.

Die Skizze suggeriert leider, dass am Kai gar nichts fährt, aber die Linie 2 fährt ja noch bis zum Schwedenplatz den Kai entlang. Ortsunkundige tun sich da schon schwer.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 95B am 10. April 2019, 14:04:10
Legt die Skizze deines Erachtens auch die Interpretation nahe, andere Linien, die in den darauf gezeigten Stadtteilen fahren, würden nicht fahren? 37 oder 49 oder 62 zum Beispiel? ???

 :fp:
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: t12700 am 10. April 2019, 17:55:01
also zwischen Breitensee und Ring kann man im Sommer mMn auch mit A/A1 fahren...
Das ist - laut einen Bekannten - auch die derzeit favorisierte Variante sprich

52 Westbahnhof - Hütteldorf: B, B1 und E2+c5 (wenn nötig)
49 Ring - Breitensee: A, A1

Das hätte auch den Vorteil, dass man in OTG nur A/A1 benötigen würde und dort etwas Reserve halten könnte. Dadurch würden womöglich mehr 49er aus OTG kommen, damit man für die Langzüge in RDH genug Platz hat. Unter Umständen, bleiben noch E1 übern Sommer als eiserne Reserve in West, sofern sie nicht sowieso übern Sommer hinaus planmäßig sind.

LG t12700
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Kanitzgasse am 13. April 2019, 13:42:33
Der 2er ist von den Bauarbeiten nicht betroffen, es wäre aber kein Fehler gewesen, ihn in die Skizze aufzunehmen. In der gegenwärtigen Version entsteht der Eindruck, man könne am Ring nur die von D, 1 und 71 befahrenen Haltestellen nutzen, was natürlich nicht stimmt.
Auf den Avisozetteln in den Haltestellen wird wenigstens in Textform darauf hingewiesen, dass der 2er normal verkehrt. Ohne Fehler gelingt aber auch das wieder nicht ...
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Signalabhängigkeit am 13. April 2019, 14:57:36
Scheduled operations  :fp:
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: darkweasel am 13. April 2019, 15:10:15
Scheduled operations  :fp:
Na, wenn es nur das wäre, aber das erste Wort ist ja auch noch falsch geschrieben.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Autobusfan am 13. April 2019, 23:34:50
Ich hab mich jetzt mal ein bisschen auf der Londoner "Öffi"-Webseite (tfl.gov.uk (http://tfl.gov.uk)) herumgeklickt. "Linie" heißt bei denen anscheinend "route", nicht "line", eine Umleitung ist eine "diversion" und eine Teilsperre bezeichnen sie als "part closure". Planmäßigen Betrieb nennen sie "good service", in Überschriften werden Einschränkungen zu "reduced service" subsumiert. Nur für "Kurzführung" hab ich noch keine passende Entsprechung gefunden.

Können nicht die Wiener Linien da auch einfach mal schauen/recherchieren und sich von denen Formulierungen schnorren?
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 4463 am 13. April 2019, 23:54:51
Können nicht die Wiener Linien da auch einfach mal schauen/recherchieren und sich von denen Formulierungen schnorren?
Vielleicht haben sie ja kein Internet, weil jemand übers WLAN-Kabel gestolpert ist. 8)
Außerdem: die WL sind bereits weltbest, was muss man sich da noch Tipps von Anderen holen? :P
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 31/5 am 14. April 2019, 08:06:08


Können nicht die Wiener Linien da auch einfach mal schauen/recherchieren und sich von denen Formulierungen schnorren?

Mia wean denan Engländan scho zaagn, wia ma bei uns Englisch redt!

Weus aa es uns wuaschd sads!
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Kanitzgasse am 17. April 2019, 10:27:17
Die Penzinger Neos fordern eine Verschiebung der Gleisbauarbeiten in der Hütteldorfer Straße um ein Jahr. Laut ihrer Presseaussendung wurde ein entsprechender Resolutionsantrag in der letzten Bezirksvertretungssitzung einstimmig beschlossen:
https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20190417_OTS0029/neos-wienpenzing-oeffi-verbindungen-im-sommer-lahm-gelegt
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: schaffnerlos am 17. April 2019, 10:35:41
 :up:
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Klingelfee am 17. April 2019, 11:12:56
Die Penzinger Neos fordern eine Verschiebung der Gleisbauarbeiten in der Hütteldorfer Straße um ein Jahr. Laut ihrer Presseaussendung wurde ein entsprechender Resolutionsantrag in der letzten Bezirksvertretungssitzung einstimmig beschlossen:
https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20190417_OTS0029/neos-wienpenzing-oeffi-verbindungen-im-sommer-lahm-gelegt

Also ich weiß nicht, was den Bewohnern lieber ist. Eine Verschiebung der Baustelle um ein Jahr oder noch ein Jahr einen Zuckelexpress. Also mir sind da die Einschränkungen im Sommer wesentlich lieber.

Ausserdem ist es jetzt schon etwas spät, dass man die Bauarbeiten verschiebt, da man schon Vorlaufkosten hat. Und dann ist auch die Frage, ob die Gleise wirklich noch ein Jahr durchhalten. Denn bedingt durch die Misswirtschaft im Gleisbau der letzten Jahrzehnte, sind die Gleisbauer mit dem Tausch der Schienen um mehrere Jahre hinten nach.

Und dann tun die Penzinger so, als würde man ihnen über den Sommer den ÖV einstellen.

Denn die Aufregung der U4 in Penzing verstehe ich nur bedingt. Denn klar, man kann mit der U-Bahn nicht direkt in die Stadt fahren. Aber zwischen Hütteldorf und Längenfeldgasse fährt sie ganz normal. Also in ihrem Bezirk gibt es bezüglich der U-Bahn Stationen keinerlei Einschränkungen.

Hütteldorf wird auch die ganze Zeit mit der Straßenbahn versorgt werden und von den 5 Haltestellen, die in den 2 Monaten nicht von der Straßenbahn angefahren werden, sind 3 Haltestellen mittels Autobus versorgt.

Man merkt halt, dass es nächstes Jahr Wahlen gibt und jetzt müssen sich halt alle Parteien irgendwie in das Rampenlicht bringen, damit sie doch die eine oder andere Wählerstimme irgendwie für sich gewinnen können.


Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: schaffnerlos am 17. April 2019, 11:59:44
Hätten die WL die Gleise zeitgerecht vor zwei Jahren saniert, würde es dieses Problem überhaupt nicht geben.

Und von Penzing kommt man vor allem mit zwei Linien ins Zentrum: Mit dem 49er und der U4. Alles andere ist nur nervtötende Umsteigerei bei Ferienintervallen.

Aber es ist ja heutzutage üblich geworden, jene zu brandmarken, welche auf Umstände hinweisen und nicht die eigentlichen Verursacher.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: tramway.at am 17. April 2019, 12:43:54
Ist eigentlich eine Sanierung der Lerchenfelderstraße irgendwann geplant? Dort sind die Gleise des 46ers schon dermaßen verdrückt, dass die kleinen ULFe daherkommen wie Boote in der Brandung.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Schlingerhof am 17. April 2019, 13:04:49
Wenn Gleisbaustelle 49 noch um ein Jahr geschoben wird, haben wir dann auch ab Herbst noch die 3 zusätzlich erforderlichen Blechzüge, um den Baustellenfahrplan abzufahren?
Vielleicht sollte nicht nur die ROSA Brille benutzt werden  sondern auch mal an die Fahrgäste des 49ers, die halbwegs zeitkonform befördert werden wollen, gedacht werden@
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: schaffnerlos am 17. April 2019, 14:17:17
Es geht ja um die Fahrgäste des 49ers. Diese haben während der Bauarbeiten weder die U4 noch die S45 als Ausweichmöglichkeit. Dabei geht es auch um jene Fahrgäste, die mit dem Bus zum 49er fahren. Man könnte auch die Einstellung der U4 um ein Jahr verschieben aber dann findet ihr wieder 100.000 Ausreden warum das nicht geht. Fakt ist, dass die WL ein Riesensauhaufen bezüglich Terminplanung und Gleiswartung sind.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Klingelfee am 17. April 2019, 14:31:14
Es geht ja um die Fahrgäste des 49ers. Diese haben während der Bauarbeiten weder die U4 noch die S45 als Ausweichmöglichkeit. Dabei geht es auch um jene Fahrgäste, die mit dem Bus zum 49er fahren. Man könnte auch die Einstellung der U4 um ein Jahr verschieben aber dann findet ihr wieder 100.000 Ausreden warum das nicht geht. Fakt ist, dass die WL ein Riesensauhaufen bezüglich Terminplanung und Gleiswartung sind.

Der Grund ist einfach. Wenn man die Sperre der U4 um ein jahr verschiebt, dann stehen die Baurabeiten bei der Station Pilgramgasse ein Jahr. Denn damit man die Station neu bauen kann, müssen auch die Gleise der U4 weg.

Und klar, es haben die Fahrgäste der U4 eine längere Fahrzeit, aber sie haben eine durchgehende Streckenführung. Und es ist nun mal so, dass die WL die Gleisernuerung die letzten Jahre sehr vernachlässig haben. Und das ist etwas, was jetzt den WL auf den Kopf fällt. Das brauche ich und will ich auch nicht schönreden. Aber wenn man die Baustelle jetzt um ein Jahr verschiebt, dann fehlt die Zeit, damit man im Sommer 2020 irgendwo anders eine Großbaustelle macht. Und jetzt eine Großbaustelle aus dem nächsten Jahr auf Heuer vorzuziehen geht auch nicht so einfach, da man die ganzen Bewilligungen für das Bauvorhaben gar nicht mehr bekommt.

Und selbst, wenn man die Großbaustelle von 2020 auf heuer vorzieht (Ich weis nicht einmal ansatzweise, welcher Streckenabschnitt das werden wird), dann kollidiert dieser womöglich mit einem Straßenbauprojekt der Stadt Wien. Denn so einfach zu sagen, wir tauschen die Gleise im Bereich A nicht, dafür machen wir es im Bereich B, obwohl die Gleise noch gar nicht notwendig sind zu tauschen, das wäre kaufmännisch gesehen ein Irrsinn.

Und dann leite ich dir auch all die Beschwerden weiter, die dann kommen, weil die WL die Gleise in der Hütteldorfer Straße nicht wie versprochen im Sommer 2019 erneuert haben. Denn es wird auch einige Leute geben, die eben wegen der Baustelle heuer im Sommer in Urlaub gehen, obwohl sie sonst im Juni oder September in Urlaub gehen.

Jetzt zu sagen, OK wir machen eine andere Baustelle ist auf alle Fälle viel zu spät.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Schlingerhof am 17. April 2019, 15:03:53
Ja, da sind sich ja mal Alle im Forum einig, dass keine geplante Baustelle verschoben werden sollte, ist ja auch was...
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: E1-c3 am 22. April 2019, 18:54:01
Und bedingt dass die Linien derzeit am Schottentor einmal in Kreis fahren müssen, damit se am Ring kurzfahren können, ...
Wieso das!? ???
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: t12700 am 22. April 2019, 19:02:20
Und bedingt dass die Linien derzeit am Schottentor einmal in Kreis fahren müssen, damit se am Ring kurzfahren können, ...
Wieso das!? ???
Dank der "neuen" Gleislage, die nun auch schon ein paar Jahre liegt (die E1+c4 am 43er haben sie noch erlebt!)

LG t12700
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Paulchen am 22. April 2019, 19:28:19
Und bedingt dass die Linien derzeit am Schottentor einmal in Kreis fahren müssen, damit se am Ring kurzfahren können, ...
Wieso das!? ???
Dank der "neuen" Gleislage, die nun auch schon ein paar Jahre liegt (die E1+c4 am 43er haben sie noch erlebt!)

LG t12700

Äh, nein?! Die zwei fehlenden Weichen haben doch nur zur Folge, dass eine aus der Universitätsstraße kommende Straßenbahn nicht direkt nach links in den Innenring einbiegen kann, sondern eine Runde fahren muss. Für eine vom Schottenring kommende Straßenbahn, die beim Schottentor umdrehen und wieder zum Schottenring zurückfahren will, ergibt sich kein Umweg.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: t12700 am 22. April 2019, 19:43:20
Und bedingt dass die Linien derzeit am Schottentor einmal in Kreis fahren müssen, damit se am Ring kurzfahren können, ...
Wieso das!? ???
Dank der "neuen" Gleislage, die nun auch schon ein paar Jahre liegt (die E1+c4 am 43er haben sie noch erlebt!)

LG t12700

Äh, nein?! Die zwei fehlenden Weichen haben doch nur zur Folge, dass eine aus der Universitätsstraße kommende Straßenbahn nicht direkt nach links in den Innenring einbiegen kann, sondern eine Runde fahren muss. Für eine vom Schottenring kommende Straßenbahn, die beim Schottentor umdrehen und wieder zum Schottenring zurückfahren will, ergibt sich kein Umweg.
Verzeihung, da hast du recht, das habe ich verwechselt.

LG t12700
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 4463 am 22. April 2019, 19:45:12
Und bedingt dass die Linien derzeit am Schottentor einmal in Kreis fahren müssen, damit se am Ring kurzfahren können, ...
...
...
...
Verzeihung, da hast du recht, das habe ich verwechselt.
Wenn du das verwechselst, schön und gut, aber bei Klingelfee sollte man doch etwas bessere Netzkenntnis voraussetzen dürfen. ::)
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 5er am 22. April 2019, 20:50:42
Äh, nein?! Die zwei fehlenden Weichen haben doch nur zur Folge, dass eine aus der Universitätsstraße kommende Straßenbahn nicht direkt nach links in den Innenring einbiegen kann, sondern eine Runde fahren muss. Für eine vom Schottenring kommende Straßenbahn, die beim Schottentor umdrehen und wieder zum Schottenring zurückfahren will, ergibt sich kein Umweg.
Um genau zu sein kann er nichteinmal eine Runde fahren
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: mike1163 am 27. April 2019, 11:17:43
Ab Montag startet die Gleisbaustelle Wallrißstraße und es schaut aufgrund der Markierungen nach Weichentausch aus.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Linie 360 am 12. Mai 2019, 09:08:35
Wegen Gleisbauarbeiten fährt die Linie 18 von 28.05.2019 bis 13.06.2019 nur Burggasse-Stadthalle<->St.Marx
Den Rest übernimmt der SEV 18E
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: U4 am 12. Mai 2019, 09:40:46
Und die Vereine zum Museum ??
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Helga06 am 12. Mai 2019, 09:56:46
Die werden für die Zeit des Umbauens ausgelagert, angeblich HW.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Linie 360 am 12. Mai 2019, 10:40:01
Die werden für die Zeit des Umbauens ausgelagert, angeblich HW.
Nicht nur angeblich!
Abgestellt am Vorkopf der HW, Revisionsarbeiten in SIM
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 13er am 12. Mai 2019, 13:01:14
Die werden für die Zeit des Umbauens ausgelagert, angeblich HW.
Und für die Zeit ist eine eigene Schulung zu absolvieren :D
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 4463 am 13. Mai 2019, 14:36:12
Abgestellt am Vorkopf der HW
Hoffentlich ist das eine Zeit ohne viel Niederschlag. :o

Und für die Zeit ist eine eigene Schulung zu absolvieren :D
Wird einem da eingetrichtert, dass man nur mit Scheuklappen durch die HW gehen darf, damit nichts nach draußen dringt? >:D
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 13er am 13. Mai 2019, 15:03:23
Wird einem da eingetrichtert, dass man nur mit Scheuklappen durch die HW gehen darf, damit nichts nach draußen dringt? >:D
Da kann man gleich die blickdichten Absperrungen vom Tramwaytag weiterverwenden >:D
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Rodauner am 13. Mai 2019, 15:26:25
Wird einem da eingetrichtert, dass man nur mit Scheuklappen durch die HW gehen darf, damit nichts nach draußen dringt? >:D

Es wird einem auf alle Fälle einmal der Weg zur Kantine gezeigt... 8)
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: E1-c3 am 13. Mai 2019, 23:05:08
Bei der Vereinigungsweiche Volksoper FR Schottentor (40/41 und 42) kündigen sich Gleisbauarbeiten durch angebrachte Markierungen an. Diese sind auch dringend notwendig, da bei besagter Weiche bereits eine Zwischenschiene einen fetten Bruch aufweist und die Weiche sonst auch nicht mehr im besten Zustand ist. Da sie zudem noch halb auf der Gürtelfahrbahn liegt, werden die Autofahrer während der Bauarbeiten bei viel Verkehr wohl einen klitzekleinen Stau in Kauf nehmen müssen ... .
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Ferry am 14. Mai 2019, 18:49:33
Wird einem da eingetrichtert, dass man nur mit Scheuklappen durch die HW gehen darf, damit nichts nach draußen dringt? >:D

Es wird einem auf alle Fälle einmal der Weg zur Kantine gezeigt... 8)

Das bezweifle ich, man kommt dort ja nicht zum Essen hin, sondern um die vereinseigenen Fahrzeuge abzuholen bzw. hinzubringen (und das auch zu Zeiten, wo die Kantine nicht notwendigerweise offen hat). Es werden den betreffenden Mitarbeitern wohl eher die für sie vorgesehenen Gleise zum Abstellen ihrer Fahrzeuge inkl. Rangiermöglichkeiten sowie die technischen Einrichtungen (z.B. Trenner) und sicherheitsrelevanten Einrichtungen (z.B. Fluchttüren, Feuerlöscher udgl.) gezeigt.

Zum Betreten von Betriebsgelände der WL ist eine Berechtigung notwendig, die erst nach einer entsprechenden Einschulung erteilt wird. Ist in Erdberg übrigens nicht anders.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: W_E_St am 16. Mai 2019, 18:12:45
Wird einem da eingetrichtert, dass man nur mit Scheuklappen durch die HW gehen darf, damit nichts nach draußen dringt? >:D

Es wird einem auf alle Fälle einmal der Weg zur Kantine gezeigt... 8)

Den solltest du nach der Ausbildung schon können... ausgenommen Begleiter, die nicht bei einer Schulwoche dabei waren  >:D
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: captainmidnight am 16. Mai 2019, 20:18:52
Wird einem da eingetrichtert, dass man nur mit Scheuklappen durch die HW gehen darf, damit nichts nach draußen dringt? >:D

Es wird einem auf alle Fälle einmal der Weg zur Kantine gezeigt... 8)

Den solltest du nach der Ausbildung schon können... ausgenommen Begleiter, die nicht bei einer Schulwoche dabei waren  >:D

Aus meiner Zeit der Fahrerfach kann ich über die Kantine nichts sagen (wir waren genau 2 Mal dort), dafür war - oder ist auch noch immer - der Lindenhof in der Kreuzgasse#Lacknergasse zu empfehlen. Und an Strassenbahner-Rabatt hat's da auch geb'n...
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: W_E_St am 17. Mai 2019, 00:06:05
Wird einem da eingetrichtert, dass man nur mit Scheuklappen durch die HW gehen darf, damit nichts nach draußen dringt? >:D

Es wird einem auf alle Fälle einmal der Weg zur Kantine gezeigt... 8)

Den solltest du nach der Ausbildung schon können... ausgenommen Begleiter, die nicht bei einer Schulwoche dabei waren  >:D

Aus meiner Zeit der Fahrerfach kann ich über die Kantine nichts sagen (wir waren genau 2 Mal dort), dafür war - oder ist auch noch immer - der Lindenhof in der Kreuzgasse#Lacknergasse zu empfehlen. Und an Strassenbahner-Rabatt hat's da auch geb'n...

Das war speziell auf das Personal von VEF und WTM bezogen - die haben in der Fahrerfach durchwegs einen bestimmten Instruktor, der sein Essen in der HW heiß und innig liebt, es daher jeden Fahrtag zum Pflichtprogramm macht. Sieht man ihm gerne nach, auch wenn es manchmal die Routenwahl etwas einschränkt  :D
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Rodauner am 21. Mai 2019, 14:31:07
Gerüchteweise wurde die Gleiserneuerung am 49er (mit Verlängerung des 52ers nach Hütteldorf) für heuer abgesagt... ???
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: t12700 am 21. Mai 2019, 14:52:56
Gerüchteweise wurde die Gleiserneuerung am 49er (mit Verlängerung des 52ers nach Hütteldorf) für heuer abgesagt... ???
Quelle?

LG t12700
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Rodauner am 21. Mai 2019, 20:07:25
Quelle?

Quellenschutz... 8)

Und übrigens: Knöllgasse detto... ^-^
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Klingelfee am 21. Mai 2019, 20:18:15
Quelle?

Quellenschutz... 8)

Und übrigens: Knöllgasse detto... ^-^

Und die Begründung? Denn wenn bei beiden das Geld angegeben wird, dann würde ich nicht all zu viel auf diese Info geben.

Und auf wann sind diese Arbeiten dann verschoben? Denn überhaupt bei der Hütteldorfer Straße bin ich mir nicht sicher, ob die Gleise noch ein Jahr halten.

Weiteres Arbeiten bei so großen Baustellen auch noch andere Firmen, bzw MA, so dass eine Verschiebung gar nicht so einfach ist.

Nachtrag:

Beide Baustellen sind in diversen Baustellenkalender noch enthalten. Daher würde ich vorschlagen, deine Quelle nochmals auf Glaubwürdigkeit zu testen.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 4463 am 22. Mai 2019, 16:16:08
Wallrißstraße gestern:
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Wagenbeweger am 23. Mai 2019, 18:36:20
Das die beiden Gleisbaustellen wieder abgesagt wurden, ist ein Fakt. Das jemand wie die Fee nicht bescheid weiss ist eigentlich Traurig.  :o
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: t12700 am 23. Mai 2019, 19:08:12
Das die beiden Gleisbaustellen wieder abgesagt wurden, ist ein Fakt.
Es ist wirklich nicht zu fassen!! :ugvm: :ugvm:

Das heißt wohl im Umkehrschluss, dass die E1 am 49er bis 2020 bleiben!

LG t12700
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Linie 360 am 23. Mai 2019, 19:32:11
@ Wagenbeweger-> :up:
Grund ist unter anderem,  daß eine Ausschreibung wiederholt werden muß!

@ t12700-> Mit welchen c4?
Per 01.01.2020 gibt's nach derzeitigem Stand insgesamt nur noch 14 Stück davon (und 19 E1)!
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Klingelfee am 23. Mai 2019, 21:00:23
Das die beiden Gleisbaustellen wieder abgesagt wurden, ist ein Fakt. Das jemand wie die Fee nicht bescheid weiss ist eigentlich Traurig.  :o

Das liegt vielleicht auch daran, dass ich in einer Abteilung arbeite, wo solche Informationen im Vorfeld nicht wichtig sind. Wenn die Kalender noch nicht aktualisiert sind, dann kann ich auch nichts dafür.

Ich habe dies mittlerweile durch Zufall und nicht durch Nachfrage erfahren, dass die Arbeiten stark wackeln. Von einer definitiven Absage ist intern noch keine Rede. Die Wahrscheinlichkeit ist nur halt sehr hoch.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Hauptbahnhof am 23. Mai 2019, 21:40:50
Werden stattdessen andere (kleinere) Gleisbaustellen vorgezogen?
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: E1aufdem60er am 23. Mai 2019, 22:56:28
@ Wagenbeweger-> :up:
Grund ist unter anderem,  daß eine Ausschreibung wiederholt werden muß!

@ t12700-> Mit welchen c4?
Per 01.01.2020 gibt's nach derzeitigem Stand insgesamt nur noch 14 Stück davon (und 19 E1)!

Wenn man wieder 5 E1 zu früh abstellt geht das schon... :(
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: t12700 am 23. Mai 2019, 23:40:17
@ t12700-> Mit welchen c4?
Per 01.01.2020 gibt's nach derzeitigem Stand insgesamt nur noch 14 Stück davon (und 19 E1)!
Das hängt dann davon ab, wie man die Prioritäten ansetzt. Die E2 "stören" (in der relevanten Auswahl der infrage kommenden Linien) am 49er am meisten. Somit ist eine Verlängerung deren Einsatzes über den Sommer bis Weihnachten 2019 oder Sommer 2020 nicht ausgeschlossen. Kann natürlich dennoch sein, dass E2 kommen.

Durch die leichtfertige Verschiebung der Sperre wird wohl auch der Baustellenplan am 49er länger bleiben, wodurch weiterhin drei Züge mehr gebraucht werden.

LG t12700
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Rodauner am 24. Mai 2019, 08:05:07
Das die beiden Gleisbaustellen wieder abgesagt wurden, ist ein Fakt.

Quelle?

(Kleiner Scherz - nix für ungut ^-^)

@t12700: ;D

@Klingelfee: Euer Baustellenkalender ist nur so gut, wie die Mitarbeiter, die ihn aktuell halten... ::)
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: denond am 24. Mai 2019, 08:12:35
Werden stattdessen andere (kleinere) Gleisbaustellen vorgezogen?

Ist noch nicht sicher, da die Gelder explizit für diese Baustellen vorgesehen waren. Wenn andere Baustellen d'ran kommen sollten, muß offiziell umgeschichtet werden. Leider wiehert da der Amtsschimmel...
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Schienenchaos am 24. Mai 2019, 11:19:42
Ich kann mir aber durchaus vorstellen, dass die nachträgliche Änderung der Oberbauart be gleichbleibender Angebotsfrist für begründeten Ärger bei den Bietern gesorgt hat.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: t12700 am 24. Mai 2019, 11:25:57
Ich kann mir aber durchaus vorstellen, dass die nachträgliche Änderung der Oberbauart be gleichbleibender Angebotsfrist für begründeten Ärger bei den Bietern gesorgt hat.
Ja das war schlicht zu kurzfristig. Vielleicht auch aus Kalkül...

Tatsache ist dass das vor allem im Falle der Hütteldorfer Straße einfach dumm ist, das noch weiter aufzuschieben. Und da teile ich auch die Bedenken der Klingelfee, ob die Gleise dort ein weiteres Jahr noch schaffen.

Womöglich hilfts da nur wenn man öffentlich Druck macht...

LG t12700
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Alex am 24. Mai 2019, 11:57:06
Ich kann mir aber durchaus vorstellen, dass die nachträgliche Änderung der Oberbauart be gleichbleibender Angebotsfrist für begründeten Ärger bei den Bietern gesorgt hat.
Ja das war schlicht zu kurzfristig. Vielleicht auch aus Kalkül...

Tatsache ist dass das vor allem im Falle der Hütteldorfer Straße einfach dumm ist, das noch weiter aufzuschieben. Und da teile ich auch die Bedenken der Klingelfee, ob die Gleise dort ein weiteres Jahr noch schaffen.

Womöglich hilfts da nur wenn man öffentlich Druck macht...

LG t12700

Dann wird es ein Spontangebrechen.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Rodauner am 24. Mai 2019, 12:25:50
Werden stattdessen andere (kleinere) Gleisbaustellen vorgezogen?

Ist noch nicht sicher, da die Gelder explizit für diese Baustellen vorgesehen waren. Wenn andere Baustellen d'ran kommen sollten, muß offiziell umgeschichtet werden. Leider wiehert da der Amtsschimmel...

Sie könnten wenigstens die Verzweigungsweiche Knöllgasse - Quellenstraße wieder einbauen, das erspart die langen Umwegfahrten über Q-Belvedere... ::)
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 15A am 24. Mai 2019, 13:07:09
Ich würde jetzt mal abwarten.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Tatra83 am 24. Mai 2019, 13:25:46
Ich kann mir aber durchaus vorstellen, dass die nachträgliche Änderung der Oberbauart be gleichbleibender Angebotsfrist für begründeten Ärger bei den Bietern gesorgt hat.

Vielleicht war hier ebenfalls politische Einflussnahme ursächlich, denn womöglich haben die werten Genossen in Penzing dann doch realisiert, dass mit den baubedingten Sperren auf S45, U4 und 49 zu viel Staub aufgewirbelt werden könnte. Der Gedanke an sich ist natürlich völlig absurd, dass die Politik dem privatwirtschaftlich agierenden Verkehrsbetrieb Wiener Linien irgendwelche Vorgaben machen könnte. ^-^
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Klingelfee am 24. Mai 2019, 14:00:08
Ich kann mir aber durchaus vorstellen, dass die nachträgliche Änderung der Oberbauart be gleichbleibender Angebotsfrist für begründeten Ärger bei den Bietern gesorgt hat.

Vielleicht war hier ebenfalls politische Einflussnahme ursächlich, denn womöglich haben die werten Genossen in Penzing dann doch realisiert, dass mit den baubedingten Sperren auf S45, U4 und 49 zu viel Staub aufgewirbelt werden könnte. Der Gedanke an sich ist natürlich völlig absurd, dass die Politik dem privatwirtschaftlich agierenden Verkehrsbetrieb Wiener Linien irgendwelche Vorgaben machen könnte. ^-^

Das ist sicher nicht der Fall, sondern das gleiche Problem, wie beim Tunnelbau der U2. Die Baufirmen haben völlig überzogene Forderungen gestellt.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: T1 am 24. Mai 2019, 15:14:33
Das ist sicher nicht der Fall, sondern das gleiche Problem, wie beim Tunnelbau der U2. Die Baufirmen haben völlig überzogene Forderungen gestellt.
Es ist immer so herrlich, wie einfach immer die anderen Schuld sind, wie in diesem Falle die Bauindustrie.

Vielleicht solltet ihr mal realisieren, dass diese Preise zu einem gewissen Grad von Angebot und Nachfrage abhängig sind. Und wenn die Nachfrage hoch ist, ist es nun mal teurer. Als Verkehrsbetrieb muss man dann also mehr Geld in die Hand nehmen.

Kurz, dein Satz müsste (wenn das wirklich der Grund ist) richtig lauten: Der Auftraggeber hat völlig überzogene Forderungen gestellt, nämlich, dass die Baufirmen zu Preisen bauen sollen, wie in der Wirtschaftskrise.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: U4 am 24. Mai 2019, 15:18:48
Dass es aber auch andere Gründe für einen hohen Preis gibt, kannst DU Dir nicht vorstellen  ??
Ich denke aber auch an die Möglichkeit, dass die Baufirmen "Gespräche" miteinander führen könnten ...
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: T1 am 24. Mai 2019, 15:53:47
Wenn die Baufirmen so oder so genug Aufträge bekommen oder haben, dann bieten sie natürlich zu höheren Preisen an. Egal, ob es Absprachen gibt, oder nicht.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Klingelfee am 24. Mai 2019, 16:35:24
Wenn die Baufirmen so oder so genug Aufträge bekommen oder haben, dann bieten sie natürlich zu höheren Preisen an. Egal, ob es Absprachen gibt, oder nicht.

Nur gerade im Gleisbau muss man aufpassen, denn da kommt dann schnell ein anderer Bieter zum Zug und man ist dann schnell bei Folgeaufträge aussortiert. Denn ein überzogenes Gebot ist schon mal ein Ausschließungsgrund, dass die Firma bei Folgeaufträge trotz Bestpreis nicht zum Zug kommt.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Operator am 24. Mai 2019, 18:44:41
Wenn die Baufirmen so oder so genug Aufträge bekommen oder haben, dann bieten sie natürlich zu höheren Preisen an. Egal, ob es Absprachen gibt, oder nicht.

Nur gerade im Gleisbau muss man aufpassen, denn da kommt dann schnell ein anderer Bieter zum Zug und man ist dann schnell bei Folgeaufträge aussortiert. Denn ein überzogenes Gebot ist schon mal ein Ausschließungsgrund, dass die Firma bei Folgeaufträge trotz Bestpreis nicht zum Zug kommt.
Aber T1 kennt sich aus und weiß es wie immer besser!
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 60er am 24. Mai 2019, 22:30:43
Ich denke aber auch an die Möglichkeit, dass die Baufirmen "Gespräche" miteinander führen könnten ...
Das wäre illegale Preisabsprache und verboten. Was aber natürlich nicht heißt, dass es nicht trotzdem vorkommen könnte.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: T1 am 25. Mai 2019, 13:41:16
Wenn die Baufirmen so oder so genug Aufträge bekommen oder haben, dann bieten sie natürlich zu höheren Preisen an. Egal, ob es Absprachen gibt, oder nicht.

Nur gerade im Gleisbau muss man aufpassen, denn da kommt dann schnell ein anderer Bieter zum Zug und man ist dann schnell bei Folgeaufträge aussortiert. Denn ein überzogenes Gebot ist schon mal ein Ausschließungsgrund, dass die Firma bei Folgeaufträge trotz Bestpreis nicht zum Zug kommt.
Jo eh. Aber das, was du als überzogenes Gebot bezeichnet, ist womöglich einfach gerade der aktuelle Preis am Markt. Ist halt so, Pech gehabt, wenn man mit weniger kalkuliert hat. Aber man braucht ja immer einen Schuldigen... ::)

Wenn die Baufirmen so oder so genug Aufträge bekommen oder haben, dann bieten sie natürlich zu höheren Preisen an. Egal, ob es Absprachen gibt, oder nicht.

Nur gerade im Gleisbau muss man aufpassen, denn da kommt dann schnell ein anderer Bieter zum Zug und man ist dann schnell bei Folgeaufträge aussortiert. Denn ein überzogenes Gebot ist schon mal ein Ausschließungsgrund, dass die Firma bei Folgeaufträge trotz Bestpreis nicht zum Zug kommt.
Aber T1 kennt sich aus und weiß es wie immer besser!
Ich helfe immer gerne :)
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Klingelfee am 25. Mai 2019, 13:54:51
Wenn die Baufirmen so oder so genug Aufträge bekommen oder haben, dann bieten sie natürlich zu höheren Preisen an. Egal, ob es Absprachen gibt, oder nicht.

Nur gerade im Gleisbau muss man aufpassen, denn da kommt dann schnell ein anderer Bieter zum Zug und man ist dann schnell bei Folgeaufträge aussortiert. Denn ein überzogenes Gebot ist schon mal ein Ausschließungsgrund, dass die Firma bei Folgeaufträge trotz Bestpreis nicht zum Zug kommt.
Jo eh. Aber das, was du als überzogenes Gebot bezeichnet, ist womöglich einfach gerade der aktuelle Preis am Markt. Ist halt so, Pech gehabt, wenn man mit weniger kalkuliert hat. Aber man braucht ja immer einen Schuldigen... ::)


Du kannst aber Bauarbeiten nicht mit Hotelpreise (Was du offensichtlich machst) vergleichen. In der Baubranche wird zwar auch immer alles teuerer, aber man kann sich verlassen, dass dies mit Maß und Ziel ist.

Ebenso hast du in der Baubranche nicht, dass du heute für eine Arbeiterstunde 100 Euro, morgen 150 Euro und übermorgen dann nur 120 Euro bezahlst.

Und ausserdem ist da ein Preissteigerung im Umlauf, was sicherlich nicht mit aktuellen Preis am Markt gerechtfertigt ist. Viel mehr ist da, dass sich Firmen offensichtlich auf Kosten der öffentlichen Hand sanieren wollen.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: t12700 am 26. Mai 2019, 22:31:04
Man traut sich sogar noch, das unverblümt auf der Website (https://www.wienerlinien.at/eportal3/ep/contentView.do/pageTypeId/66526/programId/74577/contentTypeId/1001/channelId/-47186/contentId/4203140) kundzutun. Fraglich nur ob man sich damit einen Gefallen tut:
Zitat
Die für die Sommermonate geplanten Gleismodernisierungen auf der Hütteldorfer Straße in Penzing und auf der Knöllgasse in Favoriten finden heuer nicht statt. Diese werden aufgrund von völlig überhöhten Angeboten der Baufirmen verschoben. Die Linie 1 und die Linie 49 werden im Juli und August also auf den üblichen Routen und in den gewohnten Intervallen unterwegs sein.

LG t12700
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Geamatic am 26. Mai 2019, 22:37:01
Also ein Jahr mehr mit unsinnigen 10km/h die Knöllgasse rauf- und runtertuckern  :fp:
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: t12700 am 26. Mai 2019, 22:42:21
Also ein Jahr mehr mit unsinnigen 10km/h die Knöllgasse rauf- und runtertuckern  :fp:
Und ich bin gespannt, wann der erste Zug in der Hütteldorfer Straße entgleist. Ich persönlich hoffe das nicht, aber offenbar muss wirklich erst was passieren, damit gehandelt wird!

LG t12700
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: denond am 27. Mai 2019, 09:36:55
Und ich bin gespannt, wann der erste Zug in der Hütteldorfer Straße entgleist. Ich persönlich hoffe das nicht, aber offenbar muss wirklich erst was passieren, damit gehandelt wird!

LG t12700

Das ist halt der Preis dafür, daß man den eigenen Oberbau-Bereich in pkto. Personal und all seinen erzeugenden Kostenfaktoren sehr stark dezimiert hat und nunmehr auf Fremdfirmen mit all ihren Faktoren (auch Kostendiktion) abhängig ist. Und da sind nicht nur die Richtlinien-Vorgaben der EU schuld daran. Der Großteil ist da hausgemacht.
Es liegen halt in der Stadt die Prioritäten ganz wo anders, so im 2 Mio. - Bereich. Ich würd' meinen, damit liegt man aber offensichtlich falsch, wenn man beobachtet, wie es mit der Stadt in einigen - wesentlichen - Bereichen bergab geht. Es sollte Ausgeglichenheit herrschen, nur, das tut es nicht...
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: T1 am 27. Mai 2019, 17:59:42
Du kannst aber Bauarbeiten nicht mit Hotelpreise (Was du offensichtlich machst) vergleichen. In der Baubranche wird zwar auch immer alles teuerer, aber man kann sich verlassen, dass dies mit Maß und Ziel ist.

Ebenso hast du in der Baubranche nicht, dass du heute für eine Arbeiterstunde 100 Euro, morgen 150 Euro und übermorgen dann nur 120 Euro bezahlst.

Und ausserdem ist da ein Preissteigerung im Umlauf, was sicherlich nicht mit aktuellen Preis am Markt gerechtfertigt ist. Viel mehr ist da, dass sich Firmen offensichtlich auf Kosten der öffentlichen Hand sanieren wollen.
Natürlich unterliegen sie nicht tagesaktuellen Nachfrageschwankungen wie Hotelpreise, das habe ich auch nie so verglichen  ::) Die Baubranche ist aber sehr wohl konkunkturabhängig. Und nach knapp 10 Jahren Wirtschaftskrise muss man halt einmal auch wieder mit anderen Sätzen rechnen. Gerade solche Preiselaszitäten werden bei großen Bauprojekten in der Machbarkeit berücksichtigt.

Und es ist halt offensichtlich: Das U2/U5-Projekt wurde halt nicht während der Hochkonjunktur kalkuliert, die politische Beschlussfassung basiert halt nicht auf heutigen Sätzen. Jetzt ist die Wirtschaftslage halt eine ganz andere, als öffentliches Verkehrsunternehmen kriegt man davon wenig mit (logisch, und ist ja nichts schlechtes), aber die Augen verschließen und auf andere zeigen hilft halt auch nichts.

Aber man kann ja mit dem Bau auf die nächste Wirtschaftskrise warten :-X
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Kanitzgasse am 27. Mai 2019, 18:01:50
Die Widerrufsentscheidung betreffend die Bauvorhaben Hütteldorfer Straße und Knöllgasse wurde nun auch im Vergabeportal veröffentlicht:

1) In den Angebotsbestimmungen WSTW 9310 Teil 2 Punkt 3 wurde bestandsfest festgelegt, dass ein sachlicher Grund, der einen Widerruf rechtfertigt, insbesondere dann vorliegt, wenn "zu teure Angebote (das billigste Angebot übersteigt die interne Kostenschätzung erheblich)" vorliegen. 2) Das Preisniveau sämtlicher Bieter liegt in einigen Positionen über den üblichen Preisansätzen bei vergleichbaren Ausschreibungen und die Gesamtangebotspreise um mehr als 20% über der internen Kostenschätzung. In diesem Zusammenhang wird auf das Ergebnis der Angebotsöffnung vom 30.04.2019 verwiesen.

Quellen: https://wstw.vergabeportal.at/Detail/62804
             https://wstw.vergabeportal.at/Detail/64612
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: tramway.at am 27. Mai 2019, 20:20:12
Und es ist halt offensichtlich: Das U2/U5-Projekt wurde halt nicht während der Hochkonjunktur kalkuliert, die politische Beschlussfassung basiert halt nicht auf heutigen Sätzen. Jetzt ist die Wirtschaftslage halt eine ganz andere, als öffentliches Verkehrsunternehmen kriegt man davon wenig mit (logisch, und ist ja nichts schlechtes), aber die Augen verschließen und auf andere zeigen hilft halt auch nichts.

übrigens habe ich vernommen, dass der U2/5-Bau noch viel deutlicher verzögert werden soll - Wien hat einfach kein Geld für die höheren Bausummen. Die bereits vergebenen Baustellen (Pilgramgasse) werden zwar weitergeführt, aber wann es zB beim Rathaus losgeht soll völlig ungewiss sein.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 4463 am 28. Mai 2019, 13:47:57
übrigens habe ich vernommen, dass der U2/5-Bau noch viel deutlicher verzögert werden soll - Wien hat einfach kein Geld für die höheren Bausummen. Die bereits vergebenen Baustellen (Pilgramgasse) werden zwar weitergeführt, aber wann es zB beim Rathaus losgeht soll völlig ungewiss sein.
Ist die Neuausschreibung (nach Aufhebung der ursprünglichen aus Kostengründen) überhaupt schon getätigt worden? ???
Oder lässt man sich damit Zeit, um das Projekt nicht zu bald angehen zu müssen?
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Bus am 28. Mai 2019, 14:22:02
Langsam aber sicher geht der Stadt das Geld aus. Die U5 wurde schon in den 70er Jahren als fast unfinanzierbar dargestellt  >:D
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: coolharry am 28. Mai 2019, 14:53:23
Langsam aber sicher geht der Stadt das Geld aus. Die U5 wurde schon in den 70er Jahren als fast unfinanzierbar dargestellt  >:D

Der Stadt geht das Geld nicht aus. Die WL machen nur schlechte Kostenschätzungen und die Baupreise sind in den letzten Jahren ziemlich gestiegen. Zum einen sind viele neue Richtlinien und Regeln gekommen zum anderen sind die billigen Arbeiter aus dem EU Osten auch nicht mehr so zahlreich und einfach wie früher. Und der Vorstand wird auf seinen Gewinnanteil nicht verzichten wollen somit wirds halt teurer.

Diese Neuausschreibungen kommen ja deswegen zustande, weil die internen Kostenschätzungen daneben liegen. Ohne den genauen Hergang zu kennen würde ich trotzdem behaupten das da einfach mit veralteteten Rechenmodellen gearbeitet wurde. So sind die die Kosten lt. Index seit 2010 um 19% gestiegen. Persönlich gehe ich aber eher von einer Steigerung von ca. 27% Realsteigerung aus. Da ja auch andere Regeln im Umgang mit Baustellensicherheit etc. eingehalten und einkalkuliert werden müssen.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Tatra83 am 29. Mai 2019, 10:24:28
Also ein Jahr mehr mit unsinnigen 10km/h die Knöllgasse rauf- und runtertuckern  :fp:
Und ich bin gespannt, wann der erste Zug in der Hütteldorfer Straße entgleist. Ich persönlich hoffe das nicht, aber offenbar muss wirklich erst was passieren, damit gehandelt wird!

Ich schätze, dass man die Hütteldorfer Straße im Husch-Pfusch-Modus im Rahmen von Nachtarbeiten "sanieren" wird, weil für den Sommer 2020 eigentlich die Linzer Straße wegen Gleisbauarbeiten gesperrt sein soll. Zeit für Gleisbauer-Popcorn! :D
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: t12700 am 29. Mai 2019, 10:35:12
Also ein Jahr mehr mit unsinnigen 10km/h die Knöllgasse rauf- und runtertuckern  :fp:
Und ich bin gespannt, wann der erste Zug in der Hütteldorfer Straße entgleist. Ich persönlich hoffe das nicht, aber offenbar muss wirklich erst was passieren, damit gehandelt wird!

Ich schätze, dass man die Hütteldorfer Straße im Husch-Pfusch-Modus im Rahmen von Nachtarbeiten "sanieren" wird, weil für den Sommer 2020 eigentlich die Linzer Straße wegen Gleisbauarbeiten gesperrt sein soll. Zeit für Gleisbauer-Popcorn! :D
Na man wird hoffen dass die Hütteldorfer Straße noch bis Sommer 2020 hält und die Linzer Straße einfach auf 2021, wenn nicht sogar 2022 verschieben! 8) >:D

LG t12700
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: B1 777 am 29. Mai 2019, 11:01:50
Das gleich ist mit der Quellenstraße  die war auch für 2020 geplant.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: mike1163 am 29. Mai 2019, 13:38:01
Naja wie wärs wenn man nicht nur zu Ostern, Pfingsten und im Sommer Großbaustellen macht? Dann muss man die anderen ned auch noch hinauszögern, aber da kommt wahrscheinlich wieder als Antwort: Das geht ned, weil des homma no nia...
Ich finds absolut irre, da kommst irgendwann nimmer hinterher, da reicht dann selbst ein ordentliches Budget nicht mehr um das Netz zu erhalten, wenn man sich da zeitlich so einschränkt.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Z-TW am 29. Mai 2019, 13:43:02
Ich finds absolut irre, da kommst irgendwann nimmer hinterher, da reicht dann selbst ein ordentliches Budget nicht mehr um das Netz zu erhalten, wenn man sich da zeitlich so einschränkt.

Da gibt es eine ganz einfache Lösung: Den Bus!
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Klingelfee am 29. Mai 2019, 13:57:49
Naja wie wärs wenn man nicht nur zu Ostern, Pfingsten und im Sommer Großbaustellen macht? Dann muss man die anderen ned auch noch hinauszögern, aber da kommt wahrscheinlich wieder als Antwort: Das geht ned, weil des homma no nia...
Ich finds absolut irre, da kommst irgendwann nimmer hinterher, da reicht dann selbst ein ordentliches Budget nicht mehr um das Netz zu erhalten, wenn man sich da zeitlich so einschränkt.

Ist halt nur die Frage, kann man in den anderen Zeiträumen auch einen Ersatzverkehr organisieren, der auch die Kapazitäten und die Fahrzeiten hat. Denn in der anderen, als angeführten Zeit kann man nicht so einfach die notwendigen Busse für längere Zeit auftreiben und dann stellt sich auch noch immer die Frage, kommt dann der Bus auf den Umleitungsstrecken überhaupt durch, oder steckt er dann hoffnungslos im IV-Stau.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Schienenchaos am 29. Mai 2019, 16:00:37
Man könnte natürlich auch die beiden Kletterweichen wieder in Betrieb nehmen und auf Baustellendauer entsprechende Schnürstellen einrichten. Dafür wäre der 49er in punkto Intervall vielleicht nicht wahnsinnig prädestiniert, aber so könnte der Verkehr auch während Bauarbeiten unter der Schulzeit aufrecht erhalten werden.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 95B am 29. Mai 2019, 16:26:58
Man könnte natürlich auch die beiden Kletterweichen wieder in Betrieb nehmen und auf Baustellendauer entsprechende Schnürstellen einrichten.

Es sei dahingestellt, ob der ULF überhaupt kletterweichentauglich ist. Das müsste wohl erst erprobt werden.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Schienenchaos am 29. Mai 2019, 16:43:25
Die Konstruktion etwaiger flacherer Auffahrtsrampen sollte im Fall der Fälle aber auch keine unlösbare Aufgabe sein.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: T1 am 29. Mai 2019, 18:03:40
Man könnte natürlich auch die beiden Kletterweichen wieder in Betrieb nehmen und auf Baustellendauer entsprechende Schnürstellen einrichten.

Es sei dahingestellt, ob der ULF überhaupt kletterweichentauglich ist. Das müsste wohl erst erprobt werden.
Ich wüsste nicht, was dagegen sprechen sollte…
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Z-TW am 29. Mai 2019, 20:38:16
Mit "Bus" meinte ich die Komplettumstellung von maroden Tramstrecken!
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 60er am 29. Mai 2019, 22:07:08
Mit "Bus" meinte ich die Komplettumstellung von maroden Tramstrecken!
So eine Komplettumstellung geht glücklicherweise nicht so einfach! Teilweise hat man schon Probleme nur einen SEV zu führen, weil man zu wenig Busse und vor allem zu wenig Personal hat.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 4463 am 29. Mai 2019, 23:18:56
Man könnte natürlich auch die beiden Kletterweichen wieder in Betrieb nehmen und auf Baustellendauer entsprechende Schnürstellen einrichten.

Es sei dahingestellt, ob der ULF überhaupt kletterweichentauglich ist. Das müsste wohl erst erprobt werden.
Zur Not könnte man ja einfach normale Weichen einbauen.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: haidi am 29. Mai 2019, 23:35:33
Man könnte natürlich auch die beiden Kletterweichen wieder in Betrieb nehmen und auf Baustellendauer entsprechende Schnürstellen einrichten.

Es sei dahingestellt, ob der ULF überhaupt kletterweichentauglich ist. Das müsste wohl erst erprobt werden.
Das kann man nur im Windkanal testen
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Kanitzgasse am 30. Mai 2019, 13:04:05
Erdbergstraße/Schlachthausgasse, heute:
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: GS6857 am 30. Mai 2019, 14:25:48
Schön dass die Zufahrt zum Museum renoviert wird! Aber wer finanziert das eigentlich? Wird ja hauptsächlich von den Vereinen genutzt.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: U4 am 30. Mai 2019, 14:34:50
Nein - denn
1) auch die WL haben Rundfahrtenzüge
2) sollte ein Straßenbahnmuseum auch fahrfähige Straßenbahnfahrzeuge haben, und nicht nur Stehzeuge
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Schienenchaos am 30. Mai 2019, 14:47:49
Aber warum verbaut man bei dieser Weiche einen VETAG-Antrieb?  ???
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Klingelfee am 30. Mai 2019, 14:52:18
Aber warum verbaut man bei dieser Weiche einen VETAG-Antrieb?  ???

Vielleicht weil man so Behinderungen der Linie 18 minimieren will. Denn durch das Aussteigen und manuelle Stellen vergeht nun mal eine gewisse Zeit.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 4463 am 30. Mai 2019, 14:57:42
Aber warum verbaut man bei dieser Weiche einen VETAG-Antrieb?  ???

Vielleicht weil man so Behinderungen der Linie 18 minimieren will. Denn durch das Aussteigen und manuelle Stellen vergeht nun mal eine gewisse Zeit.
Da wäre das Geld aber besser investiert, kaputte VETAG-Antriebe anderswo im Netz zu ersetzen (oder überhaupt einzubauen - auf der Marienbrücke zum Beispiel). Die Züge, die ins Museum fahren haben alle Schaffner, das minimiert die Störung des 18ers, außerdem könnte man ja vorschreiben, dass die Museumszüge immer erst nach dem 18er fahren dürfen. Es gibt ja ein Überholgleis bei der Endstation.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Klingelfee am 30. Mai 2019, 15:16:13
Aber warum verbaut man bei dieser Weiche einen VETAG-Antrieb?  ???

Vielleicht weil man so Behinderungen der Linie 18 minimieren will. Denn durch das Aussteigen und manuelle Stellen vergeht nun mal eine gewisse Zeit.
Da wäre das Geld aber besser investiert, kaputte VETAG-Antriebe anderswo im Netz zu ersetzen (oder überhaupt einzubauen - auf der Marienbrücke zum Beispiel). Die Züge, die ins Museum fahren haben alle Schaffner, das minimiert die Störung des 18ers, außerdem könnte man ja vorschreiben, dass die Museumszüge immer erst nach dem 18er fahren dürfen. Es gibt ja ein Überholgleis bei der Endstation.

Wobei beim Austausch der Steuerung ist ja nicht getan. Meistens muss man die Gleise auch gleich tauschen. Und bei der Mareinbrücke ist die Frage, ob dort überhaupt eine Standartvetagweiche Platz hat.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 95B am 30. Mai 2019, 22:55:28
Schön dass die Zufahrt zum Museum renoviert wird! Aber wer finanziert das eigentlich? Wird ja hauptsächlich von den Vereinen genutzt.

Die Vereine haben einen Vertrag mit den WL, der die Nutzung der Infrastruktur regelt.

außerdem könnte man ja vorschreiben, dass die Museumszüge immer erst nach dem 18er fahren dürfen

Aber auch nach dem Museumszug kommt wieder ein 18er. Das Stellen der Weiche lässt sich durch eine Änderung der Reihenfolge nicht vermeiden.

Da wäre das Geld aber besser investiert, kaputte VETAG-Antriebe anderswo im Netz zu ersetzen

Das ist leider ein anderes Paar Schuhe. Die Zahl der defekten E-Weichen wird immer größer. An neuralgischen Punkten finden Reparaturen statt (dauert aber mitunter auch ein paar Tage, vermutlich sind keine Ersatzteile auf Lager), weniger wichtige Weichen sind mitunter seit Jahren dauerdefekt.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Landstraße am 30. Mai 2019, 23:48:27

Interessant, dass Fahrgäste neuerdings so genau über den Grund, warum die Gleisbauarbeiten am 1er und 49er nun bekanntlich doch nicht stattfinden, informiert werden...
Von der WL-Homepage:
Zitat
Die für die Sommermonate geplanten Gleismodernisierungen auf der Hütteldorfer Straße in Penzing und auf der Knöllgasse in Favoriten finden heuer nicht statt. Diese werden aufgrund von völlig überhöhten Angeboten der Baufirmen verschoben. Die Linie 1 und die Linie 49 werden im Juli und August also auf den üblichen Routen und in den gewohnten Intervallen unterwegs sein.     

Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 95B am 31. Mai 2019, 00:26:37
Ja, dann brauchen doch die WL bloß eine Firma wie die Strabag gründen. Weil alle Aufträge, die jetzt die anderen kriegen würden, kriegen sie dann. So und über die Geschichte reden wir. Weil die anderen Baufirmen will ich nicht mehr. >:D Und bis dahin können sie den Ersatzverkehr mit dem Vengabus durchführen.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 60er am 31. Mai 2019, 01:43:16
Das ist leider ein anderes Paar Schuhe. Die Zahl der defekten E-Weichen wird immer größer. An neuralgischen Punkten finden Reparaturen statt (dauert aber mitunter auch ein paar Tage, vermutlich sind keine Ersatzteile auf Lager), weniger wichtige Weichen sind mitunter seit Jahren dauerdefekt.
So ist es leider! Es gibt immer mehr Weichen, die sich nicht mehr automatisch stellen und wo die Fahrer dauernd die Weichenkrücke zücken müssen. Die Verzweigungsweiche 10/60 vor der Dommayergasse ist z.B. so ein Fall.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Klingelfee am 31. Mai 2019, 05:53:03
Das ist leider ein anderes Paar Schuhe. Die Zahl der defekten E-Weichen wird immer größer. An neuralgischen Punkten finden Reparaturen statt (dauert aber mitunter auch ein paar Tage, vermutlich sind keine Ersatzteile auf Lager), weniger wichtige Weichen sind mitunter seit Jahren dauerdefekt.
So ist es leider! Es gibt immer mehr Weichen, die sich nicht mehr automatisch stellen und wo die Fahrer dauernd die Weichenkrücke zücken müssen. Die Verzweigungsweiche 10/60 vor der Dommayergasse ist z.B. so ein Fall.

Es soll keine Ausrede sein. Aber was an der Weiche schadhaft ist, läßt sich für uns von Aussen nicht feststellen. Und wenn nur ein elektrischer Fehler an der Weiche ist, wieso soll dann gleich die ganze Weiche getauscht werden?
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Wiener Schwelle am 31. Mai 2019, 07:36:45
Das ist leider ein anderes Paar Schuhe. Die Zahl der defekten E-Weichen wird immer größer. An neuralgischen Punkten finden Reparaturen statt (dauert aber mitunter auch ein paar Tage, vermutlich sind keine Ersatzteile auf Lager), weniger wichtige Weichen sind mitunter seit Jahren dauerdefekt.
So ist es leider! Es gibt immer mehr Weichen, die sich nicht mehr automatisch stellen und wo die Fahrer dauernd die Weichenkrücke zücken müssen. Die Verzweigungsweiche 10/60 vor der Dommayergasse ist z.B. so ein Fall.

Es soll keine Ausrede sein. Aber was an der Weiche schadhaft ist, läßt sich für uns von Aussen nicht feststellen. Und wenn nur ein elektrischer Fehler an der Weiche ist, wieso soll dann gleich die ganze Weiche getauscht werden?
Keine Ausrede? Da wir zum Teil keine Fachleute sind und einen Weichentausch fordern, meinen wir nur den Austausch von schadhaften/defekten Teilen.
Aber ja, so sind wir nur Nörgler und so sind die WL über alles erhaben sowie Fehlerfrei.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Klingelfee am 31. Mai 2019, 07:49:24
Das ist leider ein anderes Paar Schuhe. Die Zahl der defekten E-Weichen wird immer größer. An neuralgischen Punkten finden Reparaturen statt (dauert aber mitunter auch ein paar Tage, vermutlich sind keine Ersatzteile auf Lager), weniger wichtige Weichen sind mitunter seit Jahren dauerdefekt.
So ist es leider! Es gibt immer mehr Weichen, die sich nicht mehr automatisch stellen und wo die Fahrer dauernd die Weichenkrücke zücken müssen. Die Verzweigungsweiche 10/60 vor der Dommayergasse ist z.B. so ein Fall.

Es soll keine Ausrede sein. Aber was an der Weiche schadhaft ist, läßt sich für uns von Aussen nicht feststellen. Und wenn nur ein elektrischer Fehler an der Weiche ist, wieso soll dann gleich die ganze Weiche getauscht werden?
Keine Ausrede? Da wir zum Teil keine Fachleute sind und einen Weichentausch fordern, meinen wir nur den Austausch von schadhaften/defekten Teilen.
Aber ja, so sind wir nur Nörgler und so sind die WL über alles erhaben sowie Fehlerfrei.

Was hat ein Austausch von schadhaften Teilen mit einer komplett neuen Weiche zu tun? MMn nichts. Ausserdem wird ja von einigen auch immer gefordert, dass die Handweichen gegen elektrische Weichen ausgetauscht werden. Und wenn dann dies gemacht wird, dann ist es euch auch nicht recht.

Das geht mir auf die Nerven. Egal, was die WL machen, es wird immer wieder gemeckert. Und wenn in der Erdbergstraße wirde nur eine Handweiche eingebaut würde, dann git es sicher wieder User, die kritisieren, dass man im Zuge des Austausches keine elektrische Weiche eingebaut hat.

Das ist so, wie mit dem Einsatz von Hochflurer. Die einen beschweren sich, wenn diese eingesetzt werden, die anderen jammern, dass sie zu keinen Fotomotiven mehr kommen.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: denond am 31. Mai 2019, 08:40:30
Aber ja, so sind wir nur Nörgler und so sind die WL über alles erhaben sowie Fehlerfrei.

Ich würde sagen, nicht einmal Nörgler. Es ist aber nicht so einfach, wie es sich manche hier wünschen würden, da viel Hintergrundwissen, Behördengänge, Bestimmungen hier nicht vorhanden bzw. bekannt ist/sind.

Die WL sind abhängig vom Rathaus und dessen Entscheidungen. Sicher, vieles wird auch in Erdberg verbockt, sie, die Fehlentscheider, werden sich selbst nicht eliminieren, nur, wer ist da, um dieses abzustellen. Die 7A, die selbst nichts versteht von der ganzen Materie, das Brüssel, die EU bestimmt, wann/wie was in Wien zu erfolgen hat?

Also, wo ansetzen...?
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 95B am 31. Mai 2019, 09:30:07
Also, wo ansetzen...?

Überall dort, wo man es vermeiden kann, der untersten Hierarchieschicht (= dem Fahrpersonal) weitere Gründe zu liefern, davonzurennen. Das fängt an mit gereinigten Arbeitsplätzen (Fahrerplatz, Pausenräume, WC-Anlagen!), enthält auch die Reparatur der zum 150. Mal als dauerverriegelt gemeldeten Weiche und der diversen Eintragungen am Wagenpass (und nein, es darf nicht Normalzustand sein, dass nicht in einwandfreiem Zustand befindliche Züge in den Frühauslauf gelangen!) und endet schließlich bei der persönlichen Wertschätzung (wenn man zum Beispiel am Funk ständig mit einem süffisant-präpotenten Ton konfrontiert ist).

Und da rede ich noch gar nicht davon, dass man die Effizienz ganzer Abteilungen sprunghaft anheben könnte, wenn man ihr Arbeitstempo auf normal-natürliches Niveau bringt.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 4463 am 31. Mai 2019, 09:53:03
außerdem könnte man ja vorschreiben, dass die Museumszüge immer erst nach dem 18er fahren dürfen

Aber auch nach dem Museumszug kommt wieder ein 18er. Das Stellen der Weiche lässt sich durch eine Änderung der Reihenfolge nicht vermeiden.
Wenn man eine Z-Weiche draus macht, dann gibt es für den nachfolgenden 18er eben kein Problem. Und wenn man unmittelbar hinter einem losfahrenden 18er nachfährt, hat man bis zum Folgezug auch Zeit genug, die Weiche wieder zurückzustellen.

Und bis dahin können sie den Ersatzverkehr mit dem Vengabus durchführen.
Eher nicht, denn der Vengabus (http://www.autobusforum.at) scheint nicht wirklich fahrfähig zu sein. >:D
Bildquelle (https://twitter.com/y_nn_ck/status/1133714636073787392?s=21)
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Klingelfee am 31. Mai 2019, 09:54:08
Also, wo ansetzen...?

Überall dort, wo man es vermeiden kann, der untersten Hierarchieschicht (= dem Fahrpersonal) weitere Gründe zu liefern, davonzurennen. Das fängt an mit gereinigten Arbeitsplätzen (Fahrerplatz, Pausenräume, WC-Anlagen!), enthält auch die Reparatur der zum 150. Mal als dauerverriegelt gemeldeten Weiche und der diversen Eintragungen am Wagenpass (und nein, es darf nicht Normalzustand sein, dass nicht in einwandfreiem Zustand befindliche Züge in den Frühauslauf gelangen!) und endet schließlich bei der persönlichen Wertschätzung (wenn man zum Beispiel am Funk ständig mit einem süffisant-präpotenten Ton konfrontiert ist).

Und da rede ich noch gar nicht davon, dass man die Effizienz ganzer Abteilungen sprunghaft anheben könnte, wenn man ihr Arbeitstempo auf normal-natürliches Niveau bringt.

Nur das eine dauerverriegelte Weiche für das Fahrpersonal augenscheinlich nicht repariert wird, liegt oft daran, dass der Ersatzteil nicht lieferbar ist oder die Reparaturarbeiten auf Grund von fehlenden Bescheiden nicht durchgeführt werden dürfen. Ich erinnere mich da an eine Weiche, die 2 Jahre schadhaft war, weil man keine Bewilligung bekam, einen Gehsteig aufzugraben. War zwar nur eine Kurzführungsweiche, aber trotzdem eine Ungeheuerlichkeit, für das die WL nichts konnte.

Und zum Funkdisziplin. Wenn man keine klare Angaben macht, dann darf man sich nicht wundern, wenn dann süffisante Antworten kommen. Irgendwann platzt diesbezüglich dem besten Leitstellenmitarbeiter die Hutschnur.

Ich bringe da immer den Falschparker als Beispiel. Wenn man am Funk nur durchgibt - Standort YX da steht einer im Eckbereich/Halteverbot - dann darf man sich nicht wundern, wenn die Nachfrage kommt, ob man vorbei kommt. Wenn man aber gleich mit angibt, Stadnort YX ich muss wegen (Autobus) dem PKW XY über die Sperrfläche fahren, oder ich bin durch den PKW XY an der Weiterfahrt behindert, dann wird maximal als Antwort kommen, die Einsatzkräfte sind verständigt, weiterfahrt melden.

All diejenigen, die jammern, dass sie süfisante Antworten bekommen, gebe ich den Rat, einmal einen Tag bei einem Dispo zu verbringen, was für Ansagen vom Fahrpersonal daherkommen.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 95B am 31. Mai 2019, 10:19:59
Wenn man eine Z-Weiche draus macht, dann gibt es für den nachfolgenden 18er eben kein Problem. Und wenn man unmittelbar hinter einem losfahrenden 18er nachfährt, hat man bis zum Folgezug auch Zeit genug, die Weiche wieder zurückzustellen.

Nehmen wir an, es wird dort eine Z-Weiche eingesetzt. Oldtimerzug bleibt vor der Weiche stehen, Zugführer stellt die Weiche, Zug wird bei Freiphase abgefertigt und passiert die Kreuzung. Nach der Kreuzung muss der Zug anhalten. Zugführer steigt aus, begibt sich zur Ampel, wartet auf die nächste Phase, damit er wieder auf die andere Seite kommt, danach auf die Querphase, damit er zur Weiche gelangt. Dann stellt er die Weiche und kann mit der nächsten Querphase wieder zurück auf den Gehsteig, dann über die Schlachthausgasse ... in der Zwischenzeit hat sich schon eine veritable Ansammlung von Pkws gebildet, die den in der Erdbergstraße wartenden Zug nicht passieren können, denn alles in allem sind bei diesem Vorgang gut 5 Minuten vergangen. Durch den in der Erdbergstraße entstandenen Rückstau wird vielleicht sogar schon der nächste 18er in der Würtzlerstraße blockiert.

Nein, im Kreuzungsbereich sind Z-Weichen nicht einsetzbar.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 60er am 31. Mai 2019, 10:38:40
Es soll keine Ausrede sein. Aber was an der Weiche schadhaft ist, läßt sich für uns von Aussen nicht feststellen. Und wenn nur ein elektrischer Fehler an der Weiche ist, wieso soll dann gleich die ganze Weiche getauscht werden?
Letztendendes ist es doch völlig wurscht, was an der Weiche defekt ist. Es wird offenbar nicht repariert, weil seit Wochen (wenn nicht sogar schon einigen Monaten) die Fahrer bei genannter Weiche dauernd aussteigen und händisch stellen müssen.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Ferry am 31. Mai 2019, 11:45:57
in der Zwischenzeit hat sich schon eine veritable Ansammlung von Pkws gebildet, die den in der Erdbergstraße wartenden Zug nicht passieren können

Einschließlich des 77A!
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: denond am 31. Mai 2019, 12:34:41
Also, wo ansetzen...?

Überall dort, wo man es vermeiden kann, der untersten Hierarchieschicht (= dem Fahrpersonal) weitere Gründe zu liefern, davonzurennen. Das fängt an mit gereinigten Arbeitsplätzen (Fahrerplatz, Pausenräume, WC-Anlagen!), enthält auch die Reparatur der zum 150. Mal als dauerverriegelt gemeldeten Weiche und der diversen Eintragungen am Wagenpass (und nein, es darf nicht Normalzustand sein, dass nicht in einwandfreiem Zustand befindliche Züge in den Frühauslauf gelangen!) und endet schließlich bei der persönlichen Wertschätzung (wenn man zum Beispiel am Funk ständig mit einem süffisant-präpotenten Ton konfrontiert ist).

Und da rede ich noch gar nicht davon, dass man die Effizienz ganzer Abteilungen sprunghaft anheben könnte, wenn man ihr Arbeitstempo auf normal-natürliches Niveau bringt.

MMn fängt es damit an, warum entscheidet sich jemand überhaupt, Straßenbahnfahrer zu werden?
Nicht jetzt, da ihm der Job Freude macht, da er Verantwortung tragen will, sondern, da man mit geringer persönlicher Eignung und Arbeitsleistung viel Geld auf leichte Art verdienen kann. Ich meine damit, egal welchen Berufsstand ich vorher ausübte (vom ungelernten Arbeiter, Friseur bis zum Regalbetreuer, alles ist da dabei), mit ein bißchen Schulung komme ich im Verhältnis zu doch viel Entlohnung. Somit habe ich Personal, das einerseits wenig Ansprüche stellt (siehe den Zustand der Expedite), andererseits kein gutes Deutsch sprechen und schreiben kann, sich schlecht artikulieren kann, sich nur oberflächlich mit der Dienstausübung zufrieden gibt. Somit wird auch auf das Arbeitsgerät, sprich: dem Fahrerplatz, dem Pausenraum, dem Zug selbst, nur mäßig Aufmerksamkeit geschenkt. Im Falle des Pausenraumes ist auch kein Führungspersonal mehr anwesend, der doch dem Einen oder Anderen auf die Finger klopfte, in diesem Raum nach dem rechten sah, wenn sich ein Bediensteter im Pausenraum schlecht oder rüpelhaft benommen hat.

Wenn man gewillt wäre, dem Berufsstand Straßenbahnfahrer dazu verhelfen zu wollen, daß man nicht als angelernter Arbeiter gilt, sondern wirklich in Verbindung mit einer adäquaten Ausbildung als Straßenbahnfahrer gelten würde, wäre einmal ein Ansatz. Somit würde man auch einen anderen Zugang zu Menschen mit einem gewissen Niveau kriegen. Damit würde man dieser Tätigkeit schon einen anderen Status verleihen, nicht nur was die Entlohnung, sozialem Wohlstand und niveauvollem Auftreten anbelangt.

Mit oben geschriebenen fängt es einmal an.

Dann kommt die betriebliche Ebene. Da hier auch der Funkverkehr angesprochen wurde: Auch dort nur ungelernte Arbeiter, die durch eherem Zufall als Können das Glück hatten, in die Leitstelle aufgenommen zu werden. Netzkenntnisse sind da eher drittrangig. Daher auch manchmal von Seite der Leitstelle der nicht formgerechte Umgangston im Funkverkehr. Ich weiß da genau, von was ich schreibe. Nicht jede Person konnte dort fußfassen. Es kann eben durch viele Umstände nicht jeder Fahrer sich richtig artikulieren. Punkt. Er wurde von der Personalstelle ausgesucht und in Anstellung genommen. Nur, MMn wenn ich in der Leitstelle sitze, dann habe ich so manche süffisante Antwort meinerseits zu unterlassen. Es gibt bei mir draußen am Zug sehr viele Ohren die mithören, auf dieses Niveau stelle ich mich nicht.

Was natürlich einen ganz großen Brocken zum immer schlechter werdenden Betriebszustand darstellt, ist der Kostenfaktor und der befohlene Sparfaktor.
Der horrende Kostenfaktor ist zum Großteil der modernen EDV-Technik, immer auf die Minute aktuell Information erhalten zu wollen, der Kundendienst, der Niederflurtechnik am Wagensektor geschuldet. Da kann man herumdebattieren wie man will, es kostet viel Geld. Ist halt die Frage, wie viel an Mehr will ich haben?
Man sieht anhand von SAP die Haltung von Ersatzteilen sowohl für Fahrzeuge als auch für Streckenausrüstung oder die abgenützten Radreifen (wie im Falle des 4795) als unnötigen Kostenfaktor an. Man legt sich keine Ersatzteile auf Lager, man stellt den Triebwagen wegen dieser SAP-Aufzeige ganz einfach ab, obwohl man ihn benötigen würde, oder man repariert ganz einfach Weichenantriebe entweder aus Mangel an Ersatzteilen nur schleppend oder gar nicht. Man stellt auch die Schienenpflege ein, löst die nötigen Abteilungen auf, obwohl sie bisher sehr gute Arbeit geleistet hatten und man sie auch benötigte. Allgemeiner Tenor:  Brauch' ma net... 
Andererseits der Sparfaktor, ULFe werden aus Revisionskostengründen (da sehr teuer) abgestellt, E1 oder E2 fahren, da sie wesentlich kostengünstiger betrieben werden können als die ULFe.

Was ist mir jetzt wichtiger?  Nur: Die modernen Gerätschaften reparieren, servicesieren sich auch nicht von alleine und altern wesentlich schneller...

Der Politik sind Wählerstimmen wichtiger, ob sie sie in angedachtem Ausmaß bekommen, sei dahingestellt. Der Betrieb leidet aus Befindlichkeitsgründen und Sparfaktoren, einer Spirale, die immer schneller nach unten führt.

Wohin also jetzt?
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Rodauner am 31. Mai 2019, 17:13:18
Nur das eine dauerverriegelte Weiche für das Fahrpersonal augenscheinlich nicht repariert wird, liegt oft daran, dass der Ersatzteil nicht lieferbar ist oder die Reparaturarbeiten auf Grund von fehlenden Bescheiden nicht durchgeführt werden dürfen. Ich erinnere mich da an eine Weiche, die 2 Jahre schadhaft war, weil man keine Bewilligung bekam, einen Gehsteig aufzugraben. War zwar nur eine Kurzführungsweiche, aber trotzdem eine Ungeheuerlichkeit, für das die WL nichts konnte.


Da das Verlassen des Zuges an Stellen mit unmittelbar daneben vorbeiführendem KFZ-Verkehr ein Sicherheitsrisiko für das Fahrpersonal darstellt, kommt m.b.M.n. jedenfalls das Arbeitnehmerinnen- und Arbeitnehmerschutzgesetz zur Anwendung. Relevante Auszüge daraus sind (Fassung vom 31.05.2019):

Allgemeine Pflichten der Arbeitgeber

§ 3. (1) Arbeitgeber sind verpflichtet, für Sicherheit und Gesundheitsschutz der Arbeitnehmer in Bezug auf alle Aspekte, die die Arbeit betreffen, zu sorgen. Die Kosten dafür dürfen auf keinen Fall zu Lasten der Arbeitnehmer gehen. Arbeitgeber haben die zum Schutz des Lebens, der Gesundheit sowie der Integrität und Würde erforderlichen Maßnahmen zu treffen, einschließlich der Maßnahmen zur Verhütung arbeitsbedingter Gefahren,...

[...]

Ermittlung und Beurteilung der Gefahren

Festlegung von Maßnahmen (Arbeitsplatzevaluierung)

§ 4. (1) Arbeitgeber sind verpflichtet, die für die Sicherheit und Gesundheit der Arbeitnehmer bestehenden Gefahren zu ermitteln und zu beurteilen. Dabei sind die Grundsätze der Gefahrenverhütung gemäß § 7 anzuwenden. [...]

(3) Auf Grundlage der Ermittlung und Beurteilung der Gefahren gemäß Abs. 1 und 2 sind die durchzuführenden Maßnahmen zur Gefahrenverhütung festzulegen. Dabei sind auch Vorkehrungen für absehbare Betriebsstörungen [...] zu treffen.

Grundsätze der Gefahrenverhütung

§ 7. Arbeitgeber haben bei der Gestaltung der Arbeitsstätten, Arbeitsplätze und Arbeitsvorgänge, bei der Auswahl und Verwendung von Arbeitsmitteln und Arbeitsstoffen, beim Einsatz der Arbeitnehmer sowie bei allen Maßnahmen zum Schutz der Arbeitnehmer folgende allgemeine Grundsätze der Gefahrenverhütung umzusetzen:

1.

Vermeidung von Risiken;

[...]

6.

Ausschaltung oder Verringerung von Gefahrenmomenten;

[...]


Somit wären z.b.:

...seitens des Unternehmens Ersatzteile und Personal in ausreichender Weise vorzuhalten, damit eine schnellstmögliche Reparatur von schadhaften elektrischen Weichen stattfinden kann.

...ein/e allfällig negativer Behördenbescheid/nicht erteilte Bewilligung für diese Arbeiten mit Hinweis auf das vorliegende Sicherheitsrisiko zu beeinspruchen.

Aber bei uns in Baghdad... ::)

Wenn man gewillt wäre, dem Berufsstand Straßenbahnfahrer dazu verhelfen zu wollen, daß man nicht als angelernter Arbeiter gilt, sondern wirklich in Verbindung mit einer adäquaten Ausbildung als Straßenbahnfahrer gelten würde,...

...würde man ein Berufsbild ähnlich Tfz-Führer daraus machen. Mit einer entsprechenden Grundausbildung, nach der man dann grundsätzlich zu jedem Straßenbahnbetrieb in Österreich gehen kann. Dortselbst gibt es dann "nur" noch eine Fahrzeug-Typenschulung und - so lange das nicht vereinheitlicht ist - eine Unterweisung in der dort geltenden Signal- und Betriebsvorschrift.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Geamatic am 05. Juni 2019, 11:44:40
Nach über 3 Jahren hat man sich bei den Wiener Linien nun entschieden, in der Simmeringer Hauptstraße das Schulgleis zur Hauptwerktstätte endgültig stillzulegen.
Die seit Jahren verschweißte Verzweigungsweiche unmittelbar nach dem 3.Tor wird ausgebaut und wird durch ein gerades Stück Gleis ersetzt.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Ferry am 05. Juni 2019, 12:01:24
Nach über 3 Jahren hat man sich bei den Wiener Linien nun entschieden, in der Simmeringer Hauptstraße das Schulgleis zur Hauptwerktstätte endgültig stillzulegen.
Die seit Jahren verschweißte Verzweigungsweiche unmittelbar nach dem 3.Tor wird ausgebaut und wird durch ein gerades Stück Gleis ersetzt.

Wobei sich mir der Zweck dieses Gleises nie erschlossen hat. War das wirklich als Schulgleis gedacht? Was sollte dort geschult werden, was nicht auch woanders hätte geschult werden können?
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Klingelfee am 05. Juni 2019, 12:18:19
Nach über 3 Jahren hat man sich bei den Wiener Linien nun entschieden, in der Simmeringer Hauptstraße das Schulgleis zur Hauptwerktstätte endgültig stillzulegen.
Die seit Jahren verschweißte Verzweigungsweiche unmittelbar nach dem 3.Tor wird ausgebaut und wird durch ein gerades Stück Gleis ersetzt.

Wobei sich mir der Zweck dieses Gleises nie erschlossen hat. War das wirklich als Schulgleis gedacht? Was sollte dort geschult werden, was nicht auch woanders hätte geschult werden können?

Auf diesem Gleis konnte man Übungen machen, wie zum Beispiel Kuppeln und schieben, oder Fahrt am falschen Gleis. Zumindest war das zu meiner Zeit der Fall. Ausserdem weis man auch nicht, was die ursprüngliche Verwendung dieses Gleises war.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 4463 am 05. Juni 2019, 12:59:37
Ausserdem weis man auch nicht, was die ursprüngliche Verwendung dieses Gleises war.
Haben die WL echt keinerlei Aufzeichnungen darüber, welchem Zweck dieses Gleis ursprünglich diente? Das kann ja nicht älter als 45 Jahre sein. :o
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: denond am 05. Juni 2019, 13:18:19
Auf diesem Gleis konnte man Übungen machen, wie zum Beispiel Kuppeln und schieben, oder Fahrt am falschen Gleis. Zumindest war das zu meiner Zeit der Fall. Ausserdem weis man auch nicht, was die ursprüngliche Verwendung dieses Gleises war.

Am Gelände der Z-W - als Ersatz für Vorgarten - wollte man diese Übungen nicht. Deshalb wurde dieses Gleis gebaut, nachdem wie bekannt Gelände/Strecken für Übungsmöglichkeiten, wie damals schon Freudenau, auch die Strecke der Linie 11 ab Offenbachgasse Ri. Stadlau, Ostbahnbrücke, aber vor allem die Gleisanlagen des WIHOKO-Geländes im Bhf. Vorgarten, wo Kuppeln und Schieben von Zügen, auch Feuerlöschübungen abgehalten wurden, dem Betrieb für solche Übungen verloren ging.

Aber wirklich ernsthaft wurde dieses Gleis für das Angedachte nicht benutzt, obwohl auch dann zum Schluß auch noch die Strecke der Linie 67 Ri Oberlaa ebenfalls verlorgen ging.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Ferry am 05. Juni 2019, 18:45:42
Auf diesem Gleis konnte man Übungen machen, wie zum Beispiel Kuppeln und schieben, oder Fahrt am falschen Gleis. Zumindest war das zu meiner Zeit der Fall.

Das hätte man aber genau so gut auf den beiden anderen, zur HW führenden Gleisen machen können. Ich kann mir nicht vorstellen, dass nur deswegen ein eigenes Gleis errichtet wurde.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Wagenbeweger am 07. Juni 2019, 14:12:59
https://diepresse.com/home/panorama/wien/5640280/Wiener-Linien-verschieben-ihre-zwei-groessten-Gleissanierungen

Hat jemand Presse Prämium?  Ich kann nur lesen das laut Baufirmen die Wiener Linien schuld sind aber mehr dann nicht mehr. Wäre interessant wieso.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: t12700 am 07. Juni 2019, 16:15:43
https://diepresse.com/home/panorama/wien/5640280/Wiener-Linien-verschieben-ihre-zwei-groessten-Gleissanierungen

Hat jemand Presse Premium?  Ich kann nur lesen das laut Baufirmen die Wiener Linien schuld sind aber mehr dann nicht mehr. Wäre interessant wieso.
Eh klar, immer sind die anderen schuld! :fp: nachdem das jetzt schon bei drei Baustellen vorkam, sollten sich die Verantwortlichen der WL überlegen, ob ihre Vorstellungen realistisch sind!

LG t12700
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: T1 am 08. Juni 2019, 00:59:56
https://diepresse.com/home/panorama/wien/5640280/Wiener-Linien-verschieben-ihre-zwei-groessten-Gleissanierungen

Hat jemand Presse Premium?  Ich kann nur lesen das laut Baufirmen die Wiener Linien schuld sind aber mehr dann nicht mehr. Wäre interessant wieso.
Eh klar, immer sind die anderen schuld! :fp: nachdem das jetzt schon bei drei Baustellen vorkam, sollten sich die Verantwortlichen der WL überlegen, ob ihre Vorstellungen realistisch sind!
Du kannst aber Bauarbeiten nicht mit Hotelpreise (Was du offensichtlich machst) vergleichen. In der Baubranche wird zwar auch immer alles teuerer, aber man kann sich verlassen, dass dies mit Maß und Ziel ist.

Ebenso hast du in der Baubranche nicht, dass du heute für eine Arbeiterstunde 100 Euro, morgen 150 Euro und übermorgen dann nur 120 Euro bezahlst.

Und ausserdem ist da ein Preissteigerung im Umlauf, was sicherlich nicht mit aktuellen Preis am Markt gerechtfertigt ist. Viel mehr ist da, dass sich Firmen offensichtlich auf Kosten der öffentlichen Hand sanieren wollen.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Paulchen am 08. Juni 2019, 01:05:02
https://diepresse.com/home/panorama/wien/5640280/Wiener-Linien-verschieben-ihre-zwei-groessten-Gleissanierungen

Hat jemand Presse Premium?  Ich kann nur lesen das laut Baufirmen die Wiener Linien schuld sind aber mehr dann nicht mehr. Wäre interessant wieso.
Eh klar, immer sind die anderen schuld! :fp: nachdem das jetzt schon bei drei Baustellen vorkam, sollten sich die Verantwortlichen der WL überlegen, ob ihre Vorstellungen realistisch sind!
Du kannst aber Bauarbeiten nicht mit Hotelpreise (Was du offensichtlich machst) vergleichen. In der Baubranche wird zwar auch immer alles teuerer, aber man kann sich verlassen, dass dies mit Maß und Ziel ist.

Ebenso hast du in der Baubranche nicht, dass du heute für eine Arbeiterstunde 100 Euro, morgen 150 Euro und übermorgen dann nur 120 Euro bezahlst.

Und ausserdem ist da ein Preissteigerung im Umlauf, was sicherlich nicht mit aktuellen Preis am Markt gerechtfertigt ist. Viel mehr ist da, dass sich Firmen offensichtlich auf Kosten der öffentlichen Hand sanieren wollen.

1:1-Kopie von Post #138 (https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=9122.msg341455#msg341455)?  ???
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: haidi am 08. Juni 2019, 09:58:22
Wir mussten für die Weitergabe einer Gemeindewohnung einen Heizkörper ergänzen. Zwei Angebote, eines von einer größeren Firma, die Gas, Wasser, Elektro etc. macht - 1400 Euro, ein anders von einerm kleinen Installateur: 750 Euro.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: BadnerBahn am 10. Juni 2019, 21:38:24
https://diepresse.com/home/panorama/wien/5640280/Wiener-Linien-verschieben-ihre-zwei-groessten-Gleissanierungen

Hat jemand Presse Premium?  Ich kann nur lesen das laut Baufirmen die Wiener Linien schuld sind aber mehr dann nicht mehr. Wäre interessant wieso.

Nein, aber "Pressreader". In der Vorschau kann man den Text mit etwas Phantasie erkennen. Einige der Botschaften:
Warum die Baufirmen derart hohe Preise verlangen, sei eine Folge der Hochkonjunktur – die Auftragsbücher seien voll. Mit diesem Phänomen, sagt Sprecher Amann, hätten auch andere Unternehmen zu kämpfen, die größere Bauprojekte umsetzen wollen. Es ist sicher eine Ausnahmesituation, die es in den vergangenen Jahren so nicht gegeben hat. (…) Gefahr im Verzug bestehe ohnehin keine. „Es ist nicht unser Anspruch, dass wir bis zur letzten Sekunde warten, bis womöglich kein Betrieb mehr möglich ist.“, so Amann. (…) Und ja, Schienen haben ein Ablaufdatum, aber im konkreten Fall gebe es laut Wiener Linien genügend Reserven. (…) Nun plane man eben die Sanierung um. Sobald die Pläne adaptiert sind, soll es eine neue Ausschreibung geben.

https://www.pressreader.com/austria/die-presse/20190607
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Wagenbeweger am 10. Juni 2019, 21:49:31
Vielen Dank!  :up: :up: :up:
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Geamatic am 10. Juni 2019, 22:12:04
Ich hab das mal versucht abzutippen  ;)

Zitat
Wiener Linien verschieben ihr zwei größten Gleissanierungen

Straßenbahn. Zwei für den Sommer geplante Gleissanierungen müssen auf unbestimmte Zeit verschoben werben – die Angebote der Baufirmen seien „völlig überhöht“, lautet die Begründung. Beim U“/U5-Linienkreuz sorgte das gleiche Problem zuletzt schon für ein Jahr Verzögerung

VON ERICH KOCIMA
Wien. Die Sanierung der Wiener Straßenbahngleise läuft nicht nach Plan. Gleich zwei für den Sommer geplante Großbaustellen müssen vershoben. Verantwortlich dafür sind, wie die Wiener Linien klagen, die Baufirmen, die bei der entsprechenden Ausschreibung mitgeboten haben.
„Die Angebote sind völlig überhöht“ sagt der Wiener-Linien-Sprecher Daniel Amann im Gespräch mit der „Presse“. „Darum können wir das heuer nicht umsetzten“. Konkret geht es erstens um die Gleistauscharbeiten für die Linie 1 in der Knöllgasse in Favoriten – zwischen Quellenstraße und Windtengasse sollen 1850 Meter Gleise modernisiert werden.
Und zweitens sollten für den 49er auf der Hütteldorfer Straße in Penzing zwischen Zehetnergasse und Hochsatzengasse auf rund 1500 Meter Länge die Gleise getauscht werden. Die Pläne für die Umleitungen und verdichtete Intervalle auf anderen Linien waren schon fertig, müssen aber nun wieder verworfen werden.
Die genaue Differenz zwischen den von den Wiener Linien kalkulierten Baukosten und den Angeboten will Amann nicht nennen, um nicht für weitere „Ausschreibungen zu viel zu verraten. Nur so viel: „Einen gewissen Spielraum, mit dem man rechnen muss, gibt es immer. Aber das war schon merklich mehr.“

„Inakzeptable Angebote“
Ganz neu ist dieses Phänomen für die Wiener Linien freilich nicht. Schone vergangenen November musste man die Bauarbeiten für den Ausbau des U2/U5-Linienkreuzes um rund ein Jahr nach hinten verschieben. Geschäftsführer Günter Steinbauer sprach damals von „inakzeptablen Angeboten“ von Baufirmen im Zuge der Ausschreibung der neuen U5-Strecke zwischen Frankhplatz und Rathaus. Da die Kosten „nicht plausible und vertretbar“ gewesen seien, habe man sich für eine Neuausschreibung entschieden.
Warum die Baufirmen derart hohe Preise verlangen, sei eine Folge der Hochkonjunktur – die Auftragsbücher seien voll. Mit diesem Phänomen, sagt der Sprecher Amann, hätten auch andere Unternehmen zu kämpfen, die größere Bauprojekte umsetzten wollen. Es ist sicher eine Ausnahmesituation, die es in den vergangenen Jahren so nicht gegeben hat.“
Welche Konsequenzen hat nun die Verschiebung der zwei großen Baustellten für den Betrieb der Straßenbahn? Unmittelbar zumindest keine. Die Arbeiten an den Gleisen würden eben später durchgeführt. Und Gefahr im Verzug bestehe ohnehin keine. „Es ist nicht unser Anspruch, dass wir bis zur letzten Sekunde warten, bis womöglich kein Betrieb mehr möglich ist“, so Amann. Bei den arbeiten gehe es vor allem darum, die Gleise für die nächsten Jahrzehnte fit zu machen.
Und Ja, Schienen haben ein Ablaufdatum, aber im konkreten Fall gebe es laut Wiener Linien genügen Reserven. „Wir überprüfen die Schienen auch laufend mit Messgeräten und Bagerrungen.
Auch die Fahrer schauen, in welchen Zustand die Gleise sind.“ Nun plane man eben die Sanierungsfahrplan um. Sobald die Pläne adaptiert sind, soll es eine neue Ausschreibung geben.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: BadnerBahn am 10. Juni 2019, 22:13:07
Nach mehrmaligem Durchlesen fallen mir zwei Dinge auf:
- die Sichtweise der Baufirmen wurde vom Medium augenscheinlich nicht in Erfahrung gebracht. Es wird wohl "zwei Wahrheiten" zu dieser Geschichte geben.
- für mich lesen sich die Aussagen des Pressesprechers aber auch so keineswegs nach "die Baufirmen sind alle Gauner" sondern eher nach "wir würden ja gerne, können uns die Preise in Zeiten der Hochkonjunktur aber leider nicht leisten. Andere haben das selbe Problem".
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: nord22 am 10. Juni 2019, 23:12:51
Zitat aus dem Zeitungsartikel: "Welche Konsequenzen hat nun die Verschiebung der zwei großen Baustellen für den Betrieb der Straßenbahn? Unmittelbar zumindest keine."
In der Realität schaut es nicht so gut aus:
- durch die Langsamfahrstelle am 49er gibt es verlängerte Umlaufzeiten mit einem Mehrbedarf an Zügen und Arbeitszeit des Fahrpersonals =>
  erhebliche Mehrkosten
- durch den Ausbau der Verzweigungsweiche Knöllgasse > UStraB / Quellenstraße müssen Einzieher der Linie 1 einen Umweg über
   Matzleinsdorfer Platz - Schleife Arsenalstraße - Strecke der Linie O nach FAV fahren => Mehrkosten
- Fahrgastbeschwerden über die lähmende Fahr"geschwindigkeit" von 10 km/h in der Knöllgasse
- vermehrt Verspätungen und unregelmäßige Betriebsabwicklung am 1er
- Behinderung des MIV durch die Langsamfahrstellen

nord22     
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Petersil am 25. Juni 2019, 14:52:29
Was passiert in der Altmannsdorfer Straße / Breitenfurter Straße? Laut Stadt Wien gibt es dort von 2. Juli bis 30. September eine Baustelle mit Gleisbauarbeiten. Wird da eventuell die Haltestelle Altmannsdorfer Straße stadtauswärts wieder errichtet oder baut man alles im Bestand neu?
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Linie 360 am 25. Juni 2019, 15:57:03
Was passiert in der Altmannsdorfer Straße / Breitenfurter Straße? Laut Stadt Wien gibt es dort von 2. Juli bis 30. September eine Baustelle mit Gleisbauarbeiten. Wird da eventuell die Haltestelle Altmannsdorfer Straße stadtauswärts wieder errichtet oder baut man alles im Bestand neu?
Dort ist schon seit längerer Zeit eine Langsamfahrstelle (FR Oper)
Hoffentlich wird die behoben
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Gerry am 26. Juni 2019, 21:40:53
Was passiert in der Altmannsdorfer Straße / Breitenfurter Straße? Laut Stadt Wien gibt es dort von 2. Juli bis 30. September eine Baustelle mit Gleisbauarbeiten. Wird da eventuell die Haltestelle Altmannsdorfer Straße stadtauswärts wieder errichtet oder baut man alles im Bestand neu?
Dort ist schon seit längerer Zeit eine Langsamfahrstelle (FR Oper)
Hoffentlich wird die behoben
hoffentlich auch gleich die Kurve Breitenfurter Str. # Hetzendorfer Str.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Linie 360 am 03. Juli 2019, 19:26:01
Am kommenden Montag beginnen die Gleisbauarbeiten in der Breitenfurter Straße und damit endlich die Beseitigung der bereits mehrjährigen LA FR Oper
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: t12700 am 03. Juli 2019, 19:49:28
Am kommenden Montag beginnen die Gleisbauarbeiten in der Breitenfurter Straße und damit endlich die Beseitigung der bereits mehrjährigen LA FR Oper
Die aufgelassenen Stationen des 62A und den 62er in der selben Farbe zu kennzeichnen, trägt auch nicht wirklich zur Vermeidung von Missverständnissen bei!

LG t12700
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Passagier im 62er am 03. Juli 2019, 21:11:17
Die Information ist für jemanden, der lesen kann und durchschnittlich intelligent ist, völlig unmissverständich.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 95B am 03. Juli 2019, 21:12:31
Die Information ist für jemanden, der lesen kann und durchschnittlich intelligent ist, völlig unmissverständich.

Nein, ist sie nicht.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Passagier im 62er am 03. Juli 2019, 21:47:50
Ich wohne dort (Haltestelle Sonnergasse), und hatte kein Problem, die Infos zu verstehen. Bei den ganz bzw. teilweise aufgelassen Haltestellen steht unmissverständlich dabei, für welche Linien die Auflassungen gelten.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: t12700 am 03. Juli 2019, 21:58:34
Ich wohne dort (Haltestelle Sonnergasse), und hatte kein Problem, die Infos zu verstehen. Bei den ganz bzw. teilweise aufgelassen Haltestellen steht unmissverständlich dabei, für welche Linien die Auflassungen gelten.
Ich glaub du verstehst da was nicht.

Jetzt hat man sich in den letzten Jahren bemüht, Straßenbahn und Bus einheitliche Farben zu verpassen - Straßenbahnen haben rot und Busse blau. Den 62er hat man korrekt rot dargestellt und nun patzt man beim Bus - es kann ja nicht so schwer sein, wenn der 62A einen anderen Blauton hat, dessen gesperrte Stationen in einer anderen Farbe als rot darzustellen? Sollte man zumindest meinen ...

LG t12700
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Passagier im 62er am 03. Juli 2019, 22:09:09
Das "Farbproblem" ist mir gar nicht aufgefallen, weil ich mich auf die Texte bei den Haltestellen konzentriert habe.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Passagier im 62er am 03. Juli 2019, 22:13:06
Jetzt ist mir noch etwas aufgefallen. Die X-e sind in blau gehalten, um anzudeuten, dass die Haltestellen nur für den Bus aufgeassen sind. Für die Straßenbahn bleiben sie ja in Betrieb.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: t12700 am 03. Juli 2019, 22:13:52
Das "Farbproblem" ist mir gar nicht aufgefallen, weil ich mich auf die Texte bei den Haltestellen konzentriert habe.
Ansonsten habe ich an der Grafik eigentlich nichts auszusetzen - die unnötige Verwirrung mit den gleichen Farben würde im Grunde wieder ein paar Erdberger Lieblingstiere verdienen - ich spare sie mir jetzt aber!

LG t12700
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Passagier im 62er am 03. Juli 2019, 22:33:38
Das Farbproblem ist keines.

 
Jetzt ist mir noch etwas aufgefallen. Die X-e sind in blau gehalten, um anzudeuten, dass die Haltestellen nur für den Bus aufgelassen sind. Für die Straßenbahn bleiben sie ja in Betrieb.

Außerdem:
Wenn man selbst verwirrt ist, verdienen Andere Schweinderln? Das verstehe ich nicht. Ich war in meinem Leben schon oft verwirrt, ohne dass jemand anderer schuld war.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 4463 am 04. Juli 2019, 01:12:22
Wenn man selbst verwirrt ist, verdienen Andere Schweinderln? Das verstehe ich nicht. Ich war in meinem Leben schon oft verwirrt, ohne dass jemand anderer schuld war.
Korrekte und leicht verständliche Fahrgastinfo ist eine Bringschuld des jeweiligen Verkehrsunternehmens.
Analogon aus der Schule: wenn in einer Klasse mit durchschnittlich intelligenten Schülern der Stoff nicht verstanden wird, ist in den meisten Fällen der Lehrer schuld, nicht die Schüler.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 60er am 04. Juli 2019, 08:12:35
https://diepresse.com/home/panorama/wien/5640280/Wiener-Linien-verschieben-ihre-zwei-groessten-Gleissanierungen

Hat jemand Presse Prämium?  Ich kann nur lesen das laut Baufirmen die Wiener Linien schuld sind aber mehr dann nicht mehr. Wäre interessant wieso.

Eh klar, immer sind die anderen schuld! :fp: nachdem das jetzt schon bei drei Baustellen vorkam, sollten sich die Verantwortlichen der WL überlegen, ob ihre Vorstellungen realistisch sind!

Baufirmen drohen nach Preisabsprachen Rekordstrafen
Bis zu 800 betroffene Aufträge

Wien – Dem 2017 aufgeflogenen Baukartell, an dem 45 Unternehmen beteiligt gewesen sein sollen, drohen Bußgelder in Rekordhöhe. Die Bundeswettbewerbsbehörde (BWB) geht mittlerweile davon aus, dass bei bis zu 800 Projekten Absprachen getroffen worden sind, ursprünglich war man von 350 Aufträgen ausgegangen
[...]
Die involvierten Baufirmen sollen demnach zwischen 2006 bis 2018 Preise abgesprochen und Kunden und Gebiete aufgeteilt haben.

Absprachen bei Preisen und der Auftragsvergabe führen dazu, dass Leistungen teurer verrechnet werden können. Beim Baukartell dürften hauptsächlich Länder und Gemeinden sowie öffentliche Unternehmen geschädigt worden sein, so Thanner.

Ganzer Artikel: https://www.derstandard.at/story/2000105896195/baufirmen-drohen-nach-preisabsprachen-rekordstrafen
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Ferry am 04. Juli 2019, 09:37:28
Korrekte und leicht verständliche Fahrgastinfo ist eine Bringschuld des jeweiligen Verkehrsunternehmens.
Analogon aus der Schule: wenn in einer Klasse mit durchschnittlich intelligenten Schülern der Stoff nicht verstanden wird, ist in den meisten Fällen der Lehrer schuld, nicht die Schüler.

Sag das mal (als Eltern) einem Lehrer! Da habe ich mir bei Elternsprechtagen schon Einiges anhören können...  ::)
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Linie 360 am 09. Juli 2019, 19:47:54
Anbei ein paar Bilder von heute Abend von der Gleisbaustelle Breitenfurter Straße

Heutiger Zeitverlust für Autofahrer in der Altmannsdorfer Straße-> bis zu 45min
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Klingelfee am 09. Juli 2019, 19:58:30
Anbei ein paar Bilder von heute Abend von der Gleisbaustelle Breitenfurter Straße

Heutiger Zeitverlust für Autofahrer in der Altmannsdorfer Straße-> bis zu 45min

Immer die bösen WL. Machen einfach eine Gleisbaustelle. Bin schon gespannt, wann die erste Fahrbehinderung wegen einem Autofahrer, dem die Baustelle zu schlecht beschildert ist, ist.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Linie 360 am 09. Juli 2019, 20:57:01
@ Klingelfee->
In diesem Fall gibt es den Wiener Linien folgendes vorzuwerfen->

1.) Man hätte die Verkehrsmaßnahmen entsprechend ankündigen können (geht bei anderen Baustellen ja auch)

2.) Bislang kein veröffentlichter Fahrplan vom 62A, obwohl der am 28.06.2019 erstellt wurde.

3.)Außer an den betroffenen Haltestellen keinerlei Info über irgendetwas (die WL Homepage zum Beispiel schweigt bis Dato zur Gänze über diese Gleisbaustelle und deren Auswirkungen) :ugvm:

4.)Die Halteverbotstafeln Am Schöpfwerk wurden so kurzfristig aufgestellt, daß natürlich einige PKW die normalerweise als Parkplatz verwendete Fläche auch weiterhin als solche genutzt haben...
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Klingelfee am 09. Juli 2019, 21:02:20
@ Klingelfee->
In diesem Fall gibt es den Wiener Linien folgendes vorzuwerfen->

1.) Man hätte die Verkehrsmaßnahmen entsprechend ankündigen können (geht bei anderen Baustellen ja auch)

2.) Bislang kein veröffentlichter Fahrplan vom 62A, obwohl der am 28.06.2019 erstellt wurde.

3.)Außer an den betroffenen Haltestellen keinerlei Info über irgendetwas (die WL Homepage zum Beispiel schweigt bis Dato zur Gänze über diese Gleisbaustelle und deren Auswirkungen) :ugvm:

4.)Die Halteverbotstafeln Am Schöpfwerk wurden so kurzfristig aufgestellt, daß natürlich einige PKW die normalerweise als Parkplatz verwendete Fläche auch weiterhin als solche genutzt haben...

Punkt 1  - Das wurde kommuniziert, jedoch registrieren das die Autofahrer im Vorfeld nicht. Ich nehme mich da nicht aus.
Punkt 2-4 kommentiere ich nicht,

Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Signalabhängigkeit am 09. Juli 2019, 21:05:27
Punkt 2-4 kommentiere ich nicht,

Wieso nicht?  ???
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Linie 360 am 09. Juli 2019, 21:08:18
@ Klingelfee->
Zu 1.) Wann und wo?
Ich konnte die Verkehrsmaßnahmen erst am vergangenen Freitag auf der Homepage der Stadt Wien finden (also erst 4 Tage vor Inkrafttreten...)
Informationen im Radio, in den Zeitungen, bei ÖAMTC oder ARBÖ->
Fehlanzeige!

Noch ein Punkt:
Obwohl ein genaues Enddatum für die Umleitungen bekannt ist (30.07.2019) steht auf der Fahrgastinformation bis voraussichtlich Ende Juli->für mich eine Frotzelei der Fahrgäste, wenn man ein genaues Datum kennt, es jedoch nicht nennt (egal in welchem Fall)
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Klingelfee am 09. Juli 2019, 21:10:40
Punkt 2-4 kommentiere ich nicht,

Wieso nicht?  ???

Weil ich die Raunzerei über Punkt 2 und 3 voll nachvollziehen kann.

Und Punkt 4 kann ich nicht beurteilen, weil ich nicht weis, wann die Verkehrszeichen genau aufgestellt wurden. Vom Gesetz reichen jedoch 24 Stunden vor in Kraft treten. Allerdings kann ich auch sagen, dass ich in dieser Gegend nicht nur einmal die Haltesverbotstafel suchen musste, da sie von irgendjemand versteckt wurden.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Petersil am 09. Juli 2019, 21:34:18
Es hat auch nicht funktioniert, die Daten in der Fahrplanauskunft rechtzeitig richtig einzupflegen. Laut der Fahrplanauskunft fährt der 62A weiterhin von und nach Meidling.

Man hat es zumindest geschafft, händisch einen Hinweis einzugeben, dass der 62A dort nicht fährt, aber Ortsunkundigen hilft dieser Hinweis wenig und das Routing funktioniert halt jetzt nicht richtig. (Dass Scotty die regulären 62A-Kurse von und nach Meidling anzeigt und es der händisch eingepflegte Hinweis nicht ins Scotty geschafft hat, versteht sich an dieser Stelle glaub ich von selber.)

Irgendwie ist das schade. Das ginge mit relativ wenig Aufwand auch besser.

Was den Autoverkehr betrifft, fehlt mir der Überblick. Berichtet nicht normalerweise das Radio in den Tagen vor solchen Straßensperren sehr ausgiebig?
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Klingelfee am 09. Juli 2019, 21:40:41
Es hat auch nicht funktioniert, die Daten in der Fahrplanauskunft rechtzeitig richtig einzupflegen. Laut der Fahrplanauskunft fährt der 62A weiterhin von und nach Meidling.


Jetzt kommt es darauf an, welche Fahrplanauskunft du meinst.

WEnn du das ITip meinst, dann muss ich dir sagen, dass in das Itip keinerlei Ablenkungen eingepflegt werden.

Wenn du jedoch eine Routenauskunft machst, dann wird die Linienänderung sehr wohl berücksichtigt.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Paulchen am 09. Juli 2019, 21:44:27
Ich konnte die Verkehrsmaßnahmen erst am vergangenen Freitag auf der Homepage der Stadt Wien finden (also erst 4 Tage vor Inkrafttreten...)
Informationen im Radio, in den Zeitungen, bei ÖAMTC oder ARBÖ->
Fehlanzeige!

Der ÖAMTC hat schon am 28. Juni berichtet: https://www.oeamtc.at/news/wien/baustellen-in-wien-18469666
Ich habe aber auch den Eindruck, dass über die bevorstehende Baustelle verhältnismäßig wenig berichtet wurde.

Übrigens wird die Baustelle am Wochenende teilweise rückgebaut: https://www.oeamtc.at/news/wien/staustrecke-altmannsdorfer-strasse-32513293

Vom Gesetz reichen jedoch 24 Stunden vor in Kraft treten.

Dann darf man sich halt auch nicht wundern, dass bei Inkrafttreten des Halteverbots noch Fahrzeuge dortstehen. Kein Fahrzeughalter muss täglich überprüfen, ob inzwischen ein Halteverbot erschienen ist. Vor allem kann man Halteverbote ja durchaus länger im Voraus ankündigen, wenn es sich ohnehin über langfristig geplante Bauarbeiten handelt.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Petersil am 09. Juli 2019, 22:01:32
Jetzt kommt es darauf an, welche Fahrplanauskunft du meinst.

Die vom VOR. Ich hab bis vor wenigen Sekunden gedacht, dass die exakt dieselben Daten verwendet wie die WL-eigene Fahrplanauskunft, nur halt mit grünem Design. Das ist offenbar nicht der Fall.  :o

Also ziehe ich meine Kritik von oben teilweise zurück und ändere sie auf: In der WL-Fahrplanauskunft passt es, leider beim VOR und im Scotty nicht.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Klingelfee am 09. Juli 2019, 22:04:36
Jetzt kommt es darauf an, welche Fahrplanauskunft du meinst.

Die vom VOR. Ich hab bis vor wenigen Sekunden gedacht, dass die exakt dieselben Daten verwendet wie die WL-eigene Fahrplanauskunft, nur halt mit grünem Design. Das ist offenbar nicht der Fall.  :o

Also ziehe ich meine Kritik von oben teilweise zurück und ändere sie auf: In der WL-Fahrplanauskunft passt es, leider beim VOR und im Scotty nicht.

Das ist aber interessant. Denn aller 3 Plattformen greifen Ansich auf den gleichen Datenstamm zu
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 4463 am 09. Juli 2019, 22:21:55
Vom Gesetz reichen jedoch 24 Stunden vor in Kraft treten.

Dann darf man sich halt auch nicht wundern, dass bei Inkrafttreten des Halteverbots noch Fahrzeuge dortstehen. Kein Fahrzeughalter muss täglich überprüfen, ob inzwischen ein Halteverbot erschienen ist. Vor allem kann man Halteverbote ja durchaus länger im Voraus ankündigen, wenn es sich ohnehin über langfristig geplante Bauarbeiten handelt.
Werden nicht üblicherweise die Fahrzeuge, die beim (zeitnah zum Beginntermin liegenden) Aufstellen des Halteverbots dort geparkt sind, notiert und im Fall, dass diese bei Inkrafttreten noch immer dort stehen, üblicherweise kostenlos in eine nahegelegene Position ortsverändert?
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Alex am 09. Juli 2019, 23:05:35
Vom Gesetz reichen jedoch 24 Stunden vor in Kraft treten.

Dann darf man sich halt auch nicht wundern, dass bei Inkrafttreten des Halteverbots noch Fahrzeuge dortstehen. Kein Fahrzeughalter muss täglich überprüfen, ob inzwischen ein Halteverbot erschienen ist. Vor allem kann man Halteverbote ja durchaus länger im Voraus ankündigen, wenn es sich ohnehin über langfristig geplante Bauarbeiten handelt.
Werden nicht üblicherweise die Fahrzeuge, die beim (zeitnah zum Beginntermin liegenden) Aufstellen des Halteverbots dort geparkt sind, notiert und im Fall, dass diese bei Inkrafttreten noch immer dort stehen, üblicherweise kostenlos in eine nahegelegene Position ortsverändert?

Was ich weiß ist das so, zumindest ist es einem Verwandten von mir einmal so gegangen.
Im Notfall werden die Autos glaube ich sogar (in dem Fall kostenfrei für den Fahrzeughalter) nach Simmering verbracht, wenn in der Nähe keine passenden Parkplätze vorhanden sind.
Ist ja nicht so, dass nicht im Moment gerade einige auf Urlaub sind.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: haidi am 09. Juli 2019, 23:10:39
Das ist richtig und  zahlen muss die Baufirma. Daher bleiben durchaus Autos, die nicht so richtig im Weg sind, im Halteverbot stehen.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 64/8 am 10. Juli 2019, 04:49:53
Das ist aber interessant. Denn aller 3 Plattformen greifen Ansich auf den gleichen Datenstamm zu
Das ist insofern richtig, solange man sich auf den Fahrplan stützt, welcher aus Erdberg kommt. Danach hängt es von den jeweiligen Bearbeitern (bzgl. zeitlicher Ressource), sowie den Updatezyklen der Systeme ab. Zumindest wurde mir das von einem Freund, der kurz in diese Welten schnuppern durfte, erzählt.

Mir selbst ist dann aufgefallen, dass es dann noch Unterschiede bei der Echtzeit gibt. Während qando oftmals genauer als der VOR ist (ist mir bei Kurzführungen aufgefallen), fehlt die Echtzeit bei Scotty (leider). Auch Texte sind in qando und beim VOR großzügiger gepflegt, als in der ÖBB-Auskunft. Denke daher, dass es da noch Nachholbedarf gibt, was die Kommunikation anbelangt.

Schade ist halt nur, dass nicht alle Baustellen einen Weg in die Auskunft finden. Die hier angesprichene dreiwöchige Baustelle ist "vorhanden", jedoch andere, längere Baustellen fehlen als Fahrplandaten und sind nur als Text erfasst. Das ist natürlich bei einer Verbindungsabfrage unschön, wenn man eine Verbindung bekommt und ein Text dir dann sagt: "Ätsch-Bätsch, so gehts doch nicht." Noch schlimmer wirds, wenn man innerhalb dieser Verbindung umsteigen muss.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: W_E_St am 11. Juli 2019, 17:11:37
Das ist richtig und  zahlen muss die Baufirma. Daher bleiben durchaus Autos, die nicht so richtig im Weg sind, im Halteverbot stehen.

Meines Wissens ist es so:
- Autos stehen bereits vor Aufstellung der Tafeln: Auftraggeber des Halteverbots zahlt die Abschleppung
- Autos parken erst nach Aufstellung der Tafeln: Fahrzeugeigentümer zahlt

Daher empfehlen Polizei und MA 46 die Aufstellung der Tafeln mindestens 48 Stunden im Voraus und fotografische Dokumentation aller dort stehenden Autos bzw. gegebenfalls der freien Fläche - um gegebenfalls beweisen zu können, dass die Autos erst nach Aufstellung der Tafeln dort geparkt haben. Außerdem muss soweit ich weiß auch Kennzeichen, Type und Farbe aller zum Aufstellungszeitpunkt parkenden Fahrzeuge auf einem Formular vermerkt und bei der zuständigen Polizei-Dienststelle abgegeben werden, jedenfalls für private Aufsteller (Hauseigentümer, Mieter für Übersiedlungen, usw.).
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: coolharry am 11. Juli 2019, 17:16:16
Meines Wissens ist es so:
- Autos stehen bereits vor Aufstellung der Tafeln: Auftraggeber des Halteverbots zahlt die Abschleppung
- Autos parken erst nach Aufstellung der Tafeln: Fahrzeugeigentümer zahlt

Daher empfehlen Polizei und MA 46 die Aufstellung der Tafeln mindestens 48 Stunden im Voraus und fotografische Dokumentation aller dort stehenden Autos bzw. gegebenfalls der freien Fläche - um gegebenfalls beweisen zu können, dass die Autos erst nach Aufstellung der Tafeln dort geparkt haben. Außerdem muss soweit ich weiß auch Kennzeichen, Type und Farbe aller zum Aufstellungszeitpunkt parkenden Fahrzeuge auf einem Formular vermerkt und bei der zuständigen Polizei-Dienststelle abgegeben werden, jedenfalls für private Aufsteller (Hauseigentümer, Mieter für Übersiedlungen, usw.).

Aus Erfahrung weiß ich es gilt auch für Baufirmen, Kranverhübe etc.. Einzige Ausnahme: Gebrechen von Leitungen in der Straße. Da ist Gefahr in Verzug und da zahlt der Leitungsbesitzer alle kosten (also meistens Wiener Netze oder Wiener Wasser).
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Linie 360 am 12. Juli 2019, 21:37:16
Anbei ein Update von der Gleisbaustelle Breitenfurter Straße->

Aufgrund massiver Beschwerden gibt es einen geänderten Bauzeitplan, Dank dessen die Altmannsdorfer Straße nur bis 14.07.2019 und von 29.07.19 bis 04.08.19 nur je einspurig befahrbar ist (abseits dieser Zeiträume ist die Altmannsdorfer Straße von den Bauarbeiten nun doch nicht betroffen).
Außerdem wurde die Einbahn Hoffingergasse umgedreht und als Ersatz für das kurze gesperrte Stück der Breitenfurter Straße eine Umleitung Altmannsdorfer Straße->Zöppelgasse->Hoffingergasse->Breitenfurter Straße eingerichtet

Die Breitenfurter Straße sollte ab 05.08.2019 wieder in beide Richtungen befahrbar sein
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: E1-c3 am 12. Juli 2019, 21:50:34
Ich nehme an, die letzten beiden Fotos sind versehentlich hier gelandet? ;)
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: W_E_St am 12. Juli 2019, 22:00:04
Ich nehme an, die letzten beiden Fotos sind versehentlich hier gelandet? ;)

Dachte ich erst auch, aber die sollen wahrscheinlich zeigen, dass der Hersteller der in der Breitenfurter Straße verlegten Großflächenplatten (siehe Foto des Etiketts) noch per Bahn transportiert.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Linie 360 am 12. Juli 2019, 22:24:39
Dachte ich erst auch, aber die sollen wahrscheinlich zeigen, dass der Hersteller der in der Breitenfurter Straße verlegten Großflächenplatten (siehe Foto des Etiketts) noch per Bahn transportiert.
So ist es!
Der Hersteller der Großflächenplatten hat 2 Werke (in Feuerwerksanstalt und in Felixdorf), die beide nach wie vor auch regelmäßig auf der Schiene bedient werden, was heutzutage nicht mehr selbstverständlich ist.
So, jetzt aber genug OT
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: diogenes am 13. Juli 2019, 03:00:49
Zu der Bilderserie: Der Außenzustand der 2143 ist ziemlich "klassisch". Die gehört nicht mher den ÖBB, oder liege ich falsch?
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 31/5 am 13. Juli 2019, 08:29:01
2143.040 ist nach wie vor eine ÖBB-Lok.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Schienenbremse am 15. Juli 2019, 16:41:34
OT entfernt. Bitte beim Thema bleiben!
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Kanitzgasse am 18. Juli 2019, 10:28:43
Mitte August gibt es Einschränkungen auf den Ringlinien:

[...] Auf verschiedenen Abschnitten der Ringstraße werden ebenfalls Gleise modernisiert, z.B. am Stubenring, Parkring und Universitätsring. Ab 29. Juli starten die Bauarbeiten am Universitätsring vom Burgtheater bis zum Schottentor. Die Ring-Linien werden deshalb von 14.8. ab 22:00 Uhr bis inklusive 18.8. geteilt bzw. abgelenkt geführt.

Die Linie 1 wird von Stefan-Fadinger-Platz bis Oper, Karlsplatz sowie von Prater, Hauptallee bis Börse geteilt geführt.
Die Linie D wird über den Franz-Josefs-Kai abgelenkt geführt.
Die Linie 71 fährt von Zentralfriedhof 3.Tor bis Ring, Volkstheater.
Die Vienna Ring Tram ist in dieser Zeit eingestellt.

Quelle: Internetseite Wiener Linien
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Linie 360 am 19. Juli 2019, 20:38:57
Zurück zum Threadthema->

Hier der aktuelle Stand der Gleisbauarbeiten in der Breitenfurter Straße->
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Linie 360 am 25. Juli 2019, 21:38:57
Update 25.07.2019->
Die eigentlichen Gleisbauarbeiten sind im Kreuzungsbereich mit der Altmannsdorfer Straße stadteinwärts und der Breitenfurter Straße zwischen Altmannsdorfer Straße und Hoffingergasse beendet.

Die weiteren Schritte:
1.)Fahrbahnsanierung Breitenfurter Straße zwischen Altmannsdorfer Straße und Hoffingergasse (stadteinwärts bis 30.07.2019)
2.)Oberbausanierung im Kreuzungsbereich Altmannsdorfer Straße stadtauswärts von 29.07.2019 bis inkl. 04.08.2019
In diesem Zeitraum gibt's wieder nur eine Fahrspur pro Richtung in der Altmannsdorfer Straße
3.) Danach kommt die Oberbausanierung bis kurz vor dem Gleisbogen in die Hetzendorfer Straße

Die Linie 62A fährt nach jetztigem Stand ab 30.07.2019 wieder normal.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Petersil am 28. Juli 2019, 19:05:51
Das ist ja eine richtig attraktive Straßengestaltung, besonders bei den Temperaturen, die bis vorgestern geherrscht haben :o
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: haidi am 28. Juli 2019, 19:28:09
Ich frag mich  nur, was die sich dort gedacht haben. Als Fußgänger vom Möbelhaus zum Schnitzelhaus über 3 Zebrastreifen mit Wartezeiten von nahe der Unendlichkeit
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Linie 360 am 30. Juli 2019, 07:12:31
Mittlerweile sind die Gleisbauarbeiten in der Breitenfurter Straße ab der Altmannsdorfer Straße stadteinwärts komplett abgeschlossen.
Die Linien 62A und N64 fahren seit heute früh wieder normal und auch der Individualverkehr kann wieder in beide Richtungen durch die Breitenfurter Straße fahren.
Bis inklusive 04.08.2019 gibt's (wieder) nur eine Fahrspur pro Richtung in der Altmannsdorfer Straße.
Ab dem 05.08.2019 gibt's bis auf 2 verlegte Haltestellen keine Verkehrseinschränkungen mehr.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Schienenchaos am 01. August 2019, 21:59:17
Die Kreuzung Nußdorfer Straße/Innerer Währinger Gürtel wird im Moment koplett saniert. Der Bereich der äußeren 2 Fahrspuren inkl. Gleis GTL - lIechtenwerde Platz samt Kreuzung und Vereinigungsweiche mit 37/38 FR Döbling ist bereits abgeschlossen, der Bereich der inneren zwei Fahrspuren samt der Verzweigung 38->Liechtenwerder Platz ist freigelegt und kurz vorm Tausch. Ebenso wie die Gleise im Haltestellenbereich FR Grinzing.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Linie 360 am 04. August 2019, 13:14:00
Mal wieder ein Update von der Gleisbaustelle Breitenfurter Straße von heute->
Ab morgen sollen wieder alle Fahrspuren auf der Altmannsdorfer Straße frei sein...
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Rodauner am 04. August 2019, 20:01:25
Wenn's dem MIV wehtut, wird natürlich nicht gespart und auch am Wochenende gearbeitet. >:D
Für den Tausch der Gleise im Bogen Breitenfurter/Hetzendorfer wird's dann nimma reichen... ::)
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Z-TW am 04. August 2019, 20:31:10
Am Donnerstag musste der B 1 739 vor der Verzweigungsweiche Stromstraße - Wexstraße auf die Fertigstellung der Reparatur warten. 
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Linie 360 am 04. August 2019, 20:37:03
Wenn's dem MIV wehtut, wird natürlich nicht gespart und auch am Wochenende gearbeitet. >:D
Für den Tausch der Gleise im Bogen Breitenfurter/Hetzendorfer wird's dann nimma reichen... ::)
Der ist so und so nicht bei der aktuellen Gleisbaustelle zum Tausch vorgesehen, obwohl der Schienenzustand von diesem Gleisbogen mehr als nur zu wünschen übrig läßt...
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Linie 360 am 14. August 2019, 21:38:19
Mittlerweile sind Gleisbauarbeiten bei der Gleisbaustelle Breitenfurter Straße selbst fast fertig
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 95B am 14. August 2019, 21:44:14
Der 15er ist nun eigentlich überflüssig.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Linie 360 am 24. August 2019, 14:56:24
Die Gleisbaustelle Breitenfurter Straße wurde gestern Abend-1Woche vor Plan-fertiggestellt :up:
Die 15er LA ist hingegen noch immer aufrecht...
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: HLS am 25. August 2019, 13:30:16
Die Gleisbaustelle Breitenfurter Straße wurde gestern Abend-1Woche vor Plan-fertiggestellt :up:
Die 15er LA ist hingegen noch immer aufrecht...
Natürlich, es sind Ferien und Überstunden sind stengstens verboten, außerdem ist die Leistung fürs abmontieren erst für nächste Woche bestellt. Denn wenn sie den Termin für nächste Woche bestellen, fallen Stornokosten an und fürs neuerliche zeitnahe Bestellen fallen erhöhte Kosten an, somit ist das ja total unwirtschaftlich und man lässt es eben so bis zur bestellen Leistung. >:D
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Rodauner am 25. August 2019, 14:39:16
SAP sei Dank! (vermute ich halt ...)
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Hauptbahnhof am 25. August 2019, 14:59:58
Am Universitätsring wird derzeit auch gebaut.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Linie 360 am 16. September 2019, 18:37:28
Ab heute finden im Bereich RDH Gleisbauarbeiten statt->
Auch dieser Aushang ist nicht fehlerfrei, denn eine Avediktstraße gibt es nicht...
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Alex am 16. September 2019, 18:55:59
Ab heute finden im Bereich RDH Gleisbauarbeiten statt->
Auch dieser Aushang ist nicht fehlerfrei, denn eine Avediktstraße gibt es nicht...
Und auf den Begriff "ReNEUvierung" ist anscheinend auch jemand so stolz, dass der auch bei Arbeiten, die nichts mit der U4 zu tun haben, zur Anwendung gelangt.  ::)
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 95B am 16. September 2019, 19:33:19
Ab heute finden im Bereich RDH Gleisbauarbeiten statt->
Auch dieser Aushang ist nicht fehlerfrei, denn eine Avediktstraße gibt es nicht...

Selbstverständlich auch keine "Winkelmannstraße".
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Gast1090 am 17. September 2019, 13:53:02
Ab heute finden im Bereich RDH Gleisbauarbeiten statt->
Auch dieser Aushang ist nicht fehlerfrei, denn eine Avediktstraße gibt es nicht...

Welche Linie befährt denn im regulären Fahrbetrieb die Winckelmannstraße bzw. Avedikstraße?
Bitte um Info, damit ich als Fahrgast nach Beendigung der Gleisbauarbeiten in den Genuß des "guten Fahrkomforts" komme. 
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: t12700 am 17. September 2019, 19:18:57
Ab heute finden im Bereich RDH Gleisbauarbeiten statt

Welche Linie befährt denn im regulären Fahrbetrieb die Winckelmannstraße bzw. Avedikstraße?
Keine!

LG t12700
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: W_E_St am 19. September 2019, 23:59:03
Ab heute finden im Bereich RDH Gleisbauarbeiten statt

Welche Linie befährt denn im regulären Fahrbetrieb die Winckelmannstraße bzw. Avedikstraße?
Keine!

Betroffen ist nur die Einfahrt in den Bahnhof Rudolfsheim (obere Halle) und die - neben dem Einziehen - auch für Kürzungen benützte Schleife.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Gast1090 am 20. September 2019, 00:37:06
Ab heute finden im Bereich RDH Gleisbauarbeiten statt

Welche Linie befährt denn im regulären Fahrbetrieb die Winckelmannstraße bzw. Avedikstraße?
Keine!

Betroffen ist nur die Einfahrt in den Bahnhof Rudolfsheim (obere Halle) und die - neben dem Einziehen - auch für Kürzungen benützte Schleife.

Danke, habs mir fast eh gedacht. Also hat man als normaler Fahrgast (ausser man ist als sitzfester Sandhase unterwegs) nichts von dem auf dem Aushang angepriesenen guten Fahrkomfort in der Schleife.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: nord22 am 28. September 2019, 10:13:22
Lt. Kronen Zeitung wird wegen Gleisbauarbeiten am Edmund-Hawranek-Platz die Linie 26 von 06.10.2019 bis 11.10.2019 abends ab 22h bis Floridsdorf SU FJP kurzgeführt. Es gibt einen SEV mit drei Gelenkbussen.

nord22
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Operator am 28. September 2019, 13:39:12
Lt. Kronen Zeitung wird wegen Gleisbauarbeiten am Edmund-Hawranek-Platz die Linie 26 von 06.10.2019 bis 11.10.2019 abends ab 22h bis Floridsdorf SU FJP kurzgeführt. Es gibt einen SEV mit drei Gelenkbussen.

nord22
Da könnens die Prager Straße auch gleich sanieren, der Zustand ist teilweise schon skandalös!
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Hauptbahnhof am 09. Oktober 2019, 10:54:12
Anbei ein paar Fotos von der Schleife Strebersdorf. Eigentlich wäre das auch ein logischer Abschnitt für Rasengleis.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: schaffnerlos am 09. Oktober 2019, 11:34:21
Eigentlich wäre das auch ein logischer Abschnitt für Rasengleis.

Stimmt. Aber im Grünen ein Rasengleis zu machen ist nicht so effektiv wie in einer Betonwüste. Natürlich kann und soll man beides machen.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: hema am 09. Oktober 2019, 15:58:58
Rasengleis in einer Haltestelle, das geht doch in Wien gar nicht! Warum wissen wohl nur die Götter in Erdberg.   :(

Vielleicht ist auch nur die Gefahr zu groß, dass wartende Fahrgäste von aggressiven Heuschrecken angesprungen werden?
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: diogenes am 09. Oktober 2019, 16:01:45
Rasengleis in einer Haltestelle, das geht doch in Wien gar nicht! Warum wissen wohl nur die Götter in Erdberg.   :(

Vielleicht ist auch nur die Gefahr zu groß, dass wartende Fahrgäste von aggressiven Heuschrecken angesprungen werden?
LOL!
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: U4 am 09. Oktober 2019, 16:29:38
Neuer Job bei den WL im Bereich Rasengleis: Heuschreckenschrecker  >:D
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Hauptbahnhof am 13. November 2019, 10:50:42
So schaut es derzeit in Strebersdorf aus, vgl. #269.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Hawk am 05. Januar 2020, 19:01:10
So schaut es derzeit in Strebersdorf aus, vgl. #269.
Ist das die Endstelle?

Wenn ja ist es in Ordnung, Gras kann man auch später einsetzen!  ;)
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Hauptbahnhof am 06. Januar 2020, 03:40:03
Ja, das ist die Schleife. Und Gras kommt da keines, weil bereits alles zubetoniert ist. :fp:
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Klingelfee am 06. Januar 2020, 09:47:44
Ja, das ist die Schleife. Und Gras kommt da keines, weil bereits alles zubetoniert ist. :fp:

Und der Grund ist vermutlich, dass das Gleis stärker befestigt ist. Ausserdem wird das Gleis immer wieder als widerrechtlicher Fußweg verwendet. Und somit ist auch die Stoplergefahr minimiert.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Hubi am 06. Januar 2020, 10:59:43
Zitat
Ausserdem wird das Gleis immer wieder als widerrechtlicher Fußweg verwendet. Und somit ist auch die Stoplergefahr minimiert.

Wenn dem so ist, wäre es mir aber Egal ob es dort jemanden auf's Maul haut!
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Hauptbahnhof am 06. Januar 2020, 12:20:43
Warum muss es dort stärker befestigt sein?

Ich tippe eher darauf, dass einfach eine Bestandssanierung bzw. Neuerrichtung so, wie es vorher war, gemacht worden ist, weil sich niemand darum schert, mehr Rasengleisabschnitte zu errichten.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Klingelfee am 06. Januar 2020, 12:20:50
Zitat
Ausserdem wird das Gleis immer wieder als widerrechtlicher Fußweg verwendet. Und somit ist auch die Stoplergefahr minimiert.

Wenn dem so ist, wäre es mir aber Egal ob es dort jemanden auf's Maul haut!

Das erkläre den Richter, wenn er dann die WL auf Schmerzensgeld verurteilt.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Hubi am 06. Januar 2020, 12:37:22
Zitat
Das erkläre den Richter, wenn er dann die WL auf Schmerzensgeld verurteilt.
Mit welcher Begründung?
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: T1 am 06. Januar 2020, 16:03:44
Zitat
Ausserdem wird das Gleis immer wieder als widerrechtlicher Fußweg verwendet. Und somit ist auch die Stoplergefahr minimiert.

Wenn dem so ist, wäre es mir aber Egal ob es dort jemanden auf's Maul haut!

Das erkläre den Richter, wenn er dann die WL auf Schmerzensgeld verurteilt.

Die Ausreden werden immer lächerlicher :fp:
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Halbstarker am 06. Januar 2020, 16:58:24
Da dürfte man nirgends ein Vignolgleis verlegen, denn da besteht auch höhere Stolpergefahr als bei Rillenschienen-Oberbau.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Vento66 am 06. Januar 2020, 22:38:01
Ergo: Wir sollten auch noch schnell alle Parks zubetonieren, könnt ja jemand stolpern.....
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: hema am 07. Januar 2020, 00:20:17
Die wollen dort halt auch mit Lkw und Bus fahren können!  ;)
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: schaffnerlos am 07. Januar 2020, 10:18:08
Ausserdem wird das Gleis immer wieder als widerrechtlicher Fußweg verwendet. Und somit ist auch die Stoplergefahr minimiert.

Meinst du das Ernst??? Den Benützern eines widerrechtlichen Fußweges es noch bequemer zu machen? Normalerweise würde man ja das Gegenteil anstreben (z. B. groben Schotter verwenden)
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: abc am 07. Januar 2020, 10:27:41
Ausserdem wird das Gleis immer wieder als widerrechtlicher Fußweg verwendet. Und somit ist auch die Stoplergefahr minimiert.

Meinst du das Ernst??? Den Benützern eines widerrechtlichen Fußweges es noch bequemer zu machen? Normalerweise würde man ja das Gegenteil anstreben (z. B. groben Schotter verwenden)

Oder einfach mal anfangen, Fußgänger bei der Planung von Räumen angemessen zu berücksichtigen. Keinem anderen Verkehrsträger werden in Relation zur Weglänge so lange Umwege aufgezwungen wie dem Fußverkehr. Jeder Trampelpfad im städtischen Raum ist eine Folge gescheiterter Planung.
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: schaffnerlos am 07. Januar 2020, 10:35:04
Oder einfach mal anfangen, Fußgänger bei der Planung von Räumen angemessen zu berücksichtigen. Keinem anderen Verkehrsträger werden in Relation zur Weglänge so lange Umwege aufgewzungen wie dem Fußverkehr. Jeder Trampelpfad im städtischen Raum ist eine Folge gescheiterter Planung.

Da gebe ich dir uneingeschränkt Recht, jedoch sollten im Gleisbereich die Fußgänger zu ihrer eigenen Sicherheit nicht aller Freiheiten haben (Stichwort Smombies).
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: 95B am 07. Januar 2020, 10:39:20
Allein der Gedanke an "widerrechtliche Fußwege" lässt schon darauf schließen, dass etwas grundlegend schief gelaufen ist.

Natürlich sollen die Leute nicht sprichwörtlich wie die blinden Hendln kreuz und quer herumgehen, aber es ist Sache einer ordentlichen Planung, die Fußgänger ohne Zwang und Gedanken an widerrechtliches Handeln in die Bahnen zu lenken, in denen ich sie haben will. Wenn dort also eine Fußgängerrelation besteht, sollte man ihr einen sicheren Weg einräumen (das geht auch abseits des Gleisbereichs und dann wäre es auch kein Problem gewesen, dort ein in das Wäldchen eingebettetes Rasengleis zu realisieren).
Titel: Re: Gleisbaustellen 2019
Beitrag von: Tatra83 am 07. Januar 2020, 11:58:10
Zitat
Ausserdem wird das Gleis immer wieder als widerrechtlicher Fußweg verwendet. Und somit ist auch die Stoplergefahr minimiert.
Wenn dem so ist, wäre es mir aber Egal ob es dort jemanden auf's Maul haut!
Das erkläre den Richter, wenn er dann die WL auf Schmerzensgeld verurteilt.
Die Ausreden werden immer lächerlicher :fp:
Naja, bei der hundsmiserablen Qualität der Oberflächen, für die die WL im Gleisbereich nun mal verantwortlich sind, würde es mich nicht wundern, wenn da mal einer wirklichen vor Gericht gezogen ist. Natürlich ist es eine unnötige Ausrede und Nebelkerze von unserer Klingelfee bzw. ihren Einflüsterern. Aber, ich habe mehrere Menschen versorgen müssen, die bspw. auf den Fußgängerquerungen Linzer Str./Reinlgasse oder Hütteldorfer Straße/Reinlgasse im Bereich der Weichen gestürzt sind. Dort sind teilweise handbreite Abstände zwischen den Betonplatten. :ugvm: