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ÖBB/Schnellbahn / Re: 40km/h von Neuer Donau bis Floridsdorf
« Letzter Beitrag von Signalabhängigkeit am 24. Januar 2026, 19:34:05 »
Das frühere Einfahrsignal ist nun ein Zwischensignal. Das Einfahrsignal von Floridsdorf ist nach dem Umbau dort, wo früher der Selbstblock Nw4 war.

Schön dass du nochmal wiederholst was ich eh schon geschrieben habe  ???

Und auch dort gibt es nur "Frei40", obwohl keine Weiche bis zum Zwischensignal.

Das stimmt nicht, es gibt nach wie vor eine Fahrstraße mit Signalbegriff - Frei -, allerdings eben nur mit festgehaltener Weiche 2. In der ursprünglichen Stellwerksprojektierung welche Anfang September in Betrieb genommen wurde gab es die Frei 40 noch gar nicht, der Lichtpunkt wurde extra für die Fahrstraße ohne Schutzweg nachgerüstet, samt Softwaretausch.

Vom Norden/Nordwesten geht auch nur "Frei40" ab dem deckenden Zwischensignal vorm Bahnsteig.

Auch das stimmt nicht, auch hier gibt es nach wie vor Fahrstraßen mit Frei 60 in die Bahnsteige 1,2,4,5 bzw. Frei Richtung Bahnsteig 3, allerdings mit Ausnahme von Bahnsteig 1 jeweils mit festgehaltener Weiche im Schutzweg.

Also hat Infra hier einiges verbockt bei der Software bzw nichts geprüft vor aufspielen auf den Stellwerksrechner.

Man hat eher die Projektierung der Anpassung an die neue Gleistopologie verbockt bzw. die betrieblichen Anforderungen unzureichend berücksichtigt.

Die ganze Software wird heutzutage in Indien geschrieben und dort mit einem "Prüfprogramm" abgespult.

:fp:
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In Hütteldorf wäre dann ein zweiter Bahnsteig für die S80 kein Schaden, theoretisch ginge es aber auch mit einem.

Nein, das wäre betriebliches Harakiri, bei der Verspätungsanfälligkeit die S80 planmäßig in 15 min. die Strecke Hietzinger Hauptstraße - Hütteldorf und retour samt Wendezeit fahren zu lassen. Das ist völlig illusorisch.

Sehe ich anders:

Historisch hat man mit Ankünften :21 und :51 in Hf geplant und mit Abfahrten um :08 und :38. Wären bei einem 15 min Takt 2 min Wendezeit und Harakiri, weil diese Zeiten selten gehalten wurden. Also selbst wenn man 2 Lokführer dort hat, schwierig. Im neuen Fahrplan hat man die Ankünfte auf :22 und :52 verlegt und die Abfahrten auf :06 und :36. Unter diesen Gegebenheiten (Abfahrten :06 :21 :36 und :51, Ankünfte :07 :22 :37:52) wäre eine Umsetzung durch Kreuzen kurz vor dem Bahnhof Hütteldorf denkbar, dann wären es wohl 13-14 min Wendezeit und im Verspätungsfall kann man die Kreuzung zur Hietzinger Hauptstraße verlegen.

Das Problem: Wer soll den diesen 15 min Takt füllen? Ab Meidling leert sich die S80, das Fahrgastaufkommen rechtfertigt diese Taktverdichtung nicht wirklich. Mit den neuen Stationen ist die Geschichte anders, aber bis dahin erschließt sich mir die Notwendigkeit nicht.

Ist ja alles richtig, und trotzdem ist doch die realistische politische Alternative zum derzeit geplanten Umbau nicht die Durchbindung zwischen Verbindungsbahn und Vorortelinie, sondern der jetzige Zustand auf Jahrzehnte hinaus, inklusive 30-min-Takt auf der S80 in der Donaustadt.
Das stimmt so nicht, nach der Fertigstellung des 4-gleisigen Ausbaus bis Liesing kann auch auf die Südbahn durchgebunden werden. Konkret würde die Regionalzuglinie nach Leobersdorf (startet ohnehin in Hbf 3-12) gut passen. Und ob die Verbindungsbahn wesentlich vor Dezember 2032 fertig wird? Ich bezweifle es. Außerdem gäbe es die oben skizzierte Alternative im Bestand, zusätzlich könnte man auch in Maxing wenden oder in Matzleinsdorf wie der REX 8 es aktuell (und hoffentlich nicht mehr lange) macht. Vom Verbindungsbahnausbau hängt die Taktung auf der Strecke nach Aspern nicht ab.

Und wie trassierst du die Einknüpfung von der Vorortelinie zur Verbindungsbahn, ohne die Westbahn zu kreuzen? Mit Unterführungsbauwerk wird das nichts, dafür wird dann alles zu steil.

Warum soll das nicht gehen? Du kannst direkt nach Penzing beginnen, da die Vorortelinie dann nur noch ein Gleis bis Hütteldorf braucht, und die Kurve zur Brücke ist erst 1,1 km später. Der Arsenaltunnel ist 950 m lang.
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Spannende Frage. Als wir das letzte Mal diskutiert haben, habe ich mir die Höhenverhältnisse extra mal vor Ort angeschaut: rein augenscheinlich ist die Verbindungsbahn hier eh um einiges tiefer als die Westbahn und muss parallel zur Westbahn noch an Höhe gewinnen - eine Verbindungsweiche gibt es demzufolge auch erst östlich der Ameisgasse.

Insofern scheint es mir möglich, dass die Trasse ab der Zehetnergasse nicht steigt, sondern sinkt, und dann bis zur Ameisgasse die Westbahn unterquert. Profan wäre das aber sicher nicht, zumal man wahrscheinlich auch die Westbahn anfassen müsste, vielleicht hat man es deshalb für den Moment gelassen. (Es wäre interessant, welche Varianten geprüft wurden und wieso die jetzige herauskam.)

Zugleich sehe ich, wie gesagt, nicht, dass der Ausbau der Verbindungsbahn einen solchen Ausbau dauerhaft verhindert.
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Und wie trassierst du die Einknüpfung von der Vorortelinie zur Verbindungsbahn, ohne die Westbahn zu kreuzen? Mit Unterführungsbauwerk wird das nichts, dafür wird dann alles zu steil.
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dort im Verspätungsfall auch kreuzen könnte. Unter diesem Gesichtspunkt darf man mMn schon sehr deutlich auf die "Effizienz" dieses hunderte Millionen teuren Ausbaus hinweisen.

Wie gesagt, theoretisch wäre es möglich, wenn auch nicht empfehlenswert. Sinn des vorigen Beitrags war es aufzuzeigen, dass ein großer Anteil des Ausbauprojekts für einen Viertelstundentakt nicht zwingend erforderlich wäre. Bzw. dass ein Viertelstundentakt infrastrukturell wesentlich (!) günstiger machbar wäre.

Und der Sinn meines Beitrags vorhin war, darauf hinzuweisen, dass ein Großteil dieser "hunderten Millionen" eben in dem Teil der Verbindungsbahn anfällt, der auch bei einer Führung der S80 Richtung Vorortelinie umgebaut würde; weil man einen Zustand (die vom Straßenraum unabhängige Trassierung) herstellt, den es auf der Vorortelinie seit 1898 gibt.

Tut doch bitte nicht so, als würde ein Großteil der Investition hinfällig werden, wenn man in 15-20 Jahren doch eine Verbindung zur S45 baut. Was müsste dann neu gebaut werden? Sicher die Wientalbrücke (die allerdings auch zu einem Teil abgeschrieben wäre), um sie um eine Station Unter St. Veit zu ergänzen, Gleisanlagen in ihrem Umfeld. Wären das hunderte Millionen? Und sonst? Was würde das denn z.B. an den jetzt geplanten drei Stationen ändern?

Und was erwartet ihr eigentlich bei der aktuellen budgetären Situation, wenn das Projekt gekippt wird? Dass man sogleich mit den Planungsarbeiten für den S-Bahn-Ring beginnt? Dass man das Geld zumindest für andere Bahnprojekte nützt? Weder das eine noch das andere würde passieren. Die Verbindungsbahn würde für weitere Jahrzehnte an großen Einzugsbereichen ohne Halt vorbeifahren, und das Geld würde im allgemeinen Haushalt versinken. Und eine Ausrede, die S80 auf unbestimmte Zeit nicht zu verdichten, hätte man auch gleich.
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Wie gesagt, theoretisch wäre es möglich, wenn auch nicht empfehlenswert. Sinn des vorigen Beitrags war es aufzuzeigen, dass ein großer Anteil des Ausbauprojekts für einen Viertelstundentakt nicht zwingend erforderlich wäre. Bzw. dass ein Viertelstundentakt infrastrukturell wesentlich (!) günstiger machbar wäre.
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Graz / Re: Tramwaybilder aus Graz
« Letzter Beitrag von Straßenbahn Graz am 24. Januar 2026, 17:00:41 »
Fahren die 500er eigentlich noch regelmäßig?

Ja.
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ÖBB/Schnellbahn / Re: 40km/h von Neuer Donau bis Floridsdorf
« Letzter Beitrag von fastpage am 24. Januar 2026, 16:57:08 »
Was wurde da umgebaut, dass man jetzt dort schleichen muss, wo es jahrzehntelang nicht notwendig war? Signalstandorte?

Der südliche Weichenkopf Floridsdorf wurde umgebaut, mit schnelleren (und weniger) Weichen. Und das Zwischensignal N014, was früher das Einfahrsignal B war, steht nur wenige Meter von der Grenzmarke der Weiche 2 entfernt, somit muss für Fahrten mit Signalbegriff Frei die Weiche 2 zur Fahrt nach links festgehalten werden, wodurch keine Ausfahrten von den Bahnsteigen 3-5 Richtung Praterstern möglich sind.
Das frühere Einfahrsignal ist nun ein Zwischensignal. Das Einfahrsignal von Floridsdorf ist nach dem Umbau dort, wo früher der Selbstblock Nw4 war. Und auch dort gibt es nur "Frei40", obwohl keine Weiche bis zum Zwischensignal.
Vom Norden/Nordwesten geht auch nur "Frei40" ab dem deckenden Zwischensignal vorm Bahnsteig.
Früher war "frei60" bzw "Frei" bei den Standardfahrstrassen möglich. Einzig wenn die Weiche auf Bahnsteig 5 nicht in Flankenschutzstellung, ging es mit "Frei40" auf Bahnsteig4 vom Praterstern kommend.
Also hat Infra hier einiges verbockt bei der Software bzw nichts geprüft vor aufspielen auf den Stellwerksrechner. Die ganze Software wird heutzutage in Indien geschrieben und dort mit einem "Prüfprogramm" abgespult. Gleiches mit den Fahrzeugsoftware. Ist da wo der Hund drinnen und es fällt nicht gleich auf, hat man den Salat.
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Graz / Re: Tramwaybilder aus Graz
« Letzter Beitrag von Braila_E1 am 24. Januar 2026, 15:37:12 »
Fahren die 500er eigentlich noch regelmäßig?
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ÖBB/Schnellbahn / Re: 40km/h von Neuer Donau bis Floridsdorf
« Letzter Beitrag von F 748 am 24. Januar 2026, 15:33:31 »
Auch nach ETCS only und Verwendung neue Abstellanlage Angerer Straße werden Züge in Floridsdorf enden/starten.

Einziehen nach neuem Stützpunkt aus Bf Floridsdorf ist Hauptrichtung im Produktionsablauf:

Garnituren kommen zur Entsorgung, Wasserfüllen. Danach entweder in die Abstellgruppe oder zu TS.
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