Autor Thema: Entlastung Linie 2 zwischen Schwedenplatz und Heinestraße  (Gelesen 19918 mal)

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marq

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Gibt es inzwischen konkrete Planungen, wie man den Streckenabschnitt Heinestraße-Schwedenplatz der Linie 2 entlasten könnte? Aufgrund der Planungen für die Linien 11 und 12 und dem Stadtteil Nordwestbahnhof wäre dies höchst an der Zeit, um die Fehler des U2-Baus zu vermeiden. Auf diesem Abschnitt ist die Linie 2 manchmal so voll, dass man kaum noch oder gar nicht mehr einsteigen kann. Besonders stadteinwärts fahren zudem häufig weniger Straßenbahnen. Liegt dies daran, dass manche Straßenbahnen stadtauswärts noch zum Praterstern fahren? Jedenfalls ist die Stadteinwärtsfahrt zunehmend ein Problem wegen Überfüllung, besonders zu den Stoßzeiten und wenn Schülerinnen und Schüler Schulschluss haben, da gerade im Einzugsbereich der Taborstraße und Heinestraße und auch am Tabor viele Schulen sind. Die U2 brachte auf diesem Abschnitt keine Verbesserung, da man ja so nahe an der Hauptfrequenzroute Rotenturmstraße-Stephansplatz-Kärntner Straße bzw Graben dran ist, dass sich der Umweg schlicht nicht lohnt. Was ist hier seitens der Stadt geplant und was wäre vernünftig?

Elin Lohner

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Re: Entlastung Linie 2 zwischen Schwedenplatz und Heinestraße
« Antwort #1 am: 06. Januar 2024, 18:43:40 »
Vor knapp 6 Monaten hatte ich mal einen Vorschlag über Hauptverkehrszeit Linien gemacht, wo auch der Nordast vom 2er (als 29er) entlastet werden könnte.

Der Vorteil für solche HVZ-Linien wäre, dass man dort ruhig die überschüssigen Kurz ULFe einsetzten könnte (Abgesehen beim, damals vor 6 Monaten erwähnten, 7er).
Ich bin der Meinung, dass man eine neue Remise am Gelände des ehemaligen Nordwestbahnhofes bauen, und dann die bestehende Remise Brigittenau dem VEF/WTM übergeben sollte.

95B

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Re: Entlastung Linie 2 zwischen Schwedenplatz und Heinestraße
« Antwort #2 am: 06. Januar 2024, 19:25:32 »
Was ist hier seitens der Stadt geplant?

Nichts.

und was wäre vernünftig?

Die Unregelmäßigkeiten am 2er in den Griff zu bekommen, dann löst sich das Problem von selber.
Es ist nichts so fein gesponnen, es kommt doch ans Licht der Sonnen!
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Monorail

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Re: Entlastung Linie 2 zwischen Schwedenplatz und Heinestraße
« Antwort #3 am: 06. Januar 2024, 21:30:20 »
Mit dem Bau der Linie 12 erhält der 2er eine neue Wendemöglichkeit bei der BMA/Leystraße, das sollte der Regulierung der Intervalle im Störungsfall helfen.

Oder man führt tatsächlich einen HVZ-29er ein, wobei es da reicht, wenn der nur Schwedenplatz-BMA fährt.

marq

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Re: Entlastung Linie 2 zwischen Schwedenplatz und Heinestraße
« Antwort #4 am: 06. Januar 2024, 22:20:25 »
Dass da nichts geplant ist wundert mich.
Wisst ihr auch, was es mit den Fahrplänen Richtung Dornbach bei den Stationen Heinestraße und Am Tabor auf sich hat? Dort soll die Linie 2 Richtung Dornbach alle 4-7 Minuten fahren, eine Station weiter bei der Taborstraße oder am Karmelitermarkt, Marienbrücke, Schwedenplatz aber nur alle 5-7 Minuten und danach beim Julius Raab Platz plötzlich wieder alle 4-7 Minuten. Ebenso soll die Linie 2 laut Plan bei der Rebhanngasse und davor Richtung Dornbach nur alle 5-7 Minuten fahren. Das geht sich irgendwie nicht ganz aus, auch nicht, wenn man die Fahrpläne des 5ers betrachtet. Ist das ein Fehler auf den Plänen der Wiener Linien? Denn stadteinwärts fahren dort keine 4-Minutenintervalle meiner Erfahrung nach und stadtauswärts geht sich das zu den Stoßzeiten auch nur aus, wenn man die Züge mitrechnet, die noch zum Praterstern fahren.

t12700

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Re: Entlastung Linie 2 zwischen Schwedenplatz und Heinestraße
« Antwort #5 am: 06. Januar 2024, 23:04:14 »
Die Unregelmäßigkeiten am 2er in den Griff zu bekommen, dann löst sich das Problem von selber.
Daran arbeitet man bereits, wird sich schon demnächst zeigen und durchaus auch freudige Auswirkungen haben. ;)

marq

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Re: Entlastung Linie 2 zwischen Schwedenplatz und Heinestraße
« Antwort #6 am: 06. Januar 2024, 23:12:32 »
Die Unregelmäßigkeiten am 2er in den Griff zu bekommen, dann löst sich das Problem von selber.
Daran arbeitet man bereits, wird sich schon demnächst zeigen und durchaus auch freudige Auswirkungen haben. ;)

Das klingt gut  :)

Monorail

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Re: Entlastung Linie 2 zwischen Schwedenplatz und Heinestraße
« Antwort #7 am: 07. Januar 2024, 07:19:58 »
Die Unregelmäßigkeiten am 2er in den Griff zu bekommen, dann löst sich das Problem von selber.
Daran arbeitet man bereits, wird sich schon demnächst zeigen und durchaus auch freudige Auswirkungen haben. ;)
Was heißt das konkret?

95B

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Re: Entlastung Linie 2 zwischen Schwedenplatz und Heinestraße
« Antwort #8 am: 07. Januar 2024, 10:57:10 »
Dass da nichts geplant ist wundert mich.
Wisst ihr auch, was es mit den Fahrplänen Richtung Dornbach bei den Stationen Heinestraße und Am Tabor auf sich hat? Dort soll die Linie 2 Richtung Dornbach alle 4-7 Minuten fahren, eine Station weiter bei der Taborstraße oder am Karmelitermarkt, Marienbrücke, Schwedenplatz aber nur alle 5-7 Minuten und danach beim Julius Raab Platz plötzlich wieder alle 4-7 Minuten. Ebenso soll die Linie 2 laut Plan bei der Rebhanngasse und davor Richtung Dornbach nur alle 5-7 Minuten fahren. Das geht sich irgendwie nicht ganz aus, auch nicht, wenn man die Fahrpläne des 5ers betrachtet. Ist das ein Fehler auf den Plänen der Wiener Linien? Denn stadteinwärts fahren dort keine 4-Minutenintervalle meiner Erfahrung nach und stadtauswärts geht sich das zu den Stoßzeiten auch nur aus, wenn man die Züge mitrechnet, die noch zum Praterstern fahren.

Diese Angaben "alle x-y Minuten" werden von der Fahrplandatenbank automatisch errechnet und ergeben sich wohl auch durch Rundungen, da nicht alle Abfahrten immer zur vollen Minute erfolgen, sondern intern auch die Sekunden in die Berechnung einfließen.

("Alle 2-20 Minuten" wäre der Realität jedenfalls näher. >:D)
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marq

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Re: Entlastung Linie 2 zwischen Schwedenplatz und Heinestraße
« Antwort #9 am: 07. Januar 2024, 20:01:13 »

Diese Angaben "alle x-y Minuten" werden von der Fahrplandatenbank automatisch errechnet und ergeben sich wohl auch durch Rundungen, da nicht alle Abfahrten immer zur vollen Minute erfolgen, sondern intern auch die Sekunden in die Berechnung einfließen.

("Alle 2-20 Minuten" wäre der Realität jedenfalls näher. >:D)


Danke für die Info. Ich bin darauf nur gestoßen, weil sich abends mal zwei ältere Damen in der Straßenbahn darüber unterhalten haben, sonst wäre mir das vermutlich nie aufgefallen. Vielleicht könnte man das ja pro Strecke am Aushang angleichen. Wirkt nämlich wirklich so, als ob es sich mathematisch nicht ausgehen würde.

Monorail

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Re: Entlastung Linie 2 zwischen Schwedenplatz und Heinestraße
« Antwort #10 am: 07. Januar 2024, 20:51:54 »

Diese Angaben "alle x-y Minuten" werden von der Fahrplandatenbank automatisch errechnet und ergeben sich wohl auch durch Rundungen, da nicht alle Abfahrten immer zur vollen Minute erfolgen, sondern intern auch die Sekunden in die Berechnung einfließen.

("Alle 2-20 Minuten" wäre der Realität jedenfalls näher. >:D)
Danke für die Info. Ich bin darauf nur gestoßen, weil sich abends mal zwei ältere Damen in der Straßenbahn darüber unterhalten haben, sonst wäre mir das vermutlich nie aufgefallen. Vielleicht könnte man das ja pro Strecke am Aushang angleichen. Wirkt nämlich wirklich so, als ob es sich mathematisch nicht ausgehen würde.
Wenn bei der einen Haltestelle "4-7" und bei der nächsten "6-7" steht, ist das immer noch im Rahmen des möglichen. Womöglich sind da Ampelumlaufszeiten und/oder unterschiedlich lange Fahrgastwechsel berücksichtigt, in Summe bleibt die Anzahl der Züge pro Stunde aber gleich. bei einer Taktfolge 4-7-7 vergeht immer noch gleich viel Zeit wie bei 6-6-6.

marq

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Re: Entlastung Linie 2 zwischen Schwedenplatz und Heinestraße
« Antwort #11 am: 09. Januar 2024, 13:50:53 »
Ja, das verstehe ich natürlich. Die Aushänge sind aber nur in ganzen Minuten und betrachtet man nur den Fahrplan laut Aushang, ohne die Hintergrundrundungen zu kennen, kann nicht bei der Station 1 eine Straßenbahn 2 5 Minuten nach Straßebahn 1 fahren um dann in der Station 2 4 Minuten nach Straßenbahn1 zu fahren, selbst wenn die Straßenbahn 2 beschleunigt. Denn dazu müsste die Straßenbahn 1 dann zusätzlich langsamer sein, sonst geht sich das auch mit dem Runden nicht aus. Oder habe ich da einen Denkfehler?

Wie auch immer, ich bin nun mal gespannt, was hier wirklich geplant ist und hoffe, dass das stimmt, dass bereits bald Besserung eintreten wird. Vielleicht hat ja jemand genaue Infos dazu.

95B

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Re: Entlastung Linie 2 zwischen Schwedenplatz und Heinestraße
« Antwort #12 am: 09. Januar 2024, 13:58:39 »
Ampelumläufe werden in Fahrplandatenbanken ganz sicher nicht berücksichtigt.

Abgesehen davon würde ich auch gern wissen, welche Maßnahmen der Linie 2 zugute kommen sollen.
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Re: Entlastung Linie 2 zwischen Schwedenplatz und Heinestraße
« Antwort #13 am: 09. Januar 2024, 13:59:01 »
Ja, das verstehe ich natürlich. Die Aushänge sind aber nur in ganzen Minuten und betrachtet man nur den Fahrplan laut Aushang, ohne die Hintergrundrundungen zu kennen, kann nicht bei der Station 1 eine Straßenbahn 2 5 Minuten nach Straßebahn 1 fahren um dann in der Station 2 4 Minuten nach Straßenbahn1 zu fahren, selbst wenn die Straßenbahn 2 beschleunigt. Denn dazu müsste die Straßenbahn 1 dann zusätzlich langsamer sein, sonst geht sich das auch mit dem Runden nicht aus. Oder habe ich da einen Denkfehler?

Wahrscheinlich erfolgt die Rundung bei den Zeiten, nicht erst bei der Differenz.

Die Straßenbahn 1 fährt bei der Station A um 09:00:54 los und kommt bei der Station B um 09:03:10 an.

Die Straßenbahn 2 fährt bei der Station B um 09:08:24 los und kommt bei der Station B um 09:10:40 an.

Gerundet werden die Zeiten auf:

Die Straßenbahn 1 fährt bei der Station A um 09:00 los und kommt bei der Station B um 09:03 an.

Die Straßenbahn 2 fährt bei der Station B um 09:08 los und kommt bei der Station B um 09:10 an.

Dadurch liegen bei der Station A acht und bei der Station B sieben Minuten zwischen den Zügen.
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Re: Entlastung Linie 2 zwischen Schwedenplatz und Heinestraße
« Antwort #14 am: 09. Januar 2024, 13:59:57 »
Ja, das verstehe ich natürlich. Die Aushänge sind aber nur in ganzen Minuten und betrachtet man nur den Fahrplan laut Aushang, ohne die Hintergrundrundungen zu kennen, kann nicht bei der Station 1 eine Straßenbahn 2 5 Minuten nach Straßebahn 1 fahren um dann in der Station 2 4 Minuten nach Straßenbahn1 zu fahren, selbst wenn die Straßenbahn 2 beschleunigt. Denn dazu müsste die Straßenbahn 1 dann zusätzlich langsamer sein, sonst geht sich das auch mit dem Runden nicht aus. Oder habe ich da einen Denkfehler?

Wie auch immer, ich bin nun mal gespannt, was hier wirklich geplant ist und hoffe, dass das stimmt, dass bereits bald Besserung eintreten wird. Vielleicht hat ja jemand genaue Infos dazu.

Die differenzen kommen daher, dass es tagsüber unterschiedliche Fahrzeiten gibt. Und während der Zug 1 zwischen den Haltestellen A und B lt. Fahrplan 1,5 min Zeit hat, hat der Zug 2 lt. Fahrplan 2 min Zeit.
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