Verlängerung Linie 18 zum Stadion

[95B]

Der Anschluss eines Pensionistenheims an das Straßenbahnnetz hat keinen höheren Stellenwert als der Anschluss jedes anderen Gebäudes, das über Wohnungen und Arbeitsplätze verfügt.

[abc]

Vor allem würde der 18er den neuen Busbahnhof direkt erschließen, von "Niemandsland" kann also keine Rede sein. Gemeindebau und Pensionistenwohnheim haben natürlich trotzdem ein gewisses Potenzial - sie werden aber letztlich auch nur in eine Richtung bedient.

So oder so wäre sämtliche Ziele im Einzugsbereich der jeweils anderen Strecke, die Erschließung dürfte schlicht keine Rolle gespielt haben. Letztlich dürfte einfach die kürzere Strecke den Ausschlag gegeben haben, und die Baulogistiken der beiden Baustellen (18er und Busbahnhof) kommen sich so auch nicht in die Quere.

[luki32]

Das war vielleicht ein Fehler. Aber ein noch größerer Fehler wäre, die Straßenbahn im Niemannsland umdrehen zu lassen und einen großen Gemeindebau und ein Pensionistenheim nicht an die neue Linie anschließen.

Heißt nämlich auch für dich. Selbst wenn es noch die Linie 21 geben sollte, ist für mich die jetztige Schleifenführung sinnvoller, als wenn man die Linie 18 in der alten Stadionschleife wenden ließe. Ausser du hast ein besseres Argument.

Über wie viele Ampeln muss der 18er bei der jetzigen Schleifenführung? Und wir kennen die Ampelschaltung in Wien. Schau Dir einmal die Führung des 18ers im Bereich Markhofgasse an und wie lange er braucht, bis er wieder die Schlachthausgasse erreicht.

[Operator]

Das war vielleicht ein Fehler. Aber ein noch größerer Fehler wäre, die Straßenbahn im Niemannsland umdrehen zu lassen und einen großen Gemeindebau und ein Pensionistenheim nicht an die neue Linie anschließen.

Heißt nämlich auch für dich. Selbst wenn es noch die Linie 21 geben sollte, ist für mich die jetztige Schleifenführung sinnvoller, als wenn man die Linie 18 in der alten Stadionschleife wenden ließe. Ausser du hast ein besseres Argument.

Über wie viele Ampeln muss der 18er bei der jetzigen Schleifenführung? Und wir kennen die Ampelschaltung in Wien. Schau Dir einmal die Führung des 18ers im Bereich Markhofgasse an und wie lange er braucht, bis er wieder die Schlachthausgasse erreicht.

Allein für diese unsinnige Schleifenfahrt wird der 18er  sicher 5 Minuten brauchen.
Aber jetzt wird sicher die Klingelfee wieder schreiben, "wir sollten mal abwarten, bevor wir hier Spekulationen anstellen".....

[Klingelfee]

Das war vielleicht ein Fehler. Aber ein noch größerer Fehler wäre, die Straßenbahn im Niemannsland umdrehen zu lassen und einen großen Gemeindebau und ein Pensionistenheim nicht an die neue Linie anschließen.

Heißt nämlich auch für dich. Selbst wenn es noch die Linie 21 geben sollte, ist für mich die jetztige Schleifenführung sinnvoller, als wenn man die Linie 18 in der alten Stadionschleife wenden ließe. Ausser du hast ein besseres Argument.

Über wie viele Ampeln muss der 18er bei der jetzigen Schleifenführung? Und wir kennen die Ampelschaltung in Wien. Schau Dir einmal die Führung des 18ers im Bereich Markhofgasse an und wie lange er braucht, bis er wieder die Schlachthausgasse erreicht.

Allein für diese unsinnige Schleifenfahrt wird der 18er  sicher 5 Minuten brauchen.
Aber jetzt wird sicher die Klingelfee wieder schreiben, "wir sollten mal abwarten, bevor wir hier Spekulationen anstellen".....

So ist es. Ihr fangt schon wieder einmal zum Schwarzmalen an, das ist Sagenhaft.

Denn zumindest den Abschnitt Meiereistraße - Handelskai - Dr.-Natterer-Gasse wird zu 99,9999% so geschalten sein, dass die Straßenbahn diesen Abschnitt ohne Zwischenhalt fahren kann. Und Fahrgäste, die von der U2 oder om 11A kommen, werden glaube ich kaum bei der Endstation in die Linie 18 einsteigen, sondern bei der jetzigen Haltestelle der Linie 11A auf den Zug warten. So dass den meisten Fahrgäste die Fahrzeit in der Schleife völlig egal ist. Ich kaluliere die Schleifenfahrt mit 2 -2,5 min. Und das ist für die Tatsache, dass dazwischen auch noch eine Haltestelle ist, nicht so schlecht.

Und eine weitere Tatsache ist, dass diese Schleife um ca 500m kürzer ist, als die von euch geforderte und dass man bei der Reaktivierung der Stadionschleife eine Strecke durch einen verkehrsfreien Bereich führen müsste. Von den Anrainerprotesten, weil man dort eine Wiese der Straßenbahn abtreten müsste, will ich gar nicht reden.

Und auch weil gemeint wurde, dass die Stadionscheife sinnvoller wäre, weil man dann eine Haltestelle beim Busbahnhof hat. Ich weiß nicht, ob mehr Fahrgäste aus den Gemeindebauten mitfahren wollen, als Busfahrgäste.

[t12700]

Das war vielleicht ein Fehler. Aber ein noch größerer Fehler wäre, die Straßenbahn im Niemannsland umdrehen zu lassen und einen großen Gemeindebau und ein Pensionistenheim nicht an die neue Linie anschließen.

Heißt nämlich auch für dich. Selbst wenn es noch die Linie 21 geben sollte, ist für mich die jetztige Schleifenführung sinnvoller, als wenn man die Linie 18 in der alten Stadionschleife wenden ließe. Ausser du hast ein besseres Argument.

Über wie viele Ampeln muss der 18er bei der jetzigen Schleifenführung? Und wir kennen die Ampelschaltung in Wien. Schau Dir einmal die Führung des 18ers im Bereich Markhofgasse an und wie lange er braucht, bis er wieder die Schlachthausgasse erreicht.

Allein für diese unsinnige Schleifenfahrt wird der 18er  sicher 5 Minuten brauchen.
Aber jetzt wird sicher die Klingelfee wieder schreiben, "wir sollten mal abwarten, bevor wir hier Spekulationen anstellen".....

So ist es. Ihr fangt schon wieder einmal zum Schwarzmalen an, das ist Sagenhaft.

Nein das ist nicht schwarzmalen, das sind Erfahrungswerte. Wobei hier niemand was dagegen hätte, wenn man es diesmal besser macht.

[Operator]

Das war vielleicht ein Fehler. Aber ein noch größerer Fehler wäre, die Straßenbahn im Niemannsland umdrehen zu lassen und einen großen Gemeindebau und ein Pensionistenheim nicht an die neue Linie anschließen.

Heißt nämlich auch für dich. Selbst wenn es noch die Linie 21 geben sollte, ist für mich die jetztige Schleifenführung sinnvoller, als wenn man die Linie 18 in der alten Stadionschleife wenden ließe. Ausser du hast ein besseres Argument.

Über wie viele Ampeln muss der 18er bei der jetzigen Schleifenführung? Und wir kennen die Ampelschaltung in Wien. Schau Dir einmal die Führung des 18ers im Bereich Markhofgasse an und wie lange er braucht, bis er wieder die Schlachthausgasse erreicht.

Allein für diese unsinnige Schleifenfahrt wird der 18er  sicher 5 Minuten brauchen.
Aber jetzt wird sicher die Klingelfee wieder schreiben, "wir sollten mal abwarten, bevor wir hier Spekulationen anstellen".....

So ist es. Ihr fangt schon wieder einmal zum Schwarzmalen an, das ist Sagenhaft.

Denn zumindest den Abschnitt Meiereistraße - Handelskai - Dr.-Natterer-Gasse wird zu 99,9999% so geschalten sein, dass die Straßenbahn diesen Abschnitt ohne Zwischenhalt fahren kann. Und Fahrgäste, die von der U2 oder om 11A kommen, werden glaube ich kaum bei der Endstation in die Linie 18 einsteigen, sondern bei der jetzigen Haltestelle der Linie 11A auf den Zug warten. So dass den meisten Fahrgäste die Fahrzeit in der Schleife völlig egal ist. Ich kaluliere die Schleifenfahrt mit 2 -2,5 min. Und das ist für die Tatsache, dass dazwischen auch noch eine Haltestelle ist, nicht so schlecht.

Und eine weitere Tatsache ist, dass diese Schleife um ca 500m kürzer ist, als die von euch geforderte und dass man bei der Reaktivierung der Stadionschleife eine Strecke durch einen verkehrsfreien Bereich führen müsste. Von den Anrainerprotesten, weil man dort eine Wiese der Straßenbahn abtreten müsste, will ich gar nicht reden.

Und auch weil gemeint wurde, dass die Stadionscheife sinnvoller wäre, weil man dann eine Haltestelle beim Busbahnhof hat. Ich weiß nicht, ob mehr Fahrgäste aus den Gemeindebauten mitfahren wollen, als Busfahrgäste.

 

[Lerchenfelder]

Aber dass die Schleife an der Örtlichkeit, wo sich die alte Stadionschleife befand, besser aufgehoben sein würde, ist wohl offensichtlich.

Das musst du aber erklären. denn so hat das Pensionistenheim auch einen Anschluss an die Linie 18, das sonst nicht der Fall gewesen wäre

Und jedes Pensionistenheim braucht einen Straßenbahnanschluss? 

Der Anschluss eines Pensionistenheims an das Straßenbahnnetz hat keinen höheren Stellenwert als der Anschluss jedes anderen Gebäudes, das über Wohnungen und Arbeitsplätze verfügt.

  Alles für die heiligen Pensionisten... 

[haidi]

 

[N1]

Aber dass die Schleife an der Örtlichkeit, wo sich die alte Stadionschleife befand, besser aufgehoben sein würde, ist wohl offensichtlich.

Wäre dafür rund um die neuen "Campus Lodge"-Apartments überhaupt Platz (gewesen)?

[tramway.at]

Wenn der Busbahnhof eine gute Tramwayanbindung hätte wäre das nicht verkehrt. Es wird unterschätzt, wieviele Leute zum Begleiten hinfahren, ohne abzureisen, die kommen dann halt mit dem PKW. Und leider ist er schlecht erschlossen - die U2-Station ist weit entfernt, die Leute müssen also wenn sie öffentlich anreisen ewig weit durchs EKZ hatschen.

Aber der Standort im Prater ist eh ein ganz schlechter, das war leider ein Faux-Pas von Chorherr, der davor mit einem Verteilerkreis-Bauprojekt über die Bezirkspolitik im 10. so drübergefahren ist, dass sie das nicht nochmal wollten. Und dann hat sich die grüne Kurzzeit-BV vom 2.überrumpeln lassen Der Verteilerkreis wäre perfekt gewesen.

[Linie 25/26]

Aber der Standort im Prater ist eh ein ganz schlechter,

Naja, in zwei Jahrzehnten wird er eh zum einem Busabstellplatz (ev. mit etwas Glück ein Betriebsbahnhof Stadion für 18, 12) degradiert, da die Zukunft des Fernverkehrs sowieso die Bahn und der Flieger sind. Auch der Busverkehr nach Osteuropa/Balkan wird aussterben, wenn seine letzten Benützer aus Tradition, das Zeitliche segnen. Es ist halt eine Übergangslösung zwischen Vergangenheit und Zukunft dieser Mobilitätsform. Konnte man nicht damals alles zum Hauptbahnhof zusammenfügen?

[W_E_St]

Aber dass die Schleife an der Örtlichkeit, wo sich die alte Stadionschleife befand, besser aufgehoben sein würde, ist wohl offensichtlich.

Wäre dafür rund um die neuen "Campus Lodge"-Apartments überhaupt Platz (gewesen)?

Ja, wobei der Bereich, wo früher die Schleifeneinfahrt war, jetzt ein Gehweg mit Grünstreifen ist. Nicht ganz ideal, aber auch kein großes Problem.

[60er]

Konnte man nicht damals alles zum Hauptbahnhof zusammenfügen?

Sicher hätte man das können und meines Erachtens wäre das für die Fahrgäste die beste Option gewesen, alles an einem großen Knotenpunkt zu haben. Das größte Argument dagegen war, dass der Hbf nicht direkt neben der Tangente liegt. Wenn es um einen Standort neben der Autobahn geht, wäre der Verteilerkreis ideal gewesen.