Autor Thema: Störungen und Fahrtbehinderungen (Straßenbahn)  (Gelesen 8822293 mal)

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t12700

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Re: Störungen und Fahrtbehinderungen (Straßenbahn)
« Antwort #18795 am: Gestern um 09:16:51 »
Wie kann man überhaupt auf die Idee kommen, unklimatisierte Züge (mit kleinen Schiebefenstern) bei solch einer Hitze einzusetzen?
Soll der Kurs etwa ausfallen? Was machst du an Schultagen, wo deutlich mehr Züge fahren als an Sonntagen? ???

Elin Lohner

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Re: Störungen und Fahrtbehinderungen (Straßenbahn)
« Antwort #18796 am: Gestern um 09:37:23 »
Wie kann man überhaupt auf die Idee kommen, unklimatisierte Züge (mit kleinen Schiebefenstern) bei solch einer Hitze einzusetzen?
Soll der Kurs etwa ausfallen? Was machst du an Schultagen, wo deutlich mehr Züge fahren als an Sonntagen? ???
Möglich wäre auch, die unklimatisierten ULFe ausschließlich von Betriebsbeginn bis ca. 10:00 sowie nach Sonnenuntergang bis Betriebsschluss einzusetzen. Mit anderen Worten: Die unklimatisierten ULFe werden tagsüber sowie am Abend durch einen klimatisierten ULF bzw. Flexity (und umgekehrt) getauscht (außer bei Linien, wo keine ULFe mehr eingesetzt werden).
Ich finde, dass man, neben der geplanten Remise Seestadt, eine Remise am Gelände des ehemaligen Nordwestbahnhofes errichten sollte.

JochenK

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Re: Störungen und Fahrtbehinderungen (Straßenbahn)
« Antwort #18797 am: Gestern um 09:49:28 »
Wir werden uns noch viele Sommer an der
verfehlten Fahrzeugbeschaffung der A/B erfreuen
dürfen. Vor allem weil kein Ersatz für diese absehbar ist.

N1

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Re: Störungen und Fahrtbehinderungen (Straßenbahn)
« Antwort #18798 am: Gestern um 09:52:40 »
Möglich wäre auch, die unklimatisierten ULFe ausschließlich von Betriebsbeginn bis ca. 10:00 sowie nach Sonnenuntergang bis Betriebsschluss einzusetzen. Mit anderen Worten: Die unklimatisierten ULFe werden tagsüber sowie am Abend durch einen klimatisierten ULF bzw. Flexity (und umgekehrt) getauscht (außer bei Linien, wo keine ULFe mehr eingesetzt werden).
Man kann allenfalls versuchen, den Einsatz unklimatisierter Fahrzeuge auf die Verkehrsspitzen zu beschränken, wenn es denn bereits klimatisierte Fahrzeuge in ausreichender Zahl gibt, um die Schwachlastzeiten abzudecken. Und vielleicht bekommt man es doch hin, die alten ULFe nachträglich mit Klimaanlagen zu versehen. Bei den Gemeindewohnungen hat man doch auch bis vor kurzem alle möglichen und unmöglichen Gründe vorgeschoben, warum das angeblich nicht geht, und jetzt geht es auf einmal doch.
"Der Raum, wo das stattfand, ist ziemlich groß."
Hans Rauscher

Klingelfee

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Re: Störungen und Fahrtbehinderungen (Straßenbahn)
« Antwort #18799 am: Gestern um 10:00:19 »
Möglich wäre auch, die unklimatisierten ULFe ausschließlich von Betriebsbeginn bis ca. 10:00 sowie nach Sonnenuntergang bis Betriebsschluss einzusetzen. Mit anderen Worten: Die unklimatisierten ULFe werden tagsüber sowie am Abend durch einen klimatisierten ULF bzw. Flexity (und umgekehrt) getauscht (außer bei Linien, wo keine ULFe mehr eingesetzt werden).
Man kann allenfalls versuchen, den Einsatz unklimatisierter Fahrzeuge auf die Verkehrsspitzen zu beschränken, wenn es denn bereits klimatisierte Fahrzeuge in ausreichender Zahl gibt, um die Schwachlastzeiten abzudecken. Und vielleicht bekommt man es doch hin, die alten ULFe nachträglich mit Klimaanlagen zu versehen. Bei den Gemeindewohnungen hat man doch auch bis vor kurzem alle möglichen und unmöglichen Gründe vorgeschoben, warum das angeblich nicht geht, und jetzt geht es auf einmal doch.

Der Vorschlag mit der Nachrüstung wurde schon mehrmals durchdiskudiert. Und mir wurde einmal von F5 erklärt, dass es leider viel zu aufwendig wäre, die A/B mit Klimaanlagen nachzurüsten. Denn es würde nicht nur bedeuten, dass man die Fahrzeuge im Dachbereich umbauen müsste, damit man die Klimageräte dort installieren (Platz und auch Gewichtsproblem). Sondern man müsste auch den Innenraum komplett umbauen, daes gar keinen Platz gibt, die entsprechendne Kühlleitungen zu legen und man kann es angeblich auch nicht so einfach an die Heizleitungen anschließen.

Und bitte, dass ist das was mir einmal von einem F5-Mitarbeiter erklärt wurde und nicht mein Wissen.

Und die Nachrüstung vom ULF mit den NAchrüsten von Gemeindebauten zu vergleichen, dass ist ärger, als wenn man Äpfel mit Birnen vergleicht. Denn bei den Gemeindebauten ist es mWn nie um die Statik, sondern um das Aussehen gegangen.
Bitte meine Kommentare nicht immer als Ausrede für die WL ansehen

haidi

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Re: Störungen und Fahrtbehinderungen (Straßenbahn)
« Antwort #18800 am: Gestern um 10:07:17 »
Der Vorschlag mit der Nachrüstung wurde schon mehrmals durchdiskudiert. Und mir wurde einmal von F5 erklärt, dass es leider viel zu aufwendig wäre, die A/B mit Klimaanlagen nachzurüsten. Denn es würde nicht nur bedeuten, dass man die Fahrzeuge im Dachbereich umbauen müsste, damit man die Klimageräte dort installieren (Platz und auch Gewichtsproblem). Sondern man müsste auch den Innenraum komplett umbauen, daes gar keinen Platz gibt, die entsprechendne Kühlleitungen zu legen und man kann es angeblich auch nicht so einfach an die Heizleitungen anschließen.
Die Heizleitungen sind Stromleitungen, oder?
Wie willst an diese Kältemittelleitungen anschließen?

Abgesehen davon:
Kann es sein, dass man bei den Wiener Linien die so lange verweigerte Klimatisierung beabsichtigt derart unbrauchbar gestaltet hat?
Microsoft is not the answer. It's the question and the answer is NO.

martin8721

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Re: Störungen und Fahrtbehinderungen (Straßenbahn)
« Antwort #18801 am: Gestern um 10:19:06 »
Der Vorschlag mit der Nachrüstung wurde schon mehrmals durchdiskudiert. Und mir wurde einmal von F5 erklärt, dass es leider viel zu aufwendig wäre, die A/B mit Klimaanlagen nachzurüsten. Denn es würde nicht nur bedeuten, dass man die Fahrzeuge im Dachbereich umbauen müsste, damit man die Klimageräte dort installieren (Platz und auch Gewichtsproblem). Sondern man müsste auch den Innenraum komplett umbauen, daes gar keinen Platz gibt, die entsprechendne Kühlleitungen zu legen und man kann es angeblich auch nicht so einfach an die Heizleitungen anschließen.

Das wurde bei den T auch immer wieder behauptet.  8)

https://www.diepresse.com/445182/u-bahn-neue-zuege-fuer-die-u6

Und die Züge wurden bis 2020 dann doch alle nachgerüstet.

Operator

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Re: Störungen und Fahrtbehinderungen (Straßenbahn)
« Antwort #18802 am: Gestern um 10:24:10 »
Derzeit fährt der 25er nur zwischen Aspern Oberdorfstraße und Aspern Nord, Floridsdorf wird nicht angefahren; Grund Gleisschaden beim Bogen von der Tokiostraße in die Donaufelder Straße.
Foto: Kagranerplatz, B-739 Linie 25

U4

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Re: Störungen und Fahrtbehinderungen (Straßenbahn)
« Antwort #18803 am: Gestern um 10:26:15 »
Möglich wäre auch, die unklimatisierten ULFe ausschließlich von Betriebsbeginn bis ca. 10:00 sowie nach Sonnenuntergang bis Betriebsschluss einzusetzen. Mit anderen Worten: Die unklimatisierten ULFe werden tagsüber sowie am Abend durch einen klimatisierten ULF bzw. Flexity (und umgekehrt) getauscht (außer bei Linien, wo keine ULFe mehr eingesetzt werden).
Man kann allenfalls versuchen, den Einsatz unklimatisierter Fahrzeuge auf die Verkehrsspitzen zu beschränken, wenn es denn bereits klimatisierte Fahrzeuge in ausreichender Zahl gibt, um die Schwachlastzeiten abzudecken. Und vielleicht bekommt man es doch hin, die alten ULFe nachträglich mit Klimaanlagen zu versehen. Bei den Gemeindewohnungen hat man doch auch bis vor kurzem alle möglichen und unmöglichen Gründe vorgeschoben, warum das angeblich nicht geht, und jetzt geht es auf einmal doch.

Der Vorschlag mit der Nachrüstung wurde schon mehrmals durchdiskudiert. Und mir wurde einmal von F5 erklärt, dass es leider viel zu aufwendig wäre, die A/B mit Klimaanlagen nachzurüsten. Denn es würde nicht nur bedeuten, dass man die Fahrzeuge im Dachbereich umbauen müsste, damit man die Klimageräte dort installieren (Platz und auch Gewichtsproblem). Sondern man müsste auch den Innenraum komplett umbauen, daes gar keinen Platz gibt, die entsprechendne Kühlleitungen zu legen und man kann es angeblich auch nicht so einfach an die Heizleitungen anschließen.

Und bitte, dass ist das was mir einmal von einem F5-Mitarbeiter erklärt wurde und nicht mein Wissen.

Und die Nachrüstung vom ULF mit den NAchrüsten von Gemeindebauten zu vergleichen, dass ist ärger, als wenn man Äpfel mit Birnen vergleicht. Denn bei den Gemeindebauten ist es mWn nie um die Statik, sondern um das Aussehen gegangen.
Ja aber keiner wird daran gedacht haben, dass es zu Temperaturen von 40 Grad Celsius kommen wird  :'(
🥒 Haltestelle NEU -  die schlechteste Version seit Beginn der Haltestellen, "Stangln" die fast nicht zu erkennen sind im Bild der Stadt

Linie 25/26

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Re: Störungen und Fahrtbehinderungen (Straßenbahn)
« Antwort #18804 am: Gestern um 11:26:46 »
Derzeit fährt der 25er nur zwischen Aspern Oberdorfstraße und Aspern Nord, Floridsdorf wird nicht angefahren; Grund Gleisschaden beim Bogen von der Tokiostraße in die Donaufelder Straße.
Foto: Kagranerplatz, B-739 Linie 25
Allerdings wird das nur auf den Zügen (und der FGI-Säule?) angezeigt. Echtzeitdaten sind wohl noch nicht verfügbar.
Linie 25/26/27 Aspern - Ring Kai
Als nächstes 27 Siemensstraße S

38ger

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Re: Störungen und Fahrtbehinderungen (Straßenbahn)
« Antwort #18805 am: Gestern um 12:00:25 »
Der Vorschlag mit der Nachrüstung wurde schon mehrmals durchdiskudiert. Und mir wurde einmal von F5 erklärt, dass es leider viel zu aufwendig wäre, die A/B mit Klimaanlagen nachzurüsten. Denn es würde nicht nur bedeuten, dass man die Fahrzeuge im Dachbereich umbauen müsste, damit man die Klimageräte dort installieren (Platz und auch Gewichtsproblem). Sondern man müsste auch den Innenraum komplett umbauen, daes gar keinen Platz gibt, die entsprechendne Kühlleitungen zu legen und man kann es angeblich auch nicht so einfach an die Heizleitungen anschließen.

Das wurde bei den T auch immer wieder behauptet.  8)

https://www.diepresse.com/445182/u-bahn-neue-zuege-fuer-die-u6

Und die Züge wurden bis 2020 dann doch alle nachgerüstet.

Genau daran hab ich auch gedacht. Man hat es halt als nicht wirtschaftlich angesehen, sich so einen Umbau zu leisten, oder Prämissen erstellt, die es sehr schwer machen eine Lösung zu finden (zB dass die Raumhöhe überall auf den cm gleich bleiben muss, die Beleuchtung nicht verändert werden darf und der Fahrgastraum nicht eingeschränkt werden darf). Wobei selbst eine vor 10 oder 20 Jahren erstellte Untersuchung heute mit denselben Prämissen mEn zu einem anderen Ergebnis kommen könnte, da sich die Kühltechnik doch schon sehr weiterentwickelt haben dürfte?

Cerberus2

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Re: Störungen und Fahrtbehinderungen (Straßenbahn)
« Antwort #18806 am: Heute um 10:25:19 »
Derzeit fährt der 25er nur zwischen Aspern Oberdorfstraße und Aspern Nord, Floridsdorf wird nicht angefahren; Grund Gleisschaden beim Bogen von der Tokiostraße in die Donaufelder Straße.
Foto: Kagranerplatz, B-739 Linie 25
Das wird wohl einen Mehrauslauf verursachen, da die Strecke bis Aspern Nord mehr Züge braucht als die nach Floridsdorf.

Da rächt es sich, dass es keine Schleife ab dem Dreieck Josef Baumann-Gasse gibt. Dafür kann man von der Hausfeldstraße direkt nach Aspern Nord, was sicherlich oft gebraucht wird. </Sarkasmus>

Gearbeitet wurde da heute in der Früh an der schadhaften Stelle jedenfalls nix.

nord22

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Re: Störungen und Fahrtbehinderungen (Straßenbahn)
« Antwort #18807 am: Heute um 10:29:56 »
@ Cerberus2: siehe https://www.tramwayforum.at/index.php?topic=2818.msg483947#msg483947. Es muss auf die Fertigstellung von Ersatzteilen für die Vereinigungsweiche durch die Oberbauwerkstätte gewartet werden.

nord22

KSW

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Re: Störungen und Fahrtbehinderungen (Straßenbahn)
« Antwort #18808 am: Heute um 10:58:19 »
Der Vorschlag mit der Nachrüstung wurde schon mehrmals durchdiskudiert. Und mir wurde einmal von F5 erklärt, dass es leider viel zu aufwendig wäre, die A/B mit Klimaanlagen nachzurüsten. Denn es würde nicht nur bedeuten, dass man die Fahrzeuge im Dachbereich umbauen müsste, damit man die Klimageräte dort installieren (Platz und auch Gewichtsproblem). Sondern man müsste auch den Innenraum komplett umbauen, daes gar keinen Platz gibt, die entsprechendne Kühlleitungen zu legen und man kann es angeblich auch nicht so einfach an die Heizleitungen anschließen.

Und bitte, dass ist das was mir einmal von einem F5-Mitarbeiter erklärt wurde und nicht mein Wissen.

Und die Nachrüstung vom ULF mit den NAchrüsten von Gemeindebauten zu vergleichen, dass ist ärger, als wenn man Äpfel mit Birnen vergleicht. Denn bei den Gemeindebauten ist es mWn nie um die Statik, sondern um das Aussehen gegangen.
Alles geht, wenn man will - in unterschiedlicher Qualität, aber grundsätzlich bestimmt. Dass am Dach schwer Platz zu finden ist glaube ich sofort, aber es gibt auch andere Lösungen: in Mailand hat man bei den 4900ern (BJ späte 70er Jahre) sowie einigen 4700ern und 4600ern (BJ 50er Jahre) in den letzten Jahren Klimatisierung nachgerüstet. DAfür mussten ein paar Sitzplätze entfallen, und das Klimagerät ersetzte ein Fenster - ist dann ca. so groß wie die aktuellen Fahrscheinautomaten und bläst die warme Luft seitlich nach außen, sowie die kühle Luft innen an die Decke bzw. über Luftschläuche verteilt im Wagen aus.
Die 6-Achser haben 2, die 8-Achser 3 dieser Einheiten, und es funktioniert gut.

Durch den Ausbau der Niveauregulierung sollte das zusätzliche Gewicht den Achsdruck nicht noch mehr erhöhen als er schon zuvor war, und ja, der Ulf ist statisch betrachtet speziell -aber dann kann man die Geräte ja auch quasi "von der Decke hängen" und nur im Boden gegen Schwingung fixieren, sollte die Tragfähigkeit des Bodens nicht ausreichen.
Und wenn sich z.B. im ganzen Zug nur 2 Geräte ausgehen - dann ist's halt so, aber es schafft kühlere und weniger kühle Bereiche, für jeden Geschmack was dabei. Bin letztens auch mit einem V gefahren, wo die ersten 2 Wagen spürbar unklimatisiert waren -  beim Anfahren wurde man geföhnt, beim Abbremsen bekam man einen kühlen Hauch von hinten, unterm Strich aber besser aus dauerhaft gekocht zu werden.


U4

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Re: Störungen und Fahrtbehinderungen (Straßenbahn)
« Antwort #18809 am: Heute um 11:42:01 »
Der Vorschlag mit der Nachrüstung wurde schon mehrmals durchdiskudiert. Und mir wurde einmal von F5 erklärt, dass es leider viel zu aufwendig wäre, die A/B mit Klimaanlagen nachzurüsten. Denn es würde nicht nur bedeuten, dass man die Fahrzeuge im Dachbereich umbauen müsste, damit man die Klimageräte dort installieren (Platz und auch Gewichtsproblem). Sondern man müsste auch den Innenraum komplett umbauen, daes gar keinen Platz gibt, die entsprechendne Kühlleitungen zu legen und man kann es angeblich auch nicht so einfach an die Heizleitungen anschließen.

Und bitte, dass ist das was mir einmal von einem F5-Mitarbeiter erklärt wurde und nicht mein Wissen.

Und die Nachrüstung vom ULF mit den NAchrüsten von Gemeindebauten zu vergleichen, dass ist ärger, als wenn man Äpfel mit Birnen vergleicht. Denn bei den Gemeindebauten ist es mWn nie um die Statik, sondern um das Aussehen gegangen.
Alles geht, wenn man will - in unterschiedlicher Qualität, aber grundsätzlich bestimmt. Dass am Dach schwer Platz zu finden ist glaube ich sofort, aber es gibt auch andere Lösungen: in Mailand hat man bei den 4900ern (BJ späte 70er Jahre) sowie einigen 4700ern und 4600ern (BJ 50er Jahre) in den letzten Jahren Klimatisierung nachgerüstet. DAfür mussten ein paar Sitzplätze entfallen, und das Klimagerät ersetzte ein Fenster - ist dann ca. so groß wie die aktuellen Fahrscheinautomaten und bläst die warme Luft seitlich nach außen, sowie die kühle Luft innen an die Decke bzw. über Luftschläuche verteilt im Wagen aus.
Die 6-Achser haben 2, die 8-Achser 3 dieser Einheiten, und es funktioniert gut.

Durch den Ausbau der Niveauregulierung sollte das zusätzliche Gewicht den Achsdruck nicht noch mehr erhöhen als er schon zuvor war, und ja, der Ulf ist statisch betrachtet speziell -aber dann kann man die Geräte ja auch quasi "von der Decke hängen" und nur im Boden gegen Schwingung fixieren, sollte die Tragfähigkeit des Bodens nicht ausreichen.
Und wenn sich z.B. im ganzen Zug nur 2 Geräte ausgehen - dann ist's halt so, aber es schafft kühlere und weniger kühle Bereiche, für jeden Geschmack was dabei. Bin letztens auch mit einem V gefahren, wo die ersten 2 Wagen spürbar unklimatisiert waren -  beim Anfahren wurde man geföhnt, beim Abbremsen bekam man einen kühlen Hauch von hinten, unterm Strich aber besser aus dauerhaft gekocht zu werden.
Aber alles bräuchte eine neue Genehmigung und die würde bis nach dem Herbst dauern     8)
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